離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ11】

離婚した方がいいのかしない方がいいのか迷っているあなた。
離婚経験者に相談してみませんか？
バツイチだからこそアドバイスできる部分もあると思います。
以下のテンプレを使用してお悩みぶっちゃけて下さい。

【自分の年齢・性別】
【相手の年齢】
【結婚年数】
【子供の有無】
【相談内容】（なるべく簡潔に）

※回答者は離婚経験がある人なら誰でもOKです。
※家庭問題は、浮気の言い訳にはなりません。

前スレ
離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ10】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1220059764/

>>1
死ね

前スレ>>988
専業主婦と働く夫だから、で納得できる人もいるしできない人もいるんだよ。
役割分担とかしなくても、ちょろっと手伝ってもらえるだけで
心の負担が軽くなるし、お互い協力して生活してるって感じられると思うけど。
たとえば、ご飯の後食器をさげるだけでも、お風呂の時ちょこっと
１箇所みがくとか、小さなこと。
もう５年たってるなら、そんなことじゃダメだろうけど・・
趣味も一緒に楽しめないみたいだし、共同でなにかするってことが
なさすぎたんじゃないのかな。

３ですが、>>988だけが悪いとは思ってないよ。
嫁さんみたいに、常時不機嫌な人っているからね。
付き合ってらんね〜ってのはわかるんだけど
子供がかわいいし、離婚まだ迷ってるならもう少し
再構築頑張ってみたら？
毎日３人で笑って過ごしたいんだけど、何が問題なんだろう？って
５年間の間に何回か話してはみたんかな。

>>3
本当にありがとうございます。そうですね、自分も至らない所
がありました。共同でなにかするってのは無さ過ぎでした。
出かけても自分が「カラオケするか」「ビリヤードするか」
「テニスするか」全部「え〜　できないしいいや」

子供が成人するまでとか気が遠くなってしまうのですが
確かに息子はかわいくて仕方ありません。別れるとしたら
親権は息子のために向こうに譲ろうと思います。

別居、離婚しようか本当に悩んでいます。

例えば、食後のお皿洗うだけで、トイレの掃除をするだけで・・・
などご主人が家事的なことをすることで何かが変わるかもしれないなら
やってみればいいかと。
そんなの俺の役割ではない・・・そんなことするくらいなら離婚する
ってなら、親子も夫婦も愛情の薄い関係としか言いようがないかと。

ほんとに悩んでるなら嫁と話し合うしかないと思う。
離婚だ！とかじゃなくて、離婚も考えるほど辛いんだけど、って
感じで持ちかけてみたら？
自分も至らないところがあった、とほんとに思えて少しでも改善しようと
具体策を提示できるならしてみて、嫁の意見も聞けるといいけど。
嫁も仕事してないみたいだし、離婚になったら仕事もして家事もして
子育ても、って考えてみたとき、働いてくれてる夫に感謝の念もわくかも。
嫁は息子にはいいママさん出来てるの？

http://jp.youtube.com/watch?v=oEIVjq4Ff5I&feature=related

この"I WILL"は安室奈美恵が離婚直前に作詞した歌。

一緒にいるいることができない愛する人への思い…
「忘れないで」という願い…
悲しみの中にも強く生きて行こうとする気持ちを
感じさせる悲しく優しい壮大なバラード。。。

基本的に、相手と話し合う事をやらずに悶々と溜め込んで
溜まりまくったから離婚する…というこのテの方は、もし離婚して
他の相手と再婚しても、どうせ上手くいかないんだよね。

我慢する…と言えば聞こえはいいけど、我慢なんて「結婚生活を続けたい」からするんであって
離婚すら考えてるんじゃ我慢する意味なんてカケラも無いよ。

「嫁は息子の為に別れないと言い張ってる」
て最初に書いてるから、既に離婚の意思を伝えちゃってるんだよね。
それじゃあ、ちょっとくらい家事手伝ったって再構築は難しいかも。
完璧主義の嫁のプライド傷つけたろうし。
嫁の性分知ってて結婚したんだし、離婚したいなんて我儘でしかないんだからさ、
どうしてもってんなら養育費と慰謝料の話し合いを。

【自分の年齢・性別】33♀
【相手の年齢】 33♂
【結婚年数】 5
【子供の有無】3♀
【相談内容】夫のＤＶで現在実家にて別居中（離婚調停中）
先日幼稚園の説明会に行ったが、一人親の家はいなくてかなりへこんだ
親戚や友達にも×1はいないし、今後の人生考えると悲しい気持ちです
どうやったらふっきれますかね？

世間体や回りを気にして離婚せず一生を旦那のために費やすか
自分のために生きていくかだけのちがいだと思うんだけどね。
×1だということに負い目や引け目を感じるならやめておいたほうがいいんじゃない？

正直DV旦那から逃げられる機会だというのに、悲しいというのがわからない。
3歳の子供のためにも明るいお母さんでいてください。

>>11
>>12も言ってるけど、悩む論点がおかしいでしょ。
一人親が引け目感じるとか言う前に
子供を守るためにもっとしっかりなさいよ。
せっかくDV男から逃げられる機会なんだから
旦那の元に戻ったら、次は逃げられない可能性高いし
子供も被害に遭うかもしれないんだよ。
堂々としてなさい。

>>11
一人親でもちゃんとしてる人は多いよ。
たかが世間体のためだけに、この先何十年も
自分を犠牲にして、DV夫に虐げられる生活を
送っていくのか？
下手すりゃ子供もろとも殺されるかもしれないのに。
子供守れるのは自分しかいないって
心底思うなら、もっとしっかりしろよ。

片親になるのが惨めだから躊躇する位だからたいしたＤＶでも無さそう
本当に追い詰められたらそんな事は言ってらんないよ
余談だけど、幼稚園は母子家庭でも月謝割り引きないよ、保育園は優遇あるけど

>>15
同感。
本当のDV被害者って、それこそ骨折したり全身打撲で意識不明となって救急車で運ばれるほどのものだよ。
なんかDVを離婚を有利に進めるための道具くらいに思って気楽に被害を主張する人が大杉る気がす。

>>16
厳しい意見だけど、これだけDV被害が市民権を得た現代は
痴漢並みに冤罪とかありそうで怖いですよね。

女はずるい

一生言ってろカス男

はい、11はほんとのDV被害者が迷惑被る偽装DV被害者ってことで終了。

お次の方どーぞー。

自分　34歳　女
相手　41歳
結婚五年目
子供　一人、三歳

息子を妊娠中に旦那が次の仕事を決めずに仕事を辞め、二ヶ月程毎日朝から
ぱちんこ通い。お腹が痛いといってもぱちんこに行かれたりした。もうこの
ことでだいぶ愛想がつきていたが最近借金があったことがわかり、ほんとに
嫌になった。私はもう相手に愛情のかけらもありません。ずっと口もきいて
いません。子供にはいいパパですが、子供のために我慢することももうでき
にくくなってきました。
こんなことは離婚理由になりませんか？我慢が足りないのでしょうか。

>21
婚姻を継続しがたい重大な事由になるよ。
ただ本当に2ヶ月程度なら本人次第で回復の見込みはあるので、
別居してみて旦那がどうなるか様子伺いするのも手かなあと。
しかし期待を裏切られる可能性も高いので、回復の期待は余りしない方がいいかと。
借金するほどだともう立派なギャンブル依存だしね。
ギャンブル依存という病気についてまずは、よく勉強してみては？
子どものために我慢とか我慢が足りないでしょうかとかいう言葉が出てしまう
あなた自身も共依存状態に足突っ込みかけているかもしれないので
ちょっと要注意。

>>21
旦那は仕事を辞めるまで5年間生活費をキチンと入れてたんだよね？
その間21は専業だったわけ？現在21は仕事してないの？
どんな理由で旦那が仕事を辞めたか知ってるの？
旦那は失業保険もらってるの？（それか待機期間中？）

ところで離婚した後どうやって生活していくの？

でも働きもしないでパチンコして借金こさえる旦那なら居ない方がマシじゃないか？

お願いいたします。
自分32　女
相手30　男
結婚年数 1年4ヶ月
子供の有無 無
【相談内容】
夫の海外駐在を機に結婚し先ごろ本帰国。

夫の酒ぐせの悪さ（医者から痛風と診断）
常識的なマナーの欠落、金銭感覚のなさ、給料明細を見せない、
ケチ（家財道具も折半、結婚式も未だ挙げず）に加え
夫両親は精神疾患とアルコール中毒で会話ができない状態です。

義両親は長男の収入を充てにしている節があり、
今後婚姻を継続する自信がなくなってしまいました。
鉄は熱いうちにとはいいますが、こんなことで離婚は可能なのでしょうか。
今は私も興奮していることもあり実家に戻っています。
彼に対する感情は愛情というよりも不安が大きいです。

>>25
あえて離婚を言い張るなら性格の不一致程度の理由でしかないね。きちんと二人で話し合いな。

どうしても離婚したいなら相手が納得する額の慰謝料払って協議離婚が手っ取り早い。

あえて指摘するなら家財道具の購入費用を折半するのがケチという25の主張から夫の財布を当てにして結婚したのに思うように財布が握れなかったくやしさが透けて見える気がするよ。

え、家財道具折半ってケチなの？
お互い働いて収入あったなら折半当たり前じゃない？
結婚式の費用だって夫だけが出すなんて話あんまり聞かないけど。

でも借金やギャンブルと同じで酒癖悪いのも治らないモンだから
アル中みたいな状態なら子供もいないし別れた方がいいよ。
どのくらいひどい酒癖なの？

>>26
ありがとうございます。
家財道具には興味がないようで、洗濯機と冷蔵庫しか
彼は出してくれませんでした。後は私持ちです。
そのくせ書籍は1ヶ月2万、酒･外食代は月3万くらいで
がんばって節約している意味がないなぁと空しくなってしまって･･･。
それに私より親が大事と言われてしまったのもあって
離婚がよぎっている状態です。

お酒に酔ってそのまま寝てしまい、
電車を終電まで乗っているような感じです。
テキーラなど強いお酒が好きで何ショットも飲んで
グデングデンになっています。
暴言や暴力はないのですが
生理的に私がそういうのが嫌なので、うんざりなんです。

嫁より親が大事なんて言ってる男はどうしようもないよ。別れるが吉

旦那さん韓国人なんじゃね？

>>28
海外勤務とのことですが業務内容はなんですか？
通常海外駐在勤務するような職種であれば専門書など書籍費が数万円に達するのは珍しいことではありません。
飲酒・外食費が月間3万円程度しかかかっていないならむしろ少額ですね。
バーで3杯程度飲んでもショットあたり800-1500円ですからカバーチャージと合せて一回あたり4000-5000円はします。
転勤族の場合、転勤先の国の電力仕様などが違えば買いなおしになってしまうので家電類などはその辺のディスカウントショップで間に合わせる人が意外と多いですよ。
大型家具なども航空便を使うと輸送費がとんでもないことになったりするのと船便だと急な転勤時に全く対応できない問題があったりするので極力安もので間に合わせようとする人が多いですね。
外交官などはいい暮らししてますが。

別に夫のやり方に問題があるようには思えませんが？

親の方が大事との発言は夫の家族観の表明でしかないですね、それを離婚の有責事由にできるとは思えません。

>>29
電車で酔いつぶれているのは毎日ですか？外食費3万円じゃ毎日酔いつぶれることはできそうにないですが？
酒の飲み方が気に入らない、という主張は飯の食い方（たとえば咀嚼音）が気に入らない、というのとさして変わりません。

29がそれを生理的に嫌いだというだけで夫側の有責事由にできるわけないでしょう。

夫にお願いだから離婚してください、慰謝料は出します、とでも伝えたらいかがですか？

酒豪は気をつけないとね。
会社関係の男性社員が泥酔して電車のホームで転落死した。

独身の時のようなお金の使い方は良くないね。
義親の様子が気になるけどもう少し将来を考えるようによく話し合って。
でも旦那さんも仕事でストレスがあるようなら
優しく聞いてあげてまずは同調してから、飲みすぎ注意を促して。

ちなみに私は家具も家電製品も敷金礼金も全部私が出した。
独身j時代は元夫がデート費用を持ってくれていたので私が貯めてた。

>>23
5年間仕事して家族を養ってきても2ヶ月間失業して自暴自棄になっただけで捨てられるのが夫なんだ？
要するにATMとして使えないなら捨てるのが当然ということ？

協議離婚で別れられるように頑張ったら？
旦那に慰謝料払うことになるかもしれないけど、
親が嫁さんより大事だと嫁さん本人に公言する旦那さんと
まともじゃない義両親がセットじゃあ、この先苦労することは目に見えてる。
大事な旦那を産んでくれたご両親だから頑張って介護する、って
気持ちにもなれないでしょう？この先。

ATMとして役立つことが夫の第一条件ですがなにか？

>>28
夫の浪費として書籍費2万円/月、外食費3万円/月の月額5万円を挙げていますが夫が負担している28の生活費=婚姻費用は月額いくらですか？

>>32さん
IT系のプログラマーです。海外でそれなりの給与をもらっていたので
週に3万くらいが酒代に消えていました。
本代はほとんどが漫画雑誌とハードカバーです。
海外では家賃等すべて会社持ちでした。
ただ私は今後の生活のこともあり貯蓄は少ないながらもしていました。

どうしても海外とこっちの生活は切り離して考えないといけないと
思っていた矢先に義両親のことがあって、自信をなくしてしまいました。
自分を見つめなおして夫と話し合いたいと思います。
夫は別れたくないと言っています。
アドバイスありがとうございました。

>>36
だったら、よろこんで生涯ATMをやらせていただきます、カネの出が悪くなった場合は捨てられても文句ありません、と結婚する前に念書取っとけ。
夫が稼げないときは妻が稼ぐんだよ。つうか夫婦には互いに対して生活保持義務がある。妻が一方的に夫にたかって良いという法はない。

毎週3万も飲む癖ついてる人が帰国したからって急に酒を控えられるとは思えない。
旦那さんとはお金のことお酒のこときちんと話し合った方がいいよ。

ATMとしても役立てないなら男として生きている価値無し。
パチンコしてフラフラしてる夫の為に乳幼児抱えた嫁に働けとか無理だろうがｗ

>>33さん
夫の健康のことを思い、飲酒を控えるよう促してもだめなんです。
海外では家にまっすぐ帰ってきてくれたのですが
日本には飲み友達や行きつけの店などがあって気が重いのです。
家財道具の件は、ちょっと私が甘えてましたね。
すべて夫が負担するもんだろと母に言われて鵜呑みにしてしまったので。
書き込みありがとうございました。

>>35さん
舅は30年近く無職で疾患があります。姑はパート務めですが
トイレで隠れて酒を飲んでいるような感じです。
常識もなく、私が流産したときも嬉々とかわいそうーと言われてしまい
もう帰省したくありません。

>>38
>>28では月間の飲み代が3万円と書いていたのに今度は週に3万円に変更？
38の主張がころころ変わる（しかも主張がエスカレートしている）ところを見ていると感情が先走っていてあまり信頼性が高いとは思えないね。
プログラマ系でマンガ好き、SF好きは非常に多いよ。むしろ優秀なやつにそういうやつが多い。38の夫は優秀な方だろうと思う。

正直なところ、38は夫から見て（夫側に38に対する未練があったとしても）下げマン女だと思う。さっさと別れて身を引け。

ATMって言ったら言葉が悪いけど、まあ男はまずは甲斐性だよね…。
でも暴力男だったり浮気男だったら意味無い訳で…。
それなりに家族が食っていける甲斐性と誠実さと優しさを持った男でいたいものだ…。

>>41
そんな条件でも働いている人はたくさんいますがなにか？

>>37さま
夫から言われたのは
給与は手取りで22万（社宅なので住居費除く）
20万で食費・光熱費・保険等々（もちろん節約します）
2万が自分の小遣い（酒代本代含む）
とのことですが、絶対無理に決まってる！と言っても
いやできる、の一点張りです。
ボーナスは全額貯金とも言ってますが
きっと自分の貯金から飲み代などを出すと予想されます。

給与明細も見せてくれないどころか
銀行の通帳も紛失してしまい、現段階の貯蓄額が不明です。

>>42
まずは>>37に答えたらどうだ？都合の悪いレスはスルーか？

舅は無職で疾患があるのか？疾患があるために無職なのかどちらだ？
アルコール中毒患者の言動が社会的に不適切であったとしても疾患が原因であるのだからそれを持って毛嫌いするのは度量のちいさな人間であると開き直っているに等しい。
精神疾患を持っている人間すべてに対して偏見を持っていると開き直っているに等しいだろう。自分の両親を偏見の目で見られているのに42を養っている夫に同情するよ。

42は本当に人間の屑のにおいがしてきたな。さっさと慰謝料払って離婚してやれ。

>>42
30年無職の舅さんは精神疾患で生活保護かなんか出てるの？
姑さんのパートだけじゃ暮らしていけないよね。
アル中ってどの程度？
旦那さんが非常識な義両親からあなたを守ってくれるならいいけどさ、
義両親優先って言ってるのを見てもあなたのこと将来の介護要員としてしか
見てないんじゃない？
酒代毎週3万月に12万以上？そりゃいくら稼ぎ良くても異常だって。
姑さんのアル中を引き継いでるんじゃないの？

>>46
は？住居費がかからない状態で手取り22万円あってなぜ生活できないんだ？
ボーナスが別枠であるのになぜ貯蓄できないんだ？

つうか46は子供いないんだろ？日本に帰国しているんだろ？なぜ働かないんだ？

>>47
あんたさぁ、携帯からなんだろうけどだらだら改行もせずに書き込むの止めなよ。
見やすく改行してください。

>>43さま
すみません。確かに今正気じゃないかもしれません。
結婚式もなぁなぁ、婚姻届も私一人で入れ、
スカイプで報告したその日に離婚したくなったと言われたりと
なんか砂の城のような状態で。
お財布も最初は握らせてくれなかったのですが
渋々預けてくれてましたが･･･。

私もちょっと夫にはふさわしい嫁ではないなと思っています。
彼にとっては申し訳ない面もあります。
もともと妊娠がわかって結婚に至りましたが流産しました。
子供は大好きなのですが、私の不安感が拭えず拒否することも多かったです。

もしかしたら彼も離婚したがっているかもしれませんね。

>>48
そもそも>>28では月3万円も飲み代にしていると言っていたのが>>38では週3万円に言っていることが変わってるんだよ。
こんなのまともに相手にすることはない。

>>47
お前はそんなんだから嫁に離婚されたんだよ

>>50
は？PCからだがなにか？お前の改行の好みは聞いてない。

>>53
俺は離婚してないが？

>>51
結婚式もなあなあって結婚式しなかったって事？
旦那さんも婚姻届出した日に離婚したいと言って、お子さんは流れてしまった…。
あなたも甘いところはあると思うけど、旦那さんもあなたに愛情があるとは思えない。
もうこのまま別居でなし崩しに離婚まで持って行ったら？
まずは正社員の仕事を探してさ。

>>54
PCからなのにまともに改行できないなら2chに来ないでねｗ

先日帰国したばかりなので、私もこれから働きます。
正直私も結婚を舐めていたのは確かです。
22万でできますが、もう結婚生活やになってしまったのです。
希望とか目標がないというか･･･。
酒、漫画、親の介護、親戚づきあい。興味がないんです。
辛らつな意見ありがとうございました。
気づけてよかったです。

>>57
この程度の文字数で改行入ってないと横スクロールしちゃうような低スペックのディスプレイ使ってるんだったら思い切って買い替えたら？

離婚経験者でもないのに他人にぐだぐだ説教したいだけの
ジジィなんだからほっといてあげなさいよ。
彼の楽しみはこれだけなんだから。
もしかしたら結婚さえしていないのかもしれないしね

>>60
離婚経験すると偉いんだ？w

結婚式に、異常にこだわってるね。
年上だから、よけい「きちんとまわりに宣言したい」のかな。

出来婚のできそこないなんだから、離婚すればww

すみません、しつこくて・・・。
そうです。結婚式は未だに挙げていません。
夫はくだらない等々罵倒したので、もう私も触れてませんが、
先日大姑からどうするの？と聞かれていたので
来年の春あげると言っていましたが、離婚するかもしれないし･･･。
結婚指輪も買ってくれませんでした。
私の実母が促して渋々買った感じです。

>>58
がんばれ、まずは正社員の仕事だ。
言っちゃ悪いけどデキ婚でお子さんが流れちゃって離婚って良くある話。
前向きにがんばってください。

>>61
お前は嫁も居ないニートだろｗ

>>63
そこまでお互いの価値観が合わないならなんで結婚したかな〜って、でき婚
だからだよね。で、流産で無理に結婚している意味はお互い無くなってしまった。
離婚するのがどちらにとっても良いことだと思うよ。
とにかく仕事探して自活する道をつけることだね。

>>61
離婚経験者でも無い、ましてや嫁もいないのになんでこのスレに粘着してるの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>65
ゲスパーお疲れ。

＞63
ずいぶん「結婚のセレモニー」にこだわるんだね〜
家財道具や指輪買ってくれて、結婚器をあげてくれる初婚男がみつかるといいね。
形から入る人、形を大事にする人は再婚は難しいだろうから、
年齢的に厳しいとは思うけど、初婚男を捜すんだよ〜。

>>67
は？どんなゲスパーだよ。嫁もいないなんて誰が言ったんだ？
67の脳内では離婚経験すると偉いらしいが、本物のDVなどのまっとうな理由がない限り世間じゃ辛抱の効かないだらしない人間と思われてるだけだぞ？
まあ、まっとうな理由があっても辛抱の足りない人間といわれるくらいだ。根拠のない程度の低い煽りしかできない67に説明しても仕方ないけどねぇ。
あ、この程度でも改行しないと横スクロールしちゃうんだっけ？気がつかなくってごめんごめん。

結婚式や指輪って別になくてもいいと思うけど、それは夫婦がお互い納得してるのが前提。
お互い話し合って二人の妥協点を探すのが大切。
片方は式あげたいのに片方はくだらないと罵倒するとかあり得ん。
最初からおかしい無理があるその結婚生活を続けて25もご主人も幸せになれるとは思えん。
25はご主人に依存したいタイプみたいだけど、今のご主人ではそれは無理そう。
ご主人が求めてる妻像も25では無いだろうし。離婚の方向で腹を割って話し合ってみたら？
ぶっちゃけて話し合ってみれば修復もできるかもしれないし、とにかくご主人と話しあう事だよ。

>>70
煽りにいちいち執拗に反応するあんたもゲス
煽りはスルーしれ　スレ汚しうざい

>>72
ｵﾏｴﾓﾅｰ。

>>70
67じゃないけどちょっと気になったので・・・
×1でもないし離婚しようか迷ってるわけでもないのに×1板にあるこのスレに張り付いてるのは何故？
相談者を屑とか下げマンとか辛抱足りないとか罵倒したいから？
離婚経験者の多いこの板で離婚した人間は辛抱きかないだらしない人間とか書いちゃうのも
程度の低い人間のする事だと思うが？ここ×1板だって分かってる？

さて、>>25の件をまとめると

酒関連の主張は

>>29で飲酒癖がひどいと主張していたが
>>32で月額3万円の飲み代では毎日酔いつぶれるというほどではないだろうと指摘され
>>38では週に3万円呑み台に使っているに主張が変化
>>46で社宅ありの手取り22万円の月収と言っておきながら
>>43に月3万円だったのではないのか？週3万円に変更？
>>48に月12万円以上の飲み代なのかと質問され返答せず
>>47に舅の疾患と姑のアルコール依存に対する偏見を指摘をされ

25の偏見による言いがかりと判明

夫がケチとの主張は、

>>26で夫の財布を当てにして結婚したのに思うように財布が握れなかったくやしさ
>>27家財道具折半ってケチなの？
>>32別に夫のやり方に問題があるようには思えません
と指摘されると
>>42夫が負担するもんだろと母に言われて鵜呑みにしてしまった

と親のせいにして自分の考え違いを正当化

結婚経緯と結婚式を挙げていないとの主張は

>>25では夫の海外駐在を機に結婚し先ごろ本帰国と言っていたが実は
>>51でもともと妊娠がわかって結婚に至りましたが流産
>>64で言っちゃ悪いけどデキ婚でお子さんが流れちゃって離婚

とわかりやすい落ちがさっさと予言されている。肝心の結婚式の件についても

>>51では結婚式もなぁなぁとやったんだかやらなかったんだか判然としない説明で
>>63で結婚式は未だに挙げていませんと主張しているが、

同じく

>>63で結婚指輪も買ってくれませんでしたと主張した次の行で私の実母が促して渋々買った

と認めている点から主張がころころ変わる傾向がみられるため、
実は結婚式も25が不満な形でやったことはやったのではないか（要するに披露宴をやってないとか？）



要するにこの人、自分の思った通りにならないので不満ばかり並べ立てているだけですね。
自分の非を認める際にもこともあろうか自分の親のせいにして責任転嫁しているあたり
依存体質のダメ人間でしょう。さっさと離婚してあげて旦那を解放してあげてね。

結論が出たところで次の方どうぞ。

>>74
別に70が相談者を屑とか下げマンとか辛抱足りないとか罵倒したわけじゃないじゃん。
一歩間違えれば離婚賛美のような67を言い方はきついけどたしなめてるだけでしょ。
なんか気持ち悪い絡み方してるなぁ。

>>74
70は>>1も読めない文盲なんだよｗ
こいつは単なる説教好きなんだろうけど>>1を1万回読んでみれｗ
離婚経験者は偉いのかとかワケ分からんこと言ってるが離婚経験者が回答するスレだってのｗ

>※回答者は離婚経験がある人なら誰でもOKです。

>>76
誰が離婚賛美なんてしてるんだよ？
なんか気持ち悪い絡み方してるなぁｗ

>>76
ゲスパー擁護しているキチガイにマジレスしたってしかたないだろ。どうせ気に入らない書き込みはケータイに決まってると思いこむX1専業のヒルみたいなババァだろうし。w

>>78
>>67だろ。

>>76
屑とか下げマンとか思いっきり罵倒してるだろｗ

>>81
どこに書いてあるの？

>>80
67がなんで離婚賛美？
単に「回答者は離婚経験者」とテンプレで限定されてるのに
回答してるのに離婚経験者じゃないから煽られてるだけじゃね？

>>79
お前70か？
なんで離婚経験者じゃないのにこのスレに粘着してんの？
1読めないの？

読めないんだろうね・・・>>1を・・・

>>82
>>70には書いてない。たぶん>>74は>>43=>>47=>>70と言いたいんだろう。

>>83
なんつうか67は完全にげすぱってるだろ。
ざっと読んでみたけど>>67の言い分は>>55=>>61=>>70じゃないと成立しない。
こんな時間にこのスレだけものすごい勢いで伸びてると思ったらくだらないことでスレ無駄遣いかよ。
さっさと寝ろよ。

>>84.,85
ほら、そこ、しつこい。

改行しない説教爺（別に改行しなくても読めるから問題ないけど）が叩かれているのは
単純に>>77や>>83の言うようにスレのルールに反しているからであって、
自分がルール違反で叩かれてるのにゲスパーだのゲスパー擁護だのと
言いつのる86＝70は市ね

>>86
どう見ても55=61=70だろ？
だから67に煽られてる、と。

げすぱって言葉好きみたいだけどもしかして70なの？ｗ

>>86
お前もスレの無駄使いに荷担しないで寝ろ。

1読んでも意味の理解できない奴はレスすんな。

ID出ないからっていつまでも煽りあうな。

以上

上の方で煽り煽られてるあまり細かく改行しないでディスプレイ横幅一杯に回答ﾚｽする奴、
前ｽﾚでも空気読めない・上から目線、と叩かれてた奴と同一人物でない？
前ｽﾚでも離婚していないとか、エスパとかなんとか言ってたし。
などと書いてるとゲスパーとか言われるかｗｗ
しかし離婚経験者が回答するｽﾚなのに、なんでしつこく居座ってるのかね？
離婚迷ってる奴は回答する立場にないしな。相談ｽﾚが好きなら他行けｗ

昔からこのスレは男女板住人の監視下にあるから仕方ないよ
今はまだマシなほう

ハイ次

>>75
わかりやすくてありがたい。おつかれ。

過去から現在まで嫁どころか彼女もいない屑ニート
もしくは
過去から現在まで嫁どころか彼女もいない底辺派遣
もしくは
2ちゃんに紛れ込んでしまった説教好きのおっさん
もしくは
説教好きのおっさんを装った説教好きのおばさん

