∀ガンダム　第36話「ミリシャ宇宙決戦」

━━━━━━━━━━━━━
ヤーニ 「大佐、どうされました？」
ミハエル 「…、いや」
ヤーニ 「ああ、ご家族の写真でしたなぁ」
ミハエル 「私は、私は、ニーナ、マシュウ。父さんは必ず帰るからな」
━━━━━━━━━━━━━

ここは、富野由悠季監督作品「∀ガンダム」の本スレです。
アニマックスにてTV版「∀ガンダム」放送中。
詳しい放送時間はテンプレサイトにて。

前スレ
∀ガンダム 第35話 「ザックトレーガー」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060053658/

テンプレサイト（∀ガンダムスレ保管庫）
http://vgun2ch.tripod.co.jp/cocoon/

よくある質問は>>2-5あたり

【テンプレ】
ディアナ老化ネタはもう飽きたので禁止
知りたい人は過去ログ参照
当スレでは、老化に関する質問をする人は荒らしとみなします

今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-4
http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994892447.html
この時点（２年以上前）から論争は繰り返されています。
過去ログを見れば全ては分かりますので、絶対に質問はしないでください。
同じ質問が２年以上続き、これ以上続くことを私たちは望みません。
煽りは徹底放置。
これが守れないなら、このスレではあなたも荒らしです

【テンプレ】
ディアナ老化ネタはもう飽きたので禁止
知りたい人は過去ログ参照
当スレでは、老化に関する質問をする人は荒らしとみなします

今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-4
http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994892447.html
この時点（２年以上前）から論争は繰り返されています。
過去ログを見れば全ては分かりますので、絶対に質問はしないでください。
同じ質問が２年以上続き、これ以上続くことを私たちは望みません。
煽りは徹底放置。
これが守れないなら、このスレではあなたも荒らしです。

ロラン名シーンとセリフ

・対ウォドム戦でのガンダムハンマー・・・・・・・「地球は戦争するところじゃないでしょう！！」
・対イーゲル戦　　　　　　　　　　・・・・・・・「落ちるもんかぁー！！」
・キングスレイでの対ゴールドスモー戦・・・・・・「相手が親衛隊のハリー中尉なら…！」
・ブルーノ、ヤコップのディアナ暗殺未遂時の戦闘・「後ろを見ろぉッ！！」
・ポゥ搭乗ウォドムのツメ斬り・・・・・・・・・・「お嬢さんをぉ！！」
・強化型ウォドムへのＩフィールド展開時・・・・・「行け――――ッ！」
・核爆発前のウァッドとの戦闘・・・・・・・・・・「そんな分からず屋は斬ります！」
・アデスカ王との生身一騎打ち・・・・・・・・・・「王よ！！」
・ミスルトゥー防衛（？）時のマヒロー戦・・・・・「人の叡智が生んだものなら…人を救ってみせろーッ！！」
・月面運河での対スエッソン戦・・・・・・・・・・「反動を考えろー！！」
・冬の宮殿での戦艦押し出し・・・・・・・・・・・「お前ら下がれェ―――！！」
・メリーベルとの戦闘全て・・・・・・・・・・・・「あの女もローラと言う…！」
・ターンＸとの戦闘全て・・・・・・・・・・・・・「これならぁッ！」
・コアファイターでの対ズサン戦・・・・・・・・・「人が乗っているのに……やるっ！！」
・最終話・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（名台詞ありすぎて一つに絞れない）

乙！

ロランは、キエルさんに憧れを感じていたし、ディアナ様を尊敬もしていた。
そして、ソシエを愛しくおもっていた。
そして、ソシエにはそれがわかったから、ロランをディアナ様にあげたのだ。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。

なぜなんだろう？

それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。

それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。

TVの終了後に富野監督がラストについてこう語っているんだから
やっぱりじき死ぬと考えるのが当たり前なんじゃないの？　

さーて、寝ようっと。
>>1おつカレー

富野監督の考えをあえて修正するために、脚本家が最終話のシナリオを
∀の最終話としてふさわしいものに変えました。（NT100%コレクションPart2参照）
絵コンテも、富野監督としては老婆を描こうとしていましたが、
脚本家およびスタッフがこれに反して老化させぬまま最終話を描ききりました。
富野監督もそれは分かっていましたが、あえて老化させることはしませんでした。
やり直しはさせなかったのです。
つまり、富野監督は老化させる方法を良しとする考えから脱し
あのエンディングを完成させました。
「ターンＡの癒し」で富野監督が書いている文章は全て、∀という物語に反映されていません。
∀は富野監督というより、「富野監督も含めた脚本家たち」の作品だからです。
だから、破綻という言葉は、それを理解していない人が使う言葉です。

あれ、小生は4からだっけ？

一応言っておくけど全部が全部小生ではないぞよ。
なんだかそっくりの別人もよーけおったぞよ。

＞よくある質問は>>2-5あたり

うーん、絶妙だな>>2-5ってのは。イイ！

「戦争と平和」での富野発言
「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」
(実質19年の人生の人間に”ご苦労様”なんて言うはずが無いので、富野監督の脳内ディアナは数百才)

厨が必死だなオイ

結局ディアナ様に死んで欲しくない厨が富野監督やスタッフの発言を捻じ曲げてでも否定することに必死ってこと？

>>10
俺もお前に協力したんだぜ、影ながらな！名前欄なんかはイジったことはないが

スレを殺伐とさせたいときによくやったんだが、多くの場合かえってみんな冷静になっていったよ

ターンＡは糞ということがみなの結論なのだが
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1060076695/l50

だから悪いのはこんな事態を招くような破綻したディアナの設定と
破綻しているし、とてもまともな演出とは言えない独りよがりな演出をしたうえ
ベラベラとフィルムの外で心情やらテーマやらを喋くりまくった富野監督でしょ？

核を託されたのがロラン以外の歴代ガンダムの主人公だったら･･･

カミーユ、カトルあたりはやばいな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

>>18
カミーユはティターンズにもエゥーゴにも核つかいそう。
カトルはキレたらどこでも核を使うかも。
一番ヤヴァいのはウッソだと思うけどな。
どこででも核つかうよ、彼は。頭が少しヤヴァいからな

カテ公の操り人形だものな・・・いいとこ無しだった＞ウッソ

やっぱりロランが最高だと思う。

（（（（（,,,＝○＝）,,, （（（（（っヽ´Д｀ノ）っ　水をくれ〜　

名シーン再現ｲｲ！！

いくらディアナカウンターが危ないからってミリシャに核託しちゃうってのも凄いな。
もらったのがアムロだったら・・
ソーラレイの時みたいにパニックになるか、ブライトあたりに委ねちゃいそう。

ロラン以外だったらジュドーかシーブックなら安全かなあ。

ソシエにとってゼノア大尉との出会いは大きな出来事だと思った

核ミサイルの回とか糞だったな、∀。
お前核ミサイルと言いたいだけちゃうんか、みたいな。
挙句の果てにはだしのゲソのパクリまでやるし。
やっぱり一番詰らないのは∀。

>>28
そうか。よかったな、サル
もう来なくていいが、もしまた来ることがあったら次はもう少し書き込む前に推敲してくれ

>>28
おいおい、いくら噂の∀スレでもそんなんじゃ釣られて煽り返す気にもならな・・・・・




>>29
えええええぇぇっっっ？？？？？

あの名シーンは凄い良かったな
ミスルトゥの残骸を核で止めるシーン。
「人の叡智が生んだものなら・・・人を救って見せろぉーッ！！」
これシビれたねぇ

道具の使い方、兵器・ＭＳの使い方の
全く新しい答え・正しい答えを出したのが
∀という物語だよね。
やっぱり最高傑作だと思えるよ。

必要以上に∀をマンセーするのもどうなんだろうな。もちろん∀は凄い好きなんだけど、Vとかも
DVD出たら買いたいくらい好きなんだよな。だからあんまりVとか他の作品引き合いに出して
マンセーするっていうのは、して欲しくないな。

>>28が小生でないこともワカランのかねチミたちゃー！

まあ、「水をくれぇー」ってのをモビルスーツでやったのを観た時はマジで「死ね！　糞スタッフ！」と思ったけどな。

アレをなんとも思わない人間は「人間、少なくとも日本人ではない」と思ふ。



「サイテ−だ・・・」

ゼノアさん死んだのってソシエのせいじゃん、なんでこんなおかしなエピソードが通るのか？(ｗ

>>33
同意だが、>>32はまず間違いなく釣りだろうな。
前スレでは酷い騒動だったもんで。

ちなみに>>28は「一番詰まらんガンダム」スレからのコピペだと思われ。


個人的にはキースが築いたムーンレイスと地球人のコミュニティを、もっと突っ込んで描いて欲しかった気がしますだ。

>>36
前スレの感じが凄い嫌だったから、書かずにはいられなかったよ。

>>33
DVDでるよ

お前らこれでも見てもちつけ！うちの子がお座りしたんだ！

ttp://cgi.2chan.net/up/src/f13654.jpg

って、もうもちついてますね。
こりゃ股失礼。

∀スレで最高傑作といっても何の問題もないよ。
∀スレだもん。一番好きな人がいて当然。
他の作品が好きなら他スレでマンセーすりゃえぇがな

同意。

要は他作品を一々叩きながら∀マンセーする奴等がウザいって事だろ。
ここは∀板じゃないし、∀厨は少数派なんだから。
俺らはも少し大人しくなるべきなんだよ。

>>32は、どの作品も叩いてないよ。被害者意識強すぎるんじゃない？
押し付けるのもよくないよ。

「∀厨」とか言ってるところに、個人的な憎しみを感じるな>>43からｗ

４３か前スレ荒らしてたのは…なるほどな

>>41
マンセーはいいけどさ、最高の作品と断じてしまったら
貶されたととる他作品ファンもいるわけよ。
だから、1番好きだと書いてみたり、個人的には最高と言ってみたりと苦労するわけジャン。

>>47
感じ方は人それぞれ

>>47
いちいち「個人的には」とか書くやつなんて、ウザイだけかと。
みんなそれぞれの感性で良いとか悪いと思ってるのは当たり前なんだし。

>>43
いっそのこと∀板つくらんか？お前らにとっても
邪魔者がいなくなるわけだし､アムロやシャアの事なんて
もはやどうでも良い俺らにとってのオアシスが出来るわけだし。

そうだ！それが良い！

運営たんに掛け合ってくれ。

>>49
そのとおりだが、良いとか好きとか言っておけば済むところを
最高と書いちゃうと怒った人が来ることが多いのも事実だしさ。
少し気を遣おうよってことなんだが。
でさ、他作品ファンを邪魔者扱いしてる>>50は正気か？

>>37
キースもフランも現実が見えてるというかしっかり者だったな。
ただ、その分感情移入しにくかったかもな。

>>43
ゲットバッカ−ズ奪還屋8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058516329/l50

>>54
うおおおおお！！ゲットバッカーズ！！

>>40
カプルのキット、体操座りできないのが不満で不満で。
MGでだしてくれんかなー。

1回見てると1週に2話じゃあいらいらするな・・

>>57
DVD買え！

>>58
そんな金はない
大体俺ははじめて∀を見た時、こんなのガンダムじゃないって拒絶して
全然見なかった。
いわゆるこのスレの住人からするといらない人間
しかし、１年以上前に暇だったから金もその頃はあったし一気に
ビデオ（ダビングせず）で見て、その後ちょっと興味を持って、
単行本もいきおいで買ってしまった
∀はそれ以来なのではっきり言って単行本の記憶が強くて
単行本と内容が結構違い、頭がこんがらがってる
ギャバンって核で死んだんだなあ・・と

つーか単行本でしか見てなさそうだな。

で、
ジョゼフはいつ仕込んだのでつか？ﾁｸｼｮｳ

○ギャバンって核で死んだんだなあ・・と
×キバヤシって核で死んだんだなあ・・と

>>56
ズゴック、ゴッグと水泳部が続けて出てるから、
ＭＧカプル（またはカプール）もありうるかも。

俺は自信を持って自分のことターンエー厨っていってるよ。

ﾒﾘﾍﾞﾙだけはガチ

>>39
もちろん知ってる。∀に続いて購入かなと思ってる。金ないから、貯めないといかんけど。

ヤーニとかミハエルが操縦うまかったのは以外だったよな

それはうそでせう？と言われてしまえばそれまでなんですけど、

まったくの予備知識なりﾈﾀ雑談もなしで∀みたんですが、
「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってのは判りましたよ。というよりも判りやすかったような…。
ラストのあたりで、「何でディアナ様の顔を映さないんだろう」と
思いましたが、杖の描写とかしゃべり、ここのネタみてなっとく。
冷凍睡眠に関しては、
睡眠学習してたとか意識だけは外部PCとかにつながってるのか？
と思ってました。確かにちょっと変な設定ですよね(笑)

まあふだんは少女マンガとか松本零士とか設定破綻しまくってるのが
好きなので、これくらいの破綻は大したことなかったです(笑)
私の中で「ガンダム＝マシンがどんぱち」なイメージだったので
いい意味で裏切られてよかった。

普通冷凍睡眠を使っていたら19才だと思いますよ、多くのSF作品での冷凍睡眠はタイムマシンの代わりとしての設定ですからね。
19才だと思って観ていたら「ディアナ様がじき死ぬ、でもそれはディアナ様が望んでいた事で決して不幸な事ではない」なんてワカリマセンよ、死ぬ理由が全く想定できないんですから。


氷川の感想がTV放映より先に出てなかったら、先が短い、しかもそれは
ディアナが自ら望んだ事だなんて思う奴は、ほとんどいなかったんじゃないか？

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠！(w

・冷凍睡眠を使っているのに数百才という設定は奇怪で最低限度の説明もなく
破綻と言われても仕方がない。

俺のせいだな・・・ごめんよみんな。

>>68
同意同意
＞「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
わかるよねえ、これくらい。

もうだめぽ

>>71
19才だと思って観ていたら「ディアナ様がじき死ぬ、でもそれはディアナ様が望んでいた事で決して不幸な事ではない」なんてワカリマセンよ

死ぬ理由が全く想定できないんですから。

冷凍睡眠ってそこまで万能かって言われればそうでもないと思う
技術的に数百年の間１９歳の肉体を保つことが可能だったとしても
精神（魂？）とかそういったものが積み重ねた時間を感じているのかもしれない
それを本人が意識した時、また心の中で張り詰めていた糸がふと切れた瞬間に
引き伸ばされていた数百年が一気に破綻してディアナに襲い掛かったのかもれしれない

だいたい現実の地球上でも冷凍睡眠が実用化されたのは１９７０年なわけで
この世にはまだ数百年間コールドスリープした人は存在しないわけでしょ

だったら数百年という人間の寿命を遥かに越えた長期間の冷凍睡眠が
どういう作用をおよぼすか、なんてことを勝手に想像したとしてもいいと思うけどなぁ

Getbackers　って面白いの？

つか、冷凍睡眠だか、人工冬眠だかの説明は劇中で一応ある。

月では

１．人口増加を防ぐため
２．食糧不足の回避のため
３．病気の治療法が確立されるまでの間

冷凍睡眠を行います。
∀ガンダム第４５話、月でカプセル帰りの親子が再会したとき
娘のほうが母親より、おばあちゃんになっていましたね？
もしも、その母親が冷凍睡眠を解除したことが原因で睡眠していた分の齢を取ってしまうなら
わざわざ冷凍睡眠して病気の治療法を待っていた意味が無くなってしまいます。
すぐに死んでしまいますから。
食糧不足や人口増加に対応するために冷凍睡眠していたとしても同じです。
冷凍睡眠した人は、目覚めた後すぐに死んでしまうことになりますから、冷凍睡眠＝解除したら齢をとる　ということはありえません。
ですから、ディアナの場合も冷凍睡眠を解除したからといって
おばあちゃんになってしまうということは、ありえません。

>>75
糞ハッタリマンガ

うーん、死が側にあればあのラストにもまだ重みがあるのにね。

あの軽さがたまらんのよ。

ロラン「ディアナ様、おやすみなさい…」
ディアナ「待ちなさい、ロラン・セアック。私も一人の女なのです。こっちへ来なさい。」
ロラン「（鼻血」

みたいな展開が想像できてたのすぃ

>>76
みんながみんな冷凍睡眠を解除した瞬間
睡眠していた分の齢を取ってしまうって言ってるんじゃないのよ
それだと冷凍睡眠する意味がない。


劇中の親子と違って
ディアナの場合、数百年もの間　冷凍睡眠で延命してたわけでしょ
それは自然の摂理から大きく逸脱した行為であり、そういうのって必ずどこかでツケを払わなければ
いけなくなるんじゃないかと

ディアナは全てが一段落したあとにこころの中の糸が切れて
肉体的にはまったく１９歳のままでも精神の方が一気に歳を食ってしまったのではないかと
心の作用は肉体にモロ影響でるしね

設定だ、あくまで設定の話だ、ラストに関してはある程度「含み」を持つものにしてるからそれとは無関係だ

設定ではディアナ様は通常の冷凍催眠だけでなく、起きてる間も不老処理を受けてたから
ムーンレィスの親子とは比べられない

あのラストシーンで一番大切なのは
「ディアナ様、おやすみなさい」
ではなく
「ディアナ様、また明日」
であることなんだろう。

眠りから覚めたら数十・数百年過ぎていて、想い人も遠い過去の人になっている、なんて
想像するだにぞっとする。
治療のための延命などではない、女王としての存在を維持するためだけの睡眠と覚醒の繰り返しから解放され、
皆と同じ時間に生きることのできる幸福があのシーンには込められている。




……あ、忘れてた
(（ ヽ・д・ノ）つ（妄）

>設定ではディアナ様は通常の冷凍催眠だけでなく、起きてる間も不老処理を受けてたから

どこにそんなシーンがあるんだよ。

嘘はやめようよ、嘘は。

>>68-83
ゲットバッカ−ズ奪還屋8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058516329/l50

劇中の親子とディアナの違いって 普通の常識的な感覚では区別つかないですよ。
違うなら違うという説明があって当然だと思う。

この話、夏休みが終わるまでに決着つくといいねえｗ

それまでに何本のスレを消費するのか禿げしく気になりますが

おい、おいおいおいおい。
意外だよ、意外に良かったよ。
てか、ｶﾅｰﾘ良かったよ。
何がって？アレだよアレ！
ボンボンコミック版「∀ガンダム」！！

マガジンＺ版は結構話題に出てきたけど、これ見てる人あんまいなかったよな。
で、今日見てみた。
ときた・作だから大したこと無いんじゃないかと思ってたけど
うまくまとめてるなぁと。
ターンＡの描き方もカッコイイし。物語のペース配分もいいし、感心しちまった。
ギンガナムの描き方もうまかったな。
これ、俺以外にも見た人いる？

>>88
前半チラッとしか見てないな
噂によるとコレンがアクスレプオス(でよかったかな？)
に載ってるらしいが
元々ときたは嫌いじゃない
キャラ絵は元を壊さずに自分の絵にするし
ストーリーのはしょり方もそれなりに上手いし
って、内容違うの？　ときた版

