★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part21 ★★
1 :
通常の名無しさんの3倍:
前スレ
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part20 ★★
ht
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1120292390/ ★CCAって何の略?
Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜
★逆襲のシャアの小説は二つある?
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら。
・ハイストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前、 アムロによるコロニー探索(反乱分子摘発)から話は始まり、
映画版のストーリーへと繋がっていく。 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣 復刻版は久織ちまき)
2 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/22(土) 20:15:47 ID:rWwSDKzW
3 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/22(土) 20:16:40 ID:rWwSDKzW
★ なんでアムロは上官(ブライト、トゥース)に対してタメ口?
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。
★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ(語源・反地球連邦政府組織)ではなかったのか?
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。
★カミーユがギュネイに落とされたって聞いたんだけど?
富野監督が映画公開当時のインタビューにて「カミーユは何してるんですか?」 という質問を受けて、
「ギュネイにでも落とされたんじゃないんですか?」 と答えたのが元。
★ α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃・・・実はゲームだけの設定?
αには設定上Iフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形・・・つまり全ての装備があったわけではないのでは。
★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何?
クェスが名乗った偽名。(本名はクェス・パラヤ)
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ」はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。
6 :
νガンダム:2005/10/22(土) 21:48:58 ID:???
↓残念、それは私のバズーカだ・・・
7 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/22(土) 21:50:45 ID:E0ShAYxK
↑それでこそ私のライバルだ
9 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/22(土) 22:00:03 ID:qKNOQxQ7
深夜一時半からあるからみるかね
10 :
奈々氏より:2005/10/22(土) 22:23:20 ID:???
旧スレより
>986 :通常の名無しさんの3倍:2005/10/22(土) 19:06:20 ID:???
>親が一人立ちしてない子供のために、できることをするってのは当たり前のことだろに…
おまえ、過保護だな。坊や だな
核の冬にさらされるかもしれない地球から家族で避難しようというのが過保護なら、
過保護なんだろうさ
シャアとクエスがいる電車の中でネオジオン支持(?)の人達が
歌っている曲はなんですか?
軍歌みたいでいい曲なんですけど。
>>11 重箱のスミつつくしか能のないマヌケはほっとけ
シャーズ ビリービン
アワズプレイプレイ
オーロラの曲とアレンジ違いだってこと、最近になってようやく気付いたよ。
いい曲だ。
前スレ最後のほうで挙げられてたギュネイの部下。
νガンダムと遭遇 → 一斉に攻撃開始 → リ・ガズィ発見 →
人質をとる作戦に変更 → リ・ガズィ捕獲 → νガンダムの動きを止めてワイヤーと掛ける
の流れでいい動きをしていると思う。
ギュネイを完璧にサポートしている。ギラ・ドーガ隊の中ではかなり優秀なパイロット達ではないだろうか?
こいつ等にも台詞がほしかったな。
アムロがバリアを張ったときの「6つの敵」のうち4つも多分こいつ等だろうし。
こんなパイロット達を従えている上に、専用機を与えられたニュータイプまで加入したんだから
レズンを始めとする他の指揮官に妬まれるわな。
アムロがバリアはったときは、ヤクトとαが出撃してるときだろ。
「6つの敵」はヤクトとαのファンネルでは?
この時は周りにギラドーガいないよね?
>>18 6つの敵はαとヤクトの発射されたファンネルの合計数
捨て身で隕石落としに参加したのに刹那的な母星本能に負けて
アクシズ押し返し始めるギラドーガのパイロットって軍人にあるまじきケツの軽さだよな
なんでシャアは自分のMSにザビなんて文字入れたんだろ
愚かなザビ家と同じ轍を踏んでると暗に表現したのか
23 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/23(日) 07:58:40 ID:oJPZOCkL
ねねねね、ν最高!!のスレが落ちたらしく無いんだけど
誰かなんとかして。あのスレないと俺生きて行けないの。
じゃあ生きるな
アムロ「マチルダさーん(;´Д`)シコシコ」
ウッディ「ウッディです(*´∀`*)」
アムロ「ううっ・・・・ドッピュ・・・赤いMS!シャアか(*゚Д゚)」
カイ「早い、早いよ[・ε・=]」
フラウ「あんた臭いわよ!軟弱モノ〜(*`皿´)」
アムロ「ぼくが1番ガンダムを旨く扱えるんだ(゚з゚)」
若きシャア「認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものは(´・ω・`)」
ララア「時が見える・・・」
若きシャア「ララア、ドレンとじゃれるな( ゚д゚)ハッ」
ララア「ふふふ・・・大佐・・(・∀・)」
若きシャア「・・・ママァン(;´Д`)ハァハァ!」
シャア「落ちろ・・・アクシズ・・・忌まわしい記憶と共に(*´Д`)ハァハァ!」
昨晩アニマックスで放送してた逆襲のシャアをDVDで録画したんだけど・・・。
もう何年も前にレンタルビデオからダビングしたVHSより音に迫力が無くてがっかりした。
機械とかに弱いから何でかなぁ?って必死に考えてたけど、レコーダーの問題じゃなくてアニマックスの奴ってサラウンド放送じゃなかったんだよな。
NHKのBSとかWOWOWで放送してたらサラウンド放送してくれてたかもしれないけど。
今夜はF91の放送あんだけど、録画するのやめようかな。
28 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/23(日) 12:23:41 ID:XNRmWKgl
あのザザビーのシールド何とかして欲しい。
レスラーがまな板持ってる様にしか見えない。
30 :
奈々:2005/10/23(日) 21:00:42 ID:???
>>11 おまえは一生嫌われ者決定。もはや何をしても逃げられない。
中途半端なコテハンが何を言ってるんだか
人格攻撃に走る奴は余裕が無い証拠
つまり 必 死 だ な w
今度ばかりはコテハンが正しいだろ
んなこたーない
作品で過保護だとか問題にしてるわけじゃないから、
別にどーでもいい。
ミライがカムランに怒ったのは金の力で探しても自分自身で探してくれなかったから
要は必死さや本気さが見えなかったから
中太りのお嬢様にとっては自分が死にもの狂いで戦ってるときに
相手は安全な場所でのうのうと他人まかせにしてたのが気に入らないだけ
中坊林太郎風に言えば「親は関係ねーだろ親は」
カムランも昔より少し恰幅が良くなったくらいで顔変わってないよなぁ
スレッガーも20歳とは思えない貫禄があったしミライさんて実はファザコン?
シャアの最後、熱を帯びるコクピットの中でのアムロとの問答・・・
何度見ても印象に残るシーン
逆シャアの肝だと思う
ベルチルのラストシーンでアムロが「……ベルトーチカ!」って叫ぶところがなんか好きだ
>>38 801的な意味で言う訳では断じてないが
結局、逆シャアとは
「シャアの、永遠に叶わないアムロへの片想い」
であったようにしか思えん
ガンダムシリーズでは逆襲のシャアが一番好きだけども、Zからのシャアの変わり様が激し過ぎるな。
Z終盤で心の中になんとも言えない苦々しさを含んでいたシャアが、地球連邦を見限ってネオジオンの総帥になるのはわかるとして。
元からシャアは対人関係が不器用な風に描かれていったけど、逆襲〜では他人をやたらと見下したり、傲慢さや不遜さばかりが目立ってるからな。
Z当時のカミーユやカツの保護者的役割から解放されて、精神年齢の退行化が起こったのか。
それともF91で鉄仮面が「目的(人類の9割を抹殺)達成のタメにエゴを強化した〜」みたいな事を言っていたけど、それと同じ事なのか。
逆シャアを見ていつも思うのは、もしその場にカミーユがいたら、シャアとカミーユはお互いに対して何と言うんだろう。
ハイストで
アムロ「カミーユ・ビダンという少年を狂わしたのを知らないわけがあるまい!」
シャア「脆弱なのは美徳ではないよ、アムロ!」
というシーンがあるので、シャアからカミーユに対してはコレに順ずることを言うのでは?
カミーユがシャアに対して何を言うかは想像できんが・・・
ララァの死後7年間も引きこもってたけど、結局復活したアムロ
ララァの死後精力的に活動してたけど、結局なにも成長しなかったシャア
どっちがマシなんだ? なんか逆シャア見るとZの再会シーンでシャアが
「君を笑いに来た…そう言えば君の気がすむのだろう?」とか言ってるがむしろ笑いものはシャアのほうみたいだw
確かにアムロは成長したけど、
シャアは何一つ成長してないよな。
まぁ、1stでアムロは16の子供だけど、
シャアは20で完成してたのかもしれないけど
ロンデニオンでの殴り合いなんて
土手で喧嘩する中坊そのものじゃないか
ララァを失ったという挫折も
万能のお母さんはこの世にはいないっていう
幼稚園児か小学生がする現実認知だし
通常の3分の一のペースで成長してるんじゃないか?
>>45-46 そう思うのは勝手だろうけど、
それは逆襲のシャアで意図してるところではないと思う。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
CCAってろくに成長してないいい歳こいた大人の話だろ。
富野がそう言ってるんだから。
ファーストからVまでの宇宙世紀シリーズで共通してるのは、主人公はマザコンだという事か?
ZZのジュドーに関してはシスコンかもしれないが、リイナには母性を感じさせるとこがあるしな。
逆シャアの10年後が舞台の閃光のハサウェイがアニメ化されないのはハサウェイ・ノアがマザコンじゃないからかも
キンケドゥはマザコンではない!
>50
なんでもかんでも○○コンって分類しないと気が済まないの?
シーブックの家庭を省みない母親との確執は
マザコンであることの裏返しといえるかもしれない
でもキンケドゥはちがうな
ジュドーに関しては、あの歳で完全に親離れしてるよな。
事実上親に捨てられたっぽいことが大きいかも。
リィナに対しては、シスコンと言うより唯一の肉親ってことで。
って書くと叩かれるし消えるわ。
親の設定作ってないんだから仕方ない
ナナイとは持ちつ持たれつセフレのいい関係だと言えるか?
ただ、カッコつけていただけか? ナナイは美人だ
設定は美人なんだろうが二次元的にブサイクっつーかケバい
二次元的・・・
>>60 印象というか感性じゃないのか?
世界の男は統一で女子高生に萌えるわけじゃねえ、熟女にも需要があるんだ
きっとそういうこと。
謎を呼ぶレスだけが増え、四次元的に迷宮入りしてる件について
63 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 01:09:18 ID:Pq+LxQaS
>>49 つーかF91に至るまで延々と成長する事無く同じ理由で戦争する人たちの
話し・・・それがガンダム。
>>10 過保護にされてる坊やは親の保護に気づかないものさ。
つまり986はおっさん
シャアは何がしたいのかいまいちワカラン。
1stでも復讐だけじゃなくて、なにかしたかったはずなのだが。
アクシズ落としは論外
>>53 嘘じゃないよ。当時、上映直前特番(ローカル放送?)でそんなこと言ってた。
「35歳以上の人に見てもらいたい」とも言ってた。
>>57 シャアはララァのことなんぞ忘れてナナイにしとくべきだったと思うなぁ。
一番現実的だしお似合いだと思うよ。
まあ頭ではそのつもりではあったんだろうが。
68 :
:2005/10/25(火) 06:13:29 ID:???
ナナイの声をハマーンと同じ人にやらせたのは何んでだろう。
単にてっとり早いからでしょ。設定にからめるような意味はまったくないと思う。
アムロがファンネルにこだわったのは、援護してくれる
パイロットがいなかったから?
ガンダムは一騎駆けで最前線つっこんでいくのが
似合ってはいるけど。
ファンネルに対して手っ取り早く対応できるからじゃない?
劇中でも攻撃には積極的にファンネルを使わず主に迎撃やバリア張るのに使ってるし
>>64は過保護がバレタノデ必死だな。そんなんだからいじめられるんだよ!
この嫌われ者!!のオチコボレ!!!!!
>>72 コテハンだった奴だろ?名無しに戻ってもバレバレだぞw
つーか、普通に考えて、みんなが災害のときに自分の子だけ助けようって思うのは
良くないだろ。
自分だけ助かろうと思うよりはいくらかましだろうが。
どーでもいいレスばっかりだが驚くくらいに親心なんて全然わかっとらんな。ガキばっかりか。
カムラン・ミライ・ミライの子供らについてウダウダ言ってる奴へ
1:そもそも、ミライ達親子3人が宇宙へ向かうためにシャトルの席を3席取っていた。
2:アデナウアーとクェス、そして愛人の3人が、特権を利用してその3席を後から取った。
3:ミライ達にはその事実は伝えられず「お客様のチケットは無効ですよ」的な事だけを言われた。
4:アデナウアーの愛人がシャトル搭乗を拒否し、1席余った。
5:アデナウアーが空港でもめてるミライ達を見て、ミライ達のチケットが本物かどうかを確認した上で
「1人キャンセルになったから、あの中の一人だけ乗せてあげなさい。まあ我々が後から
割り込んだんだしな」と係員に伝えた。
6:係員が「一人だけ乗れますよ、どうしますか?」とミライ達に伝えた。
7:チェイミーだけを一人で行かせるわけにも、子供だけを残して自分が行くわけにもいかない。
全員残るという手もあるが、次のシャトルはいつ出るかわからない。
そこでハサウェイなら一人でも大丈夫だろう、むしろそろそろ一人立ちすべき時だ、と判断し
ハサウェイ一人を行かせる事にした。
ミライとカムランについては、片思い中のカムランと乗り気ではないミライという構図があり、
危険な戦争の真っ只中をくぐり抜けてきたミライが、安全な中立都市にてカムランと再開。
「心配しましたよ、愛するあなたが行方不明になって。親の配下の者たちを使って
必死に探させましたよ。いやー不安だった」とカムラン。「ご自分では探さなかったの?」との
問いには「だって戦争ですよ?危ないし怖いし」との返答。当然ミライはウンザリ。
ここまで読んで理解出来なかったら、それはお前が「恋愛感情」も「親心」もわからない
子供である、というだけの話。
よくできました
>>76 とりあえず、チェイミーじゃなくてチェーミンな。
親心論争が正直うざかったので>76乙。
書きながら自分で「長文ウゼ」と思ってたんで、誉められるとは意外だった。
>>77-79 thx
>>78 マジスカ。ずっとチェイミーだと思ってた。ハズカシス
>>76を読んでもきっと理解できないでぶり返すに
100アデナ。
必殺デブリ返し
ちゃぶ台返しがどうした
>>76はロクな恋愛経験がないのに恋愛とか言ってやんの!恥知らずだな。アニメの中で想像恋愛だな、きさまは。
>>76は親が親がとか言ってるが、2chに長文書いてるお前を見たらお前の親が泣くぞ。
それともお前んとこは親も2chネラーか!?
コテ釣り乙
何故そんなレスをこのスレにつける?ネタが寒くなってレスがつかなくなる。dat落ちの冬が来るぞ
腹たっちゃったんだねきっと。たかが2ちゃんで。お〜よしよし>86
>>89みたいなのがいるから過保護に育つ人間がたくさんいるんだ。
ミッション終了のたび感想言われて鬱陶しい。メイ以外は黙れメイ以外は!
92 :
91:2005/10/26(水) 20:17:02 ID:???
すまん、誤爆。
その>>91の落下を阻止できなかったとは・・・ちぃぃっ!!
リンクさえ見ない俺
お前等に言うセリフは
「子供は嫌いだ図々しいから!」(w)これっきゃないねw
情けない奴!
>>98 ナナイは早漏の私にもかかわらず、セフレになってくれた女性だ。
そのナナイのパンツ盗んだ貴様に言えることか
それは私のお稲荷さんだ!
シャアってアラブ系なの?
102 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/27(木) 13:56:41 ID:6SRkxKh0
>>101 兄妹であれだけ見事な金髪なんだから違うだろ(クルド民族の可能性も無
いではないが)。
ダイクンは見事なヒゲもじゃだるまだったなあ。ヒゲが濃い→クルド民族の可能性もアリ、か。
…てかシャアもヒゲが濃い…はず?
まぁシャア・アズナブルって名前はアラブなどの中東イスラム系だな、偽名だけど。
それにシャアが生まれた時は設定上地球に統一政体が出来て既に100年以上経ってるわけだし、純血とは限らないし。
ファースト当時、セイラはフランス人系って設定だった気がするんだが。
だとするとシャアもそうじゃないの?自分は20ン年間ずっとそう思っていたんだが
うん。フランス系だよ。
名古屋テレビの公式サイトにそう書いてなかったっけ?
本物のシャアもフランス系だったんかな。
まぁフランス人の一割はイスラム教徒だしね
109 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/27(木) 16:35:14 ID:SQTO93yr
>ヒゲが濃い→クルド民族の可能性もアリ、
そういう意味じゃなくて、クルド人は中東にあって欧州系。
金髪、碧眼も珍しくない。
110 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/27(木) 16:41:01 ID:SQTO93yr
記憶なんだが・・・。
日系→アムロ、ミライ、ハヤト、カツ
プエリトルコ→カイ
南米系→リュウ、レツ
イギリス系→ブライト、レツ
フランス系→シャア兄弟、ハモン、カミーユ
アーリア系&中欧系→フラウ、ジュドー
だったと思う。
111 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/27(木) 16:41:51 ID:SQTO93yr
>イギリス系→ブライト、レツ
キッカの間違い。
カイって日本人じゃないのか・・・。
ずっと戦前の戦闘機の紫電改から名前が着てるのかと思ってた。
リュウが南米系で、アムロが日系ってのも以外だ。
名前と人種ってあんま関係無いのか。
113 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/27(木) 16:50:42 ID:SQTO93yr
>>112 あんまり関係なく決めてるみたいよ。
まあ拘って決めたカミーユの名前があの有様だし。
アムロ→レイ=嶺
ミライ→ヤシマ=八洲
少し記憶を掘り起こすと
カツ・ハサワェイン→英国系
キッカ・キタモト→日系
の間違いだった。
シャアはシャーっと来るからシャア
115 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/27(木) 17:32:42 ID:jAlT14b8
シャアとカミーユが中が良かったのもその辺が理由かな。
2人の時はフランス語で会話してたんじゃないの。
シャアはもっとシャーと動くもんな。
苦しいな。ここ。出られないのかな。
おーい、出してくださいよ。ねぇ。
フランス系であれば当然みんなフランス語しゃべれるとでも?
