親子関係の悪い人とは結婚しない方がいい
1 ：離婚さんいらっしゃい：
親とうまくいってない、仲が悪いなど
親子関係の悪い人とは結婚しない方がいいよ。
表面的にはわからなくても性格に問題が必ずある。
虐待や犯罪に手を染めるのもこういうタイプ。
親子関係がその人の一生を決めると言ってもいいくらい。
親子関係の悪い人とは絶対結婚しない方がいいよ！性根が腐ってるから！
親子関係の悪い人とは結婚しない方がいいよ。
表面的にはわからなくても性格に問題が必ずある。
虐待や犯罪に手を染めるのもこういうタイプ。
親子関係がその人の一生を決めると言ってもいいくらい。
親子関係の悪い人とは絶対結婚しない方がいいよ！性根が腐ってるから！
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2 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/07 18:19
言えてる。
3 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/07 19:28
同意。クズが多い。
4 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/07 20:16
仲が悪いのもそうだけど、べったり仲良しなのも結婚相手にはしたくないと思う。
そういうのはたいてい「仲がいい」んじゃなくて依存しあってて気持ち悪い。
マザコン、ファザコンと親孝行をごっちゃにしてる。
こういう家庭の人は大体離婚する。
そういうのはたいてい「仲がいい」んじゃなくて依存しあってて気持ち悪い。
マザコン、ファザコンと親孝行をごっちゃにしてる。
こういう家庭の人は大体離婚する。
5 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/07 20:24
やっぱり愛されて育たなくっちゃ、犬でも駄犬になるからね。
6 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/07 20:55
ヤパーリ血は争えないな、ヤメた方が良い。
既に経験済み！
既に経験済み！
7 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/07 21:59
親子関係いまいちな子供だけど、これは同意。
今はまだ一般の人の共通認識になっていないけど
近いうちいい年こいてＡＣ（アダルトチルドレン）な人間
、家庭環境があまりにも劣悪な人間は結婚してはいけない
人間の代名詞になると思う。
可哀想だが、根がすさんじゃってる。
血と環境はほんとに争えない。
今はまだ一般の人の共通認識になっていないけど
近いうちいい年こいてＡＣ（アダルトチルドレン）な人間
、家庭環境があまりにも劣悪な人間は結婚してはいけない
人間の代名詞になると思う。
可哀想だが、根がすさんじゃってる。
血と環境はほんとに争えない。
8 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/07 22:11
親子関係はダメだけど、親を抜いた祖父母や祖父母や親戚が
本当にいいひとだったから
温厚で情に厚く、マトモな友人旦那。
こういうのもあるんだーと眺めてしまったけど
これってきっと稀な例だよね・・・
本当にいいひとだったから
温厚で情に厚く、マトモな友人旦那。
こういうのもあるんだーと眺めてしまったけど
これってきっと稀な例だよね・・・
9 ：X68030 ◆txwdJ.5X4U ：04/04/07 22:59
先入観で物事を推し量る事には同意しかねます。
あくまでも環境は一要因でしかないのですから、それが人間を
推し量る基準であるかの様な見解には少々問題が有ります。
あくまでも環境は一要因でしかないのですから、それが人間を
推し量る基準であるかの様な見解には少々問題が有ります。
10 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/07 23:05
でも、割合が高いのは確か。
家庭環境が悪すぎると自殺、虐待、犯罪、よくてメンヘル。
先入観というのは個人の経験、体験から導きだされる
個人の防衛本能のようなもの。
逆に先入観を抱かせる方もかなり問題があるのではと思います。
家庭環境が悪すぎると自殺、虐待、犯罪、よくてメンヘル。
先入観というのは個人の経験、体験から導きだされる
個人の防衛本能のようなもの。
逆に先入観を抱かせる方もかなり問題があるのではと思います。
11 ：X68030 ◆txwdJ.5X4U ：04/04/07 23:28
「詐欺師に見える詐欺師は存在しない」、私の持論です。
反論しますが、私には先入観で物事を推し量る人間にこそ問題が有る様に思われます。
アンフェアである事は承知していますが、落ちます。おやすみなさい。眠い。
反論しますが、私には先入観で物事を推し量る人間にこそ問題が有る様に思われます。
アンフェアである事は承知していますが、落ちます。おやすみなさい。眠い。
12 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/08 18:38
age
13 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/08 19:36
薄汚い女が多いよね
14 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/09 02:17
>>4
「親子関係が悪い」≒「親とべったり」
だと思うよ、中身は。
「父親に暴力振るわれてて私の居場所がないから結婚して」
みたいなこといわれて、結婚の挨拶に行った途端に
「お父さんは立派な人。あなたもお父さんみたいになって！」
って急すぎて状況がまったく理解できなかった。
もちろんそこでやめなかったオレも悪いが・・・
「親子関係が悪い」≒「親とべったり」
だと思うよ、中身は。
「父親に暴力振るわれてて私の居場所がないから結婚して」
みたいなこといわれて、結婚の挨拶に行った途端に
「お父さんは立派な人。あなたもお父さんみたいになって！」
って急すぎて状況がまったく理解できなかった。
もちろんそこでやめなかったオレも悪いが・・・
15 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/10 15:54
age
16 ：ガムボール：04/04/10 22:20
親子関係が悪い男女は、AV業界多い
17 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/10 22:38
親子関係というか、元旦那さんのご両親の仲があまりよくなかったようだった。
暗に触れてはいけない話題のようだったので、あまり聞けずよくわからないまま、
離婚してしまったけど。
何年も家庭内別居のような感じだったようで、あまり父親と話せる環境になかった
みたいで。
おとうさんも勝手なことばかりしてたみたいで、「俺は絶対オヤジのようにならない」
が口癖だったのに、なぜか最後はまったくおとうさんと同じことをした。
させるような要因が私にもあったのかもしれないけれど。
けど、私はおかあさんのように我慢せずに、離婚してしまった。
きっと、私もおかあさんのように我慢すると思ってたんだろうな。
暗に触れてはいけない話題のようだったので、あまり聞けずよくわからないまま、
離婚してしまったけど。
何年も家庭内別居のような感じだったようで、あまり父親と話せる環境になかった
みたいで。
おとうさんも勝手なことばかりしてたみたいで、「俺は絶対オヤジのようにならない」
が口癖だったのに、なぜか最後はまったくおとうさんと同じことをした。
させるような要因が私にもあったのかもしれないけれど。
けど、私はおかあさんのように我慢せずに、離婚してしまった。
きっと、私もおかあさんのように我慢すると思ってたんだろうな。
18 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/11 08:33
仲よすぎるじゃないけど
母親に反抗しなかった息子っていうのは困ります。
父親単身赴任で、プチ母子家庭状態→父親死去で
息子＝夫になっていた。
そんな息子と結婚してしまった私は
今メンヘル一歩手前・・・
母親に反抗しなかった息子っていうのは困ります。
父親単身赴任で、プチ母子家庭状態→父親死去で
息子＝夫になっていた。
そんな息子と結婚してしまった私は
今メンヘル一歩手前・・・
19 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/12 02:42
昨年結婚しましたが、１０歳年下の私の妻は一人っ子です。
両親の溺愛の元で育ったせいか、親子の分離ができておらず、最悪です。
ささいなことで親に電話をして「離婚する」とわめきだします。
（私の常識では、わざわざ夫のことを親に悪く言うこと、簡単に離婚を口に
することが信じられないのですが・・。）
先日、妻の父親が我が家を訪れたとき、私に殴りかかるという事件がありまし
た。妻も、義父も、自分達が悪いと思っている様子はありません。
離婚騒ぎは今も月２－３回ペース。
こちらも段々感覚が麻痺してきて、普通の夫婦ってこういうことがあるものな
のか？もしかして自分に非があってこうなってしまったのか？とか思うように
なってしまいまいした。ただ友人（複数）に相談すると、みな「完全に奥さん
と義理のお父さんが悪いと思う。」と言ってくれます。（友人だからかも知れ
ませんが。）
離婚しようかな・・と思う日々です。
両親の溺愛の元で育ったせいか、親子の分離ができておらず、最悪です。
ささいなことで親に電話をして「離婚する」とわめきだします。
（私の常識では、わざわざ夫のことを親に悪く言うこと、簡単に離婚を口に
することが信じられないのですが・・。）
先日、妻の父親が我が家を訪れたとき、私に殴りかかるという事件がありまし
た。妻も、義父も、自分達が悪いと思っている様子はありません。
離婚騒ぎは今も月２－３回ペース。
こちらも段々感覚が麻痺してきて、普通の夫婦ってこういうことがあるものな
のか？もしかして自分に非があってこうなってしまったのか？とか思うように
なってしまいまいした。ただ友人（複数）に相談すると、みな「完全に奥さん
と義理のお父さんが悪いと思う。」と言ってくれます。（友人だからかも知れ
ませんが。）
離婚しようかな・・と思う日々です。
20 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/12 10:19
21 ：20：04/04/12 11:58
>>19 まったくおっしゃるとおりです・・。
事前に見抜くことができなかった自分の責任です。
（だけど、結婚前は、ホントにわかんなかったんだよー）
自分のせいだからこそ無念もヒトシオというところです。
事前に見抜くことができなかった自分の責任です。
（だけど、結婚前は、ホントにわかんなかったんだよー）
自分のせいだからこそ無念もヒトシオというところです。
22 ：19：04/04/12 12:04
訂正。20と19が逆になってました。すみません。
>>22
最近、ていうか、ここ１０年くらい多くなったんだよ。
ﾌｧﾐｺﾝていうんだよ。
ファミリーコンプレックス。
親離れというより家族離れが出来ていない。
もう、アフォかと馬鹿かと。
漏れは、相手の家に行ったときに、空気を感じてつき合うのやめたことがある。
やっぱり、一人暮らし経験がない女はヤバイ可能性大。
最近、ていうか、ここ１０年くらい多くなったんだよ。
ﾌｧﾐｺﾝていうんだよ。
ファミリーコンプレックス。
親離れというより家族離れが出来ていない。
もう、アフォかと馬鹿かと。
漏れは、相手の家に行ったときに、空気を感じてつき合うのやめたことがある。
やっぱり、一人暮らし経験がない女はヤバイ可能性大。
24 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/13 05:37
私のお気に入りのサイトです。毎日のように更新してあるのもすごいし、話題も幅広い。３２歳女性らしいです。音楽・美術・文学などお堅い話題もあれば、なかなか過激なえっち描写などもあり、、、性別を問わず楽しめるかと。
３０代でもいくつになっても楽しく暮らせそうです。
ありきたりな言い方しか出来ないけれど、繊細でおしゃれなのに、案外豪快なところもあるのかなと思いました。
えっち小説のリクエスト受け付けます～、ってとこもすごい～。オナニー・野外・何でもありみたい。ぜひ行ってみて。
http://www.myprofile.ne.jp/yuki_sarasara
３０代でもいくつになっても楽しく暮らせそうです。
ありきたりな言い方しか出来ないけれど、繊細でおしゃれなのに、案外豪快なところもあるのかなと思いました。
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25 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/14 23:05
>>23
そうだね確かに。
でも一人暮らしの経験が無い「男」もかなり最悪だよね。
言う事やる事、メルヘンアクセル全開で、とてもついていけない･･･
実親に食費として大金入れてるから、俺は親には依存していない！とか
親が心配だから、一緒に暮らしてるだけだ。親は俺が一生を賭けて守る！とか。
男になったというより、いつまでも息子のままですね
私が推測するに、アフォという言葉の方が相応しいかと。
そうだね確かに。
でも一人暮らしの経験が無い「男」もかなり最悪だよね。
言う事やる事、メルヘンアクセル全開で、とてもついていけない･･･
実親に食費として大金入れてるから、俺は親には依存していない！とか
親が心配だから、一緒に暮らしてるだけだ。親は俺が一生を賭けて守る！とか。
男になったというより、いつまでも息子のままですね
私が推測するに、アフォという言葉の方が相応しいかと。
26 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/15 08:34
＞25 はただ相手の親に嫉妬してるだけ。
おそらく親子関係が悪いんだろうと推測。
おそらく親子関係が悪いんだろうと推測。
27 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/15 12:06
>>25
あー、女にはわかりにくいのかも。まともな男なら、ある程度は
「親は俺が守らなきゃ」ていう気持ちはあると思うよ。実際問題
親に何かあったとき、いちばん頼りにされるのは息子（特に長男）
