ttp://www7.ocn.ne.jp/~happy999/page007.html / \ / \
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やらせはせん、この俺がいる限りやらせはせんぞ!
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さすがにビグ・ザムだ、特攻を食らってもなんともないぜ!
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さすがにビグザムだ!ビームサーベルをくらったらやられたぜ!
ここってビグ・ザムについて語っていいのかね?
量産型ビグザムはビグザムの恥ですか?
7 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/06 07:16 ID:w9Jg9C3e
8
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ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
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. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
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トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
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さすがゴッグだ、ビグザムスレでも何ともないぜ!
ギレンはどうやってビグザムをソロモンに送ったんだろう?
ザンジバルには載らないのかな?
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さすがビグザムだ、マニピュレーターでこちょこちょされても何とも無いぜ!
14 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/06 16:48 ID:fNqfRQul
対空ミサイル・・うわぁなにするだぁっ!!くぁwせdrftgyふじこlp;
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対空防御!!
18 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/07 04:04 ID:lm+JkUPv
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ワーイ! ビグクンダ!
(Γ・Д・)Γ
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21 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/07 19:11 ID:1KW/rQ41
戦いは数だよ!兄貴
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23 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/08 02:11 ID:b+XObIME
24
ビグザム量産のあかつきには、お一人様1パック限りの卵なぞ
あっという間に買い占めてみせるわ!
26 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/08 14:28 ID:hHFAxEXc
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' 失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
'´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /
 ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
`ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
/三v / .l.ヽ¬jノ
`ー‐ヘ. / |. l´/
,.-ヽ、 | |'j
f.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
{ { ヽ l. l
j/.t ヘ. |. l
_/、 {.ヘ ハ | !
,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
_∧ >‐´ 7 ヽ l. l
___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ
,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l !
´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉
_/ ヘ
くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
_,. -_'三ヽ=Yヽヽヽヘ l l / f´77.7´ ̄r=- ._
,.ィ´‐''´ || | } j_ノノ ヽ人イ t. t t | || `ヽ.
//--― ==='---' ̄ `ー‐' ``ー‐' ̄ ̄ヽ--ヽ==――-- \
27 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/08 18:36 ID:iURTqRqK
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' 何者なんだ?
'´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /
 ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
`ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
/三v / .l.ヽ¬jノ
`ー‐ヘ. / |. l´/
,.-ヽ、 | |'j
f.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
{ { ヽ l. l
j/.t ヘ. |. l
_/、 {.ヘ ハ | !
,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
_∧ >‐´ 7 ヽ l. l
___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ
,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l !
´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉
_/ ヘ
くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
_,. -_'三ヽ=Yヽヽヽヘ l l / f´77.7´ ̄r=- ._
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。ヽ^ノ 。
≦::::…◎::≧<すいません、ちょっとこことおらなければやらせはせんぞ
/ ゚ \
. 、/ _|_
´`
hoshu
>>16 そう言えば(劇場版ではカットされてたが)
「ビグザムは!?」
「ちょうど組み立てが終わったところです」
「おぉ〜」
みたいなドズルと整備兵(?)の会話があったな。
あと、ビグザムの搬送にはドロス級を使ったってどっかで聞いた気がしたけど…
それはブラウ=ブロの話だっけ?
31 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/12 16:50 ID:xzo3BE75
>30
ビグザムはパプワ君、フラウボウがドロス
ドズル「補給艦にビグザムだけだと!?」
兵士「今はこれしか出せぬと」
と言うセリフが冒頭にある。ちなみに返したセリフが
「MAを送るくらいならドムの10機でもよこせ」
最初はビグザムなんていらん、て言ってたのに最後は・・・
でもマジレスすればドムの10機〜は指揮官としての冷静な判断で
ビグザムは死を覚悟した一介の戦士のセリフとも思える、
矛盾はしない、ていうか言うのはヤボ
フラウ・ボウはドロスだったのか。
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/____/000((●))000\____\
 ̄|0000000/ ̄ _  ̄ _  ̄\0000000| ̄ <アムロが駄目なんです
\ ̄ ̄ ̄ ̄ / |_| \  ̄ ̄ ̄ /
\_ γ⌒ヽ /全 γ⌒ヽ _/
人_丿 /全 人 丿
>>35 32 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 04/04/12 17:07 ID:???
>30
ビグザムはパプワ君、フラウボウがドロス
良スレage
リックドム10機ならガトル戦闘機25機の方が間違いなく役立つよ。
だってドムが撃沈したサラミスなんて何隻あるよ?
ビグザムもガトルもサラミスなんざガシガシ沈めていたのにさ。
だな。
リックドム10機なんてガンダム1機とキャノン2機で3分も経たずに(ry
40 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/14 05:05 ID:XpwJoN+M
クランシィ
41 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/14 05:29 ID:81Nw1hhG
ビグザム量産のあかつきには・・・スレッガーも量産必要かと・・・「まだまだぁー」
42 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/14 05:37 ID:81Nw1hhG
ビグザム量産のあかつきには・・・ドズルの後ろの悪魔風の影も量産必要かと・・・「な、なんなんだ」
43 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/14 05:57 ID:81Nw1hhG
>43
訂正:「な、なんなんだ」→「な、何者なんだ」
ビグザムはバケモノだ
乗ってる人間(?)はもっとバケモンだ
多分GMのパイロットはビグザムのパイロットをNT能力で感じ取って
「バケモノだー」と言ったに違いない。
実はビグザムの動力はドズルのペダル漕ぎ
47 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/14 23:45 ID:81Nw1hhG
ビグザム量産のあかつきには・・・戦場離脱者も量産(ザクよりドムのほうがバーニアの炎が暑そう)
ビグザムはサンシャイン60の何階ぐらいの高さですか?
大きいよね。
49 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/15 01:05 ID:J/+YywXx
ビグザムの飾りの脚を取ったらサンシャイン60の何階ぐらいの高さですか?
大きいよね、多分。
51 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/15 01:14 ID:J/+YywXx
52 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/15 03:14 ID:PRka5WuZ
xxx
アプサラスがビグザムのプロトタイプってのは本当ですか?
ビグザムのプロトというよりも、大口径メガ粒子砲を搭載したミノフスキークラフト装備の大気圏内用MAのプロト。
まぁ、ビグザムの構成要素の一部ではある。
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
さすがゴッグだ、ビグザムスレでも何ともないぜ!
56 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/16 05:43 ID:TSf+EeEC
57
58 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/16 15:38 ID:TSf+EeEC
ビグザム量産のあかつきには・・・8鍋同時に芋煮会。
シャアが乗れば3倍で赤い?
60 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/16 16:33 ID:e9QpQhOQ
連ジのビグザムは遅かったな・・・旋回困難だし。
ビグザムぅ?逆上がりすら出来ん分際で何を偉そうに…
ビグザムには足があるが手が無い。
ジオングには手はあるが足が無い。
ジオンの秘密を解く鍵はここにある
>>63 今想像してみた。
ジオングの上半身にビグザムの足・・・
・・・・カッコ良いかも! かっこいい…のかな
66 :
通常のザクレロさんの3倍:04/04/16 18:04 ID:TSf+EeEC
>>64 サイズをどちらに合わせるか。
>>60 シャーが乗ると3倍の火力で、芋煮会に3倍の人が呼べる。
>>64 ジオング+鶏の足っぽいビグザムの足は面白いね。
イメージ的にクックルみたいに走ってきそうだw
んでGMをボコってエリア51に・・・このAA誰か作って!
68 :
通常のザクレロさんの3倍:04/04/16 18:47 ID:TSf+EeEC
>>67 両手は、ぶらりとゴックのてがいいな、と萌えてみました。
69 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/16 22:58 ID:TSf+EeEC
ビグザム量産のあかつきには・・・
あの3人を家族もろともやっちゃいますか。(支援団体ごと)
70 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/16 23:04 ID:TSf+EeEC
ビグザム量産のあかつきには・・・
もう、どうでもいいや。
まあ、どうせ出来てもこんなだし
_ /\ ._
\\ / \ //
\\/ . *´Д`\// < 1GMさ〜ん
/ \
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>◎◎◎◎◎◎(●)◎◎<
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
.\________/
/ /
――─ | _(
\__ ̄\
――― / / /
// / ((()))
――― / | / ヽ(;凸)/ <キモイキモイキモイキモイウワァァァン!!!!
/ /レ ―― [1]
(  ̄) ―― / ヽ
72 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 06:13 ID:EwgGtpQ3
ビグザムは実働時間15分程でオーバーヒート
寸前にガンダムに撃破されてる。
数分黙って見てれば勝手に稼動不能になって
スレッガー特攻して死なずに済んだと思う
と切ないな。
74 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 11:17 ID:ov/Xu9R2
「終わらせはせん、終わらせはせんぞ、このスレッド。」
おまいらその話題でドグザムを無視するな!
足は飾りに過ぎないそうだ。
77 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:36 ID:ov/Xu9R2
78 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/17 18:50 ID:kCdLvZqB
\△/<ビグザム縮小ばn・・・・・・ゲホッゲホ
▽
||
88
80 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/18 08:38 ID:72TF631k
量産されてたら連邦もあぶなかったかもね。
実はビグザムは量産の予定が無かった!!
元 ←ビグザム
允←ビグザム
圧倒的じゃないか
さすがエルメスだ、中将なんか瞬殺だぜ!
90 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/19 16:14 ID:2YRtUJA0
量産型ビグザムって
ボールみたいなもんじゃないの
一発ビーム撃つとおしまい。
/ \ / \
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ノ | | \ /
ノ VVVVVVV \ /
ノ /\
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ノ ダダダダッ /\
☆♀ _― ̄\ \
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やらないか?この俺がいる限りやらないか?
92 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/20 01:50 ID:gRIQO4GH
ビグザム量産のあさつきには・・・やっぱり冷奴と日本酒で一寸一杯。
93 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/20 01:58 ID:gRIQO4GH
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ノ | | \ /
ノ VVVVVVV \ /
ノ /\
ノ /
ノ ダダダダッ /\
☆♀ _― ̄\ \
_∧― ̄ \||\
_― ̄ \ \
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_― ̄ \ \
_― ̄ \
結局この悪魔みたいなのって、何?
∀のヴォドムが月のマウンテンサイクルから発掘された量産型ビグザムというのは
本当ですか?
>>95 嘘。
戦場がビグザムだらけだったら逆にジムとかに翻弄されそうな悪寒
97 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/21 00:50 ID:XvRZ8Oow
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ノ VVVVVVV \ /
ノ /\
ノ /
ノ ダダダダッ /\
☆♀ _― ̄\ \
_∧― ̄ \||\
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_― ̄ \||\
_― ̄ \ \
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だから、結局この悪魔みたいなのって、何?
オレオレ
>>97 ドズル=ザビに、ガンダムのビームライフルが刺さり発現したスタンド
『ギャラクティカ・ファントム』です。
近距離パワー型、パワーA、スピードC、射程距離C、持続力E、精密動作性E、成長性A
その姿を見たものは『底知れぬ恐怖』を感じて萎縮し、全ての能力が1段階下がる。
ニュータイプは感受性が強いので、さらに1段階下がる。
ただし、勇気を振り絞られるとその効力を失う。
101 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/22 02:52 ID:yw404Xxz
アバオアクー
102
>97
初代を半年見直せ未熟者
104 :
97:04/04/22 12:57 ID:m5Qz2FXB
105 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/22 12:58 ID:J0iOepBS
次の講義まで暇でしかたないのです。ぶーぶりぶーげちょ
106 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/22 13:29 ID:m5Qz2FXB
>>103 寝そべってテレビをみていると、足元から近寄ってくる。
そして、股間に向かって頭突きをしてくる。
「ん、下からか。対空防御ーっ」
といって足でこどもの頭を挟んでやると
「まだ、まだー」といって突っ込んでくるので、はさんだ足で遠くに放り出すあそびを、
ドズルごっこと称するほどの未熟者ですが何か?
107 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/22 13:34 ID:m5Qz2FXB
その後、肩車をしてやると、
「やられはせん、やられはせんぞー(以下省略)」のせりふを最後まで言ったあとで、
さいごはじき飛ばすところまでを再現している、痛い未熟者ですがなにか?
あの絵で「早く人間になりたぁ〜い!!」て叫ばれても違和感無いな
このジムが量産された暁にはジオンなど叩き潰してくれるわ!
|n
|凸) < ウソダヨ、オコラナイデ、ズゴック君・・・
|⊂
>>109 でもまぁ事実そうだったんだから、もっと自信持っていいよ、ジムタソw
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' 失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
'´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /
 ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
`ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
/三v / .l.ヽ¬jノ
`ー‐ヘ. / |. l´/
,.-ヽ、 | |'j
f.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
{ { ヽ l. l
j/.t ヘ. |. l
_/、 {.ヘ ハ | !
,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
_∧ >‐´ 7 ヽ l. l
___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ
,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l !
´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉
_/ ヘ
くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
_,. -_'三ヽ=Yヽヽヽヘ l l / f´77.7´ ̄r=- ._
,.ィ´‐''´ || | } j_ノノ ヽ人イ t. t t | || `ヽ.
//--― ==='---' ̄ `ー‐' ``ー‐' ̄ ̄ヽ--ヽ==――-- \
112 :
・36・37・39:04/04/23 02:34 ID:npLIXnWM
ビグ・ザム量産のあかつきには連邦など物の数ではないは、といいながら総員退去を命じるあたり
「発行信号を挙げい」の花火並みに所詮一時的な勢いの兵器なのか。
ティアンム提督を葬ったのは、最期のあだ花なのか。
ビグザム好きに問う、あのままアムロと死を覚悟したスレッガーが突入してなければ、どうなっていたのか。
だれか、おしえてザム。
ジェネレーターのオーバーヒートで無力化して集中砲火
連邦への損害はガンダムにやられる時より増えるだろうけどさ
114 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/23 03:08 ID:019+LgdM
量産してやる 俺が
まあオーバーヒート前にティアンムのマゼランを
落としてるので出撃した目的は十分果たしたな。
>>112 「量産されれば」ってことは、あの時点ではまだ量産されてないってことなんだから、
言っておきながら総員退去は…などと言うのは見当違い。
量産されてないからこその総員退去なんじゃん。
(実際にはそれだけで趨勢が決したワケじゃ無いが)
因みに量産型の稼働可能時間は数日間にも及ぶものになる予定だったとか。
118 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/23 15:58 ID:npLIXnWM
ビグザムが量産されたその日には連邦を簡単に打ち破れるといいながら
他の乗組員を非難させるということはエネルギー切れで撃破される事をを予測していたのか?
「圧倒的じゃないか」の台詞の戦艦同時撃破や長距離ビームを跳ね返すあたり
まさにモンスターマシン。
いくらアニメでもほんとに恐怖すら覚えます。
こんなものを打ち破れる兵器とは、ガンダム以外にあるのか?というのが興味の中心だったのですが、
変にとられて、残念です。
>>118 小学生かい?
だとしたら、国語を頑張ろうね!
「量産」て言葉の意味は分かってるかな?
同じ規格の機体をた〜くさん作ることだよ。
つまり、ドズルお兄さんは「ビグザムがいっぱいあれば楽勝〜!!」って言ってるワケだ。
裏っ返せば、「今は1機しかないから勝てね〜」って分かってるってコト。
あと、「変」なのはキミの日本語の方だからね!
もう少し礼儀ってものを覚えようね!!
それからsageようね。
メール欄に「sage」って半角で入力するんだ。
これでバッチリだゾ!!
俺の肛門も量産されそうです
このスレの住人はGジェネに捏造された量産型ビグ・ザムをどう思う?
Gジェネやったことないから知らん
>>118 君はガンダム以外の奴がビグ・ザムに勝てたか、と?
勝てるだろう。要は砲門と耐ビームだけ考えた駆逐艦に近い構成だ。
セイバーフィッシュが対艦弾頭抱えて突撃してもいい。
どんなに厚い装甲にした所で、材質はザクと同じなんだから。
黒い三連星のザクだって数十隻の砲火が飛び交う中でマゼランを沈めた位だし。
一機であの活躍はドズルの腕と運用の妙ではないかな。
量産された場合の運用法ったらあれだよ。Iフィールドがあるから戦艦以上の火力で仲間のビグ・ザムの被害も気にせず、絶え間無く撃ちまくれる。
違うか。違うな。
>>119・123さん
ありがとうございました、おじさん。
今日から公文式の国語を勉強いたしたいと存じます。
勉強がんばってね!おじ・・・・・さん?あ、ああおじさんなんだ。
127 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/23 19:35 ID:npLIXnWM
>>123様
あれ、ふと思ったのですが、ソロモン空域のあの状況なら無敵では?
