【OTOTOT】オールドタイプ最強は誰か【OTOTOT】

Ｓ　　ユウ・カジマ　ヤザン・ゲーブル
Ａ　　ラカン・ダカラン　アナベル・ガトー　ブラン・ブルターク　ヒイロ・ユイ
Ｂ　　ランバ・ラル　ニムバス・シュターゼン　ヴィッシュ・ドナヒュー　レズン・シュナイダー　コウ・ウラキ　ゼクス・マーキス
Ｃ　　シロー・アマダ　マスター・Ｐ・レイヤー　デュオ・マックスウェル　ガロード・ラン　ウイッツ・スー　ロアビィ・ロイ
Ｄ　　カレン・ジョシュア　テリー・サンダースjr　マクシミリアン・バーガー　レオン・リーフェイ　フィリップ・ヒューズ
Ｅ　　サマナ・フュリス　チャック・キース


前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124966456/

2ｹﾞﾄ

こんな深夜にようやく立てたか・・・

まずＳはラカンだけ。3重オールレンジの難しい機体を意図も簡単に乗りこなし

キャラやマシュマーの様なＮＴ能力を極限まで強化しハイパーまで出来る強化人間と対等に戦い。

いやむしろ勝ってたな・・・

ほかのドライセン・ザク�Vとまったく危なげなし。

アナザーはわからんがＵＣ・ＯＴ最強は絶対にラカンダカラン！

ヤザン

余裕でラカンだと思われる。

>>1てか荒野の迅雷やレイヤーはいっててなんでライデンやマツナガ・オグス・ギリアム・ハザード・ユング辺りが入ってないんだ？

マジレス（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

ヤザン＞ガトー＞レズン＞ブラン＞＞＞＞＞＞＞＞ヤザン


ヤザンは常にいい可変機を与えられ
ハイザックに苦戦するカミーユを圧倒しただけで
カツに翻弄される雑魚

つまりヤザンは最強であり、最弱でもあるんだね

「精神的プレッシャーは感じない、ただ強いだけだ！」って誰か言ってじゃん
ただ強いだけってすごっくない？
つうわけでヤザン

>>8　ﾌﾞﾗﾝはﾚｽﾞﾝより↑ｼﾞｬﾏｲｶﾝ？

>>11
レズンはサイコフレームの力でやられた以外は完璧な戦い方だったぞ。

ウッソ

レズンはギラドーガでアムロのジェダを追い詰めてる

まァウッソよりは強いな。ヤザン

ウッソ？ラカンに瞬殺だなw

ヤザン、ラカン＞ウッソ＞カミーユ＞アムロ＞ジュドー


OT最強説

ﾊﾞｰﾆｮｲがいないよ

OT最強はウッソ

NT最強もウッソ
というか富野ガンダムにNTと呼べる奴はウッソしかいない
あとはOT

いや、最強はやっぱりユウ・カジマ。

ロベルトを瞬殺しカミーユを圧倒し
アムロとカミーユの二人がかりでしか仕留められなかったブランこそ最強OTだろ

ヤザン＞ヤザン＞ガトー＞レズン＞ブラン

ウッソ（最強パイロット）
NT：A　　操縦：S　精神：A

アムロ（操縦がお上手）
NT：B　　操縦：S　精神：B

カミーユ（NTのキリスト）
NT：S　　操縦：C　精神：C

ジュドー（生き抜く力は凄い）
NT：B　　操縦：B　精神：S


NT最強候補は、このようになってます。

ラカン・・・・・最初のころはザク�Vでジュドーを押してたなぁ・・・・・
最期はどうにもあっけなさ過ぎる感がある・・・・・

ここはハイザックカスタムの名手、ソラマでどうか？

最強NTはアムロだし今更ウッソが最強とか（ｹﾞﾗｯﾁｮ

かっこ良さ最強はバーニィ

ウッソ厨どっか消えろ！

ラカン厨もうざい。

>>29
ん？ラカン厨はいいだろーＯＴ最強決めるスレなんだから

ウッソはＯＴに認定

心無いウッソ厨のせいでウッソがOTに。。。
ウッソけっこう好きなのにナ

それじゃあＯＴに確定したウッソも入れて・・・

ラカン＞ヤザン＞ユウ＞ガトー＞レズン＞シーマ＞ウッソ

自分はＯＴ最強はこうだと思う。

ヤザン以外知らね〜

巨体のデンドロに串刺しのシーマと、戦艦の機銃も避けられないレズンなんか最強候補にならん。
やはり、ガトー、ヤザン、ラカンの三つ巴だろ。

>>35
レズンの戦い方は完璧。サイコフレームのせい。
シーマはバニングぐらいだな確かに。

>>35-36
ＯＴウッソもよろしく

>>35
それを凌ぐのがユウ・カジマとブラン・ブルターク。

>>29
数がいる分、ヤザン厨のほうがよっぽどうざいよ

青い巨星といわれたラルが最強だろう

どさくさに紛れて、何でも有りになってきたな・・・。

おいらもランバ・ラル最強説です。
次がジュンコかな。
宇宙世紀以外も入れるなら、ヒイロとガロードが1位2位かと思う。

NT最強は富野御大

これだけは言える。
バーニィ＞クリス

キンケドゥに一度勝ってるザビーネが入ってないのは納得いかん。奴こそSだろ。

レズンって機銃で沈んだイメージしか無いな。

ゆうこりんはニュータイプって事でいいの？

>>46
ギラドーガでアムロのジェダをぼこってる

ヤザンより強いやつなんて、結構いると思うがな。

>>45
その時点のザビーネはなんなかの強化を受けたかもしれないんで
木星側に付く前で検証してもらいたい。

小説は含めるべきなのか？

かわいらしさ最強はハヤトきゅん

うにうに〜

ヤザンに一票！
ラカンはジュドーにあっさりやられたので最強という印象はない。

カツに翻弄されたヤザンが最強ってｗｗｗｗギャグで言ってるの？

つか厨どうしの平行線になってないか？

もうヤザン〉ラカン〉ヤザンでいいよ

あ、一応ラカンに一票いれとくね

とりあえず候補者。

味方

ユウ・シロー・コウ・バニング・ユング・スレッガー・クリス・エマ・ケーラ・マニングス・リョウ・デフ・トキオ・シュラク隊面々

敵

巨星・三連星面々・稲妻・白狼・迅雷・ギリアム・ワンキラー・ハザード・ノリス・バーニィ・ガトー・シーマ・ニムバス

ヤザン・ライラ・ジェリド（最後強化なしなら）・マウアー・ラカン・ブラン・レズン・ブレイブ・ドレル・ザビーネ（強化なしなら）・カラス・ルペ・クロノクル（ＮＴでなければ）

ＯＴ候補者はこれぐらい。この中からベスト３を選んでいただきたい。これから。

ヤザンがカツに翻弄された、とか言う奴がいるけど、
別に何のダメージも貰ってないし、ただあの小さい的が逃げ回る事に
専念してたせいで、ちょっとだけ時間がかかっただけじゃん。

ラカンは最後だけなんだけどな
それ以外はジュドーや強化人間を圧しているし

>>57
せめてｼﾝ･ｸﾘﾌﾟﾄやﾄｯｼｭ、ｼﾞｮｯｼｭも入れてくださいまし･･･

>>58
Gディフェンサーにいいようにやられてたし
エマにも味方を2機落されて
シャアにも2回撤退に追い込まれて
カミーユにも毎回敗走してる

さらに素人ジュドーに手も足も出ずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
Zとゲゼの性能差も考慮に入れてね。

ヤザンの強さは否定しない

だが、オールドタイプなのにニュータイプのアムロとクワトロとカミーユ３人を翻弄しまくったブランがＡなのは納得いかん

クワトロとカミーユは翻弄したが、アムロにはやられっ放しなのでＡが妥当。

戦い抜いた年数が一番長いのがユウか。
出世でもユウは大佐まで上り詰めたな、アムロは

ギラドーガでアムロをぼこったレズン

>>61
Ｇディフェンサーにいいように〜　⇒　相手が逃げ回ってただけで、何のダメージも貰って無いだろ。
エマに味方を２機落されて　　　　⇒　弱い奴が死ぬのが戦場、ヤザンの実力に関係ない。
シャア、カミーユに撤退させられて⇒　一流のニュータイプを倒せるオールドが居るなら議論にはならん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろ、ニュータイプと戦って最後まで生き残ってる事が凄い。　　　　　　　　　　　　　　　　　

ギャプランを乗りこなしてるのがすごい

前スレは？(´・ω・｀)

僕は、ジュドーが一番強いと思う。だって、まだガキなのにあんだけ戦ってるんだぜ？

スレタイも読めないジュドー厨はカエレ

内容をよく見ろ厨房が。
ジュドーはニュータイプだ！

70より　すみません、オールドタイプなんですね。気をつけます。
僕は、カイやハヤトもがんばってたと思います。

ギャプランを乗りこなすか否かで、操縦技術の点では
ヤザン＞ブランじゃね？
操縦技術だけが強さじゃないから決まってるらしいよ強いとは言わないが

＞操縦技術だけが強さじゃないから決まってるらしいよ強いとは言わないが
「決まってるらしいよ」ってなんだよ。。orz
自動変換邪魔！！

アナザーを抜かした映像作品で主人公側陣営最強はバニングでいいね

僕のロランたんはＳＳクラス

>67
ガロードはニュータイプに勝ちましたが。
ファンネル落としてましたが。

ライラもそれなりに強いはず。

Ｓ　　ヤザン・ゲーブル ラカン・ダカラン　アナベル・ガトー　
Ａ　　ブラン・ブルターク　ヒイロ・ユイ ユウ・カジマ　レズン・シュナイダー
Ｂ　　ランバ・ラル　ニムバス・シュターゼン　ヴィッシュ・ドナヒュー　　コウ・ウラキ　ゼクス・マーキス
Ｃ　　シロー・アマダ　マスター・Ｐ・レイヤー　デュオ・マックスウェル　ガロード・ラン　ウイッツ・スー　ロアビィ・ロイ
Ｄ　　カレン・ジョシュア　テリー・サンダースjr　マクシミリアン・バーガー　レオン・リーフェイ　フィリップ・ヒューズ
Ｅ　　サマナ・フュリス　チャック・キース

ハリーが最強じゃねえの？
ハリーはNT扱い？

ヤザンかなり強かった希ガス。

ハリー、ガロード、ヒイロあたりでは？
NT能力失ったジャミルもかな。

>>83
ヒイロだすんだったらトロワのが数段上

つか･･･
カイってNTって扱いなの？
名前が出てこないんすけど。

撃墜数は何気に結構なレベルに達しているような。

>>78
ニュータイプにも腕の悪いパイロットは居るし、あんなゴミに勝っても自慢にならん。
シャアやカミーユのような「一流のニュータイプ」と一緒にするな。

>>78
あれをＮＴって余分だ。へ〜w
人工ＮＴ・・・ようは強化人間じゃんw

ハリーは全キャラでも最強だしNTっぽいからねぇ…。

ユウじゃね？
ジオンの系譜じゃ連邦じゃNT除けばユウが一番使えた。

どこまでループすれば奇がすむんだ、このスレ

ヤザンとブランで

最強スレなんてどこもこんなものさ。

ヤザンはカツ以下の雑魚

ブランだろ

ラカンに一票

ガトー

最強はラカンだからん♪

なんでバーニィがいないの？

ザク�U系ＭＳでガンダム落とした人ってバーニィ以外にいるのかな？

ジオンダイ君

　　　　　　　　　　　　　　＿,,... -- ､..,_
　　　　　　　　　　＿,,-= "　　　　　　　　｀" ｰ ､_
　　　　　　 　 　　／　　　 _,.-　 　　,　 　 　 　 　＼
　　　　　 　'ｰ＝ﾆ- '　ノ／ 　／ノｼヽﾊ, ,　　　　　　ヽ!
　　 　 　 　　,r '"´_／/ ,.-／／´　　　l.ｨﾊ　　　　　　 iﾉノ
　　　　　　,-'"-=',,..ｨ' !'／　/ 　 　 　　ﾘ|λヽ、 　 　 　 <
　　　　　　　　´~r/=､,,　､_(,.. 二ﾆ"'ヽ、ヽ!ヽ、ヾ、　　　 ヽ、
　　 　 　 　 　 　 !　,,_､　　　　,,==_､,,　｀ ヽヽヾ、　　　　 　!
　　　　　　　　　 -' rヾﾉ　　 　 "';;;i .ヾ　　 ゝハ　　　　　　!
　　　　　　　　　,,!, ｒ''"　　　　 ｀'' '"´ 　　/ ﾊ!　l'"ヽ　　　,'　　な、何で俺が入ってないんだ?
　　　　　　　　　i 　ヾ 丶　　　 　"""　／/// ノ" i. l　 　,'　　　ザクでアレックスを落としたんだぞ…。
　　　 　 　 　 　,　　､　-- 　、　 ι　　 ,/ /''´,,ｼノ,/ 　, '
　　　　 　 　 　 !　　 ﾄ ''" ~'ヽ　　　ι ´　　ヽ- "´ 　/
　　　　　 　 　　',.　　! '´:::: ,. '　　　 　 　　 ／〃ﾄ、ｨl
　 　 　 　 　 　 　!. 　 ｀,,￣　 　　　　　 ,;:' 　/ｲヽﾊﾉﾘ
.　　　 　 　 　 　　', 　　　　　　　　　　　　　　　|'´
　 _　　　　　　　　　ヽ- ､,,_ ::::::　　　 　 　 ＿＿|__
.'"　｀~" '- ､,　　r-i"'ｰ三ヾ--―一''" ~ ´　　　　　｀'ヽ,
　　　　　　 　ヾ/　| .//"´ __,, .... 　　　　　　　 　　　　 |
　　　 ,,- ''~ ￣l　 l.// /"´==　/　 　 　 　 　 　 　 　 └‐-
　　, '　 　　　 ヽ､|// /＿__,,.../　　　 _　　 　_,,.. -‐"
　　　　　　　　ゝ !　 ＿　 ,,... 　--‐ "´- '' "

