ガンダムVSアーマード･コア

どっちが強いか決めてみよう

終了

━再開━

終了

━再開━

終了

━再開━

偽・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

━再開━

やらせはせん

ACEで我慢

━ 完 ━

取り敢えずACとガンダムの機体としての
特徴を挙げなきゃ話にならんな。

終了

━無理矢理再開━

もうだめぽ

終了

>16

ガンダムは初代でいいかな?
問題はACだが

ACは水中で活動できない

終了

━無理矢理終了━

>20
そこが問題か。
NBのバグは反則だよなぁ

テックセッター！

テストっと

終了

━再開━

終了

まずいろいろ特長とか
わかってるトコから挙げていこう。

まずガンダム



頭頂高：18m
本体重量：43.4t
全備重量：60t
ジェネレータ出力：1380kw(65000ps)
スラスター総推力：55500kg
センサー有効半径：5700m
地上走行最高速度：130km/h
装甲素材：超鋼合金属ルナ・チタニウム
エネルギー：熱核反応炉




そしてAC

頭長高：諸説あるが大体８〜１０mと仮定。
本体重量：知らん。恐らく結構軽い。
全備重量：上に同じ
ジェネレータ出力：ジェネレータによって変わってくるが
コレもよく分からん
センサー有効半径：上におｎ（ｒｙ
地上走行最高速度：通常時の中二ACで大体400km/h位か。
OB発動時は大体800km/h超だな。
エネルギー：電気?

↑はオレな。
よく見れば最高速度で勝ってるな、AC。

終了

お前はナメてるのか

ｶﾞﾉﾀなら自分の好きなＭＳに似せてアセンするのは常識ですよね。

V厨が来たからこのスレもマジで終わりだな

>>31
終わってない
>>32
ナメとらん
>>33
オレｶﾞﾉﾀだけどそんなの意識したことないや

わからんばっかじゃねーか

>>29
もう少し正確なデータを持って来い、話はそれからだ

終了

それまで　　　終了

>36
今から調べてみる。
資料になるのが二次創作ばかりになるかも知れんが
出来るだけ世界観を壊さない程度の物を集めてみる。

それとガンダムは初代って言ったが
ACは大体2の世界を中心に考えてみる。
ACも初代にしたいのは山々なんだが
初代ACはあまりに資料が少ないからな。

じゃあガンダムも1年戦争時オールOKにしる

>42
分かった。
してやるからお前も参加せい

>>43上の>>29でガンダムは熱核反応炉がエネルギーと書いてあるが、
前に読んだ雑誌では熱核反応炉で電気を作っていてガンダムも電気で動いていると書いてあった

>>40で？調べ終わった？

sage

>>44なるほど。
今学校からなんであんまり見られんが。
うるさいな。リア厨なんだよ。
ソースとか無い？
やはりACのジェネ出力はＷで考えるのが妥当かな。
あのサイズで５９００kwとかあり得んし。
レーダーも同じくkmでなくmだろうな。

さっきゲームを起動して見て
大方のスペックを考えてみた。



ガンダム



頭頂高：18m
本体重量：43.4t
全備重量：60t
ジェネレータ出力：1380kw(65000ps)
スラスター総推力：55500kg
センサー有効半径：5700m
地上走行最高速度：130km/h
装甲素材：超鋼合金属ルナ・チタニウム
エネルギー：電気（熱核反応炉による発電）




そしてAC

頭長高：８〜１０m
重量：標準的な中量ニ脚機で7000弱。kgで考えるのが妥当?
ジェネレータ出力：ジェネレータによるが大体出力は8000程度。
これはｋｗではなくｗが妥当かと。
レーダー有効半径：13000程度。mか？
地上走行最高速度：通常時の中二ACで大体400km/h位か。
OB発動時は大体800km/h超だな。
エネルギー：電気（コアに搭載するジェネレータによる発電

こんな感じだ。もう単位とかは完全に
俺の独断だから反論とかあったら言って欲しい。
いきなりこっから戦う事を考えたら
ガンダムが圧倒的に有利だな。ジェネ出力段違いだし。
ACが勝つには体格差とスピードで翻弄するしかないかな。
しかしあのスピードを出すからには
ずいぶん装甲は薄いかも。
後レーダーの索敵範囲で勝ってるな。（俺の独断だけど）
超長距離からの射撃とかで勝てるかも。

つミノ粉

終了

>49
なるほど、ミノ粉の存在を忘れていた。
って事は自然と近距離戦になるな。

ACの武器であの装甲にダメ与えれる物なんかある? まず火力に不安が…

>52
グレ、唐沢、キャノン当たりなら何とか・・・・
無理?

ACの世界にはミノ粉が無いにも関わらず、デコイ・ジャマーなどを使わなくても
ACは運動性だけでもミサイルを避けられる。

MSはミノ粉散布下で、誘導できなくなったミサイル、もしくは
仕方なく従来に比べて誘導性能が劣る方式を取ったミサイルを
避けることはできる。

つまりミノ粉散布でミサイル性能が落ちれば、元々ふつうに避けてるACはどうなうっちゃうの？
更に余裕で避けられるようになるのか。
もしくはAC世界のミサイル性能はかなり低いのか。

>54
さっき書いたとおり
ACとガンダムじゃ運動性が違う。
デコイ、ジャマーはあった方が良いとは言え
なくても避けれるのはこの為だろ。
機動性≠運動性だが、これが大きいんじゃないかな?

ミサイルが追尾昨日あても当たらないんだから、性能的にはかなり悪いんでないかい?

>56
性能悪いといってもどちらにしてもミノ粉あれば
レーダー効かない&ミサイル使えねーで
地上ならACのスピードでｳﾏーな状況になると思ったんだが・・・・

AC世界のヘボミサイル　＝　ミノフスキー散布下対応ミサイル
つまりAC乗りにとってミサイル回避の感覚は変わらず。

あとはミノフスキー散布下でACの電子機器が対応できるかだなｗ
ACのレーダーは元々近距離用って感じだから、レーダー能力低下はさほど痛手にならないか。

ACゲーム感覚で言えば、ロケット以外の武装も皆ロック不能のロケット感覚になったりしてｗ
ロケット使いなら影響無し！

スピードと言ってもな〜、戦闘機程の速度域じゃないしな…
時速の域内の速度ならば、なんとかあてられるじゃないか?
空飛ぶ、ドップ撃ち落とすよからくぽ(速度だけならね)
ドップの飛行速度が、400以下でないことを祈るが…

>58
>あとはミノフスキー散布下でACの電子機器が対応できるかだなｗ
>ACのレーダーは元々近距離用って感じだから、レーダー能力低下はさほど痛手にならな>いか。
レーダー見ながら機体動かす奴は真っ先に死ぬだろうがな。
>ACゲーム感覚で言えば、ロケット以外の武装も皆ロック不能のロケット感覚になったりして>ｗ
>ロケット使いなら影響無し！
お前そんなこと言ってっと
ガンダムが敵機をロックオン出来てる理由が分からんだろうが

連投ｽﾏ。
>59
ドップて結構遅くねーか?

遅いは、遅いが… いくら遅くても400以下で、飛行って…ヘリじゃあるまいし。戦闘機としての存在ないなw

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾌｧﾝﾀｽﾞﾏに出てきた要人と比較して大体ACは10〜12�b、
ｽﾃｨﾝｸﾊﾞｸﾞ(MOAのザコ)にめいっぱい接近すると大体ACの肩口くらい、
そしてFCSロック距離(180〜1200)範囲内でｽﾃｨﾝｸﾊﾞｸﾞの見た目の大きさを
計算すれば(例：距離200の時3センチ)ACのロック距離(おそらくﾚｰﾀﾞｰ範囲も)

わかろうというもの。AAにはﾅｲﾝﾎﾞｰﾙが出てきたから２のACとの比較も
できそうだ。


旧作みつからんから検証出来んが（´Α｀）

>63
なるほど。アンタ頭良いな。

PPの要人とか出てきたっけ?

━再開━

>65
心配せんでももうとっくに始まってるよ。

終了

AC世界じゃレーザー兵器が多くでまわってるな

で、レーザーとビームってどう違うんだ。

>68
レーザーは収束した光の束を
加速して撃ち出す技術・・・・・だっけか？
ガンダム世界のビームは
高熱の金属粒子を
これまた加速して打ち出す技術・・・・・だったと思う。

またACではパルス兵器とプラズマ兵器とレーザー兵器は
違う物として捉えられてるんじゃないか?

>>47もう既にゲームで調べて電気だとわかったから必要ないかも知れんが
一応、今週のファクトファイルの用語辞典の核反応炉（のところだったと思うが）
発電と書いてあった。誰か持ってる人確認よろ！

ACのデザインについて河森が何かいってる本ってないの？

>>71すまんが、河森って？

何でアーマードコアやってるのに河森知らんの？
河森正治・・・・・アーマードコアのメカデザイン。
マクロスシリーズのVF。アニメだとマクロスシリーズ、天空のエスカフローネ。
ガンダムではガンダムの１ｓｔ設定、ソーラレイ、コロニーレーザーのアイデア、
GP０１、Fｂ、０２、アルビオンのデザインをした。

>>73へぇ、メカデザインしてる人の名前初めて知った。
上に書いてあるやつ結構好きなデザインが多い
特に0083とかのデザインはいいと思ってたから知れて良かった
どうもお手数をおかけしました

種死でフロートＭＳ出ないかな

そんなガンプラ売れないから出ない

>>75
ジオング・ナントカが出ます。

>>75でも、MSじゃなくていいんだったらザムザザーがそういうことになるけど

コラコラ。
単なる雑談スレになってるぞ。
結構ガンダムは有利っぽいから
ここから何とかしてACをガンダムに勝たせる方向で
行って見ようか。

ガンダム第一話の「エネルギーゲインが五倍」
というのは、発電量が通常電力消費の五倍ということでよいの?

>80
ふむ、そこは気づかなかった。
一応無印ガンダムは
劇場版のを10回程度は見てるんだが
アムロのそのセリフ忘れてた。
「エネルギーゲインが5倍」・・・・何の五倍なんだろうな?
アムロはガンダムに乗り込む前に
親父のデータ漁ってガンダムの事は知ってたみたいだから
設計段階の五倍とかじゃないのか?
ソースはオリジンだが。
って言うかアニメでもそう言う描写あった?

ファクトファイルによるとザクと比較して５倍らしいですよ。

>82
ザクの五倍なのか。
情報ﾄﾝｸｽ。
ACのジェネ出力とかはもう
あれで決定でｲｲ?ミノ粉使うんだったら
レーダー激しく意味ないけど。

ここは見方を変えてACのOPで考えてみる。（ただし、うろ覚え）
とりあえず
AC中ニの装甲＝MSの装甲
ACのマシンガン＝ザクマシンガン
としてみる。
２のOPから唐沢は一撃でACを破壊してることからガンダムのビームライフルくらいの威力があるかも。
AAのOPからACのコンテナミサイルはデンドロビウムのやつの簡易版な感じが。
ミノ粉下でも同じくらいのデンドロと同じくらいの誘導性はありそう。
３のOPからACのバズ＝ガンダムのバズくらいの威力はあるかも。
重ニがマシンガンくらってもかすり傷程度だったから、ガンダムの装甲は重ニよりちょい上からいかと。
NXのOPからACの滞空時間は長めかと。
ビームサーベルはACもガンダムも同じくらいで。

ファクトファイルは正しいの?
エルメスのビットの数とかで疑問に思った

AC世界のレーザーって遅いよな弾速、普通避けれるようなもんじゃない

>>84どーも。
まじめに考えてくれる奴らが増えてきて嬉しい。

>２のOPから唐沢は一撃でACを破壊してることからガンダムのビームライフルくらいの威力>があるかも。
まあそんなもんで良いんじゃないかな。
其れはACをガンダムの世界と同じとして捉えた時の例え?
>AAのOPからACのコンテナミサイルはデンドロビウムのやつの簡易版な感じが。
>ミノ粉下でも同じくらいのデンドロと同じくらいの誘導性はありそう。
そういやデンドロはミノ粉撒布下でもバンバンミサイル撃ってたね。
>３のOPからACのバズ＝ガンダムのバズくらいの威力はあるかも。
>重ニがマシンガンくらってもかすり傷程度だったから、ガンダムの装甲は重ニよりちょい上>からいかと。
>NXのOPからACの滞空時間は長めかと。
なるほど。滞空時間はジェネレータのコンデンサ容量分を使い切るまで、
って言う解釈で良いかな?
>ビームサーベルはACもガンダムも同じくらいで。
だからさっきも言ったがビームとACの世界のレーザーは違うもの。
レーザーは照射することで目標を焼き切る事が出来る。
ビームは金属粒子なので
レーザーの方が切断には向いていて
ビームの方が一定地点に収束されるのに向いている、って感じだな。

素で質問なんだがACって宇宙で戦えるの？

>88
一瞬釣りかと思ったが答えるぞ。
基本的にACは宇宙空間で戦えん。
オレの解釈としては
・MSなどと比べて姿勢制御用のバーニア、アポジモーター等が圧倒的に少ないため、
・もともと宇宙空間で運用する事を想定していないため
コクピット等の機密性が悪い可能性がある。
こんな感じ。
同じ理由で水中でも運用できないんじゃないかと

ACは地下街仕様

まぁ１のVSのステージの中には月もあったけどな。

公平にやるならコロニーか市街地。

>90
んなこたーない。
ACはMT等と違い汎用性の高さを追及するためコア構想を用いたとオレは思ってる。

ここにいささかマニアックなブツがある。
アーマードコア・ザ・フェイク・イリュージョンズ
アーマードコア・マスターオブアリーナ
二冊そろって唯一の公式ノベル

宇宙に行くにはサブスラスター・ユニットを接続すれば
無重力下でも戦えるらしい。
ま、それでもステーション内部だけだけど。

完全な宇宙ではやっぱ戦えんか…

>93
当たり前だ。
スラスターが有るからといって宇宙で戦えるわけじゃない。
だが初代ACでは何の補助動力もなしに
宇宙ステーション内で戦っていたが。

ACに余り有利な所が思いつかん… ボトムズ辺りになら、サイズ的に面白い戦いになると思うのだが。

俺的には、近代装備多数のACが勝つと思うがね。
すれ違い ごめんよ…

>95
全然スレ違いじゃないぞ!!
そう言うことを語ってくれる奴は大歓迎だ!!
ACは近代装備といっても
恐らく機体の基本スペックで負けているだろうし
ボトムズかぁ・・・・・・其れも中々面白いかも知れんな。

刃物系梨の、叩き合いだったら、ボトムズ勝つかな…
そんなわけで ｢A(アーマード コア)C対ボトムズ 男は拳で語り合う!｣ って、スレになりました

>97
ならんぞ。飽くまでガンダム対ACだ。
むしろ「何とかしてACをガンダムに勝たせるスレ」だな。

ならば、ネクサス仕様は論外で
MSも初代、地上戦限定ね

じゃあ、考え方を変えて共通で出てくるような敵で比較しては？
例えば戦車とか。ACなら3で出てきたし、1ｓｔは61式が近そうだけど

>99
ま、NXは最初から入れるつもりは無いし
MSも初代って最初のほうに言わなかったっけ?
>>100おめ。
だが何で敵で比較する必要があるんだ?

ガンダムのパイロットをキラにすればACでも勝てるべ。

>102
なぜそこで吉良。
あんなザコではACの足元にも及ばん。
あ、それとさっきACのスピード４００とか書いてしまったが間違いだ。
今日機動してみたら200kmくらいしか出てなかったorz
OBでも600kmが限界だったわ。
しかもRESTの晒されてるしorz

>>103
それはAC2基準だよね。
AC2シリーズで特にAC2は機体速度が遅いからそれをACの基準として考えるのは難しいかも。
AnotherAgeでは若干速度が上がってる。

中二の速度はブースト時300km/h前後、OB時700km/h前後が妥当に思われる。

とりあえずACの射撃制度はかなりのものだぞ。
ダブルロックオンすれば予測射撃が可能になって、一方向に移動する目標なら正確に撃ち落とせる。
まぁそれを逆利用した切り返し移動で避けられるが。

>>1
200kmてちょっと遅すぎないか？
実用範囲内のブースターつけたら、色々積んだ重量二脚でも地上250〜300kmは出るような…

>104
助言ﾄﾝｸｽ。
そう言うことか。
確かに2は基本的に遅いよなぁ。
体感速度もだけど。
ブースト時のこと考えてなかった（；゜□゜）

確かジオニックフロントの小説では、
MSの照準・ロックオンはレーザー測量とかの光学的な技術を
使っているって書かれていた記憶がある。
ミノフスキー粒子下でもレーザー通信は通用するという事だし、
ACのFCSが光学的に敵を補足出来るのならば良い勝負にならないか？
検討違いだったらスマン。

ACは姿勢制御能力も凄いな。
着弾時大爆発するグレネードランチャーや超大型ミサイルをまともに喰らっても転倒する事が絶対無い。
それに↑の兵器を２、３発程度喰らってもAC一機落とすにはまだ火力が足りないとなると、
軽量級ACですら耐久力はなかなかのものだと思う。

>107
ふむ。
漏れは戦記の小説持ってるけど
そう言う描写無かった覚えが・・・
ジオフロだけか。
久しぶりに引っ張り出して研究するかな。
そういやFCSはどうなってんだろうな?
コレも調べてみる。
頑張ってACを勝たせてやらねば。

終了

問題は戦艦を一撃で沈めるビームライフルだ

>>108
ゲーム基準にするか
上記にあるムービー基準にするか・・・

俺はムービー派だな。ゲーム中のACは硬過ぎる

>112
まあゲームだからな。
だがムービーも凄いの多いぞ。
NXなんかアホみたいに滞空時間長いし。

リミッター解除してると思えば楽し

>>112
ゲームはゲームで硬すぎるし、ムービーはムービーで問題が多いからね。
そこら辺は難しい。

ACのムービー制作班ってゲーム制作の方と全く連絡してないらしく、かなり無茶苦茶やってる。
間を取る、ってのもありかも。

>115
なるほど、それも有りか。
という事は唐沢一発で沈んで
調子に乗って跳びまくったらすぐにエネ切れ起こすACと
戦艦でさえ一発で沈むビームライフルを装備して
ザクマシンガンの通用しない装甲に包まれた
ガンダムが戦うわけだなorz

AC２のムービーは良かったな。
ダメージバランスはともかく
効果音はゲーム中と同じだし、降下カプセルはAAに登場したし、
ミサイル迎撃したり、ブレードをシールドで防いだり、部分破損直後に撃墜される事で、
プレイ中に無い事は見せないようにしてる等、ゲームとの繋がりがしっかりしてた。

