3かな
3 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/27 03:08 ID:/E8D55ni
■∀ガンダム 一見さん用よくある質問FAQ・その1
Q.「ユニバース」ってどういう意味?
A.「Wow!」「Oh, my God!」「Wonderful!」等に相当する、ムーンレィスの感嘆符です。
Q.キエルとディアナの見分けがつかない!
A.目にハイライト(光沢)が入っているのがキエル、入っていないのがディアナ。
肌と頭髪の色指定・胸の大きさも少し違います。
Q.ハリーは何故「阪神王子」と呼ばれているの?
A.劇中におけるハリーの服装センスから来た、スタッフ公認のあだ名です。
Q.コレンの名前の由来って「これは何だ」?
A.その通り。発案者はあきまんです。
Q.コレン・ナンダーが、最終回で角つきの赤い機体に乗っている! 彼の正体はシャア?
Q.コレンがガンダムの名を聞いて、連想しているのはゼロカス! 彼の正体はゼクス?
A.前者、後者ともにスタッフの遊びであり、真偽の程は不明です。
いろいろ妄想して楽しみましょう。
Q.テレビ版と映画版って、どう違うの? どちらがお勧めなの?
A.テレビ版を大幅にカットし、一部新カットを加えて再構成したのが映画版「地球光/月光蝶」です。
どちらにもそれぞれの良さがありますが、どちらかというとTV版の評価が高いようです。
■∀ガンダム 一見さん用よくある質問FAQ・その2
Q.「∀ガンダム」って何て読むの?
A.「ターンエーガンダム」。DVDのパッケージにある「ターンA」の表記は誤りだそうです。
ちなみに検索サイトは「∀」を弾くので注意。
Q.「∀」ってどうやって出すの?
A.「きごう」「すうがく」「すべて」のどれかを変換すれば出ます。
面倒な人は、「ひげ」で単語登録しておくと便利かも。
Q.あきまんって誰?
A.キャラクターデザインを務めた、安田朗氏のこと。
カプコンの格ゲーのキャラデザでも有名です。
Q.黒歴史って何?
Q.G、W、Xが何故UCガンと同列になっているの?
A.黒歴史の解釈には諸説ありますが、大きく分けると、
@UCから数千年ずつの時を経てG、W、Xがあり、さらにその遥か未来に∀がある
AUC、G、W、Xの4つの並行世界が、∀を終着点にして一本に繋がる
の二説が有力です。
詳しくは過去ログを参照してください。
ららら〜
【ディアナに関するテンプレ】
月では
1.人口増加を防ぐため
2.食糧不足の回避のため
3.病気の治療法が確立されるまでの間
冷凍睡眠を行います。
∀ガンダム第45話、月でカプセル帰りの親子が再会したとき
娘のほうが母親より、おばあちゃんになっていましたね?
もしも、その母親が冷凍睡眠を解除したことが原因で睡眠していた分の齢を取ってしまうなら
わざわざ冷凍睡眠して病気の治療法を待っていた意味が無くなってしまいます。
すぐに死んでしまいますから。
食糧不足や人口増加に対応するために冷凍睡眠していたとしても同じです。
冷凍睡眠した人は、目覚めた後すぐに死んでしまうことになりますから、冷凍睡眠=解除したら齢をとる ということはありえません。
ですから、ディアナの場合も冷凍睡眠を解除したからといって
おばあちゃんになってしまうということは、ありません。
7 :
899:03/06/27 03:14 ID:???
乙
>>1 前スレの議論は漏れ的に楽しかったけど、新スレでする程じゃないかも。
おつかれ〜。
今ごろ寝ているスレ住人は朝になってスレをチェックしたら
議論白熱のおかげで新スレが立ってて驚くだろうな。
ロラン名シーンとセリフ
・対ウォドム戦でのガンダムハンマー・・・・・・・「地球は戦争するところじゃないでしょう!!」
・対イーゲル戦 ・・・・・・・「落ちるもんかぁー!!」
・キングスレイでの対ゴールドスモー戦・・・・・・「相手が親衛隊のハリー中尉なら…!」
・ブルーノ、ヤコップのディアナ暗殺未遂時の戦闘・「後ろを見ろぉッ!!」
・ポゥ搭乗ウォドムのツメ斬り・・・・・・・・・・「お嬢さんをぉ!!」
・強化型ウォドムへのIフィールド展開時・・・・・「行け――――ッ!」
・核爆発前のウァッドとの戦闘・・・・・・・・・・「そんな分からず屋は斬ります!」
・アデスカ王との生身一騎打ち・・・・・・・・・・「王よ!!」
・ミスルトゥー防衛(?)時のマヒロー戦・・・・・「人の叡智が生んだものなら…人を救ってみせろーッ!!」
・月面運河での対スエッソン戦・・・・・・・・・・「反動を考えろー!!」
・冬の宮殿での戦艦押し出し・・・・・・・・・・・「お前ら下がれェ―――!!」
・メリーベルとの戦闘全て・・・・・・・・・・・・「あの女もローラと言う…!」
・ターンXとの戦闘全て・・・・・・・・・・・・・「これならぁッ!」
・コアファイターでの対ズサン戦・・・・・・・・・「人が乗っているのに……やるっ!!」
・最終話・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(名台詞ありすぎて一つに絞れない)
ターンエースレってコピペ猿は別として、
たまに煽り抜きの議論が盛り上がるのがおもろいなー。
なんか、盛り上がるのっていつも夜中じゃないか?
そりゃ昼間は人いないしな。
平日のこの時間に人がいるってのもw
∀スレ初心者の方へ
∀関連のスレにはサルと呼ばれる荒らしがもう2年以上粘着しています。
一見議論を誘っているように見えるときもありますが、
所詮はコピペ荒らしであることを忘れてはいけません。
もし少しでもレスをしようものなら、それが煽り返しのようなものであっても
嬉々としてコピペを連投してきます。
荒らしは徹底的にスルー。
レスをしてしまった時点であなたもサルと等しく嫌悪の対象となることを肝に銘じて下さい。
>>1 乙です。
前スレ議論。
とりあえず色々でてきたんで良かったんでないの。
マチュピチュってアルビノ信仰からスペイン人を
神だと勘違いして招き入れ、皆殺しにあったところだっけ。
富野皆殺し好きすぎ。
>>15 皆殺しはVで終わり。
∀で新しい富野が誕生。
>>3 Q.キエルとディアナの見分けがつかない!
A.目にハイライト(光沢)が入っているのがキエル、入っていないのがディアナ。
肌と頭髪の色指定・胸の大きさも少し違います。
胸の大きさってなんだ?(w
んー、でもアメリカも皆殺しの地だし。
「月に吠える」のは狼だな。
月と狼に関するネイティブアメリカンの民間伝承とかないのかな?
なんでも皆殺しに結び付けようとしてる人がいまつ。。。
>>19 じゃあ、君は南北戦争の視点から、∀の舞台を語ってくれ。
それが出来たら、皆殺し説は取り下げても良い。
富野はロランがグエンに組み付いたディアナを一緒にビームで焼いてしまうメモを書いていまちた。
Vと変わっていません。
Vと同じにせんでくれ。
まさしく朝起きてきて面食らった一人だ。
また荒らされてたのかと思ったら、ちょっと違う進み方してたみたいだな。
ざっと読み直したけど、中々に面白かった。
参加出来なかったの残念。
あと、なんか必死な奴が見事にスルーされてて笑った。
髭スレも成長したもんだ。
>>9 「どうして皆さんは、話し合おうとなさらないんですか!」は何話目だっけ?
消えるお嬢さん
>>6のテンプレは散々要らないって言われてたのに
貼り付けるのはテンプレを考えた4人くらいの中の1人か?
一生懸命考えたのはご苦労だが
結局猿除けになるどころかさらに荒れる原因になってるんだから
勘弁してくれ、本当に。
参加し損ねたなー。
昨晩はおもしろかったみたいじゃのう。
>>1 乙。
会話がいい感じだな。33話を思い出したよ。
妙な埋め立てられ方してたな、前スレ。
乙…なのか?
まあいいや。乙。
ストーリーから離れてロボットの話をするのは不毛だと
わかった上での質問なのですが、超合金のターンエーガンダムを
オークションで買いました。
シドミードデザインの真骨頂のように語られていたので期待していたのですが、
中身はアニメ版なんですね。頭全然違う形になってるし……
超合金は確かにかっこいいのですがアプローチがお人形すぎる印象です。
もっとハードな、ドライな造形のモデル(模型)はあるのでしょうか?
プラモデルもオークションでかいましたが、
私の見る限り、残念ながら超合金よりももっとフィギュア風の印象でした。
(1/144、1/100、両方買いました)
よろしくお願いします。
サントラ1,2ゲット
なんと両方、初回限定版だった
−お知らせ−
本日22時よりアグリッパメンテナンスにつき
マリガン、ジャッキーチェン、兜甲児などが利用できなくなります
その間は野沢那智によるジャッキーチェンをお楽しみ下さい。
>>38 プラモ2種も買ったのならもうあとは食玩か、プライズの景品くらいしかないかと・・・
そもそも重田さんのクリンナップが入ったあとの画稿が正式の設定画なわけで、
シド・ミードの画っていうのは商品にはならないかと・・・
>>39 俺は1,2,3持ってる。
1は、メリーがついてるんだよな。最初どこに付いてるのかわからなかったがw
2の初回限定特典って何?
個人的に、1は「地よりはずめと」がオススメ。
あと、3は「月の繭」があるので、∀好きなら買いかと…
劇場版はダブりが多すぎるので、俺はいらん!
>>33 会話といえば、他スレで第1話〜4話までが載ってた。
************
413 :ロランタン :03/06/27 04:01 ID:WueeOfD7
第4話「ふるさとの軍人」
グエン「速記をしてくれているこちらの令嬢のお父上は、あなた方の砲撃で亡くされたのです」
アジ「我々は、この大陸のサンベルトを提供してくれれば戦いはしない」
グエン「あなた方は、自分の都合だけをおっしゃっている」
アジ「二年以上交渉しました。二千年前の故郷に帰りたいとお伝えもしました。
私のこの声を知らぬとは言わせませんぞ。…!うっ、ううっ!」
フィル「矢!?」
ハリー「戦うのなら、銃にお持ち換えよ」
グエン「それはいけません、イルの長老」
イルの長老「ゆうべ妻と甥が殺されたのです!きゃつらの強力な兵器のおかげで、
妹が頼りにしていたエイコが死んだのです!」
ハリー「ご老体、銃を取られよ」
フィル「野蛮人め、血であがなえ!これがイングレッサの総意か?」
グエン「あがなえと言うなら、私を殺れ。しかし、交渉は続けたまえ」
フィル「代償が先だ!!」
グエン「イ、イルの長老っ!!」
イルの長老「御曹司よ…御曹司が死ぬことがあってはなりません…」
ハリー「大尉、ここは。
アジ大佐の命の代償を、老躯で支払ったと思うなよ、グエン・ラインフォード!」
グエン「くっ!」
次回∀ガンダム「ディアナ降臨」。風よ、収まれ。
433 :ロランタン :03/06/27 14:48 ID:W14JgLzs
第4話「ふるさとの軍人」
おまけ
ロラン「あの…ディアナ様がいらっしゃってくだされば、戦争にはなりませんよね?」
ハリー「勿論だ。ディアナ様には、そういう力がおありになる」
ロラン「そうですよね。…僕、月からの出発の時、キスのご挨拶をさせてもらったんですよ」
ハリー「…それは羨ましかったな…」
************
∀と関係ないスレだがナ(・∀・)
>>43 2の初回特典は金魚シール。
1の特典は、俺も最初どこにあるのか分からなくて探した(w
月の繭はシングル持ってるけど、3はそのうち買います。
劇場版のサントラは、月光蝶のエンドロールのところが丸々入ってるからオススメ。
でも、1話の部分のがはいってねー!
