機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう Part11

機動戦士ガンダム（1st）の続編として製作された、
機動戦士Ζガンダムと機動戦士ガンダムΖΖについて語り合いましょう。

どちらが良い悪いではなく、両作品とも好きな人の為のスレです。
ストーリーと放送時期がほぼ繋がっているこの２作品。
隔たりを持たずに語りあえば何か新しいことがわかるかも。
シンプルなネタから濃いネタまで、どんと来いです。

なお、煽りや荒らしは徹底的に放置。
作品やキャラ叩きなどはアンチスレへ。
Ｚ＆ＺＺ好き同士、マターリと楽しくまいりましょう。

参考情報は >>2 以降を参照のこと

前スレ
★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう ★★ part10
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076597165/

テレビ放送日
　機動戦士Ζガンダム
　　1985.3.2〜1986.2.22放送　全50話
　機動戦士ガンダムΖΖ
　　1986.3.1〜1987.1.31放送　全47話

主なスタッフ
　総監督：富野由悠季
　企　画：日本サンライズ
　原　案：矢立肇
　原　作：富野由悠季
　音　楽：三枝成章
　製　作：名古屋テレビ、創通エージェンシー、日本サンライズ

　機動戦士Ｚガンダム
　　キャラクターデザイン：安彦良和
　　メカニカルデザイン：大河原邦男、藤田一己
　　デザインワークス：永野護

　機動戦士ガンダムＺＺ
　　キャラクターデザイン：北爪宏幸
　　メカニカルデザイン：伸童舎、明貴美加
　　メカニカルベースデザイン：小林誠、出渕裕
　　デザイン協力：安彦良和、大河原邦男、藤田一己

Ｚ〜ＺＺ劇中の勢力　その１

地球連邦政府　Earth Federation
　地球圏を統治している行政機関で、各サイドや月面都市等の人類が進出した地域を含め
　た州政府の集合組織。議会制民主主義を標榜しているものの、永い歳月によって官僚主
　義に陥り腐敗が進んでいる。スペースノイドに対する増長は、エリート部隊ティターン
　ズを生む土壌となった。ティターンズ総帥ジャミトフ・ハイマンは連邦内にティターン
　ズを優遇する体制を次々と築いていった。

ティターンズ　Titans
　一年戦争の戦後処理として、地球圏の治安維持を目的とした地球連邦軍の特殊部隊。地
　球連邦軍大将ジャミトフ・ハイマンを最高権力者とし、バスク・オム大佐が表立って指
　揮をとる。地球出身のエリートのみで構成され、反地球連邦政府運動の弾圧と、旧ジオ
　ン軍兵士の残党狩りを主な任務とする。その後、各サイドでの反地球連邦政府運動の規
　模や件数が増大するにつれ、治安維持活動も過激となり、遂にはコロニー内の住民を虐
　殺する「30バンチ事件」を起こす。発足された当時の目的は忘れ去られ、やがて地球圏
　の掌握が目的となっていった。

Ｚ〜ＺＺ劇中の勢力　その２

エゥーゴ　A.E.U.G.（Anti Earth United Government）
　スペースノイド（宇宙生活者）のための反地球連邦政府組織。地球連邦政府が行ってい
　た宇宙生活者への一方的な圧政に対して、以前より行われていた民間による反政府運動
　に、連邦と旧ジオン双方の政府や軍内の賛同者も合流し、組織化され結成となる。反政
　府活動を発端として結成されたが、連邦内のエリート組織ティターンズによる乱暴な鎮
　圧行動が目立つにつれ、反政府活動だけでなく、ティターンズへの対抗組織としての面
　も見せ始める。地球連邦政府の高官だったブレックス・フォーラ准将がリーダーを務め
　ていたが、シャア・アズナブルが後を継ぐ。

カラバ　Karaba
　地球上における反地球連邦政府組織。ティターンズに乗っ取られた地球連邦軍に抵抗す
　るために結成された。元ホワイトベースのクルー、ハヤト・コバヤシは主要中心人物の
　一人。のちに、地球連邦政府に幽閉されていたアムロ・レイも合流し、エゥーゴと協力
　していく。

Ｚ〜ＺＺ劇中の勢力　その３

アクシズ
　一年戦争終結直後、ジオン公国軍の残存勢力が集結。旧ジオン公国の亡命者達が復興と
　地球圏への帰還を誓い設軍。宇宙世紀0087年にザビ家の忘れ形見ミネバ・ラオ・ザビを
　擁して地球圏へ帰還し、スペースノイドの頂点に立とうとする。摂政ハマーン・カーン
　が実権を握っている。本拠地は人工衛星のモウサと工場ブロックで構成された改造衛星
　アクシズで、核パルスエンジンによる自力航行が可能である。

ネオジオン
　グリプス戦役終了後、アクシズが改称した名称。ミネバの立場は変わっていないが実質
　的にはハマーン・カーンによる支配体制を全面に推し立て、地球連邦へ再度独立戦争を
　挑む。

ガンダムパーフェクトウェブ
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/
　機動戦士Ζガンダム
　　ttp://www.gundam.channel.or.jp/program/_zg_tv.shtml
　機動戦士ガンダムΖΖ
　　ttp://www.gundam.channel.or.jp/program/_zzg_tv.shtml

バンダイチャンネル（ネット配信）
　ttp://www.b-ch.com/

Amazon.co.jp（ガンダム関連の本、音楽、DVD等）
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1025796/

Ｚガンダム発表現場にて
　ttp://web.archive.org/web/20020617080031/http://members.jcom.home.ne.jp/usausa11/times/message3.html

富野＆庵野語録倉庫
　ttp://members.tripod.co.jp/wijayu/

ガンダムＺＺの謎！？
　ttp://homepage1.nifty.com/sugimo/gundam/zz_nazo.htm

ガンダムソングの歌詞
　ttp://g-gate.hp.infoseek.co.jp/kasim.htm

Ｏ-ＧＵＮＤＡＭ？？？
　ttp://www.rgm-79.com/O/main.htm

過去スレ
　９　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1070864000/
　８　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064947819/
　７　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060604516/
　６　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1056278199/
　５　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1054645222
　４　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1050347666
　３　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128
　２　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044388565
　１　http://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10431/1043157456.html

スレ立て終わり

>>1
乙

荒らし、最強厨はｽﾙｰでおながいします

>>1
乙です。

>>1乙
ZZのゲームが早く出ますように。

ムーバブルに１２げと

「ゼロから」じゃないから★はいらなくていいのか

>>13
★★はゼロからスレのマークだから無い方がいいんじゃない。
今まであったのが紛らわしかった。

>>11
GC版の軌跡仕様で出ますように

アタシって〜、デビュー曲ガンダムなんですよ〜、
もう不幸ですよね〜

　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::/　ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::(ヽ::::::::::ヽ
　　　 （:::::::/o　 ）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::(　丶:::::::ヽ
　　　（::::::/　　・ﾉノ　ﾉo　ﾉ　　　ﾉノ　ﾉ　・ ヽ:::::::）
　　 /:::::::|　彡彡彡彡彡　・　ミミミミミミミ　|:::::::）
　　（:::::::/　/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::|
　　|::::===ﾛ '"●＞　　 ‖・,‖　　＜●゛ ﾛ===|:::)
　　(:::::/　‖ ||||||||　／ /ﾉ　 ヽ　＼ ||||||| ‖ ヽ|:::::)
　　(::::/。oヽ｀=======/´⌒　｀ =======ﾉ。o・|::::|
　 ヽ/　。 ・：・‘。c　　( ○ ,:○ )　 ・u。*@・：‘）::ﾉ
　　（ 。；・０”*・o； ／;::;:;:l l:;::::;:;＼　：。・；％。o ）
　　（； 8@ ・。o：／:::_,-'ﾆニニヽ ::＼.”・：。；・’０）　
　　 ＼。・：％,: ）::;:::::::ヾニ二ン"::::;:::（ο:o`*：ｃ/
　　　　＼:::;:;::o :::::::・:::::::;:::::;::;:::::::o・::::;:::;:::・::::;::::/
　　　　　 (ヽ:::;::ヽ:::: _-::;:::::::⌒::;::::::;:::;:::-_::::;::::ノ
　　　　　　＼丶＼_・::o:::::＿::::・:::::＿／:;:::::／
　　　　　　　 ＼＿::;::::::::o:::::::::::;::ο;::_＿／
　　　　　　　　　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　　　　　　　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　　　　　　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　　　　　　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　　　　　　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽ　　/
　　　　　　　　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　　　　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　　　　　　　　（＿＿))))）_）))))

20年近く前の話だけど、なんでZZの小説版だけ遠藤さんなの？

禿じゃ読みにくいから

そう。そしてZZの小説はアニメよりおもしろいときたもんだ

Zガンダムの小説版、挿し絵は永野護だったと記憶してるけど、
挿し絵のMSデザインは現在黒歴史になってるんですか？

それは初期だけじゃなかったか

>>21
初期だけかどうかは分からないけど、中学生の時書店で立ち読みしたのはそうだった。
1冊1,000円近くしたから当時の俺には買えなかったけど。

個人的には、スニーカー文庫の仲盛文を黒歴史化したい。
なんだよあのデッサンの狂った人間は。

永野ハマーン＆キュベはかっこいい

おれも講談社版が欲しいんだけど、
オクか古本になるんだろうな。
角川版は美樹本カバーが嫌。

講談社は再版する気無いの？

もう権利移ってるから無理なんじゃないの

GジェネneoのED、原作と同じく木星行くジュドーを見送るだけだがプルプルツー健在なのはやっぱ和やか

Gジェネってやったことないな…

普段Ｇジェネを散々こきおろしておきながら、
ゼロを借りてやったら結局図鑑90%超えた俺は勝者なのだろうか敗者なのだろうか。

それはそれ。これはこれ。

島本だ！

ＺＺでカラバは出たけどアムロが出なかった理由はあるの？
アムロvsハマーンのからみもみたかったんだけどね。

出したら端折れなくなるでしょ

でも、ZZにもちょい役でアムロ出てほしくないな。
ダブリンでネオジオンのエース相手に空中戦を繰り広げるアムロもカッコいいが。

アムロはその頃宇宙に上がってた。
ネオジオンのどっかの部隊とやりあってたってことにしとこう

これからは種シリーズがメインとなっていくんだろうな・・・・
ハゲがんばれよ

アリアス・モマって井手らっきょに似てる

ティターンズが逝って
ハマーンが大暴れなのに

シャアが黙ってみていたのはなぜだろう。

冬眠してた

ミネバの教育に夢中になってた

>>36
でも宇宙に上がってたんなら、マシュマーのコロニー落とし作戦に対応させられるんじゃない？
エゥーゴって、コロニー落とし傍観してるほど腐った組織に成り下がったのか？

>>42
予想だけどエゥーゴには止められる力がなかったんじゃないの？
戦力があるのならアーガマ単艦だけで「アクシズを落とせ」や、「ネオジオン艦隊の地球降下を阻止せよ」みたいな無理な作戦立てないでしょ。

マジレスしちゃうかな

そういや、Zのときに比べて艦隊作戦とかないな

エゥーゴの艦隊って最終話しかでてこねーーー


ネェールアーガマがシュツルムディアスの佐藤体調に沈められてたら
ワロタ

あっさりとダカール占拠されてたしな。
カラバはカラバで主要兵器がジム�Vとかだし、
あれでどうやってドライセンとかのネオジオンの量産機とやりあうんだよって感じ

夜釣り乙です！

ネオジオンの量産機、高性能過ぎ

ギラドーガに迫る性能の香具師が多い

逆に言えば、ギラ・ドーガまであまり進歩してないって事か？

>>46
なんか知らんが味方サイドの軍の量産型って弱そうなの多いよな・・・
同じ連邦でもティターンズはあんなに性能高い機体多いのに。
そのわりに、採用とかされず廃案になったＭＳＶなどの機体を見ると結構強そうな機体あるし。
まあ、コストの面とかあるんだろうがジオンよりは金持ってるだろうに

>>50
ジム強いよジム

ティターン図との差はマジ凄かったな
エゥーゴのって、共有ジム�U以外では、作中ほぼ一機しか同時出撃しいてないメタスやディジェと　ジムと何が違うのかサッパリなネモくらいだよな

でもジム�Vは結構かっこよくて好きなんだが、ジム系列ではジェガンより強そう見た目

>>52
一年戦争の時のほうがやばいだろ。
連邦の最高量産機→ジム
ジオンの最高量産機→ゲルググ

グリプスだと、
エゥーゴの最高量産機→ネモ
ティターンズの最高量産機→マラサイ

>>52
ディアスが抜けてるよ。それでもティターンズの物量に苦しむ
エゥーゴってのは大変そうだった。敵可変機も少し量産されてた
だろうし。

GM2で印象に残ってるのは2話でディアスの動きを捉えられないとこ。
そんな旧式化してたGM2をアップデートしたGM3も、それ程凄い機体
じゃないと思う。ミサイルでの支援攻撃は頼りになりそうだけど。
ミサイルフル装備のGM3は確かに大好き。逆シャア登場時は感動した。
ネモは新規設計で装甲もいいので、地味な様だけど使えたんだろうな。

>>54
知ったかだな。型番を見ろっつーの。
GM2はマイナーチェンジだが、GM3は新MSだ。
これはｶﾞﾉﾀならば常識だ。

>55
そうなの？　完全新規なのはヌーベルGM3だと思ったんだが。
センチ設定なんてあてにならんか。

ガノタは自分の新書＝常識だからな。
後付け設定の大量の矛盾があることを、一つしかもっとらんから知らない。
まぁ、後付け設定の本なんか読む暇あるなら終戦のろ

>>54
そのディアスの強さはクワトロとアボリーの腕が良かったからだと思う
いっちゃ悪いがロベルトはGM�Uに苦戦して小破してたような・・・
多少の性能差はあれどパイロットの腕でカバーできるレベルだと思う

>>56
ヌーベルGM3なんぞTV画面に出てない以上俺は認めない、と言ってみる。

リックディアスはちょっとだけ高性能らしい。
ガンダリウムなんちゃらで。

>>58
素早いディアス相手で格闘戦に持ち込む辺り、あのGM2はエース級が
乗ってたと妄想。ジャック・ベアードと並ぶ代表的GM2乗り？

ディアスは3機編隊で高速戦闘するのが一番向いてるんだろうな。

>>59
デザインはそんなに好きじゃないけど、設定はまずまずと思ってる。

こんなことを言うと荒れる元かもしんないけど
自分の中でZZって、世間で言われるように糞かもしんないとは思ってたんだよね
まぁガキの頃でリアルで見てて覚えてるのはZZの方だから思い入れは強いし
機体もZZのは結構好きだった

ずっと前に見てみたときも序盤が禿げしくヤバイ感じで
７巻辺りまで見て気力を無くして断念したんだよ

でも最近また見たくなって、レンタルビデオ屋行ったら
ちょうど良いシーンの巻以外は虫食い状態
仕方ないから残ってる濃い方を借りて一気に見てみたら・・・
すんません。評価が百八十度変わりました。感動してしまいました。
キャラも個人的には一番好きなのが多いガンダムだし、やっぱ中だるみをなくしたのが好を奏したみたい
初代やZは年中ドロドロで暗いし。面白いんだけどね。俺には中途半端な暗さでいい。
ていうか中だるみとかがネックなんだよな・・・ZZは。
なんか普通にお気に入りのガンダムになってしまったわけだけど。

今では友人に「ZZってシナリオその他が糞だからダメじゃん。どうしようもない」
とか言われるとかなりカチンときてしまう。いや、一部真実だけど。
シナリオ糞でキャラが良いってだけでは、ハマーンやエル・ルーにあんなに人気いかないと思うんだよね。

うむ。よしなに

エルとルーって人気あんの？

ルーよりエルのほうが人気あるだろうなあ。
各ガンダムで女キャラ人気投票やったら、
どのヒロインも1位になれそうだけど、ルーだけは確実に無理

俺はルー派だな。
エルってわりとマイナーじゃない？
プルの方が人気はありそうだが。

ルーは髪型だめぽ。

プル、ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル、ルーは間違いない。
詳しくは今月の癌Ａで熟知すべき。

おい、プルツーを忘れるな

俺エル好き。声微妙だけど。

ルーは後半の服がハァハァ。トレーナーみたいのを股間でとめるやつ。

エルはキャラ全体がハァハァ。

10年位前のファミ通の人気投票では好きな女性キャラ一位がプルだったな

で嫌いなキャラがグレミーだったな、、、2位がシロッコかだったかな

>>65
雑誌の人気投票ではルーが結構1位になってたぞ。

ZZ今見てもすごい面白いじゃん。むしろ、今の人に見てもらいたいよ。
子供がいる人は子供にも見せてあげなよ。
「アニメじゃない」って歌は今考えると深いよ。
昔、塾通いしてた時代には「へ？アニメじゃん？」と思ったが。

ちなみに、あっしはエルもルーもどっちも好き。どっちも憎めない性格だな。
ルーの服のデザインは天才。エルは親しみがわくな〜。

プルツーの全裸は大人向け

>>72
みんなグレミーのコトを嫌うがな・・・・・奴はＺＺがＺＺである為に
とても重要な役割を果たしてるんだぞ！！　
幼女にひどい仕打ちをするという、誰もやりたがらない辛い役割を
奴は一手に引き受けているんじゃないか！！

Ｚの後にＺＺを見るから角が立つ。間にキンゲ挟めばいーんだよ。

>>76
グレミー、ずっと嫌いだったけど
最後でルー搭乗のＺに蒸発されるシーンで結構好きになった
潔い(？)というかここまで純情なのかと憎めなくなった
最後の最後でそこそこ好きなキャラになったよ＞グレミー