128 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/23 20:09 ID:npLIXnWM
↑「ガンダムのいない状態なら」が抜けてました。
129 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/23 20:13 ID:+BNibo7v
てかさ、ビグ・ザムは無重力で満足で動けるのか?ましてや、重力下では・・・・
>>129 足関節がバキッ!てね…
仰天映像で400kgのバーベルを持ち上げた瞬間に足が変な方向に曲がった映像思い出した
骨が砕けたらしい、選手生命断たれたらしい。
re
132 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/24 07:35 ID:N+I1BGx1
そこでミノフスキークラフトだか何だかの出番ではないのかな、兄者。
アプサラスが現にそれで歩いてたわけだし。
いや、書いてる本人も信じてませんよ?
134 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/24 07:38 ID:N+I1BGx1
やらせはせん、この俺がいる限りやらせはせんぞ!
犯らせはせん、犯らせはせんぞ!!
ビグザム量産の暁には…歴史が変わっていたかも。
>>135 ゼナか?
それともまさかミネバなのか?そうなのか?
139 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/25 03:43 ID:red+7mnY
このMAほどインパクトがあるものはない
だめだよ
ビグ・ザムだけで出撃しちゃあ
ビグ・ザムはビグロと合体して一体なの・・
マゼラアタックと一緒なの
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' 何者なんだ?
'´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /
 ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
`ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
/三v / .l.ヽ¬jノ
`ー‐ヘ. / |. l´/
,.-ヽ、 | |'j
f.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
{ { ヽ l. l
j/.t ヘ. |. l
_/、 {.ヘ ハ | !
,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
_∧ >‐´ 7 ヽ l. l
___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ
,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l !
´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉
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くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
_,. -_'三ヽ=Yヽヽヽヘ l l / f´77.7´ ̄r=- ._
,.ィ´‐''´ || | } j_ノノ ヽ人イ t. t t | || `ヽ.
//--― ==='---' ̄ `ー‐' ``ー‐' ̄ ̄ヽ--ヽ==――-- \
量産って言っても宇宙であんなに稼働時間短いのに地上運用なんてどうやるんだろうね
もしかして水陸両用にして水冷でなんとか仕様とか考えたんだろうか?
まああんなのに15分も暴れられたらほとんどの拠点は壊滅状態か
ビグザムの量産タイプは大気圏単独突入能力を有し
ミノフスキークラフトによる飛行が可能であったとされる。
しかも大気中での交戦可能時間は10時間以上にも及ぶという。
ジオン軍では量産型ビグザム12機を衛星軌道から降下させ
ジャブローを急襲する作戦が計画されていたと伝えられる。
(1981年9月発行 ガンダムセンチュリー P55)
>>143 量産型どころが超改良型だな
当時のMAとしてはオーパーツに近いんじゃないか?
そうか?
戦争中期でアッザムの大きさに連装メガ粒子砲とミノフスキークラフトを入れるジオンだから微妙〜に大丈夫かも知れないぞ。
ちなみに俺はバトルマスターって格ゲーに出た時のビグ・ザムが一番好き。
>>144 ジオンは連邦軍とは違い、量産型の方が高性能になる開発システム。
足つきアプサラス的になる予定だったとか。アプ3は大気圏突入可能だし。
時に、アプサラスをオーパーツ扱いする奴も居るが、あれアッザムのリーダーを外して砲門を一つに纏めただけじゃないのか?
あれでも結構当然未満の性能に見えるんだがな……。
アプはかなりのオーパーツに見えるが
あの連邦のシミュレーションは大げさなだけかもしれんが
脅威の威力の大型メガ粒子砲の撃ち変え可能
宇宙からの単独大気圏突入可能
艦隊を単独突破出来る推進力
正直あんなのが量産されて大気圏外からの強襲用に運用されたら
連邦は拠点防衛は不可能だろう
アプの弱点は装甲の薄さだけか?
大気圏突入とか脱出は単純にミノクラ積んでりゃ可能なんでしょ?
大気圏突入→良く扱われるこの能力。
バリュート程度で可能……と言うより、これは必要に応じて付けるだけの付加性能だと思うんだが。
νガンにも無いし、現在の技術でほぼ可能なことだからな。
>>150 νガンはMS用のバリュートパックで対応できるだろ。
>>151 バリュートつければってのは本体に性能が無いのと変わらないと思うんだが
なんにしてもあのシミュレーション映像のせいだな
超高速で宇宙艦隊をぶち抜き単独大気圏突入
迎撃システムがまともに働かない早さで主砲射程範囲に侵攻
その上地盤えぐってジャブロー地下施設を火の海にだからな
事前察知されなければ電撃作戦で終了
量産されてたらマジで落ちてただろうな
量産型ビグでちまちま侵攻するより確実そうだ
>>143を見る限りはアプサラスと量産型ビグ・ザムってほぼ同一な気もするな。
足付いてるせいでゆっくり歩いて侵攻するイメージしかないな
まあ実際はミノクラで飛んでいくんだろうけど
対空放火はやはり足の爪ミサイルで行うんでしょうかね
あの細い足は、歩行用と言うより着陸した時に衝撃を吸収するだけの役割だと思うが。
ミノクラで少し浮きながら蹴る為っすよ
だったら腕でよかったのに!
>>152 なら、νガンダムはバルカン以外によるの攻撃性能が無いのと変わらないわけだ。
オプションによる付加価値は本体の性能と同義だよ。
マラサイには大気圏突入能力があると言いたい訳か
マラサイはバリュートパックを装備することにより大気圏突入が可能、おかしかぁ無いな。
とりあえず、確かに技術指標にはならないな。その論で行くとザクも可能な訳だし。
MSと違ってMAのほうは単独突入出来るってのは凄い利点だと思うんだが
あの時代のMSで単独突入されてもたいした脅威じゃないだろ
ビグザムアプサラスクラスなら相当脅威だと思うんだが
そこガンタンクを並べないでください
初代はシールドのおかげ
Mk-Uはフライングアーマー。
Zはそもそもフライングアーマーベースだよな。
全部本体に大気圏突入能力をつけてないのは、逆に戦闘に不必要だから本体に付けないだけって事のあらわれだよな。
大気圏突入なんてコムサイで十分ですわ!
とりあえず単純に量産という理想を作らなくて一機に技術を集中させれば
ビグザムやアプサラスみたいに、凄いものが作れると
ならば連邦の技術があればビグザム級のガンタンクが作れたのではないか
ゲルググなんかも、確か完成はガンダムと同じ頃で生産が遅すぎたんだよな。
ガンダムが低性能にされて量産されているのと同じで、ジオンは最初から的確に必要性を考えたMSを量産している訳だ。
資源の問題もあるだろうし。
後期に強力なMSが製造され始めたのはマ・クベの資源のおかげじゃない?
はなから量産しないような試験機を作って平気な顔で前線に投入する連邦は何かおかしいよ。
まあ連邦が勝てたのもゲルググ並の性能のガンダムが神格化されてるのも
中の人のアムロとホワイトベース隊の活躍おかげだって言っても言い過ぎじゃないからね
ダンバインでは一人が〜って話しだったのにガンダムでは普通に戦局変えてるからね
つか、ジムだって装甲以外はガンダムと大きな差はないんじゃない?
資源といい統合整備計画といい、マ大佐は意外とキーマン
>>170 カタログスペックの話ならね。
>>171 マが居なかったら0083のアクシズにノイエを作る資源などあるもんかい。
173 :
通常の名無しさんの3倍:04/04/28 04:32 ID:7ezQICIy
おまいら もし中将がいな
どうでも良いが、オーパーツという言葉の使い方が間違っている気がするでドズルよ。
(オーバーテクノロジーじゃないでドズルかね?)
だね。
でも開発されていた、って完了形で語られちゃってるからにはアプサラス自体をオーパーツって表現しても遠からずかと。
あげ
オーパーツ(Out−Of−Place ARtifacTS)
場違いの出土品って意味だよ
使い方としては∀が正にそれ
しかしターンエーでは何故ザクしか発掘されなかったのだろうか。
君の目には「カプル」や「ガンキャノン」もどき、「ガザD」は写らなかったのだろうね。
さげ
>>179 ガザDいたか?バウンドドックじゃなかったっけ?
ズサンの事か?
183 :
ブライト・ノア大尉:04/05/02 10:17 ID:uYye6q/N
イラネ。ビグザム明らかに無駄多いし。資源たりね。
__
,.、-''"´  ̄  ̄`''''- 、
/ `ヽ、
/ 、`ヽ ヽ
/ 、.゙i ドi ヽ
/ lノ | i| ヽ ゙、
// i i / |i/, i! ゙、 ゙、
,'/ i! / / / / /|l 丿 |゙i l、.゙i
l i |ト-‐' _,ノ / /./,.イ// ゙i'、、,. ヽ i |ト |゙i l
| | i ト、二´ / ///7/ l;ヾ、iヽ ゙i|/i | | | |
| | l |ミミ三彡彡'''ヽ, / ,r'' ̄`'ヽ、゙i}゙iV|iノ ,' l !|!
| | i、 l三='",.,-┬-、 -,.-r- 、 |i レ'/ / ,' ,'
l、i、|rヾ、i| 、/ {゙'''::::::l` イ゙''':::::::ヽ_lレ'ヽ,/ //
l、i`゙iy'^i ヽ、;;;;ノ ゙i;;;;;;;;;/ ./l/)!ノノ〃
゙、、ヽ、_,l 〃〃 〃〃,イ/i_ノ,.//
ヽ,、ヾ;、゙、 _'___ /::///
ヽ,l゙i|、l:ヽ, l l /:〃/ パパがんばって〜
l.i/ノ!:::::i:ヽ、 ヽ、_,ノ /:i:::i./
ー''-'"ノ,.ノi.ノ,.._`i'- .,_ _,. -'" |、::、iヾ:、_,
'´ ‐''"|゙、'、l_ __,,. '-'"|
,..、 r'''i _,./、| |゙i フ ̄「 <.| `-.| |、
{. ゙、 ! | _,.-r'´二>‐'",.、 ヽ, ヽ.l _> 0 |.0<| l,.、-' >‐(コヽ、__
ヽ_, ヽ ト ゙i //´´ ____.ヽ'´:::::/ l`''-、_`''T'''"´___'" /`ヽ、`''-、iヽ,
r─‐-、. ゙i. ヽ| |//`i く:::::::| ゙、::/ l:::::::::::::l l 「´::::::::::l ヽ;::::::/ ,へ `ヽ
`ー‐'、 ヽ!_ ! |l |n ヽ;::::l. '´ l:::::::::::::| l |::::::::::::::| `-' /::::::/n i゙i
,. ---`v ,. -'" |゙i ! l::i::`=っ |:::::::::::::| .l |:::::::::::::::| r-、_/::::::人l_| | l
/,. ノ- .,_ /! /.┘ニl'v'‐::ヽイ> ヽ;:::::::::| .l |:::::::::::/ ,.、 `'7:::l:/::/::::`i'´
`'' l l,.`i:::゙i゙/:::::::::::ヽ_,.ク ヽ;:| .l |:::::::/,.、 \`'::::::|::::/:::::::::ノ|
ヽ,、_ //l゙、::l|:::::::::::::::::::く_,「l | レ' ,.、ヽヽ/::::ヾ:|::/:::::::::::::/
((_|,.>'" ゙i l |!::::::::::::::::::::::::::ヽ, | __,,,.> `'":::::::::::::::::l/:::::__,,./::〉
゙i ∧、゙、::::::::::::::::::::::__| | l__::::::::::::::::::::::::::::,':::::´:::::::::/
゙i- /::::::ヽ::ヽ:__::::::::::::ヽ __人_ /:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::/
185 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/02 16:51 ID:TPqyEygC
ヴヴ
187 :
通常の名無しさんの3倍 :04/05/02 23:45 ID:C72rJU7E
ビグザムって3本足にしたら重機動メカに似ると思わない?
188 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/03 16:53 ID:5me7MzCK
似てる
ていうか、こっちの方がよっぽど「足は飾り」だとおもうがな。
で、結局決戦兵器ビグザムは地上用か宇宙用かどっちだ?
191 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/04 05:09 ID:FKDUcqQ5
登場が「恐怖!機動ビグ・ザム」だからなー。むしろ重機動メカの原型かもしれん。
ところでビグ・ザムを倒すなら実体弾という話はよく出るが、ティアンム艦隊もミサイル撃ってたよね。
あれはどうなんだ? 華麗に回避したのか? 漢らしく耐えたのか? ビームで焼いたのか?
漢らしく耐えたに一票。
194 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/04 16:40 ID:4nJoFZUl
みんな連ジに影響され杉
>>189 スレッガーを葬ったのは、足で「対空防御」したのでは。唯一の近接武器が足だったに1票。
>>192 ミサイルはもちろん、ボールもGMも皆、ビームで焼いたに一票。ガンダムさえいなければ艦隊の中央突破で生還できたか、エネルギー切れか、冷却不足でオーバーヒートか、わからんが。
エネルギー切れとオーバーヒートどちらもありそう
何せ出力140000Kwだ、ガンダム100機分のエネルギーゲインだもんなw
オレには、リアル放送時「5倍以上のエネルギーゲインが・・・」のセリフを
「エネルギー原因」と思い込んでいた恥ずかしい過去があります。
198 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/05 03:50 ID:MSK6LNyg
量産されていたらどうなってのかな・
∀の時代に大量に発掘されてすごいことに
>>198 ここはそれを語るスレでは?
あっ、200ゲトc
>>198 マ大佐の送った資源でも、1年も戦えなくなってた。
>>198 これも量産な↓
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ノ | | \ /
ノ VVVVVVV \ /
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ノ /
ノ /\
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204 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/06 20:00 ID:0mfa9lnY
あげ
OK、205ゲット。
ドズル閣下はZZ向けのキャラだな
ギレンの野望でアクシズ側に憑くのも納得
208 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/08 04:25 ID:Vzd2F2dW
自動ガッミサイル付きのビグザムがいい
【量産の】ビグ・ザム【あかつきには】
...........................,..:--――‐--.、_
::::::::::::::::::,.:r'"/ ゙ヽ、_
:::::::::::::/ iill / \
::::::::::/,∧ N / " _,.r―ヽ、 ‐:、 \
::::::::,i!" i! il゙ _,.;r'" ヽ ミ、 ゙i.
::::::,i V;/ i! ヾ、 !
:::::i " ヽ ,ゝ ヾi l
::::ノ 、 i ノ ゙、 ヾ、 i゙ .!
:(、_ .ソ " __ 〕 .,r‐、 !
::::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐' \r",:タ.! /
::::l .:! \_ l レへ !./
::::ヽ .::j ::. ゙ー:. l レ'/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゙:. Y__..._. ::. ,り//Y ./ 何?・・・・
:::::::::゙:. ヽ‐" ト、ノ i l! |
::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’ / i .l _ノ 1機で十分!
:::::::::::::::i! ゞ::: ノ i! l  ̄ヽ
:::::::::::::::::i! / _/〃 ;! .l. \________
::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/ __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 , ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゙ーj ト-- ゙l l l l 「 ̄ .」 l
211 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/08 16:07 ID:TOTRnFMD
ララァはいつからオバケになったんよ?
そりゃ死んだときからさ。
213 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/08 22:29 ID:B0f82EoO
ビグザムが最初から出撃していればソロモン戦は勝てた
215 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/09 21:57 ID:HJrVgQ8a
ビグザムの全方位ビームって味方のこと明らかに考えてないよな
ビグ・ザムは本当は何人載りだったっけ?
さすが字音、100人乗っても大丈夫!
劇中では3人乗りに見えたが
<<213
...........................,..:--――‐--.、_
::::::::::::::::::,.:r'"/ ゙ヽ、_
:::::::::::::/ iill / \
::::::::::/,∧ N / " _,.r―ヽ、 ‐:、 \
::::::::,i!" i! il゙ _,.;r'" ヽ ミ、 ゙i.
::::::,i V;/ i! ヾ、 !
:::::i " ヽ ,ゝ ヾi l
::::ノ 、 i ノ ゙、 ヾ、 i゙ .!
:(、_ .ソ " __ 〕 .,r‐、 !
