∀ガンダム 第38話　「戦闘神ギンガナム」

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「私は、ハリー殿が好きなのです」
「ありがたいことです」
「そういうことではありません、ハリー・オード」
「自分は親衛隊の隊長でありますから、ディアナ様以外に心を動かされることは」
「ハリー殿」
「動かされることはござ」
「ハリー」
「好きだとおっしゃってくだされば、アグリッパを暗殺する事だってやってのけましょうに」
「キエル・ハイム、いかように私をなぶっていただいてもよい」
「…」
「あなたには、ディアナ様の盾になっていただきたい」
「…」
「そのかわり愛するという愛では、それは貧しいでしょう」

…

━━━━━━━━━━━━━

ここは、∀ガンダムの本スレです。
アニマックスにてTV版∀ガンダム放送中。
詳しい放送時間はテンプレサイトにて。

前スレ
∀ガンダム　第37話「月世界の門」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061277852/

テンプレサイト（∀ガンダムスレ保管庫）
http://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/cocoon/index.html

ディアナ老化ネタはもう飽きたので禁止
知りたい人は過去ログ参照
当スレでは、老化に関する質問をする人は荒らしとみなします

今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-4
http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994892447.html
この時点（２年以上前）から論争は繰り返されています。
過去ログを見れば全ては分かりますので、絶対に質問はしないでください。
同じ質問が２年以上続き、これ以上続くことを私たちは望みません。
煽りは徹底放置。
これが守れないなら、このスレではあなたも荒らしです。

　　　　　　　　　　　　「"`､
　　　　　　　　..-----ゝ　ヽ―――
　　　　　／⌒　　　　　￣
　　　_ノ　　/⌒ヾ　　:
　 　(　　　ﾉ:　　　　::
　　　）γ´:::　　_∫:::　 λ　　:.::...
　　.ﾉ　7::::::.　　)｀^｀￣　l___ノ⌒ﾉ::
　　ヾγ:::.::::　ノ　　ﾉ　_ノ___--､└┐　＿ノ:
　　ﾉノ::.:::::　ζ__.l__ﾚ´く＿_o｀)ノ ノ　λ-､ヽ:
　_)ζ:::::┌´:::Ｋ/^　｀⌒　 ￣　／^""(-､　｜:
　)　 ￣ﾚ　::::::./　　　　 ￣｀--´_/　 　)/　/:　　　よぉう、地球は楽しんだかい？
(　 　　　　:::::::lヽ､^　　 ＿　　　|　 　　.┴´::
ヽ┐　　　::::::λ､_＿_ノ_.､ﾉ｀ヽ　 　　/::::::
　ζ　　::::::::::::::|　`r―′__.-┤　　　｀l::::
ノ´　　　　::::::::::ヽ　|.--┴--ノ　　.--´::
ζ　::::...　　:::::::::::|√￣￣｀´　　く::::::::..:
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(::::::　:::..　　　...:::::::|_＿＿＿.／ 　ゝ::
ヾ:::　　　　　　　::::::::::::::::ヽ　　　　(:::
　＼＿　　　　　　　　::::::ﾉ　　　　　ヽ＿

ロラン名シーンとセリフ

・対ウォドム戦でのガンダムハンマー・・・・・・・「地球は戦争するところじゃないでしょう！！」
・対イーゲル戦　　　　　　　　　　・・・・・・・「落ちるもんかぁー！！」
・キングスレイでの対ゴールドスモー戦・・・・・・「相手が親衛隊のハリー中尉なら…！」
・ブルーノ、ヤコップのディアナ暗殺未遂時の戦闘・「後ろを見ろぉッ！！」
・ポゥ搭乗ウォドムのツメ斬り・・・・・・・・・・「お嬢さんをぉ！！」
・強化型ウォドムへのＩフィールド展開時・・・・・「行け――――ッ！」
・核爆発前のウァッドとの戦闘・・・・・・・・・・「そんな分からず屋は斬ります！」
・アデスカ王との生身一騎打ち・・・・・・・・・・「王よ！！」
・ミスルトゥー防衛（？）時のマヒロー戦・・・・・「人の叡智が生んだものなら…人を救ってみせろーッ！！」
・月面運河での対スエッソン戦・・・・・・・・・・「反動を考えろー！！」
・冬の宮殿での戦艦押し出し・・・・・・・・・・・「お前ら下がれェ―――！！」
・メリーベルとの戦闘全て・・・・・・・・・・・・「あの女もローラと言う…！」
・ターンＸとの戦闘全て・・・・・・・・・・・・・「これならぁッ！」
・コアファイターでの対ズサン戦・・・・・・・・・「人が乗っているのに……やるっ！！」
・最終話・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（名台詞ありすぎて一つに絞れない）

黒歴史の幕が下ろされたとき、何があったかというスレでの妄想は以下
↓

地球も宇宙も泥沼化した状態になってコロニーも地球に落ちまくった。
コロニーを地球が攻撃し、コロニー群も甚大な被害。
地球側は、最終兵器である∀を開発。
7Th-GMPTによる戦争の決着をつけようと考える。
これに対してコロニー側は∀の機体技術を発展させたターンＸを開発。
双方の活躍は、逆に人々への被害を拡大するものとなった。
コロニー側は∀に目標を絞りターンＸでの撃破を目論む。
∀の破壊は、コロニー側の勝利を意味するからだ。
これに対し、汚染土壌再生を目的としたナノマシンを兵器として用いる技術を開発し∀に搭載。
分離機構まで有するターンＸへの対策であり、勝利するための
なりふりかまわぬ決定だった。
激しい戦闘の末、∀はターンＸに十字の傷をつけ撃退する。
敗北を悟ったコロニー側は武器を捨て投降する意思を表明。
しかし地球側はそれを聞かぬふりでコロニーへの攻撃・一方的虐殺を開始。
∀のパイロットは家族のいるコロニーがビーム砲で宇宙の藻屑と化す光景を見る。
その後、そのパイロットが取った行動は
月光蝶で全ての文明を破壊するというものだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　たねたねたねたね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ ）＜　たねたねたねたね！
　SEED〜〜〜！　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

ひとまず>>2-6はスルーでお願いします。
その上でやはり>>2が欲しいという方は前スレで検討しましょう。

いきなり何いってんだよお前さん・・・

　　　 .., -ー-､.
　　　〈=◎=-,___>
　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,　　>>1　ﾖｼﾅﾆ
　⊂llこ,円（){.,!､ノ
　　　　|== ∪､|^|
　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　 ∪ ∪

>>7
>>3もスルーかよ！

テンプレサイトでも
>>2は一番上にのせられてるんだよ？
確認してきなよ。
そのテンプレを消そうとする意味がさっぱり分からないよ。

　　　 .., -ー-､.
　　　〈=◎=-,___>
　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,　　>>10 当然です。
　⊂llこ,円（){.,!､ノ
　　　　|== ∪､|^|
　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　 ∪ ∪

ガンダムをリアルタイムで見てた世代だが、その後とくに興味がなかった。
最近になって∀を見て感動し、それから遡ってΖやVや最初のやつも見なおした。
でもいちばん心に残っているのは∀。キモチが澄む。

>>11
知ってる。
だが、あれは採用の時点で力押しだったものだし
意味についても前スレで言ったとおりだ。
つかまだ前スレが残ってるから埋め立ても兼ねてあっちでやろう。

テンプレサイトも見てない１が立てたスレか…
まぁいいさ
とりあえず>>2は今後も残す方向で

>>13
最高のガンダム作品だろ？

>>11
てんぷれサイト、すっげー縦読み仕様になってるの漏れだけ？

ちなみにoperaっす

>>16
∀はとてもいい物語だった。
ガンダムはどれもおもしろいね。

∀というガンダムは
ガンダムの歴史という面でも凄まじい存在なので
やはり物語的位置もナンバー１だなぁ・・・と思う俺。

最高のガンダム作品こそ∀であると思える

個人的に至高の1St
最高の∀

>>15
前スレに来てくれ。
その上で論理的に>>2が必要だと納得させてくれたら
自分がもう一度ID出して貼りなおすよ。

順位つけるとすると
ファーストがナンバー1で、次にVと∀がかなり拮抗してるな
ファーストは初めてガンダムに触れた事もあって
多分これから先どんなに良い物が来ても、ナンバー1ってのは
変わらない気がする。
Vと∀が気分によって順位が違うんだけど
作画面とかで∀が上かな

アンチ来いなどと言うつもりは毛頭ないが、過度のマンセーｺﾋﾟﾍﾟで埋められるのも辛い。
ここは一発、私と踊っていただけませぬか？

　　　　　　　 ／⌒ ⌒＼
　　　　　　 ./　 /_i__i_i_i）.!　　>>24
　　　　　　/　 |､| ( l　l |ﾉ|i　　わたくしでよろしければ
　　　　　 /ヽ. i|　i､ .ヮﾉ| ;|,i　　　　　　　 どうぞよろしく・・・
　　　　　/　 ,.!|ヽ|_｀（_,.iノ| ;i　　
　　　　 /ヽ/" |　i. `l:l' |　|iﾉi　　
　　 　 i.　 |,　 |ヽ.|＼||,|ノ| | i
　　　 .iヽ､.,|. . | , ,|'''　''| ,j　|'i
　　　 i　 ,しﾆ⊃`'|＝= |,ﾚﾆＪi
　　　 ,!`ヽ i,´＼＼　; ;; !/ /ノi
　　　 .!　 /"　 i ＼＼_/ / i　!
　　　　!`/　 　 リ　）_ヒ_ﾉV,i.!
　　　　i/　　　　 　 ;　;;　;.　i
　　　 ,/ 　 　 　 　 ;　.;; 　;　i
　　　/　　 　 　 　 ;.　;;　 ;.　 i
　　 /　　　　　　　;. 　;;　 ;　　i
　　/　 　 　 　 　 ;. 　;;. 　;.　　i
　 / 　 　 　 　 　 ; 　 ;;. 　;　　 i
　, 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 t
　i_!_!__!__!__!＿!＿!__!＿!__!_!_!_!ｊ
　　　　　 /　/　　　 |　 |
　　　　　|l,,,,,|,,　　　 |.　|
　　　　　＼＿,〕　　（ /~~`ヽ,
　　　　　　　　 　 　 ￣￣￣

まさかディアナ様がお相手してくださるとはあああ！！


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!
　　　　　　ヽ(´Д｀#)ﾉ 　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!
　　　　　　ヽ（#´Д｀）ﾉ　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!

馬鹿か・・・？

といってみる

貴様にはわかるまい！
ディアナ様のお体を通して出るかぐわしさが！


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾋﾞｸｰﾘｽﾙﾎﾄﾞ
　　　　　　ヽ(´Д｀#)ﾉ 　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾋﾞｸｰﾘｽﾙﾎﾄﾞ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾋﾞｸｰﾘｽﾙﾎﾄﾞ
　　　　　　ヽ（#´Д｀）ﾉ　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｾｸｼｬﾙﾊﾞｲｵﾚｯﾄ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾕﾆﾊﾞｰｽ!!

いや待て、ディアナ様は体内のナノマシンの働きで無味無臭だ！
間違いない、俺は確かめたからな。

ちょっとまて貴様、無臭はともかく無味ってなんだ！
貴様、臭うだけでなく舐めてみたのか！？おのれえ！！

>>17
ＩＥ系とＣＳＳの解釈が違うんですよね。どうしよう。テーブルで組むか…

　　　　　　　　　 　 __ ,,,..、-‐ ‐-- ､ ,,,__
　　　　　　　　 ,.r'´　　　　　　　　　　　　｀''-､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,_ 冫
　　 　 ,r'　　　　　　　　　　　　　　 _,,､-''"_,,､-｀'､
　　 ,r'　　　　　　　　　　　　_,,､-'"_,.､-''"　　　　 ｀''-､
.　 /　　　　　　　　　　 _,.-'_,､-'"　 ,.　　　　　　　　　 ｀''-､_
　/　　　　　　　 ／ ,､',.､-'´　　　 /　　　　　　　　　　　　　 ｀''ｰ-､_
　ﾄ､　　　　　　/,.rシ'"　　　　　 /ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　￣`''ｰ-､
　! .! 　 　 　 ,.rシ'i.!　　　　　___/ヽ　 i
　', !　　 　 /／　ﾉ ;'- ､　,r'":.:.:ヽ　i　!
　 ヽ､,,____/　 ,r' ,r'`､　 `i:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ /
　　　　 　 ヽ/､.´ У　 　 ヽ:.:.:,､--〈'､
　　　　　　　　 ! 　 　 　 　 ヾ　　　 '､'､
　　　　　　　　,'　 　 　 　 　 l　　　　', ヽ
　　　　　　　 'ｰ-､ 　 ,.　　 　!　 　 　 ',.　>
>>1　　　　　　　　`'そ　　　 !　　　　　ir'::::ヽ、
　　乙　　　　　　　　　 ヽ、_,,i　　 　 　 l::::::rｼ'`;;-､_　　　　　__,,.､-==ﾆﾆ=-､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　 l,.rｼ'::::::::::::::::::｀"""":::;;､-‐‐､:::::::ヽ`!
　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　 l,r'::::::::::::::::::::::::::::::::／　 ,-''"´:::::::/　'ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　i　 　 　 　 lヽ、::::::::::::::::::::::／　 ／::::::::::::::::::::｀`'''ｰ
　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　|ヽ､`ｰ､:::::::::／　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　 l　　 ヽ !::::::i　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::

毎回毎回>>１が長すぎてうっとおしいんだけどもっとみじかいのにしてくれよ

ロランは、キエルさんに憧れを感じていたし、ディアナ様を尊敬もしていた。
そして、ソシエを愛しくおもっていた。
そして、ソシエにはそれがわかったから、ロランをディアナ様にあげたのだ。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。

なぜなんだろう？

それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。

それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)



そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。

TVの終了後に富野監督がラストについてこう語っているんだから
やっぱりじき死ぬと考えるのが当たり前なんじゃないの？　

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠！(w

富野は自分が考えていた意図に沿って作品を作ったんだろう
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた(笑)
だから珍作、破綻って言われてるんだろう。

嗚呼、勘違い解釈大絶賛の喜劇。

ディアナの設定が根本的に破綻していて、致命的に説明が欠落しているんだからしょーがないよ。

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

　　く　ぅ　ぉ　お　〜　〜　〜　の　マ　ド　ワ　ク　が　ぁ　あ　あ　あ　あ　！！！！！

＞＞２

このｽﾚは来たばっかなのだが>>34-38ｺﾋﾟﾍﾟかな？
何度か同じのみたことあるような希ガス
とりあえずこの文面であぼーんしとくかな

荒らしがうぜーので、例の∀の癒しｺﾋﾟﾍﾟの掲載でも陳情しようかと、スレ保管庫に逝ってみたんだが、
これがあまりに秀逸すぎて、なんだか泣けてきた。
∀スレは職人に恵まれてるはずなのに、なんでｺﾋﾟﾍﾟ厨ばかりがスレを席巻してるのか、泣きたくなった…。
スレ隊の「戦闘神ギンガナム」にちなんで、張ってみる。



そんな事より１よ、小生の小話を聞いてもらおうか。戦争はもう終わったようだが。
ついさっきまで、小生はターンＡと戦っていたのである。ターンタイプだ。
しかし、戦闘中に月光蝶が発動して機体の制御が効かなくなったのである。
今にして思えばターンＸとターンＡが共鳴して、自動的に月光蝶モードになったようだ。
これは絶好調だと。これこそ人間の闘争本能だと。
…しかしディアナよ、小生になんのねぎらいの言葉も無しに地球に帰ったのかと…
二千年の時を忠義に尽くした小生に一言もなしに、である。
事はどうやら女王陛下の望み通りに事は進んだようだが。おめでたいことだな。
最後に一度、その御顔を拝見したかったが、もう目も開けることができない。
地球人な、黒歴史の封印を解いたからには戦乱の世を続けろと。
黒歴史というものはな、貴様等の想像以上に殺伐としてるべきなのである。
人が何度も同じ過ちを繰り返してもおかしくない、
親兄弟でさえ刺すか刺されるか、そんな時代なのである。女子供も武器を持て。
で、話を戻すのだが、ターンＡの兄弟が、戦いの歴史は繰り返させません、とかいいだした。
そこで堪忍袋の尾が切れたのだが。
あのな、兄弟よ。和平なんて訪れるわきゃねーんだよ。ボケが。
貴様も月光蝶を発動しておいて何が、あなたがいるからです、だ。
貴様は本当に戦いが終わるとおもっているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
所詮は一時の和平にしか過ぎないのだ。
戦闘神の小生から言わせてもらえばギンガナム家の、本来の目的は女王陛下を護る事。
命をかけて女王陛下を守り抜く。これが先祖代々の役割。 メンテナは墓守。
しかしディアナが地球帰還作戦を推し進めなければこのような事にもならなかっただろうに。
やはり戦争の素人集団には訓練がお似合いということか。
まあお前、１は、束の間の和平を楽しんでおけ。小生は来るべき戦乱の世を待って
しばらく眠るとしよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帰れ

漏れ的ｷﾞﾝｶﾞﾅﾑの印象
１．顔のアップが多い
２．わかりやすい敵キャラである
３．操縦中に刀抜いたり、足をほりだしたりしつつも動かせる
４．結局何がしたかったのか謎である
５．濃い部下が多い
６．部下は侍ぽくない

そんな事よりちょっと聞いてよ>>43。専用スレでやれって言われるかもしれないけどさ。
このあいだ、成人式があったんです。成人式。
そしたらなんか人がいーっぱいで、踊り狂ってるんです。
で、よく見たらなんか逆立ちとかしてて、ムキー、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アタシ如きで普段してない自己アピールしてんじゃねーよ、ボケが。
ムキーだよ、ムキー。バカジャネーノ？
なんか逆立ちしてる奴とかもいるし。逆立ちひとつで成人の儀式か。おめでたいわよねー。
「よーしソシエは俺が貰っちゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
あのね、ヒルあげるから、少しおとなしくしてよと。
成人式ってのはな、もっと厳粛な雰囲気でしかるべきなのよ。
暗い場内の前に座ったロランと、いつロマンスが始まってもおかしくない、
実るか、振られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。男の子供はすっこんでてよ。
で、やっと選べるかと思ったら、友達の女の子が「きゃー！頑張ってー！」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのね、「頑張ってー！」って、いっぱいいっぱいなのはアタシの方なんだよ？ボケが。
得意げな顔して何が「頑張ってねー！」なの。
アンタ本当にアタシのこと応援してくれてたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
アンタ、「頑張ってー！」って言いたいだけちゃうんかと。
ずっと前から見てきたあたしから言わせてもらえば今、アタシの間での最新流行はやっぱり「ロラン・セアック」これよね。
ロランって、あたしん家の運転手で、よそ者の１７歳。そん代わり今日が成人式。これ。
で、それにアタシが癇癪起こしても、やさしく受け止めてくれるの。これ最強。
しかし、これにハマルと次からグエン様に敵視されるという危険も伴う、諸刃の剣。
覚悟の無い人にはお薦め出来ない。
まあお前、ロランは、あたしと一緒に、これからも大人しくハイム家に居てくださいってこった♥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帰れ

何処に帰ればいいのでしょう。
私には、もうここ以外に帰る場所など、無いのです。

成人式といえば、
あの格好で逆立ちしていたヤツがいたわけだが…

いたわけだな…

いや、俺だってきっとやっただろう。
劇場版では皆パンツ履いてたんだろうし、いいじゃないか。

乱交パーティなんだからあったりまえだろう。
俺のチンポは一番だ！と主張した奴が勝ちなんだよ。

あっちゃこっちゃで遣りまくってるのか、遣りまくってるのんか（・∀・）!!

