ガンダム1000億円利権闘争【メ〜テレｖｓ創通】

191 名前：通常の名無しさんの3倍 投稿日：04/05/20 14:10 ID:???
今日発売の週刊文春に掲載されてる記事
『機動戦士ガンダム｢1000億円 巨額利権｣大戦争』って記事を読んでみなよ。

細かい内容は省くが、名古屋テレビに創通エージェンシーが
｢ロイヤリティーの支払を今後、一切支払わない｣と主張したとかで
名古屋テレビが｢訴訟も辞さず｣というところまで態度を硬化させてるらしい。

その両者の間に｢バンダイ｣が仲介に入って三者間で交渉中らしい。

細かい内容は今日発売の週刊文春を読んでね。たまには文春を読むのもいいでしょ？

しかし、こんな調子で種2やZ映画化なんて出来るのかね？


192 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：04/05/20 14:27 ID:???
ほんとだ。。。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

番組の権利に放送局が噛むのは当然なんだから、これは創通が悪いんじゃないかな

富野なんか言って

富野は以前、名古屋テレビのような寛容な地方局だったからこそ、ガンダムのような挑戦的な作品が作れたと言ってたね。
サンライズ作品第一作の「ザンボット3」も名古屋テレビだったんだし

仁義なき闘い

今まで買ったガンプラの売上もメーテレに行ってたのね

名古屋テレビ　ガンダム・ホームページプロジェクト
http://nagoyatv.com/gundam/index.shtml

富野「当時アニメというとマンガチックなものばかりだったので、物語らしい、ＳＦらしいものにチャレンジしたかったんです。
名古屋テレビも局の都合を言わずじっと我慢してくれましたので、あのような物語が作れたのです。」
http://nagoyatv.com/gundam/top/tomino.html

創通けしからんなあ…。名古屋テレビがなかったら一連のサンライズロボットアニメは
生まれなかったんだぞ。創通は金の亡者というかあさましいというか…。

記事読んでないから創通の言い分がわからんが
何をどうすれば放送局の権利がなかったことになるわけ？

放送局にも著作権があるから創通の主張は不可解。
訴訟になれば創通の負け。

創通がらみでいえば、先週の文春でも長島・王の偽サインボール記事が
あった。確か記事の最後には「ガンダム」で夢を創る云々って書いてあった
ような。

>>10
いまひとつ、創通つながりが見えてこないけど
偽サインボールとガンダムの関係はあるんですか？

うｐきぼん

>>11
創通は、巨人軍のキャラクターグッズの権利も持ってる

なんや・・・メ〜テレが新社屋になったのガンダムのおかげかと思ってた。

>>14
いや、そうでしょ

メ〜テレ・アニメ史
http://www.nagoyatv.com/anime-history/

ガンゾヌ

予想通り、名古屋テレビ支持派が圧倒してるな。俺も、その一人だが・・・。
ファースト、Ｚ、ＺＺ、他にもダンバインやエルガイム等で、今のサンライズや創通の名が売れたのは、
バンダイではなく、名古屋テレビがあったから。大売れした途端、利益を自分だけの物にしようだなんて、
許せんな。ＳＥＥＤが放送される時でさえ、毎日放送でなく、名古屋テレビで・・・と熱望するファンが
いたぐらいなのに。

最悪の場合、｢ガンプラ売らせねぇぞｺﾞﾙｧ!!｣とか

｢あらゆる映像は使わせんぞっ!!｣とか
｢関連商品は一切売るんじゃねぇぞテメエ!!｣になるのかな？

それに子供の夢を守るって･････体の大きいチ○毛が生えてムケてるお子様ばかりなんだから(￣〇￣;)

俺達が考える以上に、全国のガノタにとって深刻な問題になるんでないの？

ガノタのチンゲがムケてる分け無いじゃん！

ガンダム売るよ！！

取り敢えず文春買ってきた
要点を書くと

ガンダムの版権収益はアニメ（ＤＶＤとか）関係はサンライズ
玩具、キャラクターグッズは創通が窓口でその収益が名古屋テレビにも配分される契約だったのだが
約１０年前から創通側が「その手のキャラクターグッツの権利は一定年月で無くなるのが”慣例”」と称して
一方的に名古屋テレビに配分しなくなった
名古屋テレビは「（こちら側に残る）契約書には期限は設けていないはず」と交渉すると
「契約書類は見せられない」と門前払い

名古屋テレビがバンダイ経由で交渉して初めで今までの未支払い分
（コレも名古屋テレビ側が予想の１／３の値段で譲歩した物）をやっと出したが
「コレで最後」とまだごねてる、
バンダイも名古屋テレビも「裁判に持ち込めば必ず勝てるが騒ぎになるとガンダムのイメージに傷が付く」と
裁判には消極的とか。

創通は何様なんだ

オレオレ、オレ様だよ。

>>22
ガンダムのイメージに傷が付くんじゃなくて（むしろ知名度あげられる）、
社のイメージが傷つくから嫌なんだろうな。

連ジＤＸやＺの時にも相当ごねたって噂きいたな＞創通

>>22
名古屋テレビ、ガンガレ

ナヤゴビレテのおまじないしといてやろう

この記事、名古屋テレビかバンダイがリークしたのかね？

ガンダムを商売の道具にするな！兵器で金儲けを企む死の商人どもめ！

つーか元々商売道具だし1st劇場版以降は商売の権化でわ

創通逝ってよし
磐梯も逝ってよし
名古屋は生きてよい

>>29
文春が最近「６０年代の創通が長島、王の偽造サインボール売りまくってボロ儲け」の話を蒸し返したり
創通ネガティブキャンペーンをはっているから
その一環なんだろう
記事の内容もまず創通悪人論有りに満ちてる。

>>33
しかし、弁護の仕様もあるまい？
権利がどうこうは詳細がわからんが、偽造サインボールは明らかにダメだろ。

>>30
ガンダムは商売の道具だよ。

火の無いところに煙は立たずってね。

創通が全く問題無しって事も無いだろ…。

訴訟起こしてもいいんじゃない?
当時のファンの大多数は名古屋テレビの肩を持つよ。

この事件、トミノは腹の中では嘲笑してるんじゃないの？
漏れなんかははっきり言ってあまりの馬鹿馬鹿しさに爆笑したけどな。

というか広告代理店、ガンダムに限らず中間搾取しすぎ。

代理店の中間搾取がない限り、日本のアニメーターは
雪の野麦峠を死の行進たい

創痛もたまたまガンダムに一枚噛んだだけだっただろうに
あさましい事この上ないな。だいたい創痛って「ガンダム」という作品において
どんな仕事を担ってるんだ？

記事読むと、サンライズは今でもきちんと名古屋テレビにロイヤリティー支払っているみたいだな。
それにひきかえ、ただの窓口業務しかしてない創通が、なんで支払わね〜んだよ！！
バンダイは、日ごろからお世話になってる名古屋テレビの為に、何としてでも説得してもらいたいところだな。