AA以降のおムービーはなんか適当。片腕になって生きてたり。

ガンダム最強でいいだろ
アニメの主人公と名も無き傭兵じゃ補正の強さが違い過ぎるし

補正？

>>116なんか比較の仕方が空想科学読本みたいじゃない？

ACだって量産機だし、
ジムvsACくらいが適当かな？

>>119
主人公補正ってやつ
演出の都合で主役の乗る機体ばかり異様に強いまたは強くなる

>>117
EN切れって言っても、慣れの話になってしまうが、対戦中早々起こることではないし、それは心配ないと思う。
もちろんEN切れ = 死 だけど

ただザクマシンガンが120mmなのを考えると武器の威力は厳しいね。
エネルギー系武器やリニアライフルとかなら少しは効きそうだけど、
ミサイルなんて目くらましぐらいにしかなりそうもない。

戦艦が一撃で沈むんだからACなんて紙みたいなものだろうから、正面からのガチンコだとゴミ。
けど、機動性を要求される場面を作れるなら善戦できるんじゃないだろうか。

ネクサスではヘリ部隊とドッグファイトするくらい飛びまくりだし
3ではオーバードブーストで多弾頭ミサイルの弾幕を振り切ったりしてる

ザクに勝てるか考えた方が良さそうだ

セラフなら勝てる

Another Century's Episodeを参考にすると、
ACは高機動・装甲薄め・多彩な武装・格闘戦苦手ってことになるな。

ACEに出てるのはACじゃなくてARKだけどある程度似たような性質の兵器っぽいし。

>>127

なんで格闘が苦手って言えるんだ？そこらがよくワカンネ

>>128
ACEで他の機体と比較しての話な

ACのブレードは弾が無くなった時の予備武器扱いというのもあるけど、
ガンダムみたいに敵機を一撃で粉砕できるほどの威力は持ち合わせていないと思う。

>129
OP・CM的にはブレードはビームサーベルと同等くらい。
ゲーム中でも１だと月光＆空中切りでAPの1/3〜1/2は持っていく。
まぁ最近は弱体化の一途を辿ってるけどなorz

けっこうレスが増えてるね
ACは武器が弱いからね、装弾数4のロケットが
ザクバズーカ位と思う

初期装備ブレードだと装甲を焼き切る＋内部の機材にもちょっとダメージ
月光やダガーだと中量級の腕くらいは切断できるって感じかな？

ACのミサイルはゲーム本編でもほぼ単なる牽制武器だしなぁ。

ガンダムとミサイルって組み合わせも意外と見かけないな。
主役級ガンダムで普段からミサイル装備ってZZくらいか？
やっぱミノ粉のせいか

ガンダムvsACって対戦車ライフルと自動小銃どっちが強いかを論じるようなものだな。

ガチで勝ちたいなら死仮面かＡＡの９玉しかない 反則？

つ【とっつき】
ガンダムの速度なら死角さえ取れば充分狙える

次元とっつきの前では（ry

>>136
9玉はACじゃない

ちなみに９玉が赤いのは通常の3倍の性能を出すためなのだよ。

ACの強化人間レーダーはミノ粉の影響を受けないとか

ACのヘッドには生体センサーやらECMキャンセラーの機能が備わったのもあるし、
おまけにそのセンサー類を補助するオプションパーツ、肩用の高性能レーダーだってある。
モノによってはミノ粉だって…と妄想してみる。

磁気嵐ごときで簡単にﾚｰﾀﾞｰｱｳﾄ＆FCSﾋﾞｼﾞｰ起こしますが(汗

最高級のﾚﾄﾞｰﾑﾚｰﾀﾞｰ(RAYだっけ？)積めば何とかなるが

ただでさえ少ない武器が……

ノイズカウンター搭載タイプの頭にすればいいのでは

そもそもミノ粉って何ょ

おす。来たぞ。
>145
ミノフスキー粒子：ミノフスキー博士は
ポチと言う名の犬を飼っていました。
ポチが「ココ掘れワンワン」と鳴いた所を掘ってみるとお宝が埋まっていました。
ミノフスキー博士は一気に大金持ちになりました。
それを良く思わなかったフラナガン博士は
自分にもポチを貸せといいました。
ですがポチの言う所を掘ってもゴミしか出てきません。
フラナガン博士は怒ってポチを殺してしまいました。
悲しみに暮れるミノフスキー博士・・・・・
ポチを火葬してやると真っ白な粉が出て来ました。
なんとソレはレーダーとかを撹乱してしまう魔法の粉だったのです。
ソレがミノフスキー粒子の真実です。いや、ウソだけどな。

AC1・市街地襲撃のヴァルキュリアなら
ザクくらいは蜂の巣にしそうだ

>>147
>ヴぁるキュリア
厨房の頃、一回目の戦いでは惨敗だったよ。
二回目以降のプレイでは余裕だったが。

MSの熱処理事情ってどうなんだろう

>149
そこら辺も考えてみると
面白そうだな。

胴体を見るに連邦のMSは冷却能力高そうだ。


大気圏内でのブースター移動はACに軍配が上がるか？
ACは空中でもかなり自由度の高い挙動が出来る。断続的ブーストでEN管理すればかなり長時間の滞空も可能。
一年戦争だとアムロがガンダムをうまい具合にジャンプさせてたが、あれは逆関節の非ブーストジャンプくらい跳んでるんだろうか。

>151
何故胴体見てそう思ったのか
解説キボン

>>152
いや、ほら。なんか排気口みたいなのあるじゃん。あそこから熱逃げそうだなーって

>>151
推進力はガンダムの方がありそう。
ただ、空中での姿勢制御はACが上。
ゲーム中でも中量級以下ならかなり自由に動けるし。

それに対してガンダムのジャンプは上向きのオーバーブーストみたいな感じで
制御が難しそう。

とりあえず、ACのサイズを具体的に表示している唯一と思われるソースを持ってきた
ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/ac3_crest.html
1/72スケールで全高15.5cm
155mm×72で11160mm

というわけで3の1000マシ装備のクレスト機は11.16mの模様

ACには機体とほぼ同じ高さの自販機があるという伝説があるが、
見たことある奴はいるのだろうか

ヒザくらいまでのならPPで見掛けたけど

ＡＣ用の充電スタンドだよ

終了

>158
　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

　　　　　　　　　　　○＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　｜ガチタン使い＋ガンタンクが最強だっつてんだろｺﾞﾗｧ！！
　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　レ
　　　　　　　　　　　　＿＿__＼　＼　/］＿___
○￣￣￣￣￣￣￣）　 ／(ﾟД＼丿＼/　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣/＼/￣￣￣/＼／＿∩_｜
　　　　　　　　＿_／￣／￣￣／￣￣/＿γ⌒＼
　　　　　　　◎＿| ≡｜二二｜≡　| ◎＿） ヽ　｜
　　　　　　◎◎＿＼__＼＿＿＼＿_◎◎　）丿_ノ
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　　　　|====7____----~---__/＝＝/◎~(()~(()~◎ ＼
　　　　ヽ===|＿＿＿＿＿___V≡≡|~)~~|√|√|√~(()＼
＿＿... ..ヽ==＼＿＿＿＿＿__V===７|◎ |√|√|√|~◎｜.. ... .. . .. _ .. ... ..＿＿
　　　　　　ヽ===√λλλλλV===/　λ λλλλ／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ガンダムはアッザムリーダー？で４０００℃に温められて平気だったが
ＡＣは６００℃くらいで装甲溶けはじめるな、最近のはＥＮも減って動けなくなるし

ＡＣはプレーヤー次第で強さが決まるからな。
ヘタレプレーヤーの俺なら旧ザクにも負けるだろうなorz…

>>160
社長は(・∀・)ｶｴﾚ!


AC対機動ビグ・ザム
ブレで足切り刻んで終了

>163
ただの玉葱と化した
アッザム頭に浮かんだよ

俺の腕ではブレホがないとビグザム斬り刻むのは難しいねえ

>>165
そこでロケットとオービットと爆雷ミサですよ

━再開━

>165
ブレホって何だっけ?

ブレード・ホテル

>>168
ブレードホーミング
ブレードで斬りかかる時に自動で接近する機能

このスレは短命だな
ACも終わったということね

ゲサロの似たようなスレで散々言われ尽してるのもあるかな

>172
そのスレって何処にあるの?

もうかなり前に消えた

確かACvsバーチャロンvsガンダムのスレだったな。
バーチャロイドが想像を絶する厨スペックというのが判明してから一気にスレ冷めちゃったような記憶が。

そのバーチャロンがスパロボに出るんだよな
時代は変わったな

>>175
かいつまんで説明してくれると、とても嬉しいんです。はい

＞バーチャロイドが想像を絶する厨スペック

>>177
ｽﾏｿ､俺も正確には覚えてない…
たしかバーチャロイドの最大移動速度とかがギャグみたいに桁飛んでたような覚えはあるんだが。

>>177
確かそのスレではVRが初代ですらマッハに達する高速戦闘をしていて
次回作のオラタンではVアーマー（馬鹿みたいに弾をはじくバリア）があったり
クイックターンという全機体がダッシュ速度のまま90°動ける技術があったりしたので
かなわねーだろってことになったんじゃなかったか

陸戦用オーラバトラーって感じだな

>>179
空中戦になればＡＣが優位になりそうなきがするけど
その辺はどうなったのかな

ACも空中戦得意って訳じゃないし、下手すりゃ的になるだけじゃ・・・

ACがMSに勝つ難点

MS約１８ｍ　AC約９ｍ　という2倍近いサイズ差

なんでもかんでも2倍と言う訳じゃないが、装甲厚と武器口径は2倍近いだろ。

単純に考えるとザクマシンガンでもACの武器腕のキャノンが連射しているのと近い状態
ACの機動性でそれを掻い潜れたとしても相手は標準２脚の倍近いAP　

この条件差で勝つには装甲の薄いと思われる間接部（膝裏や肩の付け根かな）を
一点集中で破壊、攻撃力か移動力を奪った上でコクピットをブレードで破壊くらいしか思いつかない。

しかもだ上記のはノーマルのザク相手な、ガンダリウムとかいうトンデモ合金でガチガチなガンダム系なんか
上記の方法でも弾切れしそうなんだが

AC派はこの例えるならば、戦車（MSザク）にサブマシンガン片手のバイクのり（ミドル級AC）という状態をどうクリアするのか

其処のところを考えて欲しいね。

対決スレよく見る方だけど、ガンダリウムが障害になるってのも珍しい

ＶＲ＞Ｇ＞ＭＳ（ザクとか）＞ＡＣ　ってかんじかな？

俺はVRの火器がどんなもんか全く分からんから何とも・・・

だよなぁ

ACのサイズなんて実はミッションごとにてんでバラバラだったりするからなぁ。その辺かなりテキトー。

結局は俺たちプレーヤーの腕次第さ・・・

プレイヤーの腕だとビームライフル避けられない悪寒が

壁越しに垂直ミサイルはミノフスキー粒子散布下で有効か？

壁ごと吹っ飛ばされたりしてｶﾞｸﾌﾞﾙ

ガンダムってアムロが乗ってるんだろ？
こっちも強化人間乗せないと無理だって

こっちはいもりを出すしかない

それはいもりに死んでこいということか？

ageるぞー

>>183
ACはもうちょいでかいよ

それから口径がでかけりゃ強いってもんでもない
弾の種類や砲身の長さでまったく性能は変わってくる

それとそれを撃つ機体の重量でもね。
現代の第三世代型MBTが50トン近くの重量があるから120ミリ滑空砲という陸戦最強の砲を撃てるわけで。
人型機械みたいな重心が高い機体は火薬砲などの場合、反動が極めてシビアな問題になる。
なので、重量のある機体のほうが有利。

反動やらの機体制御能力はACの専売特ky（r

＞197

＞155で述べていてくれてるクレスト社製の標準2脚
（これを標準というかどうかは異論があるかもしれないが）で
11.16m

俺の約９ｍとは、まぁ近似値の中に納まるんではないかと
パーツ構成で変わるしね
乱暴な論理だけど約2倍近い体格差という前提はまだ生きてると思う

＞弾の種類や砲身の長さでまったく性能は変わってくる

なんだが
弾の種類はACでも選ぶことが出来ないし、ガンダムの方でもTVでは対MS用弾とか語られていないし
双方鉄鋼弾で折り合いを付けてくれないか？

砲身の長さに関してはザクマシンガンは両手保持できる長さ、双方人型である以上その武器サイズも
その体格に比例すると考えれば砲身の長さもザクマシンガンが長いと思われる。

口径はACの武器データで口径まではわからなかった
ただガンダム世界だとやはりそういうデータはあるようで
http://members.jcom.home.ne.jp/zakupage/buki.html
ザクマシンガンの口径サイズは120ミリだそうだ。

先ほどの対格差に武器サイズも比例するという考えをはめるなら
ACのマシンガン系は60ミリから大きくても80ミリではないかと思う

最後に射撃時の姿勢制御に関して
ザクマシンガンは作品中でも歩行射撃やジャンプ中でもﾊﾞﾗﾝｽを崩すほどの反動が
見受けられない
1年戦争ガンダム作品中反動がきつすぎる武器はマゼラトップキャノンか陸戦ガンダムの
180ミリキャノンくらいだと思ってる

つまり標準携行武器として開発されたザクマシンガンはACのマシンガン系と同じく
通常戦闘機動時に大きな弊害をもたらすほど取り回しが悪い武器ではないと考えるわけさ

重量に関してはどっちが重いかは言うまでも無いと思う

>200と201書いた後に思ったんだが、武器のサイズが全てじゃないわな、兵器は

むしろ被弾率と命中率がACとMSの関係の鍵になるかもしれん。
耐久力と単純火力に負けてるACサイドとしてはそこに掛けるしかないんじゃないかな？

あと上のほうでVRが出てるけどまともに相手できんわあんなもん

UFO（VR）を実用化されたばかりのジェット戦闘機（MS）で落とせというくらい無茶

つーか地球外文明の遺産使用兵器なんて反則の極みだろう

とりあえず、ACの小説（確かファミ通文庫）でも読んでみるべ・・・。
どれくらいの被弾でお釈迦になるとか、サーベルの威力とかの考察要素にはなるんじゃなかろうかと。

肩のレーダーをミサイル代わりに敵に激突させたり、垂直ミサイルを天井にぶち当てて爆圧で急速降下とか、かなりテクニカルな戦闘してたが・・・。

ためしに上げ

>>1の態度が気に入らない件

水を差す様で悪いけど、
大きさや装甲の厚みを言うなら量産性も念頭に入れて

ＭＳ×１　ＶＳ　ＡＣ×２

とかは考えないの？
ＡＣ一機が囮になって、もう一機がＭＳの脚をブレードで切断。
これで決着？
ごめん！ほんとくだらないかも…

ガンダムＶＳエヴァンゲリオンの動画あったぞ。

http://page.freett.com./you_chan/kibou4.html

>207
それはおめぇ有名な
某機動戦士じゃねぇか

ガチでやろうとするからいけない。ACといえばゲリラ戦で汚く勝ちに行ってこそだ。

>209
俺もそう思う、砂漠の妖怪、サバンナのハイエナ、密林の蛭そう呼ばれるような戦いこそACの真骨頂だべ

っとsage忘れた、すまん

＞２０７
数の論理を働かせては対決にならんやろ

このスレ的には１on1のトライアルテスト的なものだと思ってたんだが違うのか？
ただ小隊単位での戦闘とかそういう発展性はありだと思うけどね

>>209
防衛戦力の陸ガン部隊をパイロット乗り換えの瞬間に撃破！
とかが似合うな

カッコイイなそれ

つつたんつたんたつたんたんたたん（BGM）

　（ﾋﾟﾋﾟｯ）
オペレータ：

　目標の戦力は
　陸戦型ガンダムが３体

　（ﾋﾟﾋﾟｯ）
オペレータ：

　目標が起動する前に
　破壊してください

　メインシステム　戦闘モード　起動します　

起動前撃破に成功しても、
別の場所で起動した一機が応援に駆けつけてしまうのがＡＣクオリティ

ガンダムのパイロットがＮＴに覚醒したアムロなら、ＡＣに勝ち目はない。
ＡＣはプレーヤーによって戦闘力が大きく変わるからな…

対抗していもりや影でも引っ張ってくるか？
実際化け物だと思うよ、リアルのトップランカーはｗ

NTのような人間外というか特殊能力もちはイレギュラーだべ

相手にするならランバ・ラルやジョニー・ライデンとかの普通に戦争慣れしてるベテランパイロットだと思うんだがいかに？

機体性能を比べようって趣旨ならそれでいいと思うが、
そうでないなら、ガンダムにはアムロが乗ってると考えるのが普通だと思われ。
AC世界にNTなんていないが、ガンダム世界では確かに存在しているわけだし。

どういうわけかアムロがクローンで大量生産されている光景が浮かんだ

まずはAＣの武装でガンダリウムを破壊できるかを考えるのが先

>221
グレネードなら少し溶かすくらいは出来るはず

ＡＣの核ミサイルとかコンテナミサイル直当てならけっこういけるんじゃね？
あとＡＣ１の頃の唐沢とか。

核ミサイルってホンモノの核積んでるのかな

さすがに核は俗称だろうw　PS時代の型番はたしかに核を連想させるが。


まぁあれだ、もしもの時にはとっつきがある。

ガンダムはロボットの癖に人間並みのチャンバラするから、
サーベルの射程ギリギリ外に張り付くのが理想だと思われ。

ﾋﾟｷｰﾝ　〆

「紅い機体……　シャアか！？」

ｺﾞｫｵｵｵｵｵｵ（ﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭ）

ﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃﾃｯﾃﾃ　ﾃﾚﾃﾚﾃﾚﾃﾃｯﾃｯﾃ　ﾃﾚﾃﾚﾃｯﾃﾃｯﾃﾃ　ﾃﾚﾃﾚﾃｯﾃﾃｯﾃｯﾃ♪

「……ターゲット確認　排除開始」



鬼パルスと空中大グレがどこまで通じるか！


しかし、�Hってパイロットいないから殺気も出さないよな
意外とニュータイプでも避けられんかも

セラフ飛行形態vsZ飛行形態
ガチタンvsガンタンク
とか面白そうじゃね？

さすがにガチタンが勝ちそうな気がするｗ

数字は沢山並んでるのに、km/h以外に単位付いてないからなぁ
一瞬で400km/hまで加速できちゃうから、ガンダムの攻撃は当たらないだろう
まあ、km/hも現実のそれと同じかどうかわからんが・・・