>>48
ロランはなぜ逆立ちしようとしないのだ！
私は、私は…！

>>48
気のせいか、女子からの「イヤだぁ」という声も聞こえた気がする
微妙に嬉しそうな感じの

つまり女子の視線は逆立ち少年のモノに集中していたと、君は！！

今、種見てたら新番組の番宣でパクたんが
また声あてるのね パクたん

今日は鳥人間コンテストか。メシェーの彼氏を思い出すな。

ろらんは最初から最後まで乱交まつりだとわかってなかったっぽい

続編を考えてみる

父の設計したMS(実はガンダム)を持ち、身分を偽りつつも、親友とともに旅をする。
真の目的は失った妹（実は婚約者）を探す事。
途中、盗賊団に狙われたり、ヒロインの加入やライバルの登場がある。
最終的に月との全面戦争となるが、レジスタンスを纏め上げ、ガンダムを元にした
B級MS(ジム)を投入する事で善戦する。
そして月の女王の替え玉などのクライマックス後，月での最終決戦を迎える。

続編を考えてみる

伝説の巨人(ガンダム)と宇宙へ飛べる船が発見され、
宇宙人の来訪とともに、謎の力（月光蝶）が発動し……。

（中略）

全ては崩壊し無（黒歴史）へ

続編を考えてみる

月では地上人と関わる事を禁じられ、永らく平和で穏やかに繁栄していた。
しかし、野望を持つ一人の男の出現により、戦乱が巻き起こる。
そして、禁は破られ強靭な肉体を持つ地上人を戦士として召喚する。
火の粉は地上へも広がり、泥沼へ……。

（中略）

全ては浄化され無（黒歴史）へ

続編を考えてみる

強化人間の開発は黒歴史の中で失われたかに見えた。
しかし、最高に進化した文明は神に近い存在（異能者）を生み出していた。
ゴルゴ13並みのタフさと幸運を持つ主人公は、戦場を転々とし、
不完全な強化人間（PS）と出会った事から、運命の歯車は回り始める。
やがて、異能者の後継者に指名されるが……。

（中略）

全ては放棄され無（黒歴史）へ

続編を考えてみる







　　　　　　そ　の　時　で　あ　っ　た　！



(後略)

17じゃないけど、、、

>>31
「テーブルで組む」と言うことがどれほどの労力を
伴うのかも知らない者なんですけど、善処の方向でお願いします。

984 950 sage 03/09/06 22:09 ID:???
∀は走っててもコクピットが上下動しないようになってたのは良かったね。

あと、丸１日待ってみたけど特に反対もないみたいだし
次スレには今回は>>2なしで良い？
もうすぐID変わっちまうが・・。


985 通常の名無しさんの３倍 sage 03/09/06 22:57 ID:???
>>2は入れとけ


986 通常の名無しさんの３倍 sage New! 03/09/06 23:05 ID:???
>>985
なんで欲しいのかも書いてくれ。
止める理由は丁寧に書いたんだからさ。


987 通常の名無しさんの３倍 sage New! 03/09/06 23:06 ID:???
なしでも別にいいとは思うけど

その話題を解禁にしたところで、、今更このスレでまともに語れるのか？て疑問はある。
スルーされまくるか、この間みたいに荒れまくって
スレを無駄に消費するかのどちらかしかないんじゃないだろうかね。
アニマックスの放送が終われば、初見組がやってきて多少はまともな議論もされるだろうが
古参しかいないうちは、まともに相手をするﾔｼがいるとも思えないんだが。

しかしこのスレにだって、この問題をもっと語りたいﾔｼらが存在するわけで、
それを語る場がないというのはそいつらにはストレスなわけじゃん。
でも、このスレでそれを長々語られるのは実際迷惑でもあるわけじゃん。
個人的には、別スレ立ててそこへ誘導するのが一番丸く収まる気がするんだよな。
むずかしいなｗ

989 通常の名無しさんの３倍 sage 03/09/06 23:17 ID:???
ほんとはこのスレの>>705と>>721-740あたり？を要約したやつを
テンプレサイトにでも貼って、そこへ誘導ってのもいいかと思ったんだけど。



990 通常の名無しさんの３倍 sage 03/09/06 23:23 ID:???
>>987
実際あの話題になると途端に煽りだすやつがいるのは問題だよな。
だが、それ以外でもそんなにこの話題嫌か？
飽きたならスルーで済まないのか？と正直思う。
今の段階でもあの話題をしたい香具師はいるし
（俺も語ってくれる奴がいるなら聞きたい。万一聞きたい奴がいるなら語りもしようｗ）
別スレ立てて誘導でもいいが、ここは本スレだしな。
テンプレに>>2みたいなのが貼ってあるスレはどう見ても排他的だ。
ネジがぬけた荒らしに何言っても無駄だが、
>>2は無くして古参は空気を読むということでいいんじゃないか？
もともと無かった物なんだし。

>>989
要望があるならこの辺の状況のまとめみたいなのを作ってみるが・・


996 通常の名無しさんの３倍 sage 03/09/06 23:30 ID:???
>>990
>飽きたならスルーで済まないのか？と正直思う。
いや、だから・・・
スルーで済ますﾔｼが大半なら結局このスレではまともに語れないんじゃないの？
と言いたいわけなんだけど。
別に>>2を貼らないとヤダとは一言も書いてない。


で？

operaとIEってどうしてああも全然表示が違っちゃうんでしょうね・・・
困るよね実際

＞スルーで済ますﾔｼが大半なら結局このスレではまともに語れないんじゃないの？
＞と言いたいわけなんだけど。

誰も興味がないならただ単にレスが付かないだけだし
それならこのスレだろうと、他の場所だろうと同じ事なので別に良いです。
が、個人的にはそうはならないと思うし、スルーで済ませって言うのはこの話題になったとき
「もう飽きた、ウザい」って言い出すような人は、そんな事言わずにスルー汁ってことです。

ま、どうしても欲しいって意見もないようだし、
勝手ながらこのスレでは>>2-6はスルーで。
またどうしても必要だと住人間で一致した場合は復活させましょう。
テンプレサイトさんもよろしくお願いします。

>>66
Opera7ならユーザモードに切り替えてテーブル無効にすれば見られるよ

>>67
だから、>>3もスルーなのかよ！

あれ、なんだよ既に貼られてんじゃん>>2
まだ貼ってないから>>64から議論してんのかと思ったのに

貼ってあるんだったらアリでいんじゃないの？
なんでそこまで>>2スルーをゴリ押ししたいのかよくわからん
次スレ立てる時に改めて議論すりゃいいじゃん

まあ、いつも対応が遅いわけで。
こういっちゃなんだが、避難所なりなんなり設けてやる議題なんだよな。
種スレの方がまだ上手にやれてるぞ。
職人だっているはずなのに、なんで毎回こんな無様なんだ。
厨房が率先してスレ立てるからか？

今回の>>1が厨房ってわけじゃなくとも、なんか変な奴が勢いこんでスレ立てしてること、多くないか？

今更ながら、第８話「ローラの牛」が好き

過去ログ読めばわかると思うけどこのスレは全く進歩してません

職人!?Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ﾄﾞｺﾆ!?

>>70
いや、後でも別にいいんだけどね、>>4-5を見てもらえばわかるように
ここ数スレの間、スレが立つ度に間髪いれずああいうのが貼られて
>>2も自分は貼ってないし、前スレで止めようって言ったから釣りで貼られた可能性が高い。
過去のサル除けテンプレのようにね。
それならきっと次のスレにも貼られるだろうし、それを防ぐことはできないわけで。
荒らしで貼られるのはもうしょうがないから、正式には廃止しませんか、と。
で、最終回周りはまとめみたいなの作ったほうがいい？

>>71 いい加減しつこくてすまんね。

>>72 あの話、最後の告白はもちろんだけど個人的にハリーが好き。

かつては居たんだよ！
AA職人とか！SS職人とか！
分散しちまったのか、忘れ去られたのか、厨に呆れて出て行ってしまったのか知らないが。

って、このスレ専任の職人なんて、いたことなかったか。
こりゃ失敬。

いい加減、スレ住人も絞られてる頃だから、多少の自治はしてもいいだろう。
こうして思えば、ネタ切れもそう悪いもんじゃない（ｗ
よく考えてくれてるし、>>75が率先してやってくれるのも、ありだと思う。
あとは皆で方向を調整しよう。

＞で、最終回周りはまとめみたいなの作ったほうがいい？
それで荒らしが回避できるなら作った方がいいんでは。
ただ、それだと結局、まとめが>>2の代わりを果たしてるっつーだけのことだから
基本的には口封じには変わりないよ？

おれは前スレ987の意見に賛成。

続編を考えてみる

海底から、恒星間航行ができる巨大な船が発掘される。
それから生み出されるプレートからは、MSがリバイバルする。
数々のMSが生み出され、再リバイバルする事でより強力に進化していく。
双子あり、融合あり、合体攻撃あり、無敵モードあり……。

（中略）

ガンダムはポケモン／デジモン路線へ

>>79


そ　 　れ　 　は　 　ガ　 　ン　 　ダ　 　ム　 　で　 　な　 　い　 　し



まあ、ハロボッツは好きさ。
渋谷のビックカメラの看板で見ただけで、遊んだこと無いけど。

てか前スレ990はここの１か？
どーも987の内容を微妙に読み取れてないような気がするのは気のせいか

テンプレ貼ったくらいでなぁ、荒らしが修まる訳ぁねーだろーー！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.「｀i_. へ､.__
　　　　　　　 　 　　　　　_ノ⌒:::::｀::::::::::::::::::::::..｀ヽへ.
　　　　　　　　　　　　　r' ::::::::::::::::::::::;iﾍ､::::::::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　　　　　　 人　､::::く`'´`′　`ﾌ::::::::::::::::::::.:. `ｰﾍ.
　　　　　　　　　　　 〈　:::ヽ:;`T´　ﾉ　　　 ＼:::::::::::::::::::.:.:. 　 L
　　　　　　r‐'⌒'ｰ'フ'′:::::::)i¬ｭl　 l＜二iﾕ L::::::::::::::::.:.:.:.:..　 iへ､_
　　　　　 ﾉ　　　 .:::::::::::::::::::|-‐　//　 ー- .._,.　`ﾌ:::::::::::::::::.:.:.:...　　└へ
　　 　　〔　　　.:::::::::::::::::::::::::|　　l, ､　　　　　 /　}::::ﾍ:::::::::::::.:.:.:.:.:.:.　　　く_
　　　　 ﾉ　　 :::::::::::::::::::::::::::::l　 F＝＝-､　　l:　└'ソ:::::::::::::::::::::.:.:.:.:　　　 L
　　　f′　　..:::::::::::::::::::::::::::::::l.　ﾚｰ-‐‐､| 　 l　 ｲ´:::::::::::::::::::::::::::::.:.:.::.:.　　 /
　　　ﾌ　　..::::::::::::::::::::::::::::::::::::l └- --‐′　 ／ ＼::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.　 く
　　く　　　::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;L_..二..____,..ｨ'　　　く:::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::.:.:.:.:.:..　 ﾉ
　　　＞ :::::::::::::／￣￣. -…‐-ﾄ､::::::::::　　l　　　　 ﾚ''"´　　　 ｀ヽ;:::.:.:　 ぐ
　　　ヽ ;;: -‐'ﾌ|　　　 il|||i!--‐ｲ　l;::::　　 /　　　　/　　　　　 ｨ-三l'''ー- ..ﾑ._

荒らしを止めさせる努力は、過去散々にされつくされた。
そしてその全てが無為にされた。

馬鹿につける薬が無い以上は、住人側がスルーしつづけるしかない。
あれだ。山手線の終電でクダまいてる噴水酔っ払い親父とか、
そういうレベルの無様さを、遠巻きに眺めるしかないんだ。

ていうか戦いの下手なギム・ギンガナム！あんたが言うのか！

氏んでも（・∀・）ｲｲ!! なんて酷い！酷すぎます。

御大将の突込みは好きだな。

ところで前スレで出てた頭部の構造
人間の視界を再現するならやっぱり首は、上の方を向けた方がいいと思う
人間の首も、真横には動きにくそうだし（肩を動かさないと何度くらいいける？）

ロボットの首も、目の部分には、眼球があって、主に左右の自由度が大きく、首は、
主に上下の自由度が大きいように分担した方が人間の視界を再現できそうな気がする


⇔目⇔　　⇔目⇔　　
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　←つまり、こんな感じ。これで前方の視野のだいたいの
　　　　　首　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自由度が得られないかな？　足元も見れるし
　　　　　↓

首も、眼球もある程度、メイン以外の上下、左右、斜めの遊びの自由度はあった方が
いいと思うけど・・

あと、、F９１にはマスクの下に鼻があるけど、
（他のガンダムも目の中央辺りに鼻ぽいものはある）これも合理的（っぽく）解釈すると・・・

人間の鼻は、眼窩（両目の上のあたりの額）と鼻の三点でアーチ上に眼球を守ってる説が
あったと思うんで、ガンダム系の顔も、あの鼻で眼球と眼窩で、レンズを守っているんじゃ
ないかと言ってみるテスト・・

鼻も眼窩も、視野を大きく確保するために目の正面は、避けるように配置されてる
（鼻が下に行くほど徐々に高くなっていくのも視野のためか？
少なくとも人間の鼻は、より目にしても（ほとんど）見えないし、うまくできてる）
ゲッターみたいな顔だと、転んだり、大き目の物体が顔に当たると、レンズを損傷する恐れがある

ちなみに、この理屈だと、あのガンダム特有の左右の角も説明できる・・（かも、しれない）
ガンダムの機種は、メインカメラが、頭部の頂上にある。そこで、視野の邪魔にならないように、
最低限の装備でガードがほしい。あんまり重いと顔を動かすのにさまたげになる
で、2本の棒をアソコに立てる。メインカメラは主に遠方を見るために、あるので
下側はあまり写さない・・。そこで、安定のためにもVの字型を採用。
つまりアンテナ兼、ガーダーだった、と。

そして、∀の場合は、登頂にメインカメラがないので、あのガンダム特有の角もない
そのかわり、デコが重要な器官なのでヒゲと、チョンマゲの三点でフェイスガードになってるか？

>>77-78
んじゃ、試しに作ってみます。
いい加減わかってると思うけど、文章を短くまとめるの苦手なんであとからシェイプしてくれｗ
それと、サルや荒らし封じではなく、新規さんに一通り知ってもらって
その上で解釈を強制しないものにできればと考えている。
上手くいかなかったら不採用でもいいし。

>>81　その通りだが・・
真性荒らし以外は真面目に議論するか、スルーかどちらかにする。
その上で、もしこの話題に需要がないなら別にそれでいいと思ってるんだけど。

同じちゃねらーじゃないですか！？夏厨だっているんですよ？

>>80

　　　　＿|￣|○ ＜そんなんあったのか……。

>>86
いいか悪いかっていうか、シド爺さんは、どうも地上歩行兵器を、
戦車の延長線上に捕らえてたフシがあるんだよ。

ていうか、人型って時点で既にファンタジーなので、現行兵器のリアリティ？を優先させたっぽい。

あれだけのメカなら、上なんか向かなくても、情報の収集は何らかの形でできてしかるべき、
死角があること自体がおかしい、ってことらしいんだけどね。

>>86
宇宙世紀のMSの全周囲モニターとか、明らかに頭部カメラでまかなえない部分まで映ってるし、
あれは全身に小型カメラがあるからだと聞いた。
∀でも意外と眼部カメラの重要性は低いんじゃないか？
たかがメインカメラをやられただけだ！ってやつｗ

頭など飾りですよ。

　　Don't Think!　Feeeeeeeeeeeeeel!!!!

月を指さすようなものでつか？

>>92
実際ロランは首なしの∀を普通に扱ってたしね。

全周囲モニター用の小型カメラは体中にあるけど
目なり、メインカメラなりのカメラは、それとは別にかなり高度なもの・・
で、いいんじゃないだろうか

小型カメラだと30mくらいの範囲しか見えないが
メインカメラだと100m以上先まで鮮明に写るとか
10倍スケールの世界は、相対的にものが遠くにあるのだし
普通のカメラの解像度だと厳しいんじゃないだろうか・・

・・しかし、あの全周囲モニターってのも、どうなってるんだろう・・
自機のMSの腕はモニターに写ってない様だけど、
逆襲でサザビーを殴ってたシーンの場合、アムロからすると
殴られてるサザビーはどう見えるんだろう？

何もないところでサザビーがのけぞってるのか・・
モニター画面のどこかに、ひょっこり手が生えてきて、
それがサザビーを殴ってるのか・・

うーん

＞９５
それはきっと、映画「萌えよ御大将：ＥＮＴＥＲ　ＴＨＥ　ＭＯＥ」の名文句ですねｗ
勝手に、私設軍隊を作って地球侵攻計画を発動させようという
ディアナ・ハンを倒しに本拠地へ乗り込む御大将の活躍と最後の大暴れは今も語り草ですｗ

また、フォン・シティを＜香港＞と称したり、本拠地に猛獣やオオトカゲが徘徊するシーンが挿入されたり、
軍隊教練にバスケや野球を入れたり、最後のオチはオズの魔法使い。と突っ込み満載の映画でもありましたｗ

でも最大の収穫は、冷酷な悪役を演じたディアナ様のサディスティックな魅力でしょう。
特に、潜入工作した御大将を庇った拳法家ロランを、鋼鉄の義手で嬲り殺しにするシーンは見物です。
「いやあ、義手に付いた血を舐めて微笑するディアナ様にゾクゾクしました。」
−これは極端な意見ですねｗ

これは念のため、
大半の元ネタは「ケンタッキーフライドムービー」ですｗ
時に、ターンエーのＳＳスレで生き残っている所ってあるのかな？

スレとしては無いかな…各キャラのスレで、
突発的に祭りが起こることはあるみたいだけど。

ソシエハイムのお嬢様な日々の人とか、
首吊りディアナ様の人とか、
メカ考察の人とか、
それ以外にも、いい職人さんは居たんだがなあ。

うおっつsage失敗したか！！すまん！

御大将風に言うとだなあ！
「これは、小生としたことが、失敗、失敗」
イカン！これでは、反省してるように見えん！

…いや本当すまなかった。

でも、人間並みでいいターンエーの可動範囲で、
首と手だけは360度回転をやってのけてるんだよな。

腕なんか高速回転するし。　

おまけにハンマー回し、レイダーにもパクられるし。

>>101
その辺は∀オリジナルのネタは一つも無いから、いいんじゃない？
こういっちゃなんだが、富野節だよ、いつもの。

そもそも頭部で視界を確保する必要が無いわけで。
あまり∀の設定は知らないが、あれくらい進んだ時代のMSなら
全身に小型カメラをつけてるってのはあまりに古臭いというかお粗末だと思う。
それこそナノマシンとか未知の技術で補われててしかるべきかと。

全周囲モニターってＣＧだと思う
直接カメラの映像を映してるんじゃなくて何箇所かのカメラで見たものを３６０度にＣＧで書き直してる

VRメットの映像は頭のカメラなんでしょ？
洞窟から頭出した時に使ってたし、ライフルで狙撃する時も

>>103
ナノマシンサイズのカメラが全身にあるのでは？
とか言ってみるテスト。

だいたい∀のコクピットは透明なキャノピーなわけだから
カメラなしでもそれなりの視界を確保できるわけだし

でも後ろが見えないよママン　＿|￣|○

エピローグのディアナと富野監督について


∀ガンダム最終話のシナリオの段階では最後のロランとディアナの山荘のシーンは
ディアナは顔こそはっきりと映されないものの、本編に比べその老いが強調され
また落ち葉をつかって、ディアナの死をロランもディアナ自身も意識していることが描かれています。
体内のナノマシンの働きで数百年もの時を生きてきたディアナですが
戦争が終わり隠居するにあたって、そのナノマシンを停止させたのです。
NT100％誌には「ディアナがナノマシンによる老化防止を拒否した理由」という項があり
監督はそこで永遠の生を求めること、死を恐れることの愚かしさや、
有限であるからこそ生の喜び・輝きがあるということを書いています。
これは年齢に由来する考えかもしれませんが、同時にそれまで鬱病を患っていた監督が
ブレンパワード・∀ガンダムの製作を通じて回復していく過程での実感でもあるかもしれません。
特にVガンダム以後、健やかな人間関係を築かずに自閉していった監督ですが、
ブレン以後若いスタッフと共同で仕事をするようになって、いかに救われたかを著作等で語っています。
そして∀もそのような共同作業のなかから生まれてきました。

シナリオでは老婆として描かれたディアナですが、コンテの段階で老いの描写はかなり控えめにされ、
落ち葉のシーンもなくなり、代わりに眠りにつくディアナが追加されました。
最終話のコンテは川瀬さんのものを元に、富野監督がエピローグ部分等を大改変したものですから
おそらく監督自身による変更と考えてよいでしょう。
これにどういう意味を付加するかはあなたの自由です。
単に∀らしく柔らかな表現にしただけととってもいいでしょう。
それ以上の何かを見出すこともできるかもしれません。

また、ディアナの長命の描写は散見されるものの、ナノマシン等々は単なる方法論に過ぎず
実は本編でも語られていない「設定」です。
裏設定を遵守するのはいかにもガンダム的ではありますが、フィルムが作者の手を離れた以上
必ずしも必要なこととは限らないでしょう。
このためディアナに関してはかなり幅をもたせた解釈も可能です。
作者のメッセージも目に留めつつ、自分なりの物語を組み立ててみるのも良いかもしれません。

各項には出展のソースつけてくれ。
じゃないと一個人の解釈の枠を出ん。

いろいろ読み返していたら随分遅くなってしまった・・・・・
老化ってなに？みたいな一見さんに、ひとまずテンプレ嫁で済むようなのを
考えていたが、なぜかトミノ論になりかけ。
なかなか難しい・・・＿|￣|○

>>110
マジで？全部？
えーとじゃあ、最終話シナリオ自体と老化防止を拒否した理由はNT100%2巻。
＞また落ち葉をつかって、ディアナの死をロランもディアナ自身も意識していることが描かれています。
ここは後半は個人の解釈と言われても仕方ないが。
鬱病関連は∀の癒しなんだが、ページも必要だろうか・・・

つづく

>>111
テンプレ嫁で済ますなら、単に事実関係を述べるだけでいいんじゃないのか？
それと、記事の出展他。
憶測の域を出ない背後関係は、スレで普通に話題として扱えるネタだし。

ていうかさ、正直なところ、あの例の馬鹿さえ粘着してなければ、
十分受け止められるネタなんだよ、最終回解釈って。
だから、そこだけ特別扱いしてテンプレだってやっても、荒らしが喜ぶだけのような気がするんだよね。

