一年戦争にマクロスで乱入

マクロスキャノンでアバオアクーあぼーん

ﾋﾞｰﾁｬ

>>2
シャングリラチルドレンはカスだから適当なモンスターに乗せとけ

そうなのか？

いやそうなのかとか言われても
とりあえずPS2でマクロスゲー出るんだからガノタも買えよ！

アムロvsマックス

RX-78とVF-1じゃ全く勝負にならないかもしれん・・・

マクロスは有名だが、意外とその船体色については知られていない

RXとVF-1じゃVF-1の圧勝だよな

たべっこどうぶつ

なぜ誰も突っ込んでくれないのだ？カナスィぞ･･････

マクロス見てないから何に突っ込むべきか

マクロスだけに真っ黒ッスてことだ〜〜〜〜！！！！！

ダイダロスアタックはしないのか？

>>12
柿崎ぃぃ〜〜！！

木馬が対抗して変形。ガンダムもＧパーツで変形。
…ただ、変形はナァ…。ガンダムの方が早いかも。

むしろいい的になるんじゃないか？
あんだけデカイと。
　既存航空機改良型ＶＳ１８ｍ級の巨人。
メンテナンス合戦だな。稼働率の高い方が勝ち。
地上なら統合軍圧勝。宇宙？　フィフティフィフティだな。

ん？　何か勘違いしているのではないか？　ＭＳ戦争なんぞなくなるんだよ。
連邦、ジオン共にメディア戦略を重視するようになり（この時点でオチが読めるな…）
　…双方の陣営から選出された極上の「アイドル」が歌合戦を繰り広げるのだよ！
そしてミノフスキー粒子が散布されなくなり、全ての人間が…書いてて嫌になってきた。

マクロスってビーム兵器はそんなに発達してないんじゃないの？

　…ギレンがムード歌謡を歌い上げ、レビルが歴史講談で対抗すんのか？
別の意味で萎えるぞ、それ…。

ミサイルの数がすごいね

え〜と、ガンポッドが実体弾で、頭に付いてるツノがビームキャノン
だったよな、確か？初期設定は。…20年前だけど。

うむ、だからこそ、ミノフスキー粒子の散布を押さえるために
メディア戦略が（以下略）無線誘導兵器が、マクロスのキモだからね。

ミノフスキー粒子の影響下で、どこまで通用するの？

ミノフスキー粒子があればミサイルは追尾しないよな
爆発力も弱まるはずだし

…ガルマがジャ○系歌謡を国民の前で披露するわけだ。
で、ドズル尊兄がハチマキ巻いて親衛隊やるのか？
80年代丸出しだぞ、 >>17…。

ミンメイはウンコしないよ

一杯するよ

ミンメイはノンベェの元アイドルです

　設定厨では無いが、マクロス陣営は便利なもの持ってるからな。
「反応弾」だ。威力は戦略核並で、放射能汚染は一切無しと言う、
スグレモノ。コイツをＶＦシリーズやデストロイド、マクロスに
積みまくっている。ミノフスキー粒子なんぞ撒かれた日にゃあ、
折角のそいつが使えない。そこでメディア戦略（以下大幅略。
詳細は>>17へ）

MSではバルキリーの機動性にはついていけないように思える
もっとも画面上の演出の差だけかもしれんが

バルキリーってスペック表とかないの？
見比べて見ればいいじゃん

スペック厨・・・

　　　　　　　　　　　　ﾐ ☆
ミ★
　　　　　ﾐ ☆　　　　　　　　　ミ★
　　　　　　　　　　　　 /''⌒＼　　　　　　　ﾐ ☆
　　　　　　　　　　　,,..' -‐==''"フ
ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

ある事にはあるけどね

バルキリーって単体で普通に大気圏突入できるんだよね
ブースター装着で大気圏脱出やフォールドで外宇宙航行も可能
マクロスそのものがオーバーテクノロジーの塊みたいなもんだし
技術レベルとしてはガンダムの世界よりマクロスの世界の方が高そう
かなり偏ってるけどね

でもミサワ？基地のバルキリーは全滅したじゃないか！

ゆうきまさみ著：ぱろでぃわーるどより

　メカ主体思想持ちとジーク・ジオン!マンセーな方々には悪い影響しか
もたらさないんじゃないの、このネタ…。
　だってマクロスはその…アレだよ？　ニュータイプ思想も充分ヤヴァい
けど、あそこまで軟派な奴が殴りこむ訳でしょ？　もう、やめようよ。

マクロスの主砲なんて地上から撃って月軌道近くのゼントラーディー艦を
撃墜してたから下手するとコロニーレーザーより威力あるんじゃないか？

設定が違うものどうしで比べても…

　単艦で全て賄えるワケで…。マクロス陣営は究極手段持ってる訳よ。
「自分達がノアの箱舟化」戦術。

>>38
マクロスがフォールドした際に異世界（U.C.)に飛ばされてしまった、
というのはどうだろうか？

>>38
そんなことではスパロボは倒せんぞ！

>>41
スパロボが無茶設定なんだから、競ってもしょうがないと思われ。

>>25
マクロスそのものが80年代丸出しだし。

…スパ露暴はやめようよ？　最強論議だけが主題になっちまう。
で、このスレのスタンスは何なの？　兵器比較？　戦術比較？

ガンダムは70年代だけどな

１ｓｔを80年代へアップグレードする訳か…。楽しそうだな。

重要なファクターを忘れてないか？


　　　ミ　ノ　フ　ス　キ　ー　粉　散　布　で　マ　ク　ロ　ス　勢　無　力　化

わからんぞ
オーバーテクノロジー満載のマクロス勢が使ってるレーダーが
電波を使った物であるとは限らない
フォールド中の異次元の中でも使用可能な機器類がミノフスキー
粒子下で誤作動するかどうかもわからない

>>48
そんなこといってたらキリがない

わかたっか？

ミサイルみたいな誘導兵器は通常のものと変わらないかもな。

>>49
まあその通りだけどミノフスキー粒子万能論がまかり通ってしまうと
U.C.ではあらゆる他作品の兵器が無力化されてしまうってのも
いまいち面白くない

　コスト意識が有るなら、既存技術使用でしょうな。多分…。

超長距離から主砲ぶっぱなすだけで充分という気もしないでもない
マクロスがTV版仕様だとすれば接近されても全周バリア張って
わざとバーストさせれば寄ってきたMSや艦艇もあぼ〜ん

で、柿崎も巻き込まれる、と

なかなかの良スレですな

ゼントラーディ大量生産（クローニング）して人海戦術
これ最強

性玩具用にメルトランどうです？　そこの貴方。
お安くしておきますよー

＞性玩具用にメルトラン

寝首かかれそうで怖いわ

そのネタ、惜しいけど封印しようや？種厨が来るぞ？俺達が本家とか抜かして…。

これだけは言っておくが、女性士官服はタイトスカートに限る！
よってマクロスの勝ち！

>>59
じゃあSEEDもか？

>>60
帰れ

>>60
あれはコスプレパブだ。全然仕事してない

軍人臭がしないんだよな。そこらのネーチャンでも十二分に勤まる仕事
しかしてないから。マクロスＴＶ版は艦橋を実質6人でやってた。

>>63
映画版と同じでブリッジ全体にはもっと大勢の人間が居たと考えればいい
映画版みたいに吹き抜け構造になってないから他のフロアが見えないだけかも

しまった！　指摘、有難うございました！　まだまだだな、漏れ…。

キムはよかった(；´Д｀)

でもやっぱブリッジつったら砲術科とか航空科とか作戦科とかの参謀がいないとそれっぽくないんだよな

あと潜望鏡ね。これは欠かせない！

一年戦争ってアバオアクーの決戦時に戦場にマクロスが隕石よろしく突っ込んできて
両軍の主力部隊の大半巻き込んじまったもんでうやむやのうちに終わったんだろ？

おまえ、それはアレだろ…

スパロボ

　　　ま　　た　　ス　　パ　　厨　　か

クワ

ガンダムのミノフスキー粒子力学
マクロスのオーバーテクノロジー

どっちの理論や技術も、とんでもねーものってのには違いねーんだよな

VF-1はできるだけ軽くなるように作ってあるんだよな。
それに伴って機動性は高い。マッハ３くらいは出たはず。
その上に腕が吹っ飛んでても軽く大気圏突入できたり
ブースターを付ければ単機で重力圏を離脱できたりする脅威の機体。

生身でバルキリーを圧倒するブリタイにミノフスキー粒子は通用しないよな？
まあただの生き物だし。

つーかボドル艦隊に来られちゃ連邦やジオンなんてどうしようもないだろ

ゼントラーディが出てきたらミノフスキー粒子も糞もないよな。
４００万も艦船が来て大気圏外からビーム攻撃、地球が焦土。旗艦は全長1400kmというトンデモ具合。
歌を使うのにミノフスキー粒子は邪魔だ。

まぁそういう時は
一人のアムロと一人のシャアはただの火だが、二人そろえば炎になる
いけいけぼくらのガンダムダー
と、こうなるわけだ

敵側がきたらどうしようもないんで、マクロス単艦で。

全長 約１２００ｍ
運用慣性質量 １８００万ｔ
動力系 オーバーテクノロジー・マクロス・ヒート・パイルシステム・クラスター
重力制御系 オーバーテクノロジー・マクロス・グラビィティコントロールシステム
超時空航後 オーバーテクノロジー・マクロス・フォールドシステムクラスター
噴射推進系 メイン・スラスター／オーバーテクノロジー・マクロ・ノズル・クラスター
バーチカル・スラスター／オーバーテクノロジー・メイン・ノズル・クラスター
バーニア・スラスター／オーバーテクノロジー・バーニア・クラスター
火力 主砲　オーバーテクノロジー・マクロス艦首砲撃システム×１
副砲　オーバーテクノロジー誘導収束ビーム砲システム×８
オーバーテクノロジー超高速電磁レールキャノン×４
主ロケット兵器　大型ミサイルランチャー多数
副ロケット兵器　各種無数
中型火砲　　　　各種無数
艦載機 艦載航空機、車両及び船艇　各種無数

主砲さえどうにかできればどうにか・・・

動力系から副砲までの全てに、これでもかとばかりにオーバーテクノロジーが付いてるのは何かのいじめですか

（´-`）.。ｏＯ（このオーバーテクノロジーっての今考えるとすげぇ厨設定だよな）

だってホントにオーバーテクノロジーなんだもん

>>80
いや、拾ったものを改修しただけだから（ｗ








だから、あんなブービートラップにひっかかるんですが（ｗ

主力と思われるVF-1A

開発メーカー ストンウェル・ベルコム
全長 １４．２３ｍ
全幅 １４．７８ｍ（ファイター展張時）
８．２５ｍ（ファイター後退時）
全高 ３．８４ｍ（ファイター時）
空虚重量 １３，２５０ｋｇ
エンジン 新星・Ｐ＆Ｗ・ロイス／ＦＦ−２００１熱核タービン×２
エンジン推力 １１，５００ｋｇ×２
補助エンジン 大推力バーニア／新中州ＮＢＳ−１×４
低推力バーニア／Ｐ＆ＷＬＰＨ−０４×１８
巡航速度 マッハ２．７１＋（高度１０，０００ｍ）
高々度巡航速度 マッハ３．７３（高度３０，０００ｍ以上）
離着陸距離 ０ｍ（ＶＴＯＬ可能）
戦闘上昇限度 衛星軌道への進出時は大型ブースターを使用
戦闘行動半径（大気圏内） ほぼ無制限
乗員 １名

オプションがすごい数なんで武装は略。
固定装備に後方対空パルスレーザー砲×１
標準装備にガンポッド
頭部ビームとかあったよな？

デストロイド

トマホーク
全高 １１．２７ｍ
全備重量 ３１，３００ｋｇ
エンジン クランス、マッファイ　ＭＴ８２８熱核反応炉
武装 液冷式荷電粒子ビーム砲
マウラーＰＢＭ−１１×２
１２．７ｍｍ空冷マシンガン
Ｍ−８Ｐ×２
ガンクラスター
アストラＴＺ−�V×２（レーザー砲、２５ｍｍ機関砲、８０ｍｍグレネードランチャー、火炎放射器）
１２連発近接自己誘導ロケットランチャー×２
対時空誘導ミサイル６連発オプションパック×１

スパルタン
高 １１．３１ｍ（肩部まで）
全備重量 ２９，４００ｋｇ
エンジン グゲンハイマー　ＤＴ２００４熱核反応炉
武装 ビフォーズ１２連発近接自己誘導ロケット弾ランチャー×２
ガンクラスター
アストラＴＺ−�W×２（レーザー砲、３２ｍｍ機関砲、１８０ｍｍグレネードランチャー、１２．７ｍｍマシンガン、火炎放射器）
ノーマンパンクスＣＨ２−ＴＹＰＥＤ×２

ディフェンダー
全高 １０．７３ｍ（アンテナまで）
全備重量 ２７，１００ｋｇ
エンジン クランス、マッファイ　ＭＴ８２８熱核反応炉
武装 ７８ｍｍ液冷式高速自動キャノン
ＴＶＰＥ９６６ＰＦＧ
コントラベスセット×２（俗称エリコーンコントラベス�U）

ファランクス
全高 １２．０５ｍ（サーチライト上端まで）
全備重量 ４７，２００ｋｇ
エンジン クランス、マッファイ　ＭＴ８２８熱核反応炉
武装 短射程高機動自己誘導ミサイル
ハワードＳｈｉＭ−ＳＨＭ−１０
デリンジャー・ミサイル２２発ポッド×２
電子系破壊用グレーザー・レーダー
テクスコＤＡＲＤＡ−３Ｃ
大型３連可変収束レーザー・サーチライト

モンスター
開発メーカー ビガース・センチネンタル共同開発
全高 ２２．４６ｍ（砲先まで）
全備重量 ２８５，５００ｋｇ
エンジン ギャランド　ＷＴ１００１熱核反応炉
武装 ビガース　４０ｃｍ液冷式液体炸薬キャノン砲×４
３座装対地ミサイルランチャー
ライオセン　ＬＳＳＮ−２０Ｇ×２
核有ります。

>79
艦載機はおいといて主砲は脅威だな
マクロスが本気なら連邦軍はひとたまりもない
攻撃しようにもマクロスに追いつける船は存在しないし

外宇宙航行艦い対してせいぜい地球圏が精一杯の連邦軍
近代用に改修したミズーリと手漕ぎボートぐらいの差がある

マクロス映画版の流れでストーリーを妄想。

アムロがフラウとどろどろのラブコメを演じた挙句、
マチルダといい感じに収まったと思ったら、頭を下げて
ララァに戦争の仲裁を頼みに行きます。

マクロスとやり合うならソロシップの方が盛り上がると思う
ソロシップにダイダロスかけるマクロス
反応弾をイデオンガンで打ち落とすイデオン
全方位ミサイルの打ち合いによる板野サーカスのオンパレード
やヴァイ、想像したら起ってきた

スピードと射程かあ・・・
数ヶ月で冥王星から当然のように帰ってくるスピードと月軌道まで届く射程の攻略法は・・・

上のスペックによると、マクロス側のミサイルがレーダー誘導とは一言も書いていないな。

IR誘導や光学誘導だったら無問題？

無問題だったら、ＵＣでも量産するがな。
精密機器にも影響があるのがミノ。

間者を忍ばすなりなんなりして、艦内部の撹乱工作

ってか、マクロスの食糧事情てどうなってんの？

艦内で生産してるんじゃなかったっけ？　よく知らんが。

ガンダムのビームライフルは戦艦の主砲クラスですよ？
そこらへんの砲艦のより威力低いわけなｒｙ

戦艦ったってもなぁ・・・
ビームの熱量を運動エネルギーと質量に換算して長門やミズーリの
主砲と同程度の威力だったとしても「戦艦並み」と言えなくもない

ムサイのメガ粒子砲と同等。
この威力でもサラミスなんぞ画用紙程度よ！

ムサイは戦艦じゃなく巡洋艦だったような気が・・・

バルキリー中隊がアバオアクー戦のジオン側に参加していたとして、戦況は変わったのだろうか

ミノフスキー粒子で誘導効かないとしても反応弾を大量にめくら撃ちすれば
かなりの効果があっただろうと思う

>>98
ま、ムサイと同等って言うのも後付け設定なんで。
それにスタッフの中には軍艦と戦艦とか区分できる人がいなかったのではないかと。

過去色々でてきた例を挙げてみる
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033892650/
ガンバスターVS全ガンダムシリーズ

ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1033/10337/1033732104.html
マクロスVSナデシコ ナデVSガンダムスレは失念
マクロス、ガンダム共にナデシコのワープ＞テロ理論によりナデシコ圧倒勝利で決着

ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1027/10274/1027495463.html
マクロスをガンダム世界で運用してみる

ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10352/1035262485.html
マクロスをガンダム世界で運用中

なお何度も繰り返されてきた議論、ヤマトVSはヤマトだけはどうにもなんね
で決着、ＳＦ板のレッドドワーフ、スタートレック等も敵しえないという結果に

ヤマトには悟空でもあてがっておけ。

柿崎ｖｓハヤト
どっちが強い？

ハヤトに決まってる

マックスとアムロの一騎打ちは見てみたいけどな

一条はへタレ

ロボットアニメ史上稀なほどにヘタレだな、精神的には
パイロット技能としては結構な物なんだろうが

ラブコメ要員だし
つか、そっちの方が本筋だろ？

ソーラーシステムでボドル基幹艦隊を何隻殺せるだろうか

>110
何十隻やろうにも相手は400万隻だ
ぜんぜん足りない

素直にグランドキャノンもってこい



…これでも全く足りないわけだが

>>110
ば、ばかっ！！
ソーラ・レイにしとけ

ソーラーシステムはミラーの数だけ威力が向上するっぽい

おいおい、スレたってるのに気づかなかったじゃないか！　せめて「ガノタから
見てマクロス･･･」スレにくらいリンク張っとけ>>1

>>79
実は副砲はハリボテだ。フォールドシステムも第3話で消失しているから問題
ない。厄介なのはPPV。ビグザムのメガ粒子砲も一枚で止めかねん。MSが触れ
たらどこか異次元に吹っ飛ばされるから、近寄るのもよろしくない。

マクロスはレーダー以外に素粒子の加速や重力波を検出するセンサーを持って
いるのでミノ粉を過信するのも危険。最悪、射程外で発見されて一方的に主砲
やモンスターの砲撃を食らうかも。

バルキリーもビームが発射された瞬間に軌道がパネルに表示されてしまうので、
NTの「そこ！」もよけられる可能性が高い。
まぁ、モニターから目を離して高笑いしているような輩には命中するだろうけど。

>>89
いくらなんでもソロシップと戦うのは無茶だろう。アレに対抗できるのはガン
バスターとかLEDミラージュとか･･･

>>110
中型戦艦で全長4000mだが･･･ソーラーシステム効くのか？

>>63
>>64
多分、CICが別にあるんだろう。劇場版の下の方がそうなのかもしれん。
TV版では艦の奥の方にCICがあって、そこの指示がブリッジメンバーのコンソール
にでてくるのだと思われる。

つうか、ブリッジですべての指揮を執る軍艦って･･･

>>115
いやイデオンは確かに強いかもしれんがイデオンゲージ光らない限りは単なるデカブツ。
しかも光ってしまうと半ば制御不能という諸刃の剣。
やりようによってはMSでも勝てると思うぞ。

もちろん単機じゃなくて最低でも中隊規模でな。

>>117
逆襲のギガン(以下略)

マクロスの勝ち。

>>107
一条はヘタレじゃないぞ。むしろ豪快野郎。
「海に潜るのと変わりないよ」などと言って、飛行服で宇宙にマグロ取りに行くような香具師
だぞ。

輝｢そっちに行ったぞ！｣
マックス｢了解！｣
バババババ、ﾁｭドーン
カミーユ｢うわぁぁぁー！｣
ジュドー｢この！｣
ﾁｭドドドド！ドバーン
ジュドー｢うげぇぇぇ！｣
アムロ｢そこっ！｣
マックス｢フッ！｣
バジャジャジャジャ！ドボーン
アムロ｢ぎゃー｣
マックス｢三機撃墜！｣
輝｢やっるぅ！｣
柿崎｢ほんと、天才だぜぇ｣

