養育費についてなんだけど。

自分の年収や子供の数、などによって違うと思うけど
相手方が再婚したりしたら、金額も変動するものなの？
色々と意見交換したいと思いまつ。

漏れ年収４５０万で２歳の子供１人！今、養育費で調停中だけど、俺の月３万の
主張は安いでつか？

収入の2割が妥当らしいよ。
子供が高校（大学に）行った時のことまで考えてあげてる？！
3万じゃ安いに決まってるじゃん！電車賃と給食費で消えちゃうよ。

2
最低4万は払ってほしいＷ

普通は月７万が妥当らしい

でも　もと旦那さん　月　５万
契約書？みたいの書いてくれて　２０歳まで。
学生中は　支払ってくれるみたい。
再婚後は、書いてないから払ってくれるかな。
でも、再婚はしないけどｗ

例えば、奥さんが再婚したら養育費の減額とか停止とかできるの？

>>7
当然できるだろ

>>2
妥当

子供１人に２万か３万が相場って聞いたぞ

>>9
低所得者か？

>>7
出来ないでしょ。
元妻が再婚しようが、なんだろうが、
養育費は元妻と子供の生活補助じゃないんだし、
元妻じゃなくて子供に払うものなんだから。

子連れで再婚した友達が言うには
「自分の実子を他の人が育ててくれてるんだから、
感謝の意味こめて払って欲しいもんだ」
だそうです。

>>11
子供を養育するのは義務じゃなくて権利じゃないの？
養育権って言わない？

それ新聞の人生相談で読んだ事ある。。。
元嫁＋子蟻が再婚しても、>>11の言うように
実子に対しての養育費は支払う義務はあるんだそうな。
思わず切り抜いてファイルしちゃったw

>「自分の実子を他の人が育ててくれてるんだから、
>感謝の意味こめて払って欲しいもんだ」
なんか、これを読んだらみょ〜〜〜に納得。
他人の子を数年十数年育てるって並大抵のことじゃ
ないもんねぇ。。。。

>>11
減額は認められる可能性はあるよ。
再婚相手と子供が養子縁組した場合は減額もしくは停止が認められるよ。
あくまでも養育費というのは「親と同等の暮らしをするために別居中の親から支払われるお金」
なわけだから、もしも別居中の親の経済状況が親権持ってる親子の経済状況より悪ければ
法律的には払わなくて良いという考え方になるよ。
「自分の実子を他の人が育ててくれてるんだから〜」というセリフは
子供の親権を取りたくても取れなかった別居親に対しては言って欲しくないね。
裁判官によって欲しかった親権を奪われた別居親だっているんだからさ。
他の人に育てて欲しくて親権をお前に渡したわけじゃない！って思うよ。

>14
親権が取れなかった理由にもよるよね。

前述の友達のところは、元ダンの浮気が原因の離婚だから、
ああいうセリフが出たんだと思う。

基本的には、再婚しても当然、養育費の支払義務はあります。
養子縁組したら、減額や停止を求める事も出来るけど、
それは、実親の扶養義務よりも、養親の扶養義務の方が優先されるからであって、
双方の経済状況は関係ないのでは？

揚げ足取るようで悪いけど、

>他の人に育てて欲しくて親権をお前に渡したわけじゃない！

て、ちがくないかな？

昔のドラマとかで、子供を取られた母親が、子供には会えなくても、
養親に「どうかよろしくお願いします」みたいな手紙を送り続けたりしてるじゃない。
経緯はどうであれ、親権を渡す結果となり、
自分の子供の養育を、他の人に託す事になってしまったのなら、
くれぐれもお願いします…って気持ちは、子を持つ親ならなきゃいけないと思う。

ところで、親権がなくても、監護者にはなれますよね？
親権者と監護者は同一ってのが多いんだろうけど、
親権持ってない方の親が監護者になる場合もありますよね。

スレタイからずれてしまいましたな。すみませぬ

>>12
養育は「義務」だよ

>>16
それって子供の父親の再婚家庭に手紙を送るのではなくて
まったくの第三者に送る手紙という設定のドラマじゃないか？
親戚だったり孤児院だったり里親だったり。
親権を父親に取られた母親が後妻に手紙を送るなんてドラマ見たことない。

親権と監護権が別には出来るけれど
ほとんどの場合は親権を父親が持って監護権は母親が持つというパターン。
アムロとサムのところのように親権を母親が持って監護権を父親が持つのは稀。
父親は親権を取られたら監護権などは当然持たせて貰えない。
子供は母親のもとで育つ方が良いという裁判所の見解があるからね。
どんなに極悪非道な母親であっても（自分が男と不倫して離婚した場合など）
幼い子の親権は母親にいくことが裁判所の判決でも多いよ。
その不倫相手と元妻が再婚したとして「自分の子供を他人（離婚の原因となった男）
が育ててくれてるんだから」と感謝の気持ちを持って養育費を払える父親は少ないと思う。
子供に対しての愛情はあっても「新しい父親に馴染めなくなるから」と面会は拒まれ
養育費だけを請求される父親の何ともやりきれない気持ちは親権を持った方の親にはわからないんだろうな。

経済的事情から養育費は2万までしか出せないと言い張るので渋々認めてあげたのに
一年も経たずに失踪しやがった。
失踪した以上、公正証書は何も役に立たないし、もし見つかっても職場が分からなければ
給料差し押え等の強制執行もできないから裁判しても無理だと。
こんな男と結婚した自分も大馬鹿だが元夫の実名晒して探しだして復讐してやりたい。
まぁ子供が成人するまで滞りなく払う人のほうが奇特らしいけど。
せめて、このスレの払う立場の人たちは、きちんと責任持って最後まで払ってあげてほしい。

>>18
辛いですね。本当に子供の不幸が目に見えるなら、
なんとしても戦わなきゃいけないですよね。母親といる
ほうが幸せだなんていえない。

自分はフーゾクやってて、男づきあいもだらしなくて。
虐待とかしてるそんな母親もいる。
父親はどうしてこんな母親に子供を任せたんだろう？って
思うけど、きっと父親もヤンキーだったり、全然子供のこと
心配してないんだろうな。

そんな親子をみたら犯罪だと言われても子供をさらいたく
なる。どんなひどい親の子供だって、子供自身はまったく
罪がないし、幸せになる可能性が与えられるべきだと思う
から。私なら、子供にちゃんとした生活をあげられるのに。
でも犯罪者になったらそれも無理だろうけど。

養育費月５万とか振り込むのローンの返済してるみたいでやだな
どうせなら５年分１０年分とかまとめて出来ないものかね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

＞＞１８に激しく酸性。

>>21
できますよ。
ふつうは、受け取り手のほうが、そういう請求はするものなんですけどね。

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ここで　大概はわかるのでは？自分はここを
参考にしていろいろと決めましたよ。
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収入減ってきてつらくなりつつある・・・

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>>21
出来れば一括で欲しい。

>>18
再婚家庭・元ダンの再婚相手に手紙を送る…
なんて書いたつもりないけど。
私の頭の中では、
里親若しくは、元ダンのジジババが浮かんでた。

でも、私は子供が元ダンの方へ引き取られそうになった時、
元ダンには彼女がいて、彼女と子供が合いそうなら再婚考える…
と言われた時は、その彼女と会って「お願いします」と言うつもりでいたよ。
うちは、離婚の原因が不倫とかじゃなかったからだけど。

養育費を払いたくない気持ちや、払って欲しい気持ち、
親権問題に対する気持ちは、離婚原因によるって書いたやん…
友達んとこは、元ダンが不倫してたのが原因で、
その後、友達がいい再婚相手に恵まれて、子供を可愛がってもらえてるから
感謝して養育費送れ…って言いたくなるんだろう　って書いたやん。
ムキんなんないでよ

でも…
母親だったら、やっぱ、どんな状況でも
「子供の事をよろしく」
って気持ちはあると思うけどな。
養育費の問題とは違うけど。
どーかしっかり育ててください！くれぐれも放置や虐待はしないでください！
って意味でね。

年収４５０万で、子供は３歳で奥さんは現在は無職（離婚後は働く予定）
なんですが養育費は幾らが妥当ですか？

>>33
３〜５万。

>>33
参考になるかどうかわかりませんが・・・
うちは中学生の子ひとりで10万もらっています。
ありがたいと思っています。
子どもは年を追うごとにお金がかかってきます。
年齢にあわせて増額するということもありだと思います。
どうか考慮してあげてください。
33さんのお子さんが健やかに成長されますことをお祈りします。

>>33
うちは離婚時に小学生と中学生で、今は小学生と中学生と高校生です。
小学生３万、中学生４万、高校生公立５万、私立は校納金が５万超したらその全額ということで決めていて、
私立高生がいますので、高校生は8万もらってます。
臨時費用はナシです（入学金とか夏期冬季講習、合宿代とか。)
小学生も中学生も塾や習い事、部活があるので、養育に掛かる費用の半額を貰ってるという感じです。
母親も費用を払って当然だと思うし、払わない父親も多い中、
ちゃんと払ってくれる事は、子供の気持ちを考えるとホントに有り難い事です。

>>33
３歳なら３万位が妥当じゃない？

ボーナス少なかった
養育費欲しい…

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調停で養育費を決めているんだけど、来月当たりで結審するんだけど
相手方が再婚したら養育費をストップ出来るとか要項を決めても良いものなのかな？

子供に愛情ないの？

>>41
相手が了解すればその場で決める事も出来るのでは?

おまいら、結婚相手の連れ子を養育する義務は無いってことでよいですね。

この中に、何人当事者が居るもんなんだか・・・
話し聞いてっと、テキトーな事ばっか言いよって・・・

究極の選択
自分のタイプでない初婚者かめちゃタイプの×１子蟻、どちらかと結婚
しなければならないとすれば、あなたは？

>>46
究極でもないしょ？
明らかにオレは×１子蟻を選ぶ。
長く連れ添うには、ｺﾝ暦よりも自分に合うか合わないかで
決めないかんしょ？楽しく暮らすが一番！！

でもバツ位置がもう40歳超えていて自分の血を引く子供ができないと
知っていても結婚しますか？

情報を教えていただきたいんですけど。 今旦那が働かず収入無の状態、私も３か月と２才になる子供を抱えて居て直ぐに働く事は不可能。 旦那の母は働いておらず自分の彼氏にタカって暮らしている。 離婚するつもりなんですが こんなんで教育費、貰えるのでしょうか…

>>49
マジレスするともらえない。
今の世の中、働かないものが有利になるようにできている。
収入なくても資産があれば別問題だけどね。

養育費は親として義務でしょ。
でも、私の場合は、相手が仕事しててももらえないよ。
離婚した子持ち家庭のうち、8割はそういう現実らしいよ。
裁判やったとしても、まぁ、そんな感じじゃあきらめたほうがいいね。
養育費取るために、裁判することで、どれだけの体力を消耗されることか・・・。
それなら、いっそのこと母子家庭で、生活扶助でやっていったほうがいいと思うよ。

旦那が働いていないなら難しいね。でもいつかは働くだろうし、その時請求するしかないよね

やっぱり無理ですか…。
半分諦めてた事なんですが。養育費貰えないなら旦那に子供を会わせなくても良いですよね？子供が小さいので覚えて無いと思うし、殴られると怖いので…。子供が会いたいと言うのであれば仕方のない事ですが。
父親と会えないのは子供にとって辛い事なのでしょうか…？

離婚する際養育費は給料から天引きするのが一番では？

知人の×1は養育費でパチンコ代、逢引き相手とのホテル代、車の維持費等で
散財している。子供は穴の空いたズボンで遊んでいる。

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養育費を一括で貰えたら
再婚して養子縁組したら子供の貯金が増えていいね。

>>54
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養育費要らないから子供だけは引き取らして欲しいとか言って
離婚成立してから、養育費請求できるんだ。

>>60
転職などで収入が変わったらね。

すいません、養育費の件でちょっとお聞きしたいのですが。
当方３１歳約３年半まえに協議離婚しました。
理由は相手の「もっと遊びたい」です。仕事も家事も何もしない嫁だったのに。
子供は当時２歳→現在５歳が一人です。親権は相手が取りました。
離婚の際に、「５年間は私の生活が苦しいので養育費は払わない。」と話、了解を得ました。
子供との面談は月1回の約束でしたが、相手方の親が怒鳴りちらし、１回も会っていません。
先日、約束の５年の前なのに、「養育費を払え」と電話がありました。

自分も子供がかわいくないわけではないのですが、何年も面談もしないと愛情が減ってゆくのは実感します。
また、自分は“養育費”は相手（子供）と自分が同程度の生活をする為に（大抵は）裕福な父親から母子家庭に払うのだと認識しているのですが。
自分の場合では、相手方は実家に住んでいるのですが、実家が裕福で、本人（元嫁）は働いていません。
また、母子家庭手当（役所から貰えるやつ）も貰っていません。
まだ、結婚していた時は、お手伝いさんも雇っていて、嫁はもとより嫁の母親も家事をしているところを見たことがありません。
一方、自分は離婚後身体を壊し、働いていなかった時期もあり借金があります。現在月々５万ほど返済中です。
年収はおよそ４２０万（税込）です。賃貸暮らしなので、現状で“ちょっと苦しい”位の生活だと思います。
自分的には現状では月１万も払うのがつらいと感じます。

こんな自分の場合、一体いくらくらい払うのが妥当な金額でしょうか？

調停にもっていったら？

>>62
　どちらに非があるかで随分変わるんで無いですか。
　専門機関に相談するとよいですよ。なし崩しに金を払うと、
後が大変ですよ。
　養育費にお困りの皆さん、参考までに
　http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/

養育費に関してはどちらに非があるかは関係ないぞ。
有責の度合いで変わるのは慰謝料の部分だけ。
62は弁護士に相談だけでもした方がいい。

http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

あー、なんか分割で払うのだるくなってきたから、
一気に払っちゃおうかなぁ？
俺、多少なりとも追われるものがないと、
仕事にも生活にもハリが出ないから、分割で払ってたん
だけど、毎回ＰＣで振込みすんのもかったりー。
また別のモノで追い込まれる生活をしよう。

>62
金がないなら
まず自治体の無料法律相談に行くべし。
弁護士はそこでざっと見通しがついてから
持ち込む方が方がいいと思う。
いきなり高い相談料を取られる場合もあるよ。

結婚生活してたときはみなさんいくら旦那からもらってました？
生活費・教育費etc。
その中で子供に掛かった分を丸々もらうべきだと思う。
だって一緒人暮らそうが離れて暮らそうが、その子の親なんだし、
一緒に産んだ以上最後まで面倒見るのは義務でも権利でもなく親として当然のこと。
て、事でその分もらって下さい。
元妻は「私にだって生活があるんだから(怒！」と一円たりともくれません。

62>>

だったら協議離婚なんて何でしたの？
それから1万の養育費が苦しいのが分からないよ。420万の収入があって
5万の借金返済でしょ？
一ヶ月35万の収入−（5万の借金＋家賃10万としても）＝25万はあるじゃない。
食費を5万としても20万残るじゃない。
5年間は養育費を支払わないうんぬんじゃなくて、子供と面会したければ
やっぱり3万くらいは支払って誠意を示すべきだと思いますよ。
それにその3万を毎月子供のためにあなたは貯蓄しておいてあげるとか、誠意は無いんですか？
相手が裕福だからうんぬんじゃなくて、子供のことを考えましたか？

>>62 あんたの収入なら6万〜8万は支払うべき！
養育費も払わんといて、面会なんぞできんわい。

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年収５５０万で養育費はいくらが妥当ですか？

最低５万円

♂：年収３７０万で養育費はいくらが妥当ですか？
５万のアパート暮らし。

♀：年収４２０万で実家にいる。

子供３人引き取って離婚し、月８万で家族４人で生活しています。
元旦那は月６０万の収入で再婚し、子供も去年生まれました。
養育費は一人７千円で３人分ですので月２１０００円もらってます。
とてもじゃないけど生活が苦しいので再度調停か裁判にて養育費について
考え直そうかと思ってますが、元旦那は３階建ての家のローンがあり
２１０００円でも苦しいと養育費を払いたくないようなことばかり言ってきます。
もともと今の再婚相手が愛人で、浮気が発覚して離婚したんだから
私には慰謝料を二人からもらえると思うのですが、だいたいいくらが
妥当なのでしょうか。

>76
自治体の無料相談で弁護士を紹介してもらいます。
調停にて裁判を起こします。弁護士をたてて行います。
しかし気になる点は元旦那のローンと子供です。
ローンが多いと養育費から相殺される事があります。
法の場で審判を仰ぐ他には無いと思われます。

浮気での離婚は慰謝料も取れます。
弁護士を使いましょう。３０分の相談で約１万円が相場でしょう。
弁護士が決まれば、嫡子金が約３８万くらいです。

妥当性は裁判所が下しますので、詳しい事は分かりません。
また、家裁へ行っても金額は教えません。
弁護士を雇わなければ話しは進まないと思ってください。

>76
離婚しても子供は血縁関係になりますので、元旦那の財産分与も発生します。
だだし、元旦那の嫁、子、３人のお子さんで割るので（５人）かなり少なくなると思われます。
これも裁判を起こさなければ行けませんが。。。

>>78
遺産相続のこと？

>>76
浮気発覚から3年経ってると慰謝料は取れないよ。
それに浮気発覚して離婚となっているなら
離婚の時点で請求しなかったのは痛手だと思う。
離婚をした＝ケリをつけた＝元旦那の浮気に関しては決着ついた
と見られる場合もあるから。
まずは30分5000円の弁護士相談に行くべし。
3年経ってないなら、慰謝料請求の内容証明を送った時点で時効はストップするよ。
でも相手がしらを切りとおしたら難しいよ。証拠はあるの？

養育費は普通に考えても三人いるなら10万以上もらってもいいんじゃない？調停・裁判やる価値あるよ。

一人７千円なら漏れよかまし。
一人５千円でつ。
うちのこはパチンコのパッキーと同レベルか？

養育費の調停が終わったよ( ´-ω-)y‐┛~~ﾔﾚﾔﾚ
まぁ２回行っただけなんだけど

１０歳と９歳の子供２人で３万なり
自分の年収は３２０万
４万から５万払えて言われたけど
２万しか払えないとか言ったらそれじゃ裁判官に
通らないとかなんだかで結局２人で月３万で合意

元嫁は生活保護受けてるから、収入には変わりないと思うけど
元嫁の年収６０万ってのはびっくり、生保のために働いてないの？って
しかし調停委員うざかったなぁ、速く話しまとめたいのが見え見えで

>>70
何年も会ってない子供に誠意の欠片もわかないし
愛情も無くなっていく、精々心の中で悪い事したなって思うくらいやね



。。たぶん一生

>>84
それならそれでかまわないかもしれないけど
老いぼれてから子供に頼ったり迷惑かけることないようにね。

養育費月２万みたいですけど、私は５千円しか入れてません。
毎月、ちょっとだけでも入金してれば問題ないですよねー？
誰か教えて下さい。

>86
藻前の子供が５千円で暮らせてると思うならばそれで良し

86も子供と同じく月5千円で暮らしてみたら？

>86
それが２万でも格安だぞ
子供を抱えて月２万で何ができるか試してみ

>>86
低所得者？
ならしかたないのかもしれないけど、ちゃんと調停で決めた額なら
ちゃんと減額申請しないと、あとから不足分の請求はされると思うよ。
元嫁や調停の人にウダウダ言われたくないならちゃんとした方がいいと思う。

ここは、ケチの巣窟か？

>83
低所得者（200万以下）なら市から補助で月5万もらえるから、計8万！

>75
これは2万くらいかな？

＞＞８７
極端だから君！

88
お前もな

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　/●　　●　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y|
　　　　　| ▼　　　　　　　　|　　 | |
　　　　　|_人＿　　　　　　 ＼／" ＼．
　　　　　　＼＿　　　　　　　”　　　　＼
　　　　　　　　　|"　　　　””　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　＼　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｜
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　　　　　　　　　　｜　＼|　　　　/　/　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｜　｜/|　　　|　 |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｜　｜|｜　　|　　|　　　　　　　　　　|＿／￣￣/
　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　 ＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　　　_／

age

>>96

養育費は貰って当り前と当然のように思ってるような人間だから、旦那
が嫌気さして結果離婚したんじゃないの？
当然のことでも、少しは感謝の気持ちないのか？
借金して養育費支払って、当然のように思われてたら、子供への愛情も
沸かない罠。

>借金して養育費支払って、当然のように思われてたら、子供への愛情も
沸かない罠。


子供への愛情を養育費を絡めて考えるバカ親
養育費は子供がもらって当たり前。
親の漏れはそれを子供の教育費に使ってるだけ。
感謝も糞もない。
子供に「感謝しろ！」とでも言うのか？
ﾊﾞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｶ！

>>98
実際問題として、収入減によって養育費が支払うことが出来なくなった場合は、養育費の減額を
求める事ができるんだよ。

これは家庭裁判所でも認められるし、公正証書があっても家庭裁判所に申し立てして認められれば、
その公正証書の効力を破棄する事もできる。

養育費って、子どものためのお金には違いないんだけど、一般の人が考えるのと意味が違う。
法律家は、「離婚しなかったときの子どもの生活水準を維持するための分担金」として扱っている。
だから、養育費を借金までして払う必要がないと、家庭裁判所などは言うのだ。

それから、養育親の再婚養子縁組で養育費の打ち切りを求める事ができる根拠もこれ。
子どもを養子縁組に出したら、養う義務から解消されるから、それに準用している。

>>100さんはＦ’ｓファンですか？

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　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣
>>101　冗談でもやめてくれ。

>>102
違う違う！
応援するファンではなくて
Ｆ’ｓが気になって離れられないファンって事。
たくさんいますよね「ファン」が。
漏れもその一人。

>>99
> 子供に「感謝しろ！」とでも言うのか？
感謝しろとまでは言わなくてもどういう形にせよ養い育ててくれている人に対し
感謝の気持ちを持つのは人として当然の感情だと思うが。
親相手でなくとも誰かに対し自然に感謝の気持ちを持てる子に育てるのは親の義務だろ。
貰って当たり前じゃないんだよ。家族であってもお互いに感謝の気持ちがなきゃやっていけない。
>>98が言いたいのはそういうことだと思うけどね。
子供だから養育費貰って当たり前。そうじゃないだろ。
子供だから愛情貰って当たり前。お金をかけてあげられるかあげられないかは家庭によって違うよ。
離婚して愛情与えてあげてないんだからその分養育費払え！と言うのならば
それこそあなたが愛情に養育費を絡めて考えているということになるよ。
子供への愛情に養育費を絡めるのは子供を引き取った母側のが多いと思う。
「子供に愛情あるなら養育費払いなさいよ！」「子供が可愛いならもっと払えるでしょ！」
違うか？

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣

>>103
いい人生の勉強になると思って見ていますよ。
だって、あの人たちの逆を行けば、面接交渉も
出来るようになると確信したし。

致死量に至らないタバコの葉を食べて遊んでいると
言った方が適切でだな。

>>104 誰かに対し自然に感謝の気持ちを持てる子に育てるのは親の義務だろ。

そんなんお前に言われんでもやっとるﾜｲ。

>>子供だから愛情貰って当たり前。お金をかけてあげられるかあげられないかは家庭によって違うよ。

養育側だろうが非養育側だろうが親なんだから子に金がかかるのは当たり前。
金額の大小ではなく、使う分・必要な分を支払うのは両者当然のこと。
漏れは月に5000円しかもらってないが、額のことで文句は相手に言った事ない。
ただただ藻前の子に対するモノはそんだけかい！と軽蔑しているだけ。
少なくとも何年かは一緒に生活してたんだし、子に月いくらかかるかは
わかってるはずなのにな。

>>98の　借金して養育費支払って、当然のように思われてたら、子供への愛情も
沸かない罠

はただ一言






ﾊﾞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｶ！

子供が腹減って死にそうになって脳が萎縮しても、『借金してまで食わせる必要ない』って言えるか？最近バカな親多いな

>>104
離婚して愛情与えてあげてないんだからその分養育費払え！と言うのならば
それこそあなたが愛情に養育費を絡めて考えているということになるよ。

愛情も養育費も両方必要に決まってんじゃん。
誰がそんな事を書いた？どこに書いてある？
ねつ造した感想書くなよ。ｳﾞｧｰｶ


お前はいくら養育費をはらってんだよ。
月３万程度払って“養育費はきちっと払ってるのに！”と
偉ぶるバカは信じられんな。
子供一人に月いくらかかってると思ってんだよ。
公立のない地域に住んでる漏れは園費だけで一人25000円、
二人で50000だぞ。
これに諸々生活費食費光熱費・・・

>>107さんに同意
借金してまで〜、なんて思ってないけど酒タバコに使うなら養育費に、
パチンコするなら養育費に、って事だ。
定額を振り込むんじゃなくて１円１０円でいいからムダ使いしなかった分、
節約した分を子供の分に上乗せしろよ。

>>108
小学生男児一人20万払ってますが何か？

つーか養育費を十分に渡せる現状があるから>>104のようなことが言えるんだけどね。
子供の養育は任せっきりだから、せめて養育費で、と思って頑張って働いているのに
感謝の気持ち一つ持って貰えず「養育費は受け取って当たり前」みたいな態度取られると
いくら子に対しては離婚した負い目があっても、母親に対してはお前も同罪だろうという気が起きる。
親権を投げ出した上での結果ならともかく親権を争って奪われた側だからな。
あんたは借金してでも金だけ払ってりゃいいのよという気持ちでいられたら癇に障るよ。

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>>110
こんな所に貼って営業成績あがるのかい？

子供４歳、一人で月１０万払ってますが、支払期日が土日になる月に
その最終金よう日に記帳して入金がなければ、滞納になりますと
督促を送ってくる元嫁。この２年間、毎月の分以外にも必要なら
言ってきた金額振込んでるし、無理してでも、とやってるつもり。

>>98、>>104の言わんとする事はわかる。
養育費を受取る側は、いつしか他人をバカ呼ばわりするような
醜い気持ちになるのだろうか。

実際、養育費を支払う側と受取る側の当事者の考え方は
かみ合わないようだね。
自分は傍目からみて、レスしたんだけどね。
当事者じゃないから当事者にしてみれば、バカだと思われても
仕方ない。
傍目からはこう見えると理解してくれ。
友人は会社が倒産して無職。
養育費１５万支払う為にバイトやら日雇いまでしてる。
別れた奥さんは、自分の近所（奥さんの実家）に住んでいて
時々見かけるが、子供を大事にしているのはいいのだが、生活が
派手で、無職。子供が小学校にいってる間、お母さん仲間とランチ
してるの見てしまった。しょっちゅうらしい。
さすがにそのことは友人には言えなかったが、養育費のあり方と
受取る側の意識に憤りを覚え、レスしたというわけだ。

>>98
>>100をよく読め。
そして友人に、家庭裁判所に相談に逝けと助言してあげなさい。

>>114 そうします。
>>100 ありがとうございます。

>>104
20万か。あんたは偉いが惜しい！
子一人じゃ10万くらいで充分。
残り10万を積み立てといて年度頭の４月にまとめて振り込めば感謝感激雨あられなのに

3年前に離婚し、毎月養育費を払っているのですが今年、別の女性と再婚する予定です。
ただ彼女のの両親は、私が×１で月々の養育費を払ってるのが気に入らないみたいで納得してくれません。
そこで私は親戚達からお金をかき集めて前妻に一括で養育費を支払おうと思うのですが、払った後で、もっと払えと、前妻に請求されるのではないか今不安になっております。
この板で誰かに意見を聞きたいので宜しくお願いします。

>>113
その母親むかつくな

>>118
そんなの普通にある話じゃん。そんな事にムカつく君って？

養育費貰ってる側は外食してもネチネチ嫌み言われるのね

こんなこと言ってるから×１では？

貰ってる側ですが、外食や旅行に行ったコトを
「こっちは生活費を切り詰めて払っているのに」
と、減額調停でネチネチ言われました。
そんなコト、不倫相手と即再婚、２年で２人子どもができて
養育費減額調停をしてきた人に言われたくありません。
最後まできちんと払ったら「ありがとう」というつもりでしたが、
そういった気持ちもなくなりました。

なんかここ読んでると頭に来る父親が多い！！
ほんっとムカつく！！
養育費をねぎるなっっ！！
やっすい金額しか払えないで、いばるなっっ！！
子育てするのにいくらかかるかわかってるのか！！
親なら、子供に不自由な思いさせたくないっって思わないのかよ！！
自分の幸せばっか考えてんじゃねーよ！！

