★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part11★★
Ζ厨ウゼェ
乙
6 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/13 21:03 ID:Z2BObZjy
おめーら
アーケードゲームでZ確定らしいですよ
スレたってなかったらたててけれ
ソースはアケ板
7 :
カミーユ美談 ◆FKELZ/cpYk :03/06/13 21:09 ID:gWRyOI1h
Zガンタンクも変形するらしいよ。
8 :
6:03/06/13 21:13 ID:???
アーケードのZ楽しみだ・・・
久しぶりにゲーセン通ってやりこんでやるよ!
Z関連で面白いゲームってある?PS2でさ。
アクション関連のがいいんだけど
11 :
6:03/06/13 21:31 ID:???
まだロケテ段階です
稼動は9月ぐらいという噂
詳細はアケ板にイクヨロシ
今、Zのビデオを見直してるけど
アッシマーの強さや大きさが納得できんな
大きさもMK-Uの1.5倍近くあるし、
装甲だってビームライフルの直撃をはね返すしな
13 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/13 21:46 ID:Siyi/UqO
>12
後半再登場した時は補正されてたでしょ。
そのうち納得できる大きさと強さになって帰ってきます。
>>13 後半出たときは激しく弱くなってたよな
ブランが使ってた機体は試作機だったのか?
オーラバリアでハイパーしてただけ。
ホットスクランブル・・・
>>17 リアル消防だった頃にお年玉で買ったよ・゚・(ノД`)・゚・
アレがなんでZガンダムなのかと…
同じような変形ロボットシューティングのFC版マクロスの方が全然面白い
20 :
6:03/06/13 22:19 ID:k+Rt0lgl
申し訳ない
9割方希代の釣り師によるネタの可能性がでてきました
おもいっきり釣られました
すいません。逝ってきます…
アーケード1stはおもしろいですよ
未プレイの方は是非
さよなら…
連ジは飽きたなぁ。
プレステ1のZをもっと進化させたら連ジを超えるゲームが出来る。
DQNベルトーチカを軽くあしらうミライに感動した今日この頃・・・
>>19 漏れの勘違いかな、あのゲーム変形ってしたか?
3D画面をウェーブライダーで延々と進むゲームじゃなかったか?
24 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/14 15:35 ID:TdGlG8UE
ageeeeee!
>23
FCソフトが1種類しかないのなら、変形してたよ。
ステージの前半は、縦スクロール?っぽい感じで変形不可、ステージ後半は
悪魔上ドラキュラみたいな感じで、変形可……だったと思う。
もし1種類以上あるのなら、自分と>23の言っているソフトとは
別のソフトかもしれんが。
26 :
23:03/06/14 19:37 ID:???
>>25 確認したら漏れの勘違いだった。別のだった。
あの〜、シロッコって何歳なんでつか?
28 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/15 23:58 ID:ymazoy5f
ところでヘレンヘレンて実在する石鹸ではなかったのね…?w
>15
サイズはともかく、カミーユもMkUからZに乗り換えてたしなぁ・・。
アッシマーが弱体化したというより、エウーゴ側MSが強まったのでは・・・と
適当なことを言ってみたりなんかしたりして
>>28 実際にある石鹸の名前をパロッタはず
だいぶ前に似た名前のブランド名を見たんだが思えだせない。
アッシマーもブランとその他のパイロット達の差が大きかったのかも。
ブランがあれだけ自機に自信を持ってた所見ると開発段階から関わって隅から
隅まで知り尽くしてる感じがするし。
ギャプランはまああれだが、アッシマーはどうやって方向転換してんだ?
つーか、あの形で飛ぶのか?フラップもないし。
アッシマーが飛ぶのはミノクラ説なんてのもあったが、
リフティングボディで揚力を得てるって話でおさまったんだっけ?
旋回は?・・・知らん(w
34 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/17 14:39 ID:RE3VQwgA
>30
そうなの?
どんな香りか嗅いでみたくて居ても立ってもいられないw
アッシマーはガメラみたいにジェット噴射で(ry
回転ジェットのアッシマーカコイイ!
パイロットは間違いなく死ぬだろうが。
£
/⌒/⌒'⌒丶
| ::| ::::i |
| i::i ::: i
`i::::i (, @ )
i::i (ノ:::: iつ
゙:ゝ____ノノ
U"U
平成ガメラ(海亀モード)なら飛ぶのは納得いくんですが(w
>32
角度!
>>33 無駄にでかいことの理由にもなるね<ミノクラ説
age
Zの曲はガンダム史上最高だと思うがどうよ?
「水の星へ愛をこめて」が大好きだ!!
44 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/20 21:20 ID:vWaC+A7Q
08小隊が、いい<曲
1stの曲は子供っぽいし、ZZにいたっては糞だし。
それ以降のはアニメっぽくないし。
ガンダム(アニメ)としてはZが最高だな。
1stは別格として、Zの知名度の無さはおかしい。なんで?
カミーユ大好きだ!!
知名度がない訳ないだろ。
Zはガンダムの中で一番の良作だぞ。
>>47 私の周りのヲタ女はSEEDと1stしか知らないぜい。
知っててもスパロボに出てくる事しかしらんさね、
>>48 日経のガンダムアンケート(どれが一番面白かった?)では
1位が1stで45%ぐらい。
2位がZで20%ぐらいだったはず。
ちなみに種は5%ぐらい。
ていうかなぜ腐女子が対象なのかわからん。
>>49 「日経の」アンケートというのも相当片寄ってそうだな。
Zが2位なのは嬉しいが
日経のアンケートほど当てにならん物は無いので複雑だ。
>>49 >ていうかなぜ腐女子が対象なのかわからん。
説明が足りなかった、スマソ。婦女子、なんだけど私自身女だからガン好き仲間は女しかいない。
私の年代(10代後半)の子の小中事態は非富野作品が兆℃やってたときだから、その作品の世界観オンリーで
楽しんでる人が多い。あと、ガンダム=SDガンダムってイメージ強いし。
声優ヲタでもない限りZとかVとか知らないよ。きっかけが無いと見る事も無いだろうし
支離滅裂でスマソ。
>>52 Z好きなの? Z好きな女の子って初めて見た。
>>52 なるほど、参考になります。
……ところで、「時代」ってどう読むか知ってるか?
――あ、かなで打ってるのか。スマソ
前期OPの始めに、花のつぼみみたいな形したMSの頭部が出てきますが
あれは何のMSなのでしょうか?
>>55 まだデザインが完璧に決まってなかったZじゃなかったっけ?
>>53 そうでつ、Zが一番好き。語る人がいなくてチョピ-リ寂し
>>54 参考になりましたか、良かった出津。
>>56 レスどうもです。Zでしたか、今まで個人的にはサイコ
かな?と思ってました。
>53
自分も好きですよ、Z。
ただZZもVもGも好きです。
自分は翼世代なんですが、兄がいるのでその前の作品も再放送とかで見てますた。
>>59 >ZZもVもGも好きです。
種好きと書いてないのが気に入った。
61 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/21 01:10 ID:kw1gLe9k
Zのあまりの救いのなさに危険なアニメ認定されちゃったのかな?
懐かしアニメ特番にもほとんど出てこない。
だから若い人たちに印象が薄いのだろう。
人間の脳を弄くり回したり、主人公が狂ってしまう話だし。
ただ昔の特撮ヒーローも全般にどこか哀愁を帯びていた。
仮面ライダーは交通事故で死ぬところを拉致され、
敵に改造されて脱走する。さらにあの仮面は変身後の
醜い姿を隠すためだし、ゴジラは核実験によって
放射能が吐けるようになる。ウルトラマンにも
悲惨な話は多いし、シリアスな路線はずっと昔からの
流れ。精神に異常を来す話も珍しくない。
Zだけなんで差別するかね。
>>61 アンタ、色々知ってる野根!!