何故だーっ!?
ヒデキの「お嬢さん、内緒話です」が好きな漏れは恥ずかしいですか?
劇場版サントラは、ジャケットを見て、つい買ってしまった。
アホみたいなジャケットだが
漏れはおぜうさんよりどぜうさんが好きだ
特に蒲焼きは最高だ
>>50 安田朗の趣味バリバリなんだ。
許してやってくれ。
彼はやっぱりキャラ萌え野郎なので・・・。
53 :
:03/06/28 00:41 ID:???
>51
どぜうは黒豆みてぇなもんだ、蒲焼きにゃなるめえ
鰻の勘違いだろ
劇場版サントラ買うとき、恥ずかしかったな
夜も更けてきたことだし、マニューピチ攻略でも語りますか。
∀にはディアナがほぼ主人公として出てくるのに
他の富野作品でよくある貴族主義みたいなのが出てこないなと思ってたら
ここでそれに近いのが出てきて、やっぱりやるんだなと。
今の日本みたいに民主主義に浸りきってると凄く違和感あるけど
富野のあの辺の思想どうですか?
貴族主義がどうとか、そんなもんじゃないと思う。
あの話で伝えたかったのは。
信念と意思。
それを伝えたかったんだと。
あのへんの思想って、具体的には何?
王と一緒に死んじゃうみたいな主従関係のことかな。
∀ガンってハリーやロランに代表される「あんまし根拠なしに主君を信じる」人が(月側に)けっこう出てきたから、
端的にマヤリトってキャラが描かれたことで人物類型がわかりやすくなったってのがあると思った
>>57 根拠ないか?
俺たち自身がディアナを見て、信じるのもうなずけると思うんだが
主従関係とかじゃなくて
守るもの、信ずるものが
思想なり人物なりってことでしょ?
60 :
55:03/06/28 01:10 ID:???
ちょっと電波っぽいことを言ってしまった気がする。すまん。
でもマニューピチ攻略でその、貴族主義っぽいって言ったのは、
>>1にあるようなダイアログがあるのに結局マヤリトが王と共に死んでしまうでしょ。
で、これはやっぱり普通の感覚からすると違うな、と。
富野の作品にはよく自らを貴い身分とする代わりにその分の責任を負って
自己犠牲みたいなものを自分に強いるような人がよく出てくる。
でも、それってなんか自分勝手だよなと思う部分もあるわけで。
特に今身分の貴卑なんて禁句みたいなものだし。
>>55 貴族主義ってノブレスオブリージ「身分の高い者には一般人以上の義務が伴い、特権をもつ者には同様の責任が伴う」のこと?
微妙に違う気がする。
王の交代劇の方がメインじゃないかなこのあたりは。
>59
グエン様だけが思想だ。他は人物だね。
だからグエン様が仲間はずれになってしまったのは致し方のない事だったのさ。
63 :
61:03/06/28 01:17 ID:???
自分のレスの方向性が、自分で読んでもわからん
スルーしていただきたく
王やマヤリトが死んでまで成し遂げたものは一体なにか。
「そこまでやるのか、マヤリトは!!」とジョゼフは言っていたけど
俺には理解できる。マヤリトの行動が。
>>60 アデスカの社会は貴族主義ではないだろ?
むしろ 王=生け贄
>>64 そうなのか・・・。
俺はまだいまいち理解できないでいる。
王の思想や信念を信じていていても果たして死に付き合う必要があったのか。
そもそも何故王の交代劇を描くのに王の死を描いたのか。
最終話でソシエに突撃するディアナの死を予感させるためだけとは思えないんだが。
>>65 そうだよねぇ、我ながらなんで貴族主義が出てくるんだろ?
俺は初見のとき
>>1の部分を見て、
マヤリトが自由になれてめでたしめでたしになるのかと思った。
そんなすごくありきたりな話にならなくてよかったけど
じゃあ、どうしてあの話になったのかわかるようなわからないような
自分が何いってるのかわからなくなってきた・・・スマソ。
いや、俺はああいう思想の是非とかいうより
単にああやって何百年も同じサイクルで世代を
重ね続けてきた民族が存在しているって事実があるんだ
って事を伝えたかったんじゃないかと思ってるんだが
俺も、>67に同意。
黒歴史から再生した地球でも、西暦と同じように民族が世代を重ねてきた
という話を月に行く前に織り込んだことに意味があるのかなと・・・
スレの流れに逆らうが
ジョゼフ「何もしてやれなかったんだぞ」のシーン
ものすごく短いのに、マヤリトが巻いた包帯を見つめるジョゼフって絵がすごく印象に残る。
こんないいシーンをあっとゆう間に流してしまう∀はとても贅沢だと思った。
>>67 >>68 そうかあ、なるほどね。
確かに難しく考えすぎだったような気がする。
ただね、王が死ぬのはともかくマヤリトまで殺してしまったのは不思議だった。
でも今ふと、ロランも女王ディアナのナイトたらんとするなら
それくらいの覚悟をすべしってことだったのかもなと思った。
>>70 マヤリトはアデスカの歴史や民のために身を捧げた。
…と考えれば合点がいかないかな?
読み違いも甚だしい!!
とハリー並にツッコミたくなるレスが増えたな・・・
王の死について
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kotozuki/Mythword.htm#王殺し より転載。
王殺し /King sacrifice
古代ローマ時代にネミ湖の湖岸で行われていたという風習。
フレイザーの著書『金枝編』に詳しく紹介されている。フ
レイザーによれば王=祭司であり、人々の頂点に立つ王とは同時に神と人間の媒介としての祭司の役割も持っていた。
また媒介としての祭司のみならず、神そのものとされたときもあった。
共感呪術を前提としていたフレイザーは、王−祭司−呪術師の能力、活力が王の支配しているもの(国や自然、社会)に影響を与えると信じられていたとする。
つまり、王の病気や老化はそのまま自然や社会の衰退に繋がるのである。
そのため老いた王を殺し、若い王を据える風習があったとフレイザーは考えた。
そしてこの風習は死んで甦る神々の神話を生み出した儀礼であるとしたのである。
マヤリトはクワウトルがこの「王の死」という儀式を遂行する手助けをするために死んだとも見える。
志の高さで、論破してみせよ!
と焚きつけたくもあるけど・・・
へー、金枝篇って読んでみようと思ったんだが長すぎて挫折したままだった。
再チャレンジしてみようか。
ああ、そう言えば愛するものに看取られて死に赴くのは至高であるみたいなのもあったな。
王として死に向うクワウトルにマヤリトは人として付いて行ったみたいなことかもな。
>>72 ごめんな。どうもよくわからなくてまごまごしてるんだ。
一説聞かせてくれると有難いんだが。
ともかく西洋の価値観ではないってこった
>>73 う〜ん…
俺は、そういうことじゃなくって違う意味があったのではないかと思うんだが。
王や女王は、歴史に名を残すわけで、そうしたら、やっぱり偉大でなければならないという
使命感を持っているのだろう。
だから、「勇敢さ」を最大限に表した「ディアナの突撃」や「死を恐れずに戦う偉大なる王」
というのがあるのではなかろうか。
次期王候補と戦い、死なねばならないのは、次の王の威厳を保つ為に必要でもあるのだと思う。
「力」を一番に考える民族ならば、次の王に選ばれるのは、前の王よりも強いものでなければならない
というものだろう。
まあ、それはともかく
>>46 俺は「お嬢さん、内緒話です」を歌詞見ずに歌えるようになりました。
なんというか、聴けば聴くほど良くなりますな。
>>45 3には、テレビ版最終話EDの「限りなき旅路」も入ってるぞ。
それにしても…
「CENTURY COLOR」だけ仲間外れかよ…
だからロランはお婆ちゃんの死を見取る孫って感じ。埋葬役に選ばれた少年。
ロランは、キエルさんに憧れを感じていたし、ディアナ様を尊敬もしていた。
そして、ソシエを愛しくおもっていた。
そして、ソシエにはそれがわかったから、ロランをディアナ様にあげたのだ。
そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。
そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
なぜなんだろう?
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか?
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)
テンプレにこれ入れればいいのに。
>>77 儀礼や宗教・慣習というのは多分その直接の内容とは別の機能があるものだと思うし、
だから
>>73のような儀礼は当然
>>77のような役割も持っていたんだろう。
それをひっくるめて王殺しを劇中にいれたんだろうな。
センズリは糞曲だからしかたない。
なにごとも曖昧にしてその場しのぎでやり過ごすのがヤーパンの伝統でつ。
>>67、
>>68 に同意。
今の日本の一般的な考え方としては、とにかく死を恐れ、忌み嫌うような感じがあるし、
殉死なんてもってのほか、だろうけど、人の生き方、社会のあり方としては、アデスカ
の民のようなものもある。ってことが言いたかったんじゃないのか。それをどう捉えるか、
ということより、ああいう価値観、考え方もある、っていうのをとにかく見せたかったんだと
思われ。
>>77 それは要するに
>>73の内容を違う言い方で言っているに過ぎないのでは。
「王」は常に強くなければならない。
だから力の衰えた王は次の王にその地位を譲らなければならないということ。
それが古代では新しい王による古き王の殺害であり、その後は古き王の死による新しい王への継承というより穏健な形になった。
さらに近代以降の民主主義社会では弱き王(国民の信頼を失った大統領や首相)は選挙という儀式を経て新しい王にその地位を譲るということになった。
これが最終話でディアナの名(王位)をキエルに渡すが継承するという形で反復されている。
だからディアナの名は個人名ではなく「王」と同義であると解釈することもできる。
ディアナの名をキエルが継承することでムーンレィスにより強く若き王が生まれ、地球の民との間に新たな歴史を切り開いていくということではないかと。
一応言っとくけど、若いってのは年齢のことではなくムーンレィスの長き歴史を背負ってないってことね。
…頭の悪い漏れにもわかるように語っておくれでないかい?
つかえねー政治家は(゚听)イラネってことだ
アデスカネタと言うことで・・・
NHK教育 6/28 20:00
NHKジュニアスペシャル「四大文明」
自然と共に生きたマヤ・アンデス 天空都市の謎にせまる 中澤裕子、関口健ほか
全然関係ない話するけど野球の阪神戦実況で時々ハリーのAA貼ってるのこのスレの香具師だろ
無駄にデカイ&キャラがマイナーすぎて一般人には荒らしにしか見えてない
とにかくうっとおしいからやめてくれ
>>90 2chのシャア専用板の板違いスレに一般人が来るんですか?