>>89
なんだ、お前みたことあるんか。
そう、コレンが乗ってるのはカプルじゃなく、別のＭＳ。
アクスレプオスかどうかは分からないけどな。
確かに、ときたは職人かもな。ガンダム作品をガンダム作品として描けるし
キャラ絵もイメージを壊さない。
個人的にインパクトが強かったのは
ターンＸの月光蝶の直撃を受けてなお、「ハハハ、凄い凄い！！」と叫び死んでいくメリーベル。
パイロットスーツのガラス割れてるのに。目が尋常じゃなかった。
Ｖガン登場人物みたいなメリーベル。

ﾒﾘｰﾍﾞﾙたん逝っちゃうの？（ ´〜｀）じゃあ読まない


個人的には戸田に描いてﾎｽｨ

あ、なんか興味が湧いてきた
そういや小説のほうも２種類あったっけか
福井版しか読んでないが

>>83
＞どこにそんなシーンがあるんだよ。

劇中で明確に描かれてないから、あらかじめ「設定」だと言ってるのに・・・・
スモーが縮退炉搭載してるっつーのと同レベルの話だよ

おれTVシリーズしか見てないんだよなー。
小説版とかコミック版とか、読んでみるべき？？

>>93
いいよ、荒らしは放置しとこう。

>>94
とりあえず福井小説は強くお勧めしておく
Z漫画も機会があったら読んでみた方が良いかも

>>94
興味がわいたら見るべし。
それぞれ結末違うからな、楽しめると思う。
俺が見たボンボン∀は結末違うといっても、大差は無いけど。
福井小説もみたけど、これは全然違うな。でも楽しめる・。
まぁでも、やっぱり一番好きなのはＴＶ版だけど。

>>93
劇中にも不老不死とか言ってたよね。
夜中の夜明けでキエルがディアナに言っていたような。

何でエピローグでグエンとメリーベルが一緒にいたかって？
それはメリーベルがグエンに女の良さを（略

・ハルキ版は富野メモから言葉を多く引用しているのに、ディアナは19才の少女で
19才で死ぬ(何故？ｗ

福井はデイアナを19才の少女の女王として考えてしまった為に「何故ディアナが死ぬのかいまいち解からない」(ｗ

19年の人生経験と考えているか、数百年の人生経験と考えているかでは”差が大きすぎる”(ｗ

>19才の少女が「宇宙の怨霊の権化」とか言われてモナー・・・＞福井版

>富野はディアナを何百年も生きている化け物と考えているから「宇宙の怨霊の権化」とか
>「もうメスですらないのですよ」とか書いているんだが・・・

ハルキ版の作者の企画書の読み間違いはかなりイタイが、おかしいのは富野の方で気の毒。
しかしバカ。

>>98
言ってないよ。

ﾅﾆｼﾃﾙﾉ?（,,, ＝○＝）,,,　　(（っヽ・д・ノ）っ＿/　ﾄｳﾒｲｱﾎﾞｰﾝﾀﾞﾖ

>>99
しかし御曹司はメリーベルの後ろしか使わないﾜﾅ

劇中の親子とディアナの違いって 普通の常識的な感覚では区別つかないですよ。
違うなら違うという説明があって当然だと思う。

最低限度のことが出来ていないから、こんなことになっちゃったんだよな。

福井小説はあれよね
心理描写が上手よね
国語能力に秀でてる人って、人間の心を知ることが上手だから
そういうのはすごくイイ
でも心を知ることってのは、イコール世渡り上手になれるってことじゃないんだよな
むしろヘコヘコしてるほうが世渡りは楽だし、心を知る能力が乏しい人ってのは
いくらでも恥がかける。自分では気づかないうちにね
いきなり私的なこと言ってるな、俺

>>96-97
レスさんくす。

おれキエルさんファンなんだけどさ、
福井版はけっこーオススメ率高いみたいだから読んでみたいんだけど
キエルさんの扱いがあんまし良くないんで、キエルさんﾌｧｿには辛い出来だと
どこかで聞いたんだが、そのへんどうすか？

>>105
トゥエルブYOで物凄く期待外されたから敬遠してたんだけど
実際読んでみたらかなり面白かった
一体この間に何があったんだってくらい

福井版のディアナ様が死ぬ理由を理解できません。

>>106
君は今のままＴＶ版だけ見てたほうがいいんじゃないか？
多分、少しでもイメージと違うとショック受けそうだし。
キエルの小説版でのキャラは、嫉妬に狂う女。
ディアナに対する劣等感の塊。
でも、別に全然嫌な女じゃない。
女って誰でもこういう部分持ってると思うな。しかも自分と瓜二つの女が近くにいる。
そしてキエルはディアナを憎みつつも尊敬してる。
小説の面白さってこういう細か〜い部分だよ。

>>106
二次創作ってのが一切受け付けない人はちょっと厳しいかも
同じ設定の違う物語って完全に割り切れるならオススメだ

キエルさんは何つうか、いわゆる「ﾄﾐﾉ女」になってるな。
なんか生理が重そうな感じっていうか。

>>109-110
109の上２行の高飛車＆断定ぶりにややｶﾁﾝときましたが、
ご意見は大変参考になりますた。

キエルさんは全く救いのない描かれ方をしてるわけではないんだね。
イメージが違うのがヤダとかそういうことより、好きなキャラが単なるワガママ女とか
いっこも救いのない描かれ方だったらめげるなあ、くらいの気持ちだったんで。
だったら読んでみよっかなあ。

福井版のディアナ様って何で死ぬの？

スモーって縮退炉積んでるの？

MRC-F20 スモー
ディアナ・ソレル女王直下の親衛隊が使用するＭＳ。
∀ガンダムと同じＩＦＢＤを主駆動とし、搭載された螺旋位相型超振動ゲージ場縮退炉（ＨＰＨＧＣＰ）によって、
敵ＭＳのＩＦＢＤに干渉し機能停止を誘発させるＩフィールド・リストラクション効果を発生させることができる。
（中略）
空間斥力処理装置（ＦＲＰ）による高機動性をもって行う接近戦を得意としている。
（以下略）

おーい、御大将の魅力云々とか言ってた香具師、
今なら語れそうだぞ。

>>6-7あたりを小説版書いた両著者は呑み込めてなかったんだろうな。
もちろん癒しの文章そのものじゃなくて、そういう富野の考えをさ。

on-taisyo　ギム・ギンガナム
ディアナ・ソレル女王の冠を守るギンガナム隊の総大将。
∀ガンダムと同じターンタイプのターンXを搭乗機とし、搭載された溶断破砕マニュピレーターによって、
敵ＭＳのウォドムに干渉し完全破壊を誘発させるシャイニングフィンガー効果を発生させることができる。
（中略）
代々武門の家柄に生まれたサムライにつき日本刀をもって行う接近戦を得意としている。
（以下略）

馬丁の言う事かっ！！

>>117
別に富野も呑み込ませるつもりは無かったんじゃないのか？
素材を出して後は好きなように、って

はっ……私は軍の指揮に気を取られて
相撲で闘うことを忘れていた！？

　　　　　福　井　版　の　デ　ィ　ア　ナ　様　が　死　ぬ　理　由　を　理　解　で　き　ま　せ　ん　。

月の軍人ってバカばっかりだよな

１９才のディアナ様が死なねばならぬ理由はなんじゃろか？

理由のある死なんてあるのかい？

>>117
いや、一応スニーカー版の著者はディアナを数百年の人生経験の化け物と認識しているみたい。
でも付け足した15年後で全部パーだけど(ｗ

>>126
あの作者はディアナ様嫌いみたいで涙
あきらかにキエルよりなんだよなぁ

>>125
作品のテーマとして意味不明な気がするんだが。
１９才で死ぬことに何もテーマを感じない。

>>128
もうちょっと肩の力を抜けよと言いたい。

スニーカー版の著者の冷凍睡眠の認識がサッパリ分からない。

>>120
富野はたぶんそういうつもりだろうけど、アニメのノベルズを書く作家ってのはそのアニメを作った人間よりも理解してるのが基本だと思うよ。
厳しい事言うけど、富野より分かりやすい文章書けるけど、富野より尺が足りなかった。

>>131
普通に考えて”冷凍睡眠”を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろう。
作者の企画書の読み間違いはかなりイタイが、おかしいのは富野の方で気の毒。
しかしバカ。

ときた版いいよー。ロランがまっすぐで。
スピード早くて気持ち良い。小ネタもきいてて、今読むにはいい感じ。

>>132
そんな、おまいに
ttp://www.stv.ne.jp/tv/susume/rateran/img/030807-1.jpg

福井版の小説のディアナは死ぬ理由が分からない、って言ってる奴。
小説読んでないだろ。
読んでからもう一度来なさい。

なぁなぁ、前スレの終わり頃に出てた
月の繭のオルゴールVer.って、どこで手にはいるの？
自分で探したいんだが、今、携帯でしかネットに繋げない
環境にいるもんだから、満足に探せないのでつ( ⊃Д')
教えて、偉いしと！！

>>136
ここ↓
http://www.famitsu.com/imode/svc2/index.html
月の繭オルゴールver.はi-mode用しかないから注意.

月光蝶システムはやはり、パイロットが操作すれば使えるという類のものではないんだろうと思った

i-mode用しかないのが痛い…。
全機種対応版作ってほすぃ。

リクエスト汁

>127
福井版のディアナ様贔屓っぷりには遠く及ばないからいいじゃないか。
小説版は二つともディアナとキエル、片方持ち上げるともう片方が落ちる
みたいな構図になってるのが嫌な感じだ。

このスレ久しぶりに見てみたらまだサルが粘着してんの？
つうかもう何年目なの？

板を移転する時ＩＤ表示制にしときゃ良かったのにねえ。
専用ブラウザであぼーんするの楽だったのに。

＞142
せっかく話題が変わってきてんだから蒸し返すなｳﾞｫｹ

このスレ限定でID丸出しにして欲しいくらいだな。
得意の脊髄反射自作自演も封じられて、悔しさのあまり泡吹いて氏にそうだ。

小生は楽々IDを変更できるので無意味ぞよ。

>>135
君なりの死ぬ理由を教えてん。

携帯は人間相手に使うもんだ。
荒らしの道具じゃない。

ときた∀見たら、全ての主役ガンダムが黒歴史映像に出てきて壮大だった
初代から始まって、ZやGやZZやEz8やνやGやDXやF9や1W0やV2など・・・
でもFbとデンドロは出てなかった。その代わり試作２号機が出てた
過去ガンダムの集大成として頂点に君臨するのが∀って感じでよかったなぁ
あと百式やMDとかも出てたな

ときた版の弱点は、ﾎﾞｿﾎﾞｿが月刊誌であるために
どうしてもストーリーが急ぎ足になるって所か・・・

ﾎﾞﾙｼﾞｬｰﾉｿはガチ

ガンダムとして面白い作品
初代
０８小隊

物語として面白い作品
∀
初代
Ｇ
００８０

ガンダムとしても物語としても素晴らしい作品
初代
∀

ガンダムとしておもしろい作品の定義がわからん

↑
駄目駄目だな…。

>>150
1stのザクは今みると少しバランス悪かったり作画崩れたりだし、
プラモのザクはミリタリチックすぎて可愛げがないしで、
ボルジャーノンが見た目一番好きなザクでし。

>>154
確かにあの独特のデフォルメは特徴的だな
∀ｖｅｒ.とかいって出てくれないかね
全体のプロポーションが全く違うから
普通のプラモ改造はとても無理だし

>>148
あれって、自分が以前に描いた漫画の絵も流用してるんだよなｗ

ローラの牛　（中編）

ときた版のラストは脚本を読んだ後に描かれているね。

でも肝心な部分が・・・(笑

まあボンボンで

献身を示すことができるということは、己を愛することができるという高みを得たということであり
そのような者がよりそっているなかで死んでいくことができたディアナは、至高であったとロランは
理解できるであろう。

なんて言われても困るわな(笑

>>158
ボンボンだからあれでいいの！

一時期のボンボンは凄い出来だったがな
ああ、思い出した
路線変更してから読まなくなって、それで∀も
最初の方しか読んでないんだ

>>137
ありがとう！！
早速DLしてきました。

>>137
ありがとう！！
早速DLしてきました。

>>137
ありがとう！！
早速DLしてきました。

嬉しさも通常の三倍か…。

>>162-163の時間差が笑えるな

急に沈静化したな、このスレ
やっぱりアレしか話題がないって事か

ボンボン版かあ。
満喫にいったらあるだろうか？
アストレイでときたの評価が上がったんで呼んでみようかな。

あれは評価上がったと言うより
同情されてるんじゃないのか？

あれ、しかないわけじゃないけど
語ろうと思ったらあれは避けては通れんってことじゃない？

昔ときた、Wの外伝二つぐらい書いてたけど
あれってオリジナルなのか？

つーか人いねぇ

誰か無知で読解力のない漏れに教えてくれ
最終回、なぜロランはフラン相手に敬語ですか？

>>172
ママさんになったから

人の女になったからかなぁ。相手があのコンプレックスジョセフだし。
いくら友達だと言っても、相手が遠のいたような気がして
ロランみたいな生真面目は接し方から変えると思う。また親しく話すにしても
新しい立ち位置になれるのにちょっと時間がかかるんじゃないか。

>>174
逆シャアでカムランが「ミライ『さん』」って言っちゃうのと
同じようなものかなあ。でもちょっと事情が違うか。

>>172
フランに敬語じゃなくて敬称だろ。

んじゃ、イメージしてみてくれ。
君の幼なじみが恋人を紹介してくれて、挨拶するとき、
幼なじみのことを呼び捨てにはしないだろう？
そういう対人関係の距離感の賜です。あのシーンは。
似たのに「あれがカナンさんの男か」（ブレン）などがあります。

気を使いつつもちょっと切ない状況だね。
天然に見えても色々と気をまわすキャラだから＞ロラン

今日夕方４時くらいに早稲田周辺
でターンＸが起動したらしい

富野って「ブスと美男子」ってカップリングが好きなのかな
何となくそう思ったんだけど・・・

そんなカップリングあったっけ。

それ、俺も気になった。
フラン相手に敬語で話してるよ、ロラン。

フラットの手にフランをのせて向こうの戦闘の様子を見ながら話してるとこ。

久しぶりで来てみたヒゲスレ。
スレNo.と同じ話数のサブタイをつける伝統のはpart20の髭（ソシエ）の戦争あたりから？

>>176
思い切り「敬語」使ってますが･･･
実はこれ、単なる脚本のミス。














だったら鬱だ。

劇場版でも敬語だったのが、単にムキになってのことだったりしたら。










抗鬱剤飲まなきゃだな。

>>178
街が丸ごと停電でもしたか？

フランたんに敬語を使うのは、ママさんになったことを知ったからと解釈しているが
それでも微妙ではある。
実は∀で一番気になってるところ。

でも、禿作品ではそう珍しくはないのかもしれない、と思ったりもする。


>>179
ﾒｼｪｰのことかーーーーーーっ！！！

実際にメシェーみたいに気さくなヤツがいたら、俺は間違いなく惚れる

じゃあ、あとは>>186がメシェーに惚れられるほど美形かが問題だな

じゃあ漏れはドナお姉さんでいいや

俺はケイサンでいいや
ガンダム世界では貴重なメガネっ子ゲトー！

クソスレ化してるな

>>190
そうか？　いいんじゃねえの？この程度で
老化問題のループと別作品貶しで
前スレは悪夢のようだったからなあ

ネイサンだとおもってた。

糞コテうぜぇ。

ＶがＤＶＤ出るらしいけど
いいのかね。アレ出しても。
公共電波を使った発狂アニメ。
まぁ完全受注生産みたいなもんらしいから（注文者だけに販売）いいんだけど。
あ、気分害した人いたら、ごめん。素直な感想なので・・・。∀スレだから気にしなくてもいいとは思うけど。

一方的にターゲットにされてるみたいだけど
なんだかなあ

コテやめりゃターゲットにもされないのに…。

>>194
スレ違いだから逝け。黙ってな。

うーん、これでスレが過剰に荒れるようだったら
止めておこうかね
にしても、一応まともにレスしてる筈なんだが

>>197
まぁそう熱くなるなよ、てへへ・・・。

コテの分際でため口って時点でアウト
自己顕示欲強すぎてこっちまで恥ずかしくて２アウツ
まともなレスしてないやんってことで３アウツ、ゲームセット

試合は９回裏からだよ

ゲームセットしてるんだから９回裏もなにもねぇやん。

だから、９回裏から始まった試合が、３アウトでゲームセットなんだろ。

何を逝ってるのだ、この通信。

↑
ゲームセット

狼になりますよー。

一度言ってみたいこの台詞…

∀最高です、今日も思い出した。

もしよかったら全記録集を出版させるために投票してくだされ。

復刊ドットコム・ターンエーガンダム全記録集３
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=9617

「復刊」の意味分かってるのか？
コイツ

ヤーニ軍曹の地球帰還作戦が成功する為には
どんなタルが必要だろう…
ガンダリウムのタルなら可能だろうか？

最もカッコイイガンダム、∀。
最も美しく強い武装、月光蝶。
最も正しい機械の扱い方ができる、ロラン。

この３つが揃えば、もう敵は無い。

>>209
発行されなかった書籍でも
発行して貰えるよう出版社と交渉出来るサイトですが？

嘘つくなよ坊や

まま、どうせ出るわけないし、そう熱くならんと愚痴のつもりで投票して来ればええがな

自身たっぷりに嘘ついてでも投票させよう・・・って考えは叩かれる原因やな

>>172
遅レスだが、ママになった昔の同級生の子と会ってごらん。
そういう経験ができるまで答えはお預け。

しっかし、そんな匙投げる理由ってなんだろ？
採算か、角川の方の体裁以上纏められないと観念したか、呆れたのか。

>>216
子っていうのはママになった女の子って意味で、その子供じゃないよ。

>>216
子供が出来ても友達は友達と違うのか…少なくとも表面上は。
俺だって親しかった人間相手に結婚してたり子供いたりしてもいきなり敬語になったりしないし、
相手に対して敬語になるのは、疎遠になってた時間が長くて他人度が増しちゃった場合のが多いだろ。

それに、あの時点では、アグリッパあぼんから、まだほとんど日数経ってないでしょ？
月に居る間は普通に話してただろうから、ママがどうこうはやっぱり不自然だと。

富野演出だと言われればそれまでだし、ロランはそういう奴だと言われれば、それはそれで納得いくけど。

>>219
じゃあそう納得しとけ。
経験の無いヤツに何言っても実感がない。そうやって理屈コネてるだけで終始するだけ。

>>185
遅レスだが、メシェーもそうだけど、∀で随一の美形の
キースの嫁もｵｶﾒみたいな顔だしなあ。
1stでも美人じゃないミライがモテモテだったし。ブライトや
スレッガーは美形じゃないけど。
微妙な容姿の女が富野の好みなのかなあ、と。

>>220
そんなのは個人差なりコミュニティ毎の差がありすぎて、論拠として弱いってだけのこと。
言うほど普遍的な価値観じゃない、親になったから大人とか別次元とか。
それに、仮に相手のことをご尊敬申し上げることになっても、それが態度として敬語に切り替わることとは別の話。

ていうかこの場合、自分が親になったらどうなるという想像力の部分が
一番大きく相手への態度に出るはずだから、ここは当のロランがどういう奴か？とか、
フランとロランはそもそもどういう関係なんだ？ってところが争点なんだと思うんだけど、どうよ。