>>64
＞エルとルーって人気あんの？

女キャラや脇ヒロイン達は、それまでの初代やＺと比べると人気あると思う
ていうかキャラとか適役にまで好印象を持ってしまう
トレーズの幼馴染も(ｒｙ

トーレスだぞ。
トレーズはｗだ。

アーガマのブリッジクルーにトレーズがいたら、
後ろにブライトがいるのにヌシみたいな顔してそうだｗ

Ｚと逆シャアでのシャアの考えのギャップがなんか違和感ある。

>>76
俺はグレミー好きだぞ。
好きな理由はかなり無茶するところかな。
例えばバウ１機でガンダムチームに立ち向かったり、ハーマンに反旗を翻したりと・・・

>>79
OTZ

ていうか今最終巻見直したけど
生身グレミーをメガビームライフルで撃とうとするルーに恐怖

なんつーか、一番戦争のドロ臭さを感じる瞬間だった

大体、グレミーがいなかったら、リィナのパンモロも、
プルツーのヌードも拝むことができなかった。

>>81
ギャップとまでは思わないが、違和感があるのは禿同
カミーユの母が死んだときにカミーユを心配する姿とか、
あぁ言うところもまたシャアなんだけどね。
CCAでは短時間に収めるためにわかりやすい敵役にさせられた感、
Zのシロッコとハマーン役まで背負わされ死に神扱いに等々・・・
Zの非公式リメイクってことがそういう違和感を生んだのかと。

もちろん、いろいろあったせいって設定も解るが。

☆ Re: 歌詞のトンデモ ＃ / 山本弘 [近畿] No.20280 - 2004/07/26(Mon) 17:56 [zaq3dc06bf2.zaq.ne.jp]

　「水の星に愛をこめて」の歌詞は変だと、前々から思ってました。

　比喩が多すぎ！
　比喩を比喩で説明するなあ！

　だいたい、難破船は炎を上げて呼び合ったりはしないと思うが（それは難破じゃなくて火事ですから）。

http://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hiro15

\\\\\\\\\\\\\\\\

心にうずもれた　優しさの星たちが 炎をあげ呼び合う　
波間さすらう難破船のように

「波間をさすらう難破船」とは極度の孤独や絶望や運命に翻弄される様を表しているわけで、
それが「心にうずもれたやさしさの星たち」（それぞれの想い）が「炎を上げ呼び合う」（傷つき求め合う）にかかってるんだと思うんだが。
どう読めば難破船が炎をあげる、なんてことになるんだろうか。
経済知識だけじゃなく、国語力もないのか？

そもそも歌詞において「比喩を比喩で説明するな」なんて決まりごとがいつできたんだろう。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1089243829/

波間流離う難破船って、なんとなくZのラストのMk2っぽいな。
「そう、お前も帰りたいのね・・・」

>>85
ゲームのZガンダムではそこが補完されてたな。
百式から脱出したシャアがNT能力でカミーユが壊れたのを感知して
絶望する感じの。

>>88
どんなに希望を見出しても〜ならばっ！てやつでしょ
あれは大好き

>>89
いいかげんsage覚えろ

>>88
それも踏まえての違和感なのよ。
まぁ、劇場版でも展開は変わらないだろうから納得するしかないんだろうけど。
アーガマ隊ほぼ全滅とか死に神っぷりはZのときも発揮してたし。

個人的には、百式で鉄板に潰された瞬間、他パイロット同様女（ララァ）の姿を
見てしまったことが隕石落としへの決定的な道を開いてしまったとおもてる。
ZZ時代は「ララァ、ララァ」って夜な夜なさまよってたかとw

「水の星に愛をこめて」って
サビがニュータイプの交流っぽいな。

いいかげんｎ

ΖΖってエゥーゴ対ネオジオンってよりは
アーガマ（ネェルアーガマ）対ネオジオンって感じだな。
最後のネオジオン内乱の方が組織対組織って感じで面白い。

>>86
実は俺もおんなじ事ずっと思ってたよ！びっくり！
あの歌詞って、よく見りゃ「例え」の羅列だよな（ｗ

>>89
その台詞出てくるのってゲームだけ？
どっかで聞いたことあったような気がしたけど、デジャブゥかもしらん。
ちなみにそのゲームってエウVSティタ？

夏ですね

>>96
ＰＳ版のΖ

よく見なくても例えの羅列だし…
てか刻を越えてがシャアだったのに対して、
水の星はカミーユやエマやレコアなど作品全体を暗喩してるよな。

富野的に当時の若者の風潮を風刺したようにも感じる。

ところで「金色のさざなみ」で百式を想起したのは俺だけだろうか。

コピペに

>>95
自演ｳｻﾞｲ

アムロがあんなになってしまったから、フラウはアムロからハヤトに乗り換えたか。
そして、カツ、レツ、キッカは、ミライさんではなくフラウが引き取ったのか・・・。

カツが死ぬのを見てしまってから、初代ガンダムを見ると、見ていて辛い。

>>102
すげぇ解る
映画版でも死ぬところを見なきゃいけないのかね。
カツは殺しちゃまずいよな・・・　ZZへの引き継ぎのためとはいえ。

ただ、カツとフラウはファーストから脈ありだったがなw

俺はハヤトが死ぬのを見た後ファーストを見て切なくなった

>>103
ハヤトとフラウだろ？
フラウが自分がアムロの心の人となることが出来ないのを悟ったんだろう・・・
めぐりあい宇宙編の最後らへんで、ハヤトが怪我をしてて、フラウがそこを看病してるシーンが決定打だと思う。

「アムロは私達とは違うのよ・・・」

まー、憧れの先輩より、身近な同級生を取った女学生みたいなもんかな。

Ζから1st！？切ない！？やっべ、俺その見方したことねぇ！
お前らありがとう！早速Ζを脳内再生しながら1st借りてくるぜ！

あほらし

自演が多いな……

ファは軍曹だけど、カミーユの階級は?

上級大将

少尉か中尉。
普通軍隊では17〜19歳つったら少尉だ。
ただ、カミーユはアーガマに中尉待遇で扱ってくれと言ってたが。

なんだって！？

Ｑ．
Ｚガンダムの主人公のカミーユ・ビダンなのですが、
彼は正式にはどういう立場で戦争に参加しているのでしょうか？
彼の制服及びノーマルスーツには階級章がついていませんし、
彼が階級をつけて人から呼ばれたことはないはずです
あの「ファ・ユイリィ」だって軍曹ということで正式に軍人になっているのに・・・


Ａ．
カミーユはブライトの独断的な越権行為で軍属扱いです
軍属とは、従軍カメラマンとか従軍看護婦などの、
「軍と行動はともにするが、軍事行動には加わらない人」を指します
もちろん、軍属が真っ先切ってＭＳに飛び乗り戦闘に参加するなんて『反則』です
ブライト以下ひとまとめに軍法会議にかけられて処罰されても文句は言えません

したがって、カミーユの「正式な立場」を、敢えていうなら
　「何の役目も負っていない、役立たずな軍属（もしくは避難民）を装って
　　　反地球連邦（反ティターンズ）活動をするゲリラ（テロリスト・レジスタンス）」
ってところではないでしょうか？

なお、待遇としては中尉待遇です

>>109,112
いいかげんにｓ

>>113
ブライトのいない頃の話だから、ブライトの独断と言い切れないと思うが。
ずいぶんと穴が多い、いいかげんな説だな。

でも軍人ではなく軍属で中尉待遇というのは正解。

>>111
a-ho-

>>116
でもアストナージ（曹長）に丁寧語で喋ってたぞ？
アストナージはタメ口でいつも返してるし。

↑馬鹿なんです。本当にすいません

パイロットが整備士に敬意を払うのは当然だよ。

>>118
ｳｻﾞｲ

結構適当なんじゃないの?
ライラのパイロットスーツはティターンズのじゃん。
しかも少佐の階級章だし。

↑馬鹿なんです。本当にすいません

>>121
ウゼー!

絶対、分かってやってるだろこいつら

アニメじゃない!

>>122,126
いいかげんにｓ

グレミー　＝　はまじ

ZZは嫌いじゃない。エルやビーチャ、ルー、ハマーンも好きだ。
ただ、作品全体にまとまりが無いように思う。何をしたいのかもよくわからない。
それは実はZもそうなのだが、Zはその混乱具合が舞台設定や作品に流れる空気にマッチしていたと思うんだ。
そしてその「混乱」は、そのまま「現代」と通ずるものがあると思うのだが。

ふーん

Zって１ｓｔや他の作品に比べて登場人物が多いような気がする
大抵途中で死んでそれっきりが多いんだが、結構死なない人がいて
忘れた頃に再登場する時あるから
ボーっと見てるとアレだれだっけ？となっていたな消防の頃

ふーん。
いい年してアニメなんか見てんじゃねーよ、オヤジｗ
定職つけ、結婚しろ。

夏ですな

ふーん。
今日もフロムＡ読むとか、職安程度の最低限の努力もしないわけだ。
せめて、親から離れろよｗ

あえてこのスレで聞きたいんだけど、∀ってどう？
最近、設定なんかを聞いて興味沸いてんだけど。

>>135
自分の好きなのは∀と0080とZZです
ちなみに∀にはZZのMSが主力で出ています　主力にはなってないけど

なんでここであえて聞くのか

今日も職安もフロムＡも(ｒｙ

まあ、言ってる俺が無職童貞なんですけどね

>>135
∀？俺結構好きだよ。

164 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：04/08/04(水) 02:25 ID:2JuKHAsv
なあなあおまえらターンＡの話しでもしようじゃないか
おなじ不人気作品として

あえて言おう、カスであると！

あえて言おう、カツであると！

ZZも∀も双方名作だ。見て損は無いな。二つ合わせて100話近くあるが…。

∀とＺＺ←どっちも駄作、見るだけ時間の無駄

ZZを見て、CCAを見たら、もう見るのないの?

ガンダムとギャグって相性悪すぎなんだよな。
ついでにマターリ風味も。って事で俺的にはZZと∀は
駄作両巨頭かも・・・

ｸﾜﾄﾛのﾉｰｽﾘｰﾌﾞ服は涼しそうでいーな

あの髪型は暑そう、
きっと襟足が汗で首にべたべたに張り付いてる。

>>148
アレは作画の勘違いでノースリーブかどうかはﾋﾞﾐｮｰ
だが奴はナルシス入ってるからな、人工光のアーガマや暮れゆく
キリマンジャロでグラサン。

お　か　し　い

キリマンジャロは雪で反射するからｗ

>>145,147
お前はスレ違いだから他スレ行け。

Zガンダムでレコアとクワトロが飯くってたのって
アーガマの中でつよね？

でも重力があったみたいだけど

Ｚ最高ＺＺ最低

>>153
何の為の居住ブロックか

くるくる回って重力発生

重力ではなくて遠心力だよ。

サンライズのスタッフは、そのあたりのことがわかってないんだよね。
入れ物の箱が回転し始めると、空中に浮いていた物が落ちはじめるという間違いをしている。

>>157
どこのシーン？

どこって……

ZZに詳しい人教えて、そんな描写ある？

文盲？

>>158
どこのシーンかは覚えてないけど。

空中に浮いている物は、壁にぶつかるのが正解かな。

アーガマの居住区が回りはじめたり、止ったりするシーンはなかったと思う。
コロニーの中心からエレベータで下りるシーンはあったと思う。

船が加速しても、船の中で宙に浮いてる人が、同じ場所で浮いているのは、多数あったと思う。

無重力空間にしばらくいたら地球に下りたとき

立てないんじゃないかしら？

あと無重力空間でシロッコはどうやってサラとハァハァしたんだろ

>>162
サンクス
覚えてないっすか、残念。
でも、>>163の指摘はいくつか納得。そういえばw

ズサの胸囲について教えてください

女性に失礼ですよ

なんとなくMXでZZを全話落として、
止まらなくなっちゃって３日で見終わってしまった。
と思ったら気になって逆襲のシャア今見初めてしまった。
もおどおにも止まらないぃ
それだけ

>>168
m9 （ ´Д｀ ）　通報しますた。京都府警に。

回線太いね。
嫉妬したので、俺も通報。

三日で五十話？その上２ちゃん？狂ってる

漏れは168じゃないが、3日くらいで見るぞ。
さすがに、OPとEDはスキップしてる。

ZZはまだ連続で見れる。
Zは、お約束の発進シーンがウザくなってきて、耐えられなくなるね。

>>1

ＺＺ４４話あたりで、キャラも「汚名挽回」と言っていた気がするんですが。

あの時代まで進むと日本語も変わっていくんだよ

小説買ってきた　旧版

MXで検索してみたら、異様にΖΖの『重力下のプルツー』をみんな持っているんだが。
やっぱりあのシーンか。

サエグサスゲー

可変戦士Zガンダムがほしー
けどうってねー

どこで買えますか？

>>175
ありえないと言い切れんな

スレ違いだけどZZ,Z,ν見て、次はF91久々にみてエターナル・ウィンド見ながら泣いております。
次は0083逝ってきます。

0083のデンドロビウム最高。あれを超えるMAは見たことないな。フォルムがカッコ良すぎ

センス悪ッ

ザクレロが一番カッコいいよ。間違いない！

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

一番カッコいいのはキャトル
これだけは譲れないね！

火炎放射はびっくり。

上げついでに
今Zの後半部分をビデオで見てるけどすごい超脚本だ
テーマを描きたいためにハナシの整合性は捨ててるのがよくわかる

ageるな

Ｚのテーマって何じゃろ？
設定に振り回されて錯乱しただけだと思うが。

Zのテーマ｢名前が女のようである事への悲しみ・憎しみ｣

両親が死んだ時点でストーリー終了だったのか

テーマは「人は誰かになれる」

設定というか各キャラが好き放題暴走って感じだよな。
映画版ではカツのキャラ変更、サラはカット、レコアの裏切りは無しにして欲しい。
メインでもないキャラが話を混乱させすぎ。
それがいいって人もいるだろうけど・・・

上げついでに
今ZZの全部をビデオで見てるけどすごい超脚本だ
テーマを描きたい訳でもなくハナシの整合性まで捨ててるのがよくわかる、うん

シャアとアムロの話さえしてくれればそれでいい。

188 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：04/08/23(月) 00:07 ID:Sc44gW5f
上げついでに
今Zの後半部分をビデオで見てるけどすごい超脚本だ
テーマを描きたいためにハナシの整合性は捨ててるのがよくわかる

登場人物多すぎなんだよな・・・
多いっていうか何度も登場させすぎ
忘れた頃にまたやってくる

ハマーン陣営とシロッコ陣営の差別化が出来てないから
三つ巴の意味があんまりない。ZZのネオジオンの同志撃ちは
Ｚの反省を活かしてるんだろうな

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/9704/furiza.htm

カミーユ×ジュドー
　　ホモアニメは吐き気がするわ！！

Zの再放送見たんだが





カクリコンがシュミレーション言っててちょとﾜﾗﾀ

>>198
同意。それでその多すぎるキャラが話の大筋を見えなくしてる。
アーガマが今何をしにどこへ向かってるとか。

セルピコは基本的にジュドータイプだったが、いつの間にか妖しさのあるキャラに
なった。

ジュドーはいい奴だったがそれだけで終わってしまった
コルカスやセルピコみたいに殺意を内に秘めてる仲間のほうが名脇役になれる

神　ゴッドハンド　深淵の神
Ｓ上位　骸骨剣士　ゾッド（変身後）
Ｓ中位　 ガッツ（犬鎧装備）
Ｓ下位　グルンベルド（変身後）

Ａ上位　グルンベルド　ガッツ（ドラゴン殺し装備）　モズグス様 　ロシーヌ　
　　　　　伯爵　シールケ
Ａ中位　オーグル　ボルコフ 　ワイアルド（変身後）
Ａ下位　セルピコ（風装備）　ワイアルド　ゾッド　蟷螂＆カブトムシ
　　　　　天使拷問執行官　ケルピー

Ｂ上位　青年ガッツ　ボスコーン　コカ城の首領　獣魔兵　妖獣兵
　　　　 ゾンダーグ　　
Ｂ中位　シラット
Ｂ下位　グリフィス 　セルピコ　アザン

Ｃ上位　キャスカ　ピピン　ジュドー←　バーキラカ 　ゴーレム　ゲリコ
Ｃ中位　少年ガッツ　ガンビーノ　バズーソ　アドン　サムソン　ザコ使徒
　　　　　 ガストン
Ｃ下位　コルカス　ジェローム　イシドロ 鬼兵

Ｄ上位　名も無い騎士や傭兵　リッケルト　トロール
Ｄ中位　ファルネーゼ
Ｄ下位　名も無い民衆　幼年ガッツ

カミーユ最強！

定期的にでる最強厨よりも、一日中粘着してる故意にあげる香具師のほうがウザくなってきた

>>205
脇役になってどうすんだジュドーは主役だよ！

　　　　　_　 _,.. ---ｰ--- ..,,
　　　　　　　ゞ‐'´　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 , '　　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ヽ
　 　 /　　　　　　　　　　　　 ﾊﾍ i　　　　　 ヽ　　　　　　
　　 !　　　　　　　　　　　 ／ﾉヽ ヽｨ､　　　 　 ',
　　l　　　　　　　　　ィニ'.,´_　　ヽ ヽヽ ヽ　　　　　　　　
.　 {　　　　　　　　/'1'　,.-r:cﾃ＝ｰ　ヽ_ｰヽ　　 }
　　',　　　　　　　 　 ! 　 ｰ｀=　　　 r'1;Pj｀リ　 l　　　　
　　 }　　　　　　　　 {　 ''　　　　　 ヽ ー　f'　 /
　　i　　　　　　　　 ､ヽ_　　　　　　r_ｨ'　　i´ /　 　　　　　こんなスレは生かしておいちゃいけないってわかるはずだ！！

　　１　　　　　ri　　 ヽf　　　 ー---　 　 !ノ 　　　 　　　　みんな・・・みんななら分かるはずだ！！
　　 ヽ　　　　 ヽ､_,,. ノ　　　　　 - 　 　 / ゝ　　　　　　　
　　　 ヽ、　　　｀フ'´ ヽ　_　　　　　　／ l´
　　　　　｀ ｰ-,-'-―‐､ ヽ ｀ ｰ , _ ィ　, ‐'　　　　　　　　
　　　　rー '´　　　　　|l＿｀_-__!ェ '_´,, -､
　　 　 ヽ　　　　 　 　 |l　　　　 l　　　 　 | 　　　　　　　
　　　　　ゝ-､ ＿_　　 l.l　 　 　 l　　　　 ﾘ
-― '' "´　　 ｀ｰ_ ｀／ヽ__　　　 l-､ 　 〃
　ー-　..,,,,＿　　 /_　　 ヽ｀ ｰ= '　|　 ￣ヽ

