「RX-78-3,4,5,6,7を語るスレ　2号機」

月刊ガンダムエース誌で突如ガンダム4号機、5号機が登場しましたが、
いまだ情報（設定）の少なく、解釈もまちまちな
RX-78-3
RX-78-4
RX-78-5
RX-78-6
RX-78-7
について語ってみましょう。

過去スレRX-78-3,4,5,6,7を語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053159245/
関連スレ（模型プラモ板）MGガンダム4・5号機について語ろう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1053968080/

ガンダムの仕様・生産台数などに関する裏設定の変遷は>>2-4あたり
ガンダムの各仕様については>>5-6、>>7-8、>>9-10あたりにあります。

1978年　企画当時
　　　　　企画書ではガンダム（ガンボイ）は4機。それ以上の細かい記述は無し。

1979年　初代放送
　　　　　・設定としては同デザイン同機能の３機があったが、ザクのサイド７急襲でアムロ用の１機が残った。
　　　　　・ただしアニメ映像では最初から１機しか無いかのような映像。
　　　　　・映像で壊されたのは交換補給用の「部品」という雰囲気。多分富野と他製作スタッフとの連絡不足

1980年　視聴率不振による放送打ち切り
　　　　アニメ、SF、ミリタリー、各マニアはガンダムが今までのロボットアニメとは違う点にちゃんと気づいてた。
　　　　そして、アニメ雑誌やスタジオぬえの提案によって「後付設定」という後に忌み嫌われる楽しみ方が始まる。
　　　　　・ガンダムもキャノンやタンクと同じように複数あったはず、という考えがマニアの間にも広がる。
　　　　　・ただし、複数それぞれの機体に違いが有る、までの考え方には至らず。

1981年　テレビ再放送とガンプラ、そして劇場版製作決定でブームは最高潮に。
　　　　伝説のガンプラムック本「 HOW TO BUILD GUNDAM 」絡みで講談社など出版系がガンダム世界を拡充している。
　　　　ガンプラ売れてウハウハのバンダイや、終わった作品に構ってる余裕の無いサンライズは基本的に傍観。
　　　　　・３機のガンダムに、RX-７８−１、−２、−３　の考え方生まれる。ただしすべて同じ形状。
　　　　　・講談社の依頼で大河原によってガンダム初期型がデザインされる。（後のプロトタイプガンダム。）
　　　　　・富野の小説でマグネットコーティングを施された通称Ｇ３ガンダムが登場。
　　　　また、1980年の同人誌「Gun　Sight」を元にしてみのり書房より「GUNDAM CENTURY」が発行。
　　　　　・ガンダムは8機作られ、2機がルナツーで冷却装置や武装を取り付けられサイド7へ送られたという設定
　　　　　・冷却装置を付ける前のガンダムのモノクロイラスト（宮武一貴）

1982年　初代ガンプラブーム末期
　　　　　・大河原デザインのガンダム初期型をRX78-１、アムロ搭乗機を78−２とする設定生まれる。
　　　　　・78−３の詳細情報は微妙だった。マグネットコーティング試験機や、富野小説のG3ガンダムとする意見も。

　　製品化するネタも無くなって困ったバンダイが、とうとうオリジナルガンプラ企画に乗り出す。
　　大河原氏に新ＭＳデザインを依頼して、講談社系のガンダムに詳しいライターに設定や考察を依頼。
　　「GUNDAM CENTURY」の記述も参考にされる。
　　ガンダムモビルスーツバリエーション。通称MSVの誕生。

1983年　ＭＳＶプラモ発売開始。バンダイがもう戻れない第一歩を踏み出す。
　　　　後の悪魔の所業と言われるこの行為も、この頃はガンダム世界の奥深さを教えてくれるバンダイにファンは大喜び。　　　　
　　　　　・RX78−1ガンダム初期型を「プロトタイプガンダム」と名称変更しプラモ発売。
　　　　　（８機作られたうち、1,2号機がジャブローでの中間武装型改修を経て、サイド7で3号機仕様（RX-78-2）に改修）
　　　　　・FA-78-1フルアーマーガンダムをプラモ製品としてラインナップ。実戦投入はされなかったという設定。

1984年　引き続きMSVによるガンプラブームは続くが、ファンの間にも世代交代が見え
　　　　初期ガンプラに燃えた年長者のファンはだんだんとガンプラ＆ガンダムを卒業。オタ＆マニアが残る。
　　　　　・人気マンガ「プラモ狂四郎」で狂四郎製作のパーフェクトガンダムをＭＳＶとして発売。

　　バンダイはMSVシリーズを収束させ、新シリーズMSX（ペズン計画）シリーズを立ち上げる。
　　ガンダムは「ヘビーガンダム」をラインナップ。だがシリーズのＭＳ群のデザインを見るとだいぶユル〜い。
　　ミリタリー傾向に陥ってマニアックになったガンプラシリーズをリセットする意図もあったのかも。

1985年　MSXシリーズの販売は直前に中止となる。サンライズがＺガンダムの放映を発表したたね。
　　　　バンダイはＺの製品化に企画を変更。かくしてRX−78ガンダムの後付設定による増加傾向は一旦収束。

　　この頃、バンダイは低年齢向けに「SDガンダム」シリーズを立ち上げる。アニメ作品・MSVのメカを2頭身のマスコット
キャラとしてアレンジし、それなりの成果を収める。
1986年　機動戦士ガンダムZZ放映
1988年　バンダイより「SDクラブ」創刊。
　　　　劇場版「逆襲のシャア」公開。

RX-78-6（六型仕様・火力向上型）
両肩部に300mmキャノン砲など、実弾固定武装を多数搭載した仕様。
ビームライフルが使用不能になった場合を想定して、その間の火力低下を抑えるため、
キャノン砲やグレネードランチャーを装備している。

初期ロット６号機がこの仕様に改修されている。
正式な実戦記録は不明であるが、0079年11月のジャブロー防衛線などに参加したという説がある。

通称は「マドロック」で、当初陸戦用に泥や岩を模した迷彩塗装がなされる予定であった事が由来である。


RX-78-7（七型仕様・拡張性向上型）
ＦＳＷＳ計画等の各種強化計画を踏まえて、追加装甲用のハードポイントを各部に設置した仕様。

初期生産7号機をベースに開発が進められていたが、基本フレーム（すなわちMS本体のことか？）が完成した段階で終戦を迎えている。

RX-78-4（四型仕様・空間戦闘型）
継戦時間の延長・機動力（長距離航行能力の間違いか？）の強化を施し、空間戦闘能力の向上を目指した仕様。、
コアブロックシステムを省略し、空いたスペースに冷却システムを追加し、高出力のジェネレーターに換装することで、
二型仕様のものより出力を２割程上昇したビームライフルの装備が可能になっている。。
また、全長12mのメガビームランチャーの装備も検討されていたが、実際に用いられたかは不明である。
外形は１〜３型より変更され、「オーガスタ系」といわれるシルエットになっている。

初期ロット4号機がオーガスタ基地にてこの仕様に改修され、ア・バオア・クー攻略戦に投入された。

ちなみに、同じオーガスタ系のシルエットをもつRX-78NT1はこの仕様を元に開発されたらしく、
一時期「４番目のガンダム」と呼ばれていた理由にもなっている。


余談「ガンダム４号機」について
俗に「ガンダム４号機」と呼ばれる機体は複数存在した、という説があるが、
これは、「RX-78-4」という形式番号を巡って複数の候補プランが各セクションから提案された故であると推測できる。

例えば、陸軍省は「ピクシー」のコードネームで知られる陸戦用の仕様、空軍省は航空機形態に変形可能な「GT−FOUR」、
海軍省は水陸両用機「ガンダイバー」、そして宇宙軍を代表してオーガスタ方面基地は宇宙空間仕様を開発提案し、
競作の結果、空間戦闘仕様のものが「RX-78-4」の形式番号を受領した、という仮説が成り立つ。


RX-78-5（五型仕様・空間戦闘型）
RX-78-4と同様、空間戦闘用に強化を施した使用。
４型とほぼ同じ仕様であるが、ジェネレータの出力がやや低く、胸部の冷却ダクトの形状が異なる。
こちらは、オプション武装として、実弾式の大型ガトリングガンが採用されている。

初期ロット５号機がこの仕様に改修され、４号機と共にア・バオア・クー戦に投入された。
ちなみにア・バオア・クー戦で無事帰還したRX-78は１機のみとの記録があり、今のところ４号機が該当するとの説が
有力であるが、最近発見された新資料の解読結果次第で覆る可能性がある。

　　　　劇場版「逆襲のシャア」の公開も終わり、ガンダムシーンの空白期に入る。
　　　　ネタ元の枯渇した「SDガンダム」は「武者ガンダム」などで間をつなぐが、
　　　　耐え切れずついに禁断の果実に手を伸ばす。　

　　　　MSVシリーズに文字設定のみ存在したMSに追加設定を与え、それにSDのイラストを付け商品化するという
　　　　空前絶後の作業であった。同時に大河原邦夫氏によるリアル等身画稿が書き下ろされた。

1990年　「SDクラブ」9号に「ガンダム4号機」「ガンダム5号機」が掲載。
　　　　講談社のコミックボンボン別冊「ガンダムマガジン」にはガンダム6・7号機などが掲載される。
　　　　人々はその、MSの開発系譜・時系列を無視したデザインに、恐怖した。

1999年　2ch誕生
2003年　「RX-78-3,4,5,6,7を語るスレ」、2chに立つ

RX-78（初期試作型）
武装や冷却装置を取り付ける前の、素体状態の仕様。
この仕様での正式な形式番号（末尾枝番）は振られていない。
初期ロット８機のうち、４〜８号機がこの仕様のまま、RGM-79の母体として活用された。
その後、各種RX78系派生機のテスト機としても運用される。（８号機については、予備パーツとして解体された可能性がある）


RX-78-1（一型仕様・中間武装型）
初期試作型に、冷却装置とストラップ式ビームライフルなどの武装を取り付けた仕様。
前腕部と足部の外形が後の第二型仕様と若干異なるのも特徴である。
一般的に「プロトタイプガンダム」の名称で知られている。

初期ロット１号機と２号機がジャブローにてこの仕様で組み立てられ、サイド７に運ばれて
各種運用試験を行った。後に1号機と2号機は第二型仕様へ改修されている。

(＾д＾)ｳﾏｰ

>>8
二度と来るな。

>>1
　　／|/|　　（　）
　 / _、_|　　（ ）
／ゝ,_ﾉ`|y━･　乙

9 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/06/07 00:22 ID:???
>>8
ご無沙汰してます＾＾

>>8
お前がテンプレグダグダにして犯人か

前回のスレは興味深くROMさせてもらいました
良スレになるように応援してますわ

12 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/06/07 00:24 ID:???
>>8
お歳暮のカニ美味しかったです＾＾

聖典
ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030529214441.jpg
ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030529214359.jpg
ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030529214311.jpg

>>1
乙

セカンドロットってどういうモノなんですか？

>>17
一般には初期ロットの次に生産された製品・機体群のことで
ガンダムでいうとアレックスのような外見のヤツをいうみたい。

MGアレックスのインストだと4号機以降を「セカンドロット」とよんでいるけど、
正確には4号機とかはあくまで「セカンドロットの外見に改修した初期ロット」。

だから本当の意味でのセカンドロットはアレックスのみ。

>>17
２号機のデータを元に再設計された機体。

>>18

そして､初期ロットはアウトレットモールへ｡

サンライズ的に公式なのは
・ファースト
・アレックス
・陸ガン
ギリギリでＧ３、プロト
あとはグダグダ
と書いてみて、「ＲＸ−７８」総合スレでも良かったんじゃないかなと後の祭り

MCに関しては、前スレにあった例えが適切だと思う。

＞ハンドルが軽く廻せるようになって、結果として、タイヤの角度を早く変える事が可能になる。
＞もちろん、ハンドルを早く廻せるかどうかは運転手の能力次第。

アレックスやG3、アムロの2号機なんかはMCを最大限生かすために、「ハンドルの遊びをなくした」から、クリスや他のオールドタイプに扱いづらくなったと思われ。
つまり“MC＝扱いづらい”ではないと。

ていうかオサーンファンにとっては第二世代以降のMSはMCが前提っていうのは当たり前なんだけど、
具体的なソースがないっていうのは新鮮な驚きです。

Ｘ−78　ガンダム原型機
ＲＸ−78opt.　ガンダムＧダッシュ
ＲＸＸ　Ｇダミー
ＦＦ−Ｘ９　ガンダムカバード
ＲＸ−78−３Ｒevenge　Ｇの影忍
は、あいかわらず除かれてるワケで・・・。

カバードって一年戦争時にアナハイムがガンダム作ってたとかいう奴だろ。

ギレンの野望もそうなんだが、
一年戦争時にアナハイムがガンダム作ったとかカンチガイしてないか？

というか、グダグダになったテンプレはなんで中途半端なん？

>>17
言葉の意味としては>>18が正しいけど、ガンダムの世界ではコアブロックを排除し
ジムの開発ベースとなった４号機以降のRX-78がセカンドロットだと考えてください。

>>24
カバードは本編中でも確か、
アナハイムが直接ＲＸ−78自体の開発に関係してた
とは明確にはしてない。
　カバード自体はＦＦ−Ｘ９っていう
新型コア・ファイターとして偽装コードで作られた機体。
　つまりは、コア・ファイターが本体なガンダム
っていうどっかで聞いた感じに。

但し、ＭＧのインストとか、ＭＧの店頭表冊子には
コア・ファイターがアナハイム製っていうのを明示しているのがあるぞ。
（ただそのＭＧの店頭表冊子、ＧＭＫ−�Uがアナハイム製、ガンダリウム製って記載もあるが。
まぁ、奪って以後のパーツはアナハイムが作ってるから良いには良いが・・・。）

ガンダーは結局２号機だったの？

-2を改修した時点では、使えるかわからない技術だったのだから
NT専用として試験機の要素が強いアレックスはともかく、実戦投入する
4,5号機にわざわざMCを施すのは疑問が残る。1stの時点ではアムロの
能力に合わせるための応急処置に過ぎなかったのだし。

>>２
＞1980年　視聴率不振による放送打ち切り
＞　　　　　・ガンダムもキャノンやタンクと同じように複数あったはず、という考えがマニアの間にも広がる。

第１・２話にすでに大量のガンタンク・ガンキャノンが登場している。
したがってこれは間違い。

「そういえばキャノンやタンクは劇中1・２話で複数でてきたよなあ。
もしかするとガンダムも複数つくられていたんじゃねーの？」
と気づき始めたのが1980年ごろ、てことでは？

>>30
よく読みましょう。

-2　‐3が形式番号なら、
４号機５号機と言う名称はおかしい。

初期に生産された4号機5号機が4型5型として改修されたのなら特に問題はないと思うけど

また誤解を生むような設定だな。

>>34
4号、5号にたいした違いが無いので同じ形式番号で扱ったほうが良くないか？
4号機は-4、５号機は-4aといった感じで。

というか、
RX78　−１、−２、−３　は元々製造番号だったはず。
その設定を

　　↓

　・−１、−２、−３　を形式番号ということにしちゃえ。

　　↓

　・いやいや、やっぱりそれはマズイな。１型、２型、３型という呼び方の形式場号の設定を別に設けよう。


という流れになったんでしょ？
この流れはどのようなメディアがいつどこで発表して、いつごろから浸透したものなの？
その辺を誰か教えてくださいな。そして年表にも加えてよ。

個人的な感想を言わせてもらえば、形式番号だったなんて、このスレ読んで初めて知ったぞ。
そしてちょっとヤダな。こんな設定。

×形式
○型式

>>37
＞RX78　−１、−２、−３　は元々製造番号だったはず。

元々そんな設定はない。最初ガンダムは複数存在したと言う裏設定があったが３機と限定されてはいなかった。
運用面を考えればサイド７には３機以上あったと考えるのが妥当。

>>36
メガビームランチャーと新設定のガトリングで運用法の違いを想定して分けた・・・
っていうのは苦しいか。ガンダムエースの解説だとそういう風にしたようにも
とれるけど。

>>37
初期の頃から二種類の説があったみたいだけど。
型式が定着したのはＭＧから。

ＭＧ４、５号機で言い訳が入るだろうね

ＭＳＶプロトタイプガンダム以前にＲＸ−７８−１、−２、−３ってあったの？
ＭＳＶが初出だとしたら、最初から型式峻別記号であって製造番号ではないことになるのだが。

いつだったかＧ−３が、３号機だからかＭＣ処理機だからか知らないが、
ＲＸ−７８−２表記からＲＸ−７８−３表記に変えられたのが
製造番号にもとれるようになった始まりなのでは？

−４以降だって、なにかムキになってイヤガラセでもしなければ、
４号機を第４試案、５号機を第５試案、６号機を第６試案にあてがうよね。

>>39
うん。確かに「製造番号だった。」という設定は無いんだよ。

でもね
流れとしては

　・ガンダムは同じカタチが３機あった。
　　　↓
　・区別するために-1、-2、-3　という番号設定を設けよう。
　　　↓
　・大河原氏の書いたプロトタイプは78-1、アムロ機は78-2ということにしよう。
　　　↓
　（何の疑問も無く年月経過）
　　　↓
　・突如、カタチの違う -4、-5、-6、-７　の存在が認知される。
　　　↓
　・そーいえば、プロトタイプもそうだけどガンダムって、カタチや機能がみんな違うのね。
　　　↓
　・あれ？じゃあ製造番号だとヘンだな。この番号の振り方。だってカタチ違うじゃん。

という流れでしょ？だからこそ

　・−１、−２、−３　を型式番号ということにしちゃえ。
　　　↓
　・いやいや、やっぱりそれはマズイな。１型、２型、３型という呼び方の型式場号の設定を別に設けよう。

ということになったんでしょ？
別にもうガンダムの台数はどうでもいいから、こうなった経緯を知りたいの。
いつ、どこで、誰が？

>>40-41
了解。型式番号の考え方や設定になったのは
ＭＧのプラモデルからかあ。
説明書の解説に書いてあるのかな？

>>29
2号機だって半ばモルモット機だと思うけど。
そりゃGMにまでMC施してたら疑問だけど。

MCは、モスクハン博士がG３をテスト機に研究していたものを、予定より早くアムロ機に施したわけで、
もともとアムロのために開発された技術ではないよ。

ガンダム本体も、MCもアムロ（主人公）のためにあるのではない、っていうのがファーストガンダムのリアリズムだと思うし。

どーれ最新設定でも確認してやろうかね
と思ってファイルからバカガンの説明書引っ張り出した所、
カトキさんへのインタビューが延々のってるだけでした。
さすがカトキさん。

どうしてもRAG-79G1を「ガンダイバー｣って呼ぶのに抵抗がある
明らかに誤りが発端だから、なし崩しに定着させていい設定とは違う気が…

MS大全集には「水中型ｶﾞﾝﾀﾞﾑ」って書いてあるけど？

>>45
> そりゃGMにまでMC施してたら疑問だけど。
>
> MCは、モスクハン博士がG３をテスト機に研究していたものを、予定より早くアムロ機に施したわけで、

ＧＭにＭＣ処理をしても良いだろ。ガンダムもジムも基本的に同じ構造の機体なんだから。

>>47
ガンダイバーのほうがいい。
ガンダム水中型のほうが間違ってるだろ。

ギレンの野望でも「水中型ガンダム」になってるけど

呼称はどうあれ、ジムなんだけどな。

>>47
RAG-79G1はジムベースだからガンダムと呼ぶほうが誤り。

参考資料関係無しの設定スレなんですね

>>53
うそこけ

>>55
本当です。
ＧＭ紹介の資料でこいつは出てきます。

ＲＸ−７８−０
先行試作形ガンダム０号機

サウス・バニング少尉が搭乗しルウム戦役に参加。
黒い三連星のうちのマッシュ機を撃破、シャア専用ザクと交戦したとも言われる
ルウム戦役には他に先行試作形リックドムやボールも参加していた

>>57
ゴミ箱に捨ててください。

>>53
確かにRAG-79を改良したんだけど、
頭部をガンダムに似せてるから
通称が「ガンダム」になったって
書いてあるし。
あと、アクア・ガンダムとも言われてた。

結局ＧＭが「ガンダムの生産タイプです」って劇中で紹介されてる以上、
ＧＭ=ガンダムだし、何百台あってもかまわん。

あのオモチャ頭がついてるかどうかがそんなに重要か？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

じゃ、お約束で
>>55
うそこけ

>60
劇中にそんなセリフはねぇ！

>>63
セイラ　「了解。あっ、ガンダム？」
アムロ　「いえ、あれはジムです。ガンダムの生産タイプです」

>>63
　アムロがしっかりそう言ってますが何か？

　本編のせりふを聞いて確認したので間違いない。

「い　え　あ　れ　は　ジ　ム　で　す」

ガンダムじゃなくてジムだ、って言ってるじゃん。

そんなにあのオモチャ頭が重要なのか…

こういう厨房がいる限り万代は「ガンダムX号機」をいくらでも作ってくる。
つまり自分達の存在自体がガンダム増殖のエネルギー源になってると
気づかないのか？

もし>>63=66だとしたら、
いきなり論点をずらしたな、と。

そして>>66小学生の言い合いだな。それじゃ

何、こいつ？

よし、>>60よソースをだせ。

















くらい言う香具師でてこないのかな。

>>70

うっせｰ｡ばｰか!
かわりに､ちんこ出します｡

ほれ!ほれほれ!
ばｰか

>>68
>>63をこう解釈してみてはどうだろう？
>>60に対し、
劇中にそんな（ＧＭ=ガンダムという主旨の）セリフはねぇ！
と言っているのであれば、
>>63=66であったとしても論点はずれていないと思われ。

>>60
ちんこ画像のうｐマダー？

ココは小学生なインターネットですね

しかし「ガンダムか？」と聞かれて「いいやあれはジムで、ガンダムの生産型だ」
と答えているのだから、当該シーンの大意は「ジムはガンダムではない」であって、
これをもって「ジムはガンダムだ」とするのは、引用の仕方としておかしくないか？

いや、このやりとりは根拠にならないってだけで、別にジムがガンダムでもいいんだけどね。

>>49
実験的な技術を、量産ラインにのってるMSにデフォルトで施してたら問題だろうってこと。
GMの実験機なら問題なし。

>>75
「ガンダムの生産型」＝ジム

ってことは・・・・どっちなんだろ？
大きい意味でのガンダム分類の範疇に入るって事か。

「ガンダムの初期試作型」
「ガンダムの高機動型」
「ガンダムの火力向上型」
「ガンダムの空間戦闘型」
とかいうのと同じ意味なら、まごうことなきガンダムなんだけど。