でしょ？ もちろんそれがあんまり過剰だったりすると困るけど。
程度問題だよな。
まあ一人暮らしの経験は、男女問わずあった方がいいと俺は思って
いるけど。
あー、女にはわかりにくいのかも。まともな男なら、ある程度は
「親は俺が守らなきゃ」ていう気持ちはあると思うよ。実際問題
親に何かあったとき、いちばん頼りにされるのは息子（特に長男）
でしょ？ もちろんそれがあんまり過剰だったりすると困るけど。
程度問題だよな。
まあ一人暮らしの経験は、男女問わずあった方がいいと俺は思って
いるけど。
28 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/15 12:29
一人暮らししてた男でも
べったりマザコン、シスコンもいるよ
自分が守るのは自分の家族なのに
血縁最優先で、お金も物も血縁には惜しくないけど
妻が電気や水道使うのも惜しいって人が、一人暮らし経験アリだった。
べったりマザコン、シスコンもいるよ
自分が守るのは自分の家族なのに
血縁最優先で、お金も物も血縁には惜しくないけど
妻が電気や水道使うのも惜しいって人が、一人暮らし経験アリだった。
29 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/15 14:16
元ﾀﾞﾝﾅもまさしくｺﾚだった。
母親の愛情に飢えてて、妻に求めるけど所詮、妻は妻。
努力してもやっぱり母にはなれないもんだし。>>14の意見は真理だと思う。
「愛してくれなかった親なんか大嫌いだ」＝「愛して欲しくて必死」だからね。
あげく、元ﾀﾞﾝﾅは、私の前では親の悪口、親の前では、私や私の親の悪口（というより
でっちあげの嘘話を作ってた）という行動をしていたことが最終的に発覚。
両家が最悪の関係になって、最終的には元ﾀﾞﾝﾅの母親に怒鳴り散らされて
元ﾀﾞﾝﾅと話もせず離婚届け提出に至りました。
ある意味、彼としては大満足だったのかも。母親が私や親に怒鳴り散らして
愛情示してくれた、と思えただろうし。
まあ、結局、その母親が全てのｶﾞﾝだったわけなんだけどね。まともに子育て
しなかった結果。ものすごくがんばってみたけど、無理だった････。
でも人を育てるって大変な責任だな、と思った。
自分の子がﾏﾄﾓに育ってるかも気がつけない親って結構いるもんだよ。
そう考えたら自分がまともに育てられるか自信がなくなったなぁ････。
なかｽﾚ違いになってしまった。ｽﾏｿ。
母親の愛情に飢えてて、妻に求めるけど所詮、妻は妻。
努力してもやっぱり母にはなれないもんだし。>>14の意見は真理だと思う。
「愛してくれなかった親なんか大嫌いだ」＝「愛して欲しくて必死」だからね。
あげく、元ﾀﾞﾝﾅは、私の前では親の悪口、親の前では、私や私の親の悪口（というより
でっちあげの嘘話を作ってた）という行動をしていたことが最終的に発覚。
両家が最悪の関係になって、最終的には元ﾀﾞﾝﾅの母親に怒鳴り散らされて
元ﾀﾞﾝﾅと話もせず離婚届け提出に至りました。
ある意味、彼としては大満足だったのかも。母親が私や親に怒鳴り散らして
愛情示してくれた、と思えただろうし。
まあ、結局、その母親が全てのｶﾞﾝだったわけなんだけどね。まともに子育て
しなかった結果。ものすごくがんばってみたけど、無理だった････。
でも人を育てるって大変な責任だな、と思った。
自分の子がﾏﾄﾓに育ってるかも気がつけない親って結構いるもんだよ。
そう考えたら自分がまともに育てられるか自信がなくなったなぁ････。
なかｽﾚ違いになってしまった。ｽﾏｿ。
30 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/15 17:22
>>28
ちょっと待て。それは単なるお金の使い方の感覚のズレなんじゃないか？
一人暮らし経験アリだからこそ、電気代や水道代は節約しなきゃ、ていう
感覚があったんじゃないか？
どっちかというと単なる見栄っぱりのような気がするが。
ちょっと待て。それは単なるお金の使い方の感覚のズレなんじゃないか？
一人暮らし経験アリだからこそ、電気代や水道代は節約しなきゃ、ていう
感覚があったんじゃないか？
どっちかというと単なる見栄っぱりのような気がするが。
31 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/15 20:26
べたべた親子はどっちにしても気持ちわりぃ。
仮に本当はべたべたでも、配偶者の前ではそのべたべたを出さないのが礼儀だ
と思うが。その常識をわきまえられないヤツは、DQNリスクファクターが高い。
仮に本当はべたべたでも、配偶者の前ではそのべたべたを出さないのが礼儀だ
と思うが。その常識をわきまえられないヤツは、DQNリスクファクターが高い。
32 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/15 21:20
＞３１さん。
それ真理というか、当然だと思う。
○○ちゃん（ｂｙ息子への言葉かけだが）と声を配偶者の親のいる前で
初対面の日に言うのはいかがなものか？
べたべたべたべた・・・・・・
一緒に出かけても助手席に座れなかったら無言でプレッシャー
出かけた先ではべったりと息子のそばから離れない・・・。
息が詰まる・・・・・
それ真理というか、当然だと思う。
○○ちゃん（ｂｙ息子への言葉かけだが）と声を配偶者の親のいる前で
初対面の日に言うのはいかがなものか？
べたべたべたべた・・・・・・
一緒に出かけても助手席に座れなかったら無言でプレッシャー
出かけた先ではべったりと息子のそばから離れない・・・。
息が詰まる・・・・・
33 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/17 12:00
元夫がまさしくソレだったｗ
結婚前 彼は毎週末 必ず寮から実家に帰り
デート場所も元夫の実家から近い難波（←大阪市内）ばかり！
家族仲が異常に良く デートの会話の中でも
「うちのおっかぁ」の話がやたら多かったｗ
（↑「おかん」では無く彼は何故か「おっかぁ」と呼んでたｗ）
この時点ですぐ オカシイと気づくべきだったが
若くて世間知らずだった私は
自分の育った家庭環境が悪かった事もあり
「世間一般の仲良し家族はこんなカンジなのだろう」と
痛い勘違いをして結婚してしまった・・・
結婚後も夫は相変わらず実家マンセーで
用も無いのに毎週欠かさず夫実家に電話
連休の度に必ず夫実家に行って過ごす
何かあれば スグ母親をうちに呼びつける
今思えば 親孝行じゃなく親子共々自立できない
完璧な共依存家族だよ！
おまけに彼の実家近所には親戚達も住んでて
身内一同ベタベタの濃密接な付き合いで
正直言って キモチ悪かったです・・・ｗ
結婚前 彼は毎週末 必ず寮から実家に帰り
デート場所も元夫の実家から近い難波（←大阪市内）ばかり！
家族仲が異常に良く デートの会話の中でも
「うちのおっかぁ」の話がやたら多かったｗ
（↑「おかん」では無く彼は何故か「おっかぁ」と呼んでたｗ）
この時点ですぐ オカシイと気づくべきだったが
若くて世間知らずだった私は
自分の育った家庭環境が悪かった事もあり
「世間一般の仲良し家族はこんなカンジなのだろう」と
痛い勘違いをして結婚してしまった・・・
結婚後も夫は相変わらず実家マンセーで
用も無いのに毎週欠かさず夫実家に電話
連休の度に必ず夫実家に行って過ごす
何かあれば スグ母親をうちに呼びつける
今思えば 親孝行じゃなく親子共々自立できない
完璧な共依存家族だよ！
おまけに彼の実家近所には親戚達も住んでて
身内一同ベタベタの濃密接な付き合いで
正直言って キモチ悪かったです・・・ｗ
34 ：14：04/04/17 13:01
>>29
ｵｧｳっ！すごいね！まさに>>14の続きはｿﾚですた！
やっぱ変な育て方するといけないよね
義父が大手企業のサラリーマンリタイヤしたところだったんだけど、
挨拶に行ったら、
「オレは誰の世話にもなってない。親とも縁を切って生きてきた」
とか言っちゃっててさ、彼女も「お父さんは立派な人、あなたも周りと縁を切って私と生きて」
って、ｵｲｵｲ、、、。
ｻﾗﾘｰﾏﾝで誰の世話にも…なってないわけねーだろっ！！
その日の夜から、親・親戚と縁切れ、親友たちと縁切れ、私との関係を大事にしてない…
で、親とオレとにそれぞれ悪口（中傷だな）を吹き込んで、
呼びつけられて行ってみれば話がかみ合わず、本人は泣いてるだけ。
お前に脅迫されてるから何もしゃべれないんだ！とか散々な目に。
毎日そんな状態だから触りもしないのに、今度はオレが暴力振るったとかで告訴寸前まで言ったよ。
悪い夢を見てるんじゃないかと思ったよ。
実はオレ毎日の記憶が無いのでは、と。
結局オレが仕事行ってるうちに荷物全部ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟに出され、連れて帰ってました。
それでも彼女は電話をしてきて、「あなたはいつ縁を切って私のことを大事にしてくれるの？」ってずーーーーーっと、、、
あんふうに育てられたのはかわいそうだし本当に不幸だと思うけど、
オレの人生をかけて乗り越える価値のあるものではないと思った。
長文ｽﾏｿ
ｵｧｳっ！すごいね！まさに>>14の続きはｿﾚですた！
やっぱ変な育て方するといけないよね
義父が大手企業のサラリーマンリタイヤしたところだったんだけど、
挨拶に行ったら、
「オレは誰の世話にもなってない。親とも縁を切って生きてきた」
とか言っちゃっててさ、彼女も「お父さんは立派な人、あなたも周りと縁を切って私と生きて」
って、ｵｲｵｲ、、、。
ｻﾗﾘｰﾏﾝで誰の世話にも…なってないわけねーだろっ！！
その日の夜から、親・親戚と縁切れ、親友たちと縁切れ、私との関係を大事にしてない…
で、親とオレとにそれぞれ悪口（中傷だな）を吹き込んで、
呼びつけられて行ってみれば話がかみ合わず、本人は泣いてるだけ。
お前に脅迫されてるから何もしゃべれないんだ！とか散々な目に。
毎日そんな状態だから触りもしないのに、今度はオレが暴力振るったとかで告訴寸前まで言ったよ。
悪い夢を見てるんじゃないかと思ったよ。
実はオレ毎日の記憶が無いのでは、と。
結局オレが仕事行ってるうちに荷物全部ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟに出され、連れて帰ってました。
それでも彼女は電話をしてきて、「あなたはいつ縁を切って私のことを大事にしてくれるの？」ってずーーーーーっと、、、
あんふうに育てられたのはかわいそうだし本当に不幸だと思うけど、
オレの人生をかけて乗り越える価値のあるものではないと思った。
長文ｽﾏｿ
35 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/17 15:24
>33さん。
うっわぁ～～～それ、わかる・・
姑は「週に1度は電話、月に一度は訪問」
「3年後には同居して、子供は3人産んで、面倒は自分が見る」
息子も孫も自分のものよぉ～～～です。
ちなみに彼は
母親のために携帯を買ってやり（さすがに払ってはいないが）
メールに付き合い、
二日に1度は電話したり、きたりする。
ちなみにこれは結婚後。
結婚前は車を買ってやり（ローンで）保険も払っていたなぁ・・・・（遠い眼）
・・・己の実家は車で30分だったろう・・・？とか今感じている。
そういや結婚当初の引越しの日、自分は休めないからって親を送り込んできたけど。
いるだけ邪魔だったなぁ・・・・・
うっわぁ～～～それ、わかる・・
姑は「週に1度は電話、月に一度は訪問」
「3年後には同居して、子供は3人産んで、面倒は自分が見る」
息子も孫も自分のものよぉ～～～です。
ちなみに彼は
母親のために携帯を買ってやり（さすがに払ってはいないが）
メールに付き合い、
二日に1度は電話したり、きたりする。
ちなみにこれは結婚後。
結婚前は車を買ってやり（ローンで）保険も払っていたなぁ・・・・（遠い眼）
・・・己の実家は車で30分だったろう・・・？とか今感じている。
そういや結婚当初の引越しの日、自分は休めないからって親を送り込んできたけど。
いるだけ邪魔だったなぁ・・・・・
36 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/17 15:56
なんでそんなのと結婚すんのよ？
37 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/17 16:46
38 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 13:19
納得。確かに結婚したのは、親子の縁が悪かった。
というより、勝手に元旦那が勝手に嫌っているだけだったが。
そんな彼は結婚して、1ヶ月くらいで東証第一部の会社をいきなり辞めた。
その後、私はあわてて、派遣の仕事につけるようになれた。
で自分は、中々決まらないからと、人に暴力・暴言がひどくなった。
正直家の中だけじゃなく、外でもDVを受けた。
私も>>37さんの言うとおり、結婚前にはそんなこと一切ありませんでした。
離婚できてすっきりしてます。
というより、勝手に元旦那が勝手に嫌っているだけだったが。
そんな彼は結婚して、1ヶ月くらいで東証第一部の会社をいきなり辞めた。
その後、私はあわてて、派遣の仕事につけるようになれた。
で自分は、中々決まらないからと、人に暴力・暴言がひどくなった。
正直家の中だけじゃなく、外でもDVを受けた。
私も>>37さんの言うとおり、結婚前にはそんなこと一切ありませんでした。
離婚できてすっきりしてます。
39 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 14:12
私も親子関係最悪
結婚できても、将来旦那さんを苦しめ
結局離婚するのかな…
でも。>>1の言う通りだと思う。本当に。
うちはキチガイの血筋で、私もその血を引いてるんなら
親子関係が良かったとしても、幼児虐待くらいは確実にやるだろうな・・・・・・・
>>3 あい。正解です。確かにクズが多い。うちの母も、祖父も、私もクズ。
好きでこんな家系に産まれて来たんじゃないよう！
勝手に産み落とされて虐待されただけなのに。
成人するまで地獄で、結局巣立ってからもまた地獄かよ！
結婚できても、将来旦那さんを苦しめ
結局離婚するのかな…
でも。>>1の言う通りだと思う。本当に。
うちはキチガイの血筋で、私もその血を引いてるんなら
親子関係が良かったとしても、幼児虐待くらいは確実にやるだろうな・・・・・・・
>>3 あい。正解です。確かにクズが多い。うちの母も、祖父も、私もクズ。
好きでこんな家系に産まれて来たんじゃないよう！
勝手に産み落とされて虐待されただけなのに。
成人するまで地獄で、結局巣立ってからもまた地獄かよ！