そういえば前アニメ名場面ベスト100の下位にカミーユの精神崩壊がランクインしてた世ね。
アニメ主題歌にも水の星があったし。でも最近は見かけないから悲し
>>61 そんなことないんじゃないの?
例のテレ朝の詐欺投票なつかしのアニメ番組。結構Z出てくるよ。
漏れが覚えてる限りで
・歴代好きなアニメヤング部門 17位
・印象に残った場面「カミーユの精神崩壊」 95位
こんなとこかな、いずれもスルーされてたけど…。
>60
あと逆シャアと星屑も好きです。
対して周りは種厨or種&翼厨ばかり……(遠い眼差し)。
「シャアってかっこいいよね♪……って言ってもぉ、種以外見たいことないんだけどキャハ」
と知人に言われた瞬間、どうしようかと思いました。
初代の絵が受け付けないと言うのなら、せめて逆シャアを見ろ逆シャアを!
ギュネイ専用ヤクトドーガの好きな自分にははずせない一品です。
>>64 あんた最高だよ!!
ケコーンしてくれ。
・・・冗談だからセクハラで訴えないで(w
いや感動したのはホントだけど。
>>64 TV版は分らんでもないが、映画三部作も
一般的な若い世代の人は受け付けないだ・・・
食わず嫌いかな?
>65
こんな自分でよければ…(*´Д`)
訴えるなんてとんでもない(w >65タソ、ありがとう。
CCAは内容よりもMSのかこよさが印象に残る。
以下漏れのMS印象
1st=ザク、ズゴック等ジオン側のデザインが(・∀・)イイ!ね
Z=無意味なパーツがたくさん付いてる気がする。兵器なのに機能的でない。
ZZ=さらに意味不明なパーツがたくさん付いてるが、ドライセンはなんとなく好き
CCA=オモチャぽいがカコイイ。ヤクト、サザビー等流麗なデザインが好き
V以降=よく知らない
69 :
68:03/06/21 01:48 ID:???
なんかスレ違いになってた
良スレなのに汚してスマソ
ガノタの兄弟がいるかどうかって大きいと思う。
兄が見てて、なんとなく一緒に見てみるってのはあるだろうし。
ガノタの兄貴ですが、弟はガノタではありません。
弟はスポーツ万能でモテモテで非童貞です。
俺はガノタで童貞です。
ウツダシノウ・・・
>70
そうだね、それはあるかも。
うちの兄はガノタでナウ鹿オタ。自分も影響を過分に受けていると思う。
自分がお金を持っていない頃は、兄が買ってくるものばかり読んでたし。
しかし藍は藍より出でて、藍より青し。
自分の方がはるかにマニアックになっている気がしまつ。
1st〜Z以外はもうダメだね。
正直見るに堪えない。
Zはテレビに出てもちょっと笑えない内容だからなぁ。
人に薬物を注入して人格破壊とか今のご時世ヤバイしね。
なんてゆーかアニメにしては生生しいというか変にリアルなとこあるから。
Zは主人公が暗くて後ろ向きでどうも苦手だった。
でも後半見てないから、最後どうなったのかは知らないんだよな。
カミーユの最後か…
>>74 ニュータイプが戦争の役に立つなら、
薬を使って覚醒させて造ってしまえば良い。
人間のエゴが出てて、なんか本当にリアルですね。
>>75 大丈夫、彼は二度のフォウとの出会いで変わります。
1度目でコンプレックスを振り払い。
2度めで自分が戦う意味を見出していきます。
ただ、人間の本質が極端に変わる訳が無いので
あの、気の短さとかは、変わらないんですけどね。
最近、女の人はストーリとか関係ないの?とか思ってました。
凄い誤解です、とりあえずごめんなさい
トーレス達へのホンコンみやげって何?
あちこちでカミーユは「危険」だの「暗い」だのと書かれてるようだが、
オレはカミーユをそれほど危険なヤツとは思わんのだが・・・。
たしかに短気なヤツだとは思うが、短気なヤツは現実にもゴロゴロいるし、
あえてそれを「カミーユは危ないヤツ」とする理由にはならんように思う。
カミーユくらいの年代って、いろんな意味で多感だろ。
そんな年頃に戦争の気配が濃厚になったら、
ましてや戦争の中心に巻き込まれたら、そりゃ危ないヤツにもなるだろ。
1stで、最初は戦いを否定してたアムロが、シリーズの中盤以降
(その後の作品も含めて)積極的に戦いに参加していく様も、
ある意味精神が壊れたようなものだと思う。両者の壊れ方が違ってただけで。
カミーユは危険なヤツというよりも感受性が異様に繊細なヤツなんだと思う。
その繊細さゆえ、いろんな人(女性ばっかり)の人生に立ち入ってしまい、
勝手に立ち入ったものの、若いカミーユには抱えきれるわけもなく、
その重さで終盤に向けて少しずつ壊れていく、と。
そこにタイミング悪くシロッコが(略。
(もっとも、この辺は年寄りの目から見ればただの優柔不断なんだけど、
優柔不断だと一言で言ってしまう自分自身に「老いたな」と)
終盤レコアがカミーユに言った「あなたは残酷なくらい優しい」の一言が、
一番カミーユを的確に表してると思うのだが、どうか?
以上、意味がわかりにくくてスマン。書いてる本人にも意味がわかりにくい。
かさねて長文もスマン。
age
83 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/21 17:37 ID:/v0n62RS
彼氏に「おもしろいから」って力説されて1st見てはまった。
なんとなくZ見て、ライラかっこいい!と思いさらにはまる。
レコアにやたら共感。
彼にZ見るように勧めてます。
20代後半でアニメはまるとは思わなかったよ(*´д`)
内容からするとその年代が実は一番合うような気がする。
10代で見てもわからんぽ。
出てるキャラがほとんど20代中盤の人間だからね。
カミーユにしたって17歳だし。
縦の関係が重要だから、どんな男に付いていくか、とか
上がヘタレだとどんなに苦労するかとか。
87 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 01:08 ID:vumrn2eL
>>83 レコアは良い味だしてますよね。
ジャブローでレイプされて、
やり場の無い思いをシャアに求めるが、受け入れられず。
道具として使われると知りながら、シロッコにそれを求めたトコ。
そして最後の台詞
「男たちは戦いばかりで女を道具に使う事しか思いつかない、
もしくは女を辱める事しか知らないのよ」
物凄く印象に残ってます。
なんかレコアさんは女性に受けてるようね。
そりゃそうだって気もする。
Zの後半は結構評判悪いけど、
彼女が裏ヒロインであることがわかってくると俄然面白くなる。
「男たちは戦いばかりで女を道具に使う事しか思いつかない、
もしくは女を辱める事しか知らないのよ」
これダイレクトすぎて漏れは余り出来がいいと思わないんだよな。
「私は自分に嘘をつきたくないと言う主義なんです」
の方が個人的には好き。
なせなら、この発言自体本心でないから。
でもレコアの事とかを理解できるのは年とってからだよな。
子供向けアニメじゃないよな。
>>90 正直、エヴァのおかげでプチブーム再燃してくれて、
最も幸運だった作品かも知れない。
直撃世代が、30代前半から20代後半。
ヒラから中間管理職への移行期だから、話もよくわかるはず。
プププ
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■ ■■■ . / _ノ ,_ノ\ .+ ☆ . ■ ■
■■■■ ■ ■ / / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ ■ ■
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│\ Λ_Λ
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│ \≡// ))≡=
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Λ| Λ
( / ⌒ヽ
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∪ / ノ
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∪∪
エヴァ>>>>>(超えられない壁)>>>>>ゴミ>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>Z
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94 :
_:03/06/22 04:54 ID:???