故に、最終回ネタで荒らすの禁止の一項と、今まで張られてきたクソコピペを
別ページに隔離して、これ見たら放置推奨の一言だけあれば十分だと思う。

要は荒らし対策の話であって、最終回について、スレ見解として答えを出して載せるって、
そういう話じゃなかったんだから。

別スレ立てるのが一番いいんでは

最終回を語るスレってかぁ？
誘導もスルーも、既に十分されてきたことだしなあ。

一応、奴専用と言ってもいい隔離スレすらある。
何を言っても話を摩り替えられるかスレが停止するかで、
まともに機能してるとは言いがたいスレだが。

＞体内のナノマシンの働きで数百年もの時を生きてきたディアナですが
＞戦争が終わり隠居するにあたって、そのナノマシンを停止させたのです。
NT100%2巻。その他戦争と平和等
＞最終話のコンテは川瀬さんのものを元に、富野監督がエピローグ部分等を大改変したものですから
ここも∀の癒し

>>113
スレの統一見解ではなくて
ムック等持ってない人でもとりあえず背後関係とスタッフ発言だけわかるようにして
その上で語るなら語ってもらうようにしたかったんだが・・・
個人の解釈はなるべく入れないつもりがやっぱ入ってるね。
＞これは年齢に由来する考えかもしれませんが、同時にそれまで鬱病を患っていた監督が
＞ブレンパワード・∀ガンダムの製作を通じて回復していく過程での実感でもあるかもしれません。
特にこの辺。
でも前スレの書き出しを本編に絡めて書こうとすると難しい。
やっぱ「サルに注意」だけでいいのか？
本スレの>>2なんかじゃなく、テンプレサイトの端にでも載せてもらうかすれば
何度も同じ説明をするのがウザいと言う人向けにはなるかと思って詳細にしたんだが・・・

テンプレ作るなら、個人の作文（失礼ｗ）を使うよりも
前スレの705と721-727と730くらいをそのまま使う方がわかりやすいような。

705と730は書いた人の個人見解なんだけど、
・富野の発言を都合のいいとこだけ部分的に取り上げて破綻説に持ち込むのはアホ
・最終回は受け手側それぞれが自由に解釈すれば良いこと
というのがわかりやすく書いてある気がするので。


しかし、何人かが指摘してるが、テンプレ作ってそこへ誘導するのと
>>2を採用するのと、実のところ大差はないと思うぞ。

>>115
いや、サルを隔離するのが目的というよりも
ここで最終回を語りたいのにスルーされて誰も相手をしてくれない・
荒れるから遠慮している・禁止されてるから語れないなどで
欲求不満に思ってる人のためだよ。
あと、アニマックスが最終回を迎えたら初見組が語りたくなるだろうしさ。
その時に「テンプレ嫁」でことごとく済ましたんじゃ、
最終回について語る場がないって状況は>>2を貼ってる現在と変わらんわけだし、
かといってこのスレがまた延々と最終回ﾈﾀに占拠されれば
それはそれで不満が出るわけじゃんか。

>>113
荒らし対策ならもうスルーonlyでいいと思う。
つかそれしかない。
荒らし対策だけでいいならこんな駄文はいらないよな、うん・・・

>>117
どうもサルを意識した文になりすぎた。
著作の書き写しを大量にしてもいいものかわからんけど
たしかにそのほうが、正確なのは間違いないね。
>>109は、ただ老化って何？どっから出てきたの？って人向けに書いただけなんだな・・・
また最初から説明しなおしかよ・・・ってのをなくすために。
そこから先の解釈は広がるようにしたいんだが、
でも読み返すといろいろ縛ってるよな。どうもうまいこと書けないっす。

おれも別スレが一番丸く収まると思うが
今のタイミングでスレ立てても過疎スレになるんでないかとも思っている

ってことで、今はとりあえず>>2を採用しといて
アニマックスが終わった段階で（あるいは冬休みに入った段階でｗ）
必要に応じて「∀最終回を語り倒すスレ」ってのを立ててはいかがでしょう

アニマックス用最終回スレはあとで立ててもいいと思う。その上で>>2はいらないと思う。
なんというか、この雰囲気なら>>2なぞ無くても語り始める奴は少ないだろうし
こんなのが貼ってあるのが排他的で見苦しいから嫌なわけで。
だから、自分が書いといてなんだけど>>109みたいなのもいらないなら無いほうがいいんだよ・・
で、もしこのスレで誰かが語りだしても
それが気に入らないならスルーしといてくださいな、っていう。

俺的には、ある意味荒れ放題だった∀スレで、
こうして自治の話ができてるだけで嬉しいくらいだ。
良識あるスレ住人も多いってことがわかったし。

>>120に１票

あと、誘導するしないは別として、
>前スレの705と721-727と730くらいをそのまま使う
これはテンプレサイトに貼っといてもいいんじゃないか？
せっかく役に立つ文章を書いてくれたんだし
このままdat落ちして読めなくなるのはもったいねえ。

あ、引用ミスした。「そのまま使う」の部分はいらねーな。
>前スレの705と721-727と730くらい
これはテンプレサイトに貼っといてもいいんじゃないか？だｗ

もし>>2を採用するなら、別スレで最終回スレを作るのが普通に思えるが・・・
でも今立てては需要もなさそうだしね。
>前スレの705と721-727と730くらい
これは確かにテンプレサイトにあってもいいかも。

まあいいや、流石に粘りすぎた。あとは950さんに任せよう。
ただ、荒らしに貼られたからそのまま採用は勘弁ねｗ
お騒がせしました。おやすみなさい。

＞あとは950さんに任せよう。

んじゃべつに今議論しなくてもよかったじゃん・・・

950がここでの議論を思い出すといいなｗ

え？
で、結局どうなったの？
１はいったい何がしたかったの？？

>127
思い出すといいっていうか
下手したらここで議論されてたことなど知らないかもしれんよな

駄目だ、目が覚めちまったｗ
>>126
でも明日以降にまでこの話題引っ張っても悪いだろ？
結局俺が言いたかったのは>>2みたいなテンプレ貼ってあるのって
俺も含めた古参住人にとっては「私はケツの穴が小さいです」って書いたカードを
首からぶら下げてるような気分にならないか？ってことなんだが・・・
>>109とかも、>>2が嫌だからせめてなんか代わりに・・と書いたもんだし。
でも、>>2があってもいいって人もやっぱりいるし
実際俺も荒らしには辟易してるから気持ちもわかる。
俺の>>2を気にしすぎというのも確実にあるだろう。
だからどうかこのスレの950さんは今度こそ（漏れの読めなかった）スレの空気を読んで
要・不要を判断してください。俺も従いますから、ってことで。

>でも明日以降にまでこの話題引っ張っても悪いだろ？
言ってることがよくわからん。
もともとおとといの深夜の話題だったのを、今日に引っ張ってきたの自分じゃん。
こんな中途半端な状態で投げ出される方が迷惑なんですけど。

>>131
そ、そうか。∀の内容に関係ないし迷惑かと思ったんだが、それはスマンかった。
じゃあやっぱやります。
俺は単純に>>2なくすだけでもいいんじゃないかなと。

>前スレの705と721-727と730くらい
これをテンプレサイトに貼るのは悪くないと思う。
アニマックス後別スレって言うのはまあ、どっちでも。

・前スレの705と721-727と730くらいをテンプレサイトに貼る
・次スレ>2あたりに↑のＵＲＬと
　「最終回について語りたいﾔｼはまずこちらを読んでから」
　みたいな一文を載せる
・このスレでも次スレでも、最終回ﾈﾀが振られたら
　場合に応じてちゃんと相手するなり、テンプレに誘導するなりする
・最終回ﾈﾀが白熱してきたら、必要に応じて
　「∀最終回について語り倒すスレ」を立てる


あとは？

>>133
俺はそれで充分です。
この時間だと住人も少ないだろうからあれだけど、
しばらく待ってこれでいいようならこれで行きたいところだけども。
テンプレサイトさんにも協力してもらわんといかんね。

>>133がうまくまとまってるから
次スレの>2には133をきちんと文書化したものをまるごと書いたらどうだろう

あーなんだか意味不明かｗ

要は次スレの2は
「最終回について語りたいﾔｼはまずこちらを読んでから

　テンプレＵＲＬ

　※荒らしは放置か上のＵＲＬへ誘導しましょう
　※最終回ﾈﾀだけでスレを占拠するのは、他の住人たちのに迷惑になります。
　　議論があまりにも白熱してきたら別スレ立ててそっちで語ってください。」
のような形（文章は要推敲）にしたらどうだろう？と言いたかったんだが。
そこまでしたらうるさすぎか？

荒らしを誘導する必要はない、というか無駄と思われ。放置。

富野は自分が考えていた意図通りに作品を作って、みんなに理解されていると思っていたんだよ。
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた(笑)

結婚したとか70年も長生きすると解釈して絶賛していたら、実はロランの元でじき死ぬオチだった。

そらショック死するわな(ｗ

ディアナの設定が根本的に破綻していて、致命的に説明が欠落しているんだからしょーがないよ。

19才の少女の女王だと思って観ていたら「ディアナ様がじき死ぬ、でもそれはディアナ様が望んでいた
事で決して不幸な事ではない」なんてワカランよ、１９才が自分の意思で死ぬ理由なんて全く想定でき
ないんだから。

　　　　　　　　　　　　　本当は破綻してるって気付いてるんじゃない？

んじゃこんな感じか？（文章は要推敲）

「最終回について語りたいﾔｼはまずこちらを読んでから

　テンプレＵＲＬ

　　※最終回ﾈﾀだけでスレを占拠するのは、他の住人たちのに迷惑になります。
　　議論があまりにも白熱してきたら別スレ立ててそっちで語ってください。」

あ、もうテンプレサイトさんが対応してくださってる。
感謝です。（−人−）

仕事はやっ！！

でも705と730は載らなかったんだね。
＞・富野の発言を都合のいいとこだけ部分的に取り上げて破綻説に持ち込むのはアホ
＞・最終回は受け手側それぞれが自由に解釈すれば良いこと (>>117)
みたいな注意書きは必要だと思うんだが、
（でないとまた都合良く破綻説の根拠に使い出すやつが出そうなのでｗ）
次スレで>>2に入れる？

オペラに対応しようとつらつらと起きていたんですが
こちらの方を先に済ませてみました。

>>117も考えてみますね。

>>143
お疲れ様ですm(_ _)m

前スレ730は
>∀が、喜びに満ちてエンディングを迎えた作品で、監督自身の作品意図が、
>作品の総体のなかではごく小さなものであり、
>その解釈も受け取り手側に任されて当然のもの（と、少なくとも試写会での
>監督は思っている）ということの、一つの証明になるんじゃないかと思うのでつ。
このあたりを載せればばっちりではないかと思いまつ。

705は・・・まんまテンプレサイトに載せるにはちょっとアレな感じか？？
でも内容はいいこと言ってるんだよな

自分のせいで戦争が起こり、たくさんの人が死んだ
それを反省することなく、女王の仕事を人に押し付け、自分だけお気に入りの人間と暮らす
ディアナがどうしても納得できない

>>145
そういうとこをきちんと描いてないから
一部の人から駄作扱いされるんだろうね。
まあ雰囲気アニメだから内容なんてないようなもんだし
そんなこと気にする必要はないと思うけど。

最終話でキエルがディアナとなってから後、
『ディアナ・ソレル』とは個人の名前ではなく
月の指導者を意味するものになり、
代々引き継がれることになった


なんて妄想しているのですがどうですか。
ダメですか。
なんかあれ以降は偶像としての女王の存在は要らなくなりそうだし。

ほとんどのムーンレイスはこれからも
何も知らされず地球にも行けず、
月に閉じ込められつづけるんだろうな…。
崇愛する女王まで知らぬ所で別人に替っているなんてｶﾜｲｿすぎる。

わがまま女王やな

>>146
それを書くのが良作だと思ってるなら、ちょっと単純過ぎるね。
悪行には罰を？夢見るなよ。

また>>150みたいに壊れた人がでてきた・・・・

ディアナの設定は破綻してないよな
ディアナの人格は破綻してるけど

まあ雰囲気アニメっていうのには同意
中身はあんまりないし、でも楽しめるからいいじゃない
癒しだよ癒し

女王様は大体デフォでわがままなんだよ

コピペ煽りはスルー汁


俺が気になっているのはレット隊の消息だけだ。
他は矛盾していようがどうだっていい。

わがままな女王を調教するのがエロゲーの楽しみだろう
何勘違いしてんの
優しい女王なんて萌えないよ

>>155
あそこで死ぬ意味ないし、単に最終回でｺｿｰﾘ出すかなーんて思ってたのが書き忘れたか、
時間の都合上略となったと思っているのだが、ソースなし100ﾊﾟｰ妄想だけどねｗ

作品の中でキャラを殺すのに理由がなきゃいけないのかな？
理不尽な死ってのは実際にあることだからさ、あのシーンで死ぬ理由がないからきっと死んでないってのは、どうかと思うんだ
いや、これもここで散々話されてる個々の受け取り方の問題だけどね
ちなみに俺はあねさんとムロンは死んだと思ってる派

自分は寧ろ、無茶な二人一役をやっていたディアナより、
ＤＣのフィル・ポウの方が人格破綻してるんじゃないかと…
女王の補佐をするのが役目と言いながら、反乱し、最後ではまた忠臣に戻る。
その変節振りは余りにも見事であった。

ポゥはA級戦犯だからな。

>>158
自分も二人は死んだと思っている派。
あれは「本懐を遂げたなら、死は忌むべきものではない」というメッセージと受けとった。
生死を曖昧にする演出ではあったが、あれが実質上の退場になることは
エンディング見て理解しました。
あの回のエンディングテロップ、声の出演の一番最後にキャンサーとムロンが来ているから。

>>158
おっしゃる通り。
理由はいらないと思う、VとかZとか散々な死に方する人多いしね。
脳内補完用に考えただけですｗ

漏れは、∀は水戸黄門みたいな感覚(終わりよければ全てよしという感じ)で見てるので・・・

ﾃﾞｨｱﾅ、ﾌｨﾙ、ﾐﾗﾝ、ﾎﾟｩ、ﾊﾘｰ、ｷｴﾙよおまいらそれでいいのか？って思わなくもないが
エンディングでなっとくいかないとこもなかったし、めでたしめでたしと思ってる。

押し付けるつもりも全然ないっす。

富野は意図して作ってないのかもしれないが、偶然にせよあの抽象的なエンディングは大好きだ。

抽象的なエンディング？
えらく具体的だった記憶があるんだが
ディアナが老けてる描写だけだろうあいまいなのは

>>163
固有名詞だしてそのﾈﾀに移るのやだったから言葉を濁したのだが・・・
気に障ったのならｽﾏﾝ

なんか漏れ燃料みたいなんで暫くｶｷｺやめるよ(´･ω･｀)ﾉｼ

　　　　　　　　　　　　　　　デ　ィ　ア　ナ　の　破　綻　で　全　部　パ　ー　！　(　ｗ

結　　局　　サ　　ル　　ス　　レ　　化　す　る　の　か！！！

相手しなきゃいいのに
バカな住人

ディアナ様もそのうち（ED後の近い未来に）死んでしまう派
トミーの発言や本に書いたことなんかは読んでないので素直にEDを見たときに思った
老化というのも見た目に見えるものではなく、内側（なんていっていいかわからないなぁ見た目の衰えではないということ）が衰えて亡くなるって解釈した
ディアナ様の声もくたびれた感じだし杖ついてやけに厚着だったしね
指輪は結婚と受け止めた
ディアナの最期を看取るとかそういうことじゃなく、ただ憧れの人と一緒に幸せな時を（たとえ短くても）過ごしました、ってカタチの受け止め方です
俺は

>>167
禿同

∀スレ住人の皆様へ、今までお世話になりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>170
サルはそんな殊勝な奴じゃない。

たぶん、真っ当な御仁が耐えられなくなったのかとｗ
ｵｰｲ、戻ってこいよー。ココはいいところだぞー（たまに）

ディアナがソレイユを二機のターンタイプに向けたとき、ソシエの脳裏にディアナとクアウトロが重なった。
王の死。そして同時に浮かぶのは王に殉じたマヤリト。
クアウトロとディアナ、マヤリトと・・・。
彼女にとって最も辛かったのは、戦争が終ってからロランがディアナと暮らすまでの日常だっただろうと
うんこ片手に言ってみるﾃｽﾄ。

>>168にほぼ同意
指輪は、ロランがはめている絵も見たかったけど。
最終回はハッピーエンドなんだけど、不吉な要素もしのばせてあるね。
「おいしかったわね」「ありがとうございます」のカットにつづけて、
ドサッという、雪が屋根から落ちるような音がする。
「ディアナさま、またあした」。この台詞がもし「ディアナさま、おやすみなさい」だったら、
もう死んだ以外の解釈はできない。
そうしなかったところが、トミノのえらさと言えるかもしれない。

>>173
クワウトル

そんなに金色の人が好きか

最近見なおしたけど、ラストのベッドのディアナは既に死んでいるとも取れるとｵﾓﾀ。
映像になってない設定や脳内設定満載で書くが、ナノマシンには腐敗防止の作用があって、
女王の死体を護る仕事をロランがやっている。あるいはもう体が動かないディアナを護っている。

というのは、「また明日」と声をかけたとき、それが寝るときならばディアナから「ハイ」とでも
返事があって普通。それが、ディアナの顔は寝顔（？）に見える。
そもそも「ロランが寝ているディアナの部屋にいる」という状況が、健康に生きている者同士の
日常とは思えない、というのが↑の妄想の発端ね。

再々度、この際だから自分なりの解釈を全部言っちゃえ
ソシエがロランに抱いてた感情は『恋』だったと思う
ロランがディアナに抱いてた感情は『憧れ』、それが『愛』になったんじゃないかと
だから最後はロラン−ソシエではなく、ロラン−ディアナだったんだろうと思いまふ
以上俺的解釈
「そこはちげぇだろ！ボケ！」
「そんな読み違えも甚だしい」
「気分悪い」
などと思われた方がいたらごめんしてくれ
もうしません

>>176
>ラストのベッドのディアナは既に〜
「好きなように受け取ってよい」という建て前からすれば、そういう解釈も当然あり。

>>177
というか普通に既出＆空気嫁ぽ。
タイミングが悪かった。
言ってることに同意する人も多かろう。

つーか「愛」「恋」「憧れ」なんて主観で定義がめちゃめちゃ変わる。
腐女子のキモさを感じる。

主観で定義が変わるから色々な解釈ができるんでないの？

恋愛をしたことない奴が『恋』や『愛』どうこう言うべきではないよ

>>181
あほか。
何故アホなのか詳しく聞きたければトリップつけろ。

なんか、この間もそんな話にならなかったか？
フランへの敬語云々で。

それで「そういう経験が無い奴は黙ってろ」とか言ってた奴、
議論負けしてぼこぼこになってたじゃないか。
まさか同じ奴じゃないだろうな？

∀の話してくれよ。
個人の価値観の話は、もっとふさわしい板があると思うんだが。

180からは二次元オタのキモさを感じる

>>185
ほー。詳しく聞かせてもらおうかな。

ちなみに>>181が何故ｱﾎなのかと言うと、「愛」「恋」「憧れ」の定義が変わることでさまざまに解釈されるのは
>>177の解釈であって、>>177の解釈をさまざまに解釈することにここでは意味はないからだ。

さ、聞かせておくれ。

めぐりあいのDLでターンエーでねぇかなぁ
動かしてー

すごくエロいサイトを発見でつ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ！！

最終回みて思ったんですけど・・・

ヲドムノビームってどんなMSですか？

>>177
オレもそれに近い見解だけど、ああいうどうとでもとれるラストに
なったのは、脚本や監督など作り手に見解の食い違いがあった
為だろうと推測。さんざんガイシュツだけど。んで全て包括した
形で最終回があったと。
たぶん富野と星山はロラン-ディアナで、それ以外は
ロラン-ソシエだったんじゃないかと思うよ。

>>186は何故切れてるんだ？
ていうか正直、何を言ってるのかよくわからないんだが。

モジラは一応見れるようになったと思うんですが、どうでしょう。
困った。オペラは持っていないのでわからないんですよね。

突然ですが漏れの大好きな台詞集

「ロランはすぐそれだ」
「バッカモン、そういうことを言うから素人だってんだ」「なんて連中だ」
「自分達はもう、御曹司にはついて行けないと申し上げております」
「ごきげんよう」

>>192たんヽ(´ー`)ﾉ ｲｲﾖｲｲﾖｰ　ただ…

　　　　　　　,--一―_-_、
　 　　　 ／-''''〜､_______^γ''^-､
.　　　／　⌒''''--､,＼ヾ ! rﾍヾ ヽ
　　　/　ノ　,-⌒　　―-'-'- .i/　)
　　 / ∠.　 { 　　　　　　　　ﾚi　/
　 ノ 　／　ﾉ,-''^'-､_　　.／ヽV
　ζノ ／./ 　　(个j　　.i^Ｔj .|
　　 ) r⌒!i　　　　　　　 | 　　|
　　　 ｝ぃ !　　　　　 ,　ν　 j
　　　　ゝ_,、　　　　_____ 　 /　　＜私がｽﾞﾚてるではないか
　　　　 Y::::ﾍ 　　　^ 　'　/
　　　 　i::::::::::＼　　　　λ
　　　 /⌒'''' --^ﾆ'― ｲ
.....'; 　r　　　　　　!.i 　　i


■　AAは､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)
　　 の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）。

