ギレンの野望統一スレ43本スレ

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
マターリとsage進行で適当に。
次スレは>>950くらいが適当に。
ＳＳ派も系譜派も独戦派もﾏﾀｰﾘ適当に。

【前スレ】
ギレンの野望統一スレ42
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127528828/l50

【関連スレ】
ギレンの野望系譜スレ　（系譜専用スレ）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1129623181/l50
(機動戦士ガンダム)ギレンの野望4ﾀｰﾝ目　（ロボットゲー）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129107016/l50
ギレンの野望次回作への要望・妄想スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129208114/l50
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn13　（携帯ゲー）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1128679801/l50
2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:25:28 ID:???
PSgundam(開発プラン、イベント表等)
tp://zkaisiki.hp.infoseek.co.jp/

THE DOM'S HP（プレイレポ）
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/index.html

ジオンの雄たけび(速攻クリアの詳細等)
tp://hatahira.com/gundam.htm

気ままにギレン（PSPギレンのデータのダウンロード、攻略など）
ttp://accept.ddo.jp/
3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:29:17 ID:???
【関連スレ】
【完全】～ジオン独立戦争記～【攻略】 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1113924539/l50
4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:29:26 ID:???
ガルマヘ
お前が地球に　降下する前に　言っておきたい　事がある
かなりきびしい　話もするが　俺の本音を　聞いておけ

人より先に　手を出してはいけない　終わった後に　文句を言ってもいけない
木馬はこっそり落とせ　外では行儀よくしろ　出来る範囲で構わないから

忘れてくれるな　坊やじゃなくても　実力はあとから　くるってことを
お前にはお前しか　できない事もあるから
それ以外は口出しせず　黙って毅然と戦え

マッドアングラーとランバ・ラル　どちらも同じだ　大切にしろ
ごみ捨て曜日　きちんと守れ　たやすいはずだ　表を見ればいい

人に暴力　振るうな振るわすな　それからつまらぬ　恨みは捨てろ
俺は補給はするよ　たぶんすると思う　するんじゃないかな　まちょっと覚悟はしておけ

社会は皆で作るもので　誰かが優遇されて　作るものではないはず
お前はこのジオンから　国を出ておりるのだから
帰る国はないと思え　　これからそこがお前の戦場

頭に血がのぼって　叫びそうになっても　人より先に　突撃してはいけない
例えば何処かの　赤い彗星が　裏切ったとしても

何もいらない　労働を尊び　汗のしずく　ふたつ以上こぼせ
お前は真の　ジオンだったと　俺が言うから　必ず言うから

忘れてくれるな　お前の戦場は　戦場はひとつ北米
忘れてくれるな　お前の戦場は　戦場はひとつ北米
5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:30:27 ID:???
重複スレ
削除以来出した
6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:31:09 ID:???
このスレは、ギレンスレであっても、スレッド参加者を系譜厨だけとは限定していません。
というか、対象をＳＳ派からＰＳＰ派くらいまで、と幅を持たせています。
だとしたら、スレッドの構造の中に、今言ったようなことをきちんと取り込んでおかなくてはいけない。
つまり、なにか一方に片寄ったものであってはいけない。
たとえ２ちゃんであっても、単に殺伐としているだけでもマターリだけでもいけない。
下ネタだけでもいけないし、男向けだけでも、女向けだけでもいけない。
何故かと言えば、今の３０後半位までの年代の人は、２ちゃんを見ることに抵抗がなくて、
モニターの端のどこかでヒョイ、ヒョイっと見ているんです。
彼らがそれを見た時に「ああ、Ζまでしか出ない作品を、同じような話題を、
こいつらまだ語ってるよ、7年も」と思われたくなかったのです。
３５歳の普通の感覚を持った人が観て、馬鹿にされるようなスレッドを、立てたくなかったんです。
「実質系譜スレｗ」と同じような立て方をしていたら、きっと１００もいかずにdat落ちになっていたと思いますよ。
その危機感をすごく感じていました。運営側の基準に則っただけのスレッドを作ったら、
絶対に１０００までもたないと思ってました。
これは>>1としての目線からの、決定的な勘です。ものすごく際どいことをやりました。
また、これから以降dat落ちにならないためにも、やりつつある。
でも、分かってもらえないだろうなぁ・・・
だから、今言ったことの本当の意味を、これからレスを提供する名無しさんには
これから１０秒かけて考えていってほしいんです。
7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:33:46 ID:???
やっと本スレの次スレが立った
>>1乙～
8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:34:35 ID:???
>>１　乙。
っていうかスレタイﾜﾛｽｗｗ
9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 17:43:23 ID:???
たまにでいいので
ワンダースワンのマクベとガルマの野望も
思い出してあげてください
10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:03:02 ID:???
>>9
思い出す前にやったことないw
11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:05:31 ID:???
どうせ重複スレ立てるんなら、SS、独戦、どれかのスレ別々に立てて欲しかった
12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:15:13 ID:???
>>11
はあ？

アムロ専用スレ立てといて
後から1stガンダム総合スレが立って
これは重複スレだ　って叫ぶみたいな行為して何様？
13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:16:30 ID:???
スレタイ如きで必死になる事ないだろ
だからアニヲタは嫌いなんだよ
14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:20:21 ID:???
どうい・・
15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:27:37 ID:???
話変わるけど、ＷＳ版て今でも手に入る？
ハード含めて買ったらいくら位するかな。
16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:34:42 ID:???
系譜と元祖ギレンの違いって、

・２部の有無
・全体ＭＡＰかエリア制か・ゼータ期のＭＳの有無

以外に何かある？
17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:50:23 ID:???
>>16
一部でも登場キャラやMS増えてるよ

エウーゴ　アクシズ　新生ジオン　デラーズフリート
18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:52:27 ID:???
>>13
じゃ　この板から出て行ったほうがいいな
ここはそういう板だから
ギレンスレは他板にもあるし
19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:55:10 ID:???
艦船の攻撃は命中率を下げていいから威力を上げたほうが
（プロトMk-IIみたいに）いいと思うんだけど　どう？
20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:55:41 ID:???
誰が何処の板にいようが自由だと思うが
21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:56:48 ID:???
艦船や指揮官用機体に乗ったときは
指揮効果に修正欲しいよな
22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:57:20 ID:???
>>19クソ
23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:57:41 ID:???
>>20
空気読めない発言者は無視されるけどね
24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:58:45 ID:???
ミノ粒子濃度って
もしかして索敵成功率に影響する？
さっきから失敗ばかりなんだけど
25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 18:59:07 ID:???
オマエもいい加減空気嫁↑
26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 19:00:03 ID:???
>>21
それは指揮範囲？
それとも上昇値？
27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 19:07:58 ID:???
>>24
>>ミノ
むしろ他に何の効果があると思ってた？
28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 19:16:47 ID:???
>>27
たしか射撃命中率にも影響あったよね。
まあ、大抵の人は索敵されないように撒くんだけど。
29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 19:23:47 ID:???
ｼﾞｵﾝが敵だと
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞとｷﾞｬﾝ両方開発してきます？
30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 20:19:08 ID:???
>>16
決定的な違いは、ジャブローの地形と補給のルール
SS板は補給ラインを繋なくても長期間の篭城が可能！
31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 21:03:12 ID:???
>>27-28
ミノ粉って射撃命中率のために撒くもんでしょ
32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:52:45 ID:???
>>29
ゲルググのみ
33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/18(火) 23:55:41 ID:???
元祖の機体数制限はいいと思ってたけど
今見ると
プロトグフ　イフリート　プロトギャンが１機しか作れなくて
それはやりすぎだろ？（YMS-14だって複数作れるのに）
と思った
34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 00:34:34 ID:???
ギャンプロトタイプってYMS-15だっけ？
35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 02:22:28 ID:???
前スレの流れで、２部開始当初で役に立つMS
連邦：普通に行けばジム改、初代ガンダム系
　　　　開発レベルを上げてればジムキャノンⅡ、ハイザック、アッシマー
ジオン：ゲルググM系、ケンプファー
36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 02:38:44 ID:???
>>19
今でもその傾向じゃん。
37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 02:53:29 ID:???
>>35
ズゴックE
38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 02:59:07 ID:???
なあ、誰か独戦の攻略指令書のＭコード教えて、漏れの行動範囲に亡い
39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 06:05:15 ID:???
(´・ω・`)知らんがな
40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 08:48:31 ID:???
>33
それはそれで良いんじゃない
プロトタイプはプロトタイプであって
YMS-14は先行量産機って扱いなんだろ
41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 10:34:40 ID:???
いくらプロトタイプでも２～３機作るのが普通だよ～
（RX-78だって２～３機あったでしょ？）
42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 14:19:00 ID:???
試作機について
１）試作機はいつも一つ！
２）２～３機作れてもいいよね
３）値段をバカ高くすればいいんじゃね？
４）変な縛りｲﾗﾈ。自由に作らせろ
５）作る度に値上がりしてくとか

どれが(･∀･)ｲｲ？
43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 14:29:28 ID:???
６）　ｻﾝﾌﾟﾙのみで作れない
44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 14:34:57 ID:???
何で値上がりするんだよ
死ね
45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 14:42:18 ID:???
>>44
で、君はどれが良いのだ？
46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 14:57:32 ID:???
現実の試作機というやつは枯れた技術で手堅くまとめて
ドンガラとかだけ新しくして量産機の準備、テストベットにするものだし…
ガンダム自体、試作機がなんであんなに強いのか、と言う疑問に気がつき始めたら
ガンダム卒業の時・・・
47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:09:18 ID:???
>46
あくまでプロトタイプだからあんまり気にならないけどなぁ。
F1やモーターショーなどに出展するコンセプトカー→量産車と同様だと思うんだけど。
RX-78は堅牢で高出力だけどピーキーで製造原価も高い。
対してGMは装甲も武装も貧弱だけど扱いやすく製造原価もそこそこ。
ほら、現実の工業製品でも実行されてると考えられるじゃん。
46の手法はジオンがザクを量産するときに使った手法でしょ。
ジオン側の専用機は、RXシリーズとは違って量産型をチューンナップしたもので、
現実の自動車でいうとＧＴレース用の車とかそんな感じ。
48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:23:16 ID:???
>>42

現実の兵器同様、「生産ライン」という考え方を入れればいいと思う。
生産ラインを造るだけでコストがかかるようにする。
そうすると、小数しか作らないときにはべらぼうなコストがかかるし、
量産すればするだけ、１機当たりのコストは下がる。

また新兵器を量産するには、古い生産ラインを閉じなければならず、
COMがいつまでも旧ザク造ってくるという事態も起こらなくなる。
世代の変化が実感できる。
49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:27:46 ID:???
基地の規模で生産ラインの数が変わる。
いいね、それ。
50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:30:18 ID:???
諜報部や特殊部隊に十分な予算を投入すると、
敵の生産ライン破壊工作が可能。
サイクロプス隊とかアカハナ隊が活躍できる！ｗ
51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:30:43 ID:???
試作機論争が既に陳腐
>>42で何故試作機作ると値段が上がるのか理由が不明
別にたくさん作れても問題はないでしょ
ようは量産機とのバランス
試作機強いけど、試作機１部隊生産するより
量産機３部隊生産した方が効率的なら
必然的に量産機作るでしょ
52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 15:34:37 ID:???
>>48
太平洋の嵐みたいな生産ラインシステムいいね
53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 18:13:12 ID:???
>>42-43
さっきフジテレビのニュースで
テクノスーパーライナー(TLC)級三番船　スーパーライナー小笠原が
使い道ないので１１５億かけて作ったけど廃船しようか？　ていうニュースやってたけど

まるで　ペガサス級零番艦ペガサス（一番艦はホワイトベース）みたいだね
作ったけど実戦で使わず廃艦（廃棄）で資源に
54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 18:14:26 ID:???
>>46-47
今 モーターショーのニュースやってる
試作車と量産車は別物だね
55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 18:20:02 ID:???
拠点生産ラインは資金次第で
最初の数から最大数まで増やすことも可能ということにして

・ベリーイージー
自軍の生産ライン始めから最大数　敵は生産ライン増加をしない
から
・ベリーハード
敵の生産ラインは最初から最大数　（自軍のを増やす費用が高い）

までの違いとかがあったりすると面白い
56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 18:30:42 ID:???
(ﾉﾟДﾟ)流れ豚切りでｽﾏﾝ

今PS版系譜をPS2でﾃﾞｷﾞﾝの憂鬱やってるんだけど、
ｷｼﾘｱもｶﾞﾙﾏも本拠地飼い殺しで50Tｲﾍﾞﾝﾄまで進めたんだ。

その後ED見ようと両方滅ぼしたんだけど
何故か敵がいない状態で戦略ﾀｰﾝが始まった。
数ﾀｰﾝ進めても変化無し。
因みに外交ｺﾏﾝﾄﾞ選択すると、ｳｨﾝﾄﾞｳが開かずにそのままﾌﾘｰｽﾞ。


対処法ってないかな？
過去にこんなﾊﾞｸﾞってある？
57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 18:52:56 ID:???
ある。戦闘を委任でやっていたのではないかね？
58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 19:39:16 ID:???
ＰＣのＳＬＧ「銀河英雄伝説4」が生産ライン制だったな。
基本的にユニットは首都で生産。多くの資金とターンを投入すると前線にも工廠を作れる。
で、首都から前線の駐留基地まで輸送する、または首都で部隊を編成して遠征軍として前線に送る、といった運用がなされていた。
生産ライン制にすると後方から前線に輸送する、といった手間が発生するかもしれないが、
その分補給路の遮断、援軍がくるまでの遅延作戦、先を読んだ生産ラインの建設ｅｔｃさまざまなゲーム性が楽しめそうだ。
59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 21:00:52 ID:???
まぁ、補給路ウンヌン言うのなら、
自軍本拠地、自軍重要拠点から孤立した自軍エリアからの資金、資源の徴収は出来ないようにするとか、
自軍本拠地、自軍重要拠点から孤立した自軍エリアでの戦闘では、
自軍ユニットの耐久力、物資補給は出来ないようにするとかして欲しい
60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 21:11:15 ID:IwoGiQMo
系譜ですら　むずかしくて出来ないって言っている
ヌルゲーマーガノタが投げ出すようなゲームの方向性に近づいてきましたよ
61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 21:14:46 ID:???
基本的にヌルゲーマーはガンダムと言うだけで
ただでさえ仕切りが高いと言われるSLGに手を出してはいけない
しかしギレンの野望シリーズは他のSLGに比べてはるかに簡単
62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 21:59:41 ID:???
敷居だろ、
63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/19(水) 23:46:06 ID:???
若さ故だな

俺はファミコン世代だけど系譜の難易度には少し引いたぞ
半泣きになりながら必死にやって4回目くらいにやっと勝利出来た
64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:01:26 ID:???
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| …………。
　 ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　 ｀ ー U'"U'
65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:12:12 ID:???
>>63
そろそろ引退の時期かもわからんね
66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:20:26 ID:???
…攻略指令書で難易度ＭＡＸにしてやったらなかなか面白かった、グフやらドムやらがいきなり大量配備
67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 00:45:37 ID:???
難易度MAXっつーたらどんなんだったっけ
68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 02:56:11 ID:4pbAC6+l
>>16

その他に
パイロットを乗せると必ず１機編成になる
試作機、専用機は１機しか作れない（非量産機は３機までとかも）
（いわゆる専用機縛り、賛否両論）
がある

あんまり関係ないところで言えば
音のクオリティが少しだけ良い
戦闘時の弾の当たり方が自然
セーブファイルが壊れやすい（SS本体の問題）
なんかもある
69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 03:17:44 ID:???
>>57
ありがとう、委任OFFにして滅ぼしたらEDみれたよ



系譜はｺﾂさえ掴めば簡単だとｵﾓ
進入技や相互ﾛｯｸなしだとﾒﾝﾄﾞｲけど
70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 04:52:28 ID:???
このゲームは慣れれば飛躍的に楽になってくからな。
あと難易度云々言うなら進入技や相互ﾛｯｸは無しがデフォじゃね。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 07:17:01 ID:+KtkCzhh
簡単というが、光栄のとか大戦略に比べると難しい。いきなり負けたのはこれが初めて。
72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 08:25:36 ID:???
まぁ負けても話は続くしな
73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 12:07:07 ID:???
光栄も色々あるからな
信長の野望、天翔記はかなり難しい
74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 12:15:35 ID:???
どのユニットが強いか使えるかわかってないと厳しいだろこれ。
初心者がマゼラやドップの利便性について理解してるとは思えないし。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 13:13:03 ID:???
ガンダムの知識より、シミュの方法論を知っているかどうかだな。
76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 13:31:34 ID:???
マゼラやドップの利便性については２ちゃんにきてから知ったが、でも普通にクリアー出来てた
77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 13:50:14 ID:???
補給線の確保とともかくドズル中将の名言「戦争はキング・カズだよ兄貴」
に尽きる。　囮戦術と侵入業は使いたくなければ使わなくてもいいし
78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 13:53:25 ID:???
攻略本がないと苦しいな。
開発やイベントの条件なんかがさっぱりわからん。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 13:59:39 ID:???
開発フローチャート、一回各陣営でクリアーしたら表示されるようにして欲しい
80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 15:35:16 ID:???
>>74
ＭＡ量産の暁には連邦など・・・と思ってたが弱くて悲しかった。
エルメスとかは鬼なんだけどね
81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:01:54 ID:???
弱くはないだろ。
ただ突出すると囲まれてあっけなくやられるけど。
82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:17:27 ID:???
難易度上げると途端に敵がアクティブになるのな。
ノーマルの頃みたいに自転車侵攻してたら四方八方から攻められて大変だ。
83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:27:15 ID:???
>>81
そこが弱っちいんすけど・・・。
前に出るとすぐ落ちるし後ろでチマチマやっても微妙だし
84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:32:03 ID:???
使い方が悪いんだよ。
85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 16:52:06 ID:???
一口に言われても。
使い方としては前をＭＳで固めて後方支援とか、移動力生かして
ヒットandアウェーといった感じなんかな。
86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:06:37 ID:???
ノイエは強いよ
87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:08:12 ID:???
ＭＡ
ボール　ボールＫ
ザクレロ　ビグロ　ヴァルヴァロ　
グラブロ　　　　　　　　　　　　　　　
ビグザム　アプサラス　　　　　　　
ブラウブロ　エルメス　
ノイエジール１・2　デンドロ　

使えないと思うＭＡはどれよ？
88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:17:54 ID:???
>>80-85
軍ヲタがアニヲタに向かって
もし人型兵器があったとしても
戦闘機にも戦車にも戦艦にも　何にでも勝つ万能兵器は　ありえない

って言ってたのを　じんわりと思い出した
89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:28:57 ID:???
>87
まんこ。
90 ：８９：2005/10/20(木) 17:36:07 ID:???
>87
うそうそ。　ごめん。

やっぱボールは使えないでしょ。　誰かわざわざ生産して使っている人いる？
ジオンでやるとザクレロなんかも結構重宝するしなぁ、一部初頭の戦力不足の折には。
ただ彼我共に強力なMS（ﾘｯｸﾄﾞﾑ、ｼﾞﾑGS程度）が大量に出てくるようになるとビグロクラスでも
乱戦の只中には出せないし、量産する意義は無いね。ただ過疎地域の警備には結構いいかも。
91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 17:43:59 ID:???
ボールは一部宇宙で原作のように使おうと思えば使える。
まあガンキャノンガンダム量産でうはははははの方が楽だけど。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:00:19 ID:???
ジオンでやるとビグロは4～5体量産する
あの機動性に限界の高さはかなり使いやすい
93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:12:45 ID:???
遠距離射撃で支援しまくり＋いざとなればオトリ。
ボール、結構重宝してる。安いし。
94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:16:43 ID:???
ビグロは使えるよね
エース乗せて防衛に置いとけば縦横無尽に飛び回って
基地を占領しようとしてる敵を各個撃破しまくり
95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:28:26 ID:???
連邦一部16ターン、RX回収計画が提案されたけどルナツーもサイド７もジオンに制圧された…回収ってできるの？
96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:30:46 ID:???
星一号作戦のとき
大量に（ジム満載の）ペガサス　マゼランを生産して打ち上げろ
97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:30:56 ID:???
できるよ。
ＷＢ隊は細かいこと気にしない奴らだから
98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:47:57 ID:???
ルナ２宙域の　どこかの小惑星内にある
連邦宇宙軍ゲリラ部隊（参照　デラーズフリート）の
ワッケイン隊長のいる基地にWBは行くんだろうなw
99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:48:45 ID:???
グラブロ1部なら使えるな
2部は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだけど
後、ライノサラス忘れてる
ザメルの為の踏み台の気もするけど・・・
100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:57:18 ID:???
俺もボールは使ったな　ジム部隊の後方から支援射撃して
まんま原作と同じプレイ
第２部は１部で大量に余ったボール軍団でノイエを叩き落とした
101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 18:59:46 ID:???
ｼﾞｵﾝの系譜で1ﾀｰﾝに1体づつｶﾞﾝﾀﾞﾑをｼﾞｬﾌﾞﾛｰで作り
各地にばらまいた俺は勝ち組
102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:12:16 ID:???
SS版ではボールが5機編成だった事もあって使えすぎる位だった。
でも系譜では量産しなかったな…
とりあえず、MAはどれも開発の一機だけで量産しない事が殆どだが
中でもプロトじゃない素のボールは一番作ってないな。
103 ：95：2005/10/20(木) 20:25:03 ID:???
レスどうも。じゃあルナツーで解散したらルナツーが交戦状態になるってことに…
104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:48:15 ID:???
確かにMAはサンプル以外改めて生産しないな
やっぱ一機編成の上、スタック出来ないからな
105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:52:52 ID:???
ボールはスッタクできるど？
106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 20:59:11 ID:???
お！ボールってMAだったか
デンドロは生産するか
107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:02:18 ID:???
敵がＭＡを駆使できてないのが何とも・・。
ノイエとかデンドロとかびっくりするほど弱い。
特に終盤のジオン系勢力はノイエ乱発して逆に攻めやすい。
108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:03:30 ID:???
>>103
ならない
109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 21:49:34 ID:???
>99
委任でやる時は量産する、ｸﾞﾗﾌﾞﾛ
てか二部ｷﾞﾚﾝを乗せて安心な数少ない機体だから
110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:20:52 ID:???
二部のMAっつーと、サイコガンダムMAにレビル乗せて
生産できる水陸両用機一杯付けて、地球で委任で使ってた。
突出するだけの機動性無いし、防御力も大きいので
うっかり委任にしたままでもまず落とされない。
しかし…空飛んでるのに場所によっちゃMSモードよか
移動力に欠けるってのも訳わからん機体だな。
111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 22:58:15 ID:???
しかし戦車の主砲で戦闘機落とすってすごいよなｗ
112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:04:55 ID:???
ボールは対ビクザム用兼囮に使ってた
113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/20(木) 23:38:09 ID:CpRCvUJF
>>111
宇宙世紀の戦車は
現代とは用途が違うんだよ　きっと
114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 03:23:52 ID:???
なにげに射程２のゲルググＪってつえぇな。
高すぎるのと宇宙限定ってのがネックだけど・・・。
115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 08:20:48 ID:???
攻略指令書の上級者編(連邦)てどのくらい難しいですか？
116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 11:00:22 ID:???
>>114
第二部でザンジバル改につめて地球に送っちゃったｗﾃﾍ
117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 15:04:02 ID:OVClsrhC
GPシリーズって開発レベルどこまであげたら生産できるの？
118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 17:01:01 ID:???
>>117
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ開発計画とかなんとかってのが提案されるんじゃないっけな？
条件はﾜｶﾝﾈ。
119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 17:04:36 ID:???
ＭＡはＭＳを遥かに凌駕する火力を持つはずなのに単機ＭＳより決定力が無い
のはいかんだろ。
120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 17:28:15 ID:???
同時期に開発できるＭＳよりは大体格上だろ。
キュベレイとかＺとかあのへんを除けば。
121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 18:03:27 ID:ZDW3E7GD
>>119-120
キュベとか見て　何か勘違いしてるバカなヲタがいるみたいだな
こんなことだから軍ヲタに

