1 :
通常の名無しさんの3倍:
「人それぞれ」って言葉で他人の意見を認める素振りを見せながら
結局自分の意見を通そうとするよな。
「君は〜が面白いと思の?まぁ人それぞれだけど、俺は〜の方がいいと思う」
とかいう人いるでしょ?
人それぞれって言葉を使って、あくまで自分は他人の意見を否定しないという
気休め程度の「平等さ」で固めておいて、結局他人の意見は否定して自分の意見だけ通す。
こういうのはかなり痛い。
ガノタでもたまに見かけるよな。
まぁ同意。
本当に人それぞれだと思ってるなら
人それぞれなんて言う必要もないもんな
大人の言いぐさだよね。
俺はオサーンだから実感あるんだけど、
年取ると、自分の考え方を変える(パラダイムシフト)なんて、やってられないのよ。
もう、脳みそ腐っちゃってるからさ。
で、“人それぞれ”
なんて言って、まじめに考えるのを放棄するの。
でも、良いこともある。
喧嘩になるのを防げるんだよ。
大人がいちいち喧嘩してたら、世の中がめためただよ。
だから、結構役に立つ言葉だよ。
5 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/03 23:47 ID:be9J/WGS
ヲタにも多いよ。
世間から浮いてる自分も「人それぞれ」だから・・・っていう逃げだな
そりゃお前以外にもヲタはいるが、決して一般人じゃないということを忘れてもらっちゃ困る。
確かにいるなぁそういうやつ…。
>>5 禿同
オタの中でも一般人に溶け込めてないヤツほど
何かと「人それぞれ」を連呼する
浮いてると心の奥で自覚してるからこそ
オタの口から防衛的に出ちまう言葉らしいな>人それぞれ
でも心の表面では認めてないらしい。
自分がどう見られているのかということから目を背けながら生きていくオタを見るのも
滑稽でいいじゃないか
目を背けてる以上は一般人にはなれないわけで、なかなか哀れでこれまたイイ
自分がすでに一般人じゃないから、自分を肯定したいから使う言葉だな。
事実は何も変わらないのにな
10 :
_:03/08/04 10:04 ID:???
11 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/04 10:06 ID:AYqZU0pK
後オタは価値観の押し付けがどうだの良く言うな。
屁理屈だけで世の中渡って行けるかと。
ヲタがヲタを悪く言うようなことはやめようぜ
同じヲタ同士仲良くしろよ
変な逃げ口上を使うか使わないか、だね。人それぞれを免罪符にしてるヲタは痛い。
オタに限らず痛いよな
たまに見かける
まあ人それぞれだな。
人それぞれ、という言葉に噛み付くかどうかも、人それぞれな訳で。
「人それぞれだと思います。」
うわー、理解できん!
この言葉の意味はなんだ? 矛盾してるよね? どんな結論をも導けますよね? 自分の意見を他者に公表する手段
であるところの掲示板で、意見表明という行為を否定するこの投稿の意図は? コミュニケーションの無意味性を信じて
全世界の掲示板およびメーリングリストの根絶をはかる情報テロリストですか? 断絶され孤立した自己が互いにつなが
ることなく一つ一つの殻の中で完結し他者にその中身をさらすことのない静的な世界を目指していますか? あらゆる主
義主張は相対化され存在しうるすべての意見が同等の価値をもつゆえにタイプライターを打つ千万匹の猿の千万行の言
葉すべてが同等でありいかなる言明もホワイトノイズの彼方に埋没して語ることに意味の失われた強い相対主義ですか?
人様に聞いてもらうほどの考えはないけれど投稿はできるよという、外部メッセージのみを有する情報ですか? 私はそ
の問題について語るべき意見をもたないがそれでもなおかつここに存在しているという自己存在の外世界に対する表明ですか?
まあ、わかってんだけどね。ふ。つまり私はあなたの意見に納得できません、ということでござろう? あなたの議論はどう
も面白くありませんな、ということであらせられよう?
言葉一つに勝手に過剰な意味付けして電波な駄文を書き連ねるのも
まあ人それぞれだな。
\ .人 ̄ <!  ̄ /ー'// ̄ヽ _.、‐'"
>ーヽ_>.、(ニ7 .イ ̄ヽ/´┴!-、 `!、. ,.-''"
(ヽヽソ~ヽ`ニ ‐'//='゙-‐'"~~~ヽヽ \ /
(ヽ /"二ー/〉 ]ーj´、、,,___ `}/´ >./
(ヽ./"/'''//::||:ヽ ヾ''''''ー‐、_//~'l/ ,.-''"
,.---、__(ヽ ('´ |::::::/ヽ::::::::::| `!| / u ノ
///-‐'´ /\ ./!:ノ ``''ヽ! | ./ ./
,.、-" ̄ ̄`ー 、-‐‐-/'''''''ヾ/ |/ _,.、---‐‐‐-,、|/ ./
/ `'ー、`'フ''ー'| ,.、‐'"-'''二=‐/ヽ::/ ./
. u `ヽ、ー、.! /ソ´二フ"、,,,,,,:ゝ、/ |
\ーフ''"-、,,/~"´::/,、/ .|
/´ \ノー''"~ー‐'' ̄ / |
/、 \ = / .|
/ \ ヽ 、、、、 / u |
_,、-'´ \ `ヽ ;iiiiii;;./ .|
|\ i i i | u ノ
.|::::ノ\ i i! .イ;;ヽ
/ヾ/::::::ノ\. u /:/~~ヽ:ヽ /;;;;;/
〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,>-、,,,,_,,,.-/;;;;;;;;;トー-....、,,,,,,,,,、-‐'";;;;;/
\;;;;ヽ;;;;/ヽ;;;;ヽ;;;;;/ヽ;/;;;;;;;;/ ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
ヾ;;;;;;ノ
ブリブリブリッ♪
(;;;;;ヾ) /;;;;ヽ
ヾ;;;;ノ
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彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、 ヾllllllllllllllllllllllll
lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、 ヾllllllllllllllllll
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l `ヽ l ヽ ,.r‐'''"゙ WV
'i 「ヽ, ヽ7''~ ̄ `ヽ し ::::::
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ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ♪ るんるん♪ らんらん♪ ざまぁみろ♪\(^o^)/ざまぁみろ♪\(^o^)/ざまぁみろ♪\(^o^)/♪
この世の全てが正しいことと、間違ったことに分けられるなら別だけど、現実はそれとはほど遠いよねぇ。
人間個々人の価値基準なんてその最たるものじゃない。
この世は、ドキュソ、ウヨ、サヨ、ミーハー、モンゴルから来たお相撲さん、ビンラディン、ブッシュなどなど、
いろんな人がいて、それをオタと一般人の二つに分類して論ずるのは無意味に思うよ。
お互い違うのを理解した上で、争わないように工夫することは大事だよ。
ものすごく安易な争いの避け方が、“人それぞれ”だよね。
自分の考えは一切変えずにかつ、相手の考えの変更も求めない。
社会に出れば価値観の違う人と同じ目的に向かって、共同で仕事をしなければいけない場面がほとんどだから、
この呪文は有用なんだよ。
それを、口癖のようにしてると
普通に会話できなくなるぜ。
>>22みたいな人は、我が強い人の意見に嫌悪感を抱くだろうし
その相手は自分の意見をハッキリ言わない
>>22のような人に嫌悪感を抱く。
何事も曖昧にすることがイイこととはいえないと思う。
人に意見しない代わりに、自分と違う相手の意見も認めないってのが
人それぞれだもんな
結局、自分の領域を侵されたくないだけなんだろ
25 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:07 ID:2H9egyR9
>>23 22ではないが・・・
>何事も曖昧にすることがイイこととはいえないと思う。
何事もではなくて、物事をスムーズに進めるためには必要な場面があるという
ことでは?
特に社会に出てからはさ・・
ところで。。シャア板での話題じゃないよなこれw
よってage
>>25 場面によっては必要だけどね
でも仕事の時に、意見が分かれたときに使う言葉だとしたら
人それぞれって何の意味も無いと思うんだけど。
自分の考え変えないで、相手も変わらない。
それでどんな仕事を社会でしろというのかな。
むしろ、社会では自己主張する人の方が上にいってるし。
難しくてよくわかんね
人それぞれは、城なんだろ
自分の領域を侵されたくない人間の城
周りから自分が批判されそうになったら「人それぞれ」という城に逃げると。
典型的逃避タイプの精神だな
29 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:16 ID:2H9egyR9
>>25 うん。わかるっすよ。
自分の主張持ちつつも、まわりの意見を聞き入れる能力や
妥協点の見出し方が上手な香具師がちゃんと出世してるもんねw
たぶん。。「仕事上」での意見がわかれた時に使うのはあんまよくないんだよね
仕事上のパートナーの人間性や価値観が相違した時に使うんじゃないかな
でもやっぱり人それぞれだろ。角度とか。
>>ID:2H9egyR9
自作自演してんじゃねぇー
warata
33 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:19 ID:2H9egyR9
>>1は自分の傲慢を他人に押し付けたいだけだろ、勝手にやってろよ。その代わり寄ってくんな、シッシッ。
ID:2H9egyR9
↑開き直っちゃったよこのシト ( ´,_ゝ`)プッ
人それぞれは、城なんだろ
自分の領域を侵されたくない人間の城
周りから自分が批判されそうになったら「人それぞれ」という城に逃げると。
典型的逃避タイプの精神だな
38 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:22 ID:2H9egyR9
レス宛誤爆してた自分がヴァカですた(汗
逝って来ます
「価値観の相違」で逃げるヤシも
42 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:24 ID:2H9egyR9
>>39 いや、言い訳するぐらいならID晒してないっす(´Д⊂
44 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:25 ID:2H9egyR9
微妙に伸びてやがんな・・・
このスレ・・・
>>41 だから寄ってくんなって書いてるっしょ。
>>1みたいな人間とは関り持ちたくねぇよ
押付けがましくて疲れちまう、何様だよと思う。
どっちの意見が優れているか正しいかなんて
主観に過ぎないんだよ、1stなんてモロそうじゃねぇか。
つか、其の2なら前スレのリンク位貼れ、と。
>>46 だったら放っておけば?
人それぞれだと思うなら、意見しないほうが良いかと。
人それぞれって、言ってる人間も嘘くせぇんだよな。
結局、気に入らない相手の意見は否定するくせにな。
結局落ち着くところは「人それぞれ」なんだろ?
52 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:34 ID:2H9egyR9
趣味・嗜好の範囲なら使っていいんじゃねーの?
「人それぞれ」
その価値観の違いの溝を埋めるメリットが思い浮かばん。
仕事上や人生観についてなら別だけど。
その使い分けもできない餓鬼が極論に走りたがってるように見れるが
ID:2H9egyR9
急に言葉遣いが乱暴になりますたね。
お怒りですか?自作自演はもうしないのですか?
54 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:35 ID:2H9egyR9
でもね・・
気に入らない人の意見を否定する香具師がいなくなったら
2ちゃんなんて誰も来なくなりますw
55 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:36 ID:2H9egyR9
人それぞれってな、矛盾してるってこったな
57 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:38 ID:2H9egyR9
そりゃ宇宙世紀でも戦争なくならんわけだw
じゃあ相手の意見を認めつつ自分の意見も提示したい時はどうしたらいいでつか?
矛盾を孕んでいるから良いような・・・
>>48 それを言い出したらコミュニケーションなんてものは存在しなくなるだろ。
何処までが意見の擦り合わせで、何処からが押付けなのかは誰も分からんが。
>>1の
>気休め程度の「平等さ」で固めておいて、結局他人の意見は否定して自分の意見だけ通す。
の解釈,どういう状況かに寄るんだよ。
自分の中だけで自分の意見を通す…なら問題も何も無いわな,自己完結してんだから。
人それぞれだよね・・・と言いながらも,最終的には他の人達に
相手でなく自分の意見を通させる,これはムカツクわな。状況にも寄るが。
62 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:42 ID:2H9egyR9
>>61 どういう状況かが分からない?
おかしいんじゃないか?いや、コトバは悪いけどさ。
>人それぞれだよね・・・と言いながらも,最終的には他の人達に
>相手でなく自分の意見を通させる,これはムカツクわな。状況にも寄るが。
当然こっちでしょ。
65 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 12:44 ID:2H9egyR9
>相手でなく自分の意見を通させる,これはムカツクわな。状況にも寄るが。
2ちゃんでは放置でいいと思うが・・w
こんなんが彼女とか上司だったら欝だわな。
あぁ、やっとこのスレの主旨が分かってきた
スキーリしたところでメシ食ってくる
>>63 >>1があれこれ言っても意固地に自分の意見を変えず我を通している人に対して
腹立ててるのカナ?と仮定して上の例も書いてみたべ。
ちょっとおまえら考えすぎだ。
その調子でどんな発言に対しても悪意でしか受け止められないんじゃないのか?
別にんなこた無いだろ
自分の考えをそれがさも一般常識であり宇宙の真理であり
神の御心(wであるかのごとく押し付ける香具師よりかは
「人それぞれ」って香具師の方がまだマトモな様な気がする。
気がする、とか言って曖昧にしておくヤツを見るのは気持ち悪いんだけど。
だから
>>71の意見そのものも個人的な考え、ってことだろ?
なんでそこまで気を使わなきゃいけないのか。
現実社会でもそうなのか?
逆にウザいなこういうのは。
>>74 うむ、いるよな
言葉の端に「〜すればいいんじゃないの、まぁ人それぞれだけど」
とかつけるヤシいるな
人それぞれだと思うなら何も言わなきゃいいのに
気持ちはわかるが
挙げ足取りにしか見えんな・・・
言い切ることを、悪いことだと思ってる人がいるから駄目なんだよ。
典型的サラリーマンタイプ。
確かに言いたい事言うだけ言って、最後に言い訳がましく理解を示すように
付け足す「人それぞれ」ってのは腹立たしさを覚えもする。
でもそういったケースばかりでもないだろ?
そうした考え方が過ぎると邪推になるぞ。
いや、そういうやつ(このスレで出た全部ではないけど)を対象に批判してるんでしょ
なんでこのスレ、シャア板なの?
結局ところ連中には道理を説いても意味なし。
いかにして上手く扱うかだな。
↑自分だけが正しいと思ってる割に人それぞれを使うヤシ
85 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 15:45 ID:2H9egyR9
もういいだろ。
ツマンネ
なんか答えが出るのか?このスレ
↑
結局、こういう考えのヤシなんだなコイツ(w
ちょっと前レスつけてたヤシとは別人みたいやん
同一人物なのに
そんなお前に贈れる言葉は 「人それぞれ」
ID:2H9egyR9
ID:2H9egyR9
ID:2H9egyR9
ID:2H9egyR9
ID:2H9egyR9
88 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 15:48 ID:9mA/BFIw
「人それぞれ」を保険・逃げとして使う奴が嫌い.意見を押しつける奴は放置しておけばいいけど、こっちは手におえん。
普通に会話すればえぇやん。
91 :
47:03/08/06 15:52 ID:???
結論が出るのか出ないのかはともかく。
前スレは何処よ?
だから自宅でガンダム戦記やってろっていったでしょ。
人それぞれを主張するID:2H9egyR9が、あぁいう痛いやつだと
もう人それぞれ主張してる人全てが駄目に見えるね
メビウスリング状態
切れば直線
>>95 ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!ずるいよ・・・
97 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 16:16 ID:2H9egyR9
ID一緒でも別人ですが何か?
メンヘル板帰ります(^^)/~~~
98 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 16:17 ID:2H9egyR9
あ、やっぱまだ粘着するわw
99 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 16:19 ID:2H9egyR9
>>93 主張してるというか・・
場合によって必要な時がと。
全面肯定はしてないっす
100 :
通常の名無しさんの3倍:03/08/06 16:20 ID:2H9egyR9
こんな糞スレで100ゲト阻止してなにが悪い
まあそんな愚にもつかないアフォな議論で熱くなるような救いのない暇人なお前らでも
人それぞれだから生きててもいいと思うよ。
で、連邦とジオンどっちが悪いのよ
22の人です。
俺は脳みそが腐りかけたオサーンです。
言いたいことを書くとすっきりしますなぁ。
仕事をするチーム内で、目的や手段において“人それぞれ”なんて寝言を言っていたらやばいっす。
ガリガリやりあってコンセンサスを作って進めないと酷いことになります。
でもねぇ、人生観、宗教観なんかの根っこの価値観は、摺り合わせようとするだけ無駄っす。
ビンラディンに仏教徒になれと説得することを想像してみてください。
考えただけでげんなりです。
若者なら挑戦するのも良いでしょうが、オサーンにはそんな余力はありません。
仕事ってのは、時にはビンラディンともチームを組まなくてはならんからねぇ。
自分の好みだけでチームメンバーを選べないのよね。
だから、呪文を唱えます。
“あの人、夕方になるとメッカに向かってお祈りするのが不気味だけど、
宗教は人それぞれだから、放っておこう”
ね?便利でしょ。
ちょとたとえが極端だったかなぁ。
ピーマン嫌いにピーマンの美味さをどれだけ伝えても伝わらんよ
機械嫌いの年寄りに機械の良さをry
登山好きの人に山の怖さをry
どっちかが間違ってる? んなこたぁないでしょ
「人それぞれ」が一概に良いとも悪いとも思わない
使い方が厨かそうじゃないか
それだけの話じゃないの?