>>123
自分の幸せしか考えてないから子供がいるのに離婚するのでは？
お互い様。

子供にとって悪影響の父親もいるからお互い様じゃないよ。養育費で愚痴愚痴言うような父親なら一緒に居ても子供の養育にかかるお金もケチったに違いないだろうし、差し押さえされる前に借金でもしてさっさと払ったら？ｸｽﾞ男

養育費貰ってる人の方が、頭オカシイとしか思えない。
私も貰ってますが、同類と思われたら恥ずかしい。

>>126
なんで？
>>126さんはどういった気持ちで受け取ってるの？
みんながみんな、
>>126さんと同じ状況で離婚してるわけじゃないから、
一概にはいえないと思うけどねぇ。

頭ｵｶｼｲから貴方も貰って贅沢三昧しているのでしょ

うちは旦那が×１で、前菜夫婦に養育費くれてやってます
養育費が本当に子供の為に使われてなくてもどーでもいい

×１子蟻なのに堂々としてるうちの旦那を
払ってない奴よりはマシだし、太っ腹で男らしく思う

再婚後の養育費ってどうなるんだろ？
子供が再婚相手と養子縁組した場合
前の旦那と今の旦那に養育する義務があって
一応、前の旦那からも養育費はもらえるらしいけど
普通もらわないもんなのかな？

貰うよ。子供は前夫とは永遠に親子だし。前夫が老後にもし生活保護の申請とか出したら別れた子供も探し出されて収入とか調べられるし、それこそお互い様だよ。

前の旦那はあたしが再婚したことを知らない
知ったら養育費止まるんだろうなぁ
ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
131さんﾚｽありがとう。

じゃあ>>126は、何に使ってるのさ？

もし再婚したら、貰いたくないなぁ。
実際、今も貰いたくない。でも子どもの権利だと割り切ってる。
だから子ども名義で貯金してる。
たまの贅沢は自分の稼いだお金で。
でも払ってる方には贅沢に見えるのかなぁ？

私だったら貰わないな。
再婚した男だって、女房が元夫に金貰ってるなんて嫌でしょ。
子供を育てていく金銭面での大変さも、共に分かち合って欲しいし。
子供一人育てられない男とは再婚する気はないしね。

再婚相手には養育費貰ってるなんて言わなきゃいいじゃん。子供の権利を貴方がいる、いらないって決める事じゃない。子供名義で貯金してあげたらいいんじゃない。再婚相手がかなり裕福なら別だけど。

旦那の浮気で喧嘩が絶えず、２年間の別居の末協議離婚しました。
３歳の子供の養育費は話し合いで決めて公正証書を交わしました。
月１２万もらってます。
今は実家に住まわせてもらっているので、子供を母に見てもらい、
１日４時間アルバイトして収入は月７万弱です。
生活費を実家に５万いれて、養育費のうち８万は積立してます。
旦那とは離婚するまでいろいろあったけど、こうやって毎月振込んで
もらってるから子供を育てることができるんだし、子供が大きくなって
父親のことを聞いてきたとき、この子の父親をけなすようなことだけは
言いたくないと思ってます。

後になりましたが
頭おかしいなんて言ってすみませんでした。

知人の話ですが
バツ位置の女（子供３人の内２人は元旦那が扶養）と
同棲１年＋結婚３ヶ月ですが離婚検討中です。
現在同居中の子供は養子縁組してしまった。

喧嘩時には眼鏡が壊れあざができるほどのパンチを放ち、挙げ句には
元旦那の家に泊まりに行ってしまうという嫁から
「離婚するなら月１０万円払え」（十年間）
と要求されているようだがこれって妥当？
そいつの年収は３５０万位

ちなみに元旦那からは養育費は一円も払われていない
嫁はアルバイトで月約１０万円の収入
子供は小学生

>>138
知人じゃなくて、自分の話だろう。

養子縁組したのは痛かったね。
養子縁組の解消（養子離縁）が出来るかどうかだね。
15歳未満は制限があるし。
このスレの>>100が簡潔にかかれているが、
養子縁組をすると、前夫の子どもでも1番目の扶養義務者に
なるから、結構大変だよ。

それから、年350万円で月10万円は、
給与差し押さえ額の上限一杯。
一回弁護士いれて話をした方がいい。

それから、殴られたときの診断書は必須。
いざとなったら傷害罪で告訴しなさい。

養子縁組を解消してしまえば養育費払う必要ないよ。貴方の子供じゃないんでしょう？

>>139
>殴られたときの診断書は必須。
いざとなったら傷害罪で告訴しなさい。
これって診断書あるぐらいで告訴できるんですか？相手が昔の事を認めるのかな？

>>140
養子離縁には、夫婦（正式には、夫と小学生の子どもの親権者）が合意しないと、
養子離縁は出来ない。養育費ほしさにその嫁が養子離縁をしないとなると、調停・裁判だな。
養子離縁が解消されるまでは、養育費の対象になる事自体は意義がないでしょう？

>>136 12万ももらえたらいう事ないね。
うちはたった4万で、それもまだ支払ってもらった事がなくて、なのに面会させろと
ほざいているよ。
こっちは保育園料に毎月5万以上払って、死ぬほど働いて休日は疲れて寝ている
のに。
12万ももらえるって元ダンの給料はかなりいいのかな？
羨ましいですよ。

俺8万払ってるが面会してない。先月海外出張とかで振込みが10日ほど
遅れて、催促されたが土曜日だったので振込みできなかったので、ほっ
ておくと、日曜日に元妻の父親から抗議の電話。むかつくので一年分98
万を取りに来さした。

養育費の振り込む指定口座を郵便振替口座にされた
しかし何を考えてるんだろう。通帳は別に貰えなくても
引き出し手数料とか高いのにな
普通に都市銀行とかにして欲しかった
こっちはネットバンクから時間帯気にせず
手数料無しで振り込めるし

現在、離婚裁判中。
夫からの送金は、一切なし。
わざわざ、ケチな夫は手数料さえ出し惜しみするだろうと思い、夫が口座を持っている都市銀行に私名義の口座を作ったのに。
もっとも同居中から、私や子どもに金を使うのを嫌っていたやつだし。
はーーー。

>>141>>139　誰か教えて？

５年前に離婚した元旦那。子供３人の養育費、うちの親から借りた借金の返済も踏み倒して音沙汰なし！
でもこの前偶然再会したら、なんと子持ちの女と再婚してた。連れ子と養子縁組みしたらしい。そして現妻妊娠中・・・

なんじゃそれ〜
うちの子の養育費払われへんのに。なんで再婚？こらしめてやりたい

うちの子が受取人になってる生命保険も解約してるし。どー成敗したらいいかな？

>>148->>150
あなたが頑張ってお子さんを幸せにしてあげればいい。
元旦那さんも再婚者と子供達を精一杯頑張って幸せにしてるのだから。
こらしめるとか成敗って、筋違いではないですか？
あなた一人ではどうにもできないくらいお子さんに貧乏させているのなら、
父親として協力してもらうのは当然だけど。

養育費の調停やって裁判やるべき。子供の権利を守るのはお母さんしかいないんだよ！ばかな元旦那の思うツボにはならないことをきちんとわからせないと！

>>104=>>109さんに激しく同意。
俺の場合は取り決めで子供二人（3歳と1歳）に月20万という取り決めだったが
最近は気前良くはずんで40万以上振り込んでるぞ。
おまけに別居生活に備えて車も買ってやったし、海外旅行にも行かせてやってるし。
その他にも必要に応じて金は出してるから60万くらい月出してる。
おかげで元嫁との現在友人としての関係は極めて良好。もちろん感謝もしてくれるし
復縁もありそうな雰囲気になってきた。
一時俺には彼女もいたが子供との生活のほうが最優先だしね。
年収2000万近くだからできることだが（ネタじゃないよん）
>>106>>103その他のごーつく糞女だったら一円も払う気起こらんな。
おまえ等の人間性がどの程度のものか客観的に把握してから
相手に請求しろよ。

>>112さん頑張れ。

>>98=>>113さん。当事者の俺から見ても至極真っ当。

＞男をATMとでも勘違いしているバカ女
言うておくが俺が元嫁＆子供たちと上手く行っているのは
俺が金持ちだからじゃないぞ。　おまえ等は元旦那が俺くらい金持ちだったとしても
決して幸せにはなれないね。
おれだって若いときは皿洗いでも新聞配達でもしたさ。
おまえ等も子供のためを思うなら死ぬ気で働け。

>>104=>>109さんに激しく同意。
俺の場合は取り決めで子供二人（3歳と1歳）に月20万という取り決めだったが
最近は気前良くはずんで40万以上振り込んでるぞ。

なるほど

>おまけに別居生活に備えて車も買ってやったし、海外旅行にも行かせてやってるし。
その他にも必要に応じて金は出してるから60万くらい月出してる。

なるほど

>おかげで元嫁との現在友人としての関係は極めて良好。もちろん感謝もしてくれるし
復縁もありそうな雰囲気になってきた。
一時俺には彼女もいたが子供との生活のほうが最優先だしね。
年収2000万近くだからできることだが（ネタじゃないよん）

なるほど

>>106>>103その他のごーつく糞女だったら一円も払う気起こらんな。
おまえ等の人間性がどの程度のものか客観的に把握してから
相手に請求しろよ。

なるほど










「なるほど」の一言の為に１語１句ｺﾋﾟﾍﾟすんなやｳﾞｫｹ！

＞>>106>>103その他のごーつく糞女だったら一円も払う気起こらんな。

訂正

>>106>>108の間違い。ついでに>>99=>>106もね

うちの場合
別れてしばらくは、養育費を振り込んでくれてたのですが
元旦那の会社が倒産してしまって、何ヶ月か遅れたのです。
途方に暮れてたところに、今度は交通事故。
私はもう払わなくていいと言いました。
いくら浮気が原因の離婚だったとしても
元旦那が不憫になり、それにもらっていると何故かキツイ一言も言えない・・。
これくらいの養育費なら、仕事を2つにしてでも私が稼ぐ方がいいかなと。
いずれ旦那の方が再婚でもして、滞納するようになって
泥沼の喧嘩をするよりかはマシだと思ったのです。
けれど、「これはお前にするんじゃなく、子供にしてる事だから」と言われて
気持ちが楽になりました。
今でも時々振り込まれてない月がありますが、そういう時は気付いてない振りをします。
やっぱり払わないのが一番無責任だけど、大事なのは「気持ち」です。
払ってても「払ってやってる」という姿勢だったら
私はいりません。

153それ自慢話？

153 父親と同ﾚﾍﾞﾙの生活を送れるように子供に養育費払うのは当たり前。自分の事ホメテほしいの？

＞１５９＝典型的吸血鬼女　>>157の爪の垢煎じて飲め。

>>159
当たり前ではありません。お金は元旦那が汗水たらして働いて入ってくるもの。
あなたがボーっとしている間に湧いてくるものではありません。
育児もそう。家で妻がへとへとになりながらする仕事。当たり前ではありません。
お互いの苦労に感謝できない輩は離婚して当然です。
>>159の前夫、かわいそうに。

159です。男なんですが。何か？

>>159
じゃあ。
母親よりも父親の方が生活苦しい場合、養育費なんて必要ないの？
それでも払うのは当り前っていう母親、ここ多いよね。
どうなのかな？
ふと沸いた疑問なんだけど。

>>159
父親と同レベルの生活となると
元夫の年収800万として年間400万元妻側に渡すってか？
子供もいるし実際は500万くらいか。
で、１５９はそれを実践してるってか？

独身なんだけど。ここにいるやつ 阿保はがりだな。勝手に憶測で女だと決めたあとは、バツイチだと決めこんでいる。先走りバカばかり。

>>165
ほうら、やっぱり実体験の無い香具師が
頭でっかちで言ってたんだ。そーだと思った（禿げｗ
ぼくちゃんはおうちでオナってなさい。

>>165
＞阿保はがりだな。

阿保はおまえだ。おまえが世間知らずの独身っていうことぐらいﾐｴﾐｴだから分かりやすく説明してやっただけだ。
それにしてもイタタなやつだな。ｗ　　しかもｱﾎﾊｶﾞﾘって。

450 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/03/05 00:51 ID:T7u2QlWr
5年前、女房が男を作って、4歳の息子を残して家出した。母親を求めて泣きわめく息子を
最初は正直疎ましいと思った。1週間もすると、二人とも現実を受け入れなきゃならないと
痛感するようになり、そのうちに男どうしの生活もうまく回り始めた。

慣れない家事をやってるうちに、何もかも女房任せにしていた自分も悪かったかなとか思う
ようになった。1年もすると、料理や家事もそれなりに上手くなり、息子とも最高に仲良くなれた。

突然、女房に雇われたという弁護士から連絡が入った。俺と正式に離婚して、さらに息子を
引き取りたいと言う。なんでも女房の相手は結構な金持ちらしく、あちらも奥さんとの離婚が
やっと成立したそうだ。ふざけるなと言う俺に、裁判をすれば親権は100%母親に行くと弁護士は
強気だった。

その夜、風呂に入りながら息子に「ママがお前と暮らしたいって言ってるけど、どうする？」と
聞いてみた。案の定、息子は目を輝かせながら「いつ？いつ？」とはしゃいだ。息子が嫌がったら
絶対に渡さないと思っていたけど、あの目を見たら、俺と暮らそうとは言えなかった。

いろんな手続きがあって、息子は（元）女房のところへ行ってしまった。数週間後、俺の口座に
大層な金額が振り込まれていた。その日に届いた手紙には、息子は新しい父親に懐いている
から、もう会わないで欲しいと書かれていた。

ドブに捨てるような使い方をしてやろうかとも思ったが、その金には手を付けないことにした。
息子が成長して免許を取ったら、車でも買ってやろう。それまで俺のことを覚えていてくれる
だろうか。

>>157
参った参った。
153ですがあなたとあなたの元旦那さんに、あっぱれを差し上げたい。
男気のある人ですね。片方がもう片方の相手にする行為や投げかける言葉というのは
鏡のようなものなので、悪い方に行けばエゴのぶつけ合い、
良い方にでればそんな関係になるのではないかと思われます。

調停かけて、判決後もやはり振込みが無いんですが、
次はどうしたらいいの〜〜〜〜？？？（泣）

>>170
調停と判決の間がスキップしている様な気がする。もしかして審判の事？

こどもをひきとり離婚して5年。
当時はつっぱって養育費なんてひとことも口にしなかったけど、
最近きつい。いまさら請求できますかね？

>>171
調停が成立したのにって言う意味でした。

私は離婚して５年ぐらいになるが、元旦那は「お金が出来たら払う」と
最初の３年間は養育費無かった。
３年後に「定期が満期になった」と振り込んでくれた。
それから、年に１〜２度遅れながらまとめて振り込んでくれ、
去年の秋に今年の１月分まで振り込んでくれていた。
この間、偶然会った時「次はいつ？」と聞いたら、「土地買って家建ててるから
お金無いから当分無理。」といわれた。
元旦那、再婚して赤ちゃんも産まれたしな〜。
うちは子供は高校生×2・中学生×1・小学生×１の4人居る。
次は来るんだろうか(w

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＞62です。
時間がたったレスでスイマセン。

＞70,71

離婚の理由は元嫁の「もっと遊びたい」ですよ。
信じられますか？母親の発想として。
しかも、無効の親、親戚、知り合いのおじさんまで出てきて、「ああいう性格の娘だからしかたがない。」「娘を困らせるな」ｅｔｃ。
実家に帰って話し合いには（本人が）出てこないし、自分から調停にかけたら、仕事を休んで遠方まで行かなきゃならないと聞いたし、毎日毎日「別れろ」「別れろ」と人がやってくるんですよ。
離婚に踏み切ってもしかたがないと思いませんか？
で、親権も「子供が幼児だとほとんど母親が取る」と聞きました。
僕だって子供とは別れたくなかった。（元嫁には愛想が尽きていましたが）

年収４２０万＝月収３５万ですが、手取りは２８万くらいですよ。東京の賃貸住まいなのでそんなに生活は楽じゃないです。
家賃10借金5食費5光熱費3。あと保険、交友費、衣料、医療。楽な生活してるように見えますか？それとも×１は人並みな生活はしてはいけないのでしょうか？
（勿論子供が生活苦であれば身を削ってでも助けるべきだと思いますが）
それよりも僕が納得できないのは、「母親は仕事もせず、母子家庭手当ても貰わず、毎日何もしないで（遊んで）暮らしているのに僕は自分の暮らしを切り詰めてまで養育費を払わなければならないのか？」
という点です。

子供への誠意はあります。愛情は減ってきてると思いますが。
今でも「なにもしてない母親」より「働いて生活をしている自分」の方が子供の為には良いと思っていますし、子供と一緒に暮らせるならそうしたいと思っています。

子供の為に少しずつですが貯金してるし、教育保険にもは入っているし、将来子供が困ったら助けてやりたい。
が、しかし、今の嫁には一文も払いたくない。

こんな僕の発想はおかしいですか？
養育費を嫁に払うべきですか？

×が、しかし、今の嫁には一文も払いたくない。
○が、しかし、今の元嫁には一文も払いたくない。

養育費をきちんと払っている方、払われた養育費にきちんと感謝できる方は大変立派だと思います。
子供への無責任ではなく、元嫁への不信感が原因だと思います。
僕から子供を奪った元嫁には憎しみの感情があります。

言葉が汚くてスイマセン。

僕の考え方がおかしかったら教えてください。

>>62
個人的には、その元嫁、吸血鬼って漢字がするね。会わせてもくれないんでしょ？

単純に考えて「もっと遊びたい」なら、育児はやりたくないんじゃないかと思うんだけど。
なんで子供引き取ったんだろうね、元妻。

>>179
実家なら親が見てくれるじゃん。
旦那みたく文句も言わず見てくれるんじゃないの？

後妻です。
前妻さんとの間には2人子供がいて、小５と小３。
前妻さんが引き取り、実家で暮らしてます。
彼女は家の事も仕事も何もしない人らしく、
おばあちゃんたちが見てるようです。
そして実家では暮らしていないように届け出ているようで、
市からの援助金も受けています。

養育費は月５万。ボーナス月には１０万支払っています。
ちなみに年収４００万弱。
別に書面を交わしたわけでもなく、話し合いの上決定し、
それを必ず守って支払っています。
離婚して３年後に私と知り合って結婚しましたが、
それだけは変わらず支払っています。

正直キツイです。。
私にも２歳になる子供が一人いますが、
預けて仕事をしています。二人目なんて作れない。
でもそれは仕方ないと思っています。
問題は旦那がいつまで養育費を支払うかを話し合ってないことです。
ハタチくらいまでだろうとは言っていますが・・。
だいたいどれくらいまで支払うのが一般なのでしょうか。
いつまでも支払えと言って来そうで不安です。

>>181
養育費を払っている彼は立派ではないですか！
もしあなたが彼に子供がいるのを知っていて、それで養育費を払っていない
ような人間だったらｹｺｰﾝしてました？
離婚したことは過ちかも知れませんが、その後の行動としては良きﾊﾟﾊﾟなのでは・・・

ちなみに成人、もしくは２０過ぎても大学生の時は卒業までが一般的なようです。
生活はきついと思いますが、実子を見捨てる事のない旦那さんを持って幸せですね。
感情的にはﾂﾗｲのはわかりますが。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

女性が離婚原因を作って、親権について争っても（裁判でも）
子供が幼少ならば母親で確定というのが、世間知らずの当局のお決まりの
パターン。調停→不調→裁判しかない。しかし時間の無駄。
自分が生活維持するには事情を汲んでもらい、養育費減免しかない。
自分は親権失う事で家族手当、その他手当等無くなって、手取り月平均
マイナス１０〜１５万になったので、この点だけは認めてもらえた。
>>62 さんには個人的に、自分のため子供のためにがんばってほしい。

>182
ありがとうございます。久々に聞けた励ましの言葉。嬉しいです！

旦那は自分が離婚を言い出したので、
自分のせいで前妻さんたちの子供たちをそんな風にさせてしまったと
一度私の前で涙を流した事がありました。
旦那の涙を見たのは後にも先にもそれっきりでしたので
よっぽど責任を感じているんだと思っています。

せめてもの償いという感じでしょうか。

そっか、大学卒業までか。。まだまだ先は長いです×
でも182さんのレスで元気が出ました。
頑張ります。ありがとうございました。

>>181　普通は18歳までですよ。それ以降はまた話合いなのでは？
　　　　その子供たちが大学に行くとは限らないですしね。

>185
旦那もそれは言ってました。
働きだしたら払わないだろうと。
でもこの間ふと聞いたらハタチまでだろうと言っていましたし・・。

前妻さんは今現在も働いてなく、
きっと今後も積極的に働こうとはしないと思います。
いつまで払えばいい？と聞くと必ず理由をつけては延ばしてきそう・・。
話し合いもして欲しいようなもう会って欲しくないような・・。

前妻さんとの子供さんたちがそれくらいの年代になるまで
私達夫婦である程度話し合っておかないといけないですね。

すみません。
181=184=186です。

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俺は、２人の子に月８万ずつ払っている。
２月分滞ったとき、給料を差押えられ、人事部から呼び出されるは大変だった。
子供自身は憎くはないが、定年後に民法８７０条の規定に基づいて、扶養義務があるだろうと付きまとってやるつもりだ。
違法にならないようにな、子供のものを盗んでも刑法違反にはならないからな。
当然、会社にも乗込んで金払えと騒ぎまくってやる。婚家にも出向き、旦那の勤務先にも行ってやる。

尚、離婚には俺には責任は無い。子供にも合わせてもらっていない。
当初は、子供のことを毎日思ったし、今でも毎日思っている。
でも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
差し押さえまで喰らった恨みは深い、鬼畜といわれようと絶対に仕返しして、１６万も金を取っても無に帰することを証明してやる。

>当然、会社にも乗込んで金払えと騒ぎまくってやる
誰の会社？子供の？
旦那の勤務先って言うと、子どもは女の子？

>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
元妻が憎いから、今は娘も憎いって事ね？

>扶養義務があるだろうと付きまとってやるつもりだ。
という事は、今からもう、定年後は年金も無くて自分じゃ生活費が出ないと、
すでにわかってるという事？

養育費振り込もうとしたら、
「振込先ない」って

>>190
当然、子供の会社です。法律違反にならないようにやります。
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会社の前で○○は金を払えとビラを捲く。など。
男と女各１人ずつだ。
そう、元妻だけでなく、両親も兄弟も恨んでる。
ついでに無いこと無いこといいよった弁護士もだ。
俺が幼稚園の運動会を変装して遠巻きで見てたのでさえ。見つけて追い払いやがった。
>>191
６５才まではもらえん、今４０過ぎで定年したころ子供は就職だ。
民法８７０の規定と実務は既に調べてある。実際に金は取れんことは知っている。ただ、１６万という実績からいくばくかは審判で取れるだろうとのことだ。
目的は復讐だ。今は幼いから哀れだからやらない。大きくなった思いしらせてやる。
母親どもがじだんだ踏んで泣き叫ぶ姿がみたいだけだ。
子供は本当に哀れだとは思うが、会えない、今、死んでくれた方が良いと正直思っている。
鬼畜道といわれようと実行する。

なんかすごい燃料きちゃったな

この男の気持ちもよく分かるぞ。
世の中には、落としどころという物が必要だし、真に必要なのは子供の幸せだ。


３８歳男に死刑…妻の両親と息子刺殺
横浜地裁

　横浜市都筑区で平成１４年、当時の妻（４０）の実家に押し入り、両親と息子を刺殺し、殺人、逮捕監禁などの罪に問われた無職、古沢友幸被告（３８）に対する判決公判が３０日、横浜地裁であった。小倉正三裁判長は求刑通り死刑を言い渡した。

　判決によると、古沢被告は同年７月３１日未明、マンション３階にある妻の実家にベランダから侵入。父親の宇治川正義さん＝当時（７１）＝夫妻と、妻の長男で中学１年の勇輝君＝同（１２）＝を殺害した。

　離婚を前提に別居していた妻を拉致しようと侵入したが、宇治川さんらに騒がれ、次々とナイフで刺したという。

　同被告は３人の殺害後、妻を拉致して車で逃走。翌月４日、富山市内で逮捕された。公判では「ナイフに何か刺さった感触があった」と述べたが、故意に刺したことや殺意は否認していた。

>>189
その前に、減額請求だしてみれば？

>>193
扶養義務を子供に認めさせちゃうと、あなた、
生活保護減額されちゃうけどいいの?
それより、もっと儲けて楽な人生歩んだら？

>>196
裁判での確定（一応和解）なので、何か大きな事がないと無理ですね。
毎月１０万つづなら文句なく払う気持ちはあるんですけどね、、、、
>>197
生活保護を受けるつもりはありません。
難癖をつけ、ダメージを与えることが目的です。金じゃなく復讐することに目的があるわけです。
ものごとには落し所というものがあり、それを超えると頭にくるわけで、１０万ならずっと払うというのにそれ以上要求したわけです。
本当に子供だけに使ってればまだしも信用できません。自分が犠牲になって子供に教育をつけさす。旨くいけば、母子ともどもＨａｐｐｙな将来・・・・
決して許しません、崩壊させてやります。
「もっと儲けて・・・」元嫁と同じことをいいますね、サラーリーマンであり
努力してもボーナスが１０万増える程度です。起業する能力はありません。１６万なんてはした金といえれば何の問題も当然ありません。
儲け話を教えてくれませんか。
それと、裁判での先方の北朝鮮にも劣るやり口に腹をたてています。
のらりくらり戦法と嘘八百、愛してはいませんでしたが、一切の非はありませんでした。
子供に会わせてお別れをいわせろさえ、かないませんでした。
特に、金のためなら何でもやる弁護士には「お前のしたことは死んでも忘れんからな。」といってやりました。
復讐を考えるのが楽しい毎日です。
世間からすれが哀れな人間でしょうが、、、、
最近、法律相談など見てると、いとも簡単に強制執行ができると回答してる奴らが多いが、それは法の話であって、本当にやればどうなるか
しらしめしてやる。
たった２月滞っただけだぞ。

>>198
元妻に復讐、じゃなくて子供に復讐ってなんか間違ってない？
子供からは何もされてないんだし。

>>198
前にも記しているように人道的に考えれば、何の原因も罪もない子供には一切の責任はないですね。
一番の犠牲者です。只、赤の他人である元妻に何かをするのは犯罪になります。
だから、子供を通して間接的にしか復讐できないんです。
鬼畜なんです。

>>199
追伸
要するにいいたいことは、養育費はとればそれでいいってもんじゃあないぞ。
ということです。

>>200
追伸
要するに、いいたいことは、養育費は単に取ればそれでいいってもんじゃあないぞ。
ということです。

養育費の額を決めてるのも、取り立ててるのも「子供」じゃないからなー。

まぁ、わからんでも無いけど、、程々にな。

子供かぁ、、、

宝くじでもあたらんかなあ。
こういう問題は金が全てを解決してくれる。
恨みは死んでも忘れんけどな。
まっ、子供が、元嫁の面倒を一切見ないというなら復讐はせんさ、しかし、洗脳されてるんだろうなあ。

>>205
> まっ、子供が、元嫁の面倒を一切見ないというなら復讐はせんさ、しかし、洗脳されてるんだろうなあ。

洗脳とかより、ご飯作って、洗濯してもらって、授業参観に来て貰ってとか、
子供は母親に、手を掛けて貰った恩があるんじゃないの？

養育費を出してるのに独身者と同じ税率っての、
時々納得がいかない・・・

>>206
それを恩というんですかねえ。子供を生んだ責任では？
恩じゃなくて感謝というなら理解できる。
親は無くとも子は育つともいいます。
少なくとも金銭的な支援をする限り復讐します。
母子仲良くやる分には当人達の自由です。
>>207
独身者は、家事分業＆性（本能、買春は違法）の相手も無く不自由してるのに税が高いのもっと不公平と思う。

世の中、所詮、不公平なんだよ。
おまいらだって、美男・美女の方がいいだろ、金持ちの子に生まれたいだろ。
皆さん、奴隷なんですね。

子供は雌だけじゃ出来ないよ。

夫が、高収入なので、２０万もらっています。
この金額は離婚の経緯などいろいろあっての結果と合意の下なんですが、
周りはいい思いしてるね、見たいなこと言います。
でも、専業主婦していたら、また再就職しても、
以前の会社クラスのところでは雇ってくれない。
小さい子供もいるから、残業たくさんのところや、
夜は出勤できないなんていう限定もある。
何らかの理由で、いつもらえなくなっても不思議ではないし。
このあいだ、姑から、離婚したら８万ぐらいが相場なのに・・・
なんて電話された。
養育費は子供が健全に育っていくための金額だから、
相場で考えるのはおかしいと思う。
もちろん感謝しているし、恵まれているとは思います。