ドモン



あ　宇宙世紀ならククルスドアンに一票
MSで丸太を飛んでる戦闘機に当てられる人だし

>>99
ザクで相撃ちは一応褒めてやるが、あれは「相手がバカだった」からだろ。

クリスはバカじゃないような気もする。


最強はザビーネじゃないの？
クロボンで強化の噂もあったけど、
昔話のように「シミュレーションでは７対３だったぞ！」ってキンケドゥに発言してた。

>クリスはバカじゃないような気もする。

いや、人格とか教養の面では決してバカではないだろうけど、高性能なアレックスで
武器もろくにないザクにあのザマでは、パイロットとしては弁解の余地が無いほど
マヌケだったと思うぞ・・・。

　　　　　　　　　　,.. -‐ ''""" '''' ー- ..,
　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ
.　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　,'　　　 ,　　　　,　　 ,.、 , - ､　 　 ＼
　　 　 　 　 !　 　 ./ 　 !　/　　,i.!:::ヽ,r:'ヽヽ 　 　 ヽ
　　　　　　 i　　　,'　　 ! / /　,' !!'"` ｰ '''ヽi;',　　　 !
　　　　　　,'.,'　　i　　 ,'./ /　/ ,ﾘ　　　　　 !'!,!　 　 !
　 　 　 　 !,'　　.ii　　!i/./ .r''＝ヽ　　　,r;=‐!''.!　　 !
　　　　　 i,'　　 l !　 i !/.イi";;',!`　　　　ィ;,i"i/　　/
　　　　　,''　　　!.!　 ! !　　 ￣　　 .:　　┴'ノィ　/
.　　　　 ,'　　 .:::l !　 ! !　　　　　　:: i';　　　 ,'::　.! >>103
.　　 　 ,'　　 .:::::l !　 ! |　　　　　　　'´　　 .,'::::　 ! チョッパーリめ、謝罪と
.　　　 ,'　　 .:::::::i !　l　! ヽ　　　´ ￣　　／::::::　 l　　　　　賠償を
　　　/　　.::::;':::::l l　l　l.　 ｀' ､　　　　,.:'::::::::::::::　 !
　　 ,'　　.::::;'::::::::l l　l　lｰ .,_＿｀ ー i´ｰ,､:::::::::::　 |
　　,'.　 .:::;:':::::::::::l::l::::!　! - ..,!...､二二r '　!:::::::::　 l
　 ,'　 .::;:'::::,..- '´l:::::::',　',---､. |　|　 | r‐'!､:::::;'　 l

>>102
そっか
んじゃザビーネ＞キンケドゥ？
実戦でキンケドゥ≧ザビーネぐらい？
ザビーネ最強か。

>>104
お前こそ無駄に壊したガンダムの賠償しろｗｗ

小説版ZZのヤザンが最強。

トレーズ様は？

零システムを乗り越えたヒイロとゼクスが最強

トレーズ＞レディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のＷ系

最強とは言わないがガロードもAかBにいてもいいだろ。ファンネル落としたオールドタイプなんて奴ぐらいしか知らんぞ･･･

ほとんどのオールドタイプは量産機で頑張ってるからな・・・。
最強クラスの機体でニュータイプの出来損ないを倒したところで、
それほど評価は上がるまい。

>>111
あれはガンダムXが丈夫すぎるからなあ。あれもガンダニウムかね

ガロードはCだとしてもウィッツとロアビーが同ランクはどうかな？
それと、ラルがBならシローとノリスもBだと思うぞ？ガトーとコウもランクが二つも空いてるのはどうか？タメ張ってたんだぞ？

少なくとも作品終了時の能力を挙げるなら


てか、キースってそんなに強かったっけ？確かにしぶとく生き残ったけど

>>114
他はともかく、コウはガトーと比べると明らかに劣っているよ。
核を撃つこと以外では性能の悪い２号機にもて遊ばれてるし（最後は片腕が動かなくなって
ようやく相撃ち）、ビーム主体で相性が良いはずのノイエにも結局やられそうになって、
ガトーに見逃されているのだから。

二号機って性能悪かったのか･･･悪くてアレか？じゃあ一号機どれだけ性能潰してたんだよ･･･
てか、アナハイムの奴が機械を理解し性能を引き出してるとか言ってなかったか？>コウ

まぁ、ガトーの方が腕がいいというのは同意見だけど

二号機はどう観ても対モビルスーツ戦を考えて作られた機体じゃないだろう。
まともな武装は護身用のビームサーベルくらいだったし・・・。

低スペック機体で高スペック機体相手に戦える
ブラン、バニング、ユウあたりがやはり強げ。
ガトーの２号機で１号機と戦うのも性能差はあるが上記の人ほどきつくないかも。
あとブレイブ・コットも強かった、コイツはほぼ同スペックの相手集団を圧倒。

>>118
ZZの劣化版のＦＡＺＺに素人新米兵倒して大した事ないだろ
でバニングがなんで低スペックなんだ？マリーネだったらカスタムの方が上だぞ。
旧式vs新型ジムだし。

で俺はOT最強はゴッドワルド。
最強スレでも話題になるが普通に新しい時代のパイロットの方が今も昔も知り、スキルもあり普通に新しい時代のエースの方が強い。

ドモンカッシュ
囲まれて銃で撃たれても弾丸をすべて素手で受け止める。蹴りでビルをふっとばす

>>120
特撮ヒーローとでも比較してろよ。
アホらしいからここへ来るな。

ブラン最強クラスって言うけどよー
そもそもアッシマーってどれくらい強いんだよ
空中戦だったら百式、マーク�U、リックディアスより有利だと思うが

コウとガトーはややガトーが強いって感じだろ。
最後の戦いはコウは精神的に不安定だっただろうし‥

アッシマーは凄まじい装甲に空中での機動性で
百式やMK�Uに対して圧倒的有利な機体だったからな
ブラン最強説はちょい弱い

まぁユウは強いよねぇ
アムロガンダムのシミュレーションがどの程度だったかによって評価が少し変わるのか？

>>123
その精神不安定な男に背後から銃で撃たれ、重症を負いながらも
不利な機体で互角以上に戦い、最後は止めを見逃してやった漢がガトーです。

このスレがこうまで人をひきつけるのは何故だろう

グダぐだのループスレなのに

別に、こんなところで結論が出ると思って来てる奴は居ないだろう。
ただ自分の好きなキャラについて語りたいだけじゃないか？

しかし、強い機体をきっちり使いこなすってのもやっぱ最強の条件だわな。
というわけでガトー最強に一票入れておく
ニュータイプと戦ってないのが難点か

ガトーはNT用のMAを一人で乗りこなすあたりがすごい。

>>119
ジムの強化型とゲルググの強化型の勝負だったら
ゲルググの方が明らかに性能が高い気がする。

>>131
ゲルググの強化型じゃないんだよな
マリーネ自体も旧式。

>>132
なるほど、マイナーチェンジか。
シーマのはチューンされてるっぽいけど
バニングのもチューンされてるみたいだから性能差は無しか？

あと>>118
ユウはチューンされたジム、ジージェネだったらジムコマンドに乗って
EXAMシステム起動中のイフリート改といい勝負してた。
最後サーベルが当たりそうなところで機体のフレームにガタが来て負け。

イフリート自体が確かゲルググに次いで強い機体で、その機体がNT状態、
ジムコマンドがドムと大差ないってとこだろうから機体差は大きいかな？

こうやって見てみるとすごく強く見える、だけど二つ名がないからガトーとかより強いイメージが湧きにくい。
と言うより強さの質が違う感じだな。操縦がうまいと言うより機体性能を最大限に使っている。

ギンガナムはー？ﾁﾝﾁﾝ

>>124
でもロザミアのギャプランより強い気がする。

>>134
∀の世界は全員NTじゃねーの？
でないと人の革新に何時まで(ry


を俺は結構聞いたんだが

ウッソＶＳアムロ・・・わ、もういいね？

OTでは強化人間専用のギャプランを軽々扱っているヤザンが最強。
ハンブラビよりギャプランに乗ってる時の戦闘描写の方が強さが伝わってくる。
ブランやラカンが最強なんてありえん。

あのギャプラン、多少ＯＴ用いじくってんじゃねぇの。

ラカンって強化されてんじゃねーの

ラカンが強化人間より強いのは頭がいいから

ライラ・ミラ・ライラ・・・わ、ニュータイプ化したら、強くなったンだろうけどな！

ヤザン、ラカン、ガトーのいずれか。
ヤザン、ラカンはカミーユやジュドーという最強クラスのＮＴや強化人間の戦場だった。
ガトーの相手はコウをはじめＯＴだったというのをどう考えるか。

トレーナー機でＳガンダムに頑張ったマニングスは。

普通にゴッドワルド。
新しい時代のパイロットのほうが段々少しづつだが強くなってる。
ザビーネ強化前辺りも１位２位争う。
トキオ辺りも、ネオサイコミュvsネオサイコミュでシーブックより強いかもしれん。

ラカンはジュドーにドーベンの時もザク�Vの時も全然ダメだった。
強化人間と言うが、描写が派手なだけで大した事ない。
むしろ小型MS時代の高速戦闘の中でエースと呼ばれる奴のほういが普通に強い

怒ったジュドーに勝てる奴ＮＴでもいないだろ

>>145
確かにバイコン同士のNT並みの戦い

その中でエースと呼ばれる人は何かしら持っているからだろうな

ＶのＯＴは劣化してる

>>134,136
他スレで書いたことだけどここにも転載。
＞　劇場版 「月光蝶」のDVDに集録されているターンＸの機体解説によると、
＞　＞本来はかつてニュータイプと呼ばれた人々のために造られており、
＞　＞ニュータイプの存在しない 『∀』 の地球圏ではその能力を完全には発揮していない。
＞　とのことで、ギンガナムも通常人と明言されている。


御大将って反射神経や操縦技術は悪くないんだけど、戦術面が決定的にダメだよね。
なんだってシールドもライフルもない∀に接近戦を挑むんですかアナタは……

こんな所と、見た

ＳＳ　ザビーネ・シャル
Ｓ　　ユウ・カジマ　ヤザン・ゲーブル　ブラン・ブルターク
Ａ　　ゴッドワルド・ハイン　ラカン・ダカラン　アナベル・ガトー　ヒイロ・ユイ　ジョニー・ライデン
Ｂ　　ランバ・ラル　ニムバス・シュターゼン　ヴィッシュ・ドナヒュー　シン・マツナガ　レズン・シュナイダー　コウ・ウラキ　ゼクス・マーキス
Ｃ　　シロー・アマダ　マスター・Ｐ・レイヤー　ライラ・ミラ・ライラ　ケーラ・スゥ　デュオ・マックスウェル　ガロード・ラン　ウイッツ・スー　ロアビィ・ロイ
Ｄ　　カレン・ジョシュア　テリー・サンダースjr　マクシミリアン・バーガー　レオン・リーフェイ　フィリップ・ヒューズ
Ｅ　　サマナ・フュリス

ブランはアッシマーによるところが大きいと思うぞ

ブライト・ノアは？強〜ゾ、あいつは。

カイだろ

>>150はＳＳからＡまで同意

並の腕の一般兵はＦかＧってとこか。

ｵｳｷﾞｭｽﾄはﾗﾝｸ外？

え、ザビーネってOTだったの？
F91でははっきりした描写無かったけれどクロボンでは1巻で既にトビアと感応してなかったか?

何でガロードとウィッツ＆ロアビーが同レベルなんだよ。
何で「ラルが生きて大佐になってたら」という考えから生まれたノリスと、彼とタメ張ったシローがラルより低いんだよ。
何でヒイロとデュオの名が出ててカトルとトロワと五張の名が無いんだよ。

と言ってみる

ギレンの野望（ＰＳ版）での、ラカンの能力って、どの程度になってた？

>>159
格闘射撃反応の合計値だと
ライデン＞ガトー＞ヤザン＞マツナガ＞ラカン

ライデンわ、ＮＴクラスだな、うぉい！？

反応はいいな。でもNTじゃないから攻撃回数少ない。

ノリスＢ、ガロードＢ、シローＢ

>>139
ジェリドのバウンドドッグはOT用にチューンされてるが、
ヤザンのギャプランはいじってないってのは有名、NTでないと操縦がムズイまま

ラカンは腕を上げたのかな

ウィキペディアもそうそう信用できるもんじゃねーのね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3

コウに苦戦していたガトーと強化人間以上だったラカンを見ると
一年戦争後、ガトーは腕が落ち、ラカンは腕を上げたのだろう。
一年戦争の時のこいつらの年齢って何歳？

ラカンの能力は、じっくり追求するべきかもな・・・

ヤザンクラスを越えるのか、越えないのか・・・その辺が知りたい・・・

>>166
改訂ヨロ

ごめん、感応じゃなかった。

ザビーネに完全に　思　考　を　覗　か　れ　て　い　た　。
ザビーネＯＴ説はちょっと厳しいぞ。

そうか。
じゃあ除外するか。

>>166
資料よって違うかも

>>170
でもＮＴって話は聞いたことないな。
子供の考えそうな事を当てただけじゃないの？

もし、１がパイロットとしてでなく
殴り合いの最強を求めてるなら
間違いなく
ドモン・カッシュ

MSの性能込みで
総合能力なら
ターンＡ+ロアン

MSの能力無視
純粋パイロット能力なら・・・
ジャミル・ニート
かな？？

ガンダムＸで
NTは幻想だって事なので、
アムロ最強って事で

ファースト最強ラル　Ｚ最強ヤザン　ＺＺ最強ラカン　８３最強バニング　０８最強ノリス

最強はヤザン

>>176
何か、同調しちゃいたい♪・・・かなりいいかも♪
・・・ただ、８３わ、シーマかガトーでわ・・・？

１回の出撃で３体のジムを大破させた伝説のドップ乗り、スル・メイカーこそ最強

>>176
ヤザンは微NTだろ

>>179
ソースわ？（こればっか）

>>177 関係者
ガトーに一票
スパロボでも怪しい能力をたたき出してr・・・

>>176
ファーストはドズルも・・・ｗ
ZZってみんなニュータイプっぽくて人がいない感じかなぁ・・・
08はアマちゃんにも一票入れたいがオチがむかつくのでノリス様に賛同w