説得っていうか。もう訴えちゃえ。
今更その程度でガノタは離れないからな。一般のイメージだったら何年かすればほとぼりはさめる。
ガノタ的には訴訟より駄作の方が効くのが現実ｗ

マトリックスを越える物を禿は作りたいのか
もう時間がないから何とか達成して欲しいものだな
後、わがままで頑固な富野に自由にやらせた名古屋テレビは神だな

創通エージェンシーってたしか種のときクレジットに出てなかったような気が・・・　　遂にはずされたか？

バンダイはともかくサンライズは何故出てこないんだ？

あとはタイ人ブローカーに任せとけ

>>40
ある限りだろ

ttp://www.sotsu-ag.co.jp/gallery.html
＞機動戦士ガンダムＶ
間違った作品名を平気で乗せてるあたり程度が知れますな

>>45
>>48

>>46
それだけはやめてくれ。

>>48
なんかパチンコの機種みたいだ

まず富野に全くロイヤリティ入ってないんじゃないの。

　

しからないでね

>>51
禿は放送当時にガンダムの版権を30万円で売却しております…
ガンダム関連書籍で「原案　富野由悠季」になってるのも
全部は全部行ってなかったかと。

>>54
ノベライズ小説書いて多少は回収してるけどね。

>>54
馬鹿だな・・・。

創通に一言
「大人はキライだ、図々しいから！」

>>45
種の代理店も創通だよ
バンダイは今やサンライズの親会社だし、親が出てるぶん親に任せてるのかな

富野も本放送時の視聴率では市場ができるまでに
なるとは思わなかったんたわよ。

創通ってのはガンダム制作において何してる会社なの？

企画ってガンダムは富野が企画したんじゃないの？

今初めて「メーテレ」の意味が分かった俺。

結局、富野の話題になっとる・・・・

>>60
http://www.sotsu-ag.co.jp/company02.html
ようするに番組枠をTV局から買って来て、番組やスポンサーを集めてくるという会社。
番組の著作権も持つからライセンスによるお金もはいってくる。

躁鬱エージェンシー

１０年前ということは９３年か９４年の頃からか・・・・
これ以降の作品の権利はメーテレには無いわな
つまり争点はファーストからＺＺまでもしくはＦ９１ぐらいまでなのかね

>>63
なるほど、分かりやすい説明サンクス。

オールドタイプの見本みたいなところだな。
Ζ映画化に向けて醜い利権闘争が繰り広げられているのか・・・。

まあ、ロイヤリティを一定機間しか払いたくなかったなら
そうやって契約書に書いておくべきだろ。

とりあえず裁判しろ。

メーテレは訴えた方がガノタ的にはイメージアップなんだけどな

こういう所にばっかり金が逝って現場や製作者には小銭しか
回らんわけかどっちもがめついYO特に創通、逝ってよし

名古屋テレビ＝エゥーゴ
バンダイ＝地球連邦
創通＝ティターンズ
40過ぎて独身でシャア板住民で種叩きやってるガノタ＝アクシズ

こんな感じか？

さあ？

一年戦争ではなくて｢三年戦争｣とは文春ナイスネーミング!!

あと
サンライズ〜エゥーゴ
バンダイ〜地球連邦
創通〜ティターンズ
ネオジオン〜1st原理主義者(1st信者)
これでいっしょ？

>>70
日登は？

>>72
リロードし忘れた・・・・・

裁判すれば名古屋テレビが必ず勝つ　ってことは裁判されると必ず負けるようなことを
してるんだな創通は！　裁判しろメーテレ

文春にガンダムがでかでかと載る日がくるとはな
富野も感無量だろうｗ

　　　　　r､、_　　 ,-i
　　　　 ,l_, >ｰ　t'_ ,!､
　　　　!　r- 〜ｰ-､　!
　　　 ﾉ i'（●)(●）!, `i ＜メ〜テレ！
　　　!､ヽ､_i ●　i_ノ　!､
　　/;;;l　　 `t_ｩ"　　 !;;;i
　　l;;;;;(　　　　　　　ﾉ;;;;;!
　　 wv'　　　　　　 '-w
　　　　` ､＿, ､＿ ノｰ'-ｯ_
　　　 _＿ﾉ;;!　 i;;;!､"_Vvー'
　　　彡_;;;ノ　　!､_;;;;_ﾐ

>>72 記事を書いているライターもｶﾞﾉﾀなんだよ、多分。

十年前から支払われなくなったものを今になって？

>>79
一応払っていたんだけど、明らかに少なかったり、たまに払わなかったり、支払いをごねたりしていた。
しかも今度からは一切支払わないことを通告するに至った。
それでもめてるんだね。

名古屋テレビとサンライズとバンダイは分かるけど、創通って何の会社？

>>81
>>63

約10年前っつーと
Vからキー局がテレビ朝日に移ったことか？
ガンダムシリーズが他局に移ったんだからもう消滅でいいでしょうと

ちなみにSDGFは読売広告社らしいな

創通だったら全国区でやってくれたのかなあ

>>84
テレ東の火曜6時のアニメは創通がらみばかりだが、
放送局はかなり少ないぞ

ガノタって名古屋好き多いの？
http://mm.ahs.kitasato-u.ac.jp/~ce99732/ce99732.html

>>86
名古屋は、ガンダムの聖地だからな・・・。地方局でなければ、あの設定のままアニメを作る事ができなかった
らしい。東京の局だと、子供受けとかを狙ったものにしなければ、スポンサーがなかなか付いてくれないから、
最悪、ザンボット３のガンダム版みたいな感じにさせられてしまったのかもしれない・・・。
他にも、エヴァンゲリオンもテレビ愛知だし、愛知発のアニメは熱狂的なファンが付く傾向があるかも？

テレビせとうちをなめるな！

>>88
「せとうち」はなぁテレ東系を3ヶ月〜半年遅れで放映して
しかもころころ時間帯変えるからなぁ。
やらなかったのも多いし。
余り良い思いでは無いです。


ところで名古屋テレビにロイヤリティー払わなくなったら
窓口業務の創通ももらえなくなると言うのが道理のような気がする。
（他にもあればメ〜テレ分だけ減る、とかならね。

ちびっこに大人気の怪傑ゾロリもたしか名古屋テレビだよな？
名古屋テレビは、少しクセのある設定やキャラクターのアニメをうまく売り出してるよな・・・。

CBCだが実写版セーラームーンも名古屋発の企画だし。CBCやメ〜テレは
神だな。

そのかわりメ〜テレは普通の番組が糞すぎる
去年もさま〜ず三村がメ〜テレの番組で一般人殴って
問題になった。アニメに関しては神

なるほど名古屋のせいでダメな大人がイパーイになったのか
俺も含めて・・・・・・

>>86
そのフラッシュ(・∀・)ｲｲ!!