95 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 05:53 ID:cFWrcB4d
97 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 10:40 ID:c1DWvLoP
ドン・ドラキュラ > ガンダムゼット
98 :
83:03/06/22 11:45 ID:C67ERal/
最初に見たときはレコアにたいしては反発したの。
強い女を装っていながら弱音吐いて結局「守って欲しい」っていかにも女っぽくていやだった。
けど、強い女だからこと自分が打ち負かされるくらいの強い男に出会いたい。
そして、圧倒されたいって思うんだよね…
それにたいしてエマは正義感たっぷりで自分の性理解してない。
融通がきかないんだな。
一番バランスとれてるのはファかも。
でも一番かっこいいなと思うのはライラ。
男はヤザンwww
Zなんて種のパクリじゃん
100 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 12:38 ID:ZL/5iHXt
100カミーユ
101 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 12:39 ID:Vb6zgzrH
福島6レースにZUが出走してるぞ
102 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 12:55 ID:UpAsNE4V
カミーユの「人がいっぱい死んだんだぞ」ってセリフのやつ
誰か憶えてません?
>>102 カミーユ「貴様!人がいっばい死んだんだぞ!!」
ヤザン「お前もその仲間に入れてやるって言ってんだよ!!」
カミーユ「遊びでやってんじゃないんだよぉぉぉぉ!!!!」
ヤザン「なっ・・・・なにっ!あれは・・・」
カミーユ「生命は生命は力なんだ!!この宇宙を支えているものなんだ!!」
「何が楽しくて戦いをやるんだよ!!貴様のような奴はクズだ!!生きてちゃいけない人間なんだ!」
ヤザン「バ・・・バリアなのか!?」
カミーユ「ううぅぅぅううぅぅぅ・・・・!!」
ヤザン撃墜・・・・・ここのこと?
>>102 第49話のヤザンとの戦いのシーンか?だったら
カミーユ「貴様、人が死んだんだぞ、いっぱい人が死んだんだぞ!」
ヤザン「貴様もその仲間に入れてやるってんだよ!!」
カミーユ「遊びでやってんじゃないんだよー!!」
で、カミーユ発動。
サンクス
カミーユって精神崩壊がなかったら最強の座に君臨し続けたのにな
レコアのイベントなど蛇足以外の何物でもない。
あういうどろどろが好きな腐女子は昼メロでも見てろってこった。
109 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 23:53 ID:5CLuXxiP
最後ジェリドが死ぬときに「カミ―ユ、貴様は俺の・・・・」の後、彼は何を言おうとしたのでしょうか?
110 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/22 23:56 ID:Mhod20bs
>>109 「全てを奪った!!」だと思う
っていうか後半のジェリドって存在価値ないね
111 :
カガチ・ユラ・アスハ:03/06/23 00:08 ID:4iBpxFFi
30話でホントは死ぬ予定だったらしいね。(タイトルが「ジェリド特攻」だったのはそのせいか?)
なぜかそのまま生き続けたけど、最終回1つ前で在庫処分のように悲惨に死にました。
シロッコはジュピトリスを自分のもののように扱ってたけど
輸送船だから地球に着けば任務完了で
ジュピトリスは連邦の管轄になると思うのだけど
113 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/23 02:11 ID:FVcUm3WN
ジェリド結構しぶとく生きてて、結局最後ラーディッシュにぶつかって死んだっけ。あまりにもむなしい。もうちょっとジェリドの死に方ひねってほしかった。
なんで30話で死ななかったんだろう。
あそこで死んどきゃカッコよかったのに。
フォウを殺すだけのために生かされたのか?
>>103 文字に書き出してみると、すげーなこの台詞。
イっちゃってるな。
116 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/23 03:43 ID:/1T0xBpt
あんな生き方をする人間も居るだろうしレコアも嫌いじゃないけどな。
無理してMSパイロットにする必要なかったな。
特殊任務要員兼艦内保安要員でも良かったと思う。
>>103は甘いぜ。
カミーユ「貴様!人がいっばい死んだんだぞ!!」
ヤザン「お前もその仲間に入れてやるって言ってんだよ!!」
カミーユ「遊びでやってんじゃないんだよぉぉぉぉ!!!!」
ヤザン「なっ・・・・なにっ!あれは・・・」
カミーユ「生命は生命は力なんだ!!この宇宙を支えているものなんだ!!」
「それをこうも簡単に失っていくのは!それはっ!酷い事なんだよぉぉぉ!!」
「何が楽しくて戦いをやるんだよ!!貴様のような奴はクズだ!!生きてちゃいけない人間なんだ!」
ヤザン「あ…あの光・…バ・・・バリアなのか!?」
カミーユ「ううぅぅぅううぅぅぅ・・・・!!」
ヤザン「こ・・・・・こいつは・・・なんだ!?」
カミーユ「うあぁぁぁぁぉぉぉぉぉ!!!」
ハイパービームサーベルにて撃墜・・・・・ヤザン脱出装置にて漂流・・・・・。
実際はこうだぜ。
レコアはレイプされたティターンズにわざわざ行ったのは何故ですか?
その時の事が忘れることが出来ない恥ずかしい体になってしまったから
>>120 ワシはもっと単純なものだと思うんだけど。
「シロッコといると『おんな』(レコアの考える女性像ね)でいられる」と、
そんなふうに期待したんだと思う。
もしくは、シロッコだけが自分を『おんな』として見てくれる、とか。
そうでなければ終盤での「レコアvsエマ」に繋がらない。
シロッコがもしアクシズ側にいたら、迷わずアクシズと接触したと思うよ。
>>117 しかし…これ見てるとなんかZZにも同じような場面あったな。
ダブリンのラカンとの戦いの時か。
ラカン「まだ逃げんとは・…こいつ…正気か・・?」
ジュドー「正気で戦争が出来るかぁぁぁ!!」
コロニー落ちる
ラカン「ハッハッハ!今日は良い日だ!」
ジュドー「人がいっぱい死んだんだぞ!!なんでこんな事をする!!」
ラカン「並のMSとは違うんだよ!!」
ラカン「貴様もここの瓦礫の一つとなれ!!」
ジュドー「貴様は!!」
ラカン「ぬぅ!こ・・このパワー…」「うっ!この気迫・・・・なんだ?」
ジュドー「許せないんだよ!!」
ラカン「ちっ!!」
ジュドー「はぁはぁ…」
なんとなーく似てる気がするわ。
すれ違いスマソ。
>>122 単純に、寝返る前にシロッコと男と女として「出会って」いたなら
そういう解釈も成り立つと思うし、分かりやすくなると思うんだが。
出会いがなければ、それ以外に寝返る理由が必要になる。
なんつーか、レコアについては分かりやすく納得の行きやすい描写と
真っ当にダイアローグで構築されたドラマが完全に欠落していて、
残っているのがやたらと観念的な台詞群なんで、「女性性」という名の
観念だけでドラマが動いているように見える。
逆に云うとその辺のスカスカさが、深読み好きのファンに受けている
ところなのではと想像するんだが。
忘れられなかったんだね
126 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/24 08:39 ID:AlKwpL+l
キュベレイって腕からビームを出してたような気がするが気のせいなのかな?
Zガンダム大辞典を見ると武装はファンネルのみになってるが
>>127 サーベルのビームを発射したと、好意的に解釈してみる
GP01のコアファイターもそうでしょ
>>127 両腕にビームガンは標準装備だが…何か?