まぁシャアなら英才教育されててしゃべれそうな気もするが
シャアはジオンなまりだと思うじおん。
シャア、おフランス系の割にはファッションセンスが・・・
フラウは本気でフランス人だと20年思っていた
それ、昔のガンダムスタンプブック(一袋10枚入り?のカードを枠に貼っていくヤツ)に
詳しく載っていたような気がする。
122 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/28(金) 11:20:00 ID:ItNkFqeg
そういえばエマ・シーンも日系だったな。
誰の目にも明らかなのがファ。
123 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/28(金) 11:29:09 ID:ItNkFqeg
>ずっと戦前の戦闘機の紫電改から名前が着てるのかと思ってた。
名前そのものは紫電改からきてる。
設定はプエリトルコだったはず。
シン・マツナガはどう見ても日系。
ザビ家はユダヤ系だった様な記憶が・・・。
ジョニー・ライデンはどうなんだろ?
ガンダムって、アフリカ系(ブラック)って誰かいたっけ?
ジョン・コーウェンぐらいかな?
>>124 小説ではリュウは黒人だったような・・・。
ZZには沢山出てくるがな。
一時アフリカが舞台だったから当たり前だけど。
ラッキーボゥイだぜーぃ!
イリヤ・バゾムてアフリカ系じゃなかったか?
Vにはいっぱい黒人がいる
コウは日系だわな。
リナは苗字からすると英語圏の人間だな。
1stじゃあ市民でも黒人見た記憶ないような気が、、、
今の時代じゃ考えられん欠陥設定。
無理だったんだから欠陥ではない
レツは黒人じゃないのか
逆シャアって音楽が凄くカッコイイよね?
出撃シーンの時とか、アムロvsシャアのタイマン勝負のシーン
の音楽とか。
ラストシーンの所も凄く良い!赤ちゃんがオギャーっていう辺り
のとか、その後にTMのエンディングテーマだもんな〜
思わず泣いちまった…
シャアの餓鬼、ロリコンが証明されただけの作品
馬鹿にして!そうやって貴様は永遠に幼女を愛することしかしないんだ!
ロリじゃなくてマザコンだと何度も言わせんなよ
CCA、音楽はいいんだけど録音はイマイチな気がする。あまり音よくないよね。
CCAはアムロとシャアの熱い友情の話。
テーマソングが音痴
評価がまっぷたつでも別にいい。
出来よくない部分も認めてるし構成は1stには叶わない。
でも一番CCAがすきだなあ。初見だから印象強かったし。
ちなみに当時アムロは理想の父親だったw
なんか強くて憧れたぜー
俺は当時、アムロが理想の先輩だった。
ああいう先輩が欲しかった。
今もああいう先輩が職場に欲しいと思っている。
俺はシャアのような上司が欲しい
>>143 シャアが出世する為の踏み台にされて終わりだな…いやな上司だ。
シャアって、シャルル=アズナブ−ルとかいう
歌手からとったんじゃないの?
>>140 音痴っていうのとはちょっと違う気がするなあ。
ただテンションが低いだけというか抑揚がないだけというか。
>>140 電車の中で歌ってた歌はレベル高いじゃん
>>146 役者で言う“セリフ棒読み”な歌い方だよね。
それが効果的になってるのではないし、
音痴とはまた別の意味で歌がすごい下手。
聞いてるこっちが恥ずかしくなってくる。
サントラ聞く時、大抵この歌はすっとばしてる。
>148
セリフ棒読み≠チていうか、あの淡々とした歌い口が持ち味だろうからなぁ。
Get Wildなんかであのテイストに免疫あった人は違和感なかったと思うけど。
νのバルカン発射で始まるTVCMを先に見たかどうかで感じ方も変わりそうだな。
劇中には使えなくても、あのCMにはけっこうハマってたと思う。
旧シャアではBeyondTheTimeが不評だと聞いたが本当だったのか
旧シャアではBeyondTheTimeが不評だと聞いたが本当だったのか
やだ連投しちゃってるじゃない
そらまあ流行歌なんてどれも10年どころか3年たったら聴けたもんじゃないですよ
もう10年すれば懐メロになるかもしれんが
宇都宮は下手ではないと思うぞ。
かといって、歌い手の中でレベルが高いほうではないんだが・・・。
問題があるとしたらBeyondTheTimeのメロディにあるのかな。
聞いてると飽きやすい。
ビヨンド人気ないんだ…初めて知ったよ
俺も予告篇で魂引かれたからな…
納得いかんのはエンディングで歌はしょられた事だな
音程がズレてる
劇場予告のビヨンドバックに戦闘シーンなんか結構好きだけどな
EDじゃなくてこういう使い方すれば神だったと思うんだが
>>149 あれを持ち味として受け入れる事ができない自分は、
TMは好きではないってことだ。ほんとあのボーカルは嫌。
>>154 メロディはそれなりにツボを押さえた作りだと思うよ。
耳に残りやすくわかりやすいメロディになってるし。
取りあえず逆シャアに集録されてるのは音が悪いのと途中曲を強引にはしょってるからダメだな。
カラオケでよく歌いました。さすがに今は…
>160
夢という風に導かれて 〜 中略 〜
いくつもの出会い繰り返す BEYOND THE TIME ←ココがこの曲のハイライト
なのにココがはしょられてるもんなぁ。
砂の十字架もはしょられてるけど、この曲もハゲは気に入らなかったのかな?
ただ単に尺の問題でしょ。
そうだな。はしょるなんてよくある事だ
しかしこの作品あんまり何度も見る気が起きんのだよな…戦闘シーンなど
神がかっているが俺がZのころから好きだったアストナージや理不尽な
死に方(俺の中では一番悲惨だと思う)するチェーンなど見るたび鬱に
なるのよね。アムロが最後ほんとに死んでいるのなら少しは救われるの
だけどはっきりしないしな…しかしブライトは最高の勝ち組だよなw禿はなぜ
こいつだけ殺さないのだろうか…
チェーンが落とされたとこはなぁ・・・
ハサウェイには本気で死んでいただきたいと思った
ブライトはこの先一番の悲劇が待ってるから・・・
みんな生き残ってハッピーって訳にもいかんし、
じゃあ誰死なす?あんまり雑魚でもつまらんし・・・・
んじゃこの辺で手を打っときましょ。
戦闘シーンに興味がないのは自分だけか?
>>169そんなことないんじゃね?ひとそれぞれだ。
俺は戦闘シーンしか興味が無いけど。
CCAて人だけのシーンだとキャラがロングがバストショットで
キャラに肉迫するようなカットが無いせいで感情移入しにくい。
小説版はベルチルもハイストもどっちも好きだ。
CCAの新訳がもしあるならば人物だけ書き直して欲しい。
今のCCAで戦闘シーンは満足しているので。
ν最高・・・ってスレじゃねーや
二刀流サザビーがグルグルパンチみたいで失笑したけど
アクシズ付近での戦闘は概ね良かった気がする。
1stやZで見られるような、背景が変わってお互いの意思を
感じ会うようなシーンは欲しかったな、演出として。
>>170 >CCAて人だけのシーンだとキャラがロングがバストショットで
キャラに肉迫するようなカットが無いせいで感情移入しにくい。
>CCAの新訳がもしあるならば人物だけ書き直して欲しい。
あーこれには同意。絵コンテが良くないって言われてるのは
そういうことなんだろうな。
えー。それいらない。
やっぱ人それぞれだな。
確かに批評されてるように人物ドラマ部分はダメダメだと思う。
シャアが涙を見せるなんてよっぽどのことなのに
あれではなぁ…爪じゃない人のCCAみたかった。
174 :
173:2005/10/30(日) 20:00:26 ID:???
いらないと思ったのは>171の背景が変わって…の部分のこと
ショボイ作画の向こうに念のこもった絵コンテが見える、と言ってる人がいた
F91、アニマックスでやってたので見たけど
やっぱいいなーやっさん絵。羨ましかった。
あとジェガンの後継機が活躍してて(ヤラレメカだけど)感慨深かった。
CCAもやっさんとやってくれてればなあ…。
アニメじゃなくて漫画でもいいから
安彦氏の絵でZやCCAが見たい。
一生叶わぬ夢だろうな。
もしもCCAをやっさんが描いたら、
アムロは戦闘マシーンじゃなくもっと苦戦しそう。
アクシズを押し返すのにハイパーじゃない何らかの理由づけされそう。
ベルとアムロはラブラブ(これは俺の悲願)
シャアは三倍かっこよくなるかも。
νが完成されるまでの詳細が明らかに!
叶わないと知りつつ妄想が。
今のやっさんが描いたら戦闘入るまでに5年は費やすよ・・・
安彦「おこるでしかし」
ベルチルのギュネイ(グラーブ)は喧嘩がメチャメチャ弱い設定らしいね。
レズン隊にリンチされて殺されるってのがあんまりにもあんまりだから
劇場版ではアムロに撃墜されることに変更された。
183 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/01(火) 02:00:30 ID:5mlnJbiM
クェスって最初から最後までノーヘルだったね。
ギュネイはハイザックに乗る時でさえメットを被ってたのに。
184 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/01(火) 02:14:24 ID:0sHd6Sjt
ギュネイか。
リムジンを運転してるシーンで自分だけシートベルトしてたような気がするが・・・
記憶違いかな?
ギュネイはNTとしては強化されているが人間としては小心者
186 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/01(火) 14:08:26 ID:tonPIlkQ
最後にT字型のものが飛んでいくけどあれって何ですか?
νガンダムの機体の一部?
>187
人の心の光
>>188 なんでそういう宗教みたいな解釈になるのか・・・
だが、正しいものの見方だ!
宗教みたいな話ばっかじゃんガンダムって
人類皆平和になりますように
>>187 まぁ、正しい見方を示すならあれはサイコフレームで作られた
実験用のアクセのようなもの。
チェーンが死ぬ時に妙な光を放ったのは、チェーンの
脳波に対してサイコフレームが過剰に反応したため。
サイコフレーム同士で共振し合うみたいで、その後のνガンダム
のサイコフレームと反応し合い、アムロを導いていった。
終盤アムロのセリフに「人の心の光を見せなくちゃいけないんだろ?」
とシャアに対しての言葉があるが、これはサイコフレームの光そのものの
ことではない。
NT同士は引き合う性質を持っていて、アクシズを押し返す
切羽詰まった状況でサイコフレームの共振も手伝ってか、
アムロとシャアは初めて理解し合う。
ララァとアムロが理解しあうシーンをシャアに置き換えればわかりやすい。
194 :
187:2005/11/01(火) 17:03:17 ID:???
教えてくれてありがとう
クェスがMSを操縦してて
おふざけポーズをとったシーンで爆笑した
勘弁してよ、ただでさえニュータイプ研究所出身だってやっかまれてんだから
あたしがいるじゃない←(なんかムカつく)
クェスよりハサウェイがムカつく
198 :
183:2005/11/01(火) 22:37:50 ID:ZfGwEbEo
>>195 「ギュネイは絶対にノーヘルでMSに乗らない真面目な奴」
と思ってたけど、クェスと二人乗りしているそのシーンではメット被ってなかったね・・・
パイロットスーツを着て、グローブをはめてたけど。
>>196 ・・・そんなにムカつくシーンか?
ギュネイがクェスに恋愛感情をもつ、きっかけのシーンとして、微笑ましく感じたけどなぁ・・・
チェーンの件で、クェスやハサウェイが嫌われてるけど、むしろ自分はチェーンが苦手。
クェスの視点で見てみるとチェーンって本当に、アムロには「居ても居なくてもどっちでもいい存在」に見えて仕方ない。
チェーンが依っかかってるばかりでアムロの精神的な支えになっていないせいか、内面でのつながりが二人にまったく見えない。
そんなだから、マジで、「チェーンって、アムロにとって軽い存在では?」と思う。
よりによって「奴を仕留めなければ死にきれるもんじゃない」って・・・チェーンを本当に大事にしているのなら、
「僕は絶対生きのびて、君のところに帰ってくるよ」とか言うはずだと思うけどなぁ。
チェーンよりシャア(とララァ)の方が重要だったんだろ。
なんかやだな
俺さ、冗談抜きで、間違いなく100回以上CCA見てる。
で、最初の内は何でもなかったんだけど、10回目ぐらいからかな?。
最後の赤ん坊の産声を聞くと、目から水が出るようになった。
今じゃそのシーンを思い出すだけで、もう・・・・。
シャアの理想って正しかったんだろうけど、あの産声を聞くと、
ああ、やっぱりお前は間違ってるんだなって思えちまう。
あのシーンで、御大は俺の中で神になった
な、何を言ってるんだ。俺は?。
確かに、あのシーンは良い。
あの戦いの後でネオジオンの残党狩りは行われただろうし、スペースのイドへの圧制も当然続いたと思う。
シャアの言う「地上のノミ」のような人間たちをのさばらせてしまうけど、赤ん坊や老婆、動物たち、色々な命が救われた事が実感できる。
>>199 チェーンの件に関係なく、クェスとハサウェイはウザイガキでイラついてくる
>>203 のさばるも何もアム子たんが言うには世の中の半分はデフォでゴミ。
だから世の中を救おうと思ったらゴミも救う気でいなくちゃ駄目だそうだ。
潔癖症のシャアには絶対無理だな。
いいこと言うよなアムロ子。
逆シャアスレでそれ聞くとしっくりくるよ。
エアバッグがあるのにシートベルトがない件について。
>>209 CCAのころにはリニアシートのコンセプトで作られてるから。
具体的にはいつごろからベルトが無くなったんだっけ?
リニアシートのくぼみと、パイロットスーツのバックパックがフィットして
パイロットが固定できるって設定をどこかで見た。
やたらと身、乗り出してなかったか・・・・?
それはあれだ、シートベルトと同じ原理だ!
Zでカミーユがノーマルスーツなしで乗った回でちゃんとベルとしていたのがあったハズ
214 :
フォウ!:2005/11/03(木) 13:25:48 ID:???
ZガンダムIIを見ると
あの流れではシャアは演説しないかも知れんぞ。
演説しないとシャアはただのヘボキャラになってしまうんでないかい?
シャアはハマーンよりも弱いけど政治家としては穏便な進歩派のリーダーだからよかったんだよ。
シャアはシロッコよりも弱いけど政治家としては穏便な進歩派のリーダーだからよかったんだよ。
シャアはアムロよりも弱いけど政治家としては穏便な進歩派のリーダーだからよかったんだよ。
シャアはカミーユよりも弱いけど政治家としては穏便な進歩派のリーダーだからよかったんだよ。
シャアはジュドーよりも弱いけど政治家としては穏便な進歩派のリーダーだからよかったんだよ。
シャアはララァよりも弱いけど政治家としては穏便な進歩派のリーダーだからよかったんだよ。
それが演説して政治的に活躍する出番がなかったらただの脇役ヘボキャラだよ。
しかし、
カミーユが精神崩壊したZ最終後
トンズラしたよな。
あれって政治家として最低なんでは?
最後じゃあエゥーゴの頭領だろ、シャアは。
おまえ錦上げたとたんに逃げるなと。
いや、シャアはあれで決定的に人類に絶望したんじゃないか?。
途中までは、アムロ達と政治で世直しも良いか、と思っていたかもしれないが、
カミーユの崩壊を知って、そんな生温いやり方じゃ、ララァやカミーユみたいな犠牲がまた出ると思ったんだろ。
そして、純粋過ぎるシャアは耐え切れなくなり、人類がゆっくりと覚醒するのを待てず、急ぎ過ぎたんだよ。
って俺は思う。
その為の一歩を踏み出したときに逃亡してそれまでの犠牲を無駄にしてるがな
リセット症候群だな
しかも二人とも自分が戦争に引き込んだんだよな
戦争から遠ざけようとしたのに巻き込まれたならまだ同情できるのだが
そんでクエスをマシーンとして扱うと
犠牲を出さないとかいうよりアースノイドの存在そのものを否定したくなっちゃったようだが
ブッシュ「イラクにはね、少し休んでもらうんだよ」
小泉「私みんな知っていたな」
そう考えると、シャアって本当に池沼だね。
同じ過ちを繰り返したくないって言って置きながら、
全ての元凶は自分なんだから。
>>223 理不尽じゃない悪役に存在価値はないってのw
いい子ちゃんばっか出てきたってドラマにならんでしょうが。
その都合で馬鹿キャラ化された。それがトミノクオリティ。
シャアのトンズラ後、
アムロが尻ぬぐいをすることはできただろうが。
アムロ、政治的には全くだめ子ちゃんだもんなあ。
英雄パイロットとしても、
MS関係の知識の強みとしても
NTのリーダーにもなれる初代の立場としても
いろいろ顔も利くし
のし上がれるチャンスはあったんだが。
まあ、バリバリ政治に口をだすアムロはありえんか。
アニメにしてもそれじゃあ、MSに乗せられないし。
ブライトならできたのでは?
エリートだしシャア、主人公をはじめNTにも認められてるから強いかと
上の方で「クェスうざい」ってカキコがあったけど,人格はさておき・・・
軍というプロ集団の中でわずかばかりNTとしての能力に秀でているだけの人間が,
あれ程まで急激に登用され重要な戦力と扱われていることに強い違和感を感じる.
