【調停】相談スレ3【裁判】

離婚、円満、面接、婚姻費用、監護者指定、親権で
調停中の人、不調で終った人の相談を×1軍団が聞いてあげる＆
助言してあげる等。

前スレ
【調停】相談スレ2【裁判】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1336539248/

ソ、ソ、ソ、ソレ、ソレ〜２

惨

タヒ

前スレはdat落ちしたな
やはり前スレのリンクは必要なのでこちらを使おう

離婚裁判するときは監護者指定の審判で監護権を取得してからのほうが有利に
なりますか？相手は離婚する理由がないと言って調停でも離婚を拒否しています。

>>6
子の監護者が審判で決定しても
相手が離婚を拒否する限りは、離婚は成立しない
調停は有利、不利の問題じゃない
要は相手が離婚に応じるか、どうかだけだ

調停じゃなくて離婚裁判するときを言ってんじゃね？

裁判官が離婚理由を認めるかが問題で
監護者の件は関係ない

離婚裁判経験者に質問です。
前スレに反訴と応訴ってあったけど同じ裁判なのに違いがあるんですか？
仮に離婚したくない立場だったらどっちが得するというか一般的なんですか？
それとも組み合わせてやるもの？親権なんて母親に勝てないでしょ？

まずは離婚が認容されなきゃ共同親権が続いていくのを理解しろ
話はそれからだ

離婚裁判を経験した人なんか、そうそういないだろ。
せいぜい調停経験した上での知識が関の山かな。

俺は本人訴訟でやったけど金があるなら素直に弁護士を使ったのが楽だと思う。
ついでに言うと今も面会に関しての民事訴訟してる。
今回で3回目だ。全て俺が勝ってる。相手に計250万弱の債務を負わせてるが、
強制執行含めて70万位しか回収出来てない。そのぶん弁護士費用を使わせてるけどな。
間接強制も2回実行で完勝。履行勧告は数知れず。面会交流調停は4回。
相手は働きたくても、まともなとこじゃ働けない。俺からの強制執行があるからな。
今やってる面会の民事訴訟での慰謝料請求が終わったら2回目の親権者変更の調停を計画してる。
そろそろ相手も根負けするだろとの狙いもある。

>>10 裁判経験者だけど、離婚したくないなら反訴すべきでない。
　　俺も同じような状況だったが反訴したため離婚が認められた。
　　反訴するってことは相手を訴えたって事だから裁判官には修復無理って思われる。
　　（決して全ての裁判官がそうじゃないと思う。俺は反訴の意味も理解しないまま弁護士の言うとおりやってしまった。）

予備的反訴は必要かな。
意に反して離婚認容判決が出てしまうことも想定しとかないとな。
最低限、親権については争う姿勢を明確にしとくこと。

2012.6.24 18:00



小学６年の長男に窃盗を指示した無職女を逮捕した京都府警東山署＝京都市東山区


　小学６年の長男（１１）に携帯電話のメールで指示し、元夫の交際相手の女性の財布から現金３万円

を盗ませたとして、京都府警が６月中旬、窃盗容疑で京都市東山区の無職女（３７）を逮捕した。

窃盗を長男に指示して逮捕された女は平成２０年に離婚、長男は元夫（３６）に引き取られた。

昨年春、長男に連絡用の携帯電話を買い与え、夏ごろから長男に家族の現金を盗むよう指示するメール

を頻繁に送るようになった。

　「お金をゲットできなかったらママは死ぬ」「あなたならできる」−。
　長男は度重なる母親の要求に応えようと、元夫らの財布から７〜８回、計１万円を抜き取ったという。

同年１２月、父親を訪ねてきた交際相手の女性（３８）の財布に手をつけ、３万円を母親に届けた。

今年１月にも女性から３万円を盗んだという。
不審に思った元夫が４月、長男を問い詰めて女の犯行が発覚し、京都府警に相談。府警によると、長男は

素直に一連の窃盗行為を認め、

「お金を渡したときにママが喜んでくれてうれしかった」

と話した。

しかし、当の女は

「そんなことは知らない」

と容疑を否認しているという。

世も末だな

>>12
すごいな。元嫁が全面降伏するまでがんばってくれ。
俺は調停後、面会が実施されず履行勧告して裁判おこすぞっておどしたらあっさり白旗挙げてきた。
前スレにも同じようなケースがあったけど、嫁からの一方的な離婚通告だったから慰謝料貰った。
名目は解決金だったけど。
元嫁と親は相当な恨み持っているだろうけど、俺はなんの遺恨もない。
子供のためにも徹底的にやるべきだと思ってる。
下手に嫁に情があるといいようにやられるし、嫁からしたら全く情がないのだからこちらも同じように対応するべき

大抵の親であれば裁判所から履行勧告されれば嫌々であっても面会を実施する運びになる。
だが紛争が激しかったり拒否感情が強ければ履行勧告を無視する親も当然いる。
恐らく>>12は間接強制可能な調停証書か審判書きを持っていると想像できる。
間接強制が認められれば民事訴訟での慰謝料請求も金額は別として勝ち取れる。

>>12の嫁はアホなんだろ
面接拒否すればするほど慰謝料増えて、どうしていいかわからなくなっているんじゃない？
金払えなくて和解したいとか言ってくるんじゃない？

意地になったてるだけだと思う
もう今更後には引けないってな感じだろ
嫁の親も一枚噛んでるんじゃないか？

嫁の親も悔しくて仕方ないのだろうなwww

婚姻費用と面会が不調により審判になりました。
旦那には弁護士がいて私にはいません。
聞き取り調査みたいな審問？も4ヶ月たった今もありません。
陳述書は出しました。
審判って裁判官からの審問？でそれぞれの言い分とか聞いて判断とか
しないんですか？陳述書だけで決まるんでしょうか？

裁判官（書記官）次第

>>12

一度は一生添い遂げようと約束したのにそこまでできるとはなあ。
ある意味、元嫁に執着してるんだな。

俺は　俺自身が解放されたかったし人を憎み続ける人生はむなしいと思ったから
できるだけ争わないようにしたな。面会とか慰謝料とかはきっちり決めたけど。

>>24
12の元嫁は決められた面接を守らなかったり普通じゃないのではない。
そんな相手には力ずくでいくしかない

元嫁に執着してるんじゃなくて子供に会う為にやってんだろ

基地外に育てられたら子供が可哀想。
調停だか裁判だか知らないけど、決められたことは守らないとねぇ。
裁判所、世の中を舐めてる。
>>12は親権取り戻せるといいね。

>>24

ピントずれてるわ。
>>12は子供に執着してるのだよ。

どうみても元嫁への恨みでの執着だろ。
本当に子供のこと考えてるなら、元嫁とも仲良くまではいかないまでも
争い起こさず、生活に支障のないように養育費を援助する。
そういう流れにせずに弁護士費用使わせただの、強制執行してやっただの
恨みの連鎖を引き起こしてるだけ。

俺も元嫁憎しの感情は理解できるが、間接強制だ履行勧告だ
したところで、どっちみち親権者変更はできんでしょってこと。
それこそやりすぎで、裁判所から権利濫用で棄却される恐れすらある。
そして逆に慰謝料請求対象になる。
自分でも書いてるように強制執行されたことで
まともなとこに働かせなくしたとかでな。

恨みつらみしか語れなくなるのは
はたからみても　あわれだよな

元嫁が苦しんでることを　一番　近くで見てるのは
自分の子供だと思ったほうがいい。
自分の母親をここまで苦しめる父親をあんただったら尊敬できるかい？

元嫁がひどい嫁だったのは文章読んで理解できる。
んだが、結局は子供に飛び火してるってことにも気づこうぜ。

奇麗事だな。
まともな人間なら裁判所で決められた面会を実施する罠。
そんな人間だから裁判所で決められた慰謝料さえ払わない。
つまり約束を約束と理解出来ない糞。

そんな母親の元で育てられる子供が気の毒すぎる。
裁判所で決められたルールさえ反故にする糞は強制執行されて当たり前。
養育費払わない糞も強制執行されるんだから当然の成り行きだ。

>>12
民事じゃ面白くないだろ？
いっそ刑事事件にでもしてやったらどうだ？
罪名は「強制執行妨害罪」でどうだ？
受理されるかどうかの問題じゃない。相当なプレッシャーには確実になる。
ロクでもない人間だという記録を残す意味も込めてやる価値はある。

調停で決まった婚費とか養育費とか面会とか守らないで被害者顔すんな
守ってたらこんな事態になる訳ないだろ
元嫁は自業自得

>>29
おれ>>12じゃないけどなんで12が慰謝料請求されるんだ？

>>本当に子供のこと考えてるなら、元嫁とも仲良くまではいかないまでも
争い起こさず、生活に支障のないように養育費を援助する。
そういう流れにせずに弁護士費用使わせただの、強制執行してやっただの
恨みの連鎖を引き起こしてるだけ。

そういう相手なら12もそうしてただろう。子供のこと可愛がってるみたいだし。
12の反省点はそういう女と結婚したことに尽きる。

>>29

慰謝料について勉強してこい

調停で面会が決まったんだけど、どっちから声を掛ければいいの？
親権者？
非親権者？
みんなどうしてる？

権利ってのは主張しなければ無いのと一緒

素直に元旦那と取り交わした面会方法に乗っ取って
子供と会わせとけば裁判とか免れたのにな。

おまけに訴訟漬けにされての負け戦だろ。阿呆だな。

子供に会わすから、債務免除してとか言ってきそう

俺は12だが罪悪感など微塵もない。
社会常識の欠片もない相手に子供を託せないから親権者変更も考慮するしかない。
常識が通じない相手ってのは世の中に本当にいる。
俺は算定表どおりの養育費は現在も毎月遅れることなく払ってる。
債務を相手に負わせてるが相殺という方法は取ってない。
最愛の我が子の権利だからな。

子供に会えるまで俺は徹底的にやる。
俺と子供の関係を一方的に奪ってる相手に遠慮なんかしない。
子供と生き別れになるなんてまっぴらゴメンだからな。
会えるまで行動し続けるよ俺は。だから今現在も民事で3回目の慰謝料請求してる。

何度でも履行勧告からスタートする覚悟だ。俺と子供の権利だからな。
子供は父親に会う権利があり、俺も子供に会う権利がある。
社会常識の欠片もない相手からの阻害妨害に屈して泣き寝入りは絶対しない。

誰か「澁川良幸」って人の離婚調停マニュアル買ったヤツいない？
今度、調停なんでいろいろググってたら
このマニュアルがやたら出てきたんで気になったんだけど
20kもするんだよね・・・

２０K分　弁護士にでも相談すれば
その本以上のアドバイスが得られるだろう

>41
双方がそのマニュアル持ってたらどうなるんだよｗ

>>42
一度弁護士のトコ行ったんだけど、
そいつが嫌なヤツで、弁護士に対して悪い印象が・・
こっちに分がないと悟ると「他所行ってください」みたいな感じだったんだよね

>>43
たしかにｗ

調停って、1回目が始った後に弁護士んトコ行っても
多少はマシになるかな？遅い？
1回目がすぐなんだよね。
んで、>>41のマニュアルは「明日調停でも役立つ！」みたいに書かれていたからさ

ちょっと違うけど前に交通事故用の本を2万弱で買った人に
見せてもらったこと有るけど、気の利いた図書館や本屋に行けば
読める程度のことしか書いてなくて、まさに素人騙しだった
ネットでしか売れない本てのはそんなもん
買うだけ無駄
弁護士も一人に当たっただけじゃだめだよ
一番難しいのはお互いに理解しあえる代理人を見つけることなんだから

子供に会えない負け犬のお前ら、さっさと再婚でもしたらどうだ？
こっちは再婚して新しいパパと一緒に子供も毎日楽しく、幸せにやってるぞ
お前もさっさと幸せになれよ、こんなところにいないでさｗ

この負け犬どもに何を言っても無駄(笑)
調停必勝本に頼るクズが子供に会えるわけない(笑)
二万でびびってるのが最高すぎ(笑)

金取って喜んどけバカ(笑)
穏やかな生活を子供に会えない腐ったひがみで邪魔しないでね(笑)

>>40
慰謝料と養育費の相殺をしてないのは上手いね。

誰かアドバイザー的な人がいるのかな？
差し支えなければ給付条項を教えて貰えないだろうか？
身ばれしない程度で構わない。
当方も間接強制可能な審判書きを持ってる。
幸いにして間接強制等を含め、慰謝料請求もせずに現状は済んでる。
ちなみに当方の審判書きは
残念な事に不履行1回につき○万円支払うは記されてないんだよな。
だけども書記官＆弁護士曰く間接強制可能な審判書きだとのお墨付きは
貰ってる。

暴力旦那に離婚調停起こしたら拒否、養育費貰い別居してた
３年後のいまになっていきなり離婚したいと言い出し
一方的に養育費減額して海外赴任しやがり連絡取れない
どうしたらいい？

人に物を尋ねる態度ではない。
嫌われるのも納得。悲劇のヒロイン気取るんじゃねえよ。海外からくそ高い手数料払って
養育費くれる旦那に感謝こそすれどうにかしようなんてふてえヤローだ。

>>51
まあまあ　そういうなよ
>>50
離婚届に署名捺印して提出すれば良いと思うよ

>>51>>52
まともなレスもできない腐れ脳ならスルーしろよバカ男
海外から高い手数料？
アホかw、日本の知人に頼んでるに決まってんだろw
算定表通りの養育費なんざ払って当然だろ、
てめーが望んでつくったの子供だぞ
感謝？たったの４万で？はあ？寝言か？
こっちはもっと時間も金も愛情もかけてるっつーのw
払って当然のもん払ってるだけでどこまででかい面できんだよw、
何様のつもりだw
そんな傲慢だから妻子から見捨てられて面会も拒否されんだよw
ざまーみろw

あ、差額は差し押さえできるようなんでそうするわ、ほんとバカだねぇ…

ぷっ

見捨てられたのは自分だと気づいてないのか？ｗ

人に頼んでも謝礼もしない人か
かえって高くつくことなんてざらにあるのにね
しかも離婚成立してないのに養育費とは片腹痛い
離婚前から見捨てられてる嫁ｗ

為替も知らない、不成立だから差し押さえの根拠もない。
バカまるだし。

所在も知らないで差し押さえをどこにもうしたてるんだか？

まぁまぁ落ち着けってｗ
その旦那は子供にも会えない負け犬なんだから、相手にするこたないよ。
さっさと再婚した者勝ちだよ。

再婚するためには、まず離婚しないといけないのだが

>>57
バカですか？

>>57
定期的な出現お疲れ様ですｗ

>>57
肉便器乙

発覚恐れ「けんかごっこ」答え強要　男児に重傷負わす　容疑の養父と実母逮捕

・内縁の妻の連れ子である男児に暴行し、内臓破裂の重傷を負わせたとして、千葉県警成田署は
　２８日、傷害容疑で、同県富里市の会社員、斉藤誠（３５）と、実の母親で同居のパート従業員、
　加納沙喜（２７）の両容疑者を逮捕した。いずれも容疑を認めている。

　同署によると、斉藤容疑者は虐待の発覚を免れるため、男児に病院などでけがのことを
　聞かれ場合は「親とけんかごっこをした」と答えるよう強要していた。

　逮捕容疑は昨年１１月２７日午後１時ごろから午後７時ごろまでの間、加納容疑者の
　長男で小学校３年の男児（９）を持ち上げて床に落としたり、腹部を膝蹴りしたりしたほか、
　加納容疑者も顔を殴るなど２人で繰り返し暴行。約１カ月の重傷を負わせたとしている。

　同署によると、斉藤容疑者宅は、同じく加納容疑者の連れ子で男児の妹（８）を加えた
　４人暮らし。

　暴行後、男児の様子がおかしいことに気付いた加納容疑者が、渋る斉藤容疑者に
　病院へ連れて行くよう懇願。男児を診察した病院側が虐待の疑いがあることを
　児童相談所に通報し、事件が発覚した。

　同署は、斉藤容疑者らが約３年前から男児に暴行を加えていたとみており、妹に
　対しても虐待がなかったかを調べている。

ホント気分悪いわ。
二人ともなるべく長く苦しんで早めに死んで欲しいわ。

結局、新しいパパを欲しがった結果がこれ。
血の繋がってない子供を我が子のように育てられる父親はいないとは言わないけど少数だよ。

「新しいパパ」連呼する奴をあまり刺激するなよ。

ヒント　キチガイ

元夫とは調停→裁判→離婚。金かけてでも話し合う価値のある人だったから。いまの旦那は調停すらもったいない、時間も金も。それほどくだらない男です。

元夫に今旦那と離婚騒動・・・・
×２以上にくだらない人間がこの世に存在するのだろうか

負け犬がほざくなや
子供にも会えないカスが何言ってんだかｗ
お前ら面会制限されたカスはここでｷｬﾝｷｬﾝ吼えとくのが関の山ｗ

>>66
会えてるよｗ
お前自身は誰とも共生できない人間の落ちこぼれでしょ。
唯一の強みは親権持ってることだけ。
それお前の魅力じゃなくて子供の魅力。
勘違いは恥ずかしいぞｗ

66は2回も結婚に失敗してるのに2回とも相手のせいなんてかわいそうですね。
よっぽど見る目がないんですね。しかも2回目は1回目の失敗を活かせずに
劣化版を選択してしまうなんて。。。

つーか、これからっしょ!!

今は×１が急激に増えてるから、数年後には×２×３が一気に増えると思うよ。
子連れ再婚は相手に父性（母性）を期待しすぎるから重荷になって虐待や離婚へ進んで行くのかな…と思う。
血の繋がってない子供を我が子のように思うには年月が相当掛かるからね。
再婚する人はあまり相手に負担を掛けないように。

所詮、他人の子供だから

>>69アンカー間違えてません？

>>70 元夫は素晴らしい人でしたよ、いまも尊敬してます。私のわがままで別れました。いまの旦那を選んだのは天罰が当たったんだと思います。くだらないカスつかみました。

０や０４５５９５０３２みきこ

尊敬する人相手にわがままで裁判？
気が狂ってる。

「癒やし欲しくてチャットに…」乳児放置死容疑で逮捕２９歳母親　滋賀県警調べ
2012.6.29 12:05
　滋賀県大津市で昨年６月、高熱を出した当時、１歳７カ月の高橋希旺（ねお）ちゃんが
治療を受けられずに死亡した事件で、保護責任者遺棄致死容疑で逮捕された母親の無職、
高橋由美子容疑者（２９）が、滋賀県警の調べに「癒やしが欲しかった。だからチャットの方に流れてしまった」
と供述していることが２９日、分かった。
県警捜査１課と大津署は、高橋容疑者の自宅からパソコンを押収。
インターネットのチャットに夢中になり子育てを放棄した経緯などを調べている。


「おむつ汚れ放置」


　捜査関係者によると、死亡した三男の希旺ちゃんは普段から病弱で、熱を出して夜泣きを繰り返すなどしていたが、
十分な栄養は与えられていなかったという。

　また、近所の人によると、児童養護施設に入所している二男（６）が３〜４歳だった２、３年前にも、汚れたおむつ
をつけたまま放置されているところが目撃されており、県警は育児放棄が数年前から恒常的に続いていた可能性があるとみている。

　高橋容疑者はチャットに没頭し育児放棄をした経緯について「癒やしが欲しかった」と供述。
容疑については涙ながらに認めているという

尊敬していて素晴らしい人を相手に裁判・・・
選んだ「新しいパパ」をカス呼ばわり・・・
キチガイだな

　里子として育てていた３歳女児を自宅で暴行して死なせたとして、傷害致死罪に問われた
声優鈴池静被告（４４）は２６日、東京地裁（村山浩昭裁判長）の裁判員裁判初公判で
「暴力など振るっていない」と起訴内容を否認、無罪を主張した。

　起訴状によると、被告は２０１０年８月２３日、東京都杉並区の自宅で保育園児渡辺みゆきちゃん
＝当時（３）＝の頭や顔を殴った上、耳や髪の毛を引っ張り、脳が腫れる急性脳腫脹で翌日死亡させた、
としている。

　児童相談所によると、被告は「社会貢献したい」と里親に登録し、０９年９月にみゆきちゃんを引き取った。

　判決は７月１３日の予定。

なんだ、ここは昔のパパ、元父親の吹き溜まりかｗ
元嫁の再婚を羨む・妬む気持ちはわかるが、お前もさっさと再婚したほうがいいぞ。
お前の子供も新しい家庭で幸せにやってるから。

違うだろ。ここにいる連中は子供が継父によって虐待され、元父親である自分を求めて帰ってきてほしいと密かに願ってやまないモラ男達だろ。
自分が離婚した親を持つ子供にさせたことは棚にあげて、なんとか継父や元嫁の恋人が子供に嫌われてほしいと願ってる負け犬たち。
子供の幸せを願うなら、子供が新しい家庭に入れるようにサポートするのが本当だ。
自分が子供に会いたいという気持ちばかり優先させて、子供が幸せになることを邪魔してるんだよ。実父ぶってるが、これがほんとの虐待ってやつだよ。

はいはい

>>75 そうですよ。私はキチガイと呼ばれても仕方ない。それくらい当時の私は元夫にひどいことをしました。後悔してます。いままさに因果応報。

>>77
私がキチガイなのはおおよそ認めます（笑）
しかし、ｱﾅﾀはいまの夫を知らない。母や私や小学生の息子の財布から金を盗む泥棒夫。年老いた母に暴力、幼児虐待、所謂サイテー夫ですよ。

>>80
あなたはどの立場で言ってるの？継父？元嫁？
なんとか継父や元嫁の恋人が子供に嫌われてほしいと願ってる〜なんて思ってる実夫はいないでしょ。
自分の子供が継父や元嫁の恋人に大切にされればそれが一番。
大切にされないケースが多いからみんな心配なんだよ。
最初は大事にされても実子ができたら継父は大事にしてくれるか分からない。
100％実子のほうが可愛いだろう。
それを態度に出さないような立派な継父なら安心して任せられるよ。

あと実夫ぶってるなんだよwww　実夫そのものだろ。

>>83
あなたも十分サイテーです。
自分でも分かるように因果応報そのものです。
再婚を甘く見てたんでしょ。被害者は子供ですよ。そんなろくでなしの男と再婚したあなたは加害者です。
さっさと別れて、その後は二度と結婚しないように！

>>79
>>80
お疲れ様ですｗ

>>83
子供には3人目の新しいパパが絶対に必要です。
子供に会えない負け犬の遠吠えはスルーがいいよ。

養育費を払ってもらえない鬼女の怒り満載だなー。
早く新しいパパとやらを見つけて再婚か再々婚がいいぞ。
キチガイと呼ばれてもいいじゃないか。
少しでも早く次のパパを探さないと手遅れになるんだから。
自分の容姿や年齢を最大限に考慮しないとだな。
ガンバレ！

>>83
まさに因果応報で自業自得だな
ざまーみろ肉便器w

だからーーｗ　俺は女じゃなくて男だって言ってるのにｗｗｗ
お前もさっさと再婚して幸せになれよｗ
肉便器なんて捕まえないで、いい女を捕まえてな

よっモラ男ども
相変わらず子供に会えないのかい？
子供に会う口実で元嫁に嫌がらせをしようとするからだろｗ
やはり『産みの親より育ての親』というのは正しいみたいだよ
お前の子供にとってはもう新しいパパが本物のパパになっている
お前もさっさと再婚したらどうだ？

>>90
ずいぶん粘着してるようだけどなんで調停スレにいるの？

>>85ごもっともです。私も加害者でありサイテーな母親です。子供は被害者。子に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

>>87ありがとうございます。やはり子には父親が必要ですよね。元夫と復縁できたらいいのだけど。

>>88ありがとうございます。元夫は誠実な人で毎月きちんと養育費を送ってきてくれます。私もそれに応えるよう子育て頑張ります。今も毎月1〜２回は父子面会しています。お盆は１週間泊まりにいくときも。立派な父の背中をみて育って欲しいものです。

>>89 まさにそうですね。子供、元夫や婆ちゃんに申し訳ない気持ちでいっぱいです。

今の旦那とはまだ離婚してないのか。それなのに元旦那と復縁したいとか、今の旦那をかすとか。。。

今の旦那の立場に立って、毎月元旦那が現れてそれに懐く子供をみてどう思うかを考えられないのか…
今の旦那も大人気ないし屑かもしれないが、94の配慮のなさも相当なものだね。

復縁とか。現・元旦那共にありえないことだとわからないようだね。その気持ちが今の旦那に伝わるから
それが自分に戻ってきてるだけ。ああ、解ってるのか因果応報だと。

>>96
子供からしたら実父に懐いてるから会えて幸せだろ。
継父はそれを受け入れられなきゃ結婚すべきじゃなかった。
再婚は子供のこと第一に考えてやらなきゃ不幸になるよ

>>92
『カッコ』マン知らないの？
こいつの粘着っぷりは半端ないよ。

>>93
うん、サイテーな母親だな。負け犬に子供なんか会わせなくていいだろ。
養育費だけ負け犬からキッチリ貰っとけばいいんだよ。
子供が成人するまでのＡＴＭなんだからな。
肉便器は肉便器らしくでいいじゃないか。
復縁？再々婚？男を変えたいだけだろ？それとも金か？
どっちにしろ子供のためとか戯言ぬかすな。
単に今の旦那をお前が嫌になったから違う環境が欲しいだけだろ。
渡り鳥みたいな人生を楽しめよｗ

>>99
頭の程度が知れるような文章だな

ＤＶモラ男は面会制限されて当然だな

面会争いや親権争いが無かったからスムーズに調停は終わったが、あっさり面会制限を受け入れて、養育費を値切ってきた事に関して子供が不憫で切ないです。
ここで親権や面会で必死に争っている男性を見ると、元旦那の薄情さがよくわかります。

>>102
面会制限できて良かったな。
子供のためにモラ男から面会制限を勝ち取ったことは天晴れだよ。
再婚して子供に新しいパパを作ってやれ。
子供に愛着もない元旦那の様な屑も再婚して新しい餓鬼作る筈だからな。

そもそも面会を制限されて、父親がわが子に対して愛情が湧くとでも？

子供には会わせません、でも子供に愛情を持ってくださいっておかしくない？

うん元旦は面会制限してやるのが一番だよ。
しょせんATMとしてすら機能しないやつらなんだから。
新しいパパを早いとこ作ってやるのが何より子供のため。
そのおかげで、子供は堂々と運動会や父の日参観などにパパを呼べるんだから。
元父親の影をちらつかせると子供は不幸になるよ。

さっさと再婚するのが一番だよ。そして養子縁組だ。
子供に月１回とかで会いにくる男が父親だなんて子供がかわいそうすぎるだろ。
早く新しいパパを作ってやれ。

その通り！
子供にとって元旦は百害あって一利なしだからな。
再婚して新しいパパと養子縁組で過去の思い出を消してあげることが大事だな。
存在そのものを綺麗に消しさってやるのが子供のためってもんだ。
面会は子供の福祉のために制限あるのみだな。

元旦を１０年の面会制限してやった私は勝ち組かしら？
住所を教えなくてもいいし、子供の写真も送らなくてもいいと調書にて取り決められました。
１０年後も、子供が望めば元旦に会うのを考慮するくらいな内容。子供は(現時点では)昔のパパを嫌っているし、
きっと２度と会うこともなさそうだなｗ 何より子供は新しいパパと毎日遊びたくてしょうがないらしいｗ
元旦の名前も忘れたふりしていたら、子供もどうやら元旦の名前を思い出せないらしい。子供６歳。
元旦が映っている写真も全部捨てたから、おそらく顔も覚えていないと思う。
世の中の元嫁よ強くなれ。母親が幸せじゃないと子供は幸せにはなれない。
元旦がATMとして機能しようとしまいとあまり子供には関係ないしな。

はいはい
わかったわかった
よかったね

粘着っぷりが気持ち悪すぎる。
調停スレで何を求めてるの？
面会を制限してるのを勝ち誇ってるの？

ここはどうやら調停の結果を勝ち誇るスレに変わってしまったようだなｗ
面会とりつけたか、制限したかのどちらかに分かれてるようだな
今のとこ面会制限のが優勢かｗ　実際そうなんだろうけど

粘着すげーな
異常者レベルだなwww

何言っても理解できないだろうけど…　「面会制限付けました！」なんて何で自慢になるの？
子供がかわいくもなく会いたいとも思わない父に制限つけても意味ないと思うけど。
離婚条件として面接回数決めても父側から放棄するケースも多いよ。自分の生活もあるし。

>>112
まあ、元旦那も彼女が出来ると面会しなくなるパターンは多いな。
それで彼女と別れて暇になると「面会させろ！調停で決まってる事なのに！」と元嫁に怒る逆キレパターンもまた多し。

で、>>112のお前は何年子供に会ってないんだ？ｗ

>>114
月１回泊まりで会ってるよ。
俺は再婚したけど、今嫁も理解してくれてる。
新しい子供も生まれたばかりだけど、全く別の話だから。

>>112
お前は子供に会えてない屑なんだろ？
ざまーみろｗ

粘着キモイ
＞元旦を１０年の面会制限してやった私は勝ち組かしら？

真性の馬鹿だろお前ｗｗｗ

まぁ粘着が湧いてるのは確かっぽいが、やつの言うことにも真実はあると思う。
月１回で会いに来る男が父親だなんて子供がかわいそうってフレーズには大変共感したな。
やはりさっさと再婚、養子縁組ってのが、子供にとっての理想だろうな。再婚できない元嫁もいるだろうが。
大体５歳くらいまでの子供なら、嫁に男ができれば自然にパパって呼び始めるもんだろう。
子供の事を考えたら、新しいパパを作るのが子供のためって考え方には同意する。
再婚までしなくても、嫁に恋人ができて子供がパパって呼ぶようになりさえすりゃいい話だしなｗ
それでもう面会制限確実だがｗ

元旦がDVモラ男だったら再婚しなくても面会制限できるわよ。

3歳の息子を赤ちゃんポストに入れたい

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7239520.html?from=randq

うんやっぱり新しいパパが子供にとって一番かな。
面会制限は子供のためには絶対に必要不可欠だよね。知らないおじさんに定期的に会わないと
いけない子供の気持ちを考えたら面会制限は当然だし、情緒不安定にもなりかねないしね。
早く新しいパパを迎えて子供に穏やかな環境を作ってあげるのがいい。
そうすれば知らないおじさんとの面会制限は確実に確保できるしねｗ

再婚、養子縁組ってのが子供含め皆が幸せになれる唯一の解決策だな。

友達が小学生の子持ちと再婚したけど、実親がいない時に子供にいびられてるよ。
再婚前は仲良かったけど、一緒に生活すると関係性が変わる場合もあるだろうな。
友達は多分離婚すると思う。
子持ち再婚希望者は子供が幼い内にだね。

