リアルタイム☆離婚争議中

離婚争議の真っ最中の方　　　います？

さーあ、明日は弁護士探し、と。

旦那は二泊三日の出張にかこつけた不倫旅行から
さっき、のうのうと帰ってきました。
三日間、探偵がはりつきビデオで証拠ばっちり。

不倫相手の住所もわかりました。
さて、どうやって相手の旦那（W不倫）に
この事実を報告したらいいのかな。

それとも、こちらの裁判が、ある程度形になってから
向こうの旦那に交渉したほうがいいのかしら？

>>2-3
あなたの心の天使または悪魔君です。

えーと、やり直したい？　
がっぽりせしめて離婚したい？

慰謝料がっぽり が目当てだろ。
それ以外に何があるんだ？
相手の家族の事なんか 考えてもいないし、自分さえ 金によって安全な場所に行きたいだけさ。

>>5
普通　相手の家族のことなんて考えないだろう

小川失神負け

小川は不倫してたのか？

妻が浮気して別居したのだが、妻の両親がすごく良い人の上に
病気持ちなので理由をいえない。妻は「性格の不一致」で通している。
義理の父から、「本当は何が理由なんだ」と聞かれ、何も言えずに
泣いてしまった。ウツだ

自分と自分とこの子供だけ 金がっぽりで悠々したいだけ。
相手の子供は どうなろうが お構いなし。
そんな母親を持つ子供は、「自分さえ良ければ 人が不幸になっても平気」って大人に育つ。
一家揃ってＤＱＮですね。

相手の家庭を　打つべし！　打つべし！　打つべし！　　　だな。

Ｗ不倫されちゃうような
>>1って よほど魅力のない女なのかな？

>>4
やりなおしは不可能です。
相手の女性は、旦那の初恋の最愛の人で
１５年ぶりに再会して、ドラマのような「運命の恋」状態なんで
私とは何が何でも離婚したいとのこと。

>>5
相手の家庭なんか知ったこっちゃありません。
家庭がありながら、よその旦那とハメまくる女の心配など！

>>9
そういった、大人の我慢は、あなたを魅力的に見せますよ。
他人が聞いたら、あなたの人間性に感服することでしょうね。
思いやりのあるステキな人ですね。

>>10
お互い、子供のいない家庭なんです。。。
旦那が一方的に離婚したいと言うので
せめて慰謝料だけは山のように貰いたいです。

>>11
いや、お金の問題だけなんですよ。
調査費用が１００万かかったんで、相手の旦那に情報買ってもらえれば
私の経費が浮くなぁと。

>>12
若い頃はなんとかなりましたが、さすがに歳とるとねぇ・・・

最初、旦那は全てを隠して、
「君を好きじゃなくなったし、君が僕を大事にしないから離婚したい」と
嘘をつき、私に責任かぶせて安く離婚しようとしてました。

で、私の反撃開始で、調査会社で資料集めると不倫してたと。
それも、ガチンコ本気の、結婚目的のマジ恋愛なんです。
じゃあ離婚するしかないですが、旦那の言うままじゃシャクにさわります。
裁判資料を集めて、徹底的に戦うと
旦那と不倫相手に「宣戦布告」してやりました。

ところが・・
昨夜、出張から帰ってきた旦那に
三日間の行動全てが記録されてて、裁判用の資料にすること
不倫相手の旦那にも、この資料は買ってもらうことを告げると
水に落ちた犬のように弱り、私の言うまま慰謝料を払うと言うので
すっかり戦意喪失。
気が抜けました。
「証拠」というものの強大な威力に驚きましたねぇ。

で、今日は弁護士を探しに行くのは中止になりました。
調停から裁判のコースも省略して協議離婚と。
明日、公証人役場で、慰謝料支払いの公正証書を作ります。

まぁ、１０年分の慰謝料として旦那の年収一年分ですから
私の要求も、そんなムチャじゃないと思いますが
みなさん、どう思います？
安い？高い？

>>20
子供いないならそれなりにもらってさっさと次行った方があなたのためにもいいかと。

子供いる私でさえ、そこまでできなかったのに（養育費だけもらってる）
あなたすごい。ってか、それが普通かな。
状況はソックリだけど・・今思えば請求しとけばよかったかな。

>>21
次ぎ行っても子供が産める歳じゃないんで、自活して一人で暮らしますわ。

>>22
慰謝料請求しなかったんですか・・・もったいない。
弁護士立ててキチンとやれば、不倫相手の女からも慰謝料を請求できるらしいですよ？

うちの旦那は、彼女を本気で愛してて守りたいそうなんで
相手の家庭を巻き込んで、彼女を不幸にしたくと言うのです。
（恋愛下手が本気になると、すごい情熱っすね）
相手の旦那に売ろうと思ってた資料も、うちの旦那が買い取ると。
とても美談な純愛ですが、じゃ、私って、なんなのよ！って感じです。トホホ。
私としては、旦那と不倫相手双方から慰謝料取ってウハウハでもいいんですが
長引くとめんどくさいかなーと。
結局、１０年の結婚の清算と裏切られた慰謝料が
旦那の年収一年分ってのは、安いのかしら？高いのかしら？
誰かご意見下さいませ。

>>23
ねぇ、なんでそんなにｻﾊﾞｻﾊﾞしていられるの？
10年も一緒に過ごした人に捨てられたのよ？
お金をもらえばそれで納得できるものなの？
・・もちろん、最終的には金銭による解決しかないけど
あなたの文章には後悔や悲しみや悔しさが全然感じられなくて
それが不思議でならないから。

>>24
するどい視点ですね・・・
まあ、まだ同居してるし、一番の心配事は自分の生活だし
旦那とは友達感覚で、男女の仲はとっくに終わっていたので。
これからの私のことも、旦那は協力してくれると言ってます。
友達の同居の解散のような感覚です。

>>25
そうかぁ。。解るような、わからないような。。
ウチも友達感覚なんだよね、男女じゃない。
子供がいなくて男女じゃないと、うまくいかないよね。

さ、次行こ！次！って感じですかね？
次って、人生の次の場面ってことで、次の男って意味じゃないですが。

>>1
私は結婚２０年だったので慰謝料３０００要求したよ
でも実際は１５００だった
すっごく好きだったし、尽くしてもきたし
元夫は「別れてもまた縁があったら一緒になれるかも…」
なんて言ってたけど、子梨の夫婦じゃそれは無理だよ〜
それに不倫したのは元夫じゃん

私はまだ離婚のことを引きずってるけど、実際この年で
出直すのにはお金も必要なんで、貰えるものは
貰っておいた方が良いかと…

せりさん、頑張って！

>>26
友達感覚って、微妙というか難しいですよね。
趣味の話題なんかは、あいかわらず盛り上がるけど色気はないし・・・

>>27
ええ！次の場面を作っていかないと。今年中には
なんとか今後のめどを立てようかと思案中。

>>28
20年も・・・大変でしたね。
好きで尽くして２０年、1500万じゃ安い気がするんですが・・・
それで相場なんですかね・・悲しい。日本は慰謝料安すぎ。
早くアメリカ並みに貰えるようにしてほしいものです！

ありがとう！がんばります！

>>29
そう、趣味や食事の好みではかなり盛り上がるの。
でも、そう。色気がない。
こういうのって努力で何とかなるものなのかわからないけど
女である以上、その色気が欲しいのも事実で
でもこの人とはそうならないんだよなぁ。
で、レスなんだよね。
ウチも今離婚の話し合い中なの。

>>31
わかります・・・
旦那には男を感じないんですよね。
うちはずっとレスで、去年、思い切って私から誘って一回やりましたが
少しも嬉しくないし、気持ち悪いし、すっかりダメなんだと思いました。
その一回で妊娠しますようにと、神に祈りましたが・・・
再婚する機会があるとすれば、オスを感じる人を選ぶと思います。

しかし、うちの旦那と浮気してきた女達・・・
よくあんな男とセクスできたものだわ。信じられん。

んじゃ悪魔モードでアドバイス…　と思ったが、
その後のレス読むと大丈夫そうだな。
ひとつ言っとくと、不倫は共同不法行為なので、
旦那から一定額以上取ったら不倫相手からは取れない。
調停ｵﾖﾋﾞ裁判ではな。
個人的に慰謝料請求するのは桶。

言っちゃ悪いんだけど、
旦那は あなたより 彼女をすごく大事にしてますよね。
まぁ 悔しいから 金をせしめて痛めつけたい気持ちなんだろうけど、
それはあなたの為にって言うより、彼女を守る為にいくらでも出すんじゃないですか？

気持ちはわかるけど、結構醜い事してますね。
あなたみたいな人と 結婚してしまった自分に 愕然としてるでしょうね、旦那は。
お互いに不幸な結婚をしたって事で。
優しさのかけらも感じ得ない>>1には いまいち同情出来ない。

てか不倫板にいけ >>1

慰謝料なんて１５０万くらいが相場じゃないの？

>>4-33さん

今日の夕方までは悪魔モードだったのですが
すっかり白旗をあげた旦那は、本日は早く帰宅し、夕飯を作り
さかんに話し合いの場を設けようとしてきました。
作戦なのか、それとも旦那の心境の変化なのか
ふりまわされそうな予感っす。

>>34
いやあテレちゃうなぁ＞結構醜い事してますね。
旦那が不倫旅行の真っ最中に、私が仕掛けた攻撃の数々は
すっかりエビのように腰が引けるほど醜いっすよ？
ここに書いてないだけで、すっごいこと、してます。ふふふ。

>>35
不倫板で話す内容なんでしょうか？

>>36
ショック！そんな少ないもんなんですか！
それじゃあ弁護士費用も出せないわー
探偵使った調査費用でパーじゃないっすか！

トリップ入れ忘れました>>37-39は私です。

ちょっと状況が変わってきました。
不倫相手との結婚は無理そうだと感じた旦那が
私の懐柔策に方針変更してきました。
彼女との将来が無いなら、このまま私と生活したほうがいいと。

また、人を悩ませるようなことを！
今まで、さんざん、出会い系で浮気しまくりで帰宅は深夜
週末は不在で仮面夫婦を続けてきたあげくの離婚話だったので
私もソッコーで離婚方向に指針を立てたのですが
今後の生活や雑事が、いざ、目の前に付きつけられると
旦那の気持ちがもにょるみたい。
別な意味でまたズルズルしそうです・・・

まあ、１０年、私は旦那の出世を支えて内助の功をしてきたことは
旦那もよくわかってはいるわけで、
私の基本行動として、自分で言うのもなんですが
人の為に、無償の奉仕でがんばる性格なんですよ。
その点は旦那もよくわかっているので、上手く利用されてきたわけです。
この期に及んで、手放すのも惜しいような態度も見せるわけで・・・
他所に「本気」で好きな女ができたなら、
玉砕覚悟でどっかいっちまえよ！旦那！

>>41
せりﾀｿ、で？どうするの？
なんか、、、すごく気持ちがわかるよ。

>>38
不倫板行けば サレ妻が共感、応援してくれるよ。
おまい罰じゃないし、まだサレだもん。

サレが必死で暴れてるって言われちゃうよね。

うわ〜戦ってる仲間がリアルタイムでいっぱいいてウレシイ。
でもうちも20年だけど慰謝料は請求してないんだ…。
ほんとはしたかったけど。
私の場合は夫そのものがもう嫌いで、残された人生一切関わりたくない、
ってことなんだけど、プライドなんだか世間体なんだか相手が煮え切らなくて
協議が長期戦、疲れた…
財産もどうせ大した事ないから分与は自分が使っていた物だけでいい、
上の子は成人してるから、まだ学生の下の子の分だけ養育費がそこそこあればいい、
（それだってあと何年でもないし）
色々あったけど慰謝料は請求しない代わりに私をもう自由にしてくれ！と。
男にとってこんなオイシイ離婚なんてないと思うほど譲ったのに、
何が親を悲しませるだよ。嘘ついてる方が親だって悲しいぞ。
アンタがちゃんと親の面倒見ればいいことじゃん、孫だって会わせてやれるんだし。
仕事と離婚は関係ないだろ、会社で名字が変わるのはアタシだぞ。
自分のことばっかり考えるなよ、傷つくのはアタシも子供も同じだぞ。
いつまでもこんなこと続けるなら、今からでも弁護士立てて、
慰謝料ガッポリぶん取り作戦に切り替えるぞ。

>>45
うわー、45さんの逞しさ強さはすごいです！
20年の清算を、スッパリと・・・
働いてキャリアを積んできた人の強さですか
子供を育てあげた人の自信ですか
ご主人が離れてくれないのですね。
私なぞ足元にも及ばない充実した人生って感じっす。

で、今日も、もにょる私・・・

>>42=26さま
旦那の無条件降伏宣言と、これからの私の生活の心配発言と
いっそ、離婚するの止めない？とか
懐柔策に、だんだんと弱気になっている、もにょり気味の私っす。

友達として、一緒に暮らすには良い相手ではあるし
今回の私の大爆発にすっかり尻小玉を抜かれた旦那は、
なんかもう必死でご機嫌伺いしてくるし・・・

二週間前、豪放磊落に「君とは離婚だから。決めたから」と
強面で離婚通告してきたクソバカとは同一人物とは思えない変わり様っす。

>>43-44
不倫板って、不倫好きの人とか不倫恋愛中でラリってる人が
ノロケまくる場所だと思ってましたが、違うんですか？

>>47　せりﾀｿ
がーっ。栗そつな状況です。
懐柔作戦に必ず持ち出す
「生活心配＆老後心配」論。
でも、何気にご尤もだったりするから
こちらもトーンダウンしちゃうんだよね。嫌いじゃないし。
でも、ﾀﾞﾝﾅさんとは男女としては今ひとつかもしれないけど
人としての相性はいいわけだから
やり直すことも悪くないと思うよ。
精神の安定、穏やかな生活と言う意味では。
あ・・・もう浮気しないって確約要だけど。

「首輪はずしてやる。どっか行け」と、なったとたん
家に帰ろうとする習性が男にはあるのでしょうかね？
いままでの浮気の現場写真（記念写真？）を
旦那のパソコンから掘り出したら出るわ出るわ。
本命の彼女以外に、てんこ盛りありました。
起動のパスワードさえ掛けておけば安心と思ってる馬鹿旦那です。
エクスプローラーのツリーたぐればフォルダなんか丸見えなのに（ｗ