　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　 　 |＼|／　|　　　　　｜ 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　| ∧ ∧  |/⌒ヽ、| ∧＿∧ | ∧∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

■　IE5.5以上では『ギリシャ語』と『キリル言語』のフォントが各々異なり､AAがｽﾞﾚます。
　　　　　　　☆ Windows2000、XPの場合。
　　　　　　　　　インターネットオプションから、
　　　　　　　　　フォントを各々「MS Pゴシック」に変更するとｽﾞﾚが直ります。
　　　　　　　☆ Windows95、98、98SE、Meの場合。
　　　　　　　　　ttp://r-theta.hp.infoseek.co.jp/mushroom/zurenai.html
　　　　　　　　　MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチ
　　　　　　　　　の案内に従い､対応フォントのインストールと設定をするとｽﾞﾚが直ります。
　　　　　　　　　（但し､自己責任）
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~

>>192
いつもながら激しく乙。
俺もoperaは使ってないからわからないけど…。
MACのsafariからだとアンカーが効かない？ぽ。

>>194
オペラとモジラは大体動作が一緒なのかな。ひとまずよかったです。

>>195
あ、日本語でアンカーしちゃってるからかも。
またあとで手を入れておきます。

186の言いたいことって
ここで個人の解釈をさらすな
ってことか？

それなら>>184も言ってることだな。

個人の価値観や人生観から、お話の解釈の違いが出るのは当然のことだけど、
そう受け取った自分の正しさを証明しようなんて意気込まれても、
別個の価値観でもって∀を楽しんだ他の人間的には困ってしまうわけで。

まあ何でも良いから、とりあえずお前ら仲良くしろと。

お話の解釈ってのは
分かれるけどさ、人間だから。
いろんな人間がいて解釈の方向性まで違う場合があるからなおさら。
でもさ、「正しい解釈」ってのは厳然と存在すると思うのよね。
正しい理解ってやつだけど、そういう能力がない人の意見は
やっぱり注意したくなるし、俺の解釈の方が正しいと思えたりするのさ。
答えは一つなわけよ。物語だから。伝えたいことがあるわけだから。

何故、ディアナ論争は毎度白熱するワリには、
結局何の成果もなく平行線で終わってしまうのだろうか？
このスレで、それは貧しすぎるのではないでしょうか。
何故なら・・・

ここのスレの題は「戦闘神ギンガナム」！！
小生こと御大将の事を是非とも語って頂きたい！
論争して頂きたいのです！！…あくまで希望ですが…
後ろの方では御大将が刀フリフリ、「ギンガナム論争」を待ち望んでおられます。

＼　　　　　　　　　　,. ＜ ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ¬へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'　　ちょっと通りますよ・・・
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　 ＼三三ﾌ
三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
｀ ヽ　　　　　　　　 ／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　 ヽ.　　　　 _,.イｆ´　 　 ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　 ￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　 ｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　 ／ .l.ヽ¬jノ
　　　　　　　　　　｀ー‐ﾍ. /　　 |. l´/
　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ､　　 | |'j
　　　　　　　　　　 　 ｆ.⌒j.　ト、 |,lく
　　　　　 　 　 　 　 /ヽ.ィ_ノ　ヾミﾊ'
　　　　　　　　　 　 {　 { 　 ヽ　　 ｌ. l
　　　　　　　　　 　 j／.t　　ﾍ.　　|. l
　　　　　　　　　　_/、 {.ﾍ　　ﾊ 　 | !
　　　　　　　　　,ﾍヽ._｀Ｙ 丶/　＼.lﾊ
　　　　　　　　_∧ >‐´ 7　 ヽ　　　l. l
　　　　___　_jヽ ヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
　 ,.-‐´ｺ ］}}}）}　j 冫rnl｀T‐ｆ´　　　　l　!
　´￣￣ ´　 ｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
　　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_

>>202
warー、ｶｺｲｲ

>>199
「正しい解釈」ではなく「作者が意図する解釈」だろうと思う。
それが正解とは限らないし、個人が感じたことがその人の正解。

WAR、ｶｺﾜﾙｲ

>>204
その人にとっての正解って意味ならいいと思うけどさ、
作者が意図する解釈ってヤツを理解できる能力があるってことが
大前提だと思うよ。
その理解なくして「俺はこう理解した」と言われても・・・って部分があるしね。

純情報的な物語の解釈というものはある。
でも、同時に物語の内側に封じ込められた、大きな揺らぎやうねりの様な、
物語を一つ所にとどめてはいられない、不思議なパワーの存在もある。

覗き込む人の心を写す、鏡が秘められていることだってある。

作者だって、どれほど偉大だろうと、漏れらと同じ一人の人間でしかないという側面もある。
そこに絶対的な解釈があることを求めるのは、身勝手な話なんじゃないだろうか。

お話の楽しみ方なんて、距離のとり方なんて、皆が皆の解釈で、好きなようにすればいいよ。
その上で、色んな感動を共有できたなら、スレ住人として嬉しいとは思う。



ていうか、いい加減この種の観念論的な話飽きた。

こと∀の場合、その作者が意図する解釈が一つではないんだな。
一つの解釈の元にシナリオなり構成した上で、その構成が破綻
するような要素を加えて、さらにいろいろな解釈ができるような
話も盛り込んでる。そして最初の解釈を破棄して、好きな解釈
をしろと視聴者に見せてるんだね。

あー、わかった。
なんか破綻という言葉使うのに必死な奴がいるから、
これからはマトモな住人は「破綻」縛りで会話してくれ。

めぐりあい宇宙のシステムで∀とマヒローの宇宙戦闘がやりたい。
スモーも動かしてみたい。カプルも操ってみたい。
ターンXのロングレンジ攻撃は……どうやって操作するんだ。
とにかく頼むよ番台。



100％無理だってわかってるけどさ（´・ω・｀）

>>208
日本人らしい玉虫色の決着だな
駄作と呼ばれるのもしょうがない気がする
それにしても∀は内容薄いなー

俺が言いたかったのは、解釈するなら作品を解釈しようってことです。
177をいろんな視点から解釈してどうすんねん、と。
177の解釈の余地を主張してどうすんねん181よ、と。

>>197
177に対して言いたかったのは、愛とか恋とかそれこそ昔から沢山の人が自分なりの定義をしてきて
それでも結論が出ないものをそう安易に並べてしまっては何が言いたいのかわからない。
自分なりの定義を付記することもしないなら、言いっぱなしの独り善がりではないのか、
という意味で『腐女子』と言いました。

>>191
186が何故切れてるかは185を読めば想像できるよ。
185にはいくつか漢字が混じってるけどよめるかな？


要するに結論は、ｽﾙｰしとけばよかった･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･ってことだ。

何でもかんでも「愛」だの「恋」だのにつなげて
語ろうとするキモさに気付って事だ＞腐女子

子宮でしかモノ考えられないのか？

ギンガナムの話でもするか。
多分過去の戦争の記録とか見て実戦のアヤとか味わいにあこがれてたんだろうな。
だから最期のほうでもターンXをすぐに出さずに艦隊戦を長くやったり、メリーベルや
ウガンダの直接的なところがカンに障ったんだろう。

ギンガナムも最悪なキャラだよな
うまく地球側と月側の戦争をまとめることができないから
ギンガナムというわかりやすい悪役キャラをだして
まとめましたって感じ
こういうのが∀の中身のなさにつながってるのよ

戦争ヲタだったわけだからなあ。
いつ起こるとも知れない実戦の世に備えるため「だけ」に存在してた家柄なんだし。
なんとも哀れなことだが、本人あの最後は幸せだったのかな。
それとも、不服だったかな。


ところで、地球の文明が停滞してたのって、過去の歴史の記憶から、
文明の急な発達自体を忌避する形に、社会自体がおちついてしまって
いたかららしいけど、それでもガリアが攻めてくる！とかいって、
戦争の準備はしてたんだよね。

メシェーのお父さんのヒップヘビーが画期的な発明だったらしいから、
そっちの発展の速度も相当低かったんだろうけどさ。

そんな中でも、軍があって、（規模の大小の差こそあれ）戦争自体は
起こってたんだと思うと、なんとも不思議な感じだ。
文明が進むのを恐れていながら、戦争はしてたなんて。

>>214
でなきゃあんな日本刀みたいなのを持ってないよな

>>217
そういえばそれに関連して、ロランとの生身の決闘のときって
御大将まだ筋肉が無重力適合レベルだったんじゃないかと言ってみる。

木の棍棒と石があれば戦はできる。
別に不思議でもない。

>>215
禿同。
こいつが出てきたところ辺りからグダグダになっていったよね。
キャラも厨が考えたような薄いキャラだし・・。

ギンガナム以上の敵役はいないと思う。
シャアはどっちかっていうとライバルだからな。敵というより。
黒歴史の象徴のような存在であるギンガナム。
うまい話のつくりだと思うね。
そしてそんな彼にもディアナを慕う気持ちがあって
だからこそ謀反を起こしたことが彼の口から語られた。
ギンガナムの性格からして、絶対に人には言わなかっただろうに
最後の戦いでは、ついに気持ちを吐露した。
悲しい男でもあるんだよな。

遅レスだけど

毎度毎度これだけ盛り上がってるんだから
最終回単独スレ、今立てても何の問題もないと思う

自分のせいで戦争が起こり、たくさんの人が死んだ
それを反省することなく、女王の仕事を人に押し付け、自分だけお気に入りの人間と暮らす
ディアナがどうしても納得できない

>>2を外そうって話になったとたんにこれだもんな

ギンガナムがロランに刀を渡した時、
あえて折れにくい方を渡してたって解釈はあり？

なし。

ディアナだって人間だぜ。
不死の人生、政治闘争に疲れたんだよ。
全てをディアナに背負わせるのはよせ。

アグリッパやギンガナムを排除したんだ。
彼女の責任はまっとうしている。
他人に仕事を押し付けたんじゃない、
後継者を見付けたんだ。

静かに眠らせてあげてもいいだろう。

>222に禿げ同
毎度お馴染みのコピペに何度でも釣られるってことは
住人に学習能力がなさ杉ってのもあるが、
この話題についてもっと語りたい人が一定数いるってことでそ。
いいじゃん単独スレ立てちゃえば。
なんでだめなん？

おお、なんだ需要こんなにあったのかｗ
よかったよかった。

>>225
どうだろう、ギンガナムの刀は銘刀なのかな？
武士なら愛刀はそう簡単に人には貸さないかも。
フィルム見る限りギンガナムの刀はいつも腰に下げてるやつだから
ちょっと考えにくいかもね。

>>227 スルーお願いします。

＞２２５

ターンＸを倒され、本音を吐きながらも、
それでも、尚御大将に戦いを楽しむ余裕があれば、
ひ弱そうなロランにハンデとして、やっても不思議じゃないかも。

まあ、そん時は繭に封じ込められる最後を予想していた訳じゃないからねえ。

すぐにレスが付かなくなって、無駄になるからさ。

御大将は浅いご都合的な敵キャラクターとか言われるが、そうでもないだろう。
つまるところ、月のシステムやディアナの意志、地球降下作戦などが抱える
矛盾の積み重ねがギンガナムの反乱という形で発現したわけで、
それを精算するという意味で最後の敵にふさわしかったと思う。

最終話の、ロランとの戦いの中でついに本音を吐露するシーンはとても良い。
「ディアナのために戦うことが存在意義だったのに、戦うことを許されない」
という、とんでもない矛盾を代々抱えてきたんだろう。
結果的にスケープゴートになってしまった哀れな男だ。



ただ、あんまり濃すぎるので、ただの楽観的な戦闘馬鹿と思われがちなのが問題だが。

>>2は生かす方向でいいんじゃないだろうか。
もうめんどくさいし。

漏れが>>2の最初の一文を冗談半分に書いたときは、
それはそれは酷い有様だったからなあ。
単に「同じ議論と煽りのループはやめてくれ」っていう意味だったんだけど
どうして最終回議論の是非にまで発展しているんだろう…

ギンガナムの刀が折れたのは
ロランの信念の力ってこと。
それ以外に理由は無い。

御大将の一見飄々とした態度の裏で、結構、本音を押し殺していたんだろう。
でも、自分の立場で本音を晒す訳にはいかないので、
似たような考えを持つメリーベルに代弁させて今まで溜飲を下げていたのだろう。
でも地球帰還に参加させてもらえない事やターンエーの一件で、
張り詰めていた忍耐の糸がプツンと切れた…自分としてはそんな感じ。

最後のターンタイプ同士で戦うロランとギンガナムの会話はよかったね。
ギンガナムの言うことのほうがわかり易かった。
ロランは本音なんだけど無理してる感じがする。

>>233-234　スルー汁

組み合っておでこをぶつけ合うターンタイプが、
信念をぶつけ合う二人を象徴していたよねえ。
熱いシーンだ。

>>222
盛り上がりといえば盛り上がりなんだけどね。
あ、隔離スレって事ならいいかも。

>>231
どっちが？

＞234
最終回議論は同じ議論と煽りのループで構成されているから

ロランの言ってることが理解できないのがギンガナム。
なぜかといえば、歴史をギンガナムは正しい方向に持っていっているのは自分だと
思っているから。
それが間違いだと気づかないからこそ
得意満面に主張ができる。
ロランは逆にそういう人をたしなめる言葉で説得しようとするから
無理してると思う人は思ってしまうんだろう。

>>235
「それ以外に理由は無い」っていうのは、もはや
「オマエの言うことなど聞く耳もたん」という事と同義だから、
あまりそうタカを括っちゃいけないな。

>>244
信念以外に納得のいく理由はないと思えるよ

>>245
なんで？

>>246
信念が一番納得いくから

自治議論はスルー出来ても

サルのコピペはスルー出来ないのが

このスレのいいところｗ

ロランの撃ち込みは激しかったろ。あれは才能だよ。

>>248
自演だからね。

>>243
どうだろうか。ギンガナムは歴史を正しい方向に持っていってるというよりは
自然な流れに乗っていると思っているんじゃないかな。

「戦いの歴史は、繰り返させません」というロランだけど
それは単なる決意に過ぎないのであって
ロランに実現できることじゃないわけだし。

ギンガナム 「戦うと元気になるなあ、ローラ！死を意識するから、生きることが実感できる！！」

ロラン 「その先にあるものが破壊だから、黒歴史は封印されました！」

ギンガナム 「違う！命を繰り返す為には、戦い続けなければならんから残っていた！」

ロラン 「自分勝手な解釈をするなぁ！」

ギンガナム 「貴様は戦っているぞ！」

ロラン 「あなたがいるからでしょう！」

ギンガナム 「私は人間だぞ。封印されたままというわけにはいかん！」

ロラン 「戦いの歴史は、繰り返させません！」

ギンガナム 「もう一度封じられるかぁ！？このギム・ギンガナムをぉー！！」


最高のセリフ回しだよな・・・・。
対極に位置する二人の構図。
そしてそれこそが∀という物語、黒歴史を象徴してる。
過去、こういう対極に位置する人間たち同士で戦いが起こり
歴史は黒歴史として埋もれてしまったんだろう。
そして、この物語が∀たる所以は
その対極に位置する人間が同じように戦うのだけど
最後には繭にして浄化できた、というところに尽きる。
過ちを繰り返さない人類。やっとたどり着けたんだと思える。
そしてロランのような人間が、やはり正しいのだと思える。

>248確かに。
明け方の議論も、引き継がれないまま見事にスルーされてたよなｗ
その割にサルのコピペには山ほど反応があると。

そういや結論出てたんだっけ？＞明け方の議論
>>2はなしってことになったの？

>>2が排他的でイヤってんなら、代わりに

最終回ネタでの煽り荒らしはスルー汁

でいいですよ。
そもそもそのために作られたテンプレなんだし、そんなに引きずることでもない。
…ま、スルーができればの話ですが。

>>254
わからん。
１がひとりで「そんなもん貼っとくなんざｹﾂの穴がちいせえ」とか騒いでたようだが
オレは面倒だから生かしときゃいいじゃんと思うが。

ことこういう自治論になると途端に口をつぐんだり
話題を変えようとするﾔｼが多いから、このスレとしての意向はわからんけど。

>>255
でも正直みんなやりたがるんだよね。
業が深すぎて、そろそろイデの力で真っ二つにされるかもしれないね。

誰がレスしてるかなんてﾜｶﾗﾝのだから
スルー云々はどうーでもＥや。
むしろ俺の中ではレスしてるヤツは全員自作自演してると思ってるから
何も感じんよ。
感じるとすれば、疲れないのかな、と思う程度。
サルという荒らしがいることは分かってるんだから
それも受け入れて今までどおりやってきゃいいやん。俺はそれでいい

＞…ま、スルーができればの話ですが。


スルー出来れば苦労はないんだよな・・・・・

>>251
着眼点がおかしいと思うよ。
戦いの歴史を繰り返させないってのは、ロランに出来ることだよ

>>252>>260
えぇ？
あれはWの「MSと呼ばれる兵器の存在は2度とその姿を現すことはなかった」みたいな終わり方なのか？
違うと思うが。
アグリッパの恐れていたようなことは根本的には何も解決していないし
俺はあの後地球が活性化するにつれてまた争いが起こるんだろうと思う。
だからこそ今の平和の貴重さも見に染みるんだろうし
ロランのような人間も必要なんだと思うが。

>>261
ロラン「自分勝手な解釈をするなぁ！」

>>2は生かしておけばいいんじゃん？

「排他的でイヤだ」とかいうのも所詮は>>1の個人的な好みの問題でしょ。
その言い出した本人だって中途半端で投げ出してるんだし、
ちゃんとした結論が出ないうちは>>2アリでいいと思う。
実際もう貼ってあるんだし。

>>261
ロラン（とその関係人物）を通して
人間の可能性、未来を伝えたのがあのラストだよ
ってこと。
希望あふれる未来の暗示。
あの後にも戦争は起こるかもしれないけど
確実に黒歴史のような結末にはならない。
そう思える物語づくりを∀では一貫して行っていたし、
鑑賞した人間がそう思えるからこそ
∀という作品なんだと思う。

いや、じつはまだいるんだが、早朝組の多分3人くらいの間では
>>133でどうだろうかということになって
テンプレサイトさんも協力してくれて、
あとは他の住人さんの承認待ちという感じなのだが・・・

>>265
いるんだったら意見募るとかすれよ。
全然進んでないやん。

>>265
お前、いい加減にしとけよ・・・
どっちでもいいだろ
∀初心者スレ立てれば？それが一番の解決策だろ
もういいよマジで

>>260
でもギンガナムが言うように、結局ロランも戦ってるんだよね。

>>268
お前はギンガナムか？
ロランが戦った理由は
ギンガナムがいるから。

>>267
初心者スレはあるんだよ。
ただそっちはアニマックス初「見」スレだから、今はまだ老化ﾈﾀが語れないわけ。
（ﾈﾀﾊﾞﾚになっちゃうから）
だから最終回単独スレ立てたらどうよ？って意見が出てるのよ。

意見出さない人はなんでも良いんだろうと思っていたが。
じゃあ>>133でいいでしょうか？
他に意見のある方は出してください。
>>267は反対なのか？

それと2chは結局匿名の人が集まるところだから
全員で決をとることもできないし、ある程度で決定させてください

>>271
荒らしかお前？
んじゃ俺の意見は「最終回単独スレ立てる」
>>2はそのまま。
で、さらに言えばＩＤ出して意見してもらえ。
それ以外はお前の自作自演もできるんだから無効。それは当たり前だろ？
てことでＩＤ表示。

>>264の言ってることは>>261とそう変わらないと思うが。

>>269
そういうけど、今後も第2第3のギンガナムはきっとでてくるだろうし
その度に戦いになるならやっぱり戦いを捨てられたことにはならないんじゃない？

>>269
つまり戦いを起すヤツがいると、止めようとするものも戦うから戦いの歴史は終わらないでしょ。

>>273
第２、第３のギンガナム、それが現れないだろうことを
感じさせるのが∀の最終回だった。
もし仮に現れたとしても、確実に乗り越えられるのが人類であると。

>>274
それはギンガナムの持論だな。
戦う人間がいなければ戦争は起こらない。
で、ロランは戦争ではなく、止める「戦い」をしてた。
勘違いされがちだけどね。

>>274
あのさ・・・
戦う人間がいてさ・・・
止める人間がいなかったらどうなるのよ？

>>272
ID出すのは構わないが、多数決みたいな決め方でいいのか？
というか、全員が集まってるわけじゃないんだし、うまくいくのか？
やりにくいと思うんだが。

>>277
やっぱ釣りかい
お前が言い出したんだぜ、キリのいいところで切るってさ。
どれだけスレ住人がいるか分からないのに、全員ってどうやって集めるんだ。
もうやめとけ。

戦いは失くなり、一方的な支配関係になるな。理想がかなってめでたし。

>>133書いたのはオレなんだけどさ・・・

１も本気で自治議論やりたいんならさ、
もっと積極的に住人の意見を募るとか、今までの意見をまとめて提示するとか
もー少しわかりやすく話を進めてくれよ。

オレ個人の意見としては>>272と同じだ。
（133はそれまで出た意見をまとめてみただけなんでな）

↑
馬鹿

>>281
え、オレ？ｗ

>>277
すまん、言ってることがよくわからない。
>多数決みたいな決め方でいいのか？
>全員が集まってるわけじゃないんだし、うまくいくのか？
その疑問て、ＩＤ出さないままにしておけば解決すんのか？？？