毒にも薬にもなる言葉だな。
使い方次第ではある
使う人間の問題だと思うよ。
この言葉の使い方で、その人の性格や頭の加減が分かる。
ケンカを見かけたときの仲裁にこの言葉を使うような人は
頭がいい。
日常生活で連呼してるような人は頭が悪い。
言葉に縛られてる。
ためになるスレだ。 18はコピペとして使わせてもらおう
ためになるスレだ。
18はコピペとして使わせてもらおう
人それぞれなんて当たり前で
その中でも個人の主張をするわけで。
俺の意見を否定する人もいるわけで、どちらが正しいかは、
そういった意見の相違がなければ結論はでない
人それぞれが口癖の人って自分の意見を否定されたくないだけだと思うね
自分は正しいと心の底で思っていたいという深層心理
たちが悪いよね
自分が正しいってことは他者の否定だからな。
人それぞれ、とかいっておいて他人の意見は認めていない。
そういうヤシは自分は正しいことを言っていると思っているから、
そこに恥の意識は無い。
痛い。
総論はもういいよ。各論で話せ
他人を認める言葉だと思うがね。
自分の意見だけ一方的に認めて欲しい人には嫌な言葉なのかな。
まあ、人それぞれだしな・・・
ひとそれぞれって言葉を嫌いな人もいるんだねぇ。
>>111 その論は正しいと思うよ。
でも、俺とは二点だけ考え方の相違がある。
一つは、
>そういった意見の相違がなければ結論はでない
結論を出すことが常に必須だろうか?
結論を出して得るものより、結論を出す課程で失われるものが多い場合なら、
“結論を出さないことが正しい。”って判断になる。
二つ目は
>自分は正しいと心の底で思っていたいという深層心理
>たちが悪いよね
自分が正しいと思いたいのは、あまねく当てはまることで、
それをいちいち“たちが悪い”とは感じない。俺はね。
>>111の人は何かネット掲示板で結論が出せず嫌な思いをしたのかなぁ?
ネット掲示板って意見交換と、情報収集には役に立つけど、
何か結論を導き出すのには不向きなメディアだと思うよ。
>>112 全面的に意見が異なるなぁ。
自分が正しいと思うことが、直ちに他者の否定にはならないよ。
俺は無神論で、つき合いで仏教徒のまねをしているけど、
キリスト教を熱心に信じる人を否定しないよ。
違うんだなぁ。と感じた上で、その生き方もあると認めている。
“違いを認める”って言葉もあるよね。
キリスト教は間違ってるから信者をやめろ!
なんて言える?
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
他者を否定したくないし、自分が否定されたくもない。
他者を嫌いたくないし、自分が嫌われたくもない。
だから対立して仲が悪くなるくらいなら、曖昧に濁して体裁を保つ。
そんな自分はリア工。
こんな思考してるのはやっぱり若いからだろうか。
嫌いたくない、なんてのは酔ってる証拠だな
嫌われたくないってのも、弱さに酔ってる証拠
優しい人間といえば聞こえはいいが、それは優しいってのとは違うぜ、と。
>>121 その通りなんだろうなぁ。
やっぱり若いからかな。いや、若さは関係ないか。
すこしずれるが、他者の意見が正しいかどうか、説得力を認めるかどうかと、
好きか嫌いか、自分にとって好ましいかどうかは別の問題だろうな。
好き嫌いなんて、所詮自分にとって都合がいいか悪いかから来る感情に過ぎん。
問われるのは折り合うべき時かどうかの状況判断、その能力なんだろうな、と思う。
それには同意
別に俺は確固たる信念があって書き込んでる分けじゃないからな。特にこの板では
あくまでもネタ振り程度の軽い気持ちだからさ。
それで、スレが活性化すれば面白いし、他の香具師も楽しめるだろうとね。
ただ、この板は厨と基地外が多いから、ムキになられる事がシバシバw
せったく盛り上げても、遊び心というか余裕が無い香具師がスレを壊すからなーw
126 :
125:03/08/21 11:09 ID:???
128 :
125:03/08/21 11:47 ID:???
>>127 (´▽`*ゞ)
いえいえ。滅相もございません。
手前は、エサ、エサで御座います。
生かすも殺すも、スレ住人次第で御座います。
釣ったつもりで釣られてるんじゃねーのか?
130 :
125:03/08/22 02:30 ID:???
>>129 え!!
まぁ、此方も『ネタ振りの為のエサ』だから、釣られるのは一行に構わんのだが…
あのレスの最後が八方美人で厨臭かったから、エサを食わなかったYOー
↑これに釣られるヤツァいねぇw
132 :
125:03/08/22 10:23 ID:???
>>131 (゚Д゚)ハァ?
125のレスを読めば解ると思うのだが、基本的に釣りじゃないのだよ。
結果として厨がよく釣れてしまうのだ。
たとえば・・・おまえみたいなのw
釣れたw
134 :
125:03/08/22 10:39 ID:???
125がよく釣れるスレだ。
釣れた香具師は古株の板住人だな
チョット、アンチ系スレ住人の臭いもするし、
厨同志の馴れ合い心でネタにするのは無理だな
だから、もうやめとけw
実際この板には
いつまでたっても何度論破されても妄想オレ説を飽きることなく主張し続けるガンダム廃人か
あるいはその妄想ネタを何度も繰り返し釣りネタに使う低脳釣り師しかいないような気もする。
だが、ネタ振り師のレスに低脳な煽りでしか返せない住人も多いよ。
マジレスも当然だが、ボケレスや突っ込みの誘いレスでさえ厨レスポンスしか
返ってこないと、振り師もやる気が無くなる。
運良くセンスのある人に最初のレスを貰えるかが、運命の分かれ道だけどね。
それはいろんな意味で才能がないんだよ。
>>138 その前に振り師当人のセンスが問題になると思うが。
フリに気が付いて貰えない振り師は(ry
>>141 お、つーか気付いたのなら反応してほしかった(w
ただ先に厨レスが付くとシラケちゃうからな・・・
「人それぞれ」で、カツみたいな人間を容認するわけには
いかないな。
物事には良い所、悪い所がある。
また、見方を変えるとそれが逆になる場合もある。
人が強く主張するものには何かしら一理ある事だろう。
議論や論争の中で自分では気づかなかった物の見方や
考え方に気づかされる事は多い。
多くの人の主張の良い所、悪い所を知った上で
自分の価値観で判断し、良いと思った部分を自分に取り込めばいい。
何事も多くの物事の見方や考え方を知った上で、
自分の価値観で判断し、選択する事が大事だと思う。
人それぞれといっても、
色々な人の意見を知るって事が大事なんだと思うよ。
全ての人の考えを知っているという人はいないだろう?
そういうやり取りの中で自分では気づかなかった物の見方や考え方に気づかされる事は多い。
様々な考えを知った上で自分の価値観で出した答えならそれでいいと思う。
現実社会で議論するのもその為。議論で様々な意見を知った上で
各々に結論をだしてもらう。
みんなが納得できるのが理想なんだろうけどなかなかそうはいかない。
でも、物事を決めなければならない場合がある。
そこで初めて多数決をとる。
議論をしないで多数決をとるのと、議論をして多数決をとるのでは
非常に大きな差がある。
今の議論は、答えを出す必要があるものではないと思う。
お互い一理ある事なのだから初めに書いたとおり
色々な人の意見知った上で自分の価値観で出した答えならそれでいいと思う。
要するに、身体的に貧弱でナイーブな農耕民族的東洋人が、
唯一生きる道として、選択してきた方法が、横並びや
>>1の
指摘するような考えであり、こうした思考は、遺伝子にも
しっかりと組み込まれてしまっている。
あれこれ考えても遺伝的プログラムは変えようがない。
ていうか、「サラリーマンの遺伝子を受け継ぎし者」はな。
ヘコヘコ頭を下げ続けてきた遺伝子だから、人それぞれでないと浮かばれないらしい。
俺もアンタもみんな間違ってる!皆で間違えば怖くない!一緒にみんなで進んでいこう!
という意見は「間違ってるのはお前だけだよ」という言葉で踏み潰される。
>>147 社長の息子でサラリーマンやってる人間ががどれだけ存在するのか、ぜひ教えれ
>>147 普通は社長とかだろ、独善的で他の考えを受け入れないのは。
思考や行動様式はダーウィン的というよりラマルク的なんだけどね。
ラマルク主義は、近代生物学の分野の一つであるエソロジー(動物行動学)から、
やや馬鹿にされている心理学や精神医学の間でさえ、現在では真面目に論じられたり
取り上げられたりすることのない学説。
それに、遺伝子と聞いてすぐに、ダーウィニズムとはいかがなものか…
できれば、エソロジーの御三家である、コンラート・ローレンツ、ニコ・ティンバーゲン、
カール・フォン・フリッシュあたりを出して、本当に思考や行動様式が君の言うような
ラマルク的なのかを、比較検討してほしかった。
なんというか、書いた後にまずいな、と思ったところを指摘されて赤面の至りだ。
勇み足だったのは認めざる終えぬところだ。
動物行動学じゃなくて社会科学を念頭においていたのではあるが、
152の方が賢明に見えるので、それを前にして自分は語る口を持たない。
なんだ「勇み足」かよ(w
152の言ってることを踏まえて、あえてラマルクを出したと思ってたよ。
そんで、ラマルクとジオン(ダイクン)を絡めて考えてくるのかな。と・・・
深読みし過ぎたな俺(w
お前ら、もうちょっと客観的に自分たちを見ろって。
人それぞれなんてあり得ないって気づくから。
お互いに相対主義的で客観的な考えが出来ればいいってことだろ?
結局理想論なんだよなーむしろそっちの方が現実見てないって言うか…
残念ながら人は分かり合えないんだから。
知ったふうな口を利くな!!
次の煽りはどんなかな
へ、喜んでいやがるぜ、このマゾヒスト・・・
俺、こんな↑ヤツらを認めなられねぇ〜。
人それぞれ、なんて、結局はさ。
人それぞれであることは認めるけど
その人それぞれである個人の意見を認めるか認めないかは自由ってことやな。
「俺は正しい」と言って他者を馬鹿にする奴は、
そいつの意見がどれ程世間一般で通用する(=正しい)ものであろうと
人間的に間違ってるよね。
相手の意見がどんなに腐った意見であろうと、もう一遍自分の「正しさ」を見直すことが重要。
まして作品の名作駄作論争の場合、それほど各々の主張の論理的整合性において優劣の差はないだろうから、
相手の意見をこれ見よがしに否定するのはちとまずいよ。
まさに「無知の知」
>>160 ようするに、人それぞれは認めると言いながら、
認めたく無かったら認めないと言ってるんだろう。
二枚舌は良くないな、人として誰からも信用されないぞw
>>160 お、スマン 読み間違えたw
ようは、人それぞれなんてありえん。と言ってるんだな。
理想論はともかく、実際はそーだろうな。
164 :
159:03/08/30 18:49 ID:???
セリフネタだったんだが・・・誰も気が付いてくれなかったのか・・・
乗りが悪いんだよ、ここ
ここ、バカばっかだからね
それにしても、人それぞれってのは
なんていうか矛盾してるというか
ナンバーワンじゃなくてオンリーワンを目指せってのもあれだ。オンリーワンはその道のナンバーワンだからな。
なんかおかしいよな。
>>168 ナンバーワンは、その業界、たとえばアニメ業界でナンバーワンとかいうことで、
オンリーワンは、その業界の中でも、例えばロボットアニメについては得意中の得意ってことで、
微妙に違うような気がしますが…
うーん、捉え方は人それぞれ?
違うっしょ・・・捕らえ方とかとういうことじゃない。
ナンバーワンじゃなくてオンリーワンってのはさ。
何事(たとえば会社)においても一番になることを目指すんじゃなくて
オンリーワンでいいと。
つまり自分自身の思う最高になれと。
そういうことっしょ。
そうそう
読み違いってこういうところで起こりやすいよね。
自分自身の最高になるっていうのを
自分勝手でもいいから最高になる、とか思っちまうヤシ。
そういうのは読み違いよね
そうね。そっとしといて・・・
逃げの論理にしか聞こえないもっと激しく生きてみたいから
2チャンネルを見る限り、
「人それぞれ」で解決する煽り合い、叩き合いはあまりにも少ないなw
キモイ、臭い、オタ、ヒッキー、おっさん、厨房、DQN・・・みんな必死で相手を汚して自分を守ろうとする
シャア板の人間は議論が好きだから
キモイとかヒキで済ませるヤシは少ないと思うよ。
むしろ作品そのものを語れないと馬鹿にされるし
批判にも理由が必要だし。
で、議論してる途中に人それぞれで片付けようとする逃げが発生すると
それは人それぞれといったほうの負けなの。
人は将軍様と同じモノを好み同じモノを嫌う!
我らの魂は将軍様と共にあるため、人それぞれなどということはすべてまやかしであ〜る!
人それぞれはサラリーマンの悲しい習性。
飼いならされてる証拠
では、反論を。
誰に?
∧ ∧ パンパンパン…
+ ( ´∀`) +
(( ( つ ∧ ∧ + +
),ィ⌒( ´∀`) +
(_(__人__,つ 、つ
まったく・・・俺様がほのぼのとするAAを張ってやったのに
だ い な し だ !!
だって、ズレテルから・・・
チッ!
少しぐらいのズレで、クレームかよ!
ケツの穴の小せいヤローだぁ。
ホラよ! これで文句はねーだろ!!
○ パンパンパン
/|
_|| ̄|○
 ̄
↓ここから、心温まるほのぼのとしたレスが続く。
うーふぇい「人それぞれを、俺は認めない!!」
>>1 市んでしまえ、お前みたいな人間がいるから!!
あのさ、
>>1が問題にしてる「人それぞれ」っていうのは、馴れ合い気質の奴が
普通に使う「人それぞれ」とは180度意味が違うんだが。
なんでその辺の趣旨を勘違いしてる奴がこんなに多いわけ?
そりゃ、勘違いしたレスじゃないと当たり前過ぎてネタにならないからだろ。
いまどき中学生だってそのくらいのことはわきまえているさ。
>>1 に書いてる「人それぞれ」ってのは、
「君は〜が面白いと思の?まぁ人それぞれだけど、俺は〜の方がいいと思う」
↓
「おまえは〜が面白いと思の?おまえの言ってる事も一理あるかもしれんけど、俺は〜の方がいいと思う」
って意味だろ。
「面白さ」ってのは、感性の話なんだから「人それぞれ」で別におかしくはない。
至って普通の会話。とるに足らん事を気にする方がおかしい。
>>194 そういう考え方もあるよね。
ま、人それぞれだからさ
>>177 >キモイとかヒキで済ませるヤシは少ないと思うよ。
板全体にキモイヒキしかいないからから当たり前だな
まだ続くの?
人それぞれだからな
俺はジオンのが悪だと思うのよね
201 :
ヒデヨシ ◆U/d5Y/GTwg :03/09/07 19:43 ID:h0FJgpVS
連邦の軟弱がいかんのだ!
ところでさ、
>>1の言うような奴もイタイけど、
ダブルスタンダードじゃない正しい用法で「人それぞれ」って言葉を使った奴に
「いや、○○は駄作だよ」とかわざとらしくレスつける奴もかなりイタイと思うのだが、どうだろう?
日本語は、文法上結論が後にくるから聞いていていらつく。
長文なら尚の事、結論が最後尾にくるので、それまでの間グダグダと、
うっとうしい序論・本論が続き、これは最終的になにが言いたいのか、
と憤激させることになる。
欧米人のように、重点先行の原理で、最初に自分の主張を強く打ち
出した方が、気分良く聞くことができる。
2chオフって、報告とかはやたら楽しかったみたいに書くけど、
実際行ってみるとヲタ特有のビミョーな雰囲気なんだろうな。
行ってみたいな。
同意は出来ないけど、人それぞれだからね
↑
こういうレスつけられてもなぁ
「人それぞれ」を全否定してるわけじゃないだろう。
もしそうなら、どうやって他人と価値観擦り合せてるんだ?
