1 :
通常の名無しさんの3倍:
Sランク アムロ、ハマーン、カミーユ、シロッコ
Aランク クワトロ、フォウ、ヤザン、ロザミア
Bランク サラ、ライラ、マウアー、ジェリド、ゲーツ
Cランク エマ、レコア、ブラン、ダンケル、ラムサス、カクリコン、アポリー、ロベルト
Dランク カツ、ファ、シドレー、一般兵
Eランク 新人
私の意見ですがいかがでしょうか??
終了
エマはB
サラはCのがいいんでない?
4 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 10:25:18 ID:ffpWGYiJ
ゲーツ・キャパってロザミアの兄貴みたいな奴だよね?
どの程度の実力だったけ?
5 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 10:39:04 ID:Dwcjnxq1
ファはSランク
ブランはライラと同格だと思う
キラきゅん最強(><)
Sランク カミーユ、アムロ、シロッコ、ハマーン
AAランク クワトロ、ヤザン
Aランク ジェリド、フォウ、ロザミア
BBランク ブラン、ゲーツ
Bランク エマ、カクリコン、ライラ、マウアー、サラ
Cランク アポリー、レコア、カツ、ラムサス、ダンケル
Dランク ファ、ロベルト、
Eランク シドレ、一般兵
ヤザンてオールドタイプ最強?
カミーユがプレッシャーを感じない男
ZでのアムロならAくらいだな。
あと、フォウやロザミアはたいして強くない。B〜Cくらいが妥当なところ。
SSSランク ハイパーカミーユ
Sランク アムロ、シロッコ、ハマーン
AAランク クワトロ、ヤザン
Aランク ジェリド、フォウ、ロザミア、カミーユ
BBランク ブラン、ゲーツ
Bランク エマ、カクリコン、ライラ、マウアー、サラ
Cランク アポリー、レコア、カツ、ラムサス、ダンケル
Dランク ファ、ロベルト、
Eランク シドレ、一般兵
Sランク カミーユ シロッコ
Aランク クワトロ ヤザン アムロ ハマーン
Bランク エマ ライラ マウアー ジェリド ブラン フォウ ロザミア
Cランク レコア カツ ファ ダンケル ラムサス ゲーツ カクリコン アポリー ロベルト サラ
Dランク シドレ 一般兵
Eランク 新人
前方不注意でクラッシュするカツより下がいるとは思えない
俺の好きな順番でいい?
エマ>ジェリド>カミーユ>アポリー>ロザミア>クワトロ>カクリコン>ロベルト
後はどうでもいいや。
SS ハイパーカミーユ
S アムロ シロッコ ハマーン
AA シャア ヤザン
A カミーユ エマ フォウ ロザミア
BB ブラン ライラ ジェリド マウアー アポリー ゲーツ サラ
B カクリコン ラムサス ダンゲル ロベルト
CC シドレ レコア 一般兵
C カツ ファ
16 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 18:44:19 ID:VLxmNw3N
Sランク アムロ、カミーユ、ハマーン、シロッコ
Aランク クワトロ、ヤザン
Bランク フォウ、マウアー、ジェリド、サラ、エマ、ブラン、ライラ、ロザミア、ゲーツ
Cランク ダンゲル、ラムサス、カクリコン、アポリー、ロベルト
Dランク レコア、一般兵、シドレ
Eランク カツ、ファ
・フォウ、ロザミアはA〜Eランクで変化するが、まともに戦ってる時間が短すぎる。
(カミーユがいなければ大活躍した事は予想出来てもBランクが適当)
・ジェリドも終盤はライラを超えたはず。
・ジェリドはカミーユにこだわらなければ良いパイロットだが、冷静な判断力でマウアー≧ジェリドとみる。
何気にブランって強化人間であるロザミアより強くね?
あと、クワトロはSでも良いような気がする。
カミーユ、サイヤ人みたいな扱いだな
19 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 18:57:09 ID:7iM16OTv
クワトロが乗った百式とヤザンが乗ったハンブラビ、どちらが強い?
くまとろ
ハンブラビは3匹で行動するから反則
>>19 クワトロが落とされたときも、カミーユを庇ってだからな。
クワトロ>ヤザンだろ
>22
いや、あの時のシャアはカミーユがいなかったら大気圏で燃え尽きてたからなあ。
互角ぐらいじゃないか?
24 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 19:16:19 ID:roDl2maR
クワトロの百式>ヤザンのハンブラビ
に直接、結びつかないかも知れないけど、
ヤザンのハンブラビではキュベレイには瞬殺されると思うな。
ライラって連邦のエースだし精鋭部隊の隊長だしクワトロと互角にやりあってるし
カミーユにやられたときは冷静さを失ってたからで腕はかなり凄いと思うんだけどなー
劇場版は見なかったことに・・
>>23 庇わなければクワトロは大気圏に引かれてない。
てかそんな事で互角とは言わないw
それは機体性能だからw
てか、庇わなくても良かったと思うがな。
庇わないでZが大気圏に落ちてもMA形態があるし。
そこはそれ。そこはそれ。
映画版抜きにしても、ブランはもっと強いだろ。
少なくともロザミアよりは上だし、あの当時のカミーユだって
アムロに助けてもらわなければ、やられてた訳だし。
アムロはやる気がない時は通常以下の戦闘力だけど、カミーユはやる気がなくても強いんだよなぁ。
30 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 08:10:03 ID:MfyV6LFA
>>26 クワトロ>ヤザン、百式<ハンブラビは間違い無いでしょ?
19はそれを踏まえて質問してるんじゃないのかな?
SS ハイパーカミーユ
Sランク アムロ、ハマーン、シロッコ、クワトロ
Aランク フォウ、ヤザン、カミーユ、ブラン
Bランク サラ、ライラ、マウアー、ジェリド、ゲーツ 、ロザミア
Cランク エマ、レコア、ダンケル、ラムサス、カクリコン、アポリー、ロベルト
Dランク カツ、ファ、シドレー、一般兵
Eランク 新人
主観入りまくりだけど俺の見た感じではこう。
ロザミアって何気にヘタレ
カクリコンはエマより上じゃないのかな?
エマのリックディアスをカクリコンは、性能の低いハイザックで、撃墜寸前まで追いつめてたし。
エマはガンダムMKUでヤザンのハンムラビ隊、レコアのパラスアテネを倒した腕前だぞ?
エマはもっと高いだろ
初期のエマは新兵みたいなもんだったけどな。後半はかなり強い。
ひょっとしたらジェリドなんかは上回ってたかもしれん。後半ジェリドはただのザコだからな。
そうか…エマが弱かったのは前半だけか。
でもあの追いつめるシーンがあったから、カクリコンは俺の中で強いって印象がある。
カミーユは確実にシロッコ以下だけどこいつの場合他人の力を吸収して自分の力に
しちゃう変態能力があるからな〜
>>36 ある意味NTの∀みたいな存在だからなカミーユは
そこらへんは別扱いしないと普段と違いすぎるからな
前にやる気がなくてもカミーユ強いって言ってるヤツいたが
俺はカミーユはやる気があるとめちゃくちゃ強いが普段はそうでもないと思う
技術的なものはやっぱりベテラン勢に引けをとるし
ただ成長率は抜群だと思う
カミーユはやる気がなくても強いよ。
というか、劇中通してやる気だったことがほとんどない。
Sランク カミーユ、アムロ、ハマーン、シロッコ
Aランク クワトロ、ヤザン、フォウ、ブラン
Bランク ロザミア、ゲーツ、ジェリド、エマ
Cランク レコア、マウアー、ライラ、アポリー
Dランク ロベルト、カクリコン、ダンケル、ラムサス
Eランク カツ、ファ、サラ、アジス
Fランク シドレ、アドル、ソラマ、カラ
Gランク 名無し兵
シドレ曹長は一応強化人間だぞ。そんなに弱いのかー?
あっさりやられたけどサラは逃げたから助かっただけだし。
42 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 16:08:46 ID:LmFzyN6s
確かにブランはオールドタイプで、ヤザンほど有名でもないのに
カミーユを相手に頑張ってたな。
ブランがヤザンと比べてマイナーなのは、登場話数が全然違うし
エキセントリックなキャラクターが多いΖにあって、
数少ないマトモな人だったから、目立たないのもやむを得ないかと。
44 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 16:33:20 ID:vO40ry5+
Sランク アムロ、ハマーン、シロッコ
Aランク カミーユ、クワトロ、フォウ、ヤザン、ロザミア
Bランク ライラ、マウアー、ジェリド、ブラン、アポリー、ロベルト
Cランク エマ、サラ、レコア、ゲーツ、ダンケル、ラムサス、カクリコン
Dランク カツ、ファ、シドレー、一般兵
Eランク 新人
カミーユってパイロットとしてそんなに功績あるっけ?
いつも一本とられて、ジ・オ以外あまりパッとした活躍ないような・・・(アレも
ある意味ハイパー効果だし)
サイコ2やバウンド・ドッグもたなぼたの撃墜のような気がする。
天才的な腕や、圧倒的な強さは見られない(´・ω・`)
カツは本気出せばエマと同格。
ネモで結構撃墜してたし
ハマーン最強
あとはカス
SSランク ハイパーカミーユ
Sランク アムロ、ハマーン、シロッコ
Aランク カミーユ、クワトロ、ヤザン、ブラン
Bランク ライラ、アポリー、ロベルト、フォウ、ロザミア、ゲーツ
Cランク エマ、マウアー、ジェリド、ダンケル、ラムサス、レコア、カクリコン
Dランク サラ、カツ、ファ、シドレー、一般兵
Eランク 新人
エマ、ジェリドはどの時点で判断するか迷うが、後半はBランクかな。
49 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 00:04:43 ID:IaepeLsq
忘れてはいけない。
最後まで無事だったのは機体が優れているとは言えないメタスで生き残ったファ。
ファは最強。
パイロットになった動機もカミーユのため。泣ける
51 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 00:40:15 ID:AzuJlhjL
ハマーンとシロッコの強さは色々なゲームでも評価が分かれてるみたいだが、俺的には
ジ・O>キュベレイ ハマーン>シロッコ
ってことでいいな。
ハマーンとシロッコ、ジ・Oとキュベはそこまで差は無いと思うけどな
私的にカミーユに一度落とされそうになったハマーンのが下。
ハマーンは完全にカミーユに負けてるよな。シロッコ以下なのもほぼ確実。
54 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 00:55:08 ID:AzuJlhjL
てか、怒ったときのカミーユはSSS最強なんだから、ハマーンが負けても仕方なくね?
シロッコもハマーンのプレッシャーにビビってたし。
少なくともクワトロ<ハマーンは確実。
劇場版ではあそこでハマーンをさっくり斬り
シロッコも倒して健やかに終了
ZZが黒歴史に
SSSランク ハイパーカミーユ
SSランク シロッコ、ハマーン
Sランク ヤザン、カミーユ、アムロ
Aランク ブラン、クワトロ、ジェリド
Bランク ロザミア、ライラ、エマ、アポリー、ロベルト、フォウ、ゲーツ
Cランク レコア、マウアー、ダンケル、ラムサス、カクリコン
Dランク サラ、カツ、ファ、シドレー、一般兵
Eランク 新人
57 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 00:58:03 ID:Vbi0sQ4w
Sランク アムロ シロッコ
Aランク クワトロ ハマーン カミーユ
Bランク ライラ ヤザン ジェリド フォウ ロザミア ゲーツ
ブラン エマ
Cランク マウアー アポリー ロベルト カクリコン
ダンケル ラムサス レコア サラ
Dランク カツ ファ シドレ 一般兵
Eランク 新人
私の個人的な解釈です
シロッコ戦のカミーユが最強すぎ(幽霊召還してジ・Oの動き止めたり)
そのカミーユの心を連れて行ったシロッコも強く見える。イカれたのは
力を使い果たしたからって説もあるけど。機体止めるのは反則だろ。
59 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 01:03:56 ID:uVhy2He+
>>54 乗ってる機体確認してから言ってもらいたいなw
大体禿げの分身がそうやすやすと小悪党になんかやられないの
定説です
ZZとかいう続編が作られない方向でだったらどんな終り方したんだろう
ハマーンはクワトロにやられてシロッコはカミーユかなと
ハイパー化はアポリーたんが亡くなったときから発動の兆しを見せてたね。
人が死ななきゃ発動しないんじゃせつないなあ
そんなんじゃΖは乗ってる人の命も吸ってるよ
シャアが迷いを捨て覚醒してハマーンを瞬殺
しかし覚醒シャアすら上回る超天才のシロッコに完敗(死ぬ)
そのシロッコをカミーユが倒す
エマ・・・損傷した時代遅れのMKUでレコアのパラスアテネ撃墜、Sガンダムならハンムラビ隊も撃破
レコア・・・エゥーゴ時代からMS操縦下手、ファとメタス争奪戦(負ける)するくらいの実力としか思われてない
マウアー・・・ガブスレイでシロッコのメッサーラを止めたほどの腕前
ファが、ワタシカミーユの彼女よ!!と踏ん張ってメタス取っちゃったから
レコア居場所なくなって逃げるしかなかったのとちゃう?
富野曰くNTの能力はカミーユが最高らしいから
カミーユは切れたら鬼強
普段はエマクラスと思うが
ジェリドの生還率の高さとかアポリ撃墜とか考えるとヘタレじゃないかもな
ジェリドは次々新しい機体をすぐに乗りこなすあたり、操縦技術は結構高いと思う。
ジェリドは超劣化したシャアだよな。
69 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 14:11:08 ID:8NGev8IE
シロッコは
最後アクシズのガザC大部隊(ハマーンもいたよね?)に
わずか2機で戦おうとしていたから最強。
サラとかレコアとか、ジュピトリスのMSに乗ると急に強い扱いになる
単にあそこのMSはパワーがダンチなのでは?
71 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 19:12:25 ID:3SwUlK+W
10 ジ・O、サイコガンダムMKU
9 サイコガンダム、キュベレイ
8 バウンド・ドッグ、Zガンダム、メッサーラ、パラス・アテネ、ハンブラビ
7 ガブスレイ、バイアラン、ボリノーク・サマーン、アッシマー
6 百式、ディジェ、ギャプラン
5 ガンダムMKU
4 リック・ディアス
3 メタス、バーザム、マラサイ、ガザC
2 ガルバルディβ、ネモ
1 ハイザック、ジムU
こんな感じですか?
ハイパーカミーユがサイコMK-Uに乗ったら最強
ハンブラビとZだったらハンブラビのほうが性能上でしょ
ガブスレイはメッサーラやハンブラビに劣らんぞ。
あとサイコとサイコMK-2は別格。
とりあえず確定してることって何?
ハイパーカミーユ最強ってことぐらいか。
ファにはハイパーカミーユも勝てない
79 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 12:03:14 ID:pw0T1f4C
ボリノーク・サマーン
81 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 13:19:21 ID:C4DMN0xX
ボリノーク・サマーンは偵察、索敵用だしね。
>>65 騙されてるようですが、そんな発言はありませんよ。
83 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 17:11:35 ID:07RafuFr
ガンダムMK2とぎゃぷが低すぎるそれと、可変機でもないパラスが高すぎ
84 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 17:16:51 ID:07RafuFr
それにファンネル搭載のキュべは最高位でもいいと思ういまする
85 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 17:24:55 ID:C4DMN0xX
ニュータイプ値はジュドーが最高って聞いたことあるけど?
86 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 17:26:43 ID:zmkjiyud
エマさんのエロ画像キボン
87 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 17:28:27 ID:1v2N6k+F
>>83 熊さんの方は小説によると失敗作らしいが、パラスは
シロッコのお手製のMSだからかなり能力はあると思うけどなぁ?
88 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 17:44:19 ID:07RafuFr
まぁパラスはいいかもしれん、それとサイコミュ兵器搭載のmsは自然と位もあがる
89 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 18:31:02 ID:HkC1HFQD
MCガンダムは当時の連邦の技術と資金を集結している事と天才テム・レイの作品という事で、
7年の歳月を考慮しても5(MK2)ぐらいの能力はありますか?
ないよ
まあせいぜい1〜2くらいだな。
つーかさ、格付けでもめてる時点でZのMSのキャラ付け失敗なのだが。
これがZのMSにイマイチ魅力がない主な要因。
93 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 19:09:02 ID:RMOUjHVM
俺はリック・ディアスのパイロットぐらいで丁度いいや。
ネモじゃ弱すぎるし、Zとか乗ると責任感じるしな・・・。
>>94 解かりにくいからヲタにしか受け入れられず、ブームにはなりきれなかった訳よ。
まあ仮にZが大傑作だったとしても1stのようなブームにはならなかったと思うよ。
みんなロボットアニメには飽きてきた頃だったから。
80年代に、一般層巻き込んだアニメのブームとかありえなかったと思うよ。
タッチとかオニャンコ主題歌とか、あれがブームなら恥ずかしいだけだよ
>>85 ニュータイプ値最高はカミーユみたいよ
ジュドーは木星で訓練したらカミーユみたいなNTになれるそうだし
禿の後付妄想なんてどうでもいい
10 ジ・O、サイコガンダムMKU キュベレイ
9 サイコガンダム、
8 バウンド・ドッグ、Zガンダム、メッサーラ、、ハンブラビ
7 ガブスレイ、バイアラン、、アッシマー ギャプラン
6 百式、ディジェ、 パラス・アテネ
5 ガンダムMKU
4 リック・ディアス
3 メタス、バーザム、マラサイ、 ボリノーク・サマーン
2 ガルバルディβ、ネモ ガザC
1 ハイザック、ジムU
どうでしょう?
>>85 ゲームじゃねえの?とそこまでジュドーのNT能力が高いゲームもないけど。
>>98 その発言とカミーユが最高とは結びつかんだろ。
そもそもアムロはどうした?
>>101 カミーユはニュータイプのキリストなんだと
富野が言うには
>>102 微妙に曲解してるが。そんな発言はない。
>>103 ニュータイプ、カミーユのキリスト的受難劇と言ってたよ
カミーユはニュータイプ能力最高
Z限定なら不毛はジュドカミ論争に陥ることもなく当確だな。
>>106 ジュドーは木星で訓練しないとカミーユのようなNTになれないから
カミーユが最高NTだな
10 ジ・O キュベレイ
9 Zガンダム バウンド・ドッグ パラス・アテネ
8 ハンブラビ メッサーラ バイアラン
7 ガブスレイ アッシマー ギャプラン
6 百式 ディジェ ボリノーク・サマーン
5 ガンダムMK2 リック・ディアス
4 メタス ネモ バーザム マラサイ
3 ガザC ハイザック
2 ガルバルディβ ジム2
1 旧式MSV等
こんなとこじゃないかと。巨大MAは外した。
110 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 03:45:51 ID:Lvv4OlAp
>>108 バイアランとガブスレイは逆じゃない?
俺の中ではガブスレイとパラスアテネは高性能なイメージがある
ガザCはどうなの?可変機だけど作業用もかねてるんだよね
10 ジ・O キュベレイ
9 Zガンダム バウンド・ドッグ
8 ハンブラビ ガブスレイ ボリノークサマーン パラス・アテネ
7 ギャプラン 百式 ディジェ
6 MK2 リックディアス ガルバルディβ バーザム
5 メタス マラサイ ネモ
4 ガザC ハイザック
3 ジム2 アクトザク
2
1 ザクキャノン
こうですよ。ちなみにガルバルは高性能機かと。
地上専用機は無視・・・
113 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 05:48:05 ID:Lvv4OlAp
10 ハイパーカミーユ
9 シロッコ ハマーン
8 アムロ カミーユ クワトロ ヤザン
7 ブラン ジェリド ライラ
6 マウアー エマ フォウ ロザミア
5 レコア アポリー ロベルト ゲーツ サラ ラムサス ダンゲル カクリコン
4 カツ シドレー
3 ファ
カミーユはハイパー化しないとヤザンとはそこまで差は無いと思うが
ジェリドよりはやや上。
アムロはブランクがあるからクワトロよりちょっと強いくらいでしかない
全体的にフォウとロザミアの評価が高すぎ。
ヤツラはパイロットとしては全然大した事ない。技量は皆無。
サラも同じく。カツと大差ない
ここらへんよりはジェリドの方がはるかに上だと思う。
ジェリド&マウアーのガブスレイコンビとヤザン隊はほぼ互角だと思う
難しいのはレコアで仲間だった頃は雑魚だったくせにパラスアテネに乗ってからは
雑魚を瞬殺しまくったり、戦艦を落としたりヤザンと同格な雰囲気を醸し出してた。
そのわりに最後エマごときと相打ちになったりと評価がむずかしい
114 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 08:18:57 ID:t7HqTPHj
小説によると、地球にいた頃は
アムロ>>カミーユは間違いない。
アムロとカミーユが同じベースジャパーに乗っている時、カミーユが敵の存在に気づいた瞬間、
既にアムロが敵を落としている。
(しかもアムロは敵のパイロット殺さずにMSだけを墜落させる余裕まで見せている)
ハンブラビはゼータよりつおいよ
116 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 09:38:43 ID:pAvLqmQK
>>112 ガルバルディはジオン軍がゲルググの次に計画していた量産型MSだよ。
材質もガンダリウム合金は使われていない。ハイザックに毛が生えた程度だよ。
10 ジ・O キュベレイ
9
8 バウンド・ドッグ Zガンダム パラス・アテネ メッサーラ ハンブラビ
7 ガブスレイ ギャプラン バイアラン アッシマー
6 百式 ディジェ ボリノーク・サマーン
5 ガンダムMK2 リック・ディアス
4 メタス バーザム
3 マラサイ ガザC
2 ガルバルディβ ネモ
1 ハイザック ジム2
カミーユはZの中でNT能力最高
カミーユってNTというよりイタコ…
パイロットの優劣の基準となるMSの性能差が曖昧というのはいかがなものか…
百式って性能そのものはガンダムmk2と同程度じゃなかったっけ?