>>278
いや、>>133でひとまず住人のそこそこは納得してくれたみたいだし
あなた以外反対も今のところいない。
どうしても嫌じゃないなら納得してくれないか？ってことなんだが。
>>133がどうしても嫌で、>>272がいいと言うんなら
理由を聞いたうえで俺も譲歩するけど、
そうするとまた>>133に賛成だった人はせっかくの意見を没にしちゃっていいかいって
聞いて回らなきゃならないしな・・・
こんなに長引くとは思ってなかったから騒ぎを大きくしたことは今は悪いと思ってるよ。

って>>280も>>272でいいのかよｗ
他の住人さんも>>272がいいのならそれで構わないんで意見希望。

>>275
その考え方はちょっと危険じゃないか？
もしそこまで言ってしまうなら∀は傲慢な話だと思うんだが。

>>284
確かに。
なんだか宗教色を帯びて見えるし、アメリカの方便もそんなもんだよね。

どこが危険なのか、>>284自身分かって言ってるのか？

俺も>>2を採用しつつ単独スレ立てる派。

でも今はまだ単独スレはいらないと思うから、当面は>>2のみ。
荒らし・マジに関わらず最終回ネタ振ってくるやつがいたら
スルーor｢単独スレ立ててください」で対応。
そいつがホントに単独スレ立てたらそれはそれで良し。
以後はそのスレに誘導。

ごめん、煽ってる訳じゃなくて素朴な疑問なんだけど

今自治論に加わらないで別の話し続けてる人ってどういう人？
こんな話にはもう全然興味ないってこと？

>>288
その通りです。
君が感じてるほど重要なことじゃないよ、>>2がどうとかなんてことは。くだらない

ディアナ様はﾏｿｺついてないかもよ！

>>290
ついてたよ。

>>286
現実の戦争だって戦いを楽しんでる人間なぞ少数だろうし、
多くの人は戦いが終わればいいと思いながらそれでも戦ってるんだろう。
それでも人類の歴史は延々終わらない戦争の歴史なんだし。
それをたかがあれくらいのお話で（誤解しないでくれ、∀は大好きなんだ）
「人類は戦争を乗り越えた！！」なんていわれても困る。

しかも、∀では戦争後地球と月の交流が深まっていくことで
地球人の、戦争の記憶により本能的に眠らされていた
発展への欲望が目覚めさせられてしまうんだから
グエン卿自身は失脚したけど、グエン卿のような人や、
欲に走って争いを始める人は次々現れるだろう。
そうだからこそロランのような人間は大切だと思われ。

>>288
いや、同時進行でやってるｗ

ディアナが脱ぐ事は一度も無かった。
ディアナが男である事は明白。
グエンやロランは、それを暗示する存在だった。

新しい視点だね

よく中身がない雰囲気アニメでこんなに議論できるな

>>292
戦争を乗り越えたんじゃなくて（戦争は今後も起こると思う）
「黒歴史を乗り越えた」んだよ
そして再び黒歴史は来ないと思える。
コレって重要だと思う。

>295

激しく同意します

まじで

絵と音だけのアニメだよねー

ガンダムなんて全然知らん奴が権利だけ買い取って作ってるんだろうな―
と思ってたし

そしてガンダムの苦手な俺が見られたのも
ニュータイプ等キモイ言葉が出てこなかったから

電波が少ないからだろうね。

>>292
戦争乗り越えたかどうかという視点で語ってないっことだよね。
そしてロランみたいな人間が増えれば戦争が無くなるという
話でもないと。

ロラン＝全知全能の善神みたいな、


　　　　　　　　　　　　つ　ま　ら　ん　こ　と　を　言　う　な　と　。

今日はみんな暇なのね
今日一日のレス数すごいよ

ロランは善だよ。
一般的に言ってね。

>>305
おまえ>>275？

>>304
なんだかんだ言っても
最終回まわりの話題が出るとレスが伸びるのです
自治議論も出たしね
結局うやむやに終わりそうだけどｗ

「おのぉぉぉれぇぇぇ〜」
サルの居ぬ間になんとやらはこのことか！？


富野は自分が考えていた意図通りに作品を作って、みんなに理解されていると思っていたんだよ。
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた(笑)

結婚したとか70年も長生きすると解釈して大絶賛していたら、実はロランの元でじき死ぬオチだった。

そらショック死するわな(ｗ

ディアナの設定が根本的に破綻していて、致命的に説明が欠落しているんだからしょーがないよ。

19才の少女の女王だと思って観ていたら「ディアナ様がじき死ぬ、でもそれはディアナ様が望んでいた
事で決して不幸な事ではない」なんてワカランよ、１９才が自分の意思で死ぬ理由なんて全く想定でき
ないんだから。

結婚したとか70年も長生きすると解釈する方が無理があるよ。

数百年も生きてて、１９才の少女は無いだろう。

＞結婚したとか70年も長生きすると解釈して大絶賛していたら

これ誰が言ってたのかしらないが、少なくとも今言ってるやつはまずいないのでもう諦めろ。
虚空に拳を突き出すが如し。

>>310
おいおい
普通に考えて”冷凍睡眠”を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろう。


月では

１．人口増加を防ぐため
２．食糧不足の回避のため
３．病気の治療法が確立されるまでの間

冷凍睡眠を行います。
∀ガンダム第４５話、月でカプセル帰りの親子が再会したとき
娘のほうが母親より、おばあちゃんになっていましたね？
もしも、その母親が冷凍睡眠を解除したことが原因で睡眠していた分の齢を取ってしまうなら
わざわざ冷凍睡眠して病気の治療法を待っていた意味が無くなってしまいます。
すぐに死んでしまいますから。
食糧不足や人口増加に対応するために冷凍睡眠していたとしても同じです。
冷凍睡眠した人は、目覚めた後すぐに死んでしまうことになりますから、冷凍睡眠＝解除したら齢をとる　ということはありえません。
ですから、ディアナの場合も冷凍睡眠を解除したからといって
おばあちゃんになってしまうということは、ありえません。

つか、冷凍睡眠だか、人工冬眠だかの説明は劇中で一応ある。
そこから導き出されるのは通常100％上記のものだろう。

ところが富野監督のディアナの脳内設定は・・・(ｗ

>>283
遅くまでご苦労さん。なんか面倒なことを押しつけたっぽくて痛み入る。
この状況考えると、>>272が最善だと思う。
自治話はそれこそ避難所かどっかでやるのが良かったんだろうが、
このままだとラチがあかない。

やりたい連中は気の済むまで専用スレでやってもらえばいい。

とみのって誰でヨ

そんな奴のたわごとなど知らん

>>312
ディアナはナノテクノロジーによって老化を抑えられているのであって、
冷凍睡眠だけで生きているのでは無いよ。

監督か

能力低すぎだな

ホント絵と音だけのアニメだよ

>>315
そんな説明は全50話中ただの一言も無い。

鋼鉄のガールフリエンドみたいなゲーム作ってよ

　　　　全　5　0　話　中　た　だ　の　一　言　も　無　い

ここは釣り堀のようなインタネットですね

ディアナは冷凍睡眠期間を除いても、数百年生きている。

最終回後３年以内にディアナが死ぬってのが公式の設定だろう

絵が綺麗で、BGMが良くて、ほんのりエッチ　それでいいじゃないか

>>321
そんな説明は全50話中ただの一言も無い。

高速の自作自演スレだからな。
30秒規制をものともせず、大したもんだ。
そこまで露骨にIP抜かれてる意味を、
少し考えた方がいいとは思うが。

釣り師サルやんって呼んでね。

だってさー
雪山登山にストックとか使ったりもするんだぜー
あの杖が婆さんだから使ってるとは、気付かんかったよ

説明が無いから解らないと言うのは、アホの言う事だ。
マニュアル通りにやってますと言うのと変わらぬ。

メリーベル
ベルメール

ベルレーヌ？

ディアナの死は∀という物語の美しい結末

ええとこの女だから体力無い位にしか捉えてなかったし
裏設定なんて2チャンで知ったし

>>328
それはちょっと違うんじゃ・・・

劇場版では飛行船に乗ってたな、ベルレーヌ。

おらぁマニアじゃネエから
アニメ雑誌買い漁ったりしねーんだよ

>>335
一冊も買った事無いが……。

>336

なら　裏設定なんて知らないで当然だよねー

富野作品は富野発言や富野メモを知らないと理解出来ない

カルトオカルトカリスママニアアニメ

フィルムを観てもワカリマセン！　解説本を買いましょう！

これがメディアミックスだ！(ｗ

>>313
老化ネタもういいって人こんなにいるのは意外だった。
これ以上一人で反抗してても悪いから、
このあと反対って人、特に早朝組みの人が現れなければ>>272で構わないです。
せっかくテンプレサイトさんが載せてくれたので
最終回スレにはリンクを貼ると良いでしょう。
次スレの>>2では、一行目の「飽きたので」ってとこの言い回しだけ変えてくれると嬉しいかなｗ

>>321
そうだよな、直接でなくとも説明はあるし。

よし、400までサルに使わせてやろう。

>>337
しかし、ディアナが登場当時から年寄りξのは判る。

富野の存在を知らんかった俺には
到底理解できんってことか

>>339
えーどこどこ？

監督が意図を解説説明していることをTVの表現と比べて
「そんなもん分かる訳ねぇーじゃねーか！　アホか富野は！」って
文句言っているんでしょ。

キャラがかわいくて音楽がいい

それで満足

氷川の感想がTV放映より先に出てなかったら、先が短い、しかもそれは
ディアナが自ら望んだ事だなんて思う奴は、ほとんどいなかったんじゃないか？

普通に考えたら冷凍睡眠を使っているディアナは19才で19年の人生経験のハズなのに
富野監督の脳内設定では数百年の人生経験の婆さんだった。　　てのが破綻なんだろ。

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠！(w

・冷凍睡眠を使っているのに数百才という設定は奇怪で最低限度の説明もなく
破綻と言われても仕方がない。

あーあ、ちょっと最終話ネタに触れるとこの食いつきっぷりだよ
どっちが釣られてるのかはわからんが

何回同じことを繰り返せば気が済むんだよ

ろぼっと出て来なかったら最高だった

ﾒｼｪｰ

>>347
確かにここまで来るとサルが釣られてると見たほうが正しそうだな。

月世界2000年、初代ウィルとの別れから100年は眠っていたという冷凍睡眠システムの使用。
それらから考えたら全記録集1巻の解説にもあるように、100年単位の眠りと2〜3年の女王の仕事で
19才になった少女の女王だと思っても仕方ないかもしれん、つーかそう考えて当然だろ？

・全記録集1の編集者は「女王とはいえ19才の少女である」と解説してしまった(恥ｗ

・ハルキ版は富野メモから言葉を多く引用しているのに、ディアナは19才の少女で
19才で死ぬ(何故？ｗ

19才の少女が「宇宙の怨霊の権化」とか言われてモナー・・・＞福井版

富野はディアナを何百年も生きている化け物と考えているから「宇宙の怨霊の権化」とか
「もうメスですらないのですよ」とか書いているんだが・・・

とくにハルキ版の作者の企画書の読み間違いはかなりイタイが、おかしいのは富野の方で気の毒。
しかしバカ。

プロですら間違える事態を招いているのは悲惨を通り越してギャグだな。

ｿｼｪｰ

いかにももっともらしいことだけを言える人もいます―かれらは口先で言ったことを何一つ実行しませんが
それを一生の仕事にしてやっていくことさえできるのです。

いいんだよ内容なんて

イメージビデオみたいな作品なんだから

理由は色々あるだろうが、根本にあるのは人間嫌い、じゃないの？

俺としては
・極端な思想性と、そこからくるストーリーや登場人物、設定の説得力の無さ
・登場人物の理不尽すぎる言動・行動原理
・不自然で電波な台詞回し
・(家族の軋轢だの葛藤だのといった)ワンパターンな展開
・丁寧というよりはむしろ投げやりなドラマ作り

といったあたりの方が鼻につく訳だが。結構慣れてきちゃったけど
ホント、信者向けだよなあとつくづく思うね。

カルトオカルトカリスママニアアニメ

ロランが可愛くかけてればよし。

家族なんて出てきてたか？

おきらくごくらくじゃん

最終回に誰と誰がくっつくかだけが楽しみで
最後まで見てた
月９みたいな作品

19才の少女とうるさく連呼してるヤツがいるが、
それを決めたのも∀のスタッフならば、
ディアナに何百年もの経験があると決めたの
も富野を筆頭とした∀のスタッフ。
一方を鵜呑みにして、一方おかしいというのは
批判としても批評としても一貫性に欠けると思うぞ。

まあオレのイイたいことはただ単にもう煩いって事なんだけど。

グエンとメリーベルは意外性あってグッド

ポゥとシドは背徳

メシェーと月人はいやらしかー

そしてロランとソシエがすんなりくっついてたら
おれはガンダム板なんてのぞいてなかったね

終了

再開

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この部分に3000点。

御大将が登場してから、他のキャラが翳んでしまったな。

>>369
ちゅうか富野作品ではいつも通りの、キャラのゆとりの無い
急ぎ足の展開だったね。

御大将が出てから宇宙編が一瞬にして引き締まったなぁ
ミスルトゥーとかさぁ
イイ！

初見スレのフライング組みに釣られて漏れも最後みちゃったけど
ここは語る雰囲気じゃないね。

ﾉｼ

>>296
それっぽいようで、その実よくわからんのだが、
「黒歴史を乗り越えた」って、以後もう小競り合いはあっても破滅的な争いはないってこと？
それでも言いすぎだと思うんだがな。
再び黒歴史を呼び込まないように努力しなければいけない、
くらいならともかく。

さあ、自作自演で蒸し返す時間です。

結局∀の話題は最終回につきるのか・・・

だって、∀ほど凄まじいほどの
感動と衝撃と清々しい最終話は無いよ。
それは自信を持っていえるな

↑
┐('〜`；)┌
ディアナの老化のうやむや以外は平凡なEDだと思うが

種はどんな終わり方を・・・まぁいいや。
あれもある意味では昔の富野っぽい
強引なまとめ方になりそうやな

思えば最終回放映直後はディアナの老化を言うだけでも外道扱いされたもんだ。
全体的に奥まった表現だから、老化してないともいろいろ言えちゃうんだよね。
全く困った最終回を残したもんだ富野は。

あれじゃね？
仲良く平和を目指すことになってお終い＞種
和平交渉が結ばれてお終い、みたいな？

オレ主人公と相方が核爆発っていうのを噂で聞いたぞ。

＞＞３７９
＞思えば最終回放映直後は〜外道扱い

このスレでも一時期ひどかったよ。
ディアナ＆ロラン＝ラブラブ説に賛同しなかっただけで罵倒されたりな。
「あんたら痛すぎ。ロランの手にも指輪が光ってる。ちゃんと見ろ！」とか言われてさ。

>>382
まあうす〜い話だからね∀は
そんなこというやつもたくさんいると思う
雰囲気アニメなのに

素朴な疑問なんだけど、月光蝶が、空気の成分からナノマシンを生成してるなら
ターンXは、過去に,月面で月光蝶を使えなかったんじゃないだろうか・・

それとも例えば月のどこかの都市を黒歴史にするときには、まず一度、都市内部に入り、
内部の空気で月光蝶を使い、内部から崩れるようにしたんだろうか？

少なくても地上に降りてからは使い放題のようだけど・・

月で月光蝶使ったのか？初耳のような。

　　　　　　　　　　　　　　　　 κ
　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　 ξξξξ　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃 ξξ･米･ξ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　＿＿_＼ξ＼仁lｿξ＜　 ターンＸまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

最終回スレ立ったの？

いわゆる「破綻」の煽りコピペ群は常套句

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠！(w

からはじまるのが多いが、この「ほとんど」っていう前提が元々間違ってるよな。
（「全員」とか「お前以外」だろ、という混ぜ返しはナシね）


>>379とか、放映直後の∀スレでは…ていう書き込みもあるけど、
あの当時、ディアナの長命・結婚説を「強硬に」主張していたのはせいぜい数人だったと思う。
ただ、彼らの主張の展開の強引さと、自らの主張に固執する頑なさが、みんなの興味を惹いていた感じだったな。

富野って戦争好きだよね。

好きかね？　兵器は好きな人間だと思うが。

戦争映画しか作れないだろうな。

>388
わかったから別スレ立てれ

>>386
口が肛門みたいです、御大将。

>>388
相手ｽﾝﾅ。

>>391
違う。ロボットアニメしか作れないんだよ。

そんな富野に我々は・・・

やっと嵐が去ったかヽ(´ー｀)ノ

御大称とﾛﾗﾝの剣での戦いのｼｰﾝって
ますます「かっこつけるだけで戦いの下手なギム・ギンガナム」をｱﾋﾟｰﾙしてない？

1度しか剣で戦った事ないﾛﾗﾝに簡単に剣折られてるし・・・

呼んだ？

>>395
あれは御大将の優しさなんだよきっと。
折れるような刀使ってハンデをあげたんだよ。

わざわざ細工したのに、間違えてまともなほうの剣を渡してしまうギンガナムの
姑息さと間抜けさをあらわしてるんだと思うよ。

読み違いする人ってのはいかんと思うよ？>>397-398

自分のせいで戦争が起こり、たくさんの人が死んだ
それを反省することなく、女王の仕事を人に押し付け、自分だけお気に入りの人間と暮らす
ディアナがどうしても納得できない

ディ穴逸れる

>>399
たぶんどっちも読み違いじゃなくてネタだって。

こと∀ではなにを基準に読み違いを計るかってのも争点のひとつだからほどほどに。

何が狙いなのか分からないネタやな

基本的にいい意味で「深読み」がしやすい作りになってるんだよな

>>404
ノンノン、ユーア、ミステイク

考えてないだけでなくて、未調理のままコトバとしてポンと作品に
吐き出しちゃうんで、どうしても生硬で生煮えな感じが否めない。
視聴者をある地点まで「連れていこう」とする意志や努力が一切見られないのね。
やる気が無いのか、性急過ぎるのか、感性が異常なのか。
その辺が、「分かりにくさ」「説得力の無さ」の要因になってるし、
もとからついていく意志のある信者向けにしかなり得ないところでもある。
逆にその辺が深読み好きの信者に「深さ」と勘違いされたり
絶好の遊び場を提供してしまっているところはあって、皮肉と言うか
何というか。

アニメだけじゃなく設定書や小説やインタビューをよんでようやく
富野の意図が伝わるっていうのがね

>393
口はこっち→　仁l'

>>404
名前から分かる通り、サルだからな。サル。

>>385
てっきり月の文明を過去に滅ぼしたのはターンXかと思ってた

・・と言うことは、えーと。ターンXが月にあったのは、ターンAと月で戦って
敗れたからなのか・・
その後、ターンAが地球に降りた事になるのかな？
２機が月で戦ったのは月で開発されたから？
なんかどうも、このあたりよくわからん・・

逆に、ディアナの冷凍問題なんかはぜんぜん気にならないんだけど・・
水は冷凍すると体積が増えるから、本当に冷凍するには、血なんかを
全部抜きとらないといけない
いくら未来の技術でも、こんな大手術は全身に大きな負担がかるだろうし
エントロピーまで、完全に克服できるとは思えない
普通に冷凍睡眠を繰り返せば、どんな後遺症があったって不思議じゃないと思う

いつのまにかギンガナム論争がどこかに行ってしまったのね。
けっこうおもしろく読んでたのに。

>>409
>>312
ディアナと他のムーンレィスの冬眠と違うのか同じなのか50話もあったのに
なーーんにも最低限度の説明が無い。

「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていてどうしようもなくて死んでしまう」って解釈は　無　理　。それだと「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い」という
言葉の意味が通らない。
しかも地球であんなに元気だった(ｗ

「ディアナがナノマシンによる老化防止を拒否した理由」というメモのタイトルは拒否しなければまだまだ生きられるのに「永遠の生命など宇宙にあって意味
が無い」と悟って自分の意思で死ぬことにしたってことだろ。

ナノマシンで血液状態や細胞状態など、なんとか制御できるんじゃないのかな。
「冷凍」も絶対零度の冷凍と違う種類の技術があって、それを冷凍と言ってるだけかもしれない
なんて勝手に予想してるけど。
コレンだって、
冬眠刑で夢見れるくらいだから、細胞はもとより血液の循環も行われていたっぽいし。

ターンエクスは・・・どうなんだろうね。

冷凍睡眠の弊害であと2･3年しか生きられない　という解釈は完全な間違い。

ディアナは自分の意思で老化防止を拒否することによって、急激に老衰して死ぬ。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになる、死ねることは幸せであるという
皮肉的なアイディアはSFにはかなり古くからありますよ。

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」(劇中のディアナのセリフ)
「死ぬべき時が来ているのでしょう」(劇中のディアナのセリフ)
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」(劇中のディアナのセリフ)