しかし、一瞬にして400キロとは恐ろしいな

>231
パイロットなんかすぐ潰れちゃうだろうな

アナハイムエレクトロニクスvsムラクモミレニアム

ムラクモだな。ムラクモは邪魔なやつは片っ端から消していくからな。

ttp://774.mydns.to:8000/upload-mini/src/up0174.jpg
余計な世話かも知れないが貼っておく
全高検討用

宇宙戦を経験しているＭＳパイロットなら時速４００キロぐらいの速さで動いてる目標なら
余裕で攻撃を当てることができるだろう。
ノリスだって上空を飛んでる戦闘機にヒートロッドを当ててるし。

予測射撃で当てられるような動き（要は直進）してくれるなら誰でも当てられるが
問題は一瞬で400km/hまで加速できる事や、それだけスピード出してても無茶な方向転換が可能なゲーム的な動き
ビームの速度次第では結構簡単に当てられるかもしれんが・・・

そういや、ＡＣって無重力戦闘ないんだよな。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまん。

AC2の対戦マップに火星軌道ステージがあったけど
無重力ではなかったねえ

ところで性能的にはAC2＞AC≒AC3でいいんだっけ

1stガンダムの装甲はガンダニウムじゃないことに誰も突っ込まない件について

>241
ルナ・チタニウム　セラミック複合材だったっけ

ガンダリウム（Gundarium）
材料にルナチタニウムと呼ばれるレアメタル（希少金属）を用いたチタン系超高張合金。
本来は超小型核融合炉用に開発された新素材で、耐熱性・耐蝕性・堪性・硬度に優れ、軽量で放射性絶縁性も高い。
MSの装甲（アーマー）に用いられたのはRX-75、77、78の外装にガンダリウムαで作られた3重ハニカム装甲が用いられた

http://www9.wind.ne.jp/yasyas/gd/imidom/imi02.htm

ゲームの設定とかつくっている連中も材料と完成品を混同している者が多いようだけど、俺の一番古い記憶だと
ルナチタニウムを材料に宇宙でしか作れない超合金がガンダリウムだった思った。

誰もガンダニウムに突っ込まない件について

もうガンダム最強でいいよ

最強も何も、ガンダムなんてロボットアニメの中じゃ雑魚キャラだし・・・
ACの性能がイマイチ不明なのが終わってる原因

そこでアヌビスが乱入ですよ

そこをターンタイプが迎撃ですよ

>>同じオービタルフレームのドロレスの装甲はかなり硬い

リアル路線（現代兵器に近い）＜−−−−−−−−＞空想路線（俺様最強星でも砕くぜウェーハッハハ）
　　　　　　　　AC　　　　　　　　　　　　　ガンダム　　　　　　　　　　　　　　　　　真ゲッター

作品世界が近いかどうかなんだよなぁ
正直　AC　VS　ヴァルケン　とか　AC　VS　ガングリフォン　とか　AC　VS　フロントミッションのほうが合ってるんだろうが
そうすると勝てる勝てないで泥試合になりそうだ('A｀)

それってゲームとアニメ分けてるだけじゃないか・・・
技術レベルのトンデモ度だったらACのがMSを凌駕してると思うぞ
ACの加速、旋回性能とかアリエナイくらいのものだし
かたやMSはミノ粉無しだと現代兵器に負ける代物

ACの火器性能を洗い出すのが先決
とういか、それが出来なきゃどんな作品とも比較できない

ＡＣの旋回ってそんなにすごいかな

>>旋回性能
ブースト中やOB中の時の切り返しの話かな？

止まってても400km/hでも同じだから何とも微妙？
まあ、ドムでも最高速度が380km/hらしいから
400km/hでくねくね動けるのはハンパじゃないと思うけど

ところで、パイロットの性能とか考えるのはやめにしない？
NT、しかもアムロとかじゃ話にならないよ（´・ω・｀）ｶﾃﾙﾊｽﾞﾈｰｼﾞｬﾝ

機動性では勝ってそうだから、やっぱ問題は火力かなぁ。
口径だけで考えると豆鉄砲かもしれないが、リニアガンとかカラサワならある程度のダメージは期待できると思うんだ。
だからゲリラ戦法で削っていけば何とかなるんじゃないかと思う。
ただ一発貰えば即アボンだからとてもスリルありそうｗ

依頼主　企業連合

レイブン　大破壊後、地球を見捨てコロニー居住していた勢力が地球侵攻を企てている。
我々企業連合は、彼らを侵略者とみなし迎撃することに決めた。

コロニー勢力軍は平原地域に降下しそこに橋頭堡を作ろうとしている。
これを許せばなし崩し的にコロニー勢力軍の侵攻を許してしまうことになる。

君にはこの物資集積所を破壊して欲しい

連中の武装は我々とはもはや別物に発達したものだ、十分に気をつけて欲しい

敵勢力
超巨大MT３機


こんな感じか？

よく考えればザクですらACから見たらデヴァステイター並みのデカさだからなあ…

ザクマシンガンは大ロケがバシバシ飛んでくるようなもんだな…

AC　「宇宙人どもめ、あんなデカブツを軍事運用してるのか！？」

MS　「地下のモグラめ、プチMSにジェットエンジンつけてかっ飛ばすなんざ正気じゃねぇぞ！？」

お互いの第一印象はこんな感じだろ（笑

AC3SLを久しぶりに起動してやったんだが暇つぶしにトラックの大きさと
比較したんだが（トラックを2ｍと仮定した）だいたい15〜18ｍだったんだが
結局のところどうなんだ？

適当

＞２６０へ

＞１５５
参考
＞１８３
＞２００
＞２０１

お前らＡＣＥやれ。ＭＳでオーラバトラーやＳＰＴと戦闘すると
ガンダム　ＶＳ　ＡＴの勝負をやってる気分になれるぞ。

>>263
ATってなんだぁあぁぁあぁあぁぁぁぁ！

オーラバトラーと地上で戦うなんてヤバすぎる

AT　それは装甲騎兵アーマードトルーパーの略

２０ｍ対５ｍ　ハンデキャップありすぎｗ

小さくても強い奴は強い

つ［オーラ力］

ＡＴにとってはマゼラでもでかいような・・・。

それ以前にＡＴは装甲がうすすぎ(ｒｙ

>270
そこは略す所なのか。と言ってみる

ACは戦闘ヘリ（コブラ、コマンチ）や戦闘機(ラプター）より大きいんだから
そんなに小さくないよ。

どうせATでもキリコが乗ってるんだろ？
(´･ω･`)ｶﾃﾈｰｼﾞｬﾝ

>>272
ラプターは20ｍ以上、ＡＣは10ｍ前後じゃﾎﾞｹﾞｪ

http://www.fromsoftware.co.jp/top/soft/accommon/download/ac3sl
最強だよ。

てかさ、>>1はどこ行ったよ？

>276
建て逃げだろ。
>>273
テスタロｓｓ（ｒｙ

やっぱあれか？ＡＣが思ってたよりちっこくて
「これは勝てんわ┓(´ー`)┏ 」とトンズラ決め込んだと

ガンダムのビームライフルの出力っていくらくらいだったっけ?

んー
アテにならんと思うよ　>出力

ビームライフルはミノフスキー物理学な兵器なので、
出力はガンダム同士で比較するときくらいしか役に立ちません。

分る事と言えば、ガンダムの装甲にも近距離ビームは有効だという事くらい？
ガンダムの装甲は、マゼラトップ砲を代表とする実弾兵器類にことごとく耐え、
表面温度が4000度にまで達したアッザムリーダーでも融解しなかったくらいのものです。

射程は20kmとか、20km先の鉄板300mmを貫くという記述も見られました（公式かどうかは不明）

http://www.fromsoftware.co.jp/top/soft/accommon/download/ac3sl
このムービーを見ろよ！

MS程度、とっつくで葬ってくれるわ！

ちくちく穴をageてやるわ！！

先週のファミ通によると、やっぱ１０メートルくらいなのかACは

>>285

>>155だそうだ

ＡＣって操縦者はプラス？

強化人間ね

ＭＳが相手が無名のパイロット
こちらも名無しのレイブン

名前有パイロットなら強化人間

ＮＴなら…九玉先生出番です。

×　ＭＳが相手が無名のパイロット
○　ＭＳ側が無名のパイロットなら

オーラバトラーよりかはエステバリスのほうがACに近くないか？

オーラバトラーと比べたら大概のメカはＡＣに近いと言える

>291
だな

ACアニメ化しねーかな

主人公はどうするんすか？

戦記物のように一話かぎりの無名のレイブン

ミノ粉無しを前提に考えようぜ

ミノ粉がないならそもそもMSがいらn（ry

1はいつのまにか消えたのか。
ACはやっぱ小さい分微妙なところだね。
速度速いそうだけどぶっ飛ばしてたら推進剤すぐなくなりそうだな･･･。

そもそもミノ粉がロックオン機能を妨害するって
ゆうのは公式設定なのか？

ミノ粉は電波や赤外線妨害じゃなかったっけ。
だから、それらを利用したレーダー、センサー類は使用不能になる。
ＡＣの場合は何でロックオンしてるのかわからんからどうとも言いがたいけど。

ガンダム自身に散布機能は無いので、1対1なら深く考える必要はないと思われ。

MSがミノ散布下を前提としてるから、
ミノ粉が無しと言うのは考えられない。

MSがミノ物理学で動いてるのはそうなんだが、ミノ粉散布しないと動かないのか？

っていうか一対一なんだから、お互い正常に動けるのが基本だろう。
「MSが最適な状態で戦える程度のミノ濃度で、ミノ粉はACに一切影響しない」これで。

>302
ミノ粉のお陰でＭＳに使用される熱核反応炉の小型化に成功した
みたいだぞ

動かないかどうかは知らないけど、
ミノフスキー粒子散布されてないとミサイルを殆ど避けられないんじゃないかな。

>>304
ミノ粉によって可能になった技術だけど、
散布された状態のミノ粉を必要としているのかがわからん

>>302
スレの趣旨と離れるけど、MSの稼動にミノ粉散布が必須なのかは興味あるな
散布状態は長くは維持されないみたいだし、一々ミノ粉撒いてからじゃないとMS出せないもんなのかな

>>305
それはもう仕方無いとしか言いようが無い
逆に、ミノ粉散布状態だと対策を施していないACが動かなくなる可能性がある

ミノ粉は炉心のプラズマ隔離に使われているんだから
散布状況とは無関係のはずだぞ。
もし、外部からのミノ粉に頼る構造だったらミノ粉の無い
所ではエンジン起動した途端に大爆発だな。

ミノ粉は融合炉内のプラズマを封じ込めるために使われてるっぽい。
たぶん密閉。
密閉せずにミノ粉維持できるんならシールドに転用しろよと(ｒｙ
(これがガイアギア時代のミノバリアに繋がるのか？)

ミノ粉はグラナダ条約で
融合炉シールド、メガ粒子兵器、Iフィールド以外の軍事利用の禁止が
されてなかったっけ？
つまり0080以降のミノ粉云々は一年戦争における負の遺産、という位置づけ。

で、「ミノ粉無しの環境下でのMSの存在意義って何よ？」ってツッコミに対しての
フォローがAMBAC設定と、ミノ粉残留宙域でも活動できる全領域性、
っつー後付けだったと思う。
ただ、これだと地上での他兵器に対する優位性があまりに微妙。

なんかすっごいヲタ臭くなってるな。
おまいらと飲んだらｶﾞﾝﾀﾞﾑのことでケンカとかしそうだｗ

AMBACとかガンダム基準で語ってる内はまだ良いんだ。
実際の軍事ネタが絡むと、難しくて理解できなくなってくる。

>>309
VガンだとMS自体がミノフスキー粒子散布していた。
核と同じで、使う奴が使う・・・・とかしてる内にUC１５０年頃には条約無効になったのか。
グラナダ条約は、連邦ジオン間の話でしかないのか。

ミノフスキー粒子散布地帯と極めて薄まった地域の境での戦いとかはどうだろうか。
ACは薄い方から濃い方にに地近づくと、ノイズやレーダーエラーが発生。
ただ、どっちも有利な場所から動かない睨み合い状態になったら不味いんで状況設定が必要になる・・・。
これはMS同士の最強合戦と同じで難しい。

だから>>303でいいだろ
連邦VS〜ってんならミノ粉散布も考慮する必要はあるが

>>313
いや、ＡＣに影響を与えないんだったらミノ粉撒く必要がないんだが
ミノ粉が無いと稼動しないＭＳのシステムはミノフスキーフライトくらいか

"最適な状態で戦えるミノ濃度"が0％でも問題ないだろ

>>310
飲めない年の人も多そうです。

>>303前提だけど
そもそもACの活動範囲とは言いづらい宇宙ならともかく、
陸戦でなら分があまり開かないような希ガス

一年戦争時の量産機相手なら何とかならないか？

タイトルどおりRX-78-2でいいんでない。
ただミノ粉０じゃ「何でMS乗らなきゃいけないの」って
MS側パイロットのモチベーションが下がるかもしれない。

ミノ粉非散布下でのMSの有効度を測るための運用試験と言うなら問題ないか。

>318
つまりその運用試験を装って
歴戦のレイヴンたちがガンダムの破壊任務に付くのですね?

>>319 ACらしい展開ですねw。
もっとも、ハメられるの慣れているのはレイヴン（プレイヤー）側なだけに、
いきなり傭兵との実戦に突入させられるMSパイロットは災難ですが。

From　:　EFSF,地球連邦軍総司令部
To　：　地球連邦軍WF隊　アムロ･レイ少尉
Mission　：　新環境適応演習

　今回は実戦ではなく、ミノフスキー非散布下での運用試験を行なう。
ジオンによるM粒子散布で、我が連邦が被った被害は甚大なものだ。
幸い戦況は好転しつつあり、もはや戦後を考えなければならない状況である。

　ついてはジャブロー地下演習場において、M粒子濃度ゼロでの模擬戦闘を行なってもらう。
標的は新型の高汎用MSだ。正確なデータを得るため、実弾を使用するが
君の腕なら問題は無いはずだ。

なお、当演習の成績次第では
RX-78に、反応速度を向上させる新技術を導入する予定だ。
幸運を祈る。

色々間違ったけどもういいか

（ｻﾞｻﾞｯ）
レイヴン１「これは・・・！」（ｻﾞｯ）
レイヴン２「連邦の新兵器を発見」（ｻﾞｯ）
オペレータ「ターゲットより高エネルギー反応！」
レイヴン１「何ッ！？うわあああああ！」（ｶﾞｶﾞｯｻﾞｰｰｰ･･････）
アムロ「こいつ・・・動くぞ・・・！？」
ミッションスタート

ってのがｼﾞｵﾝ側のミッションかな。

ACの方がメカメカしててかっこいいな

ここでＪフェニ厨な俺は邪魔ですか？

>325
ＪペニvsACとか面白いかも

ＪペニvsACとか面白いかも

二重すまそ

んなことよりとっつきは最高だぞ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15427

DLパスはａｃ

保守

Hard Zone Online
http://hardzone.game-host.org/

かかってこいガノタども！
無料JAVAゲーム
対戦型全方向シューティング
見た目はボスコニアンonline
小型宇宙戦闘機から大型宇宙戦艦まで選択可能

操作方法
ttp://www.geocities.jp/jaminging/hzbm/play.html
機体選択参考
ttp://www.geocities.jp/jaminging/hzbm/fighter.html

ミサイルとファンネルはロックオンしてから発射しましょう
それと、ファンネルは「F-�U」の青い機体です

個人的にはＳＦ設定が豊富なＭＳの方に分があるかと思うんだが。
オレＡＣでガンダムに勝つプランなどを挙げてもらえると参考になりそうだな。

当たり前だが、ACはゲーム的なパラメーターばかりなので比較しようがない。
恐らくだが、火力と射程距離はガンダムが大分優勢で、機動性じゃ圧倒的にAC優位という感じかな。

ジャブローとか狭くて障害物多い所ならなんとかACでもいけそうな気が。
普通の市街地だと建物ごとやられそう。

AC乗りって傭兵だから金で他の奴に応援頼むってだめかな？
ゲーム中でもそういうのあったし。

そして応援を頼まれ出撃し駆け付けると黒焦げのACが。
そこに立つ正体不明の赤いMS……

で、シャアが来るをBGMに戦闘開s（ry

連邦政府「兼ねてよりオデッサに駐留していたジオン軍が、連邦軍基地ジャブローに潜入した。これを撃破してもらいたい」
―――――――――――――――――
敵勢力：ジオン軍／機体数不明
ランカーＡＣ：Ｕｎｋｏｗｎ

味方勢力：連邦軍／ジム５機／ガンダム１機
―――――――――――――――――
依頼を受けますか？　　→Ｙｅｓ／Ｎｏ
―――――――――――――――――
ＡＣ、戦闘モードに移行します。

オペレータ「狭い網の目のようになっています。死角に敵が潜んでいる可能性があります。注意してください」
……
僚機�@「う…うわあああ！…ｶﾞｶﾞｯｻﾞｰｰｰ」
オペレータ「熱源、高速で接近中…ランカーＡＣ、赤い彗星です」
？？？「（ｻﾞｯ…）ふん。こんなものか。ん？」
アムロ「間違いない…ヤツだ、ヤツが来たんだ！」
シャア「遅い！」
ボス戦闘突入…戦闘終了

シャア「（ｻﾞｯ…）さらにできるようになったな、ガンダム！」
シャア逃走。
システム、通常モードに移行します。
ミッションクリア

ジャブローでシャアのズゴックでの潜入はＡＣで表現するとこんな感じだろう。

>>335
ナインボールの演出が台無しだｗ

「颯爽たるシャア」ならともかく
「シャアが来る」がＢＧＭならシャアは惨敗しないといけない。

あげ〜
:*:・(￣∀￣)・:*:

あげ(´∀｀)

でもシャア、やばいくらい強いからなー。ＡＣの頭蹴っ飛ばしてＥＮＤだよ。

あの速度で動く物体の頭を蹴っ飛ばせると思うか?