どれかが住み着いているスレです。

>>93
どーこーがわかりやすいんだよｗ
自演乙

ここで暴れてるのはフルボッコくらった２５って話はほんとですか？

>>94
上から二つと×1男で成り立ってるスレというか板なので…

３９歳 男
妻は３８

結婚は１２年

子供は３人 ７歳５歳２歳

妻が浮気未遂を起こした。

反省しているかもしれないが
常に疑ってしまう自分がいる。

そんな自分の態度が伝わってるのか妻も不機嫌になる。

その妻の態度を見て「おまえが文句言えた義理か」と尚更腹をたてて不機嫌になってしまう。


客観的には離婚したほうがいいんだろうけど保育園児の子供の面倒が難しい。
通常ならできるけど例えば病気や不意の残業なども考えると大人一人では無理。

ご意見お願いします。

浮気未遂ってどんな？

メールのやり取りで浮気の約束をしていました。

>>98
私も旦那にばれて未遂で終わったことがある。
旦那が「俺も悪かった」と言ってくれたので
メールはきっぱりやめて信頼回復しました。

私（子供二人）が浮気したかった理由は
旦那に「お前はもう女終わり」とかもっとひどいことを言われていたから。
擬似恋愛でも優しくしてくれる男性が嬉しかった。

奥さんも反省しているならもう少し時間かけてほしいな。

＞101

その後些細な事で疑われませんでしたか？


また、ばれないように続けようとは思いませんでしたか？

子供のことを考えるなら修復するように夫婦で頑張るしか無いのでは？
嫁と良く話し合いなよ。
子供3人もいて嫁の浮気が未遂で終わったなら、客観的には離婚しない方が
いいと思うけどね。

妻の態度は開き直りだからね。未遂とはいえ疑われて当たり前。
そんなばかな嫁のためにずっとATMでいる必要はないと思うが、
嫁は離婚に対してどういってるの？

>>102
旦那が優しくなったから、きっぱり切りましたよ。
疑われないよう努力もしました。

しかしその後、旦那が出会い系にはまりましたけど・・・。

>>98
離婚するなら子供さんまだ小さいから親権は奥さんに行っちゃうよ。
奥さん有責でも、小さい子の親権争えばほとんど奥さんに行っちゃう。
奥さんが子供要らないって言うなら98が親権とれるだろうけど
実際98一人で3人の面倒見るのは無理なんだよね？
子供の為に今は離婚はなんとか我慢できないかねぇ。
未遂とは言えすぐに許すことはできないだろうし、不信感も持ち続けるだろうけど。

子供の親権奥さんにやっちゃってもかまわねぇって事なら離婚の方向で。

>>105
旦那の出会い系はお互い様だからって許したのか？
なーんかどっちもどっちな夫婦だな。

亀ですいませんがレスくれた方ありがとうございます
ほんと、逃げる時は必死で毎日おびえながら暮らしてたのに
今更迷うなんて自分でもおかしいです
しかし、父親のいない子供にしてしまう責任や
そんな男を選んでしまった自己嫌悪など
他の親子を見ていたら強く感じてしまって
このまま別居でもいいかな　なんて考えが出てきてしまいました
子供のためもっともっと強くなりたいです

>>107
有料の出会い系（サクラばっかり）だったから許さなかった。
「サクラを見破る方法」をプリントアウトして渡した。

>>109
浮気に走る妻と出会い系に走る夫
お似合いの夫婦だねｗ

>>108
そのまま別居と言っても籍だけの父親なんていてもどうしようもないじゃん。
父親に母親を殺された子供or父親に殺された子供にはしたくないだろ？

>>108
まだDVの程度が死ぬほどのものじゃないから、危機感がないのかな。
旦那のDVがどれほどのものかわからないけど、子供に手を出してきてからでは時遅しだよ。
＞そんな男を選んでしまった自己嫌悪など
自分を責める必要はない。落ち込む必要もないし、誰に対しても恥ずかしいなど思う必要もない。
11がそんな風に思っていると子供まで「片親は恥ずかしい｣と思うようになる。

子供のためにも自分のためにも、自立して欲しい。

あと、「たまたま11の周りにいなかっただけ｣で母子家庭なんて星の数ほどあるから気にしないこと。
父親がいないなら11が母となり父となればいい。

>>111そこまで言わなくてもいいだろ
色んな形があるんだから
子供の為に割り切ってATMにすればいい

DVがどの程度のものかわからないから、アドバイスも難しいね。
今は大丈夫っぽいけど、いつか子供に手を出さない保証はないから今のうちにとも思うが
子供の安全が絶対確保されて、なおかつ11の命の危険がないのなら
子供のためにATMでもいいとは思う。

どちらにしても、11が離婚を取りやめにできるのならしないほうがいいのかもしれないね。
離婚したらしたで、世間体が・・・とか今以上に悩みそうな気もするし。

＞101

優しくですか。

なまじ優しすぎたかな、一度も怒らなかったし言う事はたいていかなえてきたし家事も育児もしんどい時はほとんどしてきたし…

だからなめられて今回のような事になったのかなとも思いました。


許されない、ぶっ壊したいとの気持ちが時々わきますが、やはり優しくしたほうが公正できますか？

些細な事で疑われるのは嫌ですか？

DV旦那が別居のままで納得するわけないじゃん。
そういう男は婚姻費用なんか払わないから。
今は大人しくしてても
調停取り下げたら、絶対連れ戻しにくるよ。
泣き落としでも土下座でも
逃げ出した嫁の情に訴えるためなら何でもする。
もちろん演技。
そうして旦那のもとに戻ったら、
今度はもっと凄惨な暴力に発展して
今度はもう二度と逃げ出せない。

離婚のために兄弟バラバラになるなんて事は絶対避けたいです。


例えば再構築するフリをして一番下が小学生になるのを待ってから離婚なんてのも考えましたがそんな気持ちでいたら絶対に妻に伝わると思います。

再構築するなら本気で再構築しなくてはいけないと思います。

…でも、どうしても疑ってしまって…

妻の携帯やネットの履歴が気になって気になってノイローゼになりそうです。


仕事中などで離れている間も連絡とってんじゃないか、会ってるんじゃないかと思い辛いです。

たぶん家に帰ってもそれが出てるんだと思います。

>>117
信頼関係を回復するにはかなり時間がかかる。
にもかかわらず、嫁は逆切れならどうしようもない。

117の言葉をそのまま嫁に伝えてみてはどうだろう。
話し合いにもならないのなら、離婚しかないが。

>>98
子供が可愛いなら本気で再構築するよう努力しな。
あんたの為じゃない、可愛い子供達の為だ。
嫁に無理に優しくするより、良く話し合いをする事だよ。
ちゃんと怒りたい時は怒ればいい。
未遂発覚した時にちゃんと怒ったのかい？
腹に貯めてるから気になって気になってノイローゼになりそうなのでは？
嫁には再構築したい事、でも疑ってしまって苦しい事、きちんと話してみたらいいじゃない。
嫁はなんて言ってるの？離婚したがってるの？

レスありがとうございます
離婚して自由になるんだ！という気持ちと
離婚後の生活がどうなるんだろうという不安で
いったりきたりしてます
ＤＶは、殴る・蹴る・暴言を怒鳴る・殴る真似をする・お金を渡さない　などで
116さんの言うとおり今はおとなしくしてます
自分でも　こんな男いない方がまし　と思うのに
離婚に躊躇してしまう私ってなんなんだろう

ノイローゼになるほど妻の行動が気になるなんて117は奥さん愛してるんだね。
ここに書いてることを奥さんに直接ぶつけてみれば良いのに。

>>117
嫁にGPS携帯でも持たせて、いつでも居所チェックできるのを
条件に出したら？
まぁ、いっそのこと携帯禁止にした方がスッキリするだろうけど。

>>120
ＤＶ被害者って暴力に晒されたせいで感覚麻痺しててせっかく逃げたのにナゼかまた
ＤＶ男の所に戻ってしまったりするらしい。
自分もＤＶ被害者とちょっと関わった事があって専門家の話も聞いたりしたけど、
あなたみたいに考えが揺れてしまうのは仕方のない事らしい。
自分が関わった女性もシェルターに逃げたのにやはりDV旦那の元へ帰ってしまい、
以前より悪化した暴力で結局ボコボコにされて骨折してやっと離婚を決意し実行した。
どこの地自体にも女性センターなど公的な機関があるはずだから相談してみたら？
既に相談してたらごめん。今は気持ち休めて。

>>108
>>11で世間体を気にして>>12-17で叩かれ>>20にて終了してたのに今更出てきてなに？ネタ？

具体的なDV被害については一切書かないところが11依頼の特徴だけど被害者ぶって同情集めたいの？

本当のDV被害者って全身打撲であざだらけ、意識不明の重体で病院担ぎ込まれたり頭蓋骨折なんて
滅多なことじゃ折れないようなところの骨を折ってたり、それは大変な目にあってるんだよ？

子供のことを考えたらとか子供を言い訳に使うところがまた卑怯だよね。

必死で子供を守ってDVから逃げてきた人は心の奥底まで恐怖がしみ込んでいるから子供も本人も
二度と夫に近付こうともしないものだよ。夫のことを考えただけでけいれんの発作に襲われる人もいるよ。

同情集めて悦に入りたいだけの自称DV被害者としか思えない。

発覚した時に頭に血が登っていたので職場まで迎えに行くふりをして、仕事場から駐車場にきた瞬間に離婚すること、いますぐ叩き出す事、言い訳聞く気は一切ないこと、今から職場と家庭に押しかける事を一気にまくしたてました。


普段と違い反論もできず謝るのみで土下座までしました。


単なるメール発覚の時は「たかがメール、言葉遊びにすぎない」と嘯いており一応形だけあやまる（でもコソコソメールは続ける）というパターンでした。


離婚を言えば売り言葉に買い言葉で飛び出すかと思えば意外でした。


ただその時は追及がいきなりだったから気が動転していただけかもしれません。


今は「どうせ子供も小さいし離婚なんてできるわけない」と再び思ってるかもしれません。

>>125
許せないなら別れろ。
別れないなら許せ。
そして許したなら浮気未遂の件は口に出すな。

>>124のように気に入らない相談者を叩くだけのやつってうざすぎ。
20が勝手に終了ってまとめただけだろ。
108は亀ですいませんと最初に書いてるのに見えないのか？
文盲なの？

＞121

いっそ妻のことを単なる同居人程度に思えたら楽なんだと思います。

>>124
>>108の肩を持つとかじゃないけど
病院送りまで酷い暴力は振るわない奴のほうが多いんだよ。
世間にばれる（通報される）ようなヘマはしない。
最近はDVが以前よりは少しは認知されるようになったから。

>>127
でも確かに108はDV被害者の割にはぬるいよ。
同情引きたいのがみえみえ。

＞126

そう決心したつもりなんですが…


妻が不機嫌な態度を取ると腹がたって、
また反省してないんか？と思ってしまって…

自分には再構築する器がないんじゃないかと思ってみたりします。

土下座して誤ったんなら許してやれば？
許せなくて離婚したいと言うならしょうがないけど
その時は兄弟ばらばらどころか子供ら全員嫁のほうへ行くぞ？
小学低学年と乳幼児だろ？

＞自分には再構築する器がないんじゃないかと思ってみたりします。

浮気する香具師と再構築など空しくないか？
離婚しないならお金払って子守を雇ってると思えば腹は立たないよ。

>>131
ほんじゃ再構築諦めて子供はその信用できない嫁にとられて1人で布団かぶって泣いてなさい

＞132

許したつもりなんです。

ただどうしても疑う気持ちが沸いてきて苦しいんです。
その苦しさに堪え切れなさそうなのと、たぶんそれが妻に伝わっているだろうからこのままでは家庭がめちゃめちゃになりそうな気がするんです。
堪えるべきだと思うのですが自信がないのです。

>>135
家族を愛しているからつらいんだろ？
その気持ちをすべてひっくるめて嫁さんに言ってやれよ。
それでも嫁さんが打算で再構築を受け入れたとしか思えないときは
すべてをあきらめて離婚を覚悟しな。

勝負所だぜ。

>>135
携帯取り上げるorいつでもチェックさせる。
GPS付きにして居所をいつでも把握出来るようにする。
これを拒否するなら離婚。いつまで経っても疑う気持ち
が無くならないならこうするしかないだろ？

とりあえず嫁と腹を割って話せ。
それと、いちいち嫁に反省を求めるな。

>>135
すぐにきっぱり許すとか人として無理だよ、誰でもそうだよ。
表面的には許しても腹の中では気持ちぐちゃぐちゃどろどろで
それでもなんとかやっていこうと努力するのが再構築だと思う。
皆書いてるけど、今の気持ちを嫁に話してみなよ。

みなさんありがとうございます。

優しい意見、厳しい意見ありがとうございました。

まずは疑わない努力から始めます。

そして近いうちにもう一度話し合います。


本当にありがとうございました。

>>108
釣りじゃないと仮定し、実際にDVから逃げた側として書くけど
揺れる気持ちは分かるが
旦那は別居し続けることには同意しないと思われ。
せっかく苦労して逃げてきたのに
世間体なんてくだらないもののために
または情にほだされて旦那の元へ舞い戻るなら
もう二度と逃げ出せない覚悟も必要になる。
監視や縛りが確実に今以上にきつくなるから。
子供のため思うなら、世間体なんかより暴力から守ること。
子供に安全な生活を提供するのが親としての努めだと思うけど？
私には子供はいないが、レスを読んでると
自分のことしか考えてない気がする。

>>139
せめて気持ちだけでも、おまいさんも好きな女見つけたら？
心のバランスが保てるかもよ。

>>141
荒して楽しい？

>>141
よけいにドロドロになるだろｗ

私はそんな器用な真似はできませんw


和ましていただきありがとうございますw


仮に好きな人を作るにしてもきっちり離婚してからの事ですよ。

中途半端な事はしたくないです。

>>144
がんばれよ〜

>>145
ありがとうございます。

でも、余計なお世話ですよｗ

相談しておいて余計なお世話とかどんだけ身勝手ｗ

浮気する人間って男でも女でも繰り返すからなー。病気みたいなもん。
疑いを持ち続けるのは必要なことかもしれんよ。
それを嫁に悟られまくってるのはマズイけど。
嫁も仕事してて子供は保育園なら、いくらでも浮気できる環境にあると思うのだが。
一度どたんばでバレたから今度は巧妙にやってるのかもしれない。

嫁にココセコムつければおｋ

気団の寺から結構あちこちに貼られてるやつ拾ってきた。
139の心情も言い当ててるんじゃないかな？再構築がんがれ。


【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

146は私じゃないっすw

浮気”した”ほうが150に貼られた気持ちで頑張らないと再構築は難しい。
浮気”された”ほうだけが頑張っても無駄な徒労に終わるのではないかと心配。

＞150は今読むにはなかなかキツかったです。

でもありがとうございます。

こんな私でも３人の子供は慕ってくれています。
子供のためにも今心を折るわけにはいきません。

150をプリントして嫁に渡せばいいんじゃね？

冷静に考えてコブ３付きの３８歳とｾｸﾛｽしたい物好きって
そんなに居ないでしょ…
ほっといても男が寄ってくるという年齢じゃないし、出会い系でもしない限り
浮気のチャンスは無いと思う。心配しすぎ。

浮気未遂の嫁が一方的に悪いのに嫁はそれほど反省したそぶりも見せず
139ばかりが悩んで悪くもないのに反省したりと苦しんでいる様子が気の毒すぐる。
本当に反省している嫁なら139の機嫌が悪いなら機嫌直して貰おうと愛想良くするだろ？
それを嫁も不機嫌になるって何様。139に対して誠心誠意を尽くすのが筋ってものだ。
嫁は139の事馬鹿にしてるんじゃないか？まだ浮気を続けている可能性もある。
携帯取り上げるなりGPS携帯持たせるなりちゃんとペナルティを与えて十分反省
させないと今後も同じ事の繰り返しになるかもしれない。

>>155
出会い系なのかも？
こぶつき隠して年齢詐称してるのかも？

>>153
そもそも嫁は誰と浮気しようとしていたの？153も知っている人物？

仕事先の人間です。

名字も押さえてあります。
発覚当日に乗り込もうとしましたが土下座に止められました。

でもあと３日ほどで妻は仕事をやめるのでその後で妻の知らない所で男を追い込もうと思っています。

いくら妻が土下座してもらっても相手の男から謝罪のひとつもありませんので。


まあめんどくさい奴に関わったと思ってもらえればそれでいいです。

子供3人も産んだくせに亭主以外の男に股開こうとする淫乱なんてろくな女じゃないね。
今きっちり躾けておかないとまた他の男に股開こうとするぞ。
今回の謝罪と念書書かせたらどう？あと間男に慰謝料請求。

正直今のところそれが楽しみで精神のバランスを保ってますねw


妻によると家庭を壊す事と職場で不利になることを恐れているそうですw
そのくせ人の家はグチャグチャにしてもいいみたいですw

まだ未遂なんで慰謝料は難しいです。
とれないこともないらしいですが…


それよりも向こうの家庭が潰れる事、少なくともグチャグチャにもめる事、今の職場に居づらくなること、出世の妨げになることが望です。

探偵と弁護士雇って相手の男に慰謝料請求したら妻が狂ったブログなんだっけ？

>>159
＞妻の知らない所で男を追い込もうと思っています。

これはやめといた方が無難。
男が妻に相談、妻「えーあの人そんな事してたの？私に隠れて！最低」みたいな感じで
やけぼっくいに火がつきかねません。
共通の敵は強い。
貴方を敵として、二人の仲が更に強まる事でしょう。

追い込むも何も、妻にキチンと理由を話して正当に謝罪して貰いましょう。

>>163
「僕の離婚バトル」じゃなかったかな？

>>153頑張れ
嫁さんは153を舐めくさってるね。言っちゃ悪いがひでー嫁だ。
相手の家庭は壊したくないのに自分の家庭は壊して平気とかひどすぎ。
153を何だと思ってるんだ。

>>162
向こうも家庭が潰れたらそれこそ妻に傾いてくるでしょ、貴方は
怒りの余り冷静な判断すら出来なくなってる模様。
最終目的は何なの？許すと決めたんなら、妻と平和に暮らしていく事に神経注げば？

未遂だけでそこまで人を恨むみみっちい男だから浮気されるんだよ。

＞164

そうすると「もう絶対に何があっても連絡とらない」と言ったことが嘘だと自ら証明することになります。
なら容赦はいらないです。
敵が一匹増えるだけです。

>>165
それだわ、どうもありがとう

よく我慢できるなー
俺も似たような原因で離婚したよ。
浮気するような奴とこの先何十年もやっていけないと考えたから
熟年で離婚とかしないといいね

なんかもうグダグダだな。
再構築する意味無いだろ・・・別れてやれ。

子供の年齢が7/5/2歳でしょ
別れるにしても子供のフォローが大変すぐるよ
悪い事したんだから、奥さんもっと平身低頭してりゃいいのに

平身低頭って言うけどさ、全然関係のないことで頭にきてた
としても浮気未遂の前科があったら怒っちゃダメなん？
何言われても「ごめんなさい、ごめんなさい」と萎縮してな
いとダメなん？
再構築しようとしてるのに未遂の間に凸とかさ、何したいんだか
さっぱり分からん。

もうちょっと冷静になればいいのに。
慰謝料請求など、相手と対峙する場合は、冷徹であっても紳士な姿勢は崩さず
スマートに対応できたなら、男としての格の違いを見せ付けてやるという
最大の復讐になると思うけどねえ。
やりきれない思いの部分は、風俗にでも行って風俗嬢に愚痴って
慰めてもらったりして、多少のストレス解消でもすればよいかと。
子ども目線で言うならば、母親が不道徳でだらしないので、
せめて父親だけは人として尊敬に値する人でいて欲しいものだろうしね。

旦那さんはまだ気が晴れてないようだし
そこら辺察してうまくやればいいのにと思った
まだ事が起きて間が無いんだとしたら
夫がなんで不機嫌なのか奥さんがいちばん分かってるでしょ

最初は主に同情したけど…なんだよ、嫁は責めずに相手だけ責めるのか？女々しい奴

いろいろご意見ありがとうございます。

一応段階は考えております。

まず本人に苦情を言います。
そして再犯防止に住所を白状させます。

素直に言って謝罪があれば次はないと警告して終ります。


ただ逃げるようなら覚悟を持って追い込みます。

≫175
バレる不倫をしようとしたような女だよ、そこまで気が回らないよ
なんかどっちもどっち夫婦な気がした

私が153の妻なら（現実に浮気経験はないが）、絶対に口を割らない。
自分のしようとした事を反省しているなら尚更、未遂なのに相手の家庭を壊すなんてできないよ。

>>153は少し頭冷やしたほうがいいよ。
冷静なつもりみたいだけど
思いっきり頭に血が上ってるから。

腹いせをしたい、という感情は分からんでもないが
確実に問題の解決にはならないよね…

器の小さい男だわ。
普段から奥さんを威圧してるんだろう。

>>153の場合は
どっちもどっちな夫婦だよね。
お似合いなんじゃない？

153の家庭なんだから153の納得いくようにやるしかない。
納得できるまで突っ走ってみろ。
結果どうなったら報告してくれ。
陰ながら応援しているよ。

さっきまであんなに同情されてたのにw

あんまり突っ走らない方がいいと思うよ。
奥さんに対してもね。

器が小さいとか・・・笑っちゃうｗ
浮気なんてしない人はしない。153さんはハズレを引いただけ。

なりすましかもよ

だって>>153は午前中のレスでは、妻の浮気が不安とか
ぐだぐだ書いてたのに
いつの間にか、相手に思い知らせてやる、追い詰めてやるとか
みんなのレスに流されすぎだっての。
結局は、自分が腹いせしたいだけなんじゃないの。
再構築したいんじゃなかったのかい。

>189
だからなりすましかもしれないってｗ

153ﾀｿは離婚バトルのブログを読んだのかもｗ
それで、俺も間男と戦ってやるぜ！と思っちゃったのかもｗ

もともと嫁を許そうと思ってるのに許せなくて苦しいと言ってたし
そんなもやもやが間男に向かったのかも。
嫁にむけろよ、とは思うけれど。

153が未遂だと思いこんでるだけで実は未遂ではないという可能性もある。

配偶者の不貞が発覚した当時、
理屈やなんかで押さえられない感情の嵐があるのは普通だよ。
話してるそばから気持ちが変わる、押さえられないなんて当たり前だと思う。
未遂だから妻も反省が薄いし、まだあるかも…なんて疑念はなかなか晴れない。
子ども達が幼い分、普段は感情を押し殺してるだろうしね。

ここで相談にのってる人も、相談者の心情を少し推し量ってあげようよ。
非常時で追い詰められてるんだからさ。

性行為の証拠も無いのに慰謝料請求出来ないのは
本人分かってるようだし、ただただ相手の家庭も同じ目に
会わせたいという復讐の気持ちしか見えない。
人を呪わば穴二つ。自分の家庭も壊れるよ。
それが本人の望みであれば仕方ないけど子供が気の毒。

>>193
だな、相談者追いつめてどうするよ。
冷静になれだの器が小さいだの。
そんな事言ってる奴らは浮気されて相手が反省してない状態で
冷静でいられるのか、と。

浮気て治らないよなぁ
次は巧妙にやりそうだｗ

毎日朝夕に土下座して床に頭をこすりつけながら
「私は夫以外にも股を開こうとした卑しい雌豚です。どうかお許しください。」と100回唱え、
3回廻ってワンと言い、俺の靴を舐めてひれ伏すのを半年続けたならば許してやっても良い、
とか嫁に対して制裁を加えたら良いのに。

しかも幼い子が3人もいて浮気する嫁なんて終わってるよぅ。
ホントに浮気と借金は治らないから…。
やらない人は全然やらない、やる人はずっとやり続ける。
相手の男追い込んだところで、奥さんは別の男と浮気するって。

だ　か　ら　再　構　築　希　望　だ　と　何　度　言　え　ば（ｒｙ


子どもの為にやり直したい（やり直さなければ）と思ってるのと、
間に制裁加えたいって思う気持ちは、そんなに矛盾してるかな？
>>153の反応は普通だと思うんだが。

間に上手いこと制裁出来る知恵がある人間、いないか？
気持ちにケジメつけることで、前を向けるってのもあるだろ？

あんまり過激なのは、ここに書き散らすだけで押さえとけよ。

あぁ、三人子育て仕事家事やってたら普通はヘトヘト
それでも浮気するってよっぽど盛ってるべ、次は気をつけてやるだろうさ

不貞の相手に慰謝料請求、配偶者とは再構築ってセットは当たり前のこと。
配偶者にも慰謝料請求がプラスされる場合も。
器小さいとか153を叩いてるやつはアホ。
配偶者に浮気されてすぐさま何事もなく笑顔で再構築できる人間などおらんわｗ

153が考えてる通りでいいんじゃね？
あと付け加えるなら念書とるとか。
ただ証拠が無いのでしらばっくれられるかもしれないよな。
奥さんのメール見たのと奥さんの証言しかないんでしょ？
メール保存してある？覚えないと言われれば終わりじゃね？

・・・ちょっと待て。
3人の子供は本当に相談者自身の子供か？
浮気癖のある女は過去にも何してるか分からんよ？
間違いなく自分の種だと確信できるか？

そこまで言ったら話が限りなく宇宙の彼方だ
相談者が読んだらどう思うか、可哀相だよ

153の奥さんって僕の離婚バトルのＫ子と印象がかぶるなー。
浮気ばれてもふてぶてしい態度を取るのって、夫も子もいるのに
浮気するような馬鹿女の特徴なのかしら？
153の参考になるかもしれないから貼っておく。

http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html

トランさんのブログか。一気に読ませる迫力あるね、それ

養育費で質問です 六歳二歳二人います 嫁が育てるけど 月どれくらいですかね？ちなみに年収は手取り400万くらいです

>>206
あれはネタらしい。以前２ちゃんでも嘘や矛盾が暴かれてた。

>>207
養育費の計算ができるサイトがある。
ググって調べてみ？
養育費関連のスレにも載ってるし。

>>208
今一生懸命205を読んでたのだけどネタなんすか？
がっかり！
だけど結末が気になるので読みに戻ります。

>>208
ネタなんだ？
知ってたら途中で飽きたかも。

記憶が乏しくて申し訳ないけれど、トラン本人が降臨して祭りにもなってた覚えがある。
逆ギレや自演しまくりで救いようがなかった。

ネタとして読んでも結構面白かったけどね。＞ブログ

【自分の年齢・性別】 37歳♂
【相手の年齢】 39歳
【結婚年数】 10年
【子供の有無】 ２人
【相談内容】（なるべく簡潔に）

価値観の相違から１年前より別居。
子供と妻は妻の実家で生活。
婚姻関係を続けているが、
事実上は離婚しているのと同じ。

相談内容は、
書類上、結婚を続けるメリット・デメリット
また離婚をするメリット・デメリットを教えて欲しい。

メリット・デメリットって
そんなこと考えてる時点で
もう終わってる。

・《妻３才上＞
2008/05/07-12:06 妻殺害、ネパール人の男逮捕
＝自宅に遺体、不明の長女捜索−北海道警
　６日午前２時２０分ごろ、北海道倶知安町樺山
、カレー店「コーガレージ」の２階住居部分で、居住
者のバハドー・カミ智江さん（２９）が頭から血を流して
死んでいるのを父親（５６）が見つけ、１１９番した。
道警倶知安署は、殺害を自供したネパール国籍で
夫のバハドー・カミ・シェアム容疑者（２６）を殺人容
疑で逮捕した。同署は７日午前、同容疑者を札幌地検に
送検した。長女ジュヌちゃん（６カ月）は事件後、行方が分か
っていない。シェアム容疑者は
「遺体を
橋の上から川に投げた」と供述しており、倶知安署
が追及している　調べによると、シェアム容疑者は５日深夜か
ら６日未明の間、自宅で智江
さんの首を絞め、顔を殴るなどして殺害

★・》妻3才上《母３９才の時の子》
乳児虐待で父親逮捕、千葉県警　泣きやま
ないと暴行
2008年1月9日 21時04分
　千葉市緑区のアパートで昨年７月、生後２カ月の
男児が虐待を受け重体になったことが分
かり、千葉南署は９日、傷害容疑で父親の会社員山口照秋容疑者（３６）＝同市緑区おゆみ野中央＝を逮捕した。
　長男は一時呼吸停止するなど重体に
陥ったが、現在はミルクを飲めるまで回復
しているという。
　調べに対し、山口容疑者は「なかなか
泣きやまないのでイライラし、ベッドに投げ
付けたりした」と供述している。
　調べによると、山口容疑者は昨年７月２９日未明、自宅で生後２カ月の長男が泣きやまないのに腹を立て激しく揺さぶるなどして暴行、急性硬膜下血腫や
脳挫傷などを負わせた疑い。
　山口容疑者は妻（３９）、長男、妻の母親（６７）と４人暮らし。事件当時、妻は
別室で寝ていたために事件に気付かず、母親は不在だった。
★・《《妻3才上》2008年5月24日
鹿児島の４歳児虐待：死なせた母起訴−−傷害
致死罪で地検　／鹿児島
　鹿児島地検は２３日、４歳
の息子を虐待し死亡させたとして鹿児島市坂之
上１、無職、山元りえみ容疑者（２７）を傷害致死
罪で鹿児島地裁に起訴した。また、内縁の夫の小
川孝介被告（２４）＝傷害罪
で起訴＝については同日、傷害致死罪に
訴因変更した。
　起訴状などによると、山元被告は、小川被告と共謀して、
４月２１日〜同月２４日午後
５時ごろにかけて、次男の琉
君（４）の全身を殴るけるなど
して脳挫傷などを負わせ、５月１８日に死亡させ
た。「子供が生まれて、言うことを聞かなかっ
たのでしつけのためにたたいた」と話しているという。
毎日新聞　2008年5月24日　地方版

