自立する母子家庭

1 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/27 08:51

幼児を抱えて途方にくれていたあの日から幾歳月。
念願のマイホームを持つまでになりました。
伴侶に恵まれる事は無かったけれど、
しっかりとした経済基盤を築いているぞ！という方、
色々お話しましょう。

まぁ単純にお気軽ライフを語りたいだけなんだけど、
母子家庭と言うとすぐ「手当貰ってるくせに！」とかいう
単純思考な方がいるので、
手当なんぞ貰えない程収入ある方という事でお願いします。

3 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/27 10:27

シングル・マザー（ファザー）で尚且つ、経済面・子育ての時間を充実させている人間など
あまり居ない（というか、耳に挟んだことがあまりない・・・）のが現状だと思うのだが。

4 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/27 11:36

>2
確かに！
前に親一人で幼児連れて旅行に行くのが大変だぁ～って
書いたら血税で何やってるみたいな事言われて
ムカついた事あったよ。

>3
そうかな？
何から何まで一人でやりましたって人は少ないかもしれないけど、
一回実家に帰った人とかも含めれば結構いるよ。
専業主婦から離婚した人は厳しいかもしれないけどさ。
私は兼業してて貯蓄もそこそこしていたから離婚しても
然程生活水準変わらなかったよ。

5 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/27 21:04

けっこう優雅に暮らしてるシングルマザーってのも
いるけど×１板なんかあまり覗かないかもね。

6 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/27 22:17

>4
私も子どもの習い事関連で質問したら、
「お金掛かるのに大丈夫？」と聞かれて
むっとした事ありました。
母子家庭＝貧乏みたいなイメージは強いのですね。
>3>5
やっぱりあまりいないのかな…。

7 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/27 22:26

まぁ、確かに年収は低いけど大の男(旦那)がいないからその分金掛からない。子供と二人暮らしていくには充分かな。うちは習い事3つしているよ。

8 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/28 11:27

離婚予定の兼業主婦でつ。
旦那は赴任先で女作って家にお金入れてないぐらいだから
離婚後も生活は全然変わらないっすよ。
てか、慰謝料貰えそうだから却って収入増えるかも～。

＞５
それはあるかもでつね。
職場にも学校のママ友にもシングルマザーがいるけど、
経済的に余裕のある彼女達ってシングルマザー同士で
つるんだりしないみたいでつね。
普通に奥様達に紛れてまつよ。
旦那が単身赴任中とか、仕事人間であまり家にいないってな
家庭と同じ感覚なんじゃないでつか。
うちのＰＴＡの副会長さんがシングルマザーだってつい最近知りましたわ。

9 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/28 20:42

私もリアルに同じ母子家庭の友達っていないわ。

10 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/28 22:15

私の周りには結構いるよ。
自分で言うといやらしいけど大企業だからクビにもならないし
定時で帰れるけど、とりあえずの年収あるし。

「優雅な生活」とは言えないけど、
適当に親子旅行楽しんだり、家購入したり、習い事もさせたり、と
普通に暮らしてる人多い。
もちろん行政の手当ても当てはまらないし、養育費もらってる人も少な目。
かえって自分の考えでお金使えるから（旦那のこづかい・旦那実家付き合いもない）
有効に使えるせいか、離婚前より見た目には裕福に見えるかも。
保育園･小学校仲間でも、結構そう言う母子家庭多いよ。
（その企業社員が多い地域のせいだろうけど）
他のスレ見てると逆に「なんでみんなこんなに自立してないんだろう？」って思う

11 ：10：04/02/28 22:18

>>3へのレスでした

12 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/29 03:54

_|￣|○　羨ましい…ウチ手当て貰ってる貧乏だ（ついでに市税非課税
食うだけでやっとですよ。
以前は仕事掛け持ちしてそれなりの収入でしたけど無理がたたって体壊しました。
子供は「おかあさんが前よりも家にいてくれて嬉しい」と…。
お金と子供の笑顔、どっちを取る？といったら今は笑顔です。
子供が貧乏生活に対して卑屈にならないようにだけはしたいと思ってます。
もっとがんばらなきゃですね。

13 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/29 10:30

生保受けて仕事もして優雅に暮らしている母子家庭を知っている

14 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/29 10:34

>8を見て思ったけど、母子家庭でもそれなりの
暮らしをしてると周囲が母子家庭だって気付いてないケースも
あるかもね。最近は連絡網とか住所録を作らない学校も多いし、
学校行事やＰＴＡも母親しか出てこない家も多いじゃない。
一方ニュースになっちゃう様なドキュソが目立っちゃうから、
母子家庭＝貧乏でドキュソなイメージが蔓延してしまう…。

>12
ガンバレ

15 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/29 10:45

>13
そういう恥知らずは自立していると言いません。
ここは「優雅に暮らしている」母子家庭の話じゃなくて
保護など受けずに自立してる母子家庭のスレです。

16 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/29 10:49

>15は保護を受ける事が恥という事ではなくて、
保護を受けつつ節約しない態度の事ですので、
誤解の無いようにお願いします。

17 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/29 12:34

離婚している人は周囲に数人要るが
「自立してるなぁ」と感じられるのは一人だけ。
独身時代から妊娠、出産後も同じ会社に勤務していて
ある程度の地位と経済力がある人でした。
離婚後って、これまでの生き様が試される時期だな、
とつくづく思った、スキルなしのバツイチ小蟻でした。

18 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/29 21:52

私は行政の保護は受けてませんが、
実家の手厚い保護を受けちゃってるヘタレなんで、
お一人でしっかり家庭を守っていらっしゃる方を
尊敬してしまいます。
普段はちゃっかり専業主婦の奥様達に紛れてます。
（母が既に亡くなっているので、新しい近所の住民は
　年の離れた後妻と思ってるかも…。鬱）

19 ：離婚さんいらっしゃい：04/02/29 22:59

>18
それはそれで親孝行で良いんじゃないの。
他に兄弟いて小姑状態とかでないならだけどさ。

20 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/01 08:47

>19
一人っ子です。
父に感謝して親孝行したいと思います。

21 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/01 16:18

児童扶養手当、まだもらってる。
子供二人いるとはいえ、養育費も貰ってて、だからな。
一応正社員なんだけど、ぜんぜん稼げるようになりまへん。
手当て無しでがんばってる人、偉いなあ。

小学校の説明会に行ったら、
就学援助の話されて「生活保護受けてますか？」って。
役所に行くと、同じこと聞かれる。
確かに稼ぎは少ないですが、格好もかまわないですが、なんか引っかかる昨今。

22 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/01 21:22

・特殊技能がある。
・兼業で大手に勤めてた。
・高額貯蓄があった。
・実家が金持ち。
・慰謝料がっぽり。

上記の何れかに当てはまらないと自立は厳しいよ。

23 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/01 22:33

いくらたくさん稼いでいても、「男出入り」
に節操がなければ、周りから見た目はドキュソ
母子家庭と大して変わらないように思う。
「母」としてマジメに地道に子育てに励んでいる
からこそ普通に主婦に紛れて暮らすことができる
のでは・・・。

「経済的自立」だけでなくこれからの人生の目標を
「幸せな再婚」におかない「男から自立してる人」も
ぜひ入れてください。

24 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/01 22:50

私には男を見る目が無いってよ～く判ったので
もうこりごりです。
私は男を見る才は無かったけど、
金儲けの才に恵まれたみたいと開き直ってます。

25 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/01 23:08

>>24
ご立派！！
「金儲けの才に恵まれた」
私もいつかそのセリフ言えるようになりたいな。

男を必要としない人間なのかもしれないけれど
子供は宝。丸儲けだったと思っています。
子の存在を思うとき、結婚したことに悔いはない。
むしろ元夫に感謝、です・・・。

26 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 00:24

私も>>18さんと同じ境遇です。
違うのは母がまだ健在な事です。
子供が幼稚園に通っているので普通の主婦の方々と普通に交流しています。
家族旅行にもたまに行きます。
パートはしてますけど、ほんと、「婿をとっていて旦那が単身赴任や多忙で留守がちな家庭」のようですし、近所ではそう思ってる人もいそうです。
母と子供の希望で、当分はこれくらい（週20時間程度）の仕事ペースだと思います。
子供が手が離れたら資格を取りたいとは思っていますが、
その頃には親も介護が必要かもしれないしどうなることやら・・。

他スレでいつまでも親にパラすんなとかボッシーなんだからがむしゃらに働けとか言われて落ち込んでました。

スレタイと全然違うのにすみません。あんまり声を大にしては言えなくて・・

27 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 00:52

母子家庭になってから保険会社でがむしゃらに稼いで
ちょっとした男性よりもはるかにいい給料で、
今は高級マンションに住んでいます。海外旅行には毎年行くし、
金銭的には困る事ありません。もちろん生活保護や母子の手当ては一度も
もらった事ありません。
だけど本当はこんな生活じゃなくて
普通にだんなさんに愛されて守られて暮らしたい自分に
気付きました。幸せな再婚目指します。

28 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 02:32

離婚してまた風俗やってます。無職で申告して手当は満額貰ってるし、結構お金には余裕あります。風俗って税金払ってないから非課税世帯で住民税もこないみたい。

29 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 03:46

私も水商売をしてたころ非課税で手当ても満額もらってました。何だか手当てを
もらっている＝自立してない　に聞こえるんですが、それは違うのでは？
手当てだけで貧乏でも子供と幸せに暮らしている人に失礼な気がします。
現に私は今無職で手当てだけで生活しています。確かにこれからまた仕事はしますが
今の自分を<自立していない＞とは思ってません。

30 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 08:38

男手無しでも充分生活していけるけど、
子どもが巣立った後が寂しいかなと思います。
私も男を見る目は無い様なので再婚は望みませんが、
老後の茶のみ友達ぐらいは欲しいかも。

>28,29
やむを得ない事情があればしょうがないのかもしれません。
でも自分はしっかり税金を払っている立場で有りながら、
非課税でしょ？手当貰っているのでしょう？といった
言葉にウンザリしているのですよ。
それに今の日本社会で手当てを受けている＝保護下にあると
いうのが多勢の考えではないでしょうか？
その考えが正しいかどうかは別ですけれど…。

31 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 09:06

>18.26
私は販売業をしているのですが、お得意さんに
あなた方のご両親の立場の方が数人いらっしゃいます。
お嬢さんが帰ってきて目に見えて嬉しそうですね。
他の年配の方が血の繋がった可愛い娘と孫を
手元に置けるなんて贅沢で羨ましいと言ってました。
一度お得意さんのお嬢さんと話す機会があり、
親や子にとっては最良の状況だけど、自尊心が痛いと
嘆いてましたが、そういう立場が許されるのなら
親孝行も一つの生きる道じゃないかと思います。

私は今でこそ子どもと過ごす時間の余裕も出来ましたが、
就学前の時期に寂しい思いもさせてしまったので、
正直羨ましいですよ。

32 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 16:24

うちの母もバツイチです。
50代前半とまだ若いので、仕事も介護職でバリバリ
友人も多く充実した毎日を過ごしています。
私が離婚して、母と住む事も考えましたが
話し合った結果、とりあえず私の給料で私の子供との生活はできているし
お互い若いからしばらく離れて自由に暮らそうと。
ついさっきも「彼氏はまだできないの？情けない」と電話してきました。
10年後くらいに、どこかの温泉でうるさいおばさん二人がいたら
たぶんそれは、私と母です。

33 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 16:47

うーん。きっとお母さんは一緒に住みたいんだろうけど、敢えて手を貸さずに娘さんを自立させているんだろうね。いい母子ですね。

34 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/02 22:00

>>33
暖かいレスありがとうございます。
専業だった私の尻を叩いて、自立させてから離婚することに
やっと賛成してくれました。
離婚してしまったという、落ち込みを感じる暇を与えないほど
これからの事をいろいろ厳しく言われましたね。
でも今の私があるのは、母のおかげだと思ってます。
子供が手を離れたら、心配かけた分親孝行するつもりです。

35 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/03 15:07

>>30
私は老後の茶飲み友達も女がいいな。
女友達とワイワイやりたい。
森光子さんみたいに多くの若い男を従え・・・
というのも理想だが、まずこのルックスでは
無理だろう。絵にならん。

今は大きな顔をしている主婦達が、トメの介護、
夫の病と髪振り乱している中、身軽で経済力もある
ここの皆様は、お友達には一番ですわ。
優雅で楽しい老後をめざしましょう。

36 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/03 15:34

確かに！トメや夫の介護はないよね♪

37 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/04 09:10

事務所で２ちゃんなんかしてたらだめじゃん。＞ママ
(-_-;)

38 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/04 23:20

どうでもいいが、>28,29
収入なしの無職である上、戸籍上離婚がまだだったため、
医療費を全額自腹で払ってた時期も、
（夫から逃げていたので、保険証をつかえなかった）
住民税、均等割り部分を払ってましたよ。
申告してないんじゃないの？ｗ

39 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/05 17:07

小４に暴行、同居の男逮捕　虐待情報で警戒中　神戸

・同居している女性（３３）の小学四年の長男（１０）を虐待したとして、
　兵庫署は三日、暴行の疑いで神戸市兵庫区の無職大迫浩史容疑者
　（３０）を逮捕した。調べでは、同容疑者は二月二十九日午前、自宅の
　居間で、長男がテレビを見ていたことに腹を立て、顔を殴ったり髪の毛を
　つかむなどの暴行を加えた疑い。

　女性は長男と二男（８つ）と暮らしており、同容疑者は約半年前から
　同居を始めたという。同署は二月中旬、子どもが虐待されているとの
　情報を受け、神戸こども家庭センターと連携しながら警戒を強めていた。

　長男と二男は児童相談所に保護された。二男も同容疑者から暴行を
　受けていたという。同容疑者は犯行を否認している。

40 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/05 18:51

>>29
その状況を自立していない、と思っているあんたは
大バカ

41 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/05 19:27

↑まちがい
その状況を自立している、と思っているあんたは
大バカ

42 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/06 10:50

手当で生活しちゃいけないの？あんたは老後は年金貰わないんだろうな。

43 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/06 11:04

>42
馬鹿か？
年金と手当は全然別だろ。
年金は収めたものが還って来るだけだ。

44 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/06 11:49

手当て受けて、養育費もらって、実家が裕福でなどで優雅に近所の専業主婦
に紛れ込んでるのが自立してないんじゃないか？

45 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/06 11:59

>44
何当たり前の事を言ってるんだか。
実家の援助受けてるって人のレスはあったけど、
自立してるなんて書いて無いじゃん。

46 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/06 12:11

どうして困った時母子手当受けたらごちゃごちゃ言われるわけ？今まで払った税金から出てるというのでは、年金と同じでしょ。

47 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/06 12:50

>>46
子蟻で離婚したから、苦労して当り前。
でも、本来親二人で子供を育てていくのを一人で
育てるんだから、手当てが必要な場合はあるよ。
努力や苦労なしに手当てに甘えてるのではなく、
自分のやるべき事を頑張って幸せなら、自信もって
いいと思うよ。
ただ、ここでは自立してるとは認められないだけのこと。
生保受けずに、自分の稼ぎでやってる人の専用スレのようだから。

48 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/06 20:08

>>46=42＝29？
ごちゃごちゃじゃなくてさ、あんたの事を世間では自立していない
って言うんだよって教えてあげてるの。
手当てもらうならもらうでいいけどさ、自立してる、とは思うなって事。
それとバカ丸出し。年金と母子手当てと一緒にすんな。
恥ずかしいから逝ってよし。

49 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/06 21:51

逝ってよし。って・・・。

50 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 06:18

48 そういうせーかくだからりこんされたのでしょうねぷっヽ(´ー`)ノ

51 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 12:01

48の言ってる事正しいでしょ。
本人も自立してるから言ってるンだろうし。

52 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 14:55

自立する母子家庭　そうでない？母子家庭どっちのママさんもガンバレ！
あんまり、とばさず力まない程度にね。。。
母子家庭だった人が今の妻ですが、自立しての生活は本当に大変だと感じてい
ます。金銭面もそうだけど、それ以上に働いてるシングルママは時間的な事で
しんどい事が多いですよね　子育てと仕事の両立　あらゆるものをうまく利用
するのも生きる為の手段として・・・マターりいきましょう　

53 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 17:41

いいんじゃない。自称自立しているというﾏﾏﾝは精神的にも時間的にも余裕が無く、保護受けてる母子を見下す事で何とか精神的に安定を保っているんだからさ。仕事ばかりして一番大事なお子との時間も無いなんてﾎﾝﾄｶﾜｲｿ。

54 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 18:31

だからといってムキになるのもどうかな～

55 ：２９：04/03/07 21:22

>>48
２９です。これで２回目のかきこなので46、42は
私ではありません。私はただ手当て貰ってる＝自立
していないという考え方がどうなのかなと思っただけ
で・・・一言に自立と言っても辞書に何て書いてあるか
は知らないけれど、自分では自立していると思ってても
他人はそうは思わないかもしれないし・・
私は手当ては貰ってるけど自分なりに自立していると
思ってるだけです。

56 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 22:23

金銭的な自立と精神的な自立は別に考えるべきと？？？

57 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 22:24

要は経済的に自立してるか否かなんだよ。
ここの最初の方のレスにある様に
手当貰って遊んでるんじゃねーよって考える人間が多いからね。

58 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 22:27

>>53
>仕事ばかりして一番大事なお子との時間も無いなんてﾎﾝﾄｶﾜｲｿ。
え？手当貰ってる母子の母って働いてないの？？

59 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/07 22:40

うちは子供4人。
現実問題として、手当貰える程度の低収入＋手当じゃやっていけません。
子供１人で手当４万６千円？？それ×４なら良いけど、
二人目から１人当たり＋３千円。
支給停止児童手当の案内じゃ、５万６千円ぐらいでした。
高校生の学費にも足りないし。

幸いなことに親の家業を継いでいたので、働かない夫の支出が減った分
経済は楽になりました。
同時に、親が現役引退になり私が実質動くことにより、収入も私へいくらかシフト。
しかも収入を入れてくれなかった夫が、離婚したら養育費は入れてくれるので
子供の学費を貯金する事ができて有り難い。

家は割と大きな一軒家だし、車は軽と普通車だけど２台あるし、
周りには離婚してると思われて無いような気がします。
近所の奥さんと話す機会ないし、「旦那さんは～」のたぐいの話をする事も無いし。
学校では子供が話しをするので、知ってると思うけど、
離婚もそう多くはないけど、少なくもないので、PTAもみな普通に付き合ってます。

60 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/08 18:48

ここの自立してるお母様方、立派です。
中にはかわいいお子さんに淋しい思いをさせてると、お心を痛めてるお母様も
いらっしゃるでしょうが、お子さんはしっかりお母様の姿を見て、そして愛情
をしっかり感じているはずです。
カワイソウなんて他人に干渉される筋合いはない。
そんな風に干渉する人は、元夫に新しい家庭が出来たらムカついたり、自分の
子供の養育費や遺産確保で金の亡者になる可能性大でしょう。
子供の当然の権利とかいって。
つまり、自立してないってことです。

61 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/08 21:51

>>53
なんか、第三者であんたの文面見て感じたが、何か一番　人を小バカにした言い方
してるだろ！
自立してる　していないのは別にその人の環境、性格、境遇で違いがあるけど
自分は、あんたらとはさぞ違うわっていう書き方が見え見えなんだよ
お前のそういう考え方が、ホントアワレ・・・
人をそうやって蔑むほど、あんたが果たして自分のガキに接してるのか疑問だな
本当に接して母なら絶対にそんな書き込みができるか　カス！！

62 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 00:02

↑貴方のその言葉使い、子供が真似てしまいますよ。お里が知れますね。

63 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 18:27

まったくのあかの他人に、子どもが可愛そうとか言われるのって他の言葉
よりもすごく腹がたちますよ　自分ではどうにもならない生活の状況って
あるわけですよ　５３の方は、たぶんそこまで深くないんだろうけど
２ちゃんねるであれ、平気でそんな書き込みできるそういう無神経な人は
人は離れると思います。。。

64 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 19:20

>>63
>>53を読み返してみたんだけど、ようするに「保護を受けてる母子の母は
精神的にも時間的にも余裕がある」と言いたいのかしら？

精神的な余裕には、結構経済的な余裕も必要だと思うんだけど。
それにまるで手当受けてる母子が短時間しか働いてないと言ってる？
フルタイムの時間帯で働いてるパートさんをバカにしてるのかって感じ。
時間をセーブして働いて、手当貰って余裕あるんだよ～んとか言ってるみたいで、
毎日一生懸命フルに働いて、でも都合で正社員じゃなくて、手当貰えるぐらいの
収入で手当貰ってる人を、返ってバカにしてるように読める。

65 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 20:27

離婚して子供が可愛そうなんて赤の他人は皆思っているよ。今更何で腹立つの？

66 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 20:28

母子家庭が精神的余裕がないのは、そんなの当たり前です。何故そこのところを
５３が敢えて書くのか、それは自分も母子家庭？だけど他の母子家庭とは違うと
いう差別意識から出てる言葉が見えてきます。
一人の女が子育てと仕事を両立するのが、どれだけ大変なのか　それを本当に理
解できるのは、同じ立場の人でないとわかるはずはありませんし別にそれを自慢
なんかとか、人を見下すなんてという事はありませんよ　気張る事はあるけどね
私が身近で見た現実は、本当に余裕のある方が子どもにかまっているのかと言えば
意外とそうでなく、自分の親に子どもを預けっぱなしで自分は遊んでばかりという
のが多かったです。働いて子どもとの時間が少ないお母さんの方が逆にそんなのは
これまた意外と少なかったのが私のマジレスです。
そして、後者のお母さんは、過去辛かったけど幸せになってる人が多いのも加えて
おきましょう。

67 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 20:47

離婚しなくて子どもが可愛そうな場合もあるよ。

68 ：４８：04/03/09 20:51

ここは自立している人のスレなので、１にあるように
しっかり経済的基盤のある人同士の話にしようよ。
手当てもらってぬくぬくしてるのは、自立していないんだから
働いていない人も、ここのスレに来なくていいと思う。
自立している人もそれなりに、子育ても大変な思いしているんだから
同じ境遇の人と話したいんだよね。
自称自立しています、でも手当てもらっているって言う人と環境・境遇
悩みの次元が違いすぎる。

69 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 22:04

手当てをもらうのをどうのこうの言うわけでないけど、働かずに子育て
してる人は自立できていないと思うね　これは母子家庭にこだわらずに
大人全てに言えることだけどね　働かざるもの食うべからず！でよろしいかな！？

70 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 23:32

今は普通に就職してしまうと、収入でひっかかって手当はもらえないんじゃない？
自分はディズニーランドの割引券４枚をありがたくいただいてるだけ。

でも今の自分があるのは、子供が一人だけだったのと、
本当に困った時期に隣の人が子供のお迎えしてくれたからなんだよね。
そのひと、すごいの。
「受けた恩義は返しきれないなあ」って言ったら
自分が苦しいときに自分も誰かに助けて貰ったから、
返せるときに返せる相手ににかえせばいいって。そういうものかもって思ったよ。
自立とかいっても絶対に他人に助けて貰う事ってあると思う。
それは×１に限らないと思う。自分が知らないうちに助けて貰ってることは
多いんだよ、本当に。
だから、あまり突っ張らないで、親切は有り難く受けて、いつか困ってる人に無償で
お返しすればいいって言うのは本当だと思う。
いつでも感謝の気持ちをわすれちゃならんよ。

自分も正直一人で全部背負うのは不可能だったと思う。
それに子供を育てるのは社会全体で育てるもんだとも思うね。
母子家庭でもそうじゃなくても。
両親揃っててもすごいうちはある。
だらしのない親を罰する意味で何も手を貸さないと被害は子供が背負うんだよ。
その子供の身になって考えたことある？誰がその子を助けてくれるの？
親が不正をしていたら見捨てていいのか？その子に何の罪がある？
金じゃなくて小さな事でちょっと手をかしてやるってことが
大事なんだよ。
子供にとっても「見捨てられてない」って感覚は大事だと思う。

71 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/09 23:41

>>69
母子家庭じゃなくて夫がきちっと稼いできてくれてるなら
子供が小さいうちは専業のほうがいいと思うけど。
やっぱりどんな子供でも母親と一緒にいたいと思う。

私は母子だから働いてるけど裕福でお母さんが家にいる家庭って子供も幸せそう

72 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 00:03

子どもにチャネラーであることがばれて
大分恥ずかしい>１です。
スレタイが拙かったみたいですね。
>2でも書いた様にただ余計な突っ込みを入れられるのが
嫌だっただけなので、「経済的に自立」とするべきでした。
ごめんなさい。

>70
私も嘗ての会社の上司であるとか、友人、近所の方等に
色々と助けていただきました。
自分も少しでも社会に還元していきたいって思います。

73 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 09:51

手当貰ってる母子家庭を一番冷たい目で見ているのは専業主婦では無く、手当貰って無い母子だという事が良くわかりました。

74 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 10:13

>>73
1点

75 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 15:14

>>74
私もそういう印象を持ちましたよ。

76 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 21:45

私の廻りの母子家庭の人は、私も含めて手当の話をしたこと無いので
お互い、相手が手当貰ってるかどうかしらないよ。
子供繋がりだから、学校の話とか子供の話しかしないけど。

77 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 21:57

フルタイムで働いてる母子家庭を一番冷笑しているのは専業主婦でも誰でもなく
手当をもらって何もしない母子家庭の母親だとこのスレみて再認識しました。
それより、煽り　スレ違いの書き込みする７３みたいな輩はほっといて・・・
休みとか今一番したいなーって思う事　してる事は何ですか？

78 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 22:10

>71
そうかも。私だって大金持ちになりたいって思うよ。
中世のベネチアの貴族ぐらいにさ。
でも大金持ちに生まれるかそうでないかなんて選べないから。
自力で美女に生まれられるわけじゃないでしょう？
人のいい生活見てうらやんでも仕方ない。
自分に与えられたものを有効に活用する楽しさで生きてるな、うちは。

両親揃って金があっても不幸な子供はいるよ。
悲惨な死に方をする子だっている。
寂しい思いも悲しい思いも人間の中身を厚くするんだよ。
経験は生きるってことの中で無駄になる事なんてない。

>73
不正に貰っているのを見れば不愉快になって当たり前。
真面目に働いている自分の税金からぶんどられてるんだよ？
子供横に寝かして徹夜で働いたなけなしの給料から
強制的に取られるんだよ。そりゃあ専業主婦に比べたら頭に来るだろうよ。
本当に「これは貰わなかったら可愛そうだ」と思えば
冷たい目で見る奴はいないだろう。
でも、本当の状況は本人にしかわからないし、
感じ方だって個人差あるし。
そこが難しいんだよ、この問題は！
生活保護はみんな同じ問題を抱えてるじゃない。

でも一般的な傾向として
自分が怪我して杖ついてたり、お腹が大きかったとき
席を譲ってくれるのは、大抵おばあさんなんだよね。
若くて強壮な男に譲って貰ったことは一度もない。
特にサラリーマン。うちの子供は日本人のサラリーマン男が
電車の中で一番意地悪で無神経だって言ってる。
恵まれて甘やかされた人間は人の痛みなんかわからないんだろう。
そういう点でも人間少しは苦労した方がいいと思う。

79 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 22:29

手当って生活保護の事なの！？
マジレスすれば生活保護受けてる２児の母　審査の目をくらますために車は
親の実家においています。安いところを借りてこれまた審査の目をくらます
為に男　親　一切そこには立ち寄らないよう神経を使っていました。
そして、夜はホステスと言っても趣味みたいな感じでその間子どもは親元で
稼いだお金は自分の遊ぶお金・・・生活保護もらいながら・・・腹立つだろ
普通　これ税金なんだよ！

80 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 22:44

誤解されるかも知れないけど、手当貰ってる家計と、貰わずに住んでるだけの収入の
家計の我が家とはお金の使い方が違うと思う。
貰わないで済んでる家計でも、ピンからキリまであるとは思うけど、
そこまで生活苦ではないでしょう。
色々、母子家庭関係の掲示板とか見てきたけど、やはりどうしても
生活が苦しいとか、○○を買ってあげたいけどできなくて、とかのお金の悩みが
多かったので、そこで「どこの温泉が良いですか～？」とか
「今度私立中受けます」とか、「夏休み、○○旅行に行って○○万円もかかった～」とか言えないし。
経済的にある程度余裕のある母子家庭の、趣味とか悩みとか楽しみとか愚痴とかの
スレが出来たと思って、しばらく見てきたんですが・・・。

・・・今、そういう話題振っても良いのかな？(w

81 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 22:56

温泉行ってゆっくりしたいですね～　何か肩がこっちゃって・・・

82 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 23:10

良いですね～。
行きたい所があったんだけど、そこで鳥インフルが流行っちゃって・・・。
しかも地鶏料理が売りだし(w

83 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/10 23:26

おやすみなさい。。。。。。。。。。。

84 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/11 20:17

母子家庭のお母さんの趣味はどんなのがありますか！？
やはり、食べること？かな　趣味にならないか

85 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/11 20:45

趣味は低所得の母子を叩く事かな。一番憂さ晴らしになるわ。

86 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/11 21:27

↑
どったの！？　頭ウジわかして　楽しいね　誰にも相手にされないんでちゅねー
仕事で上司にしかられたのでちゅか！？　僕！？　それともプー太郎
ぷぅちゃんですか！？　死ねや！

87 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/11 21:46

なんか母子家庭同志で罵り合う図を
楽しみたい人がいるみたいですね。

>84
食べる事も趣味に入れて良いなら、それも趣味ですよ～。
娘と一緒にあっちの店、こっちの店と食べ歩いてます。
母一人子一人と気楽なので、休みの日に思いつきで
ふらりと遠出したりしています。
成人したらお酒も一緒に楽しみたいな。

88 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/11 22:46

この頃はちょっと離れてるけど、ゲームが好きかな・・・。
ﾁｮﾄ恥ずかしいけど(w
RPGが好きなので、ドラクエとかFFとかが大好き。
ただ、今はリビングのTVにPS２を繋いでるので、
子供がTVを見る時はゲームが出来ない。
ということは、ほとんどする時間が無い。

ということで、今度、自分用のPS２とTVを、
自分の部屋専用に買おうと思ってる。

89 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/11 22:53

ドラクエ　私も大好きです！
離婚してからハマって・・・大人気ないかもしれませんが・・・
でも　時間がないですよね　後は今は温泉までいかないけど
スーパー銭湯でゆっくりすることかな　家のお風呂より広いしね

90 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/11 22:55

私は、多少リッチな母子家庭です。
温泉や海外旅行大好き＾＾
いつも家族で旅行に行きます。
あと、ゴルフも好きですが・・・・。

91 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/11 23:32

私自身はそんなに海外旅行は好きじゃない(というか荷造り面倒くさい(wので、
国内というか近場の温泉に一～二泊したいんだけど、子供が部活やってて
誰かの試合がどこかの土日にぶつかるので、なかなか行けない。
みんなの休みが合うのってなかなか無い。
中学生はまだしも、高校生は「絶対部活休めない」と言うし。
それで置いていった事はあるが。

春にも、友人達母子(母子家庭じゃなくて、夫達おいて(w
と、温泉行く話が出てたが、子供の都合が合わなくてキャンセルした。
はぁ～、温泉いきた～い。

92 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/12 20:10

やはり　温泉が圧倒的に多いですね　私も温泉行きたい
旅行も行きたい　近場に温泉があるんだけど、どうせ行くなら泊りで
ゆっくりしたいですね

93 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/12 22:37

私も温泉好きなのだけれど、
うちの娘はカラスの行水なのよね～。
せっかくだから長～くゆったりと浸かっていたいのだけれど、
部屋に一人で放っておくのも心配だしで、
あまり行ってなかったのだけれど、
ガイドブックで各部屋に専用の露天風呂のあるのを発見！
春休みに予約を入れました。楽しみだ～。

94 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 01:56

うちは母子家庭だけど、しょっちゅう温泉行ってます
月に2～3回くらいかな
その為、1泊2～3万のところには行けないけれど、一人1万くらいの宿で
のんびり週末を過ごしたりしてます

親子のコミュニュケーション解消のつもり
どうせ、高校行ったら一緒に行ってくれそうもないしねえ

95 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 02:06

お金の使い方やプライオリティーを整理すれば
結構楽しくやれるよね。

役立たずの男に奴隷のように使えるよりは楽って
考えてしまうのは私のひがみでしょうか。
私は子供一人で新宿に住んでますが手取り２２万で
子供私立にやって海外旅行もしてるし
郊外に隠居場無借金で買いました。
子供は音楽に、自分は音楽と文筆にはまってます。
子供とテント持って青春１８切符で８日間の旅行
楽しかった！

96 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 06:56

母子家庭ばんざい！
母が楽しく、子どもも楽しく生活できるのが一番！
発想の転換は大事ね。
しかし、ダンナとうまくやっていけるような発想の転換はしなかったのか？という突っ込みは受け付けません。
DV夫とは別れるのが正解。

97 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 10:11

未婚者ですが、書き込みをお許しください。
>>95のお母さんは、新宿にお住まいで、お子さんを私立にやって
キャッシュで住宅購入されたそうですが、手取り２２万の収入で
は物理的にムリではないでしょうか？
気を悪くしないで下さい。悪意で言ってるのではないです。
離婚時にある程度の慰謝料もらっていたのか、ご実家から遺産など
まとまったお金が入ってたのか、お子さんの養育費は別に元旦那様
からもらってたのかなぁ？
何よりもご自身の頑張りがあったからだと思いますが、よかったら
もう少し詳しく教えていただきたいなと思って。

98 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 10:51

娘が合宿に行ってしまったので寂しい週末です。
ところで皆さんはどのくらい保険料払ってますか？
私は何だかんだで今月々4万強払ってるのですが、
友人に払いすぎだから一寸見直したらと言われてるのですが、
どうも根が心配性なので…。
今小学生の子が一人なのですが、
私が万が一明日死んでも大学まで行ける充分な物を
とか色々考えてしまうのよね。

99 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 12:47

>>98
その人の月の収入によっても払い込み料に対する思いは違うから何とも
いえませんが自分がもし、万一自分に何かあった場合　特に母子家庭は
自分ひとりしかいないですからね
何かあった時の保険ですから、保険料で生活が圧迫されていないのであ
ればそれでいいとは思いますよ　いわゆる保険貧乏と自分で感じなかった
らいいと思います。

100 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 13:39

>>98
自分もなぜか新宿で子供二人ですが、>>95さん同様なんとかやってけてます。
海外も1～2年に一度、高校から私立です。車もある。
ただし、うちの場合は22万じゃ無理かと。

前ダンナからﾏﾝｿﾝの権利もらってるので、家賃なし。
子供が独立したら、ここを賃貸にして（査定では月に16～18万くらいで貸せるらしい）
新しいの買うか、小さい賃貸に移ろうかと。

101 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 21:27

22万じゃ、無理だろ？

102 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 23:12

>>98
私は子供が二人いるので2000万×２で4000万円入っています。
万一の事があっても教育費、結婚費用は残して逝きたいので。
掛け捨てと貯蓄型の両方で入っています。
貯蓄型にすると掛け金高いけど、
掛け捨てにすると掛け金安くできます。
ただし4000万円は子供が独立する22歳頃までだけ必要で
その後には解約するつもりです。
10年や15年だけの掛け捨ての保険は安いです。

103 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 23:19

離婚した時は元旦那の方が年収高かったんだけど
その後私はリッチになって、
彼はサラリーマンをやめて独立して逆に貧乏になったんです。
で、養育費も未払いで、調停にかけ、やっと月1万円もらう事で
成立しました。
その月1万さえ未払いなんですが、家裁の判決すら守らない奴に
次どんな手段を使えばいいのか誰か教えてください。
なんとしても取りたいです。
生活費として正直どうしても必要ではないんだけど、
親の義務として人間として払わせたいのですが
次また家裁に行けばいいのか、誰か知りませんか？？

104 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 23:32

>>103
男性の立場からなんですが・・・
そんな男に時間を費やす労力なんかバカらしいですよ　親の義務として
人間として払わせたいお気持ちはすごくわかるけど、そんなカスは何を
講じても無駄です。逆に追いつめて逆ギレされるデメリットもなきにしも
今の時代ありえますからね　穏やかな生活が得策と思われるのですが・・・
どうしても感情が許せないのなら、お金がかかるけど弁護士か司法書士に
頼んでその道のプロに相談するのがいいと思いますよ

105 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/13 23:33

>97
養育費は時々どうかすると３万から６万振り込んできます。
不定期の小遣いって感じ。
それは家計に入れず全額貯金。

あ、あと賞与があるの。年間５ヶ月くらいでてた。
今は４ヶ月くらいかな。これ大きいです。

自分の場合の安定への道のポイントは不動産投資です。
ワンルームのみの安い小さいアパートを一棟買ったの。
最初は家を探してたんだけど、
不良債権処理の出物があったんで思い切って
それを買いました。２年以上探しました。
就職先が固いとこだったので、銀行もお金かしてくれました。
家賃でローンを返しつつそれは独立採算。
家賃収入の半分を月の返済と決めて、
余った分は保険としてためて置いて外貨預金なんかで
ちょっと増やして繰り上げ返済にしてました。
リフォームは全て自分でやりました。
会社の帰りに。自分の父は中古だけど電動工具とか
色んな工具を一式嫁入り道具に持たせてくれた。
時々手伝ってくれたし。
お給料で頑張って貯金した。
自分は家賃６万円で風呂なしに住みつつ、部屋は全部貸したの。
浮上するまで１０年くらいかかったよ。ド貧乏な時もあった。
あ、それから不定期だけど原稿書きの仕事もちょっとやった。
そういう収入は家計から切り離して貯金です。

