浅田真央を冷静に語る☆92

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。

批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。

他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。

※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします

前スレ 浅田真央を冷静に語る☆91
http://http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1381525890/

真央にとって確かな技術が自分を守ってくれる良いシーズンになりますように！

スレたてありがとうございます

ロンドンワールド、スケアメ、いずれも現地観戦しました
ワールドの時はキムコスのスピード感は抜けてましたが
スケアメの真央ならスピードは全然見劣りしないと思います
特にSPのスピードとコントロールを兼ね備えた滑りは別格で圧巻
あの軽やかで柔らかい滑りはキムコスには出来ないと思う
FSはSPと対照的な力強さが求められると思うので攻めて欲しいね

>>3
現地に行かれたんですね

FSはJOとスケアメでは印象がずいぶん違いましたか？

前スレのこれとか、ちょっと印象操作？と感じた
こんなところで印象操作も何もないような気もするが、聞かれているのはFSのことだけではないのに
転倒込みのFSだけを例にあげ、現地はこうだというような伝聞を根拠として無責任だなと。
>>3みたいにしっかり見てこられて人のレポとはちょっと同列にできないなと思う


974 名前：雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 13:47:29.35 ID:h6j1Fyg4
最近は前よりスピード出てきたと思うけどね
まだ足りないのか

975 名前：雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 13:53:06.02 ID:6BgaXAYi
現地で見た人によるとまだ足りないみたい
FSは転倒で足に力が入らなかったみたいだけど
スピードについては佐藤コーチは手綱緩めないだろうし、
シーズン後半に向けて伸びてくるんじゃないかと期待

手綱緩めないってちょっと嫌な言い方
真央は馬じゃないんだし

>>4
そうですね、スケアメFSは転倒の影響か少しJOより慎重でした
ちょうどステップを終わって折り返したところ(コレオのはじめ)の
ところに座っていたのですが少し表情が辛そうでしたね(演技ではなく)
ステップの入りも遅れて本人も追いつくように頑張ったことで最後の余力が
前回よりなかったのかなーとも思いました

ちなみに昨シーズンの中国杯も現地行きましたが、同じ初戦なのにこうも違うのか
という程に滑りの質が格段にアップしていました
しかも昨シーズンの中国杯は11月の初めでしたし、それよりも早い時期でのこの結果
でしたから成長を自分の目で感じられたのは本当にうれしかったです

>>7
ありがとうございます
こういうレポこそこのスレのクオリティーですね

自分はJOを現地で見たけど、スピードは中盤までは他の選手と同じくらい
（ワグナーは少しぎこちなくゆっくりした部分があった）
でも、終盤の部分、特にコレオでここ一番のスピードだった
キムコスと比べてないからそこは不明だけど、その２強以外の選手なかだったら
スピードコントロールはやっぱり頭一つ抜けてると思う

よくスピードのあるＳＳの基準として褒められるものとして、最後までスピードが落ちないというのがあるから
最初かっ飛ばしても後半息も絶え絶えな選手もいる中で、最後まで落ちないというのは大事だな

マオタみたいでキモイ

>>7
ありがとうございます。
やはり現地に行った人の報告は参考になりますね。

素人はスピードの概念を勘違いしているな。

フィギュアでいうスピードとは、スピンなどで一定の場所でとどまっていたじょうたから
滑り出して、いかに短時間でトップスピードまで持っていけるかということだ。

佐藤コーチの談話
フィギュアは止まって滑っての繰り返し。
自動車に例えると、赤信号で停止する、再発進する　の繰り返し。
いかにスムースに再発進できるかがポイント。
自動車も停止・再発進を繰り返すとが燃料が早く消費するのと同じで
体力の消耗が早くなる。

真央は一蹴りの伸び凄い、トップスピードに乗るのは速いんだろうけど
滑りが軽過ぎて迫力がないのか、あまり速く見えないんだよねいつも

ラファが今の女子で真央が一番スケーティングがいいって
雑誌でいってたと本スレで見た

>>14
最近はつなぎを簡略化してもスルスルスピーディーに流れてプロに切れ目がない演技が評価されてるみたいだしね
素人目にもキレイに見えるだろうし

その点は真央も今季かなり良くなってるように見えたけどなー
SPもFSもつっかえ感なくストレスフリーで見ることができた

SPもFSもニワンがいってたようにつなぎもスピンも音楽にあっていて
一つの流れのように滑っているから
動きが止まらないし、真央のスケーティングスキルがトップだと
よくわかるよ

去年に比べてスピンのポジションも回転もあがり
確実性を増したと思ったんだが
練習や不調のエキシだともっといいのなｗ
軸ブレわずかにあったがリプの方が酷かったから気にならんかった
とにかくレベル4でGOEもしっかりとれてるからこのままやってほしい

去年は3A入れた影響か、試合を重ねるごとに無理がたたって腰痛がひどくなっていったのか
四大陸からレベル落としてたから、初戦で3A入れてオールレベル4は凄いと思う
GOEも高くなっているし、明らかに質も安定してる感じがしたよね

> 去年は3A入れた影響か、試合を重ねるごとに無理がたたって腰痛がひどくなっていった

なんで腰痛が3A入れた影響？

>>20
3A入れた影響、もしくは無理がたたって腰痛がひどくなった影響で、四体陸ではスピンステップなどのレベルを落としていた、という意味だと思います。

真央は滑らか過ぎるのか？速い！！って感じにくい
蝶々みたいで新幹線ぽさがない

まお本によると腰痛は別に3Aがの影響ではない
NHK杯〜GPFが腰痛のピークだったし

本を読むと、スピン（特にビールマン？）ぽいよね腰痛の原因は

○まお本によると腰痛は別に3Aの影響ではない

>>21
補足ありがとうございます
3Aの影響で腰痛という意味ではありません

>>26
え？そうとしか読めないんだけどその3Aを入れた影響はどこにかかるんだろう

そんなに突っかかってく方が謎だｗ
訂正してるんだからいいじゃん
普通に〜の影響か、または〜なのかと読めたけど
まあ26,27は日本語能力磨けｗｗ

3Aの影響or腰痛がひどくなった
で、レベルを落としたって意味でしょ？
べつに変な日本語じゃないけど。

なんで３Ａ入れたらレベル落とすの？

やったことが無いからわからないけど
想像をはるかに超えた体力と集中力を使うんじゃないかな
女子では何年も真央しかできてないほどの超大技なわけだし

今年は3A入れてもレベル落とさず保てるのがすごいってことだよね。
勝つために3A絶対決めなきゃみたいな気負いは感じなくなった。

21も読めないの？
だったら、あなたの日本語能力相当ひどいよ。
19は言葉足らずだが文法的にはおかしくない。

リロってなかった。
33は30宛て

>>30
昨年は入れるのが遅かったしジャンプに集中しなきゃいけなかったからじゃない？

いやごめん
レベル落としたのは明らかに腰のせいだと思ってたから
3Aのせいという発想の意味がわからなかったのでびっくりしただけ

高難度ジャンプいれたらレベルとGOE保つのがより難しくなりそうなのは素人でも想像つくけどな

どもファイナルでの腰の一件踏まえてたら３Ａに結び付けなくても

昔からプロトコル眺めながらオタやってたら、結び付くと思うわ

四大陸はレベル落としてないよね。
ジャンプの安定が大事な時にワンフットのビールマンで8回転とかスピン構成変更とかどうしてそんなことするか意味分からなかった。
音楽的にも変更前の方が合ってたし。
実際にレベルを落としたのはY字のほうなのに何故か原因にビールマンを上げる。
腰痛に問題を抱えてる割にはスピン出が随分厳しくしてあるし、単にビールマンで魅せるようにさせたくないんじゃないかとか思ってしまう。スケアメも公式練習の曲かけでもほとんど練習させてないで本番に臨むなんて腰のこと考えてる風には見えない。
ノクターンも回転数とか関係なくもっとビールマン見たいし、ステップももうちょい入れたらステップすかすかとか言われなくて済むんじゃないかと思う。
結果TESが上がらない要因にもなってる。

ラフマPC2についてだがのJOとスケアメではスピンの出が（スリーの間に入れたトウステップの回転数増）変わってるから、あのくらい遅れるのは当然の結果。
ループ着氷後からスピン出までの時間は21秒（スピン15〜16秒）ぐらいで変わらない。
公式練習の曲かけは、ループ後の着氷からツイズルまで19秒しかないから明らかにスピンの時間が足りない。
JOとスケアメの本番だけだったら遅れたと言えるけど公式練習を見たら明らかに違うし・・・もしや完成形を持たないで臨んでいるんじゃないかね。
スケアメはJOより最後のモホークで大きくリンクを使った結果、JOなかったらあれでもありだな。
やっぱ変更が影響してると思う。

ん？

ジャンプ着氷や振り付けの時に腕や指をピーンと伸ばすだけでも印象が変わってくると思うんだけどなあ。
凄いことやってて質もいいのにどこか惜しい。勿体無い気がする。

>>42
指先ピーン系の動きはサーシャが一番綺麗だった気が

腕が長くないのが唯一の身体的なマイナスポイントな気がする
トリノ後のチャンピオン安藤キムコスと比べてだけど

EXとローリー振り付けではあまり気にならないけど

レベル落とすというのはレベル3とかになるんじゃなくて？
四大陸はスピンはオールレベル4だし、世選からって言うなら分かるんだか・・・世選でもビールマンのほうはレベル4。
意味違っていたらすみません。

>>934　これだけ言わせてもらってもいいか・・・
遅くなったがレスありがとう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624820.png_c637L56Cw9BGkZ8lxF0h/www.dotup.org4624820.png
右下図２軌道がぎりぎりいいライン、これより１の軌道のほうにいくと良くないみたい。スケアメフリーは国別フリーと同じ軌道だな。
疑問なのが、2009-10には同じように外れて助走が安定しないと言っていたのに、国別2013には原因不明、
今回はジャンプは水物と言っているところ。　ニースのように斜め軌道を指示させたこともあるんだよね・・・
しかもずっと同じ結果。これが失敗の強要ならどうしようもないんだが・・・・
分かるかどうかだけどダメもとで貼っとく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624809.png_p7Zj3uPf1F383WhldVaM/www.dotup.org4624809.png

フリップについて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624829.png_jYvw2ea9VRBGFHAoxymS/www.dotup.org4624829.png
（撮影条件が違うので参考程度）
また、壁ぎりに下げてきたなという印象。　状況としては、OPの時もステップがたくさん入って壁ぎりぎりになってた。
CWのチョクトウはルッツのプレパに使われるものでそれが相まってエッジにも影響してたと思う。
通常、フリップ前は回転に沿ったCCWのステップを入れることがほとんどなのでこれは珍しい。
ルッツだと思えは普通のタメだし、あそこまで壁ぎりだと高く跳ぶしかなかった。

普通に考えれば、ただプレパを変えて試すぐらいでいいものを入りのタメは半分以下、膝の曲がりも少なく、フリーレッグの上げも小、跳ぶ位置もタイミングもほとんどすべてを変えた。
昨季辺りから極端にモホーク入りを速くするようにもなった。　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624873.png_6rOjdtqWEMS3muWAtdS7/www.dotup.org4624873.png
膝の曲げは問題なかった。どちらかと言うとフリーレッグを高く上げていた。（エッジに深く乗り高く幅を出すための動作という認識。）
フリーレッグを真っ直ぐ伸ばしてトウを突くのが基本、曲げると叩きつけたようになるから。（元選ブログより）

良く言われているようだが、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624870.png_yveSomIbtmuK7JlYMkc4/www.dotup.org4624870.png（スリー転換直後）
スリーやモホークで転換させた瞬間てのはエッジを体中心にもってくるからアウトになりやすいんだよね。
左側から映すともっとアウトに見える。
たぶんインで入るとフラットだったり右重心で跳んでない、フリーレッグを開いた瞬間にアウトになってしまうとかじゃないか・・・インで入ってインで右重心に跳ぶのは物理的に無理。
これが問題ならインサイドのタメからルッツを跳ぶのもダメだといわれなきゃおかしい。
今考えても安定を乱すための個人攻撃だったと思う。
と、これまでの推移だが、通常タメが浅いほど安定は難しいから、この速さ、軽い乗りで跳ぶ3-3は見たことがない。
前例がないんだから責任もって跳ばせてほしいな。

>>44
真央腕長いじゃん

>>45
初戦の中国でFSでレベル3が一つ
NHK、ファイナル、全日本はSPもFSもオールレベル4
四大陸はSPもFSもレベル3が一つずつで、4とっていてもGOEが低かったりした
ワールドはSPもFSもレベル3が二つずつ
今年は初戦から3A入れてオールレベル4でGOEもとれてるよ

>>44
真央は手も足も細くて長いでしょ
スピンもスパイラルも綺麗なポジションだと賞賛されてきたでしょ
今回だってバレエのような腕使いと海外解説は褒めてるよ

重箱の隅つつく人がいつもここで文句言うのは聞き飽きたよ

>>48
ショートを見落としていました。すみません。
でも内容はそんなに変わらないと思った。
世選のステップはレベル4だし四大陸と同じに見えた。
そんな時に病院にも行かせないで、ショートはステップ変更させたり、フリーはスピン構成変更、ジャンプ構成変更させたんだよね。
その変更に負担がないと思えないんだよな。

キャッチフットは同じような回転であってもレベル取れたり、取れなかったりで良くわからないけど・・・
今季はビールマン以外はスピンの時間多少増やしている気がする。前からそうすればいいと思ってたからいい傾向なんだが、
ビールマンのところだけショートもフリーも回転数ぬきにして構成に余裕がないんだよね。
ちゃんと魅せるようにしてほしい。

なんかすべて3Aやビールマンの影響ということで結果、ビールマンで魅せられなくなるのはもったいないよ。
判定は大事な時に出ないかもしれないから今の判定結果には意味がないと感じる。

スケーティンングは大御所でも良いされる基準が人によって違うから難しいね
ただジャッジから高く評価される特徴を兼ね備えた理想的スケーティングがＰちゃんだとしたら
真央のスケーティングが最高レベルに良いと判断されないのはわかる
ディープエッジによる重みと厚みはあまり感じない（感じたくも無いんだけど）

なんか今回プロがやや残念に感じてしまう
決して悪くはない、むしろ両方とも良プロなんだけど神プロではないというか…
贅沢なんだろうけど100点満点の90点プロじゃなくて120点プロ欲しかった（苦笑）
リプとかズルいくらいのハマりプロで実力が３倍増しくらいに見えるもん
今のところミスが想像しづらいのとホームアドバンテージでどこまで点が伸びるか怖い
ここ２年くらい実績の無い若手でも神演技すれば大盤振る舞い問題なしな傾向だからなあ

スケアメ６分間練習で3-3降りたの見て勝って欲しくなっちゃった
納得のいく演技してくれればそれでいいと思ってたけんだけど
これ勝とうと思ったら勝てるだろに変わってしまってつい贅沢思考してしまうよw

リプとかズルいくらいのハマりプロってそこまでか？
SPは欠点をうまく隠していると思うが神プロとは思わない

ロシアだからホームだから特別脅威ってわけじゃなくて
GGもリプ以上の点数得てるので、
大きなミスしたら普通に若手orワグナー当たりに取って代わられるだけのことだと思う

真央がジャンプ全部決めたら（目に見えるミスをしなければ）
神プロじゃろ　
だけどこの頃気になるのはループの離氷かな　右足ひきずってるみたいな
あれ大丈夫なんだろか　離氷も変えたっていうけどな

>>51
いちいちsageまくってるね
真央のディープエッジは荒川も褒めてる通り
リプと比べて真央のが100点じゃないってなにそれ
真央のは女王プロというか全然格が違うプロだよ
SSはPﾁｬﾝよりキムヨナの方が点数高いし真央はTOP評価
ステップはレベル4大盤振舞でもGOEだけでなくPCSに直結するプログラムの
演技表現の評価につながってるし、実際評価もらってる
リプはすでにエラー見逃しでもあの点がMAXで伸びしろないけど
真央はミスありだし、ジャンプを決めて滑り込んでいけば
真央の点数こそあがるよ

はいはい　

ピアコンは真央の持ってる武器を限界以上に引き出してくれるプロじゃなくて
真央がプロの魅力を引き出さなければいけないプロって気がするんだよ
なんのかんの言っても一般人には馴染みが薄い曲だから
メロディーラインや曲の盛り上がりどころとか皆ほとんど知らないじゃん
バレエとかで頻繁に使われるわけでもないしなあ
芸術を見る目が肥えてる人間とそうでない人間両方を熱狂させなきゃいけないと思うと
ちょっと微妙に感じるんだよね
例えばだけどキムやコスの1.5倍くらい歓声が大きかったとしたらPCSは相当上がるんじゃない？
リプの赤いコートの少女を表現とか上手くやったもんだな〜って思うよ
ロシア人ってイメージほどクラシック好きじゃないんだよね
ロシア選手のプロ見ると映画とかミュージカルとか比較的わかりやすい曲を好む傾向がある

あとノクターンも真央が上手くなってるにもかかわらず2006年のコレオの方が印象に残る気がする
比べられると地味というか

ないものねだりしたってしょうがないって
今季のプロはバンクーバーの（2年連続）仮面＆鐘よりはるかにマシだと思う

あとピアコンは笑顔を作りにくいのも気になる
歴代女子金のFS見てると皆晴れやかに笑ってるんだよなあ
笑顔に後押しされるって部分大きいんだろうなと思って
素晴らしいけど難プロだと思う

個人的にはタラソワ振り付けでジュピター見たかった
この世の存在ではないかのような浮遊感と透明感は真央しか持ってないチート武器
それにタラソワの品格と風格を併せ持つ感性が加われば神＆勝ちプロが出来たのに
まあ素人目の個人の感想にすぎないんだけど

>>58
うん、この辺にしときます、すいませんでしたm(_ _)m

ID:rwmk6yT+は思い込み激しいし全く冷静さがないね

なんのかんの言っても一般人には馴染みが薄い曲って正気か

本スレのほうがあってる。本スレでは嫌われるだろうけど

FPのお団子シットスピンよりSPの変形アップライトの方がいいと思うんだが
お団子シットはあまり湧かないけど変形アップライトは拍手もらえてるし

3Aまでの振付をもっと大きく
メリハリのあるものにしないとインパクトがないな
両腕上げてグーで下すのも
後ろに腕伸ばすのもパンチがなくてただやってるだけ

>>62
あれ中間姿勢だからFPでやったら最後のFCCoSpでウインドミルができなくなるんじゃない？

>>63
そこの指摘このスレで何回か出てるけど、プロ一番の大注目の3Aの場面辺りだから余計目について気になるんだろうね

このスレでもほぼ出尽くしたんだけど、結局は予定構成をすべてやってからの話だろう
それで点数でないならまだ話しようもあるが見当違いのレスも目立つ

>>52
リプのフリーもショートも始まりと終わりだけが印象的なだけだよねw

>>51
>ディープエッジによる〜〜(感じたくもないんだけど)

の(感じたくもないんだけど)って意味がわからないんだけど
どういう意味？？

>>68
ふわふわ真央ちゃんが好きなんだろう

ディープエッジとは冗談でも言えないキムが女子で最高のSS点取ったんだから
エッジどうこうなんて語っても意味がなくなったよ

ディープエッジ＝スピードがあると勘違いしている素人もいるな。
エッジが深い＝曲線的な滑り
エッジが浅い＝直線的な滑り
ということだ。

素人の勘違いを元にした能書きを垂れるのはいい加減にしてもらいたい。

スピードについてもしかり。
スピードスケートと違って、フィギュアは止まって、滑っての繰り返し。
フィギュアでいうスピードとは、滑りだしてからトップスピードになるまでが短時間ということだ。
スピードスケートいうところのスタートダッシュが遅くては、お話にならない。

>>71
その基準では、スタートダッシュが早いものの演技後半での滑りだしてからトップスピードになるのが時間がかかるようになる選手と
スタートダッシュは並みだが、演技後半でも同じ速さでトップスピードになれる選手

どちらがスピードのある選手になるわけ？

>>61
冷静じゃないのはお前らの方だからw

盲目マオタがピアコンを王者プロとかもてはやしてるの見ると哀れだよ
歴代の五輪女子金使用曲調べてみ？
あのテの曲調が有利とは言えないのがすぐにわかるはずだ
まして浅田が得意とする表現は軽やか爽やか方面
鐘もそうだがタラソワ勝たす気ねーだろ

だいたいラフマニなんぞ男子選手でも五輪では使いたがらんわw

昨今誰も、効率悪いタラソワプロとか滑りたがらない

> ピアコンは真央の持ってる武器を限界以上に引き出してくれるプロじゃなくて
> 真央がプロの魅力を引き出さなければいけないプロって気がするんだよ

これには同意するが、タラソワプロは元々そういうものだと思う
だから難しいんだろうな

>>73＝ID:rwmk6yT+
口調をかえてとうとうマオタと煽りだしてる馬鹿アンチはどっかいけよ
お前このスレでずっと浮いてるからバレバレ

マオタなんて言葉使う奴が同じ主張をこのスレで煽ってるのが胡散臭い
このスレの煽りが女子スレと連動してのが不自然すぎるわ

鈴木のフリーがつまらない、何を表現してるのかわからん駄プロと批判されたら
スタオベ云々で真央叩きをする鈴木ヲタがあっちにでて
その直後にこっちでもスタオベ批判、そして今頃ピアコン批判？
　鈴木のジャンプまでのつなぎがなく助走の長さが長すぎると批判が
あっちでつづいたらこっちで、鐘だしてきて3A助走批判
　　
JOもスケアメも終わって一通り話がおわったところで
笑顔じゃないプロだからよくない、タラソワ批判ってわざとらしいな　
軽やか路線はSPノクターンでやっていてFSで愛の夢系をやっても仕方ないし
FSでは違う路線をやるから二つの表情を見せて高い評価を実際得てる

てかこの人いろいろ繕って装ってるがケチつけたいだけだな
この一言で痛いというか終わってる
観客の反応でPCSが変わるならリプ＞＞＞鈴木だろうに下らない

＞57 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 01:47:34.20 ID:rwmk6yT+
＞メロディーラインや曲の盛り上がりどころとか皆ほとんど知らないじゃん
＞例えばだけどキムやコスの1.5倍くらい歓声が大きかったとしたらPCSは相当上がるんじゃない？

ピアコンは日本ではのだめの影響でそれなりに聞いた人も多いし
そのためか部活の演奏会でも扱われやすい演目だよね
欧米では定番プロだし割となじみはあるのでは

ピアコンで馴染みがないから損とか言い出すとどの曲も馴染みがあると言えないよ

正直タラソワの振り付けはもう古臭いと思う
カメレンゴとかローリーはオサレでセンスあるとつくづく感じる。
タラソワって昔のままで頭止まってるんだろうな
ピアコンは鐘と白鳥をごちゃごちゃ混ぜただけじゃん
新鮮さがないし演技終わっても満足感なかった
ソトニコワにしてもタラソワぽーいダサイって思う

ピアコンは受けも悪くないしPCS出てる
NHK後手直しあるのに現段階で好き嫌い話されても

個人の意見なんだから別によくない？
ベタ褒めしないといけないの？めんどくさー

今フリーで一番PCS出たの誰の演技なんだっけ

>>82
そういう風にしか捉えれないなら
何言ってもお話にならないのでお好きにどうぞ

PCSでなく印象でしか話せないならこのスレでする必要ないな

ＰＣＳが出たらなんでも好きってわけじゃないし
だったらＰＣＳが凄い出たキムのレミゼが良いって言える？

一般人の曲の認知度と歓声によってPCSがあがるってのは
さすがにイタタなヤバイ人でしょう
つ　ID:rwmk6yT+

白鳥もピアコンも評価が低くなかったし
タアソワのステップもGOEも最高評価ついてる
それで一般人の認識がどうだで文句いわれてもね

>>77
かなり鈴木ヲタっぽいね
ディープエッジとこのレスもそう
>>57
>ロシア選手のプロ見ると映画とかミュージカルとか比較的わかりやすい曲を好む傾向がある

お前らってマオタじゃなくて 盲目マオタ　なの？w
わかりやすい自己紹介乙w
冷静なつもりなら指摘した問題点について反論しろやド低脳w
見た感じ馬鹿ほどピアコンに根拠の無いマンセーしてるもんな

>>89
あなたの批判は冷静でもなんでもないし
アンチスレから出てこないでくれる？
ここアンチスレじゃないから

>>87
＞一般人の曲の認知度と歓声によってPCSがあがるってのは

これはまあちょっと当たっている部分もあると思うけど
ピアコンの認知度は抜群（特にロシア）だし、いい演技したら歓声ももらえるから
心配することではないよね
ステップで手拍子つくくらいだしｗ

ん？当たってはいないよ
一般人の曲認識度と歓声でPCSがあがるわけじゃない

一般人の曲認知度が高くて大歓声＆スタオベなら、PCS気持ち多めになる気がするなぁ
誤差の範囲だと思うけど

携帯からレス必死だね

ジャッジが一般人がこの曲知ってると思って点数つけるとでも？
スタオベ多いからさっきつけた点数やめて
もっと多くしようとするとでも？
あほらし

>>87
低い評価ではないってだけじゃん
こんなんで滑りやすいハマりプロ持ってくるであろうキムコスに勝てるか？
一番ミスしやすい鬼畜構成なのに相手のミス待ちとか微妙に感じるヤツが居て当然なんだよ

意見が違うのはいいけど、同一人物に見えるのはちょっとヤバイよ
携帯って末尾iのこと？これこの板では関係ないよ

同じレスを何度も自演で主張して何が楽しいんだろ
「マオタ」発言するぐらいのアンチは文体も統一すれば？

高評価してるジャッジやスケオタの方がはるかに多いのに
フリーのプロを変更しろという方が非現実的

>>97
ID:+7FUTuD+と同一人物ってレスしてないけど
なぜ過剰反応してるのｗ
それも他板で有名な真央アンチ末尾iの指摘もしてないのに
よく知ってるねｗ

マオタきもすぎいいいいいいいいいいい
マンセー以外追い出しにかかりすぎてきめーーーーーーー

テレビの前で見ている視聴者、スケートに詳しくない一般人が
ピアコンを知らない・認知度が低い
↓
ジャッジ「PCSをさげよう」　

それにスタオベを見てからPCSを判定するジャッジ？
この陳腐な意見を必死で擁護しようとしてるって滑稽すぎる

>>100
「こんなプロじゃ勝てない、誰もこの曲知らないからPCSも出ない
スタオベも一般認知度も低ければPCSもでない
賞賛してるマオタは盲目　　プロを変えろ」


どこがまとも？

>>100
自分の印象だけじゃなくてピアコンの具体的にどこがダメで
どうしたら評価されるのかを語ってくれればいいんだけどね

>>102
ファビョりすぎ糞ワラタw俺は短調の暗い重い系で五輪金取った女子おらんぞ
ラフマニは使いたがらんぞって指摘しただけ
PCSの話てかとかしてないしw
変えるとか今更無理だろ

ただもっと有利に戦える戦略もあっただろうにって話
今の浅田に別格プロこなす余裕あんのかよ？
本当タラソワ勝たす気無いわ

冷静スレなら相手にするなよな

ほかの誰がやりたがらなくても浅田がやりたいならそれ以上も以下もないと思うが
選曲や振り付け師に関して外野がとやかく言う時期は過ぎたよね

>>104
五輪歴代が使ってない、他選手が使いたがらない
だからなに？　結局批判してる根拠もゼロだし難癖つけて貶してるだけ
それも無意味に
今からプロ変更できないとわかっていて「勝たせる気ねーだろ！！」と
アホみたいに叫んで楽しい？
（高評価受けてるからその必要性もないけど）

前からいたキムコスに勝てないキムコスに勝てないて言ってたいつもの人っぽい

>>71
フィギュアスケートのフィギュアってどういう意味か、ほんとにわかってる（笑）？

歴代ガー　キムコスガー　　の人ｗ

57 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 01:47:34.20 ID:rwmk6yT+
メロディーラインや曲の盛り上がりどころとか皆ほとんど知らないじゃん
例えばだけどキムやコスの1.5倍くらい歓声が大きかったとしたらPCSは相当上がるんじゃない？

59 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 02:02:11.39 ID:rwmk6yT+
あとピアコンは笑顔を作りにくいのも気になる
歴代女子金のFS見てると皆晴れやかに笑ってるんだよなあ
笑顔に後押しされるって部分大きいんだろうなと思って

73 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 10:47:30.95 ID:+7FUTuD+
盲目マオタがピアコンを王者プロとかもてはやしてるの見ると哀れだよ
歴代の五輪女子金使用曲調べてみ？
あのテの曲調が有利とは言えないのがすぐにわかるはずだ
まして浅田が得意とする表現は軽やか爽やか方面
鐘もそうだがタラソワ勝たす気ねーだろ
だいたいラフマニなんぞ男子選手でも五輪では使いたがらんわw
96 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 14:09:22.53 ID:+7FUTuD+
こんなんで滑りやすいハマりプロ持ってくるであろうキムコスに勝てるか？
104 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 14:36:01.26 ID:+7FUTuD+
俺は短調の暗い重い系で五輪金取った女子おらんぞ