男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
☆☆☆
ロリコンは犯罪ではない
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない！
《★・妻４才上》
　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が２４才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
（母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
（19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
）が死亡、)
・★宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士で事件後飛び降り自殺）
☆☆☆☆☆追加

・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）
・★ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる（父貿易商）

・★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif

・★茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）
・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常？（人妻を殺害
後強姦し子供も殺す､裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言）
・★神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常

・★大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の《長男》は知
的障害
★･佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症､《長女》は自殺未遂事
件を起こす
・★京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は
《長男》で弟、妹正常（松村被告は
、「２人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた

田中角栄は三代続けて長男が早死
★小泉元総理の、姉には子供いない。
・★昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない

・★鈴木宗男の兄は自殺（ここが千春と強い結束…）
★精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未
遂で
精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂
で逮補歴)7人
兄弟の《長男》で次男も精神病
、 残りの弟妹は正常。（父は郵便局長をつ
とめ裕福な家庭）

・★夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
★本田美奈子(本名工藤美奈子)は長女で急性
白血病で死去､妹正常､
・★松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前､)
★
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
長男長女に障害児が集中している
★1Ｌの涙、著者、木藤亜也の病気
は難病せきつい小脳
変性症は《長女》で弟、妹、妹、弟は正常
（主演、沢尻エリカはかなり年上の男性と付き合う）

離婚の時に考えるのは子供のことより自分のメリットですか？

全体的なことだろ、ふつう

>>199
矛盾はしてないが、このケースで再構築に向けて努力する場合には
「間男に制裁」は余計だって言ってんだよ。
実際に浮気すらしてないだろ、未遂なのに。

向こうの家庭をﾒﾁｬｸﾁｬにしてやりたいです、なんて言う人間が
上手い事制裁なんて、出　来　る　訳　が　な　い。
だから皆止めてんだよ、冷静になれって言ってるの。

だよね。離婚するつもりなら間に制裁でも何でもすりゃ
良いと思うけど、再構築するならヤメとけ・・・と。

相手の旦那にバレたと分かっただけで
間男は怯えていると思うよ。
今回はここまでで充分だと思うけど。

妻が土下座をして、相手を守ったということだよね。
それはそれで、腹が立つことではあろう。

妻だって、相手の妻にバレたら怖いでしょｗ
下手したら慰謝料もんだから守ったのは相手だか自分だか…どっちもだと思う。
女だけ無傷って事はない。てか、女の方が地味に怖い。

【自分の年齢・性別】男30
【相手の年齢】32
【結婚年数】8年
【子供の有無】男6歳
【相談内容】
現在、別居して5ヶ月目
今まで妻に我慢させてきたことを考えると、別れて新しい人と幸せになって欲しいと思うが、
なんとか再構築できればという微かな望みと、子供のことを考えると踏ん切りがつきません。

>>226
何が原因で別居に至ったか
肝心なこと書かなきゃ
誰もアドバイスしようがないんだけど。

あ、すみません

ケンカする度に、理詰めで話してしまい、妻がそれに疲れてしまったことと、
俺の思いやりのない冷たい言葉に、愛が冷めてしまったようです。

自分の思い通りになるように、理詰めでひたすら話す自分を見て、
妻は私に何を言っても変わらないと思うようになり、我慢するようになりました。
最近知ったことですが、正社員として働くきっかけは、私と将来別れてもいいようにと
考えてのことだったらしいです。

>>228
で自分でも悪いと思ってて、理詰めで話すの治せそうなの？

理詰めなのか屁理屈なのか、疑問が残るねこういうタイプは

>>230
今までもその時は反省するのですが、時間が経つと忘れていました。
認識の甘さと、妻に甘えていたのだと思います。

治す努力は惜しまないし、対策も考えています。
絶対に治します。

>>232
じゃ、まず妻にひらすら謝罪（これが出来ないようなら無理）
今まで甘えていてスミマセンと誠心誠意謝る。

>>233
もちろん謝罪はして、もう一度だけチャンスを欲しいと伝えましたが、
「あなたとやっていく自信がない」「夫婦生活は絶対に無理」と言われています。

>>234
謝罪は、許してもらえるまでが謝罪と心得て下さい。
そして、謝罪する時は「これからどう改善していくか」を具体的に述べないとダメ。
プレゼントなんかも有効かもしれないです。

仮にダメで離婚するとしても、円満離婚するに越した事は無いし頑張って。

一旦離婚して、その後も誠意を見せてたら復縁できるかもしれないし。

>>235
>謝罪は、許してもらえるまでが謝罪と心得て下さい。
そうですよね、私がしたのはただ謝っただけですよね。
毎週末に子供のことで必ず会うので、誠心誠意に謝罪をしたいと思います。

>>236
私次第ですよね。
時間が解決してくれることもあると思いますが、時間は早く流れてくれませんね。

>>234
謝罪する点で一番重要なのは
「自分のこういう点が妻を怒らせた」という、原因をキチンと理解しているか
それについてどういう風に改善していく気持ちがあるのか、だと思う。
見当違いの謝罪は、かえって頭にきますよ。

貴方は「思いやりのない冷たい言葉に、愛が冷めてしまったようです」とか勝手に
決め付けてるけど、それは本当に合ってるのかなぁ？
自分はいくら言葉が冷たかろうが、実際に行動が優しければある程度は耐えられるよ。
妻に、冷たい言葉だけではなく、冷たい態度も取ってきたんじゃないですか？
（家族サービス全くしない、思いやりのカケラも無い等）
現に正社員になった時すら、妻の異変に気付かなかった貴方です。
謝罪したとしても考えて謝罪してるのではなく、上っ面だけ謝罪してると思われたんでしょう。
反省しているかしていないかなんて、態度で大体分かるもの。
自分の何が悪かったのか、どうすれば良いのか、今一度深く考えてみては？

主なケンカの理由も説明します。

・セックスについての価値観の違いで、よく断られてケンカになる。
・妻は遊びに出ると朝方まで帰ってこないので、遅くなるなら電話を一本入れて欲しいとお願いするのですが、
時間を気にして遊びたくないっという理由で連絡を入れずケンカになる。

>>236
離婚しても誠意を見せ続けるって、ありえない。
相手がこの人とはやっていけないというのは、相手のことを嫌がってるわけだから、
別れてまで関係を続けようとするのは、ストーカーだよ。

離婚しても誠意を見せ続けて復縁って言う場合の「誠意」ってどんなこと？
養育費に色をつけるとか？

>>226
男女問わず、何かが起きたとき理詰めで相手を説得しようとする人はいる。
それがいいっていう人はいるし、だめな人もいる。
理詰めの癖が直せればいいけど、なかなか性格は変えられない。
フォローで何とかできる問題でもないし、性格を変える、ということは226のストレスにもなる。
性格の不一致で離婚した方がいいと思う。

妻に「我慢をさせた」というのとはちがうよ。結果的にはそうみえるけど、
妻が議論に参加できなくなったということだから、その言い方は誤解を生む。

>>239
相談者？　名前にレス番いれろ

話し戻して悪いんだけど…。
「相手の家庭をメチャクチャにしたい」って、
心情としてはわかるけど、もし本気ならヤバイ人だと思う。
相手の奥さんや子供にはなんの落ち度もないんだよ？
自分が辛いからって第三者を引きずり込んじゃいけないよ。
被害者意識でいっぱいになってるようだからカウンセリングをお勧めしたい。

>>238
>妻に、冷たい言葉だけではなく、冷たい態度も取ってきたんじゃないですか？
>（家族サービス全くしない、思いやりのカケラも無い等）

耳が痛いです。
子育てにあまり積極的に参加しなかったし、自分の都合を優先していました。
こんな状態になってから気付かない、俺もおかしいですね。

>>241
すみません、私です。

>>240
性格の矯正は確かにストレスになると思います。

しかし、子供のこともあってドライに割り切れなくて悩んでしまうのです。

>>239だけ見たら、妻の方が悪いのかと思ってしまいそうだが
ハッキリ言ってとっくに破綻してるんだろうね。
やり直せると思ってるのは>>226だけで、事態はとっくに末期だ。

申し訳ないけど、手遅れだと思う…
嫁さん、他に男居そうだしね。

>>246
妻に男がいるのかな？って思ったことも何度もありましたが、妻の性格上、それはないです。

妻の中ではもう終わったことになっているのかもしれませんね。

>>247
貴方が妻の性格を完璧に把握してるとは思えないけど？

男いるかどうかはともかく、末期には同意。
一旦離婚して誠意を見せて、なんて意見は男なの？
女全部とは言わないけど、少なくとも私や知人で、自分から心が離れても戻ったなんて聞かない。
何かのきっかけで別居と言うより、相談者にとことん愛想尽かしての事に見受けられるし。

>>248
裏切りやウソは大嫌いな人なんで、そこだけですね、私が分かるところは

>>249
やっぱダメなのかなぁ
今まで変われなかった自分に愛想を尽かしているのでしょうね。

「たとえ一緒に生活したとしても、子供の為で、あなたに対する愛情はないよ。人間的には好きだけど。」
って言われてます。

>>250
もう貴方に気持ちが全く無くて、別居もしてるんだから
裏切りじゃないのでは？彼女の感情の中では
別にウソついてないと思うよ、まぁ男が居ると仮定した話だけどね。

>>251
これから先ずーっとセックス無し、夜遊び黙認、二人して子供の為だけに
仮面夫婦が出来ればそれも良いけど…ちょっとキツそうね。

妻からはハッキリと離婚を突きつけられてはいませんが、
今年中に何らかの結論が出すらしいです。
それまで謝罪をし、悔いが残らないようにするのがいいかもしれませんね。

>>251
夜遊びは妻を信頼していれば我慢できるのですが、セックスレスはきついかもしれません。

あなたに愛情がなくなった＝違う人に愛情が芽生えた
嘘も言ってないみたいだけど･･･
半年も別居して状況が変わらないなら、新しい男しかないんじゃない？

奥さんの中では終わったことだから、裏切りでもないんでしょうね

妻とは別れることはできるかもしれませんが、子供と別れることが辛いです。

子育てに積極的に関与していないなら、
今更子供と別れる事が辛いと言っても鼻で笑われるだけかと。

それに、離婚しても別に二度と逢えない訳ではないですよ。
面会くらいは出来るだろうし、子供が父親に会いたがれば勝手に会いに来ます。
子供に会いたがって貰えない父親かどうかは、自己責任ですが。

みなさん、レスありがとうございました。

誠心誠意謝罪し、12月になるのをおとなしく待ちます。
そこで離婚と言われたら、素直に受入れ、今後の自分の人生の糧にしたいと思います。

★・《､妻 ２歳上》
内縁の妻刺殺の男逮捕　警視庁
2008.4.22 04:19
　内縁の妻を包丁で刺して殺害したとして、警視庁目白署
は２１日、殺人容疑で、豊島区高田、無職、高橋幸治容疑者（６７）を逮捕した。
　調べでは、高橋容疑者は２１日午前８時ごろ、自宅浴室で同居の会社員、小西敦子さん（６９）の背中や胸など数カ所
を文化包丁で刺して殺害した疑い。その後、近くの交番に「えらいことになった」と包丁を持って出頭した。２人は数年前から
同居していたといい、目白署で詳しい動機を追及している。
★・妻1才上》
電気コードで妻殺害　夫を逮捕　群馬・伊勢崎
2008.5.20 12:42
　群馬県警伊勢崎署は２０日、妻を殺害したとして、殺人容疑で、群馬県伊勢崎市中町、無職、野村健二容疑者（５９）を逮捕した。
　調べでは、野村容疑者は１９日午後１１時半ごろ、自宅で妻のパート、むつみさん（６０）の首を電気コードで絞めて殺害した疑い。
　野村容疑者は自分で「女房の首を絞めて殺した」と１１０番。伊勢崎署員が駆け付けると、むつみさんがうつぶせで倒れ、すでに死亡していたという。野村容疑者はむつみさんと２人暮らしだった。
・妻１才上》《父29、26才のときの子》［2007年12月9日2時39分］
心中か５歳二女死亡、母と長女は重体
　８日午後７時１５分ごろ、埼玉県東秩父村安戸、会社員富田智也さん（３４）方の２階寝室で、妻と子ども２人が倒れているのを帰宅した富田さんが発見、１１９番した。
　３人は病院に運ばれたが、二女真歩ちゃん（５）の死亡が確認され、妻ひとみさん（３５）と長女結衣さん（８）は意識不明の重体。寝室にはしちりんが置かれ、練炭が燃えていた。
　県警小川署の調べでは、隣室のこたつの上にリポート用紙１枚の遺書らしきものが置いてあった。小川署は３人が心中を図った可能性もあるとみて調べる。
　家族は４人暮らしで、富田さんはこの日、勤めに出ていた。、［2007年12月9日2時39分］
★・

《妻１才上》
殺人未遂：男性の胸刺した容疑、女を逮捕−
−名古屋　／愛知
　瑞穂署は１６日、名古屋市熱田区一番２、
パート従業員、内木由美子容疑者（５０）を殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した。内木容疑者は１５日午後９時半ごろから１０時２５分ごろまでの間
内縁関係にある同市瑞穂区松園町１、会社員
、佐藤守さん（４９）方で、佐藤さんの胸を包丁（刃
渡り約２０センチ）で２回刺した疑い。佐藤さんは
全治２週間のけが。命に別条はないという。内
木容疑者は「口論となって刺した」と供述して
いるといい、同署で詳しい動機を調べている。【
式守克史】
毎日新聞　2008年4月17日　地方版

年上女房がいけないのは男が結婚する目的に妻に介護してほしいというのがあり、介護が年上女房はうまくできない。
★《夫３才上》
2008/01/24-12:15 首絞め７５歳妻死亡＝「病気悲観」、７８歳夫逮捕−新潟県警
　自宅で妻の首を絞め、殺害しようとした
として、新潟県警与板署は２４日、殺人
未遂の容疑で、同県長岡市三島新保の無職上柿幹男容疑者（７８）を逮捕した。妻の芳枝さん（７５）は病院に搬送さ
れた
が、間もなく死亡が確認された。上柿容
疑者は「病気を悲観してやった」と話して
おり、同署が詳しい動機について調べて
いる。
★《夫３才上》無理心中しよ
うと妻殺害　気仙沼、７７歳男逮捕
8月9日15時24分配信?産
経新聞
　宮城県警気仙沼署は９日、殺人未遂の現行犯で宮城県気仙沼市後九条、農業、菅原彬門（よしゆき）容疑者（７７）を逮捕した。

　調べでは、菅原容疑者は
９日午前７時ごろ、自宅敷地内で、妻の美貴子さん（７４）
の背中をナイフで数回刺し、
殺害しようとした。近くに住
む親族が事態に気付いて
１１９番通報し、美貴子さんは病院に運ばれたが間もなく死亡した。菅原容疑者は自ら自分の左手首を切っているが、
命に別条はないという。

くだらねぇもの貼ってんじゃねぇ

どうせ誰も見てないよ

スクロールしてます

自分　32　女
相手　35 男
結婚二年目
子供無し

相談内容

夫から話しかけてくることはなく、いつも私から。
それだけならまだしも夫が話を聞く時はいつもこちらに背を向けてPCしながら適当に頷くだけ。
相談事であっても。

最近夫の飲み会に行き、帰り際夫が側にいなかった時に
夫同僚にセクハラ紛いの事言われ、夫に言ったらキモイの一言で終わった。
私は気持ち悪さで怒りながら伝えたのに。
こんなんじゃこの先不安でここに来ました。
みなさんの意見がききたいです。

>>265
＞夫から話しかけてくることはなく
それは結婚前からずっと？
＞夫が話を聞く時はいつもこちらに背を向けてPCしながら
適当に頷くだけ
これに関して、自分が不満に思っていることは
きちんと夫に伝えているの？
何かレス読んだ限り、ちゃんとコミュニケーションとって
話し合うこともせず
あなたが一方的に悩んでるだけにしか思えないんだけど
その辺どうなの。

>>265
それだけで離婚って言われてもなぁー
貴女に大した事無いのに騒ぐ癖が垣間見える。

相談事もセクハラ話も真面目に聞いてもらえないのは
常にオーバーで、問題解決能力が無くて、いい年して
自意識過剰な部分が原因だと思う。

現に私も貴女の話、聞く気が起きないもん。
ハイハイ…みたいな感じで。
旦那の気持ちのが分かる。

>>265
嫌なことがあっても、毎日にこにこしていてごらん。
むこうから話しかけてくる。

夫は結婚前はそんな事なかったけど、よく喋る方ではなかったですね。
本人もあまり喋らないと言ってました。
何度かは大事な話をする時はこちらを見て欲しい事は言いましたが変わらず。
話し合いの時に夫は楽しくやりたいと言っていて、でも夫からは話しかけて来ない、こちらを向かないで生返事は
私は全くつまらないし悲しくなるから
ちゃんと話を聞いてと泣きながら言った事もありましたがなにも言い返してこないしやめなかった。
家に居る時は食事トイレ風呂以外PCから離れない。
ニュースサイトを主に見てる。
PC何時間してても良いいけど話しなきゃいけない時くらいこっち向いてとも言った。
何回か言った結果なにも変わらないので
夫にとって私は
家事するためだけに居ればいいのかもと思うようになりました。

ネトゲ中毒の夫（恋人）を持つ人と完全にシンクロした悩みだね。
こういうのって直すの難しそうだし、殆どの人が「別れる」って言っても
何も変わらなければそんな男とは別れてしまえ！みたいな結論だったけど
結婚までしてしまったら、別れるのも簡単じゃないよね。

夫がPCに張り付いててもいいように、貴女も夢中になれる趣味を見つけたら？
食事の時は面と向かってくれるだけマシじゃないですか。
ネトゲ廃人はご飯中もゲームしてますよ。

>>269は
>>265

>>271
余り喋らない夫だっていうのは、結婚前から分かってた事ですよね？
本人も申告してたみたいだし、そういう人だと割り切るしか無いと思います。
ともあれ、夫婦の間に会話は必要かと思われますので旅行に連れて行ったり
二人で買い物デートしてみたり、PCが無い所で「イヤでも自分に向き合わざるを得無い状況」
を作ってみたらどうですか？後はもう半分諦めることですね。

某TV番組でもやってたけど、家族サービスが無い事は余り離婚理由とは認められないし
夫の結婚に関する義務は、生活費・セックスぐらいしか無いんですよね実際。

>>270
あー言われてみれば、ネトゲ廃人と変わりないかも。
私もネット好きなので好きな事やってる時は干渉したくないけど
話し合って決める事ができた時はどうしても話しなきゃいけない。
うーん、離婚した方が良い気がしてきた

>>273
貴女、人の話全然聞いてないってよく言われるでしょ

>>273
どうにかしたいって感じにも見受けられないし
あなた自身も夫への愛情が薄いんじゃないの。
結論出すの早いし。
でも言っとくけど、離婚できるって決定的な何かが
あるわけじゃないから
夫が拒否したら、すんなり離婚とはいかないよ。
慰謝料払ってでも離婚したいぐらいなのか？

>>273
話し合いたいなら「電源切るよ」ってPCの電源勝手にブッチすればいいだけじゃん。
話し合えるよ、ケンカになるかもだけど、どの道ケンカするんだから一緒だし。

>>275
どうにかしたいって必死になった時期はもう自分の中で過ぎてしまって
愛もどんどん目減りして離婚した方がいいんかな？って思ってしまったんです。
もう、半年位こんな状態で自分だけ空回りしてしまっている感じです。
夫婦で居る意味無いような気がします。ちょっと疲れ気味です。

【自分の年齢・性別】 35歳・男
【相手の年齢】31歳
【結婚年数】8年目
【子供の有無】5歳の女の子一人
【相談内容】嫁が出会い系してました。その時は会う気もあったようですが、未然に防ぎました。
嫁は女として見られたい。おばさんになる前に遊びたかった。俺とずっと一緒に居て飽きてると。
ちゃんと話し合ってもうしないと約束しましたが、その後今度はモバゲーで男とメールしてました。
問い詰めると嫁はもう離婚したいと。あれからずっと監視されてるようで息が詰まる。自由になりたいし、自由に遊びたいと。
とりあえず、メールだけで絶対会わないという条件付きでモバゲーを許可しました。
今は俺や子供のいない時の空いた時間だけモバゲーしてます。
でもいつか浮気するんじゃないかという不安でこっちが参ってしまいそうで。
いっそ離婚すれば楽になりそうな気がしてます。

嫁が「だれに」女として見られたいのかが問題だね。
>>278以外の男になら、離婚していいんじゃない？
まあそもそも「女として見られたい。おばさんになる前に遊びたい。旦那に飽きた｣といってる時点で
女としての魅力は底辺だけど。
遊ぶ＝出会い系＝男とセックス　という短絡志向が、頭の弱さを露呈している。

そんな馬鹿女のためにATMになる必要もないし、精神を病む必要もない。

>>278
自由に遊びたい、ねぇ…
離婚後、一人で子育てしながら働いてたら、
遊んでる暇なんかありゃしないと思うがね。
奥さん専業主婦でしょ。
どんなに大変か想像すらついてないんだろうな。
あなたはあなたで、奥さんに対して
「もう女として終わってる」みたいな目で見なかったか？
女はいつまでも女でいたいんだよ。
母親・嫁としての役割もしなきゃならないって
頭では分かってても。
で、あなたはどうしたいの？

>>277
倦怠期なんじゃないの？
旦那以外に目を向けて凌ぐしかないかもね。

>>278
奥さんは子供についてはどう思ってるのかな？
その内容だけを見る限り、妻としてだけじゃなく母としても嫌気がさしてる感じがするのだけど。
出会い系で変な面白さを見つけてしまったのじゃない？
そういう人は、誰が何をしてもなかなか変わらないと思う。
まだ子供も小さいのに・・・最低な母親だね。
自分のことしか見えてないみたい。

嫁はパートしてます。5年くらいレス状態でしたが、今年復活し、それからはイチャイチャしたりもしてて、女性としても見てきたと思いますが。
俺は浮気しないならこのままやっていきたいかな。子供が大きくなって、その時ずっと辛いままなら離婚するかもだけど。
嫁は子供もある程度はかわいがってはいるけど、足りない感じ。たぶん妻としても母としても今は息抜きしたい時期なのかなと思ったりするけど。
確かに自分第一な感じだけどね。普段そんなんだから時々俺や子供の事考えてくれてたりすると嬉しかったりもして。
今はやっていこうと決めたけど、時々ふっと離婚したほうがすっきりするんじゃないかって。

おいおい5年レスって大問題だろ。

>>282
5年レスってどっちが拒否ってたの？
＞女性としても見れてたと思いますが
って書いてるってことは、あなた側の拒否？
もしそうなんだったら酷いかもなぁ。
たぶん20代の一番女性として見てほしい時期に
母親業に専念するしかなかったんだろうし。

まぁ、だからって浮気していいわけないけどさ。
要はまだ遊び足りなかったんだろうね。
このままオバサンになりたくないっていうか。
出会い系は大多数の男が群がってくるし
チヤホヤされるから、勘違いしちゃってるんだろうね。
相手はヤルためだけに必死なだけなのにね。

>>272
なんだかんだ言っても
旦那は自分とは離婚したいと思ってるんじゃないの？
あなたに重大な有責事項がないんだったら
離婚の理由もないわけだし
離婚したいなら、親権と慰謝料を請求すると
脅かしておけばいいよ。
実際、嫁さんが遊びほうけてたら、不利になるのは向こうで
あっちからは離婚は言い出せない立場になるわけだし。

旦那は自分とは離婚しないと

の間違いでござった。ｽﾏﾇ

旦那さんが会社の付き合いでの飲み会に行くのとか見てるうちに、
奥さんは、なんで自分は家庭の事ばかりに縛られてるんだろうとか思ってないかな。
奥さんは気晴らししてんのかな。
で、278は奥さんを女として見ているの？

>>278
じゃ、もう離婚しようと言ってみるのも手かもよ。
遊びたい、自由になりたい、という甘ったれた理由でモバゲするような女には
余り同情も出来ない。要は構って貰えなくてスネてるだけ、32にもなって痛すぎる。
もう一人で思う存分遊んで下さい、貴女を遊ばせる為に働いてる訳じゃないんで。と
突き放せば目も覚めるでしょ。　

>>289
いやー、こういう人はなかなか目が覚めないよ。
俺の場合、突き放したら、自分の親に泣きついて、ある日突然出て行った。
それでも自分で何とかするならかまわないかと思っていたらあり得ない額の婚費を要求してきた。
悪意の遺棄を主張して調停に持ち込んだら、夫に暴力を振るわれたと根も葉もない主張。
嘘が全部ばれてようやくおとなしくなったけど、そこまでまる一年かかったよ。

>>290
でも、これから先ずーっと遊びたいとか自由になりたいとかほざかれて、
子供も居るのにモバゲや出会い系やられながら連れ添うよりは
たとえ一年争っても大人しくなってくれた方が結果として良くない？

>>291
うん。それはもうその通り。でもさ、こんなことって親が子供のうちに躾るもんじゃん？
なんで結婚してから亭主が嫁の躾なんてしなくちゃいけないんだよ、って悲しくなった。
おとなしくなったからって許せるほど俺も大人じゃないけどね。

親が躾けるものというのなら、結婚前に躾が出来ている人かどうか、
相手の親がどんな人かもキチンと見ておくべきだったと思うけど。
嫁を選ぶ時はその母親をよく見なさい、というのは定番中の定番。

結婚してから嫁の躾をしなきゃいけない羽目になったのは、ひとえに
自分の見る目の無さと、安易に結婚決めた短絡さにあるんじゃないかな。
ヘンな人を選んだら、それなりのツケは来るものだし、その責任を今更
相手の親に持っていく考え方は何だかなと思うよ。

>>293
まっことその通り。
結婚前は親子で猫かぶってたんだよね。
何年も付き合ってて、実家に泊まりにも行っててあれ？ってことはいくつかあったんだけどね。
そこで立ち止まれなかった自分の甘さにげんなり。
今はたっぷりツケ払ってますよ。とほほ。

まだ離婚はしてないの？

>>294
何年も付き合ってて見抜けなかった馬鹿乙

相手の悪いところばっかり言い立ててるうちは再構築なんてできないよ。
自分も悪いところ反省していかないと。
5年ﾚｽの間に嫁の気持ちが離れちゃって相談者のことはATMくらいにしか
思えなくなったっぽい。

>>295
もー、ひとり暮らしにも慣れたし、子供の顔も忘れそうだし、どーしよーかなぁ。
な、感じ。

>>296
まったく。まあバカにされても仕方ないけど296はどんな理由で離婚したん？

確かに20代から５年レスは辛いかもねぇ
相談者も間違いなく悪いとこあると思う。

子供に情無いの？嫁はどうでもいいとして子供がかわいそう。

>>300
別居したころの子供の写真は今も携帯の待ち受けに入ってるけど、もう大きくなっちゃったでしょ。
ずーっと会わせてもらえてないんで、会ったら会ったでかえって辛くなっちゃうだろうから
会わない方が楽かなとも思う。
子供を俺から金を引っ張り出すための交渉道具にされたんで相当ムカついたし。
何度子供をかっさらいに行ってやろうかと思ったかしれないよ。
でもさ、子供を最初に連れ去るのは黙認されるのに連れ戻そうとすると犯罪になるんだぜ？
だったら一人で育ててみろって、投げやりな考え方に傾きつつある。

なんか誤解があるかもしれないけど一応断っておくと

290=292=294=298=301です。

勘違いさせちゃった人ごめんね。

嫁と子供は別物に考えてあげないと。
養育費くらいは払ってやれよ。
養育費貰うのは子供自身の権利だよ。
嫁関係なく。

養育費は受け取ってくれないんで積み立ててる。
養育費名目はいやで婚姻費用としてじゃなきゃ受け取らんと言い張ってる。
意味わからん。
それとは別に学資保険も掛けてる。
受け取ってもらえなかった三輪車とか山積み。