１４〜５の頃、あまり男女の差を意識せずに一緒に居た（ぽい）フランとロラン（キースもだけど）が、
フラン妊娠を機にそういう隔たりができるってのは、分からないでもないけど、
ジョゼフの「俺の子を」前から、ですます調になってるわけだし。

これって、ジョゼフに「漏れの女にタメ口叩いてんじゃねぇ！」って脅されたとか、
ジョゼフには敬語->現在フランはジョゼフの彼女->フランにも敬語って流れだったのか？とかくらいしか、
俺の貧しい想像力では思いつかないんだが、
でも、前者はジョゼフがそこまでDQN発言するかわからんし、
そもそもそれで態度変えるほど、ロランがヘタレにも見えないし。

後者はまあ納得いかないわけじゃないんだけど、その過程の描写は（本当にそういう理由なら）省かれてるわけだし、
やっぱりあまり積極的な理由は感じ取れないなーと。

でも、「漏れの子を〜」直後のロランの苦々しげな「馬鹿野郎が…」発言も、戦い急いではしゃいでる
ジョゼフに怒ってるばかりじゃなくって、自分の勝手な理屈（男の矜持とかそんなの）で、幼馴染を
別の場所に連れて行ってしまったジョゼフへの、嫉妬めいた怒りとかもあるのかなーとか勘ぐれば、
やはりフランが遠い存在に思えて、ああいう態度になっちゃったりもしたのかな。

そうですね

>>221
そりゃ∀ではたまたま
そういう二組がいた、ってだけだろ。

ていうかメシェーもパン屋のお嬢さんも可愛いＹＯ！ヽ(｀Д´)ノ

あれえ？
今聞いたら、せんずりカラーそんなに悪くない…
でも…わるくないのかほんとに？？

モノの見方はひとつじゃないよ

最終回でロランと一緒に住んでる人はキエルですか？ディアナですか？

>>227
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかもしれんが、エピローグでロランが彼女をなんと
呼んでいたかで判断してくれ

>>222
論拠なんて言ってる段階で意味が分かってないんだよ。ｵﾏｴ

結婚したから敬語、なんてやったことねえよ。

>>222
論拠とかじゃなくて、もっとやわらかい部分で感じなさい。
言葉は文字じゃあないんだから。

>>230
あんたデリカシー無さ杉ｗ

>231
お前が220の二行目で煽ってるからこじれたの分かってるか？
何デリカシー（単位）ほどデリカシーがあれば、そういう態度に出れるんだ？

「結婚したから敬語」なんて言いきって異論を認めないより、222の後半のほうがよっぽど精緻な解釈をしてるよ。

なんか、最近、∀スレ荒れてるなぁ。

つか、あれって敬語じゃないような気がするんだけど・・・
単に丁寧語じゃない？

>>235
だよねえ。

敬語・・・尊敬語、謙譲語、丁寧語

>>231
別世界の人になっちゃったんだよね。
ちゃんや呼び捨てからさんに変わるのって。

ツレに恋人できると、わりと緊張するじゃない。
ロランもそれなりに戸惑っていたのだと思うのよ。

距離感はうつろうもので、けして一通りではないのだし
富野ものには、時間を重ねなければわからない描写が多いのも事実。
でも、今いろいろ思い巡らすことに、意味がないわけではない。

女友達が結婚して、今までどおりに接する人もいるし、
いない人もいる。
ロランは後者だったと。
それだけのことやん。

人生・人情の機微ってヤツはそれこそ
それなりの人生経験を積まないと
どーにもわからないもんだしな

まあ、>>222は言葉は知っているようだけど
あんな風なモノを感じ取るにはまだ早かったってこった

222が変な解釈してるってのは分かるけど（嫉妬とか言ってるし）
まぁこうやって正してやればいいのさ。

>>240
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1059921584/

釣れたのは222一人だけかよ。

ロランって結婚した友達には敬語つかうんか。
じゃあパン屋のだんなも「キースさん」とか？

>>242
いや、ロランも如才なく振舞ってるように見えて
心の中はくだらない男の妄想(byジョゼフ)やら驕りでいっぱいというのも面白そう。
天然と計算高い子も行為だけみれば紙一重だし。

便利なキャラに見えてチラッチラッと自己主張するのがロラン風かも。

>>245
キースは男友達だし。女友達だけだろ。昔からの。

ロランとキースとフランっていつ頃知り合ったんだろうか？

フランだけ少し上品な感じするの俺だけ？

エピローグのあとソシエに再会したらロランは何て呼ぶんだ。

ソシエ
ソシエ君
ソシエちゃん
ソシエさん。
ソシエたん…
ソシエお嬢さん
ソシエお嬢様
ソシエ＝ハイム！（結婚して姓が変わってるかも知れんが）

アソシエーションだと思う

自分で話題ふっといてなんだがな、
やっぱりあれは脚本のミスだと思う、単純に。

>244
名無しで何度も煽ったのにな。
ちなみに二人な。

>>246が気になる…　ma…　いや、同意なんだけど…

まああれだ。
ターンＡ最高ってこと

>>254
《#ﾟдﾟ》ﾊﾞｹﾔﾛｳ!!!




ターンXの方が強いやいヽ(｀Д´)ﾉ

>>255
《#ﾟдﾟ》ｳﾞｫｹｺﾞﾙｧ!!!




どんな時代でもボルジャーノンは大活躍！ヽ(｀Д´)ﾉ

ターンＡが最強。

ネタのつもりはなかったんですが。
じゃあ、月に帰っていったのはキエルだったんですか。おかしな話ですね。

過去ログ見ればいい

ウィルが死んだ後は全然思い出してないよね。
はっきり言って生き生きとしてたくらいだ。
あんな描きかたをされたんじゃ
ウィルのことはもう吹っ切れたのか
初恋とか憧れのレベルだったのかと思ってしまうよ。

>>258
10回ほど見直して「はじめての･･･」ｽﾚに逝ってきなさい！

ぜんぜん関係無いが
ララァが死んだ直後というか次話のアムロも妙にサバサバしてたな。

>>260
あれも妙な話なんだよ。
子孫のふるまいを見て、先祖も同じ気質だろうと思って、思い出を吹っ切る。
え？解釈間違えてる？

そう考えると

ゆびわは結婚したかったあの人と考えるのが順当だと思いマッスル

責任から解放されたから

責任があるときにはそれのせいで結婚できなかったから名

ロランから贈られた指輪なのよね

>>260
だからよぉ、ＮＴ１００コレとか癒しに書いてあることそのまんま語るんじゃねーってのﾎﾞｫｹ

>>262
刻を見たから

>>264
まだ指輪問題を語り足りないヤツがいるのか。

サルに釣られちゃいけませんよおまいら

ここまで散々釣られておいて
耐性の一つも身につかないスレってのは珍しいな

みんな良い人だからね。
ていうか釣りとか言ってる人はみっともないでつ。

いや３０スレ以上も同じコピペに釣られてるスレなんて聞いたこと無いよ

釣り人が釣果分もやるからなあ、このスレ
いっせーのーせーで全員フシアナ暴露とかされたら、
相当面白いことになりそうな気がする

釣りとか言ってるﾔｼは全部同一人物だから気にする必要ない
その気になりゃ今の俺のレスでさえ
釣れたと取るﾔｼなんだし。
一方的に釣れたと思い込んでるだけ

ソシエの母ちゃんは頭のアレは直ったのかな
キエルは心配じゃないのかな。
時々帰省してると信じたい。

粘着君と夏房のおかげで最終回周辺の話も全然できないし
頭にくるけど、釣り釣られの話はこの辺にしとこう。
一番の釣り氏は富野でFAだろうし。
外道ばっか釣れて、面白くない思いをさせてなきゃいいんだが。

地球との交流もできたことだし、
ディアナの役目も微妙に変わってる気がする。
キエルもちょくちょく地球に帰ってきてるのでは・・

今キッズで見てるエルガイムにロランみたいな香具師が出てる

エロ外務にロラン…居たっけ？

映画版の方が、無駄が無くて良いですね。

その無駄な部分こそ∀の魅力だと思ったりするわけで。

禿同。
ビッグD作戦が入ってるだけでも、随分嬉しかったけどね。

もう散々書き尽くされていることだが、

ローラの牛
アニスパワー
ディアナ奮戦

こそ∀の本体。

後半金スモーの鬼神のような場面が多くていいな

>>278
シェラ・リーフのこと？
色黒で優男っぽいところは似てるが金髪だよ。

ローラの牛よりも、
さらにディアナ奮戦が最高に好き。
汚れ物の洗濯のとき、洗剤が入っていて「ご褒美じゃないんですか？お嬢様の働きに神様達がくだされた」
とロランが言うと
ディアナが本当に純粋に「私にも、そんなことがあるんでしょうか？」といい
ロランが「・・・」と一瞬泣きそうな顔になり「ありますよ、ディアナさまになら！」というシーン。
ロランが一瞬言葉を失ったのは、ディアナさまなら絶対に神様からご褒美があって当然なのに
ディアナはそんなことを少しも考えていない。そこに感動したからで、
俺自身本当にディアナ奮戦は美しい話だと思った。

>>285
よく見てなかったので名前は知らないが今日は８話だったかな
ファッションも似てたし髪形も似てた

ディアナ様が、キャンサーとムロンを労うシーンが好き

キャンサー、ムロンたちも
ディアナに対して何百年もの恋をしてたんだよな・・・
ディアナからの一言のために地球で生きてきた。
ムーンレイスであることを捨てずに。

>>289
キャンサー、ムロンはせいぜい30歳ぐらいだろ

とチャチャをいれてみる

「たち」に注目だと。
つまりキャンサーたち地球に残った人々全てを指している

一族全てやな。

>>291
マジレスされても・・・・

↑微妙すぎ

↑「チャチャをいれる」と明記してるのに、どこが微妙なんだと

チャチャを入れる意味も不明

ご先祖から続く世代を越えた恋ってことさ。

なんだ、このスレはもう冗談を言うこともできんのか
相当病んでるな

↑自分勝手な２９８＝２９３だな。

OPやEDを変えるのはいいんですが、後半のあのOP曲は無いですよね。

青い青い翅になる
とか、歌詞があってて良かったと思うよ
曲調もイイと思う

語尾の裏返る歌い方がいやだったな。流行なのかあれは。

ごく一部でのな…。
∀が唯一外部のテコ入れに屈したところだ。

実は漏れ的にはそれほど嫌いな曲じゃないんだが、
いじめられるから大きな声では言えないさー。

>>302
名前は忘れたが、確かエルビス・プレスリーが発明した唱法
あの歌に関しては、歌詞は好きだが、それをなんでわざわざ汚ない日本語
（中途半端に英語化した発音）で聞かされなきゃならんのか。と思う。

>>268
指輪物語って呼ぼうかこれから。

>>289
でも一歩間違えるとカルト宗教信者で、ディアナにとって敵よりも厄介な存在かも。
鬼子ちゅうか、幼いちゅうか。

>>305
釣りの仲間
二つの意味
厨の帰還

>>302
当時人気だったラルクの影響です。

日本の夏に蚊取り線香
２chの夏に厨とたわむれ

立派な日本の夏の風物詩だと思うんです
正直な話。

>>283
チミとは仲良くなれそうぞよ。

>>289
はぁ？
実質は数年分の思いでしかないだろ。

んで？
真性なのか釣りなのか
こういう(>>311)微妙なのはどうすりゃいいの？

スルーしてくださいまし

了解

設定の破綻を持ち出す奴なんてどうせアンチでしょ
それくらい汲んでやれと

>>304
プレスリーがｱﾊｧとかやればすごいのは想像つくが。
私も曲は良いと思った。

>>308
J-POPというやつか。

本放送のとき、いつものように「た〜んえ〜た〜ん　た〜んえ〜た〜ん♪」と
オペラみたいな女の人の声を聞くつもりでいたら

「せんちゅりからー　なんとかからー♪」だもんなあ。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
としますた。
なんだこのラルクの出来そこないみたいなのはと。
別にラルクファンでもなかったけど、中途半端迎合っぷりが恥ずかしかった。
時間が経って今聴くと、なお恥ずかしい。

テレビ版視聴完了しました。面白かった（´∀｀）
一緒に見てた兄弟はギンガナムのラストに不満だった様子だけど
私はエピローグの秋から冬を楽しみました。ソシエに涙。
ロランの優しい言葉で終わる、ディアナの美しい物語ですね。

散々既出だと思うけど
結局キャンサー＆ムロンは宇宙空間に放置された後、どうなったんですか
やっぱりあのまま宇宙空間漂ってｼﾎﾞﾝﾇっていうのが自然な解釈ですかね

>>319
ムロン 「これだけ広けりゃ４、５日は姉さんとご一緒でもね」

地球から月まで（あるいはその逆）行くのって、どれくらい
時間がかかるものなのかな。たとえばザックトレーガーを使った場合。
ザックトレーガー自体は３時間で一周するんだよね？

ロランたち自体がフラット使って地球に降りた訳だし
地球に行ってても月に行ってても、そう問題は無いと思う
まあ後は皆さんで妄想しましょうって事で

食糧と酸素の問題だな

いや、俺はムロンキャンサーのフラットがなんかダランとして宇宙空間漂ってたから
もう操縦は効かない状態なんだろうなぁと思って見てたんですよね（漂流状態）
そういうわけじゃなかったんだ…

あのシーン見ながら
「こいつらは死に際まで明るくて健気だなぁ。ええ話や…」
と勝手に感動を覚えてました。ﾊｽﾞｲ

閉鎖されたフラットの中で子を生み、育て、そして死んでいったのさ

>>324
いや、それで正解

わざわざ最終回でのレット隊にムロンとキャンサーが
含まれてなかったんだから、いろんな風に受け取れるようにしてあるかと。
地球にたどり着いたと想像するも良し、破損したフラットでは…と想像するもよし。

フランに対する敬語は脚本ミス派だったんだが
友達の彼女が友達と結婚したら
それまでは普通に話してたのに敬語使うようになってる自分がいた・・・
その女性とも仲良かったから
変にため口きいて勘ぐられるのが嫌なんだよね

そのくらいの気遣いなり遠慮なりは
あっても普通だし、なくても自然だな。

いまさらですが、やっと全編観ました。
後半の物足りなさもありますが、とても面白かったです。
本放映をちゃんと観ておくんだったなぁ、とちょっと後悔。

んで質問なんですが
何でポゥは地球に残ったんでしょうか？
（フィルが氏んだならまだわかりますけど）

あと劇場版は単なる総集編なんでしょうか、
それとも観れば新しい解釈とか生まれますかね？

>>330
地球に残った・・・と言うよりフィルについていかなかった
理由は分かる。
ていうか、あんな情けない男を見限らない方がおかしい。

>>330
それも様々な解釈あり。
フィルをふった、またはその逆。
さすがにディアナ指輪物語や老化問題ほど熱心になる奴はいないと思うが。

ポゥはマウンテンサイクルへの攻撃命令に抗議してたから、以外に歴史や遺跡には興味があるようだ。
地球帰還作戦の先鋒として降下してきたのも本人の希望あってのことかもしれないね。
まあ、いきなり魚屋やってるよりは随分自然な流れだと思う。

ポゥはなんでシドじいさんの手伝いなんかやってるの？

兵隊に向いてなかったから

>>333
タイムリー！
ありがとうございます

劇場版は単なる総集編・・に近いものと言ったところか。
新しい解釈は出て来にくいと思われるが、ファンなら両方のED曲だけでも見る価値あり。

どうしてこんなもの作ったんですよー！！

>>338
ＴＶ版にそのセリフあったっけ？

ターンエーガンダムってVガンダムの事ってなんかでてくんの？

日本語書け

カイラスギリーが（TV版は名前だけ）出てくることと、
ギンガナムの綴りがジン・ジャハナムと一緒なことぐらいか？

なるほど、レスくれた方々、感謝です。
オレはフィルは情けない奴とは思わなかったけどね。
（頭は悪いと思うけど）
せめて月に行ってる間のディアナカウンターの描写
（ディアナがいなくなって気づくその偉大さ）があれば
「ディアナ帰還」での泣きっぷりとかももっと意味あるものというか
重いものになっただろうに。やっぱ後半はもの足らんなぁ。
（「うんがびと」が地球に来てからの放置っぷりとか）

劇場版は次の給料で買おうと思います。

あとディアナに関しては別に気になりませんでした。
老化（うまい言葉が思いつかん）に関しては本編内で何度か触れてるしね。

今日、出るらしいね。
富野。
∀の話しないかな。
それか、また「Ｚからはガンダムに入って欲しくない」とか言って欲しい。

>>344
∀からガンダムに入って欲しくないって言われても泣かないように覚悟しとこうなｗ
冗談は置いといて、やっぱ新作の話が一番聞きてー！
頼むからイヴォルブでお仕舞いとか言わんといて。

踊りながら入場してくんないかなぁ。

ザクウォーク富野

？
富野何に出るのよ？

>>348
爆笑問題の深夜番組にもう出終わった

結局∀の話はなしか。＞爆笑問題のススメ
太田もエヴァの話なんか振るなよ。

普通の人のアニメ感ってそういうものなんじゃん？
ていうか、エヴァ以降一般人の話題に上るようなアニメなんて出てきてないし。
困ったもんだ。

>>343
ディアナみたいな慎重派がいなくなって、さあ圧倒的軍事力で制圧だと
いきまいてたのに、補給もままならず脱走者続出でボロボロみたいな
ことを、ちょっと描写してたと思う

フィルにはカリスマ性が無い。

>>340
月の宮殿がVの戦艦だよ

>>343
>老化（うまい言葉が思いつかん）に関しては本編内で何度か触れてるしね。

どこ？どこ？

普通に考えて”冷凍睡眠”を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろう。
”冷凍睡眠”と”外見は19才だが数百年の人生経験をした老人”は矛盾というか・・・(ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　デ　ィ　ア　ナ　の　破　綻　で　全　部　パ　ー　！　(　ｗ

冷凍睡眠の弊害であと2･3年しか生きられない　という解釈は完全な間違い。

ディアナは自分の意思で老化防止を拒否することによって、急激に老衰して死ぬ。

「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い、だから死ぬとロランに言うのだ。それは悲しみでは無い、あるべき姿だと」という富野メモからも富野監督が
ディアナを19年の人生経験の少女ではなく数百年の人生経験の老人と設定しているのは明白である。
(19年の人生経験しか無いのに死ぬことが”あるべき姿”なんて言うわけが無い)

「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていてどうしようもなくて死んでしまう」って解釈は　無　理　。それだと「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い」という
言葉の意味が通らない。
しかも地球であんなに元気だった(ｗ

「ディアナがナノマシンによる老化防止を拒否した理由」というメモのタイトルは拒否しなければまだまだ生きられるのに
「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い」と悟って自分の意思で死ぬことにしたってことだろ。

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」(劇中のディアナのセリフ)
「死ぬべき時が来ているのでしょう」(劇中のディアナのセリフ)
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」(劇中のディアナのセリフ)