>>341
　　　　　 　　　　　　　　　相手はロリコン仮面か
　　　 　　�H　　　　　 　　　
　　　.ノ^　yヽ、　　　　　　　拙者の出番のようだな
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　 　　 　　　
　　　　/ 　l | 　 　 　　　　　
"""~""""""~"""~"" 　　

あのさ、ＡＣのほうのパイロットをアムロにしたら？
そうすりゃ少しは戦えると思う。

安室載せるよりネオニアかキサラギ辺りに
u-ACのAI設計してもらったほうがいいんでないか

FFの馬鹿AIに何が出来るのかと

アムロ乗せるよりはよっぽどましでしょ

ACの装甲表面ってシールドの膜みたいなのが
張ってあるんじゃなかったっけ。

>>348
それってオメガブーストなんじゃあ。
ACにはシールドの膜はないはず。

装甲表面にフィルターがどうとかこーとかって、どっかで
見た記憶が・・・

公式設定としては無いはず
ただ防御オプションの名前がスクリーンだから、そこから防護スクリーンって発想じゃないかね

小説は殆ど覚えてないので、もしかしたらそっちで出てた設定かもしれんが

>>348
>>350
防御スクリーンだな
設定資料やネクサスのREVOディスクに記述があったはず

高密度の電磁場とかで実弾やエネルギー弾を減衰させて防ぐって類の奴だろう
オプションのはそれを強化するための補助電源みたいなものかな

スターウォーズでいう防護（防御？）フィールドみたいなもんか・・・

問題はMSの武装相手だと1�_たりとも役に立たなそうな事か。

実弾系は通用死相だけど・・・

↑ごめん、実弾系に対しては、ね。

とはいえ最小の内蔵火器でも50�oバルカンとかだし、手持ちマシンガンとなると
90�o〜120�oなんてヤバゲなものばっかりだしな。
いやまあ口径が大きいからといって＝威力が高いって訳じゃあないけど。
ACの手持ちマシンガンで簡単にあぼーんしているのを考えると、ザクマシンガン
の直撃に耐えるのは厳しい気がする。

そこでレイブン(FMのヴァンツァー)VS陸重視の剣豪軽2ですよ
正直、これならかなり良い勝負をすると思う
まぁACに空を飛ばれたら何も出来ないわけだが

MS側が連ジ基準だったら一度も捕捉される事なくACが圧勝しそう

捕捉されたらACに勝ち目ないじゃん

とりあえずガンダム側をゲーム基準で語っても意味がない気がする。
まあそれ言うとACもそうなんだけど。
比較するならガンダムは劇中描写、ACはムービー描写がいいのでは。

>>361
ACのムービー班は、ゲーム内容との連動を考えずに（というか聞かされていない）製作しているというのは結構有名な話
なので設定部分での参考にはならんと思うんだがどうだろうか

となるとACはゲーム描写になるのだろうが、ゲーム演出＝設定とは
言い切れないのが辛い所だな。
AC一機潰すのにグレネード十数発当てないと落とせません、とか
言われてもエーって感じだしな。

ゲーム基本なら、空月光光波でガンダムなんか2〜3発でスクラップに(ry
光波は防御力無視だからな

ザクのマシンガンもろに喰らってもガンダム無傷です、とか言われてもエーって感じだがな。

昔のになれば光波でなくてもブレの空中切りはシャレにならんからなぁ。
ケースによっては多段ヒットで四倍くらい効いて瞬殺したりするし。

そういえばガンダムのビームサーベルもザクを一刀両断できるし、
月光空中斬≒ビームサーベルくらいにはなるかもしれない。

機動性はACが圧倒的なわけで、ガンダムの装甲をACと同列に考えては全然面白くならない。

ビームライフルの射程ってACに比べるとかなり長いでしょ
ミノ粉の影響が無いとすると、MSを捕捉する前に狙撃されてあぼーんする悪寒が

>>367
貨物列車の速度を基準にすると中量級の通常ブーストでは100ｋm/hくらいで一年戦争時のMSと比べてもやや遅い。
OBでMSよりちょっと速いくらい。

ゲーム中の速度メーターを基準にするとZ時代のMSと同じくらい。

>>369
>>48

ガンダムの地上走行最高速度って走るスピードの事だったはず。
バーニア機動なら結構なスピードが出ると思うのだが。
ドムのホバー移動で200キロ後半位は出てたと思うし。

>371
ドムのホバーは時速380kmまで加速できる様だぞ

ガンダムのは戦車が三次元移動するって程度のもの
ACは通常ブーストで瞬時に400km/hまで加速してしまうのでドムの比じゃない

ACってブーストを使った動きは速いけど
至近距離で歩行しているだけの相手にも攻撃を当てられないくらい精度がわるいからなぁ・・・。

だから、画面では遅く見えても表示されてる速度を考えるとヤバすぎる加速してるわけ

多分ACのサイズがぜんぜん違うんだと思う

結局ガンダムの大気圏内でのバーニア速度は公式の数値はあるの？
ドップに空中戦かましたりしている位だから、戦車の三次元移動程度
てのは流石にありえないと思うんだけど。
というかその程度の動きだったら、MSの攻撃回避出来ない気がする。

>>377
ガンダムとGファイターのドッキングに必要な最低速度が600ｋm/ｈ。
これによればガンダムは最低でも600km/hを自力だせないとドッキングできないことになるので
低く見積もっても600km/h以上。

>>３７８
>ガンダムとGファイターのドッキングに必要な最低速度が600ｋm/ｈ。
ソースきぼん

つっかGファイタ＋ガンダム＝Gアーマーって作戦行動中にしてたか？
Gアーマー−ガンダム＝Gファイターならまだ納得いくが

航空機のスピードはACが妙に遅いな･･･

>ドップに空中戦かましたり
地上から撃ち落してるだけの様な気がする

>>380
ＡＣ世界だとオーバーブースト使用で追い抜けるような速度の戦闘機が多いな。

>>381
空飛んで蹴飛ばしたりしてたじゃん。
100km/h以下のスピードでそんな事は出来ないだろうし。

空飛んでるんじゃなくて、ガンダムのパワーとスラスターで大ジャンプしてる
飛んだら落下するだけなので、後のガンダム各種と違ってスラスターで機敏に動いたりはしない

「ドップのパイロットが、飛ぶはずの無いMSが突然ジャンプしたので見失った」とでも脳内補完するべし

AC世界に使えそうな武器があるかが問題だ

>>384
脚力でジャンプできる高さは数メートル限界だろう。
機体の数倍のジャンプをしてる時点で脚力は無関係でスラスターのみでの上昇。
脚力を使ったジャンプで数百メートルだと中のパイロットは
ジャンプ時のGで死ぬんじゃないか？

そんな事言ったら軽コアのOBなんかしたらコクピットがイチゴミルクになr(ry

どっちにしても地上でバーニア移動なんてしてないんだから
マリオみたいに走って飛んでが限界なんだろう

ACの急激な加速に比べたらかわいいものだな

お前等アレを忘れてますよ。





両肩巨大レーザー(通称：サテライトキャノン)を！

>>390と言う事はタンクか？・・・う〜ん

ACに強化人間がないと話しにならないのでは？

むしろMTでいいだろ


デバステイターとかファンタズマとかレビヤタンとか排除君とか



最終兵器：　蟲

あの数はいくらアムロでも・・・

地味に伸びてるなぁ

新作ACのプロモムーヴィー見てると、MSじゃ到底敵わない様な
気がしてきた。

軽装甲キャノン四脚vsザメル

RX-78で勝てないのならGP-01ならどうだろう。
RX-78よりは機動性や運動性も遥かに高いし。

多少スペックが上がっても比較するものが無いからな
第一、RX-78でも勝ち負けって言えるほど突っ込んだ議論は無いし

ラストレイヴンの予約特典は設定資料集らしい

400ｹﾞﾄｃ

中の人熱マシで焼き殺せない？既出？

というか大きさ1/２なら単純にコストも1/２って考えてやっぱ２対１じゃないと・・・
ガンダムなら宇宙で戦えるんだし２倍以上かかってるんじゃ・・・

コストパフォーマンスの優劣を語っている訳でも無いのに、コストを
引き合いに出して2対1云々ってのはかなり違うと思う。
殆どの人は1対1での単純な戦闘の優劣を議論しているんだし。

>大きさ1/２
MS:18m
AC:12m
大きさはそんなに差が無いように思えるけど。

>>402
ほとんどの人でしょ？

>>404
つまりコストパフォーマンスも含めた優劣を決めたいわけ？
なら何かしらコストの基準になる物を示さないと議論にならないよ。
大きさ半分だからコストも半分なんて何の参考にもならないし。

そもそも土俵が違うんだから比較の議論など成り立つわけないだろ。

それを言っちゃあお終いだよ

そんなもんわかった上でのネタ雑談だしな

もう、連ジｖｓＡＣでいいよ。

関連スレ？

バーチャロンvsアーマードコアvs連ジvsその他 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1116069442/

>>410
そっちのスレはあくまで
ゲームのシステムそのままで戦うという趣旨です
設定とかはあんまり気にしないことになってます

レス止まってる･･･

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

>>413
これが今度の実験体か

借金が凄かったのか？ｗ

夢破れたり、か……　だがこれで生まれ変わる

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡

LRが発売すればまた盛り上がるかな？

タイトルからして期待できない＞ラストレイヴン
題名負けしそう。どうせラストじゃないだろとか

>>418
たぶん「レイヴン」という設定が最後なんだろう。

>>418
PS2でラストって意味

こんなスレがあったのか。
昔はＡＣってスゲーって思ってたけど
ネクサス以降のＥ消費の激しさを考えるとＭＳにも遅れを取りそう。
ナインブレイカーは多少マシになったんだっけ？＞Ｅ消費

スレ違いだがＡＣは２のバランスでエクステンション＆リミッターオフ
無しぐらいがちょうどよかった気がする。
もちろんＰＳ時代のアホみたいな高機動もＰＳ２で再びやってくれるなら
最高だけど、とにかく昨今の火力偏重なバランスは好きくナイ。

マシになってたかどうかは知らんが相変わらずEN回復は遅くて、
NB対戦で研究される内に低容量ジェネレータを使って回復速度を速める形になってる。

昔はガンダムってスゲーって思ってたけど
Ζ以降の電波の激しさを考えると富野も相当鬱っぽい。
ターンエー以降は多少マシになったんだっけ？＞富野電波

スレ違いだがガンダムはCCAまでの設定で可変MS・ガンダム多数登場は
無しぐらいがちょうどよかった気がする。
もちろん１ｓｔ時代の時代劇みたいな格闘戦も劇場Ζで再びやってくれるなら
最高だけど、とにかく昨今の火力偏重なバランスは好きくナイ。

>>415
働かないからな

>>418
>>419
どっちやねんｗ

>>425
どっちもだろ、普通に。

「今後もACシリーズは作ります。でも作中の『レイヴン』という設定はもうやめます」

よく読め
>>420で答え出てる

レイヴンって呼び名をなくせるんだろうか・・・
ＡＣ乗りじゃ何かと間違えそうだし・・

最後まで生き残るレイヴンは誰だ！
みたいな感じで内容とも掛けてあるんじゃない

ファミ通とかの記事読む限りそうなんだけど、
１以上の孤立感が出せるか疑問。

どうした、藻前ら元気ないな!!!
話が脱線しまくりだなｵｲ!!!
コストパフォーマンスなど舞台となった世界の情勢なんかで
コロコロ変わるんだからソッチ方面での話しはナシな!!!
AC一機、ガンダム一機の完全ガチ勝負。ということで議論再開だ!!!
余り顔を出せることも少ないと思うがこれからも頼む!

ＡＣのアニメが見たいです。
主人公の性別や強化人間云々はいいが、
秩序が絡むストーリーと、ナインボールが出て欲しい。

>>432
確実にMAになる気ｶﾞｽ

>>432
強化人間なしでのイレギュラー話は厨臭くてやだ

LRの予約特典は映像資料集らしいから、首を長くして待ってろおまーら

ラストレイブンって、ネタじゃなかったの？

>>436
www.armoredcore.net/aclr/

>>437
スマソ。直後にぐぐったらわかった。
スレチを承知で言うが、デモ見ると、今回も強化人間（プレイヤー側は）ないみたいね。

>>438
>デモ見ると、今回も強化人間（プレイヤー側は）ないみたいね。

何故?

妄想だが、根拠としては、
主人公機の武装が、
右腕：レーザーライフル
左腕：ブレード
右肩：ミサイル
左肩：ロケット
だと思うんだよね。
主人公機にキャノンがない＝２脚キャノンは無理。
だと、思っただけ。ネクサスだと、装備してても構えて撃ってたし。
もっとも、ムービー班は内容とかあまり気にしないで作ってるらしいから、
ムービーとシステムはまったく違うと考えてもいいかもしれんが。

3以降のムービーはちゃんとACっぽい動きしてるよね。

>>440マスターオブアリーナのムービーだと、
ナインボールがグレネードランチャー構え撃ちしてたしね。

気になること
１．強化人間の有無（もしくは２脚で、キャノン使い放題の有無）
２．ブースターの熱暴走の有無
３．マガジンの有無（せめてマシンガンだけはマガジンなしにして欲しい）

で、無理やりスレに合わせるとすると、
ガンダムって２と３って考慮されてるのかな？
陸戦形ガンダムのマシンガンはマガジンだったけど、
ザクマシンガンとか。それと、熱のことも。

昨日ケーブルで初代ガンダム(何話かは忘れた)観てたら、ガンダム
がグフにヒートロッドで爪先削られただけで行動不能になってた。

ヒートロッドって電気流れてたっけ？

>>454
噴かし続けると熱で爆発したり損傷するからMSはスラスターのみで長時間の飛行はできない。
推力比上では浮遊可能なガンダムがジャンプしかできないのはこのせい。
ZZや逆シャアでも同じようなことが触れられてたと思う。

>>454

ageage?

ガンダムvsZガンダム対アーマード・コア ナインブレイカーならACが勝てそう

>>449
何故?

>>454
(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>454
（＾ω＾；）

↓

-‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　　　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ 機体の温度が、上がるよ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪

つーかね、無理矢理にでも話戻すがね、漏れはACマンセーが基本思考の人間だがね。
400キロですよ、通常のMSの二倍以上の速度ですよ、例えばそう。
ガンダム戦記、あれで例えればダッシュ時のプレイヤーの体感速度は
中々のモンってかスピード感を覚えるには十分なレベルだと思うが
ACはそれの二倍の速度で、しかもジェネレータの効率などを調整すれば
随時移動が可能なんですよ更にオーバードブーストを利用すれば
更に二倍の800キロ。通常の4倍ですよ、シャアを超越してますったら。
それに少なくともビームスプレーガン程度の威力を誇る携行兵器が
搭載可能なんですよ現在の技術から考えてこいつぁバケモンですよ
そんなのにMS如きが勝ててたまるかってーかどうしたらここまで議論がもつれ込むのか
理解不可能、意図が読めん、藻前らBAKA？
まあ二三回死んだ後にACシリーズ全て二三通りプレイしとけ。
きっと改心できる。

そういうコピペがあるのかどうか知らんが
ムービー基準のペラ装甲だったらAC側が勝てる気がせん

>>456
>ムービー基準のペラ装甲
ムービー製作班はゲーム内容完全無視なので、基準になんない

>少なくともビームスプレーガン程度の威力を誇る携行兵器

この部分が証明できてれば、ここまでもつれ込んでない訳だが

>>455
MSは歩行速度でも２００キロ近いからなぁ・・・。
MSの歩行速度と比較してACのブースト移動時の速度が２倍あるとかいわれても全然すごく感じない

ゲーム準拠でガンダムvsZの世界にACがそのまま登場したら、ならACが勝てるぜ
ゲームのMSはノロノロだしな

だからどうだって事はないんだけど

>>459
歩行速度で200キロ？
MSきっての高速機であるドムの最高時速が300少々ってことだけど。
汎用機であるガンダムがそれに迫る『歩行速度』ってホントか？

>>460
つーかむしろゲームを基準とするべき。
初代ガンダムのアニメを制作した連中が細かい設定を考慮していたとは到底思えん。
『ガンダムが空中戦を!!』なんざ言ってるセイラだかミライだかくたばれ。

ACﾏﾝｾｰ

>>461
そこまでいくと釣りにしか見えないんだが
設定基準、ゲーム基準と別個で語ればいいだけじゃないか？

>>459
武器腕フロートだと通常ブースト速度でも600キロ。
シャアやアム炉でも捉えられないだろ。

>>463

アムロは平気でドップと格闘戦してますが・・・

>>464
真正面から突っ込んでくる相手になら可能かもしれんけど、
AC相手にはそうも行かないんじゃない?

