いんでおーーーーー!!
いきなり誤爆した〜!
は、ハズイ・・・
5 :
貼り協力:03/12/08 20:47 ID:???
あらすじ
異星人バッフ・クランがロゴ・ダウと呼ぶ、地球の新しい植民星ソロ星。
地中に第6文明人の遺産、イデオンとソロシップが眠っていた。
伝説の調査に来たバッフ・クランと地球人が交戦状態に入る。
主人公コスモらソロ星の地球人たちは、 ”イデ” の力を秘めたイデオン・
ソロシップで宇宙への逃走を開始する。
TV版は、39話でうち切られました。
映画版の接触篇は、32話までのダイジェスト。
発動篇は、39話とその続きの話です。
映画版は、33話−38話の話が抜け落ちているのが残念な所。
物語としての完結を優先したようですね。
TV版1−38話を見て、映画版発動篇を見るのがベターか。
過去スレが貼れない・・・。
なんでそっとしておいてやんないんだよっ!
じゃあ、次スレは>950のあたりで。
新スレ立ったばかりなのにもう次スレの話かい?
梅
次スレも立ってないのに埋めるな!
・・・じゃなくて、いきなり埋めてどうする!
ぬぉお、1000取り失敗
, '"´ ``丶、
/ `ー 、
/ ヽ /! ,ィ ヽ
/ ノレ八( ノハ 」ト
| )ル ト-イ⌒一′ 乂/
| )八ノーニ... 、 r≦V
| ニ二イ '´二 ̄ /イ::!} ハ
.! /⌒丁!| イh:j} ヽ "´ | i
} {九)| ヽ ,,,  ̄´ _ ) │ |
j ヽ¬1 i _, / / お疲れ様
// /丁| |  ̄- /´
/ / / 川jj 」 、 ___/_ ======== 、
/ / / |´″ |  ̄ ̄``ヽ、
___, ' / / / |__ノ | \ \
、__二二 彡/ 〃 , '"´ ` ー .._ `ー---- 、 \ ヽ
 ̄// // / 厂 ヽ \ \ ヽ
// // / | ! ヽ ヽヽ〉 , -─ァ
/// // | | | |ト、 ヽ / r'"二ー 、
, '"´ ̄ ̄ ̄``ヽ、
/ \
/ \
/ 〃 ヽ
/ 人 _,イノ| /| 〃 || i
/ | -- 、 〃// /ル1 j
/ / テ:fjt `` ─≦ニ彡 /
〈 く "" ̄ i Tソ /-‐ ′
{ ヽ |  ̄∧ 首ちょんはやめてね
ヽ ,イ ___´ / }
`ヽ、 __ノ ヽ - / ノ
 ̄/ `ヽ、__ / ノ
/ /ー--一'´
, -──‐く 〈
/ \ ヽ
/ \ \__
/ \ / ヽ
/ / \__/ |
/ / | | _________ rュ
/ ∧ ヽ、 | |_______/ //二二二二二二二二II二二()
/ / |  ̄ ̄´ レ'´___ l二二二l / ̄ ̄ ̄/ //________/
| L... |__ ____ ∠二く__ \__ 」 | | | /
| / 入_____>'´ 、---1_____|二二厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / / ーう |___ /ヽ(二二)
`ー-- 、/ / ___二ニ) / r┴‐' 人」二つ
`ー‐┴ '' ""´  ̄ ̄ | ヽ / / -イ `T′
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ__| |┬─ 'lニニニl ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
前スレの950さん その保管庫はぐぐればでてくる?
やはり前スレで終わらせておくべきだったか・・・。
俺はキッチンが大好きだ
まだイデオンスレは終わらんよ!
発動編しかみたことないんだけど
その前にある接触編ってTV版みなくてもいいくらいよくまとまってんの?
イデオンって(ry
>>22 接触編見ても、何も分かりません。
あれはまだビデオが普及してなかった頃、1年以上前を思い出して発動編へと繋げるためのものです。
てか、あれでかえってダレた。
接触編を最初に見て滅茶苦茶面白いと思った人は手を挙げて
ノ==
ノシ
滅茶苦茶ではないけど結構面白いと思った。
富野のやることにはなれてたから説明不足は覚悟していたしね。
展開がめちゃっ早な分退屈もしないし。
テレビ版の宣伝映画として受け取る分にはいいんじゃないかと。
個性的なキャラ群や重機動メカをもっとじっくり見たい!と思わせてくれた。
シェリルの妹が可愛いと思ったのに出番はねぇし発動編じゃ死亡済みだし・・・
因果地平にギャムス様の御姿が見えないのですが…
飛びカエルに転生されますた
コモドアっていたっけ?>因果地平
嫁といっしょに出てたじゃん。
エミリアこわくないかーとかって。
>>30 そいつはギャムズでもコモドアでもなくてアバデデ・グリマデでは?
アバデデの嫁はロココだろ
ああっアバデデさまっ
ガルババのフィアンセはミヤだろ
エミリアじゃないっつーの
コドムンだっつーの
髪の色がちがうだろ
ありゃドクだな
つーかエミリアって何話で出てきたんだよ
富野の脳内
ジョリバ×キラルル
あの亜空間飛行解除する時の「ミリャユミリュリュリュリューン」って効果音、
80年代から90年初めくらいまでよく使われてたよな。
ぐらだぶらどろん
イデオンに限ったわけじゃないが
懐かしアニメ板の富野作品スレと合併する時ではないか?
ロボットアニメではあっても一緒くたに話するのは難しい
『イデオンという伝説』 太田出版
を読みました。
発動編でアーシュラの首を飛ばしたのは湖川さんだったんですね。
てっきり富野監督の指示かと思ってました。
まだまだ勉強がたりないなあと痛感しました。
48 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/16 00:01 ID:pLV/ZRtm
イデオンって2030年代が舞台って本当?
企画書では2400年ごろ。他の資料も24世紀とか。
ハルルの「裏切り者の撃つ弾があたるものかよ」の「かよ」が気合い入っててカッコ良かった。
>>50 あのシーン、ロッタもハルルも物凄い気合入ってていいね。
ロッタのやられ声は逝きすぎな気もするが…
>>47 かつて湖川氏のキャラを好きか嫌いかでスレッドが何度も荒れ、住人はたいへん迷惑した。
以後こういう騒ぎを未然に防ぐため、アニメサロン板の専用スレッドに隔離されている。スレッドの冒頭にもその旨が記されているはず。
これはザブングルやダンバインに関するスレッドでも同じ。ローカルルールこそ無いものの、住人は触れるのを避け自粛している。あえて氏にかかわるレスをつける者は釣り師と見なされる恐れが強い。
ずいぶんと今更な話な気もするけど…
言うほど人もいないし、別にいいんじゃね?
>>52 ほんとだ。書いてある。
ちゃんと読んでなかった。
スミマセン
>>53 ありがとうごさいます。
ご法度うんぬん抜きにしても、さんざん既出でウンザリって人はいるだろうね。
別の板にあるイデオンのスレなんかもっとすごいよ。エピソードごとに分けて感想かく人すら荒らしって言われちゃう。
こりゃまた不思議な話だな。
古い作品には違いないから、ずっと前から見てる連中には
語り尽くされた感はあるだろうが、感想にまで荒らし扱いってのはひでぇ。
そんなことまでして、他に語ることなんてあるのか?
それとも例によって、何処にでもいる自治粘着か?
何れにしても難儀なこった。
そんなスレと統合なんて漏れはまっぴらごめんだな。
>>52 >湖川氏のキャラを好きか嫌いかでスレッドが何度も荒れ、
それはわかるが規制すべきなのは湖川氏じゃなく「好き嫌い」のほうじゃないのか?
「言葉狩り」に似た虚しさがあるな。
俺たちはなんのために…(w
「どこまでが好悪にもとづくレスか」とか解釈でもめるのが面倒だからだろ。
これまで何度も誘導が行われてるけど、むこうで話を続けた人ってごくまれ。
はなから語る気ないんじゃないか、ただの煽りじゃないかって反応も無理ないかと。
まぁ事情にうとい初心者かもしれないので、そのへん説明して案内するのが妥当と思われ。
たださ、この話題が荒れる原因だって言われるとなんで?って思っちゃうんだよな。
信者ではないけど、何故そんなにも件の方はアンチを生んだのか分からない。
作品に対する批判なのか、それとも言動なのかな?分かるのは安彦さんと仲が
宜しくない様だってことだけなんだけど・・・。荒れるならするつもりはないけど、
作品を語るのに作画の中心人物を完全に除外するのはちょっと寂しいなぁ・・・。
このカキコも荒れる原因になりそうだったらスルーしてくだされm(_ _)m
気にくわないなら、したらばBBSでも借りて好きに話せばいい。
SRWやヤマトのスレの連中は実際そうしてる。
64 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/17 00:38 ID:1VWp9dc+
このままいがみあって、レス999でイデを発動
>>62 イデオンの昔から誹謗中傷はあったそうだよ(当人も言ってる)。
2ちゃんの出現でダイレクトに見える形になっただけでしょ。
誰もいがみあってないと思うがw。
67 :
62:03/12/17 01:18 ID:???
>>65 そうなんだ・・・。放映当時はコアなファンじゃなかったから、知らなかった
んだけど、ここ何年かでそうなったんじゃないのね。サンクス
スレ汚しスンマセン。
エロキャラ生産機だの売女だの随分と口汚ないな。イデキャラ嫌い派でもここまで言わんぜ?
まあ荒らしは構ってくれれば調子のってどんどんやりますから。
ってことで次のレスから違う話題きぼん。
71 :
69:03/12/17 03:35 ID:???
>>70 違う話題に賛成だ。イデオンは中村アートの精華と思うがどうか?(世間的にはナウシカあたりが評価高いのかも知れんが)
超新星のシーンに感動しますた。
ザブスレは元気があっていいなあ。
うらやまスィ。
だれかトリビアなイデネタで漏れをへぇーと感心させてくれ
久しぶりに見返してるけど、緊迫感のあるナレーションいいなあ 。・゚・(ノД`)・゚・。
マクロスプラスとかゼロくらいのクオリティーでリメイクしてくれないかな
もちろんシナリオとかは変更なしで
板野マンセー
トミノがリメイクしたらシナリオ変わると思われ。
79 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/17 23:09 ID:Mv3vgDgB
憎しみあってはいない!!
板野サーカスなんてリア工の俺でも知ってる
81 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/18 08:42 ID:pxB5dsVO
1月1日 ファースト3部作
1月2日 接触編&発動編
東京MXで放送です。
ちなみに3日はゴッドマーズ(W
>>81 マジか!!
しかし、東京MXは見れない・・・鬱だ氏脳
83 :
IDEON ◆IDEON..KjI :03/12/18 14:52 ID:y9AltHpP
\凡/ [] ̄|
| ̄[]_ ,〔l凸l〕、-―| |
|_|冂 \且/ 冂〔| ̄_|
| |lミl ̄ 甘 ̄ ̄lミl | |
|_| ̄| M | ̄ |__|
/ // | ̄M/ ̄ ̄| | |
/ // |_|_|__| |__|
(毛_|/ | | | 彡丿
MXは年初から飛ばしてるな
見れねのが残念だ…
85 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/18 16:59 ID:lyDDUxDY
イデオン発動・・・・
なんつーかゴッドマーズの方が見たい俺がいる(w
>>81 マジでマジでマジでマジで!?
俺初めてMXが見れて良かったと思ったよ!
見られない奴らはWinMXで(ry
TVで見るの何年ぶりかな・・・。とにかく良かった。
90 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/18 23:06 ID:Qkqeyj+m
6〜7年くらい前BSで放送予定だったのが、当時のポケモン癲癇で放送中止になったことがあった
だもんで、ガンドロワ後ろの超新星の☆ミはカットか、まろやか〜にされてると思う。
そっか・・・。時間帯にもよるだろうけどカットだらけになりそうな悪寒・・・。
ファンの年齢層も考えて、22時以降にやるべきだな
>>90 東京MXは基準が甘いので大丈夫と思われ。
午後1時から4時半までやるのだから、カットは
カンベン願いたい。そのあと午後7時からは
クラッシャージョウもやるし。
大晦日にはエースをねらえ!劇場版もある。
まぁスレ違いなんでsage。
オラ、わくわくしてきたぞ!
いや、マジで。
MXって東京だと全員見れるのか・・・
俺も。新年は家にいよう。
つД`)
伊豆、小笠原にも基地局があったのか。。。知らんかった。
うちUHFアンテナないよ(つД`)
100get
今回も編集されてそうだね。
接触・発動篇は合計約3時間だから、この放送枠ならあんまりカットは
無いかも。MXの映画放映ってノンストップだったかな?
>>101 室内アンテナを使っても、TVKも入らなかったよ・・・横浜市民なのに。
神奈川テレビというのは名ばかりなのだろうか、かなちぃ。
>>104 機械に頼ってはいけない。
自分を信じろ。
フォースだ、フォースを使うんだ。
チャットちゃんねるにスレ立ててくるかな
東京なのにMXTV受信するとゴーストが出る、
ブースターでどうにかなるのだろうか
受信するんだ、なにがなんでも!
イデの力なら映像が取れるはずだ、やってみろ。
>>109 ロゴ・ダウの異星人め、そのイデの力をよこせ!
よーし、これから1話から38話まで予習しとこう。
>>112 ガンダム劇場版の絵コンテ作業中の御大らしい
>>113 もちろん、御大は知ってますけど
ソロシップにこんなクルーがいた記憶は無いので
ヒッチコックのように自分の作品に出てみたのかな?と思ったんです。
で、あれは御大のイタズラと考えてよろしいのでしょうか?
>>114 時間差レスでした、どうもありがとうございます。
>>115 >ヒッチコックのように自分の作品に出てみたのかな?と思ったんです。
どうだろうね。漏れはスタッフのいたずらだと思っていたけど。
イデ対ガンダムについて語ってくれ
そりゃイデオンの圧勝でしょう。
ニュータイプに目覚めたアムロでも、イデオンには勝てないと思われ。
・・・そういう意味じゃない?
ZZがイデを倒した話を見かけたんだが…。
ネタをネタと見抜けない人間は・・・
>>112 これ、御大だったのか。
派手な銃撃戦の後なのに平和なツラしたおっさんが生き残っててちょっとほっとしたシーンだ。
当たり前だけど髪がまだある・・・
ちなみに1話でコポラを見て
「あれが今度の移民船が持ってきた新型かよ(うる覚え)」
とか言ってた戦車兵のおっさんは湖川さん。
他にもビーヴォーのスタッフや植田プロデューサーもでてる
(特に劇場版に顕著)。
>>123 富野監督については知ってたけど、
湖川氏については知らなかった……
たしかに当時の湖川氏に似てるな。
>>112 解像度からしてnyで落としたやつですね
うわっ、犯罪者にレスしちまったのかよ俺・・・
我々は著作権などどうでもいい、相手がny使用者でもいいのだ。
発動編さえ見れれば!!
>>127 警察は真っ直ぐにここに向かっている……
そのわけが分かるか?
ny厨としての業を持った男があの
>>127だからだ!!
馬鹿なっ・・・・
俺はまだ何も落としちゃいないんだぞ・・・・
ny厨が因果地平の彼方で幸せになっているスレはこちらですか?
イデの発動は良き客、良き金持ち以外を吹き飛ばしてしまいましたか?
134 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/22 15:12 ID:fBJOiAGE
最近、「コスモスに君と」をカバーしてるの誰?
お花畑で舞う後は人造人間ときたか。お次は種かな?
次は、オーラロード開くんじゃねぇか?
高橋洋子?
>>138 どうせなら開くならホーラロードきぼん。
「お嬢様〜」ってヒト?
(うろおぼえ)
マージャンのネタだろ。和了。
無色透明なコーラでは?
144 :
新参者:03/12/23 10:52 ID:???
2ヶ月前からせっせと見てて、昨日の夜中ちょうど発動篇見たんだけど、
スゴイかった…。 大人だけじゃなく子供もドンドン死んでいくし。
しかも銃に撃たれたり、普通に死んでるんだよね。
見る前は「イデの発動」ってのが、エヴァ劇場版の補完の発動と同じように
不思議な死を誘発するものだと思ってたんだけど(これは勝手な思い込み)
イデの発動もようやく最後の最後、殆どが死んだ後なんだよね。
それも、巨大な爆発だったし(ただの爆発ではないようだけど。 ドウモウは生きていたし、
人間だけを消し去る爆発だったかもしれない)
冒頭のキッチンの死も、わざわざエグいのに差し替えてあって、もう容赦無いなと。
途中からは、今まで39話共にしてきたキャラクター(特にアーシュラやラポウ等の一般人)
がドンドン死んでいくのに居た堪れなくて…。
アニメで「もうこれ以上はやめろよ!」って思ったのはこれが初めてだよ。
序盤はおもしろかったイデオンと重機動メカの戦闘シーンも、
ソロシップ内の白兵戦でどんどん人が死ぬのを見せられる内に、
「これにも人が乗ってるんだよな…」と陰鬱な思いだった。
そのせいでイデオンガンを撃つ時も、「またこれで何千の人が…」と考えてしまった。
その時初めてマーシャル等が「悪魔の船だ」って言った意味を理解したよ。
でも、そんな気が滅入る様な展開になっても、唯一ほのぼのしたのが、
ベスがカララの妊娠を知るシーン。 その直後のコスモとカーシャの
良かった。 「これが終わったら、もう少し仲良くしましょう」
カーシャがこういう事言うの、初めてだったんじゃないかな?
やっぱコスモの事好きだったんだろうな。 コスモも満更でもなかっただろうし。
だからこそ、イデオンに乗っていたコスモは辛かっただろう。
145 :
新参者:03/12/23 10:55 ID:???