>>122
なんかﾜﾗﾀ

>>122
お前、もしかして新シャア板で、種世界の中で大暴れするスレを立てた>>1じゃないか？

>>108
碇シンジよりはヘタレじゃない

いや、アムロ、カミーユと較べてもヘタレじゃないと思うぞ。
好きな女に気持ちを伝えられなかっただけで、他の面は体育会系だし。

なんつーか、出撃してすぐに撃墜されてる印象があるんだよ
注意力散漫なんだよ奴は

ああ、最多被撃墜主人公だな、香具師は（ｗ
柿崎よりも落とされた回数は多いな。TV見ながら戦ってたコトもあったっけ。

柿崎と違って必ず生き残るけどな。

>>103
ドラえもんとドラゴンボールのドラドラチームじゃないとヤマトに勝てない。

>>128
第一話　いきなり落とされる
その後ブリタイにＶＦ１を落とされ、艦内を走って階段を文字通り落とされる。
地球に戻ってきたら味方のダイタロスアタックに落とされる。
最終決戦ではボドル艦のミサイル乱射で地球に落とされる。
最終決戦に参加しない主人公ってのも珍しい。

すげぇ、逆に考えると不死身じゃないか？

>>64

マクロスのブリッジは３段構造らしいね。

１　　早瀬さんやグローバル艦長やレギュラーが居る
２　　名無し女性兵がお仕事
３　　描写は無いが３層目も有る
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
４　　人間用携帯武器・非常食等の倉庫が有るそうな。

>>130
ワレラ・ロリー・コンダの乗った偵察機に進入後、自爆に巻き込まれたってのもある（ｗ

>>130
異能生存体か？まあ同じ量産機乗りだし。

>>1
マクロスの主砲は･･･
マクロスキャノン→×
バスターキャノン→○

グランドキャノン萌えー！

スレッガーとフォッカーが気あいそう。
それとも、喧嘩沙汰か？？

マクロスクルーってタフそうだから、
初期アムロのようなキャラは隅に置かれるかも。

ヤック？ヤック・デ・カルチャー

隅に置かれるか、プロ市民化するかどっちかだろ。

>>137
気が合うか、喧嘩するかどっちかだな。
過去スレでスレvsフォというのがあった。
スレがクローディアを落とすか、フォがミライを口説き落とすのどちが早い？　で、それじゃ
スレッガーが不利だ、という話だったが。

>>139
アムロはカイフンと気が合いそうな気がしる･･･

カイフンに殴られるアムロ

たとえ殴られても、カイフンの言うことなら納得しそうなのがヤダなぁ。
しかもカイフンって、自分から先に手を出さないっぽい。
・・・ヤベ。アムロの奴、マジで組み込まれちまうよ？

ブライトvsカイフンは必見

>>143
すげえ見たい！

ゼントラーディは１個艦隊が数万隻単位なんだから、
ガンダムの世界に出てきたら圧勝だろ。

>>145
微妙にケタを間違っておるな。
基幹艦隊で480万隻、アドクラス艦隊（ブリタイが中盤以降指揮）なら1200隻だよ。

いずれにしてもガンダム世界の艦隊じゃ太刀打ち出来ん訳だ。

>146
劇場版では基幹艦体は”この銀河だけでも”1000艦隊とかいってたな
…ってことはいったいどれだけの数になるんだ？

だから、宇宙世紀にマクロスの敵さんの陣営のほうは出すなっちゅうに！
大体中型戦艦で全長4000mだぞ！
ガレー船でニュージャージーと戦うようなもんだ。

そうだな、スターウォーズの帝国と銀英伝の帝国とガミラスとロミュラン
とドラえもんとイデオン等と一緒で比較自体が無理だろうしな。
ターンＡを造った文明なら勝てるか？

>>150
なんか反則級組織ってイロイロ有るなぁ。

スタートレックボイジャーに出てきた通称8472が最強

グランド・キャノソで、落下中のコロニー狙い撃ち!

ムサイ　200メートルちょい
ジュピトリス　2キロ

ゼントラーディ艦　4キロとか（しかもいっぱい）

(’A`)ノｶﾃﾈ

やはり銀河中心殴りこみ艦隊の出番か・・・

ゲッター艦隊とか

そこでギルガメス軍の登場ですよ。

エ、エクセリオン

>>154
フルブス・バレンズ　全長1400km←単位は間違いではない。
ボドルザー機動要塞　全幅600km

笑うしかない･･･

>>143
中の人ネタ？

トランスフォーマーのユニクロンとかどうだ。
全長4万kmだそうで・・・

>>160
初代はそのくらいしか被らんな。
７はゲペルニッチがいるし、ガムリンなんて･･･



あ、ゲペルで新録は無理ぽ。

>>161
オー、ジーザス

>>161
それはもう戦艦ではなく１つの星では。

>>164
ユニクロンは星に変形するトランスフォーマーなんだが

遠心力だの重力制御だの無しで、素で1Gありそうだな（ｗ

惑星にトランスフォームして何の利点があるのかわからん。

惑星になるのなら、480万隻で包囲殲滅できそうだ･･･

>>168
いや表面を焦がす程度だろ

>>169
トランスフォーマーなんかに中身あるのか？
表面やられたら脂肪しそうに見えるぞ？

>>170
外側が壊れても何度でも作り直せます。

いつのまにかボドル基幹艦隊　VS　トランスフォーマーになってるな

向こうじゃバルキリーのおもちゃもトランスフォーマーとして扱われたんだ。
VF-1Sがデストロン側として。
たしかに悪役面だが･･･

>>173向こうってどこだよ

>>174
海の向こう

でも作中では誰がどう見てもバルキリーには見えないようなデザインだったはず。

日本じゃ未登場、未発売
なんせ２０年近く前の話だから･･･

いや日本ではおもちゃは出てないけどアニメには出てる。

ま、GIジョーなんかもそうだったが、カートゥーンじゃ死人が出たりしないもんな。

番組終了５分前あたりでバナナの皮で転んで
「おぼえてろ〜ナントカロボめ」とか言いながら
おうちに帰るじゃん？

TFのヤツラって、殺しあいならボトムズにも負けるだろ。

>>179
富野には最終回作れないって事か

>>173
スカイファイヤーはサイバトロン

マクロス2のバルキリーは
ファンネル標準装備（オールドタイプ使用可）ですよ

マジレスするが、中身がないのはダイアポロン

>182
アレはファンネルじゃなくてただの自動攻撃ビットでしょ
オールレンジ攻撃じゃなくてただ自機のそばについて自機のロックした目標を追う
ミサイルの先端に砲台つけたようなもの

やっぱファンネルはミノ粒子の元での電波制御ができない状況での
詳細なﾃﾞﾝﾊﾟコントロールあってのファンネルでしょ

と言うかマクロス2は半公式的に「無かったこと」にされてるらしい。

だってヒロインMの法則から外れてるし

２のゼントラン好きだけどね

>>184
シューティングでよくあるオプションみたいなもんか

ダイアポロンには中の人がミッチリ詰まってます。

巨人＋パワードスーツ・・・・
ヌージャデル・ガー？

いまさらだが、マクロス劇場版は劇中劇。
マクロス世界におけるお芝居なんだよーー

まー、どっちもマンガって言えばおしまいだが

コウvs一条も見たいな

今一盛り上がらないな
マクロスって認知度低いのかな？
ZやZZより面白いのに…

地上波は初代と7だけだからな
1st Z ZZ V G W X ∀ 種と9個もあるガンダムに比べたら認知度はかなり劣る。
ガンダムでいうSDみたいな幼年層を対象とした媒体も無いし。
必然的にアニオタかオッサンのアニオタだけに限られてくる・・・

>>191
102にある過去スレで盛り上がったからネタ切れかな。

>>192
ＳＤあったぞ。
ＳＤガンダムのまねして作ったが、結局マイナーなままだった。

>>194
ついでに武者バルキリーもあった。

>>194
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47018728

>196
こんなのもあったのか
俺の持ってるＳＤバルキリーと違う
俺のはFASTパックもついてて(SDキャラだけど)アメコミ風な漫画のついてる説明書だった

>>189
いや、マクロスという作品自体が
「史実を元にしたフィクション」という設定らしい。
作品ごとの設定の違いはそこから来るものだそうだ。

機動要塞が全長６００ｋｍって・・・もう機動じゃねーじゃん、、

>199
フォールドで全宇宙を飛び回りますけど…

>>200
マクロスはいきなりフォールド装置壊れたから宇宙を飛び回ってはいないが？

＞２００

てっことは・・・みんなそうだから「機動」と付けなくていいよね。

>201
マクロスは超時空要塞
フォールドが壊れようとちゃんと冥王星機動まで超時空航行してるからいいでないかい？

>202
要塞って普通は動くものじゃないから…

この対決を見てみたい！

・スレッガー対フォッカー
・アムロ対一条
・ミライ対早瀬
・レビル対グローバル
・カムラン対マックス



一年戦争じゃないけど
・イリア対ミリア

フォッカー「悲しいけど、これ戦争なのよね・・・」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
早瀬「ビシッ、軟弱者！！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
アムロ「アターック！」

>>199
地球上を飛行していたし（といっても全体がでかすぎて殆どが成層圏だが）
その後　地球の軌道上でラプラミズ艦隊と交戦している。
巨大過ぎて、ゆっくり現れているように見えるシーンでも実際はとんでもないスピードで
機動しているかと！

>>204
なんでカムランの相手がマックスなのよ？

恐らく眼鏡だろう

マックスのはサングラスなんだが･･･

度入りでしょ？

メガネ対決なら

ヴァネッサ vs オスカーかマーカーどっちだっけ？

だろ？

>>211
それなら
ヴァネッサ・シャミー・キム　ｖｓ　オスカー・マーカー
のオペレーター対決が面白そう

シャミーが足引っ張りそうだ

シャミーは、実は基本的に優秀だぞ。
一応、早瀬未沙不在の交代要員なんだからな。凡ミス多いが（ｗ

オールキル・シャミーでパイロットから恐れられてる訳だが。
ガンダムのサングラスねえ。
クワトロ？ 一年戦争スレだしなぁ。

坊やだからさの時にサングラスしてた

漏れは柿崎vsアカハナってのを見てみたい。

>>204>>207
今更だが、カムランじゃない。

　カ　ム　ジ　ン　だ　。

>>218
ﾜﾗﾀ

カムジンはメガネかけてないぞ。

折れは、セイラvs早瀬、ミライvsクローディア、リュウvs柿崎　を見てみたい。

>>220
柿崎のほうが、大飯喰らいそうだ。

>>220
>セイラvs早瀬

金髪さんvsくるくる髪さん・・・（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

スレッガーが氏ぬシーンとフォッカーが氏ぬシーン。
どちらが泣ける？

スレッガーの最後の言葉って「まだー！！」だよな？

TV版のフォッカーの死に方は格好いいよな。
映画版ファッカーやスレッガーみたいなのはありがち。

>>映画版ファッカー

ﾜﾛﾀ

カムジンと対決するのは、江戸っ子だな。

･･･ガンキャラで江戸っ子っているか？　宇宙人で江戸っ子ってのもアレだけどな。

>>227

江戸っ子じゃないがシーマ様を推す。

威勢の良さ　と　ヘンなカリスマ　では引けをとるまい。

　

保守

コロニー落としたら
グランドキャノンにコロニーが突き刺さってしまいそうだな

マクロスなら、アムロも明るいクルーになるかな。
ガンダム勝手に持ってっても、いいところで帰って
くればヒーローにして貰えそうだし、マクロスの
クルーの方が人情的にもイージーだからね。

ヒカルは・・・・WBに来ても光るところがないな、
マックスかフォッカーなら別だけど。マックスが
駆るキャノンは凄い動きをするよ、きっと。

いや、アムロはヴァネッサ、キム、シャミー、未沙、PPVギャルズと手当たりしだいに萌え
まくったあげく「気持ち悪いのよ、あの子」と噂になる。

傷心のアムロはカイフンと意気投合、統合軍に対して「か〜え〜れ、か〜え〜れ」と市民活
動を展開。
そしていつの間にかフェードアウトすると思われ

輝は結構いけると思うよ。
ノってる時にはボールでゲルググ10数機叩き落す。
変な時にあっさり撃墜されるも、必ず生き残る。

一年戦争時のアムロなら、手を出すまで行かないような気も・・・
後ろからながめて悶々としていそう。(どのみちキモがられる)

町崎とも気が合いそうだな。

アムロは町崎ポジションなのか（ｗ

輝はブライトに反発しても根に持たないだろうな。
「ブライト、輝が出撃したくないって･･･」
「何!?」
「飯喰ってたんだよ！　いきゃいいんだろう！」

マックスはリュウやスレッガーが逝っても、無言で十字を切るだけ･･･

っつーかガンダム世界でマックスに犯られる敵♀は誰だ？！

>>237
「僕の好みのタイプだ！」から分析するに
緑髪、ローティーン･･･

･･･まさか、クエス!?

サラも捨て難い。シロッコをどうやって退かせる
かが問題だが、マックスなら、堂々とMSで競り
合って勝てるでしょう。

セイラですらGファイターでドムを何機も落とせたんだから、
マックスはセイバーフィッシュで充分だろう
バルキリーに乗せるのは反則かもしれん

VFはいかんせん火力不足だからな。何ミリか忘れたけど
大口径のザクマシンガンの直撃にも耐えるガンダムの装甲に
どうダメージを与えるか。マイクロミサイル何発食らわせればいいんだ。
やっぱ19のピンポイントバリアパンチでコクピットを潰すか？

レーザーがあるから無問題

ブリタイ閣下ならそこらへんの木を引っこ抜いてそれを武器にガンダムを倒せそうだ

>>241
ガンポッドで楽勝だよ。初速と弾頭の材質が違う。
盾で受けられるとツライかもしれんが。

劇場版の巨大化したマックスがクアドラン乗ってたら、手がつけられないと思われ。
誰か倒す方法考案汁！

巨大化ったってバトロイドと同じくらいじゃなかったっけ？

>>244
シャアが赤いMSでギターを弾きながら熱唱、サウンドビームを（ｒｙ

>241
> どうダメージを与えるか。マイクロミサイル何発食らわせればいいんだ。
そのマイクロミサイルは「反応弾」なんだが。

>>247
毎回反応弾という訳ではないけどな。
通常弾頭でもリガードやヌージャ潰せるんだから大丈夫でしょ。

バルキリーやリガード脆そうに見えるけど、実は高層ビルぶち抜たり、高架道路に突撃して
も何ともないような強度だよ。

反応弾を知らない中学生を突付いてはいけません。

>>247
反応弾は終盤に戦艦落とす時にしか搭載してなかったと思うが。
それに敵味方が入り乱れる戦場で無闇にぶっ放す訳にもいかんだろ。

入り乱れる前に撃てばよろしい。

しかし問題はミフスキー粒子散布下における誘導性能だな。

M粒子は発展性がなくなるから前面に押し立てるなよ

>>252
オーバーテクノロジーを駆使したフォールド通信誘導を使えばだいじょうぶ。

>>244
機体の性能だけで考えたら
クラドラン＞＞＞＞VF-1A
だよね？

クアドランには慣性制御があるからな。
オーガスなら五分か？

クアドランには慣性制御があるからな。
サザンクロスなら圧勝か？

>>233
>>ノってる時にはボールでゲルググ10数機叩き落す。
CCﾚﾓﾝ、ﾊﾅｶﾗﾌｲﾀ(W

>>233
×「か〜え〜れ、か〜え〜れ」
○「かーえれ、かーえれ」

劇中劇だとすると
操縦テクは
ゼロの役者＞プラスの役者＞マクロスの役者＞７の役者だな

とりあえずスレタイ通りマクロスが突如一年戦争中の太陽系に出現したとしよう。
場所は冥王星軌道、時期は一年戦争勃発時。
当然マクロスは地球を目指す。
無論マクロス側は異世界といっても、地球人と戦う意図は無い。
連邦、ジオン共にマクロスの力を知れば何としてでも手に入れようとする（だろう）。

この条件だとどうなる？

マクロスなら艦内で自給自足できるわけだから、グローバルの性格から考えて
一年戦争終わるまで火星軌道あたりで静観するんじゃなかろうか？

>>262
そこはそれ。
最初は自分達の地球だと思って近づいたら、
戦争に巻き込まれちゃった設定で。
違いに気づかなかったのはミノフスキー粒子のおかげと。



…それにしてもマクロスって逃げに走れば無敵なんだよな。
射程も圧倒的だし。

>>263
防御力も驚異的。
ピンポイントバリヤに加え全方位バリアも。
コロニーレーザーでも有効打になるかどうか。

考えてみればマクロスって、宇宙から落ちてきたんだよな。
そんで地上はコロニー落とし並みの被害被害を受けたんだっけか。
でもマクロス自体はほとんど原形とどめたまま。
これはバリアー抜きにしても桁違いの耐久力だ。

頑丈なのは間違いないが、中の人までは・・・w

>>265
あれはブービートラップのために原型をとどめるように
落す時にちゃんと計算してたんだよ。

角度とか。

>>267
マクロス自体がブービートラップだったのはわかるけど、
結局、劇中に観察軍が出てこなかったから、
ブービートラップの真意って、いったい…？

>>259
７の「悪夢の突入作戦」の時のマックス役のスタントマンは、
ゼロのスタントマンと同等のテクだと思われ。

>269
中の人などいない！
あんなの高度に進化したCGですよ

マクロス７トラッシュでは人がいなくてもコンサートができてた。

>>268
敗走する監察軍が落としていったんだろ。
ゼントラーディーの追撃をちょこっと遅らせるくらいのつもりだったんじゃないの？

実際は基幹艦隊を一つ壊滅させてしまった訳だが。
落とし主も口あんぐりだったかもしれんな。

まぁとにもかくにも、重力制御や慣性制御をやらかす連中に
一年戦争レベルの技術じゃ太刀打ちできんだろう。
第二次大戦中に自給自足可能な空母インディペンデンスが艦載機付きで乗り込んだようなもんだ。

>273
自給自足は苦しいかもしれないぞ
マクロスはＴＶ版も劇場版もろくに準備せずいきなり発進だからな
5万6千人の民間人抱えては1年持つか持たないかではないだろうか？

フォールドはなしとしても擬装が完全で民間人なしの状態ならそれこそ
帆船が主力の大航海時代にインディペンデンスが行くようなものだけど

>>274
マクロスが中立コロニー相手に物資交換で交易したら脅威だろうなぁ。

>>274
どうだろう？
君の言うとおりマクロスはろくに準備無しに冥王星まで飛んでいった。
で、本来なら乗るはずの無かった民間人を5万人も抱えて数ヶ月も航行している。
ということは元々食料をとんでもな余分に積んでいたか、
自前で食料を生産できるかだ。

で、ここからは推測なんだが、マクロスは元々監察軍のもの。
恒星間を下手すれば数万年単位で旅するように設計されているはず。
しかも乗るのは巨人サイズの連中。
マイクローンにとっては十分なほどの食料生産力を有していても不思議ではない。
また、奴等は非常に高度なクローニング技術を持っているわけで、
有機物の合成くらいお茶の子サイサイだろう。
というわけでマクロスは難民抱えていても食料を自給できる装備があるのではないかと思う。

まぁ、それを抜きにしても冥王星から地球までは餓えず行けるのは確実だから、
食料はコロニーから入手すりゃ良いんだけどね。
>>275じゃないが、オーバーテクノロジーを切り売りすれば莫大な利益になるだろうし。

マクロス艦に比べたら、
アクシズ(グリプス戦役時)なんて、北挑戦みたいなモンだな。

マクロスは冥王星にフォールドする時に島の一部や海水も一緒にフォールドさせちゃったからねぇ。
それらの物資も回収してたハズ。さらにオーバーテクノロジーの存在があってもおかしくないし。

ガス作戦で壊滅したコロニーから物資をあさるマクロスを連想した。
ＳＥＥＤにも似たエピソード有ったけど。

「大きな船に乗って逃げ回るだけでストーリーになる・・・」

そうならなかったのがマクロスのスゴイ所だな。

冥王星から地球までの距離が40ﾊﾟｰｾｸ、
月から地球までの距離が0.0025ﾊﾟｰｾｸ……

活動領域のスケールが違いすぎますな。

>>281
１パーセク＝約３光年だが。
１天文単位と間違えてない？

>281
マクロスは故障でダメだったけど
マクロス以降の艦船とゼントラーディ艦は冥王星とかの近距離ではなくて
恒星間を長距離フォールドで移動するよ

>>283
冥王星→地球間を近距離と表現できてしまうあたりで、
すでに宇宙世紀とは次元が違うんだよなぁ。
フォールド抜きにしても次元が違いすぎる。

タイトルからして
「超時空」要塞　マクロス
だし

マクロスとかゼントラーディ艦とか抜きにして、

極々普通の一般兵が乗ったVF-1バルキリーって、MSに例えるとどのくらいになるんだろう。
（もちろんMS側もパイロットは一般兵で。）

アッシマーくらい

>>286
ＶＦ−１脆そうで意外と頑丈だし、ミノフスキー粒子を考慮しないのならリガズイくらいじゃないか？
いや、大気圏内をマッハ３でかっとぶあたりもっとか。
ただミノフスキー粒子のある世界ではミサイルが使えない分、火力が不足するんだよね。

