【CCAアムロ】最強のパイロットは?Part,6【ハイパーカミーユ】
引き続き 語れ
富野評価+前スレ評価
安定していてパイロット最強がアムロ
爆発力最強。ニュータイプ能力最高がカミーユ
爆発力ともにバランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたら最強なシャア
迷いを捨てられなかった先祖の代わりに総合最強なウッソ
ハマーンは女NTで最強
カテジナは狂人最強
シロッコはNT用MS開発部門最強
シーブックはちょっと勘のいい少年&かあちゃんの機体で一時的に開花
エース級や格上機体とのガチのタイマンだとアムロが最強
戦術的に一番優秀なパイロットがウッソ
運最高がブライト
整備最高がアストナージ
ザクレロにパンチした中で最高がハヤト
修正最高がウォン・リーバイク乗り最高がドゥカー・イク
種最強がキラ
アムロ…悟空
カミーユ…悟飯
シャア…ベジータ
ジュドー…青年トランクス
ジャミル…ピッコロさん
ウッソ…ゴテンクス
シーブック…天津飯
コウ…クリリン
ノリス…フリーザさま
ヤザン…ギニュー
ジェリド…リクーム
キラ…ブウ
アスラン…ダーブラ
ハマーン…18号
ヒイロ…16号
シロッコ…17号
ウモンのじっちゃん…亀仙人
カツ…はわわ天さん僕の超能力がきかない
5 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/26(火) 08:47:27 ID:UxsYr/Eh
>>4 >カツ…はわわ天さん僕の超能力がきかない
なんだかよくわかる
もう語ることねーじゃん。なんだよ爆発力って。冨野発言の+αはいらない
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
9 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/26(火) 12:32:06 ID:JY/jVV2p
S+ キリストカミーユ、迷いを捨てたシャア
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、木星ジュドー、青年ウッソ
S− ジュドー、ウッソ、全盛期ジャミル、種割れNT覚醒キラ
A+ アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、キンケドゥ
A トレーズ、マーク、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ヤザン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
>9
すげー、上のほうの約半分が妄想だw
ギュネイに殺されるカミーユを上位にもってくるのはやめて桶
わざわざageてるから釣りなんだろうけど
>11
お前が釣りだw
またこんなクソスレたてやがって。キラが最強に決まってるだろ。
殆どのスレでキラ最強だって決まってるのに未練がましいよ。
最強はキラその次は誰にスレタイ変えるべきだと提案する。
キラ>その他
終了
しかしそんな妄想では終わらなかった
キラ>その他
もう結論はでた。
しかしそんな妄想では終わらなかった
パイロット最強がアムロ
NT能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
しかしそんな妄想では終わらなかった
キラ>その他
終わり。
>22
しかしそんな妄想では終わらなかった
>20
それでいいや
しかしそんな妄想では終わらなかった
>24
コピペ乙
カミジュド房、アムロ房vsウッソ房は盛り上がるのに
吉良房だけスルーされてワロス
キラ>その他
これでいいじゃん。
よくないよね
富野曰くニュータイプ能力はカミーユが最も高いので
カミーユが最強
ギュネイにぬっ殺されるとカミーユは富野に言われているので、ハマーンを破った
ジュドーが最強で
よくないってw
ウッソ
ッソ
ソ
ところで、何でヒイロが上位なん?回避に関してはどん底クラスだし、
EWで見せた正確な射撃も止まってる的が相手だし、
ゼロの性能が凄いだけな気が・・・
>33
だからどうした
スーパーガンダムでバイオセンサー付きのハンブラビ2機を落とした上に
ヤザンとも互角に戦ったエマ中尉こそ最強。
ちがうよw
キラがもっとも強くてかっこよくて人格者で結論でました。
よってこのスレ終了
はいはいわろすわろす
無理に続けたいヤツと終らせたいヤツがいるんだよな
この板とは関係ないとこだけど、最強関係はいい大人がムキになるから楽しいと
俺の友達は某所でスレ立ててニヤニヤしていると言ってた
そうだねわろすだね
もう一度言おう。吉良房ワロスと
富野がカミーユが最高のNTと言ってました
カミーユは不安定すぎるんで
ランク付けするなら列強より落ちると思う
パイロットとしてそれほど優れてるわけでもないし
まぁなんだ
デギン・ザ・グレート>>>>ニュータイプ
ギレン>ソーラレイ>>>>>デギン・ザ・グレート>>>>ニュータイプ
ギレン>バスク>ソーラレイ=ソーラシステム>>>>>デギン・ザ・グレート>>>>ニュータイプ
>>45 グリプス戦役のトップエースのカミーユがパイロットとしてそれほど優れてるわけでもない???
>>48 カミーユはNT能力が最高なだけで
パイロットとしてはそこまで能力高くないと思う
>>48 グリプス戦役〜第1次ネオジオン紛争のトップエースはシャアなんだけどな
メガバズのおかげ
結論は>4でいいだろ
…無理ですね。すいません…
シャアにシロッコ、ハマーン、ヤザンの相手ができるかよw
いや、普通にやってただろw
S+ 覚醒シャア
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− ウッソ、キラ、マーク
A+ シャア、ジュドー、シロッコ、ハマーン、キンケドゥ
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ヤザン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
キラ最強
S+ ウッソ
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− CCAシャア、キンケドゥ
A+ ジュドー、シロッコ、ハマーン、
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
現在現役の嫁に脚本書かせたら
間違いなくアムロでもカミーユでもキラに敗れる
よってキラ最強
>>53 シロッコ シャアにプレッシャーをもらい、敗走。攻撃することすらできず。
ハマーン 半壊の百式に後ろを取られる。しかもシャアを取り逃がした上、爆破に巻き込まれかける。
ヤザン メガバズーカランチャーで落されそうになり、そのまま敗走(ラムサスが落される)
シャア>>>>>>>>>>>>ハマーン、シロッコ>>>>>>>>>>>>ヤザン
>>59 脳内補正良好だな。一般人はそんな都合よく見てくれないよ。
機体を知り尽くしたアストナージが最強
S+ キラ
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− CCAシャア、キンケドゥ
A+ ジュドー、シロッコ、ハマーン、ウッソ
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
S+ ウッソ
S ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− キンケドゥ
A+ ジュドー、シロッコ、ハマーン、
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
アムロってNTのくせに落としたパイロットで一番強かった奴がOTのブランだろwwww
S+ 覚醒シャア、
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− CCAシャア、キンケドゥ、ウッソ
A+ ジュドー、シロッコ、ハマーン、
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
>>65 アムロとシャアがその位置はありえねえwwwww
SS キリストカミーユ
S+ 初期案シロッコ、覚醒シャア、
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− CCAシャア、キンケドゥ、ウッソ
A+ ジュドー、シロッコ、ハマーン、
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
アムロが倒した最強パイロット:ブラン
レベル低すぎw
ところで、キリストカミーユってナニ?
S+ 覚醒シャア
S ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− CCAアムロ、キンケドゥ、ウッソ
A+ CCAシャア、ジュドー、シロッコ、ハマーン、
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
こんなもんじゃね
アムロが過大評価されすぎ
>>69 カミーユ厨の脳内に発生する本尊。
これに毎晩祈りをささげることが彼らの日課。
ハイパーカミーユ>初期案シロッコ>覚醒シャアは確定だから
新訳のキリストカミーユはそれ以上
>>74 ハイパーカミーユは静かなる中条かな
最後まで役立たずw
つうか映画のカミーユが強くなってるなんて保障は全くないわけだが。
壊れることはなさそうだが。
妄想最強は誰?
覚醒シャア、キリストカミーユ、スーパーシロッコ、木星ジュドー
壊れないカミーユなんてスパイスの入ってないカレーみたいなもんだろ?
カミーユがつよくなるというよりは周りがふがいなくやられて終わりってヨカーン。
ライラもTVより遙かにふがいないだけだったし。
>>77 その連中あいてなら間違いなく初期案ジュドーだろう。
妄想キャラなんか比べてもしょうがないと思うが。
77、とりあえず、死んじゃった二人。
映像は公式
設定も公式
キラは妄想ではないので最強
キラはシンに負けてるだろ
種われシン>種われキラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
パイロット最強はシン
ニュータイプ能力最高はシン
バランスが最も良いのはシン
総合最強はシン
マツナガTUEEEEEEEEEEEEEEE!!
深夜は妄想厨多いな、人のこと言えないが。
まあ新訳Zで冨野が俺らを解放してくれるよ。
シンもキラも公式
富野ヨワス
新約Zはシャアが強すぎる。
てかカミーユが全く役に立ってないしw
キンケドゥが何で上位なの?
>>89 トップクラスの操縦技能と、アムロ以上に戦場にいたという経験
あと大気圏突入をアーマーなしでやった精神力
ウッソ>ジュドー>アムロ=シャア>キンケドゥ>カミーユ>トビア>シロッコ=ハマーン>>>>>シン>キラ
トビアに抜かれたキンケドゥはw長谷川自体アムロ最強にしてるのに
パイロット最強はシン
ニュータイプ能力最高はシン
バランスが最も良いのはシン
総合最強はシン
福田によるとキラが最強らしい
磐梯評価最強はシン・キラ
>>92 抜かれてないだろwwww
トビアじゃザビーネに勝てない
>>95 妄想乙wwwwwwwwwwwwwwwwwうはぁwwwwwwwwwwwwwww
>>96 てか普通にトビアザコイだろーw
キンケドゥいなけりゃギリに負けてたくせにw
>64 >66 >68
とりあえずアムロに対して異常なまでにコンプレックス持ってることはわかるな
まぁ夏だししょうがないかぁ・・・時間もZで止まってるようだしw
ウッソ厨だよ、それはw
またウッソ厨か
とりあえずスルーして行こう
富野発言とか評価入れてたら限がないと思う
あと、種も。
厨の独自解釈よりずっとマシだろ
雲母
まあねw
でも、富野発言って厨がよく使うからさ
そうだな富野発言なきゃアムロなんて、強いパイロット全く倒してない、ただのザコだしな。
普通にハイパー化ができるジュドーが最強になる。
カミーユはたった2回のハイパー化で使いもにならなくなるからダメ。
アムロってブラン以外で強いパイロット倒したっけ?
シャア、ラル、ガイア、オルテガ、マッシュ、シャリア、ララァ、ギュネイくらいかな
>>107 ∩___∩ | , '´l,
| ノ\ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ / ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡、 |∪| | iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
( \ / _ノ | | `ー´ ヽi`ヽ iノ
.\ “ /__| | ! /
\ /___ / r'´、ヽ
`´ヽノ
「ハイパー化できるから最強」って言ってる奴多いけど、俺の考えはその逆だな
アムロはノーマル状態でシャアやギュネイを倒せ、クェスを邪気扱いできる神パイロット
ただハイパー化する必要がないだけ
それでハイパー化した敵をどうやって倒すんだ?
ZZより後の時代の解析済みギミックであーだこーだ言っても
∀に乗ればわかるよ
すべてのパイロットが∀に出会えるわけじゃないだろ
富野発言ではカミーユがNT能力は最高
>>111 ノーマル状態で強化人間やらろくすっぽ戦闘経験のないNTをあしらえるのはわかるが、
ハイパー化できるヤツより強いっていう根拠はあるのか?
ハイパー化できる連中なら上記の二人をぶったすのはワケないと思うが。
>>117 必死すぎ
富野がNT能力最高はカミーユと言ってるのに
>>118 ZZがはじめる前のような記事で意味があるんか?
120 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/27(水) 15:45:58 ID:FjM3YEdm
ブランにはイク少佐に通じるものを感じるな・・・
バイオセンサーって後付け設定だと思ったけど
番組放映中に発行された講談社版の小説に出てんだな。61年1月。
【∞】
堂々巡り飽きないね?
確かにw
>>122 飽きない馬鹿と新入りの夏厨と確信犯の煽りと重度の信者によってこのスレは構成されています。
125 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/27(水) 16:39:14 ID:FjM3YEdm
とりあえず、ZZの廃人カミーユは
Zのカミーユを軽く超えている。
てゆか、NT能力が無駄に高過ぎて変
ただ単に話しかけてくるだけにしかみえないけど?
ジュドーならリガズィでもギュネイやシャア倒せるだろ。
あれ、バイオセンサーのってるし
カミーユやらララァやハマーンに意思がが集まってきて、
シャアがこれが真のNTかみたいな感じで
CCAのオープニングで隕石落ちずに終わる。
ZZのカミーユは人間として終わっている。
130 :
確定:2005/07/27(水) 17:44:34 ID:???
S+ 覚醒シャア
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− キンケドゥ、ウッソ
A+ CCAシャア、ジュドー、シロッコ、ハマーン、
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
S+ 覚醒シャア、キラ
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− キンケドゥ、ウッソ
A+ CCAシャア、ジュドー、シロッコ、ハマーン、
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
相変わらず妄想多いな128とか
覚醒シャアってなに?
ジオング乗ってもガンダムと互角
百式ではジオとキュベレイに囲まれぼこぼこ(落とされなかったことは凄い)
サザビーもνガンダムには敵わず
いつ覚醒してたの?
>>133 みんな適当に限定条件で妄想してるだけだから、とりあわなくていい
いや妄想を楽しむスレでいいんじゃないか?
夏だし
S+ CCAアムロ
S ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− CCAシャア、キンケドゥ、ウッソ
A+ ジュドー、シロッコ、ハマーン、
A トレーズ、トビア、マフティ、ハリー
A− カミーユ、ラカン、ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス
レーン、ザビーネ、アベル、コレン、シン
これでいいよ、もう
>>133 オリジン読んでる? 覚醒してるよ。
ゴメン、シャアじゃなくてエドワウだった……orz
アムロは過大評価されすぎ
ウッソ厨が来たぞ!
アムロもカミーユもウッソもキラもみんな過大評価されすぎ。
みんな監督が贔屓してるだけで監督交代なんてした日にはいきなり直撃くらって落ちるかもしれないんだぞ。
特にキラはねw
アムロ厨じゃないがやっぱり最強は普通にアムロでいいと思う。
ただしNT能力最高はカミーユ パイロット能力最高ウッソはゆずれない
>>140 監督に見捨てられた乙乙厨はそう吠えているしかないよ
>>142 アムロはハイパー化した敵との戦いは不利じゃないか?
ハイパーは機体及び搭乗者の精神、肉体に負担をかけるから
ギミックから外されたんじゃなかった?
これでどうだ?
S+ CCAアムロ、ウッソ
S CCAシャア、ジュドー、カミーユ
S− シロッコ、ハマーン、キンケドゥ、カテジナ、鉄仮面
A+ ギュネイ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス、ハリー
A ラカン、ヤザン、ザビーネ、トレーズ
A− マフティ、アベル、コレン、シン、トビア、レーン
ハイパーカミーユ、ハイパージュドー ←攻撃が効かないなんて反則だから除外
_, -─ァへr-t 、
,. ''´ ,/':::':::::::::::::└'´|、
, " ,}`::::::,;:'';;'';;';;'';:;,::::.´ス
/ }:::::::,:''-‐゙:;;:::''゙::::::,ノ 'i,
i' >-く(・)゙.ゝ Y'''''''" ',
2chの夏. { `刀リヾ゚´, ; ;、 } 禁厨の夏
', ,.::';':';::':::::'レ-‐ヘ . ,!
