メカデザインを語るスレ2004-8

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918通常の名無しさんの3倍
スタッフがそれを良しとした所から
ごく一般層との乖離が始まりロボットものは終わったわけだ。
919通常の名無しさんの3倍:05/01/25 02:21:16 ID:???
>>93
オマイだろそれは
それ俺が書いた文だろ別スレで
文章構成力ないんかアンタ?
920通常の名無しさんの3倍:05/01/25 03:54:27 ID:???
この手のスレの何割かは、とあるキチガイのコピペ(過去ログ改変)で出来ています。
921通常の名無しさんの3倍:05/01/25 07:45:41 ID:???
>>920
みたいね・・・
919も俺の文だし・・・

なんだかコピペ推奨でもない普通の文章を拾いまくって貼り付けてるノータリンがいるみたいだな
自分の言葉がないのかね?

全部コピペされる悪寒。
922通常の名無しさんの3倍:05/01/25 10:39:53 ID:???
いや、おまえの病気だよ多分(w

うせろ
923通常の名無しさんの3倍:05/01/25 11:49:09 ID:???
>>922
いや本当なんだって、お前自身が釣りの可能性もあるがな
下は一例だ
ホントはその919まで繋がってるんだが、そこまで探すほど暇人じゃないんで

870 :通常の名無しさんの3倍:05/01/19 03:09:28 ID:???
「有名だろ」
ときておいて確定ソースも出せないとは・・・・
かなり香ばしいですね。


214 :通常の名無しさんの3倍:05/01/20 10:14:31 ID:???
「有名だろ」
ときておいて確定ソースも出せないとは・・・・
かなり香ばしいですね。

217 :通常の名無しさんの3倍:05/01/20 14:06:34 ID:???
>>214
別スレの他人の文を勝手に貼るな、どういうつもりだ?

(↑この文章をまたコピペしてて、それに付けたのが919の俺の原文)
あと死種のグフスレに新板のレスをコピペしまくって釣りまくってた
たちの悪い奴もいたしな。
924通常の名無しさんの3倍:05/01/25 12:28:13 ID:???
メンヘル板にでも行け。
被害妄想。

もしそれが本当だとしても…
書き込み前に警告出ただろ?著作権を放棄しますって。
どこでどう流用されても文句は言えないんだよ
925920:05/01/25 12:31:03 ID:???
被害妄想ねえ・・・

まあそういうことにしといてあげるよ暇なキチガイさんよ。
926923:05/01/25 12:55:52 ID:???
たまたま見つかったので示しておく。
あらためてみると
コピペした後のレスアンカーもたいして変えてないかそのままだ、
こういうのやられると無用の混乱するから迷惑なんだよ。


217 :通常の名無しさんの3倍:05/01/20 14:06:34 ID:???
>>214
別スレの他人の文を勝手に貼るな、どういうつもりだ?


93 :通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:18:41 ID:???
>>21
別スレの他人の文を勝手に貼るな、どういうつもりだ?

133 :通常の名無しさんの3倍:05/01/24 09:37:22 ID:???
>>93
オマイだろそれは
それ俺が書いた文だろ別スレで
文章構成力ないんかアンタ?


919 :通常の名無しさんの3倍:05/01/25 02:21:16 ID:???
>>93
オマイだろそれは
それ俺が書いた文だろ別スレで
文章構成力ないんかアンタ?

警告?のため上げておく。
わけのわからんことするな
自分のだから気付くけど他にもやってるだろおそらく。
927通常の名無しさんの3倍:05/01/25 13:01:06 ID:???
もう何年もやってるんだよ、マジで。あーキモ
928通常の名無しさんの3倍:05/01/25 13:56:32 ID:???
>>927
そうなんだ、勘弁してほしいな
マジ池沼なのかもしれないが…
929923:05/01/25 14:06:43 ID:???
池沼はおまえだろ
このキチガイめ!
930923(ホンモノ):05/01/25 14:40:26 ID:U1MogLdG
ほんといい加減にしろよ!
常駐してんなキチガイ!!
他人を騙るな。!!!

