【カミーユ】最強パイロットは？Part3【覚醒キラ】

前スレ
【ジュドー】最強パイロットは？Part2【ハリー】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1120917466/l50

過去ログ
【アムロ】最強パイロットは？【シン】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119110882/l50

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

前スレまでのランキング（*カリスマパイロットのみ）

Ｓ＋　　アムロ、ジュドー　　
Ｓ　　 　カミーユ、シャア、ハマーン　　
Ｓ−　　シロッコ、ハリー、キラ　　
Ａ＋　　ウッソ、コレン、シン
Ａ　　 　ヤザン、シーブック、トレーズ
Ａ−　　ギュネイ、ヒイロ、ロラン　
Ｂ　　　 ガロード、キース
Ｃ　　 　バーニィ、シロー　　　
Ｄ　　 　ファ、カツ、コウ、カガリ　

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

アムロ厨　世間的にも最強、余裕だからあまり最強スレに存在せず
カミーユ厨　ＮＴ能力最高を武器にスレを荒らしまくる。スマイルの乱
ジュドー厨　カミーユ厨あるとこにジュドー厨あり。オッサンジュドー厨参上
シャア厨　アムロに勝てないので妄想覚醒シャアを引っ張り出す。
ウッソ厨　アムロと互角の技量と言って勢力を拡大する。総合最強だとか
シーブック厨　機体性能がトンでなため最近静か。キンケドゥ厨ＶＳシーブック厨がまた見たい
ハマーン厨　撃墜数０とカツに被弾、ジェリドにプレシャーをもらうと小物ぶりを噂される
シロッコ厨　影が薄すぎる。存在するのか不明。初期案シロッコは覚醒シャア以上の存在

ＮＴ能力の優劣つけるのは無理があるからタイプ別に分けてみた。

高水準バランス型ＮＴ　(ＮＴ能力とパイロット能力が高いレベルで安定しており
戦闘には圧倒的強さを見せるタイプ。最強という称号に最も適したタイプ)
アムロ　　ジュドー　シロッコ　　ハマーン

ＮＴ能力重視型　(パイロット能力は高い描写があまりなく、感知能力や受信に長けたタイプ
感受性の高さが仇となり情緒不安定な面もそのため戦闘に向いてない。ジオン・ダイクンの
理想に一番近いかも最高のＮＴ？　生まれる時代を間違ったためみんな破滅)
カミーユ　ララァ　クエス

パイロット能力重視型ＮＴ　(ＮＴ能力で超常現象を見せることはないが、ＮＴの超反応などで
卓越した戦闘技術を見せるタイプ。あまり感知力がないため精神的なダメージを受けずに
戦うことができる。もっとも戦闘マシーンに近い存在)
シャア　シーブック　ウッソ　　

パイロット能力だけならガトーが一番！！

キラ厨　知的で美的。物事を論理的かつ客観的に評価できる才人
シン厨　妄言がお得意の狂い。キラのＮＴ覚醒によって凹ｗ
アスラン厨　キラ厨に惨敗。負け組の代名詞的存在。今はシン厨相手に必死ｗ

カミーユとジュドーPセンス比較２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1116984063/l50

カミーユとジュドー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1120403073/l50

カミジュド最強ＮＴ論争はこちらでお願いします

>>8
種厨は新板で

アムロ（ＣＣＡ）
操作能力１００
ＮＴ能力　　８０
闘争本能１００
潜在能力　９０
知力　　　　９０
人間性　　 ８０

シャア（ＣＣＡ）
操作能力１００
ＮＴ能力　　９０
闘争本能　２０
潜在能力１２０
知力　　　　９５
人間性　　 ９０

カミーユ
操作能力　５０
ＮＴ能力　１２０
闘争本能　９０
潜在能力１００
知力　　　　３０
人間性　　 ７０

ジュドー
操作能力　７０
ＮＴ能力　１００
闘争本能　８０
潜在能力１００
知力　　　　６０
人間性　 １２０

キラ
操作能力　１００
ＮＴ能力　　５０
闘争本能　６０
潜在能力１００
知力　　　１２０
人間性　　　 ０

シン
操作能力　８０
ＮＴ能力　　　０
闘争本能１２０
潜在能力　８０
知力　　　　１０
人間性　　 ４０

アスラン
操作能力１２０
ＮＴ能力　　　０
闘争本能　　５
潜在能力　８０
知力　　　　　５
人間性　　 ９０

キラ厨のどこが才人なのかと小一時間問い詰めたい
なぜなら>>8はキラ厨だからさ、文章見ればわかる

カミーユ
操作能力 ７５
ＮＴ能力　１００
闘争本能１００
潜在能力　９５
知力　　　　７０
人間性　　 ６０

ジュドー
操作能力　９０
ＮＴ能力　　９５
闘争本能１００
潜在能力１００
知力　　　　６０
人間性　　 ８０

ひとつ言わせろ、キラはＮＴじゃない

能力を数値化したがるやつって、なんか鬱陶しい

スーパーコーディネーター、無敵の生命力、遂にはNTに覚醒
キラ最強すぎｗｗｗｗ

富野曰く
操縦技量最高がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
総合最強パイロットがジュドー

つまりジュドーが最強

夏だね

種は新板へって、特定の作品排除したら最強の定義が崩れるんじゃないの？

前スレまでの確定？ランキング（*カリスマパイロットのみ）

Ｓ＋　　アムロ、ジュドー　　
Ｓ　　 　カミーユ、シャア、ハマーン　　
Ｓ−　　シロッコ、ハリー、キラ　　
Ａ＋　　ウッソ、コレン、シン
Ａ　　 　ヤザン、シーブック、トレーズ
Ａ−　　ギュネイ、ヒイロ、ロラン　
Ｂ　　　 ガロード、キース
Ｃ　　 　バーニィ、シロー　　　
Ｄ　　 　ファ、カツ、コウ、カガリ　　

全作品ありなの？
それだと、ドモン・カッシュしか思い浮かばないんだが

ジュドーＳ＋の謎に迫る

もううぜえんだよ比較厨ども
そんなに比べなきゃいられないか？馬鹿ども！！！

>>23
ドモンはファイターだから除外

>>25
種厨うざ

比較するなとは言わんが、種キャラは出すな。マジでうざい。

最強確定しちゃうからねｗ

だれが種厨だ！！

このスレ見てたら作品のファン層がわかって面白いな。
しれっとＳやＡにキャラが入ってる割に、∀厨の大人しいこと。

いかに、美しく女装ができるか・・・・これが一番重要だよ。

イーノ最強確定

素で女に見えるカミーユ

じゃ、カガリに一票。

>>33
男に向かって（ｒｙ

何気にＶのパイロットってレベル低いよな。
ウッソ以外、話題にならない

みんな、ぴぴ＆クロのせいだ！！

ZZでやっと相討ちだったハマーン以下のジュドーがS級なわけがない
ハイパー時や切れた時の強さはカミーユの方が圧倒的だし

スーパーコーディネーター＞ＮＴ＞強化人間＞コーディネーター＞ＯＴ＝ナチュラル

操縦技量最強はウッソ

>>40
アスランでしょ。

http://shinshu.fm/MHz/74.77/images/Uni0kMfO.jpg

白がいいな・・・

ストライプでお願いします。

アナザー評価
パイロット最強がシン
ニュータイプ能力最高がキラ
バランスが最も良いのがジャミル
迷いを捨てたアスランは最強
総合最強はロラン
ラクスは小悪党
五飛はコンプレックス野郎
ガロードはちょっと勘のいい少年

それ、決定
後、ルナのはTで。

○一年戦争厨
年齢層が高いためか、理知的である。
しかし、頑固であるため彼らにとってアムロ最強説は動かしようのない事実。

○Ｚ厨ＺＺ厨
設定資料集などを駆使、または曲解して自説が正しいことを主張する。
『ＮＴ最高がカミーユで総合最強がジュドー』ということで一応の決着は見ているが、タカ派同士は醜い小競り合いを続けている。
この２派を結びつけるキーワードは「カツ氏ね」である。

○ＣＣＡ厨
一年戦争厨の亜流。
アムロのことを認めつつも、シャアを高評価したがる。
シャアの絡みの関係上、ハマーンやシロッコのことでＺ・ＺＺ厨と対立する。

○Ｖ厨
少数派。
たまに思い出したように「操縦技術はウッソが最高」などといったレスをつけるが、ほぼ無視される。
主戦場は無惨な殺され方スレ。

＞『ＮＴ最高がカミーユで総合最強がジュドー』ということで一応の決着は見ているが、
ついてるかー？何年も前からそう言う香具師はいるが収まる気配はまるでないぞ。

○Ｇ厨
絶滅危惧種。
そもそもＧファン自体そこまでいないこともあり、徹底的に無視されている。

○Ｗ厨Ｘ厨
Ｖ厨と同じく、たまに『ヒイロ最強』だとか『ジャミルはＮＴ能力高いよ？』などといったレスをつけるが、やはり無視されている。
Ｖ厨とは違い、発言に根拠がないのが特徴。

○∀厨
争いを好まない性格故か、∀内での最強がハリーであると決まった時点で他を気にしてない。
他の作品との相対的な評価はあまり気にしない。
○種厨
過去スレは読まない。発言に根拠がない等の理由で嫌われている。
論理的に語れないため、キラやアスランの強さをプレゼンできずにいる。

ジュドー最強にしとけばいいんだよ

富野曰く
操縦技量最高がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
総合最強パイロットがジュドー

つまりジュドーが最強

>>51
そんな発言は全くしていないけどな。

確定ランキング（*カリスマパイロットのみ）

Ｓ＋　　アムロ、ジュドー　　
Ｓ　　 　カミーユ、シャア、ハマーン　　
Ｓ−　　シロッコ、ハリー、キラ　　
Ａ＋　　ウッソ、コレン、シン
Ａ　　 　ヤザン、シーブック、トレーズ
Ａ−　　ギュネイ、ヒイロ、ロラン　
Ｂ　　　 ガロード、キース
Ｃ　　 　バーニィ、シロー　　　
Ｄ　　 　ファ、カツ、コウ、カガリ　　

>>52
逆シャアの時にアムロ、カミーユ、ジュドーのなかで
誰が一番強いのですかという空気の読めない質問に
富野が呆れて答えたのがこれだろ
操縦技量最高がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
総合最強パイロットがジュドー

　　 　 　 　 　 　　,.- ―――― - ､ ヽ
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　　　　　 　/ 　 　 　/　　　　 ノノ　　　 　ヽ　＋
　　　 　 　/　　　ﾊ= ､ 　 　, ﾆ､ヽﾆ-' 　　　i　　　 +　 ＋
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　　　　　　　　/　 //　　 　 　 　 　 　　i　　 |
カミーユのようなゲスでもジュドーのようなカスでもなく、僕こそがサイキョー！！！！！！

どれが最強でも良いけど、認めるべきとこは認めるべきだと思うな。
例えばNTは「なんとなくそこらへんにいそうな気がする」とかって、
要するに勘でバシバシ敵を撃墜するし(理論無視した強さ)、
コーディネーター系は、生身の人間がブラックアウトやら死亡やらするような環境でも
普通に操縦できるし、反射神経やらも遺伝子レベルで最高のものが選ばれているんだろう。
W系は全員が半ば人体実験に片足突っ込んだような英才教育を受けているだけあって
訳のわからん勢いであらゆる機体を使いこなすし、MDなんていう機械の反射速度と精度をもつ相手に
普通に操縦技術だけで対応した。(相手が組織的に動き出すとゼロシステムが必要だったけど)

と、ここまで書いててふと思ったけど、人と人とが感じあうNTって
MDとなんか相性悪そうね。まぁ関係ないか。

一説では一人でモビルスーツを百機以上落としたと言われているアムロ・レイ。
キラは既にこのアムロを超えているように見える。
初代ガンダムの時アムロはろくな戦闘訓練を受けていないのに
凄まじい強さを発揮し膠着状態をやぶり連邦に勝利をもたらした。
エルメスのビット攻撃にも勝利している。
キラもＳＥＥＤ時に戦闘訓練を受けていないのにドラグーンシステム相手に勝利した。
逆襲のシャアの時アムロは始めてフィン・ファンネルを使うときにへまをしてケーラを死なせてしまった。
しかしキラはまるでドラグーンシステムを始めて使うのに
一気に敵を殲滅させるほどまで凄まじいまでの強さを発揮している。

もはやキラの強さはアムロ以上ではないだろうか。

>>57
ハイハイワロスワロス

作風がまったく違う作品同士を比較するのはナンセンス
特に撃墜数とかで

アラレちゃん最強

まるでドラグーンシステムを始めて使うのに
という日本語の構成に疑問を感じずにはいられない

>>57
がんばれ！種厨の割になんとか理論で持ってこうとするのが偉い。
あいかわらず根拠がなかったり適当なのはおいといて。

最強なのはイデオンかゴクウだろ。

悟飯の方が強い

マジレスするとガイル

範馬勇次郎しかないっしょ

オリジナルで勝負しなかった種死のキラなんか比較対象にいれるなよ
過去のガンダム作品の設定を引っ張りだして、着けただけなんだから
当たり前だろ？
あと比較厨はドラゴンボールでも見てればいいよ

エヴァンゲリオン１号機の暴走した奴

トキオ・ランドール
って、誰か覚えてるか？
シルエットフォーミュラ91のリミッター外して平気でブン回せたノーマルタイプ。
名前が挙がってないから出したんだが、割とコイツも強い方だと思う。
NT論議の最中にOT出して申し訳ない

193 通常の名無しさんの３倍　　2005/07/21(木) 17:57:36 ID:GnXsBLqz
カミーユは破壊されたライフルを最強のＮＴ能力で再生させるからな
たとえキラに達磨にされてもハイパー化して再生させると思う。

199 通常の名無しさんの３倍　sage　2005/07/21(木) 18:40:05 ID:???
さすがにライフル再生は作画ミスだと思うんだが
サイコウェーブとミノフスキー粒子とバイオセンサーをどういじくっても
ビームライフルになるとは思えん

201 通常の名無しさんの３倍　sage　2005/07/21(木) 18:43:23 ID:???
カミーユの神がかり的なサイコウェーブを受信したバイオセンサーが
ミノフスキー粒子を一種のナノマシン化させて自己増殖を行い
ゼータのコンピュータに記録されていたライフルを再生した。
十分説明はつく。

205 通常の名無しさんの３倍　sage　2005/07/21(木) 19:20:29 ID:???
>>199
敵機を金縛りにさせるくらいだから
ライフル再生なんてわけないと思う

206 通常の名無しさんの３倍　sage　2005/07/21(木) 19:22:22 ID:???
>>201
素晴らしい説明だ
公式にしてもいいくらい

207 通常の名無しさんの３倍　sage　2005/07/21(木) 19:24:05 ID:???
技術で勝つならともかく
超能力で勝ってもな〜…

209 通常の名無しさんの３倍　sage　2005/07/21(木) 19:31:47 ID:???
>>207
カミーユは技術はそこまで高くないが
超能力は最強

カミーユのＮＴ能力に正面からぶつかったら強いけど、
エンジェルハイロゥとか他のＮＴの導きとかで流れをかえてやれば一気に無力化できそうな気がする。

ＮＴ能力最高はシャクティじゃないか？
地球圏全ての生命を眠らせる超電波

>>72
同意。
シャクティは最高のヒロインだしね

>>72
同意。
シャクティは最高のヒロインだしね

>>72
ありゃあエンジェルハイロウがトンでもなんじゃないの？
何千人のサイキッカーもいるし

ルナのぱんつマダー？

､ヽ'ノ　　　　､＿_,..-‐'　 ヽ` }　''´ﾍ＿',彡Ｚ//　　
-ｿ'　　 ,　　　　 　 -'"￣｀ } ｉ　/ヽ､＿`ヽ三/　 　 決めようじゃねえか。
ｲ!　 ／　 ,.　 _,.rﾆ_｀ヽ　　 ' -' ! ,-_､,,　`''!ミl
ｿ　 ヽ _,.ィ二ィﾆ-'´ィ　　　　　ヽ'＝'=｀' (三|　　　 どいつが最萌えなのかをよぉ・・・
'　　　-‐ '"´´｀"´´　 _,　　　 ｀　ヽ､__　 ヽ三､
　　　　　　　　　　 　 ノ　　 ,.-'"￣　,.ﾄ､　',ミﾆヽ　
　　　　　　　　 _,.-‐'´　　 ,ィ　r:-'､　ｲ ,ヽ ﾉミﾐ三ヽ､　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　　＿,-'"　`　　　＿__ ヽｉミミ三ﾆＺ７/ﾆ､-､ﾐ三キﾆヽ,
､　　　　　 ,'　　-'"　　　　　,.-_',´..--,　}　ｉ三ﾆキ二くヱ､ヽヾ-､ヽr⌒ /´⌒｀ヽ
　`,=‐'　　:　 ,. ,.-‐'　　 , -,'-' _, -―┴,)} ｉミﾐ､ヾミヽハヽ | ヽ_　 ｀＝'､
r''ヽ､　　 ヽ 'ｉ （ ､＿,,,.∠-‐'"　　　　 ｆ ｉ /ミﾐヾヽ,`fヽ ヽ|_ヽ､_, ￣ヽ　 )
'　　　r-､　 ヽヽヽ　　　 ` −―_''　　_ ｉ./ﾐ三､ｉヾ､}ｉヽ-＿ヽ__,

最萌え
プル、シャクティ、メイリン　でしょ

キモイのはニナとラクス

ティファも萌えに入れて下さい。

フレイ、ナタル、ステラだ。
反論は認めない。

魔乳さんは、だめなのか？

ローレライの海の白イルカ

>>80
確かに３人とも気持ち悪いね＾＾
キラに振られた基地外、スプラッター女、池沼

誰かリリーナを萌えの中にいれてあげてください。

ＥＤｺﾜｲﾖｰ

じつは、08カレン姐さんに萌えています。

・・・・あの厚い胸板で・・・

Wガンの爆破で死ななかったが重症のヒイロ
フリの核爆発で無傷だったキラ
グフ爆発で重症の凸メイ
生身では
スーパーコーディネーター　＞＞＞＞＞　ヒイロ＝凸メイ　＞＞その他

>>87
生身じゃなくてもスーパーコーディ最強だよ。
ガンダム全作品見てるなら、わかるはずなんだけどな〜
ＮＴはＸ系とかカツが平均下げてるからね

セーフティシャッター最強だけは認めてやらんこともない。

ご都合主義バリバリだな。

ｶﾐｰﾕ厨のオカルト理論が最強

対抗策にジュドー厨の召喚があるが・・・

カミーユはニュータイプ能力は最高と富野が言ってる

言ってません。終わり。

>>92
トミノは言ってるよ
いくらカミーユのＮＴ能力が最も高くても人間の限界などそんなもの
だからカミーユは気が触れるしかないと

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

はいカミーユが最高のニュータイプ

そりゃあ両方、Ｚが終わった直後の話だ。
Ｚの時点で最高でもそれ以降含めて最高とはいえないよ。

まあ「Ｚまででは」もっともＮＴ能力が高いということは違いないだろうけど。

>>96
必死なジュドー厨
カミーユしかＮＴ能力最高と言われてないのに

富野が言うにはジュドーは木星で訓練したらカミーユにＮＴとして追いつけるんだと

ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強はジュドー

カミーユはＮＴ能力は最高なんですが
ギュネイに落とされるんですｂｙ富野

>>97
そんな昔のこといったってねえ。
オールドは新しいのに取ってかわられるのが宿命だし。

>>101
はいはい
そんな宿命なんてありませんよ
ＮＴとしてはカミーユ＞＞＞＞ジュドー
ジュドーは木星で修行してからおいで

ギュネイに落とされるというソースは？

ＮＴとしては
カミーユ＝修行したジュドー＞＞ジュドー

パイロットとしては
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞ギュネイ＞＞カミーユ

>>104
木星修行のジュドーは所詮妄想じゃん
ギュネイ以下も意味不明だし

カミジュド論争キター

>>102
相互理解力だけな。
ＮＴ能力がおとってるわけじゃねーし。

>>107
デター相互理解能力
富野がカミーユのようなＮＴになれると言ってるのに
要はカミーユほどのＮＴ能力の高さがないだからジュドーはＮＴの相互理解ができない
だから修行しにいかせたということな。