必死で敵を倒しても、ブリッジから告げられるのは
「カララが死んだ」 「カーシャが死んだ」等の悲報。
倒しても倒しても出てくる重機動メカ。 どんどん劣勢になっていくソロシップクルー。
人それぞれの思いが交錯する中、遂にイデが発動する。
そして皆が死んだ。 しかし、生命だけとなった人類皆が宇宙を駆け抜けている。
そこで、もう争う必要も無いのだろう、バッフクランは地球人を、
地球人はバッフクランをすんなりと受け入れている。
ここですごく悲しくなった。 解りあう可能性はあったんだ。
そして最後の最後でやっと解りあえた。 それは良い事だ。
でも死んでしまっては意味無いじゃないか。
なんでこんなになってしまう前に止められなかったんだ。
視聴が終わって床に付いてからも悶々と考えてた。
今思えば、カララとジョリバをドバの元へ連れていったのも、
最後のイデの良心だったのかもしれない。
39話の最後で「あれが最後のチャンスだったのだ」ってナレーターが言ってたけど、
本当にそうだったな。 39話を見た時は「そんなやり方で話し合いなんて無理だよ」と
思ったけど、そのチャンスさえ結末を考えれば悔やまれる。
あそこで和解出来ていれば。 本当、相手を理解しようという話し合いの場さえあれば。
でも、悪いことだけじゃない。 コスモ達の生命の集りが、
新しい惑星で新しい生命を芽吹かせた(ラストはこう解釈していいんだよね?)
過ちは繰り返すな、異星人同士でも解りあえるんだ、という想いを込めて。
146 :
新参者:03/12/23 10:57 ID:???
長々と書かせてもらいましたがかなり痛いし乱文になってしまいました。
長文には慣れてないので。 それにしても本当、考えさせられます。
私的には1st以上の衝撃を受けました。 これは後世に語り継がれるべき名作です。
この作品にめぐり合わせてくれた2chとあのスレ、ありがとう。 それでは。
さ〜て、小説版も買ってCDも買って解説書も買うぞ〜。
>>144-146 もつかれ。
「イデの発動」は物語の最初の「接触」から計算されていたようでもあり、機会を与え
ながら最後にイデが最終手段を用いたと解釈できるんじゃないかな。
製作当時は理想の境地というものを描きたかったのだろうが、最近の御大の言動を
見ると、ニュータイプを含めて急激な人類の進化を期待するのは間違いだという意図
が見える。
だとすると発動後については、御大の「輪廻」という概念をふまえると、そういう理想的
な和解と現実の断絶(争い)は行き来しながらも高次に昇華していくものと今では考え
られるんじゃないかな。
転生してまた争いを繰り返すかもしれないが、ちょっとはましになるだろうって感じ。
まあこういう議論は解説書にいくらでも書いてあるだろうからとりあえず手に入りやすい
「イデオンという伝説」を読んでみたら?
>>146 ヴィクトリーガンダムの方が禿しく悲惨と思われ
なんせママンを目の前でアボーンだからな。おまけにそのかけらをまわりに見せに来る主人公。鬱だ。
イデの脱糞で逝っちゃった人たちが一番かわいそうだったよ
>>147 イデオンという伝説は早速注文した(サントラも)
富野監督のインタビューもあるらしいし、期待している。
確かに、カーシャの「私達のした事は無駄じゃなかったのよね」という問いに対し、
コスモは「無駄じゃなかった」と言ってるし、
結果がどうであれ多少でも解り合おうとしたってのが重要なんだろうね。
でも、もうちょっとお互いに相手を信用出来たら、全滅せずに済んだだろうに…。
異星人だから難しいだろうけど…。
それにしても、イデってなんだったんだろう…。
>>148 Vガンはまだ見てないのよ。 種とエヴァと2chでロボットアニメに目覚め、
初代→Z…と順々に見ていく計画を立てたんだけど、
ガンダムシリーズばっかりだと飽きそうなんで、間に他のアニメを入れる事にしたのよ。
それで、初代の次に見たのがこのイデオンだったってわけ。
そういえば、皆殺しの富野という異名を取るに至ったのは
発動篇を作ったかららしいんだけど、
次見る予定のZもその異名に恥じないくらいの事をしてるらしいね。
こういうと語弊を招くが、楽しみだな
さて、もう一回見てくるか。 見たいような見たくないような複雑な気持ちだけど。
やった!
漏れのとこのケーブルテレビさぁ、MXTV観れるようになったYO
どうしよう、ザンボも勧めた方がいいかな・・・
どう思う?
いいんじゃないか、話数が少ない分見やすいし。でも明るい富野作品も勧めたい。ザブングルとかキングゲイナーも。
>151
だそうだ。
ザンボット3、ザブングル、キングゲイナーの三作品を見終わったら
またこのスレに来なさい。
仲間と認めて歓迎しよう。
そうだね。きれいに締めたVや∀は後で見た方がよさげ。
>>151 イデオンという伝説って本、うのみにしない方がいいよ。
あちこちミスがある上に、ロングインタビューもいわゆるリハビ
リと言われる頃のものだから。
でもあのインタビュー、面白かったな。
インタビューの為だけに買う価値はあると思う。
あのインタビューの御大はスタッフほめまくりで不気味だ。
まだまだ調子が戻り切ってない感じ。
よりによって種がきっかけというのも何だが……
Vガン見終わえたら、続けてブレン、∀、キンゲを観て貰えたら嬉しい。
"皆殺しの富野"なんて異名に観る側が取り憑かれて欲しくないし。
別にVは皆殺しじゃないだろ
>>155 別にイデオン見ただけで来ても良いだろ。何様?
御大の「ターンAの癒し」を読め
それにしても、モエラは無駄死にじゃないか?
もう1人(誰だか忘れた)はサッサと避難して助かっているのに
なんでコクピットに座り続ける必要があったんだろう??
>>151 >>カーシャの「私達のした事は無駄じゃなかったのよね」という問いに対し、
>>コスモは「無駄じゃなかった」
逆だった。カーシャが無駄なんかじゃないって言ってたよ。
2回目見終わったが、今回はイデ発動前の暗い部分よりも、
イデ発動後の解りあえてからのほのぼのとした部分の方が印象に残った。
完全なハッピーエンドではないけど、解りあえたからあれでも良いか、と思えたよ。
それに、カララが「これからはあの子達の時代よ」と言ってるし、
メシア達の降りた惑星って、位置関係が地球とそっくりだし(太陽も月もある)海も存在する。
長い年月をかけて知的生物に進化していくんだろうな。 これはこれで希望のある終わり方だね。
あと、イデオンでは「コスモスに君と」をBGM用にアレンジしたものが効果的に使われてるけど、
発動篇では特に良い使い方をされてたよね。
冒頭のキッチンの死でコスモの「バッフクランめー!!」という叫びからタイトルコール(このOPは心にグッと来る)
カララの死。 カーシャの死等で使われていて、悲傷な出来事がさらに強く感じさせられた。
でも、イデ発動後にも使われてるんだよね。 使い方によっては希望も感じさせてくれるBGMだ。
BGMといえば、最後のコーラスはなんて言ってるんだろう? あのコーラスのBGMも気に入った。
発動篇のサントラもほしいのに…なんで取り扱ってないのよ_| ̄|○
>>160 種だけだったら昔の作品を見ないでひたすら種マンセーの種厨でしたよ。
種の放送中に友達に借りたエヴァを見て、種はもうどうでもよくなり、
2chの種スレで「種なんかより昔のロボアニメ見ろ」と言われ、
まず1stを見て、そしてその後たびたびエヴァ議論に引き合いに出されるイデオンを見ることに決めたわけです。
イデオンのラストは2chのせいで断片的には知ってたんですけどね。 それでも楽しめましたよ。
∀やキンゲも見るつもりですよ。 ∀もキンゲも、海外サイトでOP見た瞬間「これは見るしかない」と思ったんです。
というか、有名なロボアニメは一通り見るつもりです。
そろそろウザがられると思うので、イデオンと関係無い話はやめます。
ここで言うのもなんだが、ザブングルも観てほしかったりする
ビデオ置いてないところ多いみたいだけど
はやてのよお〜に〜
そういやリアル兄者がレコードのLPもってたな。
まだあんのかな。
>>166 まあ種から入っても、結果的によき生命体になれればよし。
ギジェみたいにな。
>>166 エヴァ好きならVガンも見てよ
あとは(絵は古くて汚いけど)ザンボット3とダイターン3
ゆうきまさみの「ぱろでぃわーるど」は薦めたほうがいいんだろうか?
他作品ばっか薦めているのは何故?
>>166 新しい(若い)ファンが増えるのは嬉しいので、ウザがったりなんかしないよ。
DVDをプレーヤーの蓋でガリッとやっちまった・・・
幸いまだ見られたからよかったけど、寿命が縮んだよ。
こういうことがあるから廃盤にして欲しくないよな・・・
>>165 確かに・・・やたら気合入っていたけど、命をかける意味あったのかな。
>>177 「男の発作」だからさ、しょうがないよ。
「男の発作」なんだし…
な、なんだ!何もないって!
179 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/25 12:33 ID:+EwOzhig
>>172 イデオンのパラレルラストが描かれていますしね。
個人的にはああいったほのぼのとした終わり方も好きだった(笑)
発動編なくなっちゃうけど。
問題は今となっては「ぱろでぃわーるど」そのものが手に入りづらい
こと。
初期のコミケの雰囲気が分かるマンガとかも載っていて良い資料
なのですが(笑)
ぱろでぃわーるど、ずっと探してるけど見当たらない……
イデオンという伝説に少し載ってたので、ここ数年古本屋行く度に探してるけど……
あれとアジバ3はいっぺん見てみたい。
アジバ3や特番関連はDVDの映像特典でつかんかなーとか思ってたが
さすがに付かなかったし。
>>164 読ませてもらったが納得したよ。 でも、イデの考えって理不尽極まりないな。
カララだって好きで銃を撃ったわけじゃないのに。
殺されそうになったから仕方なく武力で抵抗するって事はしても、
自分から武力で解決しようとした事なんてあったか?
戦いよりも話し合いで解決しようという思考の持ち主だったのに。
イデっつったって、人の意識の集合している場なんだろ?
元は人間なんだから、そこら辺の融通をもうちょっときかせろよ>>イデ
それにしてもこのサイトの人はよく考えて見ているな。
旗の事のなんて、( ´_ゝ`)フーンとしか思ってなかったよ。
俺ってつくづく何も考えずに物を見てる…_| ̄|○
>>181 元人間なだけになおさらだぜ。
普段、自分の言う事に従順な奴が、たまに反抗したらどうなるか……
余計にむかつくはずだ。
>>144-146 読ませてもらったよ、ナイス。
>なんでこんなになってしまう前に止められなかったんだ。
>視聴が終わって床に付いてからも悶々と考えてた。
俺も最初に見たときには考え込んだなぁ。
人間て、どうしてこうもバカなんだろうと思った。
発動篇をみたあと、イラク情勢のニュースを見ると、
地球人とバッフクランのことを思い出す。
184 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/26 00:31 ID:1+LqV/e3
↑見たところ DAT落ちしそうだから 我と思う強者は参加してやってみたら?
186 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/26 08:00 ID:AbLi0PnB
ところでイデオンのパロディでダイターン3のオープニングを使ったのがあるんだけど
どこかに落ちてないかな?情報キボンヌ
ところで劇場版イデオンを映画館で見た人いますか?
あれは2週間しかやってなかったんだよな
何でかというと例のシーンが酷過ぎるって文部省やPTA関係の馬鹿が騒いだためなんだよな
で2週間の興行ではガンダムより上だった
187 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/26 08:13 ID:AbLi0PnB
まあイデオンはどんなアニメよりも必死に生きたいというシーンが多いよな
というのもイデオンの演出はテレビドラマの演出家が多いからな
最近のアニメの演出家はウケだけしか大事にしないから
中身のない物になっているんだよ
特に庵〇とかがそうでいざ実写やったら馬脚を晒したしなwww
188 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/26 12:33 ID:6o1yKFEW
庵のは、実写はしらんがアニメは後継者って感じだな。
189 :
通常の名無しさんの3倍:03/12/26 12:51 ID:AAoFr/N+
>>186 それがちょっと前で名前が挙がっている「アジバ3」
確か劇場公開時のプロモ用に作成されたのではなかったかと。
劇場公開前のTVスペシャルでも流れていましたっけ?
ソロシップがアイアンギアーよろしく人型に変形するのとか、
シェリルとルウを使った「人間止めますか、覚せい剤止めますか」
の政府後方パロとかははっきりと覚えているのですが……。
ちなみにサンライズに勤めていた友人の話では、アジバ3のフィルム
自体はまだ保存されているらしく。
何かの特典でつかないかなあ。
ちなみに劇場版は映画館で見ました。
公開期間が短縮されたかどうかは覚えていませんが……。>小学生
だったので(笑)
とりあえずsageろ
話はそれからだ
>>190に同意
自治をしたいわけじゃないし、普段なら堅いこといわないけど、
冬休みだから巨大AAの爆撃を受けかねないよ。1月2週まではsage進行キボン
192 :
189:03/12/26 17:54 ID:???
これは失礼しました。
確かに時期が時期だけにsage進行にするべきでしたね。
心づかず申し訳ありませんでした。
>>97 やはり横浜市はダメっぽい・・・_| ̄|○
>>194 俺も横浜は南部方面の住人だが全然大丈夫だぞ。
アンテナの向きが悪いじゃないか?
あるいは日頃の行いがw(ry
イデオンという伝説キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
読むぞ〜。
>>186 ガンダムより上って、すごいんじゃないのか?
ところで、例のシーンって何?
アーシュラの首が飛ぶシーンか?(あれは不意を突かれて( ゚Д゚)ポカーンだったな)
>>186 そんな話聞いたこと無い…
TVならともかく映画ではPTAの出番はない。
映倫通ってるなら文句つけられないと思うが?
マスコミ関係でもそんな騒ぎはなかったように思う。
今度 イデオンのビデオを借りてキャプチャ後
AA頼む予定だが みんなの希望シーンをプリーズ。
現在 確認済みのAAは イデ発動後のカーシャ、マシンガンを構える
キッチン。
ミヤのAAキボンヌ
映画公開当時PTAの抗議なんてなかったよ。
>>201 PTAって大して横繋がり無かったべ?
漏れの学校なんか、アニメも特撮も全部禁止されてますたよ。
まあ、気にせず母ちゃんと一緒にダンバインとか見てたけど。
迂闊に学校で話題に出すと魔女狩りの餌食になるので
友達とはこっそり話すしかなかったのが、子供心にもマンドクセかった。
204 :
203:03/12/27 01:09 ID:???
ってごめん、思いっきり文脈勘違いしてた。逝ってくるわ。
でも、大なり小なりの抗議というか言いがかりは、当時の
アニメとかには常に付いて回ってたと思うんだけど、どうだろう。
イデオンが直接槍玉にあげられてたかどうかは記憶してないけど…。
>>186の記述に疑問。
・(ロードショーで)2週間しかやってなかったか?
確かに当時、8月下旬にはぴあで名画座を探さないと上映してなかったけど。
1982/07/10公開で春から前売り売ってたよな。(ペア券片方無駄にした。)
その売れ行き悪すぎて、本格的な夏休み前に次の作品に切り替えることが事前に決まってたかも知れないが。
・2週間の興行ではガンダムより上だったか?
回転率は2/3だろ?2週間限定(だとして)にファンが押し寄せたとして、
あのマイナー作品が上いくかな。
で、以下は異論。
>例のシーンが酷過ぎるって文部省やPTA関係の馬鹿が騒いだ
という事実はない。
そうだったら当時のアニメ誌に取り上げられている筈。
また、抗議で上映変更したにしては2週間では対応がムリでは?
試写会で見た訳でもあるまいに。
>>205 だ か ら、PTAが生涯の敵である妄想野郎だよ
何か「PTA」って言葉懐かしい・・・
P・T・A!P・T・A!
P・H・S!P・H・S!
このアーシュラくっ付けて見られるようにしてくれよ!
,. -‐ ' ´  ̄ `` ' ‐- 、
,. -─ ‐- 、 / ``' 、
∠-‐' "´  ̄ ` `'‐- 、 `'‐、
/´ ヽ、 `'‐ 、__
, ‐' (⌒'‐- 、 \
-='´ ='イ ヽ. ヽ
/ ヽ、=_,‐''´ 、_,ノ ヽ
. i 、 ヽ、_, /,. _-,=‐、ゝ' ',
.{ ゞ_=、<. ヽ-' ,、r‐;、彡‐==/ニ.ヽ }-‐- 、 /
\ ', 、y=;'、 ´ゞ=''_,.´ / F、ヽ ', ./ \ /
\ヽ`ゞッ /  ̄ { |´ノ / ∠ \ ,/
`}  ̄〈,. -‐、 ! ヽ/ / `、 `'‐-、ニ、_,./
! ` '、 ヽ. / `'‐- ..,,j-‐'"´
ヽ. ' ´ ̄` ヽ ∨
. \ '" ,. } ∧
ヽ. ____, ,-‐'" / ,./ ‐ヘ
)_,,.ハ <_,. -' \___,,,.. ..,,
´ ト、 | | /´ ``ヽ.
_,. -‐'´j ヽ! ィ /´ ト、
/´| i. ヽ! /// _,,,.. ....., 、 |i
| | |\ __ ./ / {,. -‐´ __ ` !.}
,-ソ ! ! / Y´ /くン-─/´ _,,.. - / |
,. へ'´ 、 リ ! />-<ヽ. ∠ノ  ̄``'´ / i
‐ 、_ 、_ ヾ ノ !' ´ `/ / !
『ザンボット3』で悪役のドール8号が言った台詞そのままを
イデがやらかしている事にショックを受けた
>>199 ドバがギンドロを張り飛ばしてるトコと
ハルル様が「この面子取り戻せまい・・・」ってトコ キボンヌ
第六文明人は何のためにイデオンを作ったんだろう?
イデオナイトを使ったってことはわかったけど
ソロシップも・・・何のために?
外宇宙からの脅威に対抗する為にムーンレイスが総力を挙げて
製作した 巨大マシーン、イデオンとソロシップ。
しかし 動力源として人工冬眠中の多くの人の思念を使った為
暴走が起こり 黒歴史として6回目の地球文明は滅び、ただ女王ディアナ
の『悪しきもの』を排除と言う意思だけが残った。
イデが眠りに付いている間、暴走前にディアナ主義者が作り出した
大型戦艦バンドッククラスに備え付けられたコンピュータドールたち
が自力で外宇宙へ・・・。
ただディアナ様がGMフェチだっただけだよ
イデオンの実況スレ立てる?
1000万人くらいしか見ないから大丈夫
東京都民って何人くらい?