なんか自分の境遇書いちゃってるけど
子供の為のお金であって、ｵﾏｲさんの金ではﾋﾞﾀ一文無い
働いてないって事は、それで自分の食費等賄ってるとしたら・・・

旦那に同情するよ

>211
本当です。旦那に同情してください。養育費ありがたいです。
旦那出て行った日が、あの会社の初出勤でした。
私のお給料だけでは、無理でした。確かに食費まかなっています。
助かります。でも、子供がこんな生きかたしたいっていったら、
それだけのことしたいって思って、がんばって、貯金して、
働いています。がんばらなくては。

元だんなが再婚したので3万に減らされた。
ふざけんな！てかんじ

なんだよ愚痴ｽﾚかよ

要は能無しなんだよ。
元だんなを掌の上で転がしてれば幸せに暮らせるのに、それもできない。
分かれても能無しだから稼ぐことも出来ない。
そのくせ生意気、最低だね。
哀れなのは子供、しかしその子供も大きくなれば親にそっくりになり
同じことの繰り返し、イヤ、その前に援交でも始めるかもな。

↑
私は片親だったけど、哀れとは言われたくない。
ケースによっては離婚の方を、子供自身が望み、喜ぶ事があるという事も
知っていて下さい。

うちも弁付けて、相場より養育費貰ってるけど、もしかしたら元旦那は子供まで憎く思ってるのかな？ｺﾜｲね〜！もし振込み遅れたら強制執行も考えてた

>>213
ウチもだよ。別れて２年なんだけど、
再婚相手との間に２人の子どもがいるらしい。
減額調停の最中だけど、怒りを通り過ぎて笑いしかででこない。
計画性がないというか、
子どもまで裏切れる神経ってなんなのかって。
再婚相手との不倫が離婚原因だからね。
調停員さんから「大変ねぇ」って言われた私って……なんだかな。
自分の稼ぎで、子どもと二人人並みに暮らしてはいけるから、
養育費（５万円）は純粋に子どもの将来のために貯金していたんだけど。
養育費の払い込みが終わったときに、
ありがとう、っていうつもりでいたんだけど、
やっぱり不倫する男って、その場限りのことしか言わないんだよね。

子供の為に減額に応じたらダメだよ〜！

養育費を出してるってことは子供は好きだってこと。
元嫁は知らんが、　その事は分かってやれよ。

子供のために貯金はいいことだ。
不倫はいいのか悪いのか程度の問題だろ、許すかどうかは、自分の気持ちだけだろ。
生物学的には、乱交系から一夫一妻系までの生物がおり、人間の基本は乱交系だよ。
おまいら皆他の男や女をみて素敵といってるだろ。一夫一妻は、近世の法律だけの話じゃ。
許してやり、おまいが本当に価値ある女なら戻ってくる罠。
俺は不倫はせんけどな、女なんて機能的には皆一緒じゃ。
不倫するような男を選んだ自己責任じゃ、見合いならともかく予想できただろうが。
イラクのバカたれ３人衆と一緒じゃ。
子供にいくら金かけても植草と一緒になるだけじゃ、奴の性癖は昔から有名であり内輪じゃ糞だった。
要は、金なんか掛けなくても良いものは良い、ダメなものはダメということじゃ。
おまいらもだがな。
俺は鬼畜だ。復讐あるのみ、強制執行、やってみろや。
一度やられたから、もう怖くないぞ。会社でもしっかり記録に残ったからなあ、人事的には前科持ちじゃあ。
同じことを子供にしてやる。

>>216
わかってますよ。世の中いろいろなケースがありますからね、虐待するような親からは隔離するのが良いですね。
でも、そんな親に養育費なんてはなから期待できんでしょうから、このスレには無関係ですね。

>>218
がめつい女だな。
別れられた元旦那は良かったな。
こんな女じゃ不倫もされるわけだよ。

>>223
がめつい男だな。
こんな男だから、妻から愛想尽かされるし、
子供からも見捨てられるんだな。

>>224
いや、私は>>223は女だと思う。
私も女。　>>223に同意だよ。

元嫁にしてみたら、
>>218の意見には『激しく同意』と
言いたくなるんだろうが
再婚相手側の立場に居る私からすると
>>223に激しく同意だ

　２人で普通に家庭を築いてきたのに
　過去の亡霊から金請求されちゃぁたまらん

これが↑本音だろうな。
そりゃ、バツイチ旦那にしてみたら
前の家庭の子供も、今の家庭の子供も、比較が無理なくらい可愛いんだろうけど
後妻にとっては、やっぱがめつい亡霊にしか見えないでしょ。
金金金って、何で家族でもない他人に取られるんだ？
って思ってしまうだろう。
旦那さんにとっちゃぁ血を分けた可愛い子ではあるが
後妻さんにとっちゃぁアカの他人。公的にも法律的にも他人の女に
金持って行かれる感覚なんだろう。

立場が違えば、どっちの意見も頷けるもんなんじゃないのかな。
こういう事例を客観的にどういうもんなのか判断するのは
非常に難しいもんだな。

>>224
正解。
後妻の立場で養育費の減額は今のところしていないけれど
もしも減額を申し出て「計画性がない」などと言われたらキレると思う。
なんで法律的には赤の他人となっているアンタに家族計画の指図されなあかんねん！って。
しかも私にしてみれば顔も見たことない赤の赤の赤の他人。
子供まで裏切れるって、別に払わないと言ってるわけじゃなく減額でしょ？
こっちの子にかかってる金額以上を払い続けた結果、苦しい生活強いられて
減額申し出たときに>>218のようなこと言われたら「がめつい糞女」としか思えん。

218は子供がいて離婚した男は別れた元妻と子供のために
再婚もせずにただ馬車馬のように働いて金を送り続けるだけにしろと言いたいのか？
自分は子供と一緒に暮らせているわけだが、離された男がまた子を望むのを不実とは思わないが。

２１８ですが。
「おまえたち二人より女を選ぶ。養育費は月○円絶対払う」
と言って→妊娠した不倫相手と結婚→
２年で２人子ども作って→減額ってどうよ？
慰謝料ももらってないし、
減額には応じているわけだが、それでもがめついの？

>>226
言いたい事は良くﾜｶﾙが
おまいのﾚｽは>>225宛なんじゃないか

子供のためというなら、子の無い金持ちの家に養子にだせや。
子供は幸せやぜ。
子供はお舞いのペットじゃないんだ。それも出来ないエゴイストのくせに
金をせびるんじゃねえよ。能無しが。お前は何の取り柄があるんだあ。
なんなら内の会社で雇ってやるぞ。英語（話すだけならフィリピーナでも出来るからいらん）、財務、法務、そして営業力、あるか？
女でもデザイナーから美容師など手に職持った金持ちはいくらでもいるぞ。
半紙を戻すが、「産みの親より育ての親」は真実だし、子供とも離れていれば、可愛くもなんとも無いぞ。可愛いと思うのは自分の分身であり、元は俺のものだったという思いからだけだ。
女と男では少し違うかもしれんがなあ。俺は男だから、この車、昔俺のだったという程度の感覚と同じだ。
金・金・金と能無しどもがうるさい。麦飯でも食ってやがれ。現状でも、江戸や明治時代より凄く幸せだろうが。
もし、ヴィトンなんか持ってたら、まさに糞だ。
そいうや、調停の待合にもそんなの一杯いたなあ。子供の幸せより自分の快楽優先。
やっぱり糞だ。

不倫相手が元妻を責めるのは間違ってるぞ。
不倫した時点で、もう既に違法行為なのだから。
償いはするべきさ。
何言ってんの。自分を正当化して。
問題のすり替えをするな。
あ、私は不倫をした経験もされた経験もないが。

肝心な事書き忘れたじゃねーか

>>226
後妻の立場として、至極当然の意見。
ただ、離婚後再婚するにあたって
男には２度目の結婚生活をきちんと保てる程の甲斐性と器量が必要だ
その辺りには、個人差があり、>>226の旦那がどう頑張るかにかかってる。

>>227
離婚への経緯は気の毒だと思う。
>>227が悪いわけではないが
後妻の言い分とその胸中は>>226の通りだと思うぞ
がめついとは言葉が悪いが、後妻から見たら、間違いなくそう見える。
但し、もう一度言うが、『そう見える』だけであって、>>227が本当にがめついわけじゃないからな。

>>229
最初のほうはなかなか良い文章だと思ったが
どうしてそう話が逸れるんだよｗ

>>230
不倫のケースはおまいの言う通りだろうが

不倫じゃなく
バツイチになって久しくしてから
恋愛→結婚
となった後妻に罪はないぞ

おまいが言ってんのは
あくまで愛人のケースだろ？

一応解ってるとは思うが、>>226のレスには不倫から今の夫と一緒になった等とは
一言も書いてないんじゃねーか？

>>229
ヴィトンは持ってない。
麦飯食ってる。
手に職もある。
文句あるか？
4月19日は養育費の日だそうだ。
養育費払えよ。

>>229は
マジレスしなくてもいいとちゃう？

>>232
バツイチを承知で結婚する女は、養育費を払う義務がある男と一緒になるのだという自覚がほしい。
いやなら初婚の男と結婚するべきだ。
自分の生活が大事だから養育費を減額なんていうようじゃ、覚悟が足りない。

>>235
仰る通りではあるが
一応、>>232は
愛人云々じゃねーぞと言いたかっただけだ
誤解招いたのなら、申し訳なかったな

＞自分の生活が大事だから養育費を減額なんていうようじゃ、覚悟が足りない
これは後妻にも必要だが
それより２度目の結婚をする旦那に必要なんじゃないかと

再婚後養育費が約束通り払えないと思うなら、再婚すべきじゃないと思う。
再婚じゃなくて、仕事がリストラにとか、給料が減額に、とかなら養育費の減額見直し
はやってＯＫだと思うけど、「再婚したからお金が無い〜」「子供産まれたから
お金が無い〜」という男は、計画性の無いバカ。

別れた子供は、過去の亡霊じゃなくて、離れて住んでる夫の子供。
元夫が別れた子供に払う養育費が惜しいなら、後妻は子蟻の男とも結婚すべきじゃなかった。
先妻に子供がいる男を選ばなければ良かったとも思うが、
後妻の思慮の浅さよりは、わかって再婚したというか、良くわからずに再婚した子蟻×１男の考えの無さだな。

>>237
最後の一行被ってしまったが
激しく同意

>>229
> 子供のためというなら、子の無い金持ちの家に養子にだせや。
> 子供は幸せやぜ。
子供の実の父親としての気持ちなんだから、金持ちの養子とか関係ない。
元妻が裕福なら養育費は払わないという理屈じゃないんだし。

口汚い男だな、養育費バッくれてるの？

だから>>229にはマジレス要らないんじゃないかとｗ

>>229はファザー○の○内くんではないか？
口汚い罵り方がそっくりだ

子蟻で離婚した男は、よほどの甲斐性がなければ再婚して家庭を持ってはいけないのでしょうか？
先妻との子供も後妻との子供も養育費を支払う夫にとっては同じ自分の子供ですよね。
離婚してない家庭でも同じ年収で子供が一人の家庭と子供が二人の家庭では、子供一人あたりに
かけられる金額は変わるのではないですか？
子供が増えたら、もともと低額な養育費でない限り減額は自然な事ではないでしょうか？

>>242
子蟻バツイチ男です
言ってることは理解できる部分もありますが、一般家庭で二人目を作る時は
相談して産むでしょ。
離婚の場合は再婚家庭で産むわけであって、元奥と話しあって作ったわけではない。
別次元の話だと思うよ。

>>243
しかしまぁ、金額的な面での話は>>242の言う通りなんでない？
あと、相談せずに子供がﾃﾞｷﾁｬｯﾀ実例も多々ある罠。

>>244
そのせいで子供を育てる養育費を減らされる元家庭は？
元ダンが再婚しようが子供を又つくろうが、最初の実子には無関係

>>245

> 元ダンが再婚しようが子供を又つくろうが、最初の実子には無関係
自分が産んだわけでもない子供の養育費など、後妻にも無関係

って言ってるのと似たような事でつね。

>>245
二人目が自分が産んだ子供なら、どう？
相談せずに二人目ができたら、あなたは旦那に最初の子にかかる金額の
倍稼いで来いと言って産むか、それが出来ないようなら中絶するのですか？

>>246
そういう事

どっちにせよ旦那が悪いことには変わりない
無計画出産

先妻の子・後妻の子
両者が思春期になって異母兄弟がいるって知った時にどんな気持ちになるか、
そのせいで家庭が多少貧乏だったりする事をどう思うかとか考えてみ

すいません。今激しく悩んでおります。
私の年収は税込み７００万。
離婚原因は性格の不一致。
子供二人　６歳　７歳
親権は勝手に持ってかれた。怒
財産分与８割を相手方に譲った。
調停離婚中　養育費月２０万の請求に話し合いが付かず
妥当なラインは多くても８〜９万位だと思いませんか
皆さんの意見を聞かせてください。

結婚相手が養育費を払っているの承知で結婚して、
いざ結婚してみると養育費を払うのは惜しいと気付き、
キーッ(-_-ﾒ)！そんなの払えないわ！
っていうのはどうなのかな？

>>249
親権、勝手に持っていかれたのはどうして？
なんで財産分与８割で合意したの？

>>249
貴方が男か女かわからない
が

ｲﾁｵ世帯主だろうとして言って見る
性格の不一致の離婚で、財産分与８割持ってかれるなんて
どんなﾍﾎﾞ弁護士でもありえない、よってネタ確定
養育費が決まらない離婚調停中で、
話し合いつかないのに、親権もってかれる事なんてまずありえない
よってﾈﾀ確定
年収が７００万で月２０万の養育費なんて、どんなﾊﾞｶ調停員でも相手にしない

よってﾈﾀ確定
しかし、この条件を全部飲んで本当に離婚したってならバカ確定

>>251 >>252
レスありがとう。私は男です。
順番を間違えてしまったんです。
まだ調停中だから詳しいことは書けません　ごめんなさい
でもこれはネタじゃない事実です。
わたしはこうなった後、弁護士にお願いして他の件でも
徹底的に争っています。でも調停委員の法律の無知さには
本当頭きます。財産分与８割は出て行く者達に対する精一杯の
誠意と考えました。しかしその後からいろいろな問題が出てしまい
今は相手を殺したい気持ちでいっぱいです。

>>253
弁護士とは
金の話じゃなく
ぶっ殺す相談したほうがいいんじゃないのか
まだ残ってんならﾌﾟﾛに頼めばいいのでは

>>253
あぁ　そうかぁ　ネタじゃないとすればマジレス

財産もってかれたんなら、いまさらまず取り返せないだろうから
養育費を如何に抑えるか、だけど年収７００万程度で月２０万
なんてあまりにも常識を越えてるので普通は裁判官も調停員も
妻の説得に入ったりするが・・・
しかし、ﾊﾞｶ調停員によっては、あんたそれでも生活出来んでしょ？みたいな事いう香具師もいる
普通は調停だったら、財産分与の件、親権の件、等を酌量してくれる事もあるが
いまさら、この場合じゃもう無理っぽいので
もう裁判になるまで突っ走る事をお勧めする
裁判だといい意味でも悪い意味でも、感情や誠意とは無縁になる事がおおいよ

調停じゃなく裁判にしちゃって下さいの意思表示しとくのがオススメ

誰だったかの名言、女は別れた時に本当の性格がワカル　（らしい

私の体験談です（３１歳、バツイチ、子は嫁が引き取った）
去年の夏に離婚しました。原因は嫁の浪費からの借金で、嫁名義分が４００
万程（皿、クレ）私名義で勝手に借りられたのが２００万程（これも皿、クレ）
離婚寸前に両名で特定調停を申し立てていました。離婚後に嫁から、養育費の
調停も起こされ、調停を２つ同時進行で進めていました。私の方は特定調停
を別にしなくても返済は可能でしたが、勝手に作られた借金を利息制限法
以上の金利を払うのも、バカらしくそのまま調停に持ち込みました。
養育費の調停委員さんも、特定調停を同時進行を知っておられ、養育費の
調停は私有利で運んでいきました。普通は女性有利で進められる養育費調停も
最終は調停委員さんから嫁が説得されて、取り下げで終わりました。
嫁と嫁両親は調停を起こせば、養育費を取れると、ふんで居たみたいで
取り下げ後、かなり嫌味を言われましたが…私的にいい経験が出来たと思い
ました。人のウソと建て前も良く分かりましたし…今は子供にも会わせて
貰えない寂しい生活ですが、前向きに考えていつか子供に会える日を、
信じて生きています。長文失礼いたしました。

>>233
229だが、文句は一切ない。
分からんことが一つだけある。
手に職まであれば十分な資力があると考えるが、何故そんなに養育費を取ることにこだわぬのでつか？
俺なんか相手の名前を目にするだけで気分が悪くなりムカつくんだけど。
復讐ですか？
子供には会わさせてるんですか？
どんな父親でも子供にとっては親なんですけどねえ。

私も貰ってる側だけど、私は違う意味で固執してるかも･･･
離婚を迫られたときは結構冷静に書類作ったりしたんだけど、
子供と二人きりの生活が、緊張しすぎて張り詰めてしまって･･･
養育費は毎月きちんと振り込んでくれる彼が、
実際は何もしてなくても子育てに参加してくれているように感じる。

子供名義の通帳に記載されたそのお金（月4万）は今は1円も使っていない。
けど離婚から2年経って、私の前年収入がそれなりにあった事と
法改正で養育費も加算されたことで
手当て減額＋保育料が0→20000円になってしもた。
今まで偉そうに使わない宣言してたのに「ごめん、使うかも」と報告したら、
「申告しなけりゃいいなら、別口座作るか？
止まった通帳見せて、こんな元旦那ですって言えば？」
と言うので
「それは良心が痛むからできかねる」
と言うと、
「じゃぁ俺が子名義の通帳作ってそっちに貯めておこうか？」
と。それきり未だ実行はされてないけど･･･何か変だよ。
彼はそれなりに頑張って働いて、税金も取られた中から出してるのに、
控除されないばかりか渡した方にも負担がかかるなんて。
せめて払ってるほうの控除対象になって欲しい。
払う気なくなるのにはこんな理由もあるのでは？
と思いますた。

>>255
>>だけど年収７００万程度

ボを抜きにして考えると７００÷１２で月収６０ﾏｿ近く。。。
それを“７００万程度”とは。。。
大半の人が

自分の年齢＝月収（３０歳なら３０ﾏｿ）

なんじゃないのか？
みんな結構もらってるんだね

>>257　 >>233 じゃないですが、
> 手に職まであれば十分な資力があると考えるが、何故そんなに養育費を取ることにこだわぬのでつか？
離婚というのは、夫婦が他人になるだけで、親子関係が切れるわけじゃないので、
逆に、母親だけが金銭的、身体的負担を全部負って、父親がまったくノータッチってどうよ？
うちは養育費貰ってるけど(不定期、無催促、年１〜２回お金がある時にまとめてくれる)
一般的に「母親が養育費を取ることにこだわる」んじゃなくて、
「父親が養育費を払わない事にこだわってる」ように思えるんですが。


> どんな父親でも子供にとっては親なんですけどねえ。
養育費払わない親だって、父親だよって事？

先日新聞で読んだんだけど、離婚する時に養育費についての
取り決めをしない夫婦は35%もいるそうだ。

>>259
棒を抜くなよ、年収だろ、それで１２で割ったらいかんだろ
しかも扶養控除まずないのに、そこから税金引かれるんだぞ
あぁ棒もいれて３０歳で月３０万の方ならしかたないかも名

>>年収７００万程度で月２０万 なんてあまりにも常識を越えてる

本人次第だと思うけど
月２０で年に２４０でしょ？
単純にさっぴいて４６０万、なんだかんだで実質４００位？は残る
これだけあれば一人で充分暮らせる

子供二人と生活してるが学校＋習い事＋家賃＋生活費＋衣料費＋保険＋・・・
すぐになくなる
自分で使う分は自分で稼ぐとしても、高校や大学の入学金その他を貯金しとく分を
考えれば全然足りない
むしろ月に３〜５万のがおかしいと思う
バツイチのﾏﾏﾝは大変だと思うよ

暮らしてる人数は元奥のが多いんでしょ？
本当に子供のことを考えたらいくら払ってもいいと思うよ

と、バツイチ子蟻男がつぶやいてみる
自分は養育費＊千円もらってる（元嫁はこれ以上出せンと。別にいらんけど）
自分が払う側にまわったら、２０万でも足りるかな？と心配になる。
実際に一緒に生活をしているから分かることであって、それを一緒に生活してない側に
わかってもらうのは無理だとも思う。

元妻さんがパパ側に子供に関する情報をもっともっと提供して、たまに会わせて遊ばせるだけではなく
育児に参加してもらえば意識の共有が持てるような気がする
会わせなかったり、会っても遊ぶだけだったりするから生活面がわかりづらいんじゃないか？

ここに社会人は居ないんだな
>>249をチャント読もうな
まぁ　本人次第っていわれたらｵｼﾏｲだけどな

「減額」と「払わない」はまったく違うのにな。
どれだけむしりとるかが一番なんだろうな。
夫婦関係も切れれば赤の他人だから
元夫が生活に苦しもうが何だろうが関係ない
私の（私達じゃないところがポイント）子供が
裕福に暮らせればそれでいいの
って感じか？

>>249
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/0/4e79cd03c8e3759449256d7200089881/$FILE/_022bnm448ss899roghpd114n822alo_.pdf
の３ページ目

家庭裁判所の養育費算定表を張って見た。
奥さんの収入が０だとしても、１０〜１２万円が算定金額だ。
なので、家裁の調停に持ち込めば、２０万円という
馬鹿な金額を押し付けることはない。

むしり取られるという言い方が、払いたくない気持ちＭａｘだね。

>>265
バツイチ子供アリ女性が周りに数人居ますが
まさにアナタの仰る通りですな

地裁から元ダンナの自己破産通知が来た。
その、とばっちりで不動産のローン
（共有のままで、私がローンを払い続けていた）
の処理に追われていたところに、
減額調停の通知が来て、家裁へ行った。
減額に応じるつもりで、調停員と話していたら、
「相手方は自己破産したら養育費も
払わなくていいと思っていたようです」
と言われた。インターネットで調べたそうだ。
いまの奥さん、浪費癖があるのかな？
養育費は１万円（元３万円）で合意した。
いずれ、払われなくなるんだろう。
縁を切りたいから、それでいいです。

養育費が法案化される見込みは今のところないそうだ。もし整備された
場合は養育費と面接権を合わせ「共同養育権」になる見込み。
養育費を支払わない馬鹿親・面接を平気で断る馬鹿母の双方に罰が当たる仕組み。
早い話が子どもの立場になって少しは考えろよ、っていう意味。

はっきりいって、再婚したから、とか子供ができたからなんて理由で
減額に応じる必要はないと弁護士さんは言ってました。
逆に再婚したことで働き手が増えるのだから、。。とも
現嫁にも支払い義務がかかるという見解の弁護士さんもいることを
みなさんしっておいてもらいたいですね。
こっちは女でひとつで子供を養ってるんだから
風邪だなんだで休まれながら働いて、いったい幾らくらいもらってると
思ってるんだろう

>>271
弁護士にも色々いますしね。皆が皆同じ尺度を持っているわけじゃないのは
よーくわかります

＞こっちは女でひとつで子供を養ってるんだから
そうなったのは自業自得じゃ？
自分で選んだんじゃないんでしょうか。

自業自得って使う人多いね最近流行ってるの？(´ー`)

あ〜あ、子供達よ、事故にでもあって死んでくれんかなあ。
そうすれば、お父さんは幸せになれるのに！
全て解決、めでたし、めでたし、こんなスレも不要じゃ。

あ〜あ、子供達よ、事故にでもあって死んでくれんかなあ。
そうすれば、お父さんは幸せになれるのに！
全て解決、めでたし、めでたし、こんなスレも不要じゃ。

どうでもいいが、軽油にもならんネタ２回も書き込むなよW

ここは２チャンネルさ。
ネタだしたところで、何の解決にもならん罠。
単なる、ひつまぶし。

>277
そうだったのか。
まぁ少しは勉強になる板だし俺も感謝してるが
暇潰すんなら他板のほうがオモシロイんでない？

×1母に聞きたいのだが
養育費を貰っているのに子供には「父親は養育費を払ってない」と教えるのはどうしてだ？

毎月貰ってる訳じゃないから、貰った時は「貰ったよ」と教えてる。

わざわざ「払ってない」と教えるのは、父親と疎遠にしたいからかも。

うちは一歳の時別れたから父親の事は 覚えてないし話題にも出ない、養育費貰ってないけど、子供にわざわざ貰ってない、と話した事もない。

>>280
父親と疎遠したいというのは、エゴだよね。
寂しいものです。私しゃキチンと払ってるけど、そんな扱いをされてるんだろうなあと
感じています。
子供の父親を否定してるわけですから、どうかと思います。
そんな輩の比率が多いですね。

>>282
ｴｺﾞというが自分だって奥さんﾄｺに子供がいなきゃ疎遠になりたいわけでしょ？
両方ともｴｺﾞだよ

ここにはそんな人は居ないが
養育費って子供のために使うお金なのに
自分の小遣い貰う感覚のｱﾌｫが多いらしいよ

他所の板で見て、無茶苦茶叩かれてたが。
ここは真面目だとｵﾓﾀ

>>283
発言の意味が分かりません。
元、女房とは他人ですから、赤の他人ですから疎遠になるのは当然です。
名前も思い出したくないですね。
子供と疎遠になることを希望してるという発言なのでしょうか？？？
頭が悪いもので、分り易く説明して頂けませんか。
>>284
「ここには、・・・」は、分かりませんが、自分に使っている人は多いみたいですね。
前、知ってる人が子供が小さいうちは金がかからないので自分に使ってるといってました。大きくなったら出費がかかるはずなんですが、その後どうなったかは知りません。

養育費を請求する意味合いが本当に子供のためならいいんですけど、、、、
前の嫁は、子供を名門私立にいかせることを子供のためと抜かしました。
自分の見栄からでしょう。
私立へいくことが、本当の幸せにはならないと思います。
何故なら、子供の将来まで保障できるんなら、私立（温室）で構いませんが、
一般人(我が家）は、たくましく生きていくために、いろんな人と混ざった方が
真の意味で子供のためだと思います。
自分のエゴからの発想が大きく、子供の幸せを真剣に考えてないんですよね。

但し、人間の本質はエゴですから、否定はできないところが難しいんです。
エゴや見栄が向上心ともなりうるからです。
だから、結局何の解決にもならない、ひつまぶし（うな重の方が美味しい）でしかなく、
同じことが時代や場所を変えて繰り返されるだけだと私は思っています。

私もエゴイストであることに違いはないと思います。だからこそ、できる限り、子供をまづ第一に考えなきゃと思い、行動したんですが、、、、

子供にとって、例え養育費を払わない父親でも親なはずです。
本当は求めてると思いますよ。
こどもが、何とも思わなくなるのは、話さない・合わせないからです。
（当然、全てではないですが、、、）
父親が病気で寝込んで奥さんが働いてる家庭でも仲良し家族はいます。
父親を侮辱したｒちしません。
金を払わないからといって、父親否定は、やはり糞人間だと考えます。

養育費一度ももらってない・・・
公正証書もつくったのに、自営業者から取り立てるすべはないらしい
差し押さえる不動産もないし

先月離婚した。初めての養育費が子供名義の通帳に入った。
あと１２年…これが最初の一歩。

>>286
可愛そうとは思う。
明治時代は、貧乏で自分の子供でさえ間引（殺した）いていた。
それに比べれば、食べるには困っていないでしょうから、なんとか頑張って欲しいものです。
まじめに、やっていればいつかいい日がくると思いますよ。
人生チャラにはなるように出来てる気がしてなりません。

ただ、子供に父親の悪口とかいうのはいけないと思います。
子供には、「お母さんとお父さんは一緒にいないけど、あなたのお父さんはちゃんといるのよ。
大きくなった会いにいけるからね。」といえる人間になって欲しいです。
子供と父の関係はあなたの感情とは別なんです。そう思いませんか？
人間なんて、生まれたこと自体が不幸なんですから。
あなたは、今、切羽つまった問題がありますか？
貧乏暇なしでも、自分の生き様に自身があれば、人がなんといおうと幸せな人生になると思いますけどね。
私なんか、会社では上司に意見しまくり、嫌われてますけど、正しいと思ってますから、地位は低くとも堂々としてますよ。