>>180
TVの描写。
ハンブの得体の知れない物を感じる。
レコア戦の相手にMSごしに女を感じた。

Zのキャラはライラやマウアー、ジェリドと微NTの素質を持った奴らが多い。

>>182
『最強のオールドタイプ』って、言われてたから、ＯＴちゃうん？

レコアわ、悲鳴あげたから、女って分かったと思うし。
ハンブラビに微バイセンシステムが内蔵されてるって、小説に書いてあるし。

ヤザンのどこが強いんだｗ
エマやカツに翻弄されるレベルだろｗ
しかもハンブラビはバイオセンサー搭載だし

ヤザンはＮＴ、ラカンは強化人間。
最強はガトー

ヤザンわ、ＯＴだな。充分強いだろ。

カツ小僧に翻弄されたが、カツわＮＴだべ？
エマにわ、勝ってるし。

ハンブラビの性能でだろｗ

ギャプランでも、Ｚを圧倒してたぜ。

ぼくのローラたんは？
やっぱFランクなのかにゃ

ローラたん、砂場で遊んでたよ。

>>176
1stはククルス・ドアンだと思うんだ

>>188
ギャプランもバイオセンサーはないけどスペック高いよ
圧倒しただけで負けてるし

ラルとガトーとヤザンとラカンがフュージョンした
ラガン最強

じゃあこっちはザビーネとユウとドアンとブランがフュージョンした
ザビュドランが最強

普通に考えてガトーじゃない？
一番戦艦落としてるように見えるし

>>192
Ｚよりスペック低いべ？・・・それで圧倒しただけでも、評価すべきぢゃね？

アムロを殺した
白狼シン・マツナガ
最強だと思う

他にOTで一流NTを倒した人は居ないと思う

アムロを殺した？

アムロを殺したのはルロイギリアムでNTでかつ不意打ち

2百式

最強の戦士→ヤザン
最強のテロリスト→ガトー
中の人次第で最強→ユウ

このスレってＵＣ限定？
ＵＣに限定しないなら、ドモンや東方不敗、トレーズなんかも結構強いだろう。
クロノクルやファラもＮＴのウッソと互角以上だしな。

ヨメ・ホセイが最強だろ

UC以外なんてしたら東方不敗とかMSなしでも最強だろう

ファンタシー系わ、スパロボ系と一緒だとおも。

条件整理してみよう
比べるのは・・・

１ UC限定かどうか？
２ パイロット能力か
パイロット能力+MS能力なのか？
３ 純粋に殴り合いで強いのは誰かなのか



３ならドモンかマスターアジアでガチ

ヤザンはＮＴ認定されやした

やっぱりジェリドじゃない？
なかなか死なないから

なかなか死なない・・・
ブライト・ノア？

マウアーだな。

マウアーよりライラの方が強くね？

ライラよりマウアーの方が色っぽくね？

マチルダさんって、最強バディぢゃね？

スタイルはともかく、あの頭はちょっとな。

エマヘッドにはかなわないよ。

ＯＴ最強わ、ウォン氏に決定！！！

ウォンさんの一撃を
食らったカミーユ＜避けたジュドー

一撃どころかボコボコにされてたぞｗ

ちんちんブラブラン

>>183
市六個に同調したあたりも若干ＮＴ臭いな…

>>192
ギャプランはスペック云々よりも、NTでないと操縦できないほどが難しいんだよ
OTでそれを乗りこなしてしまうヤザンがとてつもない操縦技能を持ってるって事

216＆217
ウォンって・・・・
Ｇガンのネオ香港の人、想像しちゃったじゃないかよ

ガンダムの話してるんだからＧはそもそも関係なかろうｗ

スレタイの【OTOTOT】が某トイレメーカー名に見えｔ

グレミー・トトの由来だしな。

わかりやすい！！

ヤザンが最強

ラカンが最強

ガトーが最強！！！

【OTZOTZOTZ】

あんまりゲームの能力とか当てにならんぞ
今やってるドラゴンボールスパーキングで
ヤムチャがダッシュしてフリーザのエネルギー波をかき消すとか
ありえないことがおきてるし

>>231
オレもやってるけど、あれはお祭りみたいなゲームですし。
チャオズがブウにも勝てますし。

ユウはニュータイプ疑惑が濃いからな。
二ムバスがBも評価低すぎ
EXAM使ってる機体とはいえジムの大群を切りきり舞させてるし。

長州

>>234
長州に長州小力がガチで勝てるようなゲームだモンな。

ハンブラビでカミーユ達を幾となく窮地おいこんだ。
ヤザン、ダンケル、ラムサスが最強だろ。

普通にジュンコ。バイコンＭＳ相手に落としまくり、なんと被弾率０！

ヤザンって名の在るパイロット落としたことあるの？

>>236
うむ！！
海蛇やくもの巣か。
ドムの３身一体攻撃の方が凄いような希ガス。

＜S〜Bまで上級パイロット＞

S、ヤザン・ラカン・ガトー・ザビーネ・ジーン
A、ラル・三連星・ジェリド・マツナガ・ライデン・ドズル・レズン・ドアン・ブラン・ノリス
B、ライラ、カクリコン、マウアー・ミーシャ・バーニィ・ロンメル・トクワン・ブーン・ドレル
C、中級パイロット
D、初級パイロット

>>238
カツ・レコア

てかシーマはバニングとおんなじくらいでもよかないか
一年戦争で指揮官やりながら５６機撃墜って十分大したもんじゃないかと思うんだが

>>239

ぢゃあ、ガイア・マッシュ・オルテガが最強でＦＡにすれば？

デニム・ジーン・スレンダーの3人が最強です。

アカハナを忘れないで！

>243
ΖΖと交戦して生き残った３Ｄはどうよ？

>>246

ジャムル・フィンだべ？・・・それでもいいよ！(投げやり）

ドズル認定

Eﾜﾙﾂでｶﾞﾝﾀﾞﾑやﾄｰﾙｷﾞｽ3とまじってﾋﾞﾙｺﾞ2と戦っちゃうノインさんってかなり良い線いくんじゃない？

ごめんなさい、ﾋﾞﾙｺﾞ2じゃなくてサーペントでした

種と羽わ、もういい・・・

モンド・アガケ

撃墜数など、相手方の被害で決まるならアサクラだろうな。

ア〜サ〜ク〜ラ〜!!

>>249
空気嫁。

W世界入れるならヒイロ＝五飛なはずだが
なんつーか、ジョジョ3部における承太郎＝ポルナレフみたいな

>>176
> ファースト最強ラル　Ｚ最強ヤザン　ＺＺ最強ラカン　８３最強バニング　０８最強ノリス
> 最強はヤザン

すっげえいい線いってる。ただ８３最強はガトーかな。
こういうのって実績も大事だけどやっぱふいんきも大事じゃね？
ところで宇宙世紀で言うなら逆ｼｬｰも入れるべきでは？

８３はガトーでしょ。

逆シャアは・・・レズン？

逆シャアでは判断できないよね。

バイコンＭＳに被弾なし。被弾率０のジュンコだろ。
唯一、準サイコミュ落としたＯＴでもある。

>>260
> バイコンＭＳに被弾なし。被弾率０のジュンコだろ。

地味だからダメ。

逆シャアはユウ・カジマじゃね？

>>262

そういえば、後付設定で、出てる事になってたんだっけな・・・

ユウ･カジマ？誰だよ、それ〜！
なんだよ、ガンダムはもうなんでもありか？ありありか？

ユウ･カジマです。実は逆シャアでてましてん。それでオールドタイプだけど活躍しましてん。

>>261
地味だからダメってＵＣ厨でガノタならそんな事言わんだろ

>>264
一応、アクシズ止めてるらしい。ジェガンで。
さらに吹っ飛ばされそうなギラドーガに手を差し伸べてるジェガンがユウだそうだ

アクシズの落下を防いだのはアムロでもシャアでもなく実は僕の考えた最強のパイロットです

OT最強クラスは漢って感じだな、
NTは女々しい奴ばっか

でも>176の面子が一同に会したらオヤジ臭が凄い事になりそうだ。

ユウとレイヤーの強さはプレイヤー依存なんだから、
リストから消してもいいんじゃないか。

ヤザン・ラカン・ガトーが組めばNTも倒せる・・・・わけがない

>>270
それを言っちゃあ…

>>270
ユウは小説版だとかなり強いよ。

なあ、出来ればＵＣで、映像化されたキャラのみに限定しないか？
小説とかゲームとか出されるとついていけなくなる。

スレタイが便器メーカーのTOTOに見えるんだが

てめーの敗因は…
たったひとつだぜ…
…ヤザン…

たったひとつのシンプルな答えだ……


『てめーは俺を怒らせた』

富野自身がＮＴ能力最高っていってるカミーユをして
倒すためにハイパー化までしてようやく撃破できた相手、
それがヤザン。
機体性能だってもちろん量産ＭＳのハンブラビよりＺのほうが遥かに上。

まっ皆トレーズ様にエレガントにやられますけどね

>>271
３対１の勝負ならば、並のニュータイプは軽く落せる

むしろ、１対１でもカミーユやジュドーを圧倒したりする連中なんだから
３対１なんかになったらカミーユクラスだって落とすだろ。
少なくともハマーンあたりには楽勝だな。

ヤバそうなのはアムロ辺りかな・・・。

トレーズって、あのお笑いキャラ？

＜S〜Bまで上級パイロット＞

S、ヤザン・ラカン・ガトー・ザビーネ・
A、ラル・三連星・ジェリド・（マツナガ・ライデン・）ドズル・レズン・ドアン・ブラン・ノリス ・シーマ
B、ライラ、カクリコン、マウアー・ミーシャ・バーニィ・ロンメル・トクワン・ブーン・ドレル
C、赤鼻、ボラスキニフ、デミトリーほか中級パイロット
D、デニム、ジーン、スレンダーほか初級パイロット

松永と雷電って映像化されてたっけ？

俺はガリー・タンなんだよぉー！

塩タン食いてぇ〜

カイ・シデンをみんな忘れてないかい

らんばらるう

ガロード最強

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

1年戦争ジオンでモビルスーツ撃墜数トップって誰？

トクワン

ライデンか、マツナガか、ガトーぢゃね？・・・シャアでない事は確か！！

ド根性でファンネル搭載機に勝ったガロードはどの辺だ

ガロードが弱いとは言わないが、相手がダサいからな・・・。

主人公補正（奇跡とか、ど根性とか）のあるキャラは除外だな。
乗ってる機体だって最強クラスなんだし、他のオールドタイプとは扱いが違いすぎる。

>>295
機体の性能引き出してるなら良いかと。

とりあえずククルス・ドアンは、Sの中に入れる、といったところだな。
南の島で一人でザクを自己流で修理してるんだから、MS作らせても、
結構、シロッコ級かもしれん。

ククルス＝ドアン、連ジだとセイラと同じ中堅パイロットの評価だったな。

ククルス・ドアンはＳでいいね！！
・・・ちなみに００８３のケリィ･レズナーって、彼がモチーフかな？

ゲッツ！

ユウとヤザンとブランが頭一つ抜け出るイメージだなぁ

ジュンコジェンコだな圧倒的に。

ククルス・ドアンは実はこっそり、ジム�Vに乗って、
量産型キュべレイを２０機なぐり倒し、その後ジェガンに乗って、
アクシズを押し戻していた、という噂もある。

>>119
亀レスだが、機体スペックではFAZZにすら劣るMk-�Xで3対1の数的劣勢を覆して圧勝、
FAZZより遥かに強いスペリオルのさらに最強形態であるEx-Sを相手にも損傷したMk-�Xで圧倒、
と機体スペックだけで考えると無茶苦茶な猛者なんだが、なんせ相手の搭乗員が全員バカだし難しいわなｗ
NTクラスの戦闘能力もった奴相手には一瞬で撃破されてるし。

ただ、一応彼の属する集団って連邦でも選りすぐりの精鋭集団ではある。
思想的結びつきであるティターンズと違って、純粋に腕だけで選抜されるのが教導団なわけで。

ティターンズもエリート集団だろ。

ティターンズの平均レベルはアルビオン隊ぐらいだと思う。モンシアとか入隊してたし。

限界性能の見極めは必要とはいえ慎重には扱うべき新型機をビルに落っことしたりの有様じゃ
ティターンズがエリートっていうのにも？がともる点は多いような気はするな。

松方は世界を釣ろうとした男だからな

偉大だ

けどトップランク同士の対決だとティターンズ強いぞ！
ブレイブじゃライラくらいならともかくヤザンやシロッコには勝てない。

カイ・シデンは？

MSが誕生してから７，８年も経ってるＺだったらモンシアも、
もっと腕上げてるだろな。

ヤザンがスペリオル乗ったら最強ぢゃね？

>>312
モンシアは試作MKIIで墜落死しました

>314
何の作品で？

知る必要ない

緋色唯は？
色んな意味で強いと思うよ

Wは好きだがここではなるべくUCに限定されたい
でないとドモンとか東方先生とか入り乱れて大変なことになる

そだな。ＵＣじゃないとオールドタイプという概念もないしな。

>>130
超亀だがノイエはNT専用じゃねぇっての。
ここまで来て誰も突っ込まないなんて、このスレレベル低すぎだろ。

>>320
ノイエはどうみてもニュータイプ向けに作られていることは疑いようが無いし
>>130も「専用」とは書いてないだろ、頭の悪い亀の分際で偉そうな口を叩くな

>>321
何故疑いようが無いのか説明してもらいたいもんだが…。
ノイエはサイコミュすら搭載していないMAだぞ？NT用でもNT専用でもない。
NT向けに作られた、という設定でもあるのか？
バカはすぐ感情的になるから困る。