ロイヤリティは、1000円あたりでいくらの取り分なの？

「メ〜テレ〜」
「鉄郎！」

（＃ﾟДﾟ）⊂彡☆))Д´)

エヴァンゲリオンも名古屋なのかみゃ〜知らなかったみゃ〜

>>95
文春詳しく書いてあるよ。
買うかネットで見るかどっちかにしなさい。

東京ミュウミュウやぴちぴちピッチも名古屋発だな。テレビ愛知だけど。
フジ系の1時30分の昼ドラも東海テレビの枠だし。

＞58・84
Ｖ〜Ｘ……創通＆電通
∀・ＳＥＥＤ……創通＆ＡＤＫ
ＳＤガンダムフォース……創通＆読広
因みに、現在の読広は博報堂DYホールディングス傘下の事業会社。

名古屋テレビ、創通、バンダイはそれぞれ公式HPとかあるのかな？

あるなら名古屋テレビには応援メールを、バンダイには公正な判断を求む旨のメールを。
そして創通には誹謗中傷メールをそれぞれ送ろう!!

我等の愛するガンダムシリーズで悪どい商売してんなよ創通さんよ。

>>102
誹謗中傷メールなんか煽るなよ。単なる迷惑行為じゃねえか。

それだけガンダムが大きな市場になっちまったんだろうなぁ…

どの業界も中間で搾取する人間が一番楽で一番儲かるから胸糞悪くなる。

関係ないが文春買ったら一条ゆかりのインタビューが載っていて
これかこれで面白かった

>>105
一条ゆかりのインタビューの詳細きぼん

>>104
富野が永遠に越えれない対象になっちまったな
１０００億か

そりゃ渡さんなｗ

メ〜テレ　また一つ　星が消えるよ♪

単なるメディアにどうしてロイヤリティーが入るのかおれにはわからん。

ガンダムを乗せた雑誌や、ラジオにも永遠にロイヤリティーが入るのか？

ただの放送局だろ？創通がスポンサー集めて名古屋テレビに金払って

放送したんだろ？なんで名古屋テレビがロイヤリティーもらうの？

>>109
著作権表示になんて書いてあるか見てこい。話はそれからだ。

>>109
名古屋テレビだって枠だけじゃなく制作費出すんだが…

>>109
放送局のプロデューサーも製作スタッフに入るし、製作側の一翼として権利を持つんだよ。

>>109
名古屋テレビのプロデューサーの影響も意外に大きいぞ？富野に、シャア殺さないでくれと
直談判したらしいし・・・。
テレビ朝日のＶガンダム、フジテレビのターンＡ等、サンライズ＆富野監督作品のはずなのに、
名古屋テレビ製作じゃないと、なんか雰囲気違うだろ？

>>113
たしかに、Ｖガンダムとかより、メ〜テレＰが製作に入っているＦ９１の方がガンダムらしいな。

>>113
>富野に、シャア殺さないでくれと直談判したらしいし・・・。

な、なんだってー（AA略
そうだったのか、名古屋テレビはモノホンのネ申だな、それは有名なエピソードなの？
それならガヲタは名古屋テレビ側に憑く罠

>>115
「富野全仕事」にも載ってたような気がする。
確かガルマが死んだ後、数話くらいでほんとは死ぬ予定だったとか。

名古屋テレビのプロデューサーが製作スタッフに入るのは
放送内容が適切なものになるようにだろ？
出来あがってから放送できんとは言えないし。

実際にはプロデューサーが作品にのめりこんだのかもしれないが、
それは役割としてじゃないだろ？
たとえば視聴者の手紙の意見が作品に大きく影響を与えたとしても、
その視聴者に延々とロイヤリティー払わなくてもいいじゃん。
同じじゃないか？

ただ、、、名テレが制作費出してるとしたら、創通ｱｳﾄか。
どっちにしても感覚的には俺はメディアになぜロイヤリティーが入るのがよくわからいよ。

この人が当時のプロデューサーですね。

http://www.nagoyatv.com/gundam/top/sekioka.html

>>117
なぜロイヤリティーが入るのかって？
契約をした、番組の権利者だからだよ。

ガンダムを世に出したのは、サンライズや富野だけじゃないってことさ。
製作者も放送局も代理店もなければ番組は放送できない。

>>117
>名古屋テレビのプロデューサーが製作スタッフに入るのは
>放送内容が適切なものになるようにだろ？
　それが製作に参加しているってコトだよ。局は単に「放送請負業者」じゃない。
「この枠で放映する番組が欲しいから、合うのを作ってくれ」という発注者。金を
出すから企画内容に対して、主導的な立場で意見できて当然だろ。視聴者の意見と
は立場も重みも違う。
　そもそもプロデューサーという仕事がわかってないのか?
>>110の言うように、著作権について勉強してこい。話はそれからだ。
　
>出来あがってから放送できんとは言えないし。
　言える。
　ヤシガニっていてヒドすぎるからってコトが多いが、納品されたモノを観て、Pがダ
メと思えば「放映するレベルに達していないから、受け取れない」と拒否できる。
番組に穴を空けた責任は、仕事をまっとうできなかった製作会社へ行く(その製作会社
をPとしてコントロールできなかった責任を社内で責められるのがイヤだから、大抵
は納品されてしまうようだが)。

【メーテレ】
『私はメーテレ。鉄郎、9○9に乗りなさい。私はメーテレ。鉄郎、9○9に乗りなさい。』
【鉄郎】
『メーテレ!!』

言ってはいけないネタを!!!!

>>121
実はメ〜テレになったばかりの頃、それっぽい局CMが・・・

名古屋テレビは神だが、社名をメ〜テレにしたのはいただけない。

>>124
地上デジタル化後、番組制作局としてのインパクトを狙ったという話も

お〜い、誰でもいいからメーテレ、創通、バンダイの
関係者は、暴露話をリークしてくれよ。

こういう時に限って関係者は書き込みしないのな。

>>126
そういうガキな発言はやめろ

そういや、スパロボでガンダムやダイターンのリアル絵が出ない(ＳＤを使用しない
リアル頭身オンリーのゲームは別)のは、創通がらみでＳＤとリアルの版権が別
の上、規制が厳しいかららしいな。東映やダイナミックはその辺寛容らしいのに。

メーテレになってから地元番組が増えたが…正直言って全くﾂﾏﾗｿ。
大須に局作ってまで糞番組を作るなんてな、金の無駄遣いだよ。。

それにしても利権争いとは醜いなぁ、これだからオールドタイプは。

金銭に魂を引かれた人達ですね

こんなことではアニメの革新など望むべくもない

利権を処理できん人類はゴミだと教えたはずだがな

でも1000億もあれば　なんとかして　独占　したいよね…

じゃー、俺たちで独占しようぜ
作戦立案は>>135
作戦指揮は>>136

ま゛

さっそく妨害工作がっ！
このスレは創通に監視されている！

このスレにテーマソング
(イメージソング)をつけるなら
『アニメじゃない』しかない!!

誰か替え歌作って発表してよ。

１９７８年当時、土曜５時半といえばCBCの天才クイズを見るというのが
名古屋の小学生の常識となっていた。

それに対抗するためのダイターンにザンボット
ガンダムだったんだな。

これはガンダムが誕生したのは天才クイズの博士のおかげだ。
博士マンセー

>>138
いまだにあるからな＞天才クイズ

東海地区だと種→天才という不可思議な時間帯を創り出したからな。

いまも鋼→天才クイズという不可思議な時間帯だがな。
まだウルトラマンコスモス→天才クイズのほうがよかったか？

ローカル(名古屋)ネタやめい!!