19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない

富野のディアナに託した意図はほとんどの視聴者に伝わっていない。
しかもどう考えても作者の説明不足で独りよがりの破綻が原因。

「したつもり」なのに「伝わらなかった」が正解(ｗ

伝わる訳がないよ、19才と思っていた人にあんなラストで「ディアナはじき死ぬが、それはディアナが望んだこと」なんて解からんだろう(ｗ

だって50話もあったのに老化防止なんて全く出てこないんだもんな(ｗ

シナリオ通りの老婆に突然なっていたらどーなったんだろう？(ｗ

まあ富野が一生懸命に考えたディアナに関するテーマは全く伝わらず

徹底的に否定されたという、ただそれだけのこと。

そうですね

隔離スレに帰れよ。
アンチ富野同盟同盟のスレで一人粘着してたのお前だろ。

>359
いちいち相手してやらんでよし

>>354
白の宮殿が戦艦ていまいち分からなかった。
エンジェルハイロウの真中にいたやつだよね。

スクイードじゃないのか

＞＞３６１
あり得ないから

>>361
そう、そうです。
スクイード級の艦首が宮殿になっているという話です。
http://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030812132124.jpg

↑
どこにも、んなこと書いてないわけで。
無理やりＶと一緒にしないでくれ。

>>365
まーあんたがそういうのは勝手だし、
劇中でも語られてないけど、スタッフはそういってますよ。
関連図書からの引用はなしってんなら、それでもいいですけどね。

∀最終回だけを血みどろになって語り合うスレ、とか作る？

>>367
馬鹿が常駐してもいいなら、ねw

そういう論争があったのですね。
私ははじめ、あのラストを見て｢あーディアナ様死んじゃった｣と思いました。
キエルのように｢元気溌剌とはいきませんね｣って体力ない描写があったのと
冬の描写時に老人のような佇まいだったこと(なんか動きがゆったりしてて)
ディアナとロランにのみ冬があてがわれていたからです。
そんで、指輪を見たとき｢初代ウィルに指輪をもらうシーンあったっけ？｣とも。
(ディアナの恋の描写は初代ウィルとの間にしかなかったから)

今は、別にこのシーンでディアナが死んでなくても
いつか彼女の目が覚めない日にもロランは｢また明日｣て挨拶してくれるし、
彼女をしっかり地球の土に埋めてくれるだろうと思います。
そういうことを託せる相手との間に、指輪が交わされても
おかしなことではないですし。恋があるかはわかりませんが。
ディアナは実年齢や体感年齢がいくつだろうと、
一度人生をやり終えた人ですしね。

>>364
先っぽの三分の一ぐらいの部分がスクード剥き出しなわけね。やっと分かったよ。

宮殿自体は直線で構成されたゴツゴツしたもんだから
てっきりハイロウのコントロールシップだとばかり早合点してて微妙だなーと思ってた。

>369
あなたの意見は至極まっとうだと思うけど、このスレでは
それは言わない約束になっておりますんで以後よろしく。

ギンガナムが小惑星を迎撃する時に、口にした兵器の名前はカイラスギリー

>>308
ラルクの影響は歌にだけじゃねーぞ。
本編テーマの基本コンセプト組み立ての時点でラルク影響しまくり。

>>373
＞本編テーマの基本コンセプト組み立て

？

>>373
こりゃまた懐かしいお方がおいでなすった。
今回も∀と世界の間の神秘のリンクをまたひとつ明らかにしてくだちい。

誰だったっけ。
ウッソじゃないし、臭長じゃないし、さくマフでもないし、えーっと。

>>375
知らねえ。俺より前にコテいたんだ
何番から何番目ぐらいまでのスレにいた？

>>377
糞コテは黙ってろっ

髭厨だろ

頭のお菓子イ、変なコテがいてこのスレも大変だね。

>>369
>ディアナは実年齢や体感年齢がいくつだろうと、
>一度人生をやり終えた人ですしね。

え〜！！　実質１９才の少女が「自分の意思で死に身を投じる」なんて
普通は考えないでしょ。

劇中でディアナ様が何歳なのか全く分からないってのは

総監督の仕事が成立していないと思う。すごすぎ。

>>377
っていうかさ、あんたそろそろ名無しに戻せよ
空気コテなんだからさ。白けるんだよね

ｼﾞｮｾﾞﾌだけはガチ

そうですね

(´Д｀)ノ＜ヤーニ少尉のちんちんが一番大きいと思います！

↑クワウトロ王の方が大きいと思います！

ギンガナム隊の巡洋艦？の名前は
なんというのですか？

>>387
アスピーデじゃなかったかな？
47話あたりでポゥが言ってたと思う。

お前らちゃんと墓参りしましたか？

>>389
泣きながらダッシュしてひざまずいて謝りながらとかはしなかったけど
したよ

空中浮遊はした？

>>375
なかなか勉強熱心だな、感心感心。

番宣用のポスターを穴が空くまで見つめながらラルクのCD
聞いてると笑っちまうってこった。まーあれ神秘っつーかなんつーか、
ただ単にラルクからパクりやがりました、富野さんは。

面白いから許してやるがな。わっはっは

墓参りこそヤーパンの正しい伝統

まだ引っぱるかこの人は…
いい加減ネタばらししてさっさと消えなさい

お盆に墓参りこそヤーパンの正しい伝統

あぁ、何か急に言いたくなった！
∀最高！∀最高だぁ！！
ロランも最高！畜生、みんなみんないいやつらばっかりだぜ！！

あぁ、何か急に言いたくなった！

ロランは最高！畜生、でも富野の解説のディアナの破綻で全部パー！！

サルよ、他作品のスレにまで出張って迷惑かけてんじゃないよ。
何だかんだ言ったところでお前､∀じゃなきゃ勃起しないんだろ？

やっぱり発作なんじゃないか。

サルさんこっちに帰ってきてください！
そして400get!!!

下げちゃった。

富野はもう駄目駄目だね。太田の方が面白かった。
∀みたいな物を作るぐらいだからしょうがないか。

>>402
もう過去の遺産で食いつなぐしかないだろうね、Zとかさ(w。
キンゲも大コケだし。

大コケって、バンダイ的にですか？素人なのでどうか一つ。

商業的に、だろ。∀も同じだよな。こう書くと
信者は必死になって否定するんだろうが。

Ｖスレ荒れとるね
ﾜﾗﾀ

こっちも荒らすぜ。

↑
なんで八つ当たりしとるの？

>>406
Vスレにも長い間、粘着アンチしている餓鬼がいる模様。

>>403
富野が商業的に成功したのは
ガンダム劇場版三部作だけです。
∀は時間帯が悪いとはいえ、視聴率一桁(片手で足りる)な上、プラモもDVDも売れませんでした。
劇場版も変則ロードショーが災いしてか成績も良くなかったしDVDも売れませんでした。
とっくの昔に過去の遺産でし食いつないでるだけです。
まぁそれでも新作が制作されればDVDは全巻購入するが。

災難だったな・・・でも我慢してればそのうち何とかなるさ

>>408
サルを繋いでおかなかったら。

>>412
勘弁してくれよ・・・俺たちの責任じゃない。

>>405
数字の事に関しちゃ今更否定してる信者なんかいないだろ
何を仮想敵勝手に脳内で作ってあげつらってるのやら

また信者が屁理屈をこねくり回し始めましたか。

>>405
信者スレだし、必死こいて擁護するのもやぶさかじゃないが。

マニア層は何故売れる売れないを最初にやり玉に挙げるのかが、未だに分からん。
自分の給料になるわけでもなさそうだし。
今後の業界の行く末を憂いているほど高尚な考えがあるとも思えないし。

利益にならない作品があったところで、一消費者としては知ったことじゃない。
メジャーになれなかったために、こうした純粋に面白い作品が作られなくなってしまうなら、
それは本当に悲しいことだし、メジャーなタイトルで荒稼ぎした分は、
小規模でも志の高い作品のために出資することで、消費者に還元して欲しいなあ
位のことは思うけど。

どうしてＶ厨がここにいるのやら。なぁ>>415？　　　　　　　　　　　

>>417
えと、俺に対しての間違いじゃなくて？
厨って付くのはどちらかというと心外なんだが
別に∀好きとV好きが被ってても構わないと思うぞ
というか普通にいるだろ

>>417
意味不明。さすが∀みたいにしょうも無い作品を
推すだけの人ではあるw。

そうか？？？

で、なんでこんな時間に荒れてんの？

>>421
サルの活動時間だからだろ。

V厨と∀厨は結構被ってる気がするのは誤解だろうか

一人粘着がノリノリだからだろ。
放置汁。荒れてるってほどのもんでもない。
この程度の粘着力、ご飯粒にも負けるわ。

∀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｖ

だと思ってるけど、人それぞれだからね

>>423
つか、俺はVと∀は兄弟みたいなもんだと思ってた。作品的に。

>>422
あぁ、夜行性なのねんｗ
>>423
おいらはＶは見たことないよん

>>423
俺の経験だと、被ってる奴は普通に被ってる
富野信者でどっちかが嫌いって人はほぼいないだろうし
でも一部ではやけに片方を貶してる厨がいる
曰く、流行に流されて癒しなんて
曰く、あんなキチガイ電波アニメ
その他諸々

>>423
被ってないよ。俺は∀みたいな退屈な作品が大嫌い。

>>429
ああ、これも代表例の一つだな

上記は、ターンＡスレでＶ信者が釣れた一例

Vは見終わった後もう一度見たくなった数少ない作品のひとつだし
どっちも一歩突っ込んで見ないと退屈なところがあったり、
富野信者度が高そうなところも共通だと思ったが・・
そうでもないのか？

∀とＶは正反対。
一方は人を活かす作品、一方は人を殺す作品。
俺は∀が好きだけど、どっちが好きかは人それぞれでいいんじゃないの
理解はできないけど

>>433
方向は確かに正反対なんだが
根っこの部分はかなり深く繋がっている
っつーのが俺の印象
ストーリーだけなら俺はどっちも同じくらい好き

放置しとけ。

そういや、何で∀厨は一々他作品を槍玉に挙げるんだろ？
>>433が言うように人それぞれなら∀単体の話でいいじゃん。
結局ディアナ論争でループするからか？

人それぞれ。

>>436
それは所詮｢厨｣だから。

Ｖ厨な・・・困ったもんだ　　　　　　　　　　　　　　

>>436
それは∀に限らない
他の作品を槍玉に挙げる奴は何処にでもいるよ

>433
その言い方は少しフェアじゃない気がするな。

それと他のスレでも時々見かける「∀は常に明るく前向き」みたいな発言、どうにも抵抗があるんだが。
確かに前向きな奴は多いが、肝心のディアナはそうでないことも多いし、
結局うまくいかない、なにもかわらない、みたいなところもいいと思うのに。

>>439
みたいな奴とかがそうか。周りに敵作ってるだけじゃん。

>>441はギンガナム

Ｖ信者＝ギンガナム
∀スレ住人＝ディアナ
俺＝ロラン

結構いい例えだと思う。

ロランはキモイので>>444もキモイ奴に違いない。

↑
サル

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,　-‐‐- ､..__
　　　　　　　　　 　　 , ''"´::::::::::::::::::::::::::::::~:`:..、
　　　　　　　　　　／:::::::::／::;;:::/::::/::`ヽ:::::::::::::丶
　　　　　　 　　 /:::::::::::::::::／//l:::/::::::::::::!::i:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　./::::::::::::::::/:::::i:/::l:::l:::::::::::::::l:::i::::::::::::::::i
　　　　　　　　i::::::::::::::::/:::::::i.l::::l:l::::::::::::::::::l ::l:::::::::::::::::i　　　「絶好調である！」
　　　　　　 　 i::::::::::::::::l=‐'::‖:::l!:::::::::::`‐=l,_i::::::::::::::::::i
　　　　　　　 .i:::::::::::::::l:::_..,,,`i.!:::l:::::::::::::/ ,,,,,,!_ヽ::::::::::::::i
　　　　　　　 i::::::::::::;;;|,ｨ'¨”'ﾞゞi:::::::::::::::i'_r' ・ ,ﾞゞi::::::::::::::i
　　　　　　　.i:::::::::::;;;l.i　｀~´,::::::::::::::::::::::::´ﾞﾞﾞ´::::: l::::::::::::::i
　　　　　　 ﾉ::;;;;;/ .l:i:::::ﾞ......,:::::::::´....`:::::::::::.　.:::::;;l::i:::::::l:::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　／:;;;;;ノ i.ﾉ::::::::::,,´.::　　~ﾞ"~ ,ﾍ,:::::.....::;ノﾉヽ:::::!:::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　''''~-‐;;;;;;l .L.l:::::::::.　｀ヾ,‐r-r-rｲﾘﾉ:::　　.:;;i 」丶;;:丶:!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　-=彡.;;;;;;;丶-ゝ:::::: 　　.:::~ﾞ'ｰ‐''ﾞ~:: 　 　;;ノ - ';;;;;;;;:::::::::`..‐,-　　　　　　　　　　 　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　‐=三;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ:::..　 :::: ｀ﾞ'''''ﾞ´　::　　, 'l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;三＝‐-　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　　　`ミ三;;;;;;;;;.i:::::... 　 ､　　　,　　::: :::::i;;;;;;;;;;;;;;;;;二＝-　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　　-=二＿;;;;;;;;;;i:::::::::: .... ~'''''~...:::::::::::::::i;;;;;;;;;;;;三≡=-　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
　　　　　　　 -=二;;;;;;;:i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i;;;;;;;ミ==　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　　　　　　／￣|　　　ヽ::::::::::::　　 ..:::::::/ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　　　.　　　　 　ヽ　　　 l＼:::::::.... ..:::::l　|　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　　 　　　　 　　|　　　 |　＼:::::::::::/　|　　 l　 　 　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　　　　　　　　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　　

>>441
全ｷｬﾗ前向きだったらｷﾓｲだけだろ。
ディアナみたいなｷｬﾗもいるから、いいんだよ。
他の作品は他の作品、∀は∀だ。

ｽﾏｿ、激しく誤爆した。
ｲｯﾃｸﾙ_|￣|○

さすがに筆跡までそっくりでは無いだろうから
キエルさんは吉良吉影みたいに根性で筆跡コピーしたのかな

>>450
アラン・ドロン張りに陰ながら練習したんだよw

サインだけじゃない？

>>451
「ソレルがいっぱい」ですね。

最終話でターンＸがビリビリするやつでジョセフの体調べた時に
ニュータイプの要素が若干有るみたいな事御大将が喋ってなかった？
気のせいかな・・・・

>>448
あの、下3行は全部∀について書いたつもり。
うまくいかない、なにもかわらない、っていうのも∀のことだよ。

>453
「ソレイユがいっぱい」なんでは。

ﾊｲﾑの旦那様だけはガチ

>>454
サイコミュがどうこう言っていたな。

サイコミュ的ななんとかの流れがふるえるぞハート？

燃え尽きるほどヒートだっけ？

唸れ！波紋のビート！！

山吹色の波紋！！

さァすゥがァ　∀のお兄ィさんんンンンンンンン！！！KUAAAAAAAAAAA！！！！

>>454
「ターンXが語るサイコミュ的な精神派の流れ、強力で良いじゃないか！」
ってやつね。
NT能力なのか、根性あるのか……

V好きでかつ∀好きというのは、
突き詰めると「富野好き」というカテゴリにくくられる気がする。
俺がそうだ！

乳首があるので良作決定です。

>>466
じゃぁ映画版は駄作なんだな

俺の近くに昨今の泣きゲー好きな奴がいるが
そいつに∀見せたら良かったって言ってV見せたら嫌ってた
俺にはどうしても∀の方も表面しか見ていないのでは
という気がしてならないのだが、そこら辺どうだろう

むしょうに∀の絵が見たくなったので
（ネットじゃないとこで、今でも出版してる気合入った人の漫画を）
はじめてコミックマーケットというものに行ってみます。

んでカタログ買ってきたんですが、
す・・・・・少なっ∀の同人誌（＜パッと見＞普通のを買おうと思ってたけど選択の余地があるのだろうか）

種のは凄まじく多い・・・・・・

>>468
泣きゲーって何よ？

鬼太郎の子泣き爺

あれだろ、Kanonとかそこら辺

>>469
あら、少ないながらもまだあるの？∀の同人誌、ムフフも？

その例えすら分からない…

>>473
あります（そのポリシーこもった本目当て）
ムフフは女性向けのみっぽいです。
というか普通でもディアナが出てくる本すら無いかも・・・・・・
とりあえず当って砕けてきます
（はじめてだからノーマルとエロとやおい本のブースでの見分け方すら解らない・・・・）

ウッ　エッセルボ　ウッ　セレッ
ウッ　エッセルボ　ウッ　セレッ

ソシエのケツは色気が無いんだよおおおお！

つうか、∀はカプルが異常にカワイイんだけど、どうしよう。

最初のころ、カプルが並んで荷物をリレーしてるところで腹がよじれるかと思ったよ
カプルがでてくるたびになんでもないとこでﾆﾔﾆﾔしてしまう。

異常に可愛いな…
まずは準備運動ー！で顎が落ちて以来、彼女の魅力にメロメロでつ。
とっととプラモ再販せいやｺﾞﾙｧ！

>>465
俺もそうだ！

突き詰めすぎて最近では「富野由悠季」という生命体そのものにメロメロだっ！

>>465
なぜそういう結論になるのかは別として
たしかに俺もそうだ。

>>465
俺も松中しくそうだ。

これは個人的見解なんだが、
本当に良い作品というか満足する作品は同人誌や２次小説モノとか作る気にならない。
（続編とか外伝は特に）
作品自体でお腹一杯というかほぼ全てが満たされる感じ。
Ｖとか∀って俺にとってはそういうものだな。
まあ原作をネタにしたコメディ・ギャグものとかは好きなんだがね。

そろそろWOWOW2で劇場版が始まるな。
誰も見ないのかなぁ・・・

観れよ。つか、何度目の再放送だよ？

今からwowo観ます！！
実は種から入ったんですが今日は劇場版を観るため
早起きです。

改めて見ると展開が早いなw
いや当たり前だが

何で金魚のおもちゃは股間の位置と重なっているんですか？

逆だな、股間を隠すために存在しているんだよ。

この人股間から機械出したよ。

コクピットの玉の色が赤だったら何かイヤだな・・・

てゆうか電波悪すぎ、さきっから途切れ途切れ…
マジうざい。

>>479
ヤフオクに出てるよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

くだらないことで悪いんだけど
最後キスしてたのは誰と誰？
マンガが読みながらだったので確認できなかった…
それと何で主人公とあの女は一緒に暮らしてんの？
言葉使いからしてあの二人の関係は使用人と雇い主？
それともあの二人はくっついてんの？

蘇死会と楼羅だろ、アフォ。
ながら観んなブォケ。
お互いを必要としているからだろチンカス。
主人と使用人だよマヌケ。
くっつかねーよサル。

百済ね―よチョソ　が抜けたよ……。

>>495
じゃあなんで二人だけで暮らしてんの？

>>497
二人だけじゃダメなのか？
主従関係じゃ満足できない？

>>498
満足できない年頃なんじゃないの？それに二人だけで暮らす意味がわからない。
最初に出てた妹みたいなのと三人で住めばいいのでは？

てゆうかまず最後に主人公と暮らしてた女は月の女王のほう
それとも最初から出てたそっくりさんの方？

>>499
体面上、キエルとロランが結婚した事になっていると推定できます。
ディアナとキエルが入れ替わっている事は、ソシエも承知の上でしょうが、
結婚した二人にソシエが付いて行くのはおかしい。