だからマクロス世界のミサイルに使用されてる技術はミノ粒子の影響は受けないと何遍言えば・・・

>>289
機動兵器搭載の小型ミサイルもそうな訳？反応弾別にして。
勘違いならスマンが、確かチャフとか撒いてる設定があったような。
敵さんのミサイルにチャフ効くんなら、こっちも似たようなものだろうと思ったのだが。
第一ミノ粒子の存在しない世界でわざわざ量子誘導ミサイルとか作っても仕方ないだろ。
作れることと持っていることは別だと思うのだが。

流暢鳶のメリットがあるということは
少なくとも熱誘導のもの「も」ある。
ところで流暢鳶は必殺といいつつ誰も死なない。

思った
思う

>>289
VF-1は単体で大気圏突入、離脱が出来る程の高性能。
並のＭＳじゃかないません。

むしろ、SRCででも、マクロス対ガンダム作れよ
面白いやつ

>>293
離脱は単体では無理。
要ブースター。

バルキリー　１２ｍ→１５ｍ
ＭＳ　１８ｍ→１５ｍ
奇しくも頭頂高が同じになった両者。
個人的にはＶＦ−１７とＦ９１で同等級とか思ってる。

　。　。　。
　ﾉ　ﾉ　ﾉ
（　д）

エ、Ｆ９１？！
じゃぁ統合軍（マクロス落下後完成前）と連邦軍じゃ、統合軍の方が圧倒的に強いのか…

宇宙で急旋回ができるバルキリーシリーズの機動性は
凄いよねぇ。地球でも、変形の速度で、地上から空まで
一気に動き回るし。

ところで、バルキリーって、頭の違いだけで、派生機が
いろいろあるけど、あれって大きく性能違うのかな？

そういや、マクロスには水中用の機種ってないよね。

海上待機のマクロスにアガーイたんで潜入？（もち赤鼻チーム）

バルキリーのミサイルはミノフスキーじゃ意味ねえっていってるけど、そもそもガンポットの威力がザクのマシンガンとは比べ物にならないぐらいよかった気がする
てかザクのマシンガンがしょぼすぎるのか

>>298
とりあえず頭のレーザーの数は違うな。

>298
頭の形が違うだけで、
主役メカか脇役メカくらい違う気がする…

通信やECMの能力に差があるらしいけど、戦闘能力自体に差は無いでしょ。

>>298
一応、ゲームでは水中モードのあるVA-３Mがでてくる
（映像でもVA-3が出てくるがこれに水中モードあるかはしらん）
ゼロでもSV-21は短時間ながら水中行動可らしい。

つかゼロに水中用機（置くとスとか言うらしい）出るって

ガンポッドの初速が秒速5970メートル何だっけかw
で、ザクマシンガンは秒速数十メートル程度にしかならないのではないかと言う話すらあるw

ザクマシンガンは200m/secだよ
初速の点から間違いなくHEATだろうけど
元々ザク自体対艦攻撃用なんだし鈍重な艦艇とかの攻撃目標に高初速徹甲弾はいらん。

と思ったがガンダム世界には宇宙戦闘機も存在する。
ジオンがこれの存在を無視する訳ないので恐らくザクマシンガンの砲弾はロケット推進砲弾。
200m/secってのは砲口内初速の事でロケットモーターに点火すると一気に加速するんだろう。
映像での表現がおかしいだけで120mm砲弾ももしかしたら
幅が12cmなだけで実際の全長は2mくらいある魚雷みたいなものかもしれない。
これならロケットの推進剤もたくさん入る。

マクロス、普通に対潜ヘリ飛ばしてたような気がする。
現実、水中の目標は潜水艦だけと思われるので、これでいいような気がする。

潜水艦相手に水中可変戦闘機とか水中装甲歩兵ってのはなんだかなぁ･･･

>>306
>幅が12cmなだけで実際の全長は2mくらいある魚雷みたいなものかもしれない。
>これならロケットの推進剤もたくさん入る。

それじゃドラムに入らんよ。

仮にザクマシンガンの初速度が200m/sでガンポットがまあ約6000m/sとすると
単純にガンポットはザクマシンガンの900倍の威力ってことか？
まあザクマシンガンの900倍の威力でガンダムの装甲抜けるかどうかはしらんが
とりあえずバルキリーの性能がF-91クラスだそうだしジオンのMS相手ならミサイル無しでも圧倒できそうだな

全速力で飛んできた後逆噴射して急停止しても中の人が潰れていない程耐Ｇ性能が良いから、ＭＳとは比較にならない程高性能。

慣性制御があるからね。対Ｇや旋回性能ではＭＳなど比較にならん。

運動エネルギーは速度の自乗に比例、だからなぁ…
弾丸質量が多少違おうが、誤差だな。

っつーか初速200m/sって、それ砲弾の速度じゃねぇ……
「弾が飛んでいくのが目で追えた」って酷評されてる、
旧陸軍の九十式57�o戦車砲ですら初速380m/sはあるんだが。
ちなみに97式中戦車の主砲が420m/s。

>309
現代の戦車砲をそのままマシンガン化したようなもんだからなあ。
ガンダリウム合金で装甲が出来ていようが、その中身が衝撃に耐えられん。

…現用戦車砲どころじゃなかった。

現在の戦車砲は初速が1600〜1800m/s。
だからその十倍ちかい運動エネルギーを叩き出すわけだ、ガンポッド……

ただまぁガンポッドは55mmだけどね

つまり

ザクのマシンガンを開発した奴はあほ。さらにそれを採用したジオンはもっとアホ

>>310
ノズル前に向けて思い切り噴射しなければならないバルキリーよりも、さっきまでブースター
全開で飛んできていたのに胸のスラスターをシュッと一噴きするだけで急停止できるMSの
方が高性能･･･と言ってみるテスト。

秒速200ｍつーことは時速720kmか、音速すら達してねぇ。
これじゃ現代のＭＴＢの装甲すら貫けんな。
ガンダムがビクともしなかったのもむべなるかな。

ＭＴＢ→ＭＢＴ
何やってんだ俺…

ガンダムの速度はバルキリーに比べるとヘボイからなあ・・・確か最大速度で音速にも達してないんだろ？

>>317
HEATに砲弾速度はあんま関係ないらしいよ。
むしろ速すぎたら貫徹力は減衰するらしい。
ザクマシンガンの砲弾がHEATかどうかは知らんが。

>>308
円周状に一周して囲む感じで配置すればいいんじゃないの？

まあ意味不明な超技術が相手だから設定に縛られてるガンダム側は分が悪すぎる
VF自体スーパーロボット系ﾄﾝﾃﾞﾓ兵器に分類されないのが不思議なくらいだからね

>>317
HEATやHESHはあんまり速度関係ない。特殊弾頭だからね。

>>319
なんでもコアファイターはバルキリーよりはるかに速いらすぃ。
旋回できるのかどうかは知らんが･･･

>>322
そりゃ映画監督になるの挫折したアニメ監督が嫌々作った作品と、高校生の頃からぬえに
出入りしてたSFヲタの作品じゃ（ｗ

V2や∀あたりだとガンダムの方がVFよりとんでもだったりするけどな

>>322ミノ粉も意味不明な超技術

V2でもYF19には瞬殺されてしまうようなw
性能を引き出す前にやられそうw

まあ、∀は別格だろうけどなw

一瞬で亜光速まで加速するとパイロットが確実に死ぬからな

>320、>323
そうなんだが、ここまで速度遅いと有効射程が1�qも期待できないうえ、
弾道が露骨に曲射していくんよ…（涙）

ちなみに現代MBTの正面装甲は1700m/sで飛んでくるAPFSDSに耐えます。
HEATの貫徹力はほぼ弾丸サイズに比例するから、
ザクマシンガンにHEAT設定があったとしても120�oHEATってことになり
現用戦車の正面装甲すら貫徹できないわけで……

>314
弾丸の形が同じと仮定すると、120�o口径弾丸は55�o口径弾丸のほぼ10倍の質量……

おお、ガンポッドは現用戦車砲とほぼ同等の運動エネルギー。

>>329
現代より１００年以上進んでるであろう文明の砲弾を
現代の基準で計るのはナンセンス。
今から１００年前はHEAT自体なかったんだし
１００年後なら成形炸薬だって現代とは比較にならないぐらい発達してるかもしれんぞ。
いや、そうに違いないと考えてこそガノタではないのか？

>>331
100年たっても物理法則が変わるわけじゃないから、
有効射程や弾道はどうにもならんだろ。
まぁミノ物理学が絡めばどうなるかは知らんがｗ

120mm噴進弾って事で

>>332
マジレスだがマクロス７の時代だと「エントロピー制御」等、物理法則自体を
いじれるんだよなぁ。（唖然）
ガンダム世界も案外可能か？という気もする。

７とIIはNGワード

７は認める。�U？何それ？

物理法則云々を語り出したら全てのロボットものが成り立たないからやめれ。
その矛盾を無理矢理解消するのが「設定」なんだから。

>337
> その矛盾を無理矢理解消するのが「設定」なんだから。
その「設定」にがんじがらめになるのが、ガンダム。
オーバーテクノロジと劇中劇で「設定」を帳尻合せしちまうのがマクロス。
後者のほうが俺は好き。ヲタの間でもめることも無いし。

>その「設定」にがんじがらめになるのが、ガンダム。
その「設定」から解き放とうとしたのが、∀。

>>339
>その「設定」から解き放とうとしたのが、∀。
その「設定」をまたむしかえしたのが、種。

まさに無限ループの悪循環。

いくら道を示そうともガノタのエゴに押し潰されて結局何も変わらない…
シャアがアクシズ落したくなるのもわかるよ。

シャアがアクシズ落としてもマクロスキャノン撃つから大丈夫です^^

だからマクロスの主砲は「バスターキャノン」だと何度言ったら(ry

IIからマクロスキャノンと呼称され、７で定着したんだよな･･･

バスターキャノンなんて名称あったの？単に主砲だと思ってた

劇中では主砲としか言われて無いよ

まあアクシズならグランドキャノンの方が適切だけどな。

こんな石っころの一つや二つ！

・・・・・・あっさり押し返しそうだな、マクロチュなら。

ＹＦ-19とか相手になるとU.C.じゃ無理だな
それこそシャイニングとかで闘わないと
ピンポイントバリアパンチとシャイニングフィンガーで殴り合い

スレ前半でヤマトがえらい強く評価されてるけど
若輩な俺からすると弱い印象しかないんだけど
�dでもな所とか紹介したサイト有ったら紹介希望

ヤマトは波動砲が強いってイメージとやられてもやられても復活する
しぶとさのおかげだろ。

俺も波動砲がすごいと言うイメージしかないな・・・OVAか何かで新波動砲ってのもあったな
あれは星一つ吹っ飛ばしてた気がする

というか光速の９９％で飛ぶ船相手に何をしろと

後出しの天才真田さんが問題だ

>>348
７で、太陽の重力に捕まったシティ７をバトル７が押し返そうとするシーンがあったな

アクシズに進入してマクロスアタックかませばアクシズ壊れるんじゃない？アクシズはボドル艦よりずっと小さいし

ボドル艦は別にマクロスの攻撃そのもので陥ちたわけじゃないと思うが

>355
だからごく普通に主砲で破壊が可能だと何度言ったら

>>354
結局押し返せなくてフォールドしたけどね。
つか恒星にあんだけ近づいたらね。

>>357
反応弾1発で十分

>>356
TVのはどうみてもマクロスアタックでのされてるだろ。
劇場だとボドルが死んだのが波及したようにもとれるケド。

ヤマト　通常航法で光速の99.99%、ワープも自在
マクロス　光速の30だったか35%くらい、フォールドは一回使ったら壊れた。
バトル７　35%だか40%だかでるはず。フォールドはかなり自由になった。
宇宙世紀の艦船　光速と比較などできん、超空間航法もなし。

マクロスは結構壊れたら壊れっぱなしだがヤマトは翌週にはケロリとしてるしな。
なにより真田さんをなんとかしないと
「こんなこともあろうかと、〜をひそかに準備しておいて良かったよ」
と対応されてしまう。

マクロスの技術者ってミノ粒子もサイコミュもあっさり解析して己の物にしてしまいそう。
未知のテクノロジーには耐性あるだろうから。

>>362
そういえばあっさりとピンポイントバリヤー実用化してたね

>>363
あれはもともとマクロスにバリアーが装備されてたけど、
故障のため一部分に限ってバリアーを使用しただけで別に
新技術というわけではないんじゃない？まぁ、緊急自体の
中でとっさに応用できた事が凄いのには変わりないが。

>>364
元々バリアーなんて無いぞ。あればゼントランが使ってる。
フォルドシステムがあった場所が高位次元と繋がってしまい、それを応用したらしい。

しかし>>362はどうかな？
ああいうオカルト入ったテクノロジーには免疫無さそうだぞ。
初代技術陣は。

Dr.チバなら解析しそうだが（ｗ

いや、マクロスのオーバーテクノロジーも十分オカルトだろう
なにせこれ↓だからなｗ

動力系 オーバーテクノロジー・マクロス・ヒート・パイルシステム・クラスター
重力制御系 オーバーテクノロジー・マクロス・グラビィティコントロールシステム
超時空航後 オーバーテクノロジー・マクロス・フォールドシステムクラスター
噴射推進系 メイン・スラスター／オーバーテクノロジー・マクロ・ノズル・クラスター
バーチカル・スラスター／オーバーテクノロジー・メイン・ノズル・クラスター
バーニア・スラスター／オーバーテクノロジー・バーニア・クラスター
火力 主砲　オーバーテクノロジー・マクロス艦首砲撃システム×１
副砲　オーバーテクノロジー誘導収束ビーム砲システム×８
オーバーテクノロジー超高速電磁レールキャノン×４


Ｄｒ.チバはあれだ、真田さんの遠い親戚ｗ

ラクスがミンメイの劣化コピーで、バサラがジャイア　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うわぁなにをすRUHANAS

>>366
整備運用をどうやるんだ？未知ばっかりで。

逆にバルキリーシリーズに、Gパーツと
マグネットコーティング、ついでにオーキス
の技術を追加したら恐ろしい気体になり
そうだね。

Gパーツ・・・・・・変形可能なアーマードユニット
マグネットコーティング・・・・変態旋回可能
オーキスの技術・・・・バルキリー内蔵単座モンスター

とかとか。

>>368
ぶっつけ本番運用はマクロスクルーの常識だと思う。
中にある街お構いなしでトランスフォーメーションしたりするような連中だし。

>>369

モスピーダのレギオスが、限りなくソレに近いコンセプト

>>371
トレッドのこと？

月面に降りてグローバル・エレクトロニクス社を設立。
アナハイムと提携し、既存の兵器体系を塗り替える。

>>370
重力制御エンジンが飛んでっちゃうシーンは面白かったなぁ

ダイタロスアタックだと何回言（ｒｙ

>369

>Gパーツ・・・・・・変形可能なアーマードユニット
→スーパーパックが似たようなポジションになります

>マグネットコーティング・・・・変態旋回可能
→もはやパイロットが持たないので使い道がありません
　ガンダムでいうところの変体旋回の領域には既に達しています
　パイロット保護技術の発達を待ちましょう

>オーキスの技術・・・・バルキリー内蔵単座モンスター
→バルキリーを武装の塊にしたければスタンピードオプションがあります
　護衛部隊がいるほど運動性は落ちるらしいが…

>>376
重力制御でパイロットにかかるＧは制御できるらしいが・・

>367
戦闘で随時変化するＧに慣性制御が追いついてないから
常に快適というわけでもなくパイロットは苦しいのだよ

映画版だと、対G用の薬が無かったっけ？
カタログに書いてたような......。

めぐりあいでのマグネットコーティングガンダムと
エルメスの回避戦はまさに変態旋回だぞ。

曲芸的な操縦といえばマックスだけど、マックス
のバルキリーは、必要最低限に動くことで戦果
を上げている。

マックスにマグネットコーティングの機体を与え
れば楽しいことになるんじゃないか？

>>380
あれだけオーバーテクノロジー満載の機体なんだから、
もともとマグネットコーティングに値するようなものが
導入されてるんじゃないか？

マックス「人は分かり合えるものだよ、アムロ君」
アムロ「なんでそう言えるんだ・・・・？」
マックス「私にはミリアがいる・・・出会うのが遅すぎたんだよ。何故今頃になって出てきたんだ？」
アムロ「しかし、認めなきゃいけいないんだよ、マックス。ほら、目を開いて。」
マックス「そ、そうなのか？アムロの言うとおりなのか？」
ミリア「マックス、奴との戯言はやめろ！」

こんな宇宙世紀。

マックス＝ララア
ミリア＝シャア
なのか・・・
なんでやねん

念のために言っておくが、
ヤマトの真田さんの「こんなことも〜」は
見る側の勘違いだからな。

コアファイターにバルキリーの技術を導入。
変形型のプチモビが本体を引き連れて遠隔
分離攻撃、ってのはどうだ。

こんないい天気の朝にこんなことばっか考え
てる俺に乾杯

>>385
おまいに乾杯。
ちなみに俺はこんな天気の良い朝にこれ見て鼻息荒くしてる
↓
ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20031125124106.jpg

>>382
無駄口叩いてるマックスってのもなんだかな･･･

>>383
＞なんでやねん
赤いから

　　　　　　　　　　　　スパロボαやれよ

くだらない質問だけど､ウェイブライダーのバイオセンサー発動と
ＹＦ２１のリミッター解除はどっちが強力な訳?