>>107
劣ってるじゃんｗ

カミーユがＮＴ最高発言も、ギュネイに落とされる発言も、
リップサービスというか、魔がさしたというか・・・・

ＮＴ能力がカミーユ＞ジュドーとは信じ難いし、
カミーユがギュネイに落とされるとも思えない。

まあ富野がＮＴ能力はカミーユが最高と言ってるいじょう
カミーユが最高ＮＴ

>>110
＞ＮＴ能力がカミーユ＞ジュドーとは信じ難いし、
どこが？どうみてもカミーユのほうがＮＴ能力は上でしょ
ジュドーは邂逅はできないし、感知力も低い

>>112
だからその辺の相互理解力だけは不足してるキャラなんだよね。
戦闘向きのＮＴ能力では群を抜いてるけど。

カミーユはニュータイプのキリスト的受難と評されてるからな
カミーユが最高ニュータイプだろ

>>111
ジュドーが出てくる以前ね。

＞戦闘向きのＮＴ能力では群を抜いてるけど
どこが？ＮＴとは本来争うことが苦手な人種だよ
分かり合うためのＮＴ能力だし
カミーユのがＮＴ能力は上だよ

>>114
受難してるだけでナゼ最高？

>>115
はいはい必死だねｗ
ジュドーは木星で訓練したらカミーユのようなＮＴになれるという言葉をお忘れなく

カミーユは（Ｖ以前の）最高のＮＴ
ジュドーは最強のＮＴ
これで綺麗にまとまるでしょ。
ジュドーのＮＴ能力は戦闘に特化している

>>116
そんなの関係ない人も多いけどね。
強力なＮＴに限って。

>>117
キリスト＝救世主だから

>>120
そういうやつらはＮＴの本質からみるとＮＴ能力が低い
だからジュドーもＮＴとしては能力が低い

>>118
ＮＴ能力とは一言も言っていないこともお忘れなく。
そして別のインタで相互理解力を身に着けるといっていることもお忘れなく。
そして相互理解力なんかなくても強いＮＴだっていることもお忘れなく。

以上を持ちましてＮＴ能力　カミーユ＞ジュドー　は成り立ちません。

カミーユはＮＴ能力最高
ジュドーは最強ＮＴパイロット
これでいいじゃん

>>122
そうすると、アムロはさらに低いってことですか

>>122
本質からみたら低いけど実際は高いということでＦＡ。

>>123
>>108を読んでからこいよｗ

個人的に富野が言うＮＴ能力って戦闘とかではなく相互理解力だと思うけどな

>>127
千回既出だが

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

パイロット能力
ジュドー＞カミーユ

総合
カミーユ＝ジュドー

>>128
本質はな。
でも実際部分では劇中そうではないのが事実。

>>131
なんだそれｗ
ちょっとジュドー厨必死すぎじゃないか？

>>130
Ｓ＋　　アムロ、ジュドー　　
Ｓ　　 　カミーユ、シャア、ハマーン　　
Ｓ−　　シロッコ、ハリー、キラ　　
Ａ＋　　ウッソ、コレン、シン
Ａ　　 　ヤザン、シーブック、トレーズ
Ａ−　　ギュネイ、ヒイロ、ロラン　
Ｂ　　　 ガロード、キース
Ｃ　　 　バーニィ、シロー　　　
Ｄ　　 　ファ、カツ、コウ、カガリ　　

>>133
ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

パイロット能力
ジュドー＞＞カミーユ

総合
カミーユ＜ジュドー

どうしても富野が言った言葉を認めれないオッサンジュドー厨

>>135

>>134で結論出てますよ

個人的にニュータイプとしての力はカミーユが一番だったと思う
富野も言ってるし
ジュドーは戦闘面でみたらカミーユより上という感じ

カミーユはＮＴ能力は最高
ジュドーは最強のＮＴパイロット
これでいいじゃん
戦闘だとジュドーが最強で
ＮＴ能力の高さはカミーユは誰にも負けない

ＮＴ能力の優劣つけるのは無理があるからタイプ別に分けてみた。

高水準バランス型ＮＴ　(ＮＴ能力とパイロット能力が高いレベルで安定しており
戦闘には圧倒的強さを見せるタイプ。最強という称号に最も適したタイプ)
アムロ　　ジュドー　シロッコ　　ハマーン　　キラ

ＮＴ能力重視型　(パイロット能力は高い描写があまりなく、感知能力や受信に長けたタイプ
感受性の高さが仇となり情緒不安定な面もそのため戦闘に向いてない。ジオン・ダイクンの
理想に一番近いかも最高のＮＴ？　生まれる時代を間違ったためみんな破滅)
カミーユ　ララァ　クエス　シャクティ　　ティファ

パイロット能力重視型ＮＴ　(ＮＴ能力で超常現象を見せることはないが、ＮＴの超反応などで
卓越した戦闘技術を見せるタイプ。あまり感知力がないため精神的なダメージを受けずに
戦うことができる。もっとも戦闘マシーンに近い存在)
シャア　シーブック　ウッソ　　

カミーユって確かに戦闘面はハイパー化以外強いとこがなかったな
その代わり味方の危機を感知したり、人探しとかはマジ超能力レベルだったな
そういう意味ではカミーユはＮＴ能力は最高でも戦闘は苦手なのかもね

ＮＴ能力
カミーユ＞ジュドー

パイロット能力
ジュドー＞＞カミーユ

総合
ジュドー＞カミーユ

>>139
なんか変なヤツが混ざってませんか？
吉良とかいう時代劇によくでるやつ

アムロが最強に決まっている
負け無しだし、他のNTに比べて冷静、守るべきものがなくて戦ってるのにあそこまで強いんだぞ

>>132
ＮＴ論スレでもＮＴのただのエスパーみたいな側面とか戦闘面だけとか話題になってるが。
ともかく、相互理解がＮＴ能力のすべてじゃないわな。

>>144
ああお前がＮＴ論スレにいるアンチカミーユのオッサンジュドー厨か

>>145
あっちは出張ってないが。少なくとも俺は。

>>146
はいはいｗ

正直アムロ厨だからアムロ最強なのがもちろんいいんだけど
いくらパイロットの能力最強のアムロでも
ハイパーカミーユにだけは絶対タイマンで勝てないと思う

>>148
ハイパーカミーユはＮＴの神だからね

はいはいｗ

はいはいｗ

ZかZZに乗ってなければあの力は発揮できないはず
「動けガンダム！何故動かん！」にはなるかもしれないが

>>143
アムロ最強は世間的にも多いから
あえてみんな挙げてないだけだと思うよ

カミーユは壊れるから最高のＮＴともいえないし
戦闘も狂ったら強いというだけ

ジャミル･ニートが一番だと思う俺は異端児

キラは、全ての面で　最高の潜在能力を持った遺伝子に操作された
最強のコーディネーター。
本能の意味で才能だけで戦っている。

元々　訓練してないし　種死まで　椅子で呆けてただけ。
白兵戦も出来ないのは　ラクス暗殺未遂観れば間違いない。
身体能力を生かして格闘だけは出来そうだけどな（射撃とか無理）

宇宙世紀組主人公で考えると　能力はジュドーに近いタイプだろ

>>156
すまん、誤字だ。
３行目　本能→本当　な。

>>154
だけどＮＴ能力はカミーユが最高

○一年戦争厨
年齢層が高いためか、理知的である。
しかし、頑固であるため彼らにとってアムロ最強説は動かしようのない事実。

○Ｚ厨ＺＺ厨
設定資料集などを駆使、または曲解して自説が正しいことを主張する。
『ＮＴ最高がカミーユで総合最強がジュドー』ということで一応の決着は見ているが、タカ派同士は醜い小競り合いを続けている。
この２派を結びつけるキーワードは「カツ氏ね」である。

○ＣＣＡ厨
一年戦争厨の亜流。
アムロのことを認めつつも、シャアを高評価したがる。
シャアの絡みの関係上、ハマーンやシロッコのことでＺ・ＺＺ厨と対立する。

○Ｖ厨
少数派。
たまに思い出したように「操縦技術はウッソが最高」などといったレスをつけるが、ほぼ無視される。
主戦場は無惨な殺され方スレ。

○Ｇ厨
絶滅危惧種。
そもそもＧファン自体そこまでいないこともあり、徹底的に無視されている。

○Ｗ厨Ｘ厨
Ｖ厨と同じく、たまに『ヒイロ最強』だとか『ジャミルはＮＴ能力高いよ？』などといったレスをつけるが、やはり無視されている。
Ｖ厨とは違い、発言に根拠がないのが特徴。

○∀厨
争いを好まない性格故か、∀内での最強がハリーであると決まった時点で他を気にしてない。
他の作品との相対的な評価はあまり気にしない。
○種厨
過去スレは読まない。発言に根拠がない等の理由で嫌われている。
論理的に語れないため、キラやアスランの強さをプレゼンできずにいる。

わかった！カミーユはサトラレなんだな。

アムロは1stガンダムのパイロットだから
アムロが最強

もう総合最強のジュドーでいいじゃん。

シロッコ厨の俺が来ましたよ

>>162
じゃあ、そのライバルシャアはアムロの次か

もうーじゃあ
アムロとカミーユとジュドーの能力を併せ持つ
アカドーが最強でいいじゃん

>>162 >>163 >>165

すべて>>3 のランキングに反映されています。

オールドタイプで最強は誰だろ？

>>168
一般的にはヤザン、意表ついたらマウアー辺り
反則回答するとブレニフ・オグスだが

>>168
多分ガトー

0083は低レベル

キラきゅん最強

東方不敗にきまっておろうが！！！

>>168
いつも思うんだがザビーネも
オールドとしては相当強くないか？
キンケドゥともまともに戦っていたし。

>>168
ガトー　ヤザン　ラカン
この辺り

>>173
ファイターなので除外

ジョニーライデンはＢランクくらいかね。
ちなみにシローはもう少し強くないか？

ﾚﾋﾞﾙはどのへん?

>>177
ライデンはＳ＋でいいと思われ

>>179
それはひょっとしてギャ(ry

>>180
藻前はマイナー軍団＞主役級という事実を知らな（ｒｙ

アムロ
メンタル…８／技術…10／ＮＴ…８

ジュドー
メンタル…７／技術…８／ＮＴ…９

シャア
メンタル…５／技術…９／ＮＴ…７

カミーユ
メンタル…４／技術…７／ＮＴ…10

>>181
ジョニーをＳ＋に入れたらブレニフ・オグスなんてどこに入れるんだ。

アムロ
メンタル…８／技術…10／ＮＴ…８

ジュドー
メンタル…10／技術…８／ＮＴ…９

シャア
メンタル…５／技術…９／ＮＴ…７

カミーユ
メンタル…４／技術…７／ＮＴ…10

ジュドーは何があってもそうそう凹むこと無いしな。

アムロ…総合26
メンタル…８／技術…10／ＮＴ…８

ジュドー…総合27
メンタル…10／技術…８／ＮＴ…９

シャア…総合21
メンタル…５／技術…９／ＮＴ…７

カミーユ…総合21
メンタル…４／技術…７／ＮＴ…10

>186
頭いいなお前。

>>66
乙

いくら「カミーユのNT能力最高」といっても
パイロット能力にその全てを発揮できるかどうかは疑問だ

むしろカミーユはシャクティー母のように教祖にでもなればよかったのではと．

>>189
だから御大はカミーユはＮＴ能力最高でも
戦闘力ではギュネイ以下なんだろ

>>190
だから御大が言うには
に訂正

最強は一度の出撃でボールでドムを6機落としたウモン爺さんだろ。
いくらアムロの腕が凄かろうが、いくらカミーユのＮＴ能力が高かろうが
ボールにのって同じことができるとは思えん。

まあ冗談はこのくらいにして、ぶち切れカミーユもバイオセンサー積んだＺに乗ってなかったらそこまで強くはなかっただろう。
結局機体を頼りにした比較しかしてないことに気づけ。

オールドタイプ最強論議ならばトキオ・ランドールを出さなきゃ

まぁ、優れた武人とは手に入れた得物、武具に巡り合えたのも運や才能だとどっかで読んだ事があるんだが
そう言うことで誰かブチギレカミーユとV2アサルトバスターinウッソでもシュミレートしてくれ

そういやＺの設計したのカミーユだったな

Ｓ＋　　アムロ、ジュドー　　
Ｓ　　 　カミーユ、シャア、ハマーン　　
Ｓ−　　シロッコ、ハリー、キラ　　
Ａ＋　　ウッソ、コレン、シン
Ａ　　 　ヤザン、シーブック、トレーズ
Ａ−　　ギュネイ、ヒイロ、ロラン　
Ｂ＋　　ジョニー、ガロード、キース
Ｂ　　　 シロー
Ｂ−　　バーニィ　　
Ｃ　　 　ファ、カツ、コウ、カガリ

>>191

いくら御大のお言葉（世迷言）でも
それは信じられないんだよね・・・

そもそもCCAのときはカミーユパイロットしてないだろうし，
ギュネイ程度には・・・

なんかテキトーに発言したっぽいし．

>>194
>まぁ、優れた武人とは手に入れた得物、武具に巡り合えたのも運や才能だとどっかで読んだ事があるんだが
つまり最強の∀を一番上手く扱えるロランが最強だな。
ロランは戦意喪失することもありえるから銀河南無かハリーかもしれんが。

弘法は筆を選ばず
という言葉もあるぞ。

そんな事よりも合コンでアドレス交換した女の子から
メールが返ってこないのです。

富野がカミーユは雑魚ギュネイに落とされたとかいうわけないじゃん。
富野曰く最強のNTなのに。
どうせジュドー厨のガセネタだろ。

>>199
アムロやカミーユが∀に乗った描写は無いから弘法になれるかどうかわからんぞ。
そもそもアムロ達では∀に巡り合えないし。

諺理解してない奴発見。
この場合はガンダムがなくてもジムで活躍できるって意味だろ。

そうだったのか。
俺は乗った事もないＭＳでも腕が立つ人なら乗りこなせるという意味かと思ったぞ。

量産機に乗った時に有利というかうまく乗りこなせそうなのは
御三家ではアムロ＞ジュドー＞カミーユなイメージだな
ま、本来自分に合ったMSでない場合だと色んなMSに乗ったことがあって
なお且つ経験の長いアムロが一番上手そう

Z搭乗時の強さカミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞ジュドー
ジュドーは最強のZZでしか活躍できない

御三家　アムロ　カミーユ　ジュドー
ＵＣ四天王　シャア　シロッコ　ハマーン　ウッソ
アナザー２強　ハリー　キラ

逆シャア出来てる最中に「カミーユは出ますか」と聞かれ
今更出すとなるとギュネイにやられるような役にするしかなくなってしまう
好きなキャラはカツみたいにしてしまうと嫌だから出さないよ、という
お答えだったんではないですか？
みんな御大の表層的な発言を部分部分だけ切り出して理解しようとしてるが
どうせ豊かな想像力なら、もっと総合的有機的にに働かせてくれよ。

＞逆シャア出来てる最中に「カミーユは出ますか」と聞かれ
＞今更出すとなるとギュネイにやられるような役にするしかなくなってしまう

この富野発言のソースは？
どうせ捏造でしょ？

ウッソってハイパー化は出来ないがカミーユやジュドーより上じゃないのか？
パイロット技量はアムロ以上だし。

ウッソ＞アムロ＞カミーユ＞ジュドー
でＦＡ？

いいじゃない？
どちらにしても、他のパイロットからすると、鬼っ強なんだろうな・・・

>>209
特番見てないにわかは参加しないでいいよ

>>213
特番落としたがそんなことひとことも言ってないかったぞ？

落とした

結局ソースがないからネタ確定だな
アムロがジェリドに落とされたというソースならあるのだが

ロランはすげーんだぜ。
２０００年月を守ってきた武門の家柄であるギンガナムと真剣同士で渡り合って、相手の剣折っちゃったし。
まあ、１Ｇへの慣れ云々があったかも知れんが。

>>213
どの特番で言ったんだ？

まあ、ギムの大将は実戦経験がほとんど無い御人だから・・・・

「戦争ごっこ」って揶揄されてたしね…

むしろヒゲ最強はキエルお嬢様。暗殺者の攻撃も華麗に回避。

Ｖのライバルは弱いので
その中では強く見えてもアムロ達の時代で
その時代に反映したＭＳに乗せてみれば
存在が霞むと思うぞ？

>>206
Ｚ搭乗時の強さ
ルー＞ジュドー　だと思う（笑
ＺＺに乗ればジュドーが凄く強いのも間違いないが・・

>>216
Ｚでアムロを殺す予定だったが、
アムロが登場した時の視聴者の反響が凄かったこと、
あまりにも「アムロを殺さないで！」っていう声が多かったこと、
ホンコンなどで　アムロが凄く活躍してしまったことなどから
殺さないことに方針を変えた、と　当時のアニメージュで
富野が語ってる記事が　載ってるよ
（古本屋で買ったやつで　今　家にあるアニメージュに載ってるから記憶違いとかではない）

Ｓ＋　　アムロ、カミーユ　　
Ｓ　　 　ジュドー、シャア、ウッソ　
Ｓ−　　シロッコ、ハマーン、ハリー、キラ　　
Ａ＋　　ウッソ、コレン、シン
Ａ　　 　ヤザン、シーブック、トレーズ
Ａ−　　ギュネイ、ヒイロ、ロラン　
Ｂ＋　　ジョニー、ガロード、キース
Ｂ　　　 シロー
Ｂ−　　バーニィ　　
Ｃ　　 　ファ、カツ、コウ、カガリ

>>155
NTの設定や能力を知っていたらとてもとてもそんなことは言えないハズ
似非ガノタ乙

それでもカツは可愛い方なんだ。

シャア板のどのスレで『カツ最高！』って書き込んでも、必ず『カツ氏ね』って返答が来る。それだけある意味愛されてるってことだ。

ところが、だ。


ところがニナはどうだろう。
『ニナ最高』って書き込みをすれば、そりゃ、極たまに反応してくれる人もいる。だけど、そのほとんどが無視されるだろう。
嘘だと思ったら試してみたらいい。無視されるから。絶対無視されるから。

