浅田真央を冷静に語る☆86
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
前スレ 浅田真央を冷静に語る☆85
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1353385854/l50
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
前スレ 浅田真央を冷静に語る☆85
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1353385854/l50
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来期五輪シーズン希望構成
（SP）
３F-３T
２A（繋ぎ満載）
後半
３Lo
（FP）
３F-３Lo
２A
３Lz
３S
後半
３Lo-2Lo-2Lo
２A-３T
３F
（SP）
３F-３T
２A（繋ぎ満載）
後半
３Lo
（FP）
３F-３Lo
２A
３Lz
３S
後半
３Lo-2Lo-2Lo
２A-３T
３F
今季のFSはよくできているね、3Aなしでも基礎点は45.38点
今までのように3F-3Loの余地をFSに残すと、3F-2Loにした時に3Loが1回しか入らず損
3F-3Loを捨てるか残すかはっきりする必要があると思う
そのためにも3F-3Loが認定されるか試したいところだけど、SPにもFSにも入れるところが難しい
ちなみに今季のFSで順番や前半後半を入れ替えると46.42点になる、すごいｗ
2A-3T,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*,3Lo*,3F*
今までのように3F-3Loの余地をFSに残すと、3F-2Loにした時に3Loが1回しか入らず損
3F-3Loを捨てるか残すかはっきりする必要があると思う
そのためにも3F-3Loが認定されるか試したいところだけど、SPにもFSにも入れるところが難しい
ちなみに今季のFSで順番や前半後半を入れ替えると46.42点になる、すごいｗ
2A-3T,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*,3Lo*,3F*
今の構成が一番いい。
その構成真面目に議論するのも変な話だけど
そりゃ同じ構成でも コンボ含めジャンプ４つも後半に組んだら基礎点は高くなるでしょ。
でも疲れがある後半に どれだけいい質で跳べるかが問題だ。
結局2.3点の基礎点上げよりも、出来栄え点で何処まで稼げるかだよ。今のルールじゃね。
その構成真面目に議論するのも変な話だけど
そりゃ同じ構成でも コンボ含めジャンプ４つも後半に組んだら基礎点は高くなるでしょ。
でも疲れがある後半に どれだけいい質で跳べるかが問題だ。
結局2.3点の基礎点上げよりも、出来栄え点で何処まで稼げるかだよ。今のルールじゃね。
五輪シーズンはなんだかんだで3A×2に戻ってそう
×2はないだろう。
メリットないことは本人だってわかってる
メリットないことは本人だってわかってる
3A解禁は国別まで我慢するべきだと思う
四大陸と国別でやったら良いと思う。
ロシアナショナルがgkbrでした…orz
ＳＰ、ＦＳともにほぼノーミスで滑り切ったとして金取れるかな
トップ選手らもほぼノーミスだとして
トップ選手らもほぼノーミスだとして
トップ選手らがほぼノーミスの試合なんて滅多にないし
ノーミスでも、ジャンプの勢いだったりスピンとか他要素でも出来栄えが
試合によって変わるし。なんともいえない。
ノーミスでも、ジャンプの勢いだったりスピンとか他要素でも出来栄えが
試合によって変わるし。なんともいえない。
ほぼといってもどのくらいかで。
回転不足の取られ具合とか。
その辺りをはっきりしないと答えられないが、
回転不足を取られなかったなら多分キム以外には勝てると思う。
キムは審判に特別なイメージがついちゃってるから
多少ミスしてくれないと苦しいと思う。
回転不足の取られ具合とか。
その辺りをはっきりしないと答えられないが、
回転不足を取られなかったなら多分キム以外には勝てると思う。
キムは審判に特別なイメージがついちゃってるから
多少ミスしてくれないと苦しいと思う。
>>12>>13
ほぼノーミスってのは、ジャンプの回転不足が１個程度、抜け、転倒がない見た目
ノーミス スピンステップが今までの平均値程度として
ある程度まとめられれば今の構成で負けないだろうなと思ってる
でもヨナには3Ａ，3-3ナシでは苦しいと思ってる
そう思わない人の意見が聞いてみたかったのよ
ほぼノーミスってのは、ジャンプの回転不足が１個程度、抜け、転倒がない見た目
ノーミス スピンステップが今までの平均値程度として
ある程度まとめられれば今の構成で負けないだろうなと思ってる