ピアコン否定してるのって見る目ない
十分五輪で盛り上がるプロだと思うよ
自分は真央の今までの苦労と重なる意味で
今回のプロはいいと思う

まあ素人目って何気に重要だよ
素人にうけるって事は、少数の玄人以外のほぼ全方位にうけるって事だから
会場の雰囲気も盛り上がりやすいし高得点でても納得してくれる
ライト層はプロトコル読まないから見た目の印象がすべて

自分もラフマニと聞いてショックだった
暗いクラシックは普通の人には退屈だし、真央の本来の魅力が打ち消される
白鳥もち越しでよかったのに、
清麗で優雅で華々しいイメージが真央にぴったりだし、
テーマの美しさも世界に広く知られている王道だから五輪王者プロにもふさわしい
輝くような笑顔のフィニッシュが見たいってやっぱり思う

でも一目みてピアコン気に入ってしまった…
こりゃ間違いなく金メダリストのプログラムですわ
大丈夫、ノーミスなら一般にもわかるくらい豪華

>>111
こういう根拠のない自信はどこからくるんだろう
他人に見る目ないと言い切っているのを見るたびに思うわ

＞エッジが深い＝曲線的な滑り
　エッジが浅い＝直線的な滑り
こんな単純なことなら、ある選手には直線的なもので構成してある選手には曲線的なもので構成すれば差がつくってことになるな。
ラベンダーあたりではそんなこと全く感じなかった。

実は、Pチャンの滑りも重厚感という意味ではあんまり感じなかったんだ。　昨季辺りは重厚感出てきたなって思ったけど、また今季軽くなった。
真央さんと似てるという意見も見られたよ。
靴、エッジ、削りとか色々と変更に影響されるものはあるんじゃないかな。
あと、
私もPC2はなんか新しい感じがして結構いいプロだと思う。後半ジャンプからたたみ掛けるようなステップ、コレオの連続はaccelerandoのチャイコフスキーに使われる作風をさらに鬼気迫る感じにバージョンUPしたみたいでかっこいい。
タラソワ批判はもう古い。
最初に作ったものを見るとさらにいい感じで、それを崩して安定を乱した感じがするな。
誰が変更したんだろうか。
改変、改変で遅れた遅れたと言わせ態と悪くするのは止めてほしい。
今までの経緯を見るとそうなってるので。
振付も他と違うということで分かり過ぎるぐらい批判を受けやすくなってるし、その上指導のやり方もおかしなことだらけ。
そんな中でよくやってると思うよ。

>>113
今酷評されているプロでもないし、いいプロだと思うよ
ピアコンは駄目だって言い続けている人も十分無責任だと思うので

素人目にも玄人目にもピアコンうけてるしｗ

>>115
いいとだけ言う人も悪いとだけ言う人も冷静スレっぽくないけど
111は良いと思う理由も語らずに見る目ないと他人を馬鹿にした発言
理解できないわ

>>117
えっとこの流れなんだから、おそらくアンチ気味の人がピアコン駄目プロ
タラプロ古臭いってここで続けている以上、少しくらい感情的なレスもおかしくないと思うんだが
ピアコン駄目プロタラプロ古い点数出ないって思ってないなら、そこ気にならないと思うんだけどね

＞俺は短調の暗い重い系で五輪金取った女子おらんぞ
ビットはカルメンで金メダル取った時、苦悶の表情だったよ。
必ずしも晴れやかな笑顔とは限らないよ。

今季のプロは悪くないと思う。ほんとは大衆受けするストーリー性のある曲選んでほしかったけど、
実際見たら鳥肌もんだし、ものすごく感動したよ。ラフマニノフ嫌いなんだけどね。

>>117
そいつずっといるから
気に食わないレスは突然出てきて見る目ない認定
どういう所がいいか、納得させる文も何一つ書けないコミュ障の盲目オタだよ
正直考察にならないから冷静スレより本スレ向き

アンチスレ向きだろっていう人が何言ってるんだっていう

スレタイ読めない人に反応する人も何なのかね
試合終わって書く事無くなると　ただの好みの押し付け合いスレになるな。
ジャッジの評価無視してプロトコルの例題すら出さずに自分の認識だけで良し悪しを決める人は
自分の感覚が絶対だとでも思ってるんだろうかね
感情のままに好き嫌い言うだけだったら本スレでいいのよ、(言えないんだろうけど)
ただ　このスレだって本スレで言えない選曲や振り付けの不満を愚痴るスレじゃ無いんでね
どう評価に繋がるか点数だして議論する気もない駄目だしは　唯のスレチ
スレタイ読めない人の中には　
このままじゃ　金取れないって焦ってる様な文章見かけるけど　そんな数ヵ月後の事なんて誰にも分かんないんだよ
自分の認識では、やっとジャンプがシックリしてきたのだな、ＳＳの評価も付いてきたという手ごたえぐらいで
ＯＰで金を取るなんて目標にする段階にはまだ見えないし肝心のトップ２選手の評価がまだ出ていないのに比較仕様も無い

>>120こそ盲目ヲタとピアコン批判を根拠なくずっと
レスしてるのでは？

いいと思う理由は複数のレスであがっている
素人のヲタ目線だけでなくニワンや玄人の批評、ＰＣＳも高く
今季一番いい

それにも関わらず、ピアコン批判を突然ここではじめた人は
根拠が曖昧な上、なぜ自分の意見を押し通そうとするのか？
盲目ヲタマオタと連呼してるのは冷静じゃない

そりゃ自分も４年前鐘を初めて見たとき
「真央の雰囲気にあわない。曲が重すぎて見てて楽しくない。」とか
大衆と同じ意見だったよ
でも今回のプロはほんと五輪プロって感じで、迫るものがある
大衆もこういう意見の人多いんじゃないかなって思っただけ

カメレンゴのプロはやらなくて良かったとつくづく思う
男女どれをみても駄作で可哀想になる
ミハルのプロとかイジメか

ピアコン、100％最高とは思えない
まだキムのプロわからないから、レミゼと見比べて勝負した場合を思い描いて考えてるけど

レミゼがキムを200％に見せてくれるプロだとすれば、ピアコンは真央を80〜90％なプロだと感じる
前もここに書いたけど、ジャンプ全部端でほとんどジャッジと反対に跳んでるよね
コレオも離れていって端で終わるし、GOE3とれる振付じゃない（とれる実力があるのに）
0.5点差で負ける可能性だってゼロじゃないわけだよ
実際東京ワールドの時に真央はSPで失敗したとはいえ、安藤に0.6点差で負けたしね
ワールドなら次の年があるけど、最後のオリンピックだよ
ピアコンはやっぱり隙があるよ

キムだって粗もあって実力以上に評価されているとは思うけど
でも間違いなく実力者で、ノーミスの確率も多分真央より高い
死の舞踏やロクサーヌという評価されている路線でフリーはくるんだし
衣装やメイクの今までの戦略もうまいよ、やっぱり

同じような意見の人、ゼロじゃないんじゃないかな？

>>110
ID:rwmk6yT+ ＝　　ID:KWdH5hRP　　追加で

違います
そういうことしか言えないの？

レミゼが200％・・・
キムのプロが大好きみたいだからキムスレで

ちなみに、その人とピアコンに関しては意見が同じ部分もあるけど
その人と違って、ノクは完璧に滑れば誰にも負けないと思ってるし
2006より今の方がより良いプロだと思ってる

あと、勝てるかもと思うと〜と言ってるけど
もともと絶対に金とってほしいし、自分はとれると思ってる

>>129
プロトコル読めないの？

逆にプロトコルのどの部分から何％だと判断できるのｗ高得点なら100％超えるの？ｗ
何％かなんて個人の主観でしかなくて
レミゼが200％に見えるんなら、その作品が大好きなんでしょうよｗ
キム絶賛できるスレに行けばいいじゃん

>>126
まず100人中100人が絶賛する100％最高のプロというものは存在しない
レミゼは素晴らしいプロだと思わなかった
キムには過去に良プロがあったしレミゼがキムを200％に見せてくれるプロだとは全く思わない
ピアコンが真央にとって100％のプロだと本人が感じていて
鐘のような酷評すらないどころか高評価をもらっている以上、それが何パーセントという
根拠ない個人的な主観で批判することに意味を見いだせない

>>126
理想論ならそうかもしれないが、現実的はこれで妥協したって充分だと思うけどね。
ＳＰはどう思う？

100点や100％といった価値観こそ可笑しいと言わざるを得ない

>51 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 00:21:59.30 ID:rwmk6yT+
>なんか今回プロがやや残念に感じてしまう
>贅沢なんだろうけど100点満点の90点プロじゃなくて120点プロ欲しかった（苦笑）

>>130
ノクはハマりだと思ってるんだね。
過去のプロだったらＦＳにはどれが相応しいと思う？

>>126
釣られてみる

雰囲気だけで書いてるけど、具体的な事かかないと全然説得力ありませんので

>>136
やっぱり、キムのレミゼ挙げたのなら、浅田のプロも具体名書いて欲しいかなと思う。

>>131
あなたのレスも主観以外のなにものでもないじゃん
あのほとんど3とPCSが9点台並びまくったプロトコルを見て
キムをあれだけ評価の得られる200％に見せているプロだと思わない？
何％っていうのは他人に自分の感じたことを解りやすく伝えるために数字を使っているまでだけど

>>132
ここは個人の主観一切禁止のマンセースレでしたっけ？
レミゼあの構成とあの実力であの得点だせるんですよ

>>51
理想的スケーティングがＰチャンだとしたら女子でそれに匹敵する選手はいない
女子ではコスに続き真央のスケーティングが最高レベルに良いと判断されている
ディープエッジによる重みと厚みはフリーのステップで十二分に発揮されてるのは
素人目にでもわかるはず

リプはあれがエラー見逃しのノーミスでMAXな点
転倒による影響とミス多の真央とはPCSで10点近くの差がある
つまり真央がノーミスで滑りこなした場合の方が点数は上がるし差は開くということ

他の選手と比べてこのプロだと勝てないというのは
冷静な話にならないからやめてはどうだろうか

このプロは好きじゃないというのは、それもまた主観的で日記にでもかいてろという内容

真央はとりあえず次の試合で予定構成をこなすことが第一で
結果はそれについてくるし、振り付けとかも少しブラッシュアップする程度になるだろう
ここで吠えたらプログラムが変わるわけでもないので、いい加減しつこい議論はかんべんしてくれ

>>138
現状で五輪はピアコンでいくと決まっている、そして評価も高い
それを今頃になって粘着に批判するならば、それなりの根拠を出すべき

要はＦＳもローリーでやってほしいと言っている人かな？前も同じような内容書いてる長文の人いたけど
ジャンプ修正しなければ〜と、この選曲じゃなかったら〜振り付けし○○だったら〜の「たられば」はこのスレ向きじゃないし
なによりあまりにもいまさらな話。

あと他選手を引き合いに出すときは冷静に、２００%も80%もいったい何の根拠があって言っているのか分からん。

>>140
ＯＫ
まーピアコンいい結果出てるし結局は滑り込み次第かな。

>>114
>エッジが深い＝曲線的な滑り
>エッジが浅い＝直線的な滑り
>こんな単純なことなら、ある選手には直線的なもので構成してある選手には曲線的なもので構成すれば差がつくってことになるな。

当然だろ。
自動車だって、自転車だって、直線的に進むだけなら誰だって出来る。
曲線的に動かすことで技術の差が分かる。
S字走行だろうと、クランク走行だろうと自由自在に動かせることが高等技術というものだ。
スケートもしかり。

難しく考えることではない。

>>59
歴代五輪金メダリストが笑顔プロだったというジンクスでの批判は
妄想以下でしかない

>>57
一般人には馴染みが薄い曲だ、メロディーラインや曲の盛り上がりどころを
みんなが知ってる曲ばかりじゃない
リプのシンドラーにしたって日本人で曲の背景を知らない人は多いだろう

＞例えばだけどキムやコスの1.5倍くらい歓声が大きかったとしたらPCSは相当上がるんじゃない？
ジャッジは歓声を聞いてPCSを決めるわけじゃない

>>141
今頃になってじゃなく、JOの後から言ってます
ピアコンが完璧だと思えないという人は他にもいらっしゃるので全部が自分のレスではないけど
根拠はキムのレミゼのプロトコルと真央のピアコンのプロトコル

>>142
1レス前にも書いたけど、他人に文章で感じたことを伝えるために〜％という数字を使っています
冷静じゃないのはマンセーしか許せない人じゃない？

たとえば真央の過去のどんなプログラムなら
五輪の２００パーセントｗのプロだと思う？

>>73
>73 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 10:47:30.95 ID:+7FUTuD+
>>61
>冷静じゃないのはお前らの方だからw
>盲目マオタがピアコンを王者プロとかもてはやしてるの見ると哀れだよ

こんなレスを結局するようでは盲目アンチと馬鹿にされるのも仕方ない
哀れなのは高評価好評判であるのに今更な批判としては根拠がない
軽やか爽やか？路線はショートでやっているためフリーは同じ系統でやらない方がいい
何度もいうように五輪歴代金プロのジンクスなどは関係ない

＞だいたいラフマニなんぞ男子選手でも五輪では使いたがらんわw
だからなんだとういうのだろう？

このスレは盲目マンセースレ
なんの議論にもならない本スレのただの別荘
言い合いしてもどっちも時間の無駄ｗ

>>147
２００パーセントｗなんて書き方する人に答える気にならない
NGしたので、良かったらあなたもNGにしてね

>>146
キムのレミゼのプロトコルがどう根拠になるのかわからない
見た目ノーミスで1年8か月ぶりに復帰したキムへの採点がよかったことは
レミゼが200％に匹敵する最高のプロだったからとでも？

>>150
あの……私は>>135で普通に同じ質問しましたが答えてもらっていませんよ

最後にはここはマンセースレといつも言い出すいつものスレタイ読めない人だったか。

　

>>151
実力以上に評価させるよくできたプロと戦略だと言ってるんだよ

>>149
なぜピアコン２が高評価であるという事実を否定しないと盲目になるのか？

逆にオタ批判をしたいだけならこのスレにこなければいい
このレスはキチガイにしか見えない
73 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 10:47:30.95 ID:+7FUTuD+
>>61
冷静じゃないのはお前らの方だからw
盲目マオタがピアコンを王者プロとかもてはやしてるの見ると哀れだよ

真央のプログラムを批判しない人=盲目ヲタといいたいだけの人は
冷静じゃないのでアンチスレに行くべき

>>154
その根拠がないんだが？
キムは1年8か月ぶりに復帰して見た目ノーミスしたのだから点数は出すぎだが
高い評価を得る理由はある
それがレミゼが200%に匹敵する良プロだったという理由にはならない

真央のピアコンは真央２００％増しのすんばらしいプロでつねー

これで金めだる間違いなしでつよー

こう言ってやったら満足なんだよこの花畑スレｗ

>>158
そういうことだろうなｗ
キムのプロや他選手のプロにはダメ出しするのにねぇｗ

>>158-159
真央のピアコンが200%増しというレスが一つもここまでないのだから
捏造はよくない
そもそもどのスレでもキムのGOEPCSでは他選手は誰も勝てないから
金メダルをとれると楽観視している人もいない
ここまで見苦しい曲解をしアンチ煽りだと自白して何がしたい？

急に何人わいてるんだ
それとも連投なのか

>>159
160に書いたように200％増しというレスが一つもない件

そして他選手のプロが批判されているのが悔しくてここでやり返そうと
真央のプロを批判していると自白しているが見苦しい
キムについてはまだプロすら見ていない

欠点弱点のないスケーターはいないし、
大体フィギュアの場合ノーミスなんて
１シーズンに１回あったら御の字という競技なのに、
真央ちゃんは完全無欠と思い込まずにいられない
マオタの気持ちが分からんね
完全無欠で無敗の選手なんていない、
吉田選手だってボルトだって負けることがあるのにさ。
まぁ、現状の真央が自分達の思い通りにならなさすぎて苛立つのは分かるが
オタに言いたいのは只一つ、
「ありのままの真央を愛してやれよ」これだけだ

>>156
梃子でも移動しないんだからもう仕方ない

この盲目マンセースレでいまだに熱く議論する気がある人間がいることに驚いたwwwww

どこで誰が浅田真央が完全無欠だなんて言ってるというのだろうね

何が気に食わなくてここまで執拗なのか
客観的じゃないと噛み付いてくる一方で、自分も客観的なレスではないことはスルーなのがこわい

>>161
158と159　レスの秒数みると連投にしか見えませんな。

>>165
根拠のない批判と指摘されてから、盲目マンセー盲目ヲタ批判しかできない
レスをして煽ってるアンチが見苦しい

あからさまに冷静でなくagesageしたい輩はスルーで

一つの指標としてPCSは出てるのだから、酷評するのは客観的とは言えないと思う

リプ　 TES 108.41 PCS 89.82 (スケカナ)
真央　TES 101.68 PCS 103.87 (スケアメ)
ラジオTES 96.65　 PCS 88.30 (スケアメ)
鈴木　TES 94.95　 PCS 98.80 (スケカナ)
ＧＧ.　 TES 94.62　 PCS 93.03 (スケカナ)

アンチがまぎれこんでる
話を作り出して煽ってんだよ
ピアコンが五輪にふさわしい曲だと思う
と言っただけでマオタにされ
じゃあどんな曲ならいいのかと聞けばスルー

キムすごいすごい真央ダメダメな人じゃない？
しつこくキムマンセーしてるし

「200％増し　完全無欠　金メダルは間違いない　ノーミスして当然」

このスレで一度も誰一人としてこんな意見は出ていない
ID:o80kbko3　ID:TO+uBrT2　　はヲタ叩きのために捏造するのは見苦しい
捏造を平気でしてヲタ叩きをしたいだけならアンチスレにいけばいい

今までもマンセーしなければオタすらアンチ認定してきた盲目マンセースレで議論wwwww

致命的に読解力がないアホの溜まり場age

議論しても無駄だよ
凝り固まってて、真央の3Aは認定されるのはおかしいと思ってる輩だから

スルーが吉

マオタも一応、スピードあった方がいいということはわかってるんだｗ
それでも現実の浅田のノロノロぶりを見ても浅田を嫌いにはならないって
どういう心境なんだろ
ノロノロでも浅田が好きだというならわかるけど
ノロノロの浅田を受け入れることはできないんだろ？

ここの冷やかしを日頃の楽しみにするような偏狭だしな

ID:+7FUTuD+ ID:TO+uBrT2　
ID:rwmk6yT+ ID:KWdH5hRP

浅田アンチは質が悪いなあ
こうやってスレを荒らすんだな
よくわかった

都合が悪くなったら消えた　ID:KWdH5hRP 　にはがっかりした

>>177
それが盲目マンセー隊の敵か？wwwwwww

>>169
スケアメは転倒が響いたのかやや精彩を欠いた滑りだったけど、
これから試合で運用していってモノにすればまだPCS伸びるだろうね。

もう1人の金メダル候補の、コストナーの中国杯でのPCSも注視したい。

捏造レスの謝罪まだか？

158 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 17:53:01.37 ID:TO+uBrT2
真央のピアコンは真央２００％増しのすんばらしいプロでつねー
これで金めだる間違いなしでつよー
こう言ってやったら満足なんだよこの花畑スレｗ
159 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 17:55:49.96 ID:o80kbko3
>>158
そういうことだろうなｗ
キムのプロや他選手のプロにはダメ出しするのにねぇｗ

＞もう1人の金メダル候補の、コストナーの中国杯でのPCSも注視したい。

今度はコストナーのＰＣＳ高すぎ。真央はなんで低いのか？ってやるんだろ？

ID:saA4/6TXもあまり煽るな

もう終わろう

saA4/6TX盲目マンセー隊隊長wwwwwww

まおまおの批判は潰してやるぅぅぅwwwwwwwwww

常にセットで現れてわかりやすい
ID:KWdH5hRP　　にはがっかりしたな

>>184　了解　　ここに居座っているから一度晒しておきたかった

終わり終わり

真央ちゃんのピアコンは誰も何も言えないくらい史上最高で唯一無二で金めだる間違いなしでつねー

これからも絶対素人が意見するなよー

キムがB級で何点だしても絶対に意見するなよー

以上！

まぁ　この手の煽りは発作レベルの病気だと思うのでスレのあるべき姿説いても無駄
スレタイ読めないのですから。毎日来るし、マオタ、マンセー叫んで消えるだけ

スレタイ変えろwwwww

今後はまおまお盲目マンセー花畑スレだwwwwwwwwww

この程度の煽り、屁のツッパリにもならんとですよ

まおまおできるスレが復活して嬉しい！

本当にもうまるで
フィギュアスケートという競技そのものが
いかに真央の点数をsageるか、という競技になっているよね
逆に考えると、真央こそがフィギュアスケートなんだってことなんだけど
きっと、真央が現役の間には愚かなスケート界には理解できないんだろうけど
何年もたったら、フィギュアスケートは
ASADAMAOっていう競技名になるかもしれない

>>190
金メダル候補がまおまおとコスかwwwww

現実が辛すぎてボケたかwwwwwwwwww

「でつね」とかやめろw
いつの言葉だよ恥ずかしい

>>187
「200％増し　完全無欠　金メダルは間違いない　ノーミスして当然」

このスレで一度も誰一人としてこんな意見は出ていない
ID:o80kbko3　ID:TO+uBrT2　　はヲタ叩きのために捏造するのは見苦しい
捏造を平気でしてヲタ叩きをしたいだけならアンチスレにいけばいい

真央すごいすごいキム＆他選手ダメダメな人じゃない？
しつこく真央マンセーしてるし

>>195
真央マンセーしたいだけならオタスレいけばいいよ
真央にだって欠点あるのに受け入れられないんだろ？ならここに居るべきじゃない

>>195
ID:saA4/6TX(18)も言うように真央だけが最高ー

金めだる間違いなしー

個人的な主観の話はダメだから議論なんか無駄ー

相変わらずくだらん糞スレだwwwww

２００ゲット

>>80>>82
これだけは「絶対に許さない」ので書く。

個人の意見を個人が批判するだけなんだから別によくない？
個人の意見をベタ褒めしないといけないの？めんどくさー

「批判は自由にしたいけど、自分が批判されることは許さない」

こいつはクズだ。比類しようもないクズだ。

>>195
了解軽すぎだろ
煽るから居着くのを忘れるな

みなさーーーん。今後は個人的な主観の話は禁止ですからねー！
キムがどんな演技しようが主観で語るのはダメだし、
コストナーや佳菜子のＰＣＳが高くても意見しちゃだめですよ

構わなくても飽きるまで居座るよこういうクズは

子供のダダみたいなもんだから、飽きて疲れるまで放置しておけばいいよ

アンチスレ以外では、ここほど真央が意味もなく叩かれて
キムへのダメ出し御法度なスレなんてないだろうに
ここがマンセースレだと思うなら、素直にアンチスレ行けばいいのに

またID変わればそ知らぬ我が物顏で入ってくるし
ほっとけほっとけ

スルーに限るが、肝心の考察の議題に移りたくても結構出尽くしたしこのスレの住人の結論はおおよそ
"先ずは構成を滑りきるのが先決、それから滑り込み＆ブラッシュアップに期待”ってとこだろう。

当分続くであろう荒しをスルーするとＮＧで埋め尽くされるが、
荒しにとっては試合と試合の合間のこの話題もない空白期間が花なんだよ

>>208
同意
とにかくNHK杯でどこまでできるのかを見ないとな
8種トリプルはただの構成なのかそれとも実現可能な理想なのか

３−３は着氷しても認定されるかどうか・・

>>208
あ、個人的な主観の話はやめてくださーい

ID:IYgOFNXQ
>そりゃ自分も４年前鐘を初めて見たとき
>「真央の雰囲気にあわない。曲が重すぎて見てて楽しくない。」とか
>大衆と同じ意見だったよ

見る目ない人が語るー

別に体重を乗せればカーブを描くことはできるな。私でも。
直線でトップスピードを出すのも結構怖い。すぐに壁近くなるからコントロール難しかったりする。
そんな単純なことだったら振付の構成次第でいくらでも勝敗のコントロールが出来ちゃうって話。
片方を評価されにくい構成にすればいいんだから。
あと、クロスで漕いで漕いでのスピードは、滑りだしてからトップスピードになるまでが短時間というものには見えないんだが・・・


＞S字走行だろうと、クランク走行だろうと自由自在に動かせることが高等技術というものだ。
スケートもしかり。

PC2はカーブあり、クランク走行あり、斜めあり、直線あり、短い、長いありでかなりいいね。
観客映像の動画見たら、いつの間にかリンク端からリンク端までいってるのにびっくりする。
ただ、2A3Tはさらに助走伸ばしたみたいだから昨シーズン後半のものに戻してほしい。

あんな爆走入りの2A3Tは見たことないし・・・というのも
通常はスピードを上げると2Aで跳び過ぎちゃうからみんな落ち着かせて入るんだよね。
リンク短辺ならその短辺内で納めるように入ってる。
今までの他の選手の結果から見ても、方向変わるとよっぽどのトウアクセルじゃないかぎり跳びづらくなると感じるね。

プロトコルみるとノクターンのステップはもうちょっと何とかした方がいいと思うが、決してそうはならない。
EXを見ても・・・PC2も変更させてるしでステップ、コレオで評価させたくない方針のようにも見える。
こんなおかしな状況で戦略的にと言われても難しいな。
あっ個人的主観だけど事実そうなってるから。

＞このスレの煽りが女子スレと連動してのが不自然すぎるわ

＞鈴木のフリーがつまらない、何を表現してるのかわからん駄プロと批判されたら
スタオベ云々で真央叩きをする鈴木ヲタがあっちにでて
その直後にこっちでもスタオベ批判、そして今頃ピアコン批判？
　鈴木のジャンプまでのつなぎがなく助走の長さが長すぎると批判が
あっちでつづいたらこっちで、鐘だしてきて3A助走批判
　　
＞JOもスケアメも終わって一通り話がおわったところで
笑顔じゃないプロだからよくない、タラソワ批判ってわざとらしいな　

＞観客の反応でPCSが変わるならリプ＞＞＞鈴木だろうに下らない

映画やミュージカルママンセー、カメレンゴマンセー
鈴木ヲタ　わかりやすいｗ

>>213
まおまおを批判するなら自分で出てくださーい
できるなら尚更

>別に体重を乗せればカーブを描くことはできるな。私でも。

>>159
＞ ID:o80kbko3
＞キムのプロや他選手のプロにはダメ出しするのにねぇｗ

キムはまだ試合出てないからプロ批判ないのにｗ
鈴木のプロが女子スレで
批判あびたからって八つ当たりしにくるなよｗｗｗ

「鈴木明子は駄プロ。これじゃソチで入賞もムリ。
エッジエラー４本も入った恥構成。ジャンプ前の助走長すぎ　スカプロ
ＦＳのオペラ座は何を表現してるのか不明。」

女子スレでさんざん批判あびてたのは見たが
このスレに関係ないだろ
あっちでやれよ

＞このスレの煽りが女子スレと連動してのが不自然すぎるわ
＞鈴木のフリーがつまらない、何を表現してるのかわからん駄プロと批判されたら

鈴木ならもっといいプロがあったのに糞プロで残念ってレス
ばっかだったから八つ当たりかよ

鈴木ヲタはこっちにくるな

ID:+7FUTuD+が否定してくれないので書いとくけど別人だよ
私はタラソワは勝たす気が無いとまでは思わないもん
ロシアっ子可愛さに手抜いたんだったらあんなに素晴らしいプロにはならないでしょ
ただ、最高に芸術的であることと勝利がイコールじゃないってことがわかってなさそうではある

でもぼちぼち自分と似たような意見の人もやっぱり居るんだね
ざっくり見た限りではこんな感じだね↓

ピアコン最高って言う人はピアコンは最高なので勝てないとおかしい
もし勝てなかったらキムやコスの八百長orジャッジの見る目が糞orルールが糞

ピアコン微妙って言う人は真央に本気で勝って欲しいと思ってて尚且つ
今のジャッジング傾向を肯定しつつまともにぶつかっても真央には勝てるだけの力があると思ってる
でもピアコンは五輪で戦い抜くに有利なプロではないのが残念

>>215
イミフ？批判なんかしてないけど

鈴木ヲタはＳＰもＦＳも
ハマリプロじゃないと批判されてる鈴木の心配だけしてろよ

女子スレで酷評されまくった鈴木プロの仕返しするなら
あっちでやれよ
ヘタレ鈴木ヲタ

鈴木ヲタが八つ当たりしに真央叩きしようが無駄だ

＞一般人の曲の認知度と歓声によってPCSがあがるってのは
さすがにイタタなヤバイ人でしょう

それほかならぬタラソワがそう言ってるんだけど（苦笑）
認知度は個人的意見だけど「真央がキムに勝つには観客を熱狂させる必要がある」って言ってたよ
五輪という大舞台においては素晴らしい演技にジャッジが低い点付けにくくなるのは確かだと思う