腕：武器腕（ミサイル（大型Mは×））
バックウェポン：両方ともグレネード大
足：タンク
これで、ガンタンクと戦ってどっちが且つかって言ったら？

>>461
自分はむしろ「翔べ！ガンダム」での戦闘には、ゲームの重力下での人型ロボットの戦闘の雛形が幾つか見れたと思う。

着地した時に隙が出来るので、ハヤト達がフォロー⇒ＡＣとかにある様な、高所からの着地に隙が出来るのを予見（？）
着地後メーターの回復を待って再びジャンプ⇒ＡＣのコンデンサ容量回復に通じる
（これは違うかも）戦闘途中に新しいビームライフルを受け取っても、数発撃っただけででエネルギー不足で撃てなくなる⇒略

他にも有った気がするが・・・ビデオ見た時は感動したよ。

>>463
アムロは飛んでるロケットを爆発させずに輪切りにしちゃうほどだからな・・・。
ちなみに時速600キロだとSFSに乗ったMSやTMSのほうが早い。
設定だとサイコガンダムの速度が大体時速600キロだから
フロートでもサイコガンダムと同じくらい。

>>468
>ちなみに時速600キロだとSFSに乗ったMSやTMSのほうが早い
⊃OB

OB使うとすぐにオーバーヒートしそうだな。

>>469
OBの速度でやっとドダイに乗ったMSと同じくらい

昔からやってたなぁw

301 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/05/04 20:37

アーマードコア的に考えれば
モビルスーツは無駄な武器積みすぎ




304 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/05/04 20:53

>>301
無駄な武器って？？


309 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/05/04 21:23

>>304
あくまでアーマードコア的に見るが

ファンネル、ガンダムの頭の機関銃、パイルバンカー(?)、物理シールド等は
外してその分機動力か機体装甲にまわしたほうが良い
エクステンションスロット（肩）ががら空きなので、補助ブースターを装備
ブレードははじめから左手に装備。使っていないときはスイッチを切る（エネルギーの無駄）
宇宙で戦う場合は足と全ての接近戦用兵器を外す、
変形機能も不要、オーバードブーストを付けろ。

310 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/05/04 22:01

ファンネルを外すと機動力や機体装甲が上昇するのはなぜでしょう？？

頭部バルカンは得てして強力過ぎるきらいのあるＭＳの火器ではオーバーキルぎみになる
非装甲目標等の掃討にかかせません。

パイルバンカー？？

物理シールドは実弾等には非常に有効に機能します。また、ウェポンラックとしても活用可能です。

肩ががら空きなのは運用上、射界の限られる位置への武装を嫌ったためです。用兵上問題無ければ
中長距離の支援機には搭載されていますが。

ビームサーベルは手首という柔軟なジョイントにてデリケートなコントロールをする事により格闘戦において
威力を発揮します。また、ビームカット機能は0093には実用化が済んでいます。

ＭＳは宇宙でも手足を使用した高度なＡＭＢＡＣ機動により格闘戦が可能です。

変形機構は汎用ＭＳには無い能力を与え、可変ＭＳに付加価値をもたらしています。

オーバーブースト？Ｆ91のアレですか？？



319 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/05/04 23:24

>>309
あくまでアーマードコアとして見たガンダムの評価ですよ。
コレ→ttp://www.fromsoftware.co.jp/top/soft/ac3/

詳しく説明しますと
軽いと加速度がまします。重いと逆に機動力が落ちるので、積みすぎは良くないと思います。
ガンダムでは積みたい放題積んでしまっているＭＳを良く見かけます。
たまにはあまり積んでない機動力重視ＭＳってものいいんじゃないでしょうか？
まずファンネル。性能は高いけれど重量や価格のリスクを考えれば
弱い（機能から見て相当重たいと考えられる）
実弾シールドもやはり重たすぎる。
それとシールドを展開している精神的＆時間的余裕があれば、避けろ
エネルギーシールドは軽くて高性能なので○
パイルバンカーってのは初代ガンダムが持っていた杖のようなもののこと
名前忘れました；これもサーベルと被っているし、性能の割に重たすぎる
頭のバルカンはザコ退治用ですか、なるほど。対ＭＳ戦しか考えてませんでした
エクステンションは肩と言ってもハンコウ注射うつ位置に取り付けます
補助ブースターなら軽いので十分装備可能でしょう。急旋回ブースターなど
宇宙では接近戦は考えないほうがいいでしょう。
相手も接近戦を狙っている場合でない限り
３次元空間を高速で移動する目標に、接触するなんて普通不可能です。
可変機能は一つのＭＳに２つの戦闘スタイルを持たせてくれる、便利な機能ですが
空気抵抗のない宇宙では、機動力アップのためだといっていちいち鋭い形に変形する必要はないと思います
変形しなくてもすむならそのほうが良いでしょう。変形機能のために他の機能も犠牲にしているでしょうから
オーバードブーストとは背中に内蔵する超出力のブースターのことです

ガンダムはエネルギーライフル外して1000マシ載せた方がいいよ

320 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/05/04 23:59

>>319
可変する事によってバーニヤを１方向へ統一して離脱の速さを狙ったのと。
腕や脚を引き込む事によって、一体感が生まれ離脱と燃費の効率が良くなるのよ。
スキージャンプで言うところの体が揺れると飛距離が伸びない。
これは宇宙でも一緒よ？　空気抵抗の問題でなくて〜



321 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/05/05 00:10

>>319
右手：射撃武器ラック
左手：格闘武器ラック
肩：重火器ラック

…ＭＳ以上にＡＣの方が人型の必然性ないよなぁ…
大体、足付いてたって、転びもしないじゃん、あれ。



322 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/05/05 00:34

>>319
君が「ガンダム」という作品世界の事をまったく知らない事がよっく解った。
その上で書くよ。

積みたい放題積んでるのはそういう役目を背負って開発されたＭＳだ。
当然、君が言うような軽戦タイプのＭＳも存在する、と、いうか量産機はたいがいこのタイプだ。
ファンネルは重かろうがデカかろうが戦闘時には本体より切り離して使用する、そんなファンネルの
重量を心配してどうするのか？？
実弾シールド？というか物理シールドだが、重量の問題ではない。飛んできたミサイルに対して同程度の
装甲板しかないのと、その数メートル前方にもう一枚装甲があるのとでは大違いだ。
シールド展開？避けろ？この２つは同時に行なうべきだ、散弾や至近距離での爆発から身を守れる。
また、運用している様子からしてＭＳにとって苦にはなっていないようだ。
パイルバンカーの正体はビームジャベリンだ、これはビームサーベルの一形態なので問題無し。
ただ、後々には引き継がれなかったが。
補助ブースター等は量産された時点でコンポーネントとして完成しているＭＳには不必要なものだ。
もちろん、いろいろな局面においてのカスタム機に搭載されるのは吝かではない。
宇宙空間での格闘戦は不可能、というがそれはＡＣの兵器の性能が低い為だ、ＭＳは支障無く
格闘戦を行なっている。
宇宙でのみ運用される可変ＭＳで意図的に鋭角となるデザインをしてるのはメッサーラにアビゴル
くらいなものでそれもメッサーラに関してはデザイン上の問題だ。
また、変形機構の搭載はそのメリット・デメリットをきちんと把握した上で批評するべきである。
オーバーブーストをリミッタ−解除のようなものと捉えて良いのであればＭＳにも搭載されているものと
思われます。

コピペうざい

>>475
>宇宙空間での格闘戦は不可能、というがそれはＡＣの兵器の性能が低い為だ、ＭＳは支障無く
格闘戦を行なっている。

これ答えになってネーよな

サイコガンダム出してくるなら
ファンタズマで対抗すればいいじゃないですか！

※ファンタズマ
ウェンズディ機関により製造された新機軸兵器、
パイロットと兵器を思考段階で融合させるというプロジェクトにより生み出された巨大兵器。

設定は細かくされてなくてまちまちですが
しかしそれはガンダムも曖昧なトコあるので、まあこの際無視しろってことです。

某サイトによれば随時マッハ近い速度で移動し挙げ句核兵器発射機構
それから視神経に影響し身体機能を麻痺させる光線を放つだとか
高性能な防御スクリーンによりあらゆる攻撃を無効化したりだの。つまり。





ファンタズマならガンダムに勝てる！

つーか土台だのサイコだのべらべらガンダムマンセー論を展開してるヤローが多いが
問題なのはガンダム単体だ、ACとガンダムを単体同士戦闘させどちらが
勝利するかを現在競っているのである。

だいたい時速800キロも出してたら空気抵抗でMSがのけぞるつの、
通り過ぎる物体を捕捉できねぇっつの。
つかMSが搭乗する必要性も見当たらないっつの。ガンダムが時速800でビュンビュン飛び回る性能だったら別が。
輸送機扱いか？いやだったらミデアだのあるし。

とりあえずガンダムﾏﾝｾｰ論者はACの設定の不備を突いてみたら？
確かにガンダムってツッコミどころ大杉チガウ？

>>479
800キロで通り過ぎる物体を補足できないなら
ACのOBも通り過ぎる物体を補足できないな

>>480
それはFCSとかロックオン機能の差でねーの?

ごめん上げちった

ミノ粉散布下での、マッハを超える三次元戦闘でも相手をロック出来る
MSの方がFCS機能やロック性能は明らかに優秀だな

ガンダムは軽量ACのOBの5倍近い速度のドップに蹴りをいれたり打ち落とせるから
ACのFCSとは比べ物にならないな。

>>484
蹴りいれんのにFCSは関係ねーだろ

>>484
軽量ACのOB速度は大体800キロ、それの５倍ってことは･･･。




通常のMS戦でも当たるか当たらないかなのに、マッハ4で飛行する物体を
本気で撃ち落せるとでも思ってんの？

つか、ＡＣとＭＳって比較できるもんなのか？
軍事用のＭＳと、個人でバラしたり組替えたり出来る兵器じゃ用途が違うと思うんだが……。
９０式やＭ１と、生存性重視のメルカバとかを比べてるのと同じじゃない？

>>486
どうでも良い事だが、マッハ1＝時速1000キロじゃあないぞ
気圧によって変わるんだから

>>478
あんなゴキブリはサイコが踏み潰していつの間にかおしまい。

>>489
いや、飛ぶんだって。
あのゴキブリ。

ACファンが何故それほどに速度やFCSの優秀さを語りたがるかと言えば
自身がゲーム中熟練してそのスピード感やその他ACの機能を使いこなしている
自信からくるそれなのだと思ふ

相手の上空から雨のような攻撃を浴びせかけ、
コンデンサ容量が尽きかけようとも、
降下し、しかし事前にOBを待機させ、
着地と同時に発動し硬直時間をリセットし、
しかしエネルギーの回復を優先すべくOBを一瞬蒸かすに留め、
慣性により敵機より距離離すor更に接近し高速移動中にも関わらず敵機を捉え続け更に追撃する。
ってな感じで。

ガノタはアニメの描写や設定やニュータイプ感覚に判断を任せきってやしませんか？
誰かさんが言ってたが、元より土俵が違うから甲乙つけがたい、それは確か
ならばこの二つをどうにか対戦させる機会を作りたいのだけど
いやそれは無理だから、しかしできるだけ挙動をリアルに体感させるべく
ゲームが存在しているのです、ゲームは何も疑似体験自体を推しているのではなくて
確かなリアリズムの追求を感じるのです

だから！畜生！釣りでもなんでもなくて！
ゲームなんだよ！一番身近で！あれが正しいデータなの！
何で分かんないんだ！？

>>491
図ったな！？シャア！
まで読んだ

思えばさ、何でアムロとかシャアはドップとか宇宙戦に特化したMSの動きを捉えられるワケ？
今、平均でマッハ2あたりの速度を出す戦闘機がアメリカで採用されてますが、
ラプターだったかなんだか。
それを遥かに凌駕しているはずのオーバーテクノロジーを使用した機体をさ
捉えられるはずナイって。
例えば新機軸のエンジンが開発されて平均的に凄まじい速度を発揮できてたりとか、
慣性緩和システムがすんげえ向上していてパイロットに何の負荷もかからなかったりとか、
昔日本が開発してた、空中の機体を水平にシフトさせてミサイルを回避する技術だとか、
そういったものが全て平等に技術向上しているとして、
何故アムロやシャアはそれらの撃破が可能なの？

つまり、MSの性能ってやっぱとんでもないものなのね。
ほんの僅かな時間で一キロを踏破する速度で迫る戦闘機をジャミング領域下で捉えきる火器管制。
敵機の接近を早期に予測し反応可能なレーダー。
それら敵機と同様の機動性能、挙動。

ぶっちゃけ比べるのが阿呆らしくなる位高性能になるわ、確かにね。
それこそ人間が扱うには手に余る位。
するとCPUの機械制御が基本になってくるんじゃね？
大体今も兵器の自立機動や遠隔操作の技術を研究するのが盛んだってのに。
原作者はよほど高性能兵器マンセーな馬鹿だったか、それとも何かの皮肉なのか。

アムロやシャアが凄すぎるんだよ
あれが無名兵だったらそうは行かないっしょ

今ので思いついたが
そうだよ、俺たちはとんでもない思い違いをしていたんだ
劇中のガンダムが強いのは、アムロが凄いのであってガンダムが凄いわけではない
ACを動かしてるのが俺たちなんだから、ガンダムに乗ってるのもお前らだと想定するべきだ

>>491
アムロはチェーンを後ろから抱きしめると、自身のいきりたったティム・バートン、略してティムティムを

まで読んだ

つーか、やっぱガンダムはミノフスキー粒子下での戦闘に適してないと思われる。
というかMSやらMAやら戦艦やらの全てに同じことが言えるだろう。

求められているのは全方位に対し途切れることなく攻撃を続けることのできる兵器だ。
ミノフスキー粒子下では火器管制に支障が出る、というのを前提の置くのだとすれば、
敵機を捕捉不可能な状況で格闘戦など持ってのほか、宇宙戦も同様。
それから高出力な主砲をマニュアルロックし放つことができる機構もいるかな。

そんな巨大戦艦が戦略のメインになると思うんだが。

というかガンダムに搭乗すればミノを無効化できるの？
割に正確な射撃を制動しつつ行っているが、何か設定とそぐわない気が。

>>442
遅レスだが、恐らくそれはナインボールでなくてアナイアレイターでわ？

>>494
それだとMSの有用性がなくなる

まぁACは、いわゆるオールドタイプでも、自律型小型なんだっけ？（オービットキャノン）
使えるし、イグジットオービットにいたっては、ロックまでオートだから。
アムロならビット落とせそうだが、一般兵では、多弾頭ミサイルやビットは
すべてよける、払うのは無理だと思う。（威力については基準が分からん）

>>500
ACのオービットは位置固定で動かないので自在に動くファンネルやビットとは
全く違う。
オービット＝射出型の固定砲台

むむ。たしかに。飛んでく→撃つ。だったっけか。
っていうか、オービットってそんな意味だったんだ。
でもEOは有効そう…

>>501
＞ACのオービットは位置固定で動かない

・・・う そ つ き 。

>>503
いつも本体の真上に固定なんだが

イクシード・オービット（EO）がコアについてるやつで
小型自律兵器が肩につけるやつだよな

混同してる奴いないか？

>>504
それはEO、普通のオービットはファンネル同様敵の周りはりついて攻撃できる

でも、一度（ロックして）うったら、相手の近くまで飛んでいって、一度止まってうってない？
相手が移動したら、弾とめて、付いていって、撃って。の繰り返しで（肩武器ビットね）
ファンネルとかは、撃って、すぐ動いて、止まって、撃って。だから。
ファンネルもACビットも、相手のところに行くまでは一緒だけど、
ファンネルは虫みたいに絶えず動いてるけど（撃つとき以外ね）、
ACビットはぴたっ。と止まってから連射してる雰囲気。
ララァの、動いている最中のビットすら落としてしまうアムロだったら、
ACビットはすぐに叩き落されそうだ

ガンダムの速度だと、ビットに集中砲火くらって簡単に行動不能になりそうだな

>>508
Zガンダムがマッハ30くらいだからガンダムもそんなに遅いとは思えないけどな

>>509
上の方に、ガンダムでもだいたい200キロぐらいってでてるじゃねーか

Zがマッハ３０て、変形後（MA形体）のときじゃねぇよな？

>>510
それ歩行速度・・・

＞Zガンダムがマッハ30

>>511
変形後、変形前に関係なく重量、推力、プロペラントはかわらないから
速度は変わらない。

大気圏でそれなの？

>>515
大気圏内ではマッハ0.9とかだったと思う。

宇宙でマッハ表記は有り得ないから、
大気圏突入時の速度じゃない？　>マッハ30

>>517
アプサラスがマッハ10で大気圏突入とされてるからそうかもな

>>512
>>461

Ζとナインボール＝セラフだとどっちが強い？

Z>>>>>>>>>>セラフ

セラフだろ。あのツインブレードに何度やられたことか…

>>522
グレネードと追加弾装あれば雑魚

PS2版のセラフなら軽量ニ脚とブレードだけで勝てるな

ちょっと待てって、ザクやグフの歩行速度が時速70〜80キロなのに対して、
ガンダムが200キロなんだ？一体何をどうしたら三倍近いしかも歩行速度が発揮できるようになるんだっての。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/〜ryuseik/KZITEN.htm

参考資料

>>525
ガンダム　130km/h、165km/ｈ
ザク　88km/h、150km/ｈ
ゲルググ　180km/h
ドム　90km/h（ホバー240km/h）、
ケンプファー　215km/h

出展によって歩行速度にはかなり違いがある。

このスレの皆はラストレイヴン買う？

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、買う！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

　　　　　　　　　　 　　 /ヽ＿ ﾉヽ
　　 　　〃￣ヽ　三 　 　 　　 / （ヽ） （ﾉ）＼　　 　 　 三　γ ￣ヽヽ
　　 r'-'|.|　 O |　　三　　　　/　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､, ＼ 　 　三　　 | O　　|.|'┐
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　　 | 　 　　二　ヽ､＿ノｰ'''
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　 ヽ､＿ ｀ﾆﾆ´＿_ ノヽ　　　　　　　　|, |
　　　,-/￣|､ 　　　　　　　　　　　ヽ､　＿＿　_　|　　　　 　 　 ,|￣ヽ-､
　　　ｰ---‐'　　　　　　　　　　　　　∪ 　 ∪ ∪　　　　　　　 'ｰ---‐'

>>527
>ガンダム　130km/h、165km/ｈ

的じゃねーかwww

同じ土俵で討論し合えない点がネックになって投稿ナシっすね
何か熱狂的な信者でも現れないかなー

>>531
ACの歩行速度と対してかわらんのだが

>>533
仮に130、165キロをガンダムが発揮できる最大の速度とすれば、
ACはブースタにより400キロ近い速度を恒久的に発揮できるよん

>>534
ガンダムの165は歩きだしな・・・。
ブースト移動でもガンダムの歩きの2倍程度しかないとか遅すぎ

え、ACのブーストって恒久的に使えるのか。

>>535
軽量級だと600キロ以上、中量級でも重武装でないかぎり400キロ以上でるよ

>>535
ガンダムはブースト移動でも200キロぐらいしかでないって上にも出てるけど？
それにACにはOBもあるしな

>>537
歩行速度でも165キロあるのにブーストで200キロしかでないはずないだろ・・・。

>>538
じゃあ正確には何キロなん?