どうも子供は人質らしい。

意味分からん嫁だね　お気の毒に

>>303-304は相談者じゃないんだから
雑談はどっか他所いって。

おまえもどっかよそ行け

相談者でもなく、レス番入れるでもなく、
単に愚痴だけ垂れ流されても確かに迷惑

相談者はどっかいっちゃったし304も相談してんじゃね

いや、304は離婚するのが決まってんだからスレ違い

どーしよーかなーって書いてるし決まったワケじゃないみたいだぞ？

>>310
お前一人で仕切って気持ち悪いんだよ
馬鹿なの？

>>304とそれを相手したい>>307は
バツイチ男スレでも移動すれば？
雑談したい仲間がいっぱいいるだろうーよ。

>>312が一番のスレ違い
消えろ、ばーか

5年もレスなら、相当出会い系で遊んでそうだなー
初犯で自由になりたいとか言えるとも思えないけど･･･現に
今はモバゲしてるんでしょ？常習だよ
よくそんなのと一緒に居れるもんだ･･･

>>314
てめぇが消えろ、ｷﾁｶﾞｲ自治厨がｗ

こう言っちゃなんだけど５年レスって立派に離婚理由になるよ？
そこまで嫁ほっといた旦那が悪いと言えなくもない。

>>314
ねぇ馬鹿なの？死ぬの？

>>310は文盲でしょ。

31歳って十分におばさんだよネ
おばさんになる前に遊びたいって意味ワカンネ

出会い系ならチヤホヤされるだろうし、勘違いしてるんじゃない？
普通におばさんだよね

>>321
お前は婆さんだろうがｗｗｗ

>>304は私も愚痴だと思ってた。
書き方からして相談でもなさそうだし。
相談なら相談としてちゃんと書いてもらわないとわからないよ。
愚痴りたいヤツとそれに付き合ってる馬鹿がいることだけは分かったけど。

>>323
婆さんしつこいよ、粘着過ぎ。

>>304は相談者ないんだから
いつまでもスレに粘着するな
うぜー

>>324
しつこいのはお前
ちょっと叩かれたぐらいで誰彼構わず噛み付くのはみっともないよ

こいつが>>304なら嫁が逃げたくなった気持ちもわからなくはない

オバサンはスルーって言葉を知らないからしつこくてしつこくて余計にスレが汚れる。
これ以降くだらない事書き込むﾔﾂはｷﾁｶﾞｲ。

>>328
じゃあお前は確実にキチガイだ
そういうレスがスレを汚すのだよ
くだらない事を書き込むなクズ

>>329
はいキチガイ乙

こんな粘着が旦那だったら･･･気持ち悪･･･

ちょっとオマイラらもういい加減にしてください　どっちも粘着すぎ　どっちも嵐だよ
ここら辺で終了してください

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

はい　次の相談どうぞ〜

>>331
ですよね〜
調停なんて悠長なことしてないでさっさと逃げたらいいのに

>>333
ハイ　そこの嵐おばさん、もう荒らさないで！

では　次の相談どうぞ〜

自分で散々荒らしといてこの言い草
救いようがない馬鹿野郎だな

荒れてるね…
>>335も十分荒らしでしょ。
この板ID出たらいいのに。相談より住人同士の煽り合いが最近酷すぎる。

住人同士じゃなくて他の板から変なのが来てるのだと思われ。
そのせいで耐性の無い住人が釣られ、結果、荒れるはめに。
荒れてるのを良い事に、住人に成りすまし、また煽りたてる。
そう、まるで>>336のように。

荒れてる事を危惧するなら全てをスルーするのが一番。
煽っているのも構っているのも含め、全て。
それができない間はスレが荒れ続ける。

偉そうな講釈垂れつつ>>336を煽る>>337も他の板から来たアラシかな？
そして無限ループで荒れ続けるスレ・・・・。

次の相談者どうぞ

みんなヒマだねｗ

【自分の年齢・性別】 33男
【相手の年齢】 29女
【結婚年数】 0.5年
【子供の有無】 無
【相談内容】
悩んでおります。ご意見お聞かせください。

私は学校を出て10年以上、流れ者として、生きてきましたが、
3年前ふとしたことから今の会社に拾われ、それ以来まじめに働いてまいりました。

会社は零細に毛の生えたような下請け製造業ですが、昨年、創業以来の売上を出し、
社長の『○○君もそろそろおちついてみないか』と言う言葉にのせられ、
つい結婚してしまいました。
しかし結婚した後、私にはやはり経済的・精神的な“キャパ”が足りないことに気がつきました。

輸出依存度100％の零細製造業がこの何年続くかわからない不況を乗り越えるのは至難です。

また、こちらのほうがおおきいかもしれないのですが、私は病的な浮気性です。
嫁への愛は変わらないのですが、外で女性と一緒になると、つい手が出てしまいそうになります。
会社はﾊﾞﾌﾞﾙ期から発展途上国でやってきた今の役員陣のつくった社風により、
下半身に関してはどんなﾔｸｻﾞもここまではというDQNばかり、浮気・風俗・社内愛人ﾃﾞﾌｫﾙﾄです。
『結婚と恋愛は別』『家庭にSEXはもちこみたくない』『外注は夫婦円満の秘訣』
『浮気は甲斐性』『信頼関係があるから大丈夫』などという言葉が飛び交います。

私もこの会社に入社したのは、偶然ではなく、運命というべきでしょう。
嫁は美人で家庭的、私にべたぼれ、傍から見れば最高のカップルでしょう。
しかし周囲の『うらやましい』『幸せだね』の大合唱が私には苦痛でたまりません。
嫁の敷いてくれた布団は清潔で最高に快適ですが、ﾗﾌﾞﾎﾃﾙの硬いﾍﾞｯﾄﾞも恋しい今日この頃、
生まれ変わるつもりでしたが、最近無理であることを自覚し始めました。

完璧に幸せな家庭などなく、ある程度演じるのが普通の男ではあろうかと思います。
しかし、結婚半年で息苦しさを感じている自分はやはりおかしい気がいたします。
私は嫁を騙してｼﾞｷﾙとﾊｲﾄﾞで生きていくべきなのでしょうか、
それとも嫁のために離婚すべきでしょうか。

>>341
嫁の為に離婚すべき。
貴方は生涯の伴侶を日々欺いている、結婚は『つい』でするものではない。
貴方は嫁の人生を台無しにした、でもこれからの人生も台無しにする権利は無い。
全b正直に話してそんな貴方でも良いと言ってくれる程「ベタ惚れ」なら、それも良いが
嫁が惚れてるのは貴方の仮面部分だけ。

一番大事なのは結婚すればそのうち子供が産まれるかもしれないって事。
貴方はみすみす不幸な嫁だけでなく、不幸な子供まで生産するのか？

>>342
欺いてはいないだろ？まだ
よく読め

>>341
ここに書いた事を嫁と嫁親に話せばいい。嫁だけではダメ。
離婚の決定権は嫁側にある。あなたにはない。

>>343
あのね、ここまでの性格を隠されて結婚に至った時点で
大概の女の人は「騙された」と思いますよ。
病的な女好きなんて、昨日今日出来上がった性格じゃないでしょ？
実際にやってないからまだセーフ！っていう次元の問題じゃないから
半年で自分もう無理ですって泣き入ってるんでしょコレ。
完全に騙してます。

「嫁のために離婚」か…ちゃんちゃらおかしいな。
自分の環境がどうのこうの、なりゆきでどうのって御託を並べて、
良心の呵責・自責の念ってのから少しでも逃れようとしている感じだ。
誰かに「仕方ない」って背中押して欲しいだけだろ？

嫁と対等に離婚するなんて思うな。別れてもらう、だ。
年数が半年だろうが子どもが居なかろうが、慰謝料はみっちり支払え。
可哀想な嫁の人生を土足で踏みにじったんだからな。

>>341
そんな社風、最高じゃないか。
紹介してくれ。

それくらいでビビッてどうするよ。
これからの激動の人生、わたっていけないぞ。
愛人、セフレの一人や二人、家庭・仕事と両立できないでどうする？
社長とその愛人と３Ｐするくらい積極的に遊びも仕事もがんばれ！

>>347
荒らして楽しいか？
てめーは、すっこんでろ

341の相談自体が釣りでしょ。釣られちゃだめだよ。ここの住人釣られすぎ。

【自分の年齢・性別】39才・女
【相手の年齢】 37才
【結婚年数】 　9年
【子供の有無】 2人（8才・3才）＆妊娠7ヶ月
【相談内容】
現在、同居仮面夫婦の状態です。現状維持・別居・離婚のどれを選ぶのが
子供達にとって一番良いのか、アドバイスいただけたら幸いです。

子供がある程度大きくなるまでは同居して頑張ろうと思っていましたが
情緒不安定気味で毎日が辛いです。
なぜこんな状態になったのか･･･結婚当初から夫は無断外泊の多い人でした。
友達との付き合いや会社の激務や付き合いとの説明に納得していましたが、
妊娠中や第１子が生まれた後も自由な人でした。
第１子が生まれて数ヶ月経ったある日、内容証明が届きました。
浮気をしていたのです。浮気相手には独身と偽っていたようで騙された相手が
怒って弁護士に相談、結局慰謝料100万円を相手に支払いました。
今考えるとこの時別れるべきでしたが、反省しているようでしたし子供も
生まれたて、家も購入したばかりだしで許してしまいました。

次の浮気は第2子が生まれた後。
相手は子持ちでしたが、性行為の際に変なクスリを彼女に使い救急車騒ぎに。
夫は病院から泣きながら電話を掛けてきて、警察が来るかもしれないから
自分の部屋にある残りのクスリを処分しておいてくれ、すまなかったと･･･
この時も情に流され夫を許してしまいました。経済的な打算もありました。

1回目の浮気の時から、夫婦生活は生理的に苦痛になりました。
でも夫の言い分は『お前が淡白だから浮気する』『だからお前が全て悪い』
夫は手は出しませんが、短気で暴言がひどいのです。
子供や他人の前でも理不尽なことを平気で大声で罵ってきます。
ぐだぐだ悩んでいたらまた妊娠･･･本当に自分は馬鹿だと思います。
夫は『本当に俺の子か？経済的に無理。堕ろせ』と言いました。
でも堕胎だけはしたくなかった私は泣きながら『離婚を前提とした同居生活
（子供たちが大きくなるまで）』を申し出、夫もこれを了承しました。
自分では割り切ったつもりでしたが、先の長さに正直どうしたら良いのか
今になって悩みがぶり返しています。
弱い自分が情けないですが、子供達だけは守りたいのです。
なにかアドバイスいただけたら有難いです。
長文・乱文ですみません。

うわっ
今だかつて見たことないぐらいのバカ亭主ｗ
最初の浮気の段階で捨ててやればよかったかもね。
そんな父親なら、いないほうがマシかもよ。
これからも確実にやらかすね。
暴言も止まないと思うよ。妻に全ての原因をなすりつけてね。
そしてマズいことが起きるたび、あなたに泣きつくんだよ。
あなたが許してくれることを知っているから。
要は舐められてるんだよ。
子供のために離れていかないってことをさ。

なんか変なキモイ男女の話が続くね。
どいつもこいつも自分に酔いすぎ。

>>350
旦那の「反省」だなんて
その場を何とか切り抜けるためだけの表面的なもので
内心は、反省の気持ちなんてこれっぽちも持ってないよ。
あなたの慈悲心を利用してるだけだね。
最初の段階で気づけたらよかった。いまさら遅いけどさ。
今の精神状態だったら、旦那をATMとして見てくだけの
生活は無理があるんじゃないのか？

大漁だなw

なんで子供3人も作ってるのか理解不能。
最初の一人目は仕方ないにしても避妊くらい出来たと思う。

確かに今の生活をこの先何年も続けるのは無理に感じます。
やっぱり私は舐められているんですね。
9年の間いろいろ言われ続けて、自分に自信がなくなってしまいました。
1人で新生児を含む3人を育てる信念みたいなものが足りないのかな。
自我は捨てて夫には生活費と居る事の安心感を子供たちに与えてもらえれば
なんて思っていたのですが、自分に酔っているように映ってしまったなら
不快に感じた方、すみませんでした。
避妊は結婚してからずっとしています。だから『俺の子か？』という
発言があったのですが誓って浮気などしていません。
いい年をして避妊に失敗した結果の3人目です。

結婚当初から変な行動して暴言はく旦那相手に2回も失敗するもの？
(離婚を視野に入れて考えたら、二人目はありえないな)
リングとゴムと周期計算の組み合わせやってもダメだったの？
まさかゴムだけで完璧避妊とか思ってた？
経済的な事に関する発言聞いてても、なんか安きに流れてる印象。
旦那も相当アレだけど、あなたもいい加減なとこ多いね。

>>357
耳に痛いお言葉でお恥ずかしい限りです。
リングは入れていませんでした。言い訳になりますが、2人目の時は離婚は
考えていませんでした。びっくりしましたが喜びばかりの妊娠でした。
3人目はおっしゃる通り、いい加減と言われても返す言葉がありません。

でも、子供は宝だよ。

>>350
大丈夫？自分に酔ってるとか思わないよ。
離婚できたらいいなと思うような旦那だけど
さすがに３人目妊娠中だとどうしていいものか。
１人で育てるなんて誰にも決心つかない状況だと思う。
実際できる人も少ないだろうし。
ありがちだけど、せめてお腹の子が保育園に入れるくらいまでは
旦那に養ってもらって、その間に自活の下準備。
別居もお金がかかりそうだし、その分貯金したほうがよさそう。
４０過ぎて３人子持ちの就職ってかなり厳しいだろうから
仕事のことと行政の支援体制とかもよくよく調べて。
自分を卑下してる余裕はないよ。旦那の過去を責めてる余裕もない。
３人のおっかちゃんなんだから
ぐっと耐える時期、頭つかって生活基盤を整える時期、
体に鞭打って働く時期、頼りになる人を見つけて（男じゃないよ）
相談しながら今後の人脈づくりも。

きつい事しか書かないで悪いとは思うんだけど、>>350の相談文に
＞子供達だけは守りたいのです
ってあったから、そんなんで守れるの？とすごく疑問なのよ。
旦那さんは離婚のりの字も考えてないのかな。
別居を選択したとして、旦那さんが生活費くれなきゃ無理でしょ？
自分の気持ちが辛いからと言っても、具体策があなた任せ(依頼心ばかり)じゃ何も実現しないよ？
いま現在妊娠７か月で生活のあてがないなら現状維持以外無いと思うんだけどね。

>>359・360
ありがとうございます。
気が張っていたのかレスを読んで泣けて仕方ありません。
仕事は現在を含め経理畑で19年やってきており、産休・育休以外ブランクを
作らず資格も取って勤めてきましたので最低限はなんとかなると思います。
この時代、甘い見通しは立てるべきではないですが･･･
在宅での仕事（やはり経理関係）もしており、来月からしばらくは
これ一本が私のささやかな収入（4〜5万程度）となります。
人脈作りも大切ですよね。正直苦手な分野ですが頑張らなきゃと思います。

>>361
客観的に、冷静に見ていただいて感謝しています。
どうしても自分に甘く考えがちなものですから、真摯に受け止めています。
夫は離婚したいと口では言います。子供たちの前でも言います。
養育費はくれるとも言います。
でも他の方がおっしゃるように、子供たちが小さい内は私が本当に離婚を
するとは思っていない気もします。（憶測ですが）
別居をする場合当座の生活資金は上にも書いたように、自分のわずかな収入
と貯金、あと手をつけたくなかったんですが子供達の為に貯めたお金です。
幸い実家が徒歩圏内なので、出産時はお世話になろうかと･･･
これが依頼心ですね。
出産後預けられるようになったらすぐ働きに出るつもりですが、赤ちゃんに
万一障害があった場合、自分が万一死んだ場合など不安要素が沢山浮かび
今すぐ別居はできない（上の子2人が心配だから）、誰かに頼りたいという
気持ちがあるのです。
こう考えるとやはり現実路線は当面現状維持しかないかもしれませんね･･･

すみません。相談の最初に別居を選択肢に入れておきながら>>362では
今すぐ別居はできない気持ちがある、と矛盾した事を書いていました。
これは『考えるほどに不安要素が次々浮かび、即別居は難しい気持ちが
強くなってきた』という意味に酌んでいただければ幸いです。

【自分の年齢・性別】 37歳♂
【相手の年齢】 39歳
【結婚年数】 10年
【子供の有無】 ２人
【相談内容】（なるべく簡潔に）

価値観の相違から１年前より別居。
子供と妻は妻の実家で生活。
婚姻関係を続けているが、
事実上は離婚しているのと同じとも思う。

相談内容は、
このまま婚姻関係を続けるメリット・デメリット
また離婚をするメリット・デメリットを教えて欲しい。

>>350
今は妊娠中で余計不安定だろうけど、今後の生活への考え方は
間違ってないと思いますよ。
離婚を前提とした同居、仕事もつなげてるし、実家に頼るのも
間違ってない。
自信をとりもどしてください。
当人以外にはわからない苦しみ、辛さ、葛藤があるでしょうが
その中で冷静な選択が出来てると思うので大丈夫、頑張って。

>>364
そんなものテメェで考えろ

>>350
そんな浮気旦那とセックスして病気は大丈夫なの？
子どもに感染して失明とかかいてあるのと読んだりすると、
浮気の多い旦那と子作りなんて危険じゃないのかな。。

あなたいいようにされてるよ、旦那はあなたと子どもはこっちに置いといて
浮気を適当に楽しんでる風に見える。
どうせこいつは子どもがいるから離婚できねーだろ位思ってると思うよ。
とりあえず今は、元気なお子を生んでね。

>>364はコピペだから
放っておきましょう

>>350
あなたから離婚を言わないのは勿論だけど、旦那にとって都合悪い女にもならないこと。
これがその手の旦那と続けていく方策なんですよ。耐えられますか？

あなたが精神的に追い詰められて不信感の塊になるとか、病院に通いだすとか、
そんなことにでもなった途端、あっさり放り出して逃げていきますよ。
うちの元旦那がそうでした。
養育費の放棄・連絡先の無断変更…お決まりの失踪です。
離婚届すらまともに書かず、一年近く経った今も提出できていません。

巻き込まれる子ども達が心配です。
利用出来る制度、実家、なんでも活用して、あなた自身を追い詰めないで下さい。
母体の影響がお腹に出てしまったら大変です。

生活は贅沢こそ出来ませんが、きっとなんとかなりますよ。
養育費の請求は何年経とうが出来るはず（放棄を書面にしていなければ）。
今は少しでも身体を労わってあげてください。

>>366
答えられないなら、レスすんな、カス

考え方が間違っていない、冷静な選択だと言っていただき安堵しました。
実家の母などはすぐ離婚しろ別居しろと会うたび鼻息が荒いのです。
（心配させるので全てを話しているわけではありませんが）
夫に自分の考えを何かにつけ否定され続けてきたので、家庭に関する自分の
意思決定に自信がもてなかったのです。
客観的な第三者の意見を伺いたくてこちらに書き込ませていただきました。

夫とは第3子ができた時を最後に一切性交渉は持っていません。
その時も本当に久しぶりだったので、余計妊娠に疑いを持ったのでしょう。
病院でHIV含む詳しい検査をした所、ラッキーな事に大丈夫でした。
離婚を前提の同居を申し出た時に1つだけ条件を出しました。
浮気しようが自由にしていいから私とは今後一切セックスしない。という条件です。
夫にもメリットがあったらしく、その時に産む事を了承しました。

>>369
辛い思いをされましたね…
随分歯がゆい思いをされてきたのでしょうね。
うちの夫は、些細なことでも思い通りに事が進まないと頭に血が上るタイプ。
369さんのおっしゃるタイプの人間だと思います。
今までどれだけ自分を殺して頭を下げたか数え切れません。
夫自身が例えば熱を出して寝込めば辛さをアピールしまくりますが、
私が体調不良を訴えるとどんな状態（歩行困難で外や病院で倒れる位）でも
自力で病院に行って点滴でも何でもしてすぐ治してこい、という人間です。
夫に介護を頼むなどまったく想像がつきません。どんなに罵られるか…
愚痴になってしまいましたね、すみません。
それでも子供たちにはそれなりに優しい父親なので、成長への影響など色々
考えると今はすぐに離婚しない方が…と思い悩んでいました。

皆さんのおなかの子供と体へのお心遣い、本当に嬉しく感じます。
夫も何か助けが要る人間なのだとはわかっていますが、今は何より子供優先で
前向きにやっていこうと思えました。
また弱気になったらどこかのスレで相談させてください。
本当にどうも有難うございました。

>>342-8
ご意見ありがとうございました。

>>349さん、釣りではありません。
“つい”というのはもちろん極端な書き方ですが、内容的にはやはりこのとおりであり、
文章の不自然さは私の精神状態を反映するものです。

ご意見を踏まえいろいろ考えましたが、
>>344さんのおっしゃるように、嫁と嫁の実家にことの次第を打ち明け、
それでも私についてくるか、速やかに別れ、慰謝料でもなんでも請求してもらうか、
判断を仰ぐことにいたします。

>>347さんの意見についても、あらしではないと思います。
私の勤めてる会社ではみな>>347のような考えです。
嫁も10年うちの会社に勤めている身であれば、ある程度わかっているはずと思ったのが、
私の愚かさでした。

（↑最後の行はいいわけなので、気にしないでね）

そのトリップは公開トリップですか？
かっこいいので教えてください。

◆3.61668012 の検索結果 約 1,180 件
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=%E2%97%863.61668012&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

はいはい、次の方どうぞ。

【自分の年齢・性別】 男　32歳
【相手の年齢】 女　33歳
【結婚年数】 9年　（付き合った(同棲）期間を含めると13年）
【子供の有無】 　男　7歳
【相談内容】

当方自営業、経済的にはなんとか家を建てて(地方ですが)家族3人
たまには贅沢もしながらやっていけている感じです。
妻は私の会社の社員であると同時に、深夜飲食店（水商売、風俗ではない）で
アルバイトをしています。
去年、妻が携帯を二つ所有していることが発覚、問い詰めると
「好きな人が出来た、このままでは不倫になってしまうので離婚して欲しい」
と言われました。
相手は以前から妻がかっこいい人がいるんだよ、と話していた相手でした。

すったもんだの挙句、半年ほどで二人は連絡を取らなくなり、これで
また前の生活に戻れると思ったところ、妻の気持ちはすでに離れており、
離婚して欲しいと言われています。

家も建てたばかりだし、子供もいるし、離婚に同意したくありません。
どうしたらいいでしょうか。

>>377
まずは現実に目覚めさせたらどう？
離婚するならまずは自宅を売却してマイナスの財産分与しなければならないと主張するとか。

>>377
奥さんがそこまで冷めきった事に心当たりは？
家も建てたばかりだし…子供も居るし…とか現実的なデメリットしか気にしてない辺り
奥さんの方が、貴方に愛されてないと思っていたたまれなくなったのかなって感じする。

気持ちが離れるには、それなりに理由があると思うよ。
女の人は普通、ただ単に「かっこいい人が居る♪」ってだけで浮気はしないと思う。
心の隙間を何かで埋めたいと思ってた所に、ｲｹﾒﾝが居ただけだと思う。

>378
早速ありがとうございます。
自宅は、名義が複雑で、勝手に売却できません。
また、当方妻と妻の両親から、仕事関係で借金があります。
金額としては妻が200万くらい、妻の両親からは1000万が近いです。
なので、財産分与を持ち出すことは不可能です。

>379
アドバイスありがとうございます。
心当たり・・・というか、妻にはっきり言われたことですが、
ずっとセックスを含めたスキンシップ不足だと言われました。
自分は、会話なんかで十分コミュニケーション取れていたし、
妻も自分の趣味を持っていたし、新婚でもないし子供もいるし、
どこの家もそんな感じだと思っていたので・・・

>>380
じゃあ慰謝料代わりに借金チャラで離婚すれば？

>381
ですから、離婚は出来ればしくないですし、
そもそもそういう何かを盾にするというようなことは
するつもりはないんです。

>>380
じゃあ、関係修復を目指してひたすら譲歩するしかないね。
それはそれでいびつな人間関係になりそうだけど。

>>380
あー、ナルホド…典型的な『家庭に入った途端に家政婦代わりに嫌気が差して』って感じ。
スキンシップ不足だってハッキリ言われたのに改善してくれなかったらそりゃもう話しても無理だなってなるよ。
どこの家もそうだとか、もう新婚じゃないとか、そういう問題じゃないと思う。
貴方の奥さんが現状不満だって言ってるんだから、それが全てでしょう。
関係修復を目指す割には、具体的に行動してこなかった報いだね。
何もせずに、事が丸くおさまるわけないでしょ。

>>384
ごもっとも。
377は嫁を女として扱ってあげれ。

>>384に同意。
奥さんはずっと訴えてたんだよね。
それをあなたは、コミュニケーションは十分取れてるはずと
一人だけ勝手に思い込んで、何も改善していこうとしなかったなら、
そりゃ他所に目を向けたくなる気持ちも分かるな。
妻・女としてではなく、家政婦としてしか自分は需要・価値がないのかと。

若いときからずっと一緒なんだね。
奥さんは３２歳で恋愛や性欲に目覚めちゃったんだ。
３２で初婚の人もざらな昨今、青春を取り戻したかったんだろうね。
離婚したくないなら今更だけど気合を入れて
毎週のようにラブラブデートを演出するとか、夫婦生活を刺激的にするとか
動くしかないんじゃない？浮気のことは脳内削除。
行動しても、今更、と言われて、浮気したのにそれすら責めないダメ男
とか余計に愛が冷めるかもしれないし、拒否が強まるかもだけど。
夫婦観の相違で相手が離婚の意思が強くて自分は離婚したくないなら
相手に完全に合わせるしかない。いくら理不尽でもそうとは思わず。
後は判子押さない、円満調停たてるくらいしかないでしょ。

>>384
>典型的な『家庭に入った途端に家政婦代わりに嫌気が差して』って感じ。

380からは、そんな感じはしないけどな。
「家政婦代わり」というより、夫婦の間で求める物が違ってるって感じ。
だんなは、家庭の中に「安定」を求めたんだろうし、
妻は、安定よりも「刺激」を求めたんだろうから。

女性だって、出産した後、セックスは嫌という人もいるんだし、
男だって、子どもができたらセックスに興味がなくなる物がいてもおかしくない。
妻とセックスしないで、外でセックスしているなら話は別だが。

男がセックスをしなくなった＝家政婦としか見ていない、というのは短絡的すぎだと思う。

俺がおっさんなせいかもしんないけど、嫁の方からセックスの件について
話を持ち出すのは、けっこう勇気がいると思うんだよね。
嫁自身も切羽詰ってたんじゃないかと考えちゃうわ。

妻に好きな人もできちゃったことだし、妻に「不倫」という汚名を着せないためにも、
離婚した方がいいんじゃない？
一度心が離れると、女はシビアだし、なかなか元には戻れない。

すでに体の関係はあったんじゃないかねぇ。

1200万も借金があるのに多少の贅沢をしながら何とかやっていけます。
ってどういうこと？
もしかしてあなたバカなんじゃない？

おはようございます。みなさん、ありがとうございます

>383
はい、自分もそうだと思い、言い方は悪いですがしばらく放置しておくことで
妻の熱も冷めるんじゃないかと考えてました。
言い出したら聞かない性格ですし・・・
子供のためにも、離婚は避けたいんです。

>384-386
妻の方から、二人でデートしようといわれたりしたら、出かけたりもしてました。
でも、どこへ行くかとか、食事は何にするかで妻に聞いても、
特に目的があるわけでもなさそうなのでそれなら出かける意味がないと思い、
喧嘩にもなるので乗り気になれないときもありました。
子供がいないときなんかに一緒に寝ようと言われたりもしましたが、
そんなときくらいのびのびしたいというか・・・
妻が化粧品や洋服などを勝手に買ってても、それでストレス発散なら良いと思い、
小言も言ったことはないです。
女として扱う、というのがどうもよくわかってないんですかね・・・

>387
お互い、10代のころに一通り遊び倒したというか、初めての相手と結婚したわけでもないし、
妻自身も「この先誰かとまた一から恋愛なんて面倒」とも言っていたので、
まさかのまさかでした。
結婚も、妻がしたいと言い出してのことでもあった（自分は正直まだ遊びたかった)し。
なんていうか、そういうものは解脱？したからこそ、結婚したと思ってました。
浮気相手と別れてから、妻から再度話し合いをもちかけられ、結婚生活を続けるならば
セックスを含めてちゃんと自分を見てほしいというようなことを言われましたが、
浮気しておいてその言い分はないんじゃないかと。
なんか、妻の頭の中にはそれしかないのかなーと思うと素直に聞けませんでした。
もっとこう、ストレス発散の方法をそれ以外でうまく見出せるんじゃないのかと。

>388
家政婦代わりとしてみたことはないんです。
まさにおっしゃるとおりで、自分は子供が生まれて母親になったら、
まず母親としてちゃんとしてもらいたいという気持ちが強いんです。
典型的な母親をしてもらいたいっていうか・・・
>1にもあるように、家庭の問題があるからといって浮気の理由には
ならないと思いますし。