でもヨナには3Ａ，3-3ナシでは苦しいと思ってる
そう思わない人の意見が聞いてみたかったのよ
別にＫ選手と真央の戦いではないけれど
今の構成をお互いある程度纏めたとしてＫ選手に勝てるかは自分も疑問だよ。
真央は質の良いスケーティングになったが、調子の良いジャンプにばらつきがある。
Ｋ選手の強味はＳＰ・ＦＳに安定して組める大技を持ってるのと音に合わせた魅せ方も巧いし。
ただ、真央の大技取り組みに反対を言っている人は
大技に取り組んだ時の自滅が心配なんだろう。リカバリーをとっさに出来ない選手だし。
一番いいのは安定した大技が組めるようになることだけど、
女子の３Ａが安定するとは自分も思えんので、3－3に力注いで欲しかった。
目標がソチ以降にも見据えているならともかく
ソチまでに同じ構成内に３Ａと３－３を跳べるようになる、てのはかなり非現実的だと感じている。
今の構成をお互いある程度纏めたとしてＫ選手に勝てるかは自分も疑問だよ。
真央は質の良いスケーティングになったが、調子の良いジャンプにばらつきがある。
Ｋ選手の強味はＳＰ・ＦＳに安定して組める大技を持ってるのと音に合わせた魅せ方も巧いし。
ただ、真央の大技取り組みに反対を言っている人は
大技に取り組んだ時の自滅が心配なんだろう。リカバリーをとっさに出来ない選手だし。
一番いいのは安定した大技が組めるようになることだけど、
女子の３Ａが安定するとは自分も思えんので、3－3に力注いで欲しかった。
目標がソチ以降にも見据えているならともかく
ソチまでに同じ構成内に３Ａと３－３を跳べるようになる、てのはかなり非現実的だと感じている。
>>15
キムは大技とかが問題じゃなくて
PCSがちょっとおかしいくらい出る。
最近はインフレしてて66とか出るようになったけど
彼女は以前から出してる。68とかもあったっけ。
まさか今彼女が採点されたら五輪でもないのに70出したりしないだろうな…
ぶっちゃけTES勝負なら浅田に分があると思う。
キムは大技とかが問題じゃなくて
PCSがちょっとおかしいくらい出る。
最近はインフレしてて66とか出るようになったけど
彼女は以前から出してる。68とかもあったっけ。
まさか今彼女が採点されたら五輪でもないのに70出したりしないだろうな…
ぶっちゃけTES勝負なら浅田に分があると思う。
いや、大技を安定して入れれるって大事よ？(質と点数が？なのはともかく)
あとよく見ればリップだけど認定されるレベルにＬｚと踏み分けているのも強い。
真央のフリップをキムのリップは加点で上回ってるし。
ＰＣＳに関してはこのスレでもちょっと出たけど
説明できないレベルなので、なんとも言えない。
Ｋ選手は音に合わせて自分を魅せるのは巧い、
だがなんの音楽を表現してるのかは個人的にさっぱり分からない。
ただ美しく見えるポーズの羅列と点数をとる為の最低限の要素を組み込んで
無駄の無い点数稼ぎをしている印象だ。戦略としては上手いが、結局どの演技も同じになってしまう印象。
その演じ別けについてジャッジは特に頓着していない様子なので
もうしょうがないね。
あとよく見ればリップだけど認定されるレベルにＬｚと踏み分けているのも強い。
真央のフリップをキムのリップは加点で上回ってるし。
ＰＣＳに関してはこのスレでもちょっと出たけど
説明できないレベルなので、なんとも言えない。
Ｋ選手は音に合わせて自分を魅せるのは巧い、
だがなんの音楽を表現してるのかは個人的にさっぱり分からない。
ただ美しく見えるポーズの羅列と点数をとる為の最低限の要素を組み込んで
無駄の無い点数稼ぎをしている印象だ。戦略としては上手いが、結局どの演技も同じになってしまう印象。
その演じ別けについてジャッジは特に頓着していない様子なので
もうしょうがないね。
難度上げないと勝てない真央は難度落としても揃えられない
まずは浅田について語ろうぜ。
今季白鳥は、なぜあれほどPCSがつくのか。
もちろん、俺の論はちゃんとある。
今季白鳥は、なぜあれほどPCSがつくのか。
もちろん、俺の論はちゃんとある。
スピンステップスケーティングが評価されてる
ジャンプ転倒ナシで演技が中断されない
音を上手く取ってる
ジャンプまでの助走が短い
プログラム構成が上手く最後のステップからスパイラルで大盛り上がり
ジャッジ受けがいいｗ
ジャンプ転倒ナシで演技が中断されない
音を上手く取ってる
ジャンプまでの助走が短い
プログラム構成が上手く最後のステップからスパイラルで大盛り上がり
ジャッジ受けがいいｗ
まずは浅田についてって言われても相手あっての競技だし
とっても良い演技だったね、順位はダメだったけどみたいなの
誰も望んでないだろ？
五輪プレシーズンも後半に入ろうとしてるのにそれは無理
バレエじゃないんだから、バレエでも順位のあるコンクールはあるけど
そういう見方がしたいなら本スレへ行けばいい
あそこならランダムカットも指摘する人居ないと思うから
ここに居る人はソチでの金に至る糸を何とか手繰り寄せるには