>>130 人間の手で言えば手首の所に発射口がある。
>>131 そうなのか
ビームライフルを持たないで、
腕に直接つけたのか
>>132 正確には内臓式ビームガンまたはビームランチャーだと言う事だ。
Gジェネかスパロボでもやってたらすぐにわかるけどな。
おいおい、Zガンダム大辞典はどうなった
ビームサーベルを持てるってことは、
持とうと思えばビームライフル系の武器も持てるのかもね
>>134 キュベレイ
武装:ファンネル(ビーム出力1.3MW)
のみだけで、他の武装がない
>>135 持てるんだろうがな。
実際ハマーンが乗ったMSはキュベレイとアッガイだけだからな。
>>137 ハマーン様がアッガイを操縦してる
トコを想像したら笑ってしまった
>>140 その時の金髪カツラハマーン様には萌えました。
アッガイでも強かったけどな。
ttp:// marunekodo.fc2web.com/MG/MG-AMX004/MG-AMX004_E.html
キュベレイの手首
143 :
128:03/06/24 12:22 ID:???
オレ当たりじゃん
144 :
122:03/06/24 13:06 ID:???
>>124 たしかにレコアがティターンズに寝返る前に、
シロッコとレコアの間に男女の描写は何も無い。
でも、一度ジャブローで捕らえられ陵辱された(らしき)レコアの目には
スパイであることが明白な自分を無傷で逃がしてくれる敵シロッコに、
彼女が過去に出会った男達には無い何かを感じ取ったと思う。
「戦争中であるにもかかわらず、ましてや敵のスパイである自分のことを
『おんな』として大事に扱ってくれる男に初めて出会った」
そんな風にレコアは考えたんだと思ったんだけど・・・どうなんだろね?
ここまでのレコアの性格の描かれ方ならば、
このことだけで彼女が寝返る十分な理由になると思うんだけど。
それほど深読みしてるとは思わんけどなぁ
>>144 寝返ると言っても必ずシロッコ配下にいけるという保障は何にも無い。
悪くすればティターンズ本隊でセクハラを屁とも思わない連中に囲まれて過ご
す可能性も有った訳だが。
何よりも捕虜としてそのまま収容所送りになる可能性が・・・。
ただの捕虜より有能で、思想にポリシーが無いなら使ってもらえるんじゃ?
慰み者になるのも承知の上。そもそも傭兵だろ。
HGUCの説明書には、ビームサーベルユニットはビームガンとしても使用できる、
とある。
>>145 寝返る寝返らない以前に、彼女の場合成り行きでティターンズに入ったように思えるんだが。
積極的意思の結果じゃあないと思う。
カミーユの心をズダボロにするために寝返ったんだろ。
レコアってわがままな女の代表だな
セリエA イタリア代表 F・インザーギがZガンダムが好きなんだってさ
クワトロが好きでリックデアスのプラモを持ってるそうだ
Zのような難しい話が理解されるなんて意外
>>152 クワトロ好きなら百式ではないのかと小一時間問い詰めたら
イタリア人にぬっころされるな。
ああいう救いのない話は外国のが受けるかもね
勧善懲悪が染みついた日本の大衆ではハードな話はむりぽ
羅生門とかも受けたらしいし
>>154 救いがないのもあるけど話が分かりにくいよね
説明不足だと思う 時代背景を分かりやすくしてくれればね
最初はぜんぜん話についていけなかった
「なんだ、これ」て感じ
ライラvsクワトロで初めてキタキタキターーーとハマッタ
てか元々のグリム童話とかアンデルセンとかも救いがないしな。
>>155 最初はカミーユの暴走に次ぐ暴走とティターンズと名ばかりのヘボ揃いぶりに
「何じゃこりゃ」と思ったけど、あの場面でやっとプロの軍人同士ががっぷり
四つに組む戦闘シーンがはじまったもんな。
ガンダムはああでないと。
>154
ハリウッドではハッピーエンドしか受けないとか聞いたな。
159 :
154:03/06/25 13:19 ID:???
ライラysクワトロはあまり語られてないが
Zガンダムでもベスト戦闘シーンだと思う
あの至近距離で外すクワトロさんはいかがなものかと
154は漏れだが何か?
くどいくらい名前で呼び合う(MSも地名も)
きちんと毎回展開のナレーションを入れる(感情じゃなく)
等やらないと1回見逃すとわからなくなる。
敷居の高い(親切でない)印象を与える。
>>144 ジャブローで捕まった時レコアさんって陵辱されたの?
ゲリラ時代だけとオモータよ。 レコアタン…
カイが陵辱したと・・・・。
>>160 あれはワザと外せる様に撃ったんじゃないか?
艦橋に手を掛けられるほど至近距離にいるMSに命中させたらまずいだろ。
バチバチと火花飛ばしながらどこかに浮遊して離れてから爆発すればいいけど
、いきなりドカーンといったらアーガマの艦橋はただではすまない。
悪くすればジェリド戦死シーンの前倒しになってしまう。
>キュベレイって腕からビームを出してたような気がするが気のせいなのかな?
手首内側の所にビームガンが内蔵されてる。
取り出せばそのままビームサーベルとして使用可能。
>カミーユの心をズダボロにするために寝返ったんだろ。
何よりもクワトロに意趣返しがしたかったんだろ。
メガバズを照準するために意識を集中してるクワトロのNT波はいち早く察知し
てたし。
最初にMSで対戦したファには敵意も何も示さなかったがクワトロの百式を見つ
けたときはやる気満々だった。
メッサーラに乗った途端自分の実力も忘れてクワトロやカミーユに勝てる様な
気になってる性格はどうかと思うが。
>ライラysクワトロはあまり語られてないが
>Zガンダムでもベスト戦闘シーンだと思う
戦闘終了後シャアが「やっと1機か」と勘が鈍ってる自分を嘆き、「乗せられ
た・・・あの赤いMSに」「赤い彗星だと思いたい」と優位な状況で始まった戦
闘をひっくり返されたのを悔やむ場面は渋くて好きだ。
「クワトロ大尉が1機落としたって・・・凄いな」と珍しく素直な態度で格納庫
の窓にへばりついてるカミーユは日頃の態度を思うと笑った。
169 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/25 18:03 ID:A4nT/HBg
アムロの時もそうだけど経験充分なベテランが冷静に戦闘していくシーンはいいね。
他のキャラだとどうしても感情が入ってしまうから。
主人公が「怒れる少年」だからしょうがないけど。
>>118 その辺はあいまいで分かりにくいんだが、
シロッコは実はティターンズの人間じゃないんだよな。
ティターンズに協力してはいるが、基本的には外部の人間。あくまで木星船団の頭領。
だからシロッコの下へ行く=ティターンズ入り、というわけではないのよ。
1度目のロケット発射シーンもかなりの名場面。
ほんと見ててハラハラしてた。
ロベルトがやられてアポリーが泣きながらロケット発射させるあたり
プロの軍人って感じがしてよかった。
終始エゥーゴって不利な立場なんだよね。
思うにあれだけプロの軍人が出てきて盛り上がるのにジェリドが職業軍人らし
からぬ言動を取るというか、前半のカミーユやカツと変らない意識で行動する
からおかしくなる。
やはり「ジェリド特攻」で死んだ方が良かったような・・。
>ティターンズに協力してはいるが、基本的には外部の人間。あくまで木星船団の頭領。
最初の頃は黒の制服着てたし間違いなくティターンズの人間だろ。
木星船団なんてのは地球圏に到着したらおしまいだし。
ただヤザン、ライラ同様ジェリド、エマ等生え抜き達が全然当てにならない事
が判明して慌てて補強された連中だから扱いは外様で将来の出世は難しいだろう
けど。
>>166 キュベレイのビームサーベルってドコに収納されてるのか
分からなかったんだけど、
手首内側にビームガン兼サーベルが収納されてのか
>>174 ファンネル以外の火力はそれだけ。
結構寒い装備。
>>174 手首に収納できる程度のビームガンだし威力も弱そうだね
意外とキュベレイって軽武装なんだ
まぁ、ファンネルが強力だから
それでいいのかも知れんが
>>176 キュべレイ量産型に片持式ビーム砲が装備された所を見るとやっぱり問題視さ
れてたんじゃないかな。
ハマーン級のNTやプルの様に完成度の高い強化人間はそうそう居ないからな。
多少能力低く居奴でも戦力になるMSにしないとな。
Zの時代のMSって
ダレにでも扱えるような高性能MSってあまりないような
百式→コントロールシステムが性能に追いつかず、結局シャア専用
Zガンダム→変形等の複雑なシステムやバイオセンサーを一般人では使いこなせい
ギャプラン、メッサーラ→加速Gが強烈なため強化人間でないと乗りこなせない
キュベレイ、ジ・オ→NT専用のため一般人では動かすことすらできない
変形MSは一般人向きじゃないし、
結局、リックディアスが一般的な高性能なMSともいえる
>>179 メッサーラのパイロットはは非強化人間の白子じゃん
>>181 シロッコ以外のパイロットはメッサーラの性能を出し切ってないように見えるが
とりあえずメッサーラを操作してるだけ
>Zの時代のMSって
>ダレにでも扱えるような高性能MSってあまりないような
と言うかGMU、ハイザックを除くと画面をにぎわしてるMSの多くは扱いが難し
い試作品ばかりだし。
量産されたマラサイ、ネモにしても操縦系統が複雑すぎるだのコストが掛かり
過ぎるだので直ぐ消えた。
それで最後に行き着いたのがバーザムとGMV。
ガザシリーズで通したアクシズは先見の命があったな。
185 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 05:22 ID:DEgAXh7u
やはりMSの運用はジオンに一日の長があるんだな。
やっぱ水の星に愛を込めてはイイ!!