40 ：14：04/04/19 02:42
そう言うなよ。
…といいたいトコだけど、オレはもう嫌。
へ？オレのことは訊いてないって？ｽﾏｿ
！
こういうのはﾄﾞｰﾀﾞ？
親子関係の悪い男とｹｺｰﾝする！！
案外うまくいったりして
…といいたいトコだけど、オレはもう嫌。
へ？オレのことは訊いてないって？ｽﾏｿ
！
こういうのはﾄﾞｰﾀﾞ？
親子関係の悪い男とｹｺｰﾝする！！
案外うまくいったりして
41 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 06:56
>>39です、ありがとう。
> 親子関係の悪い男とｹｺｰﾝする！！
> 案外うまくいったりして
実は私も同じ事考えてます。ほんと、上手く行きそうだもの。
しかし、どんな風に親子関係が悪かったのかも
家によって違いますよね。この辺りも大切かもしれませんね。
同性の親と折り合いが悪かったのか、異性の親と折り合いが悪かったのか
はたまた両方の親か。
> 親子関係の悪い男とｹｺｰﾝする！！
> 案外うまくいったりして
実は私も同じ事考えてます。ほんと、上手く行きそうだもの。
しかし、どんな風に親子関係が悪かったのかも
家によって違いますよね。この辺りも大切かもしれませんね。
同性の親と折り合いが悪かったのか、異性の親と折り合いが悪かったのか
はたまた両方の親か。
42 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 11:39
>>41
親子関係の悪いもの同士が結婚したら
最強のDV家庭になる確率大だよ。
激しく共依存になって、どっちも長年慣れ親しんだ関係
つまり自分の親子関係と同じものを結婚してから相手との
間で作っちゃって離れられなくなるぞ。
虐待家庭で育った者同士は互いに非常に惹かれやすいって知ってる？
言葉をかわさなくてもひとめで恋に落ちるくらい強力な引力があると
聞くよ。心理学では有名な話。
新聞で騒がれる虐待事件のほとんどが夫婦どっちも
DV家庭出身だったりするのはDVの連鎖のいい例なんだよ。
自分が虐待家庭の中で育ったと認識しているなら
まずは親と自分を完全に切り離して、虐待のメカニズムや
虐待を受けた子供が立ち直るにはどうしたらいいか
本や援助機関を利用して親の暴力でゆがめられた自分を
全力で再生させなきゃ。
正常な愛情で育った男性に出会えることを祈るよ。
親子関係の悪いもの同士が結婚したら
最強のDV家庭になる確率大だよ。
激しく共依存になって、どっちも長年慣れ親しんだ関係
つまり自分の親子関係と同じものを結婚してから相手との
間で作っちゃって離れられなくなるぞ。
虐待家庭で育った者同士は互いに非常に惹かれやすいって知ってる？
言葉をかわさなくてもひとめで恋に落ちるくらい強力な引力があると
聞くよ。心理学では有名な話。
新聞で騒がれる虐待事件のほとんどが夫婦どっちも
DV家庭出身だったりするのはDVの連鎖のいい例なんだよ。
自分が虐待家庭の中で育ったと認識しているなら
まずは親と自分を完全に切り離して、虐待のメカニズムや
虐待を受けた子供が立ち直るにはどうしたらいいか
本や援助機関を利用して親の暴力でゆがめられた自分を
全力で再生させなきゃ。
正常な愛情で育った男性に出会えることを祈るよ。
43 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 12:06
◎親子関係はよい。
◎しかし人前でベタベタしない理性を持っている。
これがベストでしょう。
人前（含配偶者）でいちゃいちゃする親子は、精神的近親相姦を見てる思いだ。
◎しかし人前でベタベタしない理性を持っている。
これがベストでしょう。
人前（含配偶者）でいちゃいちゃする親子は、精神的近親相姦を見てる思いだ。
44 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/22 15:35
自分の経験上、親と仲の悪すぎる奴のほうが、
良すぎる奴（マザコン、ファザコン）よりやばい気がする。
後者はなんだかんだで根はまともだが、前者は一見普通そうに
見えても、人間的に少しおかしい奴が多い。
良すぎる奴（マザコン、ファザコン）よりやばい気がする。
後者はなんだかんだで根はまともだが、前者は一見普通そうに
見えても、人間的に少しおかしい奴が多い。
45 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/17 02:20
俺は親子関係、悪いほうだな。
んでもって、人間的におかしい
というのは当たっている。
結婚願望ねぇからな。
んでもって、人間的におかしい
というのは当たっている。
結婚願望ねぇからな。
46 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/17 04:09
元ダンはいつも親子関係が悪かったと言っていた。でも、私の前ではすごく仲の良い家族にしか見えなかった。
ｹｺｰﾝしてしばらくして、DV連発するようになった頃、彼の母親が常に父親から怒鳴られてきたことを知った。
元ダンはそういう父親を嫌っていたはずなのに、同じ行動様式を私にとっていたことがわかった。
子供の頃にかばってくれなかった母親の代わりを自分に求めていることも。
結論。DVは連鎖する。だけど、交際中には見えないことが多い。
ｹｺｰﾝしてしばらくして、DV連発するようになった頃、彼の母親が常に父親から怒鳴られてきたことを知った。
元ダンはそういう父親を嫌っていたはずなのに、同じ行動様式を私にとっていたことがわかった。
子供の頃にかばってくれなかった母親の代わりを自分に求めていることも。
結論。DVは連鎖する。だけど、交際中には見えないことが多い。
47 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/22 23:03
元妻はシスコンというかとにかく２人の姉さん達と「ちゃん付け」で毎日頻繁にメール交換してたり
姉達が困ると１週間も家を留守して手助けに行ったり
「私の貯金は姉たちが困ったときに援助するんだ」とか言ってたりとにかく気持ち悪いほど姉妹愛が強かったな。
実父に対しても「お父さんはお茶目なところがあって好きなんだけどあなたにはそれがない」とか言ったり
「お父さんができるのにどうしてあなたにはできないの？」とか言ってたからファザコンだっかかもしれない。
まあそれが理由で離婚した訳ではないけど、そういう妻に嫌悪感を抱いていたのも事実。
姉達が困ると１週間も家を留守して手助けに行ったり
「私の貯金は姉たちが困ったときに援助するんだ」とか言ってたりとにかく気持ち悪いほど姉妹愛が強かったな。
実父に対しても「お父さんはお茶目なところがあって好きなんだけどあなたにはそれがない」とか言ったり
「お父さんができるのにどうしてあなたにはできないの？」とか言ってたからファザコンだっかかもしれない。
まあそれが理由で離婚した訳ではないけど、そういう妻に嫌悪感を抱いていたのも事実。
48 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/01 13:37:06
良スレage
49 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/08 03:55:43
元夫が親子関係悪かった。
しわよせが全部私にきて大変だった。
関係が悪いもんだから、親は私にどうにかして欲しいらしく
色々口うるさく言ってくる。
親が言うべき事まで言わせようとするが、旦那に伝えても聞いてない。
嫁姑関係も悪くなるし、それを旦那に言っても聞いてない。
自分に都合の悪い話からは徹底的に逃げる人だった。
その後いろいろあり離婚。
今は再婚したけど、今の旦那も同じタイプだ。
また同じ事で悩んでる・・・馬鹿だ自分・・・
しわよせが全部私にきて大変だった。
関係が悪いもんだから、親は私にどうにかして欲しいらしく
色々口うるさく言ってくる。
親が言うべき事まで言わせようとするが、旦那に伝えても聞いてない。
嫁姑関係も悪くなるし、それを旦那に言っても聞いてない。
自分に都合の悪い話からは徹底的に逃げる人だった。
その後いろいろあり離婚。
今は再婚したけど、今の旦那も同じタイプだ。
また同じ事で悩んでる・・・馬鹿だ自分・・・
50 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/12 19:39:08
確かに、親子関係とか家庭環境って重要だな。
努力して努力して、それでもどうにも駄目で、
反省して反省して、それでもどうにも反省しきれない何かが残っている。元妻に対して。
ネックは、この部分だと思わざるをえないんだ。
元妻の家庭環境、親との関係は本当にひどかった。
ときどき、こういう環境で育った人のなかには、一見社会的にちゃんとしているような
人もいて、付き合っているときには、ここの裏に潜む、境界の向こうが見えない。
努力して努力して、それでもどうにも駄目で、
反省して反省して、それでもどうにも反省しきれない何かが残っている。元妻に対して。
ネックは、この部分だと思わざるをえないんだ。
元妻の家庭環境、親との関係は本当にひどかった。
ときどき、こういう環境で育った人のなかには、一見社会的にちゃんとしているような
人もいて、付き合っているときには、ここの裏に潜む、境界の向こうが見えない。
51 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/12 22:41:28
>>50
自分の中のドロドロした部分は押し込めて押し込めて押し込めてますから・・・
友達恋人づきあいまでならまだしも、夫婦となるといつか爆発してしまうかもという思いはある・・・かな
大事な人にこそそういうものはぶつけたくないと思う、けど分かってもらいたいとも思うし・・・混乱
自分の中のドロドロした部分は押し込めて押し込めて押し込めてますから・・・
友達恋人づきあいまでならまだしも、夫婦となるといつか爆発してしまうかもという思いはある・・・かな
大事な人にこそそういうものはぶつけたくないと思う、けど分かってもらいたいとも思うし・・・混乱
52 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/12 23:12:08
前のレスにあった親子関係の悪い者同士が結婚したらどうかという話。
友達が親子関係悪い同士で結婚したんだが、上手くいかなかったよ。
悪い親子関係の悪い部分ってのが双方違うし、家庭でのコミニュケーション
が無かったからお互い相手に対して思いやりが無い。
子供が生まれても夫婦とも自分が一番で憎みあって離婚したよ。
男の方は彼女が出来たんだけど親子関係の良好な過程の女性で上手く行ってる。
顔つきもおだやかに変わったよ。
親子関係悪い人は包容力と思いやりがある人と結婚した方がいいよ。
友達が親子関係悪い同士で結婚したんだが、上手くいかなかったよ。
悪い親子関係の悪い部分ってのが双方違うし、家庭でのコミニュケーション
が無かったからお互い相手に対して思いやりが無い。
子供が生まれても夫婦とも自分が一番で憎みあって離婚したよ。
男の方は彼女が出来たんだけど親子関係の良好な過程の女性で上手く行ってる。
顔つきもおだやかに変わったよ。
親子関係悪い人は包容力と思いやりがある人と結婚した方がいいよ。
53 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/13 09:06:43
うちの元旦も結婚前は親子関係悪く（親夫婦関係も悪し）
「親を反面教師にしてる」と言い放っていたが、
いざ結婚し子供が出来ると、見事に舅そっくりの男になった。
結局それが男の姿、嫁に対しても自分の母親は耐えてきたんだから
やって当然という考えで育ってるんだよな。
それを結婚前に見抜けなかった私も悪い。
でも、結婚し、子供が出来て親になった時になって
やっと見えてくる部分には、自らの親子関係ってものすごく大きいと思う。
「親を反面教師にしてる」と言い放っていたが、
いざ結婚し子供が出来ると、見事に舅そっくりの男になった。
結局それが男の姿、嫁に対しても自分の母親は耐えてきたんだから
やって当然という考えで育ってるんだよな。
それを結婚前に見抜けなかった私も悪い。
でも、結婚し、子供が出来て親になった時になって
やっと見えてくる部分には、自らの親子関係ってものすごく大きいと思う。
54 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/16 18:28:38
>>53
うちとそっくり。
旦那の親は救いようがないくらい不仲で結局離婚したんだけど、「俺は親父と違う。あんなふうにはならない」が口癖だった。
でも結局父親と全く同じ道を歩んでるんだなー。
同じ趣味を持ち同じ職業に就き同じように浮気してさらにその相手と再婚。
振り返ってみると自分を確立できてない人だった。
家庭というものがしっかりしてないと個人の地盤は作れないものなんだと思ったよ。
７年付き合ってる間に薄々気づいてたけどそれがこんなにも影響するとはね。
今ならわかるけど、あの頃はわかんなかったんだ。
うちとそっくり。
旦那の親は救いようがないくらい不仲で結局離婚したんだけど、「俺は親父と違う。あんなふうにはならない」が口癖だった。
でも結局父親と全く同じ道を歩んでるんだなー。
同じ趣味を持ち同じ職業に就き同じように浮気してさらにその相手と再婚。
振り返ってみると自分を確立できてない人だった。
家庭というものがしっかりしてないと個人の地盤は作れないものなんだと思ったよ。
７年付き合ってる間に薄々気づいてたけどそれがこんなにも影響するとはね。
今ならわかるけど、あの頃はわかんなかったんだ。
55 ：きくちゃん：05/01/16 22:06:41
親子関係が悪い人ってほんと最悪！×２だけど…一回目の旦那の親は夫婦喧嘩当たり前。警察とか救急車きてた。結婚五年目で離婚～
56 ：きくちゃん：05/01/16 22:12:42
さっきの続き…二回目の旦那の母親も最悪！自分の再婚相手に息子をいらないと言われておいだし16歳から一人暮らし。そいつは子供たちを虐待していて三年弱で離婚した！今思い出してもムカツク！
57 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/17 01:29:54
>>1
激しく同意！！！
もう本当にクズばっか。
自分の家庭がボロボロだからって、それを基準に判断するしさ。
こんなアホな人間みた事無いってくらい呆れる事多し。
そもそも離婚何かするような奴は人間終わってるんだけどね。
激しく同意！！！
もう本当にクズばっか。
自分の家庭がボロボロだからって、それを基準に判断するしさ。