どうすればいいかを真剣に冷静に語ってるんじゃない？
それには他選手との絡みは必須のものですよ
あなたの論に興味は無いです、独自のトンデモルールに基づいたものでしょうから
聞く価値も語る価値も有りません
とっても良い演技だったね、順位はダメだったけどみたいなの
誰も望んでないだろ？
五輪プレシーズンも後半に入ろうとしてるのにそれは無理
バレエじゃないんだから、バレエでも順位のあるコンクールはあるけど
そういう見方がしたいなら本スレへ行けばいい
あそこならランダムカットも指摘する人居ないと思うから
ここに居る人はソチでの金に至る糸を何とか手繰り寄せるには
どうすればいいかを真剣に冷静に語ってるんじゃない？
それには他選手との絡みは必須のものですよ
あなたの論に興味は無いです、独自のトンデモルールに基づいたものでしょうから
聞く価値も語る価値も有りません
キムのことをここで本気に語りたくないなあ
彼女と関わるのは技術的なことじゃなく政治的な問題だ。
「勢いのある高難度の跳べる若手に負けない構成は」とかいう
話題はいいと思うがキムとの問題は不毛。あの人もいつ下駄がはずされるか
わからないとおもうし
正月からその手の人が混じってるのかと思ってしまう
彼女と関わるのは技術的なことじゃなく政治的な問題だ。
「勢いのある高難度の跳べる若手に負けない構成は」とかいう
話題はいいと思うがキムとの問題は不毛。あの人もいつ下駄がはずされるか
わからないとおもうし
正月からその手の人が混じってるのかと思ってしまう
全日本の女子のジュニアの活躍を見ていて思ったことだけど、当時の真央の完成度は
飛びぬけていたなと
別に過去の栄光がどうとかではないが、あれだけのポテンシャルを持って
金が取れなかったのは、何かボタンのかけ違えを考えざるを得ない
オリンピックは時の運みたいなところもあるけど、それでもさ
次が最後のチャンスだと思うから、ベストの状態で臨んで欲しいよね
取れる力はあるのだから、ふんだんに発揮して欲しいよ
他の選手の話題を出すと嫌がられるかもしれないが、相手あっての競技だから
避けられないと思う 他の選手から見習うところもあるし
飛びぬけていたなと
別に過去の栄光がどうとかではないが、あれだけのポテンシャルを持って
金が取れなかったのは、何かボタンのかけ違えを考えざるを得ない
オリンピックは時の運みたいなところもあるけど、それでもさ
次が最後のチャンスだと思うから、ベストの状態で臨んで欲しいよね
取れる力はあるのだから、ふんだんに発揮して欲しいよ
他の選手の話題を出すと嫌がられるかもしれないが、相手あっての競技だから
避けられないと思う 他の選手から見習うところもあるし
なんかちょっと違う感じがする方向性が
キムだけが脅威じゃないし
キムと比べて３A.3-3必要を煽りたいんじゃないの
キムだけが脅威じゃないし
キムと比べて３A.3-3必要を煽りたいんじゃないの
本人は今の大技なしショボ構成で優勝しても嬉しくないだろう
よっぽど状態が悪くない限り跳んでくるでしょ
それを信夫が無理に回避を強要したら溝が決定的になるんじゃない？
よっぽど状態が悪くない限り跳んでくるでしょ
それを信夫が無理に回避を強要したら溝が決定的になるんじゃない？
>>21
個人的に私を嫌うのは結構ですが、冷静に。
>>22>>23>>24
私はとりあえず、今季のPCSを比べるならまず鈴木明子だと思っています。
---
個人的な感情としては、今季も鈴木明子は素晴らしいプログラムと思います。
全日本はともかく、そこまでの浅田対鈴木でPCSが同等程度に評価されないのは
なぜか？というのを悶々と考えてました。
そこで何がしかの整理が出来てきたので、「俺の論はちゃんとある」と言ってるぐらいで。
「対象と比較対象をともに分析する」
これをやらないでなぜ優劣を判断できますか？
個人的に私を嫌うのは結構ですが、冷静に。
>>22>>23>>24
私はとりあえず、今季のPCSを比べるならまず鈴木明子だと思っています。
---
個人的な感情としては、今季も鈴木明子は素晴らしいプログラムと思います。
全日本はともかく、そこまでの浅田対鈴木でPCSが同等程度に評価されないのは
なぜか？というのを悶々と考えてました。
そこで何がしかの整理が出来てきたので、「俺の論はちゃんとある」と言ってるぐらいで。
「対象と比較対象をともに分析する」
これをやらないでなぜ優劣を判断できますか？
うんうん、俺の論を教えてよ
自分のは思いつきでしょぼかったからさ
自分のは思いつきでしょぼかったからさ
真央ブログで新年への抱負を見た。
真央は自分の最高の演技をして金メダルを取れた時に
本当に喜べると思いますと言ってる。
両立してほしいけど、もしそれが叶わないなら
彼女はどちらを優先したいのだろう。
もしバンクーバー五輪でのことが繰り返されるのなら
今度はどちらを取るのだろう。
胸が痛くなるけど
真央に幸多からんことを。
（冷静スレ向きじゃないね）