>>126
ほぼ同意
白鳥とかはノーミス神演技できればレミゼに勝てそうな気がするけど
ピアコンはいい勝負はできてもギリで負けそうな気がする
私はピアコンが駄プロなんて一言も言ってないんだよ
ただ、戦略的に考えた場合最高の選択であるとは言えないだろうって話なのに

＞歴代五輪金メダリストが笑顔プロだったというジンクスでの批判は
妄想以下でしかない

ジンクスみたいな曖昧なもんだと思えるのがおめでたい
五輪での採点傾向のとひとつとして「最高の笑顔」が女子シングルにはあるんじゃいないのって話
バイウルまで遡っても勝ってきた女子は長調をメインに使ってるんだよ？
勝った人が何をやってきたかに興味ありませんって思考が冷静ですかね？

やっぱりシーズン入るとまったく冷静スレじゃなくなるな。

なんなのこのしつこさ・・・・・複数ID使い分けても意味ないのに

>>218
＞ピアコン最高って言う人はピアコンは最高なので勝てないとおかしい

どこの誰がこんなレスしてる？
ピアコン批判厨はプログラムだけで勝敗決まると思ってるの？
どうも肝心なところがずれてるんだけど

つか、レミゼを良プロとして語ってるのが謎すぎる

そうこの長文の人はいつもずれてる、文章の読み取りに自分の思い込みを上乗せして書いてるのかね・・
スレで誰かが「今期のピアコンは五輪に相応しいプロ」と書いたからといって
これで五輪勝てなきゃおかしいなんて誰も書いてないんだよ。それとこれ別物だから。

>>222
また支離滅裂

＞「真央がキムに勝つには観客を熱狂させる必要がある」

この発言知らないけど
観客を熱狂させる必要があることが
”一般人の曲の認知度と歓声によってPCSがあがる”理由にはならないし

歴代金プロが笑顔長調だからピアコンがダメといって何か変わる？
ピアコンが笑顔プロじゃないから批判してどうするの？
今から笑顔プロに変えろっての？

長文の人さー、文章下手すぎて読みにくいから
どうしても語りたいならもっと要点まとめてから書き込んでくんないかな

>>225
他選手の話題を出すときは慎重に。好み云々は人それぞれだからつっこまんが
プロトコル上評価がとても高いのはこのスレ的には良プロだよ。いかに評価を上げるかで考察してるんだから。

盲目マンセー隊の読解力の無さは異常だよなwwwww

長文書く奴らは低能アホにもわかるように書いてやれwwwww

転倒ミスで通常以下の演技でPCS今季一番いいし
もうプロ変更は不可能だから批判をネチネチやっても意味ないでしょ
ここじゃＮ杯でまず3-3と2A−3Tをしっかり入れることなど
現実的な話をしてるし

レミゼ持ち出したのはピアコンとヲタ批判してるこれ↓がはじまりだけど
逆手にとったわけね
>>86 ID:o80kbko3
＞ＰＣＳが出たらなんでも好きってわけじゃないし
＞だったらＰＣＳが凄い出たキムのレミゼが良いって言える？

そもそもキムがノーミス率真央より高いなんて言ってる時点でフィギュア見てないよ。
キムはSPとFP両方でノーミス揃えたのってバンクーバーとこの間のワールド
だけじゃないの？

>>227
演技終了後TESはもう出ちゃっててほぼ動かないじゃん
会場の反応でも変わってくるものがあるとしたらPCSのことを指しているとしか思えない
パフォーマンス、曲の解釈とかが上がるのは不自然じゃないと思うけど

あとピアコン変えろって言ってるんじゃなくて（変えてくれたら嬉しいけど）
勝ちやすいプロ扱いのまま語ってたら変な方向（陰謀論、他選手sage、ジャッジ叩き）
へしかいかない気がして「勝ちやすくないよ」「構成以外の面でも不利な難プロだよ」って
言ってみただけ
決まってしまったものは仕方ない

>>231
そうだといいんだけど真央の評価が上がったというより全体的にインフレてるよね？（女子も男子もダンスも）
五輪を前にしてやっとワールド表彰台確保できたのは本当に大きいしその影響もあるかな
そりゃプロのおかげで上がってるんだったら一番いいんだけど

2013ワールド女子フリーのPCSは
キム73.61（ノーミスだがスピンレベル３が１つ）
コス70.69（3LOが抜け1Lo/3S<<で転倒/スピンステップAllレベル４）
真央68.41（3Aが2フット/3F</3Lzのe/-2Lo</スピンレベル３が２つ）
真央の白鳥がe以外ノーミスで3-3入っても5点近くも上げられるかなあ
ミスありのコスのPCSに勝てるかどうかってところじゃない？
仮にコスがノーミスでもキムに勝つのは難しそうに思える
ジャッジ的にミスや客の歓声に関わらずPCSは
レミゼキム＞ボレロコス＞白鳥真央で変わらないんじゃないかな

今年もう一度白鳥系のプロでそれを覆すのも簡単じゃないだろうし
未知数のピアコンに賭けるのもそう悪いとは思わないけど

>>232
その数少ないノーミスがそこって異常な勝負強さだな。
だから次の五輪も油断ならんのよな。

でも真央には、そういうこと関係なく最高の演技をみせてほしいけどね。
技術的にはやるべきことは見えてるが、
メンタル面さえかっちりピーキングはどんな風にやるんだろう。

最後まで落とすことなくスピード出して滑った方がPCS上がると思うよ

あ、ごめん、メンタル面をかっちりピーキングできれば大丈夫だけど、
選手たちはそういうのどうやってるのかな、と言いたかった

>>235
低難度にしようがGOEとPCS爆ageで　五輪以下の演技に10点満点
こんなの出るのキムだけだろ
他選手のように3-3T<　回転不足や3F　e　エラーを徹底的にとることもなく
見逃してきて　転倒しても1-1-1でも点数もらえる状況でやってきたんだから
自信満々になるのは当然だろ

今日はお客さんが多いなあ

盲目マンセー隊など揶揄してる時点でまともに冷静に語る気がないのは明白
荒らし行為は通報対象なんじゃないのかね

rwmk6yT+は、そんなにムキになって否定しなきゃいけないような事いってると思わないけど

>>234
所詮、ノーミス対決でないから比較できない

比較するならせめて二選手の初戦を見てから話してほしいな
先シーズンと今シーズンの配点比較が出来なきゃ分からない

去年の話が出たらそれは昨シーズンだから新シーズン始まってからにしろ
JOが終わったらせめてGPSで評価見てからにしろ
初戦が終わったらまだ初戦なのに話しても無駄
で、次は二選手共終わってからにしろ

一体いつになったら語れるんだよｗ

ID:rwmk6yT+のレスはいろいろと突っ込みどころ大杉
一般人の曲の認知度と歓声によってPCSがあがる＝ピアコン糞　って
結論を導く証拠が何一つないわ

毎度構成通りに飛べとは言わないけど、無理な構成表で演技するのはどうにかならんのかね。
1〜2ミスじゃなくて構成ジャンプの半分近くミスるからなぁ。
回転不足と両足も慢性化してるし。

むしろこうなるとミスこみで構成上げた方が良いのか。
回転不足でもダウングレードじゃなけりゃいいんだしなぁ。
この辺りジレンマ。

・PCSはノーミス演技とミス演技じゃ違って当然
プロの評価だけで比較することはできない

・昨季のキムと今季の真央のプロの比較が無意味なのも当然
今季はインフレだというのならば尚更

メンタル関係ないな。
世選は、あのつるつるリンクに対応したエッジでもなく斜めの短い助走だった。
つるつるリンクに軽いタメで安定して跳ぶのは難しかったというだけだね。
実際、相手は物凄い深いタメで跳んでいたわけだし・・・その弊害でステップは滑りが悪くなってた。

一般論として、アウトやインにしっかり倒しすと次の特徴が出ると言われてます。
・高さが出やすい（エッジの倒れの分だけ重心を下げやすい、氷に強い力をかけやすい）
・回転の始まりが遅くなりやすい
・飛べればぶれにくいが、飛ぶ前のエッジのぶれに弱い（逆にエッジを倒さないと、飛ぶ瞬間にぶれても飛べてしまう）
・飛ぶまでに時間がかかりやすい
つまりちゃんとエッジに乗って飛ぶほうが技術的には難しいが、できるようになれば高さ、安定性する。
ちゅうこと。
かなり優れた技術もってたのにすべて変えさせたんだから、しっかり安定にむけて考えてほしいな。
アンチにレスするのもなんだが・・・
構成以外でも不利な難プロってなんなんだろう。
それでも滑り熟すって凄いじゃないの。

＞ピアコンが勝ちやすいプロ、100％勝てるプロ、難プロじゃない、五輪金メダルがとれる
　200%増しになるプロ

↑この意見はないのに、ピアコン批判否定してる奴がおかしいのは
勝手にそういう極論にすり替えてるところ

読解力皆無の糞マンセー隊の自称冷静なレスがそれかwwwww

>>240
冷静に判断してくれて嬉しい
真央はやりようによっては勝てる！と思ってからどうももどかしくて

>>244
そんな結論は全く導いてないんだけどあなたの読解力じゃ無理みたいなんでそのまま勘違いしててください
＞私はピアコンが駄プロなんて一言も言ってないんだよ
＞ただ、戦略的に考えた場合最高の選択であるとは言えないだろうって話

PCS推移投下

SP
4CC　　　33.86
ワールド　32.40
スケアメ　34.33

FS
4CC　　　67.76
ワールド　68.41
スケアメ　69.54

>>250
最高の選択でないにせよ、PCSや観客の受けを見ると及第点以上の選択だから
今更ダメだダメだ言ってもしょうがないと思うよ
ジャンプの仕上がりの方が命運分けるし

>>250
読解力ねえｗ　IDが別でも使う言葉がすべて一緒だな
糞じゃなくて微妙だろうが、一般人の曲の認知度と歓声によってPCSがあがる
理由にはなってないだろ

>>247
アンチじゃないし
ただ最も効率の良い戦略でやれば勝てる可能性高まるのに残念だと思ってるだけ

滑りやすくて似合ってるプロにピアコンと同じくらいの努力と時間を裂いたらもっと凄いことになるのでは？
あとは前に指摘したとおり「笑顔が作りにくい」「女子シングルにおける勝利傾向から外れた選曲」
ジャッジは「前評判による格付け」「何度も良い評価を受けてきたその選手の定番であり十八番っぽいプロ」
「良いとされる基準に対して忠実な演技」にしか安心して高得点出せない
残念だけどプロとして芸術というものをどうこうっていうレベルの仕事するほど成熟してないと思う
ピアコンをおそらくは上記法則を全て満たしているであろうロクサーヌと同等としてジャッジすると思う？
そう感じたとしてもやらないよ
冒険プロや珍しいプロは新採点後の五輪で不利に働く場合が多いってこと
「模範解答」が無いと安心して採点できない先生が多いんだよ
高得点を付けることはあっても模範解答にはそれ以上の得点を付ける
他選手もSPｲﾝﾊﾟｸﾄ重視得点比重の多いFSは得意＆定番って戦略することが多いでしょ

>>252
それはその通りです
良好な評価を受けてるところを「良好以上欲しい」ってゴネてるだけだから（苦笑）
ただ女子シングルとしては王道でもなけりゃ有利でも無いってことがわかってほしかったんだ

そもそも　「最高の選択」というのがそれぞれ違うし結論が出ない件。
>>250
ご自分でも書かれているけど少々贅沢思考になっているのだと思うよ。
彼女自身が選んだプロだしもっとふさわしい良プロあるはずなのに・・っていう
選曲＆振り付けの不平をいつまで言ってても始まらん

どうすれば勝てるかって話にの際　技術の話でなく振り付けの話ばかりするのは長文さんの癖かね　
同じくらいの量で技術の話も雄弁に語ってもらいたいよ

まぁバンクーバーの頃に比べれば連投の荒しがいるにせよたかがしれてるし穏やかなもんだけどな。
　

うーむ、真央の王道はSPでやってるんだから
FPも同じ路線でやるのは賢いように思えないんだよな
なによりピアコンに本人が奮い立っているというか、、っ
ってか曲ありそうかな　これに変えるべきってほど強いものでなくおすすめあります？
実は今の選曲・戦略が近道なんじゃないかな

>>254
＞滑りやすくて似合ってるプロにピアコンと同じくらいの努力と時間を裂いたらもっと凄いことになるのでは？
わかるよ、その考え方は。今季のプロを見る前の私がそうだった。
でも、真央はそれを越えようとしてるんじゃないかね。
というか、無意識に人まねしないとか、天然な天才故、彼女の独自性が普通の規範を超えるとか。
レジェンド・スケーターは他人と同じことはしないものだから。

一般人も知っていて笑顔でみんなが晴れやかになって
ロシアでも人気の映画やミュージカルで後押ししてくれる120点のプロって何だよ？

ピアコンが微妙だというお前のレス抽出してみたが

51 ： 雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 00:21:59.30 ID:rwmk6yT+
贅沢なんだろうけど100点満点の90点プロじゃなくて120点プロ欲しかった（苦笑）

57 ： 雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 01:47:34.20 ID:rwmk6yT+ [2/7回]
なんのかんの言っても一般人には馴染みが薄い曲だから
メロディーラインや曲の盛り上がりどころとか皆ほとんど知らないじゃん
バレエとかで頻繁に使われるわけでもないしなあ
芸術を見る目が肥えてる人間とそうでない人間両方を熱狂させなきゃいけないと思うと
ちょっと微妙に感じるんだよね
例えばだけどキムやコスの1.5倍くらい歓声が大きかったとしたらPCSは相当上がるんじゃない？
ロシア人ってイメージほどクラシック好きじゃないんだよね
ロシア選手のプロ見ると映画とかミュージカルとか比較的わかりやすい曲を好む傾向がある

59 ： 雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 02:02:11.39 ID:rwmk6yT+ [3/7回]
あとピアコンは笑顔を作りにくいのも気になる
歴代女子金のFS見てると皆晴れやかに笑ってるんだよなあ
笑顔に後押しされるって部分大きいんだろうなと思って

218 ： 雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 19:33:56.93 ID:rwmk6yT+ [5/7回]
ピアコン最高って言う人はピアコンは最高なので勝てないとおかしい
もし勝てなかったらキムやコスの八百長orジャッジの見る目が糞orルールが糞

わかりやすいように張っとくわ

> TO+uBrT2
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/VE8rdUJyVDI.html
> +7FUTuD+
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/KzdGVVR1RCs.html


> o80kbko3
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/bzgwa2JrbzM.html
> l8mESHw0
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/bDhtRVNIdzA.html


> rwmk6yT+
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/cndtazZ5VCs.html
> KWdH5hRP
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/S1dkSDVoUlA.html

これも
キムやコスが転倒やミスしまくりで歓声スタオベが起こると思うのか
PCSはプロの音楽等がどうこうではなくその日の演技が関係するのに
歓声ありきで語るのとはめちゃくちゃだな

57 ： 雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 01:47:34.20 ID:rwmk6yT+ [2/7回]
例えばだけどキムやコスの1.5倍くらい歓声が大きかったとしたらPCSは相当上がるんじゃない？
ロシア人ってイメージほどクラシック好きじゃないんだよね
ロシア選手のプロ見ると映画とかミュージカルとか比較的わかりやすい曲を好む傾向がある

222 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 19:54:23.72 ID:rwmk6yT+
＞歴代五輪金メダリストが笑顔プロだったというジンクスでの批判は
妄想以下でしかない

ジンクスみたいな曖昧なもんだと思えるのがおめでたい
五輪での採点傾向のとひとつとして「最高の笑顔」が女子シングルにはあるんじゃいないのって話
バイウルまで遡っても勝ってきた女子は長調をメインに使ってるんだよ？
勝った人が何をやってきたかに興味ありませんって思考が冷静ですかね？

GPFソチで白鳥披露したときのPCSは66.39

本人談　ロシアの作曲家は受けがよかった

まおまおをちょっとでも批判する奴らはレス抽出の刑だゾ！かwwwwwwwwww

皆さんレス有難うございます
確かにちょっと興奮して浮かれてた
真央が理性を失うほど期待させるから…

自分が思う五輪でのジャッジで有効だと思うのは
○基本は長調だけど短調パートもありスローパートもあり全体的にポシティヴ
○爽やかで華やかなのに風格と重厚感が十分にある
○滑らかに流れるより詰め込み系ステップが似合う
○万人にとって馴染みがあるメロディー
○終盤で爆発的に盛り上がる
○ショートと被っていない

タラソワ振り付けでガーシュウィンのラプソディ・イン・ブルーですw
これでクーリックに五輪金、ライサチェックにワールド金を与えてる
言うまでもなくキムのバンクーバーFSの一部なんだけど比較されると逆に有利だと思うんだよね
曲が盛り上がってる時にターラターラとよく流れてますね〜なステップに
タラソワのセンス＆真央のｴｯｼﾞﾜｰｸが負けるとは思えない

私も観客の反応が全くジャッジに影響しないとは思えないな
バンクーバーの時にインタでオーサーが観客が知らない珍しい曲を使っても盛り上がらないって言ってたし
rwmk6yT+的にはノクみたいのをFSにすれば良かったって事?

いちいち幼稚園児みたいな煽りレスはさむのは晒されて痛いことでもあるんだろうな
キムコスが転倒ミスしまくりでも歓声が起こると思ってるんだろうか

57 ： 雪と氷の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 01:47:34.20 ID:rwmk6yT+ [2/7回]
例えばだけどキムやコスの1.5倍くらい歓声が大きかったとしたらPCSは相当上がるんじゃない？

あ、更新されてた；

>>264
ピアコンは知らない珍しい曲ではないし観客は既に盛り上がっていたし
他選手であってもノーミスすれば普通に盛り上がる

ピアコン

×基本は長調だけど短調パートもありスローパートもあり全体的にポシティヴ
×爽やかで華やかなのに○風格と重厚感が十分にある
○滑らかに流れるより詰め込み系ステップが似合う
○万人にとって馴染みがあるメロディー
○終盤で爆発的に盛り上がる
○ショートと被っていない

下3つは確かに重要な要素だと思う
でもピアコンの当てはまってないところは個人の好みじゃない？

>>263
そのプロならキムコスの1.5倍の歓声をもらえてPCSも一番もらえるという
保証がまったくない件
ライサのプロはローリーが手直ししたんじゃなかったか？

そういやライサって金メダルだったんだよね
３回転半だけで

文体まで一緒で笑える

73 ：雪と氷の名無しさん[]：2013/10/31(木) 10:47:30.95 ID:+7FUTuD+
盲目マオタがピアコンを王者プロとかもてはやしてるの見ると哀れだよ
歴代の五輪女子金使用曲調べてみ？
あのテの曲調が有利とは言えないのがすぐにわかるはずだ
104 ：雪と氷の名無しさん[]：2013/10/31(木) 14:36:01.26 ID:+7FUTuD+
>>102
ファビョりすぎ糞ワラタw俺は短調の暗い重い系で五輪金取った女子おらんぞ
ラフマニは使いたがらんぞって指摘しただけ
ただもっと有利に戦える戦略もあっただろうにって話


218 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 19:33:56.93 ID:rwmk6yT+
でもピアコンは五輪で戦い抜くに有利なプロではないのが残念

59 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 02:02:11.39 ID:rwmk6yT+
あとピアコンは笑顔を作りにくいのも気になる
歴代女子金のFS見てると皆晴れやかに笑ってるんだよなあ
笑顔に後押しされるって部分大きいんだろうなと思って

>>263
昨季の白鳥、その条件にほぼ当てはまるんじゃない？

>>270
タラソワが真央と同じ構成なのに点数が低すぎると不満もらしたｗ

五輪のライサはローリー振付けだったはずだが ＜ID:rwmk6yT+
自分はそれこそ真央で見たいプロじゃないわ

>>263
そうは言っても本人ピアコン気に入っているのだしプロは変えられんのです
曲を含めた脳内構想内で　あなたにとってラプソティーがソチでの勝ちプロに思えたとしても
永遠にジャッジの評価は分からんのよ・・・

現実に見てもないのに　真央なら出来るから真央が4回転跳んだら得点はさ〜って語り出すのと同じくらいむなしくない？
３Ａも３Ｆ３ｌｏも２Ａ３Ｔも試合で跳ばないされんうちは評価、批判しようがないが
練習での成功例が映像で残っているから戦略として使えるか？無謀か？質は？など考察に使える。
でも結局冷静スレで現実がら乖離しない程度に出来る方向性ってそれくらいのものでしょ
あとは　次の試合ではジャンプと要素、滑り込んで振り付けブラッシュアップ頑張れ・・くらいしか言えん

ラプソディー確かにいいでしょうね　でもラフマで決まってるからなあ
真央が８トリプルきめて怒涛のステップ踏むなら
大歓声だとは思いますけどね　過去の金メダリストってなんだかんだと転倒ほとんどしてないし
転倒したのはヤマグチまで遡るかな

N杯ではセカンドトリプルどちらかは最低限入れてほしいんだけどなあ 求めすぎかな

また同じこと言ってるｗ　ロクサーヌｗ

51 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 00:21:59.30 ID:rwmk6yT+
100点満点の90点プロじゃなくて120点プロ欲しかった（苦笑）

138 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 17:20:48.21 ID:KWdH5hRP
ピアコン、100％最高とは思えない
キムをあれだけ評価の得られる200％に見せているプロだと思わない？
死の舞踏やロクサーヌという評価されている路線でフリーはくるんだし

254 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 23:01:18.42 ID:rwmk6yT+
ピアコンをおそらくは上記法則を全て満たしているであろうロクサーヌと同等としてジャッジすると思う？
そう感じたとしてもやらないよ

ID:hEg1C/QD

こいつ病気だな

>>275
いやそろそろ入れときたいところだと思う
初戦2試合セカンドトリプルなかったもんねぇ
GPFで3Aもセカンドトリプル2回も挑戦できるといいんだけど

ID変わる前の最後っ屁キター

>>276
あのさ、長文の人の文章の傾向はもう大体分かってるし遡って確認だって出来るんだから
何度も抜き出して貼り付けなくていいよ。。

>>277
このスレに張り付いてるって凄いな　お前
> TO+uBrT2
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/VE8rdUJyVDI.html

120 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 15:55:37.42 ID:TO+uBrT2
>>117
そいつずっといるから
気に食わないレスは突然出てきて見る目ない認定
どういう所がいいか、納得させる文も何一つ書けないコミュ障の盲目オタだよ
正直考察にならないから冷静スレより本スレ向き

158 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 17:53:01.37 ID:TO+uBrT2
真央のピアコンは真央２００％増しのすんばらしいプロでつねー
これで金めだる間違いなしでつよー
こう言ってやったら満足なんだよこの花畑スレｗ

187 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 18:21:26.82 ID:TO+uBrT2
終わり終わり
真央ちゃんのピアコンは誰も何も言えないくらい史上最高で唯一無二で金めだる間違いなしでつねー
これからも絶対素人が意見するなよー
キムがB級で何点だしても絶対に意見するなよー
以上！


198 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 18:37:08.36 ID:TO+uBrT2
ID:saA4/6TX(18)も言うように真央だけが最高ー
金めだる間違いなしー
個人的な主観の話はダメだから議論なんか無駄ー

211 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 19:15:48.26 ID:TO+uBrT2
>>208
あ、個人的な主観の話はやめてくださーい

>>268
うん、確かに十分豪華プロなんだけどね…
真央が爽やか軽やか笑顔プロやらないって踊らない高橋、よく止まるキムみたいなもんだと思うんだよ
この選手のこれが見たかった！って思ってもらえるプロじゃないなって
「皆さんが私に抱いてるイメージを超えさせてください」ってことなのかもね
本当に超えたらすごいことだなあ

>>269>>273
保証なんて何を選んでも無いよw
あとワールド金って書いてあるのに五輪のこと語りだして関係の無い他選手sageとはたいした脳みそですね

>>272
そうなんだよね…
黒鳥パートステップとか五輪でできたらなあ

>>274
聞かれたので答えたまでなんです
もう言いませんごめんなさい

>>275
セカンドトリプルは見たいですよね
例年通りなら五輪は回転不足認定甘いからUR程度なら本番では認定じゃないかなあ

長文のやつ、ID複数で草生やしながら息巻いてるけど随分必死だなぁとしか

1人何役かやるときはもっと注意深くやれよ

282 ：雪と氷の名無しさん：2013/10/31(木) 23:59:25.37 ID:rwmk6yT+
真央が爽やか軽やか笑顔プロやらないって踊らない高橋

73 ：雪と氷の名無しさん[]：2013/10/31(木) 10:47:30.95 ID:+7FUTuD+
まして浅田が得意とする表現は軽やか爽やか方面

白鳥はロ短調じゃね？

何故今日発狂してたのかと思ったがこれか
レミゼ、ロクサーヌがと引き合いにだしてきては発狂してるから何かと思ったが
キムのＢ級大会出場発表で予防線張りたいのかｗ

>>187
＞ ID:TO+uBrT2
＞キムがB級で何点だしても絶対に意見するなよー
>>211　ID:TO+uBrT2
＞あ、個人的な主観の話はやめてくださーい

>>203 ID:o80kbko3
＞みなさーーーん。今後は個人的な主観の話は禁止ですからねー！
＞キムがどんな演技しようが主観で語るのはダメだし、
＞コストナーや佳菜子のＰＣＳが高くても意見しちゃだめですよ


233 ：雪と氷の名無しさん[sage]：2013/10/31(木) 21:03:36.84 ID:rwmk6yT+
勝ちやすいプロ扱いのまま語ってたら変な方向（陰謀論、他選手sage、ジャッジ叩き）
へしかいかない気がして

予防線というか
スケ板ではもう話題になっているキムのPCS爆age、ジャッジ批判、陰謀論がでるのが必死だから
釘さしておこうってことか
一斉に発狂して表れてわかり易いな

言いたかったのはそっちか　ここで陰謀論やキムコスのＰＣＳの批判するなって話ね。

正直ジャッジ傾向見る為に比較で参考に出した事はあっても
批判した事は自分は無いけどな。基本真央の技術向上　評価向上にしか興味ない。

まぁジャンプ以外の話で
スピンは十分加点貰ってるけど　スピンの加点が2〜3で埋まるのに必要なのは
回転速度くらいかな？

ジャッジの不公正さを常に指摘し3Fのエッジエラーをとられて発狂したり
他選手の採点に文句言いまくってるのは他でもない韓国キム側だが
キムは何やってもgdgdでもGOE+PCS爆age論はこのスレでは触れない
そういったことは一応棚にあげて話してるからな

０時とともに消えたがキャラ変えてまた出てくるのか

そんなに気を張ってても、荒しは病気みたいなものなので注意勧告あんまり意味ないよ。
それよりあなたも連投であんまり煽らないでな。気持ちは分からんでもないが　そうすると無駄に荒れたレスで伸びるだけだから

真央はスピンの加点3取れるかな？
あれはリプやシズニー級のものだと思ってた
ステップは加点3揃えたいところだね
ローリーの改変を期待
コレオがちょっと悩ましい、なんせ時間が短いからなぁ
鈴木くらいたっぷり時間があったら加点3取れそうなんだけど
何とかならないかな

ポジションの問題は全然ないけどシズニーやゆかりのトラベリング無しの高速回転は何処から来るのだろう
やっぱ軸の細さかね。８回転ビールマンやめてくれてよかった。

今月のナンバー読んだ人の話では　真央の構成落として纏めたＦＳに関して「成長」と思っているが
信夫先生は「次はちゃんと決めろ」的な事を言ってるらしい。
尻餅経験して纏めたには纏めたけど悔しい思いを本人自身してるから　ＮＨＫ杯ジャンプ意地でも跳んできそうだ。
怪我はしてほしくない、でも楽しみではある。

なら８回転ルールなんだったんだろう。腰に悪影響を及ぼすように嵌められただけになってしまうのか・・・

ビールマン８回転は数名しかできない技だから独創性で評価されると思う。
回転速度があげられるなら8回転も出来るちゅうのは当たり前の話。
ビールマン８回転の評価は結構いいし。
これ以上、独創性を奪わないでほしいよ。

良くも悪くも振付次第、選手はどうしようもない。
ラフマも削った１〜２秒戻せばなんとかなるんじゃないの。
連盟しっかり考えて。

今世界では3番手扱いってことでいいの？

現代のスケートのルールって意味わかんない
コレオシークエンスはステップの後にやらないといけないとか
女子の華だったスパイラルシークエンスがなくなったりだとか
振付師も大変だよ

>>296
いいの？じゃねぇよｗｗｗｗ
選手は番手で争ってるんじゃねぇ。
大穴だろうがその瞬間に調子がいい選手が掻っ攫っていくのが五輪だ。
荒らしたいなら「浅田はしょせん3番手ｗｗｗ」ぐらい断定してこいｗｗｗ