'i, {:;';:'゙::::,;:''゙::::::゙:;;::::゙::.、 /
. ヽ. ヽ;;,::''::;゙´上 ゙;:::::'':::::,ン′
ヽ(:::;:::::゙、 山 ,'::::゙,.イ
``''ー-ニ‐''"´
┌┐ ,r‐ゥ ┌┐┌┐ ┌┐ ,r──‐i ┌┐ ┌┐┌┐ ┌┐
││ /,/ │<. | `'ー、_,! │r' ,r‐─┘│ L.......」 | ││ ││
││ヽ、ヽ、 │││..r‐、 | { {. │ ......... | ││ ││
││. ヽ ヽ. |..│││ ゙ヽ │!、 `‐─┐││ ││ ゙、 `‐-‐' ,ノ
└┘ `ー‐'└┘└┘ └┘ `'''ー─┘└┘ └┘ `'ー--‐'
アムロとウッソの強さって実際よく分からんよな。
ウッソの場合、前半の強さはVの性能のおかげっぽいし(劇中クロノクルがVに
乗ったときに、子どもでも操縦ができそうなくらい簡単で、機動性が高いと評価してた)
アムロの場合、最終決戦の前からの圧倒的な強さはジオンサイドのパイロットの多くが学
徒兵であったことも大きく関わってるだろうし。
・・・・・
殺戮に目覚めたララァさんが最強では、ないかと思う。
>>112 >>116 敵がハイパー化して手に負えなさそうならアムロもハイパー化すればいいだけじゃね?
俺の言い分は「ハイパー化したこと有る=最強」とは言えないんでないかなと
「ハイパー化はNTを表現する演出の一つであって、ほとんどのNTはハイパー化できる」
みたいな富野発言もここによく書き込まれてるし
ハイパー化しなくちゃ勝てないのジュドー?
人類が進化しつづけているのなら後で生まれた奴のほうが
水準は高いのが当たり前だと思うんだがどうよ。
ヒゲ@ロラン最強は揺るがない
でもパイロット最強は最新作のシン・アスカさんですね
ヒゲ@カミーユ最強wwwwwww
ロランやカミーユにヒゲが乗るのかよw
その二人には、グエンが乗ります。
グエン@カミーユ
「カミーユかわいいよカミーユ」
「俺は男だよ!!」
最強スレ……………Endless・waltz……、
(-_-#)
このスレ二桁逝ったら、オマエ等【神】。
富野曰くNT能力最高はカミーユ
>>158 このスレに続いてるわけじゃないが
最強スレ自体は10や20じゃないぞ。
最強スレなんてまともに数えれば数百くらいになってるよ。だいたい話題が同じで
同じことしか言わないし。そして飽きる。でしばらくしたら、また立つ。
その不毛な流れを断ち切るべく登場した
史上最強のパイロットことキラとシンだが
旧板の人達は誰それ?と現実逃避のしっぱなし
あんなに非の打ち所の無い活躍してるのに
旧板の人々はまったく頑固この上ないと俺でも思う
キラやシンはアムロに勝ててもウッソには勝てないと思う。
MS開発されて何十年も経ったウッソの時代の方が戦術のレベルが高いだろうし。
種は見てるけど、どう設定つけようがターンタイプに勝てないし
そのうちこの板と合流したときにやればいいんじゃねー
多分Gガンダムみたいにシカトされると思うけど
純粋な操縦技術では、CCAアムロが最強なのは一部の人を除いて認めていると思う。
これは「経験」の差だと思う。
もし本当にシャアが迷いを捨てられたら、カミーユが精神崩壊を起さず常にハイパー化出来るのであれば
ジュドーが木星に行っていた姿が描かれたら、ウッソが青年時代まで戦場に身を置いていたら、
ひょっとしたらアムロを超える存在になり得たかもしれない。
しかし映像作品が公式であるという事を前提にした場合、たらればの話はすべきではない。
167 :
∞:2005/07/28(木) 02:59:00 ID:???
【if】の話はし亡い法が良いのでは、
【ヲタ】は足りない情報は【脳内補正】を掛けて以るカラ、
【もしも】を言い出したら決まる物も…………決ま…ら……な…ぃ………。
………決める気無いのネ。
やっぱり、
最強スレ…………Endless・waltz……。
168 :
∞:2005/07/28(木) 03:01:16 ID:???
>166 御免内容ダブっちったネ。
>>165 機体とかその他混ぜになってる場合が多い最強関係(キャラ)。ジムとかザクで勝負すれば
とか話がたまにでるが、スルー
ハイパーすればビーム効かないぜ(発動できるMS前提)、CCAアムロは最高、技術が
伊達じゃない(νガン乗ってるし)、ウッソの戦術は凄い(先人の技術にただ乗りした後だし)
とか各カスタムMSやら開発された技術の上。同じMS、性能で戦うことを基本にしていない
それでもやるのが最強スレクォリティだがな
アナザーは例えばGガンとか、MSはハイパーになる上MFだから、パイロットじゃねーとかの
突っ込みが入って議論に入るのみたことない
種もアナザーだからまとも議論になるのかも怪しい、アナザー包括すると∀信者が出てきて
ロランが一番とかの流れになる。他の人が乗ればとか言っても実際に運用したのはロラン
だ、他にも御大将やらコレンとか言ってかみ合わない。あまりにバックッボーン違いすぎで不
毛だから、しかしMS(メカ)最強のアナザーはそれなりに議論される
キャラ関係なら種は種で新板でやってるように、やってたほうが盛り上がるんじゃないか。
アナザーで初めてTV作品を2作品だして登場人物多いから
>>170 どうでもいいがな。富野はNTなら誰にでもできる演出といってる。アクシズ
落下で共鳴前に光ってる。だけど戦闘に関係してないからしたところで評価で
きん。
映像にない限りそれも妄想としかいえんがな
富野発言を妄想にするとな、ベースないぜ。
映像が全て
あーサンライズ的な。映像解釈で恣意的解釈外せるならそれもありだな
アムロがアクシズ押し返したのもハイパー化の類だな
幽霊召還をハイパーに入れることもあるからその辺定義はあいまい.
バンダイゲームになるとさらにめちゃくちゃ
どの道映像だけだと脳内補完しない限り最強スレ成り立たないんだけど
被弾率と撃墜数とかを検証するスレになる
179 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/28(木) 11:18:18 ID:e/onhjAv
まずは種キャラがNTに勝てないことから証明したいと思う。
キラは遺伝子操作によって人の持つ全ての能力が最強になったキャラであると仮定する。
種割れはNT的なものではなく、集中力が異常に高まるものだ。
よって、キラはオールドタイプの中で最強キャラである。
右から弾が飛んで来たとき、オールドタイプで一番早く反応し、オールドタイプで一番早く対応できる。
しかし、相手がNTになると話が違う。
奴らは右から弾が飛んで来る前に勘で対応しちまう。
撃たれて反応するのと撃たれる前に反応するのでは、どうしようもない差があるよね。
よって、種キャラはNTには勝てない。
いや種キャラにNT出てくるよ
NTでもカミーユみたいにぽこぽこ当たるのいるし
1年戦争の序盤に人間では反応することができない光の速さに近いビームを
避けることができたという報告いくつもが入ったのがNTを軍が確認した最初だよな、確か。
ところが作品が進むにつれてビームの速度がどんどん遅くなっていく。
それすら避けきれないやつらが1年戦争時のNTにかなうだろうか。
ところで、一番ハイパー化の回数多いキャラって誰?
定義で変わるんじゃねーの
どうせ映像見て、ここでしてる、いやしてないとかになるから無価値
>>181 >どんどん遅くなっていく
そう、遅くなるたびに一年戦争時のビームも遅いって設定に
されていってるから問題なし。
>>179 早い話、あれは自然に生まれる数万人に一人いるかいないかの
天才を人口的に作り出してるだけ。
それでも所詮は遺伝子レベルの話。
人の能力はその後の環境によってかなりわかる。
素質はあっても周りの環境や自己の努力なしでは伸びないからな。
キラは出発点でいい条件が揃っていたというだけにすぎない。
遺伝子からいじっちゃったらさ、強化人間じゃん
どう考えても別物、
強化人間は、
薬物・催眠・暗示・肉体改造・朝〜夜迄の問答無用のシュミレーター 等々。
遺伝子操作は、
人間のキャパシティの限界を生まれた瞬間から持つことができる。
ロザミアは遺伝子段階からいじられてるよ
プルとプルツーもね
だから双子なんだよ
強化人間といえばファラ様を忘れてる。
ウッソを気迫で圧倒し、ガチでギリギリまで追い詰めていたからな。
最終カテジナを除けばザンスカ最強。
種が逆立ちしてもNTに適わないという結論が出たな
まさかただの強化人間だったとはなw
>188 あっそうだったの……、
御免勉強不足で。
ただ根本的な結論が変わらなくてチット安心
>>190 ファラの強さは鈴の音センサーのおかげもあるんかな
何しろ機体が強力とはいえサシならウッソに勝ててた以上
上位ニュータイプレベルは確定か
コニーとV1を金縛り状態にしたカテ公は
ハイパー化みたいなもんだからランク付が難しい
>>157 「ハアハア・・・知っている、だからこそ乗っているのだよ、シュリー。」
結局ハイパー化すれば最強でFA
富野補正にはかないません
じゃあハイパー化したら最強のカミーユが最強
富野曰くNT能力は最高だしな
ahoahoman
ギュネイに落とされるカミーユだしな
二百式
復活したカミーユはすでに使いものにならん
精神崩壊しなかったらアムロより最強だったかもしれん
いや、どっちにしろ崩壊する運命か
202 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 06:01:04 ID:BOjaKPJl
常々思ってたんだが、亜光速のレーザー兵器避けられるのに、実弾兵器や実剣を避けらんないってどういう仕組みなんだ?
もしかして、あのビームはレーザーではなく粒子ビームだったりするのかな?
S+ CCAアムロ、ウッソ
S CCAシャア、ジュドー、マフティー、キンケドゥ
S− シロッコ、ハマーン、ギュネイ、カテジナ、鉄仮面 、トビア
A+ カミーユ、クロノクル、ヒイロ、ゼクス、ハリー
A ラカン、ヤザン、ザビーネ、トレーズ
A− アベル、コレン、シン、レーン
>>196 ハイパー化したらアムロが最強だろうな
理由はハイパー化しなくても敵NTを倒しまくってるから
アムロもハイパー化が可能らしいがそれが実戦レベルとは限らないんじゃないか?
>>205 アムロのハイパー化ってアクシズ持ち上げるレベルだよ?
ビーム弾くとか敵1機を金縛りにするとかとは次元が違うでしょ
Vガンはオンエアしか見てないからあんま覚えてないがウッソがS+評価なのはやっぱ違和感あるな
結論から言うとアムロのハイパー化はあり得ない
彼は自制できる天然NTである
アクシズを押し戻したのはあくまでサイコフレームの共振
人の意志と遺志の集積の核になったのがνとサザビーのサイコフレームである
触媒はチェーンの試料サイコフレームにこめられた遺志、
おそらくアムロを助けて、これ以上人を自然を殺さないで、汚さないで下さいという女性の母性的なメッセージ
加えてMSパイロットたちにも根源的に母なる地球を自ら汚すことへの根源的な恐怖、畏怖があり、
シャアも最終的にララァ=母≒アルテイシアに帰依した
連邦軍のGMV、ジェガンはもちろんのこと、ギラ・ドーガ隊も
あの時点で自分たちと、総帥の過ちに気がついたのだろう
現実が辛く厳しい今の時代だからこそ、若い人たちにはCCAを観て欲しいね
そして「今すぐ愚民達に叡智を授けて見せろ」「貴様はそうやって人を見下し続ける」「νガンダムは伊達じゃない」
人が、兵士が、男の意地と誇り、自らの行為に命という責任を掛けてぶつかり合った最後のガンダム(個人的主観)
をこの夏貴重な2時間を割いて観て欲しい
SEEDなどキモオタどもにくれてやれ
備考:後付のマシュマーのザクV改のバイオセンサーの暴走(ハイパー化)とは桁が違う
カミーユがハンブラビをぶった切ったレベルの暴走でしかない
推敲もせず少々香ばしかったな
正直すまんかった
>>206 シャア含め回りの人たちの力の賜物でしょ?
バイオセンサーのたまもの、メガバズのたまもの、サイコミュのたまもの、サイコfレームのたまもの
バイコンのたまもの、ミノドラのたまもの
はまーん
マフ茶はそんなに凄かったか?
いや、けっして弱い訳ではないだろうけど
214 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 17:10:56 ID:YgDyhTwE
>>202 重粒子と飛ばしてるとか
ミノフスキー粒子を飛ばしてるとか
いろんな説ばあるらしい.
今で言うレーザーとは違うみたいね.
215 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 17:19:33 ID:PvcX6NIS
ドモン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アムロ達
216 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 20:00:28 ID:jDHLHMqq
S+ アスラン
S トレーズ、ハリー、常夏、キラ
S− ヒイロ、ゼクス、アベル、コレン、クルーゼ、シン
殺意に目覚めたララァ。
W最強って誰よ。
ノインだよ
カトルが大好きなおじ様たち。
五飛が軽くあしらわれるんだから他の4人も1対1で勝てる見込みねーな
トレーズって何気にUC世紀NT主人公並に強いんじゃないか?
馬鹿だけどな>トレーズ
しかしあいつとレディアンはWでいいキャラ立ちしてたんでキライではない
二股眉女+モビルドールは?
>>193 ちょい遅レスですが、ラスト2話でのカテヂナさんの強さは、エンジェルハイロゥからの
逆補正を受けていたんじゃネーか、という可能性もあり。
あの中でシャクティの祈りに嫌悪感を抱いてたのって、カテヂナさんだけだったし。
>>208 いや結論から言うとNTは誰でもハイパー化できる
>彼は自制できる天然NTである
このお陰でアムロはハイパー化しないだけ(もしくはそこまでの状況に追い込まれたことがない
>アクシズを押し戻したのはあくまでサイコフレームの共振
確かにサイコフレームの力は大きいけどOTじゃアクシズ押し戻しなんて奇跡は起きないし
チェーンの意思や地球の人たちの「人の心の光」もアムロがいたから(ハイパー化したから)
ひとつに纏まって具現化したと思っている(あの現象はシャアの力という意見もあるがその議論は別として)
>>210 カミーユ、ジュドーのハイパー化も他人の力の賜物だよ?
(強化人間やダンバインみたいな暴走→ハイパー化→死亡は論外だから対象外)
ハイパー(アクシズ押し返し)なんてただのサイコウェーブの共振だろ
そんな技術、後の時代で解明されてる
アムロさんは、マスタークラスなので怒りに身を任せたフォースの使い方をしません。
>>226 じゃあアムロもアクシズ押し返し暴走→死亡
だからダンバインや強化人間と同じく論外じゃん
>>227 >ハイパー(アクシズ押し返し)なんてただのサイコウェーブの共振だろ
パイロットの強烈な意思があるから発動するんだろ?
「なんでそんなこともわからん」
>そんな技術、後の時代で解明されてる
どんな?
>>229 大気圏突入中ですよ?
暴走して死んだって思わせるシーンは無かったんですが。
シャアは最後コックピットの描写すらなかったから
あの時点でコア溶解してて既に死んでたんじゃねーか?と思ったが、
νガンとアムロは燃え尽きたか海に落ちたか、それともアクシズと一緒に外宇宙へ飛んでったか?