見掛けと違い、ディアナは数百歳の老婆であり、死期も近い。
ロランはまだ子供で、純粋さを失っていないので男女の関係に発展するかは微妙ですね。
少なくとも子を産み育てる力は残っていないでしょう。

>>500
デイアナとキエルを見分ける最も大きな違いはクリトリスです。ディアナは皮を被っていますがキエルは剥けています。
ロランが嬉しそうに教えてくれました。

>>500
そいうことなんですか
わざわざありがとうございます。

ちなみにテレビ放送の奴も観たほうがいいですかね？
50話を二つの映画にまとめてるので省略しているところが多そうですし。

>>501
そいうことなんですか
わざわざありがとうございます。

ちなみにテレビ放送の奴も観たほうがいいですかね？
50話を二つの映画にまとめてるので省略しているところが多そうですし。

>>503
乳首が省略されてます。

>>503
中盤はダレるが完成度は高い
見といて損はないよ

洗濯するしな

>>502
カットされている部分で相当印象が変わりますよ｡
無かった事にされている人も居ますしね。
映画から入った方が楽しめるでしょう。

>>504
乳首出は何話です？

>>505
ちまちまレンタルしてこようと思います。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)） 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　＜　えっちなのはいけないと思います！
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ､
　　|ト‐!､・ ） ・）.|
　　ヽ_ﾉｖ 　　 l　|
.　 ﾉ［//　　, ./_/
　（　 /~'､--‐ｿ_)
　　,-i　　ヽ/'´ヽ
　└-＼.　 ＼　 ）
　　　　 ヽ､__,ﾉ｀

ああ・・・・・・・いけないな・・・・・・・・。

でも乳首はロマンだよ。

　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)　
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　エッチなのはいけないと思います！！
　 　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　|　いいですか？>>511さん！！　女性の胸というのは
　　|ト‐!］-ム- i'］l　 |　赤ちゃんに食べ物を与えるための大切な器官であって
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /　|　決して殿方の嫌らしい目に晒していいものではありません！！
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､　 |　>>511さんもお母様からそのように育てていただいたはずです！！
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼ |　その女性の胸を>>511さんはエッチな∀本によってエッチな目で見ているのです！
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/ |　>>511さんの集められている∀本の傾向は大体把握いたしましたが、
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／　|　胸の大きな女性はそれはそれで、
　　　　　　　　　　　　|　苦労も多く肩こりなどに悩まされてると聞きます。
　　　　　　　　　　　　|　大体ですね胸の大小によって母としての機能に
　　　　　　　　　　　　|　変わるところなどまったくないのです！！
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

映画から入ったら∀の良さが
理解できずに終わるよ。
ＴＶ版見るといい。映画はＴＶ版見た後で見るといい。

金魚だけはガチ

TV版見てたけど、ムリ。∀の良さなんて分からなかった。

さぁて粘着厨房の∀批判が始まりますたよ

４０スレ目ってのは
みんなの興味をひくには大いに役立つよな。
これだけ進んでるスレだから、面白いんだろうな∀も、とか。そういう風に感じる人もいるだろうから
宣伝にもなるよな、スレが進んでるっていうのは。
あと３スレ半だー

>>515
何話まで見たの？

ただの荒らしだよ、そいつは。
放置しる

靖国神社でブリキの金魚を大量購入してた奴、このスレ住人だろ。

俺はかなりの数の∀関連グッズを集めてきた
プラモは1/144,1/100
NT100%コレクション1,2
全記録集1,2
ミードガンダム
映画館記念キーホルダー
テレホンカード
食玩
フィルムブック
マンガ・小説版
劇場版来館記念フィルム
ＤＶＤと予約特典ＤＶＤケース
∀ガンダムデザインズ
・・・

∀関連グッズは集めてて飽きがこない

俺の彼女の∀評。
「キエルさんのヌードは出てくるのに
　ディアナ様のヌードがないのはおかしい！」
見せたの劇場版と漫画版だけなので、
そのうちTV版で後期ＯＰを嫌というほど見せようと思います。

せんずりーかーらー♪

ガンダム見て嫌がらないなんて良い彼女ですね

俺の彼女は1stマンセーな訳だが。
他の作品全否定だよ……。

>>524
潮吹く？

>>475
様をつけて下さいデコ助野郎殿

超合金の白ヒゲを買ったのだが
そうすると当然ターンXも欲しくなった。
しかし、無いのでプラモで我慢しようと思ったが、売ってない・・

日野鋭之助のターン�]が忘れられないな
あれは本当に格好良かった

あら、やだ、小生の時と違って>>500が軽くスルーされてるザマス。
みんな>>500に納得してんの？

ループとはそう云うものだ。

>529
その前に、お前はコピペで納得させるつもりだったのか、と仰天至極。

>>529
ていうか金曜の夜定時に出勤してくるな。

>>529
偽物ですね。
サルはディアナ老婆説は唱えてないぞ。

>>533
本物主張するなら名無しはやめないとな。

>>サルへ
死期が近いとか遠いなんて相対的な話だもんな。

いちいちつっこんでも仕方ないでしょ。
何を基準にハイorローを論じているのか、>>５００の書き込みを見ただけじゃあ判らないんだし。

１０００生きてきて５０年の残りの生涯なら短いとも言えるし、
１９年生きてきて残り５０年と考えるなら長いとも言える。

当り前の話。

誰も>>500の解説にツッコミ様が無いし、
その辺の時間的な関係性を曖昧にしたまま終わったのが∀ガンダムだろ？
解釈にケチつけるだけ無駄。

以上、マジレス終了。満足しましたか？

>>535
頼むから吉外に燃料くれてやらないでください。
スレ住人一同、心よりお願い申し上げます。

気が短いもんですんません。気を付けます。

残り約半スレ、今回は大きく荒れる事無く終われるのかね

終わりたいねぇ。

ていうか、少し前までDVDの11巻見てたんだが、これ、本当にテレビで放映してたんだな…。
雰囲気が浮世離れしてる。ていうか、チェコあたりのアニメ見てる気分になる。
話のスケールがでかいとか小さい以前に、すっごくSFしてる。
音楽によるところも大きいんだろうけど、浸れる。

やべぇ、すげぇ楽しくなってきた。
このまま勢いづいて12巻逝くわ。

俺もDVD欲しいなあ。ちょうど去年の今ごろ
家のビデオの殆どがいかれてしまうという事件があって
その時∀も消えてなくなった
万単位の買い物もそうそう出来ないし
てな事言ってたらVのDVDも出るしで、かなりキツイ

高すぎだよな、DVD。
普通の洋画が２本買えてお釣りが来る値段で、２時間弱。
ブレンの廉価版とかと同じ価格帯に来てくれるだけでも、全然違うのに…。

DVDで画質が綺麗って言うならキングゲイナーを優先させて、
他のはなんとか中古VHSを探すってのも考慮に入れてあるんだが
いつか全部揃えてやりたい

たしかにＤＶＤの画質の良さって、それだけで作品が
二割増しは良く見えるからなぁ。

今のところ欲しいDVDは、キンゲ＞∀＞＞＞Vの順で
Vは元々作画良くないからVHSでも良さげなんだが
∀は作画かなり良い方だからなあ
そう考えると、富野演出もあるけど
∀って本当に良いスタッフ集まってやれたんだなあ、と

>>535
だからさぁ〜

ディアナのテーマは「ディアナはじき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

どこが　>その辺の時間的な関係性を曖昧にしたまま終わった 　って言えるの(ｗ

>>545
大変申し訳ございませんでした。謹んでお詫び申し上げます。

まあ待て、そろそろHV画質で5.1chサラウンドDLPが出るぞ。
これは高画質過ぎてﾋﾟｰｺは無理だ。容量もデカ過ぎる。
今DVDを買ってしまうと損だよ。まあ、その内だけどね。

>>547
アニメにはあまり関係ないんじゃない？そんな細かいところまで描き込んであるわけでもないし。
あとコピーは出来るんじゃないかな。ブルーレイとかで。

って何年先の話だよ。

いずれにせよ、ブレン並みとはいかなくても
せめて他のガンダム作品並みの値段にしてほしいよな

他のガンダムのＤＶＤの値段は軒並み６０００円なのに
なんで∀のＤＶＤだけ７８００円もするんだ？

バンダイの地味な嫌がらせか？

全然、全く人気がなくてちっとも売れないから高いに決まっているじゃん。

>550
お前はタイムトラベラー。

>>551
今でもバカ売れするほど人気あるわけじゃないだろ。
逆に過去のアニメだから余計に売れないだろ。
つうか今安くなったら俺は怒るよ。
発売と共に毎月予約して買った俺は。
皆も買えよ。高いとか言ってないで。

俺にレスするわりには俺の発言と関係ないな。

アメリアでついに起動してしまったな。

>>554
あ、あれはターンXだったのか((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

人が少ないな。
土曜の昼間なのに。

>>554
ニューヤークの停電か…。
起動するだけでアレほどの騒ぎとは一体どんな（ｒｙ

ブッシュの乗ったターンＸはヤヴァすぎる…
誰かヒゲ掘り出さないと。

ログ読んでないんで流れ無視してたらスマソ、最近∀見終わったので感想を。

ロランもディアナ様もキエルお嬢さんもソシエお嬢さんもハリー大尉も、とにかく
メインキャラの死亡無しのほのぼのハッピーエンド最高！
某種のネタバレ以降荒んでいた心を癒してくれました。

歴代ガンダムの中でも１ｓｔと同じくらい気に入ったし、
リアルタイムで見てなかったのを悔やむ気持ちでいっぱいなのですが、
現在放送中の種と比べてしまうから余計美化して見てる気も…

まあ何にせよ髭マンセーっと。
とりあえず過去ログ読んできまーす。

>>559
気をつけてねｗ

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　/　＼　/　＼　/ ヽ ハッ！！
　　　　　　|　|. __ヾｨ　ii　tノ;,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　月光蝶である！！！！！
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 /,rｭrｭrｭrｭヾ:::::jJ
　　　　　　　　!､.: `ヾrrrry'´ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ '"ﾞﾞ"'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　/　＼　/　＼　/ ヽ ハッ！！
　　　　　　|　|. __ヾｨ　ii　tノ;,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　イラク人にぃ！∀の復元などぉ！
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ 　できるわきゃねーだろぉおぉぉ！！
　　　　　　 し}　 /,rｭrｭrｭrｭヾ:::::jJ
　　　　　　　　!､.: `ヾrrrry'´ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ '"ﾞﾞ"'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　/　＼　/　＼　/ ヽ ハッ！！
　　　　　　|　|. __ヾｨ　ii　tノ;,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　天を灼く剣は２千本あります！
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ 　
　　　　　　 し}　 /,rｭrｭrｭrｭヾ:::::jJ
　　　　　　　　!､.: `ヾrrrry'´ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ '"ﾞﾞ"'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=14781
復刊ドットコム、ミードガンダム

ターンＸのかっこよさはあのコーラスがあるからだなぁ。
と見返しててしみじみ思った。

>>564
一票入れてきた…
が！なんだよ14/100票って！
もまえらも、ちっと入れてくれよ…

>>566
だって、もう持ってるし

Ｖスレが荒れてるけど
なかなか見てて笑えるな。
Ｖスレ住人頑張れ

∀が最もカッコイイガンダムだと思える。
確かに今までのガンダムとは確実に違うフェイスだから
反対意見も多くあっただろうに、これでいくと決めて
最後までやり通したスタッフは偉い！
でもそれって、スタッフも∀の動きを実際にフィルムにして見返して
「お、カッコイイじゃん！」って思って自信があったからだと思う。
フォルムもヒゲも全部含めてかっこいい。
どこか一つパーツが違ったら俺はここまでカッコイイとは思わなかったかも。
完璧なデザインだと思える。

>>567
少しなめさせて。
ちょこっとでいいから。

>>569
どうかなー。
実際にはヒゲがカッコイイとされてる場面…劇場版のウイルゲム離陸や月面の海戦…とかは、
改めて見てみると単に作画がいいだけで、別にヒゲでなくても格好良かった気がする。

でも、ダサきゃダサいで、本当に努力して、あのデザインを使い切ってみせてくれてる気もする。
それは単純な見せ方の面でもそうだし、お話のギミックとしてもそう。

結局のところ、ダサかろうが格好よかろうが、ターンエーはあのヒゲのデザインなしでは
成り立たないお話だったんだろうなあ…とも思った。

作画云々言ったら何でも当てはまるしなぁ。
∀の動きをνやＺがしてかっこいいかっていったら絶対カッコよくないし。
∀のカッコよさは細身のビームサーベルとその動き、そして∀のデザインが合わさったものかと。
ウォドム（のビーム開口版）を殴ってビームサーベルで頭を切る、なんて戦闘シーンは
∀特有の持ち味でカッコよかったし
全般的にビームサーベルを用いた戦闘シーンが凄くカッコよかった。

基本は足元を人がうろちょろしてるくらいの地上での取っ組み合いだから
自ずとそうなるんだろうけど、∀はMSのアクションがやたらハイレベルなんだよ。
殺陣が凄い。

それに、ビームサーベルもそうだけど、スモーの撫で付ける様にして切る
ヒート軍配とか、めちゃめちゃこだわって作ってあった。
MS自体のキャラクター性は、本当にとことん生かしてたねー。

俺の出番だな。

何度でも言うが、ヒゲのスタイルの良さは画期的。

∀以外のガンダム作品のＭＳ戦闘シーンは
ビームサーベルで切りあっても、なんか「軽い」んだよな
ぶつかり合ってるって感じが少ない
その点、∀は凄まじいとすら感じたよ

∀はコクピットが格好よかったな。
あと、玉が落ちるのとか、便利だが構造が不明。
コアファイターのまま、ドーンと出せないかな？

富野演出が光ってたなあ
この戦闘の見せ方はF91頃から始まって
∀でようやく大成したと思ってるんだがどうだろう
個人的にはこのクオリティで今度はまた
MSの密度が高い宇宙戦とかもそれはそれで見たくなる

>>576
∀をもう一度見てからまた来い。
劇場版じゃ駄目だぞ

富野はやっぱり戦闘シーンの見せ方が上手いよね。
ガンダム某なんか戦闘中くそとかちぃとかこのとかしか言わないからつまらん。

あのさ、俺が以前（シャア板が分割される前）作ったターンＡのＭＡＤ持ってる人がいたら
もう一度見てみて。
センチュリーカラーを使ってるＭＡＤ。
あれを重量感も意識してみると、本当に良く作られてると感じると思うな。∀って。

>>580
センチュリーカラー使われてるやつさ、映像が再生されないんだけど？

DivX入れれば見れるんじゃないかと。
ところで、どこで手に入れたの？

>>582
見れたー！
恩に着るぜ

手に入れたのはその昔「ガンダムのMADを集めるスレ」だかなんだかいうスレがあって
そこで使ってたうｐロダに上げられてた

地球光のMADはカコよかったな
今もたまに観る

センチュリカラーってこう聞くとイイ曲だな

>>583
なるほど、誰かがうｐしたんだねぇ。俺もうｐロダ探してこようかな。

ヒゲ、かぁ〜〜〜っこえぇぇぇ〜〜〜っ！！

何がｶｺｲｲは本人の主観だが、髭をｶｺｲｲとか言う奴の
美的センスは疑わざるを得ない。それにしてもカラミティガンダムはｶｺｲｲな。

>>588
そうだね。

ああ、確かにそうだな
ああそうだ

ミティの部分なんかもうボッキもの。

俺はレイダーの方が好きだな、パイロット込みで。

カメムシとコウモリかｗ

>>593
髭よりはマシだぜ、チンカス野郎。

訳ﾜｶﾗﾝ荒らしだな・・・　　　　　　　　　　　　　　

なんでこんな朝っぱらから種厨に襲われてるんだ、このスレ？

ヒゲのカッコよさが分からないヤツは、
地に這いつくばって死んでもらおう。

>>597
世界人口の殆どを死に至らせる気かね、君は？

お前の中の世界人口だろ、そりゃ

600∀！

>>598の脳内世界人口はバチカン程度。

このバカチンがぁ！

∀がカッコイイ？？？分からん、冷夏のせいでｷﾁｶﾞｲが増殖してるのかな。

よぉ！種厨、再来してきたのか

ディアナの破綻は死ぬまで言い続けるけど

∀とターンXが死ぬ程カッコいいことも言い続けるぞよ。

そして、SEEDもオモシロイぞよ。

SEEDもオモシロイぞよ。

しかもその程度のことを一生言い続けるのか…
ちゃちい人生だなあ

SEEDもオモロシイぞよ。

SEEDもオモシロイぞよ。

ディアナはコールド・スリープしていただけでなく、
老化防止剤とか使って すでに80年くらい生きていたという
解釈はありかな。
あれだけ円熟した政治判断は、19歳の小娘には無理だと思うし。
ロランとともに暮らす中でそれをつかうやめるというラスト
と思っていたのだが。

つかうやめる

>>610
>>2-3
わるいね。

本来は老婆として描かれるべきだったところを、
スタッフの思い入れが激しく、老化させるに忍びなかった。
禿もその気持ちが痛いほど分かっており、何も言わなかった。
外見だけ若く保持されているが、中の人はそうでは無い。
そういう事を考えて解釈するんだ。
だが、それが本筋ではない。

このスレは最後までこの話題で進行することが確定しますた

脳が老化したのか。呆けたのか。アルツハイマー？
ロランも大変だな。
でも肉体は若いんだからやりまくりだな。

昔の文芸批評は作者が何を考えていたかを重点的に考えていたそうなんだが、
最近ではテキストの真の答えはテキストのみ、作者も一読者と立場は変わらない、と考えるんだそうだ。
その手のことに詳しい方はいないですか？