旦那の本命の彼女にも、不倫旅行中に「うちの旦那はくれてやるから
責任とって結婚しろ」とメール連絡したのです。
彼女もすっかり腰が引けちゃって、自分の家庭を守りに入ったらしいです。
うちの旦那哀れ。

結局お金絡んでくると、人間汚いよね。
旦那さん、お金払いたくないから機嫌とってるんだ。
したい事やっといて、これはないよ。めちゃくちゃ卑怯じゃない。
せっかく証拠も十二分にあるんだから、今のうちに弁護士に相談するべし。
もにょる気持ちもすごい分かるんだけど・・・
証拠の写真とか卑怯な旦那の態度見たら、一気に冷めたんじゃないのかな？

あにょね、

もう無理だよ。
旦那の「懐柔策」は今のピンチを逃れようとしているだけ。
せりはまず家を出る。でないと無限ループの傷つけ合いだ。
家を出る。代理人立てる（弁護士でなくてもいい）。
内容証明で婚姻分担費用月12万請求する。
↑払わなければ後々「悪意の遺棄」として使える。
同じく内容証明で離婚請求し、代理人通さない交渉は
受け付けないことを伝える。慰謝料は結婚10年で
せりに落ち度がないなら年収×２請求してよし。
不倫相手にも100ﾏｿばかり請求する。裁判になったら
弁護士費用込みでそんなもんじゃすまないし、あんたの
家庭も崩壊するよ、とな。
最終的には両者から公正証書取るように。
これなら費用は内容証明数通分と証書作る時の費用、
（書士費用含め）計10ﾏｿばかしで済む。
弁護士雇ってまともな攻撃したら費用がかさんで
純利は雀の涙だから。
以上悪魔君のアドバイスでした。

>>52
うおおおおおおお
その悪魔のアドバイスをお待ちしておりました！
そっか、年収×２まで請求できやすか！
そ　れ　を　聞きたかった！！！！！！！！

やっと具体的な私のとるべき手段が見えてきた感じっす。
素直に弁護士さんとこ駆け込めば、法的手段ややり方を
アドバイスしてもらえたんですよねー
旦那の懐柔策にウマウマ乗るとこだったわー

現在の具体的な提案として

・旦那の年収一年分（慰謝料）
　　　＋
・現在住んでいるマンションの私が出した頭金分の返却（価格下落相応で）

以上の合計金額を請求しているわけです。

旦那からの条件は
・不倫現場証拠ビデオとパソコンで私が発掘した彼女のヌード写真等の
　彼女への脅迫材料になりうる資料すべてを旦那に渡すこと。

デジタルデータは、なんぼでもコピーできるしねぇ・・・
私が彼女の家庭を壊さない保障が欲しいらしいです。
愛している人を守りたいのでしょう。
それって、私がぜんぜん愛されてないってことじゃん！バカだわ私。

年収の倍も請求したら弁護士に呆れられるよ。
裁判になった時にも不利だし、年収の八割を限度とすると
まとまりやすい。
このスレの素人じゃなくて、一刻も早く弁護士へ。
後々自分が不利になるような事は絶対しちゃだめ。

＞裁判になった時にも不利

……なんで？　裁判官に「欲張りすぎ」って怒られる、とか？w

＞このスレの素人じゃなくて、一刻も早く弁護士へ。

弁護士頼んだら探偵費用込みでセリの純利は100ﾏｿ行くか行かないか。
ま、どうするかはセリの勝手だが。

旦那から慰謝料取って離婚の場合、不倫相手の方からの慰謝料は
取れない事が多いよ。

>>57
そんなこたあない！
旦那から300万。浮気相手から100万取った友人いるでえ!

浮気理由に離婚するにしても浮気相手に請求するにしても時効がある
はずだから（確か3年）証拠握ってるなら直ぐ行動起こした方がいいとおも。
悲しい事だけど一度裏切った人は結局また裏切ると思うよ。今はあちらの
家庭がある程度円満だから浮気相手もそれ守ろうと必死みたいだけど、この先
うまくいかなくなった時にはそれこそ即効でせりﾀﾝの旦那との関係を戻そうと
すると思うなあ。二人の間に愛があるなら尚更。
その時はせり旦那にも浮気妻にも離婚を有利にするために証拠隠蔽とか色々
工作する時間がある訳で。
今回浮気を告発しなかった場合黙認してしまったいう形に取られるし、
時効過ぎてからその時の証拠持ち出しても意味は無いのでは。慰謝料の相場は
ネットで調べるなり無料の弁護士電話相談とかで簡単に聞いてそれで納得できる
なら離婚に踏み切った方がせりﾀﾝのこの先の人生に良いような気がする。
あくまでも野次馬の意見としてでつが。

それと蛇足だけど老後の心配なら離婚時の夫婦の年金分割制度とか詳しく
調べておくといいかも。自分詳しく知らんけど2007年度から導入云々とか
聞いたから…

えー、皆様の励ましとアドバイスに感謝感激です。
今ちょっとナーバスなんで、少し落ち着いたらレスします
ありがとうございます。

>>59
そうなんです。旦那の浮気は今回が初めてじゃありません。
何度も何度も何度も、メールやネットでのホテル予約。
休日は黙ってどこかに出かけ、車には女が同乗した痕跡。
完全に夫婦としては終わっていたのが現実なのです。
私が、この先、一人ぼっちになるのが恐ろしくて
浮気や、旦那からの遺棄を黙って耐えていた状態でした。

>>56
弁護士さん立てろと、兄からは言われました。
そのつもりでしたが、弁護費用と成功報酬（？）の支払いで
私の取り分が少なくなるのもなぁと。
旦那は弱い女には強気ですが
「弁護士か代理人立てるから、それで話あってよ」と言うと
青菜に塩ふられたようにヘナヘナになりました。
権威やら世間体に弱い人です。

>>57-58
旦那からの条件で、相手の女に迷惑かけないことがありますから・・・
しかし、大昔付き合っていた仲とはいえ
今は大金持ちと結婚して神戸の瀟洒な一戸建てに住み
クルーザーまで所有するというハイソな結婚してるくせに
旦那からの１２年ぶりの連絡で、速攻、肉体関係復活させるとは
たいしたタマだと思いますが
旦那はメロメロなので「彼女は弱々しいお嬢様だから、攻撃しないでくれ」
なんて、すっかり騙されてて、それも悔しい。
彼女は、自分の旦那も上手に手玉に取ってるんだろうなぁ。チェッ。

>>55
>後々自分が不利になるような事は絶対しちゃだめ。

怒りで自分を見失う瞬間が何度か波のように訪れ
その反動で鬱状態の繰り返しで、精神的にまいりそうです。
お言葉、きもに命じます。

弁護士以外で代理人にはどういう人がなれるのですか？
弁護士とは費用が違うのですか？

みなさんの助言で、かなり救われております。感謝します。
二週間前、旦那は、一方的に離婚を宣言しました。
そして、それは事前に彼女と打ち合わせして
離婚を宣言する（それは決定で、話しあいではない）日を
勝手に決めていました。
私を、必要の無くなった存在として、消去しようとしたのです。
それが、私の思わぬ反撃と調査により、
旦那にとって不利な離婚への変化したとたん、旦那は態度を変えました。
私の気持ちも、もにょりました。
４さんの悪魔の言葉がなければ、また騙されて流されていたかもしれません。
もう、二度ともにょることはないと思います。
きちんと旦那と戦いますです。
ありがとうございました。

慰謝料相場は　>>59さんも言うように、http://www.rikon-web.com/　とか
銀座の弁護士事務所とか（0120-48-5791）とかが無料でやってくれるよ。
それから慰謝料分割になるような場合は、結構途中でばっくれる男が多い
らしいから、もし旦那がリーマンなら、書面交わした後に、給与振込先に
せりさんの口座にしっかり振り込まれるように手続きした方がいいよ
年収1年分はどうかと思うけど、共働きだったら財産分与で半分とって、
さらには旦那に残る財産から慰謝料という事でチャラになるくらいはもらって、
さらにしばらく2-3年は月々もらうみたいな方がその後の生活も安定するね
それから自分が不利になるような攻撃は絶対駄目　特にレスだったりしているから
現実的には夫婦関係は終了していたなんて事になったら、慰謝料も激減するし
向こうが開き直った時、逆に脅迫罪やら何やらで反撃されて、両者ともに疲弊する
追いつめすぎると、逆切れされてせりさんにとってメリットすくなくなるかも
さっさともらって新生活に進んだほうがいい
弁護士はやたらと訴訟に持ち上げて報酬狙うから、まずは無料で慰謝料鑑定がいいよ

>>65
まぁ、司法書士さんとか考えてました。
以前に不動産のことでお世話になった人がいましたので。

協議の方がさっさとカタが付いていいよ。
弁護士を立てれば相手も立て返したりして結局弁護士の腕次第になってしまいかねない。
初期の頃のせりさんの条件で公正証書を作成してさっさと別れた方が良いと思われ。
離婚は個人間の話し合いで短期間勝負が良い（あくまでも自分の経験則）。
時間が経てば経つほど相手も知恵をつける。そして自分も考える時間が増えモニョル。

どうしても将来的に旦那がいなくて寂しいとか老後は一人でつらいとか考えるならば、
離婚をさっさと成立させてからヨリを戻す雰囲気を醸し出しながら旦那と付き合え。
そんな浮気男はだましつつ利用した方が自分の為だよ

司法書士は相談には乗れても相手方と交渉はできない。
法で禁じられてる。

おっとと。70は俺ね。
だから兄弟や親族の気の強そうな男の人に代理人頼むといい。
友人はやめとけ。「誰だあの男は！」になる。
ちゃんと依頼書作ってな。印鑑証明もつけてな。
やってもらうのはせりの条件を受け入れる以外の一切を
拒否してもらう、だけ。簡単。

相場相場と言うﾔｼが多いが、相場を気にするのはすばやく事件を
片付けたい弁護士の役目だし、あくまで裁判になってから、の話。
協議の上では「痛手を癒すに妥当な額」を自分で考えて請求して
いいんだよ。道義的にも法的にも何ら問題ない。
33と52もっかい読んでな。
もし、代理人が弁護士じゃない、てことで旦那の強気復活したら、

…捨てアド晒してくれ。その先は個人的に応談。

あ、ごめん。70は間違い。
行政書士と勘違い。
さらに行政書士も法改正で交渉できるようになってる。
ごめんごめん。昔の経験を脊髄レスしちまった。

４（ヨン）さま、いろいろとアドバイスありがとうございます。
月曜に、公証人役場で相談する段取りつけました。

旦那がまた強気復活です！
彼女から「近所に人に聞き込みされて社会的信頼を失っているし
精神的ダメージを受けた。こちらから訴えるかもしれない」と言われ
旦那が私に罵倒を浴びせてきました。

事実は違います。私が依頼した探偵は、彼女の自宅を突き止めるのが
条件でしたので、彼女の素行調査含め、御近所の人間との接触は一切ありません。
彼女にそそのかされて、いらん知恵を入れられ始めてるようです。
彼女も、本宅のハイソな生活を守ろうと必死ですが、うちの旦那には
「あなたと人生をやりなおしてもいいわ」と
甘いアメで手なずけて、見事に手玉に取ってます。
ううう、やっぱり私が一番の甘ちゃんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>69　いい戦略だね。この旦那はちょろい相手かもね。
セリさんはここでいい女になって、旦那と彼女の仲立ちしてあげながらしっかり金もらって
その内、途方にくれた旦那を引き取って奴隷にするのが一番！
それが賢い女

探偵事務所に、何度も念を押して確かめました。
彼女の御近所の人間と、調査員は、一切、接触してないとのこと。
彼女は、仲のよい御近所さんから
「あなたの過去の経歴や、現在の状況について、調査してる人が
御近所で聞き込みしてるわよ」と言われたそうです。

それが事実だったら、私の依頼した探偵とは別口の調査員ですし、
彼女が旦那と私を追い込むために話をでっちあげた可能性もあります。
やっぱり、そうとう腹黒い人のような気がします。

>>75
ただの通りすがりですが
素人目に見ても浮気相手の住所と名前知る目的だけで
近所に聞き込みに回る探偵なんてありえないと思う。
わざわざ調査相手に「貴女を調査してますよー」って知らせてるようなもの。

ていうか旦那ダメすぎ。
せりさんの言う通り浮気相手の掌で踊らされすぎでしょ。
貴女に懐柔してきながらしっかり愛人と連絡をとってて
尚且つ逆切れに近い逆提訴なんて
どこに10年間連れ添った相手に対しての誠意を感じろというのだろうか。

旦那哀れだけど、いい年してそんなんじゃちょっと
哀れを通り越して馬鹿ですよ、せりさんには悪いけど。

で結局、>>1は
何が望みなわけ？？？

>>77

>>54
の条件で、正式な書面を作ってもらいたいのです。

でも データその他は、旦那にきちんと渡す事は、必須だと思うんだけど。
渡す事が条件なら、早いとこ渡して 要求を呑んでもらえばいいじゃない。
人の気持ちは、お金では買えないんだし、
いつまでも旦那と彼女にまつわるものを持ってた所で、仕方ないでしょ。

気持ちは解るけど、いつまでも無駄な時間過ごす事はないんじゃないかな。
今までも沢山無駄な時間を過ごしちゃったわけだからさ。
他にいい人がいるよ、きっと。

不倫相手の奥は多分 金持ちの暇潰しと人の物を取る快感で 旦那と付き合ってる
だから 離婚したら 捨てられてせりさんにすがってくるだろうけど相手しちゃ駄目
根がくさった男と同じ 鉢に居たら自分の根もくさっちゃうよ

つまんない男なんだから
さっさと捨てちゃえば？
いつまでも相手してると せりﾀｿもつまんない女
って思っちゃう。

なんか サレと鬼プリのいがみ合いで終わるんじゃないのー？

>>80
なんか、彼女は自分だけは安全圏にいて
他人の持ち物を獲る快感と優越感で、うちの旦那を手玉に取ってる気がするです。
それは私としても悔しいので、そこまで旦那をそそのかした以上は
責任とって、ちゃんと結婚してもらいたい。
訴えられたくなければ、うちの旦那と結婚すること！と彼女に公正証書書かせると
それを旦那に言ったら
「僕の幸せのために、そこまで考えてくれるんだ」と
涙を流して喜んでいました・・・・