あ〜マジ気持ち悪い
931通常の名無しさんの3倍:05/01/25 14:51:37 ID:???
そんなんじゃ釣れませんよ
932通常の名無しさんの3倍:05/01/25 15:04:18 ID:U1MogLdG
↑もうわかったこれもコピペなんだろ
933通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:16:00 ID:???
>>150>>154
を。成る程。
どうもですーノシ
934通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:26:53 ID:???
↑キチガイのコピペ
935通常の名無しさんの3倍:05/01/26 02:21:13 ID:???
936通常の名無しさんの3倍:05/01/26 02:23:24 ID:???
>>558
サル?
>>559
野暮だねえ
937通常の名無しさんの3倍:05/01/26 05:18:56 ID:???
↑コピペ
938通常の名無しさんの3倍:05/01/26 12:56:40 ID:???
>>935
ちょっと待て
こいつはコラじゃねーのか?
http://magical.s81.xrea.com/futaba/ganota/src/1106042390079.jpg
939通常の名無しさんの3倍:05/01/26 13:03:04 ID:???
背景の白はコラ
940通常の名無しさんの3倍:05/01/26 17:12:09 ID:???
>こいつはコラじゃねーのか?

08版ガンダムからこっち、ずっとそう言いたくなる感じ(w
941通常の名無しさんの3倍:05/01/26 20:26:45 ID:???
動画を切り出したモノと設定画をセル塗りしたものを比べるのはどうかと
942通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:38:17 ID:???
動画の切り出しなら種にも相当なのがあった気が。
ロビンマスクみたいな面のストライクがバズーカ抱えてるの見た記憶がある
943通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:44:24 ID:???
比べてるわけじゃなくて、無粋なつっこみだろ
主人公機なのにひどい作画と、20年経ってもまったく変わらないデザイン…
944通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:37:08 ID:???
福田がMSのデザインをファーストっぽくって頼んだから
ああなったんだろ。
945通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:12:31 ID:???
一部ではその存在が有名な、初期デザインも流出してる種の元企画
「ガンダムSAGA」が腐苦堕の絡んだモノだったかどうかによるはずだが
多分違う
主役級のロボットデザインは、作品自体のGOサインが出る前から既に
決定稿が上がってる事が多いものだ
946通常の名無しさんの3倍:05/01/27 05:17:44 ID:???
それはSEEDのことでしょ。
>>938はSEEDデステニーだろ?最初から福田-大河原だが。
947通常の名無しさんの3倍:05/01/27 09:05:47 ID:s8C2PSVF
インパルスガンダムのキットを買わない人
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1106757407/

このスレでバンダイ関係者が光臨
主役ロボのデザインについて
「実売数気にするほどのガンダムなら最初からあんなデザインにしない」
とか吹いててワラタ
948通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:26:56 ID:???
あーそこオレも行ってる
今のインパルスの、テレビでの露出の少なさと商品としての失敗、
実は全て計算ずくなんであって、「捨てゴマとして名ばかりの
1号主役ロボを立てて、後は2号ロボと脇役メカで売る戦略なんだ」…
という話な

要は「あんなデザインwの主役、ハナから売る気は無いだろう」
っていう話らしいんだが、関係者だというその真偽はともかく
子供向けキャラクター商法というモノを解ってない物言いではある
949通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:35:21 ID:???
2号ロボは再登場フリーダムだと思ってた…
950通常の名無しさんの3倍:05/01/27 18:18:52 ID:???
わざとかっこわるくしてるんだってか?
まあ、確かに相当手抜きしてるだろうなってのは全メカ通して感じられるけどな
951通常の名無しさんの3倍:05/01/27 18:50:35 ID:???
だからって、後半にセールスを立て直せそうなロボットも展開も
期待薄だろうに
敢えて主役を立てないでおいてその上で売り込んでるんだ、という脇メカ達も、
ザクはともかく爆発的な何かがあるラインナップでも無し…
952通常の名無しさんの3倍:05/01/27 23:08:24 ID:???
あっちに書いても>>1が理解出来ないと思うのでこっちに書く。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1106757407/324-325
SeedDestinyのテーマがまたもやの「原点回帰」とすれば
インパルスのデザインがああ(変形合体)なっても不思議はないな。
デザインはどうであれ、演出次第では面白くなるギミックだと思うし。
ボトムズだって演出に恵まれなければ、これまでの人気キャラクターにはなっていないんだし
デザインを活かす演出家に恵まれれば、主人公もキャラが立ってただろうねえ。
(高橋良輔の演出は、どれもパッとしないロボを劇中で魅力的に見せてくれたし)