あぁ、皆と実況しながら語りたい・・・おのれ横浜市・・・
とりあえず、元旦にチャットちゃんねるに立てようか
DVDで実況という手もあるぞ
千葉だからノイズ乗りまくり
金毛の2巻買った帰りに、古本屋でTHE IDEONのパンフ見つけたヽ(´∀`)ノ
正月MXがもっと楽しめそうだ
ガンドロワ爆発直前に トロワザン級が一隻逃げてたけどあれは一体?
>>225 漏れも少し前に見つけて買っといたパンフを空けてみた。
なんだかもの凄く時代を感じるよ。富野の髪に限らずw
当時のパワーが伝わる気がする。
>>226 手違いでああなっただけで実際は単なる誘爆らしい。
公開されたコンテにもデスドライブさせろとは書いてない。
今のうちに実況スレのテンプレ作っとこうぜ
「放映タイムテーブル」
「エヴァと種とビーボォーの話は禁止」
「カウントの合わせ方(DVD組向け)」
「関連スレへのリンク」
「2chブラウザ使えば早くてログも保存(外部板の登録方法へのリンク)」
ほかになんかある?
種、エヴァは直接関係ないからいいけど、
湖川関係の話は荒れるからという配慮からは分かるが
スタッフであるビーボォーの話は禁止っていうのはいかがかと…
1stで安彦の話をしちゃいけないといわれたら困るし
>>186 東京や千葉では普通に夏休み中公開されていました。1か月程度?
(ただ地方によっては直に番組が変わる所もあるでしょうが)
たしかガンダム系が興行収入10億弱位で、
イデオンは7〜8億程度でした。
この当時の松竹にとっては寅さんに匹敵する
ドル箱番組でした。
ところでイデオンという伝説、って買った方が
良いのでしょうか。
・・・・・・信者ならmust buy?
実況スレもう立ってたのか
チューニングしてもノイズとれねー・・・
千葉テレビでもやってくれ
>>234 信者は買う前でなく、買ってから考えるものw マジレスすると損はない
地上デジタルでMX観れる漏れは勝ち組
ザンボットのは買ったけどイデオンはまだだな
>>232 専用スレがさびれ切ってる現状では解禁に説得力ないと思われ。
見れない?MXが??
嘘だろ、イデオン、嘘だろ?
MX見れない人は今からビデオレンタルへGO!
>>234 病み上がりの総監督の冗長でつまんない喋りを読みたいならどうぞ。
DVDで参戦する予定なんすけど
MXってCM入りますか?
0:00にイデ発動!!
イデ発動━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
年越しイデ(紅白もテツトモくらいは見たいので発動篇のみ)只今終了!
今年は平和な年になりますように…
CMあるみたいだぞ・・・>MX
CMあるけど新年の挨拶が3本くらいで短かったよ
>243
基本的にはリアルタイムで視聴していた人間が当時を
思い起こすための本なので、初心者向けではありません。
ただ、イデオンの資料は現在なかなか入手するのは困難なので
もし、あなたがイデオンを全く知らず、きちんとしたあらすじや
各種データを知りたいのなら買っても良いと思います。
キッチ=キッチン好きな香具師はおる?
252 :
243:04/01/01 23:33 ID:???
えっ、私?
明日は楽しみだなぁ
標準で録画する予定だが、3時間30分撮れるもん?
254 :
250:04/01/02 00:14 ID:???
>252
間違えました。250の書き込みは234の方に書いたものです。
失礼致しました。
放送30分前sage
あーーー映らねぇーーー!!
めちゃくちゃ悔しい。
Gと違って、レンタル屋においている所も、そう多くはないだろうから
ビデオで実況する人は少なそう。
258 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 13:04 ID:IlZxsuql
始まりますた in Tokyo
あら、ここはイデもいいの?昨日のみなさんもいらっさるかしら?
初見ですが
こんなしょうもない理由で惑星間戦争かよ
全部カララがいけないんだ!
ガキの頃、全部見れなくてストーリー忘れてしまったんだが
これJ・P・ホーガンの「星を継ぐもの」なんだね
263 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 13:36 ID:FG8vp3Qs
火星辺りにイデ有ります………
うっほ
麻上ようこ、こわー((((;゚д゚)))) ガクガクブルブル
265 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 13:58 ID:GlRZUUCd
み…皆殺し映画が…来る…
ハルルに対するカララの台詞が、いちいちハラたつ〜
267 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 14:08 ID:GlRZUUCd
おおぅサイケデリック
トップをねらえ合体怪獣の元ネタってこいつだったのか
土星あたりにレクラン浮いてます。
ゴーリキー最高!
善戦したと思うんだけどなー
タモリ
発動篇始まった
誰だこの女
273 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 14:39 ID:+E2Tg0Yj
カララの声って戸田恵子さんなんだよな。
これってもう20年前の作品だから、20歳くらいの時の声だろうか。
見ず知らずの女の首が飛んだ
首ちょんぱ
あああ、キッチキッチン〜〜〜!!!
TV版激しく見てみたくなってきた
音楽もエヴァに影響与えてるなこれ
279 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 14:48 ID:GlRZUUCd
俺…まだ何もしてないのに…ガクッ。。
ベス( ゚д゚)ポカーン
コスモうざい
俺は見れませんが
地獄絵図を映すTV画面が目に浮かぶようです
CM中
上下上下右左右左BABAみたいだな
イデオンの多方向ミサイル
フレイ様死んだ
イデと残ぼっと、どっちがイヤ?
生きてた
画質がガラッと変わったな
バスタービーーーーーーーーーーーーム
すぎやまこういち良い仕事してるな
オバサン壊れた
291 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 14:59 ID:GlRZUUCd
バズーカ弾爆発の破片がブチューンブチューンて顔に…
もうすぐ装甲はがし
ここで実況するな!
ここの音楽ええなあ
惑星単位で皆殺し
いったいイデは何がしたいのか?
富野はちゃんとオチ作ってからアニメ作れよ
こんな、みんな死んじゃうハナシなんて
まだ若かった私はしばらくトラウマだったよ
297 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 15:12 ID:FG8vp3Qs
今のアニメが砂糖だと実感できるね。つ〜か最初当時ジム顔出てるとか思いみだしたけど、結果的その関係者達が作ったんだね。今は十分分かった上でみちょるけど
298 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 15:13 ID:GlRZUUCd
両手がもげて血がブワワワ〜って出てウァァアア。。
子供になにをさせるのか!
富野って、自分が殺した人々にとりつかれていたんじゃないの?と思ってしまった。
富野ちょっと逝っちゃってるの?
昨日の実況スレの重複使えよ。
303 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 15:26 ID:yg2fpc3p
アニメでもうかつに人を殺すと恐ろしいことに・・・。大量虐殺は富野にしかできません・・・。・・・でも激しく呪われたか・・・。
しよ♥
305 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 15:39 ID:FG8vp3Qs
大人だって無垢な奴はいる…。トミノは子供こだわる事すきみたいけど、がきの頃みたけどガキがそこまで考えてないし、何かむかついた。シーブックはもっと若い年にしたかったみたいだけどデキナクテウッソみたいなガキンチョが出てきて暴れちゃった
みんな星になれなんて酷い事良く言えるな
装甲はがしは板野さんで、塗装はがしは湖川さん。
308 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 15:44 ID:GlRZUUCd
だからあの子も星になっちゃうのよ。。
でも地球人類も一回リセットすると、
それはそれは美しい星に戻るのだろうね。
たまーに「みんな滅んでしまえばいい」と思う事がある。
人が生きると言うことは混沌と汚濁なのだ、なんちて。
そうだなイデの云う純粋な知的生命体なんて
そんなやつは生き続けられるものか。
混沌と汚濁があるから純粋と清廉が生まれるんだ。
彼らが転生した先でも同じことは繰り返される。多分。
しかしほんの少し賢く、そして優しくなっているに違いない。そう思おう。
イデは人類の自殺兵器か?
・・・このネタ通じるかな・・・。
そして完全な人類が出現するまで、イデはこうやって
殺し合いをさせるのか。
ではイデは、いつか人類と対峙することになる。
人間はイデのために生まれるのではないからね。
∀ならイデオン倒せそうだ。それはともかく
人類抹殺よりは文明埋葬の方が百倍マシだな
あのラストからならターンエーやダンバインにリニアにつながるなぁ。駄目か?
発動したーーーーー!!1
やったァぁぁぁ!!!ざまあ見ろクソガキめ
皆殺しの富野とはよく言ったもんだな…
発動前に生き残り将兵二万とか言ってたから
運が良ければ二千人ぐらいは残った鴨。
ていうかイデオン見てエヴァ劇場版がまんまパクリだということに気づいた。
しかし、こんなモン作っておいて庵を批判するとはいい度胸だなw
富野の才能はイデオンを以って枯渇していたと言われるのが解かる凄みだな。
確かにこれ見てると見てないのじゃEVA劇場版の評価は全然変わってくるな。
ぱくられたのが気に入らなかったのか?
自分のオリジナルは打ち切りなのに、エヴァは大ブレーク・・。
実写も入ってるし、マジパクリかよ。
輪廻ー
今、放送してたら大分評価は変わると思う
ドバはデギンのように途中で和平を申し出ていたら
みんな死なずにすんだ?
それともやっぱりだめ?
>>328 うん、俺も思った。ビデオでこれ観たのがかなり昔だったので、
エヴァ観た時は気付かなかったよ。
333 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 16:27 ID:GlRZUUCd
生命のスープ…
オワタ
誰かエヴァ板に「エヴァはイデオンのパクリ」ってスレ立てて来いw
モツカレ
腹立つわぁ。
結局第六文明人のいいように弄ばれただけじゃないか。
「メシア」とか言ったって、第六文明人の勝手な考えで作られたメシアだし。
久し振りに見たがやっぱり良かったー
エヴァスレにカエレ!(・∀・)
340 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 16:29 ID:FG8vp3Qs
何はともあれ終了。次はクラッシャー
>>331多分ガンドロワの中の人と生き残った艦の連中は生存してると思う。
真っ二つに割れた故郷に戻って深くて重い絶望と苦悩に襲われる事は必至かと
>>341 母星はダメだが殖民星は山ほどあるから心配いらん
なんか「発動編」のラストは2001年ぽかった。
でもこれ多分TV局側から
プロデューサー「視聴率悪いんで39話で打ちきりだから」
↓
富野「・・・・」「なら全部殺しちゃお。見てるヤツなんかシラネ」
で、バッドエンディングにしちゃったんじゃないかな?
幼年期の終わりの、退化バージョンだな。
ところであの地球まっぷたつは隕石が原因?
それともイデオンがまっぷたつにしたんだっけ?
とっとと巣に帰れよ
>>345 ソロシップの航跡から出た流星が降り注いでかち割られた
>>312 穐レスだが小説版のタイムマシンでもそんなこといってたな
これの上映当時の反応を激しく知りたいです。
エヴァの10年前にこんなもの作ってるとはねえ。
1stルパンが当時の時代に受け入れられなかったのと同じか?
当時の状況で、前年のガンダムですら斬新な作品だった時代に
いきなりここまで飛躍したアニメ・・。
絶対拒否されただろうな。
まあ、ザンボット3も一家全員皆殺しだったような
>>350 エヴァの劇場公開時と似てる
TV放送で語られなかった部分が描かれると思いきや
劇場からでた人々で阿鼻叫喚の論争が・・・
TV版のラストは
「その時イデが発動した」で全滅→ラストだったからなぁ
受け入れられなかったって・・・
そりゃガンダムじゃないから小学生は少なかったが
大きいお友達はみんな見に行ってたぞ。
アニメックとかイデオン一色だったからな。
ソロシップとイデオンが無事に原子分解されたから
地球側の連中が生きてれば和解できる気がする。
地球側も生き残ってるかもな 特に殖民星
因果地平すなわち宇宙の果てに四散したのかも知れなかった。
何度見てもこの逃げ場の無い閉塞感はたまらん。名作だ。
しかし最後の電波シーンを理解してやる気にはとてもなれない。
というか、メックの小牧編集長が富野を大プッシュだったのでは?
キッチンの首飛びに当時の劇場内ざわつく。気持わりーとか聞こえました。
>>353 でもあれは、ブスの膝で目覚める=地球に受け容れられるって
現実的に解かりやすい希望が示されてたが・・。
これはメシア以外全員あぼーんだしなあ。
イデが見逃す訳がない
でもザンボットのラストより救われてるよ。。。
最終話を引き伸ばしただけなのはイデオンもエヴァも変わらん
ダンバインも結構切なかったけどな。同じキャラデザだし。
全滅ちゅーか一応進化なんでそ
新しい種になった
まあとにかく日常生活でむかついた事あったら殺しとけ(作中人物)と
で、富野の場合はみな殺し
しかしほんとにイデオン見てないヤシラとエヴァスレで煽りあってたと
思うと脱力するよ・・・。>エヴァスレの人たち。
372 :
イデ:04/01/02 16:41 ID:???
お前らの考えてる事はまるっとおみとうしだ!
zは流れ的になんとなくカミーユ崩壊も納得がいったんだよね。
zzで復活するし。
まあ、49話の面々の死は無意味な整理解雇なので、好きになれないけど。
>>372 ここのイデはもしかして馬鹿なのですか?
まるっとって。
375 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 16:43 ID:Gq6s9u8V
>>358 ソロシップ殲滅という点で、地球とバッフクランは和解していたけどね。
376 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 16:43 ID:GlRZUUCd
ク…クラッシャージョウと、隊長が重なってしまう。。。
これもイデの仕業なのか??
>>372人類を全滅させられなかったのがそんなに悔しいのか?
ほかの惑星も衝撃波であぼんしてるんじゃないか?
イデ必死だな。
実況板も昨日ほど盛り上がってないしなあ。
ガノタで観てない奴、エヴァマンセーな奴はとりあえず観とけ、って作品だと思うけど。
しかも、イデはテレビで滅多にやらないし、ビデオも普通に暮らしてて偶然
発見することもないしな。
そこで真田さんが「こんなこともあろうかと(ry」
>>378イデオン自爆してないぞ。
ガンドロワの第二射で蒸発してるし
おっと、エヴァの10年前じゃなくて20年前か。
無茶な作品作ったよな。
不遇な芸術家みたいな人生だ、富野。
→酷評されて壊れてから再評価。
>>366 キャラは救われたけどな。
見てる漏れらは救われないぞ。
馬鹿は死ななきゃ直らんって事かと、
どこぞの漫画家も言ってたしな。
エヴァエヴァしつこい奴がいるな
接触編と発動編の間の話が激しく気になる
TV版も見ないとダメだな
エヴァよりもっと真似してたのあったろう
魔境伝説アクロバン(ry
この速さなら言える。
オレも一度はコスモみたいな髪型にしてみたい。
>>388 キッチンの話がなける
恵子=カーシャ
アキ=キッチン だな
バスが合体するアニメから膨らませてこんな話を作る富野って・・・
コスモ生きてるよ
今NTVの番組で牛刺し食ってるぞ
ソロシップを降りたくても降りられないってのが最悪だよな。
ソロ星にだけは絶対移民したくない
デクの声真似やります。
「ゴズモ゛ー」
396 :
イデ:04/01/02 16:56 ID:???
>>393 パパイヤじゃねーかw
このイデを謀るとはいい度胸だな
お前らの棺桶には高い金がかかっている
うっせーよ調子のんなハゲイデ
飛び出せ!青春とわれら青春にも出てたような
402 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 17:02 ID:N0R16E2U
ジムのくせにやけに強いな。バッフクランは虫けらだな
406 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 17:15 ID:N0R16E2U
アクロバンチってOPが名曲だったな
ビーサイレント〜耳をすませば〜♪
セーリングフライはアニソン史上ベスト10に入る名曲
イデオン初めて見たけど噂に聞いたとおりの内容だった。
ビデオに録画したけど・・SDガンダムフォースでも重ね録りするか
初めて見たが、俺も
>>337と同じ感想だわ。イデが一番悪しき意志じゃねーの
とか思った。いっそ両者協力してイデオンとソロシップぶっ壊せと。
まあ、バッフ・クラン側が激しく頭悪い好戦的悪役にされてる時点で
どうしようもないわけだが。イラク戦争があったばかりの今見ても
呆れるくらいの好戦的な連中だった。
なんつーか、新宿駅の街頭とかでのぼり持ってつったってる、
「キリストを信じない者は全て地獄へ落ちます」とか言ってる連中(たぶん統一教会)
なみにひとりよがりなテーマだった。首吹き飛ばしとか、単純に悪趣味だし。
これは何年たっても世間に通用する内容じゃあないだろ、いくらなんでも。
サムライは好戦的に決まってるだろ。
イデ=ガイゾック
正直 ザンボットのほうが名作
なしてエヴァ好きは粘着なのか
エヴァを否定されると自分の人格を否定されたと感じるのでしょう。
キッチンの首を追い掛ける視線がリアルだったなあ。
なんというか、「これがリアルなんだぞ」という大義名分のもとに
無理矢理グロ画像を見せ付けられるような気分の悪さだ。
発動篇は開幕の首とびから音楽がフェードインしてくるとこで鳥肌立つ
なんかアンチばっかだぞ
否定的な感想書いたけど、アンチというつもりはないよ。俺は受け入れられない、ってだけ。
ハマる人がいるのかもなあというのは多少は理解できるし。
ただ、前衛的みたいな理由で褒める人がいたらそれは否定したくなるな、正直。
必然性のある残酷シーンとはとても思えない。
425 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 18:30 ID:t2LUb4Yg
絵コンテだとア―シュラは射たれて氏ぬだけだったけど、
湖川さんが首飛びに変えた。
このあとのクラッシャージョウもパイロットの首がとぶ
シーンがあったような。
80年代、あの世情の中でイデオンに出会えた者達は幸せである。
必然性云々は無意味な議論の元でしかない。
428 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 19:18 ID:XaxRF7EZ
ソ-、`ー─‐ァjj {ト---- ニニヽ
r`==く:. u /`ヽ===' 、_,
ヽ(⌒)_ノ:: | 〈 (⌒) ノ
,,,, ̄ ̄´ u | i .:: ̄ ̄,,,,
:: { }〉 lj
ヽ :: u ⌒ー '´ u /
: :\ u r_-_-_-ュ j /: :
: : : :\ -- /: : : :
これが イデの力の発現か…
429 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 20:32 ID:EoV1z6R/
イデオンて今まで見たことなくて、
いや正確には、リアルタイムで見てたはずなんだが
(オモチャ持ってた記憶があるし)
如何せん当時は幼すぎて内容さっぱり憶えてなくて
今日MXTVでやってた映画版(?)見たんだけど、
噂通りの内容だったよ・・・。
持ってた変形合体オモチャの印象が強くて
トランスフォーマーみたいなもんかとおもってたが、折れが甘かったです。
御大がそんな安っぽいもん作るわきゃないよね・・・。
ダイジェスト版なせいかもしらんが訳わからんかったよ。
見よう見ようと思って結局見ずに今日はじめてみましたが、
トミノっぽくてなかなか良い作品でした。
最後はよく見てなかったのでわけわかんなかったですけど
イデオンの最後の方は
あのミサイルの嵐をかわせるマシンが出てくるんだよな
「バカは死ななきゃ直らない」を大々的にやっちまったからな。
しかしよく地上波でやったもんだ。
地球にとって、宇宙にとって、一番の害になるものは?