あと、関係ないけどジムは初登場時かっこよかったよなぁ。
個人的にはあっちのデザインのほうが好みなんだよ。

>>77
ガンダムか？と聞かれて、それを否定して「ガンダムの生産型」と言っているのであれば、
ジム≠ガンダムでしょう。

ジムは所詮ジムであって、生産型発言云々で
それでガンダムのバリエーション作れるといいだしてる
>>60は

>>74

すっげｰ!
インターネットだって｡
あんた､すっげｰなｰ

とかまだ言ってる馬鹿である

まあ、連邦軍がガンダムだと認めたらガンダムなんだろ。
Ｖ字アンテナとツインアイだし。

水中型ガンダムは装甲がルナチタニウムじゃなく、
チタンセラミック複合材だけど、Mk-IIもチタンセラミックだし。

もういいだろ
正式名”ＲＡＧ−７９−Ｇ１水中型ガンダム”
通称”ガンダイバー・アクアガンダム”で。
ＳＤのアレは”Ｇ−ＡＲＭＳのガンダイバー”ってことでさ。

>>82
Mk-IIはガンダリウムαないしβだと思ってたんだが・・・。ちがうの？

>>84
チタンなのです。

装甲材質の事を言い出したら。Ｚ以降のほとんどのＭＳがガンダリウムなんだがな。
ガンダリウムγはアクシズ製だし。

つーかガンダリウムβってなんだよ

>>87
αよりもタウリンが１００ｍｇ増量。

（当社比）

面白くないね。

うん。

セイラのセリフは
「えっ？アムロはここにいるのになんでガンダムが動いてるの？」
という疑問にもとれなくはない。
ＭＳのデティールなんて興味ないので配色や顔が違っててもとっさには気付かない。
免許持って毎日車に乗ってる女でも、自分の車種についてすら車型は細かく知らないもんだ。
そこでアムロが
「俺のガンダムじゃないです。もうガンダムはジムって言う生産タイプがわらわらいるんですよ。」
と答えているのかもしれない。

いずれにせよ、末端の担当同士のとっさの会話が、
完全に正しくて要領を得たものであるとは限らないんじゃないかな？

ＧジェネFから

ガンダイバー
連邦軍の水陸両用型MS
アクアジムを熟練パイロット用にカスタマイズした機体で
頭部がガンダムタイプに似ていることから水中型ガンダムとも呼ばれる。

まあ、あの場面で
「あれは、ガンダムではありません。連邦軍の主力MSRGM-79　ジムです。
ガンダムのデータを参考に生産されました。ちなみに地上戦のみですが
先行量産型もあります。他にも色々異なるタイプがあるみたいです。
まあWW2の大量生産された兵器が工場ごとに仕様が違うみたいなものですね。」
と長々といわれても困るよなあ。

>>93
何度も同じ事を。

>>94
そのセリフの間違いもワザとやってるんだとしたら、深いなぁ。














RGM-79(E)先行量産型ジム宇宙用

>>96
陸ＧＭのこと言ってんだろ

>>96
E型はできれば封殺したいのが正直なところ(w

陸GM(&陸ガン)だって封殺ものだろうｗ

>>87
γがあるんならってことで文としてなら顔を出してるね。例の如くゲームにも出てる。

>>95
そりゃこっちの台詞だウンコウンコー

っていうかガンダリウムβってあんじゃんよー。
ちなみに、ガンダリウムはεまで有る。

あと、ＧＭＫ−�Uはエゥーゴに奪取以後
エゥーゴで生産されたのはガンダリウム製だぞ。
パソゲーとか知らん世代には分からんか・・・。

>あと、ＧＭＫ−�Uはエゥーゴに奪取以後
>エゥーゴで生産されたのはガンダリウム製だぞ。
もはやこの時点で意味不明
エゥーゴ製MK-IIなんざｼﾗﾈｰﾖ

�@　カイとハヤトの機体は「RX-77-2」である。
�A　イボルブ2によると、カミーユの機体は「RX-178-3」である。
�B　グリーンダイバーによると、アムロっぽい声の人の機体は「MSΖ-006-3」である。

�@は型式番号説で、�A�Bはたぶん製造番号説を採っている。

>>103
エウーゴ奪取後にガンダリウムγの装甲に換装された
「可能性はある」かもしれんが・・・・・・

>>102
エプシィか、あれも微妙だが･･･。

>>104
もうアムロと断定してかまわないでしょ(ｗ)。

話の中だと明確に語られてはいませんでしたが
プラネタリウムを出た外の解説（パネル展示）では
ばっちりアムロ=レイって書いてあるんだもんなー。
微妙に萎え。

>>104
その「たぶん」ってのがミソ。
�@が製造番号でないのは明白だが、�A�Bが型式番号でないとは言えないのよ。

ていうか製造番号を型式番号に混ぜ込むメリットってあるの？
末尾が製造番号なら、「MSZ-006-3」自体が型式の番号じゃなくなるじゃん。

例えるなら

「本名：アムロ　レイガンダム　（ただし末尾は搭乗機を表している）」

みたいなもので、そりゃ本名じゃないさ。

肩にはＡって書いてあるしね。

>>104
超長距離ブースターのテスト機だったんだから別の仕様ととっても問題ない。

>>108
まぁ、そうだね。ひねくれて考えればジムにはＲＧＭ-79-137とかがあることになってしまう。

MSZ-006「-3」は仕様の事。
以前HJに載った設定で、後に元の仕様に戻されたって事になってる

Zについてはこういう解釈が妥当だろうね。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/kozo/ash/hp/Z-3.html

MK2は解釈のしようがないけど。

・・・てMK2についても載っていた（汗

>>103
ファミリーソフトのパソゲーのこと調べてから出なおすコト

>114
そんなクソゲー知るかよ！

http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

>>112
ウェーブライダー装備っていうのはフライングアーマーのことだろうか。
EVOLVE2はＺ初期だから、フライングアーマーやらＧディフェンサーのプランなんてまだなさそうなとこが問題だね。

>>114
ゲーム設定なんか持ち出してんじゃねーよｶｽ

ゲーム設定＞＞＞（光一千万年分の開き）＞＞＞脳内設定

ゲームは大サンライズ様の監修も入っとるでよう

ファミリーソフトのガンダムはかなり近藤和久の影響が強く、素で、νガンダムの
テストベッド機やサザビーのテストベッド機がでてきますよね。
ガンダムマーク２が量産されていたり、マラサイをネオジオン軍が使っている設定は
近藤ワールド特有なのかもしれません。

昔、必死にジムからガンダムマーク２に育てた記憶があります。
当時としては面白いゲームでした。

個人的には、パラレルワールドと思っています。資料としての正当性はげーむぎゃざの
読者参加ゲーム企画のガンダムカバードとどっこいどっこいとは思いますが。

すみません。ガンダムカバードは読者参加ゲームではなく、テーブルトークの
リプレイでしたね……　RPGマガジンの頃でしょうか。
記憶が曖昧でした。訂正します。

カバードはイラストがエロかったね。

ガキが混じってるよ（藁

パープルヘイズ！(ズズッ)
>>123！
この！ド厨房が〜(ガブガブ)

>>123
それはここの空気みたいなもんだからスルーしれ！

厨房くさいねと煽る奴が一番厨房だというシャア板の事実

>>120
＞マラサイをネオジオン軍が使っている設定
ＺＺ本編でも使用してますが何か？（ＺＺ４４話等参照）
一瞬だけど確認できるよ。
まあ、ハイザックとアイザックも本編でろ獲運用されてますし、マラサイもそれほど不思議ではないでしょう。
スレ違いスマソ。

ネオジオンはシュツルムディアスも使ってるな。

ティターンズの残党が、ハマーンジオンに参加した可能性もあるわけだけども。

エゥーゴがアクシズにくれてやったものだしね。＞シュツルムディアス

>>127
見落としてました。ｽﾏｿ。近藤マンガの印象が強くて……
（ファミリーソフトと、近藤ワールドの設定ともに、ティターンズの残党と合流した
という設定はあったはずです）。
鹵獲ＭＳが使われていたのはしっていますしね。スレ違いなのでこれ以上はやめときます。

カバードはサンライズ公認なのでしょうか。一年戦争時代のMSとしては、ピクシー
以上に「俺ガン」の臭いを感じますし、あれがあると４号機と５号機の立場がないかなぁ、
と個人的に思います。

>>131
＞カバードはサンライズ公認なのでしょうか。

いい加減公認厨は消えろ。
公認かどうかを言うならこのスレのほとんどのネタは非公認だ。

スレの方向性が定まらないまま煽りと脳内設定の押し付け合いでPart2まで来ちゃったからな

とりあえず「公式」「公認」「折檻」という単語は
このスレではＮＧということで、ひとつよろしく
荒れるし

もうや〜めたっと！

一抜けた

「公式」「公認」がＮＧなら意味無し。
脳内設定と妄想で楽しいお花畑を築いてくれ。

えーと、ガノタではないファースト世代（現在３０歳がギリぐらいか？）には
>>43の（何の疑問も無く年月経過）ってところでプラモブームの終焉に伴い
ガンダムから離れている人が非常に多いように思う。
その後、プラモ、ムック等を購入していない人による認識は
ガンダムは３機（プロト、劇中アムロ機、G3）というのがほとんど
ではないだろうか。職場の同僚、何人かに聞いてもそうだった。
ちなみに私も小学生の時にやったガンダムごっこではガンダムには3人しかなれなかったｗ
ガンAの４号機５号機を見せるととても認められないというような反応を示した。
世間的にはそんなももなのかなぁ？

これでRX78-2（アムロ機の同型機）が何機もあるとかいっても余計に混乱させると
思って言うのはやめておいたガノタ自分。

そもそもガンダムが８機ある、
というのはそのプロトタイプガンダムの説明書に書いてあったんだが。
ま、画稿が無いと印象に薄いんだろうな。

それぞれの出典の位置付けを理解していれば問題ないと思うんだけどね。

>>137
雑誌で見てたぐらい？何にしてもプロトタイプのインストから８機あるって
いってんだからしょうがない。それを許容した上でこのスレがあるわけで。

ガンダムが8機あろうが
アムロが乗ったのがG-3だろうがRX-78-2だろうが
あまり気にならないしどっちでもいいが
4、5号機が1年戦争で実戦参加とかいわれると萎える
ｱﾚｯｸｿや陸Gもその意味で同罪
いっそパーフェクトガンダムみたいに
「コミックで主人公が作ったオレガンです」
とでも明言してくれた方がいい

同じプラモでもＭＧのインストは頭から信用してはいけない。

じゃあ何を信じりゃ良いんだ。オマエか？

ＭＧ信者マジまだでいるのか
同時期の大全集やオフィシャルズと食い違う記述が目立つ。
おそらくＭＧ独自の「新解釈」を正当化するためだろう。
ＭＧはＭＧで一つの閉じた世界観で見るべし。

やっぱりオマエは信じられん

オマエは何を信じてるんだ？オマエか？

カテジナさんを信じている。

複数の説があるなら納得のいく道を探せばいいじゃない。そのために考えてるんでしょ。

>>140
それができるならいいけど、もう世に出てしまってるんだから。
許せないんならこのスレには来ないほうがいいよ。

誰か>>43の誤認識を訂正してやってくれ。

>147
だから
「世に出ているから正しい」という認識がおかしいっていってるんだよ
縄文時代の石器とかでもあったけど
明らかに捏造とわかるものは捏造としたほうがいいって言ってるの
少なくとも「エゥーゴ製Mk-II」とか「量産型ギャン」なんて明らかにifの中だけの産物だろ
FA-78やパーフェクトガンダムもそう
4号機以降も本来企画案だけだったはずが
勝手にアバオアクー参戦とか言い出すからおかしくなるって言ってるんだよ

4、5号機は最初からア･バオア･クー戦に参加した設定になってるんだけど

>150
だからその最初がSDクラブじゃ(ry

歴史の解釈みたいなもんなんだから何通りあったって良いじゃないか。
認める認めないの議論は正直もうシンドイので、
各自勝手に仮説とか妄想とかどっかで見た設定とか書きなぐってください。
それ眺めてる方がシンドイ議論眺めるより楽しい

>>151
そんなこと言ったらアレックスも陸ガンももとより存在しませんが？

このＲＸナンバー機の混乱ぶりが連邦軍の混乱ぶりと重なって見えてオモロイ
いつジオン軍に計画を嗅ぎ付けられ妨害されるかわからなかったので
統一された企画書なんかなかったのかもね

>153
That's Right.
Any Question?

>>143
＞オフィシャルズ
しっかり、ＭＧ解説書から引用してますが何か？

メガビームランチャーってのもすごいな
ビーム＝メガ粒子だから
メガメガ粒子ランチャーとか

>>155
日本語で喋れよ

>>149
エル・ビアンノ機はエゥーゴ製Mk-II。

>>151
ＭＳＶプロトタイプガンダムのインストからそうなってるよ。詳しくは前スレ104に。

5号機って特技ないの？

>160
> （中略）ジャブローで製作されたRX-78の総数は８機で、うち１〜３号機はサイド７へ、
> 残り５機はその機能と形状から初期試作型として、中間武装型、後期試作型と区別される。
> これらはほぼ素体状態のままで種々の冷却システムを持たぬままRGM−79の母体となった。
> 改装中であった4，5号機は星一号作戦においてホワイトベース級2番艦サラブレッドに搭載された
> とあるが、正式に確認できる資料は現存していない。
> また6〜8号機の参戦記録等も残されていないようである。
これの事か？
「確認できる資料は現存していない」とあるんだが

>>161
宇宙空間での機動性の高さかな。

>>162
その後で正式に確認できる資料が見つかったんだろ。
大掃除とかしてる時に、エロ本とかと一緒に。

>>163
５号のほうが３００ｋｇ重いのに

３００Ｋｇって、デブ２〜３人じゃん。
増やしたロケットがデブ２人分と思えばＯＫ、ＯＫ。

>>162
確かにそう書かれてはいるけど、筆者がその説に信憑性を持たせる気がないんなら
そもそもその文自体書かれてないよ。

>>162
>>167
最近は俺ガン幻想書いて混乱を招くヴァカが多いけど

ＭＳＶ販売当時からも
プラモデル製品のインスト記述を依頼される立場のライターの中に
勝手に俺ガン幻想書いて、周りに認められれば
「オレ様の功績、スゲエだろ、フンフンーン♪」
「まあこの程度ならお遊びとして書いても問題ないだろ。」

と考える調子こいたライターが多かったんだよ。
まさかココまでガンダムビジネスが膨れ上がって、
シリーズ作品や、後付設定や、時代考証が重要視される時代じゃなかったの。

先人の著述を神聖視しすぎるのもアレだよ。
現にこのプロトタイプの頃は、本当にこの手の設定はお遊びだったんだから。
今みたいに、（つっても今もダメかも） ライターやマニアや関係者達が
後の辻褄をちゃんと考慮して設定を考えてるわけでも無いし。

もうホントに客観的に見れないダメなヤツもガンダムに詳しいってだけで
こんなインストの文章を平気で書いてた時代だったんだから。

>>168
ためになる話だな。全肯定の大御所である折檻先生に聞かせてやりたいね。

何故か4号機より性能が悪い5号機……。

MSVで卒業したとか言ってたくせに、
今更戻ってきて留守だった頃の事にブーブー文句たれる
出戻り組はいやだなぁ…。

兵器に限らず
「機械の信頼性を上げるためにわざと出力を下げてチューニングする」ことは
よくあることなのだが。

>>170
メガビームランチャー稼動のためのジェネレーター改良による差っていうのは知ってるんだよね？

邪魔な設定を排除して語ってもらうのはいいんだけど、本題の存在自体まで疑いだすと
それこそここで語る必要がなくなってしまうよ。

折檻はもともと全肯定が前提でやってるんだからしょうがないんじゃないの。

『番号が多いほうが強い』なんて発想してちゃダメでしょ。既に。
開発途上の機体なんだから試行錯誤があって然るべき。

むしろ5号機の方がスペック的に陳腐化してるってのは
なかなかリアルっぽい味付けといえる

んーじゃあここからは

プラモ（模型誌含む）　×
ゲーム（電源不要含む）　×
お子さま本（ＳＤ関連、ボンボンなど）　×

ってローカルルールで再スタート。

主旨がお遊びだからセンチュリーもメック設定もダメな。
パラレルワールドだから小説版もＮＧ。
バンダイもメディアワークスもいいかげんだからＮＧ。
ライドやダイバーズみたいな興行もＮＧ。

>>168
そうであっても、
それらを踏まえることに、この遊びの楽しみがあるんじゃねえか。
不思議に繋がる、連鎖していることに
面白みを見いだせないなら、向いていないから近寄らなければ良い。

そもそも、架空の歴史だしな。
画像のみ、結構。
耳も目もふさいでればいいだろ？

>>176
顔真っ赤だぞ。

>>177
＞そもそも、架空の歴史だしな。
＞画像のみ、結構。
＞耳も目もふさいでればいいだろ？

コレ、オレに対して言ってるの？

>>178
お、ＭＫ２オメ。
だから泣くのをおやめ。

>>168
というか書いたのは小田雅弘なわけだが…

ｽﾄﾘｰﾑﾍﾞｰｽも知らない168は厨房丸出しということでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

>>176
それだと映像以外ほとんどダメってことになって1、3〜号機の存在も消えてしまうけど･･･それだけ残そうってこと？
同じスレでも別進行にしてほしいなぁ。

>>181
オレはバリバリのボンボン世代だよ。

知識の探りあい辞めれば？

＞ＭＳＶ販売当時からも
＞プラモデル製品のインスト記述を依頼される立場のライターの中に
＞勝手に俺ガン幻想書いて、周りに認められれば
＞「オレ様の功績、スゲエだろ、フンフンーン♪」
＞「まあこの程度ならお遊びとして書いても問題ないだろ。」
＞と考える調子こいたライターが多かったんだよ。

ZZのインスト任されてたあさのはまあアレとして
小田雅マンをここまで罵倒できる168=181に乾杯。

ｱﾝﾀ何様？

>184
なに耳まで真っ赤にしてｷﾚてるんだ？
168=181な訳ないだろ

コア・ブースターとGメカ、後付否定の論点から言えばGメカのほうが正統だけど、
Gメカはあくまでもおもちゃ屋の戦略の元に作られたもので、コア・ブースターは
「世界観を壊さないようにするための後付け」だよね。

このスレ的にはどっちを認めるべきでしょう？

だからさあ
>>168の文章は
若い子はこういう事もあるから踏まえてクレ、っていう前提情報。

すでに知ってる若い子や。既に知ってる若くない子たちが、
マニア心に火を熱くたぎらせて
「そんなこと俺だって知ってる。」
「うるせえ、黙っとけ。」

という心理丸出しの気持ちを、古い知識を盾に隠して、クールな振りして煽ってる文章が多いけど。
まあ、俺もオタなんでその気持ちはわからんでもない。

本来はサンライズがガンダム関連の後付情報をしっかりとまとめるセクションを作って
管理してれば問題は無かったんだけど、あの会社にそんなことする責任感のある風潮は元からなかったしね。
悪い書き方すると、アニメ業界流れ者たちの吹き溜まりだったわけだし。

そこを商売第一のバンダイに買収された時点でこうなることは
当時のファンなら誰もが気づいていたこと。

最近の傾向としては「キレて思考停止」がトレンド

発想が後ろ向きだな。
それで187はガンダムをどうしたいんだ？

どうもしたくない懐古オタなら黙って口出さなきゃいいじゃん。
もう消えたら？

>>187
にしたら、書き方を知らないなあ。

>>186
そうなんだよな。ただ、
このスレとしては、７８−２の大気圏突入方法の変化について、ということになるんだろうが。
それこそ映像以前の、初期設定「ガンダムが翼広げて」を持ち出すと……
とかね。

>>189
＞それで187はガンダムをどうしたいんだ？
＞どうもしたくない懐古オタなら黙って口出さなきゃいいじゃん。
＞もう消えたら？

そんなケンカ腰で煽られたってなあ。

楽しめばいいじゃない。
そもそも正解はないんだから。

後付設定を理論の後ろ盾にして
相手の意見を否定しようとしても、その後付設定がメチャクチャでいい加減なんだから
どうしようもない。それが>>168
相手と意見が合わなかったら、それはそれでいいじゃん。
楽しもうよ。

なんでそんなカリカリしてるの？
マニアだから？

>>191
茶化したり煽るつもりは毛頭ないが。

＞楽しめばいいじゃない。

まったくその通りだ。
だが今のスレの流れは、全然楽しめない。
それは何故か、分かるよな？

あと、出来たらsageの方がいいんじゃないか？
ageてると、厨を呼び込むぞ。

>>192
ＩＤをはっきりしとくためでしょ。

>>191
そういうこといってるのに最後の文は煽ってるようにしか見えないよ。

僕はどんなガンダムも世界観を共有する別作品と見てるけどねぇ。
ファイナルファンタジーシリーズみたいな感じで。

姿勢は他で語り合えば？

>>193
キャップつければいいだけなんだけどなぁ。

>194
GガンとかWとかはそれでいいんだけどね

SAGEで行きます。
それともう書きたいことも大してないので静かになります。
書きたいことは「正解は無い。楽しもう。」ということで

>>193
ああ、そうだね。
最後の２行は失言だった。
誤る、書かれた人ゴメン。

ところで私の文章に対し
小田雅弘氏をやけに神聖視するような反論が多いけどそういうモンなの？
小田氏のブーム黎明期の功績は素晴らしいのは当然だし
俺はあの人のプラモデル作例を楽しみにガンプラ本読んだけど。

あの人の文章をすべて肯定するのもナンだと思う。
小田氏が悪いとか、そういうことでなく
あの人は別に預言者でも聖人でもないんだから、
後のガンダムビジネスがどうなるかを踏まえてインストだの設定だの作ってたわけでないんだから
明らかにマズイものはあるんじゃないの？

かと言って積極的に否定する必要も無いよな。

高嶋みたいに自説の跡付け設定をどうしてもやりたいなら別だが。

まぁオダマサマンも、
自分の作文を杓子定規に解釈する原理主義者がこんなに増殖するとは思わなかっただろうなｗ

そりゃホームズもストートレックもファンがマニア化して、シャーロキアンやらトレッキーやら
言われるとは思わずに作っていたろうしな。
サンダーバードもそうだろう。

逆に感謝してる。
今の俺でも、ストリームベースはどどーんと巨人に見えるよ。

皆川ゆかというオカマが「オフィシャルズ」なんていう迷惑千万な本を出したから事が面倒になったりした訳だが。
あんなの只のｶﾞﾝﾀﾞﾑメモのコレクターじゃねぇか。
矛盾を指摘して「ここを書き直すべき」とかサンライズにアドバイスするとかしたなら
まともな仕事をしたと認めてもいいのに、ただコレクションを提示しただけだった。

個人的には黒い三連星の06Rは脳内オフィシャル認定＜ストリームベース設定
ZZのドワッジとかリゲルグはどうかと思うけど

>>202
オフィシャルズは講談社の企画なんじゃねぇか？
だとしたら、サンライズにフィードバックが無くて当然だろう。

>>202
でもあれで初めて知った情報もあったわけだしさ。
もうちょいあの女装趣味に社交性があれ（ｒｙ


つか、陸ゲルスレでもあったな、こんな時期。
エースか
ＭＧが出るまではゆるゆる進むかな。

５年か１０年ごとに全部書き変えてくれてもいいけどな、ｻﾝﾗｲｽﾞのｵﾋｻﾙ設定。
ｶﾞﾉﾀの神経を逆なでしない範囲で整合性取ってくれればね。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑも商売である以上新しい作品を出す必要があること自体には
否定しないんだから。

>>202
>>206
どっちも何かを切り捨てたらそれを不満に思う人が出てくるから、あえて全部残して曖昧にしておくんだろうね。

同人誌やサイトでマニアのファン活動、というのがいいポジションだと思うよ。
プロのへたれ考察を横目に（￣ー￣）ﾆﾔﾘ、も悪くねえ。

だからアクア・ガンダム≠RAG-79-G1だってばー。

>>207
折檻なんか最高に不満もちそうだな

>>210
折檻本人よりも折檻信者がな。

>>207
そうやって先延ばしした性で現状があるんだよなあ。
アメコミみたいに歴史改変するぐらいの度胸がサンライズにあれば
今みたいにならなかったかもしれない。

歴史改変か･････
ｷﾞﾚｿの野望に何かヒントがあるのかも知れないな。

>>209
しつけー。

アメコミの衰退は歴史改変が原因というのは定説です。
その轍を踏みたいのか

というより

サンライズは後付設定に対して、指図どころか意見も何もして無い。
あそこはガンダムでは皆が思うほど儲かって無い中小企業。
新作アニメを作ることしかアタマに無いので、終わった作品のアフターケアする余裕なんて無い。

儲かったのはキャラクタービジネス（ガンプラ）のバンダイ。
後付設定や新ガンダムを生み出すことに精出してるのはバンダイ。

バンダイ　「どんなムチャなガンダム作っても、ガノタは理屈こねくりまして許容してくれるんで、こっちは安心安心。
　　　　　　　　　　　　　　　　安心して金儲けに邁進できます。　ガノタなんて便利な貯金箱。いつでも金引き出せるし。」


　　　　　　　　　「　…そろそろ９号機の設定を誰かに書いてもらおうかなあ。」

昔、「徳川家康」という人がいたんだよ。
山岡宗八と司馬遼太郎と隆慶一郎がそれぞれ「家康」の作品を書いた。
3人の家康像は整合性がとれていない。

どうする、ア　イ　フ　ル　!?