どんな死に方かは、はっきりとは画かれてませんねぇ…
>228
シャアのようにDarkSideに堕ちることはないな
奴も終戦〜CCAの最中はリハビリをしていたようなもんだが
軍人、皇室警護官、反地球連邦組織の旗手、総帥、そしてパイロットとしては既に限界の34歳
そりゃぶちきれて5thLunaも落としたくなるわ
一方アムロは職業軍人として自分の分相応というものをわきまえている
加えてブライトと責任分担していたしな
俺様としては覚醒シャアとは1st(ORIGIN)のそれではなく
一騎打ちにに拘らない、特殊部隊総動員で
アムロとブライトをぬっころせる鬼シャアを指し示すと思っていたんだが?
只、奴のプライドをかけたアムロとの一騎打ちは評価する>大馬鹿だけどな
大馬鹿はキライじゃない
>>229 強化人間−自身が暴走してハイパー化→(自分の限界を超える力を使ったため)死亡
アムロ−暴走したのはサイコフレーム→消息不明なだけ(100歩譲って死んだとしてもそれは機体が燃えたからw)
234 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 23:52:58 ID:YgDyhTwE
>>232 >俺様としては覚醒シャアとは1st(ORIGIN)のそれではなく
一騎打ちにに拘らない、特殊部隊総動員で
アムロとブライトをぬっころせる鬼シャアを指し示すと思っていたんだが?
只、奴のプライドをかけたアムロとの一騎打ちは評価する>大馬鹿だけどな
大馬鹿はキライじゃない
ここ同意.
決着をつけようとするんだよね.バカだと分かっていても.
終盤は粛清できようが失敗しようがどっちでもいいと思っていたような匂い
を感じるし.
ハイパー化入れてたら、限がないって。ハイパー化入れないで考えようよ。
そうすると、おれはアムロが一番強いと思う。そんで次にウッソあたりかな
236 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 00:00:08 ID:4XAH2DGE
ハイパー化はNTなら誰でもできる by富野 だからなw
そりゃあ廃人覚悟ならダレでも出来そうだ。
ということでハイパー化してもピンピンしてるジュドーが最強という結論で。
常時ハイパーになれなきゃ意味が薄いのでハイパーは封印でよろしく。
239 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 00:07:40 ID:r2jlfonG
>>237 相変わらず全然理解してないようなので意地悪くジュドー最強に反論すると
ZZ>キュベなのにハイパー化しないとハマーンに勝てなかったジュドーはイマイチ
アムロがZZ乗ったらハイパー化しないでハマーンに完勝できる
しかも、ハマーン手加減してたしね
ニュータイプ能力はカミーユが最高
コピペ房ウザイなw NT能力最高はカミーユでいいよw
ここは最強パイロットは誰か議論するスレだ
技量基準では最強=アムロ
NT基準では最強=カミーユ
この2強だな
>>239 そりゃあ素のジュドーよりか強いのはわかるが、
ホントにハマーンにかてるか?あいつもハイパー化してるんだぞ?
そしてジュドーはそのハイパー化したハマーンにもハイパー化して勝っている。
ホントにアムロで大丈夫?
アムロ>カミーユ>ハマーンの無敵方程式があるから大丈夫じゃね?
ところで、キンケは、どうなの?
247 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 00:32:19 ID:mLqozatK
でも,ハイパー化ハイパー化とガンダムも所詮ご都合主義なのか・・・
247>それが無いとドラマチックな展開が無くなるから。(単なるドキュメンタリーになっちゃう)
>>237 ガチ勝負で勝ったのがOLDパイロットのラカンだけって時点でOUT!!
ていうか、もうアムロが最強決定だろ
>>230 素人氏ね!ニワカのくせに。V、G、ターンエーあたりの文献読んでからこいよw
カミーユとの勝負がついてない!
>>254 ギュネイに関しては富野監督に言われてるし誰とジュドーと?
ジュドーとアポリーとビルギット
アムロと。
258 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 00:47:56 ID:YSUF7Hys
>>254 カミーユはNT能力はアムロより高いと思うが
経験、技術、精神面からしてアムロの方が上だと思う
カミーユ>ハマーン>ジュドー
>>252 アムロがV時代の進んだ戦術を持ったウッソに勝てるのか?
261 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 00:49:48 ID:6HJ7YBxY
なんか経験とかも考慮されて、たしかアムロが1番です。
たしか、ちゃんと雑誌に載っていたはず。
次に、シャアらしいです。
262 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 00:51:04 ID:r2jlfonG
>>253 必死さといい、Gとか持ってくるあたりがもうね・・・
冷静さを欠いた方が負け
>>262 黒歴史を御大肯定の上、本の内容変わる訳でなし。
V厨のおいらがきましたよw
正直CCAアムロには屁理屈言っても敵わないとみて諦めました
F厨の俺も同意、神格化されすぎだ。
>>260 何年先の技術、戦術だから強いとかは無視した方がいいでしょ
そうしないと後から出た方が最強(ジャンケンの後出しと同じ)でFAになっちゃうよ
比較事態がifなんだからアムロがV時代のウッソと戦うなら当然アムロも
V時代の戦術に則って戦うと考えた方がいいね
>>264 こりゃあ、貴様もっと気合を入れんかぁー!
νガンダムだけ前に出すぎています!!
大軍やNTに囲まれても平気な顔して突破できるパイロットはアムロだけ
操縦最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
はいはいわろすわろすw
>>268 フィンファンネルバリアがなければやられてたけどな。
>>266 生まれた時代や環境や専用機の有無などはその人の実力の内だろう。
275 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:07:44 ID:YSUF7Hys
>>272 パイロットは誰が最強か語ってるんだから
時代(モビルスーツ)いれちゃあ、いかんだろ。
>>271 つーか、やられない為にνにIフィールド搭載してるんだがw
あなたは自分で設計した盾も使わずに死ぬのですか?
ちなみに相手が「攻撃する前」にやられると感知して凌ぐなんて
逆にアムロが神パイロットなのを表した良い演出だと思うぞ
>>272 生まれた時代や環境は、実力では・・・・まあいいか。
>>275 ビームシールドを持つMSに対する有効な戦術を知らないのはマイナスポイントだと思うが。
>>269 操縦技術でアムロに負け
NT能力でカミーユに負け
カリスマ性でキンケドゥに負け
戦術でウッソに負ける
ジュドーがどう足掻いて最強になるんだ?
281 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:12:35 ID:mLqozatK
>>275 バイクの凄さを知らないようではイク少佐に勝てんぞ!
>>278 新しい武器への対応力も強さのうちじゃない?
特にアムロやジュドーは初見でビットやファンネルを落としてるしね。
アタマワルイのが沸いてきたな・・・
>>279 すばらしいバランスじゃないかジュドーは
>>278 アムロなら2、3回雑魚(クロノクル)と戦えば自分で戦術編み出すでしょ
>>280 本来はバランス最高なんだがな
厨がいつのまにか総合最強に改変したんだ
ジュドーはバランスだけで総合ではないのはいいとして
ちょwwwまっwwwwカリスマってwwwww
オデロにやられるなんて、だからラブコメは、控えろと・・・
289 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:15:16 ID:YSUF7Hys
>>287 あれだけ慕われている元主人公もそうそういないぞ?
291 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:15:30 ID:r2jlfonG
とりあえずV房は書き込む前にもう一度自分のレス読み返して欲しい
本当の最強って言うのは総合的にみてということだよな
だったら総合最強のジュドーが最強
房ってなんだよ
AM カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください
富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんです
ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった
AM NTは戦争を終結させる能力はないですよね
富野 そう、はなっからないんです。
AM そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。
富野 それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
カタルシスがあるわけがない
86年アニメージュ
295 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:18:13 ID:r2jlfonG
>>292 総合最強はMSの性能込みだからジュドーが最強は却下w
>>294 また古いのだすな。あくまでその時点でのハナシだろ?
>>292 なにその理屈w
手加減してくれたハマーンとすら「相打ち」だっぺ
>>290 それは別にいいんだがw
最強となんの関係が。笑えたからいいんだけど
>>296 まあなでもトミノはNT能力はカミーユが最高と考えてたみたいよ
300 :
バイク:2005/07/30(土) 01:19:58 ID:mLqozatK
>>295 それだとV2+ウッソが最強になる気がするがいいのか?
302 :
グエン:2005/07/30(土) 01:21:07 ID:???
>>300 なるほど富野が言った総合最強はウッソってそういうことだったんだな
いいんでね300ゲットさん
>>299 未来永劫そうと考えてるとはいえないぞ。
>>305 だが既存キャラの株を富野が上げる事も絶望的なのもまた事実
307 :
バイク:2005/07/30(土) 01:22:54 ID:mLqozatK
308 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:23:24 ID:r2jlfonG
>>300 ウッソ(スペシャル最強だっけ?)もV2のとんでも武器(光の翼)込みの評価だから
最強に近いかもしれんがFAにはならんと思う
299>
気をつけろあの人の言う事あてにならんから。
だからMSの性能は抜きに(ry
2chではヒゲってFAがとっくに出ています
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
MSの性能はともかくパイロットのMSの知識を否定するわけにもいかないだろ。
315 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:28:11 ID:r2jlfonG
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
スペシャル最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
こっちのほうがしっくりくる
314はいはい、アムロ最強ー
>>315 それは富野じゃなくて
お前評価じゃないかw
318 :
バイク:2005/07/30(土) 01:31:44 ID:mLqozatK
このような議論の場合,answerよりもconclusionが良いと思う
だがスルーしてくれ
ヒゲはそれ以前の戦術(アムロデータもがハイパーデータも)やらMSデータ入ってし
テレポートするし、相手の新しい戦術とかも即コピーだし。
まあ俺がいいたいの人<<<<<<<ハード(ひげ)
320 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:32:59 ID:r2jlfonG
>>314 何でそこまでVに拘るのか知らんが、逆に言えばビームシールドで防いでるウッソより
避けてる(シールドでビームライフル防げないから)アムロ、カミーユ、ジュドーの方が
技術レベルは高いとも言えるぞ?
珍歩勃男
ビーム相殺三回やってるカミーユが最強
324 :
バイク:2005/07/30(土) 01:35:32 ID:mLqozatK
>>320 それだけでは一概に言えないと思う.
選択肢の一つであるし,前と後ともつながる動作だからそれだけではなんとも・・・
325 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:36:00 ID:r2jlfonG
思ったんだがウッソって英才教育とか睡眠学習とかされてたから
NTと言うより強化人間っぽくないか?
>>323 つうか偶然だが。
まあ運がいいのはみとめるけど。
>>325 木星ジュドーみたいなもんさ
訓練されたNT
>>328 関係ないが、別にジュドーは木星に戦闘訓練に行くわけではないがな。
単に人生経験つんでくるだけだよ。
330 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:39:06 ID:r2jlfonG
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
スペシャル最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
じゃあやっぱりこれでw
331 :
バイク:2005/07/30(土) 01:39:09 ID:mLqozatK
>>328 今思った.
重力が強ければNT能力増大ならゴクウとかべジータは・・・
建設巨神イエオンと戦ったり
>>329 木星から帰ってくるとアムロやカミーユクラスのニュータイプにはなるらしい
>>331 むしろ重力から開放されないとNT能力は増大しないわけだが
>>336 カトルの電波が加わればあればNTっぽい。
338 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:41:42 ID:r2jlfonG
>>334 スマン・・・コピペしたから富野の名前消すの忘れたw
>>333 カミーユやアムロみたいに相互理解できるNTにね
340 :
バイク:2005/07/30(土) 01:41:50 ID:mLqozatK
>>335 惑星ベジータはフリーザに花火にされたからベジータは重力から解放されてる
じゃあ、バイクさんの意向により、DB最強スレに・・・
343 :
バイク:2005/07/30(土) 01:47:41 ID:mLqozatK
シーブック最強でFAな
OK!!
346 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 01:49:43 ID:YSUF7Hys
>>314 知識があったとしても、月光蝶は止められないだろ。
だから、MS知識もMS性能と同じ結果に辿り着くから意味ないって
なんか、カリスマがあるらしいから、いいよ
>>344 おめでとう! シーブックがカリスマ最高でFA出ました
一人つれてきた。
\v
/ 彡彡 |\
/ 彡彡彡 / \
/ 彡彡 人 |
/ 彡彡 ノノ丿 | |
| 彡 // ノノ V |
| 彡 /ノノ ,∠ ̄ | | かみーゆ
Λ 彡 ノ (( /〈 ゚ `ゾ|| / サイコです。
____ | 彡( |冫 ̄ ノノノ
///_//_ ) し ヤ ノ (
//// \__/ √  ̄] \/ ̄ ̄」 ̄」\
// //||\ \  ̄ ̄ / ’\__ \
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_] | \ | / ̄ ̄/ 丿 \
\ | | | | / 匚 \
〔竹〕 ] | / / | / 丿 /\ |
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/(  ̄ ̄`〕 \ \__ | ___//| / _| |_ |
( 冫 ̄ ̄`) | \__| | |___/ / γ( ̄ ̄ ̄´ )\ |
( ′  ̄ ̄)し _ / ____// | ( ̄ ̄ ) ||| |
\  ̄ ̄) | | | / し( ̄ ̄ ) |||| |
 ̄ ̄| ̄ | | / | | ( ̄ ̄ ′/// ノ
シーブックのカリスマって?
セシリーにおあずけくらってた童貞歴を誇るようなもんだろう・・・カワイソス
>>348 いやここは1人のカミ房がオナってるだけだから見ない方がw
F97ってV2くらい強いの?
>>351 いや28歳(だっけ?)まで処女のセシリーの方がカワイソス
355 :
バイク:2005/07/30(土) 01:56:58 ID:mLqozatK
それすらも悲しいかなアムロ>シーブック
>>350 ,r‐―‐-、
/ \
/ ,ィ ヽ
i' _.j_,j,rj_j,:、_ 、 l
iト、._j'ji !! ァ-、 !j !;l! トヽ
( .`t.!!/ _!.ヽ='イi ,' )
ヽヽ,j ,__''_、 j r,' うほっ、相手にとって不足なし...
/iヽ. ー /l )
,.、-  ̄/ | |`ー‐/ | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
すごいよ!富野キャラなのによく我慢した、我ロード並みのやせ我慢だ!!
359 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 02:00:24 ID:r2jlfonG
>>356 アムロの初体験の相手はセイラだもんなぁ
もうアムロ最強でFAだな
まぁ童貞の方がNT能力が高いってのは
この板では定説なんだけどな
じゃあカツ最強
パイロット最強がアムロ
初体験の相手最高もアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
スペシャル最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
アムロってハイストだとかなりのヤリチンではないが
女たらしだったな
シャア「それでこそ、我がライバル。」
ベルトーチカとチェーンも孕ましたしな
>>366 チェーンとはまだやってないだろ
でもハイスト読んだ時チェーンと付き合う
ちょっと前に二人の女とできてるアムロって…
アムロ「「チンポが敏感すぎた ストレートに防御に働いて…」
>>367 チェーンがサイコフレームでレズン撃墜するときチェーンのお腹の辺りから
赤ん坊の泣き声するから妊娠してるでいいんじゃね?
A「妹とララァも貰って行く・・・」
C「そっそれだけは・・・」
そういやエマもナンパしてたな<アムロ
F91はな映画がこけたから、富野を含め製作側の印象悪いんだよきっと、単発映画の宿命か
>>372 A「それからクェスの父親役を頼む!」
C「そっそれだけは・・・」
>>371 赤ん坊の泣き声なんてないぞ
ベルチルと勘違いしてないか?
>>375 マジで? おかしいなぁ・・・
ちょっと確認してみる(LDだからちょっと時間かかるw
〃Y"⌒`Y"ヽ
( ((((`´))) )
从#゚ ヮ゚ノl.(。_
/ つ つc(__アi! < トポトポ
しー-J 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦
「少々御待ちください」
アムロってマトモなパイロット、ほとんど落としてないのに何で高評価なの?