　これだからアニヲタは

って連呼されるんだよ
122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 18:18:44 ID:???
　　　　　　　　　　　　↑
多分この人はシャアに見捨てられたクラウンだと思うんだ。
ガンダム好きな人も軍事好きな人も、大気圏に消えるほんの一瞬の
彼の恨みは水に流そうよ
123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 18:40:36 ID:???
このｹﾞｰﾑのMAは基本的に防衛用。
124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 18:55:53 ID:???
確かに自軍エリアに侵入してきた
小規模で型遅れの部隊とかをけちらすのとかに向いてる。
125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 19:32:08 ID:???
歴史上
MAは失敗兵器扱いになってるからな


戦いは数だよ兄貴

（同じ人が　ビグザム量産の暁には～　と言ったと思うと切ない）
126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 19:41:40 ID:???
むしろだからこそ「量産」につながってると思われ。
一機だけでは無意味だと自覚してるからこその台詞。

まぁ逆に切ないが。
127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 20:12:33 ID:OVClsrhC
クレクレ厨ですまないが、一部で完勝して二部やってるんだけどデラフリ倒すまではエウティタは出てこないの？
128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 20:51:25 ID:???
ランドウォーカーｷﾀ━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!!
129 ：128：2005/10/21(金) 20:52:47 ID:???
ごめん、誤爆orz
130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 20:55:57 ID:???
>>127
17ﾀｰﾝ目に選択があって18ﾀｰﾝ目にどっちかが出てくる。
ﾃｨﾀｰﾝｽﾞが出現すると自軍ﾊﾟｲﾛｯﾄがかなり抜けてしまう。
131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:13:40 ID:???
ティターンズに所属する事になる奴（どんなルートでも結局敵になる）とか
WBの面々（2部では別人扱い）は1部でどうも使う気にならん。
132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:23:05 ID:kqfz7oQa
>>125-126
ビグザム作る金と資源あったら
ドム作って送って欲しいよな
133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:41:51 ID:???
>132
だがビグザム1機の方がドム30小隊より使える
134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:45:02 ID:???
宇宙なら確かにそうだな。
135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:50:18 ID:???
>>119
つ【砲撃】
136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 21:52:25 ID:???
ｱﾌﾟⅢもﾊﾜｲ攻略ﾝ時使えた。増産しようとは思わないけど。
137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:11:14 ID:???
アプIIIはマッドアングラーに載るのにアプIIは載らんとは。
138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:14:31 ID:???
>>137
ザクIIJやグフがドダイに乗れるのに～　の類　そういう仕様


>>133
閣下「ビグザム１機で１個師団分くらいの戦力だ安心しろ」
（って言っておけば　あのバカは信用するだろう）



139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:14:57 ID:???
>>137
そこが考えさせられる要素
イベントを継続しノリス・ギニアスを死に至らしめアプ３を開発可能にするか
アプ２で我慢し二人を手元に残すか、一方的に得するような選択肢だと意味がない
140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 22:21:31 ID:???
ノリスとギニアスはどのルート通っても残留する。
生かしておいて損は無い。

まぁ俺は初めてアニメ見て、パイナップル頭に衝撃受けてからは頃してるけど。
141 ：ガンタンク２太郎：2005/10/21(金) 23:14:15 ID:???
＞１１７
プロトタイプガンダム開発完了と、
基礎Ｌｖ：１２以上
Ｍ ＳＬｖ：１５以上
Ｍ ＡＬｖ：１５以上
これに、コウ・ウラキが自軍にいる、というの必要だった筈。（コウは『テストパイロット採用計画』で登場）
で『ガンダム開発計画』が提案される。これを実行すると数ターン後にＧＰ０１以下が技術部より提案されるはず。


＞１４０
あのパイナップル頭が(・∀・)ｲｲ!という評価もあるそうで。
142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:31:40 ID:???
ノリスを見るとドラゴンボールの奴を思い出してしょうがない
143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/21(金) 23:45:07 ID:???
リクームか・・・似てるな。
144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 00:13:40 ID:???
ギニアスはどうでもいいがノリス死亡は禿げしく困る！
145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 01:51:03 ID:???
頭なんか関係ﾅｲｯ
ﾉﾘｽこそ漢の中の漢だよ(゜∀゜)
146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 08:01:32 ID:???
ジオンはただでさえ裏切りで人材乏しいしな
147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 11:35:26 ID:???
ギレンパイロット化ﾏｼﾞお勧め
兄弟同士なら普通勝てるけど間違って白とかシャアにぶつからないようにすればおｋ
148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 12:50:32 ID:???
ギレンは「完全なる独裁」ではPジオングで最前線に立ってもらった。
149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 12:56:43 ID:???
ビグロ3機スタックできれば最強なのに７････
150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:21:57 ID:???
>>149
SLGにおける最強＝糞　だけどな
キュベやZみたいなのは　最後のほうにオマケで出てくるだけだから良く思われてるだけで
151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:23:44 ID:daBfm3iS
アトミックバズーカってどうやって撃つの？
152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:25:03 ID:???
つ（砲撃）
153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:31:05 ID:???
自軍　移動　攻撃　→敵軍　移動　攻撃ではなく

自軍移動→敵軍移動→自軍攻撃目標設定→敵軍攻撃目標設定にすればいいのに
敵の移動した後に射程範囲内にいる敵しか攻撃出来ないわけで
うまくZOCとか（包囲とか）利用しないと　目的のユニットを攻撃出来ない

（どうせCPUのバカは　真っ直ぐ前進とかしてくるんだろうけど）
154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:38:05 ID:???
それは敵がある程度理知的に動いてくれないとストレス溜まるだろうな。
残り一機の敵が明後日の方向行くのを追い掛け回すとかさ
155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 13:43:25 ID:???
残り一機の敵が明後日の方向行くのはある意味理知的だろｗ
一行目は同意。
156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 14:45:19 ID:4Vw+558x
俺は、レビル将軍もパイロットとして使ってますが、何か？
157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 14:59:52 ID:???
>>150
そういう考えなのにオマエ、独占クソだと思ってるよな
158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 15:06:41 ID:???
レビルはNTに覚醒するんでかなりの香具師がパイロットで使ってる悪寒
159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 15:17:47 ID:???
>>156
キュベレイやＺは強すぎて個性がなくなってるけど
独占は弱くしすぎて逆に個性が無くなってるだろ。
160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 15:18:57 ID:???
>>159は>>157へのレス
161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 15:34:16 ID:???
デラーズをパイロットで使ってるのは流石に俺だけだろう。
162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 16:06:02 ID:???
むしろ基本。
デラーズほどMSパイロットに適してるキャラもそうそういないんジャマイカ？
163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 16:08:50 ID:???
Gアーマー使って全員MSに乗せてます
164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 16:26:12 ID:???
系譜でドダイザクはあんのにGファイター＋ガンダムが無いのは何でだ？
SS版にはあったよな？
165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 16:52:03 ID:???
ああ、あったねぇGファイター＋ガンダム。なんで無くなったんだろ。
GブルとGスカイが追加されてややこしくなるから、とか
性能的にGアーマーと差別化しにくかったから、とか
そんなとこじゃないかな。

生産制限の廃止は…関係ないか。
166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 18:51:56 ID:???
ネモって、つおいの？
167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:24:18 ID:???
ガデム　ジーン　デニム　スレンダーを
全員大将にしたのは俺だけだろうな
168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:29:08 ID:???
まじですか。て、それ何日くらいかかった？
169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 19:52:09 ID:???
PAR使ったから10分くらい
170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 21:28:57 ID:???
>>166
中身はマラサイと一緒だから
171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:34:03 ID:???
SS版のGファイター＋ガンダムがどうだったか忘れたが
対空ではGファイターのビーム砲にガンダムのライフルが加わった分の
攻撃力upが期待できる。サーベルまで使えるなら申し分無し。
対地、対潜でも、Gアーマーはミサイルだけだが、ガンダムのビームライフルでの
攻撃が可能になるなら、やっぱり攻撃力はupする筈。
一人しか乗れないので、TV版でのアムロ＋スレッガーで
ビグザムに特攻ってのを再現できない事は俺的に問題だが。
172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/22(土) 22:40:09 ID:???
SS版ではビームサーベルは使えないが、
ビームライフルでの対地攻撃がGアーマーより強い。
173 ：157：2005/10/23(日) 01:57:24 ID:???
>>159
確かに独占は試作機が弱くなって量産機との差別化がなくなってるのは同意
系譜並みだったらチットは面白かったのに
174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 03:46:34 ID:???
独占、NT兵器が使いずらい。ﾋﾞｯﾄとかがMAP兵器なんだもん。
高機ｼﾞｵﾝｸﾞも最終兵器な割に使えんし。
175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 04:23:33 ID:SDlvq+H9
>>173
誰か指名パイロットが搭乗してない場合は
ペナルティで能力減少とかで良かったのに
176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 05:34:02 ID:???
別に能力減少はいらないだろ
177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 11:24:59 ID:???
すみません、最近PS2版をはじめたものです。
攻略本もなく、説明書すらしっかり読まずにプレイ、
途中で数ターン戻って再プレイとかしながらも98ターン目で何とか第一部クリア。

第二部、地上の主力がドム、ズゴック、グフ＋ドダイ、宇宙の主力がリックドムという状態で
敵対勢力のネオジオンがゲルググやエルメス、
ティターンズガンダムやジム2で襲ってきます。
ゲルググは試作機の提案すら上がってきません。

やり直した方が良いでしょうか。
178 ：177：2005/10/23(日) 11:27:06 ID:???
すみません、書き忘れましたが系譜の方です。
179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 11:50:13 ID:???
やり直さなくても何とかなるけど普通にやるよりは厳しい状況だな。
俺なら収入が良い拠点押さえて良いユニットが開発できるまで引きこもる。

二部ジオンの良いユニットはゲルググＭ、ズゴＥ、ケンプファー、ビグザム辺り。
ゲルググＭは一部でゲルググ量産計画実行してないと作れないから
ドワッジとリックドム２で代用。
180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 12:08:11 ID:???
>>177の状況に狂おしく燃える俺
>>179が言ってるように引き篭もってユニットの転換をするか
囮ユニットを多めに作って出来るだけ沢山のユニットで攻撃していく
射程2以上のユニットを上手く使えれば活路を見出せるかもしれない
181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 12:24:51 ID:???
>>144->>146
人材が乏しいほうが俺は燃える。
功績が分散しないしパイロットへの愛着がわくし。
デラフリでプレイしたときはガトー、シーマ様はもちろんのこと、
カリウスもエースとして活躍した。
182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 12:35:17 ID:???
ギレン様専用のアッグを作らせていただきます。
183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:12:15 ID:???
ﾄﾞｽﾞﾙ様専用は？
184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:22:07 ID:???
ジオンには最終兵器核ザクがある
185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:23:42 ID:???
かくざくwww
186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:44:10 ID:???
ザク核爆発
187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:46:12 ID:???
>>177
それはPS2版じゃないだろ？

ゲームを楽しむって観点では、そのまま続けた方がいいだろうな
188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 13:58:12 ID:???
お、俺デギン謀殺したのにキシリア捕まえないままセーブしちゃったんだけど、どうしよう。
189 ：177：2005/10/23(日) 14:08:42 ID:???
>>179-180、187
ありがとうございました。

第二部になったら勝手に技術革新があると思い込んで
最後の方は開発をさぼっていたので、
少し前からやり直し、ドムトローペンとリックドム2が開発できる状態にだけして
このまま続けようと思います。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:47:30 ID:???
>>188
どうみても手遅れです。
本当にありがとうございました。
191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 14:53:02 ID:???
>>188
第三勢力モードのデラーズフリートでどうぞ
192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 17:50:55 ID:???
>189
もし余裕が出てきたなら敵軍事企業に投資して
ゲルググ系の開発プランをゲットする手もある。
193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 18:16:33 ID:???
系譜ジオン第二部やる気が起こらん。クリア目前なのに。
パイロット離脱多すぎ。
194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 19:16:36 ID:???
攻略指令所の「連邦の脅威」（占領地がサイド3のみのやつ）だったかでやると、
イベントで死ぬはずの人とかも残るから結構面白い。
1ターン目からいきなり大規模戦闘できるし結構お気に入り。
でもなぜか連邦側の似たシチュのやつはやる気しないなぁ。
195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 20:15:36 ID:???
攻略指令所スロット1しかセーブできねぇとはどういう了見だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

PS2買ってもいいんだが、PARで面子の入れ替えできなくなるからな…
ジャンクでも漁ってセーブスロットだけ探すか('A`)
196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:12:20 ID:???
まぁだPAR厨って生き残ってんのか
197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:24:55 ID:???
パーってなぁに？
198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:26:35 ID:???
さんまのギャグ

「パァー」
199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:29:43 ID:???
何でバンダイは
パワーアップキット完全版（倍くらいの価格）を出しやがりませんか？
200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:32:09 ID:???
200ｹﾞﾄｃ
201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 21:40:51 ID:???
>>197
Pro Action Replayの略。
「資金最大」とか「友好度減らない」「最初からキュベレイ生産可」等の
データ改変が出来るチートツール。

詳しくは「プロアクションリプレイ」でぐぐれ。
202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 22:00:46 ID:???
PUK　パワーアップキットの略
信長の野望　三国志の系譜　などで
資金最大　能力値最大　友好度最高　最初から鉄砲生産可などの
データ改変が出来る　コーエー公式のチートツール
203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 22:06:54 ID:???
>>202
それは「チート」とは言わないｗ
204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 22:25:26 ID:???
PUK発売するならPC化きぼんぬ
205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 23:11:28 ID:zN1uk7ps
ところで、始めた時と提案以外にザクタンク生産した人いるか？
206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 23:20:32 ID:???
１ｓｔプレイの時コスト安いし1ターンだったので生産してた
207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 23:21:08 ID:7zFf6ye7
>>205
作ってるぞ。
で、水増し部隊として拠点に駐留させといたら、
CPUがプロトガンダムにバニング乗せて送り込んで来やがった

後にも先にも、アホCPUがバニングをマトモな機体に乗せてたのはアレが最後だった
208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 23:22:58 ID:SDlvq+H9
>>203
ハッキングと同じだな（悪質なハッキングをクラッキング）
公認なのはいいチートw
209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/23(日) 23:24:15 ID:SDlvq+H9
ザクタンクとガンタンクIIは駐留にはいいな
暇な佐官を乗せておくと活躍する
210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 01:30:49 ID:???
攻略指令書の特別データって難易度はどうなってるんだろ？
211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 06:34:29 ID:???
あ、俺も攻略指令について聞きたい
敵がガンガン攻めてくる理不尽な難易度のとかあるの？
楽しめる内容は入ってるのかな？

全勢力クリアしたけど、ぬる過ぎてツマラン
正攻法プレイでも簡単になっちまった・・・・・・・・
212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 07:56:09 ID:???
ベリーハード以上のデータが入ってるんだから
それでやってみればいいんじゃないか。
213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 09:39:19 ID:???
>>211
実際にPSP版を買ってやってみればいいじゃないか？
214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 09:52:03 ID:???
はぁ？素直にPS版でいいだろ。
215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 10:22:33 ID:???
ＤＣ版以外はにわか
216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 10:23:05 ID:???
質問するときは機種を書け

ちなみにDC版では攻略指令書入手は　ほぼ不可能だぞ
217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 10:23:59 ID:???
謝れ！DC版でもうﾃﾞｰﾀが手に入らない人に謝れ！
218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 14:22:52 ID:???
なぁー　アスタロス散布計画とティターンズ支援計画と星の屑作戦ってただ
機体の開発プランが手に入るだけですか？
全然連邦が弱まった形跡が無いんだけど。あとアスタロスってもしや外交
勢力との仲が悪くなる？
219 ：197：2005/10/24(月) 14:52:17 ID:???
>201
さんくすです。
220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 15:02:29 ID:???
>>218
資金や資源が減る。画面では確認出来ないが。

外交関係は悪化する。
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/24(月) 15:15:56 ID:???
イベントで外交関係が変化があったら、値の具体的な数値までは良いから

サイド6の好感度が下がった！
月面都市郡の好感度が下がった！
木星船団の好感度が下がった！
軍需産業の好感度が上がった！
敵・軍需産業の好感度は変わらない

とかやって欲しかった。
外交コマンドの時は当然見ているけど、イベントの時は忘れがち。
第二次ブリティッシュ作戦でも外交関係悪化したよな。特にコロニーであるサイド6は
好感度の減少が大きかった気がする。

>>218
技術開発を疎かにするプレイのため、ほとんど地球を支配下に収めた時点で
アスタロス作戦が提案され、馬鹿野郎と思った。
ところでアスタロスって原典はどの作品？
222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 15:22:05 ID:???
>>221
コロ落ち

星の屑作戦は核使ってコロニーまで落としてるのになぜか外交は悪化しない
これはおかしい。
223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 16:11:26 ID:y4KF1fNF
ジャミティタ、シロティタ、デラフリの中でどれが一番簡単？
224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 16:16:09 ID:???

易　ジャミティタ＞シロティタ＞デラフリ　難
225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 16:24:26 ID:y4KF1fNF
トンクス！
226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 17:34:14 ID:???
>>221
何そのジオンのレビルが上がった
227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 17:40:42 ID:pcdiOVZi
ウィザードリィじゃあるまいしレベルが上がって数値は下がるまい。
228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 17:53:08 ID:???
キシリアさんが旗揚げｼﾈｰっす…
229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 17:56:03 ID:???
マッドアングラー隊の創立を拒否して
ついでにNT部隊創立も拒否ればｲｲﾝｼﾞｬﾈ
230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 18:01:03 ID:???
キシリアに(*´Д`)ﾊｧﾊｧし忘れたんだろう？
231 ：ギレン：2005/10/24(月) 18:08:20 ID:???
いつでも妹萌ぇ～ですが何か？
キシリアたんが旗揚げしたら抜ける強いパイロットは誰っすか？
ﾏとかJRあたりですか？
232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 18:17:00 ID:???
>>211をはじめ、ハードSLGプレイヤーのみなさまへお奨め

２回に１回は委任縛り

奇数ターンは戦闘を委任に
（SS版じゃできなかったような…）
233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 18:22:25 ID:???
>>231
馬とJRの他に黒３連、シャア率いるNT部隊とその配下も。
サイクロプスはどうだったかな？これもいなくなった気がする・・・
234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 18:29:18 ID:???
>>231
結構な面子がごっそり抜ける。むしろ残る面子数えた方が早い。
残るのはラル隊とかマツナガ、ドズル辺りの新生ジオン系の面子と
どうやってもギレンについていく奴らくらい。
一部で出てくるＮＴは基本的にいなくなる。
235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 18:38:23 ID:???
>>228
ガルマ戦死させてシャアが怒らないように選択肢選んでけば
キシリアたん旗揚げする。
236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:00:37 ID:???
やっぱギレンよりも、キシリアたんにい～こイ～コされたいよな…
237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 19:54:42 ID:???
>>228
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1129686322/14
に条件が書いてあるよ
238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:35:55 ID:???
つーかアクシズにライデンが逝って松長が残るのは疑問
逆かもしくは両方ともアクシズ逝けよって思う
239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:37:41 ID:???
>>234
シャリア・ブルが正統ジオンに行っちゃうのは納得できないよなー
あいつギレン側のニュータイプだったのに・・・・
原作で、シャアにはそれが理由で見殺しにされたくさいし
240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 20:38:56 ID:???
デギンの憂鬱だと残るんだよね。
何か中途半端。通常編でも残って欲しかったね、シャリアブル
241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 21:11:44 ID:???
アクシズ旗揚げ時にどうみてもドズル派の面々が残って、
どうみてもキシリア派の連中が寝返るのは
バグ（というか設定ミス）なんだと思ってた。
242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 21:35:54 ID:???
そもそも、ギレンたちが健在なのに、
ミネバを立てるアクシズってのが凄い。
243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 22:56:27 ID:???
流れぶった切って悪いけど
系譜の攻略指令書にある特別シナリオで、ジオンのサイド3のみから始まる奴と
連邦のジャブロのみから始まる奴
完全勝利できる人いたら、どんなペースで攻略したのか教えてください
何回やっても判定敗北しかできない
244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:03:30 ID:???
攻撃指令書
連邦の「宇宙要塞ア・バオア・クー」「ジオン兵器を開発せよ」
あたりが脅威的に難しかった
245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:04:15 ID:???
>>244
あれは結構運に左右されるからなぁ
246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:18:17 ID:???
ガウを　　　　　　　　　運動性　５　燃料　３　装甲　１
マッドアンクラー　　　　運動性　５　燃料　４
ゲルググ　　　　　　　　装甲　　５　燃料　４
フル改造して、予算不足になった。
全軍フル投入で完全にジオンの勝利
247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:25:04 ID:???
その改良は微妙だろｗ
248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:33:55 ID:???
>>247
ああそうさ！！地球降下部隊が燃料切れで、大変だった上に
ガウと中身が何度も落ちかけた・・・。実際３隻が中身と共に落ちた・・・。
しかし！！降りてしまえばこっちのものさ・・。降りてしまえば・・・。
249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:34:10 ID:???
>>243
ぶっちゃけマジレスすると、連邦でジャブローのみで攻略しました
禁断の技として有名な「相互ロック」を使ったのは言うまでもありませんが・・・
250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:36:39 ID:???
>>246は独占プレイですか？
独占って200ターンぐらいになると敵が、フル改良してるのよく見るな
251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/24(月) 23:41:54 ID:???
独占の改造って結局、出力・燃料改造が安定なんだよな。
252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:47:55 ID:???
>>232
レビルかゴップのいない戦場は委任縛り
(MAPごとの委任させろよバカ)
253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 00:50:53 ID:???
>>241-242
新生ジオン消滅後　アクシズ旗揚げという条件なら
まだ納得出来るんだけど
254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 02:49:39 ID:???
と言うか、親父の中将様（だっけ？）が健在なのに幼女をトップに据えるのは
いかがなものかと。ドズルの人望は幼女にさえ劣るのか？

はっ！寝返った連中はみんなロリ（ry
255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 03:02:10 ID:???
認めたくないものだな、ロリコンという現実は・・・・
256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 03:03:25 ID:???
アクシズは萌えで成り立っています
257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 03:25:35 ID:???
>>254
クワトロやシャアみたいに
一応バレてないと思ってんだから
そっとしておいてあげようよ
258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 09:43:33 ID:???
「子供に心引かれたものたちめ…堕ちろ！」
259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 09:44:59 ID:???
>>254
｢やらせはせんぞ｣が色んな意味に思えてきてたまりませんな
260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 17:01:53 ID:???
ギレンの配下にいるのにブレックスに向かってジオン再興を掲げる
不謹慎なハマーン様
261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 17:21:43 ID:???
よく考えればハマーンそのころ15,6の小娘だよな…
ブルックスのヒゲに心引かれたか・・・
262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 17:47:46 ID:???
アクシズ旗揚げには
ハマーンがシャアに振られるフラグが必要なんじゃないか？
263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 18:50:17 ID:???
ｼｬｱと一緒に戦えるのを喜ぶﾊﾏｰﾝが超意外だった
ﾊｯ! これが噂に聞くﾂﾝﾃﾞ(r
264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 19:00:21 ID:???
榊原さんのキャラはみんなツンデレのような・・・