バンダイ社員A　「　もちろん出来るだけ凝った後付情報を作ってあげないとね。そうしないとガノタって喜ばないんだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも整合性はどうでもいいんです。奴ら勝手に補完設定作って納得してくれますからね。　」


バンダイ社員Ｂ　「　ガノタって設定補完して許容することに喜び感じてるみたい（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなら、自身の貯金箱としての存在にも腹立たないみたいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の意思で楽しんでるんだ、と納得することでプライドも傷つかないようで(ｗ」


　　　おっとっと。



バンダイ　「　お客様は神様です。　これからも我が社の製品を末永くごひいきによろしくお願いします。　」

ガノタ　「まあ俺は自分の意思で、ガンダムというメディアを楽しんでるんだし、金を出すのは惜しくないなあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところでさあ、５号機のコアブロックの矛盾点だけど、俺はこれこれこう思うんだよ。」

経済は回ってますなあ（ｗ

バンダイの新製品を語り合って受け入れるスレはここですか？

>218
マジレスすると
それぞれの作者ごとに別の作品として扱う
山岡版を語るときに「その時期はもう影武者で」とか
「そもそも三河物語では」とか言い出すこと自体間違い

Understand?

ガノタ　「　ガンダムは既存のアニメなんかとは違って、いろんな人のフォローによって進化を続けてるスゴイ作品なんだよ。
　　　　　　　　　　まあ、昔の設定しか認めないジジイはファーストのビデオでも見て黙ってろってこった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ところで5号機はコアブロックなんかよりもっと目を向ける矛盾点があるんじゃ無いのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早くプラモ出ないかな、造形を確認したいのに。　」

バンダイ　「　お客様は神様です。　これからも我が社の製品を末永くごひいきによろしくお願いします。　」

サンライズ　「　へ？　ガンダム4、5号機？　いや、あの古い作品については親会社のバンダイさんにお任せしてますんで済みません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ところで今は新作のSEEDもよろしくお願いしますね。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

名古屋テレビ「　・・・・・・・・　」


へんじがない。ただのしかばねのようだ

HJ＆電撃　「　ワッショイワッショイ！新製品を盛り上げろ♪　そうすりゃバ○ダイからおこずかいがもらえるぞ！ワッショイワッショイ！」

ガンダムA　「　負けてたまるか　富野や安彦を担ぎ足したこちらにこそ大儀は有り！　出版界は俺らが締める！　」

そしてそろそろ山岡やニノマエがやってくる、と。

禿信者「4号機？そんなもんどうでもいい。キンゲの小説は？Z総集編は？」

既に変なのは上陸してるよん

変なスレになってるな。　まぁ、ツャア板だからいいか。

マスターグレードってのはステイメンにコアファイターが入っちゃう世界だから

はいはい

バンダイ　「　ガノタの皆さんどうされたんですか？　もっと４，５号機について語ってください。　盛り上げていただいた方が売れるんです。　」

プロトタイプゴッグについて語ってた方が面白いと思う。

朝ちょっとやったけど、バンダイ語りってバカでも出来るんだよな。

コアファイターが一番自然なガンダムって黒本だよね

２つめつくった意味ないね。

>>240
今月売りのガンダムAが出ればまた話題が出てくるでしょ。

RX-78以外はコアファイターと呼べない。

>>234
あれは本編の没設定だとあれほど・・・
アンチカトキはあれでカトキリファインすると何でも
コアファイターが付くという頭の悪いネタを覚えた

>>242
ZZやSは？ポジションRX-78と全く同じだが？

コアファイターってパイロットが意識不明や死亡しても
自動操縦で母艦にもどってくるそうだが
戻ってきたと思ったら、パイロットぐちょぐちょの状態でしたとか
結構ホラーかも

>245
ブラックボックスさえ回収できれば連邦的には無問題

>245
タムラ料理長「今日の夕飯はモツ煮込みですよ」

>>247
うわぁぁぁぁぁぁぁ

>>247
「タムラさん、何かでっかい目玉みたいなものが・・・」

ガリッ
「なんで認識票がモツ煮込みに？スレッガー・ロウって！」

どういうふうに帰ってきたかも気になるけど

つまんないネタばっかり。

バンダイに献金して自分に酔うスレはココですね

文句と煽りは一流なのがシャア板厨房の習い性だもんな

>>252
じゃあネタを触れよ､おまえは凄く面白いんだろ（ｹﾞﾗ
>>253
1ｓｔ原理厨はもはや煽る事しかできないただの老害ですねｗ

種でもSDでも好きなようにすればいいのに
わざわざ一年戦争ネタにしようとするからおかしくなるんだよ

一年戦争も最初からｵｶｼｲトコてんこ盛りなんだから
いまさらガタガタいうねい

3,4,5,6,7の話、ぜんぜんでてこないね。

>>258
>>1-7を適当に読みねい

へ〜

ＷＢ隊以外の一年戦争の歴史をかいま見れるのが面白いのにな。
そういうわけで４、５号機の話は期待してます。

>>255

バンダイ　「　そうですよ。あなたの言うとおりです。過去の作品に縛られるなんて愚かです。
　　　　　　　　　　　　　　わが社がご提供する新製品をもっと受け入れていただけると素晴らしいガンダムワールドを体験いただけますよね！　」

サンライズ　「　バンダイさんは凄いなあ。ウチも見習わなくっちゃ。よーしSEEDの後付ＭＳをもっと生み出すぞー！　ビジネスチャンス！」

もう仮面ライダーブラックRXみたくさぁ
RX７８-1、２，３、６，７、８号機、Ez8宇宙用、ゼファー、BD２・３号機が
最後に４・５号機を助けに来ればいいんだよ


完全パラレルで

>>259
まえのスレでさんざん見ちゃったし。

なんか、僕はガンダムの現状と今後について危惧を抱いてます！って感じだけど、
別にガンダム産業おおいに結構、バンダイもっとやれっていうか。
バブルクラッシュして滅んでよろしいっていうか。

多勢に無勢の不買運動よりは、少しはマシな方法だと思うぞ？

バンダイ　「　それいいですね。そして敵側が操るのが秘密裏に開発された9，10号機ってのはいかがでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しいファンにも大人気になるのは間違いなしですよ！新ガンダムストーリー決定です。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さっそくカトキさんに9.10号機のデザイン発注します。　」

５号機のガトリングシールドって
わざわざデザインしてまでつける必要あったのかなぁ？

>>266
というか、
もうとっくにおじいちゃんな作品をムリヤリ延命させて働かせて
そんな姿を「進化」だの「不滅の人気」だのと宣伝して売り続けることってどうなんだろうね？

新しくファンになった子には判らない気持ちだろうけど
現に初代仮面ライダーを見たこと無い世代のオレには仮面ライダー５５５は楽しく見れるし。
初代ライダーファンは複雑な心境なんだろうなあ。「楽しいけど、これでいいのかな？」と。

悪い書き方するとたかだかテレビアニメなんだから
そのアニメにかなりの社員背負った企業が20年以上もすがりつく姿がもうなんだか。

>>269
あれは
クウガ（デザイン的にも物語的にも昭和ファンに擦り寄った作品）
↓
アギト（主役のデザインは従来を踏襲しつつ群像劇という手法で従来の物語と差別化図った作品）
↓
龍騎（デザインも物語も従来のものと差別化図った作品）
↓
５５５
ときちんと手順踏んでるから特に波風立たなかったんだよ。
それなのにｔ（ｒｙ

ＧＴ−ＦＯＵＲ！トランスフォォォム！！
（おいらをおいてかないでね、はぁと）

変形ずきにとってＧＴ−ＦＯＵＲが公式な４号機

>>271
妄想はもうたくさん。

結局ドップ一機とグフ二機しか落とせなかったのに
４号機を名乗ろうとは笑止千万

>269-270
ガンダムの場合はそれに加えて「初代ライダー」自体を
アレコレ穿り返すから問題なんだよ
「実は仮面ライダーは3〜8号もいて（V3以降は無視）各地でショッカーと戦っていた」
とか言われても困る

という風に、
ガンダム延命の嫌な点を書いてみても
若い子のファンや、一時的に興味を持ってしまったオールドファンには

「ウザイ1st原理主義者がなんか勝手なこと書いてる。」

としか思えないのかもしれないなあ。

んで、
若い子に判ってもらえるたとえ話を思いついた。

劇場版ドラえもん

アレも藤子不二雄関係者やシンエイ動画やテレビ朝日が
しつこく延命させて利権を吸い続けてる作品だよね。
ミニドラって好き？

素直に今度のガンダムを語ってろよ。
誰もガンダム延命なんて興味ねぇよ。だいたい擦れ違いじゃねぇか。
ヴォケ

>>274
それに近いことをやっている仮面ライダーSPIRITSが
つまらなくないのはなんでだろう？

>>275
多分ドラえもんズのことが言いたいんだろうが、
好きではないが別に見苦しいとは思わない。

バンダイ　「　お客様は神様です。　これからも我が社の製品を末永くごひいきによろしくお願いします。　」

ＧＦより

ＧＴ−ＦＯＵＲは実験機の味が強く、連邦初の
可変実験ＭＳとある合計４機作られたそうで、
全機実戦大破、変形には４秒かかったり、先回して失速したり、、
でも００７９の時点でＺ並の変形、ガンダムシリーズとしては
珍しく４機も作る、扱いはまあまあ、でこの技術は
チターンズの可変ＭＳ開発に大きく貢献したそうな、
それとジオンのザクスピードもジオン初可変ＭＳのはずだが
存在不明＆変形機構不明とまったく反対の扱いだな、、、











ＨＧ、ＧＴ−ＦＯＵＲ出ないかのう、、ＳＤでもいいから〜

ミニドラは前からあるものだし……。

一瞬ミノドラに見えた

ほらみろ、質問スレもここもがくだらんネタレス続きだから、クラスターたんが
欲求不満でオーラ力が萎えてるじゃねえか！（やる気でろ〜　


コアファイターを排除した理由が性能向上なのは
理解できるが、
肝心のデーターの収集→緊急時には脱出してでも帰還
を喪失した理由はどこにあるんだろう……
ましてマグネットコーティング仕様機なのに……

例によって好意的に解釈すれば、
あんまり周辺に興味のない人間からはミニドラはいかにも最近ポッと出の後付けに見え、
その実かなり古くからあるマイナーキャラっていうガンダム４号機になぞらえているのだろう。

別にドラえもんやサザエさんに新キャラが出ようがどうでもいいんだよ
時系列もクソもないんだし

>>283
もともとコアファイターが回収するべきデータというのは、
量産機（GM）にインプットする為の実戦におけるMSの動作だと思われ。
新型MSを設計するための参考データとかじゃなくて。

だからアムロ機からデータを回収した段階で
本来はコアブロックシステムは用なしだと思われ

「じゃあなんでGP01とかZZにはコアファイター付いてるの？」
といわれると答えに詰まるが

>>286
GP01はパーツの換装によりあらゆる環境に対応可能、というタテマエ。

ＧＴ−ＦＯＵＲの変形なんて
コアファイター変形させる技術があれば十分できそうだと思うけどな。
ザクスピードはあれだけど。

あと水中型に粘着してる奴に言うけど
ＳＤクラブではＧマリナーチームの運用するアクア・ガンダムという呼び方でしたぞと
（タイトルは水中型ガンダム）

アクア〜の呼び方は近藤が初出か？

近藤は、サイコミュ装備のＲＸ−７８をイラスト化した功績かつ功罪があるけどな。

ザクスピードというF１のチームが昔…ｗ

つーか
のび太の宇宙小戦争だっけ？あと魔界大冒険？
絵がキタネーし、もうあんなの懐古趣味のジジイが喜んでるだけじゃん。

やっぱドラえもんズが最高。絵がモキレイだし萌えキャラも出てるし。
初期ドラ原理主義者は氏んでくれ

…こんな感じ？

>>291
まあ厨には宇宙開拓史のスペースオペラにも似た大スペクタクルは理解できないしな
それでいいよ。ドラえもんズの萌えキャラで抜いてれば？



…こんな感じ？

>>291-292
お前ら全員判ってない。
ドラはてんとう虫コミックスの単行本が原点
劇場版どころかアニメ版の時点でアウト。
あの奥の深いブラックジョークが判らないとは…


…こんな感じ？

しかし、コアファイターだけ脱出してデータ回収なんて展開は
今まで一度も無いので説得力ないよ。

シンエイ＆テレ朝　「　劇場版最新作も是非見てくださいね。ドラたちが環境破壊と戦うココロ温まる名作になりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ところで最近は皆さんの要望にお答えしてグッズも充実しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　すばらしいクリエイターの方々に製作をお願いしまして、ほらこのフィギュアなんてもう大人気間違いなし。」



…こんな感じ？

ジムが完成して役目を終えたとは言っても、最終回で思い切り乗り捨ててたしな＞コアファイター

新しいモノを生み出すのはメンドーだし、リスク多いからイヤなんだもーん。

それだったらパート２や後付設定で商売した方がラクだもーん。
前作を知らないガキどもが気づかずにファンになってくれるしー。
前作からのオタは文句言うけど、結局許してくれるしねー。

らっくちーん。
金儲け楽しーい。

ガンダムという作品はなんという壮大なサーガなんだッ！！
感動したッ

>>296
MCしてもらった時、死んでも持ち帰れと言われたのになあ。
対ジオング戦のデータなんて結構貴重だと思うけどねえ。

のび太が射的の名手だという設定はあったり無かったりする

ＧＴ−ＦＯＵＲ実験機だから
コアファイターは納得

>>268
シールド付きじゃないでしょ、単なるガトリング。
ＭＧ化のために４号機のメガビームキャノンにあわせて作られたとか思えないね。
６号機のコンセプトを考えると流れとしてはつながるけど･･･。

微力ながらネタ振り。今月号のニュータイプにオプション装着型の画稿とシールド持った新しいテストショットが載ってる。
４号機しか載ってないって書いてあるけどキャラモデ広告のページに５号機もあるから。

○　作られたとしか
×　作られたとか

>>299
１年戦争以後にも戦争が続くとは思ってなかったとか提案してみる。

>>304
戦争終わるからデータ要らないって（ｗ

>>288
>ＳＤクラブではＧマリナーチームの運用するアクア・ガンダムという呼び方でしたぞと

呼び方はどうでもいいんだが。

>>306
？
んじゃなにが不満なんだ？

自分の人生に不満があるに決まってじゃないか

カトキ絵だと中にぬえメカが詰まってるところが想像できないから駄目だ

>>306
アクア・ガンダムはGMベースのRAG-79-G1じゃないってことを言いたいんじゃ？

>>306
タイトルに水中型ガンダムって書いてあるし。

>>309
ガンダムの中につまっているのは大河原メカだよ。
サムソニ・シム電動モーターとか…

そろそろゴールドフレームの8号機が出そうな悪寒

気のせいだ

アストレイは八さえなければ……

金色のFA７号機が出て
「後のFA百式改に繋がった」とか言い出しそうな悪寒

>>316
脳みそもっと使おうよ。

どっちかつーと、デンドロビウムに結びつけるほうが自然だよな。

Gダッシュ＋FA７号機＝デンドロビウム


つまりはこういう事か…（´Д｀；

>319
ものすごく厳密に言うなら
ＲＸ−７８．Ｏｐｔ＋ＦＨＡ−７８−３＝ＲＸ−７８ＧＰ−０３
だな。
ＦＡ７号機だとＭＡ系に繋がらない。

バンダイ　「　もし4，5号機の売り上げが好評ならば、GPシリーズの後付設定追加に世界観の拡大と
　　　　　　　　　　　それに伴って新ガンダムのデザインに取り掛かりますのでファンの皆さん楽しみにしててくださいね。　」

>>321
はやくもＧＰ００とか出してるくせに（藁
あんたあの開発時期おかしいよ？

>>320
変な記号並べるな。
高校の化学の時間を思い出してイヤになったぞ。

バンダイ　「　ファンの皆様のガンダムへの愛があるかぎり、開発時期だなんてそんなつまらない設定の矛盾など問題ありません。
　　　　　　　　　　　　独自にいろいろと後付設定を作って、最終的には許容していただけるので弊社としましてもありがたい限りです。　」

ふと思ったんだけど、
００８０〜００８６にアレックスに継ぐ新型NT用ガンダムが後付けされていないのは意外だな。
サイコガンダムみたいな巨大なのは別にして。
AOZかガンダムエースの漫画で登場しそうな悪寒。

無意識で潜在的な物欲に答えてくれるなんて素晴らしい会社だね。

GP00って何？

電穂がＡＤＺやる前の企画。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑのコアファイターがえらくでかかった。
大砲とディスクレドームつけたまま戦闘機になった。
まるでミサイル付いてないデンド（略

>>325
MSV90にニュータイプ専用ガンダムというブラウブロみたいなのがいますが

バンダイ　「　ファンの皆様と弊社はガンダムという作品を介して、愛で繋がっているのです。　」

>>329
ヴァリアントガンダムのこと？木星がどうこうってやつだよな。
あれって逆襲のシャアの後の機体じゃなかったっけか？

>>325
サイゴン0081っていうコミカライズ作品で、
インテグラーレ、赤パッチっていう機体はある。

>>329
それはＭＲＸ−002だね。

MRX-002 NT用プロトタイプガンダムってやつか。
すっかり記憶から抜け落ちてたよ。

ごめん、329じゃなくて331ですた・・・お騒がせしました。

GP00はGP01〜03をゴッチャにしたような機体。

パイロットはライドやグリーンダイバーズでお馴染みのジャック・ベアード。
月面でテスト中にジオン残党のザク、ゲルググと戦闘。

結果としては１機で全部やろうとするのはムチャがあるさかい、
機能を特化させた機体をつくろう、みたいな感じで
GP01〜03になりますた、という設定だったかと。

一応サンライズ公式。

まあ親会社の方針に子会社が従うのは当然だしな

＞GP00
コードネーム「ブロッサム」。
コア・ブースター�Uを搭載し、スラスターはMS形態と共用するが機体制御が困難なため廃案。

>>335
サンライズは設定に協力してはいるけどゲームとかと同じで非公式でしょ。
本誌にも「ありえたかもしれない物語」って書いてあるし。
それとも冊子ファントムブレットでそういう記述があったのかな。

これだよね、ＧＰ００て
ttp://www.mediaworks.co.jp/topics/c3/index.html

サーカスバインダー背負ってますな

ガンダム６号機のホバー能力って、ドムと渡り合えるぐらいの能力あるのかしら

６号機＝泥岩（狂岩？）のネーミングに底知れぬ悪意を感じる

「ZZ」には全くと言っていい程後付け設定が付かない辺り
（センチネルはあるけど）、人気の差というものを思い知らされる。

黒いＺＺおらんかった？　＞エニグマ

ガルスＪにヒートロッド装備して、サラマンダー。

>>340
ホバーなんてしたっけ？

>>342
今更プルが大量に量産されてたなんて言ったらファンが暴動起こすぞ？

>346
放送当時すでに量産されてた説が主流でしたが何か？

>>347
藻前はＲＸナンバーの量産と陸ガンの量産が同じ事だとでも思ってるのか？

>>346
量産キュべレイの中の人が量産プル説は有りました

>>348
（´-`）.｡oO（陸ガンもＲＸ−７９なんだけどね、それよりプルと何の関係が？）

ガンダムの数だけＧパーツはあるでしょう

>348の言いたい事がわからない
ガンダム＝キュベレイ
陸ガン＝量産型キュベレイ
という事まではわかるんだが

っていうか陸ガンもRX-79[G]だからRXナンバーだし

だから、
「大量に」量産だって言ってるだろ。
そもそもある程度は量産されてるなんてプルツーが存在してる時点で明白だし。
問題はそれが一年戦争のガンダムみたく「実は〜の戦線にもプルが」
「〜の戦場に先行試作型プルが」とかあったら許さんという話。

ここは旧板になっても読解力の無さが変わらないインターネットですね

>>353
不利になったら屁理屈かよ(ﾌﾟ

>>348で>>353まで考え付く香具師は>>348の思考を読み取れるエスパー

>353
「実は青葉区ではハヤトもガンキャノン乗ってました」はダメなの？

>>353はニュータイプ

ここで>>348＝>>353が一言↓

シャア板では普通それは読解力と言わず脳内補完という

プル・マスプロダクションタイプ。
愛称はプルマ。なんだ、いいじゃねぇか。

いいかげんスレ違いうざい
>>353はカエレ

マスプルじゃないのか？

ＭＧの4,5号機厚底じゃない・・・(´･ω･`)

つか、量産って大量生産の略だろ！
「頭痛が痛い」並に日本語できないのは>>353

>>363
原画からすればかなり薄底になりました

>>344
それはガルスＤ。
リニアキャノンを背負ったのがガルスＧ。

バウの変形オミットはバウｂｉｓ
ガザＣの練習機のガザＴ。
ガ・ゾウム　ガンナータイプってのもいる。

……
たしかに少ない。

>>345
「ガンダム戦記」では、６号機はドムみたいにホバー移動で動いててびっくりした。
おまけのMS解説でも「脚部への負担を軽減するためホバーのように〜」て言ってた。
ジオニックフロントはやったことないんだけどこっちでもホバーなのかな？