真央は自分の最高の演技をして金メダルを取れた時に
本当に喜べると思いますと言ってる。
両立してほしいけど、もしそれが叶わないなら
彼女はどちらを優先したいのだろう。
もしバンクーバー五輪でのことが繰り返されるのなら
今度はどちらを取るのだろう。
胸が痛くなるけど
真央に幸多からんことを。
（冷静スレ向きじゃないね）
>>27
いやごめん、あなたのはありがたい。
だからあなたのをベースに書く。
＞スピンステップスケーティングが評価されてる
これは間違いなくそうでしょう。
＞ジャンプ転倒ナシで演技が中断されない
実のところ、これはそこまで効いていないと思ってます。
そもそも「ジャンプ構成の出来でPCSを決めるわけではない」という前提として。
まあ、影響はありますし、TVで解説もそうしゃべってはいましたが。
---
他もとりあえずその通りだと思います。
＞プログラム構成が上手く最後のステップからスパイラルで大盛り上がり
＞ジャッジ受けがいいｗ
ポイントはこの部分。
ジャッジは何を見ているか、何を評価しようとしているか。
・「ジャッジとして大事にしたい、一般ウケする見栄えのよさ」
・「ジャッジとして推進したい、スケートの技術の高さ」
今季白鳥のプログラムのよさというのは、これが完全に一致している点。
鈴木も同じ要素はあるが、「鳥の飛翔と、高速ディープエッジ」の一瞬だけ。
浅田白鳥は、（引用略）「黒鳥のグランフェッテをイメージするツイズルの強襲」
という、判りやすい演目のハイライトと、ジャッジが評価したい最高峰の技術が
完全にリンクしているということ。
それにさらに加わるのが、最後のスパイラルの余韻。（当然、スパイラルの技術）
分析しずらいPCSだけど、今季白鳥はPCSを出す根拠を説明できてしまう。
これが神プロとして歴史に残るかはこれからの試合にかかっているが、それだけの
要因はある。
いやごめん、あなたのはありがたい。
だからあなたのをベースに書く。
＞スピンステップスケーティングが評価されてる
これは間違いなくそうでしょう。
＞ジャンプ転倒ナシで演技が中断されない
実のところ、これはそこまで効いていないと思ってます。
そもそも「ジャンプ構成の出来でPCSを決めるわけではない」という前提として。
まあ、影響はありますし、TVで解説もそうしゃべってはいましたが。
---
他もとりあえずその通りだと思います。
＞プログラム構成が上手く最後のステップからスパイラルで大盛り上がり
＞ジャッジ受けがいいｗ
ポイントはこの部分。
ジャッジは何を見ているか、何を評価しようとしているか。
・「ジャッジとして大事にしたい、一般ウケする見栄えのよさ」
・「ジャッジとして推進したい、スケートの技術の高さ」
今季白鳥のプログラムのよさというのは、これが完全に一致している点。
鈴木も同じ要素はあるが、「鳥の飛翔と、高速ディープエッジ」の一瞬だけ。
浅田白鳥は、（引用略）「黒鳥のグランフェッテをイメージするツイズルの強襲」
という、判りやすい演目のハイライトと、ジャッジが評価したい最高峰の技術が
完全にリンクしているということ。
それにさらに加わるのが、最後のスパイラルの余韻。（当然、スパイラルの技術）
分析しずらいPCSだけど、今季白鳥はPCSを出す根拠を説明できてしまう。
これが神プロとして歴史に残るかはこれからの試合にかかっているが、それだけの
要因はある。
真央とキム、自分は真央が勝つと思う。
大技を安定的に決めるのが重要だと言うが、「大技だけじゃだめだ」というのが今までの傾向なはず。
そういう意味で世選のキムの点の出方には興味がある。
「大技だけじゃだめ」「継続した良い演技を見せることで評価を上げる」
そのルールを破ってなぜか評価される選手に勝つための戦略ってあるの？
それを正面突破で考えると「３Aが無いと勝てない」とか、他の女子が誰も出来ないことを
なぜか真央だけがやらないといけない、というとんでも論になるよ。
大技を安定的に決めるのが重要だと言うが、「大技だけじゃだめだ」というのが今までの傾向なはず。
そういう意味で世選のキムの点の出方には興味がある。
「大技だけじゃだめ」「継続した良い演技を見せることで評価を上げる」
そのルールを破ってなぜか評価される選手に勝つための戦略ってあるの？
それを正面突破で考えると「３Aが無いと勝てない」とか、他の女子が誰も出来ないことを
なぜか真央だけがやらないといけない、というとんでも論になるよ。
結果として今シーズン全て優勝したけど
ＳＰ・ＦＳの両方を揃えられなかったのは本人的にも不本意だろう。
個人的には、「優勝も自信に繋がらなかった」という不安の本来の原因は、
大技が入っていないからでなく 難易度を下げた状態でも全て揃えて跳びきれなかった事が 起因している気がするんだ。
そこに公式から調子の良い３Ａが跳べてしまって(もちろん良いことだが)
他選手を圧倒的に引き離せる大技３Ａに頼りたくなっているのではと感じている。
