ガンダムW総合スレッド　Part9

ガンダムWについてﾏﾀｰﾘ語るスレです。

前スレ
ガンダムW総合スレッド　Part8
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065548189/

関連スレは>>2-5辺り。

同人・萌系の話題はなるべく関連スレの方でお願いします。
では、名無し諸君、事は全てエレガントに運べ・・・

□過去スレ
ガンダムW 総合スレッド
http://ex.2ch.net/shar/kako/1022/10227/1022764212.html
ガンダムW総合スレッド　2
http://comic.2ch.net/shar/kako/1025/10251/1025152639.html
ガンダムW総合スレッド　3
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10358/1035870053.html
ガンダムW総合スレッド　Part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042452787/
ガンダムW総合スレッド　Part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1048318421/
ガンダムW総合スレッド　Part6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055273225/
ガンダムW総合スレッド　Part7
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063378434

□関連スレ
・シャア専用classic板
新機動戦記ガンダムＷ Endless Walts 第3話
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1059826149/
ガンダムサンドロックにお礼を述べるスレ【2コケ目】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1067781360/
道化師トロワ0090 トロワ・ベル隊設立
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1059967545/
【GW】ドクターJとGチームじゃ【総合なりきり】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065610736/

乙

□関連スレ
・シャア専用classic板
【バルジ】ｶﾞﾝﾀﾞﾑｴﾋﾟｵﾝを称えるスレ【ぶった斬り】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1058144261/
やべえ！ガンダムW面白い！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063602372/
ヒイロ･ユイだ、お前を殺す…
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063697844/
リリーナ萌えっているんですかね？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061719239/
・キャラネタ板
_Ω_【ガンダムWエンドレスワルツ四拍子目】_ξ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1070170016/
・同人板
†がんだむ翼に爆愛【15】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069832110/
（ただし801向け同人話題が主）
・模型板
ガンダムW総合スレPart2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1061158118/
PG Wガンダムゼロカスタム
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1032960826/

>>1
お疲れ〜

>>1 乙〜
そう言えば最近見返してないなー

前スレからちょくちょく勝手に感想書かせてもらってたけど、昨日
漸く観終わった。
やはり面白いのだが、それは見返すたびに新たな疑問や不満が
（とまではいいきれないが）でてくるせいもあると思う。
んで、みっつだけ疑問というか印象深いシーンなんだが……

・完成度70%で月基地から脱出する話なんだが、どうみても外見は
100%完成してる。調整やらを後回しにして見栄え重視にするなんて、
プロフェッサーや老師は何を考えてんだろうか。
（といっても、自分が好きな場面の中で三指にはいるけど…）

・「裏切りの遠き故郷」の回、レディ・アン率いるMS隊がドクターJの
立て篭もるコロニーを攻撃するんだが、ドクターJが内部から撃った
高エネルギーのビーム砲って、Wのバスターライフルまんま？

・最終回、落下軌道から外れそこねたリーブラの一部分の破壊に
急行する、（おそらく全速であろう）三機のガンダムを後からあっさりと
抜き去ったアルトロンの速度は異常すぎ（かっこいいけど）

長くてたいへんすまない。でもやっぱ好きなんだわ。
宇宙世紀モノとはまた違う面白さがあるから。

とりあえずこれだけ。

＞・完成度70%で月基地から脱出する話なんだが、どうみても外見は
＞100%完成してる。調整やらを後回しにして見栄え重視にするなんて、
＞プロフェッサーや老師は何を考えてんだろうか。

普通、最終的な調整は組み立てた後でテストしながらするものだから、
別におかしくない。0080でクリスは未完成のアレックスのテストパイロ
ットをしていた。でも、外見上はどこもおかしくなかっただろ？

車で言うとシェイクダウンはおろかセッティングも出してない状態なら戦力3割減はありえるな。

それじゃあ、俺はこれを。

>高エネルギーのビーム砲って、Wのバスターライフルまんま？

まんまというか、バスターライフルです。
バスターライフルはカートリッジ式だから、本体からのエネルギー供給なしで撃てるぞ。

>>7
見栄え重視じゃない。防御力重視だと考えてみろ。敵地からの脱出というシチュエーション上、
攻撃に晒されることが分かっているのだから、基本フレームの次に装甲部分を優先するのは不思議ではない。
大体、装甲もつけずにバランスなどを調整しても無意味だ。質量が変化するのに。

この作品最大の問題はヒイロ自爆失敗（１話）とカトルを逃がすために
サンドロックのハッチ開放が博士たちの仕込みである点。まさに蛇足！

サンドロック自爆モードに入るとパイロットを逃す仕様ってのは良いなと思った。
他のガンダムの場合はパイロットに氏ねということなのか・・・
造った人間の性格がこういう所に出てるな(w

そりゃ、テロ用に特化したMSのはずだし。
生きて帰る事を考慮してない方が普通だと思われ。

ほぼ特攻機だしな、あのガンダム五機は。

そういや旧シャアスレで各作品の主人公人気投票が
あったがヒイロは大分意見が分かれてたな。

・・・脇役投票ならトロワにでも出陣してもらいたい
ものだ。

確かに、H教授がこっそり組み込んだシステムだ、と解説されない方が良かったな
それによって感動が薄れた気がする
>カトル自爆時のハッチ開くとこ

サンドロックの意思・・・と考えるには無理があるが、
しかし奇跡的なものだと思いたかった、というのはある

>>17
でもEWのH教授を観ると、なるほどなぁ、って思える。

精一杯狂人っぽくしてるのが微笑ましかった＞EWのH

Ｗでのガンダムやトールギスは、並みのパイロットじゃとても使いこなせないという設定だよな。

でも、ありえない程の機動力で空中戦をこなすトールギスや、劇中でトールギス以上と明言されていたゼロはともかく、
他のガンダムは空中戦を演じてみせる程の機動力は無く、それ程パイロットにかかる負担が無いように見受けられる。

そこでオレは、オーバーブーストで突っ込む時の加速はどの機体もかなりのドッカン加速なのではないのかと考える。
デスサイズ、サンドロック、シェンロンは（ヘビーアームズもあったかも）ブースト吹かして一気に突っ込んでぶった斬るシーンがあるし、
そのシーンではかなりの加速力を発揮しているように見える。静止状態から、一気に加速してるしね。
そう考えると、やっぱり特殊な訓練を受けたスペシャルなパイロットじゃないととても乗りこなせないというのは納得かなあ。

カトルはあの環境でどうやって訓練受けたんだかな
肉体的に強そうな気がしない
やはりサンドロックはH教授の特別仕様で(ry

H教授とドクトルSは普通のいい人としか思えない。
後の3人は胡散臭さぷんぷんだが。

何で付け鼻してんの！？

ＮＥＣＯで25-28話みたよ。
25話の出来ははっきりいって神懸かってた！
26話も十分面白いんだけど、25話を見たすぐ後だと
やっぱり色あせる。

27、28話の総集編は
今まで気付かなかった各キャラの行動理念が
説明されててわかりやすかった。
でも説明してもらわなきゃ理解しづらいってのは問題かと思う。
例え26話までの回を何回も見直したとしても
27、28話でキャラが語ってた事を
すべて理解できたという自信は無いな。
特にレディアンがわかりづらい。
初回ではなんでいきなりＧのパイロットを解放しようとしたのか
どうやってそのトレーズの意図を察する事が出来たのか
さっぱりわからなかったからな。

やっぱ25話はいいよな
さすが池田が気合入れて作った回だけはある

ゼロに乗ったトラントって普通にデスサイズヘルと戦えていたよね
奴も訓練されたパイロットだったのかね？

>26
いや、あれはゼロシステムのお陰では。
ゼロって、脳に作用して、身体に伝わる負荷とかを誤魔化す事とかができたんじゃ無かったけ？

デスサイズもまだ完成してなかったんじゃなかったっけ？

あの時点なら、デスサイズの完成度も九割以上は行っていると思う。
むこうはガンダム慣れしていないことも考えれば、やっぱゼロシステムのおかげだろ。
多分、並以上のパイロットであったとは思うが。

トラント調子よく操縦してたけど実は内臓痛めてましたってことかな

とりあえずあの回はバスターシールドの
威力に（ｒｙ

>>22
ドクトルSといえばPGゼロカスのマニュアルに、「カレーが得意らしい」
とか書かれてて、読んで思わず吹き出した。
…分かりにくい小ネタだ。

ついに来週、SDガンダムフォースに
ゼロが登場するぞ
トールギスはまだみたいだが
楽しみだ。

639 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/01/14 19:15 ID:???
>>624
テレ東公式より
＞優美で華麗。己の美意識を大事にしている。
＞主人と女性に尽くすのが至上の使命…と思っており、
＞セーラにラクロア姫の面影を重ね、見守っている。

絶対言う気がする＜お前を殺す

ずっと気になってたんだが、ツインバスターライフルって弾数制限ないのか？

>>35
本体からエネルギーが供給される限りは。
本体の方が保つのかという問題があるが…。
短時間にひたすら最大出力で撃ちまくっていた時はあまり無いので、大丈夫だろう。

ほぅ
本体からエネルギー供給してたのか

だからエンドレスワルツで機体がバラバラになったんだよなあ

>>36
そういう設定って何に載ってるんですかね？

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

Wのネタスレってたまにいくつか作られるよな。

愛されてるんだよ。

腐女子にな

ネタにされるってことはそれだけキャラが立ってるとも言える。
ヒイロ、トロワ、五飛、リリーナ、レディアン、ドロシーと超個性的なキャラばっかだし。

http://www.necoweb.com/neco/html/program/indexpro.php?p=835
いつから原作が…

>>45
介錯って、同人サークル？

しかし、どこをどう間違ったらこうなるんだ・・・・

http://www.necoweb.com/neco/html/program/indexpro.php?p=834

こっちの原作・メカニカルデザインが正解？カトキザブングルと介錯W…盛大なミスだ。

>>45
なんだ、こりゃ？？
つーか、よく見つけたなw

TVシリーズ見終わったんだけど、エンドレスワルツってOVAと映画版、
どっちを見るべきでしょうか？

>>49
劇場版とOVAの違いは散々既出だが

・劇場版にはOVAには無かったシーンがいくつか追加されてる（サリぃとか眉毛とか）
・BGMの流れる所とかが少し変わり、音声も多少変わる。
・テーマソングが違う
・テーマソングが違うわけで、エンディングがちょい違う。

ただ見たいだけなら単純に劇場版を見るのが普通かな？
余裕があったらOVA版を見なって感じ。

>>50
ありがとうございます。
劇場版見ときます。

第２話の冒頭と、あと第２話と３話の予告編（の絵）が好きだったゆえ
ＯＶＡの方が個人的評価高めになったなあ。
ＢＧＭの使いどころもＯＶＡ版のほうが好みだったし。

今年の一月一日にようやくDVDBOXの�Tを購入（それまで何処の店でも見付からなかった）｡
何となく運命的だw

トロワが終盤トールギスに乗って「この機体では・・・」とか言ってるけど
なんかトロワのトールギスメチャクチャ強かったんですが・・・
そのあとヘビーアームに乗ったらビルゴにガトリンク防がれてｼｮﾎﾞｰﾝ

印象だと135は強くて24はヘタレ（特に2）ってイメージがある。
トロワは特に強敵倒してないのになんでだろ。

沈着冷静で頭もキレるし、何より池田キャラしてるからだろう＞強くみえる

>>54
トールギス？
ヴァイエイトの間違いじゃないの？

>>54
デュオがへタレに見えるのは間違い無く
不幸のせいだなｗ

パーツ奪われる、O老師に殴られる、相棒破壊される、
五博士に会っちゃう、EWではヒイロに鳩尾・・・まだまだ
あったっけ、とにかく駄目な役割は大体デュオだ。

まぁヘル初登場や赤鬼青鬼撃破等見所は
あるんだけどね。

>>54
135ってつまりウィング、ヘビーアームズ、シェンロンで、24がデスサイズ、サンドロックのこと？
いきなり135、24って言われて最初わかんなかった(w
強い弱いのイメージの差は遠距離攻撃ができるかうんぬんが影響してると思われ。
ドラゴンファングは気合で際限なく伸びるし(w

>>58
それよりキャラの性格が影響してるかも。

ヒイロ＝完璧人間
トロワ＝冷静沈着、判断力がいかす
五飛＝超強気、一人でも戦えるイメージがある

2は愛機がｶｺｲｲので補正が掛かる

>>56
ごめん、トーラスだっけ？あの頭が長いやつの間違い。

>>57
なんか喧嘩も弱そうだから・・・
酸素止められて仮死状態になるウーフェイ、うろたえるデュオってのもあったな。

>>58
機体じゃなくて人ですね。
135ヒイロ、トロワ、ウーフェイ
24デュオ、カトル

デスサイズヘルとかアルトロンとか強くなったはいいがいまいちかっこいくない。
伸びる手は片手のほうがいいし、後ろに付いてるビーム砲かっこ悪っ。
ヘビーアームズカスタムとかもかっこ悪くなってるし、パワーアップはするもんじゃ
ないな。

>>59
ヒイロって、完璧人間って思われがちだけど、やってることは全部行き当たりばったりなんだよな。
まあその分、状況を利用するのが一番上手いけどね。

あの５人の中で、一番優秀なのはトロワだろうな。
唯一、自分と自機共にOZに捕われなかったし、
作中、最も多くMSを乗りこなしている。
トーラス輸送計画で本命を見事当ててるし、戦術眼も確か。

惜しむべきは、愛機とビルゴの相性が悪かったことだな・・・

まあプラネットディフェンサーが装備されてるビルゴ相手に遠距離攻撃はなかなか致命傷にならないしな。

>>62
ただしオペレーションデイブレイクでは
五飛が一番冴えてたな。

まあ、デュオは元々ストリートチルドレンで、
ヒイロみたいに仕込まれた訳でも、トロワみたいに戦場で育った訳でも、
五飛みたいな文武両道のエリートでもないしね。

流石にカトルになら個人戦で勝てると思うけど。
これでお坊ちゃんにまで負けたら立つ瀬がないし。

>>65
キャリアこそヒイロより短いけど、デュオもプロフェッサーＧにエージェントとしてみっちり仕込まれとるぞ。

>>65
まぁ格闘は空っきしだけど銃撃戦のシーンが
結構多くないか？＞デュオ

>>67
２〜３話での活躍みてると工作員としてもそれなりに
しこまれてたんじゃないのかな、２の人。
ヒイロを撃ったときの銃の狙いも正確だったし、
病院もちゃんと潜入してヒイロつれて脱出とか。

ま、へタレに見えるのは、まわりに比べてまともな人
すぎたんじゃないんかな…。

デュオは本来潜入工作専門だからね。
搭乗MSもそういう性質だし。
スパロボでも隠れ身→自爆コンボがお勧めされるし＿|￣|○

>>65
まあその辺は後付けだし本編に出てないし。

結局ヒイロが「お前を殺す」って言ってホントに死んだ人いたっけ？

実はいなかったような気がする

Wの5人の中で一番接点が少ない二人って
五飛とカトルでファイナルシーサー？

腐女子は接点が少なくても絡ませたがるしな

物語終盤ピースミリオンに一緒にいたんだから、５人ともそれなりに接点は
できただろうと想像してみる。
それよりヒロインであるリリーナがトロワ・五飛とほとんど面識がないという
結果になった展開に問題があるような……キャスリンでさえ５人全員と会ったのにさ

ドロシーとデュオは？

ドロシーは学園ではカトルに絡んだほうがよかったね。
「さあ、あの日の続きを！」とか言ってフェンシング。

>>75
後半のリリーナは流れに逆らいつつ、流されていってる感じだからなあ
ヒイロに暗殺されそうになった時の女王演説は結構好きだけど

カトルとドロシーは、本来の予定なら学園あたりでもう少し接点があるはずだったのかもな。
最後の最後になっていきなり「ライバル関係」みたいな扱いになったのを見ると。

>>69
第２次αだとヘルカスがかなり優秀な機体だったおかげで、デュオは
けっこう活躍できたよ。
ヒイロ＋ツインバスターライフルの暴虐っぷりにはかなわなかったけど。

第2次αの後にF完やると萎える・・≠ｪ
この能力がこいつららしいとも思える。

今スパロボＤやってるんだが、Ｗゼロとエピオンを徹底して強くしてたら、２５話現在において
この２機で敵全滅できるぐらい強くなってしまった。ヒイロ、ゼクス共にダブルエースだし。
てか、ヒートロッドの射程が７ってどういうことよ。（いや、俺がやったんだが・・・）

しかし、どの作品でも禿げは使えん。
製作者に恨みでもかってるのか？

本編でも禿げの扱いは微妙だったような気がする・・・作画とかw

禿げと言うより眉毛って感じだったし＜五飛作画

ＥＷはヤパーリおもろいな。非ＴＶだと、作画が良すぎ。
漏れ的に、カトキナタクとカトキヘビーアームズは、カラーが良くないな。
ナタクには尻尾付ける。それでいて、両機ともカラーだけ大河原カラーで。

デュオの回想シーンで、デスサイズを破壊しようとしていたが、
あそこで寝ているのはデスサイズアーリータイプになるんだよな？
なんか、ヘルカスタムにも見えるんだが…。
どうなのよ？

>>85
俺も、アクティブクローク外したヘルカスに見えたよ。
もっとも、アーリーって劇場用のパンフで初登場だったと思うから、当たり前ではあるが。

>>86
サンクス。
とりあえず、オペレーションメテオでも借りてくるかな。一応。

>>82
設定が難しいんだよ。ドラゴンハングをEN消費なしにするとデスサイズとかぶるし

W最近見始めて、今W関連スレ見て回ってます。今日総集編でレディアンが死ぬとこ見たんですが、
なんで銃のひとつも持たずに撃たれるままだったんでしょうか。（本編の回まだ見てないんです

ガンダム見てるくせにサヨ厨の気があるのかトレーズ素でむかつくのですが、やはり見方間違って
ますか？（；´Д｀）
最後らへんででトレーズ に女が寄り添ってましたがあれ別の女なんですかね、それともレディアン
の遺志の暗示？

前スレ全部よんでなくてW初心者です。スマソ。

>>89
>なんで銃のひとつも持たずに撃たれるままだったんでしょうか。（本編の回まだ見てないんです

　トレーズ様の御意志です。

>ガンダム見てるくせにサヨ厨の気があるのかトレーズ素でむかつくのですが、やはり見方間違って
>ますか？（；´Д｀）

　昔、Wはサヨってスレがありましたが、本編はウヨっぽいです。実は本放送時スタッフは、小室直樹の
「新戦争論」を読むように視聴者に推奨していました。
　スパロボだけだと、サヨっぽく見えるため、勘違いされやすいですが。

>最後らへんででトレーズ に女が寄り添ってましたがあれ別の女なんですかね、それともレディアン
>の遺志の暗示？

　ネタばれはしたくありませんが、レディ本人の実体ではありません。

サヨ臭いのはむしろリリーナの完全平和主義だな。あれは無理ありすぎ。
テレビ版もEWも結局ガンダムという兵器なくして解決できなかったし。
トレーズの私は歯医者になりたいってのがよくわからん。
モビルドールは戦争をゲーム感覚にしてしまうから、
負けてもいいからモビルドールを使わないほうがましと言いたいのか？

その辺はですね、遥か昔にさかのぼってガリアンなどから池田監督の軌跡を
追っていくとより分かりやすく・・・。
完全平和主義に関しては隅沢の脳みそ解剖してみないと分からないだろう。

>>89
＞それともレディアンの遺志の暗示？

これはその通りだったハズなんだがな・・・。

>>91
>トレーズの私は歯医者になりたいってのがよくわからん。

　勝ち続けると慢心するから、一度自省したいってことだと思う。項羽とか、ナポレオンとか、ヒトラーみたいに
ならないようにって。

>モビルドールは戦争をゲーム感覚にしてしまうから、
>負けてもいいからモビルドールを使わないほうがましと言いたいのか？

　あれは、F91やVのバグと同じ意味だね。自分の手を汚さないと、どんな残虐行為も平気でできるようになる。
それを否定しているんだな。

　いや根拠はないけどね。

ああ、なんだか言い出しにくいんですが、サヨの気があるってのは自分のことです。
だもんで今日総集編見ててもトレーズとかにあんまり共感できず見てて苦痛ですた。
レディアンも理想に殉じて燃え、というよりは健気な女性に泣き萌えって感じです。む
かついたらスマソ。

総集編まで欠かさず見てるわけじゃないのと、これからの展開知らないのとで、
レディアンとかトレーズ周りとかをちゃんと分かってないんで、続けて見てみます。

トレーズの歯医者になりたいってのは、一言じゃ説明できないんだよな。
まあとりあえず、トレーズの思想を順を追って説明していくと、
・人類は完全な平和を手にするには、まだ未熟。
・完全な平和を手にするには、人類の精神を向上させなければならない。
・戦争は愚かだが、命をかけて戦う兵士は美しく、その戦いは人々の精神を高みへと押し上げる。
・人類が完全な平和を手にするには、戦いによってその精神を向上させなければいけない。
・それまでは、強者による支配も致し方ない。

ここまでは、トレーズが元々持ってた思想なんだけど、この先ちょっと変わってくる。
・勝利者であるOZが、MDという機械に頼りだした。
・MDがもたらす人の手を手を必要としない安易な勝利は、人間の精神を退廃させる。
・勝ちを重ねた勝利者は、堕落の道をたどるのだと悟る。
・それに比べて、歯医者である筈のガンダムパイロット達は、負け続けようと戦う姿勢をやめない。
・彼らの姿こそ、自分の理想である。
・自分も、歯医者になりたい。

まあ要するトレーズは、ヒイロたちに憧れて、自分も同じようになりたかったみたいだ。

後、痛みを知らない戦争をすると、戦いから何も学べないというのは事実。
２度の大戦で、一度も本土を侵攻されたことがないアメリカ人の、
核に対する認識の仕方を見ると、そのことが良く分かる。

閣下は地球という国家を愛しているし、
思想的に分けるなら右だから、
左寄りの人が合わないと思うのは仕方ない。

>>94
とりあえず↓ここ見てみろ
ここの世界史コンテンツ(=ﾟДﾟ=)
http://maa.main.jp/
連合よりはトレーズが支配した方がマシ
人を人と思わない共産主義よりは
ある程度マシなアメリカに支配された方がマシ。
お手手つないで僕も私も信頼しますよ(*ﾟ∀ﾟ*)
平和マンセーっていうのは
人間の歴史を見ると、ちょっと無理なんじゃないかなと
思ったり。

>>95
的確な説明だ。

>後、痛みを知らない戦争をすると、戦いから何も学べないというのは事実。
２度の大戦で、一度も本土を侵攻されたことがないアメリカ人の、
核に対する認識の仕方を見ると、そのことが良く分かる。

ここがやっぱり結論であり、要点になるな。

「戦争による恐怖や痛みを知ってこそ、戦争の愚かさを知る」と言ったところか。
まぁ、中には愚かさ云々よりも、「自分の痛みを他人にも」と思う奴もいるだろうが…。

ＥＷにつづく、「戦争、平和、革命という、終わりのないワルツ」というのも、
事実だな。これについてはみなどう思われる？

でも欧州なんて戦争の繰り返しだべ
侵略して侵略されて殺して殺されて
それを飽きずに2千年以上繰り返してる。
確かに短期的には、戦争の愚かさを考える指導者もいるだろうが
戦争っていう基本的な手段を捨てる愚かな指導者はいないよ。
そんな妄言を吐いた時点で他国に侵略されちゃうYO

>>99
欧州は、何度も戦争を繰り返してきたけど、その分、平和に対する認識も発達してるよ。
EU連合なんていう夢想にも似た理想を、第２次世界大戦前から掲げて、
それを本当に実現してるんだから。
環境や核兵器に対する考え方も、新興国である米よりずっと発達してるし、
平和的指導者というのも、数多く排出している。

それと、戦争の放棄が、必ずしも軍隊の放棄と同義語となるとは限らないよ。
事実、永世中立国であるスイスは軍隊を持ってるし、
憲法に戦争の放棄を明記したわが国日本も、自衛隊を持ってる。
状況を考えずに、安易に抑止力として持ってる軍隊を放棄することは、
それは平和に対する責任を放棄することと一緒。
戦争を防ぐためのひとつの手段を、捨てているのだから。