こんなアホな人間みた事無いってくらい呆れる事多し。
そもそも離婚何かするような奴は人間終わってるんだけどね。
58 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/17 01:56:33
すごくよくわかる。
59 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/17 02:46:57
>>13
一番ツボを捕らえて、端的に表してる言葉だ。素晴らしい！
一番ツボを捕らえて、端的に表してる言葉だ。素晴らしい！
60 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/17 03:08:24
自分も含めて、本当にそう思う。
結婚するときは、まず相手の親で判断するべし！
って思ったくらい、すっごい影響力はあるものでしたね。
結婚するときは、まず相手の親で判断するべし！
って思ったくらい、すっごい影響力はあるものでしたね。
61 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/17 07:23:40
>>６０
私も結婚してみて､本当にそう思ったよ…｡
昔の自分に教えてあげたいよ…もう遅いけどさ｡
私も結婚してみて､本当にそう思ったよ…｡
昔の自分に教えてあげたいよ…もう遅いけどさ｡
62 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/20 19:37:56
上っ面だけの仲良し親子も要注意。
パートナーの親子関係一見よさげなんだけど
なんかお互いに変な遠慮してる感じ、
微妙な緊張感のようなものがる。
親にはわがまま言わないけど自分にはわがまま言いたい放題。
甘えるなら親にしてくれ、親に。
パートナーの親子関係一見よさげなんだけど
なんかお互いに変な遠慮してる感じ、
微妙な緊張感のようなものがる。
親にはわがまま言わないけど自分にはわがまま言いたい放題。
甘えるなら親にしてくれ、親に。
63 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/24 12:19:35
うちは親子関係悪いんだけどその経験上、夫婦仲がイマイチなのが
原因だとも思い、まずは夫婦としての関係をしっかりさせてから
子供欲しかったのよね。相手がまずかったｗ
相手もうちと違った関係の悪い人で、うまくいかなかった。
親子関係の悪い人は本当の意味で親子関係いい人と一緒になりましょう。
原因だとも思い、まずは夫婦としての関係をしっかりさせてから
子供欲しかったのよね。相手がまずかったｗ
相手もうちと違った関係の悪い人で、うまくいかなかった。
親子関係の悪い人は本当の意味で親子関係いい人と一緒になりましょう。
64 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/24 19:59:49
うちのﾓﾄ旦もいつも親と兄とモメてて、私にもさんざん負担かかった
自分勝手な旦那の家族のことが原因でうちらもｹﾝｶばかり。
ﾓﾄ旦はさんざん人を振り回して、結局は私より家族が大事だと言って実家に戻った。
わけわかんない
自分勝手な旦那の家族のことが原因でうちらもｹﾝｶばかり。
ﾓﾄ旦はさんざん人を振り回して、結局は私より家族が大事だと言って実家に戻った。
わけわかんない
65 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/24 20:08:41
>>64
うちも親子は微妙な感じでも仲いいけど弟とは劣悪ｗ
弟の嫁は常識知らずで親戚づきあいのようなものが出来ず最悪で、
しばらくは愚痴ったけど付き合わなきゃいいやと放置。
でも、そうしている私が気に食わないらしい。
積極的に仲良くしようにも出来ない相手なのに。
しかも、自分は弟とは仲悪いンじゃん。うちもわけわかんない。
家族に甘えられないからって嫁に変な形で甘えるな。
うちも親子は微妙な感じでも仲いいけど弟とは劣悪ｗ
弟の嫁は常識知らずで親戚づきあいのようなものが出来ず最悪で、
しばらくは愚痴ったけど付き合わなきゃいいやと放置。
でも、そうしている私が気に食わないらしい。
積極的に仲良くしようにも出来ない相手なのに。
しかも、自分は弟とは仲悪いンじゃん。うちもわけわかんない。
家族に甘えられないからって嫁に変な形で甘えるな。
66 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/24 20:23:52
65
64です。
うちのﾓﾄ旦の兄嫁（私より一歳下）も常識わからないバカ嫁で、かなり苦労しました。
旦那に文句言いながらも、表面上は仲良くしようと努めたけど、あまりにも頭悪すぎで相手にするのやめてた
そしたら、ﾓﾄ旦の母やばーちゃんからも仲良くしてと言われ続け、かなり頭にきた。 気持ちわかります！
64です。
うちのﾓﾄ旦の兄嫁（私より一歳下）も常識わからないバカ嫁で、かなり苦労しました。
旦那に文句言いながらも、表面上は仲良くしようと努めたけど、あまりにも頭悪すぎで相手にするのやめてた
そしたら、ﾓﾄ旦の母やばーちゃんからも仲良くしてと言われ続け、かなり頭にきた。 気持ちわかります！
67 ：６５：05/01/24 20:35:43
>>66
うわぁ～～一緒じゃ～んｗ。貴女の気持ちもすっごいわかる。
莫迦嫁でもいいけどこっちに負担をかけるなって話よ。
仲良くするのはいいけど向こうはどうなのよ？
なんでこっちばっかりにプレッシャーかけんのよ。
何も意地悪するわけじゃなく普通にしてるんだからいいじゃない？
常識知らずの相手を責めるべきじゃない？
あ゛でも、常識知らずだから常識知らずと仲良く出来るんだよね。
私は敵いません。
うわぁ～～一緒じゃ～んｗ。貴女の気持ちもすっごいわかる。
莫迦嫁でもいいけどこっちに負担をかけるなって話よ。
仲良くするのはいいけど向こうはどうなのよ？
なんでこっちばっかりにプレッシャーかけんのよ。
何も意地悪するわけじゃなく普通にしてるんだからいいじゃない？
常識知らずの相手を責めるべきじゃない？
あ゛でも、常識知らずだから常識知らずと仲良く出来るんだよね。
私は敵いません。
68 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/24 21:17:56
このスレ完璧にマトを得てる。元嫁んとこがまさにそーだった。こんな女選んだオレが一番バカだ。はぁ～人生ってツライ
69 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/24 21:42:21
70 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/24 21:50:34
親子の仲が悪いのもそうだけど、親の前だけイイコなのも問題だな。
漏れの前菜は、漏れだけでなく自分の母親にも何にもいえないヤツだった。
前菜の母親だって、ダメ亭主から子供３人引き取って苦労したはずなのに
自分は子供捨てて、漏れから逃げていった。
何が悪いのか言わないから反省のしようがないよ・・・
これかな？ってのはあるけど・・・
何がダメなのか、自分の母親にも言えないなんて・・・
漏れの前菜は、漏れだけでなく自分の母親にも何にもいえないヤツだった。
前菜の母親だって、ダメ亭主から子供３人引き取って苦労したはずなのに
自分は子供捨てて、漏れから逃げていった。
何が悪いのか言わないから反省のしようがないよ・・・
これかな？ってのはあるけど・・・
何がダメなのか、自分の母親にも言えないなんて・・・
71 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/25 11:30:17
73 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/26 14:44:24
74 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/26 15:24:35
うちは母娘関係悪かったと思ってたんだけど旦那みてると
親と言い合えたしそういう意味ではよかったのかもな？
と、思えるようになってきた。
旦那んちは一家揃って遠慮してる感じがすごいする。
表面上は仲がいいけど争いを避けているような・・・
お互いに喧嘩したら終わりみたいな。
親にはイイコだけど私にはものすごい勢いであたる、あたる。
自分と考えが違うのは許せないらしい。
だって育ってきた環境だって違うんだから、多少の考え方の違いは
当たり前じゃん。そりゃ友達もいないわなｗ
親が意思の疎通を避ける人は人間味がない。
親と言い合えたしそういう意味ではよかったのかもな？
と、思えるようになってきた。
旦那んちは一家揃って遠慮してる感じがすごいする。
表面上は仲がいいけど争いを避けているような・・・
お互いに喧嘩したら終わりみたいな。
親にはイイコだけど私にはものすごい勢いであたる、あたる。
自分と考えが違うのは許せないらしい。
だって育ってきた環境だって違うんだから、多少の考え方の違いは
当たり前じゃん。そりゃ友達もいないわなｗ
親が意思の疎通を避ける人は人間味がない。
75 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/26 16:46:35
兄弟間の仲が悪い相手とも結婚しないほうがいいよ
76 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/26 19:31:18
77 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/26 21:33:11
>>75
あ、それ当たり。
あ、それ当たり。
>>73
漏れが想像するに、前菜にとって母親は
１ 小さい頃、大変であまり構ってもらえなかった。
２ 親が大変なのは分かっていたから、不満を自分の中で溜めていた。
３ しかし、親を不幸にさせたくないために言いたいことを言えなくなった。
４ そうこうしているうちに、親は相談相手にできないと思った。
こんな感じかな？
しかし、自分のしたことが一番母親を悲しませていることには気づかない・・・
>>76
ありがとうございます。
前菜の離婚理由が「色々な積み重ね」でしたから、過去を振り返って反省教訓を得ないと
気が済まない質なんですよ。
それにしても、自分の親に人生相談するのは普通だと思うんですけど・・・
みなさんどうですか？
漏れが想像するに、前菜にとって母親は
１ 小さい頃、大変であまり構ってもらえなかった。
２ 親が大変なのは分かっていたから、不満を自分の中で溜めていた。
３ しかし、親を不幸にさせたくないために言いたいことを言えなくなった。
４ そうこうしているうちに、親は相談相手にできないと思った。
こんな感じかな？
しかし、自分のしたことが一番母親を悲しませていることには気づかない・・・
>>76
ありがとうございます。
前菜の離婚理由が「色々な積み重ね」でしたから、過去を振り返って反省教訓を得ないと
気が済まない質なんですよ。
それにしても、自分の親に人生相談するのは普通だと思うんですけど・・・
みなさんどうですか？
79 ：７３：05/01/26 23:40:23
>>78
なんていい奴なんだ、いやマジで。
相手の立場に立って冷静に考えるなんてなかなかできないことだ。
うちは親には相談しない。うちの親は子離れ出来てない人（って言い方で
いいのか？）自分の言うこと全てに味方するのは目に見えてるので。
幼馴染で信用できるのに話してる。自分には考えられないことを
ハッキリ言うし、他人にとっての自分の見え方が的を得てる。
なんていい奴なんだ、いやマジで。
相手の立場に立って冷静に考えるなんてなかなかできないことだ。
うちは親には相談しない。うちの親は子離れ出来てない人（って言い方で
いいのか？）自分の言うこと全てに味方するのは目に見えてるので。
幼馴染で信用できるのに話してる。自分には考えられないことを
ハッキリ言うし、他人にとっての自分の見え方が的を得てる。
80 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:30:17
おとうさん
81 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:34:56
期待にそえなくて
ごめんなさい
悪い子でした
ごめんなさい
悪い子でした
82 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:41:01
いつも辛かった
兄弟欲しかった
完璧望まれてもできなかった
兄弟欲しかった
完璧望まれてもできなかった
83 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:43:24
重い愛情がうざかった
私から目をそらして欲しかった
いつも見られていた
私から目をそらして欲しかった
いつも見られていた
84 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:44:47
私の矛先を叩いて回った
85 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:46:33
おとうさんは待っていた
私が目覚めるのを
じっと
私が目覚めるのを
じっと
86 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:48:08
涙って枯れるときあるのかな
87 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:55:50
小さい頃めちゃくちゃプライド叩きのめされて
一人でベッドに入って泣いた
なきつかれてそのまま寝た
そういうことはしょっちゅうだった
一人でベッドに入って泣いた
なきつかれてそのまま寝た
そういうことはしょっちゅうだった
88 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 09:58:04
少しでも天狗になると
すぐ見抜かれて
物凄い顔で怒られた
自分では天狗な自覚ないから
ただ悔しくて涙がとまらなかったのを覚えてる
すぐ見抜かれて
物凄い顔で怒られた
自分では天狗な自覚ないから
ただ悔しくて涙がとまらなかったのを覚えてる
89 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:00:42
庭仕事でも何でも側についてやらされた
何でもやるよう見せられた
みなさいみなさい
何でもやるよう見せられた
みなさいみなさい
