1 :
雪と氷の名無しさん :
2014/01/31(金) 22:41:24.30 ID:KEMyZrmC ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします(メール欄にsage)
※次スレは
>>950 踏んだ方お願いします
浅田真央を冷静に語る☆97
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1389717809/
2 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 13:07:00.45 ID:ITo84xFv
凄腕プロ固定の真実 - FC2 ほとんどのプロ固定は月収数万円である、と先ほど書いた。 それではごく一部の凄腕プロ固定は一体何人いて、どれほどの実力なのか? 私の知る限り、100万円クラスのプロ固定は3人である。K氏、「金土日」氏、「歌丸」氏である(K氏は特に決まったハンドルが ...
3 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 13:08:18.79 ID:ITo84xFv
4 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 13:09:18.70 ID:ITo84xFv
★過去に流失したプロ固定の報酬表★ 【料金表】 スレ立てる:+200円 スレ削除される:-5000円 スレストされる:-2000円 ゴミ箱逝き:-1000円 DAT落ち:-500円 1000突破:+1000円 1レス付くごとに:+1円 30分で1000:+5000円 1時間以内に1000:+2000円 6時間以内に1000:+1000円 24時間以内に1000:+500円 リミッター発動:-3000円 鯖飛び:-5000円
5 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 16:19:27.61 ID:gnrwoyon
>>1 乙です
ナンバー読んだ
アルトゥニアンとの決別が本当残念だったね
彼とバンクーバーを迎えられてたら・・
6 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 18:04:23.65 ID:WiK/hwvK
3A3Tを目指してたんだね あのワールドの3F3T見たら、このまま続けてたらもしかしたら完成したかもな
7 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 18:14:21.48 ID:LsGDQ/O7
何のメリットもないから完成しなくてよかったね
8 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 18:19:10.30 ID:Sz5IUyg+
>>1 乙
ラファは技術的にいいコーチだったよね
ところでオタとして金とれると思う?
自分は今回どうしてもポジティブに考えられない
四大陸後のワールドとか、今季決めきれないところとか、なんとなく勝負弱くなった気がして
真央は金とれなくてもやりきったと思える練習できて挑戦できたら満足だろうけど
9 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 18:23:43.15 ID:LsGDQ/O7
・ピークが毎年何故か2月であること ・ソチの氷が中京のに似ていて実際にテスト大会では好演技したこと ・フリーの曲がソチでやる五輪としては相性の良いものであること これらの点から獲れると思っていたが、アクセル2回によって…
さー現状調子が全日本レベルではなさそうだから何ともいえね
個人的には、真央30%、キム30%、リプ30%、ソト10% タラソワも言ってるように突出した強い選手がいないから誰が取ってもおかしくないと思う
バンクシーズンが異常だっただけでトリノやソルトレイクや長野も確定的にこれ!って感じじゃなかったから正常な方かも
このスレはどうしてラファを美化したがるのかね リッポンやワグナーの現状を見てどう思う? ワグナーはまあいいさ、でもリッポンはどうよ 4Lzを跳ばせ続けるのが理解できんわ
ワグナーはじーちゃんコーチの頃から安定しだしてたからな リッポンは前半調子よかっただけで他コーチの頃と同じだし
15 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/01(土) 21:19:18.80 ID:fVvtHRux
浅田の「バンクーバーでやっていた3A二回、それ以下のレベルなんて考えられない」 っていう発言がどれだけ考えても理解できない 3A一回にしても、3-3とルッツ、2A-3Tとサルコウ入れば十分レベルアップしてるはずなんだけど 結局彼女は3A以外どうでもいいんだよなー ラファが浅田に信用されていたとは思えないな 二年一緒にいてもあんな形でわかれてしまったわけだし その点タラソワのほうがまた言うこと聞かせていたと思う 3Aを一時期とはいえ諦めさせたマスター信夫はすごいな そうせざるを得なかったというのもあるけど
佐藤コーチは完全に真央思考になってるからなぁ 選手をコントロールする力で言えば タラソワ>佐藤>ラファ かな
タラソワはなんで3A2回やれって言ってるの? 最初の構成ではそのつもりじゃなかったんだよね?
>>17 日本にメダルとらせたくないとか・・・?
プーチンとも仲いいらしいし
陰謀論ぽくてすみません
まぁ軽く流してください
うん、スレ的に最低のレスだわ
まあでも練習の時はできていたりできそうなんだろうし、それを見てたら違う見解になるのかもね
>>18 前はそういう大人の事情もなくもないかなと思ったけど
真央は私の夢とか言ってるから、それは無いなと思った
タラソワいわく、真央キムリプソトコスは等しく金メダルを取る可能性があって
タラソワ自身は真央にとってほしいらしい
真央の浮世離れしたポジティブさは周囲に感染するんだと思われる 抗鬱の研究に使えないだろうか
病気のこと軽々しく扱うな
佐藤コーチについた最初の頃は、スピードを出すためにスケーティングから変えて でも真央は「スピードってそんなに大事なの?」と思ったと書いてあった オタの間では既に定石として、真央に足りないもの=スピードだと言っていたし、 キムとの評価の差でもあると多くの人が思っていたと思う なのにだ 当の本人は全くそんなことは思っていなかったし、考えなかったということなのか? 今はスピードが大事なのは理解しているようだけど、とにかく真央って他人と自分を比べない根っからの自由人なんだね 自分が見たもの感じたものしか信用しない頑固さっていうか そういう性格が採点競技では痛手となるところだよね
変なファンがついてるとタラソワも大変だね・・・ ずっと真央の振り付けしたり熱心に育ててきたのに メダルとらせたくないなんて言われてw タラソワ自身は真央にとってほしいとか書いてる人いるけど 真央よりロシア勢に取って欲しいなんて言うわけがない。 内心はロシア勢に取って欲しいと思ってても言わないだけかもしれないし 真央のコーチや振付もやってきたから金メダルはロシアのものなんて言えないしな。
ある意味間違いでもないと思うけど ジャンプはスピードというより重くなった感じで加点がつかなかったし 昔はついてたものが で、本人はスピードなんて意識してなかったからジャンプを軽く昔みたいにしたかった 実質PCSだってスピードあるSS良い言われてたコスが伸び悩んだうえに悪い滑り扱い
>>24 いろんな意味で勢いが足りなかったよね
性格は高潔で素晴らしいけど俗世の枠にはまらないよね
>>17 タラソワは真央が3A跳ばずに2Aやってる時も何度も「3Aやってね!」(意訳)と言ってたじゃんか。
真央には3A2回できる力があるんだからやるべきという単純な思考だと思う。
>>25 え、そう?
今は真央の振り付けしてるだけで、ロシアスケ連所属なんだから
自国の選手に勝ってほしいって言っても別におかしくないと思うけど
なんか陰謀論否定から始まってるのに最後は陰謀論肯定しちゃってるよ
佐藤先生はスピードに勝る魅力なしって言ってたもんね
フィギュアスケートの魅力の一つは、大きな運動エネルギーと、その繊細なコントロールだと思うな。 当然スピードは大切。 これだとコストナー最強だけど。 ただ、真央もバンクーバーの時と比べるとすごく速くなった。
>>29 真央には
>>18 みたいな熱狂的ファンがいるし
タラソワの発言は日本でもかなり注目されるんだから
真央よりロシア勢にとって欲しいなんて言えないだろ。
それに真央本人だってその発言知ったらどう思うかね
タラソワが真央に金とってほしいってどこでどんな状況で言ったのか知らないが
ロシアのマスコミへの対応と日本で真央について聞かれたのとでは
返答も違ってくると思う。
どーでもいい
ロシアの記事っぽいよ
これ見た時、タラソワ自国での立場大丈夫か?と思ってしまったw
40 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/01(土) 00:57:51.93 ID:nVnAxbaT0
翻訳サイトより
2014/01/30 タチヤーナ・タラーソワ「ユナ・キム、浅田、ロシア娘たちは、ソチで勝利する等しいチャンスがある」
ttp://www.sports.ru/others/figure-skating/157281888.html >フィギュアスケートの著名なコーチであるタチヤーナ・タラーソワは、ソチオリンピックへの期待を述べた。
>「私の夢は、私の生徒がラフマニノフの素晴らしい音楽に乗せて理想的な滑りを見せ、オリンピックで頂点に立つことです。
>私は浅田真央だけが、私の夢を現実に変える力があると信じています。
>オリンピックがどうなるのか予想することは難しいことです。ユナ・キム、浅田真央、ロシア娘たち、それに
>カロリーナ・コストナーは、クリーンに滑れば、等しく勝利のチャンスがあります」。
タラソワってロシア選手のコーチとか振付もうやってないの? もし真央が金じゃなくてロシア勢が金だったらガッカリするのかなw
草生やすほど面白いことなのかは知らんけど男子のコフトンの振り付けとコーチしてるけど知らんのか
タラソワ 「真央の優勝、確信している」 ロシアのフィギュアスケート界を代表するトレーナー、タチヤーナ・タラソワ氏は、ソチ五輪で浅田真央選手の優勝を確信していると述べた。 自分の振り付けたプログラムで金メダルを獲ってくれたら嬉しいだろうね
プルシェンコとか真央に対しての発言とか見ていてもそうだけど、 タラソワは派閥や国籍に関係なく本当に優秀な選手のことは素直に褒めるし 母国も大事だろうけどそれ以上にフィギュアスケート界全体のことを考えてくれる人だからね
タラソワの望みは、ソチで女子シングル史上に残るような熱戦が繰り広げられることだろう。 その上でロシア金ならなおうれしい。 こんな感じと妄想してる。
真央は皆の夢を乗せて跳ぶから大変だな 最高の期待を力に変えられると良いね
タラソワはあまりにも無謀で現実的でないからロシア選手もコフトンしかコーチや振付してないんでしょ 浅田を変な方向に持っていかないでしょしい もう10代の軽い体じゃないんだよ 最初の1回だけなら確率悪くてもあんまり後に印象引きずらないけど、2つ目でやったらダメだわ ラファから離れてからずっとコーチとして指導できるコーチに付けてない 佐藤コーチも勝たせるための戦略を捨ててやりたいようにさせちゃう身内目線みたいだし 最後は何をやってどんな結果になっても仕方ないけど、五輪までは3A2Tやめてほしいと希望するのをやめられない
モチベーション大事とこれだけ言われる選手が 戦略優先型コーチについたところで大人しく従ったかどうか
なので本人が望む技術を教えてくれるコーチが良かったね ラファみたいなジャンプコーチとか
ラファそんなにいいか? Lzも矯正させなかったし結局最後までまともに3Aとばせられなかったじゃん。よかったのって四大陸のFP一本こっきり。 一番ジャンプよかったのは最初にタラソワがコーチになった08〜09シーズンじゃない? 誰が実際にジャンプを教えてたのかしらないけどあのシーズンが一番凄かった。 3A普通のトリプルのようにがんがんとんでたし、リアルルッツも3回も加点付で認定されてたし3Sも入れてた。
>>42 フィギュアがどういうものか、どうしたら点が出るか、教えたり考えさせたりしないといけなかったと思う
大人しく従わずにケンカになったかもしれないけどもう少し考え方の多様性を持てたんじゃないかな
技術的にも学ぶことがまだまだあったはず
ラファじゃなくても他の優秀なジャンプコーチなら誰でもいいよ 長久保とかオーサーとか もれなくどれもタイミング的には無理でしたが
3Aに限っては、どんな優秀なコーチがいても、 女子が、しかも23歳が試合で決めるってのは博打レベルに難しい事なんじゃないかね…
>>44 ラファはトゥアクセル直させたよ。あと3F3Tも身に付けさせようとした。
その戦略は今考えても正しかったしコーチ変えても続けて欲しかった。
08〜09シーズンからジャンプ前の減速がひどくなったからそれはない。癖がひどくなり始めた時期だよ。
自己流練習でジャンプ決まるようになっても正統派の人には勝てない。
回転が足りていれば基礎点はもらえるけど、GOE付かないんじゃ結局負けるんだよ。
ジャンプの減速が酷くなったのは09〜10シーズンね。 おそらくあのシーズンから本格的に自主練になったっぽいのと、 08〜09シーズンに異常に回転不足とられておかしくなった。 不足をとられないようにジャンプ前に余計に力むようになったからね。 08エリックの仮面とか凄いスピードと疾走感だったよ。
>>44 Lzの矯正については自分もラファと同じ考えだわ
完全に矯正できる選手はほとんどいないんだから、それに費やす時間を他に費やした方が効率がいい
>>49 仮面が速いのはわかるし09-10シーズンはもっとひどくなったのも同意できるけど
それは08-09から始まってたと思うよ。まあ別にどっちでもいいけどね。
自分は当時真央がじわじわと劣化してるのを見て辛かった。
劣化が一番顕著だったのはフリップかな 彼女の得点源だから09エリックで溜めが酷くなってた時は2chでもかなりざわついてたね でも今みると08シーズンから徐々に溜めがあったように見える スパイラルのスピードも前より落ちてた ポジションは極上なのに 今スパイラルがあったら最高加点貰えそうだ
53 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/02(日) 08:39:09.71 ID:E7c/3fX4
WEB情報資産の研究ブログより引用 ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎 ・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ 2ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が 存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、 スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。 1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、 スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
>>54 またおせーなw
8日夜にはSPでしょ?
今季のスケアメは余裕を持って入ったのに…
またロンドンワールドのようなスケジュールなの?
ロンドンよりは時差ないとは言え移動で疲れた体癒やす時間も必要だろうに…
大事なのは個人戦だし団体戦の直前入りでも別にいいでしょ 団体戦なんて適当にやっとけって言う訳じゃないけど個人戦に向けてより良い調整をするのが優先
そんなギリギリで本当に真央がSPなのか? まさかFS滑らせるほど周囲もバカじゃないと思うが 日本として銅メダルも諦めるような捨て試合なら 本人同士の話し合いで真央は手直ししたFSを試したい 鈴木は体力考えてSPで調整したいと言って 合意する可能性もありそうだけど
5日に現地入りって遅い。回りの助言を覆したんだろうな。 NUMBER読んで思ったが、信夫はもはや真央のお爺ちゃんになっている。 一番痛かったのは、お母さんが亡くなった事だと思う。
現時点で現地入りした日本選手どれくらいだっけ?
リード組はすでにアメリカ出国したよ
鈴木村上高橋町田羽生成龍組あたりもまさか5日に入るなんてないだろうなw 特に海外遠征組は遠いから
自己レス 町田は出発したみたいだね
流石にコンディショングについては
プロのスタッフがしっかりついてるだろうからちゃんと考えられてはいるんだと思うよ
>>57 確かに手直しFSプロはこのままじゃぶっつけなんだよね・・・
成龍は日本選手一番乗りでソチ入りしたって記事さっき出てた
>>57 >>63 フィギュア代表は真央中心で回ってるわけじゃないんだし
手直しすると決めたのは真央側でしょ
それをフリー試しときたいので団体では真央がフリーでなんて自己中すぎる
団体戦で誰がSP,FS滑るかは発表されないけど
もう既に決まってること
大きな声では言えないが 団 体 戦 は 適 当 に や っ と け というのがスケオタの本音だと思うw
>>65 何で自己中って話になるの?
よっぽどの理由がない限り個人戦前に消耗しないようにSPを滑る方が楽だと思うけど
それに日本は今季最高点の人がSP,FSそれぞれに出るけど両方が同一人物の場合SP優先ってことだったけど
本番まで出場者を伏せるということになったときにその選考を変えるかもって話あったよ
ISUの公式記録で今季最高点はどちらも真央だし真央側が希望してるとかじゃなくFS優先って判断もあるかもしれないし
色々と過剰反応し過ぎじゃないの
個人的にはSP要員の方が負担少なくていいから真央もそっちがいいと思うけどね
なんで真央が鈴木と交換してあげなきゃいけないんだよ 真央が試合後はくたくたに疲れて回復するのに時間かかるといってたから 負担の少ないSPの方がいいよ 鈴木がSPだと決勝いけるかわからないし、真央がFSだと3A2回でスケ連関係者も心配なのもあるだろう むしろギリギリINでよかった 団体を本気でピーキングする方が怖い
ロシアに限っては早い現地入りが良いか悪いか分からん 2012年のGPFは、早めに現地入りした選手にとって 長期滞在はストレスだったぞ 氷の状態も最悪だったしな ロシアとアメリカは全く環境が違うからな スケートアメリカ基準で語るのはどうかと
それに短いSPだけだとギリギリINで持ちこたえられる気がする
団体戦って真央と羽生がともに1位じゃないとFS進出が難しいんだっけ まぁSPだからFSよりは疲れないだろうって自分でも短絡的と思うけど あんまりgdgdいう話でもないと思うけどね
>>65 真央中心に回ってるとか何か勘違いしているようだが
勝つためなら今季の出来からして真央SP鈴木FSだけど
必ずしも勝たなくていいなら逆の場合もあるかと思っただけだよ
ユーロの得点見たら日本女子二人がかりでも
一位一位で通過は厳しくなったし
真央だって鈴木だってFSだったら日程的にも体力的にも
個人戦に響くのは同じだから
どういう話になってるかは誰も分からない
だいたい団体戦自体が罰ゲームみたいなものだからなw
>>67 SPのほうが楽とかそういうこと言ってるわけじゃないんだよ
前レスでは手直ししたFSを団体で試しておきたいって言ってる人もいるし
どっちが確実に良いかなんて言えない
それを真央が上手くいくために鈴木をSPにとかFSにって真央中心に考えるのは疑問
>>68 は真央は試合後はくたくたに疲れて回復するのに時間かかるので負担の少ないSPの方がいいと書いてるけど
それなら年齢的に鈴木も同じでは?って思っちゃう
真央の負担を減らすために鈴木だってフリー滑るわけじゃないでしょ
>>74 もともとの選考条件ではSB高い順だから真央がSPで当然
予選突破のことを考えても真央がSPで当然
これらの前提がないならどちらがSPになっても公平だけど
真央SPが規定路線なのに、年齢的に鈴木は厳しいから変わった方がいいとか
鈴木オタ目線すぎる
よくわからないことで煽りあったり言い合いしてる人はチラ裏でも行けば? どんどん話が脱線してる気がするけど
>>75 いや自分は真央はFS滑りたいっていう前提に立ってないから
関係ないレスに巻き込んで噛み付いてこないで
ID確認してからレスすれば
マオタとかまで出てきちゃったよアホらし
>>79 FS滑りたいっていう前提に立ってないのに噛み付いてきたのは自分じゃん
だから言い合いなら 別 で や れ
>>79 >ID確認してからレスすれば
ID確認してからレスすれば
>>78 すごく簡単でよくわかることだと思いますけど
>>81 FS滑りたいという前提に立たないとSPFSの人選について語っちゃいけないわけ?
>>68 は誰にもレスつけてないけど?
被害妄想すぎて怖いわ
バカなの?スレ的にSPがぁFSがぁって話が合ってるの? しかも選出云々とか どうやら一番のモメサがID:zTocjfxbだったみたいだな
>>85 自分は両方の目線で書き込んでるのに
あなたは最後に被害妄想して
鈴木オタ目線すぎるなんて言って賛同する人いるのかなーと。
>>86 こんな簡単な話なのに通じない人がいるから困ってる
こっちもここでしつこくする話なのか理解できないから困ってる お互い大変ですねー
両方の目線といいながら真央の腰痛がスコーンと抜けてる時点でお察し
>真央の腰痛がスコーンと抜けてる 意味不明 みんな真央の腰痛次第で動いてるのかよ
もう無理この人 日本語通じないわ そもそも真央はFS滑りたいかも派の人と区別できずに噛み付いてきた時点でアレだったけど
ナンバー読んだけど 3A2回はやめるべきと言ってるのってネットだけだよね もっと言えば2ちゃんぐらい? 一回でも良いんじゃねぇかって言ったのは去年までのみどりさんとジョニーぐらい
94 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/02(日) 14:18:51.13 ID:ceURhQlh
うちの母ちゃんですら言ってたけど
佐藤コーチも最初は言ってたけど仕方なく認めたんじゃなかったっけ 309 :雪と氷の名無しさん:2014/01/06(月) 18:04:41.74 ID:tzPqBkVr フリーでアクセル2回について信夫先生は最初うん?って感じだったが今の真央なら出来ると言ってくれた #舞スポーツ
「真央ちゃんのやりたいことやらせたい」 って意見以外、現実的に勝つ確率の高い戦略として 3A2回を推す理由ってなくない?
タラソワがコーチの言うこと聞きなさいって言ってたけど本当に頑固なんだな 真央はわかってても我を貫きたいのか理解できないのかどっちなんだ
3A2回を押す理由はもう自己満足以外しかないと思う 今の着氷だと成功率が悪そうだしあそこでミスると印象悪い 疲れるから後の演技にも影響がでる それに、できたとしても得点的にもプログラム的にもメリットはないというかむしろマイナスっぽい 佐藤コーチは浅田にとってはやり易い方なのかもしれないけど もっと早い時期に考え方の合わないコーチととことんやってみた方が勉強になったかもしれないなと思う 例えばラファともう少し続けられてたらというのも思わなくないけど本人が納得できないままだと上手く噛み合わないだろう 自分の意思を説明する努力は大事だと思うけど浅田はそこを嫌がりそうなタイプにみえるし言葉の壁もあったから難しかったね もっと柔軟な姿勢だったらどんなスケーターになったかなと思うけど、ここでこうできてたらとか思うのは他の選手にもよく思うこと
一行目 3A2回を押す理由はもう自己満足しかないと思う に直そうとしてミスった
「浅田真央のメダルををあきらめるスレ」に変えた方がいいみたい もう3Aがだめだしか言うことがないみたいだから
>3A2回はやめるべきと言ってるのってネットだけだよね 佐藤コーチの話のなかでFS2回の構成に「無謀だという声があがったが〜」って書いてある 佐藤コーチが2ちゃん見てるとでも?w みどりやジョニー、織田が2回は必要ないんじゃないかと公に言ってる時点で、スケート関係者の内部でもそういった意見があることが予想できるよ 自分は佐藤コーチだからこそ、真央は一段上がった選手になれたと思うよ 勝ちにいくコーチ、というのは選手本人の意向よりも戦略を優先するってことでしょ? そういうコーチとは真央は合わないんじゃないかね 例えば長久保なら、鈴木に3F−3Tは代表に決まったら挑戦してもいいと言ったらしいけど、 本当にソチで挑戦してくことは恐らくないよね 代表決まってから高難度ジャンプを入れてくるなんてそれこそ無謀 だからこれは長久保のはぐらかしだったと自分は思ってる 鈴木のモチベーションを保つために目標を掲げるものの、はなからソチで跳ぶことはないと思ってたはず 代表決まってからコーチに「やっぱり確率悪いから挑戦なしね」と言われて、それを呑み込める選手が ほとんどだとは思うけど、真央は絶対挑戦したがるでしょ 無理矢理ダメと言ってもモチベーションを失うだけ だから、佐藤コーチはじゃじゃ馬真央をよーくわかった上で、最善の方法で導いてると思う
>>100 むしろ3A2回をやめたほうがメダルに近づくって方向で語ってるんじゃないの
なんでもネガティブにしか捉えられないあなたがかわいそう
3A3回に加えて3+3も跳べと奨めていた佐野ですら意見が変わった 「練習で理想のプログラムに挑むのは当然ですが、勝つには3回転半の回数を変更するなど、臨機応変な対処が求められます。 とにかく後悔しないこと。それこそが、真央ちゃんにとっての本当の戦いなんです」 冒頭で素晴らしい3Aを決めて、バンクで失敗した3F-2Lo-2LoをJO並みの質で成功させてほしいな
>>103 全日本の結果を見てやっと気づいたのだとしたらアホすぎるよな。
ここのスレの不安が的中した確率って結構高い? 結構気になる
予想を裏切られることは多いよ
真央って自分のプロトコル見て今季の3Aがどれだけの得点になってるかとか分析したりしないのかな
>>106 じゃああんまり悲観的になることはないね
昔予想を当てたみどりも金だって言ってるし
ただ今の3A確率が知りたい
本当に情報シャットアウト状態なのかな
出国や団体SPまでそう長いわけじゃないんだからあんまり早漏になりすぎず
>>109 そうなんだけどね
ここを見てると歯がゆくなってくるのよ
きになってくるというかw
7割だとか言われてるけどどこ情報なのかはわからない。 だが重要なのはフリーでの通し練習で2つ入る確率だな。
ラファがよかったなと思う理由は セカンド3Tを重視してくれそうだったからだよ 「3Aだけじゃない。真央の武器は美しさだ」とはっきり公言してくれた事もよかった 3A狂にならないようバランスよく育ててくれた良いコーチだったと思う 佐藤コーチとの基礎からの見直しも武器になった 全てのエレメンツバランスよく質上げしてきたのにここにきて3A2T選択するなら残念すぎる 今更だけどGPFで挑戦するなら3A2Tじゃなくて3F3Loにしてほしかった 3A狂なのって真央と真央母とタラソワだけでしょ ソチでは3A+総合力で勝負してほしいわ
7割はNumberの情報だよ いつ頃の取材かは不明
タラソワってバンクーバーではリスクを冒してアクセル2回跳ぶしかなかったみたいなこと言ってなかった? 今はあの頃と状況が違うのになんでアクセルに拘るんだろ
>なんでアクセルに拘るんだろ 成功したら3A2回跳ぶ様に言った自分が正しかったと大口叩けるし 失敗しても直接のコーチなわけじゃないから責任追及される心配が無い タラソワの一番の感心事はロシア選手の出来だと思うけどね タラソワ心酔してる真央ファンが一部いるけどおめでたいなと思う・・・
>>113 七割って結構いい感じ・・・?
いつのだか気になるなぁ
>>107 分析自体しないんだと思う
論理的思考がないっていうか
他人を気にしなさすぎる点と論理的に考えられない点は義務教育を疎かにした弊害だと思う
偏った人間になったおかげで常人には成し遂げられないことを成し遂げたわけでもあるけど
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為 ・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為 ・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定 は禁止です。
まぁ真央的にもし3A3本構成完全にノーミスで滑りきったら無理って言ってた人ら全員をギャフンと言わせられるだろうね さすがにこの構成ノーミスで金取れないなら他構成でもまず無理だろうし 成功確率がとてつもなく低いっていう難点があるけどね
ラファエルが3A-3Tを跳ばせようとしたことについては みんなどう思う? ステップからの3Aもそうだけど 結局、ラファエルも3A3本構成を想定していたと自分は思うのだが? 自分は、信夫で良かったと思うよ 3A-3Tは要らない子
ラファのステップ3Aって結局SPを3F-3Lo st3A 2Aにしようとしてたわけだからな
このスレでラファ待望論が多いのって ワールド銀・ワールド金が取れた、つまり結果が出せたからだと思うけれど 正直、あの頃と今はルールが違うからな 真央の体型だって、昔とは違うだろ? 基本的にラファエルは信夫以上に高難度厨だと自分は思うぜ? ラファエルコーチとの関係が続いていたら続いていたで 「スピンのレベルがとれない」「スケーティングが」「コミュニケーションが」云々 何かしら文句は出るような気がするが?