なんか夕方から必死だね
悲壮感すら漂ってるよ

夫婦生活が苦痛

0件質問者：omiso121 投稿日時：2012/02/05 23:23
旦那にキスや行為を求められることが苦痛です

真剣に悩んでいます

ほんとに気持ち悪いですし
実際最中にキスをされて気持ち悪い…と言ってしまったこともあります

どうしたら求められずに済みますか
どうしたら求めてこないでくれますか

無理なんです

旦那は 「前は普通にしてたじゃん。やるの大好きだったじゃん。これからは3日に一回は絶対しよう」

とか

「なにかあったの？なんで嫌なの？おかしくない？なんで？」

としつこいです

行為が終わった後、必ず下腹部が痛み翌日に痛みを引きずりツライんです

夫婦生活自体は月に1回以下に減っています

求められることが苦痛で顔を合わせるのすら嫌になってしまい 休みの日も別行動するようにしてます

本当に嫌で…

やるの大好きじゃんとか言われるのも苦痛だしわかってほしい

夫婦生活なんかいらないのに
それさえなければ円満に生活出来るのに
なんで人の嫌がることを求めてくるんですか？

もう嫌です
誰か助けてください

>>125
それがモラハラ、DVってやつだよ。離婚しなさい。
そういう奴は自分が嫌われていることに気づいていないからな。

ここ最近は粘着がおとなしいな。
面会制限できて満足したのかな？
面会制限とか言ってないで、再婚→養子縁組の流れには賛成だ。

はいはい
自作自演おつかれさま
明日も早朝からがんばれ

新しいパパ♪とか
面会制限旦那おつとか

すげーー気持ち悪いんだが・・・
よっぽどひでー元旦那だったんだな。同情するわ。

面会はいろいろな考えがあるから難しいけど、新しいパパが子供のこと可愛がらないと制限かけるのは怖いね。
新しい子供できた時が心配。
私はそこに自信を持てないから再婚には躊躇してる。
元旦も私が再婚したら面会の制限は理解してくれると思う。

いつの間にか、再婚、新しいパパについて語るスレに変わったんだね。

変なのが住み着いちまったな。
面会制限、新しいパパ、養子縁組について持論を展開してるっていうか粘着してる。

スレの趣旨をまったく理解してないよな
毎日、長文で新しいパパと面会制限の話だろ
時間差攻撃で養子縁組の話に続くみたいな・・・

粘着きもいなマジで。
再婚、養子縁組には賛成だけどね。自分の経験上。
面会制限も賛成かなｗ　
そういった内容の調停で実質半分以上で面会制限が行われているよ。
子供の福祉が優先です。

再婚、新しいパパについて語るスレｗｗｗｗｗ
なんだか前向きでいいけどねｗｗｗｗｗ
養育費だ、面会だって言ってるよりよっぽどマシだろｗ
元嫁はさっさと子供に新しいパパを見つけてやりな

ここまで来ると笑えてきた

誰が×ついてるコブ付き女と結婚すんだよｗ
肉便器としてなら活用してやってもいいが結婚とか考えられんｗｗｗ
他人の餓鬼なんざ銭だして育てれるかっつ〜の。
いいかお前ら、肉便器とやる時は避妊しろよ。
孕ませたら終りだからなｗｗｗ

うん新しいパパは子供には必要な存在だから再婚には賛成する。
面会に関していえば制限つけるのは当たりまえ。
子供を混乱させたり情緒不安低にさせる訳にはいかないからね。

>>137 よっ肉便器マンｗ
子供に会えなくて暇だからって、こんなところでモラの続きかい？ｗｗｗ

例えば嫁側が再婚して養子縁組したら、当然元旦との間の子供に元旦は会えなくなるわけだけど(新しいパパが子供のパパになるから)
再婚する前でも元嫁に彼氏がいて、そのうち子供の父親になりそうだというタイミングでも面会制限はできるらしいですね。
子供の新しい家庭優先だそうです。それが子供の福祉という観点になるんだとか。
なので、離婚して男側が親権をとれなければ、もう過去の存在、ここで言うところの元父親みたいになってしまうみたいですね。
子供にとったら何が一番いいんだろう。小さいうちは絶対一緒に過ごせる父親がいいよなあ、血がつながってようがいまいが。
大きくなった時に、実の親とか血のつながった親のことを思い出したり気になることはあると思うけど、
でもその時点まで一緒に暮らしてきた親(継父や継母)の方が大切だと思うだろうなやはり。俺だったらそうだな。
俺の場合は、おじいちゃんが血がつながってないということを大人になって知ったけど、まーーったく関係なかったからなｗ
俺にとっておじいちゃんはおじいちゃんだったよ。血のつながりは関係なかった。
なので子供の幸せは一緒に暮らせる親にあり、という考えに同意。

夕方から一生懸命だね

ここのスレッドを参考にさせていただいて、今日調停で元旦を面会制限できました。
子供をとりまく現在の環境及び元旦那のDVメールや発言などを重要視し、調停員さんが元旦那が説得する形で終えることができました。
１５歳までの８年の制限です。プレゼントは年２回私の実家に送らせることを認めましたが、子供に渡しても渡さなくても良いようです。
やはりここでどなたかが仰っていたように、児童福祉カウンセラーなる人も同席してくれ、こちらの主張に強く共感していただき、力になっていただきました。
とりあえず８年ですが、メールアドレスも変えてやっとDV男から解放されて、子供と今の彼氏と３人で幸せにやっていこうと思います。
このスレッドでは調停での面会についてのコツなどを色々教わったように思います。粘着さんありがとうございました。

携帯でポチポチと毎回大変だなｗ
その執念は賞賛に値するよｗ

面会制限をする気はないけど（そもそも子供が会いたがってるのに逃げ回ってるのは向こうだ）
養育費はちゃんと出させたい。

「養育費は出してやっても良い」とか言ってるけど、「離婚に同意してもらうために」言ってる感じがする。
「義務」や「責任」という物に対して妙な反発心を持ってるし、基本、興味のないことはやりたがらないので、
もし、協議で月○万円振り込むこと、なんて決めても面倒臭がってやらないのが目に見えてる。
子供は母親がいれば育つんだから、離婚して今までの生活をリセットしたいとか素で言ってるし。

となると、調停で法的拘束力のある合意文書を作成するのがベストだと思うんだけど、考え方の方向性は合ってます？

深夜に方向転換ですか？
手が込んでますね(笑)

月に１回会いに来る男がパパだと！？
そんなん嫌にきまってるだろ！ちゃんと一緒に住めるパパがほし〜よ〜

マトモな回答する人は居なくなっちゃったんだな・・・。

うん。面会制限で勝ち誇っちゃって捨てられてることに気づけないようだ。
その上で養育費は欲しいなんて乞食もいいところ。小銭貰って喜んでいれば
良いんじゃないかな。

自分でスレ立てしてみれば良いんじゃないかな。賛同する人なんていないと
気づけるだろう。

>>147
変なのが張り付いてるしな。

いまどき面会制限受ける父親なんてろくでなしが多い。
普通の父親なら望めば月１回は認められるでしょ。
ろくでなしの父親相手に面会制限かけたなんて勝ち誇ってる母親もろくでなし。

勉強になることもあったし良スレだったのにな。
面会制限自慢と再婚＆養子縁組を推奨する粘着の人が張り付くまでは・・・
何がしたいんだろうこの人？

新しいパパと養子縁組み推奨の粘着さんはスレ立てして他でやればいいよ。
賛同してくれる人もいるかもよ。
これじゃあ調停や裁判の相談もしづらいから。

俺粘着ではないけど、新しいパパと養子縁組には大賛成だな。
月１回で会いにくる男がパパだなんて子供がかわいそうだろ。

まだ張り付いてるのかよ。
ヘビみたいな執念深さだな。

そういうお前は粘着に対して粘着しすぎだぞ>>154

ここかATM男どもの巣窟は

面会制限の相場って何年くらいですか？
うちは５年と短かったんだけど。

>>157　お前は元嫁、元旦どっちなんだよ？ｗ
相場は１０年で、５年は短いだろ。

面会制限に相場なんてないだろｗ
その時の子供の年齢によるだろ。５歳なら１５歳までの１０年とか、２歳なら１０歳までの８年とか。
>>157は意外と元旦の方で、今は子供に会えてるのかもな。
まぁ面会制限ったって、その年齢になったときの子供の様子次第で、必ずしも会わせることを約束するものではないよね。
それにそれだけ時間が経っていれば大体子供は洗脳されてるし。元父親に会いたいと思うことも稀なのでは？
いずれにしても、どこにいても子供は幸せでいてほしいね。

そんなことよりスレタイ見直そーぜ!!

もう面会制限の話は飽きたよ
今度はDV防止法や、保護命令について話そうぜ！

面会交流に5年だとか10年だとかの面会制限があろう筈がない。
調停証書を保持してても事情が変わった等で再調停で必ずといっていいほど覆される。
審判になれば5年〜10年の面会制限だとか完全にありえないと断言できる。
またその様な審判の判例は皆無である。
つまり面会交流を拒否する側は審判の土俵にあがればほぼ確実に何らかの面会交流を
実施せよとの審判となる。実務では大抵が月に1回の面会交流との審判で落ち着く。
監護者が非監護親に会わせたくないと願ってても裁判所の考えや方向性は面会を認めるで
一致してる。DV等、子供に危険があると裁判所が判断すればこの限りではない。
離婚後に再婚や養子縁組という事実があろうと面会交流を避けられない。
頻度は落ちるかもしれないが実親との交流を裂く審判等があろう筈ない。

結語として言う。面会を拒む事は法改正された以上不可能である。制限は可能である。
月に1回を制限と捉えるか、拒んでるのに認められてしまったと捉えるかは
監護親及び非監護親の判断次第ではある。履行勧告や間接強制をされない様に監護親も
考えないといけない。その先には慰謝料請求等の訴訟が待ち受けてるかもしれない。

うちは１０年の面会制限だおｗ

そんなことよりスレタイ見直そーぜ！！

面会制限は事実上あるよ残念ながらｗ

>>162
長い

間接強制と慰謝料請求した俺がお前らに教えてやろう。
10年とかの面会制限なんかね〜よｗ
嘘ハッタリはやめろや。
法律を良く分かってる人間からすればﾌﾟﾌﾟｯて失笑するレベル。
俺は強制執行で動産執行までしたぞ。
元嫁は半泣きだったがなｗ

面会制限ついたけど、何年とか期間が定められてないんだけど…
今３歳。
いつまで面会制限すればいいのやら。

常識的に考えて何年とか決められる訳ないだろ

じゃあ一生と考えればいいんだね

裁判所から陳述書が送られてきたんで将来子供が会いたいと言ってきたら送りつける。
自分の母親が書いた陳述書を見れば会う気はなくなるだろう。
協議、調停とずっと離婚を拒否し続け、裁判になって初めて嫁の書いた陳述書が来るのを待ってた。
弁護士もまさか陳述書を手に入れたいが為にずっと離婚を拒否してたなんて思わなかっただろう。

>>171意味不

>>171
日本語でおＫ

>>171
前スレの人？

離婚確定した後に何を粘着してるの?公正証書も作ったんでしょ?

陳述書に何の効果を求めてるの?前スレからまだここに来る位だから誰かの賛同が欲しいの？
判断してあげるから陳述書と公正証書うｐしてごらん。今の状態だと判断材料が全くないよ。

そうか、期限が定まっていない面会制限もあるんだね。
うちは本当に8年の制限なんだけど、８年というか、子供が１５歳までという取り決め。
そういう実際を知らない連中が上で知ったかしてるよｗ

>>175
それは調停？制限の理由は何？

>>174
面会交流を拒否しました。
子供が将来どうしても会いたいと言ってきたら母親が父親の悪口を書いた作文を見せます。
離婚に同意した時点で弁護士に言おうかと思っていました。
離婚はしたいが子供が苦しむという状況にすれば妻は離婚を思いとどまるだろうと思いました。
でもしなかった。

新しい人を見つけて再婚し、家庭をもう一度作ろうと思っています。
その幸せな家庭に子供がやってくるのは嫌だなと思ってそれまで持って置こうと思いました。
子供のことは忘れて次の子供を作るのが最善と思います。

>>177
自己中心的な実に幼稚な考えだな。

こういう人でもまた再婚したいものなのね。
結婚なんてもうこりごり、独身の方が気楽だってことにはならないんだな。

でも、母親の陳述書が父親の「悪口」ならそれを見たところで子供が会いたいという気持ちは変わらないと思うけど。
「悪口」ってのは普通、言ったり書いたりした側の評価が下がるものだから。
子供が会いたくなくなる程の「筋の通った批判」だったら、そちらの再婚の方が危うい気がするが。

177は面会制限の粘着がなりきりでテキトーなことぬかしてんだろ。

いかれてる。

>>177
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだね。
子供にゃなんの罪もないでしょーに。

俺は好きの反対は無関心ということを離婚決意して実感したんだが、
あんたは、まだ元奥に執着あるんだね。

>>181
無関心はそのとおりだね。
子供に影響なければ元嫁なんてどーでもいいわ

>>175は何が目的で書き込みしてるんだ？
前にもあったけど、裁判、審判では子供の不利益になるような父親以外、面会は制限される可能性は極めて低いぞ。
調停は父親が納得すれば制限かけれる。
175が違うと言うなら詳細教えて。

>>183
なんでそんなに必死なの？
そういう人もいるんだ〜程度に思っとけばいいんじゃね？

最近は面会を制限するのが流行みたいですねｗ
子供には新しいパパが一番ですな。

>>181
母親が原因で離婚したということを子供が理解していれば会いたいと思うが、父親がが原因で離婚したと思っているなら会いたいとは思わないと思う。
そこで陳述書を送る。
母親は自分のせいで子供が父親に会えないと理解する。

子供がどう育つかなんてわからないし１人１人違うのに、そんな大人の考えたシナリオ通りにいくと思わない方が良いよ。
子供の発想を甘く見ないように。

子供が一番かわいそうだな

まぁ争った時に「子供が可哀想だ」って言うのが男親でそうした理由で
争うことを早く止め様と思うもんだが、女親ってのは「私が可哀想」って
理由で最後までっていうか例え自分が悪くても相手（男親）が悪いって
事で決着つけたがる。
で、それで気が済んだ方と思いきや、近所や周りにも「相手が悪かった」
「私は子供の為に耐え続けた健気で子供思いの女」と言いふらすオプション
をつける

岐阜県で、46歳の男が妻を包丁で刺したとして逮捕されました。離婚話がもつれたとみられ、妻はまもなく死亡しました。

　殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されたのは、岐阜県羽島市の会社員・平山静春容疑者です。平山容疑者は8日夜、
自宅のアパートで、妻のチヒロさん（44）の胸などを包丁で刺した疑いが持たれています。チヒロさんはまもなく死亡しました。
警察に対し、平山容疑者は「妻に『気持ち悪い』と言われ、腹が立って刺した」と容疑を認めているということです。
2人は離婚話でもめていたということで、警察は容疑を殺人に切り替え、動機などを詳しく調べる方針です。

>>189
男は…女は…とか一概に言えないと思うしそんな決め付けない方がいいよ

面会制限は実際のところあるのに、必至に否定している輩がいるなｗ
うちは１０歳までだったしな。

どう考えてもお前のほうが必死にみえるんだがｗ

よほど制限したいんだなｗ

うん？制限したいんじゃなくて、制限したんだよｗ　alreadyなｗｗｗ

わかったわかった
俺は制限されてないからどうでもいい
けど、しつこいから気持ち悪い

５歳長男を棒で殴り死なす、２３歳母親と交際相手の男逮捕　全身に十数カ所のあざ

産経新聞 7月10日(火)14時31分配信



　５歳の長男を暴行して意識不明にさせたなどとして、埼玉県警朝霞署は１０日、
傷害の疑いで母親の無職、草川彩夏容疑者（２３）＝朝霞市三原＝と、草川容疑者
の交際相手で同居する無職、佐久川光弘容疑者（２３）を逮捕した。
同署によると、２人は「手や棒で殴った」と、いずれも容疑を認めている。
長男の保育園児、明日（あした）ちゃん（５）は搬送先の病院で死亡。
同署は司法解剖して詳しい死因を調べるとともに、傷害致死容疑も視野に捜査する方針。

　朝霞署の調べでは、両容疑者は今年６月２０日ごろから７月８日までの間、朝霞市三原
の自宅アパートで、明日ちゃんに棒や拳で殴るなどの暴行を加え、負傷させた疑いが持た
れている。

同署によると、明日ちゃんには顔など全身の十数カ所にあざがあり、継続的に虐待を受け
ていた疑いもあるとみて調べる。
埼玉県によると、平成２３年２〜３月と、今年３〜５月の２回、児童相談所が明日ちゃん
を一時保護したこともあったという。

９日夜、草川容疑者から１１９番通報があり、救急隊が駆けつけたところ、明日ちゃんは
すでに心肺停止状態だった。
消防からの連絡を受けた朝霞署が事情を聴いたところ、２人は暴行の事実を認めたという。

子供との面会制限が在り得ないと言ってる人は現実を知らないようだね。
実際はかなりの数存在しているのに。

はいはい
わかったわかった

面会制限自慢の人が必死すぎるのが意味不明なんだけど。
審判になれば子供の不利益になるような非監護親でない限り面会制限なんてありえないよ。

制限自慢＝ロクデナシの元旦の嫁だったのを間接的に自慢

って見られてるの分かってるの？

↑出た！知ったかｗ
現実を見なさいｗｗｗ

お前いつも張り付いてるんだなｗｗｗ

うちは面会は特に話題に上らなそうだし制限の年数制限なんてどーでもいい。
でも、普通は結構、揉めるところなのかな？

子供が希望してても、父親が希望しない場合は可哀想だけど子供にあきらめさせるしかないよね。

なにこのループ

きちがいは日本語通用しないから、相手スンナよ
なんだよ。このループｗ

なんで女って、
１．離婚する
２．もう旦那と会いたくない
３．子供にも会って欲しくない
４．だから、子供を会わせなくてもかまわない
５．子供が会いたくないといっているから（創作）、会わせない

って理屈になるのかね。
間接強制かけられれば、無いお金をさらに払わなきゃいけなくなるのに馬鹿だよね。
うちの嫁さん、びびって弁護士雇ったから、大赤字だろうなあ。

結局は、会わせないといけないし数十万単位のお金も飛ぶｗ

ウチの息子(小3)は不倫相手の女、姑やウチ両親の前で自分のやってること棚上げで私の性格に原因があるとか暴言を目の当たりにしてるし、家の近所で不倫相手といるの友達と親に見られてみっともない思いしてるから、父親に会いたくない、死ねばいいって言ってる。
不倫バレて慰謝料取られないよう、むしろ私に原因ありで慰謝料取ってやろうって状況だったのがバレて、姑(義父は他界してる)がウチ両親と私と息子に謝罪しにきたし。以来、姑とは息子連れて食事したり仲良くしてるけど。
旦那が息子に会いたいなんて言ってこないから、わざわざこっちから会う場を作る気ない。

すいません、質問させてください。
今度、養育費調停があって源泉徴収票の提出を求められてるのですが
この源泉徴収票を細工して現状より年収を低くしてもバレないでしょうか？

>>208
ばれないでしょうか？って、ばれるよｗ
市役所に問い合わせればいくらでも分かる。（納税してるでしょ）
敢えて、裁判所からしないし、毎年　会社から源泉徴収表でてるから
それ出してねっていってるだけ。
もし、嘘がばれたら（相手がそんなはずない、ちゃんと調べて欲しいとか）
さらに不利な条件を突きつけられて飲まないといけなくなるから辞めとけ。

まったく、養育費をけちろうって元父親も多いよなぁ
そういうことしてるから子供との面会を制限されるんだよ
ちゃんとATMとしての機能を果たせよ

>>208
確かに裁判所は税務署では無いので、原則調べない
というか、裁判所は基本、調べる気が無い
所謂「偽証」に対する反論は相手の責任

相手が弁護士に依頼して調査すれば、あっさりバレるぞ
「偽証」がバレたら別途、訴訟になる事もあるので、リスクは高いな

調停に関して質問させてください。
この度離婚調停を行うことになったのですが、相手方が自分の金遣いの荒さをメモしたノート(引き落とし日、引き落とし額のみの記述です)を証拠として提出しようとしているらしく、困っています。
このノートは浪費の証拠となりうるのでしょうか？
確かに個人的に浪費してしまったものもありますが、家庭のために使ったお金も多々含まれいるので…

>>212
何を困っているんだ？それのよって話は違う
相手が貴方の浪費を離婚事由にしているのに対し、貴方は離婚拒否なのか？
離婚時の財産分与（慰謝料含む）について、浪費の件で相手が有利に話を進めようとしているのか？

それと、相手がどの程度、浪費の件を問題にしようとしているのかによる
本気度が高ければ
預金の取引履歴、カードの使用明細、借金の履歴、これらは全て調査可能なので
メモ書き程度の話では済まなくなるよ

生活できないほどの浪費でないなら離婚原因としては弱い

履行勧告を無視する元嫁相手に先日間接強制を申し立てた。
書記官が言うには多分大丈夫だろうって感じだったけど同時進行で民事で慰謝料請求とかするものなの？
ちなみに弁護士はいないけど、必要ならつけてもいいって考えてる。

>>213
失礼しました。
私も離婚には同意しております。困っているのはこの件が原因として慰謝料を要求されるのではないかと危惧しているからです。

やはり金銭の証拠を揃えるのは容易なんですね…
用途に関して異義を申し立てることにします。

>>214
ありがとうございます。
私は金銭の浪費で追及されていますが、私も相手を不倫の件で追及しようと考えています。

この場合、責はどちらにもあると思うのですがどちらがより重いか判断される事はあるのでしょうか？

初めての調停なので質問ばかりで申し訳ありません。

>>215
間接強制が認められた後が良い。
民事訴訟で慰謝料請求までするかしないかは、間接強制後の相手の態度を見てからでも
遅くない。弁護士については請求する金額によって判断が分かれるので一度弁護士に
相談してみると良い。

不倫について相手は認めてるのか？もしくは証拠があるか。
不倫は法廷離婚事由だよ。慰謝料請求できる。

>>217
最初に言っておくと調停はあくまで、あなたと奥さんの話し合いの場。
直接は無理だから、調停員をはさむだけ。
調停員がなにか判断するわけでも、決めるわけでもない。

どんな無理な要求でもあなたが飲むといえば成立するし、
うんといわなければ成立しない。
うまい方法といえば、自分もここは折れるからそっちはここを折れて欲しいと歩み寄りをすること。

ごめん法定離婚事由だった

つづき
んで、不貞に関しては、金遣いにかんしても民事だから証拠は自分で提示できなきゃ駄目。
相手にぐうの音もでないように証拠をそろえるか、そこらへんはこれ以上追及しないから
もうそちらもおってほしいとお願いするか。

ようは、相手弁護士がつこうが、証拠があろうが調停である限りは、あなたが飲まない以上成立しないし
どんな無茶な要望でもあなたが飲むと言えば、成立する。
どっちがいいかはあなたが判断しなさい。

>>219
不倫というか遊んだだけだが不倫にあたるとは言っていました。

生理中なのでラブホに行ってもできない、というメールを相手にしており、これは保存していますが…

調停の場で認めるかどうかはわかりませんね…

>>222
ありがとうございます。
知ってはいたのですが調停の日が近づくに連れて緊張してしまい申し訳ないです。

要は話し合いなんですね、顔も見たくない相手ですがしっかりと話し合いたいと思います。

>>224
調停では原則相手とは直接話さない
調停委員を介しての話し合い

不倫に関して、相手の証言は証拠にはならない
調停内で相手が認める証言をしても、裁判では証拠として扱わない
仮に訴訟になった場合、不貞に関する慰謝料請求は想像以上に難しいと考えた方がいい

離婚調停は離婚そのものに双方が合意していて
争点が金銭面のみの場合、進展はかなり早い
最近は離婚（当然親権を含む）のみ調停を成立させ
慰謝料等は別途、訴訟で解決するよう勧告するケースも多い

>>225
おぉ、顔を見なくて済むかもしれないんですね！ありがたい情報です。
裁判まで行くと面倒ですね…調停で仕事休むのもなかなか大変なもので…

218さんありがとう。
追加の質問なんだけど慰謝料請求の相場ってどれ位なんだろう？
間接強制と同等金額の請求しか出来ないもの？

>>227
俺は218じゃないけど答えられる。
慰謝料請求の金額自体はいくらであっても構わない。
その金額が認められるか認められないかは裁判官次第であるから。

間接強制と同様に養育費程度の慰謝料額となることが一般的。
つまり子供に会えなかった期間×1ヶ月の養育費と単純に考えておけばいい。
これらに加え相手が履行勧告や間接強制後も完全に無視し続けたり、
再度の面会交流の調停にも欠席して話し合いにも応じないとかの理由が
あれば慰謝料額は飛躍的にアップする。

ソースは俺。

質問者：haruna0156 投稿日時：2010/07/15 22:02
本屋で、夕食のレシピを写メールしていただけなのに、怒る店員をどう思いますか？私は何も悪いことはしてないのに・・・ 娘や夫に美味しい料理を食べさせてあげたいと思い、本屋で料理雑誌を読んでいました。
何冊かに欲しいレシピがあったので、写メールで次々に欲しい本を撮っていたのですが、しばらくすると店員がやってきて、
「買わないのであれば止めてもらえますか？」と言われ腹が立ちました。

「欲しい情報が散らばってたから写真を撮ったんです。ちょっとお客さんに対する対応悪くて感じ悪いですよ・・」
と言ったら逆ギレされました。

「とにかく出て行ってください。」と最終的に言われました。
あと１０ページくらい欲しいレシピあったのに・・・・°・(ノД｀)・°・

これは私が悪いのでしょうか？
一応、友達の弁護士の方に電話で聞いてみたのですが、全然犯罪ではないとの事でした。

違法行為ではない事を店内でして、何が悪いのでしょうか？
二度と使いたくない本屋ですが、何かしら、いち消費者として本屋に制裁を加えられたら（消費者庁から厳重注意など）、嬉しいんですけどね。
私が悪いのですか？店が悪いでしょうか？

配偶者本人が不倫していたことを認め、謝罪してきた手紙があるんですが、これは不倫した証拠になりますよね？
本人の自筆だし。
もし裁判するなら写真とかがないとダメですか？

>>230
手紙だけでは有力な証拠には成らない
相手が手紙を書いた時の状況について
裁判では何とでも言い訳が可能
相手の弁護士は大抵、手紙の内容を否定する証言をさせる

その他様々な証拠が有れば、裏付ける証拠にはなる

そうなんですか？本人が認めてるのに？
他にも不倫を認めてるメールもあります。

こちらから裁判するつもりはないです。
慰謝料さえ払えばすぐにでも離婚するつもり。
不倫しといて向こうから離婚言い出したくせに
慰謝料払わないとかふざけてるから払わない限り離婚するつもりはないです。
こっちが根をあげて慰謝料なしでいいから離婚したいって言い出すの待ってるのバレバレ。

裁判になるとね
「どうしても離婚したく、あたかも不貞行為があったように装いました。
　が実際にはその様な事実はありません。本当の理由は性格の不一致です」
と言われたらどうしようもないのですよ
もうちょっと核心に迫る証拠があれば、心強いのだけど

そうなんですかー。
向こうはこっちが証拠持ってると思ってる。
ほんとはカマかけたら自白しただけ。
裁判するお金なんてないだろうし、法外な慰謝料請求してるわけじゃないから
裁判する費用があるならその分を慰謝料として払えば終わるのに…ってカンジです。
こんな下らないやつに時間かけるよりさっさと別れてさっぱりして出直したほうがいいのかもって気持ちもある。
でも、それじゃ向こうの思うつぼだしなぁ。

>>234
お人好しって良く言われないか？
裁判なんて人間の汚い部分が全面に出る場所だぞ？
有る意味、人を蹴落として自分が生き残る気持ちが無いと
出来ないよ。
覚悟を決めた方がイイゼ。

こちらから裁判するつもりないですよ。
そもそも離婚したいって言い出したのは向こう。
その後不倫してるのがわかってこっちも愛想つきたんで慰謝料払えば離婚するよって言ってるのに払わないとか言ってる。
調停は不調に終わったし、裁判するなら別にしてもかまわない。
ただ不倫してて婚姻費用すら払ってない男だから相手にするだけ無駄かなって思ってる。
向こうは離婚しないのは気持ちがあるからだと思ってるっぽい。
あり得ない。

>>236
何かわかるかも…
そんなアホな男に時間と金を使って戦うのがバカらしくなってくるんだよね。
私もそんな感じで裁判しないで離婚した。
向こうの思う壺なのが悔しいと思った時もあったけど、だんだん相手が哀れに思えてきて、今は裁判せずにサッサと縁が切れてサッパリした。
確かに周りにはお人好しと言われるが、時間の無駄！

なにこの自演ｗ

>>230 俺は同じ様なメールで証拠として採用され慰謝料150万になりました。
　　　ただ、調停ではなく裁判になったら出すべき。
　　　ちなみに俺の場合証拠として提出ご本人喚問の時
　　　「そのメールは無理矢理書けと言われて送ったものです」
　　　って言い張ってたけど、要は判事は総合的に考えてくれますので大丈夫。

236ですが、なぜか自演とか言われてますが違いますよ。
>>239
裁判官によっても違うのかもしれませんね。
向こうが提訴してきたら証拠として提出してみます。その前に慰謝料もらって終わりにできれば一番いいんですけどね。

230から236までの青文字は自演じゃねぇかｗｗｗ　
なにが、そうなんですか？　だよｗｗｗ

ここまで程度の低い自演も珍しいよなｗ
なんで>>237の後に自演の指摘があって、>>236がしゃしゃり出てくるんだよｗ
釣られっぷりがすごすぎるぞｗ
まるでどこかの肉便器マンみたいだよｗ　子供に会えなくて話題を変えようと必死なｗ

肉便器マンおつかれ〜ｗｗ

>>210ﾊｹﾞﾄﾞ。
ATMでしかないのに、不満だけは１人前。やんなるわ。

三重県警四日市南署は１４日、殺人未遂の疑いで同県四日市市本郷町、飲食店経営、
間嶋亜希容疑者（２９）を逮捕した。

逮捕容疑は１４日午前４時すぎ、自宅付近で夫の篤史さん（３６）の背中を
刃渡り約１１センチのナイフで１回刺したとしている。命に別条はないという。
間嶋容疑者は「夫に暴力を振るわれ、刺したかもしれない」などと供述している。