90 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:01:28
おとうさんは何を教えたかったのか
91 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:04:31
怒られて泣きながら寝ると
憑き物がおちた
だんだん怒られなくなって
私の黒いものは体内にたまっていったのかもしれない
憑き物がおちた
だんだん怒られなくなって
私の黒いものは体内にたまっていったのかもしれない
92 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:09:29
物を壊して怒られるのじゃない
何か別の感情に対して
見えてたのかもね
何か別の感情に対して
見えてたのかもね
93 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:10:36
よく泣いたベッド
ひとりっこ
ひとりっこ
94 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:17:11
感情のフラッシュバッグ
95 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:19:46
仲がよすぎる人とも結婚はしない方がいい
96 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:27:03
素直な小学生の時の話
だんだん私も知恵と体力がついて
親を煙にまく方法を覚えた
内緒でこっそりエゴを満たすのに夢中になった
だんだん私も知恵と体力がついて
親を煙にまく方法を覚えた
内緒でこっそりエゴを満たすのに夢中になった
97 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:27:57
95
98 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:32:22
私にひたすら奉仕する親を見下し
友達と手をとって家にかえらなかった
親はもの だった
便利な
友達と手をとって家にかえらなかった
親はもの だった
便利な
99 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:33:45
我が侭なひとりっこ
愛情のカケラもない
愛情のカケラもない
100 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:36:04
なぜここまで野放図になったのか
101 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:37:37
一人で体験して学ぶようにシフトチェンジしたから
親が
親が
102 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:41:43
その割に親の影に隠れて
まなばなかった
親もまなばせなかった？
まなばなかった
親もまなばせなかった？
103 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:43:52
その葛藤は今も続いている
3人共抜け出せていない
3人共抜け出せていない
104 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:46:12
もう大人だけに殴るのもベッドで泣き疲れるのも
無理だもんな
無理だもんな
105 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:47:41
私が抜ければ
親も楽になるに違いない
親も楽になるに違いない
106 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 10:51:29
さよなら
107 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 11:31:29
ｷﾁｶﾞｲｽﾚだな。
うわー、なんか凄いことになっている・・・
ごめんなさい、なんか変なレスしたみたい・・・
ごめんなさい、なんか変なレスしたみたい・・・
109 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 14:29:14
私も親には相談するし､それが普通だと思ってた｡
でも私の相手は「親には言うだけ無駄だから相談なんかしたくない」って言ってたし､
友人の１人は親に心配かけたくないから相談しないって言ってた｡
だから親に相談できることは恵まれてるのかもしれないと思うようになったかな｡
まあ私の場合は､なんでも相談できる友人が少ないからさ…orz
でも私の相手は「親には言うだけ無駄だから相談なんかしたくない」って言ってたし､
友人の１人は親に心配かけたくないから相談しないって言ってた｡
だから親に相談できることは恵まれてるのかもしれないと思うようになったかな｡
まあ私の場合は､なんでも相談できる友人が少ないからさ…orz
>>76
そっかぁ、親に相談できることは恵まれているのかぁ…
そうだとすると、前菜が私に言った
「あなたは、そうやって直ぐ親に頼ってばかりで嫌」
って意味が通じますね。
私にすれば、ただの相談が、前菜にとってはそうじゃなかったのか。
そういう親子関係の方が私は嫌です。
ましてや、自分の子にも強いるなんて…＿│￣│○
まぁ、子供にはそうならないように教えないといけませんね。
そっかぁ、親に相談できることは恵まれているのかぁ…
そうだとすると、前菜が私に言った
「あなたは、そうやって直ぐ親に頼ってばかりで嫌」
って意味が通じますね。
私にすれば、ただの相談が、前菜にとってはそうじゃなかったのか。
そういう親子関係の方が私は嫌です。
ましてや、自分の子にも強いるなんて…＿│￣│○
まぁ、子供にはそうならないように教えないといけませんね。
112 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 17:23:25
マザコンと信頼関係のある親子関係とは紙一重。
113 ：離婚さんいらっしゃい ：05/01/27 18:26:46
一人暮らしで自立して生活していれば99％大丈夫
あと家族思いの男性は女性に対しても誠実な人が多い気がする
あと家族思いの男性は女性に対しても誠実な人が多い気がする
114 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/27 18:32:18
116 ：１１４：05/01/28 00:45:27
×会わない ○合わない ｽﾏｿ
>>115
早すぎていけなかったです。落ち込まないで！
お子については自分の都合のいい考えを当てはめてるんじゃないかな？
自分は親の都合を考えたのでお子もわかってくれるんじゃないかなとか。
>>115さんとは根本的に考え方が違うのですよ。
真に理解するのは無理じゃないかしら？
>>115
早すぎていけなかったです。落ち込まないで！
お子については自分の都合のいい考えを当てはめてるんじゃないかな？
自分は親の都合を考えたのでお子もわかってくれるんじゃないかなとか。
>>115さんとは根本的に考え方が違うのですよ。
真に理解するのは無理じゃないかしら？
>>109
うちの場合なんだけど、
無関係と思っても結局は嫌いな兄弟（姉妹）の配偶者ということになり、
心情的に嫌いになっていき付き合わなくなる。会っても場が寒い状態で
雰囲気最悪になる。配偶者の気苦労のタネとなる・・・。でも配偶者次第
だと思うよ。素敵な人なら兄弟（姉妹）とは切り離して考えてお付き合い
したいと思うんだよね。でもうちはダメだった。
うちの場合なんだけど、
無関係と思っても結局は嫌いな兄弟（姉妹）の配偶者ということになり、
心情的に嫌いになっていき付き合わなくなる。会っても場が寒い状態で
雰囲気最悪になる。配偶者の気苦労のタネとなる・・・。でも配偶者次第
だと思うよ。素敵な人なら兄弟（姉妹）とは切り離して考えてお付き合い
したいと思うんだよね。でもうちはダメだった。
118 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/28 21:24:05
でも親子関係って何かしらひとつは問題があるらしい。
円満な家庭ってそうそうあるもんじゃないってさ。
円満な家庭ってそうそうあるもんじゃないってさ。
119 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/28 22:38:00
親に本当に愛されなかったから愛しかたができない。自分の生んだ子供までも愛せない。そんなやつら最近多い気がする。
>>114
>お子については自分の都合のいい考えを当てはめてるんじゃないかな？
>自分は親の都合を考えたのでお子もわかってくれるんじゃないかなとか。
そんな感じがします。
119さんが書いてるけど、自分は親に愛されていないと思っている節があるようです。
「子供を近くで見守る」そんな考えに至らなかったようです。
>根本的に考え方が違う
「夫婦といえど所詮赤の他人、意見が合わなかったら言い合おう。」
とは言っていたのですが、そういうと事も合わない一因なんでしょうね。
>お子については自分の都合のいい考えを当てはめてるんじゃないかな？
>自分は親の都合を考えたのでお子もわかってくれるんじゃないかなとか。
そんな感じがします。
119さんが書いてるけど、自分は親に愛されていないと思っている節があるようです。
「子供を近くで見守る」そんな考えに至らなかったようです。
>根本的に考え方が違う
「夫婦といえど所詮赤の他人、意見が合わなかったら言い合おう。」
とは言っていたのですが、そういうと事も合わない一因なんでしょうね。
121 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/30 16:02:56
>>119がいい事言った！！
122 ：離婚さんいらっしゃい：05/01/30 23:18:21
>>70さん
うちとはちょっと違うかもしれませんが…ちょっとにてるかも｡
私の方も自分の意見や､気持ちをあまり言ってもらえなかったです｡
ある時私は｢あなたは自分の気持ちを言えない人の気持ちわかりますか？｣
って言われました｡
それからどうしてよいのか分からなくて､私は向こうの顔色を伺うような関係になってしまい､
他にも色々あって気付いた時には夫婦の溝が深くなっていました｡
私はどうすればよかったのか､もっとできたことがあったのではないか｡
幼い頃から自分の気持ちを抑えなければならなかった相手は､どんなに辛かったか｡
もう終わってしまったのに､今もよく考えます...orz
私は子供と何でも話せる関係をやっぱり築いていきたいです｡(べったりになりすぎないよう注意しつつ)
家族って人間関係の基本だと思うのですが､本当に難しいのですね…。
長文、自分語りですみませんでした｡
うちとはちょっと違うかもしれませんが…ちょっとにてるかも｡
私の方も自分の意見や､気持ちをあまり言ってもらえなかったです｡
ある時私は｢あなたは自分の気持ちを言えない人の気持ちわかりますか？｣
って言われました｡
それからどうしてよいのか分からなくて､私は向こうの顔色を伺うような関係になってしまい､
他にも色々あって気付いた時には夫婦の溝が深くなっていました｡
私はどうすればよかったのか､もっとできたことがあったのではないか｡
幼い頃から自分の気持ちを抑えなければならなかった相手は､どんなに辛かったか｡
もう終わってしまったのに､今もよく考えます...orz
私は子供と何でも話せる関係をやっぱり築いていきたいです｡(べったりになりすぎないよう注意しつつ)
家族って人間関係の基本だと思うのですが､本当に難しいのですね…。
長文、自分語りですみませんでした｡
>>122
お互いに何でも話し合える関係を築くって、本当に難しいですよね。
私は、父と祖父の仲が悪く、日常的に喧嘩をしていた幼少期だったので、母が二人に立ち向かえるように育ててくれました。
もちろん、父も祖父もお互いの意見の（人生論とでもいえばいいのかな？）ぶつかり合いでしたから、
私は父も祖父も、そして母を尊敬していますし、教師・反面教師にできています。
とにかく、お互いに何でも自分のことを話す。
聞かれたら答える
これが信頼を築く一番の方法だと思います。
これが難しいですけど…
私も過去を考えるときがありますが、悔やんでも戻る訳ではないので、これからを考えられれば、と思います。
私こそ、長文・自分のコトすみませんでした。
お互いに何でも話し合える関係を築くって、本当に難しいですよね。
私は、父と祖父の仲が悪く、日常的に喧嘩をしていた幼少期だったので、母が二人に立ち向かえるように育ててくれました。
もちろん、父も祖父もお互いの意見の（人生論とでもいえばいいのかな？）ぶつかり合いでしたから、
私は父も祖父も、そして母を尊敬していますし、教師・反面教師にできています。
とにかく、お互いに何でも自分のことを話す。
聞かれたら答える
これが信頼を築く一番の方法だと思います。
これが難しいですけど…
私も過去を考えるときがありますが、悔やんでも戻る訳ではないので、これからを考えられれば、と思います。
私こそ、長文・自分のコトすみませんでした。
>>123
お互い理解しあうための喧嘩は意味がありますし､
何よりも子供の心を理解してフォローしてくれる人が側にいれば､
子供は子供なりに理解し､成長していく事ができるのでしょうね…｡
70さんのお母さんは､すばらしい人ですね｡
私は幸い何でも話せる家庭で育ったので､70さんから頂いたアドバイスと自分の両親との関わりを
思い出しながら子育てしていきたいと思います｡
せっかく親子として巡り合えたのですから､悩んだ時には相談してもらいたいし､
子供自身が人と理解し合い､信頼関係を築くことの喜び､大切さを知ってもらいたいです｡
難しいけど､頑張ってみます｡
私も過去を悔やむのはやめて､子供との未来を大切に考えていきたいです｡
70さん､本当にどうも有り難うございました｡
お互い理解しあうための喧嘩は意味がありますし､
何よりも子供の心を理解してフォローしてくれる人が側にいれば､
子供は子供なりに理解し､成長していく事ができるのでしょうね…｡
70さんのお母さんは､すばらしい人ですね｡
私は幸い何でも話せる家庭で育ったので､70さんから頂いたアドバイスと自分の両親との関わりを
思い出しながら子育てしていきたいと思います｡
せっかく親子として巡り合えたのですから､悩んだ時には相談してもらいたいし､
子供自身が人と理解し合い､信頼関係を築くことの喜び､大切さを知ってもらいたいです｡