諸事情により公正証書を取り交わす時間的猶予がなく、
養育費の取り決めもなし(つまり要らないという姿勢)で
協議離婚にのぞむ予定です。
夫は現在無職で、払ってくれと言っても払わないでしょう。
なので、数年後働き始めた頃を見計らって養育費に関する
調停を起こしたいのですが、公正証書がなくても可能でしょうか。

>>289
可能です

>>285　

マジレスすると、養育費を払わないで子どもと会うことを要求すると、家庭裁判所では認められないケースが出てきます。
裁判所いわく『子どもに対する愛情が希薄』との判断になるからです。
養育費で折り合いがつかないのであれば、家庭裁判所での調停・審判で金額を確定する必要があります。
病気で寝込んでいるなら、寝込んでいるなりの金額になりますから。

>>289

逆に公正証書を作成しても、数年後に失業や転職で収入が減ったと言う理由で、相手からも養育費調停を
起こされる事が可能です。

ありがとうございました。
これで心置きなく急いで離婚できます。

すべての虐げられた婿殿へ

婿殿候補、破局への道を歩み始めた婿殿へ警鐘を発します。
結婚とは一方的に犠牲を払うものでしょうか？
子どもができると婿には用がなくなりますか？
長文が多く、また読みにくいサイトですが、どうか最後までお付き合いください。
わたしが祈るのは「後につづく方は同じ道をたどりませんように…」です。

http://homepage3.nifty.com/subemuko/

>>212です。
子どもが高学年になったので、派遣から正社員に求職活動して、
採用もらいました。
元旦那に何かあって、養育費が来なくても、子どもは養っていけます。
よかった。

>>294
よかったね。
正社員だと子供といる時間が少なくなるかもしれないけど、
お子さんはあなたの頑張る姿を見てしっかり成長するでしょう。
お身体気をつけて頑張って下さい。

>>286
うちも自営業。近々子供を連れて離婚しますが
「養育費は一切払わない」と言い切ってます。
「子供をとられて何故金まで渡さなきゃいけないんだ」とは
夫の言い分。
取引のある銀行の口座から自動送金の手続きを
とってあります。これを解約されたら弁護士を通じて
訴訟を起こします。

お金に執着があるわけじゃないけれど、自分の言い分が
正しいと信じて疑わない夫に現実を思い知らせてやりたい。

>>295
ありがとうございます。派遣のときもほとんどフルタイムでしたのと、
子どもがずいぶん自分のことがやれるようになりましたので、
求職活動に踏み切りました。
私の年齢のこともありますが、養育費がもらえなくなった後の老後を
考えました。
充分もらっているから、派遣やパートでも平気じゃない？って言う人もいますが、
元夫のことあてにした生活を送りたくない。
養育費はなるべく子どもの将来のために残したい。そう思いました。
子どもは、老後のためと言うと、「僕が働いて、お母さんにお金送るよ」
って言ってくれます。
もちろん、私にそんな気はありませんが、高収入浪費家の夫の下で専業主婦続けていたら、
仕事やお金のありがたさとか果たしてここまでわかってくれていたかと言う気がします。

>>263
年収700って事は税込みだろ？だったら手取りは520〜550くらいだぞ。
そっから240ひいたら280〜310になる。
>>70
もそうだけど働いて給料もらった事ないのかね？

俺、離婚して6年、子供は1人で小学校5年の女の子。相手が引き取った。
俺の年収520（税込）で手取りは410くらい。月の養育費は6万プラス学資保険
の1.8万。その他に誕生日やクリスマス、お年玉などのイベント時やボーナス月
にはプラス3万。年間にすれば110前後。苦しい生活じゃないが裕福とも思わない。
でも、離婚の原因は俺にあるし、これ以上子供に不幸になって欲しく無いと思って
6年間一度も欠かさず送ってる。幸せなことに子供には何時でも会えるし、元妻も
それを認めてる。
元妻は子供の事で悩んだら俺に相談してくれるし、養育費の事も言葉にして感謝を
表してくれる。俺も元妻に感謝しているところがある。それは、子供には一切俺の
悪口などを言わずにお父さんを尊敬するように言ってくれている点だ。
そんな妻は離婚してから小さな子供を抱えながら一生懸命勉強し、資格を取って
今ではそこそこ稼いでいる。
離婚しても子供は子供。子供にとって恥ずかしい父親や母親にはなりたくない。
酔ってて、とりとめのないレスをしてしまった。ウザかったらスルーして下さい。

>>299
偉い！と言いたい所だが「当たり前の事」をしているに過ぎない
男親も、女親も、な。

俺は家賃と生活最低限の金銭だけ残して全部子供に払ってる
男一人暮らして行くには手元に１２〜１５万残れば充分やっていける
某ナスは全額渡している

今の楽しみは子の成長だけだよ

>>300
そう、当たり前だと思ってる。べつに俺は偉いなんて思ってないし、俺は元妻
が偉いと思ってるから・・・
自分が偉いなんて思って書いたんじゃなくて、ここ読んでるうちに、その当た
り前が出来てない父親・母親が多いと感じたから。分かれようと父親と母親が
お互いに子供に対して責任を持った行動をしたいね。
でも300さん、12〜15で生活できる？もちろん食う・寝るだけなら出来るだろうけど。
俺は30後半で会社勤めのサラリーマンで部下も何人かいる。社内の人間関係やスムーズ
な仕事の段取りなんか考えると部下に飯や酒もたまに奢るし同僚と酒も飲む。
社外的な付き合いもある。
もちろん、そんなこと一切やらなくたってクビになるわけじゃないけど、社内の
人間関係を考慮せず出世はありえない。いくら仕事の出来る人間でも周りの人との
コミュニケーションを無視してリーダーシップは発揮できない。
出世より養育費を優先しろ！ってのは本末転倒。
出世すれば成長して、より多くの養育費が必要になったときに対応できるし、
自分の老後を子供に負担を負わせなくてすむ。

俺は退勤時間からは会社の人間とは付き合わない。
最初からそういうキャラでいるから特に問題ない。
仕事さえきっちりやってれば上司も部下も何も言わない。
それで出世が遅れているとも思っていない。

そんな事よりも早く家に帰って子供が起きている時間に電話をかけたいから。
会社では離婚後も子煩悩なパパで通っている。

>>人間関係を考慮せず出世はありえない。いくら仕事の出来る人間でも周りの人との
コミュニケーションを無視してリーダーシップは発揮できない。

そんな糞みたいな会社でもないし、そんな職種・会社ばかりでもあるまい。
現に今の会社がそうだし。

養育費ｽﾚなので以上。

>>300
糞みたいな会社って言われちゃったよ。
俺はあんたを批判もしていないし辱めてもいない。ただ単に自分の立場を述べただけ。
なのにそんな事言われる筋合いはない。
しかも、「養育費スレなので以上」っていい逃げだね。仕事も時間がくればポイって
放ってやり逃げるんだろうね。
子供を溺愛するのと子供に対して責任ある行動を取るのとは違うよ。
俺の部下にも子供が、子供がって事あるごとに言って残業や休日出勤
断るやついるけど、そんな奴はあてにできないし、しようとも思わない。
そんな奴が出世できるわけ無い。ボーナス査定も俺は低くつけてる。
だって仕事は出来て当たり前、それ以上に頑張ってる奴と差をつけないと
不公平だからね。
あんたが、どんだけ待遇の良い会社にいるか知らんけど今のご時世
そんな甘い職種・会社ばかりでもあるまい。甘えは即リストラ対象に
なる会社の方が世間的には多いだろう。

養育費スレなので以上。

>>299>>300

ハイハイ、
あんた達は偉いね。
子供にもさぞや好かれているんでしょう。

って言って欲しいのか？


養育費スレなので以上。

>>子供をとられて何故金まで渡さなきゃいけないんだ」とは夫の言い分。

そんな相手を旦那にしたあなたの自己責任。
養育費スレなので以上。

>>304
>>299も>>300も養育費にまったく関係ない話じゃないだろ？
つーか喪舞もつまらんレスつけづに有意義なことでも言えYO

養育費スレなので以上。

>>俺の部下にも子供が、子供がって事あるごとに言って残業や休日出勤
断るやついるけど、そんな奴はあてにできないし、しようとも思わない。
そんな奴が出世できるわけ無い。ボーナス査定も俺は低くつけてる。

２９９の会社には入りたくないな。
仕事の能力よりも酒が飲めるか、酒の付き合いが大事か、で査定がつくんだ。
俺が２９９の上司なら２９９の人間性に査定ＤＯＷＮ評価

養育費スレなので以上。（←ブーム？）

>307
自分も299のその話には仰天したよ。
なんか私での付き合いを公の査定に持ち込むなんて、人間として未熟な気が。

っていうか、残業や休日出勤を

断れるだけ羨ましい会社だなとか思う私は
DQNなんでつか？
彼氏の勤務してる企業は私事で何があろうと
『んなもん関係あるかｳﾞｫｹ』みたいな会社ですな。
余談だが、弟もそんな会社ｗ
御蔭でいっつも過労死問題起こしては、新聞を賑わす事もあるようで。

ま、ｽﾚ違いですな、養育とも何にも関係無いｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>297
＞養育費がもらえなくなった後の老後を考えました。

養育費ってのは子供の為のもので、あなたのためのものではないんだが。
離婚した元奥さんを養わなきゃならない義務なんてあるの？
いや、それは充分ご承知でしたよね。
ただ、考えるタイミングがかなりずれてる。
自分の身の処し方は別れる前に考えることなんでは？

養育費って必ず払わないといけないの？

嫁さんの不貞とかで、オレには非がないのに一方的に離婚を迫られた時とか。
今月中旬に、初めての調停があります。

払いたくないわけじゃないけど、納得できないんだよね・・・

>>311
嫁さんの不貞が確定しているのなら、離婚請求も出来ないよ
ただし、セックスレスが二年もあると、破綻扱いで請求できるときもあるけどね。

妻に対する義務と子供に対する義務は違うから、たとえ離婚しても子供が成人になるまで
扶養の義務は付いて回る。だから、養育費は必要。
子供を引き取って、向こうから養育費をもらう選択もあるよ。

＞３１２

そうですよね・・・どんな理由で離婚したとしても、子供とは縁が切れないですもんね。

引き取ることも考えたけど、仕事で無理だし・・・

頑張って働いて、養育費払うよ。ありがとうございました。

>>311
そういうパターンの離婚なら養育費の払う金額
を十分に考えることでつ

>>299>>300
はいずれ再婚するべきだと思う。
いや　　出来たらいいねと応援してあげるのが妥当なのかな？

自分の人生をかえりみずにそこまで出来るのは。すばらしいと思います

しかし…離婚のは様々なパターンがあって一概にそれを正しい事
とは判断出来ないような気がします。養育費の解釈はやはり人それぞれ
なんですね…

元旦那の年収は1500万なのに養育費3万。裁判やればもっと貰えたかもしれないけど、年収3000万の彼と再婚予定、3万なんて別にもういらないわ さようなら〜

>>317

年収1500ﾏｿの元旦に年収3000ﾏｿの再婚相手。
ｱﾝﾀはよっぽどの美貌なんだろね。
俺700ﾏｿ弱なんだがおいらじゃﾀﾞﾒ？

それかその３ﾏｿをおいらの養育費にくんない？

>>311
とりあえず、嫁と不倫相手に養育費の請求はする事
も　ら　え　る　も　　の　は　
貰わないと損だぜ

>>316
おまえ馬鹿か？一回死ねよ。そういう事思っていても平気で
書き込むんじゃねーよ。大体３万はおまえらで決めたことだろ
まじめに払い込んでる連中が見たらどー思うよ？

まあ…おまえは年収と再婚でもしてろよ。金で幸せなんだろ？
ついでにその３万は317に振り込んでやれよ

漏れの年収は3000ﾏｿでも、借金は1億以上でつ。

年収１５００ﾏｿって月収いくらなんだろ。
坊茄子だけでもスゲェんだろうな。

３１６よ、一回でいいから自分で１５００００００稼いでみろよ。

>>316
はったりじゃないの。そんな金ある奴っあこんな掲示板なんか見るもんか。
>>321
鷲も１５００あるけど、給料は額面で月８３万、これで年間１０００万、残りは年2回のボーナスじゃ。
でも、ボーナスは大きく業績次第で大きくぶれるので１３００万になることもある。
問題は手取りである、税金やらなんやらで実額９００万程度にしかならんのだわ。
ここから養育費２００万とられると、世間並みの生活となんも変わらん。
仕事は厳しいのに、、、、、

>>323
私は後妻ですがうちの旦那かと思うくらい状況が同じw
養育費きっちり払ってる旦那を偉いと尊敬してるよ。
当たり前のことなんだろうけれど当たり前をちゃんとする人だから偉いと思う。
私個人としてはお金はちょっとでいいから仕事に無理せず長生きして欲しいな。
そのためにも節約を頑張って旦那の負担を減らしてあげたい。頑張る。
323さんも無理しないで人生楽しんでね。

>>323
そうでつか・・・
サラリーマンの平均年収は実質約５００ﾏｿ、手取りは４００弱。
実額９００ﾏｿでもそこから養育費払って７００ﾏｿでも羨ましいでつ。ﾊｧ・・・おまけにﾊｧ・・・

あいかわらず２ちゃんねらーは高額取得者が多いなあ。なんか自分が
社会の底辺にいるということを、改めて思い出させてくれるよ。

サラリーマンの平均年収が５００ってのも不当に金額をあげている人も含めて
数で割ってるから５００なんだろうね。
身の回りを見ても月給３０ﾏｿ程度の男はゴロゴロいるし。
年収３億の奴が一人でも混ざれば平均給与は一気にあがるしね。

でも２ちゃんは高額所得多いな〜。もしかして言ったもん勝ちなのか？

>>266さんが書いてる
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/0/4e79cd03c8e3759449256d7200089881/$FILE/_022bnm448ss899roghpd114n822alo_.pdf

これ、家庭裁判所の養育費算定表だということですが、
家裁の養育費調停に持ち込めば、この表に基づいた金額で調停がなされるのでしょうか？
私は収入ゼロなんですが、「子供ひとりなら一般的に３から５万円」と聞いていたので
この算定表が適用されれば「６−８万円」になり、とてもありがたいのですが・・・・

>>324
人生、金や地位じゃないんだよね。遠縁に偉いさんが結構いたけど、確かに地位や金はあるけどそれほど羨ましいとは思わなかったですね。
それより、家族や仲間と楽しくやっている人が羨ましくて、自分はそう願っていたのに、本来一緒に手を取り合う筈の元妻が反対サイドの人間（見栄命）で、結局意見があわず別れ子供とも会えず。
人生の一番大切なものを召し上げられた気持ちで一杯であり、やり直しが利かないことだけに恨みだけが膨らんでいきます。
離婚当初のころは、子供が成人してからの関係に期待していたんですが、職場に、親が離婚した子供がいて、母から父の所在を教えられ、会いにいったらと言われたそうですが、
今更会ってどうするんだ、会う気はないと言っていました。それを聞いてからは、子供の存在自体が疎ましいものになってしまいました。
寂しいことではありますが、、、、

>>325
確かにまだ恵まれているのは事実ですね。就職の際には、離職率５０％くらいの時代でしたから、リスクを取り我慢してリターンをとったということです。
でも、金では買えない私生活が破滅してしまいました。う？。
世の中ある意味不公平（運・不運）とは正直思いますね、特に派遣社員と一般職をみてるとつくずく思います。

>>328
確かに裁判所のページにあるから、これを印刷して調停に持ち込めば、基本的に
この金額だろうね。
ただ調停は話し合いだから、どの金額で妥結するから当人どうし次第。

名を取るか実を取るかの話で、結構シビアな選択を迫られると思ったほうがいいよね。

>>323
私は80万/月だけど、一昨年は賞与500万/年だった。
去年は350万/年だった。
今年は今月中に年度末決算するけど、多分０円。
来年は月々の報酬も下げるかな〜・・・ﾄｵｲﾒ

月８０以上もらってみたいっす
おいらの二月分だよ
でもおいらは月４０でも充分生活できてるから８０ももらったら半年は働かないな（藁
子供は手元にいるから養育費は関係ないけど、もし元奥が引き取るような事があれば月１０/一人払う事になってる

80万つったら私の3か月分だじょ？

私（後妻）の旦那、年収３２０ﾏｿ。
養育費と学資保険で年間１３０ﾏｿ…で去年まで生活してました。
調停で年間２４ﾏｿになって大助かり。
でも、前妻は増額請求してきやがった。

ちなみに私は病気で働けない。
前妻、旦那と離婚と同時に現在の前妻の旦那と同棲。
半年後に再婚。
私と旦那は離婚後３年で知り合い、その２年後に結婚しました。
現在、増額請求の手紙のやりとりで、気が狂いそう。
これ以上、増額されると生活できないよ〜。

>>334
ご愁傷様としかいいようがないなあ。
長い人生良いこともあるさ。
鷲自身、捨てる神ありゃ、拾う神ありを体験した。
兎に角、ガンガレよ！

年収300万位の男と 一緒になったｱﾅﾀが悪いよ。例え、養育費払ってなくても貧乏には変わり無いでしょ？諦めたら？

>>334
心が痛むってなら別だけど
調停で決まった通りの金額なら、無理してそれ以上払わなくてもいいよぅ
手紙は受け取り拒否でおｋ、
ﾏｼﾞﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ

316だけど 私は独身の時、年収2000万位稼いでた時もあったよ〜

336の言うことはとっても正しい。

>>334
現実年間２４万で、子供の学費、食費、習い事、衣服、衣料・・・・その他はやっていけないよね。
細かい事言えば、風呂に入るし、電話はするし、電気付けるし。
まあ全額父親負担じゃなくて、母親と一緒に負担すべきだけど。
年間２４万なら、学年にもよるけど、充分母親も負担してるよね。
増額したい気持ちもわかるなー。

調停で２４万とでた以上、相手が何かしら理由があるんだろ
トンでもない資産家とか、すっごい所得とかetcetcetc
相手の事は何も書いてないからな、２４万てのにだけ反応すんな

５年前離婚。１年前再婚しました。子供２人です。
養育費については月１０万下の子供が１８歳まで、と
元の夫と決め、連帯保証人には元の夫の父が名を連ねた
公正証書（強制執行つき）があります。
再婚した事や、元の夫の経済状況が悪い事もあり，
私のほうから半額に減額しました。
その際には遅れる時は必ず連絡する事などなど
約束しましたがさっぱり入ってこないし
連絡すらありません。一度でも１日でも遅れたら
その後の養育費を全額取り立てる、という公正証書なので、今回
強制執行に踏み切る事にしました。
弁護士曰く、公正証書の中に「元妻が再婚した場合」
などと歌っていない限り、養育費と言うのは子供の権利で
請求しても何らおかしくないそうです。
強制執行に関してはものすごく悩みました。自分再婚してるし・・・
もういいかな？と思ったりもしました。
しかし子供になんでもしてやれると言う考えで踏み切る事にしました。
ご参考までに・・・
自分語りすまぞ・・

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ゴールデンウィーク中だってさ。おふくろさんの話だから間違いねえよ。
　∨￣￣￣￣￣∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧∧　　　　　 （´∀｀　）＜　いいのか？あんなの野放しにして？
（　｀∀´)　　　 （　　　　∧∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(　　　つ／￣￣￣￣ （∀´ 　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜ な、な、見物行こうぜ。見物。
　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||￣￣￣￣￣.||／
　||,　　　　　　　.||

みなさん、レスありがとうございます。
今まで私も働いていたので、頑張って月１０万を＋学資保険払ってたんです。
でも、働けなくなり、どうしても養育費を削らないとやっていけなくなりました。

私たちが結婚したことを知り、その腹いせか何かはわかりませんが、
前妻が「養育費で留学させてもらっている…」という手紙が旦那の実家に届いたのです。
この手紙は子供が留学したのではなく、前妻本人です。
いつも手紙には自分のことばかりで、子供の事はあまり触れません。
私も旦那も子供達のためと思って頑張ってきたのに、許せませんでした。

前妻は再婚し、子供達も養子縁組されています。
そしてかなりの資産家と再婚されたそうです。

残高はゼロになっていて今じゃ何の値打ちもない通帳。
５千円とか３千円とか、少しずつだけど俺の親父と言われてる
人の名前で振込みされてた。

ああ俺は捨てられたんじゃなかったんだ
と思うと涙が止まらなくて　止まらなくて

自分が子供だったと仮定して考えたら、
別れた父が 母親に養育費を振り込み 知らぬ間に使われているよりも
自分が二十歳になった時に 月々貯めた通帳をプレゼントされたほうが嬉しいけどな。
忘れてなかったんだと 一気に許せるよーな。

>>346
それは母親としては大変でしょ。
あなたを育てるのに、日々、毎年お金かかってるんだし。
父親を許す、よりも、母の手１つで育てて貰った事を感謝する方が先じゃ？
そして、中学、高校、大学の学費やその他が必要な時に、
助けてくれなかった父親の事をﾓﾆｮりそうな。
そして、その貰った養育費は、自分の貯金にするわけじゃないよね？

347がいい事言った！

うちも元旦那からの毎月あった振込みの通帳残してるよ。
息子が１８になったら渡してあげようと思う。
幼すぎて元父親の記憶もない息子には唯一実感できるものかな、と思うので。

まぁ自分の貯金にしようが、こずかいにしようが、それは息子に任せる。
できれば何かためになることに使って欲しい、と母としては願うが。

　でも養育費をこずかいに使う馬鹿な母親もいるのも事実！しかも馬鹿弁護士と
組んで養育費を引き上げる始末、だいたい子ども一人育てるのにウン十万も
かかるわけないだろう！てめぇの父親は芸能人かよって！
父親から毟り取るまえに働け！この欲ぼけが。
　俺が父親ならこのような母親には毎月３万でそれ以上渡すなら俺が子どもを
育てる！もしくは養育費減額調停だ！
　だいたい面接の約束も守らない母親に母親の資格があるか？定期的に子どもと
会わせていたら養育費もきちんとくれるだろうよ！分からないのか馬鹿母め！
　元旦那の再婚に対して狂い咲きして養育費を上げろ！と家族ぐるみで
文句を言う俺の元馬鹿嫁みたいなのもいるんだ！財産分与１３００万、毎月の
養育費１１万、これで生活苦なんだとよ。
　ちなみに離婚理由は元馬鹿嫁の浮気。ちなみに義姉も一年で離婚、離婚理由は
生活費４０万では生活できないからだと、当然娘の父親は死んだことになっている。
ちなみに元嫁一家（親族一同）は全て離婚経験者（離婚理由は借金と浮気）、
離婚するたびに自宅をリフォームしてついには離婚御殿が建った！
　こんな一家をどう思うよ？

>>350
>>こんな一家をどう思うよ？
相当なつり女に釣られてご愁傷様って感じかな

>>350
あなたは私の現旦那ですか？
っていうくらい同じような状況だ！

でも、>>351さんに同意。
あなたが再婚されていたら、その奥さんと仲良く暮らしてね。

>>俺が父親ならこのような母親には毎月３万でそれ以上渡すなら俺が子どもを
育てる！

よく聞くけど最低！
金額の大小で子供の行き先を決めるの？
「どちらの環境で育てた方が子供が幸せか」を考えて決めるんじゃないの？

ついでにいうと自分のｱﾌｫ嫁の悪態は書けば書くほど自分の見る目のなさを宣伝してるだけ。
同情はするが・・・

>>354に同意。
離婚した後に元配偶者の悪態をつくのってどうしてか
男の人のほうが多い。
子供についても、「坊主憎けりゃ袈裟まで〜」の心理なのか
養育費をケチる人が多いし・・・

女々しいなあ

どんなに離婚相手が悪かったとしても

>>俺が父親ならこのような母親には毎月３万でそれ以上渡すなら俺が子どもを
育てる！

この一言で台無し。
男のくせにそんな事言うなよ。

妻としては最悪だったが母親として最高でいてくれ
くらいの一言で済ませばｶｺｲｲのに

復讐鬼こと鬼畜だけど、一貫して思うことはある。
子供は母親の傍が幸せだ。
前にも書いたかもしれんが、特攻隊員で「お父さ〜ん」といってっ込んだ奴は知らんし、
せいぜい「天皇陛下万歳。」で殆どは「お母さ〜ん」だな。
俺も親父よりお袋の方が好きだし、お袋に長生きして欲しいと願ってる。
金の話は別だけどな。

そうだね、やはり子供は 母親だよね…離婚後、経済的には父親と暮らした方が楽なのだろうけど、貧乏でも母親が引き取るｹｰｽが圧倒的に多い。

でも母親が男狂いで出会い系好きな場合どうするよ。
それと義父が犯罪者の場合？だから一概に母親が育てたほうが良い！なんて
古い考え方はやめろよ。母親＝神かよ。よく考えてみろ。
馬鹿な母親、駄目親父は世の中腐るほどいるんだよ。
俺の元馬鹿嫁のように離婚しても子どもを出汁に使い金をむさぼる女もな。
、離婚後すぐにテレ蔵で男遊びを目撃！しかも相手は高校生だ！ついでに俺はきちんと養育費払ってるけど。

>>357
その時代の父子関係と今の父子関係を同列に語るのはどうかと思うが・・・

>>359
お舞いはアホか。古い考えって、エジプト時代の文献にも「今の若者は・・・」というのがあるぞ。
それに似とるわ。考え方に古いとか新しいとかはないんじゃ。時代時代の偏り（押付はあったが今は自由）や傾向はあるがな。
そりゃ、糞みたいな母親もいるさ。でも、一般論としていっている。
お舞いは、どうやって育ってきて、お舞いの父母に対する感情はどうなのじゃ。
それから、身近な人様にも聞いてみろ、俺も聞いたが、大概は母だったぞ。
皆のアンケートを取ってから書き込んで欲しいと希望する。

昔、ファーザーズ何チャラとかいうサイトが出来て直ぐ、以下の様なことを投稿した。
「子供の精神的負荷を考えると、成人してから面会してもいいのでは、それからの時間の方が長いしジックリ付き合えるから・・・」
と投稿したら、俺の意見だけは無視しやがった。皆、直ぐにあわせろだって、親の関係が悪けりゃ子供は辛い（一番の犠牲者）ということを忘れてやがる。
要は、エゴイストの集団なんだよな。

今の俺にとっての一番の解決は、子供が新でくれることだ。詩ね、市ね、氏ね。
歌舞伎町へいってこうかな。
子供の死を望んで何が悪い。糞と言われ様と自由だろ。思想の自由、犯罪ではな〜い。

>>361
そんなあなたには、このスレがお似合い

【強制？】共同養育権【子供との面会】 第二回目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1082632093/l50

>>361
可哀想だね。
会いたいのに会えなくて
こんなに辛いなら忘れてしまえればいいのに
って思ってるんだね。
何の慰めにもならないかもしれないけれど
大丈夫、きっといつか子供はわかってくれるよ。
それで会いにきてくれる。いつか会える。
今は将来会ったときに誇れる父であるよう
苦しみを乗り越えて立派に歩んでいってください。
遠くから応援してる奴がここに一人いるよ。頑張れ。

> 俺が父親ならこのような母親には毎月３万でそれ以上渡すなら俺が子どもを
> 育てる！もしくは養育費減額調停だ！
> （中略）
> 俺の元馬鹿嫁みたいなのもいるんだ！財産分与１３００万、毎月の
> 養育費１１万、これで生活苦なんだとよ。

これってものすごく矛盾してるような気がするんだが…。
あまり男が書いたようには思えないんだが気のせいか？

子が母親を欲するか、父親を欲するかは離婚前の親子関係によるんじゃないか？
浮気母親でも子がそちらを望んだので有れば今までの父親としての接し方が足りなかったんだろ

子供はどれだけ愛情をかけられて育ててくれてるかを小さいながらも感じ取っているぞ。









そんな子に離婚で小さな胸を痛ませていることには激しく反省・・・・・

子がどちらの親を欲していても現状の法廷では意味ないよ。
子供は法廷に参加しないし意思も聞かれない。

ある程度の年齢ならば子供が自己主張できるでしょ

・・・ｽﾏｿ養育費ｽﾚなのに。脱線

自己主張して自分の希望を押し通せる年齢の子供は
もう小さな胸ではない年頃だと思う。
「お父さんが一緒にいたい」と思っていても
「あなたはお母さんと来るのよ」と言われたら従わざるを得ない。
少なくとも中学に入るまでの子供はそういうものだろう。
中学に行っていたらある程度の人格は出来ているので
小さな胸というよりも一人の人間として扱うべきじゃないか？