っていうか今このタイミングで ラファの話をしても仕方ないと思うんだがいつまで続けるのかね。 五輪終わって金獲れなきゃここはお通夜になるだろうから その時に思う存分に語ればいいんじゃないの
皆さん悲観的だなー 仕方ないのか・・・? だれかプラスに考えている人はいらっしゃいますか?
>>119 自分は凡人だから無理だと思ってるよ
今まで3A2本決めてノーミスしたこと一度もないじゃん
2本決めた自体08GPFとバンクくらい?
でもギャフンと言わせてほしい
やっぱり天才は凡人と違うと思い知らせてほしいよ
2本決めただけなら08年NHK杯、09年国別、10年四大陸、10年世界選手権だっけ ただそのうち四大陸以外は全部天野担当で四大陸はセカンドで回転不足だっけかな あとは05年全日本も2本とも成功させてるよ
タラソワがバンクーバーの時はフリーの前日休まず疲れが出たと言っていたけど 今もアドバイスを受け入れない子だったらそんなことを言わないと思う。 信夫もついてるし、後は真央を信じるしかないと思うよ。
もしコーチがオーサーだったら もしお母様が熱烈なタラソワ支持者じゃなかったら と思わないでもない そういう真央も見てみたかっ
>>126 05全日本があったか
他はルール上2Aの失敗ジャンプだよね
ルールを理解するというのはそういう事だと思うんだ
10世界選手権なんてバンクーバー基準なら絶対全部認定だよね。
パーソナルベストが出ていたはず。
バンクーバーはフリーの2本目はやばいと思ったけど認定だったわけだが
あれが認定なら
>>126 のも全部認定されてると思うしやはり判定が大甘だったんだろうね。
今回もそうだといいんだけど。
10年四大陸は「3A」は成功させてるから「2A」の失敗ではないよ そのほかの試合はDG扱いだから2Aの失敗扱いになるけど あくまで見た目的にどうかっていう参考だから
団体戦SP ほぼ完璧で70オーバーの良結果、もしくは3A決まらず70以下のあまり良くない結果 これどっちがいいんだろう 正直どっちの結果でも、個人戦が心配になるという・・・ ファン泣かせな糞いらない競技
>>132 >ほぼ完璧で70オーバーの良結果
これのどこがファン泣かせなの?
ベテランで細心の注意が必要な大技をもつ真央にはデメリットしか感じないけど どうせ出るなら80点近く出して個人戦前にライバル達にプレッシャーかけてほしい ついでに銅メダルとって波にのってほしい
神演技券は個人に残しておきたいでしょ
ほぼ完璧なら75はオーバーすると思うけど ていうか試合当日の調子によるよ 3A出来がいいのに成功させられなかったと明らかに駄目そうで成功できなかったじゃ雲泥の差
ピークの持って行きかただよ もう1回個人戦に合わせられるのならいいんだけどね あまりに早く仕上がってると維持できるのか心配になる
SPは要素数少ないのでノーミスしたからって神演技券使い果たしたと心配する必要はないと思う GPFで見た目ノーミスしてるわけだし
そんなに心配かね 今季SPは大体安定してるし ピークじゃなくても3Aタッチフットの70オーバーは十分出来るでしょ 10日は空くんだし披露は十分抜けるはず ピークは個人戦に合わせるとして、そんな感じでソチの氷と空気を味わう むしろ良いチャンスだとも考えれると思うけど
早い現地入りは、疲労だけの問題じゃなく緊張感からくるメンタルの消耗があるみたいだよ でももう仕方ないからメダルとってほしい
団体戦は2A,3F,3lo2loでも70行くと思うよw 今季SPは一度も要素抜けしてないから本番も盤石だと思いたい FSは正直真央と奇跡を信じるしかない
>2A,3F,3lo2lo こういう小器用さ見せてほしいw あーでも難度下げて1位通過逃したらスケ連は怒るのかな
>>139 自分も不安に思っている人多すぎかなとは思う
万全な状態でいてほしいのはわかると思うけど
現地入りがギリギリなの考えると、大きな声では言えないけど、個人にピーク合わせるつもりでしょ 真央じゃなくても、選手全員が個人で良い演技できればいいと思う とみんな思ってるのでは?
真央は頑固だから人の言うことは聞かないので それが賢く聡明な人であれば武器になるけど、 真央は残念ながら賢さに欠けていた。 世界でトップになるにはコーチに耳を傾けていればもっと今頃違っていたはず。 トリプルアクセルにこだわって勝てなかったバンクーバーと 今も同じとは。
バンクーバーと同じではないでしょ。 改善された面があることを無視して語るのは冷静ではない。
団体で神演技をして個人戦でダメだったら目も当てられないけど だからといってダメな演技をしたら評価に響きそうだから どちらかといえばよい演技をした方がいい。 コスのPCSは上回っておきたいところ。
>>146 だから3Aにこだわりすぎてるのは同じって意味だよ
コーチも賛成にまわってる時点でとしか
3A2本にどうしても拒否感があるわ 6種8トリプル構成が3年積み上げてきて実現が近づいていただけに余計 あの最高にバランスのとれた構成を捨ててしまって残念 プロも6種予定で作ったプロのほうが良かったしね いつもジャンプいじって改悪するし他も乱れるし
仮面や鐘の頃、海外解説でルッツが入ってないことをよく言われてた まぁでもそれは否定的に言ってるわけじゃないんだけど、真央について言っておきたい特記事項という感じ つまり、それだけ女子でルッツを入れてないことが気になる点なんだなぁと思って見てた 女子にとっての最高難度であるルッツ、3AがあるからOKということでもないんじゃないかな ルッツを入れないで影響あることを数値化することは出来ないけど、ジャンプのバランスが 偏ってるとして演技構成点で渋るジャッジがいても不思議じゃない 何より、フィギュアをよく知ってるファンから見ても、ルッツを入れた6種トリプルがどれだけ 価値あるものかを知ってるし、それを見たがってる人は多くいる 例えエラー付きのルッツでも
信雄先生は五輪期間中に一回は雷落とすって言ってるし 3Aどうするかも、雷に期待するしかないんじゃないかと思う
2A3T、3F2lo2loを回転不足なく跳ぶためには3A一回の方がいいよな 大量得点稼げるコンビなんだし取りこぼしないようにして欲しい ステップにしたって動きが全然違うし 仮に2回にとも成功しても他で差し引かれてたら3A2回のリスクを負う意味がなくなる
もし3A3回含めノーミスしたらここの住人の大半は土下座だなw むしろそうなってくれたら一番いいけどね
土下座させてほしいくらいだよw 本能だけで突き進むじゃじゃ馬 大人にもならず冷静で客観的な思考も身につけなかった だけど誰よりも純粋に打ち込んできた どういう所に辿り着くのか、凡人は拝見させていただくのみなんだけど 無理だと思っていても、なにか持って生まれたものが違うスターだから、諦めきれないんだよね
>>151 エラー上等で3Lz-3Tを跳ぶのと、ルッツを抜くのと
ジャッジ心証的にはどちらがいいのかねえ
リプニツカヤのような、エラー上等の3Lz-3Tが
どう評価されるかは気になるところだな
まあ、オリンピックではエッジエラーには甘くなるだろうが
PCSの出方は気になるところだな
自分的にはルッツ抜きもエラー上等のルッツも
どっちもどっちだな
世界で自分しか飛べないジャンプだもん やっぱり拘りたくなるよね
>>15 >浅田の「バンクーバーでやっていた3A二回、それ以下のレベルなんて考えられない」
>っていう発言がどれだけ考えても理解できない
「正常」の枠で理解しようと思ってもそれは無理。
「異常」のゾーンには異常な価値判断があって、その枠に浅田は居る。
だから、正常な価値判断でダメ出ししても意味がないんだよ。
「異常」を理解して、異常な判断基準を前提にして正常な枠内でも価値を持つ
折衷案を「異常な価値観を前提にして」提示できれば、浅田はそれに従うだろう。
---
俺の4T案はここまで考えられたものなんだよ。
世界で自分だけ。。。 もし自分だけが超能力を持ったら。。。 その力を失わないために他のことはさておき修行には励む なんならちょっとした超能力だけでなく、誰に頼まれたわけでもないが 更に超能力をレベルアップさせて超人になりたい こういうことなのか?真央。。。
バンクーバー前と違って3A2回構成でも7トリプル構成になってるし、 3Aが3Lzに代替できるくらいもうちょっと鉄板ならLzがどうのこうのいわれないんだろうけどね。 現状そうじゃないなら余計にいわれるって事につきる。結局。
ていうかエラーつかないプロトコル目指すならルッツ抜きもありだけどね。 その場合3A1回でとにかくクリーンに丁寧に、のほうが点数伸びそうだけどそれじゃあ不安なのかな。 一本綺麗に決まったら他の選手との点差によって二本目の回避はあるかもよ。 だからこそSPのアドバンテージはしっかりとっておきたいところ。
>>24 それは浅田の上手さを何も理解してない。
それはこのスレ住人ですら、二年ほど前には「ビールマンスピンが遅い」とか言ってた話。
止まりそうなスピードであの姿勢で回り続けるのは、それはそれで難しい。
そのほかにもスパイラルとかで浅田はそれを使う。
クソ上手い。
私自身はスピードの大切さを理解するし、個人的には正しい技術よりスピードで
カッとぶほうを好む。
浅田はまあ、逆なんだろう。
>今はスピードが大事なのは理解しているようだけど、とにかく真央って他人と自分を比べない根っからの自由人なんだね
べつにそれを間違ってるとはいわない。
でも逆だね。
>>151 3Aのない選手が1種類抜いたら4種になってしまうけど3Aがあると3Lzがなくても5種類なんだよね
ルッツがないというか3A→3A-2Tと同じジャンプが続くのがバランスが悪いと感じる
6種8トリプルが理想的な構成だったから
バンクーバーの頃は2A3Tも3-3もなかったから3A2回挑戦しなきゃ話にならなかった だけど今はそうじゃない 3A2回に拘らなくてもスピンステップでレベル4きっちり取れるようになったし 6種トリプルジャンプが安定してきている
抜くならLzではなくSかなあ。 金候補のリプはエラー持ちだし、あまり気にしなくて良いように思うんだけど。 それにしても、ジャッジは真央のエラーと回転不足はよーく見てるよね。
>止まりそうなスピードであの姿勢で回り続けるのは、それはそれで難しい。 >そのほかにもスパイラルとかで浅田はそれを使う。 え〜これは杉爺とか佐藤コーチなんかもはっきり言ってたことだけど、スピードを出した状態で 要素をこなすのが難しいんだよ スパイラルにしても、速いスピードのなかでポジションを取りながらバランスを保つには体軸と筋力の コントロールが必要 遅いスピードなら体が振られることもないし、安定的にポジションが保てる 真央はシニア上がりたて頃、スパイラルは休憩の場所と言ってたよ 確かにその頃の真央のスパイラルはポジションは綺麗だけどノロノロだったから、もともと体は柔らかいし 特段、筋力など使わずに比較的楽にやっていたんだと思う 真央がスピードに重きを置いてなかったのは、好きとか嫌いとかじゃなくて、単にその方が楽だったし、 ジャンプが跳びやすかったからだよ その頃の真央の脚はスポーツやってない女子か、なんならそれより細かった 今は重心を落としてスケーティングの基礎を積んだことにより、やっとアスリートらしい脚になったよね それでもキムの太もものがっちり感にはかなわないが
どう考えたってスピンは早い方が評価高いわな
>>165 よく見てると言うか単純に回転不足になってるだけ
これでも見逃されてるって指摘があるくらいだから
でも昔に比べれば断然減ったよね
なんで最後にキムの名前入れるんだろう プロの始めから終わりまでスピードかっ飛ばしてる選手でもないのに
スパイラル遅くなったのってタラソワプロやり始めてからだと思う。 詰め込みすぎて漕げなかったから遅い。 それ以前のは別に遅くないよ。速くは無いけど。 今はスピードもあるしポジもいい。
しかしその遅いといわれるスパイラルが当時最高の評価を得ていたわけだから必ずしもスピードが大切ではなさそう それに振り付け師のローリーがわざわざスピード感のないスパイラルを振付けてるんだから緩急の一つとして重要なのかも
ローリーは選手のスキルの中で点を稼がせるのが上手い振付師だからね スピードはないけどポジはきれい それを上手く見せる振付にしてくれたんじゃないかな
バンクーバーまでよくスパイラル取りこぼしてなかった? ローリーは真央陣営で一番戦略家だと思う まっすぐな戦略というか真央を守ってくれているというか
>>166 スピードの遅いスパイラル難しいと思うよ。
古い某有名フィギュア漫画でも主人公の天才スケーターが低速スパイラル披露してそれみた他選手が
「みろよ あの止まりそうなスピード あんなの普通転んじまうよ」
って叫ぶシーンがあるのさ。
確か愛の夢のラストでも解説が指摘してたけど、低速の方が支える筋力が必要なのよ。
氷上で一番安定しないのは低速だったり止まってるポジションらしいから。
よく選手が最後のキメの静止ポーズでぐらついたりするのはそのせい。
スピンに関しては、リプやソトやゴールドとか美ポジとスピード兼ね揃えた超一流所と
比べると正直今は物足りないのは事実だけどね。
スピードは出そうと思えばだせるんだろうけど、ま、このへんでいっかってなる所があるよね。真央は。
スパイラルにしてももうちょっと漕ぐ所とか、軌道変えたらスピードでてたりしたしね。多分意識の問題。
いくら難しくてもスピードあるほうが好きだわ リプソトのスピンってそんなに美しいかな?凄いけど 真央のスピンはとても美しいよ スピードも特別速くはないけど十分にある
もののスピードあるなしはある意味一種の好みではあるからね シズニーなんか素晴らしいビールマンだけどどの曲でもものすごいスピードだから 11-12あたりのプログラムでは逆に速すぎると感じたこともあるかな コスやマイアーなんかは体が柔らかくない分しっかりと支えられたポジでのスピンをするけど ああいうのも結構評価いいね 最近は軟体な人は技巧的なスピンが多いけど
176 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/03(月) 01:38:31.69 ID:JY3KDW2H
リプって普通のビールマンできんのかな?軟体だから出来るんだろうけど、キャンドルじゃないバージョンも見てみたい
バカみたいな流れだな 真央のは何でも良くて、他選手にはケチつけまくり
お持ち帰り乙だな 明らかに一部しか切り取れてない証拠だわw
>>166 速いことがすばらしい、ってのは当然の話だw
もちろん、速くてかつ上手ければ、だが。
「俺は」遅いほうが素晴らしいなんて言ってない。
「スピードってそんなに大事なの?」って言うだけの上手さの方向軸は
たしかにある、ってだけの話。
>その頃の真央の脚はスポーツやってない女子か、なんならそれより細かった
だが、それはどんなに鍛え上げた脚より、熟練された動きをする。
脚の太さだけなら、一年プロテイン飲んでスクワットするだけのほうがいいわなw
180 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/03(月) 07:37:25.73 ID:U5xpzJrf
凄腕プロ固定の真実 - FC2 ほとんどのプロ固定は月収数万円である、と先ほど書いた。 それではごく一部の凄腕プロ固定は一体何人いて、どれほどの実力なのか? 私の知る限り、100万円クラスのプロ固定は3人である。K氏、「金土日」氏、「歌丸」氏である(K氏は特に決まったハンドルが ...
>>177 結局のところ信者の集まりだからな
どうしても好みが浅田寄りになるのはしゃーない
自分もリプのスピンより浅田のスピンが好きだが
評価されるべきなのは無論リプのスピンだと思ってるよ
現役の中じゃリプのスピンは一つ抜けてると思うね
>>173 浅田のは別に止まりそうなスピードって程遅くはないからねw
ある程度のスピード以上なら
スピードの乗った状態でポジションまで移行して
キープしながら滑る方が難しいよ
愛の夢の頃からスピン中の表情がすごく苦しそうなのが気になる 腰とか痛いんだろうけどあまり顔に出さないようにできないだろうか 今Number読んだんだけど、ラファエルコーチとのいきさつは浅田側の礼を欠いた説明不足だと思った 全部は言えなくてもある程度は伝える必要があっただろう 教わっていた本人にも当然責任があるけど16.17なら家族やマネジメントが普通フォローするべきだから それができてないのはかなり異常な浅田にとって不幸な環境だと思った ファンはよく浅田のことを言い訳しないというけれど、望んだわけでなくても女子のエース的存在ならもっと説明する責任があるんじゃないかと思う あまりにも放棄しすぎ しゃべらせると余りにも現実離れした聞くに堪えないことを言いだす可能性を否定できないけど 自分の現状を認識してそれに対してどう思うかどうすればいいか自分の言葉で説明できる能力がもっと必要だろうと思う
自分は当時からいろいろな物読んでるけど Numberに出ていることがすべてではないね時系列もちょっと違うし 真央とラファエルに関してはもっといろんな力が働いてた ラファエルとは真央があの時期日本で練習して、最後は日本で合流して 韓国に行くことになってたのが急に間際になって断ってきた あの試合は真央に韓国人が危害を加えるとかいう書き込みもあり ボディーガードついたりして真央が大事なら来ないという選択肢はなかった それでも来れなかったってこと まあ心の壁が除かれたのは何より良かったけど お母さんがいろいろ封印して持っていってしまったかな
今季3A(-2Tのコンボ含む)のSP/FS得点 スケアメ 7.07/3.00 NHK杯 6.64/4.57 GPF 5.57/5.50 2.09 全日本 5.00/3.60 0.28
ごめんスレ間違えた
冷静スレなのに信者多すぎで引く リプソトのスピンってそんなに美しいかな?凄いけど 真央のスピンはとても美しいよとか他でやれ
ソトはともかく信者じゃなくてもリプのスピンは美しいと感じない人も普通にいると思うよ 軟体すぎて中国雑技団のようだし軟体ポジ=美しいとは限らない ただ回転速度もあるし採点上評価も高いし凄いスピンであることは事実で真央の方が〜は余計だと思うけどね
>>188 だったら同じように真央のスピンが美しいと感じない人も普通にいるだろ
軟体ポジが美しいとは限らないって
真央たちがやってるビールマンも軟体ポジじゃないの?
仮に真央がキャンドルスピンやってたら
軟体すぎて中国雑技団のようだ、美しいとは限らないなんて言えないくせに
>>184 同意
ナンバーに書いてることが全てではないし、加えてナンバーはラファ側の話のみ
ラファが四大陸をドタキャンしたことは事実
練習体制に文句があるなら、ドタキャンではなく事前にこのままじゃ四大陸帯同しないぞとラファがいっとけばいい話
それに普通の大人なら、あと2ヶ月でシーズン終わるならシーズン終わってから解消するもの
高橋モロゾフ織田みたいなことにならない限りね
そりゃ好みだしそう思う人もいるんじゃないの? さも真央の方が美しいと思うなんてあり得ないとでも言いたいかのようなレスするからそう感じる人も中にはいると言いたいだけで そう思ったらみんな信者認定とかどうなの あとキャンドルスピンなんて真央は出来ないしそんな仮定して噛み付かれても 信者過ぎて〜とか言ってるけど逆にあなたは真央への賞賛レスが許せないように見えるけどね
>>191 174 :雪と氷の名無しさん:2014/02/03(月) 01:13:55.83 ID:Oec9w9uW
いくら難しくてもスピードあるほうが好きだわ
リプソトのスピンってそんなに美しいかな?凄いけど
真央のスピンはとても美しいよ
スピードも特別速くはないけど十分にある
どう見ても信者です
>さも真央の方が美しいと思うなんてあり得ないとでも言いたいかのような
>>174 はさもリプソトのスピンが美しいと思うなんてあり得ないとでも言いたいかのようなレスしてるね
>あとキャンドルスピンなんて真央は出来ないしそんな仮定して噛み付かれても
軟体すぎて美しくないとか真央以外の選手だから言えるんだろってこと
>そう思ったらみんな信者認定とかどうなの
信者じゃなかったらわざわざリプソトsageて真央のほうが〜なんて書かないよ
>信者過ぎて〜とか言ってるけど逆にあなたは真央への賞賛レスが許せないように見えるけどね
冷静で客観的な目線で言ってるのにどうやったらそうなるのか理解出来ない
もっと普通に窘めればいいのに、信者とか使ってキャンキャン噛み付いてる時点で・・・ まあ冷静スレで個人の好みを語るのは不毛
冷静で客観的なら変な仮定使うのはやめよう 無意味だから
最後に口汚い言葉遣って尻尾見せるのがアンチの様式美
口汚い言葉でキムやリプソトsageてる奴はどうなるんですかね?
いきなりキムの話題?
どの辺が口汚くリプソトsageなのかわからない キムが出てくるのも突飛だし結局リプソト関係なく言いたかったのはそっちってことか
>>200 真央に限ってはsageられることに超敏感なのに
他選手のことはわからないのがすげー
いきなりソトリプはまだしもキムの話題だしてナニ言ってるのか
キムの2文字で過剰反応するのもわかりやすい
おおうブーメランっていうかミラーていうかリフレクっていうかw
スピードの遅いスパイラル難しい シズニーのスピンは速すぎる リプソトは軟体すぎて中国雑技団のようだ リプソトのスピンってそんなに美しいかな? 真央のスピンはとても美しいよ 自分達が言ってること自覚しようよ
アンチスレがお似合い そちらで存分にどーぞ 真央調整はどうなのかねー気になる
サブリミナルでキムですかw 自覚しましょうね
真央sageは許さないのに他選手sageしてとぼけてる奴はアンチスレがお似合い そちらで存分にどーぞ
>>206 それのどこが口汚いわけ?
日本語の使い方おかしいでしょ
中国雑技団だって蔑称なわけじゃあるまいし
少なくとも自分は軟体が凄すぎてある意味恐いぐらいだって意味で言ってるだけで
しかもしれっと勝手にソト子に対しても中国雑技団みたいだって言ったことにしてるしね
中国雑技団みたいで美しくないって自体おかしいわな 中国雑技団に謝れ
中国雑技団みたいで美しくないなんて断言してないけど? 軟体=美しいとは限らない(そう感じる人もいる)って言っただけで 日本語が不自由だから読解力もないの? いい加減スレチだから以後スルーするわ
188 :雪と氷の名無しさん:2014/02/03(月) 11:48:24.59 ID:o33z54Eg ソトはともかく信者じゃなくてもリプのスピンは美しいと感じない人も普通にいると思うよ 軟体すぎて中国雑技団のようだし軟体ポジ=美しいとは限らない 断言してるじゃないですか〜記憶喪失か何かなの?
>美しいと感じない人もいる >軟体ポジ=美しいとは限らない これで断言ですか
日本語不自由なモメサ昨日もいたね いい加減サうざいよ
軟体ポジ=美しいとは限らないの例えに中国雑技団を出すのがそもそもね・・・ 美しくない、美しいわけじゃないと断言したも同然
あれ? 自分の言ってることが間違ってることに気付いて「断言してる」から「断言したも同然」に主張変えたの? あと中国雑技団に失礼とか言ってるけどあれは美しさ以上に身体能力の凄さを見せる団体でしょ? なんか変なこと言ってたから一度スルーするって書いたのに反応しちゃった 他の住人さんスレ汚しすみませんでした
軟体すぎるから中国雑技団みたいでー軟体ポジは美しいとは限らないーって言っといて 今度は中国雑技団は美しさ以上に身体能力の凄さを見せる団体って 次から次へと言い訳が出てきてすげー 自分の言ったことが間違ってることに早く気付けばいいのに。
このスレでは例えば「真央ちゃんがんばって欲しい」とか 「真央ちゃん心配」みたいなただの応援のみのレスも本スレでやれと言われるくらいのスレだよ。 なおかつテンプレに 他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。 感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、 このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。 とあるんだから他選手の技がキレイとは思わないとわざわざ書き込む人が注意されるのは当然だと思う。個人の好みの話は議論にならない。 他下げっぽいことを書きこむのはやめましょう。
あとは198みたいに関係のない選手ねじ込んでくるのも同罪だな
166みたいに関係のないキムねじ込んでくるのも同罪ですか
真央のスピン劣化したよね。すごく苦しそうでこっちが苦しい。 体固くなったのかな。腰痛の影響かな。
さぁねGOEは特に変わらずもらってるし
スピン上手くなったよ 腰痛発症したGPF全日本は辛そうだったけど スケアメNHKはすごく良かった 確実に上手くなってるよ
見た目だけで言うなら昔のが綺麗には見えたな。 でもレベル取れてるし、今のままでスピンは充分。ムリして腰悪くしないこと。 今はジャンプ、それだけ。
佐藤コーチについてからは全体的にうまくなったよ 腰痛で痛そうなときはあるけど
>>223 そうか?
今季スピンは明らかに上手くなったと思うけど
劣化という意味じゃ確かにシットスピンのポジションは以前に比べ高くなったとは思うが
それでもシニア(ジュニア上がり除く)の中じゃ低い方だと思うし
何より一つ一つのポジション、ポジションの意向が本当にきれいになった
以前はビールマン位しか個人的には見るとこ無かったけど、今期はスピンも楽しませて貰ってる
>>185 今季は割と稼げてるイメージあった3Aだけど、意外なほど稼げてないね
下降線をたどってる傾向なのも気になる
リフレッシュしてまたシーズン序盤の様なのが飛べるといいんだが 認定タッチフットの7点くらいでも十分
シットスピンに関しては劣化ではなく腰のせいだろう全日本あたりは練習もできなかったようだし その他のスピンに関しても以前に比べればスピードも早くなったしと安定してレベルもとれてると思う
全日本は少しかわいそうだったよね 一人ハードなスケジュールだったし そのへんも鑑みて冷静に語ったほうが良かと思うの ワグナーも全米で微妙だったじゃない?