>>210
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1083238040/
ここのカミーユ厨を引き取ってくれませんか？

>>1

1000 カミーユ 04/08/24 22:21 ID:C557QF9k
客観的にみれないジュドー厨に死を！

Zは物語の中に
更に細かい複数のテーマとエピソードを盛り込みすぎ
それらテーマはたくさんの登場人物が担って劇中に登場するわけだけど、
テーマが多すぎて収集がつかなくなって、展開が強引もしくは説明不足。

悩める大人の人生漂流・・・シャア
キレやすい無軌道な若者の、オトナへの心の成長・・・カミーユ
強化人間の悲劇と恋愛・・・フォウ
政治主義の違いからの造反・・・エマ
自分を必要としてくれる異性を欲しての造反・・・レコア
オールドタイプの限界・・・ライラ
権力だけを信じた男の成り上がり物語・・・ジェリド
人智を超えた天才のピカレスクロマン・・・シロッコ
幼さゆえに気づかない少女の過ち・・・サラ
権力に狂った軍人の政治劇・・・バスク
狂犬染みた野獣の恐怖・・・ヤザン
シャアを悩ませる過去の因縁・・・ハマーン
旧作ファンへのサービス・・・アムロ、ハヤト
成長する道を誤った少年の末路・・・カツ

富野がその頃思ってた事を全部盛り込もうとしたんだろうけど、流石に多すぎる。
しかもフォウが再登場したり、カミーユへの精神的ダメ押しのためにロザミア出してフォウを繰り返させたり。

今はDVDビデオを見直したり、ムックや書籍などで「復習」出来るからまだマシだけど
ビデオの普及率がそれほどでも無い当時、アレを見せられたフツーの小学生はサジを投げるよ。
もしくはモビルスーツのカッコ良さを見る事だけに集中するか。

ついていけたのは後のオタクとなるフツーになれない少年だけだなあ。

ハヤトってサービスになるほど人気あったのかよ

>>215
ハヤトがどうこうより、旧作キャラが活躍してくれたことが嬉しいってこと

ハヤトよりもっとカイさ〜ん

>>217
jジャングルという険しい自然環境に登場したカイが何故キッチリしたスーツを着てたのか？

デザインをした安彦タンの言葉
「ジャーナリストっていうからああいうデザインにしたんだけど、まさかあんな場所で登場させるとはね（笑）」

>>214
権力だけを信じた男の成り上がり物語・・・ジェリド

成り上がり物語っつうかその予定を狂わされた
男の悲劇って感じだけどな

>>214
長文ウゼェ

口は災いのもと・・・・・・ジェリド
注意一秒怪我一生・・・カツ

>>219
結果的に主人公カミーユには負けっぱなしだからそうなっちゃうね。

もうsageて名無しになります

無知蒙昧・・・コウ

予定外のトラブルで地球降下したキリマンジェロの敵基地に

ガンダムってＳＦだよね

ガンダムのどこがサイエンスフィクションなんだ

おいでﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
好きさﾐｽﾃﾘｰ

予定外のトラブルで地球降下して辿り着いたキリマンジェロに

なぜか敵の大ボスがいて
死んだはずの恋人がいて
旧作の主人公もいて

すごいサービスの回があって笑った。

>>227
大人のふりして諦めちゃ

宇宙・ロボット・ミュータント

レコアのエピソードはもうちょっと煮詰めて欲しかったな。
エマとの対比とか

なんか今日だけは異常にのびている

ＺＺみたけど、なんかとにかくひしひしと伝わってくるものがあって、
面白いとか面白くないとかそういう話じゃなくて
スゲーの一言でかたがつく。そんな糞アニメだった。

とにかくこのアニメを作ろうって考えて実際につくっちまったところが凄いね。
並の監督じゃこうはならなかったと思う。

自演しつこい

自演じゃないよ
だって徳ないし

じゃあアホだな。

>>236
他人への悪口書くより、ZとZZについて書いたほうイイと思うんだけど
そういのって火がついちゃうと止まんないもんだしね。アタマ冷えるまではどうぞご自由に。

>>237
火に油を注ぐなよ・・

どっちもどっちじゃん
ZとZZについて書いても>>233みたいなのだったら
どっちにしても荒れ模様じゃん

>>237
話題きぼんぬ。

見るからに煽り目的な書き込みは判るでしょ。
話題かあ。

そういえばさっきキリマンジェロにオールスター大集合で笑ったって書いたけど
あそこにジェリドもいたんだよなあ。
ジェリドって富の野中ではもっと早く殺す予定が、スタッフの説得で生きながらえたっていうけど
その後は結局無駄なキャラクタだったな。

キリマンジェロってそんな重要な拠点だったんだろうか？

シロッコがいるからなぁ。カミーユのライバルとしても中途半端はやむをえない。

>>242
コーヒー豆が取れる。

キリマンジェロって今気づいたんだが

シロッコにもっと最初から重点を当てたほうが分かりやすかった
ジュリドじゃな・・・強化人間とは違って普通のパイロットだし・・・
素直に殺しちゃったほうが話がすっきりしたのかも

ヤザンは生き残ったネ！

ジェリドの脳みそがシロッコのコブに移植されて超人パワー2倍とかなら

>>243
シロッコが最終のライバルってのはわかるんだけど
シロッコは物語ラストまでのお楽しみキャラだし。

あの時はヤザンとライバル役を交代させるべきだったんじゃないかと思う。
ジェリドって本来は、主人公のライバル役でもなんでもなくて
序盤だけの捨てキャラだったんじゃないかなあ。
でもライラのエピソードと絡ませちゃったことで印象が大きくなりすぎて
扱いに困っちゃったキャラなんだと思う。

シロッコはシャアやハマーンのライバルであっても
カミーユとはミスマッチの存在。カミーユって大人の世界に
しゃしゃり出てくる子供って存在感は１話から何も変わらなかったよ。

ZZはわりと賛否が分かれるだろうな。
おれはZZの何から何まで全部気に入ってるけど。
富野監督が映画の仕事をしつつ、若手にまかせながら総監督したという作品で、
そのせいか富野節は少ない。純粋な意味での富野作品とはまた別なんだが、
明るめの話なんで見終わった後の感じがいい。
今度の劇場版ゼータの終わり方次第では幻のエピソードとなるかも。
ちなみに、ZZの第一話は放映まで間に合わなかったので総集編という形になった。

ちなみに「新作を製作するためのステップとして」Zeta Gundam の総集編を
今作っているということなので、21世紀初の富野ガンダムがどういったものになるのかは楽しみ。

Ζ総集編のおかげで、ΖΖの存在が・・・危うい！
カミーユがハッピーエンドという噂だしな。

分かれるってか主に否が多数だろ
1stファンから否判定のZファンから否判定のZZ
人口は少ないな

といいつつ俺はZZは賛だけど

宇宙世紀シリーズは全部好きなんだが。クロスボーンもな（ニヤリ

ジェリドが強化人間で強いのならまだしもヘタレで弱いからな・・・

ＺＺは序盤がきつすぎる・・・

なんちゃってニュータイプ。
「時代は変わったんだ！オールドタイプは失せろ！」

なんで今日はこんなに書き込み多いんだ
凄いラッシュじゃないか！！

>>251
ZZはねー。うーん。
作られることになった経緯と、その結果前作のZにもたらされた災厄が
かなりアレなんで、一見憎まれることも多いけど

主人公ジュドーの明朗快活さとポジティブな行動が非常に清清しいので
なんつーか見てて複雑な心境にならざるを得ない作品なんだなあ。
キライじゃないよ。作品自体は好きだなあ。

でもZがあんなことになっちゃったし．．．

スマン。

「いけいけぼくらのVガンダム」など、ガンダム漫画を描いてることぶきつかさ先生は、
プレリュードΖでシャアがＭＳクイズを出したこと、
アーガマをブライト無しでシャングリラチルドレンが使いこなしたことを不満に思ってるようです。

初単行本に不満をわざわざ書かんでも・・・。
読んでるこっちは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだった。

>>260
その気持ちは確かにわかる。
今回の映画では真のエンディンングが補完されるんじゃないかと思う。

あの時代の戦艦って何人のクルーが必要なんだろ？
ネエルアーガマなんて５，６人で操艦してたなあ。

サエグサがいなくて、操舵は大変だったそうだ。

ぼくもうねりゅ

>カミーユがハッピーエンドという噂だしな。

これってほんとなの？
もしそうならうれし〜。
Zはラストがしょぼ〜んだっただけに。

ただ、絵がへんだったよーな……。
かわいいカミーユたんが……。

>>251
ちなみに、ZZの第一話は放映まで間に合わなかったので総集編
という形になった。

ってここに来る連中はみんな知ってるよそんなこと。

そうそう当然だぜ(マ、マジで！？)

でZZは黒歴史になるのかい？Ｇアーマーが闇に消えたように
たしかにZZなくてもZでﾊﾏｰﾝが死ぬか、その後ネオジオンは内部抗争
で自滅したとかエピローグで触れたらCCAにいっても矛盾ないもんな

ハヤトが････。

キシリアをシャアが殺したときみたいに、百式を落とされて死んだと思われたシャアが
油断したハマーンを暗殺するのかね。

個人的にはカミーユvsシロッコ　クワトロvsハマーン　アムロvsヤザンを期待。

即効でヤザン消されそうだな

アムロ vs ヤザン＆ダンケル＆ラムサス　だな。

カミーユが全員鬼のように殺していくんだろう、何考えてんだ？アムロ×シャア、後のＣＣＡ抗争の引き金、裏切ったシャアをカミーユが逃がして終了

なる程。

そもそもカミーユとシャア、アムロでは格が違いすぎる。
カミーユは承知の通リ最強のＮＴであるシロッコ、ハマーンの上を行く究極のＮＴ、ＣＣＡなんてゴミ戦争は一年戦争で花開いた古いＮＴのお二人に任しておくのが男ってモンさ。

>>276
そういう話はスレ違いですので巣に帰って下さい。

また最強厨か・・・

グリプス戦役が何故これ程魅力的なのか考えるに当たって、カミーユが後の誰にも成し遂げられなかったほどの人類の可能性を示したからなんだな。
人の命を吸い込んで己の力にし、武器とするカミーユ。一人一人の心を、真の平和を呼ぶためにひたすら身をなげうつカミーユ。命が燃焼するたびに壊れていく狂戦士。
アフランシシャアなんぞくだらんクローン作ってる暇あったらカミーユのクローン作れば良かったのにな。それかマフティー。富野自身
それをようやく理解したということだろう。今回の劇場版は。

シャアの理想はララァを返せよ、という実にくだらないもんだったけどな。カミーユがシャアにとってララァの代わりならば、カミーユを見捨てないと思うが？

見捨てたのは多分カミーユの方じゃないだろうか？シャアの真意を理解し、シロッコ、ハマーン、シャアを鬼のように殺しにかかると思われ。

多分アムロが伏線になるんだろうな＞シャアの裏切り、Ｚ時代ですらシャアの真意を見抜いていたようだし。
ま、ＣＣＡまで黒歴史にはしないだろうから最終的にはカミーユがシャアを逃がすんだろうな、それかシャアがどっかに身を隠す。

なる程。

>>274,276,279-282
しつこい

ハヤトが････。

映画版Ｚガンダムのシナリオ見たからラストナレーションを転載しておく。

　宇宙世紀0088・・・・
この戦いの後、ティターンズは解体しエゥーゴは勝利をおさめた。
しかし、シャアは消息を絶ち、１年後ハマーンもまた冗談が過ぎて自滅したのであった。
ZG FIN

>>286
ぬるぽ

ZZを、12巻通して鑑賞した。
なかなかおもしろいと思う。
ZZで少ない見どころのパンチラをうまく利用してる。
キャラがおっぱいでマシュマーを襲う時や、おしっこが漏れそうでピンチ！の時にグレミーが助けてくれたり、他のガンダムにはない緊張感があった。
なにより、プルプルプルプルプル〜や、萌え漫画からとってきたようなネオジオン軍人がよい！エロイ！
セイラさん優しいし、スタンパハロイも味があってよい。関係ないがハーレム萌え。
キースロンのヘタレっぷりも良い。

>>288ハア〜〜〜〜。
最後の３行がなければナー

　宇宙世紀0088・・・・
この戦いの後、ティターンズは解体しエゥーゴは勝利をおさめた。
しかし、シャアは消息を絶ち、子供の頃からの夢シルエットクイズのMCになったのであった。

>>289
いや、最初の三行目からすでにそういう路線だろ

Ｚ→傑作　ＺＺ→駄作

>>292
じゃあ君はスレ違いだから帰ってね。

Z厨がそんなこと聞くかよ

Zはカツ死亡がなければ良作品だった。
なんだよ隕石衝突って、ニュータイプの癖に

>>1

カツならアムロ、カミーユ、ジュドーに負けないぐらいの
主人公になれる器だったのに残念だね
いい人材を簡単にころしやがって

いや、正直カツは事あるごとに「サラ！」だから死んでよかったよ。
Zではウザイ事この上なかった

まぁ神ーユも事あるごとに「フォォォォオ！」だったがな。

フォウみたいな老け顔が好きとは
カミーユも変なヤツだ

いまだ！300ゲット

>>295アイツは絶対にＮＴじゃなかったよ。
それが証拠に全然モビルスーツ乗せてもらえなかったし。
敵方の誰にも注目されてなかったし(シロッコが怒ってたけど
あれはサラにまとわりつく悪い虫として)

>>302
1stを見よう

カツが主人公ってゆーのは無理でしょ。
男は顔だよ〜。

富野によると
Zにおけるカツの存在理由はね。
カミーユの対極的な位置というか、鏡のような意味なのよ。

そもそも、
カミーユを主人公にした理由が
子供ゆえにキレやすい無秩序な若者を、厳しい現実に立ち向かわせてその成長を描く、というものだったのね。
そいでもって
順当に成長出来たカミーユと、成長を誤って治らなかった身勝手さがミジメな死を引き寄せたカツ。
という対比を見せたかったんだと。

その割に
カツってエマの危機を必死に救おうとしてたり
カミーユ最終回で廃人になっちゃうじゃん。
という疑問点はあるけど

そこはZのお約束の演出失敗。

カツってカッコイイヨな。子供の頃憧れた。

>>302
NT能力の先読みと操縦技能はカミーユより上。

カツは次世代のヒーローだった。
本当はZの後の主人公に出来る逸材だったのにな。
それを使い切れなかったのが痛かった。

閃光のカツとか逆襲のカツとか？

>>309
(・∀・)ｲｲ!!

ただカミーユの対比役を出すってのは
ストーリーが面白くなるし、視聴者に見せたいポイントがわかりやすくなるから
一向に構わないけど

何故その役を、旧作に良い子として登場してて
旧作ファンに基本的に愛されてたガキンチョ３人組
カツレツキッカのカツを使いまわしたのかが

富野が病んでた証なんだよね。

ZZでブライトをちょっと情けない＆父親みたいに書くより、カツを兄さん的ポジションにしてほしかったなあ。

兄さん的ポジションのカツ「ウホッ！いい男やらないか？」
クワトロ「これが若さか・・・」

>>312
その手のポジションのキャラの頭上には、
たいてい死兆星が輝いているのだが。

>>314
先輩役か
リュウ・バニング・フラガ、とかの

・・・武蔵先輩

森口博子の「銀色ドレス」は本編で使われたのでしょうか？
何話ですか？

レツとキッカは？

Zのカツ自体が〔先行のカツ〕って感じするけどな
バリアに引っかかるとこと隕石にあたるとこが俺
ん中でかぶる

なんか自演が多いな…

>>305
カミーユ＝理想
カツ＝現実

という対比はできるんじゃないか。戦場での行動にしても
女性への行動にしても、能力やルックスが優れている
カミーユなら無茶をやってもうまくいくが、
それを見て凡人であるカツがマネをしても
ただイタいだけの存在にしかならない、というように。
おまえらアニメ見て調子に乗ってるかもしれないけど、
現実のおまえらがこの世界に来てもこんな程度の
存在なんだよ、というような感じか（カツも結構すごいんだが）。
無論所々に例外は出るが、大筋では通ってるんじゃないかな。

1stでカツ達はニュータイプの素質ありという
設定は多分富野は忘れてるんだよ

>>322
だからこそ、NTが過度に理想の存在となるのを防ぐために使った、
という考え方もできるぞ。

まぁ初陣でいきなりロザミアのギャプランを狙撃したカツは
ノーマル時のカミーユよりは強いだろ。

Zのカツは普通にエマやヤザンより強いっぽいしな。
エマが苦戦してる中、黙々とハンブラビを落すカツはすごい。

小説の話な。

>>322-323
基本的に「子供はみんなニュータイプ」なんだが、
カツは成長する過程で素質を見失ってしまうという設定なのかも。

ZにしてもZZにしても小説読んで自分の中で補完したけど
アニメだけよりはずっと良かったと思う。
まあ実際はアニメと違う部分もあるけどそこは脳内変換って感じで。

普通にカツはNTだが屁たれだったって事は
ないの？？

でもカツが死んだときって、ほとんどの人間がカツを感じているよね。
もしかしたら、すごいNTなんじゃないのか？
死んで、即、幽霊としてあらわれてたし。

カツスゲー

じゃあカツは屁たれなければハイパー化できたでFA？

そもそも操縦技術がカミーユよりも上のカツが
NT能力までカミーユを上回ったら、カミーユの存在価値ないじゃん。

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>317
使われた。たぶん２０話だったと思う。名シーンです。