>>322
３２１じゃないが準サイコミュは搭載してるけどな

>>323
準サイコミュなら益々「NT用」とはかけ離れてますね（プッ

サイコミュを扱えないオールドタイプでもビットやファンネルっぽい
兵器を扱えるように開発されたのが準サイコミュでしょ？
そいつを搭載してるノイエがニュータイプ用なんてどう考えてもおかしい罠。
あの有線式クローアームのせいで勘違いする人は多いよねぇ。

>>321の説明マダー？

>>326
頭の悪い奴に何を言っても無駄だとは思うが、一応答えてやるよ

オールドタイプでも扱えるようにしたからといって、それでニュータイプを超える
戦果を発揮できるとお前は本当に信じているのか？

開発者にしてみればオールレンジ攻撃の威力を最大限に発揮してくれる、優秀なニュータイプを
乗せたいと思うのが自然な発想だろ

つまり搭乗者のガトー（オールドタイプ）の能力を考えて準サイコミュを搭載してはいるものの、
これほど高価な機体なら本来は優秀なニュータイプによる運用が望ましかったはずだ、
と俺は言ってるんだよ

俺設定はいいから、公式な設定はないの？

ガノタってのはそんなもんだ＞俺設定
ビーチャ＞シャア説を本気で唱える奴もいるくらいだから。

与えられた情報をそのまま鵜呑みにするのはただの愚か者であって、
それが全てなら考察など成り立たない
おかしいと思うのなら、そう思う根拠を述べてから文句を言え

そもそもノイエがNT用であるという説明になってないんだけど。
>>327の主張はノイエはOTよりNTが操縦した方が好ましい、って事だろ？
お前がチンコしごきながら考えた設定より、公式設定の方が遥かに信頼性があるわけだが。
で、結局ノイエがNT用であるというソースは出せないわけね。

旭屋出版の0083ﾌｨﾙﾑｺﾐｯｸの解説は公式なんかね？
そこにはﾆｭｰﾀｲﾌﾟﾊﾟｲﾛｯﾄによる制御を想定と書いてあったんだが。

パイロットとしての資質が、ニュータイプ＞オールドという「事実」がある以上、
ノイエの性能にふさわしいのがどちらかくらい解りそうなものだが、
まあ、目の前に出された情報「だけ」でしか判断できない「バカ」には何を言っても
無駄だということが良くわかったよ。

結局まともなソースを一つも出せないまま俺設定だけ垂れ流して終了かよ。
俺が言ってるのはパイロットとしてどちらがふさわしいかではなく、ノイエがNT用か否かなんだが。
論点がズレてる事に気づいてねぇのかな、このチンカスは。

お前らちょっと手を止めて俺の話を聞いてほしい
俺はこう見えてもスターダストメモリーを10回は見たたちだが






コンビニ行くけど何かほしいものある？

>>335
金八先生のゲームの完全版買ってきて。お前のおごりで。

ノイエ・ジールはNT搭乗が想定であってNT専用ではないよ。

久々にシャア板覗いてみたけど厨房が溢れてクソスレばっかになってるな。

ｷﾞｶﾞｳﾋﾋﾋﾋｗｗｗｗｗｗ

ﾒｶﾞｳﾋﾋﾋﾋｗｗｗｗｗｗ

TOTOの最強はｵｰﾄ開閉とｵｰﾄ洗浄が付いてるヤツだと思う

ノイエ�Uと勘違いしてるのだろうか。

ｽﾍﾞｽﾍﾞﾏﾝｼﾞｭｳｶﾞﾆwwwwwwwwwwwwwww

メビウスの輪から抜け出せないから爆弾投下

f91のドロシーは凄いと思うんだ

ヤマラム最高

何それ？

>>344おまんこ野郎！消え失せろ！

三沢さんがOT最強
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132156052/l50

>>1-347
みんな知らないだけでクラウンは後に
誰もが認める神パイロットとして大成する予定だった

よく考えるとジオンより連邦の方がパイロットも優れてるんだよな

連邦
アムロ＞シャア
ユウ＞ライデン
ヤザン＞ガトー
ブラン＞ラカン
物量でも劣りパイロットでも劣る
そりゃあ、ジオンは勝てねえわ

リョウ・ルーツは番外ですか

リョーツ=カンキチあたりが最強かと

個人的には

アムロ＞ガトー＞ヤザン＞シャア＞ユウ＞ライデン＞ラカン＞ブラン

だと思うがな。

ttp://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=4-12h7ia3i&cate=&fuid=4-12h7ia3i&act=ST

個人的にはアイシールド

アストナージさん

なんでガトーがこんなに過剰評価されてるん？
終盤はミサイルを撃ち尽くしたIフィールド無し半壊三号機に手こずりまくってる印象しかないんだけど。
少なくともノイエは三号機よりも接近戦に優れ、旋回性能の悪い三号機にはかなり有効的な有線式アームまで
装備してるのに、かなり拮抗した勝負になってたよねぇ…。
カミーユやシャアをあそこまで追い詰めたヤザンより腕が立つとは思えないな。
そりゃカッコいいけどさぁ…。なんかそれだけの理由で優遇されてる気がする。

ドズル→技量より勢いで強くなるタイプ
ガトー→技量があってさらに勢い（思い込み）で強くなるタイプ

個人的にはこんな感じ。

>>350
乗ってる機体とALICEが鬼のように強いだけであって
リョウ自身はただのチンピラだよ。

ゴップ最強

さえばリョウ？シティハンターやんけ！ﾋﾞﾁｸﾞｿが！

いいんだい！！

カッコ良い＝強い

ガトー最強決定！！

それならOT最強はブランになってしまう訳だが

戦りつのオナリストガトーがカッコいいとは世も末ですね。

>>356
拮抗した勝負した相手がそもそも違いすぎだしな。
コウなんてついこないだまで素人同然だった、ベテランにすら届いてない相手なのに対して
最強クラスのNTであるシャアやカミーユとかを平然と圧倒して見せたり
カミーユですらハイパー化してようやく撃墜できた相手だったりと、ヤザンはちょっと他と格が違う。

>>350
むしろ最弱スレ向けのキャラだなｗ

ヤザン隊長に一票

ローラは弱い

>>319
ＸにもNT概念とかはあるが……あれは空間把握能力でなく
半分、本当の超能力みたいなものだしのう。

>>367

長老・・・

>>367つＶ

スレッガー最強

これって、議論する必要あるのか・・・？

普通にガロードだよな？彼の適応力は言うまでもないが。どっかの雑誌かなんかに「最終的にはＮＴに匹敵する能力･･･」
って書いてあったしね！

山下清が最高じゃね？

>>371
我らがヤザン様なんか最強クラスのNTたちをしばしば圧倒してるわけだが。
「匹敵」ではなく「圧倒」、これけっこう大きな差よ？
しかも機体性能じゃいつも負けてんのに。
てかシャア、アムロ、カミーユ、ジュドー（これは番外としても）らと交戦して
全然無傷って他じゃ絶対真似できんだろ。

ガロードに一票。

この場合、ファンネル(ビット)打ち落とした点について議論が集中してるけど…。
１、Ｘの人工ＮＴ(敵)が、どれほど強いか？
２、機体性能差はどうなる？
の二つが問題だよな。

まず機体については…ガンダムエックス本体の能力は高めといっても、ビットもなけりゃ衛星砲も一対一ではつかえない。サーベル＆ライフルだけ。
はっきりいって、味方の二機やゲテモノたちより純粋な戦闘能力は…低いといえるかも。(飛行能力も、所詮ホバー級)
が、再戦した時にはディバイダー装備になっている。空中での機動性も上がり、火力や防御など軒並み上昇。やっとゲテモノたちと同格といえるほどに。
ということで、高め。

一方、カリスの乗るベルティゴはというと…。
ビットはともかく、他の武装は軒並みエックスとどっこい。ビットも、ディバイダー時を考えると装備的には五分でいいだろう。
それでもベルティゴの機動性はエックスより高い。しかも簡易飛行形態付きである。
……まあ装甲でエックス、機動性でベルティゴ。五分でいいとこかと。

むしろ明らかに凶悪なガンダムをつかってくる変態兄弟との戦いを、エックス程度で切り抜けるガロードも凄いもんだぞ。
主人公補正云々という話しさえなければ、終盤のガロードはＡくらいに入ってもいいんでないかね？

あとガロードが人工ＮＴカリスを打ち破ったのは、まだ前半。少年だけに、その後も伸び続けているといっていい。

ついでにエックス世界のＮＴとは単なる超能力者であり、ＵＣとは異なるのは承知の通り。
思念による意思伝達は共通みたいなもんとしても、未来予知はエックスのＮＴしか持ち合わせていない。
だからＮＴの脅威に対しては「エックス＞ＵＣ」と考えてもよくないかな？
……カミーユのアレには負けるので、正しくは「覚醒したＮＴ＞エックスのＮＴ＞ＵＣのＮＴ」という感じで。

と考えると…
「最終的には(エックスにおける)ＮＴに匹敵する能力･･･」というのは、凄まじい強さと言えんかね？
これでＣ扱いなのは、ちょいと…ねぇ。

>>373

１、けど最強クラスのＮＴを倒せてはいない。　(まあ、当たり前の話しだけど…)
２、最強ＮＴのアムロとは戦ってはいない。(俺の記憶では…)
３、クワトロやカミーユ(未覚醒)では、やはりアムロに劣っている。

カミーユは操縦技術で見劣りするし、技量の高いクワトロもＮＴ能力だけならば最強クラスとは呼べない。
ついでにクワトロとの戦いは「百式ＶＳギャプラン」「百式ＶＳハンブラビ」だと考えると、大して機体差があるわけでもない。

>>375
乗ってる機体が機体だからね。しゃあない。
操縦が上手い、という印象を与えにくい。

俺もＸっていったらカメハメ波撃ってる印象しかないし。

必殺技が強過ぎるだけで他は地味だからなぁ、エックスは
つーか、どっちかというと試作二号機が親戚だもん
アホなくらい威力が高い必殺武器搭載、準備や制約が多い、本体そのものの装備は控えめ
伝家の宝刀であるアトミックバズーカとサテライトキャノンは、やすやすＭＳ単位の戦闘では使えないしな

……てことは、Ａ級のガトーとＣ級のガロードの状況、大差ないんじゃないか？
１、ＭＳ戦での機体性能は、敵の方が何かしら優位。(試作一号機・試作三号機＝ゲテモノガンダムズ)
２、うかつに必殺武器を使えない。またＭＳの役割上、味方から守られることが多い。
３、敵も強いが、かなり味方も強い。　　　　　　　(熟練のジオン兵たち＝歴戦の傭兵たち)
４、物量的には味方＜＜＜敵　　　　　　　　　　　

まあ、違うとこも何個かあるけどね。
１、宿敵の強さ　　　　　　　　　　　　(いくら後半は強かろうとも、ウラキの腕前は…)
２、大きな成長の有無　　　　　　　　　(ガトーはすでに実力が安定。ガロードは成長中)

こうしてみると、ガトーと同じ根拠でガロードの実力もＡ級ていどには強いといえないかな？
まあ、印象や雰囲気はともかく。(ガキだから風格が…ね)

>>376
カミーユ程度なら何度も倒しかけてるジャン
サシで勝負したらゼータのってたとしともギャプランで 倒せる
援軍が来るのもNTだからかもしれんがな

>>379

そもそもカミーユが強いのかが疑問に思えてきた俺ガイル
たまに化けるだけで、普段は最強クラスのＮＴというほど安定しては強くないのでは…。
(ヤザンが返り討ちに会うときは、化けてるだけで)

カミーユが倒しきれなかった相手ってヤザンくらいじゃね？
カツごとき相手に手こずったのは失点だがアイツもなにげにNTだからな。
よく考えたらNT相手の戦いがやたら多いのも特徴だな。
つうか相手がカミーユやシャアなら翻弄できてカツには翻弄されるってお茶目でよくね？
さすが後にギャグキャラとして名をはせるヤザンだぜw

ヤザン最強でＦＡ！！

>>381

むしろ「カツ＞カミーユ」だったりしてな、機体次第では

カツってハサウェイ位やれたんぢゃね？

そろそろガロードのランク昇格について検討してくれないか？

まずは俺が>>378で述べた考えについて誰か反論してくれるとありがたいんだけど…
もしも異論がなければ、ガロードはガトーと同格もしくは以上＝Ａ級以上ということになる訳だし

Ｘって、観てねぇんだよな・・・

>>385
劇中ではどうしてもガロードには『主役補正のおかげ』的なものを感じてしまう。
ガトーの場合ソロモンでの戦果辺りの印象は凄い強い感じだからなんかやばく強いような気がしてしまうよ。
だからガトーよりは下のような気が…

仮にもNTに勝ってるって点ではガトー以上とも言えそうだが
そもそもガトーがＡランクというのがかなり過大評価だと思うんだよな。
新米のコウといい勝負してる時点で
劣る機体で最強クラスNTといい勝負なラルやブランと並ぶはずもないだろと。
ガトーは好きなキャラだがだからって贔屓したんじゃ負債だし。

ガトーは宇宙の侍なんだ！！

ソロモンよ、私は帰ってきた！！（この名言、かなり好き）

>384
ハサウェイはサイコミュ機でもバリアーぶち抜けないそうだからな。
まあカツにＮＴ専用機を与えたら面白い事になりそうだが。
そういえばヤザンはエマにもカツと同程度には翻弄されている。
まあどちらも返り討ちにしているが

ガトーの機体の劣り方はかなりのものなんだがな。
武装はバルカンとサーベルのみで片腕動かない状態で、当時最新鋭の白兵戦用MSと引き分けだし。
それにガトーの強さは長時間連続戦闘だろうが、腹撃たれようが戦える耐久力にもあると思う。

最新鋭MSつっても乗ってるのがコウじゃなあ。
もみあげの強度ぶんブランのほうが強い。

亀のイレズミ分、ヤザンがつおい！！

ノイエは別にNT用じゃないお
てかそれいったらNTか強化人間にしか使えないはずのギャプランを
強化人間よりうまく使いこなすヤザンはもっとすごいお
しかも何人も最強クラスNTを追い詰めたり
逆に追い詰められたり