同署によると、２人は酒を飲んで帰宅後、口論になったとみられる。午前４時半ごろ、
ナ刺したかもしれないイフが刺さったまま自宅近くの路上にいた篤史さんを通行人が見つけ、１１０番した。


>刺したかもしれない
>刺したかもしれない
>刺したかもしれない
>刺したかもしれない
>刺したかもしれない
>刺したかもしれない
>刺したかもしれない
>刺したかもしれない

最近自演がおとなしいですねｗ

旦那が浮気して妻と離婚したいと別居して数ヶ月で調停を起こした。
離婚理由は妻がキツいから。
モラハラみたいな感じ。
浮気相手と一緒になる気は無い。
しかし妻は小学生の子供が２人もいるから子供の為に離婚拒否。
それに家も建てたし帰る実家が無いからと。
旦那は浮気してたのもあり有責扱いで裁判起こしても負けるから離婚出来ない。
なので諦めて今は家族で暮らして３年。
でも妻に不満があるからあれこれ浮気しまくりの仮面夫婦。
そこで、みんなに聞きたいのは、離婚しない今の生活が妻の言う「子供の為」に果たしてなってると思いますか？
嫁の周りは、子供がいたら離婚しないのは当然と言うのだけど、ちょっと疑問に思う。
それに旦那さんの「離婚したい」という気持ちは無視されて当然だと思いますか？

因みに言っとくけど私は嫁の知人です。
何か味方しきれなくて…

>>247
離婚寸前、家庭内別居の妻の知人さんへ

ほっとけ

自演じゃないんだけどなぁ
そもそも自演する理由もないし意味わかんない。
まぁいいか。以降ロム専になります。
答えてくださった方、自演とか言われてごめんなさい。

住むところと生活費が確保されている。離婚したことが戸籍に記載されていなければ、将来子供が進学・就職・結婚などの際に、戸籍謄本を家族以外の人に見せる場面で気まずい思いをしなくてすむ。
子連れで経済的に自立できない、夫に対して愛情ない、多少のモラはあってもDVないって状況なら離婚せずにいた方がいい。貧困生活は心をさらに荒ませる。

>>247自演乙。
浮気した以上、何をほざいても無駄。

>>248
ほっときたいけど滅茶苦茶毎日のようにメールがきて相談されるんでどういうものかと思って。
うちは子が幼いから小学生とか知らないし。

>>251
自演ってどの自演ですか？

>>250
子供の為＝経済面って事ですね。
どっちにしても子供の心は荒れるから、少しでも良い方は離婚しないで家庭内別居を続けて、浮気は目を瞑るしか無いんでしょうか。
家庭内別居も大変そうだけど仕方無いものなんですね。
まともなレスありがとうございました。

>>249 自演おつかれさまでした。
>>238 が >>237の後に『なにこの自演ｗ』とレスしたものへ　>>236のあんたがレスしたこと自体が自演を証明するものであるのわかるかな？ｗ

不倫隠して妻の性格を理由に離婚しようとしたら、不倫の証拠とられてた既男と付き合ってるプリンが離婚しない妻に対して不満のカキコだったりして。
有責の既男が離婚調停申し立てしたところで、妻の言い値で養育費と慰謝料と財産分与払わないと離婚できないから二の足踏んでるの理解しれ。

>>256
あの…
離婚拒否の妻の知人と書きましたが…

自演自演いい加減うっとおしいんだけど。

お気の毒に。
ただ、このスレは当事者以外の相談だともともと扱い悪いかもしれない。

>>259
そうなんですか…
ググってたら出てきたので相談してみたけど、自演探し流行り中みたいなので他に行きます。
ありがとうございました。

自演おつかれさまでした。
バレちゃったんだからそりゃスレから去りたいわなｗ

変な流れだね

やっぱり別居とか離婚で揉めてると心が荒んだり、人間不信になって疑い深くなるのかな。

そうかもね。いちゃもんつけてストレス発散してるんだよ、きっと。

だろうな。子供に会えない連中がこんなところで自演してストレス発散してるんだよ、きっと。

流れ読まずにすみません。
一度調停を申立てましたが、諸事情により2回で取り下げせざるを得なくなりました。
またすぐに申立てるかどうか悩んでいます。
別居状態が1年続いており、婚費はもらっていません。(当時相手が無職で、最近就職した為)
もし、次回調停を申立てた際に、今までの分の婚費を請求することは可能でしょうか？
また、前回は弁護士を立てていたのですが、次回弁護士無しでいくと、不利になるのでしょうか？
このまま7〜8年別居を維持して離婚と親権を有利に…と考えたのですが、
正直精神的に限界が来そうで、出来れば早期に決着したいです。

調停だけなら弁護士いらなくない？
裁判までやるつもりなら必要だろうけど。相手が最近就職したから婚姻費用請求ってことはあなたは無職？
確か、調停申し立てした時からの支払いじゃなかったっけ？
もちろん調停で今までの分請求するのは可能、相手が応じるかはわからないけど。

あっちなみに調停って婚姻費用の調停のことね。

>>267
ありがとうございます。
裁判も視野に入れていましたが、結局2回しか調停が開けなかった為に取り下げせざるを得ず→弁護士は契約終わり、という感じです。
｢やむを得ず取り下げた｣というところで、調停前置主義の定義を満たしているかどうか微妙なところです。
自分は求職中ですが、職が決まったら次の行動を起こそうと考えています。(今とても金銭的にきついので…。)
離婚調停と婚費請求の為の調停は同時進行出来るのでしょうか？
相手方が応じる可能性は五分五分です。
全く信用が無いので、婚費はあてにせず、離婚調停だけに集中した方がいいような気もします…。

>>269
１、過去の婚費
　　原則過去の分は請求出来ない、申立時からの請求
　　仮に審判に成ると、過去分は請求却下

２、過去の調停が前置要件を満たすか？
　　打ち切りと取下げでは扱いが違う
　　取下げの場合、調停委員が書いた経過報告を見て裁判官が判断
　　取下げ理由次第だが、2回程度では申立人の自己理由と見なされ易い、即ち前置要件無し

３、再調停について
　　離婚、婚費の同時進行は当然可能
　　ただ、再調停は相手が調停に全く協力しない可能性が格段に高くなる
　　訴訟も視野に入れているならいいが、極力調停での解決を目指すなら
　　相手の態度を硬化させない様、申立時期を慎重に考えた方がいい　　

婚費なしでいいなら、離婚調停だけでいいんじゃない？とは思うけど
お子さんはどうしてるの？
離婚理由は？相手が離婚拒否なの？
とりあえず婚姻費用調停もやったら？
あなたが就職したとしても相手の方が収入上なんだよね？
それなら相手が拒否しても審判になって金額が決まるから、
それを無視すれば悪意の遺棄であとあと自分が不利になるだけだし。

離婚調停と婚姻費用調停、同時に申し立てしたら別々に調停するんじゃなくて
同時に２つについて話し合いするから婚姻費用調停も申し立てしたほうがいいと思う。

>>270>>271>>272
詳しくありがとうございます！
離婚調停と婚費調停(もらえればラッキーくらいの意気込みで)、同時進行でやってみたいと思います。

当初は、調停不成立後即裁判という流れを想定していましたが、また地道にがんばってみます。
離婚理由としては、相手が定職に就かないこと(結婚3年で働いていたのは7ヶ月ほど)、
何度か手(足)をあげられたこと、夜中に些細なミスで怒鳴り続け母子ともに寝かせてもらえないことなどです。
自分が就職したとしても、相手より賃金は低いと思います。(かなり田舎な為、全体的に低賃金です。)

結婚したくありません

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7574918.html?order=asc

>>273
理解理由が弱い
ＤＶの証拠はあるの？

現在離婚協議中です。
私32歳、会社員で年収300万。
嫁は無職で子供は1歳。
前妻との子が二人(12歳、11歳)おり、二人は私が引き続き面倒をみます。
現在養育費月5万円を提示されており、借金250万円ほどもあるので正直厳しい金額です。借金に関しては五年で完済の予定です。
あと、結婚生活二年ほどでしたが私の不貞も離婚原因だそうです。実際はその事実はなく、証拠もありません。
調停で慰謝料に関わってきてマイナスになるくらいならいっそその条件を呑んだ方がいいのかもと悩んでいます。
養育費の相場いろいろ調べたのですが、私のようなケースについては該当してるのかもわかりません。この場合はどれくらいが妥当な金額でしょうか？

不貞行為や他にも慰謝すいるようなことが無いなら不当要求だろ
調停でも裁判でも撥ね退ければいい
養育費は2万ほどだな
http://www.shinginza.com/rikon/youikuhi.htm

>>275
DVの証拠は無いし、慰謝料などはいらないので、主な理由は定職に就かないことと性格の不一致で進めました。
弁護士には定職に就かないことは大いに理由になると言われましたよ。
定職に就かず、ずっと私の両親に月々15万前後の生活費を借りていました。(相手はもらっていたという感覚かもしれません。)
無職の間はネットゲームにはまり、相手が昼夜逆転生活をしていた為、家に居るのにすれ違いの状態でした。
ネットゲーム中心の生活で、子どもの面倒も見ていません。
仕事は毎回試用期間内に上司や同僚と揉めて勝手に辞めてきます。
性格の不一致という面では理由が書ききれません。

＞＞277
ありがとうございます。
私の借金を離婚の原因に慰謝料請求するつもりだとは思いますが、ギャンブルではなく生活費と浪費(妻は金の管理を放棄していました)なのでそこまでの金額にならなければ養育費に関しては強気でいこうと思えました！

>>278
相手最近就職したばっかってあるけど、またすぐやめる可能性あるよね？
そしたら婚費請求してもムダじゃない？
ていうか、今まで二人とも無職で親の援助だけで生活してたの？
裁判までするつもりだったって費用はどうするつもりだったの？親？

逆に相手から婚費請求されるかもな。
仕事しないのではなく、仕事できないって言ってくる可能性だって無いわけじゃない。

定職のない夫と離婚するのは大変だな
失うものが無い人間ほど強いものはない。

>>280
辞める可能性はあります。
ただ、あちらの両親が見張っている(というのも変な話ですが…。)ので、少しは長続きするだろうと思います。
費用は法テラスを通して分割で支払っています。

>>281
その可能性も無きにしもあらずです。人格を疑いますが…。

>>284
離婚を急ぐ理由はあるの？無いなら破綻を主張するために別居期間を積み重ねるしかないのでは

夫にはもう聞いてもらえないのでしょうか

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7552514.html?pg=1

>>286
いかれてる。

>>286 バレるまで散々浮気しといて、この有様かよ！って感じだな。
しかし、女ってどこまでも被害者面するんだな。

共働きが増えだしたら女の浮気が増えだしたね。

旦那のセックスが良くないから浮気されるんだよｗ
旦那が原因だなｗ

最近相談がないね。

>>291
自演自演って言われるから誰も相談出来ない

明らかな被害者で無い限り
たたかれるからな。

離婚なんて多かれ少なかれ両方に原因があるんだよ。
慰謝料払わなきゃいけないほどのドジふむやつは馬鹿だけどな。

２ヶ月前に調停が終わり、慰謝料50万円を7月20日までに支払われる事になりました。
しかしいまだに支払われません。
元旦那からは連絡も来ません。
調停が終了した時に書記官から調停調書を渡され、もし支払いがなければ言って下さい。取り立て？します。しかし強制力は有りませんと言われました。
強制力が無いと言う事は、裁判所から元旦那に支払い命令はするけど、それでも本人が払わなければそれで終わり、泣き寝入りって意味でしょうか？
給料差し押さえとかはしてくれないのでしょうか？

別途強制執行の申立て（債権差押命令申立）をすれば出来る

>>295
ありがとうございます。
それは調停をまた起こすのですか？
裁判をするという事ですか？

元旦那の財産や給与を差し押さえてください
これこれこういうものがどこそこにあります　という書類を裁判所に出して
許可を得て差し押さえる
慰謝料名目なので２５％（限度蟻）だったかな
給与も無い、預貯金有価証券も判らないということであれば
動産執行になるけど、経費倒れ　嫌がらせにしかならない（要執行費用）
裁判所に相談すれば教えてくれる、書式自体はそう難しいもんではないけど
自信とやる気が無いなら司法書士か弁護士に依頼したほうがいい

>>297
ありがとうございます。
元旦那が転勤族なので現住所がわからないのですが、実家と職場（本社だけど）はわかるので、調停をした家裁に電話してみます。
取り立てます。

夫側の諸事情により調停を取り下げしてから、まだ次の調停を申し立てるか悩んでいるところなのですが、
夫側が「子ども(3歳)に会いたい」と言ってきました。
まだ親権も決まっておらず、相手は今のところ面会交流の調停を申し立てる意思も無さそうです。
ここで会わせないと何か法律的に良くないのでしょうか？
別居してから約1年会っていませんし、連れ去られるのではないかと不安もあります。
相手有責です。(本人も認めています。)

【社会】飛び降り自殺か…中2男子死亡、「仲のいい夫婦でいてください」のメモ - 茨城
：2012/07/30(月) 05:33:47.71

２９日午後、茨城・取手市のマンションの敷地内で中学２年の男子生徒が倒れているのが見つかり、
その後、死亡が確認された。警察は、飛び降り自殺の可能性もあるとみて調べている。

警察によると、２９日午後３時過ぎ、取手市宮和田にあるマンションの管理人から
「少年が倒れている」と通報があった。警察などが現場に駆けつけると、
マンションの敷地内で、このマンションの１３階に住む中学２年の男子生徒（１３）が
腕から血を流してあおむけに倒れていて、搬送先の病院で死亡が確認された。

自宅からは、両親に宛てたとみられる「仲のいい夫婦でいてください」と
書かれたメモが見つかったという。

>>299
親権が決まっていないということは離婚が成立していない、ということですね
現在も父親にも親権がありますので、会うのに許可など必要ないです
（DV保護法の適用とかなければ　ですが）
旦那は紳士的対応で許可を求めているのでしょう
仮に親権が母親側にあり、判決や調停調書によって面接が決まっていても
会わせない母親が多いですが、事実上何のペナルティーもありません
ましてやそのようなことが決まって無い時点では、会わせようが会わせまいが
関係ないといえばそうなります
子供も会うことに恐怖など無いにも拘らず会わせない　よく聞く話です
つまり>>299の人間性にかかっている。といって過言ではないでしょう
私はそういう人は屑だと思いますがね

>>299それは子供を貴方が連れ去っているという状況ですね。
元嫁もそうでしたが、本当にそういう屑な人増えてますよね

調停員男死ね調停員男死ね調停員男死ね調停員男死ね調停員男死ね調停員男死ね

>>302
増えてるんでなく一定数いるってことでいつか天誅が下るな。

>>299
何をされたかわからないが、相手が有責なら連れ去りとは受け止められないと思う。
まして、まだ３歳だし。
お子さんは父親の事を覚えてますか？
覚えていないとしたら、実際問題知らないオジサンと２人で面会なんて恐怖でしかないと思う。
子供にとって。

え？
聖徳太子は３歳でジャパンを統治したよ。
３災なら国も統治出来るし灯台だって入れるよ。

子供はその人が自分の見方か敵か、やはりわかるもんだよ。
特に幼いときは本能でわかる。

それはもしかしたら本能寺の変ってこと？

>>300 本当に切ない出来事だな。
　　　本来なら離婚するにしても子供のケアを考えないといけないのにな

お礼が遅くなってすみません。
ありがとうございます。

>>301>>302
連れ去りになりますか。
一応相手の許可は取って別居しています。(相手が出ていけと言いました。)
>>305
覚えていないと思います。ずっと無職で家に居たのに、普段から面倒を見ることは無かったので。

>>309
どうしても会いたいなら、自分で調べるなりして調停でも何でもするものじゃないですか？
お金をかけたくない、争いごとは嫌いだという理由だけで話し合いにも顔を出さないのです。

お世話になります。
知人の暴言や名誉毀損にて精神病(解離性障害、診断書・カルテ共に発行済み)を患い、
自殺未遂や、病気を起因とする怪我への休業損害・通院慰謝料含めた
損害賠償請求の民事調停を先日行いました。
当時、相手は非を認め、今後全ての損害に対し支払いの意志を示していました。
メールでも支払いを行う旨の発言をしていたのですが、
その後音信不通になってしまいました。
その後、私は民事調停を申し立て、相手は調停自体には出席しました。

しかし調停時に、｢支払いを行うとは言っていない｣と虚偽発言を行い、調停不成立となりました。
この虚偽発言を発端に、調停直後に前述病気の発作が悪化し転倒し、頭部に全治1ヶ月の怪我を負いました。
(打撲と切り傷ですが、治癒後に視力低下はあるかも知れません。現在は腫れ上がり片目が開きません)
勿論、因果関係の証明は難しいのですが、相手が当初に賠償の意を示しメールの証拠も残っている以上、
前述の損害賠償に加えて虚偽発言及び外傷に対して慰謝料を請求しようと考えています。

●この虚偽発言及びそれを発端に負った外傷に対して、いくら程の慰謝料を請求するのが妥当でしょうか？
弁護士より内容証明送付後、場合によっては通常訴訟を考えています。
こちらの過失は｢慰謝料請求によって精神的苦痛を受けた｣などと言われない限りゼロです。
長文失礼します。よろしくお願い致します。
(支払い意志表明の会話録音や誓約書を用意していなかったのは私の失態であり、メールのみが証拠です)

↑すみません、離婚スレでしたね…
そんなことも確認出来ない程混乱していました…。
お目汚し失礼しました。

毎月慰謝料と養育費を支払っているにも関わらず、口座から携帯電話料金と生命保険が引き下ろされています。
弁護士からは離婚成立後、生命保険は妻が支払うと言われたのになんでこちらが支払わなければならないのですか？
これって詐欺ですよね？
警察に相談した方がいいですか？

>>314
自分の口座から引き落とし出来なくなるように手続きすればいいだけの話です。

>>314
口座のある支店に行って、引落停止の手続きをすれば良い

こんなんで警察行こうとする人がいるとは…
警察官も大変だね

わざわざ支店に行って引き落とし停止の手続きをするのがバカらしい。
警察を利用するのが一番楽かと思ったんです。
弁護士に弁護士をぶつけるより警察の方が効果ありませんか？
無料だし。

まったく無い
詐欺の成立はかなり難しい
今回の件は良くて錯誤、悪くてまったくのお咎め無し
相手にもされない可能性が極めて高い　審査会に訴えても同じ
限りなく民事だから
多分民事事件の方にも大した影響は無い
しかも手間を言うなら刑事告発の手間の方が引落停止の数十倍掛かる
拘束される時間も比較にすらならない
バカの考え休むに似たり　の典型

ふとおもったんだが
生命保険も携帯電話も名義は>>314じゃないのか？
名義人しか契約内容の変更は出来ないんじゃないのかな
もし合ってるなら、ただの>>314の怠慢なだけで元嫁に過失はないのでは

名義は妻、口座引き落としは俺。
毎月2万以上引き落とされている。
公選弁護人に言ってなんとかしてもらえませんか？

>>318
そんなバカな理由で警察を利用しないでくれ。
無料だからって風邪ひいただけで救急車を呼ぶ年寄りと同じ考え方だ。
言っとくけど警察に被害届を出す手続きより口座停止するほうが簡単だから。

>>322
しかしよくよく考えてみれば救急車はただなんだし利用したもん勝ちじゃない？

公正証書を作らされた時に立ち会った公選弁護人から弁護士へ連絡して貰うのありですか？
嘘つかれてお金盗まれたから返して欲しいのだけなんです。

>>323
そうやって救急車を利用する奴のせいで、緊急性がある患者の救急車が足りなくなったりしてるのが社会問題になってるの知らないの？
そんな奴らのせいで有料化にしようかって話にまでなってるってるってのに…

>>324
携帯と保険に関して公正証書に記載されてないの？
記載されてたら簡単な警察やら弁護士なんて訴訟にでも発展しなきゃ必要ないけど。
公正証書にも記載しないで、離婚後も毎月携帯や保険料の引き落としをされても何も行動も対処もせずに「詐欺」とか言っているのも間抜け。
あなたも面倒臭がってないでやる事やりなよ。

>>326
相手に常識ある行動を求めているだけです。
弁護士を立てて養育費と慰謝料を請求している一方、私の口座から毎月携帯電話料と生命保険料を支払わせるなんて理不尽だと思います。
こちらから言わなければ動かないんでしょうか？
私は全く動く意思はありません。

おそらく毎月支払うべき慰謝料と養育費を入金しなかったら即座に連絡してくると思います。
おかしいです。

公正証書に記載されてないのかよ
おかしいとか何とか言う前に人のアドバイスを聞く気が無いなら
質問するなよ
お前の来た期待する答えが無いからって切れてどうするの

>>327
公正証書に記載されてないんじゃ自分で行動するしかないね。
相手に常識ある行動を求めるなら、まず自分が常識ある行動をして示したら？
動く気がないなら一生引き落としされていればいい。
どっちもどっちの夫婦としか思えないけどｗ

公正証書には記載されていません。
つまり記載されていない費用を私が支払うのはルール違反と思っています。
養育費と慰謝料は支払うがその他の費用を要求してはいけないと協議離婚書に記載されていますので。
まず公証人に連絡して弁護士に注意するのがいいのか警察に被害届を出して弁護士を訴えるのがいいかどちらが効果的でしょうか？
銀行に行く選択肢は全くありません。

警察いって来いｗ

>記載されていない費用を私が支払うのはルール違反
>>324の中ではルール違反なんだろうけど
世間ではかいてあることを履行しないのが違反というんだよ
弁護士を訴えるのは良いけど、いったい何で訴えるつもり？
警察に行っても見当違いで諭されるだけだろうけど
ドツボにハマらなきゃ判らないんだろうから嵌まってこいよ

>>330
まず公正証書の意味がわかってないらしい

ご相談させていただきます

嫁　刃物振り回し　自殺癖あり　薬大量摂取あり　幼児虐待　暴言、暴力　リストカット
虐待で児童相談所に2回通報　保育園に事情説明済

車走行中、一緒に死ぬと言い私が握ってるハンドルを切り崖に落ちそうになった事あり
結婚中　2回精神科に入院　その時医師から境界性人格障害と診断される

嫁入院のため　子供８ヶ月の時3週間一人で育児　1歳半頃の時２ヶ月一人で育児

嫁退院後別居　子供連れて行かれる
現在　調停申し立て中

家裁より調停前に話伺いたいと連絡が来ました

この場合　娘の親権取れるでしょうか？
嫁に育てさせると　同じ物が出来そうで怖いです
もしくは、虐待死　心中するんではないかと　とても心配です

娘のために裁判まで行く覚悟は、できています

お願いします

親権とれそうだけど、
相手が争ってきたら調停は不成立だから、訴訟になるね。
で、相手がたまたまDVでっちあげしてでも女性を勝たせるような弁護士を
見つけてきたら、あなたが負けてしまうおそれもある。

弁護士探しもやっておいたほうがよいかも。

>>334
離婚に関しては人格障害者はそう簡単には同意してくれないので
調停では相当無理な条件を突き付けてくる事が多い
訴訟は覚悟しないといけないかも知れない

長期戦に備えて、「子の引渡し」のための行動をした方がいい
既に医師の診断も出ているし、十分に審判で勝てる
裁判所も最近は、人格障害者の危険性を良く分ってるから

>>334
かなり重症なボーダーだね。
周りに育児をフォロー出来る状態が完璧なら親権も争いになるかとも思う。
しかし親権も監護権もあなたが必ず取ってほしいけど、育てられる環境ですか？
精神疾患か障害をお持ちの奥さんに離婚を切り出すのは、弱者を見捨てるとも取られる。
そこも突っ込まれると思うので難しい調停になると思う。
弁護士必要かも。

334です
>>335　336　337ありがとうございます
嫁は教科書通りのボダです
出会った頃は、人格障害と言う単語さえ知らず
私が　どうにかしてあげないとと言う思いでいっぱいでした

仕事は、自営業に毛が生えた程度の会社やっておりますので
時間的には、都合つきます　会社にも連れて行っても大丈夫です
平日は、保育園に行ってます　育児に関しては、嫁入院中　難無く出来ておりました

精神障害の異常行動に困ってると　保健所にも相談に行ってます
死ね、殺す、自殺するなどの暴言メールも多数あります

一度弁護士協会の有料相談に行きましたが
当番弁護士が　話上の空で聞いて、答えも友達に相談するのと変わらない回答
日記をつけろ
今度刺されそうになったら警察呼べ
録音しろ等　今までやってることばかりで･･･

離婚問題に強い弁護士さん紹介して貰えませんか？と聞いても
ご自分で探してくださいでした
弁護士どうやって探そうか　悩んでるところです

>>338
別居中ですか？
奥さんは離婚を承諾していますか？
別居もしていない、奥さんが離婚拒否、しかも障害者となると親権以前に離婚が難しいと思いますが奥さんの意志はどうなのでしょうか？

法廷離婚事由ではあるので、>>334の心配事はそこじゃないだろう
そういう症状の人で且つ離婚騒動は弁護士は避けて通りたいだろうね
裁判とか法とかそういう”力”から一番遠いところに言ってしまった人だから
元嫁は実家に帰ってるのかな
子供の身柄を確保するのが一番いいと思うけど

弁護士は数を当たるしかない
そういう理由だけど、受任してくれ、頼りがいのある弁護士もいるのではないかと思いたい
最悪、司法書士に書類書かせて本人訴訟（陳述書に受任してくれる弁護士がいなかったくらい買いとけ）
も覚悟したほうが良い
司法書士なら代理人になる訳じゃないので受任してくれると思う

何だかんだ言っても障害者は弱者だから守られるよ。
うちの旦那も自己愛性人格障害だったからよくわかる。
うちは金銭的ＤＶ＆育児放棄だったけど相手が人格障害で離婚したいんだかしたくないんだかハッキリしないので別居期間を作って夫婦関係破綻で何とか無事に離婚成立。
でも障害を理解して一緒に症状を軽くしてあげる事はしないのか？放棄ですか？と責められた。
弁護士は弁護士会に紹介してもらったけど、相手が障害者だと嫌な顔をされるので根気よく探しました。でも引き受けてくれる弁護士はあまり期待出来ないかも。

離婚なんて小さい事件を扱う弁護士は総じて屑。
離婚の裁判は本人訴訟が一番。能力の無い弁護士に高い金を払って的外れな答弁されるのはたまらない。
やつらには倫理観も責任感もない。ただ報酬を得る為に一日でも早く結審させようとするだけ。

離婚する時って、子供いなくて、二人とも和解してる場合は
お互いの親に挨拶とかしなくていいんですか？
あと、お互いの親に承諾とかしてもらってからの離婚じゃないと
常識外れでしょうか？

>>343
あの、世の中では離婚自体が常識外れなんでｗ

>>344
あおるなよ。

>>343
両親もそうだけど、結婚式に来てくれた人には話す機会があるときにでも謝るべき
高いお金払って祝福して自分勝手に判れるのだからね。まぁ、機会があればで良い

ただ、常識かどうかで動くなら相手に誠意が伝わらないだろうからいらないかも。
人によってはなめてると思う人もいるしね

そう言えば離婚した友人は式に呼んだ親戚全員に結婚祝い金を返済して土下座して謝りにまわってた。
でも、ど田舎だから離婚自体を軽蔑され今は浮いた存在。
それが常識かと言われたら、逆に迷惑に感じる人も軽蔑する人もいるわけだし、離婚に関しては常識は無いと言うか、１人１人価値観は違うから。
常識や世間体を気にする人は我慢してでも離婚しないかな…

>>344
いまどき、離婚が常識はずれだなんて、どんだけ情弱なんだよｗｗ
３，４割から5割にせまろうしてるのにｗｗｗ

３割の人がやってれば、例えそれが倫理に触れるものでも
やっていい、遅れをとるな直ぐにやれ的な考えの人？

俺親戚にお金は返さないけど菓子折りの1つでも持ってって謝りに行くつもり。
嫁の親戚には先にもう回った。嫁の方は行かなくても良かったかなｗ
でも嫁の自分勝手な理由で出て行ったから嫁の親戚が俺の味方についてくれてる。
嫁の家の動向を逐一報告してくれてる。嫁は裏でこんなことになってるとは思ってないだろうが。
初の調停1ヶ月後だ。頑張ろうっと。

養育費について質問です。

俺、税込年収330万。
嫁、専業主婦。子、生後6ヶ月。
離婚理由は性格の不一致。

俺は算定表下限の毎月2万払う、嫁は算定表上限の毎月4万欲しいと言っているのですが、
もし調停になった場合2万になるのでしょうか？

調停はあくまで話し合い
間とって３万　という感じの話し合いになると予想
駆け引きだから

>>351
ありがとうございます。

嫁も費用・労力のかかる裁判にはしたくないと思うので、
そのへんを説明して2〜3万を落としどころにしたいですね。

そういう口調だと３万になるよ
調停委員のシナリオどおり
今の所得上は２万以上無理です　それ以上で無いと裁判になるというのなら
それも仕方ありません　訴えてください　位のスタンスの方が良いかもしれない　

>>350
離婚を含めて調停するなら
積極的に離婚を望む方が、より妥協を迫られるのが、調停のセオリー
「離婚成立を急がない」と考えている方が立場が強い
特に性格の不一致程度の理由しか無いのならな

因みに算定表だと上限に近いので（妻が無収入なら）
35000円程度が審判での目安

>>353-354
ありがとうございます。

>>353
結構強気でも大丈夫なんですね。
たしかに嫁が裁判にして、弁護士のために金を使うのは想像できないです。
ちなみに、もし裁判になった場合、弁護士はいたほうが良いですか？
弁護士がいてもいなくてもそれなりの金額（2〜4万）に落ち着くのでしょうか？

>>354
既に別居しているので
お互い（少なくとも自分は）そんなに離婚は急いでないです。
養育費、面会回数など決まれば離婚するというスタンスです。

あと、言い忘れたのですが、
現在別居中で、別居前に夫婦で決めた月2万を子供の生活費として渡していますが、
これは調停や裁判で影響（有利不利）するでしょうか？

>>355
少ない額で強気に出るのが逆に印象悪くなるパターンも多し。
しかも子供がまだ生後半年となるとね…

これからますます可愛くなるのにその額って
乳児抱えて働くの大変だし奥さんかわいそうすぎる

いかに安く済ませるかを企む男と、子供の為に出来るだけの事はしてあげようとする男のどっちかに別れると書記官に聞いた時がある。
性格の不一致で離婚する男は、安く済ませる派の人が多いんだって。
性格出るよね。