121 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 13:47:34 ID:gzbt1fgB
ヤザンのほうがクワトロより強い
バイアランは可変機でもないのに評価高くないか?
124 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 14:55:26 ID:aVMEydZV
バイアランは大気圏内で飛行出来るからね。
バランスは悪そうだけど。
125 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 14:56:40 ID:kw6xZWbp
やっぱりくまさんが百式と同格なのがなっとくいかん
百式は変形出来たら良かったんだがな
つかクワトロが弱いのは同意
127 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 15:25:42 ID:d6A35reQ
くまさんは腐ってもパプティマス様の作品よ。
128 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 15:55:44 ID:eME3QnuF
>1
Zガンダムって結構早い時期に出てくるから
あまり強いMSってイメージないんだよなぁ。
カミーユが乗ってるから強いだけって感じで。
NT能力最強=カミーユ
MS操縦能力最強=アムロ
総合能力最強=ジュドー
って聞いた希ガスんだけどガセ?
131 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 18:14:10 ID:RryXkdgP
NT能力最強はララァさんに見えるのは僕だけですか?
カミーユがララァ専用モビルアーマーに乗ってたらアムロ死んでるよヴォケ
>>116 ガルバルディαは量産型じゃなく高性能機だよ。NT用機体という説もあるくらい。
βはそいつを改修再設計した機体でこれも量産機じゃないし。ジム2やハイザック
のような旧式量産型の改修機とは元が違いすぎるよ。公式スペックに惑わされては
いけないよ。特に装甲材なんて性能になんの関係もないよMK2やギャプランアッシマー
だって旧装甲材。
アムロって弱くね?
ヤザンとクワトロってあんまり戦った事ない印象
映画版では「NT能力」は、最強ではなくなってほしいなぁ
137 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 19:01:32 ID:4xKGtuXq
138 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 19:03:45 ID:kw6xZWbp
>>135 結構戦ってるんじゃない?打ち所が悪いところに攻撃したのもヤザンだよね
139 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 19:07:31 ID:pbrzST1U
アムロはネモでも十分最後まで生き抜きそう
10 ハイパーカミーユ シロッコ
9 ヤザン ハマーン
8 カミーユ アムロ
7 クワトロ ブラン ジェリド
6 エマ ライラ ロザミア マウアー
5 フォウ アポリー ロベルト カクリコン ゲーツ レコア ラムサス ダンゲル
4 サラ カツ シドレー
3 ファ
ファは最強
>>133 どこにそんな設定載ってるか知らんが、
ガルバルディαは汎用量産型MS、ギャンとゲルググのあいのこのような中途半端なMSで基本的に失敗作。
βも局地専用となってるが実質量産機と変わらない。
結局ハイザックやジム2と同じく、設計そのものは一年戦争時代の改修機に過ぎない。
モトはザクやジムよりかは少ーしは強いが。
>>130 とりあえず、そういう風に富野が言ったというのはガセ
>>136 超能力合戦は見たくないという手合いか?
おいらは超能力合戦好きだから新作画新演出で上手くやるなら是非見たい
納豆オーラの幻魔大戦だと困るが
どうにもカミーユが超能力つかって壊れない展開が想像できないな。
ファは 一応Zガンダムでジェリドを圧倒したな。
活躍は それだけだが、あの時だけ妙に強かった。
機体性能差を考慮してもカクリコンレベルくらいは あるんじゃないか?
まぁ、ZZではZを乗りこなせなかったが
重力があるとダメなんだろう…
劇場版じゃカミーユがいきなりライラを圧倒してたけど
TV版みたいにクワトロと張り合うシーンがないので単にライラが弱体化しただけに見えるわ。
Mk−2を設計したフランクリンが
リックディアスをパクった時に
あまりに凄い性能にビックリしてた気がするんで
なんとなく リンクディアス>Mk−2
旋回能力に優れるディアスは扱いやすいいい機体だと思う。
反面パワーがないので可変機相手にはかなりつらい。
MK-2はパワーはそれなりにあるからそういう面ではマシか。
>>76 SMILE−SHINE=Nが我々のために立てた落書き帳です。
ディジェってディアスより性能下じゃなかったっけ?
ディジェは一応ディアスの地上戦用改良機という感じの位置づけらしい。
だから少なくとも地上ではディアスより強いかと。
NT能力最強=カミーユ
MS操縦能力最強=アムロ
総合能力最強=ジュドー
>>151 適当もやすみやすみにw
逆シャアでハゲがいったのは
ギュネイはカミーユを落とせる程の強化人間
だ。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>157 ギュネイはカミーユを落とせる程の強化人間
このソースは?
カミーユをギュネイと退治させて男同士でもキュピーンとなるのか実験したかった
>>157 ちがうよアムロ、カミーユ、ジュドーでだれが一番強いんですか?
つう空気よめない男に禿があきれて
MS操縦能力最強=アムロ
NT能力最強=カミーユ
総合能力最強=ジュドー
って言ったんだよ
>>158 ソースも糞もハゲが言った、迷惑な話しの代表だぞ?
>>160 いってませんよ。騙されてはいけません。
>>160 違うよ、最強厨どもがいがみ合いにあきれて
落しどころでそんなコピペがはやったんだよ。
165 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 18:01:54 ID:NWf9sTLV
NT能力はジュドーが一番だって。
昔、ガチャポンのミニ辞典に書いてあったよ。
>>164 逆襲のシャア カミーユ ギュネイに
で検索するといろいろひっかかる。
アフォの一つおぼえでソースソース言ってないで、すこしは動きなさい。
ZZ放映時のNTの記事
時代の涙を見たと君はつぶやく…
カミーユ・ビダン17歳。誰よりもナイーブで
誰よりも不遜な、両極端の顔をもった少年
そして誰よりも真のNTに近かったZガンダムのパイロット。
彼をとり巻く人々は、死の直前に悟ったという。
彼こそが時間を超え、宇宙を超え、人の革新を導きだす
真のフロンティアだったと
んで小さく書いてるのが
最も優れたNTであるカミーユの意思はジュドーと共にある
NT能力はカミーユが一番みたい
>>165 カードダスの解説本でカミーユがNT能力は一番というのは見たことある
>>169 雑誌記事なんざアテになるか。
ガシャポンの解説にジュドーが最高のNTとかあったらしいぞ。
>>172 165とかじゃね?
どのみちアテになるモンじゃねーけどな。
富野発言でもあるまいし。
別冊アニメディア、ガンダムZZ完結編では
NT能力は
カミーユ>ジュドー>キャラ>ビーチャ>ブライトだった
ガチャポンとかカードダスの解説を誇らしげに出すなよ…
NT能力が最高だとそんなにいいのか?
どっちでもいいじゃああるまいか
まあNT能力はカミーユが最高だけどな富野も言ってるし
最強厨っていうのは
「俺の持ってるメンコが一番強いんだ!!」といいたい男の子たちですか?
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
結局これが一番まとまるよな
カミーユはNT能力最高だがギュネイに落とされるパイロット
これでいいじゃん
>>178 トミノが「カミーユがNT能力最高でちゅ」とでもいってくれたかい?
カミーユがギュネイみたいな雑魚に落とされるわけないだろ
その富野発言のソースを出せよ
>>187 SMILE−SHINE=Nのスレにつき放置推奨
いたずらがきは歓迎
ΖΖは当時割と視聴率良かったんじゃなかったっけ?
今現在人気があるのかは知らんが・・・。
(いいかげんスレ違いに気づけよ)
ぶっちゃけ作るほうに人気がないから
>>190 ZZは視聴率低かったよ。
Zも当時としては高いほうではなかったが、それから比べてもだいぶ落ちた。
せいぜい数%程度で、これは今では誰も覚えてないような不人気アニメにも負けるくらい。
たぶん打ち切られなかったのは後番組(ドラグナー)が用意されてたからだよな。
劇場版(逆シャア)に向けてのイメージの問題もあったし。
それがなけりゃ速攻で終ってたんじゃないかと。
<番組名> <平均視聴率>
【機動戦士ガンダム】 5.3%
【機動戦士ガンダム(再)】 13.1%、17.9%
【機動戦士Zガンダム】 6.4%
【機動戦士ガンダムZZ】 6.0%
【機動戦士Vガンダム】 3.9%
【機動武闘伝Gガンダム】 4.1%
【新機動戦記ガンダムW】 4.3%
【機動新世紀ガンダムX】 計2.8% (前半3.5% 後半1.2%)
【∀ GUNDAM】 3.0%
【機動戦士ガンダムSEED】 6.1% (最高8.0%最低4.6%)
【機動戦士ガンダムSEED DESTINY】 6.2% (1〜10話)
0.4%しかかわらねーぞ?
Zの初期はもう少し高かったんだけどな。確か10%台出てた。
でもあんな話なのでどんどん人気が落ちたw
ZZもちょっとは期待されてて初期は7〜8%くらいはあったはず。
結局はまた見捨てられていくわけだけど。
まあ種と種死みたいなもんですな。
当時で6%といったらかなり不人気アニメの部類に入る。
あの頃の人気アニメといえば20%台後半もそう珍しくはなかったからね。
20%とかは7時台とかサザエさんじゃないの?
魔女っ子ものが20%近くいってるね。
198 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/08(金) 19:44:17 ID:wD1zpGOc
平成ガンダム人気ねーな(ワラ
タッチが視聴率良かったな。平均25%くらいだったし
>>193 結局ZZがだいぶ落ちるっていうこともないわけだ。
第一Zの人気が芳しくなかったからZZで路線切り替えたんじゃなかったのか?
プレリュードZZのテコ入れもなあ。
Z始まった当初は数字とってて、「ガンダム名前はイケる!」感じだったものの
御大がひねくれて暗い話にしてしまったので案の定数字は落ちて来つつ。
フォウのエピソードが人気だったのでフォウを再び出したりしつつ。
「せっかくガンダムなのにホラ暗いから人気下がってきたじゃーん」と
ZZでもう一回明るくやりやがれとの決定が…
という感じですかね
オニャンコ倶楽部の時代だったのでSF男の子向けは阻害されてる感じだったよ。
想像力いらずの日常舞台で女の子が共感できる系の話が人気あったかも。
そういや「アニメじゃない」は秋元康に作詞を頼んでたんだね
やりやがれっていうかコメディー路線は御大の希望からだよ。
サンライズのせいだと思ってるのがいるみたいだけど。
そうなの?ますます黒いなあ
【機動新世紀ガンダムX】 計2.8% (前半3.5% 後半1.2%)
【機動戦士ガンダムSEED】 6.1% (最高8.0%最低4.6%)
【機動戦士ガンダムSEED DESTINY】 6.2% (1〜10話)
X無様
ぶっちゃけ朝に飛ばされるまえなら∀よりあるじゃん
Xだって。
早朝で1.2%なら立派な数字だしな。
いつの間にか視聴率を肴に歴代ガンダムを語るスレになっとる。
とりあえずジュドーは切手になれなかった
ヒイロはなれたのに
初代が打ち切られたのは視聴率不振ではなく玩具の売上不振だったの
もっと正確に言うと玩具が売れなかったのが理由だが視聴率も良くなかった かな?
211 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/11(月) 18:37:20 ID:Rr2qfmQW
Sランク アムロ、カミーユ、ハマーン、シロッコ
Aランク クワトロ、ヤザン
Bランク フォウ、ジェリド、サラ、エマ、ブラン、ライラ、ロザミア、ゲーツ
Cランク マウアー、ダンゲル、ラムサス、カクリコン、アポリー、ロベルト
Dランク レコア、一般兵、シドレ
Eランク カツ、ファ
本題に戻ってこんな感じですか?
ところでゲームとかのデータは無いのかな?
なんで急に玩具が売れるようになったのだ?
SSSランク:オレ(俺)
215 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/11(月) 20:38:23 ID:WN6l3wjd
フォウを高く評価してる香具師達に聞きたいんだが根拠は何だ?
少なくともブランとかより高い理由が分からん
それとクワトロもそんなに弱いか?確かに受信いぽうなイメージがあったが
それが弱い証にはならんだろうに
ヤザンとクワトロが微妙なとこだな。
ブラビって汎用機体だから変形機能とかもコンパクトにまとめられた傑作機しょ?
まぁヤザンは3機編隊だしクワトロとの直接対決もしてないから比べづらいな。
Sランク プッツンカミーユ、ハマーン、シロッコ、アムロ
Aランク クワトロ、ヤザン、カミーユ
Bランク ジェリド、サラ、ブラン、ライラ、ロザミア、ゲーツ
Cランク エマ、マウアー、ダンケル、ラムサス、カクリコン、アポリー、ロベルト
Dランク レコア、カツ、シドレ
Eランク ファ
フォウってどうなの?サイコってウッダーが乗っててもそれなりに強そうだけど
フォウがギャプランとか乗りこなせるかっていうとあんまりイメージ湧かない・・・
>>211 全くあてにならないエゥーゴvsティターンズのミッション終了時のランク
カミーユ>ハマーン>シロッコ>クワトロ>アムロ>ニュータイプ候補生>
ヤザン>ブラン>フォウ>ロザミア>新米カミーユ>ジェリド>ダンケル>ラムサス>
エマ>アポリー>ロベルト>ライラ>マウアー>カクリコン>サラ>レコア>カツ>
ソラマ>アジス>マイク>ジャマイカン>ファ>フランクリン・ビダン>
勝手にマーク2に乗った時のカツ>シドレ>ティターンズ兵士>パイロット候補生>
地球連邦軍一般兵士>民間人>シンタ&クム
間違ってたらごめんよ。
設定に基づくMSランキング(左の方が強い)
S サイコmk2 キュベレイ ジオ
A Z サイコ バウンドドック ハンブラビ
B ギャプラン 百式 アッシマー
C リックディアス マラサイ mk2
D ネモ ガルバルディ ハイザック
>>216 ブラビとか略してる場合じゃないでしょ!!あなたは!!
全員ネモにのっけて戦わせたら
最後まで生き残るのはやっぱアムロでしょ?
次点がクワトロ(生死不明)。
他は全員死亡。
君は生きのこることができルカ
222 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/12(火) 13:36:11 ID:WVWByN8b
ここに書き込みしてる人の私感よりはゲームのデータの方がましなような気がする。
フォウやロザミアはカミーユが接近しなければ、『空が落ちてくる。頭が痛い。お兄ちゃん。』等の
台詞が出なかっただろうから、並のパイロットでは手に負えなかったと思うんだけどね。
>>220 カミーユは途中までのスコアはアムロ、シャア並かも知れんが、これからという時に発狂
して退場、消息不明。
生き残ったアムロの機体は頭と片腕が吹っ飛び、シャアは脱出ポッドのみに。
撃破数は何だかんだでシャアのが多いかも。
無論、単なる空想だが。
ララアのネモはどうかね?
とりあえず後ろにバタシャムのネモが隠れて付いてる筈だが。
Zのパイロットでないと駄目なはずだよ。
だからレズンとかならアリだよ。
アムロはアムロで、ベンの機関銃で落とされてたがな。
ちょっと無様w
サイコガンダムって特殊すぎてパイロット能力がわかりにくいな
ロザミアのギャプランは結構強かったしロザミィのネモもネモらしからぬ動きだったよ
228 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/12(火) 17:49:37 ID:76HhqnJ1
ロザミアやフォウはたまにオールドタイプとは違う、
キラリと光る動きをするよ。
全体を通じたらダメだけどね。
>>114 TV版でもそんな描写あったよ。。
で、カミーユが真似しようとして失敗して悔しがる描写も。
しかも、そのアムロはNT能力が発動して無い。
これは俺がアムロを好きになった描写だから覚えてる。小説版も。
サイコは誰が乗ってても強いだろ。歩くだけで文明破壊だぜ。
まぁ他のMSでもできんことないがな・・・
フォウとロザミアならロザミアのが強そうってイメージがあるなぁ。
ベンウッダー
ロザミアは最期がアレだしなあ。
フォウとロザミアの、それぞれ搭乗機体での劇中における活躍度合い順に並べると
ロザミア・ギャプラン(機体の優位性もあったが強敵)
フォウ・サイコ(街を壊しまくるがMS戦は微妙)
ロザミア・バウンドドッグ(戦果特になし。MSの攻撃を生身で回避するカミーユは超人W)
ロザミア・サイコMK2(出てきて死んだだけ)
という感じかね。
サイコ系の大型MAはMS戦ではたいしたことしてないんだよな。ザコ何機か落としたくらい。
特にフォウはサイコにしか乗ってないから実力的には評価しにくい。
>>229 ランドセルだけ切った!ってびっくりしてるところね
自分もやってみたら殺しちまったという
アムロファンは戦闘が強いから好きなんだよね。
カミーユ厨は優しいから好きとかだよね。
かみ合わないんだよ
でもZでのアムロはたいしたことないけどな。
見せ場もそれなりにはあるが、
あとは対空機銃に撃たれたり、ハイザックにディアスの腕壊されたり、
サイコにニギニギされたりとマヌケな場面も多い。
戦闘が強いだけならヤザンでもいいじゃん。
アムロはカミーユの台詞じゃないが「真面目」なんだよな。
その一面軍人であるという認識はあるため、宇宙に上がるカミーユ達に
「無駄死にだけはするな」と見送ったりするあたり、アムロらしい。
ヤザンが強いというのも実は微妙なところなんだよね。
実際Z見返してみると登場初期こそ強そうな感じではあるが、あとはジェリドとそう変わらないレベルだ。
エマにコテンパンにされてるしね。3対1で。
実はギャプランに乗ってた時の方が強そうだったヤザン。
ヤザンは顔が強そう
エマは後半結構強いと思うけど。
つうかエマも追い詰めてなかったか?
どうせガトー厨だろ
最強NTとガチでやりあえるOTはヤザンだけだし
強化人間限定のギャプランを平気で乗りこなしたり
カミーユやシャアに直撃させたり
Zで最強のハイパーカミーユ相手ですら生き残ったり
ヤザンはニート状態のアムロや迷いのあったシャアより上
エマがヘンケンとカツの脂肪フラグからパワーUP補正されても
ヤザンは余裕でエマを撃退。
空気を読まないほどの強さ。
ジェリドってもしかして強い奴だったんじゃないか?
なんだかんだ言って序盤から、ラスト付近まで生き残ってるし。
ジェリドって毎回いきがって出てくるわりには
あっさり一撃くらってバイバイキーンって帰っていくあのジェリドのことか?
富野曰くNT能力最高はカミーユだそうだ
ジェリドってその最高NTとやらのカミーユと戦っても、
MSぶっ壊しても、怪我をしてもとりあえず1年近く生き延びたんだなぁ。
ジェリドはネモ等はかなり落としてるし、普通の基準から見れば十分エースだろ。
だから次々と新型に乗せてもらえるわけで。
ただ極端に運が悪い、目当てのカミーユだけには絶対に勝てないってイメージがある。
たまにカミーユを追い詰めても絶対邪魔が入るしな・・・(その逆もあったがw
俺はジェリドよりもヤザンのほうが相当すげーと思うけどな。
ファだってハイザックぐらいは落とせるし
何度も機体大破しながらも生還してるんだから立派なエース・・・なのか?
ジェリドをエース級に仕立て上げるのは無理だ。あきらめろ。
まあ名無しザコよりはずっと強いんだろうけどな。それだけ。
敵(ネモでも)をそれなりに撃墜して、壊してもちゃんと帰ってくるって、
MS開発サイドからするとちゃんとデータが取れて、
かなり便利な人だったんじゃないかな。
新型に次々乗せてもらえる理由はその辺りあるんじゃまいか?