何かいつも　私に触れるな！　とか言ってるイメージ
265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 20:05:21 ID:???
シャア・・・頼りにしているよ・・
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/25(火) 21:11:29 ID:???
>>263
実際の作品見ずにイメージだけで語る奴か。
Z本編でのハマーンのシャアへの求愛ぶりは凄いぞ。
267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 21:19:49 ID:???
ハマーンとララァとシャアをスタックしてギスギス満喫
268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 21:25:08 ID:???
>>266
Ｚの最後で「シャア……一緒に来てくれれば」
とか超絶残念そうに言ってたっけね。
269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 21:32:43 ID:???
そこのサングラスの方、前へ。
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2005/10/25(火) 21:34:37 ID:???
>>268
最終戦闘であの二人はずっと「私のところに来い！」「嫌だ！」の押し問答しているし。
シャアは早々にハマーンを撃とうとしているのに、
それでもシャアを求め続けるハマーン様はツンデレどころか女の情念が怖い。
そこが萌え。
271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 21:56:59 ID:???
>>267
そこはｼｬｱじゃなくてｾｲﾗさんで。


更にﾅﾅｲとｸｪｽがいたらもうしっちゃかめっちゃか
272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 22:10:19 ID:???
>>271
俺ハーレム編でそれやってたなぁ
全員ｷｭﾍﾞにのっけてグリプスの出入り口行き来させて
3機で敵の100数十部隊壊滅させてた
273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/25(火) 22:12:09 ID:???
>>271
シャアとララァ・ハマーンのデレ会話、ララァとハマーンのドロドロ会話があってこその
メンツですから。
274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 04:10:01 ID:???
ヤザンは連邦で使えたけどジェリドがいないのは何故？
275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 07:35:23 ID:???
>266
Z見てくるわ・・・
映画の一部は見たんだけど
ゲームの後に見ると色々あれだなｼﾞｪﾘﾄﾞがﾗｲﾊﾞﾙなのは知ってたけど、ｶｸﾘｺﾝｶﾜｲｿｽ
276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 07:53:34 ID:???
＞ｼﾞｪﾘﾄﾞがﾗｲﾊﾞﾙ
ネタですか？
277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 07:55:48 ID:???
セイラさんとハマーンのどっちが年上だっけ？

しかし彼氏の妹の髪型真似すんなよ
個人的なトラウマ思い出すから
(by リチャードカーペンター)
278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 09:25:45 ID:???
>>274
二部でティターンズと組めば使える。
279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 10:50:20 ID:???
２部の初期（エゥもティタも出てないとき）に使える。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 10:50:22 ID:???
次回作が出るなら天空＋ティターンズの旗の下に＋彗星の肖像キャラ入れて欲しいなぁ、
系譜で人数の少なかった第３勢力もかなり人材増えるしパワーアップしそう。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 11:15:15 ID:???
判定敗北で二部行ったら
スタートからエゥーゴがＲディアス量産してる('∀`)
282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 15:13:17 ID:???
おーい　ＧＰ０２の開発もして敵軍需産業も親密なのにガーベラのプランを
くれないぞー　どういうことだ。
283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 15:14:40 ID:???
デンドロの開発後に味方軍需産業だぞ
284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 15:16:15 ID:???
テトラのほうだけど。ジオンじゃ無理かね？
285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 15:25:07 ID:???
それはおかしいな。なんでだろ
286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 16:32:51 ID:???
あのさ、ドム一個小隊って
何機分なの？３機？
287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 16:44:49 ID:???
普通は３機
288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:25:14 ID:???
３機ばかりでギャーギャー言うなよな・・・
キシリア・・・
289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:31:00 ID:???
多分最初はキュべレイ3機ぐらいの価値があったんだよ
290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 17:52:12 ID:???
>>277
ハマーン２０歳、セイラ２４歳、シャア２７歳、ミネバ８歳
291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 18:29:54 ID:???
>>281
敵軍需産業と仲がいいならＲディアスの設計図を売ってもらうんだ！

第三勢力モードだと敵軍需産業からできる限り手早く
今の技術力では開発できないユニットの設計図を買っている俺……
292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 18:31:23 ID:???
Rディアス狙ってるんだけどさっぱり駄目。
技術レベルは充分あるんだけどな。
ケンプとゲルＭで頑張ってるしかないか。
293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 19:58:32 ID:???
>>282
ジオンでガーベラテトラのプランを貰うには
35Tに敵軍需産業と親密であることですが
※ターン数固定で一回切りのチャンス、ガンダム強奪計画は無関係

連邦でGP04ガーベラを貰うのは
敵軍需産業でなく、味方軍需産業との関係が親密であることが条件です
その他にもGPシリーズ等の開発が必要かも？？？

なお連邦プレイ時はその他の条件があるとしても
満たした時点で軍需産業から貰うことが可能です
ジオンのように何ターンを逃したらチャンスを失うことはありません
294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:28:14 ID:???
ジオンって一回きりだっけか。
ああそういや忘れてたなと思って親密して
昔貰った記憶があったんだがピッタシはまったのかな。
295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:30:19 ID:???
現在敗北ジオン２部９０５ターン
未だハンブラビの開発プラン貰えず・・・・（´・ω・｀）
296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 20:47:27 ID:???
っていうか９０５ターンって何ｗ
297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:07:44 ID:???
>>290
セイラさんから見ればハマーンは小娘だな
298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 21:26:50 ID:???
>>296
生殺しじゃねーの？きっと。
299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 22:00:18 ID:???
>>298
ガチで戦ってますが
現在の主力はザクⅡＦ２とシャアザクＳ、デザートザク
これまでにザクばっかり１３００機生産したかな
エゥーゴのネモが強敵です（´・ω・｀）
300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:08:23 ID:???
ぐあ…むっちゃ面白そう…
普通の日記はウザいが、
>>295=299のプレイ日記読みたい
301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:33:21 ID:???
ガチの905ターンでなぜハンブラビ待ちなんだ…
302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:36:47 ID:???
連邦 MS開発無し
つまらなかった…
303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:41:49 ID:???
>>301
各ＭＳを100機づつ作ってるから
ハンブラビもいずれ作ると思う・・・3000ターン目くらいに
さすがにそれまでに終わってるかなｗ

>>300
それじゃ、僭越ながら原稿用紙300枚分くらい（´・ω・｀）
304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/26(水) 23:51:10 ID:???
>>303
プログだかサイト作って　そこに書いておいてください
305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 01:56:47 ID:???
>>303
それってｶﾞﾁって言えるの？
楽しみ方は自由だけどな。
それぞれ100機づつ造ってたら、それなりのMSを生産する時期が来たらｶﾞﾁで戦闘してたらｸﾘｱしちゃうんじゃねーの？
今は水陸両用や爆撃機が生産出来ない（しない）から海ありｴﾘｱ攻めれないとか言うﾝだろけど。
306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 02:11:12 ID:???
>>305
ガチですよー
攻める数を相手の数と合わせてるから（そういう意味でガチ）
侵攻しては全滅、侵攻しては全滅を繰り返してます
それでもなんとか地球連邦は滅ぼして、ティターンズもあと二つ
ティターンズはハイザック程度しか生産できないみたいだから、もう少し
問題はエゥーゴのネモとＺガンダム

たぶんゲルググあたりでクリアできるかも知れない
307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 10:05:45 ID:???
ジオン完全勝利第二部40ターンぐらい。

奪取した核ガンダム(ガトー入り)とビグロ2機とリックドム・ザクF2数基を連れて
(主力はリックドム2、ガルバルディaに移行しつつあるが、ビグロやガトーがいれば
良いかと二軍級のMSを連れていた)
ビグザムのお披露目に適当なネオジオン軍に喧嘩を売ってみた。

ビグザムの砲撃コマンドを使うのも初めてで勝手が分からず、
何発か無駄撃ちしている間に敵に接近された。
まず護衛のMS・MA団が立ち向かうが、
ララァの乗ったジオング、名無し兵の赤ガンダムがいて、ビグロが一発で沈んだ。

一瞬頭が真っ白になり、気づくと赤ガンダムを封印するつもりだった核で狙撃していた。

結局核の威力で赤ガンダムは吹き飛び、ジオングはグフ・ザクで囲んで何とか倒し、
やっと使い方の分かったビグザムの主砲で敵のグワジンも蒸発。

結局ビグロと数基の二軍MSの被害で済んだが、
核戦争はこうやって始まるのかもしれないというのを体験した気分
308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 10:15:31 ID:???
追記

以後数ターン条約違反の核使用によって悪化した外交関係の修復に力を注ぐことになり、
ビグザムを中心にしたフォン・ブラウン解放作戦は延期になってしまった。
(ビグザムの運用が難しいことが分かったこともあるが)

政治って難しいね。
309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 10:28:50 ID:???
ビグザムは基地を一箇所制圧してそこを防衛する形で使わないと厳しいねえ。
310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 12:33:11 ID:???
ビグザムはパイロット付にはすこぶる弱いのが痛いな。
避けられて狙われてあぼん
311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 12:54:49 ID:???
そこで量産ですよ
312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 13:34:29 ID:???
>>307
宇宙戦でグフ？

グフといえば、マクベグフを量産してみたんだけど、カス機体の割に意外と使えるｗ
エース乗せれば格闘で最大１６８のダメージ、マクベ乗せれば２２２ものダメージ与えられる
カス機体のくせにｗ　
プラモ出ないかな （´・ω・｀）
313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 13:53:29 ID:???
第一部でランバ=ラルとかを死なせておくと、
第二部の寝返りイベントの後で登場しないのかな？

マリオン=ウェルチも、第一部で登場させないほうがいいのかな？
314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 14:25:45 ID:???
WB隊イベントで亡くなった人は復活しません
315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 15:24:59 ID:???
正統ジオン旗揚げでシャリアブル残るんだな。
攻略本の誤植だったのか。
316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 15:55:53 ID:???
連邦のネオジオン発生条件何だっけ？
317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 15:59:25 ID:???
連邦編で出てくるジオン派生はデラフリとアクシズだけ
318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 16:13:50 ID:???
華麗なる戦いフェロモン編で
なんでニムバスが参加してないんだ？
マリオンを追っかけて来ててもいいはずだと思うんだけど・・・
319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 17:33:06 ID:???
ニムバスはＥＸＡＭ ＬＯＶＥであってもマリオンＬＯＶＥな訳ではない。
320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:38:19 ID:???
>>316
シャリアブルの生死（ララアスンの生死）
321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 18:44:46 ID:???
連邦だとネオジオン発生しないはずじゃ…
322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:15:20 ID:???
>>316
PARの購入が条件です
323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:22:26 ID:???
>>319
マリオンをレイプまでして、「マリオンは渡さん！」まで言ってたのに？
324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/27(木) 20:23:39 ID:???
今からセガサターンと戦慄のブルー買ってきます！！　ウォォォォォ！！！
325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 02:13:49 ID:???
当時としては突出した出来だったけど、さすがに今やるとグラがきっついぞ？
それでもたまにやるけどな。
326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 02:45:12 ID:???
つか、オカマの妄想元ネタにそんな事言われてもなｗ
ゲーム本編ではそんな事一言も言ってねぇし
327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 12:55:45 ID:???
系譜にティターンズガンダムはいたっけ？
328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 13:04:45 ID:???
>>327
いるよ

MAPではT-ガンダムとあってTボーンステーキを連想した。
329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 13:05:16 ID:???
いるお＾＾
330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 14:21:33 ID:???
僕のジムキャノンも資源が切れそうです
331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 14:29:09 ID:???
よくいうよせいぜいザクタンクのくせに
332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 14:33:13 ID:???
あのさ、シャア専用ズゴとズゴＥ
どっちが使えるＭＳなん？
333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 14:44:29 ID:???
ズゴE
334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 14:53:38 ID:???
>>328
なんかジムクエルみたいだな
335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 15:00:45 ID:???
ジムクゥエル？
ジムクウェル？
336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 15:43:19 ID:???
ｼﾞﾑｸｩｪﾉﾚ
337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 15:52:24 ID:???
PAR使用でﾍｲｽﾞﾙ高機動型生産可能になる
338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 16:32:34 ID:???
へイズル・ラーなんてこのスレの住人は知らないだろうなあ
339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 17:03:28 ID:???
どのくらいの強さのパイロットから限界200％以上の機体に乗せるのが
いいの？
340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 17:17:42 ID:???
携帯ゲームスレのテンプレ見ればわかるよ＾＾
341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 19:48:26 ID:???
>>339
一般論として限界の高い機体は基本性能も高いから誰を乗せても良い
342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 20:46:41 ID:???
>34
雑魚を活躍させるには命中をさげれば良いんじゃね？
プロトMK2なんてまさにエース専用って感じじゃん

キュベもΖも命中を30～50位にして限界を揚げまくればｲｲ
そうすればエース級以外は量産機に載せたほうが効率いいって状況になる
343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 20:56:51 ID:???
色々ある方がいいと思うけどね
誰が乗っても強い一機ユニットもあればエースが乗らないと駄目な一機ユニットもある方がさ。
344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:10:01 ID:???
なんか盛り上がってるけどそんなにこのゲーム面白いのか
ｽﾊﾟﾛﾎﾞみたいなのだと嫌だが買ってみるか
345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:14:25 ID:???
>>344
ＰＳ版だが系譜をお勧めする。
ＰＳＰ持ってるならそっちで買えばいいが。
独戦はやめた方がいい。
346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:38:10 ID:???
↑勝手に決めるなよ！って↓が書いてた
347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/28(金) 22:42:47 ID:???
独戦はやめとけ。
348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:03:26 ID:???
>>339
射撃×５　＋　ＮＴ値×１０　が２００を越えるＮＴ
反応×５　＋　ＮＴ値×１０　が２００を越えるＮＴ
格闘×７．５　が２００を越えるパイロット
349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:08:36 ID:???
それぞれ１００を超えるじゃないか。
350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 00:16:12 ID:???
>>348
あ、ホントだ（・∀・）ゝ　ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀ
351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 07:16:39 ID:???
系譜ってPSのエミュでプレイ出来ないの？
352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 09:32:49 ID:???
ssspsxで出来るよ。PCだとシャアザクより速い♪
最低限ePSXの知識が必要だけど、試す価値アリ
353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 11:03:02 ID:???
キュベとかには、パイロット乗せないと使えないとか、
一定ランク以上のパイロット乗せないと
逆に弱体化するとかあればどうよ？
354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 11:27:42 ID:???
使えないとか弱体化は面倒になるんでやめてくれ
基本は弱いけど　上級パイロット乗せてたら鬼機体
って設定でいいじゃん
355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 11:37:20 ID:???
普段はガーベラ並みでいい。NT乗せたら鬼機体とか。
オールドタイプのエースはどうするか……
356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 11:39:56 ID:???
ガベーラ改とかも良いな？
357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 12:47:18 ID:???
次回作では
（火神イフリートとかいるんだし）
神話の戦乙女から名前を取って
ワルキューレとかヴァルキリーって新TMSでも登場させて欲しい
358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 12:49:17 ID:???
ボクの考えたモビルスーツ乙
359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 12:57:08 ID:???
>>357
＞ワルキューレとか
それなんてムサイ級１０３番艦？
360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 13:17:13 ID:???
>>353
キュベは系譜の時点でハマーンクラスのＮＴパイロットが乗ってるのと
乗ってないのとじゃ段違いじゃん。
361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 15:08:07 ID:???
ファンネル無ければ遠距離攻撃可能なガーベラ改みたいなもんだな。
しかし…パイロット云々言うなら量産機含め全ての兵器に必要だろう。
機体だけ作ってもパイロット乗せなければ運用できないとかな。
まぁクリスやコウ、WBイベント無しの時のWBの面々を
登用するイベントの意味付けがちと困るような気もするが。
362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 15:18:16 ID:???
ロボットアニメを元にしたゲームなんだからそういうことにツッコミだしたらキリがない。
363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 15:20:43 ID:???
>>357
ヴァルキリーいいね
人型と戦闘機形態の間に
亜人型に変形出来るやつがいいね
364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 18:46:23 ID:Jz78GsoP
PS版やってんだけど、初めてバグに遭遇した。
敵MAガブスレイが射撃の後なぜか格闘に参加。そのままゲルググMの前で飛行体制すること10分・・・
しばらく待ってるけど、だめカナー。もうリセットすっか。orz
365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 18:56:21 ID:GVGpL7WE
>>357ばあーか
おまいミーハーだろ？
プククク

ワルキューレはﾊﾏｰﾝがUC0083で使用している、NT専用のMSだろ


366 ：ﾌｫﾌｫﾌｫ：2005/10/29(土) 18:56:26 ID:???
あきらめたらそこでおしまいですよ…
367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 19:03:13 ID:GVGpL7WE
DC　新MS戦記を参照
MS:ﾜﾙｷｭｰﾚ
搭乗者:ﾊﾏｰﾝ
形状:ﾊﾝﾏﾊﾝﾏに酷似

ギャンＥＸ
搭乗者：ｼｬｱ

ガンダムタイプMS　（ｽﾃｲﾒﾝとMKⅡの中間の形状）
搭乗者:ｼﾛｯｺ
形状:
腕：MKⅡ
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ：MKⅡ
胸部：ｽﾃｲﾒﾝ
脚：MKⅡ
368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 20:54:44 ID:???
漏れもﾜﾙｷｭｰﾚだとﾑｻｲ最終生産型しか浮かばん。

漏れもﾛｰﾄﾙってこった
369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 21:39:20 ID:???
普通に帝国軍を思い出すなぁ・・・
370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/29(土) 23:58:21 ID:???
>>352
ありがとう
やってみる
多分出来んと思うがｗ
371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 01:17:22 ID:???
最近スパロボMXやったせいでﾍﾞｶﾞﾏﾏﾝ思い出した
372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 06:14:02 ID:???
ワルキューレで地獄の黙示禄を思い出す俺は・・・・
373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 06:15:04 ID:???
ワルキューレで地獄の黙示禄を思い出す俺は・・・・
374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 06:55:41 ID:???
伝説か冒険しか思い出せない。
375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 08:34:08 ID:???
>374
あれ？俺、いつのまに書込んでたんだろｗ


PSP版でジオン2部クリアして、連邦で新たに始めてV作戦実行したら
ムービー流れずフリーズした。
初めてのことでちょっと感動した。
376 ：前スレ822：2005/10/30(日) 11:15:12 ID:???
>>前スレ831
今更遅レスだが、やっぱり敵が空地混成部隊だったとしても、
マンタのミサイル(第２射撃武器)は出る時出ない時がある
（多分射撃×5%もしくは指揮ボーナスの計算式の確率）

地上のみの敵を相手にするよりは玉数が増えるのは期待できるから、
玉砕覚悟の場合は混成部隊の方に突っ込ませるってのは間違ってなかったけど、
大して変わらなさそうだ

あと、ダブデの第一射撃武器は2-4だけど、ビッグトレーは1-3なのね
どういう事かって言うと、4HEX離れた空の敵に対してダブデは攻撃できるけど、
ビッグトレーは出来ない。逆に、ダブデは隣接したTINコには撃てない（ガンタンク状態）


長文の割りに、だからどうしたレベルだったな、ｽﾏｿ


>374
俺も俺も
377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 11:22:44 ID:???
>>376
ガンタンクシリーズでもそうゆうのあるね
・ガンタンク＆量産ガンタンク：航空機に隣接攻撃されると反撃不可能、距離3の航空機攻撃可能
・ガンタンクII：航空機に隣接攻撃されても反撃可能、距離3の航空機攻撃不可能
378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 13:29:39 ID:???
じゃ
ガンタンクとガンタンクIIをスタックすればいいじゃん
379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:02:16 ID:???
初プレイでゲルググorギャンの量産も出来ずに一部完全勝利してしまい、二部で苦労しているものです。

大分体制は整ってきましたが、「Zガンダム」に登場するMSがろくに配備出来ません。
(地上はトローペン・ドワッジ、宇宙はリックドム2と少数のガルバルディが主力)
最近やっと奪取したRディアスの開発が完了し、量産を開始していますが、
ティターンズ・ネオジオンとの境界の部隊数の差がどんどん開いてきてたまに攻め込まれています。
やばそうに思って先制攻撃を仕掛けた時にサイコガンダムがいたりするとびびります。
最初に遭遇した奴は単機で出てきたので囲んで倒しましたが、
ジャブローを攻めた時は2機、しかもそれぞれフォウとロザミアが乗っていて
(あとゼロの乗ったMk2もいた)大変でした。こういうのは一拠点一機とか縛りはないんですか。
ﾃﾞｽﾄﾛｰｲの群れを見た時のザフト兵の気持ちが分かります。こちらにはシンのような反則エースはいないんですが。

頑張ってみます。
380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:19:19 ID:???
>>379
きっと今が一番楽しい時だ。がんがれ！
381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:22:23 ID:???
もしかしてＭＳばかり量産してるんじゃないか？
数の不利なんて通常兵器で穴埋めしたら簡単じゃん。
382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:31:31 ID:???
完全勝利だとごっそり抜けるんだっけか。
ゼロもいないんじゃ地味なエースで頑張るしかないな。
383 ：379：2005/10/30(日) 17:50:23 ID:???
>>380
どうもです。

>>381
つ200部隊縛り
攻め込むタイミングを誤って無駄に戦線を拡大してしまったかも。
宇宙はそれぞれの本拠地以外を全て抑えて入り口を固め、
地上は太平洋-オーストラリアにティターンズもネオジオンも押し込めて周囲を囲んでいます。
グリプスを攻略する条件(多分グリプス以外の重要拠点を全て落とさないといけないのでしょうが)の
整わないままルナ2からグリプスへの速攻をしかけてしまい、
頓挫したまま伸びた戦線を維持しています。

>>382
途中からアクシズの一団が参加して人材は大分助かりました。エルメスに乗ったハマーン様は大活躍です。
何でもその内離脱するそうですが、その時が心配です。

ラル隊はドズル中将が残るなら残ると期待していたが、元々ジオン・ズム・ダイクンに対する忠義があったのなら
キャスバルが旗揚げするならついていくのが道理かなとも。決断時には大分葛藤しただろうと思う。
ブーンはマッドアングラー隊で同じ釜の飯を喰った縁か。
384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 17:55:33 ID:???
ハマーンがいるなら開発しまくってハマキュベでまとめて薙ぎ倒せ。
そのあと離脱されて鬼のようなハマーンを体験できるのもいい。
385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 20:42:41 ID:???
とにかく勝ちたいならビグザム量産→砲撃→退却の黄金パターン
386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 21:35:39 ID:???
サラミス改150隻とマゼラン改49隻、バーミンガム1隻でアクシズへ艦隊特攻
387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:01:23 ID:???
戦力的にそんなに苦しいとは思えないから
効率のいい戦い方ができない、もしくは知らないから溜まってく敵を見てるだけになってんじゃないかな。

>ティターンズ・ネオジオンとの境界の部隊数の差がどんどん開いてきてたまに攻め込まれています。
388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:27:49 ID:???
時間をかけてしまったせいで敵が強くなってしまったのならそれを逆手に取る手もある。
ネオジオンがまだ存在しているなら裏取引でネオジオンが開発したユニットの設計プランを買えるチャンスが有るし、
ティターンズからハイザックの開発プランを入手する事もできる。

それに敵の勢力が入り組んだ状況なら金がかかるが外交→攻撃要請で
両軍がボロボロになった所をおいしい所だけ頂くのも意外といける。

>>380の言うように今のおまえさんが立っているのは系譜の一番楽しい時期のひとつだから、
諦めずに戦ってみてくれ。
389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 22:43:57 ID:???
第三勢力でのプレイだと５０ターン目にイベントが発生するけど、
ネオジオンでキャスバルの経験値が足りなかった場合や
シロティタや真正ジオン・正統ジオンで資金が足りなかった場合だと
５０ターン以降でもその条件が満たされればイベントが発生する？
390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:47:34 ID:???
PS初期ﾛｯﾄだったが大丈夫だった。
少なくとも正統と兄弟喧嘩は。
391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/30(日) 23:54:51 ID:???
>>379
伸びきった戦線を守り易い所まで縮小して、戦力を整えるのも決断だと思う。
宇宙はｼﾞｯｺかｽｷｳﾚで支えられない事もないし。