バカ！ほんとうにバカだ。旦那。

そういうセリﾀｿも
なにげに・・・




バカっぽい・・・ｺﾞﾒﾝﾈ

なんやかんやと
未練ﾀﾗﾀﾗなのねん♪

やっぱ 目には目を歯には歯を！ よ。
早いとこ、ドッカーンとやってよ。
結果報告が聞きたいわ♪

せりたんはみんなにレスを付けるのになぜ私だけをスルーしたんですか？
別に返事が欲しいわけではないけど、一人だけスルーされるのはクラスのハブ要員みたいでイヤ。

>87　みたいじゃなくてハブ要員じゃん

>>87

愚痴を言いたいだけだからさ せりﾀｿは。
早く離婚汁的レスには 無反応でつよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

すまんが69を愛してしまいそうだｗ

あわわわ・・・無視したわけじゃないです>>69さん
むしろ、「おお、これはナイスで建設的だわ！」と
＞離婚は個人間の話し合いで短期間勝負が良い（あくまでも自分の経験則）。
↑
この部分を読んで、速攻で公証人役場に予約を入れたのです。
すいません、今日は気持ちが乱れて個別レスできませんでした。

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′ >>88・・・恨む
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'

>>92了解！

>>89
そうです。愚痴を言いたいのです。
私には相談できる家族がいないので、身内に泣き付くことができません。
ネットがあって良かった。
命の電話も、何度かかけたのですが、いつも話中なんですよね。
友達に泣きついてもウザがられますし・・・

こうして完全実況の形で御披露すれば、皆様の娯楽としても
楽しんでいただけるかと。

>>93　　

それは脅迫ね

>命の電話も、何度かかけたのですが、いつも話中なんですよね。

うんうん。あそこは本当にいつでもお話中だよね。

>>74さんのセリフも、流用させていただきました。

「私はね、貴方達を攻撃して不幸にしたいわけじゃないの。
　喧嘩より、恩を売ったほうが賢明だと知ってる人間なのよ」と
すっげー偉そうに、旦那に言ってやりましたわ。
ええ、二人の仲を取り持って（嫌がらせが目的なんですが）
旦那にたっぷり恩を売っときます。
将来、利子付きで返してもらいます。

>皆様の娯楽としても 楽しんでいただけるかと。
いやいや、たぶんみんな、過ぎ去った自分の経験を思い出して
ちょっと辛くなってきてると思うのです。
私もそう。周りはみんな敵に見えるし、真実も見えなくなる
そしてずっと水の底に沈んだまま・・今では懐かしささえ憶えますが。
でも水面から差し込む光もあるんです。
それを早く見つけて頑張ってください。
あ、それと経験上、友人ほどアテにならないものは無いですよ。
離婚問題となれば、友達といえども関わりたくない気持ちが先に出ますから。
ここで思う存分吐き出してしまいましょう！

自分は切り出してから３週間で成立しましたよ。
切り出したら即別居。他の男にハメハメされまくった女とは同じ屋根の下にいたくないですから。

>>98
そうでしたね・・みなさん、辛い想いを乗り越えた過去をお持ちの方。
先達の御意見は無駄がないっす。
私がもにょってたら、さぞふがいなく思われるでしょうね。

んー、でも、正直な気持ちとして１０年も一緒に暮らして
何度も裏切られて騙されて、今回は廃棄物のように捨てられるのに
心底、憎いとは思えない。
来週は彼女が上京するとか、嬉しそうに私に報告する馬鹿旦那の心境は
ママンに甘えるクソガキに退化してるんでしょうか？
あまりに馬鹿で憎む気にもなれません・・・

本日の馬鹿旦那の名セリフ
「僕ね、すごく楽なんだ（アハハ
　だってさ、もう何もかもバレちゃったから一切秘密がないだろ？
　心が休まるよ〜」だと。

さすがに、こんな馬鹿は死んじゃえばいいのにと思いました。

そんな事 イチイチ話すの？
それを黙って聞いてる訳？
私なら張り手かまして出てくね
完全に馬鹿にされてんのに二人の仲取り持って恩を売る？

旦那も馬鹿だがあんたも馬鹿だ
怒る場所でちゃんと怒らないと駄目だよ…

やっぱり馬鹿ですよね？＞私。

馬鹿女に馬鹿旦那。われなべにとじぶたってえヤツですか。
いまさら旦那には異性としての愛情もないので
女としての嫉妬心は起きないのです。
嘘付かれて騙されてるほうがイヤです。

嫉妬も愛情もないなら尚更同じ屋根の下にいたくはないな。
そんなのただの男友達じゃん。
男友達とは同棲しないでしょ？

なんか段々と「好きにすれば」ってレベルに落ちてきてますけど?

>>104
とっくに落ちてますけど・・

単なる粘着体質なんだと思うけど。>>1せりﾀｿ

粘着さんのせりﾀﾝ
構ってちゃんの６９子蟻ﾀﾝ

いいコンビだと思われ・・

いや・・たぶんこうなんだと思う。
姉弟みたいな感覚っていうのかな、
旦那の方がすごく甘えてる気がする。
それを見て、しょうがないな・・と思う姉のような気持ちとか。

旦那と私は、お互いが唯一の「家族」という感覚なんだと思います。
身寄りのない者どうしが、片寄せあって暮らしてたような。
結婚しないで、養子縁組すればよかったんでしょうね。
一生、兄妹としてなら、仲良くできたはずなのに
変に旦那と奥さんになっちゃったから
嘘ついたり騙したりということになったと・・・

>>104
いや、慰謝料要求は一歩も引かぬ覚悟ですけん。
お金さえ貰えれば、後はお好きにどうぞです。

>>106
はずれ。日本一飽きっぽい女です。子供時代は多動でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　漏れ　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>107
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／
WJだけは勘弁してください

つか、せっかくリアルタイムで離婚争議中の方が
他にも２名いらっしゃったのに・・・
私の話題ばかりで申し訳ないす。

>>111
ＷＪって何？

プ板へﾄﾞｿﾞｰ

>>112
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ｡時々覗いてるよ。がんばって！

>>102
旦那をラブラブの夢見心地の世界で遊ばせて
気前良く金払いを良くさせようという、薄汚い思惑もあるのでした。

おやすみなさい。

【食い放題】乱交バーベキュー【ヤリ放題】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1086437224/l50
２６〜２７日にかけて、バーベキューパーティー＋青姦乱交します。
当方は食材と酒を買ってからなので、昼過ぎには現地に居ると思います。
随時参加ＯＫ、食材・酒の持ち込みも大歓迎です。
大いに食って飲んで盛り上がって夜に備えましょう。

ちなみに当方業者なのでバイブなどのおもちゃも多数あり
（希望者にはコンドームもお配りします）
簡易テントもあるので、少々の雨なら決行！です。

場所は岩殿山駐車場、舗装されていない方
Google検索「岩殿山駐車場」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B2%A9%E6%AE%BF%E5%B1%B1%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5%A0%B4
興味のない方がもし場所が判っても放置プレイして置いてください。

102だけど 自分の考えを薄汚いとか言わないで欲しい
なんかね 旦那と切れたくないという気持が伝わってくる
せりさんが本当に欲しいのは旦那の気持かな

やり直したいとかではなく 仮にも10年 夫婦をしてきた自分を思い遣る気持

>1
浮気証拠はちゃんと管理して公的手続き践んでからなりぱっちり全額お金を
渡して貰う＆念書書かせてから渡さなきゃだめだぞー。口約束で渡したりなんか
したらバカみるぞ。

今の所>1には特に落ち度も無いわけだし、浮気をしたのはあくまでもあちら。
夫との肉体関係が現在無くて、それを引き合いに出されたとしても今までの
度重なる不倫の証拠があればそれを理由にする事が出来るし。

しかし浮気相手が社会的信用云々などとよく言えたもんだ。浮気してる事自体が>1に
精神的苦痛を与えているんだろうが。訴えるって言うなら是非とも訴えて公にして
貰いなさい。自分の旦那に不逞がバレて困るのは明かに浮気女の方だ。つかすでに
自分の夫の方にバレてて、そっちの方も興信所使ってる可能性があるよ。

どちらにしてもお金掛かるとか言ってないでちゃんとした弁護士さんに相談した
方がいいよ。必ず>1に慰謝料が入るのは間違い無いし、ちゃんとした指導の元
旨く立ち回らないと。なんか>1のレス見てると夫達にわざわざ自分からどんどん
不利になる情報やスキを作ってる気がするなあ。有利に運びたいなら自分が
どんな離婚支度してるとか興信所や弁護士の所行ったとか一切話しちゃダメだよ。

それと今までや離婚を切り出して来てからの夫の発言や行動はちゃんと日記形式に
日付付けて記録しておくなり録音しておくなりしておいた方がいいぞ。正確なら
正確なだけ有利だから。そこら辺もちゃんと指導して貰った方がいい。

離婚は体力も精神力も使うから辛いのは分かるけど、まだ夫の事を嫌いになれない
なら尚のこと辛いだろうけど、ここは心を鬼にして淡々と事務的に全てを済まして
>1に有利に新しい人生送れるようにがんがれ。此処が正念場だぞー。

長文ｽﾏｿですた。

まいにちせりﾀｿの成り行きを見守る45です。
せりﾀｿ、とりあえずあんまり手の内ダンナに見せない方がいいよ。
>>119ﾀｿの言うとおり、毎日ダンナの行動・言動はしっかり残しておくこと。
別居はできないのかな？代理人立てる話はどうなった？
たとえこちらが切り札を持っていても、「こっちにはコレがあるゾー！どうだー！」
などと水戸黄門の印籠のように見せてはいけませんよ。
先に対策立てられちゃったりしないようにね。

離婚しても完全に旦那と切れる事は出来ないタイプ

かけがえのない家族 養子縁組したら良かったとか言ってる時点で未練ありあり

仮に離婚しても彼女の事とかで相談してきたら
彼が頼ってくるのはやっぱり 私
とか思っちゃうだろうね
どうせ 関係的には対してかわんないだろうから このままいれば？

それと一見 何も悪くない貴方のような人 嫌
真綿で首しめられてるようで息苦しい

>>121
どっちも天涯孤独みたいだからそういう執着はしょうがないんじゃﾈｰﾉ。
未練残すような事になるのは当然良くないけどﾅｰ。

まあ2行以降のレスについてはあきらかに吊りだろうからスルーするよ。

うん 釣りです
なんか結局 旦那を見捨てられないやっぱり 一緒に居ます
となりそうなんだもん
後悔しないなら それもまた良しだけどね

こんにちは。また今日も愚痴の実況です。
本日のキーワードは「死んじゃえばいいのに」でお送りします。

>>115さん
そちらはどう進展してます？やっぱり、もにょる時もありますか？

>>117
2ちゃんのオフ板は、そこまで進化してるですか。
おばちゃん、すっかりエビのように腰がひけちゃいます。

>>118
ここにきて、「意味のない結婚生活」だと思っていたものが
実はけっこう意味があったような気がするですが
卒業式まえの感傷と錯覚しているような気もするです。
旦那はいいっすよ？次のビジョン（就職先）があるから。
私は就職も決まらずフリーターか職安通いの落ちこぼれ学生気分。

>>119さん
長文アドバイスありがとうございます。
そうですね。おっしゃるとうり、一度、弁護士さんに相談してみます。

興信所の件、彼女の御近所で聞き込みをしてたのは若い男性だそうです。
昨夜、旦那は彼女と盛んに連絡を取って、私の依頼ではないと説明をしておりました。
そして旦那は
「彼女の旦那が動いてる気がするよね。でもさ、○○ちゃんったら、
　”あら、じゃあ、旅行の時に私を尾行した男の子が私を気に入って
　個人的に私を知りたいのかしらね？”
　なんて言うんだよ（笑）○○ちゃんらしい考え方だよね？（笑）」
などと、バカップル発言をするのです。
おまえら二人とも死んじゃえばいいのにと思いました。

>ちゃんと日記形式に日付付けて記録しておくなり
ははっ、さっそく、旦那不倫旅行ドキュメントの作成に取り掛かります。
尾行調査の前にも、何度も二人でお泊りデートしてるです。
車にワザとらしくハンカチの忘れ物して、挑発行動見せてましたし。

>>120
別居が一番、気が重い作業です・・引越しの疲労と手続きで眩暈が。
そして、そんなダルな女を見透かされて
「好きなだけここに住めばいいじゃん」などとほざきやがる旦那。死んじゃえバカ。
そして、有利なカードを手に入れると、すぐに見せびらかす私。やっぱバカ。

>>121
んー、でも、女次第で変わるような男ですから
拘束のキツい女と暮らし出したら、簡単に絶縁されそうです。
私と出合った当時に、馴れ合いで付き合ってた彼女を、簡単にポイ捨てしました。
「あんなの、ぜんぜん好きじゃなかったし」と言い捨ててましたね。
あれだ。変わり身が早い奴って感じですか。
ラスト一行は当たっています。
そうやってじわじわと旦那を苦しめてやろうと思っていたら
きやつはスーパーウルトラ無神経なんで、ぜんぜん弱りません。
以前より会話も増えてきやつは活き活きしております。
死んじゃえばいいのに。

一つ疑問があるんですよ。
彼女と私は同い年で、お互い子供がいません。
うちはずっとセックスレスで、子供いなくてあたりまえですが
彼女のほうは不妊治療したり、人工授精を考えていたり
自分の旦那との子供を欲しがっていたし、夫婦関係もあると。
それで、うちの旦那と結婚を匂わせてトチ狂わせる心境がわかりません。
うちの旦那のほうがルックスも悪いし服装のセンスも悪けりゃ
インドアキモヲタ系なんですよね。
向こうの旦那はクルーザー持ちで、爽やかアウトドア系だろうし
彼女も美人でハデ系マダムで、御近所への体面も大事にしてる。
新築一戸建てで車はベンツ。何もかもが、向こうがレベル上です。
うちの旦那とは、完全に遊びで、自分の家庭は守りたがってるようにしか
考えられないのです。
旦那が１２年ぶりに連絡取ったら、速攻で肉体関係持つし
不倫慣れしすぎな感じします。
彼女が不倫したのは、絶対に今回が初めてじゃないと思うですし
若い男の愛人とかボロボロ居そうなんですが・・・