Wは劇中、何度も軍隊の放棄による平和を実現させようとしたけど、その度に
トレーズやらデルマイユやらゼクスやらマリーメイヤやらに突っ込みをさせて、
そのことを指摘している。
その上で、平和にとって本当に必要なのは、主義や主張に振り回されることではなく、
平和のために必要だと思えることに対して、ただがむしゃらになって行動すること。
それが出来るようになって初めて、完全平和主義なんて理想が活きて来る。

そこんところが分かってない香具師が、「完全平和主義なんて糞」とか言い出すから、
始末に負えないんだよな〜。

ちなみに余談だが、南米のコスタリカという国は軍隊を持っていない。
まあ、単純には誉められない国なんだけどね。

隅公の完全平和主義は実際糞だからそう言われても仕方がないわけで。

始末に負えないと言われても、俺は完全平和主義はおかしいと思う。
いくら自分らが高潔に生きようとしても、他人がそうとは限らない。
無用な戦いを避ける意味でも強い軍隊を持って周りににらみを効かせるのは必要だと思う。
今の時代もしアメリカが弱くなったら、世界中でもっと紛争が頻発するんじゃないかな。
実際日本の周辺は反日国ばっか。
核を持って、力があるんだと示すことでちょっかいをかけさせないっていうのは有効だと思う。

102の続き
さらに戦争の放棄ではなく、必要なときはすぐに宣戦布告は必要。
ナチスへの攻撃はむしろ遅すぎて、被害が拡大した。
ナチスが政権を取った時点で内政干渉と言われようが、強く介入すべきだった。
韓国が竹島を不法に占有して切手まで発行した。
もっと早く竹島に自衛隊を送ってでも強制的に追い出してればこんなことにならなかったはず。

俺はアメリカを支持するよ。フセインの圧政から国民を解放したんだから。
フランスやドイツは自分らの石油利権を奪われるのが嫌だったから戦争反対したって見方もある。
欧州ではアメリカの代わりはできない。もちろんアメリカにも問題点はたくさんあるけど。

>>100
コスタリカは軍隊を持たない変わりに、
教育関係にかなりお金を注いでいて、
教育水準が異常に高い。

あれも一つのやり方だろう。

完全平和なんて所詮無理。俺は最後まで五飛に共感していた。「戦う事で充実している」に特に

ＥＷでいつの間に機体がカスタムされたんですか？？
おしえてください

>>104
コスタリカは中米でトップクラスの軍事大国です。

>>106
カスタムなんてしてません
ウイングゼロ＝ウイングゼロカスタム　ですし
デスサイズヘル＝デスサイズヘルカスタム　です。

あれは区別を付けるために名前が変えてあるだけで
厳密には同じ物なんです、後デザインがカトキハジメに
変わってます。

・・・すまん、詳しい説明はその辺のサイトでも
探して見てくれ。

そうなんですか！
ありがとうございます。
これでぐっすり眠れます！！

>>106
パラレルワールドだと思いましょう。

>>109は>>108です

>>110
そうしますね

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1075201969/l50

↑とりあえずタイトルぐらい書こうよ

Wの五機VS地球連邦軍(0079)第二スレ、だそうです

既出っぽいネタだけど、少し寂れてるんで……

後半に最もツラかったヘビーアームズだけど、序盤の有人機相手での
圧倒的な強さがたまらん。
５機のなかでも最も連合・OZのMS群を圧倒してた気がする。

オペレーションデイブレク時に、ウイングとデスサイズを包囲中のMSの
群の中にミサイル撃ち込むシーンがあるけど、とんでもない破壊力で最高。
着弾後にあがる爆炎と、トロワの「密集などしているからだ…」って台詞も
何度観てもいいんだが。

ヘビーアームズの大火力と、トロワの物静かな態度が好対照でいいね。
ミサイルぶっ放してそこら中破壊しておきながら、涼しい顔。

・・・ただ、ガトリングガンの弾が切れたときの音の「ｶﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・・・」は、聴いててちょっとさびしくなった。

下がりすぎてるんで、浮上age

ロアビィとレオパルドは何故か合わなく感じるのに
トロワとヘビーアームズは恐ろし程にピッタリ来るな

>>117
　まあ、放映前はデスサイズの方が似合ってるんじゃないか
と（デュオもＨアームズがいいんじゃないとも）思ってたけどね。

　始まってみたら、意外と似合ってるのに驚いた。

>>117
一応Xのフォローしておくと、スマートで軟派っぽいロンゲのにーちゃんが重火器実弾系MSで
体育会系っぽい熱血野郎が可変飛行MSなのはわざと、という説もある。

>>119
どう見てもわざとだが、明らかに演出力不足で失敗してるな。
デス＆デュオやヘビーアームズ＆トロワみたいに、正反対なものを奇抜な演出で、
この組み合わせ以外考えられないと思わせるぐらいのことが、出来なかったのが問題だったな。

結局、重武装で重装甲なのに気取って前に出ないへたれと、
高機動で一撃離脱型なのに無駄に敵中に突撃かますアホたれが出来上がってしまった。

素直に機体を逆にしてれば、重MSで突撃かまして敵の防衛線を強引に食い破る熱血バカと、
危なくなったら颯爽と現れて、美味しい所を持っていくクールガイが出来上がったのに。
ベタだが、こっちの方が数倍キャラ立てが出来たな・・・

>120
> 重武装で重装甲なのに気取って前に出ないへたれと、
> 高機動で一撃離脱型なのに無駄に敵中に突撃かますアホたれ

そこまで含めてわざとやったんだろうからいいんじゃないのヽ（´ー`）ノ
正式パイロットじゃないからうまく乗りこなせないんだよ

MSの手動で、前中はともかく、クルクルキリキリができるパイロットっていないよな…。
単純に操縦技術だけを見ているとトロワが一番なきはする。
で、最後の5人を見ていると、W0にヒイロが乗っているのは乗る機体がないから、という
理由だけな気がしてきた。つまり、誰が乗ってもよかったと。

ゼロVSエピオン見たんですが、あの２機の戦いってあれだけ？
他にもっと長く戦うシーンがあれば教えてくだされ。

>>123
3回くらいしか戦っていないよね？
最初はヒイロが乗ったエピオンVSゼクスが乗ったW０
二回目はカトルが０システムを使った時
３回目は最終回

>>122
ゼロシステムを最も使いこなせるのが、ヒイロだし。
あと、照準能力もめっちゃ高いから、ツインバスターライフルを使いこなせるし。

>>125
そう？みんな普通に乗りこなせるようになりそうな気がする。カトルも克服したじゃん。
ヒイロだって最初は乗りこなせてなかった。あと、照準能力はヒイロがずば抜けているとは
思えない。ツインバスターなどはトロワとか、ハゲも十分つかいこなせそうな気がする。

>>126
みんな普通にって訳じゃないでしょ、正直使っても
あまり苦痛では無かったのはヒイロと五飛とドロシー、
それにゼクスぐらいじゃん。

みんな自分の愛機を持っているし、射撃戦が得意なのはヒイロとトロワくらい。
ヘビーアームズとウイングではそれぞれ戦法が違うから、より慣れている機体で戦うべき。
もちろんそれぞれ他人の機体でもある程度乗りこなせるんだろうけど、そこまでする理由もない。

>>128
まー結局はそうなるわな。

今何気なく設定見てたらデュオの特徴に
戦闘能力が抜群ってかいてあった・・・。全然イメージないんだけど
これは生身での戦いの時の事なん？

まあ、ヒイロを撃った時の射撃の腕前は大したものだから、基本的には強いんじゃないか？
あくまでも、普通の兵士と比べたらといったところだろうけど。
ヒイロ、トロワ、五飛と比べたらちょっと分が悪いだろうな。

ttp://www.accessup.org/anime/search.cgi?key=%A5%AC%A5%F3%A5%C0%A5%E0
意外に他のガンダムと比べて閲覧数が多い
好きもアンチも一応気になるガンダム作品なのか？

>>130
格闘の方では無いよな、もうさんざん殴られて
のされてるシーンを何度も見てる限りではｗ

ただ2話の射撃やＥＷでの銃撃戦を
見る限りじゃ確かに戦闘能力は高いと思う。

南極でのゼクスとの決闘を観てて思ったけど、ヒイロって、ヘビーアームズの
ミサイルを開始早々の序盤であっさり撃ち尽くしてる。
これって機体の重量を軽減させるためだったんだろうか？
あまり戦術的判断に則ってたとは思えないんだけど……

特に肩のホーミングは（複数発命中すれば）威力としては最強だと思ったけど
……自分としては物凄く勿体なく思ったんだけど？

ゼクス相手に、ミサイルは決め手にならないと思ったんじゃ？
それならいっその事、目くらましにさっさとばらまいちまえって事じゃないか？

>>134
長引いても不利だし、重くても不利だ(操縦しづらい)し。

ヒイロ・・・。

デュオは小説の「右手に鎌を左手に君を」ではものすごく強くなってるよ

ハマコーの50年、100年後の日本のために
自衛隊は行くんだって話聞いて
何故か、三話のワーカー特仕の
「後の兵士のために戦え」ってセリフを思い出してしまった
ワーカー格好良かったなあ

>>139
禿同。

あの辺はOZ側（スペシャルズ側）がかっこよかった。

「この武器のチカラも見ておきたかった…」

何話くらいか忘れたけど、ヒイロが「オマエモナー」って言っててめっちゃ藁他。

>>141
「出撃Gチーム」じゃない？

みりあるど「システムを使いこなすようになったか！」
ひいろ「オマエモナァァー！！！」

いや、エンドレスワルツの
デュオ「少しは頭使ったらどうだ」
ヒイロ「オマエモナー」

じゃないか？

ちなみにトロワも言うよね
デュオ「死ぬなよ」
トロワ「おまえもな、デュオ」

>>141
そうやって言われてから観ると、メチャメチャ面白いな。
実際にはすごく真面目なシーンのはずなのに。

>>144
そのシーン、どう見ても声は出していないんだよな……トロワ、ＮＴかと思った。

結局『うちゅうのこころ』ってなんなんだぁぁぁーーーー！！！

>147　ひいろ。

ところで、池田が電波だってのはさんざん言われてたけど、ガサラキの最終話見た後だとそれ程でもない気がしてきたYO
スレ違いぽいので下げる。

宇宙の心が聞こえる、みたいな事を言ってたカトルはNTかと思っていたら
ラストのセリフでﾊｧ?って思ったのはオレだけじゃない筈。

いや別に池田は電波じゃないよ。本人至って真面目なつもりなんだし。
ただちょっと感性が人とズレてるだけ。

・・・それは真性電波ではないのか

シャア肉マン「げげーぇー！？
　　　　　　わたしの他に、５人もジオンの継承者が！？」

シャア肉マン鉄仮面
シャア肉マンクロノクル
シャア肉マントレーズ
シャア肉マンギンガナム
シャア肉マンクルーゼ

>>149
何分隅公の考えることですから。

>>150
まあ、つまるところそう言う事だな。

宇宙全体からカトルが感じ取った思念波の中で
最も強い送信力を持っていたのがヒイロだったんだろう

もうなんか一部の香具師のせいで最近W厨が
大人しいイメージじゃなくなってきてるよ・・・悲しきかな。

そういう行動取るから「厨」なんだよ
ここでおとなしくしてるぶんには厨じゃない

3月が楽しみだな。

MGウイングアーリーモデルがぁぁぁ

>>155
まあ、問題のスレも終わったみたいだし、カトルが暴走したようなもんだと思って、
生暖かく見守ってようや。

それはともかくMGアーリーって、他の４体やカスタムも出るんだろうか？
蛇蟻が激しくほしいぞー！

>>158
そろそろネタ切れそうだから出てくれたらうれしいね

だぁめなんだよぉう！

ヒイロやデュオの身長が156cmというのは
エンドレスワルツの設定なのけ？

鶏蟻も（ry

ＴＶも同じ設定。トロワぬかして全員156cmだそ。

成長期のはずなのに1年で1センチすら伸びていない彼らが気の毒で

エンドレスワルツってTVのやつから一年後なのに身長伸びとらんのですか？

１５歳ってもうほぼ身長のびきってねえ？
よけい可哀相だが（ｗ

人による。

男は16歳頃にまた伸びるから心配ないだろう

・・・まじかよ！１５から２ｃｍしか伸びてない俺の立場は・・・

俺は1７で止まったな
カトルらーばばゐナー

売ってねぇ…
1/144羽蟻フィックスがぁぁぁあぁ
秋葉原にまで行ったのに！

んな個人的な事でいきなりageるなよ、
だからW厨は痛いとか言われるんだよ・・・。

HGリーオーが出ないもんだろうか

じゅ、じゅ、十二国きに十二国きに五飛の中の人が
出てる！
まだ声優やってたのか
びっくり

>>174
おいおい・・・FF�]�Uでも出てたんだからそんな
事言ってやるなよ（まぁどうでも良いほどの脇役だが）

声優って大変だな

WってZと関係あるの？

日本でMIAマグアナックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？

Ｗは２ちゃんねる的には人気あんの？

今4把みてますが

旧シャア板的には過去の別方向人気で
あまり良くない感じで板設立当初は叩かれまくり
だったが最近は種にその敵意が向けられて
叩きも少し抑え目になってる・・・が未だにあまり
良くない印象を持たれてる感じかな・・・。

>>181
それプラス、昔はスパ厨（Ｗ誉め、他貶し）がネット上で色々と暴れすぎたってのもある。
あれで叩きの流れが酷くなった。

スパ？なにそれ

遠い昔の話さ

だがそんな事はもう、どうでもいいんだ。
ここは2chでも数少ない、マターリとＷについて語れるスレなのだから……。

まぁ新時代の人間はＷを好きになる人間も多いはずさ

>>132には、かなりWに対して偏見が多いよなあ
キャラデザインが気に食わないって意見が目立つけど
村瀬修好ってキャラ萌えより
リアル的なデザインだよな
デルマイユとかアハトとか最高なのに…

>187
うん、骨格とか見てもディフォルメ漫画絵ではないリアル指向だよ。
そりゃ主役クラスは目を引くように端正にしてるだろうが、
老若男女の年齢差、個性的なおっさんキャラの描き分けとか上手い。
漫画家では小畑健に通じるとこがあると思う。

よくわかんないけど、マンガ絵っぽいと思った＜Ｗ　コロコロとかにありそうな。
でも歴代のキャラのデザインみてても、萌えとかリアルとか、
気にする程そこまで差が無いと思う。

うーん漫画絵かあ
そう思ったのって村瀬修好の絵じゃなく
西村とか佐久間の絵じゃないのか？

メイン5人に関しては意識的に漫画絵チックにしてるよな。
子供がクレヨンで描いてもキャラを識別できるようなデザインを狙ったと
どこかで読んだ気がする。(ムックか雑誌か忘れた)

そういやこの作品って、空中戦とかってほとんどなかったんだなあ、とか今さら気づいた。
飛べるのって初期ではウイングしかなかったのか。

エアリーズ。

ガンダムで

エンドレスワルツでゼロとナタクがしてる。

5人の中で登場しなかった期間が一番長いのって誰かな。
あんまり他との絡みがない五飛か、死んだと思われたトロワか。

唯一全話に登場したキャラって誰？

>>197
居るのか？・・・と言うよりもヒイロの出なかった回
があるのかどうか分からない。

>>198
ヒイロは自爆した直後の１１話は登場してなかったよ

メカ関係の話だとものすごく簡潔な答えが返ってきて
キャラ話だとどんどん話が広がっていくな

すまん誤爆

声優で言うなら緑川光は全話でていたが、
ワーカー、アウダ役などでしょっちゅう見かける中村大樹は、
ほとんどの話に出演していた準レギュラーとも言える活躍だったはずｗ

スパロボαのキャスリンは何故あんなにも目付きが悪いのか

っつーかスパロボのＷは原作無視が多すぎたりＥＷだけ
とかでファンでもたまに出なくても良いと思ってしまう。

新しいアミノ式のＣＭを見てトロワを
思い出した香具師は俺だけじゃないはず。

>>205
これに禿同する人点呼

はーい

確かにスパロボでのＷの扱いって、一見原作まんまに見えて相当な改変がされてるよな。
　キャラが立ってるせいか、原作はシリアス一辺倒だったのにやたらギャグシーンに出てくるし。
（違和感がぜんぜんないのがちと笑えるが）

眉毛がエピオンに乗ってたりﾅｰ

ループなので終了

最近はかなり改善されてるらしいけど、昔のスパロボは無茶苦茶やってたしなあ。
一度トレーズがモビルドールの大群を引き連れて出てきたのには引いた。

昔は「とりあえず出しとけば目を引くだろ」って感じの扱いだったが、
それが結構批判されたからか、寺田Ｐになってからはそれなりに慎重に扱われているな。
トレーズに関してはアレだが。
つーか、αシリーズはトレーズを早く殺し過ぎた。勿体無い。

……携帯機だと、未だにキャラの性格改変が結構酷いなぁ。特に５人。

・・・（ひょっとしてみんな、他作品は原作に忠実だと思ってるんだろうか）

>>211
まあ、ここで語られる事は、他作品のファンも抱く不満ではあるだろうな。
ただ、Ｗのキャラはかなり特徴をつかみやすいようになっているにも関わらず、
それでもいただけない性格改変が多く見られるのは納得しがたいんだよなあ。
あと、マイナス方向の性格改変も多いのが腹が立つんだな。
アムロなんて、性格改変されてやたらに"格好よく"なっちゃってるからな。
携帯機じゃヒイロがやたらヘタレ化しててムカツクっす。

それだけキャラが立ちまくってるって事でここは一つ

とりあえず俺はスパロボからちゃんと原作を見るWファンが
量産される事を祈ってるよ。

俺はゲームに出てくれるなら設定変わっててもいい
って思ってんだけどな。
別にスパ厨ってわけじゃなく
放送当時から標準で全話録画してるくらい
Wファンだけど(実際はVから続けて録画してた)

5人の中で一番殺した人数が多いのって誰だろう？
やっぱヒイロか？

カトルかも、ゼロで大暴れしたし

訓練生宿舎爆破の五飛もなかなか。

>>217
言っとくが、コロニー破壊のあれは、無人だぞ（２回とも）。

まあ、一般人はな。
ＯＺの軍人は結構居ただろうが、千人単位は居ないだろう。

>219
いやいや、ゼロが初めて登場した時基地ごとドッカーンしてたんでそう思ったんだ
ごひのは宿舎だったけどカトルの場合基地だから被害が大きくないかなと

昔から戦場に居るトロワ。

漏れもトロワに一票かな。
逆に一番殺してないのは死神。

死神なのにね（ｗ

劇中だけ見ても、トロワの撃墜数は素で多いんだよな。
殺した数で計算するなら、ヘリとか戦車とかも、一斉射でコロコロ落としているし。
トーラスに乗っていたときも、神がかった勢いで落としていた。記憶ないのにｗ

放映当時リア中だったけど、そのころはトロワって存在感無いと思ってた。
でも最近ＤＶＤ見たら、結構活躍してたんだね。

いや明らかに気合い入れて作られてるキャラだろ＞トロワ
特に前半は。

>>226
あの「前髪」が気合が入ってないとでも？

というか、前半ギンギンに立ちまくってたトロワやウーフェイの影が後半薄くなるのは腐女子のせいなのかな？

大丈夫か、こいつ？

監督交代の余波だよ
池田以外の人間にも理解できるキャラが出張ったということ

あえて言わないでおく
それが優しさなんじゃないかな

>>231
うむ。
池田以外にもある程度まともに扱えるキャラはデュオくらいだからな。

友達が、キャスリンは本当にトロワの姉だと言っていたんですが、
実際のところどうなんでしょう？

トロア・バートン用避難所です。


トロア・バートンの華麗な避難所生活
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999071479

トリトン・ブルーム

まあノベルではかなり可能性が高いようだったが。

つーことはトロワスレのトロワは近親相姦なのか。

>>234
ていうか、その友達にまず根拠を聞いてみろよ。

トロワとキャスリンは、それっぽい要素を内包してるけど
真実は闇の中ってって感じがいいと思うんだが

だーかーらー　間違いだらけの矛盾設定で自己マンセーしてるどっかの脚本家の
同人的妄想なんかに踊らされちゃダメだっつーの！
視聴した時の各自の受け取り方が重要なんだよ！！

グミやるから落ち着けよ

なるほど〜、小説の設定だったんですか。
それはそれでおもしろいのでは

…誰かGジェネ種買った？

うんこらしい
ゲーム内容の9割が種
雪解けには2000円札で遊べるんじゃないかな

「ジェネモードのステージ数がたったの10…なぜです？」
　　　　　　　　　　　　　　　「やむをえんだろう。5800円では手を抜かずして何になるか」
　　「65ステージ以上の大ボリュームと公言することはありませんでしたなぁ、総帥…」

　　　　　,! 　 ﾚ'~`'ｰ-!!　　 〉-'" ,.r'"　　 ﾞi,　　　　　　　 ﾞ,:.:.:| 　-t:r:.、――- ､..:::::::::::
.　 　 　 ,!　　　`''ｰ､, ,! ﾞi, / ﾞi,-'"　　　　　ﾞi,　 　 　 　 ,r'ﾞ`i,:.|　 　 `"ー‐'''"~:.:.:::::::l:.:.:.
　　　　 ,!　　　　　　 ﾞヽ. ﾞi　/　　　　__　　 ﾞi,　ｶﾁｯ　i　'ヽ.i:.l　　,;;''"￣￣:.:.::/:::::::|:.:.:.
　　　　,!　　　 _,..,_　　　ヽﾚ'　　,,､r'＿ ヽ.　 ﾞi,　　　　 |　/ゝl:.l,　":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
　　 　 !　 　,ri-､-‐､ッ_､ｰ-r'' <,"ゞ'ノ'' |.:.ヽ. ﾞi,　 ,r=,､i,　i,ヽ,ﾞi'i　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
　　　 ,!　 ,r':.:|i,　 ￣　　_,r--､,　￣ﾞ`　,|:.:.:.:.|ヽ.〉''ゝ=ﾉﾞi,　ヽ.)i,!　.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.::::::::::|:.:.:.
　　　,! 　/:.:.:.:i ﾞi、　 ,r'"　l　 　 `ヽ､_/::l:.:.:.:.:|,:' 　 ,.:' .　 ﾞi,　 λ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::!;:;:,､
　　　!. /;;l.:.:.:.:.i　 `" 　 　 ｌ　　 　 　 :::,!:.:.:.:./'t._,.:'l　 　　　`‐'|',　 .:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::':':'
　 　 !/;;;;;;l:.:.:.:.:ﾞi,　　　　　 l　　　　　 ::,!:.:.,:''t.／;;;;|　　　　　　| :':,　.:.:.:.:.:.:.:.:,,＿＿＿__
　　 〈;;;;;;;;;;ﾞ:,:.:.:.:.:ﾞi,　　　　 ,!　　　　 .:/,.,:'　,:':;;;;;;;;;,!　　　　　　| :.:.':､ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ふっ…冗談はよせ」
　　　　　　　　　　「意外と兄上も甘いようで」

こんなのが作られるぐらいだからよっぽど糞なんだろうな、
そういやビルゴが出てるみたいなんだが相変わらず恐ろしい
プラネイトディフェンサーを持ってるんだろうか。

フォビ丼のビーム曲げよりタチが悪い…らしい

Ｇジェネ種は身内が買ってきたけど、種15ステージ・Ｇジェネ10ステージ、
現在確認した時点ではおまけのＧファイトモードすらなし。
その上、キャラグラの使い回しも酷いもんだ。

自分、ＮＥＯはまぁまぁ好きだったが、これだけは許せん。
ぼったくりもいい所ゆえ、種信者以外には全くオススメ出来ない。

>>種信者

　 _,､_
( ´д｀) ｸｸｸ…ｸｩｸｩｸｩ

最近人気の某鋼の錬金主人公を見てたら、何となくデュオを思い出した。
みつあみで小うるさくてオーバーアクションで暗くはないが影持ちなキャラ。
なんか懐かしかったｗ

デスサイズかっこいい。惚れた

ガンダムフォースが楽しみだな

ググっても見つからないのでクレクレ君。
前にシャア専用ポータルかなんかで
「トレーズの心をうたった詩」みたいのが載ってたんですが
誰の何て詩でしたっけ。

ガンガってトレーズを理解したい今日この頃。

ちょっとお聞きしたいのですが
泥シー家の家系図みたいなのとかわかりますか？

ドロシーとトレーズはどういう関係ですか？いとこ？

ドロシー家じゃなくてカタロニア家、ですね…

ドロシ ー家 ではなく ドロシー 一家 ですね

トレーズの叔父さんがデルマイユで、
そのデルマイユの孫がドロシー

のマス

┌トレーズの親−トレーズ
│
└デルマイユ　−ドロシーの親−ドロシー

２箇所の「親」が男親か女親かはたぶん不明。
「トレーズの親」のところは財団総裁の経緯から父親の可能性が高そう。

あれ？先代財団総裁ってトレーズの父だっけ祖父だっけ？

デルマイユ叔父さんってことだから
トレーズの父さんが総帥だったんだろ
>>253
富野以外の監督スレで見た記憶がある
ヘッセのなんとかって詩で
お母さんがどーたらこーたらって内容だった気が。
ガンダムサイト巡りしてると宇宙世紀好きの人のWの感想は
トレーズは裏から地球を操りたい人とか
トレーズは中身ないとか
散々な言われようだけど、偏見を持ったまま
Wを見始めてるからじゃないのかなあ。