と考えると「人間=知的生命体」となるわけだ。
でも、俺達は、その人間だから人間としてエゴを通す。
神だろうがイデだろうが、人間をリセットしようとするものには刃向かう。
という話だよね?
おお、スレが伸びてるね。
といっても俺、今日MXTVでやってる事知らなかったんだよ…_| ̄|○
悔しくてクラッシャージョウ全部見ちゃった。
これから寂しくLD見まつ。TV版1話から。
後、今日の劇場版で???の方々へ。
さんざん既出だけど、これはTV版の全39話を見てからでないと、
かなり分かりにくいので、お暇があったらTV版も見てくださいね。
ギジェという男の生き様も、シェリルがなんでああいう行動を取った
のかも、分かりやすくなりますから。
以上、古参のイデオンファンからの伝言でした。
家の近所ではTV版をレンタルしてるところが見つからん…
スカパーでやってくんないかなぁ。
俺の近所では発動篇しかレンタルしてない
イデオンとザブングルのレンタルビデオはなかなか見つからない
セーリングフライの収録CD教えてクレクレ。
うちの近所 イデオンテレビ版のレンタルあった
バッフ・クランの矢
>>388 テレビ版じゃ、その部分が一番盛り上がってて面白いからねぇ。
劇場版だけだと、ギジェの生き方がうまく伝わらないし、話が繋がらない。
>>413 確かにイデはとんでもない奴だけど、殺し合い・憎みあいを止めたくても
止められなかった人間のバカさ加減も、すごいんだなと思わされたよ。
バッフクランも、当初は好戦的な民族って感じだったけど、
最後のほうでのドバを見ていれば、己の愚かさをわかった上で、
それでも相手(地球人とイデ)を滅ぼさなくてはならないという苦しみが
伝わってくるしね。ドバとギンドロの会話や、ドバが涙を流すシーンが好き。
俺の所じゃTV版+劇場版がレンタルされておるな
445 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 23:44 ID:GlRZUUCd
TV版のオープニングが激しく好きだった…
実況参加していたら、公開時の(一部仲間うち)での
盛り上がりを思い出しました。
「ラッシュ試写会」と言うのを見に皆で劇場に行ったっけ。
あれは無料だったのかなぁ??
>>445 あれはいいよな。
曲ももちろんだけど、コスモの緊迫の表情なんかもたまらない。
448 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 23:51 ID:N0R16E2U
複素数やらん連中には理解しがたいんだろ
449 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/02 23:52 ID:N0R16E2U
あ、間違えた・・まいっか
__ _
, ´ `丶、
/ \
/ ⌒ヽ ヽ
|l / / ,ィ ゝ _oノ ヽ
{l { {l l { ヽ(\ ( l
ヽ ゝ‐-ヽ! ヽ ‐ 二_`ヽ( !
/`ー1ゞ:> ゞ:ソ {__ |
{ l L ,r'´ |
| '、 ‐_-- { ( j ,
ゝ _ i i \ _,, -ゝ _ _ノ
 ̄ ̄ ´ ! ! ̄ ̄
| ゝ ___
,べ ̄ ̄´ , -`>-、
{ \ _ -─ ´/ ̄` ヽ
レ `´ , " }
/ , -''" , /
〈 _,, -‐'´ / /
AA板で発掘
OPとEDのアレンジって別に曲名がついてるのな
お前らどっか逝っちまえ
さすがパクリ作品の信者は無理難題をおっしゃる
ふれてごらん
はずむチルドレン
揺れる心
はるかなイデオン
なんつーか、メカに違和感を覚えた。
ガンダムのメカは作品世界でもリアルでも後々に続く系譜があるから、
その流れを見て育ってきた自分にとって、ファーストのメカ描写は多少古臭くはあるけど、
すんなり受け入れられる。イデオンのメカは、絶滅したギガントピテクスとか人類の近似種を見てる感じ。
弦がとぶ
>>458 だって地球人の作ったのメカじゃないもん
>>458 イデオンの合体前の変なバスみたいなのとかは異星人の遺跡なのに苦笑もんだが、
合体して真っ赤なひとがたになると
あれで変な違和感というか威圧感を出してて悪くないと思うけど、
ソロシップがあれだけのとんでもない船なのに
デザインが普通すぎてつまらなかったかも。
重機動メカは個人的には割と好きだが。
それは禿げが宇宙人って事ですか?
>>446 懐かしいな、ラッシュ試写会。今は無き有楽町松竹まで
見に行った。フィルムしおり貰ったが、もう無くしてしまった。
バッフクランの大軍がシネスコの画面一杯に広がって、
カメラが横にパンしてもずっと軍勢が連なっているのを
見たときは、劇場からどよめきがあがったぞ。
亜空間エコー
銀河の黒い流れ
コスモス哀歌
因果地平へ
なんか凄い勢いだな
シェリルの中の人とジョリバの中の人は因果地平へ
>>463 俺もラッシュ試写会2回見に入ったよ
重機動メカが画面一杯に出るシーンで歓声が上がってた
因果地平のシーンでセーリングフライ流してたような?
今日(昨日か)一日でいくつのレスが着いた?
伝説のこだま
発動篇見ていつも不思議に思うんだが、
カララと一緒にバイラルジンに飛ばされる役に
なんでジョリバが選ばれたんだろう?
側にいたからじゃないか?
475 :
446:04/01/03 00:52 ID:???
>>463,470
私も2回見に行きました。今は無き渋谷松竹に。
フィルムしおりなんてもらったかなぁ。封印箱に
残ってるかもしれないのでその内発掘してみよう。
>因果地平のシーンでセーリングフライ流してた
>ような?
音って入ってましたっけ? 台詞もBGMも無い
本当のラッシュフィルムだったような記憶しか
残ってません。
大画面に重機動メカがいっぱい出てくるシーン
での観客のどよめきは渋谷でもありました。
TVがショボイ絵だったので、感動も尚更
だったんでしょうね。
帰ってくる時に死ぬからベスじゃまずいんだろ。
イデのおかげで生きてたけど、視聴者にはあそこで死んだと思わせるからな。
あと、切られるし
つまり、ベスとイデオンクルー以外で適当な人が
ジョリバかハタリくらいしかいなかったと。
>>475 音って言うか説明があった
因果地平のシーンはBGMが流れてて本編を見たとき違和感があったけど
それがセーリングフライか如何か覚えてない?
種の薄さがワカタ
>>479 確か、予告編を流したのではないか…と記憶を探ってみる。
ラッシュ+映画予告編。予告編でセーリングフライがかかった
記憶があるから。
あのさー。
今日、接触編と発動編の切れ目録画時間10分間違えたんだよー。
ちくしょー。
>>458 >メカに違和感を覚えた
安心しる。きわめてノーマルな感想と思われ。
>>405 そ、それはどうすれば見られるのでしょうか?
スパロボにイデオンって出てるよな?
やっぱコスモとかギジェとかドバとかも出てくるわけ?
全然ゲームのイメージにあわないが。
ドバやギンドロは出ないよ。ガンドロアとバイラルジンも。
ソロシップとダラム隊が木星エリアにいきなり登場するんだ。
(ちなみにモエラは既にあぼーんされてて登場しない)
イデオン
コスモ
カーシャ
ギジェ (後期)
ソロシップ
ベス
ハタリ
ジョリバ
ザンタイプ艦
ダラム
ギジェ (初期)
ザンタイプ艦
ハルル
ダミド (いたはず)
ハンニバル
こいつらみんなヴォイスつき。カララもいるがしゃべらない。
488 :
487:04/01/03 13:47 ID:???
あれ、ダミドはジグマックだったかな?忘れちゃったよ。
なんかたくさんレスが付いてると思ったら、TVでやってたんだな。
>>268 言われて気づいた。 スパロボでしか見た事無いけど。
ガンバスターのドッキングシーンもイデオンのそれそのもの。
>>445 あれいいよな。 最初はイデオンとか歌詞に入っててちょっと引いたけど、
2回目聴いたらすぐハマったよ。
特に「雄叫びが 電光石火の一撃を呼ぶ 震えるな瞳こらせよ 復活の時」
の所は映像も相俟って非常に好きだ。
イデオンのOP(mp3とかではなくTVのオープニングね)ってどっかに置いてないかな?
探した結果出てきたのがここ//www.animeart.com/music/a/ideon/なのだが、
ちょっと小さすぎるのが難点なんだよな。
キッチンは欲しかったな・・・スパロボ
いまからMXTVでやってた劇場版の録画見てくる ノシ
分からない事があったら後で質問にくるかも
年季の入ったファンでもイデオンわからん事が多いけどな
二度とスパロボにイデオンが出る事はないだろうな。
イデオンガンぶっ放すだけでクリアだもん。大ボス・ラスボスも一撃。
原作に忠実すぎてワラタよ
495 :
491:04/01/03 16:56 ID:???
とりあえず発動編の途中なんだが・・
・キッチン(いきなり冒頭で出てきて戸惑った)について、というか接触と発動のつながりについては
TV版見ろってこと?
・シェリルが赤ん坊掲げてイデに話しかけるとこで、シェリルは放り出されて死んだけど、赤ん坊は
緑の光球に包まれて帰ってきたのは、シェリルは悪し、赤ん坊は良しという風にイデに選別されたってことでいいの?
(なんかシェリルが禍々しく描かれてたし)
・カララとマクベ声な男が撃墜されたかと思いきや、青い光に包まれて帰ってきた時、あれはイデによる守りが発動したってこと?
やっぱりその引き金はお腹の子?
496 :
491:04/01/03 17:01 ID:???
3番目についてはそれでいいみたいですね。しばらく見てたら出てきました
それにしてもイデオン、難しい・・・ ○| ̄|_
まあ、イデが絶対的正義というわけではないし。
絶対的な力を持ってはいるがね。
499 :
491:04/01/03 18:03 ID:???
見終わりました。
なんというか破壊です。g破壊 こkこれだけの破壊力をもつ「フィルム」ってそうそう無い気がする
種のつまんなさとかで悶えてた俺は甘かった
質問とかそういうのどsころじゃないです。 心を整理する時間をください
>>496 基本的に劇場版はTV見ててそれまでの「物語」を
知っている人が、打ち切りで描かれなかった最後を
見るためのものなんで、難しいのは当然だからドントウォーリー。
「接触編」は本放映時に、ちょっとこれではTV未見の人には
情報量が少ないと思ったもん。
接触編はダラムの死とか、本当によくアレンジしてあると思うけど
キッチンとソロシップのメンバーになったギジェを描いて欲しかったな。
レンタルにはTV版の2巻が無かったので、1巻だけ見た後
接触編、発動編と見たので、幽霊シェリルがギジェ、ギジェ!
と言っているのがわけわからんかった。
当然、キッチンに関しては誰だこりゃ?状態ですた。
出てきたと思ったら首ちょん切れ飛びだしさ。
ガンダムが思ったほど観客伸びなかったので、3部作に出来なかったらしいけど
イデオンに関しては、3部作にすべきだった気がするな。
もう映画版のDVD手に入りませんよね?つД`)
ザブングルも同様だが、TAKIのDVDは絶版
バンダイビジュアルから再販しろやゴルァ
いまだにテレビ版前半のDVDボクースが
アキバの石丸ソフトワン3Fでバーゲンされてるんでつが(泣
イデオンサントラキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
接触篇のはキャンセルになってた…_| ̄|○
しかし、これいいわ。
OP,EDは良いのはもう当たり前なのだが、
BGMは改めて音だけで聴いてみると、良いのよ。
そして、最大の発見はイデのモチーフ。
これは劇場版発動篇のにも組み込まれているんだな。
言われて気付いたよ。
最近見た俺が言うのもなんだが、買ってない人は買った方がいいよ。
俺はこれを聴いてさらに他のサントラがほしくなった。
>>169の言葉を信じて手当たり次第CDショップを当たってみるか。
>>501 >レンタルにはTV版の2巻が無かったので、
私と同じだ。もしかして十日市場・・・
>>506 ちゃいます。
近所さんのようですが、横浜のヨドバシ裏にあるレンタルっす。
十日市場って、横浜線以外にもあるようなので、違ってたらすまんです。
1stとイデオン観たら、seedってマジで糞だと思った。
中途半端に1stにオマージュ捧げるなと言いたい。
・人間がリアル→安っぽい性愛&婦女子向けやおいテイスト
・一兵士に戦局は変えられない→一兵士が戦局を変える
・政治は政治家が主人公達とは別次元でやっている→政治も主人公グループがやる、
しかも、それが死ぬほど安っぽくてぬるい。
・ただ生きる為、目前にあるものを護る為に闘う人々
→意味不明な人道思想の為に闘う。
しかも、人は殺さない戦闘。が、他の者は殺しあっている現実に変わりはなく、
要するに主人公の自己満足。
作家としての資質の違いが大きすぎるだけなのか、それともワザとw人気を見て
あんなバカ物語を作ったのか?
・政治は政治家が主人公達とは別次元でやっている→政治も主人公グループがやる、
Z以降を(r
∀
DVD、エヴァみたいにリニューアル版を出してほしいな
(出来れば禿にリメイクしてほしいが。 本人ももう一度作りたいと言ってたし)
値段もエヴァ並にリーズナブルで。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/イデ
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ二つの地球
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニア ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ` ‐ 、
514 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/03 22:28 ID:jKYBi42T
>>508 イデオンガンで、すべて消し去って来てくれ…
>>495 テレビ版と劇場版では、キッチンの死に方も違うしね。
ソロシップが地球に行ったり、その後みんなでソロシップを破壊しようとしたり、
ギジェが仲間になったあとの一連の行動なんかも端折られてる。
1stやイデオン当時はヤマトの勢力がまた強かった。
ヤマトが死を美化しすぎていて、ヤマトの影響を受けた
当時の作品も死を美化する傾向が強くヤバイ傾向だったため
富野の殺し方はその対極として受け入れられた面があったと思う。
今はヤマトみたいなのは無いなあ
夢でのイデとの対話もコスモじゃなくベスだったり、両親との確執もあったり
カララとの事もあってTV版はベスのほうが主人公っぽい。
小説でもベスが主人公っぽい
520 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/04 02:11 ID:irMQ4Qlp
>>508 ターンAの癒しで、富野は
ロボットと宇宙という壮大な舞台装置を持っているのに
小さな規模で人間関係やらセックスやらを描いて何の意味がある、みたいなこと言ってるけど
種は舞台に対して世界が狭く、イデオンは逆に舞台装置広すぎて観客が全貌を把握できなかった感じw
それでも富野作品は、舞台装置をなぎ倒すくらい役者が飛び回る世界だけどね
年代別に
大人:ベス
少年:コスモ
子供:デク
が主人公じゃないか?
俺敵には主人公シェリルさんとギジェ
>>505 でも映画でイデをメインのテーマにした曲って
あれよか前に編曲されたのとあんま変わんないんだよな
あわただしくレコーディングした感じで
耳ざわりなパートもあってちょっとね・・・
ピュアに曲を楽しむなら”交響曲イデオン”のCDの方が向いてる
525 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/04 05:40 ID:lUr8IhpP
ボトムズ終了のころに、アニオタを卒業したオサンが迷い込んできましたよ。
ボトムズ後のアニメは、クレしんと宮崎アニメとエヴァンゲリオンくらいしか見たことないけど、
テレビでガンダムとイデオンとクラ・ジョウやるの知って、全部見てしまったよ。
20年ぶりの再見だ。徹夜で映画館並んでセル画貰ったが、
当時持っていたアニメ関連のものは、全部どっか行ってしまったよ……。
歳とってから見ても、イデオンはやっば凄いねぇ。
アレを大画面で見られたのは、幸せなことだったんだとあらためて思う。
初見のときは、号泣して腰抜かして立てなくなったからなぁ。
しかし年をとると、ちょっと見方が変わるね。イデはやっぱひでぇやw
最初のときは、イデによる穢れた魂たちの救済、みたいな見方で感動した記憶があるけど、
今回は、結局イデそのものが、一番どうしようもなく利己的な業の持ち主で、
そんなものを生み、翻弄される人々もまた……という、
まったく救いがない絶望的な話という印象を受けてしまった。
ラストは解釈の仕方で、どうとでも考えられるし。イデオンはそこがいいところだね。
だからこそ今回は、ドラマの部分につくづく魅入ってしまった。
特にドバとハルル。昔は「わからずやのこの二人さえいなければ」なんて思いながら見てたけど、
あれこそ、自らの業を乗り越えようと必死に生きた人たちなんだろう。
ハルルの部屋のシーンなんか、鳥肌がたってしまったし。
むしろ、「カララさんの理想主義」とか、
知の集合体どころか、己自身が業そのものなんじゃとしか言いようのないイデの存在のほうが、
見ていてなんかムカついてしまったよ。
ずいぶん変われば変わるものだ。オレも穢れたんだな(笑)。
ガンダムもクラ・ジョウも、すごく新鮮に見れたしよかったよ。
ごめん、sage進行だったみたいだね。
わざわざ「大画面で見れない藻前らは可哀想」みたいなこと言わんでもええやん
>>525 そうそう、熱病にうなされたベスや、カララに輸血してもらったコスモは
イデの考えを否定しているよね。
しかし、イデを制御するには対立を無くすしかない。
対立はイデにとって、全てを無にする力にしかならない。
だから、ドバやハルルにハラが立つってな見方ができるのも面白いね。
私のお気に入りはシェリルですが・・・彼女がイデオンで唯一正気を保っていた人だと思う。
TV版の最後は完全にあひゃひゃ状態でしたがね。
同じ立場になったら、全く同じ行動取りそうな気が・・・
今見ても、憎しみの殖民星、宇宙の逃亡者は悲惨過ぎ。
(イデオン奪還の時は、リンを放置していた気もするけど)
>522
にもう1票
>>508 売れるガソダムを作ると割り切ってやったんじゃないの。
ヴィクトリーやターンエーがまともに売れてれば違ったろうね。
でもガソダムを潰すこともヒットさせることもできずに失敗したからな。
禿はああいう作品が出てくる下地を自分でつくってしまったんだよ。
>>530 いやいや、そこは微妙なんじゃないかなぁ。
90年代のアニヲタというより、現代的なアニヲタ(DVDとかを買ってくれる層)の心を掴むには、Vがヒットしても、
∀がヒットしても、種になるのは必然だったと思うよ。
現代の情報氾濫、モラルの問題、社会全体のヲタク趣味の分化、ロリ・萌え文化…。。
というよりスレ違いなので、すべてはイデの選択ということで。
ちょっと遠い場所にあるツタヤでイデオン発見!