一つだけ考えられる可能性として、向こうの旦那舅姑からのイジメ？があります。
うちの旦那は両親いませんので、その苦労だけはしないで済みます。
よほど過酷なイジメや言葉の暴力、かばってくれない旦那
将来の介護などを想像して、この先は気楽に生きていこうと考えたとか？

しかし、向こうの旦那もマヌケだなぁ。美人の女房が、うちのブサイク旦那と
ハメハメしまくってると知ったら、死ぬほどショックだと思われ。
元芸能人で、今もイベントなどの仕事でしょっちゅう家をあけるので
よもや不倫三昧だとは想像もしてないのでしょうか。
やっぱり、彼女を訴えて、向こうの家庭も崩壊させたほうが
スッキリして気持ちいいかもしんないなぁ。

旦那が不倫旅行中、悔しいので家捜ししてやりましたら
４年前にも離婚を考えていた事件を発見しました。
すばらしい美人で若いソープ嬢に夢中になって
本気で結婚を夢見てラブレターを書いてるのです。
彼女は川崎のカリスマソープ嬢で、ネットアイドルもしています。
経営者の支店のデートクラブでサクラを頼まれ
そこで旦那と知り合ったそうです。

絶句というか何というか・・
年収何千万も稼ぐ、カリスマソープ嬢ですよ？
美人なら、何でもいいのが男なんでしょうか
それとも、うちの旦那が頭がおかしいのでしょうか？

もう、何がなんだか、さっぱりわからなくなりました。
こんな馬鹿旦那とは、さっさと離婚が正解ですか？

>せりﾀｿ
なんっつーか…乙(；´Д｀)
つか敢えてキツイ事言いますがどーしてそんな男と何時までもくっついてるのか？！？
本気でさっさと離婚しる！そこまで無神経な香具師も正直珍しいと思うぞ。
つか親御さんが居ない所を考えるとせりﾀﾝを妻と言うよりﾏﾏﾝ代わりにしてるとしか思えん。
だから不倫報告も平気で出来るんだよ。もう修復不可能だよそりゃ。

簡単に言えば、
依存夫婦なんだよ。

＞せり
離婚したい理由はよく分かりましたが、離婚が正解ですかと問うのは
不正解かもしれない正解ではあって欲しく無いという気持ちが心の
片隅にあるのですかね･･･？

そのソープ嬢は職業的にはアレですが、職業を離れた普通の女の子の時は
魅力がある女性なのかもしれませんね。だからあなたの旦那さんも夢中に
なったのでは無いでしょうか？

>>132
旦那の変態ヲタク趣味と感性がピッタリだったそうです。
彼女は被差別部落や奇形の人をテーマにしたサイトを自分で作っていて
山野一やねこじる等、ガロ系のマンガをあげたら大喜びだったとか。

>>131
私が誰かに依存してないといられない弱い人間なのが問題なのです。
情けなくて死にたくなります。

>>130
「ママンの代わり」で大正解なんでしょうね。
結婚当初「なんだ、結婚って、おかあさんができるわけじゃないんだ」と
ほんとーーーーーーに、ガッカリした様子でした。

悪いけど 笑た

結婚てママが出来る訳じゃないんだ
本日の旦那語録のベスト1だ

>>134
笑いこっちゃないっすよ。
馬鹿旦那は「○○ちゃんと話してみる？」とか
「今度、会ってみる？」とか、本気で言うんです。
母親に彼女を紹介したい子供のようです。
私にも、彼女を好きになって欲しいみたいです。バカ！
さすがにキレまして
「会って何が双方の利益に発展するかぁ！建設的に向かうかぁ！
　クソボケ！たいがいにしとけ！たわごとぬかすな！」と
怒鳴りつけてしまいました。
死んじゃえ、馬鹿旦那。

＞しかし、向こうの旦那もマヌケだなぁ。

ｺﾚは言わないで。
味方する気がなくなるぞよ。
裏切るﾔｼが悪いの。

>>136
すいません。向こうの旦那も被害者ですよね。

男として愛してるわけではない旦那の裏切りに
どうしてこんなに腹が立つのか考えてみました。
旦那の子供時代からの親友がいるのですが、その人は
素晴らしくハンサムで人当たりもよい激モテ男なのです。
学生時代に付き合ってた彼女から強引に結婚を迫られ
（彼女の父親が乗り込んできて、責任取れと攻められた）
しぶしぶ結婚をし、新婚旅行先で売春婦買って奥さんに復讐したり、
結婚以降もずっと愛人を作りまくって
「あんな馬鹿女の子供なんか欲しくない！」と、子供も作らず
うちの旦那と二人して奥さんをコケにして笑っているのです。
そのくせ、表面は仲よさそうに振舞っているし・・・
旦那から聞かされる、その親友が言ってきた奥さんを嘲笑う
コケにする言葉の数々・・・
そのセリフを、うちの旦那はそっくりそのまま彼に言っているでしょう。
それが手に取るように想像できて、馬鹿にされ笑われていると思うと
悲しみと怒りが湧き上がってきます。

唯一無二の、兄弟同然の親友です。
考え方や感じ方も似たもの同士ですよね。
でも、旦那は
「僕は彼とは違うよ。奥さんを大事にするよ」なんて
口先だけの奇麗事を吐いて、実際は彼と同じことしてるわけです。

今回の彼女も、その親友を昔から知っていますし何度も会っています。
三人で食事したりもしてるわけです。
そうやって私を笑い者にしておきながら
私の前では奇麗事の笑顔を見せるわけです。

旦那が彼女に送ったメールに、こんな一文がありました。
「○○君（その親友）から、誕生日のお祝いで風俗奢ると誘われたけど
　愛する君がいる今、僕はそんな悪い場所には興味ありません」

ということは、今まではずっと二人して風俗通いや浮気自慢をしていたわけです。
（実際、出会い系で浮気してきた女性の画像がたくさんありますし）
裏切られたというより、笑い者にされて馬鹿にされてた。
この事実が一番耐え難い怒りと悲しみを呼び起こす原因です。

私が旦那と結婚した時、その親友の”彼女”からお祝いを貰いました。
そして旦那は４人で食事しようと誘いました。
私は「それは、彼の奥さんへの裏切り行為だから、”彼女”より先に
　彼の奥さんに会わせて。それが人道というものではないの？」と言いました。
結婚して１０年。とうとう、旦那の親友の奥さんとは会っていません。
お互い電話でも話すことを意識的に避けていた感じです。
きっと、親友の奥さんも、私と同じ気持ちだったんだと思います。
同じように、自分の旦那から
「あいつったら、奥さんコケにして愛人と遊びまくっててさー」という
同じセリフを聞かされて、顔を会わせることが気まずかったんだと思います。

今日は泣き言暴露させて下さい。もう元気なふりもネタが尽きた。

結婚当初から何か変な違和感は感じていました。
旦那の口にする理想の在りたい自分と現実とのギャップ。
「僕は尻に敷かれるタイプだよ」
「僕は○○君と違って、本当に好きな人と結婚できて幸せだよ」
「僕は奥さんの実家が商売してるなら婿養子になってもいいよ」
現実の行動は全く正反対なんです。
家計は渡さず、ギリギリの生活費だけ渡される。
（とてもじゃないが生活できないので結婚前の貯金を切り崩しました）
私の趣味は馬鹿にされ、彼の趣味に付き合うことだけを強要される。
私の人格を全否定する発言を繰り返す。
仕事優先の家庭放棄する人を尊敬し、マイホームパパタイプの同僚を
心底軽蔑して馬鹿にする発言をする・・・
「子供や家庭なんかにかまけてるから仕事できない無能なんだ！
　あいつは皆に馬鹿にされてるし、男としてもレベル低いね。」等。

旦那が作成した、彼女へのラブレターがパソコンにありました。
そこには、結婚当初、私に言った言葉がそのまま在りました。
（ついでに言うとソープ嬢にも同じ言葉を書いてます）
いかに自分がマイホームパパタイプで女房の尻に敷かれるかと
家計は全部預けて、何でも言いなりになると・・・・
やっと、本当に好きな女と結婚できるなら、旦那も変わるのでしょうか？
それとも、私との結婚の時と同じく、口先だけのタワゴトでしょうか？
私にはもう、関係のない事柄ですが、コトの行方をこの目で確かめたい
そんな気持ちもあるわけです。

結婚当初、私を初めてその彼に引き合わせた時の彼の感想は
「○○ちゃんに似てるね」だったそうです。
旦那はずっと別れた彼女が忘れられずに、
少し面影が似ている私を選んだんだと思います。

（実際はぜんぜん似てないと思いますが・・・
　あちらは元芸能人の美人さんでタイプも違うし。
　昔の私のバブルっぽい雰囲気が似てたのかもしれません
　私は現在は地味系のフツーのおばさん
　あちらはハデ系のマダムっぽい感じ）

ソープ嬢に夢中になってた頃の日記に
「これほど女性を好きになったのは○○ちゃん以来だ」とありました。
そして連絡を取ってみたら、彼女も応じたと・・・

この１０年、何もかもが嘘と仮面劇の茶番だと思うと
心底、悲しみがこらえられません。
子供を作ろうと提案されたこともありましたが
最初から家庭放棄を前提に、良いパパを軽蔑してる人の子供など
欲しいわけがありましょうか。
その時点で、私から離婚を決行するべきだったのです。
旦那の表面だけの口先だけの空手形を信じて依存するしたない弱い女でした。
あまりに愚かで馬鹿で甘くて、自分にヘドが出ます。
幸せなんか知りません。子供時代も親から愛されませんでした。
でも、独りぼっちになる恐怖から、泥沼から出られない
弱さはずるさです。醜態です。
両親から望まれず生まれた私。私生児の旦那。
同じ傷を舐めあえると思ったのは錯覚でした。
明日への希望を望む者だけが生きる資格があるのでしょう。
疲れた。

旦那はひどいね〜。せりさんのことなんて考えずに
自分の好きなようにやってきてるんだね。

そんな旦那に我慢して耐えるのはもう止めにした方がいいよ。
自分を傷つけるだけだし…。せりさんは優しすぎ！
旦那はよくならなくて、ますますつけあがるだけ。

自分を責めるのは止めて、心を強くしてケリをつけちゃいなよ。
旦那（と相手）を最大限懲らしめてやりなよ！　がんばれ！

つーか早く家を出てワカレロ。
そんな旦那に未練タラタラなのがわからん

あなたに一言で言おう。

あなたか選んだ道だから自己責任

今悩んでるので相談させてください。

妻の浮気が原因で1ヶ月前から別居を始め、私はもうやり直す気がなかったので離婚届けにハンを押し妻に送りました。
なぜやり直す気がなかったかと言うと、浮気が発覚した時に妻の親などを交えてこれから先どうするかの話をした時に、妻は浮気相手とずっとメールをしていたうえに全く話が進まないまま途中で浮気相手に会いに行ったからです。
浮気した事について謝罪するということも全くありませんでした。
しかも浮気は1回ではなかったようで、しかも同時に複数でした・・・

この話をするとみんな早く別れたほうがいいと言うのですが、まだ6ヶ月の子供がいるんです。
子供には何の責任もないし、子供の事は愛してます。

そして先日、妻から手紙が届き「浮気相手とは別れたし、あなたに償いがしたい。家政婦くらいの事でもいいからしたい。自分が悪いからやり直したいとは言えないけど。」という内容でした。

私としては子供と一緒に住みたいし子供の為にも離婚はしない方がいいと思っています。
でも妻の事はどうしても許す事が出来そうにありません。
100歩譲って許したとしても信用する事はできません。

そんな状態で一生一緒にいる事ができるのか。
子供にとっていい環境になるのか。

子供を私が育てる事ができればいいのですが、私は今月9で放送してるドラマの主人公と同じ病気でいつ失明するかもわからない体です。
だから私が一人で子供を育てる事はできません。

本当にどうしたらいいのか悩んでます。
アドバイスお願いします。

長文になりました。ｽﾏｿm(__)m

>147
こどものために離婚できない夫婦はたくさんいるよね。
関係は冷え切ってたり、闘ってたりいろいろだけど。

だからそういう事情なら、家庭内別居みたいな形で再開して、
どんなもんだか少し様子を見てみたら？
許せなくても（形だけでも）一緒に生活していけるか、
それともやっぱり駄目なのか。

ベーチェットでしたっけ？　ストレスは増悪因子だよね…

>>147
ここでアドバイスをもらいたいのですかね？

>>147の話だけでは概要が掴めませんので事態の正確な把握の為に
何点か質問させて頂きます。

奥様が何度も浮気をし、あなたとの話し合いにも応じず、あなたの
存在を軽んじていたとの３〜７行の書き込み部分に関してですが、
奥様が家庭にもあなたにも不満無く、突発的に浮気をしたという風には
到底思えません。奥様が浮気をなさったりあなたの存在を軽んじて
外に救いを求めた【原因】が分からない事には、アドバイスも何も
ありませんね･･･。それをあなたに問うた所で、自分主体の答えしか
帰ってこないでしょうから困ったものです･･･。
やはり奥様サイドの意見や言い分もあっての夫婦問題ですから･･･。
>>147サイドから見た都合のいい話を鵜呑みにして、
ここに存在しない奥様との別れを促したり、言い分もあるであろう
奥様への一方的な悪口や批難をこの板のみんなに言わせたいのでしょうか？

悩んでいますと言われても困りますよ。目が見えなくなるという話は
板違いなので、他板にご出張下さい。

>>147
もう目は見えないのですかね？
入力しているという事から、見えてますよね？

改行をきちんと出来ませんか？
普通に掲示板のマナーだと思いますけど

>>147さん・・・
私よりずっとヘヴィな状況ですね・・・がんばれ！
浮気する人は、浮気を悪いこととは考えてないし
何度も繰り返して形だけ謝るうちに、毎日の習慣のようになるみたい。
（私の経験では）
パートナーの心をどれだけ傷つけているかなんてデリカシーは皆無ですよ。
失明の可能性があるなら、福祉関係へのヘルプを出しては？