それは何故か。

みんな心の底からニナの事を嫌ってるからなんだ。その名前を認識したくない程にね。

これはどうしようもないね。
それでも漏れは極々少数のニナ厨を排斥するつもりはないよ。君たちにもただただ、ニナのことを想いながらオナニーする権利はあるのだから。

ここにルロイ・ギリアムを食い込ませたいオレザンギ

ZとZZってそんなに性能がダンチなの？

>>226
機動性、大気圏突入だけならウェイブライダー。
小回りの良さ「だけ」ならＺだな。

武装＆火力、装甲、直線的なスピードなら
ＺＺ＞＞＞Ｚ　だと思う

つまりだ。
Ｚに乗ってても　リィナ連れてる時など結構　簡単に落とされたりしてるが
サーベルでキュベレイのファンネルを斬りまくったり
使うと　しばらく　まともに動けないくらいＥＮ使うハイメガで賭けに出る
ことができる　勢いだけのジュドー向けの機体なわけだ。

つまり、どっちもどっち。
ＺＺがあっても、作戦によっては　わざわざジュドーがＺに乗ることもある。
が、どう観ても　Ｚの扱いの巧さは　ルーの方が確実に上

「つまりだ。」あたりから、ジュドー嫌いの気持ちが先走ってて文章が
ガタガタだ・・・まぁ、ルーの方が上と言いたいのか。

>>229
う〜ん…　ジュドーも好きじゃないが
どっちかっつーと、ルーの方が　もっと嫌いなんだけどな。
ＺＺの扱いなら　普通に
ジュドー＞＞（超えられない壁）＞＞ルー　だろ。

これで完璧？

Ｓ＋　　アムロ、カミーユ、ジュドー　　
Ｓ　　 　シャア、ウッソ、キラ　
Ｓ−　　シロッコ、ハマーン、ハリー　
Ａ＋　　キンケドゥ、コレン、シン
Ａ　　 　ヤザン、シーブック、トレーズ
Ａ−　　ギュネイ、ヒイロ、ロラン　
Ｂ＋　　ジョニー、ガロード、キース
Ｂ　　　 シロー
Ｂ−　　バーニィ　　
Ｃ　　 　ファ、カツ、コウ、カガリ　

すみません。キースってあの、めがね君？

ZZはつまらないからジュドーは嫌い
最強は赤鼻だろ( ￣�凵P)ﾉ

ビットを落としたんだ、ガロードをもうワンランク・・・・

デラーズフリートが一番好き
戦力無しでよくあそこまでやった
だからガトーが最強、ノーマルなのにコウもいい
ＮＴはかるく卑怯

ジン・マツナガ、ジョニーライデンに一票
ザク乗りで最強

>>234
オールドタイプ最強とくればヤザン様が黙っちゃいまい

反則モードのカミーユ以外にはほぼ全勝だしな・・・

カガリはバーニィより強いと思う
シローよりは弱そうだが・・

>>232
ＺＺ、最初の５話とラスト５話辺り、
それからカミーユが出てくる話くらいは　面白いと思うよ
全体的には　つまらんけどな。


>>230
キースってゆか、コウが　その辺だと思う
メガネ君のキースは　何気に結構強いとは思うが
シローよりは弱いんじゃないかと・・

＞＞236
ヤザンがいたか。あいつは強い
ＺＺのときすぐ逝ったのが許せん

シローは最弱

生きてるって、ヤザン（それともすぐ出番が無くなったってこと？）

240>>
そう。がんばってアクシズ行けって

それは、賛成。

ヤザンは優秀なパイロットだけど、
指揮官的には素行不良で扱い難いタイプ…

現実世界のエースに喩えると「アフリカの星」マルセイユだな。

ガトーがガンタンクに乗ったら最強

改訂

Ｓ＋　　アムロ、カミーユ、ジュドー　　
Ｓ　　 　シャア、ウッソ、キラ　
Ｓ−　　シロッコ、ハマーン、ハリー　
Ａ＋　　キンケドゥ、コレン、シン
Ａ　　 　ヤザン、シーブック、トレーズ
Ａ−　　ヒイロ、ガロード、ロラン　
Ｂ＋　　ジョニー、ギュネイ
Ｂ　　　 シロー 、コウ、キース
Ｂ−　　バーニィ、カガリ　　
Ｃ　　 　ファ、カツ、コウ

ライラ・ミラ・ライラ
書きたかっただけ

>>245
コウが二人いるよ

>245
問題はシャアとハマーンだな。
機体の性能は違えどシャアを圧倒していたわけだからな

オールドタイプ格付け

ＳＳヤザン　ハリー
Ｓ　マシュマー　ブラン　ガトー　コレン
Ａ　ラカン　ロラン　ギンガナム
Ｂ　ユウ　コウ　シーマ　ジェリド　ラル　カテジナ　エマ
Ｃ　バニング　カイ　３連星　シロー　マウアー　スレッガー
Ｄ　ライラ　キース　カクリコン　ハヤト　リュウ　ギャバン
Ｅ　マ・クベ　ソシエ

どうせカリウスはリックドム止まりだよ

>247
どっちかがユウだと思え！

比較的地味だけどブランは凄腕だよなぁ

249>>
カクリコンはないな。ハサウェイじゃね

いちおうハサウェイはＮＴ

252>>
アッシマーはビーム太すぎ

ブライトとハヤトはＮＴの種持ってるな
彼らを使って最強部隊を

ケリーは何所に逝ったんだ('A`)？

カミーユが定位置について一安心

ヤザンがトップってギャグですか？
カツに翻弄、エマに圧倒されたヤザンがｗｗｗｗ

ハイザックにも苦戦するカミーユのZに何度もやられてるのにｗ


こいつカクリコン以下だろｗｗｗｗ

あとOTトップはラカンだろ
ジュドーを圧倒し、マシュマーを落とし、キャラを圧倒した凄腕だし。

そもそも>>245は何を参考してるんだ？
富野が公式でウッソが最強と言ってるにも拘らず
ウッソがアムロ、カミーユ、ジュドーより下になってるし。

あとギュネイもカミーユより強いだろ。
スパ厨か？

オサリバン

Ｓ＋　　アムロ、カミーユ、ジュドー　　
Ｓ　　 　シャア、シロッコ、ハマーン
Ｓ−　　キンケドゥ、ウッソ、キラ
Ａ＋　　シーブック、トビア、ハリー、シン
Ａ　　 　ヤザン、トレーズ、コレン
Ａ−　　ジョニー、ギュネイ、ヒイロ、ユウ　
Ｂ＋　　ガトー、ガロード、ロラン
Ｂ　　　 シロー、コウ、キース
Ｂ−　　バーニィ、カガリ　　
Ｃ　　 　ファ、カツ

カミーユがNT能力最高と言われたのは86年
アムロが操縦最高と言われたのが89年
シーブックが最強と言われたのが91年
その後、シーブックはNTではなく、普通の少年と発言。

でウッソ最強は93年の発言なんだけど、これより新しい富野の強さに関する発言があるの？

黒本のトビアがいねーぞ！
ザビーネもいない。ウモンもいない。 OTでは、マスターPレイヤーがいない。荒野の迅雷もいねーぞ！
リョウ＝ルーツもいねーし、ブレイブもいない。
しっかりしろや

Ｓ＋　　ウッソ、ジュドー　　 
Ｓ　　 　シャア、アムロ、キンケドゥ、ザビーネ 
Ｓ−　　ギュネイ、シロッコ、ハマーン
Ａ＋　　トビア、ハリー、カミーユ
Ａ　　 　キラ、トレーズ、コレン、ラカン 
Ａ−　　ジョニー、シン、ヒイロ、ユウ　 
Ｂ＋　　ガトー、カツ、ガロード、ロラン 
Ｂ　　　 シロー、ヤザン、コウ、キース 
Ｂ−　　バーニィ、カガリ　　 
Ｃ　　 　ファ、シーブック

NT
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン

強化人間
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ

OT
ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック

いちいち御大発言に惑わされてんじゃねーよ

操縦
アムロ＞シャア
NT能力
シャア＞アムロ

と富野が言ってるし
実力的には互角でしょ
映画ではアムロが勝ったけど


この2人の勝負はMS史の長時間戦闘記録に残ってるわけだし。
実力が均衡してないとｱﾘｴﾅｽ

>>267
お前の脳内妄想と、製作者の発言なら
お前の妄想を信じろと言うのか？
ｷﾁｶﾞｲか？それともお前ガンダムの関係者？

マシュマーは評価が難しいから除外でいいよ

>>268
それならジュドーも互角で。
ＺＺでシャア倒すとか言ってたし。

>>267
都合が悪くなってくると、いつもそう言ってるよなｗ


ウッソ最強に関しては文句ないけどな。
敵MSのほとんどがバイオコンピューター搭載で平均的に高レベル、
劇中でのマーベットのアムロとの比較などもあるしな。

アムロが最強にきまってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
初期案での話ならジュドーはシャアと邂逅するだけだよ

そもそもジュドー自体が、シャアをもう一度1から作り直したキャラだから
ジュドー＝シャアでも問題ないけどな

ここから先は、富野の発言や公式設定を根拠にする際、ソースをつけることが義務づけられます。

ウッソの総合最強は機体を含めての評価でしょ
今なら総合最強ロランじゃん

>>272
・シャアのNT能力はアムロ・ララァを凌駕する
・カミーユのNT能力は最高
・ジュドーは育つ環境の違ったシャア
・迷いを捨てたらシャアはアムロを瞬殺
・シーブックは最強パイロット
・ウッソは最強

ウッソ＞シーブック＞ジュドー＝シャア＞カミーユ＞アムロ
は決定だなｗ

>>275
光の翼はウッソにしか使いこなせない、
他のパイロットでは機体の欠陥でしかない。

マフティーはどこにはいるんだ？

>>275
機体を含めて最強だとするソースは？

パイロットとしての総合的能力の話をしてたのに
MSの性能が含まれてるっておかしくないか？

>>277
シン＝ウッソ＝最強

>>278
NT 
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞マフティー＞トビア＞レーン＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン 

強化人間 
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ 

OT 
ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック 



どうよ？

>>280
そう。種死はまんまVの設定をパクッタ。


V2ミノフスキードライブは完全には完成していなくて
ミノフスキードライブユニットから高エネルギー状態のミノフスキー粒子（ビームの一歩手前）
が漏れるという欠陥を残している。
それをビームサーベルのように自在にコントロールできるのは「スペシャル」のウッソだけ。

という設定。

ザビーネってオールドだっけ？
ユウ＝カジマは？レイヤーは？エイガーは？ブランは？
ドゥガチは？クロノクルは？

>>283
クロノクル＝ギュネイでいいよ。
いちいち全てを網羅できないでしょ。
話題に上がる代表パイロットだけでいいよ

>>284
つまり
クロノクル＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン
で決定か？

でもウッソが最強パイロットと富野が言ってた記事で
クロノクルのヘタレ具合についてメチャクチャ書かれてた記憶があるぞ

NT  
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞マフティー＞トビア＞レーン＞クロノクル＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞ドゥガチ  

強化人間  
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ  

OT  
ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ブラン＞ガトー＞ユウ＞レイヤー＞ヤザン＞コウ＞エイガー＞シーブック  

いやここの住人は全てを網羅する奴がかならずいるからやってくれる！
追加、ジェリド、マウアー、ライラ、エマ、ルー、エル、シーマ、リョウ、ブレイブ、デフ、トキオ、頼むよ

主人公パイロット

ウッソ＞ジュドー＞アムロ＞カミーユ＝キラ＞シン＝ヒイロ＞ガロード＝ロラン＞シロー＝コウ＝バーニィ＞シーブック

クリスは？

NT   
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞マフティー＞トビア＞レーン＞クロノクル
＞カミーユ＞カテジナ＞シロッコ＝ハマーン＞ララァ＞カツ＞サラ＞ギリ＞ドゥガチ＞ジェリド
＞オデロ＞マウアー＞クエス＞セシリー＞エマ＞レコア＞ルー＞シャリア＞モンド＞エル
＞ビーチャ＞イーノ＞ファ   

強化人間   
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞プルツー＝プル＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ   

OT   
ザビーネ（CBG）＞ラカン＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞アンナマリー＞ゴッドワルド＞ブラン＞ライラ＞ガトー＞ユウ＞ドレル
＞アリアス＞ケーラ＞レイヤー＞ヤザン＞ブレイズ＞ダンケル＞ラムサス＞コウ＞シーマ＞デフ＞エイガー＞キース＞リョウ
＞ナヴィ＞トキオ＞レイラ＞フォレスト＞シド＞シーブック   



>>287
どう？

ジェリド、マウアーに関しては劇中からNTと判断しました。
ただジェリドは強化人間説もあるので…
カテジナは小説では強化人間、アニメではニュータイプですし。

主人公パイロット 

ウッソ＞ジュドー＞アムロ＞カミーユ＞シン＝ヒイロ＞ガロード＝ロラン＞シロー＝コウ＝バーニィ＞シーブック＞キラ






キラ＝ただロックオンして撃ってるだけ 

シーブックはなんで一番下なの？

シーブックが下位すぎるからやり直しな、ハゲ

うは、おホモだち

>>292-293
富野が劇場公開後のインタビューで
今までニュータイプというものをエスパーのように描きすぎてしまった
今回のシーブックはどこにでもいる、ちょっと勘がいいだけの普通の少年
ガンダムはロボットアニメ、MSに注目してください
と言ったから

>>293
シーブック＝俺ら（どこにでもいるガキ）

俺らが仕官やテストパイロットに勝てると思うか？

「コクピットに座っただけで、ガンダムの配線、全部、分かったって」  
「え…？」  
クエスはいかにもビックリした表情を見せた。  
そうしないと、クエスは、本当のこと話ハサウェイに喋りそうになったからだ。  
ハサウェイのいうのが、ニュータイプというのならば、クエスはいつも感じていることなのである。  
（中略）  
それでも、そういう経験は、みんなが持っているものだと思い込んでいたのである。  
それは、今、初めて触ったモビルスーツのこともそうなのだ。  
クエスは、ハサウェイの説明するようなアムロのようにジェガンの構造が読み取れた。  



逆襲のシャア、中篇、「ロンデニオン」P239-240  



つまりNTは座っただけで配線が全て分かる  

NT
アムロ≧ジュドー＞シャア＞キンケドゥ＞ウッソ＞マフティー＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞トビア＞クロノクル

強化人間
マシュマー＞ギュネイ＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＞ロザミア＞ゲーツ

OT
ヤザン＞ラカン＞ガトー＞ザビーネ＞レズン＞ブラン＞コウ

マシュマーそんなに強いか？

>>298
アムロ≧ジュドー＞シャア＞キンケドゥ＞ウッソ

ヤザン＞ラカン＞ガトー＞ザビーネ

この時点でスパ厨決定


ヤザンはもっと下、ウッソ・ジュドー＞アムロ

もう少し勉強してから来いよw

とりあえず巣に帰っとけスパ厨
ロボットゲー
http://game10.2ch.net/gamerobo/

強化マシュマーは普通に強い

>>299
スパ厨＆Gジェネ厨の妄想だから。
ヤザン、アムロがトップの時点でネタか池沼。

>>301
不安定だけどな。
ラカンたちの気配に気づかないし、自滅するし。

>>300
ウッソは敵が弱い。
普通にアムロ最強

NT    
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞マフティー＞トビア＞レーン＞クロノクル 
＞カミーユ＞カテジナ＞シロッコ＝ハマーン＞ララァ＞カツ＞サラ＞ギリ＞ドゥガチ＞ジェリド 
＞オデロ＞マウアー＞クエス＞セシリー＞エマ＞レコア＞ルー＞シャリア＞モンド＞エル 
＞ビーチャ＞イーノ＞ファ    

強化人間    
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞プルツー＝プル＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ    

OT    
ザビーネ（CBG）＞ラカン＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞アンナマリー＞ゴッドワルド＞ブラン＞ライラ＞ガトー＞ユウ＞ドレル 
＞アリアス＞ケーラ＞レイヤー＞ヤザン＞ブレイズ＞ダンケル＞ラムサス＞コウ＞シーマ＞デフ＞エイガー＞キース＞リョウ 
＞ナヴィ＞トキオ＞レイラ＞フォレスト＞シド＞シーブック    


とりあえず、今の所コレだな。
アナザーのキャラはOTの所に入れればいいのか？

>>303
ガチでやったらハイパ−カミーユ並だろう
安定度でいえばギュネイ。
ＮＴでいえばアムロとカミーユみたいなもの

>>304
富野がウッソ最強と言っている。
V時代のMSはバイオコンピューター搭載。
アムロなんかよりもザコパイロットの方がはるかに強い。
現実見ようなスパ厨ｗｗｗｗ

>>307
煽るなよ。ウッソ厨はガキすぎる。
Ｖ２の性能あっての話

光の翼はウッソにしか使いこなせない
アムロがV2乗ってもゾロに落とされるだけ


ウッソは富野に最強と言われてるけど
アムロはシャアに瞬殺だからなw

>>308
お前の妄想と富野の発言なら後者を信じるよ
よって
ウッソ＞アムロ
お前が富野かBANDAIの関係者なら別だが

>>308
アムロ厨はスパ厨だから困る

>>308がアムロを推す理由：スパロボで能力値が一番高かったから

ウッソにνが乗りこなせるとも思えない。

>>313
ウッソならνをアムロ以上に使いこなせるけどな。
シャアやジュドーに勝てない時点でアムロはカス。

ウッソにアクシズが押し返せるとも思えないがな

>>314
ウッソにファンネル扱うのは無理

シーブックはいくら何でも下すぎる。富野発言鵜呑みにしても納得いかないぞ

確か小説でアムロってリガズィが手に入るまでは、
ジェガンでレズンのギラドーガ隊にやられてたよな

レズン＞アムロ＝ケーラ


最強パイロットのウッソどころか、最弱NT争いしそうだｗ

>>316
何で無理なの？
NT能力
ウッソ＞＞＞＞＞＞アムロ
なのに

Ｖガンダム外伝見る限り
アムロ＞ジュドー＞ウッソ

>>315
アクシズ押し返したのはシャアだけど？
かってにアムロの功績にしないでくれるか
捏造しないで実力だけでウッソ厨と戦えよアムロ厨

>>316
サイコフレーム＝OTでもファンネルが使えるほどサイコウエーブ増幅器

そもそもニュータイプで、幽霊召喚できるウッソがファンネル使えないはずない

戦闘機パイロットや、Ｆ１パイロットに然りだが、こういうのは常識的に後世の方が
優秀。ニュータイプが人の革新だというなら、尚の事。

ウッソ厨が何をいおうが普通にアムロ最強

アクシズ押し返したのはシャアの潜在的なNT能力なのに…



ウソついてまでアムロ最強にしたいとは、恐れ入ったよ。

へ？シャアがアクシズ押し返したのか？どこの描写よ？

>>323
Ｖ時代はニュータイプも退化したらしい。
ニュータイプ全盛を生きたのはアムロ

>>324
お前が何を妄想しようが
ウッソ＞ジュドー＞アムロ

富野に電話で抗議でもしたらｗ
「僕のアムロ様がウッソなんかに負けるはずない！発言を取り消せ！」
ってさｗ

>>327
５０年で退化する人類の進化って何よｗ
皆がニュータイプ的な能力を持つようになって一般的になったから、
ＮＴっていう表現が下火になったんじゃないの。

>>328
ウッソ厨の妄想は痛いな。
ウッソなんてシロッコにすら勝てないだろうに

>>327
それどこの情報？
Vの時代はバイオコンピューターの普及でNT化が進んでる。
エンジェルハイロウという要塞並の巨大サイコミュまで出てる。

NT論が一般化、地球生まれの人間こそが真のNTになれる可能性を秘めてるという論が浸透。

>>329
Ｆ91の時代で普通に忘れられてる。
シーブックも普通の少年。
ウッソはもともと戦闘の英才教育を受けたできる少年。
アムロは普通の少年。分かる？

>>329
その通り、エンジェルハイロウはNTの共感を利用した兵器だしな。

>>332
その話だと、やはりウッソが強いということになるだろ。

>>333
エスパー

>>330
だから富野に文句言ってよスパ厨。
「スパロボではアムロのほうが強いのに、何でウッソ最強なんだ！」って富野にさ。

Zの映画の第2部の時にでも言ってみなよｗ

またウッソ厨か。しょーこりもなく。
伝説のMS乗りで後世まで受け繋がれているのはアムロ。俺から言わせれば、アムロ＞ジュドー＞カミーユ＞トビアだよ。そしてウッソ

>>334
もともと教育されたウッソはたいしたＮＴではないということ。
アムロ実戦の中で適応していった本物のＮＴ

アムロってフォウ一人にプレッシャーもらってたザコだろｗ




ウッソは2万人のサイキッカーのプレッシャーを跳ね除けたわけだが

>>337
アムロという名前は、ガンダム正史の中で伝説には残ってないでしょ。
残ったのはガンダムという名前。

>>338
アムロ本人が戦場で覚醒してしまったせいでNTとしては劣等種だと認識してるが？

>>338
意味が分からない。
教育されて実戦の中で更に強くなった人間の方が、
基礎教育なしで実戦だけで強くなった奴より強いのは間違いない。

フォウ＞＞＞＞＞＞＞二万人のサイキッカー　なわけだが

>>328
Ｖガンダム外伝でじいさんジュドーが古いＭｓで進化した
ＮＴに弾当ててるのに、ウッソは一発もあてれなかった。
そもそもウッソはＮＴさえしらなかった。
その後の話でアムロのイデ相手の戦闘を見てジュドーが驚いていた。