ホバーと聞くとどうしても近藤の影がチラつくな

デザートジムをもっと大々的に使いたい。
確かジオフロでしか自機にできないよね。

あのホバーの高速移動とパンチの効くバズーカ…（； ´Д｀）ﾀﾏﾗﾝ

空気だまりを作って浮遊してるわけじゃないから、ホバーともいえんし
ドムのようにジェットホバーでないし、エネルギーロス大きそう

足裏が空洞になっていて、そこがドムのフレア部分のように機能…

実はΞ以前に既にミノフスキークラフトが搭さ（ｒｙ

Ｇダ（ｒｙ

ドムとガンダム６号機がホバー同士でバーチャロン並みの高速地上戦を展開する姿にﾊｧﾊｧ

１〜７号機並べたら絶対違和感あるよ。

クローバーの銀色ガンダムと並べたら違和感が無いな

>>375
だからずっと激論が起こってる。

ホビジャパが並べてましたね。

>>375
無印事務と事務改並べても違和感あるだろ？
もう見た目は脳内ﾘﾌｧｲﾝしなきゃやってられない世界なんよ、とっくに。

GP00の動画もってたかな・・・（ゲルググとザクとの乱戦）

GP00の動画なんてあるのか？
ゲルググとザクとの乱戦ってイボルブのＧＰ０３じゃないのか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>345、367　最初未完成徒歩型で出で来て（走るとえらい早足）一度壊されて
さいごに完成形としてホバー走行になるんよ。

>369　やっぱりあれ、デザート・ジムだつたのか。

ここはカトキ先生に６号機を上手くリファインしてもらいましょう。

改修前→歩き
回収後→ホバー

そういえば、マドロックの解説でよく
「ビームライフルのチャージ中の火力低下を防ぐために〜」ていう文があるけども、
ビームライフルに使われるエネルギーCAPて、
「メガ粒子（になる直前のミノ粉）を保存する技術」であって「メガ粒子をつくりだす技術」じゃないはずから、
戦闘中にチャージなんてできるわけないと思うんだが、その辺どうよ？

>>384
再チャージっていうと変に聞こえますが、要するに
「母艦（基地）に戻ってライフル取っ替えてくるまでの間を凌ぐため」
ってことなんじゃ？

>>384
充電式電池みたいなモンじゃないの？
で、使い終ったらライフル撃てないから、
キャノンで対処するんじゃない？

粒子の加速に使う電力が足りなくなるんじゃないのかねえ
モデルガン（ガスガン）とかで連続して撃ちすぎるとガスもＢＢ弾十分あるのに
撃てなくなることがある
液化したガスが気化する際に熱を奪うので、
ボンベの温度が外気より低くなってガスの気化効率が悪くなって
撃てなくなるという理屈

マドロクの場合は射撃時に必要な大電力を一旦機体内に蓄めていて、
ＥＣＡＰ内に弾が残っててもバッテリーの残量が減って電圧が低くなると
撃てなくなるという理屈ではどうだろう

>>387
アムロの2号機はバシバシ連射してたけどな。

12発撃ったら撃てなくなってたじゃん。２話で。

要するにあれだろ、TVゲームなんかだと
ビームライフルを15発撃つとしばらくの間使用不能になって
一定時間経過した後に再び撃てるようになるから、
本来の設定でもそうなんだ、って勘違いしているんだろ

ジオフロはやっていないのでわからんが

>>390
いや、この記述は10年以上前からだぞ

ずっとクラスター氏と同じように考えてた

つーか>>390は本編見てないほうに1000万ドレン賭けよう

なるほど、「再チャージ」てのがミソか。
>>385で納得しまつ

Ｅパックのはしりみたいなものを持ってて、
それを自分の手で交換している間は背中の大砲を撃つ、
というのはだめですか

確かに元の6号機のライフルはダブルエネルギーパックが付いてるが

ちなみに６号機もゲーム以前の設定イラストあるの？

>>397
あるよ7号機まで

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/rx-78-4.htm
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/rx-78-5.htm
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/rx-78-6.htm
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/mscollection/rx-78-7.htm

>>399
蟻がトン

つーか一年浅草寺にEパックあったのか？

>>401
Eパック方式の開発は一年戦争終結後だすね。

>>399
4号機はやっぱりこれがｶｺ（・∀・）ｲｲ!!ですね。
7号機はU.C.0090年代の機体だにゃ。

時に再チャージは「Ｍ粒子を圧縮するための時間＋>>387みたいに
コンデンサに電気溜めるまでの時間」じゃないんですか？
いや、私文系で偉い人ですからよくわかりませんけど。

>>403
だからその、M粒子ってそうそう補給出来るモノじゃないだろ、
M粒子を貯めておくE-PACが出来たのは一年戦争後だよな、
って話なんですが。

>>404
M粉は戦場ならそこら中に漂ってる気もするけど、回収できるかどうかは別問題、と。

おいらも、RX-78-2の15発設定があったから、強制冷却かコンデンサに電気溜める時間かと思ってたよ。
E-CAP技術の当時最先端なわけで、小型のM粉発生器が仕込んであっても不思議はないかなぁ、と。木馬にはMクラ載ってたぐらいだし。
で、コストダウンのためにE-PAC技術へ進んでゆく、と。
以上、脳内屁理屈でした。

残念ながらメガ粒子とミノフスキー粒子は別なのだ。

>>406
最新の理論(w ではM粒子がアレした物がメガ粒子なのです。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1053216472/101

昔は、重金属バラ撒き兵器だったんだけどね。

設定厨がドツボにはまっている様を眺めるスレというのはここですね

>>407
あ、ありえなくない？

>>407
うそくせー。
メガ粒子砲って、たんに重粒子を加速して打ち出すんだと思ってた・・・。

メガ粒子状態でプールできるのがエネルギーCAPなんだから、Ｍ粒子を供給できるようにしても意味がないといっているようにもとれるけど

Ｍ粒子縮退説は初期からなかったっけ

漏れは最初に読んだのがセンチュリーだったからそれ以前の設定は知らネ。

マドロックのパイロットってモビルスーツ偏愛のゲキガン野朗だぞ。
戦ったけど弱かった。MS自体はかなり強いんだけどね。

>>384
エネルギーCAPについてはぜんぜん知らねえが、ビームライフルの使用不能
状態にはいろいろあると思う。重金属の発射剤切れ、電力の出力不足による
発射不能状態、そしてわすれてはならないのは、バレルなどの加熱による
オーバーヒート状態だ。これは熱が冷めればもう一度ビーム発射可能となる。
火器類にはつきものの現象なので覚えておくように。

>>414
E-CAPについては「メガ粒子砲を小さく作るための技術」ぐらいの説明しかない。
ミノフスキー博士の連邦への亡命によって連邦で開発された物なんで、そっち系の物なのは確か。

メガ粒子砲を発射するのに必要なエネルギーの低減、という効果もあるぞ。
これがなかったために、ジオンのＭＳは出力の高い水陸両用でもないとビームが撃てなかった。

変な話だよな
融合炉は大きく見積もっても胴体の体積の1/4くらい
ザク級の融合炉を２〜３個外付け搭載するとかでメガ粒子砲搭載なんて楽勝だろう。
アシンガン装備のザク4機よりビーム兵器装備のザク1機の方が有用な状況は
結構あると思うが…

>>417
それが実現するのがグリプス戦役での、メガバズーカランチャーとか第一次ネオジオン抗争でのメガライダーなわけだ。
携帯装備にMS以上の金をかける経済力と、物量があったかってことですな。

あと、艦船による大艦巨砲主義思想の崩壊があった戦争だから、戦術兵器は小回りが効くことを優先したのかも知れない。

>>417
MS用外付けメガ粒子砲ってスキウレじゃないのか？

スキウレって実戦投入されたん？

>>417
ジムスナイパーみたいに、支援機として運用するのはそれほど
難しくないと思うけど、それを言い始めるとキリが無い。
重機関銃などで支援するザクが出てこなかった時点でガンダム世界に
そういう運用思想が無いと考えるしかない。

６号機が背負ってるのは180ミリキャノンぐらい？
火力の空白を補うならラッチつけてバズーカ２本持ってった方がいいような気がするけど・・・

アムロもア・バオア・クーではライフル腰につけてバズーカ２本担いでったしね

一応、設定では300mmキャノンということに。

ちなみに、戦艦大和の主砲は460mm

ザメルに至っては680mm

ガンキャノンみたいに四つん這いで撃たないと反動でえらいことになりそうですね

>>426
無重力でそんなモンぶっ放す方がえらいことになります。
無反動砲にしたところで、後方の味方の方がえらいことになりそうな悪寒……

>>426-427
前略。角度とか。

ガンダムの頭の中に６０ｍｍのバルカン２機入ってるほうがふしぎだよな

RX-77-3Bみたく
ショットギアつけたらいいのにネ。

>>429
あの60mmは弾頭径ではなく、弾頭の周の数字と思われ。じゃないとあり得ん。
それでも、直径19mmあるわけだが……

>>431
そう考えると本来の「バルカン砲(20mm)」と整合するな(w

なんか後付け設定全般を語る方向になってきましたなｗ

>>417
ミノフス博士が亡命してエネルギーCAPシステムの確立が難航したため
ジオンではMSのビーム兵器搭載が遅れたらしい。

>>431
どのテクストの記述も、「口径」って表記になってるだす。

>>434
好意的に解釈するなら、「宇宙世紀では、○○mm口径という表記は弾頭周の数字を指す
言葉として定着している」と考えるのはどうだろう。
アポジモーターのように、誤用が定着してしまった前例もあることだし。

「60口径20mm砲」がどこかで間違えられたとか(無茶

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

ボクはとんでもないことに気が付いてしまった。
つまり、頭部バルカンの開発ベースになったU.C.0060に開発された「六〇式無反動20mm砲(バルカン)」

略して「60mmバルカン」だったのか!!

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>>436
砲身長１２００ｍｍなら何とか頭に納まりそう、あの糞でかい弾装こみでも

>>430
RX-77-3Bって型式番号は初耳だが。RX-77-3までしか聞いたことない。

ガンダムの「バルカン」は、ロケットランチャーのことを
商品名の「バズーカ」と呼称するのと同じな俗称なので、
別に20mm機関砲じゃなくてもよい模様。

>>441
そんな事は遙か以前に通過してきている

60mmって口径が以下に無茶か、スパ厨にはわからないんだろうね

６ｃｍですよ、６ｃｍ。そんなもん人間が持って使えるレベルじゃないわけ。
今の重火器だな

ＷＷ２の日本軍の主力戦車の主砲の口径よりもデカいですぜ、ダンナ・・・

>>445
いや、さすがにその頃は70〜75mmあった。
ライフル長は3000mmはあったけどね。

ま、ガンダム世界じゃ60mmなんて可愛い方なんだがｗ

なぜか１４４年後には３０mmに縮小されてたりするけどな

心配ｲﾗﾝ。
ミノフスキー物理学でなんとかなる(w

まぁ、ホワイトベースの主砲が１ｍ口径なんてのもあったワケだが・・・。

つーかさぁ、ビームって口径絞って密度を上げた方がいいはずなのに、なんで木馬の主砲のメガ粒子砲の口径が1000mmもあるのよ。

ホワイトベースの主砲は実弾ですが何か

＃メガ粒子方は副砲

TVゲームをやっている香具師によく間違えられるが、WBの主砲は実弾

投射面積が10倍になったら命中率は10倍
外れて効果ゼロより威力1/10でも命中率高めた方がいいのではないだろうか

などと適当な理屈をこねてみるが
自分でもおかしなことを言っているのはわかっている

>>452-453
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣||　15　　　ﾎﾜｲﾄﾍﾞｰｽ || 　| |￣￣ ￣ ￣ ＿ ＿ ￣￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣￣i二||
　　 ||￣￣￣￣||￣ ￣ ￣ ￣. :┌| |　||￣|| |￣ ||　||　||￣|||.＿_____|￣|￣|￣|￣|i二||
　　[||　 　 　 　 ||　　　　 　　 　[：]| |　|| 　|| | 　 ||._.||._.||＿|||.|￣|| | |＿|＿|＿|＿|i二||
　　 ||　　 ∩_∩|||. 　 　　　　　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|.i二||
　　 ||　　（´ー.｀|||＼.　　　　 　.:　 | |　||　 || | 　 ||　　 .|| 　|||.|　 || | |　　　.|　　　|　　 |
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　　 |二二：二二二二：二二二ニニ|　||　 || ￣￣￣￣￣￣ | 　 | | ￣￣￣￣￣　　 |
　　 |　　ギ　コ　　燃　　料　 .|　　 ||　||　 ||　/⌒.∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　 |
　　 |―――＼／――――‐.|―　||　||　 ||　|| . （´∀｀　）＜　練炭買ってア・バオア・クーに吶喊してきまつ……
　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　|〕
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣

>>451
限界まで絞ったのがその口径だから｡

>>440
通称「ベアキャリア」っていう
RX-77-3の改良型ですよ。

>>457
ソース出してくれ。

>>457
ああ、モデグラのオリジナル作例な。
そんなマニアックなモン出す時は通称も書いてもらわんと分からん。

ガンダム強行偵察型について語るスレはここですか

4,5号機はさりげなくハンドビームガン×２も装備。

>>340
マドロックの地上速度165km/h
ドムの地上速度240km/h

６号機の地上速度がホバーなのか、
それとも未完成状態の歩行速度かは分からんけど。

ちなみに
RX-78-2 165km/h
RX-79[G] 165km/h
RGM-79 102km/h
RX-77-2 78km/h
RX-75 70km/h

MS-07 99km/h
MS-06 88km/h
MS-05 65km/h

>>462
これまたわけわからん数字だなぁ。
でもマドロックがホバーでこのスピードが出るならこれぐらいの差なら渡り合えるかな？

ガンダムの身長が18メートルとして、10分の1の180�aに縮小したとすると時速16.5キロか
イメージとして、だいたい1,500ｍ走くらいのペースでガンダムが足を動かしてる所を想像すると笑える。

>>462
膝に故障を抱えたMSが続出しそうだな（ｗ

連ジのガンダムみたいな感じか。速いな・・

まぁ、あくまで最高速度であってもしかしたらスラスター全開で低空飛行した時の数字だという言い訳が出る可能性もある罠。

>>464

そ　の　点　の　み、自重が格段に重いマドロックがホバー移動(もどき)を採用したのは納得がいく

プレステ２の機動戦士ガンダムめぐりあい宇宙編の情報がファミ通に出てたね。
本編だけじゃ内容薄なので多分ミッションモードもまたあるのかな？
そうなるとMSの種類の少ない連邦は頭数揃えるんで4〜6号機も出てくるのかな？

前作を踏まえて出そうなので思いつくのを羅列してみると
ガンタンク
ガンキャノン
ガンダム
ジム
ボール

ジムコマンド
ジムスナイパ−�U
ガンキャノン量産型
アレックス
フルバーニアン

ブルー3号機
ガンダム4〜6号機

くらいかな？高性能機ばっかりだ・・・

PS2で機動戦士ガンダム　めぐりあい宇宙編発売
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055922915/

ガンダム×仮面ライダー×ウルトラマン×アトム
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=char&vi=1056193135

林原だったら俺は逃げるぞ！
哀号！

キャラクターモデル　４，５号立体物としては初出になるのかな。
ガトリングとかの設定画もあったし

キャラクターモデル売ってるところが見つかりません…（´･ω･`）

そこら中で売ってますが・・・。

アストレイもそうなんだが、デザインは好みなのにパイロットが気にいらねえ……

ま、キリコマンセー、おっさんマンセーな俺も大人げない。
つか、
おっさんや渋みの似合わないデザインだよな、つくづく。

４、５号機は以前にホビージャパンで立体化されてたよ。

ウェポンズのニュージェネレーション編で
１〜７号機まで全部立体化されてた。

>>475
１〜３号機はオマケ冊子の作例を扉ページに使っただけで解説されてはいないけどね。
6号機は本誌に掲載されたマドロック、７号機はノーマルのみ。

RX-78ベースの４号機は特にパーツの合いが悪かったな。

>>474
ＳＤクラブのは両方とも
兄ちゃんぽかったのになぁ…。

癌Ａの漫画、タイアップ期間が終わったら地上戦に戻るんだろうか？

もし戻るならマット隊長を窓ロックに乗せて欲スィ。

マット、G３のパイロットになってブランリヴァルで宇宙へ。
ア・バオア・クーで出撃しようとしたらボロボロのジムが突貫してきてG3あぼーん。

だったら地上編のシナリオのことは忘れて名作と認定する。

>>478
マドロックにはエイガーがいるからねぇ

マットにはジムコマンドのテストパイロットでもやらせるのが適任かと

>>479
もちろん、それは外伝でライド編をやったときの最終回だろうな？

気が早くてなんだが、
戦記の宇宙編も林譲治が書くんだろうか？

>>482
もちろんだ。
俺は４，５号機漫画よりジャック＆アダムのア・バオア・クーまでの話を読みたいぞ。

>>484
そんなの書いたら最後はＧＰ００のアレになるぞ？

どうせならジム２で小破するところまでヤッテクレ

ホビージャパンをはじめあちこちのホビー誌で、
設定画が公開されてたねー。

でもキャラモデの表紙にくると、なんだか今更ながら「売れ筋商品」って感じで
イマイチ引いてしまった。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

同じ時期の機体なのに78−２とギャップがありすぎんだよね。
つーかガンダムの新型ボコボコつくるヨユーが連邦にあったんですか？

戦後作られた「架空戦記」ものだから

ってことにしとけ。

過去ログを読もう。
最初から８機作ってました、ってのが大前提だ。

過去ログ読んだから言ってるんだよ

読んでもわからなかった、と。

ふー。あるんだから出来たんだよ、それだけのこった。

ねえよバカ(w

どう考えても４機止まり

バンダイマンセーのガキか?（ｗ

ない？

どう考えても？　

ふーん……大変だな、国語の成績はカツオくん、ってとこか？

意味和漢ね（ｗ

えーとまず、ガンダムってアニメのロボットだよね？ぼうや(w

「あるんだから出来た」ってどういうこと？(w

すでに製作者側が想定してたってことかなあ

捏造って言葉知ってるかなあ？ぼうや

国語で習ったよね？僕が言ってるのは

「今後どうせ矛盾が起きるんだから、すべて捏造ってことにしとけ」

っていう意味なんだけど。

？

ＭＳＶを否定したいだけなんでしょ？

だったらいつまでもここにいなきゃいいんじゃないのー？

ところで、ガンダムが４機止まりってのは、どうなのぉ？（あ、言ったら駄目だった？ごめんごめん）

自分に都合良く考えてばかりじゃ、だめでちょ？

みんななかよく、ですよ？

　機動戦士ガンダム、このあともまだまだ増え続けます。
　（ＣＭ入り）

大気圏突入したとき、たまたまホワイトベースに着艦できたけど、
そうでない場合には、ＡパーツとＢパーツを分離して
コアファイターで基地まで帰るのか？

おそらく。
落着地点によってはＡＢパーツはスーパーナパームで焼くくらいのことはするだろうな。

つーか、もう２，３年すれば忘れ去られてる気はする…

ダブルフェイクになるか、
センチネルになるか

だからカトキをもってきたんだろうけど…

今のところダブルフェイクまっしぐら？(w

くらべんなよ。

ダブルフェイクはまったく商品展開してないじゃんｗ

ＡＯＺよりはメジャーだけどなー。

確かに。原稿連載の中ではＡＯＺよりも、４号５号のほうがメジャー、だな。
ただＭＳの知名度は高く、ストーリーは知られずにはなりそうだ。

むしろタイラントソードやガイアギア

インパクト不足。
厨房武器がついただけじゃあ…

いずれ７号機も扱われるのかぁ…。

>>506
大王「なんだそのはき捨てがちな態度は！」(w

サンライズの映像作品しか認めないのであれば、一年戦争時はガンダムは2機のみ（アムロ機とアレックス　陸ガンはカウントせず）
プロトタイプとかが登場するMSVを認めるなら、ガンダムは最低8機＆アレックスがあったことを認めるのが筋

「4機」などという中途半端な数字はありえない

>>509
なんで陸ガンはカウントしないの？
アレックスが4号機という文字設定は無視ですか？

「RX-78」の話をしているんで、陸ガンについては触れないで置く、という意味で書いたんだが
まあ別にカウントしたいならしてもいいんじゃない？

あと「映像に登場している事柄のみがサンライズの公式設定」だから
劇中に登場していない以上、無視するのが当然

んなこといったら映像に登場しているＮＴ２のコンテナとか、
そもそもサイド７にあった７８−２の残骸は……

っていうか、無視したいならしてれ。存在することも許せないってなら、
この時代まで生きた己の不幸を呪ってれ。

ＰＳ２の新作ガンダムゲー　宇宙編か
隠しユニットで登場の予感
４足ゾックに続いて　４腕ビグロも含め

うん？なんか誤解されているっぽいが、俺はバリバリの後付設定容認派だぞ。

「後付容認せずに映像作品しか認めないなら、「ガンダム4機」という結論にはならないはずでは？矛盾してない？」
という話なんだけど

>>512
あ、確かにそれを含めると2機よりは多くなるね。
たしかアムロとブライトの会話では2、3機分のパーツが転がっているていう話だから
少なく２機と見積もって
アムロ機＋パーツ2機＋NT1＋NT2で5機だね

今のバンダイはガンダム売るためならダブルフェイクのリメイクぐらい
やりそうな気がする。スレ違いなのでこの辺で。

まあ正直どうでもいいよね。
BANDAIとしては、SEEDとUCの二本柱でいきたいんだろうけど…

例えば「ゲルググ開発秘話」みたいなのじゃ駄目なのか？
ガンダムよりもはるかに高性能なゲルググ試作型が大活躍！みたいな。

まがりなりにもガワラの画稿ありのＭＭＳＶだからなあ。
ＳＤ世代で、ＳＤクラブを読んでいた層を含めて、まだかろうじて懐ＭＳＶという
ポジションにあるわけだし。

ゲルググやるならＹＭＳだろうなあ。
その前に、リックドムのバリエーションだろう。

個人的には連邦諜報部のデン＝バザーク大佐がペズン計画偵察任務に赴き
アクトザク接取したっつー話をやって欲しいね。

搭乗予定だったヘビーガンダム＆支援機ガンキャリーもｷﾎﾞﾝ

むしろコルベットブースターきぼん。

じゃ、ライトライナーも。

あれってどこが違うのよ

>>509
ファースト見直してこい。

>>495
ていうかなんで4機オンリーってカウントしたのか、内訳が知りたい。
煽りでもなんでもなく、そういうガンダム史観は新鮮だから。

>>517-518
小林源文の黒騎士物語をネタにしてジオンものをやって欲しいな。
ダムＡの戦記みたいにガンダムがあっちこちで活躍しまくってたら
ソロモン戦の前に戦争終わりそうだし（ｗ。

物量に勝る連邦の補給部隊を叩き続ける主人公の部隊、
業を煮やした連邦が別働隊を編成して、局地戦が発生とか。

いや、ＭＳＶのキマイラ部隊がそんな感じなのでカブってしまうんだが。

>>523
ﾊｧ?何度もTV版見ていますが何か？

>>524
プロト+78-2+G3+アレックスで4機だろ?