>>297
まあ大変だよな・・・
それでも彼ら(ISU)も前を向いて迷走してるんだから応援してやろうや。

>>297
採点競技として盛り上げる為のルールであって選手は二の次感はある
スパイラル消滅はバリエーションがみんな画一的でつまらないからとか時間短縮とか
とは聞いてるが、実際よくわからん　本当ならかなり無茶な後付け説明だと思う。
ルール次第で選手が取り入れるバリエーションも増えるだろうし、差別化する事も出来たはず。
毎年のルール変更の中には？？？なのもあるが　一応ここではルール言及はスレチなんでまぁ数ある謎ルールの一つぐらいで留めとく。

http://www.youtube.com/watch?v=NlYeRv-unFU

みんなー、これ見た？

冷静スレと名乗るのも恥ずかしい

見る目ゼロの基地が発狂してるだけのスレだな

>>294
ナンバー読んでないんだけど取材はスケアメの後なら、
心配された引きずるような足のトラブルはなさそうだね
こけかたもあれだったけど、エキシのジャンプの調子がよくなかったから少し気になってた

>>302
ＮＨＫ杯の滑り見るまでは安心できないよね。

真央ってキムヨナが試合出てくるとビビッて自爆するよねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

なんで急に居着いたんだろう
しばらく平和だったのに

いつになく発狂しただけで常にいるよ
真剣にレスしたり考えてもムダだよ
何話しても締めはお決まりレコーダーだし
ここをアンチスレに持ち帰るぐらいが関の山の影響力

ヨナと試合でぶつかっても真正面から練習をしっかと見れるくらい度胸が据わるといいな
ただメディアが苦手意識煽る様な比べ方するし・・
真央の今回の選曲はバンクより好きかな
ただノクターン風はいいけど全く同じ曲じゃなくて「水の戯れ」みたいな
しっとりしながら激情系？「幻想即興曲」みたいなのも見たかった
ＦＳはラフマだとバンクと被るし違っても良かったかも
でもどういったのがいいのかわからない
白鳥の湖はメリハリあってハマリプロだけど持越しは詰まらないし
サムソンとデリラ、スペイン奇想曲・・とかが合うかな？

まあ勝敗を分けるのはいつもジャンプだけど

同じラフマニノフ作曲だからといって別に鐘とピアコンは被らないと思うけど
ピアコンは鐘の荘厳さにプラスして華やかさもあるし

あれが見たかったこれが見たかったなんて全く本スレでやれっていう

>>305
ずっといるけどキムのNRW杯サムスンが発表されて発狂したようだね
ここでヲタを煽ったり叩いても意味ないのに
それになりすましレスは他スレでもやってたけど
アンチスレと同じレスがあってばれてたよ

つまんねー不毛なレスが続いているなぁ

引退は本当もったいないし悲しいというよね

2008GPF優勝したのに祝ってもらえなかったとくだね初めとした批判
キムと比較されての批判は傷ついたらしいし
真央のお母さんも心労たたったせいで病気悪化したのは否めないよね
もともと病気がちでバンクーバー後もいつ死ぬかわからなかったようだけど

ただ真央は23才だけど女子で多大な負担となる3Aを10代前半から
23才までの10年近く跳んでるから
年齢以上の負担があったと思う
練習含めたら何万回って跳び続けてるから腰痛もある
タイトルも五輪金以外はすべてとってるし
他の選手とは年齢で比べられない
負担をかかえてやってきたよね

コピペいらね

CoCのコスSPよりスケアメの真央SPのPCSの方が上だね

ソトニコワeなしだね
ぶっちゃけ真央より酷いフルッツなんだからあれでe付かないなら真央ももっと外れていいと思ってしまう
まあ同じ試合でソトニコワだけ取られないなら問題だけど別の試合だから比較しない方がいいかな

GPFでリプやソトと一緒に採点されたらどうなるか見てみたい
コスとはそれほどPCS差は開かないっぽい

>>309
次スレからテンプレに入れて欲しい
ここは個人の選曲の好みや願望を語るスレではありませんって

コストナーが遅く見えた！
長い手足を行かした表現力はあると思うけど。
これは真央が超絶凄いスケーティングに見慣れたから？

>>314
PCS34点台って五輪やワールドのキムでも出てないよ。
今まで他にいるのかな。

公式大会ではいないね。歴代最高。
ただ、今季はかつてないほどインフレしてる傾向だから単純比較はできないけど。
ワグナーにも33が出てたからね。

コスのPCSはフリーでどうなるかが注目。
それで大体の浅田の評価がわかる。

コストナーさんジャンプ全部決めて取りこぼしなかったらpcsちょい上がること考えても今回の採点基準だと68〜9くらい？

ごめんあげた

バンクーバーの頃を思えば、今期の選曲は全く問題ない
むしろ、序盤からこの勢いでPCS 出てるからジャッジ受けが
良いのは紛れもない事実
ピアコンは笑顔になるプロじゃないから云々は根拠ない指摘だと思うよ
今の真央に大事なことは、
予定構成でジャンプが入ること>振り付けのブラッシュアップ>なはず
これが出来れば、金メダルに最も近い

>>323
アンチよりの人と自分の好みを押し付けるタイプ以外はみんな同意すると思う

>>315
真央は取られてソトっつかロシアっ子は取られないってパターンは十分考えられるよ
ジャンプの「許される基準」を微妙に変えようとしてきてると思う
リプコーチ、プラトフなどの専門家にほとんどのジャンプで回転が怪しいと指摘され
一方でキムは全てが素晴らしい扱い（タラソワですら）
ジャッジ匿名性廃止案にただ一国真っ向から反対したのもロシア

これだけ揃っててロシアだから公平な採点になるとか変なの
真央の技術にも表現にも何一つ言及しないお隣のクイーンが叩かれ
シーズンインからさっそくアサダ回転不足キャンペーンしてるロシア正義扱いだもん
日本人あまりにもチョロい

五輪までの大会なら、ロシアっ子はeなし真央はeありかもしれないけど
五輪はさすがに統一すると思う
上位争いする選手ほどライト層にも注目されるから変なことできない
真央は3Aの調子がよければ3F-3Loと3Lz跳んじゃえばいいのにな

>>321
コストナーのPCSが70切ったら格下げ感があるな、たぶん切らないと思うけど

＞ピアコンは笑顔になるプロじゃないから云々は根拠ない指摘だと思うよ

歴代の女子金メダリストの使用曲のほとんどは明るめ曲ってのは事実だろ？
それを根拠が無いと切り捨てられる根拠を持ってて言ってるの？
五輪における女子表現の新境地に挑戦してる余裕が今の真央にあるの？
戦略という視点から見ればピアコンは鐘よりだいぶマシというだけのこと
真央が安定してる選手ならともかくあんな難しいプロじゃジャンプに割く集中力奪われるわ

五輪はみんな甘くなるんじゃないかな
バンクーバーも比較的そう
この人はとってこの人はとられてないっていうのが一番嫌だろうし
真央には有利だけど、真央はそういうことにかかわらず
できることをすれば負ける気がしないという段階にきていると思う
問題はできることを本番でできるかのピーキング
メンタルは強いところもあるけどシーズンインで体調崩すような繊細なところもあるからね
それを考えるとバンクーバーでよくやりとげたと思う

ID:yaKIiKfmには触る必要はないことはここの住人はわかるはず

触る人は荒らしと同じ

2013年10月31日 > +7FUTuD+
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/KzdGVVR1RCs.html
2013年10月31日 > rwmk6yT+
http://hissi.org/read.php/wsports/20131031/cndtazZ5VCs.html
↓
2013年11月01日 > yaKIiKfm
http://hissi.org/read.php/wsports/20131101/eWFLSWlLZm0.html

ロシアコーチは他選手批判昔から好きだね
病気の一種だと思って諦めるしかないのか
だったらアンタんとこの○○のコレはどうなんよ？って言い返せたらと思うけど
場外乱闘は見苦しいからおとなしい方が我慢するしかない
タラソワ反論しくれないかなあ

真央がJO並みの３連続にワールドの２−３　四大陸の３Ａ（スケアメのタッチフット直す）
スケアメの練習での３−３（これは回転不足なんかわからん）とぶしかない
そりゃあ茨の道だがな　

とりあえずN杯でセカンドトリプル入れないとなあって正直思う

>>320
ワグナーは高すぎた、てか地元点入ってるからな
コスはSPは期待外れプロで滑りも振付も際立ってなかったから
PCSで帳尻合わせてきた感じだからFSも他選手がミスなくやれば
高いPCSだして適当に調整入れるだけだろ

とにかくジャンプを百発百中で決めないと・・
もうそれだけ
博打じゃなく練習でも本番でも必ず決めるくらいになってほしい

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ＮＨＫ杯は跳ぶと思う。
リンク幅問題ない上、真央本人も「悔しい」言ってたし信夫先生も「次は跳ばないと駄目」的な事言ってる。
なんか猛烈に跳んでくる気がするわｗなかば願望だけど。
どちらかのセカンド３は決めてほしいわな。

あとは手直ししたＳＰの振り付けってのがどれくらい表情や仕草に変化があって
それがＰＣＳに影響をもつのかも楽しみ。上手くいけばインタープリテーションとかもう少し点が上がるはず。

スケアメの公式練習現地でみたのと今回のCoCみて思ったけど
真央が練習で何度も決めてた3F3Loはアデリナより回ってるし綺麗だったよ
まあさすがに今回はアデリナのセカンド刺さってるけど
二人ともGPFに出て見た目クリーンに決めてみて欲しい

手直しはやはりステップの所かね？
去年同様ステップを折り返すのだろうか
レイバック前のポージングなくしてそこに
真央ツイズルを希望
去年の手直しが想像以上に良かったから
楽しみだ

前ツイズル入れてた音のとこは今季だともうスピンに入ってるからレイバック前にツイズル入れたところで以前みたいな音楽との親和性ないと思う
本人もプロとしては全くの別物って言ってるのに見てる方が昔のを引きずってあれこれ注文付けるのはどうかと
今季のノクターンの評価が低いなら昔みたいに〜っていうのもわかるけど現状は充分評価されててツイズル云々は好みの問題だからここでやる話じゃない

うん。あそこは彼女の伸びやかなスケーティングでスーっと
無理のない推進力で滑って美しいポージングを魅せるメリハリある場面でも
あるからあのままで十分いいと思う

ジャンプもNHK杯で一気にタッチフットにセカンドトリプルにとすべて改善してこなくても
どちらかだけでも改善されればいいなと思う
目標としてはセカンドトリプルがどちらかだけでも入ればいいなと思う
もちろん最終目標としては全部やるだけどな

ミスしても勝てる選手になるとコーチが言ったのはそういうことで
真央がジャンプに些細なミスがあっても、あの構成とあの演技ならそう簡単には負けないだろうなと思う

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>>339
あそこでスピンもそれはそれで音楽に合ってるから悪くないと思うんだよね。
GOEも高めでジャッジも音楽との調和を取ってくれたのかなとも思うし。

ノクのステップは、Pチャンみたいにぎゅんぎゅん高速で滑っていく感じも見てみたい（できたらの話）

イミフ

セカンドトリプルが本当苦手だよね
２Ａ−３Ｔなら３Ａでこけても影響なく決められそうなのに
離氷が悪いのかな？

中国杯終わったね
PCSだけどSP34,FS69は現状最高評価
コスはもっとでるだろうから〜って話もあったけどやっぱり真央が今すべきなのはジャンプをしっかり決めることだ
コスはミスがあってSP33,FS65だったからミスが減ればもうちょっと上がるんだろうけどね
ジャンプをしっかり決めてプロも徐々にブラッシュアップしていけば大丈夫

真央もショートフリーミスありじゃん

昨季と勢力図が変わってるね

まあコスはあそこまで自爆しちゃったらな。
だがこれで浅田がNHK杯で高評価を出せば追い風が吹くね。

>>349
大きく変わってきたね
コスが劣化してロシアの若手が台頭
あっさりと3-3跳んでくるし真央もミスあると付け込まれるよ

３ルッツ３ループ飛んでたのソトニコワ？
凄いな。

ロシアは層が厚すぎて何がなんだかわからんね。
でもロシアの新星や若手に今の真央が負ける気があまりしない。

真央の敵は自爆だよ

むしろ高難度３−３ロシアンの台頭でＳＰで３−３無し３Ａ博打の真央は厳しくなってると思う。
ＳＰで自爆るとＦＰでせめてセカンドトリプル一つは飛ばなきゃ確実に台落ちだよ。
正直Ｎ杯怖いわ。

SPで自爆るとヤバくなるのはほとんどの選手共通だからしょうがないと思う

３−３と３Ａじゃリスキーさが違うでしょう。
そして五輪、ワールドでの層の厚さで３Ａミスれば確実に最終落ちノーメダルだ。

他選手ノーミス前提ならそうだね
3Aほどでなくても3-3失敗するときゃする
層が変わったからと断定するのは冷静じゃない

銀メダルはもう持ってるから確実に銀、銅メダル獲りに行くよりは
金を獲りに行くことを選ぶべきだし3Aはどの道外せない。
今更ショートに3-3入れるのは無理だろうし

SPの構成を3A、3F、3Lo-3Lo*とかには出来ないかな

>>357
でもそれが真央の選んだ道だからしょうがなくない？
現状は回りきっての着氷ミスなら脱落しないで済むのでまだ何とかなる
ただ五輪はライト層が見るからそれじゃちょっとって感じもする
早くクリーンになってほしいね

>>360
SPのeは見逃されやすいみたいなので
ぜひとも3F-3Lo,3Lzを見てみたい

ぶっちゃけ3Aを武器にしてるというより3Aに足引っ張られてるというのが現実だよね…
女子にとって出来ない状態こそが普通で体型変化後は挑戦することすら沙汰の外というのが3A
真央にしかできない技なだけに本人も周りもそれに囚われちゃった感がある
3Aの価値は優勝より重いんだろうね
3-3までなら勝利するための武器だろうけど3Aは勝利を犠牲にする覚悟すら必要な技というか…

二兎を追う真央好きだけど一兎を選んだ真央はどんな競技生活だったのかなとつい考えてしまう

>>362
お前はまず氷上で1Aも跳べるのか？
考えても選手の何もも理解できないだろ？

3-3を絶対にミスしないってぐらい高確率で決めれる選手そんなにいるかな？
3Aより3-3の方がリスクが少ないのはわかるけどだからと言って3-3の選手だけノーミス前提で話されても
3Aがバンクーバーシーズンの前半みたいに壊滅的な状態でもなし3Aに足引っ張られてるっていうのも言い過ぎ

>>362
3A3回のギネスはなかったと思うよ
その代わりニースワールドは勝ってたかも

ニースは勝てたかもしれんなあ。コスもミス多かったし。
3Aがなけりゃ3F-3Tも身も付けられてたかもしれんけど。
そんなこと今更考えてもしゃーない

真央にとって今シーズンは3Aにこだわっていても頼っているように感じないけど。
モチベーションも高く保っているように見えるし肩の力も抜けている。
フリーのセカンドトリプル決まるか、認定はどうなるか。
様子見てからシーズン終盤にショートでも見てみたいけど時間ないかな。
引退もったいないなあ。

>>364
いや、今シーズンじゃなくて競技生活全体を振り返っての話
体型変化前は確かに武器になってたけど鬼（才能最強）に金棒（チート武器）状態だっただけの話で
金棒無かったとしても勝てる選手だったと思う
3Aの価値とリスクって自分が考えてるより遥かに大きいもので
この上勝利まで求めるのは酷な話だったのかなと思ったんだよ
20％の成功率なら本来目に出来ない奇跡を見てるようなもの
いいよいいよ！50％まで上げよう！は無茶ぶりというか２フットで馬鹿にしてるヤツとか頭おかしい
つま先かすめただけで体重乗せてないんだし

男子見てると4Lzは二人出てきたもんね（演技纏められないとは言え）
女子にとっての3Aって挑戦してる選手すら一人しか居ないんだから4Aと同等の価値だろ…

>368
お、マニアだなｗ
そういう発想は俺的には大好きだｗｗｗ

というか３Ａの場合、真央みたいに並々ならぬ執着心
が無いと、飛び続けてられない

８トリプルにこだわるとことか、真央は結局ジャンプ全部できるようになりたいだけなんじゃないかな
職人魂みたいなもんじゃない、全部揃えないと気が済みません的な

確かに真央は完璧主義の傾向があるよね

ついでにスピンステップレベル4とかもうね。

３Ａも３−３も入れなくてもミスるしだったら入れといてミスった方がいい
もちろんロンドンワールドの出来なら五輪台落ちだし、スケ雨くらいでもメダルどうかな？
せめてＳＰノーミスなら、ＦＳで構成下げてもノーミスならメダル確実な気がする
ＳＰでミスあったらその時点でメダル圏外へ分別されると思う
ヨナがいなければ、他選手の場合ＳＰでも大技でもミス率高いからいいけどヨナはＳＰと
大技（３−３）はなぜかほぼ１００％に近い確率で決めてくるからね
ヨナを倒すと言うか負けないためにはＳＰは何が何でもノーミス
ＦＳもほぼノーミスじゃないと・・
五輪の金メダルが欲しいのなら・・・だけど真央の場合もしかして金より
ミスっても全ジャンプ入れる、挑戦するが目標かもしれないけど

今期一番いいのは、もうメンタルで崩れる心配がない事
コーチも含めて完全に達観してるし、いい感じに野心もある
過去２大会の五輪、金取った二人は何だかんだ自分の演技だけに集中してた
バンクーバの真央は、色んなことを気にしながら信念で３A３回とんだけど、今は違う
個人的にはプログラムの基礎力５０、メンタル２０、身体コンディション２０、ジャッジ１０
って感じだから、あと心配なのは身体のコンディションだと思うね

>>323
同意だけど、そういう意見が有っても良いはず

SPの3Aのミスったって回りきってのタッチダウン、オーバーターンくらいなら
まだ表彰台圏内に残れるよ
ただキムがノーミスだった場合はだいぶ点数離されるから金はもう無理だけど
これからどんどん3Aの精度あげてってほしい

1Aと転倒が一番やっちゃいけないこと。
ロンドンみたいな他ジャンプパンクもね。
それ以外の小さなミスならメダル圏外はまだじゃないかな
PCSが高い選手ほどフリーは有利だから多少出遅れても巻き返せると思う

中国杯見てると浅田のプログラムがいかに良いプログラムかわかるわ

中国杯は自爆大会だったなぁ
コスが次くらいにはある程度本気出してくれないと比較対象にならん

コス・キムヨナ・テン・ナンデスあたりは楽でいいよねぇ
団体も無いし実績もあるから本番にだけ調子合わせればおｋ
つくづく日本人は大変だわ

>>381
ゲデ子あたりは逆に苦労してそうな。

---
ソトニコワ良かったよ。
彼女だけは違う。

アデリナ・ソトニコワこそ、「ノーミスのマオ・アサダ」と戦う決意を感じる。

>>354
＞真央の敵は自爆だよ

端的にこれは正解であって、「みんなそう思ってる」
そもそもマオ・アサダの予定構成のノーミスに勝てる人間などいない。

コーチレベルならミーシンあたりはタクタミに3A跳ばせてそれで勝つ気だったろう。
ただ、選手本人の意思を感じるあたり、今はソトニコワが面白い。

＞“スケート靴は左足から履いてリンクに入る”ことがマイ・ルールだったが、「今季は右足から履くことも」(フィギュア関係者)。ジャンプへのこだわりも、捨てたようだ。
＞「昨シーズンまでは『今日はトリプルアクセルを飛ぶんだ！』という過剰な思いも見られましたが、いまはまったくないようです」(別のフィギュア関係者)

らしいよ
フィギュア関係者とか怪しいけど

N杯では3Aと3F-3Loと2A-3TをURでもいいから跳んでほしい
昨季より3Aの質が上がってるし、練習では曲に合わせて綺麗な3Aを跳べてるんだから、試合で決めてほしい

フィギュア関係者　　　この文字入っているだけでもう怪しい。

>>338
＞レイバック前のポージングなくして

あのポージングは、ショーと今回のスケアメで、引き寄りどちらのカメラでも
見応えがある事が分かったし、他にもウォーレイのところとか
このプログラムの格を上げている部分が幾つかあると思うけど、その中でも
あのポージングでしっかりと間を取る事で、なんだろう、
プログラムがよいものだったと、観る人が心の中を整理する時間が与えられている様な…
最後のレイバックに入る前に本人も呼吸等々整えられていいと思うんだけどなあ。

あれは初披露のモリコロですら特別美しかったよ

>>381
先にリンクで滑って感触確かめられると前向きにとらえられたらいいんじゃない。

前のツイヅルは確かに美しかったしこだわるのも分かるけど、今ある振り付けを変更してまで付け加えて欲しいものでもない。
愛の夢でもいれてたがあんまりピンとこなかった。
個人的には印象的なポーズ入れるのだったら　使いまわした既出のものでなく新しいものの方が断然いい。

鐘のうねるツイヅルがカプリにもバラードにもピアコンにも入っているけど
もうちょっとだけ　プロに合わせて違う動きが加わってると新鮮に感じるのだけどな。。鬼構成だし怒涛のステップに何か足して欲しいわけでない、今のままで十分なんだが
色んなツイヅルが好きなので完全な好みの話。

なんぞこの動き！っていう「新　美ツイヅル」と「新　謎ツイヅル」が視てみたいって話でした〜

スレチすまん。

CoCのデニステンのFS(だったと思うけど)、真央のラフマニの大の字ジャンプみたいな
動きが入ってたんだけどとてもインパクト大きくて印象的だった
ダイナミックでキレがあるからなのかな
彼体大きくないし手足もさほど長い方じゃないと思うけどとにかく見映えがした
真央は流麗すぎるのかな、もう少し大きく魅せることできないだろうか

鐘とピアコンの出だし似てる
思いっきり変えちゃえばいいのに

バンクーバーの真央だってもちろん自分に集中してたでしょ
じゃなきゃ、あんなに批判された3A3回と鐘は出来ないよ〜
でも今はその時よりも色々な面で達観してるとは思う
それに、細かいニュアンスで意志疎通のできるコーチが
いることが何より大きな違い
キムヨナの3-3と同等の高確立で3Aを跳ぶのは、今の調子なら
そんなに無謀なことでもないでしょ
それよりもセカンド3の方がどうなんだろうか
フリーのどちらかは決まらないと、それこそ五輪メダルが危うい

キムは滑走順が前の方になるけどそれで点数が出ないって事もなさそうだよね
世界女王になっちゃったしあれは大きい
ジャッジもブランク明けて世界女王になった選手という目で見る
真央ももう少しＰＣＳ出てもおかしくはない
ミス減らしていけば伸びるかな？
何しろ３Ａも３−３も決まってない状態だからね
他の選手が決めまくってるセカンド３は決めないと厳しい

何度も言われてるけど、キムとかコスとくらべてどうのこうの言っても無意味なんだよな
そういう伸びる時期はもう過ぎたと思う
後は、実戦ですべきことをする段階
採点競技だから、どう見てくれるかはジャッジ次第だけど

グランプリシリーズ女子得点順位（総合順：現時点）
総合　　SP　　　FS
204.55　73.18　131.37　浅田真央
198.23　66.89　131.34　ユリア・リプニツカヤ
193.81　69.26　124.55　アシュリー・ワグナー
193.75　65.76　127.99　鈴木明子
186.65　69.45　117.20　グレイシー・ゴールド
183.95　67.01　116.94　エレーナ・ラジオノワ
178.62　60.24　118.38　アンナ・ポゴリラヤ
176.75　53.20　123.55　エリザベータ・トゥクタミシェワ
174.70　66.03　108.67　アデリナ・ソトニコワ
173.69　62.82　110.87　クリスティーナ・ガオ
173.40　62.75　110.65　カロリーナ・コストナー
167.98　53.51　114.47　サマンサ・シザリオ
167.35　55.84　111.51　マエ・ベレニス・メイテ
165.95　57.33　108.62　村上 佳菜子
163.11　59.13　103.98　アメリー・ラコステ
162.00　50.70　111.30　コートニー・ヒックス
156.79　59.25　 97.54　バレンティナ・マルケイ
152.34　58.80　 93.54　ビクトリア・ヘルゲション
152.04　53.76　 98.28　ニコール・ゴスビアーニ
150.30　54.79　 95.51　今井 遥
149.44　56.68　 92.76　エレネ・ゲデバニシビリ
147.64　53.73　 93.91　アグネス・ザワツキー
145.88　52.36　 93.52　ナタリア・ポポワ
144.88　53.32　 91.56　張可欣
139.50　45.32　 94.18　郭小ブン
138.98　53.58　 85.40　李子君
138.13　50.71　 87.42　ベロニク・マレー
110.12　45.76　 64.36　キャロライン・ザン
　　　　　60.32 　(棄権)　ケイトリン・オズモンド

浅田は3A<転倒、3-2、2-2で、リプはノーミスでこの点数
ノーミスで150点近く出すことができるのは、キムと浅田ぐらいだろうね
若手も良い演技を続ければPCSが上がってくるだろうが

8トリプルをノーミスするのは体力的にも精神的にも厳しいよね

>>390 見てみた　大の字ってより足は開かない感じのですよね　違ってたらごめんなさい
真央のあれはステップの中盤であのジャンプ構成で女子の筋力なんかを
考えるとJOの高さが限界に思えるんですよね
足開くと力強さを出せないポーズならなんかいいのあったら変えてほしい気もします

>>390
同じ事思った
あそこ好きなだけに
なんかチョコンと飛んでる感じに見えるよね
実際は大変なことなんだろうけど
片脚を曲げたり、チョット斜め上目指して飛んだ方が躍動感増しそうな気もするが

キムの滑走順が早いのって一種の戦略じゃないのかな？
だって、滑走順早い人たちに混じって
滑った方が断然点数出やすいし
点数出てもおかしくない雰囲気になる
ショートから最終Gに混じると
SSやらスカプロが目立って点数出せない
からわざと滑走順早めてショートで爆上げする気かと
スレ違い、すみません

スレ違いってわかっててなんで書くかな

シーズン始まったせいか最近女子スレのノリで来る人多すぎる
場外でいろいろ思うところはあるけれど
ここはジャッジ批判やいろんな憶測をするところではないよ

どうも失礼しました

五輪までにＳＰノーミスで７５点近く、ＦＳもほぼノーミスで１４５点以上は出しておきたい
五輪だけ完璧に両方揃えるっていうのはあの構成じゃ絶対無理

ライバル達にプレッシャーは掛けておきたいね。
とりあえず210点は超えられるはずなんだけど

N杯でPCSは大台に乗せておきたいところだね
1点ずつアップしてSPは35、FSは70が目標

ttp://www.youtube.com/watch?v=eW8eac-4jtE

後半のはいつの取材だろうね
スケアメの後ならいいんだけど。いい顔してる

>>405
そうかな？自分は体調悪そうに見えた
顔が浮腫んでる

ちゃんと見たら4分終わりのはスケアメのジャンプの事言ってるんだから
スケアメ後の取材だね
浮腫んでるか？

別に浮腫んでないと思うけど
浮腫んでる=体調が悪いってわけでもないし

キムヨナの2013ワールドFSのGOE
ジャンプ10.23　ジャンプ以外6.28　計16.51点

浅田真央2013JOFSのGOE
ジャンプ0.58 ジャンプ以外5.46　計6.04　

浅田真央の2013ワールドFSのGOE
ジャンプ-1.44　ジャンプ以外5.1　計3.66点　

浅田真央のスケアメFSのGOE
ジャンプ-2.24　ジャンプ以外5.89　計3.65点

ジャンプの少しの回転不足が解消されればもう少しGOEも増えそう
スピンの回転速度は確実に改善されてる

浅田はFSで3A2Tはもうしないのかな？(3F2Loになるのだろうか？)
あとワイ字スピンで上体が倒れそうになるのを必死でこらえて
止まりそうになる、回転速度の為にアイ字スピンにすればいいのに

真央軟体なんだからもっと変形スピンやればいいのに
いつも同じパターンで食傷気味
振り付けがローリー、タラソワ固定のせいもあってか
やることも形も順序も予想がついて新鮮さや驚きがない

引退してからショーで違う振り付け師で見せてくれればいいじゃん。
ショーと競技は違うんだからさ。

スピンについては新鮮さや驚きは
採点に影響しているのか？？

ちなみに自分はロシア選手のパンダグラフみたいなスピンが嫌いよw

>>413
http://fumopan.tumblr.com/post/6614146875

かわいいじゃないかｗ

>>413
スピンの加点項目のひとつに「独創的でオリジナリティがある」というのがある
ノクターンの上向き考える人みたいなスピンが独創性があるといえるだろうか
でもあのスピンポジションは難しそうに見えないし美しくもないから好きじゃないな

独創的なポジは上手くやれるならいいけどね
真央がやるなら愛の夢の変形ビールマンかな
腰痛あるしオーソドックスでも良いと思う
実際取り入れてるのロシアンぐらいだし

ていうか何でみんな>>410>>411みたいなのに
ちゃんとレスしてるのか分からない。
Y字が倒れそうとかいつも同じポジとか、真央はむしろいろんな
バリエーションでスピンしてる方。