具体的に示せよ。
なんでも無難に行こうと思うヤシは
典型的オッサンサラリーマンタイプ
なんでもかんでも俺様理論を振りかざすやつはDQN厨房
自分の主張が出来ない人間は、一生使いっぱでお終いだ。
すぐに極論に走るのは若いからさ。
人それぞれってのは逃げ口上だから
この2種類の人間がいるから
人間関係ってのは簡単には進まないし
だからこそ人生ってもんさ。
ガキのころは、自分と同じ考えの人間と一緒に友達なり何なりやってりゃいいけど
大人になれば、そういう人ばかりと友達になってたらガキのままなわけ。
しかし、成功者はバランスなど著しく欠いた者が多いし、
孤独を誇りにさえ感じている。
なんの面白みも無く、無難に無難に生きたければ、
>>213のような人生観でもいいのかもな。
もっとも、そういった性格などは遺伝子によって
決まっているので変えようがないが。
何を持って成功とするかは、これこそ人それぞれだからね。
むしろ
>>214のような生き方こそ、無難な無難な生き方だと思う
自分と近い考えのやつと「引きこもって」いれば、人生楽だ
まあ、スペシャリストとゼネラリストの違いだな
社会的スキルと仕事の能力には反比例の関係がある、と言う主張は、
わざとだと思うが、滑稽ではあるな。
いずれにしろ、大半の日本人にもいえる事だが、一重まぶたで、歯並びが悪く、
鼻筋が通ってなく、Eラインより口元が出っ張って見栄えが悪く、後頭部が絶壁
で横顔が醜い上に、脳の容量も少なく、創造性に欠け、身体の線が細くて弱々
しく、筋肉量も圧倒的に少なく、足が短いなどの、全般的な身体や能力が低く
必ずしも世界に対し誇れない特徴を持っている、君のようなタイプの人が社会に
対し適応度を上げる為には 、今現在君が実行している>213のような適応戦略
でいいんじゃないのかな。
219は結局のところ「人それぞれ」を認めているんだね。
219が213と違う適応戦略をもっているとすれば、
まさに「人それぞれ」を実証したことになるものね。
「人それぞれ」は誰も否定してないと思うよ。
その方向性の問題だと。
人それぞれを免罪符にして、一般的でないことや自分勝手を
正当化するなら間違いであると。
ま、人それぞれですから
そうでもない。
↑
正当化してる
↑
正当化してる
私自身にとって私はいつも正当だ。
自分の考えが正当だと思わないと言う事は
その考えを自分の考えと認めていない、と言う事と同じである。
だから「正当化している」と言われても「まさにその通りだ」
「何を当たり前の事を」としか言い様が無い。
ま、人それぞれという事で、、、永遠に断絶し続ける事ですな。
これがわたしだ。他の誰でもないわたしだ。君のわたしはどこにあるか、、、
ならば、人それぞれなどと言い訳しなければいい
いいわけじゃないもーん
言い訳です。
だが、矛盾してる。
ホントだよな、それで良しとしてるところが卑怯なヤシだ
>>233 それは別にイイと思うんだ。最初に「人それぞれ」を肯定してるから。
ただ、免罪符云々言っておいて
「私自身にとって私はいつも正当だ。 」
と、のたまわっていらしゃるからさぁ
他人に迷惑かけない限り「人それぞれ」だよ
人それぞれで迷惑かけないわけないやん。
そこら辺の区別はしっかりしとけと。
馬鹿↑
240 :
234:03/09/19 15:02 ID:???
>>237 なんだ??
ナゾナゾか? 罠か? 間違えか?
まぁ、いい・・・
その2ともなると既出の意見とは思いますが、
>>1の受け取り方は悪意に満ちすぎていません?
今週の「勝手に改蔵」が面白いかもしれない。
まぁ、「釣れた」と同じだろ。使われ方としてはw
勉強になるスレではある
このスレは糞同然
糞スレ上げるやつがいるのは腹立たしいが、人それぞれなのでしょうがない
↑こういうレスが「人それぞれって胡散くせぇ」と確信させるよな?
やっぱ。
釣れた(藁
負け惜し(ry
黙れカトル。見苦しいぞ。
つーか相手の意見を肯定しつつ自分の意見をやんわりと言ってみるのは普通だろ。
「人それぞれ」のどこに問題があるんだ?
>相手の意見を肯定しつつ自分の意見をやんわりと言ってみる
この前提が無く使われる言葉だからだろ>人それぞれ
>>1 「人それぞれ」って言葉で他人の意見を認める素振りを見せながら
結局自分の意見を通そうとするよな。
「君は〜が面白いと思の?まぁ人それぞれだけど
で終われば別に自分の意見を押し付けることにはならないよな?
>>253 そうか?
>君は〜が面白いと思の?まぁ人それぞれだけど
これは結局相手の意見を否定してると思うが。
それなら人それぞれなどという言葉は使わずに、直接
「俺はつまらなかった」と言えばいい。
人それぞれだけど、なんて言葉は余計に嫌味っぽい。
>>254 「俺は面白く無かったけど、まあ人それぞれだしな。」
なら問題無いよな?
リア厨とかリア工がやたら好んで使う言葉だよな。
「人それぞれ」なんてそんなん当たり前なんだよ。
いちいち口にするな。
逆にダサい。
>>253−255
「人それぞれ」←この言葉を出すタイミングが重要まんじゃないか?
>>257 同意。ダサいっていうか、頭が悪そう。妙に他人を気にしすぎてるっていうか。
>>257 逆に最近はそれが分かってない香具師が多いがな。
そのくせ自分が否定された時だけそういうこと口にする。
「人それぞれ」←コレは理解し合えないまま終了する時の合図だろ?
うざい議論厨だのジャイアンだのとの会話を早々に終わらせたい時に非常に重宝
引きこもりの常用語ってことか。
そりゃ疎まれるわけだ。
負け犬の捨て台詞だろ。
それは言えた。
人それぞれって、言ってる人間も嘘くせぇんだよな。
結局、気に入らない相手の意見は否定するくせにな。
同意、人それぞれと思ってるのなら最初から黙ってろ。と
まあ、人それぞれだけどな
∞
ガノタなんてやってられるのは、世間が人それぞれと思ってくれてるおかげなのだが
話の風呂敷を其処まで広げると収拾がつかなくなるw
人間には2種類いるんだ。
人それぞれ、が好きなヤシと嫌いなヤシ。
好きなヤシはそれこそ好んで使うが
嫌いなヤシは嫌悪感を抱く。
勘違いする人間もいるようだが、人それぞれが嫌いなヤシは
別に自分の考えが全てだなどとは思っていない。100人いれば100通りの考えもあるだろう。
で、なんで人それぞれっていう言葉が嫌いかといえば
「人それぞれ」を好んで使う人間も、他人の意見を否定するじゃないか、ということ。
君だって他人の意見を否定することはいくらでもあるんだから、人それぞれなどという言葉をもってくるなよ、と。
人それぞれにこだわる割りに、自分とは違う相手の「人それぞれ」は認められないなら、そんな言葉は使うなと。
「人の好みに口出しするのは良くない」と家の母ちゃんが言ってた
>>273 友達同士なら、いくらでも話にのぼるだろ。
たとえば歌手が話題に出て「お前そんなの好きなの?馬鹿みてぇ」とか。
そういわれたら「うるせー、俺は好きなんだよ」とかいえばいい。
いちいち本気で怒る理由がワカラン。子供じみてるよ考え方が。
知り合い程度の人間に否定されたとしても、「まぁ人それぞれですしね」
と言うより「結構いい歌うたうんですよ」とか言えばいい。
人それぞれを安易に使うやつが問題だぁな
使い方を間違えてる香具師も多いな
人それぞれの言葉の解釈は人それぞれ
負け犬の捨て台詞だろ。
最近はそうとも言えんよ。
最初のレスに入れて反対意見を封じ様とする場合もあるから
相手の意見は否定するけど
自分の意見は否定させないという、まぁ一種の城のようなもんだな。>人それぞれ
自分の考えに引きこもりの城。
で、「自分は人それぞれと言っているんだから他人の意見は否定していない」と思い込んでる。
痛い。
場の空気が読めてない人にはよく使うね
場の空気が読めて無い人、煽り、ローカルルール無視のアンチ封じに
やむを得ず使う事がある。
俺も好きじゃ無いんだが便利なんだよな…
場の空気が読めて無い人、煽り、ローカルルール無視のアンチが
便利に使える言葉でもある。
人に意見を言って「人それぞれ」って相手に言われたとしよう。
その場合、相手は、君の意見が間違ってる、もしくは一般的な感覚でないと
思ってるんだけど、傷つけないようにやんわり言ってやってるだけなんだよ。
その否定の空気が分からず、認めて欲しがる奴ってのは、本当に馬鹿で、
はっきり違うって言って欲しいんかって思う。
で、自分の意見に「人それぞれ」って使うのは、自分でも一般的でないなとか
違うかもしれないけど、こういう意見もあるって事でって話なんだよ。
その空気を読めずに、間違いだと認めさせたがる奴は、本当に馬鹿で、
小さい奴って言って欲しいんかって思う。
どっちにしろ「人それぞれ」の使い方があっていようが、間違っていようが、
周りの見てる人間にはどっちの言ってる事が正しいかなんて分かっているんだから、
「人それぞれ」なんてこだわる奴が本当に馬鹿。
>>284 >傷つけないようにやんわり言ってやってるだけなんだよ。
余計なお世話というか、気を使いすぎというか。
余計にウザイなこういうのは。ハッキリ言ったほうがいいと思う。
>こういう意見もあるって事でって話なんだよ。
自分と違う意見があるってのは誰でも分かってるってば。
>周りの見てる人間にはどっちの言ってる事が正しいかなんて分かっているんだから
1対1の場合は意味のない比較だろ。
>>284 そこまで語っといて
>こだわる奴が本当に馬鹿。
自虐的じゃないか?
自分の意見を否定されることに対してさぁ
すぐムカつくヤツがいるから駄目なんだよ。
そういうやつは否定されたとたんに「人それぞれだし」とか言う。
否定する側は普通になんの悪意もなく「俺は好きじゃねぇな」といってるだけってこと沢山あるぜ。
なんでもかんでも「人それぞれ」を話の端に出したら、会話にならねぇよ。
好き嫌いはあって当然。もうちょっと大人にならんと。
議論の場で「人それぞれ」なんて当たり前の事を言う奴は無視すりゃいいだけの
話であって、別段腹を立てるほどのことでもない
むしろ議論する気が無い相手にからむ、TPOをわきまえない、すでに終わった話を蒸し返す、
話題がつまらん等々、周囲が迷惑して「人それぞれだから」とたしなめているにも関わらず
なお聞く耳を持たん奴に腹が立つ
それでまだぐずぐず言う奴は「空気嫁やオルァ」となるわけだが、まあそこまでごねるアホは珍しいか
自分の意見や感想を公の場で晒すんだから、同意もあれば反論もあるに決まってるですよ。
反論されるのが嫌ならカキコしなければ良いですよ。(-。-)y-゜゜゜
サティスファクション(*゚ー゚)
しかしシャア板で人それぞれって言葉は見かけなくなったな
このスレの影響っぽい
そうか?
うーん、しかし実際めっきり減ったな。
イタイ言葉になってしまったから。
使いたい時でも、恥ずかしくて使えなくなってしまった。
「人それぞれ」という言葉に対し、一致団結するが如く、
寄ってたかって反対している状況は、日本社会に残る
単一民族特有の画一的思考を見ているようで、何か
閉鎖的な民族性を彷彿とさせる。
なぜageているのかわかる?
298 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/04 20:39 ID:TdnWpe4Z
時と場合によるのでは。
「人それぞれ」でこんがらかった話を治めてよかったね、という場合もあれば
そればかりは「人それぞれ」で済ませておってはイカンという場合もある。
気付いているのかどうかは知らんが
受容のフリをした他者の拒絶として使用している人が多い。
こういう奴には「何が人それぞれだド阿呆」と言いたくなる。
はっきり言って一番つまらないと思う。
(好きな人はゴメンね)
なんと言うか、名作と言われるガンダムはしっかりと『戦争』を描いていたけど、SEEDは『戦争ごっこ』なんだよな。死んでいくのは周りの背景となる人だけで、当の主人公たちは完全無敵の完璧ガンダムに乗って弱い敵をバカスカ倒していく。
自らの身を危険に晒さない(多少は危険だろうけど)で、世界がどうこう、人間がどうこう言われても全然説得力がない。
ガンダムの華、戦闘シーンも全然迫力なし。
使い回しと止め絵の連続、「高出力の武器が沢山ついてエネルギー無限、装甲は鉄壁」な奴なんて勝って当たり前ジャン。緊迫感がない。
『もう誰も殺さない』って言ってたけど、これも凄く半端なセリフだ。自分は安全な位置から高出力ビームで狙撃してるだけじゃん。宇宙空間で機体から放り出されたら宇宙服着てても死ぬよ?
そこんとこ考えてるのか?ガンダムウイングみたいに、『高出力兵器は自ら制限、その多少結果苦戦しても構わない』みたいな展開ならかっこよかったのに。
誤爆スマソ
「人それぞれ」という言葉は、使う人のモラルが問題なのではないかと思う。
あまりにも安易にそして間違った使用法をするから
軋轢が生じるのではないかと・・・
>>301 ああ、気にしなさんな。
語り合い、それでも結論が出ずに「人それぞれ」なら納得もいく。
しかし、最初から「人それぞれ」で自分の意見だけを主張するのでは
納得出来るわけ無い。
つまり使いどころをわきまえない「人それぞれ」信者と
空気が読めない「人それぞれ」アンチが共通してウザい、と
だけど、「人それぞれ」が議論を打ち切る便利な言葉である事は確かだ。
個人的な話で申し訳ないが、以前他の板で論争になった事がある。
議題はある法律を前提に、ある出来事を考察する事だった。
法律が前提だから、その解釈を「人それぞれ」で済ます分けにはいかない。
そして、どちらも自分の考えを一歩も引かなかったので終わらない。
板的に厨板でもなかった事が災いし、さらに
お互い誹謗中傷に入ることも無かったので、全く荒れない。
スレ住人も大人しくROMに入ってしまったのでタイマンで
一ヶ月半戦ったが・・・
無 茶 苦 茶 辛 か っ た 。
>>303 最後を「人それぞれ」で締め括れば良いと思ってる人が多い気がする。
出身板の違いかもしれないが、自分の場合は割と間違えたら認める傾向が強かったから。
アンチの場合は「人それぞれ」と言いたいだけちゃうんか?と
便利な言葉ではあるんだよな。
うん、便利なんだけど使いこなすのは難しいってやつだと思う。
その使い手次第で話をいったん終わらせることもこじらせることもできてしまう言葉。
だよね、使いこなすのが難しい言葉「人それぞれ」を便利に使いすぎた結果
「人それぞれ」という言葉の存在を貶めてしまった感じがする。
すげぇ…すげぇスレだ…
藻前様ら、よく「人それぞれ」だけでここまで熱く語りやがりますね…
人それぞれという言葉は使わないのがベストなんだろうな
意見の押し付けをする奴がいる限りなくなりません
∀関連スレでしか見かけない。
>>313 押し付けと取るかどうかは受け取る側の判断する事だからな
そうじゃなくて真面目に議論する気があるのなら、話を振る側がもっと
分かりやすく伝わる言葉で話す必要がある
しかし議論の名の元に荒らしをする奴もいるから、元々の住人が過剰反応する側面だってある
>>314 しかし読解力が異常に不足しているヤシがいるからな。
それに我スレなら兎も角、ただのスレでも占有意識が異常に強く
自分と違う意見を荒らし扱いにして叩く場合も多々ある。住人とやらが
それは結構あるね
864 アスリート名無しさん sage 03/10/09 16:33
学歴、職業なんぞは関係無し。この世の中稼いだもん勝ち。
年を重ねるとわかってくるよ。
865 アスリート名無しさん 03/10/09 16:37
そうだよな
例え過去に人殺しもで金持ってる者の勝ちだよなぁ(罪を償って
866 アスリート名無しさん sage 03/10/09 16:40
経済発展至上主義や物質至上主義的な浅い考え方だな。
872 アスリート名無しさん 03/10/09 16:53
もし人生の勝者を決めるとしたら
おれは今わの際に後悔しないで死ねる人間だと思うがな
いくら億万長者になろうと大統領になろうと死ぬ間際に
後悔する人生は不幸といえる
873 アスリート名無しさん sage 03/10/09 16:57
>>872 死に際に後悔しなかったら勝ちってか?