ちなみに田舎の家は訳あり物件で高い国産車より
かなり安いです。
私は訳あり物件全く気にしませんので。

何とかうまくやれたのは
１　いい就職先（固くて定時に帰れる）
２　不動産物件の投資がうまくいった。（いい不動産屋にあたった）
３　業者に余計な金は払わない
４　私は服や化粧品にはとことん金を使いません。
　　２０年前に買った服を今も着ています。あるいはフリマです。
　　デパートで買い物なんかしたことなかったです。
５　子供の勉強は自分で教えました。学費の安いあまりお利口さんでないが、
　　真面目な学校に行かせてます。
６　ちょっとでも副収入があったら全部貯金。副収入は自分の金では
　　ないと考える。

ちなみに私はDIYは得意です。腕力もあります。
知的レベルも中以上だと思う。ものすごくよくはないけど。
あと体も丈夫。それが親に貰った最大の財産。
財産分与はまだ受けていません。
こんな感じでいいですか？

106 ：98：04/03/13 23:47

>99、102
レスありがとう。
今のところ保険貧乏にはなってないので、安心を買うという意味で
続けていきたいと思ってますが、
不動産があるので相続税というのもあるし、
自分の老後の心配をさせてもいけないしとか、
考え始めると悩みが尽きないです。

107 ：１０３：04/03/13 23:51

>>105
あ、なんかほんとにがんばってらしくて嬉しいです。
私も、がんばっているから同じですね。
私も不動産収入を増やそうと思い、今も
物件さがしているんですが、なかなか難しいですよね。
それにまさかリフォーム自分でするとは＾＾
恐れ入りました

>>104
やっぱ諦めるしかないんですかね～。
ホントにロクでもない元旦那です。

108 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 00:41

>私は服や化粧品にはとことん金を使いません。
>２０年前に買った服を今も着ています。

偉いな～・・・。
私、結構自分にお金使ってる。
まるで「自分を磨いてる」みたいに聞こえるけど、そうじゃなくて(;´Д`)
今日もﾃﾞﾊﾟｰﾄ行ってきて、化粧品と、服は気に入ったのが無かったので
バッグ二つ買ってきた。年末にもバッグ二つ買ったばかりだが・・・。
いつも「まだまだ節約したらもっと貯金出来る。」と「収入内で、チョイ貯金できる範囲なら、
まだ贅沢しても。」の間で揺れている(w

109 ： ◆IGEMrmvKLI ：04/03/14 01:30

途中から読んで、もう馬鹿らしくて読むのやめた。
22万でたりんだと？？
そんなんだから、ろくな男つかないんだよ。
親の背中みて、子供は育つからね。どんな記事で新聞にのるんだろうね。
馬鹿女嫌(*´･д･)(･д･`*)ﾈｪｰ

110 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 03:43

>>1
がんばれぇー！！

111 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 06:05

>>109
ボーナスにもよるんじゃないの？
22万で家賃に教育費じゃキツくないか？

112 ： ◆lnkYxlAbaw ：04/03/14 10:44

>111
そりゃ、きついよ。
けど、覚悟してわかれてんねんから、贅沢な暮らしのぞまんかったら、やっていける。
もっと、低い金で、頑張ってる人一杯おるやん。
やれば出来るって事。

113 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 10:48

幾らで足りるとかは住んでる場所や、子どもの人数でも
違うし、どの程度の生活を最低基準とするかで全然違うからね。
22万で足りる人もいれば、足りない人もいるでしょう。
私は自分の子ども時代を振り返って、
それと同等あるいはそれ以上でありたい。
衣食住で贅沢をするという事ではなく、
子どもの進学を考える時に、
「お金が無い」のでその学校は諦めろという事だけは絶対に言いたくない。

114 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 16:31

今時、お金無いから学校行かせられないなんて事ないんじゃない？育英会や社協もあるし、私は貯蓄で足りなかったらお世話になるつもりだけど。

115 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 18:10

>>114
１１３さんではないですけど、
私が高校生の時家庭の事情でやはり大学へは行けずに
就職したクチなんで１１３さんの

>「お金が無い」のでその学校は諦めろという事だけは絶対に言いたくない。

には、禿しく同意です。

116 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 18:14

>>114
お金が無いから大学行かせられないって話はざらですよ。
借りるのは簡単でも返さなきゃならないし、老後の貯金も必要だし。
子供の教育費は今から貯めないとダメですよ。
私の場合、死ぬ気で働いたので子供が小さい間にかなりの貯蓄できました。
子供は今大学生で、東京で下宿で私立なので年間300万以上かかっています。

117 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 22:06

マジレスします。
私は母子家庭で育ちました。母が離婚したのは私が小学生くらいかな！？　
私＆兄の２人兄弟　兄は大学院までいって今は某商社（世間でいう東証一部）の
商社のコンピューター？関係の仕事しています。理系の大学院まで行きましたが
何故、商社の？？って私が勝手に思ってるだけ（笑）　このバカ兄　銭かけやがっ
てのが当時の私の本音でした。
その学費を母一人が捻出するのにどれだけしんどいか、ここの前述されてる
お母さんなら理解できると思います。私は勉強も嫌いだったから公務員になり
ました。今、自分が親になってるにも関わらず、ここの板のスレ見てジーンと
きたのは、その本音がお母さんありがとう！って大人になって今になってはじ
めて言えるのかな～って・・・その気持ちとこの板がダブったのかな！？
ごめんなさいね　スレ違いかも知んないけど・・ガキは絶対いつか今はわかん
なくても、その時が来れば・・・母に感謝　ありがとう　あります。。。。

118 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 22:27

母子家庭万歳のお母さんガンバー！

119 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/14 23:39

保険の話が出てたけど、やはり私が大黒柱なので
普通の家庭のお父さんに掛けてる程度と思う額を掛けてます。
とはいえ、子供が4人いるので、４で割るとたいしたこと無いけど。
後、一応貯金と学資保険で、大学費用は準備済みなので
何かあっても、みんな大学までは出してやれるかなと。

120 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/15 07:23

母子家庭＝貧乏みたいなイメージは強いのですね。

↑

大半が貧乏なわけで。
生活保護も多いし。
9割がた国の世話。

121 ：97：04/03/15 10:00

>>105
詳しいご説明ありがとうございました。
やはり、物凄く頑張って、そして頭使って現在の生活と財産を築かれたのですね。
私の周りの母子家庭の母親は慰謝料やら養育費やらを目をむいて何が何でも取ってやる、
というような人ばかりだったので、105さんに対してつまらない想像してしまい、
気を悪くさせた事を心よりお詫びいたします。
この長引く不況は不動産も購入しやすく、その早い時期にしかも一戸建てやマンション
ではなく収益物件を購入されたのは大正解でしたね。同じ財産を持つならそれ自体お金
を産むものがいい。
そして、無駄をなくして自らが動くという事を実践されてきたのには、尊敬します。
ただ闇雲に頑張っても、ムリな事は所詮ムリですが、そこで頭を使うと可能になるのですね。
まさに自立してますよね。
苦労の上に手に入れた幸せを敬意をこめて祝福したいです。
お身体に気をつけて。

122 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/15 16:47

養育費なしの母子家庭なんで
大学は1年間自宅浪人して国立大へいっている。
私大へいく金はなかったyo

123 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/15 22:04

>>120
で　何がいいたい　まわりくどい　アホか！

124 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/15 22:20

養育費　慰謝料　目を向いて請求するのもそれはそれで一つの手段だと思う
自分の価値尺度で物事を考えたら面白くも何ともないけどね
肩に力が入りすぎ～　それと　国立大が金がないから安くあげる手段でいかせて
るそういう言い方も私立大にいかせてる方に対して感情逆なでしてるってあんた
感じないんだね～それとも屈折した自慢かい！？前レスのお方

125 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/15 22:55

ん～、もうちょい仲良くやろうヨ

126 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/15 23:24

>>124
別に、自慢とは限らないんじゃない？
地方だったら、偏差値に見合う滑り止め私立
（県外）受験できず浪人、名の知れた私立を
あきらめ地元国立、なんて話はざらにある。
>>122が地方在住の人と言ってる訳ではないが。

それよりも、もし>>122のお子様が、私立に行く
お金はないから、高卒で働くか、勉強して国立に
行くかの二者択一を迫られて、努力して国立に入った
のならとっても立派じゃないですか。宅浪も大変だよね。
母子家庭の子の鑑・・・うちの子もその線で行ってくれる
とありがたいんだけどなぁ。

127 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/15 23:32

お金が無いから国立に～という言い方は、お金うんぬんでは無く、純粋に国立目指した方に失礼かと…

128 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/15 23:50

うちはお金はあるけど、頭が無いから私立～・・・。
「お金が無いから」という理由で国公立行ける人は、すごいと思う。
というか、お金があっても国公立が第一志望かと思ってた。

129 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/16 00:08

「国公立」と一口に言っても
ピンからキリまである訳で・・・

「どこに住んでるか」によって、そのへんの価値観は
大きく違うと思うけど。

130 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/16 10:06

ただ最近は国立大学を出ても就職できない事はよくあるわけで、
専門学校に行くのもいいと思う。これは子供にお金がないから
大学をあきらめてもらう、という意味ではなくて、子供の将来の
ために、っていう意味合いでね。母子家庭とは関係なく。

131 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/16 18:37

>>124
確かに屈折しています。不快にさせてすいません
>>126
私は子供のほうです。地方の田舎に在住してます。
東京の私大で勉強するため新聞奨学生で学費をなんとかしようと思ったのですが
理系の場合、時間割の関係で夕刊の配達ができないため無理といわれました。
現在通っている地方の国立は偏差値的に下のほうです。３年後卒業の予定。

そういえば、進路のことを相談する度に「お金のことは心配しなくていいから」
と母はよく言ってた。でもお金がないのはうちら子供もよくわかってる・・

132 ：126：04/03/17 17:30

>>131
お子さんの方だったのですね。
「お金のことは心配しないで好きな道に進め」
と、我が子に言えるお母さん、立派ですね。
自分は将来、まずは「お金がない！！！」を
前面に押し出しそうで・・・気をつけよう。
　しかし１３１さんのように言わなくても
察してくれる子に育つ事を祈りつつ・・・。
悔いのない充実した学生生活を送ってください。

133 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/17 18:00

私は離婚してからがんばって高収入になったけど
それに比例して元旦那は転げ落ちるように下がっていった。
おかげで養育費等未払いです。
もちろん養育費はもらわなくても、うちらは生きていけるけど
養育費払わないでぬくぬく生きている元旦那が許せないんです。

134 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/17 18:08

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135 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/17 20:04

>>133
離婚して養育費を継続してきちんと払う男性は少ないと思います。
男性側は再婚する可能性も大だから、そうなると余計に難しくなります。
あてにならない先の養育費より、今すぐにまとまったお金なり財産をもらう
方がある意味賢明かもしれませんね　

136 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/17 20:39

元旦那名義の自宅はあるのですが、
養育費さえケチる旦那ですから
なんの財産ももらえないの。
泣き寝入りしかないの？？？・

137 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/17 22:34

↑　バカ元旦那の支払い能力があるなら、可能性はあるかもね
　　要は、この旦那は払う気が全然ないだけ　法的に第三者の威力をつかって
　　脅しをかけるのも一つの手ですよ　泣き寝入りするのが嫌ならね
　　あくまでも、法　この場合では民法なんですが・・・泣き寝入り悔しいよね

138 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/17 22:40

うん、ありがとう。
正直、法的じゃない威力も使いたいくらい。

それにしても、離婚すると女は責任感じて子供を一生懸命
育てるのに、男はどうしていい加減な人生送れるんだろ・・・。

139 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/17 23:03

いい加減な男性だから、妻に愛想つかされて離婚されるんでしょうね

世の男性がみんながみんなそうでないんだけど・・・いい加減な男性は
確かに多い　でも　最近感じるのは、いい加減な母親も多いです。時代かな

140 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/17 23:47

いいかげんな男も年寄りになると別れた子供に会いたがるらしいよ。でも養育費もろくに払って無かったから連絡も取りずらくて、後悔する人いるって聞いた事ある。

141 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/18 01:07

でもさ、別れた父親が一人でトシとって
野垂れ死にそうになったら、子供は行政に
ＷＡＮＴＥＤされて扶養義務負わされるの？
養育費ちゃんと払ったかどうかで、事情が
変わったりするのかしら？

142 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/18 06:49

>>132
ありがとうございます。大学は入ってみたら割と楽しくて満足してます。
うちは母と子２人の３人家族ですが、お金以外は不満なく幸せです。
132さんとお子さんの幸せを祈ってます！

>>140
私のところは父親から連絡がありました。
当然母は烈火の如く怒り相手にはしませんでした。
あの時のお母さんはかなり怖かった…
養育費さえ今まで１度もはらったことないのに一体どういう神経してるんだろう。
だから離婚したんだろうけど。俺自身も全く会いたいとは思いません。

143 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/19 08:11

>>141
それは無いと思われます。それ以前に離婚＝籍が変わるのがほとんどのケース
だし、行政が過去に遡りそこまで調査する程の勤勉な職員がいるとは思えません
養育費はあくまでも養育の費用で父親が将来、扶養してもらう為の保険ではない
ですしね　養育費は父親の当たり前の義務です。
血がつながってる一人の父親という感情面でそんな父でも自分にとってたった一人
の父親だから扶養しているという方もごく稀にいますが・・・

144 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/19 14:50

調停で決めた事を守らない元旦那に、家裁では
履行勧告と言うのをやってくれるって知りました。

145 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/19 15:09

家庭裁判所で出す履行勧告でも言う事聞かない元旦那も多いようです。

146 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/19 18:28

子連れ結婚に関しては
弱者ぶるのはあんまり好きでない

147 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/19 19:08

105です
２２万円発言ですごいことになってしまってすみません。
年収で発言すべきだったですね。
偉くも何ともないす。運が良かったのとそういう生活の
スタイルがたまたま好きだっただけ。
でも、最後までもくろみ通りに最後まで行くかどうかはもっと先まで
生きてみないとわからないな。
>144
給与の差し押さえはできますが
収入ゼロ円の人からはとれませんからねえ、と自分は調停員から言われた。
働かないヤツからはとれないのは道理だ。そういうヤツとはもう関わりたくないな。

うちも今は金がないので大学は国立に行って欲しいと思ってしまう。
これって普通の感覚だと思うよ。
そりゃあ金がなくても国立に行って欲しいが、その上更に金がないのなら
「必要十分条件」と考えてもいいんじゃない？
まあ、どうしてもこの私大って惚れ込んだならつらいだろうけど。
自分が高校に入るときも「金がないから公立にいけ」と言われたよ。
自分に取っては同じ感覚かな。

それが自分の家に生まれた子供の運命なんだし
それで他の子供よりも幸せな瞬間だってあるんだから
文句言うなと思う。
人と比べて贅沢ばっかり言ってると永久に幸せ感じられない人に
なっちゃうんじゃないの？
色んな状況の色んな心理的経験を積んだ人が集まるから
社会は成り立つんだし、隣がそうだからって自分もそうである必要なんて
全くないと思う。
自分の子供が大学に行くべき人間ならば、行かれると思う。
どうしても金のかかる学校に行きたいなら
いい成績取って奨学金浴びるほど貰えはいいだけじゃん。
実力がないなら行かれなくても仕方ありませんね。
無理矢理行くところじゃないし、そんなの親の責任じゃないと思う。
親がドラえもんのポケット持ってると思われたら大迷惑！

148 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/19 19:12

↑
長すぎ　で　何が言いたかったの？

149 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/19 19:52

あんまり偏った意見はどうかと思いますが・・・。
私は子供にドラえもんのポケット持ってる親だと
思われても全然平気。
子供の為ならなんだってしてやりたい。
その為に頑張って働いているし。
甘いママかな＾＾

150 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/19 21:08

金が無限に湧いてくるもんだという様な勘違いな子どもには
育てなくないけれど、子どもに財布の中身を心配される様にも
なりたくないな。

151 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/20 03:39

私のメル友だった人（司法関係者）は、小学3年生の頃、自分の弟に
「お父さんとお母さんが離婚するなら、お母さんは働いていないからお金がなくて苦労するぞ。」
みたいなことを言ったらしいです。。。
結局、離婚はしなかったようだけど、今はあまり自分の実家には行きたがらないようです。

私は子供には身の丈に合った生活をさせたいです。
その身の丈が、まぁ人並みになるように頑張って働きます。

152 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/20 16:45

実家の両親が要介護になったけど、一人っ子の私が×１になってたから
心おきなく実両親の事だけ考えられるから気が楽。
元々娘しかいなかった両親は、子供と同居で介護して貰うという発想が無いし、
その為金銭的な備えも怠りない。

要介護とはいえ、まだ身体はどうにか動くし呆けもないので
ヘルパーさんに来て貰って家事をお願いしてる。
実質的な身体介護はしていないが、それでも子供の私が
ケアマネージャーとの交渉や、入退院、毎月の定期検診等に
付き添ってる。
夫や義親への、なんか、遠慮？みたいな気持ちが必要なく、すごく楽。

自分の将来も、そうあろうと思うが、やはり子供の手が必要な部分はあるんだ
とは認識した。(ケアマネ、病院との話し合いや付き添い等）
基本は娘にお願いしたいが(息子３人、娘１人)、地元にいるとは限らないので、
それも含めて他人にお願いできるシステム（ヘルパーさんに動いて貰って、遠隔地の
子供と話し会い？）はどうすればいいか、ボチボチ考え中。

153 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/21 19:20

自立する母子ママさん
再婚を考えてる方はいますか！？

154 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/21 19:25

>>153
再婚≠自立ではありませんよ。

155 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/21 20:22

>>154

てか、旦那さんいなくとも自立してくらしていける母子家庭ママさん
があえて、再婚考えてるかっちゅ～ことでなくってかな？

ちがったら、ゴメ。

156 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/21 20:40

あ、私も経済的には今自立していますが、
精神的にやはり結婚して愛する人と一緒に生きて生きたいと思ってます！！

157 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/21 20:53

あてくしはｹｺｰﾝはもう懲り懲りです。(;´д｀)

158 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/21 21:35

私はもう中年なので、夫とラブラブ～を夢見るより、
夫の親だとか、夫の親戚だとか、私の子供との関係だとか、夫の分の家事の負担とか。。。
マイナス面しか考えられなくて、もうﾀﾞﾒﾎﾟ(w

お金に困ってない分、使い道も額も自分で決める事に慣れてしまって、
二人で協議して反対されたら、怒りそう(;´Д`)
一生、再婚せずに生きていきますぅ・・・。

159 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/21 22:55

私も確かにマイナス面しか見られなくなっているようで。。。

お付き合いをしている人は居ますが正直
「結婚」はもう懲り懲りですね。

あんまりにも嫉妬深くて
会社の忘年会如きでぶん殴られたりするのももうけっこう(;´Д`)

160 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/22 19:58

↑
ひどいですね　そんな男性もいるんですね　嫉妬するのはまぁ許せるとして
殴るというのは、きちがいですね　離婚して正解ですよ

161 ：青海 ◆VO9gws3xI. ：04/03/22 20:18

同じく。暴力はいけません。

162 ：１５９：04/03/22 22:43

>>160-161
ありが㌧｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

実家の親は「男は嫉妬深いもの」と、
決め付けているようで最初は親に訴えても「我慢しろ」だのと
全然取り合ってもらえず、かなり悲しい思いをしましたよ。

警察沙汰にまでなったと言うのに。
消えるように娘と二人逃げたのは言うまでもありませんがｗ

163 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/23 21:48

母子家庭で育った１８歳、大学進学予定です。
うちの母は母子家庭ではありますが、短大卒で秘書検定１級のつわものです。
食べていくお金には困らないんですが、やっぱり精神的に母が働いている姿を見るのはつらいですね。
秘書業って大変なんです。
大口との契約が危ない～ってなれば夜中でも飛び起きて会社に行かなきゃ行けませんし、
仕事が忙しい時は毎日午前様。
特に３月と９月は深夜帰宅～朝８時出勤で５時間くらいしか寝てないんじゃね？って感じです。
給料は高いんですが、なんだかんだでタクシー代やお世話になっている人へのお礼などで給料の５分の１くらいは消えちゃいますし、
年俸制なのでボーナスもなし。
実働時間が１２～３時間くらいなのに割りにあわねえだろ～ってな感じです。
いやはや、大変ですわ。
就職したらちゃんと親孝行せねば。まあ本人は好きで秘書業を続けているそうですが・・。

164 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/23 22:27

↑
マジレス？？？
あんた　母子家庭で本当に育ったの？？　親の苦労を理解してる書き込みのよう
であるけど、なんか　うさんくさい　親に感謝してるの？　それとも仕事でない
がしろにされた事への不満？　何かゴタクが多すぎ　本当に母子家庭で自分がそ
れで大学まで行かせてもらえて感謝してる気持ちがあるんなら　ありがとう！
それがまず最初にでるだろ　違うか！？　エセ母子家庭のガキならここに来るなよ　

165 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/23 23:41

>>164
(ﾟДﾟ)・・・・・?

166 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/24 00:11

>>163
自分の親　母子親をすごく客観的に見てますね　親孝行せねばとありますが
その親のそうした苦労で今の自分があるにも関わらず、なんだかすごく人ご
とみたいなカキコですよね　いやはや大変ですわ←ここの言葉なんかね
まぁ　しっかり就職して親孝行してあげてくださいな

167 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/24 01:49

えー、そうかな？
ちゃんと親の事考えてる様に読めるけど。
たしかに自分の親を客観的に見てるように見えるけど、それって悪いこと？

168 ：１６３：04/03/24 01:52

>>164
確かに今読み返してみて、親への感謝の気持ちをあまり表現していなかったな、と思うところはあります。
その点は反省してます。

ただ、「ありがとう」の言葉がないからといって
「うさんくさい」だの「エセ母子家庭」だのといちゃもんをつけてくるのもどうかと思います。
現に僕は「親孝行したい」と自分なりの感謝の気持ちを言葉にしているわけですから。
あと、「仕事でないがしろにされたことへの不満？」とありますが、
この部分に関して言ってしまえば、僕は自らの書き込みの中で一度も「仕事でないがしろにされた」とは書き込んでいません。
さらに指摘する点として「普通なら～」とありますが、それはあなたの主観です。
あなたが「普通だ」と考えていることは、万人にあてはまるものではありません。
この種の人間が陥りやすい罠については、解釈学の礎を築いたハンス＝ゲオルク・ガーダマーが詳しく解説していますので、
もしよければ彼の書物をお読みくださいませ。

>>166
確かに人ごとのように書き込んでしまった、という部分はあったと思います。
ご指摘ありがとうございます。
次回書き込む際の参考にさせていただきます。

169 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/24 02:38

始めは、この板に来るのだから
感謝の気持ちを表すにはもどかしい年頃だし
悪い意味ではなく、頑張って大人ぶって書いてるなあと思った。

なかなかしっかりした息子さんをお持ちで
お母様がうらやましいです。

170 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/24 05:32

自立している母子家庭の見本みたいだね。
でもね、自分の気持ちを出すことは大事だよ。
後でしっぺ返し来るから。
私は母子家庭育ちでないけれど、両親共稼ぎの核家族でした。
当時は何とも思ってなくて、専門職の母はすごいなーと思ってました。
でも30過ぎてから、反動が来ました。
「よい子」でいることに慣れてしまうと、数十年後に辛い思いをするかも。
そういう私は、息子と楽しい母子家庭づくりにいそしんでいます。

171 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/24 18:23

自演ばかり（藁

172 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/24 19:44

自立していない母子家庭ってどんな家庭の事をいうのでしょうか？

173 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/24 21:51

>>172
このスレの趣旨としては、”「経済的」に自立してる母子家庭”という事なので
「経済的に自立してない」＝母子手当を貰ってるとか、親親戚等の援助をもらってる
という意味ではないでしょうか。

174 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/25 21:49

経済的自立はともかく・・・精神的自立が？？？

175 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/25 22:26

精神的自立というより精神的余裕

176 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/25 22:48

経済的な余裕が無きゃ精神的な余裕は厳しいでしょ。

177 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

178 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/26 17:55

このスレ、しっかりした人が多そうなので相談させてください。
よく行く飲み屋のホステスさん(32歳×1）の子供が今年幼稚園に入園するんだけど
入園祝いって包んだ方がいいのかな？
彼女との関係は飲んだ帰りお店の前で軽くキスする程度で
今は付き合ってはいません。
当方は34歳独身♂です

179 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/26 18:20

>>178
付き合ってない・・・
というなら遠慮しておいたほうがいいと思うのですが。
また、これからどういう関係にあなたがなりたいか、にもよりますね。
お祝いをあげる→これからきちんとお付き合い
になるかもしれないし。

180 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/26 20:06

>>178
入園祝いを「包む」って、すごくフォーマルな気がするので、
将来、彼女と付き合って～とか、その後ひょっとしたら家族に、とかまで
いくかもなら、お祝いに子供にぬいぐるみとかオモチャとかがどう？
将来「あのおもちゃをくれたｵｼﾞﾁｬﾝ」と紹介しやすいかも。

純粋に「彼女とだけ」のお付き合いのつもりなら、お金を包むのも良いかもしれないけど。

181 ：178：04/03/27 02:58

>179 >180さん　アドバイスありがとうございます

先程、まだ渡していなかったﾎﾜｲﾄﾃﾞｰのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄと
入園祝いの「包み」を渡しに行きましたが
御祝いだけは受け取れないと激しく拒否され、
今しがた帰って来ました。（キスだけははしたけど…）
御祝い渡すだけでも大変ですｗ

182 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/27 07:17

>>181　どうなるかわからないけどがんばってね！
私もバツイチ子持ち（女の子）で自立してた女性を好きになって口説いて
口説いてやっとゲットしました。この時のエネルギーを仕事に使えばすご
いなって思ったくらいでした。
好きになった理由は、前向きに頑張ってるそんな姿がよかったからかな　
あれから早５年結婚して子どもが３人も、それもみんな女の子ばかりです。
その娘達、最近子ネコまで拾って来ました。そのネコまで女の子、完全な女
系家族でちょっと肩身がせまいです。でもこのネコだけが自分の話を黙って
目をつぶったまま聞いてくれるのでよかったです。

183 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/30 17:42

なんか、止まってしまいましたね・・・。

ところで、子供と、お金をかけない旅行をしたいです。
ファミリーでケチケチ旅行は、ちょっとやりたくない
ですが、そこは夫のいない身軽な親子ならではの安上がり
かつ、インパクト大の旅行、ないでしょうか？

前に、青春１８きっぷを使われたお母様、いらしたら
詳しく教えてください。

184 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/30 21:35

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185 ：離婚さんいらっしゃい：04/03/31 18:56

>183
うちは青春１８切符使い込んでますよ。
昨年は東京から下北半島と函館行って新潟周りで最後ＳＬ乗って
５泊６日で東京に戻りました。
キャンプ道具持ってるんで半分以上宿泊無料。
４０００円でオーガニックハーブサラダ満載の朝食付き
ログハウスのＢ＆Ｂなんてのも泊まりました。（そこが一番高価な宿）
函館は一泊１０００円のライダースハウス泊まり。
そんなのでよければ。
裏磐梯の船着き場でバス降りると、
ボートで迎えに来てくれるキャンプ場なんてのも
しってますよん。
まずはどういう遊びが好きか、ですが。
青春１８切符は使えます。
約３０００円で山口まで行かれる…。

186 ：183：04/03/31 23:21

>>185
かっこいいですね。事前にきっちり予定を立てて、宿や
キャンプ場など予約しておいたりするのですか？

東京から山口はスゴイ！・・・お尻痛くなりそう。

187 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/02 01:11

バツイチで子供３人の母です。
手当ては正直言ってもらいたいくらい(苦笑)。でも同居している母親の
年金と私の給料とあわせナントカなってます。
海外旅行は無理だし、洋服代・化粧代もパッパとは使えない。
でも子供が興味を持ったものを取り入れたりすることに対して、
「我慢しなさい」なんてのがないですね。
上の姉ちゃん達は授業でPC使う世代だから自作PC３台とノート
でLAN組んであるし、末っ子は絵が大好きだから、好きな画集
を買ってやったりとか。
私自身も本を月に１０冊くらい買う。
こういう生活って、我ながら結構気に入っている。

188 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/02 16:05

自作PCとかＬＡＮ組んでるとかすごい！
うちは離婚後、家を大改装した時、子供(×4)が個人でPC欲しいとか
TV欲しいとか言い出した時のために、各部屋にCATVとCATVのﾈｯﾄの配線
引いてるけど、子供が欲しいと言い出さないのでリビング横の私のパソを共同で使ってる。
ホントは子供が引きこもって徹夜でTV見るとかパソするとか嫌なので、
なるべく子供部屋にはおきたく無いんだよね。

実は子供は配線が各部屋にあると知らないからだと思うけど(w

189 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/03 23:06

ここの母子家庭ってすごーい！！
何か母子家庭でない世帯よりいい暮らししてるんですねー！
ぶんどるのが、うまくいったクチなんですね（藁

190 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/03 23:11

>>189
随分失礼な言い方ですね。
お里が知れますよ。

191 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/04 00:01

http://plaza.rakuten.co.jp/hatoushin/

192 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/04 16:32

>>189
「母子家庭でない世帯」の暮らしにもピンからキリまで。
親の稼ぐ能力によって違う。
母子家庭も一緒でしょ。しっかり稼げる母親もいるって事。
逆に離婚しなければ、さらにもうワンランクかツーランク上
の暮らしをしていたのかもしれないし。

ぶん取るだけじゃ、後が続かないよね。

193 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/04 16:42

うちの場合は離婚しなければもうワンランクどころか
スリー、フォー、ファイブランクぐらい生活レベルが
下がっていたと思う…。

収めてる税金は離婚前と然程変わらないのに、
うちって結構優雅な暮らしじゃん！って思えるようになりますた。

194 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/04 22:35

>ぶん取るだけじゃ、後が続かないよね
同意。
確かに何らかの都合で一時手当てに頼ったり、生保受けるのは私は
否定しない。私も所得が上がっていく前は児童手当てはありがたかった。
しかし、自分自身のスキルを上げていかないと、歳とったときどうなる
のと焦っていたのも事実。
自分の腕で食べていけるようにしなきゃ、後々惨めな思いをする。

195 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/04 22:40

デリヘルに×１子餅って多いらしいね。
デリヘルの娘が言ってた

196 ：185：04/04/05 01:02

>186
ハイ、尻も首も痛くなります。１００円ショップで買った
海外旅行用の首枕を持っていきます。なんせ３００００円近く
かかるところが　３０００円程度なのでその程度のことは
我慢させていただいてます。

宿は海外旅行の時もそうですが
（自分が子供と行ったのはイングランドとアイルランドという
初心者向けの国）
夏は夜７時以降に着くときや祭りがあるときは
予約していきます。
外国は特に１泊目は必ず日本から予約してます。
１泊目は現地の雰囲気や色々な情報を掴むのに
大事なので、精神的な余裕が欲しいのと
長旅で疲れているのに宿がない、というのは
しんどいし、事故の元なので予約をお勧めします。
あとは出たとこ勝負、と言いたいですが
キャンプ場の情報はある程度調べて見当をつけていきます。
キャンプ場は東北や北海道の場合は予約なんか必要ないと思います。
一杯でもとりあえずテント貼らせてくれればいいから　と
徒歩のキャンパーが言えば　断るヤツはいないですよ。
いたら…管理人をぶん殴って立ち去るのみ。（冗談ですから）

197 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/05 09:32

>196
冗談でも「ぶん殴る」っていうのはちょっと…
予約もせずに勝手に押しかけてるんだから
黙って立ち去ればいいのに
196の日頃の態度も想像出来るね（ゴリ押しに周辺は辟易してるかも）
母子がみんなこんなだと思われるのはなんか嫌だ

198 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/06 11:53

母子家庭に限らず、旅行の楽しみ方は個人いろいろですよね。
↑の方は、お金をかけずに旅行をすごい上手に楽しんでいらっしゃる
と思うけど、正直私は、お金がなくても、キャンプでテントや、
普通電車で遠出なんて絶対嫌だし。そんなんなら行きたくない。
そういう私は、日中は普通に働いてさらにバイトして（在宅の）
収入を増やしました。出費を減らすより、収入をふやしたいタイプです。
働くのは苦じゃなかったです。

199 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/06 13:07

私も旅行は好きだけど>185さんみたいなのは苦手。
で、>198さんみたいに働くのは苦じゃないとかも言えないな。
ただ自分の場合は道楽がそのまま仕事になった感があるので
労を惜しまず働けるわけだけど。

200 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/06 16:57

私はキャンプ好きだったけど、結婚してた時はテント張りを夫婦でしても(一人じゃできない）
俺だけがしたと言われ、男の料理をするわけでなく、キャンプ道具の出し入れも
元夫が子供達に、椅子に座ったまま命令し、「運転は大変だ、疲れるんだ」と言われてたが、
キャンプ場での小回りのため、私の車と二台で言ったら楽しくて「ドライブ楽しい～、
運転楽しい～」と言ったら「俺は大変」を言わなくなった。

そんな元夫は、テントから寝袋からコールマンヒーターから、一切合財持って行ったので、
キャンプ道具は今は無い。
今は、ロッジに泊まるのも楽でいいよねーと思ってるんだが、
いかんせん、子供達が大きくなって部活の試合が忙しくて暇が無い(涙

201 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/06 21:30

我が家ではコテージに毎年泊まりますよ。
全国穴場の素敵なコテージがあると思います。
安いし、広いし、自然はあるし（私の泊まるところでは
宿泊客は温泉無料）、最新家電・食器類全て完備。
食材だけもっていけばOKなんです。
かなり大きな２階建てのコテージを借りて３万以内。
結構お勧めだと思うけどなぁ。

202 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/06 22:34

うちは一人っ子なんだけど、もう私と二人で出かけるより
友達と遊ぶ方が楽しいお年頃ってのもあるので、
ご主人が単身赴任中とか、お忙しくて一緒になかなか出かけられないって
お宅とお誘いあわせて旅行に行ったりしています。
（同じ母子家庭で経済的に余裕があるってお宅は身近にいないのよね。）
でもうちも子どもが習い事で忙しくて遠出する機会が
めっきり減ってしまったわ。寂しい～

203 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/06 23:32

>>201
そうしたいんだけど、遠出するにはなかなか子供が揃わないんですよね～（ﾊｧ

>>202
実は数日前、友人母子(既婚だが夫は留守番で女と子供だけ)の二家族と
我が家の３家族で、地元での温泉お泊まりに行ってきました。
といっても我が家は、私は仕事で泊まりの日の夕食を一緒にしただけ。
長男は部活で参加せず、次男は翌日が部活で、日中遊んで、夜私と帰宅。
三男と長女だけフルに参加。
長男次男三男と全部学校が違うので、部活の日程もバラバラだよ～ん(T-T)

204 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/16 19:21

皆様、ＧＷはどのように過ごされる予定ですか？
温泉？海外？
うちは・・・のんびり寝たいよ～。無理だろうなあ。

205 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/16 20:51

3泊4日で旅行してきます。
子供の希望で遊園地とそして私の希望で温泉。
子供と二人っきりでまた～りと楽しんできますわ♪

と言いたいところだが、元旦那も一緒…。鬱('A`)

206 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/16 22:45

>>205
ＷＨＹ？？！！

そんな状況、私には考えられない。

207 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/17 09:16

好きでも嫌いでもないというか、元旦那には無関心。
どうでもいい。
でも、どうでもいいから一緒に行動しても良いか？というと
したくないから、嫌いなのか・・？(w

しかも泊まりは考えられない。
身の回りの世話（水注いできたりとか、服をたたんだりとか）もするの？

208 ：205：04/04/17 11:14

や、子供の希望なんで。。。

でも同じホテル内の別の部屋。
子供は行ったり来たりする事でしょう。
身の回りの世話なぞしないわい！

遊園地では二人乗りのにに順番待ちだけさせて
子供とゆったり乗ってやる！

209 ：196：04/04/17 13:46

ひとそれぞれでいいんじゃないですか。
色んなライフスタイルが書かれて
読んだ人の選択肢が増えるっていいことだと思うし。
みんなそれぞれ色んな事情があるんでしょうし。

もちろん、お任せ楽ちん豪華旅行も否定しません。
たまにはそういうのも悪くないなあと思いますもん。

私はＧＷは子供と相談の結果、航空会社のお誕生日割引切符で
（この辺がしょぼいですね）出雲大社～隠岐でスキューバに挑戦。
素潜りしかしたことないんでドキドキ。
その代わり夏はリフォーム＆造園で遠出なし。
うちは子供１人なんで、ほんと楽してて申し訳ない感じもする。
お気楽で、二度と結婚できん。

210 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/17 23:09

>>205
そこまで子供の希望を尊重するの、スゴイね。
私は、子供が「不治の病」とかだったら、
考えてやるかもしれんが・・・。

母と二人の気兼ねなしの旅よりも子供さんは
父親も一緒の旅を望むの？
旅行中は仲良し家族を演じるの？

211 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 00:13

>210
うちの子は定期的に父親とも会ってて仲良いのよ。
まぁ離婚したのは物心つく前だから、
パパが一緒に住んでない状況を不思議には思ってないし、
ママはパパが側にいると機嫌が悪いというのも
よ～くご承知でございます。ｗ
で、最初ＧＷは父親と二人でお泊まりの予定だったんだけど、
やっぱりまだ夜はママがいないとイヤンなお年頃なんでね。
連泊の中日の夜は父親と二人きりにさせてみて
大丈夫ならこれからは一緒に旅行行かないわ。

212 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 07:52

↑
あなたも、そう感じてるように父親の前夫もそう思ってるのでは！？
前夫も子どもと２人だけでいたいって言わないの！？
子どもが物心ついてないときの離婚なら、わざわざそんな状況つくらなくても
いいと思うのは私だけ？　旅行だから仕方ないのかな？
物心ついて、子どもがお父さんに会いたい気持ちを母親が察して自分の感情と
か殺して会わせてあげるのが普通なんだと思うけどな～　

213 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 10:01

うちも定期的に父親には会っているが
「泊まり」はお断り。

同じ市内に住んでいる父の家に気安く泊まらせていたら
思春期になって私と衝突するたびに、「家出」して
逃げ込んでしまうのでは、と恐れている。

旅行もお断り。
父親と一緒の旅行で事故に会ったりしたら・・・
どう考えてもあきらめがつかないので。
六本木ヒルズの事故で、一層その思いを強くした。
元夫には一晩子供の命を託せるだけの信用もない。

214 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 12:14

母子家庭ってなんか自分の子どもを自分の意のままにするように努力されてる
んですね　子どもの気持ちは抹殺されるんですね　かわいそ～・・・

215 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 12:30

うちは離婚時、子供が小一～中一だった。
下の子供が自分で父親に電話して、会う算段付けてたよ。(上の子は父親苦手)
今は小六～高三。
友達や部活が忙しくて、全然電話しなくなってる。
まあ普通でも、もう親と行動を共にする歳でも無いしね。

216 ：205=211：04/04/18 22:04

>212
?私へのレス?
うちは会いたい時に会わせてるし、
旅行も行ってるんだけど?