::::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐' \r",:タ.! /
::::l .:! \_ l レへ !./
::::ヽ .::j ::. ゙ー:. l レ'/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゙:. Y__..._. ::. ,り//Y ./ 何?ドム十機だと。
:::::::::゙:. ヽ‐" ト、ノ i l! | ビグザム一機で十分。
::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’ / i .l _ノ コンスコン隊のことを
:::::::::::::::i! ゞ::: ノ i! l  ̄ヽ知らないとでもいうのか、ドズル!
:::::::::::::::::i! / _/〃 ;! .l. \________
::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/ __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 , ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゙ーj ト-- ゙l l l l 「 ̄ .」 l
そういえば,今井紀明の記者会見場にもただよっていたよな
これ↓
/ \ / \
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\ | ▽ ▽ | / _― ̄
/ \| /VVVV\ |/ _― ̄
ノ | | \ /
ノ VVVVVVV \ /
ノ /\
ノ /
ノ /\
_― ̄\ \
_ ― ̄ \||\
_― ̄ \ \
_― ̄ \||\
_― ̄ \ \
_― ̄ \
_____ ___
\ ●\ / ●|
\____\ /___ |
>214
>ビグザムが最初から出撃していればソロモン戦は勝てた
う〜ん…「最初」って、どの時点のことなのかな?
ちょっと、あの戦いを振り返りながら考えてみましょう。
ソロモンに先制攻撃をかけたワッケイン提督の艦隊は、ソーラ・システムの準備が整うまでの時間稼ぎが
任務の陽動部隊に過ぎない。これにビグ・ザムをぶつけた場合、ワッケイン艦隊は全滅に近い被害を受けた
かもしれないが、同時にビグ・ザムも力尽きていたことは間違いない。なぜなら、このMAには長時間戦闘には
耐えられないという弱点があるからだ(もちろん、ドズルもそのことは承知している)。
そして、重要なのは「ワッケイン艦隊を叩いたところで、主力艦隊からの攻撃は阻止できない」という点である。
さて、実際の戦闘ではどうだったか?
敵(ワッケイン艦隊)の数の少なさから別働隊の存在を感じ取ったドズルは、自軍の主力艦隊は出撃させずに
要塞近傍に待機させた。ティアンム提督の主力部隊が別の方角から進撃してくると読んだからだ。敵陽動部隊に
対しては主に対空砲火と迎撃機で対抗するに留まった。無論、この時点でのビグ・ザムの出撃は無い(そもそも、
出撃準備が整っていなかったのだが…)。
結局、ソロモン駐留のジオン軍がティアンム艦隊を発見できたのは、ソーラ・システムによる攻撃を受ける直前
だった。すぐさま、敵主力艦隊に向け衛星ミサイルを発射するが時すでに遅し。ソーラ・システムの照射を受けた
ソロモンは表面に大穴を穿たれ、待機中の艦隊にも損害を受けた。ソロモンの防衛網に文字どおり穴があき、要塞
内部に敵の侵入を許すことになる。ジオン軍は完全に後手に回ってしまい、この時点で既に敗北が確定したと言って
良いだろう。残存する味方を逃がすため、ビグ・ザムがティアンム艦隊に特攻をかけるも、既に決まった勝敗を覆す
ことはできず撃破された。
要約するならば、ティアンム艦隊の動向を掴めず、ソーラ・システムを展開する時間を与えてしまったことが直接的
な敗因なのである。地の利はジオン側にあったはずなのだが、長らく制宙権を得ていたことから慢心があったのか、
或いは索敵に要する人手が足りなかったのかもしれない。
すべからく攻撃とは目標に当たらなければ、意味が無い。故に戦いとは、まず敵の所在を探るところから始まる。
そして、敵が打ってくる前に見つけ出し、叩くことが重要なのである。
確かにビグ・ザムは、非常に火力の優れたMAではあった。しかし、その真価を十二分に発揮したとは言い難い。
それは、運用者であるジオン軍が後手に回り、先に攻勢に出れなかったことに原因があるのだ。
ソーラ・システム設営前にティアンム艦隊を発見し、ジオン側から先制攻撃(※)をかけていれば、ソロモン戦の
勝敗は入れ替わっていたことだろう。
※この場合、攻撃に用いるモノは別段ビグ・ザムに限定する必要はない。一般に攻める側は守る側に比して、多くの
選択肢を得ることができるからだ。もちろんビグ・ザムでも良いのだが、支援部隊を同行させる必要はあるだろう。
また、衛星ミサイルを全弾集中して発射しても良いし、艦隊を向かわせるという手もある。肝心なことは、敵の態勢が
整う前に一撃を与え、敵に「目的の行動をさせないこと」なのである。
…とまあ、こんな風に考えてみたんですが、どうでしょうか?
少々、脱線気味な点もありますが、ご了承ください。
お目汚し、スマソm(_ _)m。
>>223 たいへん見事な考察で感服したのだが「ワッケイン提督」だけは同意しかねる。
ルナツー司令だった時点で少佐、TV版ではソロモン攻略戦後のテキサスで
シャアにやられた時点でもとくに昇進してる描写は無かったと記憶してるが…。
オリジン版ならルナツー司令の時点で少将だから、無くもないが。
>224
申し訳ない(^_^;)。
記憶に頼って書いたものなので、間違えてしまったかもしんない。
陽動部隊とはいえ、艦隊を指揮していたので提督だったような気がして…。
今度、ビデオ借りてきて見直してみます。
提督=艦隊司令官なので、階級は関係ないと思われ。
ただ現実の軍隊は艦隊司令=将官なので、将官=提督と思われがち。
というかガンダム世界の階級って、何のためのアドミラルやキャプテンなんだろうな?
>226
どなたかは存じませんが、フォローありがとうございますm(_ _)m。
確かに現実世界では提督(艦隊司令)=将官ですから、それに即した解釈をするならば
ワッケイン「少佐」が艦隊指揮を執るのは変なのかもしれません。いま手元に資料もビデオも
無いので、すぐに確認を取るというわけには行かないのですが、実際ソロモン攻略戦時の
ワッケインの階級って何だったんでしょうね?
仮に少佐のままだったことにして、それで艦隊司令を務めてておかしくない理屈は無いものか…。
しばしの間考えてて、個人的には納得できるモノを思いつきました。
開戦初頭に大敗を喫した連邦軍は、主力艦隊と多くの軍人を喪った。一大反抗作戦に向けて艦隊
そのものは再建されたものの、それを使いこなせる乗組員の養成には相応の時間を必要とした。
とりわけ、深刻だったのが艦隊の頭脳たる指揮官の養成である。これは一朝一夕にできることではない。
軍は苦肉の策として、退役し予備役にあった艦長経験者や現役の佐官クラスに人材を求めることで
急場を凌ごうと考え、それを実行した。
…というのは、どうでしょうか? 穴だらけかもしれませんが(^_^;)。
228 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/11 03:36 ID:epyMGGRd
長文乙です
読んでないけど乙です。
1行目まで読んだよ。GJ
231 :
224:04/05/11 11:23 ID:???
>>227 そんな感じでいいんでない?
人材不足は事実だったろうし、オリジン版ではパオロ館長も予備役復帰組だし。
ところで『艦隊司令=提督』ってことだけど、
小規模の艦隊でも「提督」なの?
例えば、ドレンはキャメル・パトロール艦隊の“提督”…さすがに違和感あるでしょ?
ワッケインは確かに“ワッケイン隊”の司令ではあったけど、
その“ワッケイン隊”の艦隊規模がどんぐらいだったのか…
それによっては、単なる一部隊の司令に過ぎなかった…って解釈もあり得ると思う。
TV版では最終階級は大佐では?ブライトとマゼランタイプの艦内で会ったときですね、35話です
後、個人的に気になるのですが彼が乗艦し、指揮にあたっていたマゼランですがカラーが
グリーンなのですが理由分かる方います?ティアンムのマゼランはグレーでしたが・・・
4話に登場するマゼランもグリーンですね、ルナツーで建造されたのはグリーンでジャブローで建造
されて打ち上げされたのはグレーなんでしょうか?
大佐ってことは、代将として艦隊指揮官になれるな。
あと軍艦が2隻以上要れば立派な艦隊なので、ドレンも提督。
WWUの海戦史とか見ればわかるけど、巡洋艦以上が複数隻で行動する場合、必ず将官が座乗してる。
ペリーも指揮下4隻で提督だったし、海自の護衛艦群も護衛艦4隻編成で、海将もしくは海将補が司令官。
盛り上がってまいりました。
このテンポでsage進行で楽しんでいきましょう。
ところで、ビグザムは?
>>223 そう考えるとドズルタンはやっぱり無能ではなかったんだなぁ
旧来の軍人としては優秀でしょ。
ソーラ・システムやガンダムと言う、それまでの常識の範疇に入らない要素が
入ったことで、敗れたワケだけど、そんな中で部下達の脱出を成功させる度量もある。
237 :
:04/05/12 00:52 ID:???
まあ、ジオン軍そのものが、ザク・もモビルスーツという、
それまでの常識の範疇に入らない決定的要素を有していたからこそ、
この戦争序盤の優位があったんだけどね。
良スレ
>>236 部下を脱出させずに、乗員全員で戦えば中央突破ができたかもって勢いなのに、
なぜ、総員退去なの?
「圧倒的じゃないか」ってほんとじゃん。
量産しなくても、中央突破で脱出→エネルギー切れ→等速直線運動でそのまま直進→マ艦隊に回収してもらう
→ミネバ・ゼナと再会→ゼナと燃える→第二子誕生
ほら、総員退去よりハッピーじゃん
240 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/12 17:12 ID:yVv3xx9P
ビッグ・ザミー
241 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/12 17:28 ID:Gx8TCQ/j
トヨタがこんなロボ作ってたな。
ちゃんと人が乗れるやつ
それをやると、自分と少数の部下は脱出できるかも知れないけど、
ソロモンに残った艦隊・MSは全滅してしまうだろう。
負けが決まった以上、少しでも多くの戦力を次の拠点に移動させるという、用兵の基本に忠実に従ったのだ。
ついでにビグザムの稼働時間が短いのは、冷却問題を抱えているからだけど、
これは元をただせば、Iフィールド発生器を動かすために巨大ジェネレータを4つも積んでいたから。
要するに継戦時間を過ぎてしまったら、ビグザムはIフィールドを失う。
単なる脚付き巨大円盤になってしまうのだ。
やっぱ俺ならビグザム乗員一丸となって中央突破するね。
まず、ドム10機よりビグザム一機のほうが圧倒的戦力になることを認識したのだから
(すくなくとも俺は)大事な主力兵器をむざむざと破壊されるとあきらめずに全員で必死に戦う。
そうすれば、例えばスレッガーの接近にも全員で対空監視にあたれば、対応できたかも。
指揮官としては戦術より戦略を優先すべきと考えるので小の虫(ソロモンの残存兵力)をころしても、
ビグザムを次の戦力にもちこむ。
残存兵力も、三つの選択は出来る。(脱出を試みる、捕虜になる、自爆)
ソロモンを放棄したと相手側に宣言すれば残存兵も捕虜になる資格ができる。(現戦時法規では)
ザクとドムに引っ張ってもらって戦場をむざむざと脱出させてもらえるかどうか疑問。
エネルギー切れになっても抵抗が無いと同じの宇宙空間のこと、そのままのスピードで
進んでにげる。(グラナダに向けて進んでおこう)そのため敵が接近するまではジェネレータの火を温存しておこう。
あと、無線が打てるよう予備バッテリーも温存しておこう。
生き延びてから言えばいいんだ連邦に「ビグザム量産のあかつきには」って
>>243はなんでも頭で考えた通りにうまくいくと思い込んでる厨房
>>224 大当たり、図星、正解、そのとおり
でも、243そんなのも有りかなと
生き残る可能性を考えるのも楽しいじゃん
それとも、こんな考えもあるというのが受け入れられないほど急いで生きてるの?
この辺(アニメのスレ)をうろちょろしてんだからもともとが架空でしょうが
なあ224さnよ、厨房同士楽しくいこうぜ
なあ厨房同士
>>245 頑張って余裕あるトコロ示そうとしたんだろうけど
レス番ミスってて必死さバレバレw
無駄な改行も特徴だな。
あと一説によると、反論の最初は「ええと」というのが定説だそうで。
必死で、必死さを隠そうとすればするほど確率は上がるとか。
さあ今までの自分の書き込みを振り返ってみよう!w
248 :
214:04/05/13 23:23 ID:???
>すとらいく・わん氏
2chなノリで適当な事言ってみたが、みごとな考察に感服。
ビグザムを出撃させて勝つには、先に敵主力を発見し向かわせる必要が
ある、との大まかな流れには同意でつ。そこで文中の気になった点をば。
>地の利はジオン側にあったはずなのだが、長らく制宙権を得ていたことから
>慢心があったのか、 或いは索敵に要する人手が足りなかったのかもしれない。
この場合、守勢のジオンに制宙権はないかも。
また、貴文章にもあるように攻める側は多くの選択肢があるので、連邦が
索敵されにくい方面(障害物が多い空域など)から攻めたのかも。
結論としてはやはり負け戦だったか。あとは要塞にガチガチに立てこもり、
グラナダ艦隊の遊撃を待つという作戦も考えられるが、ドズルの性格上_っぽ。
あそこでシャアが間に合ってたら、少しは戦局変わってたかね?
250 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/14 06:49 ID:foYIaPkR
>>249 ギャンが間に合えば・・・ ジーク!マ!
>>246 煽るなよ、せっかくマターリと進んでた良スレなのに。
252 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/14 14:39 ID:uKams85d
ビグ・ザムの装甲とIフィールドならソーラーシステムにも耐えれる
254 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/14 15:00 ID:uKams85d
>>253 ノイエやデンドロが大丈夫だから
ビグ・ザムも無問題
あれは制御装置が壊されて出力が十分でなかったからだろ。
ソロモン戦でのソーラーシステムはフルパワーだったからこその威力。
それにTフィールドでは「収束された太陽光の熱」は防げんだろう。
>>256 >>255は制御装置云々と言ってるので、言葉はアレだが「出力≒焦点位置」のつもりで書いてると思われ
ビグザムは機動性は皆無だがスピードは速いからのんびり焦点合わせなんてやってられないだろう。
まあ考えてみればソロモン攻略戦開始時にはビグザムは突貫工事で製造中だから出撃できないんだよね・・・・・。
ビグザムってよく考えたら対艦兵器だな。火力は圧倒的だが、接近されると脆い。
宇宙艦艇とか、後世のデンドロやノイエみたいな、余り小回りを考えていない大型MAには有効だろう。
しかし、宇宙空間を360度ちょこまか動くMSや、実弾兵器搭載の航宙機には苦戦しそうだ。
下手に突出すると、対艦ミサイルを搭載した突撃艇にボコボコにされるかも・・・
>>259 その理屈でいくと、スレタイのようにビグ・ザム量産するのではなく
護衛MS付けた方が有効だったんでない?
一機しかないワンメイクの機体なら、護衛のマシンガンザクぐらいは付けたかったね。
ビームライフル装備のゲルググでもいいな。流れ弾でビグを撃っても誤射にならない。
大型艦艇をまとめて葬り去る移動砲台としてのコンセプトを守れば、量産する価値はあると思うよ。
ただ、ビグザムのコストはどれくらい高いのかね・・・
ザク一機の喪失が巡洋艦1隻喪失と同等、なんて言葉もあるし。
あんがいフネを大量に作った方が安く上がるのかも知れん。
>>259 実際にビグザムは突出してたしミサイルも山ほど浴びてたわけだが。
ティアンム艦隊って護衛のMSどうだったっけ?
>>261 ザク=チベ?
初めて聞いた
値段じゃないだろ?巡洋艦並の働きって意味じゃね?
264 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/15 05:44 ID:x0I20Yz5
マ?
>>263 その意味だろうが聞いたことはある<ザク≒巡洋艦
ただ、純粋な費用ではなくとも、戦力的損失はコストに置き換えられないかね?
チベと比較した言葉ではないと思う。
チベは宇宙艦艇時代には戦艦で、MS時代になってから重巡に格下げされたものだ。
軽巡ムサイもMSが登場してからのMS母艦だから、これも違うだろう。
ザク=巡洋艦という場合の巡洋艦とは、
MSが登場するより前の宇宙艦艇時代に、巡洋艦を張っていたフネの事を指すんじゃないかな。
それがどのようなものであったかは、想像するしかないが、連邦のサラミスに近いんじゃないかと思う。
俺なら、ミノ粉でレーダーが使えず、小回りも効かないサラミス1隻よりは、ザク1機を貰った方がいいな。
267 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/16 03:49 ID:hY+NkX7K
クベ?