F90や黒本の木星じーさんの話ではアムロの名前がよく出てくるが？

２万人のサイキッカー。人類を永久睡眠させるエンジェルハイロウの動力源。
フォウ、サイコガンダムのパイロット。

サイコガンダムのパイロットは、適当なＮＴなら誰でもできそうだけど、
フォウ一人でエンジェルハイロウ起動するのは到底無理。

>>338
戦場で覚醒してしまったNTはコクピットから離れるとOTにもどる。
実際アムロはMSに乗ってるとき以外はほとんど何も感じないと発言してる。


対するウッソは母親のお腹にいるときからNT。


詳しくはV本編を見ればわかる。

戦場で後天的に覚醒した劣等種アムロ
と
生れる前からNTだったウッソ

どっちが真のNTなんだろうなｗｗｗｗ

>>344-345
クロボン外伝とVガン外伝は長谷川のオリジナルなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ


もしかしてアレですか？同人でアムロ最強が理由ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
それ長谷川の同人誌。
外伝は富野全くかかわってないｗｗｗｗ

>>347
ウッソは地球生まれのＮＴで、ＮＴの中でも特異な存在。
アムロは、ＮＴが生まれ始めた時代に活躍した、初期の強力なＮＴの
一人に過ぎない。

>>343
ウッソ＞2万人のサイキッカー＞フォウ＞アムロ

常識で考えればわかること

ウッソに成長は見られないし、前半も苦戦しアイデアでなんと勝つ。
終盤はむしろＶ２の性能が目立つ。
素人同然だったアムロはエースを次々落し
戦局を変えるほどの戦果、１ｓｔの終盤の誰もかなわず異常な強さ。

カミーユ最強

馬鹿じゃね？最強NTはトビアだっての！
わかってねーな。ウッソ厨は。

V序盤
マルチナ「あの子ってニュータイプなのかな」
エリシャ「アースノイドでしょ、ニュータイプなはずないじゃない」

V中盤
カガチ「バカな、真のニュータイプは地球から生れるという説はでたらめではなかったのか」




ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

>>352
ウッソの相手はバイオコンピューターに補助されてるパイロット。
アムロやシャアなんかよりはるかに強い。
現実を見よう、な？

>>352
ウッソの時代になると、とくかく周りのパイロット・ＭＳが非常に優秀。
Ｖ２ガンダムは、機動性に特化しすぎて、攻撃力・防御力はＶ１と大差
なかったので、ザンスカールのタイヤ付ＭＳに対して、かなり不利な戦いを
している。Ｖ２ガンダム最強の武器であるビームライフルの直撃にもザンスカールのＭＳは
耐える。Ｖ２は、一撃直撃されたら大破確定。

アムロは、とにかくＲＸ７８が圧倒的に優秀だった。Ｖ時代水準なら、
最初にガンダムがザクマシンガンの直撃を受けた時点で、ＲＸ７８は
撃破されている。周りのパイロットも、まだＭＳという機体が出てきたばかりで、
ＭＳに特化したエリートパイロットが少なかった。よって、アムロが成長の中で
先駆者的な活躍ができた。

>>356
ウッソ自身もナ

>>358
ウッソは歴代主人公のように、強いＭＳに乗っていない。

>>352
アムロが落したパイロット

ラル　　　　おそらくアムロ戦が初のMS同士での戦闘
三連星　　　同じ
マクベ　　　同じ
シャリア　　戦闘自体が初めて
ララァ　　　初出撃でサラミスに落とされそうになる
シャア　　　撃墜MS1機ｗ

>>359
その変わりに戦闘の英才教育というものがついてるだろうよ。
素人同然から実戦の中で歴戦のエースを落とすほうがすごいな

V時代の名無しパイロット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

>>361
周りのライバルも同様に、最先端の訓練を経てＭＳのパイロットとなっている。
アムロの時代は、周りのパイロットもＭＳの操縦に関しては素人ばかり。

>>361
歴代のエース：アムロとの戦闘が初めてのMS戦＋ガンダムよりも圧倒的に劣るMS

どんなに最強を自負してもNTの先駆者アムロには適わない！

>>352
アムロはもともと素人ですが？
そもそもそれも成長の途中でエースを落してきた。
1st終盤のアムロやCCAアムロでは誰もかなわない。
ウッソはほぼ成長なし

>>361
歴代のエースって？
ジーンが初めてMS同士で戦闘を行ったパイロットだって知ってる？


お前の言う歴代のエースと言うのは何だ？

3時間くらいで「歴代」になるのかｗ

>>352×
>>360○

とりあえず
富野曰くパイロット能力はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
バランスがもっともいいのがジュドー
総合最強がウッソ

タイマンでやったらＮＴ能力の差でカミーユが勝つからカミーユが最強だろう

>>366
ウッソも終盤では、ゾロを威嚇したつもりなのに、相手がそれを回避できなくて撃墜してしまって、
強くなりすぎた自分を知る、という描写がある。

>>365
自負してるのはアムロ厨。
だってウッソ最強といったのは富野だし。








アムロがいつ富野に最強だといわれた？

>>366
撃墜した相手も、エースとは言え、ＭＳ搭乗暦の浅い素人。

>>371
ウソ最強のソース希望

月刊OUTの富野発言
NTとしてはシャアの方がアムロよりも圧倒的に優れる

あまりにも、デタラメに優秀な子なので、名前をウッソ（嘘＝現実には存在しえない）
としたらしいしな。

　　　　　　 ／: : :　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　 /: : : :　　　　　　　　　ヽ
　　　 　 /: : : :　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　 ,.r‐く: : : :　　　-二ﾆﾆｰ_‐-=__　',
　　l　/l　|ヽヽ、 　.,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
　　l　/7ﾉ　　｀ヾ､_二ニ二、　　 ,,,　,'
　　 ',ゝ1ｨ　 ,　　,'　-tｯ.､　`i .,.......'ﾐ;l、
　　　>-　　,'　 -l ‐ _　,　' ,'γ-t=､,' ヽ
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>>372
アムロのほうが浅い。
しかも比較するなら1st終盤かCCAアムロ

>>365
　　　　　　　　　　　　　　ソース　　　　　　　　　発言者
アムロ最強　　　　　　スパロボ　　　　　　　　　>>365（アムロ厨）

ウッソ最強　　　　NT93年の富野インタ　　　　富野




さぁ、どっちが自負でしょう？
そしてどっちの方が信憑性があるでしょう？

シーブックが最高でしょ？富野禿の戯言ごとに付き合ってられない

>>370
それは本人のミスでしかない

アムロ＝乗っている機体はフリーダムと同程度の房機体。相手はＭＳ搭乗暦の浅い素人ばかり。
ウッソ＝終始ハンパな性能のＭＳに乗っている。Ｖ２は、あの時代では最強ＭＳではない。（ＵＣガンダムでは最強）
ＭＳが登場して１００年経過しており、ＭＳパイロットの養成が非常に充実。周りはエリートパイロットばかり。

>>375
マジかよ？じゃあカミーユ＝神よ（ＮＴの神）
ってことなんだな？

>>373
うｐはできないけど月刊ニュータイプだから古本屋とかに行けばいい。

ウッソ厨の妄想うざ
富野の最強発言のソース全文だせ

>>382
カミーユのモデルは画家のカミーユ・クローデル

>>380
明らかに強くなっているという事を証明するための描写である。

>>384
自分で古本屋にでも行ったらどうですか？それかスキャナー買ってくれ
だいたいこんな所でウソ発言するわけないだろ
調べればすぐわかるんだから


あ、アムロ厨はすぐ捏造するんだっけ

>>383
それは君の妄想

>>381
ガンダムも終盤は最強ではありませんが。
V2は最強でしょう

ウッソはVの初期（まだシャッコー乗ってる頃）にすでにNTだからな

MS落した時に聞こえないはずのパイロットの断末魔の声が聞こえてしまって
「何で、声が聞こえるんだ…」とか言って怯えてたし

とりあえず落とした数とか比べる奴
Ｖと初代でどれだけ差があると思ってんの？
初代はライフルかバスーカ、サーベルだけ
でもＶは光の翼で一気に何百機も倒せるじゃん

>>389
Ｖ２は武装と防御面に問題がある。よくＦ９１やνガンダムと比較されて、
最強というイメージがあるが、ザンスカールのＭＳの方が武装や防御面では
優れている。

>>391
とりあえず、今の議論で撃墜数に触れている話はないと思うが・・・お隣の
スレと間違ってない？

>>389
＞V2は最強でしょう









素人のスパ厨決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セカンドVって知ってるか？
V2はVのオプションパーツだったミノドラの入れ物
しかもミノドラは欠陥品

対するザンスカールのMSはサナリィの技術がてんこ盛り
その中でもザンネック、リグコンティオ、ゴトラタン、ゲンガオゾはかなり優秀

まあ落ち着け
ＮＴの神であるカミーユには誰もかなわないから
徹夜ご苦労様でした

ウッソ厨の妄想すごいな。ウソ厨はウソつき。
アムロ最強

>>394
はっきり言って、Ｖ２が強く見えるのはウッソの実力のせいだよ。


定期的に煽りをしていたカミーユ房が相手にもされていない件について。

>>388
今もあるアニメ雑誌なのに妄想ってｗ


>>391
光の翼はミノドラの欠陥
使いこなせるのはウッソだけ

アムロじゃ無理ｗｗｗｗｗｗ（多分、何だこの欠陥品とか言ってミノドラ切り離すなｗ）

300から読んでいるけど、議論放棄して、房〜〜と煽りを入れているのは
アムロ支持者が多いね。
残念だけど、これが敗北宣言と見なせるな。

>>397
V２は総合的に明らかに強い。
はっきり言ってガンダムが強く見えるのはアムロの実力のせいだよ。
ゲルググやジオングほうが上。でも余裕

>>399
まあ、こんなとこで何ほざいても、普通にアムロ最強には変わりないけどな

V2はV用に完成されたミノフスキードライブユニットが
Vのジェネレーター出力では十分に起動しないことから
ジェネレーター出力だけを無理やり強化して、
たった数ヶ月で設計・製造されたMS。







νガンダムなんかよりもはるかに急増なんだが…



ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

>>400
Ｖ２；火力がない（ライフルでは撃墜できない）、装甲薄い。機動性はトップクラス。
Ｖ１：火力がない、装甲薄い。機動性は並。
ＲＸ７８：火力十分（直撃すれば、ビグザム以外の装甲は貫ける）、装甲硬い（直撃もらっても大丈夫）
機動性は、トップクラス。

相対的に見て、ガンダムの方が明らかに強いと思いますが。

そうそう、νガンダムもあったな。
あれは、攻撃、防御、機動性ともに、全く死角のない当代最強のＭＳだった筈だ。

>>400
基本性能はVとほとんど変わらない。
ミノフスキードライブは欠陥品。
急造のためにVよりも圧倒的に低い信頼性。






どこが？
リグコンティオ、ザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞V2

>>403
終盤では機動性は負けていますが
というか、むしろ機体がアムロについていけてませんが？
V2は余力ありすぎ

>>404
相手はサザビーやαアジールですが？

ああ、もうアムロ厨はそんなに気になるんなら最強は誰なのか富野でもバンダイでも直接聞けよ
ウッソ厨もウザいなぁ、カミーユにかなうはずないのに

>>406
マグネットコーディングがあるだろ。



あとV2アサルトバスターですらゴトラタンにパワー負けしてるし

>>408
公式ではアムロなのにウッソ厨がしつこいんだよ。
何言ってもウッソがアムロ以上になることはこれからもない

>>406
・アムロじゃ光の翼を使えない
・敵はバイコンのおかげで強い
・V2は急造な上、機動性以外はVとどっこい

アムロ、ゾロに落されちゃうな

>>406
マグネットコーティングで解決してた。Ｖ２はポテンシャルがあっても、
実際のパッケージが悪かった。特に攻撃力がないのは、致命的だった。

>>407
サザビーには、普通にパワー勝ちしてましたが何か？

>>409
パワー負けなら余裕である。
むしろNTにとって機動性が劣るほうが痛い。
ジオングにはパワーでも反応でも負けている

>>410
富野がアムロがパイロット能力最強って言っているんだからいい加減理解すればいいのに

>>407
サンライズ公認印のあるMS図鑑でνはサザビーと互角。
αはMAだろ。
どっちにしろ互角以上は2機しかない。




V2以上のMSやMAはかなりある。

>>414
総合最強がウッソと言っている件について。

>>415
中身も考えろよ。
ウッソの相手はザコ

>>413
ガンダム　　　推力重力比　9,3

ジオング　　　推力重力比　8,1


アムロ厨って数字も数えられないんだねｗ

>>417
スレ少しは嫁。
ウッソの相手は、エリートばかり。アムロの相手は素人集団。

>>411
ウッソじゃνも扱えないし機体が反応に追いつかなくなることもない
あと、機体壊しすぎ。あんなださいまねアムロはしない。

>>410-414

アムロ最強　　　　　　　　　89年の発言


ウッソ最強　　　　　　　　　93年の発言





アムロ最強といったときはウッソはいなかったんだねｗ

ウッソが出てからはウッソ最強でしょ

>>418
よく読めよウッソ厨ｗ
反応て書いてるだろ。
ジオングはくさってもサイコミュ搭載なんだよ

>>422
いや、だから・・・
サイコミュだから、反応は良いんだろ？

>>420
ウッソじゃガンダム1話で機体がついていけなくなるね。
νガンダムも多分、ウッソじゃそうとう鈍いMSだろ。

>>416
アムロがパイロット能力最強
カミーユがＮＴ能力最強
ウッソはこの２人を足して１，５で割ったようなもんなんだよ

>>424
Ｖ２から乗り換えれば、νガンダムなんてレトロな欠陥品だろう。
そりゃ、反応鈍く感じるわ。

>>423
だからガンダムはジオングに相当劣るんだよ

>>417
いいこと教えてあげよう

V時代のザコ＞＞＞＞＞＞アムロ


>>422
サイコミュってスラスターにでもなるのか？
そうでもない限り機動性はガンダム＞＞＞＞ジオングだろ










アムロ厨ってホント馬鹿ばっかり

>>425
何が言いたいのか分かりませんが、
「１．５」で割ると、明確に最強パイロットになりますがｗ

例：
アムロ５０＋カミーユ５０＝１００／1.5=66.666666

ウッソ６６．６

機体ブーツぶつけて壊してやっとこさだからダメ。
アムロは敵が見えるだからな。核が違う

>>427
未完成で足がない機体に？しかも機動性で劣り、マグネットコーディングもしてない機体で？

>>428
馬鹿はお前
アムロが一般パイロット以下ならウッソはもう人間ですらないな。
さすがウソつき

>>430
Vの時代は、みんなアムロ並に見えてるよ。

>>432
６０年後の世界なんで、パイロットの平均レベルは格段に伸びてるから、
アムロクラスのパイロットがゴロゴロしてもおかしくはない。
アムロの時代は、ＭＳ創成期で、まだ成熟したパイロットがいない。

逆に、６０年前のＭＳパイロットがようやく出てきた時代のエースが、
６０年後のエースクラスに勝てると本気で思っているのかと問いたい。
ヒント：データ蓄積

>>434
パイロットはジオン〜ネオジオン時代が全盛。
同時代のパイロットや強化人間は
シャア、カミーユ、シロッコ、ハマーン、ジュドー、
ギュネイ、クェス、ララァなど、ウッソはまともな奴がいない

バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された      
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した      
バイオマトリクスにより構成されるマンマシーンインターフェイス    
その能力は以下の通り      

・優秀な演算装置      

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ      
　積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする      

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え      
　その判断をパイロットに指示する      

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ      
（センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく      
　パイロットの脳に直接、その情報を伝達する）     