>>147
奥さんの浮気相手も浮気、または遊びだったんでしょうね。
離婚するから、って言ったら浮気相手はみんな逃げたんでしょう。
よくある話ですよ。でも、そんなことより
どうして奥さんが浮気に走ったかのほうが問題ですよね？
>149さんの内容の通りだと思います。
これだけで同情を集めてみても冷静な判断は下せないと思いますよ。
産まれて６ヶ月しか経ってない子供がいるのに
複数の浮気に走るなんて尋常じゃありませんよ。心当たりはないですか？

・・・これが本当の話なら、ですけど。

>>152
でも、奥さんって、話し合いの席で浮気相手とメールしてたり
話し合おうという姿勢を全く見せない人なんだから
浮気に走る原因を話し合いで解決できる人じゃない気がします。
（うちの個人的経験）
セックスレスになった原因の私の不満や怒りを話すと旦那がキレて
話し合いになんないので、そのままレスしてたら
風俗と出会い系を当てつけで続けて、いくら抗議しても
「君が拒否するから当然の報いだろう！」と逆ギレされた。

うちがセックスレスになった原因は
お互いが男と女であることを放棄したためです。
うちの旦那は結婚とは、自分の全てを許し受け入れてくれる
オールマイテイの母親機能が付いたセックス付き家政婦を手に入れることだと
信じていました。
帰宅すると風呂あがりには全裸で水虫の足をボリボリ掻き毟りながら
鼻くそをほじり、お菓子を食べ散らかしてソファーで大股開きで
寝っころがってくつろぐので、
「せめてパンツ穿いてチンコ丸出しはやめて」
「水虫は放置しないで医者に行って」
という要望も逆切れで怒鳴りつけられ
「僕は親が死んでから親戚の家で気を使って暮らしたから、今は自由にしたいんだ！」と
過去の不幸を引き合いに出されると、私もそれ以上何も言えず
でも、そんな、完全に男の色気を放棄して汚らしいオッサンに変化した旦那に
セックスを望まれても、嫌悪感から拒否するしかありませんでした。

154も私です。またトリップ入れ忘れた・・・
私に何も秘密が無くなったので、旦那はどうどうと相手の女性と
毎日何度も電話してます。
彼女はひんぱんに外泊するようで、外泊先や、自分の旦那がいない時間に
ずっと連絡を取り合ってます。
うちの旦那にホレてるのかな？それ、錯覚なんだけどなぁ。。。
私も昔同じ錯覚して間違った結婚したから良くわかる。
体面や外面だけは天下一品の立派な人だからなぁ。

パソコン置きっぱなしにしてたので、旦那に履歴を覗かれ
このスレの書き込みがバレたみたいですｗ
トリップのクッキーも消えてたので、旦那も名無しでどこかに書き込んだな？
うぬう。パソコンは毎日隠して寝よう。
トリップ知られてるんで、毎日会社からチェックするだろうなぁ。
煽り入れてきたりして（ｗ

悔しいので、おまえらの現在の客観的視覚情報をＡＡで表現だ。
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　─
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ -‐-､
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　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　 　　 `'‐’
不倫には、人をラリラリにさせる薬効があるらしい。

今週は彼女とのデートもなく私と一緒に過ごした旦那ですが
来週は彼女が上京して東京で仕事があるのでデートでしょう。
自分の旦那には横浜の実家に泊まると言って、うちの旦那と週末旅行です。
あーあ、やれやれだわ。
旦那は離婚後の自分の生活レベルを落としたくないので
月々の慰謝料の分割額をほんのちょっぴりに設定してます。
そりゃあ、もう次の生活を夢見る彼女もいるわけだから、新生活に夢が広がりますよね。
邪魔な私には少しでも早く消えて欲しいらしく
「早く結婚相談所に登録して新しい相手を探しなさいよ」と、本気で言うし。

「不妊治療をしてた、人工授精を考えてた、と、彼女は言ってたと
　あなたは言ったわよね？
　ということは、自分の旦那と普通に夫婦生活もあったわけでしょ？
　うちと違ってセックスレスになったわけじゃなくて
　自分の旦那とセックスしながら平気で他の男と不倫できる女なんだね。
　私には信じられない感覚してるわ。」と
彼女に対して評論したら、旦那は傷ついたようでした。怒ってキレてました。
彼女は崇高な女神だと、崇めたてまつっているのです。
自分の旦那からはもらえない賞賛の言葉に、彼女もラリラリに酔ってるのかな。
この不倫バカップルに付き合わされる私って、ほんと馬鹿みたい。

妻が出て行って数ヶ月。
離婚調停して勝ち目はありますか？
別居の理由は「性格の不一致」です。

>>154
自分が拒否ってたんじゃん。

>>161
そうです。拒否するきっかけや理由について「話し合う」という
選択肢はありませんでした。
基本的に「人の話は聞かない」という頑固な正確で
話し合って理解するとか譲り合うという作業を放棄されてしまった。
怒らせるとキレて部屋を出てとっか行く。
機嫌直しして帰ってきて、喧嘩の原因にはふれずそのまま。
という、最悪なパターンの繰り返しでした。

正確じゃなくて、性格でした。変換ミス。

今日は公証人役場に行ってきました。
旦那からの希望文書は、まあ、よくぞここまでという利己的で
わけのわからん文書でしたので、公証人さんに
どこがいけないかを添削してもらいました。
旦那の年収一年分弱の慰謝料については、公証人さんは
「少ないでしょうね。あなたが、それで納得するならいいですが」と
おっしゃってくれたので、安心しました。
旦那の文章に、
不倫の証拠ビデオを１００万（調査費）で渡すこと。それは慰謝料に含まれること。と
ありましたが、公証人さんは、「この金額でよこせはないでしょう（笑」と
アドバイスしてくれましたので、もっとまとまった額の慰謝料と引き換えに
渡すことにします。

慰謝料は分割で月々支払うローン返済になりそうですが
無利子という一文が気に喰わないです。
別れる、捨てる元女房に甘えないで、自分の友人に無利子借金でもして
私に一括で払って欲しいものです。

>>1
協議の方が何かと早く済むが
そこまで旦那が利己的な主張をするなら
離婚調停を申し立てたほうが良く無いかい？
旦那に対する精神的苦痛も与えられるし
金額的にも、旦那側が譲歩せざるを得ないと思う。
復讐的な意味合いも込めて、そのほうが良いような気がするぞ

>>1
つか慰謝料安いと言われたならそりゃもう取れるだけ取った方がいいと思うなあ。
当然相手の浮気女からもそれ相応の額貰えるでしょ。ごねるようなら裁判に持ち込む
覚悟で徹底的に戦った方がいいと思うぞ。
それと慰謝料は退職金前借りさせてでもローンじゃなく即金で払わせた方がいいよ。
この手のタイプの男はローンにすると絶対途中でバックれるから。

書きたいことはあるんだが････
旦那が見てる？　のか？

>>165
復讐心は持ちたくないので、金額で誠意と思っているのですが
私から将来の希望も生活の保障も奪っていきながら
自分だけは生活レベルを落とさず、あいかわらずの贅沢な暮らしを続けたいという
意図が感じられて悔しいですね。

>>166
役場の人から「慰謝料は、あなたの気が済む額を請求していいんですよ」と
言われましたが、あまり欲をかいてもナンだし。と。
旦那には感謝する部分もたくさんあったし、取れるだけ取る気持ちはないです。

>>167
捨てアド取ってきました。個人的アドバイスお願いいたします。

今日は公証人役場での話し合い結果から
旦那の無利子ローンにクレームをつけたことから
怒りの帰宅と罵声の応酬。
そして、ひと段落つくと、不倫相手とのデートに出かけました。
神戸の彼女は仕事で今、上京中みたいです。
またワンパターンのお台場のホテルをリザーブしてるのかしら・・・
そんな感じで、ゴージャスなデートで見栄を張るお金の余裕が欲しくて
月々の返済を少なくしたいという気持ちがヒシヒシと来て
私も恨めしく思うですよ。
旦那が飼いたいと言い出して買った猫も、「面倒みられないかも」と
２匹を分けて引き取る約束を、自分の生活大事で放棄したいらしい。
何年も家族同様で暮らしてきたペットにその仕打ちは酷い・・・

てすてす

不倫相手とのデートに出かけた旦那にイヤミなメールを送りました。
反省したメールが帰ってきたけど本気かなぁ？
「さっきは言い過ぎたけど、○○（猫の名前）は僕と添い寝してくれる
　　数少ない猫です。生命有る限り大事にします」ですって。
本当は私が二匹とも引き取りたいけど、旦那にも扶養責任を負わせたいので
泣く泣く一匹を預けるんだから粗末にしたら本気で殺すぞ！バカ！
先月の彼女とのお台場ホテル逢瀬は午前３時に帰宅でしたが
イヤミメールに気落ちした旦那は２時前に帰宅して無言で自室に引き上げました。
「あら、お早いお帰りで」との
私の言葉は完全無視でしたとさ。

>>171
せりﾀｿ､何度も言うようだけど、いちいちダンナに構っちゃダメだよ。
今は戦っている最中なのだから、あんまりメールしたり帰ってきた時声かけたりしないで。
ダンナがまたそれでいちいち態度を変えるんだから、長引くだけだよ。
ホントは直接取引きしない方がいいんだけど。

ダンナ日記つけてる？
こっちが放っておいてダンナが何するかを記録するんだよ。
せりﾀｿが先にケンカ吹っかけてダンナがキレても、
意味ないよ。
ひたすら観察するのみ。

私も謎 なんでいちいちメールしたりするの？
もう離婚秒読みなんでしょ？
しかもデートに出かけてる相手
私なら口も聞きたくない
完全無視するけど

せりﾀｿ、本当はまだ執着してるんじゃない?
別れたくないんじゃない？

>>172
私からメールが来るのは恐怖なようですので、純粋に嫌がらせですね。
感情にまかせて行動してしまうのでダメダメなのはわかってますが
そうでもしないと気が狂いそうになってしまって・・・

>>173
プチ嫌がらせというかプチリベンジです。
嬉しい楽しいデート中に私からのメールを見たら、さぞ嫌な気持ちに
なろうというもの。

>>174

ここ数年、もう、何もかもが歯車が狂ったように
お互いの気持ちが噛み合わなくなっていました。
気持ちを分かり合えない相手といる閉塞感、窒息しそうな気分。
お互いが相手から逃げたかった状況でした。
これは依存で、執着心なんでしょう。

>>176
今やることは完全な第三者を間に入れた協議だよ。
慰謝料・婚姻費用の清算・財産分与がいくらになって、
どちらがいつまでにどうやって払うかということを決めるのみ。
プチ嫌がらせとか、プチリベンジとかそんなことじゃないよ。
復讐よりも、自分がこの先どうやって生きていくか考えて
ちゃんとやることやらないと。

セリさん･･･本気で質問させて下さい
あなた本気で悩んでますか？
本当は、その奇特な旦那様の事をヲチして、ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗと楽しんでませんか？
そんな雰囲気が一連のレスから感じ取れます

ROMしてましたがみんな優しいですね

このｽﾚまだあったんだ
まだ別れてないの？
ただの冷やかし？

もう別れるの止めちゃえば。お似合いだよ二人とも。

メールするほうもするほうだし、
別れるの決まっててびびる方もなんだか・・・
だし、そしてまだ一緒に住んでいるってのもなんだか。
探偵ごっこしてるみたい。

ネットで「復讐屋」を探して、そこに頼んで旦那に罰を
与えてもらうといいよ。
そうすればスッキリするでしょ？

>>177
ありがとうございます。
いきなりの「離婚宣告」で気持ちの整理が付かないまま
立ちすくんでいるのです。

>>178
本気で悩んでいるのです。これでも。
恋愛感情のような強い衝動でなく、長年の安心や
信頼（何度も出会い系やら風俗遊びはあったものの）できる家族としての
関係だと錯覚してしまっていた自分がいるようです。

>>179
ええ、みなさん、よく私のようなバカに付き合ってくれますよね

dosita? okuttayo.

>>180
旦那は彼女とどうしても再婚したいそうです。
そのために、私とは何が何でも別れたいと。
彼はプジティブに行動する人ですから
私がしがみついても無理だと思います。

>>181
興信所使われて全てバレたんで
電話もメールも頻繁にどうどうと交わしてます。
デートにも出かけますから、つい、イジワルもしたくなります。
一緒に住んでいることが良くないのでしょう。
早く私も執着を断ち切らないと。

>>182
慰謝料の早期全額支払を要求したら
旦那はサラ金から借りてでも払うと言いました。
サラ金って、一度借りるとブラックリストに載るんですよね？
そこまでして離婚したい情熱の前で
私はヘコむばかりです。

私が育った家庭環境は最悪でした。家族の仲も悪く
理想とするビジョンを上手く描けないまま結婚し
年月を重ねてきたのです。
お互いが結婚に失望しながらも、
お互いの寂しさから依存し合っていました。

もう同じ時間を過ごしても、閉塞感しか感じなくなっていました。
私は無口になり、旦那の前では言葉も無くなっていたのです。
共有するものが無い。わかちあう出来事も無い。
お互いが他に好きなことを自由にし、気楽な同居人になっていました。

今回、旦那は昔本気で好きだった女性と再会して
彼女も結婚に失望して迷っていたそうです。
それで旦那は、新しいチャンスに全てを賭ける決心をしたわけです。

旦那から「離婚」を一方的に宣言された時は
怒りの感情だけに支配されました。
結婚当初の横暴ぶりや、喧嘩して傷つけられた過去の数々。
何度も出会い系や風俗で遊んできていて、その痕跡を
無神経に放置して私に発見されて怒られても
その場しのぎの御機嫌取りで済ませる。
根本的な私を理解してほしいという要求には
何も応じてくれない。その寂しさ。

今回の離婚の話し合いは、久しぶりにお互いの本音と感情を
見せ合っている気がします。
「彼女」を共通言語として、共通の話題があり
私からの嫌がらせメールにどう感じたかを聞いたり
他人から見たら、実に馬鹿げた行為をしてるわけです。

今日は一緒に食事に出かけました。
笑って冗談まじりに深刻な話をしているのですから
他人から見たら仲の良い夫婦に見えたでしょう。
「興信所のビデオもう見たの？」
「まだよ。なに？そんな心配するほど目もあてられないラブラブデートなの？」
「それ見たらまた、気が変わって慰謝料額吊り上げたりしそうだからさ」
「あはは、発狂してモノ壊しまくったり？するよ？マジで」
「ひやぁ〜恐ろしい」
なんて会話をゲラゲラ笑って交わしているのです。