色々有って離婚したわけだけど、
互いに親だし、DVとかの理由じゃないから、
私には彼が父親である権利を奪う事は出来ないし、
子供がパパに会いたいと思う気持ちを制する事も出来ないのよ。

只夫婦である事はお互いの精神衛生上悪くて無理なのさ。

217 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 22:10

>>215さんみたいなのは理解できますよ
そして、親がどうのこうのより、自分達の生活とかその基盤ができるんだよね
自分で算段するのも何か微笑ましいね

218 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/18 22:50

前スレで母子家庭のお母さんはデリヘルが多いとありましたが
デリヘルって何！？

219 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 05:49

>>218 「デリバリーヘルス」の略です。自宅またはラブホテル等に女性を
派遣して、（建前上は）性交を伴わない性的行為を行う仕組みです。

220 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 13:11

甲斐性ない旦那の奥さんもデリヘルで働いている人多いよね

221 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 13:52

餓鬼を元親父にあわせないのは簡単なことさ

餓鬼が元親父のところにいっちまったら、児童扶養手当は
切られるは、養育費を貰う権利どころか今度はてめえが
払わないといけなくなる。だから餓鬼と元親父との接触を
いやがるんだなこれが。

病院代とか公的住宅の家賃とか、餓鬼がいねぇと全ててめぇで稼がない
といけないからな。

経済的に自立できてるかぁちゃんの方が餓鬼と元親父に
ついては寛容で、低賃金で自立できてねぇかぁちゃんに
我儘な奴が多いみたいだな。

222 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 14:51

子供育てる労力の事なにも考えてないみたいだね？金さえあれば育てられると思ってるの？独身の小梨がｴﾗｿーな事言ってないで、きえろ

223 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 15:43

>>221
え？単純に考えたら、会えない子供には養育費払う気持ちがうせるんじゃないの？
子供に会わせない＝じゃあ養育費払わない、ってなりがちじゃ？

それに子供引き取ってない男性って割と再婚してそう。またはしそう。
新家庭に元の子供引き取りたくない父親って多いと思うけど。

ここは自立してる母子家庭のスレだから、元々全ててめぇで稼いでると思うよ。

224 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 16:56

>>221は誤爆ですか？

それとも妻子に見限られ、養育費は請求されても、
子供にも会えず（子供が会いたくながっているの
に、母親が会わせないと逆恨み）再婚もできない
被害妄想炸裂ブサ中年男とか。

225 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 22:15

>>211のおかん
ママはパパが側にいると機嫌が悪いというのも
よ～くご承知でございます。ｗ　　←　こういう環境つくるなよ
そして、さも面白そうにかくなよな！
テメェのガキがテメェの顔色みて育ってるっていうこと忘れるなよ　タコ！！

226 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 22:21

なんか　ここの母子家庭のお母さんって必死ですね～
離婚は全てパートナーが原因って感じですね～
まぁ　そうやってこれからも激必死で頑張ってね！
そのうち否応なく自分達の子どもが結果をみせてくれますよ（藁
天にツバ・・・

227 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 22:28

なんか母子家庭にｳﾗﾐでもあるのかな？妻子に捨てられた、元夫ですか？

228 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 22:47

言いたい人には言わしておけば?
リアルで本当に言いたい人には言えない故の
ネットでうさ晴らしなんでしょうから。

229 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/19 23:27

>>225
いろいろ辛い事があったのね。
お母様によろしくね。

>>226
ありがとう～！
しっかり稼いで、楽しむために激激必死で
頑張ってま～す。
子供もいい子に育ってくれてますので安心してね。

230 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/20 00:08

>>226
特に必死じゃないというと何か言われそうだけど、元々楽観的だし、
金銭的には割と余裕もあるので、普通に暮らしてます。
子供達も勉強？に部活に頑張る、楽しい学校生活送ってるようです。

別に天にツバ吐いてないので、落ちてくることも無いと思いますよ(w

231 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/20 20:19

母子家庭の子ども達は成人して結婚したら８割方離婚するみたいですが
それって本当ですか！？　これも親の背中を見た子ども達の輪廻ですか！？

232 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/20 20:29

死別するのは仕方ないけど、それ以外は　×

233 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/20 21:30

>>231
そんな話は聞いたこと無い。
ソースは？

234 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/20 22:33

確かに周りを見たら、離婚した人のその両親も離婚してた　している
というのが本当に多いですよ　特に母親が離婚してて、その娘なんか
必ずと言っていいくらい離婚してます。　マジレスですよ

235 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/20 22:49

というより、今どき離婚なんて珍しくも何ともないけど、片親のお子さん
ってすごく我侭なお子さんが多いのは事実　そのわがままも他人にかなり
迷惑かけてるのが多いですよね　意外と気づいていないバカ母も多いよね

236 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/20 22:58

イラク拉致の郡山もボッシー育ち、そして自身もバツ１！　ＤＱＮスパイラルだな（ｗ

237 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/21 15:58

バ家族の中では、郡山母は一番まともだった
のではなかったか・・・

238 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/21 16:16

ボッシーだからというのは　信憑性なし。
多様性を認めないと
自分の子供は　伴侶を得られませんよ。
ボッシー家庭　なんら珍しくないし。

239 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/21 17:10

だらしなーーーい。

238 名前：離婚さんいらっしゃい投稿日： 04/04/21 16:16
ボッシーだからというのは　信憑性なし。
多様性を認めないと
自分の子供は　伴侶を得られませんよ。
ボッシー家庭　なんら珍しくないし。

240 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/21 19:57

私の知人で子持ち母子ママがいますが、その母子ママの娘達、私の家に来るなり
冷蔵庫を勝手に開けてジュースを勝手に飲みだしたのには唖然としました。
他のママさんのお子ちゃまは、家の中で騒いだりするけど、それは子どものする
事で子供のすること思っているので、気にはならないけど・・・何かその母子マ
マの子供達見てたら末おそろしい気がしましたよ　躾以前のことかもね

241 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/21 22:24

そんな話よくありますよ
母親がきちんとしつけていないんだよね

242 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/22 20:55

ボッシーの子供は、いずれボッシーに。　蛙の子は蛙、片親でも国の援助で生きていけるって事を幼少時から植えつけられ、離婚なんて屁とも思わないんだよな！

243 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/22 21:23

ふ～ん。
じゃあこのスレのママン達の子はきちんと
援助無シで独り立ち出来る大人になれるってわけだ。

244 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/22 22:09

援助なしで一人で生きていくのは、母子のお子さんに限らずどこのお子さん
でも同じこと　

245 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/22 23:00

援助援助って言うけど、一体いくら貰えるか知ってるの？

246 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/22 23:38

>>243
よく嫁、ＤＱＮスパイラルでガキも離婚してナマポ受給するってことだよ（ｗ
「どうせ離婚しても、親のようにナマポに頼ればいい。」と安易に考えてる。
漏れの知り合いは、親子３代にわたり全員離婚（偽装含む）～ナマポ受給してるよ！

247 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/22 23:51

こんなスレにせっせと日参して、我々にはおよそ見当違いな
母子家庭叩きに必死な香具師、どんな人間かとっても興味あり。

①離婚したくても生活力なし。ここで書き込んで辛うじて自分を
奮い立たせ、奴隷のような主婦の座にしがみつく女。
②まっとうな友達がいない。それ故、迷惑母子家庭の餌食に。
利用されるばかりのウサを２ちゃんで晴らす。
③幸せな主婦・・・しかし完全に心を病んでいる。

他に考えられるパターンは？？

248 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/23 00:07

そんなＤＱＮなお知り合いがいらっしゃるとは。
>>246さんも大変ですね。

249 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/23 00:22

>>247
④職場で自分より仕事ができるバツ女が憎い毒女
⑤友人が離婚して仕事を持ち生き生きし始めて、綺麗になって彼氏もできて
　散々ノロケを聞かされあげく自分は何なんだ・・と気付いた主婦

はい、次。

250 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/23 15:51

>247,249
スルーすればいいのに
同じ穴の狢だね
みっともない

251 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/23 20:57

偽装離婚→ボッシー→ナマポ受給→公営団地入居→元旦那と同居ってサイクルかな？

252 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/23 21:14

ここはナマポも母子手当も貰えないぐらい
収入のある人のスレなのに、
何でそんな話になってるの？？

253 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/23 23:36

>>250
遊び心がわかんない人だねぇ。

254 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/24 00:02

>>253
嵐が毒女・主婦と思い込んでるあたりが痛々しい
ネカマかもしれないのに
遊び心と言いつつ心の闇が投影されちゃうのかね

255 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/24 01:19

>>254
いや自分は全然思ってないよ。
そういう自分も247-249スルーしてりゃあいいのに
遊んでる奴にいちいちつっこむかねぇと思っただけ。
2ちゃんではよくあることじゃんか。
すまん、自分も全然関係ない人間だった。つっこむとこじゃなかったな。

256 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/24 19:45

ゴールデンウィークがきますね　みなさんのご予定は！？

257 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/24 20:20

フラフラと行き当たりばったりのドライブに出かけます。
車中泊覚悟です。今日、地図を買ってきました。
しかし、車は、中古の軽・・・。
ＪＡＦの会員証握り締めて・・・。

258 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/24 20:46

>253
遊び心の意味がわかってないところがｲﾀｲ

259 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/25 13:18

↑
いいかげんやめれ　粘着男　きもいよ　何で母親の女性スレにくるの？
おぱーいが欲しいの？　

260 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/25 18:01

スレの流れからいって、粘着女だと思うよ。

261 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/26 11:36

>256
前半は兄嫁（＝幼馴染みなのだ。）が姪っ子連れて遊びに来るんで
うちの近所で遊ぶ。
後半は一緒に田舎に帰って実家の近所で遊ぶ。
宿泊費いらずなチープな計画ですわ。

262 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/26 18:42

>>1
まさにうちですよ。今、母はマイホームに住んでいます。ローンは俺たちが...
２０年位前まで、「母子寮」と言うところに住んでいて、生活保護を受けていた。
俺は、２５歳で、父親の顔は知らない。>>1さんは、慰謝料もらってる？養育費とか。
うちは、一切もらわなかったらしいから、かなり貧乏だった。
小学生になってから、母親が旧姓に変えたから、いじめられた。

>>1さんは、何か悩みはありますか？

263 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/26 20:03

ゴールデンウィークはどこも人が多いから疲れますね
連休に隣県から友達が来るので近場の温泉行って居酒屋で飲んで食べて喋って
その後カラオケでも行くくらいかな　

264 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/26 20:14

>>263
ほんとうに。
うちも「近場」「電車」をキーワードに考えよ～っと。

265 ：１：04/04/26 20:49

>262
別れたのは娘がもうじき１歳という時でした。
>１の書き方だと苦労した風にも読めますが、
実際のところ途方にくれて泣いていたのはホンの
僅かな期間なのですよ。
幸運な事に出産前までいた職場に直ぐに復帰する事も
出来ましたし、何よりバブリーな時代にだいぶ貯めてましたので、
生保等を受けた経験は無いです。
慰謝料無し、養育費は送ってきたり来なかったり。
ごめんなさい。基本的に楽天家なんであまり悩みは無いです。

あ、でも最近の悩みと言えばですね、
ＧＷに娘と旅行に行こうと思ったのに、塾もあるし
友達と遊ぶ予定もあるから駄目と言われてしまいました。
もうママとは遊んでくれないのでしょうか？(/_;)

266 ：262：04/04/27 00:07

>>265
安心しました。　俺なんてマジで地獄でしたから。
あと、娘さんの大学進学費用は準備しておいたほうが.....
俺みたいな灰色の学生生活になる可能性も。バイト、バイト、バイト、勉強。
>もうママとは遊んでくれないのでしょうか？
俺の場合は、中学になってから遊んだ記憶がないです。
しかし、女の子だったらいろいろあると思います。服を買いに行くとか。
でも、友達がいるってことは、ラッキーですよ。
俺の場合.....
小学生になってから、母親が旧姓に変えたから、いじめられた。

267 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/27 00:51

↑私はイジメられたことなんてないよ。

268 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/27 01:13

>>267
で？

269 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/27 02:17

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

270 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/27 17:07

>>269
涙です。。。
私、バツ一の母ですが、
子どもに惨めな思い、自分のせいでがっかりさせることは
何より自分の身を切られるように辛いのです。
あなたのようなお子さんを持って、
どんなにかお母さんは誇りに思ったでしょう。
いいお話でした。私もがんばります。

271 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/27 21:22

バツイチで再婚子供二人（幼稚園と7ヶ月）37歳♀
二度目の旦那もパチンコ狂いで借金多数　金遣い荒らし
もう一度人生やり直ししたいと思うこのごろ
自立を考えてるけど現実ってきびしい。。。ﾊｧ

272 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/27 22:06

ギャンブル借金は病気だからなおらないよ
某県のある高校で夫婦首吊って自殺したのも競艇ギャンブラーで借金だらけ
残された子どもも惨いよね

273 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/27 22:12

>>269
大切なお話をありがとう。
私も泣けてきました・・。
明日から頑張るよ！！

274 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/28 19:50

わが子を平気で殺す母親もいれば、そうでない母親もいるわけですね
最近の母子ママは前者が圧倒的に多いみたいだけど、昔は母性愛が強い
ママ達がいたことを忘れてはいけない

275 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/28 23:29

>>271
ねえ。1度失敗してんだから何故気づかなかったの？
2回も両親のゴタゴタに巻き込まれる子供の事ちゃんと考えたら。
男に頼ろうとするからはずればっか引くんだよ。
子供のために努力して頑張って自立している母は沢山いる。

私も1歳の子供抱えて8年間頑張ってきたよ。

276 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/29 09:01

わかっているけど、それが愛なのかもね～
どんなにダメな人でも愛してるから仕方ないのかもね～

277 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/29 12:50

↑そんなの愛じゃないよ。そういう状況に酔っているだけ＠悲劇のﾋﾛｲﾝ

278 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/29 17:27

結婚する前は、キップがよくて金回りの良い人に見えた。
結婚してみたら・・・借金だった。
って、ありそうな気がするなあ。

279 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/29 18:47

私は、×イチ自立子持ちママとケコーンした者で自立したママとケコーンして
よかったと思っています。やはり今まで苦労してたのか、自分の方が随分助け
られることもありました。しがない公務員していて経済的にもそうだけど精神
的な方が特に　>>271 は独身どころか、ちっちゃい子どもが２人いるんだから
どうか、その子達の為にも精神的にも自立しなきゃ将来の結果が見えてるよ

280 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/29 19:49

>>278
多額の借金しているやつは1年も付き合えば分かると思うけどな。
出会って即効で結婚したのなら別だけど。

281 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/29 22:08

>>278
夫がまさにそのタイプ。
結婚するまで気がつかなかった・・・
即効でもないがわりとスピード婚だった。
「若かったから」じゃすまされないよなあ。子供もいるし。

一度バレてから懲りてもうしないだろうと思っていたら、
去年また多額の借金をしていたことが判明。
だめだこりゃ。勝手に保証人にされる前に離婚します。

282 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/29 23:28

>>281
バレた時、周り（妻や実家）が見かねてどうにかしちゃうと、
反省したかと思いきや、繰り返す、という話はよく聞く。
よっぽどの所まで行かないと、いや、物理的に借金できなく
なるまで、そんな男は懲りることはないんだろうね。

283 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/29 23:31

女癖・酒癖・借金癖は死ななきゃ懲りない。

284 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 13:14

ギャンブル癖の入れてくれよーヽ（｀Д´）ﾉ
給料の三分の三はパチに持ってかれてました。つまり全て(TДT)

285 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 13:29

まず「自分の趣味に金使うのが一番」な人だったな。
お金が無ければ「借金も財産のうち」
そーですか。生活費入れなくても趣味ですか。
おかげで別れた方が楽になった訳だが。

286 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 18:15

>>285
それはうちもいえてます。
別れて本当にラクになった。家計簿や請求書を睨むこともなくなった。
あのやりくり上手だった自分はどこに行ったんだろう・・。

287 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 19:34

男って、常に自分が一番可愛いんだよね。
「自分の領分を侵されない範囲で」しか妻と子を愛さない。
「自分は食べなくても子供に食べさせる」みたいな身を削る
愛情は持てないらしい。それを理解できず、喧嘩を繰り返し
離婚。何だったんだろう・・・。

288 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 20:17

↑
勝手に自分の先入観で物事を決めつけるな　ボケ！！

289 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 20:28

↑確かにそういう亭主は多いよ。
あんたはどうか知らないけど。

290 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 20:58

>>287 心から「自分よりも妻や子供が大事」と思っていたところで、その
方法が彼女の気に入ったものでなければ、こういうことを言われるんだよな。

291 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 21:17

>>290
それがいわゆる「価値観の相違」ってヤツですね。

292 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 21:39

>>269 懐かしいレスのコピペありがとう。

293 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 21:47

>>284
そうだ何か足りないと思ってますた。

294 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 21:51

何度も同じ失敗を繰り返し何度も離婚するママもいれば、最初の相手で
幸せにすごしてるママもいるわけですね　とりわけ　ここのスレのママ
大半が前者で、一生　男運にめぐまれない、私は不幸って言わんばかり
だけど、よくよく考えれば、ただ単に自分達が男性を見る眼力がない浅
はかさ、無知の結果ということですね　同じママとしてそんなママは痛い
というか、へんなの～（WWW　

295 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 21:58

同じ失敗繰り返していない人が大半だと思うんですが。

296 ：離婚さんいらっしゃい：04/04/30 22:00

幸せな結婚をされているなら何でこんな板の
こんなスレを覗いているのだろう。。。
で、このスレの主旨は男手無くても元気に
楽しくやってるわよ♪な筈なのに
何で旦那（or元旦那？）の愚痴をこぼしている香具師が
いるんだろう。。。

297 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 07:32

じゃーここは今から、元旦那＆不幸せ我慢妻の愚痴スレにケテーイ！！

298 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 08:46

実は元嫁から養育費の振込み確認のメールがいたから振込み済とメール打ったら
今の彼から℡がいきなり来た。なんか復縁があるのかって因縁つけてきたよ。
それを止めようとした元嫁は電話の向こうで今の彼に暴力振るわれてた。
俺的にはすごく複雑だった。

299 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 09:33

そんなバイオレンス馬鹿男を選んだのも
オマイの元オクだろ？仕方ないじゃん！
暴力の後の仲直りのSEXが良いんだろ？オマエの元雌豚は？

300 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 10:03

何で他に山ほどスレがあるのに、
ここで延々スレ違いな話をしたがるの？？

301 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 12:35

私は、前夫と別れて離婚前から付き合ってた彼と一緒に暮らしました。
随分年月が経って見覚えある人がいると思って見ていたら前夫でした。
若い奥さん？らしき人と子ども？がすごく綺麗で大きな家に入っていく
のを見て複雑な気持ちになりました。ちなみに、私はその彼からはDVを
受けています。

302 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 13:13

>300
同　じ　母子家庭なのに、経済的に自立出来て、
それなりの暮らしをしてるってのが疎ましいと思う香具師が
いるんでないの？

303 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 18:51

確かに、自立している母子家庭がうらやましいと思っている者です。
私も、ここのスレの自立してる母子ママのように強く逞しく雑草のよ
うに生きてみたいと常日頃思っています。

304 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 19:50

独身時代、一人暮らしをしていた。
結婚して専業主婦になったが、ダンナはケチだった。
DVもあったので、こんなダンナはいない方が私と子どものためだと思った。
子連れで賃貸住まい。
ケチなダンナと生活してきたから、私は少ない給料だけど、子どもと暮らしていくことは出来る。
でもやはり独身時代の一人暮らしとはわけが違う。
子どもを育てなくてはいけない。
離婚の方もまだけりがつかないし、不安はないといったら嘘になる。
でも子どもの前では不安な表情は出すまいと普通に過ごすことにしている。
親だもの。子どもを守らなくちゃ。
私が誰かに依存しなくては生きていけない状態ではいけないと思っている。

305 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 21:24

何、傷舐めあってんの？　結局、モマイらのガキは、犯罪者になる確率が高い片親育ちなんだよ（ｗ

306 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 22:13

↑
きもい　男出ましたー！！この男　女性スレに粘着貼り付けしてきもーい！！
奥さんに逃げられたんだね　かわいそうにね　でも　きもいからここに来て
荒らすなよ　粘着男

307 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/01 23:04

>>304
今、この年で独身一人暮らしをしてたとしても不安はあるはず。
専業主婦してても、やっぱり不安はあるに違いないね。夫がいたら
病気や介護のリスクも２倍だし・・・。
この生活も確かに不安を感じたらキリがないけれど、どっち
にしても、不安はあるもの。と割り切るようにしています。
子供の存在は確かに重いけれど、自分の世界を広げてくれて
支えになってくれてることを実感する毎日。
　気合入れて、でもあまり力まず、頑張りましょう。

308 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/02 02:21

ウザイ旦那と一緒に暮らすストレスから開放されたというのはいいね。
頑張ってくらさい！！

309 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/02 04:34

質問です。
私と妹は幼いころから母一人に育てられました。
無事に姉妹とも成人したところです。
母は私たちを育てる為だけに生きてきたと言える感じなんです。
姉妹で、ずっと母に恋人ができるといいなと思っていて、『恋してほしい』と伝えてきました。
でもそうゆう話に全く興味がないようでした。
所が最近、どうも彼氏がいるみたいなんです。
いろんな要素で、私たちに分かりました。
すごく喜んでいるのに、母に『彼氏いるでしょ』と言っても、絶対認めないんです。
でも、多分います。
母はどうして隠すんでしょうか…

310 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/02 08:23

私が大きくなって母にいい人ができたら、というより今でもいい人が
できたらいいなって思っています。
結婚という形でなくてもいいからお互い心が許せる関係の人ができれ
ばいいのになって思っています。私が社会人に出た後ひとりポツンとさ
びしくしている母の姿をあまり想像したくないです。
これは、母子の子どもほとんどの人が思っていることだと思います。

311 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/02 15:39

>>310
ほとんどの人が思っています。
もちろん分かっていますよ。
母が彼氏の存在を隠す心理が知りたいのです。

312 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/02 17:27

>>311
性的な部分、女の部分を子供に感じさせたく無いからかなー？

313 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/02 18:57

>>311
不倫の付き合いだから

嘘だと思うなら調べてみ

314 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/02 19:08

なるほどね。それはあるかも。
でも、何もかも子供にしゃべらないといけない
もんかなあ・・・。
子供も親に、すべてをしゃべってるの？

315 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 00:30

要は自分の都合が悪い事は言わないだけ
それで、うまく回るなら周囲がとやかく言う問題でもない
子どもも詮索　聞きたがりすぎの親ばなれできていない気もする
どっちにころんでも、母子家庭はそういう面では極端なのが多すぎ
親離れできない子ども　子離れできない母親　最後はドロドロ・・・

316 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 00:37

光かがやいています！頭が！！

317 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 07:58

>>311
別にそれを知らなくてもいいんでないの
あんただって親に何もかも自分の事知ってもらいたい訳！？　
親でも誰でも知られたくない、話したくない事の一つや二つはあるもんよ　
親だからとか子供だからとかで何もかも知りたいというのも異常なんだよね

318 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 11:19

>>311
そういう事は、あなたが結婚して子供ができ、そして離婚して母子になり
自分の母親とおなじように男が出来て同じ事を繰り返していくでしょう！
その事は必ずわかる事だから安心してそれまで待っていなさい（藁

319 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 12:59

>>318
文章、ヘンだよ。
自分のオツムの程度をさらしながら、
他人を叩くの・・・痛々しい。

320 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 15:10

>>319
>>318を要約すると、母子家庭で育ったあなたは、大人になり自分の母親と同様
に離婚そしてこれまた自分の母親と同じように、必ず母子家庭をやるでしょう
で、よろしいかな！？
母子家庭で育ったお子さんが大人になり結婚そして離婚する確率は８割だと言
われています。カエルの子はカエル　繰り返されるのですね

321 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 15:50

母子家庭で育った子供が大人になって結婚して離婚するのって本当に大杉

322 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 17:06

大杉だの何だの、兎にも角にもイチャモンを
つける人間は多いが、たまにはきちんと根拠のある
データを示せる香具師はいないのか？

例えばこんなのとかさ。
http://www1.mhlw.go.jp/toukei-i/rikon_8/index.html

323 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 17:15

>>320
８割のソースは？
多いのは確かだけどね

324 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 18:28

>>320
要点が違ってると思うよ。

325 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 19:14

母子家庭のママさんは、先の事なんて考えてるわけないから
マジレスしてもきっとピンとこないんだと思うよ　特に最近
の母子ママなんて我が子を愛せないのがほとんどってとこだね

326 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 20:17

又荒れてますね。
スレタイをもう少し考えて仕切り直した方がいいかも？＞１さん。

ＧＷも半ばになりましたね。
私は子どもと犬を連れて車であちこちうろうろして来ました。
2泊４日で1,300キロぐらい。
もうじき40代な体にはちょっと、いや、だいぶきつかったです。
連休最後の5日は子ども神輿の手伝いで半日歩き回る事に
なりそうなので明日はゆっくり休みます。

>325
先の事を考える能力が無ければ精神的にも
経済的にも自立する事は難しいです。

327 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 20:35

>>326
お帰りなさいませ。
ＧＷ前半はお天気良くてよかったですね。

明日は大雨と言ってるのでゆっくり家の中の
片付けしたいな～。

328 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/03 23:02

不倫してる自立母子ママさんいますか！？
私は、不倫ではありませんが、ある人を好きになってしまい迷っています。

329 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/04 12:40

私は不倫ではないけど、母子家庭をまもなく卒業します。

330 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/04 19:19

ケコーンかな！？　おめでとうございます。。。
ケコーンしてもいろいろあるのは当たり前だけど、第２のケコーンで本当の
幸せな生活をしてる母子ママもたくさんいるからね　がんばれ

331 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/04 22:44

そして、２番目の旦那の浮気でボッシーに逆戻りだろうな（ｗ

332 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/04 22:58

>>331
あわれな女のひがみ～～～

333 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/05 00:02

>>332
離婚された男の妬みかと思ったよ。

334 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/05 07:30

少なくともここのスレの母子ママは人の幸せに対して、>>331のような
事を書くようなのは、多分いないと思いますが・・・

335 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/05 14:56

>>328
不倫でないのなら何を迷っているのかな？
好きになるのは自由でしょ？
私、バツ１で子どもあり、彼がいますが、
結婚する気もないし、自立しているので、お互い割り勘。
楽しく付き合っています。

336 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/05 15:07

>>328
別に不倫でなかったら、迷わなくてもいいんじゃないの？
ただ、大人なんだから、向こうが妻子もちではなくても、
子どものことや、お互いの立場を充分に考慮する必要はあるだろうけど。
ただ好きでいると言うのは自由なんだから、好きなら好きでいいのでは？

337 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/05 19:46

↑
いろいろあるのでは！？　真剣に考えれば考えるほどそういう気持ちは
よくわかります。ここの母子ママみたいに後先なし目先でしか物事を考
えれない方々には到底わかんないでしょうけど、好きとかの感情面だけ
でないのを察せれないここの母子ママ・・これだから×なんでしょうね

338 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/05 21:52

×　バツですね

339 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/05 23:07

>ここの母子ママみたいに後先なし目先でしか物事を考
えれない方々には到底わかんないでしょうけど

すんごい傲慢な人。

340 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/06 19:09

↑
でも、当たってると思います。。。

341 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/06 19:58

↑
何が？

342 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/06 20:15

つうか、ボッシーのモマイらは、他人から、どう思われてるのか真摯に受け止めろよ！
少しでも、批判されると、粘着だのスレ違いだの・・・。　
結局、ボッシーてのは誰かに迷惑かけてる割合が、普通の家庭より格段に高いんだよ！

343 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/06 21:27

ＧＷも終わり、久々の仕事・・・疲れた。。
ここには、今日明日も「有給」という羨ましい
ママもいそうですね。

パーッと家族旅行されたママ、特に海外に行った
方、お土産話お願いします。

344 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/06 22:15

私は、GWが今年は長かったのと、有給休暇を合わせて家族旅行でパーッと
マダガスカル諸島に行ってきました。ラスカルはいませんよ

345 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/06 22:50

>344
マダガスカル諸島！！
日本からどのくらいの時間がかかりますか？
何をして（見て）過ごされたんでしょう？

346 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/06 23:06

海外ではないけど、沖縄行って来ました。北海道在住なんで、温度差にﾋﾞｯｸﾘです。子供は今日お友達に星の砂のお土産を配ってました。

347 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/07 19:08

沖縄も綺麗ですよね　ただ食べ物が合わない方もいるみたいですが
グァムよりは綺麗と感じますが・・・

348 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/07 22:07

私も、奮発して、沖縄行こうと思っています。
有給あっても、正社員だと休みずらいので、高い時期になってしまいますが、
男の子なので、お母さんと旅行にいける時間って限られているかなって思っています。
やっぱり夏期休暇、2泊3日で一人10万ぐらいかかってしまいますかね？
せっかく行くのだから、ここ行って良かったとか、
子供だったら、こんなところが喜ぶのでは？
みたいな話しあったら教えてください。
板違いとは思いますが・・・二人なので、キャンプとかは無理です。

349 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/07 22:54

妄想ばかりだな

350 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/07 23:02

私は北海道なので二人で3泊4日で16万位でした。東京からならもっと安く行けるのかな？

351 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/08 08:19

>>348 コストを下げるなら初日は普通のビジネス系でモーニング（バイキング
形式の朝食）がついてるホテルで一人一泊５０００円くらいで抑えて２日目は
やっぱり海の近くのちょっと知られたホテルにするという手もあります。
と今沖縄に住んでいる知人が言っていました。２０万あれば結構余裕みたいです。
島に渡って観光するなら、那覇空港でタクシーの運ちゃんと交渉してコース値段
を決めるのもいいそうです。向こうの運ちゃんは本土と比べてかなり良心的です。

352 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/08 09:09

いいな、いいな、旅行へ行ける人はお子さん小さいのかな。
うちはＧＷのいちにちだけ、子供の部活が無かったので実家へ久しぶりに顔を出しました。
それ以外は、中、高生は全部部活だったよ。
「ＧＷにどこも行けないなんて、つまんなーい１」と叫ぶ小学生を連れて、
映画にだけ行きました。
子供の希望でホーンテッドマンションと、私の希望でアップルシード。
アップルシードで娘に居眠りされたよ(w

今日の夜は、子供の部活の保護者懇親会。
新年度名簿みたら、25%が保護者の名前が女名だった。
そのうちの何人かは、女名のような男性かも知れないけど(○美とか）

353 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/08 10:26

>352
私も裏山ですよ～。
子どもが大きくなってからは、
連休と言っても塾だの習い事だの
子どもの予定ばかりがびっしりです。
子ども置いて旅行にも行けないんで
連休中も営業してしまいましたわ。（自営なもんで。。）
今日も子どもは朝から弁当持って習い事ですよ～。

もう夏休みもそんなもんだと思うので、
子どもの合宿に併せてママ友達と旅行に行く計画立ててます。

354 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/08 14:17

>>353
そうなんですよね～。
去年の夏休みは、上の子(当時高2）がギリギリお盆の数日前に、部活の夏休みは8/14の一日だけ！
と言ってきて、上の子に合わせて高い盆料金でテーマパークのホテルや飛行機予約してたのに、
しょうがないからその子だけ祖父母宅でお留守番。(これは前から、アンタに合わせて盆休みに
旅行計画するけど、もしアンタが行けなくなったら他のみんなは行くから～と宣言済み(w
不満が出るかと思ったけど、全然でなくて部活三昧の夏休みでした。
(そのテーマパークには、今年の冬に修学旅行で行ってきたようです。)

そして今年の予定は～！
今年上の子と違う高校に入学した次男(高一）から、夏に盆を挟んで１週間合宿がある！んだって・・・。
(しかも合宿費８万だとさ)
中学生×１と高校生×２が、全然休みが一致しないんで
(一致しても突然「明日休みになった」とか言われても）
泊まりはまったく無理かも～。

355 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 00:13

ご旅行、うらやましいです～。

でも、お子様が大きくて、「子供のいない休日」
を過ごされた方も、とってもうらやましい・・・。

356 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 15:26

リッチな母子ママ達　まさしく日本の保護制度にバンザイだね！！

357 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 15:30

母子家庭ってだけで収入に関わらず
金が貰えると思っているアホがいるのか？

358 ：348：04/05/09 15:57

情報ありがとうございます。
やっぱり、子供が中学になったりすると、部活とかありますから、
小学生のうちにと思いまして。
いい思い出ができるよう、計画します。

359 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 16:59

片親の子供が25％もいる部活って何？　

360 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 17:07

シングルで出来る種目のクラブじゃないの～（WWWW

361 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 18:36

シングルナイトスイミングクラブ

362 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 21:18

母子家庭って装って保護貰って夫婦で住んでる人いるよね～甲斐性無い旦那もいるもんだ

363 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 21:53

そんな男は多いよ　そのお金をパチンコ、ギャンブルで使うんだよね
で、それな男に惚れる母子ママが星の数ほどいるわけですね
甲斐性ない男　母性本能のないセクースばかりの母子ママでいいですか？

364 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 22:20

母子ママというより？？？？

365 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 22:32

自分は離婚に向けて秒読み中なもんで、
参考になるかと×１板をうろついているんだけど、
わざわざ×１板まで追っかけてきて、
その中でも母子手当の対象外と思われる母子家庭を
叩いているのはどういう類の人なのですか？

366 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/09 23:20

そうですね　バツイチ　離婚経験なし　再婚者　それらお子様　旦那様
はたまた、荒らしオタクと多種多様ということですかね

367 ：365：04/05/09 23:43

今離婚後の生活基盤をしっかりしたいので、
職場の昇級試験受けて給与アップをを計ったりして
多分経済的には充分にやっていけるだろうというところですが、
母子家庭というだけで叩かれる要因になってしまうのですね。。

368 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/10 00:04

>>356
うちの場合子供が４人いるので、「母子手当が貰える程度の収入＋母子手当」
だと、ものすごく貧乏になります。
母子手当貰える位の収入で「リッチ」は無理です。

369 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/10 00:10

だいたいさぁ、母子手当って満額もらっても月にしたら4万位でしょ？働かないで4万で暮らせるﾜｹないじゃん。なんか制度知らない人がｽﾚ荒らしてるよね

370 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/10 00:37

こういうところだと一緒くたに叩かれてしまうけど、
リアルの場では母子家庭と云えどそれなりに稼いでるか
そうでないかで全然風当たりが違うよ。
ただ何か自分自身か子供にミスがあった時に
「やっぱり母子家庭は…」と言われてしまうリスクがあるから
気をつけないとね。

371 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/10 22:14

>367-370　同意。ミスなんて両親揃ってる家でも結構してるのにね。
なぜか母子家庭の時は鬼の首をとったようにいう人いますよね。
演歌のフレーズみたいに頭に焼き付いてるんでしょう。

ＧＷ松江と隠岐に行ってきました。ちょっと贅沢していいご飯食べて
中学生と大人で全部で１０万円弱でした。
隠岐は空いててよかたですよー。あそこは日本じゃないような
素晴らしい景観で、行って損はないです。
スキューバもちょっと寒かったけど面白かったです。
でもあのスポーツはお金かかりますね。スキーよりかかります。
あと、やはり、リスキーなスポーツだと感じました。

旅費を安くあげるには早めに「じゃらん」なんかで
早めに格安のパッケージツアーを探すといいみたいですね。
マダガスカルに行かれた方、どうでしたかー？
お話聞きたいです。うちは２年ほど前から「島」に凝ってて。

372 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/10 22:41

隠岐はいいよね～
むかーーし昔にいったことあるけども少し子供が大きくなったら
連れて行ってあげたいなぁ

373 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/10 23:08

経済的に自立なさってる方達は専門職が多いですか？

374 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/10 23:37

経済的に自立ってどうしたらできるのでしょうか
小さい子を二人かかえて私に何ができるのか日々考えています。
若ければ水商売、なんてのも考えられたけどそんな年でもない。
幼稚園代、保育園代も馬鹿にならない。
母子家庭であっても私の住んでる地域は保育所のあきまちが多く
なかなか入所もできない。私立はほんとに高い。
親はたよりにできない。
手に職があるわけでもない。