スピードコントロールもチェンジエッジも228もあるようにポジ移行も全部上手くなってるからね
シットの高さはスケアメからだったし普通に劣化では あくまで浅田比で高くなったってだけで、今でも決して悪い方ではないけど
>>189 まあ突き詰めれば美醜は好みでしかないが・・・
浅田のビールマンポジションに関しては理論的に説明できるぞ。
普遍的な価値観である「対象性」によるものだから。
本来全く対象ではないはずの上半身・腕と下半身・脚が、対象に近い形で
鳥籠のような形状を作る。
しかも浅田は片手でも同じ形状をキープできる。
(ここに関しては当時のジャッジは狂ってた。
もちろん両手持ちが「できる」ことがビールマンポジションの条件だ。
で、普通は「持つことに支えられて」あのポジションをとれる。
その因果関係を逆にとらえて、「両手でもってない」ビールマンを認定しない。
まさにアホジャッジだった)
もちろんリプのキャンドルのほうが希少性は高い。
(個人的にリプは大好きだw)
---ここからネタに走る---
人間は平均顔を美しいと感じる(競技とは一切関係ないw)
希少ならば価値が高いというのならば、世の中のブサイクさんは価値が高いはず。
浅田の美しさは、希少な軟体をもって、ありきたりな対象性を実現してることにある。
そもそも美しいって採点に反映されてるのか疑問
採点競技なんだから他の選手と比べてあーだこーだと話題になるのはある程度しかたないだろ キム絡めるなとか、本スレ行ってくれよ とにかくスコア上はキムのSSやジャンプが女子ではトップレベルな評価なわけなんだから、 真央の戦略を考えるときに、そこを比較対象にするのは必然でもある 真央もそうなんだけど、安藤も脚の筋力が弱いと思うんだよね エッジ系が得意な選手はバネで跳ぶ分、筋力不足でトゥジャンプが苦手なんじゃないかと もう本番も目前に今更なんだけど、ベテランになっても大きなジャンプを跳ぶには 序所に筋力を付けていかないと女子は跳べなくなるのかと自分は思ってるよ
おいおい、ルッツジャンプはトゥジャンプだろ? 安藤は出産前はルッツ得意だったじゃん
追記 安藤は筋肉質のスケーターで日本女子としては珍しいらしい 加藤トレーナーが2012年の女子ファンブックでそう言っていた
安藤のルッツは確かに得意ジャンプなんだけど、セカンドトゥループが苦手ということ 真央だってフリップは得意だし
今さらキムと比較する段階じゃないじゃん 3A何回するか、腰痛は治っているのか、でしょ
>安藤は筋肉質のスケーターで日本女子としては珍しいらしい そうなの? 同じベテランで比べるとキムやコスの方が足の筋肉すごいけどね
リプの軟体スピンは凄いけど真央のスピンの方が綺麗に見えるって意見があるのもまあわかる気がする リプのスピンとか軟体な演技の部分見てると、去年に比べれば格段に良くなってるけど まだ本人の体の柔らかさ(素質)と勢いでこなしてる部分もあるから、 氷上の1点でエッジをぶれずに回転させるスケーティング能力とか 曲のテンポに合わせてゆっくりとポジションを変化させていく筋力とか そういう部分は確かにシニアのスピンの上手い選手(真央じゃなくてもシズニーとか)と比べると まだまだこれからだなと思わせるところはある
>3A何回するか、腰痛は治っているのか、でしょ その話も相当ループしてるから、たまには違う話題もいいかなと
>>240 いやだから、“日本女子”比だってば
ヨナやコスといった海外選手と比べているんじゃない
まあしかし、真央がみどり並にバンバン高いジャンプを跳べる選手だったら
それはそれで怪我の多い選手になっていたかもしれん
「ヒーローたちの名勝負」見たけれど
みどりの怪我の多さはジャンプの高さにあったのかもな
あんなに高いジャンプ跳んだら、相当脚や足首に負担かかるだろうね
確かに真央は怪我の印象少ないよね 安藤はいろいろだしゆかりんはバンクシーズンの肩や股関節 村主も結構してたし鈴木は今シーズン前にやってて遥は疲労骨折かなこも重くはないけど何か 真央の場合自分は08年世戦前くらいしか思い浮かばないな
>>241 >氷上の1点でエッジをぶれずに回転させるスケーティング能力とか
リプはこれに関して言えばリプはかなり能力高いでしょ
ほとんどブレてないよ
>曲のテンポに合わせてゆっくりとポジションを変化させていく筋力
これもキャンドルスピンに向けてじっくり上げていくところとか凄いと思うけど
リプのスピンが凄いけどなんとなく美しさでは劣ると感じるのは
ジュニアの宿命である技術を誇示するために詰め込み過ぎてるからでは
>>245 スルスルスルッて回る選手と比べると時々引っかかってるときもあるので、
能力は高いけど熟練度はまだまだなイメージ
今シーズンの女子の中ではトップクラスだと思う
>>235 ルッツに関しては確かに筋力が必要だけど、必要なのは脚力だけじゃなく体全体の筋力。
助走から生まれる遠心力も使えないし、エッジを左側に倒したまま体を右側に回転させるから
脚力がつかえない。というか脚力のみでとぼうとすると回転方向の右側に足が倒れて必然的にフルッツになる。
このスレでも前に真央がリアルルッツをとぶためにもっと左腕を引け=右側に重心が行く前に上半身の回転力でまわれとの指摘があった。
安藤は3Lz-3Loとんでたくらいルッツの名手だよw 日本人には珍しくあんだけの筋力に恵まれてたから。
出産して筋力落ちたから駄目になっちゃったけど。
ルッツ矯正に成功したのもフィジカルに恵まれたロシェ兄貴。
>>241 そもそもスピンのポジション変化に「ゆっくり」という概念はないし
素早くポジションに入ることを求められてるんだけど
真央はもともとポジションへ入るのがゆっくりと曖昧で
レベルをよく取りこぼしてたんだよ。
それを佐藤コーチがしっかりなおしてレベル落とさないようになった。
>>248 ビールマンとかで力任せにというか勢いだけで一気にグイーンとポジション移行するのではなく、
ポジション、ポジション、しっかり見せながら最終のビールマンポジションまで持って行く、という意味では?
スケーティングはよく言われてるけどやっぱスピンもしっかり佐藤コーチが指導してたのか
にしてもスピンに関して今季一気に良くなった気がするのは気のせいか?
ロシェ兄貴といえば フィギュアにあんなに筋肉必要なの?という疑問。 カナダ女子全般に言えるけど。 必要以上につけると体が重くなり柔軟性もなくなるという印象。
関係ないけどフィギュアスケートの選手の体型ってバレリーナとかに比べるとバラエティに富んでいて面白いよね。
団体戦のSPはリプだってよ(ちなみにフリーもリプ) リプに負けたら個人戦に響かないだろうか
254 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/04(火) 09:44:28.16 ID:dWpeGq3b
WEB情報資産の研究ブログより引用 ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎 ・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ 2ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が 存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、 スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。 1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、 スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
最低点と最高点を切ってから平均を出す勝手の採点方に戻すべきだろう
257 :
訂正 :2014/02/04(火) 11:17:47.26 ID:E75VHEox
勝手の→かつての
団体SPリプに負けたぐらいじゃ響かないと思う リプが団体でノーミス→個人でノーミスならPCS上がると思うけど それは真央に勝った負けた関係ない話だと思う
まあフィギュアって当日に何があるかわからない競技だけど ショートに関しては今期そんなにひどい試合なかったんだから 大丈夫でしょ ましてみんなに関わる団体はちゃんと締めてくるよ
追加 真央の場合問題はフリー
>>251 バレエは体型悪いと淘汰されることが多いから粒が揃う
肥満家系という理由でスクールにすら入学出来ない国もある
>>247 杉爺は骨格の影響と分析してるね
「女子の場合は骨格の影響があるのか、ルッツとフリップの左足(右足)で踏み切る際のエッジ(刃)の使い分けに苦しむ選手が多い。ルッツがアウトサイドエッジ、フリップはインサイドエッジだが、それぞれ逆になってしまうことが多く、減点の対象になる。」
アウトエッジで跳べる選手はインエッジで跳ぶのが苦手なことが多いから
ルッツが得意な選手にとってはフリップの方が難しいと思ってそう
去年の全日本からジャンプを見てないから最近の調子が気になる
腰痛が良くなってるといいな
むしろリプが心配になったわ。いくら若いとはいえ疲れるでしょ。 ロシアとしては団体の方が金に近いから個人より重視ってことなんだろうね。
何かスレの趣旨から外れてきたのでここまで 個人選手の心配や応援したい場合は各選手の本スレがいいですお
リンクの氷、去年と全然違うらしい 相性下がってるかな?
良い氷だと町田が言ってるからいいんじゃないの? 一昨年はたしかに中京が柔らかめだったからショートまでは良かったのかも しれないけどフリーは固かったっていう話だった それから真央は外国の氷のことはあまり悪く言わないよ
結局団体から個人までの間の調整はアルメニアにするんだね その方がいいと思う モスクワではいくら真央に好意的だといっても他国選手と一緒に練習するのは 手の内みせるようなものだからね
ソチGPFフリーは溶けてる氷をがんがん固めたから硬かったって話だったような 転倒祭りだったけど真央は腰痛の心配してたせいか慎重に行った感じで演技まとめて優勝だったね 真央は柔らかめ固めどちらがいいのか口に出さないから合ってるのかどうかはわからん
ここまで長期間海外滞在して試合に臨むの初めてだよね 大丈夫かな 何かと不便だろうし、調子崩さないといいけど あー団体戦が憎い
ソチGPFで良演技したところを見ると 柔らかくても硬くても氷への適応力は高いんじゃない?
確かSPがしゃびしゃびでFSがキンキンだっけ? FSの時は弾かれるように転倒する選手多かったな
バンクーバーでもサブリンクの氷と全然違うのに3A3回は決めたからね〜 疲労で後半ミスったけど
また3A3回なの
団体と合わせて3回ってことで
まずは出発前と到着後のコメントの内容に注目かな。 直前練習は順調だったか? 腰痛の状態は? 団体(SP)に向けて抱負は? これくらいの質問は出そうな気がする。
今シーズンは結局、フリーに3A2本入れたGPFから目に見えて動きが悪くなった メリットがないからとかプログラム的に合わないとかいう以上に3A2回は問題だったな 本人には自分の動きが重くなってたことが分からないものなのかな バンクーバーは後半に出た疲れもミスの原因の一つだろうと思う あの時より今の方が体力や柔軟性はきついのだからもっと現状に合ったやり方ができるといいんだけど 個人的には点数やメダルはいらないからもっと明るく楽しいプロで楽しそうにやってほしかったな 負けず嫌いでプライド高そうだから無理っぽいし、競技としてはどうかと思うけど ジュニアの時みたいに転んでも笑うくらいの気楽さでただ楽しんで観客にも楽しんで見てもらう気持ちだけで
下3行 引退してプロになったらやってくれるよ 内容的に見てもアマの協議プロである必要なさそうだし
278 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/05(水) 08:20:31.01 ID:xrJf02/9
凄腕プロ固定の真実 - FC2 ほとんどのプロ固定は月収数万円である、と先ほど書いた。 それではごく一部の凄腕プロ固定は一体何人いて、どれほどの実力なのか? 私の知る限り、100万円クラスのプロ固定は3人である。K氏、「金土日」氏、「歌丸」氏である(K氏は特に決まったハンドルが ...
これは…! もし前の構成でも3S抜きの5種7トリプル構成だとしても確実性が上がった! 台落ち予想はまずなくなるなこれは
あ、これ真央金メダルだわ
おおおお!よかった!確実に決めてくれ!
よし!!!!!! 真央もえらいし名白楽もさすが! さて3-3有りか無しかどっちだろう ・3-3有り 3A, 3F-3Lo, 3Lz, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 53.06-e (当初の予定構成) ・3-3無し 3A, 3F-2Lo, 3Lz, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 49.76-e (3Loが一個なのでもったいない) 3A, 3Lo-2Lo, 3F, 2A-3Tx, 3Sx, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 48.86 (eなし構成・3Lz抜くことで負担をさらに軽減) 3A, 3F, 3Lz, 2A-3Tx, 3Lo-2Lox, 3F-2Lo-2Lox, 3Lox 50.93-e (後半のボリュームすごい) 3A, 3F-2Lo-2Lo, 3Lz, 2A-3Tx, 3Lo-2Lox, 3F, 3Lox 50.57 (3連が前半なのでおすすめ)
最後50.57-eだった
とりあえず浅田が3A2回絶対やめないと思ってた人は土下座だなw 私です 本当に申し訳なかった>orz
全日本で惨敗して良かったよ あれでGPFみたいに優勝してたらヤバかったかもしれない
私も真央陣営を信用しきれず ごめんなさーい
289 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/05(水) 13:22:07.09 ID:JoWZllmR
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお 信夫先生ごめんなさい 浅田選手ごめんなさい 絶対3A二回だと思ってましたすいませんorz ザンナさんは3A一回のブラッシュアップにきたんだなよし
海外試合の場合は着いてみないとなんともいえないね。 コメントで身体の調子が悪くなさそうなのがわかれば十分。 アクセルは1回ずつにしたということを考えても、練習で百発百中じゃないのだろうなという予想はつくが。 もしそうだったら3回の方向だったと思うから。
どんなに調子が悪くても3A3回をやめないと思っててごめんなさい<(_ _)> 3A一本ずつの方がミスしなさそうで脅威だよ
ザンナさんが長期滞在してたから旧構成じゃないと思うな 3-3抜いて、3Loを2回跳ぶために3Lzか3S削ったと思う >「大丈夫です」と一言。 3Aばっちりなら2回跳ぶよね ばっちりってほどじゃないけど、悪くもない、まあまあってとこかな
みどりが暗躍してくれたのかも〜
自分は信じてたよw 無謀な3A-2Tはいらないと書き続けてよかった 今も書くつもりでスレ見たら流れ変わっててびっくり 四年間自分が努力してきた事に自信持って試合臨んでほしい
真央の出発インタみた。真央、キラキラしたいい表情! 体調いいんじゃないか?? 3Aを2回にしたとは、誰の導きなのか気になる。 思ったほど、確率が上がらなかったのかな。 にしても自分も3A3回決めつけてました、ゴメンナサイ。
年明けの佐藤のインタビュー記事で、 3A三回は、その予定だがまだ白紙とは言ってたもんな。 あの記事では相当腰痛ひどい感じで、 それから真央情報が全く出なくて 団結式も欠席で心配してたけど
真央がハッキリ言ったんなら大丈夫だね 本当に望み捨てずにここで言い続けて良かった!w
298 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/05(水) 13:54:54.83 ID:SeJbI25l
FPの首ふりふりも復活?
前回のバンクーバーではSPとフリーで五輪史上初めてとなる計3回のトリプルアクセルを成功させたが、 「(計2回の方が)プログラムのバランスが良くなるし、得点自体はそう変わるものでもない。自分の考えも少し変わりつつある」 などと説明した。 コメントに感動したw すんげえ釣り師だわww
300 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/05(水) 13:56:39.14 ID:JoWZllmR
3A一回目は決められても、二回目は決まらなかったんでは 3A一回の確立はほぼほぼOKなんでは かなり体調もよさそうだし 本当にファンをビックリさせる選手だよ
「(計2回の方が)プログラムのバランスが良くなるし、得点自体はそう変わるものでもない。自分の考えも少し変わりつつある」などと説明した。 バランスのこと考えてたなんてw
>>296 もしかしたら、全日本後すぐに3A1回に腹を括ってたのかもね
今年に入ってから情報あまり出なかったからファンだけがやきもきしていたのかもしれない
>>298 そこはジャンナさんに期待しよう
元々振り付けのブラッシュアップ上手い人だし
あー良かった
真央の武器は3Aだけじゃないんだから
後はノーミス目指して頑張れ!
バンクーバーで3A3回は成功してるし確実に金を狙いにきた感じがする 頑固だった真央ちゃんが...とおばちゃん涙出たわ
自分も絶対3回は折れないと思ってたw すまんね、真央 でもバランスがーなんて言うとはこれまた予想外 佐藤コーチはもはやお爺ちゃんの心理状態のようだし、久美子コーチやジャンナさんとか その辺りの人から何かしら助言があったのかと予想
ソチ後やっぱり3A3回して欲しかったって言い出すんだろうねきっと
フリーでの3Aが一回と聞いてとても嬉しい。 エモーショナルな演技になりますように。
本スレも見てきたけど、2回やめたことを残念に思うという書き込み一切なし てかファンすらも本音は1回構成が良いという人ばかりだったってことかね 採点競技である以上、ここまで多くの人が良いと思うものに寄り添わなければ結果もついてこないよね 本当に良かった
トリプル全種跳ぶ予定・・・・夢の6種8トリプル認定来いだわ
3Lzか3S抜いた5種7トリプルでも充分
6種か〜それなら旧構成だね 大きな変更ないから個人戦ぶっつけ本番でも不安ないね
ザンナさんのブラッシュアップは前の構成に戻すと同時に3F-3Loをもう少し入れやすくしたかもね 前のままだとスケアメのように3Aで転倒した時タイミングや余裕的に3F-3Loいれるの難しそうだったし
あとはコレオのスパイラルを真ん中に修正されてるとなお良い
3-3跳ぶつもりならそのことも真央は言うだろうから 絶対3-3の予定ではなく 3-3回避か、直前で3-3か3-2どっちにするかだと思う
3-2でも基礎点はトップだから問題ない ダメそうだったら回避して完成度上げたほうがいい
ループ2回にしなかったってことは、3−3の可能性も一応残してるってことかな でも全種類跳ぶってことけでも、すごい挑戦だと思う
とりあえず当初の構成に戻ったと考えて台落ち予想は前はひどかったけど大幅軽減された感じかな?
真央は目標立てるの好きだよね 今回の目標は、3Aと6種を決めることなんだろう 3-2になるなら3Loが1つになってもったいないし、3Sも3Lzもって大変だけど 6種が真央のモチベになるならそれもいいと思う まさに浅田真央にしかできないことだしね
フリーに3A2回入れるなら銅どころか台落ちもやむなしと覚悟してたが これで見てる側としても気が楽になった… 五輪だから回転不足は多少緩くなるだろうしとにかくどのジャンプも 転ばず抜けず着氷してしまえばなんとかなる
一転して浅田有利にw なんだろうこの安心感
もし 3A 3F-2Lo 3Lz なら後半サルコでなくループ入れたほうが点数高いよね でも6種類ということは調子が良ければ3F-3Loを入れて前半 3A 3F-3Lo 3Lzの当初の構成にするのかね?
全日本では3A,3A2T,3Fだったから2本目のとこを3Lzにして3A,3Lz,3F2Lo(3Lo)かもよ 3-3なら3A直後よりも3Lz挟んで一旦落ち着いてからの方が良さそう
ただルッツは2試合入れていないからブランクが心配だな。 本当は一回試す場があればよかったんだけど。
ただ真央ってブラッシュアップしたてで余裕が無いほうがジャンプは ちゃんと決められるんじゃなかったっけ?
ブラッシュアップしたででの演技は今期のノクターンや11年四大陸の愛の夢だね
>>324 GPFの練習のとき、ルッツ練習画像があったよ
なんだかんだで4年間入れ続けてるから何とかなると思う
>>327 あれはフリップなんじゃね?
まあそれほど大きくは心配してないけど。
アクセル2回に比べたら100倍マシだわw
あの血迷ってた時間無駄にしたなぁ 最初から最初の構成通して試合に出れば良かったのに‥ また意見が変わらないことを願う
まぁせっかくスレ通りの望みになったんだしここからは有意義に考えられそう
>>328 プラスに考えるなら
年明けから決断するまで(2週間程度?)
アクセルの練習必死にやったので精度が上がったかもしれないということ
333 :
331 :2014/02/05(水) 16:00:48.78 ID:LF7zny7u
6種8トリプルのバランス最高だよね 埼玉ワールドでは3A3回跳んじゃって
とりあえずホッとした
6種なら昨季ワールドで達成してるから 今更目標に成り得ないかなと思ってたけど、新たなモチベになって良かった
>>335 よかったよかった
バランスとか全種とか考えてくれてよかった
これでザンナさんの手直しさらに楽しみになった
ジャンプ全部着氷してステップとコリオ畳み掛ければ金が見えてくる!
3F-3Loで単発になった時のリカバリができるようになってるといいな そもそも3-3を跳ぶのかもわからないけど多分跳ぶでしょ
340 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/05(水) 17:51:33.44 ID:YG52zfh3
今本人のインタビュー見た。 とりあえず1回づつに戻って良かったわ。
インタ迷いがない感じがいいね これは滑り込みもできてそうだし自信もありそう 身体も絞ったように見えるけど肌つやもいいし あとは団体戦とその後の調整か
今は調子がいいのなら、直前の調子もしくは試合中にどちらか決めるかも スケ雨みたいに3Aの着氷が足にきたなら3-2 N杯みたいにファースト跳んで無理だと思ったら3-2 そうでなければ3-3
前の構成に戻すとすると フリーの前半は3A、3F-3Lo、st3Lzだよね 団体のショートでこの構成とかやってみてほしいけど、いきなり無理か フリーの3A1回と聞いただけで、なんか冷静でいられないほどワクワクしてきたぞw
それ、私も思った。 フリップも最初は連続の予定だったし。 ステップループより、ステップルッツの方が元々得意だし。
あああああああああ 旧構成に戻したって今知って もう落ちつかない 3A3回は意地でも跳ぶつもりでいるだろうともう諦めてたから 真央本当に御免なさいorz 最高難度には変わらんのに一気に謎の安心感。ワクワクしてきた。 3A2回のFSの演技全然好きになれんかったし、そうか・・バランスをちゃんと考えて変更したか・・そうかそうか・・ 私は嬉しい
このスレからネガティブレスがかなり減ってワロタw 残る心配はロンドンワールドの時のように3-3付けれなかった時に リカバリできる場所があるのか?ってとこだね 旧構成のままだとしたら3Lzか3Sに2loつけるしかなくね? 最後の3loのあとにはすぐスピンが控えてるから無理だよね?
3-3認定されるか試してみるなら確かに団体SPしかないかも。 失敗してフリーに進めなかったらアンチにはバッシングされそうだけどw
>>344 それはさいたまワールドでやってほしいな
>>347 初期のは最後の3Loにつけるのは無理だったけど
N杯後に手直ししたやつだとちょっと間ができたからギリギリ2Loつけれる
3Loの後は最初の手直しで少し余裕出来てなかったっけ? 今回の手直しでまた少し変えてるかもしれないしリカバリは考えてると思うよ
ニュースみた。やった(* ̄∇ ̄)ノ NHK杯の構成に近いってことだよね? これなら表彰台まん中に一番近い。 真央が嬉しそうな顔をしてるのが 見たい。スケーティング磨いたんだし、 頑張ったから。3 −3は無理しなくていいし。 腰も良いみたいだね。よかったわ。
もう金は決まったね
冷静スレで言うべきことではないかもしれないが 五輪って、風向きが大事だと思う。 なんか一気に真央に風が吹いてきたって感じ。 わくわくしてきた。
>>353 風は吹いてないよ。代わりに花が咲き誇っている。
団体戦はFSに出るんじゃないかなぁ。昔の世選は予選をやってたぐらいだから無理ってことはないでしょ?
>>355 SP予選落ちを懸念して真央にSP出場させるでしょ
357 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/05(水) 20:55:10.31 ID:OFKjX8JR
衣装も前のにもどして欲しいわ。まじで
鈴木の出国日見ると鈴木がFSだと思うよ 腰への負担が心配されるから真央はやっぱりSPでいいと思う
サルコウは今期ダブったのがNHK杯でURがJO 他3試合は全部成功 3Lzはエラー付きだけどJOスケアメNHK杯すべて成功 3Fと単独3Loはすごく調子よし 2AコンボはJOスケアメが2Tで-3TはNHKとGPFで全日本がUR 3F-3Loは試合では今の所1度も入らずって感じか 全体的に昨シーズンまでと比べると成功率高いね
3A 3―3が決まってもツンデレサルコウさんはどうだろう
去年はそのサルコウが全日本、世戦と初成功だったから感慨深いなw
ドラクエとかさ、ダンジョンを進むとき「最短距離の正解を行きたい」タイプと、 「行き止まりも含めて、進める道を全て探索してから正解を行きたい」 タイプがいるよな。 浅田は後者。 強くなるのも後者なんだよ。
ここの皆の気持ちも一気に明るくなったね〜 真央ちゃんも自信のあるすごくいい表情してた いい練習が出来てたんだね
365 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/05(水) 22:43:32.41 ID:Y9cMP81Z
3−3と見せかけて3−2でしょ。 荒川の3−3−3みたいに。
>>361 3Aと3−3決まったらダブってもたいしたこと無いよ<ツンデレサルコウさん
他に目立ったミスがなければ2Sくらいなら優勝するような気がする。 荒川だって2Loになったしね。 ただ3Aなどをミスった場合は絶対に決めなくちゃダメ。
たぶん腰痛と3Aの仕上がり具合との相談で 3A×2回、6種トリプルに戻したんだろうけど 真央は構成下げるとモチベ下がるので 4年前の自分(3A×3回)への未練を吹っ切るには 迷走の時間が必要だったはず アウェイ状態のバンクーバーから4年 ついに舞台もプログラムも実力も知見も 全て味方にして揃えたんだな しかも正攻法で これで金メダルとれたら、腰痛が最大の仕掛人?
やっぱり1回構成だとよほどの事がない限り台落ちはなさそうだし、とにかく現実的に完成できるという安心感だな 3−3を懸念する人もいたけど、とにかく3A-2Tをミスするよりも100倍マシだわ しかし、後日談で出てくるかもしれないけど、この構成にいきついた経緯も気になる
>>369 母親が枕元にでてきたのかもしれないw
ザンナさんのブラッシュアップがどうなったのか楽しみだなあ
団体SPかワールドSPで3A,3F3lo,3Lzで見てみたいなw
誰か言い聞かせた人がいるのかもね 3A3回という目標はもう達成してるんだとか 3A一回の方がバランス良いんだとか点数的は大差ないとか
>>371 冷静スレの3A3回反対意見と大体同じだね
「バンクーバーでアクセル3回は自分の目標として達成したし、今の時点で2回だけじゃ最高のレベルじゃないと思っている」
FSで3Aを2回跳ぶだけじゃ・・・という意味でよいのだよね
6種8トリプルを達成できたら本当に究極のスケーターになれるな
「3回転―3回転を再び入れて、フリーは練習でもノーミスでやっている。」
そのノーミス映像すごく見たい!
五輪でノーミスのラフマニノフが見られるか
373 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 02:52:44.33 ID:50+5C0NX
団体戦はショート起用が濃厚のようだけど 果たしてメダル獲れる可能性はどれくらいあるんだろ?
>>373 フリー進めるかどうかだと思うけど
テレビじゃ真央と羽生がSPから出るから日本はメダル最有力とか適当なこと言ってますな
375 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 03:15:34.06 ID:50+5C0NX
真央と羽生が1位か2位あたりで 2人で20点近くとれば5位以内には入って フリーにはいけそうな気はするが ペアとアイスダンスがよくわからないけど 最下位かブービーあたりの実力なのかな?