そんな性格だから離婚になるんだろうね。
そして、そういう性格は親の介護の時にも表れる。

うちも性格の不一致で離婚調停をしたけど、旦那は年収を嘘つくし養育費や財産分与も下限だし少ないしで話にならなかった。
それなのに強気なもんだから勿論調停員は私の味方。
そしたら調停員が私よりなのが不満だと始まり、調停員も大変だったらしい。
そういう奴はすぐ不調にして審判に持って行けばいい。
年収から正確な養育費を算出してもらえばいいよ。

別に奥さんはかわいそうじゃないでしょ。
離婚すれば経済的に苦しくなるのはわかってるんだし。
子供に対して、2万しか出さない父親を持ってかわいそうならわかるがw

>>361
みなさん、赤ちゃんが可哀想って思って書込してると思うが…

>>355
別に調停で決めた額以上の金額を支払ってはいけない　と言うことではないのだけど
決めた面接を守らない奴に限ってどうこういうんだけどね
決められた額はきちんと期限守ってきっちり払い、都度都度渡すことだって出来る
愛情＝金額　金さえ払わせれば決められた面接も実行する必要なし　
とか思ってる場かは相手にしなくて良い
そういう奴は無理して高額払っても、当たり前に思ってやはり面接させない
しっかり残して子供が判る頃合になったら本人に渡してやれば良い
要は離婚後の親子、元夫婦の関係が上手にいけば問題などないのだけど
良い関係を築くつもりは無い方々は、自分がそうなのだから相手も同じだろうと考えるから
愛情だなのなんだの屁理屈つけて不当に請求しペーパーにしようとする
浅墓であると思うけどね

子供の生活費とやらは婚姻費用に相当する
正直少ないが、当事者の合意済みであれば問題ない
支払うことが法に規定されている、つまり当たり前のことなので有利は無い
むしろ支払わないのは不利

>>362
357-360の書き込みを見て、どこから赤ちゃんかわいそうって読み取れる？
奥さん目線でこんなせこい旦那と結婚してかわいそうっていうのは読み取れるが。

まあ俺が言いたいことは、収入が激減することを分かった上で離婚を決心したんだから
奥さんかわいそうと言うのはちょっと違うんじゃないかと。
養育費2万すら払わない奴もいるんだから、そのくらいのリスクは覚悟しないと。

2012.8.16 22:17

　１６日午後５時２０分ごろ、三重県桑名市大仲新田のパチンコ店駐車場に止めた車の中で、生後５カ月の男児がぐったりしているのを男児の父親から連絡を受けた三重県警桑名署員が発見した。男児は病院に運ばれたが、約１時間後に死亡が確認された。

桑名署によると、母親（４５）は男児を車に残し、午後２時半ごろから店内でパチンコを続けていたという。同署は保護責任者遺棄致死の疑いもあるとみて、母親から事情を聴いている。

　同署によると、午後４時ごろ、父親が「自宅に妻と子供がいない」と交番に届け出た。交番にいると母親から連絡があり「パチンコ店にいる。子供は車の中にいる」と話したため、署員が確認に向かい、車にいた男児を発見した。

　現場は桑名インターチェンジから約３・５キロの商業施設の集まる地域。

>>364
へ？
赤ちゃんが可哀想と思って書込しましたが？
払われなくなる覚悟はどこの奥さんもしてるんじゃない？
でも養育費は子供の為であって、ケチられたり強気に出るとか…子供が被害被るだけなのにって話ね。

赤ちゃんを思って書き込みしても、実際書き込んでるのは奥さんのことでしょ？
結局赤ちゃんが第一ではなくて、自分（奥さん）のこれからの生活が第一ってことじゃないの。
養育費をケチる男とたいして変わらんよ。そういう夫婦だから離婚するんだろうけど。

>>358
性格の不一致っていうくらいだから、お互い自分が正しいと思っるんで価値観が違うのは当然。
養育費とかで揉めるのも理解できる。
で、それ以外の離婚理由ってＤＶ、浮気、借金くらいだが、
そりゃあ自分が悪いと思って自ら養育費払うでしょ。払わなかったらマジカスだからw

元嫁からしたら離婚理由がなんであれ、金払ってくれる人が良い人になるんでしょう。

福岡市早良区の○橋英昭 同僚を妊娠させ、中絶させ、数ヶ月後にまた妊娠させ、中絶 でまた数ヶ月に妊娠させついに逃げた。 相手は子供産んだらしいが、英昭は母親重子の面倒をみなきゃならないのを理由に養育費は未払いらしい

>>368
＞そりゃあ自分が悪いと思って自ら養育費払うでしょ。
いや、養育費の話なんで悪いから払うとかの問題では無い。

＞元嫁からしたら離婚理由がなんであれ、金払ってくれる人が良い人になるんでしょう。
金払っても悪い人は悪い人だし、嫌いは嫌いでしょ。

嫁さんから出て行けと言われて出て行って、そのまま離婚した場合、
別居期間中の生活費（婚姻費用）は払わなくていいよね？
喧嘩の原因は浮気やＤＶではなく、お互いの思いやりの無さです。

>>371出て行けと口にした方こそ払えばいいのにね。
あなたはアパートでも借りて住んでるの?
引っ越しに関する費用を請求しちゃえば。
追い出されたんだもの。

>>372
とりあえずマンスリーのアパートを借りて、毎週末話し合ってるけど、特に進展無し。
この状態が続くと精神的にも辛いから早く復縁か離婚を決めたい（俺は復縁希望）。
もし離婚した場合は引越し費用も請求できるのかね？

>>371
私も旦那に出ていけと言われた側。
同じくお互いの思いやりの無さと主人の酒癖の悪さで。
しかし言われた通り出て行ったのに、調停になったら私が勝手に出て行ったと言い出し、婚費割引までされた。
そういう嘘をつく輩もいるから気をつけてね。
それと婚費は収入が多い方が払うけど、一方的に出て行ったとか貰う側が有責だと減額出来る場合があるが０円にはならないかな。

>>371>>373
当事者のみの話会いだと埒があかないので、調停をした方が良いかも。
アパート代とかも含め遠慮せず請求がお勧め。
お互い、どこまで歩み寄れるか調停員が間に入ってくれるよ。
「出て行け」と言われたってのは全面に押し出す。

>>374>>375
どうもありがとう。

言った言わないで負けたってことかー。女性なのに辛いね。
そのとき374さんは共働きだった？収入は旦那のほうが多かった？
俺の嫁はパートなんだよね。結婚してからは俺の収入だけで生活して、
嫁は全額貯金してたから結構な生活費はあると思うんだけど。
ちなみに復縁希望で調停ってできる？
まずは復縁、最悪離婚になった場合はアパート代等の費用を請求。
こういうのって無理だよね？

>>376
出来るよ　一応調停は離婚調停と円満調停と２コース
だけど調停にならなきゃならない時点で円満なんてないとおもう今日この頃

>>376
>>374です。
主人の年収1000万円超え、主人が転勤族だったので私は仕事を辞めて専業主婦で妊娠中に追い出されました。
調停をしても、調停は話し合いでしかないから水掛け論で話が進まず、私が精神的に参り鬱病になり折れるしかありませんでした。
養育費も算定表だと10万超えですが、３万円しかもらっていません。０円よりマシと考える事にしました。
やり直したいのであればなるべく早く円満調停を起こしてください。
お互いに思いやりの無さを改めれば、やり直している夫婦も少なくありません。
別居期間が長引くと人間は適応力があるから、情は薄れどうでもよくなり、離婚の可能性が高くなると思います。

>>377
円満調停ってあるんだね。
ただ、ググったら「あくまで相手が出てこないと、不成立に終わり、円満調停を申立てした意味がなくなります。」
相手出て来なそーだけど、自分の意思表示として申請してみるか。

>>378
すいません、同情します。
年収1千万で養育費月3万はちょっと人としてどうかと。。。
酒癖悪いってことは、キャバクラとか自分の趣味で月々の給料全部使うタイプかな。
たしかに別居してからは、毎週末会うたびに喧嘩別れして、離婚しても良いやって気持ちになってきてる。
早めに円満調停起こして、第三者の意見を聞きながら今後について話し合いたいと思います。

>>379

> 酒癖悪いってことは、キャバクラとか自分の趣味で月々の給料全部使うタイプかな

ってなんで、あんたがそこまで妄想しちゃってるの？

>>379
>>377です。
酒癖は、他人の職業をバカにして罵倒したり暴言とか怒鳴ったり暴力もありました。
でも酒を飲んでるから覚えてないそうです。

円満調停も離婚調停も相手方が来ない場合もよくあるし、調停員にもハズレが多いので、期待しない程度に頑張ってくださいね。

裁判になったときの心証もあるから調停にはきちんと出席することをオススメする

>>378
間違っています。
以上。
↓次の方どうぞ

>>382
調停に来ても暴れたら意味ないけどね…

http://news.livedoor.com/article/detail/6876181/
これって判決離婚だよな
地裁で和解案でも出て承諾したのかな
それなら調停でも離婚できたろうに

別居中で婚姻費用調停中。
勝手に私立入れといて、公立との差額分払えって…
算定表なら１０万前後なのに、２０万の要求。
手取り３０万程度なのに無理だよ…

養育費は手取り金額の２０％が相場で手取り３０万円なら養育費６万円だな。

１月に姑に私の病気などを理由に私と離婚しろと夫を説得され、夫が四歳の子供を無断で実家に計画的に連れ出されました。

その後、親権をよこせ、離婚してくれの一点張り、連絡も無視、精神的に参り届けを出すしかなくなりました。生活費もなく生活保護になれ、親権をくれたら子供と逢わせると言われ仕方なく離婚届を提出。

細切れ連打すみません。
しかし今だ子供に逢わせてくれません。親権取り戻しはかなり難しいようで悩んでます。子供と面会もさせてくれないため調停で戦って慰謝料、財産分与、親権取り戻しを求めたいと思って悩んでます。

>>390
あちらに、無理やり離婚させられた経緯がありますね。
それを時系列で分かりやすくまとめてください。長々と文章はよろしくありません。
そしてできれば、弁護士つけてください。
法テラスで頼めば、通常の半額以下で頼めると思います。
手付けは必要ですが、慰謝料等で十分払えます。

まいっている人が戦おうにもあちらの辛らつな言葉に負けてしまいますから。
弁護しいれば、体調が悪いなどで欠席も弁護士だけでやってくれます。
４歳の子供ですから、それまでの経緯等を勘案すれば十分親権取り戻しもあると思います。

>>390
既に離婚済と言う事なので、残念ながら厳しい戦いになると思われる
慰謝料、財産分与は調停不成立の可能性大
どうしても求めるなら訴訟を覚悟しないといけない

親権者指定の調停は相手が全く協力しない可能性が高い
この場合、審判に移行されるが
裁判官に「現状、子の不利益な状態を具体的に証明せよ」と求められる
これは子の現状を知らない親には事実上不可能な事で、
離婚時に決定した親権の変更は却下される

要は離婚問題が解決済だと、相手の方が立場が強いと言う事
あと法テラスは「勝つ見込みが有る」の大前提で
調停はまだしも、訴訟は引き受けてくれるとは限らない

>>391
ありがとうございます。
１月 元夫が保育園に子供をむかえにいくといい連絡なし。こちらから連絡すると実家にいると。
３月まで 銀行のカード一式取りにくる。ずっとメール、電話は無視、生活費もなく催促してやっと家賃＋二万のみ振込。
第三者が連絡するも無視。３月まで｢離婚して親権さえくれたら会わせてあげられる。このままでは路頭に迷うから生活保護に申請しか助けられない｣と言われ家賃滞納で立ち退き寸前になり仕方なく離婚届提出。(３月)
以後子供に会わせてくれず、です。

>>392
離婚しないと会わせないというのは脅迫です。
断ることもできない状態に追いやられた場合、それが成立します。
離婚問題が難しいのは、あくまで民事で当事者にゆだねられるから。
訴訟は覚悟するしかありません。ですが、訴訟することを怖がっていれば
結局相手のいうがままにされてしまうでしょうし。

>>393
たとえ親権変更でなくても、今会えないというのがとても辛い状況なのだと思います。
そして相手は、なんの強制力もない口約束だから守る必要がないとたかをくくっているのでしょう。
そういう相手には厳しく対処しなければなりません。

>>394
第三者だけど、こんなケースよくあるでしょ。
大概、女親が連れ去るほうだけど。
そもそも精神的に参ってる人が子育てできるのかって思う。離婚が成立してるってのは痛手だね。
離婚するのを条件に交渉すべきだった。離婚は大きなカードなのに既に切ってしまったなら難しい。
面会の調停を申し立てするしか手はないと思うよ。
財産分与はわかるけど、慰謝料請求できるような非が相手にあったのか？

相場よりも多めに養育費をまじめに払ってるんだけど、浪費癖のある元嫁が
子供が大きくなって足りないから、増額調停とか言い出してるんだけど、
こんなの通るのか？

>>396
調停でなら>>396がＯＫすれば通るでしょ

>>397
OKするわけないでしょ
もし増額調停出されたら、減額調停を出し。
それでもまとまらければ支払い拒否しようと思ってます。

わざわざ別に申し出なくとも同じ調停で減額の話もできるよ
まとまなければ審判〜裁判
確定するまでは前回の内容が有効だから、支払い拒否はよくない

そうですよ。払わなかった分溯って請求されるから、払った方がいいよ。
その後、時々支払いサボればいいよ。
一度減額通れば、相手も心が折れるから、少し位なら請求申し立てするのは面倒になって諦めると思うよ。

>>396
元嫁の増額請求が無理筋なのは簡単な話だが
ただ、調停で減額を主張すれば通るか？というと話は簡単じゃない
離婚時に養育費を決定した経緯、事情を見るからね
離婚を急ぐため、高めの金額で合意する、というのは良くある話で
それを算定表の範囲に減額させるには、それなりの時間と、事情が必要

>>395
ご助言有難うございます。子連れで実家に逃げたまま生活費をくれず賃貸に置き去りにされ早く離婚して生活保護にならなきゃ死ぬよと言われ仕方なく離婚届を出すしかなくなった次第でした

慰謝料請求は
子供を二人で実家に迎えに行ったのですが、連れて来るといいタクシーを私だけ待たせてそのまま戻らず騙された事やその後生活費に困った時も連絡しても無視された事など色々です。本人は謝るばかりで子供とも逢わせるよう考えてるから待ってくれの一点張りです

>>394
アドバイス有難うございます。私側に身内がいない事を姑が見透かした計画的な子供奪い作戦でした。私のお人よしを元夫に見透かされてるようです。会わせないなら調停か公正証書を交わし面会させてと頼みましたが何とかするからもう少し時間をくれとしか言って来ません。

>>394
法律上の責任などを話すとメールを無視されてしまい多忙など言い訳し会ってくれず困っています。週末、口約束を守らないので調停を起こす予定と、誠意があるならまず話し合いたいとメールしました。

続きです。元夫は調停を避けたいようで今週末、話し合いの時間を作れると思うと返事が来ましたが、今まで何度も会う約束もドタキャンされてるため信じられません。勝手に親権引き渡しと年金分割のの調停を開始しようかと検討中です

質問です。

妻から離婚調停を申し立てられました。
理由◎は「精神的に虐待する」でした。

昨日裁判所に行って申立事情説明書を謄写させてもらったんですが、
当然それには妻の一方的な主張ばかりなされているわけです。
ですので、事前に私も陳述書を提出しておこうかなと考えてます。

今まさに文章を考えてたんですけど、ネットでいろいろ調べてみると
「相手の悪口は良くない」って結構ありました。
この「悪口」ってなんなんでしょうか？

私は妻の実家依存に困ってたとか、妻の両親が私や私の実家を見下す
発言ばかりすることを主張したいんですけど、これも悪口になりますか？
混乱してわからなくなっちゃったのでここにカキコしてみました。
調停の場でも相手の悪口は良くないそうなので気になります。

>>407
まずあなたはどうしたいのか
無理だと思うけど復縁したいのか、離婚したいのか
陳述書は読みやすく3枚程度に纏めるまでは調べたと思う
悪口も書きようによってはそうも取れるし、違うようにも取れる
事実を淡々と
”嫁には再三実家にばかり頼らず、私をたよって欲しいと話していましたが〜”とか
義父母はあなたと嫁の離婚について関係ないので書く必要は無いと思う
調停の場で調停委員の同情を買うのに使えなくもないかな　くらい
離婚を決めているなら話は早い
１回目で「離婚します」を断言して、さっさと調停内容の詰めに入ればいい

ありがとうございます。
ちょうど３枚にまとめていました。

あまり挑発的にならずに、事実を淡々と述べることに集中したいと思います。
過去数回夫婦喧嘩してて、原因はすべて嫁母親でした。
その喧嘩が精神的虐待かのように言っているので、嫁母親のことはある程度書きます。

子供との面会拒否によって、親権変更となった判例や、非監護親に親権者指定になった判例ってあるのかな？

いよいよ二回目の調停。
もう別居して３年、嫁にも新しい男ができたみたいだから、離婚したくないと言っても逃げられないだろう。

俺も別居中。
嫁に男ができた様子。
向こうが離婚拒否してたけど、証拠あればスムーズにいくかな？

調停中子供に会えた。
不調におわり子供に会わせろって言ったら手紙で離婚に同意しろと。
相手は頭悪い弁護士つけてるが、どうすっかなぁ。
面接交渉の調停するかなぁ…

子供と離婚は別だっての。
お父さんっ子の性格な子供二度も拉致って虐待じゃねーのか？
二度目って証明できんし。

弁護士がついてるってことは文言をうまく選んではいるだろうが
子供との面会条件として離婚への同意を求めるのは強要行為じゃないかね

>>414
どうしたらよいか悩んでます。
義理父右翼だし…はぁ…

こちらに質問させていただきます。
円満調整の調停された方いらっしゃっいますか？？

>>416
したけど、意味あるとことないとこ人による。おれなんか素人に当たって、会話のリレーすらままなかった。
自分等の夏休みを気にして無理矢理やめさせられた。
東京だけど。子供の虐待について写真とかみせようとすると
見たくありません！だからな。

>>416
円満は離婚よりはるかに難しいんだよ
円満調停は相手方の心情次第で事情が大きく変わる
要は相手方の離婚意志の強弱次第

弱い場合は、話し合いの可能性は有るが、申立人が相手方を責める事は逆効果
却って夫婦関係を悪化させるだけ

ある程度強い場合は、申立人が相当下手に出る覚悟が無いと
調停自体の意味が無いと調停委員に判断され、あっさり打ち切りに成る

>>413
その後どうですか？
最近は調停でも連れ去りする側に対して裁判官も厳しい見方をするようです。調停に備えて連れ去りした証拠を伝えられるよう日誌につけといたらよいかと。
面接を拒否すると親権者不適格とみなす傾向が強いそうなので面接交流申立すれば相手が守らないと相手はかなり不利になるそうです。

相談させてください。これから親権変更の調停になりそうです。親権を取られて離婚後、子供が相手の親に養子縁組されてしまう事もあるのでしょうか。跡とり欲しさに孫に盲目的な義親が厄介で頭痛いです。

>>420
税の問題をさしおけば親権者の同意があれば、裁判所の許可無く
孫と養子縁組できます
非親権者の許可は必要ありません
が、非親権者の子でなくなるわけではありません

>>421
有難うございます。
税が絡む状況次第で養子縁組不可能な場合があるという認識でしょうか。
相手側の所得税や相続税なのか、私の税金でしょうか。

すぐに手続きしたくても税金の調査に時間がかかりそうでしょうか。
度々すみませんがお時間がありましたら教えて下さると助かります。

養子縁組そのものには全く何にも影響ないよ
相続税が2割高くなるとか、人数の制限とかが税面にあるよ　って話
単純に相続税回避の為に孫と養子縁組しても
メリットは渡さないよ〜ってだけ
親権の無い親には全く関係なく、関係持ちたくてもどうしようもないということです
例えば親権変更の調停を起こされそうだと思ったら
爺婆に親権変更届けを役所に提出すればいい
調停の立て直しですよね　今度は爺婆相手に
その間に養育実績を積み重ねて、>>420の親権変更の願いは却下される
つまり手詰まりです
せめて子供の戸籍くらいは取り寄せなさい
親なんだから何ら問題ない

>>423
旦那に強要され親権は旦那で離婚成立してこれから私が親権変更の調停を準備中です親権変更前に相手が縁組しちゃうと私は手詰まりの危険性が。調停終了まで監護権を認める念書があり子供は今手元に来て一緒に暮らしてます。

監護権者の同意なく親権変更した場合、６ヶ月以内に裁判所に取り消し請求しないと
追認になるんじゃなかったかな
調停終了までの念書って、お互いが書いただけ？公正証書？
公正証書にしてなくても有効だろうけど弱い気がする
書いてる内容にも不安がある
身上監護権と財産管理権（普通２つ合わせて親権）両方欲しいなら
弁護士に相談したほうがいいよ

>>424
貴方が今、子を監護するようになった事情は分からないが
事実上の親権、監護権の分離状態になっている状態だね
ただこの場合、調停調書、公正証書等で明確な規定がされていないと、監護者の法的な地位は無い
当然、旦那の「子の引渡し請求」「養子縁組」の親権者としての権利は制限されない

貴方の対抗手段はまず監護者としての法的地位を確立すること
「監護者指定の審判」申立、「審判前の保全処分」申立を行う事が考えられる
親権の変更は、そう簡単に裁判所は認めない
監護権を持てば、養子縁組等の人事案件には関与できる
監護実績を積み重ねて、時機を見て、親権者変更を申立てするのが現実的だろう

>>425
>>426
有難う御座居ます。連れ去り後、連れ去り後逢わせてくれないままなので公正証書で監護権を取り決めるまで、仕方なく取り急ぎ調停で解決迄は監護権を認める合意書を書いて貰いました。弁護士は今受任待ちです。対抗手段があるだけ救われました!

相談です。共働き小梨夫婦です。夫が離婚したいと別居になり三年経ちました。調停ではわたしが離婚を認めたくないので不調になりりました。
今後裁判になったとしてわたしが離婚を拒否し続けても別居期間が長いので離婚は成立してしまうのでしょうか？
お互いに有責ではなく性格の不一致が理由です。

>>428
別居期間が概ね5年以上で離婚事由として認められる
最近は5年未満でも認められるケースが出てきている
特別の問題が無ければ、夫の請求通り、離婚を認める判決が出る

ただ、調停がいつ終結したのか分らないが
終結後、1年以上経っている場合、裁判所に再調停を求められる

>>429さん
レスありがとうございます。
やはり時間が経つ程離婚が認められてしまうのですね。参考にして色々考えてみます。ありがとうございました。

最近は5年未満でも認められるケースがあるっていうのは、428さんのように夫婦共働きで経済的に困窮することなく未成年の子供もいないなどが条件ですか？他になにかありますか？

>>431
・当事者の年齢　高齢又は極端に若い場合
・同居期間　実質の同居期間が短く、別居期間の方が長い場合
・別居後の変化　当事者双方の事情が大きく変化した場合

要は裁判官個々の裁量次第なんだが
破綻主義で結論を早める傾向にある

>>432
ありがとうございます！

夫と自分の考え方が違いすぎて協議が進みません。

協議し始めて3ヶ月経ちますが夫の主張がころころ変わり、話す度に罵倒される(普段からモラハラ気味でした)のでかなり疲れます。
できれば協議離婚で…と思っていましたが、なるべく早く終わらせるためにも調停を考え始めました。
確実に親権を取れるようにこれはやっておくべきだというのはありますか？

別居中で一応仕送りしてもらっていますが年収200くらいのため月々5万程(私と2歳0歳3人分)です。
ハローワークに行ったりはしていますが働こうにも別居だと保育園が見つかりません。
(待機児童が多く兄弟とも今申し込んでも4月に入れるかどうか、と言われました。)
調停を申し立てれば入園できる可能性が少しは上がるらしいので、それから即就職しようと思って活動だけはしています。

>>434
調停となった場合、親権は争点になりそうなのか？
親権は、母親が幼児を現に監護しているのなら、母親絶対有利なのが現実
夫がそれ程強く主張しなければ、親権はあっさり解決する事が多い

ただ夫が親権に強く拘れば、調停が長引くのは必至
調査官による貴方の家庭訪問で、子の育成、監護状況を調査される
又、夫の生活状況の調査も行われる
まあ大抵は、問題無しと判断されるんだが
貴方としても、就活等生活状況の改善に努力している姿勢は見せておいた方がいい

>>434
別居中で現在あなたが監護してるなら何もしなくても親権は心配ないよ
ご飯食べさせないとか虐待っぽい事をしていなければ99%大丈夫

あとは調停申し立てて旦那がへそ曲げて養育費を払わないって事態だけが怖いね
まぁ、母子家庭は手当ても多いし何とかなるだろうけど就活も頑張って

結婚後、自分名義で買った家に嫁プラス嫁家族で住んでたが、同居が原因で離婚する方向に話が進んでる。
まだローン返済二年目なんだが、ローンの名義そのままで嫁家族で住まわせろと言ってきた。ローンは嫁側で支払うからと。
しかし、名義は俺のままって事はリスクがでかすぎるので、嫁側の誰かに買い取ってもらうかたちにして名義変えないと無理だと言ったら、それは出来ないと。
嫁親の持ち家（以前住んでた）があるので、出来ないならそっちに引っ越してくらと言ったら家は共有財産だからすぐには返事出来ないと言われた。
一番いい解決方法って家を売る事かな。負債がでかそうで悩んでます。

>>474
ローン名義を自分のままにするのは、確かにリスクが大きすぎる
極力避けた方がいい
ただ、金融機関を巻き込む話なので簡単では無い
仮に調停で協議しても難航するのは間違いない

当面は妻側に、家から出るか、ローン名義を引き受けるか求めるのが最善

レスありがとうございます。

言っていることがころころ変わるので、調停時に夫が親権についてどう答えるのかは不明です。
親権以外(養育費など)は最悪もらえなくてもいいです。

母子家庭向けの支援はあまり利用できない(現在は65歳以上ですが働いている両親と同居のため)のですが、
私もフルで働く気はありますし、幸い親兄弟も自立の目処がつくまではできる限り協力してくれると言ってくれています。
それに実家がある場所は婚家よりもかなり交通や教育にも恵まれた場所なので贅沢をしなければ何とかやっていけると思います。

今は陳述書と自庁処理の上申書を整理しています。
陳述書も自分で作成しているのですが、気をつける点はありますか？

陳述書に正解なんてないが俺は時系列で冗長にならないよう簡潔にまとめた

>>437

弁護士に相談すべき。

相手もよく他人名義の家に住む気になるよね。
お互いにとってリスクあるよ。
将来もめない為にも、名義は変更すべきでは？

age

円満調停っていうのは、例えば調停の中でもうギャンブルはしないなどの約束事を交わしたとして、
それを破ったら後々もし離婚などになった時に不利になったりするのでしょうか？

>>443
調停で約束した事項は、原則紳士協定のような物
ほとんどの事項について、強制力は無い
約束違反があった場合、裁判所に言えば「履行勧告」はしてくれるが
あくまで「勧告」なので、強制執行は無い

後に、離婚調停になった場合
「約束違反」が離婚、慰謝料請求の理由とされる可能性はある
ただこれは違反の内容、程度にも依るので、理由としての強さは様々だ

そんな無茶な
調停で出来上がった調書は最高裁判決と同じ程度の効力はあるがな

最高裁判決は言い過ぎやがな
>>444が書いてる通り
> 違反の内容、程度にも依る
ってのが実情やがな

>>443
その約束事の内容とそれを破る程度（度合）に拠る
例えば
> ギャンブルはしない
ギャンブルが原因で調停に持ち込まれたのなら
金を使い込んで家計を圧迫したとかサラ金に手を出した等の背景があるはず
自分の小遣いの範囲内での再発なら不利にはならない可能性もあるにはある
具体的に書いてもらわんと何とも言えん
心配なら弁護士に相談池

裁判所より調停呼び出し状が本日届きました。第三者（祖父母）の代理人作成の、
子の監護に関する処分（監護者の指定）の申し立て書も同封されてました。
離婚訴訟の最中、妻死亡により現在私が単独親権者です。妻死亡後も引き続き
第三者（祖父母）が親権者の私の意に反して、事実上子供を養育監護してます。
そこで法律上も含めて質問です。

裁判所は一般調停ではなく、乙類事件として取り扱ったとの認識で宜しいのでしょうか？
つまり、第三者（祖父母）申し立ての「当事者適格」を認め、審判可能であると判断
しているとの認識で宜しいのでしょうか？

そうであれば、私の調停時の対応はどの様な選択がベターなのでしょうか？
第三者（祖父母）に子供の監護を委ねるつもりも委託するつもりも一切ないと
明確に意思表示し、調停員に不成立を強く望んで早期に、審判に移行させるの
が良いのでしょうか？

親権に基づき妨害排除を理由に民事訴訟にて「子の引き渡し」を請求する予定です。
訴訟中にも子供との面会を確保する為、家裁に第三者（祖父母）相手に面会交流の
審判を求めたい旨告げたところ、書記官から申し立て自体が失当とされる可能性が
高いと説明されました。他に子供との面会を確保する法的手続きがあれば教えて下さい。

祖父母さんの当事者適格は認められている
数年以上祖父母が問題なく養育しているなら、そしてお前さんに何か問題があるならあり得る話
心当たりはないかい？

お前さんとしてすべきことは、子の引渡しの審判を申し立てと同時に仮処分（審判前の保全処分）を申し立てることなんだが･･･

祖父母さんが監護者の指定の審判を申し立てるってのは、よほどの事情（相手方から見た「勝ち目」）があるとしか思えない
普通、親権及び監護権を持っている者相手に監護者指定審判を申し立てたら、子供を手放すことになるからね

離婚はいつ？　死別はいつ？　どっちが有責？　その内容は？　他に特殊事情はない？

民事訴訟ってのも意味がわからん
引渡し審判では親（お前さん）に監護権が認められない可能性があると思ってる、ってことだろ？
何をやらかしたの？

>>448
>>449
レスありがとうございます。ですが一般的回答（教科書）すぎて残念ながら参考になりません。

＞子の引渡しの審判を申し立てと同時に仮処分（審判前の保全処分）・・・

「当事者適格」というのを御存知でしょうか？子の監護に関する処分の「当事者適格」です。
つまり、離婚前後（別居含む）の夫婦間であれば家裁において、乙類審判も当然可能ですが
第三者（祖父母）相手では、民法（766条）にて申し立て自体が失当とされるのが通常です。
ですから、親権者である私からの「面会交流の審判」を求める旨も、書記官から当然ですが
申し立て自体が失当とされる可能性が高いと説明されるのです。補足するまでもなく
「子の引き渡しの審判及び保全処分」も同様です。