だぁかぁらぁー………；

ドムの場合最高速度を提示して、何でガンダムの場合だけブースト時の速度と歩行速度を
別々に提示する意味が全くワカランよキミタチ。
大体言えば正式な値が判明していないんだから、
『200キロしか出ない『ハズ』』なんて曖昧な意見は採用されないYO。
まあ>539　と言ってること同じか。

ちなみに、ACでも恒久的に600キロを発揮するのは無理っぽいよ？
精々最軽量で武装を削ぎ落として500キロあたり？
なんだかこう能力の張り合いになると論議の必要性を欠いてくるNE。

>>536
まあ、延々と時速400キロを保ち続けることは可能と言えるNE。

ゲーム的には
装甲はどんな高さから落ちても傷一つつかないけど武器で攻撃されると傷つくし、
どんな攻撃を受けても倒れないし、永久に動いてられるし、
踊りなんて超運動が出来るし、速度は単位不明で500とか出せるしだけど

>>540
>ACでも恒久的に600キロを発揮するのは無理っぽいよ

今試したけど、武器腕フロートで611キロまででたよ。

（д）゜゜

てゆーか、問題は火器管制能力と装甲な気ガス

ザクマシンガンが100ミリだったっけ？
100ミリっていったら、アレですよ、現在の技術では、巨大な機構を地面に打ち付けて、固定して、ようやく発射してみれば山が削れるようなアレですよ。
ぶっちゃけその時点で色々理屈とか無視して笑える（^д^）ﾌﾟｷﾞｬｰﾊｯﾊって感じだけど。
一応それでもガンダムに対してダメージを蓄積することは可能。
ついでに言えば小説版のガンダムでは一連射喰らうだけでシールド吹っ飛んだりとか、深刻なダメージになったりするっぽい。
で、問題はACのマシンガンの口径だが。
うーん、さっぱり予測不可能。飛び出る薬莢の大きさから見てかなりの大きさにとれるけど、
某所では20ミリだの40ミリだの、後者ぐらいが定説？

火器管制で言えば、アニメ基準のガンダムは圧倒的な性能を誇っているっぽい？
自機が空中機動中にドップを撃墜したり、踏んづけたり。
なんかミノとかの設定完全無視してるだろ藻前ら。
踏んづけだの格闘だのを行うには敵機の位置を捕捉し、基準にして自機の姿勢を補正しなければなるまいに、
しかしジャミングがあるからそれは不可能だろう、と。そのはずがジャミングを無効化できるってことは
高性能なノイズカウンターが標準装備されてあるということを証明している訳で。

ACの火器管制は自機の機動による制限をあまり受けない高性能なものであると思うヨ？

つーかぶっちゃけそこまでできるならその技術をミサイルに応用すれば
旧世代の核ミサによる牽制が繰り返される冷戦時代が再来する気ｶﾞｽ

>>545
そうそう、ザクマシンガンもガンダムに対して無力って訳じゃないですよね（１２０ｍｍだけど）。
ＡＣ的に表現するなら被弾反動で動きが鈍り、装甲熱量もあがる為、重火器を当てる為のの支援にはなる。

ただ、ＡＣでもミッションによっては戦闘機（爆撃機？）を墜とすけどね。流石に空中でブレード当てるのは難しいが。

ACは600キロ出せるのが凄いんじゃなくて
一瞬で600キロに到達する超絶加速がヤバイの

その猛烈な加減速を繰り返すACに照準合わせられるのかが最大のポイント

核ミサイルの弾頭部だけを正確に切り落とす世界だからな

もうガンダムはアニメ基準で考えるのやめようぜ･･･

最近vsACスレがよく立つな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1114840574

戯れに投稿してみたが、

エースコンバット陣営主力…飛行機オタ
アーマードコア陣営主力…ロボオタ

という時点である種土俵が違う気ｶﾞｽ
つーか最初と趣旨違うし

ageage

ネタねーから叢vsガンダムスレにしよーぜ。
ARKの設定だったら公式に詳しく載ってるし

555ｹﾞﾄｃ

>>554
ACEやればいいじゃん

今やってるし。100秒以内とか無理だし。
って言うか、ＣＯＭ逃げすぎだし。
は、置いといて、ＡＣＥは常に浮けるし、弾もリロードするし、
ちょっと比較しづらいのでは

ACEだと
サザビー＞＞＞ニュー＞クラブレ＞Z＞百式

ACEは装甲うすいイメージがある

特化機体が強いACEではバランス型のZは微妙だったな。

>>556
そもそもaceのクラぶれと叢のクラぶれは全くの別物でつよ

ＡＣＥのミッション3のオーガニック・プレートが取れない…orz

はおいといて、あのゲーム存外登頂高考えてるみたいだし。
ガンダム系で六連と戦うとき、小ささがよく分かる。
で、以前決定（？）されたＡＣの大きさ１０ｍぐらいだと、
意外と小さく見えそうだな（ガンダム視点）

惜しむらくは戦艦までリアルサイズに出来なかった事か。まぁ無理な注文なんだけど。

某画像掲示板で聞いた話なんだが、ザクの機動力って果物に例えるとバナナぐらいなんだって。

ガンダムは？

ドラゴンフルーツぐらい

母艦サラミス改とかでいいからリアルｻｲｽﾞで出してほしいな。

おっぱい

>>563
ラビアンローズなんかえらいことになるしな。

お前らおっぱい好きか?

揚げ

単純に動き見りゃ2足ACvsRX-78ならACの勝だろ、でも実際にはどちらも戦闘機に負けるってことで終了だな

・ビームライフルは亜光速ですっ飛んで来る
・ACの武器の射程距離はお世辞にも長いとはいえない

つまり、ガンダム側の捕捉＆射撃制度に寄るところが大きい

止まってる相手にさえまともに当たらないのに、acにあてるとか無理

ガンダムのFCSも実はたいしたこと無い。
ランバラルにも未来位置予測を逆手にとってかわされてるし（ACの回避法と一緒）

ガンダムが強いのはアムロのさらに先を読む能力のお陰。

つーかそんなにFCSの性能いいんだったら、戦車にビームライフル付けたほうが
強いじゃん

ジェネレータとか？（容量、大きさ）でだめとか

ガンダムはブリキ缶だぜ

ジェネレーターに砲身つけたやつ量産すればいいんじゃね？

>579
お前頭いいな

砲身につけたらあぶなくね？
⇒装甲厚くすればよくね？
⇒重くね？
⇒

>>581
先手必勝じゃね？

ビーム砲戦車・・・・・・・・・・Ｇブル

>>579
ビット

結局単純な兵器が最ｋｙうわおまえなにをｓ

なんかいろいろ言い合っているけどやっぱりミノ粉のせいでＡＣはほとんど役立たずじゃね

じゃあ、超軽量級に、
スピードに物言わせて回り込んでブレード。
これでＡＣの勝ち？（だれだ！Ｘでコルレルがやったっていうやつ！）

ジャマーを出しつつオーバーブーストで近寄る
↓
補助エネルギー
↓
それジャーンプ!
↓
頭に突出ブレード
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>586
美野子って長距離レーダー妨害するだけだろ？接近戦主体のacに対する
影響ってほとんどねえじゃん

>>589
レーダーそのものがアウト

>>589
シールドされて無い高密度集積回路に悪影響を及ぼします。

>>591
acは水が入ったら止まるからやばいな

>590
ACにとってレーダーってそれほど重要じゃなくネ?
プラスなら脳味噌に入ってるし。それもアウトか

>>593
あるだけ無駄

レーダーオフになってもFCSがイカれてロックオンがダウンします



ｱﾑﾛ「く、来るのか！？」

???「そんな機体で勝負する気か、なめられたものだ！」

>>595
意味不明

×レーダーオフになっても
○レーダーオフの上に

>>595
全ての武器がロケットのような扱いになる感じだな
もしくはロック距離半減くらい。

アモーの時代がッ


＊アモー……　アーマードコアネクサスに搭乗するレイヴン。
　　　　　　　　　　その機体は全てがロケットで固められており
　　　　　　　　　　驚異的な照準能力で（一瞬前の）敵機の位置を狙い打つ。
　　　　　　　　　　決め台詞は「そんな機体で勝負すr（ry）」

>>598
ロック不可
つまりアモーの時代がッ

つまり、ブレオン軽量二脚＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダムてことだな

ブレホの有無によるがな

MSの速度だったらブレホ無くても十分あたるだろ

ACでブレードで何故あれだけ削れるかはガードしてないからです

>>604
????

ACでシールドで防げばカスダメだからシールド持ちのMSに防がれて言いたいのかな？

このスレにちょいちょい出てるザクマシンガンだけど、
反動を和らげる為に電動式らしい

そして、初速は秒速200ｍ程度で、時速に直すと720Km・・
なお、同じく120ｍｍ口径自衛隊の90式戦車の主砲の初速は秒速1650ｍ、
時速に直すと5940ｋｍ、

口径だけで威力が決まるわけでは無いけど、
拳銃とほぼ同じくらいの初速だね
これなら、ガンダムに効果が薄かったのも頷けるのかもしれない


んで、ミノフスキー粒子の件だけど
1対1での戦闘での強さを比べるのならば
ガンダムがミノフスキー粒子散布下での戦闘を考えて設計されてるとはいえ

単独で散布出来ない以上、
ミノフスキー粒子散布下での状況で強さを比べるのは
如何なものだろう、とオモタ

ミノ粉が無いとなると、ガンダム側のロック機能やレーダーとかも阻害されなくなるから
ACのみ有利になるわけでもないけどな。
相対的に見ればAC側の方が利点が多いが。

>>607
それはRCザクでは？

>608
ミノ粉が無いとガンダムは有利になるどころか
起動すら出来なくなるぞ。

>>610
こういう場合は、火器管制に影響を及ぼさない範囲でのミノフスキー粒子濃度と
考えるのが妥当じゃないか？
ガンダムがある以上、自然界にミノ粉があるという事が前提なんだし、その濃度
が戦闘濃度である必要もないだろう。
ガンダムの起動に一定以上の濃度のミノ粉が必要なんて話聞いた事も無いし。

しかし電波かく乱・電子機器妨害を前提に造られた兵器をそれ以外の条件で稼動させて性能低いと言うのは筋違いだよなぁ・・・

じゃあ、ズゴックと水中戦でACと戦わせてみようよ、ミノ粉の散布は無しでいいから。

水中でミサイルやキャノンは撃てるのかな？
ブレードやプラズマライフル等、Ｅ武器は撃てるのかな？
コンテナミサイルじゃ当たらないかな？

それ以前にACは水中で動けn（ry

よし、じゃあ戦場を宇宙にしｙ（ry

AC世界の企業って宇宙に進出しないよな。資源たくさんありそうなのに

つ[衛星砲]

つ[宇宙ステーション「カエデ」][衛星砲ジャスティス]

ていうか２なんて火星が舞台だけど。

つ「３のスペースドーム」
あげ足取りｽﾏｿ

ミノ粉妨害なんてノイズカウンター付ければいいんじゃないの？

その「ノイズカウンター」ってどういう仕事をするの??

レーダーを無効にする電子嵐（？）だかが発生するステージでも、
ノイズキャンセラー（以下ＮＣ）搭載機は問題なくレーダーが使えた・・。

もっとも電子嵐下でＮＣを装備してなくてもミサイルは普通に誘導するんで、
ＮＣがミノ粉散布の影響を解消できるかはわからない。

っていうか、
ガンダム側のFCSってどうなのよ？
実際、スコープみたいなの使って射撃してるシーンあるし、
本によっては、たいしたこと無いって書いてある本もあるし・・。

あの高命中率はアムロの力？

偏差射撃でねーの？

age

>>607
確か、ザクマシンガンはその後HEからAEに切り替えたと言うのを見たな。

スパ路簿にAC参戦記念age

U.C.0083くらいまでのMSならACで勝てる。って感じで。

ACにアム露乗せれば最強じゃね？

ビグロの加速で気絶した程度のアムロには乗れない。

GP01の最高速度って何キロぐらいなの？

ピョンピョン飛ぶのが一番速いっぽいが何キロかと聞かれると・・・

ガンダムって高度何メートルぐらいまで飛べるんだろうな

>>630
ビグロの加速はACの加速の比ではないんだが・・・

ＡＣの加速はやべえよ

同じぐらいジャねぇの？

ACの全長は何メートルですか？

平均的な二脚型で約10ｍです。

鍋島 （プロデューサー）

実は作品ごとにACのサイズが変わってるんだよね

ひどい奴は同じ作品で対比が変わってる

さすがに正式に決めたか
生身の人間出すとなると設定しなけりゃだからな

νガンダム最高時速　230km
↑
これまじ？だとしたら乳癌遅くね？

>>640
そんな設定はみたことないんだが、どっから引っ張ってきたんだ？
ホバー機能搭載としては初期のドムでも300km/ｈだぞ？
グリプス以降の機体はデフォホバー付きで推力比の向上から考えても
300km/ｈは最低ライン。

>>641
game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1122990498
ここの32

>>642
軽く読んだが、根拠も無い妄想がつらつらと書いてあったよ。

>νは主役機では唯一の宇宙専用機だったはず。
>あの脚は姿勢制御に必要な最低限の駆動力しかなくて、
>地上で自重を支える程の力は無いらしい。

こんなこと書いてるヤツの何を信じろとw

ソース2chかよｗ
ソース不明の2chの考察スレは自分に都合のいいように
あることないこと勝手に書きまくってるから
それの転載だけは勘弁ｗ
公式設定と勘違いしてそれをまた転載するやつが増えて困る。

>>643
でもνが宇宙専用機なのは確かホントだぞ

いや、νが宇宙専用機って設定は無い
劇中が宇宙のみだからそう言われる事があるだけ

そもそもＭＳ自体、本来宇宙用兵器なわけだし
ＭＳは空間仕様の状態でも、そのままある程度の重力下運用はできる
コロニー内での活動も想定してるからな

必死だな

俺もお前も必死

リックドム�Uがコロニー地表で使えたりとか

よし、みんな必死になろうぜ

ATフィールド持ってるパルヴァが最強さ。

終了

で、パルヴァってﾀﾞﾚﾖ？

職業：皇帝

>>653
ttp://www.armoredcore.net/aclr/game/composition/index.html

AC最強って事でFA？

ACじゃあ∀には勝てないから最強とは言えないな。

初期の∀なら多分余裕

LR仕様のACは性能めちゃくちゃ高くなってるね。
ガンダムじゃ本格的に敵わなくなってきたかも？

滅茶苦茶装甲が紙になってるほうに気がいってたけど、そう？

LR未購入なんだけど、具体的にどう性能が高くなったの？
教えてエロい人

>>661
買え

ちょっと軽く機体組めば四、五百キロの速度が簡単に通常ブーストで出せる。
あれはヤバイ

>>663
更に追加ブース他ーで600以上出る。

ガンダムよりオーラバトラーと戦ったほうがよさげ

スピードには付いていけても攻撃力、防御力が高すぎるから無理

しかし防御力下がってるのか、攻撃力が上がっているのかもろい

中量あたりならそんなに変わらん感じだな
問題はガチタンとか堅く組んだ機体
昔に比べて全然脆い

0083の機体ってZのよりも遥かに性能高いって本当？

あげちった・・・

>>669
■スレ立てるまでもない質問　その71■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1123603806/

>>669
嘘

>>669
データ見比べてみ

>>673
君の言うデータから読み取れるのは、たぶん加速性能だけだと思うな。

しかもそのデータがそもそもアテにならないし。
10G加速可能な設定の機体が、データ上では10G加速できなかったりとか。

戦地寝るはもっと凄いぞ

アーマードコアが勝てる訳ねぇだろ？
ガンダムはセラフ以上の動きをするけどACは地上でピョンピョン跳ねることしかできない。
OB特攻も待機熱で使えないし、ビットとファンネルじゃ格が違う
装甲だってガンダニュウム合金に通用する兵器がACにあるとは思えん。
ガンダムは格闘だってできるけどACは格闘できません。言うなれば腕は武器を持つ
物でしかない。逆シャアのフェイシングみたいのがACにできれば神だな

>>677
お前みたいなのがガノタだと思われると迷惑だから引っ込んでろ。

ガンダニュウム合金とか言ってる時点で普通のガノタではありえん

>>677の問題発言

ビットとファンネルじゃ格が違う
ガンダニュウム合金
逆シャアのフェイシング

677は感情を処理するべき。

つーかフロムは作重ねてるんだから本格的な設定資料集ぐらいだせよ

逆シャアのフェイシング？

>>682
出てるよ　旧シリーズ物だが

ごめん日本語変だ

>>675
アフターバーナーって知ってるか？
データ上では1Gしか出せない戦闘機もこれで4Gまで出せたりするんだぞ。
推力の低いハンブラビやゲーマルクがZやザク�Vより加速性能が高いのはこのため。

ハンブラビやゲーマルクにアフターバーナーがあってZやザク�Vにはないのか？


脳内ソースは程々にな

MSにアフターバーナーって初めて聞いたい

まぁＭＳの推進は可燃性っぽいから、できなくはないだろうが

ミスった、推進剤な

>>686
結局スペックデータはアテにならないって事に変わりはないんじゃないかい
ところでアフターバーナーって4倍もの推力を捻り出せるの？

>>690
ま、30〜40%上昇する程度だね、現代のアフターバーナーは。

しかし>>686の言うアフターバーナーは宇宙世紀のアフターバーナー、そら400%だって軽いもんよw

ターンＡに破壊されてから再生したパルヴァライザーが最強だな

上げてたスマン

破壊されたのなら最強は∀なのではないだろうか
再生して∀をﾇｯｺﾛｼたのならともかくとして

パルヴァ来ザーは破壊されることによってどんどん戦闘データ蓄積してくから、
最終的に手がつけられなくなる

結局は技術レベルの壁にぶち当たるから、それほど脅威には成り得ない

それってあれだろアルティメットガンダム
自己進化、自己増殖、自己再生の三大理論だっけ？
あれすごい回復するしものっそい増えるし進化するしやばいけど
そのアルティメットガンダムに手が付けられなくなるくらいなら
∀はいらんと思う。

あれが進化に進化を重ねてターンXになったとかだったら面白いんだけどな

最強厨が、ターンＸはサイヤ人の戦闘能力をコピーできるから、
サイヤ人より強いと言ってたのを思い出した

どれだけ戦闘データを蓄積しようが、黒歴史のデータを全て所有していて
DG細胞のさらに上を行くナノ技術が使われていて、さらに動力が縮退路
なバケモノ相手だとどうしようもない気がするんだが。
亜光速機動やら瞬間移動をする相手に勝つなんて無理っしょ。
仮に破壊出来ても、ナノマシンが一片でも残っていたらそこからパイロット
込みで再生可能なんだし。

パルヴァに技術の壁って無さそうだがな
インターネサインがある限り技術も無限に成長する感じだろ？あれは
じゃないとワザワザ最初から弱いの作る必要ないしな

ドミナントvsニュータイプ

強化人間ＶＳ強化人間
パルヴァＶＳデビルＧ
ガチタンＶＳガンタンク
モリor・Ｌ・orム・−・ムＶＳカツ搭乗ＭＳ

>>700
そりゃ、時が経てば技術力は上がる。別にパルヴァに限ったことではなく、
現実世界だろうとAC世界だろうとガンダム世界だろうと同じことだ。

しかし、「100年後の技術水準なら対抗できる」なんて言っても意味が無い

ACは１０００度超すとやばくなるからアッザムリーダー受けたら死ぬね
多分

>>703
？パルヴァは数時間でめちゃくちゃ進化したわけだが・・ＬＲやってないの？
最後のほうなんて数秒で進化＋再生までしたし

何か勘違いしてないか？
既存の技術を使って強化するのと、
存在しない技術まで取り入れられるのとは訳が違うって事だよ。

作成は昔だが既存の技術より進んでいた技術で作られてましたが？

オーパーツな悪寒!!ってか？

>>705
やっぱりそうなるのかな（４脚パルヴァと飛行パルヴァの関係）？
でも、一体とは限らないと、普通推測すると思うけど…
なんであの人たちは１体だけだと決めていたんだろ。５〜６匹ぐらい常時いても、
別段不思議はないけどなぁ。