他の都道府県人には分からないだろ。で、天才クイズってアタック25とどっちが面白い？

リアル女子小学生が見れるから天才クイズの勝ち。

名古屋人は変な食い物食べすぎで馬鹿になってるしな

なにおう！
モリゾーとキッコロに言いつけるぞ

>>144
貴様などオアシス２１の空中池に放り込んでくれる！

名古屋人多いね。つか「メーテレ」を即座に理解するのは東海人だけか。

メーテレって何？
名古屋テレビの略かなんか？
関東人だから判らん。
あぁ、でもういろうは好きよ。
ういろう食いたいなぁ。ノーマルなういろうに抹茶味、コーヒー味、どれも食いてえ!!

>>147
名古屋人はういろう食わないよ
アレは日本掌握のための撒き餌

今148が機密をばらした！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

いつの間にか「白黒抹茶あずきコーヒーゆず桜」が
「白黒抹茶あがりコーヒーゆず桜」になってるしな。

>>151
それは元に戻っただけだという罠。

名古屋の「名」を「メイ」とよばせてるのを
名古屋周辺以外の人は以外と知らない罠。

東名高速
透明高速だと思ってたやつ手を挙げろ

お前は俺か

登板車線
のぼりざかしゃせんだと思ってたやつ手を挙げろ

旧中山道
いちにちじゅうやまみちと思ってたやつは有賀さつき

有賀美穂の方がいいなー

バカヤロウ

オレも好きだ

>>158
おおっ、懐かしい名前だな
画像うｐ汁

文春の記事読んだけど
名古屋テレビの権利なんてたかが知れたもんだけど
創通がサンライズより多くとってることに驚いた
ガンダムの利権50.5％って取りすぎだろ？？？
名古屋TVは4.5％なんだから、それぐらいくれてやればいいのに
ついでに富田にも3％ぐらいわけてやっても罰当たらないんじゃね？
ごうつくばりだな

>>161
その富田ってどこの誰？

>>162
「ガンダム」「富田」で検索したら富田祐弘という人が引っかかったから
多分この人だと思うね

50.5％て悪評高いJASRACよりひどくないか

この際だからぼったくりな創痛を叩きのめした方が金が行き渡って良いと思うが。

なあ、ちょっと質問なんだけど。
広告代理店の儲けを削ってやる気を無くさせるのと、
現場の儲けを今のままにして希望をなくさせるの。
アニメ業界的にはどっちが良いの？

そうか、ぼったくって業界で悪いイメージが浸透してるから、創通はガンダム以外の
仕事を請け負うことができないのか。たしかに、創通エージェンシーってガンダム関連
の時しか名前聞かないからな。じゃ、ガンダムブームが終わったら同時に倒産だな。

創通ひでえな、ボリすぎ。

>>166
アニメ業界が昔みたいにハングリー精神で描く職場じゃなくなった以上、
しっかりと金を渡して、人材を安定させた方が良いと思います。

ついでにバンダイあたりに広告チームを作った方が権利も単純で安上がりだと思うな。

ヤクザは自分のシノギのテリトリーを侵されるのを好まない。

>163
>161は単に富野を冨田と書き間違えただけじゃねえの？

業界上げて創通潰そうｗ

デモ具体的に何をすればいいんだ？
ネガティブキャンペーンを展開して、広告代理店つかうにしても他のとこを薦める、とかか？

無理

他のところ使うってもガンダムを使える権利もってるのにさ

>>166
広告代理店って行っても
引っ張ってきたスポンサーはバンダイだけだろ？
今じゃバンダイが丸抱えしてるから創通の出る幕ないよな
実際今の創通は何やってんだろね？
版権管理の会社？w
代理店っていうなら他からも大きなスポンサーを見つけてくるとか
もっと好条件でＴＶ放映させるとか
この25年でいろいろできたのになw

肥え太る古き悪習に粛清を！

楽して儲かるのに苦労なんてしないさ…… 腐ってやがる！

名古屋テレビはテレビ朝日系列だから、ドラえもんで縁があるASATSU-DKの方にしておくべきだったな・・・。

>>178
そこもキテレツ打ち切りの件で・・・

>>171
ﾏｼﾞﾚｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

結局アニメ業界にとって広告代理店って何なんだ？
中抜きしまくって業界を空洞化させて、もしそれでアニメ業界が駄目になっても責任もリスクも負わずに「はいさよなら」でしょ？
ふざけてるし腐ってる。業界にいる人は何を思って代理店をのさばらせたままでいるんだ？
潰せとかそういう不穏当な事言うのはどうかと思うが、>>169の言うみたいに広告チーム作った方が断然良いと思う。
でも普通の会社だったら外部に委託して余分にコストが掛かるなら自分の所でやるけど、
委託した方が安上がりだったらそのままにしておくんだよね。じゃあ、代理店もそっちの方が安上がりだってことか？

>>182
大した行動もせずに利益50%取れるんだからコストも何もないわな。
「湯水のように沸いて来る」んだから。

>>183
いや、コストという言葉を出したのは一般論だったんだけどごっちゃになる書き方だったな。スマン。

でもこの場合にコストという言葉を当てはめるならそれはスポンサーを取ってくる労力がコストだと思うのだけど、
いまから広告チームを作って広告代理店に見合う働きをするのにどれくらいかかるのかが良く分からん。
どこまでいっても所詮部外者だから何とも言えないんだよなあ。

広告代理店てのは地主みたいなものだよ
民放の放送枠は広告代理店が買い占めているから
アニメを放送するためには広告代理店を仲介するしか選択肢は無い
NHKという手もあるが搾取される相手がNHKになるだけ
｢持つ者｣が｢持たざる者｣から労せずして利益を手に出来る構図は賃貸経営と一緒

>>185
なるほど分かりやすい例えですな。

だからネットで放送という手を考えているわけだ

>>185
そうか。最初から買い占めてあるわけか。
それじゃあ今からどうしたってどうにもならないんじゃないか。
アニメを国で補助するとか言う以前にこっちを何とかしろと言いたいな。
そこだけで何とかするだけでも可能性は広がると思うんだが。

ねえ、創通って己の利権を守る為に
ヤクザとも繋がってんじゃねぇの？

約1000億円もの利権絡みだから、ヤクザも群がりそうなもんだと思うが。

可能性もなにもそれが社会構造でそれがシステムだからなぁ。
人類が生まれてから此の方まで、中間で搾取する人間が
一番楽で一番儲かるようになってる。

どうにもならんよ、テレビという触媒を使うには避けて通れん。

ガンダムの引力に魂を引かれた創通は排除すべきだ。

>180
ごめんごめん。素で間違えてた。

171は漏れじゃないよ。
171さんフォローありがﾄﾝ

>>190
しかし、生産者直売やら直接流通のように余分なコストを掛けずに商売する流れも世の中にはあるわけで。
そういう道すらないのかと。どうにもならんわけじゃないとは思うのだが。