しかし、ティターンズではヤザン以外他に目立ったパイロットが居ないのも事実(一時的にマウアーくらいか
ジャミトフの護衛も任されていたし、内部での地位は割と高かったのでは?
なんでパイロットが護衛任務なんかしてるのかは知らんが
そうか、ヤザンは最終話直前空気を読めてなかったから強いのか!
カツ撃墜 →(あっ、空気読めてる)
カツの幽体「エマさん後ろです」 →空気読まず攻撃。スパガン半壊でmk-2状態に
ヘンケン「エマ中尉を守れ!」 →陳腐なラブストーリーにするをよしとせず、ラーディッシュ撃沈。
レコア来る →Z引きつけてどっか行く。
エマmk-2から飛び出す →空気読まずに戻ってきてパラス撃破。間接的にエマ重症
ハイパーカミーユにブラビ真っ二つ →空気を読まず脱出。ティタ唯一の生存者に。
ZZ →空気読めず、野獣化。
ヤザン最強w
ヤザンは最強っていうより最凶だな。
ゴステロみたいなもん。
ハンブラビってサイコミュ搭載だったの
シャアって弱いよね
百式の背中の羽根みたいな部分をポキッと折られてたときはショックだった
>>260 あれ、自分でガブスレイから逃げるために外したんだと思ってた
トカゲが尻尾切って逃げるときみたいに
あの羽は外せるよ
ZZでモンドが上手く使って敵を撃退してた
モンドの時はバックパックごと飛んでいった・・・
肩(胸部上面か)のケーブル切れたらまずいんじゃないのかアレw
ダブりウゼー太
いくらカミーユのNT能力が最も高くても人間の限界なんてそんなものです
だからカミーユは気が触れるしかないんです。by富野
>>259 シャアってレコアと互角の戦いをしてるんだよな。
カミーユはかるく腕を切りとばせた相手なのに。
シャアの本当の強さってよくわからん。
百式が欠陥機なんじゃねーの?
百年(ryとかいいながら
アッシマーやギャプランにすら既にビーム効いてないしな
すぐ機体のせいにすんじゃねーの。
まあシャアは実力最強な訳ですが
相手が女だと弱いんだよ
シャアって百式が新型として出てきたときでさえ
カミーユとMk-2ほど脅威に思われてないよね。少し手ごわいくらいじゃん。
一年戦争のときもジャブロー以降アムロに負けっぱなしだし
最後は乳癌に大したダメージを与えることさえできずに負けてるし・・・
実はかなりのヘタレキャラな気がしてきた
ま、見栄張ってやられたんだがな、最後は。
結局ザクが一番強いと・・・
せめてフルアーマー百式くらいにしてほしかったな
映画版では実現してほしぃ
シャアは14話で敵機を撃墜して以降39話まで24話連続で撃墜シーンがない。
シリーズの半分ちかく撃墜がない。
14話以前はそれなりに撃墜していたが、以降は4話しか撃墜シーンがない。
湖畔、さよならロザミィ、宇宙の渦、生命散って。
こんだけしかない。
強いイメージがないわけだ。
撃墜シーンはあり過ぎてカットしますた。
それが妄想でないならどれだけ気が楽なものか。
278 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/26(火) 09:36:16 ID:mkXeEjrK
シャアが輝いていたのはアムロが新人だった赤ザクの時だけ。
ニュータイプと言えるキャラの中で、ニュータイプ値は一番低いよ。
そういやハマーン、一機も撃墜してないな
>>275 シャアがパイロットからエゥーゴ代表になってるから単純に出番減ってる
キラが最強その次はアスランかな?
シンなんてカガリ以下だよ。
シャアはレコアとかハマーンとかカミーユとか墜としてる
ん?たらしているんじゃないのか
284 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/26(火) 15:57:56 ID:mkXeEjrK
シャアはサイコフレームを使って、何とかファンネルを操る事が出来る
最低レベルのニュータイプパイロットだと思う。
>シャアはサイコフレームを使って、何とかファンネルを操る事が出来る
シャアは確かにサイコフレームを使ってファンネルを操っていた。
だが、」それがなぜサイコフレームのお陰で何とかファンネルを操る事が出来るとか
サイコフレームが無いとファンネルを操る事ができないとかいう解釈につながるのだろうか?
Zにはサイコフレームなんて出てこないしね。
287 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/27(水) 08:42:24 ID:9PhJAuia
実際にサイコフレームを使ったにもかかわらず
アムロにボロ負けだったんだから仕方無いでしょ。
サイコフレームの効力はチェーンがレズンを
墜としてる事からも証明済みだし。
もちろんクワトロがヤザンやフォウ辺りと互角とは言わないけど
アムロ、カミーユ、ハマーン、シロッコ辺りのスーパーパイロットに比べたらね…。
ララァ私にも見えるぞ
> 実際にサイコフレームを使ったにもかかわらず
>アムロにボロ負けだったんだから仕方無いでしょ。
これでわかるのは アムロ>シャア ということだけ。
> サイコフレームの効力はチェーンがレズンを
>墜としてる事からも証明済みだし。
だからなぜ効果が高いものを使ったからといってそれがなければ
ファンネルが使えないということになるのかといっているんだが。
290 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/28(木) 07:31:00 ID:I+F8uc0S
シャアはサイコフレームを使って、何とかファンネルを操る事が出来る
↑
これはもののたとえ
アムロVSシャア&ララアのシーンを見ればシャアのニュータイプ値の低さは明らかでしょ。
ΖでMS撃墜数bPのクアトロさんに向かってなんて口の利き方だ!
>これはもののたとえ
そういうのを「もののたとえ」とはいいません。
富野曰く
逆シャアのアムロとシャアは、シャアの方にナナイからの通信が入るまで全くの互角
じゃあアムロの実力落ちてたんじゃね?
>>294 それは無いでしょ
少なくともアムロはシャアに対しては100パーセント全力だし、本人もシャアが居ると自分のNT能力が敏感に成る 見たいな事言ってるし。
まぁ、機体含めて互角であれば、やっぱりアムロ>シャアになるんだろうが。
アムロはそう決めたら迷わずシャアを殺せるけど
シャアは殺すより倒したいで諦めてきれてないからじゃないの
実力的には差はなくて
シャア厨はなぜ実力的には差はないとか覚醒したらとか寝言を平気でいうのだろう?
シャアはMS同士の決着にこだわって、アムロがνガンダム捨てたとき
壊さなかったしな。
操縦技術は同じかもしれないが、パイロットとしては差が出そう。
もしシャアがサザビーを捨ててアクシズに入るような事があったら、
アムロは無人のサザビーを行動不能にしそうな気がする。
余裕があれば鹵獲するかも。
アムロは戦闘マシーンだよね
部下を人質にとられてひょいひょい投降するようなのが?
投降してないじゃん
ファンネルを言い訳にしたがケーラは見殺し
すべて計算
だったらキッチリギュネイにトドメさせってのw
ケーラ無駄死にアムロ無能w
戦闘マシーンだからこそファンネルが反応しちゃったのさ
アムロってうじうじしてるとよく言われるが、けっこう淡白だよな……
逆襲のシャア抜きにしても
あのちょっと冷めた感じすらある淡白さはいいね
小説版ZZだとハヤト死んだとき「カツのところに急ぎすぎた」の一言で済ましてるしな
308 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 08:17:20 ID:PMXupA85
アムロ、カミーユ、クワトロ、ハマーン、シロッコのベスト5は間違いない。
クワトロは時にはパイロット、艦長、軍師、政治家として、あらゆる能力に優れているが、
パイロット技量で言ったら5人の中で最下位じゃない??
当然ニュータイプ値も一番低い。
>>308 そのテの能力はハマーン、シロッコも相当優れてるけど・・・・
ただクワトロは生き残るためにどうするか熟知しているのは強い。
百戦錬磨の経験がなせる業というか
310 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 08:27:53 ID:PMXupA85
ハマーンが『狙いはジュピトリスのみ!』って言って大量のガザC引き連れて
出撃しているのに百式のMBLによる攻撃は本当に無駄だったな。
ハマーンVSシロッコをやらせとけばエウーゴにとって好材料だったのに…。
311 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 08:31:12 ID:PMXupA85
映画の観客動員数、テレビの視聴率、ゲームの売り上げ等
を稼ぐ能力はシャアが一番ってのは認めるね。
アムロ、カミーユ、クワトロ、ハマーン、シロッコの中でクワトロが弱く見えるのは
自分が一番カッコイイ(格上)のを知ってて相手を見下し常に油断してるから
本気を出して必死なクワトロなんて見ててカッコ悪いでしょ
意味がわかんない
ていうかなんで27歳であんなに歳くってんの
316 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 14:19:06 ID:PMXupA85
赤い彗星というブランドでベスト5に入るけど、
Zしか知らない人にクワトロ≧エマぐらいに思われても仕方ないね。
317 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 15:15:48 ID:qwPOgF45
映画でヘタレ経歴を消すきか、ツァアめ
318 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/29(金) 15:33:07 ID:RwvPLgDT
クワトロへたれ黒歴史化のための映画化だったとは
Zの映画もなにもTV版を書き直したくてCCAになってる
富野自身がシャアを悩まさせすぎたって後悔して
シャアはちゃっちゃと派手なことして死んだほうが幸せだったと?
CCAもZもサブタイが逆襲のシャアだからなあ、クェスがカミーユにあたる存在らしいし
そういうのもあったから今度の映画でZはZのアイデンティティを掘り下げたいんだろう
あーつまりシャアには父親はできないってことが描きたかっただけ?
>>322 そんなこと描くために映画を作る訳ないだろw
>>323 いや、映画どころかテレビのゼータ一本50話ぶん 一年間
シャアはララァをママにしようとしてたんだから
そんな奴がパパをやれる訳ないわなw
326 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/01(月) 02:56:03 ID:6JG0lYOO
1位 ヤザン 純粋なモビルスーツの操縦面では無敗だった
2位 カミーユ ピンクバリヤー無しでハマーンに勝った評価は高い
3位 シロッコ 少ない見せ場でも強さは証明
4位 アムロ 元祖・ビット&ファンネル無効男
5位 ハマーン クワトロよりは強かった
VIPPERも暇だな。
>>289 ナナイがシャアにクエスはサイコフレームがなくても
ファネルをつかえるとシャアに言っていたが
あれは暗にシャアはサイコフレームのおかげで
ファンネルをつかえることを示している
劇場版ではカミーユはナチュラルで強くなってればいいな
っていうか第一部の時点でかなり強いような
二部、三部と強敵ぞろぞろだから評価はこれからだが
つうか第一部はライラさんがふがいなくなっていた。
シャアと張り合っていたTVのほうが強かったような。
圧縮具合の弊害だなそれは
一応ライラのガルバルディは怖い相手とフォローはされてたが・・・ちょっとね
AM カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください
富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんです
ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった
AM NTは戦争を終結させる能力はないですよね
富野 そう、はなっからないんです。
AM そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。
富野 それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
カタルシスがあるわけがない
と御大はカミーユがNT能力は最も高いとは言ってる
しつけえなあ!!
まあ富野は嘘つくからなぁ
>>329 劇場版のライラ戦でカミーユがみせた動きはすごいと思ったよ。
その後のジャブロー戦でも雑魚落としまくったし。
二部じゃマウアー倒す直前のビーム落としが新作でみたいな。
三部はカミーユ大変だな。
ハマーンとやって、ロザミア、ジェリド、ヤザン、シロッコ。
映画の短い時間でこれだけ連戦しなきゃならないのか・・・・
いっそ二部でロザミア、ジェリド、ヤザンは退場させてもいい希ガス
三部はNT連中の最終決戦にしてもいい
ヤザン退場だとカツの隕石衝突という素晴らしいシーンがみられなくなるな。
最終決戦にヤザンがいないと話が大幅にかわるぞ。
ジェリドはマウアーと一緒に退場か。
そっちの方がジェリドにとっては幸せかも。
338 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/03(水) 20:55:19 ID:dVsXggmq
スクリーンでカツの隕石衝突のシーンでたら俺笑っちまうかもしれん
その直後にくるエマの「カトゥー」というシーンは旧画を使うべきだよな。
それは当然だよ!
>>339 カトゥーワロタw知らなかったので映画に期待
342 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/03(水) 23:09:49 ID:OO/CQjDU
>>335 強敵とばかり当てられたK−1のレミーみたいだな。
まあ最後のブサシが弱いから『グラディウス』みたいなものかw
343 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/03(水) 23:25:26 ID:avQ5gAnd
旧版のエマって何であんな顔したんだ?
個人的にエマさんのこと
好きだったのに、カトゥーで
/
/ │
/ │ \
――――\ ――――― \ \ /
│ │ │ \ /
│ │ │ /
 ̄ ̄ ̄ / ――――/
おまえら、富野の発言に左右されすぎ。
345 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/04(木) 13:13:42 ID:Em7uyP8G
/
/ │
/ │ \
――――\ ――――― \ \ /
│ │ │ \ /
│ │ │ /
 ̄ ̄ ̄ / ――――/
シーブックはちょっと勘のいい少年。
カミーユはかなり勘のいい少年。
ジェリドはちょっと悪運の強い青年。
ヤザンはかなり悪運の強い青年(?)。
ま、運も実力のうちだから、ヤザンの実力を認めてやろうよみんな。
あと個人的にはブラン大好き。
ヤザンは強いよ
エゥーゴのレギュラー一通りやられてるはず
富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
純粋なパイロット能力1はクワトロ
2はヤザン
アムロはパイロット能力というよりNT能力が高い
350 :
???:2005/08/07(日) 20:01:04 ID:UiGGHWrO
Zガンダムか
ドラゴンボールで言ったら
アムロ=悟空
カミーユ=悟飯
ジュドー=悟天
イケメン俳優で言ったら
アムロ=キムタク
カミーユ=窪塚
ジュドー=妻夫木
SWで言えば
アムロ クワイガン
カミーユ オビワン
ジュドー アナキン
ウルトラマンで言うと
アムロ マン
カミーユ セブン
ジュドー エース
>>353 オビワンがアムロ
アナキンはカミーユ
ルークがジュドー
って感じだと思うぞ
>>354 カミーユ=アナキンはわからないでもないが、ベイダーにはならないと思う。
あんなに小柄なベイダーはなんか嫌だし。
ベイダーはマスク被ったシャアがしっくりくる。
ジョジョなら
ジョナサン→アムロ
ディオ→シャア
ジョセフ→カミーユ
カーズ→シロッコ(戦士より策士)
ワムウ→ハマーン(純粋な強さはシロッコより↑)
シュトロハイム→ヤザン
>>352 それ良い例え!
するとヤザンは完全体セルか。
>>355 カミーユとアナキンってどっちも資質は最高だが
その資質に振り回され崩壊という図式が似てると思う
総括していいですか?
アム郎=つよい
カミーユ=紙一重
ジュドー=健やか という感じですか?
ハイパー無しでもカミーユ>クワトロだろ?
クワトロ誰も落としてないし。
機体がヘタレだからしょうがない
>>362 機体のせいにするのがヘタレだろ。
サーベルもろくに扱えん。
>>363 そういえばシャアはサーベルあまり使ってないな。
Zはよく戦闘シーンでビームを打ち合っているだけと揶揄されるが、
カミーユはかなり接近戦やってるよな。
ビームかわしつつバイシクルキックなんて面白技もやってるし。
シャアはあまりこういう曲芸的な動きはしないな。
ゼータの後ろのスラスターをカパッと上げてブシュッとふかすのが大好きだー
カミィはファンネルをサーベルでバッサバッサ殺ってました?
ハマーンを殺せてたカミーユ
ファンネルのことはいちいち気にしないでおもっきし浴びながら突破してた
なんだ?この武器は!とか驚くこともナッシング
ファンネル防ぐので精一杯で偶然呼ばわりまでされて負けそうだったけどな
フェンネルっていう草あるよね
>>364 シャアは【連邦の白い奴】に散々体当たり攻撃をしても効かなかったので嫌になりました。
本当はね、カミーユが地球で女のケツ追いかけてる間に
ティターンズの強いのはほとんどクワトロが殺しまくったの。
残ったのヤザンぐらいなの。
それで困ったティターンズは木星帰りのシロッコに重要ポスト与えたりしたの。
シャアは、指揮の為に周りに気を配らねばならなかったので接近戦は避けた
ということで
ま、それも事実だと思う。
そもそも数において圧倒的に劣るエゥーゴが接近戦やってたら駄目。
カミーユはジェリドにマークされっぱなしで、
あんまり作戦遂行したことないよなあ。
エマとかカツがやってくれたりすること多し。
なんで、どこからエースパイロットに認定されたんだろう
最初、マークUはシャアが乗ったりしてたのに
なんでカミーユが乗ることになったんだろー
新しい時代を創るのは老人ではない!!
普通にあの時点でシャアは百式が決まっていたのだろ。
すでに完成してる頃だろうし。
>>376 カミーユは主に対MS戦要員ってことじゃない?
戦闘機でいえば制空戦闘をおこなうパイロットってことで。
そういうのを普通はエースっていうんだが。
別にエース認定されてるわけじゃないと思うが。
単にNTと目されているから実験用最新機が優先で回ってきただけかと。
あんだけ敵MS落としてたらエースっていわれるだろ普通?
なんでエースに設定したくないのか理由がわからん。
落とすだけがエースパイロットとはdifferentじゃないか。
ヤザンが良い例だよな。
ま、マークUはカミーユがパクってきたのだし。
それにエゥーゴで開発したリックディアスこそ
あの時点のカミーユに使わすわけにいかんだろ。
マークIIは赤くないから乗りたくない
387 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/12(金) 12:43:28 ID:kzJ/N2PK
おめぇには乗りたくない!氏ね!逝ってください。っていうか
逝け!
実は視聴者にはわからなかっただけで
とてもアーガマクルーウケが良く
自然と愛されて前に出されていたカミーユちゃんだったりして
389 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/12(金) 16:20:45 ID:AusO18qr
妄想はいくらでも
>>388 アストナージ、ロベルトやアポリーとかはカミーユに親切だったな。
トーレスともなんだかんだで仲良かったし。
アーガマでカミーユ嫌ってたのカツくらいじゃない?
気持ち悪い
白いガンダムにNTの少年が乗るというだけでエゥーゴの象徴になるんだよ
カツなんかガンダム乗りたかっただろうにね。
ろくな大人いなかったけどな
カツたん・・・
でもカミーユ最初ガンダム盗んだだけなのになんでNTNT認定されたんだろー
オヤジのデータ持ってたから、あの時点では操縦できてもおかしくないのに。
話の都合
アムロという存在があったからだろ
>>397 映画じゃ一瞬で周りの状況を把握したって言ってたからいいんじゃない?
しね、きちがいは
一瞬で周りの状況とかMSの配線とかわかっちゃうんだもんね
>>368 ファンネル避けないで突っ込む、WRで特攻する。
性格出てるじゃないか。いわば純粋。無心。
子供の純粋さとNT能力は関係があるらしい
シャアはそのことを知っていた。
カツが死んだときにヘンにみんなが感知したのは、多分年齢が若いからだ
NT能力を使って計算してファンネル避けちゃうような大人は
結局、なりそこないの失格NTなのかもしれない。シロッコとか
─- 、 、
, -───-ヽレ_
, ´ ` 、
/ \
. , ' 丶
. / ヽ
. i ,ィ ,ヘ l
| / !.{ ヽ \ ヽ |
l ,イl| ヾ;、 \ ` ー-ゝ、_ 、 |
i l. i / ヾゝ `''ー  ̄_ニ;三=ーヽ . | |
. ヽ ヽ!T'==-_、 `‐ `〒‐'fr;ゥj´ _j j リヽ し1!
\` l `'´ hタヽ --゚‐'_ `T!´r) } ,リ
}. l  ̄ /j ` リ r 'ノ ラ
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405 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/13(土) 14:21:26 ID:p6Ykpx79
キラ>>>>>>>>>>>シン>>>>>>>>>>>カミーユ
キラやヒイロは優れたパイロットだがそれだけ
人を超えたパイロットのカミーユには勝てない
フリーザ編版DBで言ったら
アムロ=ゴクウ
カミーユ=ゴハン(キレたら強い)
クワトロ=ピッコロ(見かけよりは実際弱いw)
エマ=天津飯
カツ=クリリン
アポリー=ヤムチャ
ロベルト=ヤジロベー
ファ=チャオズ
フランクリン=ラディッツ
ヤザン=ベジータ
ラムサス=ナッパ
ダンケル=キュイ
ジェリド=ギニュー(しつこいから)
マウアー=ジース
ライラ=ザーボン(美しいから)
カクリコン=ドドリア
ブラン=バータ
フォウ=リクーム
ロザミア=サウザー
サラ=グルト
レコア=ネイズ
ゲーツ=ドーレ
シドレ=アプール
ハマーン=フリーザ
シロッコ=クウラ
408 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/13(土) 17:49:05 ID:p6Ykpx79
ドラゴンボールみたいなカス漫画出すな。
出すなら北斗の拳ぐらいにしろ。
萌度1位はエマたんだ
誰がなんといおうと譲れない
あたりめぇだろクズ
エマたん最高!