教えてエロい人

375 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/11 00:07

>374
正直厳しいと思います。。。
シングルママでそれなりの暮らしをしてる知人の殆どは
離婚前から（未婚もいるけど）一定の収入があったか、
実家の援助のある人です。

376 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/11 00:48

私は2才の子と2人で都内に2DKのﾏﾝｼｮﾝを借りて暮らしてる二十歳です。ｺﾉ暮らしを初めて2年目ですが親から援助はもらってませんし、仕事は子供が産まれてｶﾗ始めました。母親ﾀﾞｹでもﾁｬﾝﾄ暮らしていけます。たいした節約しなくても。やる気が大切じゃないですか？

377 ：エロ：04/05/11 11:33

>>374
行政が手厚くナマポで住宅・保育料・医療費何でも面倒見てくれる。
わたしゃ、３人の子供を保育に預けて面倒見てもろうとるけん、昼間はパチンコ
しほうだい。そこそこ勝っとるし、元旦那（偽装離婚）は旦那でうまく稼いどる。
オミズの収入はもちろん表に出ないようにしとるんで、収入ゼロ。
車も知人名義で乗りまくり。親もナマポで稼いどる（ｗ

378 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/11 11:48

誰か>377に釣られてやって。

379 ：エロ：04/05/11 15:31

釣りじゃないわよ！　わたしの住んでる筑豊じゃ、こんなの当たり前！
３７４さんも、引越してきたら（ｗ

380 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/11 21:35

>>379
ふ～ん。でも全然うらやましくない。

381 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/11 22:06

うらやましくもないし、
「偽装離婚」こゆこと書いちゃいかんだろ。

382 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/12 11:26

今、現在はどういう状況ですか？
実家に戻って仕事はパートをしているとか？
詳しい状況がないと、何もいえない。

383 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/12 11:27

382は>>374さんに対してのレスです。ｽﾏｿ

384 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/12 12:24

昼間にパチンコし放題で、他人名義のクルマに乗る・・・。
ナマポって生活保護？
市営住宅とかそんなの？
全然羨ましく無い。
親の姿見て、あなたはそうなった。
多分あなたの子供も将来そういう大人になるんだろうね。
それのいったい何処が羨ましいの？

385 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/14 09:41

本当に困ったときに手当貰うのは悪い事じゃないと思うけど、
生活保護を受けている間に計画をきちんとたてて
そこからまともな社会人としての生活に戻るように努力すべきなのでは？
そのための補助金だろうが。
そんなことをしていると将来制度そのものが廃止になるぞ。
そしたら不正受給してる人たちの責任だからね。

私は今の会社に代わる前に公的な職業訓練に行って月１６万の手当貰った。
６ヶ月が限度だったけど４ヶ月で仕事見つけてステップアップしたよ。
今の仕事の内容は職業訓練とはあまり関係ないけど、就職した者勝ちだからいいと思ってる。
自分は学歴もそんなに高くないし、結婚前の職歴もゼロだった。
それでもなんとかなったんだから、真剣にやれば出来るって。

働けるのに働かないってことは、働いてる人間の稼ぎにぶら下がるってこと。
母子家庭の人たちだけでなく、五体満足で若いのに働かない人全員に私は怒りを感じるよ。
私が自分の子供を「責任感があって、忍耐力のあるきちんとした大人」に
なるように育てている間その人たちは何一つ手を貸さない。
その上自分の子供が将来また働かない人達に搾取される訳じゃん。
それで「やっぱり片親の家は…」などと言われると、頭こないか？
とにかく、先進国だなんだかんだゆってても、この国は莫大な借金抱えてる国で、
ちょっと地方に行けば未だに水洗トイレもないレベル。その現実を把握して欲しいな。
要するに金持ちなんかじゃないんだよ。そういう場合は全員が働かないと回らないの。
エネルギー保存の法則って習ったでしょ？
とにかく、大人はちゃんと働いてください。

386 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/14 13:34

>>385 禿しく同意ｴﾗｲﾈ
私もあなたと同じようにｶﾞﾑｼﾔﾗに頑張った時があったよ。それこそが自立。
幸せは近いよｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

387 ：猿女：04/05/14 14:07

初めまして。
普通に国から母子児童手当貰っていますが、参加させて下さい。

離婚して二年ちょっと。
子供は中学一人、小学一人です。
去年ぐらいから、やっと・・・・やっと「自立？かな？」と
思えるぐらいになってきたと思います。

派遣で働いていますから、ボーナスが無くて金額からいうと
ささやかなものなんですが(-_-;)
去年、一月に５１倍の難関の市営に入りました。
そこから家計が大きく楽になったように思います。
私が入居している所は、所帯数が少ないので母子は我が家だけです。
他の市営は、いろんな母子家庭があるみたいで噂に聞きました。

離婚している友人も多く、愚痴を言ったり
彼の話に花を咲かせたり、ささやかにも逞しく！生きています。
母子家庭って言葉、いろんな色眼鏡で見られる時もあるけど
きちんと生活して、子供を育ててる事を世間一般から認識して欲しいと
思います。

また、寄らして下さい。

388 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/14 15:50

あー、もうボンビーな保護家庭な時期は思い出したくないや。
家庭板で主婦に紛れてよ。

389 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/14 22:43

ボンビーナ時期と言えば、一番困ったのは子供が水疱瘡になったときだった。
保育園預かってくれない、会社は行かなければいけない。
ヘルパーとかあるけど、私が困って区に電話したら
「１週間以上前に予約が必要です」
病気って予約してなるもんじゃないぞー！
ってこともありましたな。
頭に来るけど、冷静になると行政の頭の悪さに笑いが込み上げます。

やっぱ区長とか役人とか行政のトップには母子家庭や父子家庭なんかで
それなりに苦労した人が立たないと改善されないって気がする。
金持ちのぼんぼんが親の手助けで東大行ってそのままトップに立つ
なんてやってるから、だめなんだよなー。

390 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/14 23:07

>>389
冷静になって下さい。本当にだめなのはあなた自身です

391 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/14 23:27

>それなりに苦労した人が立たないと改善されないって気がする
まあ、これは役所の都合もあるからできないかもしれないけど。
対応の悪さの苦情の電話で、なるべく人と接することの無い部署に
移された職員いますね。
受付にいたおばさんだったけど、ある女性が離婚届け提出した際に
援助してくれる人はいるのか（彼氏の事が言いたかったのか？）とか
手当をもらってもそれに頼る事なく自立しろ（これは納得だけど）とか
母子手当は年々下がるんだから覚悟しとけとか
全く関係無い他の手続きをしている人のいる前で、
まるで「この人は離婚したんですよ～今届け出したんですよ～」と役所全体に
聞こえる程の大きい声で対応してたらしい。
390の言葉を言いそうなおばさんだったから、思い出した。

392 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:10

自分たちが不幸だからといって、役所の人間に当り散らしたり、
行政のことを頭ごなしに全否定しないで下さい
いろいろ優遇してやってるじゃないですか
みんなの血税ですよ　社会の脱落者サン達

まったくこんな女共に育てさせたら、まともな家庭を知らない分
子供もイカレた人間にしか育たねーな
それが母子家庭だろうけど　

393 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:13

>392
そうやって母子家庭全てを否定するのはいかがなものかナァ。。。

394 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:20

行政が何だ、保護が何だって話をされたくないから
>1がわざわざ「手当なんぞ貰えない程収入ある」
って括りでいこうって書いたのにダメだね。
私も夫が（永久）単身赴任中って設定で他スレに引っ越すかな。

395 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:21

↑他スレじゃなくて他板だわ。

396 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:24

子供が病気の時困るのは、母子家庭に限った話しじゃないでしょ？共稼ぎの夫婦だって同じだよ～なんで母子だけ叩くのかな？教えてエロイ人

397 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:27

>>394
鬼女板にはこないで下さい
既婚ではないのに鬼女在住は、あんた自身が情けなくなるだけだよ
世間にも後ろめたい思いをして、2ちゃんの中でさえ嘘をついて鬼女のふり？（ﾌﾟｹﾞﾗ
　

家庭板もやめて下さい　母子家庭はそういうネーミングなだけで
家庭ではありません　日本の家庭制度の舐めるなよ　失敗者の癖に

カネが全てか？収入がありさえすればいいのか？
おまえらの考えの中には、子供を思いやるとかいう、普通の女が
持ち合わせてる母性本能は無いんだね　簡単に離婚なんかしやがって

398 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:31

>392 行政批難したわけじゃなく相談に行って訳のわからん返事がきたって言ってるだけじゃないですか～。病気を一週間前に予測できますか？

>389ﾀｿ小さいうちは大変だけどもうちとｶﾞﾝｶﾞｯﾃね！

399 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:33

そうですね、そんなに裕福な『家庭？』で、行政の後ろ盾も無いくらいに
経済的にも精神的にも自立なさっているのですね

態度もでかいし、でかい口叩くし♪
もう母子手当てや医療費補助なんか一切廃止した方がいいって事ですよね
なんでこんなアホ助けるために、血税から出費されるのか･･･
もうため息しかでませんよ

区長や役人や行政トップに対して言いたい事あるなら、役所で直接言えよ
どうせ保育園入所ひとつにしても、ヘコヘコ頭さげてお願いして
母子手当てもらう時も、ヘコヘコしてるんだろ？
そーだよなー、血税からだもんなぁー（笑

400 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:37

＞やっぱ区長とか役人とか行政のトップには母子家庭や父子家庭なんかで
＞それなりに苦労した人が立たないと改善されないって気がする。
＞金持ちのぼんぼんが親の手助けで東大行ってそのままトップに立つ
＞なんてやってるから、だめなんだよなー。

　　　おまえバカか？自分でレスしたものを、もう一回よく読んでみろ。

>行政批難したわけじゃなく相談に行って訳のわからん返事がきたって言ってるだけじゃないですか～。

　　　おまえ本当は池沼か？もうわけわかんねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　それと母子家庭は家族であって家庭じゃねーから家庭板にはくんなよ
　　　鬼女板にもくんな　プライドねーの？おまえら

401 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:48

叩いてる人は税金で家計が苦しいのでつか？

402 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 00:59

叩いてる人間
・貧乏人
・夫をボッシーに寝取られた奴
・離婚する勇気の無いヘタレ
・甲斐性が無いので離婚出来ない脳ナシ
・結婚すら出来ないオールドミス
・
上記のどれかだろ。
まぁ、何不自由なく幸せに生活してる主婦なら
端からこんな板覗かんだろ。

403 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:07

叩かれている人間
・母子家庭（※家族であって家庭では無い）
・実は生活保護で生活している
・でも２ちゃんの中では裕福に装いたくて妄想天国
・旦那がいる振りをして、既婚板在住の哀れなプライド無し
・内縁の夫有り（※近いうちに母子家庭の子供を虐待予定・三面記事をこうご期待？）
・結婚に失敗して子供を片親にしたヘタレ女
・甲斐性無しの夫に捨てられて荒れてるバカ女

上記のどれかだろうな
行政さえも敵にまわすアホ振りだからリアルでも相当な女だろう
いやだねぇこんな女は

404 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:09

>>402 ﾅﾙﾎﾄﾞ
母子家庭叩くなら行政叩いてみろ！税金貧乏ﾀｿ！

405 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:14

お金さえ与えれば自立できているのですか？
お金さえ普通の家庭と同じようにできていれば、そんなに自慢ですか？

家庭作りに失敗したら、お金つくりしか興味がありませんか？
今頃は既婚女性の振りをして、鬼女板で優雅なミセスの仲間入りですか？

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066495000/l50
このスレを見ても、なーんにも感じないくらい麻痺してますか？

406 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:15

>>403 どうやら自分の事を言ってるらしいw（☆o◎）w

まともな母子なら有り得ない発言乙

ｶﾞﾝｶﾞﾚYO～）ﾌﾟｹﾞﾗ

407 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:17

>>404
あーなるほど。それが母子家庭の意見なんですね
根っから税金で飯食わせてもらおうと離婚しましたね

408 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:17

409 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:18

>>400
離婚してしまった人達はそれまでの色々な事情があって
離婚するしか方法は無かった人や死別してしまった人と

離婚＝自由しかし後になって生活苦という現実逃避的馬鹿

と２つのパターンがあります。大体何年経っても元団のことを
馬鹿だちょんだ言ってる香具師に限ってはいつまで経っても自立
出来ないこまったちゃんに付き>>400に激しく同意！

しかし中には本当に離婚せざろう仕方の無い理由があって
どうしても母子家庭にならなければ仕方の無い理由があって
中には本当に色々な事で困っている人もいるからさ。

何とも言えない所だよ…

410 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:21

残念ですな女じゃねーよ
罰女はセフレに最高だもんな　小金も持ってるし遊ぶには丁度いい。

でも誰も罰女なんかに本気にならねーよ
せいぜい本気に恋愛して何度も捨てられちゃって下さい

おまえらには税金があるからな　飴ﾓｸﾞﾓｸﾞ並の女だよなぁ（ﾌﾟｹﾞﾗ

411 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:27

>>410 罰女板に童貞短小がきました。
なんやかんや皆さん罰女に興味がおありかと。

412 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:33

413 ：402：04/05/15 01:35

>405
漏れはそのスレの住人だが、
実際問題経済的に世間並みの暮らしが出来なきゃ
子供だって卑屈な人間になるもんだ。
で、お前はドキュソな親を持って不幸せな奴ってわけか？
自分の親がドキュソだからって他の離婚した親も
ドキュソだとか言うのはお門違いだぜ。

414 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:38

子供を片親にした挙句、どっぷり２ちゃんでつか？
ご苦労様ですなぁ　子供は親を選べないから仕方が無いのか？
それともおまえら似たもの親子か？（ﾌﾟｹﾞﾗ

きっとおまえらの子供も、将来はサクサク離婚するぜ
俺の知人にもいたよ　片親で育った経験上、両親揃わなくても子供は
しっかり育つからという持論で、悩まずサクサク離婚した香具師

不幸の連鎖ですなぁ　親の背中を見て子が育つか･･･（ﾌﾟｹﾞﾗ
生活保護で飯食いながら、ネットで既婚女性の振りするおまえらを
子供はしっかり見てるだろうよ（爆笑

415 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:41

あぁごめんごめん。最後は爆笑では無く

　　　（嘲笑

だな。まぁこのスレのご立派な母子家庭の皆さん、
子供を不幸にした罪の意識から逆キレしないで下さいねん♪
行政も国民も、あなた方を背負ってあげてるのですから

416 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 01:47

>414
母子家庭に何かうらみでも？（ﾜﾗ

417 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 02:06

きっと税金きつくて生活苦なんだよ。
苦しくて結婚出来ないか
前菜にいじめられてるか
どちらかじゃん？

418 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 02:11

そうか。結局逆恨みだったのか（ﾜﾗ

419 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 08:27

そんな

420 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 09:12

>>399
どうしてこんなに話が通じないの？
ココは収入があるので手当を「貰ってない」人のスレですよ。
「血税を払ってる方」で「貰ってる方」じゃないんです。
理解出来ないんじゃなくて、母子家庭なのに収入が割とあるというのを
理解したくないんでしょうかね？
ちなみに私は会社を経営してるので、同年代の男性より税金払ってますよ。

421 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 09:12

>>420
失礼。同年代の男性の平均より、の間違いでした。

422 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 09:33

>377
これはひどいな。
両親離婚して親を恨んだこともあったが、
自分の親がこんなのじゃなくてよかった。
ほんとよかった。
今日は母の肩叩きでもするぽ。
母ちゃん早く大きくなるから待っててくれ！！

423 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 10:16

>>420
子供から家庭を取り上げておいて恥じ知らずだね
私は平均より税金を払ってる・収入が割りとあるから、だから何？
自分は手当てもらってる母子家庭「なんか」と違う！そう特別視されたいのか？

会社経営されてるわりには、差別意識満々ですな
ま、そういう会社ということでしょう（笑

424 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 10:17

この板の女はカネの話しかしないな
男も逃げるよ、これじゃぁ

425 ：１：04/05/15 11:36

レスが伸びてると思えばこういう状況なのですね。
ある程度収入があるというのに拘りたかったのは
スレの冒頭でも出ていた様に贅沢話をすると
必ずと言っていいほど出てくる「税金泥棒」等の
ちゃちゃが煩わしいからっていう理由に尽きるんだけどね。

426 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 12:24

この板の女はカネの話しかしないな
男も逃げるよ、これじゃぁ

427 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 12:59

なんか、久しぶりに来たけど荒れてるね　マターリ　マターり

428 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 13:55

410みたいなネナベに釣られてるし

429 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 14:04

どうしてもカネの話で煽りたい貧乏男が居るみたいだね。

430 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 14:09

>>423
話が逆じゃないですか？
煽ラーが、税金から手当貰ってるくせに、収入もないくせに、と煽るから、
手当はもらってませんよ、税金は払ってますよ、収入はありますよ、と言ってるだけでは？

手当貰ってるくせに！と言いながら、手当貰ってないと言うと、「だから何？」
税金泥棒！と言いながら、税金は払ってるというと「だから何？」

ちょっとおかしくないですか？

431 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 14:19

>>425
ようするに、「母子」を見下したいんでしょう。

432 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 17:22

うちは死別の母子です。遺族年金や保険金で、生活しています。夫が亡くったら見下されるなんて…神経疑ってしまいますね。

433 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 17:35

>432
死別と離婚は別というのが大方の意見らしいですよ。

434 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 18:26

大体、バツ１って叩き板だろ？　こんな所で、私はそこいらのボッシーとは違うのよって語るなっての！
自立してようが、ナマポ受けてようが、所詮、片親家庭は叩きの対象（藁

435 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 18:49

んなこた言ってないと思うんだが。それに…なんで叩きの対象になるんだか…。

中学や高校の頃、詳細なクラス名簿を見る機会があって誰が母子家庭かとか
知っちゃったんだけど、子供（当時の同級生）は、両親揃ってる家庭の子と比べて
なんら遜色なく育ってたよ。

…まぁ…両親揃ってる子は「親はただいればいいってもんじゃない」と思うだろうけど
片親だけの子は「どんな親でも、いてさえくれれば」って思っちゃうんだろうなぁ。死別だと特に。
両者の相互理解は無理っぽい。

436 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/15 19:07

・・・（藁　　って久しぶりに見た

437 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/16 01:50

なんで叩き目的でこの板くるのかな
バツイチ相手くらいしか、優越感持てないのかな
現実社会でウサ晴らせなくて、寂しいんだろうね
ここでは皆かまってくれて、良かったね

438 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/16 10:32

へたな専業主婦みたいに愚痴言ってる暇はないし、すごく忙しいからイキイキしてるのは事実みたい。
覚悟のほどが人一倍あるしそのパワーには圧倒されるもんがあるよ。
子供も当たり前のように手伝い等で母親助けてるし。親の背中とはよく言ったものだと思う。
両親か片親かなんて子供の育ちようには関係ないかも。

439 ：389：04/05/17 23:53

>1
ありゃりゃ、荒らしたい人誘引しちゃいましたね。すみません。
だって本当に頭悪いって思ったんだもの。
急病の時など、とか　区の便利帳に書いてあったし。

この制度は、もちろん共稼ぎの家庭や介護をしている家庭にも適用されるんだけど、
誰が使うにしろ、突発的なピンチには役に立たないものだったってこと。
問題はこれをそのままに放置して置くとまた同じように困った人が来たら
「役に立たないじゃないかー！」と困るわけだから、改善要求はすべきだと思う。
運用が難しいときには、うまくいく方法を工夫して考えればよろしい。
現状よりいい結果をもたらそうと努力することが働くって事だと思う。

話はちょっとずれるけど、
日本のエスカレーターって上りが圧倒的に多いじゃない。
でも怪我で片足が使えないなんて時には、下りのエスカレーターのほうが
足の弱い人には必要だということがわかる。
その辺も足の悪くない人の視点で決めてしまっているというふうに感じる。

それから私が妊娠してたとき席を譲ってくれるのって圧倒的におばあさんが多かった。
別に譲って貰う必要など感じたことはないのでお断りしてましたが、
おばあさんが　譲らなければ、と思うのは自分がつらかった記憶があるので
私がつらいだろうと、想像するからなのだろうと思った。

上記の２つのことから、痛みを知らない人には、
なかなか他人の苦しさは想像できないものだと思う。
わからない人にはわからないんだろうけど。

440 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/18 20:49

だから、荒らしや煽りじゃなくて、片親って、世間から、こんな風に見られてるって事を受け止めてスルーすりゃいいじゃん！

441 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/18 21:38

エスカレーターや日本の制度を気にしたり
痛みを知らない人間だと、他人様を批難する前に

　　おまえら　子供に　痛みを押し付けて　離婚したくせに　えらそーに（ﾌﾟｹﾞﾗ

バツイチはこれだから（以下自粛

442 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/19 19:13

↑
テメェは、クソうぜーんだよ！グチグチ　頭ウジわいてんか

443 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/19 21:13

↑
毒女の皆様・×男との結婚を妄想されてる女性の皆様、この言葉使いが
×男の本性ですから、ご注意下さいませ
ＤＶで離婚したのが　み・え・み・え　（ﾌﾟｹﾞﾗ

444 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/19 22:17

>>443
女性専用スレに貼りついてる粘着、いつもきもいよ！男の友達いないのね

445 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/19 22:35

>>444
（プゲラ　ってバカじゃないの！？　レス番号そのものが語ってるよ
逝ってしまいなよ

446 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/20 16:19

両親揃っていてそれですか。
せっかく二親揃っていて、教育されたのがバツイチ板で煽る事ですか。
悲しいな～。

447 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/20 18:35

>>441＝きちがい

448 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/20 22:03

>>441
興奮して書いてるのか、頭が悪いのか・・・
文章が変　もう少し小学生の国語から勉強すれば

449 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/21 00:57

ＤＱＮが三度の飯より好きな２チャンネラーに何を言っても無駄！
ボッシーって時点でＤＱＮ確定（ｗ

450 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/21 22:27

↑
無職が何か言ってるよ

451 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/21 22:38

>>449 あなたの文章って変！　日本人？　それともきちんと義務教育出られたの？

452 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/22 01:38

↑　使い捨て肉便器どもが何か言ってるよ

453 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/22 06:16

三度の飯より好きな２チャンネラーにDQNが何を言っても無駄！
>>449 ＝バカ

454 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/22 09:22

今娘は7才で習い事の送迎は私がやらないとならないのですが、皆さんはどうされてますか？今は仕事が終わってからの時間帯のものに習わせているのですが早く一人で行ってくれる様になると楽かと。

455 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/22 10:47

>454
仕事が忙しい時はお友達のママさんに送りをお願いして、
帰りは私がお友達も一緒に連れて帰ってくるって感じでやってます。
今時の世の中、ある程度大きくなっても夕方から夜にかけての
習い事や塾、一人で行かせられないよ。

456 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/22 19:30

>>453
片親でも子供は立派に育ってる♪って、悦に入ってるボッシーヴァカ母！

457 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/22 20:01

はぁ～～！なんかもっと有意義な話ししたいんだけど…

458 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/22 22:01

>>453 母子叩きを生きがいにしてる♪土曜日の夜でも誰も連れがいない粘着系キモオタ男（死ねば～

459 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 01:10

>>445=>>458
モマイ、誤爆しまくりだな（ｗ　

460 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 07:15

>>459
モマイ、も相当暇だなっていうか、マジ粘着キモオタ？

461 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 10:03

>>414の言うとおり。

片親(死別以外)のくせして、自立だと？

母子家庭手当てを恵んでもらって、自立だと？

結婚生活さえも努まらなかった「ハンパもの女」が、自立だと ? !

462 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 10:17

勘違いボッシーのみなさ～ん！
子供を片親にしてしまったこと、反省してる～？

463 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 10:52

↑ｽﾚ違いだから別ｽﾚ立ててそっちでやってくれない？

464 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 10:59

母子家庭になって10余年になりますが、
実社会でストレートな批判の言葉を浴びたりとか、
一人親故に苦労したって事が殆どありません。
2ちゃんに来ると不思議な感覚になると共に
表面的に和やかに付きあってきている人の中にも
本音ではこんな事考えてる人がいるのだなって
判って面白かったりします。

465 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 14:31

>>461 必死だね

466 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 15:51

国のお荷物

ワガママなバカ女を養えるほど、日本は豊かじゃなくなった。

片親は、子供もろとも死んでくれ。

467 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 15:55

うーむ、ここのスレは初めて来たが、世間は私(母子）をこう見てるのか、と
確かに近所のおばはんからは噂の的だし、子供もおばはんらから無視されて
るしな。まぁ６年も続けば慣れるけど

468 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 15:56

４６６

母子だけに税金がまわってるんじゃないことを知ってるのかね？
もっと勉強してこい

469 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 16:29

普通に学校出て社会人して給与貰ったり、
結婚して、子供もって、子供を幼稚園や
学校に行かせてれば、どういう仕組みで
どういう状況なら国や自治体から手当が
出るか、出ないか判ると思うんだけどね。
不思議だ。

470 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 18:13

普通に学校出てないからじゃない？

471 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 18:19

死別以外で離婚した人って自己選択で結婚したんでしょ？
誰かに無理やりさせられたんですか？
相手も自分で見つけたんでしょ?
権力にでも無理やり引っ付けられたわけでもないんでしょ？

そんでもって自己選択で離婚して子供を巻き込むわけですか
その上税金から特別な手当てを貰う訳ですか

自己選択に対する自己責任という意識がまったく欠如してるんですね
まるで子供のように

472 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 18:57

>>470
そうみたいだね。

473 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 19:13

母子叩きを日曜までやって人ってよっぽど友達も誰もいないか、引きこもりで孤独な人なのでしょうね。ここで皆にかまって貰って少しは気晴らしなったかな～？

474 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 19:19

↑　モマイの分析ってワンパターンで、それしか考えられないの（ププッ　　
　

475 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 19:27

↑嬉しそうだね

476 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 20:36

勝手に離婚して手当かよ！
　（制度自体が良く判ってない時点で反応しても無駄。）
↓
ここは手当貰ってない家のスレですけど？
　（でも取り敢えずこんなレスを入れると…）
↓
金さえあればイイのかよ！子供が（ｒｙ

こんな感じで延々ループするだけなので
反応しても不毛ですよ。

477 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 20:37

>>438
そんな単純なモンじゃないよ。
片親ってことは子供には少なからずストレスになってるよ。
子供は気を使って本心を言わないかも知れないけどね。

478 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 20:53

はぁ…ﾎﾝﾄうぜぇ！片親片親っていうけど、親はいつまでも元気じゃないんだよ、いつかは両親とも子供より先に死ぬんだよ、いつまでもｶﾞｷみたいな事抜かすなﾀｺが！

479 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 21:33

普通に学校出て社会人して給与貰ったり
結婚して、子供もって、子供を幼稚園や
学校に行かせても離婚して自立できないで
結局税金に頼らざるを得ないなんて・・・
恥ずかしすぎ。ｯﾌﾟ

しかも「今どれぐらいの人が離婚してる思う？」
とか「赤信号みんなわたれば怖くない」ような
話に摩り替えようとするﾎﾞｯｼｰーが多いしｗ

480 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 21:58

↑
すごいねーどうして、そんなに必死というか粘着なの？
よほど、前嫁に逃げられたのが悔しいの？
まぁ　そんなストーカーオタクだから、逃げられるわ（PPP

481 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 22:00

>>478 うざいなら、ここに来るなアフォか？おまいから来ててバカか？
ついでに、おまいが真っ先に死ねよ！

482 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/23 22:06

このスレの粘着系キモオタ男の特徴
しつこい、とにかくしつこい
やたら、母子家庭につっかかる、会社では相当ストレスあるのか
こんなところでしか、言えない惨めさ
しつこい粘着系故に前奥に逃げられたのに、その事に全然気づいて
いないのがイタイ　どこでも、バカにされ挙句ここでもバカにされてる
のに本人は気づかないくらい、頭にウジがわいてるんだよね

483 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/24 19:14

まぁキモオタ男は×１にも×２の女性にも相手にされない位キモイから
ここで解消するしかないんですよ
哀れなキモオタ男どもｗ

484 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/24 22:34

キモオタの男は女性はおろか、同性にはもっと相手にされないよ
でないと、こんなところに普通の男はこないもんね

485 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/24 22:42

同姓にもにわろた

そういう奴らがアニメのロリ女に恋して人生に幕をおろすんだ
ははは　キモッ

486 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/25 02:18

↑　社会的信用ゼロのアフォボッシー必死だな（ｗ

487 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/25 02:21

ｷﾓｵﾀ男にしか嫌われていないと思っている没しー可哀想ｗｗｗ

488 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/25 14:48

>>482
このアフォは、他スレでも切れまくってるマルチ女でつ！
多分、一重瞼・二重顎・三段腹のデブスと思われまつ！

489 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/26 19:43

↑
きたー！！粘着キモオタ　今日も妻に逃げられた腹いせをここでするのね（ｐｐｐ
きっと、くさいんだろうね

490 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/26 22:59

月曜日の昼下がりにこんな所に来て、
こんな事書き込んでる>>488って・・・

491 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/26 23:16

ボッシーって恥ずかしすぎる・・・

492 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/27 16:02

あおりにムキになるﾎﾞｯｼｰが一番恥ずかしい。

493 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/27 19:31

>>489
モマイの、汚マムコほど臭くはないよ（ｗ

494 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/27 19:46

↑>>488＝492＝４９３
毎日きてるー！！粘着キモオタ　今日も妻に逃げられた腹いせをここでするのね（ｐｐｐ
きっと、くさいんだろうね
平日の昼間に毎日書いてるって事は、仕事もしてない無職男　どうして働かないの？
あーそれで、妻に逃げられたんだね（PPP
こんなところで遊んでいないで、職安でも行って仕事さがせば～　まぁ無理か（激藁

495 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/27 22:50

粘着無職の男は、昼間に書き込むから今は引きこもりタイムでここには
いません。稼ぎがない無職男って毎日休みで何するの？

496 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/29 00:14

<414 <461
＜４１４と＜４６１っっ！！！
かな～～り以前のものにすんまそんですが・・・こいつら。。。
あんた達、まッ昼間とさあ、夜中の一時にこんなところにわざわざ書き込みいれて
なにしとんねん。
家族もお友達もおいででない？それとも無職かリストラ、フリーター？
さては、、、肉体労働ガテン系！てえぇやつっすか(^O^)笑。
そりとも女？ならば、ご亭主に長いこと相手にされずに『欲求不満』たらたら。おばさん？
アイデンティティの喪失者でんなーー。ご自分の現状に満足していないのね～

世の中、価値観人それぞれ、、、てことに、いつまでも気が付かずに

さぞかし｢御りっぱ｣なご両親の元でねちねちお育ちになったんでしょおぉーーねえ。
頭でっかち、おかわいそうな勘違いびとが、ボッシーの中傷しながら悦にいり、時には腹を立てつつ揶揄している（つもり？）の姿・・・
中途半端なゲスナルちゃんが想像できますなあ。笑！
病んでおられるの？

ま～～～ったく。ちいさい。ちいさい。笑！
これが本物のお・と・この書込みであるなら・・・きっと・・・
あそこだってさ、かなな～～り小っさいのだわよ？こういうのは。(^0_0^)
使い物にならなかったりしてえ

あ、そうそう、ひょっとしたらそぉゆうぅ～↑↑奴の
『な～んも能の無い古女房・飯炊き女！離婚する度胸もないくせに。便器にもならないブタ。』
てーえ種のたぐいかもね。ねんのねん^/^

まあ色々苦労はあるとは思うけどサ、
母子でも前向きにがむばってる皆さん、応援してまっせ！

497 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/29 01:28

母子家庭世帯全体が児童扶養手当等貰ってるとでも思っているのかしら？

税金泥棒呼ばわりするなら、もっと母子家庭向け助成制度の勉強をして
出直してほしいですね。

そー言う方ほど、税金まともに払ってなかったりして。

心が貧しい方は、中傷誹謗しか出来ないんですね。哀れ。

498 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/29 21:06

>>496
わずかな脳味噌フルに使ってカキコしたんだろうが、長杉！
それと、無職、リストラ、フリーター、日雇いとかヴァカにしてるけど、モマイはそれ以下（ｗ

499 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/29 22:42

↑
無職が何か必死だね　あんたは、無職の常駐カス（W

500 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 00:53

子供が苦しむくらいなら助成金貰うのは当然だと思うよ
貰えるもんは貰っとけ♪
だけど実際どーなの？母子家庭の生活ってかなり苦しいんでしょ？
本当の声が聞きたいです。
援助を受けるのは恥ずかしい事じゃないと思うし
本音を掲示板に書き込むのも恥ずかしい行為では無いので
是非聞かせて頂きたいです

501 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 00:56

502 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 01:48

>>499
煽りの時のｗは半角でお願いします
全角のＷを見るにつれ、まだまだ初心者臭が匂って微笑ましいですが
>>496
煽りの文としては長過ぎです。最低でも１０行以内に留めましょう
１０人中１人もあなたのレスを読んでいないと断言出来ます

503 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 06:08

無職が何か必死だね　あんたは、無職の常駐カス（W

504 ：無職男：04/05/30 06:10

505 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 07:44

>>504
自ら
＞世の中、価値観人それぞれ
と言ってるのに何故に
<414 <461
を煽ってるんだろう?
これではず～～っと話題がループしてしまうだろうが
感情論でなくて理屈で展開しようよ
特に＞世の中、価値観（は）人それぞれってあなた自身が達観してるんだしね

506 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 08:01

こういうのも馴れ合いって言えるな。
案外相性いいかもよ、バトルしてるお二人さん。
でもスレを私物化しないように。

507 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 13:40

無職常駐カス男＞＞＞＞＞＞＞・・・・・＞＞＞>>496＝>>499

508 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 13:52

むなしくないのかな？？

もしかして暴言吐いてるのも、
それに逐一反応しているのも同一人物？？

509 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 14:30

↑
無職が何か必死だね　あんたは、無職の常駐カス（W

510 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 18:58

↑
助成金は国で認めるものなのですから、ちゃんと申請し
受給対象となれば、受けて当たり前だし恥ずかしい事
でもないですよ。

社会人になってから、今までずっと正社員で勤務してい
います。
年収制限から一度も児童扶養手当は受けてません。
毎回停止通知が来ています。

なのでその他の母子家庭向けの助成制度は受けれないし、
公営住宅にもそれほど優先されず、民間アパート（家賃
８万）です。一般家庭と同じ扱いで特別何もありません。
そこそこ貯金も出来ているし、泊りがけの旅行は年１回
しか行きませんが、家計がマイナスになる事もないです。

只、一旦仕事を辞めて家庭に入った人は厳しいのは確か
だとおもいます。正社員での再就職は厳しいし。パート
だと固定給じゃないですから、不安もあるでしょうし。

児童扶養手当・養育費・自分の給料＋各種母子家庭向
助成制度（医療費・保育費・公共料金などの免除）を利
用して・・・でやっとの方もいるでしょうね。

でも・・・。そうゆう方の中でもやりくり上手で年100万
貯金されている人もいるし、あとはママの腕次第だと思い
ますよ。

511 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 19:47

商売しているので、今は割と裕福だけど、いつどうなるか分からない。
金銭的にどうにかある余裕が、その幅も年々縮小されてるし。
だから、とにかく養育費は全額子供名義で貯金。
収入で余裕が有る分も、全額子供名義で貯金。
今、突然貧乏になっても学費が無いから大学に行けないとならないように。
とにかく一番下までが、高校卒業したら、後は自分の生活費だけでいいので、
それまでは何とか今の商売を継続して行かなければ。
母子手当もらう収入にまで落ちたら、多分、子供達は高校辞めて働かないといけなくなる。
子供4人に母子手当5万強では、上の子の学費もでないよ。。。

512 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 21:10

4人で5万ですか？一人あたま4万くらい出るんでしょ？
違ったかな？
このスレにいる方達は生活苦って事は無いんですね。

513 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 21:16

私は根が心配性な人間だったので、
どう転んでも生活苦にならないって計算が
出来なかったら離婚しなかったと思う。
てか、子供作らなかったと思うな。

514 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 21:34

でも育児費用なんて未知の数字なわけでしょ
貯金は子供一人に1000万って言われてるから×人数ってトコかな
だけど実際は生活苦＆ストレスで悩んでる人達のが多いと思うのですが
聞いた話しで良いから聞いてみたいな。
スレ違いならスルーして下さい。

515 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 21:46

>>514
まあ未知数ってのは確かなんだけどね。
多分私は保険屋のいい鴨になってると思うよ。。

生活苦の話。
一寸前に母子家庭の８割は厳しいみたいな記事が
ありましたね。正直他人事の様に読んでしまいました。
学生時代はともかく社会人になってからの
友人知人関係ってどうも似たような経済環境の
中で限定されて来ませんか？
ストレスってのは母子家庭に限らず、色んな形で
抱えている人いるけど、生活苦って話は無縁なんだわ。

516 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/30 22:05

まぁ2割の方達には無縁で間違いは無いわけですが

ストレスも多少なら耐えられるでしょう
でも経済的に余裕が無いとストレスに潰されるって可能性もありますよね
貯金もあり生活に余裕のある人とギリギリの人ではストレスの重みは違うと思いますね

517 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/31 06:58

ストレスはいろんな面でかかえますから・・。

でも金銭的なストレスは一番悪いですよね。

将来の不安から保険に入るけど、今の生活
そして健康で長生きした場合のリスクの方
が大きい訳で、保険を今用意できないお金
の工面程度に減額して家計を仕切り直しま
したよ。

家賃８万をどうにか出来れば、もっと余裕
が出来るでしょうね。

子供にかかるお金はトータル1000万と言われ
ているけど、大学までは毎年の生活費から出
して、大学進学＋結婚費用を貯蓄すると考え
と1000万貯めなければいけない訳じゃない。