SEEDが面白い事をみなが認めるまでずっと２ちゃんで言い続けます！

キンゲ見たあとで∀見たんだけど面白かった！
おヒゲの機械人形マンセー！

だろ？

このスレの粘着はモノホンの社会不適合者一匹だけかと思ってたんだが、
普通に夏厨も湧いてるのか？

>>620
だと思うよ。
まぁ２匹に増えたと。
自作自演してるし、放置しときゃいいよ。

ほんっとーうに荒らしを無視できないスレだよねーｗ
ここの住人には学習能力ってもんはないんだろうか

ヒゲの格好良さは実際に動いてるのを見なくてはわからない
そして見ている内にいつの間にかヒゲ単体に魅了されていく

∀とは、


　　　　ロ　　ー　　ラ　　愛　　だ

２へぇ

おしんテイスト

ロランが最強パイロットだと思うな
アムロには勝てないけど最強。
精神面、技術ともに最強。

うむ。ロランはイイね。

ロランは最強というより、
一番うまくヒゲを使える人間なのではないかと。

戦える、じゃなく、使える、ね。

49話でＩＦバリアでターンＸの動き封じ込めようとするじゃん。
その後ビーム系の武器で突っ込んでいくんだが…

ハリーじゃ勝てないのは仕方ないっしょ

ハリーの方が強いよ。
ハリー厨と呼んでくれても構わん。

>>629
いや最強かと・・・。
戦う意味でも使う意味でも。

ハリーは強いっていうイメージはそんな無い
ポゥやそこらを軽くあしらうイメージはあるけどな

ぐはあ、単純に戦闘能力だったら
作品中、コレンが一番でハリーが二番だと思ってるんだが

>>630のようなことをしてるのでハリーはだめぽ

各作品の強いパイロット比較
逆シャアのレズン（または００８３のシーマ）を一般的なパイロットより強いとした場合
それを上回るパイロットのみピックアップ


初代：アムロ、シャア
Ｚ：カミーユ、クワトロ
ＺＺ、ジュドー、ハマーン
ＣＣＡ：アムロ、シャア
Ｆ９１：シーブック
Ｖ：ウッソ、カテジナ
Ｇ：ドモン、キョウジ、ウルベ、加えてシャッフルの４人
Ｗ：ヒイロ（オペレーションメテオのほかの３人はたいして強くない）
Ｘ：ガロード、カテゴリーＦの兄弟
００８０：強いパイロットはいない（強いて言うならバーニィ）
００８３：コウ、ガトー
０８小隊：シロー（こいつはパイロットセンス抜群、ボールに乗って敵ＭＳ撃破）
∀：ロラン、ハリー、コレン、ギンガナム、メリーベル

おっと、Ｇは師匠を忘れてた

おれは>>629に同意だ。

単純に戦闘能力だけでいったらロランより強いパイロットはいると思う。
でも、ＭＳを人間の道具として一番上手に使いこなせるのはロラン。
（兵器としての面だけでなく、人間の道具として役立てる方法を知っているというか。
　洗濯機にしてみたりとかｗ）
精神面で最強というのは同意。バランスがいいんだろな。

そうか？
ハリーは｢敵をやっつける｣って描写を一手に引き受けてる印象があるんだが。
ロランは｢やっつける｣とはﾁｮﾄ違うよな。

戦闘能力だけでいったら
ロランより強いのはアムロくらいしか思い浮かばないな
しかし戦闘能力ってのは精神面も大いに関与するから
もしかしたらロランはアムロすら越えるかも

リロードしてから書き込めばよかったな。
俺が言いたいのは、ハリー強く見えたけど？ってことで。

ハリー強いと俺は思うよ。ギンガナムには負けるけど。

ターンタイプ相手じゃあなぁ

ハリーがターンＸまたは∀に乗っても振り回されそうだよ

ロランは∀以外だとあまり強くないのではと思っている
その分∀を使うのなら一番ではないかと
性能を余す所無く引き出しているというか

初心者な質問ですが、ターンタイプを乗りこなすのって
何か特別な素養が必要なのですか？
ターンエーは腕は劣るもののジョゼフものってたか。
バラバラ攻撃はサイコミュのーとか聞いた事はあるのですが。

サイコミュシステムは搭載されてない。
乗るものの技量の問題。

特に設定としては無いけど
イメージとして∀はロラン、ターンXはギンガナム
ってのは固定されてるな、少なくとも俺は

ロランは人を殺す戦いはしないから、強いという印象を持たない人も少なからずいるだろうなぁ。
でもロランは人に致命傷を与えないで機能不全にする戦いができる。
つまり凄腕。
実際、コアファイターのみで人が乗ったズサンを完全に破壊（パイロットも死亡）したが
これは凄まじい実績だと思う。
ロランがハリーのような戦いもできる証拠であり、
それを考えるとロランを超えるパイロットは事実上存在しないな。

有難うございます。
ということは自分が聞いたのは、裏設定とかお遊び的思考とかなんでしょうかね。

>イメージとして∀はロラン、ターンXはギンガナム
わかります。
ジョゼフが乗ってた時、早くロランに返したほうが良いって！とハラハラして
見てました。ジョゼフ死亡フラグに見えたものです。

ロラン以上に∀に乗って似合うキャラなんていないと思うな
ターンＸなら（ギンガナムが一番似合うけど）他作品キャラでも似合うのいそうだし。
スタッフすげぇ！

　　＿＿　
　//ヽヽヽヽ
　川 ´∀｀）　ヒゲのチンコは
.. （‖　‖）　　　　　僕の物です
　｜―−|
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>652
ターンXが似あう奴、誰がいるだろう
カテジナとか？　あとシロッコ、プルツー辺りか？

シャア

アムロだ、白い悪魔と呼ばれるぞ。

「分離しない！？　なんで！？」

さて、もう一度ターンＡのカッコよさと物語に癒されてこよう

∀の本質、


　　　　ロ　　ラ　　ン　　は　　２　　重　　ス　　パ　　イ

俺は自作∀名場面集を振り返るとする。

>>659
しかも女王陛下のナー

>>660

>>4みたいな感じ？

今更ながら全話+地球光、月光蝶を見終わった。
いやあ、全く以って最高ですね。
ヲドムとかフラットとか、なんじゃあこれはと思ったのは2話ぐらいまで。
今じゃあのメカデザインじゃなきゃ∀じゃないとまで思える。
脇役のキャラクターデザインもかなりいいです。
ヤコップ＆ブルーノ、メシェーとかＤＣの整備の女
（コレン登場の時、「火薬の総量より危険だ」って行言った女）とか
スウェソンとか丸い系の人とかがアメリカンな感じで気に入りました。
随所に御伽噺が組み込まれてる手法も良いですね
自分がわかったのは、ディアナ様とキエル嬢の入れ替えは王子とこじき
ジャンダルムの推進ブースターみたいのは天女の羽衣
ディアナ様が初代ウィルゲイム達に下した条件はかぐや姫のそれ。
あとなんだろ、金太郎か桃太郎が入ってる気がしてならないがコレンの話がそんな感じするが
明確にはどうなんだろ。
知ってる人が補足してくれたらうれしいです

話の流れも地球→月→地球も、ガンダムお馴染みの宇宙→地球→宇宙を周到してますね
周到といえばムチャな奴がムチャをしてに戦闘をおこすのも顕著でしたね。
特攻娘とかスウェッソン、特に最後の最後でジョゼフまでがこじつけたような劣等感を理由に
ラストを盛り上げたのには脱帽というか脱力でしたけど。

＞＞６６２
むしろ、「ほのぼの名シーン」って∀にはいっぱいあるから
それも見たいな

マッスTMのMAD、昔見逃して悔しい思いをしたので
もっかいうｐって欲しい

>>661
荒木ｲﾛｲｺが挿絵描いてる児童向け小説かよ

少し話題戻りますが、ヤフオクで海外版DVDがとても安く売られているのは
購入しても問題ないのでしょうか？
あまりこういうのに詳しくないので、お願いします

吹き替えだから意味なし

で、∀のいいところはディアナとロランと具円の辛味かな？

ほのぼのシーンは∀の特徴だからな。マジ癒されるよ

特にどのお伽噺ってわけじゃないんだけど、
ロランとディアナの関係が、難行を課せられたお姫様と
その助言者(大抵鳥とか狐、蛙、家畜などの動物)の話を思わせました。
お姫様が苦行を成し遂げると、助言者が美しい若者に変身して
二人は末永く幸せに暮らしましたってタイプの奴です。

>>666
もし香港版などと書かれた海賊版のことを指しているなら
動きが激しい場面で少し画像が乱れるのと、音声にエコーがかかったように聞こえる時があります。
それともちろん法的に問題があります。

ほのぼの＝お洗濯、自然の美しさとそれに感動できる心を持つ人の描写、日々の生活、平和な心

うーん、∀すごくイイと思う。

全話見終わって、問題を蒸し返す訳じゃないです・・・
と断わってからラストのディアナ様が云々と書こうと思って
過去ログを見たら

>189 通常の名無しさんの３倍 New! 2001/07/26(木) 22:26
>∀最終回のエピローグに関しての論争は、全話見終わった人がネットで
>∀の話をする際に必ず遭遇する通過儀礼みたいみたいな感じですなぁ。

>……宵越しの祭？

ううあああ、まさに繰り返される黒歴史。

>>671
それが∀の味だ。
でも戦闘シーンもｶｺｲｲし、ほのぼの以外の物語もすげぇいいだろ？
キエルとディアナの入れ替わり後の物語は、すげぇ秀逸だと思うね。

>>672
だって見終わると語りたくなるんだよなあ、アレ。
語ろうと思ったら出遅れた感じで(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ ですよ。

俺ぁよぉ、キースのダンナについていくぜ。
キースのダンナがいなかったら、ラインフォードの坊ちゃんだって
月の侍を連れてきたときに、最初から略奪バンバンだったろうしよ。
なによりダンナのパンはうまいしな。

全自動洗濯機としても全自動荷物キャリアとしても髭は秀逸。
背中から黒い粉だして土地の活性化促すしそういや、橋にもなったな。

まさに万能兵器。

月光蝶ですら人を活かす力にかえる・・・ロランすげぇカッコイイ

>>675
ん？キース？

折角だから言っておくが
∀の中で一番キースが好きだ
あくまでパン屋としている所とか
金の為にMSを売る所とか
ディアナを盲目的に尊敬してない所とか
俗っぽいのがロランと対称的で良い
別にロランが嫌いって訳じゃ無いんだけどね

>>672
語りたかったら別スレ建てるのが吉。
ここだと以上に反応して荒れるから。
まぁ建てたスレが荒れないとは限らないが。

キースって今までのガンダム主人公っぽいよなぁ
キースが∀に乗ってたらカミーユやウッソと同じことしてただろうと思う。

>>610
それが監督の脳内の設定なんだけど、劇中にはまったく説明がない。
おかげで勘違い解釈大絶賛の荒らし。

しかしキースはパイロットをやらず、また周りからも
君はパイロットをやらなくていいと言われたキャラなのがポイントかと。
男の子キャラでパイロットとして戦わなくていいって
ガンダムなのに凄いと思った。

>>672、>>674
エピローグの話は>>680の言うと通り、専用スレを建てた方がいい。

こいつは全くの自分の趣味なんだが
ロランは嫌いじゃ無いが、優等生すぎて個人的にのめり込めない
どっちかって言うとキースとかハリーとか
そこら辺のキャラの方が好き
主人公としてはロランを置いた方が良いとは思うが
そういう意味ではウッソも同じだな

ロランは物語を紹介する窓みたいなもので
そういう意味では癖がないというか

俺ぁよぉ、キースのダンナとディアナカウンターの赤メガネが、まあ
気に入ってるんだよ。
思うところを進むやつはかっこいいよな。
迷ってばっかりのやつはダセエぜ。

カミーユ
「命は力なんだ！それをこうも簡単に失っていくのは、それは酷いことなんだよ！」
とか言っておいて月光蝶発動、文明も崩壊。カミーユは精神崩壊。

ウッソ
「これで戦争は終わるんですよね・・・？そうですよね・・・！？」
月光蝶発動。文明の崩壊。

キースでも同じようなことが（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

キースはサバサバしてるくせに出来すぎてて好きなキャラだらけの∀になかでは
あんまり好きじゃなかったな。
ハリーは大好きだが、あれはギャグの割合の大きい男だからなぁ。

ひげはあの図体でジェネレーター出力27000kwを誇る化け物
でも月光蝶はナノマシンの放出くらいしかヒゲはやること無いから
あの発電量は何のためなんだろう？
ナノマシンの生産プラントを内蔵してるとか？

IFBDで機体を駆動するためのIフィールドを発生させるのに大量の電力が必要とか？
適当だが。

>>690
超電磁スピンで永久洗濯機として御婦人方に大人気のヒット商品だから。

ちょっと月光蝶を撒いてきます　（（（（（（っヽ・д・ﾉ）っ

ロランは語り部としての主人公って感じ
そうすると主人公のキャラが立たなくなる場合が有るけど
∀の御伽噺って特性含めて、かなり成功してる

>694
お前、コテやめないか？うほっ、やめないか？すごく・・・やめないか？
いいかげんNGワードにしたくなってきた。

ロラン以上の主人公はいないな
パイロットとしても超一流
そして健やかな心を併せ持つ。
俺もこういう風になりたい、が、なれないからこそ憧れる。

>>695
まあまあ、お止しなさいよ。
数少ない∀スレなんだから仲良くしようじゃないか。

ID:ruXAuh/8 ◆.KtQzXe342 、自演してんじゃﾈｪー

>>695
確かに俺もコテとして特性が無いのは自覚してる
まあ、とりあえず夏が終わるまでやってみようと思う
って、なんかそれだと思いっきり夏厨っぽいな

NGワード決定ですな

>>698
一応もう一度断っておくが、自演っつうか
このコテ以外でレスしてないってのは絶対無い

戦闘が終わり、話の合間に「ソシエ〜〜〜」「メシェ〜〜〜」って二人が手を繋ぐとこはかなり和む
あ、こいつらふつうの婦女子なんだって。
ところで、キエル＆ディアナ、リリもお茶の飲みすぎ。
白の宮殿でも、ソレイユでもどこでもかんでも飲みまくり。
頻尿になるぞ。

透明あぼーん登録しますた。

うわ、間違えた
>>701 レスしてない→レスしてる　な。

自作って俺のレスが紛らわしかったのか

まあ、喧嘩すんなよ。

リリ様ならお茶ではなくココアと。ココアと！
お茶の習慣はイギリス風？

キースのパンで思い出したがあいつらパンをパンだけで食ってるな。
白米をオカズなしでくってる感がしてなんか変だった。

前に初心者スレかどっかで同じような話題が有ったが
本当のパンっつうか、ちゃんとしたベーカリーの
焼きたてパンは何も付けずとも普通に美味いぞ
そうでなくても、やっぱり江戸時代とかの
農民にとっては単なる白米は物凄い御馳走であった訳で

>708
まあ、それが言い得て然りなんだな。
お茶もそうだしココアもだけど∀は食い物がやたら出てくる。
しかも美味そう。
個人的にミリシャのコンビーフが喰ってみたいな
ロランがミリシャの食料はウマイって２回もわざわざ言ってたんだけど
ありゃぁ、キエル家でろくなもの食わせて貰ってない証拠だな。

>>708
お願いなんだが、無駄に荒れる原因になるから、やっぱりコテ止めない？
個人の意地を通すのは結構なんだが、変に食いつきのいい厨房が常駐してるのよ、このスレ。
何度も月光厨撒かれた中から再生するのは大変なんでつ。


パンをパンだけで食うっつーが、結構添え物にも気使ってなかったか？
ロランはパンと「ミルク」を運んだし、お弁当はサンドイッチだった。
ミリシャの陣地でもシチューやスープを配ってたりする描写してたし。

何で見たんだか忘れたが、ミリシャのお弁当箱ってのが設定にあるんだ。
食材にはスパイス類を効かして日持ちするようにしていて、
飲料水には食中毒対策のハーブとかが仕込んであるのね。
食い物と寝巻きについては、やたらこだわってたよなあ…ターンエー。
劇中何度と無く「俺も腹減ったなあ」って思ったもんだ。


ところで、奴らはコンビーフをコンビーフだけで食ってなかったか？

∀の良さはほのぼの加減
戦闘シーンのカッコよさ
自然と心の美しさ
物語の秀逸さ
音楽も最高で

さぁもうこれを超える作品はできないのか！？

超える作品は無いし、今後もできないだろうけど、ある意味じゃ∀の続編を期待してるので。

続編か、∀とＸの昔の争いなんかいいかも。

>>711
アンチじゃないっつーか、むしろ信者なんだが。
∀はある種の奇跡に支えられた稀有の作品だとも思うが。

先頭シーンはグダグダの回もあったし、MSデザインはとんがり過ぎで一般受けしなかったし、
自然の美しさは名作劇場を超えてないし、登場人物全員何らかの形で嘘つくし、
お話は後半ギンガナム登場あたりからグダグダだし、
音楽が良すぎたせいで雰囲気にだまされてる、

と、ケチをつけようと思えばつけられんでもない。

持ち上げるのもいいんだが、それだけだと芸が無いので、締めるところは締めて作品語ろうや。

>>712-713
そうだね、∀の続編なら超えることも可能かも、難しいが・・・。
∀とターンＸの黒歴史寸前の戦いは見たいな。
どういう人間関係があって、どういう因縁があったのかとか。

>>710
漏れはキャビアのサンドイッチが食べたいでつ

>>714
まあ、そういったいろんな欠点も含めて∀が好きなわけで（´∀｀）ﾉ

超えられぬものなど無いさ。

>>714
諦める所は諦めるってのは俺も同意
特にMSデザインについては、今でこそ∀は好きだが
やっぱりアレは取っ付き難さあったと思う
反論するなら
音楽ってのは、それ含めて演出なんだから
実際マッチしてるし、別に騙されてるって訳ではないだろ
嘘つくってのはどういう意味？

ああ、あとコテについてだけど、やっぱり荒れる原因になっちゃうかな？

>>715
いや、続編じゃ超えられないだろ
あのほのぼの感は出せないと思うし
奇跡に近い作品だったからな∀は。
でも戦闘シーンは見ごたえありそうだけどな
ＯＶＡだったら最高

>>718
噛み付く奴がいるから、特に理由が無いなら、名無しで行くのが重畳かとって話。
荒らす奴が悪いに決まってるが、将来どうなるか簡単に予想できるのに、回避しない手はないでしょ？
そういうこと。

ロランはディアナに心酔しきっていた訳じゃないよね。
例えば６話、親方が入院してパン屋を任せられたキースを、
ディアナ様が来てくれたから、何とかなると励まし、
フランの話した、ディアナは軍隊の指揮を執りにきたという噂を、ありえないと一蹴する。
一見心酔しきっている様に見えるシーンが続く。
しかし、ウォドムとの戦いの後ロランはコクピットに篭って、
「地球で戦ってはいけないんです。僕にできる事なら何でもしますから、お願いですディアナ様。」
と独り言を呟く。
信じていたのではなく、信じたかった。そんな場面だ。

嘘ってロランが運河人なのに溺れるとかコレンがどうとかか？

はぁ・・・

>>721
そうだな、ディアナさまはそんなことをするはずないけど・・・といった感情

>>722
平気で嘘をつく人々ってのは、∀のテーマの一つだからなあ。

ロランは、それで誰も傷つかないと思うなら平然と嘘つくし（バイクを「かっぱらった」と言ったり、ディアナカウンターに
ハイム鉱山とホワイトドールについて偽の情報流したり、自身がムーンレイスであることも隠し続けてたし）
グエンは交渉を有利に進めるためとあらば、口先三寸で何だって言ってきた。

テテスやミドガルドみたいに任務を口実にして、より直接的に相手をたぶらかしたり騙したりするのもいれば、
ブルーノやヤコップみたいにディアナ暗殺未遂までやらかしときながら、しらばっくれてロランに取り入り、
最後にはちゃっかりディアナ親衛隊にまで収まってる奴もいる。

騙した数の絶対数と騙しっぷりの見事さでは、ディアナとキエルが劇中最高の大嘘つき。
一方、騙され通しのソシエみたいな人もいる。


心が汚いから嘘をつくっていうんじゃないけど、心の有り様とかが、きれい汚いで語れるものじゃないなあと、
いい意味でのあきらめとか許しとかを描いてたのが∀じゃないかなあと。