バーカバーカエマバーカ
ラオウ=アムロ
トキ=クワトロ(隠遁気味)
ケンシロウ=カミーユ
ジャギ=カツ
シン=フォウ
レイ=エマ
ユダ=レコア
サウザー=シロッコ
シュウ=ライラ
アミバ=ジェリド
ジャッカル=カクリコン
ハート=フランクリン
フドウ=ブラン
ジュウザ=ヤザン
ギレンの野望ジオンの系譜 Zパイロット限定。
アムロ>ハマーン>カミーユ>クワトロ>シロッコ>フォウ>ロザミア>>ヤザン>その他オールドタイプ>>>>ファ
特Sランク→ブチ切れカミーユ
Sランク→シロッコ、ハマーン、アムロ、シャア
特Aランク→カミーユ
Aランク→フォウ、ロザミア
特Bランク→ジェリド、ライラ、ヤザン、ブラン、ゲーツ・キャパ
Bランク→エマ、カクリコン、ラムサス、ダンゲル、マウアー、サラ
Cランク→レコア、アポリー、ロベルト
Dランク→カツ、ファ
Eランク→その他一般兵
カツより一般兵が弱いなんてあり得ない
隕石衝突の嵐で糞アニメになるぞ
カツ死んでくれて、マジ感謝してる!
本音を言えばアムロを復活させた次の回あたりで死んでくれたら最高だったが・・・
ロザミアよりヤザンのが強そうだな。
フォウも乗ってるのがサイコだからなー
>416
あの死に方は素晴らしい!!
シリアスな49,50話なのに
一人だけ、突き抜けた自爆をしてるのに
あれでお笑いにしないでカミーユの摩訶不思議を
すんなり認めさせた流れはさすがだと思った
ZZに入ったときアーガマにはZとメタスしかなかったけどリック・ディアスや
ネモは全滅したということかな?
420 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/16(火) 18:52:44 ID:fr6CT59L
>>417 その通りだよ。
俺は個人的には最強だと思ってるんだけど。
世間の評価はカミーユ・シロッコ・ハマーンの下辺りに見られてるみたいだね。
シロッコ、ハマーンはわからんが通常のカミーユ相手にはギャプランで押してるからな。
成長度ならジェリドもかなり凄い
ジェリドは乗ってるMSは常に一流。腕は三流・・・
トップ以外は三流や雑魚呼ばわりする奴、多いよな。
TV版でのヤザンは強かった。しかしそれはラムサスとダンケルとの連携が
あっての強さで1人ではニュータイプ能力を持った上位組に食い込むのは難
しいと思われます。
やっぱりアムロ。
>>425 それはブラビ登場後ギャプ時は基本一人。ちなみにブラビで単独出撃した後もZの後ろを取ったりしている。
ブランもニュータイプ以外ではヤザンに次ぐ強さだよな。
少なくとも暴走するだけの強化人間どもよりは遥かに強い。
カミーユとクワトロの二人を相手に優勢だったんだから。
アムロが来なかったらやばかったんじゃないのか?
そして何より映画第一部のボスキャラとして活躍した。
まああの強さは地球限定だけどね・・・・
それを考えるとダカールアッシマーは腑抜けばっかだな。
アッシマーって強いのか弱いのかよくわからん
ゲームと同じで強い人が乗れば強く、そうでない人が乗ればそれなり。
大気圏内では百式やMK2などの非可変MSより上と思っていいのかな?
設定的にも特筆されるような機体というほどでもないしな
ブラン、ヤザンとかはもっと評価されていいよ。
サイコミュ関連が使えるからどうこうってのはパイロットとしての技量とは関係ないじゃん。
だってフォウとかあれパイロットかよ?って感じだし。
だからやっぱクワトロとかアムロとか両方すぐれたやつが強い。
接近戦が素手なのがイタイな。
>>434 クワトロの技量は怪しいもんだが。
この辺のOTとタメじゃなあ
クワトロはブランに思いっきりぶん殴られていたよな。
ブランが強かったのは機体のスペックと経験の差だと思われる。百式やMKU
は元々宇宙戦をメインとして開発された機体であった為地上での扱いにくさが
パイロットに負担をかけてしまった。また宇宙の戦闘になれてしまっていた
クワトロ、地上戦はほとんど未経験のカミーユ、7年間のブランクがあるアムロ
に対して1年戦争時より地上で経験をつんできたブランとの間にはかなりの差が
あったのではないかと考察される。
439 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/17(水) 14:23:09 ID:CNXCeMIA
ブランのアッシマーはでかいし強い、しかし量産型?小さいし飛行音がプロペラ機
ブランアッシマーって本来ケネディーでやられてなきゃ。
カミーユに変形中の装甲のうすい所を直撃されてたのに
ねーマグネットコーティングとか設定あるんでしょ
そしたらΖがビームはねかえしたのだって、好意的に解釈できるのに。角度とか。
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
カミーユ 8 9 8 6
クワトロ 9 10 10 8
ハマーン 8 8 9 7
アムロ 10 8 7 6
シロッコ 8 10 9 7
ジェリド 0 7 6 5
ヤザン 0 8 7 8
フォウ 6 5 6 4
ロザミア 5 4 6 5
エマ 0 7 7 5
マウアー 0 7 6 5
ライラ 0 8 8 7
ブラン 0 7 7 8
カクリコン 0 5 6 5
サラ 4 3 3 2
レコア 0 5 3 3
ファ 2 3 2 2
カツ 1 2 2 3
以上10段階評価です。
>>442 話にならんな。
ヤザンがカミーユやシャアやシロッコより判断力や操縦技術が劣るわけないだろ
カツはNT能力3くらいあってもいい。ZはOTかNTか微妙な奴らが多い中で
NTって確定してるからな。
エマレコアジェリドあたりは1NT能力1〜2くらいあってもいいと思う
>>442 なんだそのアホ評価は
ちゃんとΖというかガンダム見てるのか?
富野曰くNT能力はカミーユが最高なんだぞ
あとカミーユの操縦高すぎだから
Z限定だったらアムロやシャアはてんでダメだからなあ
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
カミーユ 10 5 7 6
クワトロ 7 10 10 8
ハマーン 8 8 9 7
アムロ 8 8 10 6
シロッコ 8 10 9 7
ジェリド 2 7 6 5
ヤザン 2 8 9 8
フォウ 6 5 6 4
ロザミア 5 4 6 5
エマ 2 7 7 5
マウアー 0 7 6 5
ライラ 1 8 8 7
ブラン 0 7 7 8
カクリコン 0 5 6 5
サラ 5 3 3 2
レコア 0 5 3 3
ファ 3 3 2 2
カツ 3 2 2 3
こんなもんだろ
レコアは微妙にNT能力無いか?ジャブローでカミーユの気配感じてたし
幽霊になってたし
449 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/17(水) 23:07:17 ID:HSBqRGpo
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
カミーユ 10 5 8 4
クワトロ 7 10 9 10
ハマーン 8 8 9 7
アムロ 9 7 10 8
シロッコ 9 10 9 7
ジェリド 2 7 6 5
ヤザン 2 8 9 8
フォウ 6 5 6 4
ロザミア 5 4 6 5
エマ 4 7 7 5
マウアー 0 7 6 5
ライラ 1 8 8 7
ブラン 0 7 8 8
カクリコン 0 5 6 5
サラ 5 3 3 2
レコア 4 5 3 3
ファ 3 3 2 2
カツ 3 2 2 3
これでしょ。
OTのエマ、レコアのNT数値高すぎないか?
サイコミュ兵器使えるわけでもねーし、NT的能力があっても1か2くらいだろ
あとハマーンの実戦経験はカミーユ以下でしょ。2くらい
>>450 じゃあ直しておくれ。
アムロ、クワトロ、シロッコあたりはいい感じじゃない?
シロッコとハマーンは実戦経験ほとんど無いと思うんだけど
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
カミーユ 11 5 8 4
クワトロ 8 11 9 10
ハマーン 8 9 9 2
アムロ 10 7 11 9
シロッコ 9 10 9 3
ジェリド 2 7 6 5
ヤザン 2 8 9 8
フォウ 6 5 6 4
ロザミア 5 4 6 5
エマ 3 7 7 5
マウアー 0 7 6 5
ライラ 1 8 8 7
ブラン 0 7 8 8
カクリコン 0 5 6 5
サラ 5 3 3 2
レコア 2 5 3 3
ファ 3 3 2 2
カツ 3 2 2 3
これならどうだ!?
NT能力がかなり微妙、ちなみにライラは完全なOTです。最後のセリフを思い
出してみよう。カミーユの判断力はもっと高いと思うよ。
カミーユのNT能力最強というのは最終回で覚醒したときの事、通常は8かな
>>454 富野がNT能力はカミーユが最高と言ってるからな
456 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/18(木) 00:22:50 ID:4aJ5DP1N
蛇行ワロスwwww
>>454 カミーユ結構普段からアンテナ高くないっすか?
ところでなんか番号晒してますよ〜
458 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/18(木) 00:24:37 ID:4aJ5DP1N
fushiana
459 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/18(木) 00:29:03 ID:0mgDMjtg
「ぶりきれカミーユ」最強説よりも、やはりアムロが絶対的No.1説を掲げたい。
逆シャアのアムロの安定的な戦いぶりを見ると、「あぁ、アムロは生まれながらの
殺人兵器なんだな。」と妙に納得する反面、凄く冷たくて恐いものを感じる。
カミーユは操作技術自体はそんな高くないと思う。何回も落とされそうになってるし。
ジェリドより少し上か?7くらい
でもそれぞれ合計すると納得いく数値だったりする。
例えば
>>453だと
カミーユ28
クワトロ38
アムロ37
ハマーン28
シロッコ31
ヤザン27
結構いい線でない?
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
カミーユ 11 5 7 4
クワトロ 8 11 9 10
ハマーン 9 9 8 2
アムロ 9 8 11 9
シロッコ 8 10 9 3
ジェリド 2 7 6 5
ヤザン 0 8 9 9
フォウ 6 5 5 3
ロザミア 6 4 5 4
エマ 2 7 6 5
マウアー 0 7 6 5
ライラ 0 8 5 8
ブラン 0 7 7 8
カクリコン 0 4 5 5
サラ 5 3 4 2
レコア 2 5 4 3
ファ 3 3 2 2
カツ 3 2 4 3
超個人的評価。ヤザンはNTじゃないだろー。魅力半減するし。
>>462 おお、それいいね。
それで数値の合計にMSの性能をプラスさせたらまじ正当な評価出そう。
例えばハマーンは28+キュベレイ(20)=48
クワトロ38+百式(3)=41
カミーユ27+Z(17)=44
シロッコ32+ジオ(20)=52
ヤザン26+ハンブラビ(15)=41
Z当時のアムロは「鈍っていた」と見るべきでしょう。
最盛期を見るなら最強だと思いますが。
でも後半からはなんかアムロいるだけで安心感みたいなの感じた
戦いが身に染みた戦士らしい精神的な強さは最強なんじゃね
467 :
465:2005/08/18(木) 07:48:43 ID:???
>>466 「鈍っててもアレ」と云う意味です。
全盛期のパワーでメールシュトローム作戦に参加してたら、
ジュドーの出る幕もなくアクシズ壊滅でしょう。
カミーユはやる気ないもん
アムロが鈍ってたからって情状酌量されるのっておかしくね?
シロッコは普通にNT能力はハマーンと同等じゃないの?
ファンネルとか普通に打ち落としてたし
ハマーンのプレッシャーにびびってたが、自分と同等でもびびることあるよ
クワトロの判断力は、乗り捨ててあったジオを素通りしたので5
>>469 最後のバルカン砲あたり、やっぱり11だな。
ハマーンとシロッコはほど同レベルかと。だた判断力といった点ではエゥーゴ
をうまく利用してティターンズを崩壊させたハマーンの方が上のような気がする
クワトロの判断力が5だったらジャブローでみんな木っ端微塵にやられていた
と思う。一番キレるのはやっぱハマーンじゃないかな?
472 :
自由の翼:2005/08/18(木) 11:46:48 ID:lW8Tgh2s
クワトロ・バジーナ百式出るぞ!!
リックディアス隊は左右に展開!
カミーユはアーガマの前に!
>>454 ライラって最終回カミーユ守りに出てなかった?
完全なOTなのに何で出てきたか分からん
474 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/18(木) 12:26:39 ID:kWEnGFTQ
>>473 ライラはNTだから召還されたんじゃなくて
カミーユにヌッ殺された女だから出てきただけでしょ
人の意思がZになんたらかんたら。
つまりカミーユが好いてる奴らが出てきたって事でいいのか?
最後に出てきたのってNTの証なの?
普通にNTってのは霊的なものを感じることも出来るのかと解釈したんだが
>>476 カミーユとライラは面識もほぼ皆無で速攻でヌッ殺されたから
ライラが悪霊として取り付いてただけかも
んで悪霊だったライラがバイオセンサーで浄化されて無理やり味方にされたとか
>>477 >476
カミーユが女好きだから出てきただけ
ライラは1年戦争からの叩き上げでバリバリOTでしょ
軟禁されてたアムロと同じくらいからずっと戦ってるはずの
ブラン、ヤザンでは実戦経験に1くらい差が出てもいいと思う。
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
カミーユ 10 6 7 4
クワトロ 8 10 9 10
ハマーン 9 9 8 3
アムロ 9 8 10 8
シロッコ 9 10 9 2
ジェリド 2 7 5 5
ヤザン 1 9 9 9
フォウ 6 5 5 3
ロザミア 6 4 7 3
エマ 2 7 5 5
マウアー 1 7 6 5
ライラ 1 8 6 8
ブラン 0 7 7 9
カクリコン 0 4 5 5
サラ 5 3 4 2
レコア 2 5 4 3
ファ 3 3 2 2
カツ 2 1 4 3
>>480 数値にして見ると改めてカツのウザさがわかるなw
カツの能力でカミーユにライバル意識持つんじゃねーつの
私的にカツは操作技術はまあまあだと思ってる
ただウゼーから必要以上にウザく見えるだけで。
ハマーンとカミーユは操作技術はあまり高くないけど、NT能力でフォローしてるって感じ。
ジェリドはヘタレな時と強い時(稀)の差がありすぎてよくわからない。
何回かカミーユ落としそうな時あったような
Ζって何気に完全なOTって少ないよな
みんなNTの素養がる描写があるし
ある意味一番NTの多い戦争だったと思う
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
カミーユ 10 6 7 4
クワトロ 7 10 9 10
ハマーン 8 9 8 3
アムロ 8 8 10 8
シロッコ 8 10 9 2
ジェリド 2 7 5 5
ヤザン 1 9 9 9
フォウ 6 5 5 3
ロザミア 6 4 7 3
エマ 2 7 5 5
マウアー 1 7 6 5
ライラ 1 8 6 8
ブラン 0 7 7 9
カクリコン 0 4 5 5
サラ 5 3 4 2
レコア 2 5 4 3
ファ 3 3 2 2
カツ 2 1 4 3
カツは前方不注意のおかげで判断力が欠如しているとしか考えられん。
んで、どの表が一番いいのかな
カツはロザミアのギャプランに当てたりヤザンの攻撃をよけたりしていたので
判断力はもうちょっと高かったんじゃないかな?後は487であってると思う
よ。
ギャプに当てたのはNT能力で攻撃を避けたのは操作技術(しかも戦闘機モドキ)じゃない?
あとはMSの性能を考えればちょうどよくなる?
ヤザンは妙に高く評価されがちだが感情を剥き出しで行動するとこなど判断力
は微妙、技術はかなりあったとは思う。カミーユやカツも感情で動く事が多い
しジェリドもアーガマに無謀に特攻をかけるなど頭は悪かったかと・・
判断力で言えば代理でMS隊の隊長をまかされたりしてたエマさんを評価すべ
き。
ヤザンは逃げ足速いから判断力は十分じゃない?
ライラは死の間際に今までの自分の考え方がOT的だったと気付いたので、
そういう意味ではNTであったと言えなくもない。
マウアーも霊魂化してジェリドと会話したりしてるので、
この2人もNTとしてはそこそこ行くんじゃないかと。
何よりジェリドは戦場の混乱の中、気配だけでカミーユを追っかけまわせるストーカー的感知能力があるしね。
みんなニュータイプは幽霊と会話ができるというような丹波哲郎的考えがある
ようだが「NTは死んだものの意志を伝える事ができる」わけであり死んだマウアー
の意志を受け取ったジェリドはNT的要素はあったかもしれないがマウアーは
死んでその意志がジェリドに伝わっただけなので幽霊になったわけではないの
です最後にカミーユに力を与えたライラもライラの意志をカミーユが受け継いだ
だけなのでライラがNTだったとは言えません。
Zはそこがグレーゾーンだからな。
ヤザンですら戦闘中にレコアと感応しかけるし。
みんな三途の川の向こう岸に
先に死んだ親戚とか待ってるのが見えるって言うだろ。
アレだろ。
でもカクリコンやジャマイカンは見えないなんて都合がいいな。
親戚でもないし情がわかないじゃんジャマイカンじゃ
普通にあんな顔は想像したくなかったんだろ>カミーユ
エマの最後のセリフをよく思い出してみよう。
「私は見たは・・Zガンダムは人の意志を吸い込んでそれを力にする事ができる」
最終回ではシロッコを倒したいというカミーユの意志がZを通して死んだ者達
の意志を力に変えたのだと思う。人の意志=感受性の強いカミーユの中に残った
死んだ者達の思い、と解釈すればZを通してその思いを具現化し自分の能力と
変えた。カミーユから放出されたその意志をNT能力の強いシロッコは幻覚という
形で見てしまったのではないだろうか。
言ってることは分かるけどNT能力、パイロット能力への関連性が掴めないんですが。
つか、カミーユってライラのことなんて知らなくね?
軽く2回くらいしか戦ってないし、ライラすぐ死んでるし
カミーユはライラの胸に顔うずめましたよ
そのときに「この人、やっぱりできる人だ・・・!」と言ってます
僕がニュータイプみたいにMSの装甲越しに
相手の気分を感知できるっていうんですか
ライラ大尉って強い人だったから、必死に戦って、勝っただけです
何の傷みも感じていません!
↑ これをエマは嘘だと見破る カミーユは逆のこと言ってると読むべき
すくなくともカミーユの中ではカクリコンより面識があるだろう。ライラは。
ライラはカミーユがはじめて殺した人間だったか
>>504 >>506 あれっ、そんな場面TV版にあったんだっけ
だとしたら俺の勘違いだったわ。スマンorz
13歳の時に二人殺してたろ
ええええええええナニそれ13歳?
知らない人間って何処で殺した?
>>505 そういう電波会話の小難しい面白さに当時の視聴者が気づかなかったから
後半わかりやすく表現しようとしてカミーユはモノローグしゃべりまくるわ
オーラバトルになっちゃうわ幽霊が見えるわで。
エヴァンゲリオンはその逆をやったね最初にマニアが喜びそうな話をもってきて
ファンを増やしておき最後の方で精神世界などの超複雑な世界観を見せ付けた。
おかげて爆発的ヒットを飛ばした。Zは最初の方で結構シリアスに話を組み立て
いたんだけど後半になって戦闘シーンばかりで話しが単調になった、49,50話
あたりまでいくのに結構拷問だったよ。
ところで、ゲーツとダンゲルとラムサスも表に加えてやってはくれまいか
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
ゲーツ 5 6 6 3
ラムサス 0 5 6 5
ダンケル 0 5 6 5
アポリー 0 6 6 7
ロベルト 0 6 6 7
あまり面白みがない。
ヤザンにチンこ捕まれた人は?
そしたらもうシドレとかデーバ・バロとかアジスとかカラとかソラマとかきりがないよー
>>513 マニア乙
ガンダムはロボットアニメなんだから戦闘多くて当たり前だべw
>>515 全体的に操作技術高すぎじゃないか?
ジェリドが5なんだし。俺は6くらいだと思うんだけどな。
じゃジェリド6でよくね?
とっかえひっかえ乗ってるし。
今更だけど「気迫」の評価って必要じゃね?