>>91 書き方が変だったか
実況板の阪神戦実況中の話
>>92 それなら納得。自重しましょう>実況板にAA貼ってる人
金枝編話ばんざーい。このネタ好きー。
>>61 シドの年長者ゆえのドライさと、ジョゼフの対比も良いと思う。
ジョゼフは太田脚本の回がずば抜けて男前で男前で。
「何もできなかった」ではなくて
「何もしてやれなかった」なんだよねー。
>>90 ハリーをメジャーなキャラにすればいいと思われ・・・・・・ないか。
>>95 キムタクがスマスマとかで
ハリーのモノマネすれば大流行。
俺は文才ないからうまく表現できないけど
アデスカの元になったアンデスとかマヤ文明って
太陽信仰って言うか血を捧げる風習があるよね?
太陽や地球、∀のアデスカで言えば宇宙の意志とかを
信仰の対象にして、そして自分らの民に与えられた使命、
∀で言えば代々受け継がれてきた黒歴史の伝承や
マニューピチを守ることが、最高ってか絶対の使命・栄誉。
その民の長である王はもっとも高い位置にいるものだけど、
それは支配者としてではなく、司祭や御子のようなもの
(例えば西洋のキングではなく日本の天皇に近い)。
ただ、王はアデスカが受け継いできたもの全てを
背負わなきゃならない立場でもあるので、
肉体的にも、もちろん精神的にも最も強い者でないと務まらない。
その王がふさわしくない者となることは、
アデスカが受け継いできたもの、民族の尊厳とかを
失うことになるから、周りの民もその王を敬うと同時に監視もしてる。
そして時期が来ればよりふさわしい者が代わらければならない。
王になると言うことは、多分に人間性を捨てる・捧げること。
そうでもしなければ務まらない立場であって、けっして権力者ではない。
マヤリトがお供したのは、今までそのアデスカの王を務めてきた
ワウトルを看取る役目を、アデスカを代表して請け負ったのであって
マヤリトはその命を王個人にではなくアデスカに捧げた。
またそういう価値観がイヤで、もっと違うやり方があるだろうと
その社会を飛び出したのがジョゼフ。
だから目の前でアデスカの意志をまざまざと見せつけられての
「そこまで、そこまでやるのか、マヤリトは?」
「何もしてやれなかったんだぞ」
と言うセリフにもなるし、その後のジョゼフが取った行動にも
マヤリトとの対比として活きてくる。
ついでにこのことは
「人が安心して眠る為」に「自分を捨てて戦う」という
ロランの行動原理にも繋がる。
長文、大変失礼しました。
アデスカといったら「太陽の子エステバン」
なんて、だれも知らないか。
鬱だ。
>>99 知ってる…今見直しても十分鑑賞に耐えるんじゃないか?
当時のNHKのアニメは素晴らしかったsage
>97の2,3行目を見て
反射的に「族長!族長!」と言いたくなった・・・・・・
102 :
77:03/06/28 14:22 ID:???
>>86 すまん。眠い中書いていたので、よく読めていなかったようだ。
とりあえず、俺が言いたかったことは
俺 は 「 お 嬢 さ ん 、 内 緒 話 で す 」 を 歌 詞 見 ず に 歌 え る よ う に な り ま し た 。
ということです。
>>101 俺も知ってる。
放映時の音声ソースが無くなって、新しいアフレコで近くDVDが発売されるらしい。
>>101 勿論、ルビは「 オ サ ! オ サ ! 」だよな。
104 :
103:03/06/28 15:02 ID:???
今、月光蝶見たんだけど月見団子の二人は結局死んだと考えて良いの?
後最後ディアナとキエルは入れ替わっていてロランは後先短いディアナの
世話をして死んだ後ソシエの元に戻ると考えて良いの?それとももう人妻
になっているのか?
ソシエは初体験をバックで貫かれてうううう・・・らしいよ
>>105 好きなように考えて良いよ
一番自分が∀おもしれーって思えるように考えて良いよ
>>96 衣装頼んだらハリーポッターの衣装が出てくるじゃん。
ああ、ハリーポッター初めて読んだときは
頭ん中でそっちのハリーが出てきて困ったっけかなあ
♪魔法使いーハリィー
って奴だな。
ハリィー!
ハリィー!
ハリーさーん!
「ユニバアアアす!!(AA略」
>>106 ギャバンでもロランでもなくて、どこぞの馬の骨なんだろーな。
貫くのは。
ウトゥ
シャアが来る!(バスで)
ああ、宇宙刑事ギャバン初めて見たときは
頭ん中でそっちのギャバンが出てきて困ったっけかなあ
氷川の感想がTV放映より先に出てなかったら、先が短い、しかもそれは
ディアナが自ら望んだ事だなんて思う奴は、ほとんどいなかったんじゃないか?
>>34 1000近くなったらもう一回貼ってくれ。それ。
>97-98
長文乙です。読み応えありました。
自分は、マヤリトの最後の決意はクワウトル王個人に捧げられたものだと思う。
王である以上、公と個を分けて扱うことも難しいが、
マバ族である彼女が、アデスカの社会で生きる事を選んだ背景にはクワウトルの存在は大きかった筈で
彼女にとっての王は一人であろうから。
ジョゼフの価値観はシドとの生活でつちかわれたもの(20年前は3歳だったし…)
おそらくひとつ所に落ち着かない暮らしぶりだったのだろうなあ、と。
マバ族かどうかもはっきりしてないし、故郷もない。とことん根無し草なんです。
それ故、自負心が強くもなり、心密かに家庭に憧れてたりもしたのかなとw
>>118 でもこの2つ、どうやら荒らしが面白半分で貼ってるみたいだから
新スレ以降前に騒ぐと逆効果っぽいぞ。
髭スレはどうも厨に爆釣ポイントと思われてるっぽいからなー…
まあ、次スレまでは結構先だし、その段になったら改めて考えるべ
ローマの牝牛
爆 殺 !!!
どのガンダムのコクピットより、∀のコクピットが一番かっこいい
敵を発見したときの映り方や全天候モニターも最高!
音声入力とか、音声認識とかが一番うまく描けていたと思う>髭のコクピット
細かいことで悪いけど、全天候モニタじゃないから。
そりゃモビルスーツだから雨が降ろうが槍が振ろうが大丈夫だけど。
漏れはZの時代のコクピット周りとか、パイロットスーツとか好きだな。
設定的には生きていたであろうパネルのラインを「ナノマシンの云々」って取っちゃったり、
VRヘッドを使わなくなっちゃったり、結構揺らぎがある部分でもあったけどね。
コクピット自体の話じゃないけど
戦闘以外ではよくパイロットがコクピットのハッチを開いて
MSを操縦していたのは良い演出だなあ、と思った
もっとも操縦したいガンダム=∀
カッコイイ・・・!
あれだけのトンデモメカなのに、変な所でメカ的な説得力があるんだよな、髭って。
乗ってみたい…つか、乗ってる所が想像しやすい気がする。なんとなく。
トンデモとか言ってるヤシはターンAを楽しめてないな。
使い勝手はいいけれど、トンデモ度はむしろ物足りない
という評価は漏れだけ?
でしょうな
そっかー(;´Д`)
せっかく岩の中から威勢良く飛び出してきたんだから
月光蝶だけじゃなくて、もっとトンデモな暴れっぷりして欲しかったyp。
>>131 いや、楽しめてるよ。
トンデモでもなんでも、語彙の問題でしかないと思うけど。
>>134 >月光蝶だけじゃなくて、もっとトンデモな暴れっぷりして欲しかったyp。
文明の埋葬以上に、どんな暴れっぷりをしろと…
月と地球をまっぷたつにしたりとか、胸のサイロから無限ミサイル超連射とか、
ロランを裸にひんむいて、因果地平の彼方に飛ばしたりとか、そんなのが見たいと、君は!
>>136 でもそれみたことあるもんなー。見たことない奴がいいな。
アホくさ。。。
>>137 あー…どうせトンデモなら、もっと見た事無い様な…
なんか思い付くか?
漏れはお手上げぽ。
地球圏内なら一瞬で移動できてしまうスピードで
月から地球から火星付近から、とにかく飛びまわりながら
ターンXと大バトル!
とかいうのはどうだろう
( ´_ゝ`)・・・
>>128 >戦闘以外ではよくパイロットがコクピットのハッチを開いて
>MSを操縦していたのは良い演出だなあ、と思った
これってF91くらいから富野の作品でよく見かけるな。俺も好きだ。
ブレンパワードも股間のハッチ開いてよく喋ってたし。
キングゲイナーではメカデザのあきまんがそれをやらせたくないために
チャック+ブラジャー式にしたとか言ってた。
結局ハッチ開けて乗り出してたりしてたけど
キンゲは、∀のあとにやるべきじゃなかったな。
さすがにアレはちょっと。
結局、キングゲイナーが
一番のトンデモメカだったね
まあターンAのコクピットはストーリー的に使い方について研究したりするシーンなど
内部にふれる機会が多かったし、意味不明な計器が無いんで想像しやすい。
面白かったし好きだけど、どうもキンゲは∀ほどハマれなかったよ。
>>142 ゲインだけはやらせたくないからガチコのデザインをああしたって聞いたけど
なんで、あきまんは、そこまで富野が嫌いなのか。
まぁ分かるんだけどさ。嫌いな理由。
実際近くにいたらムカつくオヤジだと思うよ。
で、キンゲはご都合主義すぎて駄作だと思ったね。
どこをどーやったらそうなるんだ。
見え見えの釣りぶっこいてないで、寝りゃ。
ちなにハッチあけはZZの時点で使ってる。期間限定だったけど。
あきまんは日記にも富野への鬱憤をぶちまけてたしなぁ
あ、あとあきまん自身が自分の描いたキャラへの愛情が強すぎるってのもある
でもそれをアニメ製作に影響するように設定したら駄目だろ
(・∀・)ゲコーチョーデR!
>>149 ご都合主義すぎる。
なんでもかんでもバリアで防いで、ピンチになるといきなりスンゲェ馬鹿力で敵を倒しちまう。
あの手法でやってけば、キングゲイナーはイデオンすら余裕で倒せちまう。
>>151 良い方向に働いてたと思うが?
つーか、影響するぐらいのパワーが無きゃ駄目だろ。一職人としては。
ところで、富野に対する不満なんて、言ってったけ?
ちと記憶にないんだが。
>>147 スマソ。どうも記憶があやふやでゴッチャになってた。
オレのレスからキングゲイナーに話移っちゃって2重スマソ
話を戻して、なんかマニューピチ攻略の時のボルジャーノンはカッコヨカッタな。
夜のシーンだったからかな。
あとミリシャ宇宙決戦の時のボルジャーノンのヒートホークを背後から振りかざすシーンどっかで見た事あるんだけど・・・
0083だったかな・・・
ウィルゲムを起動させるときも
「通常の三倍必要なんだよ!」
とか言ってたけど、アレはファーストへのオマージュなのか、お遊びなのか
あきまん信者のご登場ですか
>>150 どちらかっていうと、直前の作品であるブレンの方法論だろうな
ブレン->ターンエー->キンゲと、顔見せ芝居も進歩してる様子が
見て取れて、結構面白い
>>158 それはそう。かなりのお気に入りだったみたい。
お股から顔のぞかせて会話してるんだぞ!ってご満悦だったらしい。
>>150 もしかしてマシュマーのハンマ・ハンマ?