１４話あたりの
財団パーティで「神は人類を野放しにしました。人間は神の想像を
超える存在だったのです。人類には神以上のシステムが必要です。
いずれ神も我々を理解するでしょう」とか言った後に
「神を冒涜する罪悪者として罰を受けねばならないな…
ならば罰も作らねばなるまい、神は人間が作り出した想像上の産物なのだ…」
とか独り言つ自信満々なトレーズが人間に絶望する過程が
結構好きなんだけどなぁ
システムが必要なのです。」

>>260
さんくすこです。
これは隈公の妄言？

本放送時とビデオとで２回見て、それでもＷをうまく味わえず、最初の10話までしか評価できなかった過去の漏れ。
キャラの理念や立場がめまぐるしく変転するせいで、わかりにくいんですよね（だからキャラ萌えアニメと誤解されるんじゃないかと）。
トレーズも、絶対的な高みに立っているのは何となくわかるんだけど、崇高杉かつ理念的杉。
パンピーにも伝わるような、具体的な描写が欲しかった。
でも小説版とか読んで、初めて理解できたこともいっぱい出てきました。
ＷにはＷの楽しみ方もあると思って、ヨカッタ探しを続けている毎日です。







29話まででな。

>トレーズは裏から地球を操りたい人
白っ子ですかｗ
白は完全に人を見下してた、ある意味宇宙世紀サイアクの化け物だと思う。
人間じゃない、もう白蛇。
現実にいたらマジ怖い。

トレーズはどんなに高みに立ってはいても、己をわきまえて、その上で人間を愛していたんだろうな。
劇中の理念は究極的なロマンチシズムといってしまえばそれまでだが、それを人に求めるってのは一理あるだろう。

もうひとつ比較すると、総帥版シャア。
人間のクセに正面から人と地球を否定するなんて、マジでうそ寒くなった。
シロッコとか宇宙人とかが否定するならまだマシと思える。
こういう奴こそ、人類にとっての絶対悪といえるのかもなあ。

ボスキャラの動機一覧（超簡易版）

ギレン＞権益＆優生思想
シロッコ＞頂点は常にひとつ
ハマーン＞自己実現？
グレミー＞血の宿命
シャア＞人類＆地球否定
鉄仮面＞コンプレックス
ドゥガチ＞私怨
カガチ＞老後の余暇で人類改革
ダーゴル＞エリート思想＆美学
ウォン＞地球支配
ウルベ＞地球支配
東方不敗＞地球再生
トレーズ＞人類よ、大志を抱け
ゼクス＞戦うのが運命
フロスト兄弟＞私怨
グエン＞自己実現＆ローラたん
ギム＞ゴジラ的自己表現ｗ
クルーゼ＞私怨

こんなとこか？

すいません、W初めて観たんですが、
一度観ただけじゃさっぱりわけわからんだったので、今もう一度観返してます。
一番わからんのはクシュリナーダさんの言動なんですが、
彼って、自分が地球圏を支配したい、というよりも
コロニーや、その他連合が支配していた国を解放して、
混沌の世界のままにしておいて、相手（コロニー側）にも武器持たせて、
その中で闘いあって勝ちあがったもの(たとえそれがコロニー側であっても)が頂点に立てばよい、
という思想…で大体あってる？
彼的には本能のままに闘い続ける人類、が理想だったの？
でもそれはエピオンに否定されたってこと？(否定、というか未来はなかった？)
そんでやっぱり完全平和主義を目指すようになったの？(最初否定してたよね？完全平和主義)
あああ〜彼はとっても魅力的なのですが、エレガント過ぎていまいち掴めない…

元から完全平和主義だったはずだが。
ただそれはリリーナが考えていたもの(全人類が武器を放棄する)とは過程が全然違うと言おうか。

とりあえず>>95あたり読んでみ。

>>263
グエンｗ

池田のルーツたどれば分かりやすいだろ＞トレーズ
まあ何というか、ガリアンにおけるマーダルみたいなもんだよ。
生き抜くこと、戦い続けることが全てみたいな考えは池田作品共通の思想。

だから後半のトレーズは隅s(ry

ぶっちゃけ、トレーズよりもゼクスの方が訳わからなかった。

つーか後半はみんな訳ワカランかった。
理由は分かり切ってるからあえて言わないが。

ゼクスと言うよりミリアルドは酷かった。

というか、リアルタイムで池田の思想を理解できた奴皆無なんじゃないか？
最近になって、それっぽい考えが沸いて来たって感じを受けるんだが

そんな事ないだろ・・・池田は昔からああだったし。
つーかリアルタイムで監督交代を悟ってたヤツなんて自分を含めてここでも
かなりいるんだから、その辺の連中は大体池田らしさってのを分かってると思うがな。

てか、一度映像観て何も視聴者に伝える事が出来ないとなれば池田は無能って事になるだろｗ

ところでエヴァが最近北米で流されて暴力的なシーンを
カットされたりお風呂シーンで水着を着せられたりした
みたいだけど・・・。


もしもだがトレーズのお風呂シーンの場合は
どうするんだろうか、男の風呂だからOKなのかな？

今、村瀬氏って何の仕事してるのかなぁ

>>272
どーなんだろ。
Ｇは別路線でもわかりやすかったからいいけど、Ｗは宇宙世紀ものに近かったんで、全然方向性が違うってことに気づけなくて混乱した。
漏れが過去のガンダムに囚われてたんだろうな。
この点については、難なくついていけた腐女子たちの身軽さ、脳幹の太さを評価したい（全員とはいわんが）。

>>275
最後の一行余計。
腐女子しかついていけないような言い方すんな。
普通のファンにも池田にも失礼だ。

トレーズのおじいさんが先代の総帥で、
デルマイユは総帥代行

皆さんありがとうございました。

じゃー今ロームフェラのトップって誰なんでしょうねー。
将来的にはドロシーが台頭してくれたら嬉しい

>>278
通常では戦犯扱いでお家お取り潰しくらいにはなってそうだが＞財団
でも、ドロシーは特別編で普通にキンピカリムジン（＆トレーラー）動かしてたんだよねぇ・・・
案外本気でロームフェラはドロシーが台頭してるかも。

クシュリナーダ家の血をひく
マリーメイアたんが次期総帥に違いない

>>280
それは流石にレディが止めそうだが。

おそらく、穏健派の誰かが総帥をやってるんじゃないかな？
ノベンタみたく凡庸だけど人のいい爺さん
あと、できるだけ政治に首突っ込まない方針で

ウェリッジ侯爵あたりじゃないの？

つか、>>280。
マリメヤﾀﾝはトレーズの娘かどーかは不明のままだったんじゃ？

>>284
ＤＮＡ鑑定で黒と出てるよ
で、真相はエピソード０に有るとおり

真相…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

新装‥（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

日本の事なんでＪＡＰっていうの？

外人がアンコ嫌いだったからＡＮを省略したという説をレディ・餡から
ＡＮはアヌスを連想させお下品だという説をトィレーズから　聞いたことがある

後付け臭いな

>>268
(｀･ω･´)
ガラス王国滅ぼした香具師ヌッ殺す
↓
復讐完了、後はやることは…
↓
(｀･ω･´)武士道追求、打倒ｶﾞｿﾀﾞﾑ
↓
(´･ω･`)なんかやることなくなったよ
でもＯＺはいやなのでバイナラ
↓
タキシード来て妹のお手伝いでもするか
↓
(´･ω･`)ｶﾞﾝｶﾞｯﾀけど、平和なんて無理ぽ
↓
漏れこそが人類の敵になってみる
↓
ヒイロ「お前、無意味」
↓
…(´･ω･`)
次は戦士として生き抜きたい年頃
↓
(´･ω･`)でも死人扱いでヒマ…
↓
(｀･ω･´)火消しとしてとらばーゆ
↓
糸冬　了
↓
(´･ω･`)火星へ逝ってきます

こんな感じ？

なんか後半になるほど頭でっかちになってくるなｗ

理由は(ry

>>291

>ヒイロ「お前、無意味」
禿藁

武士道じゃなくて騎士道！



エレグヮントに

戦士道

センシドゥ・ナゥ

確かに、ゼクスは白牙にスカウトされたあたりからおかしくなってったな。
別に、あいつはコロニー市民の代表になる理由なんてなにもなかったのに。
むしろ、聖王国の復興してるほうが自然な流れだった。

シャアの半生を１０倍速で送ろうとしたから

納得した＞10倍速
１stからＣＣＡまでを10倍速でやったわけね。
だからキャラの位置付けとか状況がころころ変わってわかりにくいのか。
池田が「主人公たちの成長過程は時間がないのでかけない」といってたのとも合致する。

ガンダムＷのエロパロ小説
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1065699339/

>>289
だったらＪＡＮにしろよな・・・ＪＡＰじゃ勘違いする人が出てくるかもよ。

途中で監督が変わったらしいが前半に比べ後半は評判が悪い
もし変わらなかったらもっとマシになってたんだろうか？

過去ログくらい読んでこいや。

ほとんどの話題が
過去ログ嫁
で打ち切られちゃうぞ

つーか過去でさんざん出た話題は
303みたいに質問ネタフリみたいな感じじゃなくて
自分の考えを具体的に言ってくれるとありがたいのだが。

>>263
デラーズ、ムルタ、パトリックが抜けていますが

種は本当にただの勧善懲悪ものだから
含める必要ないとおもう

デラーズ＞ギレソの理想美化＆追求

てな感じでしょか。
センチネルみたいな徹頭徹尾主義者というのだったらまだしも、ザビ家マンセーというのが見ててちょっと不思議な人。

室田とパトリックはやりたいこと、やってることが終始一貫してるとは思えないので、
ムルタ＞ノリ
パトリック＞ノリ

つーことでＦＡ？

GジェネFのビルゴ強いなぁ・・・倒すのも一苦労だよ

奴らをブコロスには、格闘が強いＷ系ガンダムはまさに適任だな。



……ヘビーアームズ（つД｀）

>>311
カスタムになると何も出来なくなるんだよね･･･

小説とかコミックとか旭屋フィルムブックとかデーコレとかムックとか読んで、Ｗがわかったような気になって「何でも聞いてよ」みたいに調子に乗ってる漏れですが。









ドロシーが全然理解不能だよ、ママン

>>313
おめでとう、おまいを隅公マニアに認定する。

（つД｀）

何か違うんだよな〜と言いながらドロシーの眉毛を剃りたい

ドロシーの先生はどんな人だったんだろう？
トレーズと似た考えなのかな

>>317
てゆーか、トレーズじゃないの？
ずっとそう思ってた見ていたんだけど。

トレーズ様、私を殺しにいらっしゃい

トレーズのおじいさんがロームフェラの総帥なんだっけ？
トレーズの父さんはどうしたんだ？

ロームフェラの総帥ってデルマイユ候じゃなかったっけ。
ドロシーの祖父？

質問です。この前エンドレスワルツ劇場版をビデオ借りてみたのですが テレビシリーズみてないのであまり理解できませんでした。テレビシリーズも観ようと 思ってるのですがオペレーションメテオというのがありますがそれ観るだけでTV版のストーリー は理解できますか？

>>322
無理無理、キャラの名シーンのカットを写しただけの
ようなもんですよ。

漫画だと設定がいろいろ違ったり飛んだりするし
素直にちょっとずつ借りよう。

テレビシリーズ全部観てもストーリーよくわからんとこがあるくらいだし。

↑悲しいけれど、言えてる…（ｗ

考えるんじゃない！感じ（ｒｙ

特に前半は話の流れが速いからな

俺もまとめて見たんだけど、最初見たときは戦局の変化に
付いていくのが大変だったよ・・・

Wって幼児向けの本とか発売されてたけどさー
はっきり言って理解できねーよな(w
幼児向けに｢OZをやっつけろ!!｣とかいう本が出ててマジﾜﾛﾀ。
当時厨房だった俺も終盤は特に勢力図で説明して欲しいくらいだった。

行くぞてめーら、やっつけろ！！(ww

俺は当時、人にストーリーを語る時、勢力図を書いてたぞ。
乗ってるMSの流れも入れるともう大変。
特攻の拓くらい複雑な勢力図になったぞ。

エンドレスワルツ特別篇も、同時上映の第08MS小隊ミラーズレポートもはしょり杉
まだ0083のほうが…

地球圏統一連合 with OZ vs ガンダム　→　
地球圏統一連合 vs OZ　→
OZ vs ガンダム　→　
OZ with コロニーの志願者(トロワ潜入etc) vs ガンダム
カトル vs ヒイロ、トロワ　→　
トレーズ派 vs デルマイユ派　→
サンクキングダム vs OZ　→　
ホワイトファング vs 地球軍 vs ガンダム
うろおぼえだがこんな感じだったっけ？　

>>331
常時独立勢力五飛が抜けているｗ

勢力図については、終盤でハワードが説明していたが、
コロニー市民に対してはえらい酷評してたな。

それはともかく、俺的勢力図の変化

1.地球圏統一連合 with OZ vs ガンダム
2.OZ　ｖｓ　地球圏統一連合残党orガンダム
3.OZ（懐柔されたコロニー）　ｖｓ　地球圏統一連合残党orガンダム
4.OZ（潜入トロワａｎｄ捕虜ヒイロ）　ｖｓ　カトル
5..ロームフェラ　ｖｓ　トレーズ派
6.ロームフェラ　ｖｓ　サンクキングダム　and　トレーズ派敗残兵　and　ガンダム　or　トレーズ派
7.ホワイトファング　ｖｓ　世界国家（リリーナ）　or　ガンダム
8.ホワイトファング　ｖｓ　世界国家（トレーズ）　ｖｓ　ガンダム
9.ホワイトファング　ｖｓ　世界国家　and　ガンダム

ここまで詳しく書いても、まだ完全じゃねえ・・・
同じ相手を敵としてるのに友軍じゃなかったり、
敵と同盟関係の相手でも敵じゃなかったり・・・・

最近ちらっと見たんだが、
なんつーか、Ｗって宝塚歌劇団みたいだな。
ストーリーもキャラも。
なんか舞台を見てるようだよ。

天然だろうね

なんたって敵のボスがエレガントマニアですから(W

衣装や台詞のかっこよさでは
OZ>>>>>>ホワイトファング

エレガントだしな。

そろそろＭＧアーリーＷですよ。

ＭＧリーオーを出してほしい

俺はビルゴが欲しい
横に太めで目は六角形、肩はかなりのボリュームで
逆三角形だったら萌え萌え

リーオーは三体くらい並べて初めて映える気がするので
値段は安くして欲しいなぁ

>>342
2500円くらいでいいな
あとＴＶ板のＷガン＋エアリーズ
で1話を再現

>>343
その値段設定なら4体買っちゃうな
あ〜でもパイシーズも欲しいしキャンサーも欲しい〜

トラゴスならラジコン式で動かせそうだな。

>>344
要するにＷのＭＳ全部出た欲しいんだＭＧで・・・
無理か

個人的にガンダム顔以外のMSの方が好きだ

確か修学旅行か何かの学校の行事から帰宅した日に
Ｗの第１話やってて、バスターライフルでリーオー倒すとこ見て
射精した

OZ系量産機って数並べたときの見栄えという点では
ガンダム史上でも屈指ではなかろうか。

ところでゼクスの討伐隊って旧連合の残党の割にはエアリーズとかキャンサーとか
連合に普及してないMSだったけどあれってやっぱりOZが貸したのかね？

なんとなく旧型キャンサーの設定資料というか精密な外観が見たい。

エアリーズやキャンサーがＯＺの専売特許って訳じゃないと思ったが？
リーオーだけじゃ空中戦も水中戦も出来ないと思うのだが。

>350
キャンサーに似た緑色の水中用MS（正式名称不明）を連合は持ってた。
エアリーズはまさにOZの専売特許。連合には一切配備されてない。
空中戦は戦闘機任せか「スペシャルズ」頼みだったのかも。

NECOで33-36話鑑賞。
以下感想羅列。
全体的に戦闘シーンが格好よかった。
特に直角に動くトールギスが最高。
トロワの記憶喪失姿がヘタレすぎてショック。
キャスリンのトロワに対する過保護っぷりがいい。
偽ノインがウザイ。ウザすぎます。
エピオンのデザインやカラーリングはあまり好きじゃない。
そもそも左手に持ってるムチみたいなのは何なんだ？
ドロシーの言動はいちいち芝居がかってるので見てて楽しい。
リリーナ様素敵を連呼して、微妙に百合っぽいのも○。
最近のヒィロはヘタレすぎではないだろうか？ガンダムに乗っててやられるとは…。
後半は評判が悪いとか聞いたけど、いまのところ面白さは損なってないと思う。
王国崩壊の回は25話並に燃えた。

>>348
おれ、りりーなのポスターでオナニーしまくった
リーオーで逝けるなんて
凄いフェチだな
ゼロカスでも抜けるんじゃないか？

>偽ノイン
そんなのいたっけ？記憶が消えてる・・・。
久しぶりに見直すか。

ヒルデの悪寒((( ;゜Д゜)))

>>352
むしろ01がヘタレ…というか、エピオンの引き立て役にしかなってないのが哀れ

ヒルデはＷの個性派集団の中ではツライ立場だよなw

>OZ系量産機って数並べたときの見栄えという点では
>ガンダム史上でも屈指ではなかろうか。

トレーズ派粛清のために空から落下した
ビルゴ部隊がアイカメラを光らせて何十機と並んで行進する様は
身震いするぐらいぞくぞくした。

>>356
ヒルデ、いい子なんだけどね。常識的な行動が
あいつらの中ではかえって浮いてしまう。
キャスリンにが最強

ヒルデは声が良い。
すごく、良い。

>>349、>>357
ＯＺ系量産機を格好悪いと言う人多いけど、かなり機体の特性が特徴づけられていて、
しかもそれがきちんと演出されているから、漏れにはとても魅力的に感じられるなあ。

リーオー、トーラス、雷神風神な赤青とビルゴが好きだな。
サーペントも悪くないけどもうちょっとリーオーの原型残して欲しかった。
エアリーズ・蟹はあんま好きじゃない。

逆を言うと１機だけポツーンとおいとくだけだと全然冴えない。
WのMSカッコ悪い言う人にはW本編の山盛りのエアリーズとか
山盛りのビルゴとか見たこと無い人多いだろうなあ。

思えばWに初めて惚れた瞬間って、序盤の話冒頭に出てくる静止画の
コロニー制圧してるリーオー集団見たときだった。

偽ノイン…
新鮮な表現だ。

池田っちの描く女はとにかく気が強い。
一度メインで気が強くない女キャラ描いてみて欲しい気もするが・・・イヤだろうな。
嫌いなタイプの女ですら気が強いって自分好みの要素は入れるもんな。

>363
誇り高くて強い女が好きっぽいよな。もしくはボーイッシュな感じ。
キャラのモデルとして上がってるのが「お蝶婦人」「白木ヨーコ」（リリーナ）
「内田有紀」（ヒイロ）。ヒルデは内田有紀系統だろうか・・。
とにかく女臭さがないよな。

その女臭さがないのが肌に合わないところもあるんだが、
にも関わらずリリーナに萌えてしまう…

気高い色気はあると思うが・・・池田は女女してる女キャラは描かないが
あくまで「女」の範囲で気が強かったりする訳で。
モリガンはセクシーだった(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

リリーナのイメージがオカシイのはエンディングと
男にしか見えないTV番の礼服が原因として占めるところが大きいな

EDはともかく、あの礼服は好みだｗ

あのEDはリリーナの型にはまらない魅力を前面に押し出した
いわゆるﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝﾋﾞﾃﾞｵと同格という点で、村瀬に拍手を送る。
礼服姿もＷ世界の支配者層のイメージを想起しやすくなっている。

まあアレだ、美少女はいつの時代でも何着ても似合うってことだ。

このスレ的には不評かもしれんが、漏れ的には１話のリリーナの作画が萌える
目つき悪くてｗ

>>370
俺も好きだ。
一話はスラっとして目つきが鋭い
もろタイプ。
でも二話以降、作画監督さんの影響が強くなって
太くなっちゃうのが
個人的に残念だったなあ

キャスリンには敵わないけどな。

出来の悪い娘ですとか言ってる辺り、本当に凄いヒロインだｗ

>>372
キャスリンは鉄拳だすしね

Ｗはあざといエロシーンを徹底排除して制作しようとした姿勢が好きだ！
あくの強い人物設定とキャラの生き様が絵柄とマッチして、すごい色気を感じる。


そんな漏れでもキャスリン姉さんだけは、もうちょっとこう･･･なんつーか･･･
お色気シーンがあったほうがよかったな〜　ｾｯｶｸﾉﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｰ　ﾓｯﾀｲﾅｲ

>>375
トレーズ閣下の入浴シーンは？












・・・・・・・既出ですか、そうですか。ｼｮﾎﾞｰﾝ

ノインの風呂上りのバスローブ姿は？








・・・・・・色気がちょっと足りなうわやめろなにをする(ry

ふと考えてみたら、ガンダムシリーズ（富野非富野とわず）で
女性キャラの風呂シーンがないのってWだけではなかろうか。

エロい流れを切って恐縮だが

今MG羽蟻のインスト見てて思ったんだが
ウイング(ｱｰﾘｰ)改とやっぱりエピオンカスタムが見てーなと。

あとEW版ガンダムはスゴい。なんか中身イジるだけで宇宙に適応できんだもんな。
カトルとトロワはなんでガンダムの色変えたんですか？気分ですか?