>>189
つうかショバ代取ってる時点で代理店こそヤクザに他ならない

>>193
アニメの場合、版権を管理する広告代理店が製作に片足を突っ込んでるからな。
他業種のように抜け駆けする形は上手く出来んのよ。正直な所、胸糞悪いが
弱すぎるアニメスタジオと強すぎるテレビ局を繋ぐため、その存在を否定することが出来ん。

http://society.2ch.net/koukoku/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/994903832/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1083434603/

ぶっちゃけ創通じゃなくてもいーよなｗ

>>195
製作に関わってるのか？そういう話は知らないが。
いや、本当にただ知らないだけなので教えて欲しいんだが。

あと広告代理店を通さずにテレビアニメを制作し、ＤＶＤも格安で供給してる事例も一応ある。
この辺りは抜け駆けの成功例ということで良いんだろうか？
それからアニメスタジオが弱過ぎるのは広告代理店に体力を奪われてるからだと思う。

広告代理店を通さずTV局に直々に営業出来るアニメスタジオなんて殆ど無い。
放送だけでなく関連商品の製作・販売・流通の管理まで広がるととてもとても。

逆説的に、そんな事が出来る人材は、より働けてより儲けれる広告代理店に行く訳よ。

その広告代理店業界への入り口も、仲間内や縁故や学閥を中心とした
コネクション…馴れ合いによるところが大きいから新しい血が入りにくい。

俺たちだけけでやってみようぜ！

旧板を中心としたガンダム広告代理店

とりあえず秋からのアレの放送は見送りな w

ここの連中は好みを優先させるからダメだな

>>198
直に打ったなんて、ほとんどと言うか一例しか知らん。
あと、そんな人材がいないと言うなら、そこにだけ金をかけて人材を引き抜いてくればいい。
無尽蔵に吸い尽くされるよりは限られた人数の給料の方が断然安く上がると思う。
他にもコネがないだけで能力だけはありそうな新人を採用するとかの手が思い付くのだが。
これはどの程度非現実的だ？素人の思い付きだから指摘してもらえると嬉しい。
まあ、指摘してもらって何かしようということでもないんだけどね。部外者だし。

>そんな人材がいないと言うなら、そこにだけ金をかけて人材を引き抜いてくればいい。
本末転倒というか、それじゃあお抱え広告代理店になっちゃうだろ。まんま創通じゃん。

>他にもコネがないだけで能力だけはありそうな新人を採用するとかの手が思い付くのだが
基本的にコネクションが能力だからなぁ、広告代理店は。

大口スポンサーやらの子弟を率先して入社させるのも
高級官僚の同期が多そうな大学の人間を取るのも
そういう意図があってのことだしね。

＞本末転倒
いや、だから必要なだけ人材を抜いてきてだね。
会社が回っていくには色々直接業務と関係ない仕事も必要なわけで、そういうのは除外できる分安く上がるでしょう。
それに個人個人の給料だけじゃなくて会社の運営費だって差っ引かれてるわけだし。

＞コネが能力
そればっかりは如何ともしがたいな。
結局中間で搾取されて日本のアニメは衰退していくわけか。

政治家とか官僚なんていわゆるコネはあるだろうから、
アニメ会社に天下りしていただくというのは同だろう

>>206
ジブリなら有り得そうだなｗ

ジブリと徳間は上手い関係作ってるよな。あれは大したものだ。

テレビ屋や広告屋と対等に渡り合えるように、アニメ製作会社にも
世間知ってる人が必要。おトミのように30万で売ったりしないために。

>>208
富野は一時、広告屋だったのにな

>>200
キミへは残念ながらそれは有り得ない。
過去の作品全体に匹敵する売上を一作で上げたものの続編だから。
というかオマエはいい加減ｶﾞﾉﾀ卒業しろ。

激しく同意、SEEDを認めないヤツは（・∀・）ｶｴﾚ!

>>210
> 過去の作品全体に匹敵する売上を一作で上げたものの続編だから。

ネタとして面白いが、読み違いも大概にしよう（w

どのみち種はこの話の枠の外じゃないのか？

というか種は板違いなのですよ

ラー・カイラムで創通を押すんだよ！

やっぱり俺たちで何とかしようぜ！
作戦立案は>>217
作戦実行は>>218

ねぇ、戦艦にタイヤ付けてよ、こう、ガーッとさ

>>212
>ネタとして面白いが、
そのレスがネタとして面白いｗ

おれが創通を乗っ取る。創通の株を買い占めて。
資金は、このスレのみんなや、世界中のガノタから
募金を募って調達したい。
すまんが、みんなのお金をくれ。

創通を乗っ取った後は、クリーンな経営を心がける。
アニメ製作の現場にも金が行くようにするなど
良質の作品を作れる環境を作る。
それとロイヤリティーを富野御大にも返還する。
富野御大に自分が作りたいものを自由に作ってもらうような
企画をする。

どうだろう、賛成してもらいたいな。

>富野御大に自分が作りたいものを自由に作ってもらうような
富野、反骨と逆境とストレスによって作品作る人なんだから
好き勝手にやらせるとろくでもない結果になるべ…

実に賛同してやりたいが
金はやれん。

本当に>>219が実現出来るんならのっかるガノタはそれなりにいるだろうな。
１万円一口で「面白いガンダム新作」が保証される、というなら貧乏な俺でも数口のっかりたい。
原価１０００円程度のノベルティーでもつければもっと乗るやつが増えるかもしれんしｗ

金を出したら口も挟みたくなるのが人情。

>>223
そりゃそうだ。>>219はあくまで夢物語だな。でも夢がある話ではある。

富野は正直おなかいっぱい。売れない可能性の方が高い。

1000 ：メロン名無しさん ：04/05/26 22:47 ID:???
1000ならZ映画惨敗

富野は正直おなかいっぱい。売れない可能性の方が高い。

1000 ：メロン名無しさん ：04/05/26 22:47 ID:???
1000ならZ映画惨敗

よし、ガノタなら>>219に金を寄付するとかより
Zの映画を見に映画館に１００回くらい行け！
俺たちでZを成功に導こう。

>>227
「禿が提供するタイプの娯楽が今受ける！」とか思わせられればしめたもの。
でもこのスレ的には何も解決しないけどな。

>>227
そして葬痛が儲けると

今回の一件、その後どうなったかを記事にするマスコミはいないのかな？

某探偵社のHPとかで、続きを発表してくんねえかな？
あそこは少年ジャンプ作家陣の確執(対立)を連載してたし、結構面白いHPなんだがな。

２ちゃんで寄付を募ってそれを資金にアニメって
実はできないことでもないんだよな
47氏のために１０日で1000万集まった実績もあるしな
資金さえ集まれば日本サンライズに掛け合って
自分たちが観たい「ガンダム」を製作するのは不可能じゃないかもしれない。
でも…
そのガンダムの利権も創通とメーテレに逝くんだよなw ガンダムだから

>>231
>日本サンライズ

過去にでもタイムスリップして行くつもりか？

このスレに当時のメインスポンサーだった玩具メーカーのクローバーの名がでてこないことにクローバーの悲惨さを感じさせるな。

まあクローバーの出してた玩具こそが悲惨だったから

つうかクローバーってまだ生き残ってる会社なの？

>>235
ダンバインの頃に倒産したよ

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★５
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085870819/
【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★２ [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/
中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく
ここにはなんと、世界２位の規模を誇る原油が眠っています
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。
　こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　‖
　　　　　　　‖|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

日清のカップやきそば「ＵＦＯ」のフタに小さく「東北新社」と入っていたのは有名な話。

東北新社は『謎の円盤UFO』を商標登録しているからだ。

法的には「UFO」という言葉を使う度に東北新社に幾分かの使用料を払わねばならないのだ。

トリビアっぽいネタだな

よし、送ろうｗ

ｳﾌｫｯ!