　カツはＺの後半を混乱させたA級戦犯の一人で大嫌いだったが、
シャア板に昔あったカツの日記？みたいなネタスレを見てからちょっと好きになったｗ

>>335
>317,318はこのスレに常駐して同じ事を繰り返してるage厨なので相手しないように。

>>317
20話　灼熱の脱出の後半

ﾊｧ

無理矢理強さ議論スレにもっていこうとしてるやつウザイよ

夏休みで時間あるから、Z見ているんですけど、
ハマーンとシャアの間に、過去、どうゆう経緯があったのですか？
教えてくらさい。

>>340
アナルを開発済みでＭ奴隷にされたのに長きに渡り放置プレイされ嫉妬でコロニーを落とした

つまらねえ・・・

ここほんと糞スレだなぁ、良スレになるまでここに↓
ゼロから語る　ガンダムZZ【ｱﾆﾒじゃない】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1087063780/

避難しよう

なんか急に違うスレみたいになったな……

>>343
次はそこを荒らせばいい訳だな。

理科の時間じゃねぇんだよｫ

初級釣り師：「ＺＺは糞。Ｚこそが傑作」　←直接ＺＺを貶す
上級釣り師：「Ｚは糞杉ｗｗｗ　今の時代はＺＺですよ腐った林檎諸氏ｗｗｗｗ」　←わざとらしい褒め言葉で結果的にＺＺの価値を落とす

>>1

>>346
どうした、揉め事かぁ？

正直上級とは思えない文だな

Ζスレから荒らしが来た模様。

>>341
散ネタかよ！

おお。俺は今気づいた。同人誌にしては上手い設定だよな。
プルクローンかわええ。

ZZのオープニングにでてくるZガンダムカッコ良すぎだなぁ。

ZZのアイキャッチは最後までZガンダムでしたね。

違いますが何か

あのアイキャッチの描き方気になるよな。
ZなのかZZなのかはっきりしない。

ZZでは使われなかったメガバズーカランチャー？を持っていることも
混乱に拍車をかけることに…。

使ってますが

あのアイキャッチの曲が好きなんだ

Z、メガランチャー使ってたか？

使ってないし、出てきてもいない。
代わりにメガライダーがいた

使ったし出てきた

いいよＺＺの事なんて。Ｚ語ろうＺｅ

>>364
君はスレ違いだからＺ専用スレに帰ってね。

　Z　厨　ス　ゲ　ー

ほんとＺ厨って凄いな・・・

Z厨はZZ抹消したいからね

自分で煽っておいて墓穴を掘るのがZ厨です

富野　〜前略）

　　　　だからアムロやシャアは、ある一方の主人公とまでは言わないまでも、
　　　　キャラクターとして存在していたわけですし、
　　　　その中でも年齢を追っかけた大河ドラマにしていくしかないんだという覚悟があったから、
　　　　『Ζ』はそれなりに頑張れた。
　　　　
　　　　だけれども、ご存知の通り『機動戦士ガンダムΖΖ』の企画は何なのか。
　　　　作り手と作品との関係を見ることの出来ないプロダクションの経営サイドは、
　　　　「『Ζ』は結構行けてるじゃないか。だから来年も『ガンダム』をやるよ」と。
　　　　そういうことが『Ζ』をやってる真ん中ぐらいで決まっちゃったんですよ。
　　　　こいつらふざけてるんじゃないかと思った。
　　　　
　　　　こちらはかなり疲れてきたという自覚症状がある中で、頑張って『Ζ』を作ったのに、
　　　　続けて「ガンダム」を出来るわけないだろう。
　　　　だけど、「このビジネスフィールドを維持するためには、また『ガンダム』がいるんだよ、富野ちゃん」
　　　　と言ったのは山浦氏なんですよ。
　　　　「だったら『ガンダム』ならなんでもいいのか」　「いい」　「だったら『ΖΖ』でもいいか」
　　　　という話にどんどんなっていって「いいんじゃないの」と、こうですよ。

―　　『ΖΖ』は、ハマーン・カーンの寿命が無理矢理延ばされたような気がしますが。

富野　全くそうです。
　　　　物語を作る上での、本当の意味でのモチベーションというのは何ひとつなくて、
　　　　パート3でもないという精神土壌で、まさにビジネスラインに乗っかったものになっていった時に、
　　　　「じゃあ、もうこんなものでやるしかないよ」ということで、
　　　　『Ζ』が終わらないうちから企画が始まったわけです。

　　　　企画でパタパタやってって、なおかつ『ΖΖ』を4クールやってしまったわけですから、
　　　　物語のどこかが薄くなっているのは当たり前じゃないですか。
　　　　だから『ΖΖ』のキャスティングを決めた瞬間、申し訳ないなと思いました。
　　　　このキャラクターでいっても、声優さんに得させることなんて何ひとつもない。
　　　　だけどどうしようもないし、かといって途中降板なんてしたくなかった。
　　　　だから『ΖΖ』の記憶というのはないんですよ。

―　　『ΖΖ』がもし存在しなかったとしても、
　　　　カミーユは『Ζ』でああいう悲劇的な結末を迎える予定だったのでしょうか？

富野　もちろん。
　　　　先代の華々しいヒーローとヒロインがいて、その次を受けて立つ次世代の、
　　　　団塊の世代の物語なんだから。そんなのは、もう一番始めに決まってます。

―　　『ΖΖ』のラストでカミーユが復活したことを思い出したので、
　　　　いくら何でもそれはないんじゃないかという気が、観た当時はしたのですが。

富野　『ΖΖ』にそういう部分もあるのは、本当に無責任だったんですよ。
　　　　ビックリ箱をやるしかないよねと思って、
　　　　ここまでやればいくら何でもサンライズの経営者もわかってくれるだろうと
　　　　ほのかに思ったんだけれども、 僕が馬鹿だったんですね。

くだらない言い訳だな。

1000 通常の名無しさんの３倍 sage New! 04/08/30 22:11 ID:???
結局アムロ最強か。おつかれさま。
↑ﾌﾟｹﾞﾗ、あんだけ煽り倒したのにまだ言ってやがる、真性の馬鹿だな、アムロ厨
逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ２
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093433702/

コピペ野郎ウザイよ

>>374必死だな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-02025940-jijp-int.view-001

今日注文してあった可変戦士Zガンダムが届いた！
！！！！！！！！！！！！！！
うほ
それだけ

逆シャアにでてきたナナイミゲルはZにでてるんですよ。
ファに危ないよあんたって言うワンカットだけだけど。

っていうか
よく考えたらナナイの存在ってハマーンだよな。声も。

それは声だけだろ？

おまえのも違うがな

でもアーガマのクルーだったとしても話はつながるじゃん？
まじにてるんだって

あーでてるねーよかったねー

久々の初期案ネタを

Z初期案だとアクシズはスペースノイドの中でも一番危険な団体組織で
（北朝鮮みたいなモン）
さらにその中でもハマーンタンは某首領様的な存在として現れて。

一方、スペースノイドの未来を背負って立とうとしたシャアは
コイツらはチョイとヤヴァすぎる。
スペースノイドたちにとっても害になると判断して殺しちゃう。

でもハマーンが改心して、シャアに付いて行ってたら．．．？

>>378,379,381,383
もう来るな。

このスレもおしまいか

マシュマーって強化人間なのにザク�V改って・・・ゲーマルク二号とかつくらなかったの？

バイオコンピューター乗っけてますので無問題

>>389
ザク3にか、初耳だがソースあるのか？

こんなメジャーな情報にソースて

>>391
いやマジで釣りじゃなければ。

バイオセンサーでねーの

バイオな力でザク３改もZZも怪しげなパワー全快だったんですのよ

思いっきり後付だけどな。

サイコミュ関連を装備していないザクIII改であそこまで暴走するっていうところに、
強化人間の異常性が出ていて良かったんだが。

>>395
またガンダムAのえせ後付け？

歴史ある後付けです

>>396
いや、放送当時から言われてたぞ。

言われてただとソースにならんぞ

はいはい。
ソースはありませんね。
はいはい。

放送当時にはソースはあったぞ

寧ろザクだからこそいいんじゃないか

ループしとる

ダイモススゲー

あーメビウスの輪からーｒｙ

竜崎がドモンとやりあえるのはおかしい。

竜崎がお蝶夫人なのはおかしい。

ＺＺでセイラさんの声がすげえ荒れてたな。
あれだったらセリフなくても良かった。

気のせいだ

風邪ひいてたんだよ、きっと

うｐしる。

ハゲはもう福田に追い越されたな
これからは福田の時代だ

４１２は福田本人

Ｚの最終回で死んだ人たちの思念が乗り移ったのが
あるけど、なんでレコアがカミーユにつくの？
「サラ、おどき！」って…サラと一緒にシロッコかばえよ。
レコアだけならまだしもライラミラライラ（アリスみてえ）まで…

あと
100回みなおせ

それを理解すれば晴れて貴様もZ厨だ

じゃあいいや。まともな人生を送るわｗ

賢明な判断だ

>>416
この板最大の嫌われ者のZ厨だけは勘弁

福田のほうが続編作るのうまそうな気がする
ハゲは段々尻すぼみ状態だったな・・・

４２０は福田本人

そういえば福田さん誉める人この頃多いね

全部同じ香具師だからな

まあ種で成功して続編決定したからな。しょうがねえべ。

また種厨か

テレビはZZを最後に事実上みんな単品ガンダムばっかだったからなー
久しぶりのガンダム続編じゃな

自演乙

しばらくシャア板離れてたから、種続編なんてネタかと思ってたよ。
本当に決定してたんだな。しかも10月からか。こりゃ（別の意味で）楽しみだ。

ヒットすればハゲを超えるだろうな

種がヒットしてようがしてまいが、作品としてつまらないから
俺は福田は嫌い。
ガンダム以外でもキンゲ、ダンバイン、エルガイムと楽しませてくれたハゲのほうがいい。
人それぞれだろうがね

ごめん、大河原メカ目当てで最後まで種見ちゃったよ俺。
あれはあれで割り切って見れたかな。
・・・スレ違いだね。

でもハゲもう駄目だろ・・・

次はZZの総集編だな

いまメ〜テレで放映中のＺガンダムだけど、終了次第、ＺＺガンダムを放映する。

ヘリがリックディアスを輸送していた・・・・・

そんな馬鹿な？
ヘリのパワーがリックディアス並かよ

ルッグンでもザクぶら下げて飛べるくらいだからな

タケコプターみたいなのが付いたモビルスーツが実用的だと思います。

ゾロ？

今更だけどカツがみんなから愛されるようなキャラクター
だったらクライマックスはさらに盛り上がってたと思う。
死んでみんなから喜ばれるようなキャラクターにしてどうすんだよ。
ファーストの時は可愛がられてたのに。

>>439
演出とかドラマツルギーを追求した結果だろ。武蔵でいうところの又八みたいなもん。
わざと嫌味なキャラクターを影のようにつけ足して、主人公の印象を強めるため。
サザエさんじゃあるまいし、愛される人間ばっかり描写してちゃ悲劇の意味ないじゃん…。

死ぬ直前の登場人物が形見を残したりするみたいな、お芝居の印象づけなんだから。

カツは別に嫌いじゃないんだよなぁ。上ばっか見てるけど、能力の無い人間って感じで。
小学生の頃とかって何でもできる！とか思ってなかった？

>>441
我々の世界では許されるかもしれないが、戦場という場で尋常じゃない迷惑かけてるのが憎さ倍増なのかと

吉田創先生の４コマを見ると、カツを苛め抜いていてスッキリするなぁ！

3人の子供の中でカツだけ可愛そうだ。
2人はその頃何やってたんだろうか。

レツはヤンキー
キッカはヤリマン

カツだけあんな扱い可愛そうだ
3人ともファーストでは可愛がられていたのに

10代の子が「カツむかつく！」ってのは解るけど、リアルタイムで見てた歳の
人がそんなんだったらちょっと・・・　って、そんな人がマジでいたらスマソ。
結構面白いキャラクターなんだけどなぁ。

確かに、終盤なんかZ→ZZ移行期で、現場のどたばたが影響してか
「お前、この前反省したんじゃなかったっけ？」なんて場面も多少あったがw
映画版では生き延びてくれないかねぇ・・・　無理らしいが。

バスクってやっぱりトミノ自身がモデル？
あの頃からそんな髪型だったの？

>>448
Ζ時は知らんが、ZZ時はちゃんと髪の毛あったぞ。

450ゲット

ZZは真剣みがないから嫌い。糞まんが。

あれはちょっとはっちゃけすぎだよなぁ。
いくらアーガマのクルーのほとんどがしんじまったからって
新しいキャラクターがあんなんばっかでは・・・。

ってかヤザンとかの扱い変わりすぎだろ。

ZZはコスプレに走った浜ーンが全てを物語っている。

ジオンのナウなヤングたちは皆あんな格好してんだぜ

グレミーとか後半のマシュマーカコイイじゃん

>>1

>>452はっちゃけきれなかったから評価が低いと思う。
はっちゃけきったＧは結構人気あるし

あそこまではっちゃけてりゃ人気出るでしょ、そら。
中身はないけどのめりこみやすいタイプのアニメだしな。
何かの続編ってわけでなく独立しとるし。

その点ZZは一応Zの続編に当たるし
途中で路線変更したからあまり受け入れられてないんだと思う。

今川に監督させてる時点であっち方面にいくしかない

今川ってあの美男子の？

>>458
Zも最初は、ファーストの続編としてはどうかと思われてなかったか？

Mk�U奪取のときのカミーユは、あきらかなDQNだし
あれをブライトさんが「アムロの再来か」って言うのは無理があるでしょ。
シャア（クワトロ）が出てきたついでにアムロの名前をだしても（゜д゜）ﾊｱ？
って感じだし。

俺はむしろZ->ZZの方がわかりやすかったよ。
キャラの引継ぎは、グリプス戦役の直後だからそのまんまだし。

↑馬鹿

>>461Ｚはファーストファンから拒否反応おこされたし
ＺＺはＺファンついでにファーストファンから拒否反応おこされた

CCAは拒否反応どうだった？

がんばったのはわかるけど、こうなっちゃうかーーーって感じだった。

総監督が広井王子なら最後までギャグ路線でいけたと思う

萌えよ剣は今世紀まれにみる糞アニメなわけだが。

アクシズと戦いながら、女の子と仲良くなるゲーム。

もちろん、イーノやブライトと仲良くなるエンディングもあります。
さらに、ハマーンや・・・セイラとの隠しエンディングも。

イーノとは仲良くなってもいいけど
ブライトとなんで仲良くならなきゃいけないんだ

難攻不落のプルツーを狙っていいか？

>>469
富野的には
内部抗争なんかより
他人とうまく折り合いつけて
やってくのが善なんだよ

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093148968/l50
↑
zｶﾞﾝﾀﾞﾑｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDXの次回作を予想するスレ

皆さんお時間あればぜひこっちのスレにも参加していただけますか？

数が少ないＺＺ組みと種組みが戦っているのですが、
種組みの方が都合の良いレスと自己主張しかせず、１つレス返すと
コテハンを利用して「ＺＺ厨必死だな」と程度の低い自演をしてます

どうかお時間のあるお方ＺＺ組みに味方していただけないでしょうか
よろしくお願いします。

くだらん論争はやめな。

でもまあ暇だから手伝ってやるよ

>>473
ってか
そのレスあっちでしてやりなよ

zｶﾞﾝﾀﾞﾑｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞDXの次回作を予想するスレ　　アーケード板
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093148968/l50


機動戦士ガンダムΖΖ エゥーゴvsネオ･ジオン(仮)　　旧シャア板
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094108351/l50

連ジのΖΖなんて出そうとしても、
敵機はともかく味方機の新機種はΖΖとメガライダーとジム�Vくらいだからなあ。
センチネルか逆シャアからMS引っ張ってくるならよさげだけど。
もし万が一出るならドライセンやザク�V使ってみたいな

オレはザク３改を出して欲しい

>>477
Ζザク

キャトル最強

機動戦士ガンダムΖΖ エゥーゴvsネオ･ジオン(仮)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1094108351/

はいはい

ＺII出せやｺﾞﾙｧｧｧｧ!!!!!