>>375 確認したらやっぱ赤ん坊の泣き声するね
チェーンが機銃砲座に座って隣の兵士に「ダミー」って言った後
腰のサイコフレームが光ながら赤ん坊の泣き声する
ウッソ>ジュドー>マフティー>キンケドゥ>トビア>カミーユ>シロッコ=ハマーン>アムロ>シャア
それには、あかごのれいが・・・
じゃあ最強のNTはレズンを撃墜せしめ、バリアを張り、アクシズまで押し返したアムロチルドレンってことで。
アムロ>カミーユ
これだけでアムロの評価あがりっぱなし
ジュ(ry?ウッ(ry?目じゃないぜ。
20年経っても新たな喜びが見つかるCCAが最高
393 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 04:10:24 ID:r2jlfonG
やばい、ひょっとしたら1stアムロが最強かもしれん・・・
ガンダム初乗りの辺りか?
395 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 04:19:26 ID:r2jlfonG
いあもっと後。でももう寝るから理由はまた昼過ぎにでも書くわ
NT能力最強
ジュドー>ウッソ=カミーユ=1stアムロ>シロッコ=ハマーン=カテジナ>アムロ>ギュネイ>シャア
パイロット技術最強
アムロ=ウッソ>シロッコ=ハマーン>ジュドー=カミーユ=カテジナ>シャア>ギュネイ
ファンネル操作技術最強
ハマーン>ギュネイ>アムロ=シャア(使ってない人は評価外)
この形式なら誰でも納得できる評価になるのでは?
やはりSだのAだのでひとくくりするのは難しい…
>>396 NT能力はカミーユが最強だろ
ジュドー好きなの分かるが作者が公言しているわけだし。
カミ―ユのNT能力が最高と言っても実戦でNT能力が最強とは限らんぞ。
カミーユは感度がいいだけハアハア
4百式
なんやかんやで富野発言が厨解釈より数倍納得できる
キラヤマトに決まっているじゃん。
>>396 NT能力最強はカミーユだろ富野が言ってるし
>>404 その理論で行くと迷いを捨てたシャアが最強になるぞ
捏造してまでジュドー総合最強っていうのより、まともな意見
新シャアではシンがキラより上になりつつある。公式できたらしいよ。
富野他公式>>>厨の壁>>>独自見解
>迷いを捨てたシャア
どの作品ででてくるんですか〜?教えてくださいよww
ついでに木星帰りのジュドーが出てくる作品もww
前作より能力が衰えてるじゃねーかww
412 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 12:05:45 ID:r2jlfonG
過去スレ? でカミーユがレコアの幽閉場所を超能力紛いの能力で見つけたってあるけど
それは確かに凄い。その感知能力は戦闘にも役立つと思う。でも1stアムロはさらに凄かった。
ア・バオア・クーでWBのクルーが散り散りになった際、一人一人にテレパシーのようなもので
語りかけ、生き残った全員を無事脱出させた奇跡はあまりにも有名。その劣化バージョンが
カミーユのレコア感知だろうからアムロのNT能力がいかに桁違いなのかがわかる。
これだけでも十分凄いけど、その時のアムロはそれ以上の能力を発揮していた。
それは「自分のいない場所で起こる事」の予知。例えばWB撃沈を予知しブライトに
クルー脱出を促したり、フラウに「次の銃撃が止んだら一気に走れ」と指示したり。
フラウに言ったセリフなんて「ジオン兵の銃撃が次で終わり、その場から退却する」
ことが予知できて始めて言えるセリフ。もうNTどころか神の領域とさえ思える能力だろう。
ちなみにこれら能力をバイコン、サイコミュ関連の補助なく生身で発動している点も驚愕に値する。
(カツ・レツ・キッカがアムロを脱出に導いた能力もこれに近い)
一瞬先の兵士の行動、思考まで見える神がかり的予知能力とビットの攻撃を避けビームサーベルで
切りまくる技量を併せ持つ 1stアムロ が最強のパイロットではないだろうか
長文、駄文で失礼
413 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 12:35:19 ID:X6OTrdaR
最強はカミーユ、何度も言わせるな
結論
第一にカミーユはファンネルが効かない、よってファンネルで奴を殺せるとは思えない。ハマーンのファンネルで殺せないのにフィンファンネルで殺せるとは思えない。
第二にカミーユがエゥーゴでエースパイロットでありZを任された事は彼のクワトロ以上の戦果による所が大だろう。いくらカミーユ専用機とはいえ、雑魚に乗らせる訳が無い。
軍とは非情な空間でありカミーユの力を軍上層部も支持していたためZをカミーユに任せたのだろう。最新鋭の機体を預けられるプレッシャーに彼は打ち勝った。
よって百式に乗ることをシャア自らが選んだ訳ではなく軍のお偉いさんが決定した事柄なのだろう。アムロはそこから逃げたのでアムロが入ればZはアムロが乗っていたのかもという憶測は成り立つ。
だが第三にCCAでアムロはサザビーのパワーダウンが無ければ死んでいたかもしれない、それまではシャアはアムロと互角にやりあえていた。
よってやはり最強はカミーユと結論せざるを得ないのである。アムロ厨シャア厨はこの事実を持って死亡となるだろう。
百式は可変を捨てた性で小回りが効く、ゆえにファンネルをかわせる
カミーユのZは可変機構の複雑さの為に小回りが効かない、よってファンネルのダメージを最小限に食い止める技術力が必要とされる
カミーユはその技術とNT特有の先読みでファンネルのダメージを食い止めて見せた(宇宙の渦)
最終話ではプレッシャーに負けそうになったがそれでも堕ちなかった
よってカミーユ>>>>>>>>>シロッコ、ハマーン>>>>>>>>>>シャア=アムロ>ギュネイ
ジュドーみたいな雑魚は論外
機体性能
クインマンサ>ゲーマルク=ZZ>サイコマークU>キュベレイ、ジオー>>>>>>>>>>>Z >百式
最強はカミーユ、何度も言わせるな
結論
第一にカミーユはファンネルが効かない、よってファンネルで奴を殺せるとは思えない。ハマーンのファンネルで殺せないのにフィンファンネルで殺せるとは思えない。
第二にカミーユがエゥーゴでエースパイロットでありZを任された事は彼のクワトロ以上の戦果による所が大だろう。いくらカミーユ専用機とはいえ、雑魚に乗らせる訳が無い。
軍とは非情な空間でありカミーユの力を軍上層部も支持していたためZをカミーユに任せたのだろう。最新鋭の機体を預けられるプレッシャーに彼は打ち勝った。
よって百式に乗ることをシャア自らが選んだ訳ではなく軍のお偉いさんが決定した事柄なのだろう。アムロはそこから逃げたのでアムロが入ればZはアムロが乗っていたのかもという憶測は成り立つ。
だが第三にCCAでアムロはサザビーのパワーダウンが無ければ死んでいたかもしれない、それまではシャアはアムロと互角にやりあえていた。
よってやはり最強はカミーユと結論せざるを得ないのである。アムロ厨シャア厨はこの事実を持って死亡となるだろう。
百式は可変を捨てた性で小回りが効く、ゆえにファンネルをかわせる
カミーユのZは可変機構の複雑さの為に小回りが効かない、よってファンネルのダメージを最小限に食い止める技術力が必要とされる
カミーユはその技術とNT特有の先読みでファンネルのダメージを食い止めて見せた(宇宙の渦)
最終話ではプレッシャーに負けそうになったがそれでも堕ちなかった
よってカミーユ>>>>>>>>>シロッコ、ハマーン>>>>>>>>>>シャア=アムロ>ギュネイ
ジュドーみたいな雑魚は論外
機体性能
クインマンサ>ゲーマルク=ZZ>サイコマークU>キュベレイ、ジオー>>>>>>>>>>>Z >百式
スマイルのコピペか、それ
415 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 12:38:46 ID:SsbWKjca
ふざけんな
最 強 は ノ イ ン
痛いな
電波コピペ貼るのはいいけど、見づらいから
最長老のNTはシャリアブル?
彼は何歳?
つレビル
420 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 13:03:20 ID:pVzW7qH9
>>418あいつはただちょっと勘のいいだけのヒゲおやじだから。
いきなりアムロと相対して氏んだのでかわいそうだったな。
>420
小説版読め
422 :
412:2005/07/30(土) 13:28:20 ID:???
コピペは突っ込みどころ満載すぎて手に負えないから無視w
しかも必死すぎて2回もコピペしてるし
・ファンネルが効かないパイロットは数多くいる。1stアムロもその一人。
・1stアムロが生身で起こした超常現象を起こせるパイロットは他にいない。
・1stアムロの技量の高さは誰もが知ってるところ。
よって総合的に見て1stアムロが最強とみていいのではないだろうか
すべてのパイロットをザクTに乗せて戦わせるんだ!
東方先生のほうがザクよりつよ(ry
ぶっちゃけ種の舞台においてなら
嫁補正で絶対に死ぬことがない吉良が最強。
しかし補正が無い吉良はギュネイレベルという現実。
426 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 14:00:24 ID:9dgfMEt/
>>422 これを、打ち破れるパイロットはいないね。
って、ことでアムロ最強で決定でしょ。
>>425 ギュネイなら充分強いやん、キラ。
だがいくら不死身でもMS落とされた時点で負けなので最強ではない。
428 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 14:52:43 ID:FWCggmcR
第1回戦 「生身の能力」
アムロ:ア・バオアでの脱出指示
カミーユ:ジャブローでのレコア探索 地球から宇宙へプレッシャー
第2回戦 「操縦技術」
アムロ:初陣でコックピット突き ブランク明けでバックパック斬り ファンネル落とし
カミーユ:ファンネル落とし
第3回戦 「ハイパー化」
アムロ:人類の力でアクシズ返し
カミーユ:死者の力でバリア&ブーストサーベル
第4回戦 「互いに殺すつもりでの勝利実績」
アムロ:ラル 3連星 ブル シャア ブラン ギュネイ
カミーユ:ライラ ジェリド ヤザン シロッコ
429 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 15:16:55 ID:HfOg8fwR
パイロットとしてはUC主人公勢が最強。
生身の強さならUC外の主人公勢が最強。
>地球から宇宙へプレッシャー
いつだっけ?
あとアーガマにいるファと子供達に避難命令出したよ
432 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 16:01:39 ID:qfedUTUE
\\ 馬鹿どもめ!! //
\\ 最強は我々だ!!! //
\\ //
.
⊂_ヽ、 . /⌒ヽ
\\ ∧_∧ / /ヽ_⌒つ
\ ( ´Д`)/⌒つ ∩ /∧_Λ . /⌒つ
. > ⌒.ヽ.l l .ノ .) ⊂⌒ヽ /(´Д` ) /__ノ
/イザーク ゙へ ∧_∧ /./ (⌒つ\ ∧_∧ / ヽ/ ./
/ / ( ´Д`)/./ \\\ (´Д` ) |ディアッカへ./
/ ノ /⌒ ./∧_∧ / ./ \/⌒ヽl | .レ /.)
/ ./ / /アスラン/ .( ´Д` )/∩ /シン \| /./
/ /| ∩/ / ./ (⌒ヽキラ / ) / ./\.\■//丿
.( ヽ ヽ .ヽ_ ノ / \ \_// / .| /\.\. ∪
.| |、 \ ( .ヽ \ \___/ ) .( ノ )( .(し つ
. | ノ \ ヽ .\ ヽ. ヽ ノ / / /\.\\ \
.| | ) ./ / ノl ) ( .人 ( ( \.\\ .\
ノ ) .( / / ./ .| .| / ./.\ ヽ\ .\ \ \) )
(_/ / ./ | .| ./ ./ ヽ .) \ .\ \ \/
(. ヽ .( ⌒)/ ノ / / ノ ) ノ ノ
ヽ ) / / / / ( / ( ./
( .< ( <
ヽ__つ ヾ__.つ
残念、それはない。
______
/////////////\ ♪しゃ〜ぼんだまとんだ〜
///////////// ″ \
.///////////// ″___ \
///////////// ″ |.:::| \ ○ o
///////////// ″ ~~ \ ○
.///////////// ″ | ̄| ̄| \ o
///////////// ″o |_|_| o \ ∧_∧ ○
./////////////イ″ l\ ( ・∀・)
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::.| | ̄ ̄| ̄ ̄| | ̄ (つ日 つ━O
| ロロ :.| | | | | | | |
| ::.| |__|__| | (__)_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
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.///////////// ″ \
///////////// ″ .\
///////////// ″ \
.///////////// ″ \
///////////// ″ \
./////////////イ″ l\
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″ \ ♪やねまでとんだ〜
.″___ \
″ |.:::| \ ○ o
″ ~~ \ ○
.″ | ̄| ̄| \ o
″o |_|_| o \ ∧_∧ ○
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::.|″ l Σ(・∀・; )
| :.| | ̄ ̄| ̄ ̄| | (つ日 つ━O
| ロロ :.| | | | | | | |
| ::.| |__|__| | (__)_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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///////\
/////// ″ \
♪やねまでとんで〜 彡/////// ″ \
/////// ″ .\
彡 /////// ″ \
∧_∧
(; ・∀・)ハァハァ
.( つ つ
人 Y
(( し (_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
♪こわれてきえた〜 从"、;从
(( ; ;"; :、)) ドカーソ
((; ;.;")) ); ;";) )
o ∧_∧ アアン ((; ;.;")) ); ;";) ) ;; .;))
⊂二´⌒ つ T∀T)つ ((; ;.;"((; .;"));.;")) ; ;.;")) )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
436 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 16:31:32 ID:Q8NKkmep
あれだな、無理矢理ドラゴンボールで言えば、アムロは悟空。
その他が話の都合でいくら確変しようが、最後は悟空。最後は元気玉。
>>397 そりゃあ、ジュドーが出てくる前に言ってたセリフだろ。
当時最高でもジュドーより上とは普通はいえんな。
知名度
アムロ=シャア>カミーユ>キラ>その他
世界的知名度はヒイロ最高
ウッソとジュドー哀れw
そのうち知名度でキラが一番になってもしらんぞ?
時代が移ってあとからふりかえれば
初代ウルトラマンもウルトラセブンもあんまり優劣ないから
別にどうでもいいよ
442 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 16:59:47 ID:r2jlfonG
>>428 >アムロ:ア・バオアでの脱出指示
敵MS、兵士の行動を予知してるのが他NTには無い脅威能力
>カミーユ:ジャブローでのレコア探索 地球から宇宙へプレッシャー
地球から宇宙へのプレッシャーは結構凄いな。何話くらい?
>>430 ACパイロットは生身で最強対決したらいいかもね
ドモンと師匠の一騎打ちになりそうだが・・・
443 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 17:02:55 ID:xrL0agmx
\\ 馬鹿どもめ!! //
\\ 女性の知名度最強は我々だ!!! //
\\ //
.
⊂_ヽ、 . /⌒ヽ
\\ ∧_∧ / /ヽ_⌒つ
\ ( ´Д`)/⌒つ ∩ /∧_Λ . /⌒つ
. > ⌒.ヽ.l l .ノ .) ⊂⌒ヽ /(´Д` ) /__ノ
/イザーク ゙へ ∧_∧ /./ (⌒つ\ ∧_∧ / ヽ/ ./
/ / ( ´Д`)/./ \\\ (´Д` ) |ディアッカへ./
/ ノ /⌒ ./∧_∧ / ./ \/⌒ヽl | .レ /.)