というか本当に採用されるかも

ということはピンクレディーの曲も払っていたのか？

どっちが先なんだ？

パンピーが東北新社なんぞ知るはずねーだろーが

日本の尖閣諸島付近には、
イラクに匹敵する世界第２位の量の石油が眠っている。
そしてその資産はなんと、640兆円にもなる
　（日本の年間国家予算は約80兆円なので8年分に相当）

　　　 　 　 ミ　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　⊂ヾ（・∀・　）　　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪ
　　　　　　　 ∩ ゝヽ ⊂_ノヽ　

だが、その資源が日本政府のせいで全て水の泡になりそうだ

えぇ━━(ﾟДﾟ;)━━━!!!!!

詳しくわ↓
http://mobius1.nobody.jp/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/

事件はその後どうなった?
何か動きはあったか?

>>233-236
視聴率は散々だったけど
せっかくの全国ネット番組だから
一年の放送を全うしたかった名古屋テレビとサンライズに対して
「このままじゃ決算が乗り切れないんです！！」ってごり押しして
ガンダムを打ち切らせた元凶だからね
その後クリスマス商戦でＧアーマーが想像以上の売り上げを上げたから
手のひら返して打ち切り取り消し要請（手遅れ）とかしてるし…

268 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/06/04(金) 22:43 ID:???
バンダイガンダム関連売上げ
96年　125億
97年　　91億
98年　133億
99年　178億
00年　160億
01年　200億
02年　272億
03年 280億

バンダイグループガンダム関連売上げ
99年　212億
00年　280億
01年　393億
02年　452億
03年 542億
　　　 ＿＿＿　
　／　＿＿＿＿ヽ
　|　 | /, −､, -､ｌ
　| _|　-|　 ･|<　||
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　＜ 　トミノえもん凄すぎるよ。バンダイ最大の功労者だね。
　　　　　￣ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

269 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/06/04(金) 22:49 ID:???
　　　 ＿＿＿　
　／　＿＿＿＿ヽ
　|　 | /, −､, -､ｌ
　| _|　-|　 ･|<　||
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　＜ まぁ、大分昔に版権30万で売っちゃったから禿にはお金入ってこないんだけどね！　
　　　　　￣ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

御禿はどういう資金で家を新築したんだろう。

ガンダム以外のもので火星断だろう
きんぐげいなーとか

>>249
ガンダムでの版権収入30万とかいわれているけど
ちゃんと印税入ってるんだよ＞富野
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/03/20040603ddm008070077000c.html

つまり３０万円事件はハゲがオモチャ会社憎しで適当ぶっこいたってこと？

「ガンダム」の権利を売ったんだろ？

さあ、最初３０万で手放したとしても、
結局その後もVガンダムまでガンダムの制作は富野が中心だったから、
そのあたりで条件闘争をして印税とかが入るようにしてもらったんだろう。

実際は原作者の意向と関係なく作られるのだから
「権利」売ったというのは間違いないわな。

要するに、御大がガンダムの小説を書きたい！　と思ったときはバンダイに
お伺いをたてないと著作権法違反になっちまうって事？

そゆこと。

じゃあ御大がガンキャラでマスを掻きたい！思ったときもバンダイに
お伺いをたてないと著作権法違反になっちまうって事？

そゆこと。

異議あり！

ガンキャラのマスを描くって・・・半漁人？

そゆこと。

セイラさんだよ。

エドワウ・マスってのもいたよ

625 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 04/05/30 16:29 ID:9cuzAIQr
「日本アニメ（業界）もうだめぽ」

Q.どうだめなの？
A.後継者がいない。人材難。

Q.どうして新人が入ってこないの？
A.やりたい人はいるのだが、常識はずれの給料の低さに続けられない人
が続出しているから。
ちなみにアニメーターは動画というポジションから入り、まずは動かし方を学ぶわけだが
その動画がどの作品も少々の差はあれ大体一枚描いて200円。
経験が一年くらいの新人だと個人差もあるが一ヶ月描ける量は200枚前後。
つまり、一ヶ月働いて稼げるお金は4〜5万円。

Q.どうしてそれだけしかお金くれないの？
A.アニメ制作会社に渡される制作費が雀の涙だから。
実はスポンサーから十分な制作費は出ているのだが、TV局や広告代理店などの中間業者が
グルになって「この時間枠に放送させて欲しくばこれだけ払え」みたいに足下を見て
制作費を大量に中抜きしている。
その中抜きの量は、実に制作費全体の85%とのウワサがある。　

Q.アニメーターは暴動起こさないの？
A.起こしてもアニメーターはほとんど一人一人がフリーの絵描きみたいなものなので、
結束力が無くすぐに裏切り者が出る。
そうでなくとも最近は韓国を始めとする、安い日本円で喜んで仕事を引き受けてくれる
外国スタジオが育ってきているので、暴動起こしても切られて干されるだけなのは目に見えている。
過去、東映動画が行動を起こした事があったが、そんなこんなでこっぴどく敗北し、
結果さらに原動画の単価は安くされてしまった。

毎日新聞　2004年6月3日　東京朝刊

あなたの値段・当世給料事情：第４部／４　アニメ
　◇作画者の平均２４７万円−−９割が転職、現場に危機感
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040603ddm008070077000c.html

やっぱ迷テレも葬痛もどっちも逝ってよし！

名古屋テレビみたいな地方局は、そんなことやらんでしょ？
貴重な全国ネットの時間枠を使うんだから、下手なものつくっても
局のイメージが全国的に悪くなる訳だし、何の意味があるの？

>>266
10レスくらいは前を見れ
　>>251

たのむからＳＤとリアルの版権別々にするのと
フィギュアを他のとこの作品と一緒に出せないのだけなんとかしろ、創通

保守あげ

ネットだけのバンダイチャンネルは
結構成功してる(儲かってる？)らしいね

間に代理店入れなくてもいいからねえ。

>>272
殆ど減価償却してるから利用者が増えればその分まんま儲けだしな

その後何か進展あった?