海上自衛官Ｚを語る、のスレは何処にいったんだろう。
続きが見たかった。

sage進行でいいんじゃない？

うんこぶりぶり

ALEXとかGPシリーズ出してしまえ

シュツルムディアスも一応エゥーゴ側ではないかな
で、鹵獲機（こちらが原作カラー）がネオジオン側に登場すると

いや、そういう考えはカプウンコにはない。
エウティタでエゥーゴの鹵獲がジオンで、ティタが連邦だったらありえたかもしれないが。
あんまり原作での状況とか、設定上の話とか重視しないんだろう。
ティタにも黒Mk2が出せたのが限界だとオモ

2chのネタだと思ってた「機動戦士ガンダム連邦vsジオン」の続編が出たんだから
「機動戦士Zガンダムｴゥｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽ」ﾞの続編が出てもおかしくはない。
名前も「機動戦士ガンダムΖΖ エゥーゴvsネオ･ジオン」だろう。

ただまぁ、バランスとかが崩れる悪寒はする。
アーケードの格ゲーは、３作目でハズレが多かったし。

>>490
一年戦争
Ｚ
ときて何度ＺＺファンが裏切られてきたことか。
続編に一番期待していないのは往年のＺＺファン。

一年戦争、Ｚがゲーム化！
次はΖΖかぁー！！
と思ってたら、飛ばされてＣＣＡだもんなぁ。

最近はスパロボやらでＺＺも人気出てるっぽいし、がむばれカプンコ！

ZZなんてゲーム出たら、遠距離砲撃戦ばかりになる悪寒

ZDXのうたい文句が
「連邦VSジオンシリーズの集大成！」
とか書いてたな。嫌な予感・・・・

カプコンめ・・・。
ＺＺはジェスティス学園のような格闘&恋愛シミュレーションに違いない。

>>493
むしろファンネル機同士のチキンゲームになる予感。

ハマーンさまのように正々堂々ファンネルを使わずに
戦ってこそ真の戦士だ。

ファンネルが卑怯って感覚はどこで生まれたんだろうなぁ。
そんなに有利なのか？あれ？

バスターライフルとかサテライトキャノンとかアホウェポンは全然気にせずつかってたぞ。
使ってる奴もアホだが。

ZZの戦闘を2対2でやると、格闘のないバーチャロンみたくなりそうだな

接近戦メインのキャトルはカモかも。

>>497
やはり「多数で」攻撃するって感覚があまりよくないという感情を生むんだろう。

ゲームにまったく興味ない俺には何を言っているのかさっぱり。

ガンダムにまったく興味ない俺には何を言っているのかさっぱり。

仮にジ・OがGディフェンサーのライフルの直撃食らったら、大破した？
キュベレイのファンネルは食らった後に平気な顔で反撃していたけど

Ｉフィールドついてるから

ジ・Oの超重装甲にはキュベレーの豆鉄砲ファンネルが効かなかったんじゃないのか？
間接とかに打ち込まないとダメなんだろう。ジオには

>>497
有利というか、リスクが少なく命中率がたかく一方的に攻撃できるってことで
パイロットのＭＳ同士の決闘としてはややネガティブな感じがあったんだろう。
あくまでＭＳ戦でケリを付けたかったらしいし。
まあハマーンのセンチメンタルからの行動だし。

>>505何発も食らってたら効いてきたんじゃないの。
シロッコ怒ってすぐに全部撃ち落したし。

威力そのものはたいしたことないんでしょ？

相手と当たり所によると思われ

種のドラグーンシステムこそ、サイコミュではない時点で反則。

ローゼスビットはファンネルと基本は同じなのかなぁ。

>>476
のスレでテンプレ作成中
種厨がこないような良いテンプレ模索汁！

ZZの頃、アムロはゼータプラスで局地戦してたにちがいない

>>513
後半、宇宙へあがってたからリックディアス�Uで戦ってたにちがいない

シュツルムディアスだよ

Ｚの主人公って誰？
カミーユかと思ってたけど、最後のキャスト見るとシャーやってる人が一番上にある。
シャーが主人公？

釣れますか？

本当はレコアのような年増には興味がなかったシャア

>>505
一発で致命傷にはならんだろうけど、チクチクとダメージを蓄積させるとヤバ
イでしょ。
装甲が付いてないカメラや間接部分被弾したら戦闘能力落ちるし。
ファンネルは数が撃てるしね。

↑ﾌﾟｗ

Z＆ZZのOVAて製作されないな。
結構期待してるんだが。

P・アテネはファンネルの一撃で右手首を吹っ飛ばされてたな。

Zの盾も貫通できないな。

まああれだよ
ファンネル＝蜂で本体＝蜂の巣みたいなものだろ
それはそうとシャーはカツ股っぽいので病めれ

カツのチンコはジオンの子

Ζの盾はウェブライダー変形時に必須であるから、
その都合により決して壊れません

壊れた事もあるけどね

GameだがΖ無印で批判があって、盾破壊ありにΖDXでは改善されたね。

ZZ見ないと、逆襲のシャアは内容が分からないかな？
ファースト、Zと見て、次にZZを見ようか逆襲を見ようか迷ってます。

>>529
ZZ見なくても問題なし。
アムロも「一度は共に戦ったのに」とは言う物のその後失踪した事には全然触
れてない。
あるいはZZは無かった事になってるのかも。

１ｓｔ→ＣＣＡ
でもいいよ別に
基本的にスペースノイドとアースノイドの関係や
アムロとシャアの因縁が分かってればよい

>>530-531
参考になりました。ありがとうございます。

その後でもいいから是非ＺＺも見てね

ZZは遠藤氏の作品とか言い切っちゃっているからなぁ＞御禿

逆シャアの露骨な無視ぶりにリアルタイムで観た時は苦笑した記憶が。

Zが好きで好きでたまらなかったらZZは見ないほうがいい

>>535
スレ違い。
Z本スレに帰りな。

そうでもないだろ
現にZZ見てない奴>>529がいるじゃん

>>535
Z大好きでZZも楽しめましたが何か？

ゼットガンダムいいよね
ゼットゼットガンダムも好きだよ

　　　　　　　　　　　　　　　.　　　，-―- 、
　　　　　　　　　　　ri^^ヽ,　　 . /ﾛ≠　　　ヽ　　　 r)^^）
　　　　　　　　　　　＼　<　　　i　 　 ﾉ|ﾉ)从）　　　 )　ｿ
　.　　，-―- 、　 　　 ヽ　`〜､ヾ、 ｲ┬ イ|ｌ　, 〜~ ／
　.　/ﾛ≠　　　ヽ　　　　 ヾ_ヽ-' -ゞl|､ ｰ, ｲ('^~ｨ __ノ
　　.i　 　 ﾉ|ﾉ)从）　.　　　.　⌒ヾ )　　''）~　 ノ^~
.　.　ヾ、 ｲ' ｌ　ｌ |ｌ　　　　　　　　 |　`〜'^〜/
　　　　ゞl|､ ヮ,.ｲ!　　 .　　　　　　|　i‐ キ-||
　　 /~ (⌒i'~)`)　　 　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii|
　　/／ﾍ 肉∧|　　 　　　　　　　||　　∧　|
　 （ )　ノｌｌｌｌｌｌ| (）　　 　　　　　　,|　　　| 　 |
　　 　 |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ,　　　 　　　　　　|　　　|　 　|
　　　 llllllll'^ lllll　　　.　　　　　 |　　　 |　　 ﾉ
　　　<lllll'　 llllll,_　　　　　　　　|　　　|　 ノ
　　　'--`　 '-‐┘　 　　　　　（ | 　 /-'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　）|　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　~(＿_っ

CCAとZZの、SF考証ギャップに耐えられるのは大人のガノタです。
基本的にロボットアニメなのにZZを叩くのは厨です。
ZZを見たほうがCCAとのつながりが良いです。
モビルスーツ的にも、GM�VとかZZから出てるし、BGMもZZのが使われてるし

ZZは見ることをオススメする。
どうしてもイヤならいいけど。

>>534何を無視したの？

最初が重くて最後がギャグ調のZZを劇場版で作ってくれ

ZZ嫌いて言う奴の大半は渋コア好きとか大人ぶってるぽい感があって嫌だ

>>544それいいな

・・ところでCCAってなんだ。食えるのか？

基本的には塗り薬だが食えることは食えるぞ

ZZの凄いところは、オープニングで
「アニメじゃない」と連呼しているところだな。

ZZは関係ないですけどね

ZにしろZZにしろ
話が進むにつれ三つ巴、四つ巴の戦いになっていくところなんかは、
当時としては面白かったたと思うよ。

はじめの何話かで、力尽きた。
なんであんな序盤だったんだろう・・・

(なんでこのスレいるんだろう)

妄想力（想像力とはチト違う）の有る人間はとても面白いのだが、
そうでない人にはつまらないかも知れない。
特にZZ、

>>551
話の大枠を見ると、２作連続で同じストーリーを
演出変えて作った感じ。俺はどちらかというとZZの方が好きだが

Z好きなら尚更ZZを見るべきなよな。

ZZの最後の方で入院していたカミーユが復活してほしかったな。

なよなー

欲を言えば、成長されたミネバ様を「逆シャア」あたりで登場させてほしかった。

ロリコンのシャアとしては、愛しいミネバ様を政争の具に使うのは
元々好みではなかったのだろう？

Z劇場版もいいけど、
ZZ終了十数年後、
ジュドー木星から帰還するという設定でテレビ版をやって欲しいな。

いい加減sageてよ

>>1読め。
Zが好きでZZが嫌いなヤツ、ZZが好きでZが嫌いなヤツ。
それぞれのスレで篭るかアンチスレにでも行きな。

サエグサってさぁ
ZZの最初の方でいなくなっちゃったけど
死んじゃったの？

ＺＺ見れ

>>564
ちゃっかり生きてる。最終回参照。

ミリィの後ろにチャッカリな。
あの不死身ぶりは賛否両論分かれるところだ。

サエグサスゲー

あれはプルツーの体が駄目になったため
保存してあったサエグサの体に脳を移植したもの

サエグサの声でプルツーのセリフをしゃべられた日にゃあ・・・・。

「こいつ、並ではない」「そっちの考えてることくらいわかるよ」

大丈夫だな

2005年　劇場三部作順次公開
ttp://www.z-gundam.net/

カミーユの声、ちびまるこの丸尾君の人がやるらしいぞ
まじ最悪・・・

>>573
ﾜﾗﾀ

トップのZ超ダセーんだけど

ベロ出してんのか

呪いにかけられたみたいｗ
「のおおおおおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜」って言ってる

トップのΖ、ロビンマスクっぽい

え、違うの？

ネタ的に板違いかもしれんけど
ZハンダムとZZハンダムのflashは傑作だよ

興味あったらぐぐってみ

>>578
何かと思ったらそれか

激しくツマラないような予感

日経のモビルスーツランキング
・・・・ＺＺ含めて全て圏外・・・
Ｆ９１、ズゴック、ケンプファー以下か・・・・・・orz

>>583
主役機のF91、同型機とはいえシャアも乗ったズゴックはともかく、
ケンプファーに負けるって…。

さらに加えるならグフカスタム以下・・・OVA相手に・・・・

Zも圏外？

Zは4位　νガンダムスレから拝借
346 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/09/30 17:11:13 ID:???
>>313>>336 最高ですν！

日経キャラクターズ！MS人気ランキング
01　νガンダム
02　ガンダム(RX-78-2)
03　サザビー
04　Zガンダム
05　百式
06　ガンダムF91
07　シャア専用ザク
08　キュベレイ
09　ドム
10　ゲルググ
11　ガンダムMk-�U
12　グフ
13　ザク
14　ガンダム試作3号機
15　グフカスタム
16　ケンプファー
17　ズゴック

　　　　以下略

GP-03ってダサくないか？

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed3434q1sddddd1

思うんだけど
Zでのシャアって何がしたかったキャラクタなんだろ？

最初はスペースノイドの指導者になろうとはしつつも
自分の才能と能力に悩んでウジウジしてる状態だったと思うけど

後の富野の発言読むと
シャアはそんな厄介な立場に立つのはイヤだったんです、といったようなこと語ってる。

いや、俺は表舞台に立ちたくないから。
いいか、俺を持ち上げるなよ。
絶対持ち上げるなよ！

という竜ちゃん状態だったのでは。

>>591
竜ちゃん説がマジだったとしたら
シャアの逆襲がメインだった初期案Zって一体なんだったんだろう？という気がする。

自分から歴史の表舞台に立つ気は無い。
だが、このまま世界を放っておくわけには行かないので、色々と支援する。

自分で何もやらないよりは全然マシだが、なんでそこまで表舞台に出ることを嫌がったんだろうか。
責任を持ちたくないってわけじゃあなさそうだが・・・

>>593
責任持ちたくないってのと、自信がなかったんでしょ。
ｼﾛｯｺに罵倒された言葉が的を得てるかと。
で、結局は過激派になってしまうんだけど・・・ｗ

Ｚ初期案では1ｓｔ小説のような野心家のシャアにしたかったんだと思うが・・・
ｼﾛｯｺ出した段階でシャアとかぶってしまったのでは？

それとカミーユを作り出した時点で
Ｚを野心家シャアの復活劇にすることはあきらめたんだろうな。

あー初期案見てえ〜

>>596
初期案見てえ、といえば・・・

Ｚの本放送が始まる前に小説版一巻が発売されて即購入、
かなりワクワクしながらＺを見始めたもんだが・・・
小説の発刊が遅くなってアニメではシャアがどんどんへたれて・・・
Ｚの中盤以降のグダグダも陰惨なラストもＺＺで今度こそシャアが、
と期待してたから我慢できたのに、ＣＣＡの製作が決まって・・・
ＺＺへの期待も薄れＴＶを見なくなったあの頃を思い出すｗ

>>597
キモイ

>>597
自分語りやめれ

600ゲット

398 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 18:33:00 ID:???
ν糞、フィンファンネル外したらめっちゃダサい、顔もダサいν糞、佐野かカトキにやらせりゃ良かったのにな

408 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 18:51:58 ID:???
藤田一己氏ねや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
藤田一己氏ねや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

416 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 19:13:36 ID:???
カトキＶは最高だなー、シルエット、等身、文句なし
ν？糞でしょ？ガノタが支持してるだけ、ガノタｷﾓ

421 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 19:19:26 ID:???
クスィーやＶは玄人好みだね、厨房が好きなＭＳがνだね、人気投票ってキモイガノタの人気投票じゃん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
意味無しですねぇWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

νガンダムって糞でしょ？ｗ
ＺＺは良い機体だ、非武装で圧倒的にバランシング

ZZって糞でしょ？ｗ
パラスアテネは良い機体だ、非武装で圧倒的にバランシング

ZZは作品ごとｲﾗﾈ

>>603,604
スレ違いだから自分の所に篭ってな

あちこちのスレに出現してるんだが、何だこれ？

てかｸｲﾝﾏﾝｻ最高にいい
巨大ﾓﾋﾞﾙｱｰﾏｰであんだけｽﾀｲﾘｯｼｭなのはない

クインはMSだ

エゥーゴの人たちって、やさしいよね。
Ｚのカツの身勝手ぶり、普通の軍隊だったら、ピストルで
頭打ち抜かれてるよ。

宇宙空間での跳弾はエンドレスの凶器だからね
これがロー○ンリッ○ーならアックスでカツやカミーユは首ごとバサーリ

>>609軍紀が緩んでるのも問題なわけだが・・・・。

さすが、Zの素晴らしさをわかってる人たちのスレだな。
そう、Zは最高、ZZは最悪。

私も子供時に両方とも生で見たが、まず題名の主役機（Zガンダム）が当分出てこなく
代わりのMK２でも十分かっこいいことで、
一体ZってどんなMSなんだ？と期待が膨らんだ所で、
１stガンダムの面影が全くない上に、バルキリー以上に瞬間変形するZガンダムの登場！
あの時はほんと痺れたね。全然予想だにしなかったデザインだったし。
ああいう興奮を、テレビアニメでまた味わいたいものだね。
ほんと、Zガンダムはすごい作品だったよ。

CSでその回みたけど作画ショボかったぞ・・・・・
Z登場は迫力ないし、あのビーム音萎え萎え。主役機としては最悪、V並。
おまけにいきなりやられそうで弱いし。まだMk-�Uのほうがマシ。
それとMK２ってなんだよ(藁)、Mk-�Uだ。

>>613
むう、かなり若いだろう君？大体Mk２で何が悪い？
今の世界だったらいきなり圧倒的無敵キャラ降臨がいいのかもしれんが、
俺が子供のころは、あの登場で十分だったのだ。もっと粋だったんだよ。

ライフルの音が萎えるだ？あのドリーン！っていう音は１stのライフルに近い迫力だぞ。
MK2や百式の音は、Z用に敢えてか細いものにしたと思う。

何よりも角が変形時には閉じているという発想もすごい。
いや、ほんと芸術でいえば「前衛的」なんだよなZガンダムって。
結局、後を引き継ぐデザインを持った、主役MSないだろ？
ZZは幼児用だし、νはMK２の焼き直しだし。
永野氏のFSSではどんどん進化中だがな。

可変機能など重いだけ無駄無駄
やはりジ・Ｏ
なぜ動かん

真理を衝いた書き込みをしたつもりが、
結局は個人的な感想にしかなってない書き込みだった、って良くある話
書き終えた後は、書ききれたことに満足せずに、ちゃんと内容を確認してから投稿しようね。


さすが、ZZの素晴らしさをわかってる人たちのスレだな。
そう、ZZは最高、Zは最悪。

私も子供時に両方とも生で見たが、まず題名の主役機（ZZガンダム）が当分出てこなく
代わりのZガンダムでも十分かっこいいことで、
一体ZZってどんなMSなんだ？と期待が膨らんだ所で、
１stガンダムの合体機構を踏襲した上に、バルキリー以上に合体変形するZZガンダムの登場！
あの時はほんと痺れたね。全然予想だにしなかったデザインだったし。
ああいう興奮を、テレビアニメでまた味わいたいものだね。
ほんと、ガンダムZZはすごい作品だったよ。

>>そう、Zは最高、ZZは最悪。

何の権限があってこんな言葉を吐けるのか。
それとも、釣り？

なんつーか、文書の書き方が子供。

別にZZよりZの方がカッコ良いと思おうがそれは自由。
もちろん書き込むことも自由。
他人にその思いを問いかけることも自由。

でもその感想ってあくまでも個人的な主観なのよ。

それが理解できずに
>>そう、Zは最高、ZZは最悪。

誰目線？どの立場？
神様？富野サマ？

Zはカッコいいと思うけどさ。
書き方って大事だよ。

>>615
宇宙空間で可変機能が必要なのかという疑問は確かにある、
しかし、まあアニメだから、そういう設定はどうでもいいんだよ。
要はだ、初めてみる人間が「おいおい、すごいのが出てきたぞ！」と思わせるデザインが必要なんだよ。

そういう観点で、総統たる私が選ぶものはだな、
１stガンダムは全てが新しかった。特にグフとドムだな。グフの登場シーンは！！
Zにおいてはだ。
リックディアス、MK２、百式、、メッサーラー、アッシマー、
Zガンダム、ハンブラビ、キュベレイ
がデザインとして心に強く残ったな。サイコガンダムも加えておくか。
ガブスレイも悪くないが、色がちと地味でな。でも斬新ではあった。

>>618
確かに私の感想にすぎないかもしれない。
しかしだ。
大抵の場合、私の意見は「正しい」
１st、Z、ZZに関しては神様的と思ってくれて好い。まじで。

ああ、総統サマなのか。
それじゃ納得。
逆らったら死刑だもんなきっと。総統だし。

＞私も子供時に両方とも生で見たが

成人してるってことか。
いろんな意味でスゴイ。感動した。

>>621
今３０歳だ。で、アメリカにいる。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1091414520/l50
ここが私のスレだ。
うん、君の意見もまあ頭では納得できる。
確かに、私の書き方が独善的だ。それは認めるとしよう。
しかし、ここは２chだ。私も通常世界ではこんなことはしない。
でもこうでもしないと、反対意見を巻き上げれないからな。
逆にそうできるところが、２chの好い所である。
君も言いたいことがあるのなら、どしどし言ってくれたまえ。