＞離婚はいつ？　死別はいつ？　どっちが有責？　その内容は？　他に特殊事情はない？

離婚訴訟中に妻と死別です。つまり判決前なので離婚も当然に成立してません。
ゆえに現在単独親権者なのです。有責についてですが、妻からはモラハラを主張されて
ました。身体的（直接的）暴力が皆無だった為と思われます。
特殊事情についてですが、妻は癌を患っておりました。懸命の治療の甲斐なく
訴訟中に死亡した次第です。つまり、妻が親権を得ての離婚成立ではないので
祖父母も遺言によって後見人になれなかった訳です。そして親権者である私からの
再三に渡る、口頭や書面での子の引き渡しも頑なに拒否し続け、子の監護に関する
処分（監護者の指定）の申し立て（審判）により可能か否かは別として
監護権を得ようとしてます。

＞民事訴訟ってのも意味がわからん

何度も言いますが、第三者（祖父母）相手では「当事者適格」として相応でない
との理由で申し立て自体が失当される可能性が極めて高いのです。
申し立て失当での請求棄却の審判を仰ぐまでに恐らくではありますが6ヶ月は要すでしょう。
調停での話し合いを持てばプラス２〜３ヶ月も想定しなければなりません。
申し立て失当での請求棄却であれば家裁では扱えない事案ということです。
当然ですが、親権に基づき妨害排除を理由に民事訴訟にて「子の引き渡し」を求める以外
手続きとしてないのではありませんか？それさえも一旦調停に付される筈です。
つまり恐ろしく時間が掛かる（控訴含め）ということです。
他の有効な手続きを御存知ならば子供との面会を確保する法的手続き含め教えて下さい。

追加

妻死亡により、子供との面会交流は一切拒否されており5ヶ月以上もの間、
子供に会えてません。別居時から離離婚訴訟までの間は、月に1回の面会が
可能であり実施されてました。

>>450
誰も信じられないのかもしれないけど、聞く耳を持てないなら質問する意味あるの？

たしかにそもそも、お前さんと祖父母さんは審判の両当事者ではありえないよ
民法はそんな状況を想定していないから
でも、祖父母さんからの、監護者指定調停の申し立てが受理されたわけだろ？
お前さんの解釈はともかく、すでに当事者になってるやん
条文が準用されてるやん
ならば同じ裁判所に、引渡し審判を求められるんじゃないの、と言ってるわけ

お前さん理論に沿って「申し立てできない」と言うなら、調停を早々に不調にし、審判へ移行すればいい
お前さんに客観的に認識されるような問題点がなければ、監護権が認められないわけがない

実はお子さんは自分の意思を述べられる年齢で「父ちゃんは嫌だ、爺ちゃん婆ちゃんと一緒がいい」と言ってない？
本来、お前さんが保育園や幼稚園に子供を迎えに行きそのまま引き取っても、何らお咎めがないケースなんだよ
繰り返すけど、祖父母がそこまで強気に出る理由（勝ち目）があるんじゃないか？

奥の手はあるけれど、子供は何歳か、話せる年齢ならどう言っているのか、祖父母の家に何年いるのか、教えてくれ
話はそれからだ

>>452
レスありがとう。子供は5歳、毎月の面会交流を子供は楽しみにしていた。
もっとパパと遊びたい、パパのお家に泊まりたい、夜もい〜っぱい遊びたいとも
発言していました。最近の5ヶ月は面会出来てないので子供の意思は把握出来ません。
祖父母の家にて、亡妻及び祖父母で2年余り養育監護されてる。

＞ならば同じ裁判所に、引渡し審判を求められるんじゃないの、と言ってるわけ

申し立ては可能ですが、審判にて失当理由での請求棄却を避けたいのです。
つまり時間を無駄に使いたくないのです。請求棄却までの時間を有効に使おうと
すれば民事訴訟での「子の引き渡し」に時間を使った方が良いのではないかと
考えてるのです。民事訴訟であれば、少なくとも当事者適格は有してますし、
申し立て失当を理由に請求棄却はありえません。白か黒かの判決が出ます。

もちろん、家裁の職権で監護者の指定を、祖父母か私どちらかに必ず指定する旨の
審判をしてくれればそれに越した事はありません。民事訴訟に比べて家裁の審判の
方がスピードも速いですし。私が懸念してるのは審判にて白黒つかないままでの
請求棄却なのです。であれば最初から民事訴訟を選択するのがベターなのではないかと
思いここで質問してる次第です。

＞祖父母がそこまで強気に出る理由（勝ち目）があるんじゃないか？

そこら辺は私には分かりません。勝ち目があると思っての申し立てなのか、
引き伸ばしを念頭に養育監護実績を伸ばすためなのか、審判や訴訟になれば
いずれは分かると思います。審判と民事訴訟の手続きを同時に進めることは
可能なのでしょうか？それと面会に関して考えられる手続きを教えて下さい。

追加

＞祖父母がそこまで強気に出る理由（勝ち目）があるんじゃないか？

本当に勝ち目があると確信してるのであれば、先ずは「親権喪失」
「親権停止」の審判を申し立てた後、後見人指定を求めるのが本来の
手続きだと思うのですが祖父母は「監護者の指定」を選択してます。

わかった
であるならば、いったい何を悩んでいるの？　って話
監護権はお前さんにあり、お前さんの監護権が不法に侵害されている状態だよ
監護権が母親→祖父母へ移動（相続）ということは起こらないし、起きていない

お前さんの取るべき行動
祖父母さんがわざわざ、お前さん圧倒的有利な調停を申し立ててくれたんだから、
とっとと不調にし、審判に移行すると同時に、保全処分を申し立てる

保全処分が認められたらその当日、祖父母さんの代理人弁護士に引渡しを請求する
引渡しに対応してくれなければ、即座に直接強制を申し立てる（裁判所の書記官等が『２週間待て』など
腰が引けた対応をする可能性はあるが、申し立てを拒絶することはできないこと、前例が多数あることを伝えればいい）

調停含め、面会請求はしない方がいい
祖父母さんの監護実績を作るお手伝いになる可能性がある

奥の手として、ソーシャルワーカー等を巻き込み直接子供を引き取りに行く方法、ってのを書こうかと思ったんだが
今の状態なら、上記審判の結果を待った方がいい
民事訴訟も待った方がいい

実はお前さんは無職で心療内科へ通院中で祖父母さんがそれを知っている、てなオチはないよな？

むしろなぜ>>447は子を連れ戻さないんだろう。
>>447に本当に落ち度（監護者として不適格な事由）が無いなら尚更。
難しい所ではあると思うけど、祖父母が意固地になってるだけのような気もするし、
この手の問題は法律（理詰め）で攻めるだけじゃなかなか解決できないような希ガス。
ちなみに離婚訴訟での争点は何だったんだろうね。

あと、時の流れがいまいち分からないんだけど
>>453
> 子供は5歳
> 最近の5ヶ月は面会出来てない
> 祖父母の家にて、亡妻及び祖父母で2年余り養育監護されてる。
ってことだけど、別居開始はいつ？
元妻が亡くなったのはいつ？

レスありがとう。

＞実はお前さんは無職で心療内科へ通院中で祖父母さんがそれを知っている、てなオチはないよな？

無職ではありませんし健康そのものです。調停はどちらにせよ1回目で強く不成立を求める
つもりです。今の状態なら審判の結果を待った方がいい、民事訴訟も待った方がいいとありますが、
白黒つかないままの審判の結果も視野に入れての事でしょうか？つまり申し立て失当を理由に請求
棄却を待った後に、民事訴訟に移行するのがベターだとお考えなのでしょうか？

＞保全処分を申し立てる

「子の引き渡し」ではなく「監護者の指定」に対しての保全処分でしょうか？
家裁にて解決（白黒つけれる）出来たら良いのですが、可能性としてどれ位
あるでしょうか？つまり民事訴訟に移行せずに済む可能性です。

ソーシャルワーカー等を巻き込み直接子供を引き取りに行く方法というのは
成功率は高いのでしょうか？審判の結果を待った後でもその方法というのは
可能なのでしょうか？

>>456
＞むしろなぜ>>447は子を連れ戻さないんだろう。

連れ去りと裁判所から認定される恐れのある自力救済は避けたいのです。
質問に対する回答ですが、別居開始は2年余り前、5ヶ月前に妻は亡くなりました。

>>455
夫婦間や離婚後の父母間での「監護者指定」「子の引き渡し」の判例は
沢山あるのですが、第三者（祖父母）相手の判例は非常に少ないです。
最新の判例を貼りますが、私とすれば下記の様な審判及び判決になるのを
非常に危惧してるのです。時間も掛かる上、子供との親子関係構築もその間、
阻害妨害されるであろうからです。

未成年者の祖父母による子の監護者指定の申立てを、家事審判事項に
当たらず不適法として却下し、未成年者の親権者母による祖父母を相手方と
する子の引渡しの申立ても家事審判事項に当たらないとした事例
[裁判所]東京高裁
[年月日]2008(平成20)年1月30日判決
[出典]家月60巻8号59頁

気の遠くなる様な話だな
家裁から始まって絶対どっちかが納得しないから抗告だろ。
そこまで辿りつくのに1年半として、それから民事が始まって絶対に控訴パターンだよな。
確実に3年から4年はかかるな。その頃には子供は父親なんて忘れてるぞ。
もっと問題なのは子供の年齢かな。多分やけど直接強制は出来ないよ。

>>458
不思議な奴だな
いろいろ調べて結論はもう出てるだろ

この事件は本来家裁の管轄では無い
調停申立権は認めたが、審判では判断はしない
判例はあるし、弁護士に聞けばすぐ分る事

早急に人身保護請求の申立準備に入るべきだと分らないのか？
弁護士に相談、依頼せず、自力で解決を目指す余り
結果的に解決を遅らせているようにしか見えない

なるほど。奥さんが亡くなって以降、面会ができていないってことか。しかし2年は長いね。
本来なら亡くなった時点で子を引き渡してもらうのがベストだったんだろうけど過ぎたことを言っても仕方ない。
ちなみに、奥さんが亡くなるまでは定期的に面会していた？
この5ヶ月間は面会を求めた上で拒否られたのかな？それとも面会の申し出自体をしていないのかな？

祖父母の調停に乗るのは止めといた方が無難だよね。
そりゃ祖父母にすればこれまで447の子と同居してた訳だから、監護権を求めて調停を申し立てるのは至極ごもっともな話。
恐らくこれまでの2年間の監護実績を根拠にするんだろうけど、そもそも何の権利もない祖父母が勝手に主張してることなんだから、
子を引き取りたいなら一蹴すべき内容じゃないかな。

>>447
> 「子の引き渡し」を請求する予定
> 子供との面会を確保する法的手続きがあれば教えて下さい。
447的には落とし所はどちらなのかな？定期的に会えればいいの？子と一緒に住みたいの？

>>458
> 第三者（祖父母）相手の判例は非常に少ない
そりゃそうだと思うよ。447みたいな事例で判決が出るまで争うってのは無いんじゃないかな。
逆に言うと、447の主張（子を返せ）が至極まともってことなんだけどね。。

ただ、447が書いてるとおり、時間との戦いになると思うよ。
時間が経てば経つほど相手方に有利になる事案だとは思う。
弁護士は何て言ってるの？
まさか時間いくらの相談しかしてないってことないよね？

くどいようだけど、連れ去りと判断されるとは思えないんだけどなぁ。
親権ってそんな軽いものじゃないよ。

えらい長文になっちゃったな。

書き忘れたんだけど、
祖父母にしてみたら、調停（監護権）くらいしか打つ手は無いんだよ。
どうも447は「法に基いて」っていう意志が固いように思えるけど、
それならそもそも問答無用で子を引き取るのが正攻法だよ。

あと、子供が住んでる家とは離れてるのかな？
幼稚園に通ってるならそっちに（子供に会いに）行けない？

人身保護請求ねー
無理だな
親権者というだけの理由では難しい
補充性の要件が満たされてない&人身保護請求はハードルが高すぎる
結果、民事での引き渡ししかないんだけど、保全が効くかどうかもビミョー

質問者の言ってる民事訴訟は
人身保護法に基づく、引き渡し請求の事だろ
家裁が問題解決してくれない以上
地裁にこの請求をするしかない

皆さん沢山のレスありがとう。大変参考になります。

>>460
人身保護請求の申し立てについては無理そうです。何人もの弁護士に相談しましたが、
申し立てをするのは可能だけども、請求棄却されるのがおちだと説明されました。
つまり他の方も言ってますが、補充性の要件が満たされてないのです。人身保護の手続きが
非常救済手段であることから大変厳しいとの事でした。要は親権者、監護権者であるという
だけでは駄目だという事です。先ずは他の手続きで解決しなさいとなるそうです。
そこで勝訴判決、若しくは審判が出たのにも関わらず、相手が引き渡しに応じない等の
理由が必要との説明を受けました。明白な虐待事案であれば緊急性を要すのでその限りでは
ないそうですが、私の事案では虐待等ないので無理そうです。

>>461
妻が亡くなるまでは定期的に面会してました。この5ヶ月間は再三に渡り、口頭や書面にて
子の引き渡しと面会を求めてましたが、頑なに拒むのでいずれも実現出来てません。
話し合いでの解決が出来ないのであれば、法的手続きを検討すると最終通告したところ、
返す刀で祖父母より「監護者の指定」を申し立てられた次第です。

結局なところ私が取れる法的手続きとしては、親権に基づき妨害排除を理由に民事訴訟にて
「子の引き渡し」を求める以外ないのでしょうか？それと面会に関して考えられる手続きを
教えて欲しいのですが誰も回答してくれません。祖父母相手では家裁では無理でしょうし。
民事訴訟での「面会交流」というのは聞いた事ありませんが可能なのでしょうか？
それとも「子の引き渡し」を求める以上、面会は避けるべきなのでしょうか？

>>465
本当に弁護士に相談したのか？
だったら有効な対抗手段をなぜ弁護士に聞かない？
ここで聞くより、余程早いと思うんだが

それとも、弁護士に相手にして貰えない、何か事情があるんじゃないか？

>>466
有効な対抗手段というか、現実的な手続きは聞きました。
つまり法律的に、第三者（祖父母）相手に「子の引き渡し」を求める手続きは
人身保護請求と、親権に基づいての妨害排除請求しかないそうです。
残るは調停にて話し合いでの解決を図るか、駄目もとで家裁にて「子の引き渡し」
を申し立てる事だと説明されました。どの手続きにおいても一長一短あるので
選択するのは貴方次第であるとの事です。以下、説明された一長一短の簡略です。
どの選択がベターなのでしょうか？

人身保護請求を選択した場合は請求棄却濃厚だけど手続きとしては最も早い。
但し請求棄却された場合は、後の他の手続きによる「子の引き渡し」において
少なからず影響が出ると思っていた方がよい。

妨害排除請求での「子の引き渡し」を選択した場合は、高裁判決までに2年は確実に
掛かると思ってた方がよい。家裁での調停及び審判で「子の引き渡し」を選択した
場合は、民事訴訟よりも時間的に早いが、申し立て失当を理由に請求棄却の
可能性が高いと思ってた方がよい。

つまりどの方法をとっても、祖父母には対抗策があり最終的な勝算が高い
こちらは既に後手に回り有力な対抗策がなく勝算は低い　ってことだよね
言い難いけど、もう一つ選択肢があるよね
私も子蟻慰謝料なし養育費ありの面接なしだから気持ちはすごくわかる
その選択肢を選んだとしても、だれも責めはしないよ

監護権の調停は即刻不調にして審判の結果を待ちつつ速攻で民事訴訟提起
一旦は調停に付されるけどそれも即刻不調にして民事保全申し立てて訴訟突入

一審で勝訴判決もらって速攻で執行官投入がベター

>>466
別居から２年で奥さん亡くなった
亡くなってから５ヶ月経ったってこと？
離婚成立前に亡くなったら喪主は誰がやったの？
葬式や49日法要には出なかったの？
そういうドサクサに紛れて連れ帰ることは無理だったの？
生命保険や遺産絡んでる？

いっそのこと調停で爺婆に監護権渡せば？
子供との面会を引き換え条件としてだけど。
やっぱリスク高杉か・・・

今年離婚した俺が一気読みしてみました
調停離婚を起こされて別れた俺としては調停は裁判とは違うと言う事かな
善悪やらそういうのじゃなくていかに相手の意見を摺りあわすかが焦点になる感じ
相手(元妻)にＤＶをねつ造され「相応額」という慰謝料での離婚調停を起こされたが
調停を起こされた時点ですぐに弁護士に相談し、おかげさまで養育費だけでの離婚となった
ＤＶはねつ造で証拠も無かったし調停でも終始調停員は俺の味方な展開だった
結果として嫁・嫁両親共は慰謝料も取れずに養育費だけ、面会権有の離婚となった
正直嫁両親のタカリには素直に応じたくなかったわけだが、子供の幸せを思うと…と葛藤した
とにかく子供のために貯金をしておこうと思ってる
ただ元嫁とその家族とはもはや口も聞きたくないほど関わりたくない
子供の事を考えると悲しいのは今も変わらない

>>467
どの方法でもリスクがある、期待する結果が出る保証は無い
それなら、相手が申立した調停を最大限に利用したらどうか？
審判は最初から期待しない

親権が不当に妨害されている、という思いだけでは協議に成らないが
相手の心情に少し理解を示せば交渉の余地はある
相手も相当に不安は気持ちを持った上での申立なのは間違いない
この調停の中で子との面会を求める事も出来る
相手に弁護士が付いているのは、むしろ好材料だと思うべき
訴訟をチラつかせながら、相手の譲歩を引き出す努力をしてみたらどうか？
もちろん自身も譲歩の準備は必要だがな

一見遠回りだが、最後の協議の場だと思うので、あっさり不正立にするのはもったいない

しかし子供が可哀想だな
親と祖父母の戦いに巻き込まれたあげく、残された唯一の父親にも会えない
参観日も祖父母、運動会も祖父母、なんだかなー
世代間を飛び越して子育てするって言うんだろ？
親の真似事は出来ても親にはなれないのにな

そう、それだよね
祖父母は親の代わりはできない
それを分かっていれば普通は子を託すはず
それを調停だなんだと手放さないところがどうにも腑に落ちない

法律だなんだと言う前に相談主も祖父母も子のためにきちんと腹を割って話し合えないものか

弁が介入したら無理
多分だけど祖父母は死んだ娘の忘れ形見の孫は絶対にやらんって考えてるよ
圧倒的不利なの承知で少しでも長く養育実績を重ねての引き延ばしだな
その頃には子供はすっかり洗脳済みってパターン狙い

皆さん沢山のレスありがとう。大変参考になります。
一応ではありますが方向性を私なりに決めてみましたがどうでしょうか？
もっと良い方法等ありましたら教えて頂けると非常にありがたいです。

祖父母申し立てによる調停に出席して、子供を引き渡す意思がそもそもあるのかを
確認する。引き渡す意思があるというのであれば、その時期はいつなのかを確認する。
早期（半年先〜1年先）の引き渡しを確約してくれれば暫定的に、その期間のみ
祖父母に監護権を渡し、充実した子供との面会交流を確保する。つまり軟着陸を
提案してみるという事です。監護権を一時的とはいえ渡す事に不安はありますが。

子供を引き渡す意思そのものがない場合や、時期を明確に提示しないで曖昧な
返答であれば不成立にして審判に移行して貰うと同時に民事訴訟の手続きを取る。
調停に付された際に、もう一度だけ軟着陸を提案してみて駄目なら民事訴訟で
時間は掛かろうが全面的に争って判決を貰う。

面会に関してやけど考えられる申立てはこの位やな
親権に基づいて面会を求める請求権があると構成して民事訴訟で請求
それを本案として面会実施の仮処分の申立て
引き渡しを最優先するなら申立てしないのもありかもしれん

子どもと一緒に住んでいた3年間、そもそも奥さまと義両親が育児していたのではないんですか？
あなたは今後仕事をしながら子育てをしていける環境にあるんですか？

面会拒否とそれに対する慰謝料請求について教えて下さい。

今年の春に妻と調停離婚をしました。
向こうからの申し立てで原因は性格の不一致。
調停調書では月一回の面会になっていますが、
全く実施されず子供はまだ1歳なので、
意思表示も難しいのかなと思います。

この場合元妻に面会の実施と今までの不履行に対する慰謝料請求はどういう手段で
行うのが順当でしょうか？

内容証明で面会履行勧告を送ったのですが、
さらに裁判所からの履行勧告は必要でしょうか？

一気に調停・審判も良いのか、
面会は家裁、慰謝料は地裁と分けた方が良いのか、
教えて下さい。

まず裁判所からの勧告〜間接強制
俺は弁護士から２回は申し立てなさいと言われた
２回ぶっちで慰謝料の民事訴訟

ただし！勧告に応じて面会の日時場所を決めて、いざその日になって
子供が急病で面会できない　とか
面会はできても子供がひどく不安定になり、その後を見送るのはこの福祉に鑑みれば
どうしようもない
ずるずると時間だけが過ぎていき、子供の意思表示ができる頃には意味がわからなくとも
「あの人に会いたくない」と言われればハイ終了
晴れてATM確定
これが世界に誇る先進国日本の現状です
せめてハーグ条約比、両親権が成れば多少は変わるかもしれない

>>481
早速ありがとうございます。
481さんの場合、慰謝料請求は認められましたか？
また慰謝料は地裁でしたか？

そうなんでよね。
親権のない親は辛い所ですし、
ハーグや両親親権、法的面接交渉権が認められて欲しいですが、
法律の遡及性に乗っ取ると
条約批准や法改正前の案件は対象外になるのでは無いかが心配です。

あれから手続きの流れを勉強したのですが
481さんの言う勧告を二回→事件終了証明→慰謝料請求→間接強制で良いですか？

>>480
477です。参考になるかどうか分かりませんが、私の有してる知識内での
回答と割り切って下さい。

＞この場合元妻に面会の実施と今までの不履行に対する慰謝料請求はどういう手段で
行うのが順当でしょうか？

慰謝料請求の申し立て自体は可能ですが、望まぬ結果になると思います。
嫌がらせ目的での訴訟提起であれば話は別ですが。この場合は民事での
慰謝料請求になります。間接強制は債務名義付（担保）の審判書がないと
無理です。履行勧告は他の方も指摘してますが、全くもって意味ありません。
再度の「面会交流」の調停を申し立てて債務名義付（担保）の審判を求める
べきだと思います。つまり債務名義がないと、民事での慰謝料請求も家裁での
間接強制も望まぬ結果になりそうです。

>>478
大変参考になりました。近日中に弁護士に可能か否か相談してみます。

>>479
＞子どもと一緒に住んでいた3年間、そもそも奥さまと義両親が育児していたのではないんですか？
あなたは今後仕事をしながら子育てをしていける環境にあるんですか？

そもそも親権という権利を御存知でしょうか？加えて子供は親の背中を見て育つのが本来の自然の
あるべき姿ではないでしょうか？生活保護を受けてる者でない限り、仕事をしながら子育てするのは
至極当然の事ではありませんか？その上で監護補助者として、両親や義両親の援助を受けれるので
あれば（むしろ可能であれば環境整備作りをお願いする）感謝しつつ、孫の成長に関わって貰うことも
可能になる訳です。そして本来あるべき姿の、孫と祖父母の関係も構築出来る筈だと思います。

あなたが言う理論は、里親が養育監護してたのだから実親より里親という典型的なものでしかないと思いますが。
ですが私は子供の養育監護を委託した覚えもありませんし、委ねてる訳でもありません。勝手に親権者の意に
反して事実上、祖父母が子供を養育監護してるだけです。

>>474
どこから見てもジジババみたいな父母
若作りのジジババ
年の離れた兄姉に見えるドキュン父母
ボケかけ高齢者ジジババ
今は両親祖父母の年代入り混じってるから
ジジババが学校行事来ても目立ちはしない
>>479
２人体制で育児していて問題ないなら片親の元に戻す必要ないよね
調停員はそこ追求してくると思う

>>483
ありがとうございます。

嫌がらせと言うより
父親が元妻の一方的な拒否で子供に会えない淋しさなどが
慰謝料請求の対象になるのだと思ってました。

まずは順当に履行勧告を申し立てます。

>>477
祖父母の申立た調停に前向きに応じるのは賛成だ
最速の解決となる可能性があるからな
祖父母の弁護士は最悪の展開について、祖父母に説明しているはずだ

祖父母にとっての最悪の事態は
訴訟地獄の揚げ句、子の引渡し命令
その後、貴方が子と祖父母の面会を拒否する事態になる事だ
祖父母には面会交流を求める権利が原則無いからな

子の引渡し後、祖父母の面会権を認める
これが最終的な譲歩案ではないかな

その最終的な譲歩案を爺婆が蹴りとばす悪寒がする

これって前に離婚協議中で嫁が癌で・・・
って書いてた人と同一人物？
もしそうなら頑張ったんだ
離婚成立させてたら爺婆に養子縁組されてても足も出なかったもんね

養育費の調停で、裁判官からの意見として月20000円の提示がありました。
これは23年の源泉と双方の主張をもとにした額だと思います。
これを同意せず審判に移行した場合、24年の源泉提出を求められますか？
当方は提出したくないので、拒否できますか？
拒否理由は5月に転勤となり、転勤前の1〜4月の給料がけっこう高くて、転勤後に給料が下がったため、現在の収入を正確に反映出来ていないことが理由です。
提出するとその数字が一人歩きしそうなため提出したくありません。

減額しなきゃいけない正当な理由はあるのか？
調停員を納得させられる材料が無いなら2万で手を打った方が無難

>>489
減収を証明する書類の提出が必要
最低過去3か月の給与明細、賞与明細の提出を求められる
それでも、審判官に前年度の源泉徴収票の提出を求められた場合
これに従わないのは、審判官の心証を悪くするだけ
減収という事情を、全く考慮されない可能性大

7歳の男の子がいる女性とお見合いをして結婚することになったのですが…
親権は彼女にあり、調停離婚しています。
調停調書には元旦那さんが養育費を20歳まで払っていくことと、子供が落ち着くまでは家へ連れて帰らないことと記載されており
面会については月1回で、話し合って決めることになっています。
そもそも離婚をした原因の一つに…
元旦那さんが子供に愛情がないことと、元旦那さん側の両親(祖父母)が子供に何でも与え、しかることを一切しないことから
これは子供の為にはならないと決断したことみたいです。
離婚してからも面会へ行く度におもちゃを持って帰るので、もう買い与えないで下さいと伝えても言うことを聞かない。
調停調書では子供が落ち着くまでは家へ連れて帰らないとなっているのに、勝手に家へ連れて帰る。
こんな状況で私と知り合ったんですが…
結婚が決まると、養育費を払わなくてよくなるから楽になるわ。面会は今まで通りだろ？的な元旦那さんからの要望。
面会は元旦那さんの祖父の為で、今まで通りじゃないと祖父が許さないっていうか…
元旦那さんは祖父に言うのは酷だから新しい旦那と話し合って、許して貰えないなら許してくれる相手と結婚しろ。と彼女が言われてるみたいです。
しまいには、子供を家へ連れて帰るだけじゃなくお風呂にまで入れるようになり子供を返す時刻も遅くなっています。
あと、ここの家はお母さんとおまえの家だからいつでも帰ってこい。
18歳になったら、私の車に乗るって子供が言うと…あっちの車は乗るな。俺の車に乗れって子供が混乱させるような発言も出てきています。
私は祖父母が面会交渉権もないのに会っていて、物を与え、しかることもしない祖父母と会うことは許せませんが…
直接の父親だから父親だけは面会もしょうがないかなって思ってたけど…。
そうやって子供を混乱させる父親に対しても嫌な感じがしてきています。
現在、調停を立てようと思っているのですが…
状況として、子供が物を壊したら簡単に買えばいいじゃんとか。叶わなかったら叫びだしたりって我侭がひどくなり困っています。
言うこと聞かなかったら祖父のとこへ行こうかなとか…。言ってきたり。
しかっても相殺されるって言うか…後々に父親に会うのは構わないけど、ある程度大きくなるまでは会わせたくないです。
調停を立てる条件として、籍入れと、養子縁組を済ませた後じゃないと出来ないですよね？

我慢して手に入った時の喜びを子供に知ってほしいし
そんなことを考えながら悩んでいます

籍入れや養子縁組の手続きは学校のこととかあり3月予定ですが…
調停は出来たらなるべく早く行いたいので、質問してみました。

>>490，491
書き忘れてましたが、当方再婚して子供が産まれました。
主な減額理由はこれです。
給料明細は過去3ヶ月分とかなら提出可能です。
ボーナスの明細も提出を求められるのですか？
それは回避したいです。

あと減額を主張できそうなことってないでしょうか？
生活がくるしくて、毎月赤字なのです。

>>494
元の奥さんも苦しいんじゃないでしょうか

生活が苦しいかどうかが問題なのか？
苦しかったらなんでもいいのか？

>>494
まずその下がった明細を出してみることだな。
ただ、養育費ってのは子供の為のものだという事を忘れずにな。
本当に子供の為に使われるか疑わしいって気持ちも解るけどさ。

>>494
あんたが養育費減額請求の申立人なら
審判官の資料提出の求めを、一部でも拒否すると
減額請求そのものが、棄却されかねない
審判は、申立人が立証責任を果たさないと、請求自体認めない
調停とは違って、極めてドライな事を忘れずに

>>489にしろ>>492にしろ
養育費は子供に払うお金です

>>495
元妻は私の減給後の給料とおなじです。
だから、子供に対する経済的な面は何も心配してません。
このとは元妻に感謝すべきことですが。

いくら下がったのか分からんが減額できても千円か二千円くらいじゃないかな
それでも、下げたいのなら元妻に毎年源泉徴収提出して給料が戻ったら2万払うから
今は減額してくださいとか交渉してみたら？

養育費は子供が死んだ後も決めた期限までは払わなければいけないものですか？
払わなくていいのであれば、今まで余計に払っていた分は取り戻せますか？

>>502
子供が死んだら払う必要は無いし
現実的に取り戻せるかどうかは別として、
返還請求は可能じゃないかな

・・・お子さん亡くなったのかな？

亡くなったの知らされずに金だけ取られてたのか!?