最近の演出とはまた違ったような気もするけど…似た様なモノのような気もする
「よう」は一回でいいのだよ。減点!
162 :
160:03/06/29 00:38 ID:???
ゴミンニ
るせぇ〜
富野じゃないけど、後半の08小隊でも
わざとハッチこわして顔見せて芝居させてたな。
>>165 アレはアムロvsラルのオマージュじゃないかな
今、オマージュをオマンジュウに読み替えて、おまいら可愛いなと思っていたところです。
>>166 なんでもかんでも、関連付けしすぎるのは良くないよ。
>>168 いや、そのシーンは確かにそれっぽかった。
陸戦ガンダムと愚夫カスタムだしな。
どーでもいーや
グフカスとの戦いでハッチ壊れてたか??
アプサラスとの最終決戦でしょ
あれ、壊れてなかったっけ?
裂け目からにらみ合ってなかったっけ?
漏れの記憶が間違ってるのか?
>>172 壊れてないしオマージュでもないっていうのが結論ってことでつ。
トルコ……開始1分で先制かよ。
しかもGKからのタテ一本化よ。
まあでもパイロット同士の顔を直接見せあいながらの戦いっていうのはいいよな。
なまじMSが人型をしているからそのままだとなんだか人間の戦いが見えにくいのかな。
結局、やりたいのは人間同士の芝居だろうからなあ…
こういうギミックがないと、常に全方位に通信波まきちらしながら
誰に向かって喋ってんだかわからねー電波会話合戦になるしかないもの。
まあ、それってつまりガンダムな訳だが。
サントラの「通信」を着メロにしたいなぁ・・・
何か簡単でイイ手アリマスカ?
08はストーリーは別として
MSを人間と上手く絡ませてたって点ではかなり良い物だった
どっかで製作者のだれかが、
08ではMSの大きさを表したかったって言ってたな
結構そこは成功してると思う
180 :
165:03/06/29 01:37 ID:qgajgsRB
>>166 監督のインタビュー記事でわざとハッチ壊した、というのを読んだことあります。
コクピットに閉じ込めておくとコンピュータゲームみたいになって演技がウソっぽくなるとか云々。
詳細は覚えていませんが。
その記事には他にも、モビルスーツは対比物を出さないと大きさを表現できない、とか何とか。
ターンエーでのウォドムやワッドはそういう方法論でサイズがちがうのかなと思った。
sage忘れスマン
別に当たり前のこと言ってるだけなんだけどな>富野
コックピットハッチが壊れて
相手パイロットの顔が見える、といったら、
1stのアムロvsランバラルが元祖。
184 :
183:03/06/29 01:47 ID:???
ガイシュツスマン。
Vまでは富野しかガンダムの監督してなかったから
当たり前だと思うよ。
むしろ、初代のガンダムなんだから、もっと当たり前かと
>結局、やりたいのは人間同士の芝居だろうからなあ…
富野の場合ここら辺が結構わからんからなぁ。
陰謀史観大好きのミリオタ君だったりするところもあるわけで。
新聞記事からこの国の有り様を嘆く真性電波君だったりするところもあるわけで。
>>178 それなりに手間はかかるが…
midiを自作し着メロファイルに変換
或いは
AU自作着うた対応機を購入、
CDから着うたファイルを製作しDL
midi作るの面倒だし、ボーカル入りだと
どうしても雰囲気が変わってくるので自分は後者っす。
現在の着信音はブレンのバタフライだよん(・∀・)
コロンビア、点とってるし。
>>178 リリ 「古典的なメロディーですこと」
キエル 「そうでしょうか?」
ハリー 「私の解読ピンでは無理なのか?」
ヤコップ 「いや、できました。映します」
ハリー 「ん、映してくれ」
リリ 「うわあ、すごい」
グエン 「なんの図面だ?」
フラン 「月と地球の間の地図です」
ロラン 「でも、ずっと月寄りです」
ソシエ 「これでも地図なの?」
ロラン 「そうですよ」
ヤコップ 「ええっと、点滅している所がですね、ACナンバーD、02の3」
ハリー 「ミスルトゥだ」
メシェー 「変なの」
グエン 「なんなんです?」
フラン 「廃棄されたアステロイド・コロニーといったものです」
ロラン 『核爆弾を捨てられる最終ラインの位置にあったやつだ』
ハリー 「ディアナ様はそのコロニーに逃げ込んだのだ」
ロラン 「ええっ?」
キエル 「確証がおありになるのですか?」
ハリー 「現在は使われていないコロニーです。普通は目をつけません」
で使われたやつだな。
サントラ3枚のラスト、「月の繭」のあとに入ってるから、
どうしても印象に残るし携帯の着メロにしたいのもわかる。
知り合いで作れるやつがいれば、作ってもらうのが一番いいのだろうが…
実はアニソンをリクエストに答えて作ってくれる人を知っているのだが、
ここにURLを書いていいものやら、悪いものやら…
『機体の一部から顔を見せながら芝居』やるには、モビルスーツってデカすぎるんだよな。
パイロットの表情が見えるところまで寄ると、機体のほんの一部しか見えなくなるし
その逆もまた不都合。
だからF91あたりで『MSの小型化』とかやったんだろうし、
ブレンやオーバーマンなんて10m級の程よいサイズになってるんだろうけど、
バンダイの『小さいプラモデルは売れませんよ』の一言で最近のガンダムは相変わらず
演出意図的には優しくない20mサイズのままなんだよなあ。とか愚痴ってみる。
スタッフの中の人ですか? がんがってください
>>192 小さいプラモは売れないのところ失敗したのってF91とVだけじゃん。
F91は内容的な問題だと思うし(俺は嫌いじゃないよ)、VだってザンスカールMSの
デザインの失敗だと思うし(コレも俺は嫌いじゃないよ、シャッコーマンセーだし)。
こじつけの気がするけどね。
>>194 Vはデザイン以前にプラモ自体の出来が良くなかった気がする・・・・
そうはいっても、ジンクスではあるよな。
同じ1/60なのに小さいYO!ってなった時、泣いちゃう子供だっているかもしれん。
ところで、ブレンやオーバーマンってジャスト10mくらいなんだ?
思ったよりも小さいなあ…12〜13mはあるかと思ってた。
デカけりゃいいのかよっ
男はデカいものが好きなんです
199 :
178:03/06/29 10:55 ID:???
>>188 >>190 レスサンクスです。
MIDIからだとあの独特の音色が表現できないからなぁ
耳コピもやったことないし…
なんとかwaveがら作りたいんですけど、やっぱ無理っぽいですな
家族単位でドコモにしてるから・・・
>実はアニソンをリクエストに答えて作ってくれる人を知っているのだが、
>ここにURLを書いていいものやら、悪いものやら…
さすがに迷惑がかかるのでご遠慮させていただきます。
見てる方としてはSEEDみたいな焼き増しデザインなんか
イヤなんだよなあ。
∀もキングゲイナーもメカ大好きだけど、メカ単発では
ちょっと厳しいし
個人的には永野護は普通っぽくなくて尚且つ結構カッコいいから
富野とは相性いいんじゃないか、と思うんだが
ちなみにガンダムっぽいデサインの中ではXとV辺りが
好きだな
軌道エレベーター!
なにげにガンダムでこのネタは初めてだったからな。
当時は喝采をあげたもんだ。
203 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/29 14:17 ID:q8xDJaL7
「なんで、皆様は話し合おうとしないんですかーー!」
ロランのやろうとしてる事と逆の事をやられてしまったロランの苦痛がしみじみしてますね。
「この女、戯れている」
ロランだって女性を意識している一言でした。ロランが悪く女を意識したのはこれが初めて?
全然流れと関係ない話ですまんが、
最終話の
ギンガナム 「剣で戦った事は?」
ロラン 「一度だけあります」
ギンガナム 「ふっ、それは結構」
この会話で出てくる『一度だけ剣で戦ったことがある』って、
アデスカの王との戦いのこと?
劇場版でのロランが『剣を使ったとこない』と言ったのと、
ギンガナムのそれに対する返答に恐ろしいくらいに違和感を憶えたのだが…。
>>194 こまけーようだが、F90もシルエットフォーミュラーもそうだ。
さすがに4度も失敗すればバンダイも理由を探すだろ。
>>204 まぁ映画じゃそのエピソードが無かったから剣で闘った事はありませんになってしまった訳だが。
新録なのに吟我南無の台詞も変えなかった富野が悪い。
って変わってなかったんだっけ?
ターンエーでは何気なく、
20メートル級は股間に、10メートル級は頭にコクピットがあって、
顔見せ芝居の視線の高さを合わせている。
…というのは考え過ぎか?
210 :
sage:03/06/29 16:55 ID:1H59PRVa
>>207 「それは残念」
とか言ってた気がする。
というか素人相手に刀折られるなよ・・・。
211 :
210:03/06/29 16:57 ID:???
間違えて上げちまった。
首吊ってくる・・・。
【第50話】
ギンガナム 「剣で戦った事は?」
ロラン 「一度だけあります」
ギンガナム 「ふっ、それは結構」
【月光蝶】
ギンガナム 「剣で戦った事は?」
ロラン 「ありません」
ギンガナム 「残念だな」
214 :
213:03/06/29 17:03 ID:???
名前覧は気にせんといて…
>>208 ターンエー、スモー、バンデッド、マヒローが股間
あとどんなだっけ?
ボルジャーノンはしかたないし
カプルは頭、位置的にターンエーのコクピットと同じくらいの高さだっけ
>>208 つか、そのためにカプルの大きさがカプールと違ってるんじゃなかった?
>>210 実はギンガナムは、あえて丈夫な方の刀をロランに渡した、
って可能性はない?
>>215 フラット、イーゲル、ウォドムが股間
ムットゥーは腰(?)
キャノンイルフートが腹
ゴッゾー、ズサンが胸
ターンXが頭
ターンXが一番えらい!
乗り降りがしやすいようにMSデッキの通路とコクピットの高さを合わせて設計されてたんじゃない?
ターンXの場合は頭部が自由に動けるのでその辺は無視してたとか
221 :
204:03/06/29 19:10 ID:???
>>207 >ギンガナムのそれに対する返答に恐ろしいくらいに違和感を憶えたのだが…。
正確には、『それに対する返答と表情に』だった。
ギンガナムの「残念だな」のときの表情が
テレビ版のときの「ふっ、それは結構」と同じ表情だったと思う。
だから、「残念だな」と言いつつ、にやりとしているのが弱い者いじめみたいで
ギンガナムの性格と正反対に思え違和感を憶えたのだろうな。
まぁ、初心者にやられてるわけだがw
富野は劇場版はうまくまとまってるというが、ロランが剣を使ったことがないのは
致命的なミスだと思う。
ギンガナムは2000年間演習を繰り返してきたわけで、きっと剣の鍛練も積んできたはず。
しかし、実戦経験がないギンガナムは、実践で剣による戦いをしたロランに敗れたというのは、
卓上で考えることよりも、自分で実際に行動した方が身に付くものは大きいというのが伝わるはず。
いくら時間的に無理だったとはいえ、それを劇場版で外したことは、やはりミスだよな…。
それを言い出したら、話は!stまで遡りますがよろしいか?