ギャプランには死角が
>>187 「こっ・・・このマシンの弱点を知っているのか!?」
189 :
セーラ:03/06/26 13:09 ID:U1DolHaX
すいません。
ガンダムのビデオはどの順番で見ればいいんですか?
いっぱいありすぎで分りません。
機動戦士ガンダム→MS第8小隊→ポケットの中の戦争→0083→Zガンダム→ZZガンダム→逆襲のシャア
ガンダムF91→Vガンダム→Gガンダム→ガンダムW→ガンダムX→∀ガンダム→ガンダムSEED
こんな感じで見ればいいのでは?
>>189 まず劇場版I・II・III
↓
面白かったらZ
↓
落ち込んだらG
↓
どうでもよくなったら逆シャア
↓
そのほかの作品も気になったら適当に
>>189 セーラさんなら分かるはずです。ジオンの忘れ形見のセーラさんなら
193 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 14:02 ID:1JCPDSYK
>>191
年代順だと絵のクオリティ等で格差があるし混乱するだろ。
作品の発表順でいいのでは?
>173
ジュピトリスが地球圏を離れ、鉱物採取に木星へ向かった時には
ティターンズは存在しなかったか、まだ権力を掌握していなかった時だった。
つまり出発時点のジュピトリスの所属は「地球連邦(軍)」。ティターンズが台頭してきたのはその後と考えられる。
数年の任務終え貴重な資源を大量に携え、
地球圏に戻った時のティターンズは、地球連邦軍を掌握しつつあったとはいえ、
連邦軍の一組織である事に変わりないため、軍隊における「原隊復帰」の原則からいえば、ティタの好きにできる存在ではなかった。
シロッコはそれを盾に、ジュピトリスの所属を宙に浮かせ、ティタンズや場合によってはアクシズなどとも条件交渉をした。
ちなみに地球連邦軍がティターンズを、正規軍として承認した(つまりティターンズに完全に実権握られた)のは、ブレックスが暗殺される回以降。
以上。うろ覚えスマソ
>>189 普通に
劇場版3部作→Z→ZZ→逆シャア
あとは好みで初代TV版とか適当に。
>>190 0083より先にZ見たほうがイイ。その方が話判ると思われ
197 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 18:57 ID:V1omOxpW
そうそう
歴史順に0083を先に見れ、と言う人がいるけど
0083はあのオチが肝心なわけで
あのオチに感心するためにはZのストーリーをわかって無いと面白くない。
レコアに関してはかなりきっちり創られているキャラだから、
きちんと見れば理解は可能。ちゃんと過去も設定されてるし。
彼女の場合、もっと若い時分からゲリラとして戦場を駆け回っていた
ことになっていて、そういった過酷な状況に置かれると何故か
マゾヒスティックな性格になる、というステレオタイプが存在する。
まあ、そんなことをお子さまに分かれという方が悪いけれど、
お子さまじゃない受け手は理解してやれ。
ちなみにVのジュンコさんも同様の設定を成されている。
どうも粘着のレコア厨が居着いてるな。
別の話題があれば、普通に混じるよ。
最強話はゴメンだけどw
エマ・ジェリド・カクリコン
ちょっと面白髪型じゃないと、マーク2のテストパイロットになれないのですか?
202 :
セーラ:03/06/26 23:02 ID:O5QiZu3v
機動戦士ガンダム→MS第8小隊→ポケットの中の戦争→Zガンダム→0083→ZZガンダム→逆襲のシャア
ガンダムF91→Vガンダム→Gガンダム→ガンダムW→ガンダムX→∀ガンダム→ガンダムSEED
この順で見ようと思います。
ちなみに現在は機動戦士ガンダムの5巻です。
1年くらいかかりそう。。。
ちなみにガンダムシリーズはみんな面白いの?
機動戦士ガンダムは面白いんだけど。。。
>>202 おいおい、まじですか? ……いや、本人覚悟決めたんならいいけど。
なんとなく、スカパにでも入った方がよさげな感じ。
204 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/26 23:11 ID:pcqF4nHm
>>202 歴史順に見ないほうがいいって。
1st→Z→ZZ→逆シャアと見てからその合間の補完をしたほうがいい。
でないと途中で挫折するよ。
>>206 そうかも。
手っ取り早く1st劇場版→逆シャアでもいいかも。
これなら一日あれば見れるし大体の話はわかる。
>>207 まあ、無理ではない。
その代わり「前半ワケワカラン、アムロとシャアだけ見せろ」
というかなりイタイ感じの感想しか抱けないだろうな……
209 :
セーラ:03/06/26 23:22 ID:O5QiZu3v
何故、挫折するのですか?
あんまり面白くないのかなあ。。
>>209 アホみたいに大量にあるからです。
根性はあるみたいだから、とりあえず富野作品から押さえてけ。
211 :
セーラ:03/06/26 23:25 ID:O5QiZu3v
富野作品のほうが完成度が高いんですか?