くだらない。っていうか結論が出る訳無い

ウェーブライダー　無茶苦茶固くなる　廃人化
YF-21　　　　　　　 無茶苦茶早くなる　圧死

微妙だね

>>390
重力制御があるのにガルドの体がぐちゃぐちゃになってたから、凄い機動してたんだろうな。

>>390
ウェーブライダーは攻撃が当たっても死なないが
YF-21は当たれば普通に死ぬ。当たらなくてもどっちみち死ぬ。

接舷

そろそろマユゲにガンダムの設定を
作り直させるか。
あの時とはずいぶんガンダムもかわったしな。

>>390
外伝では、Ｚが４２００、ＹＦ−２１が４０００でウェイブライダー突撃の方が上。
個人的には、本来なら使用すれば命を潰す事になるリミッター解除を上にして貰いたかったのだが･･･
廃人化は死亡よりはマシだし、その原因もシロッコの最後っ屁であって突撃の所為ではない。

>>393
強化人間を乗せれば解決しそうだ

>>398
強化人間って身体的にも強化されていたんですか？
てっきり精神的な面だけだと思っていました。

少なくともフォウとロザミアは身体強化されてる

きっと括約筋ももの凄く強化されてるんでしょうね

強化人間の精神はどっちかというと
弱化されてるとしか思えない

そもそもゼントランで体が持たないのなら、強化人間どうこうというレベルではない。

>>398はほぼ確実にプラスを見てない

マクロスはガンダムを真似ないのがイイ

鉄仮面なら耐えられるよ

まぁ鉄火面なら耐えられそうだよな。
実際はそんなわけないけど。
あれだ、江田島平八がナッパに勝ちそうなのと似たようなもんだ。

>>404
まぁ、ＯＶＡのほうはただぶつかってあぼーんに見えるし…
映画のほうはすさまじい最期だったが。

俺最初に見たプラスが映画版だったから、OVAのラスト見た時は物足りなかったな。

スレとは関係ないんですけど
マユゲと禿ってほとんど接点ないな。
珍しくない？
禿が作ったアニメでマユゲがスタッフとして参加して
話したりしたことってあるのかな？

マユゲって誰？

>>411
http://www.yellowlightman.com/mfc/displayimage.php?album=14&pos=0

>>405
まあマクロスはロボットもののふりをした恋愛アニメですから。

>>412
河森？
確かめぐりあい宇宙で作画に参加してた筈。
平野と板野も。

マクロスの技術を導入してコロニーレーザー作ったら強そうだな。
つーか宇宙に浮かぶグランドキャノンか。

宇宙世紀にもゼントラーディーが存在して、あと数年後にやってくるという設定で、
連邦、ジオン、マクロスで協力し合って対ゼントラン防衛、
月軌道に建造される無数のコロニーキャノン、軌道要塞化するア・バオアクー…

ＧＰ02の核１発で最低でもゼントラ艦100隻消せるとして5万発で500万隻倒せるぞ
1日100発生産でも1年間に36500発だし
実際はもっといけるだろうから基幹艦隊には普通に勝てるだろう

マクロス世界の技術力を投入したZ
ウェーブライダーからガウォーク形態へ

>417
OTM使えば普通にMS形態のまま大気圏突入できるからΖの価値がなくなりそうだな

>>416
放射能の出ない核並の威力の弾頭＝反応弾

バルキリーは反応弾ばかすか撃ちまくってますが、何か？

>>418
萌えるからいいのさ

>>416
GP-02のアトミックバズーカでゼントラーディ艦を１００隻落せるという根拠は？
宇宙世紀の艦を１００隻落せたとしてもゼントラーディ艦は無理だろ？

UCの戦艦とゼントランの戦艦じゃサイズが違い過ぎるしな。
あと核ミサイル５万発って凄い金かかりそうだな
連邦政府転覆するんじゃないか？ｗ

わざわざ全艦おとさんでも上位艦を集中して落とせば
下位の艦艇は撤退するだろうに

それでも宇宙世紀の勝率は０．１％未満だろうけど・・・

>>419
バルキリーの使ってる反応弾はザクが使ってる核と同じく戦術兵器だろう。
GP02のMK-82は戦略核で、少なくともザクの使ってる戦術核とは威力が桁が違う。
バルキリーの反応弾の方がMk-82より威力高いかは知らん。
映像見て自分で判断すべし。俺はGP02の方が普通に何百倍〜何千倍も威力があると思うが。

0079の連邦軍初期宇宙艦艇総戦力が800隻。
さて、あの観艦式には地球軌道艦隊を除く連邦軍全艦艇が参加した。
言うまでもないが戦後は連邦軍再建計画による軍備増強が行われた。
仮に0079時の保有戦力800隻と同程度が観艦式に参加していたとしてもGP02のMk-82は最低でも532隻破壊した事になる。
またゼントラーディの艦艇は基本的に大量生産を前提とされていて構造的に簡易で、老朽化した物も少なくない。
そして彼らは修理や修復という作業を苦手としている。かなりガタがきている艦もある。
完全に消し飛ばさなくても艦体の半分でも溶かせば一時的にでも攻撃機能を失うかもしれない。それだけで充分だし。
それに搭載弾薬の誘爆もある。もしかしたらこれが一番期待すべき要素かもしれない。

500万隻を100回に分けて1日50000隻ずつ派遣されたら迎撃が追いつかず地球側が敗北するだろう。
だがテレビ版では500万隻が一度に低軌道上に集結していた。目的と攻撃した方法を考えれば当然だが。
ただこれは非常に密集陣形どころかすし詰め陣形をとっていると考えられるので最早、艦のサイズなど関係ないと思われる。
例えば○km3以内に均等間隔で艦が○隻存在しているとして、それがサラミスの200mだろうが
スヴァール・サランの2000mだろうが単に1隻同士の間隔が後者の方が狭いというだけで一定範囲内に一定数いるという事には変わらないし
○km3が有効焼却範囲ならどっちみち消滅するので艦のサイズは関係ない事は容易に想像つく筈だが・・・
上はMk-82だけで対処する場合の仮定。
コロニーレーザーやソーラーシステム等他の兵器を併用した作戦なら更に勝率は上がるだろう。

>>423
上位艦が消えたら撤退するぐらいの知能があるなら尚更勝率の方が高くなるだろう。
全艦仕留めなくても戦力が半分になれば撤退する可能性も出てくる。
自軍の艦艇が殆ど何も出来ないまま次々と消えていくんだから。
残った指揮官が馬鹿なら気にせず突撃してくるかもしれんが。

>>421
確かに1発で100隻消し飛ばすのは無理としよう。
だが非常に密集している状況下で
閃光に包まれて消し飛んだ艦、消し飛びはしなかったが誘爆ですぐに死んだ艦、損傷して行動不能になった艦
の合計なら100隻に達すると思うがどうか。
ところで何隻なら納得できるんだ？10隻？

>>424
最近来たのかもしれんが、シャア板で長文書いたら厨房に煽りまくられるぞ

>>425
でゎ早速w
>>424
それを実行して漏れを納得させてみろ



…と、無茶を言ってみる

>424

GP02のは戦術核では?
ソロモンに当て田、破片で艦隊をやっつけてたハズ

あと、密集って言ってるが、艦隊の端から端まで
どのくらいの長さがあるのか想像もつかんのだが。

ん？
あれはソロモンに当ててその爆散破片で艦隊を攻撃したんだっけ？
普通に艦隊の真ん中に撃ち込んだんじゃなかったの？

アイナ・サハリンがミス・マクロスコンテストで優勝。
後ろでは、マネージャーになる気満々のギニアス
が青白い顔で高笑い。芸能界で金を貯めてアー
マードモンスターを作るとか作らないとか。

ゼントラの旗艦クラスってソロモンくらいの大きさあるんじゃないのか？
下手したらもっとか？

>>427
地球を包囲してただろ
想像もつかないって・・・マクロス見てないのか？

>>427
分類は戦術核だが威力は戦略核に匹敵とある
0083の小説では戦略核になってるらしい

で､どのあたりから戦略核になる訳？

とりあえず逆シャアで見た地球近くのアクシズよりは
でかく見えたが

遠近法かもしれんが

ゼントラーディの旗艦クラスは全長１４００km以上ある。戦艦も４、５kmくらいある。
画面では密集しているように見えるが、それぞれが数km以上離れているのは確かだな。

つーか最初に旗艦を総攻撃で潰せばいいんじゃないのか

そうなると見かけ上は密集しているようでも１／２０から１／３０くらいの密度しかないな
>>416ご自慢のアトミックバズーカの戦果も激減するのは必至だ

>>424に聞きたいんだが、核ミサイル５万も地球上に存在するのか？
核ミサイルって１日で１００発も製造できるのか？
核ミサイル１つ作るのにどれだけのものが必要か知っているか？

>>436
実際マクロスも旗艦を潰したから勝てたんだが、普通は旗艦までそう簡単にはたどり着けんよな。
あの旗艦を落すには大部隊が必要になるが、それを前衛が通さんだろ？

>>437
で、1発あたりで何隻倒せるわけ？

とりあえずアトミックバズーカの有効半径がわからんことにはなぁ。

>>440
1隻

>>436
マクロスが基幹までたどり付いたのはグランドキャノンが敵艦隊の一部を消滅させて道を開いてくれたからと
ミンメイの歌のおかげでゼントラーディー軍が混乱した為

加えてブリタイ艦隊が味方になってくたのも大きな要因でしょう。

まあ何から何まで1/10スケールなら結果も1/10で53隻って事でよかろう

連ﾎﾟはセイラさんに歌ってもらおう。

で、ジオンは誰が良い？

ラ、ラ・・・ヤック！？

よく考えれば基幹艦隊の懐に飛び込めば相手の砲撃は確実に相手の味方に当たるな（w
あれだけ密集してるし艦もデカいし

艦隊に近づく前にワラワラと沸いて出てくる戦闘ポッド、リガード、グラージ部隊をどうするかだな

>393
すでに音速超えてる機動軌道してるのに
更にマッハコーン（らしきもの）が出るわ、装甲が燃えるわの速度で360度ターンとかを連続でやればなぁ・・・。

>>435
艦の舳先ぶんぐらいしか離れてない映像もあったぞ。
それ以前に砲撃密度を上げたい時に離れる理由は無いが・・・

100万隻を攻撃してる時に残りの400万隻が地球を砲撃したら終わる。
つーか地球はもう最初から捨てるしかないな。
母星狙ってくるのわかってるし。

ゼントラーディー軍を相手にしたらヤマトだって勝てないよ

ゼントラーディの標準戦艦（全長２ｋｍ）を落とすのに必要な反応弾は３発とされる
核兵器を増産すれば見かけの火力だけは並ぶだろう
そもまえに連邦軍より遥かに射程も長いゼントラーディにどうやって戦略核打つ距離まで肉薄するんだ？
トミノ粒子を撒いても自軍の探知距離が減り射程が短くなるだけ
トミノ粒子に素粒子や重力波まで妨害する機能をつけるのか？

>452
リガート生産工場だけで銀河系に３億工場あるからな
全部叩く前に無敵のヤマトと言えども乗員の寿命が尽きる

ところでGP02の核の熱が1億度で宇宙世紀最強の兵器ってのはマジか？

映像から艦船間の距離を測るのｲｸﾅｲ
地球軌道上にフォールドしてきたんだから、南アタリア島の直系くらいの距離は取って置かな
いと、フォールドの際入れ違いで帰ってしまう艦が続出する。
まぁ、20kmくらいは離れてるんでない？

それにゼントラ艦は冗長性を最優先した設計の艦だから、かなりの耐久力を持っているハズ。
5万年間くらいはメンテナンスフリーだし･･･

マクロスの主砲を地表から撃って月軌道より外の標準戦艦を一発で大破。
そんな威力の主砲をもった戦艦同士が資金距離で戦ったりしてるんで、
核の一発や二発で簡単に沈んだりしない気もする。

主砲で大破させられる事と核で沈まない事がどう結びつくのかわからんし
つーか劇中で核で沈んでるし
まあどうでもいいや

>>458
核じゃなくて反応弾な

>>457
もちつけ！
地表から撃破したのは斥候艦だ。ケルカリアよりは大型とは思うけど･･･
あの主砲はTVでは全艦が装備しているわけでは無い。小型砲艦のみの強力兵器だ。
通常のノプティ・バガニスやスヴァール・サランのは収束ビーム砲。

整理すると、設定としては反応弾＞バスターキャノン＞収束ビームだな。
標準戦艦の撃沈には反応弾三発程度が必要とされているが、実際にはバスター一発でス
ヴァールが沈む場合もある。当たり所の問題か？
通常弾頭を使用したダイダロスアタックでも戦艦は沈むが、バガニスの場合艦首なら平気
らしい。
結論としてはゼントラ戦艦は相当タフなのでは･･･

というかなんでMk-82にこだわるのかね。
あれはMS搭載用に小型化された高価なもんでしょ。
その気になればもっと強力なの作れるだろ。核なんて構造は単純なんだし。

いろいろ考えてるようだが、戦略核で日本列島全部を焦土化するのは無理。
全長1400kmのフルブス・バレンズを破壊するのは無理である。
で、ヤマトには遠く及ばないが、ゼントラーディ艦は光速の30%程度は出る。
宇宙世紀のミサイルでこれに命中させるコトができるであろうか？

そもそもGP02て核を発射したら機体の損傷が激しいわけで。
何回も使い回せないでしょ。と、するといったい何機必要なんだ。

>>462
その割には速度が知れてるVF-1と対比して止まって見えるシーンしか記憶に無いが。
それにVF-1のミサイルも普通に飛んで普通に当たってたが。
VF-1のミサイルの速度は善虎艦を追尾できる光速の30%以上も無いし、
なら軌道予測で当てるしかないが上記の通り普通に撃って普通に当たっちゃってる訳で。
どう考えても止まってるまたは鈍重に動いてるシーンしか印象に無いが。

>>464
まぁ、戦闘空域に入って光速の３０％だす香具師はいないと思うが、
とりあえずお前は相対速度というものをしっとけ。

>>465
VF-1の速度が光速の30％より遥かに上なら光速の30％の敵艦が
ゆっくり動いてるように見えても不思議じゃないって事を言いたいのか？

>>466
共に運動している物体から相手を見た時、相手の速度は
お互いの運動方向によって違った速度に見えます。そして、
互いに運動している物体を片方から見たときの速度を相対速度といいます。

>>466
別にVF-1が敵艦より高速で移動する必要はないやっぱり相対速度がわかってないな。
だいたい>>465が言っている通り、戦闘中に光速の30%出すような馬鹿はいない。

>>466
それは当たり前だろう・・・

で、お前は相対速度って概念を本当に知らないのか、
それとも単に映像から判断しただけなのかどっちなんだ？

そもそも、奴らの主砲はコロニーレーザー級だと思うんだが

光速でフォールドアウトした直後の光速状態だと、星間ガスの摩擦熱で艦体が熱くなる。
あっという間に減速してしまいますよ。
光速の30％も出したら、戦闘ポッドを発進させることもできないのでは？
ハッチを開いた途端、高温高圧のガスが格納庫に流れ込んで弾薬に誘爆・・・

フォールドってのは現在地点の空間Aと目的地点の空間Bを
丸ごと入れ替えるという技術なのでフォールド直後でも静止してます。

どっちにしても

その程度の問題は解決できるから(地球人にとっては)OT

なんだろ。

>>472
なるほど、アドクラス艦体やマクロスの落下で光っていたのは、戦闘速度でフォ−ルドアウトしたせいか・・
敵の中に出るわけだから、最大戦速を維持してフォ−ルドした方が有利なわけだ。

>461
エネルギーの立方根に被害範囲が比例する。

つまり、核の大型化によって被害範囲を増大させて>416理論を達成させようとしたら
それこそ凄まじいスケールアップが必要になるわけで…
基幹艦隊ひとつぶんを消滅させるために必要な核を作った時点で、恐らく連邦破産。

>>475
そんな巨大な核を運搬する手段の方が問題だなｗ
多分、途中で迎撃されて終わる。

奴らを無力化させるのなら、エンジェルハイロゥを持ち出せば効果的かもしれん

>>477
Vネタはもういいよ
F91vsYF19スレで呆れた

>344
ＩＩのマクロスキャノンって両肩、両腕、両足の計6門の主砲
を装備した量産型マクロスのことじゃなかったっけ？
切り札だった割には役にたたなかったけど。

>>479
ラストで十分役に立ってたと思うが。

>>479
量産型マクロスっつうか、浮き砲台･･･

ガンダムの世界の核は水爆
マクロスの世界の核とは基本的に威力が違うわけで・・・

モンスターは核弾頭をバカスカ撃ちまくるわけだが･･･

ガオタすがマクロス愛ＤＶＤ買って感動しますた。

近くで売ってねーから遠出するはめになったけどｲｲ買い物したっす。

>482
原爆や水爆がすでにある世界でわざわざ反応弾を開発するあたり
反応弾の恐ろしさが滲み出てるな

>>479
腕代わりの戦艦がマクロスの数倍あるブリタイ艦クラスだ
量産型マクロスなんてものじゃない

マクロスの強さはデカイ、多い、速い、でわかり易い。
ガンダムはｼｬｷｰﾝとか、ハイパー化とか、結構わかりにくいよな？

>>485
一生脳内妄想で持ち上げてれば

デンドロならVF-1には勝てるんじゃね？
あの火力はVFシリーズからみても脅威だと思うが？

反応弾って核の何万倍も威力があると聞いたことがある

>>489
確かに勝てそうだが、デンドロにわざわざそんな事させる意味あるか？

>>489
板野サーカスのいい鴨にされる悪寒
デンドロが撃ちまくるミサイルとビームを縫う様に回避していくVF-1・・・

デンドロもノイエ戦でミサイルをカッコ良く回避してたから
互いに撃ち尽くすまでサーカスしてるかも

>>489
スレタイに1年戦争とあるが・・・
なら火力ではビグザムかアプサラスが最強だろう

一年戦争限定だったか・・・
じゃデンドロはだめだな

>>485
>>488
反応弾のメリットは放射能が出ないという一点で、威力としては
通常の核並ということだ。
ただ、通常の核というのが水爆を指すのか原爆を指すのかは資料が無いのでわからん。
まあ核兵器だって携行サイズの戦術核もあればICBMに搭載した戦略核もあるわけで、
バルキリーが使用している反応弾が比較的低威力だとしても、戦略核級の協力な
反応弾も作れば作れるのだろう。

>>485
水爆開発されてないし

21世紀初頭の核兵器と同程度の反応弾のほうが
宇宙世紀の核兵器より強いに決まってんだろバーカ

>>495
>反応弾のメリットは放射能が出ないという一点で、威力としては通常の核並ということだ。

"放射能"が出ない?

>>498
そうです。放射能が無い地球に優しい核なのです。

>>497
宇宙世紀の核兵器＞ザクの爆発＞今の核兵器

ザクの爆発でも100トン近くある物体を数キロほど吹っ飛ばす

>>499
というか核兵器並の威力であって核兵器じゃない

そもそも宇宙世紀と現代じゃ文明のレベルが100年近く開いてるんじゃないのか
>>462といい何故か宇宙世紀の核を現代の核と同じ威力にしておきたい奴がいるようだが・・・

核兵器の威力は技術革新があっても変わらない。
威力の大小はサイズの大小。

>>502
旧世紀には核融合の安定稼動は実現してたともあるし、
コロニーの建設期間や安全性の確認などもあるだろうから
今と宇宙世紀では数百年はあいてるような気が・・・

>>503
つうことはザクバズーカ（核）＝核兵器＝反応弾
で決定？

>>502
核の威力は現代から想像も付かないほど進歩してるかもしれないし、
やはり原理的に威力の向上が不可能で、現代と全く変わらないかもしれない。
そこら辺の設定は無いし。
確かなのはUCは素粒子物理学が現代より遥かに発達してるって事だけ。

>>506
素粒子物理学は発達どころか既にピリオドを打っただらしいが

>>505
そんな感じでいいんじゃない？
同サイズの核爆弾と反応弾が同程度の威力と仮定すれば。

ザクの核砲弾とGP02の核砲弾がそれほど大きさに差は無い。だが威力は全く違う。
なら少なくとも威力をサイズの大小に制限されない程度の技術はあるって事だ。

>>509
ザクの核バズーカは核分裂反応を利用したもの
GP-02の核バズーカは核融合反応を利用したもの

弾頭の種類が全く違うものなんですが？

>>510
核分裂反応を利用って、ザクのは原爆だったのか？

ザクバズーカの核やバルキリーの反応弾は運搬や搭載に気を使わなくて
済むように安全マージンを大きくとって核物質（反応物質？）が少なめに
しか入ってない、というのはどうだろう？
対して、専用機体で運用するGP02の核は容積いっぱいまで詰め込んであるとか。

>>512
ザクは核を使用するために装甲を改装しても
爆発に巻き込まれる機体があるほどの威力だったらしいが

>>513
いや俺はザクバズーカの核のことよく知らんけど、弾頭サイズが同等で
ザクバズーカ（核）とGP02のアトミックバズーカで威力が違うというのを
解釈するとしたらこうなるかも、という案を出しただけ。

>>514
GP02の核弾頭は普通の方法だと起爆しないので運用時の安全性ではGP02の方が遥かに安全だと思う。

>>515
普通の方法って？
核弾頭は信管で起爆させなきゃ核爆発はしないよ。
原爆でもそうだし水爆なら尚更。
核爆弾積んだ状態で被弾して通常爆発しても核爆弾が誘爆することはない。
放射性物質を周囲に撒き散らして汚染することはあるけど。

>>516
GP02のは弾頭側に起爆装置が付いてないから機体ごと専用バズーカを奪わないと使用できない。
それ以外の方法では叩いても潰してもメガ粒子砲を当てても起爆しない。

ガンダム世界の核は誘爆でもきちんと起爆させたのと同様の
核爆発が起こるからなあ。

>>518
実際はスタッフが物を知らないってことなんだろうな。
んで後付設定で適当な設定でっち上げてフォローすると。

つーか基幹艦隊潰すには水爆どころか反物質燃料使っても相当量必要だろうな…
開放されるエネルギーに指向性がある分、ビーム砲の方が効率よさそうだ。

ユニクロンが最強だ。

それにしてもあのバグっていうマイクロンは…

廃棄済のコロニーに核物質を注入して丸ごと核弾頭化した超大型戦略核爆弾を製造して
うまくボドルの機動要塞の出現位置の近くに設置すれば・・・

ガノタって・・・・

>>522
核爆弾は通常爆弾と違ってそう簡単なもんじゃない。
爆縮のためには綺麗に同心円状に配置しなければならないし
起爆させるためにはきっちりシンクロさせて点火しなければならない。
しかも、でかい容器に核物質大量に詰め込めば勝手に臨海に達して
核分裂始まる可能性も高い。

>>523
ガンダム世界の知識しかないからガノタなのです

>>524
ようするにうまくやればいいわけだな

>>526
上手くやると言うか、コロニー丸ごとを1つの核爆弾にするのは不可能。
いくつもの弾頭を搭載して同時起爆なら可能。
ただそうするとコロニーに詰め込む意味はあまり無いと思うが。