スポーツ報知にあったけど3A1回にするのは今年に入ってから本人が佐藤コーチに言い出したらしいね 説得されて渋々納得した形ではなく自分で決めたことだからより意思も硬く迷いがない気がする
本当によかったw まだ、本番の緊張感→3Aの調子がた落ちやリカバリーの件が本番急に出来なくなるという前回の悪夢がちらつくけど 前回失敗した分が今回活かされるといいな。 ポジティブ発言が毎度でも、今回は出来ると祈ってる。
真央変わったね。成長したのは技術だけじゃないね。
本人から構成変えると言ったのだったら大丈夫だよな。
3Aに対してあれだけ頑固な子が…自ら2回にせざるをえないほど腰が良くないのかな? 無理に3回にこだわるよりバランスがとれたプロのほうが良いと思うけどモチベが 3−3がしっかり決まるといいなぁ
382 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 09:07:47.04 ID:qFlJuSQx
プロ固定 = 2ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ
2ちゃんねるの設立者・西村博之(にしむら ひろゆき)氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「BBSボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「BBSボーイ」こそが、悪名高いプロ固定(別名プロ名無し)の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン(=ネット工作)。
■合資会社東京アクセスの求人情報
画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
383 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 10:32:36.69 ID:PxZtY2s/
確かに年内に決めただろうから、腰は関係あるかもしれないけど 今の彼女の顔を見ると 全種入りをしっかりとモチベーションにできていると思う 本当に成長したよなぁ 4年間やってきたことを無駄にしなかった それだけでもう涙が・・・
>>383 お正月明けにすぐ佐藤先生に言ってたみたいだから、全日本の厄落としが効いたのかもね
ソチのリンクで調子良かったらやっぱ3回跳びますってのがまだありそうな もう気持ちが切り替えられてるなら堅実にいってほしいね
まあ団体SPでも跳べば 一応五輪で3回跳んだことにはなるね
お正月開けから一回の練習してきてるならないと思うけどな 真央だけでなく佐藤コーチも「3回跳ばせてあげたい」とか一応3回のつもりだとか言ってたよねw お正月明けから真央から言い出してたんなら 二人ともとんだ釣り師だね
3F3Loも入れるって発言してるの?
つ
>>342 これだけではないけど久美子コーチがすでに3F-3Lo入り6種8トリプルノーミスみてるってさ
今までの経緯からすると結局3-3は3-2にすると思う 6種8トリプルってわざわざ発表するのは威嚇のつもり
>>385 それはないと思う
真央が試合前にこれで行きますと宣言したときはほとんど変更しない
最初から迷ってるなら、言及しないかコーチと相談して決めますと答えてると思う
>>387 でもNHKのスペシャルでは6種の構成ばかり出てたからあれ?と思ったんだけど
密着取材してたNHK側は知ってたのかね
3A調子良くても3回にはしないて明言してたよ
>>390 それぐらいやらないと。
ジャッジも今ごろ点数計算を必死でやり直してるかもw。
一か八かの金が無くなったような気がする そのかわり銀か銅はほぼ確実・・・ すいません悲観的で(´・ω・`) 自分はフリー3A2回肯定派だったもんで
これまでシーズン通しての調子見てると単発3Aの調子があまりにも悪いということはなさそう 2本目の3Aの軌道がなかなかこれ!というのが定まらなかった結果かなと思ってる>フリー2本回避 GPF,全日本の迷走が無駄だったって言う人もいるけどそれがあったからこそ本人が納得して1本にすると決めたのなら願ったり叶ったりな展開 コンボ練習してたことで単発3Aにもいい影響があるかもしれないしね
>>395 一か八かで3Aを三回入れた方がメダルがヤバくなる確立高いと思うけどね
全日本やGPF見てると
3Aを一回にしたら台乗りはできるけど金は無理な根拠は?
3F-3LoがURまたは3F-2Loになった場合基礎点的には前までの3A-2T入りと1点前後の違いで Lzのマイナスがあったとしても全体で2点の基礎点の違い… 金が無理になる差だとは全く思えないけど むしろリスクは減ってるのに
3Aの出来や調子もあるだろうけど、3A1回にしたのは最後の五輪だから3-3跳びたくなったのかなという気がする ここ何年かずっと3-3入れたいと言ってたし
ノーミスなら3A2回でも1回でも金メダルは取れる。
3A2TやリプヨナGGといったメダル候補が跳ぶ3Lz3Tよりも3F3loの方が点高いからね 3F3loにしたって真央しか跳べないジャンプなんだし 真央しか跳べない3A,3F3loに惹かれたってのもあるかもしれない
ノクターンが3A,st3Lz,3F-3Loになってたらびびるけど それは無いかな
403 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 13:54:47.03 ID:qFlJuSQx
凄腕プロ固定の真実 - FC2 ほとんどのプロ固定は月収数万円である、と先ほど書いた。 それではごく一部の凄腕プロ固定は一体何人いて、どれほどの実力なのか? 私の知る限り、100万円クラスのプロ固定は3人である。K氏、「金土日」氏、「歌丸」氏である(K氏は特に決まったハンドルが ...
若干スレチだけど3F-3Lo跳んだのって真央と社長とシェレペン以外だと誰がいたっけ? 3Lz-3Loはよくスル、安藤、ソト子言われてるけど
男子レイノルズ
406 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 14:02:06.37 ID:psBIlKGa
冷静スレだから言うけど 3F-3Loはないわ。実際は3F-2Loになるのは確実。 3F-3Loで浮かれるんだったら本スレで十分
>>402 3-3ためして欲しいけど、単独ループの前ってステップなくしてたよね。
>>406 3Aショートもフリーも失敗したら、意地でも3-3いれてくると思うけどな。
>>407 SPに単独ループはないと思うけど
現構成は3A,st3F,3Lo-2Loかと
浮かれるというか本人が3-3を入れると言ってる以上予定構成としてはそれで話をするのは当たり前では それこそ最初から3-3は無理,3-2だと決めつける方が冷静ではないと思うけどね 可能性としては3-2の方が高いと思ってるけども
>>409 ごめん、そうだそうだ、3-3いれたらルッツしかないね。
3-3久しぶりすぎて忘れてたw
けど、現ループ前の軌道ならルッツ入りそうだね。
3A,(st)3F-3Lo,st3Lzってことか これなら3Fが単発になったら後半3Lo-2Loに戻してリカバリできるけど 後半st3Lzて難しそうかも てか皮算用妄想ごめん真央w
SPは今のままで完成度高めて成功してるし 3Lz入れるとかないでしょ
前からショート3−3は今回無しって行ってるから 五輪で急遽はないとおも
416 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 15:00:40.22 ID:qFlJuSQx
悪徳探偵社 - 2chの真相 - FC2 2ちゃんねるには、 「プロ固定」と言われる給料を貰って毎日書き込みをする人物が、 各 板に5人から15人、います。 一人の職員は、たいてい3つ以上の板を掛け持ちします。 2 ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、 全員プロ固定です。 2ちゃんねるは、
ショートでは3Aだけでも非常に怖いのに3-3とかないって。 コンボ抜けしたら終わりだよ
418 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 15:09:39.12 ID:qFlJuSQx
3A1回ずつなら3+3を跳ばないと満足しなさそうだから跳ぶと思う 3F+3Lo< 3Lz eの見た目ノーミスならメダルは確実、メダルの色は他選手の演技次第かな SPは3A 3F 3Lo+2Loで加点を狙う作戦でいくと思う 今季の単独3Fの着氷が流れててすごく綺麗だね 3A+2Tの練習をしていたことで単独3Aが簡単に感じるようになってたらいいな
あーよかったひとまず安心 とにかくノーミスに近い可能性の構成で挑むのが五輪では大事だからね 真央のコメント理由、ここでみんなが思ってた事を全部言ってくれてるw そうだよ前回で3A3回はもう達成してたんだよ 思い直してくれて本当よかった これであとは真央がノーミスしてくれる事を願うばかり
五輪は回転不足の認定が甘いから見た目ノーミスなら金メダルだよ
そうなんだよ だから難度よりノーミス演技が大事なんだよな
回転不足判定の具合次第で手のひらЯしそうなの多いなw
真央練習は3A一本目で決めたってさ 朝日新聞のレポから
ワクワクしすぎて死にそう
五輪始まるまでに死んじゃだめだ
骨は燃やしてあげるから安心して逝って来いw
>>424 すごすぎワロタw
調子良すぎて心配になってくるわ
ピークが団体だったら泣きたい
ピークは個人戦でいいのよw
ピークはきてないよ大丈夫。 3Aは4回跳んで1回成功だったみたいなんで。 フリー2回なら苦しい確率なので本当にやめてよかった。 取り返しのつかないショートについては祈るしかないなホントに。
4回試したってどこ情報? 3A1本決めて2本目転倒でそれ以外は2Aでやってたみたいだけど
そもそも着いたばっかじゃん この確率でとか大袈裟すぎ 二回はいないのは同意だけど
お、サンクス確認 動画では成功と転倒の奴1回ずつと3Lo-2Lo,3Fで2Aは最初に4回か 残りの失敗はどういう感じだったんだろうかね あとローリーもいたんだ ザンナさんと間違えたはないよね?まさか…
連レスだけど1本目回転完璧だねこれ 1日目だから無理しすぎないといいな
>>431 「この確率で」なんて言ってないよ?
それにフリーで2回だとしたらの話だし。
もしそうなら着いた時から決めまくるくらいの勢いじゃなきゃダメでしょ?
そうじゃないけどね。
2本目も回転は大丈夫かな? どっちかっていうとエッジが曲がったままで転倒したようにも見えるけど
転倒の仕方がスケ雨のっぽい 今の飛び方だとああゆう転倒になりやすくなってるのかな
2回目って言うと転倒した奴のことなのか着氷したけどおばたんしたのかってことなのかわからんw 確か前も情報が食い違いがあったからまぁ確実に1回は成功と思っておこう にしても転倒すると体にダメージ来るから怖いなぁ 腰痛再発しませんように
ローリなんかいないでしょ ザンナ先生を金髪白人だからローリーと思ってる
フジはね、ザンナをローリーとよく間違えるんだよ フランスジャージ着てるしね
事前情報でザンナさんいるっていわれてる上に前にもやらかしたのにねw
きっと、ファイナルと全日本の後に 本人のところに相当数の3A一回手紙が届いたんだろう。
つうか、現時点の問題は「1回か2回か」じゃなくて、「跳べるか跳べないか」だから。
445 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 19:33:26.03 ID:j0cBjjmg
WEB情報資産の研究ブログより引用 ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎 ・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ 2ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が 存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、 スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。 1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、 スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
446 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 19:33:44.22 ID:50+5C0NX
さっきNHKのニュースでは1回綺麗に成功したとは言っていたな
うん 1回は綺麗に決めてるの動画にももうきてるので
>>432 動画ありがとう。1回目、着氷綺麗に流れてるね〜。
初日にしては上出来では?
449 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/06(木) 19:56:27.56 ID:j0cBjjmg
金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
2chの裏側を知りたい方へ、かなり長文ですが読む価値あり。
ライブドアよもやま話4(2ちゃんねる特集)
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
>>432 ダブルアクセル4回練習っていうのは
いつもダブルから3Aの練習していくのかな
>>450 いきなり3回転ジャンプからやり始めるのは雅くらいですw
他選手は基本回転数少ないジャンプから練習するので
ちょっと待て、落ち着いてw 一番いい状態は個人戦までとっておいてー
アクセルがシーズン前半のよりも距離出すようにしてるね。 だからか映像見ても回転大丈夫なように思う。転倒すると派手に行ってしまうが。 やはり一本目がいいのが来ることが多そうなので、試合でもずばっと決まることを祈る。
>>453 韓国のメディアがほとんどミスなしって言ってるくらいだから本当に良かったみたいだな。
ピークは個人戦でお願いしますw
>>452 なるほど、ジャンプの回数が増えるから大変だね
3−3が急遽3−2になって、ルッツeでもその他エレメンツが良ければ金メダルでしょ 基礎点はこれでリプと並ぶぐらいだろうし、キムはGOEが付いて同レベルってところ あとは、リプとはPCSの差がシーズン序盤ほどはないかもしれなけど、一緒の試合なら真央と差は必ず出る キムとは同じくらいかもしれなけど、今の真央のプログラムの構成には隙がないし難度も高いから、僅差で真央に軍配が上がるとみた 3−3がうまく入ればURでも、更に金メダルの確率アップ
ぶっちゃけ冷静に見ても金ほぼ確定じゃね、これ
全てはショート次第…な気がする。
>>458 リプもルッツエラー持ちだっけ
案外みんなソチだとあっさりe取れたりしてね
バンクは回転不足は甘かったけどエラーはそこまで特別甘くなかったな
転倒はなくても安全策になってしまったらどうなる?3-2で2A2Tみたいな 3Aはタッチダウンとかオーバーターンくらい
>>464 成功したという3回転3回転の映像も出してくれ
>転倒はなくても安全策になってしまったらどうなる?3-2で2A2Tみたいな これだと良くて銅メダルくらいになっちゃうよ でも、本当の本当に後がない試合のとき、真央はちゃんとピークを合わせてくるよ ここまで崩れる可能性はかなり低いと思う ワールド初女王を取った時、バンクーバーのチケットがかかった全日本、そしてバンクーバー本番 これらはミスもあったけど、どれも真央の調子自体は絶好調だったと思う ここぞという大舞台には万全の状態へ持っていける器があるよ ただ、魔物にやられるかどうかだわ
3A2回の時のような絶望感はないけど、前の構成だってちょいちょいミスあったから
安心できるような状況ではないよ。簡単なところでミスした前回の五輪を超えられるかどうかは
まさにその点。サルコウや3連がきちっと決まるか。
これは練習では決まってたりするんで本番にならないと最後までわからんからハラハラする。
>>460 ほんとに。まさかのショート失敗スタートは悪夢すぎるね。
素人なんですがフィギュアは採点わかってたほうが楽しめると言うことで勉強中です グランプリファイナルのSPで3-2を飛んでるのですが、ここで3-3は飛ばないんですか? またオリンピックでは3Aは1回ということでグランプリファイナルからFPの構成はどのように変わるのですか?
真央は、3F-3Loが3F-2Loに、2A-3Tが2A-2Tに(基礎点46.68点)なってやっと リプの基礎点(46.52点)と並ぶよ
ぜいたくいっちゃいけないけど、どの曲も3Aの練習映像ばかり流してるな 他のジャンプも見てみたいのに
>>469 3A(基礎点8.5)は一本で3T+3T(8.2)や3S+3T(8.3)と同程度の点数が見込めますので
要素が少なくミスが許されないSPで大技のリスクは1つで十分であること、
真央の3-3の種類が現状3F3LoだけなのでこれをSPで入れるともう一つのジャンプ要素
(ステップから跳ぶ)がルール上3Lzか3Sか3Tしか跳べないことになります。
真央の得意なジャンプではないですし3Lz以外は基礎点も低いですので点数的なうま味もありません。
そもそも真央の場合3-2のセカンドは2Loで、2Loをセカンドにつけられる選手自体少なく、セカンド2Tよりも
基礎点が高いため、優位性があります。
FSの構成はN杯以前の構成に戻すものと考えられます
3A 3F3Lo 3Lz 2A3Tx 3Sx 3F2Lo2Lox 3Lox (xは後半ジャンプなので1.1倍)
これは全選手の中でも圧倒的な基礎点の構成になります
3A2本構成よりも点数が高いです
稚拙な説明ですがこんなんでわかりますかね
>>473 なるほどそういう事情があるのですね
非常に勉強になりました
ありがとうございます
6種はロンドンワールドFSで既に達成してるよね だからこそ五輪FSはエイトトリプルが見たい!
478 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/07(金) 13:51:57.31 ID:DtLVXNPF
3A二回にした時期は必要だったんだな あの時期がなければ、ソチが終わっても悔いが残ったかも 一度やってみて、やっぱり元の構成でいくのも挑戦だと 彼女が納得したことが非常に大きいと思う もう、ほんまにドラマティックな子だわ こっちはめちゃくちゃやきもきしたけどね!!!
479 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/07(金) 14:19:45.91 ID:uq5LHIDz
2ちゃんねるで発生する「祭り」は特殊な場合を除いてすべてプロ固定の協議の上に決め られています。 2ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演し ているのです。 だから、夜勤氏の犯罪歴やひろゆき氏の詐欺罪の ... 6243.teacup.com/anti2/bbs/37?TEACUPRBBS=05609c51b29bd44a7079… - 別窓で開く
予想通り団体SPきたね あとは団体FSも、ということにならなければいいけど 恐らく男子のことだと言われてるけどSPの選手がFSも滑ることもあり得るとか言い出したからなぁ
男子にしても女子にしても 怪我っていう理由以外では難しいんでないかい? 個人戦に響いたらスケ連批判されるし出なかった選手は出鼻挫かれて プライド傷ついてモチベ下がるよ
でもまったく選手を駒としか考えないで好き勝手やるばかスケ連だからな 万が一言い出したら凸する もうすでに凸してる人いるかも知れない
特にその試合のために準備してきた流れを変に止められるとそこからのピーキングで失敗もあるもんね 元気なので練習しすぎてオーバーワークとか だから仕方ない理由とか以外での交代なんてスケ連は言い出してほしくないな もちろんまっちーの転倒の理由によるものなんだろうけど うかつだわ日本スケ連
スレチだけど羽生にそんな過密スケジュールこなすスタミナがあるとは思えない
鈴木が早めに現地入りして応援席にまで来ているから 今更浅田になんてことはないと思いたいけど。 鈴木にとってもはあ…?ってな話だろ。
今日も好調維持 I saw Mao land two other strong triple Axels outside of the run-thru, plus every other jump she tried. Strong practice. #Sochi2014 Sitting w/ @EvanLysacek & @MichelleWKwan watching Mao Asada free run thru. She opened with a gorgeous triple Axel. Evan: "Wow" #Sochi2014
メインリンクではないようだが調子よさそうだな Beautiful 3A from Mao. Huge and such quick rotation
くれぐれもピークは個人戦でね〜w こんな嬉しい悲鳴みたいな状態になるとはねw
好き嫌い別にして浅田よりキムヨナの方が実力ありそうなイメージなんだが 実際どうなの?
うーん、実力って言葉が曖昧。 それぞれ一長一短あるよ。 どちらも得意不得意あるし今回のオリンピックに限って金メダル候補はこの二人だけではなく伏兵も複数いる。
練習絶好調はいつも通りだから本番まで絶好調キープはあんまり期待してない。 とにかく団体戦のお祭モードが よい形で真央の緊張感を解きほぐしてくれるといいな。 波に乗れれば彼女ほど最強の女子選手はいない。
>>491 それでも10回は着氷したってなかなかのものだよ
そうか。いつもライバル扱いされてるけどあと一歩みたいな印象がるから 頑張ってもらいたいね
>>492 いや、ホントすごいよ。。
なんだかあれだよね、真央ぐらいだよねw
着氷回数が記事になるの。
ただ、今までのパターンでみれば前日まで絶好調
本番朝→なんだか少し不調そう
6分間練習→明らかに不調、ラスト1分前ぐらいまでに3Aを何度かトライするも
他選手が行きかう中では3Aがタイミングよく入れない。。ギリギリ着氷
本番→着氷乱れる、あるいは回転不足。
を繰り返してたので、頭の中でどうしても前日までの好調ではハイになれない自分がいる。。w
成功率がバンクーバー並になってきてる? ここまで上がると本番でも決まるようになる。
>>494 確かに6分間練習までは分からない
期待しすぎちゃいけないね
でもライサが完璧な3Aを10回跳んだと
今シーズンというか修正始めてから初めてじゃないの?
ここまでの確率は
腰は気をつけてほしいね
SPだけなら負担もそれほど大きくないしいい感じでオリンピックの空気やプレッシャーに慣れることができる。 ここでまずまずいい演技をしたら個人戦で同じだけかそれ以上の演技ができれば点数も上積みされるだろう。 プラスに変えてほしいね。
うん、団体戦みても皆がお祭りを楽しんでいる空気だったから このまま試合に挑めるといいな。
少し期間が空くし、まったく安心はできないけどw 全日本あたりで2回に挑戦したことで、 「1回なら余裕」と思えるようになったことはかなりの収穫。 ずっと1回だったらそうは思えなかったかもしれない しかし…これは信夫のメンタルコントロールなのか?w だったら凄いぜ。他選手のゆさぶりにもなってるだろう (真央が3回でバクチを打つか、安全策かで全然違うだろうし) 上の方のレスで、真央のことだから 3回はやる…長年ファンだから分かってる… オワタと絶望していたのが嘘のようだ
3Aの質がすごくない? 今までで一番よく見えるんだけど
練習のスピン早くて軸も安定してたし良い感じ 何より表情が良いのが嬉しい
調子良すぎて心配するよりジャッジに良いアピールができていると喜びたいです。 真央見習ってポジティブに。
調子よすよすwくらいなら普通に見てられるけど 全てが絶好調すぎて怖い、胃が痛くなりそう
@ JImAsada No, she did not -- she did 3F-2Lo. I did not see her try 3F-3Lo. Thank you for asking, good point! LynnRutherford 今日のFS練習は3F-2Loだったらしい。
別に3-2でもいい。3Fotが怖いからね。 ただ五輪なら認定されるかもしれんし…
otは怖くない 怖いのはso
というか団体戦SPの練習なんだから3−3は別にとばないんじゃ・・?
なんか振り付けの細かいところ変わったね
あ、FSの練習だったんだ。すまん。 振り付け変わった箇所もあるなら楽しみ。
FSの練習もしてたみたいだよ 今は団体戦の練習中心だろうからそこまで気にしなくていいと思う 真央がSPだけ出ると言ってしまったようだね でもFSに出る心配はなくなった
513 :
名無し募集中。。。 :2014/02/07(金) 22:55:15.21 ID:lCWO5NMn
あっとごめん名前欄間違えてしまった いつもいるところバレバレで恥ずかしいw
体が大きくてダイナミックになった分、10代の3Aより良い3Aだと思う 今季前半よりキレも良い 今の総合力は現役一というか女子シングル史上一番じゃないかな それが本番で出せるかどうか
振付変わったってのはこないだ言ってたFSの方?今日はFSの練習ってことだしそうかな? 昨日浅田特集の番組でローリーニコルのインタビュー流れてたが 本当に浅田のことを思ってくれてる感じがしたし、良く見てくれてるんだなあと思った 今季スケアメの後の手直しで、フリップの後に着氷の流れのまま魅せる振付が追加されたけど あれって回転不足取られがちだった浅田の3Fが、今期は余裕たっぷりになったことをローリーニコルがしっかり見てたからではないかと 実際加点もSA+0.6に対してNHK+0.8、GPF1.1と上昇してる (勿論振付だけの影響ではないと思うが、流れをアピールするような感じでもあるしジャンプの加点への影響もあるのでは?) また振り自体も音楽に完全に合ってる 改めてローリーニコルは選手の技術を過不足なくアピールする振付が天才的だなぁと感じた
絞ってきたおかげかな
そう、振付ってGOEにも関わってくる部分だから新採点を理解してる振付師かどうかが非常に重要なんだよね。 新しいフリーの振付もいい具合になっているといいね。
さ、三回トライして三回なにそれ 今ピークじゃないよね、今じゃないよね… 3Aじゃないかのように感じてしまうほどのクオリティ
>>513 良い表情、良い仕上がり
このスレで心配されているより真央は聡明だわ
>>513 このレベルでさらに日に日に良くなってるとかどういうことw
>>524 怖いのは回り過ぎての転倒だね
しかし去年の練習での成功ジャンプと比べても別物に見えるのが凄い
3A含めてジャンプの回転が速くなってる 全日本の1ヶ月ちょっとで別人になった感じ しかしなぁ、本番だと練習の勢いはどこへやら。。。ってパターン多いんだよなぁ とマイナスなことを考えてしまうんだけど、それとは裏腹に今回は良い予感もする 案外、団体戦が真央のメンタル面で良い働きになって、リラックス状態をキープできそう 技術的なことは全く問題ないようだから、あとは個人戦までのメンタルの持っていきかたと、腰痛だわな。。。
うん好調キープの為にもやりすぎによる腰痛だけは気をつけてほしい。 でも好調キープがメンタルにも余裕を生ませている気がする。
>>528 本人はシーズン初めからずっと3A2回もやりたい・・・と思いながら結構悶々としてて
全日本で一気に憑き物が落ちたみたいになったのかも
あとは本番でエキシのようにリラックスやれればなあ
531 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/08(土) 05:22:03.77 ID:NUflfyHp
真央ちゃん頑張れ!
練習で跳びすぎて腰の疲労がピークになりませんように 佐藤コーチが指摘するまでもなく練習量をコントロールできる客観性が 今の真央にはあると思いたい…
533 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/08(土) 07:31:14.07 ID:+z6kOPRd
金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
2chの裏側を知りたい方へ、かなり長文ですが読む価値あり。
ライブドアよもやま話4(2ちゃんねる特集)
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
534 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/08(土) 08:36:23.27 ID:E94um+ZT
ゲンダイの記事とか読むと、スケ連関係者のなかに真央に「3A2回跳ばないと勝てないよ、点伸びないよ」と吹き込んだ人達がいるんだろうなあと思う。個人戦まで時間あるから近づかないでほしいわ。
>>532 そこは大丈夫だと思いたい
それが理由でバンクーバーは泣きソチGPFも棄権寸前の腰痛になった
さすがに二の舞はないと信じたい
>>528 ジャンプもスピンも回転が速くなってるね
ハーネスを使った練習でもしたのかと思うくらいキレッキレ
ジャンプもだけど、スピンの練習も少し抑えた方がいいかも 今季練習であんまりやってなかったと思うビールマンの写真あるけど苦しそうだし心配
>>534 どんな内容なの?
真央は自分自身が3A厨なんだから、他人の話がなかったとしても跳んでたタイプでしょ。
自分の考えを貫くのは得意な方。むしろ他人に左右されたことのほうが珍しい。
なんにせよ考えを改めてくれてよかったわ。
↓これのことだよね?