19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない

富野のディアナに託した意図はほとんどの視聴者に伝わっていない。
しかもどう考えても作者の説明不足で独りよがりの破綻が原因。

「したつもり」なのに「伝わらなかった」が正解(ｗ

伝わる訳がないよ、19才と思っていた人にあんなラストで「ディアナはじき死ぬが
それはディアナが望んだこと」なんて解からんだろう(ｗ


地球に降りて自然に死にたい訳だが、死ぬ為には老化防止を拒否するしかない。
拒否すると急激に老化してじき死ぬ訳だ。

「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

童話的な残酷さ＝急激に老化してじき死ぬ

が、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。

ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

破綻させる為に、言葉を限定・拡張したり、まったく違う文脈の単語を厳密に同一に解釈したりすればそりゃあ…。
だから、普通の人はそういう解釈はしない。

そして「ふつうのひとの解釈」が理解できない人は、どうやら、いる。

>>412
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial03.html

>作中で使われた言葉は、そのものズバリ、ハイバネーション（冬眠）だ。
>そして、冬眠中の人間は、つねにバイタルモニターで監視されていて、
>ゆっくりとではあるけれど、心拍や呼吸もしているように描かれている。

やっぱりイメージとしては「２００１年宇宙の旅」の冬眠が近いのかな？
でも、これだとあんまり長くは生きられそうにない気がするし・・
ナノマシンを使っていたとしても、そのナノマシンがわずかでも重さや大きさがあれば
体中に均等には配置できないと思う（全身を眠らせるならある程度の量がひつようだろうし）

>>411
永遠という言葉自体は「永遠の愛」といったように長い時間という意味の方が
いいんじゃないかな？冷凍睡眠の中身があまり語られてないのも実際、想像以上に
難しい技術だから多少お茶を濁した感なんだと思う。

>>412
冬眠刑で夢見れるのは罰としてワザと見せているらしいんだよね。(全記録集の公式設定より)
通常の冬眠はほんの一眠りが数百年って感じらしい。(これも全記録集の公式設定)

>>417
破綻させる為になんかじゃないだろ。
この根本的な破綻はどーしよーもないだろ。フォロー不可能。

富野の意図は富野自身の解説ととっても親切な糞バカいびつアニメライターが
公開した富野メモでハッキリしている。

富野は自分が考えていた意図に沿って作品を作ったんだろう
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた
だから珍作、破綻って言われてるんだろう
論点をずらすなよ

富野は自分が考えていた意図に沿って作品を作ったんだろう
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた (笑)

イメージとしては、こんな感じなのか？

15歳から半年を縄文時代ですごし
次の半年を　　　室町時代ですごし
16歳から半年を戦国時代ですごし
次の半年を　　　江戸時代ですごし
17歳から半年を　幕末ですごし
次の半年を　　　　明治ですごし
18歳から半年を　　第2次世界大戦
次の半年を　　　　昭和初期ですごし

で、いきなり2003年でお笑い芸人がイタリアで賞をとってるのを
見たら・・・・疲れるだろうな

だから
いい加減別スレ立てろて

>>418
>>312

>>424
じゃあ、やっぱりディアナ老衰の場合は
睡眠を他より多く、繰り返した（もしくは異様に長い）からで
いいんじゃないかな？

条件の1、2、3だと、基本的に必要に迫られて、仕方なく行う技術
なんだから、完全に時間を停止できるわけじゃなくてもおかしくない

>>423
別スレ立てたらここが寂れる

>>373
これからも争いは無くならないだろうけど、それで終わってしまうほど人は弱くは無い。
俺はこう思ったけどな。

高橋哲子も富野卑下する材料にされて可哀想に。

>>422
まあ、この雰囲気でマジレスしてもしかたないだろうけど
違うよ。

物事を知ればいいということでもない。知ることによって混乱が起こるということもあるのだ

>>426
すぐにお決まりのﾊﾟﾀｰﾝに移っていって結局結論でないで荒れるから
ｶｷｺしなくなっていくだけ、隔離政策に1票追加しといてくれ

>>430がｲｲｺﾄ言った
別に設定集もインタビューも他の創作物も一切しらんが、
脳内補完しやすい作りになってんだから、各々勝手に妄想して(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてりゃいいじゃねーか。

>>431
俺もそう思うんだけどなあ
サルって悪い意味で∀に縛られてるよな

だって、サルなんだぜ

ていうか単に頭が悪いんだろ。
ネットでかまってもらえて、そんなに嬉しいか。

え・・・そうなのか！？

ていうかここの住人もいい加減耐性付けろとマジで思う

>>425
おいおいどういう理屈だよそれ(ｗ

体が弱っていて仕方なく死ぬんじゃ何もテーマにならんだろ。

冷凍睡眠を解除したことが原因で睡眠していた分の齢を取ってしまうなら
わざわざ冷凍睡眠して病気の治療法を待っていた意味が無くなってしまいます。
すぐに死んでしまいますから。
食糧不足や人口増加に対応するために冷凍睡眠していたとしても同じです。
冷凍睡眠した人は、目覚めた後すぐに死んでしまうことになりますから、冷凍睡眠＝解除したら齢をとる　ということはありえません。
ですから、ディアナの場合も冷凍睡眠を解除したからといって
おばあちゃんになってしまうということは、ありえません。

ちゃんと読んでないの？

だって富野監督がじきじきに喋ってるし、親切なアニメライターが
企画書やシナリオを公開してくれているんだからしょーがないよね。

結論　　　じき死ぬ

（　´∀｀） 朝から元気だね

ろらんはすぐそれだ

ｿｼｬｰ

ﾒｼｬｰ

ｱｼｬｰ

アナル初体験

なんというか、ＭＳという荒唐無稽な嘘っぱちを受け入れているガンダムファンが、
冷凍睡眠だか冬眠だかに技術的なつっこみを入れるのは滑稽に思える。

物語の位置づけでどうこうってのならわからんでもないが、
そういう場合あるのは「正しい答」じゃなくて「おもしろい答」だと思うのだが。

　　　　　　　　　,ヾ＼ヽ＼＼ ヾ　 V　／／　　　　　／／／／/
　　　　　　　　＿　 ＼　ﾞ　　ﾐﾐNﾐNWN／ゞﾚ‐〆彡〆　　／ー''''''ﾞﾞﾞﾞ￣＼
　　　　,,.. -‐''"　￣|　 ﾞヽ,　ミ/　 /////　　　　　　￣Ｚ,,／ |　 最　言　ゴ＼
　　　　|　　ぶ　　　|　　　l ＞　 /// |（　　　　　　　//'／/ | 　 終　 わ　チ　|
　　　　ヽ　 っ　　　|　　　ヽZ　//　/ ヾゝ,　　　　　/l　彡'　| 　 回　ず　ャ　|
　　　　　|　殺　　　>　　　|ﾐ---ｰ＜（/_,,..-''"''ヽ ､,!　　|彡 | 　 ス　　　ゴ　|
　　　　　|　す　　　 ＞　　<'''' ＜ﾞnﾞ'l≡'ﾞ__./《ﾞﾞﾞｎ＞ミ,,,...彡>　 レ　　　チ　|
　　　　　|　ぞ　　 /''ヽ / |ヽ＼,ﾞ''=｀`'l'''<　￣ﾞﾞヽ='´-''":::/ｿヽ　立　　　ャ /
　　　　　ﾞヽ､.,,, ／　　/|V|/ヾl|;,rﾐゝ';;|　__ﾞヽ-−'ﾞﾞ　 :::::::/ｿ/.＼てろ　　　／＼
　　　　　　　　_,,..-''彡l| |l|　 ／　 ）;;;/ /　）　　　　 :::::::/ﾞ //　 ＼　 ／　　＼<|l l
　　　　　　　　巛'ﾞ　 l |　|ll　|'ﾞﾞﾞ''i/ヽﾍ/'ﾞﾞﾞ'|!　　　　::::::/-'ﾞ/　／／／　　彡彡 l|/
　　　　_,,..-'彡＼＼＼i| ヽ<ﾞヽ　 |:::..: 」　 L_ ､-,i_　　::/://／/ /／,..-''"彡彡彡＼
　,､-''"//／　　＼＼＼| r'ﾞ ! |!　|l＼/　 |ﾆ/ く / :::／///／ ／／..-彡,､-''"彡／
/　　///　　　／／＼＼ |　| /　　ﾞ'ﾞ　　 |//::／::／:::/// 　/／／／彡彡

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　スレじゃなくてちんこが立ったよ
　（　　っ　）　スレじゃなくてちんこが立ったよ
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>445
「正しい答」は富野監督がしゃべっています。

富野は自分が考えていた意図に沿って作品を作ったんだろう
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた (笑)

「正しい答え｣は

　　　別　　ス　　レ　　に　　て

気が済むまで追求してくださいｗ

>>445
なんだかんだでMSについても突っ込み入れまくってるぞ
別にそれが批判に繋がるわけでもないし

>>445
ディスカッションを恐れて自分の殻に閉じ籠る口実に「おもしろい答え」
に縋るヤツって多いんだよな。
ファーストを知ってるガノタは日夜血みどろの戦いをしたものさ。

所詮トミーの思想だけで∀ができてるわけでなし。
つーか、ふつーにディアナは死ぬために降りてきたと
本放送時に理解した俺はどうなんだ？

ディアナはあのまま生きてロランとケコーンとか言ってたのって、
どっかの掲示板で騒いでた連中だけだろ？

>>452
1st見たけど2chの板は見たことないな・・・
故に論争したことない。

ディスカッションって外部情報なしじゃ結論でないじゃない。
小説読まないし、インタビュー記事も読まないし、設定集みたいのも見ない人もいるんだから
TV版単体で最後どう取るかそれこそ自由じゃないのか？

30以上スレも使って結局結論でないような話をなぜ続けなければならない？

だから別スレ立てろっつってんじゃん

ディアナ論争専用スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063113057/l50

立てました。
専用スレです。

これ以降は老化ネタは禁止ということで行きましょう。

さんきゅ〜＞456

>>456
近年まれに見る快挙。

＞456
おお･･･ありがとう。流石にスレの半分近くが「ディアナ論争」では、
折角スレ名にもなったギンガナム御大将も泣きましょう。
これで、前回末期に盛り上がった「正暦に出したいＭＳと其処での名称」や
最近の「ギンガナム論争」等、他の話題がゆっくり話せます。

−では、ネタ代わりに、前回「正暦に出したいＭＳと其処での名称」で、
ゲルググを「とさか」と呼ぶ人がいましたが、
むしろ形状ズバリで「雄鶏（コック）」の方が似合うのでは？
ちなみにドムは「猪（ボア）」とか。

アッシマー。
「フリスビー」とか。

ギンガナムやアグリッパのやったことは悪いことだけど
同情すべき余地はある。
ガンダムらしい物語づくりよな

＞460
そのものズバリで「空飛ぶ円盤」というのはいかがか？
ＤＣのバウンドじゃない･･･ムットウーと戦うべく、大空へ飛び出すアッシマー。
その姿は正しく「空飛ぶ円盤」だ。元ミリシャ航空隊のパイロット、
ケネス・アーノルド大尉もこいつなら、あの「空飛ぶアイロン」に勝てると確信した。
アメリアの青空を飛び回るムットウーの姿を見つけたアッシマーは、先手必勝とばかりに戦闘を仕掛けた。
でも、飛行形態での戦闘は互角だったので、両機共、ＭＳ形態で勝負を付けるこにした。
そこで変形しようとした時、アーノルド大尉は･･･変形時の操縦法をド忘れしてしまった。
そう、アーノルド大尉はパイロットとしては一流だったが、物凄く馬鹿だったのだ！

「考えてみれば、ヒップヘビーは変形しないもんなあーッ」
そう思った瞬間、変形中で固まったアッシマーに、ムットウーの必殺の弾丸が叩き込まれた。

−翌日、アーノルドの葬儀がしめやかに行われた。
　墓碑銘にはこうある。
「勇敢な大空の勇者此処に眠る。彼は足し算も覚えられない程馬鹿だったが、パイロットとしては一流だった。」と。

ロラン「何で、あんな腕の良い人が亡くなったんでしょうね。」
御曹司「･･･一瞬の迷いが大尉を殺したんだ。それが戦場というものだ。」

冗談です。ハイ。

自分のみ置き換えて考えるというよくある手法を用いてみたが、御大将の気持ちも良くわかるよ、俺。
憧れの女性にねぎらいの言葉無しにどっか行かれたらそりゃ切れるよ。
月光蝶の１回や２回はぶっ放したくもなるわな。
俺も振られた時には、よくシャイニングフィンガー出してたし。

有事の際に、ということで何千年も軍事演習。
ようやく出番か？と思ったら「反撃力」であるはずのディアナカウンター引きつれて、自分は
来るなと言う。
おいおいおいおいおいおいおいおい！！！！

という気持ちはよっくわかる。

御大将は悲しい人ってことで終了

明後日の、中秋の名月には、レット隊がわんさか沸いてくる予感

繭の中で御大将はどんな夢を見ているのだろう･･･

繭の中で御大将が見ている夢、それが「ガンダムＳＥＥＤ」

繭の中の御大将か…。
昔面白いSSがあったんだよなぁ……。

>>463
馬鹿もん、つきあってた女に振られたからって振られた自分の非を考えないと。
それをしなかったのがギンガナムであり、過激な方法しか取れなかったんだぜ。

>>469
スレ保管庫を見てみたら？過去ログ残ってるんじゃないの？

>>470
普通の人なら腹いせに暴れて3日ほど警察に説教されておしまいだけど、
そこで世界を破壊しつくしてしまえるほどの力を持ってしまったところが御大将の悲劇かと。

力というか、溜まりまくってたからだな。
不満が。
そしてそれを自分に対する言い訳にもしていたと思う。
暴れるのはディアナが自分に対して理不尽なことをしてきたからだと。
もちろん同情はできるけど、それを正当化できるわけじゃないと。

労いの言葉ひとつなく…てのは、御大将の自己申告でしかないしなあ。


ディアナが地球帰還を言い出した時点で、もう戦争する気大満々で刀研ぎまくりだったのに、
そんな奴を地球に連れて行けるか！と放置プレイ食らって逆切レ、てのが
案外真相に近いような気もしないでもない。

労いの言葉ひとつなく……そりゃ、冬眠していたからな。

自分のせいで戦争が起こり、たくさんの人が死んだ
それを反省することなく、女王の仕事を人に押し付け、自分だけお気に入りの人間と暮らす
ディアナがどうしても納得できない

>>456へ。

>>456
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

が、あっちのスレ全く盛り上がってないなｗ

御大将ファミリーは皆あんな濃いのかな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

弟「兄者、それは小生のエビフライであーる」ﾁｬｷｰﾝ
ギンガナム「ええい、この世は弱肉強食であーる、ﾏﾆｭｱﾙ通りやってますってのは馬鹿の言う事だ」ﾁｬｷｰﾝ
ギンガナム「文句があるなら、ﾏﾋﾛｳにのれーい」ﾁｬｷｰﾝ
母「食事の時くらい大人しくしなさい」ﾁｬｷｰﾝ
父「ｷﾞﾑよ、よく言った。それでこそ侍だ」ﾁｬｷｰﾝ

※ﾁｬｷｰﾝは刀を抜く効果音です。

>>476
そういうとこをきちんと描いてないから
一部の人から駄作扱いされるんだろうね。
まあ雰囲気アニメだから内容なんてないようなもんだし
そんなこと気にする必要はないと思うけど。

>>478
ここでやりたいんだよ

>>480
士ね。

・・・

＞母「食事の時くらい大人しくしなさい」ﾁｬｷｰﾝ
なんてことだ。

>>482
最終回スレでお呼びがかかってたぞ
早く逝ってやれｗ

エアマスター、面白すぎる。

何か知らんけど「種」最後、沢山の死者が出るらしい。鬱だ。
こうなってしまえば、幾らディアナ様でも「種」は救えまい。

考えても見れば、「∀」だって下手すればそういう展開になったかもしれんのに、
そうならないよう頑張りきったロランやディアナ様達はやっぱ凄いわ。

時にサルは、「種」をどう評価してるんだろう？
まさかあんな風な陰惨な展開を良しとしている訳ではないと思うが･･･
（もし回答があるなら、ディアナ論争無しでお願いしたい。）

みなさん、9月11日は十五夜ですよ！

ガノタなら団子でお祝いしようぜ。

月ぃの魂よぉ〜♪

同時多発テロの日でもあるからな・・・。
または世界ＪＵＤＯの日。
まぁ色々ある日ってことで。

じゃあグランドゼロで犠牲者を忍んで、月見。
「宿れ〜宿れ〜宿れ〜」

アレだ。
キャンサー、ムロンを偲んで
多発テロ被害者への祈りも捧げればいいさ。

自分のせいで戦争が起こり、たくさんの人が死んだ
それを反省することなく、女王の仕事を人に押し付け、自分だけお気に入りの人間と暮らす
ディアナがどうしても納得できない

>>456

>>456
こういうスレは逆効果だと思うのは気のせい・・・？

↑
サル

B'zのアルバム買うﾔｼいる？
ｶｺｲｲんだ。これが。

>>494
いや別に違うけどさ・・
過剰に反応するから向こうも喜ぶんだろう
放置しとけよ
∀厨は放置もできない馬鹿ばかりなの？

これだもん・・・サルだな

>>496
禿同。
∀厨は馬鹿しかいませんって宣言してるようなもんだろう(;´Д`)。

ついに自作自演までするサルですた。

>>456のスレ上がってるけど？

ロランが一番好きやな

∀厨がスルーできるような賢い人種だったら
この問題もこんなに長く話題になりませんw

はい、さようなら。

＞∀厨は馬鹿しかいませんって宣言してるようなもんだろう
実際そうなんだから仕方ないじゃん
４０スレ近く使っても、未だに放置のしかたも学ばないような住人たちなんだぜえ？

>>456

∀厨はサル以下ってことかw

↑
サル

>>496 >>498
君ら相当おめでたいよね・・・

とりあえず、向こうのスレ上がってるみたいだから使ってねｗ

戦争したがりたい坊やちゃんばかりなのか！


というのはさておき。
きっかけは何であれ、一度起こってしまった戦争を終息させるのって
なんて大変なことなんだろうと、つくづく思う。

どれだけ人が芯でも、辛くて悲しいことがあっても、
最後の最後に戦争を終わらせるのって、

「忘れちゃったよ、そんな昔のこと」

とか、

「もう疲れたよ」

とか、これ以上戦う理由自体を見失ってしまった
諦めの気持ちなのかもなーと、月を見ながら少しだけ思った。


同時多発テロの犠牲になってしまった皆様のご冥福を心からお祈り申し上げまつ。

ギンガナムは悲しい男だったな
だが悪いやつであるから、仕方ないのだけど。

>>509
∀厨キモッ！

さてと・・・

俺は結婚派ですが質問はありますか？

>>513
その釣り糸は>>456のスレでたれろ

>>513は既婚でつか？未婚でつか？

既婚者が結婚派のはずがない！
結婚は人生の墓場なのだからなあ！


などとエスプリに富んだナイスジョークを軍靴の記憶にのせてぶちかましてみるテスト。
イエー。

もちろん未婚です
だから結婚に対して淡い期待というものがあります
だからデイアナ様もロランと結婚して幸せに暮らしてると想像します

自演自演・・・

>>517

お、俺じゃないぞ！！
いやマジで。

せっかく羞恥心を振り切って渾身のナイスボケをかましたつもりが、
こういう返し方をされるとは想像もしてなかった。
釣りつ釣られつ、髭紀行。

∀厨はおめでたいなw
まだ結婚とか言ってるのかwwww

マジで成長してない

このスレの住人たちが、あなたの降臨を待ち焦がれている！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063113057/

↑
サル確定

いや結婚してるでしょう？？
最後に二人とも指輪付けてたじゃない？？

おう、これは間違った！ｽﾏｿ

エアマスターにﾊﾟｸたんの中の人が主役で出てます

>>522
死ねよサル

あれがロランの皮の人か・・・
美人じゃないか・・・！

いや違うって
このスレに来たのは１〜２週間前だから・・・
タブーなのこの話題は？

>>456＋>>2

>>527
１〜２週間もこのスレにいるのなら過去ログくらい読んでおきましょう

∀厨は心が狭いなww
初心者には優しく教えてやれよ

>>530
文句の前に、進んで灯りを灯したまえ。
それができなければ貴様は無能だ。

>>530
ＯＫ、その気持ちを尊重しつつ
帰れ

過去ログって言っても膨大ですし
見れないですし・・
最終話のディアナ様って結局設定では結婚してるんですよね？？

>>533

>>528を見ろ。

>>533
ＯＫ、ならばおあつらえむけ。
困ったことに、現在いまなお議事進行中だ。
熱く語る覚悟があるなら、>>456のスレに逝ってくれたまえ。

キチガイばかりでうんざりするかもしれんが、
彼らには悪気はあっても責任能力は無いので、
広い心で勘弁してやってほしい。

>>533
天然を装った荒らしたんでつね？
このスレをちょっと遡れば、ディアナ論争専用スレが立ってることくらいわかりますね？

>>534
だから結論言えっていってるだろうカスが
簡単に言えよボケ
∀好きな奴には低脳しかいないのか？？？？
俺が腰を低くして頼んでるんだ、それくらい考えろ

まぁこれで大体の荒らしの傾向は分かったな
>>533も初心者を装った（装えてないけど）確実な荒らしだし
>>535はスレ住人を装った（装えてないけど）確実な荒らしだし