信夫先生の理屈では 「通しで練習していない大技を本番に入れたくない。」
「ＳＰ・ＦＳを今の構成で揃えていないうちから大技に頼るのは言語道断」 って事だろうが
とりあえず4大陸は３Ａ入れた構成でもいい気がする。 反対する理由はないし。
自分が気になるのは世選の「ＯＰ3枠確保」という場で、大技を挑むリスクを真央が踏むかどうかかな・・
３ＡをＳＰで跳ぶ事が、メリットになるのかリスクになるのかは 四大陸の成績見てからでしょうが
全日本ＳＰの様に、３Ａ回避の結果慎重になりすぎて別の技が失敗、は、本人的に一番嫌だろう
いずれにせよ、四大陸で跳ばなかったものを、枠のかかった世選で試すことだけは しないでほしいくらいかな。
ＳＰ・ＦＳの両方を揃えられなかったのは本人的にも不本意だろう。
個人的には、「優勝も自信に繋がらなかった」という不安の本来の原因は、
大技が入っていないからでなく 難易度を下げた状態でも全て揃えて跳びきれなかった事が 起因している気がするんだ。
そこに公式から調子の良い３Ａが跳べてしまって(もちろん良いことだが)
他選手を圧倒的に引き離せる大技３Ａに頼りたくなっているのではと感じている。
信夫先生の理屈では 「通しで練習していない大技を本番に入れたくない。」
「ＳＰ・ＦＳを今の構成で揃えていないうちから大技に頼るのは言語道断」 って事だろうが
とりあえず4大陸は３Ａ入れた構成でもいい気がする。 反対する理由はないし。
自分が気になるのは世選の「ＯＰ3枠確保」という場で、大技を挑むリスクを真央が踏むかどうかかな・・
３ＡをＳＰで跳ぶ事が、メリットになるのかリスクになるのかは 四大陸の成績見てからでしょうが
全日本ＳＰの様に、３Ａ回避の結果慎重になりすぎて別の技が失敗、は、本人的に一番嫌だろう
いずれにせよ、四大陸で跳ばなかったものを、枠のかかった世選で試すことだけは しないでほしいくらいかな。
>>31
なんか勘違いしとりゃせんか？ なんで真央が枠取りなんて気にしないといけないんだよ
真央はエースだよ？ エースは枠なんて意識せずに「優勝以外は全て同じ」で臨むべきだ
ファイナル優勝でその権利は得たはずだろう。もし信夫が「三位狙いのミス待ち」なんて弱者戦法を強要したら
今度こそ訣別だよ
なんか勘違いしとりゃせんか？ なんで真央が枠取りなんて気にしないといけないんだよ
真央はエースだよ？ エースは枠なんて意識せずに「優勝以外は全て同じ」で臨むべきだ
ファイナル優勝でその権利は得たはずだろう。もし信夫が「三位狙いのミス待ち」なんて弱者戦法を強要したら
今度こそ訣別だよ
>>29
＞ジャッジは何を見ているか、何を評価しようとしているか
これはすごく気になっていた部分 ジャッジ受けというと聞こえは悪いが彼等
に評価されなければ勝てない ＰＣＳが勝敗を分けるといってもいいと思ってる
高橋大輔のＳＰマンボの演技の解説をローリーとカートがしていたんだけど、
『異なった文化、音楽のスタイルや動きの解釈も違うジャッジ達が世界中からやってくる時 ジャッジたちが何を一番観るのか
世界中の人々が何を一番観るのか… それは顔、笑顔、そして目 』
『誰もが3Aと４Tを跳んだら、どうやって一番を決める？
誰が音楽と一体になっているかということ、その人物が勝つだろう』
勿論スケート技術があった上での話だけど、その後はどれだけジャッジや観客に訴え
かけられるか、盛り上がるか、輝けるかとかある意味分かりやすい部分なのかなと
＞ジャッジは何を見ているか、何を評価しようとしているか
これはすごく気になっていた部分 ジャッジ受けというと聞こえは悪いが彼等
に評価されなければ勝てない ＰＣＳが勝敗を分けるといってもいいと思ってる
高橋大輔のＳＰマンボの演技の解説をローリーとカートがしていたんだけど、
『異なった文化、音楽のスタイルや動きの解釈も違うジャッジ達が世界中からやってくる時 ジャッジたちが何を一番観るのか
世界中の人々が何を一番観るのか… それは顔、笑顔、そして目 』
『誰もが3Aと４Tを跳んだら、どうやって一番を決める？
誰が音楽と一体になっているかということ、その人物が勝つだろう』
勿論スケート技術があった上での話だけど、その後はどれだけジャッジや観客に訴え
かけられるか、盛り上がるか、輝けるかとかある意味分かりやすい部分なのかなと
オリンピックの3枠は、真央が冒険したところで問題ないと思うな
でも連盟はエースはノビノビやってこいとは言わないだろうね
みんな平等日本人気質っちゅうか。
「優勝以外は全て同じ」で臨むべきだってのは同意だね
でも連盟はエースはノビノビやってこいとは言わないだろうね
みんな平等日本人気質っちゅうか。
「優勝以外は全て同じ」で臨むべきだってのは同意だね
自分の枠は自分でとるべし
>>34
私が>>29で触れてなかった部分だね。
世界最高の「人形」だった浅田が、「人間」として自身の解釈で
プログラムを演ずるようになった過程は、ここ3季のSPが縮図。
