>>1乙
プリキュアネタ出したの俺だがほんとにこれで立てるとは思わんかった
キュアナカツ!
キュアカトキチ!
ふたりはプリキュア!
乙!
スレタイワラタ
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 力トキチ力トキチ!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚ )< 力トキチ力トキチ力トキチ!
プリッキュア〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
なファのと、かときでフタリみたいがな。
/ /ヽi,',. ', ヽ. ヽ ヽ _
,' i ,' '"´ ヽ.l\ ',,ヽ '、 、.'、!_ゝ-r- 、
,. '"i .i l .,' ,./ヾヽ,ヽヾヽ .l、. N ヽi i., ' ., ,.' ヘ
,'-_.,' .l /!.l..-‐'´ `ヾ''''ヽ l.', l }`'‐l l' .,.,'i´ i
',__/, ! ,'´'l _,,,,_ 、 r-==.-'、.l,' .'z ..', V/ヾ.、 ノ
ゝ,'l N ,ィr'´ ̄` `r'っ 'i _. ィ'ヽ--`'
'´ .! i'l !r'/i/i 丶 '´'´' `i ! ´,ヾl !
',!.l.ll.! r==ニ'‐ヽ. l ! ,' ,.,i !
i. ',l. !:::;: -‐‐-:;i l.! , ','.イ.l !
! ','、 l.{ ,l ,'i.,.'.'´ .l. ! .l なんだこのスレタイ!
i !.l\. ヾ === ' ' ノイ´ .l. l i
! .! ! `' .、 ,. ー',.. 'i .l. l l
! .! ! ','、' ー. '"r;''"‐'´i .!. ! .!
! .! l !ヽ'i´i-´' .| !. i !
. ! .i .! ! ! | '、 !. i i
i .i .i ,.- ' く.r'_,,.''''' ヽ、 ',. i i
! i_,i.ィ'" i i `'i;--' 、 .i
富野と永野のプリキュアショーキボンヌ
スレタイで久々にワロタ
不等号の向きがワケワカランw
13 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/26 12:36:37 ID:mBj3RVDg
どっちが黒?
ビョーキですね^^
スレタイにワロタので記念カトキコ
コスプレに関しちゃどっちもどっちだなw
カトキのコスプレってゲーム雑誌でやった奴?
永野は裸の王様で女装コスプレ好きでときメモ好きっと
まだ香港のアニオタのカトキの方がマシだな
ナカツは目も当てられん
二人ともフミグリです
で、どっちがブラックでどっちがホワイトなの?
( ̄ヘ ̄;)ウーン
>>12 どっちもプリキュアに劣るって意味じゃないか?w
2人とも短髪だし・・・
カトキに無駄毛処理に臨む勇気があるの?
ナカツはムダ毛処理してんのか? (;´Д`)ハァハァ
31 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/27 01:38:46 ID:U29reLBF
>>28 永野って汚いロン毛じゃなかったっけ
カトキはハゲてきたしw
せめて風貌だけでも総監督に近づきたい・・・と
>>30 “美奈子”ちゃんはむだ毛処理とムーンライト伝説の振付調教済みw
>>31 ダヴィンチインタビューの際ショートだったよ
ナカツ 「ウチのはフィスト出来るんですよ」
カトキ 「僕のはFIXです」
38 :
まりあ:04/11/27 18:46:08 ID:???
「イクニ、永野君、そこのFIX連れてきて。」
「へい。」「ヤポール。」
「あたしがヲマイをリファインしてやるよ。」
>>38 ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
不覚にもワロタage
万梨阿様怒らすと恐いってあかほりが言ってたな
ひぃ!
スレタイのせいですっかりネタスレ化したなw
そういえば某コン○イラのドラマCDで
「クリスと呼んでくれ」
「それだけはやめて#」
ってなやりとりがあったな〜'`,、('∀`) '`,、
西園寺まりいのモデルだからな>万梨阿様
てことはくりすが鰯水か
エルガイムやる前からコス好きだったらしいよ。
つーかアニメ新世紀宣言・・・
万梨阿タマはよく
「永野君。」って言うらしいな。
それより
>>38でリファインされたカトキまだぁ〜
尻に敷かれてるだけ(w
「あんたなんかロボット描けなきゃ只のDQN」
と言い放つ姉御ですから。
万梨阿タンは繊細な人だよ。西園寺まりいとはちょっと違う。
西園寺まりいってだれ?
ゆうきまさみの漫画究極超人あ〜るに登場する生徒会長が西園寺まりい。
姉御がモデルだそうだ。
書く文章とか察するに姉御はもっと繊細だな。
だが偶にナカツ譲りのぶっ飛んだ文章も書く。
昨日本屋で見た某不死身ファンタジア文庫の帯
「イケメェェェェン 超能力ぅぅぅぅ あんど ・・・」(後忘れた)
ワラタよ。
姉御は意外と評価しているかもな
バンダイのオファーで黙々とガンプラをリファインしているカトキ
その意味では カトキ>ナカツ
>>57 バンダイに媚びるナカツなんかナカツじゃないなw
万が一、バンダイに媚びだしたら姉御に折檻して頂こう。
その反面バンダイのオファーに答えてるカトキも偉いとは思うよ。
けどアニメメカデザイナーとしては・・・・だな。
そうだね
オリジナルメカデザイナーとしては
FSSナカツ>嘆きの壁>Ver.Kaカトキ
でも実際は
拓大ナカツ<<<日ゲイトミノ>>>埼大カトキ
富野御大、Z総集編で自滅しないでね。
ナカツがいないから大丈夫ですよ。
御大最近吹っ切れて協調性があるから。
63 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/02 01:19:41 ID:STwRF2Do
♪カト〜キ〜カト〜キ〜売れないカト〜キ〜〜〜
カトキは動けない〜♪ それが運命だけど〜♪
リファインはしない〜♪ もう目覚めたから〜♪
…てな事には成らんわなw
今月もFSS載ってない〜♪ それが運命だけど〜♪
原稿〜落としはしない〜♪ もう目覚めたから〜♪
…てな事には成らんわなw
FSS載ってない〜♪ それが運命だけど〜♪
挫けはしない〜♪ もう慣れたからかぁ〜ら〜♪
萌えるプロムは〜♪ 時勢に乗るしぃ〜♪
売れない演歌歌手より語呂の悪い歌詞だな。
昨日はカトキ氏誕生日。
・・・別にどうでもいいや♪
何歳?
そんなとしか・・
若い才能そろそろこないかなー
いつまでもトップに瓦とはいかんじゃろ。
1963年12月3日 カトキ ハジメ (かとき・はじめ) 【メカニカルデザイナー】 〔埼玉県〕
>>71 製作会社、スポンサーが目先の金儲けしか考えてないし…
1963年12月3日 カトキ ハジメ (かとき・はじめ) 【メカニカルリファイナー】 〔埼玉県〕
1963年12月3日 カトキ ハジメ (かとき・はじめ) 【ガンダムストーカー】 〔埼玉県〕
姉御!!!イイモン見させて貰いましたッ。
姉御、
高笑い忘れてましたぜ
マリリン見忘れたorz
観たかった。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
最近書き込み少ないな。せっかく万梨阿様がNHKに出て下さったのに。
あった!マクロスジャーナル Vol.3の目次。
カット/イラストの項に、「かときすなを」が混じってる!w
老けたなぁw
若い頃のキボンヌ
つかこの一昔からこういう彫りの深い顔だったから、あんま変わってねー希ガス。
ある意味妖怪だ
カトキはどうでもいい
89 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/07 15:28:51 ID:nGL9reUi
最近のペチャンコ頭のカトキきぼんぬ
嫁もどうでもいい
永野もどうでもいい
FSSもどうでもいい
するとこのスレで残るのは<<ふたりはプリキュア>>だけか。
プリキュアは必要
をい、お前ら、今月は連載休みでもちゃんとカレンダーに永野イラストあるから拝んでおけよ。
どうせちょっと前の表紙の使い回しだろ?
書き下ろしでもいらんけど。
ガンダムMKXってカトキデザイン?
>>96 今回は描き下ろしLEDミラージュ他。つーかカレンダーイラストは殆どが描き下ろしだよ。
書き下ろしでもいらんけど
ついでにカトキ卸しもいらんけど
カトキや永野よりプリキュアの書き下ろしカレンダーきぼんぬ
プリキュアVer.Ka
ダメだよ次のVRのネタバレしちゃ
Virtual-on
VOもしくはVLじゃねの?
カトキ、ニュータイプのカレンダー外されたよ
VR=バーチャルレーシング
なつかすぃ
>>106 同じのしか描かないからだ
イラストではもはや石垣にも劣る
カトキバージョンの
カードコミューン
>>105 ロボット(かどうか知らんが)の名称がバーチャロイド
112 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/08 23:39:00 ID:8kH/u1rx
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
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永野護永野護永野護永野護永野護永野護辻加護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
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永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
ダブルユーを探せ!
つじかまもる
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
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永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護永野護
カトキ氏、来週放送のケロロ軍曹にて絵コンテ担当!!!
…何かっ何か間違ってるよカトキさん!!!
べつにいいんじゃないw
カトキらしいじゃん。
ミカちゃんともども
もうみんな仲良しで、モエー!
って感じで生きていけば。
氏よ。貴方は出淵と同じ道を行かれるのか?
普通、アニメーターの下積み経て著名な監督やデザイナーに出世していくのにカトキは逆だな。
まあカトキの場合、初めからデザイナーでもなかったが。
ガンダムから独り立ちできん40男で終わるの?
富野もガンダムから独り立ちしてるとはとても・・
アニメーターやってた監督ばっかじゃねーぞ
富野由悠季 大河原邦男 安彦良和 永野護 出渕裕 山根公利
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>次元の壁>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>岡田斗司夫 カトキハジメ
この2匹を比較する事自体間違ってる
この2匹を「プリキュア」と比較する事自体間違ってる
富野由悠季 大河原邦男 安彦良和 永野護 出渕裕 山根公利
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>次元の壁>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>岡田斗司夫 カトキハジメ
富野由悠季 大河原邦男 安彦良和 永野護 出渕裕 山根公利
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>次元の壁>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
長谷川タン>星雲賞受賞の壁>2匹
長谷川タン>星雲仮面>2匹
長谷川よりナカツの方がマシ。
長谷川タン>>脳内妄想の壁>>ナカツ
星雲仮面《《《《《《カタルシスウェーブ《《《《《《ナカツ
ハセガワ>>>>ウェーブ>>>>タミヤ
ガンダム好きなオレ
→特にZガンダム好き
→エルガイムも結構好き
→スカパでファイブスター物語放映
→永野護原作のコミックをアニメ映画化?
→わくわく(・∀・)
→視聴開始
→なにこのキモキャラは…('A`)
→百式キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
→HMはカコ(・∀・)イイ!!
→えっ、もう終わり?Σ(゚д゚lll)
永野色全開だとキャラがオレの好みとは合わないみたいだ…残念
ブラックジャックに嫁出てたよ
「○○○じゃなくって? 」
しかも富野お嬢言葉だった
万梨阿タン最近仕事増やし杉。
夫婦で稼ぎまくって何したいんだ?
むしろ何に金が必要なのかと
まさかぁゃιぃ宗教(ry
>>137 キャラに関していえば、アニメ映画版とコミックではだいぶ雰囲気が違うよ。
服装や髪型はほぼ同じだけど、顔がアニメーターの手癖で別人みたいになってる。
>>141 キャラに関しては結城信輝の力でかなーり良くなってると俺は思う。
絵描きとしての腕は永野より結城が遥かに勝る。
まあ好みの問題はあるだろうが。
普段からいろんなアニメを見慣れてる人には結城の絵は良く見えると思う。
見慣れていない人には結城絵は「ヲタ臭い絵」で永野の絵の方が良く見えたり。
そうか?結城絵は一般的なアニメの絵とはかなり違うぞ。
稼いで何が悪いか!
貴様らはいい、そうやって喚いていれば、気も晴れるだろうからな!
僕らがそんな安っぽいニートに見えますか!?
真っ昼間にレスしている時点で負け組w
結城絵がいいとは思わないな。漫画板のスレじゃ全然評価されてないぞ。
そりゃ原作ファンの集まる板だし。
ああいうアクの強い絵柄の人を原作ものに起用
するのはどうかと思うが絵は巧いんじゃね?
耽美系すぎて好きじゃないですが。
人物絵のうまさでは
結城>>>永野
だがFSSに合う絵かと言ったら微妙。
えーっ、結城の絵が上手いとは思わんけどなあ。特に女性キャラ。
まあナカツも上手いとは言えんが。
雰囲気うんぬんよりテクニックとか立体把握の話だな
アニメの作画監督やる時点である程度の技術がないと
お話にならん
うまいとか下手とかでなく、絵の方向性が違う気がする。
結城氏はベルばらとかのアニメをやるとハマるんじゃないかな。
FSSにはジプリアニメ経験者なんかがうまくマッチしたと思う。
アニメ製作当時で言えば友永氏とか小松原氏とか。
小松原さんは向いてたかもなー
キャラ似せながら華がある絵だったし
合掌
「絵」もそうだけど「演出」もまずかったのでは?
漫画だと同じことやっててもなぜかサラっとしてんだよね
アニメは粘着的
漫画は見せ方もキモいじゃなく→すごいて見れるんだけれど
漫画だと見なくていい部分は流せるけど映像作品だとそうもいかんからね
見せる部分を間違ったアニメ化
157 :
137:04/12/18 10:49:23 ID:???
FSSの話をふった者ですが、
単に「顔の形が逆三角形であごが尖ってるヨー」「目がキラキラ?しててキモイよー」
「立ち姿を真横から見た感じがパラッパラッパーだよー」レベルの感想でした。
深読みさせたのならスンマソン
結城信輝を作画監督に指名したのは永野なんですよね?
>>157 深読みちゅうか感想は人それぞれ…
ネタフリタイミングはGJですた。
>>158 あのタイミングでアニメ化する事自体永野は反対だったが、カドカワが押し切った。
161 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/19 12:14:37 ID:DAIfYlaQ
今の沈静化した時期よりも
人気が上昇してた当時に製作したことは
むしろ角川の英断だったと言うほか無い。
永野に決めさせれば「まだ早い」と言い続け、永遠にビジネスチャンスを逃し続けるだろう。
FSS、いまだに連載されているの?
話に終わりはみえてるの?