しかし、ノイエわ有線アームクローを装備している・・・何故ぢゃ！？

三強の勝敗はモミアゲや亀で決まるのか・・・
ガトー決め手薄いな、ポニーテールしかないもんな。

>>391
あれはコウが猪みたいな戦法をとったおかげだな。

……ってかガトーって0083ではヒーロー的な扱いってゆうか、
製作者側のこいつ強いだろ、かっこいいだろ、的な意図がバシバシ伝わってくるキャラじゃん？
どちらかというと主人公補正もらってるのコイツじゃね？

別にガトーがコウに苦戦してたようには見えなかったけどな、
相手は仮にも主人公キャラだから、あっさり倒す訳にもいかないし、
むしろ不利な条件（機体の相性や重症を負った体での戦闘など）を
全て実力の差で跳ね返していたような気がしたが・・・。

GP02がサーベルとバルカンしかないっていうけど
だったら接近戦挑まれたのはむしろラッキーじゃないですか。

４様

ライフルはガトーが壊したんですが。

ガトーとガロード比較その２

１、主人公補正などが少なからず入っている　(ガトーは主役といって過言ではない。もしくは、ライバル補正)
２、補正付きでも評価として有効なのか、はたまた無効なのか決まっていない

両者の間には「雰囲気」以外に明確な違いもないし、このスレではガトーとガロードの評価は連動してるといっていいね

ＶＳフロスト兄弟ｉｎガンダムヴァサーゴ＆ガンダムアシュタロン　(宇宙では換装強化)
ＶＳコウ・ウラキ少尉ｉｎガンダム試作一号機　　　　　　　　　　(終盤では三号機に乗り換え)

兄弟ＶＳコウ、となったら勝つのはもちろん二人組みの方だ
ＭＳの性能差も似たり寄ったり、だしね
ついでにＯＴなのにサイコミュ兵器を打ち落としている訳で…

ガトー≦ガロード　といえる根拠は揃ってるよ、一応。主人公補正云々を抜きにすれば、だけど。

個人的にはXで一番MS操縦技術に長けていたのはジャミルだと思ったよ。
ガロードの成長具合は凄かったが最後までジャミル＞ガロードの印象は変わらなかった。
ガロードに出来ておそらくジャミルに出来なかったのはサテキャを撃つことだけじゃないかな。

そりゃー伝説の英雄なんだからエックス最強のパイロットはジャミル＆ランスローだろう
とくに後半のジャミルは、少しずつＮＴ能力を取り戻しつつあったしな

ただ「ジャミル＞ガロード」というのは「アムロ＞カミーユ」みたいなもん。必ずしも主人公が最強である必要はない
そもそもの話し、ここはオールドタイプの最強を決めるスレだから作中での最強クラスＮＴに少しくらい見劣っていても問題ない
むしろ賞賛に値する

ついでにカテゴリーＦであるフロスト兄弟もまた、ＮＴの亜種
フラッシュシステムこそ使えないものの、その戦闘能力は通常のパイロットを遥かに凌ぐ

ま、強化人間クラスは最低でもあるかと

ジャミルは結局最後までNT能力を取り戻すことはなかったと思ったが…。
ジャミルとランスローは元NTの現OTという位置付けだったんじゃ。

それでも精神感応能力くらいは持ち合わせていたぞ、一応
……まあ、ないも同然だけど

というか、ユウ・カジマがＳって、俺は考えられんが・・・。
それはさておき、ガロードは評価がむずいな。皆の評価をみる限りＳに届いてるような気もするが。

とりあえず、ガトーさんには勝ってるという意見も多いし、Ａ´という位置付けはどうでしょうか。

ジャミルはアムロポジション、ランスローはシャア（クワトロ）じゃあガロードは？

>>410

カミーユ、と言いたくなるところだけど…。
ランスローとジャミルの関係は、アムロとシャアとは微妙に違うだろ。
なんつーか、所属している陣営以外には大差ないという感じ。

すまないが、ガロードの位置付けは他に良さげな例えが思い浮かばないんだ

カツかハサウェイじゃないか？

敵を沢山作りそうな意見なんだが

ｶﾞﾄｰって、かなりどうしようもない
超駄目男だと思う・・
だってさ、連邦だけならわかるけどさ
味方のはずのｼﾞｵﾝの人間にまで
”ｿﾛﾓﾝの悪夢”って・・・
普通、凄い戦果をあげたら
敵 ｿﾛﾓﾝの悪夢
味方 ｿﾛﾓﾝの英雄
って、呼ばないか？？
なんかｶﾞﾄｰが、ｿﾛﾓﾝで凄いポカをやらかした気がする

敵味方問わず巻き込んだ、でかいポカを・・・・

ソロモン戦の時は…

味方　撤退で必死、ガトーのことなんぞまだ知らん
敵　　ガトーが孤軍奮闘、ソロモンの悪夢と呼ばれるように

敵　　教科書に載せるほど、ビビる
味方　落ち着いてから知る、そのままなんとなくソロモンの悪夢と呼ぶ
だったりして

あと他作では思いっきり味方から「白い死神」と呼ばれてる奴もいたし、そこまで気にせんでもいいだろ

ジャミルってアムロがクワトロみたいな事やってるイメージがある。

ランク分けに条件つけんのもよくね？
Ｓは最強クラスNTや強化人間と互角くらいの勝負したのが条件とか。
Ｓクラスがヤザン、ブラン、ラカンで（語呂もいいし）
ガトー、ガロード、ユウあたりはＡクラスが妥当でないか？

そういやガトーはＮＴとは勝負してないのか。
後付でもいいから、アムロと良い勝負したとか誰か付け足せばよかったのに。どうせなら

寿の漫画にちらっとw

>>413
ガトー「これが連邦の新兵器、ソーラーシステムか…
我がジオンの為になんとしても破壊せねば！しかしどういう仕組みなんだ？コレ」

チョン　クルッ　ピカー！

ジオン兵「ギャー！バカ！こっち向けんなーーー！」
ガトー「ハッ！す、すまん！よし、これを連邦の艦隊に向けて…」

ピカー！

連邦兵「ぎゃあああああ」

ガトー「ハハハハ！思い知れ！我がジオンのちから、ら、ら、らっくしゅん!!」

クルッ！ピカー！

ジオン兵「ぎゃあああああ！こっち向けんなってぇぇ」
ガトー「しまった！えぇい南無三！早く連邦に向けねば…ぬ!?慣性でうまく操れん！こうか!?こうか!?
うわ、なんか回転しだした！えぇい止まらぬか！この、この！」

クルクル

連邦「ぎゃあああああ」
ジオン「ぎゃあああああ」

ガトー「くっ…！止まれっ！あっ！上手くつかめん！くっ！こうか！どうだ！」
連邦「ぎゃあああああ」
ジオン「ぎゃあああああ」


アムロ「悪夢だ・・・・」

ヤザンやブランは機体さえ同格なら
あのシャアやカミーユにさえ勝てたかもだしなぁ
ギレンの野望での扱いひくすぎ

オールドタイプでも、凄い奴は凄い！！

だからガンダムはオモロ！！

種(ry

上げちまった。
糞負債氏ね

>>416

その基準や条件だと、ガロードもギリギリＳになるぞ。
フロスト兄弟とは互角。
人工ニュータイプのカリスとの対決など、見事に勝利を収めているからな。(しかもビット打ち落として)

ということでＳランクはヤザン、ブラン、ラカンそんでもってガロードも。

>>420

そんなに大きな差、あるかなぁ
バイオセンサーのないＺ＝ハンブラビ　ぐらいに俺は思うんだが。(ハンブラビの方が一応、後発の最新鋭機)
アッシマーの性能だって、分厚い装甲や当時としては最新の可変システム、強力な大型ビームライフルなどを考えるとＭｋ-２や百式相手に見劣りはない、と思える

>>425
ハンブラビもバイオセンサー付いてるしね
スピードよりも速いと劇中に言われてる
というかΖ自体があんまり突出した性能じゃ無いと思う

つうかZの時代の可変MSは操縦がムズイ。
ZZでは簡易化されるけど

カミーユの操縦が上手いぞ。甘い部分があり雑念が入るのは確かだが
初水中戦でのマリンハイザック華麗に撃墜した戦いで、アムロに僕以上の見込みがあると言われた才能と言われる。

ロベルトがやられた時、アッシマーの変型の瞬間のコンマ何秒かの間にできた僅かな装甲の隙間を的確に射抜く射撃センス。
アポリーがやられた時、かわしたと思ったジェリドバイアランのランドセルを斬った格闘センス。
反転して射撃したりだとかサーベルで斬ったりだとかが糞上手い。

地球の重力も即対応。
初水面上では、フライングアーマで華麗に波乗りしながら、後ろからのビームライフルシャワーをかわす。一発も被弾なし。
初空中戦も華麗にこなす。MSは軽い損傷。特にΖは最後までほとんど新品同然。
つか我らがヤザン様ぐらいしか傷つけてないｗ


結論
最強NTカミーユ・ビダンを追い詰めたヤザン・ケーブルは最強OT。
反論なし！

カミーユは操縦上手いぞ。甘い部分があり雑念が入るのは確かだが
初水中戦でのマリンハイザック華麗に撃墜した戦いで、アムロに僕以上の見込みがあると言われる。

ロベルトがやられた時、アッシマーの変型の瞬間のコンマ何秒かの間にできた僅かな装甲の隙間を的確に射抜く射撃センス。
アポリーがやられた時、かわしたと思ったジェリドバイアランのランドセルを斬った格闘センス。
反転して射撃したりだとかサーベルで斬ったりだとかが糞上手い。

地球の重力も即対応。
初水面上では、フライングアーマで華麗に波乗りしながら、後ろからのビームライフルシャワーを交わす。ドダイで初空中戦もこなす。
MSは軽い損傷のみ。特にΖは最後までほとんど新品同然。
つかヤザンぐらいしか傷つけてない。

結論
最強NTカミーユ・ビダンを追い詰めたヤザン・ゲーブルは最強OT。
反論なし！

カミーユはＮＴ能力が最強なだけ

ＺＺのＬＤボックスの解説書より
ＭＳＺ−０６　Ｚガンダム　
「ガンダムの名を持つ初の可変型ＭＳ。エゥーゴのニュータイプ、
　カミーユ・ビダンの愛機だった。非常に高性能なＭＳだが、
　その反面パイロットに高い操縦テクニックを要求する機体でもあった。
　後に操縦テクニックが簡易化され、一般のパイロットでも扱えるようになる。」

ヤザン
操縦S　野生S　精神S

カミーユ
操縦A　NTS　精神C

こんなもん

ヤザンとハンブラビの組み合わせが一番強い

>>433
殺しを遊びと思ってるらしいからな。頭は良いけどその反面、狂ってるよな。

つかユウ・カジマがＳならアディンやオデルはどうなるんだよ。

「PXオーバードライブ！」

そう、ヤザンの何が怖いって、あの顔のくせに妙に頭いいんだよ奴は。
ずる賢いというか。
他のエースが機体に合わない戦い方して結局負けたりしてる時に
ヤザンだけは機体に合った戦い方で最大限に活かしきる。
しかも戦局見る目も並外れてる、
敵が優勢ならそれすら利用して気に入らない上官殺しw
技量の高さはもちろんとしても、
加えてこの辺の引き出しの多さは誰も真似できないな。

なんとなく最強クラス候補のＯＴには…

実力がある　　(当たり前か)
体力もある　　
精神が図太い
機転が利く
信念がある

という共通点がみられるな
とくに後半の、己への自信に基づいたメンタル面での安定は大きい。さほど感受性の強くないＯＴだけに。
爆発力もあるが、実力が不安定なカミーユなどはＮＴの悪いところが大きめに出ているのかも

ヤザン最強ＦＡで、もういいだろう。
ヤザンスレの住者達は、実に生き生きしてるよ。

実際、このキャラが主役なら、『次に何をやらかしてくれるんだろう』って、視聴者をグイグイ引っ張って、痛快感・爽快感のある展開を繰り広げてくれた事だろう。

情緒不安定な主人公達と比べても、これほど観ていてアグレッシブなキャラは中々いないしな。

ＺＺは、ジュドーぢゃなく、ヤザン主役だったら、マヂオモロだったかも！？

間違いない

いつからヤザン最強厨が増えたんだ？(笑)

少し前までは
ガロード＝ＯＴ最強
というのが定着していたのだが

まぁヤザンのキャラは個性があって人気あるのは頷ける。

419
ﾜﾛﾀよ

>>440
雑誌やムックなんかのヤザンの紹介文見ると
「ガンダムシリーズ最強のオールドタイプ」とか書かれてる場合も多いぞ。
ガロードは強いつっても主人公補正と超頑丈なMSの性能に依存した部分大きいからな。
倒したといっても強化人間に近いNTくずれみたいのだし。
ヤザンはネオジオンの邪魔さえなければカミーユも落としてたはずの場面さえある。
NT能力最強のお墨付き（by富野）のカミーユをだぜぇ〜？
しかも高性能とはいえ量産型MSであのZを。

つアディン最強説

ガロード知らんからどうとも出来ん俺がいる。

>>443
お前は本当にＸを見たことあるのか？
ＮＴくずれだと？
あそこのＮＴくずれがどのぐらいの強さかわかってるのか？
機体の強度依存だと？強度あったってＸの総合能力と他のＭＳとじゃ話にならんだろ。

ヤザンが強いって言ったって、勝ってないじゃん。お前の身の周りにもいるだろ？
やけに粘り強いヤツがw


まぁ、雑誌とかにはヤザン最強と載ってるのを見たことあるね。
だが、ガロード最強と書いてあるやつも有るわけで（雑誌か？忘れた）ヤザン最強と言うにはまだ早いぞw

すまん。また上げてしまった。

>>438
>>443
消えろよ　ヤザン厨。
おまえらの敵はOT最強スレのガトー厨、ラカン厨だろ。
ここでヤザンヤザン声高に語られてもうざいんだよ。

個人的には、ヤザン厨よりガロード厨のほうが鬱陶しいな。
主人公キャラはいろいろ特権持ってるから、一般のオールドタイプと
一緒に比較は出来ないと何度も言ってるのに必死すぎるぞ。