自分がインパルスを好きになれないから、
「最初から売る気はない、バンダイの戦略」と脳内補完したいんだろうな。
953通常の名無しさんの3倍:05/01/27 23:17:21 ID:???
>デザインはどうであれ、演出次第では面白くなるギミックだと思うし。

しかし、演出がアレじゃあなぁw
954通常の名無しさんの3倍:05/01/27 23:26:07 ID:???
種死は見てないからどんなんだか知らんが
インパルスのデザインには何のおもしろみも感じないな
ってか種死のMSには全然興味がわかない
955通常の名無しさんの3倍:05/01/28 01:52:16 ID:???
しかしザクはともかくグフはないだろ。
956通常の名無しさんの3倍:05/01/28 01:54:14 ID:???
ありゃぁ「○○キュンハァハァ」の具…オカズのツマ…だからな
美少年が乗った唯一のスーパーロボが、雑魚その1・その2・その3・その4…どもを
蹴散らして終わり、ってな
しかも前作の主人公達が新入り達を押しのけて主役に居座ってるから、今作の主役ロボは
デザインやギミック上のみならずハンディを負わされてて…
客演のZがグレートより十倍目立ってるような状態だからなぁw。
957通常の名無しさんの3倍:05/01/28 14:10:52 ID:???
旧主人公の客演って、
グレンダイザーの甲児くんとかゼータのアムロみたく、
御馴染みの主役メカに乗せない境遇におかないと絶対に
主役を喰っちゃうからな。
まぁ、しかし、これはこれで視聴者にかなりのストレスを強いるわけだが。
958通常の名無しさんの3倍:05/01/28 18:13:13 ID:???
ガンダムWも放送中は色々言われていたが
こうなるといかに真面目に作っていたかがわかるな(w
959通常の名無しさんの3倍:05/01/29 05:00:20 ID:???
>>958
ガンダムWでは
「質で劣る戦力で、テロリストの反則最強ロボをいかに退治するか」
というのをきちんとやってたからね。あと無人機問題とか。
 各地で暴れまわるガンダムへの対応が話しの軸になってるから
必然的に各メカの見せ場も多いし。

ロクに本編で使いもしないのにMSの種類ばかり多い種デスと違い、
陸海空の用途に応じて登場メカの種類を絞ってたのもポイント高い。
960通常の名無しさんの3倍:05/01/29 18:29:20 ID:???
>>959
色々言われてるけど、基本的にWでも無人機は役に立たないんだよな。
単純な強さ弱さより、セキュリティの甘さからハッキングされまくりだったし。
961通常の名無しさんの3倍:05/01/29 21:17:44 ID:???
>>960
だから無人機の長所だけでなく短所も描いたって事でしょ。
人間が操縦するメカ(特に主人公)を食っちゃうワケにもいかないから
弱点を描いてバランスを取る「製作上の都合」もあるし。
 Wラストの決戦では、トレーズ側との戦力バランスを取るために、
反乱軍トップのゼクスが無人機に細工して弱体化させてたよね。

無人機は「兵士が死なない」という点では役に立ってるかな?
終盤の無人機同士の戦闘シーンは代理戦争って感じだね。
962通常の名無しさんの3倍:05/01/29 21:44:03 ID:???
無敵の無人メカ(暴走では無くまっとうに作動してるもの)を止めるガンダムこれで一本映画ができるな
963通常の名無しさんの3倍:05/01/29 22:58:23 ID:???
古くはテクノポリス21C(…汗)の無人戦車対テクロイドとか、ビデオ版のダンクーガとか、
レイズナーのスカルガンナー(これはオキニ)とか、無人機=魂の無い怪物って言う
図式化しやすいネタだからかけっこうあるね
スカルガンナーの人工知能は基本的にバカだけど、中の人間を保護しなくて良いからGを無視出来て身軽、
んで命知らずで守る物の無い捨て身の手強さ、というイメージが出てて個人的に良かった
964通常の名無しさんの3倍:05/01/30 00:03:45 ID:???
パトレイバーの最初の映画とかな。
無人機はテロや暗殺には使えても正式な軍事作戦には偵察機くらいしか使いようが無い。
965通常の名無しさんの3倍:05/01/30 00:05:50 ID:???
>>963
スカルガンナーって敗残兵掃討用なんだよな。
正式な軍隊相手だと歯が立たない。
F91のバグだって民間人は殺せてもMS相手だと分が悪い。
966通常の名無しさんの3倍:05/01/30 00:32:00 ID:???
正式な軍事作戦だと、自律式の人工知能にゃ敵味方識別が出来ないと言う
致命的な点があるんだよな
味方は信号を発信しようったって、敵に同じ信号出されたら×だし
頭脳明晰でいてバカマヌケっていうのが、ドロレスみたいないかにも
自律ロボットキャラのお約束だ