アホか
こっちのほうに人がたくさんいるからこっちで聞いてるんだよ知障が

アホな荒らしが釣れたぁ！！ヒャホー！

上の人は偽者ですので気にしないでください・・
論争の経過はどうでもいいので、正式な設定が知りたいだけです
結婚してるのか(子供もいるようなお腹大きかったし)、結婚じゃないのか
2者択一で正式な設定を教えてもらえれば退散します

>>538
森にお帰り。


ていうか、髭の話しようよ。
シックの三枚刃がいいとかでもいいからさ。

>539
なんだか可哀想になってきた・・・･･(つД`)
今日はもう寝た方がいいよ？

↑
サル

matigatta

>>541
二者択一というならば。

Ａ・このスレに居座って荒らし呼ばわりされ、厨房のいい燃料になる
Ｂ・自分の納得する答えは自分の心に求める


の、どちらかお好きな方を選んでください。
マジでね。

∀厨は今日も釣られてますねw
本当に成長しないねwwww

>541
あれ、日本語読めない人だったのかな？
漢字が多くて読めなかった？？

＞正式な設定が知りたいだけです
うんそうだね、だからそれは>>456のスレで質問してね？

sikasimaa
yokutureru
antidana(w

この速度なら言える！



カサレリア！

だから向こうのスレは人がいないからこっちで聞いてるんだろう
さっさと答えろアホ
ここは∀のことについて話すスレだろう、シネや

もっといい燃料をくれー
書く核攻撃のような燃料をくれー

やっぱり正式な設定が気になるじゃないですか・・
いくら心の中で思っていても、あー作った人は違うこと考えてるんだろうな
と思ったらもう駄目
だからすっきりさせていんで誰か答えてください

>>456のスレへＧＯ！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ釣られすぎ

誰か早く答えて・・・・
答えてくれたらマジでもう二度とこのスレには来ません

燃料終了か？

＞533
キミの発言、まとめて>>456のスレに貼ってきてあげたからｗ
あとはこちら↓でレスがつくのを待っててね〜
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063113057/

>>553
ＯＫ、これが最後だ。
作った人が何を考えてるか知りたければ、このＵＲＬをつつきたまえ。

ttp://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/cocoon/index.html#∀の癒し


スレの有志が作ってくれたテンプレサイトに、∀ガンダム総監督「富野由悠季」が
著書「∀の癒し」の巻末で語った、∀ガンダム最終話試写会でのエピソードが載っている。

これで納得いかなければ、このスレで扱えるキャパシティを超える。
その時には、専用スレで思う存分語ってくれたまえ。

答えろって言ってるんだろうボケが！
漢字読めないのかな？？？


　じゃあ　　　で　ぃ　あ　な　さ　ま　と　ろ　ら　ん　は　さ　い　ご　け　っ　こ　ん　し　た　の　？

これで答えやすくなっただろう
早く答えろ
　

>>560
やだ。

だからそんな有耶無耶な答えじゃなくて
正式な答えが知りたいの

相変わらずの糞スレぶりですねw

この速さなら言える。
キースがキスした。

＞漢字読めないのかな？？？

>>548に言われたのがそんなに悔しかったんだろうか・・・

やっぱディアナ論争スレ立って正解だな
アンチが踊ってるもん。笑うぜ！

>>562
このスレには答えをくれる人はいない。
専用スレに逝ってくれ。

さようなら>>562、二度と会うこともないでしょう。

>>563
必死な荒らしたんをイジるのって意外と楽しいｗ


・・・ごめん、ほどほどにするよ・・・

このスレではまともに∀の話はできない






へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　　20へぇ〜です

もっと踊れ

勝手に荒らしにされてるし・・・
マジで眠れないよ誰か答えてくれないと
専用スレってここ∀を語るスレでしょ？？
おかしいこと言ってる？

そこで月の魂ですよ。


もう見てらんない。

燃料まだ〜？書き込み遅いっすよー

>>571
既に皆が情報をくれている。
その話題は厨房がよろこぶので、「その話題専用の」別スレが立っている。
今までの誘導でそれが読めてないなら、普通に荒らしだ。

もう一度だけ言ってあげます。

ディアナ論争専用スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063113057


こちらに移動してください。
さようなら。

ディアナがすぐ死ぬってこのスレでちょっと前見てから
ずっと胸がモヤモヤしてるのさ
見終わった後はあんなにスガスガしく感じたのに・・
誰か胸のモヤモヤを晴らしてくれお願い

>571
きみホントおもしろいよねー
イカしてる。
確実に今日このスレで１番輝いてるよ！

ハァー馬鹿がいっぱい釣れたし寝るか・・・
これだから∀スレ煽りはやめられない（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>577
もっと踊ってくれ〜

やめられないのか。
ハルシオンを忘れるなよ。

上の人は偽者です・・・・
僕は釣りとかじゃなくて真剣ですから

>>580
ＯＫ，その主張を尊重しつつ>>456

富野が結婚してめでたしめでたしの作品をつくるわけねぇーだろ(笑)

誰か答えてください

うん、そうだよね、真剣だよねー
わかってるよわかってる。
おれたちはちゃあんとわかってるよ〜

結論


じき死ぬ。

アンチは操り人形状態やな
スレ住人に踊らされてまつ

だから釣りでもアンチでもないです(泣
マジで気になるだけです

>587
うんうん、マジなんだよね
わかってるってばあｗ

このスレではまともに∀の話はできない






へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　　20へぇ〜です

死は皆に平等なものだったのに、ディアナだけがその枠から外されてきた。
最後ディアナは死と結婚したのかもしれません。

死ぬことが生きることと同義なら、普通の人としての人生を歩み、
健康に生き、いずれ年老い、おだやかに死ぬことができるなら。
それが不幸なな結婚であると、誰が言えることでしょう。




なんちったりして！
なーんちったりしてええええ！

マリオネットたん、レス遅いよ〜！

じゃあ答えてください
ディアナ様がすぐ死ぬってのはアンチの妄言ですよね？
それと結婚してるんでしょ？

>>592
ＯＫ，その考えに身を任せつつ>>456

>>590
それ、せっかくだから専用スレにも貼ってきて。
533のレスが貼られたっきり放置プレイ食らってて
さすがにカワイソウだからさｗ

お前ら暇だな。

やばい、533のお蔭で今夜は寝られそうにないｗ

>>590
もっとわかりやすく簡潔にお願いします

アンチを煽るのが楽しすぎるっす。
新しい喜びだよ！

>>590
おーい533が漢字読めないってヨ〜

はー最悪の雰囲気だよ
このスレでマターリ∀の話ができる日はいつになるのやら

うーん、やっぱりディアナスレ立てて正解だね、攻撃的スレ住人サッカーでアンチを蹴りまくり。

あれ？533は逃亡？？

よしわかった！
今から研究社の国語辞典持って>>533の家に逝く！


あった瞬間、辞典の角で頭蓋縫合線が開くまでせっかんくれてしまいそうだが、それはそれ。
家の鍵開けといてください>>533。

>>600
自治たんが頑張ったんで、居場所を奪われそうなアンチが水虫みたいに暴れてるだけだ。
いずれ枯死するだろうから、数日は好きにさせとけ。

ttp://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/cocoon/index.html#∀の癒し
を今読んでみたけど、今いちわかりません
結局ぼかして書いてあるし・・
設定が詳しくのってるサイトありませんか？

燃料キター！！

>>605
設定は存在しないよ。
情緒的なところを最優先にして、最終回は作られました。
あえていうなら「好きに解釈してください」が公式設定。

それでわからなければ、それは貴方の人の気持ちを察する力の問題です。
なにがあろうと、誰が説明しようと、わからないものは一生わからないでしょう。

>>605
その質問も専用スレに貼ってきてあげたよｗ
ついでにageといたから、そのうち誰か答えてくれるんじゃないかな

嘘です設定は絶対存在してますよ
隠さないで教えてください
ディアナ様は死なないって僕を安心させてください

ﾏｼﾞﾚｽのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまで暇な香具師だ

ところで水虫って暴れるのか？

あ、そろそろ眠くなってきたんで落ちます
明日も夜来ますんで、そのときまでに誰か答えを用意しておいてください
じゃあおやすみなさい
夜更かしは身体に毒ですよ

ストレスを貯めさせる、スレ住人の「肝心な部分はレスしない」攻撃！

スレ違いにつき削除依頼

明日もやるのか・・・ｗ

ふたりはお年ごろ
終わったので調度よく眠れるな。
荒らしへの煽りもお年ごろも、面白い夜ですた
ライリーは幸せものだ！

このスレいつ見ても同じことやってる。
永遠にループするスレ、しお韓みたいだ。
よく飽きないね〜アンチも信者も。

↑寝るっていったのに、寝ないの？

>616
ループしてたのはたったの独りなんですけどｗ

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。

TVの終了後に富野監督がラストについてこう語っているんだから
やっぱりじき死ぬと考えるのが当たり前。　

どうとでも取れる落ちだったら、こんな発言しないだろ。

いや、だから。
死ぬのは当たり前だろ？
それが何年先か何十年先かは解んないのよ、と。
その程度のもんさ。

みーんな死ぬよ。ロランもソシエもグエンもリリも。
それと同じことさ。

やっぱりじき死ぬと考えるのが当たり前。

∀厨もじき死ぬと考えるのが当たり前。

>>618
誘導だろうがなんだろうが、レスつけたら荒らしに加担してるのと同じ
徹底放置しろよ

見取ると看取るじゃ意味が大幅に違うんだけどなぁ

まったりまったり
俺は前にやってた、∀の世界にこんなMSが出たらおもしろい、こんなあだ名がつく
ってのがけっこー好きだったな
そんな話しようze！

>>624
どう違うんだよ！

626 名前：通常の名無しさんの３倍 め〜る：∀ 投稿日：03/09/11 14:44 ID:???
>>624
どう違うんだよ！

献身を示すことができるということは、己を愛することができるという高みを得たということであり
そのような者がよりそっているなかで死んでいくことができたディアナは、至高であったとロランは
理解できるであろう。
(富野メモ)


順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

「戦争と平和」での富野発言
「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」

>>456

ディアナとロランは結構して子供も孕んでます
これが結論です

とりあえずその辺は専用スレができたってことで。

あー、そのー、私は「死ぬ」と解釈したし、
周りの連中もほぼ全員そういうものだと思ったようです。
放映終了直後、ネットで騒がれた妊娠論争だのを大笑いしながら見守っていたんで。

「死ぬ」と解釈したやつは思考が破綻したバカだと思う。

50話ある中で老化防止なんて一言も無い。

「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていてどうしようもなくて死んでしまう」っていう解釈は
富野監督の意図を理解できていないただの妄想バカ。

ねねねねね、燃料！！

ききききききき！キターーーーーーーーーーーーーーー！！

あ、あれだね
あのさ、∀以外のガンダムも発掘されたらおもしろかったかもね
ね？そうおもわない？






お願いだから最終回の話は別スレで(つД`)

マリオネッター

>>635
面白かったかもしれないけど、正直∀の隣にシャープなデザインのガンダムがいたら
お互いの持ち味を殺してしまうと思う。

∀に出てくるＭＳは丸っこいから良いのではないかと・・・・

「ボール玉がモビルスーツみたいに動くな！」
↑名言

そっかぁ
たしかにシャープなやつはいない方がいいかもね
じゃあどんなのがいいかな？
ゴッグとか？
ヤーニを乗せたくなるな
いや、なんとなく

カプール、ズサ、バウンドドックだぜ？
大体想像つくだろ。
誰かが言ったが、アッシマーなんてすげーそれっぽい。

間違ってもゼータとかサザビーではない。

>>635
ネーデルガンダムが出てきたじゃないか…黒歴史のデータとしてな

言っちゃえば、アレ以上過去のＭＳ出てこなくてよかったし
ちょうどいいバランスだったと思う

死ぬのかディアナ様は・・・

ディアナの指輪はウィルゲイムとのモノです

台風が直撃したんかよ・・・
風速７２Ｍ以上だって

発掘MSの話題がなくなったね
あれ以上でてこなくていいとか言っちまったらそれまでじゃん
なんかさ…
いや、いいんだけどさ
個人の意見だから

もっと出て欲しいと思う人もいれば
十分だと思う人もいるしさ。

どんな機体なら似合うと思う？＜発掘

木星帝国とかザンスカのＭＳなんかかなりピッタリだと思うぜ（ｗ
いい意味でゲテモノ揃いだからな。

まあ、あれですよ
いらないとかじゃなくさ
だれかが
「こんなMS出たらどうよ？」って言うじゃない？
たしかにもうMSはいらないかもしれないけど、もしいたらこうかもね
って考えてパソの前でニヤニヤしようよってことですよ

オレは結婚だと思う

月のマウンテンサイクルからリグコンティオが出てきて欲しかった。

リグコンかよ。
最後期のザンスカールＭＳって「デカい武装付いてるだけ」って感じがして。

俺ならシャイターンかドッゴーラだな。

ロランって最後指輪してたっけ？

ＶのプチモビみたいなＭＳたちは活躍の場が無いのに種類だけは多く出てきたからなぁ
憶え切れん

指にリングがあったか確認してないけど
間違いなく包茎矯正リングはしてるね

ロランとディアナがSEXしたか、してないかが肝心

ガワラにもカトキにも飽きたら石垣にハマれ。
あれは良いぞ。地味ながら、異形の美がある。>>654

普通に考えたら冷凍睡眠を使っているディアナは19才で19年の人生経験のハズなのに
富野監督の脳内設定では数百年の人生経験の婆さんだった。　　てのが破綻なんだろ。

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。


順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

やっぱりこの発言が富野監督にとっての∀なんじゃないのかな？
順々に死んでいくというのはデイアナのことでしょうからね。
よーするにディアナお婆ちゃんの後をキエルが継ぐことになって
デイアナ様はロランに見取られてやっと死ねると。

ちゃんちゃん♪

>>456

ゼータのウェイブライダー状態で固定される
ってネタは面白いと思ったけどね
あれ？　これZスレで出た話題だっけここで出た話題だっけ

自分のせいで戦争が起こり、たくさんの人が死んだ
それを反省することなく、女王の仕事を人に押し付け、自分だけお気に入りの人間と暮らす
ディアナがどうしても納得できない

＞＞６６０
たぶんこのスレ。
でもＺは富野が嫌ってるから出さないよ、何があっても。
御大将が駆るターンＸは迫力満点で最高。
ロランの駆るターンＡはそれを超えてカッコイイ

>>661
女王の仕事を人に押し付けたのか？
キエルがディアナに申し入れたんだろう

>>660
俺は模型板の∀スレでみたよ。

「戦争と平和」での富野発言
「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」

最後の自分を見取ることをロランに頼んだ

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
「人は死ぬべきである」ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

〜楽しい経験をした思い出は、誰にとってもかけがえのない宝物だ。
それを共感してくれる人がいるだけで幸福に満ちたまま生涯を終えられるのではないか？
これこそは、新しい世紀に向けてのおとぎ話、最高のハッピーエンドなのである。
(氷川竜介氏の感想)

ちゃんちゃん♪

>>664
あぁそのスレ見たことある。なんかあれやな、あんなとこにまで富野信者が向かってたのは
さすがに呆れた

キエルはハリーと一緒にいたかったから
女王になったんだろう
まあディアナが、無責任ともいえるが

ロランは、キエルさんに憧れを感じていたし、ディアナ様を尊敬もしていた。
そして、ソシエを愛しくおもっていた。
そして、ソシエにはそれがわかったから、ロランをディアナ様にあげたのだ。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。

なぜなんだろう？

それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。

それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)

力を失った古い王は死ぬべきで、実際その通りに死んでいくんだから、
無責任と思われる隠居さえも「王」としての生の中に含まれると思うよ。
肉体的な死か、世間的な死かの違いだけでは。

>>669
でも月の住人はディアナはディアナだって思ってるんだよ
こんな無責任なやり方はないよ

正直、「反省はした（自分の罪を認めた）」
「その罪による争いにケリをつけた（ギンガナムを倒した）」わけだからな。
別に良いんじゃない？って気分だが。お気に入りの人間と自分だけ楽しく暮らす、ではないよ。
ロランは死んでいくのを見取るだけ。
そんなに無責任かな、とは思う。別に月の住人は関係なかべぇ。
ひょっとしたら全部バラした上でキエルがディアナを名乗ってるのかもしれんし。

その争いで人がたくさん死んだんだよ

死んだな。だからディアナも死んだ。地獄の底で償いをしろと？

現代人の感性で王という生き方を計ろうとしても無意味だと思うんだよなー。

専用スレがめっちゃ盛り上がってるよー

ｻﾙようやく自分が瀕死だと気づいたらしいな

>>675
何で？

瀕死だよねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　デ　ィ　ア　ナ　の　破　綻　で　全　部　パ　ー　！　(　ｗ

破綻だー

ゼータが発掘される予定だったけど雰囲気に合わないから
没になったという話をどこかで聞いたような。

>>680
100パーコレだね。

>>681
なるほどサンクス。
残念な気もするけど出なくてよかったとも思えるなあ。

ユーラシアでは、グラウダが、青竜刀を振り回している




と、思いたい・・・・

>>673
作った奴が現代人なんで意味があると思う
ディアナは無責任といわれてもしょうがない

っていうか、ボルジャーノンがグフじゃなかったから、
ドダイ代わりのウェーブライダーを掘る必要がない。

たまたま発掘されたカスタマイズされたジェニスが
新しいギャバン専用機になったら面白かったかも…とか思った

ギンガナム＝ヤザン


というのが黒歴史かな？

だいぶ違うと思う

ザクがドダイに乗ったっていいじゃないか。

と月に向かって言ってみる。

ブルーノ＆ヤコップ最高だぜ

ディアナが無責任って言ってる人がいるけど違うだろう
今までがんばってきたから引退してだけ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでﾈﾀを引っ張ったりしないよ

引退した王様ってリアル社会では何してたの？

　　　　　　　　　　　　　(（-ｰ､
　　　　　　　　　　　　　i_. __i ゝ
　　　　　　　 　 　 　 　〈__´ ﾌ 　＜ 俺たちサイコー
　　　　　　 　 　 　 　 　!~ﾉノヽ

　　 　，〜､Å,へ､
　　 (　 .　,､ﾉて､､　ヽ
　 （　　ﾉ-‐､__.‐-(　 ,)
　(´　 ). :´) ∀(｀: .）_ )　＜ ﾜｰｲ

>>693
王様って現実社会では死んだら交代なんじゃない。
天皇もそうだし。

>>695
二行目が間違ってるから１行目すら疑問に思える。

マジレスすると、
　金枝編読め
というところに落ち着くかと。＜ディアナ隠居

えっ天皇って死んだら交代じゃなかったけ？

>>698
今はね。
昔は存命中からあった。

>>697
気軽に、読め、と言える文量じゃないけどなw

そういや昔は上皇ってのがあったか・・・。
勉強したのがもう何年も前だから忘れてたよ。
あれってでも自分の権力を残すために引退してんじゃなかったけ？

∀ガンダムの元ネタのひとつ「金枝編」
クワウトル王のたどる運命やディアナ隠遁は、これで言う「王殺し」にあたる。
http://www.h4.dion.ne.jp/~kotozuki/Mythword.htm#王殺し

ちなみに俺は途中まで読んで挫折した。

>>702
ちなみに何Pぐらいの本？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4487761581/ref=pd_bxgy_text_2/250-9304647-3216245
これ？

それ。

最後の自分を見取ることをロランに頼んだ

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
「人は死ぬべきである」ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

>>704
それは図説だろう
ちゃんとしたのは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4487761581/ref=pd_bxgy_text_2/250-9304647-3216245
これ

間違えた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4002010031/ref=pd_bxgy_text_2/250-9304647-3216245ね

図説のページにも、岩波文庫版５巻へのリンク貼ってあるやん。
ほっとけよ。

で5000円の価値がある本なの？

専門書、古典、そういう部類のものなので、興味無い人間には一銭の価値もない。
そのスジでは読んでなきゃモグリ、ではあるがね。

その程度のもんだ。>>710

今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-4
http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994892447.html

> 814 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/11 13:24
> 失禮..私は台灣人です.いま日本語勉強中.私も∀ GUNDAM大好です....
> これは TEST....
>
> 815 ：台灣人 ：01/10/11 13:35
> 私はIN台灣のBBS寫了∀の各話簡介と感想...
> ても要使用日文來與各位談論.確實很苦手..私の日本語は初心者..
> 若文法怪異錯誤..請見諒...
>
> 817 ：台灣人 ：01/10/11 13:49
> ＞監督が富野です(笑)　そんな昔からある平凡な甘い話な訳がない！(断言)
> ても∀の配角群.幸福の人也遠較往昔富野作品來得多...
> 為何ディアナ就獨不幸?ムーンレイス冬眠延壽の人非常多數.
> その人來到地球回歸自然.也都會跟ディアナ一樣的結果?

> 816 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/11 13:38
> >> 814-815
> とりあえず、日本語だけで書き込めるようになってからにしてくれ。
>
> 819 ：台灣人 ：01/10/11 13:56
> >> 816
> VERY SORRY...
> ココけ日本語の輸入法ない....>_<b
>
> 820 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/11 13:57
> 台湾人ガンバレー（ｗ
>
> 826 ：台湾人 ：01/10/11 15:22
> THANK YOU!