自分でも自分がナンなのかよくわからないのです。実は。

時間が開きすぎて向こうの女の気が冷める
慌てた夫は帰る場所が無くなるのでセリを懐柔
老後の心配、離婚後に新たな出会いが無い心配。根が単純なセリは夫とやり直す事を決意。
バカっぷるは今回の事を乗り越え大きく成長。。。するわけは無く、歴史は繰り返す


以上セリウォッチャーがお伝えしました

>>188
そのとうりになればいいなと思う、今日は弱気の私です。
二人は今夜もデートの予定です。
また私が発狂して嫌がらせメールしないことを祈って下さい。

彼女のほうも、自分の旦那との離婚に乗り気なようです。
聞くところによると気難しい亭主関白タイプの旦那らしくて
いくらお金やステイタスがあっても、苦労するのはもうカンベンなんでしょう。
自分を女神と奉って、大事にしてくれる男と楽がしたいのかもね。

旦那酷い！せりさん頑張れ！
と励ましたり アドバイスしてくれる人に
前向きに頑張ります ではなくいかに自分が傷ついてるかとか
そんなレスばっか旦那も人の気持判らない男だけど
貴方も同じだね

嫌がらせメールとかしてないで
自分のためにももうちょっと
建設的な事 考えたら？

こう言っちゃなんだが、別れた後の旦那なんかどうでもいいでしょ。
サラ金だろうがなんだろうが、早期支払いしてもらって
早く別々に暮らしたほうがいいよ。
離婚寸前とはいえ、一緒に住んでれば
見たくないもの見るし、気になるもの。
さらにさらに惨めになるし
どんどん自虐的になってるみたいだよ。
もうここまできたら修復はありえないんだから
この先の自分の生活・幸せだけを考えたほうがいいよ。
そのためには早く生活を別にしたほうがいい。
意味がないよ、今やってること。
旦那はそこまでしても別れたいといってるんだし
貰うもの貰って、とっとと家を出たほうが身のため。

まぁまずは一杯( ･∀･)っ旦~

旦那はどっちに転んでも保険（彼女とセリ）があるからお気楽。
セリは心のどこかで旦那が戻ってくると思ってるから（彼女を選んでもまたいつか帰ってくる）ので上辺では文句は言うが性急に事を進めない
お似合いの二人だよ

>>190
自分のために建設的なこと。
自分を磨いて新しいパートナー探すか自立するかですね。
その方向でがんばります。
でも、すぐにダークサイドな考えに支配されるダメ人間です。
おっしゃるとうり、人の気持ちをわかろうとしてきませんでした。
自分のことだけでいっぱいいっぱいだった。

>>191
身のための方向を模索中です。

>>192
保険があって余裕の在るのは彼女だけです。
旦那は戻る橋は落として進んでいます。
私は旦那が戻ることはないと思います。
彼女との将来がなくても、私とだけは復縁したくないでしょう。

旦那から愛されてないってわかってるのに
なんでそこまで執着するんですか？
その気持ちがわかんないな・・・
今現在離婚を防げたとしても
もうすでに旦那の気持ちは離れてるんだから
その後の結婚生活がうまくいくわけないですよ

慰謝料貰うだけ貰って離婚したほうがいいとおもいますよ

旦那はいさとなったらこいつ（セリ）と戻ればいいやって思ってるよ。
男はそんなもんさ。
セリは旦那が戻ってきたらなんだかんだいっても許しちゃうんだろ？

>>195
今まで、何度も浮気されて裏切られています。
その不信感から旦那を大事にしなくなり
どうせほうっておいても戻ってくるという甘えが私にもありました。
今回は本気で彼女と再婚したいのだから戻ってきません。
過去の人生で、たった一人だけ、本気で一番好きだった女性ですから。

いや、彼女とダメになったら戻ってくるって事さ。
旦那からは後には戻らないだろうが、彼女が「やっぱや〜めた！」
となったら旦那は一人で生きていくと思うか？
「セリタンごめん。やっぱり俺にはお前しか・・・」といいませんか？

>>194
私は何かを「失う」喪失感にとても弱くて脆いのです。
一方的に廃棄される形に逆上した感情が落着くと、
離婚という喪失感にさいなまれています。

>>197
彼女は離婚しなくても、うちの旦那を手放さず保険か奴隷として利用するでしょう。
都内の移動のタクシーの清算を旦那の会社経費でさせたりしてますし、
何でも自分の望みどうりに行動する下男として活用できますから。
今夜の急な上京も、自分の旦那との喧嘩が原因で昨夜突然決めたことです。
彼女からの「明日東京行くから」との呼び出しに
「わかった。明日の夜は空けておきます」と、予定の仕事を
即座にキャンセルする旦那。

旦那のほうから彼女をあきらめるわけはありませんし、
結婚できなくても、保険男として利用されて、それなりに幸せを感じて
独身の人生を終わるかもしれません。
もうすでに、旦那への拘束が始まっていて
「私達が一緒になっても、あなたはせりが困ってたら助けそうね絶縁はできないわよね」と
不安そうに言うとか・・・
旦那は誰にでも親切な一面もあるので、嫉妬深く拘束のキツい性格の女性だと
ムカつく局面があるかもです。

せりさんへ
>>135 >>162
私の旦那とまったく同じ台詞・行動でびっくりしました
>>140 これもなんだかよくわかる…
旦那のことを憎みきれずにいる私ですが、近々離婚することに決めました
お互い頑張りましょう

何度も書かれているが敢えて書かせて


さっさと別れろよ！











ついでに２００ｹﾞｯﾄ

AVに出て、そのビデオを旦那に見せてやれ

せり、離婚したらｵｲﾗと遊ぼうぜ♪
全然Ｈとかは無しでOK！一緒に出かけた写真でも元ﾀﾞﾝに送って見返してやれ！







ｳﾁの娘の１日ﾏﾏになってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>199
同じタイプですか！というか
妻を母親がわりと思って甘ったれる男の共通点ですか。

しかし、旦那も最近、少し変化があったようです。
周囲の年下の連中が次々とパパになり、話題はお互いの子供の話。
独身気取りで遊んでた連中が次第に家庭的に変化して行き
昔の上昇志向を捨てて、現実の家庭的な暮らしの重要さが
理解できたようでした。
そんな時に彼女が現れたのですから、次回の結婚が実現したら
それは素晴らしく家庭的な夫になると思います。

>>200
性格的にムリ。陰々鬱鬱と愚痴が続きます。

>>201
馬鹿にされるだけです。鼻で笑われて御仕舞です。

>>202
１日ママいいですねー。私、動物園とか好きなんです。
子供を連れて行くのが夢でした。

>>1
自分>>200じゃないけど、性格的に無理ってどういう事？
やっぱ旦那とは別れる気が無いって事？
つかこのスレは離婚協議中の人が悩み相談し合ったりアドバイス求めたり
するスレじゃなくて貴方一人の愚痴吐き捨て場って事でFA?


だったらスキなだけ陰々滅々愚痴ってなさい。ｱﾎﾗｼ。
ともかくどーでもいいが>>4さんにメールのお礼言うなりなんなりしたの？
他の人にはほぼ全レスしておきながら>>184=>>4にはレスしてないけど。

>>205
スッキリサバサバできない粘着な性格ということですね。
すみません。私一人で愚痴を吐いてますね。
いいかげんウンザリされたでしょう。ごめんなさい。

>4さんにはメールでお礼を申し伝えました。
　とても役に立つアドバイスいただきました。ありがとうございました。

で、なんで離婚しないの？

>>207
愛しているから。

せりたんは旦那が上手くいかなくなって泣きついてきたら、元に戻る？

>>207
なんでそんな糞を愛せるの？

愛してるから 離婚しないだぁ
今までの話なんだったんだ

>>210
せりの脳内日記ＳＭ編

>>せりさん
「愛してる」っていうのは多分言い聞かせであって、本当は『執着心』じゃないかな？
少なからず誰にでもあることだからいいんだけどね、思いきって断ち切らないともっと辛くなるよ？

いやだからもう別れる気はないんだって。
「ツラいけど頑張って別れたい」だと思ったから
私も時にアドバイスしたけど、ダメだと思う。

>>208
別れるための努力じゃなくて、ダンナを取り返すための努力にした方がいいんじゃない？
ダンナがどんなに、彼女との人生のために別れたい、って言っても
「愛してるからずっと待ってる」に変えるべき。
あなたはそういう人だと思う。
これは、嫌がらせとか意地で離婚を拒否するってこととは違うよ。

待ってて 旦那と彼女が再婚して幸せなったら
地雷化しそう…
愛してるから待つなんて
一見よさそうだけど見込みある場合でしょ？
旦那の心 戻ってくるかなぁ…
やっぱ 忘れた方が幸せそうなんだけど

>>214
みんなそう思うから、早く別れて幸せになりなよ、って言ってたんだよね。
でも本人が…

＞＞せりタンへ

離婚は奇麗事ではすまないよ
まして不倫されたとなれば大抵の場合は
された方が傷つくよね
憎んで、呆れてどうしようも無くなった時に
離婚は決意すれば良いよ〜〜
それまでは泣いたり、悩んだりするよね
心のままにしてみたら？

今日は壊滅的な気分で、全てを捨てて無から出直しでもいい気がしてます。
執着か愛情なのか感傷なのか混乱してます。

>217
もう早く壊れちゃって、無から出直しなよ！
みんな応援してるよ。

応援あげ

せりタンへ
あなた程ではないけど、私も密な人間関係に依存しやすい傾向がある。
親のせいかなとも思うけど、人から無条件に愛されるちゅーのが実感としてわからんのだ。
でも今ちょっとわかるの。
せりタンは自分でもわかると思うけど、旦那様に愛されていないし今までも愛されてこなかったの。
喪失感はつらいけど、一度独りになってみて。
どんぞこでもそこから立ち直って、そっから始まると思うよ。
子供を産むには遅い年齢って言ってたよね？
どのくらいかな４０〜５０歳？
でも人生の半分くらいだよ、まだ。
もしかしたら本当に愛される人生を歩めるチャンスかもしれないのよ。
迷ってはダメだよ。世の中には年齢に関係無く、愛情に満ちた男性がたくさんいるよ。
あなたのような人をみてると悲しくなるよ。
最初は怖いけど、いったん独りになると意外と平気なものだよ。
破滅するせりタンの旦那＆彼女を横目に幸せになってね。

>>220
いいﾔｼだからｵﾏｲも幸せになれなれ。

幸せになれなれﾋﾞｰﾑ、と書こうとして途中で押してしまったんですが
どっちでもいいですかそうですか。

ありがとう、221&222ﾀﾝ。
220です。
他を見ていて遅くなりました。
幸せビーム受け取りました！
" ﾟ☆,｡･:*:･ﾟ★o(´▽｀*)/♪Thanks♪＼(*´▽｀)oﾟ★,｡･:*:･☆ﾟ "
ありがとう…！

心配しております。


あげ

せりﾀｿは自分を見つめなおしてるﾓﾖﾝ。
レスがないのはいい知らせ、だろ、きっと。

どっちにしても浮気旦那も此処に気が付いたらしいって事だから
あまり書き込まない方がいいだろ。＞>1

このままdat行きになるもヨシ他の相談者の人が使ってもヨシ…

では両者に平等に情報提供。

知は力なり。一度通読し、最低限の知識は仕入れておきましょう。
http://www1.odn.ne.jp/tops/01/2.htm

★離婚に関する総合相談スレその11★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086848352/
このスレよりはまともな人が揃っている。

おひさしぶりです。状況はかなり変わりました。
彼女と直接話す機会を持ち、
何度もお話をしてきました。

彼女の不倫は、うちの旦那からの熱烈なアプローチで
一時の恋の病にラリラリにさせられ
旦那の策略にひっかかって、破滅する所だったのです。

旦那は私との結婚を過剰に豪華に華美に言い聞かせ
自分の奥さんになる人が、いかに裕福に幸せに暮らせるかを
ジャロに訴えられそうな嘘をならべて彼女を騙していました。

私が現実の生活を伝え、旦那の他人には見せない
悪い部分を伝え、彼女の今の生活のほうこそ
私の生活とひきかえ、いかに楽しく素晴らしいかを伝えました。

彼女の気持ちはすっかり恋の病から醒めたようです。
うちの旦那は激怒しています。
なんとか騙して彼女を手に入れたかったのに。

彼の希望を打ち砕いたわけで、一生恨まれのでしょう。
「どう転んでもおまえとは離婚だ。
　若い女と再婚して子供二人作って幸せになってやる！」と
私にイヤミを投げつけます。
私からの関係修復の希望は聞く耳もちません。

私も、これだけ今までコケにされ馬鹿にされたんだし
これからも馬鹿にされるだけの結婚生活は意味がない気がします。
旦那に執着するのは依存心だけでしょう。
自立することへの恐れなんでしょう。

>228-229
せりさん、おかえり！

そんな状態でも、だんなと冷静に話ができるのはいいことだよね。

で、まだ離婚しないの？
依存して生きている人はたくさんいるんだろうから、
それも選択肢のひとつだとは思う。一人になるのは怖い。
でも、せりさんを尊重してくれるようなまともな人とめぐりあって
そういう人と温かい家庭を作るチャレンジ、してみてもいいんじゃないかな〜

鉄が熱いウチにさっさと離婚しちまえば金も手に入ったし、時間もかからなかっただろうに。
今から離婚を成立させるには金と時間が無駄になる。アホやな〜

232に同意
ずっと読んでみたけど
言ってることがコロコロ変わって
ご主人のことが嫌いなんだか好きなんだかわからない。
一体せりさんは何がしたいのでしょう。

>>233
愚痴が言いたいのだろう。

そんな簡単に割り切れないんでしょう
まぁ、とりあえず別れるしかなさそうだけど。

つか…有利に離婚する道はあえて選ばなかったのか、
それとも感情の赴くまま動いてしまうタイプなのか、
はたまた何も考えていないのか…


なんか今までの言動見てると正直大変不安。2ちゃんで報告等するのもいいけど
オフで信用のおける、なるべく沈着冷静なタイプの友人に相談に乗って貰った
方がいいと思うよ。話辛い事だとは思うけど。