ウイング改ってどの状態のことを指すんだ？

インストのゼロ以外はアーリー準拠になっててｶｺｲｲな。設定画を差し換えてもらえまいか。

宇宙にまったく非対応ってことはなかったんじゃないかな。
塗装は･･･視認性を悪くするためとか美意識で傷を目立たなくするためとか。
ほら、みんな暗色に変わってるしｗ。

映像重視ならオペレーションメテオ開始前からウイングを除いた全機既にカスタムだったと
いうことになってしまうんだけどな。

いや、ウイングだけ改造されてないからさ。if形態としてね。
視認性・・・なかなかどうして説得力があるな・・・

映像重視>
まぁしゃあないっすな、ありゃあ

カトキ、ＦＩＸでエピオン描いてるしな。
少なくとも、脳内にデザインはあるんだろう。
ひょっとすると、カトキリファインで一番化けるのはエピオンじゃないか？

なるほどね。
本体に関していえばＴＶ版はスラスターを増設しただけの小改造だしカスタムは
カラーリング変えただけだからオリジナルでなら作れそうだな。
ゼロカスタムよろしく後ろにもう２枚羽を増やしてみるとか。

法則に従うとウイング改は色変えのみだな。
しかしその色変えが見たいかも。羽蟻のカラーリングは完成されたもんだが。

アーリーウィングとゼロカス、
羽がないと一瞬どっちがどっちか分からなくなる(;´д｀)

ゼロって微妙にふとっちょなデザインじゃない？
エピくらいスマートのが好みだ。

ぶっちゃけ、ウィングは大河原先生のデザインの方が好きだ

全く関係の無いことなんだが
鋼の錬金術師は高確率でWに興味でもあったんじゃないか？と思った
エドとかもろデュオに似てるし（服の色とか三つ網とか）
しかも今度出るアドバンスのソフトが「迷走のロンド」とかなってるし、Endlesswaltzに似てる
しかも飛べない天使って羽根じゃんね。









考えすぎなのでバスターライフルでぶっとばされてくる（；

>388
激しく考えすぎだが、エドは服装髪型キャラクター（性格は原作の方）
を思わせるのは胴囲。アニメのエドは鬱キャラでデュオと違うが・・。

×　鋼の錬金術師は高確率でWに興味でもあったんじゃないか？と思った

○　鋼の錬金術師作者は高確率でWに興味でもあったんじゃないか？と思った

>388
エドは早乙女乱馬と思われる。（原作者は高橋留美子ファン）
ゲームに関しては作者は直接企画に関わってないだろうからね…
周りの人がどう考えているかはともかく。

●姉妹都市「みにふろシャア専用＠アクシズ」もどうぞ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html

↓アクシズWガン関連スレ
私、トレーズの本音
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1056366126

アーリーWとゼロカスは本体の外観は完全に同じなわけだが。
アビリティが違うわけはどっちかな？
・外観をコピーしただけで中身が違う
・ゼロと全く同じ性能だがリミッターを掛けたりしている
やっぱり前者？

変形機構、ゼロシステム、エネルギー貯蔵率など全然違う訳で

いや、何故違うかが問題なんだろ

ゼロの機能削ってシンプルにした上でドクターJの趣味を発揮したのがWだよな
少なくとも全く同じ性能ではないだろう。

普通は試作型のほうがバランスが悪いハズなんだけどなぁ…
トールギスで実験したのかなぁ…

試作機トールギスの実験結果をもとにして作ったのがゼロの設計図で
それを元にした試作機がXXXG-01シリーズということかな…

メリクリウス・ヴァイエイトとビルゴの試作―量産関係はスムーズだよな。

海外で最も嫌われてる女キャラってリリーナだってよ
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/suki_kirai.html

ある意味すげえな。それだけ彼女の個性がインパクトあったんだなー
まあ海外の腐女子の方が過激だしな


俺は好きだぞリリーナ様

>>397
ガンダムでは禁句。

>>400
序盤のぶっとんでた頃のリリーナ様は大好きだ。
完全平和と日和りはじめてからがいまひとつ・・・。

つうわけでキャスリン最高。

俺の中ではこんな感じ。

トールギス（性能高いけど問題ありあり）
→ゼロ（トールギスの発展・改良）
　→Ｗ等の５機（ゼロがヤバかったんで、Ｗはベースはゼロのままデチューン；
　　　　　　　　　　他４機は一芸に特化させた上で総合性能デチューン？）
　　→エピオン（トールギスや鹵獲したＧを参考に、＋ゼロシステム）

試作機＝トールギスなら少しは辻褄が合うな。
ある意味一番バランス悪いエピオンは、トレーズが狙った仕様だから例外だと思う。

＞399
日本の女だったらリリーナって評判そんなに悪くなかったと思うけど。
それよりヒルデのほうがすごかった記憶がある。
こういうランキングの日本版ってどっかに無いかな

>>403
それであってると思う。てかトールは全てのＭＳの原点なんじゃなかったっけ。
エピはモビルドールシステムへのアンチテーゼだね。

>>403
俺の脳内ではエピオンに関しては、

トレーズがOZにﾋｿｰﾘと忘れられて残っていたゼロの資料を見て、
さらに5体のガンダムの戦いぶりを見て
「ｺﾚﾀﾞ！」とばかりにデータを収集し
趣味を思いっきり反映させ製作したのではないか

・・・と思っている。ルクセンブルクの古城なんか資料の山だったのではないかと。

さらに言えば一応設定では

「W0は、ガンダニュウム合金の使用を前提としていたため
『ガンダム』というコードネームで呼称されていた。
しかし、その開発途上で研究者たち（←5博士たちのことだと思われ）が
OZを出奔したため、その名前のみが『次世代の高性能MS』として
語り継がれていたのだった。」

ってなってるし。設定厨でｽﾏｿ。

>399
ヒイロ（15位）とカトル（31位）を嫌いな理由が……
あと好きなキャラの所にはヒイロとデュオがランクインしてるだけか？

嫌いなキャラの欄外にウーフェイ、好きなキャラの欄外にトロワがいた。
カトルは向こうであまり好かれないようだな・・。
リリーナと共通した嫌われる要素があるのかも。

俺はリリーナけっこう好きだが、海外で嫌われる理由もなんとなくわかる。
完全平和主義って日本人から見てもおかしいし、
北米とかの人間から見たら何をか言わんやだろうな。

カトルはマグワナック隊との関連とかかな？
アラブを思わせるから北米とかだと・・・

＞408
ウーフェイが入ってるのが意外
リリーナと共通って、高慢ってところか

むしろ、ヒイロみたいな無口で刺々しい奴が
もっと嫌われるかと思ったが・・・意外だｗ

海外での純粋に作品としての評価はどうなんだろ
一昔前は、ホントは観てねーだろ、お前ら・・・みたいな
「とりあえずＷ叩けば通」って感じのが多かったけどな

ＧとＷがアメリカで受けたときに「子供向けだから」「単純でガンダム最強だし」
ってレスを散見したが、それもあるだろうけどそれ以上に
宇宙人と地球人、とかそういう適当な個性の分け方が好かれなかったとかもあるはず。

２ちゃんでも滅多に論点に上がらないけど現代の国際色が残ってる、ってこったな
これがあるから外人の人にも判り易いんじゃねーか
貴族趣味、中東風、中華思想あたりは向こうの人もなんとなく判るけど
（Ｇまでいくとギャグに近くなっちゃうけど・・・）
ニュータイプだナチュラルだの騒がれても普通はピンとこないだろ。
だから外国に受けないんだよ初代とか、ニュータイプの概念ってなんか適当だしさ。

やっぱり英語でしゃべってるのかな。
おもしろそう!!

英語吹き替え版は声優さんのイメージが激しく違和感…らしいが
話のネタに見てみてーもんだ。
リージョンフリーの正規版もあるから、密林かeBayあたりで手に入らんかな…

>>412
やめとけ。ＵＣ厨の逆鱗に触れるぞ。
ようやく、Ｗ厨はおとなしいという評価を得られつつあるんだから。
他のシリーズを叩かない民度の高さをもとう。

実は英語版では、Ｇセイバーでシンシア役を演じたエヌカ・オクマが、レディの声をあてていたんだyo！




どーでもいーですか、そーですか

（ポン）へぇ〜

英語版では、カトルの声がかなり違って、
カルチャーショックを受けたと言う話はよく聞く気がする。

UG厨と読んでしまった。

>>419
アルティメットガンダム＝デビガン厨？

ガンダムフォースのトールギス
軽い兄ちゃんみたいでイメージが…
リーオーと三つ子は可愛かった。
アメリカだとトールギスとザッパーどっちが
人気あるんだべ？

Ｗでエウティタみたいな対戦をしてみたい。

だったら、頑丈なガンダム相手にリーオーでボコられるか、
ヘビーアームズで相手を蜂の巣だな。

キャノン砲装備のドラゴスも捨てがたいけど。

俺は２Ｄアクションがやってみたい。ファイナルファイトみたいなやつ。
放映当時からの夢なんだよな〜。

>>423
サンドロックで砂漠戦とかがやってみたいな、
同じ戦闘でもカトル視点かラシード視点かとか。

>>423
禿同なのだがガンダムタイプとリーオーのコスト差って一体…(;´Д｀)

>>422

リリーナ様を発見しますた
ttp://gundamromance.mygundam.net/images/rc1p9.JPG

そうか、Ｗの登場人物って皆彫が深い顔してるから
外人さんがコスすると似合うんだ…。
正直びっくりしますた。

ガンダムヘビーアームズはトロワ・バートンの乗るガンダムで、ビームガトリングなどという凶悪な手持ち武器に飽きたらず、
胸部にはガトリングガン＆マシンキャノン、肩には６発のホーミングミサイル、脚部には２４発のマイクロミサイルを内蔵、
もちろん、ガンダムと名の付くＭＳには付き物の頭部のバルカン砲もあって、まさに全身これ武器の物騒な機体だ。
戦闘能力は凄まじく、１瞬で２０機のリーオーを破壊したり、１００機のＭＳ部隊を前にしてこちらは３体でも、
一人３０機の割り当てで余裕だと言っている（１０機ほど計算に入ってない気もするが）
ちなみに、この時のヘビーアームズは弾を撃ち尽くしていた上に、乗っていたのは機体にろくに慣れていないハズのヒイロだったのだが、
それでも思わず頷いてしまうほどの説得力があった。

これだけ、装備を積んでいれば、さぞかし重い機体になりそうなものだが、７．７トンしかなく、
５体のガンダムの中で一番軽いウイングガンダム（７．１トン）より０．６トン重いだけだ。
少なくとも重くて機動力が低いという描写はまったく見られず、トロワの操縦技術もあってか、ヒラヒラ飛び回っていたりもした。
まあ、ガンダニュウム合金製だかなんだかで、あれだけの大きさのロボットが８トン弱で済んでいるような世界だからリアルさを求めるのが無理なのかもしれないが・・・・。

他の４体のガンダム同様、単機で最大の戦果を挙げるといった目的の機体なのだろうが、
ヘビーアームズの圧倒的な攻撃力はピカイチだろう。

なにしろ、他のガンダムはろくな火器を装備しておらず、近代戦では常識の射撃戦になるとお手上げの欠陥機ばかりだ。
普通に考えれば敵の大群の中にビームサーベルを振りかざして突っ込んでいっても、蜂の巣にされて終わりだろう。

もっともウイングガンダムは３発しか撃てないバスターライフルを撃ったら、飛行形態に変型して逃げればいいし、
デスサイズも攻撃が終われば、その高いステルス性を活かして逃げ出せばいいのだろう。（逃げてばっかり・・・・）
サンドロックにしても単体で戦うわけではなく、４０体のマグアナックの支援体制があれば用が足りるわけだ。
まさにバカとハサミは使いようということなのだろう。あれ？シェンロンガンダムの場合は・・・・？

そういえば、ウイングガンダム以外の連中は世界各地でゲリラ戦を行う時はどうやって移動してるんだろう（それ以前にどうやって戦場から逃げ出すんだろう）
と思っていたら、ヘビーアームズの場合はダグラムのようにトレーラーで運んでいる。
１０メートル弱のＣＢアーマーでも、そんな物を積んだトレーラーがどこの道を走れるんだと散々叩かれていたのに、
ガンダムの世界では船に乗せて運んでもらったりしても全然バレなかったりでいい加減なものだ。

なんだおまえは。
なんで今頃そんなこと言い出すんだ。

>>429
これ見てもそう思えますか？
ttp://www.northarc.com/~ke6isf/convention/animagic/2000/cosplay/2_011_11.jpg

>>433
右の人はﾄｯﾘ･ｱｰｴｽだな
間違いない

まだあるけど見たい人いる？

>>430-431
この世界のガンダムは自爆、爆破以外では壊れないから、
あの五人の能力以上にこっちのほうが重要だと思うね。
なんせリーブラの主砲まともに喰らっても大破しただけで、中のレディは全くの無傷という
わけわからん装甲だからねぇ。

>>430-431
どーでもいいが、以前何処かで全く同じ文を見た事がある気がするのは気のせいか？

どっかのプラモサイトで見たような気がする。

>435
428ぐらいのレベルのコスが見たい。

話題がちと違うかもしれませんが、MIAのガンダムW系はかなり充実しているのを
ご存知ですか？
俺は、ＷとＧ系を集めていますがＷ系ですとＴＶ版、ＥＷ版が出ております。
元々、ＵＳバンダイから発売されていたのが日本でも発売されました。
リーオーやマグアナックのシリーズもありますのでナカナカいいですよ。

当初はリーオーのライフルを弾けたガンダニュウム合金だからなぁ…

>>428
お持ち帰りしたいのですが。

>>423
遅レスだが、俺はサターンのガンダムのようなアクションシューティングゲーでやりたかった

主題歌がTWO-MIXだけど劇中で高山みなみって声あててたっけ？

>>444
声優としての出演はないよ。
主題歌だけ。

ＷのＯＰは歌と絵がうまく同調してて良かったね。後半のちゃんとしたＯＰが最終二話しか
流れなかったのが残念。

今このスレには俺しかいない・・

今夜もリリーナの中の人が（ry

焼肉食ってたな

外交官に中の人など居ない！

外交官と言えば……「地球圏統一」国家に「外務」次官がいたらあかんやろ、って話は
過去スレのどのあたりにあるのでしょう？

コロニーとの交渉役ってことじゃないの？
コロニーも地球圏統一国家に含まれるんだっけ？

>>452
確か、コロニーも含めて「地球圏」だった筈。
外務次官ってのはリリーナが養父のドーリアン氏の役職を
当時の名前を含めて引き継いだって意味じゃないのかな。

選挙権も持ってない未成年が名目上とはいえ公務員になれるものなのか･･･
王女や女王の時は王位継承権や財団の加盟とか、それなりに理由を考えてみたけど
十代の子供にそんな重荷背おわせるなよって、思ったよ。大人は何しとんじゃ。

Ｗの大人はどいつもこいつもヘタレですが、何か？
（トレーズとか一部例外はいるが、奴にしてもまだ20代な罠）

Ｗにはかっこいいオヤジ分が足りない。
ＧとＸに分けてもらうか。

思いつくいい味っぽいオヤジ群

技師５＋２人
団長
パーガン
レインボーマンみたいなアラブマン
ブント
アハト
連合・宇宙軍のカトル逃がした隊長
連合・ギンターの祖父
ヒイロとカトル見逃したなんたら伯爵（地味）
トレーズ派・サンクキングダムへ逃走中の部隊の隊長

他にもセプテム、ベンティ、ノベンタ、セディッチ、デルマイユ、マグアナック隊
ウェリッジ公爵、ドーリアン、カーンズ（、及び名無しならまだ幾人か）
とかいるけど彼らはそれほどいい味出してるとは思わない

OZのメンバーが少ないが、OZはもともと構成員が他組織より若い（←設定にある）
せいもあると思う。

>454
気になるなら○○県観光大使みたいなものだと考えれば

選挙権が18才以上って設定があったっけ？

政治任用の特別職なら、実績はともかく経歴でいけばアリかも。

てゆーか、全面戦争状態でもないのに子供が普通に志願兵になる世界なんだから、いいんじゃね？
それだけ子供が自立すんのが早くなっているんだろうよ。
世界に現代みたいに余裕がなければ、子供が子供で居続ける事を許してはくれないだろうしな。

志願兵と外務次官を同列に語るなよ

戦後に生き残った大人どもにロクなのがいなかったから、
クイーンリリーナの時見たく周囲が勝手に祭り上げたんじゃねーの？
で、幸いにもそれが本人の意志に沿ってたってだけでさ。

まあ待て。熱くなっても無駄だ。
脳内ではリリーナを大統領にしたくてたまらなかった隅公の考える事だぞ。

「後の兵士のために。」
いい言葉や・゜・(ノД`)・゜・。
OZの方が軍服とか思想とかスタイリッシュで好きだったな。
ホワイトファングってダサダサだったな。ミリアルドだけお洒落してたが(w

『ガンダム五機確認』だっけな。＞ワーカー

「敵はあの若造かもしれんのだ！」とガンダムよりＯＺの
危険性を察知していた旧連合のおっさんとか、ギンターの
爺さんとか、マルセイユでヘビーアームズかくまった連合残党とか、
一話きりのゲストでいい味出してる親父キャラは結構いると思うけどね。

>>465
ホワイトファングは深刻な人材不足だったな。
トレーズ＋ガンダム五機を一度に一人で相手してたゼクスが不憫だ。

W萌え成分らすい
ttp://char-custom.net/cgi-bin/bbs/img/8873.jpg

ﾅﾝﾀﾞｺﾚ

「ティエルの衝動」っていう、一応Wの世界を基準にしてる漫画。
実際は改造プラモデルの紹介で、内容的には微妙。

出展：新機動戦記ガンダムWエンドレスワルツ　最強プレイングブック（実業之日本社）

どこらへんがＷなのかと小１時間（ｒｙ

始めて知った。ナンダコレ

ttp://char-custom.net/cgi-bin/bbs/img/8872.jpg
ゼロカスもどき、腰から羽根が生えるって設定だね。
どこにしまうんだよと小一時間（ｒｙ

　だ　か　ら　何　な　ん　だ　よ　こ　い　つ　ら　は

デンジャーアームズﾜﾛﾀ
ネーミングセンスの欠片も無い。

それでもこっちよかまだマシだろ↓
ttp://redistribution.cafenet.jp/cgi-bin/graphic/source/sub0120.gif
ttp://redistribution.cafenet.jp/cgi-bin/graphic/source/sub0121.gif
ttp://redistribution.cafenet.jp/cgi-bin/graphic/source/sub0122.gif
ttp://redistribution.cafenet.jp/cgi-bin/graphic/source/sub0123.gif

特にカタストロフィD（３枚目左下）なんか核・毒ガス装備だとよ。
これをデザインした香具師はWを100回ぐらい見直せと小一時間(ry

こういう作品を作った奴らはWを冒涜しているのか？
本編の公式設定でさえ憤りを感じている香具師も多いと言うのに。

>>475
デリンジャーと書いてあるように見えるが？
まあどっちでもいいんだけどさ。

ひいぃぃ、なんかキモイなぁ。Ｗの世界観つるっとぶちこわし。
こういう兵器が登場するに至った情勢や設計者の思惑や搭乗者の能力とか
全然かんけーないMSな気がする。（まあＷ自体トンデモ設定多かったけどさー）
メカのデザインはどっちかとゆーとＧガンかゾイド系っぽい？

なんつーか、ゼロが量産されてるとかマジ勘弁(´ﾟДﾟ`)

>>476
Gガンに回すべきだな

ティエルの衝動とか
ボンボンオリジナルパワーアップは
ジャリ向けの企画モノだから
目をつむってやれ

ジャリ向けにしたって酷すぎるだろ、ありゃ。
アレ見てガキがWを誤解していくのかと思うと・・・・

>>480
Ｇガンも通ってきた道なんすよ
第７回ガンダムファイトとかほざいて

俺は面白くていいと思うけどなあ
パラレルワールド創るの楽しいじゃない。
俺が小学生ならかなり興奮する展開だわ。
小学生のときって
オリジナルのメカとか改造しなかった？
久々にプラモ作りたくなっちゃったよ。
本編見てたら誤解しないべ
っていうか、ガンダムＷはそんなに大層なものなんだろうか？

砲撃で地べたに這いつくばるデュオとカトル。
そこへ現れるあいつ。
「それは俺たちが正しいからだ。正しいのだ・・・・・俺たちは！！」とリーオーをぼこる。

「逃げるか」
「借りを返してからな」とビルゴをぼこる。

さてどちらが張五飛の最高のシーンだろうか？

>>485
ハゲはぼこってばっかだな
命請いする奴も平気で
問答無用ーッ！って殺してたし。

やっぱ遅刻して登場
いいところをかっさらうのハゲらしいから
１７話かなあ

>>485
ドッチも最高だと思う。

ttp://char-custom.net/cgi-bin/bbs/index.cgi?mode=res_one&no=7901&st=65&to=67

見る限り、そんなに邪険にしなくてもｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ？
なんつーか、素直にﾃｨｴﾙﾀｿにﾊｧﾊｧ汁

>>473
一コマ目を見て改めて思ったんだが、ゼロカスほど「量産されてずらっと並んでる」という光景が似合わん機体はないな。ｗ
隣の写真のデリンジャーアームズとやらなら、アンテナが無かったりと微妙に量産ザコっぽいのでそこそこ似合いそうだが。

W系ガンダム・カトキリファイン→ゼロカスその他　から
OZ系MS・大河原リファイン　なんてものを想像しようと努力してみる。

ぐぐって調べてみたところ、他のガンダムの名前は以下の通りらしい。

ガンダムサンドレオン （3枚目右上中段のコマのサンドロックもどき）
ティエンロンガンダム　（2枚目右上写真のアルトロンもどき）
ガンダムデスサイズギルティ （3枚目右上中段のデスサイズもどき）
ガンダムルシフェル （不明。3枚目左下上段の、赤いマントを広げてるように見えるやつか？）

>488
あざといロリはｲﾗﾈｰﾖ!! なんか女の子たちがﾏﾘｰﾒｲｱと同じ位の年に見える･･･
でも作画はイイね、上手いよ！　描いた人は誰だろう。

それにしてもなんでﾊﾟｲﾛｯﾄｽｰﾂ着ないんだろう。五飛なみの自信家だなｗ　

>>487
禿同。

>ガンダムデスサイズギルティ

これって罪深き死神の鎌を携えたガンダムとでも訳すのか？

>491
ルシフェルは三枚目右下上段のオーラ出してるゼロもどきの事ですよ。
赤マント広げてるように見える奴はデスサイズギルティです。

いや、持ってますこれ。
前に古本屋で見つけたから衝動買いしてしまった…色々と笑えましたけどｗ

そういえばよくよく考えて見ればどの機体も一度はＯＺに捕まってるからな。生産するためのデータくらい有ってもおかしくない。ヘビーアームズ以外。

ウイングとサンドロックは自爆から回収修復されてるし、ウイングはゼクスの部下達(メーザーとか)がＯＺに戻らなかったとしても(恐らくノインの下で働いた後トレーズ派あたりに合流したのではないかと思うが)ルクセンブルグでまた回収修復して宇宙に上げられてる。

アルトロンとデスヘルは改修強化後のデータがあったとは思えないが、火炎放射とかビームグレイブとか省略して両腕Ｄハング装備、デスヘルギルティはアクティブクロークっぽいのが実は別物とかならアリだろう。

ゼロはトラント特尉が熱心に研究してたしな。

問題はヘビーアームズだが、これだけ開発元が別でサーペントの前身と考えれば。

その上で本編で量産されなかったのはMDの方が便利だからだし、そのセラフィムのゼロシステムも実質ただの緊急MDシステムと見える。
見たところ量産したのはセラフィムとデリンジャーだけの様だし、本編からのガンダム技術流用はと量産意義はこんなんで説明つかないだろうか。

そういえばよくよく考えて見ればどの機体も一度はＯＺに捕まってるからな。
生産するためのデータくらい有ってもおかしくない。ヘビーアームズ以外。

ウイングとサンドロックは自爆から回収修復されてるし、
ウイングはゼクスの部下達(メーザーとか)がＯＺに戻らなかったとしても
(恐らくノインの下で働いた後トレーズ派あたりに合流したのではないかと思うが)
ルクセンブルグでまた回収修復して宇宙に上げられてる。

アルトロンとデスヘルは改修強化後のデータがあったとは思えないが、
火炎放射とかビームグレイブとか省略して両腕Ｄハング装備、
デスヘルギルティはアクティブクロークっぽいのが実は別物とかならアリだろう。

ゼロはトラント特尉が熱心に研究してたしな。

問題はヘビーアームズだが、これだけ開発元が別でサーペントの前身と考えれば。

その上で本編で量産されなかったのはMDの方が便利だからだし、
そのセラフィムのゼロシステムも実質ただの緊急MDシステムと見える。
見たところ量産したのはセラフィムとデリンジャーだけの様だし、
本編からのガンダム技術流用はと量産意義はこんなんで説明つかないだろうか。

そういえばよくよく考えて見ればどの機体も一度はＯＺに捕まってるからな。
生産するためのデータくらい有ってもおかしくない。ヘビーアームズ以外。

ウイングとサンドロックは自爆から回収修復されてるし、
ウイングはゼクスの部下達(メーザーとか)がＯＺに戻らなかったとしても
(恐らくノインの下で働いた後トレーズ派あたりに合流したのではないかと思うが)
ルクセンブルグでまた回収修復して宇宙に上げられてる。

アルトロンとデスヘルは改修強化後のデータがあったとは思えないが、
火炎放射とかビームグレイブとか省略して両腕Ｄハング装備、
デスヘルギルティはアクティブクロークっぽいのが実は別物とかならアリだろう。

ゼロはトラント特尉が熱心に研究してたしな。

問題はヘビーアームズだが、これだけ開発元が別でサーペントの前身と考えれば。

その上で本編で量産されなかったのはMDの方が便利だからだし、
そのセラフィムのゼロシステムも実質ただの緊急MDシステムと見える。
見たところ量産したのはセラフィムとデリンジャーだけの様だし、
本編からのガンダム技術流用はと量産意義はこんなんで説明つかないだろうか。