いやしかし、タラソワは今、楽しいだろうなｗ
私が>>29で触れてなかった部分だね。
世界最高の「人形」だった浅田が、「人間」として自身の解釈で
プログラムを演ずるようになった過程は、ここ3季のSPが縮図。
いやしかし、タラソワは今、楽しいだろうなｗ
チャンピオンシップで優勝しておくと格付けが上向きに安定する傾向があるので
四大陸ではなるべく優勝しておきたいところだね
まあ偶然もあるんだろうけど07-08年からの世界女王４人は四大陸、欧州を同時に制している
四大陸の権威づけをしはじめたのもその頃だっけ？
全日本表彰台がほぼ強制のごとく派遣されるようになった
四大陸ではなるべく優勝しておきたいところだね
まあ偶然もあるんだろうけど07-08年からの世界女王４人は四大陸、欧州を同時に制している
四大陸の権威づけをしはじめたのもその頃だっけ？
全日本表彰台がほぼ強制のごとく派遣されるようになった
＞世界女王４人は四大陸、欧州を同時に制している
読み直したら分かりづらかったので補足
世選と四大陸（真央、安藤、キム）、世選と欧州（コス）、という意味です
読み直したら分かりづらかったので補足
世選と四大陸（真央、安藤、キム）、世選と欧州（コス）、という意味です
ってかできることなら世選も含めて全勝しておきたいところ。
2年で落とした信頼を取り戻しておきたい。
ここ最近の浅田は確実にジャッジの信頼を落としていたため
少なからず格付けが下がっていたと思う。
それが、今季に入ってからの連勝で
ファイナルのころには少しジャッジからの信用が戻った？という感じの評価をされてた。
全日本でも相当高い評価になってたね。
確実にエースって感じの。
2年で落とした信頼を取り戻しておきたい。
ここ最近の浅田は確実にジャッジの信頼を落としていたため
少なからず格付けが下がっていたと思う。
それが、今季に入ってからの連勝で
ファイナルのころには少しジャッジからの信用が戻った？という感じの評価をされてた。
全日本でも相当高い評価になってたね。
確実にエースって感じの。
全日本でもあわよくば落とそうという意図も見えたが
ミスを最小限にしたことコンボの成功したジャンプが
良いできだったことスタオベされたこと、鈴木が想定外
に悪かったこと、五輪に向かって連盟が格付けで村上を
真央の上にすることをあきらめたから優勝できた
それもこれもGPFで勝ったことが大きいと思うが
塩原が「点数をみなければわからない」だの鈴木の時「GPSの時くらいの
点数が出れば」とか余計なこと口を滑らせているのでもなんかなーという感じだった
ミスを最小限にしたことコンボの成功したジャンプが
良いできだったことスタオベされたこと、鈴木が想定外
に悪かったこと、五輪に向かって連盟が格付けで村上を
真央の上にすることをあきらめたから優勝できた
それもこれもGPFで勝ったことが大きいと思うが
塩原が「点数をみなければわからない」だの鈴木の時「GPSの時くらいの
点数が出れば」とか余計なこと口を滑らせているのでもなんかなーという感じだった
4大陸ではきっちり揃えたショートとフリーを見たいとも思うし、
リスクあるけど大技試してみて欲しいとも思う 悩ましい
リスクあるけど大技試してみて欲しいとも思う 悩ましい
言う事聞かずに依怙地に3Aにこだわって
大事なところで佐藤コーチに見放されたりしないかな
大事なところで佐藤コーチに見放されたりしないかな
全日本で佐藤コーチの言うこときいて３A封印したのは実質以上に
作戦としてもきいてるね
URされたとしても少なくとも去年四大陸程度の跳べないことには
３A跳んでもいいことはないね
あれでもNHKの失敗があってあそこまで跳べてるから
試合で最初から成功してた２００９年あたりまで戻してるとは
思えんしどうかね
作戦としてもきいてるね
URされたとしても少なくとも去年四大陸程度の跳べないことには
３A跳んでもいいことはないね
あれでもNHKの失敗があってあそこまで跳べてるから
試合で最初から成功してた２００９年あたりまで戻してるとは
思えんしどうかね
昨季？のNHK杯で高橋が4回転決めて最高の演技をしたときに
練習でも一度も決めれてなかったから驚ろいたといったことがあったし
他の選手でも似たようなことは結構ある。
小塚は五輪シーズンに一度も大会で4回転を成功させてないが、唯一決まったのが五輪の本番。
練習でミスなく決めてた選手、シーズン中確率的には成功が高かった選手が
本番で失敗することもあったり、何パーセントできてるから確実ということもなければ
全然できてなかったのにできることもある。
全日本は3Aやって成功しURとられなかったかもしれないし
鈴木が2回転になったりしたから、URとられたところで点数はさほど響かなかったかもしれない。
真央の言うように意識が分散せず3Loも失敗しなかったかもしれない。
結果論では3Aなしでも失敗したということだけで、結局3A入れた方がよかったのかよくなかったかは語れない。