一巻から六巻までしか置いてないのかよ_| ̄|◯
作り手と受け手の関係を含むアニメ市場全体が、縮小再生産のスパイラルに
落ちこんでいるんだろう。
だが実況やこのスレを見てもイデオン見て驚嘆した声があるから、現代的な
アニヲタもちゃんと分かってるんだよ。そういう作品を見られれば。
最近U系やBS系で昔の作品を流す機会が多くなってきたから、イデオンTV版も
どこかで流れればいいね。もちろん最後は劇場版で締めると。
本来ならゴールデンでやってもおかしくない花田少年史とかはじめの一歩とかも深夜でしかやれない環境では・・・
>>531 >Vがヒットしても、∀がヒットしても
富野ガソダムがコケた強調みたく、畳みかける言い方にワロタw
>521
発動編の主役はドバ総司令に1票
総司令とハルルとカララの2つの文明を賭けた親子喧嘩でしょ?イデオンは
>>536 俺もその意見に1票。
テレビ版の放送も、長い間やっていないねぇ。
CSの「チャンネルNECO」、「キッズステーションで2周」の放送が
最後だったかなぁ。俺は、そのときが初見だった。
あれも、劇場版を放送したら反響が大きかったとかで、放送が
決定したんでしょ?(どこかのログで読んだ)
レンタルがないのなら、CSにリクエストしてみればいいかも?
接触編冒頭のカララはダメ人間だな
>>487 へぇー。
こいつらがガンダムのキャラと会話するところは面白そうだw
>>494 そうなのかよ!!
スパロボはまったくやったことが無いからいまでもイデオンは登場しているのかと思ってた。
スパロボに興味はなかったけど、イデオンのためだけに買ってみた。
無理やり同じ時代に登場させて、他のキャラと会話するのは
それなりに楽しかった(最後はすごい結末だし・・・)。
イデオンは毎回必ず出撃させて、前線で攻撃を受けさせてゲージアップ。
最後にイデオンソードかイデオンガンで敵を一掃。気持ち良い!
これだけのためにプレーしていたようなもの。
ただ、イデオンガンは敵味方関係なく全部を吹っ飛ばすから
ほとんど使えなかったけど・・・。
コスモ、カーシャ、ギジェの、イデオンソード使用時のボイスがたまらん。
他のスパロボは、面白いと思えなくてプレー出来なかった。
542 :
525:04/01/04 13:15 ID:???
>>527 すまんすまん。そういうつもりではなかったのだ。
>>528 ん? オレは「以前はドバやハルルが諸悪の根源と思っていたが、
今回はむしろそっちに感情移入して、カララやイデにこそムカついてしまった」
と書いたつもりだったんだが、書き方が悪かったかな? すまん。
シェリルは、あれこそがソロシップの乗員として、一番正しい反応だよね。
他のキャラは、あらためて見ると、ちょっとみんな精神的に強すぎなのかもw
でもまぁ、全員をあんなふうに描いたら作品になるわけないから、
人として崩壊していく描写は、あえてシェリル1点に集中させたんだろう。
それだけにかわいそうすぎる。
>>523 たしかに変わってはいないね。 だけど、音質も良くなってるし、
イデのテーマをコーラスでやってくれただけでもう満足なのよ。
後、カンタータ・オルビス。 これは是非ともCDで聴きたい。
音楽という点から判断しても、イデオンは映画でやって正解だったと思う。
交響曲イデオンも出来たらほしいな。 ってか、イデオンのCD全部ほしい。
>>528 発動篇の「ルウ? ルウ」の言い方はその典型だよね>>あひゃひゃ状態
あのシーンは気持ち悪いと思ったけど、
その後の彗星の前にルウを掲げるシーンの訴えは悲しかった。
「人を助けるのがイデのすることではないのですか!?」
考えてみれば、シェリルの行動が一番人間らしいよな(良い意味でも悪い意味でも)
そりゃ宇宙を延々と逃亡するのなんて誰だって嫌だよ。
>>542の言うように、他の人は精神的に強すぎるよな。
コスモなんて、まだ子供なのにすごいよ。
親を失い、カミューラやキッチンを失っても、
それを乗り越えて精神崩壊せず生きてきたんだもの。 立派だよ。
立派といえば、
ベスの両親が出てくる回のベスは立派だよな(全編通してベスは立派だけどこの回は特に)
自分だけ肉親の情に負けてどうする、って、よく決意できるよ。
その決意が両親を悲しませるとわかっていても、
それでも先の事を考えてその決意を曲げない。 ベスは、サムライです。
この回はラストが秀逸だよね。
挿入歌としてコスモスに君とが流れて(多分歌詞から考えて2番かな?)、
廃墟と化した町をベスの両親が歩いていく、
その姿をソロシップの甲板に立ったベスが見送りながら、
最後に何かを言う(別れの言葉なんだろうな)。
コスモスに君とを聴きながら、ふとこの回を思い出したよ。
長文スマソ。
>>543 確かにベスはかっこいい。
第一話で、シェリルのことを、気が狂ったように笑っていた男とは思えない。
そして、剣一本でバッフクランの中へ飛び込んで、カララを助けに行くところを
見ると、あれならカララも惚れちゃうわなと思う。
シェリルは、テレビ版のラストでぶっ壊れてしまうところのほうが印象に
残っているなぁ。「すべてイデが仕組んだことなのよ!アヒャヒャ」
みたいなシーン。
それと、酔っ払ったシェリルの部屋にギジェが入って、自分も一杯飲むシーン
最高。「キミが見たかったから」なんて、かっこいい。
イデオンのアニメコミックスもってます。どうしましょう?
うpしなさい。
1人で楽しめ
とりあえず、ageてる奴はsageろ
あれ、自爆させてイデオンだけでクリアできちゃうもん
だからsageろヴォケ
シェリルの描写は当時TV版と発動編が直結してるのをまざまざと
感じさせた。
理性的な側面からイデへのアプローチ→徐々に自信喪失
→イデの強大さの認識で恐怖、不安、畏怖を抱く→
リンを失い精神が不安定に→立ち直る機会を与えてくれるはずの
ギジェをも失い崩壊→「ルウ?ルウ?」でギロッと睨む事で壊れている事を
印象付けて、最後のイデへのアプローチで流す涙。壊れてはいるんだけど
最後にどこかに残ったシェリルの理性が流させた涙とでもいおうか。
何かと殺戮描写だけが取り上げられてしまうが、私にはこれだけの話数を
かけて朴念仁と呼ばれた女の悲しい一生を描き切ったことの方が
重く受けとめられた。残酷な描き方をしていてもカララ等は一瞬でその存在を
消していく。しかしシェリルはほぼ全話数をかけて存在を消されていった。
その対比がなんともはや…やはりイデオンは登場人物達の存在感が凄い。
なんて事を今日考えていた時にまったく別の事が頭に浮かんだので
ここに書いちゃえ。
「イデやん」
ロリでオタでプーの「人類」を救う為に日夜働く愛の伝説巨神(ブラックベルト二段)。
「人類」が気になる異星の人へのアプローチを成就させるべく頑張るが、
「人類」がアレなので、いつも話の最後は因果地平。
作者:田丸浩史。アフタヌーン絶賛連載中。
自分なんかの及びもつかない強大な力にむかってシェリルのあの問いは胸が詰まる
命を懸けても知りたかったことを肉体を捨てて得た感じもする。
そこに至るまでの経緯といいシェリルは凄絶だわ
>>540 スパロボのPDは出したがってたぞ。ゲー板ではアルファシリーズの完結タイトルで出るかもって見方もある。
スパロボで全方向ミサイル一斉発射とかあるの?
イデの出たスパロホ゛Fはシリーズ中最悪の出来とのうわさだが。。。
理由はエバとイデがゲームバランスをくずしまくっている。
>>557 あるよ。MAP兵器発射の前にコスモたちの顔が大写しになる。
でもアニメとちがってすぐミサイル使い切っちゃうw
イデオンのビデオ借りに言ったら 2巻だけ何故かなかった
イデオンの敵として宇宙怪獣(トップ)あたりを置けばバランスが取れる気がする
ロボ大マンガだとD細胞を植え付けたガンドロアがラスボス。
こいつは波導砲もへっちゃらでコスモ呆然。
そこへドモンがかっこよく登場して流派東方不敗でやっつけるんだよね。
イデオソをGガソダムの前座みたく描いてたな
>>558 スペックが厨な味方は、アーガマやゴラオンでお蔵入させればい
いだけ。バランス狂ってて困ったのは、どっちかと言うならむしろ
敵のスペックだった。名無しの兵隊を乗せてるリアル系のロボが
思いのほか強くて、ATフイールドだろうとあっさり突き破ってしまう。
なかでもヘビーメタルは固いわシールド使うわ切り払うわで最悪。
,,,,,,
........ __,l″ ゙'r,,
i,,,,,,,リ''''゚” ̄ ̄《 ,『゙=、
.””””””””゙!i,,,,x〃 .゚t,,
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llァ'''''l| .゙f、 ゚h,_
《 .l' .゙h,、 .,,}ヘ
l .,l ~'''リ,,、 ゚'=,、
l ,l ゙'ッ, ゙i、
,,l_,,,ト ゚'x, .゙l
 ̄ ゚''″
でんせつの きょじんのちから
>>565 前から思ってたんだけどこいつ誰なんだろう
ノーマルスーツなしで宇宙に出てるように見えるよな(w
>>565 コイツおかしいよな。
宇宙なのに、スーツ着けないでデッキにいる。
ハタリだと信じて疑わずにいたよ…
たぶんガミラス星の総統。
マイクローンになったブリタイ
キャプテンウルトラ
俺もOPで手を振ってるのはハタリだと思ってたよ。
似たようなのとして、
最終回の脱出の瞬間にジョリバがうなずいた時、宇宙服にすきまがあった。
>>573 助けに来たソロシップを見上げるところだっけ?
言われてみれば実にいいかげんなデザインのメットだ。
_
_, - ' ´ ̄ ̄  ̄ ヽー -、_
/ `ー 、_
/ _ `ヽ
/ /´ `ヽ, `i
/ l i ヽ
i ヽ、 (_).ノ ヽ
| l l | /l /l | ハ /l  ̄ ヽ
', l ヽ. ハ |ヽ| ヽ 、 l ヽ、 l ヽ ',
ヽヽ、 _-ヽヽヽヽ、 >_ニ==`ー-、j i
冫、 _v ーテ、 - 'テtァ- ', |
/ ヽ .,ヽ゚ノ ヽヽ=゚'´ ヽ !
i ! / / ̄ i
/ ', ー / l
! ヽ ー - - ! /
\ \ _ ヽ _ /
`ー --'-'- `ー -‐ i ´ `ー'- -'-'-'-'‐'´
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| ヽ、
_____ノ `ー - -、_
ヘ _, - ' `ー、
/ \ , - ‐ ' ´ /  ̄ ̄ ヽ
l ヽ 、 _ , - ‐ ' ´ / i
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( ` y ´ / / /
キッチソたんが大きくなって帰ってきますた
SRWの設定はぶっとんでるな。
マスターアジアが宇宙人にされてたのはワロタよ。
_
_, - ' ´ ̄ ̄  ̄ ヽー -、_
/ `ー 、_
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/ l i ヽ
i ヽ、 (_).ノ ヽ
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', l ヽ. ハ |ヽ| ヽ 、 l ヽ、 l ヽ ',
ヽヽ、 _-ヽヽヽヽ、 >_ニ==`ー-、j i
冫、 _v ーテ、 - 'テtァ- ', |
/ ヽ .,ヽ゚ノ ヽヽ=゚'´ ヽ !
i ! / / ̄ i
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ヘ _, - ' `ー、
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ヽヽ、 _-ヽヽヽヽ、 >_ニ==`ー-、j i
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>>562 ドモンみたいな奴じゃないとオチつけられないからなw
銀河を滅ぼせるメカが飛行できる位、屁の河童だと思うが。
放送日から何回か見返してるけど泣ける。
イデに躍らせれてると登場人物もわかっていながら
戦うのを止められないのが業だな。
機会があったらTV版も見てね。
登場人物の感情移入の度合いが高まり、
更に泣けるから(つД`)
>>581 擬似ブラックホール作れるんだから、重力コントロールは
容易なんでしょ。
イデオ・ノバはちょうど腹の部分だし。
>>581 そんなこと言い出したらきりがないよ。
ガルボ・ジックやゴンド・バウなんかもどうやって飛んでいるやら。
>>443 あそこまで酷いもんだろうかと思ったがパレスチナでまさに
やってるな。冷戦時代はまだマシ……とは思いたくない。
>>581 機体下面に配置されたスラスターで。
ぶっちゃけ推力が大きければどんな物も飛ぶそうなので(飛ぶというか打ち上げに近い
Bメカもそういう事なんでしょう。
スラスターが多少ベクタードノズルになってて斜後方に向けて推進剤を噴出。
結果斜上前方に向かって飛んでいるBメカという事に。
音速以上の空中格闘戦はあり得ないので、たぶん無問題。
ただしやはりA・Bメカより最高速が劣るので、よくアディゴの餌食になるようで…
誰かラパパについて語れ
ラパパ=イデの端末
少なくともミノフスキークラフトより
オーバーテクノロジーが使われてるんでしょ?
スラスターとかそういうレベルじゃないんじゃ?
>>593 普通の運用に関してはオーバーテクノロジーではないよ>イデオンメカ
じゃないと修理もできないし、コンソール類も配置出来ないでしょう。
ただイデオンのメインエンジン起動とイデオン本来の力に『イデ』が関わっているだけで。
だから1話でシェリルが「動くはずなのに動かない」とか言うのであって。
いきなりイデオンメカが集結して合体(ギジェが死ぬ回)したりしたような時は
『イデ』によって機器と関係なく動くがそれ以外は映像世界の常識の範囲でしょう。
イデオンは「駆動系が何もない」そうだが
>>595 ちゃんとジョリバやテクノが「ノーマルエンジン」がどうとかと言ってますが、何か?
駆動部を関節とかを指すなら画面上どう見ても存在するし。
『イデ』の力を産み出す部分は「ブラックボックス」とか「そのものがない」とか言ってるけどね。
いや俺も詳しくないから聞いてるんで
優しくしてほすい訳だが、デスドライブ
とか存在する時代の「サブ」エンジンって
ガンダムレベルより遥かにおーばーてくのろじー
なのではないのかと思って。違うの?
ダッコ
,-Ψ-、
/△Y△ヽ
<_(´Д`* )_>
⊂ ⊂)
.. | |〜
.. ∪ ∪
>>597 うむー記憶で書くけど、イデオン世界のノーマルエンジンは「核融合エンジン」
これはガンダム世界のレベルと同じ。高性能化してるかもしれないけど。
宇宙船、戦闘機等には「熱核ロケット」や「熱核ジェットエンジン」などが使われている。
一方デスドライブするエンジンは「反物質エンジン」
対消滅によるエネルギーで時空を飛び越える訳で、膨大なエネルギーにより
周りに被害を及ぼしかねないので使用制限がある。
ギジェがソロシップで地表から反物質エンジンを使った事に「野蛮人め!」と怒ったのはこの為。
以上のテクノロジーはバッフ・クランもコスモ側も同じ。
『イデ』のエネルギーはイデオンやソロシップに使われている「イデオナイト」という金属材料(合金?
によって人の意思が集められてイデのエネルギーに変換されているらしい。
よってイデのエネルギーを産み出す「装置」自体はどうも存在しない。
イデオンやソロシップ自体が「装置」と言ってもおかしくない。
またイデオンやソロシップ内には立ち入る事が出来ない「場」があり、イデに関係あるらしいが不明。
ついでにイデのエネルギーを送る導線もイデオン→イデオンガンのコード以外には目立った物がないらしい。
つまり『イデ』のエネルギーの流れもどうなっているのか良く分からない。
後半でなんとかモニタリングできるようにはなったみたいだけど。
長文スマソ。
>>600 良く判った。どうもありがとう。
しかしホワイトベースでさえ浮遊してバックまでしてるのに、
イデオンメカがそんなハリアーみたいな飛び方してたのは意外だな。
じゃ、イデオナイトってのがなかったら
イデは発動しなかった、ということか?
発動どころかイデが存在しないじゃん
>>602 イデオンもソロシップそのものも造れないんじゃ?
話が逆かもしれんぞ。
イデが宿ったからイデオナイト化したとか、
イデが取り付いてる金属類がイデオナイトと呼ばれてるとか。
イデオナイトの鉱物的な性質については、特に劇中語られてなかった気もするし。
>>605 イデオナイトは作中で地球製の精製装置を手に入れて
「これでイデオナイトが生成できる。材料は小惑星にたんまりある」
とか言ってたので、特殊な精練方法でできる合金かと思ったが。
>>602-606 念のため書いとくと映画が公開されたころトミノは
「四つ足や巨神がなくてもイデは存在できるか?」の問いに
「答えはありません」と公言している。
イデってなんなんだろう。
第六文明人の意思の集合体だっていってたけど、
そもそも意思の集合体ってなんなんだろう(魂の集合体とは違うのか?)
死んだ人間の意思なのか? それとも、生きてる人間の意思でもあるのか?