/ ./ / /アスラン/ .( ´Д` )/∩ /シン \| /./
/ /| ∩/ / ./ (⌒ヽキラ / ) / ./\.\■//丿
.( ヽ ヽ .ヽ_ ノ / \ \_// / .| /\.\. ∪
.| |、 \ ( .ヽ \ \___/ ) .( ノ )( .(し つ
. | ノ \ ヽ .\ ヽ. ヽ ノ / / /\.\\ \
.| | ) ./ / ノl ) ( .人 ( ( \.\\ .\
ノ ) .( / / ./ .| .| / ./.\ ヽ\ .\ \ \) )
(_/ / ./ | .| ./ ./ ヽ .) \ .\ \ \/
(. ヽ .( ⌒)/ ノ / / ノ ) ノ ノ
ヽ ) / / / / ( / ( ./
( .< ( <
ヽ__つ ヾ__.つ
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック
アムロ厨 世間的にも最強、余裕だからあまり最強スレに存在せず
カミーユ厨 NT能力最高を武器にスレを荒らしまくる。スマイルの乱
ジュドー厨 カミーユ厨あるとこにジュドー厨あり。オッサンジュドー厨参上
シャア厨 アムロに勝てないので妄想覚醒シャアを引っ張り出す。
ウッソ厨 アムロと互角の技量と言って勢力を拡大する。総合最強だとか
シーブック厨 機体性能がトンでなため最近静か。キンケドゥ厨VSシーブック厨がまた見たい
ハマーン厨 撃墜数0とカツに被弾、ジェリドにプレシャーをもらうと小物ぶりを噂される
シロッコ厨 影が薄すぎる。存在するのか不明。初期案シロッコは覚醒シャア以上の存在
F厨としては、「キンケドゥ厨VSシーブック厨」が見たい、とリクエストしてみる
>>444 そうだねオメデトウ
>>448 キンケは義手にバイコン埋め込まれてるから(妄想)ドーピングで失格
シーブックの不戦勝
__
_,,.. _,r'r―‐;;,ヽ、
, ,,::,,;;'',,;;ir,-=ニ二~``ヾ,ヽ
( /,;i/"/' ミミ、 ヾヽ、
,-ゞ,|;,ゝミミ彡~` ミミ ヾ`;
_,.."-ミ;;;;; ミミ丶 ミミヾi !、
,...<'"r'" //;;` ,.、,'ヾヾヾ )、、、 _,.....ミi.iヽ
/ r'、ヽ, !/r'/ /,// ),),)-、)、))r'"/ _ヽ i
_,.r‐''" ゝヽヾ i'/ i' i、! .、r'~rt‐; 、ノノ、r//, / ノ、 )
_,...r ''" ゝヾ;;ソイ'!i、 |'',゙ニ、 、 ゝ‐'''" `!,!,!.' i/Y |/
, r''"~ | i i`゙'iヽ`"ノ '! !i | ノ /
,r '" 'i ヾ ゙i ゙ ` __,,., ///-! V ノ 妄想ってなんだよ!いっちゃえよ!!
,r'" ヽ ヾ-ゝ ´ ,, // ヽ/`'/
,r" ゝ_λ--\ // /、
,i' ,.---、、 _/ヾヽ、,--ヽ-― ',r''" ) / ヽ
--''"/ヽ、 く、-ヾ `>'" ヾー====イ'" ノ/ ), ,,...::-――- 、
/ `ヾヽ ヽ、ヽ`ー―'"_,,,,r'''" //
/ ヾヽ ヽ `ー―''''" //
シャア板の夏厨
妄想房の夏
ぶっちゃけ最強なんて誰でもいい
キラとシンとコウは嫌だけどな
時代が移ってあとからふりかえれば
初代ウルトラマンもウルトラセブンもあんまり優劣ないから
別にどうでもいいよ
>>402>>408 そうだね。ならもう議論する必要なんて無くなるね。
でも御大が既に公式発言しているのに、
今までずっと議論が続いた理由を少しは考えようね。
宿題はちゃんとやろうね
455 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/30(土) 22:58:07 ID:2iYOYd0n
同機体対決
その1、OT機にて(サイコミュ・サイコフレームなど一切無し)
→ハイパー化・オールレンジ攻撃は不可。操縦技量・空間認知・反応速度・判断能力で勝負。
射撃戦、格闘戦など全てにおいてアムロ圧勝。敵意感知・フェイントなどできっちり殺す。
カミ・ジュドは翻弄されてあっさり撃破される。
その2、空想NT機にて(ファンネル・バイオセンサー・サイコフレーム・バイオコンピューター装備)
→ハイパー化・オールレンジなど何でも有り。
人類の期待を背負って戦うわけでもないアムロ、ハイパー化できず。ファンネルで頑張るも攻撃はバリアで弾かれ、巨大サーベルで撃破される。
あとはカミ・ジュドの熾烈な争い。残留思念を取り込んで、バリアをまといながら巨大サーベルでつば競り合い。
なんか両機体大破で引き分けな気がする。
番外編、自機にて
→ロランによってみんな塵にされる
逆に最弱のパイロットって誰だろうな?もちろん名有りで
>>454 俺は暇つぶしか、なんとなくアムロっていうの流れが嫌だからだと思う
ハマーンが最強じゃなきゃいやだい(;´Д`)
もうNT内での論争飽きたからOT内での最強決めようぜ(遺伝子操作の種どもは除く)
俺はやっぱりビルギットだな
460 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 00:05:42 ID:RG+0B6WG
アムロ最強で殿堂入りして他語ろうや
キムタク見たいにジーニスト殿堂入りしたようにさ。
アムロの次に最強つーうことで、、、
ラチがあかん。
次はクサナギ君がジーニスト殿堂入りしたようにさ。
461 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 00:07:04 ID:RG+0B6WG
アムロの次に最強を語るつーうことで=○
>>460
OTか・・・ありきたりだけど、ヤザン
ヤザン>ゴッドワルド>ラカン>レズン
ヤザン>ブレニフ>ガトー≧コウ>ジョニー>シン>ブレイブ
・・・・ゴッドワルドってだれでしたっけ?いやマジで。
ありがとう、虎のバルちゃんとどちらが強いの?
もうめんどくせぇ、痔悪化でいいよ最強は
そんな着ぐるみノーマルスーツ野郎などしらん
コウって、コウ・ウラキのことか?
ウモン爺さんのニックネームです。
OTで有線兵器を扱いこなしてたのは
ガトー、ヤザン、ラカンの3人だけ!!
ラカンは雑魚だろう
ジュドーにさっくり瞬殺されてたのに
ヤザンも同類、
てことで、ガトー最強決定!!
ビットを避けて強化人間を倒したガロードでいいよ
ファンネルは所詮物理で動くものだから見切れると、
UCのサイコミュ最強説を真っ向から否定したのはすごいとは思う。
・・・いや、それでも、ビットMSとか遠隔兵器恐がろしい武器である事は変わらなかったよ。
xに出てた変態兄弟は?
>>454 だから富野発言は富野発言でもジュドーやらウッソがでてくる前の話じゃん。
富野発言は、もういいよ・・・・。
ウッソ>ジュドー>マフティー>キンケドゥ>カミーユ>シロッコ=ハマーン>アムロ>シャア
アムロがマトモなパイロット落としてないことについて
何一つ反論がないなw
フフフフフ・・・・ハハハハハハハ!
ざ ま あ な い ぜ !!
ここでCM
_, -─ァへr-t 、
,. ''´ ,/':::':::::::::::::└'´|、
, " ,}`::::::,;:'';;'';;';;'';:;,::::.´ス
/ }:::::::,:''-‐゙:;;:::''゙::::::,ノ 'i,
i' >-く(・)゙.ゝ Y'''''''" ',
2chの夏. { `刀リヾ゚´, ; ;、 } 禁厨の夏
', ,.::';':';::':::::'レ-‐ヘ . ,!
'i, {:;';:'゙::::,;:''゙::::::゙:;;::::゙::.、 /
. ヽ. ヽ;;,::''::;゙´上 ゙;:::::'':::::,ン′
ヽ(:::;:::::゙、 山 ,'::::゙,.イ
``''ー-ニ‐''"´
┌┐ ,r‐ゥ ┌┐┌┐ ┌┐ ,r──‐i ┌┐ ┌┐┌┐ ┌┐
││ /,/ │<. | `'ー、_,! │r' ,r‐─┘│ L.......」 | ││ ││
││ヽ、ヽ、 │││..r‐、 | { {. │ ......... | ││ ││
││. ヽ ヽ. |..│││ ゙ヽ │!、 `‐─┐││ ││ ゙、 `‐-‐' ,ノ
└┘ `ー‐'└┘└┘ └┘ `'''ー─┘└┘ └┘ `'ー--‐'
484 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 01:57:51 ID:QqhNsQg6
A: ハサ厨だから。
パイロット最強アムロ
NT最強カミーユ
パイロット最強ウッソ
NT最強ジュドー
新旧世代対立の様相だな。種にくらべりゃどっちも古いモンだが
>>479 でもそれより後に出た本には
アムロがパイロット最強で
カミーユがNT能力最強って
書いてあったんだけど……
ウッソは多分精神力最強なんだよ
子供なのに強い精神力を
持っていて立派じゃないか
>>489 嘘つくなw
アムロ厨の虚言だろw
強いパイロット落としてないアムロが最強なはずないだろw
>>489 Zが終わったころにカミーユのNT脳能力が最高だとかいったのはソースを聞いたことあるが
アムロがどうこういうのは全く効いたことないな。
どこでどういったんだ?
>>490 ハァ……じゃあもうウッソが君の中では最強でいいよ
ウッソは人気が無いからってバンダイが設定変えたんだよ
あと富野の発言全部を鵜呑みにしちゃだめだよ
だからもう寝なさい
うん、キリがないから
そして納得したらもう二度とここにはくるなよ
494 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 03:13:25 ID:+jQf/Jep
↑
空気よめ
ジュドーが最強
SS キリストカミーユ
S+ 迷いを捨てたシャア 木星ジュドー
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− ウッソ、CCAシャア、シロッコ、ハマーン
A ジュドー、マフティ、マシュマー
A− カミーユ、ヤザン、ラカン、ギュネイ、ザビーネ
>490
ウッソ厨房はまだいたのか!!
V厨の俺がアムロが強い理由は
経験値と1st後半以降の回避率だと力説したろうにw
>>476 劣化強化人間の使うファンネル避けてもなぁ…
501 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 09:46:25 ID:zTxMe7jz
アムロ=カカロット
シャア=ベジータ
キレた御飯=カミーユ
って感じだろ
総合力、安定感でパイロットはアムロだな。
冷静さもある。
カミーユは感情や感度がありすぎて使いきれてないNT
シャアもバランスとれているがララァがいるかぎりアムロと戦った時はアボーン状態で冷静さがない。
要は才能+経験
>>502 CCAアムロ級の経験を積んだ青年ウッソが最強だな
>>504 お前がウッソ厨を演じるには10年早いようだ
カミーユがジュドーに勝てる要素はない。
ジュドー厨ウルサス
アムロ最強決定じゃなかったのか?
アムロもジュドーがハイパー化したら楽勝
妄想wwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも最強スレ自体妄想だがな
俺は万丈>アムロ
妄想だがこれで最強スレはFAでよろしいな?
SS キリストカミーユ
S+ 覚醒シャア、青年ウッソ
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、木星ジュドー
S− ウッソ、ジュドー、CCAシャア、シロッコ、ハマーン
A マフティ、マシュマー、トビア、アナザー最強クラス
A− カミーユ、ヤザン、ラカン、ギュネイ、ザビーネ
>>490 Zしか見てない?
シャア、ランバ・ラル、黒い三連星、ブーン、トクワン、ドズル、シャリア・ブル、ララァ
ブラン、ギュネイ
>>508 それが嫌な人が続けているんだろ、最強スレの歴史
主にウッソ厨が粘着してるけどな
ウッソ厨はVSアムロは諦めてるみたいだけどな
いつまでも馬鹿やってるのは特徴が半端すぎて
紹介に○○最強がなくなっちゃったジュドー厨じゃねーのwwwwwwwww
これがあいつ等が総合最強に拘る理由だと思うぜ俺はw
>アムロもジュドーがハイパー化したら楽勝
>アムロもジュドーがハイパー化したら楽勝
>アムロもジュドーがハイパー化したら楽勝
…だそうです。
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
シーブックはどうなったよ。
521 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 15:29:45 ID:zTxMe7jz
あれは、イロモノだー
523 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 16:33:25 ID:EUfL8vvx
∞S(番外) 1stアムロ(サイコミュ関連装置無しで兵士の思考、行動を予知。味方へのテレパス能力)
SS キリストカミーユ
S+ 迷いを捨てたシャア 木星ジュドー
S CCAアムロ、ハイパーカミーユ、ハイパージュドー
S− ウッソ、CCAシャア、シロッコ、ハマーン
A ジュドー、マフティ、マシュマー
A− カミーユ、ヤザン、ラカン、ギュネイ、ザビーネ
はっきり言って1st最後のアムロの能力はNTの域を超えて人間技じゃない
これで反省した富野がこれ以上の超常現象を描くことは二度と無いだろう
これで反省した富野がこれ以上の超常現象を描くことは二度と無いだろう>
それでいいんでね・・・だから回を追うごとに(Z>ZZ>F>V)NT描写が少なくなっていってるし。
でも、あんまり無敵キャラにすると逆に面白みにかける気ガス
・・・・だんだんキラに近づくアムロは、みたくない。
526 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 17:18:59 ID:LEiusgLC
おれはジョブ・ジョンがイイ!
527 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/31(日) 17:27:12 ID:5SDGyej5
最強はアシタカじゃね?
NT能力もあるし。死なない。
アシタカ萌え!!かっこいい
キリストカミーユってなんだ
>迷いを捨てたシャア 木星ジュドー
登場作品をあげよ( ´,_ゝ`)
>530
スパロボ
>>529 覚醒シャアよりも強いのが初期案シロッコ。
そのシロッコを倒すのがキリストカミーユ
人類の原罪を背負ったということでしょうか
カミーユはスポーツしたり勉強したりMS作ったり
繊細だったり衝動的だったり
神に想いをはせたり普通の青春おくったり、全方向すぎるキャラだったからな
ZZ初期案ではジュドーが覚醒シャアを倒しているわけだが。
映像化されてないものは認めん
by日登
死んだ奴やパイロットとして再起不能になったやつはその時点までで考えるべきだよな。
アムロやシャアは死んだからCCA以上はないし、カミーユも壊れて復活はしたけどパイロットとしてはダメ。
さらに普通に生きてる奴らは作品終わってからも成長するだろうが、それは誰にも予測できない(正解がない)から
それも水掛け論になるので考えるべきではない。
結局映像が全て。
映像派、富野派、設定派(文献派)と公式にも色々あるからな
アムロ厨うざ
>>538 じゃあ木星ジュドーってあの程度なんだw
キリストカミーユは禿の言った
カミーユはNTの救世主になるって話だろ
映画第3部の事だから予測不可、これぞまさに未知数だな。
だからifの話しても仕方ないじゃん。映像化してある作品で比較しないと。
妄想して好きなキャラを最強にするなら簡単だよ。青年ウッソとか迷いを捨てたシャアとか実際いないから
キリストカミーユって映画板カミーユのことか
>>532 そっちはZの初期案の一つ。ちなみにそのシャアは覚醒シャアではない。
>>534 そっちはZZの初期案。ジュドーに一度倒されて覚醒シャアになりジュドーを倒す。
どの道政治的にかMS戦なのか、あるいは他かわからんがシャア自体は負ける宿命の人。
ZZを数話で終らせる能力があるが、映像化はされてない以上、ネタに出る原案キャラ以上
でも以下でもない仮想キャラ。
覚醒シャアになりジュドーに倒されるだろ。
ジュドー厨は他キャラを妄想扱いして富野のバランスがいいという評価抜けたいだけなんの最強でもないよ
強いパイロットはラカン程度しか倒してない、ハマーンの自虐モードで解釈しただけ
(ちなみにカミーユは殺すのを躊躇ったが戦闘で圧倒)
FAZZやらハイメガをもっても撃墜数少ない、Zではマシュマーに敗れる失態
あまつさえ頭弱いからヤザン、ビーチャ、モンドに利用されまくり
>>545 ジュドーは倒されないよ。5話でZZが終わってしまうとも言われているが、
結局勝てない。最期は負ける。初期案でも最期はジュドーに屈服しておわり。
>>548 カミーユが戦闘で圧倒?奇襲でどうにか追っ払えただけで
普段はファンネルも落とせないで圧倒されっぱなしじゃん?