難しいけど､頑張ってみます｡
私も過去を悔やむのはやめて､子供との未来を大切に考えていきたいです｡
70さん､本当にどうも有り難うございました｡
>>122
何か、私ごときの経験で感謝されるのも、恥ずかしい限りです。
親は子供のために頑張れるものだと思います。
その、私の考え方は母親譲りだと自覚してます。
子供にとって親は近くに居てあげるだけで安心できる存在だと、私の子を見て思います。
私にとっても同じ事が言えます。
今は、仕事の関係で週末にしか会えないことが辛いですかね。
こんな時間にレスするのも眠れないからなんですが、子供と一緒に寝るときは、直ぐに寝られるから不思議です。
どうかお子さんを大切にしてください。
何か、私ごときの経験で感謝されるのも、恥ずかしい限りです。
親は子供のために頑張れるものだと思います。
その、私の考え方は母親譲りだと自覚してます。
子供にとって親は近くに居てあげるだけで安心できる存在だと、私の子を見て思います。
私にとっても同じ事が言えます。
今は、仕事の関係で週末にしか会えないことが辛いですかね。
こんな時間にレスするのも眠れないからなんですが、子供と一緒に寝るときは、直ぐに寝られるから不思議です。
どうかお子さんを大切にしてください。
>>125
>親は子供のために頑張れるものだと思います｡
(ﾉД｀)そうですね、私もそう思いました｡
子供の笑った顔や､ちょっとした成長には本当に励まされます｡
私を親にしてくれた元配偶者と､子供に感謝しています｡
子供の側にいて、成長を見守る事ができる。
私にとってそれ以上の幸せは､どこを探しても見つからないと思います｡
情けないですが､最近は子供の寝顔を眺める余裕もなかったです｡
こんな私でも頼ってくれる子供の為に、私はがんばります｡
大切に子供を育てていきます｡
70さんとお子さんが毎晩一緒に眠れる日が早く訪れることをお祈りしています｡
70さんには感謝の気持ちでいっぱいです。
本当にどうもありがとうございました｡
>親は子供のために頑張れるものだと思います｡
(ﾉД｀)そうですね、私もそう思いました｡
子供の笑った顔や､ちょっとした成長には本当に励まされます｡
私を親にしてくれた元配偶者と､子供に感謝しています｡
子供の側にいて、成長を見守る事ができる。
私にとってそれ以上の幸せは､どこを探しても見つからないと思います｡
情けないですが､最近は子供の寝顔を眺める余裕もなかったです｡
こんな私でも頼ってくれる子供の為に、私はがんばります｡
大切に子供を育てていきます｡
70さんとお子さんが毎晩一緒に眠れる日が早く訪れることをお祈りしています｡
70さんには感謝の気持ちでいっぱいです。
本当にどうもありがとうございました｡
127 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/02 18:10:57
以前にカキコした夫の兄弟関係の悪い長男の妻です。
義妹と話をしましたところ表面上はわかりませんでしたが、弟と両親の仲は最悪だったようです。
長男（夫）は逆に親と仲良しなのですがなんか微妙だなと思ってました。
両親は、かなり弟に冷たかったようです・・・義妹と初めて話してわかりました。
それを見ていた夫（兄）には恐怖心があるのではないかと思いました。親になついてないと
見捨てられるというか・・・逆に弟の方は兄ばっかり贔屓してとひがんでいたような。
結婚後も兄弟でかなりの差があったような気がしてました。義妹も気が付いていたそうです。
口もきかない弟を怒るでもなくそのまま、兄と両親は親子関係をこわさないように
無理をしていたんじゃないかと思いました。
だから仲良さげだけど微妙な感じがしたんだな。
本当には親子関係よくないんですよね。
これは結婚してみないとわからにことでした。
夫が私に結構きついのも親に出来なかったことを私にしているのでしょうね。
親子関係のやり直しのような日々の生活、疲れる・・・
義妹と話をしましたところ表面上はわかりませんでしたが、弟と両親の仲は最悪だったようです。
長男（夫）は逆に親と仲良しなのですがなんか微妙だなと思ってました。
両親は、かなり弟に冷たかったようです・・・義妹と初めて話してわかりました。
それを見ていた夫（兄）には恐怖心があるのではないかと思いました。親になついてないと
見捨てられるというか・・・逆に弟の方は兄ばっかり贔屓してとひがんでいたような。
結婚後も兄弟でかなりの差があったような気がしてました。義妹も気が付いていたそうです。
口もきかない弟を怒るでもなくそのまま、兄と両親は親子関係をこわさないように
無理をしていたんじゃないかと思いました。
だから仲良さげだけど微妙な感じがしたんだな。
本当には親子関係よくないんですよね。
これは結婚してみないとわからにことでした。
夫が私に結構きついのも親に出来なかったことを私にしているのでしょうね。
親子関係のやり直しのような日々の生活、疲れる・・・
128 ：１２７：05/02/02 18:13:50
慌てすぎました。
×わからに→○わからない
×わからに→○わからない
129 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/06 22:50:19
家族関係が良好でなくても、その後の人生で傷ついた心を修正できて幸せな家庭を築いている人もいる｡
でもそういう人って、少ないんだろうなと思う｡
127さんちも大変そうですね｡
うちの夫も兄弟仲が悪い（妬み？)し、もう家族中が仲悪くてバラバラな感じだった｡
家族そろった時の異様な雰囲気は…すごかった｡
相手の家族関係がいい悪いって、結婚してみないと本当にわからない｡
結婚前に分かったところで、相手の家族関係が悪いから別れるとはならないし｡
相手方家族はおいといて、自分たち夫婦はうまくやろうと思っても中々そうはいかない｡
まぁ、原因は相手の家庭環境の影響ばかりではないのかもしれないけど｡(うちの場合ですよ）
難しいですね～。
127さんの義弟夫婦の方は、仲はどうなんでしょうね。
127さんは旦那さんの親じゃないのに、変に甘え（？)られても困りますよね？
127さんご自身の辛いとか、悲しいとかそういう気持ち、大切にして下さい｡
我慢ばかりして、無理をなさらないでね｡
でもそういう人って、少ないんだろうなと思う｡
127さんちも大変そうですね｡
うちの夫も兄弟仲が悪い（妬み？)し、もう家族中が仲悪くてバラバラな感じだった｡
家族そろった時の異様な雰囲気は…すごかった｡
相手の家族関係がいい悪いって、結婚してみないと本当にわからない｡
結婚前に分かったところで、相手の家族関係が悪いから別れるとはならないし｡
相手方家族はおいといて、自分たち夫婦はうまくやろうと思っても中々そうはいかない｡
まぁ、原因は相手の家庭環境の影響ばかりではないのかもしれないけど｡(うちの場合ですよ）
難しいですね～。
127さんの義弟夫婦の方は、仲はどうなんでしょうね。
127さんは旦那さんの親じゃないのに、変に甘え（？)られても困りますよね？
127さんご自身の辛いとか、悲しいとかそういう気持ち、大切にして下さい｡
我慢ばかりして、無理をなさらないでね｡
久しぶりに子供との週末を満喫してきました。
応援してくださった皆さんに感謝です。
出掛けに「パパお仕事、がんばって」と言われて涙が出そうでした。
今週も頑張れそうです。
スレ違いでsage
応援してくださった皆さんに感謝です。
出掛けに「パパお仕事、がんばって」と言われて涙が出そうでした。
今週も頑張れそうです。
スレ違いでsage
131 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/07 00:20:25
子供さんも70さんの姿をみて、ちゃんと成長してますねぇ。
｢パパがんがって｣なんていじらしいのう～(涙)
お互い今週もがんばろー!! スレ違いスマソ。
｢パパがんがって｣なんていじらしいのう～(涙)
お互い今週もがんばろー!! スレ違いスマソ。
>>129
亀レスでｽﾏｿ。禿同です。
義弟の夫婦仲は義妹が言うには、いいとも悪いとも言えないらしいです。
子供もいるしある意味普通なのかな？
>旦那さんの親じゃないのに、変に甘え（？)られても困りますよね？
それが理解できないうちは困り怒りもしましたましたが、今はわかったせいか
正直かわいそうに思えてきてます。でも、まだちょっと疲れますｗ
>ご自身の辛いとか、悲しいとかそういう気持ち、大切にして下さい｡
ありがとうございます（涙
全然平気にはまだなれないので、きっとまだ自分の気持ちを大事にしてると思います。
家族関係って中に入ってみないと見えないこといっぱいありますよね。
相手のことばかりも言えない人は多いと思います。夫婦、家族ってむずかしいですね。
亀レスでｽﾏｿ。禿同です。
義弟の夫婦仲は義妹が言うには、いいとも悪いとも言えないらしいです。
子供もいるしある意味普通なのかな？
>旦那さんの親じゃないのに、変に甘え（？)られても困りますよね？
それが理解できないうちは困り怒りもしましたましたが、今はわかったせいか
正直かわいそうに思えてきてます。でも、まだちょっと疲れますｗ
>ご自身の辛いとか、悲しいとかそういう気持ち、大切にして下さい｡
ありがとうございます（涙
全然平気にはまだなれないので、きっとまだ自分の気持ちを大事にしてると思います。
家族関係って中に入ってみないと見えないこといっぱいありますよね。
相手のことばかりも言えない人は多いと思います。夫婦、家族ってむずかしいですね。
>>127
こちらこそ亀レスでスマソ～。
>正直かわいそうに思えてきてます。
そうなんですよね、私もそう思ってました｡
でも私は子蟻になったら気持ちに余裕がなくなってしまい破局しましたｗ
相手を手のひらで転がすような器用な事は私にはできなくて、疲れきっちゃいました～。
こんな私が偉そうにいうのもなんですが…
127が旦那さんに傷つくことを言われたり、嫌な事をされた時は、やめてほしいとはっきり伝えてくださいね。
127が疲れきってしまう前に、旦那さんが甘えてばかりではいけないと気づいてくれるといいですね｡
もう出来上がってる相手の親子関係はどうにもならなそうだけど、
127の家庭はまだ作り途中ですよね？
家事と一緒で毎日がんばりすぎると疲れるので(私だけか？)、127の出来る範囲で、
程よく適当に…が、お勧めな気がしますた。
こちらこそ亀レスでスマソ～。
>正直かわいそうに思えてきてます。
そうなんですよね、私もそう思ってました｡
でも私は子蟻になったら気持ちに余裕がなくなってしまい破局しましたｗ
相手を手のひらで転がすような器用な事は私にはできなくて、疲れきっちゃいました～。
こんな私が偉そうにいうのもなんですが…
127が旦那さんに傷つくことを言われたり、嫌な事をされた時は、やめてほしいとはっきり伝えてくださいね。
127が疲れきってしまう前に、旦那さんが甘えてばかりではいけないと気づいてくれるといいですね｡
もう出来上がってる相手の親子関係はどうにもならなそうだけど、
127の家庭はまだ作り途中ですよね？
家事と一緒で毎日がんばりすぎると疲れるので(私だけか？)、127の出来る範囲で、
程よく適当に…が、お勧めな気がしますた。
134 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/10 17:34:58
a
135 ：１３２：05/02/10 20:16:25
>>133
親身になってのレスありがたいです。ちっともえらそじゃないです！
アドバイス本当にありがとうございます。
疲れちゃってがんばりきれなくなってきてますので、今は普通にしてます。
やさしいお言葉ありがとうありがとう（涙
親身になってのレスありがたいです。ちっともえらそじゃないです！
アドバイス本当にありがとうございます。
疲れちゃってがんばりきれなくなってきてますので、今は普通にしてます。
やさしいお言葉ありがとうありがとう（涙
136 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/15 01:20:07
妙に親子関係のいい人とも結婚しない方がいい
親が子供の全てを許容してるため、特に公私がなく他人の痛みに鈍い人が多い
親子なら笑えるけど他人同士じゃ笑えないことは多い
夫婦関係は当然うまくいかなくなる
親が子供の全てを許容してるため、特に公私がなく他人の痛みに鈍い人が多い
親子なら笑えるけど他人同士じゃ笑えないことは多い
夫婦関係は当然うまくいかなくなる
137 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/15 03:52:19
でも相手の親子関係は、結婚しないと分からないよなぁ。…＿│￣│○
難しいよね。
難しいよね。
138 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/16 10:04:29
139 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/17 09:05:18
基本的に、親子関係が悪いと自覚しているまともな人間は簡単に結婚しない。異様にまじめ。
これの自覚ないがない方人間は周りを嵐に巻き込んで不幸を伝染させます。
これの自覚ないがない方人間は周りを嵐に巻き込んで不幸を伝染させます。
140 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/17 22:17:18
禿同
141 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/18 23:56:52
>>136
でもよく考えたら、
それはある意味寛容に見えて
実は子の心を縛っていたという
親の巧みな操作によるものかもしれない
総てに寛容な親なんて存在しない
仮にいたとしたら、
それはその子に恐怖を抱いていい成りになっている無力＆責任放棄しただらしない親だ
でもよく考えたら、
それはある意味寛容に見えて
実は子の心を縛っていたという
親の巧みな操作によるものかもしれない
総てに寛容な親なんて存在しない
仮にいたとしたら、
それはその子に恐怖を抱いていい成りになっている無力＆責任放棄しただらしない親だ
142 ：136：05/02/19 01:52:35
そうでしたか…
実は、私の知人に似たような人がいたんで、
個人的な観点のみで書いたんですが
なかなか分かりにくいですよねぇ
そういった人のほとんどが、いい人が多いから
実は、私の知人に似たような人がいたんで、
個人的な観点のみで書いたんですが
なかなか分かりにくいですよねぇ
そういった人のほとんどが、いい人が多いから
144 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/22 16:28:11