いやー盛り上がってまいりました。
<<246は、まさか参加してませんよね。
参加してませんように。
ビグザム最強説に乗っかってるひとりですが、高邁な皆様のご意見に圧倒されており、DOMで応援させていただきます。
>97
っていうかなんで尺八??????????
ビグザムに護衛付けるのって不可能じゃね?
せっかく360度に並べたメガ粒子砲が使えなくなるしな。
戦闘緒戦、Iフィールドを盾に単機で敵艦隊の中に突っ込んでメガ粒子砲ぶっ放し、
陣形引っ掻き回したところで返ってきて、乱れた敵を主力のMS隊が叩くとか。
ビグ・ザムが縦回転しなが全方位ビーム撃ったら最強だと思うのだが
360°ビームってさ、撃ったらソロモンや後方の艦艇に当たるんでないの?
ビグザムは艦隊の中に突っ込んでビーム乱射→MS隊に集団リンチ
される特攻機ということで・・・・
ジオンにも核バズーカはあった。核バズならビグといえど撃破される。
要するにビグもIフィールドも未来兵器に過ぎたんだよ。
強力な実弾兵器にも、装甲では対抗しきれない。避けるか撃ち落とすしかないのさ。
>>275 個々の言ってるコトは一つも間違ってないのに
トータルの文章としては支離滅裂なトコがスゴイ。
巨体が災いして実弾を避けられないビグザムは、
ビーム兵器が戦場のほとんどを占める時代にさきがけて出てしまった珍兵器、
という事なんじゃないの?
「実弾?バカジャネーノ」な時代に登場してればどうなったか、ということか。
その場合、敵軍の兵器も対ビーム性能を高めてるはずだからねえ・・・。
それに、飛ぶ方向が途中で変えられるミサイルがそう簡単に引退するとも考えにくい。
やっぱ、負けるのが少し遅くなるだけかもね。
スレッガーもある意味では実弾だな・・・
つまりビグ・ザムが本来の活躍をするには
F91の時代まで待たないといけないのか。
恐るべきジオンの科学力。
ビグザムのIフィールドって30分しか持たないんだよな
83時代ののデンドロ・ノイエジール
Z以降のサイコガンダムとかのIフィールドならどの程度持ったの?
>>280 ところがその時代以降はビームシールドも一般化してるから、ビグザムの攻撃も
通じない罠。
ビグザムの主砲がF91時代の艦艇のビーム砲やヴェスバー並の威力があれば
ビームシールドを破れるんだがどうなんだろう?
ビグザムが活躍できるのはCCAとみた!
『F91』でデナン・ゾンが艦砲射撃をビーム・シールドで防いでいたが、防ぎきれずに
爆発するシーンがあった。シールドから出力されるビームよりも強力なビーム攻撃を
うけた場合は、シールド自体がもたないのだろう。
ビグザムの主砲は、マゼランやサラミスを一撃で沈めるほどの威力なので、『F91』時代の
艦艇のビーム砲やヴェスバーよりも強力に思える。
結論。
ビグザムの主砲は、ビームシールドすらも撃ち抜く威力がある。
ビグザムの主砲はサラミスをを二隻まとめてぶち抜くうえ極太だからビームシールドじゃ無理。
全周ビームですらサラミス瞬殺だったから防げるかは微妙。
ではビグ・ザムのビームをビグ・ザムのIフィールドにぶつけたら・・・?
最強の矛と最強の盾。
最強同士がぶつかりあった場合、そのどちらもが砕け散る・・・。
師匠の魔鈴さんがそう教えてくれたけど、なにか?
ZZではサイコMk2がハイメガ受けて大破している。
致命傷とはいかなくても戦闘不能だろうな。
しかしビグ・ザムの後継機である
ジャムル・フィンはヘタレだった
>しかしビグ・ザムの後継機である
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
_、_、-―- ,,-'''ヽ ̄ ̄''''-、-''_ ̄ 丶 _...................._ __
,,ιι\=,,,,\'' ヽ ____) ゝ.) ) _.∠゙..__∂ 6 %ヽ_ i<´ }\ , - 、
/ _/7__ヽ |))()!⌒=ニ=()ニ='-、,,,, _ノ /ヘ◎''┸-ニコDニ┸@,、._\./ .ンく r-兮、 __
///ι/,,、フ  ̄卩6 (!三ヽRノ、,へ、 }E三三ヲ个モ三ヨレヘ ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/γγ/ | 〓 .!6)6クi i ツノへ Yjヽ .∠-‐ ○‐ヽ ノェェiシ`シ'K-───‐-、l∠ イ
' ' ' ! 卩6 (i! 〓 !⌒ヽッフへ カヽ,-― 土‐-イ´》l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
' ' ' ! 卩6 (i! 〓 !⌒ヽッフへ 〈Eチ天ト´旦}二コ |l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
ヽ、 〓 !6)6ク .ノ ヽッフへ厂`ヽ |ミ匚| ハ,/ .」 i /./7r‐く lー!
いや確かにジャムル・フィンはビグザムの後継機なんだけどさ。
へたれじゃないだろ、あいつら撃墜されて無いぞ。
そこでグランザムですよ
294 :
通常の名無しさんの3倍:04/05/20 04:11 ID:82UvrCSI
ちょっと話しずれてる
流れとは全然関係無いけど
正座したビグザムっていっぺん見てみたい。
あぐらかいた(ry
座禅を組んだ(ry
ヨガ(ry
それこそアプサうわなにをすruyameoaqwdrftgyふじこlp;
「戦争は数だよ、兄者」とは、ビグ・ザムを量産する事を言っていたのだろうか
…国力考えてくれよ、中将さん
>>299 違うだろ。
あの時点ではビグザムの有用性にも全く気づいてないカンジだったし。
「ビグザム1機よりリック・ドムの10機もよこせ」ってセリフが全てを表してるかと。
むしろベテランパイロット10人寄越せと
学徒は問題外として、一般兵の乗るゲルググとベテランの乗るザクUはトントン?
慣熟期間さえあれば一般兵+ゲルググで上回れるかね。
ひ?
>>302 上回れるでしょ、機体のポテンシャルが違うんだから。やっぱビーム兵器はホスィ。
まあその中からエースが生まれればなお強いが。
あとちょっと、あとちょっと早くゲルググが配備されればジオンはかてたんだよ。ほんとだってば。
だから、ガンダムの最終回が延びるじゃんか
>>308 延びない。
仮にソロモン戦でゲルググ量産型が大量に配備してあったとしても、
連邦の物量や、ソーラーレイ作戦、ドズルとギレンの間に生れた軋轢による後方支援の少なさ、
MSパイロットの不足・訓練不足、といったガンダム以外の要素により、「ソロモン戦での負け方」が
多少変化するだけで、「ソロモンが陥落する時期」にそれほどのズレが生じないと予想されるから。
※ドロス以上の強固さと、戦艦以上の攻撃力を持つビグザムですら
戦況を一時でも変えることが出来なかったのだから。
連邦のMS部隊の多くも「宇宙戦」は初めてだろうから、より多くの被害が出るかもしれないが・・・
コロニーレーザーで艦隊の大半を失っても青葉区を落とせた軍隊だから、予備兵力があるのだろう。
それに結局、キシリアがギレンを殺害して指揮系統を一時的に混乱させて
連邦の反撃のチャンスを与えてしまうのだから(それによりデラーズ艦隊が戦線離脱して全軍の士気が低下する)
青葉区での戦闘は、結局のところ最終回通りになると思われる。
>>307はオデッサまでに配備されてればといいたいのでは?
>>310 それがアリならオデッサでGMがビームライフル構えて群れで襲ってくるのもアリだろ。
>>310 開発を急ぎすぎて冷却装置に欠陥が残ったまま配備。
開戦時400機だったのが大半が炎上して2,3日で40機程度しか動けなくなる、と。
下り坂で炎上するゲルググ・・・・
ビグザムだってアムロに放置されてたらまもなくメルトダウンしてたよ
ゲルググはガソリンに引火などしない。
かわりに核融ご(ry
勝手に融解して緑色の鉄屑(蛋白質含む)になります
じゃあ、ドズルはあのやられ方で良かったのか
外に出て爆発にあってるし ひょっとしたら生きてて
テム・レイみたいにどっかのサイドの射的屋に住み込みで働いているかも
やっぱり、酸素欠乏症で
「やあ、ミネバか」とか再会したりして
続きキボン
ドズル「これをリック・ドムのコンピュータに取り付けろ」
ミネバ「これは?」
ドズル「連邦のGMを参考に作ったものだ…すごいぞ〜、これでドムの性能は通常の3倍に跳ね上がる!」
ミネバ「(ドムなんてとっくにロートルなのに…お父様、酸素欠乏症にかかって…)」
ドズル「さぁ、スグ取り付けて試すんだ…これでジオンはあと10年は戦えるゾ」
ミネバ「お父様…」
ドズル「急げ!お前も総帥になったのだろうが!」
ミネバ「こわいよ、こわいよう
パパがおかしくなっちゃったよう
たれかハマーンを呼んでおくれよう」
やっぱミネバ様って、ハマーンが死なずに10年くらい経っても
相変わらず依存心強いままなのだろうか?
>>322 ちょっとレズっぽいのを想像してしまいまつた
ロサ・ハマーンティア・アン・ブゥトゥン
その後ドズル閣下は強化されますた
強化しすぎたか・・・
ドズル専用ヤクト・ドーガに乗って、ギュネイと一緒にアヒャヒャヒャヒャ
νと対峙してコックピットを飛び出し「やらせはせん!やらせはs(ry」
触手搭載のビグ・ザムでチェーンのリガズィを拘束した後
生身で宇宙空間に飛び出しコックピットをこじ開ける
保守
ドズルはいつの日にか週間ポスト理想の上司ベスト100にランキングされると思う
SDガンダム版のビグザムが量産されたら・・・フライドチキンの量産ですか?
まいどありがとうございました〜・・ってなかんじで。
>>329 キシリアやギレンよりはドズルいいね。あとはランバ・ラルとか。
そういえばソロモン戦にランバ・ラルがいたらなあ・・・
>>331 ゲリラ戦が得意な彼は
ソロモン要塞内部に罠を張っていただろうから
ソーラシステムであぼーんのされます
俺だったら政治力のある上司のほうがいい。
>>333 実際の戦争では、政治力のある人間の一派は
終戦後に戦犯になりやすいから、
上司を選ぶ際には気をつけたほうがいよ。
だが戦勝国なら裁く側だ。
実際の戦争といえばWW2のフランス軍なんて何したよ?
>>335 枢軸国派と連合国派の分裂
どっちが勝っても戦勝国(゚Д゚)ウマー
関が原の前田家みたいですな。
真田もそうだな。
朝鮮もそうだな
仮にビグザム10体まで量産できたら勝てた?
江田島平八が5人で日本軍勝利並みの話だな
でもあれだ、ジャブローに降下するのはいいが、ジャブローの対空って殆んど実体弾だよな・・・。
それにあの図体で対空防御アレじゃなあ・・・・・
342>降下する時はアレですよ。「虹色の足!」
とか言って迎撃するんですよ。
対空防御に際しては・・・・根性かなぁ。
対空防御に際しては・・・・スレッガー串刺しの足の爪を発射しては
手繰り寄せの繰り返しで
>>290 >しかしビグ・ザムの後継機である
> ジャムル・フィンはヘタレだった
いまさらのレスで申し訳ないんだが、ジャムルフィンは、胸部しかできてなかった
40mクラスの未完成MAをなんとか戦力化するため、むりやり急造の頭と手足をくっつけてるシロモノ
なんだから、アレだけ役に立てばまずまずなんじゃないか
…ずーと待ってるんだが、出てこないぜ、パーフェクト・ジャムルフィン、いいかげんにGジェネあたりにでてきて欲しいんだが…
、
恐るべし360度×360度全方位ビーム
保守
量産するにあたって必要な事と言えば
いらない機能のオミットだけど
まずビグザムのどこを削って行くべきだろう?
>>350 そんな連邦的な発想はジオンには必要ない。
ビグザムを量産するより、稼働時間を延ばす事を考えるべき。
個人的には、ビグザムは未完成の兵器だと思う。
ジオンスタッフには外付け用冷却コンテナでも開発して欲しかったな。
ブリティッシュ作戦の時にザクに付けたようなやつ。
ビグザム専用ドロスの改修は間に合わなくても、予備冷却機構ならなんとかなるだろう。
>>352 >ビグザムを量産するより、稼働時間を延ばす事を考えるべき。
そんな連邦的な発想はジオンには必要ない。
354 :
351:04/06/21 21:10 ID:???
>>354 353のf型?
まあ本当にジャブロー攻略用なら大気圏突入のための冷却機構はあってしかるべきだが。
降りてしまえば大気がある分冷却は容易なはずだけどね。
稼働時間については冷却よりもエネルギー切れの方が怖いと思うんだが
なにせガンダム百機分以上のエネルギーゲインですよ?
50年は持つというミノ型核融合炉で動いているから、エネルギー切れはないだろう。
バーニアの燃料は地上で補給できる。
それに、いざ大気中に入ってしまったら、ミノクラで浮遊して行動するんだし。
再び宇宙に戻す時がやっかいだな。分解するにしても、ザンジバル何隻分になるんだろう。
>>356 ジャブローを蹂躙したらその場で移動要塞とするんだろ、もう宇宙に持ち上げる必要もないし。
それにしても、足は4本の方がイイと思うんだけどな。
あんなデカくて重いのが2本足ってのはチョトバランス悪すぎ。
ビグ−足+ザク頭=アプサラス
360 :
通常の名無しさんの3倍:04/06/23 15:29 ID:y8nSeR1h
ビグザムじゃなくてアプサラスV量産でいいじゃん
アプサラス3は横幅が100メートルもあって大きすぎ。
>>360 ギニアス兄さんに毒殺された後手榴弾で粉々にされますよ?
(^^
364 :
通常の名無しさんの3倍:04/06/26 11:30 ID:wXa6VOXj
量産の予定はあったけど、時間と予算がなかった。
で、いいのか?
それ以前に開発が終了していない、実験機の段階だ。
ドズルの妄想だよ>ビグ量産
マ・クベがちゃんと資源を送ってたら量産出来たかもね
結局兄弟仲よしだと良かった訳で
>>366 ビグザムの量産の計画は当然あっただろ、ドズルの妄想じゃなくて。
でないと実験機事態が建造されないぞ、ただ、開発に失敗したから量産もしくは開発計画事態が頓挫しただけで・・・
落とし穴に落ちてアボーンの予感
>>358 そこはほら、ちゃんとバランスとって考えてんだよ。
角度とか。
>>370 それは大抵のMSに言える事かと。
……つうか、まぁ地上で使うとなったらミノクラぐらい搭載すると思うぞ。
ミノクラ搭載ビグザムって別名アプサラスとか言ったりするの?
>>372 ジオン的にはアプもビグも同一計画のモノだろうな、最終的には融合。
似たようなコンセプトの兵器をまるっきり別々に計画か
計画の混乱が産んだ徒花と言えそうだな
計画を統合していたらもっと早くに完成していたものを
>>374 上層部はビグザムとアプサラスを同一計画の宇宙試験機と地上試験機だと考えてたんだと思う。
ただ、あの兄ちゃんがなぁ・・・
>>374 だから統合整備計画なんてのが必要だったんだろう。
その割には地上試験機であるアプサラスの方が
性能的にビグザムのそれを大きく上回っているんだが。
(たぶん全周囲に発射するメガ粒子砲がないからなんだろうけどw)
あんな僻地にミノクラがあるのも可笑しな話だしな。
(ザビ家がそれほどアプサラス計画に期待していたとも思えないし)
ただ、スケールダウンという意味での量産されたビグザムは
アプサラスシリーズのような機能になるんだろうなぁ・・・と。
量産されたビグザムが横列陣形を組んで大型メガ粒子砲を一斉砲撃。
解けて爆散する連邦軍機動艦隊。
残存兵力を、突撃する大量量産されたビグロ部隊が高速に物を言わせて引き千切る。
昔からある基本戦術で大勝できるかも。
夢のまた夢だが。
>>377 スナイパーライフルのいい的がビグザムを大きく上回ってるとは思えないが
それにジェンレーたーははドム数機なんてしみったれた事しないでグワジン級二隻分積んでるしビグザム
板違いだが昔スターウォーズでリベリオンという戦略級ゲームがあったのよ。
当然帝国軍はデススターを製造できるわけだが。
デススターふたつ造るともれなく帝国が破産する。・゚・(ノД`)・゚・
>その割には地上試験機であるアプサラスの方が
>性能的にビグザムのそれを大きく上回っているんだが。
へー。
正直空を飛べる以外アプが上回っているとこ思いつかんのだが。
ビグザムの量産プランはミノクラで大気圏突入出来て稼働時間10時間以上
こんな案が(たとえ実現不可能でも)でたらアプサラスなんぞ相手にしない罠
アプも成層圏から突入できたんじゃなかったっけ?