よく聞く台詞だがな・・・
875 アスリート名無しさん 03/10/09 17:00
>>873 まあこの考えを強要する気はないが
人の価値観なんてそれぞれだし名誉を得ることが良いという者もいれば
どれだけいい女とやるかというものもいるしな
876 アスリート名無しさん 03/10/09 17:04
ホームレスが仲間に看取られて老死するより
権力者で金持ちがやりたい放題やってって人生の途中で
殺される方が不幸だというのか?
877 アスリート名無しさん 03/10/09 17:10
>>876 お前頭も少し鍛えた方がいいと思うぞ
879 アスリート名無しさん 03/10/09 17:15
>>876 どう解釈したらそんな答えが出てくるのか
極論もいいとこ
880 アスリート名無しさん 03/10/09 17:15
>>877 おまえもな
881 アスリート名無しさん 03/10/09 17:16
>>879 まじめに考えすぎ、答えなんて出るわけ無いからユーモアで見ろよw
884 アスリート名無しさん 03/10/09 17:19
>>881 反論ができなくなるとつれたという中坊と同レベル
885 アスリート名無しさん 03/10/09 17:24
反論するような内容でもないわけだが
勝ったと自覚する為に
>>884のような事書く厨房よりはマシかとw
886 アスリート名無しさん 03/10/09 17:26
人の価値観はそれぞれ=答えは一定ではない
って事でいいじゃない。長引かないように終了汁!
894 アスリート名無しさん 03/10/09 18:40
俺的には葬式の時に泣いてくれる子供と孫と曾孫の数が
多ければ多いほど人生の勝者と考える。まあひとそれぞれだね。
↑
自演。
321 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/15 13:21 ID:BfLxM8yO
ヲチなんて悪趣味な・・・・・・ワクワク
人それぞれを多用する人を
一般的にみんなどう思ってるんだろうか?
「モーラが好きなの?人それぞれだなー。俺はセシリーが好き」「セシリーが好きなの?人それぞれだなー。俺はモーラが好き」
友達「俺ガンダム好きだけどシャア板なんて見ないよ」 俺「まあ、人それぞれなんじゃないの?」
友達「ガンダム見てる奴キモいよな」 俺「そうだね。まあ、人それぞれだけど」
自分の気に入らないものを徹底的に否定するここの住人
にとって人それぞれって発言はきにいらないんだろうな。
うんこー(・∀・)
329 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/20 14:11 ID:kKWTYHeq
最初に自分の意見を言ってから、「人それぞれ」って言うのが一番無難な用法なのでは?一番いいのは自分の意見を求められない限り、自分の感想等は発言しない。まぁ、人それぞれだな。
人それぞれで済まそうとするくらいなら初めっから来るなって感じだよ。
そんな当たり前の事は皆踏まえた上で言い合ってるっての。
まあ人それぞれだから、あんまり強くも言えないんだけど。
「お前は間違っていて俺は正しい」というのが、人それぞれあるであろう無数の価値判断の中の一つである俺の価値判断だ。という意見は、「人それぞれ」と矛盾するものではない
>>331 同意だ。
それを否定するヤシこそ、人それぞれを全く理解していない矛盾人間。
まだやってんのかよ…
まぁ人それ(ry
「セーラームーンが好きなの?キモっ。俺はガンダムが好き」「セーラームーンが好きなの?人それぞれだなー。俺はガンダムが好き」「ガンダムが好きなの?以下ry」
客観的に見て自分の判断が正しいと思えば
相手の好き嫌いを否定することも正しい判断と言える。
また、その考えを否定する人間もいるだろう。
そして、それこそが人間が関わりあって生きていく以上は避けて通れないもの。
まぁつまり、人それぞれなんてのは
それが分かっていれば使う必要すらない言葉。
そうそう。人それぞれなんて、当たり前なんだからな
まあ、せいぜい人それぞれ重力に引かれてなさいってこった
↑
何もいえなくなった人それぞれ厨
愚問だ
童貞っていくつになってもこういう話が好きそう
結局「人それぞれですが」ってのは、「拝啓」みたいな形式文句にすぎないんだよ。 正しいらしいのを、便宜的に使ってるだけ。実質にはこだわらない
拝啓とは全然別物。
必ず文の端に加える必要なんてないわけだし。
使い場所を間違えると、嫌悪の対象になるだけ。
>>343 世の中には「人それぞれ」では済まされない判断基準もある。
ようするにモラルとか。
得てしてモラルの欠如した人間が「人それぞれ」を本気で使うから「人それぞれ」が
形式的なもので無く、
>>1の言い分が成立するのだ。
モラルって実際どういう意味?
雰囲気ではわかるが、定義がいまひとつわからん。
その定義すら分からない人が
人それぞれを使おうとすると、間違いを起こす
なら答えてくれ
教えません。
答え
ことガンダムの好みに関しては人それぞれでよい
意図冬
俺は嫌いな作品は
否定するけどな。
人それぞれ厨は、自分が好きな作品を貶されても文句いっちゃいかんよ
だれもモラルについて雰囲気的にしか理解していない様子
モラルがわからに人間にモラルを説く程、愚かな行為は無い。
どうしても知りたいのなら、坊さんにでも説教してもらいなさい。
モラルは人として知っていて当然のこと。
それを知らないようなヤツは、ググって調べれば?w
357 :
355:03/10/20 16:06 ID:???
訂正
モラルがわからに人間 → モラルがわからない人間
スマン
道徳観とか倫理観といったものらしいけど文化の違いによって、
そのモラル自体の中身も変わってくるだろうし、科学の進歩によ
って時代に合わなくなってくるもの(優生思想やクローンその他)
も有るだろうから、普遍的なものでは無いな。
逆に人それぞれって考えをまったくなくしたら、
この世はエゴだらけじゃん。
>>358 >文化の違い
日本のモラルだろ当然
>優生思想やクローン
そんなのにモラルを持ち出す馬鹿はいない
>>358みたいなヤシは、そりゃモラルなんて理解できんだろうよ
>>359 全くなくす必要なんてないでしょ。
人それぞれなんて、当たり前なんだから。
人がいる以上は、人それぞれもなくなるわけない。
で、いみじくもお前さんが言ったとおり、
この世はエゴだらけ。
俺も、お前さんもな。
それも当たり前なんだから、わざわざ人それぞれなんて言葉を持ってくる必要もない。
>>1の言う人それぞれを使うやつは痛いのか?
じゃあおまえは人それぞれと言ったことは一度もないのか?
と問いたい。
使い方の問題ってこった
それくらい分かれよw
>>358 それは論点も全く違うし、話の流れからしても意味が無い。
>>359 だから…使う人間のモラルが、と言ってるのだが。
っていうかこの板に建てるな
だよね
まぁあれだ。
人それぞれ、を十分理解してる人間は、
だからこそ人それぞれなんて言葉は使わないわけ。
だから、話してる相手に「でも、人それぞれだしね」
なんて言われようものなら、「お前に言われたくねぇ」と思うわけだ。
モラルの定義も人それぞれということか
モラルは普遍的な価値観。
道徳心。
それは文化圏であれば万国共通。
>>368は何も分かってない。さすがに笑ったよ。
モラルに倫理観といったものが含まれるとしたら、
現に、クローンは優生思想に繋がり、倫理的に問題だ!
なんて理由で反対してる人達は>360の中では、居ない
事になっちゃってんの?
>>370 人間のクローンを認めてない日本だぞここは
文化圏じゃどこでもクローンは認められてないな。
罰せられる対象となる。
ガキの頃は、「人ならこうあるべき」「人としてこうしてはいけない」という価値を外側からの教えとして様々な形で受け取る訳だが、
それを自分の内側に吸収していくことによって自主的・自律的なモラル(道徳性)となり、成人にでもなれば
さまざまな状況の場合でも経験と知恵を働かせて効果的に判断していくことができるように育っているのが普通だろう。
(ちと大げさかも知れんが)
昔と違って多様な状況や価値観が次々と出てくる現代では、個人個人がその状況をいかに的確にとらえられるか、
その状況においてどのような判断をすればよいのか考えろ、という時代になったわけだ。
つまり「人それぞれ」ってこった。
しかし勘違いすべきでないのは、「人それぞれだから」と何でも割り切ってしまう消極的な態度は何ももたらさないということだ。
俺がこんなことを云々するのも、「人それぞれ」だからこそ議論することが重要であると考えるからである。
それを通じて自分の考えが変わる可能性が開けるからである。「人それぞれなんだからアカの他人に文句言われる筋合いはねえよ」
という意見が最近よく見られる。それはある意味その通りであり、誰でもそんなことは知っている。
しかし「考えが変わる可能性」がないということであってはならない。可能性があるということが「自由」の意味であるはずだ。
「人それぞれ」であっても聞く耳を持たない人間、その意見を閉ざしている限り、閉塞感はなくならないと思う。
2ちゃんの人たちって聞く耳もたないよね〜。
人を否定することだけはいっちょまえだし。
人それぞれが好きな人ってさ
相手の意見を認めるかわりに
俺の意見も認めてよ
って人だよな。
で、認められないとすぐキレる。
本当に人それぞれが分かっていれば、自分を否定する人間もいると分かるはずなのに。
人それぞれとか言っておいて、エゴの塊だな。
まぁ、倫理観は時代によって、変わって行ってほしいがな。
人それぞれを越えて解り合えるのがニュータイプなのか?
>>376 むやみに人を殺しちゃいけないなんてのは、普遍的な倫理観さ。
こういう類の倫理観が変わるようなときは、既に倫理観なんてものは存在していないんだから。
>>375 そうとも言えん罠
人の意見を全面否定してから、自分の意見を言う時に
人それぞれと前置きにする輩もいる。
驚いちゃったよ。
クローン技術は、その先の遺伝子操作によるジーンリッチ
(デザイナーベイビー)を作る技術に繋がるので、法で禁止
などせずに是非とも研究や実験を進めてほしいと願う。
解っていてもわざわざ口に出してまで言うことじゃないってことかな
人それぞれを許さないものは、唯一「法律」ということになるだろう。モラルに反するぐらいのことは、人それぞれとして許容されるものだろうし、そうあるべきだろう
人それぞれを使ってその話題を切り上げないと相手が
ムキになってめんどい場合があるじゃん?
そのとき使う人それぞれは正しい使用方法?
法律が定められるということは、裏から言えばそれ以外は人それぞれ何やってもいいよということ。
>>381 少数派すぎる意見だな
叩かれるだけ
そういうのは、なおさら人それぞれとは言わねぇな。
今度は「人を殺すのも人それぞれ」、とか言っちまうか?
人それぞれにも範疇ってもんがあるだろ
>>385 もちろん、相手の好き嫌いや趣味に文句つけたりするのも自由だしな。
そうだろ?
法律と個人の自由の間にモラルが存在するのでは?
法律では禁止されてないが常識人としてやってはいけないこと
もあるだろう。
>>386 反対する理由や法で規制する理由が、倫理と
言った曖昧なものなので納得がいかないだけ。
>>389 目上の人には敬語を使う
葬式で故人の悪口を言わない
禁煙席でタバコを吸わない
当たり前のことが出来てない人間に
人それぞれなんて権利が与えられるわけないからな
こちらラリー、敵機撃破 ( ´,_ゝ`)
>>390 曖昧だとか言ってるお前は
常識はずれのお馬鹿さんだと自覚してくれ。
真剣20代喋り場
半端な知識しかもたないこいつらに明確な答えを求めること自体
常識はずれ
>>389 では、なぜそういうことが法律で規制されてないんだろう?その答えは、人それぞれやって貰っても差し支えないから
違うな。キリがないからだ。
>>397 頭悪杉。
そういうときに
お前みたいなヤツが「人それぞれ」を本気で使うからこういうスレが立てられてるってのに。
>>397 少しくらい法に縛られない自由が欲しいだろ?
「人それぞれ」にな
>>394 むしろ、子孫にとっては、健康で美しい肉体を得られる
としたら、それは幸せな事ではないのか?
反対する理由が知りたい。
人それぞれ自由にできるに越したことはない
法に縛られない自由はたくさんあると考えますが。
俺は法に触れたことないぞ。
>>403 俺は、相手の考え方によっては
否定したりするけどな
ガンダムの好き嫌いにしても同じ
人の趣味にも口を出すよ
ナチュラルとコーディだったらコーディになりたいだろ。
常識というメガネで僕たちの世界はのぞけやしないのさ
夢を忘れた古い地球人よ
おっと、ついに
言い負かされてキレて連続書き込みの人それぞれ厨
モラルに反することも、人それぞれの中で抑圧されるということは当然。世の中厳しい
俺は努力せんでさまざまな能力が手に入るなんて気に入らんぜ
まぁ人それぞれが好きな人間の
多くはコレで図星さ。
↓
375 :通常の名無しさんの3倍 :03/10/20 16:30 ID:???
人それぞれが好きな人ってさ
相手の意見を認めるかわりに
俺の意見も認めてよ
って人だよな。
で、認められないとすぐキレる。
本当に人それぞれが分かっていれば、自分を否定する人間もいると分かるはずなのに。
人それぞれとか言っておいて、エゴの塊だな。
結論・人それぞれ
Fin.
>>367 :通常の名無しさんの3倍 :03/10/20 16:18 ID:???
まぁあれだ。
人それぞれ、を十分理解してる人間は、
だからこそ人それぞれなんて言葉は使わないわけ。
だから、話してる相手に「でも、人それぞれだしね」
なんて言われようものなら、「お前に言われたくねぇ」と思うわけだ
よくもズケズケと人の中に入る。恥を知れ、俗物。
417は引きこもってるだけ
よくもまあ、懲りないねぇ。ま、人それぞれだからな
「人それぞれ嫌い」って言葉で他人の意見を認める素振りを見せずに
結局自分の意見を通そうとするよな。
「君は〜が面白いと思の?俺は〜の方がいい。常識」
とかいう人いるでしょ?
人それぞれ嫌いって言葉を使って、あくまで自分は他人の意見を否定するという
ちゃちな「プライド」で固まっておいて、結局他人の意見は否定して自分の意見だけ通す。
こういうのはかなり痛い。
ガノタでもたまに見かけるよな。
漏れも同意だな、ただの自己厨じゃん
もまえら、よっぽど暇なんだな・・・
>認められないとすぐキレる。
>本当に人それぞれが分かっていれば、自分を否定する人間もいると分かるはずなのに。
漏れは脳内でこういうのを「俺それぞれ」と呼んでるけど、何かちゃんとした名前あるの?
エゴだよ、それは!
英語だよ、それは!
>>424 忙しいのに2ちゃんにアクセスするやつなんているのかねえ
sorya soudaro
dajara?
ここでは、「人それぞれ」が煽りの言葉になっているのは気のせい?
人それぞれってのは間違いだという証明スレ
人それぞれということで自由を得、人それぞれということで他人もまた自由を得る。そして、無数の自由の摩擦が正しい法律・モラルを作り得る。 人それぞれが許されない社会ではこうはいかないだろう
人それぞれ=自由主義。 アンチ人それぞれ=北朝鮮
まあ、せいぜい人それぞれ太陽は西からのぼるって言ってなさいってこった
>>1は、図星つかれて怒っただけなんじゃないんかと
人それぞれなんて飾りです。童貞にはそれがわからんのです
なんかイヤコトでもあったのか?
童貞はいくつになっても喋り場を見続けるであろう
人それぞれであるかどうかが、その人の生きざまに深く作用するのだと信じておいでの人は、
単に人それぞれであるだけの人よりもずっと不幸であると思いますから、早くそういう呪縛から
自由になって下さい。
俺の読解力が無さすぎるのかな?