これまでノーミスだったSPにミスがでたということなんだからね。
練習でも一度も決めれてなかったから驚ろいたといったことがあったし
他の選手でも似たようなことは結構ある。
小塚は五輪シーズンに一度も大会で4回転を成功させてないが、唯一決まったのが五輪の本番。
練習でミスなく決めてた選手、シーズン中確率的には成功が高かった選手が
本番で失敗することもあったり、何パーセントできてるから確実ということもなければ
全然できてなかったのにできることもある。
全日本は3Aやって成功しURとられなかったかもしれないし
鈴木が2回転になったりしたから、URとられたところで点数はさほど響かなかったかもしれない。
真央の言うように意識が分散せず3Loも失敗しなかったかもしれない。
結果論では3Aなしでも失敗したということだけで、結局3A入れた方がよかったのかよくなかったかは語れない。
これまでノーミスだったSPにミスがでたということなんだからね。
それから4大陸で跳ぶべきかどうかはその時の状態でよほど悪くなければ
信夫がゴーサインをだすだろうから跳べばいい。
ワールドになると話は別だが、4大陸は認定がどうであれ試合で跳ぶことの意義はある。
来季前に一度試合で跳んでおく必要性は信夫もわかっているはずだから、試すなら4大陸しかない。
信夫がゴーサインをだすだろうから跳べばいい。
ワールドになると話は別だが、4大陸は認定がどうであれ試合で跳ぶことの意義はある。
来季前に一度試合で跳んでおく必要性は信夫もわかっているはずだから、試すなら4大陸しかない。
4大陸では新しい衣装希望 ショートフリーともにガラリと変わらないかな
自分も試すなら四大陸しかないと思う。
普通に四大陸で一度でも成功するか、直前の練習でそこそこ見た目クリーン着氷してれば
世選は3A跳んでくるでしょ。明らかに間違った跳び方をしている+3Tをやって3Aをやらない理由がわからない
練習では3A以上にひどい回転不足で、NHK杯では着氷すら覚束なかったわけでしょ？
きっとコーチに固定観念があるんだろうねぇ。「女子で3Aはシーズン一度跳べるかどうか」みたいな
世選は3A跳んでくるでしょ。明らかに間違った跳び方をしている+3Tをやって3Aをやらない理由がわからない
練習では3A以上にひどい回転不足で、NHK杯では着氷すら覚束なかったわけでしょ？
きっとコーチに固定観念があるんだろうねぇ。「女子で3Aはシーズン一度跳べるかどうか」みたいな
明らかに間違った跳び方とかいってるのが気持ち悪いな
ワールドの話をする前に４CCがあるんだからそれを見てから文句いえばいい
ワールドの話をする前に４CCがあるんだからそれを見てから文句いえばいい
>>49
どこが３Ｔ明らかに間違った跳び方なの説明して
どこが３Ｔ明らかに間違った跳び方なの説明して
>きっとコーチに固定観念があるんだろうねぇ。「女子で3Aはシーズン一度跳べるかどうか」みたいな
1シーズンに1度なんて考え一度もいったことないのに
勝手に信夫の考えを決めつけてるのも頭おかしい
1シーズンに1度なんて考え一度もいったことないのに
勝手に信夫の考えを決めつけてるのも頭おかしい
明らかに間違った３Ｔって何ぞｗ
ジャッジもここのスレの住民も気がつかんかった間違った３Ｔなら
その指摘はちゃんと説明しませんと。
ジャッジもここのスレの住民も気がつかんかった間違った３Ｔなら
その指摘はちゃんと説明しませんと。
あと、多分入れるならＳＰの２Ａを３Ａにするだけだと思うよ。
２Ａ３Ｔを３Ａに入れ替えるメリット少ない、構成変えなきゃいかんし。
２Ａ３Ｔを３Ａに入れ替えるメリット少ない、構成変えなきゃいかんし。
その人少し前からたまたま跳べた2A3Tなんて捨てろみたいなこと言ってる
2A3T捨てて代わりに3Aを入れるメリットなんて大してないだろ
2A3T捨てて代わりに3Aを入れるメリットなんて大してないだろ
真央が勝ちにこだわるのか、３Ａにこだわるのか・・・
私見ではセカンドトリプルが戻ったことで格付けが上がったと思う
真央の中では、３Ａ＞セカンドトリプル
スケ連の中では、セカンドトリプル＞３Ａ
こんな感じに見える
私見ではセカンドトリプルが戻ったことで格付けが上がったと思う
真央の中では、３Ａ＞セカンドトリプル
スケ連の中では、セカンドトリプル＞３Ａ
こんな感じに見える
>>51
なんど言ってるが、全日本の+3Tなんて滞空時間は男子以上だよ？ それより1コマでも短くなってしまうと回転不足になる
つまり常に男子以上の高さが求められるわけだ。これがはたして正常といえるか？
>>55
捨てろなんて言ってない。それこそ練習で「八分の力で回り切れるようになるまで」本番で使うべきではない、と言ったんだ
あまりにも効率が悪すぎる。2Aでこれでは3-3など夢のまた夢
なんど言ってるが、全日本の+3Tなんて滞空時間は男子以上だよ？ それより1コマでも短くなってしまうと回転不足になる
つまり常に男子以上の高さが求められるわけだ。これがはたして正常といえるか？