盛大にやらかしちまった…。スマン。

アルトロンって宇宙で何回か炎出してなかった？
酸素無いのにどうやって燃えてるんだろうか？

まあそんなティエンロンにはMDを操作出来るシステムが積まれているわけですが

>>500
可燃性ガスも噴出してたんじゃない？本気で答えが知りたければ、科学板とかで
訊くほうがいいかも。

>>495
なるほど、よく見てみたら羽の形がゼロやセラフィムとは違うな。
（UPされた分だと、ほとんどシルエットなので詳しくは分からんが）

「天使型ガンダム（ゼロ）に対する堕天使型ガンダム」というわけか。

>>494
強いて訳すと、「有罪を下す死神の鎌」という感じになるんだろうか。
ほかのはともかく、この「デスサイズギルティ」というネーミングはそれなりにかっこいいと思う。

……うぷされた漫画を見ると、なんか「敵側のわりとザコ系な幹部」あたりの位置づけくさいが。

厨くさすぎる。
WはカトキMSと物語序盤のスタイリッシュさが全てだと思う。

ＭＳはともかく、「世界を滅ぼす」とか言ってるあたりがもうみてらんない。

欠陥コピーのゼロシステム機に乗せられればあんなもんじゃないかね。むしろその欠陥のお陰で廃人にならないで済んでるのかも。

つか、ゼロシステムが量産されてる時点でなんか嫌だ。
ゼロシステムVer.2.5って……

どーゆーつもりかしらないけど
ゼロの大剣は、アイデア自体は悪くないと思う。
見た目厨臭くなるけど、意外性を持たせつつも
一撃必殺という01のコンセプトをしっかり継承できる。
原始的な武器だからゼロが01の全身であるという設定にも貢献できる。
各機体がバージョンアップされたとき、どいつもこいつも
メインウェポンが二連装になっただけでがっかりだったし。

×全身→○前身

>>507
ちょっとマジレスしちゃうとね、Ｗの中で自分のためだけに行動してる人って
ほとんどいないのよ。しいて言えばロームフェラ財団くらい？

連合の穏健派もＯＺもホワイトファングもガンダムの５人もリリーナも
皆、立場や方法論は違えど世界のために戦ってたわけで。
そこに「気に食わない世界はぶっ壊しちゃえ〜」なんて奴が出てくるのは
場違いなのよ。たとえゼロシステムでおかしくなったとしても。

長文ｽﾏｿ。うざかったらスルーしてくれ。

あー、俺もなんだか違和感感じると思ってたけど、そういう事か。
Ｗのキャラってその殆どが何らかの信念を持ってるもんな。
一度ゼロで切れたカトルですら、その行動基準は「復讐」と「宇宙の平和」だったし。

テレビ版最終回でカトルがヒイロを評して
宇宙の心とは彼だったんですねって言ってた。
なんとなくわかるようなわからないような・・・やっぱわからん(w
みんなはわかった？

隅公の妄想なんぞ分かりたくもないよｗ

>>513
昔、知り合いのカトル萌えねーちゃんに聞いてみたが「あれだけは分からんｗ」とおっしゃっていた。
ゼロシステムの後遺症説が有力。

隅沢の脳内妄想説でFAだろ。

>>513
リリーナの「星の王子様」発言と同類の電波型直感セリフだと思う。
あーだこーだと論理的に説明しようとエピソードゼロを作ってみたけど
結局はTV本編と繋がらなくなっちゃいました、テヘ☆という隅タンの
記憶力の悪さを責めてもむなしいので、ｷﾆｽﾝﾅ！と言っておこう。

理屈ではなく感覚で理解したほうがいいかも。･･････ほぉ〜ら、そうすると
段々わかってきたような感じに･･････宇宙の心ってスバラスィー

でも誰か納得のいく説明してくれーっ･･････と思ってる部分も未だにあるなぁ。

＞ゼロシステムの後遺症
なにげに納得できてしまうな……

22話の「独立を巡る戦い」で、コロニーは武器を必要とせず、
地球の歴史に汚染されない空間として栄えた・・・という話が出てくる
人工的な環境であるコロニーで生活していくためには、
不安を忘れる意識改革が必要だった・・・って

宇宙の心というのは、（相手に攻撃されるのではないかという）不安を元々持たないか、
克服することができる心のことかなと、自分は思ってた

最終話ヒイロの「強者なんていない、俺たち皆が弱者なんだ」という言葉を、
皆が弱者と認め合うことで相手を信頼し武器を捨てることに繋がる・・・と
受け取れば、宇宙の心＝ヒイロ説も成り立つかもしれん・・・が、やっぱり唐突すぎるなぁ

カトルの「宇宙の心が僕に教えてくれる」は結構早い時期に出てきたような気がするので
池田監督なりに「宇宙の心」の考えはあったのかもしれないけど、隅氏に上書きされてワカンネw

カトルは最初から「宇宙の心が教えてくれる！」とか云ってて精神感応能力が
あるような描写だったから、ｾﾞﾛｼｽﾃﾑの後遺症とは考えにくいが。

最終話の盛り上がりでヒイロが大気圏突入リーブラ破壊！という荒技に成功し
みんながハイになってたので、勢いでデムパな台詞もすんなり入ったよ。
それとアレは中の人の演技の上手さで全てオッケー、なんだよね。

単に池田的には（詳細は自分の中にあったにせよ）「ニュータイプっぽいヤツ」って
設定なんだと思うが＞カトル
まあ後半ちゃんと描こうとしてたのかもしれんが、隅沢に上書き(ry

とあるサイトで、宇宙の心について分析していたけど、
結局のところは何かわからないという結論に落ち着いていた…
いろんな資料から説明してあってわかりやすかったんだけど、
そういうふうに分析してあっても説明できないものだということがわかったｗ

ぶっちゃけ隅ﾀﾝも分かってて書いた訳じゃないと思う。
適当に何となく場面に合わせて言わせちゃったーみたいな。

まああれだ。マシンガン構えるドズルの後ろに巨大なオーラが、みたいなその場のノリの結果でしょ。深く考えたら負け。>宇宙の心は彼
ニュータイプといえばゼクスもそうっぽい気がする。『死ぬな。このままでは！』の辺りとか異常な早さでトールギス適応とか。あとは何よりときた版大好きなもので(w

ときたｻﾝはそれまでのガンダム漫画家と違って、ＭＳとキャラの両方が描ける稀有な存在だと当時は思ってたな。
時折みょ〜に子供じみた言動や昔くさい型にはめた演出をすることがあっても、まあご愛嬌というレベルのものだったし。
それでもＷ本編で「ニュータイプ」という概念や言葉を使用しないことを徹底させて、ＵＣ時代とは別物だという意識をはっきり視聴者側に抱いてもらおうとしてたのに、この人あっさり使ってるから、読んでる方が少し心配になった。
おいおい、いいのか？サンライズちゃんと監修してんのか？後で困ったことにならないか？とね。
子供向け雑誌にもチェックを入れていた恥ずかしくも懐かしい日々･･･

>>『死ぬな。このままでは！』
何度観てもこのシーンは笑えるのだが・・・。
突然冷静になって自分を分析しているのが(・∀・)ｲｲ!!

すいません、どなたか、MSのメカデザイナーを教えてください。

3人くらいいましたよね？メカデザイナー…

リーオー→誰々、
エアリーズ→誰々、
みたいに教えてください。

手元の資料とかじゃはっきりのってなくて

>>527
おおざっぱに言って

ガンダム→くにお先生
ＯＺ・連合の量産型ＭＳ→石垣氏
トールギス・ヴァイエイト・メリクリウス→カトキ氏

正確には違う部分もあるかもしれないけど、大体こんな感じ。

>>528
ちょっと違うぞ。

ガンダム→カワラ先生
OZ（リーオー、エアリーズ、トールギス、ヴァイ＆メリ、ビルゴ等）→カトキ
マグアナック、戦艦小物コクピット等→石垣

>519
>池田氏なりに「宇宙の心」の考えはあったのかもしれないけど、隅氏に上書きされてワカンネw
いやしかし、電波直感系のキーワードに意味与えざるを得なくなった隈にも同情ｗ
当時引継ぎがされなかったのか？と問い詰めたいが後の祭り（笑）

同じ題材・キャラクター扱うにしても作家によって見せ方変わるからね。
しかも悪い事に池田氏と隈タン、モノカキとしての感性が違いすぎて
結局の所接木が出来なかったんだろう。

エピオンのデザインもカトキ？

瓦。設定画を見てもらえば一発でわかる。

>>530
いや意味与える必要はなかったわけで。
池田健在の時に隅沢は散々上書き行為やって「余計な事すんな」等
言われてたのに池田がいなくなったらこれ幸いとやりたい放題。

ついでに隅沢は池田みたいにキャラクターをどう魅せるか考えてんじゃなくて
どう自分の理論押し付けようかって事考えてキャラクターに組み込んでるんだから
罪は重い。

宇宙の心に関しては、最後のセリフだけが完全に迷走していた。
あれがなければ、なんとなく、宇宙の心というのは精霊信仰宇宙版みたいなもので、
カトルはシャーマンの素養があった、てなかんじで捉えられるんだけど。
作品的にはメインに置いて語られていたことではないし。

　ゼ　ロ　シ　ス　テ　ム　の　後　遺　症

これで結論にしとこうぜ。　だめっすか？

あの時カトルは腹から流血してなかったっけ？
と言う事で、宇宙の心＝ヒイロ発言は失血して意識が朦朧としたカトルの妄言でＦＡ。

…だめか？

>>533
へぇ。
すまん、リアルタイムではそんな熱心に見てなかったし
舞台裏でどういうやり取りがあったんだか知らんので何とも。
隈が監督側優先しなかったのか自分なりの見せ方捨てられなかったのか…
自分はどちらも嫌いじゃないんで正直ここでの隈の評判の悪さにはﾋﾞｯｸﾘだ。
裏事情までよく掴みきって無いからかもしれんが。

自分も「宇宙の心」はあっさりスルーだ。
カトル＝巫の素養有り説でとっている。
宇宙空間という特異な環境で第六感発達しても不思議じゃない。

急に監督が降ろされて、残されたスタッフはさぞ大変だったろうと思うし
その中でベストを尽くした結果だろうと自分は受け止めているよ、
Ｔ　Ｖ　シ　リ　ー　ズ　に　関　し　て　は

26話で、暴走したヒイロを止めた後のカトルも常人離れしてたよなぁ
「誰？・・・地球にいる人だね」って、あれも一種の感応能力なのだろうか
そしてヒイロ・・・なんで光ってるんだよｗ

不毛だとは解っているが、もしスケジュールに余裕があって監督交代が無かったら
Wはどんな作品になってたんだろうな？

・・・EWの作画のW本編がすげぇ見てぇYO！（もちろん各ガンダムはTV版仕様で）

終始一貫して池田氏カラーで通したWがあれば見てみたい。
オール隈澤Wも見てみたい。

Wの主人公達は個性的だといわれているが、
時代と生い立ちでああならざるを得なかった感がある。
結果的に人類救ってるが、立場自体は弱いし翻弄されっぱなしだし。
流石に完全平和はデムパだと思うが、それがシリーズ通して最後まで
完全に実現せずに終わってる点は悪くないと思う。

以下同人板よりコピペ。嫌悪感を抱かず見てくれ。

1話：ありえないほど鮮烈に主人公登場。
○話〜○話：主要キャラの大まかな演出。
○話〜○話：主要キャラの意外な真実が発覚。
○話〜○話：主人公死亡、主要キャラの細かな演出。主人公復活。
○話〜○話：主人公、宿敵と対決。
○話〜○話：敵側の汚い面の強調。舞台、月・宇宙へ。
○話〜○話：善人格と悪人格の変動、キャラは逡巡。主人公側の黒幕登場。
○話〜○話：新しいヒロイン格登場、主人公の決意固まる。舞台、地球へ。
○話〜○話：新しい敵側の戦力。ヒロインの活躍。
○話〜○話：新たなる敵が出現、宿敵も組する。
○話〜○話：主人公たち新機の経験。
○話〜○話：主人公（地球側）VS宿敵（反地球側）の構図、明確に。
48話：主要キャラと宿敵の決着つかぬまま、宿敵死亡。
49話：主人公VS宿敵。主人公は生への執着を初めてみせ、勝利する。

＞億に出てた企画書だとこれくらいにしか決まってなかったしな。
＞ちゃんとｳﾁﾀﾞﾕｷ似という言葉も見て取れた。

＞これ翼だよね？
＞有り得ないほど鮮烈だったなぁ・・・１ﾀﾝ。


・・・・・・以上より大まかなあらすじは最初から決まっていたと思われるけど。
俺は隅澤版を否定するわけではないけどオール池田版があったら見てみたい。

>>541
確かにありえないほど強烈だったなヒイロｗ

何処へ行こうとも続くのは負け戦、でしたな、Wのガンダムメンバーに関しては。

ディティールの部分の見せ方の相違があったんだろうね。
リリーナ、ドロシー、アン、トレーズあたりの方がある意味強烈だったが。

＞オール隈澤W

　マ　ジ　勘　弁　

やるならSEED系列のタイトルでやってくれ。
分かってるとは思うが、隅ﾀﾝ一人だったら個性的なキャラも何も生まれてないし
生まれないから、種と同等かそれ以下の駄作になることは必至だ。
Ｗ関連も、今やってる犬夜叉も人の作った土台を借りてあの出来。
彼の力を公平に見るために、隅公オンステージの監督はもちろん青木で。

いかんのか、怖い物見たさなんだが（笑）

はい、九周年！
放送当時厨房だった俺は
就職活動真っ最中です。
ぁぁ〜

そうか、もうすぐ９年か…

まさか飛行機でビルに突っ込むテロリストが出現するとは
当時は露ほど思わなかったなあ。

十年まであと少しだなあ・・・

>>541
むしろ企画書の段階でここまで決まってたのか・・・と思った

＞主人公は生への執着を初めてみせ、勝利する。
なんか感動した。企画書GJ!

＞善人格と悪人格の変動、キャラは逡巡。
あーこの辺が、行き当たりばったり脚本とか揶揄されるとこだな
ここが面白いのにｗ

最後まで池田がやってりゃなぁ・・・。
とループだがどうしても思ってしまうな。

そこで聞きたいんだがあの人は「降りた」のか
「降ろされた」のか？噂だけの情報でも良いから
教えてくれ。＞池田

今さら何聞いてんだ。過去ログ嫁よ。
自主的に降りるかっての。

>551
色々憶測が飛び交ったが、
「スケジュール悪化による責任を取っての降板」
が一番説得力のある理由だと思う。ちなみに犬もそうらしい。
（でも一年はちゃんとやったので契約分は全うしてるが）

放映前からこだわりがありすぎるせいで現場が大変、
というコメントはあって大丈夫か？と思ってた。
アイキャッチ見ても制服が本編と違ってたり、ヤバ気な空気は漂ってる。

妥協をしない作品作りでも、アニメは集団作業なので
現場にしてみれば大変な事になるスケジュールの遅れは
たまったもんじゃないわけで、色んなセクションから苦情が
上がり、監督の責任が問われただろう事は想像に難くない。

そして後半は「スケジュールを回すだけの人」と交代してああなった、と。

池田っちに禿ﾀﾝ並みのエネルギーがあれば、使いまわしで
切り抜ける要領のよさがあれば、何も考えないで通す能天気さがあれば・・
不器用で要領が悪い人に一年なんて無理だったんでしょう。

池田版で最後まで見たかったってのは激しく同意。
序盤OZ、連邦とも脇役まで妙に味があってスタイリッシュだった。
なのにホワイトファングは気の利いた台詞一つなし。かろうじてドロシーぐらいか。
リアルタイムで見てた頃はOP、EDのキャスト紹介とかの字幕いちいち注目してなかったので
監督交代とか気が付かなかったがなんか雰囲気が違うなと感じた。
変な例えだがW前半の壮大な歌劇っぽい所が好きだった。だから後半はいまいち感は拭えない。

アレックスとミュラーの話が好きだ。蟹割り最高！

まあ池田に無理な欲求を突きつけて降板に追い込んだﾊﾞｿﾀﾞｲは反省して
福田に自由にやらせる道を取ったんだが。
結果裏目に出た訳だ。
ちゃんとそれぞれの性格は見抜けってこったな。

なら池田に短いＥＷをやらせれば（ｒｙ

>>555
そうそう！
後半はあんな登場人物がいなくて、物足りないことといったら。

逆に後半は、バルジ（攻防戦のとこ）に女がいたりして、妙な違和感を感じた。

カーンズ情けなさすぎ
ドロシーを目立たせるためなのかもしんないけど
池田ならカーンズを魅力的な敵参謀にしつつ
ドロシーの破天荒さも描けたはず
本当に残念。
せっかくの村瀬ジジイが台無しだよ。
スパロボでも暗躍するカーンズが見れたかもしんないのにさ

>>558
＞バルジ（攻防戦のとこ）に女がいたりして、
セイラさんの事ですか。
>>559
言いたい事は分かったのでsageてくれ。

>>555
あんたは格好良すぎるんだよ〜〜だったっけ？
ああいうのがつもりつもってゼクスもOZが嫌になったんだろうな。
たとえ親友のトレーズの理想が崇高でも末端までは行き届かなかったと。

>554
壮大な歌劇…ね。ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
それ狙ってた所あるんじゃないかな、製作側も。
音響といい、ビジュアルといい、トレーズ様（笑）といい。
せっかくOZにドロシーなんだから「虹の向こうに」もネタに絡めてほしかった（笑）

ヒルデももう少し個性持たせられなかったのか…
せっかく歌劇的なとこにドイツ系のお名前が出てきたのに
なんだかﾂﾏﾗﾝお嬢ちゃんで終わってしまって肩透かし。

後半はリリーナ様のデムパもなりを潜めてしまったし。

そういう意味じゃEWはマリーメイアが出てきた分おもろかった。

>>553
こだわりは適度に、てことですな。

池田降りてから戦闘シーンもクソつまんなくなった気がするんだが。
1話のゼクスVSヒイロとかトールギスVSヘビーアームズとか
弾食らって地面滑りながら変形するウイングとか好きなんだけどな〜
その辺って池田は口出してたんだろうか？

１．２．３．４．１０．１１．１４．１７．２０．２２の半分．２５．２６．２９話は池田氏が絵コンテ切っているから、
各アクションは池田氏の手によるものの可能性が高い。
監督として他のとこまで口出ししたり、変えたりしたかまではさすがに分からん。
２０話のトロワ三回捻りも池田氏だったと思うと興味深いｗ

いや興味深いってか、そういうのがある意味池田の真骨頂な訳で…。
トロワ自体池田電波を凝縮したようなキャラだし。
池田はコンテに関しては富野タイプ（修正しまくり）だから降りるまでは
全部手直し等してただろう。

降板に対する池田っちの心情は、２５話のトロワの自爆直前の
長セリフに込められてると思われ。

池田氏によるドロシーが見たかった…

>>566
トロワの回転は、池田氏のアイデアではなかったはずだったと思うぞ。

＞５６９
たしか、アニメーターさんのアイデアを監督につたえたら採用されたっていうのを
アニメ誌だったと思うけど、読んだことがある。

アイディアはどうあれ同じ回転するにでも演出する人間によって全然変わって来ると思うが。
最終的にＯＫ出してるのは池田だし。
他の監督にやらせたらあの回転があそこまで様になってたかどうか。

>>561
ゼクスのキャラを掘り下げるいいエピソードだったのにね。
後半で全部台無しさ！！

後半で掘り下げられるべき所がすべて中途半端ってか。
まあ事実そのとおりなんだが。

EW池田版見たいなあ。

エピソードゼロは無かった事にしたいような。

したいではなく既に無かった事になってますがｗ

つーかゼクスってホワイトファングが勧誘に来なかったらどうするつもりだったんだ？

つーかゼクスってOZ追われてから立ち位置が不明確。
リリーナを守るためサンクキングダムの騎士としてのみ戦えば良かったものを。
ホワイトファングに入って当事者でも無いのにコロニーのためってお前・・・
言い方は悪いが、アフリカの飢えた民のために連帯するっていう偽善的な活動家っぽい。

>>575
独りPKO(国連平和維持活動)をやってると思われ。

>>576「偽善的｣ですか・・・

>独りPKO(国連平和維持活動)をやってると思われ。

んで宇宙空間で燃料切れ起こして、ノインが迎えに来るまで詩集読んで待つのか？（笑）

レディ・アンといいノインといい、嫁の鏡だな。

少佐のころが一番輝いてた赤い彗星と同じだろ

>579
赤い彗星、白馬で登場したこの板の名前の人か。

色んな意味でシャア最強だな。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080722068/

おまいら、暇なら何か書き込め。
五飛はある意味寂しがりやのようだ。

>>562
初登場時はかっこよかったのにな＞ヒルデ
この時の低めの声がめちゃ好きだった。

再登場するまでに監督交代があって性格も立ち位置も
変ってしまったのかもしれん。
ポジション的には上手く使えば作品により深みが出せたかもと思う。
リリーナと対称的に、
「コロニー側で」「平和のために武器を取った」ヒロインだし。

ヒルデはちゃんと「デュオ」と呼んでいるのだろうか？
どう聞いてもWRYYYの人にしか聞こえないよな？

>>583
とりあえず初登場の回は間違い無くDIOと
しか言ってないかと。

海外での人気ベスト100だからW入るかなぁ・・・と
ちょっとでも期待した俺が馬鹿だった・・・。

あの番組はぶっちゃけやら(ry

…まぁ、万が一ランキングに入っていても主人公がテロリストの時点でスルー確定だろうけど（鬱

>>582
ヒルデ、確かに勿体無かった。
行動自体は悪くないんだけど演出が今ひとつ。
庶民派・コロニー側代表選手として申し分ない設定だったのに勿体無い。

俺も昨日W総集編のデュオのところを見てて、そこで出てきたヒルデはｶｺｲｲと思った。
あれ見ると、やっぱりヒルデは後半の演出で大分損してるよな・・・・

多分、デュオがあそこまで腐女子人気なかったら
本編真っ最中にひっついただろうなと＞ヒルデ
しかも男女超えた絆で。

あいにく後半で（ｒｙ

　前は
「Ｗ？　完全平和主義？　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」
　だったのだが、種を見てからは考えが変わってきたのはアンチ種の証ですか？

Wの場合「完全平和主義」を肯定してるという話でもないしな…

ここでエピオン話を蒸し返してみる試験。
トールギス�Vがエピオンカスタムとであると想定してカラーリング変えてみるとどうなるんだろう。
レタッチしてみて!暇なエロイヒト!紅色？はオサレなカトキパステルな感じで。

さっき発見したんだがエピオンスレがあるのな。

PSのGｾﾝﾁｭﾘｰだっかっていう、
SFCのSDガンダムXをリメイクしたような物があるんだが
エピオンが全MS中禿逸に強かった記憶がある

アンチスレの方が伸びるなんて間違ってるよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

種叩かれた種房がUCガンダム叩きに行ったけど返り討ちで
穏健ファンが多いW叩いてるんじゃないの

それでもこっちに乗り込んで来ないあたり、新板住民にしてはまだマシな連中なのかも知れん。

この板の風物詩みたいなもんだ、気にすんな

最近見返してみて思ったんだが、前半は日本語より英語の方がハマりそうな台詞回しが多いな。
後半はｒｙ

前半はなんとなく舞台劇みたいだよね。

今だ!!!600ｹﾞﾄｰ!!!!
￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　(´´
　 　 ∧∧　　　　)　　　　　　(´⌒(´
　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

なんかようわからんけどインパクトあったなあ、エレガント。
ことは全てエレガントに運べ。
エレガントに、エレガントに、レイディー…

前半部でもっともエレガントだなって思ったのは
ゼクスが回線で話してる際、後ろにいたノインがステッキをゼクスのそれに当てている所。
大人の男女の関係を暗示していそうで何かおしゃれだったよ。

風呂に入ってるトレーズの所はちとやりすぎw

自分じゃ苦手だって言ってるが、池田の恋愛描写は上手いと思う。

逆に、最終回前のヒイロとリリーナのキラキラおめめは目をそむけてしまった。
そんな表現しか出来ない方が、恋愛描写が下手なのだと自覚して欲しい。

無理に恋愛のカットをいれさせられてるような気がしたな。後半は。
恋愛入れるなら入れるで最初から種ぐらい潔くしろよ。
なんか中途半端でダメだ。どうせなら全く入れないほうが良かった。

まあお目目キラキラは突然あんなホン書いてきた隅ﾀﾝの弊害だな。
演出より唐突な話に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ヒイロ頭打ったか？とｵﾓﾀｗ＞最終回
脚本がアレだったにしてももう少しマシな表現の仕方なかったのかね、作画。
同じ台詞回しと行動でも構図取りと絵コンテでだいぶ印象変わるのに。
脚本もだが、絵柄の方の演出も随分クオリティー落ちたと思った＞後半