・・・
ヾ(゚д゚)ノ゙ タニンノコトニ クチヲダス バカーノ アツマリ
人それぞれ肯定派も、他人への干渉肯定派と否定派に分かれるからな。
人それぞれなんて言葉はその時の状況によりきりだろ?そんなの常識だろ。
日頃、発言力のない香具師は、自分の言い分のみを他人にいい聞かせたくて
たまらないんだろうな、某宗教団体と一緒。
結論・人ソレゾレイキロ
パンツ一枚で高速を駆け抜けたい
うそつきが、「私は嘘しかつかない」と言った
みんな人とモメんのやなんだよ
もはやあいまい語が標準語になってきた
〜みたいなを筆頭に
「人それぞれ」は、婉曲的表現にすぎない。
糸冬
「人それぞれ」という言葉を使ってる香具師ほど、「人それぞれ」と考えてないよな。
ようするに、まともな思考・法則・理論が出来ない厨が便利に多用しだしたから、
この様なスレが立ったのだろう。
論理能力が無い厨は反論・異論に対し正常な行動が起こせず、
在り来りな厨行動や屁理屈で話を煙に巻くことが多かった。
そして新たに加わった「人それぞれ」で一方的に自己完結し、人にそれを押し付ける技も覚えたしまった。
結果的にそれが厨の増長を許すこととなり、従来の厨行動にも拍車を掛けることになってしまったのだろう。
残念なことに「人それぞれ」という言葉が基地外のレベルUPに大きく貢献してしまったと考えられる。
>>451でええやん。もう。
他にも「個人的には」とか「〜と言ってみるテスト」とか「気にするな」とかで曖昧に終わらせる言葉もあるやん
それの一部やろ?
って自分で問題振ってるように見えるが気にするな。と言ってみるテスツ
人それぞれが一番当てはまるのは恋だと思う。と言ってみるテスト
好きになれば美しい人はより美しく、
そうでないひとはそれなりにうつります。
俺は、外見では、モーラよりセシリーの方が絶対いいと言ってみるテスト。まあ、人それぞれだけど
「人それぞれ」は、必要悪又は最もベターな観念。と言ってみるテスト
人それぞれが嫌いな人ってさ
俺の意見だけ認めてよ
って人だよな。
で、認められないとすぐキレる。
自分を否定する人間もいると分かるはずなのに。
エゴの塊だな。
エゴの塊同士だろって事なのか?
だ・か・ら何でいつもグフカスタムって間違うんだよ!ゲルググだって言っただろうが!お前がどうしてもっていうからこうして問題だしてやってるのに。一生素人やってるつもりか?次までにちゃんと復習しとけウ゛ォケが!
(´Д`)?
誤爆スマン
人それぞれとは・・・当たり前すぎる事をわざわざ言う事もないよな。
ミッターマイヤーは、人の数だけ誤解があるものと言ってるし。
1+1=人それぞれ
1+1=2だよ!まあ、人それぞれだけど
そもそも、答えが「人それぞれ」ですむ問題なんて重大なものではないんだろうから、別に人それぞれでもいいんでないの?
>470
重大って、そりゃ人の命の価値とかそんな問題は通常の日常生活では
話題にならんだろうけどな。
自分の好きなもの、嫌いなものを話題にするときに
人それぞれなんて言葉を使うヤシってのは
何なんだ?と思う。
人それぞれで当たり前の話をしてるんだから。
>人の命の価値
たとえば、脳死をまだ生きてると判断するか、もう死んだと判断するかは
人それぞれ、としか結論付けようが無いと思うのだが
>>472 いや、そりゃそうだろ当然。
君は論点が分かってないな。
読解力が足りないってこと。
どう解釈するかは、人それぞれだろ
何をもって重大とするかも人それぞれ。
人それぞれ地獄
身内が脳死判定されるかどうかについて、人それぞれって答える香具師はいない
人それぞれの意義も、社会全体からの視点としての人それぞれと、個人の攻撃防御の方法としての人それぞれに分かれるからな。
>>480 で、人それぞれ肯定派は前者を強調し、否定派は後者を強調すると
童貞は森を見て木を見ず。脱童貞は木を見て森を見なくなる
オナニストこそ優良種
結論・人それぞれオナニーしてろ。争い起きないし満足できるし
その考えを否定するという人それぞれ
人の趣味に文句をつけてもいい人それぞれ
シャア板で言えば、他人の好きなガンダム作品を貶す人それぞれ
ここら辺を理解しないと駄目>人それぞれ厨
スレ見てて思わず笑っちゃったんだけど
どうでもいいようなことを真剣に懸念してるようで「こいつら本気か」って
思っちゃった(w。
所詮オタクの発想ってこんなもんなんかね。
487 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/22 13:29 ID:37YcPnEy
>>1 それが大人というものさ。
情けない存在なのさ・・・
オナニーするかどうかも人それぞれ
「人それぞれ」なんてきょうび流行んねーんだよボケが。「確かに、(他人の意見)、しかし(批判+自分の意見)」が通の選択。「確かに・・」で一定の配慮を示しといて、「しかし」以下で思いっきり批判。これ。で、最後に「まあ、君の意見は参考にはなったよ」をつけ加える。これ、最強
>>486 確かに、そうかもしれない。しかし、君のレスは何ら建設的でないし、抽象的すぎて批判としてすら成立するものでもない。厨以下のレスと言わざるを得ない。まあ、君のレスを尊重はするけどね
1. 「人それぞれ」って言ってるヤシって言葉で他人の意見を認める素振りを見せながら
結局自分の意見を通そうとするよな。
2. 「人それぞれ」なんて言葉どこにでもある当たり前のものだろ。
いちいち言葉に惑わされんな。
俺は両方なるほどなと思うが、こういうとき、片方の説を押す人間は
もう片方を否定するのだから、面白い。
まあ人それぞれだからこそ他人の意見も聞くべきだが・・・。
科学者にもこういう傾向があって困ったものだ。。。
パンツ一枚で交差点を駆け抜けたい
要するに、人それぞれ否定厨はセツクスがしたいのに拒否されて寂しいんだな
人類補完計画は進んでいるようだね
人それぞれ進んでおります
>>494
なにが要するになんだか
>>497 ネタにマジレスカコワルイ
…かどうかも人それぞれだがな
>>497 半年ROMってろ
と言うかどうかも 人 そ れ ぞ れ
誰が何と言おうが五百式
>>494はネタじゃなくマジで言ってるのかと。
君らみたいにひきこもりで毎日パソコンの前に座ってるわけじゃ
ないので見分けがつかなかったよ。
人それぞれ否定厨は、フラれてもしつこそう
人それぞれ肯定派=オナニー派 否定派=セクース派
「人それぞれ」=「友達のままでいましょう」
勘違いするもしないも人それぞれな訳だが
それにしても、ヲタが人を求める時代になったか・・・。ガノタなんて、みんな人それぞれ派だと思ってたんだがな
各セリフが似合いそうなキャラを考えてみる
レビル「……人それぞれ、か……」
ギレン「人それぞれなどという姿勢を容認する地球連邦の惰弱さこそが
今日の事態を招き寄せたと言っても過言ではない!
人類は我々人それぞれ否定派によって管理運営されてこそ
次の時代を見ることができるのである!」
いっその事、日本をクリエイター集団の国家(別名オタ国家)にしてしまえばいいと思う奴は俺だけ……?
ゲーオタきもいとか言われてるが、立派なビジネスだぜ
上の意見をどう思うかは人それぞれだ
ヲタが、心を開けと他人に迫るというのか・・・
おっぱいの大きさも人それぞれ
>>514 何に腹を立てるかなんて人それぞれだろ?
坊やだからさ
おっぱおの好みなんてまさに人それぞれ
人それぞれを認めないなんて言ってるんでは無いと思うんだけど。
読解力もひとそれぞれだから仕方ないか。
つまり諸君はこう言いたいわけだね
カミーユ「そんなの人それぞれだろうがーっ!」
お 前 に そ れ を 言 う 資 格 は ね え
>>1は、ただ単にオタの一人よがりな姿勢がかんに触っただけだろ。自分もオタであること、人それぞれの認められる社会だからこそ
>>1のようなキモオタも認めらてるのを棚に上げて
>>520 そう思うかどうかも人それぞれです。
俺は1の意見に大いに賛成。
俺も
>>1の意見には賛成だね
でもやっぱり、どう思うかは人それぞれだな
>>510 つうことは思想的に
人それぞれ派:連邦
否定派:ジオン
なのかいな。連邦VSジオンは連邦の勝利に終わったが、
腐敗した連邦は変わらず、内部分裂やジオンの残党がたびたびでてきて
いつまでも戦争は終わらず平和も訪れないと。
このスレの展開と同じですな
心を開かないヲタを非難するというのか!?貴様もヲタだろうにぃー!
ならば全ての人間に人それぞれを与えて見せろ! 何故人それぞれなのだ……アムロ
人それぞれを認めないなんて、そんな大人、修正してやるッ!
自惚れるなよ、小僧! 人それぞれが勝った訳ではないっ!!
一番高い熱量だ。ファンネル!人それぞれいけぇっ!
530 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/22 20:29 ID:IZBXmocm
なんとなく
>>1を蹴っときます
┏━━━━━━┓ .' , .. ∧_∧
┏━━━┓┃ ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ ' ( )←
>>1 ┃┗┓ ┣┫ ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒> _/ /
┃┃ ┣┫ ┃. ’ | y'⌒ ⌒i
┗━━━┛┃ ━━━━━┳━━━━━━━┛ | / ノ |
┗━━━━━━┛ , ー' /´ヾ_ノ
/ , ノ
/ / /
/ / ,'
/ /| |
!、_/ / 〉
|_/
>>518 だよね。
言葉としての「人それぞれ」を語っていたのに、何時の間にか考え方としての
「人それぞれ」に話がすり替ってるね。
「人それぞれ」肯定派→人それぞれ何だから俺様の考えに文句を言うな!
「人それぞれ」否定派→人それぞれ何だから異論を言ってもいいだろ!
つーことだろ。
オナニーしてたい人それぞれ肯定に、人それぞれ否定がセクースを求めるってのが、うざいってことよ。つまりは
異論はいいけど、たいがい「人それぞれ」が出るような議論は退屈だったり、
自分の趣味の押し付けにしかなってなかったりすんだよね〜
言われる方は気づいてないんだろうけどさ
結論・オタは大人しく人それぞれを肯定してろ
無視やお友達関係が、嫌われるよりむなしいっていうことと、人それぞれ否定派の感情は同種
それも人それぞれだ
人それぞれの関係でいましょう
傾むいた2本の直線を、平行にしましょうってこった
相手の意見にも配慮してるのを示しておくってのは、議論の術の一つで、それ以上でもそれ以下でもない
完
結
延
期
人それぞれ肯定派=一人よがりな考えも許される=
>>1の敵。 人それぞれ否定派=一人よがりな考えが気にくわない=
>>1。と考えられるんじゃないの?実質的には
人それぞれ否定派にも「人それぞれ」という言葉自体を否定する人と
「人それぞれ」という言葉をおかしな使い方する厨を否定する人がいるんじゃないか?
>>544 そういうことすら人それぞれとしてあやふやなスレだからな
もういいじゃねえかよ、
俺は連邦軍、
俺はジオン軍で。
人それぞれ厨も
気に食わない意見は否定するわけだ。
人の意見を否定するくせに、何が人それぞれだよw
>>1の言ってることが、単に言葉の使い方が気にくわないってことなら、あーそうなんですかーってぐらいの感想しかないな
言葉の使い方なんて人それぞれ
nara
kakikomanakya
iijan.
釣りというよりナチュラルに頭の弱い人がいるな
否定するのもレスするのも人それぞれ
>>550とかな。
何も分かってない。
問題が言葉の使い方とすると、「君の考えを尊重するけど」「確かにそうだけど」とかの言葉を使っても
>>1は怒るわけだ。別に「人それぞれ」に特別な意味はない
>>548は痛いところを的確に突きすぎだな。
もう少し人それぞれ厨と遊びたかったのに
まともな反論が来なくなっちゃったやん
人それぞれだからこそ意見を交換するべきなんだろーが
最後に「人それぞれだけどね」でまとめようとするなら
意見交換しに来ないでくれませんか?
たまに、俺はもう来ないからレスするなっていうやしいるよな。
ネタにまじレス
人それぞれだからな
>>548に対する人それぞれ厨の反論が聞きたいんだけど。
どうよ?
人それぞれ厨どうよ??
>>564 なんだそれ?
もう少し読み取る力を見につけなされ
もう人それぞれ厨は反論できてねぇよ
あまりイジってやるな・・・
自作自演
569 :
563:03/10/23 00:31 ID:???
ねぇ、反論は??
>>564 まじ?ダブルスタンダード?まぁ、人それぞれだからいいんじゃない?
この流れで「人それぞれだけどねw」とか言っちゃう人それぞれ厨は
負けを認めてるってことだぜ。完璧なる負け惜しみだもの。
>>548の完全勝利
「お前は間違っている」という価値判断が、無数にあるであろう価値判断の中の一つだというのは、人それぞれと矛盾するものではない。既出
不毛な議論をしてるな・・・。
みんな楽しそうだから、別に構わないが。
なんだ。
人それぞれ、を口癖のように使っちまう人間に対して
疑問を持つ人間がこのスレで増えるだろうから有意義じゃろ。
否定厨撃沈
>>569 だから二枚舌だろ?
今度は俺から質問だが人それぞれ否定派は、「ガンダムが趣味?キモッ」って
他人から言われた時、いつも必死になってガンダムの良さを力説するの?
それとも薄笑いを浮かべてだまってるの?それ以外なら具体的にどうするの?
>>572 その考えも否定する。
そんな考えも人それぞれ
典型例だな、なんでもかんでも人それぞれかw
人それぞれ否定厨が違う意見に接した時の選択は、服従か抵抗しかありません
>>576 >「ガンダムが趣味?キモッ」
2chでか?
それとも日常生活でか?
日常生活なら、そういう口調でいう人間は友達か、それに近い人間だよな?
それともほとんど面識のない人間が言ったと仮定したいときか?
>>580 シチュエーションは人それ(ry
というのは冗談で合コンとか最近知り合った人間が多い場での飲み会とでも想定してくれ
>>581 飲み会なら、全然怒らない。
むしろ飲み会でそんなことで怒ったら、それこそキモがられる。
人それぞれ否定=北朝鮮
>>583 お前が肯定派なら、それこそ否定派の意見も肯定しろよw
人それぞれ否定派の人たちは、意見を完全統一してくれないと困るなあ。
否定派が人それぞれな否定意見を言ってちゃあ説得力ないからなぁ。
そうそう。誤解がないように言っておくけど、否定派の意見を否定しているわけじゃないよ。
単に「厨だなあ。けどまあそういう時期もあるさ」って鼻で笑ってるだけなんだ。
ここは人それぞれなインターネットですね
>否定派の意見を否定しているわけじゃないよ。
否定してるよ。
人それぞれなのか、そうじゃないのか完全統一してくれよ。
お前ら、夜中の00:59に何つまらん話をしているんだ?
人それぞれ否定派は、一体何を頑なに正しいとしてるんだろう
>>582 何言われても黙ってるって事?
「ガンダムのどこが面白いわけ〜」とかオタを見下すタイプの輩に絡まれたらどうすんの?
ちなみに俺は基本的にこういう場合でも簡単には「人それぞれ」とは言わずに
対処するけど、否定派の意見を聞かせてよ。使えるなら今後の参考にするからさ
人それぞれなどという言葉に縛られるのは、
物事の本質が分かっていない狭量な人間の証。
本質が分かっているのならそんな事は本質ではなく、
瑣末な事で、どうでもよい事だと気が付くはず。
将軍様万歳ってか
>>590 >「ガンダムのどこが面白いわけ〜」
まず、そうはならないな。
まず常日頃からガンダムが好きだと公言していないし
故に趣味を聞かれても「ガンダムってアニメを見るのが好き」とは言わないし。
あり得ないことだけど、それでもどこかでガンダム好きだと知って絡まれたら
ガンダムがどうとか関係なく「俺を馬鹿にされた」と取る。
面と向かって馬鹿にするってことは、相手を下に見てなきゃやらないことだから。
殴るだろうな。俺は自分を心から馬鹿にする人間には情けはかけない。
馬鹿にするのも人それぞれ、なんて情けない感情も当然持たない。
やっぱ人それぞれ肯定派っていうのは、そういうときも
人それぞれだからって理由で寛容に許しちまうのかね。
俺は、それは既に負け惜しみの類だと思うぜ?馬鹿にされて何もいえないんじゃなぁ。
否定派なんているのか?小中学生の餓鬼大将か?
>>594 否定派を認めなさい
人それぞれが好きならね
>>595 うわ・・・・情けねぇなぁ、お前・・・。
認めるかどうかは人それぞれ
>>593 飲み会で友達に「あいつガンダムおたくなんだぜ〜」なんてたいした悪意のない
紹介のされかたなんてよくあるパターンだと思いますが
>やっぱ人それぞれ肯定派っていうのは、そういうときも
>人それぞれだからって理由で寛容に許しちまうのかね
なんで暴力なんてガノタ以上にDQN認定確実な事を自分からせにゃいかんのだ
そうならないために俺は暴力ではない議論してるんだが、あなたは違うんですね〜
五百式。
>>593 人それぞれ以前に
暴力を振るう自分を正当化するな
否定派って三枚舌だな
俺は、それは既に負け惜しみの類だと思うぜ?