アプサ〜ラ〜ス〜に、足をつけたら、ビグザム〜
>>382 だから、ビグザムの地上実験プランがアプサラスなんだろ?
そんなの初めて聞いたよ。
俺ガンじゃなかろうな?
386 :
通常の名無しさんの3倍:04/06/28 19:29 ID:cdNks76/
足ミサイルと
ザク顔
お前等がどっちに萌えるかだ
387
アプサラスイラネ。
アプサラスは凄いコンセプトぶち上げてギニアス兄さんが暴走しても
出来たのはコンセプトに遠く及ばない浮遊砲台だったというのがオチだったっていうのがいいんだよ
390 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/01 04:13 ID:Is2FV4bW
390
391 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/01 12:36 ID:l46/+uZ8
アプラサスVはかなりビグザムに近かったよね。
ただ、なんでギニアスはザク頭にこだわったのだろう?
てか、同時期にアッザムくらいしか与えられなかったマ・クベって一体・・・
>>391 アッザムくらいしかとは聞き捨てならん。
アッザムはガンダムと戦って撃墜されなかった数少ない機体だぞ。
393 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/02 06:57 ID:t7qvOBZj
連邦ごとぎが!
394 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/02 10:25 ID:ZtoxSVK8
>>392 そだね!(笑)
・・・でもさ
アプラサスVvsアッザム
だったらどっちに搭乗するよ?
/ 〃
_ _/ | ヽ _| |  ̄ / ̄ _| / / 〃
/  ̄ | ̄/ / の  ̄ / ̄ ̄ /  ̄ / ̄ ̄
_ __/ _| / _/ _/ _/ / _|
_/ _/ _/
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| :::::,,ノ(、_, )ヽ、,,::::.:::|
| ´トェェェイ`' |
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
アプサラスVは的としてでかすぎるし四方向に主砲を持ちアッザムリーダーで下方攻撃できるアッザムの方がいい
キシリア様
キシリア様がみてる
アッザムのほうが旧式なんだから、比べるのは可哀想。
モビルアーマー扱いになってるけど、厳密にはモビルアーマーじゃないからな。
アッザムって試作?
手持ちのガンダム本には、試作型機動砲座って書いてあったな。
RFアッザムと
グランザム
>>403 機動なのに砲「座」なところがなんとも面白い日本語ですな。
アッザムはジオンが月のグラナダを制圧する時に使われた「ルナタンク」が原型。
ルナタンクにミノクラを付けて、地球上の1Gにも対応可能にしたものと思われ。
リーダーに関しては不明。もとからあったものか、マ・クベが付けたものか。
age
408 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/14 17:58 ID:AN2LqjeN
あの収束レーザーみたいなスナイパーライフルは
ビグのIフィールドなら防げたのかな?
ビグはビームどころか実弾も防いでた様に見えたけど
装甲が堅かっただけ?
マゼランやサラミスの長距離ビーム砲は防いでいたから、遠距離なら防いでしまうだろう。
Iフィールドは実弾は防がないから、実弾を止めたのは装甲だな。
あgr
ぬるぽ
413 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/21 18:08 ID:oiiduz5H
ビクザム、ベイブレード形態
キタ−
415 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 20:15 ID:rpjzOr+e
量産しろよ
416 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/25 20:38 ID:7DiZYf9N
ジオン破産すると思う
連邦ガンダム量産しなかったし
最近この外国のサイトよく紹介されてるけど
いったい何なのだ?
ビグロのような腕つけてもらいたい
>>418 さぁ?便利だから資料としてつかってるけど
>>420 そこのサイトを根拠に使って赤っ恥かいてたヤツがいたなぁ・・・
,. -― ―ァ、
く‐-、 / \ __
\ \ l ヽ/ `ヽ
ヽ' `ヽ / \ r 、l>、」
∠‐-、 | / \ 丶 (_)_7_.. ―- ,
/ ヽ | / \二イ ヽ \
/__ /l/`ー … ‐- ___二 | / 二> さすがゴッグだ。
/ `ヽ/ 〈_ `''ー- _ / l \ l / i´ 巨大化したが
i, ―-、/ \` , (_7 ,...、 |__> /⌒| なんともないぜ
l f゙⌒ヽ "'‐ 、 、_ゝ_ノ (_) (/ ヽl. _」
レ'⌒、| \ `ー-、  ̄ 二才 ヽ/ 」
/ _」 } ハ_」 ,._」 ヽ/ヽ
. /__ / \ | / / // \ ト'⌒i
/ ヽ | //‐イ | |/ハ
. | | /-r=仆、 ハ ̄ ̄l レ1,、 \
. | ト、 ハ、 ,个| ト冫 `ー-=/ \_」ト、 | |l レ'⌒}
l/\ハ l ト、 | | |、 / \/ ̄` 、 |_|l ∧`i |
ヽ|ヽ|ヽ、 | | | |ノ | / | ヽ | ./| ト、 |
ハ ヘ \ \|| | | | | |:l/|| | |
. / \l\|\| |ノ | | |_ -ー┴――;┴-、| |/| /
/‐- 、二\\ \二lフヘ. |  ̄ ̄ >――――‐t l/
| /  ̄ ̄ ̄ ̄| | |. | |
| | | | |___」_ |
.└- _」______」.. -┘  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
全方位ビームでサラミスを花火のように沈めるシーンは、
1st屈指の見せ場だな。
連ジとかのゲームだと全方位ビームが弱くて当たらなくて萎えるんだよなー。
やっぱビグ・ザムは映像で見るのが一番だ。
>>424 周囲にビームの雨が降り注ぐみたいな感じにしてくれりゃいいのにな
>>424 かと言って原作並に強くしたら難し過ぎになっちまうけどな
>>426 だがザクどころかボール単機で楽勝なビグ・ザムはビグ・ザムじゃない罠。
ゲーム性の問題もあるけど流石にもっと強くしてくれないと。
あっ、圧倒的じゃないとね、ビグ・ザムは。
もっと耐久力上げて……ロックオンポイントを複数にするか?
足×2と本体とバリア発生装置。
攻撃はもっと当たりやすくして、発生装置やられたらバリア消える。
本体やられなければOK。
>>427 ただ、実体弾搭載のボールはビグザムにとって相性の悪い相手だとは思う。
俺は「ギレンの野望」で、ボールだけでビグザム落とした事もある。
とはいえ、さすがにボール単機でビグザム撃墜されたら萎えるが。
431 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/30 20:28 ID:aWRteuvK
432 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/30 20:50 ID:OhVd0SD3
ビック♪ビック♪ザッム♪ザッム♪ラン♪ラン♪ラン♪
433 :
通常の名無しさんの3倍:04/07/31 16:54 ID:/f3jM9/V
/ \ / \
/ \ | | / \
\ | ▽ ▽ | / _― ̄
/ \| /VVVV\ |/ _― ̄
ノ | | \ /
ノ VVVVVVV \ /
ノ /\
ノ /
ノ ダダダダッ /\
☆♀ _― ̄\ \
_∧― ̄ \||\
_― ̄ \ \
_― ̄ \||\
_― ̄ \ \
_― ̄ \
434 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/05 02:46 ID:ZdWVxatj
あほ
保守
438 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/27 03:58 ID:2GnKTSNr
ビグザムってボールにもやられちゃうんだね・・・
ビグザムは実弾相手には弱すぎる
量産されててもジムにバズーカ使わせれば鴨でしかないよ
440 :
通常の名無しさんの3倍:04/08/29 19:22 ID:kK9I/E3g
ビームライフルははじき返すのにサーベルに負けるのはどうか・・・
ビームサーベル驚異のメカニズム
>>440 それはビグザムのIフィールドの事か?なら屁理屈が用意されているが。
ゲルググのビームナギナタの束の素材でビグザムを作ればよかった、
という結論に落ち着いてしまう
>>443 ゲルググのナギナタの柄がビームサーベルを受けれたのはビーム形成のIフィールドの有効圏内だったから。
>>440 変か?
どんな丈夫な防弾チョッキ着てても思いっきり近寄られて防弾チョッキの中に銃口突っ込まれたら意味ないだろ?
ぬれぽ
ゴッ
ビグザムをボールのサイズで量産すれば最強だったはず。
ボールをビグザ(ry
>449
質量兵器萌えw
451 :
通常の名無しさんの3倍:04/09/09 14:30 ID:O2v96E03
ジオングに足のあるパーフェクトジオングが有るように、ビグザムにも手の付いた
パーフェクトビグザムが有るのをみんな知ってるか!設定上だけだけどね。
しかも大きなザクマシンガンを持ってる。
そして足の生えたパーフェクトボール。
>>451 おまえはネタで描いたと思うが腕の付いたパーフェクトビグザムはデザインされている
パーフェクトザクレロ
パーフェクトビグロ
そして超巨大MSにパイルダーオンするエルメス
でもビグザムに手があればガンダムを振り落とせたから、手は必要だな。
あんな図体したものに手が付くってのはちょっと無理がある希ガス。
そもそも手の届かない場所に取り付かれたらどうしようもないし。
じゃボディーに電気流そうw
いや、ぬるぬるのローション的何かを全身から分泌させよう。
>>455 そのとおり、手は必要。
その手で「むんず」とつかんだ巨大ビームナギナタを振り回す姿は
まさに最強トンデモ兵器。
ガンダムはおろか、マゼランまでも真っ二つ。
>458
ソレダ m○( ´∀`)
でも。宇宙じゃ・・・
ビグザムにてがあったら面白いね
大丈夫、ミノフスキーローションは真空中でもボディから離れず、
かつぬるぬる感を保ちます。
ちんこはついてるな
>>459 クロスボーンにそういうのいたような希ガス
っていうか、ぶっちゃけ
サイコガンダムって一般人が使えるように作ったほうが有効だったんじゃない?
>>476 サイコガンダムは一見、サイコミュの恩恵を受けていないように思われるが実はそうではない。
胴部の拡散メガ粒子砲を思い出して欲しい、あれはドムの胸部拡散メガ粒子砲のように薄いメガ粒子を広範囲に撃ち出すのではなく
細い(といっても通常のライフルクラス)ビームを1つの砲口から多数撃ち出すものだ。
これはビグザムのように自機を防御するIフィールドまでトンネルを掘るようにビーム砲身用のIフィールドを制御する技術の発展型だろう、
ちなみに0083時点では連邦の技術ではIフィールドの展開中はIフィールド有効圏外に物理砲身を突き出す以外、ビーム砲を使用できなかった。
ともかく多数の目標をロックするためには複数のパイロットを投入するか、強化人間によるサイコミュ制御でコントロールするしかなく
ちょうど進んでいた強化人間プロジェクトに便乗する形で開発が進んだものと思われます。
強化人間は、全裸で棺おけみたいなのにコールドスリープしないといけないから
若い女性が多かったのでつね
ビグザムってどう考えても攻める兵器じゃなくて、拠点防衛用だよね。
量産の必要ないだろ。
それじゃぁ
糸冬 了
じゃないか
何を今更
ボールをどのくらい集めたらビグザムに勝てるの?
東京ドーム2つ分
476 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/04 13:39:34 ID:sWOKNSli
ドズル閣下
ビーム反応なし!ミノフスキー反応なし!連邦の新兵器です!
大型機って・・・・格闘兵器に弱いのか・・???
ロボット物のデフォです
479 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/05 23:45:35 ID:gnTrjJeS
ビグザムを量産したら置き場所に困る
480 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/06 00:15:03 ID:vfOjxtgV
ジオングじゃなくビグザムの足こそ飾りだ。地球行けよ…
ビグザムから足をとったらアプサラスVになっちゃいます。
それもまた風流
アプサラスの方が宇宙向きなデザインだ。ビグザムは重力圏デザインだ。
と言うかあの足は地球で運用する為の足だよね?ビグザムは地球で使える
設定なのかな?
ビグザムは元々宇宙用です、足なんてただの飾(ry
ビグザム地球降下の暁には、連邦などモノのか(ry
など諸説入り乱れております。
オフィシャルはどうだか知らないけど。
ビグザムがワラワラと降ってくる某オープニングムービーが個人的に蝶ツボだったので
ビグザムは陸戦対応MAです
486 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/06 18:41:04 ID:ADViHMhW
MA開発の目的が、MSの様に量産しないで局地専用に特化して単機で高性能が
開発意義であるから、量産すると考える時点で本来の目的から外れている。
ビグザムが量産できるくらい国力があるなら
MSなしの正攻法で連邦と戦えるだろう。
488 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/06 23:34:13 ID:x3t3MywH
量産化となると小型化になり、装備も簡素化されるだろう。
その結果、ビーム兵器とIフィールドが無い、大きさはMSと同じ程度の
量産型ビグザムが出来る・・・・・・。
手の無いミサイル乱射出来損ないMA!
技官A「ビグザム再設計して量産化しろだって」
技官B「試作機そのまま量産すりゃいいじゃん」
技官A「なんか金も資源も時間も足りないらしいよ」
技官B「え?まじ?俺の給料は?」
技官A「さすがにそれは大丈夫だろ。で、どうします?」
技官B「とりあえず簡素化だな」
技官A「簡素化ってったら、何取っ払う?」
技官B「とりあえず足ミサイルいらなくね?こんなの食らう奴いるとは思えんし」
技官A「ワールドカップのゴールシーン見てるときに思いついて、勢いで付けたやつだしな」
技官B「あとさ、メガ粒子砲もこんなにいらんだろ。間違って斉射とかされちゃうと味方巻き込むし」
技官A「俺らに責任なすりつけられても困るしな」
技官B「1門で十分だな」
技官A「それはやりすぎだろ。せめて前後左右で4門くらいないと」
技官B「砲塔式にして旋回させりゃ1門で360度攻撃可能だよ」
技官A「おまえあったま良いな。じゃ、メガ粒子砲1門で」
技官B「ちょいまち。よく考えるとさ、大型メガ粒子砲があるからメガ粒子砲いらなくね?」
技官A「ん、そういえばそうだな。大は小を兼ねると言うし。じゃあメガ粒子砲28門全廃の方向で」
技官B「そういえばさ、そもそも足って何でついてるの?」
技官A「そりゃ地球侵攻用にでしょ」
技官B「でもさ、ビグザム量産化したところで地球に下ろすの無理っぽくない?戦況的に」
技官A「わかりきってることでも、さすがにそれ言っちゃうと偉いさんに怒られるよ」
技官B「足のかわりにあとでミノクラ付けます、って言っときゃいいよ」
技官A「おお、なるほどね。だいぶすっきりしてきたな」
技官B「そうそう、武装を大型メガ粒子砲1門にしたんだから、高度な火器管制いらないな」
技官A「まあな」
技官B「倉庫にゴロゴロ余ってるザクの頭乗せときゃタダ同然じゃん」
技官A「おいおい、怖いくらい冴えてるな、今日のおまえ」
技官B「これでどのくらい浮いた?」
技官A「価格で3/5くらいになったよ。んじゃ、とりあえずこれで基本仕様書出してくるわ」
技官B「どうだったよ?」
技官A「今度ふざけたら木星に飛ばすぞ、ってさ」
技官B「なんで?」
技官A「なんか似たようなデザインのが地球のどっかで開発中なんだと。」
技官B「しらねーよ、そんな僻地での開発計画なんて」
技官A「しかたないよ。もう一度洗いなおそう。とりあえずどこかで差別化しなきゃな」
技官B「んーやっぱ価格面で訴えていこうぜ」
技官A「性能を要求すると量産に影響が出る以上仕方ないやな」
技官B「あと削れるとこといったら、なあ、一番金かかってるのってどこ?」
技官A「Iフィールド。で、その次が大型メガ粒子砲」
技官B「じゃあIフィールド外そう」
技官A「ええ?でもこれ重MAだよ?防御どうすんの?」
技官B「そこで軽量化ですよ。軽量化して避けりゃ良いんだよ。Iフィールドなきゃかなり軽くできる」
技官A「おお、コロンブス的転換だな。当たんなきゃどうって事ない、って誰か言ってたしな。」
技官B「Iフィールド外せばジェネレーターも小型ですむし、機体もだいぶ小型化できるな」
技官A「だいたいMSの一回り大きいくらいで収まるよ」
技官B「でもえらいさんの琴線をくすぐるにはもう一押し欲しいな。お前なんか案ないの?」
技官A「おう。」
技官A「そうだなあ、実は前から思ってたんだけど、このMAの外装かなり複雑だよね」
技官B「それだ!!外装をプレス加工できるくらいの単純なのにすりゃだいぶ安く上がるぞ」
技官A「でもさあ、装備は大型メガ粒子砲1門でIフィールドなしって、6機でムサイ1隻分だよね?」
技官B「あ、てっきり競合相手は例のMAだけかと思ってたら」
技官A「どうする?」
技官B「コストダウンの最大の障壁だった大型メガ粒子砲を外そう。そうすればさらに小型化ができる」
技官A「武器なくなるじゃん」
技官B「実弾系の砲を装備すりゃいいんだよ。安上がりでさらに機体の小型化もできるぞ」
技官A「さすがに上の方が文句言いそうだなあ」
技官B「連邦がIフィールドを開発したって噂です、って言えば?」
技官A「嘘だろ?」
技官B「あくまで噂だよ」
技官A「まあこの際仕方ないかなあ」
技官B「で、どんな感じ?」
技官A「武装は実弾砲1門、全高は10メートル以内、価格はなんとザクの1/5以下」
技官B「あとはデザインだな。簡略化のためザクの頭も取っ払うか」
技官A「外観は球形でどうよ?んでその頭頂部に旋回式の主砲を装備」
技官B「完璧じゃん。さっそく提出して来いよ。一仕事終わったし、お前が帰ってきたら飲みに以降ぜ」
技官A「おう、じゃあちょっくら行ってくるわ」
結局その日、彼は帰ってこなかったんです。
その時私が気になったのは、彼の安否よりも、設計責任者欄に私の名前があったかどうかでした。
彼には申し訳ないですがね、ええ、そりゃもう、それから数日は生きた心地がしませんでしたよ。
民明書房「技術者達の一年戦争」
深夜にほんと申し訳ない
ガイシュツだと思うがビグザムに足が無ければスレッガーさんは戦死せず
結果ミライはブライト夫人となることもなく
当然ハサウェイは生まれなかったのでチェーンも死ぬ事は無かった。
・・・・・・ビグザムに足つけた奴出て来い!!