＞でもこうでもしないと、反対意見を巻き上げれないからな

お約束の
「釣りでした。」宣言ですな。

キチガイを演じてるつもりならこんなスレじゃなくて
映画版スレでも行った方が人口多くて望みがかなうんじゃないの？

自分が作ったスレでイイ気持ちになっちゃって
それならば他のスレでも自分のキャラが通用すると思い込んだ
結局のところ勇み足なんだろ

ちっ、結局、「釣り」扱いか。
貴様の心には「熱＝ヒート」がない。人間として一番大事なものがな！

おい、もっとZの事を熱く話せる人間はこのZスレにはいないのか？

可変機構はZZ以降は廃れ、CCAのように宇宙空間ではリガズィの設定で見られるように
不要、またはマイナスとして扱われ(ジェネレータが飛躍的に小型化したことも理由)、F91
以降では小型こそが進化とみなされ、Ｚ時代のはバブルのような一時の泡となった。それは
それで趣はあるが、ドダイのようなゲタが1stから第二次アクシズ戦争まで使われていたのが
現実。Z好きの人ってカウンタック大好きみたいな空気がある(ZZはまかせるよ)。
種は嫌いだがストライクやドラグナーのように飛行ユニットを装備する方が効率的。

総統ってATKINキラーっと同一人物って噂は本当ですか？
レスの動きが連動してますが？

>>626
Ｖの時代でまた可変機が台頭するわけで、あながち可変機能が無駄というわけではない

Vの時代は可変機というよりGパーツ的な運用だったし
可変による特化というより、可変による多機能性の強化でしょ。
実際昆虫型MSやタイヤMSがメインだったんだし。

変形しようがしまいが結局自分の燃料消費してるだけだもんね。

総統とかいういい感じのエサが出たおかげでスレが盛り上がって参りました。
ホレ、次のエサを早く書け。
意見集めたいんでしょ（ｗ
チャチャッと動けよ

>>626
確かにアニメ内的理屈でいったら、そうかもしれない。
しかし、それが本当なんだろうか？
もっと斬新な何かがあったのではないか？

例えば、FSSのクラウドスカッツの変形はだ、
モーフィングといって変形時に装甲金属そのものが伸縮するものだった。
そんなの反則だろ？といわれても仕様がないが、こういう発想がデザインに必要なんだお思う。
ライフルがどーの、シールドの内側はどーの、とかの議論でなく。
グフのヒートロッドだって、あんな太いチューブが一体どこに収まるのよ！
といわれればそこまでだが、ああいう武器に説得力を持たせたところが重要。

話は戻るが、Zの後継でリガズィを出したのはよかった。
それなら、それを超える目新しいデザインでνを作って欲しかった。

三十路を語るスカパー大好きの浪人生早く汁！

>>631
ナガノといえば、「変形に無理がある」との理由で
ＺＺのデザインをボツにされたことがあったな。

彼のデザインは
玩具製品化の図面起こしたときに

「前と後の線がつながらない。」

>>630
こういう書き込みが一番嫌いだ。ほんと軽蔑するね。
まあ私を煽るはいい。だが、お前の意見、魂はどこに表現されてんだ？
「俺はこれが好きでたまらない。だから、お前の意見は間違っていると思う、なぜなら！」
とかそういう事かけよ。
いつの世代でもこういう「自分は犠牲にならず、ただ批判だけする人間」ってのがいるのだ。
みんなはそうならなようにな！
２chはそういう人間の巣窟なんだが、そういう人種だけでもないと思っている。

永野君のデザインは
その他デザイナーとは発想が違ってて
個性があっていいんだけど

それを好むのは
限られた一部の層や年齢なんだな。
決してあらゆる層に受けいられるオールマイティなデザイン嗜好でない。

好んでた人達その内気づく
「永野デザインの魅力ってのは、他より優れてるってことは無くて、あくまでも個性なんだな。」と。

そして冷める、飽きる。
永野デザインが悪いわけじゃない。
ただ、飽きる。人間の思いなんて常に動き変化するもの。
そもそもモノゴトに永遠なんて無い。

>>635
ね。
独善的な書き方されると腹立つでしょ？

誰目線？何様？

ってね。

>>633 >>634
まあ永野氏のデザインに立体としての整合性をもとめるのは酷だろう。
しかし、ZZ用にデザインされたワイツミラージュは結構すごいと思うぞ。
話は大きくそれるが、FSSでどんどん変わる設定、デザイン、半透明装甲だの、
しかし、こういう斬新さこそがロボット業界の推進力だろ？

そういう点で、Zガンダムという作品は活気的だった。
もっとZガンダムの誇りを持とうぜ！

＞しかしだ。
＞大抵の場合、私の意見は「正しい」

しっかし、よく燃える。
このスレ久々にいい燃料手に入れたな。

>>636
なるほど。確かに私自身、永々に永野信者であるとは思えない。
いつかは飽きるだろう。しかし彼のデザインを見た時の衝撃は一生残るだろうな。
>>637
すまんかったな。なんか意見書いてくれ。

ミカン取りがミカンに

>>638
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ だが断る

誰もが個性を欲する。
「俺は他人と違うんだ。」
限定モノの時計。
限定カラーのマグカップ。
限定デザインの洋服。

欲しい。他人と違うものを持つ喜び。

永野デザインってのはそういった趣向の一つ。
ガンダムシリーズを作り続け、飽きていた富野カントクも
ZZで永野起用を面白がったかも知れない。

でも、それらを商品化して小学生に玩具売らなければならない玩具会社はたまったもんじゃない。
限定モノは限定だからありがたみがある。

そりゃあ降ろされる罠。

うーむ
まあいいや、疲れたから寝る。愚民どもを説教するのは本当に疲れるな
アメリカの毛唐を説教するほうがよっぽど楽だ。

疲れたことにしとこうね。

じゃあね

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'ATKIN　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 キラー|::::::::::::::::::ネカマ　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>644
Zも永野氏はデザインにかなり貢献してるけどね。
手直しはされたはいえ、
アーガマ、リックディアス、百式、ハンブラビ、キュベレイ
は氏のデザインでほぼ完成。
他にもMk２、Zも氏のデザインがかなり影響している。

玩具協会というものは、所詮立体化しやすく派手ならそれでいいわけで、
そういうものを超えて、デザインを続けている永野氏は素晴らしいと思うね。
子供時に、上記のMSを見た時はほんと心をひかれた。もちろん永野氏の存在なんか知らずに。

>>647
おお、曙か。いいぞ。
ほんと曙どうすんだよ。これから！

こういう人こそが玩具会社に弄ばれるんだろうな

>>648
そ、
Zで永野君の人気がもてはやされたのは
大河原や藤田、バンダイ社内デザイナーなど、
その他のデザイナーの作ったMSと比較されて、個性が目立った結果。

でも永野デザインだけで作品すべてのＭＳ群が描かれた結果
その場合の小学生相手のプラモデルや玩具の売上を想像すると．．．

エルガイムシリーズの玩具は小学生にどのくらい売れたかな？
「個性」に目覚める中学生の年頃には人気あったけどね。

個人的には好きなんだけど。永野君。

永野君がオールマイティで無いというのはそういうこと。

みんなで総統の燃費を伸ばそうぜ。

いやあ、よく燃えるわ。

悪い総統
Ｚではマラサイ、ディジェ、バイアラン、ハイザックカスタム、ジオ
骨格的なMSが好みなんだよな
永野や総統はガレージキット向きですね。

中学生の頃はFSSに熱中したなあ。
ミラージュのデザインをすべて知りたい欲求とか
ジュノーンのデザイン変遷とか

でも
社会人になると一斉に冷める。
俺の周りのファンも同時だった。
全員気持ちいいくらいに。

アレは面白い現象だった。

＿__｡　　　ｺﾞｶｷｰﾝ
　　O｣┬┐ o
　　 | |｜ ﾚﾍ｢l　＜ ｵﾗｧ!ﾃﾞﾃｺｲﾖ総統ｷﾗｰ
　　ﾉl.|｜｜ |

ミカンまだあ？

そういえばエルガイムのプラモって
数年前にMGブランドでリニューアルされて販売されたんだよな。

アレ、今どうなってる？

設定オンリーとかのMSV系では見た目がカッコいいMSが好きだが、
アニメとか見てると、乗ってるパイロットとか活躍とかで大分好き嫌いが変わるなぁ。

MXTVにZガンダム 10月15日 18:30-19:00ｸﾙ-
オレZはなんとなくみるきしなくってみてないんだよな。
ZZはおもしろがってみてたけど。

>>648
そのあたりのＭＳもナガノの設定画とクリンナップじゃかなり違ってるような。
キュベレイあたりはナガノのまんまじゃ今ほど人気でないと思うなあ。

荒らしを新シャアスレでハケーン

★★★ガンダム作品を評価し合うスレ★★★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096546414/
114 名前：総帥 ◆gJ5i0UmV9E [sage] 投稿日：04/10/02 19:54:33 ID:???
つか、ぶっちゃけ一々他人の評価に煽りを含むような文を入れるな。
それだけで荒れは若干防げると思う。

もういいよ、早漏の話は。
せっかく忘れかけてたのに・・・空気嫁。
しつこいんだYO

たしか永野って
ZZだけでなく
Zのメインデザイナー降ろされてなかったっけ？
「デザインワークス」って降ろされた結果の役職

>>662
童貞乙

>>663
放送開始前サンライズに辞表叩きつけルンペンやってた所を角川に拾われたんだろ？

川村まりあのヒモの間違いだろw

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1096458871/l50

FSS？

>>609
打ち抜かれてたけど彼気付かずずっと動いてたのよ、実は。

>>660
キュベレイは誰にもクリンナップされてないよ。永野の絵のまんま。
クリンナップされたのは百式ぐらいでしょ？ディアスとガルバルディは
部分稿のみ藤田だが。

>>669
カツは薬師寺天膳かい

やっぱカミーユ最強だろ

そうだね〜、カミーユさいきょーだね〜、うんうんよかったね〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. 'ﾆl__lﾆヽ､　 ||
　　　　　　　　　　　　ｨ"ヽ　　　　 　 　 　 　 〃:;::::_-_- ､::ヽ fl
　　　　　　　 　 　 　 l!　i'´ ＼　　　　　 　 ,ｨ l:〃::::::::::::｀ヾ ､l j!
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　　　　　　　　　　　　　　 〃-/　　 l'f ﾄi、　.ﾚ､ヽ_｀!ry´ク/､l---,､l／ ,.ヘ＞､"ゝ_.／／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 //　/　　 /,日_ !　 ＼>_＝ ニ／／　 / /　/　／　く〈 ゝ｣'´
　　　　　　　　　　　　　//ｰ/　　〃rｰ ､ヾ r__ｰ'- ﾄ-∠i､_　　 /ノ　/｀７　　　ケ′
　　　　　　　　 　 　 　 K　/　　 l={　　　}=!=ヽr-､r=､,=-,ヽｰ '/_　/　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ1　､,ｲ7ﾄ､ｰ-‐'ノ!　 ﾚ=､!-､!_ 1l_llヽ- ｀ヽ二ヽ_, - '
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/fj.|l /| ｀"´lJlｰ=l　 l　 l´ ｀l--'>　＿＿ ,.フ
　　　　　　　　　　　　　　 li1rj.|l l+＝＝ﾄﾚ‐く!ｰ1ｰ,lｰ/ ／　　　　 ,イ
　　　　　　　　　　　　　　 l　l lヽl＋--‐ﾚ!｀!‐'｀´｀´｀ｰ'---‐ i､j７´｀'
　　　　　　　　　　　　　　 ＞＝-ヽ---ｨ/ li　　｀二_￣　　　l,ィ<ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　／／／　./　,l､｀ｰ/l i7∧＿/ｸ'､ヽ ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ／ ／ｨ／ ' , -‐/　 /　｀r| l　//_, -ｲ　 l´ ヽ ヾ
　　　　　　　　　 ,.ィ ／'´／'´／r '"´ヽ i　　 l l l　!/ !　　l　 l　　lヽ ヽ
　　　 　 　 　 ／-r'　 ／　／,./ '´￣｀ヾ　　 ! 'ｰ='　!　　 !　,'､ヽ i　ヽ ヽ
　　　　　　／ ,.ィ´ ／ , -´-'/　 　 　 　 !　　!　　　i　　 /'´　 ヽヽ!　 ｀ヾヽ
　　　 　 <／ 　 ／／　 　 /,ィ=-_､　 　 lヽ .l　　　l　 ／　　　　 ! l　　　<くヽ
　　　　　　　 ／ '´　　_,. /'´ /　　７li　./ ｀ヽ_　　l／l ｀ヽ -- '´ ﾄ､l　　　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　 ,.イ‐.7　/　　 /　l ./　　　 ｀ '''　　l　 　 　 　 l､l !　　　　 ＼ヽ
　　　　 　 　 　 ／ /　 i　/　　./　 /<　　　　　　　 ,ｨヽ　　　　 ハ.l !　　　　　 ´
　　　　　 　 ,. '´　/　 / ./　　/　 / ヽi　　　　　　　i　r l､ｰ--ィヽ　i i
　　　　　／ /　 /　 / !/ 　 /　,.ｲ　/ l　　 　 　 　 ﾄ_ l　!､＿〃　!　ll
　　　　/　./　 /　 ./ l/　 ./／/　./　l　　　　　　　l l].lｰヽ!　lﾉr 7!
　　　　ヽ/　 / 　 /　/　 /'　/　 /　 l　　　　　＿_ Y / _,!ｨﾆ -‐ '''´
　　　　/ ／＼　/　 ,､｀`　 /　 ./､ﾍl　　r-'￣　　　￣｀ヽ´-､
　　 　 l/,ｲ＼／l｀Y ! ｀ｲ ./　　l /./l ／/　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 j, ヘィ´ 7｀ l./ //ヽ ＿_l __/./
　 　 くヾ〃/ /　.l/_〃｀/l |　 | l l./
　　　 レ1/ ./　 ヽ,ﾚ　/ .l |＿l／
　　　　ｲ/ ./ 　　 　 /　//
　　 ,ｲ 7　/　　　　/　//
　　/i .l　'7 ｰ- ､ / ,.ｲ.7
　 / | |ｰ7 ｰ=､ /-' />!
.　l　.! l./　　　ﾊ／//l
.　!　,! ヽ､_　./.／／/
.　l/ /｀ - ｀ニ- ' ／
　ヽ/　　　 / l ／
　　｀ ｰ- _/／

やっぱカミーユ最強だよ

みなさん教えて下さい、ハマーンの髪むの色は何色ですか？
なぜかそれが原因でケンカしてます、よろしくおねがいします

やっぱカミーユ最強だよだよ〜

>>676
個人的には赤紫だと思ってる。
ピンクではちょっと違う。

でもZに一番似合うのはルーだよな

>>678
漏れはオレンジ色だと思っているんだが、連れはピンクだと言い張って譲らない・・・
漏れはｱﾆﾏｯｸｽでＺガンダムに初めて昨日ハマーンが出てきて、「オレンジ」と思ったんだが、
色は途中でかわったりしているんですか？
マジで軽く口論になってるわけなんだが・・・

＞680
どっちも違うでおあいこだ、仲直りしろよ

Ｚ・ＺＺの中で一番面白い話
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1096978461/l50

いかんせん？

何色なんだよう！
ｳﾜｰﾝ！

>>683
色指定した人に聞いて来い！！

>>684
あきらめて今日もｱﾆﾏｯｸｽでｶﾞﾝﾀﾞﾑみてまたｹﾝｶするよ・・・

下の毛はピンクですた。

オレンジってのは色盲じゃないか

オレンジとピンクじゃ引きわけにゃ並んだろ
ピンクの勝ちだ

色弱だな。男の１０人に一人は色弱ないしは色弱予備軍。

漏れは色弱だったのか・・・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ見て確認してきます・・・ｏｒｚ

カミーユは最凶にして最狂

やっぱピンク

イリアは回によって、髪の色変わってたぞ。
きっとハマーンも。

やっぱりｵﾚﾝｼﾞにみえた・・・

TVの中じゃなくて、イラストとかではオレンジってある？
ないよね？

染めてるんだよ

ハマーン様の毛はピンクとはいわず桃色というべき

ミンキーなモモ色

シロッコてどの程度偉かったんだろ
ティターンズってシロッコがあーしろこーしろて命令すれば動く軍なの？
いくらジュピトリス持ってるからって偉い奴いくらでもいるだろ地球連邦軍なんだもん
あの最終決戦シロッコ参戦する意味あったのかねえ

http://www.ohtabooks.com/continue/index.shtml

ちょっとカミーユがブサイク。
マーク・ハミルっぽい

お前、Zちゃんとみたか？
シロッコが階級以上に権限をもっていたのは、やつが木星船団出身だから。
ティターンズ（ジャミトフ派）ではさすがにジャミトフよりは下だが、
ジャミトフの滅後は、ジャミトフの後継になれるティターンズの実力者が、
バスク、シロッコ、あとはせいぜいジャマイカンくらいしかいなかった。
シロッコは先手をうって、ジャミトフを殺した後、
一時的にでもうまくティターンズを自分の思惑通りに動かし、バスクを殺害した。
で、ティターンズはシロッコのもの。
シロッコを失ったティターンズは後継者がいないため、崩壊していった。

699じゃないが、[木星船団出身だから]なぜ偉いのかは
作中じゃまったく説明されてない。
帰還当時は１パイロットとそう変わらない待遇だったのが
何階級特進したのか、作品後半では大幹部にジャンプ
アップしてた理屈は俺もさっぱり分からんよ。