ネタを(ry
>人気が上昇してた当時に製作したことは
人気が上昇してた時期のというのは間違い。
劇場版がそこそこヒットして、人気が上がった。
しかし単行本が一番売れていたのは劇場版よりかなり後の7巻辺りらしい。
新聞広告にでかでかと宣伝出してたし。
ていうか劇場版はコミックの人気度アップにはほとんど貢献してない。
そんなことはない。アニメから入った人間はかなり多いはず。俺もその1人。
そんなことはない。アニメから入った人間はかなり多いはず。
俺もその1人。それまでは知らなかったというか、知ってたが無関心だった。
あら2重カキコ失礼。板重いのな。
BS漫画夜話放送時700万部だった単行本発行部数が
800万部突破したらしい…
稼ぎすぎダヨナカツ。
BS漫画夜話放送時700万部だった単行本発行部数が
800万部突破したらしい…
稼ぎすぎダヨナカツ。
漏れもソーリー。
立ち上げ時期にメディアミックスするのは当時の流行だからな。
熟成を待ちすぎて腐ってしまった典型が今年の「スチームボーイ」
出来は良くとも売り時を逃しては意味がない。だってビジネスだからね。
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
174 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/19 23:12:41 ID:AuDibO1D
>>167 自分基準ほどあてにならないものはない。
一度“FSS 宇宙皇子”でググルことをオススメするよ。
永野もカトキも現在のロボットデザインには多大な
影響を与えたと思う。
現在のロボットデザインへの影響が大きかったのは
大河原永野カトキ3人でしょ。
178 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/19 23:23:14 ID:AuDibO1D
>>177 現在のロボットデザインて何を指してるの?
メカデザインの影響力なら大河原と永野は抜いてもいいと思う
↑
池沼
181 :
179:04/12/19 23:34:25 ID:???
大河原・永野よりぬえの方が貢献してるだろ?
カトキ厨の所為でまた荒れる予感
>>182 残念!!!
漏れはナイツカーラ持ってる生粋の永野信者哉。
カトキは名アレンジャーというか
プロデューサーだけど、
ミュージシャンとしては…
>>181 ぬえに過大評価しすぎ。SFとかミリタリーしか知らない人に
ありがちだけどぬえのデザインはんなまんせーするレベルじゃない。
こういっちゃなんだけど少なくともロボに関しては
先行者としての評価はあるけどそれだけ。
メカに詳しい人がメカをただ書きましたって感じで
所詮アマチュアデザイン。
昨今プロアマ問わず、イラストレーターにガンダム書かせれば
ほぼ全員カトキ風のディテール満載してるよ。
大河原・ナカツの記号なんて駄作て使わんよっw
>>185 ガンダムだってぬえ版のパワードスーツやスターウォーズパクっただけだろ。
ぬえのデザインって後から誰かがやったろうなーってのが
多いんだよね。
バルキリーのアイデアやらダンバインのオーラバトラーは
いいんだけどSF系やミリタリー系のはデティールに頼りすぎで
デザインそのものに明確なコンセプトが無い印象がある。
ぬえのパワードスーツの影響はガンキャノンくらいで
他のMSからは感じない。
そのパワードスーツだってまんま潜水服だし歴史的な
価値はあれどデザイン的な価値は薄いでしょ。
メカデザインはしょせん積み重ね
ガンダムの腰のアーマーを開閉式にしたの(書いたの)誰が最初かご存知?
カトキが影響与えたのはディテールのみだもんなー
SFやミリタリー分野から記号の拝借はぬえよりナガノの方がえげつない。
ナガノデザインの根底は音楽のジャケットと兵器の記号を
そのまま自分のメカデザインに取り入れて威張ってるだけ。
ストーリー展開もしかり。
ヲタは騙せても一般人は騙せなかったからカトキや大河原に比べて明らかに
知名度が低い。
ハッタリ噛ますにももう少し頭使わないダメだな。
これならきのこ方がマシ。
901 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:04/12/16 15:19:22 ???
富野さんってなんか自分の見えてる狭い業界で大きな事の心配してる事が多いように見える。
ロボットの関節考えれる人材は全然いなくて永野だけ、とか
カトキの画集のつたないCG見てCG自体のの限界語っちゃったり。
MSの関節全般とかザクのスカートの問題なんて
今のプラモのMGシリーズではかなり克服してきてるわけだし、それこそカトキの手で。
今はもう柔らかい素材だから動けるんですよなんて言い訳で逃げてない。
CGにしたってFIXのアイコラっぽい違和感なんてただカトキが素人に毛が生えた程度
の技術しかないからで現実と区別つかないようなモノはいくらでもあるだろう。
902 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:04/12/17 11:22:50 ???
カトキチがやってんのは「もともと動くことを前提に考えられてないデザインの関節を動くようにする」こと
トミーノが言ってるのは「最初から動く関節をデザインする」こと
似てるようで全然違う。アンチカトキには前者がレベルが低いような言い方するやつも多いが
ニーズがあるんだから当然必要なことだな。
903 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:04/12/17 11:42:49 ???
なんか違うな。「動くことを前提に考えられてないデザインの意匠をできるだけ崩さずに動くように
すること」だろうか
904 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:04/12/17 17:21:09 ???
ターンエーに関しては動く関節って事でいいけど
ザクのスカート云々はいらぬ心配って感じ。
>ヲタは騙せても一般人は騙せなかったからカトキや大河原に比べて明らかに
>知名度が低い。
でた!
カトキ厨お得意のソースのない言い切り
ソースどこー?
ヲタにしか知名度ないのはカトキのほうだろ・・・
ぬえはメカデザインの基礎を使ったものしかやれてないが
永野や大河原は服飾やら音楽から持ち込んだ。
デザイナー名乗ってる癖に本業の知名度より漫画家として有名な奴もいるけどなw
>>190 それだって所詮誰かやった程度ですむ話だよ。
デザインじゃなくただのアレンジ自慢じゃん。
デザイナー名乗ってる癖に本業の知名度よりリファインとやらのみで食ってる奴もいるけどなw
カトキはメカデザインをデティール書き込む以外で
メカデザインを濃くさせたという点で評価されていいんじゃない?
>>198 言っとくが
カトキ、ナガノ、大河原、ぬえ、いずれでもない。
>>200 抽象的な表現ではなく、そこんとこもっと詳しく説明して
>>199 働かず病弱の声優の奥さんに仕事させて昼寝三昧のデザイナーなら知ってるw
ボソっとひとこと
最近みんな大人になっちゃってつまんない・・・
すぐ沈静化するよな、
>>202 ひらたくいえば面取り。
面取りはもちろんカトキが始めたわけじゃないけど
徹底することにより少ない線、シンプルな形でも
デティールを追加する以外でスキマを埋め、精緻さを
上げれることができると知らしめたのは大きかったかなと。
あと一つ一つの「パーツ」のZ軸の変化を強調したため立体的な
デザインに以後なっていった。
カトキ以前は左右と比べて前後への張り出しやパーツの変化は
ちょっと乏しくどうしても平面的な印象があった。
でもどうしてもデザインの幅自体は狭く感じちゃうね。
センチネルもセンチュリーとかぶってしまう。
208 :
◆vpb.TNtimg :04/12/20 01:07:11 ID:PCl/nar3
>>207 カトキ好きだぞ。
GFFの窓ロック買っちまったorz
>>208 ゴメンYO。
GFFなら漏れも度々泣かされてるYO・゚・(つД`)・゚・
俺もカトキ大好き、抱かれたい。
いまさらだけどシェルブリッドって2巻で永久終了?
>>211 アメリカに国費留学した幾原っちに聴けよ
進んでるからどんだけ荒れてるかと思えば・・・
このスレもすっかり熟成してしまいましたね
>>201 言っとくがガンダム以前に開く腰アーマーはあったし
ガンダムはそれをパクッただけだよ
>>214 それを言うなら
ガンダムで採用する以前
積み重ねには違いない
そして本家がやっといて気が付いてないのに別の人間が連動させられる事に気が付いたのは面白い所。
遅レスだがFSSは年表という形でストーリーは終わってて
永野氏は気が向いたときに気が向いたシーンだけ漫画に起こしてるんじゃなかった?
左様です。
んなもんで、ある意味終わってるw
じゃあ全ての歴史ドラマはやる前から終わっとりますな。
┌v ''''i''''v┐
(. ){. | } .)
. ( .)゙'ヽ_,ノー'
. `ー' ,、.┴┴ 、
ノ >-─|<`ヽ、
く へ, V、_,/
\ノ,〉 >'、\'
テ' .ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄
/ / i .| < 終了よ
(ニニt、,,__ |_j \____
. | | 7~
. | .| /
. | } ./
だ、誰子ちゃん?
おれが知ってる一番古い腰アーマー可動ガンダムはセンチュリーのだから
ぬえって事になるな・・・。センチュリーが出たのが映画哀戦士編とめぐりあい宇宙編の
間の時期だから、それより古いって事だよね?
222 :
222:04/12/20 18:27:06 ID:???
大吉だ
あっカトキチだ!
いいな〜カトキチ
>>190の答えがわかった!190自身だと言いたいんだろ!?w
カトキの怪情報とかないの?
新シャア板
デス種ネタバレスレ184
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103716403/ 106 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 04/12/22 21:07:07 ID:???
大河原も仕事だからしょうがないよな蟹MAを出すのは・・・
カトキが福田オファーを蹴ったて話を聞いたけどほんとかい?さすがプロだな。
124 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 04/12/22 21:10:28 ID:???
>>106 本当にカトキが種関係の仕事を断ったなら
やっぱプロのクリエイターの誇りがあったんだろうな。
10年後に見返すと恥ずかしいだろうからな
ケロロ軍曹>>>>超えられないクリエイターの誇り>>>>>種死
ただでさえ食えないのに断るかよw
アニ板のケロロはマンセー意見が多いけど(オタどもの)
普通につまらなかった。
233 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/23 13:23:48 ID:zqOSoxS3
>>221 センチュリーには腰アーマーが可動して太股の動きを妨げないって、
明らかに解る画稿は無い気がする。
フルハッチオープン画も勿論、その様には描かれてはいないです。
私の記憶が確かなら、説明的に腰アーマー可動を表現した、
現在のスタンダードにつながる最初のデザインは、
ボトムズのATだった気がします。
>>232 そうだねーチミの好きなパンチラがないもんねーw
>>234 ばかじゃねーの
制約条件あっても面白い回はオモシロイんだよ
ていうかオモシロさとハナカラ関係ないし
>本家がやっといて気が付いてない
までたどり着いたかな
ガンダムMkUはケツから見ると股関節部分のギミックが丸出しで
非常にブサイクだった
尻の辺りにグレーの部分がチラチラする度に
アニメなんだから、あんな表現しなくていいのに…って思ってた
238 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/24 19:54:26 ID:TjvI19ZD
ケツアーマーもっと長くすりゃ作画も助かっただろうに
結局
当時はまだあそこまで露出してないとうまく稼動はできないという考えのデザインアイディア止まりだったから
240 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/24 21:42:18 ID:uxHZl3BB
腰アーマー切り離して可動範囲を広げるのは
ストリームベースだったかな
ガムテープで留める
なに?チラリズムのはなしか?
人間の足を見てもわかるが、股間接は後ろにはあんまり動かない。
可動のために後ろスカートを短くする意味はほとんどない。
「らしく」見せるための演出だったと思われ
ロボットの腰から腹は前後稼動ゼロだから(モデル的には)
脚の方が動かなかったらまずい
だからあれは「らしく」見せるためだけじゃないよ
>>243 もしかしてプラモが可動しない部分はアニメ(実物)でも可動しないと思ってる?
またバカがやってきたか・・・
プラモ化をどこまで前提にデザインするかの加減はデザイナー各人によって異なる
稼動に関しちゃ丸投げに近い人もいるし気を使う人もいるってことだよ
ちなみに腰腹部が前後に動くことはプラモでもやればできる
ていうか
>>244みたいな言い訳で現実にプラモ化した時、そのままじゃ満足に前後開脚ポーズもとれないような
デザイン提出するデザイナーじゃZ当時なら首だろ
バンダイ「○○さんこれじゃ脚が開きませんよ」
某デザイナー又は244「もしかしてプラモが可動しない部分はアニメ(実物)でも可動しないと思ってる?」
バンダイ「・・・・・・」(絶句)
某デザイナー又は244「何か?」
バンダイ「君もう現場にこなくていいよ」
しつこい
85年当時バンダイの技術では前スカートは可動にできなかったんですけど。
なんで鬼の首を取ったみたいに得意げなんだ?w
>>249 技術?
ノーアイディアだっただけなんじゃない
ボトムズはとっくに出てるわけだし
どうだろ
技術もだけど、それよりお値段の都合でしょ。
ATみたいに垂直、直角なデザインではなかったからねぇ〜腰まわり。
そもそも股関節辺りの具はエルガイムの時にはハッキリと見えてるじゃんか
>ATみたいに垂直、直角なデザインではなかったから
まぁその先入観が稼動させるのを気づかせるのを遅らせたという事なんだけどねたぶん
むしろ1stガンダムのデザインの方がアイディアを直結しやすかったわけで
>>254 >気づかせるのを遅らせたという事
の意味わかんねー。何がどう遅かったって言うの?
>>251 85年なんだから、249のさしているのはZガンダム当時のプラモの腰まわりの処理のことだろ。
たしかに1/144なんかは可動じゃなかったような記憶が。
>>255 単純にデザイン的にも立体化させた対応も、さらに後になったって事だよ
コロンブスのたまごみたいなもんだ
>>253 そもそもエルガイムとマクロスからパクリまくったのがZだし
主題がなんなのかさっぱワカランのだけど。
ガンダムマーク2のケツ毛が見えて汚いけど
エルガイムのチン毛は気にならないってこと?
260 :
255:04/12/26 01:48:25 ID:???
>>257 まだよく分らないなぁ〜。
Zガソダムの当初から既に、明らかにATの構造を意識したデザインになっていたのだから、
「遅らせた」って事にはならないよ。それ以前のMSVはボトムズより更に前の事だし。
ATの様に13cm大のキットでその可動が再現出来る程にMSのデザインを単純化させるか、
もっと複雑に精密にさせて、よりデザインのバリエーションの幅を広げるか、
の二者択一で後者を選ぶのを良しとしたから、当時のバソダイのキットでは、
その技術と価格の問題もあって可動出来なかった、ってところでしょ。
>>260 そう思うのは今の現状のデザイン、作りから見てるからだよ
実はそこまでは行ってなかったのよ
262 :
255:04/12/26 02:09:20 ID:???
>>261 そんなことないよ。時系列で考えてみても。
それに当時は動かない腰アーマーをデザインを破綻させる事無く
可動させるってのは、キット改造の定番だったのだから。
昔のメガネにはつるがなかったこと
昔の自転車の形はへん
昔のトイレットペーパーをはめる所の仕組みはめんどくさい
とかその辺と似たような事情じゃないかなと思うが
とくにトイレペーパー芯の扱いに似てるかも
簡単なことなのに長い間できてない元の形状はほぼ同じなのに・・・
安いモデルではやってなくて高いモデルではやってたらその時からでしょう
コストの問題は
264 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/26 09:03:24 ID:tyU+hBFT
ああん?
うううん
>>263 今でも買えるが、Zガソダム放送当時のキットでも100分の1以上なら、
腰アーマー可動した物「も」あったよ。
勿論、最近のモノほど洗練されてはいなくてショボイけど。
なんかあやふやですね
モノはどれを指してますか?