地上は多少型落ちでもﾐﾉ粉でなんとか頑張れる。
392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 04:11:17 ID:+e1hjKOv
>>389
そういうイベントもあるし
時期を逃したら残念でした　というイベントもある
393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 04:35:35 ID:???
>>392
「第三勢力プレイ時の50Tイベントの中で、50T過ぎたら
発生しなくなるイベント」を具体的に。
394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 07:06:50 ID:OACjvlAP
ネオジオン
50ターンでWB隊を向かえいれたら
フリーズするんだけど…なぜ
395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 07:13:23 ID:???
>>394
有名なバグ、メンバーの勧誘を諦めるか50Tまでに連邦を滅ぼすか
396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 12:38:15 ID:???
ビグロinミーシャがセイバー、アムロガンダム、ボールに攻撃しかけられて
ミスったと思いむしゃくしゃして反撃したらアムロ落としてビグロ生き残った
397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 12:42:16 ID:???
エウティタアクシズはもっと初期技術レベルが高くてもいいだろ。
もしくはレベル関係なしにハイザックやネモが既に生産できるようにして
ほしい。マラサイができる頃には終戦ってのは悲しい。
398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 13:42:07 ID:???
一応原作より早く旗揚げしたっていう感じになってるみたいだから・・・
399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 14:21:37 ID:???
ネモは一応最強量産機の一つだからな。
いきなりってのは。
400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 14:38:34 ID:???
>396
クローがガンダムにヒットしてくれたんだろう
401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 21:07:29 ID:???
>>397
攻略指令書の超簡単モードなら、それも可能だと思ったが。
402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:17:15 ID:???
>>400
でも反撃って事はガンダムが格闘当てててもおかしくない気がする。
射撃も含めりゃビグロが大変なことに。
403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/31(月) 23:43:27 ID:???
つか普通はアムロガンダムの近接であぼーんしてるわな。
404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 00:18:26 ID:???
実はガンダムの耐久20くらいしか残ってませんでした
405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 00:22:57 ID:???
反撃であぼーんできるってことは
耐久が減ってて、かつ疲労もMAXレベルだったんじゃね？
406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 00:48:10 ID:???
いや耐久はセイバーが2体でビグロ、ガンダム、ボールはマックス
気力がミーシャは100でアムロが7疲労はミーシャ0、アムロが20くらい
自分も正直信じられんかった
407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 06:08:46 ID:???
ランクの低いアムロなら簡単に落ちる

この前ジム改一部隊にゲルググＭ2部隊スタックが
一ターンで落とされたのにはおどろいた
408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 06:11:46 ID:???
キース「旧型め」
409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 08:56:16 ID:???
コウ「うわあMS－14ｍだ　ジオンじゃまだ使ってたんだ」
410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 09:21:25 ID:???
>>406
気力とか言うなスパロボじゃあるまいし
411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 10:32:25 ID:???
やる気
412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 11:08:32 ID:???
熱血＋必中＋幸運＋うんこ
413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 12:50:45 ID:???
心の煌く合言葉
414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 13:22:27 ID:???
連邦版ﾑｰﾋﾞｰの07と11は、どういう条件で観れるのでしょうか？
ﾒｶとｷｬﾗはｺﾝﾌﾟしたんですが…
PS版系譜です
415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 18:11:01 ID:???
>>414
7番は「ホワイトベース実戦報告」11番は「ソーラシステム照射」
どちらもWBイベントの継続が条件
WBの補給提案にYESを選択し、ラル隊とリュウの死亡後に実戦報告
ソロモンにWBを派遣するとソー羅システム（スレッガー死亡）
416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 19:43:27 ID:???
はて？
ソーラーシステム照射のムービーは
WBイベント無くても見れた気がするんだが…
WB使ってねぇと登録されないとか？
417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 19:46:39 ID:???
ソロモンスルーしちゃったんじゃないの。
星一号発動して１ターン目にソロモン進入するとなぜかジオンの部隊がいないじゃん。
418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 19:53:53 ID:???
>>416
スマソ勘違い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
スレッガーが死ぬ事とごっちゃにして思いこんでたけどよくよく考えてみたらWBイベントとは無関係
無血侵入でない限りWBイベントとは無関係に発生
419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 20:16:03 ID:???
系譜の無血開場は悪い仕様の１つだよな
420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/01(火) 21:13:08 ID:???
かえってソロモンの次に行くのに時間が掛かるしね
421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 07:58:59 ID:???
414です
>>415
ｻﾝｸｽ

何年ぶりかでﾌﾟﾚｲしてみたら、ﾑﾋﾞｺﾝﾌﾟしてないのに気付き(7と11と19)なんでこんな残り方なんだろと思いつつ

判定負けに向けて頑張ります
422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 12:14:36 ID:???
連邦第二部でエウとティタ結託が選べるけどどうせシロッコが裏切るから
ティタだと損だよね？
423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 13:00:38 ID:???
そうでもない
ジ・オやハンムラビ・餓ブス例・メッサーラとかのデータを貰えるから
データコンプを目指すならやっといたほうがいい
424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 15:19:08 ID:???
んーでも第三勢力でティタをプレイするつもりだからデータは別にいらん。
偉そうな連邦将校と高圧的なティタ軍人で地球圏を制覇したいんだい。
425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 19:02:31 ID:???
>>386
いいなｗ　そういうのもいつかやってみたい
果たして何隻生き残れるのだろうか
426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 19:33:39 ID:???
サイコガンダム200機でグリプス攻めこんだら
すごい事になった相手も200部隊いて委任してたせいで
１時間たってもおわらなかった
427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 20:05:59 ID:???
えぇーっと…
連邦判定負けって特別ｴﾘｱ70％未満でしたっけ？50％未満でしたっけ？
428 ：ガンタンク２太郎：2005/11/02(水) 21:40:45 ID:???
手元に攻略本によれば連邦第１部は７０％未満で判定敗北ですね。
429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/02(水) 23:50:20 ID:???
なんか　連邦の星一号でソロモンに攻め込むと　戦わずに勝利すること多くない？
攻め込む前はビグザムとかゲルググが守る今最大の戦いが始まろうとしている　ってなムービー流れるも
いざ攻め込んだらすっからかんってｗ　お正月でみんな実家に戻ったのか
430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 00:17:04 ID:???
あれは1ターン待つしかないみたい
431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 01:07:54 ID:???
>>422
前にも書いたが
早解き→キュベレイ
敵軍事産業援助→百式プラン→開発してΖプラン
技術開発→ジオ
この三機を同時に使い分けられるのはティタルートのみ。
だからどうした、と言われそうだが。
432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 01:34:40 ID:???
だからどうした
433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 02:07:04 ID:???
だからどうした、
434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 04:10:01 ID:???
>>431
＞敵軍事産業援助→百式プラン→開発してΖプラン

敵軍事産業からもらって百式開発して、Ｚプランってありなのか？
Ｚの開発はＺ計画が発動してこそ、じゃないの？
ジオン系だと無理だけどティタだとＯＫってこと？
435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 04:35:40 ID:???
なんとか敗北してﾑﾋﾞ揃いました。ﾊﾞｵｱｸ入れて10ｴﾘｱでは判定勝利だったので50％未満な気がします。
が、レス有難う！助かりました。
436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 06:23:18 ID:???
>>434
ジオンプレイだと量産化計画を未実行でも
ギャン・ゲルググの量産機プランを入手し開発すれば
キャノンタイプと高機動型のプランが連鎖で提案されるのと同様に
条件付きとはいえ本来開発可能な勢力だからです
437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 06:47:38 ID:???
Ζの開発条件：百式が開発済みであること
百式開発条件：Ζ計画の発動

こういう仕様だからしょうがない。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 09:55:02 ID:???
でもそんだけやっても残るNTレビルのみじゃな・・・・
ゼロも使えたっけ？
439 ：名無し募集中。。。：2005/11/03(木) 11:44:12 ID:???
エゥーゴとってもゼロ使えるしなぁ
シロッコ製MS使いにくいのばっかだし
ティターンズとるメリットってあんまないな
440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 12:17:20 ID:???
まあ、難易度ハードみたいなもんだと思えばいんじゃね
441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 12:20:27 ID:???
>>438
NTはティタ寄りだとレビルとゼロのみ残留
エゥ寄りと違ってゼロはティタに行かずに連邦に残留するからゼロイベントは起こらない
レベル20必須の最強クラスMSが揃い踏みしてもそれを使いこなすNTもエースも質・量ともに貧弱で
黒服シロッコとジオの図鑑埋めか、キャラ的に茨の道を進みたい人向けのコースだと思う
442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 12:42:59 ID:???
>441
それじゃ
キュベレイ：ゼロ、レビル
Ζガンダム：バニング、コウ、ユウ
THE・0：それ以外のMS乗り
ぐらいか

エゥーゴなら
キュベレイ：アムロ、カミーユ、クワトロ、セイラ、ファ、ゼロ、レビル
Ζガンダム：それ以外のMS乗り（ティタルートで残るの全部含む）＋シーマ
だもんなぁ
443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 12:45:07 ID:???
↑よく考えたら完全勝利だとシーマはこないね
444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 12:48:15 ID:???
>>443
そんなことない
445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 14:04:24 ID:???
>>442
シーマはティタルートだと来ないの？
446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 20:57:30 ID:???
>445
確かバスクがソーラシステムで防ぐからそこまで発展しない
447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/03(木) 21:46:32 ID:???
>>446
ティタルートは１回しかしてないからうろ覚えだけど
シーマが寝返った記憶があります
448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 03:40:20 ID:???
独立戦争ｸﾘｱしたから系譜やってみたいんだけど
ﾒﾓｶってPS版のを使わなくちゃいけないの？
ｱﾌｫな質問でｽﾏｿ
449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 03:46:47 ID:???
そりゃそうよ。ＰＳ版のメモカじゃないと駄目。
独占やってから系譜やるとロード速度やらグラフィックやらが
物足りなく感じるかもね。
450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 03:51:34 ID:???
>>449
ｻﾝｸｽ
なんか系譜の方が楽しいって噂だから映像等は我慢してやってみる
451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 05:48:32 ID:???
グラフィックが優れてると言い切るには若干微妙なところではあるな。
452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 09:50:47 ID:???
ロードの遅さに耐え切れば神ゲー
独占からだとつらいかもな
453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 10:01:33 ID:???
ロードって言っても、ディスクアクセスって意味のロードは皆無に等しいよな。
系譜買う時、ロード遅いって言われて覚悟して買ったら全然ディスクアクセス無くて
肩透かし食らった。COMの思考速度も、別に大軍で戦わなけりゃ大して遅く無いし。
「なんだよ、ただのアンチの戯言だったのか？」とか思った。

で、メモカへのセーブ/ロードの物凄い遅さにぶっ飛んだ。
454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 10:23:05 ID:???
>>434
ヒント　マラサイはアナハイム製
455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 10:27:38 ID:???
ティターンズまたは　連邦ティターンズルートの場合のみ

純製量産機開発計画

発動後
バーザムの開発可能
マラサイ　ネモの生産が不可能になる
味方軍事産業と関係が一時最悪になる
456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 11:08:25 ID:???
ちょっと愚痴をひとつ
ＣＯＭ同士が大軍で海を挟んでの膠着状態とかまじ泣けてくる。
どうせ動かないだけのくせに何をちんたら考えてんだっつーの。
結局こちらが介入しないと永遠に終わらないし。
457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 11:31:26 ID:???
>>453
思考も遅いってｗ
458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 14:37:44 ID:???
>>456
あるねぇ・・・1対1でなぜか数ターンも膠着状態になってるのとか。

関係ないけど、委任でオデッサ（右下のところから）攻めると"詰まる"よね。
459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 15:08:59 ID:???
ジャブローなんてアホの子みたいに川の向こうからドム部隊が戦況を見つめてるだけ
460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 18:33:07 ID:???
登場ユニットが多いだけのクソゲーだし
461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 19:11:11 ID:???
オリジナルロボのゲームだったら
間違い無く糞ゲーだろうな
それは否定しない
462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 20:07:00 ID:???
ふと思ったのだがな、ホバークラフトってのは普通水陸両用なもんじゃないの？
水中に攻撃はできんだろうが、水上を移動はできても良いんじゃね？
463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 20:10:30 ID:???
>>462
ちょっと水上のゴムボートの上で飛んだり跳ねたりしてこい
464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 20:11:25 ID:???
ビッグトレーは移動できても良い気はするな
465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 20:14:30 ID:???
>>452-453

そんなあなたにDC版。
読み込み、セーブロード、思考がめちゃ速い上にCOMの思考も強化。
当然バグも治ってます。

ただし今度はジーガージーガー心臓に悪い音が鳴り続けます…。

うるせ～！！
独占やるぞ！ｺﾞﾙｧ！
466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 20:32:27 ID:???
>>463
…もしかしておまい様は下が固くないと
ホバー移動できないと思ってらっしゃいますか？
467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 20:32:55 ID:???
そこでPSP版ですよ！




はいはいGK乙。
468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 20:35:25 ID:???
DCってハードもソフトも探すだけで面倒い。
PSP版でいいんじゃね？
469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 20:57:43 ID:???
DC版って攻略指令書がないんだろ？そこがいかん罠
470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 21:04:42 ID:???
攻略指令書あったほうがいいか？
あれなくても本編だけで楽しめると思うが
攻略指令書のどこがいいのかわからなんだ
471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 21:09:55 ID:???
PSP版はバグがある。
それより、それだけのためにあの金額出せるか？
TVにもコントローラーにもアンプにも繋げないんだぞ？
472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 21:35:58 ID:???
つ[エミュ]
473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 21:46:28 ID:???
確か指令書の高難易度なデータって、資金資源や生産開発が制限されるだけで
思考が賢くなる訳じゃないんだよな？
474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 21:56:20 ID:???
１部連邦でソロモンに侵攻したら
無条件で制圧できる時があるんだが
475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 21:58:36 ID:???
空城の計


１ターン後にジャーンジャーンゲエェェ
476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 22:06:26 ID:???
>>464
なんでヒマラヤ級空母が出せないか　考えたことない？

水中　空中はあっても
水上　って設定が出来ないからだよ
477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 22:09:11 ID:???
系譜、エミュ、SSSPSXで動かせたんだけど、途中で止まる
設定が悪いのか速くならない
一番イイのはPS2で速くなった系譜＋指令書セットで売り出してくれればそれがベスト
478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 22:11:28 ID:???
>>475
何その　ジャブロー爆破作戦

そういえば新野城でも城入ったら火を放たれたな
479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 22:26:57 ID:???
>>474
通称　ひきこもり
保持する特別エリアが４以下になるとその他のエリアを放棄し
特別エリアに戦力を集中させる現象。
保持するエリア数によって配置するユニット数がきまっており
それが満たせないようだとより重要なエリアにユニットを集中させる。
サイド３（本拠地）、グラナダ、アバオアクー・・・そしてソロモン
恐らくは攻略提案がなされる順に重要度が増すのであろうと思われる。
上位のエリアに充分な数が用意できないので下位にあたるソロモンを放棄。
ムービーを見たいなどの理由で発生防止のためには
攻略提案に関係のないニューヤークとキリマンを占領せずロックで閉じこめたり生殺しにすればよし
480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 22:30:25 ID:???
>>476
確かに「水上ユニット」は無かったな。
潜水艦やホバー移動も潜水も出来るゾッグのようなユニットだと、
潜水しているか洋上にいるかの区別の扱いが面倒になるからか？

続編があるならその辺なんとか整理して、船舶(なんか出てきたっけ？)や
ヒマラヤ級空母やらタケミカヅチなんかの水上兵器を出して欲しい。
481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/04(金) 23:03:23 ID:???
タケミカズチはデス種ですな。
482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 00:30:28 ID:???
戦闘機の影響で潜水艦を足止めできるゲームだからな。
水上水中の区別なんて無くてもいいと思うが。
483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 00:38:34 ID:???
ヒマラヤ級を出すとなると、
ゲームバランス上、「ジオンの水上艦艇」が必要となるわけで。
484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 01:23:32 ID:???
＞水上艦艇
原作的にはコロニーの大気圏通過+落下の衝撃波で世界中に津波+記録的暴風雨
→連邦の水上兵力に壊滅的被害→その隙をついてジオンが潜水艦部隊を展開
って流れだと思ってたから水上ユニットが無いのは違和感無かったなぁ。
485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 05:55:06 ID:???
>>483
んなもん適当な兵器を捏造しとけっていうか、
そもそも全ての兵器が連邦とジオンで１対1で対応してるわけでもないし。

ヒマラヤ級出すんなら空母らしくドロスなみの15部隊搭載可能で
耐久もそこそこはあるけど、回避が低くてうかつに前に出ればよい的、
作るなら潜水艦の方が良いみたいな位置付けになるのかな。
486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 06:03:19 ID:???
ええまたセンス無い案だな
487 ：名無し募集中。。。：2005/11/05(土) 10:18:29 ID:???
プレステ版はセーブの遅さを逆手にとった
ターン戻しができたがPSP版はできるか？
488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 11:08:06 ID:???
>>487
それってどうやるんだっけ？PS版
489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 11:08:42 ID:???
ヒマラヤは、
耐久U型以下、移動力6、搭載2
対潜火力アクアGM一機程度（1/3部隊）、
対空火力ミデアよりマシ。

次回の野望では上記の希望の様に、「水上」移動属性が追加されるが、
ヒマラヤは
水上移動は出来るが対潜攻撃が出来ないドムやビックトレー、
水中移動は出来るが対空攻撃の出来ない潜水艦の両方の攻撃を喰らう事ができる。
490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 11:53:32 ID:???
ジオン４ターン目、第二次降下作戦発動と同時に大部隊を降下っ
間違ってインドに下ろしちゃった・・・

制圧しても帰ってこれないけど自力でオデッサまでいかせるか。
491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 14:53:35 ID:???
そのままキリマンにいけばいいじゃん
492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 19:34:14 ID:???
>>491
その間誰が北米を攻めるんだよ？
対北米用の戦力をインドに降ろしちゃったんだから
新たに別の戦力を準備しないとならなくなるだろ。
493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 19:39:43 ID:???
どうせ北米なんて大した戦力いないんだから
宇宙から引き抜いた少数のザクと宇宙で生産したドップつれてけばいいじゃん
494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 19:51:06 ID:???
撃たれ弱いのは良いが、仮にも空母なんだから搭載8ぐらいは
495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 21:04:59 ID:???
核って1発でも10発でも1ターン以内なら変わらないんだな外交の影響に
ルナ2で核ザク１５機と指揮させるキシリアムサイで連邦の70部隊を蹴散らした
496 ：489：2005/11/05(土) 21:49:42 ID:???
>>494
そう言えば、そうだね。

逆に言えば、U型とか潜水艦の癖に搭載できすぎなんだよね・・・。
空母になる潜水艦・・・紺碧の艦隊にあったな。
497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 22:28:17 ID:???
>>496
逆に空母的存在が無いから潜水艦の搭載量を多くしたんだろうけど。
マッドアングラーはまさに「空母になる潜水艦」だから今の搭載量でも良いけど、
ユーコンは3ぐらいで良かったと思う。ムサイより多いって…
であとは撃たれ弱く搭載量だけは多い(かつ潜水空母よりは安い)空母で
カバーするとか、そんな次回作を妄想。
498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 22:35:05 ID:???
搭載といえばゲルググ３機よりΖ２機のほうが艦内スペースをとるのは納得いかない。
考えてみればユーコンはMS１２機も搭載できることになる。
499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 22:41:04 ID:???
編成1のカスタム機や少数生産機は、
専用ハンガーや補充パーツで場所を取る・・・にしても、
スタックすると同じスペースで９機と３機になる理由には成らないしね。
500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 22:43:09 ID:???
>>498
「部隊」制度は突っ込み始めるときりが無いから…
良い代案があるなら改良すれば良いけど、俺は今のままでもいい。

ところで系譜の話だよね。
501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 23:30:31 ID:???
>>497
そういうとこにツッコミだしたらキリがないから今のままでいいや
502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/05(土) 23:58:20 ID:???
WS版ってPS版準拠ですか？
内容の違いはどんな部分がありますか？
503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 00:37:45 ID:???
>>498
１機編成はＭＡのみＭＳはＺもキュベレイもガンダムも全部３機編成
504 ：498：2005/11/06(日) 01:33:13 ID:???
>>503
それも萎える……
システムそのものを大幅に換えてしまうことになるが、小隊を動的に編成できるようにしたらどうか。
配属済みMSと待機中MSがあり、量産機作ったらMS小隊が出来て、Ζ作ったらΖが待機MSに追加される。
で、小隊の編成コマンドがあって既存の小隊からMSをはずして待機中MSを追加することが出来る。
またMS隊に欠員が出来ても待機MSから追加出来る。

めんどくさくなるなぁ……こんなシステムになったら。
505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 01:50:30 ID:???
「搭載数の不自然さが無くなる」って点以外に、特に何もメリットが無いなら
搭載数が不自然でも簡単・手軽な今のシステムの方がいいと思うなぁ。
506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 02:45:30 ID:???
>>504
ジムⅡと小隊組んだΖは大気圏突入出来ますか？
ｳｪｰﾌﾞﾗｲﾀﾞｰに変形して飛行出来ますか？
ズゴックと小隊組めば水中に潜れますか？
507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 03:17:32 ID:???
ﾄﾞﾛｽに183機積まさせろ。
508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 03:24:21 ID:???
単純に、搭載数を部隊の数じゃなくて、機数にするとか
509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 03:28:45 ID:???
そうなるとセイバーフィッシュとかが大変な事に・・・。
まあ「一般兵器：１ユニットで１機」とか「ＭＡ：１機で３機分」とかにすればいいだけだが。
510 ：498：2005/11/06(日) 03:39:48 ID:???
>>506
別にお前さんの挙げた例は全部「出来ない」にしてしまっていいんだ。
しかしよくよく考えてみればΖ１機＋ジムⅡ２機なら突入出来なくてもいいが、
Ζ２機＋ジムⅡ１機で小隊組んだら大気圏突入出来なきゃ変だ。
やっぱ小隊編成システムには問題があるな……
>>508
それがいいかも
511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 06:02:30 ID:???
どう考えても
マットアンクラーにビグザム8機入るのはおかしいきがする
512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 06:28:44 ID:???
搭載してる間はしぼんでる。
513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 06:57:29 ID:???
おかしいんだけど
リアリティ追求するとつまらないんだよ
ゲーム的に妥協しないと
514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 07:06:49 ID:???
機体の体積の概念入れたらどうなるか、ちと考えてみた。

航空・航宙機、戦車・車両、ボール　…　１
MS　…　２
大型MS　…　３
MA　…　４
大型MA　…　６

１ヘックスに体積１２までスタックできる。
艦船の搭載量は機数ではなく体積で決定。
ついでにペガサス級は格納容量が４×２、マゼランは６で
ペガサスの方が容量大だが大型MAは積めないとかな。

まぁ数値は適当だし、俺だったらこんなの出ても
面倒くせぇので多分やらんけど。
515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 08:22:10 ID:???
輸送機や潜水艦は、グラフィック上は1機でも
実際は2機、3機編隊であると脳内補完している俺が来ましたよ。
516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 10:02:13 ID:???
俺の脳内では3機編成は立って収容してる。
逆に1機編成は寝っころがって収容している。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 11:14:26 ID:???
設定言い始めたらｶﾞｳなんてMSとﾄﾞｯﾌﾟの格納庫は別、なんてのもあるし。
ｶﾞﾙﾀﾞ出して下さい、ｶﾞﾙﾀﾞ。