ヘリウムがあれば偉いのです
故に木星帝国を連ポは恐れたのです

現実世界に喩えると
原油を抑えているアラブ諸国が脅威なのと一緒なんだろうけど

シロッコは別に木星の王でも大統領でも何でも無いんだよなあ。
単に木星「船団」のリーダーだから。

シロッコがいないと木星でHeの採取が出来ないのです


とか大嘘ついてみるテスト

シロッコは王でもなんでもないが、それなりのポジションにいるのはまちがいないわけで、
そいつの機嫌を損ねるのはいいことじゃあない。

木星で資源発掘やってる組織の構造もワカランのに
それを持ち上げるのは当然と言われても正直なんだかなって感じ。
ウォンさんの方がまだ分かりやすいぞ

シロッコって初登場はたしかジャブロー制圧作戦の最中
バリュートで身動きできないMSを打ち落とすために出てきた。

で、
Zのストーリーが迷走することになる長い地球編を終えて
カミーユが宇宙に戻ったら、
なんだか幹部扱いになってジュピトリスの艦長。

この間に一体何があったのか？

木星から持ち帰った資源も貴重だったろうからな。
原隊復帰の原則を理由に、ティターンズに接収されるのを避け、
ジュピトリスはシロッコ管轄のままで協力するって事にしたみたい。
色々上手く立ち回ったんだろう。ジャブロー戦で戦果も上げてる
のも評価されてるだろうし、MS技術の協力とかもしてたらしい。

後付け設定はどうでもいいから
番組見てる範囲で分かる論理で説明してくれよ

シロッコは天才なのですぐ出世した

ジャミトフへのお中元の賜物

すいません、質問です。ZZにクワトロは一度でも出てきました？

ZZの頃はシャア変態大佐に戻って湖畔あるコロニーでミネバﾀﾝ(本物)にイタズラばかりです

>>713
第１話「プレリュードZZ」にナレーターとして登場。
ストーリー上の開始は２話からなので、
作品自体に出たと言えるのかは疑問だが。

やっぱシロッコさんは謎であり謎のまま散ったと

で結局、ハマーン様の髪がオレンジに見えるとかいってた奴は、
やっぱりまだ、オレンジに見えたままなんだろうか。

２ちゃんで色弱つーの初めてみた
どうみてもオレンジじゃねえだろｗ

しかし、木星船団の人がシロッコ一人だけなのが不思議だった。
艦内いる背景のような人物には木星からの人もいたんだろうけど、
その他大勢扱いでシロッコだけが特殊扱い。
たぶんサラも地球に帰ってきてから知り合った感じだし、
シロッコの手下として油断ならない面々がいた方がわかりやすかったと思う。

>>710
過去スレ読め

シャリアブルも木星がえりらしいけど、やつも木星船団出身？

パプティマス・シロッコ

木星輸送船ジュピトリスの若き船長。
木星のプレッシャーにより、ニュータイプ能力が拡大。
その天才的頭脳はハンドメイドで可変モビルスーツを開発するほど。
表面上はティターンズに協力するが・・・。

パプテマスなのかパプティマスなのかどっちなのか

バブテスマ・シロッコ

ずっとパプティマスだと思ってた…違うのか？

元来Paptimusという名前なのをカタカナ表記にしただけだし
どっちでもいいんでないの

同様に「シャー」も間違いとは言えない

シャーは確実に間違い。
スタッフロールの時に　シャア　池田秀一　ってでてるだろ。

>>727
それを言うならシロッコはエンドではパプテマスだな。
しかし、作中のキャラの発音を聞いてるとパプティマスにしか
聞こえない場合が多々あり。特にサラなんか。

バルデマラ・シロッコ

チャー・アズナブール

ファ・ユイリー
こういう表記の時がある

アフロ・レイ

シャア・アナルズブ

>>732
それはイデオンの(ry

>>726
>>728
Mk-IIもジェリドみたいに「マークトゥー」って言わなきゃいけなくなるな。
劇場版でも直ってないのかな。

公式サイトや資料は総じて「パプテマス・シロッコ」

>>735
そんなことより汚名挽回をどうにか

>>736
内容はともかく名前ぐらいは参考になるだろうと小説見たところ、
キャラ紹介のところはパプテマス、
名前を呼ばれる時はパプティマスになってました。
どっちやねんｗ

シロッコは、かなり凄腕だよね。
パイロット、指導者、技術者としても。

でも劇中じゃ何だかわからないが意味不明なことをほざきつつ
コロニーレーザーを破壊することを忘れティターンズ消滅の原因をつくったただのアフォ

女の扱いだけは凄腕だったね。
あとは妄想レベルが高いだけだったような・・・

>>731
花園麗で

>>740
シロッコは傍観者であるのが強みだったのに
劇場でのシャアの猿芝居で役者に引っ張り出されて
そのまま舞台を降りられなかったのが敗因。

>役者に引っ張り出されて

？？？

ハマーンとシロッコの一騎打ちは面白かった
どっちが勝ったか興味あるところ
どっちも最後は主人公に殺されたが

>>743
なかなか上手い演出家だな。
ただ、　役者→　役者として　か　舞台に　だな。

シロッコって自己演出の権化じゃんか・・。
引っぱり出されたとか押し出されたとか、そういう
解釈は無理があるぞ

シロッコはひたすら口出しまくる監督。

シロッコは自他共に認めるところの天才だが、
逆に誰も補佐する者を使わずそれゆえの慢心が破滅を招いたってところだろう。

シロッコは少なくともシャアやハマーンよりは全て上だっただろう。
まあ、シャアの血筋から来る特別なカリスマ性だけには負けるけど。

顔はシャアのほうが上なんだろ

遊びで戦争やったから負けた。

カミーユに関わったから負けた

俺がＴｈｅ・OのEN補給忘れた

強さ比較は専用スレでやれ

でもシロッコって、なぜか人気でなかったね
シャア、ハマーンはそれなりにだけど
シャアは別格か
板名までｗ

でもそのシャアは１ｓｔのシャアであって、クワトロでもシャア総帥でもない

>>750
>シロッコは少なくともシャアやハマーンよりは全て上だっただろう。

何を根拠に？

他所でやれ。

いやいやカミーユが一番に決まってるだろ

炎のカリスマ対決

ギレン＞シャア＞ハマーン＞シロッコ＞グレミー

そういや、ギレンってグレミーやプルの父親やねんなー。
グレミーやプルも禿るなんて酷いわ。

>>756
そりゃ中盤で登場していきなり「私ラスボスです」って顔されちゃあなぁ・・。

ジェリドがヘタレすぎてて、カミーユのライバルになれなかったからだろうけど。
ハマーンはZの最後でシャアとやりあってたし、次のラスボスっぽい感じは出てた希ガス。

Ｚは色々と説明不足なキャラクターだからな。
シロッコも設定段階じゃ色々考えられてたみたいだけど。

いろいろ企んでたみたいだけど、立ってから、すぐ死ぬし。

確かに後半だからな
本当に出てきたの

いくら自分の能力に自信があるからって全軍司令官がMSで最前線出んなと
ギレンやレビルがMS戦されたら困るだろと。結局やられて死んでんじゃん

ギレンはＭＡグレムリン
ｔ対するレビルはディッシュ連絡機

ジャミトフがシャアの銃避けてますけど
あの人はニュータイプですか？

>>769
反射神経が良いだけ。

シャアはキシリアの顔面には直撃できたのに

シロッ子には

顔シャ

キターーーー

銃口がどっち向いてるかわかればかわせるんじゃないの。

キシリアを殺した時はﾊﾞｽﾞｰｶをザンジバルのブリッジに叩き込んだんだろ。
そりゃ死ぬわ。

Zｶﾞﾝﾀﾞﾑの35話の後半
ｱﾑﾛが喋ってるのに声がｶﾐｰﾕなんだね。
「止まれ。フォウ」のとこ。

あれは色指定ミスらしい

オレンジを白にすればカミーユなんか？
顔が違うだろうよ

声優さんはどう思いながらアフレコするんだろうね
あんまり見てないのかな画面は？
汚名挽回とかは、どうなんだろう？
確かに次の時は名誉挽回とは言っていたが・・・・・

>>775
そうだとしてもｱﾑﾛ乗ってるMSも映ってたしなんとも

昔のアニメにありがちな
アフレコ時にも絵がまだあがってない状態だったんでしょ。

放送前に気が付かなかったのかなあ。
種でもこんなポカはないで。

デス種はZのリメイクだから
そのうちやるよ

種は糞

>>778
今でもそうだと思う。

>>781
書き込み時間スゲー！

>>781
今でもそうだと思う。

護衛と言ってもガザＣを２機も出すのだ・・・
シャングリラの住民は何と思うのだろうか？
アクシズの印象が悪くなるのではなかろうか？
それでは、ハマーン様の御名前に傷がつく。
我が愛しのハマーン様、私はあなたの前では救いを求める哀れな子羊。
どうかこの子羊に、知恵と勇気をお与え下さい。
お願いします。ハマーン様…ああ、ハマーン様…ハマーン様…ハマーン様！

ハマーン・カーン

ジオン公国皇族
ジオン公国摂政
ジオン公国軍最高司令官（事実上の元帥）
アクシズ最高指導者
宇宙世紀を代表する最強クラスのＮＴ

ＮＴとしてMSパイロットとして有能であるのみならず、
行政官としてまた司令官として戦略にも抜群の才能を発揮

文官と武官の頂点を極めた稀代の女傑で、
日本で言えば、女性が摂政・太政大臣と征夷大将軍を兼ねるようなものだ

容姿も優れミンキーモモやエスパー麻美のような髪をした美しい女性
美少女ハニャーン様はCDAで大好評連載中
実にすばらしい！

シロッコなんかＺで死んじゃったじゃん(ﾌﾟ

どこまでもお供いたしますぞ、ハマーン様！

そうですね。

気が済んだらアステロイドベルトへお帰りください

シャアにやり捨てられた女には興味ない。ただの地雷女やんけ

>>786
すげー女だなハマーン様。

ああハマーン様

日本史上にあの絶対的な地位の類例を求めれば
豊臣秀吉ってことになるんだろうな。

>>791
ファンネルと千成びょうたんが結びついてしまったではないか！！

ひねくれ者の織田信長の心を理解して気に入られるようになった秀吉…。
彼はニュータイプだったんだよ…！！

>>791
生前に太政大臣と征夷大将軍を兼ねた人物は、日本史全体でも足利義満ただ一人。
一休さんに登場するあの愉快なオジサンね。

ハマーンの地位を表現するならミネバ様の摂政（ないし関白）が
入ってないとうまくないな

則天武后あたりでイインジャナイノ

西太后

個人的に曹操とものすごく近いものをもってると思う。
ハマーンとミネバの関係は曹操と献帝に近いものがあると思っている。

ZZでハマーンは一度もギャグをかまさず、主人公に殺された稀有なお方。

マシュマー回想シーンでの彼女は、奴が妄想癖もってるからしょうがない。

髪型自体がギャグになっていたのでは。

マシュマー回想シーンこそZZ最大の見せ場だからな

一回目の放送のシャアパロが濡れ場

ＺＺって、Ｚで中途半端に出したアクシズを、どう黒歴史にするか悩んだ作品だよな。

アクシズ出した頃には
もうCCA企画出来てたからそれはない

序盤で出てたぞ＞アクシズ

ていうか
オレがアクシズ

シロッコが本当に強いのか口だけのハッタリ男なのかが最後の方まで
わからなかった。例えば中盤でＭＳに載ったアムロを撃墜するくらいの事を
すれば実力がはっきりしただろう。「木星帰り」だけでは看板として弱かった。
同じ木星帰りのシャリアブルはアムロに瞬殺されてるし。

強さ厨ｳｾﾞｰ

アムロが倒されてたら暴動が起きると思う

おまいらカプコンが血迷うかもしれんぞ
ttp://www.fiberbit.net/user/hamapika/acnews/acnews2.htm

今ならまだ間に合うかもしれん
カプンコの投稿フォームで宇宙世紀シリーズを続けろと苦情を熱く書きこもう

ttp://www.capcom.co.jp/game/support/mail.html
投稿フォーム

種なんて生理的に受け付けないよ…

>>809
本当はＺで死ぬ筈だったのに暴動起きそうになったんでやめたんだよねｗ

稼動カレンダー
　 今冬以降
ガンダムSEED【仮】（カプコン）　春
ガンダム　B.O.S（バンプレスト）　春

が気になるな。
SEEDは連ジ系か？

>>811
アムロとシャアに関しては「キャラクターに根性があったから生き残った」と禿は言ってるな。

禿は自分の理想の代弁者がシャアで現実で行うべき自分の意志がアムロ
とかほざいていたよな、何様よ？

原作者様ですが･･･

Zが好きなんでZZも見ようかなと思ってこのスレを覗いてみたんだけど、
ZZは糞、Z好きならZZも見てみると面白い、ってレスが同じぐらいある気がする。
とりあえず見ろって事か。

途中から見ようとは思ってないですが、
ZZの序盤はキツイってレス何個かあった気がするけど
第何話ぐらいから面白くなってきますか？

俺は最初から最後まで楽しめたぞ。
人それぞれだと思うけど。

続編としてはともかく一つの作品としては好き＞ZZ
まぁ、シリアスを目的としてるのなら微妙かも

おれも何度先入観を捨てて一から観ようとしてくじけた事か・・・
それほどに面白くない＞ＺＺ
ＺＺが許せるかどうかはガンダム以外のアニメを見ているかどうかが
重要なポイントな気がする。ガンダム以外のアニメを見ていない人は
つらいんじゃないかな？

>>816
とりあえず、プルが出てくるところはおもしろいはず。

冗談ではないっ！

シンタとクムって結局どうなったの？

ガンダム以外のアニメは見てないです。
今2話まで見ただけなので、面白いかどうか正直わからん('A`)
どちらかといえばシリアスっぽいほうが好みだけど、
続編とあまり考えないでプルが出るあたりを楽しみにしつつ
ハマーン様に期待しながら今から4話ぐらいまで見てきます。

おまいら、レスありがとう。

ZZはガンダムだけが大好きって人には合わないかも（かなり特殊だと思うけど）
他の作品も見てれば普通に見れるでしょ
俺、ガンダム以外の作品も好きだし

>822
たしか。。。
ブライトと一緒に退場

>>819
何故このスレにいる？

>>816
カミーユ厨とジュドー厨（この二つの限らず他の厨もだけど）が互いに煽り合うせいで、
ZとZZは片方しか面白く感じれないように思われるかもしれないが、
作品としてはほとんど別物なため気にせず見れる。
カミーユ最強とかジュドー最強やそれに似たことを書いてるやつがたまにいるが、
あれほとんど自演なんで気にしないで。
自分が見て面白いと思えばそれで良し。

>>816
第1話を見るな！2話からにしてくれ！１話で屈強なガノタも半数が挫けます。

第一話大好きだけどな

MSクイズコーナー張り切って答えちゃったりして

あれは第０話じゃないの？

いや、カミーユやファの出てくる1話はまだマシだぞ。
むしろ、変なネオジオン将校やｶｽﾚ声のﾎﾞﾝﾎﾞﾝや落ちぶれたヤザン、変なコロニー・・・・・・・・・・
２話以降〜アーガマ地球へ迄で、大部分が挫けます。

＞831
リアル厨房の時代ならともかく、オトナになって見返すと
アレはアレでおもろいよ

＞Z好きならZZも見てみると面白い

っていうか、こんな意見はじめて見た
Zが特に好きな人はZZはほとんど拒絶するって意見がほとんどだろ

路線が全然違うからな。
俺からどっちがいいとは言う気はないが、
続編であって続編でないような感じ。

前半は我慢して見るしかないな、
ZZを全くないものにしてしまうと
Zだけでは消化不良ですよ

ＺＺを26話位にしてCCAを空白期間(５ｔｈ)を残り半分くらいやってくれれば・・・・ﾁｸｼｮｳ・・・

今思い出すと、漏れは3年に一度くらいＺＺの第一巻をビデオ屋で借りた。
3年に一度くらいZＺを制覇しようと思い立つからだ。
しかしその都度、ＭＳクイズのふざけたクワトロ大尉の声に激怒してＺＺなんて
ガンダムじゃねーと認識を新たにしたモノだった。
そんな漏れもいい年になり人間に余裕が出来たのか、去年の暮れに正月にでも
制覇しようとＺＺのビデオを借りたとき終にＭＳクイズで、「リックディアス！」と叫び、
横に居る家族（親を含む）達に大人の余裕を見せたのだ。
　その後、見進んで行く間に、だんだんと深みにハマリ砂漠でティトー・カルトハが
死ぬときにはＭＧゲルググが青く塗られていた事は言うまでも無い。そしてハマーン
が死ぬ時には完璧なパール塗装で仕上げたＭＧキュべ霊の左右にＭＧサザビーと
ＭＧダブルゼータをお供えもした。話はそれたが、ＶだのＷだの種だののガンダムに
付いて行けないガンのタにとってＺＺを見ていないと言うのは幸いであると言う事だ、
しっかり時間を作ってじっくり見る事を進める。

>>833
このスレはそういう人のスレなんだけど……

無知でバカだった子供の頃は
「ガンダム」のストーリーや設定に穴や間違いは無いと思い込んでたし

よくある勘違いだと思うけど、
Ｚでおなじみの富野電波セリフの判りづらさに、
オサレなオトナの世界を感じてとんでもない憧れに似た痛いホレ込み方だった。

だから
ＺＺを見たときの驚きというかショックというか、
アレはアニメを卒業させてくれるパワーにあふれた作品だったと思う。
逆シャアの上映時期もすっかりと冷めてたなあ。

ここにいる時点で全然卒業してないし、Ｚ厨だいうことはわかったよ

>>840
いちいち煽り書き込みすんなよ…

>>840
そうなんだよオトナになってからの出戻りなんだよ。

だからＺＺのＭＳクイズコーナーも楽しいと前に書いたし。
Ｚの電波セリフと下手な演出にガックリ来てるんだよ。
子供のころはしっかりと騙されてたんだなあ、と。

でもそれでもガンダムは好きなんだよ。
卒業できません。

若いとイライラしやすいよね

カミーユのように

>>843
そうそう、ちょっと考証が甘いだけで、怒り出したりしたモノでした自分、
今はダブルゼータが合体してキメポーズとっても全然へー気です。

ニュータイプVSコーディネーターoff
日時】１０月１６日（土）参加者次第で変更蟻
【場所】新宿（仮）
【幹事】なちゅらる
【連絡先】[email protected]