100分の1のMk-II、百式のフロントの腰アーマーは可動するだけはした。
ディアスは別パーツにもなってなかったような。
60分の1のZも動いた気がするけど、これは記憶に自信ない。あとは忘れた。
腰アーマーの開閉がこのスレと何の関係があるんだ
>>268 どういう形状かニュアンスが分からないけど
今のいわゆる分割前垂れ式には(アイディアが)至ってなかったってことなのかな。。。
>>270 当時のバソダイのキットでは再現しきれてはなかったけど、
2D上のデザインでは、腰アーマーを分割するってアイディアは、
既に完成されていた、ってことだよ。
それはどうとでもとれる話だね。
>>272 どうとでもとれる話なんかではないよ。
>>271で
「2D上のデザインでは、腰アーマーを分割するってアイディアは、
既に完成されていた」
のだから、
>>262の
「当時は動かない腰アーマーをデザインを破綻させる事無く
可動させるってのは、キット改造の定番だったのだから」
と、内容がつながっていくのだから、断定ってかたちで決まりだよ。
バンダイ側の製品化アプローチはこの際置いといて
ガンダムMk-IIやGMIIの時点ではポーズ集を見てもまだアニメ的なポージングの域を出てない
線をややひねってる程度の
グレーゾーン
で脚の付け根の間接位置も腰アーマー稼動を前提とした位置よりやや下で1stガンダムに近い位置
アーマー分割稼動がはっきりとわかるのはネモあたりから(ネモは確定)
一挙にそこにいくのではなく過渡期のデザインは存在しても不思議じゃない
先にデザインがあがってポージング見本おこしあたりでこの線から切ればいける
というようなアイディアとしてまとまっていった流れとみれるが
あと同じことを同時的にプラモ側から発想してもおかしくないよ
>>274 何か思い込みが激しいというか、脳内妄想がスパークしてるというか、
それとも小難しい文章として成立させたいだけなのかい?
ガソダムのデザインってのは3Dとして可動の辻褄が合いそうにまとめつつ、
アニメ画面上ではビニール人形の様にも動かす都合がある訳で、
ぶっちゃけポーズ集なんてのは、アニメ製作の方の都合で描かれるものなのだから、
3Dでの可動の参考にならなくてもおかしくはないのよ。
更に、1stガソダムの頃のデザインなんて、ガンプラ的可動なんて全く考慮されていないのに、
それを基準にするかの様にして位置がどうのこうのなんて、的ハズレもいいところだよ。
シロートが口出しできるメカデザインか・・・凄いね。
>>276 どこのシロートが、誰に対して口出ししているの?
>一挙にそこにいくのではなく過渡期のデザインは存在しても不思議じゃない
のあたり。
だいたいガンダムが登場した頃はスポンサーはクローバーだし。
当然ガンプラなんて考慮に入ってるはずもなく。
腕がくるくる回ります程度の超合金が実現できさえすれば、
デザインはかっこよさ優先ってことになるんだよな
生物のように軟らかくないロボットの可動範囲を広く取るために
人間のプロポーションから微妙に外したり(関節が離らかした位置にある)
シリンダーのストロークのためにランダムスレートを開いたり
ラバーを使ったり、実機を意識した可動をヘビーメタルでやっているのに
ガンダムマーク2の腰アーマー分割稼動なんて
>>281 >>274に時系列なんて言葉を使うほどの内容なんてないよ。
Mk-IIで腰アーマーが動かなくてネモなら可動する、なんて
3Dをベースとして考えるならムチャクチャだし、2Dをベースに考えても、
アニメ製作の都合も理解してないし想像することもない、トンデモだよ。
わけわからん・・・
単純に絵柄上明らかに分割してるのはネモからってことだろ
ポース集は1stとは違ってメカデザイナー自らが起こしてるし
理にかなうポーズでしかつけてない
ただ細かくみると
百式あたりでは脚の稼動の限界をひろげるため遠慮ぎみではあるがアーマー稼動はやっている
Mk-IIの藤田の注意書きは異常に細かいわりにはそのことは書かれてない
腰アーマーの扱いのへんかんは
稼動デザインの救済策から積極的稼動アプローチにかわっていったと言い換えてもいい
これによりMSの腰をスカート状に広げたりあらかじめの隙間をつくっておかなくても稼動が容易になった。
このすれのじゅうにんはひらがなしかよめないので
かんたんにおねがいします
絵的には明らかにMk2やハイザック、ディアスなんかもスカートは
前、横、後ろが別に見えるけどな。ネモからって事はないでしょ。
実際にネモのポーズ絵見るまでバソダイ開発陣がZMSのスカートが
可動することが理解できなかったとは思えない。直感的にわかると思うけどな、普通。
旧1/100Mk2なんかも可動させるのは無理でもそうしようとした後が見られるし。
巨人ゴーグの腰アーマーなめんなよ?
どっちにしろプラモの可動のためにMk-IIの後スカートが短くなって
ケツが見えてるとは思えん。同じ大河原藤田コンビで同時期にデザインした
ハイザックがそうなってないから。
それはスカート形状とボックス型形状(あくまでイメージ)の違いでしょう
ガンダムがスカート状の腰つきじゃ似合わない。
まぁ昔はロボットの「腰」は胴体から続く中身のつまってるデザインだったのだが
稼動させるにはうまくなかった
(次に稼動させるため腰自体をとっぱらちまったデザインとなり)
腰部分は単に脚部のアーマー、覆いという形になってきた
それを昔の形にあてはめたのが1stガンダムの腰アーマー分割
昔のデザインでは腰の中にも色々とつまってたはずなんだけど…
川村まりあって今何歳?
全然年齢を感じさせない。
Mk-IIを初めて見たときはガンダムもパンツからスカートに変わったなあ
と思ったもんだったが・・・特にサイドの下側が膨らんだ形になってたから
そう見えたんだろうけど。
スクエアでも関係なく稼動できるじゃんと確信したのはネモかもな
295 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/27 12:20:57 ID:8ovp+YEw
>>292 ブリーフからトランクスに変わっただけだよ
だれも気づいてないだけで
>>295 そういやそうだな。
永野の話でもするか・・・
ハンマハンマはどう見ても永野版の方がかっこいい。
当時の事をろくに調べもせず、熱心に自説を語ってた冬厨くんへ。
>>249 >85年当時バンダイの技術では前スカートは可動にできなかった
…現実に「放送当時(85年)」に「バンダイから」発売されていた
玩具・「DXガンダムMk-U」の腰アーマーは、前後左右すべてが
(フロントの左右もそれぞれ別々に) 独立して可動するんですが。
プラモで可動しない物があるのは、単純にコストと強度の問題。
299 :
298:04/12/27 16:04:03 ID:???
>>274 286も指摘してるが、Mk-U、ディアス、ハイザック等、ネモ以前に
デザインされた初期のMSのいずれも、「すでに準備稿の段階から」
明らかに「腰アーマーの分割可動」を前提にデザインされてる。
単に、ネモまではそれと分かるポーズ画が描かれなかっただけ。
ボトムズの放送開始から2年弱、当時すでに「腰アーマーの分割
可動」なんて事は「わざわざ言うまでもない」レベルだったのよ。
まだ何か主張したい事があるなら本スレでどうぞ。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093828024/l50 …20年も経つと、こういう子が出て来るのも仕方ないのかねぇ。
以上、スレ違い長文すまんかった。
面白いおっさんだなw
バンダイにプラモレベルで強度とコストを問題を満たす技術力が無かったんだろw
あつくならないでまけるわ
タカラプラモ>バンダイプラモ
みたいな単純なことでもないよな
今まで分割じゃなくても(またはやってこなかったからこそ)のなれというか惰性というか統一というか
それまでのガンダムは腰の所で割れてないのが基本だったわけで
やればできるけどねという躊躇はデザイン上も模型モデル上もあったと思われる。
ボトムズや○○なんかとは基本デザインラインが違うのだよMSはというはなし
詳しいオサンがいそうなスレ他にあるのになんで
こんな所で盛り上がってんの?
>>215 >そして本家がやっといて気が付いてないのに別の人間が連動させられる事に気が付いたのは面白い所。
ここまで戻って大河原がボトムズで先鞭をつけたのに自らではガンダムのデザインには持ち込まず
Zの時に藤田か永野あたりによってデザインラインに組み込まれた?
てなかんじかな?
つか
>>246の話は「MK.2だけ」「プラモじゃなくてハイメタル」で達成しても
OKな話なのか?
言っていい?
お ま い ら ス レ 違 い も は な は だ し い
>>304 Mk-IIのデザインなんて決定稿をまとめたのは藤田でも、
大河原、ナカツ、藤田のキャッチボールの結果で出来上がっているのだし、
大河原のラフ稿の中には決定稿の腰周りと非常に似ているものもあったりするし、
>>299にある「すでに準備稿の段階から」〜云々ってのも勿論ある訳で、
大河原が気付かずに別の人間が気付いたとか、そー言うレベルの話では元々ないんだよね。
体のバランスは昔の箱ロボのままなのに
関節位置や構造だけ変化してるせいか、
太ももがほとんど隠れちゃってるのがよくあるな。
本スレでナカツカトキ話して怒られるのがお約束じゃなかったのかよワラ
>>307 気付いてないってのはMSV展開中のはなしだろ。
腰アーマー割ったのはdexisouが最初だよ。本人がそう言っているから間違いない
dexisouてなに?なんと読むの?
腰アーマー稼動は戦国時代から考えられていましたよ
って何か違ったかな。
>>307 永野が第一線で活躍していた頃カトキはキャッキャ言いながらガンプラ作ってたんだろうな
いい歳してw
>>314 ナカツとマリアがハァハァしてる最中、
カトキ氏は埼玉大でインダストリアルデザインと最新機械工学を
学んでおられましたけど何か?
ついでにカトキ氏はその頃からマクロス同人の世界では有名人だよ。
・・・それはむしろカトキが可哀想な気が・・・
dexisouじゃなくてdexiosuだろ
どんな人かはあえて書かないが
カトキにバルキリーだけはリファインしてほしくありませんが何か?
マクロスのようにサーガ形式にあるものを
カトキが好き勝手にイジッてもファンは喜ばないと思います
>>319 カトキのリファイン能力をバカにされて不愉快ですが何か?
久々に信者っぽい人キター!
釣り?
サーガってカトキ発言ですよ
下二行モロ書き換えなのにね。
325 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/29 10:18:27 ID:7TzoRWKA
永野デザインとカトキデザインを両方プラモにすると。
売り上げの記録にかつのはカトキデザイン
でも、記憶に残るのは永野デザイン。
MGボールをあの価格で出せるてのはver.ka結構好調なんだろな
でもあくまでモデラー内での評価であって、基本的にはマイノリティ
であると思うぞ
寝てても毎年印税が4000〜5000万手元に入ってくる永野は勝ち組。
ヲタの為に身を粉にしてリファインしてくださるカトキ氏は金銭面では
負け組かも知れないが永野より支持者は多い。
どっちが幸せなんだろうね。
328 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/29 13:48:59 ID:oy/tKJ0M
身を粉にしてリファインしてくださらなくても正直もう結構という気もw
永野より支持者が多いってのもネットでは、の話な。
FSSって累計で700万部かそこらだよな?
ガンプラだのGFFだの両方買ってる層はかなり被ってるだろうから、
実際の支持者はさして永野あたりとかわりはないという…
カトキチ信者は言ったもんがちみたいな嘘ばっかいって見てて痛いね…
オリジン>>(メジャーの壁)>>FSS
Ver安彦>>(本家本元の壁)>>Ver.Ka
つまり安彦良和こそ真のガンダムデザイナーにして真の勝者。
それに比べりゃカトキも永野も取るに足らんザコに過ぎないので特に比較する必要もない。
330 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/29 13:54:13 ID:oy/tKJ0M
>>329 ん。同意。
ガンダム仕事やってる限り禿・安彦・大河原の3者の影響下でやってることには
間違いないもんなあ。
例え現在老いて老害と化していたとしても…
331 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/29 14:07:19 ID:7TzoRWKA
大河原デザインは正直、古い
よく初代ガンダムのデザインって事でいろいろコラボ作品が出るけど
どれもこれも、古い。基本を大河原でリメイクを新しいデザイナーってのが理想。
漫画のオリジンのズゴックが良い例とおもわれる。あれ酷いでしょ。
それは好みの問題なので何とも。
ダメ出しする人がいない(弱い)とああいうこともあるわな
永野は自分に対するダメ出しができてる所はえらい
(カトキの方はバンダイにダメ出しされてるのがどの程度かは知らない
さすが冬休み盛り上がって参りました。うひょひょ。
335 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/29 14:45:38 ID:WF+Sizw7
安彦はナガノほめてたな
石垣は今出てる模型誌で大河原をベタ褒めw
大体マンガとプラモを同じ土俵で語ろうって神経が分からんw
そりゃ大人だからな
>>328 先日800万部超えたってマンガ板のスレだかに出てたと思う。
700万部ってのは1年以上前の数字。
Ver,Kaっていくら高くてもある程度の数ははけるだろうけど
種プラの高価商品って売れてんのかな?
中高生の女の子がキラきゅんの乗ってるガンダム〜って
買ってるって噂は聞いたことあるけど
御大を老害扱いする人までキテルー
>>328 つうか磐梯はそもそも実売数(というか総出荷数か。実売数は磐梯の売り方では把握できないはずだし)
のソース出さないからなんとでも言えるんだよね。
GFFとか、確かに売れてるものもあるけど、不人気MSなんか悲しいくらい売れてないでしょ?
投売りされてるもん多いし。
もし不人気MSも漏らさずすべて買ってる層が、ガンダム人気に則らないカトキの支持者だとしたら、
そんなに支持者とやら多くない気もするけどねぇ。
>もし不人気MSも漏らさずすべて買ってる層が、ガンダム人気に則らないカトキの支持者だとしたら、
脳内妄想乙。カトキ信者なんて漏らさず買ってる層のさらにごく一部じゃん。
>>342 信者とは言ってないのになあ
日本語読めませんか?
さすが一味違うなw
カトキって意識せずに買ってる人も多いだろーけど
意識しないですむアクの無さがいいところだろ
アンチには気になるところ満載なんだろうけど
おい、そのアクのなさがいいところというのなら、
別にカトキが手を入れる必要とやらは、うわ、なんdあやmzzxcvbんm
動かないし味気ないやん
カトキは1stメカのヒーロー/モンスターテイストをこれでもかとばかりに没収するので好かん。
ケロロに出てきたビグロもどきみたいなデザインを出してくるといいんだが、
それこそサーガだから好き勝手できない、って思ってんだろうけど。
模型板で基地害の主張する「カトキの手癖」ってのがわからんのだが。
ところであっちの
>>1さんを引き取って頂けませんか?
もういっぱいいっぱいで見てて哀しくなります。
模型板の狂信者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
この風、この肌触りこそカトキスレよ
カトキ立ちでググったらワラタ
352 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/29 20:41:35 ID:oS+ywLbR
>>328 800万部?
永野も大したことねぇじゃん。
信者がほざく1000円×800万部の10%で計算しても
永野の印税収入たったの“8億”ぽっちジャネーカ。
この程度なら永野より安彦は収入、カトキは知名度で勝ってるよな。
353 :
352:04/12/29 20:44:46 ID:???