>492
チェーミンは大変萌えなので、やはりビグザムには足が付いてないと困ります
おまえあったま良いなにワロタ
>>489.490.491
現実の世界でもありそうで最高!
いいネタなのに最後の一行で台無し。
ともすればつまらん荒らし扱いされるネタなんだからこそ胸を張れ。
そうするとドズルは喜ぶ
497 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/07 23:42:04 ID:OGkX3Ylj
「ビグザム量産の暁には・・」の台詞で連邦とジオンの関係が、第2次世界大戦の
アメリカと日本みたいに見えてくるw。勿論連邦はアメリカだね。
第2次大戦の真珠湾攻撃で日本は戦艦に対する航空機の優位性で大打撃を与え、
作戦を成功させ、航空機の戦力を知っているハズなのに、何故か戦い末期には
「大和、武蔵」などの巨大巨砲戦艦を作って戦局を打破しようと考えた。
どんなに強い戦艦も航空機には無力なのに・・・・。分かっていたのに・・・。
ジオンもルウム戦役でMSで戦艦に対する、有効性を発揮し成功したのに、
旧日本軍と同じく、ビグザムやアプサラスなどの巨大MAを作りそれを量産すれば
勝てると、ドズルクラスの司令官までもが思っているとは・・・。
>>497 ・・・・基本的に知識無いのにそーいうこと書くのはみっともないよ。
>>497 まあガンダムじゃなくジム一機に捕りつかれても同じ運命だったからな。
>>498 君の知識は?あるなら反論してみたら。
>497だって設定作る時に第2次大戦も参考にしたから、当然と言えば当然だ。
>>497 じゃ、簡単なところで大和は1937年11月に呉海軍工廠で起工、対米開戦は1941年12月8日の真珠湾から。
つまり日本は1937年には戦い末期に突入してたって事ですな?
「空母の方が使えるじゃん!」
と戦争中に気付いてから、大量の空母を建造できたアメリカと、
気付いても、少ししか作れなかった日本の国力の差。
>>501ビグザムもルウムより前から開発が始まっていたと言う設定だから、
益々似てるね。
日本の場合、空母の重要性は周知の事実だったわけだけどね。
ちゃんと戦争するだけに足る数をそろえていたわけだし。
ところが、ある日の昼下がり。
ちょっとした勘違いをやらかしたせいで、アメリカさん相手に
保有していた空母のほとんどを潰されちゃったもんだから
末期には空母の支援を得られなかったってわけ。
自分の生産能力を無視して「でかけりゃ強いだろう」という日本の(微妙な)勘違いと
自分の生産能力を生かして「戦争は質より量だぜ!」というアメリカの成金戦略が
上手いこと正反対に作用して、なるべくしてなった悲劇だからね。
この辺の部分がジオンのMAと、連邦のGMを思わせてて面白いんだけど。
505 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/08 21:47:46 ID:DDbfHaAP
勘違いじゃなくて、情報漏れで空母全滅した。
>>501 世界的な視点で見れば2次大戦始まったあたりが、末期だよ。
>>506 日本的な視点で見ればペリー来訪が日米開戦の第一歩だな。
真珠湾で五十六は空母を使い捨てにしても良かった
暫減作戦で戦艦温存したかっただけで
重要性を認識してたわけじゃない
末期は空母あってもパイロットがいない
飛行機は数も性能もがたおち
燃料ねーし
ビグザムもソロモンからア・バオア・クーまで行ける燃料ないみたいだし。
当たり前だよな要塞防衛兵器だから。
ビグザム … 拠点攻略
デンドロビウム … 拠点防衛
Sガンの303E案 … 強襲?
漏れの脳内ではどれもあんまり変わらないんだが、
きっと全然違うんだろうなぁ。
ええと、拠点攻略は運動性・機動性が二の次ってくらいか
性能を考えると、ビグザムが拠点防衛用でデンデロが拠点攻略用に思えるけどなあ。
>511
運動性は兎も角、機動性は必須だろ>拠点攻略
>>512 映像での活躍を見るとそう取られかねないが、ビグザムの拠点攻略もデンドロの拠点防衛もそれなりの根拠があります。
まず、ドズルがビグザムを見て「こんなもの送るよりもリックドム云々」には理由がある、本来のソロモン防衛計画は要塞の長射程ビームと
前衛の艦艇群とで防衛線を張り、その援護射撃を持ってMS部隊を突出させて敵を叩くというもの。
足が遅く稼働時間の短い未完成のビグザムでは戦場が要塞より遠く離れる防衛計画に対してその実力を発揮できない、リックドムのほうが
当初の防衛計画にとっては有効だったわけです。
しかし、実際にはビーム攪乱幕で要塞砲と防衛線を分断された上にソーラーシステムで艦隊の一部とポートを焼かれて戦力はずたずた、敵MS部隊の
上陸をも許すことに、この時点で撤退を決意していたドズルはビグザムを出撃させます。
このタイミングなら稼働時間が短くても敵包囲艦隊との距離が縮まった今ならビグザムの火力と防御力で戦線に穴を開けて味方艦隊を脱出させることが可能だからです。
逆の事が拠点防衛用のデンドロにも言えるのです、敵との交戦は拠点よりなるべく遠くで行なう、大加速で迎撃にあたりありったけの打撃を与えて素早く引く。
要塞より遠ければ遠いほど、これを繰り返すことができるのですから。
拠点攻略は歩みは遅くとも、その重装甲により敵の攻撃に耐え、大火力により効果的に味方の侵攻部隊の援護を行なう。味方のついて来れないような速度は必要なし。
拠点防衛はとにかく速度、誰よりも速く敵の侵攻部隊に一撃をお見舞いし、帰ってくることが重要。
でも量産型だと
Iフィールド無し
大きさはボールと同程度
ビーム兵器なし
拠点防衛むり
515 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/10 03:48:55 ID:gAXfH5dn
>>497 そうだよな
日本も大和や武蔵造らずにビグザム量産しとけば勝ったのにね
カニ道楽で食い放題
ヴァル・ヴァロ量産計画
520 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/15 00:03:48 ID:M9g3zteR
nullpoage
522 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/15 05:34:41 ID:Z/OdMiYR
やらせてよ
523 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/15 09:12:25 ID:FX13jB5y
ビグザムはザクの意匠を継いだMAです。
あのままアムロが現れず、連邦にジオンが勝利していたら、
Zの世界では主役機はザク型デザイン、サイコガンダムの形はビグザム型になっていました。
ザクマークUに乗ったカミーユ『フォウ!やめろ!やめるんだ!』
サイコビグザムに乗ったフォウ『あたしは自分の名前が嫌いだ!カミーユ!お前もー!』
カミーユ
/ \ ↓ / \
/ \ | | / \
\ | ▽ ▽ | / _― ̄
/ \| /VVVV\ |/ _― ̄
ノ | | \ /
ノ VVVVVVV \ /
ノ /\
ノ /
ノ ダダダダッ /\
フォウ→ ☆♀ _― ̄\ \
_∧― ̄ \||\
_― ̄ \ \
_― ̄ \||\
_― ̄ \ \
_― ̄ \
モビルアーマーでガンダムの100倍くらいある、やたらでかいだけの
奴なんて名前だったっけ?
こんなの。
____
/ \
/ === \
/ / ● \ ←―― ここからものすごいビームが
/ \___/ \ 出る
\ /
\ /
\____/
/ \
/ \
/ \
| | ● ← ガンダムこれくらい
| | 大
526 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 22:15:28 ID:oBlTAiOH
ビグザムといいたいのか?
527 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/16 22:56:02 ID:fEGd05hB
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臆したか・・・
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”爪”が真に対空ユニットなら、そこに至る長い部分は死重量でしかない。
ミノフスキークラフト搭載予定の本機に、脚に該当する部分が不要なのも周知である訳だし。
>>530 こうしてみるとビグ・ザムは、アッザムの後継機であった事に気付く。
532 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/17 13:08:56 ID:/LRMmFK3
>>530.531
貴方達は何故宇宙空間において
脚≠ニいう重力に囚われすぎです。
アレは支軸&固定装置であり、
本体と対空ミサイルポットのターレット
そして何より
ダム増量
533 :
ジークジオン:04/10/17 14:18:02 ID:aPow2hjl
中尉は俺にはまぶしすぎるんだよ。宇宙(ソラ)でなくしたら大変だ。預かっておいてくれないか。
534 :
スレッガー中尉:04/10/17 14:56:14 ID:aPow2hjl
爪がミサイルとは・・・抜かったわ。まだまだー(殉職)自販機のハンバーガーがあたったようだ。
ドズルがビグザムにのりながら「はっはっは 上をとったぞ!リーダー発射!!」っても面白いかもな
>>71 懐かしいな。ネ申AA職人が何人かいておもしろいスレだった。
あのままの装備と仕様で量産できたとする。戦力としてはやはり強力だろう。
そして宇宙での戦いに勝利したとしても、地球での戦いは?ビグザムは降下
出来るのか?
ビグザムは燃え尽きそうだw
Iフィールドあるから平気です>538
>>538 >あのままの装備と仕様で量産できたとする。
ビグザムは軍の要求性能を満たしていない未完成品なのであのまま量産すること自体に意味が無いぞ。
量産して地球で戦闘できても地球のペンギン村にいるガッちゃんに食われて終了
ペンギン村にはアラレちゃんもいるから制圧不可能だ。
>540
ミノフスキークラフトとかじゃなくて?
(哀ふぃーるどは、ビーム攻撃を防ぐもんだと思ってたんだが)
一個師団の戦力のはずだが・・・
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これやるから首吊るな。
所詮戦いは数なので、他のMSを10億機とか20億機作る方が戦略的に有利だ。
なにおー。
なら漏れはビグザム100億機つくる!
ビグザム1機よりザク100機の方が役に立つ
しかし戦争末期のジオンには、熟練パイロットが100人も居ないのであった。
だから学徒動員なわけですね。
か、母さんーーー
∩―−、 从 从从 从从
/ (゚) 、_ `ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡) ’
/ ( ● (゚) |つ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ 从
| /(入__ノ ミ 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)彡ミ彡 +:;'
、 (_/ ノ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミミ彡ミ :;'
\___ ノ゙ / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ::::/彡:: :::ミゞ::::从从
i i⌒\__ノ ノ::::::゙:゙ '"゙ /: : : : ::;彡ミ: ;:: ; : : : :ゝミ)
ヽヽ ヽ / / `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) ミ{:: :ミ: :ノ --‐' 、_\:: ミ:}
)) )-─/ / ⌒`゙"''〜-、,, ,,,彡⌒''〜 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
// / // / "⌒''〜" l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
((__ノ // / | //  ̄7/ /::ノ
// ノ 〉(_二─-┘{/ わっ!火ッ、火がー!
|_|_/ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ // |//\ 〉 かあさーん!
/ // /\ /
ガンダムフォースで見た限りだと大気圏内運用も意外に大丈夫そうだな
ねるぽ・・
556 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/23 05:08:30 ID:rwUJEznj
寝るなー!!
スプレーガンの役立たず・・・・・
558 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/24 21:58:37 ID:Ol1fUc8T
SEXは穴万個だよ兄貴
560 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/25 22:02:45 ID:GGKxO5vx
ザビ毛の家族はほんと誰も似てないよな。
んrt
ギャンといいアッザムといいマクベはトンデモデザインが好きだな。
いや、マさんが選択の余地無しで乗せられたんだ。
あんなのに乗せられているマさんの気持ちを考えると・・・(涙)
お前らにマさんの気持ちが分ってたまるか
byハヤト・コバヤシ
リーダー発射!!
554よ。あれは足が太い。
566 :
通常の名無しさんの3倍:04/10/28 16:45:11 ID:ewWXv6EV
。ヽ^ノ 。
≦::::…◎::≧ ヤラセハセンゾー
/ ゚ \
. 、/ _|_
´`
age
age
ダム増量はふくらはぎ、
ではビグ・ザムのザムは?
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/ \ | | / \
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ノ | | \ /
ノ VVVVVVV \ /
ノ /\
ノ /
ノ ダダダダッ /\
☆♀ _― ̄\ \
_∧― ̄ \||\
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572 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/01 00:46:10 ID:D4iU50AC
すべてはガンダムと安室が悪い。
コンスコン隊だって、ドレンのキャメルパトロール艦隊だって
あのクズが居なければ木馬相手に確実に勝利していた。特にドレン隊
美具寒だって同じ。まぁ、あの連邦軍のサラミスマゼランのやられっぷり
は、漫画であって誇張して沈みまくってるとは思うが、それでもな。
>>573 大尉が軽巡3隻を率いている時点で、ジオンの軍制は狂っている。
・コンスコン機動部隊 指揮官:コンスコン少将
重巡洋艦 一隻
軽巡洋艦 二隻
リックドム 十二機
:キャメルパトロール艦隊 指揮官:ドレン大尉
軽巡洋艦 三隻
リックドム 六機
ガルマ戦死から僅かの間にドレンが少尉から大尉へと
二階級も昇進しているのは、左遷したシャアへの
ドズルの嫌がらせと考えても腑に落ちない。
やはりジオンの軍制は、狂っている。
大尉って結構なもんだよ、言っとくけど。
ガンダムは佐官が多すぎて感覚麻痺してるんじゃないの?