どれだけの規模の物がどれだけ残ってるのか
把握されてないからな

ＬＲやってないのかよ

それでよくけちが付けれるな

で、結局パルヴァが全開∀と戦ったら次からは亜光速機動、瞬間移動、物質転送
コロニーレーザー級ビーム発射、生体データからのパイロット再生、機体自体を
ナノマシンに分解して地球から木星圏までの文明埋葬、の後再構築して復活とかが
可能になるの？
技術が無限に成長するのなら、イデオンと戦えば無限力も備わって最強だね。

最強厨の拠り所はいつも∀だね

>>711
どこまで再現できるか謎

スパ厨か・・・ACの事を目の敵にしてたな

元々はその厨機体のデータを得たパルヴァ最強って所から話がきてるわけで

>>708
特攻無人機でほぼ世界が壊滅状態になって
それの上位機体と思われる機体が複数居るとは思いたくないじゃないかなぁ

ターンＡとパルヴァライザーは無しにしない？どっちもインチキ臭い

互角ということで終了

>>717
そだね。

ttp://nyonshin.nrt.buttobi.net/imgs/1659.jpg
　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

これって何のAAかと思ってたらアザラシだったんだ

　　　　　 　　 　　　　人
　　　　　　　　　 　 （＿_）
　　　　　　　　　　 （＿＿）　 ／ うんこ！
　　　　　　　　　　（　･∀･） <　　 うんこ！
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ＼ 　　うんこ！
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ

>>707
LRはやってないんだが、
パルヴァライザーを建造した時代よりLR本編のほうが技術力は上なのか？
例えば、パルヴァライザー建造時点で絶対に存在しない技術を
得られるって描写はあるのか？
じゃなきゃ機体の進化であって技術力の進化とは言えないんじゃないか？

ってか、これってGガン系の「無限に強くなる」とかと同じだろ。
新型AC以上の性能に進化した程度で、
瞬間移動とかまでデータを得て同等になるってのは、
とんでもない拡大解釈だと思うんだが。

>>723
パルヴァライザーってのはきっと目玉の付いた黒い卵が本体なのさ、で、その目玉が見た技術や性能を完全コピーして進化する。

舞台が火星だし、ちょうどいいじやんw

>>723
一時期を境に失われた技術もたくさんあり過去の方が技術力は上。

>>725
サンクス。
過去のほうが技術力が上ってことは、
本編のAC以上の性能になったって、
建造当時の技術力以上の機能が備わったとは言えない。

上見た限りじゃ、
技術力自体が進化するんじゃなくて性能が進化するだけっぽいな。

>>724
>舞台が火星だし、ちょうどいいじやんw

地球だよボケ

>>726
∀厨必死だな

やっぱり、バルヴァライザーと∀は比較の対処から外そう。

どっちも解釈によっては性能が無限に高まってしまうだろ。

>>728
必死ってか普通じゃね？
ここ読んだ限りじゃ、
パルヴァライザーの技術が成長してる明確な描写・設定はないんだろ？
どんな性能の相手でも倒せるってのは拡大解釈だろと。

パルヴァライザーが無限に進化するってなら、
その根拠を持ってくればいい。
新型ACを越えた=無限に成長するわけじゃないだけ。

>>730
>パルヴァライザーの技術が成長してる明確な描写・設定はないんだろ？

いや普通にあるし

>>730
在りますが何か？

>>731
>>732
じゃ、建造当時の技術以上って根拠を出してくれ。
「ここ呼んだ限り」今のとこ、
そういったものは出てないように見えるんだが？

∀はフリーダムと厨設定バトルでもやってろ

>>733
はいはい、3以降やってればわかります

根拠ないのか？
見ればわかるとかやればわかるって、
何の根拠にもならないんだが？

失われた技術が遥かに進んだ物という描写のみ

>>736
片方の知識が無くて語るお前もおかしい

>>737
成長の範囲は失われた技術の範囲だろうな

天井はどこまでか知らんがな

>>738
3以降、NBとLR以外はやった上でさっぱりなんだ。
だからLRでそういう描写があるのか聞いてる。

パルヴァと∀の話題はもういいよ

>>740
ゲーム内の情報屋のレポートにその記述あり　以上

教えて君の癖して喧嘩腰だな

これだから∀房は・・・

>>742
横から悪いけどそんな記述あったっけ？
それっぽいの見当たらないんだけど

あるよ

>>745
確認するから教えてくれるとありがたい

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

>>742
もしその情報屋のレポートに「技術力が進化してる根拠」があるなら、
そうなんだろうな。
詳しい内容よろ。

>>743
ソース出してってだけだが？
ソースない情報も全部ありなのか？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

確認してきた
ジナイーダのメールとパルヴァライザーの解説以外は特に見当たらなかった
どっちも過去の技術を越える根拠にはなってないね

誰も詳細なソース出さないんだから、釣りじゃないかね

ということで

∀が最強にきまりました

まだ半月も夏休みが残ってるねぇ

とりあえず作品固定しちゃおうぜ。
そうすりゃ>>723みたいな奴も出てこなくなるだろ

ところでそのパルなんとかってデビルガンダムみたいなもんじゃねーの
あれも自己進化するし

>>754
事の発端は>>692で、その後の流れ見る限り
ここが何板なのか考えずに「LR知らなきゃ語るな」って厨が沸いたのが原因

まぁ、「言わなくても分かれよ」というのが日本人の悪い癖だしな・・・。

>>750
中枢突入　Cliant ジャック・O

（前略）
パルヴァライザーは、戦闘を繰り返し、
そのデータを蓄積し、永久に成長し続ける兵器だ
ヤツを止めるには、その統括機構である
インターネサインを破壊するしかない
（後略）

『永久に成長し続ける兵器』　だってよ

でもそのインターネサイン破壊すればよくね？

だからこそぶっ壊したんだろｗ

>>758
他にも『無限に〜』とかもあるけど、
上にも出てるようにそれが技術力が上がる理由にはならんでしょ。

技術的なレベルが向上しないら、どうやって永久に成長すんのよ？

>>762
永久に成長し続けるったって、どういう風に成長するのかが示されて無いから考察不能。

たとえば、とんでもない威力の攻撃を受けてそれに対抗するために防御力を成長させようとしたときに
やられる度に装甲を分厚くしていくように成長するかもしれない。

そのとんでもない威力の攻撃を再現しようとして砲の口径や砲弾の炸薬を増大させる砲口に成長するかもしれない。

もちろんそんな成長をしたパルヴァライザーはくその役にも立たないトンデモ兵器と化してしまうだろう。

パルヴァライザーは実弾兵器は使わない

パルヴァ最終携帯は攻撃無効化するバリア展開できるようになったよ？

>>763
おまえさん言ってることが無茶苦茶だな
ケチつけてるだけじゃん

>>766
こいつの過去レス面白いよ
∀厨ってこういうの多いの？

>>766
いや、確かにケチつけてるんだが>>758の情報からだと考察なんて出来ない。

時間軸だって設定されて無いからインターネサインを地球と仮定し、パルヴァライザーを地球産の兵器とした場合に
突如瞬間移動してきた異星人の兵器に何がなんだかわからない光線で攻撃を受けたパルヴァライザーがインターネサイン（地球人）の
技術・解析能力でその異星人の技術をコピーして上回ることが出来るのかって事だし。

>>767
俺、このスレじゃこのレス入れて３つしか書いてないけど・・・

あ、すまん、7つだった
orz

わけのわからん屁理屈をこねてまでパルヴァの永久進化を認めたくないのか？
ただのわがままじゃねぇか

>>771
無限とか永久は根拠にならないってだけに見えるんだが。
俺も最強スレ系で、
無限ってだけで最強って奴なんて見たこと無いんだがな？

>>758の文だけで永久進化可能と判断できるなら
教育型コンピュータを積んだガンダムも無限に進化し続けることになる。

つか∀って、そんなに強いの？
自分は∀全部見てないんだけど、
最後の方ではスーパー兵器化してんのか？

すまないが
ちょと、そこん所説明してくれないか？

∀は元々高性能で月光蝶をラーニングしたターンエックスの方が進化するんだろ

>>772
ACLRやってから言え

>>774
∀は序盤は殆どの性能が発揮できていない。
徐々に本来の性能を発揮し始めて、
特にラスト付近に急激に性能を伸ばしてる。

設定か描写か何を説明したら良いのか分からんが、
スーパー兵器化してるかどうかなら、してる、だろうな。

>>777
スーパー兵器化してるかソース出せよ

>>776
彼はこう返します
>>757

>>778
ビームや爆発を吸収してたり、推力で戦艦を押し返してたり、かね。
縮退炉持ちが束になってかかっても、
エネルギー吸収されて終わったターンXと互角とか。
適当な∀スレ読んでくれ。

ちゃんとソースを提示したら？

主観がソースならそうてすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
ソースは劇中。
確認して、間違ってたら指摘してくれればいい。

劇中にスーパー兵器と呼ばれてたっけ？

ん？何かずれてないか？
スーパー兵器って呼ばれてるかどうか聞いてるの？
もしそうなら主観だ。悪いな。

公式にスーパー兵器と分類されてるの？

おいおい、∀厨の真似してからかうなよ

やめてよね、本気で破壊されたら
パルヴァにターンエーが勝てるわけないだろ？ｗ

パルヴァライザー＝サイヤ人（最初はあまり強くないが戦う度に強くなる）
ターンＡ＝フリーザ（手加減してても強い、本気だせばもっと強い）

はいはいわろすわろす

ソースに関しては全記録集見れば∀の設定の事は載ってるよ。
あと、小説の設定も基本的に富野設定をそのまま使っているらしい。
ちなみに∀は超光速推進や空間転送といった技術が実用化した後に
作られた兵器。

>>790
スーパー兵器と明言されてるのかい？

そもそも774が使った例えとしての言葉を何故公式の設定に求めてるの？

ほらほら、あんまり追い詰めるから涙目で必死になっちゃったよ。
勘弁してやれ

普通に疑問なんだけど、774が∀の設定を見て異常に強いと思ったから
最後はスーパー兵器化してるのか？と聞いた訳だよね。
で、それに対して777が主観でスーパー兵器化していると答えたと。
あくまでも主観だからソース云々は関係ないし、スーパー兵器というアレ
な形容が話の本筋と直接関係している訳じゃないからそれの是非を求める
事自体無意味だと思うんだけど。
なのになんでスーパー兵器と明言されているのかに拘っているの？
主観だってはっきりと言っているのに。

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　　　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　　　　・・・・で？
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　　　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| 　

屁理屈こねてるｳﾞｧｶはなんでどうでもいい事にこんなこだわってんだ？
パルヴァライザーの技術力があがる根拠だのスーパー兵器と明言されているかどうかだの

>>796
そのどうでもいい事を考察するのが楽しいからだろ、煽る事が楽しくて煽ってる人と似てると言えば似てるかな？
どっちも自己満足だから。

まぁスーパー兵器と明言ってのは考察の範疇から外れてるけど。

スマン、自分は∀を序盤しか見てないんだ。
んで、最初の方はなんか、直に武器が壊れたり、
動きもそんな早い感じしなかったから、

ACと比べて圧倒的に、∀の方が強いって言われて
ちょと疑問に思ってしまったんだ。


「スーパー兵器化」の括りはスマン、
×最後の方ではスーパー兵器化してんのか？
○最後の方ではそんなに強くなってるのか？

・・・に脳内補正してくれ頼む・・

>>797
考察ならいいが、あまりにも的外れなのはなぁ…

>>798
終盤の髭はえらいことになってるよ
とは言っても、劇中終盤の状態でも本来の性能の1/3も出てないらしいが

てか何で∀なの？0083とかにしろよ

7thGMPTを応用した「非破壊性無力化兵器」
これでいいんじゃねえの？

話が脱線しすぎてて何が何だかわかんねぇやｗ

小説はすぐ見つかるけど、ほかはかなり見つけにくいな。
マンガは古本屋を調べまくったら見つかるかも。

まだ、スーパー兵器云々に拘ってるのか？

いや、アムロやシャアが最強ではないよ。
一番最強なのはｗゼロ、ヘビーアームズ、シェンロン、サンドロック、デスサイズ
を纏めて一人で相手をしてその攻撃を余裕でいなしていた東方不敗のマスターガンダムこそが
ガンダムシリーズで一番最強ですね。しかもザクを蹴りで倒してたし。

AC何て切り刻まれちゃうんじゃないですか？ｗ
腕組しながら瞬間移動の様に一瞬で攻撃をかわして相手の背後に回るなんてことACなんかには無理でしょう？

スパ厨は巣に帰れ

まあスパロボじゃなくてGジェネNEOのムービー描写だなそれは。
つーかそんなゲーム描写がまかり通るのなら、俺のセーブデータ
にあるコロニーを格闘ステッキ一撃で破壊するゲゼが最強とか言うぞ。

ストライクフリーダムなんてジャスティスの攻撃で木っ端みじんだろ
比べるまでもない

エヴァンジェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉良

アーマードコア作った会社がガンダムのゲームを作ってくれればいいのに

つACE

フロム何て会社がガンダムに関わるゲーム作るなよ。
格が違うんだよ、ACとガンダムじゃ。

ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AC

MSだろうがMFだろうが東方先生に生身でやられんだよ

　ＡＣ　なんかが勝てるはずないだろう

信者は帰れ

2ch有数の厨窟シャア板で冷静な意見が出る筈も無く。

まあでも東方不敗に勝てるかって聞かれるとな･･････
旧シャッフルのNo3以下の奴ですら光速で攻撃可能らしいし

金聖闘士みたいだな

>>813
ガノタキモ杉

>>806
全国大会にはそれこそお前の想像を超えた化け物の様な奴らが居てな・・・

種厨もガノタも同じぐらいキモいです＞＜

>>813みたいな発言がガノタの評判を下げる要因のひとつだな。

まあそんな事はさておき、フロムの技はやっぱり凄い。
特にムービーシーンはヤバ過ぎる。
バンプレストもバンダイもゲーム界ではまだまだだからな。まあ、スパロボやジェネにあのクォリティーは必要ないんだけど。

ナムコとバンダイで一年戦争ガンダム物→こけた値崩れ
→プロデューサー謝る「あれはスイマセンでした。でもこれ（オデッセイ）は違います〜」

バンプレストとフロムソフトウェアの　ＡＣＥは　どうだったの？

>>823
ＡＣとは別物だと思えればなかなかの良ゲー
自社のロボが糞なのも控えめで良し

バンプレスト主体ならオリジナル機体が最強化するだろうな

クラウドブレイカーは結構強いぞ

慣れが必要だがな

>>826
慣れて結構強いぞってレベルだろ
バンプレスト主体なら問答無用で最強機体化

歩兵のマシンガンでダメージ受けてるようなＡＣにガンダムが負けるはず無いと思うんだが

>>829
歩兵は対AC用ライフルとミサイルしか撃ってきませんが？

それを言い始めると固定砲台何発食らっても平気で立ってるしな。

まあ、08小隊でも人が携行する対MS用の兵器出てきたしね。

／￣￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　／　　　　 IDF 　　　　＼ 　　
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　| 　 レヴィアタン緊急発進！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　 　　.| 　 　敵ACを生きては帰すな！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　.ノ　 　　　

　ヽ＿＿＿） ノ

愚か者共が
死してなお恥を晒すか

>>823
売れたからACE2が出るんだろう

0087の高性能試作機＞＞LRAC＞＞＞0083の高性能試作機＞＞0087の量産機

レビヤたん(ﾊｧﾊｧ)＞＞>836

レビヤタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アプサラス

http://www.edge-works.co.jp/index.htm
メカニックデザイン協力：フロム・ソフトウェア

長くなるがガンダムとＡＣで無理やりＡＣを勝たせる考えで
まず戦地はアリーナでミノ粉無しにして
武器はガンダムはともかくＡＣの火力優先武装のため
ＡＣは戦車脚にして腕はバズーカとビームシールドにして
問題は肩だ、両肩用の威力最強のビームだかなんだかにすると
弾数的な問題はあるがかなり強いが攻撃のバリエーションの問題が残る
かといって大型ミサイルにすれば回避される、垂直ミサイルとなれば
話は別だが威力がダメ、ガトリングが良いかも知れない。
ロックサイトは横長の奴で旋回速度の死角を無くして
ジェネレーターはコアのＥＯを使いたいので回復速度の高い奴、
エクステンションの場合エネルギーシールドあたりでビーム兵器の対抗
を付ける。
あとはオプションにエネルギー防御とかを装備する感じ。

俺の脳味噌じゃここまでしか考えられん

連ジとACならACが余裕で勝てそうだけど

ガンダム　→ジャンプしてビームサーベルで戦闘機落とすとギャラリー驚く。
AC　→同上しても（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで終わる。

連ザＶＳＡＣならＡＣの圧勝だろう、パーフェクトゲームも十分ありえるんじゃないのか

ACは後ろに下がりながら攻撃できるからなぁ・・・・

一年戦争時代のMSよりは高性能で結論して良かろう。
当時はまだ飛行試験グフ爆発させてるような技術力だし、
ACのように防御スクリーンなんて気のきいた物も無いし。

問題なのは、ほとんどの機体でホバー移動や
場合によっては低空飛行も可能なＺ時代のMSなんだよな。
これ、かなり勝てないっぽいわな。

ACは異様に堅い

RX-78-2は当時高性能、という事でACも結構金かけた機体を持ち出すとして、
両方にアムロ乗せたらACのが勝つだろうとは思う。
もうパイロットは双方アムロクラスのパイロット、それか一般兵、間を取って両方ドミナントとして考えるとか。

ACにアムロ乗せたら全部ロケットでも平気で当ててきそうだな。

ACは機体性能もなかなかだが、一番の魅力は操作に対する追従性だと思われる。

衛星軌道上からのレーザー食らって立ってるのがACクオリティ。

>>848
その辺は文句なしにACのが勝るか。

だって俺ら訓練受けたパイロットじゃ（ｒｙ

全方向に瞬時に最高速度でブースト可能な点は
人型である事の最大の欠点の一つを克服していると言える



かもな。

あとACの特徴として
何があっても倒れないことがあげられる

>>852
さすがに片足破壊されたら倒れるんじゃね？

足、と言えばACならではの四脚でMSに挑むのもいいな。
欲を言えば歩きじゃなく滑る四脚が好み。まあまあ早いし。

軽量二脚だったら走行速度が200km/h超えるなあ。
ACの重量の単位が分かればもうちょっと深く考察できるかもしれんのだけど。

>>851
後方にも同じ速度でブーストできる点、ACの運動性はかなり高いと見るべきだろうか。

極限まで装甲削ぎ落とせば通常ブーストで800キロ近くでるしな




武装無いけど

>>856
ちょっと重くなるけど・・・
つ【EOコア＋武器腕】

てかLR仕様の強化人間最強

たしかにＥＯは有効だがＭＳの装甲を貫けるか？

ＯＢで接近後ブレード連続でハメれば勝てそうに無い

ACはロック距離と弾速でかなり不利だな

なぜ

「ガンダム戦記」のアレックスとかGP01ならACにも勝てそうな気がする。
ザクやジムじゃ無理だ。

あくまで演出上なら0083のザクでもそこそこやれそうだが、
真面目に言うと設定の壁はかなり厚い。初期MS群で立ち向かうのは無理だ。
MTとMSなら互角かMSが強いくらいかも知れないが。