養育費は子供のためのもの。
返還しないと訴えると言って返してもらえ！

>>501
元妻に毎年源泉徴収票を見せるなんて考えられない。
とことん戦います。
必要なら結果報告します。

>>506
参考になる人もいるだろうから報告希望
いくら年収減ってどれだけ養育費が削れたかは俺も知りたい

477さんの状況を見てみると
義理祖父母の根底は子供は養育費のための神輿
もっともらしい理由は後付け
こう考えてしまうのは
離婚した俺のけがれた考えなのだろうか

妻から離婚調停を申し立てられた。
俺はすでに家から追い出された。
調停などいきたくない。直接話し合いたい。

無理

直接話し合いたくないから調停を申し立てられた

>>510
そうだよな。せめて直接謝らせて欲しい。
そうしたらもう思い残すことはない。

>>511
どーして追い出された？

477です・・・
祖父母からの監護者の指定調停ですが申し立てを取り下げられました。
いよいよ民事訴訟での「子の引き渡し」しか道は無さそうです・・・

弁護士が言うには争点は少ないものの、引き伸ばしがあるのは確実で
あるし対席訴訟を考えると一審で一年弱は確実で控訴まで含めると
二年は考えておいてくれとの事です・・・
さらに最高裁までとなると半年弱は伸びるのは確実らしいです。

子供に会えない・・・
面会交流の調停及び審判を家裁に申し立てますが、
祖父母（第三者）相手なので申し立て自体失当との理由で棄却
の可能性が高いであろうとも言われてます。

親権があっても子供に会えない・・・
母親にも、もはや一生会えない子供から父親までをも奪う祖父母に
対して法律で解決しようとすれば時間が掛かりすぎる・・・

皆さんが私の立場であればどうされますか？

477です。
代理人から連絡がありました。
面会交流の調停及び審判の申し立ては無理だったそうです・・・
何度も審判官や書記官と話し合ったそうですが。
審判官も辛そうな表情だったとの事です。

親権があっても面会交流の調停さえ申し立てられない・・・
祖父母(第三者)最強です。

自力救済したいと代理人に伝えましたが、こっぴどく
怒られました。手ぐすね引いて待ってる相手の思う壺だと・・・

親権者なのだから勝手に子供に会いに行っていいかと
尋ねたところ、警察に捕まる事は絶対にないけど、
これからの訴訟において大幅なマイナスポイントになると
諭されました。連れ去ったらアウトらしいです。
車に乗せても駄目らしいです・・・
監禁って騒がれるのが目に見えてるそうです・・・

疲れました。

面会交流が認められない理由は何なの？
連れ去り、虐待の恐れありって思われてるって事？

ちょっと相談
離婚して数日たって、元旦那が　資格とるまで、ここにいてもいい
出て行きたいなら、出ていっても構わないけど、資格も何もないし
これから大変だろう。と言う

確かに、介護でもなんでも資格一個でもあれば自分も不安にならないと
思うけど、、離婚したのにここで甘えてよいのか、心を鬼にして
部屋借りて出て行くか、迷っている
不動産には今日、明日お金を振り込んで引っ越すか引っ越さないか決めると
言ってある。だから迷えるのは今日明日だけ。

ホームヘルパーの資格も安いやつで近場だと約4カ月かかるとか書いてる
最短だと値段がその倍
旦那はいつまででもいい、とは言うがさすがに4カ月もいないよね
姑問題でもめて離婚だったし相手の親も嫌だよね

みなさんなら、どうしますか　今は一応派遣で月８万程度しか稼いでない。

>>516
スレ違い。
調停か裁判でもめたら戻っておいで。

>>515
法律そのものが祖父母（第三者）との面会交流調停を予定
してないからです。したがって審判もできないのです。
祖父母（第三者）はそれを利用して会わせないだけです・・・

子供がパパのとこに行きたいってなったら大変ですから。
私と子供との関係は非常に良好でしたから・・・

質問です。
相手が弁護士を雇っているので、離婚を避けられそうにありません。
その場合、財産分与の際に弁護士費用はどのような扱いになるのですか？

心配なのは銭かよｗ

相手が勝手に入れた弁護士だから全額相手持ち
裁判になり慰謝料も認められたら１０％の費用が認められることがある

521の通り。
それよりも財産分与があるのなら通帳やカードが本当に全て自分の手元にあるかを心配すること。

頭悪そうだけど大丈夫?女?弁護士だろうが離婚を決定付ける力なんてないよ。
つーか離婚を受ける弁護士なんて力不足の暇人なんだから気負わなくても良いよ。
実務はできる（知っている）けど尋問もよく聞いていれば矛盾が一杯出てくるから。

>>521
>>522
ありがとうございます。
何とか修復できないかと思い数ヶ月間交渉を続けているのですが、精神的に
疲れてしまいこちらも弁護士を入れた方がいいのかと思い質問しました。

>>523
修復したいなら弁護士は不要。
弁護士は抵抗の象徴みたいなものだ。おまえが弁護士をつけるならこちらも、、、
弁護士使ってでも離婚したい、、、顔も見たくないから代理人として、、、

そうゆうわけで、相手からすれば修復はあり得ない。
どうしても離婚したくないなら今後裁判になろうが拒否し続けるだけだね。
離婚の理由がなければ裁判官も無理やり離婚させることなんかできないよ。

でも、そこまで嫌われてるのに修復したいのはすごいね。

離婚で弁護士さんに依頼した方、弁護士さんは何をポイントに選びましたか？
この前、弁護士会の相談に行ってきた弁護士さん、感じは良かったんだけど弁護士になって３年目の人だった。
経験が少ないからダメって事もないみたいだけど、決めかねてる。
もう少し違う弁護士さんと面談してみたほうがいいですかね？

地域にもよるんだろうけど
まず経験豊富、世間でやり手と呼ばれる弁護士の多くは
離婚事案をやりたがらない
よほど弁護士との関係が深ければ嫌々受けてくれるかもしれないレベル
その前提で何人か金払って相談して
「この人に任せて出た結果なら悪くても納得できる」
という相性のいい人を見つける
全く受ける気のない人は予約の時点でやんわり断わってくる
イマイチピンと来ない人ばかりだと自分でやるのも手
納得したくないけど納得せざるを得ない結果が出た時に
あきらめが付くかどうかの問題
法律判断の要素より、気持ちの問題　それが離婚

「親方日の丸」の典型事例が、日本の裁判だ

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/8/184_2.html

「光市母子殺害事件」は、その典型だ。

>>526
525です。ありがとうございます。
自分とこ夫がアスペで、自分でやるのは到底無理なもんで。
話した感じは悪くなかったし、終わりには弁護士事務所の電話番号も教えてくれたから、受けてくれるんだと思う。
若手のほうが仕事は早いとも聞くから、もう一度面談に行ってみようかな。

今更だけど、何故弁護士が離婚をやりたがらないか?
時間がかかる割りに低収入（離婚する家庭の多くが低収入の為財産分与や慰謝料が見込めない）
お互いが感情的になっているので、依頼者からも相手方からもまともなヒアリングが出来ない。
親が出てきて菓子折りを渡そうとしたり、下らない書類捏造を提案したりと知識もないくせに手出し口出しやかましい。
そのくせデリケートな問題なのでと、依頼者が弁護士に対してまでも嘘をつき、看板に泥がつく。
依頼者も嘘を吐く前提で証拠物件の裏づけを取らなくてはいけないのに、証拠物件がやたらと多い（メールが100通とか）。
裁判所にはその日に何号法廷で誰と誰が何の事件で争っていて、その代理人が誰で、裁判官が誰かまで記載される。
弁護士仲間や学閥連中に裁判所で会った際に、離婚をやってるところを見られると恥ずかしい。暇なんだとおもわれる。
なので隣町ならまぁ受けようかとなるが、結局移動に時間がかかるが収入は変わらない。しかもスケジュールを圧迫する。

若手は仕事が速いのではない。ほかの仕事を回されないから、ほかにやることがないのだ。受けることは受けるだろう。
事務所の若手に上記の事を教え込み、収入に繋がらないと実感をさせることで心から離婚をやりたくないと思わせる。
すると若手も弁護士に不要な感情を捨てる。弁護士は同情もしないし商売であるということ。数よりも密度で飯を食う。

弁護しなしで弁護士付の相手と裁判したけど、ほぼ納得の行く判決を得た。
相手が弁護士をつけたことで、尋問時に証拠の捏造と嘘の証言を立証できた。相手が弁護士にも嘘を吐いていたからだ。
ちなみに、相手方弁護士はやはり隣町から来ていた。電車で1時間以上かかる距離だ。やたらと時間を都合して欲しいといわれた。
「私に用事があるのはあなたなので、私の時間に合わせなさい。その日のその時間でなければ対応しない。対応するだけ有難いと思いなさい。私には用事はない。」
「スケジュールは私と裁判官に合わせなさい。ニートの原告と違い私は仕事をし、原告に生活費を渡している。弁えなさい弁護士。暇なのはあなたと原告だけです。」
弁護士はかなり苛立っていたけど渋々従った。それが全てだとおもう。筋は通さなければいけないけど渋々なのだ。

逆に、自分でやることはとても有意義だと思う。勉強になるし、下らない横槍も入らない。ただし、嘘があればそこから綻ぶのが裁判だ。
結局、弁護士に嘘を吐くから綻ぶのであって、自分でやっても嘘を吐けば意味がない。ほぼ間違いなく嘘はばれる。素人が完全な隠蔽など出来ない。
自分から全てをさらすことが出来れば裁判なんて怖くない。どうせ相手方弁護士と裁判官にしか内容が見えない。そしてこの2人には守秘義務がある。
私は通帳はもちろん、給与明細や納税証明なんかも言われる前に全て提出した。
夫がアスペなら願ったり叶ったりだ。どんどん嘘を吐いてもらおう。その隙にコチラは全てを隠さずに見せる。最後には裁判官も夫を信用しようなんて思わない。

若手のやり方を知ってるだけの弁護士にに小遣いくれてやる必要なんてない。やり方は窓口で教えてくれる。弁護士でなくとも出来るのだ。印紙売り場まで教えてくれる。
弁護士は六法を学んでいるが、必要なのは民事だけなのだ。広く浅い知識なんて必要ない。民法の770条について丸一日考えたことのある弁護士がなんて多分いない。
一生懸命になればなるほど弁護士は要らなくなる。。。

長いね。読み飛ばしてください。

40のおっさん。理不尽な形で嫁から追い出され、弁護士立てて離婚調停起こしてきやがった。
年収420万だったが生活費が足りなく250万くらいカードで借金している。
会社でも主要業務を外され、いわゆるリストラ部屋のような状態。
もう年収420万になることはないだろう。

婚姻費用や養育費程度は屁とも思っていない。逆にそんなのでやっていけるなら
やっていきゃいいだけの話である。


一生童貞のほうがマシかも知れん

相手の暴力で別居して調停離婚しようとしてる。
慰謝料の取り決めで相手は支払い拒否、こっちは請求。
当然堂々巡り。
裁判すればこちらが勝つだろうが弁護士費用かかるから、
お互いに調停で終わらせるのが手っ取り早いのに、
金額詰めていく話もなく調停員が平行線だからといきなり不調宣言。
調停１回目だよ？まだ話し合いできてないよ？
婆さんご高説で説教してくるし、何なのこれ？
調停ってこんなもんなの？

俺も先月一回目の調停だったんだけど、同じく説教くさかったよ。
531さんほど酷くは無かったけど、こちらの言い分は全然通らなさそうだった。
一回目だからと話を聞くだけと思ってたけど、すごく嫌な気分で帰ってきた。
来週二回目なんだけど、強硬姿勢で臨もうかと思ってる。

俺も知りたい。
調停ってこういうもんなの？
教えて先輩方々！

調停員はクソです。来週6回目のオレが言うんだから間違いない。面倒くささが目に見えてわかるwちょっと噛み付いてごらん、態度が変わるからwて言うか、奴等に何も期待すんな…

調停員は一般常識とかけ離れた考え方の人が多いのかな。
もうすぐ調停二回目。
一回目は何がしたいのかよくわからないまま終了。
今は養育費の調停をしているが相手が払う気がなければ意味がないから養育費の希望金額を限界まで下げろと。
希望も何も審判にして妥当な金額を出してくれればいい話なのに。
調停員は審判になると評価が下がるから審判にするのを頑なに嫌がる。
内容は話合いと言うより、調停員によるお互い（妻夫）への偏見、中傷をひたすら言われ続けただけ。
お互い傷つくだけだからもう何も話すことはない。
二回目は何も話すことなく審判にしてもらうよう伝えるだけにする。

今週浮気相手の男に対しての裁判してきた。

こっちは離婚して子供引き取って仕事も変えないといけないかもしれない。
それに対して慰謝料数十万で和解しようとしてきたから訴訟したったわ。

>>531
1回目は、調停とはなんぞや、から入るから話し合いはできない。
あなたは女性ですか？
暴力ってどんなですか？
慰謝料発生事由なんでしょうか？
あなたに否がなくて、相手方が100％悪いなら、審判でも問題ないと思うが。
仮に慰謝料発生案件だとしても、調停で合意に至るまでは数ヶ月はかかると思う。

1回目から審判の話がでるなんて羨ましい。
私は主張平行線のまま合意に至るまで半年かかりました。

調停委員は本当にレベルの低いヤツらばっかりだと思う。
弁護士をつけてるやつの方が強いと勘違いしてるしね。

女性の調停委員はやっつけでやってる感りありありでした。
時間がないとか、もうそれで良いでしょとか、高飛車で上から目線でした。
しまいには、私は女だから元奥さんの見方をしてしまうわ と、言ってはならないことを言いやがった。
これを聞いてから、女調停委員のことは一切信用しなくなった。
男性調停委員は終始中立的な立場で発言してくれた。

調停をうまく乗り切るには、調停内容に関する法律の知識をしっかり身につけ、間違った誘導をされたときに、はっきり違うと言えることと、調停委員に怒り心頭でも、冷静に対処することでしょうか。

私の場合、調停委員が出来ないと発言しましたが、何の根拠もなく、事前に調べて出きると知っていたので、断固として主張して合意に至りました。

>>531
あなたの性別は？
あなたに不誠実なことがあるから、調停委員も誠実に対応してくれないんだと思う。
なんか落ち度はないのか？

>>535
当方男だが、正解！

すいません、相談させて下さい。
離婚調停中ですが、親権で揉めてます。
お互いに親権を主張しており、子供は10歳と7歳の娘2人です。
長女は私と自宅に、次女は主人と主人実家に住んでいて姉妹バラバラの状態なのでなんとかしてあげたいと悩んでいます。
お互いに弁護士を代理人に立てており、そろそろ調査官が入りそうなのですが、こういう風に姉妹バラバラに養育しているような場合、親権は一般的に一体どうなるんでしょうか？経済的には主人が圧倒的に有利なので気になってます…。

圧倒的な経済格差の上現在旦那が養育してるのなら厳しい。

何よりもあんた自身が気になっている以上、自分のほうが弱いと無意識に自覚している。
そもそも何故姉妹離れたのか?ちょっと普通じゃない。弁護士ついてるのにこんなところで相談する所を見るに
後ろめたいことがあるのかなと。。。弁護士に隠し事すると負けるよ。恥ずかしがっている場合じゃない。

調査官は仕事なんてしない。日時の打ち合わせしただろう？本当の調査をするならお化粧後の生活状況ではなく
抜き打ちで実態調査をするものだ。上辺しかみないので相手の作った妥当な養育状況をそのまま報告するだけ。
あんたも調査官が来るので部屋の掃除位しただろう?

調停員って本当にバカですよね
あいつらとうまく付き合うにはどうしたらいいんだろう
やっぱり弁護士つけないといけないのか？

調停委員と自分の温度差は当然だ。自分にとっては一生を左右する出来事であるが、調停委員は数あるうちの一件。
そして彼らはいわゆる名誉職。地元では名の知れた人だったりする。もともと離婚することは恥ずかしいと決め付けている。

上手く付き合う必要はない。自分の譲れない部分を決めていれば、わけのわからない事を言われても拒否するだけ。
馬鹿だと感じるのは彼らも人間だということ。
”地元で知れた”自分が離婚するような奴に、その考えを否定されることは不名誉。だから否定された事を否定する為に自分理論で反論する。
その場で作った自分理論だから矛盾があっても自己正当化して自己完結する。相手は離婚するような奴だから自分のほうが正しいと決め付ける。

馬鹿にするだけでは解決しない。譲れないものは譲れない。そう振舞えば良い。間違っても調停委員の自分理論に付き合って自滅しないことだ。
自分理論を展開しだしたら徹底的にその矛盾を並べ立ててやれば良い。面白い程はじめの話と変わってくる。目的は目の前の離婚野郎の論破だからだ。

>>541レスありがとうございます。
姉妹が離れてるのは最初に主人が私に内緒でいきなり子供２人を連れて実家に帰ってしまい、その後、上の娘が私の所へ逃げ帰って来た為です…、下の娘も一緒だったらしいのですが途中で主人に捕まって連れて行かれてしまったようです。
経済的に心配なのは私が今妊娠中で働けない、というか雇って頂けるところがなく、事情があり私の実家には頼れない状況からですが、経済力のある兄が居ます。
私と居る上の娘については調査官の方は自宅訪問はなく、子供を裁判所へ連れて来て貰って話をしたいと言われました。
下の娘はまだ年齢的に小さいので主人の実家に調査官が赴いて調査するようです。
子供の意向などはどの程度親権に影響するのでしょうか…、弁護士さんには大丈夫だろうと言われてはいるのですが心配です。

>>544
子供の利益となるのは両親の揃った家庭ですから。
離婚前提で親権を揉める等、子供にとっては不利益でしかない。
本当に子供を愛してるならやり直す方法を模索するが吉。
どちらが調停を申し立てたかにもよるが もし貴女からなら現状は難しいかも知れない

>>545
離婚調停は主人からの申し立てです。調停二回目くらいまでは子供の為に離婚を拒否し続けましたが調停員に主人の離婚の意志が強いので離婚を考えてくださいと言われて親権を貰えるなら、という条件付きで離婚の方向になりました。

調停員てまともなのいないよな

本当にろくでもない

調停員がおかしい、という点だけは別居中の妻と意見が一致した。

>>546
旦那がそこまでして離婚したい理由は？
次女と別居してからどれくらいの期間？
今、お腹にいる子の父親は旦那？

一般的に7歳の子の意向は参考程度だよ。
親の顔色を伺って意見がコロコロ変わるしね。
経済力はお兄さんが面倒見てくれて、養育費を旦那が払えば何とかなる。

>>544
親に頼れず兄に頼っているのはいわゆる出来ちゃったや駆け落ちなのだろうか?上にも書いたが恥ずかしがっている場合ではない。
そもそもおかしな部分が多すぎる。何故旦那は所在のはっきりしている姉を連れにこないのか?あんたと同じく姉妹バラバラをヨシとしないなら
妹を帰すか姉を迎えるかするはずだ。たかだか2回の調停で離婚を決意して弁護士まで立てる。しかもお互い。当然のように別居の理由は伏せる。
あんたか旦那か或いは両方か普通ではない。

子供の意向は７歳なら十分に考慮されると思うが、それは裁判をした場合の話だ。弁護士はせめて裁判でもしないと大した報酬にならない。
しかし裁判費用まで兄にたかるつもりだろうか?この場合のたかるとはいずれ返すつもりということではなく、現時点でお金を出させるということ。
結果妊娠中の第３子含めて３人の養育をしながら兄にかかる費用を返済できるのか?そもそも出産費用はどうするのか?
臆病なのだろうけど、かなり甘えているように思う。妊娠しているから働けないけどしっかりと弁護士は雇う。ここでも相談する。兄に甘えて親には言わない。
いま兄にたかったら弁護士費用や裁判費用の完済はいつになるか。

上で書いたように自分のほうが弱いと自覚があるなら恥ずかしがっている場合ではない。

経済力のある兄です
結婚した妹が離婚するからと転がり込んできています
勿論血の繋がった妹ですから、助けになりたいと思っています
しかしこのままの状態がいつまでも続くようだと
いずれは結婚をと考えているのですが、障害になるのではないか
と危惧しています
現在は姪1人ですが、旦那側にいる姪も引き取る　腹の中にいる子も産むと言っています
そういう状況もあり妹に経済力はなく、実家にも帰らないといってます
私の一生はこのまま妹家族と、赤毛のアンの家のようになってしまうのか
もう自分の家族を持つことは無理なのかと考えてしまい少々不安です

こう考えてしまう兄を誰か責められるか？
兄が既に家族を持っているとしたら、兄嫁がどう思うか。

>>550
主人は性格の不一致と嫁姑の関係が悪いからと言ってます、確かに姑との関係は良くありません。
しかし主人には現在不倫関係の女性がおり、本当の理由はそちらかと思います。
法廷に出せるほどの証拠はありませんが…。
次女とは別居してもうすぐ半年で、お腹の子供はもちろん主人の子供です。

>>551
実家に頼れないのは、両親共に亡くなっているからです…。

>>553
その不倫は立証できる証拠あるの？
不貞は親権に影響はほぼ無いと言われてるけど、悪印象をつける事はできる

今の住まいと旦那の実家は近いの？
次女を取り返して小学校を転校しないで済むのならマイナス要因にならなくていいのだけど

>>555
主人がやたら毎晩夜中に自分の車の中で長電話していたのでボイスレコーダーを一度仕掛けた事はありますが決定的な証拠にはならない程度でした。相手は長女の同級生のお母さんです(話の内容から)。

次女の居る主人の実家と私の居る自宅からは200mくらいしか離れてません、が、今後離婚したら自宅は出なければならず転校は免れないと思います…。

自宅　兄の家だよね・・・・

離婚して子供3人育てていくんでしょ
まずそういうところの意識改革からでも始めないと

簡単な話じゃないか（笑）
母親に離婚事由が無いなら調停委員が何を言おうが拒否し続けて不調にすればいいんだよ。他に裁判される理由が質問主に無いならね。
離婚しなければ離れて暮らそうが娘の親権は母親にもある

>>556
最終目的が何なのか？によって答えは無限にありますよ
元に戻るか 先へ進むかですよ
旦那の気持ちが変わらないのなら貴女が決めないと
　
付け加えておくが もし調停が不成立となって旦那は裁判を起こせないよ
何故なら 裁判所で裁く民法での離婚事由が無いからね
離婚事由というのは貴女が書かない限り誰にもわからないし 本気で相談するつもりなら全て書かないと返答のしようが無いわ

女がいるのに姉妹を引き取ろうとすることは通常ありえない。離婚を有利に進めることにも繋がらない。
なんとなくだけどあんたの金遣いの荒さと甘え体質が理由のような気がする。それであればだんなの行動にある程度の辻褄が合う。

経済力がないのに弁護士を雇うこともおかしいし、別居半年で妊娠中となると最低でも６ヶ月以上だ。計画的な人であるとは思えない。
だんなの電話の内容がどうかはしらないが、近い環境の人間（長女の同級生の母親？）に相談していただけではないだろうか?
こんなところで嘘を吐くことは意味がない。実家に頼れないという表現は実家がまだあるということ。両親が亡くなっているのであれば
実家とは何なのか?幻の３人目の兄弟やがいたり、親戚にのっとられた実家なのか?そうだとしても３人目や親戚にいえない事情がある。

何人か離婚の理由がないから裁判は出来ないと言っているが、理由なんていくらでも作れる。姉妹を引き離した虐待者と言っても良いし、
姑に対して理不尽なあてつけを日常的に行っていたといっても良い。DV冤罪は女性に対しても有効だ。弁護士がついているのであれば
理由はいくらでも出てくる。覚悟はしておくべき。ただし、あくまでもなんとなくだけど、普通に離婚の理由があると思うよ。

しつこいようだけど、恥ずかしがっている場合じゃない。

妻のDVに耐え切れず、子供を連れて実家に帰りました。

只今調停中なのですが、妻から子供の引渡し審判を申し立てられています。
これってやっぱり妻のほうが女性だから有利とかあるんでしょうか？

先日弁護士にも相談してきたのですが、私が用意した証拠(妻に壊された物の写真や子供や私の通院記録など)
を見ると妻がなんでこんな申立てするのか意味がわからない、とのこと。
あることないこと裁判所に言われて子供を連れて行かれるのではと、ビクビクしています。
せっかく最近親子共にやっと落ち着いてきたのにな。

>>561
子供はいくつだい？
別居して長いの？
実家にいるって事はお母さんが補助者になってくれてるんでしょ？
母親有利ってのはまだ残ってるけど、あなたが今現在養育してるのならそう簡単に奪われる
ことは無いと思う

面接交渉と離婚調停を同時にしてたんですが審判に移り会わせるみこないので取り下げしたんですが離婚調停も不調に終わるんですか

日本語で

独身のままでいたい男性 - 「既婚者が幸せそうに見えない」「主婦は不要」 http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/056/index.html
◎総評◎「結婚したくない」もしくは「独身のままでいい」と思うことがあると答えた独身男性は39.7%で、
女性編よりはるかに高い結果となった.既婚者の結婚生活に対する愚痴を聞き、結婚にネガティブなイメージを抱くようになったという男性も多い。
「結婚している人で幸せそうな人を見たことがない」という回答もあったが、 実際殆どの男性既婚者は妻の愚痴ばかり言うのである。
それだけ多くの女性は旦那にとって「良き理想の妻」になってやろうという考えがないのである！離婚したい！と考えている既婚男性はなんと７８％！！
旦那を絶対に幸せにしてみせる！という気持ちがないのである。そんな女共に男共は一生死ぬまでお金を使っているのである。
従って結婚して不幸になる男性が多いのは当たり前である。離婚率が高くなっていっているのは当たり前である！女は調子に乗る。図に乗る。
それに気づいていないボンクラが結婚して後悔するのである。地獄を見るのである。我慢の人生になるのである。８割の男が結婚して後悔している。
実際既婚男性のアンケートによると結婚生活で長く続く秘訣は？と聞くと８５％の既婚男性が「忍耐、我慢」と答える。（気分よくさせれない）
それだけ旦那に「忍耐と我慢」といった不愉快な感情を与える女が多いのである！！！家事もちゃんとしない女が多いのである。外見も劣化する。
本当に良い妻なら「感謝」する事ばかりしてくれるが、実際は「感謝」するようなことは殆どの女はしないのである！しかも悪く豹変する。
むしろ旦那を不愉快な気持ちにさせる女が殆どである。浮気性、ヒステリック、情緒不安定、気難しい、不満をブチブチ言ってくるなど。
一般的に結婚して死ぬまで余分に１億円以上はかかると言われているが、１億円以上投資する価値のある女がこの世にいない。
いずれ恋愛感情もさめる。体も１００％飽きる。飽きた女と一生暮らすなんて。飽きた女を一生養い続けるなんて馬鹿がすることだ。
飽きるオ○ンコに一生かけて１億円以上投資するなんて正気の沙汰ではない。しかも殆どの女が男の気分を不快にさせやがるというおまけつき。
さらに殆ど非処女。過去に色んな男にチ○ポ入れられまくり。ご愁傷様です（＾−＾）飽きた女を養い続けるなんてお気の毒さまです（＾−＾）

>>562
別居して3ヶ月になります。
子供は2歳になったばかりです。
今は私の母親と協力して生活を送っている状況です。(私も母子家庭だったもので
児童相談所も虐待案件として認識していてくれているのですが、ケース記録は
裁判所から調査が入ったら出しますというスタンス。
訴訟事にはあまり立ち入りたく無い感満載で行政ってこんなもの？と少し残念に思っています。
同時に相談していた民生委員さんは、私が証人として出廷してもいい！と言ってくれているのですが。

>>566
ここに書いた情報だけ見ると何にも心配いらないよ
現在問題なく育成できていて、しかも相手の虐待歴まであるなら引き渡す理由が無い
きちんと虐待歴があるって調停で話しておけば、そのうち調査官調査が児相に入るよ

ただ、油断はせずにしっかりお子さんの面倒は見てあげてね

1月1日から新しい法律が出来たらしいんだが、利用した人いますか？
遠方の相手方と電話会議、ネット会議で調停するというものらしい。
もっと早くこの法律が施行されてたらなぁ…。

国会議員、法務大臣、司法（裁判所裁判官）: 共同親権を立法で成立させ、父と子、母と子が生き別れの無い社会をつくる。

http://chn.ge/Xq8Rb4

>>533
うん
お茶とお茶菓子たべに来てる
病院で暇つぶししてるお年寄りより
マシな程度
法律の知識もないおじさんおばさんも多い

遠方に調停に行かないといけないのですが、
泊まるお金がないので深夜バスか朝イチの新幹線を考えています。
調停を午後からにして欲しいという要望は聞いてもらえますか？

裁判所次第　だけど
可能な限り要望は聞いてもらえるから問い合わせてみると良いよ

>>571
聞いてもらえるよ
日にちも時間も参加する全員の都合が考慮されるから相談してごらん

例えば調停で「慰謝料100万円と婚約継続の確認」を申し立てた場合
相手が「300万円払うから婚約継続はなしで」と言ってきたとします。

その場合、300万円の調停書を書いてもらえるのでしょうか？
印紙代は100万円にあわせた額しか払ってないわけですけど・・・
差額追加とかで何とかなるのでしょうか

１００万払って婚約継続を求めるってのがありえない気がするけど
300万払って婚約継続はなしとちゃんと書いてくれますよ。差額の追加なんてありません。

私は男性です。自営業で業績悪化、昨年度の収入は０で貯金を切り崩して生活してます。
現在別居中、妻の所に幼子が一人。お互い、離婚原因はなし、性格の不一致。
妻から調停でコンピ請求されてますが、いくらくらいになりますか？

収入って申告書の第1表アがゼロなのか？
それは自営業者じゃなく無職っていうんだが

所得の事を言ってるんだろうけど、無いものは払えない
裁判になって潜在稼働能力があると認められれば
過去の所得や賃金センサスで算定される
自営業者への差押は売り掛けも出来るから、勿論１００％全額
軽く死ねるのでがんばれ！

576

完全に利益が0。　経費分稼いでるだけ。
ハロワ行ったけど、時給900円のバイトしかありませんでした。
40才賃金センサスだといくらくらいになりますか？

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2011/dl/data.pdf

職種も年齢も学歴もわからないのに答えようがない

>>579
今の自営は個人商店、開店休業状態、年齢は40、大卒です。
平均賃金というのは新卒でずっと働き続けてる人のですよね？　この年から新たに職探しをしたら
平均賃金には遠く及ばないですが。

算定表では0〜5000円って書いてありますが、審判になったらもっと高くなるわけですよね？
大体の目安が分かれば、それ以下の金額で調停で合意しようと思います。

弁護士に聞いてもだいたいの金額はわからない
0-5000円は現実的に安すぎるので相手側の事情が考慮されてプラスアルファとしか
だれも答えない
結局そのときの裁判官次第

>>581
無職でも払えと言われるのですか？
実際に子供にかかる費用はおむつ、ミルク、離乳食、服等、月15000円以下なので
児童手当だけで十分お釣りが来るんですが。