毒吐き
いいねぇ、夢のようないい人たちに囲まれて。
俺の嫁は家事さえしない屑だったし、子供が２歳の時に自分勝手な理由で離婚を言い出したよ。
「私は遊びたい」「でも子供も欲しい」「養育費くれ」
日本の法ではこの言い分が通るんだってね。
狂ってるよ。
こんな屑につかまった自分の不明を恥じるが、
それよりも、こんな屑が生きている事が許せない。
俺も、子供なんて死んでしまえと思うね。
どんなに養育費を払ったって、会えないし、悪い事ばかり吹き込まれてるんだろうよ。

将来、感謝してくれる？　ありえないね。夢見すぎじゃないの？
子供がどちらを選ぶか？　馬鹿か！小さい子供に選択権は無いよ。夢見がちな素人は引っ込んでろ！
金額の大小で子供の行き先を決めるの？　父親だって子供を引き取りたいんだよ。でも出来ないだろ？
養育費を自分の為に使うｏｒ自分のわがままで離婚する。こんな母親の方が子供が幸せか？

なぜ母親は働かないんだ？厳しいご時世はわかるが、それでも離婚を選んだんだろう？
なぜ、自分勝手な理由で離婚しておいて子供を楯に金をむしるんだ？屑め。

世の中の多くの離婚は男の浮気等、男が悪いのかもしれんが、それだけじゃない。
現実も法も知らないで夢希望でしたり顔で話すな

以上、哀れな男の末路でした。
現実を知らないのはあなた。男だった養育できるし親権が持てる。
元妻から養育費ももらえる。














協議離婚を成立させる知恵があればな

>>369
いや凄い同意だよ
言い方は荒れちゃってるが物凄く的を射ている

しかし、近い環境だ・・・元嫁には殺意すら感じるが
子供にはそういうのは無いけどね
だから返って、物凄いジレンマを感じる

俺も嫁が「遊びたい」「決まった事の毎日で監獄のようだ」「あんたはいいね仕事やってて」
最後には「オマエの金で喰わせてもらうのは何かムカつく」
だったからな、何でここまで言われなあかんて流石に離婚した
で、１年たったら仕事してないし金が無いからヨコセ！！だもんなぁ
こんなんに養育費渡していいもんかいな・・・

まぁこういうケースもあるって事で

>>369
弁護士を入れて徹底的に戦う勇気がなかったんだなあ・・・
漏れだったら、そもそも離婚を承諾しない。
「もし離婚したかったら、子供を置いていけ」と強行に
主張しただろうなあ。

みんな調停離婚するから子供も金も取られるんじゃない？
バカ嫁ときっちり話し合って非を認めさせて子供も養育費も確保したぞ。
みんなｶﾐｻﾝ主導で生活しててｶﾐｻﾝ主導で離婚になってｶﾐｻﾝ主導で離婚成立した？
どうせ何言っても別れるんだからってチャッチャとバカ嫁に感情無く進めていけば
すべてを失わずに済んだのに。
ｶﾐｻﾝに未練を残して甘い顔を少しでもするとつけ上がって調子に乗って入れ知恵されて
何もかもむしり取っていくんだよな。
裁判所ってなんで母親母親母親なんだろな。
子供を愛する感情も子供から愛される事も育てる環境も父親が優れていることだってあるのにな

>>369
> 夢見がちな素人は引っ込んでろ！
へえ、あんたは玄人なの？と微妙にツッコミたい。

> 父親だって子供を引き取りたいんだよ。でも出来ないだろ？
> (snip)
> なぜ母親は働かないんだ？

微妙に矛盾してるような気がするんだが。

>現実を知らないのはあなた。男だった養育できるし親権が持てる。
>元妻から養育費ももらえる。

そんな事は知ってる。
でも、お互いが親権を主張した時、母親が子供に暴力をふるったりしなく、ヤク中じゃない時に
裁判所が「小さい子供は母親と一緒にいた方がいい」とよく言うのも知ってるでしょ？
協議離婚で長々と話し合えば父親が親権を取る事も可能かもね。
相手から調停を起こされたらどうするの？

ちなみに俺は、子供つれて実家に逃げて、（本人は）協議にも出てこない状況で、
俺は精神的に参ってしまった。（ココは俺が根負けしたせいで、批判されても仕方が無い）

＞弁護士を入れて徹底的に戦う勇気がなかったんだなあ・・・
＞漏れだったら、そもそも離婚を承諾しない。
＞「もし離婚したかったら、子供を置いていけ」と強行に
＞主張しただろうなあ。

連れて実家に逃げ帰った。
弁護士を入れる？調停離婚のことかな？徹底的に戦ったら親権が取れたのかな？
最近の家裁はそうなのか？

＞373
そうだ、調停離婚するからだ。
しかし、母親偏重が全ての原因ではないのか。調停の場ではもっと個別の状況を見るべきではないのか。
（裁判所に離婚が多すぎて、そんなことできる時間も人も足りないのはわかるが、あえてこう思う）

＞374
＞> 夢見がちな素人は引っ込んでろ！
＞へえ、あんたは玄人なの？と微妙にツッコミたい。
すまない。言い方が悪かった。
素人＝離婚未経験者という意味で書いた。一方的な決め付で書いたが、どうも経験者とは思えない書き込みに見えたので。

＞> 父親だって子供を引き取りたいんだよ。でも出来ないだろ？
＞> (snip)
＞> なぜ母親は働かないんだ？
＞微妙に矛盾してるような気がするんだが。
父親が子供を引き取るのがしたくても出来ない（難しい）のは、明らか。
下段は「母親が自分で望んで子供を引き取ったのに、なぜ自分は働かずに俺からの養育費で生活しようと思ってるんだ？」
「”離婚＝母親自身の生活は自分で見る”じゃないのか」という意味で書いた。
どの変が矛盾しているのかな？

>>375
はどんなに正論吐いても

>>俺も、子供なんて死んでしまえと思うね。

と書いたからﾀﾞﾒﾎﾟ
親が子に対して重うことじゃないよ
元妻が悪いのを子供に転嫁してどうする？
せめて子供の父親として恥じない男になりなよ

子供に会えないのはかわいそうだけど、元妻への恨みと愛する子供への感情は分けて考えないと。

連続ですまない
372氏は離婚経験者か？それともよく事例を勉強している人かな？
俺には未経験者が現実を知らないで話しているように見えるが。

別にあなた一人を責める訳ではないので、誤解しないで欲しいのだが、
たまに「それはちょっと現実を知らないで書いてるのではないのか？」と思う人がいるのでね。

＞371
俺もとにかく子供にしんで欲しいと思ってはいないんだ。
ただ、屑に駒として利用されてるぐらいなら、いっそと思う

>>376
361の鬼畜だけど、「愛する子供への感情」というのは、一緒にいてこそ沸いてくるものであると思う。
離れていて会えないのに、養育費の支払いがくる度に忘れることも出来ず、ますます荒んでいくだけなんだぜ。
自動振込みはイヤだからしていない。
養育費を払わないというのもあるんだが、差押さえまで食らったから可能性ないし。
現時点では、死んでくれることが、子供のことを思いださずに自然抹消できる唯一の可能性なんだな。

おまんこ女学院　校歌　／詩・曲　奈菜氏　

一・
臭いたつ　誇り高き香り
縦に一本　割れ目ちゃん
淡く光る双丘の奥
潮風の香り　びらびら
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

二・
まだ見ぬ陰茎に　心躍る陰唇
夢が広がる　陰核のしこり
磨けよまんこ我がこころ
熱き血潮の　ヴァルトリン
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

>>死んでくれることが、子供のことを思いださずに自然抹消できる唯一の可能性なんだな。

酷いな、キミは。
「唯一の方法」ではないぞ、逆もあるしさ
ついでにいえば

>>「愛する子供への感情」というのは、一緒にいてこそ沸いてくるものであると思う。

もしあんたが逮捕されて２０年服役したとする
それでも同じ事を思うのか？

おまんこ女学院　校歌　／詩・曲　奈菜氏　

一・
臭いたつ　誇り高き香り
縦に一本　割れ目ちゃん
淡く光る双丘の奥
潮風の香り　びらびら
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
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二・
まだ見ぬ陰茎に　心躍る陰唇
夢が広がる　陰核のしこり
磨けよまんこ我がこころ
熱き血潮の　ヴァルトリン
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

>>380　379です。
今の俺には唯一考えつくことなのです。
それでは何かいいアイデアがあるのなら教えて頂けませんか。謝礼は弾みますよ。
よく、「人を批判するのは簡単だ、対案を出せ。」といいますよね。

投獄というのは、極端だとは思いますが、
それでも面会とか手紙といったコミュニケーションは普通行いますよね。
北朝鮮に嫁いで何十年と帰国出来ない人などのケースもあります。
人それぞれでしょうが、私には愛情は既になくなっているというのは事実です。
よって、答え、多分同じ事をいうでしょう。
私は貴方の、問いに答えました。貴方もお願いします。
元嫁は、こちらが真摯な態度に出ても都合が悪くなると反応せん奴だったなあ。
糞美穂め。

369,375,377を書いた者です。

俺も＞378に同意するね。
会えない、話せない、プレゼントを贈っても返事も無い、幼少で別れたから言葉一つ聞いた事がない。
こんな状態でどのように愛情をキープしろと仰るのか？
子供には幸せになって欲しいとは思うよ。
でも、屑が金を取る為に存在している状態じゃないか、今は。

＞380よ
俺にもその”「唯一の方法」ではないぞ、逆もあるしさ”を教えてくれよ。
どんな素敵な話か、興味があるね。
俺も謝礼をだしてもいいぜ。

「逆」とは自分がいなくなりゃいいって事。
相手が消えることばかり考えてないで自分が消えればいいじゃん。

愛情を注げないのは論じあっても平行線だから諦めるが、子を憎む・死んでしまえという気持ちだけは理解できない。
愛情をキープできるのか？というのは「無理でも仕方がない」と認めよう。
でも死ねはないだろ。

>>382の意見で納得できることがあるし、同意できる事がある
それは・・・







>>糞美穂め。

俺の元嫁も美穂だが激しく糞だった。
奴こそ師ね。子供が泣くと可哀想だから知らない所で野たれ師ね

俺の元嫁の名はやよいだ！家族中金欲の塊。しかも身内中が離婚暦ありあり。
元嫁にはいつもこの世から抹消してほしいと思っている。

おまんこ女学院　校歌　／詩・曲　奈菜氏　

一・
臭いたつ　誇り高き香り
縦に一本　割れ目ちゃん
淡く光る双丘の奥
潮風の香り　びらびら
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

二・
まだ見ぬ陰茎に　心躍る陰唇
夢が広がる　陰核のしこり
磨けよまんこ我がこころ
熱き血潮の　ヴァルトリン
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院

>>384
残念ですが、自分が死ぬという選択肢は一切ありません。
人生楽しまなきゃといった考えはないんですが、いずれ死ぬんだから最後まで
この世を見届けようと考えております。
よって、座布団全部取り上げですね（笑）

しかし、離婚の際、元嫁のご近所や親戚に言われたことで後悔が一つ。
「結婚を決める前に、何故、聞合わせに来なかったの！」でした。
今や死語と思っていたんですが、
先人の知恵とは大切にしなきゃとつくずく感じています。

養育費欲しいけどもらわない。
子どもに会わせなきゃいけなくなるしな。
どうせ彼氏同伴で来るに決まってるし、
自分の母親がメス犬だった事を娘に教えたくない。

罰女経験者の立場から言わせて貰えば、養育費なんて子供のためって言うより、単に金がないから寄越せって感じだよ。
元旦那から、巻き上げるための言い訳が子供だし。
覚悟持って離婚した女は、養育費云々言わないさ。
たかが数万の金ごときでね。
まぁ元嫁のこづかいみたいなものですな。

>>389最低。
でもこれが現実なんだろうな

>>390
最低だと思うでしょ？
現実はこんなものよ。
離婚しても元嫁からの呪縛から逃れられない人は、可哀相だとつくづく思う。

>>389最低
お前の意見を参考に調停にのぞむよ

ついでに言えば、調停に弁護士連れてくるならば
親からの援助がある元嫁なわけで、
この場合、金が欲しいと言うより 元旦那をいじめて楽しんでいるかもね。
どちらにしても、自分で働いて稼いで子供を育てて行くんだって気持ちが希薄なんだろうな。

>>391

>>390です。
残念ながら同意。
しかし

> 元嫁からの呪縛
これは言い過ぎちゃうかな
普通に子供に金もかかるだろうから、
父親ならその分だけでも支払いたいとは思うでしょう

>>393

> 元旦那をいじめて楽しんでいる
一概には言えないかも。
うちの取引先のお客さんの娘さんが離婚調停中なんだけど
兎に角娘さんの元夫のDVが無茶苦茶酷かったらしい。
ケガしてそのお客さん（父親）とこに泣きついてきたもんだから、彼は激怒。
それで調停してる。
まぁ、可也DQNだったみたい。そういう調停もあるみたい。

>>394
DV夫なんて論外だよ。そんなのは養育費どころか慰謝料取ればよろし。

>>394 元嫁には何もしたくないが、子供の為にって考える罰男が多いが
何も養育費を毎月、元嫁に渡す事だけが全てじゃないでしょ。
親権持った以上は 元嫁が責任持って育てるのは義務。現実に金が必要になるのは進学の時だからねぇ。

養育費が子供の権利ってのは聞き飽きたよね。
金がなくて元夫の金が必要なら、我慢してでも離婚しなきゃいいのに。
好きで引き取ったくせに、育ててやったんだから感謝しろとか言っちゃうし。（子供にも元夫にも）

本当に理解不能なんですけどね。
そのための母子手当なんだから 養育費か手当かどっちか廃止すればいいのに。

養育費なんて貰ってない
慰謝料も貰ってない
子供に会いたければ連絡してこいとは言ったが、離婚後７年
１度も言ってこない
所詮離れてしまえばそんなもの

>>398それが罰男

>>398 そんなものに同意。いちいち子供を楯に養育費を請求しないあなたは、普通の罰女。

思うんだけど 養育費払う元夫は、元嫁の収支を開示してもらう権利があればいいのに。
手当だって収入の申告が必要なわけだしさ。

>>397に同意だな
腐った女が多い証拠だよ

漏れは罰男だが元妻から養育費をもらってるぞ。
滅多に子供に会いに来ない元嫁から養育費をもらうのをやめたら本当に子供がママとつながりがなくなるからな。
糞女だけど子供にとっては唯一の血のつながったママだし。
子が大きくなったら通帳をそのままあげて「お母さんに捨てられたわけではない」という証明として見せるつもりだ。
金が唯一の繋がりとは可哀想かも知れないが、現実それくらいしか接点がないから仕方がない。

こう思ってる罰女さんもいるんじゃないか？
ざっと読んだが罰男の意見は厳し杉。

ホントに子供のためって言うなら、金じゃなく電話とかで話してあげたほうが、子供の健全な心の成長のためにはいいはずなんだが？
まぁ金を渡したり 貰ったりする事で 親が自分で納得したいだけの話しなんだろうな。

ホントに子供のためって言うなら、金じゃなく電話とかで話してあげたほうが、子供の健全な心の成長のためにはいいはずなんだが？
まぁ金を渡したり 貰ったりする事で 親が自分で納得したいだけの話しなんだろうな。

ホントに子供のためって言うなら、金じゃなく電話とかで話してあげたほうが、子供の健全な心の成長のためにはいいはずなんだが？
まぁ金を渡したり 貰ったりする事で 親が自分で納得したいだけの話しなんだろうな。

ホントに子供のためって言うなら、金じゃなく電話とかで話してあげたほうが、子供の健全な心の成長のためにはいいはずなんだが？
まぁ金を渡したり 貰ったりする事で 親が自分で納得したいだけの話しなんだろうな。

ホントに子供のためって言うなら、金じゃなく電話とかで話してあげたほうが、子供の健全な心の成長のためにはいいはずなんだが？
まぁ金を渡したり 貰ったりする事で 親が自分で納得したいだけの話しなんだろうな。

ホントに子供のためって言うなら、金じゃなく電話とかで話してあげたほうが、子供の健全な心の成長のためにはいいはずなんだが？
まぁ金を渡したり 貰ったりする事で 親が自分で納得したいだけの話しなんだろうな。

まぁ貰った 払ったは、親の自己満足なわけでさ

ホントに子供のためって言うなら、金じゃなく電話とかで話してあげたほうが、子供の健全な心の成長のためにはいいはずなんだが？
まぁ金を渡したり 貰ったりする事で 親が自分で納得したいだけの話しなんだろうな。

まぁ貰った 払ったは、親の自己満足なわけでさ

まぁ貰った 払ったは、親の自己満足なわけでさ

養育費の足しに？！

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養育費なんていらねーよ！てめーの金なんて使えるか！ってな感じの 逞しい女性は皆無って事で。
金ないなら 大人しく夫の世話していなさいな。

養育費なんてどうせ元アホ嫁のおこずかいになるだろうよ。
子どもにも会わせず、金だけ貰う！支払いが延滞すると｛それでも親か！｝
どっちが馬鹿なのか！ちなみに俺の元アホ嫁はメス犬ではなくメス豚だった。
仕方ない一家だった

世の元夫さーん！騙されないよ〜にね〜
「それでも親か！」的発言する女は 子供の為にお金が欲しいのではなく、
自分のこづかいが欲しいだけ。
専業主婦が援交なんて言われちゃうけど、まだ見返りあるだけマシ。
罰女のカツアゲは 毅然と無視しませう。

このようなアホ母親には近所中に事実を公表しましょう。
どれだけ惨めなめに逢うか。

う〜ん？そうなんだ。>>293なんかどんなになるよ。

甲斐性がなくて奥さんに捨てられた元夫さんの
吹き溜まりになったの？ココ

>>420
いや、金の亡者のメス豚を
どう始末するか議論するスレだ
ちょっと感情的なレスが多いのは
大目に見てやってくれ

>>420
おめ〜みたいなのが金の亡者メス豚になるんだろうな。

>>419
>>293は読みにくい。スタイルシートを伝授してやれ。話はそれからだ。

みんな、それぞれに養育費については考え方があるんだね。
俺も一緒に住んで無くても子供は可愛い、でも養育費は苦しいって
ジレンマに襲われるときがあって、このスレ見てチットほっとした。
あと、激しく遅レスだけど
>>301の
>俺の部下にも子供が、子供がって事あるごとに言って残業や休日出勤
>断るやついるけど、そんな奴はあてにできないし、しようとも思わない。
>そんな奴が出世できるわけ無い。ボーナス査定も俺は低くつけてる。
>だって仕事は出来て当たり前、それ以上に頑張ってる奴と差をつけないと
>不公平だからね。
に対して何で>>307>>308は何でこんなチンプンカンプンな事を言ってるの？
この人達は現実社会でも、人の言葉の意味を履き違えて捉えてるんでしょうね。
きっと自分が出世出来ないのを仕事が出来ないからじゃ無くて、上司と馬が合わ
ないだけなんて自己弁護してる人達なんでしょう。
あ！言っとくけど俺は301じゃないよ。

>>423
言っちゃうぞ？

ここ養育費ｽﾚだから

養育費の支払いに疲れた後添えの暴れる自作自演暴発スレは



　　　　　　　　　
　　　　　　ここでつか？

>>425
いや、違うけど？
まず、人に聞く前にググりましょうｗ

>>426
ああ、申し訳無い、>>425は日本語の読めないキチガイなのよ
あちこちのスレで暴れてて困ってる
放置してくれないか

どうも、旦那をどこかの女に取られて
頭がオカシくなってしまって２ちゃんへ来てるようだ
つい最近、一ヶ月前から現れたんだが・・・正直可也邪魔ｗ
まぁあぼんして読みませう

子供にかかったお金の詳細を毎月提出してもらって、その半分を払うとか出来ないかな？
嫁が離婚したい離婚したいとうるさいんだが、正直な話、離婚した場合、嫁には養育費を預けたくない。

最近離婚したのですが、嫁の親に借入金と養育費チャラにしましたよ。
私の場合身近に弁護士が多くその事を相手方に知らせておき、嫁の悪事
を全て証拠して残しておき最後に嫁の家計で一番のIQの持ち主を潰しに
かかります。子供に関して、たいがい女方が引き取るので、払う位なら
引き取るといいます。ここは、状況をみての駆け引きです。私の場合
これでいけましたが、子供に対しては、愛情があり可愛そうですが、
馬鹿嫁を苦労させる為の手段をとりました。

自分のお小遣いに養育費を使える母はうらやましいですね。
うちは無理です。一人ならなんとかなりますけれど、
子供を育てる＆子供連れての再就職先が思うようにいきません。

父親、仕事やめました。養育費止まりました。
人並みに多少近い生活を子供にさせたいなぁ・・・習い事一つくらいとか。

>>428
託児所代もいれていいの?

>>428
それで折半できるんなら何の文句もないね。
子供にかかる費用といったら
・教育費
・学資保険
・衣服代
・食事代
・娯楽代（プレゼントやお年玉もはいる？）
その他、怪我や病気をしたときの治療代や、進学費用は
どうなるのかなー。

>>432
電気代やガス代、水道代とかもね。
それから子供が中学生になって運動の部活したら、もう滅茶苦茶お金かかるよ。
ビックリした。ユニフォーム代、靴はサイズが変わるし、消耗品。
合宿もあるし、遠征のバスチャーター代等々。
これ位の年齢になると、服も着れればいい、破れてなければいい、じゃ済ませてくれないし。
塾に行かせたら、月数万だし。
私立しか受からなかったら、もう。

公立高校生と、私立高校生がいますが、毎月の学校に収めるだけで10万です。
その他の医療(運動部だから骨折したり打ち身とかで、よく病院いくんだこれが）
衣料、小遣い、携帯代、散髪代、制服代、入学費、部活関係一切、イベント的な学校行事のお金(合宿とか
模試代、教材代等）娯楽、塾、通学の定期代・・・。
ああ、食費とか光熱費とかもありましたね。

一応この子達の養育費として、貰うのは13万/月定額(学費が違うので、公立5万私立8万の計算)
家計簿から拾った４月と５月の子供費は
約50万/4月(公立高校へ進学した制服カバン一式、入学金等が要った）
約23万/5月です。
これに子供の食費や光熱費は入ってないので、5万ぐらいはﾌﾟﾗｽかも。
部活に関しては、元夫も運動部所属で、部活推奨してました。

未就学とか小学生とかと違い、年齢が上がるに連れ一気にお金が要るようになります。
私も年々昇給してきたので、ホットしてるところ。
（ちなみに、子供が大学行った場合、毎年の学費(入学金除く)＝父親、
入学金、受験料、下宿代を含むその他一切＝母親の予定です。）

>>429

＞子供に関して、たいがい女方が引き取るので、払う位なら
＞引き取るといいます。ここは、状況をみての駆け引きです。私の場合
＞これでいけましたが、子供に対しては、愛情があり可愛そうですが、
＞馬鹿嫁を苦労させる為の手段をとりました。


　　　　　最低････。
　　　　　罰男になる男はこういう意地汚い面があるんですね
　　　　　やっぱり罰男になるって、こういう事なんですね･･･

一緒に住んでてもお金はかかるのにね。
「養育費」という面目になると途端に渋るバカ男ばっかりでがっかりしたわ。
あ、バカでケチだから女房に捨てられたのかｗ
どうかお子さんを社会に出さないでくださいね。
カスの遺伝子引き継いでいると周りが迷惑するから。

>>435
あんたみたいなアフォ女を養うんかと思うと
反吐が出る

そら、「養育費」の面目で金を巻き上げることしか頭にねーじゃん

自分で稼げるように自立してから文句言いな

いや、妻を養わなくてもいいのよｗ
子供だけ養ってやりな、ドケチカス男

金があっても母親がこれじゃぁねぇ・・・・・子供が気の毒ですな
しかも血を引いてるとなると更にｵﾜｯﾄﾙ

まあ半分はカス父の遺伝子だし、すでに気の毒かもｗ
あ〜あ、子供が不憫だねｗ

>>436
えーーーーーー？？？
あんたみたいなのに養われるの？ｷﾓｰ！（ｵｴｯ

いくら寂しいからって、第三者にからまれてもねえ・・・
そんな暇あったら子供に懺悔でもしてれば？

　お　金　払　え　な　く　て　ご　め　ん　ね　ってｗ

>431-433
きっちり詳細出してくれるんならいくら金がかかろうがその方がいい。
住居費、光熱費、食費等は、一人暮らしになる俺の方の詳細を提出して、
その差額くらいをベースにして欲しいけどね。
携帯とかの贅沢は必要最低限しかさせません。パケ死しようもんなら即解約です。

プレゼントやお年玉や小遣いは自分がやりたいからするんであって
自分がやれる範囲でして下さい。折半の対象にはなりません。
「家計がこうだからお小遣いはこれくらいしか出せません。」と言えばいい。
俺は俺で必要だと思う分を別にあげます。

そもそもこのくらいの協力ができれば、離婚なんてしないだろうに…
それでも離婚する、でも詳細の提出なんて面倒なことはしたくない。
なんてあくまで身勝手なことを言う気なら、こっちで調べられる最低限の費用、
（学費くらいか？）しか渡しません。でももっと子供にいい環境を与えろと口は出します。

>433
お気の毒です。養育費の増額を申し込んだらいかがですか？
大学の下宿代を出すなんて自殺行為みたいなものでしょう？洒落にならない。
でも、元旦那からの少ない養育費でやり繰りしてきたなら、
子供の教育もしっかりしているんではないか？と無責任な想像はできます。
子供さんも協力してくれているんでしょうね。

>434
意地汚いところは誰にでもあると思われ。
ただ、罰男を一括りにするのはどうかと…

>435
十把一絡げにするのは止めてくださいね。
女房に捨てられて離婚する罰男も一部ですよ。
養育費を渋っているわけじゃないです。その出し方を渋ってるんです。同値じゃない。

>428
元奥がどんな女だったかは知らないが。

＞あくまで身勝手なことを言う気なら、こっちで調べられる最低限の費用、
＞（学費くらいか？）しか渡しません。でももっと子供にいい環境を与えろと口は出します。

この時点で充分といえるほどカスですね

>>441
は子供と離れたからもう愛情もないんだろう。可哀想に。
ようは自分の自由に使える金が減るのがイヤなんだろう。
あんたみたいな父親と別れて母親も子供も幸せだよ。
婚姻中もきっとなんだかんだ言い訳して生活費を出し渋っていたのがよくわかる。
給料を丸ごと母親に渡してその中からこづかいを旦那に渡している家庭だってあるんだよ？
知ってる？
あんたは自分の使いたい分を残してケチケチ生活費を渡していたんだね。
そんなちんけな男なら最初から結婚もしないで子供もつくるなよ。

>443
どの時点で十分にカスなのか教えてください。
正直、離婚を切り出される、子供がいるのに離婚するのはカスだと思いますが…ｗ

>444
文盲ですか？２行目を目を凝らしてじっくり読んでくださいね。
あと、まだ離婚はしていませんよ？
で、現在給与の振込みのある銀行を含め、全ての口座は妻が管理しています。
正確に言うと管理出来ていませんが。ｗ
お小遣いは月１万円（昼食込み）。けちけち渡されているのはお小遣いの方です。
もちろん昼飯なんか取る金銭的余裕は無いから、抜くか晩飯の残りを丸めて持っていきます。
当のお嫁さんは毎週のように｢誰か｣（本人曰く『女の友達』）と外食に行きますよ？
そりゃ貯金できないわけですよ。こども生まれてすぐくらいからもう１年近くこんな状況。
もういい加減キレたんで、６月からは家計を奪還して俺がすべて管理しますけど。

>444の背景に何があるかは知らないけど、自分の中の固定観念に縛られすぎですよ。

↑やたら自分の正当性ばかりを主張しているがｶﾐｻﾝに語らせたらお前の悪もボロボロ出てくるんだろうな。
お前みたいなバカとは早く離婚した方がいいよ。

>>445
あんたのレスは長文だから殆ど読んでないが

取り合えず荒らしコピペ煽りには
いちいちレスしなくてよろしい。

う〜ん。
荒れて（すさんでもいる）きましたね。
エゴと非難（自己精査をした上での反論なら良い）が目立つようになりましたね。
まあ、人間、所詮そんなもんだし、構わないし、
鬱憤をはけ出すスレと思えば、皆許してくれるでしょう。
しかし、俺も含めて、本当に子供の幸せを考えてる人より、自分のことから始まる、、、
解決はやはり子供が存在しなくなることしかねえな。
市ね、詩ね、氏ね。