後、なんで皆が全滅したらイデは生き延びれないんだろう。
_ , - - - ‐ ‐ ‐ ‐ - - - 、
/ ヽ
/ ヽ
_ , / ヽ、
/ / ', ヽ,
/ ,' , i ヽ /
/ ! _j- --'‐‐‐‐‐'  ̄ ̄`ー -, ', ヽ ハ
ノ | j´, 、 , - ヘ '、 ! \_ / ヽ
_/ レ-、 l / ヘ `ー -、 ィニンテニヽ ! /⌒i ヽ|
_, -'´ レ'ヽヽ! <ニバ` ´ ー'-‐'´ l ハ | l |
/ | r リ ヽ _ , ' 、 ヽ '´ | // j /
. / ハ ト、_ ィ ! ; ノ l / /
/ _, - ‐ 、_ ヽ ヽ_! i ヽ , ` - '´ 、 ´ i レ' ノ /
. / _, - '´ _>-、 i | ノ _, - - = - 、 ; | ! / , '
ー'´ _, - ‐ '´ ;; `ー 、_| L ; - ‐ − ‐ -' ; / レ'´ ,
_, -'´ ` ー 、 _ `ー 、`ヽ. , - -、 / _,-' ,' ,' ,'
/ ` ヽ `ヽ,ヽ_/´ ヽ'´, - '´ , , ,
/ - - ヽ, , - ' ´ ̄ , , ,
, '´ - - `ー ン'´ , ' ' '
, ' / , ' , ,
イデめ!!! (懐かしいアニメaaスレより)
知的生命体の意思を食って生きてるとか?
御大曰く、「イデは実在ではなく、”知性の認識”が共振する”場”と考えたい」
認識する知的生物がいなければ、イデも存在しない事になる。
この場合の知的生物とは、量子力学の観測者の立場に似ているのかもな。
つまり、観測する事で決定するという。
イデというよりイドだな
>>614に同意。
イデのなんたるかを語りたいたら、「禁断の惑星」は必見。
見ても分からないかも知れんが。(>俺もだスマソ)
イデを内部から観察するとバイストン-ウェルになる。
>>608 よくわからんがトミノ的には”イデ≒人が暗闇を恐がる気持ち”だそうだ。
マトリックスの世界も意思の集合が場として存在するって事で
一種のイデではないのかアレは?
エンジェル=ハイロウはイデのプロトタイプ
マトリックスはドラゴンボールと攻甲だからなぁ・・・
富ちんのしゃべくりをまとめるとイデの歩みはだいたいこんなの。
発端・・・第6文明人が思念のエネルギー利用を思いつく
暴走・・・ロボットと宇宙船でテスト中にアクシデント発生
残骸・・・第6文明人の思念がすべて取り込まれ肉のかけらが残る
起源・・・思念が集まってできたイデは肉のかけらを星々にばらまく
流星・・・やがて進化して知恵をつけた生き物たちに戻ってこいと合図を送る
遭遇・・・さっそく移民団と調査チームがソロ星にやってくる
戦闘・・・なかよくするどころか争い始めてイデがっかり
イデ困っちゃう
新しい解釈??
介錯
626 :
通常の名無しさんの3倍:04/01/08 14:20 ID:Kjivinew
>>614-615 「禁断の惑星」って、イデオンの素だよねぇ。
イデならぬ「イド」とか、「無限ちから」の素ネタみたいのも出てくるし。
イデオンのルーツだと聞いてから、レンタルビデオで見たけど
すごく面白かった。
第六文明人が意思を元にした無限の力を手にしたが、人の「業」が悪いほうにばかり作用して
結局戦争して(?)滅んでしまった(ここまで「禁断の惑星」と同じ)
そこでイデは「業」を持たない純粋な生命体をつくるため
人類を再生してやりなおそうとした。が、やはり戦争になってしまった
イデは純粋な生命体をつくるため
人類の転生を繰り返す
という介錯だったんだがオレは
少なくとも”自ら望んで有機個体から精神群体へ進化”とかじゃないよ。
禿は”そういうのやりたくなかった”ってインタビューで明言してるから。
イデそれは即ちエゴ!
本当なら倒すべき敵=イデ
イデのような超進化をとげた知的生命体が何を考えているのかを
我々が慮る事は不可能に近い。
幾億の意思の集合体にしてはお馬鹿さんな感じがしたが。
(無垢な子供に強く反応するって老人みたいな反応だな。)
つうかイデオンやソロシップに憑いた憑依霊・自縛霊の類だよなあアレ。
>イデの考えてること
トミノがかわりにしゃべってくれるよ
>>628 確かにそれやったら、「幼年期の終わり」だしな。
幼年期の終わり+ソラリスの陽のもとに+禁断の惑星=
俺的にちょっと不思議な事。
オサーンの俺はイデオン見る前に「幼年期の終わり」も
「ソラリスの陽のもとに」も「禁断の惑星」も読んだり見たり
していたのだが、イデオン見ている時にそういう知識が
バイアスになる事がなかった。
「ああ、これはデウス・エキス・マキナなんだ」という感じで
イデを捉えていたのね。運命に翻弄される登場人物達の
生き様、群像劇の部分に魅入っていた。
それが正解かと思われ
お芝居としては、結果よりプロセスが重要かと
本にしても映画にしても、沢山見ていくうちに元ネタや影響は何から受けたか自然に
思いつくようにになるけど、時として物語に純粋に集中して楽しむことができる時が
あるね。
あとから自分で思考を整理するんだけど、ちょっとこれはやられたなぁって作品は
こうなることが多い気がする。
>>637 映画はそのプロセスが(ry
禿が0点つけるのも無理はない・・・
発動篇を初めてみたとき、私はテレビ版を知らなかったから
「イデって何?」「イデって何をしようとしているの?」という
謎や疑問に、ぐいぐい吸い寄せられていったよ。
段々とクルーたちがそれに気づき始めていくところでは、
身震いもしてきて、最高だった。
「わかったぞ!イデがしようとしていることが」みたいなセリフとか
あったでしょう?コスモの。あのへんの場面、最高。
あとは、ドバのイデに対する解釈とか。
映画を見終わってから、また何度も「イデって何だ?」って
考えるのも楽しい。
イデオンは、ある見方で掴めると思う。
ある見方っていうのは、実はイデなんて存在しないかもと疑問を持って見ることだと思う。
イデなんて存在しないのに、ドバやコスモ達は己の業を、
存在しないイデのせいにしようとしてるんだなんて思って見てるとなんて人類は馬鹿なんだろうななんて視聴者にも思えてくるので、
そこらへんに実は富野マジックが隠れてるなと自分は思っている。
こういう話は出てこないので、ここに書いてみた。
「僕はどちらかと言うと無神論者なのかもしれないけれども、
神の存在を設定したいと思うわけです。つまり、人がいない前に
神という概念は絶対存在しなかったのではないかと感じている訳なんです。
これがどういう事かと言うと、神なり宗教なりというものは、以前はもっと
大変曖昧模糊とした形だったと思うのです。人が何かに頼らなければならない時
あらゆる物に命が有るのではないか...という概念が発生したのではないでしょうか?
目の前に有る強い物の存在に人が圧倒されて、その力に畏敬の念を持つのでは
ないか。」
>>641 なるほど、そんな風に考えたこともなかった。
ただ、あの映画を見て「人間て、なんてバカなんだろう」とは
思わされた。
見ながら、客観的には「もういい加減に殺し合いをやめろや」と
思っていて、最後に全滅したときには、「だから言っただろ」
なんて思った。
戦争の原因を作ったカララ自身が「戦いは滅びの道です」なんて
言ってたのにね。
たしかに群像劇主体としてのその捉え方は面白いとは思うけど、それはカララをワープさせたり
メシアだけ生き延びさせたりに目をつぶれってことになるような・・・。
でもそんな解釈もありかな。
あくまでイデはストーリー上の道具に過ぎなくて、それがテーマじゃないんだよな。
だから、絶対的な力をもつイデに委ねず、あくまで抗っている。
ウルトラマン(1作目)で科学警備隊員が「最後はウルトラマンがやっつけてくれる」
みたいな描き方は意識的に避けてた。(そういや、あいつはイデ隊員だった)
指輪物語の「指輪」みたいなものだって。
>>645 そうだね。他の富野作品と比較しても「イデオン」が特殊なのはコスモたちが兵器としてのイデオンに、
ほぼ一貫して信頼を置いていないという事じゃないかな。カーシャは発動篇まではそのへんを
楽天的に考えていた時期もあったが、パイロット達は謎めいた100%自在にコントールできない力に
対しての畏怖とも言うべき緊張感が漂う描写が多い。
>>647 ダンバインの "オーラ力”も近い描写かも
オーラ力は自ら発し、己を護るものだろ?(攻撃にも使うけど)
あれはスター・ウォーズのフォースの扱いに近い。
オーラ力より ライディーンのムートロンの方が近い
>>641 >イデなんて存在しない
押井が監督ならマジその路線でイデオソやりかねんな
>>643 自分はあんまり、人類は愚かに見えなかった。
イデがさせてるから仕方ないな感があって、
従うしかないというのはお互い持ってる無くし様がないエゴからなってるんだななんて。
ただそう思ってたのにイデは実はいないなんて地動説を唱えられた気分だったよ。
カララの赤ん坊が生きてたり、テレポートが起こったりもまだある未知の遺跡のメカニカルな作用かもしれないのにね。
>>653 よりによってダロスかい!
御大のメモではイデは場として考えているから、
>>641の捉え方も
ある意味正解だな。
ダロスって見たこと無いんだけどDVDBOXは買い?
演出と設定だけが最高にかっこいいがストーリーが異常な程に沈んでしまってるのでお薦めではない。
が、犬と滝の様に落ちる弾丸とラストとOPテーマがかっこよすぎるのでそこでピンと来るなら借りるなどで見ても良いかも。
昔のアニメ雑誌で富野はイデについて、
「イデとは絶えず繰り返していく力の象徴なのです。人というものは絶えず生まれ変わる
だろうと思うのです。その象徴としてのものがイデであり、それ以上でもそれ以下でも無いのです」
と言ってる。
つまり、程よく現実の神に近いというわけね。
現実の神ってのも凄い表現だな
トミノのことじゃねーの?
現人神トミノ
イデが存在しないなんてオチだったらベスの見た夢は(ry
664 :
651:04/01/10 20:22 ID:???
>>662 漏れが読んだのはオタ本のルパンがらみの記事。読売のはしらん。
夢〜それは夢〜
ゆ〜め〜♪
その歌、ララァの台詞が付いてたよね?
イデオンの好きなシーンを挙げないか?
俺の好きなシーンは、ギジェがガタッカをジャンプさせてダミドのギルバウに取り付くシーン。
取り付くシーン自体もカッコ良いし、
「敵は停戦の赤旗を揚げているのだぞ!」等のやりとりも良い。
さらにBGMの「星々たちの物語」が盛り上げて尚良い。
38話の戦闘シーン全般。
あれがあったからイデオデルタ等の株が上昇した。ってかイデオンよりカッコイイ!
ウホッ
アムロ、あなたは今どこにいるのかしら?
ミライ、あなたは今幸せですか?
ブライトは軍のお仕事が大変でしょうね。
セイラ、一人暮らしのアルテイシア、あなたはまだ疲れているのでしょうか。
カイ、ハヤト、フラウ、立派に戦った勇敢な人たち。あなたがたは強かった。
そしてカツ、レツ、キッカ、あなた達こそニュータイプ。
つー事は歌っているのはカララさんの中の人?
>>674 yes
冥界からマチルダさんが語りかける富野らしい歌だ。
♪明日二人は血みどろで〜
イデオン放送してた頃がんばれ元気とかムテキングやってたっけ
>>675 その歌があったから「コスモスに君と」に繋がる事
を思うとちょっと感慨深いな。
>>675 それ自分の空耳アワーな記憶違いかと思ってたら
本当にそうでビビった。
そういえばメロディが綺麗なので「コスモスに君と」が結婚式に
使われることが結構あるとか聞いたことがあったなあ。
まあ、歌詞の内容を知ってかけているわけではないと思うけど(笑)
傷を舐めあう〜 道化芝居〜♪
♪おもいやり ふと あげてみる〜
涙がかれた 乾いた肌に〜
♪死んだ後でも〜 いつか見つかる〜
生き続けたら〜 君は悲しい〜 ♪
死に逝く為と〜 諦めきれず〜♪
復活の〜時〜♪
>>680 あこまで結婚式にふさわしくない歌もないよなあw
アマゾンで買え
イデオンのDVD売ってる場所教えてください。
>>693 今日渋谷のHMVに行ったらTV版BOXの前半が新品で10000ちょいでセールやってたよ。
よっぽど買おうかと思ったけど、もう持ってるからやめた。
一個だけだから急げ。
>>694 なんとぉー!
しかし、漏れ栃木県民(;´Д`)
イデオンの海賊版DVDまであるんだよな
イデのゲージ画像
どっかに落ちてはいないかなぁ?
ロボ大の同人ゲーのホムペにあったぞ
いまはどうかしらんが
スパ厨は巣に(・∀・)カエレ!!
TV前半というのが悲しいなあ。
:劇場版の接触編と発動編の間の補完は
TV後半の部分なのに。
質問なんですが、発動篇でのイデ発動までの経緯がよくわからんのです。
バイラル・ジン沈む。
↓
ガンド・ロワにイデオンソード。
↓
ガンド・ロワ再発射。
↓
イデオン崩壊と共にガンド・ロワも爆発。
↓
ガンド・ロワの爆発をも覆うようなイデの発動による爆発で宇宙消滅
で良いんですかね?
良ろしくない。
宇宙は消滅していません。
だってあのドウモウスターは健在じゃありませんか。
696のヤフオク見たけど
接触編と発動編のDVDって40,000円も出さないと買えないの?
>>705 あれはTV盤のDVDじゃなかったか?
接触編&発動編なら2万もしなかったはずだが。
>>705 廃盤だから・・・プレミアな価格設定ってことじゃないかな。
地球連合軍の戦力って銀河のあちこちに進出している割には
少なすぎないか?
>>702 もうあの時点で生き残ってる人間はあの一握りだけなんだよ。
彼らが死んで全滅。
>>708 戦争がなかったのかもね
ドウモウスターにバッフ=クラン人が漂着していれば生きていたかも。
すんません、質問です。カーシャの有名なセリフは
「そうよ、みんな星になってしまえ!」
なんですが
「みんな、星になっちゃえばいいのよ!」という誤解が
ウェブ上で良くみられます。お星さまって記述してるところも
あるんですが、これらの誤解の原因ってどの辺にあるんですか?
>>711 お星様に関しては
「カララはお空のお星様になって〜」みたいな台詞もあったから
それとごっちゃになってるのでは
>711
「なっちゃえばいいのよ」って語尾は、
いつのまにか富野本人のしゃべり方とミックスされてしまったような気がします
714 :
711:04/01/17 14:39 ID:???
>>712-713 あんまり複数の人が同じ間違いしてるんで、
(実は漏れも「なっちゃえばいいのよ」と思い込んでました)
何か有名な媒体でその様な誤記でもあったのかと思ったんですが、
そういう訳でもないみたいですね。
どうもありがとう。
マンガでは2・3度見たことがあるな>星に「なっちゃえば」いいのよ!
池原しげとの漫画?
富野が「庵野なんか嫌い!死んじゃえばいいのよ!」
と言ったせい
_, - ──‐ - 、
_, -'´ `ー - 、
_,-'´ \
/ ヽ
/ ',
/ _, -,' ., 、 ヽ
/ _ , - ─ ''"´ /ノ \ ',
! / ,,-; '" \ ',
l l, , _, -‐''"´ _, _ 、- ',
', i ヘ_ ヽ、 _,,;; ニ -' ` ヽ, , -、 i
'、 ',{ rテ、 rィハフ ', / ヽ ! l
ヽ| `ー' )  ̄ ` i ! ) l | i
. | / リ ノ/ ノ /
. l ー ` /、__,/ /
ヽ ____ i ,_/
ヽ `── ' L.,,,,_/
ヽ _ - _, -‐'´ ト、
ヽ _ - '_, - ' ´ _, - ' ´ ヽ
_ ,,,,,, ハニー、==─ '´ _, - ' ´ j、_
イ:::/ ∧` ー、ヽ二二二/ ,-'´ i `ー - 、_
, ' !::/ / '、 ヽ ヽ二二 | _,-'´ | /:::;''ー-、
/ ,:::' / ヽ l l二二 l ,-'´ ! /::::;'' \
∧ ;:;. / ヽ ヽ ニニニ/ ,-'´ | ./::;'' _, - '´ ヽ
∧::', ;;. / / \ | ,;;;'' / _ ,,ヽ
/ ';::', ;/ / \ | .,;;'' / _, - '´
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_, - '´  ̄`ー 、
/ ,、 ヽ,
/ _, -‐ '' "´ ``ー、_ ',
./ / ヽ,. i
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! .,' _ ,, -‐ 、 / r,-,‐ ィ!
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'、 !、 ヽ ヽ! !
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ミ:三!  ̄i
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./ / \ヽヽ
なんか依頼スレって旧板の住人ばかりなんじゃないかって
思う事がある(w
確かにw
まあ いいんだけどね
なんか、ザンボスレ、ザブングルスレ、イデスレと回ってるしね。
ザンボ =DVD
イデ= MX
ザブングルは何でだ?
>>725 うーん。わからん。
ブレンスレでも、一時期AAが増えまくった。
ブレンはスパロボに出たからだよ。
エルガイムとダイターンはそんなに増えてないぞ。
そもそもダイターンは万丈とレイカ、ビューティー、ギャリソン、コロス、ドン位しかレギュラーが居ない。
トッポはなぁ‥
コマンダー・ミレーヌは印象に残った
俺にイデオンのストーリー展開の要約を起承転結で教えて下さい。
イデオンとソロシップが第六文明人か何たらの遺物で、
最後は敵味方共にあぼ〜んって事だけは知っている。
コスモらがソロシップやイデオンに乗るようになった経緯とか、
バッフクランが何者で、何で戦う事になるのかとか、
主人公側と敵側の最終目的は何なのかとか、教えて下さい。
ダイターンもビデオか衛星波で放送してくれりゃ少しはスレが伸びるのに
これまでにVガンとかザンボット見てきてるのに、イデオンのキチーン首チョンパ見るまで
禿が基地外だとわからなかった漏れはおかしいでしょうか?