>389
それもそうだと思います。が、自分もばっさりといわれて少々ひいたというか、
それしか考えてないんだろうかと思ってしまって。
男と違って出すものがたまるわけでもないし、自分も徐々に努力はすると
言ってはあるのですが、納得できなかったらしいです。

>390
そうですか・・・・
でも、少々年齢の割りに小奇麗にしてるとはいえ、妻の年齢で子供もいて、
たとえ誰かとまた恋愛しても遊ばれてるだけじゃないんですかねぇ・・・
最初は誰だって甘い言葉は囁けるだろうし、どうして一度手に入れたものを
手放したり出来るんだろうと思うんです。

>391
それは自分も思ってます。セックスを含めての問題が自分との間にあって、
その浮気相手との間でセックスしてないっていう主張はおかしいと思うし。
ただ、証拠をつかんでるわけでもないし、もう終わってるし、まぁそれは
もう許してやろうと思っています。

>392
書き方が悪かったかもしれないです。
会社のほうの経理を妻に任せているので、妻の両親へは妻がやりくりして
返済してもらえればいいということになってます。
自分がお願いしての借金ではなく、親父が作った借金の肩代わりを
申し出てくれたことに甘えたって感じなので、それは徐々に返せればいいと思ってます

離婚する気無いならスレ違いだし板違い、男女板にでも行けば？

>397
すみません、しようかどうしようか迷ってる、
でも出来ればしたくない、ではいけないでしょうか。

俺もセックスレスで悩んで嫁に打ち明けたら
「それしか頭にないの？」と言われたけどさ、俺から言わせたら
「セックスすらない夫婦はおかしいだろ？」って感じだわ。
実際問題、セックスしたいと思ったとき既婚者なら基本的に相手は
妻（夫）になるわけだけど、その相手から拒否されたらどうすんの？
377は嫁の希望に応えられないなら、離婚はしないけど好きに浮気
はして良いよと嫁に提案したら？
たかがセックスと思ってるなら誰としようが構わんだろ。

>>377の奥さんが（不倫うんぬんは置いといても）
何で>>377と離婚したいと言い出すようになったのか
すごい分かる気がする。
>>377と奥さんはお互い求めるもの（希望する夫婦の形）が
大きく違いすぎるんだわ。
奥さんの気持ちなんか、あんまり考えてないでしょ。
ていうか、上の人も書いてるけど
修復したいとのことなんだから、ここじゃなくて
鬼男板で同輩の意見でも聞いてくれば。
もうスレチだよ。

家政婦としては見てないって書いてるけどさ
母親としての役割だけ求めて
嫁を女としてはもう見れないってことなわけだよね。
377のレスからはそうとしか読み取れない。
それってあんまりじゃないのかね。
30代なんて、まだまだ若いんだよ。
嫁を枯れさせて、どうするわけ。

それと、拒否されてる方は自分が男（女）として全否定されてる
ような気持ちになるよ。好きな相手は目の前にいるのにずっと自分を
否定され続けるのはかなり辛いよ。
だからといって不倫して良いわけじゃないけど、377嫁のことを
責める気にはなれんわ。

男は溜まるが女は溜まらないってホンキで思ってる？
女も溜まるんだよ、何かが心に。

釣った魚に餌やらず、魚が餓死したという典型的な感じがする。

そもそもさ、結婚生活ってお互いが同じ方向を向いて手をつないで歩いていくようなもので
自分の理想の結婚生活に相手を当てはめるものじゃないんだよ。
相手がこうしたいと望んできたら、それをきちんと受け止めて、お互いが譲歩できる形で進んでいかなきゃならない。
>>377は嫁がこうしたいと言ってきたにもかかわらず、自分はこうだからと一切拒否した。
嫁の最後の願いが離婚なんでしょ。修復できる期間はもうとっくに過ぎている。かなえてあげなさい。

子供ができた時点で母親業に専念してほしいって
いうのも分かるし、親としての役割も大事だと思うが
嫁は、まだまだ恋人ぽいこと楽しみたかったんじゃないの？
男女を捨てて、父親母親としての役割に専念すればいいって
そんな簡単なものじゃないだろう。
嫁は散々377に対して訴えかけてきたんだろう？
女として扱ってくれって。
勇気いったと思うぞ。
それを377は無視し続けてきたも同然なんだよな。
不倫してもいいとは言わないが、嫁があまりにも
かわいそうだと思う。

大体、嫁の実家に借金してる男が「家庭」とか言って欲しくない気がする。
普通は恥に思いこそすれ、多少の贅沢は出来てますし家も建ててます、なんて
大きな顔して言える神経が分からない。

嫁の事もそういう副次物がついてくるからこそ大事、みたいな感じがプンプンする
借金する為の大事な金ヅルだから、子供の母親として家事やってもらいたいから
愛してるよ。　でもｾｯｸｽはもう勘弁ね、とか死ねって感じ。

デートもしたいっていうからしました、なんて全然愛を感じないよね。
何もかも言われてじゃなきゃやらない、付き合ってくれるのはいいけど楽しそうじゃない
こんな態度を始終取られたらそりゃ嫁もイヤになるって。

嫁は母親としてだけじゃなく、妻（女）として扱ってほしい
たまにはデートもしたいし（何の目的がなくても）
セックスも恋人だった時みたいに、楽しみたいって
思ってるみたいだけど、
>>377はもう女としての時期は過ぎた、母親業に専念してくれって
お互い求めてるものが違うんだし
>>377も最大限の譲歩や、努力もする気がないみたいだから
嫁の希望通り離婚してあげるしかないんじゃないの。

「結婚」に対する価値観が違っているので、
どちらが有責というわけでもなく（奥さんも好きな人ができたというだけでーのようなので）
「性格の不一致」で、離婚できる。

ただ、この奥も「好きな人ができて不倫になりそうだから離婚」といってるあたり、
相談者に反撃しながらも、試しているような感じがする。
自分が離婚をいいだすことで、夫は自分をどう思っているか、大事に思っているか計りたい、みたいな。

「おまえがいなきゃだめなんだ」ということをアピールして
（直接口でいうのはダメ。彼女がしてくれることにいちいち喜んで感謝する）、
あとは、妻のことをことあるごとに誉める（誉めすぎはわざとらしくなるので注意）。
小さなことを誉めると、そういうところも見ていてくれたんだ、と思われるので効果的。
それは「女」の部分だけじゃなくて「母」「妻」の部分でもいい。

「彼女のやりたいことはなんでもやらせてあげる」のではなく、
彼女のやっていること、容姿を含めて彼女自身のことに「感心」して「誉める」。
ふだんは意識していない妻を、意識して見ればできるようになる。

そんな上っ面だけ取り繕うとしたって
根本的な解決にはならないよ。
そういうの（心がない）のはすぐ見抜かれるだけ。

皆さん有賀等ございました。
厳しいお言葉ですが、こうして男女複数の方に同じように
言われるということは、やはり自分の考え（妻に対するものや
セックスなどに関する考え)におかしな点があるということだと思います。

妻も、子供が生まれた当時は育児に専念し、保育園にも通わさず、
母乳で仕事をしながら手元で育ててくれて、たぶんそれで
自分の中で女から母親に変わった、と勘違いしていたのかな。
妻と口論になったとき、「お前は母親であるよりも女でありたいのか」
と言ってしまいました。
そのときは本気で、なんてやつだ、子供がいるのに・・・と真剣に
思っていたのでなんとも思いませんでしたが、
ほろほろと涙をこぼした妻の気持ちがやっとわかった気がします。

さっき、妻の両親から電話があり、夕べ妻から自分たち夫婦のことを
聞かされたといわれました。
妻の両親は、前々から夫婦仲がおかしいと気づいていて、でもその理由を、
たぶん娘である妻がなにかわがままを言い出したんだろうくらいに思っていたようで、
最初理由を言わない妻に対してかなり厳しく叱責したみたいです。
その後、理由を聞いて（過去の浮気も告白したようです)両親も驚愕したとの事。
妻の両親からは、どうして・・・としか言われなかったのですが、
義父は、娘の悩みを知らずに厳しく叱責したことを酷く悔やんでいるみたいでした。

もう一度、無理かもしれませんが話してみます。
その上で、妻が少しでも考える余地を見せてくれたら、皆さんのお言葉を
ちゃんと読み返して、妻に接して行こうと思います。
拒否されたら、潔く諦めます。

有賀等ございました、気づけてよかったです。

>>377
「お前は母親であるよりも女でありたいのか」
この一言は忘れられないかもね。
なんだかんだいって女からは言いにくいし、
親になんて更に言えないけど、あなたを悪者にするでもなく
ちゃんと話したんだね。
今更だけど、大切な妻なんだろうから、気付いた事話してねぎらってあげてね。
あなたも大黒柱として一心不乱に頑張ってきたんでしょう。
１０代から支えあってきたなんて素敵な夫婦。
もう一度チャンスがくるといいですね。

>>377 貴方の考え方は、皆さんも言ってる通り、かなり歪んでます。
一種の精神病の可能性があるレベルで、人の胸中が理解できていません。

一度、ご自分の心と真剣に向き合って、人としてどうなのかを考えてみてはどうでしょうか？
DVや浮気、ギャブル、借金等の問題ばかりが、人のダメな理由ではありませんよ。
貴方の場合は、もっと根の深い本質的な部分です。

精神病とか病気好きなヤツ多いな。

思い込みが強いのかな？程度で病気ではないだろ。
ホントに病気なら>>410みたいに反省するどころか
反論しまくってると思うw

>>377
嫁のすでに気持ちが>>377から離れているのは現実なんだよな。
そこから、二人で新たに関係を作り出してはどうだろう。

まず、嫁は>>377に気持ちがゼロなんだから、
>>377は嫁を口説くところから始める。

俺も嫁が他に誰かいたかの分からんけど、レスになって悩んで
嫁と話し合って、気持ちがないと言われた。

その経験をちょこっとスレ汚しします。

でも離婚するとかは考えてないって言ってたのは>>377より良かったんだけど、
そこから付き合いだした当初のように接することにした。

で、今では付き合いだした当初よりも嫁を好きになってることを伝えたら、
嫁もそう思ってくれた。
気がついたらお互いの気持ちは修復されてた。
そして、俺が悩んでいた時期は、確かに気持ちがなかったけど、また恋愛できたって言われた。

今では週に1〜2回はセックスもできてる。

わりい。
なんか読みにくい。
てか、俺、文書力ねぇな。

＞そこから付き合いだした当初のように接することにした。
具体的には、極当たり前だが、ただいまとかお帰りとかのあいさつ。
飯食ったら「おいしかった」とか。褒めるだけじゃなくて「しょっぱいよ」とかの感想も言った。

多分、褒める以外は逆効果だったかもしれない。
でも、昔を思い出したら何でも言ってたし、そこから話も広がってたから。

結婚して5年経ってると、何も言ってなかったことに気付いたよ。

あと、テレビを見て一緒に笑ったり感想も言いあったりもした。
お互いのことだけじゃなく、関係ない普段の生活の中で感想を共有した。

買い物いくだけなのに「明日デートしよう」と言って誘うことにした。
結婚して仲良かった頃の買い物と対して変わらないんだけど、俺の中でデートだと思いたかった。

色々気持ちを共有するうちに、当然喧嘩することもあった。
それまでは、喧嘩にならないで嫁が引いてたから、俺としては気持ちをぶつけてくることがうれしい。
でも、ケンカはケンカなので、次の日とかはケーキとか買って帰ってきた。
「昨日は言いすぎてごめん」って言うこともちゃんといった。

当り前すぎて、蔑にしてた部分を見つめなおして、普通に実行していたら、なんとなく昔に戻っていった。

嫁は不仲だったころ、不倫してたかどうかしらない。
俺は疑ってた。その気持ちはこれからも消えない。

でも、これからを考えたら、離婚よりも、不安に思った時点をスタートラインにして始めようと思いました。

おわり

>>415 >>416 文章の意味はよく分からんが、いい人だというのは伝わってくるなｗ

もし377が気団で相談してたら「別れろ」のオンパレードに
なってた気がする・・・あそこは嫁の不貞に容赦ないからな。

最後まできちんとアドバイスいただいて感謝です。

自分は、妻といいたいことを何でも言い合ってきたと思ってました。
大喧嘩になっても、次の日には引きずらないで、何事もなかったように
接していました。
でも、妻にはそれが、「きちんと解決もしてないのに、どうして何も
なかったような顔が出来るのか」と不愉快だったみたいです。

自分としては、もう怒ってないよ、ごめんなという意思表示だったのですが、
>415-416さんのように、言葉に出すことも大事だったかもしれないです。
食事のときも、なんかご飯が出てくるのが当たり前と思っていて、
いただきますとか言ってなかった。
一度妻に、「あなたは食事に対してもなんにしてもまず批判から始まる」と
言われたことがありました。
一事が万事、こういう調子だったつけが今回ってきた感じですね。

本当に皆さん有賀等ございました。
厳しい言葉もうれしかったです。ちゃんとぶつかってみます。

では、皆さんお元気で。

まあいいじゃないの、本人ががんばると言うのだから追い討ちかけなくてもf^_^;

>>415-416
やっぱり、言葉重ねると余計分けわからなくなる。
要約します。

現実みて一からやり直せこのくそやろう！

>>421
省略しすぎｗ

【自分の年齢・性別】 33・女
【相手の年齢】 33
【結婚年数】 2.5年
【子供の有無】 無し
【相談内容】病気の人や弱者に対する思いやりがなくて参っています。
夫いわく「病気になり薬をずっと服用する状態になったら離婚」だそうです。
内臓疾患（高血圧や糖尿などごく一般的でも）、精神疾患共に言える事だと言います。
ついこの間は私の具合が悪くなりトイレにこもっていても30分以上放置されました。
夫は離婚歴があり「今度こそ失敗したくない」などと言っていたのに
結婚した途端「結婚は３回でも４回でもいいんだ」と豹変しました。
前の奥さんの両親と折合いが悪く離婚したと言っていましたが
結婚後奥さんが難病を患ったせいかもしれないと思えてきました。
他にも自分の方の身内に私に無断で生活費を渡してしまったり。
お互い悪いところがあり夫にも言い分があると思いますが、
ちょっと異常な感じがします。
このくらいは普通なのでしょうか？

過去に経験した衝撃というか大きなことからまだ立ち直れていないんじゃないの？
旦那さんは異常までは行かないだろうけど、自分にも病気という不幸が降りかかる
可能性を想定していないのかしたくないのかの幼稚過ぎるところは、
何らかの心の痛手によって、極端な考え方や人間不信に偏っているようにも思う。
あなた自身も結婚すること、価値観も生まれ育った環境も違う相手と
人生を共にすることへの覚悟が足りないままに何で結婚したわけ？と思う。
浅い関係で結婚してしまったのなら、お互いを深く知るために、
もうちょっと話し合いや2人の価値観のすりあわせ、共同作業をしっかりやってみて、
それでもダメかどうか・・・相性を伺ってみたり相手の変化や自分の見方の変化を
期待してみるのも良いのじゃないかと。

>>423
異常でしょ。
仮にも嫁さんに「病気になり薬をずっと服用する状態になったら離婚」なんて
普通は言わない。思いやりが無いレベルが桁違い。
貴女の悪い所が書かれてないから、ケンカした後腹立ちまぎれのセリフ…と
いうのなら納得出来るけど、素でその発言はかなり異常だと思う・

うん、確かに。
自分が逆に重い病気になったら、同じように
捨てられても構わないのか
まるで考えてもないんだろうね。

>>423 普通な訳が無い。
夫婦は基本的にお互いが自立しているのが望ましいが、支えあうのも正しい姿。
相手のリスクを毛嫌いするような言動は、明らかに自己中で結婚する資格は無い。
旦那が難病の妻と暮らした経験から言ってるとしても、結局見捨ててるのだから人格の問題。

病気に限らなくても、人は必ず老いるのに、先に介護が必要になったら見捨てるのかという話。
とても一生を送るパートナーとは思えない。
子供がいないのなら、離婚も含めてよく考えた方がいい。

解答ありがとうございます。

確かに今こうなってみると、見極めが甘かったという事だろうと感じます。
「病気〜」発言は精神病の話になった時に言い出したことなのでケンカはしていませんでした。
そして、自分が病的な状態になったら自らさよならをするとも言いました。
奇遇な話ですが、私の妹が前の奥さんと同じ病気にかかっています。
それを承知で結婚を切り出し、「病気と離婚は関係なかった。妹の事は一緒に頑張ろう」と
言った事もあり私も安心してしまいました。

いずれにしても、やはり異常な感じ。離婚考えてみます。

事実は定かじゃないから分かんないけど
普段からそういうセリフ平気で吐ける人なら
＞前の奥さんの両親と折合いが悪く離婚した
っていうのは最もらしい理由に聞こえても、
実際は、奥さんが病気になったから
見捨てたってとこなんではないの？

>>429
私もそれはしつこく問いただしました。
今でも問いただしていますが、
違うと言っています。
でも「病気になり薬をずっと服用する状態になったら離婚」発言を聞いてからは
前妻の病気が嫌だったということだと思っています。
妹を看ていて痛感しましたが、一生薬を飲まないといけない病気だからです。

>>430 俺も持病持ちだけどさ、根本治療が無理で投薬治療で延命してるわけよ。
伏せったままじゃないから、仕事も生活もこなしていけるけどね。
そういう爆弾を抱えた側から見ると、その旦那さんは少しアレだな。

結局、言い方悪いけど嘘つかれてるようなものなんじゃ？
結婚前は頑張ろう、って言っておいて、婚後に実際仮定の話したらそんな台詞
が出るなんて。
旦那さん友達とかいる？

>>431
やはり実際に病気の方からみるとそう思いますよね。
妹も生きるのに精一杯で。
>>432
夫は数人友達はいるみたいです。
ただ年賀状は数枚だし、会うのは年２回くらいなので無きに等しい。
ちなみに外面がいいらしく、夫を紹介してくれた友達にこれまでの話をしたら
全員信じられないと言っています。
騙されました。

友達の紹介で知り合ったのか。
付き合った期間はどれくらい?
あと、名前欄に423と入れてね。

なんか、臭うんだが・・・

ごめんウンコ出た

旦那さんは嘘はついてないんじゃない？考えが偏ってるだけで。
前嫁の病気のことで嫁親と折り合いが悪くなって離婚。
理由はあくまでも嫁親との折り合い。
その経験から病気の人との結婚生活は親との事も含め
大変だから、それなら離婚しかない、という認識が出来てしまっている。
離婚という事自体でも、すごく傷ついてそう。
あなたが調子悪くなると、前のことがよぎって不安になって
また同じ失敗なら結婚は３回でも４回でもいいんだ、と自分をなだめるみたいな。
いずれにしても偏った思考の持ち主だから、あなたに非はないし
早く見極めたほうがいいだろうけど。

たんぱんうざい

【自分の年齢・性別】 29歳・女
【相手の年齢】 28歳
【結婚年数】 1年5ヶ月
【子供の有無】 有（1人・生後6ヶ月）
【相談内容】離婚を前提に別居中です。
去年の6月に結婚し、すぐに妊娠が発覚しました。
夫の実家は自営業で飲食店を経営しています。
夫は実家の飲食店で勤務していることになっています。
住まいは彼の祖父の住む土地内に古い建物があるので
家賃はかかりません。
夫は結婚してすぐ家に引きこもるようになり、仕事にはほとんど行っていません。
ですから、結婚後の収入は私の給料のみです。
その頃から彼は嘘ばかりつくようになり、朝仕事に行くと言って家を出て、夜帰ってくるので
きちんと仕事に行っていると信じていました。
ですが、毎月のお給料は渡してもらえないし、おかしいな、と思うようになりました。
彼の実母（店で働いています）に聞いても本当のところを隠して教えてくれず、夫をかばいます。
結婚後、私は結婚前からの仕事を続けていたので、昼間は留守にしていましたが、
その間もどうやら帰ってきて家でゴロゴロしていたようです。
妊娠中でも仕事と家事全般は私がやっていました。（夫は働いていると信じていたので）
話し合っても、黙ってしまったり話し合いにならず本人いわくうつ病のような症状だそうです。


●現在私と夫は、彼の実家で勤務していることになっている
（実際は私も夫も働いていない）ので社会保険や厚生年金は会社が払っているが、給料はもらっていない。
●私はは独身時代の自分の貯蓄で生計をたてている。
●夫は離婚を拒否している。

私と息子は今年の8月に実家近くでアパートを借り、
現在はそのアパートに住んでいます。
今後の生活への不安から、退職した会社に相談したところ、
来月から復帰させてもらえることになりました。
子供は、しばらくは実母にみてもらうことになります。
自分勝手な夫と、当てにならない夫の実家とは、
早く縁を切って自立していきたいと考え、別居に踏み切ったわけですが、
どうしたら私と子供のために最善の離婚ができるでしょうか。
アドバイスお願いします。

調停する。

弁護士つけて調停するのが一番かなあ？
但し、その旦那の様子じゃ慰謝料も養育費も払いそうにないですね。

いくら親同居が嫌だからってさ
一つ屋根の下80の祖母をトイレ風呂以外別々に生活してんなよ
金もらったり借りたりして世話なってるくせにあとは知らんぷりかよ
そんな奴等の娘親子は最悪だぜ
何かってぇと離婚しか言わね
夫婦喧嘩しただけで離婚しか言わね親だ

弁護士つけてあとの交渉は弁護士通すのが一番ベストかな。

>>439
私も他の皆さんに同意。
弁護士にお任せするのが一番と思う。
費用は分割に応じてくれる弁護士も多いから。
慰謝料も養育費も望めないだろうけど
そんな夫・父親を、あなたが一人で面倒見てくよりは
子供と穏やかに生活できるほうがいいでしょう。

【自分の年齢・性別】35歳・女
【相手の年齢】33歳
【結婚年数】3年
【子供の有無】1人（2歳8カ月）
【相談内容】一週間ほど前、大喧嘩しました。当方もムキになり、それ相応傷付ける発言や自己弁護に終始した面は否めませんが、
�@未開詮のビール缶を投げつけられました。
�A「そんな考えではお前とは暮らしていけない。外へ出て頭冷やしてこい。」と言われたので、外出。
数時間後話し合いをしに帰宅すると「子供置いて勝手に出て行っておいて何をしてる？」や「出てけと言われて本当に出ていく馬鹿がどこにいる？どの馬鹿面さげて帰ってきた？だからお前はガキで馬鹿だ」等罵られ再び追い出されました。
�B「お前はガキで馬鹿」「アホ」等罵りや、普段も下品なもの言いを子供の前で平気でする為、注意すると「冗談も言えないのか。お前はお姫様か？それ程の者か？」と返され全く埒があきません。
ケンカの翌日、謝罪しましたが論点がズレていたらしく怒りを増幅させてしまったようです。その後メールにて改めて謝罪しましたが受け入れてもらえず、今月の生活費を頂けてません。
軽くDVされているような気もしてきましたが、離婚すべきでしょうか？

離婚して生活していけるかどうかなどの肝心なことが書いていないけど？

>>445
あなたのレスから読み取るには、まだDVに当たるとは思えないけど
旦那は喧嘩を引きずって、引くに引けずムキになり続けてるんでしょう。
罵倒されてたのは大喧嘩以前から？
離婚して一人で育てていける見通しは？
生活費もらえてない、とのことだから、今現在は専業で
働いてないんでしょう。

>>446
すみません。
離婚という方向に進めた場合には、ひとまず実家に帰り、職業訓練受けながら就活するつもりです。
一応就活にプラスになるかもな資格は結婚前にいくつか取得してます。
実両親はまだ現役で働いてますが、互いに休日が異なるため週半分くらいは子供見てもらえそうです。
実家の近くに無認可の保育所と、私立の幼稚園、公立保育園あります。
実家の方は常に保育園が空き待ちのようですが、幼稚園に通わせる場合でも補助金出してもらえるので、保育料は月額2万円台までには抑えられると思います。

ケンカの原因は何が多いの？
もう、旦那さんとはやっていく気持ちが無いという事ですか？

【自分の年齢・性別】
27歳・男
【相手の年齢】
27歳
【結婚年数】
4年
【子供の有無】
無し
【相談内容】
1年ほど前に、妻の借金(私名義で勝手にクレジットカードを作り)300万円ぐらいが発覚しました。
買い物の内容はブランド品です。
相手の言い訳や今後の事を聞きながら1年ほど過ごしましたが、やはりもう信用できず一緒に生活していく気になりません。
強制的に離婚することは出来ますでしょうか？
●私は会社員、妻はパート
●妻は高校生ぐらいから、うつ病を持っている
●私としては残りのローンを自分で払い続けるとしても離婚したい
お願いします。

>>447
そうかもしれません。こちらもどうしたら良いのか分からなく、顔合わせないようしてるので、引くに引けずな所は同じかもしれませんが。
>>446にも書きましたが、まだハロワ覗いてないので見通しはたってません。10〜20社は受けるつもりで就活したいと思います。

>>449
お金の事とか、子供の事が主です。

子供の事は面倒みてくれる方だと思いますが、休日どこか遊びに連れて行く事は殆どないので少し寂しさを感じること、
子供の前でも感情を抑えられない事、
いずれ殴られたりするようになるのでは？…と不安がよぎり、悪い芽は早く摘むのが得策なのでは？と思い始めてるのが現状です。

>>447
以前の幾度かのケンカで言葉が荒くなる事はままありましたが、今回よりは酷くなかったです。

別居からはじめてみては？
自分で働いて子ども養って育児家事も一人でやって・・・で日々の疲れや
仕事のストレスとかも出始めると、旦那の気持ちや苛立ちに共感できたり
対処法が見えてくることもあるかもしれないし。
実家に頼って手助けしてもらえると、
そういう一人で責任を持つ苦労がわかりにくくなる恐れもあるんだけどね。

>>450
勝手に借金は充分離婚理由になるよ。
詳しくは弁護士に聞くといいけど、強制的に離婚も可能だと思う。

>>452
口で相手を言い負かすから、缶ビールを投げられちゃうんだよ。
相手が年下なんだから、年上よりもよけい相手を立ててやらなきゃいけないのに。
ケンカだって、引き際っていうのがあるんだよ？

ともかく、もう離婚する気満々みたいだから、せいぜいがんばって。
その負けん気があれば、1人で働きながら子育てもできるだろう。
就職しても、職場でケンカするなよw

どっちもどっち、つーか子供置いて出ていくのがイミフ
そういう性格とわかっているのに相談者も引けばいいのに、二度と結婚すんなよ

>>453

仰るとおりです。相手の立場になってみないと見えてこない事があるかもしれません。
今まだ納得出来な云々言ってる時点で、私自身まだ自分のことしか見えてない気がしました。

>>455

そうかもしれません。寧ろ言い負かされないよう、自分自身ムキになっていた
引き際なんて全然頭に無かったです。

>>456

耳が痛いです。
実に子供じみた行動でした。
私自身結婚に向いてないかもしれません。すみません

>>450
充分に離婚理由になると思うのでワイン瓶で殺されてバラバラになる前に早くお逃げなさい。
上手くやるのよ、そうっとね。

>>450
離婚事由にはなるだろうから、離婚決めたら
妻がうつ病なことで離婚が長引いたりしないよう、離婚話切り出すのは
妻だけでなく義両親も交えて話しをして、実家に妻を引き取って
もらえるように話を持ってったほうがいいと思う。
強制的、の意味がわからないけど、話し合いでダメなら調停、調停で
ダメなら裁判と相手が断固拒否すれば手順は踏まないとだめだよ。
鬱病とか持ってる場合、長引けば長引くほどやっかいになることが
予測されるので（病気が悪化したり、病気を盾にしたり）周りを固めて
スパッと離婚できるようにしたほうがいい。

チラシだが
人生って色々だねえーー
結婚して、離婚するか悩んでる人もいる。
結婚できずに悩んでる人もいる。

人生って難しいねーー

450さん、

奥さんは単なるうつ病なのではなく、躁うつ病です。

躁状態の時にやたらお金を使いまくるのが症状の一つです。

必ずキャッシュカード、クレジットカードは450さんが管理してください。

それと離婚の話をするタイミングには気をつけてください。

うまく話し合いが付くことを願っています。

>>445 >>457
わりと素直に他人のレスを受け入れられるようだし、もう一度落ち着いて考えてみたら？
お子さんいちばん可愛い盛りじゃないですか。
一人先走るよりも旦那さんと話し合ってください。
感情のままに何かを決めて後悔しないように。

皆様色々とありがとうございます。
なにか自分の中で踏ん切りがつきました。

がんばります！

>>434
半年位付き合って、離婚したいきさつなどよく話を聞いて結婚を決めました。
>>437
確かに離婚したいきさつや、義理両親とのいさかいなどは当事者でないと
わからないしですね・・・。それで変わってしまったにせよ偏ってます。
というか尋常ではない。決断の時です。