富野はクセがある。まずそのクセになれるところから入った方がいい。
それを理解した上で、他の監督の変奏を楽しんだ方がいい。
213 :
セーラ:03/06/26 23:35 ID:O5QiZu3v
機動戦士ガンダムはテレビで見てるので、すでに慣れてるよん。
1stはナニゲに富野臭さが余り無いあか抜けた作品。
あんなものだと思うと、Z、さらにZZでかなりの衝撃を。
ていうか、釣りじゃないよね。漏れまともに対応してるけど。
でも、楽しそうだなあ。
最初から全部見るなんて。
ゆっくり見るならイインジャネーノ。
まあその順で見るなら種は途中で見なくなるだろうけど(w
217 :
セーラ:03/06/26 23:48 ID:Pb3zo+QQ
釣りじゃないよん。
とにかく富野作品から押さえてみます。
途中で嫌になったら宇宙戦艦ヤマトを見ます。
おれここひと月位で
1st、Z、逆襲のシャアと来て(ここまでは面白かった)
今ZZの序盤まで来たけどちょっと息切れしてきた。
これから面白くなるんだろうかZZ。
>>213 この手の話題は需要があるから
質問スレとか各作品の本スレとかで聞いてみるのもよろし
>>218 まあ、そこまで来たんなら、走り抜けてみ。
損するとは思わない。漏れの主観だけど。
222 :
218:03/06/27 00:27 ID:???
1st世代なもんで。。
アムロとシャアが出てこないとガンダムって感じがしないんですw
でもせっかくここまで見たから続きも見てみるかな。
Zだとライラとかヤザンの強いO.T.がかっこいいね。
NTや強化人間はいかれてるイメージしかない
>>222 じゃあ、ヤザソを見たときはかなり納得逝かなかったんじゃ……
見るのは1st〜Zだけでいいよ。
ZZを筆頭に他は糞ばかりだから。
完成度の高いZを見たら他なんて見れたもんじゃないだろ。
?===
ZZは9巻だけレンタルで見るべきかと
コロニー落としの話で山場。
ハヤトのアレとか、他はZZは見るべきトコ無いもんなぁ
>>226 最終回の「戦士再び・・・」も見ていいんじゃない?
一応決着の場面だし。
あとはグレミーとの決戦とか。
グレミーがギレンの息子かどうかはわからんけど。
カミーユvsシロッコ より
ジュドーvsハマーン のが単純に良かったがな
完全な悪のシロッコより蔭りのあるハマーンのが敵として魅力がある
カミーユの意思を継ぐジュドーの戦いはzの続編として相応しい
zで完結だとあまりに救いがないがzzとセットとするなら
カミーユもごにょごにょでハッピーエンドってなわけで。
確かにzを見終わったままのテンションだと
あの序盤の中途半端なコント劇は辛いだろうけど
究極の間抜けキャラ、ゴットンが死ぬ泣き虫セシリアあたりからが本番です
個人的にはプルの危機を助けるカミーユの声って話に感動したよ
ニュータイプとして最狂の座は揺るぎませんなw
>>227 まあ、確かにそうですね
決着シーンで富野節が良くて
セイラさんの登場でCCAまでの繋がりが見えて来ますからね。
グレミーはザビ家の血が入ってるのは確かだけど
次男のサスロ=ザビのクローン人間説もありますよね。
CCAは、御大発言スレに昨日プレインタビューをうpしますた。
みなさん読んでくださいね〜(w
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part11★★
別冊宝島からZキャラ本が出てたので、コンビニでゲット。
宝島のガンダム本ってこれで何冊目だ?
233 :
カガチ・ユラ・アスハ:03/06/27 13:28 ID:tRaI6zrX
>>232 キャラ本出たんだ。次はMS・MA本も間違いなく出るな。
>>228 シロッコは完全な悪じゃないと思う。地球の引力から人々を解放しようと考えてたし。
むしろ連邦を私兵化しようとしたジャミトフや大虐殺しまくったバスクの方が完全な悪。
234 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/27 13:28 ID:F59urWyK
235 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/27 14:28 ID:KqEKmLA3
236 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/27 15:16 ID:Aq9fg2tb
横レスで申し訳ないのですが、
ハマーン・カーンの名前の由来は何なのでしょう?
・・・というのも、最近の東芝のダイナブックに搭載されているスピーカー
が似たような名前だったものですから・・・
>236
未来学者の「ハーマン・カーン」
>233
ジャミトフやバスクのがってのは同意だけど
一握りの天才による支配を望む選民思想なシロッコは危険でしょ
カミーユにとっても単なる戦争屋でしかないしね〜
お前みたいのはいちゃいけないんだぁ〜〜〜ッ で終わってまうし
バスクとジャマイカンは完全に悪だな
他はそれぞれ考えがある感じ
240 :
229:03/06/27 19:14 ID:???
>>231 ゴメソ、スレ違いにしそうだった。
さんくす。
お詫びというか・・・
バンダイ出版でB−CLUBって出してて
94年4月号 15周年記念 大研究:機動戦士ガンダム
この中のΖの解説をうpしても良いかな?
バンダイ側から変形モビルスーツ出せって言ったくせに
とて〜〜も苦しい言い訳してるのが笑えるので・・・
とりあえず、無許可で投下しま〜す。
B-CLUB 94年4月号 Vol.101
5年の歳月を径て再開された「機動戦士Ζガンダム」では
作品世界でも7年の歳月が当たり前のように過ぎていた・・・・・・。
前作の主人公だったアムロ・レイも登場するものの、
カミーユ・ビダンという新しい主人公が登場し、
前作の登場人物は脇に回るという、人気番組の続編として考えるに、
当時では挑戦的な内容であったといえる。
「第一作とは異なる時代で、新しい主人公が新しいロボットで活躍する・・・・・・
これでは人気番組の続編の、うま味が無いじゃないか!」
当時は続編ものといえば、人気のキャラクターを今一度的なものが当たり前であったのだ。
しかし、これは宇宙世紀という「ガンダム」の世界が広がっていく起爆剤となった。
一年戦争とそれ以前の歴史しか持たなかった宇宙世紀は7年の歳月を積むことにより、
その先に無限に続く未来を手にいれ、
ガンダムMK−2とΖガンダムをカミーユ・ビダンが操ってみせることで、
ガンダム・パイロット=アムロ・レイという固定観念を取り払ったのだ。
「ガンダム」の新作と聞くと、どんな時代で、どんな主人公が、どんなガンダムで活躍するのだろうか?
というプラスの方向に興味が働くファンが大多数だろう。
『機動戦士Ζガンダム』を安易な続編ものにしなかったスタッフの英断が、
15年を超えるガンダム伝説の大きな足がかりとなっているのだ。
その柔軟な姿勢はメカデザインでも発揮されている。
'82年に登場した『超時空要塞マクロス』登場の傑作メカ
「バルキリー」を意識して、取り入れた「ゼータガンダム」。
前作で得た「変形や合体をしないリアルなロボット」の看板にこだわらず、
流行を受け止める度量もロングランの秘密といえるだろう。
>>242 >変形や合体をしないリアルなロボット
っていっても1stじゃ合体してたしな(w
>>243 それまでの合体ロボにくらべりゃまあ、そういえるわな。
初代でそれまでのロボットアニメの概念を打ち破った感はあったけど
まだちょっと抜けきれてない感はあったんだよね。
それがガンダムからZまでの間のアニメ(マクロスとか)で進化して
Zで完全に独自の世界観を成立しきったって感じ。
初代は子供の目で見ると、ジオン=悪い宇宙人と見えたかもしれないけど
Zの場合は完全に人間同志の戦争だからね。しかもどっちが悪かも分からない状態。
そりゃ話もわけわかんないでしょう。
初代のジオンは子供の目で見なくても、
たぶん「=悪」として描かれてたと思うぞ。
今のアニメは知らんけど、当時のロボットアニメだと、
悪役ははっきりと悪役顔だったし、その伝統に則ったのか、
ジオンの兵士って悪役顔多いし。
悪役顔の中に美形を入れておくのも常套手段だったし。
今1st(もちろんTV版)を見ると、ジオン兵の悪役顔の多さにのけぞるぞ。
ジャマイカンやバスクとは違った意味での悪役顔、な。
ガンダムシリーズだとΖ以降じゃないかな、
悪玉vs善玉という図式を見た目にも曖昧にしたのは。
>>246 その悪玉vs善玉という図式を曖昧にしたために
マニア受けしかしなくって、ある意味失敗したんだけどね。
しかしカミーユも大変だよな
味方は、屁たれ街道まっしぐらのシャアとかカツとか…
敵はエリートティターンズにエリートジュピトリス
どんなにパイロットの資質が高くてもカミーユにはなりたくないな
249 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/28 05:35 ID:8RF0Ckp5
>一握りの天才による支配を望む選民思想なシロッコは危険でしょ
思ってるだけで実務が伴ってないからあんまり危険とも思えんが。
本人はプライドが肥大化してカリスマ然としてたがその実その傘下に集まって
きた人間は微々たる人数だし戦力になるのはヤザンのみ。
最後はティターンズのトップに立ったがそれもダカールのミスとゼダンの門を
失って組織の存亡に苦しんでる時に、本人がジャミトフとバスクを殺して無理
やり混乱状態を造ったればこそ。
最後はジェリドにバウンド・ドックに宛がってる所を見ると強化人間の
ストックも底をつきベテランパイロットも枯渇してたんじゃないの?