創通って５０％の巨大ガンダム利権に見合うだけの何かをしてるのか？

>>276
してればこんなに文句言われてないとは思わないかね？

>>277
まあ、そりゃそうだな。
しっかし自分で何かクリエイトしたわけでもないのにロイヤリティは半分頂きますって
ボロい商売だな。俺がガンプラやＤＶＤ買った金も創通に流れてるのかクソ！

DVDの金は払うべきだ。3割は。
お互い節度は守ろうな。

代理店をすっ飛ばした方が、クリエイターも出資者も、そして顧客も満足なんだがね

13日の朝やってたNHKの経済番組にプロダクションI・Gの石川社長出てて
このスレ的な話題をボソボソ喋ってたよ、
I・Gの場合攻殻SACの制作委員会に10％出資して現時点の国内だけで
出資額の1.5倍の利益が出せたと言ってたが、その出資者達で作る
制作委員会との「縦の関係」を「横の繋がり」な契約を取り付けるのは
もう相当大変で途中で折れそうになるほど（東映動画みたいになりそうだったのかも）
厳しい交渉だったらしいよ。

どんなに世界で盛り上がってても
甲殻アニメの立ち上がりが遅かったのはそういう経緯があったから…？

まあ要するに現場の製作会社が広告代理店や出資者、テレビ局から主導権とって
アニメ作るのは自民党に公共工事止めさせて高速道路を無料化させる位大変だってことか
考えてみりゃ入社したてのアニメーターでさえ代理店通さない方がいいんじゃ？
くらいは思うだろうし、そう簡単な事じゃないんだろうね

この問題を追求するマスコミはおらんのか?

やっぱり、某探偵事務所のHPに投稿するかな?

ほしのこえは現在はどうなっているんだろうな。

>>284
まああそこもかなりダークなんだけども。

追求age

ケロロ軍曹はいいのかい？
こっちのはNAS（ASATU-DK）で創通の名前ないし

ASATSU-DKだがね

よくわからんが
創通とASATSU-DKは同じなの?

>265
衰退が約束されてる展開なんだな。例の特集もたまたま目にしたけど。

> TV局や広告代理店などの中間業者が
> グルになって「この時間枠に放送させて欲しくばこれだけ払え」みたいに足下を見て

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073014733から
> 353　名前：ドレミファ名無シド　[sage]　投稿日：04/01/08 14:21 ID:gM/i8Yol
>
> 小売店の受注取るために必死でタイアップ探し
> スポットCMより安いからといって、
> タイアップ戴いたテレビ局に番組ごとに要求された数千万円を御の字で払い
>
> そんでヒットして一喜して、アーティストの取り分は事務所の分含めて100万強
> なんて国はまず他には無いと思われ

どこも似たようなモンなんだな。。

情けないな。アニメ制作業界。同じアニメつながりの声優なんて
長い間の戦いの末にようやくギャラの引き上げに成功したのに。

アニメーターはダメダメ人間ばかりなのか？
搾取されて気力が無いというのは言い訳じゃないだろうさ。
北斗の拳時代の神谷明でさえ1回7万円程度なんだし、
末端の声優なんてアニメーター並み下手したらそれ以上に搾取されてただろうよ。

>>293
つまり>>265程度で諦めるのはまだはやい、と。君は！！

>>294
そうだよ。産業革命当時なんて労働者はそれこそアニメーター並みに搾取されていたわけで、
それを長い時間と多くの血と汗を流して今のような制度にしてきたわけだしね。

そういう意味でわれわれは先人に感謝しなければならないわけだけど、
代理店や局に物が言えるには代理店や局に「アニメがないと困る」と言わしめるほどにならなければならないんじゃないかな？
せめてエヴァクラスを毎年一本つくらないといけないと思うよ。

実際アニメなんてほとんど赤字らしいし、一握りのアニメを除いてなくなっても代理店は困らないだろうし、
そういう一握りのアニメをつくっている所ってのはそれなりに恵まれているところでしょう。どうせ。

つまりまずは質の向上によって闘争する力を蓄えろ、ということか。

無理っぽくねえ？

>>296
まあ、長い時間をかけてデモやら座り込みやら書名でも出来ないことは無いと思うけど。
相手は百戦錬磨の広告代理店。むしろ質を高める努力をすることの方が成功率が高いと思うんだけどな。

無理っぽいのは確かだが、やらなければならないと思う。

>>297
うむ。確かにやらねばならぬな。

ちゅうことで頑張ってくれ。業界の中の人。（こんな所見てるのか？）

創通は、殺人事件があったからそれどころじゃないんでねぇの?
創通の社員が殺されたんだよな確か?

>>299
マジ？いつよ。

東急エージェンシーと勘違いしたかも知れない････誰か確認してくれい!

まぁ東映で旗振ってた某大将も今じゃ
１００万円の化石買ってよろコンドルし

>>301
それです

　創通の欲と汚れに満ちたガンダムを放棄して「聖戦士ダンバイン」に鞍替えしよう。
最近、政府がアニメ産業を育成強化しようと政策を出した話を聞いたが、儲けを生み出す搾取機構が新たな天下り先を欲する官僚の目に止まったからなのでしょうか？

>>304
ダンバインも版権を持ってるのはバンダイだから、なにも変わらんだろ。

「バンダイン」だしな

版権の問題をクリアーにするならば、最初から絡まないようにせざるを得んだろう。

種2も始まるらしいし、これでさらに儲かり
お互いの確執はより深くなるんだろうなきっと。

>>87
＞他にも、エヴァンゲリオンもテレビ愛知だし、愛知発のアニメは熱狂的なファンが付く傾向があるかも？

…？
テレビ東京じゃないの？

>>309
たぶん、テレ東だから愛知発のアニメではないね。だけど、エヴァ人気に火がついたのは愛知からと言われているよ。

創通はガンダムなしじゃ生き残って無いな
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20040710AT2E0900G09072004.html

先週、株の番組を見ていたら創通の株価が
どえらく落ち込んでいたなぁ。
ざまぁみろ、原因は判らないがいい気味だ。

たぶん、テレ東だから愛知発のアニメではないね。だけど、エヴァ人気に火がついたのは愛知からと言われているよ。

>>293
ギャラが高くなったので安い新人声優ばっかり使うようになっただけだったんだけどな。

>>295
質なんて関係ねえよ。
どれだけスポンサーが金を製作側に投入しようと考えるかの問題。

つーかストやっても簡単にスト破りされるだろうし
待遇改善より国産アニメ死滅の方が先だろうな。
アニメーターがみんな餓死したってアニメ産業が
潰れたって問題にもならんし。

餓死したら問題になる希ガスｗ

>>313
サンクス。
テレビ愛知ではEVAは翌週の朝7：35からの放送だった。
そんな時間帯に放送していたのに、愛知から火がついたというのは意外だ。
（当時、テレビ愛知の午後6時台は再放送枠で、EVA以降テレビ東京アニメを同時ネットするようになｔった）