ZZのハマーンは本気モードだしな
連投忙しいぜ
>>548 カミーユのNT最高とやらも怪しいところだがな
>>548 ハイメガはエネルギーを喰うから使いづらい
それにZに乗っていたころは戦闘の経験や知識が少なかった上に味方にまともなパイロットがいなかった
みんな禿の意見真に受けすぎじゃね?
禿のオナニーだろあの発言
バカは自分で考える能力がないからハゲの発言を真に受けるのさ
CCAのラストのアムロはどう解釈するんだ?
>>543 通常の名無し雑魚相手で自慢できるのかよ?
イボルブしらんが、あの段階で完成ではなくてまだ先があるんだろ?ジュドー。
>>554 結局戦果は挙げてないというのが事実な訳だが
ラカンだけなw
>>558 クワトロやカミーユが名無し相手に
落されそうになってたのを考えても
ドーベンを三機相手はまずまずだろ。
悲しいかな新型ZZでの戦果だが
楽勝は楽勝
>>559 ハマーン以上の敵が現れた時に真価が分かるだろうな。
いるのかって感じだが・・・
映像が全てといっても作風の違いがあるからな。
カミーユが苦戦したのだってZの演出上の事。
でも苦戦している方が何だか緊張感があっていい
その点種ときたら・・・_| ̄|○
>>569 そういう事よ。
もしカミーユがバンバン雑魚落としてたら…((((((;゜д゜))))))
ネタとしてもカミーユ=ヘタレのがオモロイ
カミーユはヘタレじゃねーだろ
その点、ジュドー、シーブック、ウッソ
ってお手本的少年だよな
カテジナじゃないが能力ありすぎるガキってキモイかも
今度はカミーユの人格批判か、ジュドー厨キモス
アムロが倒したパイロット
ブラン>シャア>ギュネイ>マクベ>ララァ>シャリア>ランバ・ラル
アムロ弱いものイジメw
>>566 ジャムルの3Dとかロンメルとかガザの嵐とかも落としてるな
評価に値せんが
>>575 最強なんだからアムロと比べたらみんな弱いだろ?
オウギュストも落しているだろ
1stのパイロット MSに乗り始めて数ヶ月の連中
MS同士の戦闘はアムロとの闘いが初めてというのが多数
ララァ・シャリア NT能力はあるが素人、そして訓練期間も長くない
ララァに関していえば、MSが2機で護衛に付かなければならないほど
ギュネイ 安定性を重視して薬物を使用していない強化人間
そのため判断力は高いものの、OTに毛の生えた程度のNT能力しかない
シャア 迷わなければアムロ瞬殺だが、迷っている
1st、Zとまともな活躍は少なくOTにも勝てない
ブラン アムロが倒した中では最強のパイロット
シャアやカミーユを手玉に取る、その技量は高い
アムロwwwwwwwwwww
たしかジュドーって旧式のゲルググ、実戦経験なしのマサイだっけ?に苦戦してたよね
最新鋭バイオセンサー付きMSで。凄く弱いなあ
ジュドー>ハマーン>ラカン>マシュマー>アムロ>ブラン>シャア>ギュネイ>マクベ>ララァ>シャリア>ランバ・ラル
こんなもんか
ウッソ、ジュドー、カミーユ、キンケドゥ、ザビーネ、シロッコ、ハマーン、ヤザン、カテジナ、ラカン、トビア、マフティー、クロノクル>>>アムロ>シャア
は確実。
アムロってククルスドアンのザクに石投げつけられて落ちてたよなwwww
>>580 ジュドーたちは砂漠でまともな補給もなしの常態で戦っていた
そんなこともわからないの?
ザコしか相手にしてないアムロとは違うんだよw
アムロのライバル=シャア=ライラ
アムロ糞弱ぇwwww
マサイ>ククルドアン>アムロ、ジュドー
SSS ウッソ
SS ジュドー
S キンケドゥ、マフティー
A シロッコ、ハマーン、カミーユ
B トビア、レーン、カテジナ
ランク外 アムロ、シャア
>>576 スリーDには苦戦してて一人じゃ倒せんかったがな。
その一方で弱い弱い言われる百式でオーギュストを落としてるのは評価に値する。
アムロ>ジュドーはジュドー本人も認めている事実なので議論にも値しない
ジュドー>マサイ>ククルドアン>アムロ
ジュドーは整備不良のMSで戦っていた
>>589 長谷川の同人を信じるの?
プギャー
オウギュストやラカンなどブランやシャアの足元にも及ばんのだがw
>>591 その本がありなら
トビア>>>>>>>>>アムロ
オウギュストって強かったか?
長谷川ありならNT能力最高はジュドーだな
ウッソ厨とジュドー厨が湧いてるな
早く寝ろよ
>>592 ラカン マシュマーを落とし、キャラのゲーマルクを圧倒
ジュドーを地球で何度も苦しめる
シャア NT、強化人間には手も足も出ず、OTにすら攻撃を当てられないザコ
ラカン>ブラン>シャア
>>596 アムロがその2人より弱いのは確実だがな
最強かどうかはわからないが
ウッソ厨なんていないと思う。おっさんジュドー厨と便乗だと思うけど
>>597 兄さん4対1だよ(もっと多かったか?)
>>594 そこそこのルーとか落としてるしよわかあないかと。
>>602 そうかぁサンクス。指揮的なイメージしかなかった
1st アムロ 15
シャア 7
ララァ 6
シャリア 4
ラル 2
Z カミーユ 35
シャア 14
シロッコ 30
ハマーン 30
ヤザン 17
アムロ 15
ジェリド 10
ZZ ジュドー 40
ハマーン 35
マシュマー 30
プルツー 25
ラカン 25
CCA アムロ 17
シャア 15
ギュネイ 12
クエス 8
V ウッソ 45
カテジナ 30
クロノクル 25
ファラ 35
ゴッドワルド 30
撃墜数=パイロットの強さとか言ってる奴は池沼
プレッシャーでカミーユをつぶしたシロッコ最強
Zではあれだけ強かったヤザンも
ジュドーに何度か落されたしな
つうかなんのデータだ?
アムロってライラに勝てないシャアと互角レベルだからなw
アムロ=ベテランOT
ってところだろ
まともな戦闘NTには勝てない
ジュドーってマクベにも勝てないだろw
撃墜数は戦場の規模にもよる罠
それだとGP02、DXみたいに大量破壊兵器持ちが優位すぎ
>>610 じゃあマシュマーに負けたジュドーはマシュマー以下?
違うだろ?実戦経験が無かったからとか言うんだろ?
アムロもシャアもZ序盤〜CCAにかけて随分と経験積んでるんだが?
>>614 シャアは経験つむほど弱くなってるんじゃないか
シャアはヤザンの海蛇や戦術などで何度か死にかけていたし
NTどころかOTトップエースと圧倒的な差はなく
下手したらそれより劣る程度じゃないだろうか
そのシャア相手に互角だったアムロw
ウッソ、ジュドー、カミーユ(主人公NT)>シロッコ、ハマーン、カテジナ(ラスボスNT)>ラカン、ヤザン、ゴッドワルド(トップOT)>アムロ>シャア
>>617 シャアはヤザン相手に苦戦したことないぞ
カミーユかばって海蛇被弾したことはあるが
シャア>>>>>>>>>ヤザン
だろヤザンは2回ほどシャアに落とされそうになってるし
でもOTトップを圧倒するほどではないな
アムロの操縦技術はどんなときも神がかってる
ウッソ、ジュドー、カミーユ、シーブックなどは
仲間、機体性能、特殊な状況での運で勝ったようなところが大きい
アムロはサイコガンダムに握りつぶされてたな。落ちたも同然。
フォウの精神異常がなければ死んでるし。
深夜に例のジュドー厨おっさん降臨かw
ほんと連投自演で必死だな。他の妄想キャラはいないといって、木星ジュドーは擁護
さらに覚醒シャアに関しては、熱弁を振るいZZを5話で終らす能力について富野が
述べていることに対し、富野意見を初期案別ソースから付け足して補完展開でジュドー
がシャアを倒すことを強調
そのくせ都合の悪い富野意見、バランス以下他キャラの最強発言については禿げのオナ
ニーじゃね?と身を翻して同意を得ようとする哀れっぷり
監督の都合よい引用をしていた事実を忘れ、今度は監督原作者サイドの発言・意図を
を考慮しようとする者を自分で考える能力がないバカといい決め付けを行い封殺しようと
試み、、自らの思考停止を気づかずエゴを通そうとする連投
さすがスマイルとならぶガンだ、大好きなイデオンでも見て引きこもってろよ
ここでギンガナム閣下最強を推す
(・∀・)ソレダ!!
おっさんジュドー厨はメカの考察できないから
そのうちジュドーマンセーでオーラで巨大化とかオーラで銃を弾くとか
言い出して映像で見る限り最強って結論したいのよ
まぁオールドタイプ相手にしか勝てないアムロよりマシだけどなw
アムロがシロッコやザビーネやカテジナに勝てるとは思えない
夏厨乙
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
俺評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強かもしれないけど捨てられないから最強じゃない
13歳最強はウッソ
ハマーンは女最強
シロッコはいいひと
シーブックは一番目立たない少年
シロッコは一年戦争時のシャアと何処が違うのだろう
>>614 むしろシャアはCCAで弱くなってると思う。
現実の話だがパイロットは一日でも訓練を怠ると感が鈍るらしい。
総帥してて忙しいシャアには毎日訓練するヒマは無いだろう。
>>632 オッサンのにおひとふいんき(←なぜか変換できない)
>>634 ふんいきだよ、ボーヤ。
要するにどことも説明していないわけだが。
エマニエル
>>630 >シロッコはいいひと
おまえには詳しく説明する義務がある
>>581 マクベのランクからおまえが半端者だとわかるw
>>582 マフティーなんて戦闘シーンが極少ないのによく判断できるな
そもそもアムロがパイロット最強などと富野に言われたことはない
最凶はパイパールー
NT能力最高はジュドー
ウンコ
ハウスウコンの力
647 :
河童:2005/08/01(月) 15:18:03 ID:Weob7RXz
ガルマ(生きていれば良いパイロットになれたものぉ)
最強はファだよ。なんたってキュベレイのビームからΖを庇ったくらいだ。
避けただけなら偶然でかたずけられるけど、庇うのは先読みが必要。
これをメタスでやったファは只者ではない。
ついでにカツも。
スゲー
ジェットストリームアタックをつかう黒い三連星がアムロの次に最強
アムロ以外だったら瞬殺できるよな?
651 :
バイク:2005/08/01(月) 17:44:00 ID:ubpUKpho
>>650 ぜひともタイヤに乗せたいな
かなり強そうだ.
安定しててザコ〜中ボスに最強なのがアムロ
ニュータイプ能力最強がカミーユ
バランスの良いのがジュドー
操縦が一番上手いのがシャア
潜在能力最強がウッソ
悪くはないんだけどシーブック
アイディアが最強なのはシロー
シローとか好きなんだよね
このスレにただアムロを弱くさせたいだけのやつ いるだろ。
最強かどうかは知らんがパイロット能力に関しては明らかに他のNTよりずば抜けてるのは作品見れば分かるだろ。
14歳最強がハマーン
アムロ最強でいいじゃんもう
OTで一番決めようぜ
ヤザン
>>653 ライラに苦戦しレコアと互角な男がライバル。
ルナチタニウムの重装甲に守られなんとか生存、
ザクに石投げられて反応できず撃墜(笑)
あっさりサイコにつかまりやられそうになり、
機銃ごときに直撃するレズン並みの回避能力。
ベルチルでジェガン乗ると弱いことが判明。
機体の性能だよりだったアムロのパイロット能力は?
>>657 ベルチルは違う話なので考慮外.
1stは成長過程なのでパス.
Zはブランク明けでガタガタ.
この手の事で思うのだが,主人公なら成長するものだし,
成長後の活躍も出てるのになぜ弱いときを出してくるのかと.
ジェガンの時は確かに弱いねぇ.
個人的には機体とマッチしないと力を発揮できないのかも…と思ってる.
でもジェガンは所詮νの盛り上げだしな.
あれだ,富野の気まぐれ.
最強は、ララァの一番激しいところをクローンした、ララツー
>>658 Zではブランク明けってのがちょっと言い訳くさい。
もともと富野の構想ではジェリドにやられる予定だっけ?
小説でドムに殺されたり、ジェガンでは弱かったり・・・
富野はアムロを最強とは思ってなさそうなんだが・・・
まあ最強なんて興味ないだろうけど
>機銃ごときに直撃するレズン並みの回避能力。
これはサイコフレームの力の凄さを見せつけるための演出だったんだからレズンが弱いわけではない。
ケーラってエマさんくらいの強さかなぁ。
だとしたら、仮にもロンドベルのエースパイロットを圧倒したレズンはかなり強いことになる。
女版ブランが妥当か。アムロとのタイマンをやらずしてサイコフレームの力で強制退場しちゃったから
どの位置付けが一番しっくりするかな?あと最強OT議論でブランをいれても良いと思う。
とりあえずラカン、ヤザン、ゴッドワルド、ブラン、レズン(正直微妙だが)
ザビーネは?
シーブックよりは↑なんだがシーブック自体が微妙な位置にいるからなんとも。
久しぶりに買いたくなるなんて、何弾ぶりになるんだろ…
νとアッシマーは欲しいな。サイコは相当小さくなりそうだからスルーかな
↑ごめん。誤爆した…
アムロはイメージだけで過大評価されすぎ
操縦能力最高がアムロ
NT能力最狂がカミーユ
NT最強がジュドー
潜在能力最強がシャア
ヲタ最強がアムロ
キチガイ最強はカミーユ
ロリコン最強ジュドー
アムロの酷いとこだけ集めてそれが全てみたいに言ってる奴って
結局アムロの強さに嫉妬してるだけの「恋しさあまって憎さ100倍」ってやつだろw
オンエア当時録画したまま放置してた種を2日で全部見たぜ・・・ハァ疲れた
んで最強、最強言われてるキラは確かに強かった
でもそれはキラのP能力以外のお陰で強かったのね
武装が異常に強力、直撃受けてもダメージ受けない無敵装甲、
自動ロックオン、敵が止まってる等等
キラのパイロット能力は普通の強化人間レベルですた
>>668 てかジュドー厨必死すぎ
富野が86年のアニメディアでカミーユがNT能力最高と言ってるのに
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
>>672 だからそれジュドーがでてくる以前の話じゃん。
でてきていないジュドーより強いなんてのは無理あんだろ、普通は。
AM カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください
富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんです
ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった
AM NTは戦争を終結させる能力はないですよね
富野 そう、はなっからないんです。
AM そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。
富野 それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
カタルシスがあるわけがない
>>675 86年三月だとZZが始まるか始まってないかくらいだが。
雑誌だから一ヶ月は先行してるだろうからでてきてなくない?