----------------------------------------------------------
http://gendai.net/articles/view/sports/147776/3 別のスケート関係者は「浅田の3Aが2回になったというニュースにキム・ヨナ陣営は
ほくそ笑んでいるのではないか」という。
「3Aは3回転ジャンプの中では最も基礎点(8.5)が高い。
各国の五輪代表で3Aを跳べるのは真央だけ。
フリーで2回とも完璧に決めれば、9人の審判員に与える印象度が違う。
技の出来栄えを評価するGOE(マイナス3からプラス3まで7段階)の加点も大きくなる。
真央自身の気持ちだって乗ってくる。そもそもソチでの真央は、
3A3回と、6種類の3回転ジャンプを8回跳ぶことを目指してやってきた。
3Aの回数を減らしたということは、今も3Aに不安を抱えているという証し。
表現力では定評のあるキム・ヨナは、実は3回転ルッツ+3回転トーループなどの
ジャンプも評価が高い。残念な決断です」
------------------------------------------------------------
「3A3回と、6種類の3回転ジャンプを8回跳ぶこと」が同時に出来ると
いい切ってるあたりがかなり胡散臭い記事。
>>別のスケート関係者は「浅田の3Aが2回になったというニュースにキム・ヨナ陣営は ほくそ笑んでいるのではないか」という。 むしろ焦ってるだろ。基礎点上がってリスクも減るんだから。 そんなこともわからない「スケート関係者」って。
技の基礎点知ったばかりで書きたくなっちゃったのかねw 要素の総合基礎点の計算もできないのに 3A2回が1回になって敵陣営がほくそ笑むとか・・アホ記事過ぎて見る価値なし。
ゲンダイは政治やスポーツも扱う風俗情報紙ですよ
ゲンダイ鵜呑みにするなよw メダル欲しいスケ連が3A3回進めるわけない 浅田本人の御乱心だろ 結果本人が納得して2回になったんだから良いじゃないか
3A3回は明らかな浅田の意思だってことは今までの試合見てれば分かる事 百歩譲って誰かに何か言われたのだとしても スケート関係者とはいえ部外者の意見にのっかる選手の方が馬鹿だろ まあ実際は浅田は戦術を変えて金メダルを確かなものにしたが
547 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/08(土) 18:15:15.40 ID:zTdpq0+s
インターネットユーザーを恐怖で支配する西村政権
挑発し反論させ、掲示板を盛り上げるつもりでいる煽り屋も相手が反応してくれなければ仕事失敗となります
最近利口になってきたユーザーは冷静沈着で型にはまっている2chの挑発スタイルは即見抜かれ挑発に乗る人は少ないのです。
そのためマトモな討論の出来る良質な利用者は去り、中傷やネットリンチ見たさで利用しに来るサディストユーザー
又は精神的に幼さの残る低学年学生が中心となる利用者層へと2chの利用者の顔ぶれも大きく変化しました。
こうなると、もはや2chはネット掲示板界のスラム街であり、
物事の議論 交流 情報収集を目的に来る利用者にしてみれば2chは無くても困らない存在といえます。
それでも現在でも2chは大盛況であるかのように見せる為、2chの煽り屋達が自作自演による書き込みを
ひたすら流れ作業のように行っているのが現状です。
2ch被害者の声
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
>浅田選手の練習です。記事にも書きましたが、調子はかなりいいです。 >全日本選手権後からしばらく見ないうちに、また一段と良くなりました。トリプルアクセルの着氷が流れます。 3Aは絶好調のよう
3A完璧に決まればいいけどな・・・ 他の選手の出来にもよるけど、今の真央なら3A回転不足でも金メダルの可能性は十分ある。 ただそうなった場合、3−3もなし、3Aも回転不足の選手が金だと叩かれそう。
3-3入れる予定だから安心しなさい トリノの荒川さんも3-3なしだけど騒いでたのはアンチぐらい
2Aのように軽やかでワロタ
>>550 荒川さんはシーズン通して3-3回避してたわけじゃないからなあ…
3-3-3も跳んでるし。
浅田がいつもどおり3-2跳んで「3-3は回避したんです!」って言うのとはわけが違う
荒川さん3-3-3飛んでたっけ?
団体SPのキスクラにはザンナ座るのかな でもノクはローリーだよなぁ
アラカーさん、3-3-3??
真央と荒川選手じゃ跳んでいるジャンプの難易度も全然ちがうし 荒川選手の時期はエッジ判定・回転不足も甘甘だから、 今みたら注意受けそうなドリップにもかかわらず加点貰ってる。 練習3−3−3も映像も残ってるけど、横であんなの跳んでもプレッシャーにはならんでしょ。
こらこら まんまと釣られてた選手をsageるな
すみませぬ。 このスレで荒川選手の練習3-3-3や 本番3−2引き合いに出されてもね・・ってなってしまったわい
この8年 たった一人の少女に負わせてた 期待・プレッシャー マスゴミの餌食・人柱・フジチョンTVの嫌がらせ 8年間ずっとずっと負わせてた それを文句一つ言わず、笑顔で答えた 大人達から汚い嫌がらせと受けても、誰よりも大人の対応をしていた たった一人で やっと開放されるんだよ、今回で 全力で応援します、応援しかできません できればみんなにも応援して欲しい、全国民で応援して欲しい
>>560 そういうポエムっぽいのは本スレとかでやってね。
かなりのポエム
ただのアンチだったか
女子は下位選手でもスピン上手かったり33跳んだりあまり一般人がみても差は分かりにくそうだな 色んな選手みるとやっぱ真央にはキレとスピード感が足りないなーと思ってしまった
>>567 色んなレス見てもあんたには見る目が足りないなーと思ってしまった
6分間練習なんか調子悪そうだったけど。
緊張凄そうだね、雰囲気のせいかな
上半身のキレは確かにイマイチだと思う 6分間練習確かにイマイチっぽかったな 浅田に限らず流石に皆緊張してるのが伝わってきた てか採点辛い雰囲気だね
572 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 02:14:01.59 ID:Yx/nUwoj
ここで調子落とすな〜難しいだろうけどリラックスリラックス 団体戦はお祭なんだから。 もう練習絶好調の汚名を返上する時だよ。。
御免ageげてしまった。
期待したのがバカだった 練習番長乙
表情硬かったからな〜 でもこれ団体戦で良かったよ。練習練習。 気になったのは、リプのルッツ、今回e取らないみたいだね。 そして演技構成点が真央並みでいくという事
PCSの差がほとんどないのがなあ
>>494 の通りになってしまったか・・・
彼女の問題はピーキングでもなんでもない。
完全に直前のメンタルをどうするかにかかってる。
>>577 信夫先生はメンタル面のケアとかしない感じだしなあ
64点台なんて凄く久しぶりな気がするわ
確かにね ある意味リハーサルと割り切って欲しいね しかし、明らかに緊張しまくった表情だったし やっぱメンタルはイマイチ強くないっぽいね・・・ あと確かにリプに対するPCS優位が無くなったのはだいぶ厳しいかも リプは地元プレッシャーにも押しつぶされなかったしノーミス率はやはり高いと予想される 浅田はミスは許されない状況になったな
全日本@たまアリの練習のときも腰痛のため3A練習を再開したとたんバンバン飛びすぎて本番はあの状態だった ここのところ練習で跳びすぎて本番当日でスローダウンしてしまう傾向だな まあ個人戦へ向けて気持ち切り替えて悔いないように跳んでほしい このままだと個人戦の優勝はリプ子になりそう…
リプの点数の出方だとじゅんじゅんが3Lzのエラー指摘してたけどなかった感じだね PCSが一気に伸びてるなーこれ来期ガクッと下がりそうではあるけど もしかしたら6分間で3Aあそこできめてればいいイメージ持てたかもしれないんだけどね でも3AのDG以外の減点もありそうだなこれ
点数の傾向が見えてきたね。 真央は後は、強い気持ちで飛ぶだけ。 リプの点数と演技見て、ビビってないといいな。演技後があまり悔しそうじゃ なかったのが気になる。落ち込んで辛そうだった。
まあ、言いわけとしてはあれだけど 今日は運勢が良くなかったというのもあるw 個人戦はそのあたりは大丈夫
今まではお母さんがメンタルやってたけどそういう人今は真央のまわりにいないもんね。 お母さんがやってたのは真央のくやしさを煽って、不安よりもやったるぞ!という心で一杯にさせる方法。 真央は下手に落ち着いてやろうとするよりもそっちの方がいいんだわと改めて思った。
練習ではできている(キリッ ロシアは第二の故郷() ( ´,_ゝ`)プッ
>>583 そりゃこんだけ絶好調でも本番であの出来じゃ
悔しいより悲しくなるだろうな
今更メンタルがって言っても遅いし、
3A3回ばっちり決めた4年前思い出して乗り切るしかない
リプすげえなあ、コスも戻してきたね まあ、そりゃ皆好調だよね 真央はちょっと音ずれしてたイメージ
メンタルというよりも、やっぱり「今シーズン3Aを一度も降りていない」という「事実」が自信を失わせたんだろうなぁ…… なんかホントにGPF・SPのURが「運命の判定」になりそう。しかしこれ、本番までの想定された最悪のシナリオじゃない?
昔から思ってたけど 重要度が高くない大会やもうタイトル持ってる大会とかは 闘志が足りなくて、メンタルの緩みや緊張でミスってるのが多いイメージ
は?真央もコスもステップレベル4取れてないらしい
>>590 リプはあの地元の熱で逆に押しつぶされるんじゃないかとも思ったが
度胸あるね PCSも上げてきたし本当に手ごわい
コスは良かったね ただフリーでジャンプをまとめれるかは・・・
>>590 単純に五輪という大舞台のプレッシャーに負けたって印象だけど
たった一試合の判定で自信喪失してたんなら、それこそメンタル弱すぎ
ほんとにあのちょっと異様とも言える空気を個人戦前に体験できたのはプラスと考えるしかない
始めのポーズ取って呼吸した瞬間、音楽が思ったよりも早く鳴り出した そこからしてちょっとずれてた感じ 荒川さんは選手の始めの一呼吸で、これからする演技の善し悪しがわかるって言ってたけど、 今日の真央の出だしは素人でも、あ〜と思うタイミングの悪さだった
>>591 まあそれはどの選手もあるから
現役選手で真央が一番多くタイトル持ってるだろうから、それでも勝ってきたわけで
メンタルは決して弱くはないと思うよ
逆にここで神演技してたら、このスレも別の心配モードになってただろうし
3-2がギリギリで怖かった。あと緊張で最後まで自分の演技ができなかったと言ってたけど 確かに振付もふにゃふにゃしちゃってたね。 でも最後のビールマンは形も細くてキレイだった。 3Aは6分間の時から練習のような幅がある感じじゃなくなってて、勢いなくてやばい感じだった。 佐藤コーチが言う、泥酔状態でも家に帰れる状態には程遠い…。
プロトコルはライブリザルトでみれるよ スピンひとつとステップが3だったけどコスもステップ3だったしレベル厳しめかも
3A<< 現実を見つめようよ
なんだってステップいきなり厳しくなったんだろう 真央コスは取りこぼしめったになかったのに 確か昨シーズンだかのスケアメ男子だかでも認定めちゃ厳しいときあったな軒並み2で
メンタルと調子は悪くないんじゃない? ただすごく緊張したんでしょ、そりゃするでしょ 出てきてんのにロシアロシア囃されてるし いつもと違う団体戦プレッシャーだし リプは個人戦と同じ感覚で 滑れたよね(もうフリー決まってた) しかしワグナーが抑えられてたのが気になる 大きなミスはないように見えたけど
>>596 セカンド2Loは確かにURとられると思ってた
>>597 二人ともステップは本人比で今一つだった印象は無きにしも非ずだけど
ちょっと辛いね
>>594 トリプルアクセルの助走の時点でずれてたよな
3A以外は良かったと思ったけど技術点31は低いね。 スピンは回転も速かったし良かったと思ったんだけど。 3Lo-2Loの2Loが確かに危なかったからそこもGOEマイナスだったのかな。
>>596 同じくジャンプより、振付が印象薄くなってるのが気になった
3A転倒して気が抜けたのか、ただの緊張のせいなのか
手直しした後のNHK杯は見違えるほどメリハリついて良いプログラムだったのに
今日はぽわ〜として見えた
PCSに影響したかな?
ロシアホームの採点だと、ルッツに甘くステップの判定が厳し目なのかも知れない
>>593 そう意味じゃなくてさ。あの異様な雰囲気の中では成功体験の有無は大きかったということ
しかし練習では「全盛期の3Aが戻ってきた!」ってくらいのデキだったのに
3A<< 3.30 -1.50 1.80 3F 5.30 0.60 5.90 CCoSp3 3.00 0.86 3.86 FCSp4 3.20 0.64 3.84 3Lo+2Lo 7.59 0.40 7.99 StSq3 3.30 0.93 4.23 LSp4 2.70 0.93 3.63 31.25
完全に音に遅れてたよね 特にコンビネーションスピンからループまでの間 あと全体的にスケートの伸びやかさがなかったし元気もなかった 6分間練習であかん雰囲気ではあった ジャッジへの格好のアピールに機会を棒に振ってしまって PCSもあっさりコス>真央≧リプになってしまった 予想されうる最悪パターンだ
ああと3A決まってPCSも若干上がったとしてもリプとほとんど差がつかないことが分かった
6分間練習の時点で結果が見えるってのは困ったな
>>608 真央だけ曲の1音目出てないと思った
曲出さなかったりブチっと切ったりはよくやられるけど、まただよ
8点差だとして、fpで挽回は可能なんだろうか 3Aと3-3決めたら覆るくらい?
ミスした真央は当たり前ながら ノーミスのすごく美しい演技したコスがリプより下ってのは本人もいろいろ悟るだろうな 構成的に仕方がないのかもしれないが 真央はまずミスなくやれ話はそれからだ
金に関しては転倒しちゃったら無理だよ クリスティヤマグチとみどりの時みたいに対抗馬も転倒したら別だけど
真央のPCSが下がったというよりリプのPCSが急成長したんだけどね。 ああやって順番に滑りを見るとPCSの順位がコス一位、真央二位なのは正直納得できる。 でも真央とリプのPCSの差がほぼないのがなぁ。 でもまぁホームの利もあるし真央は転倒してる上にDG食らってるからジャンプ構成が弱かったわけで それがPCSの評価にも響いてるなら仕方ないかも。
>>604 音に遅れたのも影響してるのかもしれないけど、振付ちゃんとやれなかったポイントがいくつかあったと思う。
緊張すると体が思うように動かないからねえ。あと転倒してやばい!と焦るのもある。
個人戦まで時間あるから、真央にとってもっともよい追い込み方ができるといいんだが。
ここまで来て今更メンタルがどうとか言われてもなあ 結局これが現状の実力ってことだろ
うーんきのうまでの高揚感はどこへ…という感じ やっぱり3−3がないというのはSPでは致命的だな 真央が3位8ポイントだったことで結果的に団体戦のメダルを逃したりしたら 相当バッシングされそうで怖い
>>612 浅田が3-3入れた場合のフリージャンプの基礎点差が約10点だから
PCSが同ベルだったとしてもノーミス(3-3認定)ならGOEにもよるが逆転は可能
理論上はね・・・
>>615 元々滑りとしては出てもおかしくないレベルだからね
ジュニア上がりで低く抑えられてたって印象
ただ差が無いってのは意外だったね 1点くらいは差が付くと思ってたけど
浅田がイマイチな印象だったせいもあるかもしれんが
おまえらちゃんと「団体戦」を語れよ。
>>618 普通に団体のメダルはアメリカが自爆しまくらない限り無理だったよ
この後フリーで町田鈴木が1位、アメリカ勢自爆しまくりで僅差でメダル逃したら
バッシングされるかもしれないけど、確率は低いと思う
>>619 そこは同意。
リプを迎える浅田の表情を見れば判るわ。
>>616 同意なんだけど、練習絶好調で今日のできだったから、
個人戦まで日数あるからは、あまり関係なく思える
とりあえず1回五輪の緊張感味わえたのは良かったと思うけど、
個人戦だって、結局はガチガチに緊張はするだろうし
後は、気だろうな
>>617 実力といえば実力だが、練習でも調子が悪かったならまだあきらめもつくが
練習と全然身体の動きが違うんだもん。メンタルなんとかしないとやばいって流れになるよ。
以前3A失敗して気の抜けた演技になってた頃に戻ってしまったかそれより悪い。6分間からだから。
GPFで3Aが9.5点のままだったら76.29点だったからノーミスならリプと3点以上差をつけられるはずなんだけどな 練習の3Aを本番で跳べないのがもどかしい 3Fの加点が渋いなぁ
>>625 だから今更メンタルって言われてもwwって話なんだよ
メンタルも技術も全部含めてその選手の実力なんだからさ
リプニツカヤのフルッツからの3Tに加点1.4もついちゃうのはかなわん…
>>623 >リプを迎える浅田の表情を見れば判るわ。
どういう意味すか?
>>626 SPの3Fの加点が渋いのは今日に限らず今季ずっと思ってた
今季は余裕あるし流れもたっぷりなのに
飛ぶ前のステップがちょっと弱い気がするがそのせいか?
>>628 元々エラー付くか付かないかギリの選手だし、エラー着かなきゃ加点は貰える質はあるしね
あれだけ質のいい3Aを練習でバンバン跳べているのに本番で決められないのも 本人の実力といえば実力だよな 今シーズンは試合前日にピークが来ちゃうのか? あーこれで個人戦まで日本&韓国マスコミがやいのやいのうるさいんだろうな
>>630 そういう運命なんだろうね真央は
日本だけならまだしも、下手するとあちらは日本以上に真央に感心持ってるようだから
幸い本人が日本にいないんで雑音は入りにくそう
個人戦ではロシアの後じゃありませんように… ここまできたらただそれだけだわw リプニツカヤの滑りで同じぐらいのPCS出されちゃもう笑うしかないw
むしろマスコミの標的はかわせて良かったと思う
真央の今日の滑りが良くなかったと言う人もいるけど 普通に良かったと思う。 作季の世選と比べれば一目瞭然に良くなってるし、今季の序盤よりもさらに良くなってる。 3Fの加点は本当に渋い。 転倒の後やや急ぎ足になっちゃった感じはしたけどね。 リプ→真央→コスという流れではっきりとそれぞれのスケーティングの差が分かったし、 リプはスピンが素晴らしくジャンプも全て決めていい演技したとは思うけど、 スケートの伸びという意味ではコス、真央と比べると まだまだシニアとジュニアの差があると言って差し支えない。 SPの演技は特にそうだった。 でもいずれにしても地元ロシア期待の選手のノーミス演技に勝つには やっぱりノーミスで対抗しなきゃだめか。
>>629 一緒に表彰台に上がった試合があったでしょ。
浅田「かわいい!!上手い!!!」
そんな顔して迎えてた。
頂点を極めた選手は頂点を脅かす選手にそんな顔をする。
>>621 団体選メダル獲得も、浅田真央の戦いのうちの一つ。
・・・わかるか?
おまえらのその目線の志の低さがよ。
「羽生との違い」(ここはあくまで選手自身の考え方だが)
これでわかるか?
始まる前にいつになく佐藤コーチにいっぱい激とばされてた感じだったね やっぱ緊張しまくりだったんだろうな
メンタルって言うけど ロシア選手の後に滑った人みんなミスってるしなぁ あれは問題だよ
>>634 >スケートの伸びという意味ではコス、真央と比べると
>まだまだシニアとジュニアの差があると言って差し支えない。
そうか?漕ぎ少ないのに浅田以上にスピードあるよ
しかもその中で濃いー繋ぎを入れまくってる
全身を使った細やかな所作という意味じゃジュニア上がり感は否めないが
スケーティングスキルという意味じゃ引けを取らないと思うけど
あのテサモエがあんなミスするなんて驚いたよ まぁでもこれがアウェーってやつだから仕方ないけど いつまでもロシアコールは次の選手がかわいそすぎるな
640 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 03:55:03.81 ID:ho7Cl+3W
やっぱり転倒したか絶対転ぶと思ってた
>スケーティングスキルという意味じゃ引けを取らないと思うけど こんなこと言うひとがいるなんて驚いたよ
>>637 それも含めて五輪でしょ
個人戦で修正できるかが鍵
>>641 こっちこそ驚きなんだが
具体的にスケーティングスキルで浅田がリプをどう上回ってると?
というか思ったんだけど、全日本後SPは今季鉄板だったからFSにばかり力入れてきたのかもね。
回り過ぎて転倒じゃなくて半回転足りなくて転倒だったのが痛かった
そんな言い訳きいたことない 今日の演技見ると、フリーの3−3は期待しないほうがよさそう
まあ今季のSPの調子の良さがむしろ怖かったから ここで派手に厄落とししておくのはいいかもしれない 冷静になると調子の出ない日ってのは必ずあるから、たまたま今日だったんだろうと思うようになった
練習で早い段階から絶好調すぎても良くないね 前日くらいの練習が本番の調子に近い SPの衣装着た練習での時曲かけで2Aにしたっていうの聞いて引っかかってはいたんだよね 抜けたというより2Aにして安全策にしようか迷った? 団体戦だから迷惑かけれないとか思って ちょっとだけ3Aの調子も落ちていたようだし と言っても5回中3回成功とあったけど もしかして時差ボケが出てきた?腰痛? 個人戦ではいい感じにピーク持っていけるといいね
練習での質は、ほぼ四年前に戻った感じはするけど、そっから「跳べて当たり前」に持ってくにはもう一段階ステップが必要なんだよ 実際、前回は16〜17歳の2シーズンを要したわけだし(その間の国際大会での成功はわずか一回) ただ、その点に関してはやっぱりタラソワって偉大だったのかなぁ、って思う 彼女が何かを教えた、ってわけじゃないだろうけど、多くの金メダリストを育てたという存在感がさ
ロシアのあとに滑った人全員ミスって言っても アボ、真央、テサモエだからな…
タラソワは、真央>ヨナ と言ってるみたいだけどね。
>>648 試合直前になると固くなって調子落ちるのはいつもの事。
正直キムに負けるくらいならリプに負ける方が納得できる
良い厄おとしになったと思うよ これが個人戦じゃなくて本当に良かった 依然真央が金メダル取ると思ってるよ、自分は
真央ほど練習と試合の差が激しい選手も珍しい よほど緊張屋なんだろうな… 例えば試合より練習でのステップは1.5割増しでキレキレだったりするよね あれを世界に見せつけてやれたらなぁ
>>648 同じく時差ボケと腰痛か足の付け根痛いように見えた
6分間出る前から異常だったよ
どっか痛めてたらあんなに練習でポンポン跳べないでしょ
今日は朝からずっと2Aしか跳んでないんじゃなかった? 違ったらごめん
659 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 05:46:53.44 ID:TSrCA6I4
団体戦でコケて良かったョ・・・今回緊張も無くミスせずに1位になってたら 個人戦までに多少浮かれて気が緩んだかも知れんし本番で予想もつかない 緊張感に襲われて自滅するかも知れんし・・個人戦と同じ空気の中いい予行 練習になったと思うw何となく今回成功してた方が不吉な予感してたから
あの雰囲気体験できたのはよかったけどPCS評価がリプと変わらないのはキツい アクセル思いっきりいけなかったのが気になるな 回り切って転倒ならまだよかった
まあポジティブに考えれば、「団体で良かった」と言うしかない が、 今回ノーミスで点更新→→→さらに個人戦でノーミス→得点二段階更新 っていう機会を逃したのが痛い ファイナルでその機会を1度潰されてるからさ…あそこで本来76、7出てる筈だったのに 限界値が今のところ73だからな
今季は3A認定されないにしてもSPは鉄板のイメージあったからね FPはいろいろ変更してるだけに、SPいいイメージで終えてほしかった 追い詰められた時の真央の強さを信じるしかないが アルメニア環境どうかわからないけど、うまく調整できるといいね 信夫先生とザンナさんよろしく
>>660 まあ欧州の時点でリプのPCSはかなり高くなってたからな
あれだけ実績重ねればまあ妥当だとは思うが
とはいってもリプはこの後団体戦フリーも出るんだろ
個人戦あたりでミスが出そうだがな
今回SPよりフリー滑らせて慣らした方がよかったかなとは思う
SPじゃ短すぎて悪いイメージだけが残って場に慣れるまではいかなかったかも
まあ、どのみち五輪はFSで一位にならなきゃ金は獲れないんだから下手にSPの貯金で逃げようなんて思わなくなっていいんじゃないの ポジティヴに解釈すれば。ただ、PCSが互角となり、eがとれたリプにFSで勝てるような気がしないんだが…… しかしアレはズルいよね。フラットぎみのフリップの選手は全く跳び分けの努力を払わなくても 減点を最小限に抑えられるか、運が良ければ見逃してもらえることになるんだから
いまだに3-3が跳べない浅打算 4年前に3lz-3tを軽々跳んでいたキムヨナ 8年前に3-3-3を跳んで見せていた荒川 >真央ほど練習と試合の差が激しい選手も珍しい 練習でも全然回り切って無いことが分かってる? まさか民放テレビの「○改着氷に成功」を真に受けて 練習では決まってると思い込んでる? 浅田自身は何度失敗しても「普段は完璧なんですけど」 と老人ボケしている人だがw
>>636 ね、小塚の時は見た覚えがあるけど、
真央の演技前にあんな佐藤先生、見たことあったっけ?
真央もいつも見ないような険しい表情してた。
観衆のロシアコールで、声が聞こえづらくて、
大きなはっきりした声で話そうとしていたというのもあったかもしれないけど。
6分間練習を見ていて、普段から見ているコーチの立場から
緊張していて、あなり集中ができてないとかが見て取れたのかな。
やっぱり、ソチはアウェイ。 リプも怖いが、コストナーの美しさが恐ろしい。 勝つためには、真央ですらジャンプを飛びまくるしかない。
リプ→ヨナ→?? 魔王になんでそこまで肩入れするのか全く理解不能 銅も無理かも
だから、今の跳び方じゃ3Aは跳べないんだって。跳ぶならもっと高く上がらないと。 あれは完全に回転不足。1回とか2回とかいうレベルじゃない。
670 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 10:11:46.03 ID:wLFFXQ/V
>>633 ハゲドー
ここでリプニツカヤの上に来たものなら
ロシアや日本や韓国のマスコミがうるさいのなんの
どっちにしろ、ノーミス1位でもこのスレの人は
「団体戦でピークを持ってこなくても」って心配しただろw
メンタル弱すぎ。演技前の信夫コーチとのやり取り見てこれは駄目だと思った。 またこれで鬼のように3Aの練習して試合前に既に消耗してるっていうバンクーバーの二の舞にならなければいいけど。 4年間何やってきたんだよ。
佐藤コーチが何言ってたか気になるね。あんな姿は見たことない。 ほんとこれが個人じゃなくって良かったよ。真央は運がいい。 個人も同じ失敗をしてしまったとしたら、残念だけどそれまでだったという事。 安藤が、6分間練習の時から緊張してるって言ってたね。アクセルのタイミングもいつもと 違かったって。
>>655 練習と試合の差が激しい緊張屋→織田がいる
大きな試合になるとってとこも被る
ホントにもったいない
練習って本番リンクだったっけ?