まあ、人それぞれだけど
やはり北朝鮮か
>>600 >「あいつガンダムおたくなんだぜ〜」
そりゃそうだろ。
要はお前さんの言った「絡まれたらどうすんの?」って部分。
>なんで暴力なんてガノタ以上にDQN認定確実な事を自分からせにゃいかんのだ
お前さんが女ならそれでいいけどな。
男である以上は、俺はプライドを持ってるし
その場面で自分を精神的に馬鹿にするようなヤツに言葉で議論なんて通じるわけないのよ。
十中八九馬鹿にし続けるだろうな。そしてガンダムについて議論なんて始めたときにゃ
周りの人間にまで「なんだこいつ?」と思われること必至。
お前さんには、「少しはプライドを持て」とアドバイスしておく。
ガンダムが好きだというプライドは無いのね
殴らんでも帰りゃーいいやん
>>605 そんなことで暴力を振るったら余計
周りの人間に「なんだこいつ?」と思われると思うが
>>606 あるけど、ガンダムが好きっていうプライドなんて
好きなやつ同士でなきゃワカランだろう。
>>607 それこそ情けないねぇだろ、笑わすなよ。
以前から気になることがあった。
予備校の学生たちと何か議論していても、たいてい誰かが
『私はこう思うけれど、人それぞれ、いろいろな考えがあると思うし、それでいい』
という趣旨の意見を述べ、そのとたん、議論が成り立たなくなることである。
ものわかりがよいような姿勢は示し、自分の意見も言うことは言うのだが、相手の意見を真剣に聞くこともしない。
俺も、最近の傾向としてそのようなヤツが多いという認識を持っていた。
『価値観の多様化』や『個人の自由』と言う言葉の響きのよさにまどわされて、
俺たちは異なる意見に耳を傾け、異なる立場の人々に心を重ねる努力を怠ってはいまいか。
人の話を良く聞き吟味して、自分の立場を明らかにする。そんな労力をハナから拒否する言葉として、
「人それぞれ」と言う言葉が使えるのだなと考えさせられた。
地方の標語に「ばらばらで一緒」ということばがある。とてもセンスのよい標語で、民族とか人種とか性別等の違いを超えて、
それぞれが特徴を発揮し共存する社会をめざすという意味のこもった標語である。
しかし、自分の立場が明らかになってもいないのに「ばらばらで一緒」といい気分になったとしても、それは軽薄な自分主義と言うことになってしまい、他に不快感を与えこそすれ本当の共存とはなり得ないのだと思うのだ。
けっして、地方の標語を批判しているわけではない。その言葉の響きだけで満足してしまい、結局は個々の問題や主張に耳を傾けることもしないでいることを自戒してのことであります。
「人それぞれ」であることは人間として当たり前のことだ。だからこそ他人の意見をとことん聞く。わからないことは質問する。
そして、違いを明らかに認識してこそ共存が成り立つのだと思う。これが理想であると思う。違いを理解しようともしないで、
「人それぞれ」として分かったつもりになる。それはむしろ、自らは認めているつもりになっている相手に対して、心ない言動や行為をしていることに気づくこともできない状態になっているということではないか。
ましてや、対立の内容によっては中立などあり得ない問題もあり得る。
そのような場合には、事実を知り、事の善し悪しを判断しなければいけない。中立を装うことは一方を利することになってしまうのだ。
しょせんいろいろな考え方があるからな、と初めから議論を高める努力を放棄してはいないだろうか。
「僕はガンダムが好きなんだー!うおおお!」って殴りかかる構図は
相当ヤバイですよね
>>605 プライド持ってるからわざわざ公言しないまでも、聞かれたらガンダム好きだって正直に答えますが何か?
その上で
>ちなみに俺は基本的にこういう場合でも簡単には「人それぞれ」とは言わずに 対処するけど
なんですけど
あなたの意見は俺にとって参考にはなりませんね
ガンダムのために傷害ってのもなーw
>>608 だから、「絡まれたら」な。
絡んでるヤツがあんまりしつこきゃ、周りの人間も引くだろうし。
要は怒ってるのは「俺を」馬鹿にしたからだってことが周りの人間にも伝わればいいの。
>違いを明らかに認識してこそ共存が成り立つのだと思う。これが理想であると思う。
結局人それぞれじゃん
>>612 プライドを持て。
馬鹿にされたままケンカも出来ない男は
男として失格だぜ?
俺を馬鹿にしたっつって殴りに行くのは結構本当にやべえキモオタっぽく見える可能性でかいんで
気をつけたほうがいいぞまじで
殴ったぐらいじゃ慰謝料程度 傷害罪で捕まるなんてことは無い
自分が正論だと分かっている人間は、恥じ入ったりしない。
なぜなら、どちらが正否か明らかだからだ。
そういう人間の前では、嘲笑する人間が哀れな存在となる。
そういう事が分かっていないというのが狭量だと言うのだ。
>>616 俺にとってそれは喧嘩するに足る理由にはならん
つかなんで酒の席で自分が話の出汁に使われたくらいで暴力沙汰になるんだか理解できん
>>616 おまえはそろそろ黙れ
自分の意見の押し付けは人それぞれよりタチが悪い
言わなくてもわかっていることは、わざわざ言うな。
としか思えんが。
俺なら、その場で帰って金輪際付き合わないようにする。
>そういう人間の前では、嘲笑する人間が哀れな存在となる。
周りの人間は、そうは思ってくれないよ
>>620 理解できないことか?
本気で馬鹿にされた場合だぜ?
プライドを持て。
>>662 言わなくてもわかっているようなことを、わざわざ言われている自分の状況に気付け
という事だろ
だいたい嘲笑されるってのはようそれ以前の行動がすでに嘲笑される対象になってるからされるんだぜ
仲間内でいいポジションなら馬鹿にされてもジョークですむだろうに
>>610 >労力をハナから拒否する言葉として、「人それぞれ」と言う言葉が使える
俺ほとんどこの意味でしか使ってないな
>>627 レス見返したほうがいい。
面識のない人間に馬鹿にされた場合だぜ
>>610 「人それぞれ」という言葉を使ってるけど、「人それぞれ」とは考えてないヤシが
いるから問題な訳なんだよね。
肯定派、否定派のラインがグレーで判らなくなってなってきた。
「人それぞれ」を否定する為に「人それぞれ」という言葉を好んで使うヤシがいるから、
話が混乱するんだろうな。
>>625 だから俺はガンダムとそれを好きな自分にプライド持ってるから
この場合「この人とは価値観が違うのよね、残念だけど」としかかんじられない
だからむしろ可愛そうなのは他人を見下す事でしかプライドを保てない相手のほうで、
同情こそすれ暴力を振るう価値など見出しようもない
何の威嚇もしないでいきなり殴るってのはなー
人それぞれという言葉はそのままの意味だけではなく守りにも使えますから
だからーガチンコの西尾(だっけ?)になっちゃうからやめなよ
>>632 俺のことだな。
関係ないからお前は好きにすればって意味で使ってる。
別にガンダムとか趣味をバカにされた場合じゃなくてもさ。
社会でいろんな人間と接してると色々言われるわけで。
納得いかなくて、毎回殴れる人は俺からするとうらやましいな。
どんなにむかついても、納得いかなくても耐えなきゃいけないとき多いからな。
残念ながら片っ端から殴るような生き様は俺にはできないな。
本当はうらやましいんだけどね。でもできないのが今の俺。
>>638 金持ち喧嘩せず
と心の中で唱えておくれ
>>633 ただ馬鹿にされ続けるわけか・・・俺には耐えられんな。
周りの人間も「情けねぇなぁ」「うわ、馬鹿にされたままかよ」
と思うだろうし。
君は、典型的な「自分を情けないと認めたくない人間」なんだろう。
ケンカも出来ない自分を情けないと思わないで済むように
ケンカするのを馬鹿らしいと思いこむようになっちゃってるんじゃねぇの。
で、明らかに腕力でかなわない相手には何もせず?まじで服従か抵抗しかないのか?
>>640 俺だったら馬鹿にしてる連中の方がくだらないと思うがな。
>>640は人それぞれって言葉自体を否定してるんだろうな
ガンダムってば争いって空しいよねってお話じゃないかい?
否定派はGガン厨なんかな
>>638 いや、会社の上司とか学校の先輩とかはまた別よ。
仕事なくなっちまうしな。
なんとなく分かったが、人それぞれ否定派というのは、
周りの目ばかり気にするのだな。
自分が正しいと思うなら何一つ恥じ入る事はない。
絡まれたなら、覚めた目で滑稽な程に力説する嘲笑の言葉を聞くだけ聞いて
「おまえ、自分の言っている事が恥ずかしくないのか?
聞いている俺の方が恥ずかしい」
と言えばいい。
それで、どれ程哀れな存在か良く分かるはず。
なぜなら、それは正論だからだ。
>>641 プライドのないやつの典型的な考え方をするなよ・・・。
腕力で適おうが適うまいが向かってくの。プライド持ってるやつはね。
>>640 喧嘩か・・・してねぇな。
少なくとも殴り合いのはなぁ。
どれくらいしてないかなぁ。
してえなぁ。
ナサケネェナ俺
>>640 正論を言う事で他人とぶつかるなんてしょっちゅうですが
中にはまれに暴力沙汰になることもありますが、そこで暴力なんて頭の悪いやり方に
屈する気も毛頭ありません
第一喧嘩なんてその場で自分の負けを認めない限り、最初に殴った方がいろんな意味で
負けだっての
>>646は周りの目を気にしなさすぎ。
自分の中で納得できても、人は「情けない」と取る。
逃げるが勝ちって言葉もあるし
仕事じゃなくてプライベートでもさ。
例えば傷害事件になったり、
相手にヘンな逆恨みされたりするとさ。
仕事というか立場に影響出ちゃうのよね。
生活があるとね。冒険できないのよね。
臆病になっちゃうのよね。
強い人はそれでもアクションして、
どうにかのりきっちゃうのかもしれないけど、
俺はだめだなぁ。
まだ20代なのに保守的すぎかな
>>651 自意識過剰すぎないか?
それとも既にそういう経験でもあったのか?
大体さあ殺伐としすぎじゃないかみなさん。
暴力沙汰なんて普通に過ごしてりゃ無くない?大人になればさ
>>650 >最初に殴った方がいろんな意味で負けだっての
そうか?
当然、俺がケンカをするときは誰が見ても原因は相手にあるとき。
俺は一度ケンカになったら相手が泣くまでやるしな。
俺をあまりに馬鹿にするようなヤツに、可哀想なんて思わない。
女が大勢いる前でも泣かしてやるし、そうなれば負けたのは泣かされたそいつ。
泣くってのは相手にとって最大の屈辱。
>>656 それが通用するのはある年代までだな。
大人になってやったらただのDQN。
>>655 自分から暴力を振るう人もいるからなんとも
しかしネットで喧嘩自慢って久しぶりに見た気がするw
本当に正論であるならば、周りの人間には
言われずとも、どちらが正しいかなど百も承知なのだ。
それを分からず粋がる者が、本当の晒し者となる。
なぜなら、言っている事が苦しすぎて見ている方が恥ずかしいからだ。
否定厨の痛いところは価値観をしまっとく器が小さいんだよ。だから対処法も少ない
>>656 結局喪前はこの一連のカキコで何をしたいんだ?
自分の考えが一番優れてるとでもいいたいのか?
バカジャネーノ
>>1が言ってるのは、
「人そ(ry を使って、結局他人の意見を否定している」
のが痛い、ってことだよな。
今でてるのは、「自分が納得できないことはゆるさねぇ」
ということで完全に他者否定だと思うのだが。
>>662 プライドを持てと。
で、お前こそ何をしたいんだと聞きたいんだが・・・。
今ここで暴力肯定論者がのイデオロギーがわかった。
「 ジ ャ イ ア ニ ズ ム 」 だ
否定派の「ガンダムが趣味?キモッ」に対するリアクションは
「ガンダムのよさを力説」か
「笑って答えない」か
「馬鹿にされたと殴る」のどれかなのね
他にはないのか
まあ、小中高校生には小中高校生なりの考えがあるんだろ。人それぞれだ
世は徒然
>>667 「そうですが何か?」とキモさをアピール
>>665 プライドを持つことと暴力を振るうことは別問題だ
>>665 >まず常日頃からガンダムが好きだと公言していないし
説得力がねえw
過剰防衛。目的は手段を正当化するってやつだな。中東あたりの
馬鹿にされるには馬鹿にされる経緯がある
で、
>>671はただ馬鹿にされ続けるしかないと…それは嫌だなぁ
676 :
653:03/10/23 02:20 ID:???
ついでに言うとさ。
やっぱり部下持っちゃうとさ、責任が自分だけじゃなくなるのよね。
ランバラルもさ。自分の出世は部下の生活の安定につながるって言ってるけど。
俺がくだらんことでミスったら、少数だけど困るヤツがいるわけさ。
上司にも、自分の立場やポリシー、部下の為に噛み付くこともあるよ。
でもそれは理論的に意見陳述して、意志を通すようにするのよね。
そんな俺は情けないかな。やっぱり。臆病かな。
俺自身がネットをしていて感じるのは、情報の氾濫の中で、自分を感情に入れずに、社会の出来事や周囲の人々を客観化することに、
今の日本人は自然と長けてしまったように思えるのだ。
大げさに言えば、「皆評論家状態」とでも言うところか。仏教的に言えば、自是他非となろうか。
これは、「俺はおまえよりたくさんのものごとを知っている、よって俺の見方は間違っていない」という感情から生まれように思える。
逆に言えば、膨大な情報の渦の中で、流されまいとして必死に自分をたもとうとしているとも言えるのかも。
しかし、今は死語になってしまったのだろうか、「お互いさま」という言葉が。
この言葉が、自と他の緩衝材になっていたように思える。「おかげさま」ということばも日常にあった。
どれも仏教的思考に根ざす生活の言葉なのだが・・・。
ひとそれぞれの批判が加えれられているわけだが
暴力論からも分かるように、人それぞれ否定派は、自分にどれだけの権利があって制限されてるのか分からんのよ。だから、他人への過剰な干渉もよしと思えるわけよ
もし1つの考えに固執される方がおられる様でしたら「こういう見方もある」と思えるようにすれば?と思う。
「聞く耳を持たない」と言う事であればこれは難しい。自論が「正義」と決め付けると「他の正義」がなかなか見えてこないからな。
682 :
653:03/10/23 02:29 ID:???
レス待ってるんだけどな・・・
他のプライドを持った強い生き方をしている人の意見が聞きたいんだけどな。
場合によっては参考になるかもしれんしな。
>>679 サンクス!
自分が正しいと分かっていれば自然と余裕が生まれ
相手が哀れに見えてくるであろう。
相手に屈辱を与えなければ気が済まないこの執着ぶりといい、
この余裕のなさは物事の本質が見えていない証。
周りの目ばかり気にするつまらんプライドではなく、
本当のプライドという物を身に付けるべきであろう。
精神的に幼すぎる。
つまりこの時代の俺たちは、横にいる他者を内側から理解したり、つながっていく契機を持たないままの日々を送りはじめた――
そこに内在する歴史や矛盾を切り捨て、自己の責任や葛藤を忘れて、形だけ威勢よく付き合ってみせるだけの態度が露骨となる。
暴力に頼らなきゃ保てないプライドなんていらねぇよ
シチュエーションによって違うさ
つまりこういうことだ。
人間が関わらなければ、当たり前のものなのに
人間が関わった瞬間から、そのもの自体に意味をつけて、本来何も意味していなかったものを
無理やり意味付けてしまうことを人間の業とでもいうのではないだろうか。
689 :
653:03/10/23 02:40 ID:???
>>685 じゃあさ、こういう場合はどうするの?