カコワルw
>>347 あーなんかわかるよそれ。
B3とラルグフの関係なんかまさにそうだよね。
B3を単体で見れば「カコイイ!」と思うんだけど、
ラルグフのどこまでのびるか材質不明のヒートロッドをワイヤーに置き換えたり、
「どう考えても曲がらんだろうそれ!」ていう突っ込みの入る
左手のマシンガンをガトリングガンに置き換えたり。
説得力を増すための変更のつもりなんだろうけど、
変更すればするほどグフの「びっくりどっきりメカ」「改良強化新型」という
とんでもな魅力が消えていってしまったなと。
>この程度なら永野より安彦は収入、カトキは知名度で勝ってるよな。
知名度かよw
>>352 どこかで知名度の調査でもしましたかw
相変わらずソースのない、言ったもん勝ちのことばっかりだなぁw
大体さ、安彦のマンガってどんだけ売れてるんだよ。
ナカツは単行本以外にキャラクターズの売り上げもあるし。
>>335 石垣ならGMの前の号で永野ベタボーメ
でもGM編集の基本方針は永野シカト
どっちかっつーと永野にGMがシカトされてる。
pdfなんてみねーよ
>>361 言ってる事が意味不明。
>角川的にはFSS>>サイコ>>オリジン
FSSが一番ってことか。
pdf見るとFSSは単行本と劇場版DVDの売り上げで大きく貢献したと書いてあるな。
DVDの売り上げって永野の懐暖まるの?
原作者だから当然売り上げの何%かは入ってくる。
おまけにヒロインは奥さんの川村万梨阿。
>>366 そりゃいわゆる歩合だわな
原作者としての収入は契約内容によるよ
>>359 糞ボルトの掲示板でナカツに送って貰った事を自慢した後
今のナカツは嫌いってカキコした奴が今ナカツベタ褒めなのか…
話だけ聞くとコウモリだな。
角川にとっちゃほぼ自社独占コンテンツなんだからFSSの方が利益は大きかろう。
アニメも角川作品だからな。
トイズのヲタ設定本もあるが、発行部数も少ないし
角川みたいな大企業にとっては大した取りこぼしでもない。ほぼ無視して良いレベル。
オリジンはガンダムという原作がある物だしな。
マンガ自体は角川とはいえ、権利関係も複雑だろうし角川自社コンテンツとは言えない。
モマイラ分かって無いな・・・
NTはFSS載ってるか、載って無いかじゃ
売り上げは天と地ほどの差があるんだぜ・・・
角川で永野を批判出来る訳ないっしょ
はてなアクセスランキング
平井(300位)>>カトキ・永野(2400位)>>ガワラ・明貴(5000位)>>
ぶっちゃん(8000位)>>山根・河森(12000位)>>安彦(15000位)
あきまん(18000位)>>小林(23000位)>>藤田(36000位)
番外
富野由悠季(1700位)
富野喜幸(23000位)
福田己津央(6000位)
両澤千晶(5500位)
永野嫁(4000位)
FSS(6000位)
ファイブスター物語(2600位)
電脳戦機バーチャロン(2400位)
結論:平井の一人勝ち
平井って誰?
>>369 石垣は基本的に日和見臭いものw
さっき糞ボルんとこで探してたんだけど見つからない
何月頃のログ?
へー、初めて知ったよ。^^;
まーでも、タダたんに時代の人ってだけじゃない?
よく分からんけど。
>>376 MH祭りより前だった筈
永野さんは覚えてないかもしれないが・・・
永野さんのコラード(車種?)で送ってもらった
てなカキコだった
今の永野は嫌い・・・は板が荒れたときの↑のカキコと
混同して記憶してしまったかも
サンクス
探してみるよ(・∀・)
>>379 こっちも過去ログ漁ってるけど見つからない
過去ログ収録範囲外だったらゴメンよ
>>379 過去ログに残ってるトラゾー先生のカキコで
永野に触れてたのは過去ログ36(1946)だけかも‥
とっくに残ってねーよ
敷居が低くなってもお構いないような
発言が増えるわけだなこりゃ
むっは
つーか画力では
糞ボルト>>>>>>>>>>>>>>>>石垣か?
カトキよりは画力あるよね糞ボルト(ガンダム以外も描けるし)
たかが画像掲示板のネタ絵で画力を語れるほどの鑑識眼は俺にはない。
まあ画力だけではどうにもならないのは
伊東守が証明してるしね
カトキ信者が
フンボルトのが画力が上って認めちゃってるぞオイ
角度ネタも知らんやつらが脊髄反射マジレスすっから
あの板もつまらんようになったんだな
永野のオナニーを見て楽しんでる奴らの気がしれん。
カトキは、プラモのリデザインなどしっかりした仕事をしている。
>>390 デザイナーとしてネームバリューで商売が出来るなら立派なもんだろ。
「妬みの声があるようです」
392 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/01 16:41:15 ID:vkM3unBb
投げ売り状態で商売になってないけどなw
しかもそんなこといいながら瓦のバイクや文房具は珍妙だと叩く…
カトキ信者は実に自分勝手ですなワハハ
アニメメカデザイナーにデザインさせる方がさせる方だ
394 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/01 16:45:28 ID:vkM3unBb
あ、↑はマウスの話ねw
ちなみに売れ行きでいえば同時に販売された士郎正宗のほうがよかったみたいですが、
これはデザインでもネームバリューでも負けたということでつかぁ?
>>393 おかしいなぁ、誰かさんは「ただの」メカデザイナーじゃなくて
インダストリアルデザインと最新機械工学を学んだはずなのに
>>315参照
つかいやすさのヒラメキは専門知識だけじゃだめなんだよね
その方面に才能がある人間はホントに金になるし重宝されてる。
表面だけのメカデザイナじゃ無理なはなし。
想定してた大きさと違ったとかそんな話があったんじゃなかったっけ?
どっかの記事で流し読みしただけだから良く覚えてねーけど
永野はエルガイム以降、ロボットデザインの流れを創ったし、ブレンも好き。
でもFSSは、イカ臭くてしかたがない。
カトキには、ガンプラで楽しませてもらっている。
今年もよい年でありますように
400 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/01 21:05:17 ID:Q7vDGgtK
つーか、それっぽい面白いデザインを書けって言われて、そうしたんじゃねーの?
マウスは。
まともなの作らせようと思えば、いくらでも作れるんじゃないのか?
あんな使いづらそうなもん、本人も分かってただろ、さすがに。
いくらでも試作品作るだろうし。
なんかカトキっぽい、それっぽいマウス作れっていう企画だったんちゃうの?
>>400 仮にもデザイナーたる者それじゃいかんということだよ
からく言えば。
カトキ本人は、自身を工業メカデザイナーと認識してる罠。
>>400 それはカトキマウスだけじゃなくて瓦のスクーターとかにも普通は当てはまるんだがな、
なぜかカトキのときばかりその手の擁護が入るんだなー、
瓦のは平気でくさすくせに
それはあなたが歪んでるから擁護が目に入らんのです
ガワラ御大は工業デザインかじってもないんだから
しょうがないだろ
永野はアートきどりのヲタ カトキは他人の褌大好き 大河原はバカ
アートきどりのオタはカトキかも
そして評論家きどりのオタら
410 :
総帥 ◆gJ5i0UmV9E :05/01/03 01:43:45 ID:iwUtFdUg
ボールプラモの出来は素晴らしいのだと思いますが、
正直このレベルで元デザインの模型が欲しかった所。
このVa.kaのせいで元ボールの模型なんて、もう出っこないものねぇ。
元祖ボールが出て無いのに「Va.ka」が出るってのはどうなのよ?
第一本来なら「Va.ka」より「ボール・08小隊版」って表記が本当じゃねぇの?
しかし、
もう「デザイナー」はおろか、アレンジャーという表現さえしたくないが、
『自分一からデザイン商品では売れない』ので、
御大、瓦さんのデザインを「ほらほらボクが書き直してしてあげましたよ」時の
『商売人としてのバカトキチ』は正直すげぇ力の入れ様だよなぁ〜。
ばかおたく共、偽ボールに釣られすぎ。
『音楽では他人の曲をカバーなどしたら、元曲にはお金が入るものなのだが』
バカトキチの場合は自分だけがロイヤリティを貰うだけ・・・
「元曲なんてダメですよ、アレンジしたボクが凄いんだから、お金は僕に下さい。フヒヒヒヒ」
自称「でざいな」が元デザイン者にノーリスペクトなのは、
人・間・性・を・疑・い・ま・す・な。
『仁義』に欠けるよなぁ・・・。
ところで、パーフェクトガンダムは板野一郎が描いたものだったと思いますが、いくら貰えたのでしょうか。
確か仕事中のお遊びで描いたかなんかでしたよね。
ご高説承りました
ケロロで盛んにMGボールと騒いでるけど
最近、刷り込まれて欲しく成ってきた奴いる?
そしたら元ボールよりABYSSの作業ポッドにロイヤリティ払わないかんだろ
コテハンでこれだけキモいとかなりひくな
MSも作業用ポッドもフレームが一緒ってのが萎えるな。
さっすがカトキ、同じものしか描けないってかw
415 名前:あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日:05/01/03 13:46:15 ID:あぼ〜ん
あぼ〜ん
>『音楽では他人の曲をカバーなどしたら、元曲にはお金が入るものなのだが』
>バカトキチの場合は自分だけがロイヤリティを貰うだけ・・・
そもそもカトキにもほとんど金入ってないだろ?
番台ボロ儲けでカトキは駄賃程度。
んで、そこらへんのロイヤリティをちゃんとしろってうるさく言うからナカツは干されたんじゃねーの?
エンディングにも名前無いとかあからさまだし
でもそれって素人考えだけどバンダイが極悪なだけなんじゃないの?
デザイナーがロイヤリティをきちんとしろって訴えるのは至極当然だと思うんだが。
よく言われる、手塚が格安でアニメを作っちゃったから後の世代が高い金取れなくなった、みたいな
慣習みたいなものでもあるのかね
だからクリンナップは日登社員にさせるんですよ
分業デザインてことにしておけば主張出来ませんから
/ / / , /! , li !l ! ll l l `! `、`i:::::::/
,'. ,' l! l.l l l l| |l l. |l l | | l. l::::,'
! -┼ .l l !l | ! | l _」. -l-lL._,!l | ! .! ! |:::!
l ,-┼- ! ! l」.H T「 l ! .,'!Hl. /「 7‐ト、 ,' l !:;!
ヽ`ー' _⊥-.l `、´l l ,l,-H‐トヽ /,'ナ/ ̄i..7.V.l / | 「
(_|フ`) ヘ !∧l ,!::ヽ、ヽ/〃'l _..ノ::::::l 〉、/! . ト `、
l l トヽ|{ ト-:':;;;:::| ` ´ 「::::::::;;;:::|/j | ,! i `、、.!
`! li`、 ゝ''"。ノ 、 ゝ'''"o.ノ ! ,' l/ !!. |
! -┼ ヽ. ! N i ::::  ̄ ,-─-、  ̄ :::::: ,' / /. l! |l l
l ,-┼- ∧`、`、 ゝ、 { l ..イ / /⊥|! !| !
ヽ`ー' _⊥- ! lヽ ヽヽN`>- ..__ゝ_..ノ.. -‐ 7´ / , ' / _ \〃 ,'
(_|フ`). ヽヽ.\ヽくヽ、 ,' ゝ〜'"´/, '/ ゝ-、`. `、/
メカデザイン一体一体の権利関係にいちいち金払ってたら
アニメ製作なんか成立せんわ
成り立つだけの金をテレビ局やスポンサーは出してるときいたのですが
そういう建前もあるかもしれんが
中間搾取も実際スゲー
と聞き及ぶ。
はぁ?
ただマーチャンダイジングと直結してるメカデザインは扱いが
違うのかもな
いわゆるアニメ現場よりは
多分デザインはデザインの改変権も含めて買取でしょ?
で、会社帰属のデザインを会社からのロイヤリティもらって
リファインするのになんの問題もないだろ。
デザイナー同士の感情の軋轢はしらん
なんかよく分からんが
それと「額」の問題は別だろ。
>410があまりにバカなので
そういえば
元々をただせば
ガワラでもなく富野のデザインっだったりするんだよな
ザクとグフは大河原邦男
ドムは邦→安→邦
F91もそうだな
ドムはカワラ→ヤスでしょ。
F91はカワラ→ヤス→カワラだけど
あの体型になったのはヤスの功績大ですね。
終盤の作品なんかは大半がトミノで有名
ゴッグもドムと似た経緯じゃなかったかな。
でもオリジンだと相互作用がうまくなくて、あのズゴックになっちゃったんだよな
やっぱり直接じゃないが富野も作用してないと当時もダメだったんじゃなかろうか。
カトキはヲタ男にしかネームバリューがない。
永野はヲタ女にも有名。たぶん知名度は永野の方が上。
>>434 腐女子人気は年齢関係なくに
ナカツ>>>カトキは間違いないとは思うが
FSSって普通のヲタと違ってFSSしか買わん
FSSオンリーヲタの比率が高いし
10代〜20代全般の若いヲタにはナカツは
若干人気無いみたいなんで
今のヲタの知名度はカトキ>>ナカツだと思う
永野ヲタの世界は閉じてるからな。なにせヲタ自身が排他的だから。
マイノリティによくありがちな歪んだエリート意識みたいなのを持ってるのが多い。
まあFSSってのはそういうファン意識を巧く利用することで成り立ってる作品でもあるしね。
このスレ見る限り、誰のオタでも選民思想に取り付かれる可能性はある様に見えるし実際(ry
>>436 それ「永野」のところをそのまま「カトキ」に変えただけでも成立する文章だよw
特にセンチネルからのヲタはその傾向が強い。
何を言っとるか我々は選ばれた神の子である!
ハイル!ナガノ!
>>438 センチ当時はそうだったけどな。
というか、その辺のファン意識の利用し方みたいなのがまんまFSSのパクりではあった。
まあどっちかといえばそういう戦略はあさのの分野ではあるだろうが。
今のカトキは大衆化され拡散し切ってるので別に選民意識もクソもない。
センチネルより前からのカトキヲタなんているのかよ
>>441 マクロスの同人やってた頃からのファンって奴もいるだろ。
んなことより永野がデザイナー業に復帰したみたいだな。
ロクに仕事が来ないからって
変なアニメのメカデザやったり
ケロロの絵コンテやってる誰かさんとは大違いだな
ファイブスター物語 第2巻 2005EDITION
[ 著編者 ]
著:永野 護
[ 内容 ]
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編:AC事業部 [在庫無し]
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発売日は地域によって前後する場合があります。
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おまいらの好きなFSSも本職がくるまでの
単なる食いつなぎ程度のもんなのね
生きてくって悲しいね
食いつなぎで8億稼ぐ人間なら本職だと30億くらいいきそうだな。うらやましー。
永野の新作って、永野・幾原・姉御がカトキをリファインしたブルーフィルムデツカ?