将来の学費は、その時に払えばいいと思ってます。

無職の人の実例が分かれば参考になるかと思ったんですが、無職で離婚した人はこのスレにはいないみたいですね。

裁判官「子供のために時給900円のバイトを2日ぐらいしようとは思わないの？」

乳飲み子がいなければ奥さんは働きに出る時間的余裕があるが
育児をしているがためにその余裕がないわけだからなあ

子供のため、っていうけど、実際幼児の場合はたいしてお金かからないですよね。
妻が実家に戻った場合、家賃もかからないし。
離婚すれば母子手当が41000円加算されるから、逆に貯金できるでしょう。

婚費は嫁の生活費も入るからね。さっさと離婚をまとめて。養育費の話にしないと
いけない

平均賃金てのは、同じ様な年齢、学歴、職種の平均だから
新卒とか関係ない
賃金センサスが嫌なら、過去の平均を出せばいい
養育費というのは、離婚しなければこの程度の費用を子供にかけたであろうと推測し
夫婦の所得で按分したもの
所得ゼロでも子供を養育しただろう

俺も自営の個人商店だけど時給900円のバイトと言うが、今の自分は年給900円も無いんだろ
時間だけはあるはず　出るのを嫌がってるみたいだけど、入るを増やすこと考えないと
婚費か養育費の差押食らえば終了だよ

>>582
状況がほぼ同じ状態で調停したよ。ちょうど求職中で無職だった。
審判まで行かなかったから参考にならないかもだけど。

調停員はあくまで伝言人みたいな感じだから、とりあえず自分の主張をいうべし。
調停中の決定者はあくまで当事者達だから、どんなありえない条件でもお互いが納得すればまとまる。

とにかく先の事（次の会社での給料ね）はわからないから、今払えるのはこんだけって言ったらそれでまとまった。
今はこんだけだけど、将来状況が変われば増額できるかもしれないし、また増額しても状況しだいで減額もあるという含みを持たせた。
いかに現在の状況と払える額との説明に説得力を持たせるかがポイントだと思うよ。
なんといわれようと無い袖は振れないです。

ここからは憶測になっちゃうけど、審判の時は基本的に算定表が基準になると思う。
それに調停中のお互いの主張などを加味して判断するだろうから、説得力の高い主張はしておかないといけないと思う。

576です。

>>586
算定表で見ると、コンピと養育費ってほぼ同じですよね？　違いますか？

>>587
養育費というのは、子供が成人するまでにかかるだろう総費用を年数（18年くらい）で割るのですか？
今、必要な額、ということなら、前に書いたように児童手当だけで十分です。
つまり、今養育していたなら自分の出費は0。

差押の問題は大丈夫です。もし審判が出たらその分は貯金から支払いますので。

>>588
同じ立場だったんですね。参考になります。
具体的にいくらで決まったのですか？
算定表では0〜1万ってなってますが、審判だと実際はもっと高く決まるのでしょうか？

子供に全く会わせてもらってないので、支払いたくない、という気持ちです。
もし月2万払っても、妻は「たった2万しか払ってないくせに」　というと思われ、それなら払う気になれません。
週1で会わせてくれれば無理してでも払うと思います。

>>589
収入ゼロだから婚費と養育費が同じなんだね
養育費って婚費と同じで収入で決まるのであって、必要な額ってことではない。
児童手当なんて全く無関係

今子供に会わせてくれないのであれば、調停で月１回面会とか決めてもおそらく
守られない。養育費とかには差し押さえがあるのに不公平だよね

>>585
>実際幼児の場合はたいしてお金かからないですよね。

これはナイわ
育児に無関心過ぎて心証悪い
出し渋ってるの見え見え

あのさー自分で自分の子どもを育てもしないで会えないから養育費も払わないってないわー

親権取ろうって気持ちは最初からこれっぽっちもないんか

会えるようにする手段はちゃんとあるわけでさ努力するつもりないだろ？

奥さん幼子抱えて働いてくのに何で無職だからって堂々と支払いたくないとかいってんのか意味わからん
そもそも養育費は子どもの権利

裁判所の考えは
たとえ収入がゼロでも、稼働能力がある以上
父親、母親関係なく、養育経費の負担を義務として認める

一方、養育費と面会は全く無関係
面会を求めるか、どうかは個人の自由
しかし、養育費を支払わないから、面会させない
または、面会させないから、養育費を支払わない
いずれの論理も裁判所は否定する

>>592
養育者が用事があるとかそのひは都合が悪いとか理由をつけてあわせない場合、
家裁に調停を申し立てるしかなく、有効な手立てがない。
何かと理由をつけて金をせびるくせにあわせないってどういうことよ
慰謝料を認めるとかして欲しいわ

大人の都合なんか知るか
子供は生きていく為に大人の力と金がいるんだよ
やることやって子供作ったんだから最低限の義務を果たせ

もしずっと会えなかったとしてもきちんと養育費を支払ってれば、いつか子どもが大きくなったときに
父親は義務を果たしてくれたって感謝すると思うよ

お互いに思うところはあるだろうけどさ

子どもから会いに来るかも知れん

断っておくが俺の娘が逢いに来ないのは
娘の存在があっては俺の再婚に支障がある　と
娘なりの考えがあってのことに違いないから
養育費支払って会えなくても、なんら支障がない
さすが　俺の娘　良く出来た娘

勝手に親権とったんだから自分で育てろボケ

子どもに対する愛情が微塵も感じられない発言だな

こういう非情な親だからこそ今の自分の境遇があるってことを理解したほうがいいな
因果応報、自業自得

>>600
順序が逆だろう。愛する子供を奪われたから598みたいな思考になったんだろう。

>>598みたいな思考になるなら最初から子供に愛情なんて無いんだろ
気持ちは解らないでもないが、親権取れなかった以上嫁が憎くても託すしかない
そして監視しつつ隙を見せたら親権変更をするしかない
クソ忌々しいが子供に罪は無いからな

>>602
監視なんて不可能だろ。

>>592
＞
あのさー自分で自分の子どもを育てもしないで
↑
俺が育てるって言ったのに親権取られた

＞
会えるようにする手段はちゃんとあるわけでさ努力するつもりないだろ？
　　↑
面会交流の調停、審判をしたけど妻が会わせない


＞
奥さん幼子抱えて働いてくのに
　　↑
妻は実家住まいだし貯金がかなりあるし、働く必要がない


＞
そもそも養育費は子どもの権利
　↑
そもそも別居親に会うのは子供の権利

そっちの方が裕福で、こっちは無職だし、会わせないんだから養育費払うつもりないって
直接元嫁にぶっちゃけるしかなくね？
調停とか第三者入れたら有無を言わさず払えってなるっしょ

調停でないとか
養育費も無視
婚費も無視するとか

元嫁に養育費請求の調停申立されたら
仮に欠席しても、審判で賃金資料とかで勝手に算定される
場合によっては、実収入より高く算定される事もある
これを後でひっくり返すには、結構手間が掛かる
欠席裁判のつけは高く付くよ

調停は欠席したら不調だろ
裁判のようにそのまま進行しないよ

相談スレで誘導されたのでこちらに転載します。

【自分の年齢・性別】40代前半　男
【相手の年齢】 40代前半
【結婚年数】 7
【子供の有無】あり　
【相談内容】
0才児を妻に奪われました。離婚の特別な理由はなく、出産後、別人のように怒ってばかりになった妻と喧嘩をしたら、実家に帰ってしまった。
かわいい盛りなのにもう3ヶ月も会えてない。そろそろ1才の誕生日。

面会調停をやってるけど、申立から2ヶ月もかかってようやく第一回目。結果、全く進展無し。
次回はまた２ヶ月後！　その間、どんどん子供が成長し、父親の記憶がなくなってしまう。
毎日子供の事を思って死ぬほど辛い。

相手が監護権の仮処分申請をしてきたので、それが優先になってしまい、面会の話になりません。
こっちは、週１で会えるなら、監護権は譲る、と言ったけど、相手の条件は月1でしかも1回数万円かかるFPICを使う、費用はこちら負担。

特に妻に精神異常とか浪費とかはないので、このまま監護権は取られてしまいますか？
とにかく、１日でも早く子供と会いたいです。

　　↓
その後、複数の弁護士に相談しました。やはり、父親が監護権取るのは無理みたいです。
ならば、監護権は相手に認めてしまって早く面会交流の調停、審判にするしかないですね。

経験者の方、月１回とか第三者機関の有無とか、アドバイスお願いします。

>>609
私は特段の離婚事由は無く、調停で離婚
経緯や子供の年齢は違うけど、遠距離のため子供に会うためには
同程度以上の費用と時間がかかる非親権者
養育費は一括で支払い済み
調停の結果　親権は無理だったが月に1回の面接交渉が認められた
それからかれこれ４年
履行勧告や間接強制の脅しも使ったけど、面接が実行された回数”０”
これからも実行されることは無いと思う

残念だが時間薬が一番効果があった
アドバイスは、やりたいことはやればいい、何処かで諦めても俺は批判しないよ
辛い泣ける日々が続くけど時間薬は効くよ

夫不倫→再構築を試みるも裏で不倫続行→夫婦関係拗れまくって家庭内別居→離婚したいと言われるが突っぱねてたら弁護士立てて離婚調停申し立ててきた

調停→離婚裁判に持ち込みたいのかな？
まだ日程とか決まってないけど、どんな事話すんだろう…
何人か弁護士さんに相談してみたけど、相手の細かい主張がわからないからそれ聞いてから判断しても遅くないと言われた

今別居してて生活費も以前とほぼ同額(夫は不倫相手の家に転がり込んでる)もらえるから様子見が賢明なのかな？
てっきり兵糧攻めされると思ってたから何考えてるのかわからなくて怖い

まず自分が離婚したいのかしたくないのかで大きく違います。
離婚したいならまず婚費を決めて、財産分与,慰謝料,子供がいれば養育費を決める
作業に入る
離婚したくないなら離婚したくないと主張し関係改善を図る

相手が不倫してて有責なんのであなたは有利な立場ですから心配しなくてもいいのでは？

相手側に弁護士がついてますから、あなたが法律に弱いならあなたもつけたほうがいい
でしょう

>>612
離婚を視野にいれてますが現在乳児を抱え無職なのでしばらく別居で基盤整い次第私のタイミングで離婚したいです
こう言う事は調停員にお話した方が良いのでしょうか？それともあくまで旦那が好きだから離婚せずに待ってますという事を言った方がいいのかな？

不倫相手にも慰謝料請求したいけど別居後の不貞の証拠がないので後で離婚となった場合は不足になりますよね
こちらも弁護士さん立ててきちんと計画した方が良いですよね

>>613
婚姻継続中に不倫相手のところに転がり込んでることは立派な証拠になりますよ。

相手にもタイミングがありますから、自分だけいいタイミングってのは難しいかも
旦那が好きだから待ってますと言ったら調停員は修復の方向で動いてしまいます。
現実には婚費を決めて養育費が納得いかない。財産分与が納得いかない。
慰謝料はこれじゃ許せないとかごねて１年ぐらいは引っ張れそうですが

>>610
それは、、、ひどすぎますね。暗くなります。

間接強制をしたという事は、強制執行すれば良かったのでは？　相手が無資力なら意味ないですが。
私の妻の場合は、審判で会わせなさい、と指示されれば会わせるような気がするのですが。
預金が500万以上ありますので、それを取られたくないだろうし。

最近は、審判で認められる面会の頻度が増えてる気がします。一昨年民法改正が影響してるのでは？
月１か２回ですね。自分は週１で会うのが理想なんですが・・

面接交渉で強制執行ってできないよ
直接強制的に面接を実行させることに換えて金銭賠償を請求することを
間接強制っていうんだけど

>>616
いや、そういう意味で書いたのではなくて、面会させないから慰謝料請求して、払わないなら預金から強制執行で取る、という意味です。
預金がある妻なら、強制執行で金を取られるのは嫌だから会わせるのでは？と思ってます。

静岡だったかの判例を除けば、面接拒否の慰謝料ってほんの数万
子供だましの嫌がらせにしかならない
しかも子供が会いたくないと言っているor面接の話をすると子供が精神不安定になる
と魔法の言葉を唱えるだけで親権者側の勝利確定
会わせないことに司法のお墨付きが付くんだよ

俺も弁護士に面会させないことによる慰謝料請求できないか聞いたけど
ほとんど認められないと言われた

静岡地裁浜松支部平成11年12月21日判決、面接を拒否する母親に対して慰謝料500万円

それの全文読むとわかるけど、かなりの状況でやっとそれだけ
例外の上にさらに論外、基準外、人外が重なって　の判決なんだよ
永山基準の例外よりも少なく難しい
所謂変換点になる判決ではないんだ

悔しいのは判るよ
法的な戦略、戦法、常識を熟知しているであろう方でも
現法下ではどうしようもなくて実刑まで受けてる
元判事　渡邊正則さんのニュースも調べてみるといい

>>618
うちの場合、子供は0才だから子供がそんなことは言わないし不安定にもならないだろうから、
その点の心配はないでしょうな。同居してた時、毎月妻の実家に連れて行ってた実績があるから、それが考慮されないでしょうか？

>>621.622

そんなに認められないのか・・
もう妻と義母の死を願うしかないのか・・

俺も最初は会わせるように何度も頼んだけど、そのつもりがない相手には
どうしようもない。結局あきらめた

>>623
多分　多くの場合子供は不安定になんかなってないんだよ
そんな事実は関係なく、養育者が
子供が不安定になった！　と思えばそれだけで充分
ゼロ歳でも母親が、そう思えばそうなんだよ
自身の希望を言えるような年頃になるまでには
養育者による「父親の話に触れては駄目！」的な洗脳が完了してるから
過去の実績は離婚時にご破算

残すは相手方の良心に僅かな望みを託すのみ
離婚に至るわけだから本当に僅かな望み
面接交渉を裁判沙汰にすれば、その僅かな望みがどうなるか

>>623
監護権を相手方に譲ったところで相手方が、子供に会わせない！って
嫁なら会えないと思って間違いないよ。
監護者の指定で保全処分でしょ？譲るも何もないじゃん。早々に仮処分
で嫁が監護者になる。その後、本案でも嫁が監護者で鬼に金棒状態。

唯一の望みは面会交流の審判で月１回を認めてもらう事。それも給付
事項ありで。子供が嫌がってる＆病気になったで一蹴されるだけなんだけど。

ハーグ条約加盟で、面会頻度も増えないかなぁ・・
大切な子供を奪った妻と義母には今すぐ死んで欲しい。

この人、幸せというかなんというか・・・
ハーグとかで面会頻度増えたところでね
妻が会わせたくないと思えば全く会えないのよ
それ分かってるの？

そこまで大切な子どもなら離婚しないようにできなかったのか
せめた子どもがもっと成長するまで

せめて、です

離婚だけ成立しなくても子供連れて出られたら会えないのは同じだよ

そうか
不倫だDVだ理由がなくても出てく人もいるみたいだしね

男って馬鹿だから、妊娠した私に離婚叩きつけて苦しめるつもりが
まんまと離婚したかった私の罠にはまって、今は養育費10万と離婚時に300万ぐらい
払ってもう貯金ないだろうなｗ
あのまま婚姻生活続けて毎月生活費の5万しかもらえなかったから今は実家で気楽に暮らしてるよ。
子供手当やらなんやらで働かなくても月20万は収入ある。
そろそろ再婚考えようかな、養育費は再婚関係なく20才までもらえるし。
前夫は田舎で後継ぎ欲しいって子供熱望してたけど、プライド高いし×1子有りだと再婚むりだろうな。

>>1も読めない×1子蟻女って

>>633
再婚したら前夫の扶養義務はなくなるから養育費もらえないよ
再婚相手が無職とかなら別だけど

扶養義務は無くならないよ
扶養義務の順位が下がるだけ
勿論減額の事由になる

だから再婚相手に扶養能力あれば養育費を支払わなくていいということ

それよくある誤解だから
支払わなくて良いケースは、実は極稀
特別養子縁組でもなければ、法下の親子関係は終わらない

再婚しても払わなければいけない

だけど子供には会わせませんよ

キチガイ女は苦しめばいいんだよな
みんな養育費不払いしようぜ

それが結果として子供を苦しめる事にならないといいがな

会えない子供なんていないも同然だろ

>>643
ほんと、そう思わないとやっていけない。
子供を大事に思えば思うほど、会えないと死ぬほど辛い。
「元々生まれなかったんだ」、と思うのは、俺の自殺を防ぐために必要なことだ。

なんで女なんかに親権有利に与えるようになってんだろうな
俺のほうがダントツ高学歴で勉強も教えられるし、甘やかされて育った
バカ元嫁なんかより立派にしつけできるのに

母乳もあるし、人間はまず母親と自分はは同じってところから始まって、
少し成長すると母親と自分の存在が実は別だって分かるようになる
その母親に愛されることで生き方を身に付けていくように太古の昔からできている
ある程度の年齢まではやっぱり母親と他の人の存在は違う
もうそういう風にできているとしか

父親の中にも最初から父性に溢れている人もいるが、母親と違って長く一緒にいるほど愛情がわく人の方が多い

もちろん母親失格もいるけど子どもはそれでも母親を求めてしまう

>>645
俺もそう思う。
>>646
悔しいが、母親のみで育てるか、父親のみで育てるかで比べたら、母親優先になってしまうと思う。
だが、子供を父親に全く会わせない母親　vs　母に好きな時に会わせる父親なら、後者の方が子供にとっていいと思う。

>>646
父母の育児適格度が50:50とか55:45程度なら母親に親権がいっても仕方ないと思う
でも、60:40とか70:30で父親のが適格なのに母親に親権いくのは子の福祉に適わない

家裁が全ての真実や状況を把握できるとは思わないけど、少なくとも客観的証拠や証言、
離婚に至る原因(例えば浮気や借金はマイナス等)はもっと重要視して判断して欲しい

妻が幼い子供を連れて別居、母親に特段の欠陥がない場合、そのまま監護権を争っても父親に勝ち目はない。
では、別居後、自分が婚約者を見つけてその女性が子供を引き取ることに同意した場合はどうなるのか？
あるいは、離婚直後に再婚してから親権変更の審判をしたらどうなるのか？

相手が引き取れば母一人子一人、自分が引き取れば父＋継母（＋兄弟）　だから自分の方が養育環境がいいという主張で勝てるのか？

>>649
いや、勝てないだろ
その継母と子供が何度も一緒に遊んでて懐いてるって証明できれば多少のプラスになるかも
しれないけど、離婚直後の結婚じゃそれは無いだろうし相性が悪かった時の事を考えれば
むしろマイナスになる可能性すらある

普通の母親は自分の子どもを手放さない
ましてや継母に託すなんてさせるはずない
子どもがどんな仕打ち受けるか

たまに不倫しておいて、お宅の子はわたしが育てますから、みたいなお花畑の非情なプリもいて人格疑う

不倫した夫が子ども引き取って自分の親と一緒に育てて行きたいって言ってたけど、不倫相手と付き合いながら子どもも見ていくとかどういうつもりなのか理解が出来なかった
親と一緒にじゃなくて親に丸投げになるの目に見えてるし、自分の不倫で家庭ぶち壊した人間に子供託せるわけない…

その理不尽な主張が妻の浮気の場合だと通るのが腹立つ

そのとおりだ。
逆の立場では、女が不倫していても子供ごとさらっていくことが成り立つことが多い。
更に、女の場合それら全て計画性があることが多い。
子供が自分のお腹から生まれたということで有れば、いくら夫が仕事家事育児をやろうが、浮気や夫にDVしたり、何らかの理由つけて脅迫して離婚を強要したりできる権利があるのか？
だったら、そう法に明記してくれた方がよっぽどわかりやすいわ!!

自分には全く落ち度がなくても、妻が子供をさらい、一方的に会わせない、という主張が成り立つ。
日本がこんな不法国家だったとは、自分が当事者になるまで分からなかった。
戦前は離婚した場合の親権は父親と決まっていて、戦後は男女平等なのだと信じていた。

１分１秒でも早く、欧米並に週２日の面会を法制化してほしい。とりあえずKネットの署名は家族分送った。

女はバカな生き物だ
お○んこ付の家政婦なんだよ
頭も悪いくせに子供育てられるわけねーだろ

俺はさすがに自分に全く落ち度が無かったとは思えないな
ウチも妻の浮気や金絡みで別れたが、もうちょっと優しくしてやりゃ良かったとかは少し思ったりする
ただ、だからと言って浮気して良い訳じゃないし許せないけどな

育児をする上でモラルってのが考慮されてない今の風潮は改善されるべきだよ
じゃないとDQNの連鎖が停まらない

>>656
だからおまえは結婚できないんだよ

>>658
なぜ結婚できないと？
結婚してますが何か？
女なんてくだらないんだよ
他に遊んでる女も何人もいますが何か？
公衆便所と同じだよ女なんか

>>656
自分の母親のことですね。この親にしてこの子あり。

>>659
くだらないものに随分とご執心なんだなｗ
その例えでいくとお前さんは公衆便所に群がる糞蠅だな

>>659
公衆便所じゃなきゃ遊べないなんて惨め

ゴミクズがうるさいねー

ちょっと舐めたら濡らしやがって誰にでも股開く犬猫と一緒なんだよ
よがってる顔鏡で見てみろ恐ろしくて見れないぞｗｗｗｗ
腰振りやがっていやらしいったらありゃしない
犬猫と一緒

まあ、女性には優遇されるべきはわからんでもないが、何をしても許される法律になっていると思う。
状況によりだが、男性のペナルティを軽減しても良い場合もあるぜ。
決して夫が失業ギャンブル育児放棄や家事放棄をしておらず、妻からの浮気やDVで断念せざるを得なかった場合など。
勿論、男性にも原因がない訳じゃないが、度が過ぎているとしか思えない事例を周りに多く聞く。

女なんぞ奴隷と一緒なんだからおとなしくしてればよろし

じゃあお前は奴隷の子供なわけだな

そうだね女は奴隷
性奴隷だ
市民権なんて必要ない
股開いてやらせてればいいんだよ

>>571
自分の場合も遠方で困っていたんだが、
相手方の裁判所と、こちら側の弁護士事務所とで電話で調停することになったよ。
弁護士費用はかかるけど。

日本以外の先進国は全部週2日以上の面会交流が認められてる。
発展途上国の場合はそもそも男尊女卑。父親が親権を取る。

母親が子供を拉致し、そのまま父親に会わせない事が認められてるのは世界で日本だけ。

>>670
女性の権利が低いと日本が叩かれているようだが、この部分にいたっては履き違えているとしか思えないね。

せめて不倫借金育児放棄などのときには親権は男に渡して欲しい

現在、妻と離婚調停中です。
夫婦喧嘩に妻の両親が入ってきたことが原因で夫婦関係がこじれました。向こうは弁護士を立ててきています。
 
昨年の9月に夫婦関係がこじれ、10月から私の単身赴任のため、別居をしております。
11月に離婚の決意をしたと、弁護士から書面が届きました。第1回目の調停は2月でした。
子供は一人、10月以降、妻が育てています。
 
 
そこで質問をさせていただきます。
�@10月以降、妻が車を占有しています。ローン支払いと車両保険の支払いは私がしています。車の所有者はディーラー、使用者は私です。
妻は、11月半ばに自損事故を起こしました。修理代金は30万。私は、車両保険の値上がり金額を考え、保険の使用をしませんでした。3年で元が取れ、それ以上の期間を考えると損をする修理額です。
この場合、修理代金は私も負担をしなければならないのでしょうか。
私の収入額と妻の収入額はほぼ同じで、二人とも自分の給料は自分で管理しています。
ちなみに、妻は2月には物損事故も起こしています。こちらは金額未定です。
 
�A私と妻の収入額を考えると、婚姻費用は４〜６万円です。
私は、10月以降車のローンで月5万5千円、車両保険で月1万5千円。妻の携帯電話代1万円と奨学金返還1万5千円を払っています。
これらとは別に、婚姻費用を支払わなければいけないのでしょうか。
 
何卒、お知恵をお貸しください。
よろしくお願い申しあげます。

弁護士が入って離婚確定でいいのですよね
１）自動車など婚姻期間中の取得した動産、不動産は夫婦の共有財産になります
寄与度に応じて按分になるのですが、収入がほぼ同じということなので５０％　半分と考えていいのではないでしょうか
負債や費用も按分です　ディーラーに所有権とありますが、実態は所有権留保ですので
実際の所有者はあなたです、残債を除いた金額の半分に相当する額があなたのものということになります
１０月の事故ということで、既に支払い等終わっていると思います
すでに終わったことの上婚姻期間中でもありますので、既に負担した物の請求は不可能ではと思います
ちなみに同保険年度で２回、または2年連続事故は次回継続を断られるレベルです

２）の婚姻費用ですが、離婚による試算の分割がきっちりするまで現状維持が良いように思いますが
奥さんの奨学金返済は婚姻期間前の負債でしょうから、奥さんに返済をまわすべきでしょうね
保険、携帯は契約者が解約したいと思えばいつでも出来るのですが
保険を解約した後に事故で返済能力がない場合、ちょっと面倒になると思います
携帯の名義が奥さんで引き落とし口座があなたならば、口座のある金融機関の支店に出向いて
引き落とししないように手続きすれば、携帯電話会社から払込用紙が契約者に郵送されます
今は振り込まれない場合、所謂ブラックリストに乗りますのでご注意を
弁護士に相談した方がいいと思いますよ

674さん、ありがとうございます。
修理代の支払いはまだ終わっていません。
先日の調停で、請求されました。
妻の事故なので、妻が支払うべきだと思うのですが、どうなのでしょうか。

既に他人と考えた場合　奥さんは>>676に修理費を負担する義務があることになります
しかし他人ではない＋夫婦共有財産を破損したとなると修理費も夫婦で負担すべきでしょう
しかしそれも腑に落ちない、ということでしょうから
離婚時に財産分与での精算が良い落とし所では？
現在の車両価値（売却価格）ー修理費ーローン残債がプラスならその金額を按分
マイナスなら負債を按分
奥さんがそのまま乗り続けたければ>>676に払い込むか、マイナスの按分相当額を>>676が払い込む
実際にはローン残債を完済しないと所有権を抜けませんし、変更をローン会社は許可しません
奥さんが払うといって払わなくてブラックになるのは>>676ですから売却を強く薦めます
自動車保険に関しては、婚姻期間中は契約者の許可が得られれば奥さんに変更できます
（同居を問いません）
離婚後は契約者が許可しても変更できません　>>676は解約（メリット等級なら中断）することになります
売却価格を自動車査定協会に査定してもらえば公平かと思います

別居してる現状とか、子供が寂しがってないかとか関係ないよ俺！
先ず大事なのが銭！　婚姻費用を払うのも嫌だし、修理代を負担したくありません！
とにかく銭を払いたくないです！婚姻費用を払わなくて済むテクを教えてください！


って質問にしろやｗｗｗ

676です。
678さん、確かにできるだけ払いたくないのは確かですね〜

離婚調停中。嫁派遣で年収100ちょっと。
家のローンがあと2300ほどあるが、ローンの名義俺のままで私が住むから家寄越せ、と言ってきた。
家はくれてもいいんたがローン名義被るのいやなんだな。
勝手に養育費試算してそれを返済原資に充てると調停委員に言ったらしい。

家＋ローン名義渡してさっぱりする方法ないかな

ローン名義変更なんてできない
家渡さずローンはそのままってのが普通では？
めんどくさい嫁なら弁護士つけてまかせたら？

財産分与を言えばいいんじゃね
家を売却して金に変えて分けましょ　って
その相当分程度の格安でお譲りしますよ〜
お金がなければ銀行で融資でもうけてもらって

養育費がいくらか知らないけど年収100万＋養育費で
2300万の住宅ローン返済は不可能だよ
不動産取得税すら払えるのかどうか
返済不能でブラックになるのは>>680
終わってしまうがな

>>680
嫁の年収がその程度じゃ、ローン名義の変更は銀行に拒否される
ローン支払の最終責任は自分に有ると覚悟して、調停に望まないと危険だよ
裁判所も、離婚調停で残債付の家の問題には、あまり深入りしたくないのが本音
調停委員も貴方に無理を言えないのは承知しているけど
下手な合意をしてしまったら、裁判所は助けてくれないので要注意

age

調停は会話を録音してもいいんですか？

>>685
だめ

>>685
調停員が好き勝手言えなくなるからダメに決まってんじゃん
だからみんなこっそり隠しマイクで録音するんだよ

調停の場はあくまでも話し合いの場なのにそんなところで録音する意味ある？

>>687
皆してるの？

皆してるかわからんけど、私は録音しなかったよ
調停なんて調停員の自己満足の場所だと思ってる
調停員は、人を馬鹿にした言い方しかできないような人だったからさっさと審判にしちゃった
審判に移行する時の人の変わりようにびっくり
それまで親身に相談のってるふりして不成立が決まったらかなり冷たい態度になった

意味が無いと思う奴は録音しなければいいだけの話

>>689
皆がしてるって言ったら自分もするの？
皆がしてなかったら自分もしないの？

調停員大先生のご高説を何度も聞けるんだから
録音しておいて損は無いかと思われ

>>691
なんでそんなに攻撃的なの？

ここにいる人は調停員に恨みばっかりなんですねー、と思った

恨まれるようなことをした調停員がいるってことの裏返しじゃない？
私は恨んでないけど、話合いを余計こじらせてくれた調停員にありがとうと感謝の気持ちを
伝える気にはさらさらならない

調停員がろくでもないのは認めるがそれを録音してどうする？

>>695
まさに聞きたい。

調停員じゃなく、自分と相手の会話を録音しておくべきなのかなぁ
裁判になったときに証拠には出来ないだろうけど
色々裁判に向けて応対を考えなきゃならないし
録音すること自体は法律的にはどうなんだろう

そんなに高圧的態度だったかな
「民法をご存じないなら、口を開かないほうがいいですよ」
と行ったら伝書鳩に徹してたぞ

人それぞれだと思う。
そんなに調停員が気に入らないなら、裁判にきりかえなよ。
白黒ハッキリつくし、証拠第一になるから有責じゃないならそっちの方が楽。
お金が欲しい、とかもっと慰謝料、養育費を！っていうなら調停のがいいだろうけどね。

実際、調停では相手と直接会話させないのがほとんどですか？

そんなことありません

「もっと慰謝料を！」と思って裁判にしたら
慰謝料も、養育費まで相場まで下げられることもある
裁判にしませんから、もう少し頂戴ね、という話し合いと裁判は違うしな
調停員が気に入らなくて思うように進まないってんなら、裁判でどうぞ