1stではWBはNTと言われながらも軍組織としては「お荷物」扱いだったし,
破格の待遇とはいえララァも十分な訓練を受けた後のことである.
初めて乗るモビルスーツをちょっとばかりうまく乗りこなせたぐらいで,
シャアの演説時に壇上のお歴々と並んで座ることなどしっくりこない.
結局シャア一人の腹積もりで人事が決まるなどネオ・ジオンとは所詮シャア親衛隊程度の組織であり,
人の革新を語り地球連邦と渡り合うなど端から無理だったと考えるが・・・如何かな?
ん。地球連邦と渡り合うなど端から無理というより、
BOSSが初めから、本気でそんなことを考えていない組織なんじゃない?。
「私は世直しなど考えていない」ってことだろね。
で、周りは皆シャアマンセーだから、好き勝手やっても文句も言わない。
そりゃ簡単に潰れる組織だ罠。
>>227 政治家としてのシャアの尻拭いはアムロには無理だったんじゃないかなあ
能力もそうだけどアムロは一年戦争後から一貫して政府からは軟禁されるほどに睨まれてる存在だったし
政治に本格的に乗り出したら間違いなく潰しに来られたと思う
それにシャアが投げ出すほど腐敗した連邦を立て直すにはそれこそ一生かけても難しいと思うよ
本人がそこまでやる気だったかも謎だしな
>>229 >初めて乗るモビルスーツをちょっとばかりうまく乗りこなせたぐらいで,
ここは「伝説的なNT並に物凄くうまく乗りこなせた」じゃないかな。
しかもその伝説と共に活躍してきた、というか伝説の一部である人物がそう言ったなら、
更に言えば、その伝説の人物だからこそ、と従ってきた、そんな人達へ言ったなら、
その説得力は相当でかいかと。
下2行に関しては、作品内で色んなキャラが語っているとおり。
アムロ相手ならララァ関連で大口叩けるが、もし仮にカミーユが精神崩壊から立ち直ってリガズィ辺りに乗って戦場に出てきてたら
とてもじゃないが会わせる顔ないだろうな、恥ずかしすぎて。
そりゃそうだw
「シャア・アズナブル!あんたって人は!!」
っていわれるのがオチ。
弁明の余地はないな。
修正されまくりだねwwwwwwwwwwwwww。
>「シャア・アズナブル!あんたって人は!!」
これだけ聞いたらシンみたいだな
いや、シンがカミーユをインスパイアして作られただけか
あ、俺も一瞬シンをイメージしたw 精神崩壊しなかっただけ幸せか<シン
ああ、そうか。
地球の官僚の腐敗の実態が映画上では表現されてないので、
シャアを指示する人達がいまいちピンと来ないんだな。
カミーユには顔向けできまい。
Z後シャアも捕虜になっていたとかそれなりに理由づけしてやればいいのに。
アデナウアー見てれば大体分かるじゃん>地球の官僚の腐敗
リガズィ(カミーユ)に顔面殴られるサザビー
キィィィーン!!
シャア「このプレッシャーは!馬鹿な!!」
カミーユ「何をやってるんですか、あなたは!」
シャア「カミーユか!?」
いや、たぶんカミーユがいてもシャアは何も感じないと思う。
シャアの中で気になる人間ってアムロとララァだけであとは
ホントどうでもよさそう。
何もってことはないと思うけど、
ララァとアムロ>>>他ではあるよな
カミーユのifについては富野がもう語ってるじゃん
自分の引け目を引け目と感じないのは支配層の絶対条件だしな。
シャアは自分以外の人間を
やりたくないけど導いてやらなきゃならない義務のある対象だと思ってる。
自分が主で、社会(他者)が従。自分が他者の一部だとは思っていないから
自分が甘えたい対象(家族、妹や代理親)以外には
自分が保護してあげている対象に
そのための信念に犠牲になって貰うのを少しも悪いとは感じない。
支配者には向くけど、実際はアムロより政治向きじゃないと思う。
アムロは自分が社会の一部という常識をWBの時点で学んでるし
目的のためなら我慢する胆力もあるから
指導者じゃなく政治に関わる「少しはまし」な一部の人間になるなら
シャアよりは向いていたと思う、普通の人として。
アムロっていわゆる特別な力があるのに(NT)、
普通の人なのが不幸
でも、そんなアムロを見て、
シャアは「普通」という言葉の重みを知ったんだよね。
ってことは、シャアは自分が普通じゃないって思ってたのかな?。
アクシズ落下阻止後、アムロが無事帰ってきたら、やっぱ連邦の内部改革実現に向けて頑張ったんだろうか。
誇張ではなく地球を救った英雄だから人気も凄まじいだろうし。
凄まじいからこそジオンと同じように暗殺されかねん
「ピキーンッ!そこか!」って感じで暗殺者を見つけ…いや、戦闘中じゃないとアムロはNT能力使えんから無理か。
アムロはプラスの面では確かにシャアよりリーダーや指導者に向いているだろう
でもマイナスの面が決定的に政治家や巨大組織の指導者には向かない
要はアムロには腹芸が出来ないんだよ
まあファーストのフラウの言う「一言多い」十代の頃に比べたら大人になったけど
シャアが総帥でアムロが参謀、これならどうだ!?
大 喧 嘩
それ最高
組織の良し悪しはNo2で決まるというしな
シャアもアムロと決着つけたがってた割には、アムロを仲間にできたらとも考えてたしな。
>>247 生い立ちを考えても自分が普通とはこれっぽちも思ってないだろ>シャア
>>252 ブライトを秘書?かなんかで付けてよ
すげーつらそう
「いてくれなくては困る」とか言ってアムロの股間に顔うずめるシャア、テライヤス
ブライトも閃ハサで政治家になる事を考えてはいたしな。まずはコックが第一だったが。
総帥シャア
副総帥アムロ
料理長ブライト
専属医カミーユ
護衛ジュドー
嫁ミネバ
これが……これがBESTか!?
まて、嫁はなんだ
ジオンの息子とザビ家の最後の人間が結ばれる。
これでダイクン派とザビ派の両方を取り込める、実に合理的じゃないか。シャアの性癖も満たしてくれるし。
シャアにミネバはやらん!
実は鉄仮面はアムロのなれの果て
>>259 ブライトが塩が足りなくなって慌てふためくのか
コロニーって塩はどうしてんだろ?合成すんの?
糞尿から生成
愛人ナナイ
守護霊ララァ
怨霊レコア
大怨霊ハマーンも忘れずにね
その怨霊の数・・・坊主が必要だな。
あ、禿でいっか。
>>267 レコアは死んでまでシャアなんかのことを気にするほど、シャアに思い入れはないと思うが
シャアは恵まれてるなぁ、こんなにいっぱいアレな人達がw
ミネバとジュドーには優しいのに
シャアにはとてつもなくジメジメした嫌がらせを繰り返す大怨霊ハマーン
カミーユは専属医よりも霊媒師が向いてるな。
総帥シャア
副総帥アムロ
料理長ブライト
霊媒師カミーユ
護衛官ジュドー
嫁ミネバ
愛人ナナイ
守護霊ララァ
小怨霊ガルマ
中怨霊キシリア
大怨霊ハマーン
このプレーオフ制度はレギュラーシーズンが主たる興行であることは
明らかであり、レギュラーシーズンの形骸化でしかない極めて不安定な物である…
それも、近年のうちに起きたストライキ、観客動員、視聴率の低下による野球の迷走
の後に急遽造るられた物だからだ。しかも、パリーグが、ファンに対して行った施策は
ここまでで、新たなルールさえ造れば良しとして、理不尽で一部のファン、関係者は
納得できなかったのである。かって、パリーグがセリーグとの試合
すなわち、交流戦によるNPBの活性化をセリーグに要求した時、それは拒否
された。そして、パリーグは独自でリーグを盛り上げるしかなかったのだ。
その結果は、諸君らが知っているとおり、パリーグの敗北に終った。それはいい。
しかしその結果、セリーグは増長し、NPBの内部は腐敗し、巨人の渡辺恒雄のような
傲慢な思想を生み、近鉄球団の消滅、さらにリーグ統合を引き起こしかねない
脅威ともなった。これが、プレーオフを生んだ歴史である。ここいたって私は、セリーグが
今後絶対に私益を繰り返さない様にすべきと確信したのである。
それが、野球を望む者の真の目的である。
これによって、球団経営圧迫の源である高年俸選手を粛清する。
諸君、自らの道を開くためNPBのための権利を手に入れるために
あとひといき、諸君らの力を私に貸していただきたい。
そして私は父ジオンのもとに召されるであろう。
野球好きなんてオールドタイプの証だよ
ミネバは嫁にすべきだろ。独身なんだから問題ない。
政治は人間関係の戦争なんだから、
アムロには無理っしょ。
今までどんな小グループの中でもトップに立とうとしないし、
本人もそれを望んでる。
かといって、シャアも政治向きとは思えないんだよなぁ。
アムロよりはマシだろうが。
アムロはMSでの格闘戦をククルスドアンから教わったのですか?
現実のシャアってあれだろ 又吉イエス
コロニー落とし、隕石落としするヤツが地球がどうたら言う資格はない。
木星帝国のドゥガチレベルの幼稚さ
>>279 同意だな。シャアはアクシズ落としを決行した時点で、
自分をギレンやマイッツアー、カガチレベルにまで貶めてる。
「安心したよっ!ドゥガチっ!あんた…まだ人間だっ
ニュータイプでも新しい人類でも…異星からの侵略者でもない!
心のゆがんだだけのただの人間だっ!」
「若造のいうことかああっ」 ← 禿が最後に足したセリフ
しかし、ドゥガチは人間が住むには無だった木星を
まがりなりとも70年かけて人間の住む帝国にまでしたからな。
シャアと比べたら失礼だ。
シャアが政治に向かないっていうのはそういうところだ
政治にゴール、成功や完成があると思ってるのか
リセット願望が強すぎる。
282 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/06(日) 04:57:06 ID:Hl+D2e8t
正直、あのラストとクエスをリセットしたい。
この映画見終わってすぐに思ったことは、ものすごく悲劇的な映画だということ。
目立った登場人物はほぼ全員死んでしまうという容赦のなさ。
普通のエンターテイメント的な映画なら、クェスには生き残らせて、
ハサウェイと共に第2の人生を歩ませそうなものだと思ったんだけど。
クェスがもっとマシならそれでも良かったかもね
νガンダムがサザビーの首のコードを引きちぎってローキックかますところが
マジで痛そうなのですが。
アムロとシャアが爆死するところまで描けば、伝説的な映画になったのに。
富野は悲劇にもハッピーエンドにも徹しきれない。
>>286 シャアに関しては、「ララァ・スンは…中略…お前に言えたことか!」のあと
右奥の方へ流れていくような描写なので、
あれが微妙に死亡シーンじゃないかと。
アムロも次のカットで「うわっ!」なので、そこで二人とも死んだんじゃないかと思っている。
いや、首とぶとか、腕がもげるとかさ。
嫌な終わり方だな
コスモの死に様はよかった
爆風でアフロが飛んでった
アムロには地球助ける前にハサウェイぶっ殺して欲しかった。
イボルグみたくクェスを更正させてハサウェイも守ればよかったんだよ。
クェスは嫌われてるが、多感なお年頃だし、周りに導く大人がいなかったってのもあるだろ。
アムロやカミーユだって最初は酷かったし。
地球の存亡を賭けて一刻を争うアクシズ落下阻止作戦中だぞ
アムロがクェスを構成させる時間をくれず
さっさとアクシズを落とそうとしたシャアが悪い
/''⌒\
,,..' -‐==''"フ /
(n´・ω・)η 意味不明ー
( ノ \
(_)_)
~"''"""゛"゛""''・、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::(
:: ゝ :::::......ノ:;;..:::::::ヽ
ブライトは運の強い男だね。全作準レギュラーで
しかも最後まで生き残るし。きれいな奥さんも居るし。
考えてみればシャアとは元戦友でもあるんだよね。
シャアは戦闘の中で「やるなブライト」と言って認めていたね。
昔共に闘っていた人間同士の戦いって燃えるね。
もちろん、アムロもなんだけど。
しかし多くの戦友を失い、WB時代から一緒だったアムロが、一時は仲間だったシャアと生死不明になり、
軍人やめてコックになろうと思いつつ最後の任務についたら、なぜか自分がハサウェイを処刑した事になっていて、
しかもハサウェイがマフティーだとか発表されちゃってるし、事実確認しても無駄無駄で……。
生き残った事を幸運と思うか、つらい人生を不幸と思うか。
ブライト、マフティーの乱後自殺してそうだな。
むしろチェーミンの方がかわいそうかと…
まだ学生なのに兄がテロリストで処刑され、それを行ったのが父親だと世間に知られたら…((;゚Д゚))ガクガクブルブル
ブライトはガンダム作品での語り部。
ブライトはハサ=マフティを知らんかったろ?
あいつはNT検知器であってNTではない
ただミライさんとチェーミンはなんとなく感知しただろうね
おまい・・・
閃ハサ読んでないんだろ
閃ハサがブライトの出る最後の作品だけど、だからと言って作中でブライトが死んだわけではない
新聞読まなくても人から聞いて知ることになる
閃光のハサウェイはCCAを語る上で必読だと思うんだが…
ゼロからスレでそりゃないぜ
このスレではベルチル、ハイスト、閃ハサは必須科目です。
「やるなブライト」「やるなロンドベル」
どっちか片方だけでよかった
「ブライトやるな!」
も加えて3段活用です。
ハイストの3巻を探してるんだが、大型書店行ってもブックオフめぐりしても見つからない。
アニメイトとかそっち方面へ足を伸ばすべきだろうか……。
>>314 それはマジなのか?。
俺の生息地にはごろごろしてるが・・・・。
密林でさくっとゲットじゃイカンの?
電子の力に頼ろうぜ
いきなりで悪いんだけど、「ファイナルファンタジー7」ってもしかして逆シャアのパクリ?
設定だけじゃなくって映像的演出が似てる気がする。
アクシズ→メテオ
ライフストリーム→アムロから湧き出た光
隕石落下を止めるなんてSFでは特別珍しい話でなし。
それにメテオとホーリーは昔からFFにあった魔法だし、
黒魔法の最高峰メテオに対抗するとなったら自然と究極の白魔法ホーリーしかないだろう。
>>318 もれはあのED見たときまるでベルチルの映像化じゃないか!と感動した覚えがある。
あんまりパクリパクリ言ってると楽しめるものも楽しめなくなるよ。
黒魔法の最高峰はフレアだったのになあ
322 :
318:2005/11/07(月) 21:05:26 ID:???
>>320 いや、俺もFF7はドラマ的映像化としての新しい試みだったと思うから、いろんな作品を参考にすることについてはあまり否定的な目で見てるわけじゃない。
ちょっと
>>318での表現が悪かったな。
でもそれにしても映像的表現が似てるなと。FFがガンダムを参考にしてるんだとしたら少し嬉しい。
メテオは何となく命中率が悪いイメージ(あくまでイメージ)
があって使わなかったな
>>311 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ベルチルしか読んでないっすよ。
読んでなくてもシャア板にいりゃ基本的知識は得ることできるし。
閃ハサって必須か?それよりイボルブ見ようよ。
でもハイストは映画でわからなかった所が
少しはわかるから読んだほうがいいかも。
映画とハイストは別物だけど切っても切れない関係。
とりあえず必須とか勝手に決めるなとは言いたい
必須は映像だけでいいだろ
より深い理解や楽しみを求めるなら小説読めばいい
とりあえずくりいむレモンは必須でヨロ
まあ何にも見ないで語ろうとすると
>>305みたいになる罠
ここはCCAが好きな香具師ばかりだろうから、俺と同じ思いをしたのいるかな?。
センチネルの後書きを読んで、ムッとしなかった?。
必須とは言わないが…
閃ハサは富野小説の最高傑作だし、ベルチルは純富野構想のCCA
どっちも読み応えあるよ
むしろ中途半端な短編くっつけただけのハイストはつまらん
>>330 >センチネルの後書きを読んで、ムッとしなかった?
詳しく
333 :
330:2005/11/08(火) 00:48:26 ID:???
>>332 ん。あまり読み返したくはないんだが・・・。
高橋 「ニュータイプってさ、人間だったじゃない?。
で、なんて言うのかな、同じ人間が人を導くってのはさー、もの凄く抵抗あった訳よ。」
かとき「得に『逆襲のシャア』の最後のアムロの台詞とか辺りを聞いててね、
黒柳徹子じゃないんだからさって言いたくなるよね。」
あさり「わかるなー。それはあるよね」
かとき「割りバシをやめてさ、自分のハシを持ち歩いてどうなるんだっていうさ。」
高橋 「物凄く空々しいっていうかね。"地球が危ないんじゃなくて人間が危ないだ"っていう。
まあコレは影山民雄の受け売りなんだけどさ(笑)。本当にそーゆー問題であってさ。
だからね。人間がニュータイプとして進化してみんなを導くっていう様な考え方ってのは、
それは冨野さんの考え方だし。だからそれだったら、ガンダムの強い理由をね、別のファクターで
強引にこじつけちゃえってのはあるよね。ALICEって存在は。」
かとき「ALICEって存在は面白いよね、いくらでも話ができる」
334 :
330:2005/11/08(火) 00:51:20 ID:???
で、注に書いてあるCCAについての記述。
この場では直接的な作品論は避けるが、
作品のテーマや整合性、サイエンス等の問題を、
"雰囲気"で押し切ってしまったラストシーンは、
賛否の分かれる所だろう。
それは別にムっとはしなかったな。
NTに対する考えかたは人それぞれだと思う。
かときさん達はそう思ったって話だしさ。
逆シャアもセンチネルも好きだし。
ただ黒柳徹子って・・・例えがわかりにくいんだよ・・・
それより逆シャアを痴話喧嘩と言ったあさりにムっとした・・・
336 :
330:2005/11/08(火) 01:04:54 ID:???