せりさんはよく分かってるんでしょ。

229で本人が言ってる通り、
「馬鹿にされるだけの結婚生活は意味がない」けど、
「旦那に執着するのは依存心」と「自立することへの恐れ」と。

そういうのって理解できることなんじゃない？
やっぱ迷うでしょ。
ただ、うちらはバツイチでこっち側に来ちゃってるから、
そういうの見てるともどかしくてイライラしちゃうけど。
まあ、みんなでじわじわと背を押してあげましょう！

一番有利な時期を逃して、不利な環境（相手の逃げ場を封じて開き直られた）にしてから離婚しようなんざ破滅人間。
前は旦那にはせりという戻れる場所があったが今はせり自身がそれを潰した。

>>237
おっしゃるとおりだと思います。
なんでも計算どおりに動けたらそりゃ楽だろうけど、そうはいかないだろうし。
せりさん、あんまり自分を追い詰めないで、がんばれ。

せりさんは、素晴しい人なんですね。

そんな事いわずに、また来るの待とうよｗ

はじめまして〜
協議離婚しようとしているものです。
住宅が夫婦連帯債務で主たる債務者がわたくしです。
そして、まだローンが1600万も・・・。
不動産は共同で持分は半々。この財産の分与だけできれば、あとは
しっかり離婚できるんですが、これだけなのに、わざわざ
弁護士雇うのもばかみたいで、どこから手をつけたらいいか
わかりません。
いろいろ、HPを調べたんですが、行政書士と、司法書士の
どちらかに頼む・・・？
しかし、つてがないうえに、どのくらい費用が発生するのか・・・

>>242
不動産鑑定士→書士　という流れかと。
書士に鑑定の手配してもらってもいいかと。
費用は電話で聞いてみるべきかと。
弁護士よりはずっと安くつくかと。
「争ってる」わけじゃなかろ？

頼むから争戦中に出会い系サイトに
「バツイチ」と登録しないでくれ。
おおいに大迷惑だー　Σ(―Å―；)

>>243
争っているわけではないです。
書士とは、行政と司法のどちらでしょう？

>>242
分与の額が知りたいのですか？
分与の方法が知りたいのですか？
争っているわけではないのなら、
弁護士を雇わなくても、まずは一般相談とか無料相談とかで
手順や順当な額についてのアドバイスをもらってみては？

>>1
流れからここではなく不倫板向きの話じゃないのかな？
あなたがもう手続きを始めたならバツ板ネタだけどね
ちなみに私は裁判中だけどいくら匿名掲示板とはいえ書けないことがいっぱいだよ
私はちょっと変わった事例だから余計なんだけど

>>242
詳細が書かれていないので何ともいえないけど
まず、どちら【名義】なのか？
ローンの残金も含めどちらが払っているのか？
主たる債務者はあなたとなっているけど共同名義なの？
連保とは違うよ

ローン分が何年返済でいくら残っているのかによっても違う
今、その住宅を処分するとしましょう
完済していれば折半となる（例えば6000万の物件なら3000万はあなた）
ところがローン残金がある場合は収支を見ます
ローンが残っているからそのローンも夫婦半分づつの負債
残金が1600万あるようなので800万づつの借金
あなたがじぶんのものにしたいのなら旦那には返済済み分2200万+800万の負債分
を払わなければならない（つまり旦那から買い取るわけだ）
当然自分のローン分800万も背負う

あくまでもこれは単純算出方法であって離婚理由によっても違うけど
住宅は半分づつだから離婚後も自分が住み続けるのなら（自分の財産とするのなら）
相手に支払いをしないといけない
住宅のことだけなら司法書士だけでいいと思うけど、他の取り決めもしたいのなら
やはり弁護士に頼むのがいいよ

>>247
＞あなたがじぶんのものにしたいのなら旦那には返済済み分2200万+800万の負債分
＞を払わなければならない（つまり旦那から買い取るわけだ）

へ？
払うのは2200万だろ？　算数苦手か？

鬼彼の離婚が成立しました。
その歳に、サレったらプリンである私に慰謝料請求すると
鼻息凄かったそうです。
別居の後に付き合い始めたのに、なんで？って思いました。
確か、少し前に電話で話した時に、「旦那さん お返ししましょうか？」って聞いたら、
「いらねーよ！のしつけてくれてやる！」
って言ってた・・・。

>>248

負債分も払わなくちゃならないでしょ。
だから>>247が正しい。

>>249
痛い話しですな。

>>249
離婚する女なんてみんなそんなもんだよ

>>250
残ってる負債を旦那に払ってどうするよ？
つか自演乙。

↑財産分与って奴は、負債も分与するもんで。
じゃあ 残ったローンの支払いだけは 旦那にさせるのか？
んな虫のいい話しは法律上見た事ないぞ。

>>254　頭悪杉
住宅を自分のものにするのに、ローン残額の半分旦那に持てってか？
それこそ虫が良すぎるだろ？
意味わからんか？

247、250、254見てるとｳﾞｧｶ相手ならごまかし放題なんだと思うよ w

話は単純

評価額−ローン残額＝住宅の価値　247の例ならこれは4400万円
住宅を手に入れたい方は相手にこの半額、2200万円を払えばいい

当然ローンは新たな名義人一人で払う

↑と×が申しておりまつ。

↑と知障が申しており松

↑と粘着が申しておりまつ

せりさん　決着ついたのかな？

せりさん　おまちしてます。

20代で死別した人
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1037891755/



303 愛と死の名無しさん 04/07/16 18:52
20代で自殺した嫁と死別したのですが、未婚の人と付き合うのは
やはり難しいでしょうか。女性の方ってどう思うのかな？


304 愛と死の名無しさん 04/07/16 18:54
あなたや姑などが原因で
嫁は自殺したんですか？
自殺の理由が肝心かと…


305 愛と死の名無しさん 04/07/16 19:42
離婚話のもつれ・・・みたいなものですが、
私が調停の申し込み用紙を家裁に取りに
行ってる間に自殺しました。
周りはまったく予想外のことで、当時は皆がショックを受けました。
遺書はありましたが、自殺するほどの理由は無かったように思います。

付き合ってる頃から喧嘩が絶えなかったのですが、
それよりも、私が彼女の家族と上手に付き合えなかったのが原因
と思っています。

結果報告はしてほしいぞ。
やり直すもよし、
出直すもよし。

あげ
みんな心配してるんだからね
報告よろ

△Ｋ△Ｍ１ＮＥＫ△ＺＵ０が苦し紛れに立てたスレっす
No.１０で終わり・・・不能そのもの　（←どこが？）
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1084803771/l50

ま、このページでも見て勉強しなさい
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1079721409/l50

せりさん　もとさやでおちついたのかな？

せりさん！！！

せりの愚痴の為のスレなんだよ。
自分勝手な女なんだから 期待すんなって。
始めからこうなる事解らなかったか？
スレ主放置、やりっぱなしの性格なんだよ。

きっと今ごろ「入れ食いだわ・・・さすが、夏ね。」と思いつつ
クーラーに効いた部屋で惰眠をむさぼっているよ、せりは。

始めからレス見ててムカついたよ＞せり
単なる愚痴＆寄生女だもん。

旦那、戻ってきても
また出て行きそうな悪寒。

せりさん！！！

自分で立てたスレ放置。

気長にほしゅ

せりさんではないですが、リアルタイム争議中です。
スレ使ってないみたいなので愚痴ってもよいでしょうか…

お互い協議離婚に同意したのに、
話し合って離婚協議書も作ろうって決めたのに、
話の中身が具体的になったとたんのらりくらりの夫。

元々、めんどくさいことは明日に伸ばそうというタイプ。
そんな人だということは良くわかっていますが、
子供のためにも自分のためにもできるだけキチンとしておきたいです。

なかなか進展せずにイライラしてしまい、
もう今後のことなんかどうでもいいから
離婚届だけ書いてさっさと出してしまいたい衝動が。
だからといって協議離婚に同意しているのに、
話の進みが遅いと言うだけで調停とか裁判とかに持ち込むのも…

「これはどうする」「あれはどうする」「これはいくらにする」って、
ひとつずつ結論をどんどん出せばそれで終わりなのに。
催促ばかりしている自分が、ゆとりがないみたいで落ち込みます。
頑張ってここを乗り越えないと。

＞離婚届だけ書いてさっさと出してしまいたい

それができるならそうすべきかと。
親権、監護権以外は出してからの協議でいくない？

レスありがとうございます。
やっぱりそうするべきですかね？

「出してしまったらどんなにサッパリするだろう」と言う思いと、
「出す前にキチンとしておくべきだった」と後悔したらどうしよう、
という怖さとで踏ん切りがつかないでいます。
ただでさえ、なぁなぁの夫が、後から協議してくれるのか
信用できないので。

でも、ここに書いて読んでくれた人がいただけで、
ちょっとスッキリしました。
前向きに考えて元気出します。

＞276さん
＞離婚届だけ書いてさっさと出してしまいたい

それだけは絶対やめた方がいい。
面倒なことを後回しにして、物事が好転することはまずないよ。
イライラして、今すぐにでもさっぱりしたいのはよーーく分かるけど
すべて決めてから離婚届けに判を押さないと、
後々もっとこじれる可能性大。
衝動的に離婚して、
そのご坂道を転げ落ちるように不幸になった親子はゴマンといる。
今が踏ん張りどころだと思って、負けないで！

まず、決めたいことをまず紙に書いてみたら？
絶対譲れない金額とかも。

あと、離婚協議書って公正役場で作る公正証書のことかな？
公正証書作成の費用は２〜３万に対して、
調停だと申し立て収入印紙＋切手代で２000円くらい。
ちょっと面倒な印象だけど調停って便利(?)だよ。
「調停」起こせば、夫もビビって話し合いに積極的になるかもしれないし。


そんな私は半年前に調停離婚したばっかり。
元夫も面倒くさがりで、調停もかなり
最後はこちらの言い値（慰謝料、養育費）で
離婚に同意してくれました。

ん？　慰謝料いるの？
んじゃ279が正しい。
養育費と財産分与だけなら届け後の調停でも、と思ったわけ。

>>276
一番いい方法を教える。

まず別居。実家に帰りなさい。そして弁護士に相談。
弁護士を代理人に立て、あなたは一切交渉の表に出るな。

弁護士から内容証明を送って、その後は弁護士に交渉を任せなさい。

理由としては、調停で不調になった場合、後は裁判しか残されていないの
に対し、弁護士絡めて示談に持っていけば、更にゴネた時に調停→訴訟
と２段階残されている。

たくさんのご意見ありがとうございます。
親身なアドバイスとても嬉しいです。
うちの場合は申し訳ないことに、結構バカバカしいケースなんです。

別居も長く（最初は単身赴任からでしたが）、子供もすでに大きいです。
一応未成年ですから親権の記入は必要ですが、もう養育費にこちらがムキになる年齢でもないです。
子供たちは私と同居で、離婚に賛成です。
私もちゃんと仕事を持っていますし、夫には現地妻と呼んでもいい人がいるようです。
ですから、このまま届けだけ出してもＯＫなのです。

それでも協議をしようと決めたのは、夫と私の考え方の違いです。
私自身は、あまりうまく行かなかった恋人同士が自然消滅して行くような感覚でしたので、
それなりの言い分はあるけれどお互い様、と思い、
「財産分与も慰謝料もいらないから、この先もしも子供たちにお金が必要になったときには
　父親として出してあげて欲しい」
とだけ要求しました。

けれど夫は、そうではありませんでした。
この結婚生活がうまく行かなかったのは、妻である私のせいだと。
男としてこれから社会で生きていくのにバツイチの傷を背負わなくてはならない、
（要するに世間体が悪く、信用が落ちると言いたいらしい）
何もかも失うのだから、今までお前を養うためにかけてきたお金を返せ、と。

そこまでバカな人だとは思いませんでしたが、子供たちの父親でもあることですし、
しこりを残さず離婚するために
「それなら、お互いの言い分をすべて出し合い、専門家の意見も聞いて最終結論を出そう」
と言うのが協議の始まりです。

私は、育児日記や家計簿、夫の赴任先からの送金の記録も取ってありましたし、
そのほか家（ローン残有り）のことなど資料を持って
弁護士さんの一般相談に行き、簡単にレクチャーを受けました。
財産分与・婚姻費用の清算・養育費などなど、言葉すら何も知らなかったからです。
これは要求できる、できない、相場はこれくらい、手続はこれが必要、などなど
色々教えてもらいました。
調停も考えましたが、居住地がかなり離れているので、
調停にするなら夫の側から申したててもらった方が、私にとって楽であることも。

そして、それをもとに協議に入ったわけですが、結局夫はビビったわけです。
自分の不利を悟ったものの、一旦強気に出てしまったものは引っこめられません。
バツイチの傷を背負うのは女である私も同じだし、
何より一番傷つくのは子供たちなのに、その思いやりもない。
私は自分の主張をすべて出し終えましたので、夫の主張待ちです。
でも、それもいいかげんしびれが切れて来たわけです。
そんなわけで、ついつい愚痴をこぼさせていただきました。
ありがとうございました。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>276さん
心配でしたが、思っていたより落ち着いておいでで安心しました。
生かすも殺すも276さん次第って感じですね。

養育費は請求したほうが良いのでは？親を通して請求されますが
「子供の権利」なので。勿論月々養育費をもらっていても
進学、病気など急な入用の時は別途請求できます。
いや、請求できるものはしっかり貰っておいたほうがいい。
女が一人で生きていくのにお金はいくらあっても困らないと思います。
押し付けがましく聞こえたらごめんなさい。何か他人事に思えなくて･･

自分の不利な状況がまったく見えず、強気な夫･･
私の元夫もそんな人でした（笑）

私の場合は、夫側（浮気、DV加害者）が
「適正な金額、そしてどっちが正しいか
判断してもらおうじゃないか」と、半ば嫌がらせ的に離婚調停の申し立てをし、
私は慰謝料100万、親権、養育費7万要求されちゃいました。
調停委員も苦笑い、結局
私側が慰謝料300万弱、親権、養育費7万いただけましたけど。
（ちなみに金額は弁護士相談を3件ハシゴして決定しました）