真央の加点はいつになったら増えるんだろう？
ヨナがいつも１６点から２０点近く
真央は３点から多くて５点
この差は大きすぎて・・・
佐藤コーチも「もっと加点の貰えるジャンプにしなければ」「回転不足癖を直さないと」
と何度も言ってるけど、中々加点渋いしコンボは回転不足が通常になってる
３Ａは助走も良くなって流れが出てきたけど、バンク五輪シーズンのキュルキュル３Ａと違って
ジャンプの軸とか芯？がバラけてるように思う
あの頃は速さの中心点があって回転速度が速かった
今は全体に間延びした中心がない３Ａで回転も遅め
だから両足になりやすいのかなあ・・と
助走は今の方がいいけど、あのキュルキュル芯を保った３Ａは飛べないのかな？
助走で流れを意識するとあの３Ａしかダメなら仕方ないけどね

>>418
それは真央や佐藤のせいじゃなくジャッジの問題
キムの加点が異常すぎるｗ
そこ目指したら真央まで八百長扱いだよ…。

３Ａは実際は回転速度も上がって、芯も細くなったと言われてるよ
たぶん418さんがそう感じるのは、体型が以前より太くなったからそう見えるのかもね

>>418
心配するフリしたアンチ？

最終的に加点がつくまでにいくかはわからんが、現時点ではそこまで行けるところまで持ってきたと思う
スケアメSPの3Aみたいに掠ってもいいから着地決める、3F-3Lo決める、が今のところの浅田の課題じゃない
そこまで行けばPCSも上がるし、PCS・GOEが限界点近いロンドンワールドキムと並べるくらいの点は出る

>>418
パトリックチャンでさえこんなに加点はつかないよな

>>420
いつものお方じゃない？

>>421
さすがにキムも今回はもう少し構成上げてくるんじゃないかな
案外ループも入れてくるんじゃないかという気もするし
そうなるとPCSがさらに上がるのか、逆に不安定になって多少でも渋くなるのか
早くプロがみたいね

キムが2A-3Tを戻してくるのは確実だろうね

真央はジャンプに加点が付かないのは仕方ないと思う
とにかくノーミスで全部決めて印象の面でPCSを底上げするしかない
初戦から技術の専門家に「全部のジャンプに文句を言うことができる」だの
言われちゃったので回転不足についてはこれから先も格別厳しく見られると思うよ
真央が回転不足なら同じく怪しい選手は５割程度居ると思うんだけど真央だけに言うのね
芸術方面では個性や幅を求めつつジャンプではそれを認めないなんて…と思うけどルールだから仕方ない

メダルの色はもう置いといて「どっちが勝ってもおかしくない勝負だった」とか
「何でアサダが優勝じゃないの？」っ言われるような演技してほしいな
そしたらチャンスは自然と生まれると思う
女子の五輪って大本命がまさかのところで転倒って多かったし勝負は何かおこるかわからないもんね

スケアメは転倒で体力持ってかれたようだけど
感覚的にどのくらいパワーダウンするんだろう

アンチでもこんなところまで乗り込んでくるってご病気だね
お大事に

>>425
キムスレじゃないんだからキムがどうこうとか関係ない

まぁでもキムくらいしか当面の脅威がないっていうのも
そんなに悪いことではないと思うけどなー
コスとかは全然ダメだったし
ロシアの若い子達も真央のミスあり点数よりも
ノーミス点が辛いし
結構もうちょっと楽観的に考えていいんじゃないかなーって思うけど
キムだって3年前のロシア世戦みたいにボロボロな時はボロボロだし
結構確実なところまで来てるんじゃないかなー
真央が金取るんじゃないかなとおもうんだけど今度は
去年のファイナルもソチ氷と相性悪くなさそうなの真央くらいしかいなかったし

この程度でアンチ呼ばわりとか…沸点低すぎ被害妄想強すぎ
さぞかし敵だらけの辛い人生送ってるんでしょうね（苦笑）

優勝を狙うのであればあと５点くらいは加点で稼いでおきたいってのは正しいと思う
でも教本ジャンプに近づけるなんてことを今からやるのは怖すぎる
今できることが確実にできれば目で見てわかるミスがライバルにあった場合勝てるのでは？
ジャンプでのGOEプラスは狙わなくていいんじゃないかな

>>430
キムが2A-3Tを戻してくるのは確実なんて、なんの根拠もないことを一行目に書いてくる時点でみえみえなんですよ

ID:zR+oAyp7はいつもの人なのでスルーで

ぶっちゃけいつもの人連呼がいつもの人だよねw

>>429
まあねえ。
キムの怖いところはそのボロボロ状態でも点を出してもらえるところなんだよね。
台のり範囲の点は出してもらえるってとこがね。
陰謀とかじゃなくて現実的にこうなんだから、これに対抗する戦略を
考えないといけないっていうのが真央のしんどいところ。
でもキムはLo入れないと２A-3T入れられないし、Loを今更入れてくるとは思えない。
真央は今期結構いいところにきてると思うよ。

ここを他選手の短冊スレにするとかｗ
「3Lo入れて2A-3Tが復活しますよーに」というお願いは本スレで祈願するといいよ

>>430
こっちはアンチとかいうより、「無根拠」に「弱気」を重ねて、
「アンチに付け入る隙を与えて」いる、ってところ。

＞真央はジャンプに加点

普通につく。種類によって「妙に渋い」ことはあるが。

＞真央が回転不足なら同じく怪しい選手は５割程度居ると思うんだけど真央だけに言うのね
＞芸術方面では個性や幅を求めつつジャンプではそれを認めないなんて…と思うけどルールだから仕方ない

矛盾。
アンフェアはアンフェアであって、ルールとは別。

＞メダルの色はもう置いといて「どっちが勝ってもおかしくない勝負だった」とか
＞「何でアサダが優勝じゃないの？」っ言われるような演技してほしいな

いや、バンクーバー五輪こそがそうでしたから。
だから浅田は「（メダルの色などどうでもよかった）ミスしたことだけが悔しい」と言ってる。

今季は今季で、勝敗を気持ちの上で横に置き、自分の演技の目標だけを掲げてる。

客観的に見れば「勝てる戦力」とも判断できようが・・・


>>429
「勝てる戦力を持つ」ことと、「実際に勝つ」ことは別物なので・・・

>>435
さわんなくていいと思うんだよ
なんの根拠もなくキムは2A-3T確実なんて言ってる輩なんだし

動画もないし何も詳細分からないのにね
出てくるの楽しみとかなら他所でやれって話だよ

>>435
＞普通につく。種類によって「妙に渋い」ことはあるが。

普通に、だよね？
優勝候補としては普通程度にしかつかないのは不十分だと思った
でも教科書ジャンプというタイプではないので仕方ない

＞矛盾。
＞アンフェアはアンフェアであって、ルールとは別。

ルールがアンフェアなんだから個人的に納得いかなくても
そこを踏まえた上で戦略しないと仕方ないって話なんだけど…
アンフェアは無くすべきだ！ってここで声をあげるのが冷静？
実際に真央は特別厳しく見られてるし初戦から開催国の人間にネガキャンされたよ？
でもそれが現実なんだから仕方ないってののどこが矛盾なのか教えてほしいよ

＞いや、バンクーバー五輪こそがそうでしたから。

見てわかるミスが二つもあったんじゃ「どちらが勝ってもおかしくない」とか
「なんでアサダが優勝じゃないの？」とは言ってもらえないよ
金メダルの選手はミスをしなかったという事実から目を逸らすのは冷静じゃないし公平じゃない
バンクーバーは本当は真央の勝ちだったと本気で思ってる人はこのスレに参加資格無いと思うよ

そっかーやっぱりもう銀とってるし
あとは金確実に取りたいだろうしね・・・
やっぱジャンプを確実にすることかなー
まぁでもモスクワワールドではボロボロのキムに安藤が完璧演技見せて勝ってたし
不可能では全然ないと思う

>>438
＞キムが2A-3Tを戻してくるのは確実だろうね

ここ説明するのが先じゃね？
根拠ないなら冷静じゃないね
2A-3T入れるとか構成どうすんの

あ、発狂される前にフォローしとくけど
結果がああなるのは仕方ないけど点差はおかしかった＞バンクーバー
まあ彼女特別仕様の加点てんこ盛りもだんだんマシになってきつつあるから
そこはまともな採点に近くなるかもしれない

あれだけボロボロで出てくることはまずないと思うけど

でも世界選手権２回、四大陸３回、GPF３回、GPS全制覇、全日本６回、ジュニア世界選手権、JGF、全部とった
オリンピックも銀はとった
あとは金メダルだけ、欲しいよね

>>442
だろうね。
本人も満足のいく演技がしたいって言ってるけど
その上で金メダルが欲しいって思ってるんだろうし
（大人になったからもう直接的に金が欲しいとは言わなくなったけど）
でもやっぱりキム怪我とかしてるしボロボロ確率高いよーなフラグ立ってるよーな気がするんだけどなー
オリンピックはやっぱり予想って難しいね

>>442
改めて見てみると戦績すげえwww

今ざっと計算してみたけどJOの135点からTESだけでも10点あげる余地はあるんだね
（同じような計算を書いていらっしゃる人がいたらごめんなさい。）
ワールドの２−３、サルコーで＋７．５点、(２−２から＋３．９１　サルコーで３．６３）
四大陸の　３−３＞で　　　　＋０．４
四大陸ＳＰの３Ａで　　　　　＋２．８６

スケアメと比べるのはまだやってないけどこんな感じ。間違ってたらごめん
しかし３−３の回転不足って大きいね、、３−２とあんまり変わらないのか

いいジャンプを飛ばなくちゃいけないってことだけど、一応点数的にもすごいものが出せるはずってことで
可能性はあるってことだわ　まあＮ杯でセカンドトリプル入れたいね

>>440
キムは2013ワールドより構成上げて練習してることが報道されてたじゃん
どこを上げるかといったら確率も悪くなかった2A-3Tじゃないの？
ワールド公式練習で3Loやってたし全くできないと決めつける根拠の方が変に感じる
少なくとも真央の3A、3F-3Lo入りの６種ﾄﾘﾌﾟﾙに比べれば遥かに易しい道だと思うよ
もしエッジエラー上等で3F-3Tもやるつもりならもう敵ながら天晴れというしかない

構成上げて練習してるなんて嘘に決まってるだろう信じるとかアホって言われたら
もう言いたことは何も無いよw
わかってる情報でも都合の悪いものは信じないで考察するべきとかついていけないw

>>446
構成あげて練習しているという報道だけで
シニアにあがって以来試合で一度くらいしかきまってない3Loいれて2A-3Tもいれることが
確実だと冷静スレで冷静に言ってるつもりだとすれば、痛いというか頭おかしいとしか思えない
それこそキムスレでなら、そうだそうだそうに決まってるとやってもらえるのかもしれないが
スレタイちゃんと読んできたほうがいい
ついていけないのはここの住人のほとんどだからどうかもう来ないでください

>>447確かにスレタイ無視なレス要求の>>440は無視すべきだったね
あと確実って言葉がよくなかったね
可能性が高いって言い方にしとくべきでした
どこかで構成は上げてるにせよ2A-3Tではないという前提でお話どうぞ(^_^)

>>448
探すの面倒だからそのふかし記事のリンク貼って

>>449
そういう言い方はよくないよ

キムの構成予想はスレチ
12月になればわかる

>>438
＞優勝候補としては普通程度にしかつかないのは不十分だと思った

ジャンプの加点はジャンプの質につくもの。
浅田はジャンプの「難度」とスピン・ステップの「質」が最大のウリ。
それが浅田を優勝候補たらしめてるものである。

＞でも教科書ジャンプというタイプではないので仕方ない

アクセルとループ、最近のフリップはまさに競技者が教科書とすべし。
特に「基本」という意味において。
サルコウ・ルッツもあれで実は案外端正な跳び方だったりするがｗ

＞でもそれが現実なんだから仕方ないってののどこが矛盾なのか教えてほしいよ

まず話を切り分けろ。
「アンフェアを受け入れる」ことと、「ルールを受け入れる」ことは別の話。

＞バンクーバーは本当は真央の勝ちだったと本気で思ってる人はこのスレに参加資格無いと思うよ

「バンクーバーで浅田がノーミスだったら」それでもキム・ヨナに負ける計算になるが、
それがあなたが>>425の後半で描いたストーリー。

今回は（今のところ）全然違う。
浅田は高難度ジャンプの確率と3Lz(e)が次第点、-3Loの評価が未知数、
だがそれ以外の全てが順調という状態。

戦略上、相手のミスを期待するべきなのは「浅田と戦う」側の選手になる。

構成を上げるってジャンプの事じゃないと思うんだが

今の段階で構成上げたキムとの比較はできないけど、ロンドンワールドのキムなら比較できる。
その上でバンクーバー時点よりずっと勝機があるように思える。
キムも真央も今まで無理だろうと思えることを実現してきたトップ選手なので、できるだけ高いレベルでの最後の勝負を楽しみにしてる。

ジャンプの事じゃないと思うし
3Lo入れたり2A-3T入れたりするとむしろチャンスだと思うけどな。
ミス率圧倒的に上がるでしょ。不安と体力消耗で。
今のキムは2A-3Tを跳ばなくなってる分体力余裕でミスしにくくなってより手強くなってる印象。

結局どうしてくるかはわからないし
できることは強敵不在の間に高得点出しまくってプレッシャーかけることだけ。
ちなみにコスだってまだ安心はできないよ。今回のような大自爆が続くとは限らんから。

キムの「無理だろうって思えることを実現」ってやっぱ点数の事だよね？
自分はキムはジャンプ構成上げないと思うな
多分前みたいな休む場面が少なくて体力使うプロってことだと思う

キムヨナを考察する序でに真央と比較するスレではないといい加減察するべき

ムダに頻繁にキムネタ投下する軽率なやつのせいで
仕舞いに他選手の例示禁止テンプレになったらどうしてくれる
名前も出せないスレにしたいからやってんのか？ｗ

さあ、キム・ヨナを冷静に語るよ！

>>456
あれで彼女の中身は真っ当なアスリートだ。
過去の採点については記憶から消去されてるだろうが、
（案外、採点競技には普遍的にありがちだったりする）

>>446の内容って「やらなきゃ勝てない」以上、選手としては
挑戦して当たり前、ってセンをちゃんと追及すると思う。

まあ、結果>>455の言う「ミス率」のケースに入る可能性は高いが。


あと、他の国じゃ許されても、ロシアでやらかしたら彼の国は

「国が無くなる」

（注：この段冷静でなし）

>>456
いや、バンクーバーでノーミスしたこととロンドンワールドであそこまで合わせてきたこと。
ここぞという試合に自分の一番いい状態を見せられるところ。

真央はとにかく３−３か３Ａを百発百中にしないと・・
３Ａの方が確率高い気がするけどね
３−３は大きくミスるより３−２にさっと構成下げた方がいい
あと他のジャンプももちろんミスなくスピン、ステップ取りこぼさない
これが五輪でＳＰ、ＦＳで出来たら金メダルの可能性が高い

なんでスレチに付き合ってんの

>>438
酔っ払ったので本質が見えてきた。

私にとって譲れない一線がここにある。


「ルールに従う」

こんなのはスポーツ以前に人間として生きてく上で当たり前。



「アンフェアにも耐えて戦う」

これは至上。

（てか、浅田真央はずっとこれっすか・・・）


で、「当たり前」と「至上」を一緒くたにされたら怒るだろ。

上の方で、今の３Aは回転が遅くなってると言ってる人いたけど
物理的にありえないの
前は垂直跳びで今は幅跳びに近い
滞空時間は前の方が長いのに、今の３Aだと刺されにくい＝回り切れる確率が高くなった
回転が早くなったということ

でも前の方が早く回ってるように見えるのは同意だよ
それは多分、横に移動しながら回転してるより、垂直で回転してる方がはっきり見える違いかと

折角、幅のある３Aに変わったんだから、その幅を見せる演出をしてほしい

>>462
真央が勝つためには当たり前ではなく「至上」を求められてるのは事実じゃん
アンフェアであることは私も指摘してるよね？
矛盾してるのはジャッジングでありルールであって私じゃと思うんですが
何で私が怒られなきゃならないの？

現実にそれ（アンフェア）があることも考慮して考えないとって話なんだけど

>>465
前提からしてずれてる人はもっとふさわしいスレがあるから出てってくれ

スレタイ読めないいつもの人が来ただけ、スルーしなよ。
キムを絡めるといつも長文になるから分かりやすい
何度指摘しようと自分の持っていきたいスレチ話を繰り返すだけ。

コスが今初戦グダったせいで金メダルを狙う上でワールドのキムが今のところ一番の比較対象になってしまうのはある程度は仕方ないのでは。
前回ワールドで真央の上にきたのがワグナーや鈴木だったとしたら同じように彼女たちの話題も多くでたでしょ。

比較する必要なくない？しかも初戦もまだ構成もわからないのを
この構成でくること確定みたいなのりでくる以上煽りたいだけってみえみえ

比較の仕方が明らかおかしいでしょうよｗ全然建設的でもないし

フルボッコにされた後必ずこういうのが出てくるね
バカの一つ覚えみたいに「ライバル」免罪符にすれば何でも通ると思ってるのかな

文章見れば一目瞭然なのでｗ構う必要なし。　
といってもスレタイ読めない病気だから何度も来るけどね。日課なのかもしれんね。
　

キムヨナと比較されるのは優勝候補だから仕方ないが話だすと荒れるね

キムの質の良い3-3ジャンプは評価に値するので目指したいところだけど、
実際の演技以上の得点が出たりと評価と見合ってないところもあるので、比較するのは難しい選手。
得点の出方も予想を越えてくるので、真央としてはキムを意識することなく、
加点を臨めるジャンプや要素で質を落とさないこと、最低限見た目ノーミスをすること、怪我をしないこと、
腰痛を悪化させないこと、ここに絞って、対キムじゃなく、自分自身の精一杯を目指して欲しい。
まだ自分の目標に届いてないからね。

>>465
ルール「GOEはジャッジの裁量なのでアンフェアにつけていい」

そんなことあるかって話。
ここまではわかってるんだろ？

ならば「アンフェア」に言及する文章の末尾に「ルールだから仕方ない」
とつけることがとんでもない「失言」であることが理解できるはず。

---
「切り分け」は大事。

１．「（私が思う）真央はどうするべきか」
２．「（客観的に）ルールやジャッジがどうであって、現状何が正しくて何が間違ってるか」
３．「（現実の）浅田陣営はどう考えてどう行動してるか」

あなたには１．しかない。
１．の文脈で２．に抵触するから間違いを犯す。

そもそも、選手本人はジャッジのアンフェアなど「深く考えてはいけない」し、
事実、そのように対処しているのが見て取れる。

冷静に３．を分析したことがあれば、>>425のような戯言は吐けない。

佐藤先生も言うようにやることやってれば負ける気がしない選手だから
本人が自分のできることをすべてやることが、最善
だから他選手と比較してもあんまり意味がないし、やたらとしたがるのは煽りたい人がほとんど

でも、キムだけどNRWエントリーやめたってことはそんなに良くないのかもしれないね
2A-3Tいれてくると言ってた人は鼻息荒すぎたんじゃないか

浅田は低難度でノーミスしてGOEとPCSで勝っても満足しなさそう

低難度ってどこからにもよるし、構成落とす＝そのぶん質が高いのでＧＯＥとＰＣＳ沢山もらえるって訳じゃない。

３Ａ落としても、３Ｆ２Ｌｏでも２Ａ２Ｔになっても全体的な構成は低難度とはいえん。
他選手の出来にもよるし、構成落として勝てる確率も高くない。
よほどのアクシデントでもない限り今後の大会で構成落としてくるとは思えない上に(調子によっては上のジャンプのどれか一つは落としてくる可能性もあるけど)

ジャッジに提出した構成を本場で落としてノーミスと呼べるのかも微妙じゃないか？

追加　
>よほどのアクシデントでもない限り今後の大会で構成落としてくるとは思えない上に(調子によっては上のジャンプのどれか一つは落としてくる可能性もあるけど)
これは　五輪までの試合数考えるとってことで

本人は「初戦から完璧は目指さず徐々に完成度上げていきたい」とインタで言っていたし
五輪までには少しずつ目指す構成に近づくようにいれておかんと
スケ雨優勝して200点初戦から出して　チケット取る位置に一番近いしＮＨＫ杯はもう少し強気で挑戦できるんじゃないか？

本人も強気で挑戦できる、みたいなこと言ってたね
3A失敗しても、3-3や2-3跳ぶぞ！ってことかな

住生に出てくる練習動画の３Ｌｏ２ｌｏのコンボは(0：13あたり)タイミングも幅も申し分ないな。
ループコンボはＪｏ並みに仕上げてくればＳＰの段階でもスケ雨以上の加点が付くと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_VtUdNETH8Q
　

兎にも角にもジャンプだよな。
プロトコルにチェックが多すぎる。
NHKと全日本ならそんなに認定厳しくないだろうし、<がつくイメージを打破したいところ。
ルッツはもうe上等で行くしかないけど、3連続のURは痛いし。
他はもう天井レベルだから上げるのも限界きてるだろうし。

プロトコルのジャンプへのマークまで気にする必要はないと思う
他のすべてを持っている選手なのだから、構成にはいってるジャンプを決めて
レベルをとりこぼさないのを保てばどれだけ点数がでるか
まずは、予定構成を滑ってみることが大事

真央ってEXではできてた溜めのある動きを競技プロでも取り入れるようになったよね
ちょっともどかしく思ってた部分なので嬉しいけど

NHK杯や全日本はPCSが高めにつく印象はあるが
＜に甘い印象はあまりないなあ。昨季の全日本FSの単独3Loは甘いと感じたけど。

3連続のURは転倒の影響だと今は思っておく。

> 八木沼さん、今年の真央さんはスタートが早い、全ての要素ひとつひとつの質が上がっている。
> スケーティングで綺麗に滑らかに滑ること、上下運動がない、スケーティングの中にジャンプを入れて行く。
> 全ての面で点が取れる、これに3Aが加わればすごいことになると思う。

今年の真央は中庭しかりかなり評価高いな

自分も3連に関してはＪｏで出来てた質が本来の状態で、スケ雨の3連刺さりは転等の影響だと今は思っておく。
ＮＨＫ杯でまた評価が変わるかもしれんが　今のところは。
リンク幅も問題ないし勢いが削がれるという問題もないはず、後はフィジカル＆メンタルコンディションだけ。

予定構成を完璧に滑るっていうのは、多分かなり厳しい。
そもそも3Aは超難度だし、3lzはどうしたってエッジエラーとられるだろう。
そこのマイナスは織込み済みで他の要素決め切った時の点数を見て見たいかな。
NHKはPCSかなり出してくれるだろうから、最良点が見れると思う。

でも他の回転不足を外し切れるかは分からん。特に連続もの。
元々プレロテキツめだからチェック厳しく見られるし。
オリンピックは認定かなり甘いから、もうちょっと気楽に行っても勝てるのかもだけど。

プレロテっていうか離氷については見られてないと思うよ
真央は修正してから以前よりディレイド気味になったし、真央よりプレロテしてる選手は山ほどいる
回転不足で目をつけられてたのは、昨シーズンまでのジャンプがちょっと回転足りてないのが多かったからかと

JOやスケ雨SPでは成功したジャンプは回転不足は解消されてた
スケ雨FSは冒頭3Aで脚を痛めたから以前の小さいジャンプに戻ってしまっただけで
コンディションに特に問題なければ回転不足の心配はそんなにいらないと思う
N杯は3Aの精度と過去2試合入れず終いに終わった3-3や2-3が入るかが焦点かな

リプニツカヤのコーチ、エテリ・トゥトベリドゼのインタビュー。
ttp://www.sport-express.ru/velena/reviews/35238/
『浅田にはヨナやコストナーのようなパワーもスピードもない』
『足首のひねりと子ども体型のおかげでジャンプを跳んでいる。着氷跡を見るとほとんどが回転不足』

エフゲニー・ルカヴィツィンコーチのスケアメ総評インタビューから
ttp://rsport.ru/interview/20131022/695765302.html

―スケートアメリカの女子の試合に話を移して、トップ選手達―日本の浅田真央と
アメリカのアシュリー・ワグナーに対してジャッジはジャンプの回転不足を
取らなかったという、ガチンスキーとトゥクタミシェワのコーチであるアレクセイ・
ニコラエヴィッチ・ミーシンの言葉にコメントして頂きたいのですが。

ルカヴィツィン(*以下R)：では特別に自分の記録(*メモとか録画)を開いてみよう。
すぐに気が付くのは、ワグナーはいくつかの回転不足。浅田はただ単に回転不足
(*＝回転不足しかない)(笑い)。実際、ジャッジはある程度の回転不足を取らない
ことがあるが、浅田があのようなフリーの滑りで130点をもらった場合問題が
生じてくる。

―しかしこの傾向は今大会のものだけではないのでは？浅田に関してはもう以前から
常に回転不足があり、PCSは依然として莫大だと指摘されています。

R：浅田は恐らくそれなりに高いPCSに値するが、彼女は確かに多くを免除されている。
それに彼女のコンビネーションジャンプはダブルジャンプにすら細かい文句をつける
ことができる。ダブルにすらというのはループ＋ループを注意深く見る必要が
あるのだが、彼女は非常にしばしば回転が足りていない。着氷を見れば分かるが、
氷上に「カンマ記号」(*「，」の形から、着氷点からグリっとした跡があるということ
と思われます)が出来ている。ジャッジは非常に頻繁にこれを見逃している。


今期も特別厳しく注視されそうですよ

さすがにロシア語はわからんなぁ

判定するのはジャッジなので
物言いはジャッジにどうぞ

今季の真央と真央のジャンプを見て「子ども体型」「足首のひねりだけで跳んでる」
なんて言ってるんだとしたら節穴乙としか言いようがないわ。
しかもそのリプのコーチのインタって去年の中国杯の後のじゃなかったっけ？
過去の記事まで持ち出して来て必死だな。またいつもの人？

>>488
最終的に3Lzのeと3F-3LoのURだけで済ませることが出来たら大成功だと思う。
それでもTESは75〜80位出るはず。
まずNHK杯では2A-3Tと3連続を完璧に決めて欲しい。
もちろんスケアメで決まった3Sもきっちり決めた上で。

>>493
ソースまで貼ってんのに西暦すら読めないの？
妄想の中国杯まで持ってきて必死に抗弁したところで
効果的なネガキャンされてるという現実は動かないよ
回転不足は厳し目に見られるんじゃないかな
勿論またロシアかで無視してくれれば一番いいんだけど

>>493
それは見た目ノーミスだから大成功だね

真央はおそらく団体SPになると思うから、
FSを試せる大会はあと3回（N杯・GPF・全日本）、
失敗しても3-3や2-3は絶対入れておきたいところだね

コピペうざいジャッジに言えよ
ここに貼って何の意味があるというのか
どうせまた真央が高得点出すたび言うんだろ

毎日のお仕事ルーチンだからスルー

せめて英語だったら確認作業できるんだけどなぁ

てか女子スレで全く同じ荒らし行為しててワロタ
女子スレのID:mZZo82aY0ね
「効果的なネガキャン」がお気に入りのキム熱狂オタ

>>494
あw　今季の真央見て言ってたんだ。
なら節穴乙としか言えないw

効果的なネガキャンって何？
今の時点で具体的にどんな効果が出てんの？
回転不足は厳し目に見られるんじゃないかなってそれはあんたの願望でしょw
スケアメは3Aの転倒で見るからに高さが出て無くて実際に不足っぽく見えるジャンプが多かった（実際加点も渋めだった）けど
仮に厳しく見られたとしてもJO並みのジャンプ跳んでれば問題ないだろうし。

女子スレで、浅田がケチつけられたからこれから回転不足判定が厳しくなる！とか言ってた人かな？
根拠ないし、スレ違いだね。

リプのコーチのインタビューは今年のオフシーズンに出た記事ではあるけど内容自体は
昨季リプと同じ試合に出たときに見てたけど〜って感じで中国杯の印象で語ってるやつだよ
ここでも既に中国杯の印象なら仕方ないって話題になってたと思うけど今更持ってきてまで良くやるねー

個人的な見解

跳ぶのだとして回転不足が心配なジャンプ
３Ａ(練習どおり跳べれば・・本番はタッチフット、両足、ＵＲがまだ付き纏う)
３Ｆ３Ｌｏ(セカンド３Ｌｏ他女子も厳し目　高確率でＵＲくらいそう)
２Ａ３Ｔ　
回転が特に心配してないジャンプ
(構成落とした時の３Ｆ２Ｌｏと一応２Ａ２Ｔも加点はもらえる。)
３Ｌｚ
３Ｆ２ｌｏ２ｌｏ
３Ｌｏ２Ｌｏ
読めないジャンプ
３Ｓ　気まぐれすぎる

いつもの人だと思うなら一々反応しないでよ

どこの解説がどう言っていたか一喜一憂がいらないくらいプロも状態もよさそうだったが
心配なのは相変わらずむらがあるピーキング作りと怪我くらい

スケアメの6分間練習での3F-3Loを跳んだ時のアラカーさんのコメント
「もう完全に取り戻しましたね。完成度が今はすごく高いと思います。
以前跳んでいた頃よりも、回転もしっかりと確実に回っていますし、すごく良い形でジャンプというものには磨きがかかってきたと思います」