最低それだけは貯めて、他は余裕資金として
貯めていけばストレスの度合いも違いますよ。

518 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/31 07:24

うーん・・・
リアリティにかけるんだよね。。。
言ってる事がコロコロ変わるし・・・
しかも都合良く（藁
あなた独身？男？？
俺は思うけど余力があれば保険にリスクなんて考えないと思うね
保険で色々な重圧を避けられるんだもんよ。
こんなスレ立てて自演で荒らしてただろ？
バカだね～♪

519 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/31 07:30

>518
コロコロって？
ネットの向こう側にいるのはたった一人だと
思ってるですか？

520 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/31 22:20

ころころ　うさぎのうんこだね

521 ：離婚さんいらっしゃい：04/05/31 22:38

kokokoko

522 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/02 00:52

久々に来たらアレアレだねー。
このスレにも何度も書かれてるけど、
生活が苦しいときの補助金制度はいろいろあって、母子家庭対象に限った事じゃないし、
そんなにお金を沢山もらえる助成制度はないんだから
（一番もらえるのはの一般の生活保護で１４万円くらいだっけ？）
それすらも読んでない書き込みは相手にしないでよいと思いますが。

どこに住むかでもかなりつらさが違うと思う。
千葉県船橋市なんかだと、まず公立の保育園に空きがなくて
よほどの給料のところじゃないと働き始めることが出来なかった。
たまたま縁があって越して来た新宿区は公立保育園にすぐに入れて
職場も近くて選択だったと思ってます。
職場と保育園と自宅が近いって結構重要なポイントじゃない？
私は疲労と時間を時給換算して考えて、それを最優先にして物件を探したよ。
せっかく離婚して自由になったんだから、住むところは
色々な面を考えて、優先順位を整理してから決めるとよいよ。
こうだったらいいな、思うことを紙に全部書いて整理するの。
それから、どうせなら愛情のもてる町に住むのがいいと思う。
素敵な公園があるとか、映画館や劇場や図書館が近いとか
都心の真ん中で夜が静かでいいとか、祭りの時期は最高だ！とかさ。
元気に生きていこうと思ったら、プラスαは必要だよ。
今辛い人も、元気出してね。
真面目に誠実に人には親切に生活していれば、必ずチャンスは来るよ。
母子家庭に限らないけど。

523 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/02 02:00

本当に母子家庭の人間がいるかどうかは知りませんが。おつかれさま。
母子家庭で育った子供です。

金銭的には辛かったですね。母方に引き取られた俺ですが、母親は
そりゃ苦労してました。今で言うDVと酒中毒の父からの離別でした。
子供ってのは敏感で、あぁウチ貧しいんだなと思う事は小、中と度々
ありました。今となっては思い出になっていますが。
再婚は母はしませんでした。養育費も貰ってなかったようです。
離婚したのが25年程前の話ですのでよくわかりませんが。
近頃、元父が15年も前に肝臓ガン死んでいた事がわかり、更に父方
の親戚が亡骸を引き取る事を拒否した為、寺で燃やした骨の壷が
存在する事がわかりました。母は泣きながら「引き受けてもいいかな？」
と言って結局は仏壇、墓まで買って母が死んだ場合、一緒に納骨する
事になりました。

よくよく考えると私の姓は未だに父方の姓。
こうなるのは必然だったのかもしれません。

524 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/02 14:37

>>523
あんたの母親のことを考えるとマジで泣きそうになる。
どんな気持ちなんだろう・・・

525 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/02 16:28

>>524
だよなぁ･･･同意
これだから罰男はダメなんだよ･･･

526 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/02 18:14

>525
おまいは一体どこをどう読んだのかと小一時間(ry

527 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/02 19:21

子どもの頃バツ親に育てられ、大人になって今度は自分がバツになる
まさしく、それは天命ともいえますね

528 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/02 22:28

>>523
辛い話だ・・・。
しかし「元父」ってことはないんじゃないかと。

529 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/03 00:25

>523
私は本当にシングルママですが、一人で育てて行くと腹をくくった
時に考えた程生活は苦しくありません。「自分は霞を食べてでも・・
やっていく」とゆう想いでしたよ。
母子家庭向け助成は受けられませんし、養育費も頂いてないです。
お母様が苦労されていた時代よりも、女が一人で生て行きやすい時代
であるからだと思います。
実際私が、今安定した収入を得られるのは、結婚・出産で仕事を辞め
なかった（辞めれなっかった）からなのですが、「妻一人も養えない
男」との苦痛の日々は、振り返ると今を生き抜く強さを築く為の試練
だったように思います。　今となってはその時家庭に入って、社会か
ら離れなかった事に感謝です。

全ての試練・経験には意味があると思いますよ。

その時経験した事は、今のあなた肥やしになっているはずです。
お母様の想いは・・・・計り知れないけれど、今までの苦労から
人間としてかなり自身の成長をされてきた方のように感じます。

自分を醜くできるのは、自分しかいないんです。
金銭的にキツくても、心は貧しくなかったお母様だったんじゃない
でしょうか？
お母様を大切にしてくださいね。

530 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/03 01:08

>518
どなたかのレスと同一人物とでも思ったの？

「リスク」って死んだ時・病気になった時だけじゃないのですよ。
健康に生きつづける率の方が高い。安心料にも程があるって事です。
生保レディの言いなり保険を見直したまでの事。
死亡保障や入院保険には入ってます。もちろん。保険は家の次に高い
買い物だとおわかり？？？　すべてを保険でまかなうなんてナンセンス。
重圧を避けるには、現金・保険・その他の金融商品でバランスよく備える
べき。「死んだら安泰。生きていたら老後の生活費さえままならない」
まさに本末転倒。そんな保険は過剰加入と言うのです。
それにこの低金利に年金保険など貯蓄型の保険に入るのは、考えものです
からね。　過剰に加入していたものを見直しただけの話ですよ。

なんか思い込みで、リアリティうんぬん・・・笑っちゃいました。

ってかここでマジメに書いた私がいけなかったのかもね。

531 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/03 03:51

>>529
ありがとうございます。現在、わたくしは27歳となり、母親の辛さの一端
が見えてきたような気がしています。
>>523に記載した「近頃」と言う件ですが、実際は母親は今から1年程前に
とある方から事実を知らされ、今の今まで悩んでいたようです。
私自身は、2歳で亡き父と離別したので面影自体も知らずに母親からは
父は再婚し、幸せに暮らしていると聞いていました。
ですが本当の所は父は再婚もせずひっそりと病院で死亡していました。
その話を聞いて母は号泣したようです。

一度だけ・・・私が小学生でしたでしょうか。アルバムがありまして、母親が
写真を見て泣いていた事がありました。
時が過ぎて、半年程前に私が世帯主となって家を購入しましたが、引越し
した際にそのアルバムを母が持っているのを見ました。
母の思いは既に決まっていたのでしょう。

532 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/03 03:57

そろそろスレ違いだと思われますので、ここら辺りで私の話は終了します。

苦しい場面もあるかと思われますが、月並みですが頑張って下さい。
がんばりすぎて体壊さないようにして下さい。それでは。

533 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/03 15:39

ここでつか、ヴァカな男と結婚・中出しして離婚、その後のリッチさを自慢するスレは？

534 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/03 23:25

>>532
お父様が亡くなられてからではなく、お一人で
入院、闘病なさってる時に、それを知らされたら、
お母様は、そして５３２さんはどうされたでしょう？

別れた父親に看病や介護が必要になったら子供達は
どういう決断をするんだろう？
私も時々ふと考えることです・・・。

>>533
このスレ読んで「リッチ」「自慢」と感じるあなたは
よほど大変な暮らしを・・（ry

535 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 00:44

そういや「自立する母子家庭」ってスレタイだったな。
なにやら悲壮な話が多いようで・・・
やっぱ離婚原因の母子家庭に自立は無理っしょ。
他のスレにもあったけど、離婚する奴に低学歴、低所得が多い
というのは正直かなりあたってる気がするし。
そういう奴は努力することを知らんし、考え方も浅はかな連中ばっかりだ。

536 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 06:31

↑
低学歴はどうだ解らないけど・・・。
母子扶養手当が支給される基準は、まともに正社員で勤務している
独立した（実家に帰るなどしていない）世帯では受けれるものでは
ないのは確かです。

自分の年収以外のものは、申告制だから養育費の額すらごまかせる
し、色々不正受給している方も居るのは事実。自分の稼ぎのみで生計
を立てる＝自立なら　自分の意思で完全に自立していない方もいるで
しょうね。

「リッチ」？？？　主の「家を建てる」は住宅ローンの審査さえ通る
条件さえあれば建てれるし、家を立てる＝リッチ　でもないでしょう。
有り余る資産からキャッシュで買いました。　まだまだ余裕資金があ
るから働かなくても生活できます。　そんな方をリッチな母子家庭と
言うんじゃないの？

家を建てれるほど、自分の稼ぎで自立できています。が本当でしょう。

今「努力することを知らんし、考え方も浅はかな連中ばっかりだ。」は
男性も多いですよ。　仕事もしかり。

537 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 12:40

母子叩きしている人は、母子はボロアパートにすんで保護受けて細々暮らしているはずというイメージが崩れてしまったのが許せないのでしょうね

538 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 13:27

>537
同感です。
結婚していても、公営住宅に住んで生活保護受けて、学校などの給食費
なども免除されて生活されている方もいっぱいいらっしゃるのに、何故
母子家庭＝悲惨な生活　となるのかな？？？？

古い時代の母子家庭像に囚われているんですね。

視野狭すぎ。

539 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 14:26

悲惨な母子家庭もいるけど明るく生き生きとした家庭も多いよね幸せな人は顔見れば判るし心無い人に叩かれても気にしないと思う

540 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 18:54

>>512
遅レスですが、一人目に43,000円ぐらい。
二人目以降は１人あたり、4,000円ぐらい。
しめて4人で55,000円ぐらいです。細かい数字はハッキリ覚えてないですが。
毎年、「あなたの母子手当は55,000円(？)です。」という案内と、同封されて
「収入制限により、母子手当の支給は停止します。」という案内が同時に来ます。

541 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 19:01

専業主婦だけが離婚するわけじゃない。
元々独身時からずっと仕事してきて、それが結構実入りが良かった人だって離婚する。
勤続年数が長いとか、専門職とか、または専業してても手に職があって復帰出来た人とか。
離婚して慌ててパートさがして、生活出来なくて手当に頼る人しか母子にはいないと考えてる？

542 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 20:00

自分で稼ぐ自信がなかったら離婚してなかったな。
>538
>母子家庭＝悲惨な生活
こういう風に見られることが思っていたより多かったけど
実際ヒサンじゃないから、同情されても「大丈夫ですよ～」
と答えていたら「頑張り屋さん」という評価をあちこちで受けたｗ

言葉が悪くなるけど、離婚したら
>ボロアパートにすんで保護受けて細々暮らして
いかなくてはいけないから離婚できないでいる人が
母子叩きしてるんじゃないの？

本来、自分より格下だと思いたい人が自分より悠々と
暮らしてるのが気にくわない、と。

543 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 22:40

つうか、離婚するようなクズが自立とか語ること自体、気にくわない、と。

544 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 22:45

経済的な面で言ったら実際の確率は「母子家庭＝悲惨な生活」が
なんんだかんだ言って多いはず。
あとは気の持ちようでしょ。

ただね、年金とか考えるとパートで生計立ててる母子家庭はキツイな・・・
老後は特に悲惨。国民年金なんて月６万強しかもらえないんでしょ。
一生働き続けるんだね。
でも年寄りより若い方が使えるから、そのうち斬られるっしょ。
その上病気したり事故にあったりして働けなくなったらどうなることやら・・・

545 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 22:57

544がいうような悲惨な母子家庭は別スレ立てて引っ越して貰った方が良いのでは？悲惨な母子家庭でパソコン繋げる環境にある人ならカキコするかもよ？

546 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/04 23:16

本当に悲惨な母子家庭はパソコン持ってないし
ネットするプロバ代も無いだろうね･･･

547 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/05 14:43

>545,546
そんな時間＆金があったら悲惨な状況から抜け出すための創意工夫や
地道な努力が先って考えなかったらいつまでも抜け出せないんじゃないの？
ま貰い物のショボイＰＣでアナログ回線で無料プロバイダーって手もあるし、
携帯って手もあるから何とも言えないけど、苦しい状況の時は
そういうことも将来のプラスになるように、自己コントロールが必要になると思う。
このスレも「どん底から抜け出したい」と思ってる人に有益な情報が与えられるといいと思う。

548 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/05 18:12

どん底から抜けられる近道はリッチな人をつかまえればいいのよ！

549 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/05 23:02

ある程度リッチな人は綺麗な女性選び放題じゃない？わざわざ悲惨な生活疲れした母子を選ぶかな？

550 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/05 23:16

意外にも母子家庭キボンヌなお見合いの話が結構来ます。
まぁ、年齢はかなり上な方だったりしますが、
上だったりする分それなりにリッチです。
ふと老後の寂しさを思って今更恋愛でもないけど
家族が欲しいってなところでしょうかね？
あーでもそんな見合い話とかが来るのも、
そこそこまともに暮らしてるからこそかもしれないな。

551 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/05 23:43

ホントに悲惨な生活していたら見合いの話なんてきっとこないよ釣り書きに職業保護世帯学歴高卒趣味無し資格無しって感じになってしまうよねこれじゃあ相手も引いてしまうよ

552 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 10:21

夏休みにちょっと気張って(飛行機＋ﾐﾗｺｽﾀ)東京ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行こうかと子供達(小、中、高)に話をしたら、
なんと返事は「別に行きたくない。」「どうでもいい」「ｽﾍﾟｰｽﾜｰﾙﾄﾞ(福岡)の方がいい」・・・・。
USJは家族旅行と中学の修学旅行で行った。
ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ(長崎)は飽きた。
20年ぶりのﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞにまた行きたかったのに・・・私が(w
しかも高校生はｽﾍﾟｰｽﾜｰﾙﾄﾞに学校の歓迎行事で毎年行くのに。

仕方ない、１つしかないｵﾌｨｼｬﾙﾎﾃﾙを予約するか。ﾊｧ。

553 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 13:40

親の心、子知らず。逆もまた然り。

554 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 13:47

いや～　暇だから、どんなレスついたか見にきたら笑ったねぇ～
一人じゃない？保険は家の次に高い？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
投資に興味あるなら保険の規約くらい何書いてあるか想像出来ないと駄目よ♪
生保の淫乱に騙されてるようじゃねぇ～
パチンコくらいにしときなさいよ。。。

555 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 13:53

http://pics.darkcollection.com
こんな裏社会もあるよん

556 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 15:46

規約は想像じゃなく、しっかり読んでますよ。（笑）

ギャンブルはしないのでパチンコなんてしませんよ。アホらしい。

ちなみに２回しか書き込みしてないわ。
ホント「一人芝居」的偏見。笑います。

557 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 15:59

そうそう。どう考えたら規約読まずに保険契約する人間がこの世にいると
思えるのだろうか･･･書き込みの文章も頭悪そう臭が滲み出てるし･･･
>>554は後添えですね。頭の悪さを晒してまで、ご苦労様です（ﾌﾟｹﾞﾗ

558 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 17:13

>>554は終身や60～65歳で払い済み保険の総額を計算したこともないのかな？
国内生保（共済系・外資・カタカナ生保会社以外）ならゆうに１千万は越え
ますよ。　で最終的に終身で持てるのは100～200万程度の保障だったりする。
保険も金融商品の一種。だから高い買い物なんですよ。
パチンコを出されても・・・話の次元が違い過ぎじゃないのかな？？？
しかも投資なんて言葉は出てないと思うけど。
ご苦労さま。

559 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 18:15

文章に悔しさが滲み出てるね～後添えだってw
規約を読むの？規約読んでも理解できるとは思えないけどね
俺は以前本で読んだよ。あんな紙っぺらじゃ普通は無理だからネ♪
規約だけで理解出来るってなら質問しても良いですか？
一つだけじゃ済まないけどね・・・

確かに金融商品ってだけなら銀行の預金だって入るから、俺の勇み足って感じも
するんだけど、流れからいってリターン率の高いの想像するじゃ～ん
お前、後添えで言うの卑怯だよww
総支出計算なんてやめときな！自分で作ったプラン以外の支出が無いだけ
高いとは思えない。目先の小銭に気を取られて大きなチャンスを逃すよ。
でもココ×1板なんだよね。。。無理かな・・・

とにかく頑張りなさい！俺のような小僧に言われたくないだろうけど

560 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 20:02

薄っぺらい？？？
分厚かったけどな・・・。本ってそれは規約書じゃないんじゃない？
難しいですよ。確かに。法的部分を押えて書いてありますから。
それに、商品の数だけ規約書がありますから自分の加入している保険
しか解りませんよ。微妙に違います。
でも、必要な部分をじっくり読むとわかります。
ひとつ言えるのは、生前給付特約などの条件は厳しくて簡単には給付
とならない点。生保レディが言う程、いざと言う時生活の糧にする
のはなかなか無理って事。給付を受けるにも技ありってとこかな。

数千万になる支出を小銭と言えるあなたには保険なんていらないん
じゃないかな？　本当に金のある方に保険なんて必要ないじゃない。

小僧なの？　大きなチャンスを本当に生かす人は１円でも１円の価値
を大切に出来るよ。　小さい事は言わなくてもね。

保険はトピズレだからこの辺でやめときます。

お金に対する尺度も男性と女性（特に主婦）では違うし、共感できない
部分があって当然ですけどね。

561 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 21:04

マニュアル通りの解説有難うw
何年か前に保険の規約が難しくて本屋とかに規約を噛み砕いた本が
売られてたんだよ。俺が読んだのは6年前だけどね♪売れてたんだよ
それで保険会社は特約の説明なんかを簡単に書いた冊子をつけることにしたんだよ
でも、そんなの契約時に説明受けるし必要な時だけ読めば済むだろ？
そんな事質問する気無いよ♪でも板違いなんでしょ？ww
絡んでくるなら聞いても良いよね～　もっと俺に絡んでちょうだい！！
保険会社と内容教えてくれたら、お前の保険の穴教えてあげるよん
本当に理解してたら

生前給付特約などの条件は厳しくて簡単には給付
とならない点。生保レディが言う程、いざと言う時生活の糧にする
のはなかなか無理って事

こんな恥ずかしい事・・・理解してるなら簡単に貰えますよ。
あと数千万の支出が小銭じゃないよバカだな～
人間生きて行くのに必要な金額ってあるでしょ？
それを最初にプランを練るよね？お前はそれが無駄金って言ってるけど
俺は生涯プランの支出に無駄を感じないでそこから出る金が無駄って言ってるんだよ
生涯プランの中の毎月の数千円の小銭をケチるなら生活費切り詰めなさい。

最後の2行は問題無し！！良くできました～　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

562 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 21:45

数千円？？？
わたしは月数万円だよ。だから無駄が多かったのでしょう。
数千円なら削る部分もあまりないでしょう。過剰加入のみの話だよ。

あなたは、初めから無駄を省いて賢く保険に入ったって事。
無駄がなかったのだから、無駄金はないでしょう（笑）

私の場合は、無駄があっただけの事。
それに自分を小僧と言うなら「お前」は止めなさい。
それだけ勉強しているのに、自分で自分の質落としてます。

絡むつもりはないよ。

563 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 21:52

515です。
約款とか一通り目を通してはいるけど、
良く理解しているか？と問われればノーとしか答えられない・・・。
一連のやり取りを見て、一度何ちゃらアドヴァイザーとかに
見てもらいたいかもって思ったよ。
今は保険数種類と国民年金で月々5万円強払ってます。

564 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:02

ゴメンよ。複数の匿名で絡んでくるって設定だから「お前」扱いしてたよ。
本音を言うと友達が離婚するんで実情を調べて×1板に来たから
騒ぐような真似はしたくなかったんだけどね。。。
で、ついでなんだけど保険は難しいよね実際！
ウチは俺の一存で掛け捨てのみ
養老保険なんてするなら貯金しよう♪ってね
でも特約の話題は我が家ではタイムリーなネタなんだよ。
見直すかもね～　
だけど保険に振り回される生活は嫌だね
母子家庭の保険に詳しいスレあったら教えて頂けませんか？

565 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:05

562です。
>>561さん。557さんは別人だからね。なんかごっちゃにしてるみたい
だから（笑）

>>563
保険会社と提携されているＦＰは、ちょっと偏った診断されたりします
から独立系ＦＰの方が中立です。またこの辺の話は561さんの得意分野
かしら？？？

566 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:10

>>563
年金の話題は分けないと混乱するよ。
約款読むより保険設計書の理解が必要なんだよね。。。
罠が隠されてるの多いんだよね。俺も詳しく答えられないけど
保険の本が売れてた頃裁判なんか多かったもんだよ
絶対保険会社には勝てないんだけどね・・・
母子家庭ならプラン設定は慎重にするべきですよ
必要な特約を書き出すなんて良いかもしれませんね

567 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:17

>>564
掛け捨てに切り替えんだよ。私も。
養老や年金保険元本割れしてるし、なら貯金でも十分じゃんて。

だから、月数万も掛けていた頃が無駄金となったんです。
ちゃんと、子の教育費なども計算したし、病気別の平均入院数や
費用なんかも調べたよ。・・・それから必要額を決めた。

日本くらいでしょ。保険に貯蓄性を持たせてるの。
海外生保の死亡保険（定期）途中解約戻り金の額ったらすごい。満期は
もちろんゼロだけど。ただ１０万ドルがミニマムとなったりする。国内外
色々探しましたよ。英語は弱いから止めときました。（笑）

568 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:22

>>561 保険オタクかおまいは！？　それとも保険屋か？
えらく、保険の話になって絡んでくるけど、そんなことしてる暇
あるなら、自分のちんぽでも洗っとけよ　くせーんだよ！

569 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:23

>>565
名無しだからの勘違いって事でご勘弁を
得意分野ってことは無いよ・・・6年前に本読んだだけです
今と保険内容も替わってるしね。
ＦＰは実態が掴めないから答えようないんだけど
自分のプランは自分で決めるからウチは相談しないだろうね。
お金の仕組みが理解出来ると楽しいもんだよ♪
ＦＰさん否定する気無いけど自分の判断で動きたいな

570 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:24

ここはいつから、保険屋のガキに乗っ取られるスレになったのでつか？

最近若いおばかちゃんのボックン達が、暴れてますねぇ
よほど親の子育てが悪かったのだろうね
保険屋ボックンの母親を見てみたいなぁ

571 ：515=563：04/06/06 22:29

色々最悪パターンとかシミュレーションして
特約だのなんだのを付け足したり、
更に自営業という立場上お付き合い的に契約したり
なんて事をしてたら混乱してきてしまったのですよね。情けない。
今通帳を確認したらもっと払ってました。
やはりＦＰ？ファイナンシャルプランナーってやつですか？
誰か信用の出来る人の手を借りて整理した方が良いみたいです。

572 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:30

すっかり保険屋扱いかよw
自分のお金の管理に必死になるのは何処の家庭も同じはずなのにね・・・

>>567
ミニマムで一本か～　下手な金地金積み立てより税金考えて得かもね
でも俺も英語は・・・
ウチの奥は多少出来るから取り寄せてみようかな

573 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:49

母子家庭になる前から仕事はもってたから、母子になっても生活は心配したこと
ないや。
でも、離婚がらみでどうしても仕事を一旦辞めなくてはならなくなり
失業保険で生活してたら、元職場から仕事の紹介があり
アルバイトで始めたらまた、推薦を受けて新しい職場に行って
年収アップ。その辺のサラリーマンに負けないくらいの収入確保しましたよー。

こうなることを見越していた訳でないけど
若いころに勉強をこつこつして、国家試験の資格を３つ持ってることが
幸いしました。
今は通信制ですが、大学の勉強をしています。大学院に行く準備です。

574 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 22:56

>>573さん
スレの内容と違う横質問ですが、通信の大学でお勧めの大学はどちらですか？
私も･･･と思うのですが、気が向かれたらご指導お願いします

575 ：573：04/06/06 23:08

>>574
私は今勉強しているのは放送大学です。
賛否両論あるとは思いますが・・・。
生涯学習板などでで放送大学スレがありますので一度どんな雰囲気か
だけでも覗いてみてください。
教授陣はなかなか良いようですよ。
私の場合は大学院に行くのが目的なので、大学卒業資格をとるのが目的なので
中身も大事ですが卒業のし易さも考えました。
通信でもスクーリングが結構あるのです。
子供をおいては通いにくいのでね。

576 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/06 23:26

>>574 >>575

保険ネタでやりあってしまっていましたが、私も子がもう少し大きくなったら
通信の大学で勉強したいと思ってました。
スクーリングがあるのを、色々調べたときネックかなーと思って。
仕事・子育て・勉強３ついっぺんにやる体力が今はなさそうだから。

社会人になってから、職場を離れたのは産休中の数ヶ月程度（実際
にはＴＥＬフォローしたり、出向いたり完全休業じゃなかったけど）
だから、母子家庭となっても並に生活できています。

同僚の男性は、同じ給料で妻子養っているんだからキツイだろうな
と思います。金銭的より体力的にキツイのが本音。
疲労が抜けない休日に子供と全開で外遊び・炊事・洗濯・・・・。
誰にも起こされず、ゆっくり寝たい。　コレが一番かな。

577 ：574：04/06/07 00:21

>>575 >>576
575さんありがとうございました。そうですね生涯学習板に行ってみます。
私は高卒な自分を嫌いでは無いのですが、将来子供が大学に行きたいと
言い出した時に色々な面で話し相手や相談相手になれる為の知識が欲しいと
思い出しました。子供は３歳半の娘ですが別れた旦那をラブなパパっ子なので
安心して預けてスクーリングも通えます。
二人のラブラブな絆を立ってしまった理由は、嫁姑だったのですが･･･
576さんお互いに頑張りましょうね。575さんありがとう

578 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/07 08:02

これから勉強しようなんて皆さんエライですね。
私ってば一応大学出てからマスターまで行ったのだけど、
娘と一緒に高校入試の模擬をしたら、
不合格確実レベルだった。
自分の専門分野はまだ何とかいけたけど、
その他の科目がダメダメでした。(;´д｀)
社会に出て生活するには必要じゃない知識ってのも
あるわけなんだけど、脳味噌の劣化を実感して凹んじまったよ。

579 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/07 09:16

>>578
576です。
学力って使わない知識は下がりますよね。
でも・・・社会人になってからの方が物事を深く考えるように
なったせいか要点の見方が変わってきているので、老化ぎみの
脳でも勉強する本当の意味がありそうな気がしています。

柔らかい頭より入っていきにくい分野もあるだろうけど、本当
の意味で勉強が出来るんじゃないかと・・・。
浅く広くとなるとバッファが足りないかもしれない。（笑）

580 ：みよ：04/06/07 09:30

働きたいけど子供がいてなかなか働けないので悩んでいました。
でも、とてもいいアルバイトを見つけたので紹介させていただきます。
私も登録しました。
http://hamq.jp/i.cfm?i=nampodon2004

581 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/07 09:54

>>580
マルチかな？
ここは既に仕事持ってる人ばかりの集まりですよ。

582 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/07 10:27

私は国家資格があるので離婚後病院勤務しています若い時ってどの職種が収入いいとかあまり考えないで管理栄養士の資格取ったのですがやっぱり看護学科に行けば良かったと後悔…

583 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/07 23:01

働き始めるとなかなかねえ。
自分も指圧の免許とろうとは思ってるが
子供大学出したあとだな。なんせ時間と金がかかりすぎ。

自分も中３の勉強教えてると忘れてること多くて焦るときがある。
教科書見れば思い出すけど…。使わないもんなあ、日常。
高校になったら自分の専門以外は教えるの無理だわー。

584 ：裕福な母子家庭ねぇ～？：04/06/14 17:15

古い市営住宅に住んでた。母一人、子供二人。そのうちの一人が小学校の同級生。

田舎のちいちゃな中小企業の事務員やってるけど年収なんて知れてるよね。
せいぜい、３００万円がいいとこじゃないかな。

旅行行った事無いらしいし、車も物凄い中古だし。進学だって、高卒（同級生は大卒）
お化粧っけないお母さんで、、なんというか『大変そう。お気の毒』という感じ。（相手は大きなお世話だろうが）

今、お母さんとおばあさんがそれぞれ市営に住んでる。（二世帯分借りてる）
市営って終身入れるのか知らないけど、介護は同級生の肩にずっしりとのしかかる。。。

585 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/14 17:27

お母さんが高卒で子供（同級生）が大卒？
立派じゃん

586 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/14 18:44

>>585
　母親　高卒。
　二人の子供　一人（姉）は高卒、もう一人（弟：同級生）は大卒。

　お姉さんは、勉強があまり好きではなく、成績もよくなかったらしい。
　高卒後、すぐに働いたそうだけど、すぐに公務員と結婚。
　
　お姉さんが進学しなかったのは成績のせいじゃなく、
　弟の学費を考えて進学を断念した、と私は思っている。

　非常にＴｙｐｉｃａｌな片親家庭だと思う。

587 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/14 22:17

>>584 そんなことをわざわざ書き込みするお前がカスだな
で　お前は中卒DQNの無職か？今日は休みか？早い帰宅だな

588 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 14:42

そう？
本当のことだと思うけどね。自立してるがんばってる母子家庭、はたから見たらやはり
「大変そう」「かわいそう」だよ。

589 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 16:04

いや、だから、「大変そう」じゃない母子のスレなのでは？

母子家庭はボロアパートで貧乏で手当て貰ってて
子供は高卒…じゃなきゃ納得できない人っているのねー。

>>1読もうよ。

590 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 20:08

戦後の高度成長期の時代では、男は企業に尽くすもの、女は家庭を守るもの
といった風潮があった。
働く女は、比較的蔑まれたものだし、男社会の中では働く事自体、難しかったと思われる。
そんな中で離婚し、女手一つで二人の子供を育てるのは、容易ではなかったと推測出来る。
その時代の母子家庭は、離婚死別関係なく、憐れみを誘ったものだし、後指を指されたのも解る。
だが、バブル以降は企業が濫立し、女も働いて当たり前になり、男女雇用均等法が出来た。
能力のある女は、家庭だけに留まる事なく社会で働き続けるようになった。
たとえ罰になった所で、仕事に影響はほとんどなく、従って
母子家庭が貧しいというのは、よほど能力がないか、気力不足のせいかと思われる。
だが、法整備もなされず、一昔前の状況のままなので、福祉も手厚く、
下手すりゃ年収300万代程度の亭主持ちの主婦よりも、桁違いに余裕があると思われる。

591 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 21:36

>590
桁違いはオーバーだけど…
同じ年収300万なら専業妻と子どもを養う亭主より、
亭主のいない分余裕があるのは確かだな。
後かな～り違うのは子どもが病弱な場合。
母子手当等は収入制限があるけれど、
たいてい医療費はほんの僅かで済むようだね。
うちは幸運にも予防接種以外医者に掛かった事が無い元気者だけど。

592 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 22:02

いま、３０代の男女平均年収が３００万円前後だから、年収３００万円
なら平均的家庭。子供一人あたり最高扶養手当月４２，０００円国から
支給されるから年収の他に１００万円近い補助あるはず。

593 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 22:27

>>592

（子供ひとりの場合）
【改正前】
全部支給　４２３７０円　所得　９０４０００円以下
一部支給　２８３５０円　所得１９２００００円以下

【改正後】
全部支給　４２３７０円　所得　５７００００円以下
一部支給　４２３６０円～１００００円　所得２３０００００円以下

594 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 22:37

>>588 まぁ必死になるなや
女相手にそんな事かいてるお前がよほどかわいそう
頭の中身はお気の毒　そうだろ！みなさん

595 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 23:05

まぁ扶養手当は、きちんと自立しちゃってる人は
貰ってないと思われるが。

596 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/15 23:12

しかし、女手一つで子供育てるのは確かに大変だと実感。
なんやかんや税金は高いし、子供にも金がかかる。
頑張って～と子供に背中を押され、ひたすら働いて稼いではいるが、
やれ習い事したいだの、塾に行くだの、これも一種の投資かと出来る限りやりたい事はやらせてあげたいと思いつつ、
ため息出ちゃいますよ。
夏になれば、キャンプだレジャーだって、キリがないですよね。

住民税の請求に目がまわりますた。
税金払ってるボッシーて、どれくらいいるんでしょ？

597 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/16 09:27

税金払ってますけど・・・。
ずーと。独身時代とあまり変わらない額です。
児童扶養手当が貰えない世帯は、独身で勤務しているのと大差
ないですからね。

年末調整も寡婦控除がついたとしても配偶者控除がない分、
一般世帯とあまり変わらないです。

年収は430万くらいです。どちらかに書かれていた「リッチ」
には該当しないけど、普通に生活は出来ますね。

598 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/18 23:38

>596
うちも今597さんと大体一緒くらいかな。
ものすごい贅沢は出来ないけど、少しずつ積み立てして工夫したら
海外旅行も出来たし、キャンプも結構本格的なのに行ってます。
子供もアウトドア派なので山菜取りやシュノーケリングや
釣りなんかが好きなんで遊ぶのに金かからないですし。
金が余ってない分、日々ちょっとした工夫するのが楽しくて
毎日充実してて楽しいですよー。日々スローライフを満喫です。
２０日～２２日は消灯、手作りろうそくで夜を過ごすのを楽しみにしてます。

うちは子供と１対１なので、金のことよりも
人間関係が煮詰まらないようにするのに神経使うかなー。

599 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/19 00:03

>>598
>>うちは子供と１対１なので、金のことよりも
人間関係が煮詰まらないようにするのに神経使うかなー。

私は年収600くらい。多少いいかもしれないけど、忙しい。
仕事に使うエネルギーと時間が大半。
地域の関わりなんて皆無。そゆのが問題だと感じてる。
ホント二人の世界で生きてるョ。

600 ：井上満則：04/06/19 00:36

母子手当は廃止だな

601 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/19 00:49

　↑　　ハウスッ！！

602 ：598：04/06/19 12:23

共稼ぎだって忙しいって意見が前にでたけど、
この独特の閉塞感や助けてもらえない感はシングル子持ちに特有の
苦しさだと思う。
自分が倒れたら金は１円も入ってこないと言うプレッシャーは大きいよ。
大人が二人いれば、うまくやれば補い合ったりすることも本来可能だけど、
一人だったら工夫の余地も何もない。どうしようもないもの。
夫婦でも相談したり責任を分かち合えないなんてのは論外ですが。

そう言う苦しさは住んでいる場所のコミュニティがある程度吸収して来たんだろうけど
民間でバリバリ働くと、599の言うようにコミュニティに参加している時間や
体力なんかとれないから、結局そうしたサポートも受けられずに一人で頑張るしかないんだよな。
日本が戦後導入した個人主義と平等主義は「困ってる人を助けない言い訳」として
発動されることが多いし。

603 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/19 16:01

知り合いで母子手当てもらってるくせに
自慢げに「ヴィトンの鞄買っちゃったー」て言った
ババアがいたの思い出した。
自分が払った税金が鞄かよ…

604 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/19 22:13

･･･と、ヴィトンを変えない香具師が嘆いております　合掌

605 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/19 23:03

っていうかさ、このスレは母子手当てがもらえない年収の人たちのスレなわけで、
どうして603はカキコにきてるのかな？
そういう嫌がらせを楽しいと感じたら、
精神的な問題が大きくなりつつあるシグナルなので、
とりあえず医者に行くべきかも。
いやまじに。
いろいろあるだろけれど、今ならまだ戻れるよ、きっと。

606 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 00:13

週刊誌にも出てたけど、嘘ついて手当や保護受けてるボッシーが多いんだってね。
会社員として働いてるﾎﾞｯｼｰには無縁だよねぇ、まず無理。
同じ母子家庭なのによく、ここまで差が出るよなぁと国の制度の在り方に
かなり疑問。

607 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 00:24

>>606
嘘ついて生活保護をもらってた人がいて、聞いてみるとなんと！！
3年で700万円（800万だったか？）貯金をしたらしい。
もちろん、他人名義でね。
私は今でこそ、4時間/日位しか働いてないけど、その話を聞いた2年
ほど前は、年収120万、15時間/日も働いてたのに。（あ、自営です。）
超むかついた！！！！！

608 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 00:33

偽装離婚とかムカつくけど、良くないことしてると
いずれ自分の首が絞まるんじゃないかなー。
って、スレ違いか。

609 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 00:36

母子家庭は子供をﾀﾞｼにして生活保護をもらいます。
これ定説。

610 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 00:50

>>600
579です。
ここに書き込みしているシングルママは受給されてない
方が多いでしょうから廃止もなにも・・・。ですよ。

収入の少ない方は必要でしょう。　実際数年は受給し収入が安定
すると受給対象から外れる方が多いです。
実際「今年からぎりぎり貰えなくなっちゃた」と良く聞きますよ。
実家に帰ったママさん達は親の収入が計算されるから無職であって
も貰えない事が多いんじゃないかな？

ココの自分の収入のみで家計をやりくり出来ているママ達を基準に
児童扶養手当ては語れないと思いますよ。

611 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 05:43

子供の扶養義務は親にあるんですよ。
なのに、扶養する力を身につけようとしない人が
何年も扶養手当と生活保護を受け続けちゃうわけなんですよね。
離婚してすぐは力不足の人も、多少の犠牲があったとしても、収入を得る努力はするべきなんじゃないですか？
無職のままでいるなんて、とんでもない事ですよ。
パートのような時間の短い労働は、主婦のやる仕事であって、家計を支えるべき母親はフルタイムで働けばいいんだと思うんですよ。
逆に福祉が充実し過ぎて、労働意欲をなくしてる人がいるのも事実ですよ。
一概には言えないけれど、フルで働く母子家庭には、あまり気持ちのいいものではないんです。