別に人のせいにするわけじゃないけど、
私の親って本当に世間知らず。
夫婦揃って自己中心的です。
私もそのまま受け継いでいます。
夫には私から生まれた子供が不幸になるといわれました。
私も悲しいけどそう思います。
私の親って本当に世間知らず。
夫婦揃って自己中心的です。
私もそのまま受け継いでいます。
夫には私から生まれた子供が不幸になるといわれました。
私も悲しいけどそう思います。
>>143
レスありがとうございます ホントわかりませんよね
旦那の親を交えて離婚の話合いをしました すごいかったです。仲介どころか
「二人は分かり合えてないからもう無理だ」「妻は夫の奴隷であるべき」
「結婚はどちらかか折れないとやっていけない、それが日本だ」と
父親に胸を張って言われました（脱力） 母親には「変な親子でしょう～ｗｗｗ」
「こんなやつ（息子）のためにがんばることないわよぉ～ｗｗｗ」と笑われました
あ～こういう人に育てられたからこうなったんだなぁ～と諦めがついたところで旦那から
「うちの親の言ってることはおかしい」「なんか一気に（離婚熱）冷めた」と言われました。
無力＆責任放棄しただらしない親だと目の当りにしてショックだったようです。
母親の愛情のなさも痛感したらしくよっぽど私の方が愛情が深いと気が付いたようです。
この先どうなることやら・・・
レスありがとうございます ホントわかりませんよね
旦那の親を交えて離婚の話合いをしました すごいかったです。仲介どころか
「二人は分かり合えてないからもう無理だ」「妻は夫の奴隷であるべき」
「結婚はどちらかか折れないとやっていけない、それが日本だ」と
父親に胸を張って言われました（脱力） 母親には「変な親子でしょう～ｗｗｗ」
「こんなやつ（息子）のためにがんばることないわよぉ～ｗｗｗ」と笑われました
あ～こういう人に育てられたからこうなったんだなぁ～と諦めがついたところで旦那から
「うちの親の言ってることはおかしい」「なんか一気に（離婚熱）冷めた」と言われました。
無力＆責任放棄しただらしない親だと目の当りにしてショックだったようです。
母親の愛情のなさも痛感したらしくよっぽど私の方が愛情が深いと気が付いたようです。
この先どうなることやら・・・
146 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/22 17:10:30
147 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/22 22:53:56
前菜は基地外だったが、その母親も基地外だったようだ。
確かに不幸な親に育てられると幸福な親の像が分からないのかもしれない。
俺がひきとった娘に同じ思いをさせたくない。
確かに不幸な親に育てられると幸福な親の像が分からないのかもしれない。
俺がひきとった娘に同じ思いをさせたくない。
148 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/22 23:49:33
>>147
同じ思いをさせたくなければ前菜と子供は会わせない方がいいよ
同じ思いをさせたくなければ前菜と子供は会わせない方がいいよ
149 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/23 10:38:51
150 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/24 01:29:08
親が子供の全てを許容しているって・・・いうか。
私の今別居中（離婚届に判押してくれない・・・気持ち的にはもう×１なんですが・・・）
夫の親がそういう人。
「息子」がすべてで、自分の全てを投げ捨ててでも可愛いかわいい。
ただ許容して愛する。
いや、これは正しいある意味の親のあり方の一つなのかもしれないけど。
なにもかも「受け入れる」親なので息子である私の別居夫は
「俺がいるだけで誰もが愛してくれる、俺はそれを受け入れるだけ、俺からは何もしなくてよい」
という考えしか持っていなかった。
がんばったんだけど・・・・
他人同士が一緒に生活するには「お互い」に相手を「思いやる」ことが必要だと私は思っていたよ・・・
無償の愛は無償の愛なんだろうけどね・・・
私の今別居中（離婚届に判押してくれない・・・気持ち的にはもう×１なんですが・・・）
夫の親がそういう人。
「息子」がすべてで、自分の全てを投げ捨ててでも可愛いかわいい。
ただ許容して愛する。
いや、これは正しいある意味の親のあり方の一つなのかもしれないけど。
なにもかも「受け入れる」親なので息子である私の別居夫は
「俺がいるだけで誰もが愛してくれる、俺はそれを受け入れるだけ、俺からは何もしなくてよい」
という考えしか持っていなかった。
がんばったんだけど・・・・
他人同士が一緒に生活するには「お互い」に相手を「思いやる」ことが必要だと私は思っていたよ・・・
無償の愛は無償の愛なんだろうけどね・・・
151 ：離婚さんいらっしゃい：05/02/24 02:00:11
自分の親が変とは判ってたけど、
旦那と離婚話が出た時、子供は邪魔だから施設にいれてしまえ。と言われた。
…私も邪魔で祖母が預かってくれなかったら施設行きだったのかしら？
旦那と離婚話が出た時、子供は邪魔だから施設にいれてしまえ。と言われた。
…私も邪魔で祖母が預かってくれなかったら施設行きだったのかしら？
>>145
旦那さんが気がついただけでも、一つ前進したと言うことではないでしょうか？
145さんが負担に思われて、この先、どうしてもやっていけないと感じた時に、
今度は、旦那さん個人と話し合われてはどうですか？
なんだか、旦那さん親の話聞いて呆れましたが（特に父親）
親夫婦は、それで成り立ってるんで、スルーした方が正解な気がしますよ
旦那さんが気がついただけでも、一つ前進したと言うことではないでしょうか？
145さんが負担に思われて、この先、どうしてもやっていけないと感じた時に、
今度は、旦那さん個人と話し合われてはどうですか？
なんだか、旦那さん親の話聞いて呆れましたが（特に父親）
親夫婦は、それで成り立ってるんで、スルーした方が正解な気がしますよ
153 ：離婚さんいらっしゃい：05/03/14 16:56:20
保守
154 ：離婚さんいらっしゃい：2005/04/26(火) 15:51:22
以前にカキコした、両親と微妙な仲の良さの長男の妻です
色々ありまして兄弟の親子関係が逆転
両親は弟に見事なシフトチェンジ
こんな人に育てらたんじゃ気まぐれなのもしょうがないのかも・・・
そろそろ離婚話を本格的にすすめるかな～～
色々ありまして兄弟の親子関係が逆転
両親は弟に見事なシフトチェンジ
こんな人に育てらたんじゃ気まぐれなのもしょうがないのかも・・・
そろそろ離婚話を本格的にすすめるかな～～
155 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/07(土) 22:07:10
親子関係が悪くなる要因の一つに幼い頃せっかんを受けたと言うのもあると思うけど、
児童せっかんの弊害として恐いのは、親以外の人間関係の構築にも悪影響を及ぼす危険性があると
言う事だと思う。
「人(特に大人)は恐ろしいものだ。敵だ。」と思ってしまい、うまく人を受け入れられなくなる
恐れもあるのではないだろうか？
それで、これまでの人間関係がうまく行かなかった人もいるのじゃないだろうか？
児童せっかんの弊害として恐いのは、親以外の人間関係の構築にも悪影響を及ぼす危険性があると
言う事だと思う。
「人(特に大人)は恐ろしいものだ。敵だ。」と思ってしまい、うまく人を受け入れられなくなる
恐れもあるのではないだろうか？
それで、これまでの人間関係がうまく行かなかった人もいるのじゃないだろうか？
156 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/08(日) 01:14:58
すみませんマジで言いたいことが。
確かにいくつもの例で「親子関係の悪い人とは結婚しない方がいい」というのは
あてはまっている”ように見え”ますが…。
それって単に皆さんが結婚相手を誤っただけで、問題点がすりかえられてる。
”親子関係が悪い人には、人間的な問題がある”
というより、（それはそれで正しい部分もあるかもしれないが、）
”結婚相手がまともな人間だと気づかなかった方に非がある”
が正しいでしょ、ここの書き込みの多くは。
読んでて、「そんな奴と最初から結婚すんな！」と思いました。
でも、どの結論も「相手の親子関係」のみを悪者にしていて、
皆さん大人気ないな、という印象を強く受けます。全然的を得てない。
つまり、単に皆さんのような思考（論点を差し替えた経験談を真実と決め付ける思考や身勝手な想像に任せた屁理屈）
をお持ちの方が結婚を失敗しているだけのように、僕には見えるのですが、どうでしょうか？？
確かにいくつもの例で「親子関係の悪い人とは結婚しない方がいい」というのは
あてはまっている”ように見え”ますが…。
それって単に皆さんが結婚相手を誤っただけで、問題点がすりかえられてる。
”親子関係が悪い人には、人間的な問題がある”
というより、（それはそれで正しい部分もあるかもしれないが、）
”結婚相手がまともな人間だと気づかなかった方に非がある”
が正しいでしょ、ここの書き込みの多くは。
読んでて、「そんな奴と最初から結婚すんな！」と思いました。
でも、どの結論も「相手の親子関係」のみを悪者にしていて、
皆さん大人気ないな、という印象を強く受けます。全然的を得てない。
つまり、単に皆さんのような思考（論点を差し替えた経験談を真実と決め付ける思考や身勝手な想像に任せた屁理屈）
をお持ちの方が結婚を失敗しているだけのように、僕には見えるのですが、どうでしょうか？？
157 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/08(日) 01:42:32
夜で誰もいないから追記
分かりやすく言うとこうね。皆さんの理屈は、
①付き合う → ②相手の悪い部分に気づかない → ③結婚する
→ ④結婚相手の悪い部分が浮き彫りに、その原因として親子関係 →⑤離婚
だから、①や②の時点で相手の「親子関係に問題がないか調べておけ」ということでしょ。
僕の主張は、まず①や②の時点で悪い部分に気づくべきであり、長く一緒にいるのにそれは気づかない方が悪いと。
次に④の原因と結果の因果関係。別に親子関係が悪くても問題ない人だっているでしょ。
それに、原因は親子関係だけじゃないでしょ。
それをあたかも親子関係が人間的欠陥の指標であるかのように言うのはおかしいと。
このへんは>>4さんが既に端的に主張してくれてるんだけど、理解できてない方が大勢いるようなので補足。
分かりやすく言うとこうね。皆さんの理屈は、
①付き合う → ②相手の悪い部分に気づかない → ③結婚する
→ ④結婚相手の悪い部分が浮き彫りに、その原因として親子関係 →⑤離婚
だから、①や②の時点で相手の「親子関係に問題がないか調べておけ」ということでしょ。
僕の主張は、まず①や②の時点で悪い部分に気づくべきであり、長く一緒にいるのにそれは気づかない方が悪いと。
次に④の原因と結果の因果関係。別に親子関係が悪くても問題ない人だっているでしょ。
それに、原因は親子関係だけじゃないでしょ。
それをあたかも親子関係が人間的欠陥の指標であるかのように言うのはおかしいと。
このへんは>>4さんが既に端的に主張してくれてるんだけど、理解できてない方が大勢いるようなので補足。
158 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/08(日) 01:46:07
159 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/08(日) 23:24:07
↑歪んでるよアンタ
160 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/08(日) 23:28:41
>>156
それはそれで逆方向に極端な受け止め方だと思う。
結婚という物が新しい家庭を築くというものである以上
家庭というものに対する受け止め方・考え方などが
影響を持つのは当然のこと。それは社会（恋人同士も
一つの社会）ではあまり出さない部分だよね。
むしろ昔ながらのお見合いなどの方が比較的純粋に
相手の家庭的な面（相手の家族そのものや相手の
家族に対するスタンスなど）に注意が払われていた
ような印象も受ける。
それとこうした部分は自分として家庭というものに
対する考え方での失敗や甘さというものと結びつく
部分でもあると感じる。
自分を考え、自分の家庭を考え、相手を考え、相手の
家庭を考えることで新しい家庭が考えられる。
結婚前にそういうことが自然に出来るような環境に
なったらいいなと思う。
それはそれで逆方向に極端な受け止め方だと思う。
結婚という物が新しい家庭を築くというものである以上
家庭というものに対する受け止め方・考え方などが
影響を持つのは当然のこと。それは社会（恋人同士も
一つの社会）ではあまり出さない部分だよね。
むしろ昔ながらのお見合いなどの方が比較的純粋に
相手の家庭的な面（相手の家族そのものや相手の
家族に対するスタンスなど）に注意が払われていた
ような印象も受ける。
それとこうした部分は自分として家庭というものに
対する考え方での失敗や甘さというものと結びつく
部分でもあると感じる。
自分を考え、自分の家庭を考え、相手を考え、相手の
家庭を考えることで新しい家庭が考えられる。
結婚前にそういうことが自然に出来るような環境に
なったらいいなと思う。
161 ：魔痢阿：2005/05/15(日) 00:25:06
幼少時は父に暴力をふるわれる
空手を習うが、拳を潰し断念
コーヒーの飲み杉で胃腸が悪く、大便が異常に近い痔主
２浪後、大学に入学
政治団体サークルの女に入れ揚げ、利用される
留年で卒業後、アパレルに就職
何度もクビにされそうになるがしがみつき
同期よりかなり遅れて店長に昇進
占いや宗教・ヨガにはまっていく
父は定年後、１年も経たずに病死
部屋に幽霊が出て、取り憑かれ除霊
女性ばかりの職場で遂にオカマにカミングアウト
家では女装し、化粧
職場の女性達を多数、メル友にし、
男性に「おいしい話が来た」と自慢するが、オカマなので何も出来ない
男性の間で孤立していく
男性上司に憧れる
女性メル友とキモイ内容のメールのやりとり、精神は女子高生レベルに退化
ひげが濃い男クサイ顔に苦悩、整形手術を考える
醜いバケモノ！ キモイ！
162 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/16(月) 20:00:05