いやいや売れない役者のバイトみたいなもんだ
副業の方が儲かる。
アニメのメカデザインのギャラにそんな大金払うって聞いたことないから
そんな感じだろうね。
>>447 >定価(税込):予)1470円
おいおいw
2巻て一番定価が安かったはずだが、いきなり旧キャラクターズシリーズ並みの値段かよ
永野信者ってのは、お布施が高額であればあるほど喜びを感じるマゾヒストだからね。
それだけの価値があると信じきってるあたりも、まさに新興宗教と同じ。
1470円って高いか?
と釣られてみる
じゃあ安いのか?
それ以前に品切れですよおまえら
永野のギャラも物価もあがってるのさ〜
>>442 だから同人の頃からカトキ好きってのが実際いるのか?って聞いてんだよ。
名前知ってたとかじゃなくて
そもそも同人の頃からの永野ファンなんてのもしらん
カトキや永野がどうかは知らんが、同人作家にファンが付くのは別に珍しくはない。
永野の同人誌持ってる奴はほとんどいないが
カトキの同人誌持っててウプしてくれた人は確かにいた
463 :
総帥 ◆gJ5i0UmV9E :05/01/08 00:25:15 ID:t01/nxAZ
んな奴ぁいねぇw
465 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/08 00:33:24 ID:Kk5s2Pr0
カトキのサイトってないの?
無名時代の同人誌なんて後からでも買えるし
やあ、それは電波系、電波系、カ〜トキ式の代表ページですね。
んな、マンセ〜しなくても〜♪
長野の信者も電波なら負けなそうだけど
それ系のHPとかどうなの?
本人のサイトが電波
長野って誰よッ
エロage
カトキです・・・
どの監督も使ってくれません!
カトキです、カトキです、カトキです・・・
つーか、バーチャロンのヴァイパーとかマイザーがモロじゃないか? イージスのネタ元。
アレも多分、リアルロボの類型をずらっと並べた中での、永野風スタイリッシュ
&エレガントメカver-Kaってコンセプトなんだろうけど。
あとストライクの細部とか、バスターの配色とか、種ガンにはけっこうバーチャロンのテイストを
感じるんだが、やっぱりゲーム世代のお子様を取り込む、みたいなバンダイの戦略があったのかな?
だったら素直にカトキにやらせてやれよ、って感じなんだが。
誤爆したね、したんだね
ちょっと違うな。
コピペでしか語れない人が来たね、来たんだね
>>476-477 カトキが断ったんだと思ったが。
もうUCもの以外やらない方針だろ。
キャプテンガンダムは例外として。
劇場版Zやりたいけど使ってもらえないカトキ
そうか、肝心のUCもののZで呼ばれてなんだ・・・
富野ものではもう呼ばれないと思う
UC物以外はやらない方針なのにUC物では呼ばれないって・・・・
あ、08小隊とかそっち系の出番待ちか。
トミーノと相性悪いんだからしゃーない
富野と相性よくても富野のスケープゴートにされるだけじゃねぇ・・・
ZZメカデザイン富野の意向に沿ってコミカルメカ群をデザイン
結果:スポンサー激怒。ナカツメカデザ降板。
双子のブレンデザインしたら富野大喜び。
その後:ブレン失敗の要因にナカツのメカデザインを挙げる。
ナカツはバンダイと相性悪いw
ニュータイプのイラスト見たら何でこれが落ちたのか全く理解できない
ハンマ・ハンマとホワイト(ZZ)ガンダム。決定稿よりずっとかっこいいと思うんだが・・・
>>489 当時の技術で立体化出来ると思うか?
今だって種の惨憺たる有様を見てるだろ?
かっこいいかどうかじゃなくて
異質かどうかだろーが?
商品化のことも考えないと、一端のアニメロボットデザイナーとは言えんわな。
>>493 その点WAVEはがんがってるよな
正直定価でも安いと思う。塗るもデラーには辛いか?
どっちにせよ最終的には線減らされて太めにされてトリコロールにされるんだ
そうなれば変形が中途半端なZZでしかない
> ZZメカデザイン富野の意向に沿ってコミカルメカ群をデザイン
> 結果:スポンサー激怒。ナカツメカデザ降板。
コミカルメカ群って、どんなの?
ネット上に画像とか無いの?
>>497 たぶん小林版ほど立体にしたときにちゃんと変型できなかったんじゃないかな?
小林版は当時のバンダイの技術で十分変型できた。
ただ、スネの構造とかムーバブルフレームという設定を真っ向から否定する形に
なってるが・・・w
永野版ZZだけど、
腰まわりがニューガンダムに、
脚部がドーベンウルフに受け継がれていった・・・・
ように見える。
ワンフェスかなんかでワイツミラージュとして売られたはずだよな
結局>コミカルメカ群
てのはテキトウなレスなわけやね。
ガルスJとかはコミカルといえばコミカル。アッグとかの並びというか。
糞ボルトで弄られてたな<永野版ガルスJ
コミカルといえばコミカル、じゃないメカって
そんなにないよな?
ゲゼ
コミカル=ガンタンク、ボール、アッガイ、ゾック、ゴッグ、ザクレロ・・・
1stにも結構いたんだけどねえ。
>>506ガンダムはどうみてもコミカルには見えないと思う。
永野はぶっとんだガンダムって言い方を当時してたかな?
バンダイからみればガンダムのデザインからはずれちゃってるガンダム。
Zってのはわりとみんなが納得できた新しいガンダムとしては奇跡のデザイン。
>>509 ガンダム + バルキリー(飛行形態に変形) + グレートマジンガー(主役交代の元祖) ≒ Ζ
個人的にはどちらの形態もかっこよく、その形態をしっかり保持できる組み替え変型は賛成。
スケールが小さい場合に限るけどね。ただ、GFFもそうだがどの形態にしても余剰部品ドッサリは
ちと困る。特にGFFは一旦開封すると元に戻せない&箱が無意味にでかい。
> Zってのはわりとみんなが納得できた
いや、漏れはコミックぼんぼんで初めてあのデザイン見たときは
すごいショックだった・・・・
パッと見はかっこいいんだけどな・・・
リアルさとか構造とか考え出すとなんか・・・
いいんだよ
対抗馬がトランスフォーマーなんだからw
まあそうなんだけど、同じZ世代のMSに比べて明らかにウソが多いデザインにちょい萎え
>>516 おかげでおもちゃが未だに売れる。
なんのかんのいっても業界人には有り難いよ。
518 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/14 01:12:39 ID:V3l5Ppcq
プァ?
カトキってガンダムとは決着ついたから今度はスターウォーズに勝負を掛けるとか言ってなかった?
スターウォーズのデザイナーに立候補するって事?
それともスターウォーズのメカのリファインをするって事?
たぶん後者だろうな プ
井の中の蛙大海を知らず。
まだ「世界観」をデザインしたことなんて無かったんじゃねーのかな。
523 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/16 00:50:11 ID:s5I+ITiw
ないな。
お客さんバーチャロン忘れてる忘れてる
↑バカ
>>524は多分ゼータもカトキのデザインだと思ってたんだろう
どの作品でも勝手に妄想して自分世界観造っちゃう人の方が迷惑なんじゃないの?
>>522 それは監督の仕事だろ。
1デザイナーがやられたら監督の仕事がやりにくい。
>>527の言うとおり。
デザイナーは監督の指示通りに仕事をこなせばそれで十分
求められてないのに口出しする奴は疎んじられる事もある。それだけ。
エルガイムに関しては富野が参加する数ヶ月前から
永野ともう1人である程度世界観設定しまったらしいからなぁ・・・
↑バカ 2連続
いかん、でじこが結構くるな。
>>529 世界観をデザインするってのは、デザイナーが世界観を作る以外にも
与えられた世界観を説明無しに受け手に伝えるためにデザイナーが尽力するって意味もあるんじゃない?
ちょっと言い方をかえると、世界観をデザインに封入するっていうのか。
ブレードランナーでミード爺がやってるような仕事を
「世界観をデザインする」っていうんだよ
エピソード1を観て、かつて憧れたSWのデザインのレベルが
FSSより遥かに下なのを永野はどのような気持ちで受け止めているだろう…
みたいなエッセイを良悦が書いてたな
日本一有名なSWコレクターも嘆いてたな<SWの質の低下
あっはっはっはっはっはっはっ!!!!
\ ___ , ---、
\ / ``ヾ '"⌒ヽ、 / /
\ Y′ ヽ /
`ー--' '⌒ヽ、 ⊥ ∠---、
`¬┐ ,.... _ ,... 丁二二 }
レ' / (○ ヽ (○┤´ ̄ j
八 〃 '⌒` 从_人⌒`| /
/ ∨ / `ヽノ ̄ ̄
| ⌒/ 、 , )
|ヽ 、_| ` ´ /
| \ ヽ`ー一=ニニ=┬'
/ \ ゙i ,r‐‐-‐、.|│
/ ヽ |r-----イ /
∧ ` ー─ ' /
/ ヽ /
/ ` ̄ ̄
永野エルガイムとか永野ゼータとか永野ブレンって永野の世界観は出るけど
作品の世界観は出てないしなあ
ブレンパワードは世界観よく出てるぞ。アニメ見たことないのか?
>>528 Not Found. ファイルが無いよ。
ナカツのデジコはNTで見た事あるが、カトキは何の絵をうpしたの?
>>541 保存はしなかったが、フェイイェン少女と言うかなんと言うか、
最初に付いたレスは「ウボァー」だったと思う。
>>545 それって、バーチャロンのドラマCDジャケットのイラスト?
ナカツ誕生日オメ。
ナカツと仕事できそうだと喜んでる若いアニメーターもいるみたいだから
とりあえずアニメの仕事ガンバレ。
アニメのしごと、まだ明らかにならんのか?
今年かよ!w
放送は来年か再来年の・・・・
カトキは擬女化フェイイェン描いたり、
ケロロのパワード夏美話で絵コンテやってるあたり、
結構チャレンジャーかも……
それって明貴のパク(r
全部他人のパクry
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい.
The lejend of pakuri
英和辞典�[�lejend�]の前方一致での検索結果�0件
検索結果に該当するものが見当たりません。
キーワードを変更して再度検索をしてみてください。
Katoki is sarumaner.
age
_ト ̄|○
カトキ信者って何を散々ほざいてきてたっけ?
567 :
566:05/01/27 12:02:06 ID:???
焦って送信したスマソ
アマゾンでもGFFのジオノが叩き売りモードだし
カトキ様の神通力も落ちてきたのかもねw
>>565 バンダイは商品が売れるからカトキを使うんだってやつ
>>568 最初にやったマユゲは立場ねーなw
VF-1の肩見てカトキラインだって思うのかなぁ・・
571 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/28 01:44:40 ID:DQQEFJ3m
MGνです・・・
みんなから顔がでかいと馬鹿にされるとです MGνです・・・
>このスレでバンダイ関係者が光臨
仮に釣りナ偽物じゃないなら下っぱの社員だろ?
そんな決定権のない社員に取っては販売個数なんて気にならないだろうし
そいつ自身に何の影響もなかろう。
気するのは決定権と責任取らされる立場の人間。
そしてそんな偉い立場の人間が軽々しく2chに降臨するか!
あきまんじゃあるまいし。
>主役ロボのデザインについて
>「実売数気にするほどのガンダムなら最初からあんなデザインにしない」
おいおい、社員自らデザインがイケてないって認めるのかよ…(プ
だいたいプラモの販売個数気にしないなら、それこそ中津をメカデザイナーに使ってやれよ
アニメがプラモの販促としての側面が強いからバンダイと折り合い悪くなったんだろうに
ナカツの場合、立体化するほうに職人芸を要求するデザインの上
模型化のさい簡略化などデザイン修正を嫌がるから
販売個数云々ってレベルじゃないんジャマイカ?
>あきまんじゃあるまいし。
w
>>570 パイオニアが流行を作ることはどの世界でも希だったりする
残念ながら
576 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/28 13:08:48 ID:LqDC9I20
>564のスレからカトキの話に繋がる道筋がさっぱり見えないのだが…
電波どうしは通じ合うものがあるって事かw
通りがかっただけだが、擦れたいワロタ
>>564を貼った奴はそのスレでさんざんいじめられて悔し紛れに
いいふらしてると見た。
>>575 >パイオニアが流行を作ることはどの世界でも希だったりする
>パイオニア
天地無用、大運動会、モルダイバー、エルハザード…
確かに流行と言うには微妙だな…
とか言ってみる
ぼくはもっとパイオニア〜♪
>「実売数気にするほどのガンダムなら最初からあんなデザインにしない」
インパルスのやる気のなさ見てると、そういう説もあながち嘘に見えんわ。
582 :
↑:05/01/28 21:15:19 ID:???
わかってない
>>573 昔、プラモ化の話しがあったが今のインジェクションキット
じゃ大量生産するための制約から、デザインを再現しきれない、
だからガレキメーカーにしか作らせない。って記事を
読んだ事がある。
>>583 でも波からプラモの
KOGとかLEDとか出てるよな?
>>584 波はトイズプレスのグループ関連会社だから例外扱いだし、
最新のMHガレキより波のプラモの方が組みにくいよ
>>583の話しはプラモが出る前だね。
結局プラモが出たってことは、バンダイに
作らせない為の永野の言い訳だったのかも?
いや、プラモ化自体が不可能っつーより、バンダイからのプラモ化は完成度的に納得できないって話だろ。
バンダイがキット化したら波のようなパーツ構成にはならない。
デザインを完全再現するために値段を上げてパーツ数を増やしたりするという考えは
当時のバンダイには無かった。今ならやるかもしれないけど。
誰にでも組み立てられて安価で全国どこででも手に入れられる
みたいなお手軽な存在にしたくないって話。
WAVEやハセガワのバルキリーのように社運をかけて取り組むのならまだしも
バンダイならガンダムの片手間だろ
WAVEのは元々1万ナンボの奴の減価償却後のノックダウン生産みたいなもんだからな。
バンダイは永野のラインの再現を目指すよりも
安易に自分らの好みや都合でデザインを変えた
MHモドキにして販売してしまう可能性が感じられる。
もし永野がバンダイに作らせたくないのならその気持ち解る気もする。
>>591 永野は意外とそういうところは柔軟で谷明の焔星だったか、生嶋毅彦のシュペルターだったかで、
背中の設定画がなかったから、適当に作ったらそれがオフィシャル設定になった事がある。
そりゃ原型師がそれまでのMHデザインから逆算してこうなるんじゃないかってのをきちんと考えたからでしょ。
誓ってもいいが、バンダイが同じ状況でやったら他のデザインとの整合性なんざ無視して作りやすいデザインにする。
まあバンダイがやるとしたらカトキがリファインするんだろうけど名
少なくともバンダイがやったら脇というか胸側面をWAVEみたいに別パーツにして
設定を再現するなんてありえなかったと思う。
(WAVEも1/100KOGではやってなかったけど)
後ろ頭も足の裏もツルツルでデカール表現
あれはさすがに悲しかったな
数年前にボークスから発売された1/100KOGのプラモデルは踵なんかの極一部のパーツで
ディティールが再現されていなかったものの総合的な造形は素晴らしかった。
すぐに絶版、シリーズも続かなかったのが勿体無い。
永野がバンダイにプラモ化するから版権よこせ
と言われてキレたって話しは?