NTに対する考え方は、確かに人それぞれだから、どうでもいいんだけどさ。
ラストシーンで感動する俺的には、注が一番ムカついた。
まぁ、これも価値観ではあるんだけど、言い方がさ。
それに、ここはCCAスレだから書かなかったけど、
この作者の高橋ってガンダムの名を使ってんのに、
「俺の書いたのはガンダムじゃねぇ、オリジナルだ」
って言ってる香具師じゃない。ここで、俺はもう駄目だった。
そういう人に、ニュータイプ論とCCAを否定されたから、
ムッときたって言った方が正しいかも。
俺的には福田以下だよ、この人。
>>336 ありがとう!
>ラストシーンで感動する俺的には、注が一番ムカついた
には俺も同感だよ
高橋の言い分は知らんが、
センチネルの元はもともとバンダイに不当な扱いを受けていたから、
バンダイもガンダムも否定したかったんジャネーノ?
基本的にセンチネル関係の人は逆シャアが嫌いだと思う。<初期のゴタゴタで
未だにこの高橋が「俺の書いたのはガンダムじゃねぇ、オリジナルだ」 って
言ってんなら最悪だけど・・・
腹が立つというより時代錯誤だなと
まぁ昔の作品だから仕方無いけど
こういう「自分の方が物事わかってる。他の奴はバカ」みたいなことは
自分も若い頃はよく考えたもんだが文章に残してなくて良かったよ
他人を否定する時は、まず相手を認めた上で否定しないといけないのに
相手を認めようとせずに全否定する痛い奴っているよな
とりあえず相手を認めようとせずに全否定する奴を認めた上で否定しててよ
もうめんどくさいから、俺は全部受け入れるぞ!
センチネルが始まったのは
当時ZZで精神バリアでメガ粒子を跳ね返す超能力バトルやってた後だから
その反動でセンチの世界にはニュータイプはいないことにすらなってるんだよ
だから逆シャアラストみたいな奇跡の力なんかは否定するしかない
代わりにALICEで濁してるわけだけど
「●●って存在は面白いよね、いくらでも話ができる」
↑
電車でこんな話し方するヤツがいたら殴りたくなる
料理の好みを人に押し付けてるようなもんだな
347 :
330:2005/11/08(火) 09:15:09 ID:???
いろんな意見ありがとう。参考になった。
特に
>>335みたいに、自分と違う感想を聞けたのは有意義だった。
それに、あさりが「逆シャアを痴話喧嘩」と言ったのは、記憶になかった。
確かに、そっちの方がどうかと思うね。
>>339 そうだよね。
人間若い時はいろいろあるが、あまり今の自分の気持ちを本気にしない方が良い。
実は俺は
>>201なんだけれど、昨日もラストシーンを思い浮かべ、
涙しながら床についた。
で、これはムカツクとかじゃなく、ふと思ったんだが、
CCAで御大が言いたかったことって、
高橋がいう「人が人を導く」ってことじゃないんじゃないかな?。
「人が人に罰を与えるなどと。」
「私、シャア・アズナブルが粛清するのだ!。アムロ!!。」
「そりゃ、エゴだよ!!。」
「地球が持たん時が来ているのだ。」
これでシャアが勝ったのなら、高橋の言う通りだが、
勝ったのはアムロなわけでしょ。
本心はともかくとして、CCAのラストシーンで御大が言いたかったことは、
「確かに人生には辛いことや、悲しいこともある。
だが、それに負けて、人類に絶望なんかするな!。
ほら!、生命はこんなに暖かくて、素晴らしいものだろ!!。」
じゃないか?(自分で書いてて、また涙ぐんだ)。
あれを雰囲気としてしか捉えられない高橋は、変なフィルターでCCAを見てる気がする。
あくまで、俺の感覚なんだけどね。
たかがスピンオフ企画の分際でなにを偉そうなことほざいてんだか…
読んだこともないのに全否定w
CCAに何故、ミネバを登場させなかったのか疑問だ。
理由1).御大が忘れた
理由2).尺が無かった
理由3).ZZで行方不明にしてFA
>>330もけっこうフィルターがかかってると思うぞ・・・w
>>350 理由4).キャスバルの名前があるのでミネバの権力を
借りる必要が無い。
シャアの演説で父のジオンがザビ家に暗殺されたって言ってるし。
シャア自身の政治力にはミネバの名は何の力もない。
>>351 ・・・ってか、ミネバの消息が気にならない?・・・セイラと暮らしてたりして☆
木星で巨神と合体か
イケメンパイロットと暮らしてるか
どっちか好きなほう取れよ
354 :
330:2005/11/08(火) 10:41:57 ID:???
>>351 認めるw。
俺はCCAに関しては、もう駄目な領域。
御大神フィルターが抜けない。
ミネバは木星でジュドーと仲良く暮らしてる。
ムンクラかギガンテスか
ムンクラの方が納得いくが、ネタとしてはギガンテスが遥かに勝るので、
俺はそっちの方が好きだ。
前に、長谷川は「妹を守る兄貴キャラじゃないと萌えない」という意見を読み、
ジュドー、ウッソへのマンセーぶりを見て、非常に納得してしまったwww。
是非、シャアも書いて欲しいものだ。
>>354 フィルターもほどほどにな。
まぁ、マイナス視点フィルターよりはマシだが。
俺はセンチネルの小説を知らんのだが、
高橋は本当に
「俺の書いたのはガンダムじゃねぇ、オリジナルだ」
なんて言ったのか?。
ガンダムの名を冠してるのに、わざわざそんなエゴ丸出しみたいなことを言う
アホがいるとは思えんのだが。
セイラよジュドーの妹はどうした?
リィナとミネバが一緒に暮らしてるんか!
CCA時代のミネバを見たかったな・・・
きっとかわいくなってるんだろうな…(*´Д`)ハァハァ
このCCA時代で、ミネバは何歳になってるんだ?
14歳くらい
流行り病にやられて死にました
14ってことは、そろそろシャアが飽きてくる年齢だな。
シャアがいなくなったから
ミネバをシンボルにって話がムーンクライシスだろう
だれかもっとキャラ絵がうまい奴にもう一度描かせろ
もったいない素材だ
>>365 ララア・ハマーン・クエス・・・に続くわけだな。
370 :
330:2005/11/08(火) 20:01:29 ID:???
>>357 本当だよ。もちろん、そんな言い方はしてないけどね。
私は本書では、「サイド・ストーリー」を書いた覚えは無い。
「創作」なら行ったと断言できる。
そのモチーフが、たまたま"ガンダム"だったという事だ。
で、まぁ、この後は007シリーズがどうたらこうたら、
「遊び」を持ち込まない態度があれば、
「サイト・ストーリー」ではなく、「創作」になるから、これは「創作」なんだと。
別に、高橋叩きのスレじゃないから、全部は書かないが。
断っとくけど、センチネルの小説はかなりの良作だよ。
構成とか、心理描写とか、かなり良く出来てた。
だからこそ、読み終わった後、余韻に浸ろうと思って後書き読んだのに、
この文章や、下ネタの応援メッセージ(そんなのもあった)、
それに、
>>333-334によって、通常の三倍怒りと悲しみがこみ上げてきたんだ。
正直キモい
これがガノタか
373 :
330:2005/11/08(火) 20:22:13 ID:???
>>371 俺のこと?。スマソ、もう書かない。
ただ、一応聞かれたから答えとこうかと。
>>370 ガンダムの作品であることは否定してないね。
ガンダムではあるんだけど、いままでのガンダムを補う
形の作品ではなくて、新しく創作したガンダムなんだということを
言いたいんだと思う。
こういう過去の作品の後書きとか読むと時代の変化を感じる。
今みたいに「シャア最低だな」の流れになったのは最近でさ
昔は「腐った奴らなんて粛清して当然」みたいな雰囲気だった。
でも911に象徴されるようにテロが身近な現実になってきて
自分も粛清対象になりうるという恐怖を多くの人が実感して
アムロの評価が急上昇した気がする。
その時代の最先端も時間が経てばどんどん陳腐になっていくんだから
直感的な雰囲気で押し切るというのも悪い方法ではないと思うな。
>>375 深く考えずに直感的に描くことが、時代を表す作品なのかもしれないってことか。
なるほどね。
CCAシャアって、本当にZ時代と全然違うよな。今更だが。
ミネバをあんな風に育てたハマーンにマジギレしたり、
シンタやクムを拾ったりする優しさがクワトロ時代にはあったのに、
CCAでは、あっさりクェスは戦闘マシーンとして扱うっていうのは、違和感あるなぁ。
何がシャアをそこまで変えたんだろ。
やっぱりカミーユの崩壊か?。
クェスは、ララァに匹敵するNT能力を持つから新たな母親として期待していたのに、
クェスはシャアに父親を求めるという正反対の事しちゃったから、無意識にそれを感じ取ったシャアは「こいつウゼー!」とキレた。
逆シャアの頃のシャアはもうララァの代わりすら求めていない気がする。
NTそのものを信じていないというか。
もういい加減色んなことを終わりにしたくて、色々方便使ってアムロと戦いたかっただけなのでは
>>378 おお、なるほど!!。
って、んなわけねぇだろ。シャアのNT能力がアムロ、ララァを遙かに越えた領域に入ってるじゃねぇか。
>>380 あぁ、そういう見方だとわからないだろうね・・・
ニュータイプとは戦争をしない人間の事だから、誰もニュータイプじゃない。
>>379 激同
アムロも「地球の連中の本性がわかり嫌気がさして、全てに決着を付ける気になった」
って言ってしな
地球の連中に嫌気がさしたから、自分を慕うクェスを利用したり
強化人間を平気でこしらえたりするのか。
やっぱりチープな悪役に成り下がってる気がするな・・・
でもシャアってアムロが居なかったら、
あんなに非道な人間にはならなかったと思うんだよね。
なんとなく…
その辺自覚した上でやってるだろ。んで「これでは道化だよ。」「私はアコギなことをやっている。」
>>386 そうだろうね。どっちにも言える。
「貴様がいなければ!!。」
「貴様こそ!!。」
でしょ。
でも、その後のF91の世界での地球の連中見たらさすがに閉口するけどな。
軍人が子供を盾にして戦争したり、子供も平気で戦争の道具みたいに扱うし。
お偉いさんは戦争から遠い地球でバカンスで、
戦争ってなに?ただのデマでしょって状態だし・・・w
そういう奴らが1年戦争前からずっと地球に寄生してるわけなんだよなぁ・・・
F91は何とも思わなかったけど、
Vのカミオン部隊と、ハンゲルグ&ミューラは嫌悪感を抱いた。
初期のカテジナが一番まともに見えたもんなぁ。
シャアがああなったのは
善悪をはっきりさせた方がわかりやすいからだろ。
ジュドーってシャアみたいな人間嫌いそう。
そりゃあ嫌いだろうね。
ハマーンを追い込んだ人間でもあるし。
それより、シャアがプルを見たら、どうなるのかが気になる。
「シャリア・ブルが見たら」と読んでしまった
心を大きく持てって忠告してくれたのに草葉の陰で泣いてるな
誤解が生んだ想念
しかしシャアは強化人間には興味ないんじゃないのか。
やつは天然物NTマニアだろ?
シャアはどうしても個人の情念って捨てきれない人だよね。
でも、そのくせ誰よりも純粋で理想を追い続ける。
破綻するしかない人だったのかな。
>>394 プルに母性を求めるのは確実とみてよろしいなw
人類が自然にNTになるのを待つより、作れるならば…
自然に起きる人の革新を待っていたら、地球は人類の手で汚れきって死に絶えてしまう
>>404と言われつつもVの時代までもってる
しかも人が少なくなったせいで回復傾向
北風と太陽じゃないけど無理に引っぺがそうとするから抵抗されるんだよ
宇宙の方がずっと豊かで暮らしやすい環境になれば自然に人は出て来るんだ
>>405 お前はNT研究所で強化して金がかかっている
>>407 その感じ方、本物のニュータイプかもしれん。いい子だ
>>406 そして、何千年後の世界で、ニュータイプは外宇宙へ飛び立って行ったわけだもんな。
>>406 だからといって地球の利権まみれな人間を見逃せなかったんじゃないの?
シャアは純粋な人だからね。
>>377 立場と状況を考えずにマジ切れかまし
ミネバにもエゥーゴにも徳になってない行動を感情のままに取るとか
シンタとクムを拾うだけ拾ってそのまま他人任せという
悪い奴じゃないんだがフォローできない性格を
優しいと受け止めることは俺にはできなかった。
特にシンタとクムを拾ってきたのは俺の中では未だに謎のままだ。
シャアが優しくないとは言わないが
シャアの優しさや思いやりは何時もどこかズレてると思う。
だからギュネイ(強化人間)やクェスを表面上の優しい言葉をかけつつ
道具として使ってるのは俺はあまり違和感ない。
もちろん隕石落としと同じく
自分は目的のためならここまで手を染めるという意思の表れとして
わざとやっている面もあるとは思う。
>>411 ってことは、結局
>>401ってことか。それじゃあ、本当に破綻するしかなさそう。
純粋な人ゆえに、理想にも溺れ、他人の愚かな行為を許せないという感情も捨てられない。
>>412 シンタとクムをつれてきたのは、俺の中ではアーガマでWBを
再現したかったんじゃないかってことでFAしてる
個人の情念を捨てきれる奴が革命家なんかになりはしないよw
歴史動かしてきたのは常に個人の情念をもった革命家。
個人の情念を捨てきれる奴に向いてるのは官僚だろう。
416 :
御曹司:2005/11/08(火) 23:26:50 ID:???
難しい言い方をなさる方だ
>>414 シャアってWBに最後まで子供達が乗っていた事を知ってたのかな
俺はシンタとクムは製作者側の都合と割り切った
製作者がアーガマをWBに似せようとしただけ…大人の都合って…
革命家は皆、個人の情念を実現しようとする理想化でありエゴイズムだよ。
シャアは、ちゃんと両方を兼ね備えている。
>>417 カイの名前やハヤトの名前知ってたし、あいつは一年戦争終わった後、
WBクルーについて色々調べまくったと思う。
それと、カツにも会ってるし、知るチャンスはその時にもある。
まあ、普通に考えれば製作者側の都合で出されて、全然生かしてもらえなかった
こどもたちだよな
つーかおまいら作品に影響されて見てきたように革命家革命家言ってるが
いったい誰のことをいってるんだ?
>>412 >シャアの優しさや思いやりは何時もどこかズレてると思う
Zでのレコアに対する態度なんかその典型だな。
中途半端に優しくしといて、一定の距離以上は絶対に近寄らせずに生殺し。
レコアはそれが苦しくてエゥーゴを出てったのに、それにも気が付かない。
>>420 革命を起こす中心人物。
リアル歴史からガンダム歴史まで、例を挙げればきりが無い。
ゲバラの最後のセリフ(?)思い出す
「ここにいるのは英雄ではない。ただの一人の男だ。」
まぁ、ぜんぜん違うけど
ガ ン ジ ー
アムロの「革命はいつもインテリが〜」の件を聞くと、ルターを想像してしまう
ロベスピエールを思い出す
なんとなくだけど
テロ時代になったからシャアの株下がってアムロ株上がったのか…
すげー納得した
昔から肩身狭くアムロ厨やってたけど最近の流行に首かしげてたんだ。
>>421 ララァ以外の自分に好意を寄せてくる女にはいつもそんなスタンスだね
ララァは死んだけど死に別れた訳じゃなかったことが不幸だな
>>421 それ読んで、シャアはAB型だなと思った。
うまく言えないが経験と直感からそう感じた。
御禿がAB型だからね。
それにインタビューでも逆シャアではシャアに自分の言いたい事言わせたって言ってるし。
それは正しい物の見方ds。
>>429 死体を目の当たりにすれば多少違っただろうか
最近思うだけど
アムロはララァと出会わなかったらシャアの隕石落としに協力したんじゃないかな?
ララァと出会わなければアムロがシャアに付き合ってやる理由はないよ。
435 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/09(水) 05:46:57 ID:lBQ6nG0T
>>433 一年戦争終結後幽閉生活→
→連邦のやり方に辟易
→地球に魂を惹かれた連中め!!
→人類は革新すべき!!
→行こうぜシャア喰らえアクシズ!!
って感じ?
アムロの人の革新信じる感じは
ララァと出会ってこその感覚だろうしな
その前にアムロとララァ出会ってなかったら
シャアはアクシズ落とさなかったんじゃない?