戦場ではビビった奴が死ぬんだし
でも気迫ならみんな満点あげたいくらいだな。
シャアを除いて。
Zの登場人物の中で戦場でビビッるようなやつはいなかった、カツですら初出撃
でギャプランを落とす気満々だった、サラは最初逃げたけど2回目の出撃からもう
完璧に戦場の空気になれてたよ。
基本的に全員自信満々だからな。
その中で「新兵」という面を押したアドルは印象的だね。
>>523 ビビッる はとりあえず置いといて、
ヤザンは最後ビビッて逃げてたぞ
あんな反則技使われたら当然だろw
あそこで突っ込んでいくのは0083とか08のキャラだろうな。
>>526 シュラク隊も喋った順に突っ込んで行くと思はれ。
戦争を遊びでやってたヤザンと必死杉なカミーユの差がでたのかも。
まぁオーラ出してビーム弾く、まじめな世界なのに急にオカルトなのが出てきたら逃げるわな。
529 :
age:2005/08/19(金) 02:04:07 ID:mx1TjZpX
シロッコとハマーンは、操作技術はシロッコ、NT能力はハマーンが
微妙に高いと思う。ジ・Oとキュベレイではキュベの方がいいんだっけ
531 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/19(金) 03:43:09 ID:jzlL2vEm
てかゲーツってどこで死んだ?
>>529 バイオセンサーとサイコミュの違いかな。
バイオセンサーはサイコミュなんだが
増幅力が違うと言いたいんだろ?
シロッコ「やるなハマーン、だがあれしきのMSに!」
ハマーン「シロッコ・・これほどの男とは」
この会話から察するにNT能力的には若干シロッコが上、MS的にはキュベレイを
「あれしきのMS」と言っている事からもジ・Oの方が上ではないか?
カミーユとジュドーがどちらが強いかが
倒されたシロッコとハマーンがどちらが強いかがわかる?
ジ・Oのが出力上だっけか
まぁ、自分の設計したMSに自信持ってる&キャべのがちっこいんで出たセリフってとこじゃ
ハマーンのセリフは、自分より格下と侮っていたのが、
自分と同程度だったという場合にも使っておかしくない
>>536 どちらも反則っぽい倒し方なので、あんま参考にならん
シロッコは出るの自体遅すぎたな
ほとんど活躍の機会無しに死んだ
>>535 簡易サイコミュのシロッコと本物サイコミュのハマーンのプレッシャー合戦は
互角だったからNT能力はシロッコが上じゃないかな
一応サイコミュの性能のアドバンテージはハマーンのほうがあるわけだし
ゲームとかではなんかキュベレイとハマーンが優遇されてるよな
一応ラスボス張ったからかな
>>538 ん〜でもレコアとサラの加勢があったしなぁ〜
>>540 でもプレッシャー合戦はサラ、レコアは関係ないでしょ
シャアがアクシズにいた時シロッコと遭遇する短編漫画があったなー
シャア+ハマーンとシロッコでギャン改とハンマハンマ試験型みたいのとガンダム
それでは2人相手でも余裕な感じに描かれてた
サイコミュってプレッシャーも増幅すんの?
劇中の印象だと
サイコミュ→外向き、ファンネルなど
バイオセンサー→内向き、機体反応など
サイコフレーム→内外兼用
と思うんだけど違うのか?
後付け設定とかは良く知らんのだが
サイコミュにも感応力増大といった能力があったんじゃないか?ハマーンは
戦場の空気を感じまくっていたし。サイコミュにもプレッシャー増大機能は
あったと思うよ、シロッコとのプレッシャー合戦でもろ使ってた。
クワトロはブラン@アッシマーにも「舐めるな!」で直撃させてる。
機体&ライフルがショボかっただけ。
>>548 ありゃ肩の装甲にかすっただけじゃん。
その後のカミーユの射撃の方が装甲の隙間を狙った直撃といえる。
それでも落ちないアッシマー。
550 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/19(金) 21:37:27 ID:UyhEv7H0
シロッコよりハマーンの方が上と思ってるたぁ随分馬鹿な奴らが多いスレだな。
ハマーンの攻撃で目立つのはファンネルぐらいの物だ。
それを余裕で撃墜された以上、シロッコに対して有効な攻撃手段は無い。
頭一つ分シロッコの戦闘力が上回る。
>>546 バイオセンサーは簡易サイコミュでしかないから
増幅力がサイコミュに比べれば低いよ
まあ、ぶっちゃけて言うとバイオセンサーって設定が曖昧で
資料によって言ってることがまちまちでイマイチはっきりしない代物なんだよ。
だからバイオセンサーの性能を前提に議論するのはかなり難しいわけだ。
Sヤザン、ブラン
Aライラ、ジェリド
Bマウアー、アポリー、カクリコン
Cロベルト、ダンゲル、ラムサス
小説だとどうほんとに意思で機体のコントロールしてるっぽいな
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
ブチ切れカミーユ 20 3 15 10
ハイパーカミーユ 99 1 11 10
NT能力no,1 カミーユ no,2 アムロ no,3 ハマーン
判断力no.1 クワトロ no,2 シロッコ no,3 ハマーン
MS操縦技術no,1 クワトロ no,2 ヤザン no,3 ハマーン
実戦経験no,1 ヤザン no,2 クワトロ no,3 ライラ
萌えキャラno1, エマ no,2 フォウ no,3 ファ
ヘボキャラno,1 カツ no,2 ロベルト no,3 カクリコン
気合no,1 ジェリド no,2 カミーユ no,3 カツ(やる気だけはあった)
総合 no1, クワトロ no,2 シロッコ no,3カミーユ
言いたいことがカツのウザ度くらいあるけど、まず一つだけ言うぞ
なんでエマなんだよ
558 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/20(土) 14:48:25 ID:cnw1MwnX
メガバズーカランチャーの扱いだけでなく全てにおいてクワトロは操縦が下手だな。
Ζどころか初代ガンダムの半ばで既に終わってるんだよ。
一番輝いてた頃は戦艦5隻を沈めた頃だろう。
例えるならば過去の栄光にいつまでもすがり付いて引退できないピーターアーツみたいなものだ。
その点から見れば逆襲のシャアではロートルがよくやった方だよな。
Ζのキャラでエマ以外に誰がいる?ハマーン様?
エマしかいねえよヴォケ
富野評価
操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼(シャア)は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
操縦
アムロ>シャア
NT能力
シャア>アムロ
ミネバ様が居られるだろアフォ
くむタン
Zガンダム美女ランキング
1位 レコア・ロンド
2位 エマ・シーン
3位 ロザミア・バダム
4位 ハマーン・カーン
5位 フォウ・ムラサメ
6位 マルガリータ
7位 マウアー・ファラオ
8位 ライラ・ミラ・ライラ
9位 ファ・ユイリィ
10位 フラウ・コバヤシ
11位 サラ・ザビアロフ
12位 ミネバ・ザビ
13位 キッカ・コバヤシ
14位 ヒルダ・ビダン
15位 ミライ・ノア
565 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/20(土) 18:28:25 ID:nQ3NgeAx
意義あり!!!!!!!!
Zガンダム美女ランク
第1位 エマ・シーン
第2位 ハマーン・カーン
第3位 ファ・ユイリィ
第4位 サラ・ザビアロフ
以下は人それぞれ
1位 北爪ハマーン あ、Zじゃないか
2位 マウアーさん
3位 フォウ
4位 エマ
5位 ファ
6位 レコア
こんなもんだろ
568 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/20(土) 22:05:44 ID:93ImKItO
キラきゅん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アフロ
Zの劇中で「美人」や「いい女」という称号をつけられたのはレコアとエマと
ロザミアだけ他の女キャラは結構美人系で描かれていたけど実際はシミやシワや
ソバカスがいっぱいあって美人とは到底ほど遠いキャラかもしれないぞ。
Zガンダム美女ランキング
1位 エマ・シーン
2位 マウアー・ファラオ
3位 ハマーン・カーン
4位 フォウ・ムラサメ
5位 永遠のフォウで出てきた看護婦
571 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/20(土) 23:03:30 ID:93ImKItO
↑
種脳内スレなのでスルーw
チェーミンが入ってないランクなんて無効
フォウが最高だろ
あの声が最萌
ゆかないいなゆかな
ナミカ・コーネルとアメリアの名前が出ないのは何故デスカ?
ベルトーチカがいない時点で…
所詮Zのキャラはアムロ・シャアにとって通過点に過ぎん
0079〜0093はこの2人のためにあるよーな物
2人以外に3番目に強いのはしいていえばララァか
580 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/21(日) 17:50:37 ID:4Nv6sbsa
Sクラス ハイパー化カミーユ
Aクラス クワトロ アムロ ハマーン シロッコ
Bクラス フォウ ロザミア
Cクラス ジェリド ヤザン カツ サラ エマ ブラン
Dクラス カミーユ アポリー ロベルト ラムサス ダンケル レコア ライラ
582 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/21(日) 18:19:54 ID:ZAO2j2Ni
萌えランキング1位はミネバ様だろ
ミネバ様もいまじゃ祥子お姉さまと呼ばれる才女に育ったな
萎えランキングなら
サラとカツとバスクとジャマイカンなんだが
ゴメン、パイロットじゃないのが2人もまじってるな
カツの評価が何故こんなに低いんですか?
SSハイパーカミ−ユ
S シロッコ、ハマーン
A カミーユ、アムロ、クワトロ、ヤザン
B フォウ、ロザミア、ジェリド、ブラン
C エマ、レコア、サラ、ライラ、マウアー、アポリー、ロベルト
こんな感じかな
ハイパーカミーユは別格として、
カミーユはハマーンのファンネルを感じ取り回避出来なかったのでキュベレイには勝てんだろう
シロッコ戦でも死者の力を借りなければ勝てなかった
シロッコはハマーンのファンネルを回避・撃ち落していたので、あのまま続けていたらジオが勝っていたとは思う
ファンネルの搭載数は20基で、そもそもファンネルじゃジオの重装甲を貫くことさえできなかった
Zの頃のアムロはBでもいいかもしれない
元々アムロはNT能力より操縦技術の面で強いパイロットなのに、長いブランクでかなりヘタっていた
カミーユはNT能力が最高なだけで
操縦だけをみればエマやジェリドクラスかもね
つーかフォウやロザミアがそんな強いか?
萌えランキング
SS エマ
S ハマーン、ミネバ、フォウ
A レコア、マウアー、ロザミア
B サラ、ファ
C ライラ、フラウ、キッカ
D ヒルダ、ミライ
E ベルトーチカ
エマは戦う女性の象徴のようで守られたい男からすれば超萌えでした。ハマーンは
シリアスで危険な香りがしてそこがミステリアスな女性を醸し出して萌えでした。
ミネバはロリ好きには人気がありフォウは最初にカミーユとであった時の車の中
のシーンとシンデレラ・フォウでのカミーユとのやりとりが超萌えた。
ベルトーチカはアムロを自分のものにしたがるとこなど自己中まるだしでムカツク
のでEランク、あんなキャラには萌えねぇ〜
童貞のお子様にはベルトーチカの魅力はわかりません。
>>587 アムロ・クワトロ>>>>>ハマーン・シロッコ
ハマーンとシロッコはMSがいいだけでパイロットとしてはこの2人の足元にも及ばないだろ
>>592 足元にも及ばないというならせめて攻撃をかするくらいのことはしてほしかったなあ、
MS性能の差が戦力の決定的要因ではないとのタンカを切った本人としては。
>>593 そのあとで連邦のMSはバケモノかと否定してただろ
百式が完全な状態で1対1なら余裕でいけると思うが
シロッコはプレッシャーで攻撃すらできずに敗走したし
ハマーンはサーベルもビームガンもファンネルもシャアに避けられてたしな
もちろんアムロも余裕で勝てる
アムロなら、ジムUでも勝てるんじゃないかw
操縦技能
アムロ>シャア>>>>シロッコ>ハマーン
NT能力
シャア>アムロ>>>>ハマーン>シロッコ
総合
アムロ=シャア>>>>>>>>>>ハマーン=シロッコ
>>594 ハマーンもシロッコも雑魚扱いしていたが。
出来損ない呼ばわりされてるし、プレッシャーで的をはずされるくらい動揺してるし。
だからZキャラは所詮2人の引き立て役にすぎん
元々眼中にない。いずれくる最後の決着にむけて・・・
>>594 ハイザックにリックディアスの手を吹っ飛ばされてるアムロじゃ無理だろ
>>596 してないだろw
2人で必死に攻撃してたけど落とせなかったしw
シロッコは機体性能で勝ってるのに、まともにやっては勝てないからコロニーレーザーに隠れて攻撃してるし
ハマーンはシロッコと戦ってる時にサーベルで不意打ちしたが気づかれて右腕切るのがやっとだし、
ザコすぎwwww
1対1でやったらシャアが瞬殺するだろ
百式じゃなくてリックディアスでも十分だ
>>598 カミーユが攻撃するなとかアホ発言して
それを説得してる時に不意打ちされただけだろ
ハマーン:キュべレイ+シロッコ:THE-O
これで百式落とせないんだからなw
しかも真っ向勝負じゃなくてコロニーレーザーを盾にしてるしw
どこまでザコなんだ?
卑怯な手を使ってもシャアを落せない雑魚2人がアムロに勝てると思ってるのwwww
>>599 なんだかんだ言い訳してもシャアは何も出来ずにただやられるだけだったんだよ。
最後は自爆でノーゲームとはいえ、落とされてるのと変わらん状況。
ここまで追い詰められといて、落とされていないからとか二人がかりだったからで
かすりもできない相手よりつよいなんてのは無理やりすぎんだね
純粋な操作技術は
シャア>シロッコ>>ハマーン
だと思ってる。百式で化け物MSと渡り合えたのは流石。
ハマーンはNT能力とMS性能削ったらカミーユ以下
そのカミーユも操作技術は調子のいい時のジェリドくらい
>>599 サイコにバズーカが当たって「やった!」って喜んでる時に撃たれてる。
>>601 ハァ?
かすりもできないって、当てたら当てたでコロニーレーザーに傷が付くだろ
だからシャアはコロニーレーザーでほとんど攻撃をしなかっただけ
まともにやったら勝てないシロッコがレーザー発射装置を盾にとるという卑怯な戦法を取ったからな
どっちもシャアの足元にも及ばないザコ
>>604 サーべルなりなんなり工夫すればいいのにな。
勝手にシャアが追ってきたのを勝てないから卑怯な戦法で、なんて
見苦しいにもほどがあるぞ。
百式はコロニーレーザーの中に入るまで無傷
ジオ&キュベレイに囲まれてからその間、ラーディッシュが沈み
カミーユvsジェリド、エマvsレコア、カミーユvsヤザンが決着している
エマなんてMkU修理してるし、カミーユはエマの死体見ながらしばらく呆けてたりする
にもかかわらず無傷な超人クワトロ
ジオもキュベレイも無傷だけどw
あ、ごめん。ラーディッシュ&ジェリドは囲まれる前だったかも。
シャアはシロッコのプレッシャーだけでメガバズーカランチャーはずしちゃったけどねw
>>602 渡り合えてなくないか?
シロッコジオにはまったく歯が立ってないし
ハマーンキュベレイとの善戦も、ハマーンのシャアに対する甘さがあそこまで長引いた原因だろ
>>609 卑怯な方法だからしょうがないんだってサ
>>608が全てだろうな
シロッコはムーンアタックでもプレッシャーだけでカミーユを行動不能にしてるし
ハマーンやシロッコのような強力なNT相手だとNTのなり損ないなシャアじゃ逆立ちしても勝てない
元々1stからアムロに負け続け、
Zではカミーユに殴られるはジェリド如きにてこずるはレコアに逃げられるはシロッコ&ハマーンの相手にさえなれないは、
CCAじゃν載ったアムロに一方的にボコられ、惨めに脱出ポッドで脱出したはいいがアムロに捕まってアクシズに埋め込まれるヘタレっぷり
シャアは勝てた試しがないただの負け犬
シャアは強いし、覚醒すれば最強らしいけど、最後には負ける男
>>613 最後どころかそもそもシャアって誰かに勝ててたっけ?アムロ・ハマーン・シロッコにボコられてる印象しかないんだけど
シャアはZに出ちゃったのが運の尽きだったな
カミーユ・ハマーン・シロッコといった歴代最強NTやヤザンというOT最強の猛者がいるZじゃどうしても弱い
0083でアクシズからノイエジール載って参戦してりゃOT相手に活躍できてたろうに・・・
最後の方はシャアはかなり頑張ってるでしょ。
コロニーレーザーから、シロッコを引き離したし。
良い駆け引きだったと思うよ。
アムロ>シャア>カミーユ>シロッコ=ハマーン
これでOK
Sクラス ウッソ ジュドー
Aクラス アムロ シャア キンケドゥ マフティー ザビーネ
Bクラス ギュネイ シロッコ ハマーン 強化マシュマー 強化ファラ レーン
Cクラス トビア プル プルツー フォウ 強化キャラ カテジナ クロノクル
Dクラス ラカン ヤザン ロザミア カミーユ ヒイロ ミリアルド
Eクラス ジェリド マウアー ガトー ロラン
ハマーンもシロッコも歴代最弱NTなんじゃないか?
迷いまくりで、百式という性能がかなり劣るMSに乗るシャアを落せず
カミーユのZには傷一つつけられない
ハマーンvsシロッコ戦でシロッコが見せたファンネル感じ取って狙撃はアムロvsララァ戦以来の大技だろう
まあ実際はMS並みのサイズで視覚確認可能なビットと小型化が成功したファンネルじゃ天と地の差だけどね
視覚確認できないから「ソロモンの亡霊」と呼ばれたんだろ。
>>620 バイオセンサー付いてるし。
あとシロッコはファンネルに何発も被弾してる。
ギュネイ>>>>>>>>>シロッコ
ファンネル落したから何?って感じだな。
避けれてないしw
>>622 ファンネルもビットよりはるかに性能が上がっているということもお忘れなく。
しかもファンネルというまったくの未知の武器を初見で避け撃墜までしたシロッコを
ギュネイごときとくらべるのもおかしい。
>>623 落としも避けられもしない自称最高のNTがいたりするし
だから何?では済まされないところだがな。
>>624 シロッコはファンネル当たってたしw
ファンネル2個落すのに必死だしw
ギュネイはアムロのフィンファンネルを簡単に落してる
そもそもシロッコじゃアムロ相手に3秒も持たないんじゃないかw
ギュネイ>カミーユ>シロッコ
シロッコwwww
シロッコはサザビーに乗ってもアムロのリガズィに瞬殺されるな
そもそもギュネイ以下のザコだし
>>626 ファンネルってモンが十分に知れ渡ってる上にサイコフレームまで搭載した機体というアドバンテージを
もって撃墜しただけのことなのに何をそんなにいばってるんだ?
ファンネル落としたことがたいしたことないならビットをおとしたアムロもたいしたことねーよな。
そのアムロの操るフィンファンネルおとしたからって自慢になるのか?