まあ、主役同士で比較したら惨めになるから、ここで暴れるしか
無いんだろうけどな・・・。

>>448

おまぃは種厨か？・・・他者に突っかかるなら、スレに答えろや種無しのガキ！！

>>448



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　　　　　　　　　　　　　　|/　/　、　　　|　＼　／　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　/＼　＼|　　//　　　　　＼ヽ＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　＼ ｌ　V)￣＼　　　　　　　　　＼　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽー〃　　　　　　　　　　＼　| レ⌒」 |　　　　　　 /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ彡　　　　〃　　　　　　　　　　　　｀)フ /　　　　　　/
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　　用が無ぇなら消えろよ　　　　　　　 フ ,＿＿　　　　　　　　　　　　　　　（＿/　　　　 /＾
　　　　デコ助野郎ォ！！　　　　　　　｀└┬―＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／
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>>448
ガトー厨、ラカン厨、ブラン厨に関しては別に敵だと思ってないんだけどな。
彼らはそうやってファビョったりしないし
比較対象もアムロやカミーユ、ジュドーなどの、最強NTとして比較しやすいキャラ多いし
しかも当人は主人公補正なんか入りようもないキャラだから説得力あるんだよな。
人工NT（＝強化人間）一人に勝ったくらいじゃ、
ぶっちゃけラカンのが上だと思うし。

>>448

本当にありがとうございました。・・・エロサイトでも見てて下さい。

（゜Д゜）

敵キャラ限定のほうがいいな
勝って当たり前の主人公キャラ出されてもな

腐ったお笑いZZに属さなければラカンも苦しまずにすんだものを

ガンダムは主人公を殺さないアニメだからな・・・。
どうせろくな奴居ないんだし、死んだら交代でも良かったのに。

>>455
ラカンは腐ったお笑いZZにいながらも
武人キャラを貫けただけマシじゃあないか
ヤザン様なんかすっかり腐れギャグに染められて
最後の武器がホウキだぞ・・・

ヤザンはネオジオン軍だったら、一角の戦士になれたろうに・・・悔やまれる！！

>>457
ほうき！？何話！？

最後に所属してた陣営
ガトー：デラーズフリート
ブラン：ティターンズ
ラカン：ネオジオン
ヤザン：場末のジャンク屋

たしかに酷い差だw

G-UNITはスルーですかそうですか。

ｼｸﾞ･ｳｪﾄﾞﾅｰはどうした？

誰だそりゃ！？

ヤザンの最大の功績は、カツを殺したこと。
これに尽きるな…
カツほどZの中で駄目なキャラはいなかった。

カツは勝手に死ぬのにわざわざ止め刺したからな

>>464
そのかわりエマさんも殺したけどな

エマはラムサス殺したぢゃんよぉ！！

ここではカイはNTって扱いなのか？

>>468
カイ？カイってＺで潜入捜査のときに間違えた変装している子だよね？

>>468
カイ？カイってＺで潜入捜査のときに間違えた変装している子だよね？

最強は、ヒイロかガロード

>>471
アンタはいったいどっちの味方なんだい!?

最強はヤザンかガトーだ！！

>>473
いちおうラカンも含めておけ！

ブランは無しよ。

同じ機体で戦った場合に誰が一番強いかと言ったらヤザンかな。

最強はガロードっだ！！

ザビーネでいいよ。

ヤザンがカツを殺したときは拍手喝さいしたくなった。

ラカンがハヤトを殺したときは拍手喝さいしたくなった。

バカだなあきらかにユングだろ
一年戦争での撃墜スコアはアムロを抜いてトップンなんだから

>>480
捏造疑惑があるけどな。

だったらジオン側のなんだっけオグス？あいつが公国の撃墜トップじゃなかったっけ？

ヒイロや、ガロードに華麗に回避する描写は思い描けない
ビット打ち落としたっつっても、OTにでも読める動きをする程度のビットだったってわけだし
お世辞にもオールレンジとは言いがたい、砲門が多いのとかわらん
回避しながら打ち落としてたわけでもない、むしろ当てられながら打ち落としてる
UC系のMSが一撃で落ちるのを考えればこれはでかい

むしろオールレンジなら一つや二つ予測できても、他のに当てられる

ん、ファンネル、後半参戦のＭＳも一撃で落ちるほど強かったっけ？
内部にジェネレイターもないくせに。
だとしたら威力的にビームライフル＜＜＜ファンネル、というおかしなことに。

ビット打ち落とし＝大したこと無い
…というヤザン派に一つ。

その話はまだ全３９話中の１３話(約３分の１)の時点なんだよね。
つまり、その時点のガロードは作中のピークでもなんでもない、成長過程な訳である。
……一年戦争時のアムロの能力を、ランバ・ラル編を基準に考える奴はいないだろ？

だから「ビット打ち落とした１３話のガロード≦最終話付近のガロード」となる以上、ビットが云々言っても大した意味はない。

また１２話の時点では、すでにフロスト兄弟を圧倒しつつ打ち破っている。
(兄を中破させたので、弟が兄を援護しつつ撤退)
この時点でのメカ面での彼我戦力は、やっと五分になったというところでしかない。
ＧＸをディバイダーに強化したとはいえ、大戦末期に作られた二機よりは旧型だし、出力も落ちる。

第１０話「僕がニュータイプだ」でのＶＳカリス戦での致命的な敗北後、ＮＴのように得意な力を持たないことに自信を喪失。
しかし第１１話「何も考えずに走れ！」ではジャミルの与えた試練により、再び自信を取り戻す。
その後は上記の通り、第１２話「私の最高傑作です」第１３話「愚かな僕を撃て」にてその成長ぶりを明らかにしている。(なお、カリス戦では

……これを主人公補正と呼ぶのはいかがなものか。
メンタル面での大きな成長による実力の向上は、全体のストーリに裏付けされた列記としたものである。
他のアナザーなどに見られる、インチキみたいな何かしらの補正とは違うという根拠だ。

それとＧＸ世界における、装甲の防御力と武器の威力の問題について。
これは当然、ＵＣ世界とは(他のアナザーに比べ)多少ながら、差異はある。
ということで、少し考えてみた。

１、通常のビーム兵器を受けても、ある程度は耐久できる防御力をＭＳが持つ。　(ましてライフルより威力の落ちるビットでは当然、一撃とはいかない)
２、ＭＳ単体での火力が凄まじい。　(ヴァサーゴのメガソニック砲は、戦艦貫通クラス。改造後だと威力は三倍以上に。)
３、サテライトキャノンの威力は、戦略級。　(実際、ガンダムＤＸはコロニーレーザーを破壊。エックスの時点でも、数百のＭＳを一瞬にして蒸発)
４、ガンダムは原則、ＮＴ専用の高性能機という扱い。　(腕一本でも高く売れる、そうだ。

という上記の点から考えて、ＧＸでは「通常ビームの一撃＜ＭＳの耐久力＜ガンダム級の一撃＜戦艦の耐久力＜メガソニック砲＜＜＜サテライトキャノン」なのだろう。
これは主人公補正云々ではなく、順当な性能によるものだ。
次に「だったらガンダムが強いだけ」という意見が出るだろうから、補足しておく。

ＧＸ世界でのＭＳは飛行できないのが基本だ。ＧＸであっても、リフレクターなどを展開してのホバー飛行という特別なものだ。
素で飛べるのはゲテモノガンダム二体、エアマスター、ベルティゴ…それと制空権に重点をおいた、後半の量産機である。
ので、バルチャーの持つ大半のＭＳは飛行できない。新連邦にしても同様、主力はあくまで陸戦しかできないドートレスだ。
これは「耐久力＞機動性」というＭＳ設計の比重の置き方の問題であり、通常は「武器威力＜装甲」である以上、正しい。
そんな中でＮＴが乗ること前提に作られたベルティゴは「耐久力＜機動性」という設計となった。

ＧＸとベルティゴは「耐久力＞機動性」＝「耐久力＜機動性」と言え、結果トータルでの基礎能力には大した差はない。
武器にしても「命中」と「威力」の、どっちかに比重を置いているだけに過ぎない。

なおＧＸの終盤には「クラウダ」という量産機が登場しており、この機体は強化されたゲテモノガンダムたちのビーム武装さえうけつけない驚異的な耐久力を誇る。
弱点である腹部のバーニアを打ち抜く以外、通常のビーム兵器では太刀打ちできないクラウダの存在はまさにＧＸ世界の典型なのだ。

まー作品の根本として「その他＜＜＜衛星砲」である以上、そうそう易々とサテライトキャノンが回避できては困る…という理由もあるわけだ。

ちなみにＵＣ世界について。
昔はザクさえ一撃だったＵＣにおけるビーム兵装、それが一般的になったゼータでのＭＳの性能は…
「耐久力＜機動性」ということに自然となっていった。
シールド所持ＭＳの減少、可変型の発生もこれで説明できたりする。

結局、直接の関係がない作品なのだから機体の能力はパラメーターの配分の差みたいなもので、トータルに違いは少ない。
だから「○○が同じ機体に乗れば…」ということに、意味はないといえる。

長くなったが、ガロード派の俺の意見はこんなとこだ。

１、ビット打ち落とし時点でのガロードは、まだ成長途中でありピークはずっと先のこと。　>>486
２、実力の向上がストーリーに裏付けされている以上、主人公補正などの不自然な要因とは関係ない。　>>487
３、作品を越えてのＭＳ性能面での差異には、大した意味などない。　>>488->>489

こんなとこ、かね。
個人的には「ガロードは最強」ではなく「ガロードは最強クラス」というまでの意見のつもり。
ＧＸは所詮アナザーだからね、あくまで「ＯＴ最強クラスの一人」くらいでいいと思っている。
こういうのは、あんまり突き詰めて考えても仕方ないからね。

お疲れ様！

>>486-490
お疲れ様

所でさ、主人公補正うんぬん言ってるやつ。主人公補正もそのキャラの能力の一つだろ？これは最強のＯＴを決める場所なんだから、主人公補正があるから！と言ってる時点で、

自分の主張してるキャラ＜ガロード

と言ってる様なもんだ。
アムロやカミーユにＮＴがなかったらなんて話しないだろ？

簡単に言えば、それを含めるとオモロないからってこったろ！！

ガロードはアニメでも負けまくってるし、あんまり考えなくてもいいよ。

逆・主人公補正だな
主人公だからこそ、強敵が出てきたら苦戦するもんだ。でなきゃ、話しとして成り立たない。
もしも初登場時のカリス＜ガロード　だったりしたら、それこそ世界観が崩壊する。

ＧＸに限って言えば、補正の方向は「味方↓敵↑」だ。
つーかむしろ、なんで「主人公補正」はうるさく言うのに「強敵補正」は言わないのか、と。
ガトーなんて、その強敵補正の最たるもんだろ

「食らいまくっても落ちずに反撃可能」よりは「全て避けながら反撃も行う」ほうが
技量としては高いものを要求されるのは分かるだろ？
しかもアムロ、シャア、カミーユは「そこっ」で一発必中するような連中だ。
そういうのを相手にして命中弾を許さず逆に追い詰めるというのは
当たっても即撃墜にならない戦闘とはワケが違う。

>>485-489
ガロードは雑魚まで読んだ

ユウ・カジマだろうな。
連邦最高エリートモルモット部隊に所属し
アムロにシミュレートで勝っただけでなく
逆襲のシャア時まで連邦で第一線で活躍していたという事実がある。

>>485-489
ガロードはティファをベッドへいざなって・・・まで読んだ

必死なガロード厨に何を言っても無駄かも知れんが・・・・

・最強クラスの機体で戦闘（優秀な武装・装甲に守られている）
・窮地に陥ると仲間が援護（話の都合上絶対に殺させない）

他はともかくこの２点は明らかに主人公の特権と呼べるもので、
これを持っているガロードを一般のＯＴと同じように比較するのは
「卑怯」だと言ってるんだよ。

あえていおうガロードはアムロと比べるとカスであると！

ガロードを推すのはNT厨だろ？ｗ

ちょっとまとめてみよう

1st 　　　　　　ユウ、ライデン、ユング
0083　 　　　　ガトー
Z　　　 　　　　ヤザン、ブラン
センチネル　 ブレイブ、マニングス
ZZ 　　　 ラカン
ν　　　　　　　レズン
F91 ザビーネ
W　　　　　　　 トレーズ、ゼクス、ヒイロ
X　　　　　　　 ガロード
ターンA　　　 ギンガナム、ハリー

とりあえず候補を。追加、削除よろしこ

ずれた

1st 　　　　　　ユウ、ライデン、ユング
0083　 　　　　ガトー
Z　　　 　　　　ヤザン、ブラン
センチネル　 ブレイブ、マニングス
ZZ 　　　　　　ラカン
ν　　　　　　　レズン
F91　　　　　　ザビーネ
W　　　　　　　 トレーズ、ゼクス、ヒイロ
X　　　　　　　 ガロード
ターンA　　　 ギンガナム、ハリー

俺は自他共に認めるX厨だがwガロードは主人公補正と機体補正で生き残った部分は
あるからそこまで強いとは思えないな。
カリスのビットは打ち落としていたが、覚醒したアベルには一方的にやられていたし
技量面においては元NTの艦長には及んでいないしな。
このスレでよく名前が挙がっているヤザン、ガトー、ラカンには及ばないと思う。
ところでGガンは除外なのか？

>>505
Ｇは全く別のアニメだから無理

>>505
奴等は操縦してないからなー。

ガトーがカッコ良いから、最強でＦＡ！！

ＦＡにしろやああああああああああああ！！！！

>>508
ガトーはただひたすら武人的にかっこいいだけ。
ヤザンはピカレスク的かっこよさに加えてダサかっこいいまで兼ね備えてるぞ？
ガトーが恥をしのんでジャンク屋になってゲゼとか乗れるか？
十中八九みずから死を選ぶだろ。
そんな場面でもゴキブリのような生命力で立ち向かう、それがヤザンだ。
そんな彼は潔さだけの特攻男よりも美しいだろう？
見てくれは美しくないが。