ドゴスギアにシロッコのMS隊が攻めて来た時防衛するMSが居なくて呼び
寄せたのがバスクとロザミアを天秤に掛けてロザミアを選択する愚か者
のゲーツだし。
どう考えてもバスク防衛が最優先だろ。
攻めてきたMS部隊の指揮官がレコアというシロッコサイドもなんだが。
大体ダカールのシャア演説で連邦軍の中から孤立して人的供給源を絶たれて組
織の先細りが確実になり、ゼダンの門を破壊されて宇宙の拠点を失ったら戦争
してる場合じゃない。
>>251 ゲーツはロザミアと精神的につながってるんじゃなかったっけ。
それだったら無理ないでしょ。
IFの話だがスパロボではシロッコの精神攻撃をフォウとジュドーが居たら防げたけど
ホントに居たら防げたか?
カミーユ「ここからいなくなれーーーー!!」
ジュドー「駄目だ!カミーユさん!それじゃシロッコに引き寄せられる!!」
フォウ「カミーユ!」
シロッコ「私だけが・・・・死ぬわけがない・・・・!貴様の精神(心)も一緒に連れて行く・・・・
カ・・・カミーユ・・ビダン…!」
カミーユ「シ…シロッコ!?やっ・・・やったのか?」
カミーユ「光が・・・・・広がっていく?」
ジュドー「カミーユさん!気をしっかり持つんだ!」
フォウ「シロッコ!お前にカミーユを連れて行かせはしない!」
シロッコ「・・!!」
ジュドー「そうだ!!死んで行く人間が生きている人間を引きずりこむんじゃねぇ!!」
カミーユ「ジュドー?フォウ?」
シロッコ「フッ・・フフフ・・・・それがお前達の力だと言うのか・・・・・・・」
なんてことになったかねぇ?
>>245 俺は小学生の頃バスクの「悪の宇宙人」っぷりに萎えて
「こんなわかりやすい悪者が出てくる幼稚なアニメはガンダムじゃない」
と思って見限ったが。
1stの場合。
末端のジオン兵は避難民助けたりしてるシーンが結構あるゾ。
むしろ連邦の腐りっぷりは最下層まで浸透してたりする。
対してZのティターンズはえらく怖い。顔も凶悪系多し。
1stではガルマの国葬のあたりで完全に善悪設定されたけどね。
考えてみれば統治できないくせに独立を許さない連邦の
傲慢以外の何物でもないわけで・・・
Z世界の正義は一体どこにあるんだかよく分からないね。
Zの場合は裏に陰謀史観が隠れてるからな……
259 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/29 01:18 ID:vwYlMKKa
やっぱ254は皆あえてスルーしてるの?
自分の場合はなんか三国志とだぶるんだけどね。
つーか裏三国志っていうのかな劉備が勝つ奴。
シャア=諸葛亮
ジャミトフ=曹操
ハマーン=陸遜
とかスレ違いだねスマソ
>>259 半角多くて読む気しない。ifだし。スマソ
262 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/29 01:27 ID:GCaL/z/r
アムロはZZのとき何してたの?
エゥーゴもティターンズも連邦内の組織なんだから
この頃の連邦は内輪もめしなければすごく強かったんだろうな
優秀なパイロットが山ほどいて
もしZ完結が実現してたらシャアがネオジオンに帰投し、
ナナイはハマーンになって一緒に戦ってたのかな。
なんか萌えるな。アムロとハマーンは面識無いか。
>>264 Zの初期構想では最後は「若い世代にまかせた!」で終わるらしいので、
その先考えても無駄なんじゃない?
>>265 そうなんだ。CCAはなしか(´・ω・`)ショボーン
ホントはそれがCCAになる予定らしかったんだけど、
CCAではアムロとの対決メインになっちゃったから。
それに近いことをやったのが∀。
268 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/29 06:33 ID:tffvRM5k
>ゲーツはロザミアと精神的につながってるんじゃなかったっけ。
>それだったら無理ないでしょ。
?がってるからと言ってバスクを放り出していいという理屈にはならんだろ。
見た所ゲーツは普通の人間のらしいし。
269 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/29 06:34 ID:tffvRM5k
× ?がってるからと
○ ?がってる
ゲーツて強化人間or普通のパイロット?
レコアと同レベルで戦ってる所を見ると普通の人間だろ(それでもかな
り情けないが)。
ゲーツは強化人間ですが。
>>272 それであのレベル・・・成る程ティターンズは負けるよな。
274 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/29 18:22 ID:f5dWr2nw
ここんとこ、Z映画化に向けていろいろと布石が打たれているような気がするな
>>274 Z映画化ってネタじゃないの?本当なら楽しみだ
ネタか何も知らないアフォかどっちかだな
Z&ZZスレ行って正しい情報を確認してきなさい
コロニーレーザーから脱出する時、百式はボロボロなんだから
ジ・Oに乗っちゃったりしたらルール違反なの?
ライラはティターンズじゃねえよ
281 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/30 18:27 ID:ahj9Io9s
>>278 それ思った。
ジ・オが置いてある脇を通り過ぎて行くんだよね。
>>282 でもそれじゃあやっぱマズイだろ?
結局シロッコはMS盗られて終わり
あとはハマーン倒しておしまいになってまう。
>>27 シロッコは名前と木星帰りってこと以外すべて不明。
NTなのか強化人間なのかも不明。
でも俺としてはNTであってほしいな。
久しぶりにΖの次回予告ミテーーーーーーー!
思いきってキュベレイに乗ったりしたら面白かったのに。
即興でシャアにファンネルが使えるかどうか。
ザブングルみたいに互いの機体に乗るとか
パイロットの乗っていないMSを破壊するのはタブーらしい。
何だかよく分からない武士道精神なのかどうかは知らない。
CCAでもアクシズに潜入したアムロをシャアは生身で追いかける。
もちろんνガンダムは放置のままで・・・
あそこで破壊しておけばアクシズは地球に落ちたし、
シャアも死ななかった。なんともはや・・・
シロッコ「劇場から戻って見ると、ジ・オがありませんですた(゚д゚)ポカーソ」
>>278
たぶんジ・Oのコクピットはロックされているかと
>>289
あのシーンは一瞬なんで撃たないんだと、つっこんだな
シャアはアムロと戦いたかったと言う結論になる
ハマーン「ぬけぬけと他人の機体を使う・・・。キュベレイから降りろ!俗物め!」
シロッコ「不愉快なのだよ!お前のような女がジ・Oに乗るなど!」
クワトロ「モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを、教えてやる!」
ハマーン「ぬけぬけと他人の機体を使う・・・。キュベレイから降りろ!俗物め!」
シロッコ「不愉快なのだよ!お前のような女がジ・Oに乗るなど!」
クワトロ「モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを、教えてやる!」
↑
Z時のシャアではこんな気の利いたセリフはいえません。せいぜい
「ええーい、私では扱えぬというのか?」といいながらジオにいたぶられます。
サイコミュの調整とか個人によってあるだろうからキュベレイなんかは戦力ダウンかもよ。
Zのキャラ本はどうよ?