>>738 Vガンはともかく、ザンボットはキチガイ作品じゃないだろ。
ザンボットは子供が死を覚悟して死に急ぐとこが恐ろしい。
>>739 何でもキチガイと言うのが楽しいお年頃
う○こと言って喜ぶおこちゃまと同じだから
勘弁してやれ
>>740 睡眠学習で戦いの恐怖をなくしてる。って、言ってなかった?
キチガイは誉め言葉だと思う
悪い意味でキチガイという言葉を使っているのなら、
君はもう少し世の中を知ると良い。
先覚者は必ず狂人呼ばわりされるものだ。
だが狂人のすべてが先覚者ではないからな。
,^ヽ' ⌒ヽ/^,
! iッッ()ツ) !
ムハリ゚ ー゚リハ
⊂) lMl )つ
くエエゝ
し'ソ
|__
| ヽ/^,
|j()ツ) ! メシアガ アブナイ ・・・
|ヮ゚リハ フキツナ メカヲ オリルナラ イマノウチ ・・・
⊂)))
|エゝ
|ソ
,^y' ⌒ Y ^'、 ♪
! !ッッ()ッ', !
ム、j^ヮ゚ リノヽj ⌒ ♪
と(Ml (つ ヒトノ イノチノ
ムエエ)⊃ オシマイ ヲ ミル
し'
/^Y´ ⌒ y^', ♪
! i ッツ()ハ i
んハリ "ヮ"リハ ⌒ ♪
⊂) lM)つ Bメカ ランナウェイ
⊂くエエゝ イムホフ イムホフ
U
|
|
| サッ
|
| 彡
|
|
「イデがっかり」
今年のイケてる語だな
コスモ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ショウ
↑基準がわけわかめ
多分
アフロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ケツアゴ
イデって何歳だよ
それ、ガレージキットでしょ?
通販しかないな。。。販売してるのどこの会社よ?
やまとったらバルキリーの完全変形の完成品
発売した会社だからガレキじゃないと思うけど。
1/600ってのが泣かせてくれるなぁ・・・・くぅ。
もちろん波導ガンも別売されるんでしょうね。
最悪発売されなくてもアオシマの波導ガンが合うな。
見つけるの大変そうだけど。
>>762 おお、サンクス。
良さそうとは思うけど、パッと見て気づくのは頭部アンテナが長すぎる(肩の頂点までの
高さ)ってことと、腰・尻部分が小さすぎるね。これをそのまま市販するんじゃないかも
しれないけど。19cmってのも微妙だな。40cm位あると「巨」神って感じがあるんだ
けど無理だもんなぁ・・・。
シリーズ化もありってことだから、あんまり大きすぎると
ガンガルブやザンザルブが出しにくくなるんじゃないか。
ああっすげえ・・夢にまで見たフォルムだ。
昔海洋堂がソフビで出したことがあったけどそれ以上かもしれんな〜。
射精しますた。
これは買うなあ…。
>>765 持ってたよー。でもあれ、可動部分一切無しなのねん。
いいね。ロボ師の人が作ってるので少々アレンジ付き過ぎだけど。
2個買って一個は”腰”が入ってないアニメ通りのプロポーションにしてみたい。
あとは山のようなアディゴ
>>764 でもシリーズ化ってイデオンのシリーズってことかなぁ?
なんとなく懐ロボシリーズって感じじゃないかと…
1/600 ガンドロワ希望。
1/6000アディゴ1000体とかもいいな。
>>768 このフォルムなら、むしろ白く塗ってGMにしてみるとか…
俺も子供の頃、A、B、C各メカ一個百円と格安だけどちゃんと合体するやつ買った事があるなあ。
776 :
774:04/01/24 08:00 ID:???
なんだこりゃwまさに異形のマシンだな。俺の買ったのはもう少しマシだったような気がする・・・。
100円のヤツはソロシップの上にイデオンの生首が
鎮座なさってるというこれまたスゴイ代物なわけで・・・(w
--------------警告-----------------
774の思い出は美化されています。
779 :
774:04/01/24 09:26 ID:???
いやもう20年以上前だからね・・・。1/144グフと一緒に買ったんだけどグフに夢中になっちゃって
細部まであんまり憶えてないのです。
>>777 100円のミニ合体シリーズなら
ソロシップじゃなくてカービアン。
>>775 でもなんかちょっと子供的にカコイイ……
これはこれでいいデザインだ。
そもそもイデオンのデザイン自体
しかしアオシマぁーーーーーーーーっ!!
と叫びたくなるね
>>762 おもちゃとして扱えるわけだな(;´Д`)
基本としてミサイル一斉発射!!のポーズは取れるようにしてくれよな。
後付け加えるべき事は…
2000円上乗せしても良いから!!イデオンガンを!!
10000円上乗せしても良いから!!Aメカ、Bメカ、Cメカにドッキングアウ(ry
とにかく、絶対買うわ。
http://plaza.across.or.jp/~evi-na/diary/ideon.jpg イデオン怒ってないか?
>>781 むしろ、このデザインをここまで惹きつけるような存在にした富野スゴイ。
初めてイデオンを見た時と、発動篇を見終わった後のイデオンじゃ存在感がまるで違うよ。
ザンボットみたいに魂にはならないか?
権利はアオシマだから無理だけど、PGイデオンなんか出たら5万でも買うな。
>>785 いや、模型でなく玩具なら元はトミ−だからフリーに近いのでは?
とはいえいくらバンダイと言えどもあの変型はできまい。
まあPGイデオンも5万払っても欲しいけどな。
差し替え多かったけど変形プラモでてたじゃん。
結構プロポーションも良かったような。
これも美化なのだろーか。
>>787 美化と言っておこう(w
プロポーションは合体プロセスの設定画に近く手と足が巨大。
変型重視のためか、プラの肉厚が薄くて脆い。
何か作ってる最中に壊れていくし、作っても色々変型させにくいしで
あまりイイ印象なかったんですが。
>>787 合体前の時点では、まあなんとか見られたけど。
合体後はひどい。
まぁ、無理矢理合体させてるから、仕方がないけど。
個人的には、
>>762みたいな今風にリファインされたものより、
発動篇のイデオンのプロポーションを、忠実に再現してくれた
ほうがいいなぁ。
テレビ版でも、オープニングの一部や、合体後の一部シーンに
格好良く描かれたイデオンが登場してはいたけど、
発動篇のイデオンは特別カッコいいと思う。
作中のイメージとは確かに違うけど、なんか力強くて
オレはプロポーションイデオンより好きだったですよ。
合体イデオン。
_,,,,,,,--v---,,,,,,_
_,,-‐'"` | `゙''ーi、、
,,rE゛ | `ト、、
,/ .|`i、 | | `'i、
.,/` | .ヽ .| | `'i、
/ .| ヽ | | ヽ
,i´ .| ヽ | | .ヽ
丿 | ヽ、 | | .゙l
l゙ | .ヽ、 .| | ゙l
.| | ヽ | | ゙l
| .| `i、| | .l゙
| .| ,li、 | |
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゙l | .,/` .| ヽ、 .| ,"
゙l | .,/` | ‘i、 .| │
゙l | ,/ | : ヽ .| ,l゙
ヽ | ,/ | ヽ、 | 丿
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.\ | ,/′ | ゙ヽ | .,,i´
`ヽ, |.,/ .| ヽ | ,/
‘'l-----------l-----------レ'"
`''ー-,,,_ | ._,,,,-‐'"
 ̄''''''''冖'''''"゙゛
ベヘリットキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
確かに劇場版はカッコ良かったな。
金かかってるからなんだろうけど。
イデオソファンが一万人いるとして一口壱万円で集めて一億か…
なんかのギャルゲーでファンが投資して新作作ったって話聞いた事
あるんだけど…
イデオソの完結編を最新のアニメ技術で書きなおすには…
全然足らないな…
いらねーと言ってみるテスト。
今のアニメ技術ってCG使いまくりのこと?
イラネー
っていうか、禿が許さないだろうな。
あの鬼気迫る作画より今時のCG作画を望むとは・・・
, '"´ ̄``丶、
, '" `ヽ、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ /⌒⌒ヽ i
/ /j/ ヽ l
{ ィ"''ナヽ _,,,,\ i |
l |ヾT T 、i ┬┬ミ\ | |
! |〃 ̄ / ` ̄´ ∧ | |
l ', / / || j
} ヽ ` ` / リ //
/ ヽ `こ" \ //
⌒ヽ、 , -- `ー----< /  ̄ //
, '"/ \ヽ! /ル′
,、-'" ヽ、 \ヽ|‐彡′
, '´ /| ̄ ̄ ̄´l`ヽヽヽ
/ / l | |JJY`ヽ、_
/ / | ! L./ l | l丁ヽ
/ | /i | | ヽ l ',│l i
/ ヽ /ヽ | |/ ヽ l ヽ| |/|
/ `ー-ァ' ヽ| / ヽ │ ヽ ヽ ∨│
/ / |/ | | ヽ ヽ ∨
{ / | | i } ヽ
\ _,... ----┤ | / | / }
CGより鬼気迫る作画のほうがよくてよ。
でもイボルブみたいな短編なら見たくね?
遺跡感たっぷりのイデオンのテクスチャとか
テラテラのザンザルブとか。
そういうのなら確かにありかもしんないけど、今の癒しを求める富野が
νガンダム編みたいに変更しちゃいそうだ。
>>799 イボルブ見てないけど、ポリゴンのMSがグニグニ動いてるだけでしょ?
ポリゴンがいくら複雑な動きしたって正直フーンて感じ
(いや、ポリゴンMS作る苦労は分かるつもり)。
それより板野サーカスのアディゴや、イデオンじゃないけど金田アクションとかの方が
はるかに感心する。
「人の手で」「一枚一枚絵を描いて」あの動きを見せてるんだもん。
そっちの方がよっぽど感動する。
イデオンが複雑な動きしたってナー。
大雑把なメカが、細かい細工無しでぐぐーんと動くから
伝説の巨神、謎の遺跡という感じだった。
複雑な動きをするっていうことは、どこがどうなって動いてるかとか
想像しやすくなってしまう事と思うので、
必死になって謎を解こうとしてるベスたちの行動とも矛盾すると思うしな。
発動編の最後の方、ガンドロワ上で軽やかに加粒子砲をよけるイデオンでも
「あれ?」と思ったくらいだ。
>>802 重々しい立体感に溢れたイデオンならまさに 伝説の巨神だ
そういえば、角川版の小説ではイデオンがデザインが岩の
塊みたいになっていたような……。
初めて見た当時はなんだこれ、とか思ったものだけど、今
考えると結構いけているのかも、とか思った(笑)
そこでシドミードですよ。
>>804 当時はロボロボしたデザインが嫌いだったので
あれのが好きだった。SFっぽかったし。
でもキャッチーなデザインではないんだよなあ。
富野監督やっぱその辺見切るのが上手いんだろうな。
確かにアンテナ長杉かも。
あれ合体後シャキーンと伸びてくるんだよね?
イデオンガンとヤマトの波動砲がガチで衝突したら、どちらが勝つだろうか?
なお、宇宙や周域への影響は考えないものとする。
イデオンガンと波動砲のエネルギー及び、発射した本体のみ考慮する。
X3・・・
どっちもエンディングが名曲だな。オープニングも勿論だけど。
イデオソードで惑星割っちゃうしな
某宇宙戦艦は浮遊大陸が上限だろ?
ゆうきまさみの幻の処女作
「ヤマト対ガンダム」みたいだな。
Vo Vo Tau の異星人
無限カイデ伝説だよな。そっちの方が読み易い
バイラル・ジンって、白色彗星帝国の超巨大戦艦と同サイズぐらいかな?
うわぁー、懐かしいなぁ
あのシーンのBGMまだ覚えてるよ
白色彗星帝国の超巨大戦艦は、ほぼ帝国の直径ぐらいの
長さか。
対してバイラル・ジンは…ええと、対比をガンドロワとすると、
ガンドロワのとげとげ(フォルムを形成するトゲではなく、
表面上の建築物のトゲの方)が東京タワーぐらいというのを
どこかで(御大メモだったか…)読んだ記憶があるので、
それから推察するに…駄目だ、分からん。
資料によって微妙に違うが
バイラル・ジン 12km
ガンドロワ 540km
だったと思われ
シャア板復活
821 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/05 22:20 ID:aCuQSVuE
DVDバンダイビジュアルから再発売してくれえええーーーーー
>>816>>818>>819 遅レスだが、
白色彗星帝国の直径 15km
超巨大戦艦の全長 12.2q
だそうだ。
というわけで、バイラルジンとほぼ同サイズ…といいたいところだが、
バイラルジンの場合、どこからどこまでが12kmなのか分からないのが
微妙なところ。
それにしてもガンドロアの大きさはスゲエな。比べるような人工物あるかな。
824 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/06 07:18 ID:haCJUC6l
TVを見ずに映画2本だけで内容わかる?
>>824 大筋は分かるよ。評判の悪い接触篇だけど、それはTVを経た人の評価だと思う。
だが、当然TV見てからだと発動篇はもっと深く味わえる。TV全部見るのも入手も
含めて大変だろうけど、富野好きなら絶対見ておくべき。作画も荒れている回多い
し序盤は盛り上がらないけど、なんとかTV版も見て欲しいというのがイデファンの俺
の希望ってとこだな。
俺も最初は映画で入ったなあ。
テレビはキッズステーションで見た。
4時間で全貌が分かるのは魅力的だ。
イデオンの凄さは発動編だけで十分分かるけど、
あらすじじゃなくてどういう「物語」なのかは
TVを見ないと分からないね。
劇場版はトミノ監督の言うところ
起承転結の承が抜けてる作品らしい。
おれはテレビ版19話まで見て
後半が手に入らないまま関連本読んで予習し、
劇場版を観たのだが
もったいないことをしたような気がした。
徐々に変わっていく人間模様と徐々にわかっていくイデの謎、
この辺をじっくり味わってからの方がいいんだろうなあ。
レンタルでイデオソ見て作りのめちゃくちゃさにワロタw。
スパロボじゃここまで壊れたアニメだなんて予想できねーよ。
これまた腐った釣り餌ですね。
スパロボなんかで予想できるわけねーだろ、馬鹿。
(・∀・)ジサクジエンデシタ
>>827 承ぬきだから0点、とまで言い切ってた監督も。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでこの俺様がクマーーー!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
どうせならアフロのクマきぼん
クマよかファードの人形のが笑えると思われ。
836 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/06 19:12 ID:haCJUC6l
>>825-827 サンキュ。
映画借りてきて見てみるよ。
(近所のレンタル屋はTVおいてないし)
>>828って釣りか?本当のことだと思うが
作りがめちゃくちゃなのは、流れの悪い(遅い)TV序盤・突然打ち切り・分け分からん接触編・
呆然怒涛で皆殺しの発動編を見れば誰しも思うことだろし、壊れたアニメといわれても否定しようがない
問題は
>>828が、イデオンにはそれを補って尚余りある強烈な魅力というか魔力みたいなものが
あることを理解してるのか、そしてスタッフがこの、ある種壊れた話を本当に真摯な姿勢で大真面目に
つくっていることが理解できているか、そういうことじゃーないんかな?
などとマジレスしてみたり
838 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/06 19:23 ID:y/sYVm5h
>>837 どっちかっつーとなりゆきで監督やったザブングルの方がおもしろかった。
世界観の面白さでいうならダンバインが上だろ。
>>837 たしかに監督はマジだったかもな(さすがにVガンダムの壊れっぷりには及ばんが)。
V厨はお呼びじゃないよー
変なの増えたな。
作った香具師もまともとは思えないけどね。
Vなんかと比べてもなぁ・・今どきはそういう感覚なのか?
ミードガンダム始めて見たとき本気で禿はヤバイと思ったよ。
Vのキ○○イ女どもはハンパじゃなかった(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ハルルがかわいく見える。
V厨うぜえ、出張してくんなよ。
この板で糞スレ立てまくるイデ厨をなんとか汁!
ブレンの某女艦長や姉貴もけっこうその…なんだ、けっこうアレだぞ。
アデット姐さんは存外まともだったね。
ジェリルみたくなるのかとハラハラしたけれど。
つーかシンシアが最後あんなになるとわ。
>>850 >ブレンの某女艦長
はてアイリーンたんの何処がアレだったっけとか考え込んじまったよ…。
艦 長 以 前 に マ マ ン だ よ 彼 女 わ
>>849 イデスレ 4
Vスレ 22
ざっと見たらこんな感じ。随分この板も過疎になったしVスレも
そんなに多いとは思わんけど、イデで糞スレ立てまくっている
状況か?
V厨にのっとられ始めたのか?
DVD発売で乗ってるな(w
>>847 ハルルってキチガイとは思えないが……
イデオンはキチガイがいないのに
ああいうストーリーになったから凄いと思うのだが。
この老人スレで釣りをしようとする奴らの気が知れん。
新シャア板逝って種すれでちょちょいとすれば大漁なのに・・・
若い奴らは食いつきが違う(w
ナベクミにハルルやってほしいな。
リメイクのあかつきは。
オリジナルは好きじゃない。
大事なところで声ひっくりかえったり。
つ、釣りでありますか?・・・
>>854 >DVD発売で乗ってる
作った側もHPでバックアップしてるしな…イデオソのもほしいぞサソライズ!
ハルルといえば、カララを殺すときに
「おう、撃ってみよ。裏切り者の女の弾が、当たるものかよっ」で・・・
カララが2発ぐらい撃って暫くしてから、「下衆がっ」てハルルが言うセリフが
あったんじゃなかったっけ。その直後に顔を3発撃ったと思うんだけど「下衆がっ」
てセリフ、カットされたのかなあ。既出かもしれないけど誰か教えてくれませんか。
862 :
841:04/02/07 21:49 ID:???
>>861 ソニーなんとかが出した安売りビデオにはゲスぬきのがある(パッケージがグリーンのやつ)。
俺が持ってるLDは「下衆が!」の台詞はちゃんと入ってる。
接触編、発動編の二枚組み。イデマークがジャケットにでーんと入っているので
見かけたら押さえるが吉。
バイラルジンの全長は手持ちのプラモだと15Km、2万分の一スケール。
極秘建造の為詳細は不明だと。
>>863 それ、発動編序盤、ハタリの「ロッタ達と船の中央にいる」
の声が荒れてなかった?