アムロもシャアもカミーユもAB型
NT=AB型
さらにさそり座である。
さそり座AB型であることはNTの必須条件w
テロのイメージ今は昔と違うよね。
昔はこの手のシャアの行動は英雄扱いだったから、変だ変だと思ってた。
アムロはジオンダイクンのニュータイプは人の革新というのを否定すべきだと思うんだが
シャアの親父のときには本当に半エスパーなんていなかったからNTというのは単なる表現で人間全体を示しているんだけど、
本当に半エスパーが生まれ、名前をNTと付けられた悲劇がある以上、
ダイクンの意思は単なるエリート主義にかえられてしまう。
誰だってOTなんて呼ばれたくないし、
差別化が固定され、お互い殺しあうのが目に見えている。
アムロこそ、NTも戦いをやめられない人間である、だからこそ、不毛な地球にこだわることをやめ
穏やかに宇宙に広がっていこうと表明すべきだが、
それを言ったら最後、ガンダムが終わるからダメなのか。
おまえが終わってるから
ガンダムはもう終わってるんだよ
>>435 シャアが隕石落としたのは「重力に魂を縛られた人々の粛清」という名目だったけど、その実はアムロとの決着だった
それがアムロとララァが面識なかったら、本当に「人々を粛清するため」という目的になると思う
CCA本編でもシャトルに乗るために政治権力を使って割り込んできたアデナウアーに受付のお兄さんは嫌悪感を抱いているし
数年後にハサウェイが官僚粛清を実行したことからもシャアの思想は一般大衆の共通意識みたいなもんだと思う
アムロも人類の革新を信じてなければ隕石落としに参加したかも知れないな
>>441 >>アムロも人類の革新を信じてなければ隕石落としに参加したかも知れないな
そのIFストーリーを、小説で出して欲しかった。・・・絶対買ったのにな・・・
>>385 亀だけど、シャアがクェスをウザイって感じたのは
それこそNTじゃなくても皮膚感で感じ取れる問題だよね。会話の合間の空気とか。
>>443 いや、そうじゃないんだが。
クェスに対して、シャアが母親代わりを求めていたなんてのは、ネタって思ったわけ。
NT能力云々はただのボケ返しのつもりで言ったんだよ。
なんでそんなことでムキになる?。正直ウザイ。
ウザイwwwww
むきになったつもりもなく、たまたま久しぶりにスレ見て目で追って引っかかったところにレスしただけのつもりだったんだが
こんな即効で返事されるとは思わなかった。そこ以降でさんざ言われた内容だったならすまんね
前にも誰かにウザイとか言ってる奴がいたな。
止めた方が良い。場が荒れる。
で、アムロが隕石落としに参加するってことはないんじゃないか?。
ララァを自分の手で殺しても、発狂もしなかった人間だし。
どうころんでも、そっちの方向には行かない気がする。
性格というよりは、1stの成長が要因かな。
>>446 きっとなんでもネタにするお笑い好きの人なんだよ。
アムロとシャアの立場が逆だったら、どうなってた?
アムロ:隕石落とし実行班
シャア:アムロを止める立場
ミネバ:結局、行方不明
>>450 ミネバwwwwwww
この場合はアムロがνガンダムの完成系であるHi-νガンダムに乗り、
未完成サザビーに対して、サイコフレームを送るわけだな。
・・・・シャア、あっさり殺されるだろ。
>>450 アムロ:隕石を落とすも、自分のνガンダムで押し返す。
シャア:( ゚д゚)ポカーン
ミネバ:テラワロスwww
地球を死の星にするのはやっぱり変だよ
シャアでもアムロでも(大量に地球に住む生き物と人を勝手に殺す権利はどこにあるんだ)
シャア対アムロが必然というのは分かるけど、
説得力がないとな〜
せめてさ、アクシズな腐敗官僚の巣になっていて、そこを爆発させるかどうかとかさ。
ついでに官僚がすべて悪いのよ、というのは厨設定なんでちょっとつまらん。
そうそう、なんでも腐敗しきった連邦が〜って言ってればすむ問題じゃなく。
そんな俺は銀英のヤンの思想に影響受けてるわけだが、これも厨だな…
>>453 >せめてさ、アクシズな腐敗官僚の巣になっていて、そこを爆発させるかどうかとかさ。
すまない 意味が汲み取れないよ
この文は、ハマーンネオジオン撤退後、
連邦の腐敗官僚の巣になったアクシズをシャアが攻撃する という解釈でいいの?
だとしたらあまりにスケールの小さい展開のように感じるのだが。
密会でアムロが「大地」とか「季節」とか、地球が好きだった、て描写があったから
アムロはフツーに地球が大好きだったんだ、と思ってた。
だからCCAあたりで「地球」より「人間」にこだわるアムロには違和感があった。
隕石は落とさなくても、連邦の高官襲うテロリストにはなりそうかな、と。
なんであそこまで緩やかな内部改革に執着するのかがわからん。
>>456 CCAでのアムロが持ってる思想(「人類はそんなに馬鹿じゃない」論とでも言っとくか?)
って、まんまZ時代のシャアの思想だと思うんだ。
シャアはあの時代に散々手を尽くした挙句、もう嫌になっちまったんだろうな。
所謂、「人の革新」を待つゆとりなんざ無くなってしまった。
ところが客観的に見るととても手を尽くしたように見えない罠
アムロは軟禁時代に歴史の勉強してるから報復テロの連鎖で泥沼に陥る例が
多いことを知ってたのかもしれない
UCでもジオン公国軍残党のコロニー落しに対するティターンズ設立や
マフティー事件に対する反連邦運動への弾圧強化という事例があるし
そう考えるとあれだけのテロに対し報復テロが起きなかったというのは奇跡
んんー
シャア「私も30を越えた…」
「MSでガチンコ勝負出来る機会も今この時以外ないな…」
「スポンサーもいるとなれば…」
「アムロ…私の想いに応えてくれ!」
↑で、アクシズ落としてみる
純粋に…
シャアは自分の理想の為には他人の死をも厭わない。
アムロは自分の理想を他人に押し付けたりはしない。
理想すら持ってるかどうか疑問だが・・・。
この辺の違いで、保守派か過激派かってところ。
性格的にアムロはテロや革命は無理。
>ところが客観的に見るととても手を尽くしたように見えない罠
そこら辺は確かにな。
シャアは清濁併せ持った状態に我慢が出来ないっつーか・・・現実的じゃ無いとも言うが。
ああいう手法を用いてティターンズを打倒したまでは良いが、
地球の連中が結局は何ら変わらないのに絶望したんだろうけど。
アムロが言う通り、急ぎすぎなんだよな。
アムロはアムロでのんびりし過ぎだ
地球がもたん刻が来ているのだよ、アムロ
なんだと?
地球がもたんとかよくわからないな。人間ごときが汚染しようが、ケジラミくらいにしか感じてないよ、地球は。
砂漠化した地球が本当の地球の姿だとでも言うのならば、そうかもね。
でも緑豊かな、砂漠化も無い、氷河期も来ない地球を正常と考えるならば
地球がもたなくなってきているのは事実。
どっちの地球が地球にとっていいのか?ってことだ。
ってか、CCAにミネバが出るって、絶対思ってたんだけど!?
・・・何でださないんだよおおおおおおお!!
>>467 しょうがないよ。木星でジュドーと暮らしてるんだから。
何でって言ったって、出る必要性がないんだし・・・
ミネバよりもセイラだろう、何で出さなかったのか
地球にとってではなく人類にとってだな
恐竜が栄えてた時代だって緑豊かだったけど現在とはだいぶ違うし
セイラは落ちてくるアクシズを見て
「兄さん…」ってつぶやくだけでも十分だから出すべきだった
セイラさん?レズンにでも落とされたんじゃないんですかね
見てないからわからんが、
ZZでセイラさんってどんな役割でどう落ち着いたの?
>砂漠化?テレビの見過ぎじゃんw
これは一体何の釣りだとおもう?
>>477 砂漠化なんてないさ
砂漠化なんてウソさ
寝ぼけた人が見間違えたのさ♪
ストーリーでの主人公の扱いとして、
ヒーローが拡大すると地球=ヒーローか、下手するとヒーロー>地球になる。
だからヒーローは地球を自分の気持ち一つで救ったりするんだが
それが悪いんじゃないよ、アニメはそんなもんだから。
CCAは個人の思惑で地球を破壊するんだから当然ヒーロー>地球
(多少の言い訳は考えてある、が、地球が汚れたから破壊するってなにゃねん?)
しかしガンダムは、主人公が連邦でおとりとして使われたり、上司に殴られたり
シャアでさえ(ガルマの件で)いきなり干されたりする。
主人公達が社会に組み込まれていることも魅力の一つだから
「ガンダム」としてどうよ、という話
セイラは出しにくいんだろうなあ、最初からアムロとの関係に無理があるし
(いくらヒロインは主人公とくっつけるべきとしても、どう考えてもセイラはアムロとつき合わないよ)
>セイラは落ちてくるアクシズを見て「兄さん…」ってつぶやくだけでも十分だから出すべきだった
そうだね。でもセイラを出すとシャアの行動の変さが視聴者にばれるからな〜。出さない大人の理由も分かる
どうでもいい
環境問題なんて、結局は人間のための生活圏の保全と偽善的な贖罪意識が生み出してるもの。
革命家のエゴそのもの。
アクシズ落下を防いだ後、地球の色んな人が写るシーンでセイラに出てきて欲しかった。
セイラって結婚とかしてないのかねぇ、貴重なジオンの血が埋もれてしまうのはちと残念だが、残されないのはさらに悲しい。
ウッソも初期設定がシャアの血筋だっただけで、結局その設定は破棄されちゃったし。
貴重なジオンの血、なんてセイラさんが聞いたら眉をひそめそうだな。
セイラさんはアムロで駄目だったら他の誰でも合わない気がする。
そしてアムロとも長続きすると思えないので、やっぱり独り身な気がする。
最後の赤ん坊の泣き声が、セイラさんの子供だったら……なんて想像してる俺。
まあジオンの血なんざいちいち残さんでも、ガイア・ギアの時代になればアフランシ・シャアがw
データコレクションのCCAの挿絵に、セイラさんらしき人がいたよね。
シャアの演説に対して、背を向けてて、グラサンを抑えて涙を堪えているように見えた。
ちょっと感動しちゃった、GJ!!。
>>481 革命家というよりは人類のエゴが生み出したものだけどな。
今のリアル時代よりもずっと先の話だし、
文明が発展してる分環境破壊がすさまじいと思うな。
だいたい、1年戦争でコロニー落として、
たった一ヶ月の戦争で人類の人口の約半数が失われたって・・・。
今の地球と一緒に考えない方がいいと思う。
。の人ウザイ
シャアは王子様でエスパーでエース。
親父の電波に相応しい超能力を持ち、
復讐の名で自己正当化をはかり、一切の責任から逃げてきた。
ダカール演説のあとは隠れてしまう。
この浮遊感こそNTであり、純粋さを隠れ蓑に無責任に、
大地に脚をつけた人々を、重力に魂を引かれたものOTとして断罪するのだ。
逆襲は、このNTの終局を描いたものとしては秀逸。
宇宙人こそNT、地球を守る!と唱えたシャアは地球を滅ぼそうとし、
子供はみんなNT、と言うが、クエスはエゴでチェーンを否定し、ハサウェイは殺してしまう。
ここには子供の閉鎖的な世界があるのみである。
結局戦場を収め、兵士たちを一つに結びつけたのは、大人として、地球の人として地に脚をつけて生きてきたアムロだった。
>>441 それはないと思う。アムロはWBの仲間やジオンの敵と、血肉を交えながら生き延びた。
アムロがララアと出会っても出会わなくてもシャアには加担せんだろう。
ただしシャアには勝てなくなってただろうけど。
シャアは周りを裏切り、責任を回避し、本当の仲間という者を持ったことがない。
だからララアやジオンのNT幻想に縋るほかない。ハサウェイも似たりよたり。
。の人ウザイ
゛の人もウザイけどね。
でも、やっぱり一番ウザイのが
、の人だろ。
俺的にウザイのが
、>>>>>>>。>゛
!。が一番ウザイかな
半角カナの「ウザイ」の人(ry
半角の「(ry」の人
495 :
イントロ:2005/11/10(木) 15:38:05 ID:???
デーン・・・デデデーンデーンデーン・デデデーン♪
なんかΖΖ無かった事にされそうだけど
新訳Ζの後どうやってCCAに繋げるんだろう?
新訳CCAを作るしかないな
新訳以前からCCAにZZは不要だったわけだが?
ストーリーとセリフをまったく変えずに
現在のレベルの作画・動画でCCAを見たい
できればやっさん絵で
500 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/10(木) 16:50:53 ID:S8tG++hl
>>498 TV版Ζで終わってたら
ネオジオンの総統はハマーンのままになってしまいます
イボルブでガマンしとけ
ZZ見てもシャアが総帥になる話はないわけだが?
47話もかけてたった一言の影響力しかないからなー
まだZZを黒歴史とかほざいてるやついんの?
新訳Zがそれほどの説得力を持った作品なのか?
分別をしっかりさせろよ。TVはTV。映画は映画だボケ!
OKOKわかったから帰れ
ZZ以外はアニメ。
ZZはホントのこと。
だから黒歴史。
映画は映画だからこのスレではZZ黒歴史
>>500 別にハマーンが死んだから
ハマーンのネオ・ジオンをそのままシャアが受け継いだわけじゃないぞ
もしハマーンのネオ・ジオンが残っていてシャアと対立しても
シャアがネオ・ジオンを名乗るのは有り得る
ジオン・ダイクンの息子の率いるこちらこそ
本来のジオンの名を継ぐ者と主張できて有効だから
そう名乗って一般のスペースノイドに支持されやすそうなのもシャアの方だし
>>509 それはない。
シャアがハマーンが残っている状態でネオ・ジオンを名乗った
とすれば、ジオンの勢力が2つに分けれるわけで、同じジオン同士が
争って無駄に戦力を消耗することになる。
シャアの目的は政治権力ではなく、地球に隕石をおとすことなので、
それでは十分な戦力を得ることができず、目的を達成させるのに大分時間が
かかってしまう。
いままで、ジオン・ダイクンの息子の名を使わなかったのは
それだけでは既存の政治体制に実効力があるかどうか疑問だったから。
既に体制として確立してるハマーンのネオジオンに真っ向から
キャスバル・ダイクンの名を使ったとしてもその名が浸透するまでには時間
がかかる。ゴシップや暗殺など、既に権力を握ってるものは
対抗勢力を潰すのに圧倒的に有利なのだ。
511 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/10(木) 20:41:40 ID:0n/xLAcf
シャアの目的は、アムロを英雄することです。。
アムロの目的は、シャアを総帥することです。。
ハイストリーマーには「カミーユという少年を狂わせた」って
記述があるのでハイストとは繋がらなくなるだろうね。
514 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/10(木) 21:46:04 ID:A2VHoUtP
ナナイをハマーンにすればいいじゃない
超ゴーマーン
ガンダムズにナイチンゲールが置いてあった。
\68000-て… OTZ
>>499 現在レベルって、アニメーターはろくなセンスもってないし
CG使いまくりデジタル彩色ってこと?
カンベンしてくれ
更なる高速戦闘が期待できるがな
ラーカイラムのダミー放出と同時に回避運動に入るとことか
よくなりそう
>>517 ここの板で現在レベルといったら劇場版Ζの新作部分レベルという意味だろう?
メカや戦闘シーンは期待できそうだが、人物の部分はもっと酷くなりそう・・・
重力に魂を惹かれた人々を粛清するっていうが
人類全体がニュータイプになったらどうなるってんだ?
理解し合えて戦争がなくなるのか?
ファーストの終結後ならわかるが、Z・ZZなんて続編で
シロッコやハマーンなんてキャラを世に出した時点で何が変わるのかわからん
閃ハサ読むことをおすすめする
88部隊って、何?
ジムV隊のこと?
最近、書き込み多かったのに完全に止まったな・・・orz
誰か
>>524の質問に答えてあげておくれ?
自演乙
いま、逆シャア見て涙出そうになった。感動した。こんな気になったのは、もちろん初めてだ。
CCAをみたのは初めてではない。4回目ぐらいかな?いまでは正直面白いとは思ってなかった。
登場人物のDQNぶりと、サイコフレームでなんとかみたいな、糞設定が、大嫌いだった。
今回ツレが貸してきたので、別に借りる気は無かったが、まぁなら見てみようかという気持ちで見た。
逆シャア良いじゃねーか。
気付くの遅杉
>>528 いや,「遅すぎる」ということはないと思われ
背景を含めて内容がそれなりに複雑だから,理解するには時間もかかる
それに見るたびに印象が違う作品だなんて深くて良いじゃないか
映像的にはMS戦闘シーン以外はカットがイマイチだから
深く入り込みにくいんだろう
やっぱり安彦さんにキャラデザして欲しかったな・・・
公開時の富野コメント「35歳以上の、特に男に見て欲しい」
あれから17年経つが、まだ2年くらい待たないと俺は適正年齢にならないな。
北爪の絵は軽いというか薄っぺらいんだよな…その上動きはパターンに
はまってて固いし。
まあ、北爪も悪いわけじゃないけどね・・・
安彦を100とすると、北爪は70くらい。
でも一番好きな作品だから最高のスタッフで作って欲しかった。
こっちを睨み付けるような迫力あるキャラ画がないんだよな
目力がない
湖川でいいんですか
デザインセンスをおいておけば人間ドラマとしては悪くない
でも安彦先生が29才のアムロを描くと筋肉凄そうでイメージと違う。
星野なアムロはもう見たくないし。
そうかあ?22歳アムロもちょっと大人にはなっていたが、体形ほとんど
変わってなかったじゃん。
22→29の7年でそうそう劇的な成長期が訪れるとは思えないし、
おそらくZアムロをほんの少し大人っぽくした雰囲気でまとまってたんじゃないか?
それより、シャアをどういう風に描いたか、クェスのデザインをどうしたかの方が
気になるな。
安彦クェスかぁ…少女っぽい肉感増して萌え度アップするか
鬱陶しさアップするかどちらかだな。両方か?
たぶん2人とも白目がなくなってたのでは
安彦氏に、死ぬ前にミネバが16歳位の絵を描いて欲すい☆
>>534 自分は男じゃなくてババァなんだけど、20代の時に見たっきりで
今年(35歳以上)になって改めて見て深い感動を覚えたよ。
歳くって昔とは見方が変わったんだと思う。
シャアの情けなさが許せるというかわかるようになった。
シャアのヘタレ具合をニヤリと笑みを浮かべながら見るのがCCA
ある意味ではアムロの軟禁されていた7年間は救いだったのかもしれない
外界との接触を殆ど断ち、ララァと交感した直後の感性のままで自分の内面を見つめる時間が取れたんじゃないかと。
CCA当時のアムロはそのとき色々考えて積み重ねた結果なんじゃないかなと思う。
逆にシャアはそういう自分の内面だけと1対1で向き合う時間が取れなかったんじゃないかなとも。
他人の見ている自分、他人が求めている姿に押しつぶされた生身のシャアが、あの最後にアムロに愚痴をぶちまけたんだろうなと思ってる
その時点ではつらいだけの時間でも、それからさらに長い年月を重ねてから価値を見出せることってあるでしょ?