>>222 ファーストのアムロの場合はフェンシングの訓練すらしていない訳で・・・
>>223 しかも作り手のセルフツッコミ付きという……
ロランはムーンレイスの中から選ばれて地球に来たという事は
色々と訓練を受けてるのかもしれない。
さすがにポン刀の訓練は無いだろうけど
それに繋がる何かとか
221を読んでゆくうちに、これはつっこまれるぞーとワクワクしてたら案の定突っ込まれてたときの喜び。
((-ー、
i_. __i ゝ
〈__´ フ < ファーストのアムロの場合はフェンシングの訓練すらしていない訳で・・・
!~ .ノ〈
,〜、Å,へ、
( . ,、ノて、、 ヽ
( ノ-‐、__.‐-( ,)
(´ ). :´) - (`: .)_ ) < しかも作り手のセルフツッコミ付きという……
今回ビデオレンタル屋で格安でレンタルできたので全部見させていただいた。
良かった。今までWGX、無論種以外は見てきたわけだが、ひげなのに良かった。
あと、これはディアナの物語じゃないかとオモッタヨ。
各キャラクターも個性があったし、レット隊…コレン軍曹…その他
話違いですまん。
>229
スレタイはとくに意識しなくてもいいと思うが。
│ │
│ │
←──│ │──<
│ │
│ │
└───┘
矢コップ
悪い。
クスリともしなかった。
233 :
の:03/06/29 23:57 ID:???
ブルーの
ごめん。
俺にはパープルに見える。
231で笑えた者は幸せである
心豊かであろうから・・・
>>221 あれ、ギンガナムが剣の腕で負けたとはとらなかったがなあ。
実際ギンガナムは繭に絡めとられただけなわけだし。
剣にくわしくないからわからないけど、
ギンガナムの剣が折れたのは単に運が無かっただけのように思うが。
そういう運を呼び込んだのもロランの気迫のなせる業かもしれない。
ただあのシーン、ロランもよく勝負を受けたよなあ。
普通に考えて勝てるわけないし、
ターンXが落ちた時点でギンガナムの命運は尽きていたのに。
まあ、あそこでロランが逃げ出したりしたら映画としては最低だが。(w
ロランは鉱山で働いていたから、
ツルハシを振る程度には刀を振れるんだろうな。もちろん、振れるだけだが…
239 :
178:03/06/30 09:04 ID:???
月の繭の中の歌詞で「ななたび身を変える」とあるけど、
1st>Z>ZZ>V>G>W>X>∀
のTV版ことを指してるのかな?
考えすぎか・・・
>>239 第七世代ミノフスキー〜ってのもあるから
UC、AC、AW〜と続く7つの文明の崩壊に姿を変えて立ち会ったということでは?
何かの神みたいだ・・・
なるほど第七世代ミノフスキーナントカ兵器を搭載するはずでしたな>∀
月光蝶の七色だろ普通に
空を覆うもの→虹(七色)、天の川(七夕)
容易に「七」が連想できるでしょ
アデスカの元ネタの王殺しって確か、何か都合の悪い事が起こると
なんでもかんでも王のせいにして、ぶっ殺して次につないでゆく
野蛮なものじゃなかった?
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっ!!!
ポヨーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!
ありえない解釈だな
七は普通に慣用句だよな、重なり繰り返されるものの。
七転び八起き、七曜日、七生報国、七重、七竃、他色々。
勘ぐるの楽しいけど。
アニメ……というか物語じたい妄想なんだからその解釈で妄想しないでどうする
富野の監督作品では∀は七つ目だったような
初代、Z、ZZ、逆、91、V、∀と
ターンA的時間の流れからするとそんな短い期間なわけない
>>240の方がありえる
富野作品以外のガンダムなぞガンダムではない!
ましてやSEEDなど…
(中略)
バンダイ逝ってよし、と。
255 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/30 18:25 ID:2Nm5HYLH
けど「ななたび身を変える」というからには
特に初代とZ間とか特になにも変わってないし
そういう意味ではTV版説は弱いと思う
やっぱ西暦、UC、AC、AW・・・ってことだと思うが
あげちまった。。。
逝ってきま
257 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/30 18:29 ID:JftJotCf
>>240 というか、ぶっちゃけ∀は神だろ。
あそこまで来ると、もはやMSなんてチンケなカテゴリ分けの意味はない。
神話的な存在。文明の幕を降ろす機械の神、デウスエクスマキナだ。
>>258 それに近いものにもみえたし、
∀がロランのコントロールをはなれてしまったこともあったけど
最終的には神ではないんだ、というのが結論だと思う。
機械なら使いようがあるはずだ!ってやつ。
イデオンとは似て非なるものだな。
どうだろ。
人とともにあって、崇められながら見守っていく、
そんな神性を持った存在なんだと思ったよ。
ただの機械だとも思えないなぁ。
ホワイトドールって、もうありゃキャラクターだろ。
イデオンのような、何かを裁く絶対神ではなく。
(あれこそまさにデウス・エクス・マキナだな)
破壊神つーか
神は気紛れに文明を滅ぼすのは世の常
洪水しかり バベルの塔しかり
種が神話ネーミングを多用しているが、
神話っぽさで∀に全くかなわないのは何だろうな。
神話的な解釈よりもむしろ、
人の手によって発展した文明は、人の手によって作られた兵器で幕を下ろす、
という解釈のほうが自分的にはシックリくる。
今までのガンダムも、舞台設定上の説明で納得できるだけの兵装しか為されてなかった訳だし、
ガンダムも含めMSは「兵器」であって、それを使う「人」の存在をクローズアップするべきだと思う。
まぁ、月光蝶が反則技なので意見は分かれると思うが。
>>262 種は中身スカスカだし。
あんなのがガンダムシリーズとして∀と同列に並べられるのかと思うと吐き気がする。
御神体として崇められてる時点で神ではある。
>>263も解るんだが、
∀クラスにスケールが大きくなると
俺は神話にしたくなるな。
>>262 7以降のファイナルファンタジーが神話ネーミングを使うような違和感と似てる
∀の神性を言うなら月光蝶の破壊力だけじゃなくて、
システムとしての自立性が無くてはならないと思う。
文明を破壊するというだけなら現有の核兵器だって可能なわけだし。
例えば大きな戦争が起こったり、文明が進みすぎたりすると
それを感知した∀が起動して、誰も抗えない力で
自動的に文明を砂にしてしまうとかだったら神と呼んでもいいかもしれない。
実際は・・・どうなんだろ?
いや
>>263の言うことは分かる
人は炎を手に入れた瞬間から
それで自身を滅ぼす力を手に入れたということなんだ
>>268 俺は、繭に包まれてゆくときの∀の顔のアップのシーンで、
まるで∀が生きてる、もしくは意思を持ってるように思えた
>>268 一応、ディアナカウンターが下りてきたと同時に起動してるんでそういう機能はある
ディアナ様がそれを望んだのだ(嘘)
すまんが、今日のこのスレは何か怖いぞ。
274 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/30 20:36 ID:K9DoWQSn
∀は中身スカスカだし。
あんなのがガンダムシリーズとして種と同列に並べられるのかと思うと吐き気がする。
>>274 IFBDだからな。
おかげでミサイルやBDUが装備できるらしい
>>274 こういう煽りが来るのももっともなので、
このスレで他作品叩きはやめにしてくれ。
お願いすます。
>>268 人造物であっても兵器であっても、神性を感じてしまうのが人の性というものじゃないかな。
抗い得ない運命だとか、望ましくない結果とかに神を感じたりする場合もあるかと。
そういう場合、そう考えると楽だし、ある意味合理的だ。
宗教や民族によって神という定義自体が違うわけで
唯一絶対的なもの=神という考えかたもあれば
道に転がっている石ころや雑草でも神という考え方もある。
スカスカの胸部で地球を背に元気玉集めて
カイラス・ギリをはじき反したんですよ!
・・・・・・・
なんだ?
レス見てみたけど
妙に宗教観念に囚われたような意見してるヤシがいるな。
こういうのV好きに多いんだよな。勘弁してくれ
>>280 このスレのレス見て宗教観念にとらわれてると思うのは結構やばいぞ
>>280 宗教という考え方がなければ神という言葉自体が無意味
>文明の幕を降ろす機械の神、デウスエクスマキナだ。
とか、キモいって
286 :
273:03/06/30 21:10 ID:???
>285
派外道である。
>>270 そう見えるのもMSが人形であるがゆえだよな。
何で∀は石像の中に入っていたんでしょうか?
>>288 それ以前になんのことかわからんんかった
∇を石像の中に作るから
ギリシア神話だかで
神話を唐突に終わらせる機械仕掛けの神だっけ?
>>289 ナノスキン覆われて、そのナノマシンが死んで固まったのが
石みたいになったとかだろうか。
表面の装飾は後から彫られたんだろうね。
結局は∀の位置ってのは宗教的とかそういうことじゃなく、
ロランが操り、それに呼応した動きが表現として現れたってことだな。
まるで意思があるようにターンXと∀自身を繭にした。
だが、それをそのまま意思があるのだと思いすぎるのはよくない。
でも、確かに意思は存在したとも思える。
ここって微妙なところだけど、それを宗教的な力だと思うのは的外れだと思うよ。
これは言ってみれば、例えばだけど
F1レースの時に、操縦者の意思に呼応するように素晴らしい動きを車がしたときにも
同じことが言えると思うから。
意思があるようにターンXと∀自身を繭にしたときにも、具体的に∀自身に意思があったと思いすぎるよりも
「∀は意思を持って黒歴史の再来を防いだのかもしれないな。なんとも物語的じゃないか」
と思うことが正しいと。
なんとも物語的じゃないか
↑ここが結構重要じゃないかなと。
小説版ではサイコミュだかで、ターンエーを造った人の意思が
ロランに語りかけるんだよね。確か。大気圏で朽ち果てながら・・・
「枯れ木に花を咲かせましょう」
進みすぎた科学は・・・・ってやつでしょ。
∀ほどの力をもった機械人形が文明を砂にしてきたと言う歴史が
何千年・何万年というスパンで存在したら
それを神話とみなすのは少なくともおかしくは無いと思う。
298 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/30 21:45 ID:bxC8QaPr
y=ー(゚д゚;)・∵. ターン
(´・ω・`)エー
y=ー(゚д゚;)・∵. ターン
y=ー(゚д゚;)・∵. ターン
(´・ω・`)エー
y=ー(゚д゚;)・∵. ターン
y=ー(゚д゚;)・∵. ターン
(´・ω・`)エーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんとも、物語的じゃないか
300 :
↑:03/06/30 21:47 ID:???
>>296 あそこらへんのシーンは物凄く良かったよな。
>>297 何万年も前の時代のものだからね。
そりゃ神話といっても過言じゃないという考えはわかる。
小説版とTV版は、物語に対するスタンスが違うから・・・
内容も違うしな。
おまえらそんなに∀を神話とか宗教とかと結び付けたいのか?