まぁ、それでもドレンは大尉の割にはすごいな。
少なくとも佐官級でないと変かもな。ジオン軍はちょっとオカシイなw
十代で尉官、二十歳かそこらで佐官のヤツがごろごろしてやがるからな>ガンダム
ジーン「戦場で手柄をたてりゃ出世できるのだ」
陸軍大尉だと部下数百人の中隊長クラスだけど、海軍大尉だと輸送艦の監督官(船長)が関の山。
その点ガデムの階級はぴったし。
複数軍艦の指揮官は絶対に将官限定。
あと知ってるとは思うけど、軍艦の艦長は通常大佐以上な。
と言うか、英語で「艦長」っつーのを日本語で大佐と訳しただけだし。
ポケ戦でも重巡1に軽巡2を佐官が指揮してたし、ルナツー指令が少佐だし、
方面軍指令官(大将相当)のガルマが大佐(連隊長相当)だし、
総軍司令官(大将〜元帥相当)のドズル&キシリアが中将と少将だし、ガンダムの階級は謎ばかり。
階級だけ見ると、08が一番ましかと。
ビグ・ザムだったのか・・・・。ヒゲ・ザムって誤読してた。
581 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/03 13:27:42 ID:ZthufG6Q
えへへ
>>579 UCの軍制を現代の軍制と同様に語るのが間違い
同じ階級名を用いてるからといって同等であるとは限らない
言わば戦国時代の軍制をベースに現代の軍制を語るが如きか
あげ
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ゴッゴルゴッゴル!ゴゴッル?
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ゴッゴルゴッゴルゴゴル?ごっごる!
ゴッゴル〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
二等兵から元帥まで13階級?特進な無責任艦長とか
いや、確かにガソダムの階級は謎だらけ(穴だらけ)だけど、
きっと角度とか計算されているにょ
UC0079の連邦軍は、ジャブローに入渠した戦艦ホワイトベースの艦長に
ブライト・ノア中尉を正式に任命しました。
よって連邦軍において戦艦の艦長は、中尉以上が務めるものと言えます。
艦長代理は少尉以上ですので、士官なら誰でも、という事になります。
ドレンは大尉で戦隊司令でした。
ということは当然艦長は中尉以下で、当然副艦長は少尉以下ですな。
>>587さんのスレとあわせると、宇宙世紀では軍艦一隻は
現代の一個小隊程度の価値しかないのかもしれませんなw
唐突に、ドズルと量産されるものを置き換えてみるテスツ。
伍長閣下「このウラルボムバーが、量産の暁には!」
…露助に勝てたかどうかは微妙ですね。ていうかむしろ
ポルシェ博士「この重戦車マウスが、量産の暁には!」
言葉の意味合い的にはこっちの方が近いかと。
山本五十六「この大和が、量産の暁には!」
さらに近いですね。
大和級は大和・武蔵の2艦だけだから燃えるので、
量産しなくていいです。信濃までは許容範囲。
五十六がそんな事言うもんかよ
大和を「ピラミッド、万里の長城と並ぶ世界三大無用の長物」と評した源田の親分格だぞ
51センチ砲6門の超大和級には燃えませんか?
>591
でも海軍で他にメジャーな人しらねーし。東条は陸軍出身だしなぁ
源田「この紫電改が、量産の暁には!」
だとなんかこうしっくりこない。
やっぱりその存在がバカげたものでKnight。
それに萌え・・・もとい燃えるのは山本じゃなくて宇垣とか黛とかその辺だな
595 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/07 16:12:33 ID:SVxsuimx
null
ビグザム量産の暁には…戦わずしてジオン経済パンクで自壊
結局はジオンも旧日本海軍もぬるぽってこった
ガッ!!
高いだろ!ビグザムは。
例えば一年戦争でのMSだとモビルスーツ・イン・アクションだと
ゲルググ¥1260
ビグザム¥6090
だぞ!
なんかムサイ3隻分という話を聞いたがそれならビグザム作ったほうがよい気がする。
もっとも、ガンダムもザク3機分だが、明らかにガンダムのほうが費用対効果高いよな。
実質ザクバズーカしか対抗できる武器がないんだし。
ビグザムは稼働時間が短いという欠点がある
戦略的柔軟性という意味においては艦艇どころかザクより価値が低そう
ビグザムはグワジン級主砲一門とグワジン級ジェネレーター二隻分積んでるんだもの
コストはとんでもなく高いだろ
正直量産型では稼働時間の問題もクリアされると想定されてたけど実現できたかどうか・・・
ビグザムって以外と小さいのな。
いや、でかいのはでかいんだけど、テレビで見た時は100m超ある感じがしてた。
邪鬼先輩と同じ原理ですよ
邪気先輩?
ビグザム量産されてるじゃん
マクロスの巨人達によって
607 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/07 22:31:32 ID:A4+zjRbT
kita
ビグザムって80M説と50M説あるよね。
俺は昔々、80Mだと書いてあったのでそっちを信じている。
だってよ、50M代だったら数字的に迫力無いじゃん。
>>593 烈風が量産の暁には、グラマンなど叩きのめしてくれるわっ!!!
しかし、そのころ血に飢えた最新鋭戦闘機F8Fが航空母艦に積まれて日本本土を目指していることを
源田は知る由もなかった・・・。
>>610 コンバトラーVの方がデカイからね50mじゃ。
>>610 設定上は59.8mだったはずだが。
80m説は初耳だな。でも、俺としても80mの方がいいなあ。
615 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/08 19:59:50 ID:U88PyEek
公式には
ドズルの持つマシンガンまで入れて
80m
>>611 むしろ
「富嶽量産の暁には、アメリカ本国など焦土にしてくれるわ」
ザンボット3が50m
ダイターンが100m
イデオンが120m
だっけ?
ゴッドシグマは500mだ。
ビグザムの足は伸び縮みするからね多分その差でしょ
ドズルのオーラまでいれると120m
むしろあの状態からドズルごとハイパー化
ドズル・ザビ中将は、自分の家族を先に逃がすあたり
私情を軍務に挟み込む人物だったようです。
ですが隷下の艦隊の脱出の囮となり、また最終的には他の搭乗員も脱出させ
一人で抗戦を試みた行動が象徴しているように
私情の対象を自分の身の廻りに限定しなかった点が人望を集めていた所以なのでしょうね。
戦争も終ろうかという時に部下を巻き込んで特攻した宇垣中将に
ドズル中将の爪の垢を煎じて飲んで貰いたい気分です。
家族というか、女子供を逃がしただけじゃ・・・
つーか、なんで最前線の要塞に嫁子供女中まで侍らせてんだ?
政治闘争の道具にされるからです。
只でさえ連邦に比べて貧弱な国力なのにジオン公国は、
デギン・ギレン・ドズル・キシリアの暗闘の為に、
挙国一致体制を築く事が出来ませんでした。
キシリア少将なんてマ・クベの鉱山を、打倒ギレンの戦力造りの為に
私物化している始末です。
>611
漏れのイメージする馬鹿馬鹿しさって、「泣きたくなるような」それでなくて
「笑うしかないような」なんだよな。
だからむしろ、
>616 の富岳とかZ機とかのほうが誇大妄想的な部分があるだけ、イメージと
してはビグに近い。
まぁそれでもドイツ人の考えてたみたいな、実現できる可能性を検討したのか
疑わしいアイデアほどは突き抜け方が足りないと思うが。
ところで折檻のとこにある絵の元ネタって何?
近藤っぽいMSと萌え戦艦化絵。
あ
ミニビグザム大量生産した方が効果的だ、連邦のボールに対抗して。
威力はそのままで・・。
ガンダリウム装甲+メガ粒子砲+大型ブースターで一撃離脱戦闘を行う
強襲型MS「ヤクト・ボール」があれば、連邦艦隊もジオン艦隊もあっという間に全滅です。
>>629さん
人はそれをMSではなくMAというのでは?
>>630 アディゴ、あれでも全高45mとか。
まぁあのデカいビーム砲下の出っ張りの先がコクピットだもんな・・・
634 :
629:04/11/13 20:13:51 ID:???
書いてる最中に、これってMAだよな、ビグロだよなと
薄々気付いてはいましたが、やっぱり其処を突っ突かれてしまいました……クスン
age
ビグザムはMSでもMAでもない、・・・・・戦艦です。
637 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/17 21:07:34 ID:b9thqLdW
いや タコだよ
638 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/17 21:23:36 ID:Hq0WavWJ
ファンネルの形がビグザム
>>600 まぁガンダムが馬鹿強かったのはアムロが乗ってたおかげだしな。
普通のパイロットなら、2クール目ぐらいにはやられてたんじゃないの?
>>601 ビグザムが鬼のように強かったのは、特攻かけた事もあるが、連邦の想定外の
兵器だったからだろ。
対ビグザム戦術が確立したら、あそこまで活躍は出来ないものと思われ。
Iフィールドでビーム跳ね返しても、バズーカ持ったGM部隊に包囲されてあぼん。
バズーカごときではビグザムは落ちないと思うが。
それに包囲される前にビームで蹴散らされると思うぞ。
ビグ・ザムは、拠点防禦には向かないですね。
引っ張り出した後に後退しつつ波状攻撃をかけて時間を稼ぐなり
敵拠点に対し別働隊で迂回攻撃を仕掛けるなりすれば良い。
逆にビグ・ザムから拠点を守るのは大変。
可能な限り母艦運搬時に破壊したい。
つけてやる名前何やったっけ?
>>640 >バズーカごときではビグザムは落ちないと思うが。
いや、ごときって言われてもなぁ。
別に本物の魔王だとかじゃないんだから、それなりの破壊力で攻撃すりゃ
それなりに通用するだろ。
>それに包囲される前にビームで蹴散らされると思うぞ。
そこでビーム拡散膜でつよ。
ずっとビーム撹乱幕と思ってたよorz
>>645 俺もずっとビーム撹乱幕と思ってたよorz
>>644 でもボールの攻撃は無傷だったしコアブースターがぶつかっても落ちなかったぞ。
648 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/20 13:04:31 ID:dyTNSef4
ビームがなんぼのもんじゃ!
>>642どう考えてもビグザムは拠点防衛用だろ。
稼働時間も短そうだし、攻める道具じゃない。
拠点(要塞等)には、大型ビーム兵器やミサイルが多数配備されていると
考えると、Iフィールドも駄目だしあのデカイのは的だよ。
>>651 未完成と言う事自体が根拠が無い。それ
>>513の「拠点から離れた・・」と言う
考えも変だ。連邦の物量と戦力からソロモンに取り付かれる又はソロモンに近い
戦場をドズルやギレンも想定したと思うよ。「リックドムの方・・」と言うのは
戦いは数で決まると言う理念からだ。
例えビグザムが未完成と言うのが正しいとしても、量産型にして稼働時間を
伸ばすのは困難だし、プロペラントタンクでも付けるしかないだろう。
外部タンク付きのMAなんて危なくて戦えない。もし戦闘時切り離したと
しても帰還時はどうする?自軍拠点に近いからこそ運用できるビグザムだ。
ビグザムは特攻兵k(ry
外部タンクが危ない???
完成形ビグザムはMSと同程度の大きさで、エネルギー消費の大きいビーム兵器や
Iフィールドは排除で実体弾兵器のみ。これならMS並に量産できるし、稼働時間
確保で要塞攻略可能だ。接近戦も想定してヒートホークかサーベルを使う腕も
装備する。
ドズルの使ったあれは大きすぎるし、量産にはコストと資源を使いすぎる。
完成形はコンパクトで簡素で大量生産がビグザムの理想の形だ。
大型兵器で要塞攻略なら戦艦に同じ機能持たせた方がマシだ。
中からMS出てくるし。
ドズルのビグザムがハマグリに足なら、量産型ビグザムはシジミに手足だなあ
>>655そして色は緑で・・・・・。
ザクじゃんそれw
ビグザムの運動性・機動性はどうなんだっけ?
設定上はどうだか分からないけど、例え機動性良くてもエネルギー消耗凄そう。
元々移動砲台てき存在だから、機動性は無くてもいいんじゃないの。
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\_\/ --_____-- \/_/ <機動性はソロモンに置いてきた
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\_ γ⌒ヽ /安 γ⌒ヽ _/
人_丿 /全 人 丿
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∠[[[匚工\_\]]]>
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アー
664 :
通常の名無しさんの3倍:04/11/23 15:48:00 ID:ssVsMdiY
既出だろうが、ガンダムvsZガンダムの店頭プロモーションビデオ見た?
ムービー中、宇宙にビグザムが数10体整列してるの。
店内でちびりそうになった。
>>664 時間切れになると一斉砲火で灰にされるんだよ
対空防御のときなぜ上を向くのか?
>>1 えー想定される事態としては
1.10機造るとZEON国が財政破綻するので生産は5機が限度。
2.地球連邦軍がGDPの20%でGP03-Sを20機程防衛拠点に配備してこう着状態になります。
結論としてはAE社の一人勝ちでウハウハ状態になりますので、
AE社の関連銘柄はビグザムの生産指数を熟慮の上で自己責任でご購入ください。
量産されて、大きさがプチモビサイズのビグザムが
大量にガションガションあるいていたらちょっと微笑ましい。
再販MIAビグザムキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
量産してコックピットはずして、ビットのメカ入れてエルメスのまわり
20機くらいぶんぶか飛び回らせたら最強じゃないかと・・・
ワッケイン隊にはビグザムをぶつけろ
残りの部隊は索敵にだせ、本隊が別にいるはずだ
これでビグザムは失うがソロモン戦は勝てる
age
675 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/05 08:28:47 ID:I0msQDGm
腕付きビグザム
ソロモン戦の時点でララァは生きてるからあのオーラはララァじゃねえぞw
あとビグザムの足だが、あれは大気圏内ではなく
ソロモンなどの宇宙要塞や月面などの低重力域下での運用を想定してたのかもね
足がないと駐機できないし、格納庫からの移動にも不便
代わりにタイヤつきのランディングギアがあればよいけど
足なんて本当は要らなかったけど、予算が余ったから付けた。
与えられた予算は使い切らないと次から減らされるからね。
やっぱ顔から直に足が生えてるから、変なんだと思うっすよ。
こういうふうに、ちゃんと胴体がなくちゃ。
\ /
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( _ )
\ ヽ ̄ ̄\ ヽ
\ ヽ \ ヽ
ヽ ) \ \
ヽ ( \ ヽ
`し. \ \
ヽ )
ヽ (
`し
不気味だぞ
あんなの飾りです
682 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/11 05:22:03 ID:Sa6/IP6d
足取っ払って推進用のブースター付ければいいんだろ?
683 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/11 08:40:10 ID:5Z96Rarc
足の重要性をまったく理解してない
これだから下っ端は┐( ´〜`)┌
684 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/11 11:08:56 ID:7an8ArPr
キャタピラとドリル
685 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/11 16:54:44 ID:Sa15WtXi
足は小隊長マークです。一般兵用量産型は付いてないよ!
686 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/11 17:09:47 ID:Q+Mat8u0
今だから白状しますが、
ビグザムを組み上げ、
ジオングを中途半端で持って行かれた
整備士は私です。
青葉区にブースターと脚とコクピットつけてビグザムにしちまえば良かった。
と訳の分からない事を思いついた。
これは不味そうなこんぺいとうですね
689 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/14 14:06:30 ID:qMp2CnAE
MIAのビグザムを子供の誕生日に買いました。
同スケールコアブースターも付属していて、さっそく子供は
「まだまだー」とか「下か」とか「対空防御ぉ」とかいいながら、
スレッがーごっこにご満悦のようでした。
出来ることなら、同スケールのドズル中将も付属していれば、
もっと遊びに幅が広がるのにと残念でなりません。
690 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/14 14:13:10 ID:1rb4FTs5
sage
691 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/14 16:27:17 ID:huL1HSsi
ビグザムの足が上下に付いていれば、ガンダムに負けなかったハズだ!
スレッガーとビグザムの戦いを知っている子供…末恐ろしい
693 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/14 16:38:52 ID:ChzWBpVj
694 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/14 19:51:28 ID:kVj1+Vwv
足なんてただの飾りです
体も飾りです
つうか走れんのか?ぎっちょんぎっちょん歩く姿しか思い浮かばん。
ところでおまいら、ついにアシモ君が走れるようになったそうですよ。
P3のころから動歩行は出来てたよ
699 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/17 23:53:52 ID:7vKN//U/
668>>
GP03-Sを20機程・・・
ステイメンじゃダメだろう・・・
シャア専用ビグ・ザム(通常の3倍の大きさ)
あし
>>700 通常の3倍・・・全長176.7m・・・・
も、萌える(*´д`)ハァハァ
あげ
ダイターンをもゆうに超えるとは・・・波乱万丈も顔負けだな。
706 :
通常の名無しさんの3倍:04/12/28 13:32:07 ID:jXQ4xhj5
ドズルのせいで1年戦争に負けたわけですよ。
なんで大艦巨砲主義が駄目だとわかっているのにビグザムみたいなのを量産しようとしてたの?