>>695
>>694だけど私もなんで録音するのか知りたい
調停不成立で審判になった
第三者（調停員）が入れば話合いで解決できるって人がうらやましい
調停しんどかったからとりあえず終わって良かった

もうすぐ別居予定。
夫が発達障害のため、話し合いもできないので自分のものだけ持って引っ越すつもりです。
あとは手紙置いて、弁護士にまかせる事に。
引っ越し後は住民票移す予定でしたが、弁護士に調停になったらバレるので当分放っておいて大丈夫と言われました。
夫の浪費と発達障害で常識が通じないので性格の不一致という事で。
生活費は一度も貰った事ないし、将来の貯蓄の相談にも無関心。こっちもフルタイムで働いてるのに家事は一切しないのでさすがにもう限界。
夫、弁護士雇う金あるのかな？雇えてもまともに会話が通じるとは思えないけど。

なんでそんなやつと結婚したのかと・・・rya

>>704
子供いなきゃ多少揉める位で大丈夫でしょ

>>705
そんなの結果論だろ
過去が変わるわけでもないし、失敗を今後の糧にするしかない

離婚の場合は相手の稼ぎが慰謝料に響くのは分かりますが
婚約不履行の場合も、相手の稼ぎが多ければ多いほど
判決で慰謝料も高くなりやすいのでしょうか？

>>707
慰謝料の金額は
まずは、相手の責任度合次第
相手の収入は、支払能力の有無を見る材料に過ぎない
相手の行為が余程悪質でない限り、相場を超える事は少ない

婚約不履行で調停か
せこいな

金が欲しくてしかたないんだろ
金ってのは、慰めになるからな

たいしてもらえないだろ婚約不履行なんて

>>707
２０万程度の事もあるし、手間隙考えたら微妙だね
実はお前のせいで逆に払うケースもあるかもしれないし
まぁ、内容が分からないから何とも言えんな

離婚でも婚約破談でも慰謝料の額は
協議＞調停＞裁判
だろ
「もっと慰謝料」で裁判する意味がわからん

調停中に定期的に会っていた方いらっしゃいますか？

現在、夫の不貞行為で別居中です。離婚調停申し立てられて家裁から呼び出しまちです。別居も調停も全部夫が起こしています。が、別居後も子供(乳児)に会いに週1〜2回はあいます。
たまに義父母も来ます。子供たちにオモチャを送って来たり、節目のお祝いに外食の予約を取ったり非常に気まずいです。義父母も離婚を肯定してます。
調停が始まったら会いたくないと言うのはおかしいことですか？
泥沼になりそうですし、まだ不倫が続いている夫に会うのははやり精神的にキツいので出来れば事が済むまでそっとしておいて欲しいです。

>>714
あなた離婚でいいの？
有責者からの離婚は基本的にできないはずだけど、ほかに理由つけられてるとかですか？
別居は悪意の遺棄だし、婚姻費用もらえてる？

>>715
別居はシタが出ていくと言って仕方ないと言ったので悪意の破棄にあたるのかな？と思っていました。調停を申し立てる上でシタが付けた弁護士さんからの助言だそうです。
私からは離婚に値する大きな理由はないので認めなければ離婚は成立しないと思います、まだ調停始まってないので相手がなんと言って来るのかもわかりません。
生活費は以前と変わらず頂いてます、その点は非常に感謝しています。
ただもうお金もいらないから会いたくないんです、会うと私が精神的に不安定になってしまって…

会わせる必要ないです。離婚が決まって面会が月１回とかなっても、調子が悪い
とか忙しいとか理由つけてあわせなかれば旦那はどうしようもないです。

http://c.2ch.net/test/-/cafe30/1347660666/253-

とにかく会わせないことが重要です。

俺は調停中だが、子供達に会わせてもらえないことに絶望した。
自殺を考えてる。

自殺して養育費を払わない方法はいい方法だな

>>716
離婚に応じなければ子どもも小さいししばらくお金はもらえそうだけど、精神的に辛いですね

でも子どもがいるし、お金は本当に大切だから不受理届けだけは出して、しばらくお金もらいながら生活基盤を整えてね

それにしても非常識な義親だね
会いたいなら息子を改心させたらいいのに
会ってるときに写真撮って、破綻していない証拠にしたらいいよ

調停が不調に終わり、事件終了の通知書がきました。申立人は妻側なんですが、審判になるんですかね？特に財産なんてないので離婚と親権が欲しいだけなのですが、このまま放置して審判にならなければ、どうなりますか？

調停の申し立てしたら呼出状がまさかの普通郵便で届いた
相手にも普通郵便なの？
ちゃんと受け取られて出廷する保証は？

しかも一部が透明になってる封筒で
事件番号まで外から丸見えという・・・
恐ろしいわ、日本の役人のやる気のなさが

>>723
申し立て人が妻で財産と親権が欲しい？
つまりあなたは夫側ということだね？夫側が親権なんてとれるわけがないわ
そりゃ調停も不調に終わるよ。親権なんて取れないんだからさっさと協議離婚
することを勧める。

>>723
離婚しないでずっと婚姻費用を払い続けてあげて下さい
子供が不安定になるので面会は諦めてあげてください

婚費の算定表で0円なんですけど、逆に嫁に婚費を請求してもいいの？
勝手に子供連れて実家に帰った糞から婚費請求されてるんだけど。
婚費貰えるなら出来るだけ離婚しないで貰えるものは貰いたい。
会いたくなったら勝手に子供に会いにいくから諦めるも何もないんだけど。

子供に会ったらなんか罰則とかあるんですか？
離婚もまだしてないし俺の子供だし。
調停行くのも面倒だからまだ2回しか行ってない。来い来いって裁判所がうるさいから2回行ったけど。
婚費貰えるなら行くよ。申し立てもチョロQっぽいし。

調停員とやらがウザイ。
こいつら何なの？何で俺が糞に金を払わないといけないの？
俺は糞が家にいないから快適なんだけど。抜きが困るのが難点だけど。
どうするのが俺にとって得になりますかね？

なんかおもしろい人がやってきましたねｗ

遠方の裁判所でやるのに
「あれ？誰も来てませんよ？」みたいなオチは絶対にいや。。。

そんなのありません

いや来るって保障はありませんだな

俺の元　初回来なかったよ　弁護士だけ着てた
非常識だ　陳述書で可能なら初回、できるだけ少数回で調停する旨申し出た
裁判所も初回と最終回は出席するよう指導してるはずだ
協議の内容も概ね合意してるんだから、今からでも出てきて調書に捺印してほしい
と詰めたら（元は実家　新幹線で３時間）調停委員が職場に電話かけてたよ
さすがに２回めの最終回は来てたけど、調停書の読み上げの同席は拒否しやがった
弁護士の指示なんだろうけど、くだらん弁護士に相談すると
相談しなかったほうが良い結果を産む生むこともある

そもそも出席する義務なんてないんだから来ないからって文句いうのは
お門違いでしょ

義務はないが無視立てたほうが欠席するのは非常識だよね

だから「自分の意思で欠席」したのか
普通郵便がちゃんと届いてないのか
それだけでもハッキリしてほしいんだよね

1回目に誰も来なかったら「2回目はちゃんと書留で送ってくれよ！」って要請できるのかな

そんないうことを裁判所が聞くとは思えないが

じゃあ自分で調停期日を内容証明で送ったほうがいいのかなぁ

同じだって
まず郵便が届かなかった事故なんてすごい確率なんだから、無視したに決まってる。
弁護士ついてるなら代理人なんだから本人が出る必要がない。

>>740
メールでも電話でも相手に通知する手はあるけど
内容証明で送る価値は無いよ
仮に、わざわざ遠方から調停に出向いて
相手方が欠席して、まともな調停に成らなかった場合でも
相手方の責任を問う事は出来ない

相手方の欠席がどうしても心配なら
申立人が,
相手方の感情を逆なでしないように、出席をお願いするしかない

>>741
よっぽどのことがない限り、代理人だけ出席とか認められないでしょ？
弁護士だけ来ても誰も来ないのと同じ扱いにはならないの？

>>743
調停は司法判断の場ではなく、本人同士の話し合いの場
が建前だから代理人のみの出席は特に初回と最終回は特別な場合以外認められない
同席するのが弁護士である必要はあるけど、弁護士のみの出席は非常識
特別な場合とは何かしらの理由があればいいみたいで
調停委員が納得すれば、それが例え「面倒くさい」であっても許される
具体的条件を詰める作業の回はどうでもいいみたい
最終回は本人が居ないと駄目
申し立てられた方は話し合う気がないなら行くだけ無駄　とも言える
裁判に写った時に不利になるという意見もあるけど
前置主義で調停が終わらなければ裁判できない
調停の次第は裁判に影響しないことにはなってる
話し合いがなければ調停が終わったことにならず、不調で裁判に中々してくれない

私の場合調停通り越していきなり裁判だったけど
弁護士だけ来ていたよ〜
私は弁護士立てずに一人で意見述べた
裁判に行かなかったら相手の主張受け入れたことになるから。

特別な場合ってのが存在するんだから出なくていいんだよ

それでも相手が来なかったら調停委員もムカつくだろうから
「調停前の保全措置」を決定してくれたり
「調停に代わる決定」をこっちの言い分全て飲んだ形でしてもらえる可能性は高まるのかな

もちろん大した強制力のあるものじゃないけど
調停に代わる決定なんて「ガン無視」はできないものであることは間違いないし

調停なんてガン無視すやつのどれだけ多いことか

無視？俺の質問はﾑｼｺﾛ？得するﾃｸ教えてくれないの？

出廷しなきゃ5万以下の科料だよね
だからこそ普通郵便なんかで送っちゃだめじゃん

婚姻費用の話ばっかりで、離婚の調停に入れない。
調停自体が2ヶ月に一辺で中々進まない。
なんとかならないもんかね。

別に調停中だからって、調停の場以外で相手と交渉してはいけない決まりはないんだし、一刻も早く別れたいなら相手が納得する条件を提示すればいいだけ。
それが嫌だから、調停やってんだから文句いうのは筋違い。

>>752
相談スレなのに、「文句いうのは筋違い」って、どっちが筋チガイなのかしら……

>>753
ここに相談するんじゃなくて、家庭裁判所に言えばいい事。
ただ、利用する人が多いから2ヶ月に1回のペースになってるか、相手が引き伸ばしにかかってるんだろうから、後者なら
>>752 が解決方法書いてある

>>754は朝からそんな鼻息荒くしなくても
相談スレなんだからさ
>>751は離婚申立側？

養育費より婚費のほうが高いんだから婚費を決めて引き伸ばすのは常等
手段

そうそう、相手が離婚に応じず何年も婚費を払うのが嫌で収入を少なく申告したはいいものの、結局ばれて訴訟では不利な証拠として扱われ、更に税務署からも追税された悲惨な奴がいたわ

>>752と>>754、同じ人でしょ

>>755
申立側です。
金にものすごい執着があるので、
相手が納得する条件（金）は、天井知らずなので無理です。
使い込みなどの証拠はあるので、さっさと裁判に移行したいのですが、
向こうの弁護士の都合とやらで、調停日が２ヶ月に１辺など、なかなか進みません。

それも作戦

それだけの情報ではなんとも言い難い
使い込みとはどれくらい？額面がわかんないと決定的とは言えない金額かもしれないし、相手にも弁護士ついてるみたいだから長期戦は覚悟だろうね
何が何でも早く別れたいと思うなら、手切れ金と思って割り切るしかない
手切れ金（和解金、解決金）も相手の額目を弁護士を通して少しでも安くならないか交渉するか、訴訟に進んでも相手に勝ち目がないと思うような決定的な証拠を突きつけるかじゃないかな

>>761
ありがとう。
子供もいないし、誰が傷つくわけでもないから気長に行く。

うまくやらないと婚費でじわじわと責められる地獄

>>761
裁判は想像以上にハードルが高いし、時間もコストも掛かる
冷静に損得勘定をしないといけない
その上で婚費の問題は重要、長期戦になれば尚更

婚費の交渉で、実務的な助言を幾つか
１、相手が実際無収入でも、稼働能力があれば、パート並収入である事を主張する事
２、本来、相手が支払うべき物（保険、車のローン、携帯等）を今後、一切支払を拒否する事
３、共有財産について、相手が不当に使用した場合、それを婚費と相殺する事

加えて、相手が婚費の申立をしてない場合
申立をするまで、妥協しない事
婚費の事だけ審判して貰えばいい
そうすれば、極端に不利な条件を飲む必要は無い

知り合いの知り合いで、小梨で調停だけで3年かかったヤツがいる
裁判はお互い負担がかかるからと言っていたらしいが調停員もよく付き合うな

あいつらは調停員という名のゴシップ好きなただのおっちゃんとおばちゃんだからな

たまに法律も知らないで適当な事いってる奴にあたるとウンザリする

皆さんの調停回数と、裁判まで行かれた方は、その理由と判決を教えてください

ここでこんな事書くと怒られそうだけど、早く別れて再婚したかったんで不倫の事実は知られてなかったから手切れ金として300万と、今後一切の金銭要求をしないで調停で決着付けたよ。
離婚してからも慰謝料請求されないようにね。おかけですぐ再婚できた。

金をケチろうとすれば時間がかかる。いっぱい渡せば早く決着がつく。
いいんじゃないのそれで。まあ不倫なんて調停の期間会わないように気を
つけるとかでばれるのを回避できるんだけどね

散歩でもしてればいいでしょ。
期間中でも。
不貞を疑われる場所にいかなきゃいいんだし。

大事なのは、相手を刺激しない事だよ

なるほど。
そういう意味での会わないってことね。

>>768
調停6回　裁判5回(準備手続き3回、尋問1回）へ移行（慰謝料・財産分与の相違）
判決：親権→母親　慰謝料なし　財産分与なし

自分は被告（男）弁護士なし　原告は弁護しあり
トータルで2年いかないくらいの時間がかかりましたが、結構勉強になったよ。

調停って申し立ての手続きしてから第一回目の日程決まるまで何ヶ月もかかるんだね…一回目と二回目が1〜2ヶ月あくのは知ってたけど
1月に弁護士代理人に立てて申し立ての手続きしたけど、いまだに何のアクションもない

・・・裁判所に申し立ての事実の確認してみては？
多分　弁護士がまだ申したててないんじゃないかと

>>776
うすうすそうなのかな？と思っていたけど可能性高いよな…
離婚調停なんてあまり金にならないみたいだし後回しにされてるんだろうか…

>>775
各裁判所のキャパの問題もあるんだけど
３月から４月上旬は人事異動の季節で
担当の裁判官、書記官、調査官が移動によって、新件を入れずらい時機ではある
これは弁護士の仕事にも影響を与える事で
新件は後回しに成りやすい事情がある

>>778
なるほど、詳しくありがとう！
人事の事も合わさって遅れてるんだろうな、どの業界も年度末って大変なのな

すごく急いでるわけではないけど、始まらないと中途半端な気がして落ち着かなかったんだ

１月で３月ってそんなもののような気もするけど

いくらなんでも遅すぎるよ
普通は2週間以内に呼出状が届いて、そこから1ヵ月後ぐらいが第一回

申し立てが受理されたら、その場で裁判所から事件番号が発行されるから
それを弁護士に聞いてみなよ
裁判所に電話して「まだですか？」って聞くべき

>>774
裁判も弁護士無しってすごいな。

慰謝料と財産分与でそれだけもめられるのが感心だわ

面会交渉権の侵害に対する損害賠償請求やったことがある人いますか？

>>784
数日前に最高裁で子供との面会妨害で5万の賠償が認められてニュースになってた

たった５万かよ(泣)
弁護士つけて戦わないといけないのに無理だなー

いや、これで判例が出来たから
これからは小額訴訟でもすぐに賠償命令が出るよ

裁判所行って来ます
早く終わらせてこよう

第一回終了
嫁の母親（セルフネグレクト）に対する躾が気に入らないと慰謝料300万言い出した
これまでの生活費が家族4人家賃別で20万万なのに子ども2人の養育費で12万くれくれ

次は5週間後だから根拠要求と反論したいがどう主張したらいいものか

躾って何か虐待に近いことでもしたのか？
養育費は給料から計算したんじゃないの？
相手は弁護士つけてるのか？

結婚十年、子供小学生二人、離婚の危機です。原因は妻である私の夜遊びです。私は別れたくないのですが、旦那がかたくなに離婚すると言って折れない場合は裁判になりますよね？
そうなった場合、私は不利でしょうか？不倫はしてません。飲み仲間と飲んだりカラオケで朝方帰宅してしまうことが少なくはなかったです。

しかし家事や育児放棄はしてません。子供に食事をさせてから出ます。家事全般もきちんとこなしてます。夜遊びが原因で離婚までいくって、よくあるパターンですか？

よくあるパターンかどうかなんてことよりあなたとご主人にとっての問題と考えた方がいいかも。
ご主人が離婚を切り出すまでにそれなりに家庭内で話があったんじゃないの？
その結果が離婚なのであって、離婚を回避したいならご主人が問題視している点を改善しないと。
離婚はしない、これからも夜遊びは続ける、それじゃあなたの一方的な我儘じゃないかな。

ちなみに、遊びまわって朝方帰宅することが少なくは無かったという人が
家事や育児は放棄していませんなんて主張したって説得力無いよ。

>>793
ごもっともです。今までにも何回も話し合いはありました。夫は堪忍袋の緒が切れたというか今回ばかりは許してくれなさそうです…。夜遊び癖がある私が家事育児はしてると言っても説得力はないですね…。

裁判になる場合、私も弁護士を付けたほうがいいのでしょうか？専業主婦なので収入はなく、弁護士費用も難しい現状です。

収入が無く弁護士費用が難しいなら、そもそも弁護士付けられないでしょ。
できないことは考えても仕方ないかと。
弁護士を付けるのは義務ではないのだから自力で頑張ればよろし。

>>794
裁判の前に調停ね
調停段階でお金も無いなら弁護士無しでもいいんじゃない

それと旦那が帰宅する前に小学生残して遊びに出たことがあったら十分育児放棄だよ
あと子供にはどちらについて行きたいかの確認はしてるの？
夜遊びばかりしてる母親に懐いてるとは思えないが

>>795
そうですね(涙)なら、法律に詳しい知人に相談をする等して弁護士無しで頑張ってみます。

>>796
まずは調停ですね。ちなみに子供は私になついており過去に離婚話になった時にも｢ママに着いて行く｣と言ってました。
舅と同居しており、子供だけ家に置いてきぼりにしている状態でもないです。子供は好きですし普段の世話等は本当に普通にしています。
当然親権は私がもらうつもりです。

弁護士費用がネックなら法テラスという機関に相談すると良いよ。
弁護士費用とか分割でやってもらえる。

>>797
義務を果たさず権利だけ主張するバカ女

何が 当然親権はもらいます だよ

女だからって 離婚原因作った方に親権がいくのは、絶対におかしい

仮に勝てたとしても、しばらくすりゃまた夜遊びに出て今度は児相辺りに通報されて
奪い返されるだろ

その上 被害者ぶってさ
まるで 朝鮮人

子供からしたら夜遊びする母親嫌だな。

癖じゃなくて、ただ自分の欲求を満たしたいだけな気がする。

最低限やることはやる。

ではなく、最大限やる。

って考えないなら子供作るなよ。

自分に甘えてどうすんの。

頑張って親権取って下さいね
大丈夫、母親ならよほどのことが無い限り取れるから心配いらないよ
ちなみにここじゃもう叩かれるだけだから消えた方が良いね

大和撫子は、日本から消え

女は、朝鮮人化する

夜遊びしたいなら
旦那に親権渡して 思い切り遊べばいいのに

それだと遊ぶ金を自分で稼がなきゃだから嫌なんだろ
親権取って母子手当てと養育費もらって遊ぶんだろ

男女平等なら、女が飲み歩いたっていいじゃん
何が悪いの？
大和撫子とか言ってる馬鹿、兵役もなし、稼ぎが悪くて共稼ぎ、育児もしてやってる
そんな男に仕える大和撫子なんていねーんだよ、クソが

>>805
じゃ、男が親権とったら当然男も飲み会行ったりしないんだろうな？

はい、相談者キレましたー

ゴミクズみたいな最低な女だな
子供おいて飲みに行くってどんな神経してんだよ。
お前なんかに親権なんかとれないよ
旦那に弁護士つけられてこてんぱんにやられればよろし

男だろうが女だろうが飲み歩くのは良くない。

相談者じゃないよ
相談者の名誉の為、宣言しとく

男らしさとか、女らしさとか今の時代には相手に押し付けるのはナンセンスって言いたいだけ

夫婦って、どちらか一方が悪いって事は絶対にない！たとえ暴力にしてもね
それくらい、夫婦の関係は他人にはわかんないんだよ

それを、大和撫子だのなんだのってバカじゃねーの、低脳すぎんだよ

>>810
んじゃさ、世のお父様方は子ども置いて飲み回ってるのはどうなのよ
女は駄目で、男はいいわけ？
それに、相談者は祖父がいたって書いてんじゃん

女はくそなんだよ
股開いてればいいんだよビッチめ
殴られてもだまって尽くせボケが

バカな女が決まって言うこと

・男女平等
・女だけ○○
・夫の稼ぎが悪いから働いて「やってる」
・育児を「してやってる」
・大和撫子なんて存在しない

がんばってくださいね（にっこり

>>813
バカかどこの世界に子供おいて飲みに行くバカいるんだよ
育児放棄だろ
そういうのは子供の成長に影響を与えるよ。
親もバカなんだろうからバカの連鎖は続くんだよな

まさに ダブルスタンダードw
女に、とって都合のいい時だけ男女平等

養育費はもらえないだろうから
なまぽだけは社会の迷惑だからやめてくださいね

男女平等に賛成してるわけじゃないよ？
でもさ、周り見て見なよ
共稼ぎばっかでしょ、それから核家族
自分の爺さん婆さんの時代を考えてみなって
子どもわんさかいて、女はとにかく育児に家事にと忙しかったが、男だって大家族養う為にひっしになって働いてた

それが今はどうよ？現に、パートなりなんなりで女に家事も育児も任せてやらせてんじゃん

で、週末は子どもと過ごす時間作ってます、いいパパやってますってそういう問題じゃないっていい加減わかれよ
根本的な部分で男は卑屈になりすぎてる
女はそれを敏感に感じ取ってんだよ

現状は不条理だってね

旦那から離婚突きつけられて当然

旦那さん可哀想

それから、>>816は良く読んで書け、な？

俺は別に共働きじゃないけど何か？

俺が旦那の弁護士についてやりてー
めちゃくちゃくちゃにやっつけたいな

>>812
朝鮮系のスレで良く見る書き出しw


私は、日本人だけど…
俺は、朝鮮人じゃないけど…

>>822
いや、何かも何も、ここはバツイチスレだろ？お前、嫁いねーんだから共稼ぎもくそもねーだろ

>>823
弁護士さん？
資格ないなら弁護はできないよー

>>824
大好きな朝鮮スレへお帰りください

>>825
悪い再婚したんだよ

> 子供小学生二人
> 原因は妻である私の夜遊びです。
> 飲み仲間と飲んだりカラオケで朝方帰宅してしまうことが少なくはなかったです。
> 当然親権は私がもらうつもりです。
こんなのにかまうからバカがしゃしゃり出てくる

相談者の名誉ってなんだ？
お前が勝手に踊り狂ってるだけだろうがアホ
大和撫子だのくだらんレスに釣られてファビョってるのはお前だぞ？
そもそもこんな相談者に名誉なんぞあるとでも思ってんのか？

働いてて仕事の付き合いで夜飲まなきゃいけない事があるっていうならまだしも、専業で夜遊びしたいからっていうのはちょっと非常識だと思う。
私は夜出るなら飲みじゃなく、子供も一緒に食事とかにしてる。

GO　TO　HELL！！！

夜遊びしすぎて　旦那に離婚突きつけられ
親権だけは、当然もらう

>>現状は不条理だってね

ブーメランすぎるwww

>>829
暇だから踊り狂おうがいいじゃん、個人の勝手じゃん

それに、名誉は誰にだってあるよ

>>830
子どもを夜連れ回すなよ

今時、小学校のPTAの打ち上げすら子ども参加なしの夜の飲み会だって行われてるぜ？

>>833
ガキか？
じゃあ自分の夜遊びが原因で離婚を突き付けられた相談者と一緒に盛大に踊ってくれ
楽しく拝見させていただくよ

>>828
おめでとう
今度は失敗すんなよ、1回目の失敗で何が大事かはわかったんだろ？

相談者が男に成りすましてますww

つかお前

>> 804
> 大和撫子は、日本から消え
>
> 女は、朝鮮人化する

これに反応したのかw


お前バカだろ？

只今　火病中

皆構ってくれてありがとーね
本当暇なんだわ

おまえちょっとおもろいなw

バツイチか？

それから相談者は、離婚したくないと思ってんなら心から謝ってみたら？
それでも駄目なら親権は大丈夫だろうけど、今後は月に1度なり、ある程度自分の中でルール決めて飲み行きなよ
その場合でも当然、家に子ども一人で留守番は駄目だよ
それから二日酔いなんかのみっともない姿も見せない事

>>841
このスレにいるんだから分かれよ

それから、夫婦は駄目になっても絶対に子どもから父親を取り上げるな
それだけは、大人の都合で決めてくれるな
こどもには愛される権利がある
相手の親ともにこやかに会わせてやれ
子どもの成長に絶対にプラスになるから、子どもが大事ならりこんしてからも一緒に子育てやれ

こんな母親に育てられる子供かわいそう

そりゃ失敬した、お互い様か

お前さんが言ってることには共感できる部分もあるが、概ねムカつく。


飲み過ぎんなよ。

>>845
世の中には最低な人間は多い
でも子は親を選べない、そうだろ？
でも、最低な親からでも子どもは学ぶんだぜ

>>846
完璧なんて不可能
だから家族という形態を作り、補い合ってる
正しい意見なんてないってこと、相手がオッケーならどんな性悪でも愛される
相談者は相手のリミット越えたのに気付くのが遅かっただけだな

>>834
夜って6時ぐらいから食べに行って8時には帰る感じだけど。
半年に1回ぐらい。

友達と飲み歩くのとPTAの打ち上げとかを一緒にされてもなぁ・・・

>>849
世間や子どもからしたら誰とどんな飲みだろうとわかんないでしょうが

>>850
世間から見ても子供から見ても理由が知れた時に印象は違うでしょ。
その時にわからないというのは問題になることもあるかもしれないけど、家庭内でそれはまず無いんだから。

世の中には、キチガイ母っているんだな

子は、間違いなく立派な底辺になるんだろうな

>>851
PTAから発展した友達関係の飲み会はどっちになんの？その線引きはぱっと見わかんないでしょって話し

誰と飲みに行くかなんて細かくチェックしない家庭だってあるでしょ？

>>852
仲間だね！
キチガイって差別用語だって知ってた？
あんたの子どもも底辺なんだろうね

屁理屈ばかり　こねてるから
旦那に離婚突きつけられるんだよw

>>808
父子家庭だけど行かないわ。
外で飲むのは友達の店に子連れで夕飯食べに行く時だけだ。
結婚中頻繁に夜遊びしてた人は治らないでしょ。

>>854
意見交換出来ないからって、貶めて終わらせようとするから嫁に見切られるんだよ

人格障害だな

>855
親の鏡！立派！といいたいところだが、それで仕事は大丈夫なんか？

ちなみに、殺人者にだって構成の余地ありとして司法はなりたってるんだけど？

PTAの飲み会なんて断れば良いでしょうに。
なんで飲みに行かなきゃイカンの？
PTAのお仕事は頑張ってするけど、個人的にお付き合いする理由ないでしょうに。
子供残すわけいかないんで。で普通に断ること出来るよ。

旦那は、早く逃げたほうがいいな
子ども連れて

>>857
ぜひ、診断してくれ

>>859
論点ずらすなよ
PTAの飲み会に行く行かないじゃねーのよ
どんな飲み会でも、世間やこどもからしたら飲み会は飲み会ってこと

>>858
全然余裕だよ。
どうしても俺と飲みたいな料理作るから家で飲もう！でおｋ。
要は、飲みに行きたいけど子供残せないから無理！飲みたきゃ家で。
このスタンスで無難に過ごしてるよ。

>>863
そんな父親いいよね
子は、親の人間関係からたくさんの事を学ぶだろうし、人付き合いも学べる
何より自分の事を1番に考えてくれてると思えるだろう

子供小さいから　飲み会は行かない
忘年会も　断ってる

>>865
じゃさ、こどもが何才になったら大丈夫なのかな？

なぜ　飲み会行かなければならないのか
逆に聞いてみたいw

子の成長の為なら　飲み会くらい我慢出来るけどな
そのうち　親ウザイとか言ってくるのだから
その時　行けば良い

子供が必要としてくれるなら　そばに居てあげたい
それが、親じゃないのか

>>867
極端だね
親が飲みに行く事で子の成長にどうえいきょうすんの？
非行に走るとか？とすると、離婚してない家庭で父親や母親が飲みに行くと子はまともに成長しない？
片親家庭の親だと駄目なの？シッターいても？
要は、適量が望ましいってことじゃないか？何事につけ、極端はよろしくないんだよ
白黒つけていい、悪いっていってたら誰とも適合できないよ

あ、それから思春期になれば親ウザいなんて良く言うよ
間に受けて必要とされてないなら遊んじゃってオッケーなんてそれこそありえないよ

極端は　どっちなんだろうw

適度とか普通は、人の物差しだから
難しいと思うけど

子供いて朝帰りはまずいでしょ。

>>870は子が必要とすればという条件付きの愛情なんだろ？

>>871
だとすれば、訴訟離婚で夫が飲み会の度に朝帰りを繰り返すで離婚できると思うのか？

>>873
許容できる夫がいるかいないかで
性格の不一致でしょ。

行為に対しての決定打ではなくとも。

>>874
性格の不一致として調停後の訴訟に進めても、妻が反省の余地があり離婚を望んでいない場合は離婚できないよ

メンヘラスレに なってるw

>>875
今まで何回も話をした上での朝帰りだと余地ないんじゃない？

>>877
その線引きをどうするのかだよ
5回も話し合ったのに改善されない
6回目で改善されるかもしれない
それを、今後は改善する、改めますと裁判で言われると決定的な理由としては認められないよ

毎日 こんな言い争いしてたら
旦那も離婚したくなるわ

>>878
なるほど、難しいね…。

>>879
口で勝てないから、手を出すんだろ？

自作自演中

とりあえず、妻にしろ、夫にしろ
朝帰りされて気持ちのいい人は、少ないだろうね。

法律云々というより親として
イマイチだわ。