神話とか宗教とか詳しいやつがこのスレ見たら笑うと思うぞ
それはもう1stの話をしている腐女子を見たガノタのように
浅い考えで∀を神話化すんな
>>304 浅い知識で、とかそんな問題でもないだろ
意思を持ったように動くターンAっていうことで。
そんな真剣に、ターンAは神のような存在だ、とか思ってるヤシがいたら、そりゃ怖いのはわかる
ロランとハリーがノックスでMSでファイティングポーズをとりながら
胸のハッチをパカパカさせてた∀を見て。
おい。∀よ。その中なんにも入ってねーだろうがよぉ。
かなり、間抜けな神とオモタ。
怖いやつがいた!!
>>293 文学、演劇上の技法。最後に絶対的な権力者を登場させて解決をつけさせるような、
いわゆる御都合主義的な技法の事。またはそのような事件・人物を指す。
古代ギリシャ劇に於いて、人間に解決出来ない事件は、機械仕掛けで降りて来た神が
解決を下した事に由来する。
・・・だそうだ。
ほんとうに機械で出来ているわけじゃないので、258の用法は間違っているような。
260のイデオンのたとえは終わりが唐突という意味で、あってるのかな。
フルアーマーZZッ!!
>>306 あそこのハッチからなんか出るんだよ
謎パワーが
宗教はともかく、
ユニークな風貌の∀が、話が進んでいくにつれて
長大な歴史と能力があきらかになって
視聴者に一瞬でも神であるかのような存在感をもって迫ってくるとしたら
それは∀が作品として成功してる証だと思うが。
それとは別にストーリー自体に寓話や神話が多く盛り込まれているんだから
その反映を吟味するのも悪くない。
そういう楽しみ方をしているのに
>>304のようなレスはちょっと無粋だと思う。
だれも別に本気で∀が神話だと言ってるわけでも神だと言ってるわけでもない。
>>304 細かく見れば神話や宗教と結びついていない作品なんて存在しないけどな
∀に意思を感じるのはAIBOに意思を感じるのと同じ。
ディアナカウンター降下時、ウォドムの砲撃に反応したのは、
プログラムされた通り兵器として初動対応を行っただけらしい。
∀は最も時代の進んだガンダムらしくそれまでの機体の意味不明な
計器がごちゃごちゃあるコクピットとは違いシンプルで、
自動操縦なども充実した美しい機械だと思う。
315 :
甲六:03/06/30 23:01 ID:???
27話のキエル嬢とディアナ様の再会は何度見てもムラムラくるな。
>>313 生物の本能や感情なんかも単純か複雑かの差でやってることは機械の判断とかわらなかったり・・・
人間の殆どの行動って自動操縦だしな。
劇場版のエンディングのウェディングドレスでのシーンはイイネ。
ソシエの問い掛けに対して無言で∀のマニピュレータで持ち上げてあげる+AFTER ALLの伴奏・・・(・∀・)イイ!
ロランの沈鬱な表情もコックピットのカメラ移動(?)もヨカタ
>>313 そうなんだろうが、ほら。
つくも神とかってあるじゃん(例えが悪いかもしれんが)
プログラムでしかないハズなんだけど、
どこか人知を超えたものを感じる。
日本人らしい、良い発想だと思うよ。
>>316 ウィルゲムのシャワーで溺れるキエルとソシエの方がムラムラしたYO!
マリュー、ピッチピチ!攻略!!
爆乳!!!
昨今、一人で戦争を終わらせると決意して、
実際に一人で戦争を終わらせている神のような力を持つ主人公がいるアニメがありますが、
同様に、∀も一機で文明を終わらせてしまう能力を持っている。
しかも、最終話では人間のコントロールを離れて動いてしまう。
コレンやクァウトロ王が悪魔と呼ぶように、
そんな力を持つ機械があるならば、それは神に等しい存在ではないか、と。
人間と完全に同じ機能を持つ機械を作ったとしたら?に感覚が近いかな。
>>324 上のほうでもつらつら語られてるけど
少なくともフィルムを見た感じでは
一瞬そう思わせるくらいの迫力はあるけど、
でもやっぱり∀は機械の域を抜け出していないと思う。
ただ、∀が歩んできた歴史は充分神話たりうると思われ。
出現方法からして神秘的だな
石像の中から出てくるって
神秘的というか、御伽噺的って言った方がいいのか
スレタイのアデスカ編らしい話題だな。
ターンタイプは、明言こそされないが
やはり意思?のようなものを持っていると考えたい。
「ないよ。機械だもん」と明言するのを、俺は畏れるなぁ。
ただの道具とはどうしても思えん(キャラ視点からはそうなのかもしれんが)
そりゃ、MSが兵器であることに拘りがある人には、
ロマンチスト臭くて微妙な考えではあると思うが。
ホワイトドールは何か違う……ロランの言うことを聞いて、
力を貸してくれる無口で優しい巨人、そんなイメージの方が俺的にはしっくり来るのさね。
DVD最終巻のジャケ裏のあらすじの
「人々のあがめる心を集めてきた白い巨人」っつう、
何とも御伽噺チックな言葉に入れ込み過ぎてるのかもしれんが。
まー戯言だ。
ただ、こういう戯言が∀には似合う。気がする。
「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」(劇中のディアナのセリフ)
「死ぬべき時が来ているのでしょう」(劇中のディアナのセリフ)
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか?」(劇中のディアナのセリフ)
マリュー
↓
ピッチピチ
↓
攻略
↓
爆乳!!!
マニューピチ攻略 = 爆乳!!!
なんともMMR的な…
( ´∀`)アサー
そういやロランも、テテスに∀を奪われたときに「おまえちょっとは自意識持てよ」とツッコんでたな。
>>237 ギム閣下の刀は、もうナノマフーンで分解されかかっていたのでは?
>>270 うん。泣いているようにも見えるよね。
安堵の涙かなあ。
ターンエー、ターンエックス、共に量産機があったような裏設定があるようだけれど、
もしかしたら劇中の二機はそれらのプロトで、全ての元だったのかもね。
>326
「大魔人」を思い出したのは漏れだけですかそうですか・・・
子供の頃大好きだったんだよぅ!
ちなみに大魔人は普段は山の神として崇められている巨大な埴輪。
村が悪代官によってピンチに陥り、村娘が身を捧げて祈ると怒れる大魔人発動。
代官一味をあぼーんしたのち、埴輪に戻って崩れ落ち去って行くと言う話。
平然と敵に使われたり乗っ取られたりしてるし
自意識ってのはないだろうな。
それっぽい演出はカコイイけど。
>>337 ターンAの量産型がスモーというのを見た記憶が・・・・
>>341 マジか?
御大がスモーと∀は関係ないはずのにデザインが似通ってしまったのは失敗です、みたいな発言していたのだが
>>339 締め切り前になるとOSが不安定になったり
新機種を買おうとするとハードディスクがふっとんだりする
おれの愛しのG4ノートにも意志があると思うときがある。
共に戦う同士として機械として割り切れない感じもある。
キモイとなゆうなあー!!
>>342 それ言ってたねー。
ターンエックスは外宇宙から流れてきたらしきロボットで、
こんなのがたくさんあると大変だってので作られたのがターンエーだっけ?
でもお兄さんで、しかも後継機なんだよな。なぞだな。
ターンエーの量産機はあきまんが描こうとしたって噂を聞いたことがある…
ふと思ったんだけど、文明を滅ぼしたターンエーって、一機だとはいってないよね?
もしかしたら、地域ごとに何機もあって、
あの神輿小屋みたいな武器庫を全部統括するシステムがシステムターンエーなのかも。
ロランが乗ってたのは、そのうちの一端末、っていう考えはどうかな。
>>344 自己レスですが、
たとえば、iモード端末を電卓とカメラと
スケジュール帳としてだけ使ってるみたいなかんじです。
銀河南無との戦いは、iモード端末とJフォン端末で
飲み会の割り勘どっちが早いか競争してるみたいな感じ。
347 :
343:03/07/01 12:38 ID:???
>>339 福井版だとバリバリ自意識はあるね
自意識で動くわけじゃなく、眠れる意志のようなものが
ターンXにも∀にもある
最後の最後にロランを取り込もうとするが拒絶さらえて
ロランはコアファイターで∀本体から「ぺっ」と吐き出された
アデスカ編 = 爆乳編!!!
>>327 そういえば御大将も
「ターンAが眠っている間に善人にでもなったというのか?」
というふうな言いかたしてたな
しかしフィルって造反したのに最後は無罪放免かよ
後もう一人の奴もなんか納得出来ないな
映画版をみた初心者ですか
TV版を見なさい今すぐに。
正直クーデター関連の話題は荒れるのでカンベン
実はターンエーの世界の人間はチャムファウくらいの大きさ。
モビルスーツの大きさが現代の人間のサイズ。
ナノマシンで縮んでる。
サイマルだから絶対に月光蝶から見ては行けないのだ!と堅く戒めて映画館に行く日を選んだはずなのに
どこでどう間違ったのか月光蝶を先に見ることに。
しかたがないので見たさ。ああ、みましたとも。
ところが見た目・持ち物・臭いの全てがパーフェクトモデル「ヲタ」の隣に座ってしまったのが運の尽き。
上映中ずっと「ふー、ふー」と鼻息荒く、なんだか∀の本ぽいものを首っ引きで「ブヒー!なるほど
そういう意味か!ブヒー!」とうるさいのなんのって。
三本のコーラと二つのポップコーンも上映開始30分で食べ尽くした豚は、その後は病院から逃げ出してきた
糖尿病患者のように俺のコーラをものほしそうに見る。誰がやるか。
以上詳細。
>>351 あれはトップを粛清したからいいじゃない?
確か罪受けたような気がするが・・・
>>359 恥をそそぐ為に人々に仕えよ、とか、そういうかんじだったよね。
ちがったっけか。
>>360 まあ、恩赦みたいなものだったんだろうねー
他のはあっけなく殺したのになw
そういえばフィルは最終回で
「自分はこれで反逆罪にとわれても」
とかぬけぬけと言ってたな。
十分反逆罪だったのに
百式 >
ガンダムはガンダムX、ターンAと人気下がってましたから今回かなり気合入ってますね。
プラモデルとかシャレになってませんね(ガンダム一分クッキングって・・・)。あと歌も(OP既に3曲・・・)。
まぁ気合を抜かれた作品より入ってた方が当然いいのでがんばってほしいですね 03/06/29(日) 21:18
百式 >
ガンダムはガンダムX、ターンAと人気下がってましたから今回かなり気合入ってますね。
プラモデルとかシャレになってませんね(ガンダム一分クッキングって・・・)。あと歌も(OP既に3曲・・・)。
まぁ気合を抜かれた作品より入ってた方が当然いいのでがんばってほしいですね 03/06/29(日) 21:18
百式 >
ガンダムはガンダムX、ターンAと人気下がってましたから今回かなり気合入ってますね。
プラモデルとかシャレになってませんね(ガンダム一分クッキングって・・・)。あと歌も(OP既に3曲・・・)。
まぁ気合を抜かれた作品より入ってた方が当然いいのでがんばってほしいですね 03/06/29(日) 21:18
百式 >
ガンダムはガンダムX、ターンAと人気下がってましたから今回かなり気合入ってますね。
プラモデルとかシャレになってませんね(ガンダム一分クッキングって・・・)。あと歌も(OP既に3曲・・・)。
まぁ気合を抜かれた作品より入ってた方が当然いいのでがんばってほしいですね 03/06/29(日) 21:18
>>365 そいつヌッ殺しに行くから生息地教えて
とか簡単に釣られるとでも思ったのか?