杉爺
「課題のルッツジャンプは今回もアウトサイドではなく、インサイドエッジで跳んだとして減点となったが、以前に比べたらはるかによくなっている。
成功までもう一息といったところで、アウトサイドかどうかは紙一重に近かった。」

セカンド3Lo(<)でも90度に近い<で、3Lz(e)もアウトサイドに近いeだから、認定されてもいいくらいのジャンプになったんだね

それぞれの解説者も意見はまちまち
というか、認定されるセカンドＬｏの離氷着氷判定がＴより曖昧で
ジャンやソトニコワの見目「回った」と思ったジャンプもＵＲやＤＧだったり　
かな〜り余裕を持って降りでもしない限り　辛い扱いを受けるのは必至だとおもうが
そりゃ各大技の認定もらえれば素晴らしいが　個人的にはまず構成通りのプロを試合でこなせるだけで公式2戦目としては御の字だと思う。

ということで次は跳ぶ方に期待したい。

ジャンやソトニコワの判定受けたセカンド3Loは
目視でもわかるレベルだよ。あれは仕方ないかと。

浅田の判定受けたやつは確かに見た目は回ってるのが多いけど。
四大陸のは確かに回ってないけどね。
ただそんな中でも2009ワールドみたいに
「大丈夫か？」って思えるものでも認定もらえたりする。

>>508
同意
自分は国別の3F-3Loなら、回転足りないものの余裕で90度には届いてないように見えたからいけるかと思った

以前は、滑り全体にパワーが感じられなくて
それは細い体型やエアリーなジャンプという個性から来るものもあったと思うけど
今季のスケートは見違えたように素晴らしくなった。
荒川解説で、軽やかさと重厚さが両立している的なコメントがあったけれども
その通りだと思った。見応えのある選手だ。
ＦＳの曲（プログラム）のチョイスも見事だったね。幻想〜仮面〜鐘〜愛の夢〜白鳥と、一貫した流れがある。
ＳＰだと、月の光〜タンゴ〜シェヘラザード〜マイガール、この軌跡も興味深い。
期待に胸がふくらむよ。

色々様子見るためにも、ＮＨＫでは3f-3lo入れて欲しいね
それプラス３Ａと２−３入りで、ＰＣＳに変化はあるのかとか
男子は４回転入れてジャンプ揃えると、ＰＣＳ上がる傾向にある

でもこの時期に全部揃っちゃうのもｺﾜﾋｗ

> スケートアメリカ終わってカナダに行って、ショートプログラムの手直しをしてから帰国しました！
> スーパーマーケットはハロウィン一色でした。
> そんな中、デトロイトでは毎日食材を買って、ご飯を炊いて食べてました。
> そのおかげで調子も良かったです！
> 次は、フィギュアスケートNHK杯ですが、自分の最高の演技ができるようにがんばります！

こう言うんだから心配なかったのかな

>>512
わからないと思う
元々調子があんまり良くなくても上向いてきました〜みたいな感じでネガティブなとこは出さないし
ただ見てるこっちは大丈夫なんだと思って応援するしかない
3Aはスケアメの出来でも3F2Loでもいいから自分はやっぱり2A3T〜3Sをしっかり決めて欲しいな

怪我とかはなかったと思っていいんじゃない

3F-3Loや2A-3Tは着氷ミスってもURでもいいから
そろそろ試合に入れてく癖つけてほしい
スケ雨みたいに試合中に足にダメージ負ったなら別だけど

転倒やリンクが狭いという言い訳が使えないNHK杯がどうなるか
試金石になるな

正直今季一度も試合じゃ入れる事すらできてないセカンドトリプルの方が気になる。
３Ａはその日の調子次第だし。

公式練習も6分間練習も
2A-3Tでは露骨に壁を気にしていた感じなんだよな。
リンク幅が正常なら成功率上がるような気はする。

3-3はともかく2A-3Tの出来がきになるかなー。
とりあえずどっちかは決めて見て欲しい。
どうにも抜けやすいTと回転不足取られやすいLのどっちかは埋まるといいな。

真央が慎重に3−2でいったというのに対しコーチは
もう跳んで行けという感じだからよほど練習でダメダメじゃない限りは３−３は入れていくだろう

リプニツカヤのコーチ、エテリ・トゥトベリドゼのインタビューは９月５日に出ている物だね。

失礼。あげてしまった

セカンド３ジャンプはきちんと決めてほしい
ここいらで決まらないと、恐らく五輪で「奇跡的に決まる」という展開もないと思う
３Aはタッチフット気味でもしょうがないけど

明日には練習が拝めるのかな？

ノクターン、どこ修正したか気になる

高橋の「愛」・浅田の「人生」…　振付師が込めた思い
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311060509.html

愛、人生、平和――。
フィギュアスケートの高橋大輔（関大大学院）、織田信成（同）、浅田真央（中京大）の
今季のプログラムには、それぞれに込められたメッセージがある。
８日に東京・代々木競技場で開幕するグランプリ（ＧＰ）シリーズＮＨＫ杯に出場する
３選手の振り付けを担った振付師のローリー・ニコル氏（５０）にその思いを聞いた。

ビートルズの曲で構成される高橋のフリーのテーマは「愛」。
２曲目「カム・トゥギャザー」に合わせたステップとスピンで「愛、スポーツによって私たちは地球を一つにできる」との願いを表す。
それを表現できる選手を長年探し続け、今季初めて振り付けた高橋に託した。
「フレンズ・アンド・ラバーズ」には「今までの人生で出会った全ての人に、
愛している、出会えて本当に感謝している」という気持ちを込めた。
スケートの頭文字の「Ｓ」を氷上に描き、腕の動きでハートを作る「イン・マイ・ライフ」では、
スケートと、スケート人生で関わった人へ「愛している」という思いを届ける。
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131107000281_comm.jpg

浅田のショートプログラム（ＳＰ）の「ノクターン」は、「初恋」というテーマに加え、浅田自身の人生も表現しようとしている。
浅田はジャンプの矯正に時間がかかって結果が出ず、その過程で母を亡くす悲しみに直面した。
ニコル氏は「人生は驚くほど笑う時もあれば、大変悲しいことにも見舞われる。
でも、そこには常に希望がある。真央は希望を持ってプログラムの中を旅している」。
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131107000282_comm.jpg

織田のフリー「ウィリアム・テル序曲」には、復活を期す織田への励ましを込めた。
２００７年に不祥事を起こして大会に出られず、１１〜１２年にかけては左ひざのけがと闘った。
今は２児の父である織田に「不死鳥のように生き返っていく姿を見るのがとてもうれしい」と温かな言葉を贈った。
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131107000283_comm.jpg

ニコル氏は振り付けを担当するほとんどの選手にこう言うという。
「あなたたちのプログラムを見ることで、地球上の人々が、一瞬でも飢えや病気、
犯罪や人間関係の苦しみから逃れられるなら、と考えて滑ってほしい」
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131107000284_comm.jpg

＞浅田選手は3Aを幾つか成功。一方でパンクもあり。
＞普段より多めに練習していた印象。
＞鈴木選手は3Tー3Tを入念に。オーバーターンになってしまうこともありました。
＞宮原さんは、乱れなくジャンプをとんでいましたが、
＞課題の回転不足がどうかというのは見た目にはわからないです。(後)

すまん、一日間違えたが反論も含め一応言っとく。
＞踏み切り直前の０・５秒間に腕を前後に振りながら沈み込み、その反動で右足を振り上げるは、「より高く跳ぶための動作」で助走の勢いを効率よく高さと回転エネルギーに変えていた。(中京大教授）＜
右足のタメから踏み込んでからのスピードとエッジ圧が素晴らしく軸の安定に繋がっていたと思う。
また２フットを防ぐために前より高く跳ぶために考えた動作でもある。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4644834.png_wHQV4X25kb3TCDiOWS2s/www.dotup.org4644834.png（壁の高さは合してますが、何故か人物が最近大きく映ってるのは謎、四大陸2013よりSA2013の助走が短い可能性あり）
ＳＡのSPは、2013四大陸SPと一緒の軌道だが幅を出そうとした結果、高さが足りずそのまま降りてきて2フットになったように見えた。
あまり大きく踏み出すと軸がぶれる可能性も（理論的にも）あるので、軌道と一緒にここは注意してもらいたい。

踏込から離氷までのエッジグリップはみどりさんや無良選手と似た感じなんだが、
二人はエッジ圧強いって感じで踏み込むので（みどりさんは右足のタメ強）やはりあれだけ軽い跳びというのは前例がない。
安定を考えてできることは色々あるし、四大陸2011や国別2009の跳び方でも別にいいわけだ。
以前の優れた技術をすべて変えた結果なので、安定を奪うため、２フットの3Ａにさせるために、3-3を跳ばせないために矯正をしたと言われないためにも連盟は、きちんとチェックすべきだろう。
尚（誤解してるかもだが、OPの軌道は最初の部分がカーブしてるだけで後はリンク壁長辺に垂直入り。
このアングルでは、リンク壁長辺に垂直な線は斜めになっていて90度が大きく広がって見えるみたいです。）

>チートについてだが、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4644820.png_okEOd89wuQ0L81Ik7W7w/www.dotup.org4644820.png

アングルと軌道の違いでそう見えるだけだと思う。
2A3Tの一例で言うと、1.2（これも多少アングルは異なる）はチートは少なく見える。
たぶんそれまでの助走カーブを記憶出来ていないのが原因。
3（横から見る）とだいたい180度チートしてるように見える。
アクセルのエッジのかけ方は助走から90度ちょい曲がって、トウを一点にして上昇するだけのようです。
他チートに見えるアングル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4644844.png_Y1EtfN5k3lAjfWJigQmc/www.dotup.org4644844.png
もうチートチートと騒ぐのはあほらしいと理解すべき
目視でも分かるぐらいのトウアクセルでも問題にならないんだから、チートを問題にした関係者は反省すべきだろう。
（タイトルから動画で調べて確認よろ）

4644834pngのピンク線は、軸の作り方。以前は高さを出すためにまっすぐ上に跳んでいたように見える。
ＳＡは明らかに横を意識して跳んでいる感じです。
無良選手もみどりさんもどっちかというと高さの3Ａなんだが・・・
やっぱ3Ａに高さは絶対必要だと思う。
2A3Tは昨季よりも助走をかなり伸ばしてて６分間練習では壁にぶち当たるような感じだった。
さらに伸ばしたのは何故だろうか。
ノクターンのステップの部分、ループ後〜ステップ前半の折り返しに大事なステップの要素が入っていて、それが薄い印象をもたらすポイントになってると思う。
ラフマPC2のステップの違和感がある部分がどうなってるか・・・強化部と指導者のやり方次第だろう。
あと、メンタルの問題や体調管理などの憶測を言っていいならだが、
エッジの削りには充分気を付けてほしいと思う。
ＯＰはバリバリ（削り過ぎ）ニースはつるつる（なまくら状態）だったんじゃないか。あれだけ違うと技量というより物理的原因があるように感じる。（私見）

結局ジャンプの配置は入れ替えていない模様。
リカバリできないから怖いけど
曲かけでも単独3Fがパンクしても3Lo-2Loは決めてて
なんかステップからの単発ジャンプでミスする傾向が強いようだね浅田は。

そりゃあれだけプレパを複雑に入れて壁ぎりぎり、エッジのタメなしで速い入りでなんてことしたら当たり前だろうけど。
跳んでもGOE出ないのが当然と思える方が冷静でないと思う。

3Aはともかく、3Fのミスはまずいなぁ
曲かけ以外での調子はどうだったんだろう

女子スレでも同じこと書いてなかった？

>>534
それ書いたの俺

８日に開幕するフィギュアスケートのグランプリ（ＧＰ）シリーズ第４戦ＮＨＫ杯は７日、東京・国立代々木競技場で公式練習が行われた。
女子はＧＰ第１戦のスケートアメリカで優勝した浅田真央（中京大）がトリプルアクセル（３回転半ジャンプ）を何度も成功させ、好調を保ったまま本番に臨む。

調子よさそうだな

2Fは心配だけど、直前の3A転倒の影響かなとも思う
てか曲かけで3A転倒って珍しいね
スケ雨の悪い流れをひきずってなきゃいいけど

3Aは回転不足やタッチダウンではなく、昔みたいに綺麗に決まるか、転倒orすっぽ抜けのどちらかになってるのかな

冷静スレで優勝した試合の悪い流れを引きずってないといいけどっていうのもな
過剰な心配は本スレ向きだと思うよ

転倒する方が抜けるよりマシだとは思うけどね。
UR転倒だと痛いけど、抜けるのはもっと痛い。
3Aよりコンビが気になるな。
URつきまくりだったから、挽回してくれればいいけど。どうなんだろう。

つべにNHKの練習映像きてる

どんなもんですかね
ttp://youtu.be/pxFmWVKhiv8

ttp://www.youtube.com/watch?v=pxFmWVKhiv8
不調とは思えないけどなあ
報道に偏りがあるから何ともだけど
ただ3Aは1回だけ転倒っていうのはマジらしく、最後は3Aと3-3綺麗に決めて練習終えたみたい。
それより絞ってきた気がするけど、体力的には大丈夫かな？
腰痛には良いと思う。

去年のGPFが棄権を考えるほどの腰痛で4月の国別も酷く痛そうだった
腰痛は慢性化してるだろうのにシーズン最初から3A入れて飛ばさんでいいのに
転倒したスケアメのFSのジャンプは高さがなくて回転が足りてなかった
表彰式でフラついたしエキシもジャンプ失敗でビールマンも抜いてた
本番はスケアメでもN杯もでもないんだからN杯は2Aで流して欲しい
今から絞ってどうする

すごいｗ

すごいネガキャンがきた
なんでもネガティブにとらえようと思えば捉えることはできるね

絞っただけで絞ってどうするとなw

3Aかなり良くなっててワロタｗ
男子の3Aに近づいてきてる
スピードコントロールに手間取っているようにも見えるけど、転倒しても思い切っていってほしい
ソチの頃には百発百中が戻っているかも

真央「愛溢れるノクターンを」、大輔「自信取り戻す」＝ＮＨＫ杯前日会見（スポーツナビ ）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000007-spnavi-spo
＞ＧＰシリーズ第１戦のスケートアメリカで優勝した浅田は
＞「集中して自分が出せる最大限の力を発揮したい。
＞トリプルアクセルと３回転＋３回転を跳びたい」と意気込みを語った。
＞またショートプラグラム（ＳＰ）の「ノクターン」の構成を変えたこともあり、
＞「よりレベルアップした滑りで、愛溢れるノクターンを見せたい」と笑顔を見せた。

３−３来い！

>>535
ん？重複カキコだったら、ちょっとよくない。

「〜〜にも書いたけど」と一言添えるといいと思う。

引用する時に、引用元を添えるでしょ？

悪意のあるパクリでない引用と同じように、悪意のある拡散でない重複カキコは
重複元を添えるといいと思う。

これ、ネット時代の新たな作法として使えないかな？
と、以前から思ってるんだけど・・・

３Ａは５回中１回転倒であとはツーフットもあったけど着氷
フリップ調子悪い？！
３−３良さげみたいだね

フリップが曲かけでだぶった以外のレポきてる？

＞「ノクターン」の構成を変えたこともあり、

構成変えたって言い方はステップじゃなくてジャンプのことだよね
もしくは全体の構成

曲かけでは、3A転倒、2F、3Lo-2Loだったけど
本当の予定構成は何だろう？

3A,3F-2Lo,3Lo
3A,3F-3T,3Lo
3A,3F-3Lo,st3Lz
3A（後半）3F,3Lo-2Lo

>>541-542
みたお！

ID:e1EiiZPhの分析にある通り、浅田の3Aはみどりさんの領域に近づきつつある。

ただ、浅田本来（というか過去の）ジャンプは圧倒的なまでの軸の作り方の上手さ
による軸の細さと回転速度が生命線だった。

でさ、動画のそれはよーするにそれらを両立してる。

これはこれで、勝つ負けるより「技術的に」面白くなってきた。

---
逆に戦術的につまんねーと思うよｗ
はっきり言って浅田不調時のほうが「いかに戦術でなんとかするか」で
スレが盛り上がってたしｗｗｗ

>>552
演技構成を変えたというだけだと思うけど。
3-3入れるとしてもLo-Loしかない。

>>552
3A,3Fx,3Lo-2Loxか、3A,3F-2Lox,3Loxと予想

>>554
ああそっか単に振りが大きく変わっただけってこともあるね
期待しすぎてしまった

>>541
いいね。

3A 3F-2Lo 2Loになったら2Loが2回でキックアウトになるって話はガセなのだろうか

その話がほんとかどうか知らないけど
2Loがキックアウトになってもならなくても結局要素抜けだから大して点数変わらないよね
一番危ないのは3Lo,3F-2Lo予定で、2Lo,3F-2Loになることだと思う
3Lo-2Lo(3Lo-3Lo),3Fも同じく危ないね

> （ＳＰのノクターンの演技構成を変えたが）
> スピンのポジション、ジャンプとジャンプのステップ、ストレートラインステップを直しました。
> このノクターンは「初恋」をテーマにしていましたが、ローリー（・ニコル）から
> 「初恋だけじゃなくいろいろな景色を持っている」と言われたので、スケートアメリカよりもレベルアップした
> 愛溢れるノクターンを見せることができたらいいなと思います。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/all/1314/columndtl/201311070006-spnavi
この記事かな。
なんかいまいち意味がわからない。言い直したのかな。
3F前のステップを直したという意味かも。

曲かけではジャンプ構成自体は変化なしだしこの記事だと
やはり3-3はフリーだけみたいだし。

ステップは加点3連発するようなやつだといいね

＞ジャンプとジャンプのステップ
「ジャンプとジャンプ」のステップ　→つなぎ？
「ジャンプ」と「ジャンプのステップ」　→ジャンプも変更？
練習見てる分にはジャンプの変更ないから前者かな

なんだ結局アクセルが一番大事になったか
ジャンプ直してるときはジャンプボロボロでスケーティング大事とかいってたけどあれは単純にうまくいってなかったからそういってただけだったのかな

アクセル以外は不安要素ないってことでしょ

３Fは苦手ジャンプだよね

今シーズンJO入れても成功率百パーセントだからそうでもないと思う

フリップが不調だったシーズンは、きつかったけど苦手なんじゃなくて改造の影響だと思う
調子はよさそう

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20131107-OHT1T00219.htm
＞「一番大事」という３回転半は、２度の練習で計６度完ぺきに着氷。
＞試合で０９年３月の世界選手権ＳＰ以来の成功を目指す３回転フリップ―３回転ループも決めた。

3Aが決まれば後のジャンプに良い流れを作れる
3Aで転倒したら後半の体力にも影響する
最初に跳ぶ3Aは大事

ショートは実際3Aが生命線なのは事実だし。
大事だと思っているのはいいことだよ。
精度も上がるだろうしね。

>>568
練習でもしてるような普通に受身とれる転倒の仕方ならそんなに影響ないと思う
スケ雨のような普段しない転倒の仕方だと、
身体的にも負担が大きいし、精神的にも動揺すると本田が言ってたと思う

女子の練習が今終了しました。浅田選手は曲かけできれいなトリプルアクセルを着氷。
それ以外でも2回ほど着氷していました。ジャンプ構成に変わりはなさそうです。

大事なのはSPからきまるかだな
SPノーミスだとあのプログラムだとかなり差をつけることができそう

８：浅田真央（日本）

3A/3F/CCoSp/FCSp/3Lo+2Lo/StSq/LSp

>>573
後半にコンボか・・・見てる方が最後まで固まりそう

なかなかだねぇ
３A飛ぶなら完璧に跳ばないと色々煩いよ
靴触る時点でああ‥とは思ってたけど

飛ぶ前から、余計な事考えているなーという感じがした
まあでも明日も頑張ってほしい

アクセルは6分間練習より固くなってた
明日に期待

振付は前のままでも良かったような？
ウォーレイ無くなってたのは加点が微妙だったのと
コンビに変更したから跳びやすさ優先かな

PCSはあがってる？
ＳＳに9.25ついてる

もう３Ａは両足が通常と思うしか・・
あの点数出るんだし
ただ他の選手と比べて回転に切れがないと思う

両足癖ついてるね。
でも回転しきったと見てもらえるならコレが戦略かな。
ちょっともにょるけど仕方ないか。
個人的には-2lのが気になったな。
まぁ、5点差なら勝つだろ。

ツーフットじゃなくてタッチフットでしょ

タッチフットが戦略とかアンチに毒されすぎじゃないか

スケアメ時はピークの頂点なんだと思ってた（コケたけど）
初戦であんだけできるってそういうことかと。
だから今回は落ちて調子悪いかなーと思ってた
公式練習もけっこうすっぽ抜けてたらしいし。
まあ点数出たしねえ、十分じゃないの

上から目線ばっかでウケるwwwww

PCSアメリカ大会よりほんの少ししか上がらなかったね
鈴木明子が結構カナダより上がってたからなぁ

3Fはキレがあってよかった
ただ着氷後流す振り付けのままの方が良かったよ

女子スレでは鈴木点出過ぎと言われてるけど確かにあの点数は・・
真央は低すぎと言われてるけどそうかなあ？
３−２もセカンドギリギリだし得点源の３Ａが惜しかった
練習では出来てるけど、本番でああだと五輪でのＳＰ多少のミスは仕方ないかも
それでも７０点以上は確実に出るね
タッチフットはもう本人も大ミスじゃなきゃ満足そうだし、あれくらいは織り込み済みなんじゃない？

最終滑走の方がPCSは出やすいよ。
明日は伸びると思う。
鈴木は最終滑走だといつも伸びるけどそうでないなら言うほどでもない

>>582
アンチに毒されすぎじゃなくて>>580自身がアンチだから

スケアメのミスから、スピードが落ちるんじゃないかと心配してたけど、本人比でスピードは保ててたように思って安心した。

タッチフット癖は…本人が失敗にカウントしてないのが根本的な問題な気がする…。

>>590
んなわけないだろ
アホか

あれを最低にしたいってスケアメの発言聞いてればその発想はないな

今日のはちょっとターン入ったからイマイチだったかな。
回転は足りてるのが安心だ。
せめてスケアメくらいのタッチダウンならオリンピックでも許容範囲。
Fはスケアメみたいに流して欲しい。
変えた振り付けはまあいいと思う。
端正一辺倒だったのが、キレとタメが効いてきた。

綺麗に決めた点数みたいでしょ、本人も。
FSはそろそろ140点台見たいなあ。

失敗としてカウントしていないのなら
スケアメFSも転倒しなかったはず。
跳んだ瞬間に片足で降りれると思ったんだよね。
両足で着氷しようとすれば転倒は防げたのではないだろうか

固くなってたな
演技前の表情を見てやばす！と思ったけど、想像より遥かに演技をまとめて来て
本当に自力がついたんだなと実感して嬉しかった
明日はリラックスして臨んで最後のステップは荒ぶる真央で行ってくれるといいｗ

ID:3yg2fh2Vアンチ決定
お持ち帰りするんだね

女子スレで両足狙ってるとかいつも言ってる人でしょ
でも逆に言うともうその位しか叩くとこ亡くなって来てるね

＞跳ぶ前のステップ、着氷姿勢、高さ、回転、着氷後の工夫まで
＞フルでやってるのに、加点が0.8しかつかないのか・・・と
＞これ以上、どうやればいいんだろうね

本スレだけど、スケアメは構成からセカンドの抜けととられたんじゃという話もあったが
今回はなんでだろう

>>598
死なせないでｗ

３Ａ確実に回転しきるようになったよね

>>599
質自体はスケアメの方が良かった気がするのは気のせいかな。
荒川さんは褒めてたけど

結局加点要素というのは基準の一つだからステップからすぐ跳ぶとか着氷後すぐにつなぎいれるとか
そういう工夫よりむしろ、どうだーっていう流れのほうがぽんと加点2もらえたりするんだろうか

>>602
明文化してないだけで、そうなんだろうなと思うよ
特に入りの工夫は出来栄えには殆ど反映されてない気がする
なにもせずにスピード出したまま飛んで、流れが綺麗に出るジャンプが一番優秀扱いじゃない

でも綺麗に跳んだ3Fに加点０とかステップスピンほとんどに加点１のジャッジとか
真央はどうも下げたいジャッジがいるのがいつも微妙に痛い

>>604
他の選手の点数も見よう！
ジャッジの判定はそんなに綺麗にそろわない。

・・・ジャッジの質がそんなことで望ましいわけではないけどｗ

ジャンプ前後の繋ぎ凝るより助走でスピード付けてキレキレで飛距離出して
着氷後両手広げてスカッー！と降りた方が加点付くと思う

らじおっこのリカバリーすげぇよね
２Ｔじゃなくて３Ｔってのが

>>607
ラジオは体軽くて飛ぶのが楽しくてたまらない時期って感じだね

あれ誤爆してる
すみません

>>605
浅田の3Aにマインス３つけたその列のジャッジ鈴木明子の3FにはGOE減点してなかったね

ジャッジは選手ごとにシャッフルされるから同じ列とか関係ないはず

真央にはみんな厳しすぎる
完璧じゃないと叩かれるってどうなの？
冷静スレで、改善点を話すなら分かるけど、
今日くらいの出来でフルボッコ並みの嫌味言われるの厳しすぎる

アンチって言われてもなぁ。
元々フリーレッグの処理が上手い方じゃないから、両足ってもいいから回転不足を避けるって戦略はある種正しいだろ。
今回は完璧に突き刺さってたし。
意識しすぎると転ぶってんならその方が良くない？

>>612
このスレを「厳し目」とカンチガイして書く輩が居るからなｗ

>>604
おくればせながら動画を見たお！

あのフリップは完璧だわｗｗｗ
だから逆に「超絶美麗なディレイドフリップ」を理解できないジャッジが居るのもわかる。
たしかルールに「ディレイド回転はジャンプの理想」とか書いてあったはず。
だが、女子の3Fでそんなことやる奴は居ない。
だからジャッジはそれについてこれない。

ふたたび>>612

浅田なかなかいい顔してたな、演技後。

「課題はまだまだあるけど、今日はまずまずやりきった」

ミスはミスとして把握しつつ、悲観しすぎないで成果を確かめるような、そんな顔だった。

結局フリップに加点２が並ばないというのは、セカンドが抜けたと思われたせいではないってことか？

アクセルはつまったし減点はまあやむを得ないかなと思うが、フリップで加点稼ぎたいところ

単独はLoの方が加点つきやすい気がするね。
コンビはＦの方がいい。
ただst3Loだと抜けやすい気がする。

3Aはこれからだよ、転倒しないで回りきって良かった、これは想定内
3Fの加点もっと欲しいよね、すごく綺麗なのに
-2Loはちょっと課題だね
6分間のときも3Lo-2Loより3Fの方が大きかったね

それよりステップがアイガット並みの詰め詰め期待してたから残念
評価自体は加点3が5人もいるから申し分ないんだけど
真央ならオール加点3とれるくらいのステップできると思うんだよね、もったいない

現地行ってきた
6分間練習でクリーンな3A跳べてたからこれが跳べてればなー
あとセカンドはちょっと体開いたから仕方ない
でも手直し後の初SPとしてはまずまずだったのでは

>>606
それは佐藤先生とかわかってないんだろうか

でも正直繋ぎ＜流れっていうのも変な話だよね
だったら単独2Aだってつーっと滑って跳べばいいんだもの

3A次第で大きく出遅れる鬼門のショートを突破したんだから
今日は成功だよ。五輪本番じゃないんだから。

明日のフリーは3Aよりもセカンド3を決めることに集中してほしい

３Ａは軸がちょっと曲がってた
あとコンボはセカンドジャンプがいつも危うい
もう少し高さがあるか回転速度上げれば平気だと思うけど
どうもファーストジャンプで力尽きて見える
全体的にはまずまずだったと思うよ
ＦＳはセカンドトリプル１回でもいいからビシッと決めてほしい

個人的には、３−３より２−３を確実に決めて欲しいな
３試合連続失敗は今後が心配過ぎる

振付省くんじゃなくて忘れるんだね
ちょっとあきれた

何の話だ？

>>612
71点でも粗さがしされる方が一流の証だよ
実績あるから点甘くしますなんてことにされたら選手としてはもう終わり

なんで真央が3A失敗じゃないって言ってるのか分からんかった
真央的にはあれでOKなの？

ミスっても回転不足やパンクではないってことじゃないの
昨シーズンまではそうだったんだし

バンクシーズンはSP3A-2TぬけまくりでFSでもまったくきまらなかったから
そう考えると認定で着氷できりゃ御の字だろうね　それこそ転んだりしなきゃ

あれで言質を取ったつもりで来ると思ったよｗ
解釈を歪曲したらそうなるんだね

＞（３回転半ジャンプのトリプルアクセルも）昨シーズンに比べれば、だいぶ良くてあと１歩。
＞しっかりした形のジャンプだし、明日（フリー）につながる。

軸はずれてたけど回転や高さは良かったってことかな
手ごたえのある3Aが跳べてよかった

飛び上がった感触は良かったんだろうね

あと１歩って言ってるんだからいいじゃん
冷静に語るんじゃなくてアンチ目線であげあしとるやつふさわしいスレ他にあるだろうに

>>631
タイミングがずれても大崩しないってことじゃないか？
スケアメも着氷までは予想の範囲内だったんだよな。
着氷後の凄い勢いでスリップした。事故レベルだったよ。
ダメージを心配していたが、3A跳べるくらい予想よりダメージが少なくて良かった。