>>423>>464
なら自分で決断しなされ。
誰かに背中を押してもらうんじゃダメだよ。
自分で決めて自分で動くんだ。
親にも説明しないといけないし、旦那が慰謝料とかごねるかもしれない。
離婚するには固い決意と行動力が必要だよ。

皆様、的確なアドバイス沢山くださり有り難うございました。
自身の事にのみ意識がいっていたのが良く分かりました。

>>462
そうですね。感情的になっていたのは否めません。皆様のレスにより冷静さを取り戻す事が出来たと思います。
大事な事なので、もう少しじっくりと考えてみる事にします。
実家から少し離れた土地に嫁いだ為、心割って話せるような人が身近になく、
悶々としてましたが頭の中がすっきりとした感じです。

もう一度自身を見つめ直してみます。

皆様本当に有り難うございました。

>>465
親には簡単に説明してあります。
切り出した方が慰謝料を払わなければいけないんでしょうか。
逆に請求したいくらいですが。

>>467
法定離婚事由に該当しないため467から離婚請求する場合夫から慰謝料を得ることは難しい。
主張するだけなら1億円でも何でも好きなだけ主張できる。
467からの離婚請求を受けた夫は精神的苦痛に対して慰謝料を主張することが可能でかつ認められる可能性がある。
婚姻期間の短さ、子がないことから夫側主張は当初300万円程度、落着点は100-200万円程度となると思われる。

>>468
具体的な回答ありがとうございます。
恐らく夫から慰謝料を請求される事はないと思います。
私が万が一死んだ場合の保険金もいらないと受取人を放棄したくらいなので。

>>469
ならば清算条項を含む協議離婚書を作成してさくっと協議離婚すればおけ。

はじめまして。結婚二年目の27歳女です。
今生理が遅れていて妊娠の可能性があるんですが離婚したいです、
理由は過度の旦那からの束縛。疑い深く自分に自信がないからかとにかく私を
疑い私的にはとてもストレスです。
旦那は以前恋人に浮気されたようでトラウマと言っていますが恐怖で
嫌悪感がひどいです。ネットで仲良くなった人がいるんですが実は女のふりをして旦那が書いていたらしいです。
このような理由で離婚できるでしょうか？
もし妊娠してたらどうしようか悩み中です

そんなに嫌な人なのにｾｯｸｽしているは、自分が気持ちいいからですか？
それとも無理やりですか？
女は自分の意図しないことがあると、すぐ離婚離婚といいますが、そのことについてちゃんと話し合いましたか？
話し合いもせずにすぐ離婚とか、もう短絡的すぎだ。恋愛の延長じゃねーんだ
話し合っても無理で同居がつらいなら、別居して様子みるとかしたの？

27歳のわりに頭の悪い書き方でびっくりしました。
＞妊娠してたらどうしようか
どうしようもありません。嫌悪感を抱くような相手に股を開いたのはあなたです。

この後の展開は、後出しでDVが出てくると予想。

>>471
法定離婚事由に該当しないので471が離婚を望むなら夫が納得するだけの金額の慰謝料を支払って協議離婚することになる。
夫が離婚を拒否した場合、別居を5年以上継続した上で調停を申し立て婚姻関係の破綻が認められれば離婚成立する。
ただし、その場合も慰謝料は発生する。相手方主張の相場は300-500万円。落着点は200-300万円と思われる。
別居期間中の婚姻費用請求については認められない可能性が高い。子があった場合養育費は認められる。
実際に妊娠しており出産する場合、子供は夫の嫡出子となるので養育費請求は可能。

468,475は同じ方ですか？
お詳しいし、書き方も似ている。

一日で3000人見るの？

http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/33.html

1歳の息子がいるのですが離婚を考えています。

理由は私が体調悪くても家事や子供の面倒を見ない。
キレると手がつけられなくて手が出ることもある。
キレる理由が普通の人では考えられないような事
(前触れもなくいきなりお前が笑った(バカにされたと思った？)とか)
自分の非を認められなくて指摘すると逆切れして話し合いにならない。
私が流産しても知らん顔で、辛いときは支えて欲しい云々言ったら
キレだして部屋に引きこもった等々･･･

それでも息子はとても可愛いがっているし息子も懐いているので
息子から父親を奪ってしまっていいものかと考えてしまいます。

>>478
＞私が体調悪くても家事や子供の面倒を見ない
っていう時点で、子供を可愛がってるとは
いえないでしょ。
本当に可愛がってる人は、自分から日々積極的に
育児に関わるものだよ。
旦那の場合は、ペット感覚で可愛がってるのと同じ。
その証拠に、面倒な世話は全部あなた任せでしょ？

お別れするなら、子供に物心つく前にね

>>478
キレるのは一か月に何回ですか？
キレる理由を正確に記述してみてください。ことによると精神疾患の可能性もあります。
家事や子供の面倒は一切見ないのですか？
子供の面倒を一切見ないのに子供をかわいがるとはどういう状態ですか？

まずは冷静に、事実関係を確認しましょう。

1も読めない相談者は何なんだろう

>>478
気が向いたときだけ構うのを可愛がってるとはいわないよ。
今は子供も無邪気に懐いてるかもしれないけど、
物心ついたり反抗期に入ったときのだんなの対応なんて今からでも想像できるはず。

＞息子から父親を奪ってしまっていいものかと考えてしまいます。
よくこの言葉を聞くけど、妻であるあなたに対してひどい態度を取る男なんだし
そういう男から子供を守る　と考え方を切り替えて、前向きに進んでほしい。

>>478
子供を一人で育てるのがどれだけ大変かわかっていない。
たまに役に立つのなら辛抱すればいいのに。

>>478
離婚したら、あなたの体調悪いとき、家事や子供の面倒を見てくれる人がいるのですか？

>>478
どうやって生活していくの？肝心なことを書かないとね。

みんなスルーしてるけど俺もそう思う。
>>482
その通りだ。

後出しでごめんなさい。
気ばっか先にいってしまい>>1ちゃんと読んでませんでした。
【自分の年齢・性別】 22女
【相手の年齢】 28
【結婚年数】 2年目
【子供の有無】 息子一人(1歳)
【相談内容】>>478
男の子を母親一人で育てて子供にとっていいものか考えてしまいます。
体験談やご意見など聞かせていただきたいです。

まだ離婚を決意したばかりなので、
現在は保育園の下見と仕事を探している状態です。
半年掛けてお金をためて別居→調停で離婚をしようと思っています。
仕事は結婚前登録した派遣会社を使い紹介予定派遣で働こうと考えています。

>>485
引越し先を実家の近くにして、私一人でどうしようもなくなったときは
母や妹に助けてもらうつもりです。

よろしくお願いします。

>>488
まずは、>>481に答えよう。

それから一か月の生活費とか計算すんでる？

>>488
まぁ、ｵﾚも離婚予定だから可愛かったらもらってやってもいいぞｗ
ってか、離婚して生活していこうと考えているのなら、
まず親、妹に頼ろうとかはじめから考えている時点で甘えがあるよな。
今の状況よりも経済的、肉体的に苦しくなっても、夫から解放されて
精神的に安定して生活できるって思えるなら何だって出来るでしょ？ｷｬﾊﾞでも風俗でも。
そのくらいの気合で離婚しろよ。

【自分の年齢・性別】31歳・男
【相手の年齢】 29歳
【結婚年数】7年（付き合いは13年）
【子供の有無】 2人（6歳・5歳）
【相談内容】（なるべく簡潔に）
「生理的に無理」と言われた。その手の会話無し、会話しようとするとキレる・無視のどちらか。
子供の世話はしているので感謝はしている（妻の実家が車で5分てのもあるが）。週末はほぼ家を空けて飲み・遊び。子供は実家か私。
夫婦生活は年単位で数えるほど。「浮気して無いよね」って聞けばやっぱりキレる。

って、ここまで書いたけど、この程度で甘えんなって言われそうだな。
精進します。

レスの順番がちぐはぐで申し訳ありません。

キレるのは多いときは週に2回位で、先月は2〜3回でした。
結構波があります。

>その証拠に、面倒な世話は全部あなた任せでしょ？
そうだと思います。
お風呂入れたり寝かしつけたりは好きみたいで
休みの日は率先してやってくれますがオムツとご飯はほぼﾉｰﾀｯﾁです。

生活費の計算と別居するまでの貯金の計画はしました。
別居後は養育費が貰えないとｶﾂｶﾂですが生活は出来そうです。

母に頼るときは自分がどうしても息子の世話が出来なくなったときにするつもりでいます。
実家の父との折り合いが悪いのであまり積極的には頼りたくないです。
病後児保育とファミリーサポートセンターを利用しやすい市に引越し予定です。

>>490
今の時点で離婚してない人間は
回答者に回らないでください

>>491
で、どうなんだ？離婚したいのか？再構築希望なのか？

>>491
もっと浮気疑ったほうがいいと思うよ

【自分の年齢・性別】35歳・女
【相手の年齢】 37歳
【結婚年数】8年
【子供の有無】 2人（6歳・5ヶ月）
【相談内容】（なるべく簡潔に）
　浮気が治らない。知っているだけで過去に4人。深い関係かは不明。
　今は彼女はいないようだけど、セックス目的の出会い系に登録したよう。
　出張前には、風俗の下調べをしっかりしていた。
　一緒にいるのに寂しいので、キスを要求すると、うっとうしいと言われる。
　嫌われないように、夫の提案に従って機嫌をよくさせていても、
　私が何か気に入らないことしてしまうと、途端に部屋にこもって出てこない。
　部屋へ謝りに行っても、出て行けと言われ、手の打ちようがない。
　性欲は強いらしく、ひとりで毎日しているみたいだけど、ほぼセックスレス。
　他の人とすでにセックスしていたら、私の気持ちがついていかないし、
　今まではしていなくても、いつか不倫しようと思っている気がする。
　この先、一緒にいられる自信はないけれど、
　子供と遊んでいるのを見ると、仲の良い家族に戻れるのではないかと
　期待してしまい、具体的な離婚話を出来ずにいる。
　話し合いの場を設けようとすると、機嫌が悪くなり、話にならない。

まとめると、
セックスがしたい
ってことでいい？

>>492
まず、ICレコーダーを買ってキレたときは録音しておくこと。
それから日記を付けて前後の経緯など記録しておくこと。
親御さんに頼りにくい環境なのが少々難点だけど、友人やご近所、職場などで支援してくれる人を確保しておくこと。
他人から援助してもらえる人は自助努力ができる人だからね、自分でしっかりやっていこうとする心構えがまず肝心。
若い割にしっかりした考え方しているように思うけど、計算通りにいかないのが人生だから、貯蓄は多めに、支出は少なめにするようにね。
コトを起こすのは仕事を見つけて収入のめどがたってから、だよ。焦ってはダメ。
具体的に離婚を準備するつもりになったらまた相談なさい。

レスありがとうございます。

>>494
今のところ俺の中の順位としては
1.再構築（別居期間有り含）　2.離婚　3.現状のまま
くらい。
今までも3.の状態だったんだが「生理的に無理」の一言で
俺の中の何かが折れたか切れたかした感じ。

>>495
疑ってはいる。
俺より相性のいい男がいるならとっとと別れててそっちとくっついてくれたほうがいいんだけど、
ただ、それよりは俺はまだ好きなのに相手が自分を好きでない、だけど子供もいるし生活上一緒に住んでいる
という現実に神経がどうにかなってしまいそう。

青臭い話になるが、たぶん俺は割り切った結婚生活はおくれない人なんだと思う。
もう少しドライに慣れれば楽なんだろうけど。

今住んでいるところに仕事見つけて引っ越して来たのは嫁と一緒になるため
だったんだが、その理由を根底から覆されてしまった感じ。

すみません、愚痴です。

今日の夜、話をしてみるので動きがあったら報告します。

>>491 >>499
これはドライに考えてどうとかっていう場面じゃないし、青臭くなんてないよ。
長い付き合いの中で青さが薄らいでいく事はあっても「生理的にだめ」なんてさ。
そういう相手と結婚して子供作るなんて有りえないでしょ。
最低最悪の後だしで卑劣な言い訳だ。

母親なんだから、産んだ子供の面倒見るのは当たり前だし、
お互いに感謝するのなら分かるけれど、奥さんの目が家庭に向いてないのは大問題。
親としての責任で継続するという考えも分かるけど、
この先もそんないいように利用される生活してたら壊れるよ。

自分…24歳
嫁さん…25歳
結婚…1年7ヶ月
子供…なし

半年くらいセックスレスで嫁さんは携帯も見せてくれないし、最近なんかギクシャクしてて浮気してるって確信してたんです。
だけど、俺も嫁さんに聞く勇気がなくてｲﾗｲﾗしてたんです。

因みにｳﾁのルールで結婚したら(もちろん交際中も)風俗が絶対行かないってルールがあるんですけど、嫁さんが浮気してると思うんでピンサロに時々通ってたんです。

そしたら今朝嫁さんがピンサロの名刺を見つけられて口喧嘩になってしまい、俺も『○○だって浮気してんだろ!?知ってんだよ!!』って言っちゃったんです。
そしたら嫁さん泣いちゃって、もうどうしたらいいかわかんなくて…

もし浮気が俺の勘違いだとしたら100％俺が悪いじゃないですか…でも喧嘩なんてしたこと無かったからどうすればわからなくて。
浮気が本当だとしたら話合わなきゃいけないけど、その時は離婚の覚悟してて…

こんなときはどうしたらいいですか？
離婚後って色々大変ですか？

>>499
とりあえず、あなたには奥さんへの
愛情はまだまだあるみたいだから
別居だけはしないほうがいいよ。
別居したら、再構築どころか、ますます心が離れ
離婚へまっしぐらと思ったほうがいい。

>>501
いや、離婚後どうたらの心配する前に
大事なのは今でしょ？
あなたはどうしたいの？
奥さんがほんとに浮気してたなら離婚したいの？
それとも浮気があってもなくても離婚は回避したいの？

>>496
他の人としていて、気持ちがついていかないのにキスをねだったり
嫌われないように下手に出ていながら一方陰で登録をチェックしていたり
貴女も相当迷っているんだと思います。

この先一緒にいられる自信が無いのなら、まずは離婚後の想像図を
出来るだけリアルにシュミレートしてみたらどうですか？
自分が何処で働いて子供の面倒は誰に見て貰うとか…具体的に先の想像が
出来ないからこそ、現実を壊すのに躊躇してしまうんだと思います。
夫は所詮ATMと割り切って不倫も許してあげるか、話し合って改善されなければ離婚か
浮気の結末なんてどっちかしか無いですよ。

>>503
浮気の程度･期間によると思います。
俺自身、嫁さんの事は大好きなんですが、嫁さんがかなり深い関係の浮気をしてたら今後夫婦としてやっていける気がしません。


ただ今朝の嫁さんの涙をみたら、“もしかすると俺の勘違い…”と思う気もありまして…

>>501
何の根拠も無く配偶者を疑い、「だからこれくらいしてもいいんだ」
んで、こじれてから「俺だけが悪いわけじゃない」

お前の頭、ちゃんと中身入ってる？

>>504
ありがとうございます。
現在わたしは、自分をごまかして、今の居場所にとどまろうとしてる気がします。
その一方で、我慢しつづける人生なんてまっぴら、と思っている自分もいます。
とりあえず、来年度の保育園の申し込みをすることから始めてみます。

>>501
奥さんの浮気が勘違いだったら最低な旦那だね。
ほんとはピンサロ行きたかったんでしょ。
奥さんにしたらそんな旦那とはやっていけないだろう。

491、499です。HNで書き込んでるの私だけでした。

嫁帰ってきたけど、話しかけられる雰囲気じゃねえなあ。
仕事うまくいかなくて荒れるのは分けるけど、こっちも今日は子供の世話と家事やってんだよ。
お前の倍は稼ぎながらな。

まあ衝動的にいろいろ言い出す奴で、後先考えずにいろんなこと口走ったり
会社辞めたり当時彼氏だった俺と別れてみたりしたりする奴だから。
結局真に受けたこっちが馬鹿を見るんですよ。

今回の件もそれの一種かな。それが女って生き物だと思うしかないかな。
結局いつも元サヤだし（会社も）。

おかげで空気読むの上手くなったよ。そのうち哲学者にでもなれるかも。

レスくださった方々ありがとうございました。
なんか燻ったままの自己完結で面白くないかもしれませんが。
とりあえず子供達が成人するまでは頑張ります。

>>501
その若さで半年セックスレスって異常でしょ。
浮気があってもなくても、まずそんな状態に陥った原因があるんじゃないのか？

浮気疑惑で凝り固まってそうだが、落ち着いて考えてみ。

>>510に同意。
>>509で勝手に自己完結してるみたいだけど
浮気してるのかどうか確定されてないし
一人で勝手に疑ってるだけだよね。
携帯見せてくれないとか言うけどさ。
やましいことなくたって、プライバシーだから例え夫でも
見せたくないって人もいるでしょうよ。
俺は見せても構わんって思う側ではあるけど。

つか、
＞お前の倍は稼ぎながらな
ってレスに少々ムカつき感じるんだけど。
そういう見下してるようなとこが、嫁をセックスレスに
させてる要因が見えてる気がするわ。

>>511
もちつけｗ
>>501と>>509は別人だから。

>>511
余計なお世話だとは思うんだが・・
>>509と>>501は別人

人生は短い。

その間、出会い、結婚までするなんてすごいことだよな。

そりゃ許せないこともあるさ。

だがなんとか最後の時を迎えるまでにそれを乗り越えてみないか？

俺は×２の馬鹿だ。

いろいろと後悔している。

509（491、499）です。501とは別人ですw

やっぱり「生理的に無理」発言は許せないので改めて問いただすと

※全て嫁発言
「仕事でイライラしてるのに家に帰ってまでイライラさせないで」
「別にこの先（夫と）ずっと一緒に居たいとは思わない」
「どうしたいかはわからないが、子供がいるから一緒にいる」
「子供の世話はしなくていい、自分のことは自分でやれ」
「ほっといて」

キレられる人ってうらやましいです、周りが折れるもの。少なくとも俺は。
でも子供に対してキレるのはやめてね。

子供のことで必死なのはわかるが、余裕が無さ過ぎる。周りが見えてない。
立派に育ててくれているのには感謝するけど、全部お前の手柄じゃない。
俺も含めいろんな人が頑張ってここまで来てんだぞ？
本当に自分のことを全部自分でやらなきゃいけなくなったらどうなるのかわかってんのか？

…どうまとめたらいいかわからないまま1時間経過www

一旦寝る。考えまとまったらまた来るわ。気持ちは固まってるが言葉でうまくかけない。
離婚には繋がらないからウザいかもしれんがブログで描くと個人特定されるんでな。
もう少し付き合ってくださいm（_　_）m。

>>511
なんでセックスレスだってわかった？www
稼ぎ発言で気分悪くしたらすまん。
いまんとこ嫁以外とやりたくないから自家発電で済ませてるけど。
この状況だと無理矢理やると家庭崩壊ぐらいの勢いだし、
どうしてもなときは外注するさ。

>>514後悔って二通りあるが
嫁と結婚して後悔
己の素行不良で後悔

結婚生活を続けることにしました。
何をおいても優先すべきは子供です。
その点については嫁と同じです。
「自分のことは自分で」なんて言ったって、俺が支えないと近いうちに嫁壊れる。
嫁が誰と浮気しようと、この役目だけは父親の俺にしか出来ない。
いつか嫁も周りが見える余裕が出来たときに気づいてくれるはずです。

いや、気づかなかったら本当に離婚するケド。

あっ…、でも大富豪とか出てきたらどうしよう…。


レス下さった方々、本当にありがとうございました。
もし回答する側になったらそのときはよろしくお願いしますね。

根本的な解決にいたってないわけなので
同じ理由で同じケンカを繰り返し、同じように離婚について悩み
ずっとこのスレの住人になりそうだけどな

>>517
勝手に使命感持って「生理的に無理」って言われながらも
俺が支えないと…とかヤバイ発想にいきつくあたりもう
完全に頭沸いてるよね。ストーカーかっつーの。

>>517は異常者

喧嘩が多くて疲れたということで別れようと妻から切り出されましたが、妻にいろいろ仕事上の都合がありまだ別居していません。
妻からは一緒に寝ようと言われたりして特に急いで出ていくような素振りはありませんが、いまのところやり直す気はないみたいです。
離婚に向けて時間がかかっても妻に協力していこうとはおもいますが
別居してから復縁もあるということを言われたりします。
今後関係が元に戻るとはあまり考えにくいのですが
離婚を前提に考えるべきでしょうか？
また妻の気持ちが元に戻ることはあるんでしょうか？

>>1を読んでから書く。
どこのスレでもお約束です。

>>521
妻に聞け

>>521
喧嘩の原因にもよると思うが、離婚理由としては弱い気がする。
生活に疲れちゃったのなら、別居でリフレッシュもありえる。
もう一度、貴方が奥さんを女としてみれてるかをチェック。
気を使う性格のようだけど、どこかピントがズレていないか考えてみたら？

>>521
妻に振りまわされてる。
「自分はどうしたいか」をまず確認すること。
そこをしっかり固めてから、理解不能な妻の態度に、
1つ1つ、自分の方針にあわせて対応すること。

>>524

レスありがとうございます。521です。
別居して妻の気持ちが元に戻ることがあるんでしょうか？
元に戻るなら別居したいと思います。

>>526
とりあえずこのまま居座るならテンプレを埋めてくれ。

>>526
テンプレ埋める時
喧嘩の原因も書いて。

>>1も読めない人の話も聞けない低脳だから別居されるんでしょ？

自分の年齢・性別】 自分♀・29　【相手の年齢】
【結婚年数】 旦那・28
【子供の有無】 娘1人・5歳　軽度知的障害有
【相談内容】

交際9年、結婚歴6年。もともとセックスレスで娘も私が懇願して病院で排卵日チェックしてもらい、やっと授かりました。
最初からセックスレスで2年セックスしないとかが普通で悩んでいました。
AVや風俗にも興味がないと断言していた旦那でしたので、9年間ずっと信じて疑いませんでした。
旦那は、今年の4月から旦那がアメリカへ単身赴任しています。（1年間の予定）
お正月前に家の大掃除を始めたところ、物置の使っていないトランクの中から、
大量のAV、そして大量のCDRとDVDRが出てきました。
かなりびっくりして震えましたが、CDRとDVDRを再生したところ、DVDRはAVが。
CDRには盗撮っぽい写真や、私の友人が泊まりに来た時に撮ったであろう、友人の私物を使った旦那の変態動画、写真が記録されてありました。
私としては離婚したいです。私の大事な友人の私物でそんなことしていたなんて最悪です。
ただ、娘に障害があり保育園も通園施設に通っており、私は働けていません。
家も去年建ててしまいました。（土地は私の父のもの、家のローンは旦那名義）
あと15年月に10万払っていかなければなりません。

こういう場合、皆さんなら今すぐアメリカへ離婚の話をしに行きますか？
それとも帰ってくるのを待ちますか？
この場合、浮気ではありませんが慰謝料も発生するのでしょうか？
現在かなり動揺しており考えがまとまりません。
皆様のご意見をお聞かせ下さいますと幸いです。

何もしないから入ってみないって誘ったﾗﾌﾞﾎﾃﾙで、ｷｽしようとしたら｢そんなつもりじゃなかったのにー｣って白々しく拒否る30過ぎの女が思い浮かんだ

>>530
アメリカに今すぐはいかないほうがいいです。
せっかく別居期間があるのですから、じっくり考えましょう。
離婚の決意が固いなら両親にも相談したほうがいいと思うし、
家のことや子育てのことも助言や手伝いしてもらえるとありがたいからね。

慰謝料は交渉次第じゃないでしょうか。
必ずもらえるとは言えない事案だと思います。
相手両親も含め、恥をさらされたくないと払う事もあるかも知れませんが
こじれると今後の養育費も払わないとごねてみたり、面倒なことになりかね
ませんから。専門家に相談したほうがよいです。

まずは手当ての事を調べ、財産分与の事も調べて、具体的に今後の
生活費の数値を出して。そこから今後の生活を考えていったらよいのでは？

幸いにも時間はたっぷりあるのです。焦らずじっくり考えましょう。
盗撮は犯罪ですし、友人の私物・・きもいです。私ならやはり離婚を選びます。

>>530
気持ち悪いだろうけど
大事な証拠物は、帰国した時に処分されないよう
旦那の手の届かない所へ確保しといたほうがいい。

>>530
セックスレスは民法770条1項5号該当で離婚事由になります。
夫の隠れた趣味、性癖自体は離婚事由としては弱い。
盗撮っぽい写真というのが事実盗撮であれば軽犯罪法1条23号適用となります。
地域によっては条例（迷惑防止条例等）が適用されます。

調停を申し立てれば離婚が成立させられる事例と考えます。

離婚条件を有利にするためにもさらなる証拠の確保含めきちんと準備をしておくべきです。
夫には帰国まで伏せておきましょう。

なお、弁護士を選任し、きちんと方針を立てておく必要はありますが、不名誉な行為が原因ですので
調停を申し立てず協議で済ませた方が相手方としては高額の慰謝料を出すかもしれません。

530側が言いふらさなくても裁判まで行けば恥ずかしい性癖が公開されてしまうわけで...。

>>532 そうですか。確かに、すぐにはアメリカへ行かない方がいいですよね。
すみません。あまりのキモさに混乱してしまいました。
私の大の親友なのに…
そんな目で見ていたのかと思うと親友に申し訳なさ過ぎて、
しかもその私物を後々また使用したかと思うと、口が裂けても言えません。
この数時間で離婚等について色々ググったりしています。
公正証書とかいうものもあるみたいですね。
こちらは色々弱み（？）を握っているので、慰謝料など有利になるようあと半年間
固めていきたいと思います。ありがとうございました。

>>533

証拠物は早速、誰にも分からない場所に隠しました。
旦那はこの他にもモラハラが酷かったので、この件で情も何も無くなりました。
今日からメモや日記を付けていきます。
本当にキモイ…こんな男と9年もずっと一緒だったのかと思うと笑えます。

>>535
申し訳無い気持ちは分かるだろうけど、その友人に相談してみるのもテかも。
友人が起訴すれば彼は立派な犯罪人、充分に離婚理由になります。

私が友人なら、たとえ自分の私物がそんな扱いをされていたとしても自分が実際に
ヤられた訳じゃないので、>>535さんを助けたいと思う気持ちの方が強く働くと思います。
寧ろそのキモい旦那から、何としても助けたい、味方したいと思うよ。

>>534

詳しくありがとうございます。
裁判まで行くと旦那の性癖、および犯罪がバレテしまうのですね…
父親が犯罪者になるのは、子どものためになんとか自分としても免れたいです。

旦那から毎日連絡があるので、感情が昂ぶって言ってしまいそうですが
あと半年、何とか感情を殺して接していきたいと思います。
そしてこの半年の間に、自分もすぐ自立できるよう早急に身辺整理等を
していきたいと思います。

>>537

×１♂です。

自立のための身辺整理というか、今後の生活のための方法を
具体的に考えておかなければなりません。

感情だけで離婚すると大変な目に遭います。

離婚についての書籍も出版されているし、最悪弁護士をたてる
方法もあります。

つらいとは思いますが、”現実”を考えながら立ち向かいましょう！

子供さんのためにもがんばらなきゃ！

近親相姦の劇的な設定と話の構成や語り口調が一緒やな。
キモイ連発しすぎ。

>>537
励ましのお言葉ありがとうございます。

>感情だけで離婚すると大変な目に遭います。

ホントそうですよね。娘は再来年には小学校・もしくは養護学校への入学
となります。母1人で支えきれるかという不安は滅茶苦茶あります。
でも自分の快楽のために何年もに渡り、何の関係もない身近な女性たちを
性の対象として記録していたり、犯罪といえる行為をしていた旦那には、
幻滅しました。もう老後なんて考えられません。
色々計算してみると、金銭的にはかなりきつい計算にはなりましたが、両親と相談して
娘にとって、これからどうしていくのがベストかを考えていきたいと思います。

遅レスすみません。

>>518
まあ状況は同じでも覚悟の問題かと。
住人になったらよろしく

>>519
>>520
自覚あるよ。
赤の他人が数十年一緒に暮らすなんて病気以外のなにものでもないでしょ？



多謝。

何なのこの男。ウザ
もう出て来なくて良いから

>>530
友人の私物で変態動画　ってどういうの？

>>543
そこは深く掘り下げる必要性ないでしょ。
離婚するかどうかの相談には
何ら関係ないと思われ。

>>543
すみません。ちょっと自分的にきつくて上手く表現できません。
544さん、どうもありがとうございます。
本日実母に全てを話しました。
実母はとてもショックを受けていましたが、私の決意に賛成してくれました。
お恥ずかしながら、両親のツテではありますが仕事口は何とか見つかりそうです。
色々調べた結果、協議離婚にします。
本当にありがとうございました。