ま、百式なんて厨なHNなんだから気にスンナ。
一つ報告
顧客の一人がミドガルドに激似。あー!象のシャツ(?)着せてー!!
>>357 嘘だな
そもそも∀映画でそんなキモヲタの隣に座らなきゃならないほど人が入ってるわきゃねーだろ
俺が観に行った時なんか客俺一人だけ!
たった一人で大画面占領、ポテチ食おうが席立とうが奇声を上げようが自由だったぞ
。・゚つД`)゚・。
どこぞのSF作家が言うように「充分進んだ科学は魔法と見分けがつかない」ということで、
またこのセリフは∀劇中でも使われましたね。
>>360 アグリッパは自ら消そうとしたのに。。
フィルも普通処刑だろうに。
>>372 フィルは特に反逆行為などはしていないし・・・
3人組で処刑されるとすればポゥだけ
俺は執政官のほうも反逆罪だと思う
ポーは重い罰を受けてもなにもいえんわな。
放送中、唯一嫌いなキャラクターだったよ。
一人で過去のガンダムキャラをやっているというか…
とにかく毎回むかついてた。
だから、月に戻れなかったんだね。
ポゥの、あのジェリドみたいな役回りは絶対必要だった。
男だったらかなりむかついたと思うが。
>>375 フィルにしてもミランにしても反逆といえるほどのことはしてないんだって
それっぽい行動は唯一ディアナカウンターの指揮権を譲ってほしいと言ってたことくらいだけど
あれも意見を述べているに過ぎない。
監禁についてはあの時点では本物かニセモノかわからないので
逃げた方をとらえて二人を並べるまで閉じ込めておく必要があった。
ミランとの会話で「ディアナなといらんと言いたかった」と言っているのも
演説ではそのことを言っていないのでその内容を知っているのはミランとフィルの二人のみ
ポゥに関してのみ命令違反多数にディアナ(中身キエル)を殺害未遂
俺はフィルもむかつくが
なぜコレンだけ殺したのだろうか
他はみんな生きているのに
>>380 女王に銃をつきつけるのが意見か・・・、フィル。
ポゥよりフィルのほうがムカつくな。
>>382 俺はコレンが黒歴史の産物だからと思ってる
ヒゲもそういうことで封印ENDなのかな、と
コレンの喋りかたとかキャラ好きだったなー
>>376 おれは逆にフィルが唯一最後まで好きになれなかったキャラだがなあ。
序盤・中盤はかわいげのない悪役だったし、
最後ディアナのもとに下ってからも自省が無かった。
ディアナには分からないかも知れないが、
フィル、ミランの陰謀を見るとやっぱり最後は許せないな。
>>357 俺の場合、グッズを一通り買っとこうと思って、
全部買ったら、よこから「全部買うのかよっ!」とか
なれなれしくニヤニヤした表情で突っ込み入れてきたヲタというか
変な人がいたな。
全部買う俺もヲタか。・゚つД`)゚・。
コレンとディアナってどっちが長い時を生きているんだろう、
女王に対する忠誠はあるみたいだから、コレンが生きた時代
既に女王制だったんだろうか。
ポゥってじいさんと月のマウンテンサイクルで採掘やってんだと
思ってた。
なんか、重力1/6っぽくなかった?
>>390 気密はどうするんだと、おのれは!
シド爺のくしゃみジャンプだけでその結論に達したなら、おのれは神。
月の女王って世襲制なの?
ディアナの前にもいたんかね。
>>391 やった! 神認定。。 採掘のためにマウンテンサイクルの辺りだけ気密が
あるのかと勝手に解釈してた。
やっぱアレはグランドキャニオン辺りなのかな。
後ろに浮かんでるでっかい月も地球っぽく見えたんだよね。
ディアナの設定ってホントに訳ワカラン。
つーか、やっぱり破綻していると思う・・・
コレンってソレル家の時代にはもういたんだと思う。ガンダムを知ってるし。
その末裔であるディアナの幼少の頃から知っているから、「成長した姫様に〜」ってセリフがあったんじゃないかと。
逆シャアよりも∀の新作つくれと。
どうせなら。
まぁ、ぬるいガンヲタなら逆シャア好きなやつは結構いるからなぁ
商業展開としては仕方ないけど
信者ってわけじゃないが
俺は大抵の富野ガンダムは好きだよ。
ちょっと苦手なのはΖΖくらいかな。
煽るようで悪いがターンエーの新作を望むのは・・・
ロランの「バカヤロウガ」に今日もうっとりしました(`・ω・´)
ターンAのOVA出ないかな。
>>393 長女であることが〜
ソレル家の〜
からして世襲性
>>397 実は逆シャア凄く好きだよ俺
ターンエーからガンダムに入った人間だけれども。
長女であることが〜
ってナン?(w
(w
↑
まだ使ってるヤシがいたのか
>>405 バリバリの現役でありすぎ!
祭りに参加すると当たり前のようにあるし
もう、あんま見かけないけどな。
シャア板は他の板と交流がないからよく分からん…。
つか、結構板によって違うよな。
xsports板なんか、住民が住民だけあって、2ちゃん語自体が稀だという。
スレ違いはsageるんですよ、お嬢様ぁー。
2ちゃん語ってなんだっけ?
まぁ考えてみれば「オマエモナー」もあんまり使われなくなってきてるし
2ちゃん用語ってのも、これといって・・・
初めて書き込むスレでも「ため口」なのが2ちゃんの特徴っていうか。
友人とメールなどでやり取りする時どれを使う?
w
(笑)
顔文字
絵文字
自分は「w」はネットの狭い世界の産物というイメージがあって使えない…
顔文字、絵文字は生理的に嫌いだし(女が使うのはいいけど)
(笑)はどこか白々しい。どうしたものか
2ちゃん屈指の書き込み数を誇る
ニュース速報+とかは当たり前のようにあるな
狼でもたまに見る
シャアは2ちゃんでは弱小板だからな
どれも使わんな・・・。
N速報、N速報+が一番他の板との交流があると思われ。
大抵祭りがあるときはこの板。
1スレ消費30分なんて祭りになると当たり前。
ディル、田代、浜崎、スーパーフリーと、
祭りのたびに板に新しい住民が定着している。
そこでは (w はまだ健在。
wは某厨ネトゲで大量に使われててキライになったな。
って、スレ違いスマン。
富野に作ってもらうんだったら、∀じゃなくて新作を作ってほしいな。
∀の続編を作ると内容がゴチャゴチャになって意味分からなくなっちゃいそう。
ところでこのスレなんのスレだ。
メシェー「そんなんだから、あんた太るんだよw」
ロラン「美味しいじゃないか(笑)」
キエル「ソシエにも使わせてやるぞよ(^o^)」
…微妙…
ディアナ「よしなに(ピュア」
最もナウな用法はこれ。
だから、お前は馬鹿だと言って(winny
∀の続編はディアナ様とロランの子供とソシエと誰かさんの子供のラブコメ。
続編はいらんけどOVAをクレ
250 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:03/07/02 01:46 ???
なんで∀は打ち切りにならなかったんだ?
視聴率はガンダムシリーズで最下位なのに・・・
251 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:03/07/02 01:54 ???
スポンサーが富野やサンライズに騙されたから。
絶対に一年続けるという条件でスポンサーと契約。
ガンダム20周年だから絶対に儲かるとスポンサーが勘違い。
252 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:03/07/02 01:57 ???
スポンサーの講談社は早々にフィルムブックを中断。
全記録集も未完。
253 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:03/07/02 02:00 ???
ぶひ厨
254 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:03/07/02 02:01 ???
∀厨買ってやれよ・・・
255 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:03/07/02 02:15 ???
∀なんて貧乏くさい作品に群がるのは貧乏人だから買えない
トンベリ!
えうーーーーーーーーーーーーーん!!
トンベリ!!
煽り屋必死。
>>396 二行目の意味がいまいち分かり辛い。
できたら、もう少ししっかりした文法で書いていただきたい。
よしなに。
425 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/02 08:19 ID:7gOP4H2S
>418
「ナウ」っていつの時代の言葉だよ
やっぱり、コレンのセリフとかから考えても、ディアナの設定ってサッパリ訳が分からない。
これじゃあ破綻と言われても仕方ないよ。
破綻している設定ってよく聞くがどういうことなのかわからん。
誰かどの部分が破綻しているか説明してくれ。
>>427 427はディアナ様の設定をどう解釈してる?
ディアナ様って何歳?
>425
F91の後じゃない?
>430
そうか、きっと>418は冷凍睡眠刑にでも処されてたのかもな。
((-ー、
i_. __i ゝ
〈__´ フ <ターンエーの続編なら・・・
!~ .ノ〈
,〜、Å,へ、
( . ,、ノて、、 ヽ
( ノ-‐、__.‐-( ,)
(´ ). :´) - (`: .)_ ) <ガリア大陸でグエン卿の子孫が・・・
キン・ キン ・ ゲイナ〜♪
ソシェー
ポー
ギンガム
だって、御曹子なんだぜ
女も抱けるだろうなあ。
包容っての、あるつもりだろうからさあ!
せいゆうが違うだろ
同じだぞ、困った事に。
最初マザコン、次はホモ。
どっちも根が悪人じゃないだけになんともはや。
>>436 貴様のやったこと、どんな理由があろうと、犬畜生以下だ! 鬼だ! 外道の極みだぁー!!
ぐわああああああああああ!!!
440 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/02 13:29 ID:BALw2JOq
>>432 無粋な突っ込みだが、
>キン・ キン ・ ゲイナ〜♪
キン・ キン ・ キングゲイナ〜♪ ね。
>>439 お嬢様、どうなさいました!?
また疳の虫ですか!?
442 :
439:03/07/02 16:14 ID:???
「グエン・サード・ラインフォード」ってことは
グエン三世?
俺の名はグエン三世?
ご存じグエン・ラインフォードの孫だ?
世界中の技術革新に俺が血眼?
ところがこれが達成しないんだなぁ?
ま、自分で言うのもなんだけど?
狙った少年は必ず(;´Д`)ハァハァ?
神出キーボツの御曹司?
それがこの俺、グエン三世だ?
ってこと?