10/13より参加者募集中！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1093110003/

>>838
＞Z好きならZZも見てみると面白い
この意見について言っただけ

自分もZとZZどっちも好きだし

>>845
まあその合体ポーズも地球に降りたら変わったよな。
俺の記憶ではOPのスパロボのようなポーズは５回ぐらいしかやってないよ。

いまだにZZの合体機構の必要性がよくわからない

>>849
合体ではなく分離構造と解釈しましょう。
ＲＸ７８ガンダムのＡパーツＢパーツに変形構造を持たせたようなものと
考えればいい。

VガンはクソだけどV1の分離構造の方がZZよりはマシだな

ＺＺのコアファイターは一番美しいと思ふ

グレミーがコア・ファイターの整備をしてるときのルーとの会話が好きさ。

ＺＺが好きなやつはエルガイムも好きだろ？

GP01のコアファイターが最高だな、意表をゆいてF97のも
捨てがたい。

ＭＫ２でコア・ブロックを廃止されたのが悔やまれる。

コアファイターってさ・・・
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1067756851/

過疎スレもよろしくね。

ZZの前半面白いじゃん普通に
問題は後半がいつもの全員死亡でグダグダだってことだろ
ニュータイプ部隊とかヴァカじゃねえのとしか思えん
何がやりたいんだコラ！キュベレイあんないっぱい出しやがってコラ！

>>858
お前はかなりレアなキャラだ。その感性を大事にしろよ。

まぁ、プルクローンはキュべレイを遠隔操作してたから皆無事なんだけどな。
とにかく、グレミーは前半のような優しい青年でいて欲しかった。

>>767
ハマーンにもいえることか

この板で第２の勢力であるハマーン厨にはZZの評価は高い。

子供のころはＺＺ大好きだったがある程度大きくなったら・・・

ＺＺ嫌いだけどエルガイム大好き

レッシイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハマーン>>>>超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アム
ハマーン様は天井の人過ぎて下々のものには親しみがなさ過ぎる。

>>861
CCAのシャアにも言えそうだけど、シャアはブレーンが優秀だからね。

ママンがどうした？

>>865
そう考えると１ｓｔが現実味が一番あった。

ＺＺは他の「アニメファン向けアニメ」のお約束を受け入れてる人には違和感が薄いと思う。
ガンダムとか富野作品には通常使われないお約束だから、
その辺しか見ない人には受け入れがたい物がある。
例：「プルプルプルプル〜〜〜〜〜〜〜〜〜」自分の名前連呼しながら
　プルの設定年齢ではありえないような幼児的な行動、いわゆるロリコン受けを
狙った現実離れしたキャラ。

糞蟲に成長する

結局12話リィナが連れ去られる所のまで一気に見たんだけど、
思った事を箇条書きにしてみる。
以後は名無し、日記はチラシの裏にでも書くので見逃してくれ。

・マシュマーとゴットンが面白くてイイ
・ZZのコアファイターカコイイ
・ヤザンは好きなキャラだったので扱いに最初ガッカリしたけど面白い
・主要キャラをウォンさんに激しく修正してもらいたくなった。
・Zがコミカルな動きをしたのには正直ひいてしまった
（ボクサーっぽいパンチ出したり、ビームサーベルをブンブン振ってたのとか）
・噂のZザクを見て目が点に・・・

結論から言うと今の所イマイチ。
Z終ってすぐの話なので違和感がある感じでした。
言い方おかしいけどマジメに戦争してて
その後のキャラがこのノリか・・・と思えた。
キメポーズは気にならなかったです。
第1話のクイズも結構楽しめました。
ハマーンのキャラが変わってない事を願いたい orz

マシュマー見てると、「おまえギャブレット・ギャブレーだろ？」と聞きたくなる。

地球に降りてからが面白いですよ！

破壊された砂漠の町を去るときの物悲しい音楽すごく素敵なんだけど、

逆シャアで使われたヤツかな？

>>872
だからｳｾﾞｪって・・・

>>872はプルのお風呂シーンが大好きなロリ

ZZは落ちてきた宇宙が最高

SEEDなんとかっていう新作よりも
Ｚ〜逆襲のシャーの間の
シャーがグレる過程を描いた物語をやってくれよ

「そうか、地球はもたん時がきていたんだ」ってな
それに気づくまでの過程を。

>>876
福田なら名作に仕上げられそうだ
福田やってくれないかな

Ｚ〜逆襲のシャーの間の部分を

物語はハマーンにやられて大破した百式を乗り捨てたシーンから始まる･･･
話しの終わりは神をばっさり切ってネオ･ジオン建国まで

Zの映画っていつ見られるの？
全国公開しないの？

もうしましたよ

>>878
マジでおもしろそう
どこに言ったらいいんだろ
やってほしい

>>880
あれ一日だけなの？
もうやらないの？

>>878
おまいセンスある

ちょうどいいソースがあった。ホレ↓
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1097675840/

>1

ガンダムの世界のおかしなところはトップレベルがロボット乗って前線で戦うこと。
普通、現場にいたとしても指揮するだけだろ。
アハーンなんて第一次ネオジオンの要だろ？
自分がやられたら組織が崩壊するとか考えないのか？

クワトロよくわからん。
大尉なのにエウーゴトップ、でもソルジャー。
どういう立場だよ。
大尉が大佐に指示するのか？

シロッコも大尉なのに一戦艦任されてる
トップ会談にも同席。
重職与えるなら階級も上げてやれ

あきまんの描くZガンダムってのは結構レアじゃないか？

http://www.ohtabooks.com/continue/index.shtml

年齢設定もみんな若すぎるんだよな・・・
子供番組だから仕方のないことなんだろうな

今頃Zみてるけど
梅津、永野、富野、大河原、三枝、安彦とか
凄い面子だよな

カミーユがカツに見えるｗ

戦国時代とかと同じなんでねえの
一軍を率いるものは誰よりも強い武将（MSパイロット）でなきゃ駄目だみたいな
まあ俺が少佐程度でもシロッコには従いたくねえけどなｗ
大尉如きが偉そうに（プ　とか思ってるだろな

Zの42話の後半
ﾛｻﾞﾐｱが乗ってるﾊﾞｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸの頭の色が・・・

この時期MXでZが始まるとはな

>878
「神をばっさり切って｣ってのは逆襲のギガンテスのことか？

ギガンテスだけはマジ勘弁
ミネバ奪取あたりをやってほしい、というかそれ以外シャアがMSに登場するのは
サザビーのテストの時(対アムロの旧式ジェダ)ぐらいしかないのが寂しいが。
戦闘シーンは宇宙で出てロンド・ベル部隊を設立したアムロに担当してもらうということで。
相手はティターンズ＆ネオジオン残党や海賊でその間にシャアは軍を組織化していく、と。
カミーユ、ファやベルトーチカ(はどうでもいい)のその後や、カニンガム、ゼダ、アリョーナ・・・
２クールはできそう

>>886
同意。一人くらいならそういう武将もいていいが、ハマーンもシロッコも
となるとリアリティが無くなってくる。ラスボスがわざわざ倒しやすいように
ノコノコ出てきてくれる訳だから。ご都合主義的にもとれる。（特に最近フセインの
逃げ隠れを見たから余計に）
　全体にＺって重要キャラのＭＳパイロット率が高すぎる。

>>887
クワトロ＝シャアはエウーゴ内では暗黙の了解。一目見てゼブラマスクがＧ馬場と
全員がわかるように皆わかってる。大尉は軍上層部を欺く為の建前上のポジションなんだと思う。
実際はブレックスに次ぐナンバー２で、本人の希望でＭＳ隊の隊長でもある。

>>897
「さらばヤマト」を「ヤマト２」にしたみたいに映画逆襲のシャアを
半年以上のＴＶシリーズにリメイクしてもいいかも。
話はもちろん逆シャアよりもだいぶ前から始まる。３０話やるとしたら
映画の話は２０話くらいから始まるくらいの感じで。
それならミネバの話や、シャアとアムロの１年戦争以来の初戦闘なんかも
描ける。

>>899
最後は「若者が死ぬのはよろしくない」という原作者の一言で
アムロもシャアも生き残るのか。

アムロ小説で１回死んでるし、多分ベルチルで２回死んでるしｗ

>>899
閃ﾊｻのケネスとかもゲスト出演させれば、閃ﾊｻOVAの伏線もできる。
あとは禿を・・

ＺＺはシャアかハマーンの夢でしたって
ことでいいじゃん

>>903
ハマーンに殺されかけたシャアが百式の中で見た夢かな？

>>458
ファーストに中身なんかあんの？

とりあえず↑の基地はイラネ

まぁたかがアニメに中身なんて期待する奴は間違い。つーか痛い。
別のところを期待するべし。

乙キラー

>>907
痛いのはお前
寒いのもお前
板違いもお前
口臭いのもお前

期待sage

閃光のハサウェイの最後をハッピーエンドに作り変えた形でＴＶで放映してくれ

ブライトも准将昇格とか

>>909
ｱﾁｬｰ

>>911
いや、最後はアレでいいと思う。
ハッピーエンドばかりがアニメではない。
ハッピーエンドがいけないわけではないけど。

ハサウェイの生きかたはカッコよかったし、話的に破綻しているわけじゃないからいいと思うよ。
むしろ映画向きだと思うな。あれは。

少年の心のまま成熟できない、純粋すぎる足掻き、信念の裏の脆さ
カッコよさとある意味対外否定の引篭り精神の混在ってのがハサの印象かな

　　＿ﾉ　　　　　　　　.　__,
　　 /￣ ヽ　_|＿|_``　 .-|- _｣__　.__|＿＼　　/
　　　__|_　　　|　 '　　　|ヨヨ　| |　　|　 |　　 /
　　　`´　　　 `─　　.　.┼　ﾉ.,|　 ﾉ　.J　 ./~ヽノ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　
　　　　　　　　 　 ,..　-──-　.、
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　　　　　 ／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼
　　　　 /　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ
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　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
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　　　 l　 　 ,ｲ 　　／　　　　　＼ 　　':}　　　!
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　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　,,ﾉ(､_, )ヽ,,　　`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　｀-=ﾆ=- ' 　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　　｀ﾆﾆ´　　　　/ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　 　 　　　　 / ｲ　　　 │
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　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ├ ============/ｲ　,' / , '
　　　　　＼. 　 |　 　 ゝ-|||‐ァ'　 　 |ノﾚ'／
　　　　　 　 ` ┤　 　 ヽ.|||ノ　　　　ﾄ,
　　 　 __,.　-‐'´ゞ:=====|||====＝' '　` ｰ-

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097578297/
へ帰れ

ティターンズをもっと細かく描写してほしいな
戦闘ヘボでもせっかくのキャリア組なんだからさ
ティターンズのジェリドと連邦一般兵のライラが作戦会議してたシーンは
いま見ると踊る大捜査線みたいで面白いね

そうだね。セリフだけでもいいからエマやジェリドが何故ティターンズに
抜擢されたかなんかがわかると面白いかも。

そういや、なんでジェリドはティターンズに選ばれたんだ？
一年戦争で活躍したわけでもないのに・・・

地球生まれだから？それだけ？

士官学校を優秀な成績で卒業したんだろう。
優等生にはなるのはあんまり難しくないと思うよ。
結構人数いるし。

とある大事件を解決したからだ。
アムロとシャアのデータにも勝ってる。

どこの士官学校を卒業したかでまた変わってくるのかな？学閥怖い

>>920
ティターンズは戦闘のエリートじゃなくて連邦の幹部候補生の集団みたいなものじゃないかな
地球生まれのボンボンばっかりで現場（宇宙）の苦労知らないしノンキャリ軍人にはあの態度だしｗ
0083のモンシアみたいなノンキャリの叩き上げ連中もティターンズに入ってるみたいだけど
ジェリドみたいな若造の士官に命令されるんだろうねえ・・・ジェリドって主席クラスだったのかな？

蜃気楼みたいに裏口入学

出世に必要なのは実力よりも金とコネ

メサ家といえばヤシマ家に匹敵するほどの名家。
ジェリドはそこの御曹司









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて話はない。

ちょとﾜﾛﾀ

>>899

テレビ版逆シャア作るなら

ぜひシャア専用ザク�Vを

ジェリドは優秀なんだと思うぞー。
カミーユに出会って成長を止められなかったらイッパシになってたと思う。
ライラにむかついてても教えを請うほどの器もあるし、
そこそこの人心掌握術もあるし、野心も若さもある。ついでにイケメンだし。

マウワーがいなくなるまでは見込みあったんだけどな〜　ジェリド

いやぁ、マウアーに助けられてから、俺は憑いてるなんて思ってから、いい気になり杉

あっ・・・・日本語変orz

>>928
そんなあなたにも逆襲のギガンテスを。
それらしいもんがでてくる。

ああ、あの肥満体のマラサイか。

>>934
サザビーのこと？

スザク

>>1

ZZでマシュマーは第一軍団の艦隊司令だったが

ジェリドは目立った活躍してないのに、新型機を次々に与えられるし、
いつの間にかジャミトフ直属の護衛になってるし、ティターンズって一体

人がいないんだよ、生き残れる強運だけで出世できる

>>939
連邦の一般将校であるブライト中佐はテンプテーションの艦長
ティターンズ将校であるジャマイカン少佐は新鋭艦アレキサンドリアの艦長

一般将校でも、さらに疎んじられてたブライトと比較するのはアレだが、
カリスマ無さそうなジャマイカンでも新造戦艦の艦長に納まれるティターンズの風潮が敗因だとｵﾓﾀ

ダンケルって戦闘スーツ着てる姿しか見た事無いんだけど
こいつ出番少ないよね？
ラムサスも結構少ない

ヤザン隊ちょおおおおーーー！！！

むしろダンケルは知らないうちに死んでるという扱い。
そういや放映当時シロッコを倒したあとのカミーユには失望したな。

>>944
さらにその後のZZは作品自体に失望した。
シリアス路線を辿ってくれると信じていたのに、
やたらと子供向けに明るい話に…いや、明るいというよりは軽いノリというべきかもしれんけど。
さらにプルとかプルツーとか…
Ｚが暗すぎて視聴率出なかったのかもしれんけど、
だからと言ってあれは止めて欲しかった。

激しく既出なわけなんですが。
俺は945に失望したよ。

富野的にはΖΖおｋ。

>>945
テンプレ嫁

>>945
お前には失望した。（新シャア板へ）帰れ！

>>941
日本の官僚もカリスマあるとは思えないが

>>950
次スレよろ

>>950
戦前戦後の官僚はなかなかのものだったようだね。

てかオレが最高の官僚だったよ

おまいは玉なしの宦官だろ？

規制で立てれなかった。>>970あたりに任せる。>>1用のテンプラだけ貼っとくよ

機動戦士ガンダム（1st）の続編として製作された、
機動戦士Ζガンダムと機動戦士ガンダムΖΖについて語り合いましょう。

どちらが良い悪いではなく、両作品とも好きな人の為のスレです。
ストーリーと放送時期がほぼ繋がっているこの２作品。
隔たりを持たずに語りあえば何か新しいことがわかるかも。
シンプルなネタから濃いネタまで、どんと来いです。

なお、煽りや荒らしは徹底的に放置。
作品やキャラ叩きなどはアンチスレへ。
Ｚ＆ＺＺ好き同士、マターリと楽しくまいりましょう。

参考情報は >>2 以降を参照のこと

前スレ
★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう ★★ part11
機動戦士ガンダム（1st）の続編として製作された、
機動戦士Ζガンダムと機動戦士ガンダムΖΖについて語り合いましょう。

どちらが良い悪いではなく、両作品とも好きな人の為のスレです。
ストーリーと放送時期がほぼ繋がっているこの２作品。
隔たりを持たずに語りあえば何か新しいことがわかるかも。
シンプルなネタから濃いネタまで、どんと来いです。

なお、煽りや荒らしは徹底的に放置。
作品やキャラ叩きなどはアンチスレへ。
Ｚ＆ＺＺ好き同士、マターリと楽しくまいりましょう。

参考情報は >>2 以降を参照のこと

前スレ
★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう ★★ part11
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1089815457/

ZとZZは作中の雰囲気が全然違う

↑馬鹿？

>>941
ジャマイカンはバスクの代理指揮官って感じで、艦長はガディじゃ？
ジャミトフ派はやりたい放題だったから、ガディもご立腹。

>>939
激戦続きでも生き残ってたから、シロッコもジャミトフも
目を付けたんでしょうな。後半は復讐鬼じみて凄惨だった。
バイアランは無断使用だったけど、敵に奪われるよりはまし。

通常、巡洋艦の艦長は大佐だが、宇宙世紀では少佐以上が務める。

巡洋艦アレキサンドリアを基幹とするアーガマ追跡の任務部隊において
ジャマイカン少佐（中佐扱い）が指揮官。ガディ（おそらく大尉。少佐扱い）が艦長。

モビルスーツは将校以上しか乗れないとかいう設定もなんのその。
一兵卒から乗ってます。

Zは新作だろ？
新シャア板に新スレ立てておいてやったからZ厨は新シャア板に行け。

フハハハハハハハハハハハ！素晴らしい！素晴らしいよ！
こんな見事は釣りえさは見たことがない。

あのすいません。壁紙探してたらこんなん見つけたんですが
ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up7154.jpg

このMSの詳細キボンヌ

>>963
スーパーガンダムのCCA+センチネルアレンジ。
それを称してスーパーガンダム”Mk-II”なのかの。
いわゆる俺的スーパーガンダムで、かなり無節操じゃのう……。
デッドウェイトとかそういう概念はかなぐり捨てておるのう……。
GDフェンサー部の推力が桁違いに強化されておるあたり
大質量を大推力でぶん回すパプテマス・シロッコの設計思想に似ておるのう……。
とりあえずエゥーゴの艦から発艦できるのかのう……。

もしかしたら拠点防衛用たるデンドロビウムのコンセプトを
スーパーガンダムをベースに実現した計画機、
という脳内設定なのかもしれぬの……。
同時期にSガンダムベースのプランが進んでおるので、
それと絡めておるのやもしれぬの……。