子は後々世の中の役に立つやも知れぬがキミはもう何の役にも立たんだろう。
解決はやはりお前が存在しなくなることしかねえな。

親権と養育権って違いあるんかな？？

>>449
親権と養育権とどっちが欲しいの？

本当最低のｽﾚですね。
親としての自覚なしの男ばっかり。

>>449
俺は死なんぜ。
残念だが、俺は会社でまだ役立っている。
そして、勤務している会社は世の中の重要な機能として組み込まれて
おり、潰すわけにはいかない会社になっている（三菱車とはちゃう）。
俺は、お舞いの非難をしてないのに、お舞いは俺を批判した。
お舞いの方が、不要というより、迷惑をかける糞じゃな。
役にたっている点を具体的に述べてみよ。

>>452
最低のスレを見ているお舞いも同じ穴のむじな。
あっ、お舞は穴の方か（無理して笑え）、クズ同士オフ会でもやって
お開きは乱交、そしてお舞いは子を孕む。
そして、「誰の子かわからない子を持つバカ女を語る」
とういうスレでも作ろうぜ。
あっ、バカな子は前の旦那と作ってて充分か、そりゃ、スマソ。
ちゃんちゃん。

ｱｲﾀﾀﾀー

きちんと回答できないとすぐコレだ>>447ﾌﾟｹﾞﾗ

罰イチの男は本当にクズだな

>>453-454を読むと、ますます×１の印象が悪くなる。
あ〜やっぱりこんな性格だから×１になるだなぁって。

残念！罰２かもしれんぞ。
それと、今の戸籍には×マークはつかんのだあ。
んで、お舞いは何なんだ。
結婚してない奴も、別れてない奴も、離婚経験者も
どいつもこいつも似たようなもんだと思うぞ。偽善か、本音をさらすか。
×の印象なんか関係ないね、人の評価なんて気にしてない罠、
それとワザと書いてるからなあ。

聞くけど、お舞いの印象をよくして何の価値があるんだ。
キチンと答えてみろよ。
どいつもこいつも都合が悪いと黙る。
俺は、過去のスレでも自分の非や評価（鬼畜）は認めたうえで意見を述べてるぞ。
社会的には、某市立大学に講師にまで出張するぞ。
そこでの俺は、紳士・知恵者・男らしい、、、、スンバらしいぞ。
まっ、いいたいのは、一面だけじゃ分からんということじゃ。
ここは、気晴らしにあおったり、元気ずけたりしてるだけじゃあ。

>>458は自己愛人格障害者

>>458の奥は別れて正解だったと思う。

>>457
漏れはそうは思わないが？
>>453-454が５分空いているとは言え、別人の可能性は否定できないわけだす。

>>453の、こういう自負が明日への活力となれば、彼自身にとってマイナスではないはずです。
展望明るく前に進めるのであれば良いではないですか。
可能性は低くとも将来に親権が得られたり、不本意ながらも養育費を支払うようになるのであれば、これも悪くないと。

>>454
が、同一人物であるのなら、いくら２ちゃんと言えど書きすぎ。
文体が同じなんでアレだが。

きっと、言いたいこともあるし、ストレスも溜まってるんだろう。
場所として２ちゃんが不足なら、サイトを立てるなり、流行のブログなり方法はあるわけで。

で、どう？

>>461のカキコは撤回させてください。
ご了承いただけますでしょうか？皆々様方。

>>453
俺は二人の子供の役に立っている
元奥が逃げたからな

子供に平気で氏ねとか言えるお前に腹が立ち煽っちまった
子に会えぬ淋しさもわからないではないが、子に氏ねと言えるお前は親として認めるわけにはいかぬ。
スレのみんな、不愉快にさせて済まぬ
逝ってくる(−＿−メ)

ここは養育費を語るスレですよ？

ここは、元奥や、元ダンの悪口ばかりですか？挙句に子どもがどうって・・・
子供の幸せ考えましょうよ。

養育費を語ることさえ頑なに拒否するバカ男が
最近どうも多くてねえｗ

「養育費の請求はは子供の代弁。」
「親権（看護監督権、財産管理権を含む）が、母方に認められることが多い。」

てのが、すでに間違っていると思うわけだが。
>>466は、これについてどう思う？

>>466は、たぶん書き逃げだろうけどなｗ

>>467
どこをどう間違っているのかをまず書いてみてよ

>>468
わたし？

まず、「親権（ｒｙ）が、母方に認められることが多い。」について。
「よほど子供の養育に困難な、社会的もしくは経済的状況。」
「子供の死亡すら予見させる虐待がある。」
と裁判所から認められない限り、親権を父方が得ることは難しい。
ほか、母方の不貞、借金、父方への虐待、などがあっても難しい。

これは間違っている。
これらは、前時代的な「母が家で子供を養育してあたりまえ。」という発想のままに方向付けられた物である。
昨今の、女性解放、ジェンダーフリーと叫ばれている中で、「この部分」だけ女性、母を主張するのはおかしい。
父方が親権を取得する機会は、母方と等しくて当然である。この期に及んで「腹を痛めて…」など聞くにも堪えん。

ましてや、母方が望んで離婚したり、母方の不備で離婚した場合で、女性だ母を主張することはもってのほかである。


「養育費の請求は子供の代弁。」について。
例えば、上記のように父方に不本意な段階を経て離婚し、不本意にも母方に親権が渡った場合、「父方が子供の養育するとの意志を否定することは、母方は以後『実父の援助は受けない』ことの意思表示。」である。
これは、「子供の代弁」とは言い難い。

上に記した２点は「子供の幸せ」などと言う、尺度のない観念とは無縁のことである。
これが、現代日本にある。

当然、面接交渉などは別の問題である。

どうですか？>>468

>466
最近に限った話じゃないでしょ。

>>469
全部屁理屈にしか見えないやｗ

まず、男女同権をフルに振りかざしてるところとかね。
それからある特定の例を取り上げて、不公平を叫ぶのはどうかと思う。
実際、父親に対しての親権問題はいまだに問題ありだけど、
昔と違って絶対に母親にいくとも限らないでしょう？
そのために裁判所があるんじゃない。

それなら聞きたいんだけど、ここにいるバカ男は全員
嫁さんが有責配偶者になりうる理由で離婚してるわけ？
んで、嫁さんが有責配偶者であれば、子育ては免れるとでも？
仮に子育てするのが父親であったとすれば
母親が慰謝料を出すべきだし、その逆も然りで当然でしょう。
リアルで手をかけて子育てできないのなら、もう片方は
慰謝料を出して子育てするのが親なのでは？
相方が悪いからという理由で子育て放棄するのは、無責任すぎ。

＞不本意にも母方に親権が渡った場合、「父方が子供の養育するとの意志を否定することは、母方は以後『実父の援助は受けない』ことの意思表示。」である。
＞これは、「子供の代弁」とは言い難い。

ばっかじゃないの？だから屁理屈だって言ってんの。
どっちに親権が渡ったって子供であることにはかわりないでしょ。
意地を張るのもいい加減にしなさいな。それこそ子供じゃないんだからｗ
母親も父親も子供の親なんだよ。

養育費を渋る奴って子供のこといったいなんだと思ってんの？
どんな結果になろうとも、どちらが親権を取ろうとも、
親としての責任を果たせって言ってんの。わかった？

訂正→慰謝料×　養育費○　だった。
なにやってんだ・・・自分（鬱

それからね、養育費に関しては
無い袖を振れないなら仕方ないと思うよ。
稼げるようになってからちゃんと払えばいいんだし、
出そうとする意志があるだけまし。
ただね、出せるのに渋ってるその姿が醜いし、理解できないって思うのさ。
それだけは誤解なきように。

>>471

> 436 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：04/05/31 01:01
> >>435
> あんたみたいなアフォ女を養うんかと思うと
> 反吐が出る
>
> そら、「養育費」の面目で金を巻き上げることしか頭にねーじゃん
>
> 自分で稼げるように自立してから文句言いな

>>473
ﾂﾏﾝﾈー煽りｗ
ちゃんと読んでる？
だからバカ男だっつーの

>471は論点がずれてるよ。>469は屁理屈でもなんでもない。
>469は「親権が母親に認められることが『多い』。」ことについて語っている。
母親に認められると限っているわけじゃない。

片方が有責ならもう片方が養育費の支払いを含む全ての『子育て』について責任を免れる
なんてことはどこにも書いてない。


＞不本意にも母方に親権が渡った場合、
＞「父方が子供の養育するとの意志を否定することは、
＞母方は以後『実父の援助は受けない』ことの意思表示。」である。
＞これは、「子供の代弁」とは言い難い。

ここは>469の「養育するとの意思」が「養育権を主張する意思」か
「養育費を払う意思」なのかで内容ががらりと変わる。
「養育権を主張する意思」であれば母親側の拒否が
『実父の援助は受けない』ことの意思表示にはならない。

しかし、「養育費を払う意思」であれば、その拒否は『実父の援助を受けない』ことの意思表示であり、
とうてい子供の代弁とはいえない。この部分で>469の主張は的を射ている。

いずれにせよ、>469は離婚した際に父母のどちらも子供の親であることを否定はしていないし、
養育費を渋るのが妥当だとは言っていない。

もう少し、自分の感情を抑えて冷静に発言していただきたい。
自分の元旦や元奥を貶めたり、バカ男・バカ女などという単語を使わなければ、
少しは冷静に読む手助けになるのでは？

>>475
ちょっと待ってよ。

>>469のどこに、「養育費を払う意思」と書いてあるわけ？
だったら初めからそう書けばいいじゃない。
後だしじゃんけんみたいで気分ﾜﾙ〜

＞母親に認められると限っているわけじゃない。
＞片方が有責ならもう片方が養育費の支払いを含む全ての『子育て』について責任を免れる

だったら「間違いだ」なんて言い切らないで欲しいね。
その発言自体が誤解を招いてもしょうがないでしょ。
2人で一緒に子育てできないのなら養育費は必須のものだと思うと言ってるんだけど、
どこらへんが感情的なの？

論点ずらしてるのはそっちじゃない。
私から見れば>>469が>>469の意見の全てだと理解するしかないし、
それについて意見したまで。聞かれたからね。

>476
>469での発言がその全てでそれ以上でもそれ以下でもないと理解すると、
>471のような発言は出来ないはずですよ。
よく読んでみてください。脊椎反射で書き込みするのを感情的だと指摘したまで。
よく読んでくださいね。

>>477
脊髄反射でもかまわないよ。勝手にどうとでもとって。
ジェンダーだかなんだかしらないけどさ、
男女平等がどうたらって理論を振りかざすのは、
男女板の住人を思い出して気持ち悪くなるからやめてくんない？

子供の養育費をケチる奴はｻｲﾃｰだと思うだけだから。
もちろん男でも女でもね。
親としての責任は果たしなさいね。みっともないから。

私も養育費をケチる奴はｻｲﾃｰだと思いますよ。
もちろん親としての責任は、離婚という形で果たせなかった分を少しでも補えるように努力します。

男女平等がどうたらって理論も振りかざすつもりもありません。
ただ、そういう意見を目にし、男女板の住人を思い出して気持ち悪くなるから止めろ、
というのはいささか勝手な主張だと思われます。

だって本当に気持ち悪いんだもん。こればっかりは譲れない。ｺﾞﾒﾝﾈ
ま、あなたも勝手な書き込みして何が悪い、と主張したいみたいだから
お互い様ってとこでしょ。

ええ、どうかお子さんのためにも努力してやってください。
その気持ちを持つ人がこのスレでも増えるといいですね。
では。

池沼相手に朝っぱらから元気だな。ｗ

養育費は一万です。ありがたく学費にさせて…


足りねぇよ！
二人の通園だけで四万かかってんのに、一人五千円かいっ！
払ってるという自己満足だけぢゃん(￣□￣;)

最終書込み458だけど、
皆様、夜中なでご苦労様です。
子供のため、社会制度改革？のため頭が下がる思いです。
※心の中では、こいつら昼間まともに仕事してないか、
　夜は寝れない精神障害者じゃないかと軽蔑。
　暇があるなら働いて、子供に払うとかしたらと考えていまうわ。

一応、初めての書込みからを見直すと
189.191.193.198.200.201.205.208.215
221.222.229.257.274.275.277.282.285
288.323.329.335.357.361.378.382.384
387.448.453.454.458
だわ。

しかし、いろいろ意見はあるだろうが、
このスレはやはりストレスのはけ口であり、
ひつまぶし以外の何者でもないと思う。
何か、解決した奴いるか。
まあ、他人の考え方の参考にはなるが斬新ものはないな、予想できるもんな。
おりの「詩ね」が、最高の解決と思う。

でも、このスレ、俺にとっては楽しい。

リスト頑張ったね
乙
檻は養育費を払わない男を軽蔑するためにここを見る
同じ男としてなさけない
グダグタ言わず払え
嫌なら最初から中田氏やめれ

>>484違う違う。
このｽﾚは養育費の支払いにｳﾝｻﾞﾘしてる後添えが元旦那を演じ
自作自演で燃料投下してｽﾄﾚｽ発散してるｽﾚなんでつよ
みんな気がついていて暖かく放置してあげてるのです
ﾊﾞﾂ板ならではの心温まる思いやりですな

>>485
だとすれば、自分の男がいかにクズかということを
自ら証明しているわけですな。
本人が書いていてもクズ、後妻が書いていてもクズ。
クズがクズであることになんら変わらないという良い見本ですね。

自分が稼いで子育てもできないｸﾚｸﾚ先妻もどうかしてるね。
子供をだしに金もらう根性かバカだね。先妻、子供のために働けよ！
男に中出しすんな！というなら、先妻も始めからｾｸｰｽすんな！

二人で子供を作っておいて、お互いが嫌になったからと言って
子供のことを考えずに離婚する先妻と元旦が悪い。
養育費はあくまでも子供の為のもの。
先妻が引き取った場合は男側からの養育費が少なくても、ありがたくもらっておけ！
そして、子供の為に、しっかり働きなさい！
頑張ってるお母さんの姿を見ていると、子供もお母さんとこにきてよかったと思えるぞ！
しかし、元旦が引き取った場合も女側は養育費を支払うべき。

先妻、元旦、後妻の意見なんかどうでもいい。
子供を引き取らなかった奴は、額が少なくてもしっかり支払いなさい！！
そして、親なら引き取ったお前等がしっかり働いて養ってくれ！


先妻に引き取られて後悔している子供より。

はいはいｗ

子供にしてみればどんなにDQNでも親は親。
母親に引き取られて大きくなったときに養育費を
もらっていなければ、それまでの生活がどうであれ
多少なりとも傷つくよ。

母親の立場として養育費を要求するのは、自分のこづかい
目当てじゃなく、子供に「貴方は父親に捨てられたわけじゃない」
と言ってやりたいから。

払ってくれなかったら、自分で元夫名義で子供の口座に
振込みをしてでも、そう言ってやりたい。

そろそろよぅ
立場が変われば悩みも変わるって事にきづくと
嵐も減るんだろうけどねぇ

私は、子供を面接させない親も敵ですが、子供に会おうとしない親も敵と思っています。
親としての義務を放棄しているものは、人間ではありません。
生きる権利さえないと思っています。
このような者たちには、税金を倍にするとか、パスポート発行禁止や年金受給額を減額するとか。
１年間の無償ボランテイアに参加させるとか。
あらゆる行政サービスを受けさせないようにすべきです。

『あなたはそれでも人の親なの。恥ずかしくもなくよく生きて行けわね。
そのうち地獄に落ちるわよ』

比較するのはおかしいかもしれないけど、子供を産んで
育てるということは、車の免許をとって運転するより大事な
ことだと思う。

養育費に関してもせめて道路交通法並みに
きちんと定めて法律が出来たらいいのに。
請求する側が不当な行いをしていたり嘘の
所得を申告していたら法で罰する。
払う側も、正当な理由なく支払いを滞らせたら法で罰する。

>>491
ｱﾌｫ？

>>492
それいいね。払う方はもちろん、貰う方もそれなりに決めないとだめだと思う。
だから出し渋る人も増えるんだよね。
養育費は子供を育てる為のお金なんだから
使い道も払い方もきっちり決め事をするべきだと思う。

離婚さんいらっしゃいへ＝お前暇のくず人間だな！何も他人の事情判らんくせに
に勝手なことばかり書くな！本人しか判らんのや！お前に何がわかんねん！どうせ
下等な低学歴の安月給の人間だね！お前みたいなのが居るから私は引き立つけどな！
お前絶対鬱病やな！SSRIでももらいなさい。

離婚さんいらっしゃいへ＝お前暇のくず人間だな！何も他人の事情判らんくせに
に勝手なことばかり書くな！本人しか判らんのや！お前に何がわかんねん！どうせ
下等な低学歴の安月給の人間だね！お前みたいなのが居るから私は引き立つけどな！
お前絶対鬱病やな！SSRIでももらいなさい。

↑誰に怒ってンの？

>>493
491のどこがｱﾌｫなんだよ？491をｱﾌｫと思うおまえがｱﾎなんだよボケ

>>495-497
ﾜﾗﾀ

もうすぐ離婚します。子供は一歳で、旦那がひきとります…。養育費はいくらくらい払うものですか？旦那は現場職で月40万弱、私はﾊﾟﾁ屋でバイトとスナックでたまにバイトで25万位の収入なんですが、参考までに教えて下さいm(__)m

>>500
旦那次第じゃないの？いくら請求されてるかしらないけど、
もし金額に不満があるようなら、家裁に行ってみたら？
そこなら養育費の話し合いが出来ると思う。
がんばってね

>>500
ひでえ話だなあ。
再婚は構わんが、２度と子供を生むなよ。
子宮を摘出しとけよな。

>502
なにがどう酷い話？

何度も言うが、子供引き取って 金を請求しなきゃならんほど苦しいなら 引き取らなきゃいいと思うが。
自分の意思で産んだ子供でしょ？
離婚して引き取ったなら、自分で責任持って育てりゃヨロシ。
金無い苦労自慢してんのかな？誰も同情せんよ。

502　も　504　もバカ？

502は子どもと母親が離れるってだけで酷いってんでしょ？
捨てるひともいれば、置いていかざるえない場合もあるってわからないのかな。
504は国語力なし？

離れてる子どもにできるかぎりの事をするのが養育費っていう、親の義務じゃん。

相手が収入多ければ払わないでいいってもんじゃないよ。
子どもの将来にどれだけ自分が寄与できるかを、自分の徳として前向きに考えて欲しい。
>>500

>>502
それを言ったらここのバカ男どもは全員精巣摘出だなｗ

>>504
それはどちらも金が無かったら、子供を捨てて良いということでFA？

親が離婚する場合、子供を二つに割る事はできないんだから、
どうしても、「引き取った親」と「手放した親」が出る。
「引き取りたくないけど、仕方なく引き取った親」というのはあまりいないと思うが、
「お互い手放したくなかったが、自分が引き取れなかった方の親」もいるわな。

>何度も言うが、子供引き取って 金を請求しなきゃならんほど苦しいなら 引き取らなきゃいいと思うが。

金の請求は親の生活費じゃないので、苦しくなくても養育費は請求するし、
また、養育費を払いたい(子供にかかわっていたい）手放した親もいる。
手放した親は養育費を払いたくなくて、引き取った親は自分の遊びのために、養育費という名目で
払いたがらない方から分捕ろうとする、とそう決め付けなくても。
そんな父親、母親ばかりじゃありません。

>507
いい事言った。

年齢がある程度になると、子供も自分を引き取る親を選ぶよ。

まとめると
「養育親」＝子供の生活費を払いなさい（半分共有しろ）
　　　　　　別れても親なんだから養育を共有しろ
「非〃」＝どうせお前のこづかいになるからやだ
　　　　　引き取ったんだから金はお前が出せ

養育に苦労してるのは解るが、そもそもがなんで子供なんか作った？と
問いたい元夫婦が大杉。
犠牲になるのは子供だと、言う人いるけど、産まれた時点で犠牲になってるじゃないか。
夫婦でいても責め合って 離婚しても 今度は金で責め合って どーしょーもないなぁ。自覚なしバカ親。

で、×１板にいる>>511は何者だい？

>>512
漏れは既婚でつが
この板暇潰しにはもってこいだから高見の見物させてもらってます
そういう利用者もネットの匿名掲示板にはアリですよね？
ちなみに511とは別人

上を見ないで下を見て自分以下の人間を探して安心する庶民くんですね？
既婚坊やは恋愛板にどうぞ

根本的に、夫婦が協力しあえなくなったから離婚に至った経緯を考えれば、相手に何かを望む事自体が？？
そんな相手に すがって生きる罰も なんだかなぁ。
金がかかるって、本来金って労働の見返りでしょ？

>>515
未婚者？
望んでいるのは子供でしょーが。アフォか

>515 子蟻ですが何か？
チミの所は子供が直接金を要求するんでつか？悪いガキに育ててるんですね。

>517
「要求」じゃなくて子供の権利。
１５歳未満の子供に労働の義務はありませんよ。
子蟻なのに子供が育つ環境に養育費は欠かせないってことが
解らないの？

>>515
偉そうだしﾑｶﾂｸやつだからお前も×１の仲間入りが近いな
奥さんに嫌われそう
別れたらまた来いよ、みんなで相談に乗ってやるから

>>518 で、必要だから貰って当たり前だとでも？
元夫の金がそんなに欲しければ なんで離婚するのさ？感謝の気持ちも表せないから 権利主張するしかないんでしょ。
働くのは子供じゃないのは当たり前でしょ 何を言ってるんだか
ヘ（´Д｀）ヘ

>>519
私には奥さんなんていないが。レズじゃあるまいし ﾌﾟｹﾞﾗ

まぁ養育費は貰えても 貰えなくても どちらにしても生活はやっていける。
って事だよ。

515はますます性格悪いな

糞女・悪女・うんこ・バカ・汁女。誰かこいつに名付けてやってくれ

ま、あれね。
養育費欲しくて必死よね。

>>520
必要だから当たり前なんだよ。
子供はてめえひとりで作ったのものか？
金が欲しいだけの理由なら
どうして法律として成り立ってんだ？説明できるか？
おまえ、もしかして子供を置いてった鬼母？

>>524
必要ならまず自分で作りなさいな。
子供は一人じゃ出来ないが産むのは一人で出来るが？
養育費に関する法律が、どのような経緯で出来たか知らないが たぶん 罰男て奴はすぐ責任逃れする生き物だからじゃね？
おまいは知ってんのかい？

俺の子かどうかわからんしな

>>525
はぁ？なに言ってんのこの人。

養育費を払いたくないクズ男ども。氏ねや。
プリンちゃんの猛毒におかされて骨の髄までくさってやがる。

払うのはあんたらの義務だ。クズどもが。
子供作っておきながら、親としての責任果たさず
女とバックれるなんて、下等生物以下。

下等生物に意見言う権利なんてねえよ。

このスレの罰男はフ●ザーズ会員
間違いない！

こわっ！ｶﾞｸﾌﾞﾙ
「氏ね」とか平気で言うくせに、ＰＴＡでは 一応上品ぶってるのかな。
「養育費」をネタに 子供に 父親の悪口言って 傷つけてたりして…

>>528
父親の義務 云々の前に
子供を育ててるんなら
まず その言葉使いを直して頂きたい。
貴女の元旦那は その言葉使いと 鬼のような形相に
びびって逃げ出したと思われ。

>>530
養育親♂です
よく聞く話ですが本当に別れた配偶者の悪口を擦り込んでると思ってます？
それは被害妄想。
養育親は子供に対して片親になった事で悩んで欲しくありません。従って別れた相手の話は会話にしません。
ついでに言えばワザワザあんな糞女（下品で失礼）の事を思い出させたくもないので、絶対にママの話はしません。
だから悪口を言う事もなければ擦り込みもしませんよ
養育ママたちも同じだと思います


養育費の話題から脱線スマソ

>>532
非常に同意。
子供への思いと、片割れの思いは全然違う。
それを一緒くたにしてるからここの弱虫ちゃんたちは
養育費＝生活費と混同してるんだろうね。
まだまだお子チャマなんだよｗ

悪口言ってる親がいるのも事実だけどね〜。
少数だと言うならば 救われまつね。

DQNの皆様、夜中に書いてる暇があったら、
深夜労働して子供のお金を稼ぎましょう。
それに、病気にでもなったら、子供の世話になるはめになるかも。
金をもらうどころか、いい迷惑です。
はっきりいって、皆さん全員DQNです。
よ〜〜く、か・ん・が・えよ〜。

↑子蟻は夜中が唯一の自分の時間m(__)m

>>525
>子供は一人じゃ出来ないが産むのは一人で出来るが？

婚姻中に夫婦同意で妊娠して、出産は反対したけど妻が強引に産んだだけ。
といいたいわけ？？

元夫婦の代理戦争の場ですか？
不毛で平行線ですな


要は自分の稼いだ金を渡したくないだけだろ

金を渡したくないわけでは ないんじゃないかな。
どのように使われてるか 解らないから 信用出来なかったり、とにかく元嫁がキモいとか、怖いとかいった理由なんじゃね？
払って貰えない理由を 相手のせいばかりしてるから 鬼みたいに見えるんだよ。

>>537
女性は 妊娠した子供を産むか産まないか選択出来ます。
と言う事です。
最終決断は 女性ですよね。
違いますか？

どのように使われているか・・・

そんなの家計簿見せれば済む事ジャン。
見たら「養育費全然たりないジャン！」とｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　だよ

なんだか よっぽど
稼ぎが少ないDQNなのね。
生活苦しそうで可愛そうになるよ。
罰女だって女だから、綺麗でいたいだろうけど、
化粧品ですら 女子高生みたいに安いの使っていそうだ。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ元団から金 回収してよ。

なんかお前等がﾑｶﾂｸから元旦那に子供は会わせない
養育費払わないし。
こんなバカ共と同じ感覚なんだろうね

ほら！金寄越さなきゃ会わせないって感覚のほうが
おかしいんだよ。
なんでも金で解決しようとするDQNが 子供育てるから 長崎みたいな子が増えるんだし。

542は優しさのかけらもないな。
見かけはどうだかかしらないが、言葉でほれることは可能性としてゼロ。

>>544
長崎の子の親がそうって事？
加害者は両親いるし被害者は死別の父子家庭だが？
お前は酷い香具師だｻｲﾃｰ

>>545
優しさを示したいなら、金金言ってるDQNに 金あげれば？
綺麗事や慰めが欲しいだけのヘタレか？

自分で働いてたくさん稼ぐ事もしないで、養育費払えなんて、しょせん 小遣いが欲しいだけに過ぎない。
自分の為に 欲しいだけだよ。

>>548
ならば子供を養育しながら親に頼らずに働いてみろ。
３０代４０代のおっさんで父子では就職すらできないだろ。
たくさん稼げる母子なんて元々働いてて離婚後もそのまま会社に温情で残れる女だけだよ。
つーか養育費を払わないバカは元々生活費も払ってなかったんじゃない？

>>549　無理言うな
　　　　 子供を一人で預かれないから親権渡したんだから

つーか生活費は払ってたに決まってるだろ

>>549
私 罰女なんだけど。
慰謝料も養育費も貰わないで離婚しますた。
特に要求するつもりもない。
子供の為に働く＝寂しい思いをさせる 矛盾を抱えながら 誰にも頼らずやってきますたが、何か？
全部とは言わないが、楽な環境を手放さない罰女に限って こづかい欲しさに誰かに寄生する場合が かなり多いのは事実。

>>551=男確定

本当に働いてる罰女ならこの時間に２ちゃんはまずいだろ
罰男の自演

もし本物女なら養育費は請求するべき（お前の金じゃなくて子の金だ）

>>552 子供に必要な分はとりあえず稼げている。
それに 仕事中でも ２CH出来るが？

貰えても貰えなくても 数万位では あまり変わらない。貯蓄額が若干増えるくらいなものだしね。
きっとおまいは 働きもしないで２CHしてるから金がなく 養育費が欲しいのだな？