サードは3rdにあらず。
ミドルネームと考えよ。
綴りもちがうねん。
ガンダムシリーズでお約束の、カタパルト出撃シーン
なかったから気が付かなかったけど。∀でやったら禿しく似合わなかたろうなァ
「ロランセアック、ターンエー逝きます!」 \(−∀−)ノ
綴りおせーて
>>445 ∀で「カタパルト」という名のものが出てくるとすれば
それきっと「投石機」だったんじゃないかな
投石器から放り出されるターンエー。。 素敵やん。。
>446
忘れたねん。確か本メディアに書いてあったと思う。ネットじゃなかった。
ターンXはアスピーテからカタパルトで出撃してたみたいだったな。
アスピーテにはカタパルトらしきものがあるし・・・
膝を抱えたターンAが投石機で投げ出されて発進する構図を考えてしまった・・・
(どうやらパチンコのデカいのを考えていたようだ)
>>448 投石機で飛ばすならカプルの方が似合う。
ジオラマ作りてー。
453 :
447:03/07/02 20:23 ID:???
書いたあとにイメージしてみたら悪くないねぇ
オーバーテクノロジーの∀とイングレッサの文明とのコラボレート
これって結構絵になるのかもねー
>>453 ∀を好きな理由に、
古めかしい町並みの中に立つ未来未来したミードメカの「ギャップ」がある。
なんつーか、ものすげーそそられる絵だ。
>>446 確かThirdじゃなくてまんまSard
>>454 禿同。
まさに、センス・オブ・ワンダー
ターンAの頭はギャロップのカタパルトで投げられた経験あり
>>456 ガンダムSF論争なんてのが昔あった”らしい”が。
そんなもんどーでもよくなった時代に作られたガンダムが
一番SFっぽいってのは面白いな。
投げられたっつーか、受け取ろうとして、指で弾いちまったんだよな、髭が。
すっ飛ぶ頭めがけて滑り込む髭。
その後あわあわと数度お手玉->やっと装着。
あれ初めて見た時には味噌汁吹いちまったよ…。
あの瞬間の奴はアンパンマヌを超えてたね。
SFは前面に出すものじゃなく、ひっそりと潜ませるものだと思ったり
破綻しているのをSFとは言わない。
>>459 そんでその後は、逆にウォドムの頭があぼーんだし。
やってのけることが素敵杉
さて「夏」がきましたよ。
>>461 俺フィリップKディックの大ファンなんだけどねえ
破綻してるとSFじゃないのかあ
出しまくるのもSFさ。
∀の壮大さと思弁性は、SFとしか言いようがないと思う。
>>460
あの時は受け取るまえにウォドムの攻撃が当たって飛んでいったんじゃなかったっけ?
/ `ゝ
/ 、 、 ヽ
/ 「 ̄ ̄| ̄ ̄ヽ λノ ,ゝ
/ |、 | Vレレ' ̄|人ノ
ノ ノ _ζ_|_____| / / ゝ
7 λ _ゝ ̄ \―/ ミ
ノ レ从人√ / | lヽ)
λ \_ ^ ´ λ从ノ
ノ ( | / ̄ ̄7 /
"ヽ λ| / ̄ヽ ̄7 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
"ヽノレ λ l___|__/ /< スゲー フィクション!
/ ヽ `----' / \__________
/ ヽ --- /
/ ̄ ̄ ̄ ̄7――‐---\_______/
/ / .-/---、
星雲賞にCCさくらが選ばれた時は
かなりSFには悩んだな
確か星雲賞って他にもかなり訳わからん物があったよな
>>465 ガンダムはSFではありません。
ロボットプロレスです。
御大将の魅力を語れよ・・・
>>468 今までの受賞作品には少女漫画とかも随分含まれてるはず。
良作ももちろん多いが、中には明らかに「?」な作品まで受賞してる例あり。
ホモはSFなのかとか、そういう勢いのものまで。
賞としての権威は置いとくにしても、とりあえず選考と受賞の基準は知りたいな。
>>454 織れはイングレッサをウォドムが攻撃するところにゾクゾクした。
あそこだけ見るとウェルズの「宇宙戦争」まんまって感じだけど。
得体の知れない奇天烈な機械が侵略してくるってのはやっぱり
インパクトが強い。
劇場版では最初ムーンレイス側の人間を出さないでただ攻撃する
ウォドムを出すだけという構成によってそのインパクトを強調してたな。
TV版ではなんであの構成でやらなかったのかが逆に不思議だったけど。
逆に実力差がありすぎて先頭シーンでは萌えない
最後のムーンレース同士の潰しあいだけは面白かった
先頭 X
戦闘 ○
珍しい人だな
>>472 テレビ版製作時、作った後で気が付いて「失敗したー!」
で、劇場版でそうしてみた…というのが真相な様子。
あの圧倒的な得体の知れなさが、これからどうなってしまうんだろう…という
ハラハラ感を煽って、一気にお話に没入させてくれたと思うのですが何か?
>>476 同意。
前半の地球側と月側の力の違い、考え方の違いはとてもよかった。
自分が地球側の人間だったとしたら、機械を越えた何か圧倒的な力を持つものが
東京に現れたようなものだろう。
まあ、そんな得体の知れないものが現れたら、今攻撃して来なくとも危険が及ぶ可能性が
あるわけだから、軍が全力で攻撃しようとするわな。
自分が月側の人間だったとしたら、こっちが色々な武器を持っているのに
ハリセン持った人がどんどんやってくるようなものだな。
そりゃ、いくらハリセンでも永遠と殴られ続ければイライラして、威嚇射撃もしたくもなるわな。
第3話の
ポゥ「…全く話が違うんだよ。地球人は温和で抵抗なんかしない?
おもちゃみたいな戦闘機でも銃は撃つし…あ、あんな所に?
言ったじゃないか、やめなさいって、あんた達!
まさか、かかって来ないよな?お前達はおもちゃ以下の飛行機で!
本気でやってんだぞ!!」
のセリフ、とても好きだったし、これがあったからこそ見入ってしまったのかも知れない。
あの辺り比較にならない軍事力を持っているムーンレイスの側にだって
容易に応戦は出来ない事情があるという事を示す名シーンだな。
単純な軍事力の比較じゃなくって、
政治手段のひとつとして戦争があるという、極めて現代的な要素だ。
言いたくはないが某最新作の戦争に対する概念は何であんなに幼稚なんだか。
>>477 漏れもあの台詞好き。聞いた時は鳥肌立った。
>>477 得体の知れないものでも
「とりあえず攻撃しとくか! 敵だしな!」
という地球側の能天気な野蛮さがオモロイと思った。
今日の夜10時にTBSで放映される山田太一のドラマに青羽剛が出るそうだ。
若手天才シェフ「松永」役らしい。
>>472 あのシーンはポゥを早く登場させすぎたって御大が何かに書いてた気がするけど。
それで劇場版の様な演出に変更したはず。
483 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/03 12:50 ID:YN5Ohvpo
ウホッ!いいボルジャーノン・・・
_,,..-----、.,,_
,.イ" `ヽ、
/ ヽ、
/ ヽ-、
i i `ヽ、
,.-ィ r''i1 |::i"~,,`i
/⌒:| 「`''''''ー‐‐――''''""~ ̄|| !,,:ll |,.!二~ノ
i-―|| |i::::::::::::::::( )::::::::::::::,,.ノ; /__ / 戦争(やら)ないか?
|r―|| ~`ー---ゝ="――'''" ,/ `/
`!,.-ゝ、 ,.----------.、_,.---、‐'"⌒;./
!_r'"~~i"i " ___ i ) i__,./
ヾ--ゝゝ7~___ / -'^ー―''"
f":::;;;;;;;;:`i!/
゙ー―‐‐"
484 :
:03/07/03 14:16 ID:VmrDz2Dj
以前「ハリーがディアナとキエルの違いに気づいたのいつよ?」って質問
した時、キエルとディアナの回で、本物ディアナが階段で「よしなに」って言った時
ハリーが気づいたと指摘があり、昨日アニマックスでしかと見届けたけど、微妙・・。
ハリーが気づいたと言えばそうかもしんないけど、そうじゃないかもしんない。
わからん。富野に聞くしかないのか?
>>484 それ以前のウィルゲイムの時なんかにも怪しいとは思ってたようだけど
「よしなに」と言った時にそれまでの言動と合わせて確信に至ったんだと思う。
チキチキマシーンムーンレース
そう言えば
劇場版ではディアナは「よしなに」って言わないんだよね。
どうしてなくしたんだろ。
全般的にディアナの口調を変えてたな。
言うが。
ゆうよなァ?
>>488 言ったっけ?
初登場時?
入れ替わった後の飛行船内でテレビ版では「ハリー、よしなにな」ってところが変わってたのが印象強くて。
よしなに
吉田に
ヤシガニ
私としたことが朝寝坊してしまいました、今日の朝食の当番は私だというのに、
台所に行くとロランが朝食を作っています、優しい子です。
「あ、おはようございます、ディア・・・」
あら?ロランは振り返ったまま固まってしまいました、私がどうかしたんでしょうか?
・・・どうやら、エプロン一枚しか身につけていなかったようですね。
硬直したままのロランは明日にでも元に戻っているといいのですけど、よしなに。
>>494 あー、まあ、その、なんだ…。
イキロ。
小説は救われない話だな
小説で救われないのは勘違いバカ作家様二名。
でも罪の源たろうは富野。
青羽ってこの25とか言ってるヤシ?
料理長だそうだ
いま、一瞬だけ青羽が出た!!
写真で
グエンがTVドラマに出るのか。
ドラえもん?
TBSな。
意外な展開!!
青羽が料理長を拒否!!
死ねよやー
グエン逃亡!!
グエンキター!!
そしてニゲター!!(ワラ
グエン、ガタイいいな
あのオバサン、大山のぶ代じゃないよな?
声がかなりドラえもんなんだが
グエンが出ないな・・・で、松浦のCMがムカつくんだが。
御曹子まだ?
なんだこの展開は…古いんだよ!
グエン見たいがためだけに、ずっと6ちゃんを見続ける俺…
もう出番なしか…
グエンは噛ませ犬ですた・・・?
グエンのHP見に行ったら、どうも出演は一話だけらしい。
ガックリ。
基本的につまらなかったな
御曹司も今後出る予定もなさそうだし、なんだかなあ
途中から見始めたから、いきなり逃亡したグエンしか見られなかったよ。
喋ってるグエンが見たかった…無念
>>518 そこしか出なかったと言って過言じゃない
朝日ソーラーに出番を奪われるグエン。。。
畜生、ダウンタウンDX見てりゃよかった・・・。
やはり最大の収穫は大山のぶ代の元気な姿だな。
まだ何年かドラえもんやれそうだ。
吉野屋に
大山のぶ代は気にいらねぇ。
勝平に声を当てないから気にいらねぇ。
あのPS版第4次スパロボの衝撃と落胆を、俺は一生忘れねぇ。
大山のぶ代、大山のぶ代言ってる奴等は
ドラえもんスレに行けよやーー!!!
何がなにやら
>>525 勝平の声をやらなかった理由の「イメージを壊したくない」というのは、ドラえもんの
イメージではなく勝平のイメージという意味らしい。もはや当時の演技は出来ない上に、
自分としても思い入れがあるのでやらないことにしたとか。噂だが参考までに一応。
確かあのオバハン
ドラえもん以外やらない宣言したよな
ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲオヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲ!!!
UT
PSPPSPPP
43 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/06/29 20:46 ID:???
カクリされやがれ!
アメリア・・・!!