ビームがきかない?兵装を変えられたら終わりでしょうが。
兵装を変える時に奇襲する!?相手が南雲中将でもない限り上手くはいかんよ。
南雲さんを馬鹿にするなよ
706はちゃんと本編を見てからこの場に参加しようね。ここは軍板じゃないんだよ、冬厨さん(w
兄上は新鋭モビルスーツの一機をよこすくらいならドムの十機もまわさんのか?
と思っていたのだが、使ってみるとあまりの破壊力にびっくりした。
それで、ビグ・ザム量産の暁にはとか言ってしまったのが誤解を生んだのか。
とにかく<<707を支持しよう。<<706は行け軍板へ、ミネバとともに。
いやダメだ、ミネバは置いていけ。
そうだ、貴重なょぅz(ry
しかし閣下はたかだか戦艦1隻に、
貴重なドムをたくさん割いたものであるなあ。
それまでの戦果を見ればねえ。
十分以上の戦力で確実に叩こうとしたけど、相手が悪すぎたw
そこででっかいドムを
でっかいザンジバルを
ガンダムVSZガンダムってゲームでビグザム使ったけど弱いのw
なんか遅いし、ビームの威力もイマイチなんだよね。まあ他のMSやMAとの
関係とかもあるからしょうがないけど・・・。ビグザムの強力な感じが出てない。
ボール一機で簡単にビグザム3機相手に勝っちゃうし・・・。
ビグザムは遠距離から砲撃するMAだからねえ。ボールならずとも懐に入られたら弱いわな。
水を差すようで悪いが、相手がビグ3機なら同士討ちビームもあったんじゃねえの?
足じゃなくて腕ですが何か?
サイコと違ってビーム完全無効だから同士撃ちはないと思われ。
ビグザムって尻尾があればカコイイと思う、と言ってみるテスト。
>>721 主砲は抜けなくても副砲はダメージ来るのなw
age
さて、終戦記念日ですな
ドズルもビグザムなんか量産しようとせずにザンネック量産しとけばよかったものを・・・
あげ
保守
730 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/08 15:04:20 ID:Ze34NYQW
ネオジオンもしょうもないMS量産しないで、
ビグザムを量産して地球降下作戦に臨めばよかったんだよ。
連邦軍基地を焼き尽くすビグザムのメインビーム砲…。
こりゃたまらんぜ。
ゲームだとビグザム同士隣接してると足でダメージくらう
ギレンの野望だと地上では
移動力ないから使い物にならない
>>732 そこはあれこれとやりくりしてカバーですよ。
ルナ2とジャブロー侵攻作戦で我がビグザム達は大活躍でしたぜ。
もっとも、ロールアウトしたてのパーフェクトジオングが、戦闘参加することなく
終わってしまったが・・・。あと数ヘックスだったんだがね。
つうかビグザムは地上では完全に役立たずだと思うぞ
複雑な地形により足元が不安定で動きが鈍い、燃料消費が多く補給が困難、図体デカイから敵の格好の餌食、
遮蔽物が多く拡散ビームが有効でない、敵に61式戦車や高射砲など実弾兵器が多い
>>732 固定砲台だよな。
やはり陸戦型ビグザムこそアプサラス
量産型ビグザムはなかったことになってんだ?
グランザムは?
>>736 あんな男気のないデザインのモビルアーマーに、ビグザムを名乗らせはせん!
>>16 じゃあドズルが組み立て方を間違えてただけか
転んだら1人じゃ起きられません
つまりビグザム量産計画があったということは本土決戦ありきだったのだろう。なぜに休戦したのか?
大人の事情なしでは説明つかないな
>>143 つまりMS戦の概念を変える可能性があるのか。例えるなら宇宙から遠隔操作のSWエピ1のロボットとかスカイキャプテンのロボットとか。
>>155-156 |
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩< ドズルの動くビグザム
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
ビグザム量産=MSの新規格の提唱
だろ?あの足が納まるぐらいの巨大MSがロールアップされるわけだから
ドズルがあんな事言うのもうなずける
どこぞのキチガイ研究所に技術流出したがな
>>740 ほんとはばかでかいMAで足だと思われたのが手だったりとか
ははは、ドズルもあわてんぼうだなぁ
>>748 ドズルは偉い人だから、足が無いなんて可能性は考えられなかったんだよ。
えらえ
>>742 ビグザムは基本的に拠点攻略用だぞ、本土決戦とは関係なし。
重すぎてジャブロー湿原の泥濘に沈むビグザム
753 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/22 22:21:35 ID:T4RIMpF2
age
そもそもアレを輸送できる航空機なんてジオンにあるのか?
まさかアプサラスの様に・・・・
なあにアッザムの足と飛行系移植すればいいんじゃよ
ついでにひっくり返して設置すれば足もマニュピレータとして使えて万々歳
だからビグザムにはミノクラ搭載予定。
なんか、やっぱりビグザムは地上じゃ使い物にならなそうな気がするな
本気で地上の拠点攻撃を目的とするならザンネックみたいな方式じゃないと実戦的じゃないと思う
護衛のグフ・フライトタイプを周囲に従えつつミノクラでジャブローを浮遊し、対空砲火を重装甲で、高出力ビーム砲をIフィールドで弾きつつ
全周囲ビームと大口径メガ粒子砲でジャブローを焼き尽くす。
圧倒的じゃないか!!
まあ後付け設定でグチャグチャになっちゃったが、
ビグザムとジオングとエルメスとアプラサスとライノサラス同時期に開発してりゃ、
そりゃまあ負けるわなあ。
ビグロとザクレロは多少生産性に配慮した気がするので除外。
ブラウブロも一応苦労っぽいので。
>>758 ビグザムは隠密性が無さ過ぎるし、燃料や機動性の問題から一撃離脱の戦法も使えない
グフフライトタイプも航続距離に問題あるし、複数で護衛に回ればただでさえ目立つビグザムを一層目立たせてしまう
結局、ガンダム史上、拠点攻略用として成立してるのはザンネックだけ
大気圏外から単機で飛来し、的が小さく、小回りが効き、防御も厚く、火力も絶大、そして拠点強襲後は大気圏外へ離脱する
逆に言えば、これだけの要素を兼ね備えていないと拠点攻略用としては成功し得ないだろう
ビグザムとグフでは簡単に撃墜される怖れが強すぎる
あげ
ビグザム量産の暁には連邦など…!スレッガーが量産されない限りジオンの勝利。
財政破綻
ビグザムってそんなに高いの?
そうでもない
ドム12機よりは安いだろう
766 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/28 05:48:21 ID:oqutR0wX
ビグ・ザム1機のコスト=ムサイ級2隻分だって、
ガンダムセンチュリーに書いてあった。
ドム12機分どころじゃない高コストな機体だなぁ。
767 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/28 15:59:11 ID:rS6bwZ0x
他にも運用費その他もろもろがあるからな。
ビグザムの運用費は高そうだな。
そう考えると、
ビグザムでボール焼くのってもったいない気が・・・。
いや、ムサイをサラミスよりちょい上くらいに考えれば、
サラミスなんか「もっとビーム撃て」でホイホイ沈められるビグザムは
使いどころによっては激安兵器では?
問題は汎用性と稼働率と入手性と信頼性だが。
初期のKV−1みたいなもんが。
もう忘れかけてるんだけど
こんなに強いビグザムがなんでやられたんだっけ?
>>770 砲撃の薄い脚部部分にGファイター&ガンダムに特攻されてあぼーん。
Gファイター道連れ。
>>771 どうも〜
何か特攻は覚えてたけどガンダムがどうやって倒したのかグレーになってた
あんなにでかいのに何処やられて一撃でしずんだんだ?
ビグザムの中って中身ぎっちり詰まってるの?MS積めれば文句無いんだろ?
めえぐりあい〜のはドズル搭載ビグザムだったな
kai
777 :
1:05/02/01 06:17:47 ID:dRTia6VX
MSに接近されたらアウトなんじゃないの?サーベル・・・
やらせはせんぞ!
ビームサーベルはIフィールドで無効化できる
>>779 出来るといえば出来るが、不可能ではないっていうレベルだな。
八頭身のビグザムはキモい
足爪ミサイル発射の時だけ16頭身になる高橋版ビグザム
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' 今度歌手デビューします
'´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/ 曲名は「モデル体型を殺しに行く」
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /
 ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
`ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
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f.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
{ { ヽ l. l
j/.t ヘ. |. l
_/、 {.ヘ ハ | !
,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
_∧ >‐´ 7 ヽ l. l
___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ
,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l !
´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉
_/ ヘ
くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
age
しかしあの凄まじい出力のジェネレーター、
元は艦船用か?
MSの奴流用したとしたら
100個以上も整備した奴スゲェ
旗艦クラスのジェネレーター二個積んでるはず
リックドムの2個のアプサラスとはえらいコストの差だな
ドムのジェネレーター2基であれだけ出来るとは、結構すごい機体だったんだな>アプサラス
ああなっちまったのは研究所が最前線になっちまったからとして
コストパフォーマンス良すぎだろw>ドムの2基
まぁ護衛機の運用だの考えたら一概に言えんかもしれんが
アプサラスはミノフスキー・クラフト2基を搭載しており、
リック・ドムII用のジェネレーター3基を内蔵している
ミノクラ2個とジェネ3つみたいだな
ミノクラのコスト次第か
まあ空飛べるっていうアドバンテージは凄まじいと思うが
アプサラスはIで既に弾道飛行してサラミスの対空砲火ぶっちぎりで飛べるからして
ひょっとしてIIって運動性は落ちてるのかな。
CPUが今はなきCyrixだったりするのが生産性に重大な影を落としそうな気がする。
あとビームに対して豆腐みたいにモロいのはなんとかならんか。
ビームに対してどうにかしたら話がまた振り出しに………
それにしてもあの主砲から後頭部にかけて生えてる
黒い髭というかツノみたいな部分は何だろう
放熱板ということにしておこう。
ビグザムはその黒い骨を沿うように包丁を入れると綺麗に捌ける
系譜では第三勢力(特に弱小な)でやる時に非常に有難い、
少数でも補給ラインさえ万全なら一機で30〜40機撃滅する事も可能。
しかし言葉の通り拠点防衛用MAだな、とは思う。
天敵はギャン系、ジムクゥエル、Rディアスとかかな、特に専用ギャンはやばい
高機動ギャン(3S)にさくっとやられたな・・・
>>796 系譜はやったことないんだが、
大型メガ粒子砲が当たらずに斬られまくったのか?
系譜のビグはMAP兵器で一方的に攻撃するのが基本
近寄られてドンパチチャンバラになるとおわっとる
だからギャンに近接で膾切りにされたって事かと
kgb
>>798 d
近寄られたら何もできないのか・・・。
801 :
技術兵:05/02/18 21:23:07 ID:???
ドズル閣下、敵に近寄らせないタメに はとよけ みたいなトゲトゲをビグザムに貼りつけるのを提案します。
803 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/19 21:10:01 ID:+VLqX6Mm
それより時代を先取りしてタイヤに乗せるべきではなかろうか?
タイヤはマジで実戦であまりにも有効過ぎたからな
でも、ドムのホバー移動以来の大発明とまで言われたビームローター機が僅か数ヶ月でお役御免にされたほどの発明だ
UC0079を起点にすれば機動タイヤの開発には、やはりあと70年の歳月が必要だろう
パンジャンドラ……いや、何でもない
>>805 アレは200年は早く生まれすぎたようですな
>>806 IFFとか一切無くしたバグと言えないこともない
定期あげ
809 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/20 22:03:56 ID:ihp7bTDE
BigZam
810 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/21 12:29:48 ID:xLbr0tos
「で、どうなのだ?敵の進出の状況は!」
ジオンの財政は破綻するのでは?
813 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/01 21:21:26 ID:OViHntoh
破綻しますた
連邦の30分の1のはずなのに、明らかにジオンのほうがMSの種類多い&浪費。
大戦中のドイツ帝国とほんとに被るな、長男ヒトラーの尻尾とか言われるし。
ヒットラーは自分の思想を貫徹するために、ユダヤ人やドイツ民族の恥部を抹殺しようとしたけど、
ギレンは支配のための無差別殺戮で、どちらかと言えば前近代的な絶対王政に近い。
110億の民を支配する事を放棄して減数を図ったあたり、
ギレンの支配者としての器の小ささが見えるな。
そもそもでかすぎだ
なにが?
ちんこ
822 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/13 21:26:14 ID:CRHFPXam
てす
age
824 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/20 12:51:45 ID:omfRZyO4
ネタ切れですね・・・
825 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/20 13:33:22 ID:SAtq1Z9m
手なんて飾りです!偉い人にはそれがわからんのです!
手なんて・・・ひろしです!偉い人にはそれがわからんとです!
hirosidesu,,,,
828 :
106・107:2005/03/25(金) 12:45:10 ID:+Eff8WDC
>>106>>107 >寝そべってテレビをみていると、足元から近寄ってくる。
そして、股間に向かって頭突きをしてくる。
「ん、下からか。対空防御ーっ」
といって足でこどもの頭を挟んでやると
「まだ、まだー」といって突っ込んでくるので、はさんだ足で遠くに放り出すあそびを、
ドズルごっこと称するほどの未熟者ですが何か?
>その後、肩車をしてやると、
「やられはせん、やられはせんぞー(以下省略)」のせりふを最後まで言ったあとで、
さいごはじき飛ばすところまでを再現している、痛い未熟者ですがなにか?
いやー、月日の流れは早いもので、あの時の息子も今度小学校に入学です。
入学のお祝いにMIAのビグ・ザムを買ってやりました。
さっそく、「対空防御っ」「まだー」とかいって付属のコア・ブースターと共に遊んでいました。
ただ、同スケールのドズル人形が付いていれば良かったのにと子供に言われました。
対空防御を突破される日も近いですな
父親轟チン
830 :
通常の名無しさんの3倍:2005/03/26(土) 21:54:09 ID:VLfGTf7o
後日談でしょ。
「今度小学校に入学」という言葉も、3月ならばこそでしょうし。
832 :
その828:2005/03/26(土) 23:52:44 ID:b1AaNBf4
うちの家はゲーム機を買わない主義でして、新小1の次男君と次小3の長男君は
いつもがまんを強いられています。
ただ今日は春休みということで特別にうち社員の方にPS2をお借りしまして、
うち(家)の会社の事務所でやっております「ガンダムVSZガンダム」。
ビグ・ザムの扱い方はひどいもので「作戦失敗」がつづいております。
足を切られてはくやしがっております。
めげずに「対空防御っ」「やられはせんぞーっ」とか叫んでは楽しんでおります。
今晩いつまで起きてゲームやっているのか見ておきたいと思います。
833 :
その832:2005/03/27(日) 00:46:13 ID:7lYMzpTc
たった今、新小1の次男君がビグ・ザムでとうとう「作戦成功」を成し遂げました。
我が子ながら天晴れであります。
834 :
通常の名無しさんの3倍:2005/03/27(日) 15:09:49 ID:EwXZioSE
っか ビクザムをオデッサにアタックさせればよかったんじゃ?
835 :
その833:2005/03/27(日) 15:46:10 ID:???
朝の4時半まで、朝は8時からやっていたようです。
PS2を借りている社員が朝10:00頃やってきて、
コントローラーが一つではケンカになるだろうと
わざわざもう一つ買ってきてくれたそうでとても感謝であります。
夕方で終わりにしてゲーム機をお返しするつもりで
残された時間もあとわずかで、今もまだやっています。
ただ、ビグ・ザムには飽きた様子です。
スレ違いにてこの辺で失礼を・・・・・。
836 :
通常の名無しさんの3倍:2005/03/27(日) 18:03:26 ID:FTIx7+65
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lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' age
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三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
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三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
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くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
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,.ィ´‐''´ || | } j_ノノ ヽ人イ t. t t | || `ヽ.
//--― ==='---' ̄ `ー‐' ``ー‐' ̄ ̄ヽ--ヽ==――-- \
ロボノイド?
パパ頑張れ
ミネバ様降臨
841 :
通常の名無しさんの3倍:UC-0040年,2005/04/04(月) 19:06:29 ID:WVDHDQ68
umero
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
843 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/06(水) 00:41:52 ID:i8+dRDtG
めざせ1000
ビグザムは人気が無いわけだが
845 :
通常の名無しさんの3倍:2005/04/08(金) 21:12:45 ID:vJ5CcTfy
あるよ
HGUC化激しくキボンヌ
さげ
age