学生時代に半ば無理やりやらされた部活動だったり、そういう経験は大なり小なりあると思うんだが。
同じ7年間でも、目の前にそれがあって鬱屈してたΖアムロと
あくまで過去のものとして前向きになったCCAアムロでは違った受け取り方しててもおかしくないかと。
監視され、行動も制限、やることも無く
殺してしまった相手や殺してしまった自分のことばかり考えるのは苦痛だろう
ましてやアムロにとって初めて「わかりあえた」相手だったわけだし
>過去のものとして前向きになったCCAアムロ
ララァの夢見てるあの状態ではとても思えん
おもいっきり引きずってるし
逆シャアを見直す度に思う事は…
頭部のマシンガンは必要ないのでは…って事
>552
νの頭のバルカンの話だったのか
バルカン必要だろ。じゃないとギラドーガに撃墜されてまう
さっき、ベルトーチカ・チルドレンを読み終えた
なんだろう、なんか涙が出てのだがなぜだろう・・・
じゃあ閃光のハサウェイも読んじゃおうよ
おっしゃ本屋行ってくる
ハイストがどこ行っても見つからない・・・・
絶版なんてされてないよな?
ネット通販では購入できるようだ
名古屋のアニメメイトに今日行ってきたぜ!
ハイストリーマー、アムロ編しか置いてねぇorz
持ってないのはシャア編なんだよコンチクショー。
だからネットでだな
BOOK OFFを3店ぐらい廻れば買えそうな気がしないでもない
アニメージュの話かと思ったらデュアルだったのか。
>>560 目の前の四角い箱に秘められた真の力を使うべきだ
いつも思うんだがアムロとシャアの最期の会話な
仮にあと2,3分くらい続いてたらどういう会話になってたんだろうな
アムロ「お母さん?ララァが?」のあと。
きんもー☆
アムロ「お母さん?ララァが?」
シャア「8歳と9歳と10歳の時と12歳と13歳の時も、僕はずっと、待ってた!!」
アムロ「お母さん?ララァが?」
シャア「いや私はマザコンではないがぁ!」
アムロ「お母さん?ララァが?キモッ」
シャア「きもいっていうな」
アムロ「本当のことだ」
シャア「…ララァ」
アムロ「ラ…そ、そうやってすぐにララァに頼るんだ貴様は」
アムロ「お母さん?ララァが?…オレ、オマエのオヤジになるのはイヤだよ」
シャア「なんでやねん!」
その後、アムロはシャアをお父さんと呼ぶようになり、
仲良く平和に暮しました。
しかし、洒落じゃなくシャアにとってはララァにお母さんをやってもらって、
アムロにお父さんをやってもらえれば
幸せだったんだろうなあ、と思うよ。
>アムロにお父さん
これはないだろw
CCAのアムロってつまるところシャアにとっての父親だよな
役割だけ見ればだが
母親を奪った、倒すべき、乗り越えるべき存在だ
あれ、これってエディプスコンプレックスってやつじゃないかww
本来、お互い分かり合えば対立することなく仲良くできたかもしれないのに、
最後の最後でしか分かり合えなかったというのは悲しい結末ですね。
お互い言いたいことブチ撒けただけだな
分かっていてもお互いを認められないのがシャアとアムロじゃないか?
つーかシャアはそもそもアムロを理解しようとしたのかも疑問だ
俺はあの最後のシャアとアムロのセリフは、
分かり合っている問答だと受け取ってるけどね。
サイコフレームとNTの影響でお互いの心理の深層に
入りやすくなっていて、序盤の戦いではお互いに
否定するようなことばかりだったが、
終盤のアクシズを押し返すシーンでは否定はしてなくて、
すんなり自分を認めている。
序盤と終盤のセリフを比べてみるとそんな感じがしない?
わかるという言葉の度合いによるけど、
スウィートウォーターで話した以上の所には立ててないんじゃないの?
最後ララァを巡るお互いの確執が浮き彫りになっただけで
だけどシャアと本気で喧嘩してくれるのアムロだけなんだよ
他の人間はシャアの本性が知れてくると冷淡になっちゃうか
自分の理想のシャア像に縋って実物を見なくなるから
そのララァの確執も結局は誤解だったし・・・
>>581 喧嘩のために隕石落とされちゃかなわんな
コントのためにタライを落とす世界のしくみだ
>>579 シャアとアムロ版「光る宇宙」の例のシーンだな
劇中では、ブライトの階級は出なかったけど
ブライトは大佐くらいにはなってる?
Ζのときはすでに中佐だったし。
ブライトは大佐になってたはず。
その後ずいぶん時間の経ってる閃ハサでも大佐のままだったな。
連邦上層部がブライトがNTだからって怖がってたせいもあるが。
>>3の上官に対してアムロはため口
Ζのクワトロ大尉も、中佐であるヘンケンやブライトに対してため口だったなぁ。
というかむしろ立場が上だったような。
エゥーゴの実質NO2だったわけだし
591 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/15(火) 20:47:08 ID:sOIkAMvl
ブライトの息子に遺言を書かせたときに「髪の毛を忘れるな」といったのはなぜ?
遺伝子
遺髪じゃないの?死体見つからないってこともあるだろうし。
>>931 それは遺体が見付からなかったときの形見みたいなものだよ。
595 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/15(火) 20:59:46 ID:sOIkAMvl
逆シャアこそHDリマスター、新アフレコ、5.1で出せばいいのに。
特に効果音を幾つか修正して欲しい。
アルパのファンネルがファンネルバリアに接触する部分とか。
新アフレコは絶対反対
声優変更が起こるに決まってる。
例えしなくても声の劣化が・・・特にイケシューの
池田よりハサウェイが・・・
声の賞味期限を考えると新訳CCAをやるのは今シカナイ
古谷って15歳は流石にムリだけど、24歳(だっけ?)と29歳だと
まだ今なら全然OKだ。俺的に。
イボルブも違和感無かった。
むしろ古谷は驚異的に変わらな杉だと思うぞ
声質は変わらなくても、アムロの中の人は変に演技過剰な気がする。
>>604 だから15歳だと違和感あるのか?
29歳だと控えめの演技だからあんまり違和感無いのか?
もちつけ
アムロver15才の時はわざと変な高揚つけて幼さを演出してる気がする
今の古谷は確かにそうかもな。
劇場版当時のアムロは自然で好きだ
いまの小麦色で小太りの姿はAV男優だ
池田なんて町内会のおじさんだ
今の古谷ってTVとかでネタでアムロやるときのことか?
上野の音声ガイドじゃね?<今の古谷
カーグラ
だいぶ前だが、PS版第三次スパロボでのアムロ(Z時の設定)には泣きそうになった覚えがある。
今回の映画では、まだいい感じだったが。
CCAが新訳されたらZの倍は劇場へ見に行くとオモ
動くνがもっとみたい
新訳ってことは、シャアはマザコンじゃないことにでもなるのか?
アムロに「父さんになって」と泣きつくわけだな
新訳CCA
クェスの性格が健やかになる
ラストシーンが変わる
ラストはどうやっても二人が死ぬ事でエンドしか思い浮かばない。
そもそも、それ以外は嫌なんだな。
死なせてやってください。
死ぬっつうか、行方不明ってのがいい。
なんだかんだいってあのラストには満足派。
あれだ、ろざんこうりゅうはを放った紫龍と受けたシュラみたいなもん
もともと劇場用だからパッケージしなおす旨味がない
→バンダイが金出さない
え、CCAリメイク映画三部作がお禿様の遺作になるんでしょ?
新訳CCAがでるならば、サザビーをナイチンゲールに、νをHi-νにしてもらいたい
Hi−νはいやだなぁ
νはそのままでなくてもイボ系みたいにディティールのみの変更にしてほしい
新訳CCAが基本的にCCAのままならνとサザビーのままでいい。
新訳CCAがベルトーチカチルドレンになってるならナイチンゲールじゃなきゃ嫌だい。
新訳CCAがベルトーチカチルドレンになってるなら続きとして閃光のハサウェイもやってくれなきゃ嫌だい。
ハイストを買うべきか、否か・・・・・・ララァ私を導いてくれ
ちィィィ、ブラウザのバグ?だと
なぁ、CCAにMK2出てるらしいが、いったいどこで出てるんだ?
何十回と見てたのに気づかなかったよ…
今も注意しながら見てるんだが、やっぱ見つからね・・・(;´Д`)ウウッ…
いろんなスレで数回この情報見たんでマジっぽいが…
工作員に騙されたかな…?
教えてエロい人
ジムVと勘違いしたんだよ、きっと。
632 :
630:2005/11/18(金) 17:25:51 ID:???
ジェガンにまざって1機だけいるらしいんだ
さすがにジムVと勘違いってことはないでしょ
あれだけいっぱいいると試作機であるMK2だという考えは起こらないし
今日は有給取ったのでCCA2回見た。
そして2回とも赤子の泣き声で、こっちが泣いた。
今から3回目に行きま〜す。
つ〜か、誰が言ったんだよ、んな戯言!!
ハイスト2巻、密林にもNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
そんなにCCAに不満?
俺は見る度に味が出てくるよ
作画、BGM、声優全てを含めて高いクオリティで融合してるよ
F91って、クソ?
>637
かなり満足度は低い
あのぉ…アクシズが離れてくトコでMSが飛んでいく光が見えたのですがアレってνなんですかねぇ?…既出でしたら失礼…
アムロとシャアの命と意思を吸っちゃったサイコフレームでしょ
中では永遠に罵り合い宇宙してるんだね
>>636 気分によって見方が変わる万華鏡のような映画だと思ってる。
作画についてはクオリティが高いとは言えないな
作画のクオリティのためにも新訳Ζの後には、是非とも新訳CCAをやってもらいたい
全部新作画で新訳CCA作ってほしーなー
劇場Zみたくキモイ絵になるくらいなら描き直さなくていいや
そういやCCAはGシリーズお約束の女性キャラ入浴シーンがないな
サザビーのぐるぐるアタックだけ何とかして欲しい
CCAを新訳した方が客が入りそう。ZG2観て思ったんだけど。
作るとしたら新訳CCAは誰に描いてもらうべき?やはり安彦氏?
>>650 一番望ましいが一番可能性低そう・・・(´・ω・`)
653 :
禿:2005/11/19(土) 02:09:46 ID:???
(日登に)本当に真面目にやる気があるのならば、『逆シャア』の時に安彦さんを連れてこなくちゃいけないんですよ。
それをしないんだから、本気になんかなれるわけないでしょう。
今さっきまでCCA見てたんだが、よく見ると人物の画風がAKIRAっぽいような気がしたんだが、俺の気のせい?
>653
F91で連れてきたときも結局不満タラタラだったんじゃないの?
>>654 ラーカイラムのブリッジの人とか、
80年代後半のアニメ臭はそこはかとなく漂ってるね。
>>465 言われるほど楽ではないものだよケジラミは
>>648 自分はいかにも機械みたいな動きで。格好いいか悪いか分からなくて
なにやっているかわからない感じが好き。
あの当時の爆発や描きかたが好きだからリメイクは辞めて欲しい。
>>632 そんなことがあればかなり有名になり皆知っているのでいる
可能性はかなり低いと思う。
見間違いか新たな都市伝説
662 :
630:2005/11/19(土) 20:44:11 ID:???
昨日、今日と探したけど見つからなかったよ
怪しそうなところはスローで見たんで間違いないと思う
踊らされてしまった…orz
まぁ久々にCCA見る機会ができたと+に考えることにするよ
よし。次はGガンにチャレンジだ!
逆シャア見た直後にF91見ると何か冷めるな
久しぶりに見たがやはり戦闘シーンが秀逸だね
ただどうしても大佐のはっちゃけた戦い方が気になる
ジェガン相手に腹砲ブッ放すは二刀流で斬りかかるはあげくにパワーダウン
なんであんな戦い方しちゃったの?
シャア「ストレスが溜まってました(アムロ)」
ドライバーズ・ハイ
668 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/20(日) 13:14:19 ID:k3SksFRc
アクシズ守るのと、アムロ倒すのを同時に一人では無理だったんでしょう
クェスとギュネイが残ってればもう少し余裕あったかと
スマンageてしまった
>>664 俺は「あぁ…もうアムロもシャアもいないんだな」
って妙な切なさに襲われる。
コロニーに雪が降ってきて森口の歌が流れるあたりで。
>>670 やめなよ。(シャアとアムロは)楽にさせてあげなきゃ…。
ガンダム人気に陰りが出てきたのはシャアとアムロの物語が続いてる所為だ
って、なんであの当時そんな早まった判断を下しちまったんだろうな。
全く浅はかで愚かしいこったす。
ちがうんじゃね
プレステのOPムービーとかイボルブとかアムロやシャアが本編よりかっこいいのな
やっぱりアップとかのキャラの構図に迫力があるから
675 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/20(日) 21:15:44 ID:lvCKvgwm
やっぱりネオジオンの登場って唐突だよなあ。何故シャアが表舞台に
出てきたのかを映像化して欲しいな、ついでに新MS戦記も絡めて(ぉ
>>675 よし、オリジンが終わったら次はシャアがネオジオン総帥になるまでを
描いてもらおう
よし、ガンダムエースの北爪の連載の続編としてえがいてもらおう。
驚きのシャアが見られることだろうし。
爪はやめてーーーーーーーー
北爪さんは、ハマーン厨だからな。
ハマーン厨なのにハマーンを別人にしたんだな
爪が好きなのは脳内のハマーンだから
気安いな、はにゃーん様と呼べ、俗物
683 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/20(日) 23:15:29 ID:bqqRjDNq
奴が描いたら無駄に回想にハニャーンが出てくる予感
シャアの回想とかやってもすげー地味そうだな
そうだよ、やっさんがダメならトニーがいるじゃないか
>>685 「νガンダム!貧弱な腕と不必要にでっかいファンネルを持つ急造モビルスーツ!
しかしその戦闘力やいなや泣く子も黙る大量殺戮兵器だ!
今回はそんな素敵で怖いνガンダムの魅力を検証してみよう!!」
美樹本ってこのスレ的にはどうなん?
νもシールドを捨てなかったら、無事に大気圏突入して助かったのかな?
最新刊の温泉ハミャーン様には吹いたよ。<爪
シャアは誰のシャアが一番かっこいいかな。
↑ハニャーンの間違い
ハ ミ ャ ー ン
>>688 それはアレだ
股間からおもむろにビニールを取り出してだな・・・
荷物を包んで雨で濡れないようにするんだよ
>>688 宇宙で性能を発揮するよう開発されていたのなら余分なことを
排除した可能性もあるのでは。
カプセル戦記では大気圏突破可能だったな。
あれはいいゲームだった。
FCないしPS2版1000円くらいでリメイクしてほしいもんだ。
カミーユがギュネイに落とされたってマジかよ・・・・
そいや1機か2機 やけに動きのいいジェガンがいたよな
ルナツー攻略の時にヤクトのビームをシールドで弾きながら接近し
「くそぉ!」とギュネイが叫ぶほど厄介なヤツだったんだろう
その後パキャーン!と落とされたが
んなわけねーじゃん
カミーユ出すならギュネイに落とされる役くらいしかあげられませんってことじゃなかったっけ
実際に落とされたとかじゃなくて
ファビョンはどーでもいいファビョンは
逆シャアを語れ逆シャアの本編ぶりを
MS戦でしか見所がないわけだが・・・
これほど素敵なセリフ満載な映画は無いですよ
セリフ聞いてるだけで大爆笑もとい大満足です。
>>701 ふっまだまだ若いな
まあシャアの言動ひとつひとつが見所であり面白い
という事がわかるには、それなりの齢を重ねんといかんしな
ギュネイの単純でバカっぽい言動が嫌いなので
もうちょっとサザビーの援護が遅れて
開始5分でアムロに落されてればどんなに良かったかと思う。
間違って、前スレ消してしまった
前スレのギュネイのヤクト愛の台詞、誰か再うpしてくれませんか・・・。
すげー笑ったんだけど・・・・。
にくちゃんねるあたりで拾ってこい
ナナイ「大佐、ギュネイ・ガスの空域が膠着状態です。援護の必要を認めますが?」
(心の声:ヤクト・ドーガなんかで出撃するからこんな事になるんだよ)
シャア 「その分ギュネイが危険か。よし・・・ ギュネイのヤクト・ドーガを援護、回収する」
(心の声:まあ、ヤクト・ドーガだもんな。しょうがないか・・・)
シャア 「無理だ、外から見るとわかる。よくフィフス・ルナの核ノズルを守ってくれた」
(心の声:ヤクト・ドーガでよくここまでやれたもんだ・・・)
チェーン 「アナハイムはネオ・ジオンのモビルスーツも建造してるんですよ」
アムロ 「本当か?」 (心の声:さっきの鳥みたいなヘッポコMSもか?)
シャア 「お前はニュータイプ研究所で強化して、金が掛かっている。死なす訳にはいかない」
ナナイ 「気にしなくてよい。支度を急げ」
(二人の心の声:ヤクト・ドーガだから仕方ないよ。)
ギュネイ 「冗談言わないでくれよ、ちょっと売れないね」
(心の声:冗談じゃねぇ!これがなくなったら俺はヤクト・ドーガしか乗る物がないんだ・・・)
これのことを言っているのかな?