正直、NHK杯までに回復しないんではないか？
と心配だった。

>>633
それ狙いでわざと来てるからね
ここは冷静じゃないどうせマオタスレふじこ〜
と煽りたい常連が下準備しにきてんじゃない？

ノクターンと聞いてああやっと自分に合ったプロを
大勝負でやることに意義があると気付いたんだなと思った
鐘みたいなのはまず彼女に抱いてる大衆のイメージ通りの得意分野の演目で
金メダル獲って余裕と貫禄が出てきてから
更に洗練されて有終の美を迎えるためにやるもの
バンクーバーの失敗は方向性を見誤って順番を間違えたことによるのが大きいと思うね

バンクーバーで鐘やったのは失敗じゃない
あのシーズンはプレシーズンからもう満身創痍だった
鐘みたいな強い曲じゃなければモチベをもっていけなかったと思う
鐘だったからこそ3A3発をやりとげることができた
ファンですら3本決めると信じることができた人間は少数だろう

>>633
個人的にはもう3Aは両足高確率の方でよくて、そっちやってる暇があったらセカンド修正するべきだと思う。
3Aはアレでもいい点になるんだし。
セカンド2lまで回転不足になるのだけはどうにかしたいだろ。

>>634
多少ズレても回転し切って降りてこられるのは強いね
もちろんクリーンに決められるに越したことはないけど
足の状態も問題なさそうで良かった

>>637
はげどう。

個人的には３Ａの後のクルクル回る振り付けが変更されていたのがかなり残念。

３Ａは弱冠スローで見ればタッチフットかなくらいの出来でいつも飛べたら凄い
ただ３−２のＵＲは・・
もう少しのところだけどファーストのエネルギーをセカンドに繋げるのが下手なのかな
軸がほどけるし高さが一気になくなっちゃう
大きくミスるわけじゃないけど見栄えが良くない
フリーのコンビネーションも回転軸が安定してなくてフリーレッグの処理もきわどい
２Ａ−３Ｔか３−３どちらかは確実なものにしてほしい
じゃないとさすがに五輪で金メダルは厳しい

>>642
それに関しては　荒川さんが説明してる　
ファーストで勢い付けすぎた３Ｌｏになってしまった為セカンドのステップアウト防ぐ為に２Ｌｏを
意識的に押さえぎみに跳んでるのが見てとれた(らしい)返って抑えすぎて回転不足になってしまってるかもしれないとの事。
自分にも少々セカンドがほどけた様な２Ｌｏに見えたので(一瞬１Ｌｏ？と思ったくらい)勢いに気を使いすぎて返って回転が足りなくなったパターンかな。

イーグルよりウォーレイのほうが流れのよさアピール出来るし、勢いもそこまで出ないから
ウォーレイに戻した方が良いきもするな。。
前回はややつまり気味で加点が渋かったが　
今回は勢いつきすぎてコントロール出来ずセカンド回転不足で減点なら前のほうがいい。

でもウォーレイの方がイーグルより明らか難しそうだよね

ウォーレイはやめて正解だと思う。
対して得点に反映されてなかったし
リカバリー効かないからあそこでパンク起こしたら洒落にならない。

プレパ変更によりループの入りが鋭角になってたような感じがする。（アングルが違うので感覚的にみてだが・・・）
それに流れ的にタイミングはウォーレイからの方が合ってたんじゃないか。
あの自然な流れでウォーレイができるのは相当練習してなきゃできない。
ジャンプは入りのカーブと踏切りが合っているか、タイミングよく腰決めができる入りかどうかが重要だと思う。
2loの回転はどう見ても足りてた。
むしろ跳び過ぎてたからオーバーしないように抑えたんだと思う。
フリーで他選手の2loと比べてみるとしよう。

3Ａはやはり斜め軌道だった。そうじゃなくてもLFOの最初の踏み出しが大きかったのは分かる。
回転方向とは逆の方（画面右）に大きく踏み出せばそれと同程度ぐらい回転する方向に（画面左）無理やり戻さないと回転に入れない。
戻しが大きければ踏み切った瞬間が斜めになって軸が斜めになるのは当たり前じゃないか。
成功する時は割と自然な踏み出しだと思うし、みどりさんでもあれほど大きくは踏み出してないと思うよ。
そもそもタッチダウンになってるのは高さを出さないで幅で3Ａを跳ばせようとする、なんでそこにそこまで拘るのかという強化部の方針から来てるものだからね。
男子なんかは、高さだけでも充分評価されてるし・・・
だから、両足着氷などという誹謗中傷は本来は連盟に向けれるべき問題なんだか・・・
だぶん明日は修正してくるだろう。

すまん
×問題なんだか・・→○問題なんだが・・

>>584
それを冷静さと勘違いしている人達がいる

自分も真央の2Loは足りてるように見えたよ
詰まったから厳しめにとられたんだろうけど

色々細かく変えた所があるけど、本人のやりやすくするための希望もあったかもしれないから
なんとも言えないね

現地さんがあのイーグルはっていうのならわかるけど
今回カメラワークダメだったしあれじゃなんとも言えない

2Loを飛ぶ前にほんの少しのタメができればいいんだけどね
すぐ飛ぶため高さが出しにくそう
リズムは狂うかもしれないが今後ささり続けるよりまし。
でもその他は良かった特にスケーティングはスピードもあったし
プログラム全体にながれがあった

明日もさらに良い演技期待!

http://download1.getuploader.com/g/mdmdmd/149/20131108_NHK_3A.gif
これが本番で出来れば怖いものなしなんだが。。

同じ軌道同じ同じスピード同じ入りってのが３Ａは難しそう。男子でも３Ａは波あるもんな。

134.25以上でパーソナルベストか。大ミスがなければ狙えるな。
ショートはスケアメの方が良かったけどフリーは今回の方が良かったと言えるようにしてほしい

>>653
教科書ジャンプだね
ほんとにあとちょっとなんだけどね
練習で出来ていても本番の緊張感と大技をいれるプレッシャーってほんとに想像も出来ないほど半端無いと思う
しかもショートもフリーも高難度のオンパレード
真央にはみんなつい完璧を求めてしまうけれど真央のプレッシャーたるやまじで・・・

ほんとに真央は自分との戦いだ

両足着氷は両足着氷だよ

片足で着氷しなくてもいいって思ってる真央に幻滅

アンチスレ池

貰い物
http://download1.getuploader.com/g/mdmdmd/149/20131108_NHK_3A.gif

練習時の3A

既出というか　5レス前に張りましたがなｗ

あ、そうでしたか
スンマセンw

両足着氷は事実じゃん
事実を受け入れようとしない人はどこが冷静なの？

練習でどれだけ綺麗に3A着氷できても本番で出来なきゃね
両足なのが問題というより、真央が両足でも良いって思ってるところが嫌だな

ageゲスパー住み分け迷子のお前が冷静だと？
何の冗談だよｗ

両足着氷は誰も否定してないのに何をむきになってるんだかｗ

両足着氷で減点されてる事実と
真央がそれを解消しようと（＝問題視）してる事実を無視してますなぁ

両足着氷じゃなくてタッチダウンなんだけど・・
乗り込みも煽りに乗ってる人も最低限のルール勉強してきてくれ
バカなマスコミやアンチに騙されてるんじゃないよ

ごめん、書き込んでから気づいた＞タッチダウン

両足着氷っていったら両足ともブレード全体でドスンと降りたのを想像してしまう

今回はフリーレッグの突き刺しだってね。
まぁ、減点あっても回転不足が取られなければ十二分に美味しいから良くない？
今回だって減点あってもいい点になったし。
回転不足がついてきたら厳しいけど、スケアメから2回とも回転不足は無かったし。

点数として結果は悪くなくても
技術点で結局は取りこぼしてるから改善しかないと思うけど
フリーレッグの数センチの差で二点近く失うとか痛すぎる

一見綺麗なジャンプでフリーレッグかすって-2点ならおしいけど
今回は軸が微妙だったからフリーレッグかすってでも何でも
転倒や回転不足しなかっただけマシだと思う

まぁ今回のは　タッチフット＆オーバーターンで
回転が足りてる判定貰ってるとはいえ成功ジャンプとは言えない。

別にジャッジの判定で-３つけてる人がいても厳しいとも思わないよ。

タッチダウンに満足してるわけじゃなくて、ミスを最小限におさえて全体の演技をまとめてるんだよね。
真央がすごく冷静に対処してることに感動する。

バンクーバー前のもやもやが嘘のよう。
あの頃はいっぱいいっぱい言いたいことがあったが、今はもう何も言うことがない。
よくぞ、ここまでって感じ。

取りこぼしとは思うけど、そっちやる位ならコンビどうにかしたほうがいいだろ。
2回転でも回転不足は痛いって。
アレだとフリーの3-3も厳しく見て来そうだし。
少なくともセカンド2lの回転不足は無くさんと。

そっちってどれ？３Aの事かな

3Aの事

昨日から2lって書いてるやついるけど
ちゃんと表記しないのはなんだ？
素で間違えてんの？

>>677
ごめん自分。携帯からだと面倒なんだ…半角カナも使いにくい。
IDもコロコロ変わるしなー。ごめんね。

じゃあその間だけ名前つけたらいいかもね

かなぁ。

スピードも出るし、PCSもバンバン貰ってるし。
あとはジャンプだけど、単発とコンビならコンビ大事にして欲しい。
他のセカンドジャンプすら疑われたらキリない。
後ろに3回転付けるなら尚更。

＞浅田選手の場合、回転も速いが、ポジショニングがきれいだ。ひとつひとつの形がきれい。スピンでまわっている最中もそうだが、
＞ステップシークエンスの途中のポージングも、場面、場面が全てきれいだ。美しさがある。そういう質がある。これはトップ選手に共通している。
＞写真でどの場面をおさえても美しい。演技はその連続なので、動いているともっと美しく見える。動きの質に磨きがかかっている。
＞その結果、スピンやステップシークエンスの評価が高い。きちっとした中にポーズが含まれている。柔らかさのなかにも力強さがみられる。

今は中庭のコラムが一番読み応えがある
並み居るフィギュア関係のライターは今までの文章が読み応えがなかったことを反省してほしいね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4650911.png_LDxucbn2lb6Tl8SYFRRC/www.dotup.org4650911.png
やっぱり、ループの６分間練習はＳＡと同じ軌道だった。
体の前に軌道をもってくる充分な助走がなかったんだね。
愛の夢にも軌道を大きくとるなどの少し似たようなことをやって入りの余裕をなくしていたと思う。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4650923.png_kh9vLb0jjopJvTza47Gs/www.dotup.org4650923.png
ごめん、時間がないのでお借りする。もうちょっと整えないといけないが、
成功例とは軌道が違う。
6minはこの中間。
ちょっと外れたとか程度じゃない可能性があるな。
この辺の毎度毎度のやり方に問題あり。

あんな美しいSPは人生で初めて見た
腕、特に手首の使い方が繊細でより素敵になっていた
これからどんどん馴染んでもっと美しくなると思うと楽しみすぎる
真央の最大の武器が完全に戻ってきた
アイガット→ノクって表現の幅がすごい

朝の公式練習で綺麗に3S決めてたね　さっき映像流れてた

練習だと３Ａ調子いいのに試合だと何で毎回
両足になるんだろう

それ程難しいジャンプだからでしょ
あとスケアメFSは違うし毎回じゃないから

3A< 3Lz e FCCoSp3 2S -3Loならず
2A-3T入ってしっかり認定されたね
まだまだ点数が伸びそうだ

PCS70乗ったね

えー、前向きに。
着氷に足をついてしまったこと、3ｰ3が入らなかったこと、残念なことはあるけど、全日本頃には3Aも3ｰ3も完成形みられるだろう。
やっとPCS70点台に乗ったなあ。

PCS70と優勝おめでとう！
でもジャンプ構成はどこかで見たデジャブ・・・2-3入ると2S？
3-3のタイミングも難しいのかな

3Aは、練習の成功確率に実践の緊張感込みで考えるとそんなもんな気がするけど
大昔のst3Aみたいなイップスになってたらまずいな
強い気持ちでGPFで成功すること祈る！

コレオ加点0とか、こういうのはどうなんだろう
上位でコレオに0ついてる選手いないんだけど

>>691
押し間違いの可能性

>>692
いや、そのジャッジは3Aに-3だし、加点2も最初のスピンとステップのみ
意図的な加点なしだと思う

結局一度もクリーンに跳べてないんだよね3A
もう両足がデフォのイメージになっちゃってるのは良くないな

演技はハラハラしながら見たから良く覚えていないやｗ
演技終わった後の信夫とのあまりに親しげな様子に色々思い出して泣けてしまった
全然冷静になれないや
でも良くここまで来たなぁ
真央は本当に頑張ったわ

本人も両足が癖になってるの気にしてるし、ちょっと心配だな
佐藤コーチにも注意されてたんだろう
バンクーバーよりずっといい状態ではあるけども

3連刺さらなかったよかった　いい意味で力が抜けていたような
でも現地さんがいたら教えていただきたいんだけどスピードはどうだったんだろ
テレビではJOほど感じられなかったんで

パーソナルベストおめ。
サルコウは非常時に限って決まるんだよなあ…不思議

練習から３Ａが全部両足なら心配だけど、別に大丈夫でしょ
心配心配まだ言うか

抜けるよかよっぽどマシだな
でも他がいいと3S決まらないなぁ

上の方で、今の３Aは回転が遅くなってると言ってる人いたけど
物理的にありえないの
前は垂直跳びで今は幅跳びに近い
滞空時間は前の方が長いのに、今の３Aだと刺されにくい＝回り切れる確率が高くなった
回転が早くなったということ

でも前の方が早く回ってるように見えるのは同意だよ
それは多分、横に移動しながら回転してるより、垂直で回転してる方がはっきり見える違いかと

徐々に調子が上がってるな。
ソルトレイクシーズンのヤグディンみたいな雰囲気が漂ってる。

あとはうまくピーキングしてほしい。
ファイナルも本人が言う通りまずはどこか一歩修正、が適切だろな。

>>685
両足でも着氷すれば点貰えちゃう事に気づいたんでしょうがｗ

これで何試合連続両足着氷？記録更新じゃね？
3Aも3-3も中途半端にしないでどっちかだけでも良いから確実にすりゃあいいのに
エイトトリプルはどうなったんだよ

>>699
そうだね。まだ曲の中で決めるのには時間がかかるかと。
仕上がり早いからつい多く要求してしまうけど。
自己ベスト更新ともっと滑り込むまでのノビシロに乾杯。

全部揃うに越したことはないけど、プロ内容超高難度だよ
それにファイナル以前に全部揃うのも恐すぎる
毎試合事に一つずつ揃えていけばいいさ
ファイナルで３Ａ、３−３、２−３、他どれか抜け
今年最後の全日本で全部揃えば文句なしでしょ

ナンデスか何かのスローで、着氷時にフリーレッグ？がクイって上がってたんだよね
真央はダランと落ちてくるから、擦っちゃうんだと思う
意識的に対処しないと、がっつり両足じゃなく、付いちゃったって感じなだけに勿体ないマイナスになる。

>>704
こちらのテンションがあがるのは、真央がまだまだのびしろがあると自分で思ってるあたりかな
もっともっと表現でもジャンプでもできると思っているのが言葉の端々から伝わる
自信がみなぎってる
このいい感じをいかにソチにあわせるかが、佐藤コーチの手腕にかかっている気がする
ソチまでぎりぎり間に合うかと見通せたところもさすがだなと改めて感服

>>705
五輪で全部揃う、でいいと思うよ
揃わなくてもほかの試合は勝てる

>>705
全日本じゃなくて認定されるISUの公式試合で揃ってほしいわ

ＮＨＫの煽り映像で、真央が今の曲を選んだ時の心境として
「鐘」をやった時の自分はもっと強かったなと思った、もう１度あの強さを〜
みたいにて言ってたのが印象的だったわ

今のとこ、揃わなくても
ほとんどの選手には勝つわけだよね？
たぶん、コスにも

>>711
真央が毎年全日本が指標のようにコストナーさんは欧州選手権見てみないとわからないw

むしろ全日本と五輪以外は勝たなくてもいいな

>>709
五輪前に、得点実績作る＆ジャッジ世界のフィギュアヲタに見せ付ける？っていう意味では
すごくわかるんだけども、かーなり大変だと思うわ
望みすぎだと思うわ
それに体力も今日はきつそうに見えたし、試合で滑りこなして、つかむ事多そう
難プロなのは確かだけど、体力も曲がり角なのかな・・・とちょっと思った

う〜んPBでたか。ちょっと複雑だがこれがジャッジの意向なんだろうな。

全体的に強気発言とは裏腹にかなり慎重に慎重に滑っててスピード感じなかった。
それでもクリーンに降りて来れるジャンプが増えたのが凄いね。
３−３意地でも跳んでほしかったってのが自分の本音だが。

スピードは十分あったように思う
生観戦でないとわからないところもあるが

2A-3Tが入っただけでひとまず満足

真央に限らずＳＰＦＰノーミスで揃える選手っていないね
昔はもっといたように思うんだけど

昔は今ほどエレメンツが多くなかったのと
ジャンプのレベルも低かったのもあるんじゃないか

一応プロトコル張っとく
http://www.isuresults.com/results/gpjpn2013/gpjpn2013_Ladies_FS_Scores.pdf
UR食らったのが３Aだけってのもでかいな。
あと最後のスピンがレベル３になってた。

もう-3loはずして他のジャンプ揃えればいいかなー。
今回は3連続も<つかなかったし、安定としては、こっちのほうがいいかな。
点数高いのはNHKなら毎度だから、あんまり参考にしすぎれないけど、演技構成点70はビビった。

3Aはあの精度が維持できればとりあえず十分だし、2A-3Tが良くなったら怖いところないんじゃない？

見直したけどなんであの３ＡはURなのかわからんなー
せいぜい足りてないのも30度くらいにみえるので認定されるべきでは

今日の朝の練習と6分間練習の両方とも3F3Lo失敗したのは3FがOTなんだよね
ファーストジャンプでUR取られないよう意識してるが故の失敗って感じ
3F<3Lo<になるぐらいなら3F2Loで十分だ
もちろん朝の練習では綺麗な3F3Loも跳んでたから本人にが行けそうだと思うのなら絶対にやめろとは言わないけど

完全に3-2にするなら
3F-2Lo, 3S　→　3F, 3Lo-2Lo
もありだよね

でもまだエイトトリプル挑戦中だと思う
あと2試合（GPFと全日本）のうちに、失敗でも3-3入れられないなら3-2にして3Sやめた方が現実的だね

本人の性格上3-2にしても3Sをやめることはないと思うわ
たとえそっちの方が現実的であってもね

3-3のミスが以前は
3F-1Loだったのが
今は3Fot

になってるんだよね

回転がしっかりしてきた分ちょっとコントロールに苦労してる印象

>>725
そうかもしれないけど、そこはしたたかに3Lo-2Lo入れてほしいなぁ
2A-3T成功後の3S成功率低いし、変えた方が基礎点も1点以上上がる
6種トリプルはもう達成してるし

そんないらん心配してたら3-3跳んでくれそうだけど

>>718
ぶっちゃけ予定構成完全ノーミスが競技人生の中で五輪の一回切りでもいいわけで。

現地で観戦された方レポをよろしくお願いします

ttp://pbs.twimg.com/media/BYolDPeCcAATr9D.jpg
ある意味の理想や佐野稔対策としては上々な発言ｗｗ

>>715
初めて反論させていただくわ。
何がジャッジの以降じゃバカが。
3-3がなかった残念感には同意だけど、点数が高いとは思わない。
スピードは他の選手絵見た？真央は断トツ良かったし、
真央比でも他選手比・SPより良かったと思うよ。

３Aは刺さったものの、そんなに悪い出来ではない思った
でも、それ以外のジャンプはちょっと回転ギリギリなものが多いな
ルッツ、セカンド３T、ループ
どれもジャッジによってはマイナスに付けられるような感じ

練習ではもうちょっと回転しっかりしたもの跳んでるみたいだけど、
試合だと緊張とかの疲れで勢いがつかなくなるのか
もちろん佐藤コーチはジャンプの回転を見ながら指導してるだろうから、
その結果、ジャンプの質を引き上げるのは今が限界ということかね

真央ってジャンプが決して弱いわけじゃないんだけど、大人になってからは
ジャンプの天才とはやっぱり違うよね

> ＦＳはこれからブラッシュアップをするので、さらにレベルアップした『ラフマニノフ』を滑ることができると思います。
> （衣装も変えているが？）動きやすい衣装が良くて、デザインは前の衣装の方が好きなんですけど、
> 重かったり動きにくかったりして、今回はしっかり技術をやりたいなと。動きやすくて、軽い衣装にしました。
>
> （アクセル以外で足りないところは？）
> ファイナルか全日本選手権でトリプルアクセルを２回入れていきたいなと思っていて、
> 先生には相談してあるので、まずはそれに向けてやっていきたいです。
>
> レベルアップはＦＳのほうではトリプルアクセルを２回入れられると思うし、
> アクセル２回やったら３回転＋３回転を入れるかは考え中なんですけど、
> 技術の面では自分は上を目指せるんじゃないかと思っています。
>
> （入れられる手ごたえは？）８０パーセントぐらいはできると思っています。
> ただまだ１度も練習はしたことがありません（笑）。練習していきたいと思います。
>
> （ＦＳの手直しはどこで？）日本でやります。タチアナのアシスタントで今年振り付けをしてもらったザンナとやります

スピードも単にだーっと助走のように滑ってるところが少ないだけで
全体的にのびてて勢いが最後まであったように見えたな

>>731
もう好きにしてw
今更だけど変わった選手だったよね。

見ろよ！！

現地で見てたけど、本番はすごく慎重だったと感じた。

3A二本で3-3抜き？
それだけはやめて

3A2回は3-3やサルコウとかみんな決めてからにして欲しいなあ
これじゃバンクーバーに逆戻りだよ。。。

>>740
まだ練習もしてない段階で夢みたいな話だから真に受けるのもな

コーチは練習でできてないことはさせない人だから

まだ一度も決まってないのに何で…
点数上でもせいぜい2点くらいだよね？伸びるの。

原因はソトニコワの3-3が認定されないところもあるかもね
あの精度で認定されない場合自分のも認定されないってコーチも考えてるのかも

3A固執はどう考えても良くない

技術的な点は置いておいても、表現力はメチャ上がったろ。
ステップも自分の感覚をつかんでいる。

３Ａ刺さったんだ。
足りてると思ったけどなあ。
それより３連の最後の２Ｌｏ怪しいと思ったけど大丈夫だったんだね。
今回コレオのスパイラル前に色々振りを入れてたけど、あれいらなくない？
２漕ぎくらいしてスパイラル入ったら真ん中でフィニッシュできる気がするけどなあ。

まじでジャッジおかしいと感じ始めてる。
でも「今季は」真央はジャッジの良心。
3-3だけは頑張って欲しい!

ただ………………………優勝ありがとう！！

真央はジャンプやスケーティングの修正頑張ったと思う
でも、頑張っても、ジャッジの持つ先入観と戦わないといけない感じだ
だけどPCSに9点台が並びだしたようにいい演技といいジャンプを続けていたら
きっと変わってくると思うし、思ってないとやってられない
ただし政治的にsageるジャッジはいつもいるのはどうしようもない

3-3の精度が低いから、跳んでも回転認定されないことが多いし
それなら過去に成功経験がある3A2回って思考なのかな

佐野の影響かな

佐藤コーチ、真央の演技「総合的に良くなっている」
＞（トリプルアクセルの精度を上げるための課題は？）
＞いまの彼女の体力に一番合ったスピードで行かなければいけないと思っています。
＞本番になると興奮状態になって、練習の時より早いスピードで入っているから、
＞やっぱり振られてしまう。原因としてはそこが一番大きいと思います。
＞だから興奮状態の中でも平常と同じ力を使えるようにしたいと思います」

タラソワのブラッシュアップじゃないんだ…

どういう構成になるかわからないけど、基礎点下がるようなことだけはして欲しくない
でも３−３抜いたら下がる可能性大じゃない？

あと振付が省かれたりして散漫なプロになると嫌だな

今日のフリーはやや慎重かなと思ったけど、表現面は頑張ってたように思う。
3Ａを2回はうーんだな。3-3は回転不足でもやって欲しいけど、認定の可能性だの
練習に割く時間を考えると非効率なのか。

まだ入れてもないうちから3-3捨てるのはちょっとな
練習の質で試合で跳んでジャッジの判定を見てからにした方がいい
とはいえ、国別のあれが認定されなかったことを考えると3-3を捨てるという発想になっても仕方ない気も

せっかくPCSが70に乗ったのにな。
冒頭に2つ入れたら確実に今よりも間延びするだろうし印象悪くなるぞ…
何より今の時点で練習もしてないことが五輪に間に合わせるのが無謀すぎる気が

プラス要素があるとすれば3A-2Tを練習するようになると単発3Aが簡単になる（本人談）

まぁPCSって水物っていうのもあるからなぁ

>>755
肝心の試合での入る確率が悪いからこそ3A2回なんじゃない？
3-3Loってやっぱタイミングが難しいんだと思う

>>756
そのプラス要素期待してるｗ
3A2回入れる予定で3A安定させて元の構成に戻すとか、佐藤コーチならやってくれそう

真央がいろいろ考えて発言してるとは思えない
単にただただ３Ａを愛してるんじゃなかろうか
今は調子がいいし、ついその気になっちゃっただけなんじゃ
3A2回で更にモチベがあがるなら好きに言わせとけばいいよ
実際はコーチが判断する→やらせるわけないし

>>759
そう思う

それこそ試合の興奮状態で言っただけだと思う
メディアは煽るだろうけどね

>>752
ザンナさんのブラッシュアップは過去に何度もあるし心配いらないんじゃない？

>>759
フリーに3A２回は先シーズンの四大陸選手権の後でも言っていたぞw
調子が良くて良い気になっているんだと思うw
自分は佐藤コーチはOK出さない＆浅田がそのうちクールダウンして冷静になる

に100エアロ

つくづくイケイケドンドンなコーチじゃなくて
先を見据える佐藤コーチでよかった
夫妻だしいい警官と悪い警官でうまくコントロールしてくれそう

追記
浅田は調子が良いときは結構ふかしているようなイメージ
１０代の時は四回転跳びますとか言っていたよね

贔屓目ぬきで見て、練習では――
3Aは完璧なものを降りているし、3F+3Loも朝の映像のやつは十代の頃でも見たことないほどのだったよ
それが本番では一段階落ちるというのは、まあ、実戦でなれてくしかないのかねぇ
でもファイナルぐらいには一回きめとかないと焦りがでるだろうな

3A２回は思うのは勝手だけど公言して欲しくなかった

なんでそんなに2回跳びたいんだろう。
シニアデビューの時からそうだけど
誰なんだ浅田に3A2回病を感染させたのは

失言したわけじゃなし
発言で点数引かれるならともかく、好きな事言えばいいよ
むしろ絶好調を伺わせてうれしい限り
次に期待

>>767
ルッツで稼げなくなったのが大きいんじゃないかな
昔はルッツフリップ２回構成で３Ａ２回なんて必要なかった
そして、ルッツ２回構成の人に対抗するには３Ａ２回にするしかない

>>765
そう？朝の公式練習の3F-3Loは着氷時に氷が散ってたし
余裕ってほどの回転には見えなかったけどなぁ

>>769
3Aの対抗馬が3Lzとか、そんな寒い珍説唱えなくていいよ
当時の採点システムの欠陥である二重減点のせいで3F-3Loがとべなくなったから
3A2回入れたんでしょうよ

鈴木だって昨年は3Lz-3Tを跳びたいとか言っていたし
言うだけなら自由だー
実行するのは勘弁してくれといったところだがw

>>761
あの傑作タンゴもザンナさんが担当したんだっけ。
あれは自分的に真央史上最高プロ

まあ、3A×2にすれば大技の完成を3Aだけに集中できる、というメリットはあるわな

3Aを2回入れる構成って
3A,3A-2T,3F,2A-3T,3S,3F-2Lo-2Lo,3Loにでもするのかな？
それとも3Lzは意地でも入れて基礎点低い3Sを外すのか、
それとも点数的にはもったいないが6種トリプルにこだわって
単に3F-3Loのとこを3A-2Tに変えるだけにする気なのか、、、。
というかこれまたこの時期には無茶な話だが、
今の真央の3Fならセカンド3Loよりもセカンド3Tをつけられると思う。
練習さえすれば。
オリンピックが後一年遅ければと思わずにはいられない。

>>774
自分は今年がベストじゃないかと思ってる。
プログラムも去年のを踏まえて今年のこれはいいタイミングだし、
仕上がりはいまオリンピックに間に合うか間に合わないか、な感じだから、
うまくいけばピッタリピークが来ると思う。