根拠のない厨は発言が飛びかっててキモイねえ
>>625 一応カミーユのNT能力最高は富野発言なんだが…
シロッコがすごいというよりTHE-Oがすごかった。
それだけ。
シロッコは初期案では覚醒シャア以上の存在
アムロ>シャア>ギュネイ>カミーユ>シロッコ=ハマーン
>>633 所詮初期案だし
しかも初期案シロッコは遺伝子操作されたコーディネーターもどきでNTですらない
・パプテマス・シロッコ
出生の秘密をもつ彼は、現代医学が産んだ超人間であったかも知れない。
設定は用意してあるが、本作品では説明しない。
サイボーグという範疇では説明できない。その意味で言えば、完全に人である。
彼は、潜在能力を意識の表層に置いて行動する事の出来る
極めてアクティブな青年でしかなかった。
しかし、人は、無意識領域を持つから人であろうという疑問をたえず思い出させる青年であった。
彼は、遅れて登場する。個人でありながらも、ティターンズに対抗するだけの勢力を持ち
事実、一人でそれだけの戦果を得られるであろう人物である。
最終的には、地球連邦政府は、彼の任務が終わった時点で抹殺する事を考えていたが失敗する
それは、彼を永遠にカミーユたちと敵対関係を作るのか、次の戦端を開かせる存在になるかも知れない
NT能力 判断力 MS操作技術 実戦経験
カミーユ 10 6 7 4
クワトロ 7 10 9 10
ハマーン 8 9 8 3
アムロ 8 8 10 8
シロッコ 8 10 9 2
ジェリド 2 7 5 5
ヤザン 1 9 9 9
フォウ 6 5 5 3
ロザミア 6 4 7 3
エマ 2 7 5 5
マウアー 1 7 6 5
ライラ 1 8 6 8
ブラン 0 7 7 9
カクリコン 0 4 5 5
サラ 5 3 4 2
レコア 2 5 4 3
ファ 3 3 2 2
カツ 2 1 4 3
>>631 そんなカミーユすら手も足もでないファンネルを撃墜できちゃうなんてねえ
>>637 カツ 6 3 8 2
サラ 6 4 7 3
この2人はこのくらいだろ
カツを過小評価しすぎ
>>638 ギュネイ、プル、プルツー、ジュドー、マフティー、レーン、マシュマー、キャラ、アムロ、アフランシも落してるし
シロッコはファンネル避けられないザコwwwww
シャア:百式>>>>シロッコ:メッサーラ
サラ:メッサーラ>>>カミーユ:Z
サラ>>>>シロッコ
シロッコはハマーンのファンネルを初見で回避してるよ
んで本気になったハマーンのファンネルに被弾、しかしジオの装甲に損傷はまったく見られない
ここでシロッコも本気になり、ファンネルを感じ取り動きを先読みし撃ち落す(2基同時に)
後にファンネル搭載機はワンサカ出るがハマーンのファンネルかプルやギュネイなどの劣ったNT・強化人間のファンネルかでは全然違ってくる
他にもドゴス・ギアでのムーンアタックではプレッシャーでカミーユを一時行動不能にし、
またシャアのメガバズーカランチャーの照準をそらさせることにも成功しているからNT能力は群を抜いて高い
ファンネルの動きが見えたからといってあの小さなファンネルをドンピシャで撃ち落す射撃の腕も相当のもの
あの射撃の腕を持っているのに専用機として自分で開発したジ・Oは格闘戦に特化した機体であるため、格闘戦にも自信があったのだろう
MS操縦技術も、降下作戦中とはいえエゥーゴの大部隊が集結しているところへメッサーラ単機で奇襲をかけ、カミーユやシャア、エマらと単独で対等に戦っている
シャアが思わずアムロをと勘違いするほど
ハマーンがシロッコを撃つためにガザCの大部隊を率いてジュピトリスを襲った時も
シロッコは自分の搭乗するジ・Oとレコアのパラス・アテネの2機のみで迎え撃とうと出撃している
焦りの色はまったくない
ジ・OなどのPMXシリーズを独自に設計・開発する能力も持ち、
木星輸送船ジュピトリスの艦長で連邦軍大尉でありながら最終的にティターンズの頂点にまで上り詰めた
ムーンアタックでは旗艦ドゴス・ギアに乗り艦隊指揮、ブライトらエゥーゴの裏をかいてフォン・ブラウンに単独降下、制圧している
なんでも出来る超人がシロッコであり、Zを観ればそう描かれている
1stで無様にアムロに負け続け、
Zでハマーンシロッコにナブられカミーユに殴られ、
CCAではアムロのνに手も足もでず一方的にボコられたシャアを最強というのは根拠がないw
CCAでのアムロとシャアの戦闘はMS史に残るほどの長時間戦闘記録
シロッコじゃ瞬殺されたがなw
いくら長文書こうが
アムロ>シャア>ギュネイ>カミーユ>シロッコ
は覆らないから
けっきょくシロッコが強く見えたのはTHE-Oの性能
メッサーラにしてもサラの方がうまく扱えてる
作るMSは1流でもパイロットとしては3流以下のカスだったのがシロッコ
シロッコはサラ以下だな
ということは下手するとカツにも勝てない可能性があるな
>>645 てか実際、サラがいなけりゃカツに落されてただろシロッコwwww
ファンネルって
当たり続けなければどうということはない!のかな。
どうせ出力小さいでしょうアレ
CCAのファンネルは強力
649 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/22(月) 11:55:23 ID:2Y7ETvat
廚発言かもしれんがアムロvsシッロコが見たかった。
650 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/22(月) 12:05:11 ID:vEpt8XC1
カミーユがNT最強は間違いない。モビルスーツにバリアーを自力で
発生できるのは彼のみ。
ヤザンの部下になっていたら、誰にも落とされない最強の
パイロットになっていたと思う。シャアはあまり部下の指導がうまくないかも。
アムロは丁寧に後ろに目をつけろといった指導してくれたりしたのに対して。
地球でアムロの元でパイロットしてたら・・・。
アムロが僕より見込みがあると言ってることからも。
シャアはNTがあまりいない赤ザク時が最強であった。
NTの覚醒なんてこと考えなければZ時にシロッコに
出来損ないなんていう暴言を吐かれることもなかった。
ただ口がずばぬけてうまい。だからこそあれほどのカリスマ性が
あったのだろう。
かつては私はシャアだったというあたり、過去の栄光にしがみついてたような
気がする。
アムロはトータルバランスに優れている。
シャアが目指す理想のNTかも知れない。
そこそこのNT能力。そこそこの適応性。
ただあまりにもそこそこのためキャラが立ってない。
ファースト=シャア。Z=カミーユ。
彼が目立つことはあのパーマ頭くらいか。
ヤザンが一番強そう
敵のボス格は強そう(シッロコハマン)
逆に主人公サイドのやつは弱そう(クワトロカミーユ)
主人公サイドは普通の強さがあんま見えないよね
敵の強さに押されて、ブチギレして反則的な勝ち方
ヤザンへのビーム無効やウェイブライダー特攻
もっと戦闘を面白く描けと
ハイパーカミーユ>>>アムロは間違いない。
でも問題なのはアムロならハイパー化なんか無しでシロッコにもハマーンにも
勝ってしまうだろう、ってとこ。
>>654 機体がなぁ…
さすがにリックディアスやディジェじゃ…
ハイパーカミーユに勝てるヤツなんざいないだろ
あれ相手に何すれば勝てるんだよ
ガトーが核撃っても向かってきそうだ
ハイパー化した前例が他にいないんだから、あれを前提にして勝ち負け決める価値は無い
ダブルゼータの記憶があまり無いが、ジュドーもしたんだっけ?
エネルギー切れのZZを無理矢理機動させ極太サーベルでサイコマーク2をぶった切った事がある
>>657 極太サーベルはカミーユのが巨大だったよ
ZZはもともと極太じゃん
>>643 Z限定だって言ってるのに、何年も後のCCAの時の話をもちだしてシャアやアムロの方が強いって言われても・・・
ううう、アムロがZでハマーンやシロッコを瞬殺するとこはげしく見たい
ていうか、いい大人(アムロ・シャア)が
そんな旧作の子供相手に大人気ないぞ!
まあZでアムロにあれ以上出番があれば、誰かにぬっ殺されることになってただけだと思うけどね。
ガチンコやればハマーン>>>>シャア
CCAでアムロ>>>シャア
よってハマーン>アムロ>>>シャア
ハマーンと1対1ならあんなボロボロにやられないと思うぞ、クワトロは
小説版では最後キュベレイもジ・オも百式相手に消耗しきっていたのに
んでシャア「後はトドメの一撃だが…」
アムロってゼットの時はあんま強くなさそう
主役時のアムロは無敵なイメージ
>>667 「カミーユの戦い方はまちがってる!」
アムロがサイコをサーベルで撃退したカミーユに言った台詞。
後日サイコと対戦するアムロ!
どんな凄い戦い方を見せるかと思いきや、あっさりつかまり「駄目なのか!」
これがゼットアムロ(笑)
シャアはシロッコやハマーンに二人がかりで戦ったことより。
ライラに苦戦し、ブランに蹴っ飛ばされ、ジェリドとマウアーにボコられ、
ラムサスに追い詰められ、レコアと互角の戦いを繰り広げた事を議論してくれ。
その方が等身大のシャアの実力がわかると思うね。
>>669 ハイザックカスタム2機を倒した功績を忘れないでください
>>670 シャアが唯一倒した名前つきのパイロットだな。
カラとソラマだっけ?
声がジュドーの奴。
14話以降ようやくMSを撃墜したシャア・・・・
>>669 ライラ 苦戦してないし、シャアにびびってライラのほうが逃げ出したんだろ
ブラン 散弾が直撃しても効かないのだからしょうがない、可変機とSFSなしの非可変だし
ラムサス シャアはラムサスのハンブラビを落としてるけど?
ジェリドマウアー いつぼこられた?カミーユを助けてる時に右腕に被弾したことはあるけど
そのあとジェリドのガブスレイを逆にボコってたけど?
レコア まぁこれはしょうがない
とりあえずシャア>>>>シロッコ=ハマーン
は確実だから
この2人が百式に乗ってたらハイザックにすら勝てないだろうなw
>>671 シャアはラムサスのハンブラビを落してるんだけど?無視ですか?
Sクラス Zアムロ クワトロ
Aクラス カミーユ
Bクラス シロッコ ハマーン
Cクラス フォウ ロザミア カツ サラ ヤザン ブラン
Dクラス エマ レコア ライラ ジェリド マウアー
パイロット能力
アムロ=ウッソ>シャア>ギュネイ>ジュドー>シロッコ=ハマーン>カミーユ>シーブック
NT能力
カミーユ>ジュドー>ウッソ>シャア>アムロ>ギュネイ>ハマーン=シロッコ>シーブック
シロッコってMSがいいだけで絶対ジェリドより弱いだろ
嘘つくなハンブラビ落としてないよ。
足が吹っ飛んだだけ。
いつジェリドのガブスレイをシャアがボコったんだよ!
ジェリドに殴られマウアーに腕を吹っ飛ばされやばかったくせに。
シャアは言い訳だらけだな。
まあストレートに強いシーンなんかないからしょうがないか。
ハマーンに一対一で手も足もでなかったしな。
>>677 ハンブラビ落してるし
レコアの気配を見直せよ
ジェリドはシャアと戦闘してるといつも悲惨なめにあってるよ
あとその2人の攻撃喰らったのはカミーユを助けるのに必死だったからだから
ハマーンに1対1で手も足もって半壊の百式相手に後ろを取られるハマーンはザコだろw
アムロ>クワトロ>カミーユ>ハマーン=シロッコ
ハマーンもシロッコもMSの性能と2対1という条件だからシャアと普通に戦闘できた
普通ならシャアに瞬殺されてる
修正
アムロ>クワトロ>>>>>超えられない壁>>>>>カミーユ>ハマーン=シロッコ
シャアはZ時代迷いの渦中、アムロは7年のブランク
この2人は圧倒的に強すぎるて、Zのキャラが霞んでしまうからハンデを持たされた
さらにシャアは百式、アムロはリックディアスというMSのハンデも
つまりハンデなしの同条件でやったら勝負にすらならない
比べること自体がこの2人に失礼
>>678 ハンブラビどう見ても落ちてないよ
爆発もしてないしせいぜい損傷止まり残念
カミーユを助けるも何も、声かけただけじゃんシャア
その程度でボコられんなよ
ハマーンの背後とったからって何?
背後とっただけでMSは倒せんのか?
そのあとファンネルくらってんだから意味ないじゃん
その証拠にカミーユはギュネイに落されてるからなw
ハマーンやシロッコはケーラやレズンレベルってことだな。
所詮、Zはこの2人が絶不調の状態でも戦い抜けるほどレベルの低い戦争だったってことだな。
>>681 落ちてるだろ
ラムサス脱出してるし
お前目が腐ってんじゃないのかwwwwwww
>>681 半壊の百式にキュべレイ乗ってて後ろを取られるハマーンw
ハマーンってどこまでザコなんだw
CCAアムロ>CCAシャア>>>>>>>ギュネイ=クワトロ=Zアムロ>クエス>レズン=カミーユ>ケーラ=シロッコ=ハマーン
>>682アムロなんぞ宇宙に上がるのが怖いヘタレ状態だろ?
本格的に戦ってない奴は評価できないよ
しかもアムロってジェリドに殺される予定だったんだぞ
>>683 いま映像見られないんだが脱出シーンなんてあった?
脱出ポッドが飛び出したのかな?
>>684 半壊になったのってシャアが弱いからじゃん
そんなに強いなら一発でも攻撃あてろよな
シャアが劇場に逃げたとき
カミファがこなかったらあそこでシャア死んでたし
それがアムロに与えられたハンデ
アムロとシャアが万全の状態で共闘しちゃったらZなんてすぐに終わっちゃうだろw
だからハンデを与えた
Zの世界はレベルが低すぎるからね
半壊になったのは2対1だったから
あとコロニーレーザー守る任務なんだから
下手に攻撃できないしな
それくらい考えたらわかるだろ
無能が
>>688 すぐ終わるわけないじゃん。
TVシリーズなんだもん、一年間やろうというのが基本でしょ。
ハンデとかブランクとかいって妄想してりゃいいよ。
万全のシャアなるものがどんだけ強いかなんて映像化されてないから謎だし
クワトロがZで大した事なく見えたのはMSのせいなんだ、百式なんてしょせん
ディアスに毛が生えた程度だろう、しかも目立ちやすい金色、それでもキュベレイや
ジ・Oと両機を相手にあそこまで善戦できたのはクワトロの腕があったからこそ。
それに半壊状態の百式でキュベレを追い詰めたのは超人的腕だ。
アッシマーに殴られた時も後ろの輸送機に気をとられてしまったため。ヤザンの
海蛇で地球に落とされたのもカミーユをかばったため。つまりクワトロが弱いのでは
なく回りが足を引っ張っていたんだ。特にカツ・・・クワトロに銃を突きつけ急迫、
あの時点でカツは銃殺刑にしてしまうべきだったんだ。
>>689 「NTのなりそこない」とシロッコに罵倒されてんじゃん
すげーシロッコ余裕だったしな
シロッコ、ハマーン相手に逃げ回りMS放棄した時点で負け
カミファこなかったらどうしてたんだよシャア
こう見返してみると、輸送機でアッシマーを撤退させるアムロってすげーな・・・
他のキャラじゃ誰もできねーよ。
>>691 機体や他人のせいにしてないでMS撃破してくれよシャア
強敵を落とせば強く見えるんだから
シロッコみたいにシャアもMS作れば?
SSハイパーカミ−ユ
S シロッコ、ハマーン
A ヤザン、カミーユ、アムロ
B ブラン、シャア、ジェリド
C ライラ、ロザミア、エマ、フォウ、レコア、サラ、マウアー、アポリー、ロベルト
>>696 Cが多いね。
Cのフォウは実力がよくわからないな
サイコで強そうにもみえるけどそうでもないような
つーかサイコ系の攻撃ってカミーユとかにほとんど効果なかったな
>>692 シャアはNTのなりそこないじゃないし。
少なくともシロッコのそのセリフはシャアの
能力に対するコンプレックスから出たものだと禿が言ってる。
あとシロッコハマーン相手に逃げ回りは
コロニーレーザーから目をそらさせるシャアの作戦だし。
あのコロニーレーザー内でシャアはMSを落としてはいけなかったんだからな。
つまり
CCAシャア>>>>>>>>>>クワトロ>>>>>シロッコ=ハマーン
迷いやMSのハンデを与えてもシャアの足元にも及ばないシロッコとハマーンはザコ。
Sクラス Zアムロ クワトロ
Aクラス ハイパー化カミーユ
Bクラス シロッコ ハマーン
Cクラス フォウ ロザミア カツ サラ ヤザン ブラン
Dクラス カミーユ エマ レコア ライラ ジェリド マウアー
ハイパー化カミーユなんて素のアムロやシャアでも倒せるし
ギュネイでも余裕で倒せるな
Sクラス Zアムロ クワトロ
Aクラス ハイパー化カミーユ
Bクラス シロッコ ハマーン
Cクラス フォウ ロザミア カツ サラ ヤザン ブラン
Dクラス カミーユ エマ レコア ライラ ジェリド マウアー
Eクラス ラムサス ダンケル アポリー ロベルト
Fクラス ゲーツ ファ
神クラス CCAアムロ CCAシャア
SSSクラス 強化マシュマー ハイパー化ジュドー
SSクラス ギュネイ ラカン 強化キャラ
Sクラス Zアムロ クワトロ ジュドー プル プルツー
Aクラス ハイパー化カミーユ クエス
Bクラス シロッコ ハマーン ケーラ レズン ルー
Cクラス フォウ ロザミア エル モンド アリアス カツ サラ ヤザン ブラン
Dクラス カミーユ エマ レコア ビーチャ イーノ ライラ ジェリド マウアー
Eクラス ラムサス ダンケル アポリー ロベルト
Fクラス ゲーツ ファ
>>700 ムチャクチャ
Dクラスのレコアと互角だったSクラスがいるぞ
スレタイも読めない馬鹿ばかりだ
>>702 シャアがレコアを倒すことに迷いがあっただけ
カミーユもレコアを倒すことはできなかったしな
そんなこともわからないのにZのスレに来るなよ、にわかが
種厨か?
>>701 Z限定っていってるのに
CCAアムロとかギュネイやマシュマーがいるのはなんなんだ?
ハイパーカミーユよりクワトロが強いってどういうこと?
>>702 アレのどこが互角なんだ?
レコアを落すのにシャアが戸惑ってるだけだろ
目医者行ったら?
あぁ頭が悪いから意味ないかw
>>706 レコアに一撃も攻撃当たってないけど
レコアも攻撃当ててないが
少なくともシャアが勝ってるという印象はない
だから互角なんだろ?
>>705 クワトロがZに乗ってたらシロッコ瞬殺だからだろ。
Zに乗ってシロッコごときに手こずるカミーユは操縦技術がなさ杉。
ギュネイやマシュマーがいる理由はわからん。
スレタイ読んでないバカだからじゃないか?
>>708 シャアがZ乗ってりゃシロッコ瞬殺するかなんてなんでわかるんだ?
シャア房は妄想ばっかりだな
>>707 当たったら下手すると落ちちゃうだろ。
お前の頭の悪さには感服するよ。
お前みたいなにわか種厨は旧シャア板のスレにレスつけるなよ。
>>709 シロッコが百式のシャアの相手にメッサーラで何もできなかった雑魚だからだろwwww
お前頭悪すぎw
しかも厨を房と呼んでるってことは、お前は最強スレにいたあの池沼かwwww
島津フォウ>>>>>>>>>>>ゆかなフォウ
百式でアッシマーに手も足も出なかったシャアヨワスwwwwwww
ブラン>>>>>>>>>シャア
シャアが強いといってる奴はいつもその理由を示さないんだよな
赤ザクから始まりジオングまで常にガンダムに負け続けた1st時代
ZではOTのジェリドやブランにさえ煮え湯を飲まされ、シロッコやハマーンにはただ一方的にボコられるかませ犬
CCAでもアムロに手も足も出ず、最後は脱出ポッドを落下中のアクシズにめり込まされて生殺与奪の権利をも奪われる
しかもZでは人は変わると言いシロッコやハマーンを否定しつつもCCAで彼らと同じことをやる辺り、主義主張に一貫性がない
これらの事実がシャアはNTのなり損ないの判断材料だが、シャア厨は反論できないものの理由なくシャア最強を謳う
NTのなりそこないなのに
CCAで富野にNT能力はシャア>アムロって言われちゃったアムロw
>>713 アッシマーとSFSなしで空中戦やって苦戦するのは当たり前だろ
アムロはSFSがあったから勝てただけだし
シャア>アムロ>ブラン>カミーユ>シロッコ=ハマーン
シャア>シロッコ=ハマーン
>>714 シャアはコロニーレーザー内で攻撃することすらできない状況だった。
下手に外したり、当てたりすると爆発でコロニーレーザーを壊しちゃうからな。
そんな簡単なこともわからないのか?
お前Z見たことあるの?見て理解する知能あるの?
2度とこのスレに近づくな池沼が。
お前みたいな頭の悪い障害者がいるとスレが汚れるんだよ。
そもそもシャアがジェリドに何時苦戦したんだ?