>>524
それって普通の原爆か核分裂を起爆に用いる水爆だろ？
純粋な水爆なら大丈夫

＞爆縮のためには綺麗に同心円状に配置しなければならないし
＞起爆させるためにはきっちりシンクロさせて点火しなければならない
それって原爆で核融合起こす現代の水爆の話では

>>528-529
純粋な水爆って何？
レーザー核融合では水爆にはならないと思うけど。

>>530
なぜ？

>>531
出力的・・・と思ったけど宇宙世紀だとコロニーレーザーなんてシロモノもあったな。
馬鹿みたいにでかい出力のレーザー使えばレーザー核融合でも水爆の
起爆は可能か。

レーザー水爆＝純粋水爆＝レーザー核融合じゃないのか？

>>532
GP02のもレーザー核融合なのでMSサイズでも可能

そもそも宇宙で使うモンに戦略核と戦術核の区別が必要か？
宇宙空間の密度では高温による被害拡大を期待できないんじゃない？
であれば、確実に命中させんと、「地上で爆発させれば半径〜kmが壊滅するから、宇宙で
使えば〜隻を一度に始末できる」って計算は成り立たんのでは。

>>535
光が熱を伝える媒介になってより厄介だと思われる。

逆に熱でしか被害を与えられないな。
真空なので衝撃波が発生しない。

マクロスにでてくる兵器って核を使われたら機能停止するんじゃない？
バルキリーに関しては元が戦闘機でパイロットがガラスごしに丸見え・・・

>>537
外気圏くらいなら大気はあるし宇宙でも全くの真空というわけではない。

>>538
宇宙線にさらされても平気みたいなのでそれなりの防護策は取られてるかと。

一年戦争ではないが
核とサテライトキャノンはどっちが上？

>>541
核って言ってピンからキリまであるし

マクロステレビは、作画がへたれ。

ミンメイが恐ろしいほどブサイクなんだよな

タコハイやバドワイザーにやられるＭＳは見たくない。

アプサラスのビーム砲はサテライトキャノンと同じ程度の威力はあるぞ

>>538
アレはただのガラスじゃない。

>>547
そういう設定は無かったはず

>>548
設定があろうとなかろうとただのガラスでは普通に飛んでるだけで
パイロットが宇宙線浴びて被爆する。

>>549
じゃあ、初めての方で乗ってたプロペラ機のもただのガラスじゃないのかな？
あれも宇宙でのってたけど・・・・

>>550
あれは元々宇宙での運用は考えて（るわけ）ないだろ。
まあ確実に被爆してるね。
短時間だったから影響が少なかっただけ。

>>551
フォッカーのセリフを聞く限りではバルキリーも宇宙での運用は考えてない。
たまたま真空でも使用できるエンジンを積んでたからそのまま使用してるとのこと

>>552
どんなセリフだったっけ？
もしそれがホントなら凄いな。
コクピットの気密性とかその他いろいろ無茶すぎだ。

てか、横転してキャノピーが下になってアスファルトにガリガリ擦り付けたまま、数十メート
ル空走しても傷つかん素材が、そもそもガラスなのかという疑問が。

ん？　単に「バルキリーのエンジンは熱核反応タイプだ。強制推進剤さえ入れてやりゃあ
どこでも飛べる」つってただけで、大気圧仕様設計だなんて、一言も言って無かったぞ。

光学兵器対策もある程度考慮されてるだろうから、宇宙線関係は大丈夫なんじゃないの？
マクロスにビーム兵器が搭載されている以上、仮想敵である巨人もビーム持ってて当然。
その巨人との戦闘を目的に作られたバルキリーが宇宙線程度で障害受けちゃたまんない。

>>554
透明バルキリウム超合金
という与太説が１０年近く前のＮＩＦの会議室で出てたの思い出した。

つうか宇宙から来る敵の脅威に備えるために作ったのに、宇宙で使えなきゃ意味ないだろ？
まさか地上から迎撃出来るとでも思ってる馬鹿はいないだろうな？

あっ、ミリシャがいたか。

>>398
ガルドはゼントラン。
ゼントラーディ人種は遺伝子からして強化されている戦闘用。
（宇宙空間でも短時間なら装備なしで活動可能。）
強化人間などよりも遥に強靭な肉体をお持ちだぞ。
２巻で訓練で基地に帰還後　疲労しきっているイサムと微塵にもそんな事を感じさせないガルドとの対比が。
（しんしそんな彼の体でさえ　慣性制御で保護されているのにＧに潰されてしまった！）

↑　しまった！
レス全表示にしてなかったから現在５５０まで進んでいるとは気づかなかった！
レスを１００づつ見てたんだ。
漏れ　４０１かと勘違い・・・。

>>559
宇宙世紀の人間は素で10Gとかにも耐えられるらしいが

>>552
VF-0は宇宙での運用は考られてるけどな

>>552
１話か２話で撃沈されたアームド１にＶＦ-1が搭載されていたような。
（ビームが貫通した描写で　格納庫内で跳ね回っていたような・・・勘違いかな？）
勘違いでなければＶＦ−１は宇宙戦闘機として運用されていた筈。
（今日　ビデオで確認してみよう）

>>563
確認せんでも宇宙戦闘機として運用されてるよ。

ＶＦが大気圏内よりのデザインなのは
大気圏内のほうが形状に与える制約が大きいからであって
大気圏内専用というわけではない
ＶＦは基本的に全領域戦闘機なのだから

逆がギャプランだな
宇宙しか考えてないから大気圏内は専用ブースタを
つけないと運用が大変だ

>>561
その程度で耐えられるわけがなかろう

というかなんでそもそも強化人間ごときがゼントラーディより強靭だと思えるんだ
あり得んだろ

>>567
ゼントラーディってブリタイ以外は強靭なイメージ無いし
ミレーヌは捻挫して歩けなくなってたし
ミリアは壁に叩きつけられた程度でダウン・・・

それに対してカロッゾはライフルで撃たれても平気
ランバ・ラルは強化人間でもないにもかかわらずMSの装甲を曲げてる
小説ありだと肉体がバラバラになっても再生してる奴も・・・（これは宇宙世紀じゃないけど）

ゼントランもマイクローン化したら地球人並になるんじゃなかったっけ？

マイクローン化したゼントランと強化人間とどちらが強靱かだな
後者が勝ればＹＦ−２１のリミッター解除にも耐えられるかも
一部の特に強靱そうなゼントランは、何かしら強化されているかもしれんが
少なくともガルドは違う･･･と思う
ガルドとヤザン、タフなのはどっちだ？

まあフォウやギュネイがＹＦ２１に乗ってリミッター解除したら一瞬で破裂するだろうな

>>569
遺伝子が全く同じみたいなことは言ってたけど・・・

VF21は普通の人間でも乗れてたしYF21も大したことはないんじゃない？

>>568
ミレーヌはまだ若い普通の女だし
カロッゾのライフルが当たったのは鉄の仮面の部分だし
ラルが装甲曲げたのはヒカルがザクマシンガンくらいの大きさがある
ゼントラーディの小銃を持ち上げたのと同じぐらいのトンデモ描写で無効判定
ミリアの壁に云々と最後の小説は知らんから詳細教えて

>>574
仮面とかそんな問題じゃないだろ・・・・
仮面がとてつもなく丈夫な素材でできてたとしても
吹っ飛ばされない時点で首の筋肉が常人離れ

>>568
グフのコクピットカバーは融点低いのですよ

>>576
ザクと同じ材質でマクベのセリフによれば4000度までは耐えられる。
（アッザムリーダーで弱る＝壊れはしない）

>>577
ガンダムのビームサーベルは
触ったものの材料の結合力を
弱める命令コードを流し込むのです。

>>578
当てさえすればガンバスターでも切断できそうだなｗ

>>575
仮面と顔面が密着してるならともかく、隙間とかの空洞があるだけでかなり違ってくる。
そして普通は仮面や兜の類は蒸れるのを防ぐ為に空洞は必ずある。
それとカロッゾの仮面を防弾ヘルメットより柔らかく軽いとするのは難しい。
最後に、仮面が重いほど弾丸の威力は相殺される。

カロッゾが撃たれたのってライフルだったっけ？
とりあえず銃弾は飛んできたが、つかわれた銃の描写ってあったっけ？
拳銃程度なら何とかなるんでないの？

顔だけを覆って頭を不安定にするデザインなら首の骨は折れるだろうけど
首の根元と肩の間で頭全体を覆って支えるようなデザインならそんなダメージは無いかもな・・・
鉄仮面のがどうだったのかは忘れたけど。

>>581
拳銃で狙撃する馬鹿はいないだろう。
まあ暗殺用の精密狙撃銃なら大口径ライフルに比べて威力は落ちるが。

なんか真面目なスレだな

>>581
大口径の拳銃はかなり威力デカイんだが。

カロッゾは仮面など被っていない。
奴は強化人間というより改造人間であの仮面の下に皮膚などない。

体の９９％が人工部品に取り換えられてるとか？

ああ、よく考えりゃゼントーラーディのビームライフル持ち上げて射撃した輝が最強っぽい。
あいつ何があっても死なないし･･･

中の人は､あっさり逝っちゃったけどね。


･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>583
どっかの国で警視総監みたいな人撃った馬鹿がいたような

>>588
ミンメイだって不死身度は似たようなもんだが。
マクロス７のガムリンも凄いぞ。

うげ

>>588
まあ行方不明になったがな・・・

>>580
蒸れるのを気にしてるカロッゾに萌え

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お尻の穴でイッちゃううううううううううううう！！！

久しぶりにマクロス見た。
ダメだ、どう考えても宇宙世紀どころかＶまで行ってもゼントランにゃ勝てん。
核なんぞ飾りですよ、偉い人には（ｒｙ

いきなり月軌道まで転移してきて、射程60万キロのコロニーレーザーみたいなビームを無数に乱射してくる連中相手に何をしろと・・・
ブリタイ相手に善戦できたら界王神ですよ。ボドルザーに勝ったらイデ認定。ただし歌はＮＧ。

>>596
歌がなかったらマクロスもやられてたし・・・

歌があっても宇宙世紀じゃ勝負にならない予感。
そもそもゼントラ全軍の通信回線を乗っ取るなんて芸当できるのか？
どうも香具師らは超光速通信技術を使っている臭いのだが。

>>598
ラ、ラァ〜

で終了。

>>599
ヤック、デカルチャーｗ

光速通信ではなく
フォールド通信だから重力磁場を変動させてるんだと思われ
そんな芸当出来る連中だからな

>>601
>>598が言ってるのは「超光速」通信だろ。
光の速さを超えて通信できれば全部超光速通信。

どっちにせよ通信回線に割り込んで歌流すのは難しそうだな。
大体あの殺伐とした一年戦争時に歌で勝つなんて作戦、連邦ジオン問わずお偉方が認めるとも思えんなぁ。
あの作戦はマクロスのリベラルな雰囲気と、
カルチャーショックでテンパったブリタイ＆エキセドルの三人四脚がなきゃ実現できない気がｗ

Ｇガンだ、Ｇガン持ってこい。
それならナンボでも無理出来る。

>>599のように、強力なサイコミュで直接脳に歌を流してみては？

>>605
エンジェルハイロゥ

>>573
VF-22は操縦系変わってるよYF-21とは
あと限界性能は引き出せないように設計変更されてるし

>>607
限界性能引き出せないって設定は無かったはずだが。
VF-X2のVF-22が限界性能引き出せないのは、ゲーム性を考慮しての事だし。

>>608
操縦形式が変わった時点で多分本来の能力は出せないと思うし、
それ以前にリミッター解除できなくなったんじゃなかったかな。
VF19も一部モデルではデチューンされてるし、VF21も同様だと思われ。

>>609
細かい突っ込みだがVF-22な

>609
VF-19のデチューンはあくまでソフトウェア的なものでハードウェアは進化してるぞ
YF-19→VF-19Fでは機体重量も軽量化し強度も向上しエンジンの推力も上がってるんだ

VF-19は高機動性能は落とされとるよ
あまりにもパイロットに負担強いるから
その分翼を再設計・エンジンの見直しをして巡航速度を上げてるだけ

>>612
F型とS型はね。A型はほぼプロトタイプままだよな。
ファイヤーバルやP型はF型を更に再設計して高機動を取り戻してるし。
VF-19は派生モデルが多くて複雑なのよね。

VF-19になって高機動性が落とされてるも何もそもそもマシンマキシマム思想だから
全力出したらどちらもパイロットが死ぬことには変わりない
人間が使える範囲では機体性能=人間の限界だから一緒だよ
ただC型以降はパイロット保護に重点をおいてリミッターが早めに効くというだけでは？
パイロットの特性に合わせて自慢の超AIが限界ぎりぎりで介入する
パイロットが自分の能力過信して自爆されたら元も子もない

レイブンズみたいな特殊なところが古いVF-19Aなのは
古くて枯れてるぶん限界もわかってて信頼性が高いからでしょ

VF19がデチューンされた理由はピーキーすぎて一部の人間以外には
まともにとばせないという理由じゃなかったっけ？
まっすぐ飛ぶことが最も難しいマシンとかそういう感じで。

御自慢のAIの精度も落とされてんだろうなぁ。
パイロットの限界を引き出しすぎないように設定し直されているっぽい。

VF22がどんなコンセプトでリデザインされたのかはわかんね。
操縦系統が変わったてことは、大幅な仕様変更されただろうし。
翼の変形とかはAI任せになっちゃうんだろうな。

マクロのそーらをー貫いてー♪

どうでもいいけどF、S型の短い主翼はｶｺﾜﾙｲ。カナード（？）も無くなってるし。
19はやっぱA型が１番好きだ。レイブンズがA型使ってるのはなんか渋くていい。

VF-19A　　特殊戦機
VF-19F/S　次期主力戦闘機
VF-19P　？

これでいいのか？

A型つーとYFに一番近いやつだよな。
P型は口がついてる（ｗ

エメラルドフォースは何型だっけ？

>618
A型は特殊戦用じゃなくて普通の量産型だよ
ただ使いこなせる人が少なくて廃れただけ

>>620
そうなんだ。
やっとわかったよありがとう。

エメラルドフォースって７に出てたやつだよね？
それならFとSじゃなかったかな？

>>621
やっぱFかSか。弱かったからな。
＋でカッコ良かった19が雑魚なのは耐えられん

>>622
同意！
VF-11なんかもっと酷い扱いだったからな

いくらなんでもプロトデビルンなんて宇宙怪獣との戦闘は想定してなかったろうからなー。

VF-11がZZのジム�V以下の扱いだからな。
見せ場は金竜大尉の最後のアーマードぐらいなもんだ

ミレーヌ機もＶＦ−１１だろうに

一年戦争でマクロスに乱入したらどうなる？

>>627
日本語としておかしいので何とも

1stガンダムのテクノロジーで初代マクロス世界に乱入したら？

民生用ロボットと宇宙遊覧用ボートで戦場に迷い込むな、って怒られて始末書書かされるだろうね。

>>628
多分、スレタイがマクロス(宇宙船の方)が一年戦争に乱入するという意味なのに対し、
一年戦争の連邦･ジオンの全兵力をもってマクロス(番組の方)世界に乱入したらどうなるかという意味かと。

ミノ粉のない世界にミノフスキー・イヨネスコ型融合炉を持ち込んだら…

>>631
炉に封入してる分のミノ粉は大丈夫なんじゃないの？

>>631
ザク多数「突撃わー！」
ジム大多数「吶喊わー！」
　　　　　　↓
プスン(融合炉停止)

もしくは

ガンダム「見える！」
ジオング「私にも見えるぞ！」
　　　　　　↓
ボカン！(なぜか誘爆)


のどっちかだな。なんかガンダムの融合炉って停止せずに爆発するような描写多いし。

マクロスが１年戦争に殴りこむと、かわぐちかいじのジパングみたいだな

>>633
＞のどっちかだな。なんかガンダムの融合炉って停止せずに爆発するような描写多いし。
F91フィルムコミックの解説によると、UC120年代のMSの核融合炉はミノ粉の新技術のおかげで小型高出力化したけど、
代わりに爆発するようになった、で、それ以前の核融合炉は爆発しないんだと。
ってことはそれまでのMS爆発は推進剤への引火？

>>635
その設定は1st〜逆シャアまでの設定や映像と完全に矛盾してるから
F91とVのオリジナル設定みたいなもん。

U.C.にだってミノ粉が薄かったり全然無い宙域もあるわけでしょ？
ミノ粉が無い世界に行ったところで核融合炉内に封入してる分まで
無くなるわけじゃないと思うんだが。

>>637
MSの構造上、MS内部でもM粒子を発生させることができるように
なっているはず。

>>638
じゃあますます問題ないな。

マクロス世界にはM粒子なんてありません。
突入した途端に動力停止でどうしようもありませんよ。

>>640
じゃあガンダムの世界にもバルキリーなんかに使われてる材質がないから
マクロスやバルキリーは存在すらできないな。

>>634
スキップ爆弾を体を張って止めるのは・・・柿崎か

素材が違うだけのと、物理法則そのものが違うのを、どうすり合わせるか･･･

>>643
ミノフスキー粒子も何かの物質の粒子だからぶっちゃけた話
素材が違うのと同じレベル。

age

ハロvsよっちゃん　ｷﾎﾞﾝﾇ

>>646
よっちゃんより、むしろコーラの自販機や自走カメラロボ･･･

リン・ミンメイのコンサート会場に
コロニー落として、ヌッコロス。

準備段階で察知されそうだな。

>648
コンサート会場はどこだ？
マクロス艦内か？地球か？月か？

>>648落下途中で巨大目標であるコロニーなんかマク
ロスキャノン一撃で撃破されるって。

ソーラ・レイとマクロスキャノンは
どっちが破壊力あるんだろう？

>>652
較べるまでもないだろ。冷静に射程距離と破壊力を分析するもよし、「ブービートラップ」の
イメージを浮かべるもよし･･･

>>652
ソーラレイはグランドキャノンよりちょっと劣る程度だと思う。

>>654
ソーラレイってそんな強いかな？
威力的にはソーラーシステムと同等って話だったような記憶が。

>>655
劇中で桁違いの威力といわれてますが・・・

ソーラ・レイとマクロスキャノンならソーラ･レイだろうけど
マクロスは倒せないだろうな
全方位バリアあるし

>>657
ソーラレイはレーザーだからバリアは意味が無い

>>658
マクロスのバリアってなんでも防げるんじゃなかったっけ？

マクロスのバリアはフォールドの技術を応用した空間転移式のバリアだからレーザーにも有効。

ただ、長時間の照射に対してはわからないが。

マクロスなら超高機動で回避するんじゃないのか(笑

速さだけなら宇宙世紀の艦艇の常識を覆すほど速いからな

グランドキャノンて、ゼントラ艦艇を数万隻単位で蒸発させてたぞ。
ソーラーレイじゃ一隻すら怪しい･･･

コロニーレーザー良いお年を。

ソーラー・レイを月軌道からぶっ放して地上の都市蒸発させられるのなら
あれ完成した時点で戦争終結だよ。

>>664
さすがにそれは出来たとしてもやらないだろ。
んで実際にやった（やろうとした）のが種のジェネシス。

>>664
サイド間の距離は月軌道・地球間より離れているものもあるがソーラレイの射程内。
月軌道から地上の都市蒸発は南極条約と倫理を完全無視すれば威力的には十分に可能。

レーザーはビーム（メガ粒子）兵器より大気による減衰激しいんでは。

>>667
レーザーが大気で減衰するということは大気の温度が上昇するということで
ソーラレイのほどの出力で大気の温度を上昇させると熱膨張で大爆発。

>664
そこで反射ミラーを並べてソーラレイ返しですyo (PAM！

しかしソーラレイは焦点にあるものしか焼けないから効率悪そうだな

>>669
その代わり無尽蔵の太陽光を長時間撃てる

>>669はソーラレイとソーラーシステムとを勘違いしてるよな。

あと、ソーラーシステムは焦点にあるものだけを焼けるという利点もある。

>671
ホントだ勘違いしてた

ソーラシステム=太陽光反射
ソーラレイ≒コロニーレーザーだった

…ソーラレイはレーザー発振機からでるレーザーを
内部ミラーで反射するわけだから防御はやっぱり反射ミラーでいいじゃん
高度に収束されたレーザーにミラーが耐えられればの話だけど