>>707 ワラタw
なぜそんなにヤクトを貶めるのだ。
心の声:ヤクト・ドーガだからさ
操作系統がもっさりしてるんだろうな
>>鳥みたいなヘッポコMS
しばらく何かと思ってしまった。
ヤクトの目のことだな。
まあサイコドーガと比べれば名前はヤクトドーガのがいい気がする
なんとなく
サイコパス
スルーパスのさらにすごいやつか?
CCA見る度、思うんだがアムロとシャアが死んでいるとしたら、死因は何だろう?やっぱり大気圏降下による焼死?
つーかよく考えたらアクシズが地球に落ちなかったんだから
それに張り付いてたアムロもシャアも落下しないで済んだんじゃ?
少なくともシャアはアクシズの表面にめり込んでたし・・・
ま、νガンダムのプロペラント使い果たして落下するアムロが
最後の力を振り絞ってめり込んでたシャアのポッドを道連れにしたなら別だが。
焼死する消防士がいない世界に住んでいるんだね
羨ましい
>>715 「減速できません、シャア少佐」の人参照
むしろ「大佐の命が吸われていきます」の人参照
ブライトの最後の表情。アムロが死んだことを確実に感じちゃってるな。
他のクルーは全員喜んでんのに。
>>720 そーいった考えは持ったことが無かった。
でもすごくいいなその解釈。胸を打たれる。
アムロの死を明確に悟れたのはNTの素養皆無のブライトだとは……泣ける。
723 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/23(水) 21:39:34 ID:QmqBGlOg
アクシズの落下阻止を誰よりも強く望んだふたりがそれに奇跡的に成功したとき
一人は死に一人は途方にくれる・・・・この矛盾がいいな
小説版には、アムロが死ぬ間際のような描写があったような・・・
一番の戦犯はシャアだが
それ以上なのが全国のチェーンファンを敵に回したハサウェイ
別にチェーンファンじゃなくともハサは許せんだろ
いいじゃん。処刑されたんだから。
チェーンはまずクェスを殺してるし
クェスは見てるだけでウザイから死んでくれてよかった。
キンキンやかましいし身勝手なだけでうざすぎ。
チェーンみたいなつまんない女よりマシ
>>731が凄まじく釣りに見えるのは俺だけだろうか
クェスをただウザイって言ってるヤツと似たようなもんだろう。
ナナイのニュータイプ研究所はその後どうなったのだろう
>>733 声が高くてうるさい。耳に障る。
訳も分からず「アムロのとこに居られたのに!」とか相手の気持ちを考えず自分勝手なわがままぶちまける。
自分も子供の癖に「子供は嫌いだ!図々しいから!」ってよくいうわ。
ただウザイわけではなく、こういった理由があった上でうざい罠。
シャアの死でナナイがどのような影響を受けたかだな
愛する者の死で無気力になったんなら、後任の部下にでもまかせたんだろうし
シャアの死を悔やんで完璧なNTを作り出そうとしたんなら、更に力をいれるようになったと思う
個人的には前者の方であってほしい
ナナイは本気だったのかな。
シャアの気持ちがララァ一筋になってるのを
まさか見抜けないわけでもないだろうし。
それともそういった事情を踏まえての大人の包容力で・・・
と考えていたのかな。
どちらにしても本当の本当の意味での愛を抱いていたわけでは
ないような気がする。
愛していなければ、あんなでっかいこどもに付き合ってられんよ
それは愛ではなくて思いやりとか人情ではマイカ?
ナナイはシャアにとって明らかに使い捨てキャラ
他の部下と同じ
シャアから見たらな。
問題はナナイの視点から見たシャアであって。
「ララァは私の母親になってくれたかもしれん女性だったんだぞ!?」
という、ちょっwwwおまwどこまで自分をさらけだすのwwwというトンデモ発言を
また不真面目な格好で聞いてるアムロ。
なんか結局、すごく仲いいよねアムロと総帥。
そりゃあ・・・
CCAのシャアはアムロと久しぶりに遊べてうれしいからってはしゃぎ杉。
ナナイはそれなりに本気だったと思うが。
だからあんなシャアの相手をしたし嫉妬もした。
愛がなきゃできないよ。
現実的にはシャアにはナナイが一番お似合いなんだよ。
それに気づかん(いや頭ではわかっていたのかもしれんが)シャアが
バカなんだよ。
本当に本気とそれなりに本気には大きな隔たりがある罠。
シャアはまわりからロリコン親父とか言われてるだろうし
ララァって寝言も何度聞いたことか、よくできた女じゃないか
ナナイは女としても人としてもいけてる。
ロリシャアには逆にもったいない。
あのCM勝っちゃったら逆にまずいだろ
そんなCCAは見たくな・・・いやちょっとだけ見たいかも?
SDCCAって
しかしそもそもシャアってあんなキャラか
むしろアムロがララァの死にこだわっていて問いただしたら
「ララァは死にゆく運命だったのだ!」と言い放った男が・・・・・・・
>>752 今頃シャアがヘタレで支離滅裂男である事に気づくなよw
>>747 何を持って「本当に本気」となるのかよくわからんから
「それなりに」ってつけてみただけだよ。本気は本気。
その後の人生で、ララァほど自分を晒し出せる
かつ、愛してくれる女性に巡り会えなかったから
アムロのツラ見たら思わず腹立ってきたんだろう
なんと器量の小さい
>>752 それと似たような意見書いて御大に手紙書いたら
「あなたのおっしゃるとおりです。その時の自分の周囲の事情や環境、気分であんなキャラになってしまいました」
と書かれた返事があった
そうかそれじゃしょうがないよな
ってマテ富野?
>755
いやでも、後から惜しくなっちゃう気持ちはよく分かる
死に別れで美化されまくりだろうし。
>>752 御大の都合がどうであれ、池田氏が演じてるシャアの「ララァは死にゆく運命だったのだ!」
という台詞からは、なにか『無理してそう思い込もうとしている』ような気負いを感じたけどなぁ。
自分は、キャラの心情は、その時の喋り方や声からも考えてるから、同じ台詞でも文章だけのものと
実際声で表現されているものでは、印象がかなり違うように思った。
芝居ってそういうもんだよな
まったく思わなかった俺
アムロがララァを殺したから憎いってんならア・バオア・クーで黙って後ろから撃てばいいのに
どうしても見せ場が欲しい総帥のおちゃっぴいには困ったものです
だがそこがいい
というわけでもない
かどうか結構どうでもいい
そんなんで、大佐を困らせないでよ
あたしが守ってあげるわ、シャア
だが、私はお前の才能を愛しているだけだ
エゴだよ、それは!
私が持たん時がきているのだ!
771 :
ナナイ:2005/11/25(金) 10:18:45 ID:???
大佐は見せ場が生甲斐だと勘違いしている男です。
男性ならそんな大佐を馬鹿だと思いますが、女性はそんな大佐を愛しちゃいます。
シャアかわいいよシャア
そんなんで、大佐を困らせないでよ!
お前を犯ってからそうさせてもらう!
ハサウェイのチェーン殺しを非難してる人がいるけど、
チェーンと一緒に撃墜されたサイコフレームがチェーンの意思(遺志?)を伝えて、
それによって連邦軍を「ロンドベルは援護がいるんじゃないのか?」という気にさせて、
最後「アクシズを押し返そう」という流れに繋がったわけで、
そのパイロット達の意思をガンダムのサイコフレームが拾って奇跡に繋がったと考えると、
結果だけ見るとハサウェイを責めることもできないのかなと思う。
アクシズが軌道を変えたのはアムロ一人の力だとは思わない。
長文スマン
>>775 おいおい、それは結果論だろ。
チェーン殺して何も起きなかったらどう責任とんのよ?。
アクシズ逸らしがアムロ一人の力ではないのは同意だが。
とゆーか俺が不思議なのは
ハサウェイが乗ってったジェガンがあったのに
チェーンはどうして壊れかけのリガズィに乗ったんだ?
いくら性能差があるとはいってもバーニア片方しかないような
壊れかけのMSよりよっぽどマシな気がするのだが。
リガズィなら目立つからアムロが見付けやすいと思ったんじゃね?
>>777 目の前に壊れかけのガンダムタイプと、量産型のMSがあったら、お前どっちに乗りたい?。
つまり、チェーンは腐(ry
ナ ナンダッテー!!
Ω ΩΩ
あのリガズィじゃハサウェイがやらなくても遅かれ早かれ撃墜されてただろ。
真面目な話、チェーンは急いでいたから、ハサウェイが見つけたジェガンに気づかなかったんだと思われ。
アストナージも、気づいてなかったのかも知れないし、気づいててもチェーンの慌て様を見て
言う暇もなかったとするとすんなり話が通る。
戦力として必要なジェガンをあえて残したと思う。
>>777 係留されているジェガンは正規のパイロットがいるはずだろうから
パイロットがいないリガズィにしたんじゃないのか
単純に考えてリガズイは見なくても細かい状態まで把握してた(自分が直してるんだから誰より知ってる)
修理未完なので飛べる程度だからこの後使用される予定もないとわかっていた。
突発的にアムロの所へ行こうとしただけのチェーンにとっては
整備・修復・この後の使用予定などの諸状況がわからないジェガンよりリガズィを選ぶのは当然だと原告側の主張
この意見に対し原告側は何かありますか?
両方とも原告やんけw
アクシズ、いけ!忌わしい記憶とともに!
忌まわしい記憶って…。いったい大佐はアクシズ時代にどんなイヤなめにあったんですか。
@ブーツに画鋲
Aいるのにいないかの様に扱われる
B買出しのお金が足りない
掲示板で煽られた
>>789 マジレスしとくと、一年戦争終結後やはり自分という存在を上手く自身で認識できないまま
アクシズ行きに。その後密偵と言う立場になる前にハマーンと愛憎のもつれ。エゥーゴ参加後は
ハマーンとの確執が顕著に現れ実際MSで戦う事にまでなった。
そんでもって自分の新生ネオジオンを作る過程から決起までも
いろいろとエゥーゴにいた過去などと決別するために苦悩した事。
一年戦争から自身の半生に近い出来事を走馬灯のように振り返りながら
万感の思いを込めて放った一言があの台詞。
だと思われ。
池!アクシズ!恥ずかしい記憶とともに!
自らがまいた種とはいえ…シャアもあっちこっち大変だな
>>792 ファーストと逆シャアしかまともに見てない自分に
2行目までの経緯がわかる作品を教えてください。
若き彗星の肖像以外で
>>795 シャアはアクシズに行き、ハマーンという少女を見初めますが、
ララァが死んだ年齢(16)に達したので、見限ってエゥーゴに参加しましたとさ。
へたれニュータイプだったシャアは超絶ニュータイプなハマーンさまを見て
いたたまれなくなってアクシズを逃げ出した。
情けなくてもロリコンであっても俺はシャア・アズナブルことキャスバル・レム・ダイクンが好きだ!
この作品で何回エゴって単語が出てくるんだろう、F91でもエゴエゴ言ってたね
富野のマイブームだったんだろうか??
エゴって言っても2回ぐらいじゃない?
公を装ってエゴイズムで戦争してるんだからしょうがない。
それが冨野ガンダム。
コロニーレーザーがあればアクシズの軌道は変えられた。
消し飛んだんじゃないか?
Zにそういう話があるんだよ
エゴエゴ・アザラク
逆シャアでサザビーとかνガンのビームサーベルが斬る直前のみだけ起動するって何かの仕様?
しかしその省エネ仕様もF91時代にはなくなってる
高出力っぽい腹ビーム撃ちまくって省エネとかいわれても
その腹ビームがエネルギー食うから省エネなのではないのか
サザビーがあそこまで大きな機体になったのってなんでだっけ?
>810
サイコミュシステム積んでるのと、全身スラスターだらけだからタンク容量もデカイんじゃね?
>>807 F91時代の動力炉はビームシールド張れるほど高出力になってるから
>>805 アイドリング・リミッターって名前の機能
最近、Z見た後に逆シャア見ました。ZZはこの間の補完にはなってないと聞いたんですが
Zから逆シャアに至るシャアの話って、どこかにあるんですか?
>>814 公式には無い。
映像化されてるものだとPS版Zのシャア編エンディングムービーだけかと。
あとは近藤コミックやゲームブックみたいなほとんど同人誌に近いものが多少は。
それは君の心の中にあるさ
そうだ、シャアやアムロやマッドマックスだって君の心の中に生きているんだ
シャアのアクシズ時代の漫画もやってるし、1stやZのネタも無くなってきたら、
おのずとZ〜CCAまでのシャアの話を漫画でやるんじゃないか?
正直、「Char’s Deleted Affair」がまさしくaffairだと思う
ハサウェイが乗ったジェガンって
パイロットが死んであそこに一時あそこに係留されたんじゃなかったっけ?
ベルチルだとそんな描写されてたね
なぜかまともに動くこともシートが血でべっとりだったこともハサウェイには気に留めてる余裕がなかったって
血乾燥しないのかな
つ「無重力」
クエスていくつなんだっけ?ナナイをせっかん…(;´Д`)ハァハァ
CCAでのハサウェイは痛いから嫌いだけど
ど閃光に出てくるハサウェイは好きだ
ど閃光!
なんつーかCCAのハサウェイってZのカツみたいだったよ…
俺別にCCAのハサ嫌いじゃなかったな
チェーンに思い入れがなかったからかもしれんが
クェスさえいなければ・・・・・・と無駄なことを言ってみる
バカヤロウ!みんないるからCCAなんだよ!
ベルチル→閃ハサ二部作だったら…とさらに無駄なことをいってみる
でも当時のスポンサーの言い分も分かる年になっちまったんだなぁこれが。
>>831 クェスなあ・・・中坊の頃リアルタイムで観たときは気にならなかったが
最近観るとDQNガキっぷりにキレそうだ。
ウザがって道具にしたシャアの気持ちがわかる。
逆シャアのシャアより年上になってしまっている人
ノシ
まだ後数年あるな・・・かろうじて・・・
しかしガトーより年上になってしもうた・・・。
ぎりぎり年下
>>834 俺は逆だ
リアルの頃はウザくてウザくてしょうがなかったのに
近頃は可愛いと思うようになった
ガキだった自分を好きになれたからかもしれん
>>837 多分、子供を育ててもいいような、精神的な大人になったんだよ。
クェスを見てウザイと感じてるうちは、子供なんて持てないかもしれない。
子供はいきなり意味分からん事を言ったり、駄々をこねたりするものだし。
だけど、それって「甘えてくれてる」ということなんだよな。
こんな簡単なことに気付くのに、自分は何年も掛かったよ・・・
でも本当に、あれを「ウザイ」と感じるか、「娘のワガママ」と感じるかによって、
CCAの面白みがガラリと変わるのは確かだな。
普通にウザイからウザイと思えばいいだろ。
クェスを見て子供の行動パターンまで思いを張り巡らせて
見てる奴なんて少数。
考える事も結構だが、思いのままに感じて見る事も大事。
映画を所詮娯楽と割り切って単純思考で見てる奴からすれば
子供なんて持てないかも知れない
なんていわれること自体が大きなお世話。
まあもちつけ
ところでクエスっていくつだったっけ?
13か11
リア消にアルパ与えたんかよ!
ギュネイの方が末期的な炉利じゃねーか
NTに年齢は関係ない
とか言うけど
せめて情緒不安定が凄まじい人間だけはやめろと。
どーせ使い捨てだし
理性的な奴が大量無差別虐殺なんてできるもんか
あれは適材適所だよ
ヌータイプ能力クエス>ギュネイだとしても
ギュネイにアルパ・クエスにヤクトの方が結果的には戦果は上がった希ガス
アルパはあれが初の実戦投入だから
金かかってるギュネイ乗せるのは慣れてるヤクトの方が安全だよ。
生意気な小娘に対するナナイの嫌がらせの意味もあっただろう。
クェスが13でハサは11だっけ?
ギュネイも設定無いけど十代だろうし
その程度の年齢差じゃガチロリじゃないだろ。笑えるけど。
クェスはヤクトで腕吹っ飛ばされてるしアルパでも背後から一撃くらってる
回避能力に優れヤクトでも十分に働けるギュネイと回避能力皆無のクェスなら
防御力の高いアルパにクェスを乗せれば両方を有効活用できる
アルパは完成機じゃないから不安定だから捨てゴマのクェス載せたんじゃないか?
むしろ開発めちゃくちゃ時間と経費かかってそうだが・・・・・・・・
>>847 クエスをアルファに乗せたのはシャアの考えだと思っていた俺
ヘタレシャアが指揮する軍隊だから
莫大な経費かけたMAにうるさいクソガキを乗せて
機体を不意にすることも平気でやるのさ。
もしくはギュネイ以外に使えそうなNTが研究所で出来なかったら
しゃーないからこのクソガキ女でも乗せておくかと考えたか
のどちらか。
意地の悪い物言いだな
ナナイはギュネイとクエスをともに出した方が戦果が期待できると進言してる
それに対してシャアは「アルファに乗せたらそうもいかんだろう」と言ってる
本来アルファとヤクトは別行動が予定されていたんだろう
つまりクエス=アルファを決定したのはシャアでナナイはむしろ疑問を感じてるっぽい
後でギュネイに「アルファを守ってやれ」と言ったのはこの時のナナイの進言を容れたんだろう
アルパをかたくなにアルファと書いてるのはなんで?
別にいいんだけどさ。
単に使えそうな強化人間がいなかったから
拾い種みたいなクェスを乗せる事を
シャアが独断で決めたに1000リラ。
あれ?「アルパ」って正式は「アルファ(α)アジール」じゃねーの?
まさか作品じゃαって公式に「アルパ」って読むのか
リアルタイムから何年もアルファって呼んできたのは後の祭りですかそうですか
>>858 劇中での台詞聞いていても、どう聞いてもアルパにしか聞こえないわけだが。
アルパの方がかわいいじゃん
アルパはサザビー開発の途上でサイコフレームがまだない段階で
サイズがMSサイズに収まらない時期にMAとして進められていた
計画がサイコフレームの開発後に独立して出来たんだっけ?