例えば街中とかで、ちょっとしたことで口論になった。
お互いに自分が正しいと思っているので、話はまとまらない。
まわりには人が集まってきている。
相手はドンドン態度がエスカレートしつつあるけど、
今ならもし自分が折れたらこの場は収まるかも。
俺なら適当なところで折れてやめるな。
くやしいけど、リスクが高いから。(
>>653とか
>>676の理由ね)
ちょっとしたこと の内容によるだろう
>>689 それで殴り合いに発展したら単なるDQNだろ…
若気の至りで、出すぎた真似をし、見当違いの言動をして、相手を不愉快にし、周りの人間からは、しょうもないやつだと言われた、
そんな経験が、青春時代には、少なからずあるものだ。そんな時に何で俺だけそんな風に言われなきゃいけないんだと、
ムカツキながらも、自分を反省したものだ。口には出さないが。
そして、そういうやつが中年になれば、酸いも甘いも知っている大人になるのだ。経験の幅を持った大人に。
だから、何らかの影響力や忍耐力が備わっているはずなのだ。
未成熟である子供の殴り合いは許されるが、いい歳をした大人の殴り合いはもっともない。
人それぞれ否定派は、価値観を他人に依存又は対抗してる点で不安定なんだよな。で、そのとばっちりはやはり他人にきちゃう。迷惑
じいさんになっても殴り合いしてるつもりか。おめでてーな
ヒトソレゾレイキロ
自分が理解できないことを軽蔑してしまう傾向があるのは、弱い人間として避けがたいものだ。
もし、そのまま理解不可能なことを認めてしまえば、自分自身の無能ぶりが明確になってしまうから。
しかし、今日からはこれをよりどころとして、こう考えてみてはどうだろうか。
理解できないことは、現状の自分の知識を超えているだけで、なんら無能でも、無知でもない。
だから、理解できないことを一方的に退けないで、理解できるまで判断を保留しよう。
自分のプライドを守るために相手を卑しめる必要はない。
つまりあれかね、一番人それぞれが適用されるのは「生き方」と。
人それぞれとは、自分の立場をわきまえろということ
自由とは、自分も制限されない代わりに他人の自由も尊重しなきゃいけないのよね。
でもそれだとやりたい放題の力が支配する、無秩序な北斗の拳のような世界になっちゃう。
だからそこに法律やルールやモラルが作られ、社会になるのよね。
自由と無秩序は違うから、なんでもかんでも自分の思うことが正しく、
それを否定するヤツは許されないなんて思想は未成熟な子供しか許容されないのよね。
だから「ジャイアニズム」もジャイアンが子供だから成り立つのよ。
大人がやったら社会不適応者だよね。
残念だけどそんな大人や、悪賢い子供が多いのも現実だけどね
殴ってでも得たい七百式!
タクティクスオーガ
プライドを持たないのも人それぞれ。
だけど
そういうやつは情けねぇと思うし馬鹿にもするよ
高いプライドも安いプライドも人それぞれ
そうだね
安いプライドは馬鹿にするよ
俺は人を馬鹿にするという行為を馬鹿にするよ
暴力論議の次はプライド論議になるのか
俺はそれは馬鹿にしないなぁ
自由には必然的に制約にさらされるからな。他人の自由は自分への制約。だから、人それぞれということで互いにいい塩梅で自由の領域を侵犯しないようにする。殴るはやりすぎ
若い頃は狂気を内に宿しながら、他人を自分に合わせようと頑張っていた時代があったように思う。
この心構えは、大人になると消滅し、非常識といわれ、いい加減大人になれ!と諭されるものとなることが多い。
しかし、実はその心構えは、予定調和的な世界を動かし、その他人の望んでいた世界へとすらと変える一歩になることがある。
または、自分自身を突き動かす原動力になることがある。
自分に他人を適応させるとは、世間を相手に戦うことに他ならない。
ところが、実を言えばあらゆる進歩はこの非合理的なDQNと呼ばれかねない人間によるものだったりすることが多いのだ。
長いものに巻かれる人生も人生なら、長いものに巻かれない人生も人生だ。
合理的な人生を選ぶか、非合理的な人生をわざわざ選ぶかは、 人それぞれの美学だ。
不毛に不毛を重ねこのスレは1000までいくのだろう
>>709 それを分かってない人それぞれ肯定派がいるってのが
矛盾してるよな
自分のプライドを守るために相手を殴る必要はない
まあ、人それぞれ
守らにゃいかんものを持っているとき、
プライドよりそっちを優先するが。
自分のプライドを守るために自分の大切な人や物が、
傷つけられたり、なくしたりするかもしれない。
だから場合によっては引く。
納得いかんときも、眠れんくらい口惜しい時も。
だってそのせいで無くすには耐えられないから。
別に自分の評判とか、地位とか、お金でもいいけど。
それでも情けないのかな。君に罵倒されにゃいかんのかな。
どうなんだろう。せっかくそれだけ一生懸命主張してるんだから、
是非教えて欲しいのだが
ああ、自分の事が原因で切れる奴はプライド安いなって思うな
方法を正当化するために目的の価値を高めようと試みるわけだ。高いプライドのためならってか?w
719 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/23 03:18 ID:clTfBiGI
プライド低い奴って尊敬するなぁ、人間が出来てるって思う
自分のプライドを守るためなら他人を傷つけることをも厭わないなんて
俺は最低だと思うがな
>720
そうかな?俺は逆に感じる
ここで、カズィ様聖人説が登場するわけだ
723 :
715:03/10/23 03:22 ID:???
俺にはレスないのかよ・・・
724 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/23 03:22 ID:clTfBiGI
あれはヘタレ
「ガンダムを愛する俺の高いプライドを侮辱した奴は、俺より弱い奴なら泣くまで殴って、俺より強い奴なら黙ってるか、一かばちか挑んで返り討ちに合います」が、かっこいい?
真の勇気とは、全世界を前にしてなお成しえることを
評価する者なしにやってのけることにほかならぬ
横道にそれてるのかそれてないのか分からないスレだな
それてるかどうかも人それぞれですから
ここは人間の多様性を感じさせるインターネットですね
我思う、ゆえに我在り
734 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/23 03:46 ID:clTfBiGI
>>727 自分の勇気を示したいがためにそれを行えば本当は臆病者
勇気ではなく好奇心からそれを行えば感覚としては遊んでいることになる
バイオレンスプライド君は
>>715へ答えてあげないのか?
人それぞれを否定するものがあるとしたら、それは他人の人それぞれだな
737 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/23 03:51 ID:clTfBiGI
いや、人それぞれと人それぞれは争わない、不可能
他人の意見だよ
論争がいろいろなレベルで拡散していますな
>>738 他人の意見と自分の意見は必ずしも交わるとは限らない
いや、交わらせないために人それぞれという言葉があるのかも知れんが
ガンダム板らしく、ガンダム侮辱事例でレスがのびた。
>交わらせないために人それぞれという言葉があるのかも知れんが
すっげ。
否定は許さないって臭いぷんぷん
悲しいけどここ、ガンダム板なのよね
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
・・・まだやってたのか(w
話が広がりすぎてワケワカランyo
ここのスレもう終わったんじゃないの?
プライド守るために殴りたい奴は殴れば?
でもそれがガンダムのためってんのならバカジャネーノ?
というレベルの話で社会的にどうとかはまた別の話。
まさか、このスレタイでこんなに白熱してくれる
とは思わなんだ・・・脱帽。
殴る論争はイラネ
751 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/23 14:51 ID:UZXvjSQc
>751
まぁ、人それぞれだが結構萌え。
ネタにマジレス増える時、スレは亡ぶ
このペースでレスが伸びれば次スレが立てられるぞ。
あえて人それぞれ否定派を定義するとしたら、人と見解を共有しないと気がすまない連中?
人はすべて個人の意見を通すべきだと言うのか?
>>1よ。
それとも、なんでもはいはいのYESマンになれと言うのか?
マジレススマソ
単なる
>>1の私情からたてられたスレだからな。正直、
>>1の過剰反応としか思えん。人それぞれを口にして、誰かが傷つくわけでもないし、わざわざこの類の言葉について怒ってたらきりがない
>>1 まぁ「人それぞれ」っていうのは単なる逃げ口上だからな。
とりあえず勝ったとでも満足なさったらいかがですか?
「人それぞれ」のおかしな響きに誘われてレスが増えただけのことだろう
>>755 そもそも、肯定派・否定派と二種類に分類できるほど単純な話ではないだろ
人それぞれという言葉を使うか使わないかは人それぞれだ
西洋的思想 =人それぞれ肯定
東洋的思想 =人それぞれ否定
否定厨が肯定派を批判しあぐねているのを見てもわかるように、人それぞれってのは、使い方として強固な防御方法たり得るんだよ。だから、人それぞれって言われたら、相手は意志疎通するつもりがないのだと受け取れ。以上。
>764
普通は、そういう意味で使う・・・と思う。
無用な衝突を避けるための知恵というものだな。
「人それぞれ」が良いのか悪いのかなんざ知ったことじゃないが、
「人それぞれ」は確かに存在している
そもそも、争いたい奴がどこにいるんだろうな。頭の悪いDQNか?
人それぞれは、自分の発言も相手の発言も有耶無耶にできる為、会話において非常に強力な防御方法である。
逆に使われたものは、相手は争いたくない、または発言を撤回・曲げる気はないものと思え。
そのうえで人物の取捨選択を。そんなに嫌な奴ならスルーしろ、ぶつかっていく奴は自分が馬鹿。相手は大きな争いはしたくないのだから。
人それぞれ=自由主義・個人主義・平和主義 人それぞれ否定=北朝鮮・全体主義・暴力主義
大勢が決した感があるな。
まあどう判断するかは人それぞれだな
>>767 人それぞれを好んで使うヤシが、人それぞれという考えを否定してる最右翼と言う事だね。
>>767 「人それぞれ」を突き詰めていくと強烈な自我思想に行き着くわけだ。
それが結果的に理性よりも欲望、知よりも力となるのだよ。
「人それぞれ」から規範はうまれない。
>>768 このスレでは逆になるかな。
言論弾圧の手段として「人それぞれ」を使用してる場合を語ってるのだから。
このままだと真理主義・相対主義まで話が膨らむだろ?
無いとは思うが、次スレを立てるなら哲学板にしてくれ(w
これって本質はガンダムとあまり関係ないスレなんだけどな。
よく伸びたものだ。
次スレを立てる立てないも人それぞれだな
自分は次スレいらないと思う人間だけど、
いると思う人間がいても人それぞれだから仕方ないな。
777ゲッツ!
俺だけのスリー7だぜ
779 :
778:03/10/24 00:21 ID:???
おい!777!責任とれ!!
別に取りたくてとったわけではないのであげるよ。
では頂戴いたす。
人それぞれなんてのは幻想ですから
不思議だ・・・。
人それぞれは人気ありますから!
人それぞれといっても、
>>778が777を取り損ねたのは紛れもない事実
不気味だ・・・。
しかも、777を自称しているが、それも
人それぞれのやり方であろう。
所詮、偽の777だよな。
まぁ名乗るのは人それぞれだけど
気休めに聞こえますが人それぞれならやれますよ
問題は私に人それぞれの素質があるかどうかだ
人それぞれ、それは人類の革新
我々は、人それぞれ生まれ、人それぞれ生き、人それぞれ死ぬであろう
人それぞれがなんだってんだよぉー!
>789
貴様だって、人それぞれだろうに!
それぞれがそれぞれなスレだな
人それぞれってことか…
もしかして、このスレ輝いてる?
・・・と考えるのも人それぞれか。
見える、私にも人それぞれが見える!
人それぞれって思わなけりゃあ、ガンダムなんて見てられねーよ
それは無い。
この人物がどういう人間でどう考えるか。
ここが味方にも敵役にも共感したり反感を感じたりする理由。
>>798 797は世間体に対して、或は世間がオタクを軽視の眼差し
で見ていることに対して、「人それぞれって思わなけりゃあ、
ガンダムなんて見てられねーよ」と言っているのであって、
アニメの人物がどうこうという事を言っているのでは無いと
思うが。
別々に考える必要ない。
共感、反感は
自分個人の感情だから。
「あの登場人物の考え方も人それぞれ」、なんて考えてたら
反感や共感は得られない。
いつからアニメの人物の話になったんだ?
ヤオイおめ
>800
すり替えだな。
組織内において、個々が「人それぞれ」を言い出したら
何も決まらなくなる。
趣味や個人的な問題とは話が別だ。
敵機襲来!人それぞれ第一種戦闘配備!
>804
藁。
というか803が何を言いたいんだか分からない
>803
なんとなく分かる。
ひとそれぞれは時と場合によると言いたいのだな、
きっと。
>>803の方がすり替えだろ。
誰も「組織内において」の話はしてないし。
作品の登場人物は、それぞれの陣営の組織に属しているな。
多分、その事を言ってると思う。
そろそろ結論で。まぁ人間は所詮は悪なので、それぞれ武力も使うし逃げもする。
個人の意見を尊重する為にできた”多様性の価値観”を表す言葉が
愚かな利己的なヤシの為に、自我に都合のいいだけの一面的な考えを
押し付ける真理主義と変わらない思想になったのは皮肉だね〜
ちょっと、言葉足らずかな。
「人それぞれ」というのは、同じ様な状況でも使い方によって
認識が大きく変わってくる。
・自分の考えを押通す為に使う言葉
・様々な人に意見を広く求める為の言葉
・物事に対しての現状認識を放棄したとも受け取れる言葉でもある
だから、使うのが難しい。
なぜなら「人それぞれ」とは、それ自体が曖昧で自己矛盾した言葉なのだから。
見ざる・言わざる。聞かざるでいいじゃん。もう
ここでは煽りとして使われてるわけだ
わざわざ指摘しなくてもいいだろ。まあ、人それぞれだけど
次スレのタイトルは
「人それぞれ」を多用するヤシってさ・・・
にしたほうが、誤解がなくていいかもな
自分と他人は違うんだから、人それぞれは誰でも認めてるんだけど
実際
>>1で言われてるような人も結構いるわけだし
次スレは要らないだろ・・・
人それぞれ重力に引かれるスレはここですか?
「人それぞれ」を勘違いしてるヤシってさ・・・
で良い。
需要があるかはわからんが
>>818 人それぞれ
という人もいるし、お前さんは口出しせんほうがいい
とりあえず「人それぞれ」なんて当たり前のことを
わざわざ相手に言うようなヤシが礼儀知らずなのは事実だな
それは人それぞれだって?あっそ・・・
622 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/10/23 01:39 ID:???
言わなくてもわかっていることは、わざわざ言うな。
としか思えんが。
626 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/10/23 01:42 ID:???
>>662 言わなくてもわかっているようなことを、わざわざ言われている自分の状況に気付け
という事だろ
人それぞれを使う人間は人の言葉を勝手に拡大解釈
するうえに被害者妄想激しい傾向がないか?
主義主張がハッキリしているだけで押しつけ扱いだし
自分の意見に自信がないだけやん
人それぞれは追い込まれた時に使うことの方が多いだろ。むしろ、人それぞれは自分が少数派であることを自覚したうえで使う言葉
人それぞれと言ったヤシに色々質問してみたんだけど
予想どおり全て人それぞれで返してきたよ。
なるほど、君は北に拉致されようとジハードで殺されようと
藤井総裁がのさばろうと人それぞれで許せるワケか。
ここまでくるとある意味立派というか・・・何も考えていないだろ。
人を納得させうる反対意見も期待していたのに
そんな下らん言葉が出てきたんじゃあ興醒めなんだけど。
なら話し合いの場に出ないでねお願いだから。
こいつなら矛盾してることも思考停止すら人それぞれなんて言いかねない。
くだらん質問にはひとそれぞれで返すのが日本の伝統って国語の授業で習わなかった?
行き過ぎた「人それぞれ」思想は、単に個人が単位として大切だという思想ではない。
個人の意志を最高位に置き、集団という単位を否定し、社会の秩序を破壊するに至る思想である。
その個人単位思想こそが、社会の「白アリ」となって、社会の秩序を堀り崩す戦略的な要点になる。
いまや社会のシステム総とっかえというのは、変革の思想としては成り立たなくなっている。
システムの空洞化や、現場における実践的な組み替えなどの蓄積によってしか、変革は考えられなくなっている―――
各個人がそれぞれ好き勝手に生きていくことを通じて、「システム」を空洞化させ、現場を腐食させていくことが「変革」だという。
その変革が「何をめざすんですか?」という問いに対しては、「それは人それぞれだ」と言って抑圧してしまう。
「代替案を出せ」という要求にたいしては、
「新しいシナリオは、人それぞれ違う抑圧的なタイプのシナリオだ」という理由で拒否される。
代替案もなくて、ただ「白アリ」を推奨したのでは、「変革」でも「現状変更」でもなく、ただの否定にすぎない。
その否定も内部から腐敗させていこうという、陰性な行動である。否定と破壊だけの戦略からは未来は出てこない。
このように「個人の自由」を最高価値と考えたら、人間は勝手気まま、放縦となり、自己本位の人間が増え
道徳も共同体も成り立たなくなり、ついには無政府主義に行きついてしまう。
涙そうそう
北朝鮮的発想の輩がまだいたのか・・・
議論厨は自分が避けられている事に永遠に気が付かない
いまさら全体主義かよw
保守的な原始人などいらねーんだよ。
科学技術(特に生命科学)の進歩の邪魔にしかならないからな。
個人主義=個人の自由を前提に、それらが衝突するため道徳・法律で調整=価値多元主義=小さな政府志向=民主主義 全体主義=理想とする道徳・法律の実現のため、邪魔となる個人の自由を抑圧=価値一元主義=大きな政府志向=独裁容認=北朝鮮=将軍様が道徳
人それぞれ厨=オールドタイプ
議論厨=ニュータイプ
まあ、あれだ。道徳や法律にとって、個人の自由は、良質なものだけを残すためのふるいみたいなもんだ。様々な価値観からなる網をあっさりすり抜けるようなしょうもないものがある一方、どの価値観にもひっかからざるを得ないようなものがある。道徳が淘汰されていくというわけ
シャアとか絶対しゃべり場出たりしないだろ
カツはしゃべり場に出そう
カツは一応ニュータイプ
「人それぞれ」は、議論の中での防御又は拒絶方法なわけで
>>1のような人種に気取られないように、いかに「人それぞれ」を議論での発言に混ぜていくかを話したほうが、はるかにこのスレは有意義になる
人それぞれ厨には話すだけ燃料の無駄
888888 __________
8c-○ゝ○ /
| ∵Д( < 我々の境地にようこそ!