立ち読みでパラパラ見た限りではおもしろそうだったが
>>295 とりあえず買った。
暇つぶしにはなる。
自分もとりあえず買った。
いつもの、宝島のパターンの本。
この手の雑誌よりも
やはり、自分的にはその当時の
スタッフとかの制作秘話とかの対談が載ってる雑誌が出たら嬉しい。
298 :
セーラ:03/07/02 13:04 ID:a445J/8Z
初代ガンダムをやっと見終わりました。
1日2巻くらいづつ鑑賞していったので吐きそうです。
ちなみに、次はZガンダムの予定ですが
ワタクシの行きつけのビデオショップの3軒とも置いてません。
ZZガンダムはあるのに・・・・><
このままZに突入したら・・・挫折するな。
つーかZは、初見者には設定が複雑で分かりにくいのでは?
そういえば昔、ほとんどZを知らない人が
最後まで見た初見者スレあったよね?
始末書
[A−007818−3205号]
カミーユ・ビダンは、UC0087年4月20日0623時、月空域における
訓練ミッション中、不注意によりEQ−D79F型ブローブを破損せしめ、
所属部隊に重大な損害を与えた事を深くお詫びいたします。
今回の事故は私の未熟な操縦技術および状況判断によるものであり、
たとえ民間人といえども、貴重な機材を喪失したことに対する重大な責任を
痛感し、反省する次第です。
今後はかかる事故を二度と起こさないことを誓い、たとえ一民間人といえども
一層奮励努力いたします。
UC0087年4月20日
エゥーゴ巡洋艦アーガマ所属RX−178 3号機パイロット
カミーユ・ビダン(市民ID#BK70111106)
認証:クワトロ・バジーナ(大尉:アーガマ隊所属)
アストナージ・メドッソ(曹長:アーガマ隊所属)
ブライト・ノア(中佐:アーガマ艦長)
個人的補記
まず、一民間人である私が、かかる書式に則って始末書を提出することに
たいしては、重大な疑問点があることを主張します。
たとえ民間人であっても物を壊したら謝罪するのは道理ですが、
悪気があってやったこと、謝罪するにしても形式ばった軍の書式で始末書を
提出することにどれほどの意味があるかは疑問です。
謝罪するのなら、軍に対してではなく、機材を購入するための費用を供出した
納税者に対してするべきでしょう。そしてそれは事故に関連した関係者全員の
謝罪であるべきです。なぜならば事故は一個人の過失によって引き起こされた
物ではなく、関係者全員の作為・無作為の総和であるからです。
換言すれば、単なる一市民に過ぎないカミーユ・ビダン一人が頭を下げただけで
すべてがすんでしまうというのなら、その程度の「軍隊」と言う組織の
誤謬と欺瞞性が明らかになったというべきなのであって、
それでもかまわないというのならそれはそれで結構なことですが、
本当にいいんですかね、それで?
加えて、敢えて指摘すれば、かかる状況を現出せしめた主因に、
クワトロ・バジーナ大尉の危険な挑発行動があったことは明白であります。
クワトロ大尉の操縦する機体のマヌーバ記録
(ファイルFGH2120−R646−F/08)を参照すれば、該当マヌーバが
本訓練ミッションの規定範囲を大きく逸脱した危険行動である事は明らかであり、
これはクワトロ大尉の私に対する個人的攻撃感情の発露としての
挑発行為であることが推測されます。
(ファイルFGH2120−R646−F/08:ファイルクラスタM:
インデックス・タグ#12989〜#20533参照のこと)
この点において、クワトロ大尉のパイロット適正に対する重大な嫌疑を提示する
ことは衆目の一致するところであると信じます。
クワトロ大尉と私との確執は、大尉の一方的な思い込みによるものといえ、
その偏執狂的執着が、今回の事態を招いたことは明らかです。
このような人物がモビルスーツを操縦し、あまつさえ作戦行動に従事し、
のみならず部隊を指揮するということはもはや常軌を逸した行動であると
いわなければなりません。
クワトロ大尉のような人物に作戦をまかせることは、猿に爆弾を持たせるのも
同然であり、しかもそれは猿に対する侮辱ですらあります。なんであのような奴が
偉そうな顔をして、みんな平気でいられるのが、ぼくにはまったく理解できません。
みんなおかしいと思わないのか?
さらに状況を敷行すれば、かかる問題人物をパイロットとして採用し、
作戦に従事せしめた指揮官の人選および判断にも異常があったことは
明らかであります。
ヘンケン中佐の作戦指揮には、集団行動を円滑に推進するための配慮が
著しく欠落しております。人を見る目がない、と換言することもできましょう。
だいたい、ふだんから色眼鏡で表情を隠しているような人物を信用するなど、
指揮官としてのヘンケン中佐の適性には強く疑念を感じざるを得ません。
人の上に立つ器なのか?
クワトロ大尉も、人に話をするのなら、まず顔を見せるべきでしょう。
ひょっとしたら顔隠さなければならないほどのブ男なのか?笑うぞ。
したがって、かかる状況における私の責任はその範囲において軽減され、
クワトロ大尉ならびに大尉の行動を容認したヘンケン中佐にも相応の責が
課されるのが正当であると敢えて主張するものであります。
なんだよいったい始末書って。
こっちは頼まれたから戦ってやってるんだということをみんな一度、よく考えて
みるべきでしょう。軍隊には、礼儀というものはないのですか?
304 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/03 16:03 ID:myjPvi8v
EDテロップの声優名でるところで、ロザミア・バタムが「コザミア・バタム」になって(見える)んだけど とりあえず最終話のやつ
305 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/03 16:42 ID:r0j0G019
久しぶりにZ見ました昨日・・重いな〜1〜6話位で精神崩壊してもおかしないな〜
カミーユの精神は意外に強かった
ある意味序盤が一番精神に堪える展開なのにな。
Z映画化のソースってあるの?
北爪はZの作画監督の時はすごい良かったけど、今はちょっと進化し杉。
ZのDVDのイラも北詰らしいが、チョp-リ…レコア似てない
良い例 安彦良和
310 :
通常の名無しさんの3倍:03/07/03 20:14 ID:4fhGo6l7
>シロッコは名前と木星帰りってこと以外すべて不明。
>NTなのか強化人間なのかも不明。
>でも俺としてはNTであってほしいな。
一応ファンネル撃ちまでやってるしシャアやカミーユからプレッシャー感じて
るんだからNTである事は間違いないだろ。
小説版Zガンダムのレコアって途中からいなくなったけど結局どうなったの?
>>310 シャアに
「貴様のようなNTの成り損ないは粛清される運命なのだ」
みたいな事言ってたから、シャアよりは優れたNTなのだろう
>>311 書いてねぇんだからしょうがない。
つか行間をよめ!!
>>299 298じゃないけどTV版から見る価値はあるよ。
それだけ長い時間かけて話を追う事で、ガンダムの世界観にどっぷり浸れる。
カミーユ・・・迷子になるなよ。