てことはアルパにはサイコフレーム使われてない?
んなコトないか
>>843 ギュネイがクエスに「年が気になる?」って言った所が逆シャアで一番笑えるシーン。
シャーが馬乗って現れるあたりもかなりキツイ
アルパはまだプロトタイプだからデータ採集したいけど、どんな不具合が生じるか解らないから
金のかかったギュネイは載せられなかったんだろ
>>863 リア工がリア厨にむかって言ったセリフだと思うとたしかに笑えるな
でもリア工の頃って一歳二歳の年の差がものすごく重要じゃなかった?
先輩後輩って、どっちにしろガキだよと今なら思うけど。
ガキ同士ほのぼのやってれば和むだけで済んだんだけど、戦争に頭突っ込むから頂けない。
今ならレズンの気持ちが分かってしまう。ああおっさんになった。
>>838 >子供はいきなり意味分からん事を言ったり、駄々をこねたりするものだし。
だけど、それって「甘えてくれてる」ということなんだよな。
これは未就学児の年齢の子供の行動でしょ。
クェスのはあれは違うよ。
「自分は正しい、大人は間違ってる」っていう思春期特有のいきがり。
大人としては、「自分もああいう時があったなぁ」としみじみと可愛く
思うことがありながらもやっぱり見聞きしててウザイことにはかわりはないよ。
と、逆シャアのシャアの年齢を超えてしまった自分の意見でした。
俺ずっとクェスが嫌いだったけど、あるサイトのクェスについての考察文読んで
少し見方が変わって、段々好きになってきた。
クェスが分かるとCCAがもっと面白くなった。
嫌いだったチェーンも何度も見るうちに好きになれたし。
今はCCAで嫌いなキャラっていない。
むしろ一番嫌いなのはシャアとアムロかもしれない。
一番好きなのもまたシャアとアムロだが。
俺は今でもクェスが嫌い。
理屈はどうあれ、あの声の甲高さと
状況見ないで平気で人に迷惑かける
言動を行うって言うのが
生理的に受け付けない。
いっけー必殺のオーラ斬りだぁー!(クェス)
>>869 これがまたおっさんじゃあなく、おばちゃんなんだなー
>>874 うっはーーーー!熟女キターーーーーーーーー!!
ババァのガノタだって少しはいるはず。そうはしゃぐなって
ガンダムは熟女も観るものになったんだなぁ…。いいことだ。
>>879 俺は30も近いヤローです。
こないだ恋人たちを同僚と見に行きますた。
計、5人で。
38の女の同僚一人連れていったよ
懐かしいって面白がってたw
>>879 というよりは、当時厨房だった女が歳食っただけかと
ファースト本放映当時は女のファンもたくさんいたし
キャラクターデザイン北爪なの?ZやZZとはなんか雰囲気が違うね
顔が四角いのが気になる>クェス、チェーン
富田靖子降臨?
つーかCCAは絵の力が弱すぎ
北爪のダサデザインもアレだが
特番ではシャアミーハーぶりを晒してた富田靖子は
実際に逆シャアを見てどう思ったのだろう・・・
富田さん、ファンです。
888ゲトc
ちょい前にF谷氏の掲示板で、好きなガンダム作品のセリフは?があっていろいろ書かれていたが
その中で1番人気だったセリフが、
「地球が駄目になるか、ならないかなんだ。やってみる価値ありまっせ」でした。
全人類が一時でも協力しあえたことを象徴するセリフだからで、感動したという人が多かった。
ただし、F谷氏はこのセリフを誰(声優ね)が言ったかは知らないそうだが。
>>884 富野がアニメーターを信頼してなかったので糞絵コンテを描いてしまった
というのは本当なの?
それ庵野が対談で言ったんじゃなかったっけ
富野さんは作画スタッフ信用してなかったね、あのコンテは。という感じで。
遠まわしに爪批判か?
確かに今時のアニメーターならもっとぐちゃぐちゃに歪んだ表情つけるんだろうなあ
表情も硬い
動きも型にはまった感じで面白みに欠ける
ファーストの頃に大切にされていた「皮膚感覚」が全く伝わってこない
俺が見てて感じたのはこんな感じ
全体的に薄っぺらいというか、安っぽい感じ
今のアニメーターって頬をふっくらさせる傾向があるよな
>>889 俺もその台詞は好き。ギラドーガ一般兵によるところもいい。
ただ、やっぱ一般兵ってそうなのかもしれないが、
一時はネオジオンの意見に賛同して参戦するも、やっぱり
人間って最後の最後に自分は間違っていたんだって認識するのかね。
今のアニメーターと比べてるんじゃなくて、安彦と比べてるんじゃないの
>>891 比較するなら今時じゃなくて、安彦やかつてのアニメーターとだろ
F91は表情たっぷりだったな、さすが安彦。
表情のない鉄仮面でさえもそこから感情が読み取れる演出素晴らしい。
>>897 F91で安彦は作画には参加していないわけだが…
恥ずかしい人…
>>896 「もっと」ぐちゃぐちゃ、って言ってるんだし
安彦>北爪>今のアニメーターって段々劣化してるって言いたかったんでは
>>889 俺はジェガンやGMIIIがアクシズを押しに来るところでグッときて
ギラドーガのパイロットのそのセリフで泣いた。
バックパックの吹き飛んだギラドーガをジェガン(どっちがどっちだったかあやふやだが)
が助けようとするんだけど掴んだ手が離れて・・・
もう号泣。
F91は作画最悪だよ
逆シャアの方がずっと安心して見ていられる
>>901 ギラドガの手を掴んだジェガンのパイロットはユウ・カジマだそうだ。(後付け設定)
それを聞いて萎えたけど、忘れる事にした。
>>889、
>>901 自分はそのシーンを感動どころか、( ´_ゝ`)フーンと覚めた目でみていた。
いいよどうせ冷たい人間だよ。
>>903 こないだ最近荒れ気味のブルースレに逝ったら
なんかあのジェガンのパイロットはユウじゃない
とか言ってる奴がいたが、真相はどうなんだろうか?
まぁあれがユウだとしても別にブルーは嫌いじゃないから
萎えはしないけどな俺は。
カミーユがギュネイに落とされたみたいな奴では?
>>904 俺もそこはスルーだった。
でもエンディングのアムロ、シャアのクレジットと共に赤ん坊の泣き声が聞こえるとこで号泣。
ああ、終わったんだ、俺のガンダムは終わったんだ、と思って涙が出た。
かなり気持ちいい涙だった。
きも
>907
あそこはBGMが良すぎる。
でも劇場では「アムロとシャアどうなっちゃったのよぅ?」という思いが強くて
感傷に浸る余裕はなかったなぁ・・・。
逆シャアは好きだけど、感動で涙するようなシーンは
個人的にはどこにもなかったなぁ。
シャアの言動を、なさけないけど年食ったら結構こういうもんよねと、
おっさんの哀愁をしみじみと噛みしめて味わうのを楽しんでるからな。
>>909 BGMと言えばアムロのνガン出撃シーン。
俺はガンダム系MSはあまり好きではないが
あのシーンだけは文句なしにかっこいいと思った。
>911
第一次アクシズ攻防戦だろ?あのシーンは最高だな。
ロンドベルの側面からミサイルとビームの攻撃。
ブライト「ルナツーからの増援か。第二波出てくれ。艦隊は直援部隊で持たせる。」
アムロ「了解。」
BGM挿入。
アムロ「アムロ、ガンダム行きまーす。」
その後のロンドベルとネオジオンの攻防もBGMのおかげで妙にかっこいいし。
でもあそこはνガンダムというよりもケーラの見せ場だけどな。
なぜ、「ガンダム行きます」のシーンでアムロのアップにしなかったのか
>>913 アップって・・・一応コクピットのアムロは写ってるが。
俺はあれはあれでいいと思うけど。
逆シャアは全員ギスギスしすぎててっつーか、情けない男とムカつく女の
オンパレードで好きなキャラが一人もいない。レベルの低い口ゲンカと罵り合いばかり。
好きなシーンも唸ったシーンも一つもない。ラストもご都合で、何一つ解決してない。
ただただ胸が悪くなった。
1stの再来を期待してた厨房にはキツかった。
CCAは厨房子供にはわからんと思う。とはいえ、やっぱり新訳CCA作って欲しい。安彦キャラデザで…無理か…
100%無理だろうから言ってしまえ
安彦キャラデザでセリフは一文字たりとも変えないで欲しい
音楽もまんま。
あエンドロールとBeyond the timeはうまく合わせてほしい
>>915 そりゃ厨房には辛いと思うよ。ありゃ大人にならんとわからん
>>917 安彦キャラデザなだけじゃだめだ。作監もやってもらわんと。
そうすればトミノも絵コンテ描き直して、よだれもののアニメーションと
なるだろう。
友人曰く、アムロとシャアの口喧嘩だそうだ。
>920
超既出
>>915 ラストがご都合で何一つ解決してないからこそ
ガンダムに終わりはなく、新作が作り続けられるわけだが。
ここで解決してしまったら、戦争とは何か?というガンダム永遠のテーマの
解決という事になり、ガンダムの新作を作る意味合いがほとんどなくなる。
俺的にはブライトの
「すまんが、みんなの命をくれ・・・」
でみんなバシュ!と敬礼返すシーンで
目頭熱くなったんだが、後ろでチラッと見た母親が
「冗談じゃないよ!」
っていきなり叫んですんげー萎えたw
それは、男と女の永遠の宿業だよ
あそこはいいシーンなんだけどなぁ・・・
クルーが一つにまとまるって最高に感動的な事なんだよな・・・
それにしてもケーラはアムロの足を引っ張りまくったなぁ・・・
ケーラは結構優秀なパイロットだけどね。
レズンにやられたかけた時は、対空砲火の中であまり自由に動けない状況だったし、
レズン本人も腕前を誉めてた。
リ・ガズィ時はギュネイの接近も感知してるし、
アクシズ破壊することしか考えてなかったから、まともに交戦してない。
2時間アニメじゃなかったら、もっと活躍してたと妄想してみる。
ケーラの腕が悪いんじゃなくて相手が悪い
OTでは強いほうだし。
相手が強化人間とかレズンみたいな戦い慣れしてる
奴でなければ互角以上に戦える。
>後ろでチラッと見た母親が「冗談じゃないよ!」
ちょっと感動した。戦争を本当に止める人はこうじゃないとな。
でもCCAは微妙だから家族に見られたくないな。
テーマとセリフ回しは絶妙だが
キャラ設定とストーリー展開ではこけてる。
シャアがヘタレすぎだし
絵も
MSの動きは最高
人物は見れたもんじゃない
なんとも微妙だCCA。どうしても作り直してほしいと思ってしまう。無理だけど
バカばっかり
CCAはなあ、、、素材は最高だと思うんだけど。だから場面事に切り取ると
いい作品に見えるけど全体としては良くない。
最高の食材を使ってるのに完成した料理はいまいちって感じだ。しっかりと脚本
を練って作り直せばと思うけど、今の富野じゃ、良いものは出来ないだろうな。
私は大それたことは望みませんよ
ただ北爪絵が嫌いなので安絵でやってほしいというだけで。
あ、戦闘シーンはあのままでいい。
今描き直したらむしろ劣化しそう。
>>安彦絵
それ、一番大それたことだから
出渕絵でいいだろう。・・・平井絵は嫌。
誰も平井絵のことなんて言ってないのに…お前という奴は
平井絵のシャアとアムロを想像してしまったではないか
時代に慣れる為だ。
平井の絵は品がないから駄目
出渕絵で、出渕監督ならオッケ☆
負債が落ちてくる……
>>938 なんでそんなものを地球に落とす!
これでは、ガノタは寒くなって住めなくなるぞ!
アムロもシャアも髪形と色が違うだけで同じ顔。しかも蛙顔。
頬を赤らめたりアムロに抱きついたりするシャア。
ギュネイもクェスもテキトーに殺される。
サザビーなんて出てこずに、敵も味方もガンダムいっぱい。
戦闘シーンは1種類で、あとは全てバンク。
今のバンダイならそんな「逆襲のシャア」がハイできあがり♪
バンダイを頃して俺も死ぬ
いっそ死にたくなるな
俺は 憤死 という死に方になりそうだ
作られてもいないもん想像して不快になって何が楽しいのか分からん
だから種系の話題出るのやなんだよ。見ても居ないから批判しないけど。
新板でやれよ
チャチャン〜♪チャチャチャチャチャン〜♪
チャッチャチャー♪チャラッチャッチャー♪
チャーチャーチャチャチャー♪
↑
アムロ出撃のシーンのBGMのつもり。
どこにも種なんて書いてないのに過敏な奴だなw
アクシズ付近でヌーとサザビー一騎打ちになるあたりのBGMもいいなぁ
新約Zでも三枝氏はいい曲作ってるし、ぜひ安彦作監で逆シャアリメイクを!!
たのみこむとか某声優問題の著名活動のように
CCAリメイク運動とかあったら大人げなく1票いれてしまうだろうな・・・
そうだ、一番大事な声の問題を忘れてた・・・
こればっかりはリメイクがオリジナルを越える事はまずないしな・・・
なんとしてもアクシズの足を止める!
のケーラと、引き続き流れてるBGMも酔い、もとい良い。
ヤクトとサザビーのファンネルの数は増やせなかったのかな?
部分部分はいいんだけど、全体的には俺はイマイチ不満だなぁ
どうもテンションに変動が少なくて>音楽
>>953 あんまり多くても操縦者の負担増えるんだろうな。
それとエネルギー供給は機体に戻った時に行われるから
機体の負担も多いんだろう。
ヤクトやサザビーにファンネル増やすよりジオングの腕を増やして欲しかった
>>955 一度にたくさん使わなくても、弾数が多ければ、
「何でファンネルがあんなに持つんだ?」(だっけ?)
と言わずに済むなぁと…
959 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/01(木) 22:58:27 ID:OK7+TyF7
ベルトーチカが出ないとリメイクする意味は無い。
サイコガンダムシリーズを出して欲しかった。
両方イラネ
ファン寝る、かっこいいけど
あんまり乱用すると厨設定になる罠。
匙加減が難しい
>>958 MGサザビーの取説によると、ファンネル自体は同じものだが
サザビーにはファンネルのエネルギー再チャージ機能があるけど、ヤクトには無いそうな。
・・・といっても回収せずに使い捨てしてるよな。意味無し設定。
つーか後付けか。
最近、フジ板で朝6時30分頃に逆シャア関係の台詞のスレが立つのは、何故だろう
逆シャアのシャアのスーツデザインがダメすぎ。
確かに上映当時はあんな感じにゆったりワイシャツ細めネクタイが
流行ってたような気もするけど、総帥たる者に、貧乏学生が合コン用に
丸井かそこらのスーツ量販店で買ったような、安物感あふれるスーツ
着せるなよ
ファーストでの、あの白スーツの方が高級感あったよ。
>>965 北爪と安彦じゃセンスの良さがダンチだよ
というか着てる物にツッコミ入れるならZのエマさんとファの普段着の服装とかの方が
遥かに凄いわけだが。特にどっかのコロニーに行った時の服装はかなりやばかった。
>>967 「湖畔」な
だから安彦のセンスは他とはダンチなんだよw
80年代はただでさえ妙なファッションが横行していたな
湖畔のエマさんとファは安彦さんだと思うがZではナカツが相当コスチュームデザインしてるからなあ
>>970 湖畔の服のデザインは安彦が全部やってる
だから安彦のセンスはダn(ry
爪のデザインも悪いが色設定が居るからだ!やつのパステルカラーを叩かなければ氏に切れるもんじゃない!
取りあえずえなりなカミーユとカツの私服はなんとかならんか
ぶっちゃけ安彦センセの髪型デザインのセンスが好きになれない
そんなあなたにエマ中尉
ジェリドの語り口でエマの髪型を語ったコピペない?
俺は元々安彦絵が好きじゃない。ガンAもオリジンだけ見てないなぁ。
>977
どんな絵が好きなん?
>>977 時代が変わったようだな!坊やみたいなのがガノタとはな!!
で、オリジン見ないで何を見るというんだ?>ダムA
ていうかオリジンがあるからこそ成り立ってるのがダムエー
オリジンの連載が終了しても読み続ける奴が一人はいるわけだな
オリジンの連載が終ったあと
ダムエーの売り上げがどうなるかは見ものだけどな。
漏れもアムロ厨だけどオリジンアムロには愛着湧かない。
それ以上にオリジン安彦ガンダムに愛着湧かない。
てかオリジンはどこまで引き伸ばさせられるんだ
今ですらシャアセイラ物語だかなんだか知らんが
引き伸ばされてるのは、紛れもなく連載終了した後が
怖くてやってるんじゃないかと。
オリに興味んしとすりゃ爪のロリハマーンとトニ武の2者択一だろ
秘かに犬ガンダムが楽しみな俺。
>>985 誰しもが「早く進めよ」と思ってるのは確かだろう…
つーかカイとミハルの話が飛ばされてないっけ?凄いショックなんだけど
安彦さんがあの話を飛ばすとは。
なんで最後「は」にしたんだろう「わ」だなチョンか俺は。
カイとミハルの話は1st屈指の名場面なわけだがな・・・。
>989
ごめん、どうしても気になる。
「こんにちは」が間違いで「こんにちわ」が正しいと思ってるタイプ?
今日は良い日ですねって今日が主語だからな
文の終わりに持ってこられると「わ」でもいいような
たまに新聞の小さい記事でもそういう書き方されてるね
>>988 んなことはない、オリジン関連スレみりゃ今の過去編の方を
楽しんでるのが結構いる。
あと、ミハルは後にでてくるみたいよ。
埋め
産め
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
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O ・_ ・ノ)
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