ある青年が、らくだと共に砂漠を旅していました。
しかし思った以上に長く続く砂漠に、青年の性欲は耐える事が出来ません。
そこで青年は思い付きました。
「そうだ！らくだとやろう！」
青年はらくだの後ろへまわると早速自分のものを入れようとしました。
しかしその時らくだはトトッと数歩前へ。それに青年が近づき再びチャレンジ。
しかしらくだはまたもやトトッと数歩前へ。
その後、何度も試したけど同じ事の繰り返し。
青年は行為をあきらめ、再びらくだと旅を続けました。
そしてしばらく歩いていると、なんと前方にきれいな女性が倒れているではありませんか！
青年は女性に言いました。
青年：「大丈夫ですか？」
女：「あ、、の、のどが乾いて死にそうなんです、、。」
青年はここぞとばかりに言いました。
青年：「じゃあ、水をあげたらなんでも言う事をきいてくれますか？」
女：「はい、、言う通りにします、、、。」青年は水をあげた。
女：「ああ、ありがとうございました。おかげで助かりました。」
青年：「よし。言う事をきいてもらうぞ。」
女：「、、はい、、。」
青年：「じゃあ、らくだ押さえといて。」

>>553
職務中の２ちゃんはﾔﾊﾞｲだろ
会社のインターネットで仕事以外の事をしてるんだから

高級娼婦が客待ち中に２ちゃんならば許す
養育費をもらわず稼げて勤務中の２ちゃんもできてめでたしめでたし

足りないから貰う、足りてるからいらない、っていうモン
じゃないでしょ。
どうも慰謝料と養育費をごっちゃにして語る人が多いな。

結局払ってないやつはなんで払わないの？
離れていると愛情がなくなる？

漏れの元夫は年収は約７００万。漏れと離婚後、再婚し一人子がいるらしい
漏れは元夫との間に３人の子供＋他界した姉夫婦の子を引き取り
今５人生活。養育費は毎月２万しかくれない。値上げを要求したら、
こづかいから払ってるから２万以上は絶対無理と言われました。
調停を起こし、先日話し合ったのですが、調停員から
「引き取っている子にも養育費の２万は流れてますよね」などと言われる始末。
元夫は調停を起こす前は全くこどもにも会おうとせず、こちらから連絡すれば
今の嫁が電話に出て話にならない。調停の日程が決まったら突然
子供と遊びたい、祖母が会いたがってる、パソコンいらない？などと
裏の読める行動ばかり・・・（キモっ）
出張もよく行ってて、１回の出張費が１０万ほどもらってるらしい。
子供は渡したくないが、話にならんので、
「養育費を払うのが嫌なら３人とも引き取って欲しい」と話したら
子供っていうのは母親といるのが一番なんだ、と。もー頭にくる！
あと４年もすれば手当てが半額になるのにどうして生活していこう
せめて毎月５万にしてほしいよ・・・

他はおいといて（理由はみんなで考えて）、子３人に２ﾏｿですか。
一人あたり6600ｴｿちょい。
１日あたり220ｴｿちょい。
タバコも買えない

金無いなら 煙草なんて吸うなよ…
権利主張したって 可愛いげのない要求しちゃうと
逃げられちゃうよねー

生活キツイのは、マジに同情するけど、
相手が上手だったり 再婚したりすれば、数万の捨て銭だけで逃げちゃうもんだよ。
何年も離れてちゃ、子供の成長なんて 他人事になっていくし。
元嫁の苦労に 悪いとは思っても自分優先なのは 誰だって同じだし。
だから罰女には 人なんかアテにしないでもっと 頑張って欲しいんだけどな〜

だからお前等も子供引き取って母子家庭を体験してみろ。
朝飯・洗濯・保育園の支度→保育園→会社→18時退勤（同僚の白い目）→
保育園→買い物・夕飯・風呂・掃除・アイロン→子供と遊ぶ→寝かしつけ

のエンドレスを６歳まで。
働く時間短いから金は少ないし、あんたらと違って仕事終わりの飲みも無理。


あんたらの代わりならいくらでもやってやる。
一人気ままに仕事〜遊び〜風俗〜２ちゃん〜養育費は払わない
超簡単♪

>562 やったから言ってんだよ。罰女だから金がなくて 忙しいって偉そうにほざいてる おまいのほうがアフォだ。
それともなんだ？
褒めてほしいだけの ヘタレか おまいは。

>>563
そうか？>>562は普通に偉いと思うけど？

>562 やったから言ってんだよ

何を何年やったのさ（ﾌﾟ
罰女じゃなくても実家に寄生していないジングルパパ・ママは時間も金もない
あなたは何を体験したの？

>>562　
一度真剣に離婚しようかと悩んだ既婚です。
そういう経緯で今もバツ板を覗いてます。
562さんのような生活、凄いと思う。本気で尊敬します。

563さんや564さんは皆様お気付きだと思いますけど、養育費の支払いに疲れた
後添えさん達ですね。先妻さんに直接何も言えないから、ここでﾎﾞｯｼｰ叩きの
ストレス解消なのでしょうね。後添えという立場に同じ女性として同情します。

562のような生活は 保育園に行かせてれば 当たり前なんだけどね。
そうか凄いのか！私も当時は６年間 それよりもっとハードだったけどね。

>>563よ、だから何をやったんだって。
お前は子持ちで働いてたの？実家に寄生してないの？一人で収入を確保してたの？
養育費をもらってなかったの？ハードって具体的にどんな？

全部答えてみて

>>568
のらりくらりかわされるだけで答えないよ
妄想ちゃんは放置しな

566は スレ違い
サレ妻板にどうぞ。
プリン論言われても？？
ここで個人攻撃してないでプリンと戦って下さい。

>>568
>>563は脳内子蟻だから（ｒｙ

>>567
悪いが、それは自慢にも何もならないぞ。
それは単に男に捨てられた母子だろ。
むしろ恥と思っていた方がいい。
ここにいるバカ男どものような男を選んだことをな。

>572
その通りだよ。自慢してるわけではないが、
そんな男に 寄生して養育費貰おうと 権利を振りかざす罰女に疑問を感じるだけ。
少なくても収入を得、国から世話になり、実家の助けを貰いながらも まだ寄生する事考えるなんて と情けなくなるんだよね。

>568
養育費貰いませんでした。
もちろん収入は一人で確保、因みに母子手当等 枠外の為、認定されず。
両親とは別居、保育園の時間外は主にベビーシッター利用でした。
シッターに迎えが無理な時もあり、抜け出して 保育ママに預け 仕事に戻る
なんて事もしてました。

で、そんなあなたがなぜ同性の女性に対して煽るような事書くわけ？
養育費をもらえなかったからひがんでるの？
自分が自立して一人でﾔｯﾀからできない女を蔑んでるわけ？

養育費は女の心を荒ませる・・・
ｺﾜｯ

>677 煽ってるつもりはないが？煽ってくるのは むしろ罰女だと感じてる。
思う所はたくさんあるが、一言で言えば ひがみよりも 蔑みに近いかも。
悪いが。

>>575 でしたね

>>573
残念だが言いたいことはそういうことじゃない。
お前自身が情けないっての。
クズ男と結婚→離婚しただけでなく、養育費も貰えないとは。
子供がかわいそうだな
お前のようなアホ女とクズ男の元に生まれてくるなんて。
大きくなったらいかに歪んだ子になることか。

>579
子供の事まで言われる筋合いはないし、
養育費貰えなかった とは言ってません。
今は必要ないので、元夫には そのまま貯金するように言いました。
成人した時に 直接子供に渡すようにと。

>>580
なんだよ…結局貰ってんじゃん。
散々他の奴らを馬鹿にしてそれ？ｱﾎｸｻｰ

　今　は　い　ら　な　い　だけだろ。
今は貰ってなくてもそれが　養　育　費　というものなんですよｗ

ここで>>293降臨ですよ。
絶対見てるはず。

マルチ野郎が潜伏？

>581
何度も言うけど 養育費寄越せって うるさい罰女は こづかい欲しいだけ。
それに 成人した子供に渡すものは養育費とは違います。
すでに養育終わってるわけですからね。
祝い金のようなものですかね、でも実際はどうなるかなんて解りませんけどね。

まぁ 人んちの財布が気になって仕方ないDQNに 少しばかり付き合ったけど、
馬鹿にされたくなければ もっと働け！
自分で稼がないで 人から取る事ばかり考えてると、デブスになって再婚も出来ないぞっ。因みに就職すら出来ないかもねっ！

>>584
いいか？よく聞けよ

子供のためになる金は養育費だ。
今いらないってだけで本来ならそれが毎月振り込まれんだよ。
おまえがいらないと言ってるだけで、子供への金には代わりねーだろ。
なんでもかんでも小遣いっておまえバカ？

人んちの財布が気になってるのはおまえじゃねーかｗ
養育費がどう使われてるのか気になってしょうがないんだろ？
まともに養育費の説明もできずにまあ偉そうな口を叩くことｗ

稼ぎが良くても親としては失格だな。
ホント子供に同情するよｗ

いいから寝ろよ
俺は夜勤（昼は自分の生活費・夜は子供の養育費）だから起きてるけど子蟻さんは明日早いんだろ？

>>586
なんでそんな必死なの？
なら言葉変えようか？
今は貰ってません て。
貰える予定♪てね。
でも おまいみたいに がっついてない事だけは事実だしなぁ。
罰女は周りにたくさんいるが、実家に寄生＆手当＆パート勤め＆次の男探すの必死 だよ。
で、養育費寄越せだと。
同情出来ない。

>>588
>>実家に寄生＆手当＆パート勤め＆次の男探すの必死 だよ。 で、養育費寄越せだと。

そんな女が持てるのよ（ﾌﾟ
ｱﾝﾀみたいなｷｬﾘｱｳｰﾏﾝかぶれは男は敬遠。
ｾｯｸﾙしてますか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>587
漏れもだ。同士よ。

>>588
漏れは男だが何か？
おまえの周りにはヘタレ女しかいねーのな。
バツイチが全部そう見えるほどだもんな。
子供もさぞ惨めだろうよ。
「ママはどうしてそんなお友達しかしないの？」ってなｗ

>>589
おまえはもっとバカ。子供を元旦に置いてこいよ。可哀想だから。

>>588

５８９の罰女にも嫌われ、５９０の罰男にも嫌われ、さぁどう反撃する？
乞うご期待！

>>子供を元旦に置いてこいよ。

どうもお正月をイメージしてまう
他に呼び方ねぇのか？
元ｱﾌｫ
元浮気夫
元ＤＶ
元精子供給係
元給料配達人
現養育費不払い

だったら罰男は 言われるまま 養育費を払え。
罰女は ケツ追っ掛けて養育費請求してりゃいいじゃん。
それでお互い満足なら 終了じゃねーか
アフォか

ならそれでいいや

>>589
は欲求不満の寡婦だよ。
元旦那にｾｯｸﾙ提供して養育費貰えば？
モテてると思いたいのは解るけど。

>>594
くだらん女だ。おまえはいいだろうよ。
自己満の世界で、元旦に金をせびらない
賢い女とでも思ってんだろうからよ。

子供は果たしてそうかね？

おまえのレスにはまるで温かみが無い。
そんな母親の元で育つ子供は、父親に愛されもせず
どんな気持ちで親を見つめているんだろうな。
さぞ窮屈な思いをしていることだろう。可哀想に。

>>593
元旦那だけじゃなくて
元女房の呼び方も考えれ

>>597 ここで温かみを望んでるのか？ 寂しい奴だな。

この板で荒れる罰男を見るに連れ、

本当に溜息しか出ません　閉口です･･･

あなた方の身内は、さぞやあなた方を疎ましく思ってることでしょう

出来損ないの男達　　

>>599
あー寂しいね。子供に会いたくてどうしようもねーよ。悪いか。

漏れも子供に会いたいからもう寝るよ
子供のベットで

>>601 私に言うな
元嫁に言え。養育費さえ払えば 会わせてくれるらしいから。

いいから寝ろ
二人とも頭を冷やしなさい！

>>603
ほんとうぜえ女だな。
養育費はお小遣いじゃないんですよ。
おまえの脳内でどう変換されているのかシラネーけど
金を払うのは親として当然なんだよ。
おまえが貰っていないのはおまえの勝手。
人様を口汚く罵る女に説得力なんてねーよ。
おまえはおまえの好きにしたらいいじゃねーか。
子供だけは大事にしてやれよ。まじで。

私は冷静だ！出張中で家事がないから暇なだけだ。

>>605 口汚く罵った事なんて一度もないが 何を見て言ってるんだか。
欲しいけど貰えてない罰女のほうが 余程口汚いよ。
ｸﾞｸﾞｯﾃ来い。

こうして二人の間に愛が芽生えて行くのであった。。。
めでたしめでたし

なんか養育費も 飽きたな。ここの罰女はみんな言う事同じでつまらん。
逝くとするかな〜

>>607
おまえのその口調がむかつくんだよ。ほんとウゼー
もう寝ろよ。子供のために働いてるんだろ？漏れもだガナー

ｶｰｯ！釣りかよ・・・・・・○|￣|＿

お前等二人もう付き合っちゃえよ

私でよければ。。。

俺もいいぞ（ｗ

６０８につながるんですね♪

気丈な母親を演じるのは構わんが、たまには息抜けよ。
そんな女、誰も貰いたくねーからなｗ
元段もさぞほっとしていることだろう。
子供は可哀想だがな。

て事は607の漏れが610の罰男の面倒見るのか？
けっ ヘ（´Д｀）ヘ

ホモはﾏｼﾞ勘弁

>>616
息抜きまで心配してくれなくても。
おまいに可愛くないと言われても どうしたもんだかな。
どんどんスレから外れて行くんだが いいのか？

まあこんくらいのユラギならいいんじゃねーの？

昨日、養育費減額の調停にいってきたぞ。
当方の事情変更が発生し認められたので、
月８万を月５万にしろと要求してやった。
応じないなら自由だが、将来子供に付きまとってやる、
但し、違法にはならないようになといってやった。
流石に、調停いいんも渋い顔してたな。
次回は８月になったが、
応じない場合は、
子供が中学に上がった段階から子供にまとわりついて
次のことをしてやるというつもりだ。
�@子供に会い、中学を出たら働くよう説得する。
　※中卒でも立派な人はいくらでもいるからな。
�Aお前がいることで、父親は悲惨な人生を歩んでいること
　事故にでも会って死んでくれることを毎日願っていること
　※俺の気持ちを伝えるだけだから何の問題もない
�Bお前が、俺の子かどうか信頼していないこと
　親子関係不存在の調停・裁判も考えていること
　※本当は、俺に似てるから間違いはないんだけどな
�C１５歳になったら親権変更（確認）の調停を行うこと
�D定年後は、面倒を見てもらうよう付きまとうこと
�E遺留分放棄の調停を行うこと
�F当然、２子それぞれの会社や嫁ぎ先（だんなの会社にも）にのりこんで騒いでやること
�G子供の持ち物を盗むこと
（違法ではありません。親子間で窃盗罪は不適用）
などなど、要求に応じなければ、必ず実行すること
応じれば、一切のことを許し、何も行わないこと
をいうつもりだ。
昨日は、司法修習生もいて、思いっきり悪役を演じて楽しかったぞ。

また、報告する。

>>621　そこまで書くと分かりやすすぎて、釣れないんじゃないか？

今までの経緯からすればマジだろ
そんなに子に消えて欲しいならかかわるな

>>621は自己愛性人格障害

621だけど、ネタじゃないよ、真実だよ。
６/９　１３：１５分からの東京家裁の養育費調停を調べればわかるよ。
>>624 悪いけど、俺は人格異常じゃないよ、前にも書いたが、大学講師（寄付口座）
もするし、監督官庁の調査にも対応出来る、超お手本のような性格ですよ。
社内では人格者で通っているほうですよ。
ただ、やられたことにはお返しするというだけです。

>>625
フ○ザーズの方ですか？

>>621
大学講師やってるから人格障害でないと思ってる時点で痛いな。
大学教授の立場を利用して、セクハラしまくり、ワイロもらいまくり
（でも社会的には名士で通っている）ってやつ、たくさんいるけど。
そいつらは人格障害でないの？
621もこれまでの悪行が世間に広まって、彼らみたく社会的に
あぼーんされればいいのに。

>事故にでも会って死んでくれることを毎日願っていること
を中学生の子供に伝えに行くことが、どうして「超お手本な性格」で
「人格者」なの？

自分の事見えてない、都合の良いようにしか解釈しない、自分に甘い性格ってのは分かるけど。

離婚や子に会えないのをすべて相手のせいにして人格が歪んだんだろ
よくいるタイプだからほっとけ。
ネット番長で実際は臆病な子犬なんだから

養育費を確実に払わせる方法はありますか？
給料から天引きになる手続きをした場合、今いる会社を辞めてしまったら
ぶっちされてしまいそうだなあと思うのですが…

先に全額もらう。
生保の受取人を子にして芯でもらう
子を渡して育ててもらう

ｲｲﾈ、ソレ！
子供は罰男に育てさせようよ
男は父親という自覚を失うし、月数万という微額の養育費しか払わず
いずれはそれを絶えさせるような奴等だからね
手元に子供を置いて苦労させてやるのもいいね
こっちが数万の養育費払って好きな時に面接交渉権を行使して
ある程度子供が大きくなったら親権変更。
（まぁこれもかなり無理があるかな）

>>
お前らの方が、人格異常だよな、俺は、このサイトでも相手の事情を
理解せずに人を批判したことないからな。
それに比べ、君たちは、事情も調べず、自分の意見で俺のことを
批判している。
自分の考えを書くなら分かるけどど、批判する奴こと異常者だと考えるが、
客観的な意見をいってみろ。
フ○ザーズではない、こいつら嫌いだ。
一般的に教職者は人格者が多い。
警察だってどこだって人が多ければいろんなことは、
その比率の程度が問題である。
そんなことさえ分からない奴は、おりこうさんだと思う。
一応俺は、会社員であり、請われて（会社が）講師にいくのであり、
やはり選抜されたものしか行けない。

はいはい。
さぞや立派な人なんでしょう
上辺っ面はね

でも内面がこれじゃあ…
社会では請われる立場でも家庭では請われない
これがアナタの現実
それを認めたくないので人格が（略

>>633
＞お前らの方が、人格異常だよな、俺は、このサイトでも相手の事情を
＞理解せずに人を批判したことないからな。

すでにしていますが。

＞一応俺は、会社員であり、請われて（会社が）講師にいくのであり、
＞やはり選抜されたものしか行けない。

やはりあなたは自己愛性人格障害と思われます。
あなたが行くべきなのは、裁判所ではなく病院かと。

人格異常というより交渉手段のように思えるんだが。
そこまで恨みを持たせた前妻にも責任有りかも。

小さな頃から前菜と育ったならともかく、すでに人格を形成された成人男女が出会ったンだから前菜のせいじゃないよ。
前菜はただのきっかけで彼の精神は前菜と出会う前に確立されている

そんなご立派な職についてるなら養育費くらい
きっちり払えばいいじゃん。

自分で自分を人格者だと言いきるなら、お金を出し渋るために
子供につきまとい嫌がらせしようとしてる俺って立派だろ？
と生徒や同僚、上司に話してごらんよ。

釣りじゃないとしたら、そろそろ気づけよみんなぁ
無茶言って嫁さんと子供にかまって欲しいちゃんだろ
ほっとけよ

そもそもこんな特殊なケースなんて滅多に見られないんだから
俺は逆にドンドン書いてもらって、応援は出来んが
どうなって行くのか興味すらあるけどな

釣られてあげないと続きが読めない

ほっといてはダメだ

一年もしないうちに新聞やニュースで彼の顔や実名を知るだろう

見出しは

「近所では人格者と評判だった大学講師、実子にストーカー行為」

だな

まぁあれだ。
エリート意識が高すぎて一般人の考え方が分からなくなったんだろう。
ｶﾐｻﾝにも子供にも捨てられ、原因は相手にあると思いこんでいる。
それはそれで構わないが、そんなに人格者の聖職者なら















２ﾁｬｿやめれば？

調停手段としては良いんじゃね？
別に法に反してる訳ではないし、そんな相手と子供作った奴が悪い。

>>643
同意。
調停も裁判も争い、一種の戦いだからね。手段としては有効でしょ。

しかし実際には 支払う側に正当な理由があれば
減額は可能だろうね。
いくら元嫁が 言い張った所で、引き取った方の責任は重いわけで。
父親が、
・収入が減った
・再婚した
・母親側が再婚した
・子供に合わせて貰えない
・父親側よりも母親側が財産持ってる
など いろんな理由はあるだろうし。
いくら証書を取り付けた所で、現実は差し止めまでいくケースは稀でしょう。
そんなのは、金持ちの話しだし、本当の金持ちならば、慰謝料でポンと貰って チマチマ養育費のやり取りなんかしてないだろう。
たいていは、別れて数年たつと 音沙汰ナシが常ですな。
貰えているうちが華だと認識しないと 難しいだろう。

生活厳しいボッシーの為に 数万の養育費くらい 出してあげようよ。
母親が売春なんかしてたら 子供が可愛そうだし。

やっぱり離婚歴のある男の人って怖いですね･･･
前の奥さんの悪口言触らしたり、
自分の子供なのに、精神的に一生追い詰めてやろうとしたり･･･

普通の感覚で生きている人間には、到底理解できない人格の人ばかりですね

>>647
全部が全部では無いにしても、同意です

男をなめてかかると怖いでつ。

ｷﾁｶﾞｲ系だね621は

義両親も、たとえ孫でも別れて出て行くんならビタ一文払いたくないそうだ。
一緒にいる間はさんざん甘やかして、やめてくれっていっても
子供のいいなりに何でも買って与えてた祖父母だが・・・

ここの親子が似てるだけなのか、世の中そんなもんなのか。

>>651　そんなもんみたいだね。
「払いたくない」が間違っているのに、おかしいよな。
法的にはそいつらにも扶養義務はあるのになｗｗｗ

祖父母に扶養義務なんかあったか？
保証人にでもなってない場合は、法的には無いだろ

>>651
害になる「祖父母」っていらないんじゃ？

養育費を払わない親はもういりません
さようなら

６２１だけど、前から書いているように世間からすれば鬼畜だといってるだろ。
但し、キチガイとかでは無い、何故なら他者には迷惑を掛けていないからだ。
養育費はキチンと払っている、事情が変わったから減額して欲しいといっているだけだ。
それでも月１０万だから十分と考える。
大きくなると金がかかるといった奴は未だ何に金がかかるのか返事よこさんなあ。
事情は割愛するが合理的な理由だ。
それを前妻が飲めないなら、子供に復讐するといっているだけだ。
それも違法にはならないようにとな。
離婚した男がというより、円満にわかれないとこういうことになるということだな。
実際、１６万の養育費は何につかわれてることやら。
調停でも、前妻は自給１８５０円で生活が苦しいとさ、他人の俺に関係ないよな。
子供にこれだけ金が掛かって不足しているというなら分かるぞ。
論理的じゃないんだよ、どいつもこいつも、それをまっおうにいうと、キチガイだとか人格障害だとか
好きかっていいやがって、＞＞６３５よ、これは反論であって、俺から誰かを非難したことはない。
いいとは思わんけどといった、意見や感想はあるが否定したことはない。
何故なら、それぞれ事情があり、正確な事実関係がわからないからだ。
俺は、機会のように冷たいといわれるなら納得するぞ。
こどもをどう思おうと、違法にならないようにｽﾄｰｶｰするし、まだ、十年以上先の話だな。
目先は、親子関係不存在の調停と高校へは進学しないように説得すること、
そして、子度もたちがいたことで、自分は不幸であること（事実です）を伝えるだけ。
どこか違法でしょうか。好ましいとは思いませんが、非難されることがありますか？

↑
誤字が多いし、読みにくいがスマソ。
でも、俺は自分の非はこのように必ず認めてきたぞ。
可愛くなく、やさしくもないがな、
それが原因だといわれればその通りだろうな。
しかし、相手がやさしければ、こちらも気づく罠。
お互いに出来んかった、というか、俺は結構努力したんだけどな。
俺を知ってる奴は、お前はそんなこといったってやらんよ。といわれるだけに
、絶対やってやろうと考えている。
他人の元妻にやると犯罪になるから子供にやるしかないのだ。
子供には罪はないが間接的に攻撃するしかないのだ。

>>647へ
６２１だけど、こういう書き方は読んでいて気持ちいいぞ。
結婚するときは、相手を良く見ることだな。実際は、わからんからバクチなんだけどな。

>>621
とりあえず病院へ行け。医者にこのスレを見せてみろ。
話はそれからだ

>６２１だけど、前から書いているように世間からすれば鬼畜だといってるだろ。

そうですね。認めます。どこをどうよんでも鬼畜です。

>但し、キチガイとかでは無い、何故なら他者には迷惑を掛けていないからだ。

実際に行動を始めたら元妻をはじめ、子供に対して迷惑です。気づいていますか？

>養育費はキチンと払っている、事情が変わったから減額して欲しいといっているだけだ。
それでも月１０万だから十分と考える。

１０万で充分かどうかは私にはわかりませんが、私立高校に子供が進学したい・私立大学に進学したいと
言い出せばそれは充分ではないでしょう。実際に子育てをしていないあなたにはその必要性が分からないだけです。

>大きくなると金がかかるといった奴は未だ何に金がかかるのか返事よこさんなあ。

誰のことかはわかりませんが、子供が産まれたら何にいくらかかるか位は調べますよ。
あなたはそんな事すらしていないんですか？育児不参加な方ですね。
無計画出産とも言います。

>それを前妻が飲めないなら、子供に復讐するといっているだけだ。 それも違法にはならないようにとな。

実の子に対する行為であっても充分犯罪ですのでお間違いのないように。
どんな犯罪か気づいていないようでしたら最寄りの交番で聞いてから実行してください。

>実際、１６万の養育費は何につかわれてることやら。

平均よりも多く支払いをしているようですが、それは何の自慢にもなりません。
なぜなら離婚時にあなた方が決めた金額だからです。
払って当たり前だし、ごく普通の行為です。
今まで支払いご苦労様です。これからもしっかりとお支払い下さい。

>子供にこれだけ金が掛かって不足しているというなら分かるぞ。

ご自分で奥様に聞いて下さい。それと先程書いたように産まれた時に何歳ではいくらくらいかかる、と勉強していなかったのが
今になって降りかかってきただけと思われます。

>キチガイだとか人格障害だとか 好きかっていいやがって、

あなたの書き込みを多くの人がそう思っているんでしょう。
きちがいは言い過ぎだとは思いますが、人格障害の疑いは否めません。

>親子関係不存在の調停と高校へは進学しないように説得すること、
>そして、子度もたちがいたことで、自分は不幸であること（事実です）を伝えるだけ。

その子供を作ったのはあなたでしょう。作っておいてそれが原因で自分が不幸とはこれ如何に？
不幸はあなたと奥さんが夫婦関係を築けなかった事。これ以上でも以下でもありません。

>どこか違法でしょうか。好ましいとは思いませんが、非難されることがありますか？

身の回りの１０人に聞いてみなさい。賛同者がいるなら謝りますよ。

まともじゃないから相手にすんな
翼君スルーパス！

621だけど、
まあ、皆さんの相手をしてても解決にはなりませんねえ。
>>660へ 何点か、
�@いろんなことは全て調べてるし、よーく熟知しています。
�A犯罪にならないように調べております、ご心配無く。
�B人格障害ってなんですか？
�C一般的にはそう思うが一人くらいは賛同するかもよ。
　この発言は、元妻に対して俺がよく使った言葉であり、懐かしかった。
いずれにしても、お舞いらには関係ないことだな。
新聞には決して出ない罠。まあ、不幸な人間がこうして作られていくという事実と、
離婚とは子供（いる場合のみ）が一番の犠牲者になっているという現実だけ
世間様が理解してくれればそれで良い。
子供は、何の発言も選択権もないからなあ。

ファザーズにいない新しいタイプだね

何なんだろ、621って。
実際人格障害の釣り師？
離婚暦はありそうだが、大学講師ってのは……（ﾜﾗ
下手なインタビュー起こしのような文章に知能の低さが滲み出てるし。
あ、621よ、誤字脱字の多さを言ってるんじゃないぞ。
元嫁を激しく憎んでいることだけはよく分かった。

ｵﾏｲには自分がヒトに「どう見えるのか」を想像する能力が欠けてる。
これから身につくもんでもないだろうが、せめて「欠けてる」ことを
自覚して生きないと、今あるわずかな世間とのつながりも、全て失いかねんぞ。

個人攻撃ばかりになってしまっているが
罰女のほとんどは 金の亡者に成り下がっている
という事実を、自覚してないﾔｼ大杉。
就学前の子供なら いざしらず、子供を理由に働かないとか 働いても数時間だけとか。
楽しておきながら、手当と養育費で食いつなぐなんて、たいしたご身分だよ。
それじゃ生活が苦しいのは、至極当たり前の話しだよ。