612 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 09:30

母子家庭ってだけで、採用されなかったりしてフルで働けない
パートでしか雇ってもらえない人もいるんだよ！
働きたくても働けない気持ち分かる？

613 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 10:06

おととし癌で入院しました。
中古ながら家を購入した直後だったので、住むところだけでも残せるとちょっと安心…
療養中は傷病手当てとがん保険のおかげでゆっくり休めました。
子供は現在高２と中３、もうしばらく再発しないでおくれよ＞癌

614 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 11:28

>>612
判りません。

615 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 14:14

>>612
母子家庭だから採用されないって訳でもないと思いますよ。
本人のやる気を、きちんとアピール出来てないだけでは？
もし、子供が本当に小さくて、パートだけと言うなら、時間に余裕を見つけて今のうちに資格なりを
身につけた方がいいと思います。
「したくても出来ない」なんて言ってるうちは、そこから一歩も進まないですよね。
それを自ら望むなら別にいいですけど。

616 ：井上満則：04/06/20 14:26

母子家庭が自立？クズのくせに

617 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 15:34

スレちがいの書き込みはスルーしてﾏﾀｰﾘ話したいな…

618 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 21:15

みなさんはいい方がいたら再婚してもいいと思っていますか？それとも子供が独立してから？

619 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 21:22

結婚は懲り懲りだわさ。

620 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 21:25

つきあってる人はいるけど結婚しなくてもいいな～
自分の時間も欲しいし

621 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 21:31

私はまだ子供が小さいから考えられないけどいつか親離れして淋しくなったら彼氏くらいつころうかな

622 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 21:55

６２０に同じ。
彼氏いるけど同居もしたくない。
子供が独立するくらいになったらいいかも。

623 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 22:09

一生しなくていいや。
子供が独立した後なんて、相手の親の介護問題とか発生するし。
自分の親の事だけ考えていられる今がイイ。

624 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 22:24

>623
禿同だよ。
今更トメウトなんてのを発生させる様な事体はイラネ。

625 ：620：04/06/20 23:06

自分の親や子供はおたがい自分できっちり面倒見てる
ふたりで会ってるときはそういう日常の息抜きになってます

626 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/20 23:46

>618
そのことを聞かれると反射的に「結婚すると損だ」って思ってしまう。
子供や仕事以外にも楽興味のあることややりたいことが多すぎて
構っている暇なんかないって感じ。
彼氏や旦那よりも、時間と効率よく動く脳味噌が欲しいな。
そうだ！執事なら欲しい。ジャック・レモンの映画に出てくるような…。
夢ですな。

627 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/21 04:14

>>628
結婚はしたくないように思う。
義親には苦労したからコリゴリって思いもあるし。

子供が成人するまでは、考えないです。

628 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/21 07:22

生活は、男に依存しなくてもやっていけるからねぇ。
子供も既に産んでるわけだし。
結婚＝経済的援助、子作り
て考えると、必要性を感じ得ない人ばかりなんじゃないの。

629 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/21 07:50

>>628
同意
ここは仕事好きな人も多そうだしね
結婚して一緒に住まない方が楽しく付き合えそう
たまに会っていつも新鮮な気持ちでいられる方がいいかな

630 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/21 13:34

男性だったら、家事してもらうってメリットがあるかもしれないけど、
女性の場合は一人分家事が増えるだけだしね～。

631 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/22 02:08

うんあまりメリットがない。
すっごく金持ちと再婚ならいいけど、小金持ちなら、微妙だな。
父親が欲しい気持ちはなくはないけど、出来上がった親子関係に波風立てたくないってのもあるし。

632 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/22 02:19

子供の寝顔って見飽きないよね。
会話も出来ないまま、寝てしまう事があるけど、うちは交換日記してます。
私も一日の出来事、仕事の話も全て書くようにしてます。
子供からのエールは何よりも励みになりますよ。
相談や質問も紙面だとしやすいみたいです。
自立してるお母さんは、きっとﾌﾙﾀｲﾑで働いていて、思うように子供と接する時間が取れないと思いますが皆さんはどうやってコミュニケーションはかってますか？

633 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/22 06:12

母子家庭って主婦も勤まらないワガママバカ女でしょ

公的扶助をたんまり受けといて何が自立だ？

だから女はバカなんだよw

離婚母子家庭の女は人間として最低である

634 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/22 06:45

>>633
だからここには公的扶助をたんまり受けていないシングルママさん
なんだってば・・・。

裏を返せば、家庭をうまく運営できないアホ旦那の数もそれだけ居る
って事で（笑）
どーしても一人でやっていける女性をバカ扱いしたいようで・・・。

635 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/22 20:46

>>628
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

関係ないけど、ここの住人の人たちとなら会って話してみたいと思うな。
プラス思考だしね。

636 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/23 20:11

凹む事だって沢山あるんだよ。
だけど、愚痴言ったり喚いたりしたって仕方ないからね。
子供を自分一人で守っていくんだって覚悟があるから、嫌でも強くなる。
精神的に強い女が好きな男は多いから、甘えたい男がテンコ盛りで困るｗ

637 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/23 20:21

↑言えてるw

638 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/23 22:52

>>634
要するに離婚する香具師は男女両方バカってことでよろし？

639 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/23 23:38

>>638
離婚も出来ない（打算でしない等）がおバカでないとは限らないしね。。。

「離婚母子家庭の女は人間として最低である」なら「離婚して親権とられた
男も同類」って事ですよ。

そんな低い次元には飽き飽きです。

640 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/23 23:59

このスレで叩く＝嫉みでしょ。

①ﾎﾞｯｼｰのくせに収入がある。
②世話のやける旦那がいなくて楽。
③恋愛が自由に出来る。

愚痴言ってる暇は、心身共にないから周りには見えにくい苦労なんだけどね。
知らない人は、やっかむのかも知れないけど、
そんな事すらどうでもいいんだなぁ。
自分達の事だけで、手いっぱいだから。

641 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/24 00:42

>>640
639です。　愚痴言ってる暇ない　ですねまさに。

642 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/24 01:04

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1081974166/l50

643 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/24 01:18

>知らない人は、やっかむのかも知れないけど、
そんな事すらどうでもいいんだなぁ

なんかそれ分かる。
同じバツイチの人にも、たまに嫌味言われたりするんだけど（収入の事とか）
いちいち気にしてる暇無いから、言わせとけと思ってる。
でも既婚の友人に「いいなぁ～自由に恋愛できて」と言われたら
何故か複雑な気分になる。

644 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/24 06:12

「ちゃんと家庭を支えてくれてる旦那さん」は大事にしてあげればいいのにね
性格的に合わないのは別問題にしてさ
自分が一家を支える立場になるとお父さんたちの気持ちがわかりすぎるほど理解できるな～

645 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/24 08:05

↑同意。

646 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/24 10:39

>>644
同感。　実際専業主婦の方の中に「自分が稼がなくても生活できるありがたさ」
を頭では解っていても実感できていない人いますね。

本当に夫婦うまく行ってる方って、シングルにやっかみなんて言わないよ。
その人が現在どう生きていようと、ありのまま受け止めててくれるし。

既婚者・シングル・・・どちらにも一長一短があるのですから。
どんな立場でも、他人をやっかんでばかりいたら自分の幸せは無いと思う。

自立は経済的なものだけじゃなく、精神的自立も大切だよね。

647 ：644：04/06/24 19:39

家庭をしっかり守っている嫁は、私が男だったら大事にするな
そういう意味では自分も離婚当時は仕事優先だったから反省すべきかも
でもそうしなきゃ収入が途絶えてしまってたしな～
うまくいかないもんです

648 ：644：04/06/24 19:46

↑スレ違いｽﾏｿ

649 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/25 00:53

>>646
>本当に夫婦うまく行ってる方って、シングルにやっかみなんて言わないよ。

今の自分が幸せな人は、他人の幸せも祝福できる心の余裕があるよね。
ここに来て、やたら勘違いの煽りを書き殴ってる人みると、
どっかで自分より下を見つけて、憂さ晴らしをしたいような境遇なんだろうな～と思うもん。

母子の知り合いは何人かいるけど、全然仕事とか収入の話が
お互い出たことないんだよね。
彼女らが、手当受けてるのか収入が良いのか、正社員なのかパートなのかすら知らない。
なぜかちゃんと夫婦してる奥さんの方が聞いてくる(w
結構大きな家に住んでるからかも。実は借り上げ社宅だが(w

650 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/25 14:07

お子さんを大学に行かせている、ぎりぎりで扶養手当てを
もらえないくらいの収入の方いらっしゃいますか？
うちは奨学金でなんとかする予定…

651 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/27 16:51

蒸し暑い・・・
仕事終えたら、焼肉でも食べながらグ～ッと
冷えたビールを飲みたいとこですが、血圧高い
し、通風も糖尿も心配なので我慢してます・・・。

子供に残せるだけの財産はないけど、節制で防げる
病気があるなら防いで、せめて健康でいてやりたい。

前の方で癌の手術なさった方いらっしゃいましたが、
体調はいかがでしょうか。お子様達との楽しい生活が
これからもずっとずっと続きますように、お祈りしてます。

652 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/27 18:16

まったくそうですね。
お金がなくても、健康なら楽しく暮らせますものね。

653 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/27 23:29

バツ１子蟻で風俗してる方いますか？
お客さんとどうにかなっちゃう人っているんですかね？

654 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/27 23:35

子供を一人で育てるのは、大変な労力を必要とします。
風俗行けば短い時間で大金を稼げるから、中にはそういう仕事を持つ人もいるかもしれないけど、
逆にだからこそ苦労して、普通に会社員などをして自分が一生懸命働く所を子供に見せたい気持ちもあります。
子供に対して、恥ずかしい事は絶対にしたくないですから。

655 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/27 23:56

>>654
バツ１子餅の風俗嬢に惚れてしまいそうなのですが、向こうも思わせぶりな発言
ばっかりするんですよ。向こうは仕事で言ってるってのは頭では分かってるので
すがいっそのこと仕事は仕事と割り切ってる、という発言をしてもらった方がこっ
ちも割り切って店に行けるんだけどなー

656 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 00:49

>>655
654さんは風俗嬢じゃないんだから、
654さんに愚痴ってもしょーがないでしょ。

自分も仕事の顔と素の顔は全然違う。
その位じゃないと子供を食べさせて行けない
と思ってる。

657 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 01:06

そう。誰だってそうだろうけど、仕事場での顔と、素の顔とでは違う。
会社員だって、まわりとのコミュニケーションのため、愛想使う事もあるし。
これは、罰だろうが何だろうがあるでしょ。
645みたいなガキはいい客としか思われないよ。指名だって欲しいだろうからね。
まず子持ちで風俗やる人は、まともではない。

658 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 01:12

そう。風俗嬢なんて既に人ですらないからね

659 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 09:01

職に貴賤なしとはいうけど、現実にはね…
子供に言えない仕事は厳しいな

660 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 09:20

>>651
元々丈夫な方じゃないので、
もし早く迎えがと思い保険だけはちゃんとしてきましたが。
やはりそういう考え方じゃダメですね。

そうですね。健康が一番。
娘の為にも、もっとしっかりしなきゃ。
>>651さんがレスされてる人とは別人ですが、
いい意見を読ませてもらいました。ありがとう。

661 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 10:16

前出の癌患者です
摂生・備え（保険とか）共に大事ですね
癌なんてなるとは思わなかったですもん
やっぱり知らないうちに無理してたかな

651さん、なんとか元気に仕事してますよ
ありがとうございます

662 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 22:02

>659
同意。
あまりにリスクが高すぎる選択だよね。
法律的にもかなり危ういから社会的に守られないし。
それにもしもHIVや肝炎に感染したら？
そう考えると割に合わない仕事だって思う。

663 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 22:47

664 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 22:58

>>662
しかし、需要があるから成り立つ仕事
なんだよね。
子供に胸を張れる仕事しててもそんな
所にお金を注ぎ込んでる香具師が沢山
いる訳で・・・そっちの方が軽蔑に値
すると思うけどなあ。

665 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 23:04

なんだか疲れた。とても疲れた。

666 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/28 23:18

>>665
大丈夫？

667 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/29 17:11

665さんではないですが、時々ドッと疲れて
落ち込んでどうしようもなくなる時があります。
更年期にはまだ早いかな。

何かお勧めの健康食品や健康法ありませんか？

668 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/29 22:06

>>664
需要があるとか無いとかではなく、子供を抱えて女一人で生きて行く上で、
子供に対して恥じない仕事を持つべきだと
皆さん言ってるんですよ。
別に風俗が悪いとは思いません。
ただ、母親ならば子供の立場で考えてみれば、自ずと解ると思うんだけど。
母親が風俗なんて、誇れる人はいませんよ。
それすら考えられないで、需要があるからなんて
安易な考えですよね。
ここのスレには、こんな考え持った人は少ないので、他のスレで語っては？

669 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/29 23:38

>667
自分は疲れたときは
ハンサムでレベルの高いダンサーのいる
カンパニーのバレエを子供と見に行きます。
派手派手で力が満ちあふれたものを見ると
なんか自分の中にも力強いものが入ってきて
がんばれる感じがする。
帰ってからハーブティーを飲みながら子供と
萌え～話をして寝ます。
自分にとっての癒しは美しいものを見るってことかな。

疲れではないですが、飲み過ぎてヤバイって時は
寝る前にビタミンＣの錠剤を沢山のむと二日酔い限りなく少ないです。
びっくりするほど。
自分、美白用に買ったホワイシス殆どそれに使ってしまった…。

670 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/30 08:42

働くお母さんて、結婚してても休む間がないのに、
父親不在の母子家庭はもっとないよね。
確かに、疲れたぁと深い溜息が出ちゃう事もしばしば。
たまには、全てに手抜きする日を作ったりしてます。
日曜は一日中ゴロゴロしてたり。
週末は、子供を実家に遊びに行かせ、自分は夜遊びとか。
子供と目一杯お洒落して出掛けたり、
お台場にドライブ行って、気のおける友達との～んびりしたり。
平日は、朝から晩まで仕事、時間に追われる毎日なんで、
休日くらいは、時間を気にしないでのんびりするようにしてます。
メリハリは大事だよね。

671 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/30 09:11

そうそう、仕事で忙しい思いをしてるから、休みをより楽しめるんだよね
解放感にひたれるっていうか

わたしは「プリシラ」っていう映画を見ると元気が出ます
マイノリティーでも自分の生き方に自信を持っててｲｲ(・∀・)！

672 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/30 19:16

先日子どもの同級生のママンからうちは母子家庭らしくない。
◯ちゃん（うちの子）にはもう少し母子家庭なんだって
自覚持たせた方が良いんじゃないの？と言われますた。

母子家庭らしさ、母子家庭の自覚って何なんだ？
暗く、貧乏臭くしていろとでも言うのだろか？？

673 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/30 20:07

>>672
その時に、何が言いたいのか軽く
つっこんでみたら良かったのに。

でもそのお母さんちょっと変わった
人ですね。

674 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/30 21:11

>>673
習い事とか塾の話の流れだったので
要は贅沢しすぎだ！みたいな事だと思うけど、
呆れてしまって突っ込む気にもなれなかったよん。

675 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/30 21:29

>>671
私も「プリシラ」好きです。
大笑いした後、切なくなったりして見終わった後はスッキリ
誇りを持ってる彼らはカッコイイよね

676 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/30 22:22

「プリシラ」今度探してみます。

677 ：離婚さんいらっしゃい：04/06/30 23:27

>>672
禿しくむかつく。なんじゃそりゃ！？

あたしが怒ってもしょうがないけど、
実際には、陰でそう思ってる人も多いのかな。
それを感じさせないで生活してることが、
人様になんの迷惑をかけているんだか・・・

「プリシラ」面白そうですね。
ヒューゴ・ウィービングにガイ・ピアーズ！　あたしも見ます！

678 ：669：04/06/30 23:58

私も「プリシラ」好きですー。
あと「リトルダンサー」も良かったなあ。
おばあさんいるけど、考えてみたら父子家庭の話だ。
こっちは「じーーん系」。

679 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/01 00:05

>リトルダンサー
良かったですね。
主人公のお父さんの、乱暴で怖い存在なんだけど
子供思いなとこ。声あげて泣けました。

680 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/01 13:18

パラサイト主婦に妬まれるのってウザいよね。
相手にしないのが一番。

681 ：669：04/07/01 21:30

>679
そうそう！あのお父さん、無学だけど＆頑固で乱暴だけどかっこいい。
じーん、だけど笑えて、最後は勇気がわいてくるってのが良いんだ。
音楽も７０ー８０年代のロックバリバリでカッコイイです。

他にお勧め映画あったら教えてー。
このスレの人感覚が近い人が多そうだから外しがなさそう。

682 ：679：04/07/02 00:11

>>681
>７０ー８０年代のロックバリバリでカッコイイ
Jamの曲が懐かしかったわ～と、年バレそう。

も一つ好きな映画、「ショコラ」
シングルマザーのジュリエットビノシュ美しい・・。

683 ：671：04/07/02 20:28

ちょっと系統が違いますけど、「パルプフィクション」も好き
トラボルタの復帰作でしたね
サントラもｲｲ！ですよ
タランティーノは音楽の使い方がうまいですよね

なんだか映画スレになってきたけどいいんでしょうかw

684 ：679：04/07/02 23:34

>>617
タラの作品、私も好きです。パルプ良かったですよね！
レザボアも男くさくてｲｲ。

すいません、また映画の話してしまいました。

685 ：669：04/07/03 00:26

いんじゃない？人生を楽しむ貴重な情報源になるし。
「ショコラ」見たーい！中古ＤＶＤ狙っています。
私も彼女のように美女になって
ジョニーデップが欲しいっすw。
タランティーノ、私も好きです。

うちは子供も洋画好きなので
二番館に落ちるの待って二本立て１０００円～１３００円で見るの。
学割もあるし、女性割引やペア割引とかも使えるし。
１本あたり５００円だと、音や画面の大きさを考えるとなかなか贅沢。
女同士なんで見たあと「萌え～！」と話が弾んでストレス発散できますです。

686 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 00:49

なんかこのスレはホッとするー

687 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 09:30

うん、保守したいね～

688 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 11:12

映画スレになってるのに、ホッとするとか保守したいとかって・・・
どうなん？

689 ：669：04/07/03 11:22

そうねー。

実は自分今会社に巣くっている頭のおかしい男と水面下闘争中。
会社が取り合わないので、警察に相談したら
ちゃんと話を聞いてくれて、プロファイリングもしてくれた。
翌日すぐに防犯にかこつけてそいつを見に来てくれて、すごく心強かった。
あまりに酷い場合は警察が介入して精神病の治療を
強制的に受けさせることも可能なんだって。
そいつ、季節の変わり目になると家の周りをうろつく予告みたいな事を言ったりするの。
仕事しないで会社の地下に置いてある机の上に這ってお祈りみたいなことをしてたり、
カラスの巣に手を突っ込んで雛をひねり殺して自慢してみたり
死にそうに気持ち悪いです。
ちょっと諦めてたけど、ここは、仕事と思ってもう一度首にして貰うように言います。
自分みたいに困ってる人は一度相談すると良いかも。
私が会社の中で立場悪くならないか、までちゃんと心配してくれたよ。
自分的にはそんなのもどうでもいい気分でしたけど。

プロファイリングしてるの見てたら
「羊たちの沈黙」を思い出してしまいました。
係の人は優秀で占い師みたいにまだ言ってない状況を当ててました。
日本の警察官も優秀な人多いんだなあとちょと感心。

690 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 13:39

>>689
すご・・・。キモ・・・。
大変ですね。

最近、壊れた男多すぎ。
マジメそうな人が、痴漢、盗撮、ストーカー
でつかまったり。周りでも絵に描いたような
良きパパが、実は浮気してたり、ＤＶだったり
借金作ったり。自分がこんな立場だから、表に
出ない話が入ってくることも多くて、ほんと
人間が信じられなくなってくるよ。

裏表なく、正義感と志のある男いないかな。
選挙も近いし、そんな人に一票入れたいの
だが・・・。なかなか見当たらない。

691 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 15:36

女世帯だとセキュリティ面でも心配ですね
みなさん何か対策してますか？
うちは子供が高校生の男子二人なのでつい油断してるかな

692 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 18:08

今は機械警備でも、安いのあるしねぇ。
防犯機器なんて、そんなにメーカーはないから、使い勝手はどこで買っても同じ。
鍵は取り替えた方がいいよ。出来れば二つ。
チェーンもドライバーとかで開けられないようにしました。
窓にも、鍵が簡単に開かないのをつけてます。
ﾏﾝｿﾝなんで機器一式はちょっと…。
一軒家なら、センサー類があってもいいかも！
ダミーカメラなんかも見分けつかないけど安いし。

693 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 20:03

この前、家のカーポートの奥に置いておいた自転車盗まれた
泣く泣く５０００円の中古自転車買ったよ・・・
鍵をかけなかった息子も悪いとは思うけど
わざわざ入りこんで盗っていったかと思うと怖くなりました
それ以来狙われてないかとｶﾞｸﾌﾞﾙです

694 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 22:08

自分も近所のビデオ屋で会った男に毎日付けまわされて大変なことがあった。
友達になれって・・・
自分だけならいいけど子供に危害が及ばないか本当に不安だった。
最近は引っ越したのか見なくなったからいいけど。
変な奴多いから気をつけようね。

695 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/03 22:20

自分が子供を守らなきゃって思うと変なことに巻き込まれないように気を使いますね
守りに入るってこういう事？

696 ：694：04/07/03 22:36

私自身すごい守りに入ってると思う。
子供がいない時はアジアの辺鄙なところに平気で自由旅行してたのに、
今はバリ島でさえ躊躇してる自分・・・男親がいないから余計かな。
でも子供が喜ぶ行き先を考えるのも別の楽しみがあるんだよね♪

697 ：669：04/07/04 12:39

自分の家は住所からは場所がわからないややこしいところにあるの。
人の敷地に入らないと来られないから、その辺はちょっとは安心してます。
早く家に帰れるように会社には単車で行ってて、
今は必ず子供より早く帰れるようにしてる。

ちなみに警察で聞いたところ、セコムとか入れると月に５０万とか
かかるらしいです。
あとはＰＣ利用の防犯カメラつけようかと思ってます。
見えないところにカメラ置いてモニターを外に着けて「防犯カメラ設置中」と
看板をかけるのはどうかなあと。
ダミーじゃないって事を見せたいですから。
何かあったらデータを警察に渡せばいいし、それが証拠になって
正義の鉄槌喰らわせられればそれはそれでいいし。

実のところ「怖い」という気持ちはなくて
強い怒りを感じます。特にストーカー系には。

ああ、しかし、子供を守って一人前にまで育てるのに
困難な時代だなあ。
ある意味子供育ててる人って、損というか苦労大杉。
周囲の無関心ぶりもすごいよ、日本は。

698 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 20:16

ﾏｼﾝ利用のデータは、警察では証拠にならないんですよ。
きちんとﾋﾞﾃﾞｵ録画の方がいいみたいです。
ｾｺﾑは高い上に、威嚇しない防犯なんで、逆に犯罪者から見たら、金持ち＆ゆっくり悪さ出来るって思われる心配もありますよ。
何よりも、一番恐いのは、強盗や押し込みですよね。
催涙スプレーとか常備してます。

会社帰りや、子供だけで留守番の時が一番気を使います。
普段から服装なんかも気をつけてますし、
子供には、訪問者の対応をしない事、固定電話は出ない事を言ってます。

699 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 20:24

防犯カメラ、ダミーがたくさん売ってるからな～。ばれちゃうかな？
ＰＣのカメラでやってみようかと私も思ってました
でも以前飼い犬の様子を見たくて日中映してたら、ＰＣ調子悪くなったことが・・・
９８の古いやつだったからかな？

子育ては確かに大変な時代ですね・・・
子供を持たないのが流行りみたいなもんだからな～、今は
でも、いま子供が高校生になって、楽しみの方が多いです
ここまでにした自分にも、よくやったねって言ってあげたい（ﾃﾚ
今大変な思いをしてる人、絶対楽になるときがくるからﾌﾝばってください

700 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 20:40

ﾀﾞﾐｰなんてﾊｳｼﾞﾝｸﾞつけちゃえば解らないから大丈夫。
家のセキュリティよりも、自分自身と子供が、犯罪に巻き込まれないように心配りするほうが先。
皆さんは、どう注意されてますか？

701 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 21:11

面倒に巻き込まれないように気をつけてるかな
車に乗ってても下手にクラクション鳴らさないとか
そんな感じ？

702 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 21:13

ここは防犯スレか？

703 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 21:16

いや。十分大事なことでしょ。

・・・そんな自分は今日2階の窓を開けたまま
外出してたことに気がついた＿|￣|○
裏は某会社の寮なので人通りはないんだけどね。
気をつけなきゃ。

704 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 21:22

親と同居ならあまり心配は無いけど、日中仕事で家に居ないし。
小学４年以上の子供のいるﾎﾞｯｼｰは、放課後の子供の安全をどう守ってますか？

705 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 22:02

>704
放課後は習い事と塾で埋めてしまいますた。

706 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/04 22:12

小学校の時は学童に行ってました
今はアルバイトと塾に行ってる・・・

707 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 06:24

>698
ああ、そうか、加工できるからですね？

うちも学童行かれなくなってから塾で埋めてた。
でも毎日迎えに行くのはそれなりに大変だった。

学童って３年生で打ち切りってきつくない？
昨今の状況を考えるとやはり小学生までは受け入れて欲しいな。

708 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 07:36

はじめまして！
私は母子になって６年半たちます。
ちょうど１年前までは、着付け、ヘアメイクの仕事をして、それなりに暮らしていました。
１年前、発病しました。今の医学は完治が無理という難病でした。
それからは、入退院を繰り返しています。
すっかり実家にお世話になっています。みなさんのスレを読んで、正直とても羨ましいです。
こうなったから思うのですが、やはり人生の伴侶ほしいです。
いつまでも健康が一番ですね!

709 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 08:00

>>708
大変な思いをされましたね
私も大病を患ったのでよくわかります
今はなんとか働けていますが、いつ再発するかと思うとこわいです

お子さんはおいくつですか？
大きくなればきっと助けてくれると思います
お互い頑張りましょうね

710 ：mama：04/07/05 11:47

此処の部屋は真面目な話ができる人が多いBBSだね。

ばつ一といわれるのは良い気分ではないが現実だから仕方がないですね。

　　ばつ＝ヤンキー上がり＝出来ちゃった結婚

　亭主に捨てられたの？　ばつ＝不幸　　ばつ＝貧乏

と息子の卒業式には私立に通わせてるので、偏見、色眼鏡で見られました。

離婚して家を建てた女性も知ってるし、管理職の女性も知ってます。

私もたいした事は無いけど自営で子供を３人を養ってかれこれ３年です。

離婚のことで子供が虐められたり色々ありました。

でも元気良く生きていこうと思います。みなさん頑張ろう！

711 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 12:43

>710
余計なコテハンとか（このスレの者は皆母だし。）
BBSとか部屋とか（いったい何処から来たんだ?!）、
余計な改行とか、とか…
不要に煽りを入れられる要因になるので止めて欲しいぞ。

712 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 14:21

>>710
うちは母子だからといって、偏見でみられた事ないな。
離婚前からずっと同じ家に住んでるし、名字も変えてないから
割と離婚した事をあまり知られてなかったみたい。
特に近所。
元から回覧板とか町費とか、挨拶程度しか交流なかったし。今もだけど。
離婚時に小１だった末っ子も、もう小６。
高学年になったら、お友達にも結構離婚家庭があるのがお互いわかってきたけど
お互い「お父さんいないの」「あっそう」「あ、家も」程度みたい。
　中学生が一番親同士の交流がある。というのは部活の応援で。
でも、家庭環境の話になったことは無い。こっちから言わないと。
家に呼んだ時、「大きいお家ねー、旦那さん何してるの？」と聞かれたことはある。
借家なんだけどー(w
　上の二人は今高校生。
「親が離婚？そんな話出たことも無い。」そうです。

713 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 19:18

>>712
超絶激爆レアな事例だと思われ

714 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 19:42

>713
そんな事無いと思うけど？
うちも別にリアルな生活に於いて偏見でやな思いした事ないし。
そりゃ影で何か言われてる事もあるかもしれないけど、
私や子供等に影響が出なければ無問題。

ネットでは色々言われ放題だけどさ。ｗ

715 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 19:59

うちも特に実害はないな～
同じ住宅地にも何軒か母子家庭の家があるし
田舎だから家賃の方がローンより高い・・・

>>710
携帯からだと普通に読めたよ～
私も完全歩合の仕事だから、半分自営みたいなもんかな
お互い体に気をつけて頑張りましょう

716 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 22:06

確かにﾘｱﾙで叩かれた事ない。
でもここではかなり叩かれるから、本音では結構見下されてるのかも知れないって思いました。
ﾘｱﾙでは特に母子世帯だと言う必要性がないため、自分から話すって事はないけど、
子供同士ではたまーにあるみたい。だからと言って虐められるって事も全然ないなぁ。
父親がいないってだけで、他に違う所は特にないと思いますけど。

717 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 22:23

>>716
本音で語りますが、見下していません。

母子家庭と最初に聞いて咄嗟に感ずる事は
〔お父さんの話は禁句なのかな･･･〕とか
〔ﾔﾊﾞｯ、気まずい事聞いてしまったのかな･･･〕という気まずさだけです。

ここで見下しているのは、後家さん達です。
養育費支払いに疲れて社会的にも身分が低いし近隣の好奇の目に耐えられず、
嫉妬の意味も含めて、荒れているのですから、無視無視。

それに見下すとしたら離婚歴のある男の方を、見下してますよぉ（爆笑
頑張ってね母子家庭の皆さん。

718 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 22:48

>>717
周りの方が気を使ってしまうって部分はあるかも知れませんね。
親の私は、父親がいない話しをされても何とも思いませんが。

所で、子供には父親の事をどう話してますか？
うちは、「パパとママの勝手で別れてごめんね。
でもパパもあなたの事は、すごく大切に思ってくれてるよ」と言ってます。

養育費もくれないダメ父親ですけど、子供にとっては唯一血の繋がった父親。
悪い事なんて絶対に言えない。
こちらから話題をふる事はないのですが、聞かれたら皆さんなんて答えてます？

719 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 22:54

>>718
今は９割の罰男が養育費不払いらしいからね･･･
父親としての自覚も無く、これぞまさに鬼畜の所業と断ぜられても仕方が無い。

母子家庭に税金が使われ、その事を母子家庭が責められるのも、
本末転倒な話で、本来なら罰男共が母子家庭の、少なくとも子供側のみでも
経済的に支えるのが当然なのにね･･･

もう離婚歴がある男というだけで、鬼畜親・クズ親・ダメ男・カスの何れか
でしょうね･･･

頑張れ>>718！！

720 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 23:04

>>719
ありがと。

養育費未払いでも、別に構わないんですよ。
私にも僅かですが収入はあるので。
手当が貰えないのもまぁ仕方ないです。
離れてしまえばこんなもんです。
ただ子供は親をずっと覚えてますからね。
私の心の中ではもう過去の人なんだけど、
子供にとっては愛されてる実感は、必要なのかと。
せめて私からの言葉掛けだけでも、父親の愛情を実感して欲しいと思ってるんです。
皆さんの所はどうなのかな？と。

721 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 23:07

>717=719？
見下してませんとか書いてますが、
偏見バリバリなあなたはどういう立場の方ですか？
離婚母子家庭を応援している風なレスですが、
死別の方を馬鹿にしたり、×男を一括りに蔑む様なレス。
読んで気分が悪かったです。

私は不運にもリアルの場でも嫌な思いをした事がありますが、
一方を立てる為に、もう一方を貶める様な形で
ガンバレとか言われてもありがたくないですね。

722 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 23:29

>>721
まあまあ (^_^;)
>>719は、死別母子を馬鹿にしてないと思いますが？
私は、たとえ養育費を払わなくても、元旦那を最低などと思った事はないし、
いちおう一度は、将来を誓った人なんで馬鹿な男だとは思っても、他人から馬鹿扱いされるのはちょっと…とも思いますが
そんなに怒らなくても。
いろんな考えがあるわけですから。

723 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 23:37

>>721
妄想ですか？ﾒﾙﾍﾝｻﾛﾝは通院済みでつかね？検討祈りまつ
リアルの場での嫌な事の、八つ当たりを漏れにされても困りまつ（笑

何が言いたいのか全然分かりませんが

724 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 23:38

それと人の立場を一方的に問う前に自分の立場を答えましょう
常識の欠片も無い人ですね･･･
>>721

725 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 23:50

私も一寸感じ悪いと思った。
母子家庭というだけで十把一絡げで
税金泥棒とか言われちゃうのにムッとするじゃない？
離婚歴有りの男性にも色んな立場の人が
いるんだから同じく十把一絡げに叩くのはイクナイ！と思うよ。

726 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 23:51

あー、やっぱ一寸どころか激しく感じ悪いよ！。

727 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/05 23:56

>>725
確かにね。
でも税金泥棒なんて書いてあった？

728 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:00

>>727
このスレでは税金泥棒って言い回しは出て無いかもしれないけど、
｢手当貰ってるくせに｣ってのは叩く時の常套句みたいな感じでそ？

729 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:02

>>726
そう？スカッとするけど

730 ：724：04/07/06 00:03

>>721は逃げたのでしょうか？
本当にこれでは子供の将来も知れていますね
おやがコレでは･･･（笑

731 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:22

言い方はあまり良くなかったけど、721を叩く人の方が？？？
そもそもきちんと養育費を父親が払うようにすれば、手当云々は必要なくなり税金泥棒と言われなくてすむ
ってな主旨を言いたかったのでは？

732 ：721：04/07/06 00:23

>730
私は離婚母子家庭の母ですよ。

｢母子家庭だから｣｢母子家庭のくせに｣といった
全てを一括りにする様な偏見の目のお蔭で
嫌な思いをしてきました。
×男の立場だって色々ある筈です。
私の元旦那は酒乱の最低男ですが、
だからといって×男を全てを否定する様な事はしませんし、
してはいけない事だと思います。

733 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:24

所で、この一連のﾚｽの前にあった質問レスには反応ないね。

734 ：724：04/07/06 00:27

>>721
今の自分は既婚男という設定ですが
昨日までは確かこの板では離婚母子家庭の母設定だったと思います
記憶が正しければ、の話ですが。

来週はバツ男になります（予定未定期）から、
漏れも罰男をひとくくりにされたら腹が立ちまつ！！

と、いう事で

離婚歴のある男は、クズ。廃棄物の汚物です！！

735 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:29

>>721
たかが雑談ｶﾃｺﾞﾘｰに必死にﾏｼﾞﾚｽ痛いねー

736 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:37

>735
反論できなくなった時の常套句やね。

737 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:43

＞732
バツイチではない、後家の香ばしい自作自演の香りがプンプンします

738 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:45

>>732さん
も･･･もしかして今、×男と恋愛中の香具師さんでつか？

739 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:46

糞レス過多になりましたので寝ます。
おやすみなさい。

740 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 00:54

>>738
どうしてそういう考え方しか出来ないの？
自分等がされてイヤな事は他人にもすんなって
教わらなかったの？

741 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 01:30

>>740
道徳の授業のお話ですか？
もうすぐ夏休みですね！学生さん今晩は
年寄りは夜がきついからもう寝る

742 ：和田さん：04/07/06 02:08

クソばっかりだな

743 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 04:01

やっぱり×は糞ばっかりだな。

このスレきて確信したよ。

744 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 06:35

>>707
うちも子供小３だから今年で学童終わりだ・・・
兄弟がいないから本当に学童にはお世話になったな～
来年からは学童友達の親たちと話し合って塾に行かせる計画。
ちなみに母子だからといって特別不自由感じたり阻害されたことは今まで無いなぁ。

745 ：669：04/07/06 08:37

なんか熱くなってるなあ。
掲示板上の議論は難しい。
同じ人が書いているのかどうかもわからないし、本音かどうかもわからないし。
ちょっとした言い回しを重くとられてきついこと言われる場合もある。
だからといって全員同じ意見に迎合してたらつまらないし。
文章力にも個人差があるから、自分はあまり深く考えないで
どれも１つの情報として読んでる。
変な書き込みも「そう言う風に書きたい人がいるんだなあ」とか。

うちは直接的に「母子家庭のくせに！」とか罵られたことはないけど
なんとなく、見下されて意地悪してるのかな？？？ということはあった。
玄関の真ん前に近所の親父にでかい植木鉢置かれたときに苦情言ったら
「お前がどんな女か区役所の人間が来たらいってやる！」とか
怒鳴られて自分も「言いたけりゃ、勝手に言えよ！」などと怒鳴りあいになりました。
今考えるとあまりに下らなくて笑っちゃうけど、その時は頭に来たよー。
その時は意味不明でしたが今にして思うとそうなのか？
自分としては唯一光が入ってくる玄関の前に２メートル近い植物の植わった
植木鉢を置かれたら困るから文句言ったの。しかも他にも置く場所が沢山あるのに
「そこが一番いい場所だから」とか言ってわざわざ家の中から出してきて置いたの。
ちなみにその植物は本来半日陰に置くべき観葉植物で、そのあと少し離れた日の当たる場所に置いたら
あっという間に枯れました。爆笑ものの逸話です。
ま、この程度のことはありがちなことでしょうし、
最近はすっかりその親父もおとなしくなっちゃって普通に挨拶してます。

ちなみにうちの子供も私立行ってるけど離婚家庭も結構多いし、
特に問題ないです。

746 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 09:49

>>743
ではクソでないのは誰でつか？
理由を具体的に述べない限り、おまいのレスが一番糞。

747 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 10:13

すごい、そんなことを言う人がいるんですね
区役所ってことは都会ですよね
立ちむかってる669さんもすごいなぁ

本当にいろんな人のいろんな意見が聞けて
参考になりますね

とりあえずなんとか楽しく生活できてるので
何をいわれてもまぁいいやって思えます
そう感じられるのも子供が支えてくれてるからかな
感謝してます

748 ：747：04/07/06 10:16

>>745へのレスです

749 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 11:53

>>747
>子供が支えてくれてるからかな
ほんとそですね。
周りに、同じ境遇でグチなど言える友人がいないので、
嫌な事あっても言われても、自己処理するクセがつきました。
それができない時は、子供が聞いてきます。
「なんか暗いぞー、悩みあるなら言ってみな？」
あんたの同級生じゃないんだから、と二人で笑える今に
感謝してます。

750 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 20:05

>>747さん
＞区役所ってことは都会ですよね

　ごめん、久し振りに笑いました
　煽りではありませんのでお気持ちを悪くされないで下さいね。ごめんね。
　でも747さん、なんだかｶﾜｲｲ･･･

751 ：747：04/07/06 21:14

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

752 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 22:31

オンライン・カジノなんてまともにやってても勝てませんよ。
http://frsed.client.jp/

753 ：669：04/07/06 23:15

いや、これはもう笑い話でしょう。
ちなみに新宿区ですよー。大丈夫かって感じですね。
でも場合によっては敵を作る事も多いのでまずいだろ、というのはありますね。
どうも私「ヘドウィグ・アンド・アングリーインチ」の
「全世界が敵！」というキャッチにくすぐられてしまうようなとこがあって。
どうも向こう見ずに突っ込む性質が止まらないんで、よく
子供に諫められてます。そのうち反省することになるかも。

754 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/06 23:30

>>669＝753
グラムロック良いですなー！

755 ：669=753：04/07/08 01:35

>754
独特のムードがねー。
今聞き直すと、プログレもすごく豪華なの沢山あったし、
リアルタイムで見られたのは贅沢してたなって思う。
あまりに凝ってるから知らないのはもったいないと思って
最近子供に色々紹介してる。
子供は私の知らない新しいバンドとかを教えてくれるんで
互いに情報源になってて面白い。

ところで皆さん、夏のご予定は？

756 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/08 07:11

>>754
うちは夏休みはマレーシアに行く予定。
日数考えると伊豆の旅館より安いし・・・。
温泉も行きたいんだけど、息子が小学生になってから一緒に女湯ってわけには
いかなくなってきたし・・・
こういうとき母息子人旅行は不便ですねー。

757 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/08 08:23

息子がいる場合、旅行とかはたくさんしたいよね。
特に男の子は中学生くらいになると、親となんて一緒に行動しなくなるしね。

758 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/08 10:29

もううちは手遅れだー
アルバイト三昧の夏＞息子

私は友達と温泉行ってきます

759 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/08 10:31

娘でも一緒だぁよ。
ママと2人で温泉行くより、友達と近所の
プールに行く方が楽しいようだよ。(/_;)

喜んで憑いて来るのは洋服や小物が欲しい時だけかも。

760 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/08 10:46

「仕事終わったら早く帰って来て！みそ汁作ったから」
なんて言ってくれてるうちが華でつか？

761 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/08 14:49

うちは小学生の娘と中学生の息子は近隣のテーマパーク。
車で日帰りできないわけじゃないけど、お楽しみという事で2泊。
上の高校生ふたりは、それぞれ違う高校だけど、部活の合宿。
彼らのほうが遠くへお出かけ。地獄の特訓らしいけど(w

762 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/08 23:26

うちは週末にちょびっとずつ休みをつけて
毎週別荘暮らし＆釣り、シュノーケリングです。
長距離は５月に行ったので今回は近場でまったり。
娘、ウミウシの写真集を作りたいらしい。

763 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/09 00:06

うちは元旦那の家にホームステイ…。
ずう～っと俺にはオヤジなんぞいない！とか
言ってたくせに海外勤務になったとたん
シッポを振ってしまったよ。

764 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/09 00:08

皆さんの脳内妄想旅行のご無事を心よりお祈りいたします。
逝ってらっしゃいませ。

765 ：763：04/07/09 07:46

行くのは息子だけね。
わたしゃ7月、8月は休み無し。
夏休みは一番の稼ぎ時！

766 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/09 09:13

脳内妄想ならもっとゴージャスに逝くぜ!