前半の方が全体的に色気とエレガンス（ワラ）に満ちていましたな。
ＯＺの制服とかリリーナの衣装とか何気に凝ってて好きだった。
主人公5人以外の所でデザインセンスの良さが出てた気がする。
ＭＳにしろ衣装にしろキャラデザインにしろ。

>>607
ｷﾓｲヒイロの演出は最終話じゃなくて48話な。

>>608
ｽﾏｿ

キラキラお目目の更に前、リーブラにリリーナを救出に乗り込んだヒイロが、
ゼクスの居所を探すのにコンピューターいじっていて、
傍らにいるリリーナと、OPの歌詞もどきな台詞
「あなたは希望を与える人だ」「それはお前のことだ」とかそういうの。＜うるおぼえ
を言っていたシーンは、恋愛っぽくもあり、信頼を表しているようでもあり
ｲｲ感じだったんだけどな。

１話か２話だったか忘れたけど、リーオー三機を失ったゼクスが
トレーズとモニターを介して通信というか会話してる場面の直前で
ものすごくエレガントというか舞台劇っぽい１カットがあったんだけど、
わかる人いるかな……あのあたりの演出なんかが凄く好きだ。

後々のクーデターを匂わせる会話をしてるとこなんだけど。

クラシックコンサートだかオペラだかの鑑賞してたとこか？

>>612
ああ、そう、それでつ。
そこで流れた曲もエレガントな感じで、それまでにない新鮮さを感じて震えたよ。

１話のキャラ立ちは凄まじかった
吉甲斐主人公、シャアもどき、電波お嬢、腹黒エレガント
なんだか見返したくなったぞ

もしW放送当時2ちゃんが存在したら
実況はﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ；　連発でさぞ面白かっただろうなｗ

ヒイロ死んでﾎﾟｶｰﾝ
トロワ自爆ショーﾎﾟｶｰﾝ
キャサリン鉄拳制裁ﾎﾟｶｰﾝ

…まあそうだろうな。

ある意味実況で盛り上がるアニメにはなってたと思うけどな。
当時ネットが普及してなくて本当に良かった。

>>614
強烈なキャラってのも池田の特長の一つだしな…。

最近Wのサーチとか出来てんのな。
……相変わらず腐女子サイトが多いが。

そういう話題持ち込むな。

>>617
ネットが普及してれば違う意味でおもろかったのかもしれんけどね。

ゼクス登場で赤い人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! とか。

つか、結構２ちゃんウケするノリだと思うんだけど。
ターゲットロックオンといい自爆といい「早く戦争になぁれ♪」といい「エレガント」といい。

いや今以上に叩かれてもの凄い事になってたと思う。

叩く人も多いが種並みに見る人がいると思うので
変な誤解は減りそうだ

多分、種みたく隔離されてたんじゃないか？冗談抜きで。

今のような時代に放映されなくて本当に良かった。
池田が廃人になるぞｗ

それいったら1stGも２ちゃんがあったら大変な事になりそうだが、色んな意味で。
かなりほとぼりが冷めた今でこれだけ影響力あるんだから。

なんかこのサイトめっちゃおもしろいぞｗ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1973/



かなり既出だと思うけど他の人の感想聞きたいから一応はっとく

個人サイト晒しは止めれ。

>>626
そこ晒すの止めてくれ、好きだから荒れて欲しく無いから

626みたいなｱﾌｫは半年ロムって出直してこい

ガンダムって味方に強力な母艦あるよな。
ホワイトベース、アーガマ、リガ・ミリティア、フリーデン、アークエンジェルetc
Ｗのピースミリオンってやけに見劣りする印象あるんだが・・・
ハワードもハイメガ粒子砲やゴッドフリート並の装備とかつけろよ。
リーブラ砲とかバルジ砲とか相手は強力なんだから。

ピースミリオンは元々は太陽系外へ出るための宇宙船じゃなかったか？
記憶違いだったらｽﾏｿ

>>631
そうだっけ？俺も記憶あいまいで。
630のリガミリティアはリーンホースJrに訂正

ホワイトベースもフリーデンも、あんまり強い印象はないが。
ホワイトベースは新鋭艦だが、戦闘力そのものは、さほどずば抜けているようには見えない。
アーガマもハイメガ粒子砲をつけた後はともかく、Ｚ時代はそれほど強いようには見えなかった。
むしろティターンズのドゴスギアとかは強そうだったし、ジュピトリスも印象的ではあったけど。
フリーデンも所詮はバルチャーのもんだからたかが知れている。
それよかあの世界の価値観では、ガンダム３機乗っている方がすごいと思う。

俺としては艦が下手に強力だとそっちの方にスポットが当たってしまうので、
ガンダム五機に焦点を当てられる分、あれで良かったと思う。
ハワードとサリィは名艦長の雰囲気がないし。

ピースミリオンの影が薄いのは、単純に「出番が少なかった」からだという気もするな。
ほかの戦艦はどれもわりと序盤から最後まで出てたけど、ピースミリオンは
「基本的に主人公サイドが群れない」というストーリーのせいもあって、かなり終盤になるまで出てこなかったから。

戦闘面で言うと、味方戦艦が強いとMSの存在価値が落ちるな。
さらに、味方が強いと興が削がれるのもあるし。

マクロスとかナデシコ辺りは戦艦が強かったが、
そうなるとロボが艦のオマケになるからなぁ…特にTV版ナデシコ。
味方戦艦が強いのはMSマンセーなガンダムのカラーには合わないと思われ。

個人的には、最期を「特攻」で締めたピースミリオンはWの母艦に相応しかったと思う。

>>635
（　・∀・）ﾉ　その二つは番組タイトルが戦艦名ですから。ガンダムと名が付くシリーズとは違うのですよ。

南極での対決の時、ヘビーアームズがトールギスのビームサーベルで
何度も鞭のように叩かれてるのは、突っ込んじゃいけないところですか？

うん

ピースミリオンには必殺の体当たり、
があるじゃないか。

>>634
群れないどころかチームワーク最悪。
お前らの辞書に足並みをそろえるという文字は…状態。

あの面子じゃ仕方ねえなあ

だが破壊工作やってる時とかは結構いいチームワークしてる気がする
デュオだけ騙されまくりだけどｗ

一応ピースミリオンにも武装はあるらしい（そういう台詞がある）が
劇中には一度も出なかった。
ちょっと楽しみにしてたのに残念だった。

ゼクスの輸送艦の武装も設定あったのに出なかったし…。

>>642
てか、デュオを踏み台にする前提で成り立ってる気がするよｗ

デュオって損な役回りだよなw
月基地に捕まった時もトロワにボディーブロー喰らったし。

>>645
　情け容赦無くデスサイズぶっ壊されてるしな。

記憶喪失のトロワにデュオがリベンジしなかったのが不思議なくらいだ。
本当にお人よしだよな、デュオ……

>>647
トロワのデータが移植されたヴァイエイトに勝った時に
「なんだ。あいつ俺より操縦ヘタだなｗ」とかひっそりと思ったかもしれない

>>648
「今度設計する時は俺のデーター入れておけ！」
と捨て台詞を履いていませんでしたっけかねｗ

ところで、ガンダムパイロットの操縦の腕の差って実際なんぼのもんなんだろう。
どいつもこいつも並外れた技術を持つMS乗りには違いが無いんだろうが、
五人の中での序列が知りたい。

アクロバットなら問答無用でトロワがナンバーワンだろうがな（笑）

トロワ＞ヒイロ＞禿＞＞デュオ・カトル

くらいでは。

>>649
「お人形さんじゃ俺たちに勝てねぇんだよぉ！」とかほざいておいて、それはないだろうと突っ込ませてもらった。

んで私的操縦技術評価。上から順に

トロワ　アクロバットもさることながら、なんだかんだ言って、被弾率はかなり低い。
　　　　　カトルのゼロにやられるまでは、愛機はほぼ無傷。ヒイロに貸したとき以外ｗ
　　　　　射撃能力も高く、格闘もできる。穴が少ない。最強の敵はやはりキャスリンか。
　　　　　　
五飛　実は結構頑張っている。格闘よりかと思いきや、しっぽビームも無難に使いこなす。
　　　　エンドレスワルツでは、若干ヒイロを押していたように思えたので、この位置に。
　　　　トレーズに後れをとったのが少々痛いくらいか。

ヒイロ　ＯＺトップクラスのゼクスとほぼ互角の技量を持っている。
　　　　　だが意外と喰らっているわ、リーオーに絡みつかれて海の底に沈没するわと、冴えない部分も多い。
　　　　　射撃の精度はコンマ２桁以下。よく分からないが相当すごいようだ。

デュオ　ヴァイエイトとメリクリウスを仕留めたりもしたが、ヒルデが裏切らなかったら死んでいたと思われるケースも。
　　　　　乗っていたのがリーオーとはいえ、トロワのサーペントに手も足も出なかったのが痛い。
　　　　　得意の格闘戦でトロワに凌がれたこともあった。トロワとは相性が悪いのか、トロワが強いのか。
　　　　　囲まれて被弾するケースも多い。なにかと星回りの悪い男。死にかけた回数ナンバー１。

カトル　戦略面ではともかく、単機で目立った活躍があんましない。
　　　　　デュオ同様、囲まれて苦戦するケースに陥りがち。ワーカーを仕留めたのが金星か？
　　　　　ウイングゼロでヒイロのメリクリウスと、ほぼ互角？　微妙。

>>649
トロワ＞ヒイロ≧五飛＞デュオ＞カトル

個人的にはこうだな。
トロワは言わずもがな、ヒイロと五飛は総合的には同じくらいかヒイロがちょい上な程度だろう。
ただ、この二人は汎用性の高い機体で得してる部分もあると思う。
デュオは星回りの悪さで何かと弱く見えるが、「操縦」面だけ見ればなかなかだと思う。
カトルは単体の活躍がほとんど無いから計測出来ない・・・・一番微妙。

日記スレとディアッカスレに某サイトを晒してた香具師はワザとか？
ここの>>626で無い事を祈りたい。

アンチなんじゃないの？
意味も無く晒しまくれば閉鎖するとでも思ってるとか

操縦とはまた別に頭の良さは
カトル≧五飛＞トロワ＞ヒイロ＞デュオ

ぐらいだろうか、ちなみに五飛を上にしてるのは
オペレーション・デイブレイク時の事と昔の
インテリ的なのを考慮して・・・それとデュオが
一番下なのはただ単に何も教育受けて無さそう
だからだｗ

>655

確かに。
最終回に向けての辺りでカトルやヒイロが戦略を考慮してるのに対してデュオは楽観(？)的、
戦場にてカトルが注意しても真っ先に突っ込んでったり。
あの辺デュオがバカっぽかった。
まあ、視聴者に対してわかりやすいようにあえてデュオにそうさせてるのかも知れないけどね。

いつまでも「突撃あるのみーーー！！」じゃいかんよね(w

>>655
デュオが何も教育受けていなそうにﾊｹﾞﾄﾞｳｗ
反射神経で生き延びてきたタイプとみた(笑）
敵だったヒルデに庇われたりするあたり、お人柄で生き延びているのかもしれん。
教育受けてなさそうな割になんとかついていってるあたり資質自体はいいのか？

>>655
トロワは頭切れるぞ（唯一空輸見切ってたし）
カトルは政略面で強い。
トロワ≧カトル＞五飛＞ヒイロ＞デュオ
位が妥当では。

まあ、電波度も含めトロワ最強になるが池田度が強いから仕方ないｗ

>>658
それそのまんまﾃﾞﾑﾊﾟ度ランキングも兼ねてる？

デュオも何気に頭のネジ外れてるような気もするがな。

デュオは一応学校にいた経験がある。（潜入以外で）
そこではどうも学年トップだったらしいが、その学校のレベルがわからんのがなぁ・・・・

いや他メディアの話はどうでもいいよ。映像で判断してくれ。

>>658
それなら五飛はノベンタ元帥暗殺見破ってたよ。

だから三番手。
トロワやカトルより頭良いか？と考えると相対的にその位置が妥当だろう。

トロワは正規のルートでOZの士官兵として入隊できてるね。
入隊テストは実技だけではないはずだし、かなり学もありそう。

デュオは天性の勘のお陰で成績が良かったとか書いてあったと思うがｗ
だからやっぱあまり頭が切れないのでは。

デュオは二話で潮の流れの計算とかしてたと思うし
頭自体はいいんじゃないのか？
まぁ計算ミスしてたみたいたけど…

というか、他の４人が頭良すぎてデュオが妙にバカに見えるだけなのでは。

というか性格の問題では

>>661
脚本家が書いた公式小説まで「他メディア」扱いかい。

映像だけとなるとデュオはかなり不利だな。例によって星回りが悪すぎるｗ
その条件で判断するなら>>658に同意。

性格だけなら実はヒイロが一番バカだと思うが、どうよ？

>>669
アホ隅のアホ設定が一番どうでもいいよ。

何が爽快ってガンダムのバスターライフルだよな。
一発でリーオー数体が大爆発。
一方リーオーの攻撃を何発も喰らってもガンダムはへっちゃら。
世の中って不公平だと思いましたw

あくまでも正史はＴＶシリーズ（ホントは前半だけにしたいが）、
その他媒体で描かれたものは全部外伝でしかないと思う。
外伝を脳内正史に組み込むかどうかは個人の自由だけどな。
（OAVはまあ続編だろうけど、個人的にはなかった事になっている）

とりあえずトロワはなんにでも万能だなぁ、
機械も頭も運動も音楽も。

女性の扱いにはちと問題がある気がｗ

いいんだよまだガキだからｗ

あれで女の扱いまで上手かったら目も当てられんｗ
最終的には「女はお前より傷つきやすい」とか言っていたから、その面に関しても成長しているようだ。

比べる相手が五飛だと、女性を過剰評価している気がしなくも無いｗ
・・・というか、Wの女性の大半は五飛より（精神的に）強い気が。

まあ後半の台詞だし、そこまで深く気にすることはない

ここは後半（隅沢）否定派の多いインターネットですね。

・・・まぁ、仕方の無い所はあるけど、なんか閉鎖的な気もする今日この頃。

>>651
>エンドレスワルツでは、若干ヒイロを押していたように思えたので、この位置に。

あれはヒイロがやる気なかった＆ラストシューティングでゼロカス壊すための演出な
ようにも見えるけど。（なぜか大気圏突入でゼロカスだけダメージ受けてるし）

個人的には、

ＭＳ操縦技術：３＞１≧５，２＞４
射撃：１≧３＞２，４，５
格闘：２，４，５≧１，３
指揮：４＞１，２，３，５
電波：４≫１，２，３，５

かなぁ。

俺はこうかな…どうもカトルは演出のせいか弱く見えるんだよな。

ＭＳ操縦技術：トロワ＞ヒイロ≧五飛、デュオ＞カトル
射撃：ヒイロ≧トロワ、デュオ＞カトル＞五飛
格闘：五飛＞デュオ＞ヒイロ、トロワ ≧カトル
指揮：カトル＞ヒイロ≧トロワ＞デュオ、五飛
電波：カトル＞トロワ、ヒイロ、五飛＞デュオ

射撃はデュオ本人の銃の腕がいいからこの辺で。
指揮もカトル以外で指揮出来そうなのはヒイロぐらいじゃないかと。

やっぱWの世界では南極にはロームフェラ山脈が存在するのだろうか

トロワ、意外と格闘も強いんだよな。
シュトルムウントドランク（横）かますわ、デュオの攻撃受け止めるわ、海中でキャンサー仕留めるわ。
つーかあの短いアーミーナイフでエアリーズ真っ二つって何者？

>>682
なんでそんなにデュオの射撃が高いのだ？

今日のハガレン見てたら
ゼロ対エピオンの共鳴シーン思い出してしまった。
ブォオオオーンって音と両目開いてる絵が
妙にくりそつ
でも昔からよくある演出方法だよねぇ

>>684
理由書いてあるじゃん

逆にトロワの苦手な事ってなんだろ？
キャスリンの扱い以外でｗ

個人的には
前線向き←　→バックアップ向き
１　　２　　５　　３　　　４　
て感じかなあ。　

能力のランク付けしてんのに
一覧の中に「電波」が普通に混じってるのに笑った。

>>684
ヘビーアームズは、ミサイルが尽きるとかなり軽くなるんだそうな。
絶大な火力で敵施設を破壊し、その後はナイフ一本で離脱しろという
無茶な設計思想なんだが、トロワにはそれができたということだね。

宇宙の心という時点でかなーりﾃﾞﾑﾊﾟな気がｗ＞カトル

１：自爆テロリスト。目の前の敵を破壊する事しか考えないので
　　防御を捨ててる。
２：暗殺者。こっそり接敵して、破壊。倒したＭＳも回収して痕跡も残さない。
　　諜報活動も得意。
３：軍人。射撃も格闘もこなす。大局的に戦況を判断できるので
　　一時的には敵軍に入る事さえ躊躇しない。
４：貴族。一人で勝てないなら大勢で勝てばいいじゃないの精神。
　　他の４人と違い、最後まで甘さを決して捨てようとしない。（いい意味で）
５：武人。戦争をしてるというよりも決闘をしている。　
　　強い奴は正しい。俺は強い。だから俺は正しいという素敵な三段論法の持主。

こうして並べてみると、チームとして機能したらバランスはいい面子だな。
ただ、カトルはパイロットより政治家になったほうが向いてたかも。
カトルをリーダーにしてトロワが残り３人の指揮をとるってかんじで。

>>691
トロワ、猛獣使いなだけに扱い慣れてそうだ(笑）

>>691
ＦＷ：ヒイロ、五飛
ＭＦ：トロワ
ＤＦ：デュオ
監督：カトル

前、擬人化Ｗガンダム（アーリー？）みたいな画像があったんだが
誰か知りませんかと聞いてみる

>>684
まあその辺は池田お気に入りって事で。
彼に気に入られると電波度が増すという弊害もあるわけだがｗ

このスレでは総じてトロワの評価が高いが、
ただ1つだけ戦局を見誤ってるんだよな。

ゼロに乗ったカトルが狂ってた時、
ヒイロと五飛は状況の異常さに気がついていたけど、
トロワは無防備にも接近してしまっていた。

トロワ唯一のマイナスポイントだろうか。

トロワはヒイロに比べてちょっと人情的というか、そういう所があるからな。
兵士としてあれば−ポイントだが人間としては＋な部分でもある。

トロワは人の影響受けやすい・情に流されやすいぞ。
ヒイロが自爆すれば自分もやろうとするし、キャスリンに
ぶん殴られたらやめるし、カトルに世話になったら丸っきり信用して
しまうし、五飛が落ち込んでたら拾ってくるし。（デュオは関心ないらしい）

これは「兵士」としては欠点かもな。
その点ヒイロは徹底してると思うが、唯一リリーナ様が弱点。

アルトロンの尻尾が好きなのは俺だか？アルトロンに限らずブラックサレナや
GGGGの尻尾も好きだなんだが・・・・・

>五飛が落ち込んでたら拾ってくるし

この表現ワラた。トレーズに負けた後の五飛は見てらんなかったな。
トロワが拾わなきゃずっと海中に引きこもってたかも。
(-＿-)俺はほんまは弱いお子様やったんやねって思いながらとか。

>>696
トロワって、戦術眼や分析力が優れてる分、直感に頼ることがないんだよな。
感という不確かなものに頼ることを嫌うんだろうけど、たしかに弱点と言えば弱点だな。

>>699
自分も割と好きだよ。でもニュータイプのイラストやＥＷのナタクでは見事になくなってたね。
やっぱ子供っぽいと思われたのだろうか・・・。

工作員終わった後のこと考えるとやはりカトルがいいな。
美人の姉さんらがいるし金持ち。
むさ苦し・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ・・ちゅ、忠実なマグワナックの漢たちもいるし。

漏れはキャスリンさえいればあとはどうでもいい。

エンドレスワルツが見たくなったな

Ｗスレってここにあったのかよ！
自分もめっちゃハマってますた。で最近Ｗがアメリカで大人気って知ったよ…
ビックリしたので記念柿子

>>698
自爆後ヒイロを拾って治療した所とかあったな、しかし
あの時のヒイロは怖かった・・・ヘビーアームズに抱かせて
持ってきたのはやはり血まみれの人を助手席に置くのは
なんかヤダと判断したんだろうか。

「バカどもがぁ」って言って
トールギスがキャンサーを水中で破壊するシーンがあったけど、
あれってビームサーベル使ってた？

リリーナがごついのってヒイロと同じ目をしてるからだろうな

当時はガンダムもついに媚び始めたか・・と思ってしまったクチなんだ
けど、今にして思えばなかなかの良作だったねWは。
種とか見るとマジでそう思う。媚びているという点では同じだろうが
それ以外は圧倒的にWの方が上だと言わざるを得ないな。
とりあえず、OVAでやっと世界が平和になってヒイロ達は報われた
と思ったのに黒歴史のせいで結果的に失敗に終わって鬱になりますた。
おいおいあの五人可哀想すぎだろ・・。

>>708
うんにゃ。パワーに任せて千切った。

>>710
ごめん、黒歴史って何？
自分W以降ガンダム見てないからわからないんだけど。
何がかわいそうなのかと。

>>710
そんな餌でｸﾏｰ(ry

>>712
簡単に言うとUCからXまですべてのガンダムは繋がってて
（順番は不明だが）
ターンエーの世界になる。つまりW以降も大きな戦争が
あったってこと。

>>713
すまんな。割と本気だ。まぁ見たのだいぶ前だから
記憶違い起こしてるかもしれんが。

ターンAはターンAとして独立して認識しろよ。
ついでにOVAと本編はパラレルワールド、一緒にすんな。
媚びてるとか言われてこのスレとしては非常に不愉快だ。

そうか。すまんかったな。しかしパラレルワールドか・・。

>>712
ターンAの劇中で、人類の過去の忌まわしき戦史ってことで
歴代ガンダムの戦闘シーンの映像が流れた。
その戦史をターンAの世界では黒歴史と呼んでる。

>>710
エンドレスワルツの終わり方って支持できた？
民衆がモビルドールに物投げたり、棒で襲ったりするのが平和のための行動って
結論には未だに違和感覚える。抑止力としてガンダムは残すべきだったと思うが。

>>715
パラレルワールド？あれ続編だと思うが。トレーズの娘マリーメイアが出てきたし。
媚びてるって言われるの不快なのは同意。テレビ版前半は珠玉の出来だと思う。

続編じゃねーよ。
前半以外は…といいたいが千歩譲って認められるのは本編まで。
EW？パラレルですよ。
もしもボックスで「もう一つガンダムＷの世界があったら〜」とかで出来た世界。

>>718
そう思うのはおまいの勝手だが、現実にあれは「続編として」作られてる。
受け入れろとは言わないがさもそれが当然のようにいうのは止めてくれ。
少なくとも俺は本編もＥＷも好きだし、普通に続編として受け入れてるんだから。

パラレルワールドって言い切るからには明確な矛盾点がないと厳しいな。
MS以外でなんかあったっけ。

>>719
そう？
ＭＳも違うし、別に続編とは思わないけど。
自分もパラレルとして観てるし、同じ世界だ続編だと言い切るのもどうかと。

そもそも映像作品は放映されたものが全てで、期間が空いて媒体が違う以上
EWはＷから派生したメディアミックスの一貫だと捉えて何も矛盾はしてないと思うよ。

>そもそも映像作品は放映されたものが全てで、期間が空いて媒体が違う以上
>EWはＷから派生したメディアミックスの一貫だと捉えて何も矛盾はしてないと思うよ。

パラレルワールドって並行世界のことだったと思うが。
EWを並行世界の出来事ってするのはちょっとな。
続編じゃないと思いたい人は思っててもいいが、どう見てもテレビ版の後の話だし。
トレーズの娘、新型モビルドール、リリーナ側にレディ・アンとかがいる設定だし
続編とよべる根拠は揃ってるよ。

いや設定だけ見て続編言われてもな…。
しかも新設定とかいつもの隅ﾀﾝのﾄﾝﾃﾞﾓ設定だし。
てか、ガンダムＷってのは池田監督があってこそ生まれたもの。
ＥＷの監督は青木なんだから、監督が違うってだけで既に別作品と呼んで構わないだろう。
例えば禿以外の人間がファーストの続編作ってたり∀の続編作ったとする。
そしたらやっぱ別作品と言われると思うぞ。

サンライズ及びバンダイが「続編」と言ったらそれは公式のものだろう。
認めたくないのは分からなくも無いが、それを何も知らない人に言うのは嘘を付くのと同義だと思うが。

せめて「あれは公式の続編だけど、これこれこういう点が納得いかないから俺は公式とは思ってない」
くらいに表現を改めた方がいいのでは？
このままでは意味の無い争いが続くだけだよ。

>>723
＞例えば禿以外の人間がファーストの続編作ってたり∀の続編作ったとする。
＞そしたらやっぱ別作品と言われると思うぞ。
誰が作ろうが製作元が続編と言ってりゃ続編だろ。
視聴者がどう思うかは全くの別問題。

制作元の発言なんかアテにならんけどな。
他作品だがムックの解説文ネットのサイトからパクった事件もあったし。
作品ってのはフィルムが全てで、受け取る個人個人の解釈が一番正しいんだと思うが。

公式に続編と発表されたら、どんなに個人的に嫌でもそれは公式作品。
そこに個人の解釈が入り込む余地はないよ。
ガンダムＷは途中から監督が変わったから、ここからガンダムＷではありません、とかあり得ないし。
個人的に認めないのは自由だけど、世間一般には、それは事実としては通らない。

映像に描いてもいないのにさもそれが当然だと言い張るような設定厨みたいな理屈だな。

リリーナ様の髪の長さに矛盾があるから続編とは思わない（・∀・）

本編から一年後の話だというのに、成長期の少年少女の身長が一ミリも成長してない点でパラレルワールド決定。
続編でも別にかまわないけど、パラレル設定なのは確か。

パラレルって言ってるひとはバカですか？

パラレルって言ってるひとはバカですか？って言ってる人はバカですか？

>>707
でも、あんな運び方はないよなぁｗ
自爆直後は後頭部から出血してたのに、後々左腕の治りが悪かったのは
途中でヘビーアームスの手から転げ落ちた所為だとｵﾓﾜﾚ

昨夜からＥＷをパラレルと主張する方々へ（>>729は除く）

意見としてパラレルだと主張するならそれは結構だけど、
それを断定口調で書き込むのはどうにかならんか？
>>724も言ってるが、ここにはガンダムＷを完全視聴した人だけが来てる訳じゃない。
曲がりなりにも総合スレなのだから、Ｗに対する純粋な質問をぶつけて来るケースもあるはずだ。
そんな人にその主張を「断定口調で」書き込むのは嘘付いてるのと同じだろ。
>>729みたいに続編とは「思わない」という表現だけでいいんだよ。
これだけで無用な混乱や対立は回避可能なんだから。

蛇足だけど、俺なんかはＥＷを見て「Ｗ面白い！」と思って本編を見た口だし、
そういう立場から見ればＥＷをあからさまに否定されるのはやっぱり面白くない。
しかし、理由があって続編とは「思いたくない」という表現ならこうも絡んだりしない。
ここでは文章が全てなんだから、もう少し表現には気を使って欲しい。

元気な君が好き

現金な君は好きじゃない

そんなことはどうでもいい！！



しまった！ここＷスレだ

>>737
WスレVer. だと「事はエレガントに運べ！」になるんかね。

ＥＷは映像が最高に美麗。だがそれだけ

>>738
貴様はエレガントなのか！？
貴様はエレガントなのかと聞いているぅ！！
が（・∀・）ｲｲ!!