というわけで、>>621は自己愛性人格障害です

＞子供は、何の発言も選択権もないからなあ。

そうそう。６２１の精子として産まれた子供にはそれを拒む事はできないんだよ

子に逆恨みされてヌッコロされないようにな
子供が刑務所に行くのはかわいそうだからさ

>>667
子供を守れるのは 母親しかいないって事だよ。
だから 子供の為に、必要以上に養育費を要求すると
逆に子供にも良くないって事だよね。
それでも 621の前妻が 減額に応じなければ、子供の事より金が大事なのか？
って思ってしまう。

>>653
法的な扶養義務者というのは、同居している人を言う。
祖父母だろうが、赤の他人だろうが 同居していれば
扶養義務者としての責任が生じます。

↑補足
同居というのは 二世帯とか三世帯 関係なく、
住民票が同じ住所にあったり、
家計を共にしている事をいいます。

>>669へ
それは税法上での取扱いですね。
民法８７０条を読んでみると違いが分かります。
実際は、そんな金なんかないといったらお仕舞いなんですけどね、、、


しかし、皆の反応を予想しながら調停での真実を書いたんだが、
人を批判する者は居ても、諭す人が現れなかったのは残念ですね。
もし、人格者なら、以下の様に投稿するでしょうね。
それが出来ない６６０なんか（多分女だろう）、頑張ってるのは分かるけど、
やはり同じ穴のむじなといわざるをえませんね。（こちつだけじゃないけどな）

欲しかった投稿例
６２１さんの事情は良くわかりませんが、推測するに修羅場の様な別れ方をされたんでしょうね。
仮に貴方に分があったとしても、何の罪も無い子供に復讐して心は痛みませんか。
貴方は、１６万もの養育費を支払っているのであれば、相当な収入があると推測します。
貴方は本当にお金に困っているのですか。
例え、元妻が憎くても、子供を愛した時期もあったのではないですか？
ヒョッとすると、将来、お子さん達が、お父さんといって尋ねてくる可能性に
掛けようという気はないのでしょうか。
貴方が、わずかばかりでも在る可能性に掛けることを願ってやみません。
あなたが、復讐すれば、また何時かは貴方に戻ってきますよ。来旨というものがあれば来世かもしれません。
私は、何かあると、太陽と北風を思い出すことにしています。
北風をふかしても決して旅人は服を脱ぎません。
太陽になろうではありませんか。
頭脳明晰そうな貴方なら分かると思います。貴方の良心に期待しています。

といった感じで投稿できる奴が一人くらいいるかと思ったけど、残念だった。
所詮、ここに居る男も女もそんな程度さ、暇をつぶしてる俺はタチが悪いと。。。

まぁ 育ててやるから
金は全額 そっちで出せ
って言うのも おかしな話しだと思うのは
漏れだけか？

>>671
私もこの板で暇を潰している鬼女ですから、タチが悪い仲間ですね、こんにちは
>>671さんお話は、全部ごもっともだと同意です

ですが>>621はネタである、もしくは子供には愛情は無いのだと思われますから
言うだけ無駄だと･･･。そういう男はいます。私の父親も>>621のような男でした。
だから分かるのです、言うだけ無駄だと。

>>671　欲しかった投稿例はスゴクイイ。

>>621　自分は独男だけど、親が離婚していて、このスレ読んでいる。
　　　あなたの発言は、否定はしない。すごく興味がある。
　　　離婚の過程をざっくりでいいので、教えて欲しい。
　　　たのみます。

個人的な感情で書いてｺﾞﾒﾝﾅｻｲだけど･･･
私は養育費貰ってる側です。
まぁ公正証書作ったりもしてるので表面上はｶﾞﾂｶﾞﾂ見えるかも。
でもね、感覚としては違うんです。
一人で育てていくﾌﾟﾚｯｼｬｰを紛らわせてもらっている感じ。
もしこの先予告無く、又は納得できない理由で養育費が途絶えたら、
私は子供を手放す方法ばかりを考えてしまうかもしれない。
なんていうか、どんな形でもいいから子供と関わっていて欲しい。
実の親に本気で捨てられた子を歪み無く育てていく自信がどうしても持てない。
確かにこの先金銭面でもｶﾅｰﾘ不安はある。
でもそれは手の打ちようがあると思う。
それに対し、もし父親が>>621のような事を本気でぶつけてきたら
私は子供から逃げ出してしまうような気がする。
元旦那ｻﾝにそういう意味の心情を正直に話した事も。(困った顔してた)
色々な事情で、全くの一人でもしっかり子育てしている人もいるのに
どうして私はこんな風に考えてしまうのかと悩んだ。
そしたら･･･その答えは私にあった。
私自信が歪んでしまっているのでした。
一生懸命働いて育ててくれた母には申し訳ないが、なんかﾊｯｷﾘ自覚。
そして激しく鬱。
心が乾いてくると通帳記入しに行って、書き込まれた相手の名前見て
ﾋ　ﾄ　ﾘ　ｼﾞｬ　ﾅ　ｲ　　　　ﾖ　ｶ　ﾀ　･･･　　ｵﾖﾖ･･･
こんな姿友人が見たら病院送りかもしれないけど実際そんな感じ。
やっぱり変だよね＞私

>>675
漏れは養育費払ってる側だけどさ、子供に払ってるんだよ。
だから、

＞私は養育費貰ってる

この考えは捨てな。あなたが貰ってるんじゃない。
あなたは遠慮なく子供の代理として、ｶﾞﾂｶﾞﾂしていいんだよ。
レス読んだが、あなたは言葉にバランスが取れてるよ。
ちゃんと自分を客観してる。歪んでない。

>>675
いたく同情しますた。
私は、罰女もしっかり働いて、自分で収入を確保して欲しいと思い、甘えた事言ってる罰女に反発してきた一人ですが。

あなたの場合、病気と言うより自信がないんでしょうね。離婚しないでいたとしても、どこかしらに そういうのが出てたと思います。男性は、弱い女性がいいとは限りません。
もう少し逞しくはなれませんか？
子供を育てあげるのに、何が一番大切か 解っていますか？
お金じゃないんですよ。
あなたの揺るぎ無い愛情だと思うのですが。
「お母さん頑張るからね！」と笑顔見せてあげて下さい。子供は一生懸命 応援してくれますよ。
寂しい思いをさせる事があるのは あなただけじゃありません。
ほぼ全員の罰の子供は、多かれ少なかれ そういう思いをしてます。
だからこそ、わずかな一緒の時間を 目一杯楽しく過ごせるんですよ。
すぐには難しいでしょうけど、少しずつでも自立に向けて 自分でも努力してみて下さいね！

>>676
あ。ごめん。なんか目から出てきた。
鼻からも出てるよ･･･

ありがと。なんかﾁｮｯﾄ救われた。

>>677
多分ね、私の周り誰一人としてこんな私を知らない。
っていうか私も知らなかった。
そういう時期なのかも。友達に大殺界(？)とか言われますた。
今踏ん張り時。
久々に泣いてｽｯｷﾘしました。ﾚｽありがと。

>>679
養育費貰えてない人だって、たくさんいるし、
手当が支給されない人だっているし
それに比べたら 幸せな方だと思いますよ。
周りに頼る人もいない中、頑張ってる人もいますしね。
母親だって誰かに甘えたい時はあるけど、やっぱり子供と支え合うのが一番ですよー。

ちょっとまて、>621=>671じゃないのか？

つーか>621はコテトリたのむよ。
おまいのものと思われるレスを追ってみたけどしんどい。
>621だけ見れば変な批判ばかりでてくるのはあたりまえだよ。
みんながこのスレを最初から読んでいて、
どれがおまいのレスか追っているわけじゃない。
スレ見るとき過去のレスを逐一読んでから
発言するなんて香具師はほとんどいない。

それぞれの事情があるって言うんならその事情まで晒さないと
おまいの欲しがっているレスは得られないよ。
>660の意見は至極妥当なものだといわざるを得ない。

漏れはどんな事情であれ自分の子どもに『死んでくれることを毎日願っている』と
言う香具師は逝かれているとしか思えん。
本気でするつもりは無いことを祈っている。
復讐するのは元嫁に対してだけにしてくれ。

つーか、自分で欲しかった投稿例を書くなんざ、
やっぱこいつおかしいわと思わざるを得ない。
しかも
＞頭脳明晰そうな貴方なら分かると思います。
とまで書いてるところはやっぱ人格障害っぽ。

>>671

欲しかった書き込み例、笑った
こんな風に書いて欲しいなら２ちゃんじゃなくて母子家庭共和国とかししゃもにいけよ

とりあえずお前がバカなことだけは分かった（藁

あと分かったのはお前は子供を取られて寂しくて仕方ない、という哀れで可哀想な事だ
近所だったら俺の子供と遊ばせてやるぜ

621=660だけど、
その後の投稿を読んでの感想だけど、多くの人は、いろいろいっているけど、
後悔や子供への思いまどがさまよっており、悩みも苦しみもあるということだと思う。
いろいろな本心が出てきており、動物ではない人間としての解決方法が議論されればと希望する。
中には、あくまで人をけなす人間がいることは寂しく感じるが、人間、いろいろな人間が
いないと世の中成り立たないから批判はしない。
しばた　みつおが詩集で書いている通りだと思います。

私自身は、先方が金持ちであり、私をいじめるために養育費を取りたてるという行為に
逆襲したくてしたくてという状況です。
誰かが書いていたように、まずは法廷戦術です。
実際、やるかどうかは子供がどう育っているか次第ですね。
最後に、バカかどうかは学歴とかではなく、正しくものを考え、正しく行動できるかだと
考えています。

徐々にネタ臭くなってきたな

ネタだったとしても人格障害は間違いない
気ぃ狂ってるのは確定

覗いて見て！！

http://www.iku-ch19.com/　

＞バカかどうかは学歴とかではなく、正しくものを考え、
＞正しく行動できるかだと考えています。

心から同意、だが、

戦争反対を叫ぶブッシュを見るような違和感。

>>687
激しくグロ













？？
誰か踏んでちょ

質問させてください。

自分の両親は、自分が一歳の時に離婚したんですが、父は養育費を
一切払ってないみたいです。
これにはどのような理由が考えられるんでしょうか？

>>690
説明不足ナリ。
ﾏﾏﾁﾁはいるのか、いるならいつからなのか、
住居は持ち家か賃貸か、母上の離婚前と後の仕事状況など。

�@母親が父親と接点を持ちたくないために拒否
�A母親の両親が“もう関わるな”と拒否
�B父親が関わりを持ちたくなく拒否
�C父親が新しい女の元へと逃亡
�D父親が貧乏
�E父親が死亡
�F母親に新しい男が出来、その男が父親との接点を拒み拒否
�G�Fの理由で母親が自ら接点を絶ち拒否
�H本当の子供では無いために拒否
�I父親が母親の消息を知らず（母親が連絡せずに引っ越し）拒否

つーか普通に考えりゃお前でも色々考えつくだろ。
他にもいっぱいあるが後は自分で考えろ

説明不足ですいません。
・母方の祖父母と同居（持ち家）
・母の離婚前の仕事は専業主婦、離婚後は看護婦

幸い、祖父母に経済力があったので大学まで何不自由なく過ごせたのですが、
養育費ゼロなんていくらなんでも父親の責務を果たしてないと思います。

お金は振り込みだけで顔を合わせることはないのになんでだろう？

>>692
まだ離婚のいきさつなど全く聞いてないので私には詳しいことはわかりません。
小学校低学年の頃に一度父親のことについて尋ねたのですが、
「20歳になったら教えてあげる」などうまくはぐらかされました。
それ以来、その話に触れることになんだか気まずさを感じ、全く
そういう話しはしていません。

本当は話して楽になりたいはずだよ
聞けばいいじゃん
俺も早く話したいがまだ幼稚園児なので。
　子供が傷つかない範囲で話してくれると思うよ
ただ自分を悪くいう人っていないから話半分に聞いた方が無難か？
父親にも言い分くらいはあるだろうし。
まぁ養育費も払わない親なら二度と会うこともないんだろうけど。

もし母親が言わないだけで実は積み立ててたりしたらどうするつもり？

養育費が払われてるケースって全体の１５％くらいらしいね。

>>694
男側からすればそのような視点もあり、こじ付けをしたいのだろうが、
やはり養育費が支払われているケースは１５％で、
その大部分が１〜３万円という、俺のパチ代より安い小金でしか無い。

おまえこそ、自分が引き取った子供に自分の都合のいい話ばかりを
聞かせそうで怖いよ。子供に話してラクになりたいなんて都合がいいな
おまえ、自分のストレス解消目的と母親の悪口言い含めの為だけに
子供引き取っただろう？
ま、罰男なんざこの程度の醜い次元で生きてるっつーことのいい証明だな

>>696
何に恨みがあるのかしらんが俺に当たるな（藁
幼稚園児に母親の悪口なんか言う分けないジャン。
変なトラウマを作る親がどこにいる？
母親の話なんか一切しないよ。
聞かれても「＊＊（実家）にいる。会いたくなったら遊びに来るから大丈夫だよ」
これしか言ってない。
男を作って出てったわけだが、そんな事は最後まで言わないよ。
だから
＞＞自分を悪くいう人っていないから話半分に聞いた方が無難か？
＞＞父親にも言い分くらいはあるだろうし。
と素直に書いてあるだろ？

子供を引き取れなかったバツ男が子供といる俺が羨ましくて書いたんだろうが、
残念ながらお前は的はずれだ
パチ代に小遣いをつぎ込むなら子供に払ってやれよ。元妻が泣いてるぜ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾉﾌﾟ

女の人で養育費払ってる人っていますか？

>>697
いやぁｻﾝｸｽ。既婚でつから元嫁とかおいしい女はいません。
子供を引き取ったと言っても実家リターン組にえらそうにされてもなぁ（苦笑

それと嫁が男作ったというのは、なんだ、おまえには非はねーの？（ｗ
子供のいる女が男を作るっつーことは、ナニかあったんぢゃねーの？
ま、おまえのレスを見てると聞かずともという感じではあるが

700げとげと。

憂さ晴らししてるﾔｼがいるんだな。ここ。

子蟻父が叩かれてますね。
俺も出て行かれた方だけど、子供には母親の悪口言った事ないよ
言う事によって子供傷つけそうだし
むしろ俺自身は嫁に感謝してるよ産んでくれてありがとって
嫁からは養育費は貰ってないし欲しいとも思わない
ただ、父親にも子供を思う気持ちがある事を信じてあげましょう

>>699
人の痛みも解らない。可愛い奇男がいるんですねｺｺ
せいぜい、嫁に逃げられないようにしてね
罰が偉いとも思わないし奇が偉いとも思わない
ただｱﾝﾀの言ってる事は親としての意見じゃないね
せいぜい、ｼｺｼｺ励め(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>701
ｵﾏｲはｴﾗｲ！
ｵｲﾗもｶﾞﾝｶﾞﾙ。

>>702
それ以上言うな！負け惜しみを言っても俺らが辛くなるだけだ

>>699
めっさｽﾄﾚｽ蓄まってるんですねーW
時間、暇してるんですねー
ﾎﾝﾄに既であるのか疑わしいﾚｽだね
強くい�`�`

>>702
＞ただｱﾝﾀの言ってる事は親としての意見じゃないね

すまないが意味不明。
やはり離婚というものは、正常なコミュニケーション能力さえも奪うものなのか
怖いなぁ　どこをどう読めば･･･（以下自粛
しかし離婚ゲームを楽しくこなして負け惜しみの高笑い、最高でつな

元嫁も苦労しただろうな
おまえらの子供だから引き取って育ててもまともに育てないと
ある意味諦めたのが正解だろうな

>>696
>>699
はタダのうんこ。
みんなスルーです。
わざわざたかるのはハエだけでよろし。

>>704
負け惜しみ言いたくなるような離婚はしたらいけない
既からしたら、罰を馬鹿にしたいのも解るけど
既が罰にならないとはかぎらない

>>707
うーん･･･自分達に同情して応援してくれないとスルーでつか？
うんこ呼ばわり、笑わせて頂きますた

これでは離婚に至るのも、元嫁がすべてを捨てて人生をやり直そうと
決断するのも、一端が見えてきたようですな

おまえら、キレたら元嫁もうんこ呼ばわりで無視続けてきたんだろうな
冷静な会話が出来ないのには恐れ入った
おまえら、本当は女だろ？

>>709
まずｵﾏｲが冷静になれ。

すまんが。俺は既婚だし子供もいるが何か？
板汚しすまん。ｱﾄはﾇﾙｰします
ただ痛い既婚がいるのは何だか悲しい
罰が悪いとは全然思わないしむしろ頑張って欲しいです
皆さんファイト！！

養育費ｽﾚはたまに変なのが紛れ込むな（ﾌﾟ
払いたくないのは分かるが受け取る側を自分の妻の首でも取ったかのように煽るのは
やめようぜ。
元妻への恨みここで晴らす、って感じだぜ
もっと男らしくな！
罰でも男らしさだけは持とうぜ！

既婚男が罰板のぞくか！
どう考えても罰男ぢゃん。罰男キモ〜♪
子蟻男さん気にせずに。。。。。

ｵﾏｲは淋しいやしだな(´・ω・`)
以後ｽﾙｰしますよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

ｽﾙｰ以前に来るなﾎﾞｹ
お前が>>621なのはバレバレだ
生保に入って子を受取人にしてさっさと（以下略

日本ご理解できたら実行してくれ

↑日本「語」もかけんのか。逝ってこい

質問させて下さい。

元嫁の母親から連絡があり、元嫁が亡くなったとの事。
振込先を元嫁の母親宛に変更の要求があったので、変更したのです。
離婚して毎月養育費払っていましたが、元嫁が亡くなるかなり前、
私の知らない間に子供が施設に入れられている事が判明しました。

元嫁の母親はかなりお金にルーズであり、明らかに子供に養育費が渡らないのは分かっているのですが、
こんな場合でも養育費を支払う義務はあるのでしょうか？

そんな事するくらいなら、ストックして子供の将来の為に貯めておきたいのです。
私１人では引き取って育てる事も出来ませんし・・・。

＞養育費を支払う義務はあるのでしょうか？

分かってないﾔｼが多いぞ。ホントに。
養育費は子供に払うんだよ。受け取る権利は子供にあるんだよ。
当然義務はある。
が、元嫁の母親に渡す必要は全くない。

つーか、引き取ってやれよ。

親なら引き取れ。
>>私１人では引き取って育てる事も出来ませんし・・・。
って、何者？引き取れない育てられない理由は？
車いすでも目が見えなくても子供を一人で育てている人だっているのに。

釣りで書いたのならお前は>>621。
なんか疑心暗鬼なスレッドだね

ワッショイ智章

718さん、719さん、率直な意見ありがとうございます。
養育費は子供に払うものと理解しており、背中を押して頂いたようで感謝いたします。
子供の将来の為に貯めておきます。

引き取れないのは、私に親権がない為です。
元嫁の生存時に施設に入れられた時に親権がそちらに移ったようで、法律上では
私に権利が全くない為です。

決して621さんではありません。

親権無くても親である証明があれば引き取れるんじゃない？（無知な発言お許し）
なんなら裁判所にでも・・・
引き取る気はないの？

>>721
？？？？？？？？？？？？？？？？
元嫁亡くなったんだろ？
親権がない？　何の話だ？？？？

722さん、親である証明は出せますが私に親権がない為、法の力で争う裁判では
全く勝ち目はありません。
それ程、親権の力は大きいのです。
元妻の死亡後施設へと入るのなら、話は別で私に話があったようなのですけれど（家庭センターの話では）

私に親権がないまま、施設に入るとあとは子供の意思が最大限尊重されますので、こちらから
どうこうするというのは出来ないようです。（引き取りに関して）

意見ありがとうございました。

723さん、通常は元嫁が亡くなれば私に親権が移るのが当たり前だと思われるのですが（私もそう思ってました）
生存時に施設に入った為“親権譲渡”の形になっていたようです。
その為、私には親権がなく引き取る事が出来ないという話です。

うーん。そうなのか。
725氏に親権がないのは分かったが、
今親権、監護権は誰が持ってるの？

726さん、監護権＝身上監護権のことですね？これは施設ではなく、生活センターなるものが持っているようです。
元嫁側の生活が、どのような生活になっていたのかは分かっていないのですが、
生活センターの判断で（学校の先生が通報？したらしいです）
元嫁には子供を養育出来ないという判断がされ、施設へと入る事になったようです。

財産管理権については中立の立場のようですので、元嫁の母親には養育費を渡さず、
貯めておいてあげたいと考えています。

生活センターがオッケイだせば引き取れるなんて事はないの？
そんな単純な話じゃないのかな？

>>私に親権がないまま、施設に入るとあとは子供の意思が最大限尊重されます

子供の年齢が分からないけど、面接くらいはできるんじゃないの？
直接話して聞いてみれば？
もしそれでオッケーならば引き取る気はあるんでしょ？
自分の子以上に大切なモノなんてこの世にないんだから頑張って引き取って子供を幸せにしましょうよ

いちど母親が親権を取って離婚すると、母親が死んだとしても
親権が自動的に父親に変更されるわけではありません。
母親方の親族等が、子供の後見人として親権に準ずる地位に立ちます。
もし父親が親権の変更と引き取りを希望するなら、家庭裁判所に申し立てる必要があります。
家裁は諸事情を考慮し、子供の福祉を重視して、申し立ての認可／不認可を決定します。

でも、>>717さんは引き取りを希望してなさそうな感触

引き取る気が本当にあるなら２ちゃんじゃなくて弁護士の所に行くだろ・・・

>>727
大変だな、子供の年齢にもよるが弁護士通すのがはやい
親権を譲るというのは、本人があげますと言っても簡単に行く訳では無いのに
家庭センターが持ってると言うのなら、元奥に何か重度の虐待か何か
があったとしか思えない

んで親権変更の手続きを取ってもらうのが早いかも
離婚の際にあなたが子供に余程の迷惑をかけてない限り認められる
心配ないって、親権の変更はできる、もめる事すら無い
もめるとすれば、元奥の親が取った場合だけ
つうか本当に親権の裁判知ってて言ってるか？
そもそも施設に入るのだったらそれこそ執拗に養育費関係の
封筒くるぞ？ﾈﾀ？


>>723
親権は元奥が取った場合に、その本人が死んだ場合
元夫に自動的にいくわけでは無い

>>715へ
621だけど684以後書き込みしておりませんでしたので、年の爲。
貴方の書込みは？？？ですね。
こういう人こそ、本当に救いようがないのだと思いますよ。
でも、世の中に不要な存在はないので、皆さん相手してあげて下さいね。
そうしないと、ストレスのはけ口も無く閉じこもりになるかも、
そうかあ、もう閉じこもってるから、夜中に書き込んでるのか。
621は決して深夜零時以降にか書込みしません、朝が早いので寝ています。
尚、大学講師は年に２回やるだけですのでお待ちがえなく。

６２１は自分の居場所を見つけなさい

気の小さいやつだな
朝から２ちゃんチェックとは（爆笑
自分の悪口書かれてないかヒヤヒヤしてるんだ（苦笑
意外とかわいい男だにゃ

引き取る気がないなら
養育費とは別に子供用貯金してあげたら
いくらｼﾞｲﾊﾞｱが面倒みてザル系の金銭感覚しかなくても養育費は払わないとね
子供が二十歳になったら渡すべく頑張れ

>733
だからコテハンとトリップ頼むよ。

>>653 >>669-671

■扶養料としての養育費
民法第８７７条（扶養義務者）
１．直系血族および兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
２．家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

監護費(養育費）が支払われない場合は法的には３親等までの親族に、「扶養料」として養育費を請求することができます。
３．前項の規定による審判があった後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる。

>>671いれちゃったｽﾏｿ

>>737
733だけど、コテハンの意味とトリップの意味が恥ずかしながら分からぬ。
教えておくんなはれ。

734.735は、自分で惨めでないですか。

621は自分の居場所をみつけなさい

>>740
コテコテに煮込んだご飯を弁当箱に詰め込み、
旅に出なさい、という意味だ。

>>740
そろそろ予告通り、ネンネする時間じゃないでつか？

つーか、まだ粘着する気なんか、あんたｗ

ようは引き取りたく無い・でも元奥の親の悪口は言いたい、それだけだろ？

バカ罰男のやり方の一つですね

>>740
初心者なら書き込みするなよ
さっさと初心者板にでも行ってこい

自分で調べずに聞くなんざ、流石は脳内大学教授ですなぁ（爆笑

２ちゃんにすら居場所の無い>>621…

あぁ…いと哀れ（ｗ

クソ脳内大学教授、よく聞けよ

×　　＞教えておくんなはれ
○　　＞教えて！ｴﾛｲ人

2ちゃん用語をよく理解して出直して鯉
まずは初心者板に逝け　話はそれからだ

3・2・1！　×スル　×スル　イェイ〜！

質問です。最近彼女が妊娠していることが発覚し相談して中絶してほしいと言いま
したが、相手と相手の両親に断固拒否され、絶対産むといわれました。
そのことで彼女との関係も悪化し今は一人で産んで、育てるの一点張りでとり
あってもらえません。相手の親からは一人で産むなら認知して養育費を払えと
言われました。今は学生で就職は決まっていますが、奨学金と学資ローンの返済が
あるので生活は楽ではないと思います。親に苦労かけさせて大学いかせてもらって
ようやく親孝行しようとした矢先のことで今は何も考えられません。
私は学生で彼女はフリーターです。掲示板見ているみなさん意見ください。
お願いします。

妊娠させた責任を、一言も口にしてないね。

>>749
この不景気に就職決まって、おめでとうございます。
重ねて、彼女さんの妊娠、おめでとうございます。

>>749のご両親のご意見が見えてきませんが、まだ話していないのですかね？
相手方のご両親の気持ちや言い分は、同じ女の子を持つ母親としては理解出来ます。
相手方の彼女さんの産みたい！という意思も、同じ女として理解出来ます。

あなたの親御さんがどのような方かは存じませんが
簡単に女の子を妊娠させて、中絶を促して･･･そんな男に育てたあなたの母親を
私は同じ母親として、軽蔑します。

どのような意見が欲しいのですかね？
煽る気も失せるような、アホな質問で閉口してます･･･

私の両親にも話しました。さっきの話しの続きですけど、中絶を安易に考え
ていたのを反省し彼女に許されるなら私と一緒に暮らしてほしいと伝えまし
た。しかし、妊娠を素直に喜べなかった私に心が離れてしまって、今は一人
で産む選択肢以外考えられないといわれました。

ゴムを着けない。
産む気もないのに中出し。
作った責任は無視して自分のこと（就職や自分の親の事）ばかり。
親に苦労かけさせて大学いかせてもらって ようやく親孝行しようと。。。しているのにも関わらず
避妊をしない。

さて人に聞く前に考えることはないかと小１時間。

で、返事としてはもちろん慰謝料と毎月の養育費、そして出産にかかる費用は当然負担です。
認知もしてあげないと私生児ですか。
あなたが学生だろうが失業中だろうが入院中だろうが産まれてくる子供には一切関係ありません。

もしおろしたいなら「子供をおろす」事をもう少し学習してください。
母胎の負担。精神的な負担。一生“子供を殺してしまった”と罪の意識に苛まれる彼女の事。
もちろん一緒に作った彼女の責任もあります。
でも男として一生責任を取るつもりもなく中出ししたあなたが悪いのは明白。
子供が産まれたとしてもこんな情けないちんけな父親ではかわいそうですね。

>>749
その彼女との関係にもよるけど、家とか近所とかの
関係がなくてすっぱり手を切れるんなら、認知すべきではないと思うが。
正直言って、未婚の父なんて肩書きついた日にはお先真っ暗だよ。
まともな人生を歩めない可能性が高い。
相手にだって責任はあるのに、認知だけしろなんて虫が良すぎだ。

>>752を読みましたが、
彼女の気持ちと>>751の気持ちが微妙に交差しているようですが、
彼女が産むと決断したのなら、赤ちゃんが産まれあなたは父親になります
おめでとうございます

とりあえず当面の課題としては、彼女が産むという事に関して･･･ですよね。
それに関して、この掲示板のこの罰板で、どのような意見が欲しいのですかね？
まぁ育児板にこの手の質問したら、吊るし上げされるのは目に見えてますから
この板に来たのでしょうが･･･（笑

それで、あなたのご立派な親御様は、この件に関しては何と言われてあるのですかね？
養育費としてカネで済ませろ･･･ですか？