バグまで行くとありゃ民間人大量殺戮専用具みたいだしなぁ
鉄仮面いわく「機械に無作為抽出させた虐殺だから心は痛まない」
 って悪役に言わせるにしても何と悪趣味な発想…
たくさん集まったらヘビーガンを破壊出来てたけど、単なる丸ノコ
だから見た目はパッとしなかった気も
今風のマイクロマシンみたいな方向にも出来るか?でも絵になりにくいな
967通常の名無しさんの3倍:05/01/30 02:25:46 ID:???
でも無人機、ガンダムに対しては弱すぎだろ。
プラスの無人機が強すぎるのか?
968967:05/01/30 02:26:56 ID:???
でもWの無人機、Wにでてるガンダムタイプに対しては弱すぎだろ。
マクロスプラスの無人機が強すぎるのか?

書き直し。
969通常の名無しさんの3倍:05/01/30 06:12:32 ID:???

無人機の概念を変えようぜ
俺のイメージはでかいターミネーターだw

ガンダムvsターミネーター
で映画化決定!
970通常の名無しさんの3倍:05/01/30 12:15:18 ID:???
「狂戦士」物はSFの定番ネタだもんな
ガイゾックコンピュータードール8号だってそうだ
「人間をある部分では超える怪物」か「あくまでグズで間抜けなデク人形」か、
どっちに振るかで作品内での立ち位置も変わるんだろうな
初代タミネさんはその点、マヌケで愚直だからこそ怖くて強い、っていうのが良い
話の通じない怪物、という
971通常の名無しさんの3倍:05/01/30 22:37:45 ID:???
次スレ用意しますた
ゆるやかに移行しましょう。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1107085962/l50
972通常の名無しさんの3倍:05/01/31 03:35:56 ID:???
仮面ライダーRX-78
973通常の名無しさんの3倍:05/01/31 08:38:11 ID:???
>>970
そういう狂戦士を表現するためにはいくらやられても沸いて出る圧倒的な物量が必要なんだよな。
使い捨てで無限に出てくるロボット兵と言うのは怖いが、物量が多ければ怖いと言うのは人間でも同じだしね。
974通常の名無しさんの3倍:05/01/31 10:35:34 ID:???
無人機の概念を変えようぜ。。。
975通常の名無しさんの3倍:05/01/31 10:51:32 ID:???
無人機が完全自律で外部からのアクセスを一切受け付けない場合、作劇としては
暴走ネタ、狂戦士ネタぐらいしか扱いようがない(コミュニケーションが全くないって意味だから)し、
外部アクセス可能なら認識コード誤認でガラクタ扱いとかハッキング>暴走とかその辺しかないと思う。
ぶっちゃけ無人って時点で広がりがないんだよなぁ。
976通常の名無しさんの3倍:05/01/31 11:46:26 ID:???
固定概念でガチガチですね
977通常の名無しさんの3倍:05/01/31 13:45:30 ID:pIkFbOnV
仕方ない
作劇のパターンは18世紀で完成しているのだ
978通常の名無しさんの3倍:05/01/31 13:54:29 ID:???
自意識を持ち自在に活躍できる無人機…ってそりゃ単なるアンドロイドネタになっちまいそうだ
無人メカである事を解りやすく出すには。デク人形かバーサーカーかしかないと思う
でないと、普通の人間キャラとか、普通に人が乗ったメカと大差ない描写になりそうでなぁ