>>545
もう決断したんだ？早い。
女が子供２人抱えて行きてくのは大変だけど
そんなくだらない夫とは切れるべし。
病気の妹抱えてるけど、１人になっても私はなんとかやってるよ。

【自分の年齢・性別】女　32
【相手の年齢】 33
【結婚年数】 2年半
【子供の有無】 無し
【相談内容】お金にだらしない夫。
お小遣い定額にしてるのに毎月５千円ずつ給料から抜く金額が増えてます。
現金支給のため、本人がもらうとすぐに抜いてしまう。
毎月たくさんとるのにクレジットも発生。
ぬいた分からお金に困っている自分の親族に渡してしまう。
お世話になったわけでもない身内にどうしてと思ってしまいます。
高級志向で酒、葉巻にはお金をかける事かける事。
独身の時におごりグセがあったらしく夫の友人から借金のお願いまで（これは断りましたが）。
見切りをつけたほうがいいでしょうか。

高級志向やらおごり癖は結婚前には分からなかったの？
お金に困ってる親族っていうのは？

お小遣いいくらあげてるの？　
生活に困ってなきゃ、困っている人にお金をあげるのはいいと思うけどね。
だんなが稼いでいる金だし。

>>548
きっと、547はつきあっているあいだ、おごってもらったことがないんだよ。

>>548
夫は職人なのですが独身時代は「道具代やら何やら自腹だから節約しないと
やってけないよ。」と言っていました。
高いお店に行くわけでもなく、お金遣いは決して荒い方ではないと思いました。
おごり癖も結婚前は「飲みはワリカン」と言っていました。

祖父が一銭も持ってないので出したとか。
ストーブが壊れて、両親だけが出すのは大変だと正当化してます。
年金もらえる歳なのに一銭も持っていないのは不自然ですが、
それなら子供達が出すのが普通では？
いわゆる「たかり親族」？
一度出すと常習化しそうですよね。

>>550
旦那は547との家庭を持ったという意識が低いね。
自分（旦那）の家族に547が加わったという意識しかないんじゃない？
祖父のストーブやほかの事に関しても547の了解も得ず勝手に持ち出してしまうようなら
しっかり話し合ったほうがいいね。

>>547
まず夫の給与の月額平均（税込）と現在の約束済みのお小遣いの金額を説明してください。
547の書き方だと毎月5千円づつ小遣いが増えている計算になるため1月に5千円増えていたとしたら12月には6万円になっていることになります。
次に親戚に対する贈与の金額を説明してください。
酒、葉巻に対して一ヶ月間にいくら使っているのか説明してください。

具体的な金額がわからないでは547と夫のどちらの金銭感覚に問題があるのかわかりません。

見栄っ張りはなかなか治らないんだよね。
借金生活になる前にサクっと見切りつけちゃってもいいかなと思った。

>>551
そうなのです。私の父もそのように言ってました。
要は所帯持つ資格がないと。

祖父の件に関しては、何度も説得しましたが
誰かがやってあげなきゃと言い、尚「これからもっと増えるよ」と。
家計持ち出しも何度も困ると言っていますが
逆切れし「俺は金づるか！」と問題を差し替えます。
給料全部遣いたいみたい。

>>549
毎月固定給ではないので一割が相場です。
お誕生日とかはおごってもらったり、プレゼントもらったりしましたが
毎回は気が引けるので出すようにしてました。

最近の持ち出しは半端じゃないので切ってしまおうか悩みどころです。

孫がじーちゃんにストーブ買ってやるくらい、いいと思うんだけど。
職人気質はリーマンとはちがうんだから、
そのへんがわからないで結婚したんだろうけど、
その程度では、金にだらしがないとはいえないし、
離婚事由としては、性格の不一致だろうね。

相手が納得したら、慰謝料無しで離婚かな。

>>555
職人気質がわかってなかった、というのは痛感してます。
甘かった。
じーちゃんに関しては、生活費も・・とその時言っていたので
もしかして渡してるかも。
ちなみに夫の実家は贅沢三昧です、そんな中で育ったから抜けないのかも。

>>556
夫の浪費を主張しているが主張の根拠が親族に対する援助であるため離婚事由にはならない。
離婚を望むなら夫が納得するだけの慰謝料を払って協議離婚するしかない。
調停（裁判）離婚となる場合、離婚成立まで5年以上かかることを覚悟する必要がある。（破綻主義）

愚痴が言いたいだけならチラ裏にでもどうぞ。

↑この人いつも出てくる。
同一人物だよね。
いつもチェックしてるの？

>>558
ど、どうしたの？
別に荒してる訳じゃないんだから良いと思うけど…。

>>554
給料全部使いたい・・・か。>>547の父親の言うとおりだよ＞所帯を持つ資格がない
「自分の家族のためまたは自分のためにしかお金を使いたくない」と旦那が言うのであれば
さっさと子供がいないうちに切ったほうがいいと思う。

>>559
いえいえ、否定的な意見じゃなくて
解答のために来てくれてるのかと。
お詳しいから弁護士さんとか？

んでも、旦那が稼いだお金だしなー。
貯金がしたいなら自分が働いて貯金すりゃいいじゃん。

行列でもやってたけど、単に金遣いが荒いだけで
物凄い借金した訳じゃないんで離婚理由としては
ちょっと弱いってか、無理じゃない？

>>562
働いてます。
旦那が稼いだお金といっても主な使い道は生活費じゃないですか？
毎月５千円ずつ増えていくので20万くらいはあっという間に到達しそうです。

>>563
生活費いくら貰っててその愚痴なのかによるな
暮らせない程の浪費っぷりなら離婚になるけども。

>>563
嫁が働いていて小梨だから、って気もする。
だんなは、いまの家計に余力があると思ってんじゃない？

篤志家タイプっているよね。
だんな、クリスチャンだったりしない？

金遣い荒い、というのは自分のために使うときにいうことで、
他人のために金を使うのは、金遣いが荒いとはいわない。

>>564
所詮グチですか・・・。
だいたい20万だけど10万は家賃です。
後、生保の支払、税金、国保、国民年金などサラリーマンと違うので
全部ここから払わなくてはいけませんが？
私が働いてもぎりぎり、もしくは月遅れで支払うか。

>>565
クリスチャンではありません。
確かに金遣いが荒いのと、他人に出してしまうのは別物です。

旦那さんは家計の収支見せても、その使いっぷりなの？

>>567
逆にどんどん増えていくのです・・・。
増えてないと思うとカード支払。
カード支払の分は口座に入れておくというけど所詮最初に給料から
余分に持っちゃうから同じ事です。

私も結婚するときに見抜けなかったのが失敗の原因です。

で小遣いの金額は？
最初はいくらの予定で先月・今月は幾ら位に達してるの？
>>566はちゃんと家計簿つけてるんだろうね？

お金が足りないことについて旦那さんから何かコメントないの？
おまえの裁量で無い袖振れとか言うの？

ふたりで稼いでいるのに、旦那の稼ぎで生活して
自分の稼ぎは自分の物にしたいって考えがみえみえ。
旦那が20万かせいで、妻がいくらか稼いで、家賃十万で、
なんで暮らせないかね。

夫婦の生活費は夫婦双方が負担義務を負っている。（生活保持義務）
仮に夫の年収が300万円であって妻の年収が同じく300万円であった場合は婚姻費用分担義務は双方ともにない。
夫の年収が300万円で会って妻の年収が150万円であった場合2-4万円/月程度と算定される。
夫の収入で生活し妻の収入は妻個人の貯蓄としても離婚時にには妻の貯金は共有財産と認定されるので半分は夫に財産分与しなければならない。

547のケースの場合、547の父が547の夫を評して所帯を持つ資格がないとしている点については同意するが同様に547にも所帯を持つ資格はないと見る。

お金絡みの相談なのに、全体的に情報がぼんやりしてるんだよねぇ。
>>552の質問はスルーだし。
20万ってのは稼ぎの額？それとも稼ぎの中から生活費として貰ってる額？
前者だとしたら、小遣い一割ってのは厳し過ぎると思うが。
後者なら>>571のように思わないでもない。

相談を続けつもりなら>>552、>>569あたりにちゃんと回答しておくれ。

生活費として２０万もらっていると書いたんですが・・・。
税、年金、健康保険料込みで家賃１０万です。
私はパート勤務。いいとこ８万位。
小遣いは夫が「２万５千」でいいと言ったのでそのように来ましたが
今６万。お酒葉巻に３万位。これで９万。
家計簿はきっちりつけてますよ。
結婚初日から。
で、生保削ったり。
お金がかかると家計簿見せても気にしていないです。

祖父には毎月ではないけど５万。これからもっと増えるそうです。

>>572
なぜ私に資格がないとおっしゃっておられるのでしょうか？

>>574
奥さん、迷う事ないよ。
解答してる奴はおんなじ経験してるわけじゃないから苦しさなんてわからない。
相談はもうやめなさい。

俺の元妻があなたの夫みたいだった。
貧しい家庭に育ったとかでそれは実家を見ていてもよくわかった。
ところが結婚後
俺にある程度の収入があったから使いまくり。
最後は服やブランドバッグのために借金してた。
親族に貢ぐ事はさすがになかったけどね、というか
そんな金があったら使っちゃいそうだ。
だからそうなる前に・・・。

>>574の頭の悪さに嫉妬ｗ

未だに旦那さんの年収、若しくは平均月収が不明。
で、生活費20万が旦那の小遣いの為に減っていっているのか否かも不明。

仮に旦那さんが平均50万を稼ぐとして、その内から生活費を減らすことなく20万円入れて
残りを小遣い等へ消費している場合は、>>547は他人に金を使われるのが嫌な卑しい奴。
解決方法は毎月の貯金等も含め、生活費のアップを交渉。

仮に月を追う毎に生活費20万円から5千円×月数ずつ減っていく場合、旦那さんは所帯持つ資格がない。
子供もいないんだしさっさと別れろ。

生活費20万って、手取り20万ってことかもよ。

妻のパート代と合わせて28万。

家賃等10＋旦那小遣い嗜好品9＋食費不明＋光熱費不明

じいちゃんに、ときどき５万やっても、そんなに苦しいかなあ？

566は頭の悪さに加えて、気の強さもあるので
旦那のために離婚するのはいいかもね。
あ、慰謝料はとれないよwww

>>574
>小遣いは夫が「２万５千」でいいと言ったのでそのように来ましたが今６万

毎月５千円も増えてないじゃん

生活費２０万くれて、パートあわせて２８万。
国保とか２人分もあるし２８万でカツカツなのは理解するけど。
夫のおこづかいは生活費の中から捻出するの？
夫は稼ぎの中から２０万あなたに渡して、残りを好きに使うってこと？

＞生活費として２０万もらっていると書いたんですが・・・
って嫌な言い方。でも、あなたの書き方じゃやっぱり伝わってないよ。
生活費足りないなら、家計簿きっちりなんだから後いくら足りないって
わかるよね。月にいくらいるってはっきりするよね。
足りない分も増やしてもらえないの？
旦那さんにわかるように説明できてると思えない。
説明できてないのに、お金勝手に使うなと言われたら旦那も気分悪いと思う。

>>575がみのもんたみたいでﾜﾛﾀ

生活費の半分の家賃のとこに住むのが夫婦揃ってバカ
身の丈に合った生活が出来ない似合いの夫婦だと思った

>>574
各位が指摘されている通り、正確な事実に基づいて問題点の所在を付きとめる努力をせず、
同情を引きたいだけの書き込みばかりが目立つ。
たとえ2chで都合の悪い質問をスルーして同情を集めることに成功したとしても調停、審判、裁判では
スルーしてはもらえない。
事実をきちんと認めることすらできない幼い思考しかできない人物に資格があるとは言えない。

私 30歳
旦那 39歳
結婚 5年
子供 1歳

最近旦那の様子がおかしいと感じ、こっそり携帯チェックしてみたら、出会い系サイトで女とやりとりしていた。
東京へ一人旅行へ行った際に会う約束をしていた。
実際会った様子。
旦那は出産前から暴言は日常茶飯事でした。子が産まれてからも暴言はありましたが、これ以上脅かすなら離婚すると伝え、今のところは我慢しているようです。育児や家事に追われ、私自身カリカリしていたし、手伝ってくれない旦那に愛想がついた状態での、浮気発覚です。
メール画面をデジカメで撮影し、証拠として取ってあります。
この頃また声を荒げたりＣＤをわざと大音量で鳴らしたりと精神的に追い詰められてきました。
浮気メールを盾にして、離婚は出来るでしょうか？

>>583
当該メールの文面、件数、期間が不明ですがメールだけを不貞行為の証拠として慰謝料請求しても認められる可能性は低い。
不貞行為を主張するのであるならば複数回にわたる不貞行為の現場を押さえた証拠を確保する必要がある。
精神的暴力についてはICレコーダーなどで証拠を確保し、かつ日記など補助証拠を用意しておくこと。
精神科などで当該行為を原因とする鬱、などの診断が得られないと精神的暴力が法定離婚事由と認められる可能性は低い。

なお、別居、離婚後の養育費を離婚した相手から受け取れている母子家庭は3割に留まる。
離婚後の生活を自らの資力で賄う用意を怠らないこと。

国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！

解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！　国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。

早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　

【自分の年齢・性別】 34歳男
【相手の年齢】 29歳専業主婦
【結婚年数】 4年目
【子供の有無】 3歳
【相談内容】
妻の我侭に耐えられず、性格の不一致で離婚しようと思っています。
自営業で年収800万〜1200万（変動が激しく、今後激減の可能性もあり）。
結婚後に増えた財産は現金など800万円ほど。

一括で解決金を払う場合はどのくらいが相場なんでしょうか？

>>586
法律スレとかにいったほうがいいんじゃない？
スレチでしょ。迷ってるようには思えない。

黒字倒産も珍事じゃないこの不景気に、
自営のくせして　性　格　の　不　一　致　ぐらいで離婚て…
人生ナメてるとしか

>>586
失礼ですが、本当に単なる性格の不一致ですか？
何か他にあるような気がするのですが・・・

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

エスパーきたー

黒字倒産ｗ

>>586
幼い子供にとって両親の離婚は、どんな理由があろうが辛いもの。

それを理解して離婚を申し渡すなら、世間の相場とか関係なく、自分のできる範囲ですればいいと思う。

年はっぴゃくなら1000万くらいくれてやれ

っていうか
もう離婚って腹は決まってんだから
スレチ
法律板でも行ってくれ
スレタイも読めんのか

>>592
赤字と間違えたとおもてる？ﾜﾛｽ

一括でﾔﾙのがもったいないからﾁﾋﾞﾁﾋﾞ毎月やって不満ﾀﾗﾀﾗ勝手だな。

黒字倒産ｗ

おもてるｗワロスｗ

黒字倒産が『珍事』じゃない

『珍事』じゃない
『珍事』じゃない
『珍事』じゃない
『珍事』じゃない
『珍事』じゃない

国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！

解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！　国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。

早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　

他スレのテンプレを引用させてもらいます。

◆現在の状況 離婚寸前
◆最終的にどうしたいか 　離婚すべきかどうか悩んでいます
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 　年収360万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 　年収600万
◆家賃・住宅ローンの状況 　なし（嫁の実家住まい）
◆貯金額、相談者・配偶者・共有 　共有約70万 　妻：200万ほど別に貯金あり
◆借金額、借金があればその理由 　なし
◆結婚年数 　2年半
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記　娘1才
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 　なし
◆離婚希望の理由の詳細　
自分が他の女性も含めた飲み会に複数回参加していたことが発覚したため。
いわゆる不貞行為にあたるような体の関係はなし。
以前に同様の理由で二度と他の同僚女性と飲むな、と言われていた。
今回の相手は前回とは違う相手。
原因は自分にあると思いますが、子供の事を考えると正直悩みます。
お互い顔を合わせるのがつらいままいっしょにいても子供のために良くないのでしょうか？
ちなみに離婚には私自身妻の待遇に納得していない部分が多々あるのでそこも悩む原因です。
（2年間一度も料理作らず、家事は義母任せ。セックスレス半年、1年間通勤に車で一時間かかる義父母の実家から通っている）
経験者の方の意見待ってます、よろしくお願い致します。

子供の事で悩むなら、なぜ飲み会に参加したのか。
なぜ奥さんは、女性の居る飲み会に参加して欲しくないのか
その理由は聞きましたか？
仕事関係以外の飲み会だったのでしょうか。
飲み会に参加したのが発覚しただけで離婚問題？
相談分の最後の部分も変ですけど、なぜ放置してるのですか。

>>602
奥さんが家事を母親任せにしてるっていうのは
実の親と同居だから頼ってる（甘えてる）っていうのもあるだろうし
年収からいって、それなりの仕事なんだろうと思うので
その件に関しては置いておく。

>>603も聞いてるけど
あなたが女性も参加する飲み会に行っただけで
半ば不貞扱いするっていうのは、過去にそれを
疑わせるようなことがあったからなのでは？
セックスレスもそれに繋がってるということはないの？

>>603
レスありがとうございます。
〉子供の事で悩むなら、なぜ飲み会に参加したのか。
その通りです、非常に軽率な行動でした。

〉なぜ奥さんは、女性の居る飲み会に参加して欲しくないのか
その理由は聞きましたか？
上にも書きましたが、以前他の女性と二人きりで飲みに行ったことがあり、
実際いわゆる不貞行為は一切無かったのですがそのことで飲み会については非常に厳しく話されていました。
（自分の知らない女性のいる飲み会には行かない、など）
しかし、同様のことを自分がされたら当然不快になるであろうことは理解できたので、納得していました。
にもかかわらず、私自身がお酒と飲み会が好きであるために再び同じことを繰り返してしまったので離婚、と妻は話しています。

妻の言い分ももっともで、非は自分にあるのですがそれでも子供を思うとやるせない気持ちになります。
なら飲み会になど行くな！と言われればそれまでですし、正直自分でも打開点を見出せず苦しいです。

>>604
>セックスレスもそれに繋がってるということはないの？
過去の過ちは1年ほど前で、和解してから半年は特に問題ありませんでした。
レスはここ半年くらいです。
ただ以前のことと全く関係が無いとは言えないかもしれません。

>>602 >>605
奥さんの事よく分かってないのかな？という感想。
対応誤っちゃったわけだから、不本意だろうけど許してもらえなかったら仕方ないかも。
あなたは色々な選択肢の中から、好きなお酒を選んでしまったんです。
他所の奥さんならば多めに見てもらえたかもしれないけれど、あなたの場合は後がなかったんですよ。
そこに気付けなかったのは痛恨のミス。
なんとか奥さんが今回許してくれる気持ちになってくれるといいですね。

実家で子供の面倒見てもらって家事はせず仕事し放題かぁ。
結婚時から決まってた事なの？

>>602が謝り倒してなんとか離婚回避しても嫁はもっと強気になりそう。
自分は義母との同居がうまくいかなくて離婚したからそんな環境は絶対無理。
気分転換の飲み会も行かせてもらえないなんて尚更無理。
ただ自分は小梨だったからな。子供のためにどこまで頑張れるかなんだろうけど
完全服従みたいな関係の嫁、嫁実家と子育てするのは苦痛すぎるから
やっぱり離婚を選ぶと思う。
お互いの年齢は？

>>602
夫婦の年齢が書いてないから少し分かりづらい
嫁の年収の方がいいんだね。キャリアウーマン？
女性で年収600はかなりいい。それこそ家事する暇なんてないと思うけど、
同居理由はその辺から？
それに、産後でバリバリ働いているなら、更年期関連かもしれない
情緒不安定になっているから、あなたの態度が気になるのかも

エスパーかもしれないけど、ボタンが掛け違っているような気がする
何もかも望もうとしていないだろうか
あなたの嫁さんは、家事等は母親任せでも、キャリアウーマンで高給取り
あなたが妻に望む姿は一体なんだろうか。家庭的な奥さんだろうか
そのままの嫁で構わないと思うなら、いっそ自分が仕事を捨て、主夫してみてはどうか
妻実家と近距離でいいから別居してみると尚いいと思う
原点に返り、どうしてその女性を妻に選んだのか思い出して、
やっぱり違っていた、未来もまた同じ事で悩むだろうと思うなら離婚を選んだ方がいいかも

【自分の年齢・性別】 ３３歳　女性（無職）
【相手の年齢】 ３７歳（会社員）
【結婚年数】 ７年
【子供の有無】 無し
【相談内容】結婚後、子供が欲しくないと言われ、暴力（時々）・暴言（卒中）あり。身体に触れると汚いから触るなと言われる。「死んでしまえばいいのに」が口癖です。
　　　　　　会話ほとんど無し。靴は３足までしか持ってはだめ等、すぐ怒鳴るので常に怯えています。話し合うという事を拒否されます。子供は、欲しいので、年齢的にももう限界かと。どなたか、アドバイスをお願いいたします。

いつからそんな感じになったんでしょうか。
７年も結婚生活続けた理由は？
時々の暴力はどの程度の暴力ですか？
働くのも禁止されてますか？
親や友人に相談した事は？他の人の前ではいい人ぶってますか？
質問ばかりでごめんなさい。DVだ別れろというのは簡単ですが
詳しくわからないとそれ以上のアドバイスが出来ないので。

>>606-608
丁寧なレス本当にありがとうございます。
年齢は自分26、妻28です。
確かに相手に何もかも望もうとしているのはお互いにあったかもしれません。
自分は相手にもっと家庭に入って欲しいと感じ、相手も同様に俺に家庭を大事に（それこそ主夫とか）してほしかったのかもしれません。
これからさらに服従していく関係も辛いし、このままの嫁の姿でいいとも自分自身思えないところが正直あります。
やはり分かれるべきなのか…と皆さんの意見を参考に考えられるようになりました。
養育費はしっかりと払っていこうと思います。
ちなみに嫁家は義父母が互いに再婚、兄弟5人中嫁以外3人が離婚という離婚に関して垣根が低い一族だと感じています。
全て結婚してからわかったことですが。

レス、ありがとうございます。結婚後、すぐに暴力と、暴言。私の勤め先の会社への体裁、夫の両親の病気や夫の兄の鬱病の悪化等で、ずるずると離婚せずにいました。親族に対しても怒鳴ったりするので、みんな腫れ物に触るようです。

６１２の続きです。友人は、みんな別れるべきと。働くのは、家事をきちんとやれば可能。暴力は、物を投げられたり蹴られたりです。１
度、暴力による腹痛で病院に行ってから、怪我をするようなのは無いです。

６１２、６１３の続きです。DV/モラハラ被害者に特有かと思いますが、自分に自信が無くなり、結婚前よりやたら人の顔色を気にするようになりました。
義両親の病気も、義兄の体調もよくなり、今、離婚を決断をするときなのかと思います。しかし、友人もいない夫を一人にするのもつらいです。機嫌のいいときは優しいので。（こういう気持ちも被害者にありがちなのかと思いますが）

すいません。２ちゃん初心者な者で、、６１２〜６１４を書き込みしました。

【自分の年齢・性別】21、女、無職
【相手の年齢】 39
【結婚年数】 2
【子供の有無】4、1
【相談内容】将来が不安。年金無払い、福利厚生がない。退職金がない、中卒なのでいまさら勤め先がない。
私は働く事を許されない。
一度離婚しかけた時離婚届けだけ置いてでていったくらい無神経。
上の子の離縁や色々手続きがあるのは無視。なので離婚となると一苦労。

私はこのままだと絶対早く離婚しとけばと思うと思う。私自身中卒、風俗には抵抗あるが、落ちるしかないかなと考えてる。
今しか貯金できないと思うので。

上の子(連れ子)は連れていくが、下の子は…連れていきたいが、金銭面や時間など考えてしまう。

今のまま…続く事は不可能ですよね…

何故風俗しか考えないの？ｷｬﾊﾞ行けばいいよ。30万最低あれば生活できる

離婚して働く事。二人くらい楽。母子手当て貰いｷｬﾊﾞで贅沢できる。若いから良かったね。

>>609
レス読む限り、DVである可能性は高いようなので
まずは、配偶者暴力相談センターへ相談へ行かれたらどうかな。
役所に電話したら教えてくれる。

＞親族に対しても怒鳴ったりするので、みんな腫れ物に触るよう
というような状態なら、誰も助けてくれないと思う。
私もかつて結婚してた時はそうだったので一人で悩んでた。
＞友人もいない夫を一人にするのもつらい
と考える前に、自分の身の安全を最優先に考えましょう。
DVであるなら、これ以上酷くなると、外出さえままならなくなるので。
（家族や友人との付き合いを制限されるなど）

日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。

ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。

日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ〜情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！

日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！

キャバとスナックは働いてたけど、酔った所とか子供に見せたくないんだよね…
夜中は居てあげたいというか、風俗なら昼間から夕方働いて夜一緒だから、黙ってればバレないかと…

後資格とるにしても中卒だから若い時風俗でも貯金しときたいってのがある。

>>602
女性あり飲み会→離婚かも？？
この状態で‥飲み会を優先してたなら、離婚覚悟だったのでは？

確かに理不尽な内容だけど、奥さんには何かトラウマがあるのかも。

>614
私もＤＶモラハラと付き合っていたのでお気持ちは分かりますが、相手はどんどんエスカレートして行きます。取り返しがつかなくなる前に相談所へ。

>614 623 レスありがとうございます。
一度暴力で病院に行ってからは、怪我をするような暴力は無くなり、性格も少しずつ穏やかに。相談所は、抵抗があります。子供が欲しい、怯えて生きていくのはつらい、もう限界であると再度話して、改善無ければ、年内に離婚しようと思います。

>>624
＞怪我をするような暴力は無くなり
っていうのは、病院送りにしたら暴力振るってるのが
医者や妻の友人など、周りにバレてしまうので抑えてるだけの
可能性も大いにあるから、まぁ油断しないように。
（大方のDV男によくある傾向らしい、派手な暴力振るうのは
ごく少数）
話し合いで治まれば言うことないけど、ほんとのDVなら
子供出来たら変わるかもなんて期待はできないよ。
むしろ逃げるなら今しかないと思うけどな。
いつでも逃げられる準備、配偶者暴力相談センターへの
相談だけはしておいてください（ここ重要）

>>616
なんでそんな爺と・・・泣き
親は頼れる？
実家に帰らないつもりなの？
そんなオヤジよく耐えましたね。
その頑張りがあれば風俗も大丈夫だよ。風俗は
数十分のしんぼう。爺と一緒の苦痛よりはいいよ。
仕事が終われば自由だし。

>>616だけど不覚にも>>626に爆笑しますた

＞６２５　ありがとうございます。
自分の貯金が十分あるのでいつでも離婚できます。
私がそうしたいといえば夫も引き止めません。
そう言うことに対し暴力・暴言は振るいません。
怒るのは私が物を無くした、ごはんの仕度が間に合わない、出かける準備が遅い等くだらないことです。
以前ほどひどい暴力を振るわなくなったのは、ばれる、ということを恐れてではなく、単純に、手加減しないと怪我をするということが理解できたからだと思います。
相談所に行く意味が無いと思うのです。
ただ、私が、日常の暴言、夫のいらいらに耐えられるか？夫が子供を作ることに承諾するか？
暴言・暴力を減らす努力をする気があるか？について、話し合い考え直します。
このままだと子供もかわいそうですし。
甘やかされて育った、ものすごい短期な人間なんだと思います。
まだ救いがあるかどうか冷静に見極めたいです。
すみません。何が言いたいのかどうしたいのかわかりにくいかとも思います。
いろいろありがとうございました。

609さん、
私の兄がいかにも妻にDVしそうな、現に私にすごいモラハラする人間なんだけど。
兄は甘やかされて育ってはいないし、私の重要な決断や能力に対しては
寛大で、むしろ出来の悪さを慰めてくれるよ。
でも本当にくだらないことで唐突に怒り出し、怒り始めたら止まらず
怒鳴り散らし、当り散らし、電話でなく面と向かっていたら絶対殴られてる。
気が向いたら穏やかでとても優しく細やかに接してくるけど、
一度怒ったり敵視しはじめたら容赦ない。
兄が結婚なんてしたら暴言・暴力でモラハラの上にDVするのは目に見えている。
ついでに、あなたのご主人が変わらないのも手に取るようにわかる。
悪いことは言わないから、貯金がなくなる前に別居か離婚するべき。

あー子供作らないで本当良かった。
あいつじゃ絶対親権主張してくるだろうし。
子供いなければ円満に離婚出来ますもんね。
子供いない場合の離婚って何かわずらわしいことあるかな？
部屋の契約は離婚前にやっておいたほうがいいよね。

好きにしていいよ

>>630
もう離婚へ気持ちが固まってるなら
スレ違いだっつーの、ぼけ

あ〜離婚してぇ!
嫁が人格障害だなんて気づきもしなかったよ

あっそ

政権交代こそ景気対策！民主党にチェーンジ！！政権交代こそ景気対策！民主党にチェーンジ！！
政権交代こそ景気対策！民主党にチェーンジ！！政権交代こそ景気対策！民主党にチェーンジ！！
政権交代こそ景気対策！民主党にチェーンジ！！政権交代こそ景気対策！民主党にチェーンジ！！
政権交代こそ景気対策！民主党にチェーンジ！！政権交代こそ景気対策！民主党にチェーンジ！！

権力にしがみつく顔面小児マヒ麻生は国賊！ほとんどの国民は早期解散を望んでいる！皆、怒りの声をあげよう！！
もはや自民党・公明党の政策は賞味期限切れ。
金融危機・経済危機を乗り切るには、日本という国の「形」を再構築しなければならない。
高級官僚に支配された政治、ますます拡大する格差社会の是正、お年寄りを大切にする社会を作るために、自民党はもはやふさわしくないということ。
危機をあおって、どさくれまぎれに悪法の成立とバラマキを行なうことは、将来に禍根を残す。
もちろん、そんな自民党・公明党に未練を残す人たちもいるでしょうから、
総選挙をもって自民党か、それとも民主党を中心とする連合内閣かを選ぶ権利を、国民に早急に行使させるべき。

顔面小児マヒ麻生や自民党・公明党の「権力しがみつき体質」には、ほとほとうんざりだ。

>>630です。
年齢的に考えて子供を作ってから離婚するべきか悩んでます。
今から離婚しても佐々木アナのように
すぐにでき再婚など出来ればいいけど・・
小梨女性って結構
でき再婚していますよね。それが希望です。

>>636
なんだ、貧乏が売りのハイエナかｗ

>>636
相談事項ならばテンプレ埋めてからどうぞ。
チラ裏ひとりごと書き殴ってから>>630です。とかいわれても。
何の情報も無いので回答のしようがない。
最近>>1も読めない人大杉。
テンプレは無駄なスレ消費を抑えて効率良くする目的もあるのでよろしくお願いいたします。

>>636
＞小梨女性って結構でき再婚していますよね

普通はデキ婚なんかしねぇよ
テレビの世界と一般社会を
一緒にするな、バカ

>>636は、離婚相談する前に
精神科へ通院したほうがいいと思うんだ。

テンプレ

【自分の年齢・性別】
【相手の年齢】
【結婚年数】
【子供の有無】
【相談内容】（なるべく簡潔に）


----------
相談者はテンプレ埋めて相談してください。
それ以外はスルーされます。

【自分の年齢・性別】23才女
【相手の年齢】 25才
【結婚年数】4年
【子供の有無】 2才女
【相談内容】自分が一番で子供を優先してあげられない旦那に嫌気がさしています。出会い系大好きで過去に浮気あり。義父に無断でお金を貸したりするので悩んでいます。　
モラハラ気味で短気。怒ると全身から怒りを出し子供も恐がります。　
私は妊娠してから仕事をしていません。資格はいくつかあります。

よければ相談させてください

【自分の年齢・性別】 ２３歳　女
【相手の年齢】 ２３歳　
【結婚年数】 １年
【子供の有無】 一人
【相談内容】上の方に似てますが、子供が同じ部屋に居てもゲーム。
一日の大半はゲーム。か、半日（昼夜逆転）寝ている。
子守中にも寝る。（子供は起きている）
これでも子供は好きみたいです。
過去に出会い系で浮気。
お金、生活態度がだらしない。
色んなことが合わない。夫婦生活はしたくないです。が、たまに有り。
私は仕事をしています。
いつでも離婚する準備は出来ています。

以前は子供の為に、と離婚はしないと考えていましたが、最近はしたくてしたくてたまりません。

どっちも若い見る眼も無いうちに安易に結婚した罰だね。
どっちにせよ、無職・暴力・浮気は離婚して良しベスト３！っていうくらい
どうにもならん。離婚に向けて話し合ってみてもいいと思う。

>>642 持っている資格は何ですか? 実際に資格をいかして働いた事はありますか?