練習しすぎてもよくないのと、サブリンクとは感触が少し違うからそっちでやりすぎても不味い
海外だと色々日本と同じようにはいかないだろうし時差ぼけもあるし、いつもしばらくすると調子を落としてるみたいだね
練習の調子が落ちてきたならなおさら練習のペースは難しいんだろうな
>>671 確かに、リプの点結構凄いけどそれでもURされた真央のGPFより低いから
SPは再度大きな失敗なければそれほど心配しなくていいと思う
そろそろ時差ぼけ的な疲れも出る頃だと思ってたし
外出れば四六時中メディアにも見られてるみたいだし、ちょっと休むべき
3AはURでもメリットがあるから、着氷できればURで上等なのにな 硬すぎたのか調子が悪いのか分からんけどDGで転倒は痛かったな 調子悪い中あれだけできればいい方じゃないかと思うけど、後のタイミングをきっちり合わせられたらも少しよかったな 今までSPの出来がよくてそういうっことを試す機会がなかったからなあ、これも経験かな
このメンタルじゃ、とてもじゃないが キム居る個人戦闘えない。バンクーバーの ときの方がまだメンタル保ってた。 反省の色もない。何で?
最初がガチガチな感じで入りのスピードが遅くなったか ここんとこ大事な試合ほど慎重になりすぎるのかおとなしい 練習がどうでも試合はやってやるって闘志がほしいな
2Aの転倒→減点ってあり得ないから… これが本番じゃなくてよかった〜。 あ、一応本番だけどw
>>676 6分間でうまくはいらなかったから
回避して2Aでいくか一瞬迷ったとか
曲のかかりが早くてちょっと出遅れて焦ったのもあるかも
今見たけど、最悪な滑走順だな りぷのあとでは勢いもジャンプの難易度も柔軟性もスピンの速度もどれも真央は見劣りしてた・・ おまけにちょうのろのろで盛り上がりもなかった そのあとハイスピードなコスが滑るから余計に・・・ スピンも遅いし普通に滑ってもスピードなく見えるし動作も遅いしキムじゃなくても 余裕で真央より上はいるね
団体といういつもと違う試合だったのも要因だとは思うけど、 ここ数年はワールドなどのシーズン大一番の試合では本領を発揮できずに終わるというパターン キムどころか、難度の低いコスにも負けるようじゃメダルは厳しいなぁ オーサーが、今回は真央に勝機があるみたいな事言ってたけど、同時にメンタルはキムの方が強いと 本当にそう思う 匡子さんのように怒って奮い立たせる方式が真央には合ってるのだろうか
>>681 まじでそう思ってる?
リプも実際はガチガチでグランプリシリーズだったら66−68って感じでしょ
スピンの回転速度なんかはさすがのものはあるけど、SSや体の使い方なんかは真央コスに
比べるとやっぱり差は歴然と自分は思ったよ
スピードもそんなに言うほど悪くなかった
ただ、3Aを失敗してしまったことと緊張で体が固かったということ
失敗、というだけでなくもうちょと冷静に見てもらいたいね
会場に唖然としたってのが一番大きいんじゃないか? これまでのオリンピックで、他選手がすべる前に自国コール連発する国ってあったっけ? 真央の場合、グランプリシリーズでも1年前のGPFでも滑ってるし、 何度も訪れてる国だから親しみもあった分、 手のひら返したようなアウェイ感にショック受けたってのもあると思う。 まあロシア人ってのは、国の威信をかけた戦いの場合恐ろしいよね。 韓国のギャーギャーとはまた違った奥深い怖さを感じる。 今回のソチより、4年後のヨナが出ない平昌のほうが滑りやすいんじゃないかと思ったほどだ。
リプの後で、ヨナが滑ったら、ヨナのスピンがしょぼく見えるだろうね。 真央はビールマンしんどそうだけど、腰大丈夫なのか?
自信に欠けたのか盛り上がった空気に呑まれたかアドレナリンが不足してる感じ 入りが遅かった その後もそれが尾を引いて悪くなかったけどよくもなかったって感じ 曲のかかるタイミング早かったけど、長い試合経験からそのくらいの対応はできないとね フィジカルはこれからの調整が大事だけど、練習しすぎが心配 自信を失って調子を落とすのも心配だけどメンタル面を見てやれるスタッフはいなさそうだし、もう今までの経験から自分でつかんでるものがあっていい頃 メンタルもフィジカルも個人戦までに上げていけたらいいけど
リプはGPFの方がまだいい演技だったよ 点は低かったけど… 3Aは軸曲がってたし転倒するのは無理なかった 軸曲がっても根性で降りるくらいじゃないとと言いたいところだが 女子の3Aはそんな簡単なジャンプじゃないしな… 真央はキャッチフットも苦しそうだった GGみたいにスピン中も笑顔でいるのは無理だろうが、ちょっと顔が苦しすぎた
ロシアコール?それが何か? っていう威風堂々の真央が見たかったよ 羽生を見習え
みんな、優しいね。色々言い訳を 探してあげて。 負けは負け。しかも自分に負け。 浅田、スケートやめろ、と思う。 トリプルアクセルに拘って皆を ヤキモキさせてやっと構成調整ついて ほっとして、応援してみればこの 始末。自分に負けtwるんじゃどーしょもない。 棄権白。
目の前で鈴木や町田が良い演技したら気持ちも切り替わるかな? それとも自分だけ駄目だったって落ち込むんだろうか
>>689 取り敢えず雪景色見ながら一服でもして鯉
これで真央キムに負けたらキムの 八百は八百でなく正当化されて 浅田真央はダメなスケーターで 評価定まる。リプ金でめでたいロシアorz
スピンなんでレベル3なんだろう? 最近そうだよね。
真央には自分の世界に浸る力に欠けてる
団体戦だから良かったけど この手の失敗多すぎてげんなりする 個人戦は大丈夫だと思うけど
結論としては、トリプルアクセルは もう跳べない、ってことなんだなと 思う。今季誤審のgpfのショートだけ だよね、成功したの。 自分でもurでいいから着氷してくれれば 勝てるとおもうようになってたけど それじゃ失敗ジャンプなんだもんね。 個人戦で奇跡が起きますように。
自分に集中してほしい ロシアコールが酷いとか理由にならない リプの方がプレッシャーだったと思うし、ガチガチだったのに見た目ノーミスすごい 集大成って言ってるんだから、自分との戦いでしょう? 迷いがあるような演技はもう見たくない 個人戦頑張ってくれ 自分を信じて出し切ってくれ 冷静に語ってなくて申し訳ないが、予定構成がいくら高くてもあれじゃ本人も終われないでしょ
3Aは飛べなくて普通だからよく維持してるよ URでいいから着氷してほしいね 腰痛はスピンで思いっきり顔に出ちゃうくらい苦しいんだろう ましになってもそこで練習したり試合で無理してまた悪くなってって感じなのかなあ いい調整ができて、個人戦は奇跡的にいい調子でいけますように
>>699 腰痛は良くなって調子がいいってソチ着いてから言ってたよね?
ていうか腰痛が問題ではなくてメンタルだろう
701 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 13:34:40.29 ID:1tZbnSWf
北京五輪のウッチーのように自分の応援と置き換えるのが難しいなら アルメニア合宿でロシアコールを流しながら練習するといいよ 2〜3日でバックミュージックみたいに慣れるよ 個人戦もソトとリプと一緒なら6分間練習から同様のことが起こる間違いなく…
>>698 性格的な問題かな
リプは正直今回の演技観客に苛ついてヤケクソでやっているように見えた
真央は期待に答えなきゃとか集大成を見せなきゃって
自分が言ったことに責任もとうとして余計雁字搦めになった感じ
704 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 13:50:49.06 ID:lWpjHhM2
今回も真央ちゃんには厄落としだったんだね、マオタさん達が言うには 全日本の後もいい厄落としした〜っておっしゃってたけど いつまで厄落としするのかな? どれだけ厄憑いてるのかしら? すごく心配
・リプが地元プレッシャーにも押しつぶされなかった (つまり今後も平常運転でノーミスすることがさらに現実味を帯びた) ・PCSでの優位がほとんどなくなった これで浅田はますますミスは許されなくなった リプは元々PCS低く抑えられてる感はあったし (GPFのようにPCSで12点も差がある方が異常に思えた) 実際の滑りを見ればいずれ上がることは容易に想像できたが 浅田の低調さもあってここへきて差が1点も無くなった、本当に並ばれたのは想像以上だった
けっきょく場数の問題じゃないの? 今の真央の3Aはモスクワ世選後に新しく覚えなおしたようなもんだから 実戦での成功体験が不足してるんだろう。それが刻みつけられてたら緊張でアタマ真っ白でも体が勝手に動いてくれる、と たらればになるけど、ニース世選後にジャンプ指導に定評のあるコーチに代えていれば状況は違っていたかもな
本来なら2年くらいは構成かえずに反復練習するくらいでないと厳しいのに 真央はぶっつけ本番だからな〜 特にフリーは… 6分間練習前リンク横で待ってる時の眉間のしわと口元の引きつり具合で 緊張具合がわかってしまうw とにもかくにも、ノーミスしないことには採点の議論にもならん
>>697 認定はいくつかされてるんじゃなかったっけ、減点されてるけど
まあ最後の公開練習になると思ってたから3Aは決めて欲しかったけど
もともと調整位に捉えられた試合だし
あまりネガティブになりすぎるのはどうかと
3Aは本番の成功が本当に少ないよね 今の飛び方はメンタル不安定さが現われやすいんじゃないだろうか バンクの時にウィダーと何度も同じこと反復練習してたときの方が良かったんじゃないだろうか 反復練習しとけばメンタルの動揺があってもあまりぶれないらしい
>>709 まあリプはノーミスすることに慣れてたからね
真央の場合いつも一か八かだった
ただSPはほぼノーミスだったのに…って感じで予想外
結局これが実力ってだけなんだ。 実力以上の奇跡にすがるしかない。 鈴木村上に金を期待する気には なんないから。
今回は練習で高確率で跳べてるんだから一か八かじゃないよ メンタル弱いか本番想定したトレーニングが足りてないんだと思う
練習で跳べても試合本番で跳べなきゃ意味無いんだよ これはスポーツなんだから
個人戦は同じ滑走順なの? それにしてもロシアコール経験できてよかったと思う まだ全然可能性はあるよ
ロシアコールはちょっと声が野太いだけで ニッポン・チャ・チャ・チャと同じようなもんだと思う でも真央はびびってしまった 加えてリプ(顔付変わるくらい緊張してた)と 選りによって3A助走でニアミスしたのが止めに見えた 四年前の妨害騒動も頭をよぎって余計ナーバスになったかもね 真央は「(友好的雰囲気の中)みんなで一緒に頑張りたい」でないと駄目なのかも タラソワもザンナも自国冬季五輪下で普段通りではないだろうし そもそもソチ自体がテロ標的の警戒下で緊張感ありそう この世はユートピアではないし 真央はそういうことは考えない口にしない(把握しない)ことで 脳内を疑似的安全圏にして精神的余裕を保とうとするけど 否応なくそういうことは感じてしまうもの でもそういう動揺を極力把握しないようにしてるので 吟味できないし対策もできない、ように見える なのでいざとなると「思った以上に」緊張してしまうのでは 昨日は虎の檻に投げ込まれた野兎みたいに脅えたわけだけど 実際はリプもロシア観客も真央を憎んで殺そうとしてるわけではない それにリプやライバルの目には真央(練習中)こそ猛虎に違いない 頭冷やして自信持って欲しい
バンクーバーではメンタル強かった。 でも何度も銀河点を見せられて 銀に終わって、メンタル破壊されたんだ。 でも今季キムに劣化は激しく、自分の PCSは高くてメンタル復調できる環境に まで、多大な努力で漕ぎ着けた。 なのに、これ。スケートやめろ。
6分間から緊張が顔に出てるし リプに3A軌道に入られて実施できず 腰痛の状態は違えど全日本のフリー6分間で ビビってる感じが過ってこりゃダメだと思った ああいうのはお前らが避けろみたいな感じで 我が物顔で攻めていかないと戦う前に負けているような気がする 2013四大陸やGPFみたいに3A入る時とは全然メンタルが違う気がした メインリンク3Aと合わないのかも サブリンク見てたら流れのある加点付き3Aが見込めると思ったがぬか喜びだった 2Loも怪しかったし3ADGで転倒でコスにPCS格付け取って変わられ レベルも取りこぼしてTES壊滅し リプにPCS並ばれるとか一番ヤバいパターンだよ 個人戦SPで奇跡的に3A決まっても これじゃ大差をつけるどころか粗探しするしかなくなるから メダル争いも随分遠ざかったな
コーチは佐藤さんしかいなかったんだろうから仕方ないとして 試合出ながらじゃなく一年でも休んでしっかりジャンプ修正に専念するべきだったんだよ 綺麗事言ってたけど本当に無駄な年月だったし自信喪失に繋がった
一番大きいロスは、やはり今季入ってからの「3A3回跳びます!」からの変更期間 だったと思う まさか五輪直前のシーズンですら構成ころころ変えだすとは、 この4年間はいったい…と正直「これはもう駄目だな」と思ってました、ごめん ただ応援する気持ちは変わらないけどね!
> メンタル弱いか本番想定したトレーニングが足りてないんだと思う 曲かけでも成功はしてるみたいだし、違うのは本番の緊張感なんだろうけど 真央はショー見ても観客にびびってるわけじゃないよね 怖いのはとにかく自分を容赦なく刺してくるジャッジなんだろうな
>怖いのはとにかく自分を容赦なく刺してくるジャッジなんだろうな そうだねって納得する奴いんの?
ペアFSのとき羽生の隣で応援してたね。 メンタルのアドバイスでも聞いてるといいね。
>>717 そういうこと。みなガツガツくるんだよ。必死で。
真央だけ特別ではいられないってことがわかってない。
リプが練習妨害したとか妄言まじで辞めてくれ ほんと恥ずかしい
真央は滑る前から結果わかるようになっちゃったな 顔に緊張と不安と全てが出る 6分間練習であんなにおどおどしてどうするのまじで 技術の前に初歩的な気持ちで負けてるって思った キムが出てきたらまた委縮しての繰り返し
ラファか誰かのインタビューで真央は完璧主義者 ミスしたら最初からやり直しと言っていた 羽生がスケカナでPチャンにヒントを得たように 真央も曲かけして一発目転倒しても演技を続けるって通し練習をたくさんすべきじゃなかったのか?
妨害されたからダメとかいい加減にしろ 妄想だろうけどもしされてるなら妨害し返すくらいの気の強さでいけや
>>722 日本の良客と自己主張強い五輪の地元客は全然違うと思う
回転不足に関してはバンクもゆるかったからそれにビビッてではないと思う
6分の時点で会場の雰囲気に飲まれたことに加えて、3A確認できずじまいに終わったのがトドメになったと思う
佐藤コーチの激とばしが尋常じゃなかったからバックヤードで相当ナーバスになってたんだろう
>>728 そこはもうイェテボリで克服してるでしょ
今回の敗因は全体的に緊張しまくってたこと
強い気持ちが足りない でももうそれは性格的な問題だからな
733 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 14:56:27.74 ID:tTrY1IMc
アクセルのダブル判定、スピン・ステップ取りこぼし、それに伴うPCS低下。 いつも通り滑れば78点は行く計算になる。 全然問題ないでしょ。 真央・佐藤・ザンナなら修正できるはず。
>>731 イエテボリっていつの話よ
トリノワールド以降真央はここぞという時に勝てなくなってる
ロンドンワールドで銅とって多少自信になっただろうがSPでやらかしてる
完璧主義のくだりは違うって言っただけなんだけど 合ってるでしょ
リプの場合は普段の言動がマトモだし 良くあるニアミスにしか見えなかった さすがに緊張しすぎて周りが見えなくなってたのでは
>>728 そのnumberの記事では以降は改めた、って話じゃなかったっけ?
ともかく、あんな表情は別に珍しくなかったよ。前はそれでも3A降りてたよ
メンタルの緊張が必ずしもパフォーマンスに直結するというわけではない
だから、トリプルアクセルは もう跳べないんだよ。せめてurでって いう シロモノなんだ。 15でトリノでてれば金だったし、韓国の 日本への怨念がなきゃ、天才ジャンパーで バンクーバーでも金だった。呪われてる というレベル。 もいいいから、思った通りにやってきたら いいよ。今までよく頑張った。若干23才。
珍しく?「ちょっと不安になってきた」みたいな弱気な試合後コメが出てるし このまま調子落として個人戦お通夜状態にならないとも限らない きょうの練習を出ないと仮定すると 次は個人戦2、3日前の公式練習まで様子がわからない そのときにどういう調子になっているだろうか
とりあえず個人戦までにロシアコールを想定した練習が必要だと思う まずは今日、地鳴りのようなロシアコールを録音して 個人戦まで練習中のBGMにしてほしい あと3A助走中に男性に野次ってもらうとか それと今期SP滑走前の1分間には必ず 3A助走前の、ちょっと肩を竦めながら上空を見てニッコリ、の振付を 必ずやってた気がする 無理にでも笑って緊張を解す意味もあると想像してたんだけど 昨日はやってたんだろうか スタートのときの表情がかなり強張っててヤバかった
この数年ずっと見てるけど 6分間練習でリンクへ出てきた時の 眉はもちろんだけど 口の開き具合と形が一番わかりやすいかな >真央の緊張
表情とかいつも注目して見てないから今日も気づかなかったけど、 以前誰かが『コールされてから靴弄るのはヤバい兆候』って言ってて、 今日弄ってたの見て「あ〜…」とは思った
バンクーバーの時はリンクに出る練習もやってたよね。 それでも緊張はしたけどなんとか跳べてた。 今回なんでこんなに緊張しちゃったんだろ?ロシアコールは応援で体験できてるし アウェーだって今まで経験あった。3Aが結局自信ないのか?ここ数年何回もこの顔の曇りがあるよね。
でかいヘッドホーン試合寸前までして、外野の音を遮断とか お姉さんもソチまで来てもらうしかないか…
リプとPCS同じぐらいになったから表彰台遠ざかったっていう意見には賛同しかねるわ
PCS同じぐらいになったとしても真央の表彰台は確実なのは変わらないと思うわ
今回はたまたま運よくリプのエラーが外れたってのもあるしな
>>744 そりゃ実質五輪金を狙える最後の試合といっても過言ではないからな
19の時のバンクーバーは金逃してもまだ次のソチでも十分メダル狙えるという余裕があったかもしれんが
今回を逃せば次金メダル取る可能性はかなり低くなる、引退撤回してもね
真央自身新世代が育ちつつあるのも自分の体が昔とは違くなってる事を肌で感じてるだろう
表情から作る練習した方がいいと前から指摘あったよね キムも笑う練習したというし リプも野次の中で練習したりだとか
749 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 15:41:04.19 ID:zEio7S6d
確か男子も、プルシェンコの後グダグダじゃなかったっけ あの時もロシアコールすごかったな みんな心配してるけど、大丈夫なんじゃないかと思う 個人戦で緊張を悔しさに変えられるだけの経験と精神力があると思うよ 昨日は自分の成績でその後の選手の日程が決まるわけだから 緊張は個人戦とは違うと思うし
>>748 なるほど 同意
昨日の演技とNHK杯やGPFとじゃ演技中の表情が全く違った
完全に昨日は上の空て感じで氷上での表現が全くなかった
>>749 同意
今までアウェイに何度も出向いてるんだし
バンクーバーの時の真央や今のリプよりは精神的負担は少ないはず
プレリンクとの相性が良すぎてメーンリンクとの相性がいまいちっぽいな
他の上位選手が3-3のコンビネーションミスなく飛ぶのは当たり前の次元でバチバチ競い合ってるのに対して 一人だけ不安定な3Aに固執してるから何というか蚊帳の外で明後日の方向向いて戦ってる感じがする
754 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 15:55:39.36 ID:zEio7S6d
むしろ、決勝戦いけんのか、って言われてた中、 予想通りの成績むしろちょっといいくらいまで来ていて、自分の演技が他の選手の 五輪での演技数に影響するっていう状況だったんだから 自分なら一回もジャンプ飛べないと思うよ 同様のコストナー、羽生とかはもちろん素晴らしい ただ、浅田のプレッシャーは凄まじかったと思うよ 町田君は絶対フリー出たかっただろうし、繋げただけよかったと思う
表情と動きが凄くぎこちなかったね、今季のSPはどの試合も割と好調で 余裕ある感じに見えたから、余計落差を感じてしまった。 でも真央の負けず嫌いというか追いつめられた時の根性みたいな所があるから 今回の出来は全然納得言ってないだろうし、むしろ気合に火が付いたんじゃないかと思う。 普段の練習でも不調だったら、試合の不振はさらなる不安にしかならないけど 普段好調なのに試合で発揮できないなら「こんなん自分の集大成じゃねー」って奮起出来るんじゃないかと。 後はもう練習し過ぎないようコーチがセーブしてくれさえすれば 個人戦はがむしゃらに突っ走ればで結果がついてきそうな気がする
だから「緊張してる=失敗する」じゃないんだってば。バンクのときも「足が震えた」といってもきっちり降りたし 要するに、3Aをほとんどイチから作り直すような作業の中で、実戦でも成功させられる何かをつかむ前に本番がきちゃった、というだけの話 イップス後の対応を誤った時点で運命は決したといえる
757 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 16:10:38.68 ID:1tZbnSWf
金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
2chの裏側を知りたい方へ、かなり長文ですが読む価値あり。
ライブドアよもやま話4(2ちゃんねる特集)
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html
それなら、全日本がバネになってるはずでしょ? 真央はもう私たちが思ってる真央じゃない。 体型かわって、トシもとってる。 メンタルみてたお母様もいない。 トリプルアクセルは、難しくなった。 これだけとべないのって、メンタルが 原因っていうのにはむりがある。 でも、もういいよ。好きなように やって帰って来れば。
そりゃ、公式練習でも普段の練習でも一切跳べないのなら フィジカルの問題、で済むけどな
今夜プル→町田の滑走順なのでスタッフはロシアコールを録音しておくように 国別を日本でなく一回でもいいからロシア開催してたら対処できたのかも知れないけど もうね団体競技はソチで始まりソチで終わりでええわー
練習であれだけ軽々と跳んでるんだから跳べないわけはない
762 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 16:17:52.27 ID:zEio7S6d
>>755 同意です
彼女のことだから、既にあの緊張を忘れずシュミレーションしてると思う
演技直後は茫然としていたけれど、今頃はしっかりと対策を
立て直している頃なんじゃないかと
6分間で他選手に遠慮していたけど、それも個人戦では突っ込んでいくと思う
団体は初めからメダルなんて無理だと言われてたし、
決勝に進んで他選手にこの緊張に慣れる機会を作っただけでも◎
リンクとの相性もある? 日程あいていることが吉と出るといいね
>>756 そう思う。まず韓国にメンタル破壊された
その後の対応が間違えた トリプルアクセルは
前のままで維持するしかなかったんだろう。
SS研きは正解
リプに勝つのは難しいと思うよ まず練習のときから、いくら好調でも真央の3Aは4回中4回とか、 5回失敗の後、3日連続成功とか、良くてもそんな確率のレベル。 リプは練習から3−3含めて失敗することが滅多にないほどの確率で降りて当然のように跳んでる。 やっぱりノーミスしないとメダル争いはできない。 真央もノーミスの思いが強く出て、体に力が入ってしまったんだと思う。 もう開き直ってメダルも意識せず、ノーミス無理、降りればラッキーって割り切って演技しないと、メダルどころじゃなく 入賞すらできず、日本人3番で終わることも十分に考えられる。 ネガティブで申し訳ないけど、今回の失敗で開き直ってくれればいいけど コメント聞く限り落ちちゃってるんだよね いったんソチ離れることが、気分転換と意識の改めになればいいな
韓国にメンタル壊されたとか言う奴は本スレ帰ればいいのに 真央のメンタルはそんなに軟じゃないと思うし 他国選手なら誰だって何かしら重いものを背負ってる 結局のところ全部自己責任でしょ、二回目の五輪じゃその言い訳も見苦しいだけだよ
>>767 ID辿ったらわかるけど盲目ファンじゃなくてアンチだよ
浅田絶対ダメ勝てないの短冊の嵐
メンタル韓国に破壊されたけど、 今季は十分に克服して勝てる状況に あったのに、チーム真央のてぬかりで 余裕の金が、遠退いた。
>>768 なんだアンチか
ここに書きこめば願いが叶うとでも思ってるのか、笑える
ソチでは真央は挑戦者の立場みたいだね。 切ないけど、追う立場のほうがやりやすいかもしれないよ。 ショートは2Aにすると言う手もある。 最後グループに確実に入って、フリーにかける。
アンチじゃない。ワールドも s席買って楽しみにしてる。 どれだけトリプルアクセル三回回避を 願い、応援していたことか。 でも、真央は限界に達したと 思った。あんなことやってるようじゃ、 激戦を勝ち抜くのは、普通に想像して 無理。 でも好きなようにやって 帰ってくればいい と思う。 たまありで、花をなげて 歓迎する。
真央は個人戦に向けて切り替えれると思うんだけど 3A転倒で周りが悪いイメージ持たないかな? 個人戦で良い演技したらちゃんと評価してくれるかな?
>>771 2Aで最終グループ入れるかな?