オグスとかマツナガとか異名付きの黒い死神リドウォルフとかまだまだ歴戦の勇士がいるのに何故議論に上がらん
ジョニーだってキマイラの中隊隊長でトップじゃねーっつーの

>>510
マツナガ、ライデンはランバ・ラルや三連星クラス。強いけど御三家ほど異常な
強さじゃない。

>508-509
ガトーもヴァルヴァロ造った人と一緒にジャンク屋の真似事はしていたようだな。
個人的にはガトーの事はあまり格好よく無いと思う。っていうか魅力の大部分が声に依存している。
ヤザンも声が違ったらここまで高評価じゃないと思う。
ラカンやブランの声も好きだ

>>509

そうなんだよな。・・・ヤザンの良さはカッコ良さも悪さも全て持ち備えている事。
さらに、ヤザンには、ライラとかシロッコ並みに戦況を把握する才能がある。

やっぱヤザンが最強でＦＡだな！！・・・もう決定しろ！！

ガロードは機体が強いからとか、硬いからとか言ってるやつ
ちゃんと過去レス読んだのか？
ちゃんと最終話まで見てないのにＸをイメージだけで語ってるだろ。
本当にヤザン厨には呆れる。ガロード厨は必死だが、ガロードの強さを主張しているだけだ。
それに比べてヤザン厨は他のキャラ叩きすぎ、本当に見るに耐えない。
その証拠にガロード派の大半は、あくまでガロードは「最強クラス」と言ってるだけだからな。
ガロード厨、自粛しろ！！！

それで、最強のＯＴは誰だと思うかって？
ヤザン様に決まってるだろ。

ガロード厨自粛しろ　　×

ヤザン厨自粛しろ　　　○

俺もガロードが最強クラスにギリギリ入っていれば、あとはヤザンなりガトーなりがＯＴ最強でも構わん
というか、ＵＣ以外の作品からＯＴ最強が決まる…てのはしっくりこないからね

つーか今までの話しを聞いていると…
ガロードは「ヤザン以上」という主張はなく、代わりに「ガトー以上」という主張はあるんだよな。
やっぱヤザンとは接点が少ないから、あんま比べられないのかね

>>500

・最強クラスの機体で戦闘（優秀な武装・装甲に守られている）

ＧＸの性能は「キュべレイ＋試作二号機」みたいなもんだ。
ＧＸが最強の機体と劇中で呼ばれるのは「サテライトキャノン＋フラッシュシステム(ビット)」込みの話し。
ＯＴのガロードが使う分には、ファンネルのないアトミックバズーカ付きキュべレイだ。
「バルカン」「ソード」「ライフル」の三点セットでは「優秀な武装」とはいえない。

エアマスター：連射の利く二丁拳銃、ＭＡ形態
レオパルド：陸上戦艦も沈める、脅威の実弾系火力
アシュタロン：強力な格闘武器であるハサミ、ＭＡ形態
ヴァサーゴ：戦艦も貫通するメガソニック砲、小回りの利くクロー＆ビーム
エックス：ガンダム三点セット＋サテライトキャノン

少なくとも武器は優秀と言い難いぞ。

また装甲にしても、明らかに量産機であるクラウダなどの方が数倍は優れているから問題ナッシング
(ビームの直撃を何度も受けても…だぞ)

>>500

・窮地に陥ると仲間が援護（話の都合上絶対に殺させない）

殺されない、というだけの話し。
「窮地に陥る→仲間が援護→勝利」＝「主人公の勝利」という詭弁を振るった場面は、このスレでは見かけていない。
「窮地に陥る→仲間が援護→撤退」＝「主人公の敗北」と、けして「補正」というほど不自然なことは起きていない。(種みたく)
正々堂々と負けるときは負けている以上、これを主人公補正とは呼べない。
ましてそのキャラが死なないことと、パイロットとしての実力は別物だ。

それにヤザンだって、ギャプランが落ちても生きている。
ハンブラビが思いっきり撃墜されても、ＺＺの序盤のために生き延びているじゃないか。

>>505
・覚醒したアベルには一方的にやられていた

間違いなく性能において「ビット(ファンネル)＜＜＜＜＜ビットＭＳ」だから問題ない。

>>518
都合のいい所だけ比較した長文乙

お前がどんなに必死に例外を挙げてみたところで、ＧＸが一般ＯＴの量産機より
優秀な事実は変わらんから諦めろ。

>>521

・ＧＸが一般ＯＴの量産機より優秀な事実

そんな当たり前のことを言って、どうする。んなもん、量産機(ジェニスとか)より強いに決まってるだろ。
クラウダに限って言えば、お前エックスみたことあるのかと…。
そうだ、こっちも一つ同じことを聞いてみようか。

・ハンブラビ(アッシマーなども)が一般ＯＴの量産機より優秀な事実

ブラン：アッシマー＞Ｍｋ-２　(可変機、大きい、装甲分厚い)
ヤザン：ハンブラビ＞Ｚガンダム　(後発の試作機＆ゼータ自体も微妙)

この二点について。

>>519
頭悪すぎ・・・。
命がけで危機を救ってくれる仲間が居るからこそ、主人公には次の機会と成長が有るんだろうが！
自分のミスが即、死へとつながってしまうことが多い一般兵と比べて優遇されすぎだろ。

それから、ヤザンは「自分の力だけで」主人公の反則攻撃から生き延びたが、
結局最後はジュドーにやられる運命だったよ。

まあ、機体の細かい性能差を挙げたらきりが無いが、
どっちにしても、初めから優秀な機体と、命がけで守ってくれる仲間を
与えられてる主人公が、他と別格である事は疑いようがないな。

DXは歴代の主人公機の中でかなり上位に位置する堅牢さだと思うよ。
他のキャラもそうだが、やっぱり同一機体に乗せてみないとわからんな。

>>523
アッシマー＞Mk-2はともかく、ハンブラビ＞Ζは絶対ないからw
何から何まで特別づくしの超高級機Ζとそんじょそこらの高級量産機ハンブラビとで
どうすればハンブラビごときが上になるんだよ。
ろくすっぽ格闘もできない機体なのに。

>>514
俺ヤザン厨だが、別に叩いてはいないだろ？
俺別にガロード嫌いじゃないしさ、ガトーとどっちが上かは微妙だとも思うし。
ただな、一撃死がある機体を最強NTに狙われまくりながらの反撃と
当たっても少々のダメージは覚悟で行ける戦闘って、
やっぱ技量は凄い差あると思うぞ。
確実に避けきらないと反撃どころじゃないんだからな。
ちなみにヤザンのギャプランが落とされたのはカミーユに主人公補正がついてたから。
味方の助言なりなければ結果は逆だったろう。

補正＝因果律

よほど無茶苦茶な補正(負債補正とか)でも掛かってない限り、気にするだけ無意味

>>527

可変機構が簡易的で、素早い。
ＭＡ形態でも両腕が使える。

後発の試作機なんだし、五分じゃダメか？

>>524

ジェリドのことかと思ったｗ

補正がどうのと言ってるアフォどもよ。
フィクションの登場人物に「実力」なんぞあるか。
表現された内容がすべてだ。

>>532が正論すぎてつまらない件

>>533が正論だとつまらないと思う件

>>532
そうなると、ＧＸの性能を１００％発揮できず、何度も仲間に助けられてる
ガロードはゴミだね。
・・・言い訳は聞きたくないよ、見たままの事実なんだから。

オールドタイプ最強を一人わすれていませんか？
ガロード？ヤザン？ラカン？クソですね。
ブラン？問題外

>>536

んじゃ、誰さ？

わからなかったら聞くしか芸がない

そんなんで社会人としてやっていけるのか？

>>536はただのネタだろｗ釣られんなよ

>>538

期待の星☆ガンガレ

あすらん☆ってオールドタイプ？

種厨に用わないから！！

>>538のヤツって、社会人の何をどれだけ知ってやがるんだろうな？

うぷぷ

また釣れた

誰だよ屁をコいたのは!

ボラーレヴィア！！！

俺はヤザンしか考えられないぜ！

ゼクスじゃね。

主人公の乗るガンダムを最弱量産機で落としたし。

>>535

・ＧＸの性能を１００％発揮できず
その通りだ。どこまでいってもＯＴだからな、ベストは尽くしても限界がある。
だが、己がやれるだけのことはやっている。

・何度も仲間に助けられてる
その通りだ。ガロードが仲間のピンチに駆けつけることもあれば、仲間が居なければ死んでいたであろう場面もある。
だが、それも人間として当たり前のことだ。

・ガロードはゴミだね。 ・・・言い訳は聞きたくないよ、見たままの事実なんだから。
なんつーかお前の感性が歪んでいることだけ、分かった。



D.O.M.E.に長い台詞の説教でもされてこい

>>547

ヒント：ＷはＧガンと似たような扱い

ぎゃははははは


がははは


どっ

>>532
言い訳も何もガロード云々なんぞ最初っから言ってないが？

フィクションの登場人物に対して卑下したり憎悪できるお前さんが気持ち悪い。

×>>532
〇>>535

マサイさんを忘れんな！

ヤザンに一票！
スパロボもＧジェネも連邦ＶＳジオンシリーズでもヤザンはＯＴ最強とキャラ紹介で
表記されているのにお前等バカだな、ヤザン最強がバンダイの公式設定

それとノイエ・ジールはＮＴ用じゃなくて強化人間仕様の機体だボケ
ゼロα・ジール（14歳ハマーン使用）→ノイエ・ジール→α・ジールに開発が以降している

ノイエ・ジールはパイロット技量に依存するマニュアル操作機体
その為に搭乗者に極度の負担が掛かる。
エース級の技量と強化人間の体力が無いと運用できない機体

ゼロα・ジールをＯＴでも使えるように開発したのがノイエ・ジール
ビットを取り除いて有線アームとミサイルを搭載、メガ粒子砲中心にした突貫用兵器

ぐひゃひゃひゃひゃ

ガロードが最強とは関係ないっていう流れになってきてから
変な書き込みするやつが目につくようになったなぁ

無意味な長文を書き込むガロード厨は変な奴じゃないのか？

どっ

みんな変な奴さ。

>>557
自分の理解力のなさをさらけだすなんてﾃﾗﾜﾛｽw

ぎゃっはっはっはっ

対NT戦績のあるOTと対NT戦績のないOTを同じ土俵に
上げられるわけがない気がすんだけど…
NTっても色々あるのはわかるんだけどさ

>>527
種房レベルのｱﾀｰﾏ？

>>560
本人乙
お前が必死になって書き込んだ長文など誰も読まないから
「無意味」だと言ってるんだよ低脳。

ぎゃはははは

>>564
残念ながら俺にはあんな長文を書けるだけの知識がないんでね。

お前こそ必死じゃないかw
つまり図星だっということか。
低脳はお互い様だろ
消えな厨房

ぐっひゃひゃひゃひゃ

>>564

長文の本人、こっちだぞ

とりあえず、必死になって他人まで迷惑させるとか、そーいうのはよしてくれ
ちゃんと文面を一読した上での反論だったら、いつでも受け付けるから
そこんとこ、よろしくお願いしたい

>>566

相手のことを煽っても、まともな話し相手が減っていくだけだから勘弁してやってくれ

どっ

>>561
>>565
>>567
>>569

意味分からん、なんだこいつら

>>570
話し合いがストップして隙が出てくると、こういうやつらが来る。
とりあえず、ヤザンには及ばないにしても、熱烈にガロード最強を唱えるやつも少なくはなくないからガロードの昇格は決定としようではないか。
まぁ、レスを見た限り自分ではＳな気がするが、次スレを建てる人に任せるとしよう。

で、ガロードの昇格について文句があるヤザン厨いるか？

ヤザン＞ガロードという結論に文句があるガロード厨いるか？

いないなら、そろそろ他のやつの話をしないか。

>>571

いつの間にか「ヤザン＞ガロード」という結論が出ていること以外は、概ね同意。
ガロード派の意見としては「ＵＣとアナザーでは色々と違いが大きいので、直接的に比べることができない。根拠が揃わない以上、結論は先送り」というのが望ましい。

ところでＷのことはあまり深く知らないんだが、なんでトロワ(あ、トワロかも)の名前がたまにでてくるんだ？
詳しい奴、教えてくれ

羅漢について。

ヤザン＞ガロードの根拠は、
一撃死する機体で避けまくりながらの戦闘は当然より高度な技術を必要とする、
ヤザンはシャア、カミーユといった最強クラスNTを相手に劣った機体で圧倒、
ヤザン戦ではむしろ相手側が主人公補正を使用（窮地での味方の援護・助言、挙句にはハイパー化）、
ヤザンはガロードに較べ最強OTの代名詞的に語られる率が段違い、
などなど。

>>571
凄まじい頑丈さの機体に頼った戦いしてる時点で三強よりは一歩落ちるだろ、
ガトーとどちらが上かは微妙だが。
俺的には三強は実績からいってヤザン・ブラン・ラカンだと思ってる。
それにガトーやガロードあたりが続くんでないか？

ジェリドはどっちなの？
バウンドドッグ使ってたからNTか。

ジェリドのバウンド・ドッグはOT用にデチューンされたものらしい。
設定的には、NT・強化人間専用の機体をそのまま使えたOTはヤザンだけ。
しかも同じ機体で強化人間より遥かに強かったw

ガロードの件だけど、Ｃというのは確かに酷い評価だな、
アムロやカミーユではないにしろ、NT落としたって実績考えたらＡは確実だろう。
ランクアップには俺も賛成。

ついでにユウ・カジマをＡ、
アディン・バーネットをＡかＢ辺りにしてほしい

ジェリドの跳び犬はＯＴ仕様にしたっていう話は、ソースあるのかな？

小説ではロザミアの機体を廻して貰ったとしか書いてない・・・

ジェリドはシュミレーションではアムロ＋シャアに勝利してます。
劇中では、スラスター噴射してバズーカの弾落としたりとテクが光ってます。
序盤では覚醒しアポリーを驚かせる
マウアーに世界を変えることができる男と言われる
二体を一体に見せる戦術が好き。（マークトゥ！）

ジェリド最強＾o＾

タヌキどもにはわかるまい、おれを通してでる力がッ!!