>>739
それと劇場版の曲の流し方が反則的に良い・・・。

>>414
俺はハワイで英語板Ｗ見たけど、違和感ありまくりだった

EWが映像と曲だけってのは同意。でもそれだけなのに総合的に「おもしろい」と感じるのは凄いと思う

おもしろいと感じなかったヤツはどうなるんだ…。
まあ、メカ作画が激しく良かったからそれだけでも価値はあるけどな。

>>744
光具合がとても良かった

EWはどうすればもっと良くなったんだろう。
１ｓｔのオマージュという姿勢を貫くなら、Zみたいに話を７年後にしてみるとか考えなかったのかな。

何度か話は出てるが、当初は池田に話が行っていて「孤独に戦い続ける
戦士ヒイロのその後」という案だったらしい。
ただそれだと玩具が売れないと却下…で、今のEWになったと。

>>747
そっちの方をみたかったな。ＥＷと本編の間で事という設定で作ってくれよ

ガンダムWデジタルメモリアルズ�UをXPで動かす方法知ってる人いたら教えて
ください…。
もう3日ぐらい悪戦苦闘してる…_|￣|○

>>748
いや、ここはトルーパーみたいに青木版をサクッと無視して作った方がイイだろう。
もし作るとしたら。

それこそパラレルになるんじゃないか？
それともＥＷをどうしてもパラレル扱いしたい香具師の陰謀か？

無理に繋げる必要は全くないし、別にそれぞれが独立してても構わないだろ。
てか池田に作らせたら確実にEWはなかったことにするぞ。

EWについてだが解釈はそれぞれなので
俺としてはパラレルでも続編でもどっちでもいいけど、
少なくともTV編を全く観ずにEWを理解をするのは
不可能だと思うのだが、どうだろう。

そういう意味では一応続編なのかな、とも思ってみたり。

カトキ版の旧ガンダムがアーリータイプと呼ばれて、同じ機体だけど区別されているように、
EWともども、Ｗという世界観に属すると言うことにしておいて、
あんまりそこら辺は深く考えない方針で、池田版Ｗの別作品を見てみたいですな。
個人的にはカトキ版マグアナックが動くところとかも見てみたいのですが。

デスサイズの見せ場のシーンで、グリーンのカメラアイの残像が涙みたいにフワッって
なるシーン（伝わった？）を1、2回見た覚えがあるんだけど、これってデスサイズ専用の演出？

だと思う。
あと光が流れた以降はカメラが真っ黒になってた気がするけど
どうだったかな？

ゼクスってわざとシャアをパクったの？どうみたって境遇、行動が似すぎ。

つーかゼクスは存在が中途半端だね。いなくてもよかったんじゃねえか？ｗ

ゴールデンウィークなのでガンダムＷをビデオで初めて見ました。
総集編（２７，２８）が終わった辺りまで見ましたがなかなか面白いですね。

そこから、つまらなくなるぞｗ

>>759
それ言っちゃ終わりだｗ
うん、前半は確かに面白いな。

ウンコ上げ！

慈しみのカトル

カーンズ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

カーンズザンス

>763
使い方次第ではいいバイプレーヤーになったものを、
蟹眉毛に全部もっていかれたな。

ザンスカーンズ

Wの本ｽﾚあったのかよー
Wが一番好きなんでログよんでみたけど,
EWがもしもﾜｰﾙﾄﾞだと！？あほすぎる．．．
ガンのリファインなんて劇場番起こすには
劇場版起爆剤，単なるファンサービスだろ

日本語ラリッたけど，ようするに，
玩具化を意識したｽﾎﾟﾝｻがらみのマーケティングだよ

1st(&逆A)以外，主役機は後半乗り換えるのが主流だが，
本作は01<=>0のｶﾗｰﾘﾝｸﾞが被り,一見見分けがつかなかった
から，EWでの計らいは拍手を送りたい

とある資料集読んだらEWのにも似た青中心のカラーリングのW0が載ってた。
しかし本編仕様の原色キツイ色も機体デザインも
骨太でWGより上位の機体である事を感じさせてて好きだ。

…ところで資料集に載ってるW0の武装の「ウイングバルカン」て何？

ＧＷこと黄金週間には黄金厨が付き物とは言え、やるせなさがこみ上げてくるな。

EWで理解できなかった点があります
デキムの意図した「真のオペM」が仮に実施
されていたとして,マリーを地球制圧後の
世界の頂点に置く（真トロワ=バートン談），
というのは設定的におかしいと思うのですが．．
OM発動段階の地球側実質的支配権はノベンタ元帥や
ロームフェラよりも，むしろOZ総帥トレーズと
するのが自然だろう
（事実ﾋｲﾛ以下テロチームもOM＝OZ壊滅として任務遂行）

地球制圧後，（実質支配権はバートン一族にあるにせよ）
代表にトレーズの娘をたてる，というのはどう考えてもおかしい

ジオンの再興を図り,ミネバをたてたハマーンとは根本的に
状況が異なるはずかと
このへん，誰かエレガントに解説願えますか?

玩具化を意識なんてしているはずがない。EWのプラモは、最初三種類しか発売されない予定だったんだから。

その場合はトレーズの娘であること自体公表しなかったんじゃないかな。劇中の状況ではたまたまそれを利用しただけで。

たんなるバートン家の跡継ぎとしてアイドルに仕立て上げたり、実は権力をもたせるのは制圧直後ではなく後々のことで、
その時までは劇中と同じく操り人形として仕込んだりとか。

「絶えがたきを絶え」てきた兵士たちは,
元ﾎﾜｲﾄﾌｧﾝｸﾞ　それともトレーズ派?　OZ宇宙軍？
新たに結成されたマリー軍という可能性はないと思うし
ラストで兵士一同「トレーズへの裏切り」をわびる
のだからやはり元トレーズ派が妥当か
となると，なぜ彼らは「真ﾋｲﾛ=ﾕｲ暗殺の報復とｺﾛﾆｰ独立」を
（見かけ上）かかげるデキム軍に加わったのだろう
またｶｰﾝｽﾞ蜂起に呼応しなかったのは？

ゼクスがデキム阻止に立ち上がった意図も理解できない
地球への制裁は彼こそが最も望んでいた所為のはず
「トレーズの亡霊」などと責任転嫁しているが，
つい一年前あんたが大騒ぎ起こした張本人だろ！？
少なくとも五は見せかけの平和に納得がいかず,
ﾋｲﾛに刃を向けたというのに
それとも後のリリーが創る兵器廃絶と完全平和の世界の
地盤作りに敢えて悪役を装ったが,本編最後で
ﾋｲﾛのやさしさに目を覚まされた，という説明だろうか
「このままマリーメイアを許す地球なら第二のミリアルド
ピースクラフトを生み出してしまう」とは具体的にどう
いう意味なんだろう

ゼクスはいきあたりばったりの男だから、気にしなくていいよ

アンチマリーメイアな一般市民がテロリスト化する事とかそんなんじゃないの？

人類粛清だーとか言って隕石（コロニー）落とし決行とかじゃね？

ゼクスは別に人間に絶望したりしてないぞ

トレーズの「私は歯医者になりたい」の意味がいまだにわからん。

>>775
ﾏﾘｰﾒｲｱの兵士はバートン私兵、コロニー原理主義者、元ＯＺトレーズ派の
混成でしょう。何故大統領府に篭ってたデキムの周りが元トレーズ派ばかり
だったのかは激しく謎だけど。それ以外は瓦礫の下だったとか。

「真ﾋｲﾛ=ﾕｲ暗殺の報復」を掲げていたのは、元の真オペレーション・メテオね。
ＥＷ劇中でデキムもマリーメイアもそんな事は喧伝してないし。

ﾏﾘｰﾒｲｱ軍に元トレーズ派が加わったのは、「トレーズ様の娘が盟主」である事と
トレーズの思想はマリーメイアが言った「人は戦ってこそ」だったと考えていたから
あたりではないかと。

カーンズ蜂起には、反ＯＺ主流派って意味で元ＯＺトレーズ派が加わってて
トレーズが地球側の盟主となってから離脱を図ってた気が。ＥＷの連中は
その生き残りと、反ＯＺ主流派だけどホワイトファングには賛同できないので
息を潜めていた連中ってとこかな。

>>776
ゼクスがＷＦに参加したのは完全平和を目指したからで、「手段は違えども
目標は達成できそうなのにぶち壊すんじゃねぇ(#ﾟДﾟ)」ということで出てきた。
第二のミリアルドってのは「戦争をなくすにはやはり地球をアボーンしかない」
と考えるﾔｼって事だと思う。１ｓｔのｵﾏｰｼﾞｭ的にはね。
まあ、いきあたりバッタリなﾔｼが戯言を吐いてる、が正解のような気もするがｗ

不良カトルの乗ってた０ってどっから持ってきたんですか？
ビデオ返しちゃって分からないのです。

>>783
自分の脳内です

自分で組んだ。

26話でのカトルの台詞でゼロシステムについて
「あのユニットは完成していたんだ。大型のビーム砲に（略」
の台詞とさらに設定から考えると、
W0はH教授によってかなりの部分が作られ組み立てられていたと思われる。

>>782
コロニー組織出身の兵士はガンダムに乗るための訓練を受けた
パイロットしか残ってなくて、みんなサーペントに乗ってたんじゃ
ないかと。
ヒイロ達の同類だから、あれだけの攻撃を食らっても死なない
わけで。

やはりゼクスはいきあたりばったりの中途半端キャラだね。

ころころ立場かえまくりで、何がしたいのかわからん。
これなら、連合に復讐したあとも、ずっとOZにいたほうがまだよかった。

そんな事言ったら全員例によって後半からキャラ変わったからな…。

>>781
その前の演説をちゃんと聴け。
そうすれば分かる。


要するに勝者はそれより上に行けないが、
敗者はそこからはいあがる事が出来る。
進取を忘れた勝者より（当時のOZ）より
これからに期待できる敗者（ガンダムパイロット達）のようになりたい、
て事。

>>790
俺はそれは違うと思う。
モビルドールを戦場に出すことで我々は兵士が死ぬことも無く永続的に勝ち組みだと、
デルマイユらはおごっていた。
しかしトレーズは、自分の手を汚さずに戦うのは戦わざるを得ない人間の性を疎外してると感じた。
モビルドールに頼っては、戦いとは何なのかという哲学が生まれないと。
自分達も傷つくことで相手の痛みもわかる。戦争について真剣に考えると。
だからこそ、モビルドールで勝ち組みに回って腐敗するぐらいなら、
例え敗者になろうとガンダムパイロットのように命を賭ける姿勢こそが尊い。

トレーズの言った、私は敗者になりたいってのはそういう事では？

いや、どっちかってと>>790だと思う。
要するに池田の言いたいことって「常に懸命に生きろ」みたいな事だから。
どの作品にも共通したテーマ。

791の続き
モビルドールのリーオー試運転時にトレーズがモビルドールを倒している。
謀反と受け取られかねない行為だ。

幽閉されたトレーズはゼロシステム搭載のエピオンを開発してる。
ヒイロに渡す際にこの機体で勝者になるなって言った。
この勝者になるなは演説時の敗者になりたいに呼応してると思う。
これはシステム(機械)に飲み込まれてしまってはモビルドールと同じだぞってことだと思う。

あくまで俺自身の意見だがこう受け取った。
>>792
そうか？

何か畳み掛けるようですまんがまた言いたいことが頭に浮かんだ。
ホワイトファングのモビルドールビルゴと戦う際、トレーズはモビルドールリーオーを投入した。
あんなに嫌ってたモビルドールを。
人の手を汚さず決する戦いの滑稽さ愚かさを全人類に見せるためだったと思う。

自分の手を汚さないと人は腐敗し愚かになっていく。
モビルドールシステムは強力だ。
ガンダムパイロットクラスで無いとモビルドールの反応速度に付いていけない。
だから勝者になる可能性が著しく高い。
でもそれでいいのか？手を汚さない戦争、ゲームのような戦争。
だからこそトレーズは敗者になってでも手を汚してた方がいいと感じたのでは？

夜中に長いレスしちゃった。うざかったらごめん。

ああ、シリーズ全体で考えるとややこしくなってくるんだよな。
キャラが前半後半で違ってるから。
あくまで池田の考えていた事を前提に前半から見ていくか、隅沢に浸食された分を
一緒に考えて何とかこじつけていくか。

>794
トレーズの率いたリーオー軍団は有人機
リーオーのMDタイプは有線制御の試験機だけ

リーオーってMD量産型になってないはずじゃ？

>やはりゼクスはいきあたりばったりの中途半端キャラだね。

>あくまで池田の考えていた事を前提に前半から見ていくか、隅沢に浸食された分を

気持ちはわからんでもないが，この辺にかたづけてしまうと,
結局Wも平成色ﾓﾉ世紀に辱められるわけで,Wこそ名作だと思う
おれとしては全てに筋が通る解釈を模索したい
解釈を模索していきたい　

そんな事わざわざしてやる必要はないと思うよ。
脳内補完もほどほどにしないと痛くなるだけ。

そもそもWは（武Gを除く）シリーズ初のパラレルワールド物
として当初から注目され,なおかつその色気やヴィジュアル面の
インパクトの大きさが故,不当にUC厨が忌む傾向にあるが,
その世界観は忠実に引き継がれており,また主テーマである「反戦」
についてもより深く，様様なキャラの視点を通して多面的に
考察されている

連邦VSジオンという，いわば勧善懲悪のﾜｸを大きく外れ,
Gをテロリズムの象徴とし,体制に属さない天才工作員をﾞ独立して"
複数配置させる，という試みは,物語開始直後，G自ら和平への
道を壊滅させ,以降見る者を置去りにさせかねないスピーディーな
混戦陣営展開の脚本を可能にさせた
全話を通じ,ありがちな本編から逸脱したサイドストーリーは
一切なく,物語は一気にラストへと突き進む

このW特有のスピード感はある意味必然であったともいえる
つまり，本作は「ｶﾞﾝﾀﾞﾑ」の歴史,ｱﾑﾛからｼｬｱの反乱までの10年，
UCで言う10数年を,ACという別次元において,再現したものに
他ならないからである
なんのために？　無論Gを知らない世代のために，Gの発信する
テーマをこれからの子供たちに伝えるために
そして，もう一度Gに帰ってくるために　この試みは，この後
いくつかの作品を経て逆Aにおいて，一応の完結を見る

すでに述べた，陣営の混戦模様はｱｸｼｽﾞ参戦後のZへのオマージュ
であるし，ゼクスのoz潜伏,地球への粛清，マリーMの革命など
は，すべて「ｶﾞﾝﾀﾞﾑ」への賞賛にすぎない
NTという概念を廃し,（超人的ではあるが）生身の人間であること
は，零ｼｽﾃﾑやMDという兵器面の拡充とあわせ，より
「兵器・戦争・平和」について深く考察する機会を与えている

ただし，あまりに壮大な試みがゆえに,物語が飛躍あるいは難解
に陥っている箇所が多いのは,周知である
が，完全に破綻しているわけでは決してありえないし，もし
全部を網羅できる解釈を見出すことができるならば,Wはまぎれも
なく傑作として昇華することができるのではないだろうか

なお蛇足ではあるが，この「試み」を，さらに大きな次元で再現
したのが種であることは言うまでもない　しかし時間的・予算的
限界の中で，あらゆる物を取り入れ,さらに恋愛，萌えとフルコース
の結果，無様にも設定を消化しきれない，という事態に陥いり，
あろうことかメッセージ性までも曖昧とならざるを得なかった

．．にもかかわらず，商業的に史上最高の成果を収めた同作には
非常に複雑な心境を隠すことができない

・通常の３倍以上の宣伝費
・通常の３倍以上のプッシュ
・通常の３倍以上のスパロボブーム

これが重なっただけじゃね？

GW（ゴールデンウィーク）って表記を目にするとさ、

「え？ ガンダムウイング？」　って錯覚するのは俺だけですかそうですか………

、隅沢に浸食された分を

ﾜﾛﾀ　侵食かよｗ

>>800
Ｗのテーマって反戦なのか？

明らかに違うね。

池田は基本的に戦い続けることが生きること、
て考えがあるし。

たまにGWは反戦の左寄りとか訳の分からない事を言うやつがいるが、
トレーズ閣下の言動からも分かるように、
どちらかというと右よりの話だし。

隅沢のせいだな。完全平和マンセーにしたから、わけがわからなくなった。

>>800
>また主テーマである「反戦」
UCガンダム、のこととおもわれ。

>>810
禿同。
池田の根本的な考えはどの池田作品にも共通してる。

黄金厨が沸いてんのかと思いきや、ひょっとして隅公でも降臨したんじゃねーかと
思ってしまった。

>>782
コロニー組織で残っていたﾊﾟｲﾛｯﾄ。
Ｌ１コロニー群→量産型ヒイロ。耐久性抜群。でも連鎖自爆。ぷよぷよ？
Ｌ２コロニー群→量産型デュオ。友好性抜群。でもみんな逃げて隠れる。いぢめる？
Ｌ３コロニー群→量産型トロワ。弾力性抜群。やたら跳ぶ。とにかく跳ぶ。バッタ？
Ｌ４コロニー群→サイコカトル（ｱﾚ？）→沸騰性抜群。キレッぱなし。怖い。ちょー怖い。
Ｌ５コロニー群→○×飛（除く五）。反射性抜群。まぶしい。ソーラレイシステム？
……かなり怖いかもｗ

Ｗのテーマの戦い続ける事ってのは、戦争そのものを示してはいないと思うがなぁ。
右とか左とかじゃなくて、もっと根本的な生きる姿勢。もっとわかりやすいもの。

その通り。その辺は飾りですよ。

>>811
しかも完全平和があほらしくてＷ嫌いになる香具師を
よく見かけるってのも悲しい話だ。

今月のガンダムAを立ち読みしたら
加藤夏樹たんがWのファンでヒイロが大好きらしい
夏樹たん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>794の「モビルドールリーオー」ってのは間違いなの？

しかし完全平和が難しい茨の道なんだというのもわかる話だと思うんだがな…W

>>800
>>また主テーマである「反戦」についてもより深く，
>>様様なキャラの視点を通して多面的に考察されている

>>803
>>「兵器・戦争・平和」について深く考察する機会を与えている

これは単純に　W＝反戦万歳&左へならえ　　を意味しているのではない

>>810/池田は基本的に戦い続けることが生きること、

（自分は氏の他作品未見で恐縮だが）810は真として,確かに
ﾄﾚｰｽﾞの言う「戦うことの美しさ」「戦うことをやめてしまうことの傲慢」
は本作の主要テーマに疑いないが,同時に核心ともいえない
あくまで一主要キャラ，ﾄﾚｰｽﾞの見解である
完全平和への理想がﾘﾘｰﾅの見解に過ぎないのと同様である

どちらか一方を摘出して，これがWのメッセージである，と
するには尚早である　なぜなら，前2者に劣らない個性である
ﾋｲﾛ・ｾﾞｸｽ・五飛・ﾄﾞﾛｼｰらがこれに加わり，それぞれの信念を
かかげ，「平和」をもがき追い求める姿勢こそが,従来にない，
Wの独自のメッセージへとつながっていくからである

UCｶﾞﾝﾀﾞﾑのいう「反戦思考」とは，戦時下における非合理性，
残虐性，命の脆さを徹底的に描写することで,結果として戦争の
虚しさを訴えるという，いわば反省的アプローチである

対してWのそれは，戦うという行為そのものの持つ意義，戦争の
果てに得られる目指すべき平和のあり方，が複数の視点でより深く
考察され,逆説的に「では人は今どのような態度をとるべきか」
を問う，建設的アプローチであるといえよう

Wのいう「反戦」とは，「だから兵器は捨てよう」や「敵を倒して
平和を勝ち取る」などという姿勢とは一線を画すものである

↑あの・・・書き込んでもよろしいでしょうか？
流れぶったぎったらすまん。　続きがあるなら「続く」と書いてくれると助かる。

完全平和主義が池田監督の理念から外れているとしたら
なんでヒロインであるリリーナに提唱させたりしたのかな・・・

ドロシーが出てきた辺りで理想と現実との壁にぶつかったリリーナが
その後大きく変わる為の叩き台だったのかもしれないけど。
ドロシーとの丁々発止の池田電波対決が見たかったなぁ・・・

黄金はもう終わりだが、夏が思いやられるなぁ…。

>>827
まあ、でも新しく興味を持ってくれる人が増えるというのは良いことさ
気持ちはよ〜くわかるが、古参ばかりってのもなｗ
引き続きﾏﾀｰﾘいきましょうや・・・

>>826
うん、まさに叩き台だったと思う＞完全平和
ドロシーは池田的にもう一人のヒロイン格だったみたいだし、電波ゆんゆん対決
激しく観たかったな…。

おれとしては
フルカラーガチャポンで
トールギスを早く出してほしい

話はそれからだ

池田がゼクスをどうする気だったか見てみたかったね。

>>827
何か感じ悪い。変なレスあったっけ？
馬鹿な奴ほどそういう高みから悟ったような言い方するよなw

>>832
まあ、>>821-825辺りはおかしいだろうねえ。論文発表スレじゃないんだし。

今更どうでもいいけど。

>833
論文発表スレじゃない、って……（°Д°)ﾊｧ？
書くのならもっと読みやすく書いて欲しいとは思うけど、別に考察をｶｷｺしたって
いいだろ。ここは総合ｽﾚなんだから。しかも一方的に書き込むだけじゃなくて
一応レスのような感じになってるし。まあ、文語体なんで微妙に違和感あるけど。
それともﾏﾀ‐ﾘ語るってのは「雑談する」ってことなのか？
藻前が楽しくないから厨扱いしてるだけちゃうんかと小一時間問いつ（ｒｙ