>>724
そういう描き方を理解できるか、そうでないかというのは
∀を見る上でもすごく重要だよね
そうでなければ読み違いもするし、ロランたちが言っていることも
ただ聞いているだけで真意を理解できなくなってしまう
国語の能力とでも言おうか、そういうのが不可欠だと思える。本当に理解するためには

そういや、ブルーノとヤコップはビーチャ＆モンドみたいだな。
案外それがモチーフだったり。

>>726
国語にこだわるなあ

もしや、元祖お猿さ（略

国語力ある人ってうらやまｽｨ・・・

sadendy oreginao asd tiee fdspi

（　ﾟ⊇ﾟ） Oh〜、コクゴﾑｽﾞｶｼｨﾈ〜

メリーさんだけはガチ

よしなに。

お腹が空いてるので
夕食は四品に

なによ！バカロラン

∀とＺＺは似てる。

(・∀・)ｵｲｼｶｯﾀﾜﾈｰ

>>737
実はそれ、俺も思ってた。
結構あのほのぼの感が似てるんだよ

∀がハリウッドで映画化されないかな。で、アゴが割れたハリーが

>740
アゴを閉じるんだよな。

>>622
遅レスですが…ないよ

>>634
回し蹴りの回を見なかったのか、君は！

強いんだけど∀パイロットの中では１位にはなれないかと。
ロランが一番強くて、２番目がギンガナム
その次がハリーじゃないかな。コレンとスエッソンではコレンが上だろうけど
メリーベルと同じくらいかな。

ハリーは歴代仮面パイロットの中では１位か２位か？
シャアは一年戦争当時のシャアならハリーをも超えるかもしれないけど
クワトロ・総帥と、どんどん衰退していったからな
ゼクスはお世辞にも強いとはいえないし
カロッゾも怨念だけの爺さんだし
ウルベは仮面っていうかほぼ素顔だしなぁ
もしかしたら仮面限定なら１位かも
ロランは歴代主人公のなかでも抜群１位だろうな
ってことは全ガンダム登場人物中最強か

クルーゼはまだ未知数だけどどうなるんだろ。ちょっと期待してみる。

正直痛いからやめとけ。
キラきゅんは最強、っていうのと変わらん＞ハリー仮面で最強

噛み付くなよ、兵が見ている

>>747
むしろ、ハリー仮面で最強を否定できる要素があるなら
教えて欲しいんだけどな。

仮面っていうか一人マスクマンがいたよね
クロノクロスだっけ？
Ｖに出てた人、あの人は出番も少なかったし弱かった

>>745
こんなに涼しいのに余計寒くなるような事言うなよ。
アホらしくて笑う気にもなれん。

あんなタルイ戦闘やってた∀のキャラを最強とか言っちゃえる
精神構造が分からん。

ばかおまえら、あの世界はナノマシン技術で
人間とかのサイズが今の1/10くらいになってる世界なんだぞ
最強とか言ってる場合じゃない。

またまた女子トイレ盗撮モノです。
皆さん誰も見てないところでは、こんなに簡単、かつ大胆にパンティーを脱ぐんですね。
なんか自分が透明人間になった気分で非常にドキドキしてしまいます。
女子トイレを覗きたい人、必見です。
無料ムービー観てね。
只今、半額キャンペーン中
http://www.excitehole.com/

ジャミルも仮面みたいなもんだよな。
最後の方まで素顔見せなかったし。
となると

１位：ハリー
２位：シャア
３位：ウルベ
４位：ジャミル
５位：ゼクス
６位：カロッゾ
７位：Ｖのマスク（名前わからない）

ラウ・ル・クルーゼは今は除外

酷い荒れ方だな・・・

>>756
このスレはいつもこんな感じ。

ロランが最強に見えるのは∀の性能のおかげ

五機で数百機を潰すガンダムのうち４機相手に一人であれだけ粘ったゼクスがここまで弱いのか

>>759
ゼクス強いと思ってる人は他ガンダムいろいろ見たほうがいい

>>650でロラン最強は確定してるしな。

シュバルツは(´･ω･`) ？

>>761
昔、カツっていう∀のコアファイターより数段機能が劣っていそうな戦闘機に乗って戦ってたやつがいるんだけど？

>>763
ヤツはヘタレで隕石に当たって死亡じゃないっすか！！

カツのＧディフェンサーは∀のコアファイターより性能上だろ。コアファイターには急遽取り付けられたコ小型ミサイルだけしか装備なかったし。

シュバルツ入れた仮面キャラ最強順位

１位：ハリー
同順１位：シュバルツ
２位：シャア
３位：ウルベ
４位：ジャミル
５位：ゼクス
６位：カロッゾ
７位：Ｖのマスク（名前わからない）

>>765
それはないだろ
操縦席見ても、∀の方が優れた技術で造られたようにしか見えん
ミサイルにしてもΖのころより性能は優れてるに決まってる

要は、人を殺せる戦いもできるロランは鬼に金棒ってこったろ

＞カツのＧディフェンサーは∀のコアファイターより性能上だろ

ﾜﾗﾀ

カツは攻撃はずしまくってたしなぁ。
ロランのコアファイターは爆弾６発しか搭せられないのに全て命中させてたし。

性能が高いんだろう

とりあえず>>767のＺの表記が妙に気合入ってて、自らＺ厨だと宣言してるのが泣けてきます

＞でもロランは人に致命傷を与えないで機能不全にする戦いができる。
＞つまり凄腕。

∀とウォドム、フラット、ウァッド等の性能差を比べれば当たり前の話じゃないか

>>771
パイロットの技量の問題

>>773
そうか？
月光蝶発動時ならともかく、∀の力が発揮されるようになったのは月での戦艦押しくらいからやろ

むしろ他作品でもガンダムに乗ってるやつ全部性能クソ高いしな

白い悪魔

白いあっ熊

結局、ハリー仮面最強を否定できるﾔｼはいないか・・・。

ロラン歴代最強も否定できないしな

うんこしたくなってきた。

Iフィールドで強化ウォドムのビーム無効化したり
ハンマーなんて原始的な武器で戦ったり
機動力と手刀だけでウォドムに圧倒したりしてますが

ターンＸにまで勝ったしね…
確かに最強かも。

ロラン強ぇな

最強だな・・・

ウォドムはメガ粒子砲の使用を制限されていたり、
ミリシャが援護していたりで、限定戦が多いから一概に言いがたいね
ターンＸ戦にしても一対多数だし

否定したいがための否定って感じで>>786は駄目駄目だな
最終回のターンＸ戦は∀との一騎打ちだったし、やっぱロラン最強でしょう

ターンXの性能＞＞＞∀の性能＞＞＞（越えられない性能差）＞＞＞金スモー＋ハリーの技術

ぐらいじゃないの、実際
最終的にはロランの技術がギンガナムより上だったみたいだけど

ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ

「すごいよこの娘！さすがソシエのおねぇ〜ちゃん！！」

「後継機であるターンＸにも勝ったロラン最強」で誰でも納得やん。

>>789
とハリーが言ったとか言わないとか？

ケイサンだけはガチ

最強論議が悪いとは言わんけど、このスレがそういう方々に占拠されるとは思わなかったな・・・
まあいいけど、∀は出てくる機体の性能が総じて高いし、
ターンタイプは自律制御になってしまうような雰囲気もあったから
全体的にパイロット能力は低く見えた。実戦経験者も少ないし。
そんなかじゃハリーが飛び抜けて見えたがなぁ。

なんだかんだと言いながらも最強議論に参加せずにはいられない>>793萌え

主人公最強はロランだろうけど（２番がアムロ？）、
ハリーは仮面キャラ最強なんだろう

Ｚ厨でありＶ厨であり∀厨の戯言と流してくれても構わんが、
カミーユやウッソは核を手にしたからって、そう簡単に使う奴では
ないと思うぞ。
いや、ずっと前のレスでそんな感じのレスがあったので。
あー、でもウッソはわかんないなぁｗ

カミーユは使うだろｗ

>>796

>>688のことでしょ？こんな感じだと思うよ実際。

Zの時代は核なんかへっちゃらだろ、コロニーに毒ガスまくし。
宇宙ならどこでも使いそう。
νでブライト使ってたし。

へっちゃらっつーか
使うか使わないか、またはその使い方の問題で
カミーユやウッソでは荷が重いということかと

＞νでブライト使ってたし。

(´-`).｡ｏＯ（何を言ってるんだろ？）

>>801
見直してこいよ

(´-`).｡ｏＯ（ギャグなのかな？）

何を？

>>802みたいなﾔｼを見ると自分の幸せを再認識できるな。

アフォがいるな

>>803とか>>803とか>>803見たいな奴・・・。

(´-`).｡ｏＯ（僕もそんな作品、知らないよ・・・）

お、荒れてる。

ﾆﾔﾆﾔ

>>806で釣られてるし・・・
もう駄目だな>>799は

>>799が馬鹿なおかげで小祭りの開催
どこまで釣られ続けるのか楽しみっす！

ん？核弾頭つんだの打ってる出してるんだけどな。

↑
また言語障害かよ>>799さん？

確かに最強厨のウザさといったら群を抜いているが、だからと言って
単純な荒らしで抑えこむのは無意味だと思うわけだ。

ロランのﾁｿﾁｿを夢想するスレにしようぜ。

(´ー`)　ﾛﾗｿﾀｿ・・・

＞打ってる出してる

ﾊﾗｲﾃｰｗ

>>812
>>801さんこんにちわ

よく釣れる>>799。

(´ー`)　ﾛﾗｿﾀｿ・・・

(´ー`)　ｺﾚｿﾀｺ・・・

>>767
性能は優れてるに決まってる
性能は優れてるに決まってる
性能は優れてるに決まってる
性能は優れてるに決まってる

決 ま っ て る

>>819
>>767萌〜
この人角度の人だよきっと

早く∀の限定ボックスＤＶＤでないかな。
豪華特典付きで。
ゲームでさえオリジナルグッズつきで限定販売したりしてるんだから
多少値段が高くなってもいいから限定ＢＯＸ版を発売しなさいバンダイよ

どうでもいい風が吹いた。

高収入な俺はいくらでも∀関連ものを買うこともできるが
一月に一つにして集める楽しみってのを味わってる

>823
お前貴族だな。

もはや手に入らないものもあるがな。





ああ、何で俺あのときミードガンダム買っとかなかったんだろ・・・

金さえありゃ買えるよ。

今、一瞬でかい地震が襲った。

・バリアによるビーム兵器無効化
・接近戦に持ちこんでも攻撃が効かない

スモーにアムロ、カミーユ、ジュドーの誰かがのって
ターンXにデニムやジーンが乗っててもスモーはターンXには勝てない

同じターンＸ同士なら勝つのはギンガナムだけどな。まぁアムロには勝てないかもしれないけど

>>829
ドアンなら勝つな

最近彼女とﾋｹﾞ見てる。概ね好評。

>>831
ｶﾉｰｼﾞｮに向かって「○○お嬢様」と言ってみて、よしなに。

TVで放送していた時以来初めてTV版の∀見直したんだが
後半は割と映画版でそのまま使われているシーンとか多いね

だからDVDを２つだけ買えるなら俺は地球工と最終巻を選ぶ

>>834
いきなりなんだ？俺は1巻と最終巻だがそれがどうした？

映画版の方がセリフが良くなってるね。
「ユニバース」は意味不明だが……。
是が非でもガンダム名言集に入れたかったのだろうか？

今ビデオ見返してるんだが、夜中の夜明けで、キャンサー姐さんが
ボルジャーノンのことを「ザク」って呼ぶってのはキシュツ？
「ミリシャのザクは埋めちまいな！」
もしかして「雑魚」の聞き間違いかなと思って巻き戻してもやっぱり「ザク」。

584 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/08/08 14:24 ID:???
昔のホビージャパンのQ&Aでレット隊がザクといったのは
トミノが意図的にあの言葉を使った。とあった。

なぜかレット隊はザクヲ知っている?！
なぜだろう？・･と想像してもらうためらしい。
おそらくザクもガンダムと同じくらい有名なんでしょう。
とかいってたが､まあガンダムと違って
宇宙移民に迷惑かけてないし､かといって決定的な働きもしないから
特に言わないだけなのかも。

MSと言えば、ザク。有名なんでしょう。

あたまがだんご

だってお前ら、初の人型機動兵器だぜ
知らんのも変だろ
ガンダムだって伝説的な存在で結構知ってたし、それと戦ったＭＳってことで

∀のザクかっこいいな、なんか…。

ザクのどっかにMS-06 ZAKUとか描かれていてもおかしくないかも

>>838
ミリシャのパイロットがマニュアルの見方を知らなかっただけで
機体識別や操作マニュアルにはザクと表示されていた可能性もある。

ザクのこともそうだが、冬の宮殿にあったような黒歴史のデータって
一般のムーンレィスにも少しくらいは流出してたりしないんだろうか？
記憶を封じてしまったのは地球人だったはずだけど、
ムーンレィスの市民はどの程度のことを知ってるんだろう？

∀が文明を滅ぼしたって事は知られていた様ですね。

知られてないよ
知ってたのはアグリッパとギンガナム関係の限られて者だけ

フランさえ　コロニーも知らなかった。
これがムーンレイスの歴史教育。

>>847
コレンを忘れてる。
奴は黒歴史時代の生き残りで唯一過去のターンAを見たことがある人物。

コレンもアグリッパ関係だよ

>>846
つかそれは43話までディアナも知らないことだったはず。

>>841
出典がどれだったか忘れたが、
ザクはムーンレィスの間ではおとぎ話の中で、「心やさしきサイクロプス」（うろ覚え）と呼ばれているらしい。
その昔、人々を守る為、強大な敵と戦って傷だらけになって死んでいったとか(´･ω･`)

知られていたのは、「宇宙移民者イジメの偉大な敵、ガンダム」でしたか

ムーンレイスは基本的にはスペースノイドの遠い子孫ってことなのかな、やっぱり。
より限定的に、そのままルナリアンの成れの果てなのかもしれないけど。

∀ってどっち陣営で、何で地球を埋葬したんだろうね。
地球が争いの中心になるから、スペースノイドが開発して地球に対して使ったとかなら
分かりやすい気はするけど、あんな超未来にそんな分かりやすい理由でいいのかって気もする。

↓月光蝶でＲのＡＡ

>>854
俺の中ではこうだ。

地球も宇宙も泥沼化した状態になってコロニーも地球に落ちまくった。
コロニーを地球が攻撃し、コロニー群も甚大な被害。
地球側は、最終兵器である∀を開発。
7Th-GMPTによる戦争の決着をつけようと考える。
これに対してコロニー側は∀の機体技術を発展させたターンＸを開発。
双方の活躍は、逆に人々への被害を拡大するものとなった。
コロニー側は∀に目標を絞りターンＸでの撃破を目論む。
∀の破壊は、コロニー側の勝利を意味するからだ。
これに対し、汚染土壌再生を目的としたナノマシンを兵器として用いる技術を開発し∀に搭載。
分離機構まで有するターンＸへの対策であり、勝利するための
なりふりかまわぬ決定だった。
激しい戦闘の末、∀はターンＸに十字の傷をつけ撃退する。
敗北を悟ったコロニー側は武器を捨て投降する意思を表明。
しかし地球側はそれを聞かぬふりでコロニーへの攻撃・一方的虐殺を開始。
∀のパイロットは家族のいるコロニーがビーム砲で宇宙の藻屑と化す光景を見る。
その後、そのパイロットが取った行動は
月光蝶で全ての文明を破壊するというものだった。

更に、ナノマシンの兵器利用を考案したのが
その∀パイロット自身だったりしたら、物語的にいいかもしれないな。
戦争の終結を望み、良かれと思ってやったことが
最大の業を背負う結果となる。・・・うーむ。

∀は「パーツごとに作られた年代が違う。」って劇中で言われてたから、

月光蝶発動
　　↓
　∀発掘
　　↓
その時代にある技術で整備

というパターンを何度も繰り返していたんじゃない？
だから、>>856のパターンを含めいろいろパターンがあるのでは？

そもそもターンXは外宇宙からの漂流物

それに対抗して開発されたのが∀SYSTEM

>>858
俺もそれは当時から考えてた。
正確な年代がわからない（製造年の表示がない？）のに見ただけで
作られた年代が違うのがわかるくらいだから数百年単位での時間差はありそう

＞「パーツごとに作られた年代が違う。」

確かにそんなこと言ってたね。
となると・・・そうだな。
実戦投入された過去ガンダムの集大成が∀であるという展開が望ましいな。
物語的に。
∀は過去実戦投入されたガンダムまたはプロトタイプ（既存作品以外のね）のパーツを流用した兵器であったと。
ガンダリウム合金の発掘ができない状況に陥ったとなれば、そうなるだろう。
ナノマシン技術により過去の古い資材であっても兵器として使用可能な状態にし、
そのためにパーツの年代差が生じる。
既存作品全ての意思を背負ってつくられた∀。
なんとも物語的じゃないか。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　　まだ夏休みなのか？
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

はい

何ボケたこと言ってんだ

>>859
それすら「という説もある」って程度じゃなかったっけ？
つまり確かなことは何も判ってないっていう設定だと思われ。

Ｗでもトールギスは他ガンダムよりかなり前の年代のＭＳだったから
俺の言うことも結構、理にかなってるかも。
既存作品全ての意思を背負ってつくられた、ってのは言い過ぎたかもしれないけど
何体かのトールギスのような過去に作られたＭＳのパーツを流用したというのなら現実味がある。

ターンＡは外宇宙から漂着したターンＸを解析し、
外宇宙の知的生命体に対抗するために作り出された「ターンタイプ」のガンダムです。

>>867
それは言い切れないな。
確かにそういった記述があるにはあるが、>>865の言うとおり
どの本を見ても確かなことは何も断言されていない。
∀と戦ったことだけ劇中で説明されているけどね。
害宇宙から漂着した・・・とか、俺の説より説得力ないしな（笑。

＞俺の説より説得力ないしな（笑。

これがすべてを物語っている

>>868
コロニー群が外宇宙に避難(?)するシーンは劇中にも出てますが

>>867
コロニーごと外宇宙に飛び出していったスペースノイドが造った物じゃないの？
文脈から俺はそう判断したし、コックピットも人間用だし

>>870
それは最初の、コロニーで生活が始まったときの説明じゃないの？
初代ガンダムの時代より前の。

大塚「アニメの中でも「ガンダム」が特徴的だったのは、作品の中に架空の歴史が
できあがっていったところですよね。放映されたアニメの内容に対して、後に続くマニアたちが
どんどん接ぎ木していって、膨大な歴史みたいなものを構築しちゃったわけです。

〜富野さんとしては最初のガンダムのときに、世界の内側にああいう年表的な時間軸を
作ろうという発想があったんですか、それともああなっちゃったんですか。」

富野「まったくありませんでした。ああいうふうに年表が組み立てられていくということに
ついては大きなお世話だという印象しかなかったです」

全員(笑)