もしｼﾞｭﾋﾟﾄﾘｽが出てたらどんなもんなんだろ。
ｸﾞﾜﾝｻﾞﾝ、ｸﾞﾚｲﾌｧﾝﾄﾑ並の積載量に補給能力。
でも火力はｻﾗﾐｽくらい？
518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 11:21:07 ID:???
体積の概念・・・ｗ
519 ：498：2005/11/06(日) 12:00:10 ID:???
>>514
ペガサスはカタパルトデッキが左右にあるだけで格納スペースはつながってないか？
アーガマはそうなってる気がするが、アーガマと同じとは限らんし。
>>517
グリプス戦役時のMSはたくさん出てきたが艦船は一つも出なかったからなぁ。
ところでガルダって開発何時？　一年戦争後でよかったんだっけ？
ガルダから宇宙に脱出できたらやだなぁ。
520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 12:02:11 ID:???
僕の心にあるペガサスは飛び方を忘れそうです
521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 12:13:59 ID:???
>>482
ZOCは攻撃可能ユニットでないと無効
というのは普通は当然なんだがな
522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 12:16:03 ID:???
>>489
サラミス以上の標的キャラかよw
523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 13:32:07 ID:???
ペガサス級は三つスペースがあるものだと思ってたが。
左右と真ん中。
524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 13:34:50 ID:???
そういや艦船のスペックとか構造とか気にしたこともなかったな。
ペガサス級は居住区とかどこらへんにあるんだろ。
525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 13:36:07 ID:???
インドネシア諸島を半島から攻めると凄くはめられた気分・・・
攻めれんし帰れんし
526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 14:10:49 ID:???
まーヤマトだってあのスペースに波動エンジンと補助エンジンと
艦載機の格納庫収めてるんだから気にするな(　´ー｀)y─┛~~
527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 15:33:39 ID:???
>>517
ｼﾞｭﾋﾟﾄﾘｽを艦船扱いは無理だろ。
でかすぎるし、大した武器があるわけでもないようだし。

ラビアンローズのように本拠地エリア扱いじゃないか？
つうかティターンズ（P）では
MAPのどこかジュピトリスが追加されてそうなるものとばかり思っていた。
528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 16:08:45 ID:???
>>524
うちにある大昔のガンダム大百科ｗによると

ホワイトベースは、左右前足の中がMSの格納庫・発進室・整備工場。
真ん中の胸の部分の上側がサブブリッジ、下側がガンペリー格納庫・発進室・整備工場。
背中のあたりが作業室・退避居室。腹が機械室。尻は後部格納庫・整備工場。
後ろ足はエンジン。
そして、左右円盤の外周部分が居住区（人工重力装置つき）。

居住区ﾃﾗｺﾜｽ
529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 17:24:36 ID:???
何時の時代も戦争中にまず切り捨てられるのは非軍人なのか
530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 17:36:18 ID:???
戦争で真っ先に死ぬのは兵隊だろ？



あ、誤爆くらった民間人か。
531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 18:33:56 ID:???
別にペガサス級は非軍人を乗せるためにつくられたわけでもないからなぁ・・・
1stでは結果としてそうなってはいるけど。
532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 18:53:35 ID:???
系譜のティタ：シロッコでやってるんだけど、全然ダメだわ
アクシズの拠点ばっか攻めてたら、エゥーゴの温存勢力がえらいことに……
同盟って何ターンくらい持つの？
533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 19:21:49 ID:???
３ターンじゃないっけ。
534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 19:24:04 ID:???
強襲揚陸艦ってことは
本来は海兵隊や特殊部隊が乗るものだからな
535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 21:59:05 ID:???
エゥーゴつおいよねー
536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 22:12:00 ID:???
>>518
体積を考えず重量だけを考えるなら、ガルダの最高積載量は
ハイザック（武装なし）１５０機分以上、って話だもんなあ……
537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 22:19:22 ID:???
>>536
6000t近いのか……まさに巨人機だな。
538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 22:37:14 ID:???
全長の設定は実際に絵を書いているので参考になるが
重量に関しては実際に作った訳でも無いので全然参考にならない

むしろキロとかトンなどの従来の数値を使わないでくれたほうがいい
539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 22:41:16 ID:???
休戦とか、攻撃依頼とか使った香具師っているの？
勝敗決した後の暇潰しは別として。
540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 22:57:13 ID:???
重量まで考慮すると、オフィシャル設定からして(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って事になるんだよな…
いくら何でもMSが同スケールの人より軽いってあり得ねぇし。
そのあたりエライ人は修正しようとか思わんかったんかいな？
541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 23:44:41 ID:???
>>539
初めてのプレイ（ジオン）で第二部の地球制圧に手間取って１００ターン近くになり
北米大陸でのネオジオンとティターンズの制圧区域が入り混じっていた時、
ティターンズにキャリフォルニアとニューヤークへの攻撃依頼をした。

ネオジオン３０機近くのユニットＶＳティターンズ精鋭ＭＳ十数機で
双方が壊滅寸前＆物資切れになった所を美味しく頂きました。
542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/06(日) 23:49:29 ID:???
>>539
俺は532だが、さっきまさにアクシズに休戦協定頼んだぞ
戦線を広げ過ぎて、第３勢力の強力なボーナスＭＳも分散していたせいで収拾つかなくなったから、
とりあえず大勢力になったエゥーゴのみに戦力を割きたくてな
おかげでアクシズもこっちを攻めようと増やしていた勢力をエゥーゴに向けてくれて助かった。

早くジムⅡとか開発できるようになりたいよ。まだ12ターンくらいなんで。
543 ：５３６：2005/11/06(日) 23:50:52 ID:???
>>537
もう一度艦船スレの過去ログを確認してみた。
……すまん、間違えてた。
９８００トンという設定で（今は変更されてるかもしれないけど）
ハイザック本体のみなら２５３機分だそうだ。
544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 00:39:23 ID:???
説明書の援助提案の欄に「戦力」とあるけどこちら側から部隊の譲渡や戦力
の派遣を援助することなんてないよね？
545 ：537：2005/11/07(月) 01:57:04 ID:???
>>543
さらにすげーじゃねーか！
たぶん居住スペースとかも取り外しての数字だと思うが、それにしたってすごすぎ。
空中空母みたいな運用だったけど、そう何週間も空中で作戦行動とり続けるわけじゃあるまいし。
しかしギレンではどういうスペックになるんだ？
546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 02:11:01 ID:???
ｼﾞｭﾋﾟﾄﾘｽてﾗﾋﾞｱﾝﾛｰｽﾞとかより全然ﾃﾞｶｲんだっけ？
もはや『船に乗ってる』とゆう感覚はないんだろうな。
547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 03:08:31 ID:???
ﾗﾋﾞｱﾝﾛｰｽﾞはｱｰｶﾞﾏの2倍？ぐらいだろ？
ZZでｱｰｶﾞﾏ修理してたし
548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 09:13:42 ID:???
ラビアンローズの女船長もそういや出てこなかったな。重要人物なのに
549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 10:22:39 ID:???
>>546
戦艦と違って、木星までの長い旅の間の居住性も考えられて設計してあるからな。
やっぱりユニットよりエリア扱いだろ。
むしろラビアンローズぐらいがエリア扱いなのが疑問。
エゥーゴの本拠地はフォン・ブラウンで
ラビアンは補給・戦艦修理能力を持つユニットで良いのに。

>>548
エマリーさんは幅艦長。
550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 10:41:55 ID:???
はば艦長？？
副艦長の間違いじゃないか？
551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 10:48:45 ID:???
はば艦長ﾜﾛｽ
552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 12:16:05 ID:???
エウーゴの本拠地がフォンブラウンってのは断定し過ぎでは？
グラナダの可能性もある
553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 12:57:23 ID:???
正式な軍隊じゃないエゥーゴには
通常の「本部」や「本拠地」は存在しないんじゃないかな？
ブレックスやウォン・リー、クワトロらエゥーゴ首脳陣と、
それに同調する連邦軍内の支持派、アナハイム他スポンサーサイドの所有施設なら
どこでも拠点になりうる体制なんじゃない？
それこそラビアンローズだろうとフォンブラウンだろうと。

だから系譜的なイメージとしては「全拠点の制圧」じゃないと倒せないってのが
一番近いんじゃないだろうか。現行のシステムじゃ難しいだろうけど。
554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 13:01:04 ID:EOfUtLA7
>>548
ニナ・パープルトンでも無いし
エマさんでも無いし
あれ？　誰だっけ？
555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 13:03:02 ID:EOfUtLA7
>>553
いいじゃん　他の拠点を全部落とせばラビアンローズ攻め込めるんだから
556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 14:07:17 ID:???
>>554
えまりーたん
557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 15:22:08 ID:???
>>555-556
「はば副艦長は最後まで勇敢な戦士だった」
558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 17:11:21 ID:???
系譜は相当やり込んだんだけど、そんな私は独戦は買いですかね？
評判が悪いので二の足を踏んでいたのですが、近所で安く売っているのを発見したので。
559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 17:21:52 ID:???
>>558
なぜ安いか、を考えれば・・・

いやまぁやってみないと分かりませんけどね。個人差ってものがありますから。
560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 17:31:19 ID:???
系譜から毒戦はキツイ…
561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 17:33:34 ID:???
>>559>>560
系譜のロードの遅さが解消されてれば、と思ったのですが・・・
562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 18:16:42 ID:???
そぉいやぁ
独戦の夜の戦闘ｼｰﾝで月から出てる煙なんなんだろ？
ﾌｫﾝ・ﾌﾞﾗｳﾝ炎上？
563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 18:39:54 ID:???
あれは照明弾じゃないのか
564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 18:48:47 ID:???
悪い部分もあるけど、先入観持ってるなら意外と拍子抜けするかも＞独戦

そこそこは面白いよ。
565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 19:50:00 ID:???
ラビアンローズがあんなに資金、資源を生み出すわきゃーない
566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 19:59:07 ID:???
>>565
あれはカラバとかからの支援
567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 23:18:17 ID:???
>>565
ラビアンローズって艦船だよ
568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 23:33:11 ID:???
ラビアンローズは修理ドッグだろ
569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 23:34:10 ID:???
ラビアンローズは花だよ
570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/07(月) 23:40:42 ID:???
もうよく分かんねーから当別エリアでイイよ
571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 00:02:33 ID:PiOeTfeF
　戦艦に名前をつけたい自分は駄目？
　別のゲームになるかな。
　系譜をいんちきしながら自分なりに少ない時間で楽しんでるけど、早く続編がしたい。
572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 00:36:29 ID:???
独戦には独戦なりの良いところがある。
系譜の続編というとちょっとアレだけど、
単なるガンダム関連のシミュゲーとふまえれば、それほど気にすることもない。
俺は結構好きだよ。
573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 00:54:43 ID:???
>>571
むしろ勝手に決まって欲しい。
どんどん生産していって２０番艦くらいでやっと知ってる名前が出てきたとかありそうだが。
574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 00:58:55 ID:???
戦記やめぐりあいや軌跡を15分程ﾌﾟﾚｲした後、
系譜をﾌﾟﾚｲすると脳汁がほとばしるのは自分だけか。


ｼｽﾃﾑを融合して出してくれたら、とか妄想した時期もあったが、
ﾏｼﾞでそんなんなったらﾌﾟﾚｲ時間がどんくらいになるのか
　　_
._
(;ﾟдﾟ)
575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 01:01:30 ID:???
マジでPC用の系譜だしてくれないかな…
不具合もパッチで直せるだろうし。
定期的に新MSなんか配布したりしてさ。
576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 01:18:16 ID:???
ガディ艦長がいない・・・・
577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 09:03:22 ID:???
連邦でズゴＥのプランをパクってきたよー

諜報部ＧＪ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 10:31:03 ID:???
>>576
ガディは本編でたまに出てきてはやたら優秀なところを見せ付けていたのに
特にキャラの掘り下げはされず、何時の間にか消えていた
(コロニーレーザーでやられたんだっけ)不遇のキャラだからな。
ブライトさんが雪辱を果たす展開とか欲しかったぜ。
579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 12:37:33 ID:???
そう、コロニーレーザーで散った・・・・ガディ(´Д⊂
580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 14:31:32 ID:???
ちょっと質問ですがペガサス級の船名全部わかるサイトとかないですか？
アーガマがアルビオン級だとか言い出す奴が別スレにいて困るもんで・・・
581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 15:23:35 ID:???
おんなじ声がいっぱいだから出すのめんどくさくなったんだろ、ガデイは
い小さくするのもめんどくさいし
582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 15:37:30 ID:???
アーガマ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%9E
583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 16:04:04 ID:???
おお、乙　
584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 16:47:43 ID:???
続編か新作で自陣営の所有ユニット上限８００とかにならねーかな
１０００でもいいぞとか妄想してみる
585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 17:10:04 ID:???
あそびきれんYO!
586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 17:27:53 ID:???
しょうがないので提督の決断シリーズや紺碧の艦隊２で
ジオンメカの名前やらを艦船や航空機に付けて遊んできます
ちなみにｹﾞﾌﾌﾝしてます
587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 17:30:31 ID:???
>>584
やっぱり200じゃつらいよな・・・
シナリオごとに異なるとかそういう配慮が欲しかった。
いくらなんでもジオンと連邦が同じ200ってのはありえない。
588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 17:43:55 ID:???
だが、ユニット限界数1000とかになったらシナリオ後半の戦闘が800対800とかになりかねんな。ジオンならジャブロー墜とすのに半日ぐらいかかりそうだ。
つか、ユニット動かしきれんかもｗ
589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 17:54:29 ID:???
＞ちなみに艦名「アーガマ」はサンスクリット語で、漢訳経典では“阿含”と表記される言葉。
阿含でぐぐったら↓こんなものが出てきて一瞬びっくりした
ttp://www.agon.org/evev.html
590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 18:10:30 ID:???
>>587
んだべー?
ただ国力差等を考えるとジオン８００で連邦４８００とかになるやも
単体シナリオなどがあればユニット数制限とかいいかも

提督の決断の短期シナリオの後半は
日本海軍２個艦隊、新鋭機あるが練度低め
米軍１５個艦隊、主力機新鋭機で練度高め
とかで負けの美学なのかーて感じ
591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 18:12:10 ID:???
>>588>>585
それはそれで笑えるからいいかなｗ
時間ない人つらいか
592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 19:31:32 ID:???
自由度を高めるという点では、ユニット制限を今より緩くしてほしいと思うけど
200じゃ辛い、ってのは無いなぁ。
連邦序盤とか縛りプレイとかじゃない限り、多くて150ぐらいしか作らない。
593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 20:02:37 ID:???
ノイエンノビ太強いな･･･ドズル､デラーズ､ノビ太の三人は前線に置けば全体に指揮効果でｳﾏｰ｡
594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 20:37:02 ID:???
ユニットにキャラを乗せた時の効果は目に見えて分かるけど
少佐以上の指揮効果は未だに実感したことない。
何もなしとどれくらい違うものなの？
595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 20:56:17 ID:???
>>594
弾数・格闘回数は増えない
指揮x1の命中増加、指揮ｘ0.5の回避増加
指揮ｘ2の第二武装使用確率

弾数が増えないから圧倒的にはならないけど
決して少なくないプラスの効果があります
596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 21:09:20 ID:???
アコース、クラッカーだ！　みたいなもんか＞第二武装使用
597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 21:43:03 ID:???
>>587
それは収入で差をつける方が自然だろ。
保有可能兵器数で差をつけるのは変。
598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 21:47:28 ID:???
>>594
実感と言えば
「なんか敵がやたらと固いなぁ？」と思ってたら
ギレンやデラーズが後ろに居て「こいつか！」と思ったことならあるよ。
599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 21:47:56 ID:???
とは言っても連邦でやってジオンと収入がどっこいどっこいの戦況になるのも変だよな。
難易度的にしょうがないのかもしれないけどちょーっと不自然。
600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 21:59:55 ID:???
>>597
ゲーム的仕様としても無理があるでしょ。
ジオンと連邦が同じ部隊数ってのは。
収入はすでに格差ついてるし。
601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 22:03:14 ID:???
>595
>596
なるほど。
実際の効果を挙げられると侮れないことが分かりますね。
情報ありがとうございます。
602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 22:03:29 ID:???
残すはジャブローのみなのに
ジオンがギリギリまで継ぎ込んで１００ユニット
連邦がジャブローに４００ユニットとかでジオン劣勢とかだと寒いもんな。
603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 22:16:53 ID:???
>>582
モビルスーツ６機搭載か……
恋人たちのエンディング、カタパルトデッキ上に百式とΖがいて他にも１，２機艦上にいたが
カットが変わってまだ他に４機ぐらい張り付いてたような気がしたが……覚えてる人いないか？
そもそも戦闘後だから未帰還機もいたかも知れないし……
604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 23:06:35 ID:???
統合整備計画やＭＣ開発って本当に現行機の性能が底上げされてんの？
ただ新型ＭＳの開発プランが手に入るだけっしょ？
605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 23:08:55 ID:???
ゲーム上はプランが入るだけ。
606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 23:11:24 ID:???
>>582 TV版だとアーガマは、
Z、百式、Mk-Ⅱ、メタス各一機、ディアス？機、（ネモ不明）を同時に格納したシーンもある。
正式な搭載機数以上に「詰め込む」事もできるのかもしれない。
ただし充分な整備スペースを得られないとか、ハンガーが足りないとかで運用能力は低下するけど。
607 ：606：2005/11/08(火) 23:12:18 ID:???
アンカーミス・・・　orz
正しくは>>603
608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 23:19:22 ID:???
でも軍隊のカタログスペックは民生品と違ってｶﾁｶﾁな場合が多いから
「６機格納可能！？ふざけんな、そんなに積んだらメンテや換装がしにくいだろｳﾞｫｹﾞ！」って感じじゃなかろうか。
609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 23:24:14 ID:???
もし「六機を運用」できるのであれば補修パーツとかも積めないとうそだよね。
同型機ばっかりでそろえるか、ばらばらかによっても違ってきそうな予感が。
610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/08(火) 23:51:16 ID:???
っ［コロンブス］
611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/09(水) 02:08:17 ID:???
>>606
そういう時って、ラーディッスも一緒じゃなかった？
後半はMK-2ってラーディッスから出撃してなかったっけ？
612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/09(水) 07:48:56 ID:???
ラーデッシュ。
613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/09(水) 10:02:17 ID:???
お前はﾏﾏﾝか
614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/09(水) 11:23:20 ID:???
>>611
最後のほうにエマさんもカツもアーガマに来た
615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/09(水) 11:33:08 ID:???
そうだ、カツが悪いんだ
616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/09(水) 18:48:45 ID:???
そうだ、京都へ行こう
617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/09(水) 21:09:12 ID:???
ゲームとかではエマ搭乗Mk-Ⅱはラーディッシュに入りびたりとか多いけど、
メタス＆GーDFがアーガマに届く話などで集合してたと思う。
618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 09:21:47 ID:???
ユニット多くしすぎて大戦略Ⅳみたいな廃人ゲームみたくなって欲しくないから２００でもいい。
もう少し増えてもいけど。
619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 10:11:21 ID:???
ユニットではなく、編成数を増やせばいいんだよ。
現状1ユニット3機＝小隊規模を、10機程度＝中隊規模にする。

生産方式も変えねばならなくなるが、機数増によって
量産機が量産性のメリットを生かしやすくなる。
620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 11:11:02 ID:???
それでなにがどう変わるのかよくわからんな
621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 12:39:02 ID:???
つ【NT弱体化】
622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 13:02:44 ID:???
>>619
なんか普通のヲーゲームになりそうだな

もともとのガングリフォンシミュレーションってそんな感じだったらしいから
ある意味原点回帰？
623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 14:15:10 ID:???
>>622
ガングリフォンてシミュレーションあるの？
624 ：619：2005/11/10(木) 14:29:54 ID:???
普通のウォーゲームはお気に召さないか？

私としては、戦略級で少数精鋭が活躍するのはあまりいいとは思わないし、
序盤の降下作戦が終わったあたりで次々に廃棄させられる旧式兵器に違和感がある。
アバオアクーでジオンが旧ザクまで引っ張り出さざるを得なかった
総力戦の側面がもっと出てきても良いと思う。
625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 15:00:19 ID:???
>>623
ゲームアーツがSS用のソフト、ガングリフォンSLGを製作中、スタッフから
「これさ、ガンダムの世界観にもばっちりハマらない？」という意見が出て
「面白そうだなぁ。じゃダメモトで使わせて貰えるかどうか聞いてみるか」となり
バンダイに「すいません、ウチのゲームにガンダム使わせて貰えませんか？」と聞いたところ
「あー全然いいすよ」との返事が来て、それじゃってんでガングリフォンSLGのキャラや世界観を
ガンダムに総とっかえ。
そして完成したのが、SS版「機動戦士ガンダム　ギレンの野望」。
626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 15:19:13 ID:???
>>619のルールを採用する事が即、旧ザクが青葉区で活動するゲームになるとは思えないわけだが・・・
627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 15:31:34 ID:???
普通のヲーゲーム大歓迎だけどな。
ただ、設定厨がウルサそうではあるが

>>625
で、本家本元のガングリのほうをいまだに待ってる俺ガイル
628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 15:48:57 ID:???
>>625
そんな経緯があったのかｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>624
大戦略系列かのう
提督の決断２、３、４辺りが好きです

技術力により上限が変動するがMS等の再設計や改良が
行えるとか（勿論生産コスト･ターンにも影響有）
名前付けられるとか、各艦船にも固有艦名付けられるとか、てな妄想ｵﾅﾇｰ
スレタイとズレてるなこりゃ
629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 15:58:02 ID:???
＞私としては、戦略級で少数精鋭が活躍するのはあまりいいとは思わないし

独戦をお勧めする
系譜は専用機、試作機が強過ぎ
630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 17:21:24 ID:???
>>628
再設計したらF/A-18みたいに末尾にCとかEとかFとかをつけなきゃいけなくなる気もする。
とにかく艦船に固有名は欲しい。n番のマゼランKは誰を乗せて、とかやってられない。
あと試作機のコストをもっと高くして必要物資を少なくして欲しい。
野望で連邦の速解きムービーなんてプロトタイプガンダムをたくさん作ってるし。

あと顔無しキャラを出して艦船には必ず艦長が必要、というのはどうか。
名前はランダムで出てくる。能力はそれぞれ。
631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 18:25:29 ID:???
>>630
元々MS-06Fとかあるから混同するかもな、だもんで自分で名前変更できればいいかなと
めんどい人はそのままの機体名が引き継がれるとかで

厨房ネタ
MS-06SSザクⅡ「蒼空の青騎士」とか名付けちゃうのさ
632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 18:29:33 ID:???
ギレンの野望次回作への要望・妄想スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129208114/l50
633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/10(木) 22:06:47 ID:???
独戦て系譜よりバグは少ないのですか？
634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 01:22:34 ID:???
＞旧ザクが青葉区で活動
よく出てくるけど生産ラインの導入だな。連邦は同時に100ぐらい作って
くるけどジオンは20～30ぐらいしか生産できず、旧式ユニット廃棄なんか
してたら数のバランスがあっという間に崩れて攻め滅ぼされるとか。
635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 01:25:14 ID:???
連邦で一部完全勝利間近なんだけどだいたい40ターン以内になりそうだ
そこで質問何だけど、このまま速攻クリアするか、99ターンまで粘るかどっちがお得なのかな？
636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 01:31:41 ID:???
楽にやるなら99ターンまで引っ張る
ま、程ほどにな
637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 01:32:52 ID:???
＞旧ザクが青葉区で活動

維持費の格差をより大きくすることで実現可能では？
戦力としては勿論新型＞旧型だが、維持費として新型＞＞＞＞＞旧型ぐらいに。
最新鋭機を生産、配備しても、維持が出来なきゃ戦線は崩壊するし。
638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 01:34:47 ID:???
>>635
お得　って表現だとなんともいえない、考え方かた次第で変わます