プロトやG３を認知してるのに何故4〜7号機を認知してやらない？
遅生まれなだけじゃないか

もうプロトガンダムのプラモ説明書の時点で
RX-78は8機存在、4,5号機はホワイトベース２番艦サラブレッド
に搭載され星一号作戦に参加したかもしれないという記述が有るんだから
プロトやG３だけ容認なんて適当な区分は出来ないはずなんだけどね

逆に言わせてもらえれば
MSVのころは
今みたいにガンダムが後付で増えてゆく経緯は、
バンダイによる仰々しいオフィシャル的な所業になって無かったんだよ。

過去ログで前も誰かが書いてたけど
ＭＳＶなんて
マニアの延長みたいなライターの作った設定が踊ってたんだから。
当時のマニアライター達が作り上げた、
俺ガンドリーム全開の設定考証が成されていく状況を
リアルタイムに体験した人間からすると
「ガンダムが８機？ケッ」
ってな感じだよ。

でも後追いファンの若い子からすると
現在膨大にあるガンダム関連の書籍の
隅や注釈に
��1984年　プロトタイプガンダムの説明書に初出”
なんてのを読んじゃうと、権威がかったイメージに圧倒されてそのまま納得しちゃうのかもしれないけど。

意識のすり合わせは他所でやってくれよ・・・

>>517
高機動形ザク（別名ゲルググ試作型）もMMSVやね。
やるとしたら敵は何になるんだろ

じゃあセンチュリーが悪ってことで

いや、ハウトゥービルドガンダムだろ

そいでもって
俺はＺの後半辺りでガノタを一歩引いて
興味半分でシャア板除くようになってガンダム熱が再燃しちゃったガノタで
当時プロトタイプガンダムも買って作ったけど
例のガンダムが8機なんて記述まったく気がつかなかったよ。

それで
久しぶりに秋葉原でプロトタイプガンダムの説明書覗いたけど
書いてあるのね。8機って。笑ったわ。
小田雅弘が書いたそうだけど
彼はちゃんと後先を考えて書いてたのかな？
とてもそうは思えないんだけど。
「ちょっとドッキリすること書いてファン達を喜ばせてみたいなあ。」
みたいな感じとしか思えない。

それでもバンダイの製品の記述なんだから
オフィシャルとして尊重すべきだ、としたい気持ちの人がいるのも判るけど。
リアルタイムで体験してる人間からすると、「小田雅弘ナニ適当なこと書いてるんだろう？」ってな気分。

ちょうど
今リアルタイムに設定が作られている
ガンダム４，５号機に対して君たちが抱いてる気持ちと同じ。
多分、例のマンガ、クライマックスを盛り上げるために
主役機交代エピソードを盛り込んで、６，７号機とかが出てくるよん。
それを見たときの君たちの気持ちはどうなんだろうね？

まぁセンチュリーとかMSV否定するとZ以降のガンダムも否定する事になっちゃうわけで
ちゅうかMSVとかはその設定マニアの作ったセンチュリーという同人を
公式に携わるバンダイとサンライズが無断でパクッたもんなんで

基本的にオタの傾向として
過去の文献の記述や記録は信じやすいってのがある。

自分が気づいた頃にはすでに存在していた
ガンダム書籍やゲームの解説書の記述や記録は
よっぽどのトンデモ記述で無い限り信じちゃう。

ガンダムという壮大な歴史作品のスペクタクル性に酔っちゃうんだね。
バシッと緻密に年表形式に記述されてるのを見ちゃうと
「スゲー！」
と信じてしまうんだな。

ガンダム8機説を
そのまんま素直に信じる人と、疑ってかかる人の違いはその辺の年代のギャップだと思う。
リアルタイムで体験したか、後追いで情報を仕入れたか。
この違いね。

さっきからオリジナル唯一主義みたいなの唱えてる人居るけど
ガンダムなんてファンの活動がムーブメントを大きくした作品の最たるものなんだけど
そこら辺分かってるの？

再放送も劇場版三部作もセンチュリーもMSVもZもファンの活動なくしてはありえない物だったし
いまここシャア板で話してるのだってだ


ちゅうかここMSVの存在否定するスレじゃないのでどっかいってやってくれ

若い子に判ってもらいたいことは

例えば
昔の伝説的に語られてるムック本とかの記述って信じちゃうでしょ？
それとは逆に
ＭＳ大全集２００３とかの新刊のムック本の記述に、設定の新解釈なんて載ってると
ほう、と納得することもあるけど
「何だコレ？適当な設定作りやがって。」
と腹立ったりすることない？

それは君がリアルタイムに設定が新設されたところに立ち会っちゃったからだよ。
でも、過去の先人たちの記述は信じちゃう。
そりゃあ、それまで疑っちゃったら話がまったく進まないけどね。

多分君らもそのうちどんどん作られてゆく後付設定に
疑問を感じたり、イラついたりする事になると思う。

そしてそんな姿を
新参者のガノタに罵られたりするんだよ
「古い考えに凝り固まったジジイはウゼエ」
ってね。

言いたいことわかった

とりあえずカトキは氏んどけ

>>540
多分5年後のガノタに煽られるよ

「カトキも許容できないオールドガノタは氏ね。」

いやいや、当時からＭＳＶだの、
ボンボンでの展開にぶーぶー言ってたやつはいて、それがさっきから
若い子とかいってる奴でしょ。

古い情報があることが前提なのは、情報を組み立てていく上では、
あったりまえのことじゃねえか。

サンライズの文芸じゃない、一ライターが書いた記述でも
趣旨選択して、考察していくことが
このＭＳＶ考察という架空世界を想像する楽しみなわけよ。

アニメの清四郎だろ、さっきから講釈たれてる奴は

>>541
違うだろ
「カトキ？…ああ、彼の功績は認めるけど、さすがにもう古いよね。(w」

>>542
「若い子」って言葉が君のカンに触ったみたいね。
君の文章見てれば判るし、多分俺も君の立場でそれを言われればハラも立つだろうからね。
そこは申し訳ない。

考察が楽しいのはわかるよ。
でも人間それだけで人生終わるわけじゃない。
ガンダムのことなんてどうでもいい時もあるし、キライになってしまうときもある。

このスレの雰囲気を壊してしまったのなら謝るけど
人間ってのはいろんな気持ちの動きで生きてるもんなんだよ。
だからきっとこの気持ちも君にそのうちわかってもらえると思う。
だって俺は
君のその反論してでも考察が楽しい、と言い切りたい気持ちもわかるし。

まあ消えます。
さいなら。

たとえアニメ化してもショボいものになることが保証されてるから。
プラモ的に見ると、…なんじゃこりゃってデザインだし

結局、どういう層が支持してるのかわからん。

>>546
さっきからグダグダ文句たれてる奴の1万倍分かりやすい否定意見だな（ｗ

10年後の２０１３年

「ガンダム４，5号機は１０年前のガンダムAに載ってる訳だから
　今更存在に文句言うヤツはファーストだけ見て喜んでりゃあいんじゃない？」

>>545
そうとも癪にさわった。
人生に悲観して鬱々とするのは結構だが、じめじめした発言を吐きちらすなや、いい歳して。
レスは不要。消えてくれや、役立たず。

こんなゴテゴテした奴が俺の大好きなガンダムの兄弟！？
舐めんな、(#ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

これで済むのにイチイチしょうも無いオナニー長文でスレ潰しを・・・

エース読んだ。

うーむ、あのガトリングは威力がありすぎだろう！　何�_やねん。
ＭＳ戦はまだしも、軍艦なめてるのかー！ｗ

ガトリング砲量産のあかつきには、ジオン軍などあっという間に蹴散らしてくれるわー！

でも強いから好き（←ここがバカだ）

なんか煽ってるヤツも自演臭い

MSM-02にスポット当たった話マダ-?

工作員はこちらへ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054036711/l50

先生質問！
ペガサス級強襲揚陸艦「ホワイトベース」級2番艦「サラブレッド」って結局なんだったんですか？

っつーか今回の4，5号機屋は妙に0080を目の敵にしているような気がします！

4号機は「一つのデータを元にして複数あった」で納得しますが、
ペガサス級と言う言葉を確立させるためのトロイホースはどうなりましたか！？

>>555
だって0080は新しい後付けだし

>>555
だから4号機も5号機もサラブレッドもプロトガンダム（1983）のインストに載ってると・・・

てゆーか、プロト、Ｇ−３の名称は分かりやすく言っただけで

富野派=3機(小説やインタビューで言及)
アニメ派=4機(NT-1も入れてやるか)


ちなみにヘビーガンダムとかバスとライナーとかかっこ悪いのもそのうち入ってくる予定なん？(w


…やっぱ全部ペーパープランにしとけばよかったのにねー

>>558
そのうちも何ももう既に入ってるものを・・・



…やっぱ全部最初にカトキデザインにしとけばよかったのにねーｗ

今更20年以上前の所業にグダグダ言うリア厨の集うスレはここですか？

だーらアニメ派の四機、ってのは？
NT2コンテナも、サイド７の残骸もカウントしちゃうのか？

ついでに冨野派っていってるソレ、小説のどこに、何処のインタビューで「３」なんて
数字がでてくんだよ？

ついでにヘビ眼は「まだ」机上プランだ。

せっかく忘れかけていたものを思い出させられて不愉快になってる厨の集まりです

まあ、とったはずの盲腸が痛み出したって感じか？(w

アニメックのインタビュー、放映中
まあ確かに3機とは言ってなかったと思うが…

小説ではガンダム、ガンキャノン3機づつ

でもそういう人たちにはお引取り願いたい訳だが

>>555
俺も前スレで似たような質問をしたよ。
どうも諸説があるらしい。

自分は二つの名前が平行して使われていた説を支持してる。

>>562
取ったといっても脳内じゃねぇ・・・ｗ

そういえば「語るスレ」だったな…

さあ！語れよ！(w

「0083」の時サラブレッドを無視（忘れてた？）して

　1番艦 ペガサス
　2番艦 ホワイトベース
　3番艦 ホワイトベースJr.
　4番艦 トロイホース
　5番艦 グレイファントム
　6番艦 スタリオン
　7番艦 アルビオン

にしたのが悪い、と云ってみるテスト。

いまじゃブランリヴァルも加わってるしね。

被って消された存在としちゃMS−09Ｆドワスデザートとかも居るし
割といい加減では有るな

1番艦 ペガサス
2番艦 ホワイトベース
3番艦 ペガサスJr

4番艦 トロイホース
5番艦 グレイファントム

6番艦 ブランリヴァル

7番艦 サラブレッド
8番艦 スタリオン

9番艦 アルビオン

今じゃこんなカンジ？
スペースがあいてるのは同型艦で分けてみました。

この場合、各資料の何番艦宣言を無視してますが。

あれ？
グレイファントムはトロイホースに、艦名変更ってことにならなかったか？
設定画にはグレイファントムと描いてあるのがミスだ、とかで。

とりあえずお約束だが。

ttp://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/scv_27.htm

ここまで増えると、
SCV　　ペガサス級
SCVA　準ペガサス級
で２系統にしないと追いつかないよね。

サラブレッドの艦番号のSCVAの「A」って、わざと付けてるのかな？それとも誤植が浸透？

普通に考えて「Advanced」のＡではないかと思うのだが。

連邦的にはトリプルＡがらみだと嬉しいな。

>>495
結局どんぼ４機をカウントしたのか、本人が語ってくれよ。出てこいよ。頼むよ。
気になって木になってしょうがないんだよ。

>>572
トロイホースの方がボツ設定じゃないの？
劇中ではグレイファントムと言ってるし。

「ガンダムが8機？ﾍﾟｯ」と思うか「ガンダムが8機か、まあ妥当だな」と思うかは
ガンダムを「スーパーロボット」としてみるか、「軍用兵器」としてみるかの
違いなんだろうね。

そーねー
スーパーロボットってもダイターン3は量産されてたような気もするけどねー

ザンボットも量産計画はあったけどねー
つうかダイターン量産型は不良品じゃん

>579
同意だが、肝心の5,6,7がスーパーロボットなのが泣けてくる。

5,6,7ってそんなにスーパーか？て気もするが
登場する時代が違う気はするけど

７はプランのみで参戦してないような…

>>583
そのオーバースペックな機体がゴロゴロしてるのが4〜7に対する不満の原因だと思う。
78-2も凄いオーバーだけど、数が非常に少ないということであの世界のバランスがなんとか
保たれていた気がするんだ。

8機居たってあの世界ではごく僅かな数ですが
それにアムロ級のパイロットはそう居る物じゃないし

なーんかウルトラ兄弟の設定が出来て
ウルトラな皆さんの擬人化・卑近化が進んで
とんとん超人性・神秘性が無くなっていったのを思い起こさせますよ。

まあ今は円谷の公式設定に「ウルトラ兄弟」って無くなってるんだけど。

らしいね。タロウとセブンがいとことか、エースが捨て子だったとか、全部無いことに
なってる。

アムロが、ガンダムに乗って、ビームライフル三発→ムサイ１隻撃沈

５号のガトリング砲一掃射＞ムサイ１隻撃沈
一掃射で、ドムを含む６機を瞬殺。

世界観を守る意思が無い。艦長やキャノン小隊がストイックでよかったんだけど、
肝心の戦闘シーンが……

コミックボンボンなみの戦闘シーンだな

絶対ネットの評価見てキャノンのパイロット出しただろ
唐突杉

>>589
あれはムサイのハリボテだからアレでいいんだよ。
弾着の大きさとかちゃんと書き分けてあっただろ？

>>579
　マンフレート・フォン・リヒトホーフェンのDrIもDrIはDrI。
　ジョルジュ・ギヌメールのSPAD7ですらただのSPAD7であって"SPAD7-2G"とかじゃない。
　数機しか作られなかった機体は失敗作に決まっているから、それが戦場に出るなど夢にも思わない。

　それが兵器と言うものでは。

「月光試作3号機・小園中佐仕様、ドイツからひそかに輸入した88ミリ砲を機体に斜めに装備」みたいなのが楽しいかねえ。

>>593
漏れは楽しい

>>593
それいいじゃん。
マンガとしては。

>>593
日本人は敗戦してからこっち、幻の兵器が大好きになってしまったのです。
７８が量産されない理由が、資金難というところでさらにハートを鷲掴みですよ？

「Ｕ−９９４７：1941年の時点で限定的ながら既に水中高速性能とシュノーケルを装備したボートが開発されていた。
ひそかに日本から輸入した酸素魚雷を装備し、のちにＶ-1に発展する巡航ミサイルの装備も考慮されていたといわれる。
ギュンター・プリーン少佐のために１隻だけ建造されたが、配属前にプリーンは戦死。
その後クレーマー少佐が運用し、北方海域で戦艦アルハンゲリスクに命中魚雷を与えるなど活躍したが、正式な戦闘記録は終戦の際に失われている。」

>>593
あンた悪いけどガンヲタに向かないよ

エースで気になったのは、７８−１の解説。
輸送中に破棄。
ほう？　
１機減ってしまっているわけですか？

>>599
ふぇ？最新号読んでるけど見当たらないよ？
P143には機密保持のために破棄、てあるけど。


600げとー

地球連邦軍エース・トップ８
１．テネス・Ａ・ユング少佐　　　 １４９機・３隻
２．アムロ・レイ少尉 　　 １４２機・９隻
３．リド・ウォルフ少佐 　 ６８機・４隻
４．シャルル・キッシンガム中尉　　　 ５２機・２隻
５．ロン・コウ少尉 　　　　 ４３機・３隻
６．フランクリン・ノボトニー中佐　　 　４３機・１隻
７．ハインツ・ベア中尉 　　　　 ３７機・２隻
８．デリス・ハノーバー少尉 　　　　 　３２機・０隻

連邦のトップエースだってこんなもんだ。
劇中では、アムロの次に活躍した感があるカイですら、32機には及んでない。
初期から戦ってきたのにだ。
連載が終わるころには塗り替えかねん。

そもそも一戦闘で１機落として無傷で帰ってくるだけで充分な戦果なはずなのに・・・

模型雑誌みてたらヘビーアームスが載ってて驚いた。

アムロNT能力発現＞＞あの手この手で３分未満でリックドム9機＞＞伝説的な大活躍＞＞普通じゃあり得ねぇ。

オタク中尉＞＞一掃射でMS6機＞＞底しれぬ強さを感じた＞＞( ﾟдﾟ)・・・演出ってもんがわかってねぇ

(；ﾟ∀ﾟ)あれは全部ダミーだな。


そもそもRX-78系なんてアムロが乗ってなきゃ、ゲルググとドッコイドッコイの性能だろ。
4、5号機なんてB型みたいなもんだろ。

キマイラ隊の活躍をエースと夏元が描いたら、ソーラーレイなみの戦果をあげるな。

>>600
襲撃をうけて大破、というのはまさかジャブローってことはないべ？
ジャブローの位置すらわからなかったわけだし。

グフのＢ３のガトリングだって、EZ8の装甲ぶち抜けたかったんだしなあ……
イメージだけで戦闘が描かれてるあたりが、萎えまくりだ。

これは難癖じゃねえよ、変なんだ、おかしいんだ。

宇宙世紀なんて嘘だけど、嘘を維持するだけの「らしさ」があったというのに。

ガンダムなんだから１機落として大戦果じゃ読者が納得しないだろ。

ガンダムなんて強くて当然、勝って当たり前。
ザクはドムはザコ。ガンダムにやられて当たり前。
という意識があるんだし。

EZ8はれっきとしたルナチタニウム装甲。
バルカンでも落ちる超鋼スチールとは違うだろ。

そんな意識が、間違ってるんだよ。ウイング的。一年戦争らしさがない。

ムサイの対空砲火に戸惑ってるときに、三方から三機のザク・ドムが……
それを掃射して、三機まとめて撃墜して威力に戦慄、くらいの演出でもいいんだ。
緊迫感があるから。

あんな宇宙なのに重なってまってますよヤラレるのを、なんてのは
「ザクやドムにも人間が乗ってる、パイロットが乗ってる」ってことを意識していないってこった。

嘘くさいわけよ。いいかげんなわけ。

ケンプファーは(ry

>>607
ＥＺ８の胸は、ザクシールドだぞ？

>>606みたいなことを漏れも考えてたな。



種という現実を突きつけられるまで

>>608
ちょっと熱くなりすぎだが、僕もキミのいうことはよーくわかる。
落とすのはたった一機でもいいじゃん、その落とし方がポイントなんだと
思うな。
そして、たとえ敵でも自分たちと同じ血の通った人間なんだ、そういうの
がコクピットにいるんだという認識がファーストの良さだったんだけどね。

萌え絵でオチもギャグなんだけど、介錯の描いたコンスコン１２機のパイロット達が、
実は、全員普通っぽい少女だった、ってのはファーストのシビアさを逆手にとった切ないパロディだと思う。
常識的にはパイロットはデミトリやらブーンやら、ララアに同行したリックドムのパイロットみたいなおっさんだったろう、ってのが前提として。

>613
ダムA創刊号の奴ね
介錯は絵柄が好きじゃないけどあの作品は面白いと思った
名前が数字なあたりがなんとも‥

普通は悪趣味という所だと思うがw

第十六独立部隊にジムも複数配備されていて、
ガンダムは実践テストのためにおまけで配備されている。
って設定の方が外伝としては燃える気がする。

実践参加しても調整がとれなくて、ジムやキャノン部隊のお荷物。
結局アバオアクーまで使いもんにならなかったが、最終戦前夜
奇跡的に問題解決、ついにガンダムが動くぞ＞＞ビグロに仲間が蹴散らされてる
＞＞ビグロ対決＞＞相打ち一機、未帰還一機
ってのを妄想してみました。

介錯のマンガは雑魚の代名詞だったコンスコン部隊にも
エピソードはある＝人が乗っているというのに意味があるんだと思う。
「ほんとはおっさん連中だろうけど、女の子と仮定したらみんな食い付くダロ？」
ってなかんじで。

あのマンガさ、キャラ設定もワル過ぎだよね。
頭悪すぎゲームおたく中尉はもちろんそうなんだけど、
巨乳ねぇちゃんの存在が陳腐にしてる。
専属オペレーターと言うのはわかるけど、
そんなもん、第２ブリッジやMSデッキ脇のブースとかにこもってればいいジャン。
それが艦長の副官的な立場になってて、軍曹ごときが戦術説明とか始めるし。

整備状況の説明でも普通上等兵がするか？
上官いんだろ、オーガスタから乗り込んだ専属が。

WBのような愚連隊ならともかく、ずっと軍人やってきてるんだから
軍隊としての構成は最低限されているはずなんだがナ。
上官でも馴れ馴れしいし。

エース編集者が悪いのか夏元が悪いのか知らんけどさ。

描写的にいいところもあるんだけどなー。
キャノンがデプリどかしてたり、デッキに整備兵がわらわらいたり。

ネタ的にもUボートのエピ入れたり、ライバルメカにアクトもってきたり。

そんなイイと思えるところも、デッキ内でスーツのバーニアふかしたり、
スーパーなガンダムだったり、>618が言っているようなキャラ設定だったりして悪い印象しか残してない。

アクトザクもあれはあれでまた問題のような。。。

そうか？
う〜ん、よく考えてみたら１年戦争中に実践配備はおかしいか。

ところでバルストは出てくんのかな？

富野が∀で見放してからガンダムの設定が以前に増して暴走し始めた気がする

そうかもね。
黒歴史っていう究極の設定を手に入れちゃったもんね。

>>607
Ez8の胸部装甲ってザクシールドぶった切ったって言う噂を…
あれは模型オリジナル解釈？

>>617
コンスコン隊だったらエリートでいいと思うんだが…
おっさん、いじめられとったんかな？
そんな考えも過ぎらない事は無い。

>>619
正直当時アクトザクはまだ紙の上の存在だったと思うんだが…
別にいいじゃん。　明らかに失敗したザクの現場改修機を見事に乗りこなす
ジオンの天才持ってくれば。　「失敗作には違いないが、ただ一人、偶然にもそれを
乗りこなす男がいた」で。　なんでわざわざ「お前らこんな機体あったの知らなかったろ」みたいな
知ったかっぽいことするかな？

まあ、マグネットコーティングなガンダムに対抗できる
オリジナルＭＳを出されても興ざめだけどな。
アクトでも、ぎゅーんと飛んできて、ばしーんと斬り合って、ずがーんと離れながらビーム
みたいな、Ｒドムだろうとゲルググだろうとイフリートだろうが性能の差も表現できない、
毎回やること一緒のコマ割での「活躍」だろうけどな。

>>602
漏れもヘビーアームズカスタムを思い浮かべたＹＯ！
へなちょこシールドはずしてあの色に塗ったらたぶんそっくりだＹＯ！


数年後にはカトキ版のほうが絵的に整合性が取れてるとかいってもてはやされてたりするんだろうなあ。
それにしても、センチネルもポケ戦も説明しないでVer.Kaマンセーのガンダムエースに吐き気を催したのは俺だけではあるまい

>622
富野がガンダムを見放した？
富野はＺで自分の限界を晒しただけなんじゃないの？

当初は「王様は裸」という子供がいなかったから
∀関連商品がハケなくなるまで、だれも富野を退場させられなかっただけで･････。

ボキャブラリが稚拙のクセに
発言欲と自己顕示欲だけは人一倍強い二人の
間の抜けた言葉足らずによる
意見の行き違いが始まりました。

RX-78やM-MSVなんかについて、マターリ語ってレス数500くらい行けば良いなぁと思ってたててみたら、いつのまにかすごいことになっちゃった
まさに、
こ　ん　な　は　ず　で　は