もしも太陽が無かったら地球はたちまち凍りつくんだもんな。
花は枯れ鳥は空を捨てて君はシベリア送りだもんなぁ、
やっぱソーラーと名の付くものは偉大だ。

つまり次回作は機動発電ソーラーガンダムですね？

>>673
なんで途中から大日本なんだよ・・・

グランドキャノンってどうやって好きな方向に照準するんだろう。あの構造で。
どう考えてもひたすら発射し続けて地球の自転運動で１周して初めて全周囲掃射って感じじゃないのか。
つーかそれ以前にキャノンの正反対側にボドル艦隊が来たらどうするつもりだったんだ・・・

>>676
OTMで･･･

実際は正反対どころか、360°包囲されてたわけだが、統合政府はそれを予想してたんだろ
うか･･･

グランドキャノンはあれが第一号機で、他にも建造予定だったと思われ。

あと、微少角ながらも掃射可能なようで。

そういやグランドキャノンＩＩ、IIIは建造中だったね。

つまりローリングバスターライフル戦法、と

バルキリーには伝説の「反応弾」があります。

>>677
想定云々より
マクロスに当たらなかっただけ凄いと思うよ。
一度は地球追放を受けた身であるから・・・。

一年戦争の時代では勝てないと思うが、ガンダムの歴代ニュータイプを全て投入すればわからんぞ。

とやかく言うよりも∀の月光蝶で終（ｒｙ

月光蝶出されちゃしょうがねえな･･････


･･････プロトデビルンをだｓうわ、何をする！　どこへｔ･･･

プロトデビルンはドモンと東方先生のデュエットで瞬殺

東方先生なら、ブリタイとタメはれそうですな…（−−；

>>676
グランドキャノンはI、II、III、IV が計画されてて
（たしかIIIは反統合軍のテロで爆破）、Vが月面に。
全部完成すりゃ、全方位に照射できる予定だったのよ。

ふと思ったんだが、グランドキャノン作るより反応弾大領生産して
ミサイル衛星を大量設置したほうが有効なんじゃ？

>687

誘爆して地球が自爆するに1票

>>687
反応弾だとできるだけ近接で発射せんと、撃墜されるから・・・。
しかも発射したあとは、反応爆発に巻き込まれるから、
超高速で離脱できるプラットホームじゃないと。
結局スーパーバルキリーが一番適任。

>>689

ランサーのほうが適任。

>>689
じゃあ無人機ゴースト＋反応弾ミサイル＋後方の指揮管制機って組み合わせで
どう？

>>691
ゴーストじゃすぐ落とされるよ（ｗ
X9じゃあるまいし（ｗ

もしかして皆、ランサーのこと覚えてないんじゃ・・・

あれだろ
長い槍に見える砲と盾持った宇宙専用戦闘機

>>694

それは小林誠のなんたらウェポンに出てた奴か？

三菱？

ホントにランサーのこと憶えてないのか・・・・

>>697
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/sdfmacross/sf-3a.htm
これっしょ？
やられメカだったから記憶に無いのもいたし方ないかと

ゲペルニッチは東方先生でも無理だろう。

そもそもプロとデビルンて人の活力、気みたいのを

吸収するんじゃないの？

だから石破てんきょうけぇぇぇぇぇぇん

吸収の可能性もありうる。

反応弾食らって身体が欠けた状態からでも余裕で再生できる化け物だから
スピリチア切れを狙う以外に勝ち目ないだろ

アニマスピリチア〜

でも何気にみたいのが

ゲペルニッチVSデビルガンダム

デビルがどれくらいもつか

ゲペルは元は異次元からきたんだっけ？

DG細胞くらっても
精神までやられるかどうかと・・

見所があるような

>>703
規制は終わったよ。
節穴直しとけ〜

東方先生をゲペルニッチ閣下のボディにして
デビルガンダムはグラビル代わりにガビルが合体すれば最強だな

>>705
>デビルガンダムはグラビル代わりにガビルが合体すれば
かなり無理がある。
まず、デビルの能力をフルに発揮するには女性がコアとなることが条件なので
それ以外だと性能を発揮できない。
さらに（こっちが致命的）デビルは活動時にコアからの精神エネルギーを必要とするが
プロトデビルンは自己でスピリチアを作り出すことができない。
そんな状態で精神エネルギーなんか吸われたら一瞬で冬眠状態。

デビルガンダム機動
↓
スピリチアをガビルから吸収
↓
スピリチアが足りないので他の生物からスピリチア吸い取りまくり
↓
スピリチアブラックホール完成

>>707
マクロス7と同じ展開じゃないか（ｗ

ﾜﾛﾀ、デビルガンダムはプロトデビルンだったのか（ｗ

>>691
無人機に反応弾搭載は危険過ぎ（ｗ
万が一狂ったり、被弾して飛行不能になったゴーストがフラフラと
味方宙域に流れてきて暴発した日にゃ、目もあてられん。

有人なら狂ったりしないのかというとそれも疑問だが

まあ、無人よりかは信用できるということで。
それに無線誘導だと、ジャミングされたりという懸念もある。

YF19はシャロンにシステムを乗っ取られそうになってたが量産型は大丈夫かな？

>>712
システムそのものには影響受けてないんじゃないか？
操縦は普通にできてたし。

>713
キャノピー投影モニター乗っ取られたらシステムを乗っ取られたのと同じでしょ
下に向かって落ちる映像写されたり間違った計器表示で平気で操縦できるか？

シャロンが特別だったということで勘弁してケロ。

各ガンダム作品の主人公＆主役機で、ゴーストX-9とのタイマン勝負で、
勝つ事ができる奴は誰だろう？

>>716
ドモン＋ゴッドガンダム
ウッソ＋Ｖ２
ロラン＋ヒゲ

プラスDVD４巻のブックレットによると、
シャロンは「ミンメイ・アタック」を機械的に行うために
軍事的に開発された面もあるらしい。
マクロスやYFをハッキングできたこともその関連だろう。

>718
それで歌声で洗脳っぽいことをやるんだね
ﾁｮﾄ納得

>717
ドモン＋ゴッドガンダムが限りなく航空機と相性が悪そうだな。
案外「機械のような正確な射撃だな。しかしそれゆえに避けやすい」とか言ってたラルのほうがよさげ。

ニュータイプじゃなきゃ目視もできねえんじゃねえかｗ

>>712
アレはヤンがシャロンにウイルスを送り込むため回線を接続したから。
イサムとヤンの機上で会話からの推測だが。
恐らくは接続した為に　逆に回線辿ってハッキングされたのだろう。

>>714
コックピット周辺のモニターは確かに投影式だが　キャノピーは透明だから
有視界行動可能なのでは。
操縦系はハッキングされなかったし（別系統か独立機構なんだろうな）
出来たのなら　最後突入されることも無かった。
（地面に激突させるなり　突入回避方法はシャロンの選択し放題）

戦闘待機中に酒飲んで荒れ放題のロイに手を焼く
ブライト。釣られて暴れ始めて乱闘状態のスレッガー。
女性キャラが増えて目移りばかりのアムロ。
美沙に男性の落とし方の手ほどきを受けるフラウ。
実は操縦はアムロより旨いマックス。しかもモテモテ。

なんだか滅茶苦茶になりそうな（ｗ

>>723
未沙ﾀｿは男の落とし方のノウハウを得意げに他人に語るなんてマネはしません！

･･･と、ネタにマジレス･･･
ブライトがマクロスの艦長だったら、すぐに営倉が一杯になりそうだな（ｗ

そして無意味に戦死する柿崎

>>724

じゃ、クローディアあたりで。

ついでに「あなたならできるわ」のお世辞を
マックスに取られて悔しがるアムロとか。

マックスと一緒になったら、ますますハヤトが凹みそうだな（ｗ

意外とカイあたりが上手くやるんだろうね。

>>725 w

軍の階級でいえば、ホワイトベースのやつらはみんな下っ端。
早瀬大尉の命令には逆らえません。グローバル艦長に至っては准将だし。

アームド級の代わりにホワイトベース級が両手に付いてるマクロス

えーーと　一応リアルタイムで両方見てるけど、
当時の設定（今では設定は改ざんされてるでしょ）ではどうかな？
Ｚの時代で悪いんだが、ケイブンシャの大百科ではギャプランは
最高速マッハ40、メッサーラがマッハ80とか（勝手な設定かもしれないが）
あったぞ。
あとこの板であえていうまでもないが、ガンダムの世界ではすでに
核融合炉が実現しているがマクロスの時代ではそこまでいってない。
バルキリーあたりの火力では対ＭＳ戦でどうかと思うし、逆に航空機並みの
装甲のバルキリーではザクバズーカの散弾ですら撃墜されそう。

マクロスの主砲は確かに脅威だが・・・

あ、ちなみにバルキリーは確かマッハ２か３程度だった。
まぁしかしミノフスキー粒子下でバルキリーとＭＡが戦ったら
ＭＡが全然バルキリーを補足できないか。バルキリーが遅すぎて。

>>730
ときおり根本的な勘違い君が書き込むなぁ･･･
＞ガンダムの世界ではすでに
＞核融合炉が実現しているがマクロスの時代ではそこまでいってない。
VF-1のエンジンは熱核反応タービン、マクロスの地球製の方のエンジンは核パルスエンジ
ン。核融合炉くらいは小型化されて実用化されてますねん。

＞バルキリーあたりの火力では対ＭＳ戦でどうかと思うし、逆に航空機並みの
＞装甲のバルキリーではザクバズーカの散弾ですら撃墜されそう。
この辺本当にリアルタイムで両方見たのか、と小一時間(ry
バルキリーの火力はふざけてるってくらいのレベルだと思うんだが。
あと装甲は戦車並みな。どうしてそうなってるのか細かい設定は略すが、劇中でビル何件
もぶち抜いたり、艦内の陸橋突っ切ったシーンあったろ？

大体ｶﾞｿﾀﾞﾑは設定は後からﾏﾕｹﾞが･･･
実は若いガノタなんじゃないかと思うんだが。

>>73
いや、当時設定ではバルキリーは核融合炉ではなかったよ。

ちなみにコアファイターでマッハ２桁だったと記憶している。

若い人みたいなんで教えてあげるけど、あとね（笑
松崎健一はガンダムの本放送当時、ガンダムの時代は
半重力装置は実用化できてるってアニメックのインタビューで
してたよ。
その後いつの間にやらミノフスキークラフトとかになってたが（ｗ

＞あと装甲は戦車並みな。どうしてそうなってるのか細かい設定は略すが、劇中でビル何件
＞もぶち抜いたり、艦内の陸橋突っ切ったシーンあったろ？ 　
　ああ確かにそうだったな。そいうえば。

ヲイヲイ、劇中でフォッカーが輝にVF-1を紹介してるシーンで断言してるよ･･･
これがどうして当時の設定ではないのか？

コアファイターがマッハ二桁なのは確かだが。

>>735
そうだっけ？
俺の持ってる本だと核反応炉とあるぞ。

まぁ俺も結構マクロスは好きだったし、当時は無茶苦茶人気あったけど
今はなんでこんなに人気無くなったんだろうか。
当時はボンボンがサンライズを取り込んでマーチャルダイジングを展開
したのに対してコロコロがマクロスを取り込んで対抗してたね。

しょうがないからビデオ引っ張り出して確認してみる。
熱核反応タービンと言ってるかもしれん。
反応炉って言葉は良く出てくるんだが、核分裂でないことは確かだと思われ･･･

ああ、しかしバルキリーには反重力装置みたいなのが搭載されてたな・・・
１年戦争だとＭＳサイズでは搭載されてないか・・・
記憶ではサイコガンダムが最初か。そうすると対決はわからんな。確かに。

ほい、5話だった。「熱核反応タイプ」と言っているな。核融合とは言ってない。
確かに年齢詐称はしていないようですな。

>>738
いや、別にいいけど。
俺の発言のギャプランマッハ40、メッサーラマッハ80
というのも別にサンライズの公式設定じゃないし（Ｗ
ケイブンシャだからさ（Ｗ

ちなみにガンダムも当初は６万いくらか馬力でした（Ｗ
その後馬力は使用されてないと。結構設定なんていい加減だからさ。

バルキリーには反重力装置は無い。マクロスには反重力エンジンも重力制御装置もある。
ガンダムは数百年先の技術、マクロスは（現在から見て）何年か先の技術ではあるが、
超古代の宇宙文明のテクノロジーを解析してるからなぁ･･･

>>740
まぁ俺もそんなにムキにはなってないからさ（笑

ただ慣性制御装置のついてるバルキリーだったらマッハ２桁でもいいだろ
と思う反面、いかにリニアシートがあるといってもマッハ80なんて
慣性制御装置ないメッサーラじゃパイロット信者います（Ｗ

ちなみに俺の記憶では当初の設定ではシロッコは「強化人間」だったはず。
いつの間にかＮＴになっていた。

うーん、バルキリーの最高速度は高度別設定があったんだよな。
宇宙ではもっと出ると思う。少なくともマクロスの航行速度はプラスされるはず。

MSの最高速度は大気圏内での設定なの？　パイロット氏ぬよ･･･

>>744
えーーと宇宙空間だな。
ちなみにＺだとギャプラン、ロザミアは前方に突進しながら両腕にある
ノズル口を前方に向けてそのまま噴射して反転してますがな。
さすが強化人間（Ｗ
おすたか山の日航機墜落の時のダッチロール程度のＧでシートベルトの
拘束により胴体が真っ二つになった者もいたとか。

マッハ二桁とか出るなら自力で大気圏脱出できてしまいますがな

宇宙空間における最高速ってのはまったく意味ないと思うんだが。
加速能力と加速時間次第でしかない。

>>747
最高速とは書いてない。子供向けだからそこまで
考えてなかったんだろうな。
あっという間にその速度になるということをいいたいんだろか。

ただ、マッハ80でいきなりそばまでやってきてＭＳに変形する
ってどうなんだろうな（Ｗ
いや、対峙する方も乗ってる方も

一撃離脱戦法しか取れんわな。
MSの存在意義なし。

昔のアニメは考証甘いからなぁ･･･
WBの中は細いレバーで移動してるから無重力っぽいんだが、居住空間は重力が効いてる
ようだ。重力制御の技術はあるんだろうか･･･
無重力空間に何週間も居させると、筋力も骨密度も弱くなって兵士として役に立たなくなる
からな。

バルキリーは真面目なマユゲが、推進剤の搭載量を計算して、全力で使用すると3分持た
ないとか言ってたな。マクロスは考証にこだわってるように見えるんだが、巨人と人間の比
率とかの描写がトンチキだしな･･･

>>750
そういえばマクロスは最初の数話は宇宙空間での
爆破シーンでも考えていたような記憶がある。
その後は普通に火の粉が飛んでいたが。

しかし本題に戻るが、なんでこんなにマクロスは今
語られないんだろうか。
当時は凄い人気だったよね。映画公開時なんかヤマト、ガンダム並み
の盛り上がりだった気がする。

>>751
ガンダムは何回も再放送されて、バンダイも本腰いれて商売してたからでは？
マクロスはやはり体力的に弱い。
タカトク、アリイ、イマイじゃなぁ･･･今はバンダイが版権持ってるけど、熱の入れ方が違う。
タツノコとぬえで揉めたのもあるし･･･

そうはいっても20数年たっても商売できる作品ってのは充分凄いと思うけどね。

ガンダムは既にそれだけで一つジャンルになってるからなぁ

やっぱりバルキリーは変形しないといけないからね。
自分の好みでレールガンつけたり肩を大きくして
遊べないからね。
まあそういうところだけシビアなのがｲｲんだけど。マクオタ的には。

>>751
マクロスは作品世界が広がらなかったからだろうね
ガンダムのように御大以外の人が作る作品がII以外無いし
結局、「河森が関与したもの＝マクロスという作品」になってしまったから
IIも今では黒歴史になっちゃったしね
IIのようなものがもっと作られたら違ったかもしれんけど
河森が許さんか（ｗ

>>755
ファンが許さん！･･･（ｗ

最初の作品がIIだったのが不幸だな。やっぱりマクロスは河森じゃないと、という合意が
ファンの間に出来てしまった。

IIはガンダムに例えると初代終了後初の続編がいきなりXだったようなもん。

>>752
>タツノコとぬえで揉めたのもあるし・・・
決着付いたらしいぞ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/02/13/2139247&topic=9&mode=thread&threshold=-1

もう寝るけど、実はマクロスは続編見てません（Ｗ
面白いのかな？

当時は軽薄短小なイメージで観られていたけど、
それが今の評価に繋がってしまったのかな？

マクロスの続編って７の事か？
７は初代原理主義者には不評だが
マクロス関係初見の当時餓鬼だった連中には受けは良いぞい

７は最初は否定気味だったが、改めて思い返すとなかなか良かったと思う。
最近のアニメは芸術指向とか大人向けとか小細工入れすぎで好きになれん。
もっと素直に楽しめるアニメの方がいい。

VF-1の最高速度はM３．８７だけどマッハ数はあくまで音速との対比だから絶対的な速度じゃないんだよね
マッハ数で表すということは薄くても大気があるところでの速度だと思う
そのせいかVF-4以降は高度３万m以上での表記はM**+と+がついてるね
出せるけど出さないという感じ？
安全に飛ぶにはそのくらいに抑えないとセンサーが追いつかないとか

>>750
WBに関しては、後ろのほうにでっかい丸いのがあったと思います。
あれが居住ブロックで回ってるんです。

>763
おーい、Z以降の艦艇と勘違いしとるぞ。

>>764
いや胴体後部って意味だろ。
あそこの中が回ってるという設定だった気がする。
あの回転半径で1G発生させてるならどんな速度で回ってんだよ！
・・・と突っ込みたくなるが。

まあ１Gではないかもな。月くらいとかさ。

>>766
新兵はベッドから起き上がろうと手を付いて天井に激突、艦内生活に慣れた香具師はMS
の機動で骨折･･･

マッハ４０とか８０・・・。
いや　宇宙空間なら推進剤と加速時間の問題だから簡単なんだが
ミノ粉中ではセンサー有効半径のレンジが１０Ｋｍくらいしか無いＭＳが秒速約１４ｋｍや２４Ｋｍで・・・。
流石はケイブンシャ・・・。

そこでニュータイプの登場ですよ。

>>768
ブースターをつければギャプランは自力で大気圏を突破でき、メッサーラは
なんと木星の重力を振り切るとか無茶苦茶な設定だもんな。

劇中のギャプランの動き、大気圏内でスラスターをあちこち動かして
高速で無理やり方向転換（後方にいきなり転換とかも）してたし・
あれじゃいかにリニアシートだろうとパイロット亡くなっちゃいます（ｗ

ロザミアは体まで強化していたというが、仮面ライダーなみの強化なんだろうな（ｗ

まぁアッシマーの動きも特筆もんだが（ｗ

メッサーラ、木星の重力といってもどの高度の重力かは明言されていないよ。

リガードは足を切り離しただけで単独大気圏離脱ができる･･･

こっちの方が無茶苦茶なような･･･

両方むちゃくちゃ。

で、漏れはマクロス７は未見なんですが、プラスの紹介映像でヒロインらしきピンク髪の歌ってる女の子が可愛いと思った。
あの娘を目当てで見ても後悔しないかな？

ﾐﾚｰﾇﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>773

ガキが好きならどぞ。
歌は並なので期待しないように。

>>717
ウッソ＆V2は無理だろ･･･

>>773
本来は「燃え」アニメだが、「萌え」目的で見ても悪くない。

･･･ミレーヌよりむしろ花束の方が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧだが。

ミレーヌは一見ヒロインに見えるが
主役のバサラからは餓鬼扱いというか
恋愛対象として見られないという罠

花束ﾀﾝもいいけど
エミリアﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ミレーヌが恋愛対象にならないと言うより、バサラ自身が恋愛という物に
興味が無いように見える。

むしろバサラは人間じゃｎ(ry

>>730
ＶＦ−1は被弾しても大気圏突入できたし　ブースター装着してブリタイ艦隊と宇宙で合流してたよなぁ〜。
１年戦争当時のＭＳとＶＦ-1を比較するとバルキリーの方が高性能と思える。
しかも全機　量産型！
遅レス　スマソ

１年戦争の兵器はミノ粉のせいでああいう発展したわけで、
何もなければＶＦの方向（ロボット形態は不要だろうけど）に
発展したんだろうな。
でも電子戦でＶＦサイズの機動兵器にビーム砲がついていたら
どんな感じなんだろうか。
お互いよけきれないないんじゃないか？