どっちが二部序盤の展開が楽　だと粘る方
・ジムカス、ジムキャノン2などを大量生産して二部に臨める
・攻めて撤退を繰り返してキャラの能力Upがはかれる
639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 01:50:11 ID:???
>>637
ザクとゲルググの戦力差を考えれば維持費が高くとも新型の方が良い。

青葉区でもザクを使ってるのが原作準拠というならマップをとてつもなく広くするのがよい。
ゲルググだけでは戦線維持できないとなれば捨て石でもザクを使う。
……またかったるいゲームになりそうだが。
640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 02:36:29 ID:???
維持費自体はSS版にもあったね。物凄い小額で殆ど意味なかったけど。
個人的にはあのシステムは好きだったので、系譜で無くなってて残念だった。
無駄な兵器か、まだ役に立つ兵器かを見極めつつ、ちょこちょこ廃棄したりして
「俺ってやりくり上手ｗ」な気分を味わえたから。
ただ維持費を導入するにしても、あんまりきつい設定にして、プレイの幅を
狭めるような結果になっちゃったりすると嫌だけどね。
641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 03:38:20 ID:???
＞旧ザクが青葉区で活動
それが出来てもゲームとして何が楽しいのかよく分からないなｗ
系譜、連邦で速攻プレイすれば、現象としては青葉区で旧ザクがいる可能性ならあるかもな
642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 03:47:30 ID:???
>>641
相手よりも劣った戦力、まともに戦えば敗北必至な状況下で知略を巡らし
敵の裏をかき、なんとか勝利にこぎつける。
シミュゲーの醍醐味でんがな。（現実ではそんな状況まで持ってく時点で駄目
だけど）
643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 04:34:20 ID:???
やめといた方がいいと思うな＞旧ザクが青葉区
致命傷になりそう
644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 07:49:02 ID:???
そんな独り善がりにはしった結果が独戦だったがな。
645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 07:52:14 ID:???
機体の性能差を少なくすればいいだけじゃないか。

ゲームとして成立しないけど。
646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 07:59:19 ID:???
>>642
それ普通に独戦でプレイ可能
647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 09:43:27 ID:???
>>645
設定的にはそうなんだよ。ゲルググはガンダムと互角のはずだし、
ガンダムはザクと性能差があるっていっても誰が乗っても絶対勝てるってものじゃない。
648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 09:47:37 ID:???
先行量産型ゲルググなら大体近い性能じゃん。
それでもガンダムの方がまだ強いけど
それまでのＭＳの差からいって互角と表現が出来るレベルにはなってる。
649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 09:48:42 ID:???
１ｓｔの描写から行ったら誰でも勝てそうな感じだったろ。
アムロ最初はモロ素人操縦だったじゃねえか。
650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 10:26:56 ID:???
アコース・コズンのJザクにセイラさんのガンダムはボロ負けだったわけだが。
そしてアムロの乗ったキャノンやタンクは普段以上の活躍を見せたわけで。
651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 11:25:01 ID:???
それを平均化するのがゲーム
652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 12:08:54 ID:???
機体の性能差を少なくしてパイロットの能力差を大きくすればいいわけか・・・
653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 12:17:33 ID:???
>>624
それなら普通のwargameをやればいいｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
まぁ旧式が廃棄されるのに違和感感じるなら旧式を絶対に廃棄しないってコンセプトでやればできる。
自由度が比較的高いから自分で好きな縛りを作って楽しめるのが系譜。
専用機が1機だけじゃないとおかしいと思うなら1機しか生産しなきゃいいんだし、逆にZとかを量産して優越感に浸るもよし、旧ｻﾞｸのみでｸﾘｱもできる。そういうことができるのが俺はいいと思う。
654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 12:33:38 ID:???
なんだ、簡単なことに気が付かなかった。
旧式が廃棄されるのが気にくわないんだったら廃棄に費用がかかるようにすればいいじゃないか。
655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 12:50:09 ID:???
システムの向上だけでかなりイメージ変わると思う
専用機の限界修正をｱﾑﾛならどのｱﾑﾛでも対応するとか、地域ごとに委任オンオフ可能とか、
オフにするなら戦闘方針どうするかとか

つーか普通のゲームメーカーならこのくらいやってるんだけどな・・・
656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 13:04:37 ID:???
つか旧式廃棄してないけどな。
ルナツーガス抜きには旧式使うしジッコ戦術、スキウレは旧式をいかに運用するかだし。

また戦況がどうなってるかでも違う。
追い詰められた状況なら旧ザクでもなんでも使わざるをえないし、
それは新生でもデラフリでも同様。

青葉区旧ザクはやり直しのきかない戦争で追い詰められて余裕が無い状況でのものだから。
やり直しのきくゲームで先々のことが分かってて国力、戦力的に余裕が有って、
それでなおかつ旧ザクってのは趣味とか男のロマンの世界。
それでも使いたいなら頭の中を一度空にするか携帯ゲ板でも覗いて初プレイの気持ちでやってみたら？
657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 13:59:29 ID:???
2部で1部中盤辺りのMSってのは普通に使ってる。
ドムとか陸GMとか。
658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 14:39:56 ID:???
なんか話がよくわからんので遡ってみたけど、
「青葉区旧ザク」ってのは、つまり「一部終戦間際」っていう「時期」の事を指してるのか。

ルナ2落とす（つまりジャブロー制圧直前）までは、旧ザクをルナ2or地球上空の
防衛部隊としてそのまま使う人の方が、降下作戦終了後に次々廃棄していく人より
多いんじゃないだろうか、と思った。俺はこんな感じ。
優れた量産機は一部初期のものでも2部で充分活躍できたりするし、
今のバランスで別におかしくないと思う。
659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 14:47:20 ID:???
多分624は、原作アニメ（TVor映画）でアバオアクー戦に旧ザクが配備されてる画があるが
そのことを

>>ジオンが旧ザクまで引っ張り出さざるを得なかった総力戦の側面

と言ってるんじゃないか
それをゲームシステム上で表現してほしいということかな？
660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 14:56:03 ID:???
戦力ならグラナダにも残ってた。本国にも
ジオンが追い詰められていたというよりは、キシリアが後のことを考えて出し惜しみをしたのが原因
ギレンが全権を持ってるゲームなら、考えられないことだな
661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 14:59:28 ID:???
系譜のジオンで進めていき第二次ブリティシュ作戦発動するとパグるんですが
662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:02:10 ID:???
>>659
多分そう言う事

しかし現状のシステムでも既に再現されてる
ゲルググを生産出来る技術レベルに達したとしても、
一回に全ての部隊がゲルググに置き換わる訳ではないし
最前線で活動する部隊は最新のユニットで固め、
後方では型落ちしたユニットで頑張る
あるいは最前線で囮として利用

ゲームとして総力戦は今でも再現されてる
663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:11:00 ID:???
結局その囮としてのザクがあまりに使えないことだろうな。問題は。
664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:20:58 ID:???
魏延は戦争を継続するつもりだったが
キシリアは戦争を喪ってもよかった

その差か？
665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:22:11 ID:???
囮としてなら充分使えるだろ。
666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:28:26 ID:???
>>660
勢力図全体としては追い詰められてたかも知れんが、
青葉区に絞って言えば敗戦必至って訳でもなかったしなぁ。
あれの最大の敗因はギレンの急死だし。
667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:29:26 ID:???
>>661
>>2のジオンの雄叫びのFAQにバグについて色々書いてある
668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:32:38 ID:???
>>666
ジオン側の背水の陣っぷりばかりが目立つけど、連邦だって
レビルは死んでるしティアンム艦隊も潰されてるしな。
669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:33:04 ID:???
>>664
ギレンもキシリアも負けるとは全然思ってなかったよ
ソーラレイで主力消しちゃったんだから負けるはずがないんだけど

ギレン殺して後を継いだキシリアの指揮もかなり無能だった
670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:38:46 ID:???
結局は感情丸出しで後先考えずに撃った馬鹿女のせいでジオン負けたって事？
勝手に裁くとか意味わからんし
671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 15:49:57 ID:???
>>667
ありが㌧若かりし頃泣きそうになってた漏れですがやつと解決
672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 16:37:09 ID:???
なんかオデッサ作戦やる前にWBが宇宙に行ってしまったんだが・・・
オデッサの核イベントはもう見れない？

あとマチルダが死んでないのに、ウッディ大尉が死んでしまった。
673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 16:42:30 ID:???
感情でっつーより、便乗でないか、あれは。
元々総帥の座を狙っていたけど、手が出せなかっただけで。
674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 19:26:45 ID:???
ジオンの系譜どこにも売ってないよﾏﾏﾝ
675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 21:51:44 ID:???
保有可能兵器２００のしばりが無くなればいいだけじゃないの。＞青葉区に旧ザク
676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 23:24:36 ID:???
原作大事にして、ｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ考えないで生産ﾗｲﾝ制導入したら
ﾃﾞﾗｰｽﾞﾌﾘｰﾄなんて勝ち目なくなる罠。

補給の為の資金、資源は僅少。
生産力はおろか最新機を開発する体力もない。

ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは諜報と軍そのものの機動力、後は敵の油断くらいでしょ。


それにしたって、敵の戦略攻撃機を強奪、運用して
更に敵の油断を衝いた上で敵戦力の半数近くを壊滅。
残りの戦力もその作戦を囮にした上で戦闘力を無効にしただけ。
ｺﾛﾆｰがｼﾞｬﾌﾞﾛｰに落ちても降下、制圧できる戦力はない。



いや、あの軍団は大好きですが。
677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/11(金) 23:31:51 ID:???
保有制限引っ掛かるのがまれな現システムでも旧ザク温存は資源の無駄だから、
保有上限上げてもあまり変わらないかと。

どうしてもそれっぽくしたければ、
・割引き率アップ
・機体ごとに習熟度を設定
・補充以外に補給、修理も要コスト化
などが考えられる。
ただ細かいこと言いだすと一般兵の熟練度とか兵員補充など出てきてキリが無くなる。
ああﾒﾝﾄﾞｸｾ。

リアリティかゲーム性かアニメ的表現を重視するのか、
結局ひとそれぞれだから各人が好きなようにプレイすればいいよ。
自由度が高いことが系譜の魅力の一つなんだから。
678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 00:59:32 ID:???
>>676
デラはもともとテロ集団（一泡ふかせてやる！）で戦争してた訳じゃ無いから
ねぇ。アルカイダが第７艦隊潰せたとしてもアメリカ占領なんか無理だし。
>>677
メガドライブのAD大戦略はユニットにレベルがあって最高値の部隊は旧式で
あっても攻撃力・防御力もたいしたもんで、なによりそこまで大切に育てた
ユニットには思い入れがあって大事にできたな（ｱ～全滅ｼﾀ！ﾘｾｯﾄﾀﾞ！って）
それに時期がくれば最新機に進化、改造できたから廃棄しなくて済むし。
679 ：677：2005/11/12(土) 01:29:36 ID:???
気持ちは分かるけど、機体と搭乗員がセットでユニットな大戦略系に対して、
ギレンの野望は機体とキャラが別個だから。
680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 02:01:05 ID:???
また要望･妄想になってるぞ
まあ俺も妄想しがちなんだが
やり始めた最初は一つ一つが凄く嬉しくて楽しくてﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷﾆﾔﾆﾔしてたなぁ
SSギレやぼが最初だった
681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 03:43:43 ID:???
>>676,678
デラーズフリート第一部　敵：連邦
アクシズの援助を受けて連邦と戦う。戦力的には圧倒的劣勢だが技術には困らないので少数精鋭で。
ジオン残党狩りの拠点と化したゼダンの門、並びにズムシティを落とせば勝利。
デラーズフリート第二部　敵：連邦・アクシズ
デラーズフリートを育てすぎたアクシズがつぶしに来る。連邦もまだまだ健在なので苦しい。
本拠地はズムシティに移動しているので守りやすくはなっている。
こんな感じのシナリオで。
682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 05:22:25 ID:???
そこまでするならデラフリの最高ユニット数50とかになるんじゃね
まともな育成機関なんて無いだろうし
683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 08:55:13 ID:???
ああ、そうか進化すればいいんだ
ジム～ジム改～ジム２～ジェガンとかみたいに
ザクでもマラサイやバウになるなら早々ホイホイと生産しないだろうし
ただ、ユニット経験値はパイロット経験と重なるから微妙だな。

一方ボールはザクにけられて進化の袋小路いき
684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 08:56:47 ID:???
生産しないだろうし＝×
廃棄しないだろうし＝○
685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 09:28:56 ID:???
技術レベル制度を廃止して
各兵器の実戦データが一定値まで蓄積されたら
次世代機のプランが提案されるとかどうだろうか。

ザクⅠ&ⅡC,F→ザクJ,D,K→グフｼﾘｰｽﾞ→ドム・・・
686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 09:48:11 ID:???
>>685
それなんか別物になってる。
やっぱ青葉区旧ザクは拘らないのが吉
687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 10:06:49 ID:???
余剰MSを基地での作業に使えるようにすればいいんじゃね？
作業に宛てたら戦えないけど、補給が早くなったり収入が増えたり
んで、戦場が佳境になってきたら作業用もかりだされるって感じに
688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 10:09:51 ID:???
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 10:38:04 ID:???
つか廃棄コマンドをなくせばいいんじゃね？
690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 10:50:23 ID:???
なくす理由がわからない。
新型戦艦がロールアウトするのにフライマンタ200機いるからサンプル無しとかマジ笑えない。
691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 11:36:59 ID:???
>>688
ﾜﾛﾀ
692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 12:59:17 ID:???
そもそも普通にやってたら廃棄コマンドなんぞ使わんだろ。
初期配備のHLVくらいか？
693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 13:18:29 ID:???
なあ……お前等、なんか肝心な事忘れていないか？
部隊数２００までとか廃棄（リサイクル）に関する事とかは

全て『　南　極　条　約　』で取り決められていたんだぞ？
694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 13:40:30 ID:???
つーかこのゲームの魅力ってガンダム世界のifが楽しめるとこだろ。
システム面をギチギチに縛って最終局面でも旧ザク使わざる得ないような一本道の
ゲームバランスならギレンでやる意味無くないか？

そんなのはFCのガチャポン戦記の頃から何度も似たようなの作られてる
生産無しユニット初期配置のみの１年戦争キャンペーンシナリオで良いだろ。
695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 14:02:02 ID:???
>681
いや、どう考えても技術も劣るって。
ｶﾞﾝﾀﾞﾘｳﾑも開発されてないだろうし、ｶﾞｻﾞもまだ開発段階だろうし。
それに引き換え連邦はｼﾞﾑｶｽﾀﾑやｸｩｴﾙ生産してる時期だし。
696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 17:34:04 ID:???
サイド３のサッカー選手を夢見る孤児たちを育てる団体に、カズがボールを送ったことがあった。
それも、200個ものボールを。 子供たちは、とても喜んだ。

しばらくして、やはりMSリーグが同団体にボールを寄付することになった。
エージェントが現地へ赴き、少年たちにボールを渡す。
少年たちはやはり喜んだが、渡された連邦のボールを見て
「連邦製ではなくて、メーカーは『カズ』が良かった。」
「『カズ』のボールはとても使いやすかった」
と口々に言う。

エージェントは首をひねった。カズ？そんなメーカーがあっただろうか。
「これだ」と、手渡されたボロボロのボールを見てエージェントは驚いた。
すでにかすれてしまっているものの、ボールにははっきりとサインペンで

「夢をあきらめるな　カズ」

と、現地の言葉で記した跡があった。
200個ものボール全てにカズは自筆のメッセージとサインを入れ、
それを子供たちは「カズ」というメーカーのボールであると思い込んでいたのだ。
697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 17:46:31 ID:???
>>694
もう一度読み直してきなさい。
698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 19:47:29 ID:???
俺は>>694に同感
699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 19:52:40 ID:???
廃棄普通に使うだろ。
型遅れになったユニット、敵にぶつけて瞬殺されるよりは
資源にした方がいいじゃん
700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 20:01:02 ID:???
ドム足のザクとか
701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 20:04:58 ID:???
廃棄するにも費用が必要＆100%資源化はできないとかにすれば？
702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 20:13:45 ID:???
「合流」コマンドで量産機2機×6部隊を3機×4部隊とかにできればいいのに。
旧機種で今更補充はしたくないが、士気が高かったり援護攻撃に使えたりで
そのまま廃棄するにはなんか惜しい場面って結構あるんだよね。
703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 21:06:09 ID:???
ちょっと質問。
連邦編判定勝利で、デラーズフリートを倒してもアクシズがでないんだが。
何か条件があるんだろうか。エゥーゴは生殺しで放置中。
704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 21:09:55 ID:???
何故違う機体が部隊組めないんだろうと。
まぁスタックがあるからできてるようなもんか・・・
705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 21:17:29 ID:???
>>701
もとから１００％じゃ無い罠
706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 21:24:08 ID:???
>>703
アクシズは
エゥーゴかシロティタを倒さないと出てこないよ
707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 21:29:22 ID:???
連邦判定勝利じゃもともと出ないんじゃないっけ
708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 22:38:18 ID:???
>>707氏の指摘通りアクシズは判定だと出ません

完全
デラフリ→アクシズ
Jティタorエゥーゴ→Sティタ

判定勝利
ジオン→デラフリ
Jティタorエゥーゴ→Sティタ

判定敗北
ジオン→デラフリ
Jティタ→Sティタ
709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 23:19:36 ID:???
攻撃要請って場所指定できるんだな。
なかなかいいな、これ
710 ：７０３：2005/11/12(土) 23:29:23 ID:???
>>706>>707>>708
サンクス
判定じゃ出ないのか…　手元の攻略本には出るってあるのにな(´･ω･｀)
711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/12(土) 23:34:03 ID:???
あああの攻略本だな('∀`)
712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 00:10:04 ID:???
あああ？
713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 00:53:22 ID:???
合流って意味あるんですか・・・？
714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 01:12:26 ID:???
三機編成が適度に損害を受けてて
１スタック内の攻撃力を高めたい時に使える。
715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 01:51:35 ID:???
一番ありそうなのが、ズゴックEのパイロットを乗せてた時
機数が減って、ちょうど数が合う部隊がいるなら合流した方がいい
716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 02:05:25 ID:???
examシステムの効果について教えてください
717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 02:08:27 ID:???
疲れる、攻撃いっぱい
718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 02:31:03 ID:???
発動条件などハナイのですか?
719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 07:54:32 ID:???
花井です。
720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 09:06:36 ID:???
判定勝利めざすのってめんどくさいな・・・。
普通にやってたら５０ターンくらいでクリアできるのにジャブロー内に敵１体残して取り囲んで放置しないといけないとわ・・・
721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 09:25:10 ID:???
>>720
いったん撤退して、敵の部隊が増えてきたらまた侵攻ってのを繰り返すと
功績とかも得られるしいいと思うけど。
722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 13:58:13 ID:???
攻撃適性のあわないﾕﾆｯﾄ放り込んで委任なら楽じゃない？
別に取り囲まなくても。
ﾄﾘｱｰｴｽﾞとHLVとか、ﾏｾﾞﾗﾍﾞｰｽとかなら川向こうの拠点制圧できないし。
723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 14:08:23 ID:???
久々にやりたくなって新生ジオンで始めたんだが
進入されまくりで崩壊寸前だ・・・orz
取り合えずビグザムどれだけ生産できるかが問題か
724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 14:35:01 ID:???
攻略本だとほとんどの戦艦の開発提案条件が「基礎技術レベル○○」ってなっているけど、
攻略指令書のＭＳ技術レベルとＭＡ技術レベルに投資できないシナリオでも
基礎技術レベルを上げていけば開発提案はされるの？
725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 14:58:33 ID:???
>>678
遅レスではあるが、AD大戦略のユニット経験値MAXでワンランク上のユニットに進化するっての使えるかもね
特にギレンの野望のように大戦略のような天敵関係のないゲームなら大戦略以上に使えそう
経験値が低いユニットなら普通に破棄すれば良いわけだし
726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 15:31:05 ID:???
ドムは　レベルがあがって　ドワッジになった！
ちからが　10ポイント　あがった！
すばやさが　3ポイント　あがった！
さいだいHPが　50　ふえた！

…みたいになるの？
727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 15:55:46 ID:???
返事が無い　ただのＨＬＶのようだ
728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 16:25:18 ID:???
妄想話は↓こちら↓でもどうぞ。
ギレンの野望次回作への要望・妄想スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129208114/l50
729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 16:47:00 ID:???
旧ザクが最終的にマラサイになるの？
ありえネエだろ
730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 16:49:22 ID:???
ザク→ハイザックは無いだろ。
旧ザクなら精々ザクⅡＦＺまでだな。
731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 16:58:21 ID:???
>>725
つSDガンダムGSENTURY

ランクMAXあるいはユニットの昇進により新鋭機に乗り換えできる。
生産できずこの乗り換えでないと手に入れられない機体もある。
732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 17:31:04 ID:???
戦闘によるユニットの経験値は個人的には導入して欲しい。
AD大戦略では、下手に経験値ゼロの新型機に進化させるより、
経験MAXの旧型の方が強かった。でも、進化させないとやがて
敵側に出てくる更なる新型に太刀打ちできなくなるので、進化させるタイミングとかが
絶妙だった。
VK6501（だっけ？　型番忘れたが）のようなヘボユニットに進化させてしまった時のヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝと、
それを泣く泣く使いこなしてティーガー２に進化させたときの恍惚感といったら、もう…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

実戦で各種データを蓄積しないと、新型機に反映させられないというのも、
いかにもって感じがあるしね。
資金投入だけだと、研究施設内だけの試験って雰囲気だし。
733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 17:57:30 ID:???
>>732
ああ、確か各機種毎にランクがあって
Ⅲ号戦車→Ⅳ号戦車→パンター
って感じで進化出来て、新規生産だとⅢ号戦車しか作れないのな。
でもって、シナリオが進むと
Ⅳ号戦車→パンター→ティーガー
って感じで繰り上がりになって、新規生産がⅣ号になったんだっけ。

これをギレンに導入したら
ザクⅡＪ→グフ→ドム
って感じになるのかな？
734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 17:58:12 ID:???
そんなの(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ザクCからFやJくらいならともかく
全く違う機体に進化とかマジ勘弁
735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 18:49:51 ID:???
現地で機種転換してったって解釈になるんだろうけど、正直そっちの方が苦肉の策で作ったシステム
と言う感じはするな。
736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 19:09:18 ID:???
ザク→グフですらありえない
デザイン的には似てるかもしれんが機械として全く別物だろ
737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 19:12:11 ID:???
俺もザクとグフは別物だろうなぁと思うけどぐぐったらこんなもん出てきた。

http://www.kiwi-us.com/~amigo/1000MS/grand/MS-07B.htm
＞それまでのMS-06J陸戦用ザクの生産ラインは順次グフに切り替わっている。

まぁこのページのソースが何なのか分からんけど。
738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 19:47:35 ID:???
ザクとグフって同じ開発社？
739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 19:56:57 ID:???
やっぱザク系はザク系
旧ザクの最終進化型はザク改Ⅱか？
ドムはリックドム、最終的にはドワッジか？
ゲルググなら最終的にはゲルググＭか？
やるとしたら同じ系列の進化でしょ
攻略本、ケイブンシャの一生楽しむの開発フローチャートが参考になるなｗ
740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 19:57:30 ID:???
それはＡＤ大戦略でい言えば「進化」と「改良」で解決できるよ。
上下が「機体改修」、左右が「機種変換」とすれば違和感ない。

ザクＣ→ザクＲ
　↓
ザクＦ→ザクＦ２→ザクＦＺ
　↓
ザクＪ→グフＡ
　↓
ザクＤ→グフＡ
　↓　　　　↓
ザクＫ　　グフＢ
　　　　　　　↓
　　　　　　グフＨ→ドム
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　リックドム