感応力増幅補助にサイコフレーム、機体制御補助にバイオセンサー使用 

これがV時代にはほとんど全てのMSに普及。
理由はサナリィがべスパに吸収されたから。

つまり
V時代のザコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ

あくまでバイオコンピューターの普及のせいだけど、アムロより上なのは確か。

もういいじゃん
アムロとカミーユの２人が最強で

>>435
ＮＴにはデータが通じません。
データや経験でＮＴに勝てるなら苦労しません

ランバ・ラルとかはＭＳの基本戦術を自分たちで築き上げた世代だからな・・・・
まだＮＴ覚醒しきってないアムロが勝ったのはすごいと思う。
よって　　

　　アムロ＞＞＞＞＞＞＞ウッソ

貶し合い宇宙

>>436
V時代のザコ＞＞＞＞＞＞＞＞シャア、カミーユ、シロッコ、ハマーン、ジュドー、ギュネイ、クェス、ララァ


ヒント：バイオコンピューター

現実を見よう。がんばれ。

>>436
ネオジオン時代が全盛なんて話聞いたこと無い。
何故、その後、ＭＳの性能は上がっているのに、
パイロットの質が低下したのかと聞きたい。

>>429
間違い、０．７５ね

ウッソはNTと戦ったことある？

>>442
アホか、ＭＳ性能はウッソ側もあがっているので同じだろ。
相対的に見ろよ

>>446
ＭＳではなく、パイロットの質の話じゃないの。

>>439
バイオコンピューターに強化人間が負けましたが、何か？

>>443
性能が上がったからパイロットとしての腕と経験が必要なくなってくるんだろう

>>445
敵が全員NT。


理由、MSにバイオコンピューター＋サイコフレーム搭載。

>>449
一般的に、マシンの性能が上がると、求められる体力や集中力、技術は上昇します。

>>448
ＮＴと強化人間の違いも分からないの？

>>447
だから、バイオコンピューターのおかげだろ。
で、それはみんな同じ条件こ

>>453
訓練の段階からの歴然とした違い＋バイオコンピューター。

>>451
一般的には逆だが。
むしろ扱いやすくなっていくだろ。
ザコレベルが全員アムロやジュドーやカミーユ以上なのか？
あほか

富野がウッソ最強と言った

ウッソ厨はそれを言ってるだけ







なのに何でアムロ厨はこんなに否定しているの？

アムロを作ったのも富野だよ？
富野の言うことが信じられないなら、ガンダムもアムロ厨もやめるべき
あと旧シャア板にも近づくな

>>456
妄想うざいよ。ウソつきやろう

>>455
君の言ってるのは家電の話か？
戦闘機やレーシングカーでは、性能があがれば、パイロットの技量も向上させなければ
ならない。

ここで矛盾が生まれたじゃん、もしアムロがその技術を訓練していたらどうなっていたの？

>>458
Ｆ１は扱いやすくなっていますが？
戦闘機も今はオートメーション。
昔のほうが相当扱いづらいですが？

>>459
もちろん、ＣＣＡの最盛期の頃よりも、強くなってたんじゃないの。
でも、実際にその実力を身につける機会はなかった。絶対的な実力の違いを
話してるんだろ？カツが、その訓練を受けたら、とか、タラレバを加速させると
収集つかなくなる。
で、何が「矛盾」なの？

>富野の言うことが信じられないなら、ガンダムもアムロ厨もやめるべき
>あと旧シャア板にも近づくな
これはどうかと思うんだが

>>455
だから、
バイオコンピューターの補助のおかげで
一般パイロットもアムロやカミーユ以上の操縦と反応を得られるの。
（アムロやカミーユがモニターから得た情報をディスプレイを通さずに直接脳に伝達できるか？）

その中で戦ってきたウッソが弱いはずないだろ？

>>460
マシンが動く速度が速くなれば、当然乗っている人間に掛かる負荷（Ｇ）は
増えるよね？マンセルが、ジョーダンのマシンに乗って、一周も走れなかったの
知ってる？

>>451
バカじゃね？別に意味も無く出力全開で飛ばす必要ないだろ？
小回りで回避すればいいじゃん
武器の精度や機能だって後に生まれた方が強いんだから
まあアムロとカミーユが最強でＦＡ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3
ここのスペシャルな少年ってとこを読んでみろ。

よってウッソのほうが強い。

>>459
実はね、それ>>461の言うタラレバも成立しない…。

CCA公開時に富野がアムロのピークはCCAですと言ってるから。

>>463
それはウッソ側も一緒。
それとザコはあくまでもザコ。
直接パイロットの心を読み
超反応をするＮＴとは比較にならん

>>464
負荷に関して言えばガンダム世界はそれこそ問題ないだろ

>>461
だからパイロットとして比べるとウッソはアムロより劣るんだよ、富野が言ってるじゃねぇか

>>465
適当に小回りしているより、限界ｷﾞﾘｷﾞﾘで動いたほうが機動性が上なのは自明だろうｗ
武器の精度があれば、防御面も強化されるから。

アムロ、カミーユが最強とか言ってる奴、93年より新しい富野発言を出せ

>>470
ソースだせや。
�Xの世界では最強なら許してやるよ

カミーユ＞＞＞＞ウッソ＞＞＞＞アムロってことだな。

>>470
言ってないよ。
アムロのパイロット最強発言は89年。
ウッソなんて存在しないし？

>>473
富野のいうことあてにするなや。
それとソースだしてね。

カミーユ最強とか言ってるのは、明らかな釣り荒らしだろｗｗ

>>468
ザコはザコでもアムロやカミーユよりは強いけどな。
バイオコンピューターの能力見直してみろ。

バイコンなくても、Ｖ時代のパイロット養成レベルと、ＭＳ創成期のソレが
同じレベルなわけないっしょｗｗ

ウッソ厨が何いっても無駄

>>473
その前にウッソの総合最強って結局何なんだよ？
カミーユがＮＴ最強なのは不動の地位なんだぞ？
まさかパイロット能力とＮＴ能力両方最強の奴な分けないだろうな？

バカなアムロ厨が多いようなので、貼っておく。
さっきからアムロ厨ってアムロ最強しか言わないな。
多分、スパロボでしかガンダムを知らないんだろ…かわいそう。

バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された       
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した       
バイオマトリクスにより構成されるマンマシーンインターフェイス     
その能力は以下の通り       

・優秀な演算装置       

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ       
　積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする       

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え       
　その判断をパイロットに指示する       

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ       
（センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく       
　パイロットの脳に直接、その情報を伝達する）      

感応力増幅補助にサイコフレーム、機体制御補助にバイオセンサー使用  

これがV時代にはほとんど全てのMSに普及。 
理由はサナリィがべスパに吸収されたから。 
つまり 
V時代のザコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ 
あくまでバイオコンピューターの普及のせいだけど、アムロより上なのは確か。 

さっきＦ１の話でたが、かつて最強クラスだったマンセルが今のマシンだと、
一周も走れずにスピン繰り返したり、トレーニングしてようやく走ったと思ったら、
三下ドライバーのラルフと同レベルだったりする情けない話がある。
マンセルも最初は「今のＦ１は運転が簡単だｗ」と豪語してたが、実際は
今の平均レベルにも満たなかった。人類史上最強のドライバーである
シューマッハも、次の世代のレベルに飲まれ始めている。１０年前は、異次元だった
彼も、今のドライバーを相手にすると大きな優位は認められない。
たかが、１０年でこの様。６０年もたったら、６０年前のパイロットなんて化石同然だよ。

>>481
カミーユNT能力最高　　86年

ウッソ最強　　　　　　　　　93年







今、メジャーの年間HR記録ってベーブルースの60本か？違うだろ？
時代が進めば記録は更新されるものなんだよ。

>>482
アホはお前。
全てｍｓに普及しているならパイロット能力に問題なし。
それとバイオコンピューターあくまでパイロット能力を援助するためのもの
だからパイロット自体はむしろ劣る

それでその機械はパイロットの腕とどう関係あるの？
結局性能だよりじゃないか
アムロもウッソも実際ジムあたりの弱いＭＳ同士で戦わせてみないとわからんよ

>>484
進化論で言えばマクロ的には、絶対に人間は良い方向へ進化しているので、
６０年前のレベルと現在のレベルが同等であってはならない、と学問的にも立証できる。
スポーツは非常によい指標だ。あらゆるメジャースポーツの記録「水泳や１００Ｍ走など
絶対的な実力が記録になる競技」でも、人類は記録を塗り替え続けている。それも１０年や
２０年の短いスパンで、だ。

>>483
ｆ１と戦争アニメ比較しているお前の頭が化石だがな。
マンセルが相手の心が読めるようなニュータイプなら別だが

>>482
俺には少数の言い合い（特にアムロ側）にしか見えんのだが双方いっぱいいるのか？

で、ウッソとアムロではどちらが強いかって流れはどこから始まったんだ

>>488
お前の論点もズレてるよ。
パイロットの平均レベルという意味では、後時代の養成方法が優れていると
認められるだろうが。

さっきまで、ここを観戦していたジュドー厨ですが
俺の結論は

ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ


ですね。
アムロ厨はアムロが強い理由をほとんど言わない、信憑性に欠ける、ソースが古い
というのが敗因だと思います。
あとウッソ厨への中傷ばかりしてるのがアムロの負けを認めてるようにも取れます。

それとジュドーの位置ですが、
ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
　　　　　　↑
このくらいの位置にしてもらえると嬉しいんですが。

>>490
スレを読み返してみるといいよ。300くらいから。
ウッソ側が３〜５人、アムロ側も３〜５人くらいいるんじゃないかな。
この速度は。
あと、カミーユ房が一人ｗ

>>492
お前どう考えてもさっきから書き込んでるウッソ厨だろ。
騙るなよｗ

>>484
じゃあウッソはＮＴ能力もカミーユ超えたのか？違うだろ？
越えてたらウッソはとっくに壊れてるんだよ
カミーユはＮＴの限界、強すぎるから壊れたんだよ
ウッソ厨は妄想ばっかりだな

ウッソ最強とか言ってるのは、明らかな釣り荒らしだろｗｗ
釣られすぎ

>>492
まあ、そうなんだよね。ちょっと煽り方とか酷いと思うわ・・・。
アムロ側は。

>>491
そういった養成を無視するのがｎｔなのよ
分かる？養成して勝てるなら苦労しません

すげえなあ、これが夏休みってモンか。

さっきまで、ここを観戦していたジュドー厨ですが
俺の結論は
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、ウッソ

>>497
煽りというか釣りか自演かと。

>>498
パイロットの平均レベルの話な。分かる？
養成されたＮＴと、養成されていないＮＴだったら、当然前者が強いの、ＯＫ？

カミジュド論争に巻き込まれようがアクシズ押し返しをシャアの力だよと言われようが
あまりムキにならないのがアムロ厨の美徳だったのだがな

>>495
壊れたから最高なのか？
違うでしょ。
映画では健やかなカミーユが見られるらしいし。


あと壊れるだけなら1度ウッソも壊れてるよ。
「幻惑に踊るウッソ」
でシャクティのヌード見てるし、戦闘中にカサレリアに帰ろうとする。

カミーユよりも壊れてると思うんだが…
カミーユは廃人になったけど、ZZ見てると精神は正常だし

>>500
ジュドー厨のクセにカミーユぬかしてるゾｗ

>>502
ウッソは養成された中途半端なｎｔだろ。

>>506
地球生まれなのにＮＴ的素養をもったスペシャルだろ。

>>503
明確なソースがないから安心してたのと、個々の能力でアムロより上でも
総合では一番と言う自負がアムロ厨にあったんだろう。

でも、それが否定された。
しかもアムロ厨の拠り所の総合で。
さらにソースは93年で今出てるものでは最新。

ウッソがアムロ以下なのはバンダイ公式だからな
いくら妄想してもむだ

>>509
アムロがウッソ以下なのは原作者の公式、ガノタの常識だけどな

>>508
うるせーぞ、このクズが。

>>508
だからソース全文ｳＰしろ
出なければ妄想

ここでまで観戦してたカミーユ厨ですが
俺の結論

カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞ウッソ＞＞＞アムロ

>>509
妄想してるのはアムロ厨じゃないか？
ここ200くらいの流れから見て、あきらかにアムロ負けてるぜ…

まあ、シン房の俺から言わせてもらうと

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウッソ＞キラさん＝アムロ

くらいだなｗ

>>514
こんなとこで勝ち負け言っても仕方ないぜ

>>504
じゃあウッソはＮＴ能力として何ができるの？
アムロみたいにわざと敵の回避する軌道をずらして撃ち取るほどの技術があるの？
アムロのパイロット能力が１００
カミーユのＮＴ能力が１００

ウッソ
ＮＴ能力は７０
パイロット能力８０
こういうもんだろ、この中で一番いいのはウッソだろうけど

>>512
ニュータイプを探せとしか言いようがない、うｐできないんだもん…。
そっちこそアムロ最強というなら、93年より新しいソースをうｐしてくれよ。

>>518
じゃあ、妄想。
アムロ最強なのは映像で十分

>>508
ずっと傍観してたアムロ厨だが
今ふぁびょってる奴をアムロ厨の総意にされても困る。
ウッソの方が強いならそれはそれでいいだろうさ。
まあアクシズ押し返しがシャアの力ってのだけは納得しないけど。

>>517
そうやって勝手に証拠もなく数値化するのはスパロボ厨

ここまで観戦させてもらったが、とりあえず、このスレではっきりしたのは、
いつもカミーユ厨とジュドー厨だけしか存在していないとおもってたけど
アムロ厨、ウッソ厨もちゃんと存在しているということ、そんだけだ。


で、シーブック厨は？

>>517
技術　向かってくる複数のビームをビームライフルで相殺することができる
　　　　光の翼を使いこなせるのはウッソだけ

NT能力　幽霊をたくさん呼んで、いろいろなアドバイスを受けることができる
　　　　　　さらに、その幽霊を集めMSの能力をアップさせることができる




番外編　シャクティ
NT能力　空中浮遊

ウッソ厨の捏造うざすぎ

まとめのようなもの。

アムロ：ＭＳ創成期に活躍。ＭＳというマシン自体がまだメジャーではなく、
それ専用の訓練を受けたパイロットがいない時代に、終盤近くまで最強のＭＳに
乗っていた。Ｚガンダムから、逆シャア近くまで、ＭＳのアドバンテージがない
時代が続いた。その時代はあまり活躍できていない。（ギラドーガに苦戦など）
初期のＮＴの中では非常に強い力を持っていた。後天的ＮＴ。


ウッソ：ＭＳが一般的になり、宇宙戦国時代という戦乱の時代に生まれた。この時代は、
バイコンやＭＳパイロットの養成が成熟し、エリートパイロットが良いＭＳに乗って戦場を
駆け回っている時代。Ｖガンダムは平均的な性能、Ｖ２ガンダムも平均よりもやや上程度の機体
だが、それに乗って活躍した。宇宙でし覚醒しないと思われていたＮＴだが、
彼は地球生まれのＮＴ。先天的ＮＴ。

○一年戦争厨
年齢層が高いためか、理知的である。
しかし、頑固であるため彼らにとってアムロ最強説は動かしようのない事実。

○Ｖ厨
少数派。
たまに思い出したように「操縦技術はウッソが最高」などといったレスをつけるが、ほぼ無視される。
主戦場は無惨な殺され方スレ。

ウッソ厨が一番たちが悪いな

V2の強さがさほどでもないって言われても俺にはピンと来ないんだが・・・

>>526
このスレに関しては、とにかく誹謗中傷に走るのはアムロ房のようなきが・・・。

>>521
スパロボなんてやらねぇよ、バカ
じゃあなんでわざわざ
アムロパイロット能力最強
カミーユＮＴ能力最強
なんて分けて言ったんだよ？
ウッソ総合最強じゃなくて
ただのウッソ最強でいいだろ？
ソースだせや

>>520
シャアのアクシズ持ち上げ

・シャアのコクピットから大量のオーラ放出（アムロとの会話中もずっと）
・ナナイの「大佐の命が吸われていきます」
・小説のアムロの「貴様の力を吸ってでも〜」
・シャアのNT能力はアムロやララァをはるかに凌駕すると言う富野発言

上3つはすぐ確認できると思う。
一番下のは月刊OUTっていう雑誌のインタビューなんだけど。

ウッソ厨はスルーするのが一番良い
ましてや、アムロが相手にするほどではない
彼らの�X厨の目的は�Xの普及にあるのだから

>>525
まて、別にギラドーガに苦戦しちゃいない

>>523
アムロにもカミーユにも及ばない小物だな

>>531
ウッソ最強発言はやはりV厨の捏造か

論破された後に、中傷を始める・・・か・・・。

>>528
それがスパロボの弊害なんだよね。


V2って実はそうとう酷いMSだからねぇ…

Vにミノドラ搭載できなくて、わずか6ヶ月で設計製造したのがV2の真実だし。
過去にこんな酷いMSがあっただろうか？Zザクくらい？

>>531
オーラはνの方からもでてたが。
シャアの力もあっただろうが、あくまでアムロと共鳴したんであって
シャアだけのちからではあるまい。

シャアの潜在能力は他でも触れられたこともあったが、
結局それを発揮できないのがシャア。

シャアがアクシズを持ち上げたんじゃなくて、
シャアはアクシズを持ち上げる手伝いを無理やりやらされたんだろう。

Ｖ厨って噂どうりたち悪いな

>>535
それは違うと思う。>>531書いたのは俺だけど、
ニュータイプ誌でのウッソ最強発言は見たことがある。

>>537
まあ、Ｖ２は歴代ＵＣガンダムとの比較でよく出てきて、絶対に最強と冠されてきた
機体だからな・・・。
ザンスカール相手だと、大して強くないといわれてもピンとこないのは分かる。

俺の持ってる99年のニュータイプ誌でアムロ最強とあるよ

>>540
というか、逆にそれを知らないような世代の奴が、アムロ房やってることが
驚きなんだけどね・・・。

>>538
NT能力がアムロより上というのは潜在能力の話ではないよ。

富野は操縦はアムロが勝り、NT能力はシャアが勝ってる
でもシャアには迷いがある分勝てないって言ってるだけだし。

一人で必死に煽ってるのいるけど、そんなに悔しいならまともな反論だしてみろよ。

富野発言なんてあてにならんけどな

>>537
νなんか三ヶ月だぞ。

>>544
迷いを捨てたシャアは最強ってことでしょ？

>>531
だからそれが納得できないんだって、それ＝シャアが押し返したのかと
劇場版だとチェーンのサイコフレームによる意志、サイコフレームの共振、皆の力で押し返してるし
小説版だと明確なのはアムロとシャアの力（むしろアムロの子供か）で押し返してるだろ
色んな要因絡んでるが結局押し返してる原動力はアムロだ

ガンダム作った本人だが発言があやふやすぎて怪しいのも事実

>>542
俺もそれ知ってるわ。

>>542
>>540
何号かと文の前後まで詳しく。

>>552
その前にウッソのやつ詳しくよろしく

>>544
何言ってんだ？マジで。
そんな発言は知らんぞ。

ちなみに月刊OUTは86年号だったかな？

ウッソ最強を見たのは93年の奴だったと思うけど詳しいことは忘れた。
覚えてるのは、ウッソ総合最強はおまけの話みたいなもので
メインは各キャラの名前の由来と、カテジナの暴走、その原因のクロノクルのヘタレ具合
についてだったと思う。
クロノクルについては確かメチャクチャひどいこと言っていた。

>>535
それ俺も知ってるけどあくまでVの中での話で
アムロなど他のUCキャラとの比較じゅなかったよ

>>555
どの発言だ？
ついでに何月号かまで覚えてない？

わすれたじゃソースにならんのだが。

>>554
（前略）NTを見つけたのもシャアなんだから
NTとしてこの2人に劣るはずがない。
むしろNT能力はアムロとララァを凌駕している。
だから迷わなければいいのに（笑）

もう明確なソースがない富野発言はなしにしろよ
引用する場合は全文抜き出しで
迷いを捨てたシャアの強さに関してはパイロットとしての強さか手段を問わない強さかもよく分からんし

>>552
詳しいことは忘れたけど
最強パイロットはやっぱりアムロなんじゃないの
というようなニュアンスの発言だったはず

おいおい、延々と考察してた結論はどうなったんだ？ｗ

出来ればキャプしてアップな。
自説を信じさせたいならそれくらいしろとギャラリーから言わせてもらう。

１２年前の雑誌のバックナンバー持っている奴が、果たして都合よくいるかな？ｗ

>>561
１対１ならカミーユ最強

>>557
忘れた、というか手元にないんだよ…。月刊OUTの方も。
93年ていや、俺まだ中学生だったし、こんな掲示板でこんな論議するなんて知るよしもないから。
週刊誌や月刊誌はあっても1年前くらいのが限界、相当増えるからね。