百式でブランのアッシマーとまともに戦えるだけでもすごいだろ
アムロは海に落ちるし、カミーユはアムロがいなけりゃ落されてたほど苦戦してるのに
しかも、この2人はシャアと違ってSFS使って、このザマだからな
シャア>アムロ>カミーユ
ブランはアッシマーの装甲のおかげでしょ。
当てられてるんだからヘボいMSに乗ってたら落ちてるでしょ。
シロッコやハマーンがシャアの立場だったら
コロニーレーザーも守れず、自機も守れず死んでるな
ギュネイに落されるカミーユにも勝てないザコ2人だしwww
ギュネイ>カミーユ
の時点で
シャア>シロッコ=ハマーン
そもそもハイストリーマーで
アムロと互角に戦えるパイロットはシャアを置いていないとか言われてるし
CCAは、主だったパイロットがいなくなった時代の話でしょ。
少なくとNT能力はシロッコ=ハマーン>シャア
>>722 まぁハイストでのギュネイ評が正しければシャア>>>>>アムロなんだけどな
ギュネイはシャアの方が圧倒的な力を感じるのに、何故アムロを倒せないのか疑問を持ってたし
まぁギュネイはその後、シャアとアムロの戦闘からシャアがアムロを引き入れようとしている心を見抜くわけだが
>>723 NT能力は
シャア>シロッコ=ハマーン
だろ
あとCCAはアームレイカーが繁栄してる所からもZ時代よりレベルが上
アームレイカーはMSの動きの幅を広げる利点があるが、そうとうの技量が必要だったためCCA時代にしか使用されなかった
>>723 CCAの時点では
シャア>アムロ
アクシズ持ち上げがハマーンやシロッコにできるとは思えない
シャア>アムロ>ハマーン=シロッコ
富野はCCAがアムロのピークだといっていて、その上で
操縦
アムロ>シャア
NT能力
シャア>アムロ
こう評してる
CCAは紙一重だったって感じだな
MS史上最長戦闘時間の記録を作ってるしこの2人
ちなみにCCA時代のMSのOSは1年戦争時代のものを使用してるから
機械の進化とは言いにくい
アムロ≧シャア>>>>ギュネイ>カミーユ>ハマーン=シロッコ
まぁ、つまりアムロとシャアは一歩抜きん出ている
シロッコやハマーン、カミーユやジュドーよりも上
富野がハイストやベルチルの冒頭でそう書いてあるしな
この2人に勝てるのは
新世代のNT(シーブックやウッソやトビア)くらいだろ
シャアを異常に持ち上げてるのがいるな
シャアは昔から過大評価のヘタレってのが定説だろ
富野評価
操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼(シャア)は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
操縦
アムロ>シャア
NT能力
シャア>アムロ
>>730 過大評価されてるのはハマーンやシロッコの方じゃないか?
シャアが強いというのは富野本人によって証明されてるし
シロッコは結局、初期案だけで、現実はシャアの能力にコンプレックスもたされてるし
ハマーンはハマーンで小悪党だとか男を知らないとか低評価だし
とりあえずNTに連載していたCCAかハイストでも読んでみたら?
「コクピットに座っただけで、ガンダムの配線、全部、分かったって」
「え…?」
クエスはいかにもビックリした表情を見せた。
そうしないと、クエスは、本当のこと話ハサウェイに喋りそうになったからだ。
ハサウェイのいうのが、ニュータイプというのならば、クエスはいつも感じていることなのである。
(中略)
それでも、そういう経験は、みんなが持っているものだと思い込んでいたのである。
それは、今、初めて触ったモビルスーツのこともそうなのだ。
クエスは、ハサウェイの説明するようなアムロのようにジェガンの構造が読み取れた。
逆襲のシャア、中篇、「ロンデニオン」P239-240
つまりNTは座っただけで配線が全て分かる
CCAの映画見ただけじゃ、クエスが笑った理由もわからなければ
ハサウェイが言ったような能力はNTは持ってないと勘違いしてる人多そうだし
ハイストかCCAを読むべきだな
ファクトファイルではアムロは最強のNT、最高のNT、真のNTという評価
それがどうやったらシャア>アムロになるんだ?
富野の意見コロコロ変えるし、客の思う通りのことは絶対しない性格だろ
それ言うならシロッコは最初覚醒シャアも超える超人として作られたわけだし
アムロはともかくシャアは実際の作品で活躍していることがまったくない、これが事実
>>734 ファクトファイルは富野が監修してない
ディ顎素のオナニー
富野曰くNT能力はカミーユが最高
>>736 富野監修のムックなんてないだろ基本的に
あってもただインタが載ってるとかじゃん
>>735 シャアはアムロと互角に戦ったのも事実なわけだが
しかも戦闘時間の記録まで作ってるし
あと事実重視するんならシロッコは覚醒シャアどころか
迷いまくりのシャアにプレッシャーもらったり落とせないヘタレだし
ハマーンなんて撃墜MS0機だし
ZZなんて富野がほとんどかかわってない若手好き放題の作品だし
何も語れないよ?
>>738 富野が監修したGジェネFの方がファクトファイルより信憑性あるし
あと富野がNT能力最高カミーユ、総合最強ウッソといった発言も無視してるからな
>>739 プレッシャーもらうのはNT能力が高いから感知できるのでは?
アムロだってドズルのプレッシャーで驚いてるし
ハマーンもジェリドにプレッシャーもらってる
>>740 GジェネFは
シャアのNTレベル9
カミーユNTレベル7
ありえねーだろ…
まあファクトファイルは資料としてはあまり使えないな
というかそういう資料で最強とか最高のNTとか使ってる時点で厨臭い
>>741 プレッシャーはNT能力が高いもの同士の精神間の潰しあい
高いNT能力は必要ではあるが
優劣を決めるのは精神力
アムロもドズルもジェリドもハマーンも優秀なNT能力を持っていて
その上で精神力がドズルはアムロを上回り、ジェリドはハマーンを上回っただけのこと
プレッシャーをもらうのはもらう方のNT能力が高いから感知できるんじゃなくて
お互いのNT能力が高く、お互いが敵意を持ってるから起こるのな
>>742 カミーユはレベルが低いから。
Fだとバクで能力が上がらないけど、
同じ数値のゼロだとカミーユをレベルMAXまで上げたら
NTL9になるよ
あとCCAシャアはNTL9でも何の問題もないと思うんだけど?
>>746 いや一応富野にNT能力最高はカミーユという発言もあるし
シャアよりは高いと思うけどな…
GジェネFのNTレベルが上がらないのはバグなの?
NTLは
CCAアムロ 8
CCAシャア 9
カミーユ 10
クワトロ 7
Zアムロ 7
シロッコ 7
ハマーン 8
ジュドー 8
シーブック 4
トビア 7
ウッソ 9
こんくらいがいいと思う
自分で書いてて厨くせえが
>>748 NTLは
CCAアムロ 8
CCAシャア 9
カミーユ 10
クワトロ 7
Zアムロ 8
シロッコ 8
ハマーン 8
ジュドー 9
シーブック 4
トビア 7
ウッソ 8
こんなもんじゃない?
CCAシャアは、核ミサイル打ちもらしてたでしょうに。
クェスには戦場全体を感知してるとか
NT能力は、クェスやギュネイに譲るって描写なのに。
>>747 バグ、能力値も上がらない。
いや、富野の話だと確かにそうなんだけど、
カミーユのNT能力は(アムロやララァも)シャアの
NT能力のフィードバックにより発現したものらしいし。
最終的には同じ値になっても問題ないと思うんだけど…。
>>750 あれは撃ち漏らしたんじゃなくてミサイル同士の距離が離れていたからでしょ
アムロとのファンネル戦を見る限り、ファンネルの操作はシャア>ギュネイだと思うぞ。
>>751 えー今GジェネFやってるが
能力値は上がるよ
ただNTレベルは上がらないが
NTレベルは固定にしたのかと思った
>>751 確かにカミーユはシャアとの接触でNTの資質に目覚めたけど
富野自身がカミーユのNT能力は最も高いと評してるから
カミーユの評価はもっと高くてもいいと思うけどな
>>750 これ以上はやらせんのセリフの後から
最期のアクシズが持ち上がり、カミングアウトの所まで
シャアのコクピットはオーラを纏ってる
オーラ放出の最長記録(ジュドーなんかはオーラ放出するとバテてた)
オーラはNT能力が増幅しすぎてミノフスキー粒子に干渉を起こして放つもの。
つまりクエスやギュネイより、少なくともそのセリフの後のシャアはNT能力が高いと思うぞ。
>>753 上がらない。オリキャラは上がるが。
パイロットはレベルが上がる時に射撃、格闘、回避に1ずつボーナスが付くから
それのせいだと思う。
アムロをパイロットから艦長やオペにしてレベル上げてみろ。
>>756 そうなんだバグなんだな
なんでNTレベルが成長しないか疑問だったよ
あんがと
操作技術は
アムロ>シャア>>>カミーユ
NT能力は
カミーユ>>>シャア≧アムロ
カミーユはNT能力無きゃエマくらい。反則能力でジ・O止めてなきゃシロッコに勝ててたかどうか
>>753 ちなみに
パイロット 格闘・射撃・回避
艦長 指揮
オペ 通信
メカ 整備
ドラ 操舵
ゲス なし
は1ずつボーナスが付くからな
ちなみにゼロ(富野監修のFと同じ)だとレベルMAX
NTL
CCAアムロ 9
CCAシャア 9
ジュドー 8
ハマーン 8
シロッコ 8
クワトロ 7
アムロ 8
カミーユ 9
シーブック 8
ウッソ 8
となる
>>758 でもシロッコってカミーユのMSに1発も当てた時ないんだよな(カミーユがMk-2の時すら)
何でハイパー化しなきゃいけなかったのかわからないんだけど
>>759 ゼロはみんな大佐まで育てたらNTL9まで大抵いったような
NT主人公は
>>760 ライフルは破壊してるよ
まあ脅威のNT能力で再生してるが…
>>761 伍長から大佐まででNTは3は上がる
つまり伍長の時にNTLが6以上でないと9にはならない
あとハマーンとかCCAシャアは特殊な階級のためNTLは固定
>>762 それは作画ミスでしょ…
でも機体には当ててない…
どこがピンチだったのかわからん
シロッコもハマーンもMSの性能のおかげで強い印象あるけど操縦はそこら辺の
一般兵くらいだと思うんだよな。二人とも普通は戦闘に出ない身分だから別に
普通なんだけど
>>761 NTLが9になるのは
1stアムロ
ララァ
カミーユ
CCAアムロ
CCAシャア
クエス
だけだと思う。
>>763 伍長、曹長、軍曹、少尉、中尉、大尉、少佐、中佐、大佐
というように階級がひとつ上がればNTレベルは1上がるぞ
>>765 シロッコは大尉だから戦闘に出る身分じゃないか?
>>767 能力値は1ずつ上がるけど、NTLは全体で3しか上がらない。
1stシャアは伍長の時、2で大佐の時5だった。
Zアムロは伍長の時5で大佐の時8だった。
GジェネFはZとVのシナリオが糞難しすぎるんですが…
難しさで言えば
ZZ>V>Z>クロボン>その他
シロッコは本来艦長なんだっけ?こいつは設計からパイロットまでなんでも
やってるから立ち位置がわからん。
シロッコとカミーユは決定的なのが無い、あるとしてもハイパー化で有耶無耶だから
シロッコ=カミーユ>ハマーンくらいか。
>>763 あのさカミーユはゼロだと少尉の時にNTレベル6なんだけど
ジュドーも
>>772 カミーユ>ハマーン
というのは何故?
ハマーン戦でカミーユは3対1で戦ってたのに
カミーユ>クワトロ=シロッコ>Zアムロ=ハマーン
こんな感じでいいんジャマイカ
一回カミーユはハマーン落としかけてる。でもハマーンの人はわかりあえる〜
の語りかけで躊躇、逃す。その後シャアにハマーンを殺せなかったと謝ってる。
>>764 多分作画ミスなんだろうが
カミーユのイタコNT能力全開のせいで
作画ミスに見えないから怖い…
>>777 でも50話でハマーンに偶然は続かんよって感じでやられていたじゃん
シャアやファがいつものごとくカミーユを助けに来なければ危なかったと思うよ
>>776 NT能力込み?ならそんなモンでいい。
操縦技術だけなら意義あり
>>775 あの時は邂逅して分かり合おうとしてたからカミーユは戦う意思がなかったよ
ハマーンはぶち切れてたけど
>>779 やられかけてたかな?ファンネルはシールドで防いでたし
あの時はカミーユ一人でシロッコ、ハマーンを相手にしてたというのもあるでしょ
>>778 イタコ能力といえばウッソもかなりのものだったな。
一応、ウッソは富野に真のNTと言われてるし。
カミーユですら真のNTに最も近かったとしか言われてないのに。
>>783 カミーユはNT能力が最も高いじゃなかったけ?
富野が言ったのは
>>782 シロッコは何もしてなかったじゃん
あとシールドで防ぐのがやっとって感じだった(冷や汗かいてたし)
すぐにシャアが援護に来てハマーンが引いたけど
あのままやってたら危なかったんじゃないか?
>>785 でもシロッコ、ハマーンを気にしながらの戦闘はきついでしょ
あのシャアですら機体を損傷させられてるわけだし
カミーユは操縦下手を超NT能力で補ってるて感じ
仲間の助けが無かったら何回死んでるんだか
>>784 NT能力最高は86年のアニメージュでの発言でしょ?
ぶっちゃけCCAシャア、CCAアムロ、ウッソ、シーブック、トビア
も存在しない時の発言なんてアテにならないと思うんだけど、どうよ?
カミーユはやる気ない
禿発言を全部鵜呑みにできない。昔のなら特に。
今は劇場版にかなり入れ込んでるからカミーユ寄りの発言しかしなさそう。
前シャアの名前の元はどっかの歌手から取ったとか言ってたのにこの前
シャーと来るからシャアとか言ったぞあのお禿
>>788 うーん確かに存在してないキャラには当てはまらないかもしれないけど
御大がNT能力はカミーユが最も高いと評したのはカミーユだけだからな
一応カミーユのNT能力が人間の許容範囲を超えたと言ってるし
>>787 カミーユはNT能力は歴代最強だが
パイロットとしてはギュネイ以下だろうな
>>786 シャアは百式だったというのと、コロニーレーザーの防衛を気にしてたから
カミーユはZで、コロニーレーザー全く無視で戦闘行なってたし
とりあえずハマーンが圧してたように見えるよ
セリフも表情・状況からも
シャアがZ乗ってたらハマーンは落とされてただろうな
操縦だけならカミーユ=ハマーンだろ
とりあえずシャアがカミーユを連れ戻しにこなかったら
コロニーレーザー発射できずにエウーゴ負けてただろうな
そうなるとA級戦犯は免れなかったな
>>794 カミーユ舐めすぎ
操縦だけなら
カミーユ>ハマーン
だろ
まぁウッソ最強は揺るがないわけだが
>>795 あれはカミーユは自分もろともシロッコ、ハマーンをレザーで道連れにしよとしてたんでしょ
パイロット能力
アムロ=ウッソ>シャア>ジュドー>シロッコ=ハマーン>カミーユ>シーブック
NT能力
カミーユ>ジュドー>ウッソ>シャア>アムロ>ハマーン=シロッコ>シーブック
新シャア板の最強スレではこんな感じだな。
一応、何でこの順位かの説明もしているみたい。
ヤザンとジェリドはどこら辺に入るか
ゼダンの門の回のジェリドはいろいろと強かった。この回だけ。
>>798 ブライトはカミーユが出るまで待機とか言ってたから
多分、撃てないまま終わったと…
ヤザンとジェリドどっちが強いのだろうか
カミーユを何度も追い詰めたヤザンと
カミーユに何回かやられながらも落としたことのあるジェリド
>>802 でももし撃ててたらハマシロ殺せて
アクシズ、ティターンズ壊滅で
カミーユ英雄だったのにな
これぞNTのキリスト
>>804 第1次ネオジオン紛争後、
ブライトがエウーゴの公式記録からカミーユのデータを全部消し去ってるし
英雄にはなれなかったと思う
シャア≧ヤザン>シロッコ≧カミーユ>ジェリド(バイアラン)=ハマーン
こんな物だと思うが、NT能力入れたらジェリドは着いて来れないだろうな
>>805 ありゃあカミーユとファのこと案じて記録抹消したんじゃないか?
UC世界の知名度的なものを言えば
シャア メモリークローンまでいる英雄
アムロ Vガンでウッソとの比較対象で名が挙がるなど、νガンの武器はVの時代でも使われている
シーブック レジスタンスのエースとして本に乗ってる、けっこう有名
この3人がトップか
>>806 ジェリドは戦場でカミーユをNT能力で感知して見つけたり
NTとしてもそこそこ優秀だと思うぞ
強化人間説も出てるし
>>808 閃光のハサウェイだったらNTはアムロ、シャア、カミーユという認識みたいだな
ケネスが言ってた
あれカミーユって記録抹消したんじゃねーの?なんでケネス知ってんだ?
ヤザンは出撃1秒足らずでシャアに落とされそうになったという珍記録を持ってるんだけどな
その後、カミーユを圧倒的な強さで追い詰めてるからすごいんだけど
>>810 ケネスくらいの位置にいる人間なら知ってても問題ないんじゃない?
ヤザンとシャアはやったりやられたりの仲
カツは意外と強い。カミーユを何回も助けたりしてるし
パイロット能力
アムロ=ウッソ>シャア>マフティー>ジュドー>シロッコ=ハマーン>カミーユ>シーブック
NT能力
カミーユ>ジュドー>ウッソ>シャア>アムロ>マフティー>ハマーン=シロッコ>シーブック
マフティー厨の俺が来ましたよ
>>814 パイロット技量はカミーユが最弱じゃね
というかシーブックもっと強いだろ
カツは性格や行動のせいで嫌われてるから
過小評価してる人多いと思う
実力的にはノーマルカミーユやジェリドを凌ぐと思うんだけど
Z限定の意味ナス
>>805 >第1次ネオジオン紛争後、
ブライトがエウーゴの公式記録からカミーユのデータを全部消し去ってるし
これ何処でわかるの?
>>815 396 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/08/22(月) 01:23:11 ID:???
>>395 パイロット能力はカミーユが最弱でよくない?
カミーユは最高のNT能力と最弱のパイロット能力というアンバランスなイメージなんだが
397 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/08/22(月) 01:26:28 ID:???
>>396 では説明させてもらう。
カミーユはよく操縦最弱といわれてるけど
ジュニアMSの大会で優勝するほどの腕はある。
対してシーブックは勘の強いどこにでもいる少年。
つまり俺たちに最も近い存在として書かれてる。
MSの操縦ができるのも、機械科の授業でMSの操縦を習ったからと言うごく一般的なもの。
だから
カミーユ>シーブック
にした。
>>815 シーブックはどこにでもいる少年です
シーブックが強く見えるのはF91とバイオコンピューターのせいです
08MS小隊2話のキキ・ロジータのピンクの乳首>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Zのパイロット全て
富野評価
操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼(シャア)は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
操縦
アムロ>シャア
NT能力
シャア>アムロ
シーブックはキンケになってさらに覚醒した。
アムロやシャアを省くZ限定のパイロットはどれも太刀打ちできん。
OT最強といわれてるヤザンだがこちらもザビーネあたりの方が断然強い
用はMSの進化論ばかり目立って新しい年代のキャラはうすれてきているが
パイロットも十分、年代ごとに力量が上がっていると思われる
↑平和ボケしてる連邦軍人なんかは別
富野はそのときの気分でいうことかえる禿オヤジだから
本当の設定がどうなってたか?ってのはわからんのよね
富野自身矛盾してること平気で言う奴だし
キンケもシーブクも好きだが、スレ違いだ
ゼットのシャアは割りにビーム当ててるし頑張ってるよ。
ただ悲しいかな百式のビームじゃ相手が落ちてくれない。
エウーゴは金無かったのかな。ティターンズがバンバン新しいMS開発して
ジェリドに貢いで無駄にしてるのに、シャアはずっと百式のまんま
なんでZ限定の文字が見えてないんだろう・・・
>>828 劇中でもいろいろと資金のやりくりしてたじゃん。
指導者的立場なのに百式しかまわしてもらえないシャア・・・
理由としては
1.ZZの開発に全てをかけてた
2.本当に金がなかった
3.出資者たちが完全にはシャアを信用してなかった
4.シャアをエースだとは(ry
のどれかじゃないか
お前は道化だけやってりゃいいんだよって遠まわしに言ってる
>>828 エゥーゴは月をバックに(グラナダなどの都市やアナハイムなどの企業)
ティターンズは地球をバックにの違いかな
833 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/23(火) 14:10:24 ID:P9ZfMNah
自分で軍隊を持ったら誰をスカウトしたい?
俺はシロッコ。MS開発、MS操縦、艦隊戦の指揮、全てにおいて1流だし、
1番敵にしたくない存在。
ZZは当初、クワトロ専用フルアーマーZとして開発されていた
カラーリングも金
シロッコ部下にすると安心して寝られない
シャアは上司でも部下でも嫌だ。
何気にクワトロ時代はあまり部下も上司も死なないな。
シャアは技量は高いんだろうけど、致命的なクセがある。
シャアを追い詰めたトップエースは、この辺りを突いていたのではないだろうか?