>>598 永野とバンダイの電話のやりとりをそばにいた生嶋さんが
模型誌でバラした話か?
>>599 スマソ、細かい処は知らないんだけど、それで犬猿になったが、
富野にブレンで誘われて、戻ってきたが又喧嘩したって言う
話しを聞いたもんで。
601 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/31 22:33:29 ID:wNwOtoeZ
まあ当時はナカツのプラモでバンダイの技術が上がったのは事実
バンダイ如きに正座できるプラモデルが出るとは思わなかった。
1/100エルガイムなんて当時の感覚では神ともいえる出来だったな〜
ディテール面ではタカラのシリーズに
到底及ばなくてそっちばっか
作ってたが、エルガイムはそこそこ作っちまったな。
Zで(出来具合は)もとに戻っちまったが・・・
やっぱナカツさんは面白すぎw
ネトゲでも楽しいお人だった
603 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/31 22:52:18 ID:wNwOtoeZ
>>602 たまには漫画も描いてね(はあと)
と言う突っ込みも入れてほしいw
いまやってる本業の企画が御破算にならないことを願うよ。
マジで。
でも御破算になったらなったで、怒り狂ってFSSに全精力傾ける
ナカツも見られそうで密かに御破算を期待してる漏れw
ところでカトゥーキは何してる?
605 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/01 00:22:29 ID:nWF40ypy
暇すぎてアクビでもしてんじゃない?w
カトキかわいいよカトキ(はあと)
ロリコン出るな。気持ちワリィ。・・
半年後ぐらいに発表になるMGかHGUCの画稿描いてるんだろう。
カトキと友達になったら早くそういう情報が知れるかもねw
ナカツもカトキも好きなんだが。
新しい種で光の翼が使われるらしいんだよね。
パクリアニメだって事であんまり気にしてなかった。
一応V2の光の翼って閃光ハサのミノドラを使おうって
カトキが提案したらしいんだけど、
これを聞いた時はさすがに頭にきた!
ハッキリ言ってこれだけは絶対に許せない。
なぜか言い知れない憤りを感じるますが、
カトキ側から見てどう思いますか?
>>609 何がそんなに許せないのか理解できない
韓国人の火病を傍観しているような気分だ
ブロッサム&プルトンドライブ>>>>>>光の翼
どんな日常会話するのか興味がある
たぶんアニメとかガンダムの話しかしないんだろうな
女の話振ったら黙ってしまいそうだな。
女のハナシを振ると延々とセイラさんのミリキについて語ってくれますよ。
黒だの白だのとかそういう話に突入するともう止まらなくなったり
飲んで馬鹿話するならナカツ
飲んだことあるのかよ!w
パーティー形式で15人くらいとなら飲んだことあるけど・・・・
いやはや楽しいお方でした
>>620 連載休止でネタもないから、その話詳しく書け。
カトキの話は荒れる
ナカツの話は和む
今日オフだったんでGEARのFSS一気読みした。
ナカツ面白すぎ(W
上の文だれか日本語に訳して
>>624 きょう、しごとがやすみだったから____のファイブスターものがたりの
たんこうぼんをぜんぶよんだ。
ながのおもしろすぎ____
後は任せた
カトキって高い声で早口で喋りそう
カトキの動画っていつも臭そうだよね
色んな意味で
今日オフ会だったんでGEAR君のFSS一気読みした。
中津君面白すぎ(わけねー
本スレはなんであんなに荒れてるんだ?
ここ3日くらい毎晩AA荒らしされてるよな。
本スレってどこだい?
マンガ板のFSS永野スレ。
あーう なるほどサンクス
そりゃ荒れたくなる気持ちもわからんでもない
>>626 >カトキって高い声で早口で喋ろう
に見えた。
カトキカトキカトキ>(゜∀゜)
漫画板、3つもFSSスレ立ってるな。しかも3つとも荒らされてる、、、。
MH(ナカツ)とVR(カトキ)どっちがかっこいいと思う?
個人的には軽量級、中量級はMHで
重量級はVR
比較自体ナンセンスだけど、
様式美のMHがマイスター熱を誘発することもあるし、
機能美のVRをグリグリ動かす快感は他に変えがたい。
あれの何がどう機能美なのか…
正直エンプレスオブフレームをみて以来カトキメカがレゴにしか見えなくなった。
当然逆にナカツの細身系が肌にあわない人もいるってのは理解している。優劣をつける発言ではないのであしからず。
機能微
640 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/08 01:07:28 ID:il1Zw9TU
642 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/13 01:11:28 ID:SC106jxl
ふひひひひh
永野とカトキを比較するのはなんか違う気がする。
だって永野の永遠のライバルは小林誠なんだぞ?
どっちもモデラーで、同時期にオリジナルメカ物の世界を構築してたから
特に気になるのかね。
?だれ??
小林?? 小林源文?
わかんね
>>644 肉メカの権化小林誠ちゃんだよ
さ・て・と・姉御の出る番組録画しょっと♪
ファティマのオパーイはもっと小さいんだが。
バイブスター物語電動こけし伝説
こーゆーファチマエロ同人って需要あんのか。
冷静になってみるとダッチワイフと犯ってる漫画だぞ?
アイシャ様の童貞斬りエロ同人なら読みたいけど(*´Д`)ハァハァw
>>643 同感。
カトキなんて、番台プラモ部のリーマン連中に尻尾ふってる
リファイン屋ってだけだろ。
なんか古い絵柄だなあ
古い絵柄も何も10年ぐらい前のエロ同人誌だぞ。
654 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/14 15:46:31 ID:m83ROmHL
痛い80年代アニメヲタクの馴れの果てって感じだな<カトキ
>>644 小林誠ってのは、今川Gロボや「ラストエグザイル」の
舞台設定を含めたデザインやってる人。
昔「夢工場」の大きな展示モデルも作ってた。
シャア板で小林誠といえば普通ジオとかZZガンダムの名前出すだろ。
ラストエグザイルなんてマイナーなアニメの名前出されてもわかる香具師少ないぞ。
つかこんなトコで小林誠だれ?とかいう質問に答えてやる必要ないよ
夢工場なんてさらにわからんだろうし。
夢工場の方が知りたくなっちまったぞ
ZZもジオも決定稿のデザイン見て「これが小林デザインか」と思われたら
小林がかわいそうだけどな。
>>658 「夢工場'87」でググるといろいろ出てくる。
>>660 サンクソ。
バブリーなイベントだったのね。
ドキドキパニックはあれだよな、スーマリUSAのベース。
>>662 ドキドキパニックってディスクシステムだよな?
>>663 んだ。
夢工場ドキドキパニック≒NES版スーパーマリオ2≒ファミコン版マリオUSA
>>664 ディスクシステムで覚えてるソフト少ないけど
書き換えだけはよく行ったよ。
今日の双葉のろぼ板芳ばしくて
ここでの煽りあった日々が懐かしくなったよ
667 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/16 00:42:05 ID:A1clMMhx
あーなんかすげーキチガイなアンチ永野が騒いでるな。
まあ永野の言うオリジナリティwとやらが怪しいもんだってのが分かりやすくてよかったんじゃないかと。
好き嫌いでいうなら好きなデザインだけどな。過剰に信仰すべきもんでもない。
ふたばのどこ?
一部変なのがいるのは確かだが、大体は永野叩きというよりは無知な永野厨叩きだと思うけどね。
発端は無知な永野厨なんだろうけどいい歳して
“おこちゃまのとき見た物が1番”の信者・厨が同士が風説を
持ち出して相手を叩き、反論を全て信者認定して叩く流れは
不毛すぎてもう勝手にやってろって感じだな。
個人的には手塚大先生や横山大先生の方が偉大だと思うね。
このアンナのために1ヶ月は休んだんだろうな・・・
今度はこのアンナで遊ぶために3ヶ月は休むんだろうな…
そういえばマレーシアか何処かの人が取材しに来て
今年出るとかTOJに書いてあった本はまだ出てないのか?
ラキシス化してるんだが、あんなってこんなんだっけ?
>>684 こんなではなかとよ・゚・(つД`)・゚・
アーケード版ではカツラでアイビーになれるみたいだし
なんでも良いんではないかと
デザインするならニーナにしろよ。
永野はアイヴィ好きだもんな。
攻略記事担当するぐらいにw
たとえスレ違いでも俺のアンテナが反応した話題は面白いに決まってるぜ!
という痛い勘違い厨房。
そんなの知ってる人は飽きてるし知らない人は多分どうでもいいだろうし。(w
??
どーでもいいじゃん
それよりも、過渡期って今何してるの?
>>691 カトキはプリキュアで○○○(ry
まぁ時代遅れの超マイナーメカデザイナー厨も時代の最先端行くデザイナー厨も
カリカリせずまったりいきましょうや
ハァ?
カトキのどこが時代遅れか指摘せずにマイナーとか言うな。氏ね。
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // |
. /////_ハ ヽ< 釣れた!> ○ノ
レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ . ノ|へ ←
>>693 ハイイト、"ヮノハ // ノ
/⌒ヽヾ'リ、 //
. { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
k〜'l レヘ. ,r'ス < 餌も無いのに >
| ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
. l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-、___ノ
ハ ´ ̄` 〈/‐-、
これまでの流れを読めていない693がかわいそうだなあ。はっはっは
>>693 もちつけ
ふたばじゃ超マイナーメカデザ=ナカツ
超マイナーメカデザとメジャーメカをアレンジ
人の褌で相撲を取らない分ナカツの方がマシか
ナガノはデザイナー兼漫画家
カトキはデザイナーごっこしてるヲタ
ナカツ本人が漫画家は本業じゃないって認めてるのはどうなの?
>>700 認めてるっつーか「俺は漫画家じゃねぇ。」と言い張ってるだけだけどな。
本業はゲーマーかもしれんな、うん
それに関してはナカツ信者も
だれも反対意見はないなw
昔はヒモになりたかった男だし
ぶっちゃ毛禿とナカツは嫁がまとも>力トキ
つーか今年のナカツはアニメ2本もやるんだから今年はデザイナーだろう。
去年や一昨年は漫画ばかり描いてたから漫画家かもな。
でもナカツみたいに設定集で金稼げる漫画家は他に殆どいないからやっぱりデザイナーか。
最近は新作が減りつつあるがMHの瓦礫もたくさんあるし。
>>705 既婚者のメカデザの方が珍しいぜ
カトキ、ぶっちゃん、>>(メカが恋人の壁)>>ナカツ(嫁狂)、ガワラ(子持ち)
番外 オナニー狂のあきまん
ナカツ、そろそろバンダイに版権降ろしてよ
塗料臭で喘息起きちゃうからガレキ組めんのよ
>>708 ウェーブのプラモデルLED買えば無問題。
それかバンダイのHMのプラモ買って来てMHに改造しる。
ナカツはアカレンジャー
WAVE製MHは一昔前の精度…
バンダイはエッジが尖ったMH期待できないし
カトキリファインされた日にゃ…
>WAVE製MHは一昔前の精度…
1/144LEDのプラモはそこそこ出来がいい。バンダイが出したらあれより酷くなるだけだろ。
タミヤが出すわけないし。
>>713 弓持ちKOGの方は精度気にならなかったが
乳白色のLED買ったら結構隙間あったよ・・・ハズレ引いたかな?
手持ちのキットで楽しめばいいことかな…板汚しスマソ
いや、別に対して話題ないし、テキトーに書き込んでくれればいいよ。
ナカツはF・S・Sの続きを描けこのボケ
「続き」ってのは妙だな
あれ年表でストーリー完結で、気が向いたときに気が向いたエピソードだけ
描いてるんだろ?
プロの仕事とは思えねーが、なればこその味は確かにある
ナカツは駄目な部分多いけど
草gとか鶴田とか出淵よりはマシとは思うがな
とりあえず明日2巻買ってやるからとっと12巻だせゴラァ〜
FSSはマンガとして見てどうなのか?と思っていたんだが、
出渕のルーンマスカー見て同人レベルの酷さに
かなりよく出来てる事がわかった。
>>719 80年代マニア御用達の漫画って絵は綺麗だが漫画としては・・・が
多かったな(角川系は担当が用足さなかった説もあるけど)
ナカツは最初、絵も…漫画も…だったがしぶとく生き残って
今じゃ角川の看板漫画だもんな
そういえばルーンマスカー1巻復刊、2巻今春発売の予定らしいが
本当に出るのか?
永野の場合、優秀なアシが付いたおかげで本人がレベルアップしたというw
FFCの時はトーンの貼り方も知らんかったらしいからなぁ
>>721 FFC連載当初のナカツは『ロットリングだけで仕上げる』とか
『トーンは使わない』言ってたらしいw
てかこの頃のナカツってまだサンライズでZのメカデザやってた頃じゃないの?
最寄りのツタヤ改訂版売り切れてた…orz
絵や構成はあれだったけど、キャラやストーリーは面白かったなFFC
マコト萌え
>>707 でもブチはナカツの次に「女性ファンの多いメカ描き」だね。
ロードスで一気に女性ファン増やしたのかな。
>>723 FFC、絵が下手でも面白かったなぁ何でだろ?
今のナカツって自分で作った設定に縛られすぎてるのかもな
>>724 ダンバインもあるだろう
イズブチといえばパトレイバーは?
>>726 基本的にはメカデザのみしょ。
特車2課の制服は出淵のアイデアもあるらしいが
パト関係はゴニョゴニョが多くてワケワカンネ
でも、ゆうきとぶっちゃんって絵が似てるねぇ…
そういえばついこないだ久しぶりにOVAの6 1/2見たんだが、出淵が若かった。笠原弘子も若かった(まだ高校出たばっかりぐらいか)
うほっ
>>729 というかこまどりつながり・・・いつの写真だw
ブラクラぁぁぁぁッ!!!
アニメックに掲載された奴か?
富永みーなの脚がいいな。かなりいい。
渕崎の足が・・・
ミーナ血色よすぎ
たっちまった
今やカツオの声だっけ?
>>737 んだ。
あとこのスレ関係だとアニメトピアで川村の姉御と一緒にパーソナルティやった人だな。
ようやく永野と結びついたか
それよりカトキの話をしようぜ
ゴメン。
まじネタがねぇ…
GFFもカトキなしのラインが出来たみたいだし。
いよいよ存在意義が・・・
番台に利用されてるだけのカトキちとかわいそうだな・・・
川村・笠原・ゆうきまさみだとRだな。
>>741 ポイ捨てはされんだろうけど飼い殺しもつらいなぁ
前々から疑問に思ってるのだがカトキはガンダム以外のメカデザインの
仕事には興味ねぇのか?