>>677 だからZZの話もでてるよ
若手に任せてるとかその発言のあとZZについて語ってる
あんまりタッチはしないようにしたい若手にまかせたい
ZZは凄く作ってて楽しいとか
ジュドーは木星で訓練したらカミーユのようなNTになれるらしいからな
カミーユがNT能力最高でしょ
富野も言ってるし
機体金縛り
ライフル再生と
操縦能力最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
オッサン最強がジュドー
>>678 だからまだまだこれからでてくるところって状況じゃない。
そんなジュドーもも比較しているとは思えんが。
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
必死も何もまだでてきてもいないんじゃあどうにもねえ。
>>685 あれジュドーって木星で訓練したらカミーユ、アムロクラスのNTになれるんだよね?w
別冊アニメディア、ガンダムZZ パート2完結編に
アムロ、カミーユ、ジュドーの富野のインタビューがあるけどちょっとうPするね
・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか?とい質問
(多分ハイパー化についてのことだと思う。)
富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。
・Zでは、ニュータイプ(カミーユ)の末路が悲惨に描かれてましたね?
富野…突出しすぎた才能というものを周囲の人は絶対に認めないんですよね。
そういう事を表現するために、ああならざるを得なかった。
・宇宙で覚醒しても、宇宙から戻ると退化してしまうのですか?
富野…ZZの最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつならそういう訓練をきっちりやっちゃうんだろうなという事です。
だから、もし次にジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます。
その時はもう少しきれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思います。
(現時点ではNTとしてアムロ、カミーユ>ジュドーってことみたい)
ジュドーが木星から訓練して帰ってきて現れたら、
アムロ、カミーユのようなニュータイプになるとおもいます
ジュドー厨はスパロボ厨
操縦最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
これでいいじゃん
そんなに○○最強が欲しいかジュドー厨w
カミーユ厨の方が必死に見える・・・。
出てきたばかりのジュドーと、Ζを全て消化した後のカミーユが前提の時じゃ
カミーユの方が上なのは当たり前だし。
何よりも
>>676ってΖが終わる際の総括としてって感じのインタビューじゃん。
御大もΖという物語におけるカミーユの存在って意味で話していると思うんだけど。
少なくとも「全てのガンダム作品、全てのガンダム世界で」なんて前提では話してないでしょ。
仮にそうだったとしても、カミーユが最高だからジュドーが最高じゃない
なんて証拠にはならないしね。
何故なら、スポーツなどのようにトーナメントで
最高(一位)を決めるなんて必要はないんだから
一位(最高)が一人じゃないといけないなんて事はないんだからさ。
おれ評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
最年少最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
ジュドー厨は最強厨ですぅ
>>692 カミーユが最高のNTと言われてるのが悔しいんだろうなw
>>691 じゃあさ
パイロット最強がアムロ
NT能力最高がカミーユ
スパロボ最強がジュドー
これでいいじゃん
じゅどーがすきですじゅどーがさいきょうのぱいろっとだとおもいまちゅ
理論的な反論が出来なくなって人格攻撃にシフトか
>>698 監督が明言している
バランスがいいのが〜を無視するお前が悪いw
富野が言ってるのは
とりあえず
NT能力は最も凄いのはカミーユ
カミーユは人間の限界を超えたNT
NTのキリスト的受難
ジュドーは木星で訓練したらカミーユ、アムロのようなNTになれる
この発言からどう見てもNTとしてはカミーユ>ジュドーと思うのだが
>>700 だからそれはジュドーが登場する前だろう?
と、これをいうとまた人格攻撃しか来ないんだよなあ。
反論できないからって。
「アムロ、カミーユのような」ってのは完成度というか、精錬度みたいなものでしょ?
その後に、「もう少しきれいな形の」って言ってるんだし。
NT能力自体が如何に高くても、まだまだジュドーは荒削りで完成度を高める必要がある。
だから木星へ行って人生経験を積んでくれば
アムロ・カミーユのような(一人の精錬されたNT)になれるでしょう。(能力の高さ云々ではなく)
そんな風な事を言っているんじゃないのかな?と俺は思うんだけど。
別にジュドーの方がカミーユたちよりNT能力が上だ!など言うつもりはないけど
少なくとも、その話は能力の高さ云々の話じゃないと思う。
同じ殺傷力を持つ刃物でも
単純に人を斬るためだけに作られた人斬り包丁?みたいな物よりも
造形美なども拘って作られた日本刀の方が美しさというか芸術性というか
そういう意味での完成度は高いでしょう。
そういう風な意味だと思うよ。
そろそろ「禿発言をあまりあてにするな」と誰かがレスするにプライスレス
>>701 >NT能力は最も凄いのはカミーユ
ジュドーがでる以前
>カミーユは人間の限界を超えたNT
だが自分の限界を越えてしまったのでアボン
>NTのキリスト的受難
受難というだけ
>ジュドーは木星で訓練したらカミーユ、アムロのようなNTになれる
相互理解力をつけてくると言うことだと言っています。
NT能力とは言っていません。
総じてこれだけ集めても「NT能力はカミーユ>ジュドー」といったことは
一度もないことを留意。
>>703 カミーユって完成してるか?
むしろNT能力は最高だがNTとしては未完成って感じじゃないか?
>>703 だがここは理想的NT等ではなく殺傷力=最強を論議するスレだ
あと長文読んだ俺乙。そーゆー長いのは読むのが疲れるからやめてくれ。
>>709 まだ始まる前じゃん?
でてるといえるの?
>>706 ジュドーでてるじゃん
それにカミーユは突出しすぎてたNTの才能だからああならざるを得なかったと言ってますよ
>>706 それが「最もバランスがいいのはジュドー」とゆー事だよ
最強でもなんでもない
>>710 存在は生まれてるだろΖ中盤から作り始めてたし
第一話はできてるだろうし
>>711 始まってないのに出てるんか?そのでてきてもいないジュドーとどう比較したんだ?
>>706 >相互理解力をつけてくると言うことだと言っています。
>NT能力とは言っていません
どjこに相互理解なんて書いてるの?
アムロ、カミーユのようなNTになれるとしか書いてないけどw
>>695 ん?全然悔しくないよ。
というか、少し落ち着きなよ。
俺はカミーユも凄いNTだと思ってるし
別にカミーユがNT能力最高って言われるのにも異論があるわけじゃない。
ただ、カミーユ厨ってなぜかジュドーは屑でカミーユは最高って
必死にジュドーは蔑んでカミーユはマンセーするじゃん。
それがおかしいって言っているだけ。
カミーユが最高=ジュドーは最高ではない、なんて論法は成り立たないよって言ってるだけ。
どっちも凄いNT。それで良いと思うんだけどな。
どうして御大の発言を無理矢理カミーユのみに都合の良いように解釈して
騒いでいるんだろう?それが理解できないんだよね。
>>714 富野に
カミーユはNT最高と言われた
ジュドーは言われてない
これの意味わかる?w
>>713 ZZも初期構想とは大分かけ離れてきてるし、そのころとひかくしてもな。
なによりも、まだ始まってもいないで方向性も確定していないジュドーも
カミーユと比較して発言していないだろう、おそらく。
>>716 都合のいいというか
普通にカミーユがNT能力最高と御大が言ってるじゃん
>>715 NTのインタビューにてジュドーの木星行きに関して。
資料は総合的に読んで判断しましょう。
>>718 比較しようがしてなかろうが
NT能力最高と御大は言ってますのでカミーユのことを
だからジュドーの事は禿はバランスがいいのは〜としか評価しとらんぞ
>>717 強いキャラとか、いい主人公とか、カミーユが踏みとどまった姿とか言われたことはあるけどね。
>>720 まあ帰ってきたジュドーなんて一回も見た事無いんだが
>>708 うん分かってる。
だから、あの発言では殺傷力でジュドーが上だとかカミーユが上だとか
そういうのを決める事なんて出来ないでしょ?
だからあれを元にカミーユの方が上って論法は成り立たないって言いたいのさ。
あと長文ごめんな。でもカミーユマンセーマンセー言うだけで
ちっとも理論的にというか冷静に話そうって人がいないから
何とか理解して欲しくて一生懸命書いてしまったんだ。
出来るだけ短くするようには努力する。
>>723 カミーユが踏みとどまった元々は性格の話なんだがな
ジュドー厨は得意の捏造か?
カミーユにねばり越しがついたらジュドーの性格になると言っただけ
性格のベクトルは同じ、陰と陽の関係ではないと言っただけだよ
>>726 てか長い
おまえもジュドーマンセーじゃん
俺たちの知ってるジュドーの能力どん詰まりは
「手抜きハマーンと相打ち」が限界のはずなんだがなw
これ以降のパワーアップ知ってる人いる?
操縦最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
これでいいじゃん
>>719 いやだから、俺は一言もカミーユがNT能力最高ってのを否定してないよ?
ただ、だからと言ってジュドーが最高ではないって証明にはならないって言ってるだけ。
上にも書いたけど、最高は唯一人じゃないといけないなんて事はないんだからね。
>>729 木星で訓練しないとカミーユに追いつけないからな
>>731 でも御大がNT能力最高と評したのはカミーユただ一人
木星ジュドーVSキリストカミーユ
どっちが強い?
>>728 別にジュドーマンセーって言われても構わないけどさ
俺はカミーユがNT最高で良いと思ってるよ。よく読んでね?
ちょっと長くて中学生とかだと理解するの大変かもしれないけど。ごめんね。
>>729 ハマーンは手を抜いてもいませんし勝ってますけど?
ちゃんとZZみた?
>>736 なんでもっとファンネルを津河なかった発言は?
>>732 ・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか?とい質問
(多分ハイパー化についてのことだと思う。)
富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。
>>739 だから登場はしてるって
必死すぎw
Ζが終わったあとの発言なのになんでジュドーがでてないの?
ジュドーは土星に行ったら強くなれたのに…
>>736 手抜きは上で言ってるので改めて説明しないけど
お互い半身持ってかれてるぜ?
ガンダムvsジオング
Zvsジオと同じ、どっちも勝ってない
>>733 ジュドーも最高って言ってた覚えがあるけど、これはソースがないから確実ではないね。
ただ、御大がわざわざ「私の作品を全てひっくるめて最高のNTは誰々です!」なんて言うとは思えないよ?
あのカミーユのNT能力が最高ってのだって、インタビューの話の流れの中で出てきたってだけだし。
あとサンライズが出している公式のMS大全集のキャラクター大図鑑?では
NT能力が最も高いって書かれているのはジュドーだけだね。
・・・やっぱり最高が誰だなんて決定は出来ない気がする。
>>737 まず大前提としてファンネルはこれ以上ないくらいにつかいきっていたということ。
発言の意図は諸説あるが
「ファンネルにたよった消極的な戦い方をしなかった」
ということではないだろうか。
性能を考えればそれがセオリーだが、決闘には相応しくないのでやらなかったと。
そうすれば後ろの「決闘だから」という発言の説明もつく。
ハマーンはヘルメットまでつけて決闘に望み決着を望んでいたわけで
手加減の入る余地はない。
>>744 カードダス大辞典やΖガンダム占いではカミーユが宇宙世紀で一番のNTとあるがな
ちなみにZガンダム占いはZZも入ってる
>>744 別冊アニメディアではZZ編ではカミーユを最高のNTと評してるがな
>>743 キュベレはそのまま爆発、ZZは一応動かないこともない。(Aパーツが外れなかったが)
相打ち、と言いたいところだが、撃沈と中破じゃ後者の勝ちだろう。
>>744 MS大全集はサンライズが出してるわけじゃないぞ。
2003年版?なら持ってたが、あのキャラクター紹介を信じるのか?
各キャラ2行〜5行、後半にかけてどんどん手抜きになっていく
あのキャラ紹介を?
>>744 ZZ放映時のNTの記事
時代の涙を見たと君はつぶやく…
カミーユ・ビダン17歳。誰よりもナイーブで
誰よりも不遜な、両極端の顔をもった少年
そして誰よりも真のNTに近かったZガンダムのパイロット。
彼をとり巻く人々は、死の直前に悟ったという。
彼こそが時間を超え、宇宙を超え、人の革新を導きだす
真のフロンティアだったと
んで小さく書いてるのが
最も優れたNTであるカミーユの意思はジュドーと共にある
これは一応NTの記事だけどカミーユが最高のNT能力者と書いてるよ
>>749 手抜きだからといって、間違っているという根拠にはならないがな。
>>740 Ζが終わった後の発言だからこそ
Ζの総括としてのインタビューであり、Ζという物語を前提とした話なんでしょ。
なぜそこでわざわざ、丁度始まったばかりのΖΖという物語の中で
成長していく様を観て欲しいはずのジュドーがNT能力最高ですなんて言わないといけないのか。
(仮にジュドーの方が上だったとしてもね)
あのインタビューの中で、ジュドーの方が上だけど〜とかいちいち言う必要も脈絡もないじゃん?
>>751 富野がNT能力最高はカミーユと言ってるのに?
>>753 その発言がジュドーを含めていっているモンでもない限り意味ないがなあ。
>>752 ひねくれてるなw
素直にカミーユがNT能力最高と言われたのを認めればいいのに
まあ意地でも認めたくないんだろうな
>>751は持ってるのかアレ。
どんなに酷いかって言うと
序盤はコズンとかアコース紹介していながら
ZZのキャラに至ってはマシュマーとキャラの説明しか記憶に無いほどだぞ?
0080のアルの親まで紹介してるのにw
0083は手抜きまくりだったりw
>>754 根拠は?
お前富野なのw
じゃあさNTの記事とかでカミーユが最高のNTとあるんだけど
これはどうなの?富野
NT能力が高く使い方が一番うまいのがアムロ
NT能力は最高だけど使い方が下手なのがカミーユ
NT能力は高いが使い方がぎこちない(うまくなる可能性有り?)がジュドー
やっぱりNT能力の使い方は1stラスト見てもアムロが一番うまいだろ
カミーユは高すぎる能力を使いこなせなかったから精神崩壊した
>>749 あ、ごめんサンライズ公式のって事。
出版は別のところだね。
手抜きって言われても、書かれているのは事実だし
何度も改編されてるのに修正されないってのは事実でしょ?
で何度も言ったけど、俺はジュドーの方が最高とか言うつもりはないからさ。
何でいちいちジュドーは雑魚!みたいに言わないといけないのかなぁと思ってね。
カミーユとジュドー、どっちも凄いじゃん。で良いと思うんだよね。
別冊アニメディアZZでは
カミーユの紹介では
ニュータイプとしての素質は最高で
テレパシーでプルを助けるなど
人とわかりあえる最もNTらしい人物。最終回では心を取り戻し、完全復活した。
>>760 あれは改変が面倒でやってないだけだよ。
いつまでもビーム・ライフルだったりビームライフルだったり
いつになったら訂正するんだって本だぞ?
オリジナルを誰が書いたのか知らんがあいまいこの上ない。
>>760 だから違う文献(NT、アニメディア、カードダス、ガンダム占い)
でカミーユも最高のNTと言われたりしてるのは無視なの?