富野「本当に、単純にあの手のものが大嫌いなんですよ。」

ちゅっちゅっちゅー
ちゅっちゅっちゅちゅ♪

まあ、作家の手を離れた作品はファンのモノな訳で。
年表の話じゃないから、引き続き好き勝手に妄想するもんね。
とりあえずお髭ブリッジ
↓

それから、「作家性」のある食玩はあっても良いと思うが、「なければいけない」かとなると、か
なり疑問。こういったサイズの立体フィギュアの「作家」は最終的に誰かと言えば、飾り立てた
り、それをためすがえすさまざまな角度から見つめ、世界を脳内にジェネレートさせる「エンドユ
ーザー」だと思っているから。そのユーザーの「参加感覚」を失ったものはＮＧってことなんじゃ
ないのかな。

　要するに「作家性」と言われるものの本質は「企画性」や「独自性」のことではなく、いやそれ
も必要なんだが、それらが総合的になって、受け手と対峙したときに発揮される「共感性」「共
鳴性」みたいなものなんだろうなあ。

どんな誤爆だ。
髭ブリッジせんか。
↓

・・・

>>875
ファンのものってわけじゃないやろ
その作品自体は汚してないからいいんじゃないか。妄想は。
しかし∀という作品で表現されていることを間違って理解しているなら、それはアウトだと

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したとか
70年も生きると勘違いしている悲惨な罠！(w

>>879
それ、いえてるね。特に∀のような作品だと特に。

>>879-881
それがお前らのブリッジですか？
それで全力ですか？
本当に全力ですか？

ロランとディアナが踊るシーンがあるよね
ロラン「全ての罪がご自分にあるなどと、思わないでください」
といって、ディアナが健やかな顔で笑って自然と二人は踊り始めるの。
こういうシーンを理解できない人ってのは頂けないと思う。

おい、国語廚、ここで一発凄い国語力を炸裂させてくれや
ﾜｸﾜｸ

>>884
その廚って言う字知らなかった時点で、漏れには何もいえません。
ヒゲも観ちゃ駄目でつか？

>>884
でさ、踊るシーンは理解できたのか？

ふと思ったんだが、あのシーンって笑ってたっけ？ディアナ様
DVD人に貸してるんで、ちと確認できんのだが

驚きと感動とわずかな歓喜、これらが合わさった表情。
この作画した人、よく分かってるなぁと思った。

ていうか、ああいう風にするしかないって感じでもあるな。
劇的ではあるけど、劇的ってのは、劇でしか有り得ない様なシチュエーションだから劇的と呼ばれるわけで。
あのシーンでﾎﾟｶｰﾝとする人がいたとしても、感性に不足してると言う気にはなれん罠。
良くも悪くも富野演出。

つーか御大いい加減アニメから足洗って、劇の脚本とか演出とかやればいいのに。
イデオンの劇とか、すさまじいことやってる劇団だってあるんだからさあ。
映像作家としての自負もあるだろうけど、アニメ観る人間は偏りすぎてるし、
生の人間相手にした方が絶対報われると思うんだけど。

笑ってた、というと思い浮かべるのは「ニッコリ」って感じかもしれないけど
笑うっていう表情はいろいろあって、それでいろんなことを表現できるんだよね

>>889
いや、ﾎﾟｶｰﾝとしてたら感性不足してるとしかいえないんじゃないか？
少なくとも∀を楽しめる感性には不足してると俺は思う

ディアナの騎士

単純に分類できるだけでも、ディアナは特に色んな笑顔を見せた人だな。
子供の様に笑う、ほっとした気の緩みで笑う、取り繕うように笑う。
本心を隠す、鉄面皮の笑顔もあった。
笑顔を見せることが労いになるという、女王の職務としての笑いもあった。

対になるキエル嬢には、あまり笑顔を見せた記憶が無いのが不思議だ。

>>891
単に超演出に置いてけぼりくらって「ﾎﾟｶｰﾝ」とする人はいるだろ？
どこの文法にも載ってない富野節なんだから。

娯楽作品なんだから、楽しくないところはテキトウに読み飛ばしても、観たまんまで楽しめれば一番だと思うんだけど、どうか。
答えを求めて二回以上観る人もいれば、夜寝る前にふと何気に思い出して「ああ」と答えを得る人もいれば、
そのまま忘れちまう人もいるだろう。
感性なんてその日の気分による揺らぎもあるし、他人のそれの絶対量を推し量ることに意味があるとは思えないよ。

いや、あれは別に富野節じゃないでしょ
脚本家の仕事だし。
星山の手柄だな。
ﾎﾟｶｰﾝとしてしまった人っていうのは感性と理解力が足りないんじゃん？

>>894
一回で分かる人がいることを忘れないで。

まさかこんな夜中に例のアレとチャット状態になるとは思ってもみなかったが。

わさわさ本棚ひっくり返して、νタイプ100%コレクションのVol1（ソシエとかロランの萌え絵がついてる変な本）を
調べたら、24話「ロランの遠吠え」、脚本高橋哲子となっているんだが、そういう話じゃなくって？
アニメ業界の事情や人間まわりには疎くって、星山某がそもそもどんな御仁なのかも
わからないんだけど、いずれにしても誰々の演出ですっていう証拠にはならんのと違うか？

まあ、そう言ってしまえば富野演出でつっていう証拠もないことになるんだけどさ。
前科が山ほどあるから、漏れの脳内第一容疑者に挙げられるってだけの話で。

ていうか、あの話の締めの部分を観て、ﾎﾟｶｰﾝとしてる人がいたとしても、責める気には到底なれん。
「なんでそこで踊るねん」と、関西人なら名古屋ドーム一杯分逆水平で突っ込んでよこすわ。
唐突なのには違いないんだからさ。
後で思い返して、にんまりというか、にっこりというかの笑みをこぼす人もいるかも知れんが、それはそれ。

前々から思ってたんだが、>>895は、仮に感性が不足してる人がいたとして、その人に何か言いたいことでもあるの？
鈍感な人々に腹を立ててるなら勝手に立ててればいいが、それって「タバコ吸う奴ムカツク」とかと同じレベルの、
私見の吐き散らしだよな。

副流煙が公害かどうかはとりあえず置いとくにして。
なんにしたって、そんな身勝手な主張は結局私見の逝きを出ないものだと思うんだが、どうか。
大体、それと作品としてのターンエーを語ることに、何か関係ってあるのか？

表現されてることを理解することなくして∀は（他のどんなものも）語れないよ

酒の勢いで板板しいうんこ長文書いた漏れに、一行で返して終わるのか！
寝るわ。
お休みー。

>>897
例のアレとかいうのがよくﾜｶﾗﾝけど、
身勝手なこと言ってるのはお前のほうじゃね？
俺は「なんでそこで踊るねん」とか言うﾔｼに∀語って欲しくないしなぁ。

>>897
とりあえず自分の感性を関西人の感性とかいって勝手に普遍化しないでくれないか。

踊るシーンは製作側も「なんで踊るんだよ！」
ってつっこみ入れてたってどっかで読んだな。
ダンスパーティでロラン（ローラ）がディアナ様と踊れなかったことを
悔いていてそれを察したディアナ様が
ロランの気持ちを汲んでダンスを誘ったってのが真相だが
説明臭いので全部とっぱらって踊りだしたらしい。
そんな説明がないからこそインパクトが強い記憶に残るシーンになったのかもしれない。

も一つついでに本放送当時は
今は懐かしsegabbsアニメ板や２ちゃんでも
「ちゅ〜するのか、するんか？？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　・・・なんでそこで踊るんだよ〜」
ってのが大半だったよ。
物語を全話観賞した後あのシーンを観直すと踊ることに違和感は
ないかもしれないが、この先の展開がまったく解らない状態で
ロランとディアナ様のラブロマンスに発展するかもって
思いながら観てた当時はみんな踊ったことに突っ込みいれてたと思うよ。

ダンスは、ディアナが真の理解者を得た事を表現していると感じたな。
それが即、ロマンスになると考えるのは子供の発想だろうね。

>>904
＞ディアナが真の理解者を得た事を表現している
それ、設定集か１００�lブックに載ってた言葉なんだが。
それかノックスクロニクル。

>>904
ディアナが真の理解者を得た、という意味だけに固執してるのも結局大きい子供の発想だろね。

>>905-906
俺は設定集なぞ買うヲタじゃないよ。

このスレにいる時点でヲタな訳だが（ｗ

>>908
ヲタで無いとは言ってない。
理解力が無いんだな。
その程度なのかい？

ﾐｰﾝﾅ＞(･∀･)人(･∀･)＜ｶﾞﾉｰﾀ

「設定集を買うタイプのヲタではない」という事だな。
どういうタイプなのか知らんし、そんな部分で区分けしてどうなるのか
分からんが。

>>911
TVで観るだけで、ｺﾚｸﾀｰでは無いと言う事ですよ。
俺に付き合ってレスする皆さんも酔狂ですね。

TVの終了後に富野監督がラストについてこう語っているんだから
やっぱりじき死ぬと考えるのが当たり前なんじゃないの？　

永遠に生きられるのに、「そんな生命に意味は無い」と自分の意思で死を選んだ。
ロランの元で急激に老衰し、死んでいく＝童話的な残酷さ
しかし、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。

ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

それから、「作家性」のあるアニメはあっても良いと思うが、「なければいけない」かとなると
か なり疑問。こういったサイズTVアニメの「作家」は最終的に誰かと言えば、年表を作った
り、それをためすがえすさまざまな角度から見つめ、世界を脳内にジェネレートさせる「エン
ドユ ーザー」だと思っているから。そのユーザーの「参加感覚」を失ったものはＮＧってこと
なんじゃないのかな。

要するに「作家性」と言われるものの本質は「企画性」や「独自性」のことではなく、いやそれ
も必要なんだが、それらが総合的になって、受け手と対峙したときに発揮される「共感性」「
共鳴性」みたいなものなんだろうなあ。

なんか微妙に殺伐としてるなぁ（´Д｀；）
最近このスレ見てなかったけど、こんなもんだったけ？
「僕が一番、∀を理解しているんだ！」
とアムロばりの主張をしあってる感じ。

でも、好きだよ。　こういうの。　アイシテル

>>914の妙なスペースが気になる盆明けの朝、皆様いかがお過ごしでしょうか

>>909
もう一度自分で書いた>>907を読み直せば
>>908のように思われても仕方ないと自分でも思うだろうねあなたも。
理解力云々でなく日本語って難しい。
というか自分の文章力のなさを棚に上げて
人の理解力のなさのせいにするなよ。

自分の文章力のなさを棚に上げて
人の理解力のなさのせいにするなよ。


それは富野監督への説教でつか？

貫徹でつか？

国語力がいるだとか表現力が有るとか無いとか随分次元の低い言い争いをしてるんだな。
何処彼処で拾ってきた知識をあたかも自分の意見のようにコピペするのが楽しいみたいだ。

はいはーーーい、楽しい夏休みですね。

オマエモナー

宇宙に行ったミリシャの奴らってとんでもなく度胸があるんじゃなかろうか？
真空とか無重力なんて言葉なんて聞いたこともない連中なのに・・・・

今日から夏休み。5日しかないけど。

ディアナ様の介護をしてみたい今日この頃。

>923
知らないからお気楽にいけたんだと思う。
タル漂流事件からみてもそう。

てか、俺はよくわからんのだけど、あんなタルなんかで宇宙でて
顔面凍傷（だっけ？）だけで済むもんなんでせうか？

あそこでチューするよりは100倍マシだ。

↑乗り遅れたレス

>>902は確実に間違いだけど（ていうか>>897っぽいしな）
>>904の、真の理解者を得たからっていうのは正しいと思うな

>>927
あの回の脚本はキンゲの大河内です。
察してくださいｗ

∀は独特の演出をしているから、一般のアニメのノリでは理解できない事はあるよ。
その最たるものが、登場人物が嘘を付くこと。
例えば、登場人物が口で、友達、親子だと言えば、
画面で表現された事が一度も無くても、全て事実になる。これが普通のアニメ。
ところが∀では、口で泳げるだとか、信頼していると言い切っていても、
行動と照らし合わせると出鱈目だったりするのだ。
言っているから事実、だから破綻。となってしまうのも、ある意味で仕方がないとも言える。

ふと疑問に思ったんだけど、「将軍」ってポジションの人物は登場しなかったよね？
ミハエル大佐が最高位だったけど、何で居なかったんだろ。

>>925
よぼよぼの婆さんを？
いろいろ大変だぜ。
ボケて垂れ流しになってんじゃないかって、どこぞのBBSで言われてたな。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。(「∀の癒し」より)

TVの終了後に富野監督がラストについてこう語っているんだから
やっぱりじき死ぬと考えるのが当たり前なんじゃないの？　

「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

永遠に生きられるのに、「そんな生命に意味は無い」と自分の意思で死を選んだ。
ロランの元で急激に老衰し、死んでいく＝童話的な残酷さ
しかし、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。

ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

だから悪いのはこんな事態を招くような破綻したディアナの設定と
とてもまともな演出とは言えない独りよがりな演出や構成をしたうえ
ベラベラとフィルムの外で心情やらテーマやらを喋くりまくった富野監督でしょ？

今さっきNHKで古田捕手のバックに∀の音楽が流れた
だからなんだってわけじゃないけど

で、このコテは今回限りにしておくよ

>>934
小さい軍隊だからじゃないかなぁ。
米国も昔は少将までしかいなかったような。

アニス婆ァだけはガチ

ガチというかガッチガチ

∀って絵きれいだよね

物語りもきれい

50話もあるのに使い回しのカットもほとんどないし、作画も安定してるし、
ほんとに良作だったよなぁと思う。まあ、予算もあったんだと思うが。

一番きれいなのはロランの心

>>944がいいこと一反木綿

そろそろ美しい次スレだな

色々なガンダム本スレはあるけど
∀が一番進んでるってのは誇らしいことだよ。

>>947
一番低レベルだけどね・・・・・・

一番低レベルな荒らしがいることは確かだな
まぁそれはいいとして、昨夜の∀外伝論議は面白いわ

950だけど新スレ立てる気がない俺。
↓頼むわ。

ここのところ一見さん用質問テンプレは貼られていないようだが、
次スレでもいらん？

うほ、頼まれた。
試してくるのでしばらく待ってて・・

∀ガンダム　第37話「月世界の門」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061277852/

>>953
立てるなら立てると言ってくれよ。重複するところだったじゃないか。
それとテンプレサイトは移転したし、>>1の最後の1行も余分だ。
ここのところ勝手なスレ立てが続いてるし、変なテンプレやら煽りも多いから
アンチが立てたんじゃないかと勘ぐってしまうぞ。

>>954
時間帯的にもいつもの香具師らだろうよ。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1061277852/4-5なんかは
同じニオイがしてしょうがねーし

4と5がこうばしすぎます。

>>931
俺は>>897じゃないよ。
てこれだけじゃあれだから調べてみたら１００�l∀の７５Ｐに
ラストのロランとディアナのダンスもシナリオだと「踊りましょう」と
言ってたんですが、少し唐突かな？
って記述だけ見つかった。
ロランがダンスパーティで踊れなくて悔いていたってのは
本当に本当だから信じてくれって。
絶対にどっかで読んだんだって。

妄想はやめとけ

つーか最近本放送組がいなくなってきたから新参の勝手な解釈がまかり通ってるな

前はターンエー好きっていうと奇異な目で見られるマイノリティーだったから
どんな意見でも優しく受け入れられる度量というかファンを離したくない
必死さがあったけど最近はターンエーが再評価されるようになってきたから
良くも悪くも普通のガンダムっぽい俺が正しいスレッドになってきたね

何いってんだ？
>>960は最近やってきた初心者みたいだけど。

>>960
見もせずに∀批判してたお前が、よく言うよ
ま、予想だけどさ

>>961->>962
俺は第一スレからいるよ。当時はドリームキャストでできたての２ちゃんだったが
まだ最終回も迎えてなくて猿も現れずシャア専はなんか怖いから
アニメ板ターンエースレッドを立ててシャア専行けよって
総すかん食らってた頃の住人ｗ
今だから言えるが、アニメ板にスレッド立ててすまんかった

>>963
やべ、訳解らん文章だな
ドリームキャストで２ちゃんを見てたってことね
最終回が流れたときの北海道組と関東組の立場逆転が面白かったよ当時は
それまで関東組がネタバレばんばんしててそれを北海道組にうざがられてたのが
最終回だけ北海道の放送が最速になったからネタバレ回避に必死だったよ
わざわざネタバレをコピペするような今みたいなことはなかったけどね

帰れ

本放送組うらやましいよ。
2年くらい前にこのスレ少し覗いて、それがきっかけで∀見てどっぷりハマって、
その後に劇場版祭りがあったりして初富野を見に行ったりしたっけか。

帰れ

>>967
本物ならおまいとも長い付き合いだｗ
ここ２年はレスしてなかったがな
久々に覗いたからつい懐かしくなったよこのスレッドが

両方帰れ

ワロタ

>>966
このスレ見て∀観る気になるとは凄いな

>>971
前はこんなにまでは煽りの巣窟にはなっていなかったさ。
今でも∀への愛のある香具師も多いし。
ここんとこは苦境にあるけど、やっぱこのスレは好きだし感謝もしてる。

>>972
じゃあ脱げ
話はそれからだ

>>973
　　　　　　　　　　　　 .／⌒ ⌒＼
　　　　　　　 　 　 　 /　 /_i__i_i_i）.!
　　　　　　　　　　　/　 |､| テ　ﾃ|ﾉ|i
　　　　　　　　　　 /ヽ. i|　i､"ｃ ﾉ| .|,i
　　　　　　　　　　/　　!|ヽ|_｀ （_.iノ|. i
　　　　　　　　　 /ヽ / |.　| ` '´ |　|iﾉi
　　　　　　　　　i.　　|　|ヽ.| ヽ.　|ノ|.| i
　 　 　 　 　 　 |ヽ､ .|　|　 |,,ノ､,,| .j .|'i
　　　　　 　 　 |　　 iヽ ヽ`|　　　|,ﾉ ）i
　　　　　　　　 |`ヽ i ´,＼＼　,　!/ /ﾉi
　 　 　 　 　 　 !　 i !ｲ .i ;＼ヽ､/ / i .i
　　　　　　　　　!` i 八 ,リ　)__ヒ_ﾉVi !
　　　　　　　　　 リ　V|　　　 |:　　|　ﾘ
　　 　 　 　 　 　 　 　 |. 　　 |　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 | 　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　|.　　 |　　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　ﾉi　　|
　　　　　　　　　　　　／　 / |　　|
　　　　　　　　　　 　/　 ./　.|　　|
　　　　　　　　　　　/　./　　|　　|
　　　　　　　　　　 /　/　 　 |..　|
　　　　　　　　　　/　/　　　 |.　|
　　　　　　　　　 �h　|　　　 |.　|
　　　　　　　　　　＼ ｀ヽ,　 （ 　` ｰ- ,
　 　 　 　 　 　 　 　 ￣ "　　~~￣ ￣

>>935
それでも。

＿|￣|○ ﾃﾞｨｱﾅ様…　ｵ戯ﾚｦ…

>>957
その出典は「ターンエージャーナル」だったと思うよ。
ＤＶＤに入ってるリーフレット。

知らんがな
帰れ

↑ダウンタウンの松本風にね。

もっと言えば、イライラしてる松本ね。

このスレがこういう夏の見舞われ方をするとは、１ヶ月前には思ってもいなかった。
ところで、これは埋め立てなのか？

∀のビームライフルてかなり強そうだね