これのメリットは主戦場が宇宙から地上に移行する時期に
Ｆ型をＪ型に改修したり、逆にＪ型をＣ→Ｒ型に改修・進化させて
宇宙での戦力に転用できたりすること。
741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 20:03:38 ID:???
機種変換自体に違和感があるんだが
742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 20:08:01 ID:???
グフがザクベースなのはあくまで設計上の話であって、
ザクを改修したらグフになるわけじゃないだろ。

飛グフ　→　ドムも同じこと。
743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 20:10:59 ID:???
だ・か・らー！

どうやってMSが進化するんだよっつってんの！
MSが子供でも生むのか？
744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 20:11:56 ID:???
AD大戦略は俺もやったけど、結局あれは、兵器とその搭乗員のデータを
別々に管理することのデメリットを考慮した妥協案にすぎないと思うのだが。

煩雑さはなかったが、正直違和感は禁じえなかった。
745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 20:31:51 ID:???
経験の引継ぎで強くさせたいなら、名無しパイロットの経験値だけでいいじゃん。
名無しでも、搭乗させないと運用できない事にして。
訓練された奴なら、そこそこの能力持ってないとおかしいから、系譜みたく
誰も乗らないよりはフラウでも乗せた方がマシなんて事も無くなるぞ。
囮も使いにくくなるな。
746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 20:35:16 ID:???
AD大戦略の進化は１つのアイデアとしては面白い
後は開発者に任せるだけか
747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 20:43:31 ID:???
いい加減ロボゲ板の要望妄想スレに行こうぜ。
748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 20:59:37 ID:???
系譜でネオジオンをやってるとこなんだけど
宇宙はMAで余裕なんだけど地上がきつい。
自軍にもズゴックいるけど敵にも大量にいるから収集がつかん。
連邦がエリア間に入ってなんとか持ってるんだが、どうすりゃいい？

戦力はやっとドム開発終了したとこ。
勢力図は北アメリカ大陸、ベルファスト、大西洋、ハワイ、日本、太平洋が自陣で
今オーストラリアで連邦と長期交戦中。ちょくちょくにメキシコに連邦が遠征にきやがる。
ジオンと連邦が接してるところはそれぞれ20～40部隊ぐらいいてにらみあってる。
どうかバランス崩れてこっちに雪崩れ込んで来ませんようにって感じで見てるんだが…。
749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 21:14:32 ID:???
ＷＢ合流まで待てば？
750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 21:26:14 ID:???
>>748
敵を引き込んで各個撃破すればどうよ。
キャスバルに前線で指揮させてさ。
751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 21:34:01 ID:???
宇宙を完全制圧して地上は放置
開発と生産に勤しむ
752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 22:11:59 ID:???
>>749-751
ちゅーとｷｬｽﾊﾞﾙに前線支えてもらって現状維持しつつ
開発生産に勤しみながらWB合流を待つのが無難？
753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 22:23:36 ID:???
砲撃できる奴、何か無かったっけ？
754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 22:58:20 ID:???
ジオンだと核ザク、アプⅡ、アプⅢ、ビグザム、ビグザムZV…だけど
ネオジオンで開発できそうなのってビグザムくらい？
755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 23:07:10 ID:???
ビグザムもないだろネオジオン
756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 23:27:56 ID:???
てか第三勢力は開発投資いらんだろ。
ﾈｵｼﾞｵﾝなら少しのFZと大量のﾙｯｸﾞﾝとﾏｾﾞﾗでなんとかなると思うが。
射程2だし。
757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 23:34:37 ID:???
えええ、海はどうするの
758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 23:35:21 ID:???
スキウレは？
759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 23:38:16 ID:???
マゼラでなんとかなるの？
760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/13(日) 23:43:01 ID:???
少なくともズゴックは必要。

俺はズゴックとドダイグフ（ザク）で攻略したよ。
761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 01:02:28 ID:???
第三勢力ならザッキャノンとスキウレでしょうよ。
762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 03:37:37 ID:???
スキウレはいいとしてザクキャノンはどうだろな。
すんごい時間かかりそうだけど
763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 07:28:05 ID:???
俺もザクキャノンは結構使う
要は戦線を維持出来ればいいんだから時間がかかってもいい
ザクキャノンが数が少ない辺境をチマチマ攻撃してる間に
主力の部隊で重要拠点なんかを攻め落としていく
比較的金がかからないのと、ちゃんとやれば戦力が削られないのがメリット
デメリットはまともにやり合うと瞬殺される事かな……
量産型ガンキャノンのプラン盗ってきてそれに移行出来れば更にいい
764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 07:47:14 ID:???
海なんてドダイだけでもどうにでもなるだろうが。
765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 08:04:21 ID:???
J型C装備よりザクキャノンの方がいいの？
766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 08:15:10 ID:???
>>764
どうにかなるか？
水中用MS作った方が全然楽だろ
767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 08:16:29 ID:???
>>765
個人の趣向によるけど、J型だと燃料がすぐ無くなるから使いにくくね？
768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 08:17:51 ID:???
遠距離前提ならザクキャノンの方が使いやすいだろうな
769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 10:24:32 ID:???
ザクキャノンがドダイに乗れればいいのに
とか無理難題を考えてみる。
770 ：756：2005/11/14(月) 10:42:29 ID:???
ﾍﾞﾙﾌｧｽﾄとﾊﾜｲが落ちてるなら、水物はもう殆ど要らないでしょ
北京やﾏﾄﾞﾗｽ落とす時に多少必要かもだが、現存数で足りると思う
ﾈｵｼﾞｵﾝなら宇宙はNT部隊でどうにでもなるでしょ
ｽｷｳﾚは少し増産すると囮としても良いと思う


ｻﾞｸｷｬﾉﾝは使った事なかったけど便利そうだね
771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 14:52:36 ID:???
第二部の最初の再編成がめんどくさすぎる。
ジャブロー集合とかルナツー集合とかにして欲しかった。

何ターンは攻めてこないんだっけ？
地上が型落ち＋数不足でピンチなんだが。
772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 15:02:53 ID:???
10ターンまでは何もしてこないんじゃなかったか
5ターンだったかも
773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 15:11:13 ID:???
>>769
それを言い出すとハイザックやリックディアスが乗れてもという話も出てくる。
劇中じゃ乗ってるのに。
ドダイに乗れるという点だけで最後までグフが残っているのも何か引っかかる。
774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 15:28:12 ID:???
>772
ありがと。
5ターンを目処にやってみる。
775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 16:09:36 ID:???
ハイザックやリックディアスの乗ってたのってこのドダイだっけ？
776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 16:10:41 ID:???
ドダイはあまり深くつっこまないほうが・・・
777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 16:23:27 ID:???
あんなでかい兵器が平気で航空機に載れる事が
土台無理。
778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 16:31:35 ID:???
>>777
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 16:44:18 ID:???
陸戦用と銘打った機体くらいは
乗せたいよな＞ﾄﾞﾀﾞｲ
780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 17:06:16 ID:???
なんかﾜﾛﾀｗ
781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 17:22:43 ID:???
ドーダイ、このおっさんくっさいすれｗ
782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 17:40:36 ID:KVwZbAL1
>>766
ドダイでも10部隊20部隊と固めて攻めれば相手は固まるから
間接射撃で一方的に殴ればいい。
ネオジオンにもズゴックはあるけど敵はズゴE作れるから
アドバンテージにならん。
783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 19:03:22 ID:???
たまたま入手したズゴEのプランから、苦労して開発量産したのに
海上にサイコガンダムMAがいると泣きたくなる
784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 19:22:05 ID:???
攻略指令書のデータ使えばクリアしないと登場しないキャラ（ファとか）も
一回目のプレイから出てくるの？
785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 00:26:18 ID:???
>>771
５ターン。
因みに、一部終了までに本拠地以外の拠点。
完全勝利ならジオンの場合、
ソロモン、ア・バオアクー、
ベルファスト、キリマンジャロ。
連邦ならルナ２、グラナダ、サイド３、
ベルファスト、マドラス等に部隊を終結していれば、
再編成が楽ですよ。
786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 00:37:28 ID:???
>>784
指令書のｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾃﾞｰﾀを読み込めばいたと思う。
787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 11:22:24 ID:???
どの陣営が一番ﾏｿﾞﾌﾟﾚｲ？
やっぱりﾃﾞﾗ？
788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 14:16:33 ID:???
攻略指令書のデータって資金使い放題とか
聞いたんだけど、具体的にどんなのが入ってるの？
789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 16:09:30 ID:???
>>787
指令書を入れればジオン兵器開発せよとかﾃﾞﾗのザク魂がｵｽｽﾒ
あれ敵プラン貰うのにリセット繰り返さないと難しいと思う
ジオン兵器開発は17ターンで陸ザク入手がほぼ必須みたいなもの
790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 16:23:15 ID:???
>>788
初心者モードは、資金資源500万、強力な量産兵器1つ生産可能(連邦：ジム２、ジオン：ハイザックなど)
上級者モードは、資金1万資源0、パイロットランクすべてE、階級すべて伍長

シナリオモードには、
連邦ジオンに原作の戦況を再現したもの(ｵﾃﾞｯｻ、ｿﾛﾓﾝ、ｱﾊﾞｵｱｸｰ)
初期兵器以外敵兵器のみで戦うもの、陣地が本拠地のみのシナリオがある。
他の勢力には１つづつシナリオが存在するよ。
791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 16:30:22 ID:???
初心者モード、技術レベル+5を忘れてた。

SS版の簡単モードは初期配置のユニットまで入れ替わってたから結構楽しめたりしたけど
(シャアがジオングに乗っていたり、ニュータイプ部隊搭乗のNTMAが追加されたりとか)
(あと生産可能兵器も増えている)
PS版は資金資源技術レベル以外そのままで手抜き気味だから、ちょと悲しい…(勢力増えたから仕方ないけど)
792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 18:04:50 ID:???
そう言えばジオンの魂とかだとＭＳ技術とＭＡ技術に投資が出来ないけど、
開発条件が基礎技術のみのユニットは開発できるよな？
793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 21:49:22 ID:???
デラーズフリート滅ぼすとすぐアクシズが出てくるんだっけ？
それとも何Tか空くっけ？
794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 22:28:59 ID:???
>>793
翌ターンに出るよ
デラフリに限らず、どこかを倒すと出てくる勢力は全て同じ
795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/15(火) 23:10:59 ID:???
>794
どうもです。
待ち構えて速攻で滅ぼすと味気ないし、かといって戦線を拡大させると維持できなくなりそうだし…
うーんどうしよう。
796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/16(水) 01:15:20 ID:???
ジオン編完全にやり尽くしたんで、初めて連邦編に手をつけたんだけど
なんつーか…漠然としてて途方に暮れるなぁこれ。
797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/16(水) 02:51:08 ID:???
>>790
初心者ﾓｰﾄﾞは資金資源『50万』だす。
798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/16(水) 09:52:03 ID:???
>>790
ありがとう。ちょうど夜に届いてたから初心者モードで
始めたら、なんか戦闘の時のCPUがお馬鹿すぎる。
戦艦に積んだらどれだけ近づいても出さないし。
もしかして資金資源以外にCPUの思考まで初心者用？
799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/16(水) 17:23:18 ID:???
MSやら戦艦やら追加版を出して欲しいね
さすがにアーガマとかドゴスギアとかないとなんか物足りない

まあ今更という感じもするがな('A`)
800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/16(水) 17:50:45 ID:???
俺はいらないMS削って欲しい。
もしくは条件を変えて欲しい。
ジムやザクがあっという間に型落ちになるのは、納得いかん。
ジムなんか決戦兵器だったはずなのに、すぐさまジムコマンドに取って代わられる。
801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/16(水) 18:24:26 ID:???
それはユニット数の制限じゃなく
開発技術上昇のペースでコントロールできるんでは。
802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 00:51:00 ID:???
それはゲームの進め具合が遅いだけで、やりようによってはGMが青葉区での決戦兵器になる
803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 00:59:52 ID:???
デラーズの１ターン目で、裏取引でガルバルデイαの開発プランをゲット。
技術レベルに関係なく開発できて、宇宙では楽だった。
量産向きじゃないけどね。
804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 01:50:46 ID:???
しかし、ビグザム、アプⅡ.Ⅲ、デンドロ等、系譜は、砲撃が強すぎ。
おかげでかなりたすかっとるけど。
ビグザムなんか、ナウシカの巨神兵なみじゃまいか。
805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 02:43:37 ID:???
>>803
割引があるから資金はいいが、資源がかなり辛くないか？
806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 06:33:08 ID:???
重要拠点を1点で攻めるなら6～ユニットぐらい作って参加させればすんげー戦力になったりする
807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 10:35:35 ID:???
今、系譜のネオジオンをやってるんだけど…
キャスバル兄さんが連邦のNTに呼びかけたトコで
バグったのか必ず止まってしまうんだけど…
何か対処法か何かありません？
808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 11:31:02 ID:???
ＧＢβはバカ高いけどコストに見合う活躍をしてくれるから好き
809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 11:34:30 ID:???
>>807
過去スレ読むか自分で検索しよう　な？
810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 17:31:29 ID:???
ＧＢβは敵で出てくると嫌なな気分になるな。
堅いわ攻撃力高いわ。
811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 18:39:13 ID:???
GBβと比べてGBαってあまり使いどころないな。
812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 19:51:17 ID:???
出るのが遅すぎだ、でも好きだからベータは使う。
しかしαは使わない。
813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 19:53:55 ID:???
>807
有名なバグだよ。以前はバンダイに連絡すれば交換してくれたけど、今はどうだろうね。
対処法としては49ターンまでに連邦を撃破するか、NT部隊に呼びかけをしないかどちらかだ。
814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 20:35:40 ID:???
＞デラーズ１ターン目でガルバルディαのプランを買い取る
ティターンズ（ジャミトフ）なら１ターン目にジム改のプランを買い取って即開発するのが自分の基本なんだが、
ジム改と比べてＧＢαだとコストが嵩みそうだけどでもその時点では相等な戦力になりそう。
815 ：807：2005/11/17(木) 22:16:38 ID:???
>809
ごめんなさい(´･ω･`)

>813
情報さんくす。
要は連邦のNT部隊は諦めろってことなんですねorz
816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 22:27:42 ID:???
初プレイ時ガルバディα2部初期に精鋭部隊に回して大活躍
開発に金かけ杉で他はﾄﾞﾑｸﾗｽがメインだっただけに…
ペズンドワッジも数体作って三連星あたりに回して大活躍
負けの込むと少数精鋭に頼りがちとよく言うけどまさにそんな感じ

にしても2部のジオン、ネオジオン本拠地がすぐ隣で初プレイなんかきキツ過ぎだ
817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 22:36:05 ID:???
SEED版のギレンが発売されるそうだな
ただの噂か？
818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 23:23:19 ID:???
>>817
興味ねーし
板違いだし
819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 23:39:00 ID:???
噂だろ
２ちゃんの情報で当たった事なんかないし
820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/17(木) 23:46:07 ID:???
SS版ではいきなり本拠地に攻め込めたんだよな？

…もしかして隣接してた方が楽？
821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 00:06:55 ID:???
だが１エリア踏み込まれたらもう後が無い、というプレッシャーは並大抵のものじゃないぞ。
822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 00:26:12 ID:???
茨の園って気づいたら占領されてる感じ
823 ：８０３：2005/11/18(金) 00:52:43 ID:???
ア・バオア・クーとグラナダの隣接エリアを、たまに空にしてネオジオンに
占領させる。また攻め込んで占領。これを繰り返せばかなり楽。

ところで第１部のジオン編で、完全勝利何ターンで出来ました？
ベルファストとジャブロー以外、重要拠点制圧したのに攻略作戦が提案されない。
ルナ２もおとしてなかったか。５０ターンぐらいで完全勝利したけど。
超初心者モードだと、Ｐ・ＭＲＫⅡの開発プランが手に入ったほど早く勝ったよ。

デラーズでガルバルデイα量産したときは、資源がつらかったよ。
部隊数０の隙をつき、序盤でオデッサ制圧してたにもかかわらず。
824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 02:10:52 ID:???
PS版の系譜はさすがに飽きてきたので、このスレでSS＞PSとたまに見る
SS版を150円で購入して初プレイ。
PS版やり込んだので説明書は見ずにやってみたけど中々新鮮だね。
1年戦争オンリーだからと量産したドダイは合体できず、海へ攻撃できずと
ゴミの山だし、素ジムがやけに強くてS型じゃかなわないしR型でも損害でるし陸ガンはさらに堅いし、地球上空は燃料切れの艦船がうようよしてる。

なんか初めて系譜やって試行錯誤だった頃みたいで楽しいわ。
825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 02:41:56 ID:???
>>823
で、ＧＢアルファは資源がつらくなった分以上の働きをしたのかね？
826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 08:08:50 ID:???
>>824
ドダイﾜﾛｽ
やっちまったかー。まあ、手探りで色々やるのが楽しい時期だろうから
ひとまず助言はしないでおくよ。がんばれ。
827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 10:35:52 ID:bXOcK4Xg
全体的なシステムとしてはSS版が一番好きなんだけど、搭載時に１機づつとか、囲みワザが使えるとか、打ち上げ後部隊展開ができないから蓋ができるとか、大西洋で切れてるとか、細かい不満があるのも事実
何より、セーブカートリッジが信用ならないのと、Z世代が無いのはつらい

PCでSSベースリメイク
細かいところの修正と、大西洋繋げる事、基地エリアと地球上空の蓋ができないようにする
あと、できればZ世代まで…

20kまでは出すなぁ…
喜んで
828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 11:19:24 ID:???
超マニア向けか。2万円なら万代はつくるだろうか？
829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 11:57:08 ID:???
ＰＣ版ならバグとか不具合はパッチで対応できるし
ＫＯＥＩみたいにパワーアップキット（攻略指令書）とかも出せば
番台としてもｳﾏｰじゃなかろうか
ムービーも増やして欲しいし、ここの妄想のいくつかは実現可能そうだしな
２０ｋなら俺も出してもいいぜい
830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 12:09:36 ID:???
マニア向けの意味にもよる
マニア向け＝Ｇジェネ化なら５００円でも買わん
831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 12:22:26 ID:???
>>829

ユーザー側にも「ゲームはゲーム機でする」という先入観があるからね。
PC自体は普及してても、PCゲームは売れないね。
832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 12:25:22 ID:???
>>831
エー
やだやだー
833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 12:26:03 ID:???
コンシューマとPCじゃ捌ける数が違うからなぁ
834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 13:09:53 ID:???
まぁ磐梯のＳＬＧ開発思想は１０年遅れてる
一時期頂点を極めた光栄すらＳＬＧヲタから見放されつつある
良質のＳＬＧをつくれる国内メーカーがなくなりつつある
835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 13:22:22 ID:???
アニメや漫画と逆展開なわけだな。
子供だましでなまじ金が取れるから、PCゲームに労力注がなくても
いけるわけだ日本じゃ。
836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 13:54:43 ID:???
系譜になれてからＳＳ版やるとユニット移動速度の遅さがキビシイ
移動力じゃなくて、移動ポイントを指定してからユニットの絵が移動する速度ね
ＰＳはｼﾞｭｷｰﾝ!!って感じだけどＳＳはうにょ～～ん、うにょ～～ん、うにょ～～んって感じ
837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 14:19:11 ID:bXOcK4Xg
確かに、システム的には同じPS版とDC版でさえ、DC版やるともう戻れない
838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 14:35:09 ID:???
そういやゲルググMって正式装備はマシンガンじゃなくてビームライフルじゃないのかな？
マシンガンでも強いし実弾は便利だからいいんだけど…
839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 16:31:18 ID:???
>>838
ビームライフルが数ないのでマシンガン装備が大半て設定だな
840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 17:22:24 ID:???
シーマ様はしっかりと…
841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 18:09:50 ID:???
実弾のほうがつおいのはどうかと思う。
842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 18:21:21 ID:???
>>840
あれはゲルＭの指揮官機だよ、14Fと14Fsの違いなのよさ
それに全部マシンガンとは言ってないぜ、配備が間に合ったものは指揮官優先でまわしたとの説がある
一般ゲルMもあのライフルになるかどーかは知らんぞ
843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 18:27:43 ID:???
只でさえ数が少なかった上にしっかりとしたメンテナンスが必要なビームライフルは
碌な整備を受けられない海賊生活の中で少しずつ駄目になっていき、シーマ専用機の持っているのが最後の一本、
しかもそれすら共食いの果ての代物である……。
（一部だけ壊れた奴同士を正常なパーツだけ組み合わせて、使える一丁＋予備部品とする）

ってのは妄想が過ぎるかな？
844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 18:28:40 ID:???
実弾兵器の方がメンテ性悪いんでない?
845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 18:49:39 ID:???
ﾒｶﾞ粒子圧縮してﾋﾞｰﾑ弾の素作るより、実弾作る方が簡単に思える。
感覚だから根拠はないけど。


それよりｹﾞﾙｸﾞｸﾞはあのﾏﾝﾎｰﾙの蓋みたいなｺｯｸﾋﾟｯﾄﾊｯﾁがどうにかならんか。
846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 18:57:02 ID:???
>>844
ビーム兵器使用の為のジェネレーターの整備が大変なんだよ。

大戦末期の機体だから予備パーツも少ないし補充の生産ラインも整ってなかった。
そもそもビームライフルは機体完成から2、3ヶ月遅れで完成してるから数が少ない。
847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 19:50:48 ID:???
>>843
００８３のマリーネは敗軍の残党なんだよな
勝ち戦のときの　ズゴックマリーネ（Eでいいか？）が活躍するif開発ルートも見てみたい
848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 20:56:51 ID:???
ゲルググMの持ってるザクシールドも、残党をあらわす記号だと
思ってたから、ギレンで最初から持ってるのはちょっとだけ
違和感があった。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 21:17:46 ID:???
>>845
マンホールみたいなコックピットハッチの上、手動ってのがいいね
あのやたら生々しい開閉音とか特に
850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 22:48:29 ID:???
PSPに移植される時にここは修正されるんじゃないかって思ってた部分がある？

俺なんかゲルググＭ弱体化・ギャンシリーズ強化・Ｚ時代のＭＳや戦艦の追加とか
色々されると思ってたけど……
851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 22:51:53 ID:???
バグ
852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 22:54:08 ID:???
>>850
そういや「アーガマ追加」とか「サラカツ追加」とか色々デマが流れてたね。
853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 22:57:45 ID:???
>>848
ゲルググM一般用は、
A武装　ビームライフル威力大、大型盾・盾判定有、追加格闘無、物資消費大。

「最前線の部隊による運用方法を正式採用（Ez-8量産みたいなもん？）」で
B武装　マシンガン威力並、ナックルシールド・盾判定無し、追加格闘有、物資消費少。

みたいにしても良いね。
854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:10:11 ID:???
実弾の方が物資消費大きいような気がする。
855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:23:50 ID:???
ゲルググMなんか弄らんでいいから、ガンダムハンマーください。
856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:28:34 ID:???
ジオン完全勝利でエウーゴとシロッコ出たんだけど、こいつらってすぐ攻め込んでくる？
857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:30:08 ID:???
さすがｺﾞｯｸﾞだ、なn(ry



たまにでいいので、ﾋﾞｰﾑｼﾞｬﾍﾞﾘﾝの事も思い出してあげて下さい
858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:34:33 ID:???
>>856
敵勢力出現から５ターンの間は領土の中では動くけどこちら側へ侵攻はしない。
859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:36:48 ID:???
ジャベリンはいつでも僕の心にあります。
ところでゴッグ様に掴まれたのはハイパーハンマーの方ですよ。
860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:40:25 ID:???
>>854 そこはゲームバランス。
ハイパーバズーカがビームライフルの二倍も威力があるとかの様に。