春風おとめちっくすのメンバーだな<笠原、富永、川村
富永み〜なと言えば矢尾一樹だな。メガゾーンで万梨阿タンが、、、。
メガゾーンは万梨阿タンの出世作みたいだな
んで忙しくなった万梨阿タンはナカツと一度別れたそうな
(図書館にあった万梨阿タンの自伝より)
>>748 思い出した、忙しくなったのはエルガイム後のメガゾーンからでその頃から
ギクシャクして別れたのはガルフォースだったスマソ。
自伝ってリンク先の本ね。
小中学生向けの本で、主に万梨阿タンの幼少時からの体験談が書いてある。
デビューのいきさつやエルガイムにリリスが登場した理由とかはネットの通例と
異なる部分がケッコーあっておもしれぇし、忙しくなって肉体的精神的に
スランプに陥る所なんざ声優も大変だなってのが感想。
あと、新世紀アニメ宣言とか同人時代は封印されてるし万梨阿タンの文章がナカツ
の文章に少し似てるのが気になる。
この本では別れてた頃、初ライブしたと書いてあるのだが
そのライブのPAは別れてたハズのナカツw
(あとライブ会場の受付が林原めぐみだったハズ)
買ってもいいけど、図書館には必ず置いてあるハズなんで読んだらエエ。
>そのライブのPAは別れてたハズのナカツw
要は別れてなかったんじゃねーのか?w
>>743 オリジナルで勝負する気がないから富野監督に愛想つかされたワケで。
富野監督はVのカトキデザインをかなり評価してたんだよね。
キンゲの時、山根公利を「面白い人」として評価してる点から考えても
ガンダム業界に固執する冒険心のないヤツに用は無いってトコか。
今は80年代みたいに「描き手の個性」でノシ上がれる時代でもないし、
今のカトキの仕事もガノタ的には有難いから、それでいいんじゃない?
それにカトキ本来の個性は「現実にありそう」な地味なラインで、
最近のバーチャロンやスパロボみたいな派手派手なデザインは
かなり無理してるように見える。
>>751 確かに御大自身は自立心無い反面、個のある奴を評価する傾向があるね。
最近のカトキは全体のシルエットで勝負できなくなってきたと感じてるのか、
カラーリングで誤魔化してる気がする。
>カトキ本来の個性は「現実にありそう」な地味なライン
カトキのは個性とは言わない。所詮二次創作。二次創作は無個性の象徴。
カトキのデザインラインはメカ物同人誌界ではデフォだし
無個性も個性のうちかも
カトキはメカデザ界のトヨタなのさw
>カトキはメカデザ界のトヨタなのさw
無個性は個性のうちという前提があっての結論まわけだが・・・
前提がおかしいので当然結果もおかしいなw
擁護無理があったな悪ぃ悪ぃー
>>756 なんつうかね、トヨタは無理があると思うなぁ、やっぱ
オレの中では家電メーカーで喩えて日立って感じかなぁ・・・
冒険しないので新機軸の爆発的ヒット商品は出さないけれど、
安定して売上げはあげてるって感じがね。
>>757 なんでトヨタ引き合いに出したかというと
トヨタって1つのプラットフォームで何車種も出してる割には
個々の車種に個性が感じられない所が最近のカトキメカに似てて、
つい・・・今は反省してるw
てかSRWのオリメカもVRも一緒だろw
過渡期でここまで盛り上がるなんて
だって暇なんだもん♪
文○区の図書館には姉御の自伝無ぇぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
ライブ前に復縁じゃなかったっけ?
本だとFSSのイメージソングレコーディングを機に仲直りしたそうだ
ふたばってバカばっかだよな。
以前はナカツが離婚したというデマがマジだと受け取られてたし。
>>765 ふたばの離婚説ならまだかわいいよ
ここでカキコできないようなデマを堂々と流布するブログもあるし
相変わらずふたばって芳ばしい奴が多くて笑えるな
カトキの入ってないMGガンダムOYWはよく動く。
カトキが入りまくったMGガンダムVer.Kaはちっとも動かない。
MGパーフェクトの中の人は?
バカってそんなに酷いのか。
>>770 酷くはないがVer.KaってMGジム改の金型を改修しガンダムヘッドつけた奴。
無論、可動範囲はジム改に準じてるんで立膝・ウエポン両手持ちが、ちとキツイ。
ちとというか足首は旧1/100ガンダムに次いで動かない。
だから他がそれなりに動いたとしても素立ち以外のポーズが全然決まらない。
MHのガレキも動かないし
素立ちどころかS字立ち以外のポーズ決まらないじゃん
エレシスの瓦礫は踵なくても立つから無問題。
んじゃ可動戦士デザインしてる人が一番偉いって事で
>>776 ノシ。
立体に関しちゃ原型師・設計屋>>カトキ・ナカツだね。
元のデザインがなきゃ原型師は原型つくれないじゃんw
自分でデザインして自分で造ってる香具師が一番偉いってことで。
小林誠>ナカツ>減刑し>越えられない壁>>>>>>
つまり士郎正宗>>>>>>
MHは設定に近い可動をさせないとどうしようもないくらい動かないだろうな。
それをやるには1/10スケールくらいじゃないと無理な気もするが。
要はMHはプラモ前提のデザインじゃないって事。
ガンダムは違うでしょ。
本来は全身真っ白の予定だったのにバンダイの圧力で青・黄・赤で塗られたらしいな
チンコ
ティンコかよ…
胴の蛇腹が全部別パーツで
>>785 プラモ買った奴を過労死に追い込むつもりか
積層装甲が全部別パーツで
>>787 んなキットをだす漢気のあるメーカー無いな
カトキ・永野大先生の設定は1/1でのみ実現可能な可動設定なんです
だからプラモで動かなくても良いんです
いやー、どっちも謎の未来技術が無いと無理だろ。
あのサイズの直立型稼動構造物は未来金属がないと耐用日数三日とかになりそう
異世界異次元の未来技術だと設定済みですが何か?
ネオキチン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガンダリウムγ
デザイン
リック・ディアス>>>>>>>>>>>>>ベルリンSR2
ベルリンSR2で思ったが、永野の最近のメカデザインはどれも不評っぽいよな。
もはや過去の人になりつつあるのか。
永野メカってあんまり知らない人からは「細い、尖ってる」と言われたり
してたけど、エルガイムとか初期のMHとかはそんなに細くもないし
尖ってもなかった。尖らせれば下手なデザインでもそれなりにかっこよく
見せられるという安易な手法とはむしろ対極にいる感じさえしていた。
(たまに効果的に使ったりはしてたが)
でも最近のデザインは本当に細くて尖ってる。
形が違うだけで性能やメカとしての個性もなくなってるし、
すごくつまらなくなった。
ファントム、AUGEはいいけど、ベルリンSR2ありゃネモだな
MHのデザインフォーマットってガンダム以上に固定化されてるし
かといって永野が他人がデザインしたMHをFSSに出すわけ無い
からもう袋小路だね
同意。最初のKOGとかLミラージュのバリエーション的にデザインしていっても
袋小路なだけ。メヨーヨのアシュラテンプルのようなもっとMHのデザイン幅を
拡げるようなデザインをしていって欲しいんだが。
そのための重装甲MHのはずだったのに、結局サイレンだけ。
重装甲バッシュの登場を切に希望。
ガンダムと一緒でMHデザインが固定化・記号化進みすぎて
やっぱ今からMHデザインフォーマットを崩すのは無理。
あとデザイン変更に関しては意外と保守的な一般読者の反応もネック。
青騎士とかNTの扉絵の重装甲バッシュ・サイレン・クロスは読者の反発が
あったらしいしね。
まぁ今やってる企画で好きなだけラフ書いてその中から新しいデザインラインを
生んでFSSにフィードバックできればいいね。
>>801 重装バッシュは昔NTの表紙で描かれなかったっけ?
上半身だけとかそんな感じだったと思ったが、
サイレンやAトールの重装と一緒に見たおぼえがある。
>>803 表紙で描いた重装甲MHはバッシュ(凸)、サイレン(ブルーノ)、クロス(アイシャ)騎で
92年の扉絵だよ。
>>780 ガンダムはガンダムでプラモ前提じゃ無い、動かないデザインを
無理矢理動くようにしてるんじゃないかと。
>>806 昔は無理矢理動かしてた気がするが
今はプラモ化前提でデザインしてるじゃねぇかな?
>>802 というかMHのデザインライン固定化はわざとやってる感じがある。
新しいデザインラインはブレンとかアニメ仕事のデザインに優先的に使うって感じ。
だから今年FSS休んでアニメ仕事でメカ描けばいいのが出てくるかもよ。
来年も休むよ
ナカツならあり得るな
>>807 いや、変化してるのは内部パ─ツであって外装はほとんどいじれないっしょ。
元デザインの関節パ─ツが模型では関節として機能して無くても痕跡器官宜しく残さなきゃならない世界だし。
まあカトキ版ガンダムの足首が動かないのは設計によるところが大きいと
思うけどな。デザイン的に何かが邪魔して動かない訳じゃないし。
ペガンダムのフレームにカトキ版の外装を移植したらそれなりに動くんじゃないの?
>>811 MHの原型師も衝撃受けたPGストライクの脚部ギミックは結構いいと思うけどなぁ
「小雪」と「ドロロ」の関係。
かつて二人に何がありなぜここにいるのか。
なぜ現代において二人は忍者であるのだろうか。
それらはまた後の機会に語らねばならないだろう。
----------------編集部----------------------------------------------
原稿をチェックするアキママ「こーゆーネームあんまり感心しないわね巨匠じゃないんだから(怒)」
原作者「はい・・・(冷汗)」
--------------------------------------------------------------------
1話目からこんなことばかりしてる漫画家を俺は知っているぞ
ようわからんが、要は巨匠なら許されるんだろう。多分。
さっぱりわからんけど、そういうこともあるんだろう。
「語られる」「後の機会」が訪れるとは限らない、つまり打ち切りの可能性あるんだよテメェわ
って言いたいんだろう
むごい
>また後の機会に語らねばならないだろう。
FSSって1話目から基本的にこういう意味深で話がでかくなりそうなネームで
読者を期待させる手法の連続じゃね?
つー事を言いたかったんだけど
>>813 単純な軸関節ではなく、ナカツがずっと言い続けてた
連動関節が技術的にも現実にできそうになってきた感じではあるな。
200 :名無しんぼ@お腹いっぱい :05/03/04 00:45:27 ID:dQCQHRjs0
メカとキャラと漫画と全部手がけられる人って、日本中探しても永野以外にはいないよ。
200 :名無しんぼ@お腹いっぱい :05/03/04 00:45:27 ID:dQCQHRjs0
メカとキャラと漫画と全部手がけられる人って、日本中探しても永野以外にはいないよ。
200 :名無しんぼ@お腹いっぱい :05/03/04 00:45:27 ID:dQCQHRjs0
メカとキャラと漫画と全部手がけられる人って、日本中探しても永野以外にはいないよ。
200 :名無しんぼ@お腹いっぱい :05/03/04 00:45:27 ID:dQCQHRjs0
メカとキャラと漫画と全部手がけられる人って、日本中探しても永野以外にはいないよ。
>>823 馬鹿じゃねーの???
ゲームを忘れるなよ
>>824 ワラタ。
元スタジオぬえの細野不二彦なら、実績で永野を軽く上回ると思うけど
細野ってメカ描けるんだろうか?
細野と同じぬえ出身で現在ガンダム漫画描いてる美樹本の場合、
メカ作画はアシ任せみたいだし。
おもいあたるだけでも出渕裕、佐藤元、伊藤岳彦とか
規模を比べなきゃキャラメカアニメゲームとマルチにやってる人間なんて
いくらでもいるでそ
>>827 その規模が重要なんだと思うが、それでもシロマサとかいるしね。
大友
323 :名無しんぼ@お腹いっぱい :05/03/06 02:52:54 ID:JgZa4Bd60
キュベレイのデザインとファンネルの設計は、永野が残した最大の遺産だと思う。
いまだにガンダムシリーズであれを越えるロボットや武器は登場していない。
>メカとキャラと漫画と
永井豪や石ノ森章太郎らは番組立ち上げ時の企画屋として、デザイナーと呼べるかもしれないが
物語をきちんと終わらせるのが不得意なので、永野もこの系列なのか
初期の絵柄には松本零士の影響も感じる。
>>835 京都時代は松本零士系の同人サークルに所属してたらしい
というかファティマなんて松本キャラそのものだ。
ぶっちゃんは・・・
話がクサい
多分すっげぇピュアな人なんだろうな
早くルーンマスカーを出して
ぶっちゃんはアニメ第2世代というか・・・アニメが好きでアニメばっかり見て育って
アニメ界に入った人の草分けだからアニメ以外の事をあまり知らない感じ。
ルーンマスカー見てもキャラもストーリーもセリフなんかも
他のアニメで見たようなのばかりな上に王道を走ってくるから見てる方が
恥ずかしくなってくる。
ピュアなんだよ
842 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/08 14:57:17 ID:iTAJ+CkV
カトキ版Ξダッサwwwwwwwくっさwwwww
クサイか
臭くないな
ブランド物で消臭してる永野が一番臭い
作品の事じゃ。永野本人の体臭なんぞ知ったことか
万梨阿たんはフローラル
>>847 小物はブランドの引用多いけどMHにはブランドロゴなぞ貼ってないぜ
あとカトキはラフレシアの臭い。。。。
蝿が集りそうだな
蝿だけ
結婚とかマップスは長谷川裕一にかかってんじゃないのか
854 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/09 21:45:21 ID:xnErWqZL
855 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/09 21:51:07 ID:onAzLO2P
男前度はカトキの圧勝だっ!
>>855 そうだねっ♪
男前の割にいつまでたっても独身だね
>>66 サンクス!確かに分かりやすい。
つまりガイアギア世界ではガウッサ等が装備してるミノフスキークラフト利用の
ロングレンジドライブユニット(長距離飛行用装備)が「ミノドラ」と呼称されていて、
飛行性能や瞬発力は上がるが機体に外付けする方式のために
動きが直線的で運動性が低下するデメリットがあったと。
それと同等かより高性能なフライト機能を内装し、運動性の低下を回避するほどに
小型高効率化したのがガイアギア等のミノクラ搭載前提の高級高性能機ということか。
確かにミノドラは語感いいし、カトキ氏が設定変えてでも使いたいと思うのも分かる。
たまに?となる時もあるけど、個人的にカトキ氏はガンダム世界(というかUC世界)を把握しながら
MS描いてくれる数少ないデザイナーの一人だな。愛がある。
>>854 違う。FSSや永野作品の版権がトイズからエディットに移っただけ。
エディットは昔からあるトイズの関連会社。
角川は永野のスケジュール管理やらされてるだけみたいだw
>>859 版権、スケジュール管理終いにゃ晩のおかずまで角川に任せかよ・・・ナニヤッテルンダカ
と言っておいてエディットの万梨阿姐さんの写真に(*´Д`)ハァハァ
2年後には飽きてサイト放置の確信
netwark→network
hedline→headline
じゃねの?
>>862 ナカツ語ですからw
ナカツアニメ製作スタジオまで立ち上げたんじゃ
ナカツZ総集編参加はゼロって事だよね?
ナカツ新アニメ>>>>>>>>>Z総集編
永野新アニメをZ総集編とぶつける勇気は角川には無かろう
劇場版Zのパート3辺りと同時上映にすれば無問題。
舞台挨拶で殴り合いの悪寒。
誰と誰が殴り合うんだ?