シャアは機体の右側に被弾するクセがある。
・ジャブロー攻略のズゴック→右腕破損
・MkUでフランクリンを追跡→右脚破損
・いつだったか記憶があやふやだが、百式の右肩に被弾→目立った損傷なし(また右かよ!と思ったのは確かなので映像持ってる人捜して)
・Z最終話→ハマーンに右腕を切り落とされた。(この後でシロッコにより左脚破損)
脳内の情報
>>837 そういえばマウアーも百式の右腕ふっ飛ばしてたな。
肩の損傷は、ラムサスが左肩の装甲を破壊してた。
やっぱ強くみえんなシャア。
でもいつも生き残ってる
強さってのは見た目じゃない。
見た目の強さを決める奴はSEEDヲタがほとんど
まぁCCAのシャアならアムロ以外には倒せそうにないけど
百式が糞なんだって
可変に失敗の糞機体
>>841 生き残るっていうならカミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソ
みんな生き残ってるしなー
>>842 まあそれは仮定にすぎないけど、実際は戦ってみなければわからないよ
富野にはアムロと互角に戦えるパイロットはシャア以外にいないと書かれてるけどな
>>844 カミーユはギュネイに落されてるから
死んでるかもしれないぞ。重症で療養中なのかもしれんが。
アムロ≧シャア>>>>>>>>>>その他
だろ基本は。
その上でZでは、この2人にペナルティを持たせた(MSの性能が低い、ブランクと迷い)
>>846 それは映像になったのか?
富野曰く映像が全てなんだが
>>848 映像になってるよ
だってカミーユがCCAに出てないじゃん
ギュネイに落されたからね
カミーユがギュネイに落とされたってのいがよく出てくるんだけど
そんなものあるの?教えて
>>849 あのさ映像になってるというのは
カミーユがギュネイに落とされたという描写があって映像になってるんだと思うが?
公式にもカミーユはギュネイに落とされたなんて書いてないし
ハイスト読む限りではカミーユは狂ったままなんだけどな
シャアとアムロの討論ではどうやってカミーユが戦場に出てくるんだ?
>>845 富野の小説ではジェガンにのったアムロがレズンにやられそうになってるけどね
あとドムに殺されてたな
>>849 意味不明、映像になってないじゃん
カミーユはどっかで医者やってんだろ?
>>849 頭痛杉
>>852 富野はハイスト書いてるときZZの最終回をわすれてたのか?
カミーユは月で医者という説もあるな
閃ハサじゃアムロやカミーユが反乱しないように
ブライトを退役させたくないというようなセリフもあるよな
これじゃアムロも生きてるみたいだけどね
カミーユが医者って言うのは同人誌の話だろw
ギュネイに落されたってのが公式だろ
>>855 富野はZZにほとんどかかわってない、小説も書いてない
富野の中にZZは存在しない
>>856 おまいはどうしてもカミーユをギュネイに落とさせたい
みたいだな
ハイストでもカミーユは狂ったままなのに
ちゃんと映画や小説読んで勉強しような
妄想だけで語ってはダメだよ
>>858 富野が言ったことなのにw
妄想はお前だろw
いくら否定してもカミーユはギュネイに落されてる
映画のインタビューで
カミーユが出てないのはギュネイに落されたからと禿が答えたんだからな
>>859 だからさ富野が言った映像が全てにその発言は当てはまらないわけよ
そのギュネイに落とされた発言すら本当かどうか怪しいが
映像になってて富野の言葉がついてくるならわかるけど
映像にもなっていないことをかも公式と言われてもな
>>860 まあ富野はNT能力はカミーユが最も高いと言ったこともお忘れなく
>>859 富野の発言というが、富野はアムロを殺したいと言ってた事もある
当初はZでジェリドに殺される予定だったとか
あんまり富野発言に振り回されないほうがいいよ
>>861 カミーユがCCAに出てないのは何で?
お前が答えられるのか?
富野がギュネイに落されたといってるのに
>>863 だから何?
アムロは殺されてるか?
殺されてないだろ
カミーユはギュネイに実際に落されてる
だからCCAの映画に出てない
事実だけを述べろよ
富野が言ったというギュネイに落とされるという話では(本当に言ったかどうかは怪しいが)
アムロ、シャアの決着の話に他の重要キャラがでてもギュネイに落とされるような役しか
ないということでしょ。
アムロ、シャアの間に入れるキャラはいないということだよ逆シャアにおいては
だからカミーユだろうがジュドーだろうがハマーンだろうが逆シャアの物語ではザコでしかないということ
>>866 ジュドーやハマーンはCCAに出てもギュネイになんか落されない
カミーユがザコいからギュネイに落されただけ
>>867 はいはいわかったわかった
お前がカミーユ嫌いなのはわかったからw
>>868 ようやく、お前の低い知能でも理解できたかw
>>869 はいはいわかったわかったオッサンジュドー厨
>>867 映像化もされてない事を真実だと思いこむなよ
お前は自分の都合のいい噂は無条件で信じたいタイプだろ?
>>870 オッサンジュドー厨って何?
まぁとりあえずカミーユがザコなのは確かだな
>>871 映像化されてるよ
CCAを見たことないの?
カミーユはギュネイに落されて出てないけどね
カミーユのNT能力最高は映像化されてないけどねw
>>871 じゃあカミーユのNT能力最高は映像化されてないけど妄信してるのは何で?
お前が一番、都合のいい噂だけ無条件で信じてんだろ
>>873 >カミーユのNT能力最高は映像化されてないけどねw
これは映像化されてるでしょ
カミーユの崩壊をさして、いくらNT能力が最も高くても人間の限界なんてそんなもの
だからカミーユは気が触れるしかないと言ってるし
>>872 ライラ、カクリコン、ジェリド、ロザミア、マウアー、ヤザン、シロッコ
ザコのカミーユに落された人達。
こいつらは超雑魚か・・・ハマーンもカミーユにやられそうになってたな
じゃあ雑魚だな。
ハマーンにボロボロにされたシャアも相打ちのジュド-も雑魚だな
シャアのライバルのアムロも対したことないね
ガンダムのパイロット雑魚だらけだな
カミーユのNT能力最高という発言は映像化されてるでしょ
カミーユの精神崩壊の理由で語ったことだし
どう考えてもギュネイに〜よりは信じれる話だと思う
>>877 映像化されてないし
カミーユがギュネイに落されたのは映像化されてるけどな
>>878 >カミーユがギュネイに落されたのは映像化されてるけどな
お前の脳内でね
Z限定っていってるから、とりあえず誰かアムロとシャアのZでの活躍ぶりをまとめてみてくれないか
>>878 お前ちょっと痛すぎw
スマイル二世に称号やるよ
>>876 アムロとシャアはZ時代はMSに恵まれなかったのと迷いがあったから
一時的に力を落としていただけ
ジュドーはハマーンに圧勝だろ
ハマーンはキュべレイ改造してまで最終戦に臨んだのに
ジュドー、アムロ、シャア>>>>>>>>>>>>カミーユ
>>879 脳内で?
おまえCCA観たことないの?
88年い劇場公開されてるし
ガノタ失格だな
>>882 ああやっぱこいつオッサンジュドー厨かw
ギュネイ>カミーユ
これは決定事項な
>>883 はいはいオッサンジュドー厨はスレ違いですよ
>>886 CCAも観たことない、にわかガノタは消えろ
>>887 ちゃんと見てたらギュネイに落とされるとこなんてないんですけど?w
オッサンジュドー厨
>>888 お前がなんと言おうと
ギュネイに落されたのは事実だから
>>891 大学生だから仕事探すのは来年かな
でも一応、教員目指してるから、就職活動しないかも
>>891 君も早く家から出ようね。
ひきこもりのニートはよくないよ、親に迷惑かけちゃだめ。
>>891 精神病院から抜け出して来たのかい?
カミーユ厨ってほんとスマイルを筆頭に精神異常者多いな
なんでオッサンジュドー厨の基地外なんて相手にして
あそんでるの 無視しとけばいいやん
>>892 やっぱいつものオッサンジュドー厨か
さっさと先生なれよ
今日の授業ははZZのビデオを観ます
キモ
>>892 確か田舎の学校だったよな?
オッサンジュドー厨
アムロには操縦技量で負け
カミーユにはNT能力で負け
本当に中途半端だなジュドーは
最強はウッソなのにね
ホント悲惨だよジュドー厨w
富野評価
操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼(シャア)は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
操縦
アムロ>シャア
NT能力
シャア>アムロ
CCA見たけどカミーユがいつギュネイに落とされたのか分らなかったよ
出てない=映像化されていないってことではあるけど
今日の授業はZZを見ます
えーーーーーーーーーーーーーー
>>902 ハァ?
本気で授業でZZを見せるとか思ってんの?
てか俺が取得希望してるの、数学の中1種と高1種だし
これだから精神異常者は
お前中学・高校行ってないのか?
いじめられてひきこもりか?
養護学校出身か?
オッサンジュドー厨
広島大学で数学の教師めざしてます
夢は学校でZZを放映することです
>>907 誰がZZを見せるんだ?
お前本物の池沼だなw
さすが養護学校出身wwww
ま頭いいのと勉強が出来ることは大違いだけどな
広大行ってても精神的におかしい香具師もいるわなw
オッサンジュドー厨
広島大学で数学の教師めざしてます
夢は学校でZZを放映することです
学校ではいつもキモイ先生と言われています
でもジュドーが大好きです
てかCCA見てカミーユが出てないのにギュネイ落とされたとか言ってるモンな
とうとうオッサンジュドー厨は幻覚が見えるようになったか
こいつに教えてもらう中学生はかわいそうだな
まあ多分教員採用試験は最近難しいからこいつでは無理だろうなw
がんばってZZの授業してくれw
オッサン広島ジュドー厨
>>910 ハァ?
910の方があきらかに異常者だろ
論議で否定できないから人格攻撃にでる
カミーユ厨の典型だな
人として最低だ
>>913 オッサンジュドー厨
広島大学で数学の教師めざしてます
夢は学校でZZを放映することです
学校ではいつもキモイ先生と言われています
でもジュドーが大好きです
とりあえず彼女が欲しいです
>>914 議論で否定できないのはジュドー厨の方です
CCAにカミーユが出ててギュネイに落とされたとか妄想言ってるし
>>914 お前こそギュネイに落とされた落とされたって言って議論にならねーじゃん
ここのスレタイ読めるよね?
ジュドー厨はスレ違いですよ先生目指してる人なら分かるよね?
じゃあねオッサン広島数学ジュドー厨
永遠と人格攻撃か
なんか数学の先生のジュドー厨ってキモイ
CCAにカミーユが出ててギュネイに落とされたとかいうのは妄想といえば妄想だが
富野の妄想というところがややこしい。
>>919 そりゃあしょうがない
お前の人格が腐ってるから
でもお前も養護学校とかニートとかヒッキーとか言って
人格攻撃してなかったかな?w
数学の先生なら分かるよね?
富野曰くNT能力はカミーユが最高という発言は死んでも認めれない
数学オッサンジュドー厨
オッサン広島数学ジュドー厨お好み焼き
とりあえず
オッサンジュドー厨はパワーアップしてることがわかった
ああお好み焼き食いてーな
オッサン広島算数ジュドーお好み焼き厨
アムロには操縦技量で負け
カミーユにはNT能力で負け
本当に中途半端だなジュドーは
最強はウッソ、ジュドーはゴミ
御三家は
パイロット最高がアムロ
NT能力最高がカミーユ
総合最強がジュドー
Sクラス ウッソ
Aクラス アムロ シャア マフティー キンケドゥ
Bクラス シロッコ ハマーン ザビーネ カテジナ トビア カミーユ
ジュドー(笑)
操縦
アムロ>ジュドー
NT
アムロ・カミーユ>ジュドー
つまりジュドーは確実にアムロより下。
御三家最強はアムロかカミーユのどちらか。
御三家は
操縦
アムロ>ジュドー>カミーユ
NT
カミーユ>ジュドー>アムロ
総合
アムロ=カミーユ=ジュドー
でしょ
ウッソ>>>>トビア>>>シーブック>>>アムロ・カミーユ・ジュドー
>>936 なんでも厨つければカッコいいと思ってるだろ
富野評価
操縦が一番うまいのがアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
カミーユがCCAに出たらギュネイに落とされる役
バランスが最も良いのがジュドー
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなNTになれる
迷いを捨てたシャアは最強
けれど結局彼(シャア)は負け続ける男だろう
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年
操縦
アムロ>シャア
NT能力
シャア>アムロ
カミーユ厨はカミーユより強いパイロットを挙げた奴を厨房呼ばわりするんだろ
そうだろ?
シャアが「強い」「NTとして優れてる」と主張する奴の根拠は富野がそう言ってたから、というだけなのがなw
一番輝いてた1stではアムロに出会って以来負け続け、ZじゃOTにも手を焼きガキに殴られて涙流す始末、当然ハマーンシロッコら化け物NTには歯がたたない
Zでは言い訳できたMS性能差も、CCAじゃサザビーに搭乗したっていうのにアムロには1st以上にまったく手も足も出ない
一方的にボコられ、しかもZやZZの最後に控える彼らは潔く散ったのに対し彼はなんとヤザンのように脱出ポッドを使用!
その脱出ポッドもνにキャッチされ落下中のアクシズに埋め込められ、生殺与奪の権利を完全に握られる情けない総統
アムロの姿に共感して敵味方関係なくアクシズを押し戻そうとしている中、総統はアクシズに埋め込まれた脱出ポッドの中でただしゃべるだけ
情けない、あまりにも情けない・・・
>>942 CCAのアムロとシャアの戦闘はMS史上最長時間の戦闘
あとシャアはアクシズで常時オーラを放出している
>当然ハマーンシロッコら化け物NTには歯がたたない
MSの性能がいいだけだろ
シロッコはメッサーラじゃシャアに手も足も出なかったし
いい加減にしろよカミーユ厨
ウッソ>アムロ>シャア>キンケドゥ>ジュドー>トビア>ギュネイ>>>>>>>Zのキャラすべて
Zはアムロやシャアが絶不調でも戦い抜ける低レベルな世界
カミーユ最強、そう言えばカミーユ厨の気はすむのだろう
>>946 スレ違いです
お帰りください
ウッソみたいなNTとして能力低いやつがくるとこではない
スレタイと全然関係ないレスばっかりだった件について
とりあえず喧嘩はやめてくれ
しょうがねーよオッサン数学ジュドー厨が悪い
>>948 スレ違いだが、ウッソは富野に真のNTと言われてるから低くはないと思うぞ
>>943 まあ最長時間といっても、後半のアムロ本気モードではアムロは武器使わず殴りと蹴りで延々とサザビーぼこってるからな
あれは戦闘時間というよりただの一方的な虐待
>>952 富野に真のNTってどこで言われたっけ?
カミーユがNT能力最高と言われたのは86年アニメージュ
資料としては古すぎるんだけど
CCAのアムロもシャアもウッソもトビアもいない世界でNT能力最高と言われてもねぇ
シャアは雑魚だろ
CCAに復活カミーユが出てれば新型Zでシャアを修正しに行って瞬殺する
>>954 Vの放送当時
カミーユは真のNTに最も近かった男でウッソは人類初(?)の真のNT
とりあえずジュドーの名前は全く挙がっていないw
>>953 シャア相手に武器をほとんど失ってる
あとファクトファイルによると実力の均衡したもの同士の戦闘は格闘戦になることが多い
>>953 一方的って、あれが一方的か?
ボディを殴っても傷一つつかないνの装甲がすごかっただけで
アムロの実力じゃないだろw
>>962 何月号なの?
富野の前後の文は覚えてるの?
煽りではなく
富野が
操縦
アムロ>シャア
NT能力
シャア>アムロ
でほぼ互角としたんだから
それでよくないか?
CCAでアムロが勝ったのは一つの可能性の結果でしょ
いい加減、Zの話しないか?
>>963 覚えてたら詳しく書いてるよ
12年前のだからな
俺まだリア小だったし
>>965 それって記憶違いじゃないかい?
ちょっとソースとしては不確かではない?
シャアはサイコフレーム無しでファンネル使えないし
シロッコにNTのなりそこないとかいわれたから
>>966 いや、多分間違いじゃないと思う
初めて買ったアニメ雑誌だったから
>>967 シャアはサイコフレームなしでもファンネル使えるでしょ
NT能力はアムロ以上だし
あとシロッコがシャアにNTのなりそこないといったのは
シロッコのシャアへのコンプレックスによるものだから
>>967 ソースは?
ギュネイは安定性を重視して薬物使用してないのと
ヤクトドーガのサイコミュの積載量が足りなかったせいで
サイコフレームがないとファンネル使えないけど
シャアは使えるでしょ
>>958 そもそも武器をほとんど失ってるアムロにボロ負けってのは終わっとるが
シャア相手というより、アムロはケーラ人質に取られて消耗したりギュネイ・クェス戦で消耗してただけだろ
対するシャアは名もない雑魚とやりあってファンネルで核ミサイル撃ち落した位
雑魚戦でアクス投げたてどっかやったり撃ちすぎて「エネルギー切れ!?」とか独り言言ってるのは、こいつほんと頭悪いなって思ったよ
>>967 NT能力
シャア>シロッコ
シロッコはシャアの能力に嫉妬して対抗心を燃やしてる
肝心のシャアはアムロしか見えてない
>>971 ギュネイ・クエス戦まともに戦ってないし
あと
シャアはアムロを追いかける途中にもジェガン5機と遭遇してる
エネルギー消耗がシャアの方が多いのも仕方ない
それくらい考えられないなんて
お前シャア以上に頭悪くないか?
>>969 シロッコのスペックは
>>642 シャアが勝ってるのは親の七光りパワーくらいだろw
そういうコネも持たずに自分の身一つでのし上がってくシロッコは凄いな
シャアより若いし、Zの時点で26だっけ?
ケーラ人質に取られてエネルギー使いまくりそうなフィンファンネルバリアーしてたな、アムロは
>>971 アムロ ヤクトドーガ 1機 αアジール1機 ギラドーガ 3機
シャア ジェガン 5機 ミサイル 数十発 核ミサイル 4発
アムロはギュネイやクエスをまともに相手にしていない。
シャアは守る側なのでミサイルもMSも無視できない。
どっちがエネルギーや弾薬を消費するか考えたらわかるだろ。
何を持ってシャアを頭が悪いと言ってるのか理解に苦しむんだが。
>>964 富野が言ったからシャア強いって、ほんとシャアの強さを証明するのはそれしかないのなw
富野が書いた小説じゃアムロはシャアの部下にぶっ殺されてたりするし、奴の発言は全然当てにならんよ
>>974 操縦能力、NT能力、MS指揮能力でシャアが勝ってるよ
シロッコのアホのせいでティターンズが負けたのを知らないのか?
>>977 アムロが死んだのに何でZやCCAではアムロ生きてるの?
そのことについては富野が小説のあとがきで語っていただろ
お前馬鹿か?
それに富野の言うことがあてにならないなら
カミーユがNT能力最高とか言うなよ
富野の言うことはあてにならないんだからw
>>977 カミーユのNT能力最高もアテにならないね
どう考えてもNT能力は
ジュドー>>>>>>>>>>カミーユだしw
だって富野のいうことはアテにならないんでしょ?
>>978 ティターンズはゼダンの門を落とされた段階で一気に戦力が低下し、エゥーゴ並みかそれ以下にまでなった
>>980 また数学の先生かw
NT能力はカミーユ>ジュドーだろ
ジュドーは木星で訓練しないとカミーユに追いつけないし
>>977 お前って自分の都合の悪い富野発言は当てにならないって言うくせに、
カミーユのNT能力が最高という富野発言だけは心酔してんだな。
どういう脳の構造してんだ?
都合よすぎないか?
>>980 どう考えてもNT能力は
カミーユ>>>>>>>>>>ジュドーだしw
の間違いじゃない?w
>>982 あ、それ誰の発言?
木星に行かないとカミーユに追いつけないって
まさか君が当てにならないと言った富野の発言じゃないよねwwwwwwwwww
操縦ではアムロに負け
NT能力ではカミーユに負け
中途半端なジュドーw
富野発言以外でシャアが強い理由や描写があれば教えてくださいw
>>985 あの俺は977じゃないけど
数学の先生のオッサンジュドー厨
>>982 誰がそんなこといったんだよwwwwwwwwジュドーのNT能力が最高
まさか当てにならないとかお前が言ってる富野の発言じゃないよね?
NT能力はカミーユが最高だろ
富野が言ってるし
>>987 普通にアムロ相手に互角の戦闘してる
シロッコやハマーン、MS性能、コロニーレーザーと不利な状況でも落されなかった
>>989 だから俺は富野があてにならないとか言ってないからw
数学の先生は必死だね
富野がNT能力最高はカミーユと言ったのを認めなきゃ
ジュドーが最高は絶対にないよ映像的にも富野評価的にも
ほんとうにこいつは先生になれるのか?
マジでキチガイだ
>>990 富野の発言は当てにならないんでしょwwwwwwwwww
ねぇ?富野発言出すなよ
NT能力最高はカミーユ
富野曰くNT能力最高はカミーユ
富野曰くNT能力最高はカミーユ
>>993 アムロに負けたのはCCAでの1回だけ
それもシャアのサザビーがパワーダウンしただけで
アムロの実力じゃない
富野曰くNT能力最高はカミーユ
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
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