767 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/09 09:15

私もサービス業なのでまとまった休みは取れないや
脳内バカンスで我慢しまつ…

768 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/09 21:52

ハワイ行こうかと思ったら今年はハワイ人気らしくてツアーが妙に高い。
昨年みたいな激安ツアーは無かったなー。

769 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/09 23:45

海外や温泉、良いな～。
うちは自営業始めたばかりで、休めません…。
子供が３歳なのでまだ記憶に残らないからもったいないと
周りにもにも言われて。
でも沖縄逝きたいよ～！！

770 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/09 23:53

>>769
確かに記憶には残りませんな。写真には残るが。
うちは子供が５歳過ぎてから急に旅行に力入れるようになりました。
やっぱり喜んでくれると嬉しいからね～
小さいうちは近場で子供プールが充実したところとかによく行ってた。

771 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/11 04:55

皆さんの脳内妄想旅行のご無事を心よりお祈りいたします。
逝ってらっしゃいませ。

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:59

出口調査総合スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089466315/

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:12

とりあえずプール行ってくる

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:20

>>771
旅行、行けないんですか？
残念ですね。

775 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/12 23:26

小さいうちは近くで余裕のある所がいいよ。
葛西の臨海公園なんかも小さい子供にはいいんじゃない？
都内でも青山の子供の城のワークショップとか結構遊べる。
インドアなので涼しいし。
昔より紫外線が強いので日焼け止めは子供でも必須だね。
先週半袖の水着で海行って、ちょっと油断したら
思いっきりドカタ焼けした。

776 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/14 08:21

最近プールは室内ばっかり・・・
焼けたあとのひりひりがつらいんです
市民プール利用で勤め帰りにリフレッシュしてます(･∀･)

777 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/14 11:48

子供の城ワークショップは夏休みの自由研究にいいよ～
昨年もお世話になりました。

778 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/14 23:13

人数制限あるけど
白金だっけか、教育の森もいいんじゃない？
帰りに明治屋あたりでちょっと変わった食材買ったりして。

あと意外に深い森で森林浴気分になれるのは
明治神宮の森。結構涼しいから、子供の城の帰りにお散歩もいいかも。
と、東京の情報ばっかでごめんね。
東京大学の横の手こぎの井戸とか、子供が喜びそうな
結構面白いものが沢山あるよ。

779 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/14 23:17

なにげに育児板のノリになっているけど、
夏休みって言っても、子供は１．５か月の休み、こっちは１週間の休み。
辛いですよねー

780 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/16 08:40

>779
大人の目が届かない時間が長いのがねー、、、。

お昼ご飯のこととか、結構大変だった記憶が。
うちは中学生になってからは部活で
夏休みない状態でようやくほっとした。
家にいて遅れてる勉強とかみてやれたらなあって
いっつも思ってたな。
でもまあ色んな経験をした人がパズルのように組合わさって
社会を構成するんだから、子供が一人で夏休みを乗り切ることも
意味のある経験だって思うな。

とはいえ、ついだらしない過ごし方になりがちなのはそうなんですが。
そういう気持ちの間で揺れてたのを思い出します。

781 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/16 12:43

>>780
うんいろんな矛盾した思いの中で、揺れながらだよねー。
これが絶対！ってものもないし、自分達のやり方を見つけていくしかないよね。

782 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/16 23:06

育児板のノリ続けてごめんなさい。
そうなんだよね～子育てって自己矛盾に悩むことが多い。
片親でつらい思いさせたくないあまりつい甘やかして後悔したり。
のびのび好きなことさせようと思いつつ成績激悪化した途端急に詰め込みで
勉強させたり。
一本筋が通った親になりたいと思う毎日です。

783 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 10:54

うんうん。私は、片親だから…と言われるのが嫌で
つい厳しく躾けてしまって、まだ小さい子だからのびのび
させてやりたいのに、と反省してます。
心無い事言う人も実際いるかもしれないけど、
頑張りましょうね！

784 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 12:31

>782
ああ、私もやった、というか今も時々やっちゃうなー、それ。
でもそこでフォローしないとやっぱりあとがヤバイと思う。
私は基本的に厳しい躾賛成。
行儀の悪いヤツや忍耐力のない人間は嫌だもの。
躾の面で母子家庭ってことを意識してはいないけど
子供には、メンタリティも強くて、きちんとした人間に
なって欲しいと思うから。

785 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 13:21

はーい！心ない人です！
曲がった少年と接する仕事してます。
ほとんど母子家庭の子供です。
離婚はかまわん。
おまいら子供生むな。
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝと節操なくw

786 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 17:23

離婚するのを解っていて子供産んでるわけじゃないしねぇ。。。
母親一人で、働いて生活費確保しつつ子育てって、時間が足りなすぎるんだよ。
手当等をあてにしないで暮らそうと思うと、一日８時間以上働いてるわけでしょ、普通は。
そんな中、必死で子育てしてる人は多いのに、ポンポン産むなって、どうなの？これ。

787 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 17:39

>>785
ちょ、まった。
曲がった少年と接する仕事？
仕事の内容は明らかにされてないけど、
まさか「あなたの心の中見せてごらんなさい？どうしてこうなったの？」
と、訳知り顔で言う仕事？
子供の立場でモノ言ってるつもりだと思うけど、普通逆でしょ。
ポンポン節操なくガキ作るな、ではなく、カンタンに離婚するなでしょ。
どんな仕事してるかしらんが、恥さらすな。

788 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 18:16

怒ってる怒ってるw
ちょっとﾜﾛﾀw

789 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 18:31

いや全然怒ってないんだけど。
自分だって子供一人しかいないし
どうしてみんなポンポン子供生むんだろうなあと疑問に思ったことはある。
でもなんかねえ、仕事柄うちの店にも来る悪いガキ知ってるけど
みんな両親揃ってて一見普通の家庭なのよ。
母子家庭だからって、ひとくくりに考えちゃいかんなと思った。
そりだけー。

790 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 20:52

（ ::´┏┓｀:）＜働く女性にマキシマムリスペクト～

791 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 21:50

どこかのスレじゃないけどさぁ離婚家庭だから子供が悪くなるって言う人いるけど、あれって統計上で出てるわけでも何でもないよね。
一部のドキュ除けば、母子家庭は両親揃ってる所と変わらない躾も教育してるしね。
レス見ても、教育はかなり熱心に（放課後埋める為ってもあるけれど）やってるしね。
片親ドキュより両親ドキュは手に負えないよ。

792 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 21:55

刑務官で少年院に勤務してる人によれば
非行に走る少年の家庭環境に母子家庭があまりに多い事に驚くらしい。

793 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 22:07

反抗期って誰にでもあるし、非行の度合いにもよるよ。
ゲームセンターうろついているのは非行。
人を殺したら犯罪。

非行位で留まる片親の子供は多いが
それより先に進むのは、両親揃ってる所と変わりはないんじゃないかな。

794 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 22:12

>>792 他スレでやって下さいね。

795 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 22:51

ちょっと愚痴らせてくださいでつ。

今日通勤のあまりのつらさに会社に30分程度で通える範囲の物件を探しに
不動産屋にいってきました。（現在通勤1時間半～2時間）
物件はものすごく気に入ったものがあったんですが、やっぱり母子家庭だと審査
がきびしいでしょうかねぇ。派遣だし。
家賃とかはまったく問題ない金額なんですが・・・
子は小6なんですが、あまりの生活の荒れ果てさに転校も承諾してくれました（w
審査が通るといいなぁ。

796 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 23:29

>>795
体って一つしかないからねぇあっちもこっちも一人でやるのって
本当に大変だよね。
保証人がしっかりしてれば大丈夫ですよ。
大家次第ってのもあるし、ケースバイケースだよ。
でも、派遣は確かに厳しいのかも？

797 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/17 23:45

>>795
部屋探しはまず地元のいい不動産屋を見つけることにつきます。
店によっては「あとで連絡します」といいつつなしのつぶてのところも
何軒かあったけど、ちゃんと探してくれるところもそれ以上にあったよ。
796さんの言うとおり、保証人に普通のサラリーマン程度の年収がある人
（年金生活者は除く）がいれば母子でも大丈夫、あとは子供可の物件かどうか。
今住んでる部屋は良心的な不動産屋の若社長が親身に探してくれて値切りまで
交渉してくれた。
日当たりはいまいちだけど、一階には息子と同年代の子供がいる大家一家が
住んでいて何かと頼りにさせてもらってます。
いい部屋が見つかるといいですね！

798 ：797：04/07/17 23:54

ついでに、引越し業者＆プランもよく選んでくださいね～
私は格安業者を選んだのですが、いざ荷物を運び入れる段階になって
「では手伝ってください」と言われた！チラシを見ると「ドライバー
一人で行いますので荷物の搬入はお手伝いいただきます」の一行が・・・
もちろん男手があるわけもなく、バイトのおにーさんと一緒に
汗びっしょりになりながら家具を運んだ悲惨な思い出があります（ｗ

799 ：795：04/07/18 00:04

>>796-798
お早いレスありが㌧

不動産屋はネットで仲介の仲介みたいな所で探してもらってしまったんですよ・・・
そういう条件の厳しい人にも強そうだったんで。
一応、許認可免許番号とかはあったんで・・・無謀だったかな。
ただ、色々な不動産屋に連絡して、生きている物件を条件にあわせて本当に
たくさん出してくれたので、対応はよかったです。無駄も無かったし。

ただ、入居前に契約するって普通なんですか？今まで引越ししたときは契約した時に
鍵をもらっていたので、鍵をもらう前に契約をするのはちょっと不安。

保証人は・・・義理の父を立てる予定なんですが（義理父母とは結構仲良し）義理父
が、2年前に定年して今自営なんでつよ。厳しいかな。
ここで断られたら、今度は元旦那にしようか（w
実父も自営なんですが、実父の方が収入は多い・・・でも姓をダンナの姓を名乗っている
ので、保証人にするんだったら、義理父の方がいいといわれてしまいました。

引越しは元旦那が置いていったものとかがたくさんあるので、この際全部処分しようかと。
荷物が多分半分くらいになりまつ。心身軽く再スタートしたいでつ。

長文ごめんなサイでつ

800 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/18 00:15

>>799
姓が違くても実父の方がいいのでは？
保証人との関係を書く欄があるはずなんだけどな…。

801 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/18 14:17

最初の旦那は借金大王でした。
2人の子を釣れ再婚に夢を賭けましたが、お金はたっぷりあるが
顔射が趣味の変態でした。
しかも相手の連れ子も躾がまったくされていず苦労しました。
Hするたび「今に見ていろ」と心で叫び3年。

まずへそくりで自分の法人を勝手に作り、時間があることをいいことに
国家資格をGET（今までの仕事のスキルアップ的資格）
サイドビジネスも順調だし、当面の生活費の貯金もできました。

もう顔射され、飲まされる生活からおさらばできます。
もちろんこんな事は再婚を喜んでいた実家の母には言えませんが、、、。

802 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/18 14:18

すいません
「2人の子を釣れ」＝「連れ」
です。

私の書く内容はどの板でも「釣り」と言われるので意識したかも
しれない。とほほ。

803 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/18 23:49

なんか異質の荒らしが出てきたな
自立する母子家庭のスレでなかったの？

804 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/19 00:13

そこそこ経済力があると彼氏がいてもあんまり固執しなくなりませんか？
特に生活費とか相続とか年金とかがからむ結婚には興味ないなぁ。
子供に急に新パパが出現するのもなんか面倒・・・
きっと可愛くない女なんだろうなーと思うこの頃。

805 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/19 00:37

>>804 解る。彼氏ってあくまでストレス発散の場所。
実際の生活とは離れた場所にある感じ。

806 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/19 07:37

>805
同意
その方がいい関係保てるしね

807 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/20 13:41

事実婚の週末婚ならイイかも、とか思ったときもあったが、
子供達の部活の行事が忙しくて、週末婚も無理。
月末婚ぐらい？
まあ、再婚すんなって事だな(w

808 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 01:27

別に養育費もらわなくても生活できなくもないんだけど
離婚する時に良い格好したい元旦那が、
「絶対養育費だけは払う、俺の子だから」と言い切ったのでもらってた。
子供に会わせてくれと泣き言言うことも無く、ただ鼻ｸｿ程度の養育費を入れるだけ。
でもやっぱり元々無責任大嘘つき大王なので、滞ることばかり。
半年待ったが、子供に責任も愛情も無しと見て
「もういらないから、2度と子供にも会わないでね」と言うと
「ブチ殺すぞ！！」と言われた。

通報してよろしいか。

809 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 09:02

うちも養育費（子供ふたりで３万）滞って１年＞元旦那
以前は子供とは連絡とってたみたいだけど、最近はそれもないみたい
自分の子供なのに関心なくなっちゃったのかな
ちなみに子蟻×１と付き合っているらしいが

私は特に会わせるのが嫌とか思ってないです
会う会わないは子供の判断に任せてる
まぁ最近はあまり会いたがってないみたいですが

810 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 10:25

一般的にみれば、結構高額な養育費貰ってる。4人分なので。(とはいえ、必要経費の1/2弱ですが。)
でも元旦那が再婚して、子供が産まれて、今家を新築してるんだそう。
今年になって滞ってます。
まあ別れた子供より、今目の前の妻子が大事だわな。
来年長子が大学生になる(そして次から次へと高校、大学に行くようになる）子供達の学費その他、
全部私持ちになるのかなー？
まあ幸い、今のところはやっていける収入があるから良いんだけどね。

なぜか離婚前は生活費入れなかった人が、離婚したら養育費はくれるようになって、
親として子供に捨てられるのが怖かったのかなと。
でも身近な子供ができちゃったし、元々生活費は入れなくても、
自分の趣味物とか欲しいものは買ってた人だから、今から住む新築代の方が
大事なんだろうね。
前も家とかでも趣味ルームとかものすごくこだわってたし。

うちも「会う会わない」は子供に任せてます。未就学は居ない程度に大きい子供達だったし。
離婚直後は、年数回はお互いに連絡しあって会ってましたが、
今は子供も成長し、部活等で暇がなくなり、年一回ぐらい会うというか顔見る程度。
逆に向こうに子供ができたので、後妻さんが神経質になるかなと、
子供が「赤ちゃん見たい」というのを止めてるぐらい。

811 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 12:33

>>805
＞彼氏ってあくまでストレス発散の場所。
相手をそんな風にしか考えられないなんてサイテーですね。
相手を思いやる気持ちはないんですか？

ちなみに彼氏は貴女と結婚したいと考えてる人ですか？

812 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 13:01

>>811
私もちょっと書き方にアレ？って思ったけど、
お互いにリフレッシュできる相手と言いたかったのかなと。

813 ：８１１：04/07/21 13:10

>>812
「お互いに」ならいいんですけどね。
805が一方的にだとしたらひどいですよね。

俺もバツ１子蟻の女性と付き合っているんで、もし相手の男性
が自分だったらと置き換えるとかなり頭に来ました＾＾；

814 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 14:35

自分は強がりたい時に805のように思わなければと思う。
でもほんとはそうじゃないから、時々辛くなる。

815 ：805：04/07/21 16:27

漏れの言い方で気分害したヤシ多くてスマソ。
確かに、彼氏が聞いたら嫌かもね。
子供がいると、自分の意思だけではどうにもならない事もあるよね。
それでも精神的に助けられてる事ってたくさんあるもんだ。ただ、余計な負担は出来る限りかけたくないし、あっさりと付き合いたいのが本音だ。
強がりかも知れないが、ある程度気を張っていないと、子供にも彼にも負担をかけてしまうんじゃないかって心配は常にある。
だから日常の生活とは違う、別の楽しみっていう感覚だって事を言いたかった。

816 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 17:48

>ある程度気を張っていないと、
子供にも彼にも負担をかけてしまうんじゃないかって心配は常にある
これはすごいわかる。
早く再婚したいオーラが出てないかとか、
子供と仲良くさせたいオーラが見え見えなんじゃないかとか、
え！？俺にそこまで考えさせるわけ？と思われたくないなとか。
決して最低男と付き合ってるわけじゃないのに、ものすごく気を使う。
取り越し苦労だったらいいなと思うこともある。

817 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 18:59

私も、再婚する気はまったくなくて付き合ってたので、
これって遊び？遊びのつもりはないけど、結婚する気無いって
本気じゃないって事？ってやっぱり遊び？と心複雑だった。
子供に余計な不安を与えなくなかったんで、一切子供には内緒にしてたし。

818 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/21 19:09

>>805
805サンが彼を軽く見ているつもりはないことはわかるよ。
当事者じゃないとわからないけどどうにもならないんだよね。
できれば好きな人とは誰だって一緒にいたい。
でも子供の心と生活は自分が守らなきゃと思うと今すぐには身動きが
取れないんだよ・・・
自分もそのことで彼とたくさんケンカしてきました（ｗ
いつか彼が「かけ離れた生活の人」でなくなるといいな、とやっぱり思う。

819 ：795：04/07/21 21:24

795でつ。

大家さんの審査が無事通りましたでつ。お返事くれた方ありがﾄﾝ
後は環境が良いことをいのるのみ・・・

子供は転校ですが、私は会社が近くなるので稼いできまつ。

820 ：805：04/07/22 00:19

毎日の生活や、子供の事って、待ったナシなんだよね。
正直な所、男女関係で悩みたくないってのも本音。
罰子蟻が働くのって、結構大変じゃありません？

どこにいても気を使うってのはあるよ、自業自得って言われたらそれまでだけど。
私にとっては唯一のストレス発散場所は彼氏なんだよねー。
だけど、結婚！って言われるとかなり躊躇してしまう自分がいる。
難しいなぁ言葉で説明するのは。

821 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 06:09

再婚するとしたら子供が成人してからかな
自分だけなら経済的に頼ってもいいかなと思うけど
子供の事は自分が、って気持ちがあるので…

822 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 06:18

うちは子蟻同士なので、お互いその辺はよくわかってて付き合いやすい
子供の受験問題を一緒に考えたりして
子供が成人したら一緒になってもいいかな
もちろん仕事は続けるつもりですが

823 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 07:05

>>822
子供の受験問題！
うちも今年大学受験生。
でも部活がまだまだ続いてる～。
かーちゃんが言えるのは「学費は心配しなくていいよ。」だけ。
つーか、受かって学費を払いたい(w
先生に「お前の成績じゃ無理」ってとこしか目指してない。
いやそこ受けてもいいんだけどさ、頼むから滑り止めも受けてくれ～（涙）

824 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 07:23

うちは私が体壊したりして学費が足りなくなっちゃったんです
奨学金と母子貸し付けでまかないます
あとは本人の学力か～

825 ：811：04/07/22 14:31

>>805
失礼しました。何となく言いたいことはわかります。
（「彼氏」の立場である俺からしたらあまりわかりたくはないのですが・・＾＾；）

以下はみなさんにお聞きしたいのですが、
やはりバツ１子蟻の女性で彼氏がいる方は
「彼氏＝日常の生活から離れた存在」なのですか？
これって彼氏の立場である当事者の俺からしてみれば、
あえて悪い表現を使いますが、「恋愛ゴッコがしたい、もしくは
自分の恋愛欲のために相手を利用している。」とも思えるんですけど。。
特に相手が結婚したいという気持ちがあるなら特に。
みなさんのお相手は結婚（再婚）がないというのを前提にお付き合いしているのか、
もしくはお相手の方に結婚願望がなくて付き合っているのでしょうか？

あと、
＞再婚するとしたら子供が成人してからかな
というレスがありましたが、これもほとんどの方が
そう思ってるんでしょうか？
ちなみに俺の彼女も同じような感じです。
「再婚する気はない、だけど子供達が大きくなって自立したら・・・」
みたいな感じでにごします。
俺としては結婚したいという気持ちが強いので
（でも彼女とするのはもうほとんど諦めてますが。彼女と子供の事情がありますので）
参考までに教えてください。一体どういう心理からそのように思うのでしょうか？
やはり子供の事を考えてというのが一番の理由なのでしょうけど、
具体的にどういったことが挙げられるのでしょうか？

>>805さんへ
＞正直な所、男女関係で悩みたくないってのも本音。
というのに彼氏を持ちたい（持っている）というのはどうしてなのでしょうか？
子供を一番に考えて、子供を守っていくのならば、彼氏は必要ないでしょうし、
むしろ、子供にとっては有害（？）な面も多々ありますよね？
やはり彼氏という存在が、
＞私にとっては唯一のストレス発散場所は彼氏なんだよねー。
だからでしょうか？
男性からしてみたら、そんなことのために利用されたくないと思うんですが。

かなりいろいろ言ってしまいましたが、>>805さんおよびみなさんに対して
悪意はありませんので、誤解しないでくださいね＾＾；；
ただ、「彼氏」の立場である俺が知りたいことがいっぱいあったので
教えてください。失礼な部分がありましたらスイマセン。

826 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 15:08

825さんが恋人に何を求めているのか逆に聞きたいな

827 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 16:13

825さんは、彼女がいるから毎日楽しいとか、仕事も頑張れたりしないですか？
離婚経験があっても子供がいても、そういう張り合いみたいなものが欲しいんですよね
人間だもん、誰だって寂しいんだよ

825さんの彼女、子供もあなたも大事にしたいんだと思う
経済的に頼りたくて再婚したいていう人よりよっぽどしっかり考えてると思うけどな

828 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 16:35

ちょっとお伺いしたいんですが
子供2人で助成金っていくらもらえるんですか？
実家に暮らしてるとかいうのも査定基準になるんでしょうか？

829 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 17:08

>>828
うちは貰った事が無いんで詳しくは判らないけど、
そういうのは住んでる地域、前年度の収入で違うんでないかい。
実家に住んでれば当然親の収入も見られるわな。

830 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 17:34

>>829
有難うございます
ようやく離婚の目途がついたので、これから先不安です。
養育費は月2人で8万円になりました
養育費も査定基準になるんでしょうか？
前年の年収は、240万円でしたが
元夫の手伝いをしていたので、現在は収入がありません。
ちなみに今済んでいる所は長野県です。
具体的な助成金の金額が知りたいです。

831 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 18:38

>>830
養育費も査定対象になります
前年度の収入で査定するので、前年度が２４０万収入があるとなると
今年度はもらえるか厳しいところですね・・・
具体的な金額は市役所の児童家庭科などで聞きましょう
今後のこともいろいろ相談にのってくれるはずなので
不安なら明日にでも行ってみるべし

832 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 18:48

　ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
　25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。

自立しろや

833 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 19:45

>>830
このスレはその手の補助金には縁の無い
人が多いから育児板のシングルスレとかで
聞いた方が良いかもよ。
まぁどっちにしろ>831の書いた様に
先ず住んでる所の市役所に逝くべし。

834 ：すもも：04/07/22 20:09

はじめてお邪魔します。
離婚調停中で、親権で少しもめています。
親権を夫にしても、私が子供たちの面倒を見る場合（監護権っていうのでしたっけ？）、
母子扶養手当はもらえないのでしょうか？

どなたかご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。

835 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 20:10

>>830
不安なのは分かるけどそんなﾓﾝあてにするな！

それぐらいの気持ちで頑張れ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠元×1子蟻より

836 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 20:14

>>832
×一も入れたら相当の数だろうな。

837 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 20:59

少しぐらい他のレスを読んで
スレの主旨って言うか、雰囲気みてから
書き込んで欲すい…。

838 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 20:59

>>825
恋愛ごっこができるほど割り切れる人はほとんどいないですよ。
自分の場合結婚はともかく、ずっと一緒に暮らしたいとは思います。
でもうちは子供と父親が結構会っていることもあり、母親の女の部分や
男の影を見たくないのでは、と思っています。もう十分子供には負担かけた
から、これ以上心を乱させたくない。
まして一緒に暮らすとなると彼も子供もすごく苦労するだろうし、どちらにも
申し訳なくて異常に気を遣ってしまい、最後は自分が潰れてしまいそうな気が
します。（取り越し苦労かもしれませんが・・・）
もう少し小さい頃なら（就学前とか）なら考えが違ったかもしれません。
子供が大学に入ってちゃんと恋愛ができるようになったらオープンにしよう
と思うのですが、それまで彼が待ってくれるかちょっと不安。
このことではもう散々もめたので今は「待つから大丈夫だよ」と言ってくれて
ますが・・・
825さんが彼女をかけがえの無い人だと思っているならどうか逃げないで欲しい
と思います。もし、結婚を望んでいるなら、彼女の不安は何かちゃんと聞いて
あげて、それを二人で取り除く努力をしてみてはいかがですか？

839 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 21:18

>>825
一人暮らしなんですか？
彼女と子供が仲良く一緒に住んでいるのに、自分は一人って
いうのが寂しいから結婚したいのかと思ったのですが
逆の立場だったら私も寂しいと感じそう・・・難しいですね

840 ：805：04/07/22 23:21

私も835に近い思いを持ってます。
中心は、私と彼ではなく、子供です。
何も解らない赤ちゃんのうちだったら良かったけど、って思いますね。
小学生以降になると、母親の女の部分は見たくないようです。やきもちに近い感情を持つ事もあるようです。
子供が彼を父親にって望まない限りは、今の所私も結婚は考えてませんね。
大人になって、親の自由を理解出来る年頃になるまで待っててという気持ちがあります。
フルタイムで働いて、残業でたたでさえ一緒にいてあげられる時間が短いので、出来る限り甘えられる時間を作ってあげたいと思うんです。
彼も頭では解っていても、私が子供ばかり構っていると、少しばかりつまらないって態度になってしまうようです。
そういった事に子供も敏感に反応しますよね。
あっち立てればこっち立たずです。
でも、どちらも自分に取っては大切な存在。
大切にしたいからこそ、甘えないで独立した存在でいたいとも思いますけど。
彼氏なんかいらないじゃないかという825ﾀｿ、そうは言ってもたまには好きな男性に抱きしめて欲しいって思う事だってありますよ。
張り詰めた気持ちをどっかで緩めないと。
そしてまた頑張れるっていうのはあるので。

841 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 23:40

なんか皆さんの気持ち、すごくわかる。

自分は今、お付き合いしている人はいません。
未だ娘と二人、もがいている最中です。
お付き合いしようと思った人もいましたが、思いとどまってしまいました。
うまく表現できないのですが、
結婚したくなるかもしれないけれど、
娘の父親が欲しいわけではないので、
気持ちの中で、家庭と恋愛が切り離して考えようとしている感じ。
そして恋愛は、決して遊びではないけれど、
「＝結婚」でもない、んですよ。
>>825さんのお相手がどう考えてらっしゃるかはわかりませんが、
もっとゆっくりと話しあわれてはどうでしょう。
利用されてると思われてる件は、読んでいて非常に辛いものがありました。

842 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 23:51

>>838　　>>817ですが
>母親の女の部分や男の影を見たくないのでは
これは大きいですよね。というか、私の場合は全部これだったかも。
うちも子供が小中高。元々再婚しないでねと言われてたのもあって、
『母親だって、彼氏の前では一人の恋する女よ。』
なーんざ、絶対！子供には見せたくありません。思春期の子供にとって、そういうのは辛いと思う。

>みなさんのお相手は結婚（再婚）がないというのを前提にお付き合いしているのか
私の場合は過去形だけどそうでした。
彼氏と子供の二者択一なら、子供です。すでに夫だって他人になってるぐらいですから。

>子供を一番に考えて、子供を守っていくのならば、彼氏は必要ないでしょうし
「彼氏」自体は居てもいいと思いますよ。
私の場合は
>子供を一番に考えて、子供を守っていくのならば、「新しい夫＝子供にとっては良く知らないおじさん｣は必要ない
ということでしょうね。

843 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/22 23:57

>>842だけど、考え考え書いてる間に、>>840-841が。
まったくそのとおりです。

でも、結婚をしたい相手の男性にとっては、酷い言い草かもしれませんね。
はっきり言えば、「あなたより子供」なわけですから。
だからこそ、子供がもう庇護の要らない成人した後なら、もう自分と彼氏のことだけ考えられる様に、やっとなれる訳ですが。
でも普通の母親なら「子供より彼氏」には、ちょっとね。
ある意味、父親もいなく、さらに母親も新しい夫に取られるわけですから。

844 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 00:06

私の場合はだいぶオヤジ化が進んで
ゴルフ仲間や飲み友達には事欠かないけど
彼氏っつうのはいない。。。
周りの爺婆は◯◯商工会の華と呼んでくれるんだけどなぁ～。ｗ

845 ：838：04/07/23 00:20

>>843
>ある意味、父親もいなく、さらに母親も新しい夫に取られるわけですから。
そう、それが今結婚や同居を躊躇する理由なんです。。
小さい頃はいつも愛されてる、守られてると思いながら成長させてやりたい
じゃないですか。
私は親戚も少ないので特に自分が子供を愛して守ってやらなくては、という
気持ちが強いです。
でも「彼氏より子供」とも言い切れないかな。子供はいつか離れていくから。
それまでキープのように彼を待たせるのはあまりにも失礼だよなーと、時々
はっと思います。
今の私と彼はギブアンドテイクではなく、圧倒的に私がテイクしてる(^^;
こんな私にやさしくしてくれる彼に感謝の気持ちを忘れないようにしなくちゃ！
と思っております。

846 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 01:16

単に彼女に構って欲しいだけなら、罰女とは付き合えないよ。
×だから我が儘だと言うのではなく、抱えるものが沢山あって、精一杯やってる人が多いから、そこに彼氏の要求も受け入れなきゃならないなんて、キツイんじゃないかと思うが。

仕事を持って一日中働いてる人はいる。
家事・育児に一日中明け暮れてる人もいる。
彼氏・彼女に全神経を集中させてる人もいる。

だが３つを同時にやれと言われたら、漏れならパニくるだろうな。

847 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 05:35

>>825
そろそろ意見を聞きたいですね

848 ：825：04/07/23 09:46

825です。こんなにレスがつくとは思っていませんでした＾＾；
スレ違いなのに、いろいろ教えてくれたみなさん、ありがとうございました。

>>826　>>847
「俺が恋人に求めているもの」や「俺の意見」に関しては控えさせてもらいますね。
もともとスレ違いの話ですし、俺個人の話ではなく、自立した母子家庭の
女性が「彼氏」という存在および付き合い方をどのように考えているかを
知りたかっただけですので。
また、これ以上スレの趣旨と違う内容でスレが進んでいくのは本意でない
方も多いでしょうし。

最後に、、レスの内容見ると、みなさんこのスレタイどおり
自立した母子家庭を築いているようですね＾＾
いい家庭を築いてくださいね＾＾

849 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 10:13

>>846
抱えるものはホントたくさんあるよね～
子供との時間（＋たまに彼氏との時間）捻出のために手抜くところは抜いて
なんとかやっとります。
家事はできる限り省力、仕事はそこそこやってると自負してるが出世街道
まっしぐらではないし（早く帰りたいから）。
・・・でも、ふと考えると何もかも中途半端な自分が悲しくなる。
仕事遅くまでやってる同僚、習い事の送り迎えしている世のお母さん方、
そのどっちにも追いつけない、入れないって気分になる時があるな・・・

850 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 10:24

>>849
＞・・・でも、ふと考えると何もかも中途半端な自分が悲しくなる。
そんなことはない。バランスよくこなしているだけだと思うよ。

851 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 10:27

>>849
今は細く長くいろんな事を継続する時期と思ってます
子供が自立したらいろんな意味で次のステップに進めるんじゃないかな
それまでの準備期間と思って前向きにいきたいですよね

852 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 10:53

皆さん思う所はよく似てますよねー。
どのレス見ても、素直に頷けます。
周りから見ると、中途半端だとか自業自得みたいに思われるみたいだし、実際に母子家庭を叩くスレは濫立してる。
経験してみたいと、苦労なんて他人には解らないものだし、解ってもらおうって気持ちもなかったので、
ここで多くの共通点を持った人の意見が聞けて「自分だけじゃないんだなー」と思いました。

853 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 19:04

『バツイチは、必ず性格が悪い』はホントです
　　考える事がたくさんあって、ちょっとの事でもｲﾗｲﾗする時があるのです。
迷惑ＤＱＮ離婚母子家庭を語る会
　　片親だから、と言われたくないから子育てには一番神経質になってるのにな・・。
まともな男が×１女と結婚するわけない
　　こういう自分を理解してくれる人が、果たしてまともなのか
　　恋愛とは結婚とはこうあるべきだ。と言う人がまともなのか
　　わからなくなってきたな。

でも、一日30時間あればいろんな事が解決するような気がする。
んがしかし、今の自分が一番自分らしいような気もする。

854 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 19:11

いろいろあって、みんないい
　　　　　　by　相田みつを

なんちて

855 ：849：04/07/23 19:35

>>850,851
ありがと。そう思ってがんばるよ。

>>852
私もこのスレに来てずいぶん救われた気がする。
自立して子供を一人で育ててる人って結構少ないんだよね～。
自分の家庭の悩みなんてわかってもらえるはずないと思ってたから誰にも相談
しなかったし、ましてや彼氏の話なんて絶対人には話せなかったな。
（×母の恋愛ってなんとなくご法度ムードで自分自身も後ろめたい・・・）
同じように苦しんだり頑張ったり突っ張ったり、でもたまに自分の稼ぎで贅沢
したりしている人たちがいると分かっただけでちょっと元気が出たよ。

856 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 20:15

イライラすることはないなぁ
結婚してる頃のほうがイライラしてたから

857 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/23 20:55

>>856 人それぞれよ。
イライラしちゃう人もいるししない人もいる。
大事な事は、いかに表面に出さずうまく処理するかって事だよね。

858 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/26 21:14

合宿先の子供からメールが来た。
涼しいし、食事も最高～！！だそうだ。
激しく裏山。
母も避暑に出かけたいよ！

859 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/27 07:53

>>858
そうなのかー、何の合宿？
うちも高校生が２人合宿に行くけど（学校が違うのでスポーツは同じだけど違う日程場所）
特に高一の方の学校は「地獄の合宿」と呼ばれて、全国レベルの強豪校が集まる強化合宿。
「部活に備えて、体重増やしておけ」と言われてるぐらい。
巨体のうちの子は「20kg」減ると言われた（＾＾；
長男でさえ、最初の夏は16kg減ったよぉぉｳﾗﾔﾏ？

860 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/27 10:11

>>858
なんかほのぼのしていていいな＾＾

861 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/27 10:36

うちの小学生息子は今年合宿デビュー☆
本人は嫌がっていたが無理矢理行かせたら「ご飯うまいし朝の散歩はさわやか
で帰りたくなかったよ～」とのこと。
ただ、大人が多い道場なので、二日間で十五時間近い練習はかなり厳しかった
様子。次の日はほとんど寝てました（ｗ

862 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/27 21:24

小４息子。学童保育卒業して初めての夏休み。
しんどい・・・・。

863 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/27 23:22

>>862
我が家も来年卒室、今から来年の過ごし方について悩んでおります。。
今年の夏休みはどう過ごされてますか？
参考に教えて欲しいです！

864 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/27 23:26

>>859
音楽系だす。

合宿最終日はミニコンサートがあって、
保護者の多くはお迎えがてら観に行くようだけど
私は逝けないぽ。。。orz

865 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/28 20:26

>862,863
がんばれー。何もしてあげられないが。
私は塾に入れちゃったよ。
ベビーシッター感覚で行かせてた。

あと実家に１週間行かせたのと
友達と図書館と児童館に行くのを勧めました。
図書館の方がよく行ってたみたい。
お昼は冷蔵庫のモノを電子レンジで温めて
食べてたんじゃないかな？（もう忘れてしまった）
納豆は好きなので切らさずに置いてたな。

866 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/28 23:14

報道ステーション＠神作ジョー祭り２
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1091021675/

おまえら母子家庭の息子もこの道を辿るのかい？

867 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/28 23:24

>>865
そっかーやっぱり塾だよね。
来年は卒室する友達誘って行かせることにしようかな。
小３にしては幼くて親離れしてないから、学童無しの夏休みがやたら
心配なんですぅ～

868 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/29 00:13

>>865
ありがとうございます。
朝は学童に行く娘（しかし９時登校）、起きない朝食も進まない
居残り息子（留守中の予定のすり合わせしたいのに）に、出社前
のペースをめちゃくちゃにされボロボロです。
なんとかリズムをつかめるよう頑張ります。

>>863
やはり真っ先に塾を考えました。
が、補習の必要もないかな・・・でも中学受験
を目指している訳でもないし・・・また、夏休み
の前も後もなく（平日夜には習い事を入れており）
夏期講習だけ行っても・・・と今年は見送りました。
午前中は学校のプール（今年はお天気が良いので助かる）
午後はバスで児童館の自習室。
毎日少しずつ課題を与えています。短時間だけど気分
転換にはなっている様子です。
うちではゆっくり読書したりして欲しいんですが、
やっぱりテレビ＆ゲームなんでしょう。仕方ないかな。

でも、３年生と４年生ではしっかり度が全然違ってきますよ。
それだけに言うことも聞かずやりにくい部分もありますが。

869 ：８６８：04/07/29 00:15

すみません。
８６８＝８６２です。

870 ：865：04/07/30 01:04

私は塾がベストとは思ってなかったんだけど
ＴＶやゲームばっかりでだらしない生活に
なるくらいなら、まだましかな、というのと
大人の目が届いて欲しかったのでそうしました。
児童館はもう一つ強制力がない感じだったので
うちの子供の場合はそれだけではだめそうだと判断しました。
今は塾も色々あるようで、最近知り合った人は、学問ではなく
体験塾というのをやってます。
ハンモック作ったり、自然観察行ったり。
そう言うところが身近にあったら本当はそっちだったかなとは思うけど。
でも当時はネットの環境が無かったし、探してる暇もなく、最後は学習塾でしたね。
周りの人も母子家庭でなくても学童が必要な家はそうしてました。
お子さんの性格にあった塾を探してあげるといいかもー。
疲れない程度にがんばれー。

871 ：高校生の母：04/07/30 08:04

小学校の高学年が一番心配な時期ですよね
中学になれば部活、高校ならバイト等で子供も忙しくなるし
みなさんもうひと息だからがんばってね

872 ：小・中の母：04/07/30 10:25

母子家庭と「彼」。

↑を読んで、すごく同感しました。
まさに今、私が悩んだり考えたりしてること・・・・。
涙出てきました。自分だけじゃ無い。自分だけが寂しがってる訳じゃないと
思いました。
スレ違ってごめんなさい。

873 ：離婚さんいらっしゃい：04/07/30 12:55

>>872
???