>>755 はあ、疲れる・・・_| ̄|○
>>756 そうなんだよ。せめてもうちょっと理論的にというか冷静に反論して欲しい・・・。
何度も言うけど、カミーユは最高のNTです。それでOK。認めてるから。
>>762 ザクのスペックだけ詳しくかかれてたりな、
他のジオン系(グフ・ドム・ゲルググ)もとっくに設定あるだろうに全長と重量だけだったりw
>>763 俺はしらんがガシャポンのインストにジュドーが最高といわれてるのがあるらしいぞ。
まあともかく、資料の信用度のはなしだ。
どこのライターが書いたとも知れん雑誌やグッズの説明よりか
公式らしいギャラクター辞典のほうが信用できるんじゃねえの?
>>763 だから無視してないって・・・。
カミーユは最高のNTですよ。
頼むからそんなに必死にならずに、落ち着いて〜。
>>767 富野が言った言葉より?
しかも公式じゃないしなあれ
>>769 モチロン、富野がカミーユとジュドーのNT能力を比較して明言しているならそれに越したことはないんだが、
残念ながらそういう資料はない。
>>767 >どこのライターが書いたとも知れん雑誌やグッズの説明
富野が言った言葉以外全部そうだと思うが…
>>770 でもNT能力最高はカミーユと言ってるんだな残念
操縦最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
これでいいじゃん
あの大事典
>>757が言っているけど、0080くらいまではちゃんと書かれてるしさ。
少なくとも0080以前に作られた作品(ΖやΖΖも0080以前の作品だよね?)の
ソースとして信用が全くない、とは言えないと思うんだよね。
でΖも入っているのにジュドーが最も高いと言われているわけで。
曲がりなりにも公式の本なわけで。(しつこいがカミーユが最高じゃないとは言ってない)
>>774 そんなに○○最強が欲しいのかジュドー厨w
これお約束にしないか?
>>775 だからアニメディアやNT、ガンダム占い、カードダスで
NT能力最高と言われてるカミーユは無視ですか?
>>779 結局反論じゃなくて逃げなんだよけ、これを言うと。
>>781 じゃあジュドーがNT最高と言われたか?富野に
>>781 カミーユがNT能力最高と言われたことから目を背けてはダメだよ
戦わなきゃ現実と
>>775 に言っておくがサンライズ公認ってのが公式になると思うなよ?
ガンプラもサンライズ公認、ガン消しもサンライズ公認
SDガンダムもサンライズ公認むしろ磐梯公認?
そしてV外伝も公認。
つまりサンライズが公認してるってのは販売権だけで
こまかい内容まではチェックしとりません。
アンダスターン?
>>783 振り出しに戻してるだけでヤッパリ反論ではないねえ。
>>769 あれ?俺の本にはサンライズ公認!って書いてあるんだけど・・・。
>>770 だからカミーユが最高だからってジュドーが最高ではないという論法は成り立たないよ。
>>785 キミも反論できてないじゃん
ジュドーは言われたの?
>>784 サンライズが版権を認めているというだけのグッズと、
サンライズオフィシャルを関している資料とは違うと思うぞ。
逆シャアのフィルムブックではカミーユが最もNT能力が高いみたいなこと書いてるけど
これは映画で手に入るものだから公式といえないか?
>>788 それは分かるけど
サンライズ公認!設定資料・機体データ〜って書いてあるんだけど。
>>789 まあ富野がNT能力最高と言ったのはカミーユということを忘れないでね
>>793 発言的に古くてZZ以降まで通用するかはわからんけどな。
>>791 では聞こう
サンライズvs御大
強いのどっち?
てかさそんな文献によってはシロッコが最強NTとかあるやつもあるんだし
富野発言以外あてにならんと思うが?
>>795 御大がジュドーよりカミーユのほうが強いって言ってるんだったらそうなんじゃない?
ジュドー以前の発言しかないけど。
>>791の補足
だから版権を認めているだけ。には見えないんだけどって意味ね。
>>793 段々それしか言えなくなってきちゃってるよ?がんばれ。
>>797 言ってんじゃん
カミーユがNT能力最高と
>>796 多分今は
・ニュータイプが専用機に乗ったときの能力は具体的にどう理論づけますか?とい質問
(多分ハイパー化についてのことだと思う。)
富野…そんなのは大きな概念の中の、しょせん技葉末節の能力論、技術論でしかなありません。
あの能力でニュータイプを描こうとは思ってません。だからガンダムは時として幽霊映画になっちゃうんです。
これの議論をしてるんだろう
だから強さは関係ない
ZZ放映時のNTの記事
時代の涙を見たと君はつぶやく…
カミーユ・ビダン17歳。誰よりもナイーブで
誰よりも不遜な、両極端の顔をもった少年
そして誰よりも真のNTに近かったZガンダムのパイロット。
彼をとり巻く人々は、死の直前に悟ったという。
彼こそが時間を超え、宇宙を超え、人の革新を導きだす
真のフロンティアだったと
んで小さく書いてるのが
最も優れたNTであるカミーユの意思はジュドーと共にある
何この低レベルな論議
別冊アニメディアZZでは
カミーユの紹介では
ニュータイプとしての素質は最高で
テレパシーでプルを助けるなど
人とわかりあえる最もNTらしい人物。最終回では心を取り戻し、完全復活した。
>>801 名も知れぬサンライズと縁もゆかりもないライター乙
>>803 登場してますよw
だってΖが終わってすぐZZじゃん
トミノはΖが終わったあとの話をしてるわけで
どうみても登場してますよ
>>806 始まっていないのに登場してる?
構想途中ではあるだろうが、普通それは登場してるとは言わないものだよ。
ちなみに別冊アニメディアZZでは
NT能力評価は
カミーユ>ジュドー>キャラ>ビーチャ>ブライト
でした
>>795 権利的にはサンライズが強いんだと思う・・・。悲しいけど。
まあそれはあくまでも権利的な話だから置いておいて、レスは下で。
>>799 うーんと、それに異論はないんだけどさ。
ジュドーも含めてかどうかなんて俺たちには判断が出来ないわけで。
ジュドーとカミーユを比較してカミーユの方が上って言ったのならともかく
Ζの総括として話していたように見えるあのインタビューで
カミーユ>ジュドーを決定する事は出来ないでしょ?
だからカミーユが最高なのは確かだとしても、ジュドーが最高ではないって証明にはならないのさ。
お前らよー、NT能力=パイロット能力じゃないじゃん
NT能力云々で議論したかったら専用スレ立てろ
パイロット能力って経験がものをいうと思うから
ある程度のNT能力(最高かどうかは知らんが)+戦闘経験でアムロ最強
スーパー化なんてただの演出です、ヲタにはそれがわからんのですよ
スーパー化が有効ならキラが使う時間停止も有効になるぞ
>>808 それも雑誌ライターの私見なのよね、かなしいけど
>>809 だがジュドーは最高じゃないかもしれないが
カミーユがNT能力最高とは富野が明言してる
>>807は放送終了後、一週間で次回分のフィルム作ってるとでも思ってる口か?
>>811 必死だな
どれもライターの私見なのにw
>>813 それって反論なの?
製作途中でまだ先も見えないジュドーを比較対照にいれてるのか?
>>815 周辺アニメ誌のライターと本家サンライズの公式しょってるライターの区別位はつけてほしいものだが。
>>805 いやいや落ち着こう。
これが仮にサンライズ公認だとしても
これはΖΖの始まりに際したものであり、その後のΖΖでジュドーがどうなるか
カミーユがどうなるかなんてのは関係のない話だからさ。
真のNTに近かったとあるように、あくまでも過去の話。
そして話はこれから始まる未来へと続くわけだ。
操縦最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
あのジュドー厨でもカミーユ厨でもないんだがあえて言うならシーブック厨だが
これでよくない?
痛みわけで
なんか富野が言った言ってないだでスレをカミジュドで潰れるのはなんか寂しいし
>>818 別冊アニメディアZZでは
カミーユの紹介では
ニュータイプとしての素質は最高で
テレパシーでプルを助けるなど
人とわかりあえる最もNTらしい人物。最終回では心を取り戻し、完全復活した。
これは?
F厨演じてまで○○最強が欲しいかジュドー厨w
>>820 NTらしい=NT能力最高なのか?
ジュドーはNTらしくないのは分かるが。
>>821 いやマジでジュドー厨ではないよ
信じてもらえないだろうが
ただカミジュド論争はお腹いっぱいです
なんでバランス最高で納得しないんだろ?
>>822 カミーユのニュータイプとしての素質は最高と書いてるよ
>>824 カミーユが富野にNT能力最高と言われたのが悔しくてしょうがないんだろう
>>820 つうか雑誌のライター発言なんか信憑性ないんだが。サンライズの認可があるわけでもないし。
ジュドーなんて遠藤くんの仕事だから富野の感心は薄いと思われ
今までの流れ
1.カミーユ最高!イヤッホオオオオオオオウ!!
↓
2.バーカ、ジュドーが最高だっつーのwwwwっうぇwwっうぇうぇwwww
↓
3.冨野がNT最高はカミーユと言ってますが何か?( ´,_ゝ`)
↓
4.あの時点じゃジュドーとは比較してるかわからねえじゃん、だから無効( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
↓
5.じゃあ他の文献に書かれてる評価で決めようぜ
↓
6.あんなどこの馬の骨かわからんようなのが書いた文献は当てにならん、やっぱ冨野発言だろ
↓
3に戻る
┓(´ー`)┏
>>827 いやΖの別冊アニメディアも持ってるんだが
MS大辞典と被ってる紹介もあるのよ
ハマーン、シロッコ、シャアとかまったく一緒の文章だし
多分この別冊アニメディアも評価できるとは思うけど
少なくとも俺はジュドーにバランス最高だとか総合最強なんて、称号が欲しくてここに来たわけではないよ。
最強を決める時にNT能力の大きさが議論になるのは仕方ないと思うけど
なぜかカミーユ厨は、カミーユが最高って発言
=カミーユ唯一人が過去現在未来において最高
って都合よく解釈しているのがおかしいよって指摘しているだけさ。
前者は認めてるけど、後者は成り立たないって事を理解して欲しい。
>>830 かぶってんのに違う評価とはこれいかに?
どうせジュドーは黒歴史になるから安心汁!
ホントに黒歴史になってくれたら枕を高くして寝れるね
>>832 わからんただ一部のキャラ紹介はまったく同じ文章になってるのは確か
まあどうでもいいが
カミーユの最高のNTと書いてるのは別冊ZZのほう
>>830 うん、評価しても良いと思うよ。
ただ、何度も言うけど、どっちも最高って書かれてる文献が存在する以上は
(大辞典はちゃんと公認って書かれてるし
アニメディアの方も公認だとしても、大辞典より強いソースにはならないでしょ?)
最高をどちらかに絞るなんて事は不可能じゃないのかな?
スパロボとかでも
参戦作品が
機動戦士Ζガンダム劇場版
機動戦士ガンダム逆襲のシャア
機動戦士ガンダムF91
機動戦士Vガンダム
機動戦士ガンダムSEED
とかになるのかな?
>>836 だから要は
カミーユがNT能力最高と決まってても
ジュドーも負けてない可能性があると言いたいわけね
>>837 つうかCCAまでちゃんとつながる保障もないわけだが。
F91以降にしても、あくまで、既存の宇宙世紀にある話なんだから、
完全に外れてるのは劇場Zの方だが。
まあ映画がどこまで変わるかもかかわってるが。
>>839 CCAにつながるは富野がZバイブルで言ってる
1st→新訳Ζ→逆シャアの三部作になると
>>837 スパロボはZZがなくなるよう呪うまえに
カミーユのNTLが9になるようお祈りしてろ
>>841 スパロボやったこと無いからどうでもいい
というかゲームの評価ほどあてにならんもんないし
ジュドー厨はスパ厨バレバレだなw
>>838 そうだよ。
最初からずーっとそう言ってる。
一度もカミーユが最高だというのを俺は否定なんてしてないよ。
ただ、=の可能性がある以上はカミーユの方が上と決められないわけで
なのになぜかカミーユ厨って(全員じゃないけど)
カミーユ最高!ジュドーは屑って言うじゃん?だからそれはおかしいよって話。
カミ厨はカミーユのNTLがジュドーより下なスパロボは出来ないというのは本当だったか
>>845 ジュドー厨はカミーユが富野にNT能力最高と言われたのが認めることができないのは本当だったか
>>843 ホントにスパ厨なら、今こんなとこで長々とムダ話してるひまはないと思うけどね。
つうことでモッテマセーン
>>846 そりゃあ、ジュドーが登場する以前なら普通はなあ
じゃあ
パイロット最強はアムロ
NT能力最高はカミーユ
スパロボ最強はジュドー
これでいいよw
>>843 残念だけど、少なくとも最近では逆だと思うよ。
この流れの中でスパロボでΖΖが消えるとか持ち出してきてるのもΖ厨じゃん。
あっちの掲示板を見てみると、NT最高のはずのカミーユが何で弱いんだとか
喚いているのがちょくちょくいるしね。
寺田>富野
ジュドー厨ではこうらしいよ
>>850 別にいいんじゃねーの
スパロボ好きなやつは好きで
でも最強スレでスパロボ評価をだすと失笑もんだわな
>>854 はて?なにもないが?カの方の見間違いでは?
じゃあそろそろ寝るか
まあとにかく富野がカミーユがNT能力最高と言ったのは事実なんで
あした仕事なのにヤバイな
オヤスミじゅどー厨
ジュンクドー厨
操縦最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
ああ、そうだな。
カミーユが最高と言う発言はあったけど、ジュドーが登場する以前だったというところが
本日の結論ということで。オヤスミ
>>852 うん、スパロボ好きな人はもちろん好きで良いよね。
ただそのスパロボの話題をここに持ち出して
ジュドーを必死に叩いているカミーユ厨は本当に失笑ものだよなぁ。
>>863 ジュドーは一応登場はしてると突っ込んでみる
結局、少し前までの流れにも増して
カミーユ厨はジュドー厨ジュドー厨って喚いて、罵るだけしか出来なくなっちゃったね。
まあ、ほんの少しだけでも冷静になって
俺の言いたい事を分かってくれたっぽい
>>838みたいな人がいたから良かったや。
俺ももう寝ないとまずいや。
>>865 うん、でも成長はしてないよね。
ジュドーがしっかりとNTとして(NTっぽく)覚醒・成長するのは
それから半年近く先の話。ではおやすみ。
つうか年端もいかないガキどもが(たとえNTとして優れていたとしても)パイロットとして優れてるわけないだろ
つーことでカミーユもジュドーも最強パイロットとかありえん
シーブックに至っては・・・
>>868 NT能力なんて対人能力だしね.
非戦闘の飛行機操縦とかなら純粋なパイロット能力がでるかもしれんけど.
どこまでがNT能力によるものかは分からないときも多い.
一般にNT能力高い人はパイロット能力もそれなりに高いように描かれているし.
戦闘用MSパイロットとしてならNT能力も考慮されていいんでね?
人は、同じ話題を蒸し返す…
まったく…!
人気と実力が最強なのはキラかヒイロだろ
UCは糞の塊
>>870 蒸し返したっていいじゃない ネタスレだもの
みつを
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
なんだかんだでこの富野評がまとめになるよな
パイロット能力
アムロ>シャア>ウッソ>シロッコ>ジュドー>ハマーン>シーブック>カミーユ
ニュータイプ能力
カミーユ>ジュドー>アムロ>ハマーン=シロッコ>シャア>ウッソ>シーブック