まだ黄金厨が残ってんのか。

>>835
そりゃおまえだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

個人的には論文落とす時は名前欄に

現在のレス数→○/○←落とす予定のレス数

こんな感じにして欲しいな。
でないとどこからどこまで同じ香具師の考察か分かり辛いから。
また、そうやって纏めて貰うと見たくない香具師は見ないでスルーしやすいと思うし。

妙なのに住み着かれて大変だなお前らは。

論文投下する人は名前欄かﾒﾙ欄に何らかのキーワードを入れておくといいと思う。
不要な人は2chブラウザであぼーんできるから。

>>821-825は読みにくい。よっておもしろくない。

考察も論文もいろいろな意見があって面白いな、ここ。
同じ作品を見ても受け止め方は千差万別という良い例だ。
正しい答えは一つだけ、ということもないだろうし、決め付けないで論議したい。
そんで時々は、バカ雑談やｱﾌｫ萌え話に花を咲かせたりもしたい。

>>839
エゴだよ！それは！！

エコだよそれは！

加藤夏樹たん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

まぁまぁ土井先生、それよｒ（ｒｙ

ＥＷのＯＶＡと劇場版。劇場版だけ見とけば充分、という意見がある。
質問スレのテンプレもそうなってるし、質問と回答でもそう言う人は多い。
けれどそれを鵜呑みにして劇場版だけ見て満足した人に言いたい。
気が向いたらＯＶＡ版も見てくれ、と。

［導入〜本編〜ＥＤ〜予告］の繰り返しというＯＶＡならではの見せ方は
きっと劇場版とは違った興奮をもたらしてくれるはず。

OVAは何故かBGMの使いどころが効いて手ﾊｽﾞｲ
でも劇場版は逆にさびしすぎる希ガス

そもそも火消しの風ってのがﾊｽﾞｲ

劇場版のｻﾘｨ･ﾎﾟｫ追加映像がはげしくイラネ
そんなどうでもいいの入れるくらいなら、トレーズを回想シーンで出すとかしろや！！

さしずめ火（ｒｙ

ここ笑っちゃうよなあ。そもそもレディアンの部屋までどうやって入ってきたのか気になる。
無断で忍び込んだのか

本編ラスト，
リーブラの中でﾉｰﾏﾙｽｰﾂのメットしてなかったよな

ＢＧＭがガメラじゃん！　と思ったら同じ人が作ってたのね。

>>850
仮面の上にメット被るなんつー暑苦しいまねしてた反動だと思われ。
ところでこの兄さんってかなり強いんだよね？MD三機引き連れてGチームのガキどもを
蹴散らしてたし。
つい忘れそうになるけどｗ

EWやOVAって何で評価低いの？羽が嫌なの？
台詞回しとか気に入ってるんだが、
個人的には、つばぜり合いながら大気圏突入の時の気持ちいい動きに
板野サーカスに通じるものを感じたたり
ただ、今回の敵ロボが敵ロボなだけに妙にガンダムだけ
バリバリ動くのは、いまいちだったけど、
市民のあれは、EW版は個人的にやぶ蛇、絶望的な状況下で
まるで光がさす用に、
「地球は何も変わらなかったんだ!」「今ここにある世界を信じて見ろ」
と言うこの声に届くかのように現れるのがいい。
別にドロシー嫌いじゃないけど

いみわからん．．

EWらすと，官邸のシェルターぶち抜くシーンで,
ｲｯﾊﾟﾂごとに，WOがぼろぼろ崩れていってたけど,
五にやられたダメージがのせいで，ライフルの
反動に耐えられないって意味ですか？

>855
まあ、そう考えるのが妥当でしょうね。
その割りに五飛の二頭龍はあんまり壊れてなかったような気が
するけど……　Ｗ０って武装から考えると一撃離脱型だから
格闘性能では二頭龍に劣るのかな。でもＷ0はﾔﾊﾞｲってんで
ｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝして０１〜０５が造られたんじゃなかったっけ。
ﾔﾊﾞｲのはｾﾞﾛｼｽﾃﾑとﾂｲﾝﾊﾞｽﾀｰﾗｲﾌﾙだけで本体の性能は
０１と大差ないってことか？
それともﾋｲﾛが五飛よりﾍﾀﾚなのか。

>>856
神龍からスペック上がってることだし、単純に格闘戦ではアルトロンつえーってことだと思われ。
TVでも、ゼロ（ゼクス）ｖｓアルトロンでゼクスが押されてたし。（これもバスターライフル無しだったが）

エウティタで言うと、ハイメガ封印のハイメガΖで格闘戦が得意な高性能機と戦うようなものか？
そりゃ同レベルのパイロットだったらヤバイ罠。（ゲームネタでスマソ）

そう考えると、トールギスIIで戦ったトレーズは凄いな。
五飛がドラゴンハング封印してたが、トレーズもドーバーガン殆ど撃ってないし。

>>856
漏れはあんま信用はしてないが、
小説に載っているスペックではW0の方が総合的に勝ってる。
それにEWで戦った時、五飛はﾏｼﾞで殺る気だったのに対して、
ヒイロはそんな気は全く無かったんじゃねぇの。
それがヒイロが押されていた理由になるんじゃないのかと。

総合性能　W0＞05

近接格闘性能　W0≦05

装甲強度　W0＞＞05

雑魚大量殲滅性能　W0＞05

TVだけで見るとこんな感じな気がする。
特に42話だったか、05はビルゴ�Uの集団にぼこぼこにされたてたし。

特に35話でのゼクスVS五飛の時や
EWのヒイロVS五飛の時はどちらも五飛の対戦相手が本気じゃなかったのが
大きいのでは、と思う。
この意見に疑問も持つ人もよく作品を見直せばそういうようにも取れると思う。

後は>>855の
＞五にやられたダメージがのせいで，ライフルの反動に耐えられない
に同意。

五飛は常に本気だな。

ゼロはＭＳとしての基本的な性能がすごく高い機体だけど、ナタクのように格闘性能を特化させた
ものが相手だと、接近戦では劣ってしまうのかもしれない。
長距離戦だったらヒイロのゼロが優勢になるんじゃないかな。

すみません、さんざん既出なレスしてしまいました。書き込む前にはリロードしよう・・・。

物語のストーリとかテーマの考察より,
MSの性能とか，強さ議論のほうが
やっぱ盛り上がるんか

ﾛﾝﾌﾞﾝ　ﾂﾂﾞｷ．．．

そもそもゼロシステムあるから本気だせばセロの「方が上

本編ラストの戦い以降の各々のMSに対するメンテの差とかも出たのかも、と想像。
ヒイロはできるならこんなものもう二度と使わないで済む方がいいとか思って
隠したり最低限のメンテくらいで、
五飛は己の、戦士たちの在り方に疑問を持ちつつナタクを調整、
そしてMメイア軍に入り更にチューンナップ。
スペックでは比較できない絶好のコンディション状態だった、とか。
そもそも二人のMSに対する愛情？が違う
ヒイロは平気で自爆させようとするけど、五飛は「俺のナタク」だし。

ヒイロってゼロに乗り換えてからはそれなりに機体に愛着示すようになった気がする。
よく機体に話しかけているし。五の人にはかなわないけどｗ

誰だか知りませんがリリーナ様そっくりの人を見つけました
ここまで似てると恐いです
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img01/mako006.jpg

>>867
麗しい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
なんつうか、リリーナに貴族のじい様方が
メロメロになった気持ちがわかった

>>867
ｴｰ
幼女ｼﾞｬﾝ

>>869
非国民

何故ここに眞子ﾀﾝの画像を貼るんだ…。

むしろオードリー・ヘップバーンの方が雰囲気近いと思うが。

>>825
結局ここでいう「反戦」ってなんなのかが分からん。
単純に「戦争反対」ってことじゃないし、「平和を勝ち取ること」でもない。
なら、どういう意味なんだ？

てか、一連のレス見てるとそれ（主テーマ）は「反戦」じゃないんじゃないかと思える。

>>863
それは「一貫した」ｽﾄｰﾘｰ、ﾃｰﾏを語るのが難しいからではないかと。
どうしても、途中で変わったのではないか、と考えてしまうから……

>>869
トロワスレ住人としては幼女でも普通だったりする。

リリーナラブ

おまいら、気持ちはわかるがそろそろ該当スレに行った方がいいんじゃないか

カニ眉毛萌えはｲﾈｶﾞｰ

ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061719239/
とりあえず女性キャラ萌えなら↑に逝け。
スレタイはリリーナだけど、基本的に女性キャラ萌えならＯＫみたいだし。

アン、デュオ、トロワ♪
アン、デュオ、トロワ♪

ヒイロＬＯＶＥ（命）

>>880-881
惨めな過去の遺物ども、新たな時代の洗礼をうけろ

ゼロが壊れたのは、バスターライフルを短時間に３回も連続して
最大出力で撃った反動で大破したと思います。というかいろんなＷのHPで書いてあったりします。
バスターライフルは３発しか撃てないウイングと違って、ゼロは結構撃てるけど。
出力を調節できると考え、ビームライフル感覚で通常は使っているような気がする。
実際、TVシリーズでは最大出力で撃ったのはカトルがコロニーを沈めたときと
リーブラの残骸を消滅さしたとき。これらは一発しか最大出力で撃っていませんが
EWで頑丈なシェルターを破壊するために、最大出力を短時間で連続して撃ったのは
初めてだと思うし。それによってのあの機体があれほどの威力を発する
バスターライフルの最大出力（しかも３発ですから）の相当な反動に絶えられず
ゼロは大破したものだと思われる。ストーリーの展開的にも英雄って感じでゼロの最後はあれでよかったと思います。
まあヒイロの言ったように「最後の出撃だから。」
長文すいませんでした。

>>883
解釈は人それぞれだけど
もう一回ＴＶシリーズをよく見直したほうがよくね？

それとsageれ。

>>883
わかったよ．．．もういい　もう何も．．．

Wはガンダムの領域を越えてる
GもXもガンダムじゃないきがする　Xの次ってなんだっけ？ん？
SEEDが評判悪いけど細菌のガンダムのなかでは一番ガンダムっぽかった

>>883
855からの流れを読んで書いてる？
「ｲｯﾊﾟﾂごとに，WOがぼろぼろ崩れていってた」理由が
「短時間に３回も連続して最大出力で撃った反動」じゃあ
文意が繋がらないんだけど……

ていうかサーペントに下から撃たれてたからじゃないのか？
ヘビーアームズが装備してるのと同じガトリングガンだし

ドラゴンハングの直撃を受けてるし、所々ビームトライデントで斬られてるし、機体のガタも相当なもんじゃないかと。
そこでサーペント数機による対空砲火をモロに受けながら最大出力で３発。壊れてもおかしくないよな。

そこで俺はスパロボでゼロカスにツインバスターライフル最大出力を追加してほしいわけだ

俺は、エピオンにビルゴアタックを・・・・・・

ときた版ラストでやった合体ツインバスターライフルを・・・。

>>890
スクランブルコマンダーのOPでやったのが恰好良かったけど、
ゲーム内では羽撃きなしで普通に撃つだけ…ｼｮﾎﾞｰﾝ

久しぶりに見直したが
やっぱ1話から10話あたりまでがすげーおもろいな
あとはゴタゴタ

>>894
俺の一押しの25話が入ってないじゃないかw

>>889
あと、海底に沈んだ影響もあるかと。

気分屋のヒイロに酷使されるゼロカスは、見てて哀れになってきた。

ＴＶ版のＷガンダムの方が余程可愛そうだ…

>>897を見てなんとなく想像したこと。

ＤＨ「おい、ゼロカスのやつ、酷使されすぎでバラバラになったらしいぞ」
ＨＡ「かわいそうに。俺も南極で使われたけど、ひどい目にあった。あのパイロット（･Ａ･）ｲｸﾅｲ」
SR「僕もあの人に、怪しげなシステム取り付けられましたよ……すぐ外されたけど、やめてほしいですね」
ＤＨ「まぁ、これから戦いのない世の中になるみたいだし、俺たちも安心して余生を送れるってもんだ」
ＨＡ「そうだな。おれもサーカスで第二の人生を送るとするか」
SR「あれ、ナタクじゃないですか。どうしたんです、落ち込んで」
ナタク「……俺たち今度こそマジで自爆させられるらしい。廃棄処分だってよ(´・ω・`）」
三体「Σ(￣□￣；)！！」

ＤＨ「……やだなぁ、俺、前に無理矢理自爆させられそうになって、慌てて故障したふりしたんだよな」
ＨＡ「ちょっと姐さんに連絡取ってくる。また、止めてくれるかもしれん」
ナタク「ううっ、まだこの宇宙の悪を、全て駆逐していないというのに……」
SR「いや、やってみればそんな恐いもんじゃないですよ。またなおしてもらえばいいんです」
三体「だから廃棄処分だってーの！」

なんか書いててちょっと悲しくなってきた。廃棄処分（･Ａ･）ｲｸﾅｲ

↑
．．．．．

なんか読んでてちょっと悲しくなってきた。

そもそもデスヘルは別の機体でデスは
破壊されたから記憶なんて・・・と言うツッコミは
無しですかね。

第１話から恐縮ですが,浜辺でﾘﾘｰﾅに顔見られて
救急車で逃走する前，ヒはﾉｰﾏﾙｽｰﾂの胸あたりの
ボタン押して吹っ飛んでたけど,あれはいったい
なんだったのですか?
自害？任務失敗?

>>902
デスヘルは、デスの改修型だぞ？

>>903
顔を見られたので任務失敗、自爆敢行。装置作動せず。らしい。

>>895

デュオ「逃げるかっ！？」
五飛「借りを返してからな」

の回だっけ？

>>903
小説ではドクターヘルが自爆装置を壊したから作動しなかったらしい。
ふと思ったんだが、デュオが自爆しようとしたとき自爆装置が壊れてたのは、ヒイロがW直すのに部品取っちゃったからでは？

ヘルじゃないドクターJだ。
orz

ドクターヘルﾜﾗﾀ！　懐かすぃ

なんでtwomixかいさんしたんだろう

>>904
デスヘルはデータを元に新しく組みなおしただけ
で前の機体を回収して組み立てた訳じゃないんじゃないか？

破壊されたデスサイズを修復しつつ改修したもの

>>909
詳細ｷﾎﾞｰﾇ

>>909
売れないからにきまっておろう

まあそうなんだろうけど
結構いい曲あったよな
（というかｗのテーマしか知らんが）

当時あの手はやってたなーﾌｪｲﾊﾞﾘﾄﾌﾞﾙｰとか

今ＴＷＯ−ＭＩＸの公式ＨＰ確認したけど、解散したなんて一言も書いてなかったけど・・・。
確かにＣＤはここ数年出してない（正確には１年位前に通販で新曲を売ってた）けど、
解散はいくらなんでもしてないはず。


ところで、ここの住人のみなさんとって、ＴＷ０−ＭＩＸってどういう存在ですか？

１、ガンダムＷになくてはならない存在
２、ガンダムＷ用の曲はイイと思うが、それ以外の曲はｼﾗﾈ
３、ガンダムＷに何度もまとわりついてｳｻﾞい
４、どうでもいい

ってか最近CD出したッぽいぞ？　相変わらず通販のみだが

>>915
１

>>915
２かな。

でもスパロボだと３なんだよな。何回も聞くと、うざくなる。特にニルファ。

>>915
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・４

>>917
戦闘テーマ曲としては、Wには名曲が他にもたくさんあるからねえ。

Ｇジェネでは、各テーマソングが使われてたのが良かったと思う。
＞戦闘曲

>>915
Ｗに使われている曲以外もいい曲結構あるぞ。駄曲も多いけど。
とりあえずこの中では１

>>915
しらべてくれたんか，有我等
確か解散てだいぶ前に聞いたんだがね

>１、ガンダムＷになくてはならない存在
>２、ガンダムＷ用の曲はイイと思うが、それ以外の曲はｼﾗﾈ

軽く流してほしいんだが，
GXっておもしろいな
あんまりたたくやつが多いんで
今はじめから見てるとこ（〜12話）

まあｗとは趣向が違うけど
食わず嫌いの人見てみれ

>>923
ここで言われても困（ｒｙ

>>917
αの3曲で俺はTWO-MIXにはまったんだけどﾆﾙﾌｧのは駄目だわ
普通に再現度が悪い

実は当時仕事が忙しくて本編の存在を知らなくて、
ランキング番組などでTWO-MIXを知り、好きになり
そのおかげでWを知ることができた（もともとガンダムは好き）
OVA・劇場版まで一貫して使ってたのも個人的に評価高い。

>>925
音がふにゃふにゃしてるもんな、携帯機であるAの
方が良かった（まぁAのWはデスサイズ以外微妙だが）

う〜ん、今度発売するスパロボMXにはガンダムW勢でないんだな。
出て欲しかったなぁ。
第二次αではヒイロのゼロカスタムがぶっちぎりでエースパイロットだったからなぁ。
エネルギーセーブとか改良しまくってバスターライフルで雑魚大量虐殺だったんだが。
つっても第二次αのW勢が登場してるだけでストーリーはまったく交えてなかったし。
MXの次にでるスパロボはそろそろSEEDが参戦して来そうだしなぁ。
SEEDはあんまり好きじゃないけどきっと今のファンのためにストーリつけるだろうし。
ちゃんとストーリー入れてWが登場するのはいつになるのかなぁ。

MXにはシャッフルが声付きで出るんだけどね
そのかわり師匠が出ないらしいけど('A`)

Gの方はリアル消防だった上に低学年だったから全然覚えてない。
参戦してもそんなに嬉しくもないんだよなぁ。
かすかに見てた記憶はあるんだが、ゴッドフィンガーと主人公と師匠、その他しか覚えてない。
特にストーリーがどうだったとかガンダムの特徴や人物の人柄なんて全然覚えてない。
どう終わったのかもわからん。
とにかくゴッドフィンガーしか。。

【事は】ガンダムW 総合スレッド10【ｴﾚｶﾞﾝﾄに】

>>928
＞ちゃんとストーリー入れてWが登場するのはいつになるのかなぁ。
６４は凄いぞ、トラゴス、キャンサー、パイシーズ、リーブラ等
普通は出してもらえないのまで出してもらってる上にシナリオは
優遇されててエピソードも中々再現度高し。


ただしそれだけやってるのにαですら出たリーオーが出ません。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　…でもやってみたいな、６４版。

ゼクスを嫉妬で殺そうとしたノインの部下二人組もいたなｗ＜64版

うん、６４は良いよ。
ワーカーも出てくるし。
一番Ｗが優遇されてるスパロボじゃないかな。

細かいエピソードでは五飛が地上で補給を受ける時に
敬語を使うシーン等も入ってる、それと重要なルート選択に
独立ルート、OZルート、完全平和ルート等があるのも
ポイント、それとシナリオにテロリストがよく合う。＞６４版

サイドストーリのG-UNITってしってる？
あれって最後どうなったの?どこにもおいてない

バスターライフルって微妙にゴッドライジンバズーカにも見える

Ｗはリアル消防の時に見たからかなり楽しかったんだがSEED見たあとに見ると
映像のしょぼさに愕然とする。
最初はSEEDの変なＣＧっぽいのが嫌だったんだけどなれてしまうと9年前のＷの映像に迫力がない。
あと泥沼戦争はSEEDの方がよく表現できてたと思う、名のないような戦士がちゃんと死んでくシーンとかはリアルだなって感じた。
Ｗは雑魚は本当にただの雑魚扱いだし、もうちょい戦争っぽさをほしかった。
Ｗはやっぱ簡単に事が進むし何年か前の漫画だなぁって感じてしまう。
が、最後の方の重要キャラ大量虐殺に関してはなんだか殺せばいつも帰還してくるへたれ漫画ではありませんみたいな無理カッコよく格を付けようとしてた感じがするから嫌だ。
関係ないけどＷで5、6人主人公急なキャラがいるのに慣れたせでSEEDを見た時にキラ１人だけ優遇されてるのにはなぜか萎えた。

ｸﾏｰ

釣りは日本語を正しく使えるようになってから行いたまえ。
種ぽがリアルだって…( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

種は、１ｓｔとWの中間を狙って作られた作品だからな。
Wっぽいところもあれば、１ｓｔっぽいところもある。
ただ、それだけだ。
つーか、中途半端とも言える。

>>941
いや、まぁリアルって言うかこんな感じで簡単に死んで行くやつもいるんだろうなぁって感じられるからさ。
Ｗはやっぱ主人公達だけがただ馬鹿みたいに目立つだけヒーロー漫画って感じがするし。
SEEDは１ｓｔパクりまくりだからＷのがどっちかというと好きだけど、
Ｗもアレはアレで今見ると幼稚だなって感じただけだよ。
しかしSEEDの事を少し書き込むだけですぐにガンダムスレは口調が荒くなるな、たかがアニメなのに。

>>943
そんな文章じゃ釣り呼ばわりされても仕方が無いサ。
たかがアニメ云々〜以前に、相手に伝わるように文章書かないと相手にもされないってコト。
言ってること自体はわかる話だが、多分に象徴的な単語や決めつけ口調が癇に障る。
前スレで散々ガイシュツでもあるし、何をいまさらってのが感想。

>>944
そうか、それはすまんかったな。

>>939
>>943
＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ lll 　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　○　 　○ |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　==== 　　　助けてください　シャアしょーさー！！！
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
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　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

遅くなりましたが、レスくれた人どうもです。
わりと住人の皆さんから容認されてるようで安心しました。自分は今でもファンなんで・・・。


Ｗの第１話のＯＰを観たときの衝撃は今でも忘れません。ＴＷＯ−ＭＩＸのカッコイイ曲に乗っかって
ガンダムがカッコよく戦うＯＰ映像は、放送当時ビデオを何度も繰り返して観てました。

ﾋｲﾛはかっこいくてクールだが
任務失敗が多すぎるぞ

>>939
そりゃ年月が経ってるからねえ。Wの映像が劣化してみえるのはしかたない。

テロ朝とTBSの差あるんじゃないか。テロ朝のガンダムは映像が映像が
全体的にしょぼい。

最初のOP(JustCommunication)って途中で映像がちょっと変わったよな。
変更する前の、
ずらっと並んだOZの兵隊の後姿の映像→手を振るトレーズとその後ろのゼクスって場面
ここがなぜか妙に好きなんだよな。敵の強大さを表わしてるって感じで。
変更後ってこの兵隊の場面が削られて、トレーズとゼクスだけの場面になったんだっけ。
うろ覚えだが。
あと各ガンダムの映像も少し変わってたよな。
変更前の最初の映像が良かったなOPは。

ところで次スレはどうすんの？
980が立てる？

前回埋めるのに時間かかったし、980でいいんじゃないかな？

Wをハイクリオティーにしてまた再放送して欲しい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
やっぱ昔のだけに画像がちょい今見るとしょぼいからな。

最近、ガンダムＷがガンダム（ｗ
　　　　　　　　　　　　　に見える(´д｀)

Ｖ・・・ビクトリーガンダム
Ｗ・・・ウイングガンダム
Ｘ・・・Ｘガンダム
Ｙ・・・ヤングガンダム？ヤンキーガンダム？ヤマトガンダム？ユースガンダム？イエスガンダム？

>>955
ヤマトガンダムというのはＧガンの外伝にいたな。ｗ

>Ｙ
ガンダムサンサロ

JustCommunicationの発音がコミニュケーションって聞こえるんだが、おれだけ？

tesu

>>937
最後はウァルダーを倒して、敵戦艦を合体G-UNITで倒してMO-Vは救われた。
その後、オデルとトシリアの結婚式の所で終わり。

>>953
無理だと思うけど、カトキ版のデザインに置き換えたのも見てみたい。

>>958
ﾉｼ

未だに内定でないんですけど…
うう、どうすればいいんだ…

>>962、自爆スイッチを押せ！ｗ

>>958
それでいいんじゃないの？
つーかずっとそう思ってたんだが間違い？