愛知から火がついたなんてそんなのガセに決まってるだろ。
釣られ過ぎ。

もう語る事も大体無くなりましたかいの〜

創通、メーテレ、バンダイの関係者がこのスレに暴露話を
曝さなければ長くは続かないなこのスレも。

ヽ(`Д´)ﾉ＜人のお金で東名阪に泊まりたいー

努力しろ。

そもそもナディアのブームや、オネアミスやトップをねらえの評価で、
アニメファンはもともとエヴァを最初から楽しみにしてたし、はじめから思いっきり盛りあがってた。

そのあとアニメファン以外や、元アニメファンまで呼び戻しての社会現象になっていったけど、
エヴァは、最初からかなり騒がれて始まったアニメではある。

視聴率が同じ１５％の番組でも
ドラマやバラエティの制作費と
アニメの制作費では、かなりの格差がありそうだ。

>>323
＞そもそもナディアのブームや、オネアミスやトップをねらえの評価で、


そんなマイナー作品アニヲタでも知らねぇよ
エヴァが人気になったのは久しぶりのまともなロボットアニメだったからだろ
ガンダムはGWと来てもうダメだこりゃって感じだった

>>325
ナディアもオネアミスもトップも知らんで当時のアニメファンは勤まらん。
お前の無知をさも当然のように言うのはやめておけ。恥かくだけだぜ？

>>326
うん、みんな期待して待ってたね
だいたい先行して漫画連載だって始まってたんだし

実際トップのＯＶＡなんて累計で１０万本ぐらいしか売れてないし
（同時期に出た同じ巻数のポケ戦は５０万以上売れた）
オネアミスなんて興行的に大コケした作品だろ？
そんな作品誰が知ってるんだ？

>>328
まあ世の中にはレンタルとかあると言うことを知ろうね

>>323は、
ナディアは「ブーム」になった作品として
オネアミスとトップは「評価」を受けた作品として、
そのタイトルを上げているんだよ。

オネアミスやトップで、無名だったガイナックスは一気に名を挙げた。
当時のアニメファンなら、トップやオネアミスがどれだけ高い評価を受けていたか知らないってのはモグリだと思う。
オネアミスは制作費がかかりすぎたから赤字だったけど、そのインパクトは絶大だった。SF大賞もとった。

オネアミス→トップ→ナディア→エヴァと、当時のガイナックスはどんどん高品質のアニメを出して、どんどん期待されていった。
庵野秀明の名前もそれで売れていった。

エヴァがはじまるとき、当時のアニメファンが拍手喝采で迎えたのは事実だよ。
当時のニュータイプを見たらいい。

放送1年前からNTにカラー記事が載る新アニメなんて滅多にない品。
当時は良く分からんかったが、えらく気合入れてるなぁ。とは思ったし。

1990年のアニメ界はナディア一色だった。
その影響がエヴァの期待に行った、というのもある。

既にDAIKONOPアニメとかバカ系の実写とかで知るひとぞ知る存在って感じだったぞ。
濃い向きには公開前当時からオネアミスに対する期待は凄かった。
もっともヲタ色を極力配した絵柄や作風に醒めた人間も多かったのだが。
もちろんクオリティの高さに諸手でマンセーする奴もいた。
オネアミスほどヲタ的な評価軸がこれほどぶれた作品もなかったろう。
むしろ当時の濃いヲタの期待にまんまこたえた作品はトップのほうだったな。

>でもガンダムＳＥＥＤのの後半でラクスのかずかずの言葉に私も癒されて、自殺する気がうせました。
>不快にさせてすいませんでした。
>なのでくだらないですが、ラクスには私を生かした罪ってものもありますので、しっかり登場してもらいたいです。
>もしラクスが途中で死んだら、私はラクスを許せません。

>>328は本当にただ出ている数字でしか物を見る事が出来ていないんだな。
当時の状況がどうであったのか、直接知らないなら知っている人に聞くか史料にあたるまでは決め付けてかからない方がいいよ？
「トップもオネアミスもオタクですら知らなかった」なんて噴飯ものだよ。

>334
すげえな

>>334
ラクス如きの言葉で自殺する気が失せるんならいっそ死んだ方が良くね？
あまりの馬鹿馬鹿しさにあきれて死ぬ気も失せたって言うなら別だが。

まったくスレ違いだがすごいな。
ヲチ板の住民は怖いわけだ。

庵野信者必死だなｗ
ナディアなんて福田のサイバー以下だろ。
まあ庵野も福田もエヴァと種だけの一発屋だが。
福田はデス種しだいか。これのヒットで庵野を越えるな。
ともかくガイナ糞のアニメなんてみんなヲタ臭くて見れたもんじゃない。
富野とガンダムとサンライズ＆バンダイが最高。

ナディアは90年度の
サイバーは91年度の
アニメグランプリだったなあ

ナディアはヒットしたが、評価はオネアミスやトップに比べて良いとはいえなかった。
でもアニメファンは盛りあがってた

サイバーとナディアはファン層が全然違ったから意見が分かれると思うが。

なんにせよガイナックスの評価が落ちたのはエヴァ以降。

>>339
福田信者必死だなｗ

庵野が描いたネロとゼク・アイン･･･

サイバースレにも種スレにも「福田信者」っていうのはいないんだな。
それぞれのスレ住人はいるが。

つまり「福田信者」ってのはアンチ種向きにつくられた人格で
種厨にも福田ファンにも居ないということだね。

某板にも「両澤信者」と名乗る福田信者が居るが、福田監督作品がおろか
種ですら知識が薄いからなあ。
しかもこの板からのコピペが多いという始末。

>>345
それはただの荒らしじゃないのか？

おまえらスレ違いだろ、いくらもうネタが無いからって。

ここにガンヲタがいたら、某氏との熱いポケモンバトルが見れるのだが・・・

なんで銃器オタクがポケモンなの？

おもちゃ板で荒らしあってる。

「福田信者」も「両澤信者」も存在してるだろ。

本人･･･

保守ageしてよかですか?

ならん！沈むのを待つのだ。

ゴーマンかましてよかですか?

だめです。

スレの役目を終えたようなので、削除依頼をだしてもよかですか?

セーラームーン見終わってからにしろ

そんな拷問耐えられん！

メ〜テレなんだからゾロリみろよ

ハッスル！ハッスル！みんなハッスル！！

声優３６０人が全面勝訴　ビデオ化出演訴訟で高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000152-kyodo-soci

こうゆうのってカツカツな台所事情になりがちな製作会社からむしり取るんじゃなくて
利権を貪ってる制作委員会とかから取る事出来ないのかね？

>>361
声優が契約を結んだのが製作会社なら、
それ以外のとこからお金をとるのはむつかしいんじゃないかなぁ

政府だか東京都だかがアニメに対して支援するとかでお金をまいてるらしいけど、
結局ぜんぶテレビ局や広告会社にとられるだけで、何も変わってないみたいね。

トップをねらえは、ずっとスポ魂バレーボールアニメだと勘違いしていたのだが・・・
そんなに知名度あったのか？

>>363
それはトップをねらえでもエースをねらえでもなくアタックNO1だ。

ドップをねらえ

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で、この問題はなにか話は進んだんだろうか

名古屋の人はメ〜テレという名前受け入れてるのでしょうか?
スレ違い?

>>368
名古屋テレビって言うよりいいかもな