また作品の質と内容を勘違いする馬鹿が出たか

なにしろ前スレの１からしてがこの顕示欲の強さだからな（藁

つか、>>629、なんかネタふれ。

>>625
アムロは異常だから赦すとして、今の４，５号機の二人、キルレシオどのくらいだ？
…２機じゃ出てこないか。

アクトザク、あのマシンガンで対抗するのかなぁ？

どうだろう？
イフリート改みたく両手剣だったりして。

キャラといいＭＳといいなんかＧユニットとかぶる。

ＭＳＸモノについては、ナゾの部分が多いから敢えて使っていると思われ。
　そもそもホントにＦＡ−78−１・２が原機作られてなかったのか
とか実際調べてみるとうやむやなんよね。
つまり、なんらかの理由で連邦が隠したい要因が絡んだことがあって
それと共に情報を隠蔽している
　と、取りたいんだがなぁ・・・。

だから、戦中にホントは既に存在していたが、
後に情報判明した時には戦中参加していなかった
と報告されただけ
と取ればアクトはＯＫにもなる。

>>636
「連邦でさえ戦争末期にようやくマグネットコーティング技術を実用化したのに
なんでジオンですでにMC技術があるのよ？」
と疑問におもっていたが
「MC技術は実はジオンの方が先」という屈辱的な事実を隠すために
アクトザクは戦中参加していなかった、と嘘の報告をしていたとか？

そもそもｼﾞｵﾝMSは流体パルス駆動なのでマグネットコーティングしようがない

>>638
アクトザクも流体パルス駆動、と明言している資料はないよ。

ていうか、さすがにその辺は分かっているらしく、
ガンA漫画ではフィールドモータ機、てことになっている＞アクトザク

>639-640
それは知ってるが
>MC技術は実はジオンの方が先
というのはありえねぇという話

競合機だったゲルググとギャン、
ゲルは流体パルスでギャンはフィールドモーター駆動

とかいう設定をどこかで読んだことあるような・・・・・
あれはｵﾌｨｼｬﾙだったかなぁ、違ったかなぁ？　よく覚えてない。

ソロモン戦の時期にアクトザクがいるのは問題ないと思う。
だがMC云々は間違っていない？
アクトザクは終戦後に連邦に接収されて、
そこではじめてMC処理の実験機とされたんじゃなかったっけ？

いや、戦中でＭＣしてるというのがアクトザク。
ＭＣしてるからこそ「Action zaku」＝「Act zaku」っていう名前じゃないかと
まで言われてるし。

あと、モスク博士はジオンからの亡命者じゃなくて元々連邦の人だったっけか？。
ＥＸＡＭのクルスト博士ん時に「似た例」って聞いた気がする。
（ミノ博士は別として）

どっちにしろあの時点でいるのは違和感バリバリだな

Gジェネ気分でああいうの考えてるんじゃないのか？

>>638
＞流体パルス駆動なのでマグネットコーティングしようがない
間接接合面を磁石反発で浮かせて負荷をｈらすだけの技術だから
駆動方式は関係ない

油を差すようなもんだといってる人もいた

それにしても、アクトザク出すなら、量産型ガンキャノンを出してくれよ。

つまり、次のゲームで、

アクトザクは出て、
量産キャノンは出ない、

ってことだな。

>>646
オフィシャルズでは
「MC=フィールドモーターのメカニック的な干渉を減らす技術」
ということにされてしまってる様なので、駆動方式は関係ありげ。

>>634
じゃ、あの専用のヒートホークで戦うのかなぁ？
先からマシンガン撃てそうなアレで。
でも、ガトリングはかいくぐれないか…。

>>648
それ言えてる
>>647
ねー。あの船に77-1だか2だかがゴロゴロしてるのはどーもねぇ。
77-Dにして欲しかったよね。

はやくガンキャノンパイロットが主役のマンガ出ないかなあ。
旧型だけど無骨で憎めないガンキャノンを愛機とする、ベテランオヤジパイロットの話。

戦争が続くにつれ
新兵や学徒兵は、新型のGMに乗ることが推奨されるようになり
旧型で時代遅れのガンキャノンは戦地でも居場所が無くなってゆく。
それでもひたすら愛機ガンキャノンを愛する主人公。

そんな中、新開発のGMキャノンに搭乗する命令が主人公に下る。
でも抵抗する主人公。
「あんな中途半端な実験用MSになんて乗らねえ！俺はモルモットじゃねェンだ！」

上官の機嫌を損ね、前線に送られる主人公。
旧型のガンキャノンをバカにするGMパイロットの愚かな新兵たち。
戦闘が始まる。
圧倒的なジオンの新モビルスーツの破壊力を前にあっけなく散ってゆくGMの大群。

でも、
そんな中でも新兵達をガッチリとサポートし、次第に信頼と尊敬を集めてゆく主人公。
ガンキャノン砲の破壊力は無敵にさえ思えた。

ラストは…
ソロモンの残骸に紛れ、漂うガンキャノン�Uの破壊された機体。
最後までガンキャノンにこだわり続けた男の物語…

あ、しまったエーススレに書こうとしたネタだった。
むこうにコピペしちゃうけど許してね。

６４式戦車でやれ。キャノンなめんな。

（・∀・）ｲｲ!!

>652
キャノン最強スレに貼れば？

>>652
修行が足りん

RX-78-4〜6がそれぞれ複数機存在してもおかしくはない。
だから、大河原の4〜6号機と、カトキのG04・G05と片桐のマドロックは
全く別の機体が同時に存在したと考えたい。
のだが、-4/5に関してはパイロット・ストーリーまでダブっちゃうからちょっと辛い。

ガンキャノンパイロットが主役、と聞いてすかさずエイガーが思い浮かんだ。

>>658
複数存在するのなら「4〜6号機」と呼ぶのは間違いだろ、「4〜6型機」と呼ばないと。

エイガーの乗機は
６１式戦車→ガンキャノン→ガンダム６号機
だっけ？

>>660
アポジモーターのように、誤用が定着する宇宙世紀では「○号機」でいいんだよ。きっと。

複数存在してないから○号機でＯＫ。

英語表記だとどうなるんだろう？
type4かno.4か

MS大全集2003によると
RX-78-4 GUNDAM 4th

MS大全集的では

GUNDAM 4th
GUNDAM 5th
GUNDAM 6th
GUNDAM 7th

でしたね。

>>665
GUNDAM 4世

>>665
これだと４号機or４番機だな

今月の記事では4号機5号機はすでにＭＣ完了済みになってるのね

そのうち４号機の２号機３号機がどこかのペガサス級に配備されたりするのか

4thと聞いて
１１人いる、を思い出すあたり……

>>670
ルナ�U３や５ｔｈルナ４もあります。

はやくＭＧ出ないかな。発売日いつ？

「番」だな。
ガンダム４番機
ガンダム５番機

これなら感覚的にフィットする

>>673
インストが楽しみです。

思い切り無視して組み立て図と特写スチールだけだったら笑う

>>670
２代目タイガーマスクの２代目もいるぐらいだからなあ…

今号のＨＪに解説載ってたけど、
４〜８号機が、実戦用に改装されたという、今まで通りの記述だな。

「ガンダムバージョン４」とかでいーんじゃねーの？

>>677
昔の設定だとジャブローでジムのテストベッドになって再武装されたんだっけ

8号機については、
「初期試作型のまま量産機の母体として試行錯誤された５機のうち
8号機のバージョンのものが、RGM-79として制式採用され、
同時に、ガンダム8号機は「RGM-79」としていわば「転生」した。」
（それゆえ1/144FAガンダムのインストで「ジャブローに残されたガンダムは4機」となっている）
という風にしたいんだがどうか。

さらに妄想するなら、E型ジムとか陸ジムは、
これらの試行錯誤のうちの一つをもとに設計開発された、とか。

>>678
カトキチのイラストが「ガンダムｖer２　ver.Ka」とかややこしい表記になる罠

>680
むしろYF-22とYF-23みたいな関係だと思われ＜ガンダムと陸ガン
つまりGMはガンダムではなく陸ガンの量産型

>>679
一緒。
ジムのテストベッドになったという記述もある。

電波の言ってることだからなー…
誤植の可能性もあるし(w

正解がない以上誤植も資料なんだ。因果だな考察厨は。でもその熱意はカッコイイ。

Lｕｐｉｎ the 3rd

＞流体パルス
＞フィールドモーター駆動

４００字以上で詳述せよ！ホントは分かってないんだろうが！知障ー

近いうちに間違いなくRX-78-8が番台経由でデザインされると思うが、
その際のデザイナーはおそらくカトキだろ。

>>680
ずっと前からそんなもんだとは思っていた＞８号機がGMに転生
さすがに全部が全部厨改造されるとは思えん

上の方でサンライズがしっかり設定を管理するべきだったって言ってるけど
管理するメリットって何よ

なんか、煽りを覚えたばかりの厨が一匹まぎれこんでいるな

>>690
フケ・カユミを抑えられる事じゃないかな。

設定を語るスレみたいだからちょっと聞いてみるか
ＧＭの総生産台数が３００機と言う糞設定を考えたのはどこの誰なのだ

「セカンドロットとしてのRX-78-8は完成していない」だけで
「RX-78-1の8番機はなんらかの形で宙ぶらりん／別計画」に使われたワケでしょ。

オレは別計画用機になったんでねぇかと思っとる。
　というか、４〜８号（番）機の中で一番完成度が良かったのが８だったっていうのが
どっかであった気がするんだが、気のせいか、勘違いか？。

>>693
どこの誰かは知らないが、後期で訂正されたり改変されたりしているわけだからスルー。
この「スルーの基準点」こそ考察の楽しみよ。

>>694
たぶんだが８１と混同している。

>>695
あれ生産台数変わってるんだ
最新の設定だと何機生産された事になってるんだろう

>>693
小田（雅弘）さんとか石川秀一さんとか小沢勝三さんとか
そこら辺の方々じゃないの。

確か講談社ポケット百科の「MSV3 連邦軍編」が初出だったと記憶。
初期型42機＋後期型288機だっけ。

ＭＧのＧＭのインストでも２８８機だったような

ＧＭの生産台数が少ないと連邦が戦争に勝った原因が分らなくなるのだが
やはりボールの力が大きかったと言う事なのか

多い方では3800機以上（各種派生型含む）説とかもあります。

ＧＭの総生産台数の質問はスレ違いです。

とか、言って見るテスト。

>>682
陸ガン・陸GM系統と
ガンダム・GM系統は機体構造からコックピット位置まで全然別物だろ！

>>700
単にGMの性能が良かったってことだろ。

>>696
その後ちょっと資料漁ってみた。
　それらしいの発見。

1/144ＦＡガンダムインストより
　「ＲＸ−78タイプをその時点に水準と呼べる機体は一機のみで、
仕様を最終段階に移さない物は４機がシャブローに残るのみであった。」

　条件から行けば、１機のみ発表されていない８型のこととも取れる。
あと、ＦＡガンダムの件で書いてある辺り
78−１型の１機が、ＦＡ−１の中身の素体になったんでねぇか
っていう可能性も出る。
　ちなみに、78−１の４〜７号機って結果的に同じ機体番号のが
そのまま78−４〜７号型に改修されたとあったハズだから・・・
っていう消去法なんだが、
どうだろう。

ソーラーレイで１／３の戦力が消失したんだから
全機参加したとして２８８の２／３　１９２機で青葉区を攻略した訳ね

>>705
なるへそ、１繋がり、か。
ただＦＳＷＳの１番目、という意味のほうがどうしても強くなってしまうから（ヴァリエーションとして
脚部にコアブースター並のエンジン付けるプランがあるわけだし）
推し進めるなら、あと一押し欲しいところ。

……いま、ふと思ったんだけど、ジャブローからホワイトベースが再出航するときに
積み込んだはずのガンダムの修理用のパーツって、一機ぶんくらいにはなるのかね？

>703
それをいったらアレックスも(ry
機体構造なんてほとんど変わってないのは
陸ガンにガンダムの[余剰パーツが流用云々とあることからも明らか

>>708
アレックスも別系統だろ。360度スクリーンにムーバブルフレームなんてガンダムと別もんじゃん
ガンダム系陸ガン系は駆動系パーツは流用していても構造、フレーム系は全然違う。

>709
それをいいだすとザクとザクFZも
GMとGNII/やGMIIIも別系統ということになるが？

>>709
アレックスはムーバブルフレームじゃないが。

アレックスはオーガスタ研の別開発の奴だろ
正直最近のアレックス基準のリファインは嫌だ

アレックスだけじゃなくてGP系にも繋がるようにそっちから逆算してるからなぁ
最近のガンダム。

将来的にはブラッサムでもＭＧ化する気なんかね。 そこまでしてデンドロビウムに収束させたいかカトキ

将来的にはブラッサムでもＭＧ化する気なんかね。
そこまでしてデンドロビウムに収束させたいかカトキ

>>707
ＦＡ−78−３みたいに「ガンダム７号機のＦＡ化」なのに「ＦＡ３号機」と言う様に
素体の機体がそのまま78−１とは考えられないから
（というか、ＦＡＧのダブルライフルは78−１のジェネレーター出力じゃムリだろうし）
78−１→78−２か３に改修→完成後「ＦＡ−１」と認可
と予想したい。
　実機が作られたかどうかはあやふやになってるけど、
デン大佐がペズンに諜報に言った時に使った臭いので（あと、1/60ボックスアートとか）
この説は押したいなぁと。

アレックスは悪くないやい。
むしろジム改がベースだろ？＞リファイン

などと屁理屈を言ってみる

>>716
ボックスアートは「ＭＳＶ連邦軍編」での連邦のプロパガンダＣＧだった説に一票だな。
ただ、机上のプランではなかったということを
前提にして結論に導いていくとすると、
マーキングされた数字の意味とか、テレビマガジンに載った三機並んだイラストとか
それこそＴＶＣＭとかあれこれ掘り下げる余地があるのも事実。面白いが、さじ加減が難しいところ。
それこそどこらへんまで許容する？　ここ数年のＨＪの作例の設定とかもあり？


でもって-1から改修を重ねていくのが条件だと、-1にこだわる意図を見失う気がする。

>>718
1/144のボックスアートについてはＣＧシミュレーション説とかがあるけれど、
1/60に関しては実写説とする説が「講談社ＭＳＶ３」にある辺りと
あとは、信用するかどうかの部分で
「ハインツ・ベア乗機説」「池原しげと0080のスカーレット隊所属機」
を含めると１機は少なくともあった説を押したい。
　それと、ＦＡ−78−１〜ＲＸ−81が「連邦軍のＮＴ部隊」を編成することを前提として
計画されていたという部分を含めてみると色々と。
　そもそもアレックスがＮＴというモノをどの程度理解して作られていたのかが疑問のように
「連邦軍がＮＴをどれ程信用していたのか」
ということを考えると・・・。
　個人的にはここに「ナイトホークス！」のような
”戦中に非人道的ＮＴ研究が関係している為、連邦軍としては隠蔽したい事柄だから
浸隠しにしている”（ゼロ・ムラサメとかも含んでみるか？）
というのを妄想しているけど、どうか？。

ただ、確かに718の言う複数機いるのに関してはまだ考える余地があるのかもなぁ・・・。

とりあえずニ分化してる話題を繋げてみたり・・・。

>>719
ナイトホークスかぁ……スレイプニールが激好きなだけに（同時にメタルアッザムが
嫌いなだけに）いろいろな部分で他の作品と同列に扱うのは微妙な気はする。でも強化人間の先鞭みたいなあの設定は
面白いよね。
手塚絵の００８０とかね、そこまで含めると、もうどれを考察の支柱とするのかは、
考証する人のスタイルになるわけだけども。商業誌に掲載されたもの全て、ということになると、
近藤の連邦ＮＴ部隊のサイコミュ付きガンダムが、Ｐジオングが交戦するイラストまで
考える必要がでてきたり。かなり複雑だよね。

まあ、スレタイトルから外れてきてるからあまり続けてもアレだろうけど、
考察は楽しみにしてます。またまとまったら、ぜひ。

>>710
GM→GM2→GM3
はパーツを最新のものに少しづつ取り替えてるからな。
一応胴体フレームは一緒だろう。
ザクFZは嫌いなので無視。

>>716
ナニ言ってるかさっぱりわかんね。

>>722
時々いる折檻気取りだろう。折檻たんは文章力と構成力があるから
是非はともかく読み込む気になるんだが……
ま、こいつも出典を明らかにしているだけ、まだ良心的なほう。「だったと思う」が
一番始末が悪い。

＞折檻たんは文章力と構成力があるから 是非はともかく読み込む気になるんだが……

この折鑑へのフォローぷり。
要するに折鑑ってのは君のことなんだろ
「自分は差別呼称「折鑑」であることは認めるけど、他の折鑑よりはレベルが高いんだぜ。」

っていう意味だよね。

こういった考察スレには、折檻の名前が出てくると
過敏に反応する粘着が必ずいるよな。

>651
ホワイトベース所属の量産型キャノンがジャブローで戦闘しているという
映像作品は存在する。
ただし、物がＳＤガンダムの作品中なので正史扱いになるのか
は激しく疑問だが。

>>724
負け犬

>>726
あれを入れると、茶色いハイゴッグもありだしな。
でもＦＺがガウから降下しちゃうじゃなかったけ？

>>726
あれはあくまで0080版ＭＳを「リファイン」として扱ってるみたいだからな。
グフまでそれっぽくなってたような…

同時期のサイバーコミックスに載ってた漫画もそういうの多かったし。

昔、FZの設定が固まる前は
あれがTVのザクと同一という解釈だったんだよね。
ハイゴッグは完全に別のつもりだったようだけど。
だから当時のエンターテイメントバイブルでも
初版と重版ではずいぶん記載に違いがある。
でもそのSDのアニメが作られた時には
設定が確定していた気もする。
映像としては面白い。
ガンダムもアレックスをちょっと変えた形だった。
（色変えだけだったっけ？）

ＭＳＥＲＡでもザクは会戦当初から出渕版（FZ）だった。

最近は０８小隊のザクまで専用の型式番号与えられちゃったしな。

もしかすると
大河原版ガンダム・・・RX-78-2-1
安彦版ガンダム・・・RX-78-2-2
出渕版（マロンの旅）ガンダム・・・RX-78-2-3
ヴァカガン・・・RX-78-2-4

とかなっちゃったりして

>>732
それだ!!!!

0080リファインの話が出ているんで皆に聞きたいんだが
旧1/144アレックスのインストで、
アレックスの横にいるやつ
（ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/kit/alex-fsws.htm）
って、アレックスのフルアーマーじゃなくて
「FA-78-1」の0080風リファインだと思うんだがどうよ？

>>734
他のキットのインストにはすべて前段階の別機種の画稿が掲載されており、
そのリファインの中途半端ぶりや解説の内容を考慮すれば当然そうなりまつ。
FSWS試案すなわちFA-78-1の福地（0080セミ準拠）リファイン版。
むしろこれをアレックスベースの知られざるＦＡモデルと捉える方が穿ち過ぎる見方。

以前HJ誌で、そのイラストを「FSWSアレックス」だと思い込んで
MGアレックスをベースに作ろうとしたら、
「なんだ、全然形が違うじゃねーか」ってことで結局オリジナルの形状になったんだっけ？

あたりさわりないＭＳ設定画しか見たことがない人間が、
唐突にこの絵だけ見せられて「アレックスのチョバムアーマーのまえのボツ機体」
とだけ言われれば、誤解してしまうのも仕方ないこと。

そして>>736ので最終的に仕上がったモノを「FA-78-X」として発表したんだな。

よって前スレのテンプレ試案に載っていたFA-78-Xは
バンダイ的にもサンライズ的にも公式設定ではない、
てことでFA?

作例からアナハイムガンダムにのしあがったΣだが、
あれってバンダイ的にもサンライズ的にも公式設定扱いされてんの？

サンライズ的には映像化されたもののみが公式だそうだ

γ = リックディアス
δ = 百式
ζ = Zガンダム
θ = ZZガンダム
ι = Sガンダム
ν = νガンダム
ξ = Ξガンダム

は公式ですが

ε(イプシロン、エプシィ)
η(エータ、Zレイピア)
κ(カッパ、Σガンダム）
λ(ラムダ、λガンダム)
μ(ミュー、μガンダム)

は微妙ですね。というかバンダイ的には
レイピアじゃなくて量産型Zなのかな……。

えらく話題がそれてるな・・・

えーと、今連載している漫画って何月何日頃っていう設定？

>>740
なら映像作品以外はすべて否定されてもおかしくないな。
アストレイＢなどは存在を否定されたも同然だな。

>>744
「映像作品」といっても何もセル画アニメだけとは限らない。
サンライズのスタッフが製作に直接関わった作品、とみるべき。

たとえば富士Qの「ガンダム・ザ・ライド」とか「グリーンダイバーズ」などの
CG作品も含まれる

なら、シルエットフォーミュラも公式か。
シルエットフォーミュラは小説版の脚本がサンライズ。

コミックで言えば、SEEDは知らんが「エコール・デュ・シェル」は
サンライズも深く関わっているらしいんで公式

>>746まあ、結果としてそうだろうね

>>722
もう一度、小学2年生からやり直そうね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ＡＯＺも公式

>>705は俺じゃないんだが、それは置いといて。

インスト引用の「その時点に水準と呼べる機体は一機」というのは
アムロ機のことを指しているものだと思っていたが、
こんな読解の仕方があったとは・・・。

確かに５機→４機と減っているのではなく
「ジャブローに残った５機のうち１機は最終武装が施され、４機は素体のままだった」
という風に解釈したほうが自然かもしれない。

というわけで、「８号機はFSWS計画に利用された（完成したかは不明）」と
いう風に脳内修正しまつ

>>745
クロスボーンガンダムなんかはどうなの？

>>752
丸Ｃが付くかどうかで見極めよ。
つまり……

>>753
いや、丸Cは判断材料にはならないのよ。
それは単に「ガンダムの名前をつかって商売してもいいよー」というお墨付きにすぎない。

サンライズが直接製作に関与しない作品でも、
ガンダムのイメージを極度に壊す作品でなければ、設定面の矛盾とかのチェックはしないで
許可をだすみたい。
「厳密に設定面とかのチェックをしてガンダムに触れる機会を減らすよりは
どんどん裾野を広げてガンダムをより多く世間に知らしめる方が、ガンダム界の為になる」というのが理由らしい。
（それがホントに正しいかどうかはおいといて）


作品単体を見ただけで、サンライズが直接関与しているかどうかの判断は難しい。
雑誌なんかにたまに載るスタッフインタビューなんかで判断するしかない

電ホの苺大福でもめたよね？　
ＧジェネのオリジナルＭＳが認めれられないとかなんとかで。
あれにクレームつけてきたのって、どこなんだろう？

>>754
> サンライズが直接製作に関与しない作品でも、
> ガンダムのイメージを極度に壊す作品でなければ、設定面の矛盾とかのチェックはしないで
> 許可をだすみたい。

要するに、あれもガンダムこれもガンダムと言うわけか
サンライズ商売上手いな

二次的著作物には厳しいが

そういえば「宇宙世紀公式年表」てのがあるけど、
あれってサンライズが製作したものなの？
実はバンダイとか角川あたりがつくったもの？

だからよ、
サンライズはガンダムの後付設定について何も指示も管理もしてねえよ。
いろいろ後付設定をいじくってるのは親会社のバンダイだっての。

この話、何回目だ？

>>758
一発ソースを頼むぜ。このままじゃ「らしい」の粋に留まったままだ。
それがでりゃ　>>XX で済む。

>>735
> 他のキットのインストにはすべて前段階の別機種の画稿が掲載されており、

どゆこと？

>>731
どれのことだ？

>>757
取り敢えず、模型情報のVol.152とVol.156に
載ってる公式年表（「F91」「0083」までの奴）は
「サンライズ企画室・編」と書いてあります。