>>774
それなら3Sの代わりに3Lzにして2A-3T後に3F跳ぶ方が跳びやすそうだね
3A,3A-2T,3Lz,2A-3T,3F,3F-2Lo-2Lo,3Lo

もう、真央の好きにしたらええんちゃう？？
このスレ寂しいが嬉しいかも。

今の構成じゃノーミス出来ないからアクセル2発って言い出したようにしか思えない
お願いだから今のプロで完成度上げて下さい

3-3の確度が良くないから真面目に3A2回も有りだと自分は思ってるけどなぁ

もうこの構成でいこうぜと
セカンドループをトリプルにするより本人的には３AにTつけた方が一拍置く分飛びやすそうだし
ある意味今の構成ほとんど変えなくてすむし調子悪いときは2A+3Tに戻せば現状のままだし
3F+3Loが跳びたければ失敗したときのリカバリとしても使えるw

3A
3F+2Lo（3Lo）
3Lz
3A（2A）+3T
3S
3F+2Lo+2Lo
3Lo

>>780　３Ａ−３Ｔって女子だとみどりさんのしか見たことないよ
だけど下手すると3F-3LoがフリップでS.O.してたり
タイミング取りづらくなってるように見える　いやしかし、、、

まあ認定されそうにない＆オーバーターン単発のリスクってことで
3F-3Loを潔く捨てて、3A-2Tにし、
3Sを3Fにするならアリかなあ…と思わなくはないけど
それは時間があればの話。

後3ヶ月しかないのに…しかもし選考会はすぐそこだ

×3F+3Loが跳びたければ
○８トリプル跳びたければ3F+3Loが

でもセカンド3Loの認定率(そもそも入れてないけど)は恐ろしく低くて
3Aの方が確実に認定されるからなぁ　どっちにしろロマンではあるけど

あと今の時期にジャンプ構成大幅に変えるリスクの恐さもあると思うんだよね
ジャンプの種類が変わるだけで前後の入りのタイミングや振付も変わるし
元々そんなに点出ないプロで評判も良くないなら別だけど、今の段階でここまで仕上がってるわけだし

去年の白鳥も、３A入れる構成にしたことで本人のモチベも点も上がったけど
ここの音楽＆振付＆ジャンプorスピンのタイミングは前の構成の方が
白鳥というプロの世界観にはより効果的だったなーと思う部分もいくつかあったので

白鳥は大改造だったけど
3Fコンボのところをアクセルの軌道に変えるだけなら
そんな大きな変更ではないかも
滑り込みに時間がいるってのは同意だけど

3A2回発言が気になって忘れてたけど、
2A-3Tと3Sのとこがどうにも上手くいかないのも気になるね。
どっちかが上手く入ればどっちかが上手くいかない。
詰まってるからやりにくいとかあるのかもしれないけど
2発キレイに決まればそこから曲調的にも盛り上がるとこだし、
四年前は入れてなかったセカンド3Tに3Sということで、
ここは確実に決めてほしい。

練習で成功した3-3Loなら認定されると思うけどなあ
もしそれを考慮しての3A2度のハイリスク構成にするというなら
URついても3-3入れた方がバランスがいい
3A2度やる方が精神的に2度挑戦できるチャンスがあっていいのかな

もうGPFと全日本の2試合しかないのだから、この時点でジャンプ構成
いじるより、練習で跳べてるんだから試合で跳べるように
するのが何より大事なのに

３Sは調子がよくてスピード出てると流れて軸がうまく作れない感じ。

ここで指摘してる人がいたけど３Aもスピードの出杉を信夫がいってるね。
それともうちょっと軸ななめにおりた方がいいのかな？
今日の６分練でとんでたやつ、軸ななめでこわかったけど綺麗に足が抜けてた。

>>762
去年の4大陸？これソースあるかな

真央にとっては3Aは五輪がもちろん最後に跳ぶ3Aになるだろうから
3A3度跳びたいのかな
団体戦でなきゃいけないだろうからそっちで1回跳ぶからいいのに

他のトップにくるような選手はFPでだいたいLzに加点ついて７点前後を稼いでくるからね。
やっぱり同じ位の威力の必殺技を２回入れたいんだろう。
３Fと３Loが２回入る構成なら３Lzと３T２回の構成の選手にまけないけど、
３F-３Loが中々はいらないからなあ。
３F〜１Lo〜３S使って３Lz３F２回の２A2回７トリプルの究極構成やってくる選手も出て来てるしね。
実際今回そのラジオにFPじゃTESで負けた。

３Ａはまだ完璧なの入ってないし足への負担が大きすぎやしないか？
バンク五輪だって３Ａ後相当足に来てたと本人言ってるわけだし・・
ソチ五輪で仮に３Ａが２回決まっても、他のジャンプで大ミスする可能性があるよ
確実な３−３見たいけど認定されそうにもないしどうしても３−２になる
さて、どうするのか
でも真央にとっては３−３よりやっぱり３Ａなんだね

半分ネタで書くｗｗｗ

3A二回発言の本質はこれだ。

「より高難度をめざす」アスリートの本能。

-3Loが認定されないとか3Lz二回選手に対抗とか過去の成功体験とか・・・
ちっさいちっさい！！！


そこでこっからがネタだｗ

だから4Tやれって俺が言ってただろ！！！！

3A二回発言は　自分の中で聞かなかった事にした。
インタビューアーの質問の仕方がわるい　きっと・・
SPFSあわせて2回クリアに跳びたいって事だよ、直後で言動が狂っただけだ。き、きっと

素人なんですが、３Aと3-3、の他に３Aやるとしたら
2A-3ｔの代わりに、３A−2Tってありえますか？

今の構成でもノーミス出来ないのに３Ａ２回か
無謀な気がするけどな
フリーの点数出た時一瞬悔しそうな顔したからヨナの１５０点が頭よぎったのかも？
あれに近い点数じゃないと満足出来ないんだと思う
１４８点とか
バンクーバーの時のように３Ａ全て決まればいいけどタッチフットになりそう
それでもある程度点数は出るけど他のジャンプに影響もありそうだし
でも今から色々いじくって五輪直前ジャンプ崩れたらどうするんだろう？

JOの3連はなんだったのかな・・・信じられないほどの幅と流れがあったけどたまたま調子良かったのか。
今回は３S決っていたら140いったかな。やっぱ各ジャンプの加点が辛く、基礎点で勝負ってのがなんとも。
技の難易度考えると　他ジャンプが刺さる事はなくこなせたってだけでかなり立派だが　
元構成高いから一つUR構成２つ落としても130は安定してはいると分かるね。

あとはやっぱ質かなぁ・・・　

516 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] :2013/11/10(日) 03:00:14.38 ID:kbswmWt30
奥様スレよりみどりのライブビューイングでの解説らしい

961 ：可愛い奥様：2013/11/09(土) 23:17:40.87 ID:PJa8YroX0
言葉に甘えてみどり続き。ステップ、そして、エッジや回転のこと結構厳しかったよ。
入りについても、モホーク、スリーターンで、どうのこうの、自分はスリーターンのほうがすきだったけど、
今の子たちは違うんだねー、とか、アウトにこうかかっているからとてもクリーンとか

＜宮原＞「フリップ、サルコウなどかなり回転怪しい。一つずつジャンプの回転不足を直していかないと
彼女はここより上へはいけない。伸びしろがあるのにもったいないよー」
レオノワ：「ステップのスピードがない、エッジ深く、かつスピードがないといけない。でもふつうは
ディープエッジにしようとするとスピード落ちる。そのマイナス面を彼女はエッジ深く滑ってますよ、とかなりわかるように
見せつけて滑ってカバーしてるんじゃないかな、そういう風（戦略）に見える」

＜ラジオ＞「若いからトリプル何でもつけられちゃうんじゃないかな？こわいものなしだよね。
でも、彼女はノリノリでこれだけのステップできててすごい。細かく右左と動けている。」「彼女はどう成長するかなー？
あ、ロシアの人は、横に成長しちゃうからねー！気を付けないとねー！４年後どうなってるかなー。気になるよねー」

984 ：可愛い奥様：2013/11/09(土) 23:40:15.97 ID:PJa8YroX0
スレ残りなくなりそうだけど・・・えーい

＜あっこ＞・曲ふくめた雰囲気づくり、間の取り方がとにかく素晴らしいと思う　ただ後半でルッツ（？）とかの
難しめのジャンプを絶対おとしちゃだめ、
それが（トップ選手としての）条件みたいなもの、そこは決めてほしかった　残念、あと、ベテランとか
年いってるとか言われちゃってるみたいだけど、体力的なものはやはり課題でしょう、後半に体力を。
そしてそこでルッツなどの難しめのジャンプを決められるようになるといいと思う

996 ：可愛い奥様：2013/11/09(土) 23:48:17.72 ID:PJa8YroX0
>>988　２Ａ−３Ｔは「誰もが入れてくるコンボジャンプ。これは絶対決めないといけないレベルのジャンプです」とアナといってた。

真央について。
真央が映るだけで「真央ちゃーーーーーん！」って手を振ってたみどりｗｗｗどんだけ好きなのだろうと。

真央：「トリプルアクセルがとても力強くなってきた。ただ、両足になるのは完全にクセ、
クセだから本人わかってるよね、完璧クリーンに
できるようにしてほしいよね。転倒とかそういうミスじゃないからいいけどね。あと、パンクするかんじがなくなったよね。
でも全体としてちょこちょこ取りこぼしがあるのが 残念。取りこぼしっていうのはよくテレビ解説で最近使われているけど、
自分が言うのは、たとえば３Ｓが２Ｓになったり、回転不足気味になるジャンプがあること。
３連続にある２lo、これリプレイみてみて。やっぱりまわりきってないってジャッジされても仕方ないか
難しいことだけど、 （真央レベルなら）２回転でもきっちりかんぺきにまわりきっておかないと。
２回転だからって甘く考えちゃだめ。たぶん本人は絶対ぜんぶわかってるから、これからは、そういうところを
全部仕上げてきてほしいよね。トリプルアクセル含めて、真央ちゃんにはやっぱり期待しちゃうんだよね、
さらに上に行けるって厳しい目で見ちゃうんだよね」

520 名前:氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] :2013/11/10(日) 03:21:52.00 ID:kbswmWt30
あとこれもみどりの続き

30 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/11/10(日) 00:34:16.15 ID:yEP2T7hJ0
みどり：　男子については、

・アボット、りっぽんのプロなど、ジャンプに乱れ、ミスがあってもそれが全体の演技に響かないようなプログラムが素晴らしい。
４回転をふつうに２本入れるような時代になったけど、ステップとかつなぎとかそういうところをきっちりしている選手の演技は
本当に見ごたえがある、いいものを見たと自分も思う、ファンにそういうものを見せられることは大事だと思う

・マルケイなど、佐藤有香さんのところについている選手は、フットワークをきっちり練習、教えられるのでそれがよく表れている
ジャンプもその他の要素もすべてフットワークが基本だから、そういうところがしっかりしているといい演技ができる、
・昔は今とジャッジが違って全体の印象で、６点満点でつけられていたけど、今は、フットワークはもちろん、衣装とかもそれぞれでジャッジの対象になる
そしてジャンプは細かく回転やエッジワークをチェックされるし、必ず映像に残りスロー再生でみっちり確認される。こうやって画面で私たちが見てても、回転不足なのか、
エッジがどうなのか、そういうことがすぐわかってしまう。本当に今の選手は大変。
・だからこそ、ジャンプはきっちりまわりきっておかないといけないし、ルッツ、フリップ・・・間違ったエッジで飛んではいけない、そういうジャッジなのだから。
・後半でルッツコンボのようなジャンプを入れてこないと点が出ない構成になる、また、そういう後半のジャンプはきっちり決めてほしい
　（みどり、ルッツのコンビネーションジャンプ、しかも後半に入れるのをかなり拘りもってる模様）

というようなことをいろんな選手のときに言ってました。

高橋については、４回転について軌道描きはじめたときから、「あーーーーーー、跳んでええええーーーーーーーーー！！！！」と絶叫してたｗ
着氷すると「やったあああああああ」
真央のトリプルアクセルは、「やったあああああ・・・あああああでも両足だったよおおおおおおおおおおおおおおお」と大絶叫

みどり解説ありがとう。
おもろ。
副音声でやってほしいなあ。
紅白だって生放送副音声はフリーダムな感じだし実現可だと思う。
あーでも副音声は会場のみの希望もあるんだった。
希望だけは尽きない。

個人的には、大技は3A一本に絞って3-3を予定しているところは3Lo+2Loに
3Sのとこを単発3Fにするのがベストのジャンプ構成だと思ってる
おそらく本人・コーチとも同じことを考えてるんじゃないの
そして「3A×2」というのは3Lo+2Loのところを3A+2Tに替えるわけだが
これなら調子や展開しだいですぐに元に戻せるメリットがある

みどりの解説いいね
当たり前のことを的確に冷静に言ってる
真央に好意的な人だけど技術的なことにはシビアなんだよね
解説としては理想的

>>803
その通りだね
シビアでもみどりの人柄のおかげで嫌味じゃないのがすごい
真央がんばれ

現地でもスピードはよかったみたいだね

> 昨日現地で見てきた
> ずーっとスピードあって中盤の緩急も良かった
> ステップはもう別次元にいるね
> コレオでの加速すごかった
> 三連からのたたみかけはホントスゴイ鳥肌たった

ステップ、「いきまーす！」感が薄れてきてていいなあ

コレオがレベル1か…
ちょっとぎりぎりだったかなあ

>>806
冷静スレに来るな

>>806
コレオがレベル1って……お前さんは天然か？
コレオグラフィック・シークエンスはGOEのみの評価よ

>>790
去年のじゃないよ、昨シーズンの四大陸だよ
2013年四大陸選手権
ソースはこれね
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/2013/02/11/post_192/index4.php

フリーにトリプルアクセル２本とか言い出すのは
毎シーズンの恒例行事だと自分は思っている
みんなは結構マジに受け止めているのかな

ジャパンオープン見た時には「これで刺せるもんなら刺してみろ！」っていう位
決まったジャンプは質が良くてビックリしたんだけど、スケアメ・NHKでは少し回転不足気味のジャンプに戻ってて気になった。
JO位の3F-2L、3LZ、三連が飛べれば更に見栄えが良くなると思うんだけど。
3Aは本当に調子良さそうだから2回飛びたい気持ちはわかるが、「浅田は3-3が飛べないから3Aに頼ってる」
とか言われたら悔しすぎる。落ち着いて今の構成を成功させて欲しいなあ。

SPだと回転がしっかりしてるんだけどFSの特に後半ジャンプは若干怪しいな
スローで見るとまぁ、足りてはいるんだけど回り切ってはいない

>>810
悔しいかな？
外野の声なんて無視して、自分の跳びたいもの跳んだもん勝ちだと思うよ

＞他のトップにくるような選手はFPでだいたいLzに加点ついて７点前後を稼いでくるからね。
＞やっぱり同じ位の威力の必殺技を２回入れたいんだろう。

もうめちゃくちゃ・・3Lz＝3Aって無理やりすぎる

http://iup.2ch-library.com/i/i1058930-1384052412.gif

佐野が「体力のある前半に3Aを2回跳ぶと思います」とか言ってたよね
3Aを2本入れられるほど簡単に3Aが跳べるってすごいなあ
本番ではなかなかクリーンにきまらないけど
バンクーバーシーズンは3A-2Tで五輪以外全て刺されてたと記憶しているが、
今の流れる3Aなら2Tもつけやすいかもしれない
でも今からジャンプ構成を変えるのはリスクが大きそうだしバランス的にも6種8トリプルがいいと思うな

3A-2T
3A
3Lz
2A-3Tx
3Fx
3F-2Lo-2Lox
3Lox
で基礎点が53.67点

6種8トリプルの基礎点が53.06点
3F-3Lo<で51.56点で、GOE-0.40（2013国別）
計算間違ってたらすまん

真央のコレオの最後の加速感がすごいんだけどどうなってるんだ

コレオのスパイラル前のステップが
かっこよく変わっていたけど
自分でアレンジした？

若干評価が辛目なの気にしたのかもしれんが
相変わらず0つけてるジャッジいるな。
ただそのジャッジ全体的に辛目なんだけど。
そういうスタイルなのかね。

>>817
全体的にといっても他の上位選手はコレオに0つけられてないんだけどね

>>818
ゴールド（3人）、宮原（1人）、マルケイ（3人）と0付いてるよ。

>>818
ごめん訂正。宮原とマルケイは上位とは言えないかな。
ただ他の選手のコレオも採点にばらつきが多いように思えるから、
他の要素に比べてジャッジごとの評価基準の差異が大きいんじゃないかな。

自分は不満。3Aもまだ、3‐3もない、3が2に落ちてる。
これじゃあ、キムヨナには勝てない。リプにも
抜かれる。正直、なんじゃこりゃあ、だった。

>>820
うーんでも真央のコレオに0つけたジャッジは真央の３Ａにも唯一の−3だし
他の加点も渋いよ？ほとんどに加点1しかくれてない

リプには負けないだろ。
ノーミス且つ一部のエラー見逃しでもあの点なんだから

>>822
同じジャッジなの？

〉〉823

だって開催地はプーチンのお膝元だからさ。
Pcsはともかくとして、構成はリプのほうが
点数高い。今のラフ2じゃ負ける。

ごめんなさい、あげてしまった。

一人のジャッジの評価だけを気にしてもあまり意味ないと思う。
逆にスケアメなんかだと真央のＰＣＳ各項目すべて
9.5と9.75しかつけてないジャッジとかもいたし。
真央に対してだけじゃなく、
他のジャッジと足並み揃わない評価になってるジャッジはたまにいるじゃん。
今大会のコレオで1.4の加点は一番の高評価だったんだし、
一人が０つけてることを気にしても始まらない。

ID:vnhmYCK3みたいなのに触るのは勘弁してほしい

3A完璧じゃないのにいきなり２回入れるとか言い出してわけわからん
３−３も回避してるけど諦めたの？
フリーはクリーンな３Ａ一回と３−３決めてノーミスすれば８トリプル
３Ａ２回もいらないと思うけど・・・
今の構成の完成度求めてるのかと思ったけど急に変わっちゃうんだね

スケアメは転倒ありきで3-3跳べる状態じゃなかったから今回が初めての回避
3A入れて3-3やめるともいってないし、3Aがそれだけ自信をもって
跳べるいい状態にあるっていうぐらいの解釈でいいだろ
信夫がついていてコントロールしてくれるのに反応しすぎ

本人がプロトコルとかじっくりみたり演技をふりかえったりする前の
試合直後の興奮状態で言ってることを、あーだこーだ言うのはアンチくらいでいいかと思う

３−３完成に対しての情熱が薄れてるような気がする。
そりゃ誰でも好きなこと（３Ａ飛ぶ）でうまくいくのなら
そちらを優先したいよね

本番で３Ａ決まった！（タッチフットでもなく完璧に）と思ったら
３−３を安全に３−２に落とす
でも本番で３Ａがタッチフットや両足になったら３−３を意地でも決める・・
にしたらいいのに
バンクーバー後は「３−３は昔飛べてたから２種類は揃えたい」「３−３も絶対
ミスなく普通に入れられるように完璧にしたい」と言ってたんだけどなぁ
でもここまで決まらないと「この構成はノーミスは無理」と本人想い始めてるのかもね
だからと言って３−３捨てて３Ａを２回ならノーミス出来るかというと無理っぽい
何しろ単発も危なっかしい時多いよ

>>833
3F-3Loは意地でもジャッジが認定しない流れになってるからじゃないかな
だからそこまで固執しなくてもいいよ
きれいに降りても認定されないならあまり意味ないし
今回は2A-3Tがクリーンに決まったのは大きかった
まあ一つ一つ進歩してくれればいいと思う

>>830
JOではあらかじめ回避といっても、
ロングサイド助走の3-3より明らか影響のある3Aは入れてたからなぁ
まあこのままの構成でも3A2回構成でもどっちになってもおかしくないと思う

インタで3F跳んでからとっさに2Loにしたと聞いて胸熱ｗ
トゥループならそうできる選手多いけど、ループはなかなか珍しいよね

衣装をお蔵入りのに戻したと聞いて
トリノの荒川の時みたいに一瞬一瞬でも悔いの残らないようにしたいんだなと思った
真央はきっと自分が納得できる構成で挑むよ

まあでもあれほどジャンプ前の減速が言われていた真央がコーチからスピード出過ぎで決まらなかったと言われるんだから
変われば変わるものだ

>>798
>JOの3連はなんだったのかな・・・信じられないほどの幅と流れがあったけどたまたま調子良かったのか。

休養十分だったからじゃないか？
スケアメが中２周、今回も中2週。
回転不足気味なのは連戦の疲労だろうな？
スケアメの3A転倒のダメージ回復期間を考慮すると、今回は中1週の調整期間だった。

１か月間隔の試合が理想的なんだよな。
GPFが約1ケ月後だから、立て直してくるんじゃないか。

GPシリーズ欠場のキムヨナは賢い選択だと言うことだ。
JOは勢いがあって勝てると思わせてくれた。
3Aがやはり負担なんだろう。このままじゃ負ける。

GOEでは加点も減点もSPとFSで他の数人は足並み揃えてるのに
1人だけsageジャッジがいたのは確か
ステップに一人だけ＋2や＋3つけなかったりやらしいとは思う
まあ必ず潜んでるけど

SP
3A　　　−3×1人
3F　　　０×1人
StSq4　＋１×1人　

FS
3A　　 −１×5人　−2×3人　　−3×1人
3Lz　　−1×6人　　０×2人　　−2×1人
2A-3T　＋1×5人　　＋2×2人　　−1×1人
ChSq1　＋２×5人　　＋3×2人　　０×1人

ほらやっぱりね
昨日は興奮状態だった＋佐藤コーチに諭されたってところかな
大人になったなあ
冷静になって考えても大丈夫そうと判断したら、そのときは好きにしたらいいよ
＞NHK杯で優勝した女子の浅田真央（中京大）、男子の高橋大輔（関大大学院）がフリーから一夜明けた10日に取材に応じた。
＞バンクーバー五輪での自己最高点を更新し、GPファイナル（12月、福岡）進出を決めた浅田は
＞「バンクーバーの時に比べて、今シーズンはとてもいい状態。今は不安はない」と手応えを口にした。
＞フリーでトリプルアクセル（3回転半ジャンプ）に2度挑むことには、
＞「今のところそう考えているが、負担の掛かることなのでもう少し冷静になって考える」と慎重ながらも、
＞「ソチ五輪まで、もう短い。もっと上のレベルを目指せる」と意気込んだ。

>>840
1日で冷静に戻るとは早かったｗ
アドレナリン放出しまくってるときだからしょうがないｗ
集大成で意気込みが凄いのが今季はあふれまくってるし落ち着いてほしいな

ミドリのいうように、今のジャッジは重箱の隅つつきが厳しいから
3Aを2つより、今の高難度の精度をあげてほしいね

個人的には五輪が終わって、バンクーバーと違いどんな結果でも燃焼気味になるはずだから
埼玉ワールドに出るモチベとして3A2度を考えたらいいと思う
但しその場合、折角のワールド3度目のタイトルを逃す危険もあるが

>>840
真央ワロスｗ

埼玉ワールドで3A2回なら賛成。
ワールド3回優勝という欲もあるけどさ。2回持ってるし。
最後の試合だし好きにしたらいいよ。

冷静に考えてくれるようで良かったｗ
3A3回は前回の五輪で達成したからソチでは3F-3Loと3Lzと2A-3Tと3Sを目指して欲しいな

>>843
埼玉ワールドで3A2回いいね

トリノワールドは天野に不当に3ＡをDGされたしリベンジになるけど
五輪終わって披露困憊の中で、出てくるだけでありがたいから
無理しなくていいけどね
何しろソチは団体と個人と3試合あるし
五輪終わったら取材攻めにあうはず
疲れと精神的にやりきったポッカリ感は絶対でるはず

振り付けした時のとおりのタイミングで技を実施するというのは本当に大事なことだねー
当たり前のことなんだけど、改めて今回のフリーで実感したわ
ビールマン〜ステップ〜コレオの流れが今回は最高によかった
中盤のFCSpももうちょいうまく曲に合わせて、ジャッジ席に正面向けてスピンを終われるとなおよしｗ

> ビールマン〜ステップ〜コレオの流れが今回は最高によかった

同感
今回なんかすごかった

真央の思考が柔軟になりうれしいよー
３Ａ２回も、最終的にその構成を選ぶとしても、ちゃんと考えた上での選択になるだろうと安心できた
コーチとのきずなもより深まっているようだし、衣装や手直しのことなど今知りたいことがよくわかるインタだｗ

＞（３アクセルを２回跳ぶことについて）昨日は自分でもできるかなと思っていましたけど、
＞冷静になってみれば負担のかかることなので、もう少し冷静になって考えてみようと思います。
＞（３回転＋３回転が２回転になってしまった要因は）アクセルもそうなんですけど、練習でも波があって、
＞そういう部分が出てしまっているのかなと。続けていければできるんじゃないかと思っています。
＞（集大成のシーズンだが）満足はしていないけど、まだまだ上にいけるんじゃないかと思います。
＞（究極の理想は）つい最近、３アクセルを２回できるんじゃないかと思っていて、自分の理想は上のレベルまで達すること。
＞３アクセルを２回入れられたらそれは最高レベルなのかなと思います。
＞（ここまでの戦いを振り返って不安はまだある？）不安はないですね。不安をなくすために練習をしてきているので、
＞練習をしていけば大丈夫という信頼はあります。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/all/1314/columndtl/201311100004-spnavi?page=1

>>839
ここでバレバレになってるな
>ChSq1　＋２×5人　　＋3×2人　　０×1人

3-3と3Aの順番を逆にしたらいいんじゃない？　適度に力が抜けそう
ただ、ここまで3Aのクリーンな成功がないというのは誤算だろうな。3-3まで手が回らないのは仕方がない
今季は間に合わないというのが本人もわかっているんだろう

真央はこんなに冷静なのに、ここは全く冷静じゃないよね

ここまできて、これ以上を目指すと安定化する余裕もないだろ。
3-3はやめて、回転不足避ける方向で修正して欲しいかな。
3Aは多少構わないし、Lzはもうe付きで突き通すしかない。
エッジ修正は今更やって他のジャンプに影響あったらマズイし。

セカンドループを全面的に2Loにして、あとは2A-3Tを安定化できればいいと思う。

3Aは昨季4�tまで封印してきて今季はJOもGPS初戦、N杯と
認定レベル来ていて、バンクーバーシーズンの苦しみと明らかにちがって
練習であれだけクリーンに跳べてるだけに手ごたえが物凄くあるってことだろう
3A2度入れたい考えはタラソワか誰かが提案したのがきっかけだと思うが
まあ、それだけ手ごたえを感じれる状態にあるってだけでしょ
全ジャンプの完成度を高める必要性ぐらい他の誰でもない本人が一番わかってる

>>852
冒頭に跳ぶから盛りあがると思う

３Ａを１回でも確実に決めてないんだよ？
２回なんて無謀
３−３は３−２にしてもいいから３Ａ１回をもう何があろうと絶対完璧に決める
これくらいじゃないと五輪金は無理でしょ
あと２Ａ−３Ｔも百発百中に３Ｓも確実に
３Ｌｚはもうe取れる事はないだろうけど大きなミスしなければいいと思う

個人的には3Aを2回跳ぶよりも
3Aと3-3を両方プログラムに入れるほうが
全種コンプリートの無双っぽくてカッコいいと思うんだがなあ

アナウンサーが3Ａ2回を勧めてて、真央が勢いついて嫌な感じです

真央も言いだした以上引かなさそう
バンクーバー五輪と似たような雰囲気になってきたかな
でも今回ばかりは３A、全部決まるとは思えないんだよね
３−３は捨てる方向か？
タッチフットの３A２回としてあと１ミス以内くらいだとどれくらい出るんだろう？

ID:jy70GP1a

すごいバイアスかかってるなｗｗｗ
冷静になろうずｗｗｗ

ホント余計なこと言わないでほしい

周囲の同調圧力に気を付けるべきだね
3Ａをやらせる空気で冷静さを失ったらマズイ

・今の予定構成を飛ぶ案（6種8トリプル）
・今回みたいに咄嗟に3-3を3-2にする案
・あらかじめ3-2想定で3Sを3Lo（-2Lo）にする案
・3A2回入れて3-3回避する案
・3A2回入れる案

3A2回にするとひとまずジャンプの入りが変わるよね
ザンナさん来日では、一応3A2回Verの振りも作ってもらっておくと思う

今回バンクーバーと違うのは信夫先生がついてること。
不安になっている人はコーチを置物とでも思ってんの？

てか真央自身が決めると思うよ
コーチのアドバイスは真央の心に届く可能性が高いけど
マスコミに煽られたところ何も変わらないと思う
もし外野の声に影響されるとしたら本人にも落ち度があったんだよ（そうならないと思うけど）

あくまでも3A二回はよくないっていうのが定説な感じですかね

劇的に点数が上がるならともかく上がらないんだもの
下手したら下がる