明治製菓の細川○一
新婚早々×１同士再婚奥妊娠不倫はじめる
出産後卑怯なやりかたで不倫カノをふる
彼女は自殺未遂をくりかえし現在精神科でたりはいったり
彼女のアウシュビッツのようなやせかたをみているとつらいです
こんな男を社会的に制裁したいです

>>283-284
ワロタｗｗ

>>287
うーん･･･卑劣なやり方でふるとありますけど、
相手の不倫女も、既婚男だと分かって付き合ってたのですよねぇ。。。
一流会社の既婚男と略奪婚して、今井美紀風になりそこねちゃったから
今度はネットで男に対して社会的制裁をしたいのですか？としか思えない。

妊娠中の無料風俗不倫遊びは、男ならする奴はするっしょ。
つーか、卑劣なやり方で振らずに、どうして欲しかったのかな、このﾌﾟﾘﾝは（笑
レイプされて付き合いが始まったの？
既婚男と知らずに付き合いが始まったの？
どっちもどっちじゃん（爆笑

>>287
この板の住人と致しましては、妻の妊娠中に、ちょっと火遊びしちゃった既婚男よりも、
無料肉便器と化した、アホアホﾌﾟﾘﾝ女の名前が気になりまーーーす♪

どちらかというと、アホアホプリン女の方を晒すのが普通だろーが
こういう女が普通に毒男と付き合ってプリンを明かさず結婚するのかと思うと
今朝の朝食が逆流しそうでオエオエオエ・・・

怖いねアホアホプリン女は。
振られた腹いせにネットで相手の男晒すっつー痛い所業が、プリン独特の行動ですよね。

自殺未遂する女って、ようは周囲の気を引きたいだけですよねぇ。。。
本当に死にたい人間というのは、きっちり電車に飛び込むし
頚動脈かっ切るだろうし。。。リストカット症候群が一番イタイよね。

不倫してた自分は悪くない・ぜんぶ相手が悪い・だから社会的に制裁したい？
今の平成のこの世の中、真面目に生きている人も多いのに、
こういうアホアホプリン女の話を見せられてしまって、オエオエオエオエオ・・・

なぜスルーできんのだﾎﾟﾏｲﾗ

せりさん待ちａｇｅ

せりさんも旦那にほれてるんでしょ。さっさと離婚できないくらい旦那に
情があるんじゃないの？相手からはなんにも(誠意）戻ってこないのにね。
せりさんはダメな女だと思うけどまあふつーなんじゃない？ふつーすぎて
腹たつわ。さっさと旦那捨てんかぃっ。通りすがりでした。

せりさん、お元気ですか？無事にやっているのなら
いいですけど・・・

せりさん安芸

ageてみた。争議中の方の話が聞きたいです。

リアルタイム争議中




胃が痛い

同じく。
調停を不調にしたい場合、
途中で「不調にします」って調停委員に言えばいいのですか？
何回でも不調にできるものですか？

離婚を決意してから離婚成立するまでに、どれくらいの期間が平均的なんですか？

↑平均的な期間？どうなんだろうね

離婚理由にもよるし、協議にするか裁判にするかでも変わるし。
ってか、ケースバイケースじゃないかな。

調停〜裁判の場合、もめてるなら１年２年以上かかる事はざらみたいだけどね
不調については弁護士に任せてるので私はちょっと分からないです
勉強不足ですみません

ごめん298でした

ということは、弁護士だけが出席してるのですか？
やっぱ弁護士つけないときついかなあ。

弁護士は最初の費用でどこまでしてくれるものですか？
調停１回につき幾ら〜なんてとられたら、数年かかると大変ですよね

調停には弁護士と私で出席していますよ
費用は１回１回ではないです
着手金と成功報酬ですね
弁護士が必要かは内容とどんな相手かによるのではないでしょうか

こんにちは。私もリアルタイム争議中です。
私の方が愛想が尽きているんですが、相手が「これからは何でも思い通りする」と応じてくれません。
長くなるので省略しますが非は相手にあり、
やり直すなら事細かに禁止行為を書いた公正証書を作らなければ
また同じことを繰り返しそうで耐えられそうもありません。

かなり私事を書いた内容でも公正証書って作れるのでしょうか？
小さな言動ひとつでも１回でも違反すると離婚と金銭的要求をするものです。
公証人役場に行って当事者達だけでも作成できますか？

本当、そうでもしなきゃ信用できない。
誓約書書かせてまで結婚生活維持するのは信頼関係が希薄で嫌なんですが、
相手はそれでもいいと言っています。

どなたかお知恵を貸していただければと思います。

>>307
そもそもｹｺﾝが契約なのですよ

収入等婚姻を継続する利点が大きいならば
続けてみてもいいのでは？
公正証書なんて絶対ではないけどね
相手が「絶対」と思い込めばいいわけだから

せりさんどうなったのかな？気になります。

助けて下さい。
大失恋の当てつけのように知り合って１週間の人と結婚しました。旨く行くはずも
ありませんよね。それから１１年。結婚生活は続いていますが、途中１回の死産
死産を経験しました。どれも一人で病院いって一人で帰ってきました。
絶望でだまっている私に向かって（泣いてないから平気なんだー＾＾）と言われました。
自分の給料は全部自分でつかい、同じくらい稼いでいる私の給料も競馬代にすわれて
行く始末です。生活は、家を私の両親が建ててくれましたので、家賃が無い分なんとか
やっておりますが、なんとも寂しい生活です。私が作った食事は手をつけません。
（お願いだから早く自殺してｗ保険いくらはいってるの？生きる価値ないよね）
こんな事を毎日後ろから言われて気が狂ってしまいそうです。
出て行けっていわれてます。家はもちろん私名義ですがそんなものくれてやって良いと
思っていますが、私の両親があんな男には上げたくないと言っています。
花が好きで大切に育てた庭の花。除草剤をまかれてしまいました。花かつくのを
楽しみにしていた桜の木。ノコで切られてしまいました。やめて；と叫ぶ私の頬の横を
鎌がかすめて飛んでいきました。
あこがれて建てたマイホーム。壁には穴。ソースをぶちまける。。。やめてって叫ぶ
私にもっとしてやろうか？ｗととても嬉しそうでした。
もう十分ですよね。別れても我がままじゃないですよね？子供がいるんです。
その２人の為と、両親が建ててくれた家を渡さない為にがんばってきました。
もう十分だって誰か行って下さい。私はもう正気が保てそうにありません。

申告だなあ。。。相談するとこまちがってるよ

家より命と子供が大事でしょ〜

真剣な相談も２ちゃんでされると真剣味ないよなー。

もう充分だと思いますよ
頑張りすぎ

>310
もう、十分ですよ。あなたがかわいそうすぎる。
離婚できる状況ですから、離婚に向けた現実的な行動に出てください。

そんな相手にちょっとでも同情する必要はありません。
心を強くもって、離婚への一歩を踏み出しましょう！

どうしてそんな人と一緒にいるの？
子供もそんなお父さん要らないのでは？
切り捨てて母子で
明るく生きた方がいいですよ！

今度上告されたよ。
いいかげんあきらめてほしい・・
子供もあんたのとこにはいかないって。
慰謝料あんな額で最高裁だって・・・よほど私にお金やるの嫌なんだろうけど。
離婚なんないんで母子手当も貰えないし、子供の生活費も寄こすわけでもなく
そんなに私を苦しめたいんだろうね。
弁護士さんには最高裁の方で却下されるとは思う。と言われたけど
時間がかかり過ぎ！！（一審も二審も私の勝訴だもん）
弁護士さんにも200万の慰謝料で最高裁まで来た人って初めてだ、と
言われました。（親権の事も有るけど)
もし最高裁通ったら判決がガラッと変わる事ってあります？
離婚裁判で最高裁までいった方います？

え〜…
うちも裁判になりそうだけど…
相手の年収いくらで２００万請求ですか？

うちは相手年収６００万で３００万請求です…。
旦那のしてきた内容と年数などから、
安い方だと思ってるんですが…
やっぱり気持ちの問題ですかね…。

うちも年収600万で500万請求したんだけど一審二審とも200万って判決がでた。
年収は養育費はかなり関係あるけど慰謝料は？？
うちの場合親権に重視した為か慰謝料は・・・
離婚理由もだいぶ関係あるけどね、慰謝料は。

>>312 >>314 >>315 >>316
ありがとうございました。
昨日離婚の話をきりだしました。
なおすから、がんばろう。とか話でましたが、なおる事はないだろうと
思いますので、別れる方向で身辺整理しようと思います。
本当にありがとうございました。

>>317
最高裁で審議する内容は憲法に絡む解釈を必要とされる場合と
下方裁判所での死刑判決の検討等の重大問題だけに限られるから
間違いなく上告却下になる。つまりあんたの勝ちは間違いない。
向こうも弁護士（ついてれば）に100％却下になるくらいは聞いて
いるはずだから、時間稼ぎのいやがらせしたいというのが本音だろうね。

321さんありがとうございました。
弁護士さんには却下されるとは言われたものの・・
なんとなく不安で・・でも321さんの言葉で安心しました。
でも金と時間のかかるいやがらせだよ〜。弁護士代いくらかかったと
思うんだー！！と言いたい。
そんな男と結婚してしまった自分が情けない・・・。

>>317さん
わたしも同じようなかたちで、これから裁判しようかと思っているんですが(ＤＶ＆不倫)証拠らしい証拠がありません。
ＤＶも言葉だけですし…。
不倫もしらばっくれてます。もう別れたみたいで今から証拠とるのは無理なんです。
やっぱり証拠は必要でしたか？教えてくださいm(__)m

証拠はあったほうがだいぶ有利。私の場合借金と家庭の問題だったから、
証拠品ってのはあまりなくとにかくものすごい量の陳述書を書かせられたよ。
事細かくね。ＤＶもなんて言われたか細かく陳述書に書くといいのでは？
本人尋問みたいのが顔合わせてあるからその時必死になって訴えるといいよ。
裁判になると弁護士さんに頼むのでしょうが、弁護士さんにもあたりはずれは
あるらしいから、同じお金出すならいい人みつけてね。知り合いのつてで行くと
無下にされないよ。
なんかあんまりためになんないけど頑張って！！
親権争ってる場合は学校や家に調査員が来るよ。

>>317
ありがとうございました。
そういうことされないようにがんがりますｗ

結局せりさんどうなったの？？

age

７月４日で離婚しますた。なんか最悪。

↑えっ せりさん？

>328さん
なんで最悪なの？　離婚したくなかったとか？
離婚できたら、ばんばんざいだなあ〜〜〜

age

age

初めて書き込みします。私もただいま離婚調停中？戦争中？
待機中どっちですかね。。（汗）別居して１年過ぎました。
旦那はいまだに離婚してくれません。もちろん戻る気持ちはまったくありません
聞きたいことがありまして書き込みさせていただきました。
別居が長いと承諾なしで離婚が成立するっていうのありますよね。。
あれって何年か知ってますか？わかる方がいましたら教えてください。。
お願いします。離婚を決めた理由とかいろいろ書き込みしちゃうとすごく長い文になるので
まずは聞きたいことから書き込みさせていただきました。

>>333
4〜5年だったかな？
「別居　離婚」とかでググれば事例とかも
出てくるんじゃないかな？

>>333
どっちが有責かによるんじゃない？
うちは旦那が女と同棲中で別居中なんだけど「別居何年か経つと勝手に
離婚が成立してしまうのでしょうか」と弁護士に聞いたら「有責配偶者からの
離婚は何年別居しても認められていない」って言われた。

333です。４・５年ですか。。。やっぱそんなに我慢はしないといけないんですね。。
私としては裁判とかそんなものはしたくないと考えているのと出られただけでも
よかったとも思ってる今日この頃・・・
皆さんの意見の中で離婚の原因は、旦那さんの浮気が多いですね。
たすけてさんは金銭問題＆精神的問題ですね。ほかに原因として暴力、姑・小姑問題
その他もろもろですね。。私はそれがすべてあてはまり子供のためだとか。
まだ旦那に少しの感情があったぶんもあってとりあえず２１年結婚生活はしてました。
う〜ん我慢は１０年位したかな？でも限界はくるんですよね。体がぼろぼろに壊れていった
（うつ病になってしまった）こんな話するのもおかしいけど別れられないのなら
いっそ私が命をっと自分で自分のとも考えたことも確かにあった
子供にそんな母親の姿はこれ以上見せられないと、考えたのと　とにかく
この家から出なきゃ私は始まらないと決めたので逃げるような形で。家を出ました
もちろん私１人です。子供は大きいので私と飛び出しては逆にかわいそうになったから
自立できるしっかり自分の意思が持てる年だから。。ってちと残刻なことかもしれないが
子供とは話し合ってそう決め（子供とは常に今でも連絡は取り合ってます。）
旦那は子供にはいいお父さんだからそれだけは救いですね。。
そんなこんなで別居離婚してくださいと・もう戻りませんと言って県外へ・・
１年がたちすごい私としてはあの苦痛がだいぶ楽になりました。
旦那のためにアクセク働いて稼がなくていいし。精神的にもかなり楽になった。
このままでも私はいいと思う反面やっぱこのまま旦那とのつながりのある籍から
離れたい。。４．５年・・・う〜ん我慢してみるか。。。う〜んやっぱいやだな・・
もっと早くなる方法ないですかね。。裁判とかなしに離婚が簡単にできる方法。。。

>>336
じゅうぶん離婚の理由あるみたいだから市町村？が
やってる無料相談なり弁護士会の相談に行ってみれば？

あぼーん

<<317さん
まだ いらっしゃいましたら教えて下さい｡
学校や家に調査員が来て どのような事を聞かれたり調べられたりするのでしょうか?
うちにも来るらしいのです｡

すみません、質問させてください。

離婚調停をしていましたが、最後の３回ほど相手（旦那）欠席し
結局調停は不成立に終わりました。
今後は離婚裁判に行こうと考えているのですが、相手がこの調子で
裁判も欠席するような場合裁判でも離婚できないのでしょうか？

ううぷ

♂です
結婚１０年喧嘩が絶えずやっと離婚の決意ができました
楽しい時間も楽しくない時間にされ、楽しい思い出も何ひとつなし
それでもなんとか生活を維持したいと思ってきたけど
最近になってプツンと気持ちが切り替わってしまい
今となっては離婚することを目標にしています
家の中で会話は一切なし、が平気になってしまいました
はやく離婚して何もかもすべて忘れたい