3T-3Tで70乗せてくる選手もいると思うよ。
コス、鈴木、ソトニコワ…
他に有力選手としてキムやリプは当然として、GGもいるし。
775 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 17:03:08.17 ID:zEio7S6d
団体戦でこけたからといって、採点の面で個人戦には影響しないと思う その時の演技で評価すると思うよ 自分はメンタル大丈夫だと思うんだけど そう思うのは少数派かな
>>773 審判の格付けは完全に落ちたよ
「またこのパターンか」になった
3Aに失敗してがっかりして演技全体の精細がなくなる選手
>>774 素人考えだけど、ノーミスなら入れると思う。
真央は世界女王だし、あと興業的な理由で…。
昨日のテレ朝の団体戦の番組内で
「今日の昼間に行われた練習では本番用の衣装で登場し、曲をかけての練習では3Aを跳ばずに2Aとなりました
ただ、練習の最後には3Aを5回跳んで3回は完璧にきめていました」
>>432 ,
>>513 (6日7日)の3AはGOE+2が並びそうな質
8日の
>>551 の3AはUR気味で、次の3Lo-2Loも他の映像で見ると3Lo<-2Loだった
6日7日のジャンプを緊張した状態で跳べたらいいんだけどな
6分間練習では3Aを跳ぼうとして1Aになって
残り30秒で跳ぼうとして軌道にリプがいたから避けて跳んで3Asoになった
>「最初の転倒が大きかった。思ったより緊張していて、通常の状態に持っていけないままスタートしてしまった。気持ちがコントロールできなかった」
昨日は終始表情が冴えなかったね
3Aを失敗してもノクターンは明るい表情で滑って欲しい
>>777 うーん、今回は一番痛い失敗だけど、いままでタッチフットやURでも団体SP首位のリプと変わらない点が出ていたから3Aは外すべきではないと思うけど。
2A安全策で他きっちりまとめた点数というのが未知数だからね。
あと、鈴木さんが全日本SPくらいの出来なら下手したら国の2番手扱いでPCS押さえ気味になるかもよ。
780 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 17:17:25.05 ID:IhKtj8tt
マオの曲暗い!あと見てて可能性をもう感じられない。 もうピーク過ぎてる。
>>776 でも個人SPで完璧だったらこれ待ってたんだよ!と弾んでくれると思うよ
ただやらかした場合ぎり入賞レベルに落とされる
>>775 それならいいんだけどね
しかしアンチが入り乱れすぎててな…
2Aでノーミスで滑って67点とかでしょうよ
今回3-2を後半に入れてるけど
>>765 今シーズンは以前ほどノーミスノーミスと云わなくなったし
リプとの直接対決ではかなり点差に余裕があった上
SPは自信あるようにみえたから、そこまで緊張して失敗するとは意外だった
バンクーバーの時みたいに直前でいい演技されると「よし自分も」と発奮するより
動揺で失敗するタイプだから…とも思ったけど6分間から不調なら他人の演技が理由
じゃなくて本人の調子だよね
腰痛はもう問題ないようだし、五輪は前にも経験あるベテランなのに何がダメだったのかねー
直近の全日本と今回で試合では続けて不調だけど、ソチでの練習は絶好調らしかったし、うーん
>>773 昨日のミス程度で格落ちるならとっくのとうに格落ちまくってると思うが
たかが団体戦の一試合じゃ格の変動はないでしょ
依然金メダル筆頭だと思うよ
2Aでも60後半〜ギリ70は出ると思う
だがそうするとSPでキム、リプの方が上に来るのはほぼ確実になるだろう
今の構成が今の真央にとっては金を目指すには一番ベスト
ていうか今更そうコロコロ構成変えるのは絶対よくない、もうこの構成でソチは貫くしかない
金メダルは時の運もあるから実力だけでは取れない。 とにかく、真央の目指す集大成の演技が個人戦で出来なければ1年休んでまた現役復帰ね。
トリノワールド以来ここぞってとこで勝てなくなってるって、当たり前じゃないの。 ジャンプ修正してたんだよ? 真央の曲は暗くないよ。 王者の貫録と威厳のある素晴らしい曲だ。
みんななかなか辛いなー 個人で失敗じゃないしまた手のひらЯ しなきゃいけなくなるかもよ リプだってFSも出るから疲労もバカになんないだろうし
>>743 名前コールされてから3Aの軌道確認→両腕ビシッ→靴弄る→肩揺する→定位置につく
は浅田真央のいつもの儀式じゃまいか
3-3の出来、確率がどの程度なのか未知数で分からないけど、練習ではほぼ跳べてるって久美子が言ってたし 今更SPの3Aを3-3にはできないかな?回転不足でも3Aの転倒やすっぽ抜けより良い気がするけど 3-3の方が真央にはリスク高いのかな?
>>789 3Aを3-3にするよりフリーの構成と同じ3A,3F-3Lo,3Lzにすればいい
3Aの失敗を最小限に抑えようとしたらこれしかない
今季はこの構成でSP,FSともずっと滑ってたら3-3にも慣れたかもしれない
真央の場合、3-3も練習じゃできてても 今回の3-2すらセカンドあやうかったし、緊張してしまったら何跳ぼうが危ないと思うよw
もう何も変えないほうがいい。 何度も同じ構成を繰り返して小さいミスつぶして完成させること。
>>785 スケ連かよw
いろんな種類のアンチが入り乱れてるな
あんだけ練習してる3Aすら本番で決まらないのに、3-3や3LzをSPに入れるとか狂気の沙汰 フィジカルの仕上がりはいいから後はメンタルだけ どアウェー対策して臨めばいいよ、後は佐藤コーチに尻でも叩いてもらって この後真央がうじうじしてるところに佐藤コーチが雷落とすんだったりして そうなるとソチGPFと丸っきり同じなような
今更3F-3Loトライするなら3AをFSで2回とか馬鹿やる前に全日本でやるべきだった ただもう審判のメダル候補から外れた感じだから暴れるつもりで挑戦して見る手はあると思うね 完璧に決まらなくてもセカンドがURならFS前に一気に風向きが変わる可能性があるよ SPに3Aと3F-3Lo入れちまえばいい 「3Lo-2Loと3A失敗でどうせ64点しか貰えない」と思えば
今回のステップの取りこぼしは常連レベル4の二人が取りこぼしだからびっくりしたかな
>>794 ソチGPFと同じだったらいいじゃないかw
あの時は奮起して優勝したぞ
メダルの色は問わん
思い切りのいい演技を個人戦では見せて欲しいと願うばかり
ただ、ひとこと言わせてもらうが
団体戦最終日が終わるまで分からんぞ?
風向きは変わる可能性はいくらでもある
リプニツカヤはフリーも滑るらしいしな
その通りかなぁ 今回ポポワや嫁の旦那の嫁も久々の良演技で嬉しかったけど これ団体戦だったって考えると少し微妙にもなるw ここでいい演技ができた選手は個人戦でもいい演技ができたらいいし 逆に今回ダメだった選手は個人戦で雪辱が果たせればいい
正直ノーミスだったらそれはそれで怖かった 昨季も全日本で要素抜けかました後四大陸でノーミスしたからいけるんじゃないかな ただ地元歓声対策と6分練習対策はしなきゃいけない
>>721 迷走してる間にリプコスに並ばれたね
キムも調子合わせてくるだろうし
てか開会式の録画みたんだけど、プーチン大統領の右が家族で左がバッハさんで
なんとその隣韓国のお偉いさんじゃん
ソチの巨大スポンサーがサムスンだし
これはリプに出たようにキムにも甘い加点だすよ
並ばれたっつったって ミスったら容赦なく落とされるのが五輪の傾向だし 真央はノーミスそろえたら金取れる位置にはいるんだから がんばるしかない
リプのPCSはフィンから29,28,32,29,31,33だから伸び率すごいな 逆に初戦で33出してたワグナーが30まで落ちたっていうのも… 正直真央、コス、リプ、キム、ソトはノーミスだとほとんど同じ扱いになりそうだね
GGもかも ワグナーが完全二番手扱いだったところを見ると
そのメンツ、本当に政治的だよねw 定番のワールド金メダリスト+開催国選手 しょうがないけど
リプはノーミス繰り返して着実に実績積み重ねてきたし仕方ない。 肝心な試合で大きな取りこぼしをしないことって大事だよね。 PCSは期待値でもあるわけだから。
真央がどうこうではなく、 五輪では平等にPCSのアドバンテージはほとんどなくなるんじゃないかな TES勝負と言ったところか で、ワールドで通常採点に戻ると オリンピックは糞だなw
そもそも2番手扱いでPCSが下がるってのも公平性に欠けてる気もするけどね 今回FSで鈴木もステップレベル4取れなかったらちょっとこれで稼いでた選手まずいぞ
オズモンドの点数が低くてびっくりした やっぱり北米は蚊帳の外だと思うよ、たとえGGでも 実際GGはリプソトより国際大会の成績劣るしね
サムスン巨大スポンサーでつか。 こりゃあ、ますます真央、終わったな。 もう、滑らないで帰ってこい。 きずつくだけだ。もう、傷つかないでほしい。
ノーミスかGPSの小さいミスくらいの出来ならやっぱり真央もコスに近いPCSでてリプよりPCS高かったと思う。 リプのPCSが上がったのもあるけど真央も大きなミスで下がってる。 コスも今シーズン安定してないときはPCS低かったから。
といってもリプにPCSのアドバンテージとれるのは1〜2点程度だろうけど。
>>800 単純に次の冬季五輪が韓国だからなんじゃないの?
>>810 真央も34点台のPCS何度も出してるからね
伸び伸びだったGPFは34.98だっけ?
キムコス出したことないよね
今回3Aだけじゃなくガチガチで今季最悪の演技だったからあのPCSは仕方ないけど
バンクーバーまでは大一番で発揮する選手だったのに
大一番でダメな選手になったのはどうしてなんだろう…
でももう10日なんだから本来できる人だと信じることにする
>>812 だといいけど
サムスンが巨大スポンサーには変わりなくて、サムスンが力をいれてプッシュし続けてきたのがキムなのも変わらない
選手入場でやたらスマホ使ってたり心配ではある
>>808 普通に高いだろ
シニア二年目で今季全く公式試合出てないのに
つなぎも前に比べたら減ってるし
真央の今回の結果は、みんな想定内だったのでは? 期待値は直前でグっと上がったけど、なんか真央はやらかしそうなそんな不安は 自分にはあったよ。で、やっぱりそうなってしまった(涙) でも不思議なんだけど、案外個人戦ではやってくれるんじゃないかって期待もあるんだよね。 どーせダメだよ、また、とは思わない。追い込まれて強い時も見てるからかな。
814訂正 PCSは真央GPF34.91でコス今回34.92だ 個人戦で完璧にやれば三人には35前後だね サムソンパワーで36出さないことを祈る
ひとつ気になったのがワグナーの3F-3TのGOE 平均すると-2なんだけど、回転不足もあるせいか真央のタッチダウンよりきつい アウェーだから真央もタッチダウンしたらオール-2くらいつけられそう
>>817 そう。キムコス真央は前回ワールドで台乗りしてるし、まとめてくればPCSは三人が一つ抜けるはず。
浅田は色々気にしすぎじゃないかな 気が張る試合に出続けてきたし、練習し過ぎと言われてるから体は他選手より消耗してるだろう でもそれだけ経験積んでるんだから気持ちだけでも何とかならないんだろうか ここ数年世選でミスしてるから大舞台になるとナーバスになるすぎるのかな 前より他選手のレベルが上がってるしSPは各国のエースが3-3含め高確率で決めれる得意なジャンプをもってくる 五輪は空気も違うし、3Aは高確率とはいかない(確率上がればいいけどそれだけ特別なジャンプだからある程度仕方ない) 色々気にしてたらキリがない 失敗はかまわないけど自分に集中して弱気だと感じさせないような雰囲気を作れないかな 五輪じゃないGPSの一試合だったら硬くならずにいけたんだろうか 結果もいいに越したことないけど、いい雰囲気の演技が見たいな 海外や時差に体がなれて調子と気持ちが上向くといいな
ついでにワールド女王もこの三人だしね。 実績はキムがトップ、次いで真央コス。期待値も高い。
>>816 やらかしそうとはおもわなかったけど、スケアメ位の出来ならいいかな、と
でも思ってたより団体SPのレベル高くて
真央ひとり目立つ失敗したショックがちょっと大きかった
順位的には別に悪くなかったから真央には落ち込まないで欲しい
まぁ一人ではないけどね 転倒はドイツ子してたし
キムはPCS36出ると思うよ 個人戦はノーミスなら キム36、真央コス35、リプソト34 ってとこだと思う
練習で3A好調で降りてたことも全く意味ないよな 本人の本番での自信にもなってないようだし 緊張しても身体が覚えてて跳べるわけでもないし ジャッジや観客やスケオタは練習が良いだけにガッカリ感がよけいに増すし ライバルからしたらまあ真央は個人戦でも勝手に自爆するだろうから 全くライバルにもプレッシャーにもならないわという 最悪の印象になったと思う 回り切って転倒して5.5点頂いたわけでもなく ちょこちょこミスしてステップの加点もレベルもPCSもダウンとか 3Aミスで勝って来たGPSに意味無くなったし もう奇跡の3A成功ではじめてメダル争いに加わるかという状態
>>823 完全下位の選手引き合いに出してどうすんだよ…
>>824 そういう意味じゃなくてそこを省くと印象操作に聴こえちゃうからほとんどの中でって言わないと
>>825 意味なくはないよ 練習でできてなかったらニースワールドになるだけだもの
>ジャッジや観客やスケオタは練習が良いだけにガッカリ感がよけいに増すし
うん ここは知ったことじゃないと思うよ
神演技続きの全日本と同じ感じかな 自分もノーミスしなきゃいけないって硬くなりすぎたか 3Aは決まるといいけど、コケちゃうとファンもジャッジも本人もガッカリするから残念だね 慎重になりすぎても回転不足に陥りがちだし暴走してもダメだし加減が難しそうだな 同じ軌道、同じ速度、同じ軸を反復練習で掴めたらいいけど当然難しいし、体痛めても困る
何にしても、個人戦でチーム真央の真価が問われるね。 泣いても笑ってもあと10数日。 期待させられては、突き落とされ、、でも希望もあるから見続けて、それもあと少し。 まあ、本番まで何が起こるか分からんよ。絶対っていうのはどの選手にもないからね。
真央の限界なんだよ。メンタルもフィジカルも。 そっとしといてやってくれ。
3AはURでも着氷したらいいと思うけど最初からURで着氷狙いでいくと高さ不足で回り切れずにDGになるだろう DGレベルだと転倒する可能性が高いし、決めるつもりでいかないとダメだろうな 練習で無理そうなら2Aにしていいと思う 浮かせた体力分、音楽に合ったいい演技をしたら得点は出ると思う ベストが無理ならベターでいい
>>825 真央の評価がいまいち伸びきらない要因だよね
コスの繋ぎの少なさやスピンが微妙なのにPCSで並ばれるところを見れば
スケーティングと容姿だけじゃなくコスは伸び伸び表現しようとするからだよね
今回の真央のやらかしは痛手だったと思う
評価を上げるのと守るのには
大技に挑戦するなら失敗しても他で崩れないことと失敗しても表現すること
博打レベルなら回避してきれいにまとめることが大切なんだろうね
キムはでも北米派じゃないの?って思ったけど オーサー切ったからなぁ でも振り付けはウィルソンか・・・ キムはageかsageどっちだろう?
まぁ少し前まででいうとワールドの予選で崩れても本戦でしっかり出しきればどうにかなるってところだね よくJスポ解説で「今日は彼(女)の日ではありませんでした」っていうけどまさにそんな感じ そういう感じだったのが去年のワールドのテン君かな 多分誰も最初は台乗り予想してなかった感じだし
>>831 限界は感じるけど、練習は慎重に、試合は強い気持ちでがんばれと思う
後悔が残らないように
失敗より硬くなりすぎて弱気に見えたことが痛い
例え失敗してもそう感じさせないように演技を続けないといけない
動きも表情も
GPFの採点も結局真央にはマイナスだったよな SPの3Aは厳しすぎたが逆に3A刺さってもあのPCS出したことで その後の他選手のインフレに繋がってるからな PCS35近いっていうのはTES35で70超えるってことで それまでは70超えはTES40近くなきゃ難しかったし 真央の四大陸の70超えが金字塔だったが 皆のハードルを下げてしまった FSはSP厳しすぎた帳尻合わせで甘い採点で ノーミスのリプに勝ってしまったが あそこで負けて痛い目見ていれば少しは無謀な3A二回に割く時間を 短縮できただろう
真央はジンクス気にするからSP衣装は初めのに戻すんじゃないかな。 今回の衣装になってからあんまりいいイメージ無い。
SP、ミスした時は切ないような表情はやめて幸せそうな表情を作った方がいいんじゃないかな
大きなミスが無い時はいいんだけど、ミスしたら苦しそうな感じになって重くなるから
スピンもいかにも苦しそうなのは表現面でマイナス
少し基礎点落としてももう少し苦しい表情をしないでできるポジションはないんだろうか
>>838 GPFはいかにもSPで削った点をFSで合わせましたという点だったな(多分同じ時にあったキムの試合の兼ね合いで)
素人が思うんだから本人も分かるだろう
もし分からなくてもコーチや関係者は分かるだろうから本人にも言ってるだろう
スポンサーとしては、パナソニックの方が大きいのでは
陰気で辛気臭いオーラなんとかならないかな ロンドンワールド、全日本の時も感じたけど あのオーラ漂わせたらだめだ
>>843 ほんとだよね
あとあなたが書いた通り、世界に浸る力が欠けてると思うわ
技、技、技…技で表現しようとするから技が乱れるとダメ
しかもそれを全面に他者に感じさせてしまう
まあ真央はキムチ・いす・スケ連そしてここにきてロシアの総合的 超アウエイで戦ってるんだから、それを知ってても淡々と技術や戦い方に を話題にして応援しよう 極端な悲観論も応援もスレ違いでは?
いす×ISU○
>>840 五輪は転倒した時点で終わりだからその後笑顔作っても何にもなんないと思う
カトレア衣装はGPFのSPで見た目ノーミスできたから縁起いいと思ったけど
結局はケチ付けられた縁起の悪い衣装だったね
ふと、本番前にまた3A認定されるんだろうか?と不安になったりしたんじゃ
PCSは滑走順が遅いほど高くなる傾向があるね カナダワールドSPでロングエッジをとられたりして抑えられていたキムヨナの評価がFSではageageになってたこともあったから、 個人戦で良い演技したら普通に高いPCSがでると思うけどな実績も十分だしね ノーミススタオベの演技にはジャッジも高得点をつけたくなると思うからクリーンな演技をしてほしい
元からこんなに不安が顔に出るタイプだった? 6分練習の顔でかなり心配したけど…やっぱりな結果だったな メンタル弱い強いに関わらずケアするのって重要だと思うんだけど 陣営はそこんとこ放置なのかな
表現はバレエとかやってるみたいなんだけどね・・・ そのへんは性格かな? でも成功しちゃえば盛り上がる選手だから とにかく3Aの成功だね 練習では綺麗なの見せてるからなー 団体は練習だったと思えば・・・
真央が弱音をはいて甘えられる それでいてがっちり持ち上げられるような 支えになる男がいるなあ。お父さんは その役できないのかな。 いっつも頑張る方向性だけで 突っ張るから。
ショートの6分間でさえアクセル確認のチャンスがせいぜい3回しかなかった。 3A1回にするとわかってからここでジャンプ6種確認すると時間がないと言っている人がいたが ショートでこれだとフリーはさらにまずい。 俺様に近づくなオーラ出してでも確認にいかないと。3Aの確認まだはじめないの?と見てて焦ったわ。
こんな記事あった。
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140209-00000027-mai-spo この日の昼過ぎ、急に緊張感が襲ってきた。
どこまでやっても、完璧というものがない。
競技の奥深さを急に、試合直前で敏感になっていた心が感知してしまったのだろうか。
「やることをやってきたから、後は(本番で)やるだけだ」と思い直し、
いったんは気持ちを静めたが、リンクに出た瞬間、また心の制御が利かなくなった。
平常心を取り戻せないまま、「ノクターン」の旋律が流れ始めた。
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当日の昼から3A決まらなくなったってことかな?
それまで調子よくて安心して多分焦ったのかな。
スポンサーだとかGPFの判定だとか
冷静スレに明らかに不適切な妄想満載の言い訳?が増えてきたな
それは置いといて
>>849 陣営がメンタルのケアって具体的にどうすりゃいいのよ
メンタルのコントロールなんてベテランなんだし自分でするもんでしょ
必要ならば専門家をつけて貰ったりも自分の判断で出来なきゃ
緊張もだけど、3Aミスったからなのか、
明らかにGPSに比べ表情含め乗り切れてなかったのがあからさまに出てたからなぁ
あれじゃジャッジもだし観客や見てる人たちに伝わる演技にはならないよ
>>847 点数にはほとんど影響なくてもテレビで見てる層とかに表情が与える印象は全然違う
言いたくないけど、後のことを考えるとそういうところも意外に重要じゃないかな
転倒しないことが一番だけど
>>841 裏は分からん
けど、そんな事情がどうだろうと浅田の体調や技術には関係無いから絡めたくない
自分が浅田が気になるのは、フィギュアの事情とかを知らないうちに祭り上げられてしまったように見えたからかな
安藤も中学生の頃は分かってなくて途中で分かった感じを受けた
村上なんかは最初から分かってるように見えた
浅田は分かってからも合わせられないし幾分勘違いしたところがある感じがしたし
自分の長所や欠点をマスコミや周囲がミスリードさせてしまったところもありそうで一生懸命な分勝手に気の毒に思ってしまった
不安が顔に出るというかもともとちょっと切ない表情も演技に含まれてなかった? 失敗したからハマりすぎただけとかじゃなくて。
>>845 真央に最大限の追い風が吹いていたのはトリノだったんだなと改めて実感する
バンクーバーは韓国五輪招致のためのサムスンヒュンダイに持っていかれ
ソチはその平昌のシンボルキムとロシア悲願の女子金のリプがいる
大変だ
ていうか極端な陰謀論はもういいよ。 さすがに他のスレでやってくれ。
元々情けない優しいタイプの顔だから笑うかかなり真剣な顔じゃないとすぐ泣きそうに見える あの表情じゃ自信家のやつらにはなめられてしまう
>>856 そうなんだけど、成功するといい表情で失敗すると冴えない表情になりがちな選手だから
切ない表情は失敗や不安が顔に出ているように見える
ジャッジにそう取られると不利だし、見てる観客の印象を考えても明るい表情をした方がいいのではないかと思う
(明るい表情をしないといけないプログラムで硬い表情だと最悪だけど
>>827 悪いね、印象操作のつもりはなかったが
その子はまったく眼中になかったから
>>861 仮面鐘の頃みたいに強くて上にハネ上げたアイライン引けばいいのにね
眉ももう少し上にあげて
表情とかどうでもよくない?改善しても1点も変わらんよ メンタルコントロールして本番でもジャンプ決まるようにする方が先決
もういいじゃん。金メダルなんてリプに くれてやれ。どうせ採点競技
ま、そうだな 不安にならないように、そして不安を演技に出さないようにだな
>>853 団体戦のプレッシャーが一気に襲ってきたんじゃないの
練習の曲かけ中2Aにしたのだって安全策にした方が良いのかもとか色々考えすぎたのかも
それでも3Aが調子良ければそんなことなかったかもしれないけど
ちょっとだけ調子が落ち始めた時だったのかもね、前日は
みどり、クワン、スル・・・ いつまでも記憶に残る大スケーターほど五輪金に縁が無い様な気がする。 とりあえず真央は同じプログラムで続けてノーミス出来る状態じゃないと思うので、団体で神演技しなくて良かった。 皆の悲観っぷりを見てて逆に冷静になったw
冷静にビデオ見返すとそう悪くないんだな、レベル取りこぼしはなんでだろ
>>869 ほんと冷静スレとは言えないほどジェットコースターだよね。
GPS〜GPF…仕上がりが早い。金メダル候補だ
↓
全日本…台落ちも覚悟している。バンクーバーのほうがマシだった。
↓
ソチ入り…絶好調。金メダル最有力だ。
↓
団体SP…メダル無理かも。トリノの頃が全盛期だった。←今ココ
練習の曲かけで2Aにしないで、ちゃんと3A跳んでほしいわ 真央の場合、ジャンプ練習で跳んでる分には確率いいんだけど、いざ演技となると助走から勢いがなくなる そこは本番さながら曲かけ練習でも3Aが入るように練習していって慣れてほしい しかし、真央はもう昔とは違うね、良い意味でも悪い意味でも もちろんスケートの才能やポテンシャルはトップレベルだけど、ベテランになって色々経験して、 恐れみたいなものも知って、凡人の思考に近づいた感じ そこを図太さで乗り越えてメンタルが成熟期になるのかもしれないけど、サーシャのように 最後まで変えられないかも
真央は子供の頃ウォーミングアップもなく3A跳んだりしてたみたいだけど 6分間練習ではとにかく3Aをあとまわしにしないで脚と身体が動いたらまず2Aを跳び 次ぎに3Aを先に跳んだらいいと思う他のジャンプは万が一試せなくても なんとかなるだろうからあと30秒もなくなってからじゃうまくいかないとき はずっと悪いイメージを引きずる
ベテランなのに図太さは足りんでしょ 考えすぎないで悔しいと思って奮起してくれればいいな
フリーの6分間は2Lz、3Lzも確認すんのにどうすんだろうね
>>871 本スレもだけど、2chで吐き出すしかないんだよ
現実ではポジティブなことしか言いたくないし
今回かなりがっかりするのは仕方ないと思う
腰も良くて日本でもソチでも練習も良かったのにこれ
GPSで好調スタートしたのに迷走したことも加えてイライラも多少するよ
追い風止めてばっかりだもん
今回も痛手だと思うよ
次は浅田真央という人の真価が問われるね
団体戦で3A失敗→焦り→3A練習のし過ぎ→個人戦で疲労ピーク 以前と同じことの繰り返しだけは避けなければ…
すっかり途方にくれているようだが 今こそ清水宏保先生のありがたいお言葉を思い出すべき >736 : 雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/30(月) 17:22:36.24 ID:oisAJ6WO [1/1回] >経験上『ソチまでにやるべきこと・やってはならないこと』 清水宏保さんの代表選手へのアドバイスが新聞にのってた。記事貼りたかったけど、うまくできなかったのでポイントを書くと、 >やってはならないことはオーバートレーニング、今故障したらなんにもならない。あと連盟関係者やOBの言葉に惑わされない。 >やっておかなければならないことは細かいテクニックの追求。細かいテクニックに集中することで過度なプレッシャーから解放され、プレッシャーの分散化、細分化を図れる。(経験上間違いないと) >やるべきこととやってはならないこと、それを意識する時期になった。 ・今からむきになって練習するのは故障の元になるだけ ・細部への意識の集中がプレッシャーを軽減する なぜかこのスレでは関係者の口出し云々という非本質的部分にだけ食いついていたけどw
>>877 その辺はニースワールドで経験してると信じたい。
>・細部への意識の集中がプレッシャーを軽減する これは相当有用なお言葉に聴こえる
基本生真面目生一本不器用な性格だからなあ。 一旦なにかに拘るとゲシュタルト崩壊しちゃうんだよな。
>>875 3S,3F-2Lo-2Lo,2A-3T,3Lz,3F-3Lo,3Aって確認必要なジャンプ多いね
でも3A2回よりは希望がもてる
3-3は3-2でもいいわけだし
今は焦りで猛練習というより相当気落ちしてそう 猛練習やったら佐藤コーチが雷落としてくれる信じておこう
真央は前から現地で一回調子が落ち込むみたいだから あとは上がっていけばいいんじゃないの?今回は結構期間があるのを 良い方に持っていけないと今までの経験が無駄になるよね
細かいところのレベル取りこぼしの原因はしっかり把握しておきたいところ。 3A失敗の原因として考えすぎもあるだろうから。
>>883 中途半端に気分転換してごまかすより
深く深く落ち込んで己と向き合った方がスッキリするよ
それにしても、つくづく3Aはフリーで1本にしてよかった 変えなかったら今以上にオワタだったね 真央に足りないのは勝者のメンタルかな 技術はなんとか間に合ってもメンタルの構築までは間に合わなかったか 気になるのはアルメニアのリンクなんだけど標高ってソチより高いよね? 再度ソチ入りして調子崩すのが怖いな
(ここでSPを滑れて良かった?) 良い方に捉えればそうかなと思いますけど、いまこれだけ練習してきてこういう演技だったということは、『原因は何なのかな』という感じなので……。 今日いろいろやった経験をアルメニアで調整して、個人戦で同じようなことがないようにしていかないといけないと思います。 原因は何なのかなって自分のこと分かってなさすぎじゃ・・・
>>887 標高1000mだったっけ
ジャンプが狂うのが心配だけどソチで練習できないのなら日本に帰って時差ぼけやフライト疲れを繰り返すよりマシなのかな
色々条件のそろわない中で最善をつくすしかないんだよな
自分なんかは五輪もスケアメも試合は試合だし同じプログラムだから同じ感じで見てるんだけど浅田にとってはすごく特別なんだろうな
Pさんもなんかナーバスな感じで緊張してたな
原因がどうにもできないならせめてレベルを取りこぼした箇所とかはっきりしたところをしっかり確認しておかないとな
オーバーワークには気をつけながら、とりあえず練習かな
緊張しすぎも経験できてよかったとプラスに考えて気持ちを切り替えたり、普通の試合だと思ったりできないものかな?