/ \__) \__________
| | トム|.|
\| |′
|___|
| T |
| | .|
| | |
|___|_|
(___)_)
人それぞれ厨=押しつけ厨の式が証明されたわけか
議論厨はすぐ曲解する事も証明されてしまったな
458 :通常の名無しさんの3倍 :03/10/28 02:14 ID:???
なんかV厨ってエヴァ厨に通じるものがあるなぁ
面白い詰まらないなんてそれぞれなのに、
つまらないと言う感想を持つ視聴者をどうしても叩きたいって感じだな。
「人それぞれ文句言ってもヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか」
うん、いいよ当然。
それを分かってない人それぞれ厨は矛盾してるんだからアウツ
不味い物も人それぞれだから不味いと言うなと言われました
不味い物を食べたら僕はなんと言ったらよいのでしょうか・・・
「俺はマズかった」だけでいいじゃん
ていうか
「まずかった」
だけハッキリ言えばいい。
友達ん家で食べさせてもらったりした時なら話は別だけど
誰に気を使う必要があるのよ?
そうそう。
「俺は」とかつける意味がワカラン。
主語を付けるかどうかまで、人の目が気になるのか?
目・・・・?言い方の問題でしょ、普通に
>>834 ここで、表現するなら個人主義・全体主義の表現は適切では無い。
相対主義・真理主義を当て嵌める方が普通だし適してるね。
それと、ここで言う”人それぞれ厨”とはファシズム的な傾向にあるんだよ。
857 :
856:03/10/28 21:36 ID:???
”ファシズム的な傾向”
↑コレの意味は説明しなくっても解るよね?
説明してみてよ
>>856 相対主義=価値多元主義 真理主義=価値一元主義なんだけど・・・
人それぞれが、どうやったらファシズム的傾向にあるとなるのか分からん
”人それぞれ”という言葉じゃなくて
人それぞれを掲げて相手の意見を排斥する人に
ファシズム的傾向があるって言いたいんじゃないかな
そういうのを取り上げてたら、どんな立場もファシズムということになる
何をもって押しつけとするかだよな
そういうことを考える機会を与えられただけ
このスレは意義があるのかもしれんな。
人それぞれなんて形式文句に怒ったってしょうがないだろ
形式文句を、常用後と勘違いしてる人がいるから駄目なんだろ。
使うべき場所を間違ってる人がかなり増えてるから。
867 :
856:03/10/29 00:27 ID:???
>>859 そうだよ。
つーか二種類に分けれるほど単純な問題では無くなっているね
まあ、だからこそ、ここまでスレが延びているのかな
>>861 そうです。その意味で言ってます。
>>862 それは当然なんだが問題はそうじゃないの
そもそも、人それぞれをファシズム的傾向とし使用するヤシが
少数派から多数派になってきたから
この様なスレが立ったのではないかな?
とりあえず人それぞれ厨に言いたいのは
日常生活で相手に対して
「それは人それぞれだから」
なんていうのは、失礼なことだと知ったほうがいいよと。
他人の考え、自分の考えがあることを認めない奴なんて、そうそういない。
人それぞれで当たり前だと思ってる人は、むしろ人それぞれなんて言葉は使わないんだから
だからこそ、使う場合は時と場合を考えなくちゃいけない。
口癖みたいに人それぞれを使ってる人っていうのは、多くの人に
「お前は俺が変わってるといいたいのか?」とか「お前に言われるまでもないわ」
とか「人それぞれなんてこと、分かった上で話してるんだが・・・何こいつ?」
とか思われてるってことを知った方がいい。
発言者が多数派か少数派かを考えるから話がややこしくなる。 人それぞれの対象はいつでも少数派的意見だということにだけ注目しろ。多数派が使えば小馬鹿にした態度・意見の押しつけに見えて、少数派が使えば自己防御に見えるのはこれによる効果にすぎないのだから。
そうだな、人それぞれだもんな
>>869 少数派意見と決め付けてるだけのヤシって
かなーりいるよ
結局、人それぞれって言葉を多用する人って
俺の意見は正しいっていうのが心の根底にあるみたいだから
結論・多数派はひとそれぞれを使わないほうがいい。相手が少数派の落胤を押されたと感じるおそれがある。 少数派は自己防御のためにおおいに使え
「人それぞれ」を日常でしょっちゅう聞く人ってのは、自覚はないのかもしれんが
話題がよっぽどつまらんのか、議論下手なんではないか?
>>872 少数派が自己防衛のために使ってると
( ´,_ゝ`)プッ って感じだけどな・・・。
>>873 人それぞれを連呼する人ってのがいるわけだよ、たま〜に
>>1は、人それぞれと言われて怒ったということは、自分は少数派だと思っているということだ。なぜなら、自分が多数派と思っていれば、相手の人それぞれ発言は自己防御に見えるだろうからだ
糸冬
>>875 「たま〜に」の例をを一般化して語るのはどうかと思うが?
少数派が
「人それぞれ」の輪の中に無理やり入るために
使う場合って結構あるよな
ヲタやロリコンに結構見られる
そういう人って心の底では一般人じゃないと分かっているけど
認めたくないし、変態やヲタ・少数派だと自分で思いたくないがために
人それぞれを使う
だからそういう人は、自分ではあくまで普通の人間だと思ってるみたい
>>878 一般的だと思うよ?
多くはないけど、そういう人ってどこにでもいる
>>879 うむ、そういうヤシが「人それぞれ」とか使ってるのを見ると、必死だな…と寂しくすら感じる。
人それぞれの効果多数派少数派分類論からは、人それぞれの効果が主観(自分が少数派か多数派か)に左右されるゆえ、人それぞれの効果も人それぞれとなるわけだ
パトラッシュ、僕もう疲れたよ
私は見た・・・人それぞれを連発する人を。
その言葉しか知らないのかと言いたいくらい
連呼する物だから危うく洗脳されるところだったよ。
これは一つの宗教なのかもしれない。
>>882 >>874だよ。
人それぞれは当たり前なわけで、少数派となれば、その内容によっては馬鹿にもされる。
>>884 だから、アレなんだよね。
人それぞれを多様するヤシに限って、自分の考えが多数派だと思ってるだよね。
ガノタなんて世間的には少数派かつ馬鹿にされる存在だな
>>887 その通りだと思うよ。
だからそのガノタが「ガンダムを好きなのも人それぞれ」なんて言葉を使うと
一般人からすれば
( ´,_ゝ`)プッ
なわけだ。
少数派の人それぞれこそ、人それぞれとして認められるべきだろ。プってか?貴様もガノタだろうに!
890 :
888:03/10/29 01:18 ID:???
確かに俺もガノタだよ。
だけど人それぞれは使わない。
人それぞれだと思ってはいるけど。
少数派の意見は認められるべき、なんて思わないし。
人それぞれに自信があるなら、なおさら日常生活では使わないほうがいい。
少数派の自己防衛がプッでも、暖かい目で黙殺する余裕を持て
余裕を持ってるからこそ、少数派で変な意見には
( ´,_ゝ`)プッ
少数派の人それぞれに対する態度について、さんざん争われてきた価値相対主義、自由主義の議論があてはまるわけだ
少数派は常に抑圧の危険にさらされてるからな。人それぞれをあえて言う必要がある場面に遭遇することもあるだろ。先の暴力論争のような
質問ですが
a「シャアカコイイヨネ」
b「キョウミネ」
a「…」
bはaの意見を否定する事になるの?
自分を多数派と勘違いするのは引き籠もって自分だけの世界に入っちゃったか、
普段同じ意見の人としかコミュニケーション取らないからなのかも
興味ないだけだろ、まさに。
もし俺に「モーニング娘の誰々って可愛いよな」といわれても
興味ねぇと言うだろうし。
一般的にロリコンの烙印を押されるだろうし。
ならない。興味の対象は人それぞれ。「シャア?プッ。お前ガノタなの?」って言われるよりまし
>>890 少数派の意見は認められるべきとはちっとも思わんが、少数派( ´,_ゝ`)プッ ってだけで
差別意識を持つような輩に俺個人の人格や価値観そのものまで否定される覚えも無いな
相手の趣味、嗜好を攻撃する泥仕合も馬鹿馬鹿しいんで、俺はそういう場合自信を持って「人それぞれ」と言うね
>>896 ヲタにはヲタが友人になるからな、多くの場合
>>899 >「シャア?プッ。お前ガノタなの?」
それが一般的反応だと思うよ
>>900 実際 ( ´,_ゝ`)プッ って思う人が大半だろう。
それも人それぞれの範疇なわけで。
多用すべき言葉じゃないさ。
俺もガンダム好きだよ>>>>興味ネ>>>>>>越えられない壁>>>>プッ。ヲタが
>>904 そんな都合のいいように世間は動いてくれません
どれぐらいのラインで押しつけとするかだよな
押し付けラインの定義なり線引きが可能なわけでなし
具体例を集めて共通の感覚を築けばいい
世間など気にするな。
我が道を人それぞれ行け。
ここで、バイオレンスプライド再光臨期待age
>>909 こういう曲解を(おそらく)わざとやるから、「人それぞれ」なんて当たり前の事を
わざわざ言わなきゃならなくなってることに自覚があるのやらないのやら
>>910 それは全てに当てはまるわけじゃない。
時と場合によるわけだから、説得力ない。
俺はいま、モー娘の話題をふられてもキョウミネで返す勇気と知恵を授かった
長文まだー?
キョウミネで返すとその人にキョウミないことがばれるから
a「シャアカコイイヨネ」
b「(何となく漠然と)カツの方がカコイイ(と想うけど
別に議論するほど拘りないから)人それぞれだけど」
a「…」
という使い方をしてしまう
>>917 で
a「…」
なわけだろ。
そういう使い方は間違ってるんだよ。
b「えぇ?俺カツの方が好き」
って言えばいいやん。
>>917 人それぞれなのはaだって分かってるんだってばさ
カツが好きって・・・恥ずかしくて言えません
別に興味ないことは悪いことじゃないんだから素直に
b「う〜ん悪いけど、興味ないから分かんないよ」
でもいいんじゃない?
ただ、相手が延々と良さを語り出す危険性は伴うけどね
じゃあ言わなきゃいい。そこまで責任もてんよ。
自分の意見を人それぞれと言われて、
ムカついている認めて厨が微笑ましい。
相手もガンダムが好きだと思えば
そういう話って絶対と言っていいほど出てくるのは皆も経験済みだと思う。
だから一度キャラやMSの好き嫌いを語ってみる(短い時間でいいから)のは
むしろその後はお互いの好き嫌いが分かるわけだから有意義だと思う。
もっと欧米人みたいに、思った事を言葉に出してガンガン行こうぜ☆
外パイは嫌いだ!ふてぶてしいから!
人それぞれと言っておきながら
自分の考えをゴリ押しして他人の考えを否定する厨もいるからな
「人それぞれ」との考え方自体が押し付けの気がするな。
何をもって押しつけだよ!スネ夫がジャイアンに人それぞれって言えば防御で、のびたに言えば押しつけか?
要は、人それぞれを使ったときの相手の反応が
「確かにね」
か
「・・・・・まぁそうだけどね」
なのか違いを見極めろってところだな。
読んできました
>>610のみですが
共存する気がない相手の場合は
「キョウミネ」の方がいいのでしょうか?
>>920 わかっている場合って
a「俺はシャアカコイイと思う」
b「…(で?)」
>共存する気がない相手の場合は
>「キョウミネ」の方がいいのでしょうか?
こんな基本的なことの答えすら自分で出せないような奴は
人それぞれと認めたくもないな
子供すぎ
>>932 論点が違う!包丁で何を切るかが問題なのではなくて、包丁をどう使うかの問題。
包丁の背で切ろうとしたって切れないだろ?力任せに押し付けたってさぁ。
読み終わった
もう3時か…
さて、900レス以上も我々は「人それぞれ」に翻弄されてきたわけだが
2スレ目だから1900以上だな
まず人の意見をよく聞くべきだという教えに全員が従った結果、話合いが一向に始まらない。これを「合成の誤謬」という
そりゃ経済における理屈であって、個人の趣味レベルの場合は関係無いな
>>942 否、確かに経済用語だけど引用して使われる事もめずらしくないよ。
ちなみに漏れは941ではないよ。
ゲームの理論のように、様々な分野に応用可能な理屈ではある
引用されるわけないでしょ。
垣根を越えすぎ。意味が違うし。
使う方
相手意見を排斥する為に使う→×
理解への労力を拒否する為に使う→○
使われた方
相手意見を排斥する為に使われたと思う→×
理解への労力を拒否する為に使われたと思う→○
自分が相手に理解してもらう価値があるか、
相手に自分を理解させる価値があるかを判断
次スレの季節
948 :
942:03/10/29 03:39 ID:???
>>943 好きだの嫌いだのといった個人の嗜好を統一した見解にまとめる必要がある?
元々趣味なんてモノは効率や経済性とは正反対の物だと思うけれども。
逆に効率や経済性を考えねばならない時に、「人それぞれ」を大事にし過ぎて経済的に
マイナスにしかならない事もあるけど、それはプロジェクトリーダーなり議事進行役の
無能を示す物であって個人個人の責任ではない。
ちなみに俺は
>>945ではないよ
ちょっと質問して終わるつもりが
いろいろ考えさせられました
ねます
>>950?
辞すれヨロ?
明日、試してみてもいいよ>次スレ
まぁあせらずに待ってみて
951 :
943:03/10/29 03:52 ID:???
>>948 おぉースマン。
意味としての引用では無く、
言葉としての引用についてはめずらしくないとの意味だったのだが
漏れが意味を勘違いしてたみたいだ。
952 :
通常の名無しさんの3倍:03/10/29 09:26 ID:3Po7dcN4
ナンスカコノスレハ
なんじゃこりゃああああ!!!
↑松田優作
↑松田優作厨
↑正解
↑みのもんた
合成の誤謬ってのは、個人にとっては最適な行動でも、必ずしもその集まりも最適になるわけではないということ。人それぞれも、全員がそれを援用すれば、それはそれで問題が生じるだろう
↑あの番組って海外のモトネタに版権料払ってつくってるらしいね。
↑おもっくそてれびのこと?
アメリカのは賞金すごかった記憶がある
962 :
たる:03/10/29 17:41 ID:x8dgsRbc
人のエゴを認めてやってるだけさ・・・
ミリオン×1ドルだから、約11億円
そういえば、クイズの答えは人それぞれって裁判所の判決がでたな
結論:人それぞれは、攻撃・防御・無視いずれとしても使える万能言語
本当の攻撃・防御・無視にはならないさ。
ただの逃げかと。
曖昧で使用した瞬間に自己矛盾が発生する言葉なのに結論として
持ってくるから変になるんだろうな。
エゴだね。これは。
970 :
1(ニノマエ) ◆MpKBYVwJxE :03/11/02 21:48 ID:9g2G877w
ここで上げだあぁぁぁぁぁああ!!
既出だと思うけど
「それはそうだけど」も似たような用途で使える言葉だな。
「・・・しかし」に続いて自説を展開する枕詞。
会話はキャッチボールだもの
受け止めてから投げ返すものだよ
hosyu
保守
test
キモイ!!!
∧_∧
(ill ´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
980 :
通常の名無しさんの3倍:
まじで