大型の体躯を持ってたりする異形のキャラ扱いだったら変化が付くかな、ドロレスみたいに
でもあれだって、でっかい家族(母がヨソで作った娘だから…語弊あるなぁw)が闖入して来た、
ていうワンダーでヒューマンな描写があったからこそ生きたキャラだ
979通常の名無しさんの3倍:05/01/31 14:51:54 ID:???
平和な時代
一年戦争時、廃棄された遠方軌道にある実験用コロニーの行方不明者の調査のため入り込んだ主人公
そこには一年戦争末期のどさくさで
うち捨てられた実験機無人型「ザク」が待ち構えていた・・・
980通常の名無しさんの3倍:05/01/31 16:40:57 ID:???
>>966
正式な軍事作戦では、敵の識別信号を詐称するのは戦争犯罪になるのではないか?
(敵の軍服を着て攻撃するのと同じ)
ま、軍服と違って証拠も残らないわけだが。
応答式の高度な暗号ならそう簡単には破られないよ。スパイが暗号鍵を盗み出さない限り…
981通常の名無しさんの3倍:05/01/31 17:35:06 ID:???
>>980
妨害電波やミノフスキー粒子で識別信号自体が識別不能になる場合だってあるし。
982通常の名無しさんの3倍:05/01/31 18:26:56 ID:???
いくらMSがクローズドコンバット用といっても目視じゃ限界があるしな。
983通常の名無しさんの3倍:05/01/31 19:46:12 ID:???
>>敵の軍服を着て攻撃
まぁ荒鷲の要塞も鷲は舞い降りたもバルジ大作戦も
皆これだからここは一つ許されておくれよw…。

ECMだかECCMだかで敵も味方も化かし合ってる中じゃ、
敵を味方と思い込む危険と、味方を敵と思い込む危険、
あとこの双方を敵から思い込まされる危険とがあるはずで、
前線でのリスクが残ったまま投入する事になるだろうし、
投降兵も非戦闘員も多分理解できないだろうし

そこで暗号鍵型…「山」「川」…って事になるのかね
盗まれたら/知らなかったらどうなるか、だけど

これらをもし杓子定規な記号や信号じゃなく識別・処理出来る
知能を持ってるんだという設定なら、そりゃやっぱ「無人機」
つうよりゃロボキャラクターとかアンドロイドの類だな
984通常の名無しさんの3倍:05/02/01 14:14:56 ID:???
無人機の概念はもう変わってるぜ
985総統 ◆L6gUZKhUj2 :05/02/02 00:25:03 ID:dLjN5aA1
愚民の皆さん。こんばんは
いや、今日は妙に疲れてしまってね。
面白い話が思いつかないんですよ。

じゃあ、ギャンの話てもしようか。
世間では、ミサイル搭載してる盾とかもってるアホMSといわれてるが、
まあ結構面構えはいいよな。だが、
私にとっての昔からの謎は
「あの剣のエネルギーはどこから?無限?」ってやつだ。
だって出撃のときから、光ってるもんな。
ドムの「ヒート剣」みたいなものと思えばそれでいいが。
あの刃の感じは「ビームサーベル」だよなあ。
まあどうせ、ライフルとか持っても全然はまらないからな。
究極の格闘MSということなんだが。もう一つ工夫が欲しかったな。

例えば、長槍タイプのビームランチャーとかな。

あとはゲルググの「諸刃ナギナタ」。
絶対、ルーカスはぱくったよな。
986通常の名無しさんの3倍:05/02/02 03:41:21 ID:???
本っ当につまらない話だ。
987通常の名無しさんの3倍:05/02/02 03:45:49 ID:???
本っ当につまらない男だ。
988通常の名無しさんの3倍:05/02/02 10:27:08 ID:???
バッキャロウ
アレは盾じゃねーよ

たまたま盾の様に見える複合ウェポンユニットなんだよ!!
989通常の名無しさんの3倍:05/02/02 10:32:37 ID:???
本っ当につまらないコテハンだ。
990通常の名無しさんの3倍:05/02/02 10:56:06 ID:???
そういえばギャンの盾とZガンダムの盾はバカさが似ている。
991通常の名無しさんの3倍:05/02/02 14:04:16 ID:???
ZZのライフルも混ぜろ
992通常の名無しさんの3倍
ア・ニ・メ・じゃ・な・い!