>783

電子戦なら、センサーの感度と制御プログラムとコンピュータの出来次第なんだろな。

あれ？ガンダムの世界ではミノ粉があったんで融合炉が、そんでビーム兵器が
実用化されたということじゃなかったけ？

>>785
たしかに
そしてマクロス世界の反応エンジンも
オーバーテクノロジーで実用化できたもんだしな

VF-1=Ζ
VF-19=F91 くらいじゃないか？

いくらなんでもＶＦ−１とＺじゃ機動力も火力も比較にならん
くらいＺの方が上なんじゃない？

>>788
両方VF-1の方が上だと思う。
バルキリーの火力が低いっていう香具師が多いが、120発以上のマイクロミサイル積んでる
のと、場合によっちゃ反応弾を搭載すること忘れてるんじゃなかろうか？

>>789
というか、確かＺは大気圏内だとマッハ２桁だったと思うが。
ミサイルなんていくら打っても一瞬で安全圏に離脱できる、追いつけないでしょ。
あと光速に近いメガ粒子砲じゃＶＦ−１を捕捉した時点で
撃墜でしょ。

ちなみにコアファイターでも大気圏内でマッハ１２だ。
ジェットコアブースターならどうかわからんが、ビーム兵器付。
変形できるＶＦ−１の方が小回りが利くがＶＦ−１を立てて
ミノ粉無しの設定でレーダー戦なら遠距離からコアブースターが
捕捉した時点で光速のメガ粒子砲で終わり。

Ｚマッハ二桁もでたっけ？火力でも反応弾含めればやはりＶＦ−１かな。
それとＶＦ−１９相手じゃＦ９１でもきついのでは？Ｖ２ぐらいじゃないと。

ちなみにＺの時代の変形モビルスーツは有視界戦闘のため、
交戦時にはマッハ１程度の速度を保つとかいう設定。
でないとお互いが捕捉できないため。

>>792
確かＺはそれくらいだったと思う。
ミサイルじゃぜんぜん追いつけないでしょ。


ＶＦ−１９って知らないけど。
Ｖ２の時代ってＭＳ単体にミノフスキークラフトついてるの？

>>792　ザクに核弾頭つけてたのを考えれば
その気になればＭＳでもいくられも搭載できるんでは

人を選ぶけど、VF-1はビームを撃たれてから避けられるよ。
素粒子センサで射撃された瞬間、軌道がコンソールに表示される。
至近距離だと難しいが、遠距離からの狙撃はまず回避する。
劇場版の柿崎がミリアの荷電粒子ビームで撃墜されるシーンを見てれば解る（マックスは
事前に気付いてる。柿崎は眼を離して高笑いしてたからな･･･）

問題は大気圏内でマッハ２桁という設定だなぁ･･･まさかそのスピードで戦闘しやしないと
思うが、ミサイルからは逃げられそう。
宇宙ではバルキリーの方が桁違いに速いが。（母船の速度が違いすぎ）

ちなみに目標捕捉はVF-1の方が優秀だろうな。レーダー、各種センサが充実している。

>>796
＞ちなみに目標捕捉はVF-1の方が優秀だろうな。レーダー、各種センサが充実している。
　まぁガンダムの世界ではそれが使いものにならない
ということなんだから仕方ないんだろうな（ｗ
　ミノフスキークラフトなんかある時代だし核融合が実用化されてるくらい
なんだからいくらでも速い兵器はできるんだろうが、有視界戦闘では
パイロットがもたないんで結局ほどほどの速度で戦闘するしかないんだろうな。

　まぁしょせん２つの作品の世界観を比較するってのもしかたないか（ｗ
　１ｓｔなんて巨大ロボットプロレスアニメに片足突っ込んだ時代の作品
なんだから、コアファイターがマッハ１２なんて言ったもんがちだしね。
　かたやマクロスはガンダムなんかのそういう設定上のアラを反省して
なんとかリアルにと設定した結果がバルキリーのマッハ２〜３なんだしね。
（まぁしかし徹底してリアルかというとそうでもない（ｗ　　）

>>797
レーダーはともかく、素粒子センサや重力波センサはミノ粉じゃどうにもならんと思われ･･･
マイクロミサイルはよくわからんが、AMM-1はTVカメラによる追尾も行うので、大気圏内で
追いつけないのはともかく、追尾は有効だな。

>>799
今のミサイルの速度ってどれくらいなの？

>>799
いや、俺が797で述べたのはＭＳ側のそれらが充実してないってのは
そういうことと述べたまで。

で、あんまり突き詰めるとマクロスの主砲でガンダム勢の捕捉範囲外から母船をぶっ潰す
という戦術になっちまうけどな。

光速の30%で飛び回るとなると、どうもこうナイ（ｗ

>>794
ＶＦ−１９はマクロスプラスにでてきたＹＦ−１９の正式採用型。マクロス７などに登場の最新型。

一応スペック

全長 １８．４７ｍ
全幅 １３．５２ｍ（ファイター時）
全高 １５．４８ｍ（バトロイド時）
空虚重量 ８，６２０ｋｇ
エンジン 新星／Ｐ＆Ｗ／ロイスＦＦ−２５５０熱核タービン×２
エンジン推力 ６８，９５０ｋｇ×２（宇宙空間瞬間最大推力）
巡航速度 マッハ５．１＋（高度１０，０００）
高々度巡航速度 マッハ２５＋（高度３０，０００以上）
戦闘上昇限度 無制限（地球クラスの惑星なら衛星軌道までの進出可能）
戦闘行動半径（大気圏内） ほぼ無制限
武装
フォールドブースター
レーザー砲×２
後方対空ビーム砲×１
後方対空機銃×４
防弾シールド×１
中射程高機動ミサイル
多目的ガンポッド×１
戦闘機用ピンポイントバリアーシステム標準装備。
反応弾

>>802
基本的にＶＦ−１とＺの比較のはなしだよ。

マクロスは別。あの劇中設定はイデオンなんかの影響もあるからね。
当時は過去の作品のいいとこどりという評判だったからさ。

>>803
そりゃ凄いインフレ設定だな。
軽いし、でかい。

>>801
スパローでマッハ3以上。マッハ3.4以上の目標には追いつけないらしい。
フェニックスはマッハ４以上の目標を撃墜できる可能性があったみたいだけどね。

ちなみにトマホークやハープーンは音速は出ないし、弾道ミサイルに至ってはマッハ24以
上！

現在の空対空ミサイルはマッハ3台ってのが事実だな。

>>806
詳しいね。
人が乗って戦闘できる速度ってどれくらいが限界なんかね。
バルキリーなんかはよく考えてると思うが、ガンダムの設定は大気圏内では非常に無理がある

ミサイルの話で思ったんだけどさ、マッハ24以上となると人工衛星打ち上げられるのよ。
Zはマッハ2桁ってことだけど、24以上出るんなら単体で大気圏離脱出来るという話になるね。

>>808
Ｚはわからんけどギャプランはブースターつければできるとかいう
設定を目にしたことあったな・・・
ただギャプランは再突入は無理だともあった気がする。

そういえばバルキリーって大気圏突入してたな・・・劇中。
リアルなんだかリアルじゃないのかよくわからんアニメだったなそういえば。
最終兵器はアイドルの歌とかだったし。

>>807
直進してレーダーに映った相手にミサイルのトリガーを押す、という戦闘ならどんなに速度
でてても平気じゃない？

回避運動を行ったり、敵機の後方に回ったりするのは音速以下で行うよ。
パイロットが持たないから、というより旋回半径が大きくなってしまうからなんだが。
一般的には5G以上がかかるとマズイんじゃないかな。
どのくらいで5Gがかかるとか、本当に5Gが限界なのかと突っ込まれるとそこまで詳しくは解
らないｹﾄﾞ･･･

>>808
Ｚの系列機のＥｘ−ＳガンダムというＭＳなら単体で大気圏離脱できるよ。

>>810
ありがと。
そうそう５Ｇの話は聞いたことあるな。俺も。
子供の頃、戦闘機がなんでマッハ４とか出ないんだろかと疑問に思ったこと
あったけどね（ｗ
人がもたないよな

航空自衛隊で使用しているＦ−１５Ｊイーグル戦闘機が瞬間なら１２Ｇ機動に
耐えられると聞いたことがあるが　パイロットが意識不明になってしまうらしい。
（確かに自重の１２倍なんてカが加わったらそうなるだろうなぁ〜。）
ブルーインバルスの競技は８Ｇが掛かる技もあると　飛行機に詳しい友人が言ってたが
ソースは不明。軍板の住人なら詳しいかも。

>>794
UC153ではミノフスキークラフトの簡易版みたいのを搭載している量産機が結構ある。
Vガンのミノフスキーフライトとか、ゾロ系列のビームローターとか。
まあビームローターについては地上戦ではタイヤの方が使い勝手がよかったのか余り使われなくなったが。

Ｚの時代以降のＭＳならリニアシート装備してるから、ある程度はＧが軽減されるだろうけど、それでもマッハ２桁での戦闘はきついだろうな。

いつの間にか一年戦争ではなくZになってる・・・。
しかしそれでもまだ勝てない・・・。
ガンダムって弱い・・・。

>>816
勝てるわけないだろ？相手は異星人のオバーテクノロジーとか使ってるんだから。

軍隊形式の集団戦闘が得意なマクロス軍より、
リガミリティアのウッソたちゲリラチームの方が
有利なことも。

至近作戦距離からの巨大レーザー攻撃、マイ
クロ波を使った目くらまし戦法、MS連続特攻、
あとウッソたちなら、モンスターやバルキリーも
強奪しそう。マリア、カガチも加えれば、ハイロウ
も使えるし。

でも、マクロス軍やゼントラーディに捕まったら、
いかに子供のなりをしたウッソたちとはいえ、一瞬
で処刑だなぁ・・・・

>>806
バルキリーの超高機動マイクロミサイルがどのくらいの速度がでるのかが問題だな。

>>818
捕まったら？
キスすりゃええやん（ｗ

>>819
フェニックスよりちょい速いくらいかなぁ･･･ゼロ未見なんだけど、現用機がでてるから参考にに
なるかも。

ちなみに宇宙では慣性でエネルギーもらえるし、大気の摩擦がないから、エライ速度になる
と思われ。どこまでも加速していく。

装甲の面ではどうなんだろう？バルキリーて装甲薄そうなイメージがあるが。攻撃が当たったらすぐやられそう。
一方Ｚはガンダリウム合金だからミサイルが当たっても少々ならもちそうじゃないか？

>>822

ガンダリウムとの比較はできないが、バルキリーの装甲もオーバーテクノロジーの賜物。

設定の違いだからなぁ。
グリプス戦役時代の変形ＭＳや１ｓｔのＭＡ、戦闘機なんかは
確かにマッハ２桁ということだけど、１ｓｔのビグロの話のように
有視界戦闘ではそんなスピードでは攻撃が当たりにくいということだった
んで、やっぱ交戦時はマッハ１前後だろうな。
ただＺ時代では艦船以外のＭＳ同士の戦いではミサイルが使われているシーンは
あまり無かったところを見ると、ミサイルでは遅くて瞬時に離脱できるＭＳ戦では
目くらまし以外に使えなかったんでは？
ビーム兵器が標準装備だしね。
マクロスの場合でも、電子戦が主流なんだからオーバーテクノロジーを使えば
もっとバルキリーが速くてもよかったろうし、ビームやレーザーが標準装備で
問題なかったはず。
ミサイルなんかにたよらなくてもよかったと思うけど、戦闘機の形をしている
バルキリーにはやっぱミサイルが似合うんであえて演出で使ったんだろうと思う。
男のロマンってやつかな。

>ただＺ時代では艦船以外のＭＳ同士の戦いではミサイルが使われているシーンは
>あまり無かったところを見ると、ミサイルでは遅くて瞬時に離脱できるＭＳ戦では
>目くらまし以外に使えなかったんでは？

だからガンダム世界ではミノ粉のせいでミサイルの誘導装置が作用しないためだって。

コアファイターはM１２も出せないぞ。4.8だ。それでも速いがな。
たぶんZもそんなに出せないんじゃないかな。

>>825
そっか、そうだった（ｗ
でもバルキリーとミサイルのセットはやっぱ男のロマンだ。

SWAGエネルギー転換型装甲は装甲厚はそれまでの機体と同じだけど
強度は戦車並
ちなみにこの装甲はVF-0のものだけど
VF-1も似たような装甲使ってるだろうから強度は高いんじゃない

よく考えるとビームサーベルって無茶苦茶だな。
ビームを収束させるなんてできるわけないじゃん

>>826
君は完璧に後追いだね。
君の言うそのマッハ４．８ってのはラポートの復刻版のデータ。
ちなみにそれは跡付けでイパーイ当時の設定を改ざんしてるもの。
よく読んでみな。Ｉフィールドとか一年戦争とかスラスターとか
バンバン出てる。当時はそんな用語は無く、後々の後追い設定を
かなり加味して改ざんるよ。その本は。
私も所蔵しているケイブンシャ（藁）の大百科（1980年初版）には
コアファイターはマッハ12とある。
コアファイターがマッハ12というのに反射的に反応している者はリアルタイム世代。
ちなみにこの本ではガンダムの出力は６万５千馬力（藁）
あと1986年初版の同社のＺガンダム大百科では確かにメッサーラはマッハ80
ギャプランはマッハ40となっている。
Ｚはマッハ20とある。

ＶＦ−１にはビームキャノンを装備したストライクバルキリーてタイプがあったな。これならミサイル以外での攻撃ができる。

あと、ビグザムなんかのビームに対するバリアーは
今ではＩフィールドになっているが、当時そんな用語は無かった。
「強力な磁場によるバリアー」という表現しかない。

ちなみにケイブンシャの大百科ものにはご愛嬌で、
連邦、ジオン双方のプロパガンタ新聞なんぞが企画で掲載されていた。
ジオン側では来るべき最終決戦にむけ、最終兵器「正義の光」というものが
あるので公国の守備は万全のような記事があった（ｗ
ソーラレイのことだろうな（ｗ

蛇足だが、ケイブンシャの大百科はガンダムのヒットで連作され、
中にはニュータイプにもじってエスパーものの小説とか映画の
紹介もあった。
その企画で初めて藤岡氏主演のエスパー映画、「エスパイ」というのを知った（ｗ

ちなみにラポートの初版の大辞典にはスタッフのインタビューが諸々掲載
されていたのが復刻版ではほとんど削除されていた。
ガンダムをはじめたきっかけは、「ヤマトを潰せ！」がスローガンだったそう。
ただ、コナンには（作品の完成度で）全くかすりもしなかったと。

松崎氏はホワイトベースには反重力装置があって、それで浮揚していると。
それが今ではミノフスキークラフトと。

マクロスの場合は最初に作られた設定が後で変更されることは少ないが、
ガンダムの場合はころころ変わる。

ガンダムは、まずアニメあり。
マクロスは、コアな視聴者が
出てきて後のことだったし、
ぬえも絡んで設定には気を
つけて最初から作られていた。

>>813
今の航空機は９Gでリミッターがかかるようになってる。
というのはそれ以上になると人が死んじゃうから。
もちろん安全係数とってあるだろうから、ある程度は大丈夫だろうけど。
現行の機体でも９G機動しかできないわけだが、
マクロスの機体は反重力装置が実装されてるのでもう少し平気なはず。
ガンダムは、まあ無理だろうなw

なんにせよ物理的側面から機動限界は図れるわけで、スペックだけスゴくても
限界は見えるわけだ。
ちなみにマッハ１での有視界戰闘なんて無理だぞw
第二次世界大戦のころの機体でやっとぎりなんだからw
ジェットになってからは早すぎて有視界戰闘ができなくなっている。
そういうこと考えるとガンダムの戰闘速度は時速３００キロぐらいがせいぜいだろうねw
宇宙は相対速度でそれぐらいでてればいいわけだからその限りではないけどw

ちなみにマクロスの連中は素粒子センサーのおかげで高速での戰闘を可能としてるんじゃなかったかな。
まあ、設定オタが作ったマクロスにぬかりはねえよ。

ＭＳはもともと宇宙戦がメインだしな。

確かに「最高速度」がマッハ100だろうが1000だろうが、
機体重量と総推力から導き出される「加速力」を超えて素早く動けるわけじゃないからな。

>>830
ケイブンシャの本って、ウルトラマン大百科のノリやね。
××怪獣の体重は３万トン、腕力は片手でマンモスタンカーを
持ち上げられるとか。。。
まあ、それはさておき
メッサーラのマッハ80というのは大気圏内での速度？
高度０ｍなら秒速27.2kmというとんでもない速度になるで。
地球の衛星軌道どころか、月軌道にも乗れる。
太陽系の脱出速度には足りないかなぁ。
そんな速度を大気中で出したら、地上は、一体どんな事になるやら。
それで、メッサーラに大気圏突入能力が無いなら、メッサーラは
文字通り流星になってしまうやろな。

メッサーラ 全備重量89.1t 総推力96,000kgだから地上でのマッハ８０は無理でしょう。

やっぱ１stガンダムなんて３０年近く前のロボットアニメだから。
まるで聖書を元に分子生物学を語るようなものだな。

ガンダムももう四捨五入で三十路ですか。

一年戦争にマクロスで挿入したらどうなりますか？痛いですか？

ガバガバだから痛くない

やっぱマッハ二桁は大気圏内といっても高度三万とか相当高いところでの話じゃなかろうか。
だって大気圏内っつーことは摩擦やら衝撃波やら問題山積みなんだよな。
例えばＺがマッハ２０で高度５００ｍを飛んだら地上はどうなるんだ？
なんか核も真っ青なことになりそうだが・・・
つーかそのときＺは摩擦によってどのくらい加熱するんだろう？

こういうことあまり詳しくないので、どんな感じなのか大体で良いから教えてエロイ人。

>>845
今の科学を基準に考えるからそうなる
ガンダムの世界よ？今より圧倒的な科学力で作られてるわけさ。
つまり、色々と計算されてるわけ。角度とか。

ＳＳＲ−７１ブラックバードがマッハ３で飛行すると機体の表面温度が空気摩擦で７００℃以上になると
航空雑誌に掲載されていたのを覚えているが・・・。
何分昔のことなので確証はない。

付けたし
空気密度の薄い　高度２万ｍ以上だった筈。
（現在の戦闘機も空気密度の濃い1０００ｍ以下ではマッハ1がやっとだと聞いたことがある。
　衝撃波の問題もあるんだろうが　やはり空気の壁は大変なんだろうな。）

だからぁ、ガンダムの設定は聖書みたいなものなんだよ。
奇跡はそのまま信じるべし！

しかしその設定をそのまま信じるとＺが地球一周するだけでコロニ落しなみの惨劇が起こると思われ。
南極条約は核なんぞ封印せんで早いトコ飛行型ＭＳをなんとかせい。

つーかＺは弾速マッハ２０、重量２８．７トンの砲弾として活用した方が強そうだ

>>851
ジオに砲弾として活用しますた。

とんでも設定のセンチでさえも、重量３６，１８ｔ　総推力１２４，０００ｋｇのＺプラスは地上ではマッハ１程度が限度とあるので、マッハ２０というのは宇宙空間のことかと思われ。

>>847
ちょっと古い本なので信用できんが、
マッハ6になると1100℃以上になる模様。
いくらガンダムとはいえ、大丈夫なのか？

紡錘状にビームシールドを展開するΞガンダムはマッハ2だった希ガス。

>>853
ちょっと待て、宇宙でマッハ20だと、軌道速度に足りないから
地球に落ちてしまうデ。
マッハ20 = 秒速 約6.8km



宇宙空間で、今持ってる速度＋マッハ20なら話は別やけどね。

>>854
大気圏突入したり、アッザムリーダーによる攻撃に耐えてるじゃん

あげる？

早瀬美沙 vs マチルダ　ネタで何か書いてくれたら age る。

保守

超低速で血を吐いたゼクスってすごいな。
きっと結核うわry

最近の本でもコアファイターはマッハ4.8なので、
単にケイブンシャの本がトンデモなだけかと。

なぁ。俺はw厨なんだが。
MDトーラス戦闘機形態で連中とのドッグファイトに勝利
にスーパーひとし君賭けていいか？

トーラスは、劇中じゃ、動きが直線的だったと思う。
対してVFシリーズは、高速旋回中に、足だけガウォーク
にして逆噴射かけたり、きりもみから戦闘機にな
って脱出とかやりたい放題。

乱戦ならバルキリー、宇宙空間上で距離を保った
まま攻撃できればトーラス、といったところでは。
それと、美沙タンの作戦展開で、MDシステムの
統制のとれた攻撃に勝てるか？が問題。