>>643 母子家庭で経済的自立出来る仕事ですか? 手当は打ち切り方向ですから、当てにしないで考えてますか?

実家のご両親に相談した事はありますか?

>>643です
レスありがとうございます。
ヘルパーと介護事務などです。　
給料は安くても就職先はたくさんあるので、離婚したらすぐに就職します。　

実家の両親は離婚に賛成なので協力すると言ってくれています。

連続すみません。　
両親や祖父母と一緒に住む予定なので手当ては当てにしていませんし、もらえなくて当然だと思っています。

>>647
かなり離婚前提で頭が働いているようだし大丈夫だとは思うけど
たまにある夫婦生活に気をつけてね。排卵日を調べた上で、なおかつ避妊を必ず忘れずに。
ご両親や祖父母と一緒に住むというのなら、子供も安心して預けられるし
就職も見つかりやすいでしょう。年齢も若いしね。がんばって！

>>647 うまく行くと良いですね。
ヘルパーは安いし使い捨てされますよ。レス見る限りでは今は、他の仕事みたいですね。都会なら直ぐヘルパーの仕事、見つかるでしょうが…。

私からは、離婚前提の別居をし、実家から通勤できる範囲でヘルパーならヘルパーの仕事を見つける。
一年以上働き、それから離婚に踏み切る(これは親権を取りやすくする為)。

>>625
養育費は当てにはしてません。
離婚の話は何度もでています。
親にも話した事はありますが、よーく考えなさい。との事でした。

>>643
結婚年数が1年に満たないということは
子供さんが生まれて間もないのかな。
子供が生まれて、父親の自覚が芽生えるまでは時間がかかるよ。

結婚1年で、子供がいて、それで離婚したら
ちょっと性急ではないかなと思った。

＞以前は子供の為に、と離婚はしないと考えていましたが、最近はしたくてしたくてたまりません。

以前は、といっても、全てここ1年以内の話だよね。
とりあえずあと1年ふんばって、お金を貯めつつ様子を見てみたら。
とにかく慎重になってね。

>>647は、642？643？どっちだ？
>>643では「仕事はしている」と明記されているけど…。
似たようなパターンの人が相談してるときは
ちょっと待ってから相談した方が、混乱しなくていいかもしれない。

>>651は>>646さん宛てでした。混乱させてすみません。

>>652さん
年数はちょっとフェイクを入れてました。
旦那も２ちゃんねる見てるので。ここを見るかもしれないし。
バレても良いかもしれませんが。

sageます

若いんだから大丈夫だよ。
実家に帰れる環境なんて羨ましいね。
両親あんど祖父母に囲まれて親も娘がで戻ってくれて歓迎だろうね

正直、よーく考えれば考える程
浮気した人間と連れ添うのは無理だと分かるね

それに加えてお金や生活態度がだらしないって
普通の人間なら充分無理レベル
ただ、子供が居るのでやっぱり悩むだろうし
離婚前提で話し合い位はしてもいいと思う。

離婚原因の性格の不一致というのは、その９９％が、●ンコがあまりの臭さに
これ以上の性生活が耐えられないというのが本当の理由らしい。

甲斐性がない、事故中と言われたくないから
よほどだねｗ

０歳の子供がいて、結婚一年未満ならやはりあと一年くらいは離婚せずに自立に向けて準備しながらふんばるべきなんだろうか？
けど不倫続行中の旦那に離婚を迫られながら、おまえの顔など見たくないなんて言われながら一緒に住むのはもう限界
旦那、週末や記念日だっていつもうちにいないし、外泊の度に女のところかって思いながら落ち込んでるのももう疲れた
子供の為にならふつうは我慢できるものなのかな
自分が堪え性がなさ過ぎなんだろうか
不倫のことを非難すると、母親のくせに女の思考で物を言うのが気持ち悪いとか言われて、自分の不貞行為を棚にあげ、まるでこっちが悪いみたいな言い草
そうでないときは、開き直って、私より不倫相手の方が優れてるし、好きだとか涼しい顔して抜かすし
私の不在中に家に相手をあげてたこともあって、それを非難した時は「おまえがしっかりしてないから悪い」と言われた
結局、なにがあっても私のせい
職場の人間の話をする時もいつもなんでも周りのせい
俺は正しいのに周りが悪い、って主張ばっかだから、あの人がこの先変わるってことは絶対にないし
こんなんであと一年とか無理だ
このまま旦那の不倫の証拠探しながら暮らしてたら頭がおかしくなる

>>659
相談したいなら、まず>>1くらい読みなさい。
どこのスレでも同じこと。
テンプレ埋めないとスルーされます。
----------

テンプレ


【自分の年齢・性別】
【相手の年齢】
【結婚年数】
【子供の有無】
【相談内容】（なるべく簡潔に）


----------
相談者はテンプレ埋めて相談してください。
それ以外はスルーされます。

よく考えて！
http://www.e-rikon.net/rikon06.html

頭おかしくなるのわかる。こんな男は何でも嫁のせい。外ではﾍﾗﾍﾗ。早死にするよ。

>>659
とっくに愛も情も冷める行動だと思うし、寧ろそんな旦那だと
最大限の慰謝料と養育費を貰って別れたいので
不倫の証拠を集めるのが楽しみになってきそうだが。

子供が大きくなるにつれ、父親のおかしな行動、母親のピリピリした態度が分かるようになると思うよ。
旦那が浮気を認めてるんだし、やり取りを録音するとか。
興信所を頼めば一発だよ。
子供が小さい方が離婚しやすいと思います。
何も分からない、父親を求めない、親権が取りやすい時の方が。

本当に不倫の証拠固めしたい?

有利に離婚したいなら、証拠固めるのが当たり前

テンプレ埋めてない奴に
レスするな

テンプレテンプレって基地外テンプレ厨ウザい
相談にレスするのは当然のことだろうが
おまけに最初にちゃんとテンプレどおりに書いて
その後の書き込みでレス番つけてる人に対してまで
ボロクソに「テンプレ！」攻撃。アホか

>>667
おまえ、馬鹿だろ？

>>668-669
文句あるなら来るなよ
キチガイｗｗｗ

テンプレの必要性は相談者の状況を知るために必要だと思うよ。
年はいくつで婚姻年数は何年、子供は居るのか居ないのか。
答える上で、これらの情報があるか無しかではアドバイスが全然違ってくるしね。
だらだらと文章中にそれらの事柄を書かれると、こちら側がそれを文中からピックアップしなきゃならん。

相談事の回答を効率よく進めるためのテンプレなので、やっぱり埋めてほしいと思うな。

そうそう。
ただでさえ後出しが多いんだから
ダラダラとレス続けられても面倒になるし
相談者が複数被ると
わけ分かんなくなるしね。

テンプレなんぞｲﾗﾈ（ﾟ�听）って
言ってるのは、どうせ携帯厨でしょ。
無理して来なくてもいいよ。
回答者いっぱいいるしね。

【自分の年齢・性別】
【相手の年齢】
【結婚年数】
【子供の有無】
【相談内容】（なるべく簡潔に）


----------
相談者はテンプレ埋めて相談してください。

【自分の年齢・性別】 33女
【相手の年齢】 33男
【結婚年数】 4
【子供の有無】 2女
【相談内容】夫の貯金に対する異常な執着とドけちぶりに限界を感じています
それとも私の経済観念が世間と違うのか、相談お願いします
夫年収550万　私年収300万（二年前に退職）
夫名義貯金1300万（そのうち独身時代からの貯金800万）
私名義貯金600万（結婚持参金400万）
結婚当初は共稼ぎで生活費は完全に折半（家賃は社宅なので夫支払い３万）
妊娠を機に退職。
出産に伴い私、子、ともに長期入院。
入院費150万は私の貯金から支払い（50万は返ってきた）
子供が産まれてからは公共料金は夫が支払う
私と子供の生活費は自分の貯金から支払え、と言う
私には貯金があるのだから、それがあるうちは自分のお金で生活しろ
人の金にたかるな　と言う
公共料金を夫が支払うようになってから
毎日冷蔵庫の中身、冷暖房を使用したか、車に乗ったか
などを厳しくチェックされ息が詰まりそうです
私の貯金が無くなったら夫の給料で生活すると言っていますが
本当に生活費を渡すのか不安です
また、毎月10万以上貯金すると言って達成しないと不機嫌になります
将来、家購入などの予定はなく貯金を使う予定もありません
給料があるのに毎日極貧生活です

嫁の貯金がなくなったらなくなったで
自ら働いて稼いで来いって絶対言うだろうね、
この手の人間は。
うちの妹の旦那に似てるなぁｗこっちは小梨だけど。

絶対的に夫が家族を養わなきゃいけないって
決まりごとはないと思うけど、
家族に対する愛情が、かなり欠落してそうに感じる。
子供に対しての接し方はどうなの？

>>675
夫婦双方が独身時代に形成した預金等は特有財産であり、処分は名義人の自由。
夫婦双方が婚姻後に形成した預金等は共有財産であり生計費に費消可能。
675の年収は300万円とされているが自由記述された状況説明からは現在無収入の専業主婦と推定される。
よって、夫は妻に対して婚姻費用として月額10-12万円の支払いを要する状況と推定できる。
現時点で夫は家賃（3万円）と公共料金（推定3万円）の6万円程度を分担していると推定できる。
婚姻後に形成された夫名義の預金1300-800=500万円と妻名義の預金600-400=200万円は共有財産と推定できる。

現状分担額の半分は夫自身の生活に必要な支出と仮定し、妻の生活に対して現状3万円程度の費用分担を行っていると
するなら、夫には10-3=7万円程度の婚姻費用分担を求めて問題ないものと思われる。

また、婚姻費用の原資として共有財産である預金から支出することを夫が主張するのであるならば月額7万円を
夫名義預金から月額5万円、妻名義預金から月額2万円支出することを妻が主張するのは合理的な主張の範囲となると考える。

夫に対して
民法752条夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
民法762条夫婦は、その資産、収入その他一切の事情を考慮して、婚姻から生ずる費用を分担する。
上記条文について説明し支出分担について協議を求めてはどうか？

夫が協議を拒否するのであるなら婚姻費用分担調停を申し立てることも可能。

自己レス。

すまん、民法760条夫婦は、その資産、収入その他一切の事情を考慮して、婚姻から生ずる費用を分担する。だ。
762条は財産帰属についてだった。

>>676
子供は可愛がってます
しかし子供の洋服代や医療費は支払いません
洋服はお下がりや祖父母が買ってくれた物があるのでイラネ
もしほかに買うなら自分の貯金から
医療費もかえってくるけど、夫の口座に入るので意味なし…

将来不安で貯金ゼロになる前に離婚したいです

今は子供と二人3万ほどで生活してるので、月に7万もあれば
どんなに楽かと思います

お金の話以外で何か会話はありますか？
楽しい事がありますか？
離婚したいのであれば、その前に旦那さんと「これからの人生」について話し合ったほうがいいと思う。
思い切り方向性が違うのであれば離婚もやむなしかも。

会話は、ほとんどがお金と子供のこと

楽しみといえば実家・義実家に行った時好きな物が食べられる
子供の物を買ってもらえる
ぐらいかな

生活費のことで話しをするといつも大喧嘩になり
家で子供と遊んでるだけのくせに！自分の金があるのに俺の金にたかる気か！
等と言われて、うんざりです

貯金は何に使うのか？と聞くと、老後の為と。

日常生活が全て夫のお金・節約センサーに反応し
電気を点けるのも、お湯を沸かすのも、お風呂に入るのもチェックされます

夫は貯金が増えるのが至福の喜びらしく、貧乏生活でも苦ではないようで
自分でも、ものすごく質素な生活をしてます

>>681
旦那の親もそんな感じ？相談しても意味なさそう？

後先考えずに借金ばかりしてるよりはマシだけど、安らぎが無い生活だよね。
子供にかかる経費ケチるようじゃ、この先お金かかるからもっと大変になるのは目に見えてる。
でも、この旦那さんに離婚話切り出したら慰謝料請求されそう。

この旦那は、たぶんこの先も変わらないと思うなぁ。
倹約家という域をすでに越えてる気がする。
老後の心配ばかりして
今現在の家族の生活を考えてもくれないようじゃ
>>681も可哀想だけど、子供が一番可哀想だよ。
貯金削りながら月3万程度で、生活費や雑費を全て賄ってるんでしょ。
>>681が働きに出たら、ますます酷くなりそう。
>>681は離婚するとして、働き口のアテはありそうなの？

公共料金は旦那が出してるから
それ以外の食費や薬代とかの雑費、だね。
それでも
＞電気を点けるのも、お湯を沸かすのも、お風呂に入るのもチェック
ちっとも安らげそうにないね。
ノイローゼになりそう。

自分の貯金が無くなる前に財産分与と慰謝料相殺してでも別れた方が良いんじゃないかな
貯金無くなってから離婚持ち出したら大変そうだ・・・

義両親の考えは

息子は仕事と家計の切り盛りや貯蓄計画もやってて大変
嫁子さんは自分の貯金が自由に使えるんだから楽でいいわね

というかんじです

夫の「自分の金は自分だけのもの！」
という雰囲気が伝わらなくて
私の貯金が無くなったら夫のお金で生活するんだから良いじゃない
と夫の主張を信じてます

675の記述内容からすると675から離婚を切り出した場合、慰謝料請求される可能性がある。

むしろ、離婚が覚悟できているなら675の夫に対して婚姻費用分担調停を申し立てることを
勧める。
夫の行き過ぎた吝嗇家ぶりについてきちんと証拠を積み上げて説明できれば675に有利な
調停（審判）結果が得られる見込みが高い。

そのために夫と生活費に関する話し合いを行い、その模様は録音しておくこと。
標準的生活費と比べて著しく切り詰めた生活を強いられている実態については家計簿などを
付けて証拠を用意しておくこと。

参考まで世帯所得水準毎の標準的生活費は総務省が行っている家計調査（婚姻費用や
養育費の算定表もこのデータを利用して作成されている）を見ればわかる。（ググればすぐ
見つかる）

675から婚姻費用分担調停を申立てに対抗して夫が離婚調停を申し立てるならしめたもの。

>>687
677ですでに指摘したが、婚姻費用は双方の収入や資産状況に応じて分担する性質がある。
この点を利用して、双方の共有財産分について、あらたに世帯共有の口座を開設し、新口座の
資金を生活費に充てることを主張しても良い。

皆様、心強いレスありがとうございます。

自分で書いてて気付いたたんですが
夫との生活は「家族」というより「ルームシェア」ってかんじでした
経済的に、私も子供も家族じゃなくて他人…
お金が大事な夫が他人にお金使うなんてありえませんよね
自分の中のもやもやが分かったような気がします

幸い仕事は資格職なのでなんとかなりそうです

しかし離婚切り出したらこっちが慰謝料請求される可能性があるとは…！
離婚したら養育費なんかは絶対くれないだろうとは思ってましたが

今まで家計簿つけるほどもお金使ってなかったんですがｗ
これからはコツコツつけて機会を伺います

録音、日記も忘れずに！

連投になったらすいません

法的な側面からのアドバイスを下さった
>>677>>689 様

それらの主張を交えた話しあいを持ち掛けて録音してみます

ありがとうございます！

33才、年収550万、結婚後４年間の生活費負担が3万＋公共料金
で、仮にフリーター期間などがなく、急激に年収がUPしたとかでなければ、
貯金1300万は飛びぬけた額ではない。

現在の手取り年収は４００万を超えるはずです。
（年齢、年収ともに旦那と大差ない俺が言うのだから間違いない）
少なくともこの４年間は無駄遣いしなければ、
年間２００万ぐらいは余裕で貯金できたはずだが、
旦那の貯金は５００万しか増えていない。

旦那自身は大して節約などしていないか、
内緒の口座などを隠し持っているかもしれませんね。

【自分の年齢・性別】30女
【相手の年齢】 34
【結婚年数】4年
【子供の有無】 3才　1才　男児
【相談内容】旦那はめったに怒らない、家事育児に文句を言わない
が、手も出さない。
結婚式で私に約束できる事を余興で聞かれたときに「嘘をつかない!!」
と言ってくれたが、小さい嘘をたびたびつかれている。
財布から風俗のポイントカードが出てきたが「上司から貰った」という。
会社の飲み会と嘘ついて、同僚と浮気された（肉体関係否定）。
バレたのは子供の入院中。
子供の手術中、病院に来てくれとお願いしたが、家で１人Hをしていた。

「家族が大事」とか「転職したい」とか「大きい家が欲しい」とか
口では色々言うが、何も行動に起こさない。
学生の時に自転車をパクって乗り回していたことを自慢していたが、私が
嫌そうな顔したら「そんな事したことがない」に変わった。
他にも言ったことを立場が悪くなると無かったことにする。

私の妹と3Pがしたいと言った。冗談でもそういう事言うのやめてというと
「なんで？」と判ってもらえないので「あなたのお兄さんと3Pがしたいって
私が言ったらどう思う？」と言ったらやっと嫌だという事が伝わった。

私が働き出したら家事分担してくれる？と聞いたら「無理!!」と即答された。
旦那が体調悪いと大騒ぎだが、私が体調悪くてもスルー。
妊娠時の私からのスキンシップはほとんど拒否されていたが、
陣痛が来て家で休んでいる時にフェ○を要求された。

家族で出かけるのが億劫そう。
浮気後の度々の話し合いで少しずつ子供の相手はしてくれるようになったが、
もともと家族サービスは苦手みたいで、ストレスになるらしい。

他の相談者に比べたら大したことないのかもしれないですが、
色々積もり積もって旦那への不信感が消えません。

これぐらいで離婚を考えたら甘いでしょうか？

>>690
＞離婚したら養育費なんかは絶対くれないだろうとは思ってましたが

協議では応じなさそうだね。
でも調停、裁判に持ち込めば、旦那が払わないと主張しても
算定表を使って、事務的に数字を決めてくれるから
さっさと調停に持ち込んじゃうのが吉かも。

あと、現在の相手の貯金額、資産などを
こっそりコピーに取っておくといいよ。

>>694
現在、あなたに2人のお子さんを育てあげる収入はありますか。
将来子供が差別される覚悟はありますか。
現時点で離婚を急いでも、得になることは無いと思うが…。

>>694
法定離婚事由は満足させていないので夫が納得するだけの慰謝料を払って離婚するのが近道。
夫の年収が不明のため694が親権を取った場合の養育費は算定不能。
参考まで、養育費を受け取れている母子家庭世帯は17.7%に留まり、母子家庭世帯の所得は平均して
一般世帯の4割弱に留まる。
子を保育園に入れて働きに出てた場合も子が発熱したり何らかのトラブルが発生したら仕事を早退して
迎えに行かなければならない。度重なれば解雇の可能性もある。具体的事例については関連スレを
参照のこと。

すべてのリスクを694が自分で引き受け、二人の子をきっちり育て上げることが可能であり、そのために
夫は不要であると言い切れるなら離婚すればよい。甘いか甘くないかは本人次第。

【自分の年齢・性別】 ３３女　年収手取り３５０万程
【相手の年齢】３５男　無職(最近会社が倒産)
【結婚年数】 ３年
【子供の有無】 ２歳♂・半年♀
【相談内容】私は資格職で、月〜金の午前中の勤務のみです。
　　　　　　会社の倒産は仕方ないにしても、｢保育園代を払うと
　　　　　　そんなに給料ものこらないから｣という理由で、下の子が
　　　　　　幼稚園に行くまでは、仕事をしないつもりみたいです。
　　　　　　↑でいいんでしょ？と言われましたが、いいともダメだとも
　　　　　　言った覚えは私にはなく・・・この人の｢いいんでしょ？｣は
　　　　　　｢こうするけど、文句はないよな？｣って意味なので、何も
　　　　　　言えず・・・
　　　　　　午前中は、子守・洗濯・掃除くらいはしてくれる日もあるの
　　　　　　ですが、午後はパチンコへ行っていいよな？(行くけど文句
　　　　　　ないよな？)で、毎日パチンコ、晩ご飯の時間に帰ってきます。
　　　　　　行かせなかったり、要求されたお金を渡さないと、ヤＯザなみに
　　　　　　暴言を吐き、平気で車に乗って一週間とか家出されるので、
　　　　　　仕事に行けなくなると困る為、言うことを聞くしかありません。
　　　　　　私の都合で子供からパパを奪うのはイケナイ、と思い我慢
　　　　　　しようと思ってましたが、このままでは金銭的にも厳しくなり、
　　　　　　かえって子供の為にならないのでは・・・と思い、相談してみた
　　　　　　次第です。
　　　　　　私がどういう人生になっていくかは、どうでもいいので、
　　　　　　子供達の為にどうするのがベストな選択かアドバイス下さい。
　　　　　　長文スミマセン、よろしくお願いします。

>>697
夫が更生する可能性の高低が判断のポイントになると思われる。

１：失職（倒産）以前の夫の就労態度と年収は？
２：失職後の就職活動状況は？（諦めて主夫を決め込んでいるのか、最初からやる気がなかったのか）
３：失職期間

また、今後3年以上主夫を続けるつもりであるなら最低限、手取り年収350万円で生活できるようにパチンコなどの
浪費は抑制する必要がある。幼稚園の費用等今後発生が予測される費用について5-10年スパンの収支計画を
作成、提示して生活態度を改善しなければやっていけないことを自覚させる必要がある。

自覚できず、生活態度が改まらず、浪費が止まないなら離婚やむなし。

>>697
まだまだ健康で働けるのにも関わらず
子供も2人いて、妻の350万の年収で食っていけると
思ってる旦那の考えが甘いね。
単に働くのが嫌なだけかも。
パチンコ癖は本人の自覚がない限り、タバコと一緒で
直らないと思う。
＞保育園代を払うとそんなに給料ものこらないから
って、一体どんだけ低収入だったの？旦那

キリ番ゲット＾＾ｖ

ギャンブル狂いの男は、それで家族を養ってるつもりらしい。

すいませんお願いします

【自分の年齢・性別】35♂
【相手の年齢】36♀
【結婚年数】4
【子供の有無】2♂ 妊娠5ヶ月
【相談内容】
今まで我慢してたんですが
ぶっちゃけ家に居たくないんです
というより嫁と一緒にいるのが苦痛で…

自分はなかなか外出させてもらえず
違う部屋に行こうとするだけで嫌な顔をされます

会社の付き合いでも渋ります
だから最近は友達と会うこともどんどんなくなりつつある状態です

かといって一緒に居て何かする訳でもないんです
だから仕事が早く終わっても仕事が忙しいと言って一時間は
どっかで時間潰して家に帰る日々が続いてます　

こんなんじゃ離婚は無理でしょうか？

その程度の理由では、離婚は少し無責任に感じます。
恐らく強行して調停になれば、慰謝料の支払も親権も負けるかと。

金銭的な面と子供と離れることと、離婚の自由のどちらを選ぶかは貴方次第です。

個人的には、上手くやっていく方法を探していける程度の問題だと感じます。

>>701の嫁さんはなんでそういう態度なんだろう。
ずっとそうなのか何かきっかけがあってそうなったのか。
不満をぶつけても変わらないの？

>>701
奥さんは2歳児と妊娠中？
どれだけ外出を気楽にしてる？お付き合いとかもマメに行ってるの？

小さな子どもが居て、奥さんが家に居るのは仕方ないとか考えてそう。
養ってやってんだから当然とか。
「家に居て何をするでもなく」って一言で、
あなたが何の家庭サービスをする気もないってのもわかった。
それでいて2人目はしっかり仕込んだんだよね。
昨日今日で離婚をかんがえてたの？

駄々っ子レベルの愚痴に見えるけど、こういう男があっさりと家庭を捨てるんだよな。
そして「今度こそ（自分に都合良く）上手くいくはず！」とかで安易に再婚しちゃいそう。

>>701
妻の束縛は妊娠中だけか？
第一子出産後と第一子妊娠前の生活パターンの変化は？
妻の交友関係は活発か？

まずは確認。

>>697
子供のために、何がベストかというのは
誰にもわからないと思うよ。
わかりやすい虐待や、暴力がある場合は別ですが。

>>701
問題の根本に目をむけろ。
問題に正面から向かい合って乗り越えれ。

ただ逃げるだけでは
仮に別れることに成功しても
相手を取り替えて、子供を持ったら
同じことを繰り返す可能性大。

みなさんご意見ありがとうございます

まずは嫁の外出なんですが
嫁はよく外出し、昼間もほぼ毎日といっていいほど
色んな友達を家に呼んで遊んでいます

自分は嫁が出掛けてくれた方が気楽なので
夜、出掛けると言っても喜んで送り出します
(子供は自分が面倒みてます)

で、いつからこうなったかと言うと
元々淋しがりやなのか一緒に住みだして(結婚と同時期)から
そんな感じでした
　

二人目の子供の件も
自分の中では人生諦めていたので
嫁の年齢も考えて
作ってしまったんです

本当自己中なのはわかってるんですが
自分の人生これでいいのかなって思い相談してみました