ガンダムC武装　(大味)
　　　　　　　　　　　　ATK　　　HIT
ハイパーハンマー　100×1 75　[1-1]
バルカン　　　　　　　2×10 50　[1-1]
ビームジャベリン 　80×2　　80　[0]
ガンダムハンマー 　80×1　 70　[0]
861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:45:01 ID:???
エース乗せたらビグザムキラーになるな
862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:50:20 ID:???
流石にハンマーが射撃武器ってのは違和感があるな。
でもハンマーを格闘に回したら射撃武器がバルカンだけになってしまうし。
863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:53:14 ID:???
両手にそれぞれハンマー持って…ってのは、なんだか
どっかの囚人か、祭りで水風船買ってもらった子供みたいだな…。
864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/18(金) 23:55:26 ID:???
>>862
それはそれでいいじゃないか。
射撃は滅茶苦茶弱いけど格闘戦では鬼のように強い、
というように特徴が出る。
865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 00:34:19 ID:???
ホワイトベースは格闘で「踏み潰し」を追加して欲しい。

参照
ttp://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GAN_031.jpg
ttp://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GAN_032.jpg
866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 00:36:40 ID:???
その漫画を採用するとズゴックやゾックが宇宙へ飛んでってしまうので却下です
867 ：８０３：2005/11/19(土) 00:54:19 ID:???
さらにムサイが逆さまになって、大気圏内を飛行します。
ＰＳＰ版どれぐらい売れたのかなあ。画面が小さいのではと思いスルーした。
ＤＣ版でまだいいか。読み込みはやいから。

ＳＳ版ＯＰは、ＰＳ２版攻略指令所にどうして収録されなかったのかなあ。
868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 03:15:18 ID:???
ムサイが逆さまなのは初期設定だろ。
869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 04:12:30 ID:???
>>850
ただでさえジオン系は後半きついのにゲルM弱体化しちゃうのかよ
870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 06:21:23 ID:w2SzmvHL
難易度設定で very hard を出すには、どうしたらよいんだっけ？
871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 06:40:51 ID:???
ハードでクリアすればいいんじゃないっけ
872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 09:49:57 ID:???
>>871

２回クリアしてますが、出てきません。
873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 10:12:27 ID:???
本編の一部二部をハードでクリアかな。
トリアエズ俺はそれで出たよ。
ルートはジオン判定敗北の二部の撃破勢力はエゥーゴ、連邦、正統ジオン。
874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 10:42:57 ID:???
俺はeazyでやり込んでても出たと思ったけど
875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 10:43:38 ID:???
PS版のジオンの系譜やっとるんですが、判定敗北の条件って
１００ターン目の「制圧特別エリア数が７以下」でいいんでしょうか？
今、ジオン編で連邦のエリアがジャブローのみ。
どのエリア与えようか迷う・・・。
876 ：873：2005/11/19(土) 10:44:17 ID:???
あれ、じゃあ全ての勢力を出したらか。
もしくは完全勝利・判定勝利・判定敗北全てのルートでクリアしたらかも。
877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 10:45:57 ID:???
独立戦争記はじめたんだけど
防衛作戦中だと攻略作戦発動できないな。
糞仕様なんとかしる。
コスト余った分でやってみたんだが蛇足だったらしい
878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 10:47:56 ID:???
>>876　勝利が条件じゃなかったっけ？うろ覚え
負けはだめかも
879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 10:49:28 ID:???
>>875
えーと７でいいんだっけかな。
ジオン編は７０％未満しか特別エリアを確保してない場合に判定敗北なんだけど
それがいくつだったかは忘れた。
あと敵はこちらが部隊を引いてもそうそう拡大に転じないので
ジャブローから包囲を拡大していくのに２、３０ターンはみといた方がいいよ。
880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 10:50:42 ID:???
>>878
え、でも俺がベリハ出した回は一部判定敗北だったよ。
881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 11:02:27 ID:???
>>880 むむ。一応ググったら
「第２部までクリアすると、ノーマル・ハード・ベリーハードが選べるようになり」
って書いてた。wikiはないしな。。
882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 11:12:59 ID:???
>>876
そのディスクで登場する全ての勢力を倒しゲームクリア
（エンディング終了後のシステムセーブを行う）　のはず
だから正統のみ出てない状態だと正統を倒した時点では出現しない
その回のゲームを最後までやり通しシステムセーブすると出現する

連邦ディスクとジオンディスクは別勘定で
ジオンプレイでベリーハードが選べるのに
連邦プレイだと選べないって事があります
883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 11:18:55 ID:???
>>881
クリアしてエンディングとか全部終わった後に、自動的にシステムセーブされて
クリア情報が記録される。それより前にリセットとかしちゃうと多分アウト。
ちゃんとシステムセーブまで見届けてる？
884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 11:56:45 ID:???
補足すると、システムセーブ画面が出てくるのはエンドロールが全て流れた後だよ。
で、オートセーブじゃなくて、「システムデータをセーブしますか」、という画面でYes、Noを選択してセーブ。
885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 12:38:41 ID:???
DCジオン版ディスクで
・一部完全勝利、二部勝利で、
・２回クリア
・２回ともシステムセーブ済み

で、 very hard が出てきません。
おまけ勢力も出てきてません。

ちなみに、連邦版は very hard とおまけ勢力が出ています。
886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 12:48:05 ID:???
違う質問しちゃうけど
独戦てコロ落ちのキャラ出てこないよね？
887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 13:04:10 ID:???
こない
888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 13:14:49 ID:???
オリジンのガンタンクは戦車扱いで、ザク以前に実用化されてるらしいが
系譜で言えば61式のかわりに、ガンタンクⅡが
最初から量産できてるようなもんかね？
889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 13:19:10 ID:???
最初のターンでガンタンクⅡがあったらかなり強いだろうな。
地上版ボールくらいの性能で・・・変わらないかな？
890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 13:23:29 ID:???
６１式戦車の名前とグラフィックがガンタンクになってるようなもんじゃないの。
891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 13:27:43 ID:???
そう言えばオリジンで６１式って出てきたっけ。
スレ違いだけど・・・オデッサが無かったからな・・・。
892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 13:44:51 ID:???
>>888
実用化はされてないはず。開発中の次期主力戦車みたいな台詞だった。
旧ザク開発開始→連邦のスパイが察知→ガンタンク開発開始→例のシーン
みたいな時系列だと思ってる。
893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 13:59:49 ID:???
あれされてないっけ。
サイド３にモロ配備されてたじゃん。
894 ：888：2005/11/19(土) 14:20:03 ID:???
ん？
旧ザクより前の試作機をテストする段階ではそういう台詞だったと思うが。
他に出てきたシーンがあったのか？　まあスレ違いだな……
895 ：894=892：2005/11/19(土) 14:20:54 ID:???
８９４の名前は間違い。８９２でした
896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 15:38:38 ID:???
>>860
ガンダムＤ装備
　スーパーナパーム　 75*3　60　[0]
　ビームジャベリン 80*2　80　[0]
　ハイパーハンマー　100*1　70　[0]
　ガンダムハンマー 80*1　70　[0]

こんなところでどうだろう
897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 15:40:07 ID:???
開戦編Ⅲに出てくるな。シャアやガルマが士官学校を卒業したあたり。
サイド3の連邦駐屯軍らしいが、ガンタンクだけじゃなく
61式らしき連装砲の戦車もある。
898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 16:11:02 ID:???
そりゃ75なんだし・・・

ところでSS版のムービーで「ZION」と表記してあったものが、
PS版では「ZEON」に修正されてたような気がするんだが、
誰か知らん？SSハードが無いから確かめられん。
899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 16:42:05 ID:???
ギレンとか連ジでキリマンジャロって出てくるけど何と戦った場所なんだっけ？
900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 17:19:43 ID:???
>899
0083でノイエン・ビッター率いるジオン残党がたてこもってた気がする。
んで、ガトーとGP02を打ち上げた。
901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 17:29:56 ID:???
>>885
>>882にあるように「全ての勢力」を倒す必要があります
完全勝利すると　連邦、Jティタ、Sティタ、エゥーゴ、アクシズ、ネオジオン
都合6勢力を倒すこととなりますが「新生ジオン」「正統ジオン」を倒しておりません
これらの勢力は判定でしか出現しません。
又必ず発生するわけではありません（ネオジオンが発生する場合いもあります）
ネオジオンが発生しないよう選択肢を選びガルマが生きていれば新生ジオン
ガルマが死んでいれば正統ジオンが発生します。

なおネオジオン発生値（分家発生条件）については
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1130600632/
のテンプレに詳細な記述があります。
902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 17:30:31 ID:???
ｔｈｘ
あーやっぱ木馬隊は使ってない場所なのか
903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 17:36:53 ID:???
メカニック図鑑の292って何でしだっけ？
904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 17:50:57 ID:???
>>899
ＺかＺＺで出なかったっけ？
あとは後付外伝（その後の紛争）かなー
905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 17:57:28 ID:???
>>903
百式のメガバズーカランチャー
906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 17:59:04 ID:???
>>900
0083で出てきたのはキンバライド基地
キンバライド基地の所在地は公式には不明のまま
ダイヤ坑道跡だということから南アフリカである可能性は高いが
現在の地名にキンバライドという地名はないみたい

キリマンジャロといえばティターンズの基地としてＺで出てきた話が有名
フォウの乗るサイコガンダムがカミーユをかばってジェリドのバイアランに撃墜された場所
TV版の35,36話で登場
907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 18:12:44 ID:???
>>869
俺は逆に万能すぎるゲルググＭが問題ありかな、って思ってたから
地形相性をもう少し悪くするか燃費をもう少し悪くする（ゲルググＭ弱体化）か
ギャンＫ・ギャンＭ追加（ギャンシリーズ強化）のどちらかがされるかと思っていた。
908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 18:22:44 ID:???
>906
そっちか～。
勘違いしてたな。
909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 20:24:08 ID:???
パワードジムってひょっとして弱い？
限界高いし、HPも運動も高いから量産したんだが、パイロットなしゲルググにバズーカがちっとも
当たらない・・・

ジムキャノンIIのほうがいいかな？
910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 20:31:31 ID:???
>>909
命中率が50切ってるから額面の上では強力だけど
実質の攻撃力はさほど高くない
ジムキャノン2と比較するとあらゆる面で月とスッポン
唯一の取り柄は実弾兵器であることだけ
911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 20:37:03 ID:???
>920
さんくす
やっぱりそうか～６隊も作っちまった。
硬いのは確かだから前衛で弾よけにするか。
912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 20:38:49 ID:???
>>909
比較的高い耐久と機動性を持ち、地上適正が高く実弾兵器とシールドを装備
これだけ見れば夢のような量産機なんだが・・・


とりあえずレビルやティアンムみたいな指揮と階級の高いキャラの側で使うか
射撃に適正のある中堅パイロットを乗せて使えば命中の低さはカバー出来る。

決して悪いユニットじゃ無いと思うよ。
913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 20:41:30 ID:???
対艦、対ビグザムなら禿しく有効
914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 21:40:59 ID:???
>>898
SSはZION
915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 21:45:40 ID:???
宗教的に問題があるからかね。
916 ：860：2005/11/19(土) 21:47:22 ID:???
>>896
確かに、バルカンをナパームに変えて射撃武器とすれば射撃がマシになるね。
この武装は一回しか使われなかった武器の寄せ集めか・・・（ジャベリンのみ複数回）。
917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 21:50:29 ID:???
バンダイはガンダムをアメリカで売りたくて仕方がないからな。
今回Ζ映画化したのだって御新規のアメリカ人向けって噂があるぐらいだし。
ユダヤ系配慮してＺＩＯＮは使えん。
918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 21:54:01 ID:???
射撃がマシである必要なんかない。
便利すぎる形態なんて必要ない。
一点光るものがあればそれだけでいいよ。
919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 22:08:24 ID:???
今００８３見直してるんだけど、シーマ機以外のゲルググMもビームライフル使ってるな。
あれはＦｓ型なのかな？
920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 22:15:22 ID:???
Zと百式のせたサラミスがリックドムにおとされたー
921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 22:20:14 ID:???
乙、百式を(というかその時代で)サラミスなんかに乗せるなよ．．．
922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 22:31:36 ID:???
>>919
Fs型じゃなくてもライフルは使えるでしょう。
「Fs型はシーマ機以外は確認されていない」って設定だよ。
923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/19(土) 22:57:54 ID:???
ナムコに期待するのは駄目かなー
三国志おもしろかったし・・・・昔すぎるかｗ
924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 00:10:24 ID:???
量産型ガンタンクって安くて強いよね。
925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 00:40:43 ID:???
使えんのあれ？ガンタンクⅡか量産型ガンキャノンなら使えると思うけど。
926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 00:58:18 ID:???
おれはGブルのほうが好きだな。
弱いけど。
927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 01:19:36 ID:???
>>925
使えるよ。少なくとも１部の間はね。
928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 01:29:57 ID:???
>>907
独占やってろよ
929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 02:08:14 ID:???
ギャンＭはどうでもいいがギャンＫは欲しいな
930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 12:07:33 ID:???
高機動型ゲルググは高機動型ギャンに比べるといまいちだな。
もうちょっと遠距離強くしてくれ。
931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 12:50:30 ID:???
もし万が一ＰＳＰで
アーガマとかボリノークサマーンとか
削られた戦艦、ＭＳ、キャラクターが追加されたマニア版が
発売されたらＰＳＰと一緒に買うつもりだけど

だめかね？
932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 14:06:55 ID:???
どうぞご自由にご購入ください。もし出るんなら。
933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 14:45:32 ID:???
ドダイに乗れないんだけどなんでかな。。
同じ軍団だしちゃんとＹＳ型だし。
量産意味ないorz
934 ：933：2005/11/20(日) 15:11:10 ID:???
乗れるの物凄く限られてるのな。。なんだこれ
935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 15:21:18 ID:???
>>934
ガンダム戦記だと大抵のは飛び乗れるよ
PAR使うとゾックでも乗れたような
936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 17:48:07 ID:???
>>933
PS系譜だとドダイに乗れるのはザクJとグフBだけだね
937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 19:49:54 ID:???
系譜だと前半ドダイ超戦力だ
ドップとドダイだけでも領土拡大できるし

ドップとか戦闘機全般がが原作みたいに地上の敵に攻撃できれば、すんごい性能になるのにな…
938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 21:02:44 ID:???
そのかわりガンダムはドップにサーベルで切りつけられるように
してください
939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 21:14:21 ID:???
燃料切れたら墜落してください。
940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 21:28:40 ID:???
攻撃の物資と燃料を分けてください.
941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 21:46:40 ID:???
グリプスでジャミティタ倒したんだけど、即時シロティタが出てきて、戦ってたRディアスとか
ガーベラが消えちゃったんだけど…
942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 21:51:55 ID:???
自分の本拠地に強制送還されてなかったか？
943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 22:02:20 ID:???
いや、半分くらいはジャブローにいるけど、半分くらいは行方不明。
944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 22:56:26 ID:???
>>941
>>2にアドレスが張ってある「ジオンの雄たけび」にそんなバグの話が書いてあったぞ。


シナリオ：連邦２部、ジオン２部
発生事象：敵新勢力発生時にその新勢力が自動占領した特別エリアにいたために自軍本拠地に強制送還された部隊の内、
　　　　　 艦船に搭載していた自軍ユニットが消失する。
回避方法：一旦セーブ後、リッセットしてロードすれば解消。

シナリオ：連邦２部、ジオン２部
発生事象：敵新勢力発生時にその新勢力が自動占領したエリアにいた自軍ユニットが
総部隊数にはカウントされているのに、ＭＡＰ上からは消失する。
回避方法：直接的な回避方法なし。ユニットそのものは消失したわけではなく「操作できない」だけで
自動占領された元のエリアを、手元に残ったユニットで再占領すれば、ユニットは復活する。


多分このどちらかじゃないか？
945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 23:17:23 ID:???
>944
あーそれみたいです。
どうやら艦載してたユニットが消えてた模様。
サンクスです。
946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/20(日) 23:59:07 ID:???
ジオン編でエウティタ倒せば連邦ディスクでも使えるようになるのね。
しかしそれだと連邦クリアするのは１週だけでいいけどジオンは３週しなきゃいけないのか・・・めんどくさ
947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 01:23:56 ID:???
>そのかわりガンダムはドップにサーベルで切りつけられるように
ドップ強すぎ
948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 01:26:38 ID:???
>>946
ジオンディスクはどの勢力も結局同じようなもんだからかったるいね・・。
949 ：933：2005/11/21(月) 06:01:24 ID:???
>>935-936　さんくす。
どうやら独立記でもあんまり変わってないみたい
寒冷地とデザートザク乗れない（´・ω・`）
いちいち検証しなきゃならんなんてorz
950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 07:56:52 ID:???
検証する必要は無い。
乗れるのはザクJとグフBだけ。
951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 11:27:13 ID:???
あ
952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 11:34:54 ID:???
久々ギレンスレを覗いたが、このスレ見るとまたやりたくなってくるなｗ
スルメゲーだよ、ほんと。
こんだけファンがいるんだから、系譜の改良発展版ぐらいだせばいいのにな。
953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 18:21:24 ID:???
ぜひ、PCで思考強化＆スピードアップを
954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 19:13:19 ID:???
ヤザンは全部18前後くらいあってもいいよね。
ＮＴ能力なしでカミーユとわたりあってたから実質25とかないとおかしいくらい。
955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 19:22:29 ID:???
>>953
PCは普及率高くてもゲーム自体はそれほど売れないだろうという意見が多いよ

>>954
最強のオールドタイプだっつー話しだしな

こっちのスレで
ギレンの野望次回作への要望・妄想スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129208114/l50
956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/21(月) 23:05:34 ID:???
>>949
すまん俺が言った戦記は別ゲームだよ
957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 03:29:08 ID:???
PCゲームはコピー対策が非常に大変な上に
一旦発売したゲームはさっさと売り逃げしたいので
修正パッチだのなんだのに後から手間を割かれたくないのがメーカーの本音だから。
958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 03:52:45 ID:???
拠点制圧でエリア制圧したとき、残った敵ユニット全滅させるんじゃなくて
拿捕できるようにしてほしい。バランス崩れるかな？
959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 04:23:28 ID:???
それならパイロットも捕まえて情報吐き出させたり洗脳出来るようにしないと
理屈が合わない

わかってるってお前等どうせセイラさんかハマーン様狙いなんだろ？
シーマ様もいいけどな
960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 05:40:16 ID:???
パイロットは脱出したことにすりゃOK。
なんせ乗ってるコアファイター撃墜されても負傷ですむ連中だもん
961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 10:12:13 ID:???
第二部の通常兵器縛り無理だな
962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 12:18:16 ID:???
>>957
CPUがプレイヤーと同等の賢さ、嫌らしさを身に付けたうえでなら、
そういう様々なシステムを採用してくれると面白くなると思うけど、
今ぐらいの脳みそだったら恐らくCPUにそれらをやられる事は
皆無だろうから、より一層プレイヤーのワンサイドゲームになるだけだと
思う。COMの総大将以外全員捕虜にしちゃうとか。それはつまらないと思う。
963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 12:19:07 ID:???
間違えちゃった。>>957じゃなくて>>958ね。
964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 15:09:11 ID:???
>>961
連邦軍なら何とかできるよ
GディフェンサーとGファイターあるならだけど。
965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 15:20:11 ID:???
ギレンの野望統一スレ44
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132640308/l50

随時移行よろしくお願いします
966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 20:37:36 ID:???
本体ごとPSP版を買った最大の目的であるギレンinザビグザムがよくやく実現したよ。

PS版じゃドズル専用機だったが、やっぱりこの機体はギレンにこそ相応しい。
砲撃なしでも十分ﾂﾖｽ。
967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/22(火) 21:11:29 ID:???
>>958
全部じゃなくてランダムで何機か鹵獲できるくらいならバランスは
崩れないんじゃない？

ジオンのユーコンはキャリフォルニアの連邦の潜水艦を拿捕して
使ってるという設定だから、それが再現できるとうれしい。
968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/23(水) 20:42:18 ID:???
とにかく俺はガウがすきなんだ
969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/23(水) 22:46:57 ID:???
射程1の爆撃使うと華麗に打ち落とされる戦艦だっけ？
970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/23(水) 23:07:06 ID:???
大艦巨砲主義プレイｽﾊﾞﾗｼｽ
マゼラン改、サラミス改、バーミンガム
ＭＳなんてコロンブスに直掩用のジムⅡと対ＮＴ用のＧＰ０２を突っ込んでおけば十分
971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/23(水) 23:23:44 ID:???
>>969
ガウは対潜＆対フライマンタに使え
972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/24(木) 19:54:45 ID:b7WEdJ27
ガウにＭＳを搭載できると知ったのは、つい最近のこと。
ずっと、ドップしか搭載できないと思ってた。ＯＴＺ
973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/24(木) 22:39:56 ID:???
拠点エリア制圧したとき、生産中の敵ユニットを拿捕できるのではと、
期待していた。ＳＤガンダムＧセンチュリーや、Ｇネクストでできた
もんで。
974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/24(木) 23:14:25 ID:???
>>972
ジャブローにMSばら撒いてたじゃん
975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/24(木) 23:28:04 ID:???
拠点エリア制圧時に生産中ユニットを乗っ取れるのは
ＣＰＵ新勢力旗揚げ時のみ？
976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/25(金) 11:27:31 ID:/uLhHmEC
たまにでいいのでワンダースワンのマクベとガルマの野望も思い出してあげてください
977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/25(金) 18:21:29 ID:p3AujAOv
>>976 思い出す前にやったことないw


あれれｗｗ
978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/25(金) 19:14:14 ID:???
漏れもやった事がない……どころかここで存在を知ったし
どんな内容なん？
979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/25(金) 23:25:29 ID:???
2部が始まってパイロットがごっそり抜けちゃったんだけど
パイロットがいなくなった後の専用機体ってとっとと廃棄して
別の量産機作った方がいいのかな？
ランバラル専用ドムとかブラウブロとかどっちのほうがいいんだろ。
980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 00:23:36 ID:???
＞ランバラル専用ドムとかブラウブロとかどっちのほうがいいんだろ。
完全勝利なら、どちらも役立たずってのが正直な所。
ティターンズもネオジオンもドムクラスだと相手にするのは辛いＭＳを生産してくるし、
ＮＴがごっそり抜けてる筈だからブラウ・ブロなんて何の役にも立たない。

ザクＩＩ改・リックドムＩＩが開発可能になっていれば申し分なし、
ゲルググＭやケンプファーが出来ていればそれで押していける。
981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 02:46:32 ID:???
>>979
専用ドムは本人がのっても駄目すぎ、イフリートの足元にも及びません。

NT搭乗のエルメスですら二部中盤以降では満足な戦果があげられないのに
OT搭乗のブラウ・ブロでは駄目すぎ。
982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 03:33:34 ID:???
第二部では最低どこら辺まで開発してないと厳しいかね。
ザク２改だと厳しい気が。
983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 03:41:19 ID:???
宇宙はﾊﾟﾌﾟリク＋何かで粘るとして、地上はしばらく連邦系の水中基地を攻めるが吉
俺はいつもゲルググＭ量産してるが他にいい意見あったらそれ参考にしてくれ
984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 04:34:42 ID:???
2部でも数が揃えば旧式は使える
マゼラ60部隊でアジア、アフリカ、オデッサ落としたから間違いない
985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 04:48:09 ID:???
敵軍事技術の奪取って諜報をMAXにしているのが前提なら完全にランダム？
986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 08:14:41 ID:???
NT搭乗のエルメスはそこそこ最後まで行けるんじゃね。
987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 10:07:54 ID:???
>>986
近づかれて斬られたら即死する事が多くないか？
遠距離だけなら強いと思うけど
988 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/26(土) 10:34:25 ID:???
NT搭乗なら防御すればなんとかなること多いよ。
まあ相手にもよるけど。
989 ：通常の名無しさんの３倍：
専用機よりイフリートだな。索敵もできるし、
いらなくなっても耐久あるから最前列で使えるな。
一部イフリート→二部ケンプファーで結構ひっぱれる。