他の所は綺麗だが。
同じタキでもDVDでは直ってたが……
まあ、どっちにしてもそこ以外は凄く良いし、
イデマークがキラキラきれいなので見つけたら押さえるべし。
865 :
861:04/02/07 23:19 ID:???
ありがとうございます。
入っているものもあったんですね。
全てのメディアでカットだと思ってたんで随分酷い事するなぁと感じてたんですが
おかげで少し安心しました。
866 :
863:04/02/07 23:42 ID:???
まぁあのLD一番の見所はライナーノーツと予告編の富野に毛があるという所かw
ひとつ余談
ケイブンシャの大百科シリーズにあったけど(スマン記憶違いかも知れない)
コスモは最初ベスみたいな普通の髪型だったそうな、
ついでに企画初期のイデオンの名前はガンド・ロワだったらしい。
ちなみに好きな台詞はハルル様の
「ダラム・・・助けて・・・」だったり
あ・・見たくなったのでLD早速起動するデス。
イデオンを起動させた時の、流星の様なのが好きです。
エルガイムのおめめもイデオンみたく光る時あったね
百式も一回だけあったような
>>866 ふつうの案があったなら、そっちでやればよかったのに。
イデを始めスルーしてた人たちのレス読むと、アフロに抵抗あったってパターンが意外に多い。
接触編はマヤヤだけでなく
モエラの死に方も無意味っぽくてかなすぃ。
>>871 接触篇だとなぜコクピットにファードの人形があるかわかんないしね。
アフロじゃなけりゃコスモじゃない。
そんな理由でスルーするやつは見なくていいだろ。
角川ヴァージョンのノベライズであっさり変えられてるけどなw
>>870 俺も、子供の頃、あのアフロには抵抗があった。
周りの子供たちも、アフロが嫌で番組を見ない奴が多かったし、
バカにされるネタにされてた。
最初のスケッチだと、普通の髪型で、美少年っぽいキャラクターだったのに、
コガワさんがアフロにしたくて頼み込んで、最終的にはトミノさんが
折れたんだっけ?(たしか全集に載っていたけど忘れちゃった。)
今となってはアフロでも何とも思わないし、アフロじゃなかったら
つまらなかったかもとも思えるけど。
イデオンを知らない人にとっては、コスモの髪型とイデオンのデザインは
作品に入るための最初のハードルじゃないかな? 俺はそうだった。
総監督もあれにこりたのか、変な頭のヒーロー使わんよね。
ウッソもゲイナーもまとも。ロランが銀髪なくらいか?
ヒゲやキンゲ見るかぎり、メカのほうは懲りてないみたいだぞ。
変な顔の主人公を忘れちゃいませんか?
でもよ、ヒゲ以外で∀が成り立ったか?
想像してみろよ、カトキチデザインのガンダムにロランが乗ってる姿を。
まぁアレを最初に見た瞬間、ネオ金沢代表かまくらガンダム?と思ったり、
どうせ日本のデザイナーが入って当たり障りの無いデザインになるんだろうな
と思ったことも事実だったがw
>ヒゲガソダム
ついに禿がやっちまったとオモタ
_.. -‐…‐‐、)、i/
/ 7`ヽil´/ ̄ヽヽ-く
ト、ノ △ ヽ、__ノ ノ-、l
ヽ__//ハlヽ、___/ー、 L..__
r''て二ヽ 、r'二ニ)ヽ// .ハ
{ l ( (/} ( (/) l l Vl <クリリンのことかっ!
ヽ.J  ̄(__  ̄ 、ハ、___..='´
`、 -_‐‐- ∠! >
∫` ‐.--‐ ''´-‐{/
. --‐、.ノ⌒''ー}-‐'''´ ゝ、_. -‐‐- 、
. / /`ー-、__}___.. -‐'' ¨´ ̄ヽ 〈ヽヽ、
/ ∠`ー-、__「「{「「l__. -‐ ―‐-r`ー、 ヽヽ 〉
>>866 当時のアニメー○ュで最初にキャラ紹介を見たときのショックが甦った…。
でも実際に動いているのを見るとそれほど違和感ないなと思ったり。
>ベスみたいな普通の髪型
ライナーノートで見たことあります。
ザンボットとイデオンって似てる台詞多い
アフロだからこそ見ようと思った俺……
べス髪コスモは記録全集で見たけれど、どうもパッとしない。
当たり触りのないデザインだと、行きつく先はキ……ゴフッゴフッ!!
コスモのナイフの吊り下げ位置がいつも気になる。
ケースに入っているとはいえ、
座ったら先が当たりそうでハラハラしてます。
いや〜なんとも気になる。
>>863 亀レスだが、
15qの2万分の1って、75pだけど…アオシマが間違ったのかな?
アフロ自体はすぐ慣れたが、
スーツのヘルメッチョのバイザー部分が割れてアフロがはみ出してたりとか、
ルゥを抱き上げたときにアフロに手を突っ込んでたりとか、
不覚にもワラてしまった。
>>887 あこは普通に笑うところだろw
作画スタッフが遊んだのかな?
それとも脚本やコンテからああなってたのだろうか……
>>885 ティムポケースぶら下げてるよりはマシだろ
「主人公アフロだろ?ちょっと見る気がしない」
という人には重過ぎるアニメだからな(w
そのうち主人公が黒人とか(ロランか)アラブ人とかいうアニメが
作られるようになるかもしれない。
891 :
863:04/02/11 00:13 ID:???
計算してみた。
あー確かに75cmだ。
やっぱり間違えたんだろなw
にしても、総パーツ数ソロシップと飾り台含めて30も無いぞw
所でこないだイデオンのフィギュアのプラモ買ったんだけど
よりにもよってダミド&シェリル・・・・謎なカップリングだ。
今日のトリビア
ガタッカのプラモのカララ専用と一般用の違いは
付属のフィギュアだけである。
>>891 最初は、ギジェではなく、ダミドがソロシップに乗り込んで
シェリルとくっつく予定だったんだろうか?
893 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/11 04:24 ID:1yXTw9Na
イデオンのTV最終話ってED曲ないって本当?
工エェ(´Д`)ェエ工
ネコで見た最終話ってEDなかったような?
確かに、CSで放送されたときには、最終回だけ
「エンディングなし」だったよ。
ワフト空域であっさりイデノオヴァを眼鏡っ娘に引き渡してしまうダミド
シェリルと語っている時に持っていたのが一升瓶のダミド。
900get
ナオミカムバックーと歌うダミドとヘドバ
富野アニメのOPって主人公の顔ドアップが多いような
そこで富野走りですよ。
>>904 ちょっと切なくなっちまうな・・・。でも良い絵だな。
ジブリがイデオン作ったらこんな感じになりそうだな。
つか、モエラの中の人、「セロ弾きのゴーシュ」やってたな。
モエラの自信満々な声が非常に良い。
, -―=―- 、
/ _ __ `ヽ、
, -―…''7 `ヽヽ、 \
/ /  ̄``丶、 `ヽヽ/
/ 爪 /´ ̄``丶、 \ \
/ ,イ,、ヾ'ミヲ ヽ ヽ /
/ ,イ i | |'  ̄`ー┬ !`、 レ′
ノィ ハ', l | l t_;;;-_、 ヽ | ∨
{{ /-= ヽ', ! ,、_` `i !
ヾ、,{ ,┬、 `` ヘ{__「! | r'ニヽ,'
,ハ ``´ j_ ''"_n、! ゞ /
∧ `′_, r{ | い__Zノ)
{丁ハ  ̄ ノ ||} } `ヾ
l い ゙`: 、 ____/ ' ′ノ ',
ヽ ヽj V __ ,イ ',
>、 } | ヽ!_ |、
,.イ / ', }`ヾニ、 !|
/| ,'「 ̄| ヽ / ` ヽ | |
. ! レ''⌒〈 | / ̄`ヽ/ / |
|/ Y \ / |
/ / ヾー ' ,'
>>907 >ジブリがイデオン作ったら
くだらん別スレと類似の発想ですまないが、ナウシカより
むしろコナンだ罠。
最終回 『大団円』
アーシュラ
>912
イデが発動しそうです!
914 :
ザラル:04/02/15 20:38 ID:???
これが。。。イデの。。。発現。。。!?
今日某所で劇場パンフ手に入れました(500イェン)
御大メッセージもいいですが、とにかくイデオン・フリークのページが...
絶句。イデ祭り....
問われて名乗るもおこがましいが
生まれは武州、上井草〜!!ワケワカラン
>>915 それ漏れも何年か前に手に入れた
読んでてめまいがしたよ
まるであやしい新興宗教みたいでさ
あんなじゃイデオソの映画が売れるわけねぇよ・・・ひどすぎる
リアルタイムのファンは抗議しなかったのか?
>>916 南田操はOUT誌上で大批判してたけどねえ。
>まるであやしい新興宗教みたいでさ
>あんなじゃイデオソの映画が売れるわけねぇよ・・・ひどすぎる
まあ批判するのは簡単だけど、強力なスポンサーが
つかなかった、これに尽きるのではないかなあ。
怪しい模型会社ややる気のない配給会社には、売り込む為の
資金もノウハウもなかっため、ファンにやらせところああなった。
試行錯誤的な時代だったんだと思われ。
そのすぐ後で徳間ナウシカが出てくると。富野氏は角川方面へ
働きかけることでなんとか「メジャーへの脱出」をはかりたかったが、
これが戦略ミスに終わるのだよね。
富野が、つーより角川の方が擦り寄ってきたんじゃないか?
新雑誌立ち上げでさ。
>>917 詳細きぼん
リアルタイムは、OUTの存在自体知らなかったよ。
>>915 >絶句。イデ祭り....
>ワケワカラン
禿堂。
>>920 917じゃないが。
俺の記憶では、
「あの作品の宣伝をお祭りのバカ騒ぎにするのはケシカラン。」ってな論調だった。
制作側としては、内容がコユイだけに正面からの宣伝が気恥ずかかったかも。
ゆうきまさみのアニパロでその辺にちょっと触れてる。
メックの南田インタビューなら手元にあるが。
「本当のアニメ『黄金時代』のために、あえて『宣伝力』
批判なんです」
2,3日待ってくれたらタイプしてうpするけど。
>>923 お手数だけど御願いします。あの当時「祭り」に参加していたわけじゃない
からどうも理解しがたいし、どうしてああいう方向性の宣伝になったか良く
分からない感じがあるんだよなぁ。
まぁ今見たら薄ら寒いもんがあるけど、
重くて濃い作品をせめて宣伝だけは明るくって意図があったと思うが・・・
やっぱり常軌を逸しているような気もする。
つか、予告編でネタバレしまくりっつーのもある意味凄いな。
カララ射殺シーンもずばーんと出てるし。
・・・・・・・イデの意思なのか2Getしてしまった。
ソ-、`ー─‐ァjj {ト---- ニニヽ
>>1 デ、何故教えてくれる?
r`==く:. u /`ヽ===' 、_, き
>>3 ま達が責任を取ってくれるのか!
ヽ(⌒)_ノ:: | 〈 (⌒) ノ デク!
>>4 く気付いた!
,,,, ̄ ̄´ u | i .:: ̄ ̄,,,,
>>5 ッツン (ヘルメット邪魔だな)
:: { }〉 lj
>>6 限力イデ?
ヽ :: u ⌒ー '´ u /
>>7 ぜ戦う!!
: :\ u r_-_-_-ュ j /: :
>>8ッチをぶち破るか?!
: : : :\ -- /: : : : バッフ
>>9 ランめ!!
>>10-1000 光が見える、あれがメシア?!
あの宣伝には確かに呆れたけど、それはそれとしてあの時に放送
していた特番をもう一度見てみたいなあ、と思ったり。
当時、ビデオに録画して残した人とかいないのですかね。
>>926 の台詞でもっといいのがあったら提案してほしい
>>928 人名に統一してコスモがおちょくるのはどうか
1 パ1(イ)パー・ルウ 泣きすぎだ
3→カ3(ミ)ューラ・ランバン 異性人馬鹿にしすぎだ
4→4(シ)ェリル 酒飲みすぎだ 他メシア、カーシャ等
5→5(コ)ルボック 朴念仁の相手も大変だな
6→ト6(ロ)ロフ ヘルメットしろよブサイク 他ロッタ
7→
8→8(ハ)ンニバル・ゲン 食いすぎだ 他マ8(ヤ)ヤ、ハタリ
9→テクノ 腹出すぎだ 他9(ク)ララ・キナ
99→ル99(クク)・キル 身内に暗殺かおめでてーな( ´,_ゝ`)プッ
趣味に合わないかもしんないけど。7(ナナ)が思いつかん。
ナブール・ハタリ君を忘れるなんて。
7 → 漏れってナイーヴなのよね
アクシズの避難所です。
伝説巨神イデオン ソロシップ篇
h**p://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999758635
まだOUTの調子が良かった頃に、サンライズ宇宙史って
無茶な企画をやってたよなぁ。逆シャアの前だったから、アクシズは太陽系外にとんでっちゃって
みんな冷凍睡眠で外宇宙をふらふらしているときにイデの発動が起きて、
またもや吹っ飛ばされてペンタゴナに流れ着くっての。
936 :
923:04/02/18 18:01 ID:???
バッフ・クランのサムライよ!総司令ドバ=アジバが2Getした!
/ `''‐- .._
/ `丶
>>1 デの采配が無ければこうは成らんよ!
/ , ,. l
>>3 ムライなら潔く死んでくれ。
./ r一 ' L_ _ノl ノl | |
>>4 くやってくれた、これでアジバ家の血を汚さずにすむ!
`゙v′ / ゝニミ、 _, `‐'イノ=ッ l ロ
>>5 ダウの異星人、また私の前に現れるか!
l /へ. l 、`―_’='′〈イニイl/
>>6 こう? ロゴダウの異星人か!
| |{. lソl ト、  ̄ ト、’_]ノ
>>7 んとしてでもロゴダウの艦と巨神をガンドロワの射線上に誘き出せ!
| \ | | } /、_ | } ハルルが男だったらと言うく
>>8しみ、カララが異星人の男に
l `i | l ' ` ' rl 寝取られた悔しみ、この父やの
>>9やしみを誰がわかってくれるか!!
', || \ {/ ´ ̄二=- },イ|\
', l \ \ /⌒ヽ. '/ l \
>>10-1000 ズオウよ、この少年です、そしてあの少女、イデ発動の中心に
\ `:、/`ー- 、 `‐' l l V / \ いた者たちです。
\_:::::::::::::::ヽ. / ! ! }
r'⌒ヽ`ヽ:::::::::::\_l__lノ
938 :
924:04/02/18 23:06 ID:???
>>936 お疲れ様でした、サンクス。今みんなが思うような批評が当時もあったって事
だね。本来狭い仲間内で楽しむべき、特にパロディを宣伝の前面に出す
のはこれっきりのようだから、大失敗と見て良いんじゃないかなぁ。
何かしなきゃいけないっていう危機感がにファンにあったてのは同情するん
だけどさ・・・。やっぱりネットも無い、資金も無い状況が制約としてあっても、
集中的に雑誌媒体や新聞にPRすべきものだったんじゃないかなぁ。
>>938 >本来狭い仲間内で楽しむべき、特にパロディを宣伝の前面に出すのは
>大失敗と見て良いんじゃないか
禿堂。
大々的にメジャー雑誌や新聞を通して宣伝できなかったのは、
映画としての完成度がゼロだったという負い目が作り手サイドに
あったというのもある。
映画化へ持ちこめたという点ではラッキーな作品だけど、
残虐シーンや輪廻シーンといった、物議をかもし出しそうな題材を
抱え、かつTV盤のダイジェストにすらなり得ていない、とんでもない
いびつ(←でも大好き)な作品に仕上がってしまったという点では非常
に不運だったと思う。
今と違ってマイナーなものを盛り上げるって意味で
製作サイドとファンとの共同体意識が強くて、ファン活動の
中心の花形が「アニパロ」だった。
でファンに活動させたところああなったって感じかな。
>本来狭い仲間内で楽しむべき、特にパロディを
いまどきは作品内容そのものが…。
やっぱりリメイクしかないか…。
リメイクしてもVのエンディングを越えれるかどうか。
あれは富野アニメの頂点だと思う。
イデオンが他の作品より卓越している部分といえば、
エンディング<<<<<<<そこへたどり着くまでの過程としての群像劇
だと思うので、正直ラストはどうでもいいです。
デザインは思いきりリニューアルされるんだろうなあ
種みたいになったら観ねぇ。
エンディングもすごいと思うが。
リメイクは嫌だけど、やるのであれば2クールの26話程度が無難かなぁ。
ザンボットの流れが一番いいと思う
23話
え、ソノラマのってストーリーが違うのん?
あたしカドカワのしか持ってない…Σ(゚Д゚;ガーン
イデオンのリメイクって∀になったんじゃないの?
955 :
952:04/02/21 06:45 ID:???
>>953 枯れ木イデオンと識別不能なキャラデ防止のため
敢えて強調してみただけ。
ドバ・アジバ=三船敏郎
カララ=小雪
でハリウッド映画化はどうでしょう?
ハルル=高島礼子ならキョカ!
>>957 世界のミフネは残念ながらお亡くなりになりました。
実写で全裸エンディングハァハァ
Vシネマになる罠
転生シーンは実写でやったら失笑ものだな。
肌色のパンツはくんじゃない
北京原人みたいに
あれ、失笑レベルじゃなかった
>>950 2クールいいね。
でもストーリー中の時間の流れを明確にしないと
「カララ速攻で妊娠!」になってしまうかもなあ。それもたった一回の中出しの
結果だったりしたらちょっとベスが気の毒。少なくともあんなに嬉しそうに「誰が嫌うもんか!」
なんていえないだろう。
埋め
あんまり端折るとアバデデ様の出番が無くなるじゃないかw
ミヤの踊りやカミューラ・ランバンの胴体ちぎれなどの名シーンも端折られるかもしれない。
意外と端折って欲しいシーンってないですな。
ハルルのドうpはカットしていいよ。恐いから。
970 :
924:04/02/25 04:48 ID:???
双子の悪魔はいらないかも・・・
12話は恥ずかしいのでいらない。
6話は異文化間の勘違い、というテーマは保守するとして
内容はもっと発展させたほうがいいと思う。
20ン年前と現在では一般世間の意識・知識が違い過ぎる。
>>970 いらない、いらないw