ボンボンの92年号とてれびマガジンF91特集号なら家の倉庫で見つかったんだけど。

>>560
そんな曖昧なことじゃ困る。

考察に意味なし

というかそんな昔の本の話よく覚えているな

>>563
自分ですら手元にないものを他人に信じろと仰るかｗ

>>565
そんないい加減なものが信じれるはずがない。
捏造乙

まあここまで騒いでおいてなんだが誰が強いかなんてどーでもいいだろうからな富野からすりゃ。
否定するわけじゃないが盲目的にマンセーするのもどうかと。
もっと作中描写や基本設定で議論するほうが面白い。
上であった60年間の時代の流れとかそういうのもアリだし。

>>561
まとめのようなもの。

アムロ：ＭＳ創成期に活躍。ＭＳというマシン自体がまだメジャーではなく、
それ専用の訓練を受けたパイロットがいない時代に、終盤近くまで最強のＭＳに
乗っていた。アムロも素人として搭乗。Ｚガンダムから、逆シャア近くまで、ＭＳのアドバンテージがない
時代が続いた。その時代はあまり活躍できていない。（ギラドーガに苦戦など）
初期のＮＴの中では非常に強い力を持っていた。後天的ＮＴ。


ウッソ：ＭＳが一般的になり、宇宙戦国時代という戦乱の時代に生まれた。この時代は、
バイコンやＭＳパイロットの養成が成熟し、エリートパイロットが良いＭＳに乗って戦場を
駆け回っている時代。Ｖガンダムは平均的な性能、Ｖ２ガンダムも平均よりもやや上程度の機体
だが、それに乗って活躍した。宇宙でしか覚醒しないと思われていたＮＴだが、
彼は地球生まれのＮＴ。先天的ＮＴ。

上にあった文に加筆加えた。こんな感じだと思う。

結局総合最強はただのバランス野郎か

>>562
スキャナーがない。
資料も手元にない。
資料の方は実家帰って探してみるよ。
確かにウッソ総合最強って言ってたはずだから。
ここまで来たら、古本屋探し回ってでもみつける。

>>565
９３年に中学生の香具師がよくそんなふるいＯＵＴもってたな。

CCAアムロをあまり活躍できてないって言われるのは流石に納得できん。

>>574
１２年前のＮＴのバックナンバーだと、国会図書館とかにいかないと
ないかもなぁ・・・。
あそこ、ジャンプは２０年分以上バックナンバーがあるｗ

>>574
まあがんばれ、スキャナはデジカメでも代用してがんばれ。

NT
アムロ＞ジュドー＞シャア＞キンケドゥ＞ウッソ＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞トビア＞シーブック

強化人間
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＞ロザミア＞ゲーツ

OT
ヤザン＞ラカン＞ガトー＞ザビーネ＞レズン＞ブラン＞コウ

>>576
リ・カズイを手に入れた以降は、活躍してたんじゃない。
上の考察で出たのは、小説版。ジェガンしかなくて、テンパってた時の
話。

>>570
捏造じゃない。
絶対見つけてやる。
http://vippic.moo.jp/up/files/up2408.jpg
月刊OUT87年号の表紙は見つかった。

Ｖ厨は妄想ばっかりで時代は変わったとかウザい

パイロット能力：アムロ
ＮＴ能力：カミーユ
戦場での発想力：ウッソ
総合能力：ジュドー

ってことだな

>>581
ちょ、おまｗｗｗ
なんてものをお持ちなんだｗｗｗ
お宝じゃんｗｗｗ

>>581
そっちのアウトの方には何がのってんだっけ？

>>580
小説版だと言うなら納得する、劇場版より苦戦多いしな。

>>581
なんかいたよ。

>>575
親戚がバリバリのガノタ、1stの録画ビデオも見せられた。
ガンダム放映してるのに下のほうにウイングﾏﾝの宣伝やってるんだよなﾜﾗﾀよ。



>>579
NT 
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン 

強化人間 
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ 

OT 
ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック 


こっちの方が正しいでしょ？

>>581
スキャナないとか言ってなかったか？
別口？

>>581
それ微妙に欲しいわｗ

ジュドーが訓練したら断トツ最強だな

>>579
ハマーンも舐められてモノだな

>>585
ZZガンダムの裏話とか。

>>588
今日の流れに照らし合わせると、強化人間とＯＴがおかしい。


強化人間
ファラ＞カロッゾ＞ギュネイ＞マシュマー＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ

OT
ゴッドワルド＞ザビーネ＞レズン＞バーンズ＞ガトー＞ラカン＞ヤザン＞コウ

NT
ハイパーカミーユ＞アムロ＞ジュドー＞シャア＞キンケドゥ＞ウッソ＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞トビア＞シーブック

強化人間
ハイパーマシュマー＞ギュネイ＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＞ロザミア＞ゲーツ

OT
ヤザン＞ラカン＞ガトー＞ザビーネ＞レズン＞ブラン＞コウ

>>593
うｐきぼぬ

>>589
俺はあるけど・・・

>>593
ほしぃぃぃぃぃいいいいいい

>>593
よみたひ・・・

５９３！お前のＯＵＴが欲しいぃぃぃぃぃぃぃいぃぃいいぃぃぃいぃぃいいいい

>>596
ﾏﾝドクサイというか頁がほとんどないｗｗｗｗ
でも表紙キレイｗｗｗｗ
てか俺のじゃなくて親戚のｗｗｗｗｗｗ

真面目に話すと富野の話はほとんどない。
むしろスタッフの話。
富野がZZの打ち合わせにほとんど参加しなかったとか。

>>541
ドライブ持ってて武装もメガビームシールド等色々積んでるV2は普通につえーと思ってたからさ。
アサルトバスターは弱いがｗ
ザンスカールのMSが具体的にどうV2より性能高いのか教えてくれ。
ザンネックキャノンに度肝ぬかれたくらいしか覚えてないんだ。

>>601
そんでも読みたいよ。

NT  
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン  

強化人間  
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ  

OT  
ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック  



これで決定。
ソースが見つかり次第うｐすること。

>>601
うはｗｗｗｗ富野やる気無ｽｗｗｗｗ

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＞シロッコ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

>>602
Ｖ２アサルトは強い。Ｖ２は武装が貧弱。
ザンスカールのＭＳ、とにかくタイヤがどうしょもないくらい強い。
Ｖ２の主力兵器であるビームライフルの直撃を喰らっても問題なし。
Ｖ２は直撃を喰らったらそれでアウト。ビームシールドは、展開すると
的になるという欠陥があの時代明らかになっていた。
Ｖ２バスターのメガキャノンは、普通にザンスカールのＭＳのキャノンに
パワー負けしてた、等等。

>>604
それだと、旧式の強化人間が、ファラやカロッゾより強いということで、
ウッソのアドバンテージも消えるっぽ。

V厨うぜぇな死ね

ハイパーカミーユ＞＞＞ウッソ

読み返してみたが全体的に、アムロ側は不等号並べるだけや単なる中傷など、
まともに議論できなかった傾向があるなｗ
スパロボの影響で、意外にアム房の年齢層は低い？

NT
ジュドー＞ウッソ＞キンケドゥ＞アムロ＞カミーユ＞ハマーン＞シロッコ＞トビア＞シャア

強化人間
マシュマー＞ギュネイ＞ファラ＞カロッゾ＞キャラ＞フォウ＞ロザミア＞ゲーツ

OT
ラカン＞ヤザン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞コウ＞シーブック



これで決定。
ソースが見つかり次第うｐすること。

>>602
ザンネック　SFSによる運動性
　　　　　　　　粒子加速器による攻撃力
　　　　　　　サイコミュとスナイパーシステムの連動による狙撃力

ゴトラタン　V2AB以上のパワー
　　　　　　　　巨大な複数のアポジモーターによる運動性
　　　　　　　ビームトンファーと頭部ビームカッターによる格闘戦

リグコンティオ　ヴァリアブルビームランチャーや3連ビーム砲などの火力
　　　　　　　　　　ビームガン内蔵ショットクローなどの準サイコミュ兵器
　　　　　　　　　　重武装にも拘らず軽量で高い機動性

ゲンガオゾ　トップクラスの機動性と運動性
　　　　　　　　洗練されたサイコミュ兵器

こんな感じ？武装面で優秀だね基本的に。
あとサナリィがかかわってたせいでバイコンの性能もザンスカールの方がいいだろうし
ミノフスキードライブは欠陥品だから機動性で圧倒的に有利になれるものではなかったらしい。

>>612
シャアはアムロと同列
ヤザンはもっと下

ソースは映像と富野小説

時代推移云々いうと、最強パイロットはガンダムセイバーの時代のいる事に
なるんじゃないのか？

NT   
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン   

強化人間   
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ   

OT   
ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック   



これでいいじゃん。
納得してないのはアムロ厨だけでしょ？


すくなくともジュドー厨の俺としては位置的に満足。
>>581のおかげでプルﾀﾝの画像ゲットできたしね。

Ｖ厨ウザい、カミーユとアムロには勝てないんだよ

ヤザンはOT最強

マーク・カラン（Ｇセイバーの主役）、最強説を唱えるこの俺様が来ましたよ。
掛かってこいやーｗ

マーク房ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ZのカミーユやZZのジュドーやマシュマーのオーラは
まかせっきりにしてた若い人がかってにオーラとか描いちゃって
予算なかったから富野はOK出したんだって



なんか複雑…

オーラはCCAでも出てるし

NT
アムロ≧ジュドー＞シャア＞キンケドゥ＞ウッソ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン

強化人間
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ

OT
ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック

NT
アフランシシャア＞ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン

アムロ：ＭＳ創成期に活躍。ＭＳというマシン自体がまだメジャーではなく、
それ専用の訓練を受けたパイロットがいない時代に、終盤近くまで最強のＭＳに
乗っていた。アムロも素人として搭乗。Ｚガンダムから、逆シャア近くまで、ＭＳのアドバンテージがない
時代が続いた。その時代はあまり活躍できていない。（ギラドーガに苦戦など）
初期のＮＴの中では非常に強い力を持っていた。後天的ＮＴ。


ウッソ：ＭＳが一般的になり、宇宙戦国時代という戦乱の時代に生まれた。この時代は、
バイコンやＭＳパイロットの養成が成熟し、エリートパイロットが良いＭＳに乗って戦場を
駆け回っている時代。Ｖガンダムは平均的な性能、Ｖ２ガンダムも平均よりもやや上程度の機体
だが、それに乗って活躍した。宇宙でしか覚醒しないと思われていたＮＴだが、

マーク：Ｖからさらに７０年後の世界、ＭＳが登場して１５０年が経過しているので、
パイロットの質はＶ時代よりも↑の筈。マークは心優しい退役軍人で、植物の世話が趣味。
軍に友人を見殺しにされて、人間的に成長している。Ｇセイバーは、５分程度しか登場し
ないので、強いのか弱いのかよくわからん機体。敵の描写も微妙。
ＮＴ？一切そんな描写ねーよ。でも、本当にマークは植物の世話がすきな
いい奴なのさ。


マーク房ですが、ウッソより下を自覚していますorz

あと富野がZZの打ち合わせにあまり参加しなかったのはCCA制作のためね。
一応、富野の人間性にかかわるので…


にしてもCCAでのアムロの初期稿、ジュドーとクリソツ。（ジュドーは1stアムロを北爪の線で描いたものらしいから当然か）
シャアはオールバックの状態で両端の髪を長く下ろして、かなり若いし。

>>613
はっきりいってそんな連中のロクに見えてこない設定よりか
ミノドラの機動性と運動性、そしてアサルトバスターの攻撃力の方が高いと思うが。

>>627
アサルトバスターは、一分も持たずに破壊されてる。
スペックは良くても、実用性が最悪だ、とシュラク隊が愚痴っている。

NT   
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン   

強化人間   
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ   

OT   
ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック   

NT
ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン

強化人間
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ

OT
マーク＞＞＞＞ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック

>>627
それは君のやってるスパロボの話だろw


アニメではアサルトバスターはあっさりパワー負けしてるし
運動性でもザンネックに劣ってた

NT
アフランシ・シャア＞ウッソ＞ジュドー＞アムロ≧シャア＞キンケドゥ＞トビア＞カミーユ＞シロッコ＝ハマーン

強化人間
ギュネイ＞マシュマー＞ファラ＞カロッゾ＞フォウ＞キャラ＝ロザミア＞ゲーツ

OT
マーク＞＞＞＞ラカン＞ザビーネ＞ハリソン＞レズン＞バーンズ＞ゴッドワルド＞ガトー＞ヤザン＞コウ＞シーブック

>>631
まあ問題なのはバスターパーツの方みたいだよね。

まああんな長いの邪魔だわな、長物はかっこいいから好きなんだが

http://vippic.moo.jp/up/files/up2417.jpg
http://vippic.moo.jp/up/files/up2415.jpg
http://vippic.moo.jp/up/files/up2414.jpg


VIPの人には悪いが俺も使わせてもらったｗ

アフランシ・シャア：『機動戦士ガンダム』シリーズの中では最も遠い、
ＵＣ0203年を舞台としている。であるシャア・アズナブルの記憶を人工的に受け継いだ、
メモリークローン。

>>635
ちょｗおまｗｗｗｗふｓｄ；ｋｌふうｇｄｈスターウォーズ

>>636
それは古いデータ。
Ｇセイバーは、ＵＣ２２３年。

よってマーク最強＾＾

>>635
Ｚガンダムマーク２キターーーーーーーーーーーーーーーーーー

BANZAI(笑)

結局、マーク最強でＦＡ？

マーク房必死だなｗ

アフランシシャア最強

マーク最強

ttp://vippic.moo.jp/up/files/up2418.gif
ttp://vippic.moo.jp/up/files/up2419.gif
ttp://vippic.moo.jp/up/files/up2420.gif
ttp://vippic.moo.jp/up/files/up2421.gif


じゃあVIPPERの俺も
てかｈは抜いた方がよくないか

なんだかんだいってもアムロ最強

>>644
すいません。気を付けます。

てかVIPPERに注意されるとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
残念ながらウッソやジュドーの方が強い

>>647
残念ながらアムロが最強

>>644
し…潮騒ｷﾎﾞﾝﾇ！！！！

マーク最強

>>648
さっきからそれしか言わんね。
論議しようぜ。

>>651
一晩やったでしょ。

>>652
だって論議してたのウッソ厨だけだろ。
アムロ厨はアムロ最強とかウッソ厨を中傷してただけじゃん。

>>651
頭冷やせ

>>654
アムロ厨はもっと頭を使うべきだと思います。

>>645
同意。このスレさむい

俺ニュータイプじゃないのに>>645と>>656の自演が手に取るように見える。

アムロ房、ここまで見事に論破されてるとは・・・・。
俺がもっと早く起きていれば・・・。

論議なんてダサイことする必要ない
アムロ最強

あまりにイタ過ぎる香具師は自演でしょ？

うっそぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお○|￣|＿ =3　　プッ

まあ、マーク房の俺からすると、
マーク＞ウッソ＞＞＞＞＞アムロ
くらいだな。

ま、雑魚が一晩中何言ってもアムロ最強

CCAの最後、アムロのニュータイプとしての力は確かに強かった
でも、サイコフレームのお陰でもあるしな・・
カミーユなんて最後は死者とおしゃべりしてたし
体から出る何かでジ･Oの動きを止めたりとムチャなことやってたし･･
アムロ、カミーユが最強だろな
2人のどちらが上かなんてわかんないし

アムロ厨自演乙ｗ



ウッソ＞アムロは決定だろ


どうでもいいけどアムロ厨ってこんなに馬鹿で論議もできない奴だったけ？

同じアムロ房の俺からみても、昨夜から今朝のアムロ房の質は低かった・・・。
コピペ荒らしとやってることは変わらないしな。。。
ちょっと議論したけど、後世の方がパイロットの平均レベルが高いって
いうので、まあ良いんじゃね。って思う。　別にそこまで最強無敵に拘らないし。
ただ、ＣＣＡの隕石押しがシャアの力とかいわれるのは納得できない。

パイロット能力ではウッソが最強。
アムロがウッソみたいに数百機も落とせるとは思えない。

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

86年　ＡＭ　三月号

操縦技量はアムロが最高
ニュータイプ能力はカミーユが最高
総合最強はジュドー
結局これが一番いいよ

>>669
御三家はそれで不動だな

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シロッコ＞ジュドー＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

アムロって
撃墜されて死んだよね?

1ｓｔの最終回時のアムロよりは確実に最終回時のウッソの方が強いこの時点でＮＴ能力はアムロが勝っている。
Ζの時点では操縦、ＮＴ能力共ウッソが勝っている。
ＣＣＡ時は操縦能力はアムロが勝り、ＮＴ能力も最後のシャアとの戦闘を経てアムロが勝る。
しかし戦闘で生き残るのはウッソ、勝つのではなくあくまで生き残る。故に総合最強と解釈している。
パイロット最強はあくまでアムロ

Ｓ＋　　アムロ、ウッソ、ジュドー　　
Ｓ　　 　カミーユ、シャア、キンケドゥ
Ｓ−　　シロッコ、ハマーン、トビア、キラ
Ａ＋　　マーク、マフティ、レーン、ハリー、シン

Ａ以下は略

なんでジュドーがそんなに強いっていわれてるのか分からん。
Ｓ＋　　アムロ、ウッソ、カミーユ　　
Ｓ　　 　シャア、キンケドゥ
Ｓ−　　シロッコ、ハマーン、トビア、キラ 、ジュドー？
Ａ＋　　マーク、マフティ、レーン、ハリー、シン

めんどくさいからアムロ=カミーユ=ジュドー=ウッソ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞キラ
でいいよ
で、最高のNTはXのDOMEで

神　ララァ
SS　ジュドー
S　アムロ　シャア　カミーユ　ウッソ
AA　シロッコ　ハマーン　トビア
A　キンケドゥ　ザビーネ　グレミー
BB　マフティー　レーン　ギリ　フォウ　ロザミア
B　クェス　キャラ　
C　ルー　セシリー　
D　エル　ビーチャ　モンド　イーノ

ＯＴ　
S　ラカン
AA　ハリソン　ヤザン　ガトー　レズン　バーンズ　
A　ブラン　ライラ　レズン　ユウ　ドレル アンナマリー　ブレイブ
BB　シーマ　アリアス　ケーラ　レイヤー　デフ　ナヴィ　トキオ　レイラ　フォレスト　シド
B　コウ　ダンケル　ラムサス　
C　エイガー　キース　リョウ＝ルーツ

ブレイブやリョウがいるくらいならハサウェイ（マフテー）も入れろよ
　

>>673

質問だ．
ウッソはNTなのか？

データがないんでわからんけど，ガンダムウォー（変な資料ですまそ）ではOTなんだが．

>>676
Ｘ厨って、本当に種を目の堅きにしてるねｗ
あんな糞視聴率で、関連商品の売り上げも乏しく、
種厨からも全く相手にされていないというのに。哀れｗ

>>680

本当に作品が好きなら視聴率なんかどーでもいいんでないか？
おまいこそ哀れ・・・

こんなレスするとX厨に認定されるんだろうな．
だが俺はZ厨だ！

>>681
あんたも哀れだよｗ

よくわかったね

ガンダム好きは所詮みんなアワレな奴なんだよ

もののあはれ？

>>666
ほとんど同じ内容昨日俺が言ったよｗ
つーか一人が暴れてるのを総意にしないでくれマジ
いつぞやのおっさんジュドーやキラーと同じような輩だろあれ

ウッソ厨って頭悪いね

アムロ厨：ほどよく頭悪い人と、わかってる人
カミーユ厨：単純バカ
ジュドー厨：お調子者、ガンダムにあまりくわしくないｗ
ウッソ厨：ﾜﾛｽ
ヒイロ厨：厨の鏡
キラ厨：１００％ギャグ