磐梯関係者とナカツか?
一度は磐梯関係者VS永野とかアア子VS万梨阿タンは見たいが
やっぱ富野VS永野の殴り合いを希望。
喧嘩するほど仲良し、という言葉もある。
だから観たいだよ
873 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/13 01:01:56 ID:fgraDKCd
875 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/14 00:33:06 ID:Ft0mmvso
877 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/14 08:47:48 ID:pGw+bni1
糞ワラ
428 :通常の名無しさんの3倍:05/03/14 01:10:55 ID:???
>>422 しかしそのクローバーのおかげでGアーマーが生まれてZZやExーSの変形等に繋がって行った
と思うと複雑な心境だ・・・。
>>425 1/100V2もアサルトバスターにするとパーツが干渉して殆ど関節動かなかったな
カトキメカは商品になっていざポーズ付けようとすると厳しい物が多い気がする。
立ちポーズや変形ギミックは良いんだけど、如何も複雑すぎると言うか・・・。
デザインの好き嫌いはともかくガワラメカの方がその辺りに無理が出ないようになってる気がする、
プラモやトイの限界を知ってるというか・・・。
880 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/14 14:19:18 ID:A7oezyF0
ワロタ
ガワラ御大の変形メカはあれだけ単純な構造なのに
おもちゃやプラモでも再現できてないんじゃね?
種プラとかでもレイダーとか腰のパーツが邪魔して
飛行形態時に腕が平行にならなかったりとか、、、
最近のガワラつーか種MSは初めから1/144サイズが1/1(実物大)としてデザイン
されてるような違和感がある。大きい物としては考えられていないというか。
バンダイの指示でそうなってるのかどうかはわからんが・・・
それはむしろ監督よりバンダイのせいだろ。
種の時に結構制限されてたみたいよ。
模型で再現できるようにとかコスト的に割に合うようにとか。
デス種開始当時くらいのインタビューで、カオスだったかアビスだったかの
背負い物が大きすぎて500円で収まるのか、自らバンダイにお伺いたてたそうだし。
>>884 >自らバンダイにお伺いたてたそうだし。
それって結局、作品自体にポリシーも
何も持たない屑のような監督だからじゃねーの?
瓦「主翼畳むと、コアの尾翼入らないよ?」
豚「作画で何とかしますから、取っていいですよw」
と言うやり取りを瓦ももらしてる。
>>885 福田貶すワケじゃないがスポンサーに配慮できる福田は
玩具販促アニメの監督としては一流さ。
>>886 ほんとかよ?W
たまたま、久しぶりのガンダムってことと
番台が種と心中するつもりで販促展開したからだろw
(川口名人談)
種死はまだ終わってはいないが、
どうもやばそうな雰囲気だし。
サイバーでも種と同じぐらい売れたの?
ガンダム以外でちゃんと成功できたら
玩具販促アニメの監督として一流とおれも認めますw
で、他作品を提示すればそのアニメの一体何処が成功作?wwという無意味な勝ち誇り
禿だって豚超えんらんねーヨ
580 :HG名無しさん :05/03/15 05:14:47 ID:cn1z+s9n
ver.kaなどのカトキ氏のデザインは結構好きだが、
商品用のデザインのデザイナーとして、そしてプロとして、
全く商品としての方向性の異なるHGUCとGFFのデザイン画を
Zガンダムのリアデザインで手首と足首の書き直しだけで
流用するような手抜き仕事はやめて欲しい。
発注先(事業部)も違うんだし、やってはいけないことだと思う。
>>892 なんか新しく作画したシーンいっぱいあるんだね。
うん、1はストーリもほとんどそのままだろうけど、
2、3は1stのコアブースターみたいなのも出るんではないかと
結構楽しみにしてる^^
うん、期待したいね。誰がデザインしたメカかってのも楽しみ。
新規作画のアムロ、妙に今風のアニメっぽい顔になってるな。
シャアとカミーユはあんまり違和感ないが。
昔のアムロはもっとキリッとした顔だったのになぁ。(´-ω-`)
昔の少女漫画にこういうタッチの人がいたような気がする。
エリア88
>>896 Zのアムロはある意味フ抜けてるからいいんじゃね?
テンパーがアムロってあだ名つけられていぢめられてたの思い出した
いなちゅう・・・
>>903 100%富野に載ってたナイチンゲールジオンか、イズブチ版と勘違いしてるんじゃないかと。
CCAのときにデザインしたのは未公開のはず。
>>904 まるごと富野の永野ナイチン漏れも見たが、CCAの永野ナイチンはやっぱ
未公開なのね…レスサンクソ。
誰にも見せてない絶対見せんって言ってたから、本人の脳内に永久保存だと思われ
リンク先の管理人はぶっちゃんナイチンを永野ナイチンと勘違いしてるだろうね…
ぶっちゃんの可哀相w
まるごと富野の永野版剣竜チンチンもMSに見えるか微妙だぞ
奇怪獣がナカツ脳内のMSなんだよ
つまり先の管理人が勘違いしているという根拠もないわけだ
廃物利用でナイチンがアシュラテンプル、Hi-Sが破烈の人形になったんしょ?
そんな戯れ言を信用してはいけない。
知っているのは嫁と遠藤たんぐらいかな
種スタッフは真剣に種に取り組んでいます
??
誤爆なんだろうけど、突っ込みたくなる文章だなw
>>914 あ り え ね ー よ
>>913 富野・出淵・庵野・井上伸一郎も知ってる
誰かあんののνガンダムうぷして
利き手の反対の手でRX-78描け
それが庵野乳だ
>>918 Bクラブ版のMS大全集に載ってるよ。
実際に見るとホントどうでもいい。
永野はゴミ
カトキはゴミ漁り
カトキは資源回収で出たアルミ缶しか拾いませんよ
ナカツ新アニメの情報早く下さい。
ああ、オートマチックフラワーのロゴのキャラを一コマずつ撮影してたアレのことか
>520 :通常の名無しさんの3倍:05/01/14 18:56:16 ID:???
>カトキってガンダムとは決着ついたから今度はスターウォーズに勝負を掛けるとか言ってなかった?
>
>
>521 :通常の名無しさんの3倍:05/01/14 19:35:36 ID:???
>スターウォーズのデザイナーに立候補するって事?
>
>それともスターウォーズのメカのリファインをするって事?
>
>たぶん後者だろうな プ
>
>
>522 :通常の名無しさんの3倍:05/01/14 21:14:30 ID:???
>井の中の蛙大海を知らず。
>まだ「世界観」をデザインしたことなんて無かったんじゃねーのかな。
>
>
>523 :通常の名無しさんの3倍:05/01/16 00:50:11 ID:s5I+ITiw
>ないな。
元々FSSはエルガイムのストーリーをSWのEp4,5,6とすると
Ep1〜3は・・・という発想で産まれたものじゃないかと思ってるんだが、
そうだとすると永野はルーカスに勝ったとも言えるかも。
Ep1、2は熱狂的なSWファンを落胆させたけど(おれは好きなんだが)、
FSSはエルガイム以上のファンを獲得したし、実際おもしろいし。
新しいスターウォーズ見てナカツはがっかりしてたらしいな。
昔のスターウォーズは良かったのに、って。
富野御大も永野もFSS映画化できる監督はデビッド リンチだけって言ってたような・・・
あら?
トミーは永野漫画を変態ばっかり出てくる基地外漫画とか言ってなかった?
こんなの書いてたらだめよとか
自分は基地外電波キャラばっかり出してくるくせに
>>931 いちおう弟子ですから御大は永野の事を人一倍気にしてるのさ
じゃなかったら「FSS連載止めさせろ」と編集部に押しかけたり
急展開をみて「永野とうとう狂ったか」と心配して電話かけたりしないだろ
>>931,933
昔は富野はFSS連載中止しろって編集部に怒鳴り込んだりしたんだけど、
最近出たエルガイム本のインタビューだと、
あれは異常なもの同士がくっついてるからいいんです、
とかって妙な肯定をしていたよ。
ネット上の妄言が心のよりどころのスレか。
富野のFSS中止抗議は初めて聞いたときは意図がわからなかったけど、
今思えば心配性の父親的感情だったのかな?と思う。永野を潰したくないっていう。
連載やめさせたかったら、
一週間に一本、面白いゲームかネトゲをプレゼントすればいいのにね
>>936 っていうか実際ナカツはアニメ業界から干されちゃったわけで。
FSSがヒットしたから作家としては成功したけどね。
トミーノがFSS批判したのは、要するに変態描写が多過ぎるからでしょ。
小生がファッティマを嫌悪する理由についてはスノビズム的なネクロフィリア、
フェテイシズム、ナルシズム的フリークスな感覚を凝縮したものである。
だってさ。
わけわかんNEEEEEEEEEEEEEEEEE
永野仕事やめさすのは簡単
姐さんの仕事増やせば永野憧れのヒモ生活満喫するさ
富永み〜なさんの旦那も売れない芸人で富永さんが旦那をくわしているそうだ
富永みーなと矢尾一樹は既に離婚した筈だが?
ナカツの奥さんは体があんまり強くないから仕事増やし過ぎるとまた休業しちゃうよ。
万梨阿さんは体壊さない程度にマイペースでやってくれればOK。
>>939 富野監督は「男に都合良すぎる従順な人造の女」が大嫌いだからね。
エヴァの綾波を嫌うのと同じ。
庵野は自分の思想を理解&共感してくれてると思ってたら
あんなの作っちゃって・・・という。
FSSの場合、ファティマと人間女性の軋轢もちゃんと描いてるから
別にいいんじゃないかと思うけど。
>ファティマと人間女性の軋轢もちゃんと描いてるから
ちゃんと描いてるとは思えないんだがw
いちおうふぁちま嫌いの騎士描いてるからある程度バランスは取れてるだろ
民間人も人形を人形として捕らえてる正常なやつも書いてるし
あの程度でバランスとはw
はぐれふぁちま状態のパルゲーに悪戯しようとした民間人ナカツそっくりだったし
きっとはナカツの夢は万梨阿タマに手錠をはめてあんな事…(ry
力トキ立ちの黄金律について
みんなぁプリキュアについて語ろうよぉ
と呼びかけてみるがマジプリキュア見たこと無いから
後は頼んだ
ヘソが出なくなったって事は知ってる
マックスハートの1話だけ見たんだが、「衣裳が変わってる!」みたいな事
言ってたけど、どこが変わったのか全くわからなかった。
ってこれでいいのか???w
955 :
次スレ案内:2005/03/25(金) 08:21:50 ID:???
>>954 黒
・イヤリングの色が変わった
・へそ部分が黒い皮膜で覆われた
・胸部分のプロテクタが赤くなった
・スカートのフリルが2重になった
・そのほかいろんなとこにフリルがついた
白
・イヤリングの色が変わった
・スカートのフリルが増えた
・スカートに青い修飾が増えた
共通
・淫獣携帯の形が変わった
・淫獣携帯入れのデザインが変わった
プリキュアって黒い方はスパッツ履いてるけど、
白い方のスカートの中は生パン?
まぢかよ!
見てみるか
>>957 各種フィギュアではパンツ
劇中作画ではスパッツ
オマイラ逝ってよしw
962 :
通常の名無しさんの3倍:2005/03/28(月) 09:53:04 ID:jyjfeJ9i
ウンコ
埋め…ついでにカトキマンセー
カトキチッ晒し上げ
オ〜ラ〜〜〜〜〜〜
オ〜ラロ〜ドが〜 ひらか〜れた〜 きらめく光 俺〜を〜うつ〜
オ〜ラの〜力〜 たくわえて〜 ひらいた翼 天に〜とぶ〜
恐れるな 俺の心〜 悲しむな 俺の闘志〜
のびる炎が〜 正義にな〜れと〜 雷はねて〜 ソードがはしる〜
WOWOO〜 海と大地を〜 つらぬいた時〜
オーラバトラー ダンバイン オーラシュート ダンバイン
アタック アタック アタ〜ック 俺は戦士〜
オ〜ラロ〜ドを つらぬ〜いて〜 風にまぎれて 来〜る奴が〜
オ〜ラの力〜 忘れ〜てか〜 憎しみ燃やし 火を〜放つ〜
急ぐなら 俺がや〜るさ〜 生きるため 俺が走る〜
殺し〜合うのが〜 正義でな〜いと〜 知〜って闘う〜 戦場だけど〜
WOWOO〜 ふたつの腕を〜 振りあげて呼ぶ〜
オーラバトラー ダンバイン オーラシュート ダンバイン
アタック アタック アタ〜ック 俺は戦士〜〜
オ〜ラ〜〜〜〜〜〜
オ〜ラロ〜ドが〜 ゆれ動く〜 さまよう心 流れるか〜
オ〜ラの力〜 呼んで〜みろ〜 暗闇の中 道ひ〜らく〜
目をこらし 見つめて〜みろ〜 闇の中 星はあ〜るさ〜
払う〜手のひら〜 血のり〜ついても〜 恐れは〜しない〜 とびこめばいい〜
WOWOO〜 肉を切ら〜せて〜 とどめをさせば〜
オーラバトラー ダンバイン オーラシュート ダンバイン
アタック アタック アタ〜ック 俺は戦士〜
埋め
967 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/13(水) 00:09:03 ID:Rd/4Rtml
まだまだ先は長いな。
埋めますじゃ
埋め
埋めとかしか書けないから
ナカツ儲は盲目な受け手の消費者とか言われるんだよ
なんで埋めとしか書いてないのがナカツ儲だってわかるんだ?
カトキ儲は自演しまくりの俺様一人しかいないんだから、
自分以外の書き込み=ナカツ儲だ。ってことなのか?(w
ひとつ埋めてはナイチンゲールの為ー
ちりーん
ふたつ埋めますカトキマウス
ちりりん
__ノ_
(__((__(._.)
/ / / /
./ ̄ ̄/ /
ヽ ̄ ̄ゝ
 ̄ ̄
みっつ埋めますドールのツナギ
ちり〜んちり〜ん
大河原埋め
石垣うめ
ぶっちゃん埋め
あくつうめ
あきたかうめ
Wと書いて腹立つので脳髄反射しちゃいましたと読む
「あ」のひとうめ
あかほりうめ
観音うめ
菩薩うめ
>>985 せめてデザイナーにしろ
カワモリうめ
佐藤うめ
ふじたうめ
安田埋め
こばやしうめ
近藤ウメ
山下ウメ
age
松竹梅
995
996!!!!!!
997 :
ナカツ:2005/04/14(木) 13:00:50 ID:???
カトキく〜ん ぼくの食べ残しゴミまた食べてるの〜?wwwwwwww
998 :
まりあ:2005/04/14(木) 13:07:19 ID:???
999 :
マリア:2005/04/14(木) 13:13:12 ID:???
私が最強よっ
オッホホッホッ〜
1000 :
カトキ:2005/04/14(木) 13:15:47 ID:???
姐さん、すんませんでした。
アナルにメントス入れて出直します。
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
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