>>863
>「ガンダム戦記」のアレックスとかGP01ならACにも勝てそうな気がする
初期装備のACだったら結構いい勝負するかも

結局は装甲と火力の話になるんじゃないのか
ACは多少の被弾は避けられない仕組みだから

へたれだからだろ？

ちょｗｗｗ被弾避けられないってｗｗｗｗｗ

ＡＣＶＳＡＣでガチ対戦したら被弾は避けられない
理由は弾速が速いこと（遅いのもあるけど論外なので使用頻度が極めて低い）と
射撃兵器は移動方向を瞬時に予測して射撃できること
ただしＡＣが１０メートル前後なのに対してＭＳは１５メートル前後
サイズ差を考慮したら一方的なリンチってことにはならないと思う

>>869
一年戦争時のMSは平均的に言うと18m前後。
第一次ネオ･ジオン抗争時は20m前後だぞ

>>870
すまん、ゲームの話

まぁ適度に引きつつ切り返しながら撃ちまくってりゃＺ以前のＭＳには楽勝なんじゃない

て言うか、あれだ。
800km/hのOBでタックルかまされたら、生きた心地しないだろうな。
マッハ約2.3。200mの距離を1秒で詰める速度。
俺が新米パイロットだったら下手な重火器使われるより怖いと思う。
威力はともかく、速度だけならザクマシンガンの弾を追い越す速さだし。

ただ、それだけの高速で突っ込んでくって事は
相対的な速度で相手側の弾速も上がるって事だ。
MS側にとってみれば800km/hの運動エネルギーは
タイミングを逃さずに当てれば、逆に勝機になるか？
戦闘機のように直線的機動では無いのでNT並の超予測が必要だろうけど。
逆に400km/hでバックするAC撃っても並の弾丸じゃｷｶﾅｻｿｽ

>>873
マッハは速（略

マッハは使っていいんだよ。
宇宙船の速度でもマッハ使う。
知らない？

マッハ１は秒速３４０メートルな…時速３４０キロじゃないから…

1200km/hだったか。

ごめｗｗｗｗ

ザクマシンガンの初速って200m/sだっけ？
射程4kmは見た事ある。

ACの撃つ弾丸の速度はACの速度と比較したらわかんね？

>>873
>800km/hのOBでタックルかまされたら

ACは対物センサーがあるからタックルなんかできないお(^ω^;

ｼﾞｵﾆｯｸﾌﾛﾝﾄのザク�UVSＡＣ

ｲｼﾞﾒﾀﾞ´Д｀゜。゜

>>881
ミノフスキー粒子下なら無問題

ガンタンクはガチタンカワイイ

連ジのタンクは強かったな

>>879
＞ザクマシンガンの初速って200m/sだっけ？
よく使いまわされてるけどいまだにソースすら上がらないとこを見ると
捏造設定。

少なくとも、宝島社の兵器モビルスーツと言う本には記述がある。

AC世界は無茶苦茶だからな
その辺のトラックと爆撃機の移動速度が同じくらい

ACをMOAしか持ってない俺が来ましたよ。

ストライクフリーダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他全ロボット

こんな単純な解答があるのになに低レベルな議論してるの？信じられない。
平和の使者ストライクフリーダムの下ではすべてのロボットは平等だからさ。

メタルギアREXとか結構初期MSと性能近いんでない？

歩行速度が若干気になるけど、
股間レーザーや機銃といった歩兵への対策はMSより心強く、
遮蔽物多めの市街地なら充分活躍できそう。　>メタルギャーREX

レックスはレドーム（それでもスティンガー二、三発じゃ壊れない）以外には
まったく攻撃効かないのに後から開発されたレイとか弱すぎ。技術力後退？

REXﾂﾖｽ

>>890
そうですね＾＾＾＾＾＾＾

マジンガーもモビルスーツもロボットじゃないよ。
ロボットと呼べるのはアトムやドラみたいな自律系メカだけ。
ガンダムでいえばハロとかだな。

まあ、旧名スパーフリーなんとかはロボットなのかも知れんが。

>>896
言いたい事は分かるし、俺も種は嫌いだが
煽りみたいな事はﾔﾒﾚ。
塩風呂のザクなら一個小隊相手でもACで勝てそうだなぁ

重量が分かれば大体の強さが分かると思うんだがどの位なんだろうな

>>890
アーマードコアの四脚＞＞＞＞＞＞＞ストフリ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122683037/l50

900ｹﾞﾄｃ

901ｹﾞﾄ

俺は先天的な戦闘適性というコピーに引かれ
ドミナントになるためにはどうすればよいのか考えた
ドミナントなのだからどんなこともできる
手始めに全裸で戦術部隊にクォモ、クォモとつぶやきながら飛び込む
ガレージをこじ開けデコイを腰に巻きパイルを頭にかぶる
プリンが呆然としながら見ているがドミナントなので気にしない
流通管理局の管制室に潜りこみ「援護だから！援護だから！」と絶叫
モリは無言で本部へと立ち去る
だがまだドミナントには不十分
次はバーテックスにウコンゴウコンゴと叫びながら飛び込む
ジャックは策略を練っている最中だったがドミナントなので無視
半裸でねこねこブレイクをしながら
「俺に装填しろ！！俺に装填しろ！！」と絶叫
ファウストは大泣きで引退
確実にドミナントに近づく
縦ブレホで環境開発研究所に飛び込みAMIDAを捕らえ首に掛ける
クロウプレデターの真似をしながらインターネサインに突撃
ゲートを開けると一体のＡＣ発見
同じ時期にレイヴンになった筈が差をつけられていた
俺は偽者だった

前にも出たが、大型機動兵器は?
グレイクラウド、レビヤタンなんかＭＡと互角に戦り合えそうなんだが

比較するものが無いのでなんとも

遠距離戦は　ガンダム＞＞＞＞＞AC
近接戦は　AC＞＞＞＞＞ガンダム　だと思うお

距離離れたらガンダムの攻撃は殆ど当たらんような気もするけどな。
逆にガンダムにとっての遠距離戦になるとAC側は砂持っても射程外だろうし。
距離離れたらどっちの攻撃も意味無い希ガス

>>873
なぜかＡＣは本体の速度がどれだけで相手の攻撃を食らってもダメージは変わらない
だから勝機にはならない（それはお互いに言える事、ただし多段ヒットするブレードだけは例外）

>>890
スレ違いだけど最強のロボットはオービタルフレームネイキッドジェフティ

>>907
おいおい。

ぬるぽ

>>906
ガンダムのセンサー半径5000mって意外と狭くない？

>>910
ACのスナイパーライフルは最長射程が大体1,2kmらしい。
（公式でなくファンサイトの人が計測した奴だからあくまで大体だけど）
だから10km離れても攻撃できるガンダムはACに比べて射程がかなり長い事になるなと。
まあ、狙撃体勢での10kmと普通に構えた1,2kmは違うとは思うけど。
ガンダムのセンサーが5kmだったら、センサーの範囲自体はACのが広いかも知れんな。

ガンダムでもＶ２やゴッドガンダムならＡＣなんて余裕で撃破だろう。
なぜ初代ガンダムで考えるんだよ…

んな事はわかりきってるから

>>912
まったく読んでないだろ

>>911
ACやっててセンサーとレーダーの区別も付いてないのかよ。
ACはレーダー範囲は広いがセンサー範囲はかなり狭い。
スナイパーライフルが1.2kmとした場合、最長のセンサーでも1.5kmくらい
だろうな。
広角のFCSだと1kmを完全に切る。

武器射程
ガンダム　ビームライフル　20km
AC　スパイパーライフル　1.2km

センサー射程
ガンダム　5km
AC　1km前後

ガンダムはレーダー範囲が不明なので比較不可能。

ちなみにそれはミノフスキー粒子下の数値だろうか？

ACでの最大距離は
射程距離1190のスナイパー（WH08RS-FENRIR と CR-WR73R5）
ロック可能最大距離1200のFCS（CR-F75D）
レーダー距離1400のレーダー（WB28R-SIREN4）、オプション（CR-086R+）で約1610まで延長可能

ミノ粉のACへの影響がECMと同等だとすれば
中程度の濃度でレーダーに障害、高濃度でFCSに障害が出る事になるな。
頭部パーツとFCSと外装式レーダーにECM耐性という数値があって、
機体構成によって妨害に強い弱いが変わってくるが。

有視界戦になったら結局あまり変わらないかな？

連ジｖｓＡＣを語るスレはこちらですか？

それは確かゲーム系の他板にあったような。
ACはさすがにゲーム媒体なので
ある程度考察材料にしなきゃならんが、
こっちは可能な限りゲームとかの演出上の強さではなく
設定による考察中心に行きたい。

連ジ基準でいったらＺにも楽に勝てそうだけど。

ビームが恐ろしく遅いからなあ。

連ジ、エウティタのスピード感無いっぷりは凄い。

ゲーム同士で戦ったらガンダムが百体いてもＡＣ一機落せないぐらい差があるし
それは他の板（ロボゲー）でやられてるから別にする必要が無いだろ
ＡＣはオープニングムービーを参考にしたらいいんじゃないのかな

ＡＣのオープニングムービーは嘘だらけ
レイヴンなら常識

>>924
何故言い切れる？

>>924
2の唐沢連射からの流れはまだいい
3から酷くなったな　部位破壊？実装してませんよ？
SLは地味だが流れ弾で管制室破壊？
NBはオープニングムービー？何それ？
NX、スゲー高機動戦してるよ！戦闘ヘリと空中でチェイスしてるよ！！おおっ！！！部位破壊もあるぞ！→現実はつらいね(´・ω・`)

AAまではまだやれる範囲のオープニングムービーなんだよな

つーかデモどおり組むと重量オーバーになる罠

>>925
おまえやったことないだろ？

>>925
理由については
>>165
>>362
>>440
あたりで既出。

>>926
現実ってどっちの現実かな？
ゲームの中ではそんな動きはできないってこと？
現実世界ではそんな動きできるはずが無いってこと？

>>931
流れ嫁よ　というか誰が現実世界と言ったんだ？馬鹿ですか？

現実世界つったら巨大二足ロボもないだろ

>>930の>>165は>>115の間違いね

>>924
ゲーム本編中が設定無視の嘘だらけなんじゃないのか？
耐久力があまりに高いし縮尺も滅茶苦茶だから・・・

ゲームのゲーム本編中が嘘か・・・・で？君の言う設定ってどこ？

まず機体の装甲の種類がまったく違うし、、、

ヒント：強化人間
　　　　重量過多無視

ヒント：プレイヤー側の強化人間の廃止
　　　　一部の作品以外重量過多無視出撃禁止

あのムービーって必ずしもプレイヤーというわけじゃないと思うが…

>>935
１：事実に対して仮定を持ち出す
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

>>940
３：自分に有利な将来像を予想する
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

一つ聞きたいのだがオープニングムービーが嘘だとそんなに困るんだ？

つーかゲーム本編中のACだったら耐久力の高さでV2ですら普通に圧倒しそうだが

>>943
プレイヤーが体感するのはゲーム本編
それとあまりにも違いすぎるムービー設定は受け入れがたいのだろう
唐沢一発で腕や頭が吹っ飛び、合計数発でACが落ちたりとかな

ムービーが嘘だと困るのはＭＳ側だろ
クソみたいに硬い上に速くてファーストじゃまず無理だろ
本当だとすると互角ぐらいだと思うけど

>>944
まあ、しかし基本的な点で言えば武器の強さも考慮せんといかんがな。

ACはガンダムに比べ、ゲーム基準なら火力無さ杉でムービー基準なら柔杉ってところか
どっちにしてもスピードで掻き回せるかどうかが焦点だな

>>946
一年戦争当時の実弾兵器類をものともしなかったルナチタニウム
そのルナチタニウムをも撃ち抜くビームライフル
ACの硬さはあまり問題にならないと思うけどどうだろう
まぁ、ACの資料でも無いと断言できるもんじゃないけど

>>948
実体弾とビームじゃダメージソースが違うから比較にならんだろう
ACは実弾防御とエネルギー防御に分かれてる上、
外装の装甲の他に防護スクリーンもあるわけだし

火力無さ過ぎでは無く硬すぎの方じゃない？
衛星砲くらって平然としてんだし。

ムービー基準＝ビュンビュン飛びすぎ
ゲーム本編基準＝装甲硬すぎ

>>352の言う通り、電磁波的な物だとしたらビーム兵器も減衰されそう。
>>951
ムービー基準はやめとけってのに。

ムービーと本編、両方の強いほうを基準としたらそれこそ殆どのMSが歯が立たなくなりそうだ。
衛星砲喰らって平然としてるってことは、別作品を出してすまんが
Wのバスターライフル喰らってもAP半分ぐらいで済むかもしれん。

まあ、ムービーはオーバードブーストの無いコアでOB吹かしてたり、
できないはずのOB後退までやってるし。

>できないはずのOB後退までやってるし

そんなシーンあったっけぇ？

>>950
次スレよろ

ゲーム基準にしたらACはMSの十倍以上の装甲

しかも超バランサー

>>953
OB後退はどれのオープニング？

タンク型ACでも簡単に沈めてしまう射突型ブレードの火力を忘れてるだろ

はいはいとっつきとっつき

パルヴァライザーに苦戦しているやつ射突型ブレード使ってみろ。マジ余裕。秒殺できるｗ

>OB後退
ＡＡじゃまいかん？
ワンダーレイドがＭＴを斬った直後と、壁に背中合わせになる瞬間が後退OBに見えるかも。

シャア板ガノタの寛容さに全米が泣いた

>>963
ガノタとチャロナーとACオタはダブってる

俺、ガンダムとバーチャロンは好きだけどACはイマイチなぁ。
可動箇所の少ない超合金みたいで。

そこがメカ臭いのではないか！



多分AC好きはボトムズとか好きなタイプじゃなかろうか。
恐らく、方向性が違うんだろう。
チャロンが好きなタイプは平成ガンダム以降派とか
カトキファンのチネラー世代とかに多いんじゃないかな？

>>966
ボトムズが好きなやつはＡＣは微妙だと思うぞ、ATの魅力とACの魅力には差がありすぎる。

>>966
ACはデザインや設定がいかにもカッコヨサ重視な夢未来メカなのに、
ゲーム中ではオモチャかラジコンみたいな挙動しかせんのが気に食わない。
ムービーでは質量を感じさせる動きもあるのだが。

逆に最近のACの人間染みた挙動が嫌いな俺がいる。
ライフルを振ってみせたりとか、正直憤りを覚えた。

ＡＣの初代の雰囲気が一番好きだ
いかにも機械って感じで生気が感じられず、ノイズの多い通信とノリノリのＢＧＭ
最終ステージの無音に響くパルス発射音と追いつかないカメラワークが燃える

ACは"ゲームバランス"の名の下に調整されてるわけだから、
一見ショボそうな兵器でも倒せる代わりに、トンデモ兵器でも即死ダメージは免れる。
これをどう捉えるかによって強さに幅があるから、アニメ媒体のガンダムと比べるのは困難。

設定的から見て完全におかしいような要素なんてのは
そもそもゲームの中でも出さないのではなかろうか。

>>972
お前が何を言いたいのかいまいちわからん

つまりACに設定の矛盾は無いと言いたいんだろ
儲フィルター

>>974
ゲームとして破綻しない設定にしてあるってだけじゃまいかん？
破綻する要素を設定に入れないようにして。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙは数ﾒｶﾞﾜｯﾄだったと思う。

出力だけじゃあまり参考にならないけどな。
なんせACの出力にしたって単位がわからんのだから
比較のしようがない。

ACは核で動いてんのかな？
燃料と言う概念はたしか無かったよな。

>>978
ガンダムってバーニアも核で噴かすんだ、凄いね

ちょ、普通に読み間違えたさ、ゴメンなorz

MSは地上に居る限りは推進剤いらん
宇宙に出ると必要
ACとの戦闘に限れば燃料切れの心配は無いだろう

ACのジェネレーター出力は8000が平均って話だけど
実際のところkwでもおかしくない数字だよな。
そもそも、本来ならガンダム級のロボットを動かしてかつ
飛んだり跳ねたりの戦闘するのに1000kw少々の動力じゃ
とても足りないだろう。核融合ならあんな低出力のはずがないし。
まずガンダムの設定からしておかしいので出力での比較は避けるのが無難。

核融合って低出力だよ。
核分裂炉と違って核融合は反応起こすのにエネルギーが要るから得られるエネルギーはかなり低いらしい。
実際に核融合発電は研究されてるけどそれはクリーンかつ安全な核エネルギーとしての有用性であり別に大出力だからではない。
ＭＳが核融合炉使ってんのもそれが理由だろう、核融合炉ならメルトダウンの心配も無い。
ドム１機落とすごとにチュエルノブイリやってたらあっという間に地球が滅ぶ。

種厨が暗にフリーダムの凄さをアピールしにきました。

核爆発しまくってたVガンは核分裂？

フリーダムのバラエーナってガンダムのビームライフルの140分の1程度の威力だっていう話を聞いたような。
そもそもあの作品のガンダムって相当重いしなあ、核分裂炉だし。

>>985
炉の暴走じゃまいかん？
光の翼がどうとかこうとかで。
Vは好きだけどあんまり見てないからちょっと良く分からんが。

出力だけで決めるならEVAの日本の全電力使用した
ポジトロンライフルが最強になってまうしな。

次スレの時期っぽいけど、立てるのか？

立てなくてもいいような。

いらない。

寂しいなー(´･ω･｀)

さよならACスレ。バイバイ。

ＡＣって舞台が火星なのに対してガンダムは普通に地球だろ？
重力が三倍なのだから自重に耐え切れず脚がぶっ壊れないか

ぶっちゃけどっちが強いの？

テコンV

>>993
小学生か？
理科の教科書ちゃんと読もうな

それから舞台が火星なのは2だけだ

関連スレ
ガノタってｱｰﾏｰﾄﾞｺｱにも詳しいの？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1125966156/l50

hhuu

埋め

はい終わり

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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