浅田は3Aをフリーで二本跳ぶとか言って、結構なビッグマウスなのに 実際はチキンハートだから厄介だわな ポテンシャルの高さをもてあましているから 見ていてイライラするわ まあ、今回に限ったことじゃないんだけれどね
>>889 普通の選手だと思ってレスできないものかな?
3Aミスってもスピンやステップが助けてくれるくらいに自分の築いてきた技術に自信持ったほうがかえってジャンプも決まると思うんだ。 ジャンプに対して構えすぎ、考えすぎかなと。失敗がよぎって慎重になるとかね。 練習では技術的に問題ないなら最後は自分を信じるしかない。
>>891 普通かもしれないけど、メダルを狙いたいならもっと図太い神経がほしい
他の選手よりもチキンだと思う その上に、これまでの実績や成績への拘り、プライドなんかが余計にチキンにさせてしまってる気がする 織田のファンでもあるんだけど 結局、最後まで大事な試合で緊張しすぎるのを克服できない感じで引退しちゃったから 浅田には克服してほしいというか、勝手なこと言ってる自覚はある
>>893 「真央真央金メダル!!!」
って目線じゃなくて、フラットに見ることはできないかな?
このスレの立ち位置しってる?
>>890 同意
見ていてイライラする選手になった
今回の団体で何かが足りない選手だとハッキリ証明してしまったわ
金争いはリプキム
真央は銅メダルとれるように頑張ってくれたらいい
ま、リプについてはこれからのフリー演技を見てからだな
>>896 お前スケートできるの?
3Aしろとはいわないが、2Aぐらい跳べるんだろうね?www
その返し変だよ
≫>854 北米の場合チームドクター(整形外科)とは別にスポーツ心理学やスポーツ臨床医学の専門家がメンタルトレーナーとして帯同してる 昼頃女子スレに書いたけどバンクーバー五輪会期中にロシェママが突然死した直後メンタルトレーナーたちがロシェをケアしたことは有名な話で 同様に団体でミスしたPチャンやテサモエもカウンセリングを受けたとおもうよ 五輪の度に日本はメンタルケアやカウンセリングを受けられるシステムが遅れているなと感じる
どさくさに紛れてまた人格批判始まったな
見ていていらいらとかまったくスレチだから だれがどう思おうとやるべきことをやればいいんだよ 3Aは両刃のつるぎなのはわかってて今までやってきているんだから 勝てないと面白くないっていうんだったらファンじゃないんだから 見なければいいんじゃないの 人一倍緊張しいなんだからそれを自覚しなくちゃ 日本のスケ連も奇跡にかけたんだから今頃夢から覚めてるでしょ
四年かけても諸刃の剣しかもてなかったってことだよ
904 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/09(日) 23:27:53.44 ID:FjVuWY5P
今更メンタルをどうこうするのは難しいだろう ああいう経験をしてて良かったという人もいるけど 浅田みたいなチキンハート人は トラウマみたいになって結構深刻なような気がする。 そこで冷静に解決策を考えてみたんだけど なんかの試合で曲かかる直前に男の人が「真央ならできる!」って叫んで で、いい演技ができた事があったと思うんだけど 今回も誰かに言ってもらうってのはどうかね? それか何かショック療法とか催眠術とか・・・
人格攻撃云々をしているつもりはない ただ、ここ数年、世界選手権のショートプログラムでやらかしているのは 事実でしょ?シュニトケも、シェヘラも、アイガットも まあ、今回は団体戦で膿を出し切れたと思いたい
×諸刃 ○両刃 3Aが両刃なのに他も微妙だったら金メダルとれるわけないし評価もされるわけないし 評価としては団体のあの演技は結構大きかったと思うよ
>>903 地元押しの凄いリプ と去年世選銀のコスに負けただけだろ
そこまで浅田のすべてを否定されなきゃいけないようなもん?
試合でコンボの2loが安定しないのも、メンタルの問題だろうか 練習では3lo着氷した後流されないで、キュッと2lo跳んでるよね なんか試合だと減点こそされないものの、見栄えしないコンボになってしまってる 地味に心配
声かけは二番煎じだとあんまり効果が期待できない気がする 結果次第の結果論だしね 理由としては ・デビューからバンクーバー前年くらいまでは自信を持ってけど今は前ほど自信が持てない ・体が万全でなく自分が望むだけの練習ができていない(やりたいだけやらせるとオーバーワーク) ・期待に答えて結果を出さないといけないと思う気持ちやプライドがプレッシャーになってる などのメンタルの問題+身体能力の低下 かな ほんとに催眠術でもかけれたらと思う
>>907 否定なんてしてないよ
オリンピックの銅メダルだって素晴らしいじゃない
地元押し凄いって言うけどジャッジはともかくあの場面で15歳があれだけできたんだよ?
72点なら真央が完璧じゃなくても良かった状況で
リプにメンタルの強さと高難度ジャンプとスピン見せつけられ
コスに美しさと表現と大きなジャンプと伸びやかなスケーティングを見せつけられ
真央が見せたのは弱いメンタルと不安定なジャンプと小さなジャンプと要素が決まらなければお通夜の表現
あれは女王でも女神でもなく何かが足りない選手
>>905 毎年大一番のSPでやらかすだけじゃなく、この4年FSもノーミスできなくなった
>>908 メンタルだと思う。スポーツした事ある人なら分かると思うけど、
練習で出来てる事が、本番で出来なくなるのは多々あるんじゃないかな。
上手いと強いは違うっていうか。殿も同じタイプに見える。
勿論真央にもメンタルトレーナーついてると思うよ。ついてなかったりして、、。
例えメンタル弱い人でも、いつも全部弱い訳じゃないし。真央が個人戦でゾーンに入る事を願う。
カナコも前半は目茶目茶だったけど、後半ノーミス連発したよね。
真央にメンタルトレーナーいないと思う いてる人の言動じゃないというか、いつも自分で悩んでごまかして強気発言って感じ 昔から改善されてないから、もしいたとしても全然有能な人じゃないんじゃないの
自己防御壁が高すぎてメンタルトレーナーにも頼れない性格なんじゃないかと思ってる
うんメンタルトレーナーつけるとか言われたら怒ったり傷ついたりしそうな性格だと思う その強さを試合にいかせるときもあるんだけど
>>908 試合の緊張のせいもあると思うけど
練習だと流すところも試合だときちんとやらなきゃいけないし、力も入るだろうし、単純に体力の問題もあるのでは?
転倒の後だと消耗も大きいし
>>910 佐藤コーチはジャンプを低く飛ばせすぎじゃないかと思う
中野、小塚を見ても小さくてもう少し高さがほしいなと思う
でも、浅田の今季序盤のジャンプは良かったから体調が悪くなければ戻せないかな
オーバーワークは絶対ダメだけど
前はお母さんが上手く発破かけたりしてたんだろうな
佐藤コーチはメンタルの誘導はできないだろうな
できそうなのはオーサーとかか?
メンタルコーチほしいな、織田にもほしかったな、これからの選手のために連盟本気で考えてくれないかな
「3Aは宝くじジャンプ」信夫 「結局3Aは一か八かなんですよね」みどり 他に試合に入れてくる女子もまだ出てこないし、 23歳であのデカイ真央は良く粘ってる方なんだけど。 試合での入らなければどうしようもない
あと町田もかw
ポジティブな発言しかしないってのは、メンタルトレーニングの一環だと思うけどどうだろう? ルーティンワークとか、イメトレとか、ポジティブ発言とか、呼吸法とか他にもあったけど、自分はそういうトレーニング 受けた事あるよ。強気発言も、その一環だと思うけど真央にはあんまし効果ないのか?” まっちーとか、ハマってたけどね。
我流でメンタル鍛えようと一時期真央はメンタル向けの本を読んでたよね 真央個人はもちろん日本チームにもメンタルトレーナーはついてないとおもうよ
>>910 GPFのSPならどっちにも引けはとらなかったと思うよ
コスも今季は調子があがらなかくてGPSはメダルやばいと言われてた
波があるのが選手だよ
3A2回騒動の間も、決定でもないのに派手に絶望して人格攻撃するようなレスが多かった
冷静じゃないよね
信じらんないな。日本はそういう分野で遅れてるとは聞いてたけど、真央レベルの超超トップアスリートが 専属付けてないなんて。心技体で一番大事なのは、心だってさ。 バンクーバーの時のキムヨナはついてたと思う。睡眠療法でも受けてたんじゃないかって思ったよ、あの落ち着き。
>>914 自己防衛壁が高いってなんかわかる
最近少しずつ良くはなってると思うけど
>>916 佐藤陣営はジャンプが小さいよね
それにゆかりんも小塚も構成も戦略的じゃなかった
ジャンプに関しては微妙なんだろうな
>>920 もちろん一環だと思うけど、目を背けるようにポジティブ発言しかしないときもあるので気になる
モロゾフがやってたように一旦どん底まで落とすってのが正攻法だと思う
そしてこれ以上失う物はない状態の心理で挑んだ方が楽
鈴木や町田の全日本もこれを経てのノーミスだしね
今回の真央は練習がなまじいいだけに「本番で失敗したらどうしよう」の不安の心理
>>916 ソチGPFでは佐藤コーチうまく発破かけてたよ
メンタルトレーナーいないわけないと思うけどな でもいずれにせよもうベテランなんだし 自分の課題を把握してそれに対処するって能力も必要 浅田クラスになれば望めば間違いなく付けれるはずだし 他国にはいるのにって言っても始まらんでしょ それこそ環境なんだし リンクの自由度じゃ日本は恵まれてるって長洲選手言ってたし 各自それぞれの環境の中で頑張る それも含めて選手の実力
>>914 でもオーラや透視ができるとかいうCHIEって人の話はすごく信頼して聞き入ってたよね
>>916 そっか・・・3F2loは回転不足とられやすいから、
Fは単独にして加点がっつりとは言わずも稼いで、ステップからがイマイチなループは後半コンボでが、
Fは加点は増えないし、ループコンボもシャキッとしないしで、
結局変えてもどっちもどっちだったのかな
コンボ的にはFからの方が見栄えがすると個人的には思う
>>920 ポジティブ発言は唯の様式になってしまったら意味ないね
本人にとっても信じ切れないおまじないになっちゃってる気がする
本当に強い気持ちでいけないのなら信じてもらえない強気なことを言うより現状を言える範囲で説明することやどうしたいかを考えた方がいいんじゃないかな
>>925 ソチGPFは3Aやってないから
3Aが絡むとメンタルが弱くなる感じ
失敗したから悪く見えるだけじゃないの? 冷静に見返すとそんなに悪くなかったよ 表情なんかもあれぐらいの硬さは毎度のこと。メンタルの状態にパフォーマンスが必ずしも直結するとは限らないよ リプなんかも緊張感ありありだったじゃん。結局ジャンプの成否が全てだってだけの話
>>927 コンボは今の構成でいいんじゃないかな
F-
>>924 ちょっとスレチだけど、そもそも日本で幅跳びって少なくない?
リンク環境が影響してるんだろうか
>>929 確かに3ADGが大打撃になっただけで、全体としてはレベル取りこぼしあったものの
何とかまとめた
とは思うけど、表情は明らかに違ってたでしょ
一つ目のスピンやステップ序盤で氷上作るとことか
GPSとは明らかに違って上の空って感じだったよ
手が当たって途中送信しちゃった 930つづき 3F-2Loは3Fが回転不足になり勝ちだったし、ステップ3Loも3Fより跳び辛そうだった気がするから どっちでも跳び易い方でいいけど
>3Aが絡むとメンタルが弱くなる感じ これは憶測じゃないの? 真央全否定?
>>932 顔に出るのが一番問題なんだよね
演技自体はちょっと遅れたかなと思うけど悪くなかったと思う
トリプルアクセルフリー1回でも、だれも飛んでないし、いいかと、 他もダントツ素晴らしいと思うだけど、
>>934 全否定したつもりはないけどそう思わない?
3Aが難しいからそこに神経がいくし、ナーバスになるし、その出来が演技全体に響きがち
冗談じゃなくてCHIEはいい仕事するかもしれん。 真央がエラく信用してたよ。
あと気になるのがメインリンクよりサブリンクの3Aの確率の方がいいこと サブリンクでの3Aの練習はそこそこにした方がいいんじゃないかと思う
高難度ジャンプにこだわりすぎ あんなマッチ棒みたいな身体を維持しなければできないジャンプなんて捨ててしまえ
全然マッチ棒じゃないじゃん 鈴木明子とかより体脂肪ありそう
>>939 それは思う
9割跳べるジャンプなら影響ないだろうけど3Aは難しいから氷の質の差が影響してしまうんだろう
自分だけのジャンプだし抜けや転倒じゃなければ武器だから拘るのは分かるけど、普通なら跳ばない方がいい繊細なジャンプ
他のリンクでの練習は控え目にしてなるべくメインリンクで練習できるといいんだけどね
>>938 言霊や精神論より事実や理論的な考えからくる自信を持ってほしい
3Aは抜けコケなら意味ないけどそうじゃなければ武器だからある程度の精度があるなら自信をもってやればいい
現地練習で精度が落ちたなら残念でも2Aにしてその分他の要素の質を高めてほしい
他の要素もいい、できると自信を持ってやればいい
なんかもう団体戦経験できて良かったねって感じになってきた ロシアの応援の仕方が前代未聞すぎる 団体出なかった選手はテレビで見て出たいと思ったことだろう 練習で3A決まってるのに本番で決まらないのは歯がゆいけど 鉄板ジャンプでも転倒するのが五輪なんだから 緊張と必死を携えて挑むしかないね 失敗しても自己満足のために3A3回跳ぶんじゃないかと心配されてた頃を思い出すと 3A1本ミスって凹んでるのはいい傾向
>>942 うん、練習で飛べてる3Aは十分武器になるものなんだから自身持って欲しいね。
3Aに関してはバンクーバーの時の強い気持ちを持って飛べばいい。
町田も滑りがいつもより固かったしやっぱりあの雰囲気は異様だと思う 真央も雰囲気一度経験できて良かったかもね
>>938 行きついた果てがスピリチュアル(笑)
結局は思考の柔軟性のなさ
それが一番の問題なんじゃないの
佐藤コーチも言ってたように
基本的に他人の話を聞く耳を持たない
それが最大の欠点だろうよ
あと中庭がSPの曲掛けであまり3A跳んでないんじゃないかと指摘していた 1月以降おそらくFSに時間割いただろうしSPはこれまで大きなミスがなかったから 十分な時間割けなかったのかな あと1週間ちょっとSPはきっちり曲かけで滑って欲しいね
あの変な占い師傾倒は自分も気になった 頑固なのに変にガードゆるいし人を信じやすい性格で不安になる
まともに他女子の演技を生で見るの、真央初めてじゃないか?? 何を思ってるんだろう。 発奮してよっしゃっって思うといいけど、どうなんだろう。自分も滑りたいって思うかな。 羽生めっちゃ観察者の目。
やっぱり皆仕上げてきてるね、当たり前だけど あんなに出来るのにどうしてあそこまで不安でガチガチになっちゃうんだろう そっちの方が不思議 今回の団体戦で羽生町田辺りから何か吸収出来てたらいいな
羽生はともかく町田も緊張して固かったよ。鈴木もしかり。
952 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/10(月) 01:43:27.99 ID:enz7aVML
前回のオリンピックも失敗多かったのに、 金を取らせろ、ヨナは八百長だとか言っちゃうのが浅田信者
キムヨナのキの字も出てないのにアンチ謎すぎる
なかなかレベル取れないし、回転不足もがっつりいかれる 天野さんに文句言ってた人はどう思ってるのか それにしてもお客さんが冷たいのがなんとも悲しい 真央よユリアにすごいねって言ってる場合じゃないよw
955 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/10(月) 01:59:02.77 ID:uuaQvRdG
リプ、ショートフリー合計で214点か 個人でも完璧にやられると厳しいな
>>947 練習で3Aの調子が落ちてたか腰痛が悪化しだしたのかもしれないなとも思った
メンタルで飲まれてたのも大きいけど
個人戦、落ち着いて闘志を持ってできるといいな
今回ロシアのお客さんが結構脅威だったわ
ロステレコムとかと全然違う
個人戦はまた違うかもしれないけど
>>949 もう勝負にならないって分かってそう
やっぱり闘志だけで勝負する年齢じゃないんだよ
もっと表現とか見せ方に拘って自信つける方向でいかないと
フィギュアスケートは技術だけで決まらない
958 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/10(月) 02:04:47.05 ID:CPbTei3Z
金は、ロシアの人やな。贔屓目に見ても、浅田より上手く見える。浅田は、ひょっとしたらメダルとれないかもね。
なんつーか女子エッジ判定甘すぎでレベル判定厳しいな
GGの3Lz-3Tの加点が0.4ってのが目ん玉飛び出たw でもエラーついてないでマイナスの選手多い
連レスだけどプロトコルには結構エラーあった ライブリザルトだとつかないだけだったわ
ノーミスじゃないと点がでない? 客はスケートファンじゃない一般のお客さんが多い感じだね 個人戦はもう少し他国から見に行く人増えるかな
リプ ゴールド キム この3人がミスなしか1ミスくらいでおさまりそう。すなわち台乗り候補。 真央はメダルとか考えずにとりあえず自分の演技をいかにするかだよ。
全体に甘いなら真央のeもとれるかなと思ったけどやっぱリプに甘いだけ? 五輪はノーミス対決って言うけど、この点の出方はちょっとどうなんだろう
GG今回132くらいでると思ったからなんか候補から外された感じ
966 :
雪と氷の名無しさん :2014/02/10(月) 02:25:42.51 ID:/Abb5EXS
ソチ五輪の採点競技はアジア人には厳しい様だね。
リプのジャンプの加点がヨナ並み。 中には回転怪しいのあったと思うけど、何コレ?? ルッツのeなんて、当日の匙加減次第でどうにでもなるよ。 これ見ると、リプとキムの対決って感じかな。
>>963 女王のメンタリティをもった三人だね
そこにコストナーソトニコワが絡む感じかな
リプの初戦PCS 60.88→69.82 この上げ幅はビックリこいたなぁ 浅田ノーミスで同じくらいかな
まあこのロシアの雰囲気も多少加味されてる感じはするが 試合ごとにどんどん点数上がってるからな 個人戦、同じ演技ならPCS70超えるかも
今季のロステレコム再びな点数だなあ 色々考えても仕方ない、自分が納得できる演技ができればいいんだよ 3Aは練習の出来次第では2Aでいいし、やるなら3Aミスしても後の演技をしっかりやるつもりでかからないと 目に隈ができてなかったか? 泣いたか眠れなかったかかなとちょっと思った 引きずらずに気持ちを入れ直せてたらいいな 入りが硬すぎたからか3Aの踏み切りが少し弱かったかな それだけのことなんだけどな
真央あの場所でロシアの本気を見れてよかったよ リプにたいしてばかりじゃなくGGのジャンプも 練習量云々ではなく相当気持ちを強くしなきゃならないのもわかっただろう
色々悟って吹っ切れてノーミスキレキレだったらメダルなしでも視聴者としてはいいんだが 暗く寂しそうな顔で小さく滑られたら本当に悲しくなりそうだ
このスレまでリプsageとかやめてよ PCSは元々がジュニア上がりで押さえられてただけで 実際の滑りは出てしかるべきレベルでしょ エッジエラーも元々どっちに転ぶか分かんないレベルだし その上で、リプは地元のプレッシャーに押しつぶされなかったし自信もさらにつけただろうね 懸念事項としては団体でショートもフリーも一人で滑った披露か 肉体的にもだけど精神的にもかなりの疲労だと思うしどうなるかね 浅田としてはPCSのアドバンテージはあっても合計2,3点だろうし、無いものと考えた方が良いね その上でリプのジャンプの安定感考えたら、浅田も3Aタッチフット以外はノーミス位の演技しないと
>>974 sageる気はないけど滑り荒いしジャンプは低空で見栄えはあまり良くないが素直は感想
正直自分は宮原の方がいいと思った
>>975 そいついつものアンチ隠し切れてないやつだから
リプの演技に感服してたみたいだしこれで良い意味で捨て身になれてプレッシャーが無くなるといいな
>>975 滑りは荒くないよ
少ない漕ぎで繋ぎ多いのにスピード遅くないのがその証拠
ジャンプは低空だけど入りは難しいし流れもある程度ある
>>949 羽生ww
分析しながら見ていたんじゃないかって感じだったね。
応援席で観戦しながら、色々話してほしかったんだけどね。
昨日あっこちゃんと話していたみたいに。
リプ立派だったけど、点は出すぎてるわw
>>978 着氷時の上体はみてる?
台乗り圏内で、あんなに振れてる選手いないよ。
>>980 具体的にどこが?
>>891 上体振れてる?どういうことかな?
流れはあるのは同意?
低空だけど幅は結構あるし、入りはかなり凝らしてるのは分かるよね?
983 :
982 :2014/02/10(月) 05:05:27.66 ID:Bgsikuph
ごめんスレチだね 寝るわ
>>980 TESはナショナル以降こんなもん。PCS伸びてるのはホームというのもあるけどジャッジの期待に毎試合応えてきた結果だと思うよ。
団体戦って目の前でライバル達の出来をまざまざと見せつけられるのね。 シングルだったら他の人の演技見ないようにして集中するって聞くけど、団体ではそれができない。 リプやGGの得点は衝撃だったろう。 真央にとってこれが吉と出るか凶と出るか。 開き直って自分の演技に集中できればいいが、自信喪失でドツボにはまる可能性もorz 高橋もリプの演技の後は「すげー」って感じでポカーンとしてたな・・・
GGの得点は衝撃受けるかなあ?
ピアコンの振付はイマイチと思ってたし、今も隙があるとは思ってるんだけど コス(GGも少し)のショートを見てたら真央がタラソワに振付を頼み続けたのがやっとわかった気がする タラソワ振付は少々古臭いけど、真央にしか作らないから自分だけという自信がもてるんだろうね 自分の気持ちが強くないことも理解して強い曲を選んでるし、タラソワは強い振付もしてくれるし 繊細な優しい曲と振付は真央のそういう部分が出てしまうのかな でもショパンはローリーも言うように説明できない絆を感じるほど合っているから正解だとは思うけど 真央が多少のミスでスケアメ73点、NHK杯は3A<と2Sとスピン一つレベル3で136点 勝負はまだこれからだね スピンにキレがなかったけど腰は大丈夫なのかな? 体調だけが心配
今のところ対抗できない点数じゃないよね。 これがSP80、FS150出してくる選手出てきたら無理かなと思うけれども。
コスのSP見てると真央はジュピターの方が良かったんじゃないのかと思った 初恋の切なさよりも祈りの方が強い意識を持てれそうだし あの神秘的な雰囲気は真央にしか作れない ノクターンは確かに真央にぴったりではあるけど あの喧騒の中意識を切り替えてすっと演技に入るのは難しそう
体調に問題なく練習も問題ないならほんと本人が練習のベストを出し切れば勝つのは無理じゃない。
>>988 冷静に受け止めていてほしいと願う
ところで佐藤コーチはフリー3A2回をなぜ止めなかったんだろう
その判断だけが悔やまれる
8トリプル構成で試せる時間がほしかった
次スレってあったっけ?
>>989 個人的には合ってると思うけどなぁ
あの眉ひそめる表情がややしっくりこないけど
笑顔とかコケティッシュな表情でいいんじゃないかと
>>992 乙です
一応8トリプル構成は昨シーズン後半からやってたじゃん 形が見えていたのは昨季四大陸とN杯だけ 練習で100回綺麗にやれても本番でそれをできるとは限らないんだから 試合で積み重ねて行くしかない それなのに試合でノーミスできてないのに更に無謀な構成にGPF全日本と挑んだ 信夫先生としてはそんなことはやらせたくなかっただろうが、 真央は練習で完璧にやりすぎてその構成に飽きてきてたんでしょ FSの構成を変えるのではなくSPの構成をFSの序盤と同じ 3A3F3lost3Lzに変える感じだったらよかったんだけどね そしたらFSにも繋がったんだろうが
>>986 そうねごめん、得点というより演技内容がね。
みんな順調に仕上がって自己ベストも更新していく状態なのに、真央はむしろ後退してる。
金メダル狙える点じゃないかもしれないが、真央の上に行く可能性のある点だと思ったから。
やっぱ採点競技だから印象が大事 本当に、ノーミス演技を1回でもいいから今季見せてほしかった ジャンプ矯正がやっと実を結んできたっていう状態はわかるけどさ…
>>995 GGの点129だよ。139じゃなくて。
真央が今季130乗らなかったのは全日本だけ。
個人戦見てみないとわからないけどそんなに状態悪いかな?
リプはスケーティング悪くはないけどエッジが浅いのとコントロールがまだまだな印象 でも繋ぎを入れて短い助走でジャンプをとび、足りないものをきっちり別の部分で補っている スケーティングに関しては昨季と違って上位と明らかに見劣りする程ではなくなったなと思う 真央は怖々滑らずに攻めて欲しい
23歳の女の子に、これ以上期待をのっけてもね。 あれが彼女の限界なんだよ。ピークを過ぎているのに よく頑張ってるよ。台のれたら拍手。 晩節これ以上汚さないで、美しいヒロインであってほしい。
1000なら真央が3Aを鮮やかに決めて金メダルっ!!
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