今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-4
http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994892447.html

> 860 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/12 02:07
> 台湾にも∀のファンがいるんだね。感慨深いです。
>
> 862 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/12 02:13
> 変なのが来てる割には荒れないのな、このスレ。
> やはり∀はﾏﾀｰﾘ作品なのか。
> 台湾の人には、もっと語ってほしかったよ。
>
> 864 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/12 02:18
> 凄い、台湾の方ですか。
> 勇気ありますね、不慣れな日本語で書き込むなんて。
>
> 886 ：台湾人 ：01/10/12 12:32
> いい作品給視聽者の感動は不分国界...
> 1.2年前.∀の機械發表時.台湾のGUNDAMファン大惡評.對富野の不滿聲浪高漲.
> てもスーパーロボット大戦α外伝發售後.台湾方面開始見∀のGUNDAMファン多.
> いま多數∀見ましたの華人GUNDAMファン中.∀の評價高です…。
> (不慣の日本語で書き實は難です...この留言完成.約要用30分以上の時間..^^b)
>
> 887 ：７８６ ：01/10/12 12:39
> 大丈夫、大丈夫、文章は訳わかんないけど、
> 言いたい事は伝わってるよ･･･凄いな･･･。（笑）
>
> 889 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/12 15:28
> いい作品は国境を越えて視聴者を感動させるということかな？
> ∀のデザインが発表された時は台湾でのガンダムファンでも評判悪かったらしいね。
> スーパーロボット大戦で∀を見始めた人多い・・・てスーパーロボット大戦台湾でも結構人気あるんだなあ。
> 今は∀も台湾ガンダムファンの中で人気高いのか・・・そりゃ嬉しい。
> 台湾語はわからんが同じ漢字文化だからなんとなく言ってることわかるね。
>
> 891 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/12 17:07
> 日本も台湾も変わらないのね。
>
> 892 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/12 17:09
> 台湾では、どのＭＳが人気？
>
> 944 ：台湾人 ：01/10/15 11:56
> 殘念です....多數の視聴者對TURN Aの劇本と角色いいの評判.....
> てもTURN AのＭＳの人気ありません.......^^b
> 私自身はヒゲとハリースモーの模型買いました....
> ああ!そた!スーパーロボット大戦α外伝の
> SD TURN A GUNDAMは可愛いの評判......
>
> 952 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/15 18:57
> >>944
> やっぱターンXかっこいいよ

糞コピペ厨、逝ってヨシ！

コピペウザ

「きんしへん」なんて知らない言葉出たらコレかよ。
お前中卒だろ？

すげー、ムーンレイスと地球人の交信だ

ゼロカスが発掘されていたら、
コレンがぶち切れて完膚無きまでに破壊したのだろうか。

こんばんわ
今日こそ答えを聞かせてください
・最終回後のディアナ様の正式設定
ディアナ様が死ぬっていうのはアンチの妄言ですよね？

>>718
死んでね
バイバイ

>>717を読んで考えたのだが
カラーリング以外、今までのｶﾞﾝﾀﾞﾑと∀ｶﾞﾝﾀﾞﾑって似てないとｵﾓﾀ

板違いだが今ｼﾞｰｼﾞｪﾈNEOやってて
∀が1ステージ（しかも選択回避あり）しかないのが残念だ。
ﾊﾟｲﾛｯﾄもﾛﾗﾝとﾊﾘｰだけだし・・・
ｺﾚﾝとか御大将とかｿｼｴとか使いたいよぅ(´･ω･｀)

いまさらＮＥＯか
最悪のＧジェネ

>>721そうなんだ・・・
一番新しかったぽだったので買ってみた、まぁあまりに安いから覚悟はしていたがｗ

ｽﾏﾝ名前蘭間違えた。

ただ、ムービーだけは良かった
Ｗ５人衆に一人で勝利する東方不敗
Ｘの兄弟にボコ殴りにされて負けるウッソ

ｽｷｰﾘしますた。

誰か答えたくださいよ！！

ディアナ様は死んでないんですよね＞？＞？

お前が氏ね

>>726
スレ違いだよ。
↓こっちにいってごらん

ディアナ論争専用スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063113057/

マジレスすると、

　そのうち死ぬ

が正解。

>>724
禿同ｗ

漏れはｶﾞﾄｰVSｸﾜﾄﾛのﾑｰﾋﾞｰが一番ｶｺｲｲﾄｵﾓﾀ
御大将出してやって欲しかったなぁ。

そっちは人がいないんで本スレでの正式な見解が聞きたいんです

だからアンチのおかしい人があの最終回後近いうちに死ぬとか
看取るとかいってるのが気に入らないんですよ
それをきちんと否定か肯定してもらいたいんです

おまえがやれ

>>731
いるよ（´ー｀）
さっきもｳﾞｧｶがこてんぱんにのされてたところさ
さっさと向うにいきたまえ

>>734
あなたに指図される覚えはありませんよ
誰か答えてください
ディアナの正式設定を

お前が答えて来い

まず、死ぬということをネガティブな方向に取らないで欲しいのさ。
その上で、自然に生き死にをしたいというのが彼女の願いだし、
最終回論争でグダグダ言う奴ァいるが、
基本的には「そのうち死ぬ（早いか遅いかは知らん）のは間違い無い」。
ロランに見取って欲しい、というようなのでロランよりは先に死ぬ。
それだけだ。ＯＫ？>>533

>>735
こっちでは答えないよ（´ー｀）
向うに書けば答えるよ

そろそろ飽きてきたな。あぼーんするか。

くそ、いちいちマジレスしてやってるのに。

昨夜と同じパターンやなｗ
５３３と、スレ住人を装って相手をする>>737
すげぇ自作自演だ

だからその看取って欲しいってのが理解できないんです
あれは結婚したってことでしょ
二人が愛し合ってるんですよ対等の関係でしょ
そんな電波な設定はどうでもいいです、正式な見解をお願いします

とりあえずこっちではもうレスしないよ（´ー｀）
むこうで会おうね

電波な533

いちいちﾏｼﾞﾚｽしてる香具師や533煽ってる香具師も533も目障り度合いはかわらない。
むしろ533の方が一括あぼーん出来る分たちが悪くない。

煽ってもﾚｽつけてもいいが全部ｱﾝｶｰ入れてくれ。

覚えよう放置

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆｬﾝｼﾞﾛｰ

ソシエを捨ててまで
ディアナ様を愛したロランがディアナ様を看取るなんてことはしないと思います

じき死なないとテーマが成立しないよ。

>>742
だから結婚っていうのは君の思い込みだろう・・・・

阪神、どうなの！？
アリアス！

533ウぜー


空気読め！

　　
　　も　う　こ　の　ス　レ　は　だ　め　か　も　し　れ　ん

延長かよ！！
阪神勝て！

普通の夫婦として自然な死を迎えるってことなら納得できます
納得できないのはディアナがすぐ作為的に死んでしまうってことなんですよ
誰か否定してください

やだ。

こんなディアナ様がすぐ死んでしまうてっていう電波妄想した人はでてきてください
マジでむかつきます

>>754
だから結婚じゃないって．．．
何回言えば理解できるの？

ボルジャーノンの他の用途とその結果。

用途）森の中で全身に塗料と木々や葉っぱを沢山付け、暗夜での監視活動の移動拠点として使う。

結果）排気口まで発火性の塗料と乾燥した木を詰め込んだため、たちまち機体周囲に引火。
　　　慌てて移動するも、巨大な松明と化した機体はあちこちに火種を撒き散らし、
　　　大規模な森林火災を引き起こした。地元住民と帰還民が力を合わせて延焼を食い止める羽目になった。

どう見ても結婚でしょ
指輪が写ってたし
あれを結婚じゃないなんて言う人はおかしいですよ

>533
つーかその芸風もう飽きた
もっとおもしろいキャラで出てきたら答えてやらないでもない

カテジナさん

Ｖってガンダム作品１の駄作じゃね？

だから芸風とか釣りじゃなくてマジで言ってるんですよ！
どうしてわかってくれないかな〜

>>760
そういうレスは専用スレにかくべきだと思うのだが、どうだろう？

一生答えません

誰かがきちんと答えてくれるならもう二度と来ません本当に

こんな時こそ

　「金枝編」読め

ですよカテジナさん！

答えても名無しで５３３が荒らしにくる悪寒ｗ

100ﾚｽくらいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるんだろうか・・・

533は本当にこのスレが好きなんだね
もはや愛と言ってもいいねｗ

ところでおまいら、もうすぐＨＧＵＣボルジャーノン発売ですよ！

きちんとして設定ってのはあるでしょ
それと∀ファンの統一見解みたいなのが知りたいです

>>762
禿げ同

さぁ皆ここで問題です。
ｷﾃｨｰがｱﾗｼてるのは何故でしょう？

１．会社リストラされた。
２．第1話を見ていて、ｷｴﾙの裸にﾊｧﾊｧしてるところを家族に見られて口をきいてもらえない。
３．やっと完成した∀のｶﾞﾝﾌﾟﾗが猫に破壊された。

僕は自作自演なんてしませんよ
電波アンチが暴れてるだけでしょ

ボルジャーノンの他の用途とその結果。

用途）全身を白く塗って、ホワイトドールの影武者として使う。これで士気向上間違いなし。

結果）緑を白く塗っただけの偽者と、敵味方からすぐに看破される。それでも自分はホワイトドールと言い張ったら、
　　　フィル「ほお、そうか。じゃ“白い悪魔”として扱ってやろう！」と集中攻撃を喰らう。
　　　味方も呆れ顔で「ホワイトドールなら、それくらい切り抜けられるだろ？」と援護もしてくれない。
　　　機体が撃破された後、２号機の製作決定した。今度は、前回のを教訓にして“髭”を付けるそうだ。

だから荒らしじゃないです
逆にきちんと答えてくれない人のほうが荒らしです
僕にとってね

えぇよ。
533はアク禁になってしまえ。

HGUCって何？

＞778
533はさっきから独り言をつぶやいてるだけだよ
そっとしといてやろう

そういえば、アッシマーは＞４６２で壮絶な戦死を遂げていたな。
やはり、木星帰りのＭＳにはかなわんのか･･･

>>775
お前が電波アンチだろうw

ディアナとロランは結婚じゃないと富野が言ってるんだが・・・

533はサルのコピペは真にうけて壊れたんだろうな
サルもひどいことするな

533をNGワードに登録しますた

サルは富野の発言と富野メモを押し付けるアニメライターに壊されまちた。

だから荒らしじゃないんですって
純粋に気になるだけです
あー誰か答えてくださいよ

アク禁依頼出してきますた。

HGCCをきぼん

ふと、思ったが、発掘（してほしい）ＭＳの話題の時、
皆はどんな情景を思い浮かべる？
もし、あれば多少オリジナル有りでもいいから、書いてくれると、
想像しやすくていいと思うのだが。

>>783
そうなんですか？？
詳しいソースをお願いします

>>791
なぁ、雪国まいたけ欲しいか？

さあここから嵐のような自作自演劇の始まりです

　　
　　も　う　こ　の　ス　レ　は　だ　め　か　も　し　れ　ん

>>791
∀の癒しでも読んどけ

>>792
なんですかそれ？

ヒロミ・ＧＯ「うるさい５３３にも、雪国マイタケはいかがですかぁー？」

>>794
あなたが電波荒らしでしょ
ウザイです
あなたのせいで僕の質問に誰も答えてくれないのでやめてください

>>793
だから僕は自作自演なんてしてません
全部電波アンチのせいです

８００！

マイタケうまいよな
ベーコンと一緒にソテーしたのが好きだ

雪国マイタケ〜

ディアナ様は僕のものです。

また今日も誰も答えてくれなかった・・・・
明日も夜来ますんで
誰か答えを用意しておいて下さい
おやすみなさい∀ファンの同士さん達

食の魅力もターンＡ
生活感の魅力もターンＡ
戦闘シーンもターンＡ
全てがイイ！！

ﾎｪｰ

∀のＭＳってキノコっぽいの多いよな。

＞533
あれ、今夜はお早い逃亡でｗ

また逃げますた。

∀のスラスターベーンのカッコよさといったら、比になるものが無い。
というか、∀ほど「戦闘」で無駄のないデザインは無い

昨日も1時間で帰ったな
少ない脳味噌の>>533じゃ1時間が限界なんだろうな

明日も来るらしいよ
独り言を言いにｗ

スタッフの技術力がすげぇと思ったよ。
戦闘シーンの見せ方といったら・・・
もう、あの重量感は普通じゃ出せない。サーベルで斬るときも・・・あぁ震える。

いつの間にかロボットものの「標準装備」と化していた
ビームサーベルが、∀で「超兵器」に返り咲いたって感じかな。

>>813
禿同！
効果音にも気を配りまくりで
あの、鉄板の擦れ合う感じが、タマラン…

ありきたりな表現しか出来なかったのが今までだったからね
ビームサーベルで溶断する表現っていうのはリアルで凄いとｵﾓﾀ

戦闘シーンの技術は凄いが別に戦闘シーン自体は面白くなかったな〜
Vと正反対だと思た

・・・533はなかなか手強いな。

言っとくけどマジで小生ではないぞよ。

Ｖこそが駄目だと思うけどなぁ。
Ｖの戦闘シーンって面白みが無いよ。簡単にビームサーベルで切れちゃうし。

ＶはＭＳがなんか軽い感じがする。
まあ、設定上も軽いんだが。

Vの戦闘はビームライフル撃ってるだけよ。
みんな種のイザークと同じようなもん。
よくある、ビームがたくさん撃たれるんだけど
それが全部、空に舞ってるだけっていう。

人との対比もうまかったね

ウィルゲム離陸の時に∀のシールドで
四散したメガ粒子がテントを焼いたり
デモで押しかけた群衆とか

後、MSの中に人が乗ってる事を常に
意識させるようなシーンも多かった。

だからなのか、物語にも暖かみがあったのかな
とも思える今日この頃。

Ｖではバイク戦艦とか、ドッゴーラとかのトンデモメカが
戦闘を面白くしてた、と思うんだが、
∀にはああいうのが少なかったのがちょっと残念。

地上戦が多かったのがやっぱり良かったよ。
それもＭＳだけの戦いじゃなくって、突撃ラッパにせき立てられるようにして突っ込んでいく、
泥泥しい白兵戦があったのが。
戦いが汚いとかじゃなくって、質感とかの話ね。

月に出ての宇宙戦も悪くなかったし、見返してみるとミスルトゥ周辺もすっげえ気合入ってて
楽しめるんだけど、∀といえばやはり軍靴の記憶と、ウォドムを追い払い、ウァッドを掴んで投げる
どたばた格闘戦って気がする。

そんな戦闘シーンは最初のうちだけやん。
やっぱりビームサーベルこそがターンＡ！

>>821
V見てないだろ

このスレおかしいですよカテジナさん

Ｖの戦闘シーンはかなり面白いぞ。
情報量がとにかく多いというか。
スレ違いながら、ちと擁護させてもらう。

ま、Ｖスレでやれってことで。

>>825

細くて、まったくしならない、真っ直ぐなビームサーベルが萌えるんだよねー。
本当の意味で時代を一周できたんだなーって思えて、最初見たとき嬉しかった。

それよ！
細身のビームサーベル！

それもＶで既に（ｒｙ

やってねぇ〜〜〜

いや、ホントにやってるんだ。
ＶＧ２話のシャッコーのサーベル見てみ。
序盤は細かったんだけど、中盤以降太く…

やってないやん。

いや、後半でも細かったぞ。>>834はまだまだだな。
ちなみに∀のサーベルもたまに太くなったりする。

Ｖのサーベルは太いよ。
ＺＺのサーベルほどじゃないけどな。

方向性に違いはあれど
Vと∀の戦闘ってのは結構通ずる所がある
一言で言えば「凝ってる」って事なんだが

Ｖは分離がウザかった…
合体ロボだなと

確かにＶは凝っているな。
コア→トップ→ビクトリーの過程で、
それを不完全に目撃した敵が「小型機・中型機・ＭＳの３機いる」と誤認したり。
あの玩具臭い設定で、あそこまでしっかりした戦闘が描けるんだからなぁ。

∀は、そういう細かい部分は薄いけど、とにかく動きが面白いよな。
カプルはロボットアニメ史上に残る可愛らしさだろう。

Vはさ。
アサルトパーツとか、意味の無い武装が出てきてしまったりな・・・
活躍の場がほとんど無いっていうのが痛いの。
それと根本的に敵もダサすぎるってことと、倒したときの爆発も気が抜けてるしな。

交互に正反対のレス入るの藁タ

俺は怒ったぞぉーーーーー！！
フリーザーーーーーーーーーーーー！！！

いやいやどうも

>>841
ああいうゴテゴテしたMSを揶揄して
カテジナに「無駄な武装はMS戦の邪魔なんだよ！」
だとか言わせてサックリやられてたので俺的にはOK

無駄な武装付けたゴテゴテMSに「活躍の場が殆ど無い」のが良かった。

>>845
「重い砲身はMSには邪魔なんだと教えてやる！」
が正解

過去スレのレスのコピペがウザイんでやっぱこっちにしまつ。

∀ｽﾚでVの話題…
ｱﾆﾒ板ｷﾝｹﾞｽﾚで∀の話題…

























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前ら、いい加減にしろよな

改行しすぎ。5行で十分。
これだけ荒れたｽﾚだとVの話題が出ても何も気にならない罠

>>841
あれはバンダイに対する嫌味でしょ

あぁ〜
カプルかわいいねぇ
乗ってるのがソシエだからかわいいんじゃないかね？
コレンカプルが腕ブラブラしてても…


かわいいじゃん(;´Д`)

お前の股間にロケットパーンチ

「股座に〜」
でなかった？
まあこまい事はいいやね

F91の戦闘もヒゲっぽくね？

さあ次はＦ９１の話ですってよ皆さん。

肩からﾋｹﾞ生えてるな

むしろカロッゾはヒゲを剃る時や寝る時には仮面を外すのか気になる。
強化時に永久脱毛してるかもしれんが。

しは

飯食うときは人目を避けて一人コソコソと喰うらしい。

南野陽子と同じ摂食方法。

俺、メシは食うけど太らない。っていうか、
デブな人間が信じられん。真面目な話。

歳とって筋肉量が落ちれば太るよ

やせてるおじいちゃんいるしなぁ。
中年太りするんは、やっぱ体質だよ

みなさん、VやF91のことでなく髭のことを語りましょう
俺なんてさ、すぐ生えてくんの
朝、剃ったとしても夜にはもう…

漏れは剃るの週1くらいかな。伸ばしてみたいが全然生えそろわないよ(´･ω･｀)

裏山だな
俺の髭をわけてやりたいよ

>>855
というかF91頃から戦闘に小技を効かせる様になってきた
ブレンはべつとして、ね

>>864
∀の話をする時に話題が富野自体に移っちゃうって事だ
そうなると他の作品との比較にもなって来るわけで

富野は∀でスタッフに助けられたから

こんばんわ
今日こそ答えを聞かせてください
・最終回後のディアナ様の正式設定
ディアナ様が死ぬっていうのはアンチの妄言ですよね？

ディアナ様は僕のものですから、
死ぬはずは無いんですから。

>>869-870
ディアナ論争専用スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063113057/

キタ−−−−−−！

>>さる
ほら、そんなすぐにリアクションすると
また自作自演って言われるぞ？

しかし、このスレもつくづく落ち着きがない。
きみたちゃ、さすがにもう話すネタがなくなって
荒氏が来ると喜んで相手してるだろ？(w

↑
燃料

ま、今日も小１時間ほど独り言をぶつぶつ呟いて帰るんだろ
そっとしといてやろうよ
きっと足りない子なんだよ

>>873
図星を突かれてしまったスレ住民の半数くらい

で、533は？

地球人ってさ、発掘されたMSをいとも簡単に操ってたでしょ。
飛行機乗りが云々ってあったけど。それでもプロペラ飛行機の技術で運転できるのかと。

それに、カプルなんか操縦席から離れてても、パイロットが腕を上げればカプルの腕が
あがったりと、サイコミュ的な要素が見えてるんだよね。

あれの仕組みがどうなってるのか、みなさんどうお考え？

トミーノアニメってさ、
マニュアル読んだだけでコクピットのみ貫通できたでしょ。
宇宙で音がする、急激にとまる、曲がる
通信回線開いてないのに会話できる
核爆発してるのに次のカットで元に戻ってる事がある

あれの仕組みがどうなってるのか、みなさんどうお考え？

>>879
自分で考える人になってください。

>>878
それは、演出・・・・・
というと、終わっちゃうので、
コクピット内にカメラが付いていて、パイロットの仕種を真似する機能付き
ということで、どうでっしゃろ？


しかし、Ｘは戦闘シーンが詰らないが、キャラクター描写は、∀並だと思うぞ、ＣＳで見てて

>>878
実はモビルトレースシステムだったりして。
あの変な全身タイツを着なくてもいいように進化した

俺はXの戦闘ｼｰﾝも好きだったが。
ﾊﾞﾝｸが多いのは確かだが。
基本的にｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞで戦闘がﾂﾏﾗﾝ作品は無いと思ってる
幸せな俺。

>>883
基本的にｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞで戦闘がﾂﾏﾗﾝ作品は無いと思って…
……たんだよな最近まで。
不幸せな俺。

あれだよ。
Ｘは反ニュータイプ論がしっかりしてるからいいね。
あぁ言う考えって、ターンＡにも受け継がれてると思う。

…スレ違いですよ。