ジェリド厨が来たか・・・ちなみに俺はガトー厨。

やっぱし、カコ良いもんな〜・・・俺の彼女（ガノタってわけでもないのだが）も００８３を見て、ガトーを愛してしまったとか。

ＮＴ能力最高と富野に評されたカミーユを落としかけた
ヤザンが最強

ギャプランvsZは仲間からの
ギャプランの弱点を教える通信がなければカミーユ負けてた
ハンブラビvsZでは、ヤザンの攻撃食らって留め刺される直前のカミーユを
ガザC隊の砲撃が救った

結論、ヤザンはハイパー化抜きのカミーユより格上

>>574
>>575

ガロード＜ヤザンの根拠、たしかに納得させてもらった。
ガロード派としても別段、何かしら新しい切り口がみつかった訳でもないので、ここは引き下がろう。
元々、ＯＴ最強クラスの一人にカウントされただけでも大したもんだ。

>>584

ハイパー化のないカミーユなんて、なんとなく強いのか弱いのかびみょう…。

>>583
富野が言ったカミーユはＮＴ能力最高というのは戦闘力とは
別のベクトルのことだろ
戦闘だけだったらジュドーとかのが強い
ラカン最強

ジュドー雑魚NT。気合いだけでしょ。
ZZが強いだけだろ。

ラカンなんて、北爪の漫画では模擬戦でアポリーに負けてるぞ

クワトロ：へたれ化
カミーユ：覚醒しないと微妙

ヤザン、ＮＴを圧倒する点は凄いと言えるが、ＮＴといっても相手のレベルが…なぁ。

ついでにヤザンについては大前提として、ティターンズという強力な味方を忘れてはならない
少なくとも彼我戦力は「ティターンズ＞エゥーゴ」だぞ
「クモの巣」作戦だって、ラムサスとダンケルみたく味方との連携があってこそだ
ま、俺はそこまでＺのこと詳しくはないんで、イマイチ分からないんだが…。

どうせなら誰か、ヤザンＶＳカミーユの一戦ごとの戦況などを短文でいいからまとめてくれないか？

シャアは1stの頃からMSに対する劇中での射撃の命中率は無茶苦茶低く
ザク以降は全くと言っていいほど当ててない。
それに比べればZの頃の方がよく当ててるんだが、

シャアが凄いのは回避と引き際を見極める能力。
だから生き延びることはできるが相手を倒すことができない。

髪ー油の操縦技術には
あのアムロも舌巻いてたわけだが

カミーユ＋シャアのコンビは最強クラスだろｗ

クワトロ、百式なんていうダメ機体でキュベレイ相手にかなりの善戦してるし
機体の差考えたら戦闘力はハマーン以上なんでは？
ジュドーはハマーンに勝ったけど、あの当時はキュベレイって既に旧式になりつつあったわけだし。
ZZと較べるとスペックなんか悲しいほど低いよキュベレイ。

ザク＝火力が低い→ガンダム(殺す予定のないキャラ)に当てても平気→ガンガン打て
ゲルググ＝火力が高い→ガンダムに当たったらヤバイ→下手に当てられない

↑のを、ガンダムに入れ替えてもよい。やっぱり、死ぬ予定のないキャラには当てられない。
なにせ「防御＜＜＜攻撃」というインフレ攻撃力だから、もはや回避するしかない。
……作り手の視点からすれば、これは一種のジレンマだな。
お互いの攻撃がぜーんぜん当たらないなんて、演出でごまかせなきゃ八百長にしか見えない。

ガンダムもＺも、上手にやってみせたもんだよ

ジュドー戦はファンネル使ってないしな＞キュベレイ

ジュドーに、やる気が感じられない。使ってるうちに入らないへたれファンネルと言われたな。
シャアが死んで抜け殻になったハマーン

結局、Ｚで一番つよいＮＴは誰なのよ

>>597
カミーユ

ハイパー化抜きで

>>599
パプ

>>597
アムロだろ
全NT中最強のパイロットだ

NT＞＞＞＞OT
と誰が決めたのさ？

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

そーだな
ヤザンにしろブランにしろラカンにしろガロードにしろ、
最強クラスOTはNTにも引けはとってないもんな

ヤザン
操縦Ｓ 精神Ｂ 格闘Ａ 射撃Ａ

ユウ・カジマ
操縦Ｂ 精神Ｓ 格闘Ｂ 射撃Ｂ

ラカン
操縦Ａ 精神Ｂ 格闘Ｃ射撃Ｂ

ガトー
操縦Ｂ 精神Ａ 格闘Ｂ 射撃Ｂ

ブラン
操縦Ｂ 精神Ｂ 格闘Ｂ 射撃Ｂ

ガロード
操縦Ｄ 精神Ｃ 格闘Ｂ 射撃Ｃ
ただし、特殊能力「人間離れした適応能力」何回か戦った敵相手の戦闘能力は計りしれない。

>>572
５人の中で操縦技術がトップだから。たしか公式。＞トロワ

ヒイロ・ユイ
操縦Ｃ 精神Ａ 格闘Ｃ 射撃Ａ

ニムバス
操縦Ｂ 精神Ｃ 格闘Ａ 射撃Ｃ

コウ・ウラキ
操縦Ｃ 精神Ｂ 格闘Ａ 射撃Ｃ

ゼクス
操縦Ａ 精神Ｃ 格闘Ｂ 射撃Ｂ

>>605
>>607

これは独断と偏見によるデータなのか？
まぁ、大体こんなもんだが

パイロットとしてWW�Uの頃から既に確立されてた、非常に大事な要件の一つに「僚機との連携」があるが
この部分っつうとヤザンを越えるパイロットってNT・OT問わず存在してないんじゃないか？
ダンケル・ラムサス共にエマにすら落とされるような程度のパイロットだったりするんだが
そんなんでも使う奴が上手いとこうまで戦えるものなのかってくらい、ヤザンの指示で上手く戦えてる。
ただまあ、それは実際のとこ強さの大部分をヤザンが占めてただけかも知れんけど。
愉快な仲間いなくてもNT追い詰めてるシーンなんてけっこうあるしな。

ヤザン
操縦100 精神100 格闘100 射撃100

ヤザンに勝てる可能性があるのは、
本気モードのアムロ、ハイパーカミーユ、迷いを捨てたシャア、スーパーシロッコ（UC最強ボス）の4人だけ。

いくらなんでもヤザンを神格化しすぎだろ。

おれの中では矢沢が一番、二番はゆうたろう

うっせぇ！ボケ！シネ！ｶｽ厨！

もうザビーネでいいよ。

ランバラル最強

西洋の甲冑に比べて、日本の甲冑は薄い。
西洋の剣(直剣)は突くことが主体であるが、日本の刀(曲剣)は斬ることに重きをおく。

片や、重い装甲を貫くために。片や、身軽な相手を切り裂くために。
武器と防具の関係は、つかず離れず。ＭＳなどもやはり、その作品の世界観と連動している。

直剣と曲剣との間に、明確な優劣の差はない。
それを扱う、使い手の技術もしかり。多少の違いはあれど、大きすぎる差は生じない。

>>605
>>607

ガロード
操縦Ｄ 精神Ｃ 格闘Ｂ 射撃Ｃ　(Ｃ，Ｓ、Ｂ、Ｃ)
操縦Ｄはあまりにも低すぎ、精神力ならガンダム主人公でも一番のガロードを、精神Ｃ扱い。絶句。

コウ・ウラキ
操縦Ｃ 精神Ｂ 格闘Ａ 射撃Ｃ　(Ａ、Ｄ、Ｂ、Ｃ)
操縦センスはＢ〜Ａくらいに良い方だが、格闘や射撃はＣが妥当。精神に至っては、Ｄでも違和感がないほどヒヨッコだぞ。

ヒイロ・ユイ 　　　　　　　　
操縦Ｃ 精神Ａ 格闘Ｃ 射撃Ａ　(Ｃ、Ｓ、Ｂ、Ｂ)
三発制限の射撃武器を扱う輩に、射撃Ａはありえん。むしろ格闘が主体。精神は、ゼロシステムに耐えたのでＳに。

明らかに変だと感じたのは、こんなとこか。
アナザー系などに偏っているとこを考えて、ＵＣ派なのだろうか。

>>616
確にガロードの精神力Ｃはやりすぎだと思うけど。一応彼はヘタレだからな･･･

ガンダムＸの放送見てない奴が論評してもねぇｗｗ
ガロードにはＭＳ乗りとして天才的な素質があるのは放送見れば分かる

ただ…最終回時点でのパイロットとしての能力がどうかは判断が難しい

>>617

世間ではガロードのことへタレ扱いしてたのかorz

惚れた女のために、依頼主を裏切るは薄氷の上を走るは一人でコロニーレーザーぶっ潰すは…とあんだけやってのける男の中の男なのに…。
つーかドームに「ガロードのような心の強さこそ、未来を作る力」みたく評されたほどなのに…。

ザビーネとルペ・シノはどこだよ？
かなり強いぞ、とくにルペ

ルペさんは良いキャラしてるけど、ウッソが強すぎて印象が薄いかも…。

そもそもＶガン系はＯＴとＮＴ（スペシャル）と強化人間、ついでにサイキッカーの区別がイマイチつかん。
つーか、マリアなどの最強サイキッカーのせいで「スペシャル＝劣化サイキッカー」に感じてしまう。

ルペはユウやヤザンと並んでSランクじゃないか？

誰も防げなかった光の翼による奇襲攻撃をあっさりブロック
防御姿勢から反転、カウンター攻撃まで仕掛けた姉御だ

アポリーロベルト＞ラカンだろ

アポリーロベルトに、ラカンもてあそばれてるぞ。
「悪いな撃墜だ！お疲れさん！」「良くなってるじゃないか」とアポリーロベルト超余裕。

ラカン隊はアポリーロベルトに何度やっても一度も勝てなかったという事実がある。
ラカン「シャア大佐何もしてない、事実上5体2で、このザマとは我ながら情けない」
ラカン「問題は時間の長短でなく、そちらの隊を我々は一度も撃墜できなかったことです。我が隊は全滅してるわけですから・・・」

ヤザン＞ブランガトー＞アポリーロベルト＞ラカン

>>616
ヒイロの射撃能力の高さはOVAラストで証明されてたと思うが。
あと3発制限はWだけでW０は違ったと思う。

ルペがSランクな訳ねーだろ、ボケ。
ウッソはおろか、シュラク隊にすらやられっぱなしじゃねーか

ヒイロ達は特にどれが苦手とかはないはず。技術的なものは完璧に仕上げてるといってるし。
まぁこのメンツで上位に入るかは別として。

入らない入らないw
戦闘シーン糞ヘボの腐女子ガンダムキャラの『自称完璧』発言なんて
なーんの価値もありまっせんって

>>625

あの精密射撃も含めて、射撃Ｂということで。

Ｓ：右に並ぶものなし
Ａ：完璧
Ｂ：上手
Ｃ：普通
Ｄ：下手くそ

という感じで、いいよな？

キラ
キモさＳ　テクニックＳ　ホモ度Ｓ　殺人欲Ｓ　

ラクス
電波Ｓ　野心Ｓ　腹黒さＳ　殺人欲Ｓ　

種最強伝説

出ていけ種厨
まともに語るつもりが無かったら、な

これって種房なのかｗ

種厨の基準は、種の肯定・否定とは関係ない。
まったく関係ないスレで種について語る迷惑な輩は、種アンチだろうと種厨だ。

この場合、マジメに種キャラについてスレ趣旨通りに考えてたら俺は文句を言わん。

種は板違い。
だいたい静止目標しか狙えない種キャラじゃ
ガンダムでザクに負けたクリスにすら劣る。

>>615
どっちにしても、女はビキニ鎧

ろくに戦闘も経験してないのにNT覚醒してて
リベットガンとかで戦闘できちゃう超パイロット、ガンダム・ダリーと
ズサとかでけっこうな好勝負したアニーとかはどう？
Ｄくらいには入らない？

てかガロードにはヤザン厨とかからもランクあげ賛同がでるのに
ヒイロたちには作品叩きで応じるﾔｼがでるなんて…
キザだけどけっして悪いﾔｼじゃないのに……

そりゃーガロード派みたく、ランク上げに足る根拠を並べてないからね
そーいう積み重ねがあってこそ、だろ

あと一つ。
残念ながらＷの扱いは、Ｇに近い。俺も嫌いという訳ではないんだが、脚色めいたところや誇張表現が目立つタイプの作品なんで…ね。
それに「ＮＴとＯＴ」という概念のない世界観は、このスレでは評価しにくいというのもある。
∀系のキャラ名があまり出てこないのも、その為だろ。

それではアナザーではXだけ、UCでもVとかは入らないってことになるのか。

Ｗの奴らはあからさまに性能で勝ってるからなぁ

っていうか劇中でNTに触れられた作品に限定するのはどうだろうか？
NTが出ない作品にはそもそもOTの概念もないわけだし…

>>642は>>639に対してのレスね、あと頭に『いっそのこと』って入れ忘れたorz

>>642
つまり…
Ｗ、Ｇ、∀、それにＳＥＥＤはＮＴとＯＴの概念がないから考察対象外…と。

ついでに劇中にＮＴが出てこないだけの、ＵＣと同じ世界観上にあるポケ戦・００８３などはＯＫということだな

ジェリド「時代は変わったんだ！オールドタイプは失せろ！」と言ってます。

ジェリドはNTｗ

ＯＴのくせにオールドタイプは失せろ！　とかいってたのかｗ

いや、実はノーマルタイプもあるかも。

ハイパーモード

ジェリドは、眉毛が黒い時がOT、金色の時はNTです。
アムロレイは戦闘の時以外はNT能力を封印してるとあるが
ジェリドも同じことをやってると思われます

劇場版ZG3で、ジェリドがサイコガンダムmk2に乗るんだろ

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