とりあえず　ウッソでないと光の翼が使えないって辺りが
意味分からないんですが　どーいうこと？
そんな設定あったっけ？

あと、バイオコンピュータの　おかげでザコも強いっていうが
ウッソも同じ条件で　底上げされてるはずだから
条件は同じだと思うんだが・・・
もしかして、ＶやＶ２には　バイオコンピュータとやらは
搭載されてないのか？（Ｖは　あんま詳しくないんだよな）

>>688
300辺りから、じっくり読んでみろ。

今日の一日おくれのデス種見るまでは

カミーユ＞＞＞＞ジュドー＞＞＞＞アムロ＞＞＞＞ウッソ＞＞＞シャア＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞キラ　だったのが

キラ＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞その他　　に変わった。

はいはいわろす

>>679
ＮＴだろ一応、そういう台詞もあるしただ微妙なんだよな、
人の革新とかゆーんでは無くただの戦闘マシーンとしての特化型ＮＴ
つーか年月が経つにつれ誤解釈されたＮＴ像の具現、ハンゲルグの実験の産物
じーさん共が言ってたスペシャルって表現の方が適切だろ。

ウッソは一話の時点から最終回まで一番成長していない主人公、最初からある程度完成されていて
嘘みたいな少年だからウッソというネーミングは御大のガンダムに対する諦めを感じる。

ここで議論しても世間ではアムロ>シャア＞その他です

カミジュドがまだまだ成長途上なのは、
富野発言（もう１度主役をやらせたい、木星修行）でわかる。
本来持ってる能力を１００とすれば、７０くらい。

ここで議論しても新シャアではウッソ>キラ＞その他です

でも、その７０の時点で　戦場から身を引いてるからダメだろ。
本当は　もっと強いんだ　言われてもな・・

世間が何と言おうが
富野がウッソ最強を公言している以上は
ウッソ＞アムロ＞その他
でしょ

別にアムロ＞シャア＞その他
でもいいけど、そう思ってる奴はガノタじゃないし
最強スレには来て欲しくない（富野が言ったことすら無視するような奴が論議できるわけないし）

>>696
新シャアの種厨もキラを
アムロ、カミーユ、ジュドー、シャアしか比較の対象にしてないよ

>>679
地球生れのニュータイプ。
母親のお腹の中にいるときからニュータイプに覚醒していたわけだから
アムロのように後天的に覚醒したわけじゃないから。

アムロ→ニュータイプ

ウッソ→真のニュータイプ（カガチは劇中でこう表現している）

>>699
スパロボでしかガンダム知らないからな…。
アムロ＞ウッソとか言ってる奴は多分、スパロボしかやってないんだろうな。
アムロ厨の8割がスパ厨だし、仕方のないことか。

だからパイロット最強とＮＴ能力最強はあくまでアムロとカミーユなんだってば
ウッソは総合最強なだけなんだから認めろよ、妄想ウッソ厨

>>679
Vガンダム見たことないの？
MS落した時に人の叫びが脳内に入ってきたり
後半は頭か電波を何回も出してる
あとハイパー化もしてる

大体、９９年の本ではアムロ最強に変わっているらしいじゃないか
富野の発言鵜呑みにしすぎ、ウッソ厨氏ね

>>702
アムロがパイロット能力最強と言われたのは89年。
カミーユは86年。

どっちもウッソなんて存在しなかったんだけどｗ



お前の頭の中ではメジャーの年間HR記録も未だにベーブルースの60本なんだろうな。
無知ってかわいそうｗ

でもアムロのＮＴとしての到達地点を10としたらウッソは8か7だと思う。
ＮＴの素養を持った天才ってだけでＮＴとしてはシャクティ、カルルに劣る。

>>704
99年のニュータイプでガンダムに関する富野談話はほとんどなかったはずだよ
ガンダム誕生20周年で周りは盛り上がってたけど

それこそアムロ厨の妄想でしょ

パイロット最強こそウッソだと思うが？

>>706
アムロ　5
ウッソ　20

くらいだろ。
戦場で覚醒したアムロと
生れる前からNTで、真のNTとも呼ばれたウッソ
じゃ比べ物にならない。

>>706
CCAの小説で
アムロはNTとして中途半端に覚醒してしまったせいで
戦場を離れると、完全にOTになるとあるけど？
ウッソは真のNTなんだけど？



君、頭悪い？

ＮＴ能力
アムロ５　ウッソ２０

操作能力
アムロ１６　ウッソ２０

そもそもアムロがパイロット能力ですごい場面なんかあったか？
ウッソの方が普通にすごいだろ

まぁアムロ厨はVガンなんて観たこともないんだろうけど

アムロ厨＝スパ厨＝ヒイロ厨＝腐（ry

すくなくとも富野がカガチに｢真のNT」と言わせてる以上
NTとしてアムロがウッソに勝つことは不可能


アムロの拠り所は長く戦場にいて身につけた戦術と戦略でしょ

母親の妄想を真に受けるなよ、ＮＴ能力を戦闘と感知にしか生かせてないウッソは真のＮＴではないだろ
マーベットの妊娠に確信を持たせたのはカルルだしな。
アムロはＮＴ能力を人の革新として示したじゃないか、どちらが真のＮＴと言われるべきかは明白

>>707
実際にその本を見たの？
結局全てにおいてアムロとカミーユの方が人気があるから
最終的に富野はアムロとカミーユの２人を最強にしたんでしょ

>>715
人の革新として示したのはシャアの方でしょ
アムロは単なるヒューマニスト

>>715
戦場でしかニュータイプでいられないと
アムロは言っていたけど

あとウッソはカガチに真のニュータイプと言われている




ホントにガンダムを知らないんだね、スパ厨、いやアムロ厨君

操縦技量最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
総合最強はジュドー

>>716
99年のニュータイプなら探せばあるけど。
何月号でアムロ最強って言ったの？

じゃあウッソは何でカミーユみたいに精神崩壊しなかったんだろ？
カミーユはＮＴ能力が高すぎる人間だから壊れたのに
それを越えたとかウッソ厨が言ってるけどウッソだけ壊れないのはおかしいよね
ウッソ厨は本当に妄想ばっかり

>>719
それ、ウッソやシーブックが出てくる前だから
そんな古い発言w
お前の中じゃ、まだ昭和なのか？

今は平成って言うんだよ

いくらカミーユのニュータイプ能力が最高でも
人間の限界なんてそんなものだからカミーユは気が触れるしかないｂｙ富野

どっちにしてもガンダム一度も見たこと無い女の人でも
アムロとシャアと黒い三連星くらいは知っている
結局「ウッソって誰？」くらいの存在、富野もアムロとシャアをガンダムの顔にした方がいいと思ったんでしょ

というか
操縦技量最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
総合最強はジュドー
これでいいよウッソとか機体性能頼ってるだけじゃん
御三家が最強でいいよ

>>721
真のニュータイプだから。
富野はカミーユをニュータイプとしては失敗作と言ってるしね。
カミーユの脆い精神ではニュータイプには耐えられなかった
それだけ。
ハイストのアムロとシャアの会話でカミーユがニュータイプとして向いてないみたいな話が出るし。

操縦技量最高はウッソ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
総合最強はアムロ

>>726
＞富野はカミーユをニュータイプとしては失敗作と言ってるしね。
トミノは失敗作と言ってないよ。失敗作と言ったのは内田プロデューサー

旧シャア板も堕ちたな
ウッソが誰かわからないから、スパロボで最強のアムロが最強って

>>723
本当にウッソ厨は自分に都合のいい妄想ばっかりだね
カミーユを越えていたらウッソも壊れてるよ

>>718
俺はＶ厨だと確信していますが？
アムロよりウッソの方が好きだけどあえてアムロの方がＮＴとして優れているといってる
無論パイロットとしてもだ、でもな最後まで生き残るためのサバイバル能力を含めると
ウッソは圧倒的ではないかと思うのよ。

ウッソＶ２の機体に頼ってるだけじゃん

>>728
ハイストを通して言ってる

>>733
脆弱なのは美徳ではないとしか言ってないぞ？
どう読んだら失敗作なの？

>>730
ウッソの精神力は歴代主人公最強
平気で大量殺人したり生身の人間を焼き殺したりもする

>>731
出たー、アムロ厨の自演ｗｗｗｗ

ウッソが真のNTと言うのは劇中で言われてることだし
富野が最強といったのも知ってるはずだろ

てかウッソがカミーユ以上のＮＴ能力を持ってるてネタだろｗ
富野がＮＴ能力最高はカミーユと言ってるのに

>>734
お前って理解力ないな
スパロボばかりやってるからそうなるんだ

>>737
時代は平成です

カミジュドよりひどいぞー

カミジュド論争はプロレス的

アムウッソ論争はガチ

>>737
それ言ったの86年。
ウッソが出たのは93年。

ホントに君って頭悪いね。しかも昔の話ばかりで。
無職のオッサンカミーユ厨ですか？

>>738
あれは才能があるから脆いと片付ける大衆にたいしてシャアが切れてるんだが

カガチってＮＴではねーだろ、木星帰りの赤ちゃんプレイ好きの爺じゃねーか
ＮＴの概念が正しく伝わってない時代の真のNTってのは「彼は正しくＮＴ」と言う意味にも聞こえる。

いや、普通にウッソのニュータイプ能力が高いわけ無いじゃん。
自演してまでいるお前のペースに合わせるつもりはないから、もっと考えて発言してくれ

でもＶ２ってサイコフレーム、バイオコンピューターが標準装備の時代なんだろ
そのわりにはＮＴ能力は低くないか？

パイロット能力
アムロ＞シャア＞シロッコ＞ジュドー＞ウッソ＞ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ハマーン＝シロッコ＞シャア＞ウッソ＞シーブック

カガチはジュドーだぞ

アムロ厨：スパロボでしかガンダムを知らない、素人リア厨。好きなガンダムはWと種。
カミーユ厨：古い発言しか知らないオッサン。F91やVの存在を知らない。

>>745
アムロにはできないハイパー化をしてたけど？

パイロット能力
ウッソ＞アムロ＞シャア＝ジュドー＞シロッコ＝ハマーン＞シーブック＞カミーユ

ニュータイプ能力
ウッソ＞カミーユ＞ジュドー＞アムロ＝シャア＞ハマーン＞シロッコ＞シーブック

アムロ厨って本当にガンダムを知らない集まりなんだな。

カミーユのＮＴ能力最高発言は全文を見たけど
ウッソが最強というのは全文ないの？
その前後の文も読みたいんだが

>750
いつ？

>>750
あれはどうすればいいか助言の様なものが聞こえただけだろ？
光の翼の盾はビームシールドと光の翼を融合させて引っ張ってきただけだから
カミーユみたいなトンでもハイパー化とは区別されるべきだ

>>753
富野は確かカミーユが最も優れたニュータイプだとしても
と仮定してるだけなんだよな
カミーユが最高のニュータイプと書いたのはZZ紹介の時のアニメ記事なんだよね
富野じゃない

俺としては光の翼で殺した数よりも、アクシズを押し返して救った人数のほうが凄いと思う。

エンジェルハイロウはシャクティの力が無ければどうしようも無かったし。

>>756
普通にカミーユのＮＴ能力は最高と言ってるじゃん
だから壊れたと

>>755
死人の声が聞こえてV2がハイパー化現象起こしてるから
ウッソのNT能力はカミーユ、ジュドークラスじゃないか？

>759
もう一回、始めから見直しなさい。
才能はあるが、カミーユ・ジュドーとでは比べるレベルにも値してない。

>>759
サイコフレーム、バイオコンピューター
あとあれだけ大きいサイコミュの塊の場所でその程度の現象かよ

だったら何で今の雑誌にはカミーユとアムロが最強になっている？
まるでウッソが存在しなかったみたいに
ウッソ厨氏ね

操縦最高はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ
総合最強のジュドー

今の雑誌っていうか普通に世間でもガノタでも最強投票したら絶対アムロ一位になると思うけど。
某サイトでも一位だったし。

なんで、ここのアムロ房の質はこんなに低いんだ？
昔はこうじゃなかっただろう・・・。

操縦最高はウッソ
ＮＴ能力最高はシャクティ
総合最強はウッソ

最近なんでこんなウッソ厨増えたの？ここ数年見なかったのに。　
それともウッソ厨一人が頑張ってるとか？

アムロ：ＭＳ創成期に活躍。ＭＳというマシン自体がまだメジャーではなく、
それ専用の訓練を受けたパイロットがいない時代に、終盤近くまで最強のＭＳに
乗っていた。アムロも素人として搭乗。Ｚガンダムから、逆シャア近くまで、ＭＳのアドバンテージがない
時代が続いた。その時代はあまり活躍できていない。（ギラドーガに苦戦など）
初期のＮＴの中では非常に強い力を持っていた。後天的ＮＴ。


ウッソ：ＭＳが一般的になり、宇宙戦国時代という戦乱の時代に生まれた。この時代は、
バイコンやＭＳパイロットの養成が成熟し、エリートパイロットが良いＭＳに乗って戦場を
駆け回っている時代。Ｖガンダムは平均的な性能、Ｖ２ガンダムも平均よりもやや上程度の機体
だが、それに乗って活躍した。宇宙でしか覚醒しないと思われていたＮＴだが、
彼は地球生まれのＮＴ。先天的ＮＴ。

>>764
それやったらキラはペスト５には間違いなく入るでしょう。
下手すると２位ですよ

>>767
ウッソの存在が消えそうだから必死なんでしょ、人気無いし

ＺＺ放映時のＮＴの記事
時代の涙を見たと君はつぶやく…
カミーユ・ビダン17歳。誰よりもナイーブで
誰よりも不遜な、両極端の顔をもった少年
そして誰よりも真のＮＴに近かったＺガンダムのパイロット。
彼をとり巻く人々は、死の直前に悟ったという。
彼こそが時間を超え、宇宙を超え、人の革新を導きだす
真のフロンティアだったと
んで小さく書いてるのが
最も優れたＮＴであるカミーユの意思はジュドーと共にある




カミーユが最高のニュータイプって富野が言ったんじゃないんだね

>>769
今やれば、普通にキラとシンとアスランが、上位３位を独占するだろ。
アメリカのガンダムサイトでは、ヒイロが最強という結論だったしな。

>>765
つスパロボ

>>760
そうだね、ＮＴとしては
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞ウッソ
しかし戦闘能力は
アムロ＞ウッソ＞＞ジュドー＝カミーユ
だと思うね、ただ能力的にウッソは一番攻撃的だと思う

>>773
つまりνガンダムが、Ｖ２に匹敵する最強のガンダムだと思っていたりするわけかｗ

ウッソ房頭悪すぎだな、νガンダムはＮＴ専用のガンダムだから、ＮＴ専用ではない
Ｖ２なんかよりも、遥かに性能は上なんだよ。時代の違いなんて関係ない。

ザク相手に被弾しまくってたアムロ
コンティオ、リグシャコー等の化け物MS群を一撃で瞬殺してたウッソ
比べるまでもないと思うが

>>771
ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない


それは違うやつここでトミノはカミーユのＮＴ能力は最も凄いと言ってる

昨夜の議論ではこういう結論が出た。

アムロ：ＭＳ創成期に活躍。ＭＳというマシン自体がまだメジャーではなく、
それ専用の訓練を受けたパイロットがいない時代に、終盤近くまで最強のＭＳに
乗っていた。アムロも素人として搭乗。Ｚガンダムから、逆シャア近くまで、ＭＳのアドバンテージがない
時代が続いた。その時代はあまり活躍できていない。（ギラドーガに苦戦など）
初期のＮＴの中では非常に強い力を持っていた。後天的ＮＴ。


ウッソ：ＭＳが一般的になり、宇宙戦国時代という戦乱の時代に生まれた。この時代は、
バイコンやＭＳパイロットの養成が成熟し、エリートパイロットが良いＭＳに乗って戦場を
駆け回っている時代。Ｖガンダムは平均的な性能、Ｖ２ガンダムも平均よりもやや上程度の機体
だが、それに乗って活躍した。宇宙でしか覚醒しないと思われていたＮＴだが、
彼は地球生まれのＮＴ。先天的ＮＴ。

よって、ウッソが優位。

映画版のカミーユは、溌剌として、最後も精神崩壊しないそうだが、
その辺はどう解釈するんだ？映画版カミーユのＮＴ能力は低い？

俺はもうやめるよ。
正直、疲れた。論議にすらならないし。
こっちがいくら映像やセリフからウッソが強いことを論証しても
アムロ厨はガンダム観たことないから理解できないし
人気があるから最強で、スパロボのデータこそが正しいと思ってるし。
こんな馬鹿にどうやって論証しても無理。種厨の腐女子並にタチが悪い。

>>781
確かに議論放棄して、罵るだけで全く建設的な意見を出してこないねぇ・・・。

>>780
どうだろ
ダムＡでカミーユはアムロ、シャアを
超えた最高のＮＴになると言ってたからな
ＴＶ版はカミーユは最もＮＴ能力は高いけど
劇場版のほうが上になるんじゃないの

>>783
とすると、ＮＴ能力高い＝精神崩壊は対偶の取れていない、デタラメという事に
なりますね。

>>781
だな。これだけレスが進んでも、アムロ厨はアムロ最強としか言ってないし。
まともに論議する気もない、というかガンダム観たことないから論議に参加できないんだろ。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/23(土) 20:18:50 ID:???
ウッソ房頭悪すぎだな、νガンダムはＮＴ専用のガンダムだから、ＮＴ専用ではない
Ｖ２なんかよりも、遥かに性能は上なんだよ。時代の違いなんて関係ない。

まだνガンダム最強房が生き残っていたのか。。。

>>784
まあ20年たってるからそりゃあ御大の考えも変わるだろ
でも当時はカミーユはＮＴ能力が最高だから壊れたという認識でいいと思う。
劇場版ではＴＶ版のカミーユよりさらに成長したカミーユなんじゃないか
人間の限界を超えても壊れないというか

>>788
単純に人間の限界ぎりぎりで抑えたってことでいいんじゃね？

>>788
だから、ＮＴ能力＝精神崩壊は必然ではなく、TV版カミーユの資質が起こした現象に
過ぎないということですね。ＮＴ能力が高い人間が必ず精神崩壊を起こすわけではない。

>>789
カミーユはうまくコントロールできないぞ？

>>790
でもトミノはカミーユのＮＴ能力が人間の限界超えたから壊れたと言ってるよ

>>792
じゃあ、映画版ではなんで精神崩壊しないの？
ＮＴ能力が人間の限界を超えると、必ず精神崩壊を起こすわけではないって
事だろ。本人の資質による。

操縦技量最高がアムロ
ＮＴ能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
逆シャア時の質問で富野がウザそうに答えた発言