小隊の隊長機って○○リーダーと呼ばれてるけど、仮にアッザム隊とかあったら
隊長機はアッザムリーダー？

>>864
特攻＞一網打尽＞使い捨て
ってかんじのリーダーだな。

いや、トーラスならMDだからスピード出しても中の人死なないかと思ったんだが
小回りは確かに利かないな。
高速移動形態で戦えるけど戦闘機では無いからな。
しかし宇宙なら空気抵抗考えないですむ分MDビルゴほうがスピード出るんだよな…
大気圏内なら変形で空気抵抗減らせるトーラスの方が高速戦闘は有利か…
ゼロシステムで統制とってもどの程度複雑な戦闘に対応できるかは問題かも

美沙が一条とモめているときは、戦力が数分の一になります。
指揮所をほっぽって、自室で泣いているときも・・・・・・、比べて、
アン＆リリーナは強いな。いろいろ。

ごめん、MDの指揮にリリーナは関係ないや。でも
Wって女強すぎ。

プラスでは無人機相手に苦戦してたな。
VF-X2では普通に倒せるが。

プラスだと完璧な擬似人格が存在する世界だからな。
人間と同レベルの柔軟な思考ができて性格無比なコントロールと
何十Gでも全然平気な機動力があれば人間が勝てるわけがない。

ガンダムの世界にも完璧な擬似人格あるよ。
Ｅｘ−ＳのＡＬＩＣＥたん。最後にはＮＴにまでなりかかってますｗ（機械なのにネ）

ゴーストバードと完璧な疑似人格って関係あるのか？

>>871
>>869に書いてあると思うが

ＡＬＩＣＥに賭けてみるか。
マクロスの戦闘機sに完敗では哀しすぎるからな。

>868
VFX2のゴーストは危険なバイオニューロチップを組み込んでないから弱いんじゃないの？
てか追尾性の低いミサイルばら撒くだけだからマニアックモードだろうがVF-11でも対処できるけど
あの機動性で後ろに付かれて劇中同様にビーム砲を撃ちこんできたら逃げ切る自信はないぞ

無人機ならパイロットの耐Ｇ限界を超えた無茶な動きができるからな。

加えて無人機だから、長期間の任務にも耐えられる。
何カ月も待機し、いきなり襲いかかって来られたら。。。

後はメンテと識別能力の問題か。

>>877
完璧な擬似人格があるという仮定なので識別能力は問題なし

干す

キュ〜ン　キュ〜ン　ピキーン　ピキーン　わたしの彼は　ニュータイプ〜♪

キラリ光って急降下〜♪
ごーっと噴かして急上昇〜♪



連邦の白いヤツは化け物か！？

だいたいﾏｸﾛｽとｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃ敵の数が違いすぎるからな

あの数相手に生き残っている名無し一般VF乗りって殆どNTｸﾗｽな気がする

>>連邦の白いやつ
まぁ、マクロスでは雑魚バルキリーなわけだが・・・・
でも、バルキリーって、グレードによって強さが
違う演出、殆どなかったなぁ。

>>882
　同意。一条もマックスも、なんだか才能だけで
　生き残っているもんなぁ。才能だけでも、NTと
　の比じゃないよ。

マクロス世界の一般人とガンダム世界の一般人とではそれぞれが持っている
運の総量が根本的に違う気がする。

>>882
敵は全員強化人間みたいなもんだしな〜

一般兵士一人当たりの受け持つ敵数は、激戦と呼ばれたﾙｳﾑ戦役で

連邦3:1ｼﾞｵﾝ(ｼﾞｵﾝの系譜より)

ﾏｸﾛｽはわからんなぁ

マクロスキャノンってコロニーレーザーぐらいの威力かな？

>>886
艦艇数なら、1隻vs1000隻（対ブリタイ）あるいは約1000隻vs480万席（対ボドル）
兵士数の比率はわからんなぁ･･･

>>888
単純だが

ﾎﾞﾄﾞﾙｻﾞ4800:1ﾏｸﾛｽﾌﾞﾘﾀｲ

瞬間的に4800発をｶｽﾘもせず避けないとｱﾎﾞｰﾝ確定

おぃおぃ一般兵でさえｼｬｱ以上かよ

>>889
想像してﾜﾗﾀ。単純化しすぎ（ｗ
実際には地球を包囲していたわけで、マク鰤連合艦隊からみて地球の裏側にいる艦は攻
撃できない。同時攻撃ができるのは4割くらいか？
でグランドキャノンで5%くらいは葬り去ったと思われ。この開いた空域を通って侵攻した訳だ
から、キャノンが発射されたのは連合艦隊寄りだろう。

すると1,680,000 隻が連合艦隊を攻撃したであろうから、比率にして1,680:1って所だな。

･･･やっぱシャア以上だ･･･
ミンメイアタックなきゃ勝てんよ。

ではミンメイ最強でよろしいか？

・・・だが飯島真理は最近詐欺に会って泣いてたなようだなｗ

な、なにっ！！俺たちのミンメイちゃんを泣かすのは誰だっ！！

ところで、イージマ様って、もう歌手はしてないのかな？
ウルトラセブンのヒシミユリコのように、飲み屋のママと
かだったら逆に萌えるんだが。

>>891
そうなるとミンメイから男を奪い取った未沙たんが最強。しかし未沙は輝には勝てない。（いい
なり）
そして輝はしょっちゅう落とされる、と･･･

>>892
飯島スレいきなよ。
米で歌手活動→アメ公とｹｺｰﾝ→二児の母→ﾘｺｰﾝ→時々日本に帰ってきて稼いでまつ。

>892

今でも現役。
歌の指向は変わったけど。

どっかのｽﾚで見たけどｼｬｱって撃墜数300強くらいか？

連邦とｼﾞｵﾝ、ﾏｸﾛｽとｾﾞﾝﾄﾗ

前者は両軍の兵器の差が歴然だったけど、後者に差はあったのかいな

後者だとけっこう差が歴然としてますな。
ゼントラーディ軍の主力機動兵器・リガードは、
なんでも主要操縦系統にパワーアシスト化が為されてない部分があるほどの
簡素っつーより粗末なシロモノ、だとか。

まぁ、でも、億単位の量産が必要とされる機体だから、
生産性が何より優先されてしまったという話らしいし。

リガードに乗って地上を歩くよりも、素のまま歩いたほうが楽らしい。

>>896
ゼントラーディの中で凄いよな。
リガード配属の兵士達はクアードランを見てどう思ってるんだろう･･･

クアドラン系はメルトラン用だからな
ゼントランでは乗れないんじゃない？

ヌージャに乗ってる奴らは
リガード乗りに羨ましがられたらしいけど

TVでは両方ゼントランだ。
グラージは傑作機で全兵士の憧れらしいけど、超レア機体だからな･･･

この貴重品を三台も壊したカム公って･･･

>>900
TVだとゼントランだけど女性兵士専用機体じゃないかな？
と言うかラプラミズ艦隊にはリガードやグラージは配備されてないっぽい。

クアドランタイプの機体は女性戦闘員用だから
どっちにしろ男は乗れないよ

クァドランにはちんこカップが無いからな。

クアドラン＞グラージ＞＞＞ヌージャ＝VF-1＞＞リガード＞＞＞空戦ポッド
こんな感じっすかねぇ。

スパルタンやトマホークは状況次第でヌージャと同じだったり最下位にいったりしそう。

>>903
マックスの息子は小さかったから乗れたのか…
７ではこれが原因で別れたのかもしれない。

>>904
スパルタンは格闘戦ならVF-1より強いらしい。

>>906
スパルタンは他のデストロイドと違ってエンジン一個しか積んでないから
パワー無いって読んだ記憶がある

エンジン一個しか積んでないから動きがいい
だったかもしれん

記憶は曖昧

>907
スパルたんはデストロイドでは第2世代に当たる機体で
トマホークといった04シリーズのように低い出力を副動力で補う機体ではなく
高出力の発動機を搭載しその高出力で全ての兵装を駆動し高い機動力を得るというコンセプトの機体

だから脚が他の04系デストロイドと違う
ただ高すぎてバリエーション展開が少なかったらしい

ミンメイとセイラさんの入浴対決がみたい。

MDとゴーストくらべるレスがあったけど
ゼロの時代のゴーストかプラスの時代のゴーストかで
かなり違うな。
ゼロの時代のゴーストは秒殺。
SV-51はガンダムではできそうにない戦いをするからイイ。

>>910
ゼロのゴーストは空母からカタパルトに射出後，直ぐに音速突破して上昇していったから
加速とかは有人機と比べられない位　凄かったんだろうが・・・。
弾丸を撃てる大型ミサイルのような物だったのかも。
（ありゃ？そういえば撃墜されているシーンあったかな？
　まぁ　艦隊防空任務で迎撃に向かって　敵の飛行戦隊に到達されたんだから
　撃墜されたか　防衛空域で陽動部隊と交戦中で戻れなかったから出番があれ以降無かったのかな？）

捕手

ギレンとドボルザー　共闘？敵対？

ボドルザーに共闘はあり得ない。
プロトカルチャーはみんな敵。
ギレンがミンメイの三倍歌が上手ければ別だが。

ギレンとミンメイでロンリー・チャップリンをデュエット。
きっと、益々訳が判らなくなって混乱するに違いない。

♪

>>915
うわ〜、見てみたい。

オリジナルのチャップリンより、ミンメイの
ちょっとロリな声でチャップリンなら萌えるな。

キャバクラ行ってくるか・・・（←廃人

>>915
しかも、ちゃっかりレビル将軍まで混ざってたりしたら、全軍腰抜かす。

人類、ゼントラーディ、両軍共に戦闘不能だなｗ

それはさて置き、ゼントラーディとやり合うんならガンダム世界よりナデシコ世界の方が適任だな。
軍のお偉方と軍需産業の親玉が、アイドルグループ引き連れてバンド始めちゃうくらいだし。
かなり早い段階でミンメイアタックの有効性に気づきそうだ。
てかぶっちゃけ「愛憶えてますか」の声だけを劇ナデに被せたＭＡＤを見て思いついただけだが。
あの世界ではミンメイアタックはルリルリアタックと呼ばれるんだろう。
そんで、あの時寝返ったゼントラーディは皆ロリコンに目覚めると。

(*´Д｀*)

グランドキャノンとスペースコロニーって、同じくらいのおおきさ？

>>922
さぁねぇ･･･方や地表に大穴開けて深く掘ったモノ、方や衛星軌道に浮いてるモノだから較べられないよな。

いやうまくいけば、すっぽり納まりがよかったりして・・・
とか思っちゃったもんで。

グランドキャノンにコロニー落としてすっぽりはめるのか？
なんかｴﾁｰだな

空age

ぐぐったところ、グランドキャノン＞直径30km
スペースコロニー直径4〜6km、
余裕で入りますな（ｗ

(w
太平洋に鯨だな･･･
深さ（長さ）はどうなんだろ。

一部にガンダム世界のビーム兵器が光速って書いてる人いるけど間違いだぞい。
・コアファイターが速かろうが、バルキリーに当てることは不可
・ミノ粉でミサイル不可という人もいるが、マクロス世界で
アンチミサイルが無いというのもおかしな話。
つまり、誘導にトンでもシステムを積んでる可能性もある。
・マクロス世界のビーム兵器は亜光速でＦＡ？
・バルキリーの装甲は家々をぶち抜いても壊れない

>>929
今更何を･･･感があるのだが。

バルキリーのミサイル誘導はレーダーとカメラアイの両用だよ。つまり可視光追
尾によりさしたる問題は無い。これがダメなら肉眼でも敵が見えないってこった。
あと、マクロスにしてもカムジンにしても普通にECM使ってたよ。

マクロス世界のビーム兵器は荷電粒子ビームとはっきりしていますな。
バルキリーの装甲は民家どころかビルをぶち抜いたり陸橋を突っ切っても無事
だよ。

なんか全部ｶﾞｲｼｭﾂのような気がしる･･･

どう逆立ちしても､ｶﾞﾝﾀﾞﾑ隊はﾏｸﾛｽどころかVF隊にかすり傷すら与えられんな

おれバルキリー一機あれば世界征服できる気がする。

ガンダム世界のビーム兵器だって、主流のメガ粒子砲は要するに荷電粒子砲なんだが…
荷電粒子の生成と射出にミノフスキー粒子の消滅によるエネルギーを利用してるだけの話で。

>>931
高笑いしている柿崎なら･･･

宇宙世紀じゃ無理だな。

ミルク世紀はおいしい

未来世紀や正暦レベルの超科学がないとマクロスには対抗できないぽ

ローエングラム朝ｖｓアドクラス艦隊

ゼロは３巻の空母をせめてるシーンで左上を見れば
上昇シーンがみれるよ。

>>938
石黒対決（ｗ
実際、単なる歴史ヲタに過ぎないヤンに苦もなく捻られているわけで・・・
二十万周期の戦闘を丸暗記しているエキセドルの圧倒的優位。
ただし、アドクラス艦隊限定だと12000隻しかないからなぁ
向こうはたしか二〜三万隻で一艦隊、条件は対炉朝だし。
ワルキューレとクアドラン、グラージの性能差はどんなモンでしょ？

スパルタニアンが全長40メートルであの高起動。
サイコガンダムのサイズが･･･だ。

なに？
スパルタニアンてそんなにでかかったのか！

スパルタニアンは単機で巡洋艦も撃沈できるようだしな。かなりの火力だ。
ま慣性制御は確立してないようだからクアドランには太刀打ちできまい。
ワルキューレはスパルタニアンよりずっと小型だったはず。

>>940
タイプミスとは思うが1200隻な。

火力面ではバスターキャノンがあるゼントラ側優位か。
グランドキャノン＞ボドル旗艦クラスの主砲＞トールハンマー（要塞主砲）＞バスターキャノン
＞反応弾＝レーザー水爆＞戦艦の主砲（ゼントラ、帝国どっちも似たようなもん）
ではないか？

銀英側はジャミング技術が発達しすぎてレーダーが当てにならないということだが、「レー
ダーに映るものは人工物ではない」という常識から考えるに、重力波や素粒子系統の探知
技術は無さそう。索敵面でもゼントラ優位か。
超空間航法でもパルスワープよりフォールドの方が優秀。
通信技術は同等かな。FTLで情報伝達の遅れが問題になった描写は無かった。
もちろんフォールド通信は距離に関係なく、ほぼリアルタイムであろう。
ゼントラのあの弱点は堅物ぞろいの帝国なら表面化しなさそう。
同盟ならポプランやシェーンコップの寝室でも中継すれば(ry

あとは数の問題か？

UCの全時代の軍隊・武装集団を掻き集めれば、１万回に１回位は勝てるんじゃあないかな…
自信はないけど。

正暦系なら何とか…ならないか？

ところで、なんで装甲騎兵ボトムズの板がないの？

>>946ターンＡはあれでも量産型らしいのであるいは。

>>944
黄金樹朝歴代皇帝の秘められた歴史を映像付きで流せばゼントラ総員発狂するな。
帝国軍側も偉い事になりそうだがｗ

ていうかマジメな顔でアイドルソングを流すオーベルシュタインってのはどうだろ？

>>946
ヒゲはもともとそういうオーバーテクノロジーを持った異星人と
１機で戦うための機体だし良い勝負するかも

まずマクロス内にテレポートして内部から月ry

銀英艦隊は極端な火力・防御力前面集中設計がセオリーのようだけどね…
敵前回頭した提督は必ず艦隊を全滅させ、自らも死ぬというお約束を
合理的に解釈するとそのようにしかならぬ…

>敵前回頭した提督は必ず艦隊を全滅させ、自らも死ぬというお約束を

ラインハルトも敵前回頭してるんだが・・・・

銀英伝は名前しか知らないんだけど、戦艦は前面の投影面積が最小なんだろうから、
敵に対しては正面に構えるのが一番被弾し難い→前面防御集中なんじゃない?
回頭する事によって横っ腹を敵にさらせば、同時に多くの砲で狙える代わりに、
投影面積も増えて被弾しまくるとか…。
いや、銀英伝の戦艦がどんな形してるかも知らないんで、ただの戯言なんだけど。

銀英艦船最大の弱点は、


航　　行　　可　　能　　宙　　域　　が　　少　　な　　す　　ぎ　　る　　と　　こ　　ろ

>>953
マクロス見たことあるなら、ゼントラーディ艦と大して変わらない。
ブリュンヒルトはスヴァールサランを白くしたようなモンだし、同盟軍の艦艇はノプティ・バ
ガニスに似てる。

＞横っ腹を敵にさらせば、同時に多くの砲で狙える代わりに、
もっともあの世界の戦艦は前方にしか撃てないような･･･

>>949
＞マジメな顔でアイドルソングを流すオーベルシュタイン
それは見たいね（ｗ

>>950
＞まずマクロス内にテレポートして内部から月ry
あんな欠陥戦艦の中でそんなことして、何が起きても知らないぞ！

>>954
ゼントラ艦ならイゼルローン回廊とか関係なさそうだもんな。
ていうかあの銀河はどういう構造してんだ？（ｗ

>>953
正解。基本的に一部の例外（鉄壁のミュラーの旗艦）除いて、
銀英伝の艦艇は、前面面積が非常に小さくなるように
造られているうえに、一応バリアも装備されてる。

っつーても、被弾角度が深かったり、ちょっと高出力の
ビームだとあっちゅうまに突破される程度のバリアだけど（ｗ

>>957
ついでに自分が発砲するときはバリア解除しなきゃいけないんじゃ無かった？

VFー0　　フォッカー、工藤シン
SVー51　イワノフ、ノーラ
VFー1　　マックス、ミリア、フォッカー、一条輝、柿崎速雄
YF-19　　イサム
YF-21　　ガルド
VF-17　ガムリン木崎
VF-22　マックス、ミリア
ゼロゴースト　　
プラスゴースト

マクロス有名軍人をまとめたぞ。
次はMSVSVFでいいんじゃない。

>>959
VF-19A改　バサラがないのはわざとでつか･･･
VF-11　ミレーヌ
VF-1　　松木
VF-4　　一条輝

あとゲームメンバーもいるな。
･･･シルビー、ネックス、エイミー沙織ナスターシャは無かったことにする方向で。

>>960
それで２のマクロスキャノン萌えの俺にどうしろと？
いや、決して笠原弘子ラヴだから２は外せないとかそういうんじゃないよ。
ほんとマジで。いつも忘れな〜い♪とか歌えたりしないよ、ほんと。

>960
VFX1の名無し野郎とかVFX2の卵野郎とかも入れるの？

PS2の役立たず二人とか･･･

次スレがあるなら、同じ可変機ということで、Z〜ZZの機体と比較してやりたいな。安直な発想だが、どうよ？

ブリュンヒルト特設ステージで、メックリンガーが声楽を披露･･･

で、目の前に同盟艦艇が接近したところを、フェザーン艦（ないけど（ｗ））が
撃沈して、モニターにルビンスキー（ルックス的に似てるの、こいつしかいなかった・・・）
が「これより貴艦を援護する」ですか？

ミンメイはクソだけど、イシュタルには萌えた。
早瀬大尉は大好きだった。
一条輝はなんどひっぱたこうと思ったか知れない。

初見から十数年たつが、なんだかんだでマクロス好きです。
ガンダムも好きだけど。

だよな、イシュタルは萌えるよな。
あれを振るとはヒビキは脳が腐ってるとしか思えん。

だよな。輝と未沙の場合、男女の機微が感じられるんだが、ヒビキと汁ビーの
間って戦友以外の絆って有ったのか？
変なトコだけ初代へのオマージュするもんだから、初代ファンの反感買うんだよな。

バサラ？
あいつはそもそも脳味噌腐ってますから・・・

>>968
まぁ振るっていうよりはイシュタルが恋心ってのを理解して
それをはっきりと感じ取れるようになった（自分がヒビキに惚れてるってのを理解）のが最終話って感じに見て取れたけど。
それが最後の「すてきなライバル」ってせりふに集約されてた、みたいなね。

ヒビキがシルビー好き好きになんのは見ててうわぁ、こじつけぇって感じで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

バサラのは愚直っていえるなｗ
周りからボロクソに言われ続けても自分貫き続けるってのにしびれた･･のかな。
だからあんま嫌いじゃねえんだよ、７も。

７の場合主人公のバサラが
ヒロイン役らしいミレーヌを恋愛対象として見てないからなあ

見れんだろ21と14じゃーな
エミリアにはそういう感情湧いてそうな感じだったけど
エミリアの一方通行かねあれも

コミリア・マリア・ジーナス、ロット・シーン、霧生隼人、ミスティ・クラウスらも加えてやってくれんかのう

でもマクロスから戦艦省くのも勿体無いんだよなぁ。
ＭＳｖｓＶＦだけだと寂しいよやっぱ。
そりゃ戦艦入ると喧嘩にならないのは重々承知しているが…

戦艦なしで何のマクロスか。