874 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/01 22:11

勃起家庭と母子家庭まさに！！！

875 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/01 23:03

>>872
悩みながらもお互いに
毎日を頑張りましょうね！
煽りはスルーで(^-^)

876 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/05 22:48

ここは、ちんぽこで終了すますた！！

877 ：865：04/08/06 19:20

皆さん、夏休みはとれましたか？
うちはシュノーケリングはまってるよー。
外房は涼しくて、海もきれいで近くて良いよ。
１８切符で日帰りでも海で遊んで磯料理食べて
帰ってこられるし。
小さいお子さんにはタイドプール遊びがおすすめです。
水に入れる靴と小さい海の生き物の図鑑は必携だよん。
自分は明日も蟹採りじゃ！

878 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/06 23:24

>>877
外房も近くてきれいでいいなぁ。
うちは東南アジアの超超格安ツアーに行きます。
子供は温泉が好きなんだけどそろそろ大浴場の女湯に一緒に入れない年齢、
しかし一人で入浴させるのも心配・・・
変な理由だけど、こーゆー時男がいないのは不便だと思うな～

879 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/08 11:31

女
100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

880 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/08 11:37

少ないよね・・

881 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/08 11:38

１９．４％のうちの一人は私だわ。

882 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/08 11:46

女性の82％が年収500万以下か・・・
こりゃ母親一人で子供を大学にやるのは無理だな。
奨学金取れるくらい優秀な子に育てない限りはね。

883 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/09 13:34

自立するバツイチ女性の皆さん、経験談を教えてください。
このスレのほとんどの方が、離婚時に新しい戸籍を作られたと思いますが
その時、本籍はどこを選びましたか？

884 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/09 13:39

>>883　現住所。

885 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/09 15:54

>>883
私は一回実家に戻ったので自分の出生地だす。
因みに実家に戻っても新しい戸籍では
筆頭者になるだよ。
父が何で漏れの娘なのに漏れの戸籍に載らんのだ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と怒ってたのが懐かすいなぁ～。

886 ：883：04/08/09 17:25

レスありがとうございます。
実家も遠いし、しかも実家の親の本籍もまた別の場所で（父の生家）
今自分が住んでるところは今年いっぱいで引っ越す予定なので、
ちと迷いました。
どこでもいい、と言われるとくだらないことかも知れませんが悩みますね～。
これって、国会議事堂でも東京ディズニーランドでもいいんですってね。

とりあえず、現住所で戸籍を作って、
引っ越してからもしも不便であれば転籍届けを出すことにしようかな。
そんなに頻繁に戸籍謄本も必要ないですしね。
皆さんがどんな選択をしたのか聞いてみたかったので、
参考になりました。ありがとうです。

887 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/09 19:37

>886
割と最近引っ越し先の住所から
自宅から一番距離が近い役所の所轄に移動。
戸籍謄本をとりやすいのが一番かなと思って。
ポートや運転免許証なんかで結構必要だって思ったの。
動かしまくるとなんかのときにたどるのが大変だって
上司が言ってたけど、今のところ不都合無しです。
ちなみに私は５回動かしてます。

888 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/09 21:51

あっへーん

889 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/10 09:57

>887
たどるのが大変って、犯罪者とか失踪者にならない限り
誰かが戸籍をたどることってあんまりないですよね ^^;

890 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/10 12:16

まだ自立とは言えないのですが意見を頂きたく・・。

離婚が成立して実家に戻る予定です。現在23歳。
子供は2歳の子が一人、保育園に入れて私は今パートで働いています。
簿記2級を取得したので正社員で働きたいのですが実家の親は共働き
で子供が病気の時に面倒を見てもらえる人がいません。

2歳の子供を抱えての正社員は厳しいでしょうか？

891 ：887：04/08/10 18:36

>889
自分もそう思うので実のとこあまり気にしてないです。
>890
簿記２級で経理の経験があると結構間口が広がるよね。
２才のお子さんと言うことは比較的まだ若そうだから
一生懸命探せばあると思うけど。
私は子供３才の時に離婚して、
なんとか正社員でやったから不可能じゃないと思う。
親は遠くにすんでて仕事持ってたんでるので、
親兄弟の手は一切借りなかったけど
隣の人がすごく親切でとてもお世話になりました。
そう言う点ではあまり一人で何とかしようと思い詰めない方が
いいと思う。

でも履歴書は１０枚単位を覚悟した方がいいし、
面接の当日のうちに丁寧で完璧な書式の
お礼の葉書を投函するなどの気遣いは必要かと。
なんせ就職は諦めたら終わりですぜ。

心配なきもちはよくわかるけど、諦めずにトライしましょう。
就職して無理だと思ったら辞めればいいし。
当時の私は「失うものなんかないもんねー」と思っていました。
面接で意地悪言われても、気にせずに前向きに行きましょう。
意地悪を言われたときは「そんな意地悪を言うヤツを雇っている会社のために
働くなんてまっぴらゴメンです！」と思ってましたよ。

892 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/10 22:02

いくー！！

893 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/10 23:18

>890
離婚したことや子持ちだってことをひけ目に感じることはないよ。
大変かも知れないけど、働かなきゃ子供も自分も生きていけないもの。
できることならパートより正社員の方が絶対にいい。
すでに保育園にも入れてるのなら、これから保育園探しの人よりは少しは条件がいいよね。
実際自分の会社にも３歳の子がいる女性がいるけど、
幼児は熱を出したりするとどうしても母親が休んだりしなくちゃならない。
職場としてはハッキリ言って迷惑な部分もある。
でも、その人はその分ふだんからキッチリ仕事をしてるから、周りもいざってときはフォローができてる。
正社員の道は決して易しい道じゃないかも知れないけど、子供と自分のために頑張る意味はあるよ。
根気良く、あきらめずに理解してくれる会社を探して。

894 ：890：04/08/11 14:44

>>891、>>893さん
とても参考になります、ありがとうございます。
妊娠する前はずっと事務職でした。
少しでもプラスになるようにとワード、エクセルの資格も取りました。
子供が病気になった時の事を考えるととても不安でしたけどそうは言
ってられませんよね。自分と子供の生活がかかってますから。
市営住宅の申し込み（何度も落ちてますが＾＾；）も頑張りつつ正社員
での仕事を探してみようと思っています。
ありがとうございました。

895 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/11 18:43

どっぴゅ！

896 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/11 20:56

>>894
がんばれー！でも、再婚とかはまだ考えてないの？
やっぱり女性が１人で子供を育てるのは大変だと思うし、若いんだから子供が
いたとしても引く手数多だと思うよ。そっち方面もがんばれ！

897 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/11 21:07

びくん　びくん　！！

898 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/11 21:32

夏だね。。。

早く合宿から帰って来ないかなぁ～
いると五月蝿いが、いないと寂しいもんだわ。

899 ：890：04/08/11 22:32

>>896さん
ありがとうございます！
再婚は全然考えていません＾＾；付き合っている人はいますが
甘えるような事はしたくないのでまずは自分と子供の生活を確立
して自分が強くなれるまではするつもりはないです。
このスレの方たちのように強くなれるのが目標です、頑張ります。

900 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/12 00:02

>>890
子供がしょっちゅう病気するのも４歳くらいまで。
私も綱渡りの日々が続いたし、シッター代で首が回らないときもあったけど、
近所の友達に助けてもらったりしながらどうにか子供も大きくなって今は
金銭面でも精神面でも楽になったな～。
でも890さんはまだすごく若いんだから、今はセーブしながら働きつつ
勉強も続けて、五年後くらいに正社員目指してもぜんぜん遅くないとは
思います。

901 ：893：04/08/12 01:34

自分住んでる新宿区の場合は
母子家庭や低所得層向けの区民住宅や５年間の家賃補助なんかもある。
母子家庭が入っている区民住宅なんかに入ると
コミュニティがあるから色んな点でいいかもよ。
最初はとにかく大変なんだからあまり堅苦しく考えないで
利用できる権利は利用した方がいいと思う。
体力が付いたら、その時に次のステップ考えれば？
とにかくあなた自身が体をこわさず、精神的にもダメージ喰らわないように
自分のペースを掴むのが一番大事だよ。
自分も、何もかもうまくいかなくて泣きたくなったこともあるし、
厭世的になったこともあったけど、希望を持って最後まで諦めなかったから
今があると思う。
あと894さんの意見もそのとおりだと思うから
誰にってことでなく感謝の気持ちは忘れないことも大事かも。
恩や感謝の気持ちは返せるときに困ってる人に返せばいいんだって
私は学習しました。その事だけでも苦労はするものだって今は思ってる。

902 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/12 19:27

ぱん　ぱん　ぱん　っ！！

903 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/12 21:51

あっ　あっ　。。。。

904 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/13 06:02

いい　いい　

905 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/13 14:08

ぱぱぱぱん　ぱぱぱぱぱん・・・・

906 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/13 22:20

ああああああ・・・いいいいい・・・だめ～！！！

907 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/14 07:34

うっ！！！

908 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/14 11:36

毒さん暇でつね

909 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/15 19:36

どぴゅ　ぴゅ　ぴゅ　ぴゅ！

910 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/15 20:15

今日で盆休みも終わりです。普段、子供と一緒に遊ぶなんて週一しかないから
たっぷり遊びました。
身体は疲れたけど、精神的に充実出来ました。
専業主婦だと毎日こうなのよねー少し裏山。
でも、私は私。
明日からまた頑張る！

911 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/15 21:17

うちはまだ盆休みは4日間もあります。
日給制なので、今月の収入は減るわぁ～。
私も普段は週一しか子供と一緒にいられないから、この休みはかなり貴重です。
子供も、ここぞとばかり甘えてくれて、嬉しいけど体力的には疲れますねw
仕事が始まってまた保育園に預けるとき、また数日は泣くんだろうなぁ。
でも、休みの日にはめいっぱい子供と過ごせる！…充実です。
ホンと、専業主婦のひとがうらやましい部分もあるけど、母子家庭だってファイト！！
がんばりましょうね！！

912 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/16 21:43

どくっ　どくっ　ビク　ビクン！

913 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/16 23:06

日給制は大変だよね。頑張れー。
うちは有給消化なので今年は分散して何回かに分けてとってる。
まだ来週２日残ってるのがちっと嬉しい。
父親の実家に草取りの手伝いに行って
外国人の建築家による再生古民家を見学してくる予定。
子供中学生なので生活技術のスキルアップを兼ねて遊んできます。
久々にセルビンでお魚採ったりもしたいなあ。

914 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/17 00:39

>>911
いいな。うちは盆休みはナシ。休んでもいいけど・・・・忙しいんだよねと
言われたら休みますとは言えないもんね。

子供には寂しい思いをさせてしまうけど、その分でずっと欲しがっている
三輪車買ってあげようと決めて、暑い中頑張りきりました。

915 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/18 22:53

ずる　にゅる　すぽん　あへっ！！

916 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/18 23:28

うちも盆正月休めない仕事です。
この状態で3年勤めて、子供も寂しい思いをするっていう年頃じゃないんだけど
そろそろ皆が休みの時に一緒に休める仕事に変わりたくなってきた。
仕事があればの話なんだけどなぁ。

917 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/19 21:47

びくくん、ぴゅ　びくくん　ぴゅ　ドロッ

918 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/19 23:57

自分は敢えてお盆は東京で仕事してます。
道路も空いてるし電車も空いてるし。ちょっと涼しい気もするから
行楽地が空いてるときに休んだ方がお得かなって思って。
空いたところで会社終わってから子供と２番館のラスト一本８００円なんか
見に行ったりしてる。

919 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/20 13:00

はへー！！

920 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/21 14:36

私の職場に母子家庭の派遣社員が入ってきました。初めは仕事に慣れてないだろうから
色々教えてあげて感謝されたりして、仲良くなったんです。
でも最近ずいぶんと偉そうだし、面倒な業務は逃げるし。子供を理由に良く休むし。

少し愚痴ったら、周りの男性社員は彼女に同情的で「もうちょっと協力してあげれば」なん
て、返ってこちらが叱られたりしておかしいなとは思っていたんです。
他の部署の人から「何人かと体の関係を持ってる」と噂されてるって聞いて、ああそれだか
らと納得しました。

死別なら仕方がないと思いますが、子持ちで離婚する女性ってやっぱりそう言う人が多い
んですか？同じ女とは思いたくないって言うより、同じ人間とは思いたくないです。

921 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/21 14:54

>>920
死別なら、何人かと身体の関係があっても仕方無いんですか？
そう思える方が信じられないな。
しかも何でこのｽﾚに書き込んでるのか、意味がわからない。
書くなら「迷惑」の方じゃないかな。

922 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/21 15:40

>920
あなたの言うことが全て真実だとして（私は現場を見ていないからな）、
そう言う人は母子家庭の人だからそうなわけではなく、
その人がもともとそういう人なんだと思う。
母子家庭だからそうなんだ、と言う結論付けはあまりに短絡的に思えます。

世の中にはそう言う理不尽なことは山ほどあるし、
ここでグチっても問題は解決されませんよ。
あなたは正社員なんですから、不正だと思うなら、
しっかり状況を把握してよく考え、
職場の環境をまともにするように努力すべきかと思います。

923 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/21 16:04

>>921、>>922
ここの方が、まともな方の意見が頂けると思いましたので。文句と言うより、私が経験
したのは「例外」だと確認したかったからです。

噂の相手の一人が私の信頼している先輩だったので、ちょっとした人間不信におちい
りそうだったんです。お騒がせ致しましたすみません。

924 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/21 17:37

職場でこんな体験したら、バツイチにトラウマとなるのは仕方ないかな。
でも、やっぱりバツに限らずその人は「そういう人」なんでしょうね。
常日頃、「そういう人」には絶対なりたくないと思ってる人の方が、
このスレには多いと思います。
まさに女の価値を下げてるとしか思えないですよね。
子供がいるならよけい気を付けなきゃ。

925 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/21 19:43

自立？勃起する母子家庭
勃起させる母子家庭の女のスレはここでしたね

926 ：922：04/08/22 00:22

>923
ちょっと厳しい言い方しちゃったかな。
そんな誘いに乗る男の方も男の方だ。
それが事実なら、本能コントロール出来ないって情けない。

自分がずっと仕事をしてきたキャリアや価値観や倫理観を信じて
損しないように立ち回りをうまくして頑張れ。
私も　頭のおかしい男と毎日職場で戦ってるよ。
縁故があるらしくなかなか首にならないんだ。
でも、絶対に許さないもんね。

927 ：920：04/08/22 01:44

自分で自分の書き込み読んで、反省しています。
どう読んでもこのスレの方への侮辱ですよね。ごめんなさい。

皆さんは、女性として母として社会人として立派だと思います。私みたいなヒヨッコが噂だ
けで切れて書き込みした事に対して、親切に助言して頂けるなんて。
レス頂いた方ありがとうございました。おかげで立ち直れそうです。

928 ：９２５：04/08/22 08:37

私もお下品な事を書きました。
どう読んでもこのスレの女性に対しての侮辱ですよね
今度は、みんなが和むエッチネタを考えてきます。
本当にごめんなさい！

929 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/22 17:35

>>924
私も職場で「そういう人」になりたくないから
努力してます。
普段は「子供がいて、いつ迷惑をかけるかわか
らない」から貯金をしておくつもりで働き、
いざ、子供が体調を崩しても状況が許さなければ
休めない時もある。
　でも「自分に厳しく」あるために、子供に荒波
をかぶらせることになってないか、所詮は他人に
どんなに悪く言われようと、自分が防波堤になって
子供を守りきるほうが子供は幸せなのではないか。
・・・と自問自答することも・・・。

まあ、どっちにしても程度問題なんでしょうけど。

930 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/22 18:08

>>929
まったくそのとおり。私も社会人と母親の立場のバランスについてはいつまでも
答えが出ません。
子供が小さいときはちょっとした熱くらいならシッターを雇って出勤することも
多かったし、「働くことはそういうこと」と自分に言い聞かせてきました。
おかげで昇進もしたし生活にも余裕が出た。
でもあの頃本音は休んでそばにいたかったし、どちらが人間としていいのか
わからないな・・・
今も「バランスが崩れている」と思うとつい無理をしてして体壊したりしがち
です。もっと気楽にのんびりやらなくちゃなぁ～とまた反省の繰り返しです・・

931 ：アニメでいきます！：04/08/22 22:31

ガンダムというアニメ番組がありました
その中でアムロという主人公がいまして、戦闘シーンでアムロ
が緊急発進で「アムロいきまーす！」と言って発進していました。
その他にも、女性のセイラさんというのもいました。そこをふまえて・・・

アムロいきまーす！！　ウッ！どっぴゅ！！

932 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/23 11:11

荒らしてるのは夏休みな厨ではなくて
妻子に捨てられたオヤジだったのか。。。

933 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/23 17:47

このスレはまともな人はきませんよ
必死なバツと捨てられオヤジが集うスレなんだからんね

934 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/23 20:54

>>933
て事は、お前はそのどちらかだね？
どっちなんだ？ん？
言ってごらん。

935 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/23 21:02

↑
すてられた、クソおやじキター！！

936 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/24 19:11

セイラ　イキマスー　いくーぅ！！

937 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/25 19:21

いっぱいでたの

938 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/25 21:02

ここもそろそろ終了だね！

939 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/25 22:29

事故ってしまいました・・・。
相手が軽い物損で済んだのが本当に
不幸中の幸いだった・・・。
注意力が落ちてたと思う。
一日中心の中がモヤモヤしてしまいます。
こんな時、うちの中に大人が自分ひとりって
気持ちの持って行き場がないんですよね・・。
皆様も、お気をつけ下さい・・・。

940 ：エロポエモン：04/08/26 06:38

↑
わかりまする！そのお気持ち　気持ちが凹みますよね
でも大きな事故でなくて本当によかった　よかった！
ここのオパーイ大きい母方もそうでない母方も明日は
我が身、他山の石と思って安全運転で気をつけるでござる
私は車のバックもあっちのバックも両方下手でどうにもドッピュッ！

941 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/26 17:09

ここもそろそろ終了だね！

942 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/26 19:32

>939
元気出してねー。軽い物損程度でよかったじゃないですか。
怪我をしなかったのが何よりです。
ショックを語る相手がいないつらさはよくわかります。
お子さんに語るのも意外に悪くないですよ。
結構小さくても話すと理解するし、興味深そうに聞いてくれますし。
自分は会社で面白かったことや嫌なことがあると子供に話します。
失敗を敢えて子供に語るというのもいいような気もするし。

943 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/28 05:56

母子家庭って９２０の書かれたような女性ばかりって
本当なんですか？
私の知ってるのは、生保の母子ママが契約をとるために
体の関係をして契約をとってる人がいるっていうの知りました。

944 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/28 09:05

>>943
あなたいくつ？
時代錯誤もいいところよ。（藁

945 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/28 11:33

>>943
結婚生活経て離婚してるんだから、セックスなんて歯磨きと同じ位の日常習慣
って感覚の人もいるし。そう言う人は特別な事だからとか思ってないんじゃない
かな。歯磨きで契約取れるならするかもね。

946 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/28 13:00

SEXが歯磨き程度という感覚がやはり母子家庭には多いみたいですね
風俗で働いてる母子ママが多いのも９４５みたいなのがほとんどなんだよね
９２０で書かれてる女性のほとんどが、母子ママだということがこれでよくわ
かりました。

947 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/28 13:09

>>946
・・・945です、私にはそんな感覚ありませんし、そういう人の感覚も「理解」は
出来ません。

948 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/28 17:11

>>945
あなたは前述されてる事は、誰を見てそんなことを書いたのでしょうか？
歯磨きと同じ位の日常習慣って感覚の人もいるって自分で書いてますが
誰か身近にそういうのがいるから言えるんでしょ？それとも憶測？

949 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/28 17:59

>>948
学生時代の友達です。
自分の事ではないからあまり詳しくは書けませんけど、誠実そうな旦那さんなのに影で
遊んでいましたよ。私が意見したら逆切れ・・・今は絶交されてます。
私の場合は夫の不倫で離婚だから、セックスに対して嫌悪感の方が今は強くて、つい
きつく言いすぎたのかも。
友人には離婚につながるようなことは、早くやめて欲しかったんだけどな。

950 ：えろぽえもん：04/08/28 20:46

不倫はいけません！絶対にばれない不倫ならいいかも
しれないけど、それは不可能な事ですもんね
えろぽえもんは不倫よりぷりんが好きなお子ちゃま
で、どっぴゅーあへっ！！

951 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/29 21:23

　　/　　●　　　● |　＜母子家庭のママは女でないぞクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

952 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 12:49

>>943
身近に自立してるふりして体で契約取るような母子ママがいれば母子家庭全員を
色眼鏡で見たくなるのもわかりますが・・・
自分のまわりの母子ママは真面目にサラリーマンして子供のこともちゃんと
考えている人が多いけどね。
それに子供は成長するにつれ敏感になってくるわけで、普通男関係は慎重・臆病
になる人が多いですが・・・
まあ、どんな立場でも、まともな人はまとも、ダメな人はダメなんでしょう。
それでも母子ママに「そういう人」が多い！と思ってしまうなら仕方ないけど。
自分はそうならず子供にできるだけのことをしてやれるよう努力するだけ。

953 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 17:17

私の知ってる母子ママはマンション購入してから
夜になると違う男性が日によって入れ代りに来て
同じマンションの住人にかなり白い目でみられていたようでした。
やっぱり子供がいるのなら、もう少し自重しないと・・・
ちなみに、その男の子は小学6年になってグレはじめました。
子供が可哀想で同じ母親としても情けないばかり、母子家庭の
ほとんどのママさんが似たようなもんだと後から友人に聞きました。

954 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 17:33

>>953
> 母子家庭のほとんどのママさんが似たようなもんだと後から友人に聞きました。

ん？　誰のなんの話してんの？　あんたの話？
自立する母子家庭スレでどうしてこういう話になるのやら。
一つ前のレスも読めない頭の悪さじゃ、しゃーないか。

955 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 17:54

やっぱ、どうしても母子家庭を貶めたい人は居るようで。
私の周りには、現実にこういう偏見の人が居ないのが助かる。

956 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 18:54

>>953
っていうか～若い母子ママなんて、すぐに結婚して
子ども産んで、自分だけで育てることもできないママゴトそのもの
結婚していない自分と同じ年齢の子はフリーに遊んだりしてるの見て
さみしくなるのかわからないけど、この傾向が２０代最近は３０代母子ママに
もそんなのばかりです。ニュースなんかで子どもが犠牲になってるの見ても
ほとんど母子ママで無職の男性との同居のパターンだよね

957 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 19:31

迷惑ボッシーはニュースになったりもするし、
他人様に迷惑掛けるからワル目立ちする。
それをもって母子家庭がみんなあーだみたいに
思われたら堪らんわ。

958 ：952：04/08/30 20:12

>>955
そだねー。こんなスレまで来て「人から聞いた」とか「たまたま周りにいた」
ことを理由に母子家庭全体を悪く言いたい人がいるのもよ～くわかってるし、
心の中で差別してる人がいるのもわかる。
でも大部分の人たちは普通に仲良くしてくれるし、ここのスレの人たちのように
まともな母子ママは沢山いる。理解しない（したくない）奴等はどこの世界にも
いるってことで、気にしないよーにしましょうネ！

959 ：952：04/08/30 20:20

ところで、夏休み（子供のね）もいよいよ終わりですね～。
皆さんはいい思い出作れましたか？
うちは６月から毎日旅行会社のパンフをチェックして超超格安海外ツアー
をゲット！昨日帰ってきました。
アジアだと滞在費がほとんどかからないので、車が無い我が家にとっては
国内よりかえって安上がり。
あと何回一緒に行ってくれるかなぁ。また次の旅行目指して働くぞー。

960 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 21:14

ワケのわかんない男と一緒になって自分の子供虐待してニュースで出
てるのはほとんど、母子家庭ですよね
おまけに、我が子を生きたままスポーツバックに入れて山に捨てて殺し
たのもあれも母子家庭でしたよ　そんなニュースが日常茶飯事で流れる
今の時代に母子家庭の偏見があって当たり前、ここのみなさんも自立と
奇麗事書いても同じように見られても当たり前、母子家庭なんだから
まぁ強いゴキブリのようにたくましく生きてくださいよ　結果は自分の子供
が成人になったその時の姿が結果だからね（PPP

961 ：母子家庭のママ：04/08/30 21:18

↑
オナニストのここのママさま達にそんな事言っても無駄ですよ
自分達が一番がんばってえらいんだから

962 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 21:29

なんかワンレス書き込んだだけで～
こわー・・・ほんと、たまってるんじゃないの？
煽りにそんなに必死にならなくてもね～
余裕ささすぎ～まぁどうでもいいけどね(？・・)/~~~

963 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/30 23:18

うちは一番上が後二年で成人だ～。
だから、旅行に着いてきてくれるのは下の2人だけ。
来年は大学入学と中学入学が重なる。
どこの大学に行ってくれる事やら・・。

964 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/31 08:19

　このスレ次立たないの？

965 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/31 10:30

ここのリアル住人なんとなくムカつくから次スレｲﾗﾈ

966 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/31 13:32

　むかつくのはあなたが生保だから？

967 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/31 19:06

生保がどこがいけないのかな？
って言うよりどうして、そんな言葉がでるのかな？
だから、母子家庭は叩かれるんでしょうね

968 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/31 19:48

　普通に働けば、児童扶養手当なんてすぐもらえなくなるデショ？
　がんばって働いて、扶養手当もらわずに済んで、子どもとの生活を
エンジョイしているシングルママに対して「ムカつく」っていう965は
どうなのかな？と問いたい。

969 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/31 22:38

>952=958
ああーラストの週末台風だったねー
うちは泳げなくて、週末の家（将来の自宅）のリフォームをしてたよ。
どこに行ってきたの？？
うちは子供はまだアジアに行ったことなくて、
夏は親子そろってシュノーケリングの技術がかなり向上したので
泳げるところで海のきれいなところに行きたいなあ。
差し支えなかったら日数やおおざっぱな予算教えてください。

970 ：離婚さんいらっしゃい：04/08/31 23:08

シングルママばざーい！！シングルママばざー＾い！！

971 ：952：04/09/01 01:49

>>969
行ったのはマレーシアのペナン島です。
ホテルにはスライダー付プールがあるし街は賑やかでご飯が美味しいいい所
でした！ただし海はイマイチ。
約１週間朝食付ツアーで大人１０万程度、子供（１２歳まで）は大人二人に
つき子供一名分がほぼタダ。
滞在費も食事代・タクシー代が安いので３万以内で収まってしまいました。
次はバリに行きたいけど小学生は退屈しちゃうかなぁ。

972 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/01 05:35

あと２９

973 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/01 19:45

のこり２７でしょ

974 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/01 19:50

>>965
ムカつくところにワザワザ来ない方がいいよ。

975 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/01 20:06

　そうそう、ここは「自立する母子家庭」のスレだから。
　そうじゃない母子家庭（生保・児扶受給・実家にパラ）は別の場所で
どうぞ。

　965は、紀伊国屋に買い物に行って「安くない」って文句つけてるのと
同じW

976 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/01 21:33

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　|　(_●_)　ミ　…生理中はかんべんクマ・・・
　　　| 　|∪|　　ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

977 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/01 23:06

あまりに疲れたから一時間マッサージ行ってきたよ。。
でも効いた実感無いなぁ。リラックスってどうやってするんだろ。
それも忘れかけてる危ないぢぶん。

978 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/01 23:32

975 なんかとても偉そうな気が… もう少し心広く持てないのでしょうか？

979 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 08:16

経済的でなく実家に頼らず自立している方いますか？離婚したいが頼れる親がいません。娘に負担かけちゃうかな？

980 ：975：04/09/02 08:28

　趣旨の違うスレに来て、あーだこーだ文句つけてるからおかしいって
いってるまでですよ？
　リーズナブルなファッションの参考にするために「VERY」見る人いな
いでしょ？ってこと。
　ここは母子家庭の中でも、しっかり経済的に自立している人のための
スレと1さんも書いているのだから…。

　>978
　　離婚後数年は子どもが小さかったので実家の支援を受けましたが、
今は自立しています。お子さん小さい方は実家か頼れる友人・知人が
いないと結構厳しいカモ。
　実家暮らしだと経済的に楽だし、子どもの保育も安心だけど、いろ
いろ干渉されたり…と問題もあるよ。

981 ：975：04/09/02 08:30

　すいません、>979でした。逝ってきます。

982 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 09:48

>979
まず子供の年齢を書け
話はそれからだ

983 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 10:10

娘3歳で離婚して、一応、実家とは離れて暮らしてるけど……

確かに負担はいってるよね。
負担というか、手がかけられない目が届かない。orz
あー、時々実家に戻ろうかなという気にはなるよ。なんとかがんばってるけど。

984 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 10:44

>>983
ガンガレ！

オナはする？

985 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 12:14

>>982
すみません、娘は３才です。
>>983
うちも３才ですから同じですね。がんばってらっしゃいますね。ｼﾝﾏﾏになってから不安になった事ありましたら教えて下さい。特に精神面でです。
うちもどちらの実家とも遠くて頼れずかといって旦那は家事など一切やらない人で私も正社員で働いてますからその辺はなんとかやっていけるかと思うのですが。

986 ：969：04/09/02 19:00

>952
ありがとうございマスです。
安いー。ペナンかあ。沖縄よりお得な気がする。
自分も来年はマジで海外ツアー探しまくろうかなあ。
アジアンリゾートは近いのがいいっすね。
子供ウォータースライダー、自分アジアンエステ…。
ああ、行きたーい！
バリはちょっと遠いのが難点かな。物価も少し高そうですよね。

987 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 19:19

マターリ進行してきて、このスレもわずかになりましたね。
レスも単発でしていましたが、ずっとROMてました。
いろーんなボッシーがいるもんだなぁと。
当たり前だけど。
自分だけが誰にも頼らずやってるって思ってきたけど、
意外とそうでもなかった事に驚きました。
子供が小さいうちは、本当に大変でした。
うちは年子、男女なので、双子みたいなものでした。
でも、小学生になると手がどんどん離れてやっと自由時間が少し出来ました。
苦労が幸せに変わる時ってあるんですよ。
残業だって誰よりもしましたよ、子供恋しくてトイレで涙した事も。
今では簡単なオカズなら作れるようになって、用意して待っててくれる事も！
良くしてくれる男性も出来ました。
自暴自棄になったり、泣き言言わないで頑張ってきて良かったと思ってます。
皆さんも頑張って下さいね。

988 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 21:52

自分らで勝手に離婚したんだから、子どもを幸せにするのが当たり前！
離婚ママの自己満足でなければいいけどね

989 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 22:02

975ｻﾝ離婚直後の数年であっても実家に世話になったんならあまり大きな事言わない方ががいいと思う。

990 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 22:03

>>988みたいな人には解らないんだと思うよ。
あまり前向きじゃない人みたいね。
自己満足も大切な事。

991 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 22:23

子供育てるのは大変な事だよ。
まして働きながらだから。
時間も手も足りてないのは皆同じ。
実家に一時的にお世話になったとしても、独立してやっていく日はいずれ来るよ。またそのために努力するべきだしね。
大きい事言うも言わないも、それぞれ環境が違うし、
他人からは窺いしれない苦労は誰にもあるはず。
「私のほうが苦労したわ」
「私のほうが自立してるわ」というのは、聞いていていいものではないよ。
人の環境について、とやかく言うのは、ちょっとね。

992 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 22:29

まぁあんまりきばらないで、必死にならないでやってね～
ちらっと、ログ見てきたけど、余裕なさすぎって感じ
だから、部外者からチョコチョコ言われても異常反応気味
少しは気持ちの余裕があれば、煽りでもそんなにムキにならない
と思うけど、見てて痛すぎるわね　まぁ力んでがんばりなさいな！

993 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 22:29

母子ママ必死！だね～！！

994 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 22:30

母子ママ必死！だね～！！

995 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 22:37

同意同意同意～！！！
稼いでるからって自立自立偉そうにしてるんじゃねーよ！

996 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 22:54

私もある程度稼いでいるクチのママですが、ここの自称自立の女は
何かそれをうたい文句のごとく言ってるよね

997 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 23:00

国のお荷物なナマポよりマシだろ。

998 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 23:09

自立ママ氏ねむかつく

999 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 23:13

ナマポ必死だな。ｗ
漏れはこのスレのボッシーを弁護する気はないが
ナマポはもっと嫌いだからな。

1000 ：離婚さんいらっしゃい：04/09/02 23:18

幼子２人抱えて仕事するって大変なの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。