あぁなんだ、ウッソ厨は今消えそうなウッソの援護で必死なんだな
じゃあもうウッソ最強でいいじゃないか
ウッソ厨がいなくなってからもう一度議論すればいいだけのことで

>>793
まあどっちでもいいけど
要はカミーユのＮＴ能力は最高と富野が言ってるだけだろ

>>781、785
お前らこそＶガンちゃんと見てたのか？同じＶ房としてもお前らイタイ、確かにＶガンダムと言う作品内でウッソは強い、
でもナ、他の主人公と比べると確実に勝ってた部分はパイロット能力でなくて生存能力だろ？
同条件のＭＳ戦闘でアムロに勝るとは思えないけどな、アムロに勝るであろうＭＳ応用技術、環境利用等を
駆使すればその限りではないが。

>>794
極端な例で言えば
アムロ 操縦10 NT1　総合11
ｶﾐｰﾕ　操縦1　NT10　総合11
ｼﾞｭﾄﾞｰ 操縦6　NT6　総合12
こんな感じの認識でいいのかい？

>>797
お前、アムロ房だろｗｗｗ

>>798
まあそんなとこだ

>>795
アムロは議論なんてダサイ真似しない

>>797
とりあえず、ここまでの議論ではこういう感じ

アムロ：ＭＳ創成期に活躍。ＭＳというマシン自体がまだメジャーではなく、
それ専用の訓練を受けたパイロットがいない時代に、終盤近くまで最強のＭＳに
乗っていた。アムロも素人として搭乗。Ｚガンダムから、逆シャア近くまで、ＭＳのアドバンテージがない
時代が続いた。その時代はあまり活躍できていない。（ギラドーガに苦戦など）
初期のＮＴの中では非常に強い力を持っていた。後天的ＮＴ。


ウッソ：ＭＳが一般的になり、宇宙戦国時代という戦乱の時代に生まれた。この時代は、
バイコンやＭＳパイロットの養成が成熟し、エリートパイロットが良いＭＳに乗って戦場を
駆け回っている時代。Ｖガンダムは平均的な性能、Ｖ２ガンダムも平均よりもやや上程度の機体
だが、それに乗って活躍した。宇宙でしか覚醒しないと思われていたＮＴだが、
彼は地球生まれのＮＴ。先天的ＮＴ。

>>799
Ｖガンスレ大好きだっつうの

>>798
さすがにアムロとカミーユの１はひどいな、２か３くらいで
ジュドーは両方とも７くらいだと思う
あとは同意

コンピュータ（Gジェネ　NEO　GF）で調べてみたら、
アムロ（ν）が圧勝だね。

俺のコンピューター（スパロボα）でも
アムロ（ν）がウッソ（Ｖ２）に圧勝してる。

>>805
ゼロヒイロも強いよね＾＾
キラも強いよ＾＾

アムロ＞ヒイロ＞キラ＞ウッソ

本当になんの議論にもならんな、アムロ房は・・・。

キラ？知り合いにそんなやつはいないけど・・・。
ヒイロは美形だから、認めない。
ま、こういうこった。

結論、アムロ最強。

[146]（´_ゝ｀） 05/04/06 21:40 nN89zZOMqi
ジュアッグ（ＭＳＶ）

>>145
ウイングゼロカスタムが特に格好いいです！
ヒイロもアムロと同じくお気に入りキャラです♪

アム房：ウッソは所詮、アムロとカミーユを足して1.5で割った程度
ウッソ房：それだとウッソがアムロやカミーユより強くなりますが何か？
アム房：間違い0.75で割る
ウッソ房：それだともっと（ｒｙ


ここのアムロ房は、基礎学力が非常に低い。多分、小学校低学年位だろう。
いや、しかし、そうすると一晩中２ｃｈに張り付いていた説明にならないな・・・。

>>425
>>429
>>444
参照

ゆとり教育＋スーパロボット大戦の組み合わせは究極の房を製造する。

最強パイロットはアムロ
最高のＮＴはカミーユ
最強のＮＴパイロットはジュドー
最後まで生き残るのはウッソ
でいいよもう

傾向１：結論を出す際に、一切そこまでのプロセスを論証しようとしないｗ

>>814
ﾜﾛｽ
割り算すらできないアム房ｗ
そりゃ、まともに議論なんてできんわｗ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/20(水) 20:16:43 ID:???
ヘアカタログ見るとベリーショートにアムロみたいな髪型載ってるよ。
ミディアム〜ロン毛＝オシャレ、美形
坊主〜ショート＝ダサイ、ブサイク
見たいな固定概念持ってる奴多いよなオタクは。

とりあえずもうウッソ最強でいいよ
自分の頭の中でウッソ最強って納得したんだろ？
だからウッソ厨は出ていってくれ

>>816
別にそれを否定するわけじゃないけど、
ちょっと書き方が微妙だよね…
いい書き方が浮かばないからどうしようもないんだけど。
最強っていうのは微妙なんだよ。
例えばアムロの場合は操縦が最高だとしよう。
するとNT能力がまったく必要のない場面においては最強なわけよ。
同様にカミーユの場合はNT能力が重視される場面においては最強。
ジュドーはバランスよくどちらにも対応出来る。バランス面（柔軟性）を考えれば最強。
こんな感じだろ？
なんか結局結論なんて出ないんじゃないかと思ったり。

操縦最高がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
機体最強がウッソ

アムロは操縦が上手い
カミーユはまぁまぁ操縦が上手く精神的に不安定だ
ジュドーはそこそこ操縦が上手く教養が無い
ウッソはけっこう操縦が上手く頭も良いが気持ち悪い子供だ
とでもしておこう

>>823
なんだその区分はｗ
てか日本語的におかしい。
＞カミーユはまぁまぁ操縦が上手く精神的に不安定だ
ちゃんと逆接にしる
＞ジュドーはそこそこ操縦が上手く教養が無い
上に同じ

わざとだろ

Vのストーリー的（設定）にウッソのNT能力が高くないと
いけない要素がわからんのだが・・・

よし、アムロ厨の俺が意見をしてみよう。
とりあえずさ、映像をもとに見てみるとさ、
アムロって動き早いよね？んでウッソも同等に早い。
だけどさ、ウッソの時代にはバイコンやら何やらでνよりもMSの性能が
圧倒的に上だよね？
上のほうではアムロ<ザンスカールの一般兵とも
言われているけど、正式にはアムロ＋ν<一般兵＋当時のMSだと思うんだ。
つまり逆接的に考えてアムロはνであんだけの速さで戦闘したんだから
V時代のMSに乗ればそれこそウッソをも上回る活躍をする可能性が
十分にあると思う。どうかな？

同じモビルスーツで全盛期の能力で戦って最後まで残る奴のこと?

ずっと前からつっこんでないけど明らかにアムロ厨を偽装してるウッソ厨いるよね。

>>827

おまいが厨を名乗るなら漏れも名乗らねばならないな．
俺はZ厨だ．

おまいの考えでは

アムロ＋ν＞一般兵＋当時のMS
ウッソ+V2＞一般兵（uｃ0149）＋当時のMS（uｃ0149）

ここで一般兵＋当時のMS＜一般兵（uｃ0149）＋当時のMS（uｃ0149）

だけど，実際アムロとウッソの力関係はわからんよね．

どっちにしろ
ウッソ＞アムロ
でいいだろ富野がいったんなら。


アムロ厨はスパロボでもやってオナってればいいじゃん。

アムロ厨は多分、Ｖガン観たことないし、ウッソのことも知らないんだろうな。
そんな人たちにアムロよりウッソが強いと言っても納得できるはずがない。

昔、地球は丸いと言った人が死刑にされたけど、
それといっしょ。
見てないもの信じられないんでしょ。

>>831

富野発言と聖書のように信じるのは

　　　　　　「富野厨」

と命名しようw

以後よろしく．

>>826
ウッソは地球生れのニュータイプ。
それまで宇宙に出ることで覚醒するものだと言われてたNT論全てを覆した。
ただ、Vの時代には「真のNTは地球から生れる」という説が存在している。

ちなみにVガンダム本編でウッソはマーベットにアムロと比較されてる。
ここでの会話は、かなり興味深い。

この話に確かな根拠は無いけどさ、
これまた上のほうで話してた事だけど、
V時代のパイロットはバイコンやら何やらで強くなっている
といっていたよね？
でもさ、人間って便利になればなるほど能力が落ちていくものだからさ、
むしろ逆の可能性も無いかな？
便利になったことから全体的に能力が低下するってのもありえるんじゃない？

>>833
アムロのパイロット能力最強も富野の発言でしょ？
だって富野の発言なしでCCAとVを見比べたら
パイロット能力は
ウッソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
にしか見えないし。

>>836
それが逆なんだよ。
サイコミュというのはMSの性能を向上させパイロットに近づけてたのに対し
バイオコンピューターはパイロットの能力を向上させMSに近づけてたわけだ。

つまりバイオコンピューターは人間の能力を向上させるもの。
詳しくはF91のデータブックやNT100％に乗ってるから見てみてはいかがか？

>>836は>>835にね。

便利になったから能力が低下するというのもありえない話ではないけど、
バイオコンピューターは人間の能力を向上させて、便利になったと感じさせるようなものだから。

クロボン外伝じゃ爺さんがアムロを
「史上最強のニュータイプと言われている〜」とか言ってたな。
まぁウッソはさらにその後になるんだが


ここに唐突にシャアの強化バージョンであるアフランシ最強説を提唱w

アムロ厨って何も知らない人が多そうだよね。
サイコミュやファンネルに関してもNTでないと動かせないとか思い込んでそう。（スパロボがそうだし）


ファンネルって言うのはサイコミュで人間が出すサイコウエーブ（感応波）を
機械語に翻訳にしてミノフスキー通信で動かすものだけど
このサイコウエーブというのはNTだけじゃなくてOTにも確認されてる。
ただ感応波の量がNTの方が異常に放出されるだけで。
実際サイコフレームなどでサイコミュの量を増やせばOTでもファンネルを動かせることが確認されてる。

>>839
クロボン外伝は長谷川のオリジナルなんだけど…
もしかして同人誌も正史と認めるの？

>>837
へえ〜なるほど。参考になったわ。サンクス。
でも俺もしつこいからもう少し食いついちゃおうかなw
それはバイコン搭載機に乗ったと言う条件のもので向上するって事だよね？
つまりウッソ達の時代のパイロットはバイコン搭載のもとであの動きをした。
それに対しアムロはただバイコン無しのサイコミュというMSの能力を向上させるもので
アムロ自身は能力の向上が無い。つまりアムロがバイコン搭載機に乗るという
条件を満たしたらもっと鬼みたいな能力を発揮するのではないかと。どうかな？

>>834

それは聞いたことあるけど，なんつーかこう命題とでもいうのか・・・
そういうのが薄いように思える．
地球生れのニュータイプってもそれで何を示したいのかわからないんだ．

たとえば1stからCCAまでいろんなNTが出たけど，
CCAの最後にNTが起こす「希望の光」みたいな演出でおわってる．

きっかけはアムロとシャアだったけど，まわりのOTも共感しだして．
戦争したり誤解・いがみ合いもあるけど，人は分かり合えるかも・・・なラスト．
シャアはそれにもなんかいってたけど．

それ以後のNTって，結局パイロットとしての突出した能力を表現したいがための
登場なんじゃないかとおもえるわけさ．

だから
>それまで宇宙に出ることで覚醒するものだと言われてたNT論全てを覆した。
ただ、Vの時代には「真のNTは地球から生れる」という説が存在している。

といわれても，なんか深い意味ない設定みたいで・・・よーわからん．

でもヒゲ歴史じゃ
NTはOTに愛想つかして地球圏離脱してるんじゃなかったっけ。
それで「真のNTは地球から生れる」とか言われてもなぁ

>>842
それについてだけど、バイオコンピューターは人間の才能を限界まで高めるものだから
アムロの場合、その限界にCCAの時点で達しちゃってるといわれてる以上
バイオコンピューターの搭載したMSに乗ってもそれほど変わらないと思う。

ましてアムロの場合、ウッソと違って後天的なNTなわけだから
人間の器としてはOTのままだから限界も先天的なNTより低いだろうし。（言ってる意味わかる？）

>>843
それは富野本人にでも聞いてもらわないと。
もしかしたらジオン・ダイクンの提唱したNTは幻想だったとしたかったのかもしれないし。

あと人は分かり合えるといいながらアムロとシャアは分かり合えなかったし
アムロはシャアがCCAで戦争を起こしてくれてある意味喜んでた（アムロのセリフ「平和な世界には耐えられない自分がいる」から）

少なくともウッソは両親に鍛えられたけどアムロのように戦争を欲してはいなかったと思う。

>>843
逆襲のシャア以降のＮＴがロボットアニメにおける操縦の才能的になったのは
シャアの思想がオウム的でヤバイといわれ
ＮＴというものから、思想性とか革新性みたいなものを虚勢したんですよ。

>>844
∀で外宇宙に旅立ったのは地球生れのNT3億人
それで外宇宙の星で星間戦略兵器ターンXを完成
18万体が量産され、その1機が地球を偵察、
当時地球に残っていたOTが畏怖して∀を作った

こうじゃなかったか？

>>843
エンジェルハイロウも成り立たなければ
ウッソ自体が成り立たない


ウッソは生れる前からNTで気球育ちという
NTの概念をぶち壊すために存在してるわけだし


だからアムロ、カミーユをこのスレで一部推す人がいるけど
この2人は所詮、旧い概念から生れた、間違った認識のNTでしかないんだよね
その能力の高さはどうあれ、宇宙によってその才能を覚醒させたたくさんのNTの中の一人に過ぎない
ウッソの場合、そんなものとは次元が違う世界にいるから（言わばアムロ、カミーユなどのNTを完全に否定した存在）

ウッソがカミーユ以上のＮＴ能力とか絶対ありえないだろｗ

>>849
NT能力がウッソ最高なのは別に文句ないんだが

このスレって最強パイロットスレじゃないの？

>エンジェルハイロウも成り立たなければ
ウッソ自体が成り立たない

>ウッソは生れる前からNTで気球育ちという
NTの概念をぶち壊すために存在してるわけだし

ぶち壊してなにがいいたいのか分からないのです．
それとV見たけど，ウッソがNTじゃなくても大筋いいじゃん．

>>850
カミーユ以上のNT能力かどうかは知らないけど
宇宙でたまたま覚醒したカミーユと
最初からニュータイプだったウッソとでは

どっちが真のNTに近いかといわれたらウッソだろ


てか能力の高さはどうあれ、と書いてあるだろ？
日本語読めないのか？

>>852
ウッソはまだ13歳なのにあれだけ強い。
その理由がNTだから。


アムロがNTじゃなくてもガンダムは成り立つと思うんだけど？

>>853
カミーユもＭＳ乗る前から覚醒してるんですけど
しかもカミーユは地球生まれ

ウッソはNTじゃなくってスペシャルなんだよ。


なんだスペシャルってw
番組内でも後半誰も使ってないしw

>>852
知ってる？アムロが1stでNTに覚醒したのは富野の思いつきで
NTなんて生れる予定もなかったんだよ。

>>851
富野が言うにはＮＴ能力最高はカミーユ

>>852
じゃあ、ウッソの両親があれだけ以上に期待して
ウッソがスペシャルと呼ばれるほど身体能力、知能、MS操縦に優れていたのは何で？

>>851
逆だろうｗ
ウッソはNT能力はそこそこでカミジュド以下だが
パイロット能力はアムロより上で最強

>>845
そうか…でもまだだ、まだ食いつくぞ。
つまり先天的な能力ではウッソの方が強い。
でもやはり経験的な面での能力がアムロの方が上だよね。
ウッソが戦ったのは劇中の中だけだと長くても一年も無いはず
(間違ってたらすまん）アムロはΖ時代までのブランクを抜かしても
そうとうある。それに架空の話で戦うとしてもバイコン非搭載機なら
ウッソの能力はバイコンに影響を受けるために下がる。
だからウッソは劇中ほどの能力は発揮できないのでは？
(ただしこれはバイコン非搭載機という条件付だけどね。）

>>852
1st観てたけどアムロ、NTでなくてもいいじゃん

>>855
カミーユが地球生まれなのは小説の設定
あとカミーユがNTに覚醒したのは第1話のシャアとの邂逅が原因
つまり後天的NT

>>859
虹の戦士だから

そもそも、MSの能力が高まっただけだろ。
ハイパーカミーユがV2を使ったら、光の翼の有効範囲が１００ｍとかになりかねないし。

>>862
というかヒストリカにもカミーユは地球生まれと書いてるんだが
シャアと邂逅する前に壁を透視して宇宙見てますが？
ちゃんとΖ見た？
カミーユはどう見ても先天性ＮＴと思うけど

>>861
ウッソは生れた時から既にNTだったわけだから能力の上昇は著しく速い。
実際にVやシャッコーに初めて乗った時点で完成された能力を持っていた。

あとウッソは幼少の頃から両親にザクなどの、MSを与えられ操縦してたわけだから
MSの操縦歴で言えばアムロ並。

ウッソの場合、相手がしょぼいのばっかりだから比較できない。
唯一強かったファラとの対戦は、運が悪ければ死んでいたし。

>>864
バイコン、サイコフレームが標準装備の機体にカミーユが乗ったら
呼び出した死者が生き返りそうだな

>867
カテジナは卑怯な事ばっかりやってたし、クロノクルはヘタレだしな

>>865
カミーユは宇宙生まれ。
少なくともアニメはな。だからこそシャアは地球を体験させようとした。


小説ではカミーユは父親に地球には何時帰るんだといってるけどな。
あとカミーユが壁を透視したのは、シャアとの邂逅中。


もう一度、Z見直したら？
カミーユは後天的NT

>868
奴は爆発力はすごいからなぁ。
Zであれだけやるんだから、もっと上の機体に乗れば、やりかねない可能性はあるな。

>>867
相手がショボイと言っても、多分ザコでもアムロやカミーユより強いよ。

>>868
死者が生き返るってｗ
馬鹿じゃないか…真面目に論議するきないなら消えろよ

>>870
富野小説に載ってるがカミーユはトーキョー生まれだぞ
アムロも地球生まれだし

カミーユが宇宙生まれてってお前マジで言ってるの？
カミーユと家族はMSの開発のためにグリーンノアに引っ越してきたんだが

いや、別にいつニュータイプになろうとも、大きな意味は無いだろ。
結局はカツよりアムロのほうがNT能力は優れていたんだから。

>>854>>857>>859>>862
えー　思いつき（初聞き）でも
アムロがNTのほうがしっくりくるんだけどな・・・

>>854
やっぱりパイロット能力だけなのか・・・

>>859
親の過大な期待と英才教育かな．
両親とも先見の明があるようには思えない．

>872
お前の憶測で語るな、ちゃんとした証拠でもあるのなら話は別だが。

なんかこのウッソ厨スマイルっぽくね？

>>874
だから小説ではそうと書いてあるだろ。

カミーユが地球に降りた時のセリフを思い出せ。

>>878
憶測じゃないよ。バイオコンピューターという証拠がある。

Vのパイロットがショボイとする理由も述べてみろ。

Ζの小説ってラスト以外は基本的にTV版と同じ流れだと思うけどな
ていうかなんでカミーユの出生地に拘るんだ？

>879
誰でもいいよ。無駄な妄想しか喋ってないんだし

ウッソの撃墜スコア→数百機以上
アムロの3作累計の撃墜スコア→100機以下
カミジュドの撃墜スコア→60機前後

どう考えてもウッソが最強