まあうちらみたいなうるさいヲタの問い合わせに答えるには楽でいいよね
「サンライズ的には映像化されたもののみが公式」

映像化されて誰でも見れるものが第一資料と言うのは理にかなってる。
地域限定のグリーンダイバーズやガンダムライドは非公式だろ。
第一資料：アニメ本編・映画本編・OVA本編
第二資料：アニメ製作関係者が書いた小説、裏設定。
第三資料：バンダイの公式設定・年表等、新しい作品や商品展開をする度にコロコロ変わる設定。
第四資料：地域限定のイベント映像等。その他小説・ムック本・漫画等アニメ関係者以外が書いたもの。

>>761
ＭＳ−06ＪＣとかいう、劇場パンフが初出のヤツのことでせう。

>>751
すまん、数字間違えたんだが、風前の灯火・・・。
　その中、意味を汲んでくれたことに感謝。

>>760
ハイ・ゴッグならゴッグ
ズゴックＥならズゴッグ
ってことやね。

>>764
「コロコロ変わる」おもちゃ会社がつくった設定よりも、
地域限定とはいえサンライズが直接作った（コロコロ変わる事のない）イベント映像の方が
下、てことはないだろう。

>>766
イベント映像は「コロコロ変わる」じゃなくて
「終わった後は無かったことにされる」んだから明らかに下だろ。

だって僕見られないもん！　じゃないか？　情報の入手のしやすさという
意味では流通していないから四番目にもってきたと。
でもヴァランリベがからむしな。軽んじられない。
ま、同時にザクレロ複数生産肯定ってことにもなるんだけどな。

プラモのインストも、たとえばジムコマのカメラがモノアイだったりする
微妙さはあるし。

>>768
イベント映像なんて見られる人間のほうが少数派だろ……
オレも富士急は見に行ったがグリーンダイバーズは見損ねた。

>>768
>でもヴァランリベがからむしな。軽んじられない。

　無　茶　苦　茶　軽　ん　じ　て　良　い　じ　ゃ　ん

なんで「軽んじられない」となるんだ？

>>770
画稿がある「ペガサス級」だからだろう？
しかもＧ３まで搭載しているｗ

>>771
無視してもまったく問題ないな。

ザクレロいっぱいにG3か、これはファンサービスだねって言った方が健康的だな。
キャスバルガンダムとかと同列でしょ。

>>772
そーかぁー？　世界観が共通で、
設定に破綻が無いのに無視はできないだろ。
ＯＶＡに準じたあたりの位置が妥当なんじゃねえ？

キャスガンとかギャン高機動型は、ゲーム設定の架空歴史だから
同列にゃできねえだろｗ　
ありえねー度が高すぎる。

本家のガンダムが、劇場版が正当でテレビ版がなかったことにするなら、ガンダムはザクレロと戦闘してないから、
もしかしたらガンダムザライドのザクレロはデミトリー曹長が乗っているのかもしれない。

ライドには富野も関わってるしな。

>759
バンダイにそこらへんのことやってる部署があったような．．
Ｖガンダム外伝の後書きに名前がでてたような

ガンダムは制作に関するルールブックみたいな物は作ってないのね。

>>775
あ、なーるほど。

角川の工作員が混じっているな

ア・バオア・クーにて。
ブランリヴァルではなくサラブレッドに着艦したガンダム・ザ･ライドのランチ

ミユ・タキザワ「サラブレッドにようこそ。本艦は準ペガサス級の・・・」
ジャック「あの〜、僕のジムとランチはどこへ置いたらいいでしょうか？」
ミユ「あ、そこでいいですよ。どうせ５号機は帰ってきませんから」

歴史は後世の人間が勝手に作るもの。

いま「公式」っても後で都合が悪くなれば消される

そういうもんだ

なにをスカして達観じみたた事をぬかしてやがる。

で、消された歴史ってのは具体的には？

>783

ドミトリー

>>784
まいった。

>>764
「『公式』はすべて認める」という建前のために
ザ・ライドなど地域・期間限定作品のことを「非公式だ」
などと事実と違うことをいうのは、それは筋が違うと思う。

サンライズ公式であることは認めたうえで
それを考察に取り入れるか否かは、考察ガノタ各自が自分の価値観に基づいて判断すればいいと思う。
（例えばTV版最終回の鉄人28号の件にしても、「公式」にも関わらず無視する人はいるだろうし）


もちろん「視聴している人が少数で考察系ガノタ間の共通認識が得られにくいモノは無視する」
というのは、考察ガノタ個人のスタンスとしてアリだと思うよ。

（俺だって「ファミリーソフトのゲームに出てくるリガズィAO型とAゼロ型は・・・」なんて
話をされても「シラネーヨそんなの」と思うし）

マイナー自慢ってのもあるしな。
前進翼に変形するＺＸとかな（これは電源不要ＲＰＧのガンダム）

>>787
詳細キボンヌ！

>>788
また聞き（つか掲示板）から転載なんで意訳だけど、
「ＧＧ誌のガンダムゲーム特集号で紹介された
Ｚタイプ。前進翼機に変形。ＣＣＶ活用で大気圏内では高機動を誇り、
ギャプランやアッシマーと空中戦を繰り広げた」という
ことらしい。
ＧＧ誌ってのが電源不要ＲＰＧの雑誌ってことなんだけど、
なんの略かは知らん。

「ゲームぎゃざ」のことかな？
読者参加企画でグリプス戦争ものをやっていたみたいなんで
それに登場した機体だと思われ。

ちなみに、ガルマが存命でハマーンと結婚していたりと、IF度が激しく大きい

>>751
ttp://www1.development-network.net/~syu_cho/Msv/Explain/FA.htm

ここのサイトでは「その時点に水準と呼べる機体は一機＝G-3」として
ジャブローの５機のうち、一機はやっぱり行方不明、と解釈している

どのソースを見てこういう解釈をしたのかはわからん

>>790
「ゲームグラフィックス」の模様。センチネルのＲＰＧがらみか？

センチネルRPGと同MGのガンダムRPGの単行本には特に独自のMSなんてなかったよ。

>>793
過去ログ調べた。ガンダムセンチネルＲＰＧ発売前のＧＧ誌（やっぱり詳細不明）
の特集記事で、逆襲のシャアＲＰＧでセンチネルをプレイする記事、ということらしい。
つか電源不要でもけっこうでてるんだな。

センチネルRPGの時点でゲームグラフィクス確定
ゲームぎゃざは当時RPGマガジン（もしくはTactics）って名前だった

あ、Tacticsって今ゲームぎゃざになってるのか。

>>786
>各自が自分の価値観に基づいて判断すればいいと思う。

そんなものは公式とは言わん。
私的な価値観と公的な価値観の混用は止めろ。

公開資料の選択をする、ってことでしょ？
せめて、気に入らないのを即否定ではなく、「という説もあるが懐疑的である」くらいが余裕があって
いいんじゃないか？
ま、夜明けまで気が立ってたのかもしれないけどな。

>>798
だからそれは私的な価値観でやるものであり公的な価値観でやるもんじゃない。
私的な価値観で選んだ物は公式とは関係が無い。

ぎゃざは今でもいろいろ出してるからな
ディアスのバインダーを背負ったネモとか、
デンドロビウム２とか。

おまいらもちつけ。特に797・799は786の

＞サンライズ公式であることは認めたうえで
＞それを考察に取り入れるか否かは、

という部分を見落としているのではないかと思われ。「公式」と「考察」をごっちゃにしないように。

不用意に公式とか正史とか言い出す奴は馬鹿ってことだな。

ライドは燃えるから一級資料。

復活した？

次からはまともに書けるよん。

803以降〜落ちるまでのログは復旧不能みたいなんで、
誰か過去ログ持ってたら貼り付けてねん。

804 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 02:33 ID:???
俺は今回の４号５号他の件は
「オフィシャル」という概念の胡散臭さ、馬鹿馬鹿しさをよく表したものだと思う。


805 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 07:51 ID:???
そだね。
ﾄﾐｰﾉが87年に死んで、他人が演出・監督をしたら
素晴らしい作品ができていたかも？


806 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 10:27 ID:???
ＧジェネオリジナルのＭＳが実際に活躍した話を作り上げてるようなもんだからなあ


807 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 15:00 ID:ifjZ7qIz
これを機会に「パラレル」という言葉が広がると……
複雑になるだけか。


808 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 16:16 ID:???
>>804
　全くもって同感。

809 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 16:38 ID:???
>>808
ふむ。具体的に説明すると？



810 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 18:49 ID:???
「公式」「オフィシャル」「正史」は全て禁句とする。
「黒歴史」「ガンダムはファースト・Ｇ・∀の3部作」はＯＫ


811 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 19:04 ID:???
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　 （>>810 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　,ノ



812 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 20:40 ID:???
┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←810
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'　　　　　　　　　
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/
こんなのが地上に落ちたら地球が汚染されて人が
　　　　　　　　　　　住めなくなっちゃうでしょ！！！！！！！！

813 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 20:53 ID:???
なんちゅうか、ファーストの放送終了後のインタビューでアニメックの編集長と御大が
その場のノリで思いつき一発、終戦が0080の1月1日だったことにしちゃった、
（つまり放送されたフィルムにはそのことは描かれておらず、
視聴者は知らなくてもいい情報だったわけだ。）
みたいなﾃｷﾄｰなノリが昔はあったことを知ってる人間には、
「一年戦争の終結は00801月1日である」みたいな
最初からオフィシャルという権威をまとった情報を
若いファンが一種「知らなきゃいけない事実だ」みたいに受け取っちゃうのには
ものすごい違和感があるわけで。

まあこの辺は設定とお話の優先順位とか
俺ガンって模型誌からネットからみんなやってるけどアレって全部設定でしかなくて
ちゃんと「お話」になってるのってほとんどねえよなとか
設定は誰でも作れるけどお話って作れねえんだよとか
色々言いたいことはあるけど以下略。



814 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 21:02 ID:???
ろくなファン活動もしてこなかった老害がこんなところでクダをまいてもな。
けっきょく、ガンダムセンチュリー出版に至ったメック的というかＯＵＴとかの
ＳＦ文芸を楽しむ精神が継承されていっている、と考えれ。



815 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 21:12 ID:???
センチュリーもメックもファン側の遊びだったわけでしょ。
それはそれでいいのよ。当然の権利っつうか作品の楽しみ方のひとつ。
「ファン側からの好き勝手な動き」「あくまでも遊び」がいつの間にか種みたいな
「向こうで１から１０までお膳立て」になっちまってるのを（;つД｀）と思ってるわけで。


816 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 21:32 ID:???
あ、でもここまで持ち込んだのはファンなわけで結果の好き嫌いはともかく
誇っていいと思うぞ。とうとう４-５まで引っ張りださせたんだ。かたくなな
一年戦争の新ガンダムへの抵抗意識があちこちで噴出しなければ、カトキデザインの
新ガンダムが今頃大暴れしていたかもしれない。
一銭にもならんが実にファン名利につきる。なんでもかんでも言いなりだったらＦシリーズだのＧセーバーだのまで尻尾を
ふっていたはずだからな。
エースへのアンケートで「ふざけんなガトリング砲ｺﾞﾙｧ！もっと考察しなきゃクズ！」って書けば方針が変わるかもしれん。それは次からかもしれないが。

817 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 21:52 ID:???
>>816
思いっきりカトキデザインかつ、ファンの誰も望んでいないやんけ。


818 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 21:58 ID:???
>>817
８１６を誤読してないか？

ところでメックってなに？
詳しく説明して欲しい。


819 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/05 22:12 ID:???
アニメックって言う休刊したアニメ誌。マイナーだったが
最初にガンダムを大々的に取り上げた功績がある。
独自の設定考察なんかもしてた。
ちなみに「RX-78」ってのはここの編集長が考えたもの。


820 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/07/06 01:53 ID:???
＞ＦシリーズだのＧセーバーだのまで尻尾を
ふっていたはずだからな

むしろそうなって欲しかったのですが
Ｆを馬鹿にすんなヽ（｀Д´）ﾉ

俺の持ってるログはここまで。
この先があって、それを持ってる人がいたらよろしくね。

>>807-811
おつかれ！さんくす。

>>811
乙〜
感謝感謝。このスレなにげにマイナーな情報があって好き。

どっち買う？
つかフィギュアついてくんの？

LOG補完。
俺はここまでしか持ってない。

821 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/07/06 02:21 ID:???
>>820
ポンチョ着て、ポテチを食べながら、ドラゴンボール読んでてください。
俺はそうしています。

>>833
なんか意味わからん書き込みだな。解説きぼんぬ。

>>809みたいなオールドファンの当時の模様の書き込みがあると
すぐに老害だのなんだのと罵倒する反論があるけど
まあそのうち判るさ

現在、僕らは
４，５号機の設定が、玩具会社の都合でつじつまが合わないトコありまくりの中、どんどん煮詰められていくのを見ている。
数年後はこの設定も権威がかって年表とかにガッチリと載るのさ。
そして新規ファン達は熱心に設定を憶えて議論しちゃったりするんだ。

そのときの違和感。
「そんな大層なものじゃないのになあ。」って言う気持ち。
今はわからないと思う。でもそのうち判るよ。

>>817
だーかーらー　その達観めいた薫陶が老害だってんだよ。
そんな説教クサイものいいがイッタイなんになるんだ。
当時を生きてた古株で、ガンダムとの付き合いが長いのなら、
その時の状況やら、ムーブメントをどう捉えたかの
経験談体験談を語れや。
なにが
「でもそのうち判るよ」だ。
なんの生産性も無い、逃げ言葉だ・=(`ε´)ペッ

まあ一言で言えば
「革命児だった頃は魅力的だったが権力者になってつまんなくなった長州力」

どうして、>>818みたいな。
「年輩の言うことを素直にハイハイと聴いてたまるか。」と反発気味で悪口交じりの反論しか若いファンは出来ないのかな？
そんなに「達観」してるように見える？達観してるんだったらこんなスレで書き込みなんてそもそもし無いって。

別にこちらは
君ら若いファンに文句書いてるんじゃないのにな。
当時の経験談体験談を書いてみたいけど
当時は良かった的ニュアンスと文体になるから、若いファンの悪口反論が怖くて書けないよ。
「懐古趣味がエラソーに」とかって悪口が帰ってくるの目に見えてる。

>>820
お前みたいな年寄りは目障りなんだよ！
老人に世界を作ることは出来ない、消えろ！！！

>>821
なんでやねん。
消えられたら、なにも話を聞くことが出来ないだろうが。

>>820
当時は良かった的ニュアンスにしないでくださいよ？

G3と3号機は別物？

同じものだが？

なんかジジイファンを追い出そうと自治してる香具師ってずっと一緒みたいね。
AAの使い方とか

>>825
多分こいつ角川の工作員だから

当たりか

思ったけど角川の奴らって楽しくてしょうがないんだろうな。
そのままだとその穴だらけの稚拙な俺ガン設定モドキ（４，５号機）を
角川ガンダムエースというほぼオフィシャルに近いメディアを利用して
その他大勢のガノタたちの文句を無視して作り上げることが出来るんだから。

そりゃあ
この企画を推し進めてる玩具業界の人は
あくまでも商売でしかないというスタンスで冷めてるひとが大半だろうけど
設定考証とか考えてるライター達なんて痛いガノタの延長だもんな。
楽しいでしょ？
そしてこのスレで叩かれると腹立つでしょ？

角川の犬でもなんでもないけど
そんなにつまらない長文並べて４,５号機の存在否定したいならアンチスレ立ててやれよ

ここがそうじゃないのか？
まぁ今ヒマ見たいだしこっちでもいいけど
【ﾊｧ?】 �dでも後付MS・MAを語るスレ 【陸ｹﾞﾙ??】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055046142/

わんわん

＞そんなにつまらない長文並べて４,５号機の存在否定したいならアンチスレ立ててやれよ

この悪口っぷりでバレちゃうのよ。
どうでもいいと思う人はスルーするはずだから。

はぁ・・・にゃーにゃーだぜ

愚痴厨用のスレと化したな

がるるるるる

>>832
悪いが全然違うし、似非ニュータイプさん

自作自演に吊られたのか？

やっぱりスルー出来ないのよね（w

ばうばう！

この流れは何時まで続くのさ？

>>828
そりゃあ、俺ガンが準オフィシャル化されるわ
模型・ゲームとマルチメディア展開されるわ
嬉しくて楽しくてしょうがないだろうな。
でもさすがに今回の角川の強引さには、
反感を持ったガノタが結構いるってことは知っといて欲しいよな。

>>819
小泉首相もそんな感じ
今回の件で、ガノタのガンダムエースの支持率は結構下がったと思うけどね。

そもそもガンダムエースにそんなに支持者なんて居たのか？

「俺たちの手で新たなるガンダムムーブメントを！」
なんつって酔ってるんだろうなあ。奴ら。

俺ガンって何で４,５号機を選ぶのかがよく分からんが

>>843
皆が忘れかけてたネタを掘り起こして得意げなんだろ

そうか、しばらく来ないうちにネタスレと化してたか・・・
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ･･･

後から参加すると温度が違うので冷めてるんだよね。
そうすると「ネタスレ」とかいって冷や水被せて見たくなると。

ああ〜俺はここの住人に踊らされてるねぇ〜

最初は荒れ糞や03よりはましかと思ってたんだけどね
ガトリングでムサイ轟沈の時点で終わった

つうかあの演出考えた奴誰だ
もう一気にグダグダだ

せめてもうちょっと演出に気を配ってくれれば、
こっちも掌の上で踊っても良かったけどなぁ。
ってかSEEDみたいに時代や世界が違う話じゃなく
今まで20年やってきた一年戦争時代だろ。
もっと気を使えよ。

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＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

後で出るかもしれないメガビームランチャーの立場が無いよあのガトリング砲・・・

あのマンガ
誰でも考え付くストーリー展開でこのまま進行するとすれば

主人公側がしょっぱなの第一話から
あんな最高威力の秘密兵器（４，５号機）を出してしまったから
今後のストーリーを盛り上げるためには
当然のようにジオン側も何か隠し玉のようなカリスマチックな敵ＭＳ出さなきゃならない。
そうしないと今後の人気が続かない。
まあ少年ジャンプに毒されたストーリー展開手段だけど、そういうもんだ。
最近の原作者のやり方なんて。

そんなジオンにボロボロにやっつけられる４、５号機
そうすると当然出る罠。
６，７号機。
もしくは主人公側の相棒キャラが死ぬかなんかで盛り上げる可能性も有るから
出てくるのは１機のみかな。

禿同
あんだけ威力あればガトリング砲で充分
・・・メガビームランチャーって、コロニーレーザーくらいの威力あったりして（ｗ

>>853
元ネタのSDクラブの小説じゃビグロ改（Iフィールドバリアと拡散ビーム砲付き）が
ラスボスで５号機は撃破されて４号機も破損する筈だが

ザクに効果のなかった、 大型バルカン砲車の立場は
大きさは同じくらいだろ

あのムサイはダミーなんだよ
ムサイの弾痕の大きさとモビルスーツの弾痕の大きさではムサイの方が大きくなっている
かなり小さいムサイということだ。
それにバルカンでやられたなら、もっと狭い間隔で大量の着弾跡があってよいと思う。

角川ってひとくくりにしちゃってるのも凄いなｗ

>>853
もうアクトザクなんて反則ＭＳ出してんじゃん。これで
４、５号に勝てないようなら戦後ニタ研でわざわざ使うもんかよって。
なんにしろ、たかがガトリング砲でムサイ撃沈、宇宙で密集してるジオンＭＳは厨だ。
今月号はどうなっているやら……

そうそう
今回の４，５号機の企画は
ドコの誰が言いだしっぺで
どこの誰が引っ張ってる企画なわけ？

関係してる野の
・コミカライズと情報提供として　　角川書店＆ガンダムエース
・グッズ＆プラモ販売として　　　　バンダイ
・プラモ紹介＆製作記事として　　ホビージャパン＆電撃
あと個人だけどデザインとして　　カトキハジメ

今のところこの辺がガッチリと組んでやってるわけだけど
言いだしっぺは何処なのよ。
個人的には角川だと思うんだが。

企画発案と持ち込み　　角川
企画の陣頭指揮　　　　バンダイ
設定など細部煮詰め　バンダイ

どっちにしろバンダイが頭に立って指揮取らなきゃ
書籍業界としてはライバル関係の、エース、HJ、電撃が仲良く同じ企画記事出すわけがない。

一年戦争限定でもそろそろザクやGMよりガンダムの方が多くなってないか？

ザクやＧＭも同じ比率で増えてるから問題ない

わけわからん

>>858
脳内連邦兵さんですか　プ

>>861
ザクページ行って来い。
どれだけザクのバリエーションが多いか知らんのか。

脳内連邦兵ぇ？
お前は脳内以外の連邦兵を見てるのか、大変だな（お

>>865
おまえちょっとガンダム数えて見？で結果教えろ。

1年戦争限定だと
1〜8とNT-1だけだろ？
陸ガン系はRX-79だからガンダムじゃないし

MS02（プロトタイプザク）,MS03（プロトタイプザク）,MS04（プロトタイプザク）,
MS05（ザクＩ）,
MS05HS（ザクＩミノ粉散布型）,
MS06F（ザクＩＩ）,MS06J（ザクＩＩ）,
MS06S（シャア機）,
MS06FS（ガルマ機）,
MS06FZ（ザクＩＩ改）,
MS06FZ-B（ザクＩＩ改Ｂ型）,
MS06R（ザクＩＩ高機動型）,MS06R-1A（マツナガ機）,MS06R-2（ライデン機）,
MS06D（デザートザク）,
,MS06K（ザクキャノン）,
MS06M（ザクマリン）,
MS06E（ザク強行偵察型）,MS06E3（ザクフリッパー）,
MS06W（一般作業用ザク）,
MS06V（サクタンク）,
MS06Z（サイコミュ試験用ザク）