>>160
>むしろ昔ながらのお見合いなどの方が比較的純粋に
>相手の家庭的な面（相手の家族そのものや相手の
>家族に対するスタンスなど）に注意が払われていた
>ような印象も受ける。
私個人だけの問題かもしれないけど、
お見合い・恋愛は、あまり関係ないと思った。
お見合いでわかる程度の事情は、(仲人さんが教えてくれる）
２-３ケ月の恋愛でだいたいわかる。
配偶者としての学歴も、お見合い対象・恋愛対象で
そんなに違いはない。
違いは、職業面と経済面だけかな。
お見合い： 医者が多かった、たまーに、資産家あり。
恋愛： サラリーマン、社内恋愛、経済面多分普通？
ただ、お見合いだと、良くも悪しくも、双方の家族(特に親）が
積極的に関わってくる、仲人さんも関わってくる･･･。
それが、プラスに働く場合とマイナスに働く場合がある。
>むしろ昔ながらのお見合いなどの方が比較的純粋に
>相手の家庭的な面（相手の家族そのものや相手の
>家族に対するスタンスなど）に注意が払われていた
>ような印象も受ける。
私個人だけの問題かもしれないけど、
お見合い・恋愛は、あまり関係ないと思った。
お見合いでわかる程度の事情は、(仲人さんが教えてくれる）
２-３ケ月の恋愛でだいたいわかる。
配偶者としての学歴も、お見合い対象・恋愛対象で
そんなに違いはない。
違いは、職業面と経済面だけかな。
お見合い： 医者が多かった、たまーに、資産家あり。
恋愛： サラリーマン、社内恋愛、経済面多分普通？
ただ、お見合いだと、良くも悪しくも、双方の家族(特に親）が
積極的に関わってくる、仲人さんも関わってくる･･･。
それが、プラスに働く場合とマイナスに働く場合がある。
162で書いた事は
20代の頃の話なので、
今は、大きく違いますが（汗）
20代の頃の話なので、
今は、大きく違いますが（汗）
恋愛相手、お見合い相手のご両親の学歴、家庭環境も
似たようなものだった気がする。
あくまでも、20代の頃の話ですが^^;
似たようなものだった気がする。
あくまでも、20代の頃の話ですが^^;
>.160
>自分を考え、自分の家庭を考え、相手を考え、相手の
>家庭を考えることで新しい家庭が考えられる。
自分の家庭・教育から来る価値観や思考・ゆがみ・
相手の家庭・教育から来る価値観・思考・ゆがみ
は、双方で全く違うことがあるから、
結局、個人で、マイナスの世代間連鎖を断ち切るために
まず、お互いに、自分自身を省みる必要があると思う。
それから、価値観のすり合わせ・・・かな？
やっぱり、お見合いか、恋愛かってあまり関係なさそう。
親子関係だけでなく、両親の夫婦関係も子供に影響を与える事もあるし。
夫婦喧嘩の激しい家で育った人って、やっぱり、怒鳴り散らすし･･･。
しかも、よーく話を聞いてみると、起こっている原因は実は義母
(夫にとっては実の母）だったりする。
でも、本人は、怒りに駆られて、怒りの本当の原因に気づいてない。
>自分を考え、自分の家庭を考え、相手を考え、相手の
>家庭を考えることで新しい家庭が考えられる。
自分の家庭・教育から来る価値観や思考・ゆがみ・
相手の家庭・教育から来る価値観・思考・ゆがみ
は、双方で全く違うことがあるから、
結局、個人で、マイナスの世代間連鎖を断ち切るために
まず、お互いに、自分自身を省みる必要があると思う。
それから、価値観のすり合わせ・・・かな？
やっぱり、お見合いか、恋愛かってあまり関係なさそう。
親子関係だけでなく、両親の夫婦関係も子供に影響を与える事もあるし。
夫婦喧嘩の激しい家で育った人って、やっぱり、怒鳴り散らすし･･･。
しかも、よーく話を聞いてみると、起こっている原因は実は義母
(夫にとっては実の母）だったりする。
でも、本人は、怒りに駆られて、怒りの本当の原因に気づいてない。
166 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/16(月) 22:15:50
こういう理論的というか哲学的なやつって
苦労してんだなあって思う
良くも悪くも苦労してなきゃこういう事に気づかんわな
苦労してんだなあって思う
良くも悪くも苦労してなきゃこういう事に気づかんわな
167 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/17(火) 11:39:27
家庭って、100%うまく言っている家なんて
ほとんど無いと思う。
親子関係だけが、注意する点じゃないと思う。
結婚前は、親子関係、両親の夫婦関係は、当人同士の相性は、
わかっても、だいたいのことしかわからない。だから、
結婚後の、個人の努力次第。あとは環境要因。
学歴も、家庭環境を反映する部分もある。
学歴(自分=女)が４大卒だと、
相手(男)が、専門卒・高卒は、無理だと、つきあってみて悟った。
つきあっても、結婚対象には、考えられなかった。ま、むこうもそうだったろうけれど。
(中には、うまくいっている夫婦もいるみたいだけど、少ない）
学歴だけの問題じゃなくて、
学歴の背景に相手の家庭環境・価値観、
子供に対する教育観が絡んでくるから、２学歴以上違う人は難しい。
ほとんど無いと思う。
親子関係だけが、注意する点じゃないと思う。
結婚前は、親子関係、両親の夫婦関係は、当人同士の相性は、
わかっても、だいたいのことしかわからない。だから、
結婚後の、個人の努力次第。あとは環境要因。
学歴も、家庭環境を反映する部分もある。
学歴(自分=女)が４大卒だと、
相手(男)が、専門卒・高卒は、無理だと、つきあってみて悟った。
つきあっても、結婚対象には、考えられなかった。ま、むこうもそうだったろうけれど。
(中には、うまくいっている夫婦もいるみたいだけど、少ない）
学歴だけの問題じゃなくて、
学歴の背景に相手の家庭環境・価値観、
子供に対する教育観が絡んでくるから、２学歴以上違う人は難しい。
168 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/18(水) 00:37:15
162です。
>166
このぐらいの事は、20代で考えますよ。
私の場合、最初のお見合いが学生時代だったから、
>>165以外の点は、22前後で考えた事です
>>165だけは、20代後半で考えた事。
何年たっても、根本部分は、そんなに変わらない。
ただし、年齢とともに、思考の枝葉はつくけれど。
>166
このぐらいの事は、20代で考えますよ。
私の場合、最初のお見合いが学生時代だったから、
>>165以外の点は、22前後で考えた事です
>>165だけは、20代後半で考えた事。
何年たっても、根本部分は、そんなに変わらない。
ただし、年齢とともに、思考の枝葉はつくけれど。
169 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/19(木) 20:25:56
ちょっと、ヨコレスというかスレ違いとわかったいながら、書き込み。
>>166
>こういう理論的というか哲学的なやつって
私の書き込みや意見に対して、何年も
こういう事を連発する人間がいる。(しかも、ネットストーカー）
166さんとは、無関係だと思うが、そのストーカーさんに言いたい。
その程度の事を考えられないと言う事は、思考が浅い。
それで、「欠点の指摘」だとか、「説教で悦に入る」のは、
いい加減にやめたら？ 見苦しいだけ。
見当はずれで、非論理的な展開、論理のすり替えが大得意なのに
全く気づいていない。「あなたのため」と言いながら、本当は、自分のため。
自分のゆがみの矯正とか、思考ﾊﾟﾀｰﾝを真似するため、個人的な興味本位で
私に関わってくるのは、やめてほしい。
TO: ネットストーカー （166さんとは無関係）
>>166
>こういう理論的というか哲学的なやつって
私の書き込みや意見に対して、何年も
こういう事を連発する人間がいる。(しかも、ネットストーカー）
166さんとは、無関係だと思うが、そのストーカーさんに言いたい。
その程度の事を考えられないと言う事は、思考が浅い。
それで、「欠点の指摘」だとか、「説教で悦に入る」のは、
いい加減にやめたら？ 見苦しいだけ。
見当はずれで、非論理的な展開、論理のすり替えが大得意なのに
全く気づいていない。「あなたのため」と言いながら、本当は、自分のため。
自分のゆがみの矯正とか、思考ﾊﾟﾀｰﾝを真似するため、個人的な興味本位で
私に関わってくるのは、やめてほしい。
TO: ネットストーカー （166さんとは無関係）
170 ：離婚さんいらっしゃい：2005/05/21(土) 08:12:04
>>169
自意識過剰じゃない？
自意識過剰じゃない？
171 ：離婚さんいらっしゃい：2005/06/15(水) 23:43:52
親子関係より、夫婦関係の悪い親の方が問題のような気がするけど、
どっちもどっちか。
どっちもどっちか。
172 ：離婚さんいらっしゃい：2005/06/16(木) 18:12:49
離婚は繰り返される。と思うのは俺だけ？
173 ：離婚さんいらっしゃい：2005/06/25(土) 13:52:23
微妙.....
174 ：離婚さんいらっしゃい：2005/08/26(金) 23:48:18
ん？
175 ：離婚さんいらっしゃい：2005/08/27(土) 06:54:08
これってあたってますよね
夫婦関係悪くてどうやって親子関係いいかっつーの
親子っていうのは
二親と子供でしょ
どちらかだけとよくても３者が悪かったら最悪
夫婦仲よい 親子仲良い 家族良し 性格良し という構図はありかと
夫婦関係悪くてどうやって親子関係いいかっつーの
親子っていうのは
二親と子供でしょ
どちらかだけとよくても３者が悪かったら最悪
夫婦仲よい 親子仲良い 家族良し 性格良し という構図はありかと
176 ：保守ひゅうま：2005/11/06(日) 19:51:56
当たり前の事が書いてあるから読め
177 ：離婚さんいらっしゃい：2005/11/07(月) 10:46:43
母親とベッタリ過ぎるのも親子関係が悪いと言えるね
旦那さんと年中喧嘩していて息子に偏った愛情を向けて育てられた元旦那は現在×2
旦那さんと年中喧嘩していて息子に偏った愛情を向けて育てられた元旦那は現在×2
178 ：離婚さんいらっしゃい：2005/11/07(月) 23:08:16
保守
179 ：離婚さんいらっしゃい：2005/12/19(月) 13:57:02
「少年たちは無実だ」 静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年 事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ 静岡地裁沼津支部
１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳～１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm
【動画】
第２回 スクープスペシャル ＜特集１＞検証！少年１０人「えん罪」事件
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html
【長野智子blog】
今度の日曜日 2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131
不思議な裁判 2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114
有罪判決 2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113
【ニュース速報板】http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134923343/l50
【ニュース議論板】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134891937/l50
【警察板】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1134915339/l50
【男女板】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133077762/l50
【少年犯罪板】http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134904443/l50
作り話で懲役２年 事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ 静岡地裁沼津支部
１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳～１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm
【動画】
第２回 スクープスペシャル ＜特集１＞検証！少年１０人「えん罪」事件
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html
【長野智子blog】
今度の日曜日 2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131
不思議な裁判 2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114
有罪判決 2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113
【ニュース速報板】http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134923343/l50
【ニュース議論板】http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134891937/l50
【警察板】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1134915339/l50
【男女板】http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133077762/l50
【少年犯罪板】http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134904443/l50
親子関係良いのは少数派だよ。
見ようと思えば全体の８割以上は溺愛か疎遠に分類されるし。
逆にどうにもならない程極度に悪いのも、やっぱり少数派。
見ようと思えば全体の８割以上は溺愛か疎遠に分類されるし。
逆にどうにもならない程極度に悪いのも、やっぱり少数派。