ピクシー
ＧＴ−ＦＯＵＲ
ゼファーファントム

一年戦争時のガンダムのバリエーション　２２種（計画のみの機体、現地改修も含む）
RX-78-1 プロトタイプガンダム　　　 　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　連邦の技術の粋を結集した万能試作ＭＳ。 地球連邦
RX-78-2 ガンダム　　　 アムロ ガンダム　　　　　　　　伝説に残る連邦の白いＭＳ。ｺｱﾌﾞﾛｯｸ装備。 地球連邦
RX-78-3 Ｇ３ガンダム　　　　　　　　　　　　　　アムロ ＭＳＶ　　　　　　　　　ﾏｸﾞﾈｯﾄｺｰﾃｨﾝｸﾞを施したガンダム３号機。 地球連邦
RX-79[G] 地上戦用量産先行試作型ガンダム　　　　　サンダース 第０８ＭＳ小隊　　　　　ガンダムの予備部品で先行量産された陸戦型。 地球連邦
RX-79[G] ジム頭　　　　　　　　　　　　　　　　　カレン　　　第０８ＭＳ小隊　　　　　破損したRX-79[G]にジムの頭部を付けた機体。 地球連邦
RX-79[G]Ez-8 ガンダムＥｚ−８　　　　　　　　　　　　シロー 第０８ＭＳ小隊　　　　　大破した陸戦用ガンダムを改修した機体。 地球連邦
RX-79BD-2 ブルーディスティニー２号機　　　　　　　ニムバス 蒼を受け継ぐ者　　　　　ジオンに奪われた宇宙用のＢＤ２号機。　　　　連邦/ｼﾞｵﾝ
RX-79BD-3 ブルーディスティニー３号機　　　　　　　ユウ 裁かれし者　　　　　　　本来は予備パーツ用のＢＤ３号機。 地球連邦
RX-78opt ガンダムＧダッシュ　　　　　　　　　　　　　　　　　タクティクス ＭＡ的なオプションを装備したガンダム。 地球連邦
RX-78NT1 ガンダムＮＴ１　アレックス クリス ポケットの中の戦争　　　ＮＴ専用に機動力を向上させたｶﾞﾝﾀﾞﾑ４号機。 地球連邦
RX-78NT1･FA 　 ＦＳＷＳ装備アレックス　　　　　　 　　　 ００８０ＭＳＶ　　　　　アレックスのフルアーマーシステム案。　　 地球連邦
RX-78NT1･FA 　 チョバムアーマー装備アレックス　　 クリス ポケットの中の戦争　　　着脱可能な増加装甲を装備したアレックス。 地球連邦
RX-78XX ピクシー ボルク 死に行く者たちへの祈り　ダガーやマシンガン装備の白兵戦用ガンダム。 地球連邦
RX-78-4 ガンダム４号機 カッセル ＭＳコレクション　　　　宇宙戦用にＭＣを標準装備する計画の機体。 地球連邦
RX-78-5 ガンダム５号機 ロムフェローＭＳコレクション　　　　４号機と同じ設計思想でメガランチャーを使用。地球連邦
RX-78-6 ガンダム６号機　マドロック　　　　　　　エイガー ＭＳコレクション　　　　両肩にキャノンを装備したガンダム。　　　　　地球連邦
RX-78-7 ガンダム７号機 ＭＳコレクション　　　　フルアーマー化を前提に設計された機体。 地球連邦
FA-78-1 フルアーマーガンダム ベア ＭＳＶ　　　　　　　　　ガンダムの増加装甲案。 地球連邦
FA-78-2 ヘビーガンダム ＭＳペズン　　　　　　　ガンダムの増加装甲、増加武装案。 地球連邦
FA-78-3 フルアーマー７号機　 ＭＳコレクション　　　　増加装甲を施したガンダム７号機。未完成。 地球連邦
FHA-78-3 重装フルアーマーガンダム ＭＳコレクション　　　　ヘビーアーマーを装備したガンダム７号機。 地球連邦
RAG-79-G1 水中型ガンダム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳコレクション　　　　ガンダム頭を取りつけた改良型アクアジム。　　地球連邦

一年戦争時のザクのバリエーション（７９種）
MS-04　　 プロトタイプザク４号機　　　　　　　　　ミオシ　　　ＭＳコレクション　　　　ザク３号機の２倍の機動力を持つ機体。
MS-05A ザク�T前期生産型　　　　　　　　　　　　シャア　　　ガンダムセンチュリー　　最初に量産されたジオンのＭＳ。
MS-05B ザク�T後期生産型　　　　　　　　　　　　ガデム 　　ガンダム　　　　　　　　装甲材質が改良され大量生産されたザク�T。
MS-05B ザク�T指揮官用機　　　　　　　　　　　　トップ 　　第０８ＭＳ小隊　　　　　角飾りがついたザク�T。
MS-05B ザク�T　ランバ・ラル機　　　　　　　　　ラル　　　　ギレンの野望　　　　　　青い巨星と呼ばれたザク�T。
MS-05B ザク�T　ガイア機　　　　　　　　　　　　ガイア　　　Ｇジェネレーション　　　ガイアの乗る角飾りがある黒いザク。
MS-05B ザク�T　黒い三連星機　　　　　　　　　　ｵﾙﾃｶﾞ､ﾏｯｼｭ　ＭＳＶ　　　　　　　　　黒い三連星と呼ばれたザク�T。
MS-05B ザク�T陸戦型　　　　　　　　　　　　　　マット　　　ジオニックフロント　　　陸戦用に開発されたザク�T。
MS-05B　　　　　ザク�T後期型　　　　　　　　　　　　　　マニング　　ジオニックフロント　　　パイロットに合わせて改良を加えたザク�T。
MS-05S ザク�T　ゲラート・シュマイザー専用機　　ゲラート　　ジオニックフロント　　　ゲラート用にカスタマイズされたザク�T。
MS-06A　 ザク�U先行量産型　　　　　　　　　　　　 　　ＭＳＶ　　　　　　　　　ザク�Tを改良したザク�Uの先行量産型。
MS-06C 　　 ザク�U初期型　　　　　　　　　　　　　　 　　ＭＳＶ　　　　　　　　　ザク�Uの前期量産型。肩にスパイクを装備。
MS-06C　　 ザク�U初期型　シャア・アズナブル機　　　シャア 　　ギレンの野望　　　　　　赤い彗星と呼ばれた赤いザク。
MS-06C　　 ザク�U初期型　黒い三連星専用機　　　　　シャア 　　ジオン独立戦争記　　　　黒い三連星と呼ばれた黒いザク�U。
MS-06C ザク�U核武装型　　　　　　　　　　　　　 　　ギレンの野望　　　　　　放射能遮蔽版、核武装をしたザク。
MS-06F ザク�U中期量産型　　　　　　　　　　　　デニム 　　ガンダム　　　　　　　　放射能遮蔽版を排除し軽量化されたザク。
MS-06F　　 ザク�U　シン・マツナガ機　　　　　　　　S.マツナガ　ＭＳＶ　　　　　　　　　頭と左肩が白いザク。
MS-06F　　　 ザク�U指揮官用機　　　　　　　　　　　　 　　ガンダム　　　　　　　　頭部に角飾りがある指揮官用ザク。
MS-06F　　 ザク�U　ジョニー・ライデン機　　　　　　J.ライデン　ＭＳＶ　　　　　　　　　真紅の稲妻と呼ばれたザク。
MS-06F ザク・マインレイヤー　　　　　　　　　　 　　ＭＳＶ　　　　　　　　　宇宙用機雷を大量に搭載したザク。

MS-06S　　 ザク�U指揮官用強化型　　　　　　　　　　　　　　　　ガンダム　　　　　　　　出力を30％上げた中隊長用のザク。
MS-06S　　 ザク�U　シャア専用機　　　　　　　　　　シャア 　　ガンダム　　　　　　　　赤いカラーリングの強化型ザク。
MS-06S ザク�U　ガトー専用機　　　　　　　　　　ガトー　　　サンライズ英雄箪　　　　青いカラーリングの強化型ザク。
MS-06S ザク�U　ドズル・ザビ専用機　　　　　　　ドズル　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　ドズル専用の濃緑のザク。両肩がスパイク。
MS-06FS　　 ザク�U　ガルマ・ザビ専用機　　　　　　　ガルマ 　　ＭＳＶ　　　　　　　　　頭部にバルカンを搭載した茶色の強化型ザク。
MS-06J 陸戦用ザク　　　　　　　　　　　　　　　コズン　　　ガンダム　　　　　　　　重力下仕様のザク。
MS-06J 湿地戦用ザク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　湿地戦用に防水、迷彩塗装をしたザク。
MS-06J ザク寒冷地仕様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブルーデスティニー　　　寒冷地用の水色のザク。
MS-06JC 陸戦用ザク　　　　　　　　　　　　　　　ノリス　　　第０８ＭＳ小隊　　　　　重力下仕様のザク�U。
MS-06G 陸戦用ザク改修型 　 　 ＭＳＶ　　　　　　　　　改修された陸戦用ザク。
MS-06D 　　 ザク・デザートタイプ 　 　 ＭＳＶ　　　　　　　　　砂漠用に防砂処理、冷却装置など施されたザク。
MS-06D 　　 ザク・デザートタイプ　カラカル隊所属機　ロイ・Ｇ　　ＭＳＶ　　　　　　　　　砂漠用の迷彩塗装を施された砂漠用ザク。
MS-06D 　　 ザク・デザートタイプ　シングルアンテナ型 ＭＳＶ　　　　　　　　　頭部アンテナをシングル型にした後期型MS-06D。
MS-06D ザク・デザートタイプ　ピンクパンサー隊機　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　シングルアンテナ型、ピンク色の砂漠用ザク。
MS-06F2 ザク�U後期量産型　　　　　　　　　　　　ﾉｲｴﾝ･ﾋﾞｯﾀｰ　スターダストメモリー　　MS-06Fを軽量化した量産型。
MS-06F2 ザク�U後期量産型　キンバライド仕様　　　　　　　　　スターダストメモリー　　砂漠用の迷彩を施したザク後期型。
MS-06F2 ザク�U後期量産型　連邦軍カラー　　　　　ﾗﾊﾞﾝ=ｶｰｸｽ スターダストメモリー　　一年戦争後に連邦に接収されたザク。
MS-06FZ ザク�U最終量産型　　　　　　　　　　　　バーニィ　　ポケットの中の戦争　　　操作系が他のＭＳと統一された高性能ザク。
MS-06FZ ザク�U最終量産型Ｂタイプ　　　　　　　　　　　　　　ポケットの中の戦争　　　頭部の形状を変更したザクＦＺ。
MS-06FZ ザク�U最終量産型指揮官用機　　　　　　　　　　　　　ポケットの中の戦争　　　頭部に角飾りがある中隊長用ザクＦＺ。
MS-06FZJ ザク�U改陸戦タイプ　　　　　　　　　　　　　　　　　マイクロガンダム　　　　ザクＦＺの陸戦仕様。
MS-06FZR-1 ザク�U改高機動タイプ　　　　　　　　　　　　　　　　マイクロガンダム　　　　ザクＦＺのＲ−１用ブースター装備。
MS-06FZR-2 ザク�U最高機動タイプ２　　　　　　　　　　　　　　　マイクロガンダム　　　　ザクＦＺのＲ−２用ブースター装備。
MS-06T ザク・トレーナー　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　訓練用複座型ザク。頭部にモノアイを２基装備。
MS-06K ザク・キャノン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　180ミリ砲を肩に装備した砲撃用ザク。
MS-06K ザク・キャノン指揮官用機　　　　　　　　イアン　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　ラビットタイプの指揮官用ザク・キャノン。
MS-06E-1 ザク強行偵察型　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　高性能カメラを搭載したザク。連邦が接収。
MS-06E-3 ザクフリッパー　　　　　　　　　　　　　ウォルター　ＭＳＶ　　　　　　　　　偵察能力を向上させた偵察用ザク。
MS-06M ザク・マリンタイプ　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　ザクベースの水中用ＭＳ開発のための実験機。
MS-06M-8 ザク・マリンタイプ　ブラウニー型　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　240�o４連装ロケットポッドを装備したMS-06M｡

MS-06RP 試製高機動型ザク　　　　　　　　　　　　Ｅ・レム　　ＭＳＶ　　　　　　　　　宇宙戦用の高機動型ザクの試作機。Ｆ型を改修。
MS-06R-1 高機動型ザク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　少数量産された高機動型ザク。
MS-06R-1A 高機動型ザク改良型　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　高機動型ザクの改良機。燃料タンクを改良。
MS-06R-1A 高機動型ザク　シン・マツナガ専用機 　マツナガ　　ＭＳＶ　　　　　　　　　白い塗装のシン・マツナガ専用高機動型ザク。
MS-06R-1A 高機動型ザク　ガイア専用機　　　　　　　ガイア　　 ＭＳＶ　　　　　　　　　黒い塗装で角飾りのある高機動型ザク。
MS-06R-1A 高機動型ザク　黒い三連星機　　　　　　　黒い三連星 ＭＳＶ　　　　　　　　　黒い塗装の三連星専用高機動型ザク。
MS-06R-1A 高機動型ザク　エリック・Ｍ専用機　　　　エリック　　ＭＳＶ　　　　　　　　　頭部左にアンテナのある灰色のＲ型ザク。
MS-06R-1A 高機動型ザク　マサヤ・ナカガワ専用機　　ナカガワ　　ＭＳＶ　　　　　　　　　茶色の塗装のＲ型ザク。特殊なアンテナ装備。
MS-06R-1A 高機動型ザク　ガトー専用機　　　　　　　ガトー　　 ＭＳ回顧録　　　　　　　青緑の塗装のガトーＲ型ザク。バズーカ装備。
MS-06R-2P　　 高機動型ザクビーム兵器試験型　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　MS-06R-2の試作機。ビーム兵器を試用。
MS-06R-2 高機動型ザク後期型　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　高機動型ザクの総合性能向上機。エース用。
MS-06R-2 高機動型ザク　ジョニー・ライデン専用機　ｼﾞｮﾆｰ･ﾗｲﾃﾞﾝ ＭＳＶ　　　　　　　　　赤い稲妻・ジョニー＝ライデン専用Ｒ−２ザク。
MS-06R-2 高機動型ザク　ロバート・ギリアム専用機　ﾛﾊﾞｰﾄ･ｷﾞﾘｱﾑ ＭＳＶ　　　　　　　　　高機動ザクの第二次生産型。青い機体。
MS-06R-2 高機動型ザク　ギャビー・ハザード専用機　ギャビー　　ＭＳＶ　　　　　　　　　高機動ザクの第二次生産型。茶色の機体。
MS-06R-2S ドズル・ザビ専用ザク後期型　　　　　　　ドズル　　 ＭＳＶ９０　　　　　　　胸部にメガ粒子砲を装備したドズル専用ザク。
MS-06RD-4 宇宙用高機動試験型ザク　　　　　　　　　ｱｲﾅ･ｻﾊﾘﾝ　 第０８ＭＳ小隊　　　　　リック・ドムの試験脚を用いた試験型ザク。
MS-06R-3 高機動型ザク３型　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　MS-06R-2を改良したゲルググの試作型。
MS-06R-3S 高機動型ザク　ゲルググ先行試作型 　 　 ＭＳコレクション　　　　ジェネレータを強化しビームを使用した06R-3。
MS-06V　　 ザクタンク・サンドシープ　　　　　　 ＭＳＶ　　　　　　　　　ﾏｾﾞﾗ･ﾍﾞｰｽとザクの上半身をつなげた再生機。
MS-06V　　 ザクタンク　　　　　　 　 　 ギレンの野望　　　　　　ザクキャノンを使用した砲撃用ザクタンク。
MS-06V　　 ザクタンク　　　　　　 　エレドア 第０８ＭＳ小隊　　　　　ﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰを装備した05ベースのザクタンク。
MS-06V-6 ザクタンク・グリーンマカク 　 　 ＭＳＶ　　　　　　　　　森林を切り開くザクタンク。椀部を強化。
MS-06W 一般作業用ザク 　 　 ＭＳＶ　　　　　　　　　破損機を作業用にリサイクルしたザク。
MS-06Z サイコミュシステム試験用ザク 　 　 ＭＳＶ　　　　　　　　　有線式サイコミュを搭載した実験機。
MS-06Z-2 サイコミュシステム試験用ザク２号機 　 ＭＳＶ　　　　　　　　　椀部に小型ビーム砲を装備したMS-06Z。
MS-06Z-3 サイコミュシステム試験用ザク３号機 　 ＭＳＶ　　　　　　　　　有線式サイコミュを搭載した実験機の３号機。
MS-11　　　　 アクト・ザク　　　　　　　　　　　　　　 ＭＳペズン　　　　　　　ＭＣで運動性を向上させた高性能ザク。
MSN-01 サイコミュ高機動試験用ザク 　　　　　 ＭＳＶ　　　　　　　　　MS-06Z-2の改修実験機。脚部をロケットに換装。

MS-06F2の連邦軍カラーは一年戦争時のバリエーションじゃないわな。
これを抜いて…７７種か。

不毛だ。

うわ、なかばネタのつもりで言ったんだけど・・・（汗

いや、おみそれしました、ははは・・・

ついでだから聞いてみよう・・・
ＧＭは何種類？

つーか、79種といっても個人機でカウントするのはなんだかなぁ･･･という気もするが。
攻めて型番くらいで分けないと・・・

>>866
864は､アニメと現実の区別が付かなくなっちゃってるんで､許してやってくれ｡

一年戦争時のジムバリエーション（２９種）
RGM-79 ジム　　　　　　　 　　　　　　ガンダム　　　　　　　　連邦軍の量産型ＭＳ
RGM-79 ジム　ツインサーベル装備型　　　　　　　　　　　　　ガンダム　　　　　　　　ビームサーベルを２本装備した隊長用ジム
RGM-79 ジム　ホワイトディンゴ仕様　　　　　　　レイヤー　　コロニーの落ちた地で　　ホワイトディンゴ仕様のジム
RGM-79[G] 地上戦用量産先行試作型ジム　　　　　　　 第０８ＭＳ小隊　　　　　地上戦用の先行量産試作型ジム
RGM-79[G] ジムスナイパー 　　 第０８ＭＳ小隊　　　　　ロングレンジビームキャノンを装備したジム
RGM-79E 宇宙戦用量産先行試作型ジム　　　　　　　 第０８ＭＳ小隊　　　　　宇宙戦用の先行量産試作型ＭＳ
RGM-79 ジム後期型　　　　　　　　　　　 ユウ　　 戦慄のブルー　　　　　　連邦軍の量産型ＭＳ。
RX-79BD-1 ジム・ブルーディスティニー　　　　　　　　　　ユウ 戦慄のブルー　　　EXAMを装備したRGM-79[G]ボディはRX-79ベース
RGM-79F 陸戦用ジム　　　　 ＭＳコレクション　　　　市街戦用に上半身の装甲を強化したジム
RGM-79 デザートジム　　　　 ＭＳコレクション　　　　砂漠戦線用に換装されたジム
RGM-79L ジムライトアーマー　 ロジャース ＭＳＶ　　　　　　　　　装甲を軽量化し機動性を向上させたジム
RGM-79D ジム寒冷地仕様　　 ポケットの中の戦争　　　北極基地など寒冷地用のジム
RGM-79G ジムコマンド・コロニー用 ポケットの中の戦争　　　後期に量産されたコロニー戦仕様のジム
RGM-79GS ジムコマンド・宇宙用 ユング ポケットの中の戦争　　　後期に量産された宇宙戦仕様のジム
RAG-79 アクアジム ＭＳコレクション　　　　ジムをベースに急遽開発された水中用ＭＳ
TGM-79 ジムトレーナー 　　　　　 ＭＳＶ　　　　　　　　　訓練用のジム
RGM-79S ジム・スパルタン　　　　　　　　　　　　グレイ　　　Ｆ．Ｍ．Ｓ　　　　　　　増加装甲と対ＭＳ有線ミサイルを装備したＧＭ
RGM-79SC ジムスナイパーカスタム ﾊﾞｯｸﾏｲﾔｰ ＭＳＶ　　　　　　　　　精密射撃用に開発されたエース用ジム
RGM-79SC ジムスナイパーカスタム・インターセプター ＭＳＶ　　　　　　　　　艦隊直援用のRGM-79SC
RGM-79SC ジムスナイパーカスタム・ガード ＭＳＶ　　　　　　　　　バックパックが通常のジムと同じRGM-79SC
RGM-79SP ジムスナイパー�U ポケットの中の戦争　　　ジムスナイパーカスタムの強化改良型
RGM-79SP ジムスナイパー�U　リド・ウォルフ専用 ウォルフ 戦略戦術大図鑑　　　　　黒い死神ウォルフ専用ジムスナイパー�U
RGM-79SP ジムスナイパー�U　ホワイトディンゴ仕様 レイヤー コロニーの落ちた地で　　青と白のジムスナイパー�U
RGM-79[GRS] 装甲強化型ジム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジオニックフロント　　　高速移動可能な装甲を強化した強襲用ジム
RGC-80-1 ジムキャノン試作型 ＭＳＶ　　　　　　　　　砲撃戦用の試作型ジム。両肩に大砲装備
RGC-80 ジムキャノン ＭＳＶ　　　　　　　　　砲撃戦用の試作量産型ジム
RGC-80 ジムキャノン　北米戦域仕様　　　　　　　　　　　　　ＭＳＶ　　　　　　　　　キャリフォルニア攻略に用いられた白いRGC-80
RGC-80 ジムキャノン　リド・ウォルフ専用 ウォルフ　　戦略戦術大図鑑　　　　　踊る黒い死神と呼ばれたジムキャノン
RGC-80 ジムキャノン　ホワイトディンゴ仕様 レイヤー　　コロニーの落ちた地で　　白と青のジムキャノン

>RGM-79SC ジムスナイパーカスタム・ガード ＭＳＶ　　バックパックが通常のジムと同じRGM-79SC

バックパック云々は初耳。ソースきぼんぬ

ガンダム戦記の５話にカッセルとロムフェローが出てた事に
ようやく気づいた・・・。

独裁者（民主主義の最大の敵）は民主主義者として現れるって言葉があるけど、
ガンダムエースはまさにそれだよな。
再刊されたハイストリーマー3巻の禿のインタビュー読んで、
ガンダムエースの精神って、もっともガンダムにふさわしくないと思った。
むしろガンダムをダメにするような・・・・・・。

「アンチガンダムはガンダムファンとして現れる」って感じ。

>>900
俺も今気づきました。

900は責任重大だな。

ガノタは
　　｜　　　　　　　＿＿　　　　　ヽ　二工二､　　/　　ヽ
　￣|￣　　　　　/　/　　＼　　　ヽ　二土二「 　 |　　　 |
　￣|￣　　　　/　 /　　　　|　　　　　 -┼┬ 　 　 し　
　　 ＼_ノ　　　ヽ丿　　　 ノ　　 　ノ　　└┼　

　　／￣/　　　|　　　│　　　 　　│　ゝ　
　　 |二二|　　|　　─┼─　 　─┼──
　　 |二二|　　|　　　　|　　　　　　人　　
　　　/　＼　　し　　ノ　　　　＿／　＼＿　

だから
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（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!ルン♪

ここの鯖には基地外がいるんだな

2ｃｈにマトモな香具師は来ないだろう。
既知害と、ちょっとおとなしい既知害と、
ちょっとマトモな既知害しかいないだろう。
藻前や漏れも含めて。
み〜んな既知害！
（ﾟ∀ﾟ）ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

これだけバリエーションがあっても、ガトリング砲は異常。
なぜにあれだけの威力を持つのか解説を希望したいが無理かのぅ。

ＭＧ５号機のインストでも読めばぁ？

おう、楽しみに待ってんだよぅ？

アレックスとコンパチ。
これはこれで開発系統図に一石を……

http://www.noda-ya.com/sinseihin/3sin0712/nt1.jpg

ジオンの装甲がそもそも脆いんだろ。
ガンダムの頭部バルカンやアレックスの腕部ガトリングで
貫通されるくらいだしな。
まさかあの馬鹿でかいガトリングが↑よりも威力が劣るってことはあるまい。

>>892
ムサイは軍艦だぞ？

マシンガン装備してるジムも多いしな。

>>893
むしろ戦艦の装甲すら貫通するためにあれだけ大きくなったと考えるべきでは？

ＭＳの装甲を貫通するだけならジムのマシンガンでも可能なんだし。