>>55
捨てろなんて言ってない。それこそ練習で「八分の力で回り切れるようになるまで」本番で使うべきではない、と言ったんだ
あまりにも効率が悪すぎる。2Aでこれでは3-3など夢のまた夢
じゃあ本番では何を跳べっていうのか？
いつまで現役やってなきゃならないんだか八分の力でなんか
回りきれるようになれなかったらどうするの？ＮＨＫや全日本くらいできてれば十分
理屈が破綻してるの記がつかないの？
いつまで現役やってなきゃならないんだか八分の力でなんか
回りきれるようになれなかったらどうするの？ＮＨＫや全日本くらいできてれば十分
理屈が破綻してるの記がつかないの？
コマ数がどうこう言う人ってやっぱり変な人だったんだ
ところで間違った３Ｔの説明がありませんけど
とにかく真央が２Ａ－３Ｔ跳べるようになってきたからやめさせて
３Ａに挑戦させてあわよくば失敗したらいい・・という人でしたね
とにかく真央が２Ａ－３Ｔ跳べるようになってきたからやめさせて
３Ａに挑戦させてあわよくば失敗したらいい・・という人でしたね
2A-3Tが基礎点7.5
3Aが基礎点8.2
メリットが少ないね。
2A-3T<が6.2にGOE-0.7として5.5
3A<が6.0にGOE-1として5
リスクを勘案すると、むしろ2A-3Tの方にメリットがある。
3Aが基礎点8.2
メリットが少ないね。
2A-3T<が6.2にGOE-0.7として5.5
3A<が6.0にGOE-1として5
リスクを勘案すると、むしろ2A-3Tの方にメリットがある。
今更かい
>>61
ルールわかってる？ +3T<は2.9点でGOE-0.7だと2.2。そこはもともと+2Lo（1.8）を入れるところなので
0.4のアップにしかならない。逆に「3A<が6.0にGOE-1として5」としても本来は2A（3.3）をいれているところなので1.7のアップがのぞめる
ルールわかってる？ +3T<は2.9点でGOE-0.7だと2.2。そこはもともと+2Lo（1.8）を入れるところなので
0.4のアップにしかならない。逆に「3A<が6.0にGOE-1として5」としても本来は2A（3.3）をいれているところなので1.7のアップがのぞめる
>>61
３Ａにした場合、３Ｔのザヤ券があまって別につけられる事をお忘れなく。
さんざん既出だけど単発ジャンプとコンボを比べるのはナンセンスだよ。
個人的に後々３Ａを構成に組むことを考えてる真央にフリーでしかつかわない２－３
にこだわるのはむしろ効率悪いと思うけどね。
今は７トリプル（内セカンドトリプル一回）いれてるからアクセルは一回が限度。
３Ａいれるならコンボや構成をかえなきゃいけないが不器用な真央はそれやるとgdgdになりやすい。
加点係数がお得とかいうけど広い目でみりゃＳＰでもつかえる３Ｆ－３Ｔのがよっぽどメリットがある。
まあ３Ｆが完璧ではないからこれはこれで机上の空論ではあるけどさ。
３Ａにした場合、３Ｔのザヤ券があまって別につけられる事をお忘れなく。
さんざん既出だけど単発ジャンプとコンボを比べるのはナンセンスだよ。
個人的に後々３Ａを構成に組むことを考えてる真央にフリーでしかつかわない２－３
にこだわるのはむしろ効率悪いと思うけどね。
今は７トリプル（内セカンドトリプル一回）いれてるからアクセルは一回が限度。
３Ａいれるならコンボや構成をかえなきゃいけないが不器用な真央はそれやるとgdgdになりやすい。
加点係数がお得とかいうけど広い目でみりゃＳＰでもつかえる３Ｆ－３Ｔのがよっぽどメリットがある。
まあ３Ｆが完璧ではないからこれはこれで机上の空論ではあるけどさ。
でも３Ａがまったくぬけてしまった場合アクセルなしはまずいから
単に３Ｔをフリップにつければいいというのではなくどこかに２Ａは残す必要があって
やっぱり今回のフリーで大幅入れ替えはやめておいたほうがいいので
みんなの言うとおりショートだけでいいと思う
単に３Ｔをフリップにつければいいというのではなくどこかに２Ａは残す必要があって
やっぱり今回のフリーで大幅入れ替えはやめておいたほうがいいので
みんなの言うとおりショートだけでいいと思う
３Ａを跳ぶなら負けても良い試合に限るわな。
四大陸は負けても良いんだろうね？
四大陸は負けても良いんだろうね？
良くないと思う。
一般的にはあまり重要視されてないかもしれないが
ISUにとってはユーロと同格でかなり重要な大会なんだよ。
ファイナルとかもそうだけど思ったより格付けは高いんだよ。
一般的にはあまり重要視されてないかもしれないが
ISUにとってはユーロと同格でかなり重要な大会なんだよ。
ファイナルとかもそうだけど思ったより格付けは高いんだよ。
今回は３Ａではなく３－３試すってのは？
（ＳＰ）
２Ａ
３Ｆ－３Ｔ
後半３Ｌｏ
（ＦＰ）
３Ｆ－３Ｌｏ
２Ａ－３Ｔ
３Ｆ
３Ｌｚ
３Ｓ
後半
３Ｌｏ－２Ｌｏ－２Ｌｏ
２Ａ
（ＳＰ）
２Ａ
３Ｆ－３Ｔ
後半３Ｌｏ
（ＦＰ）
３Ｆ－３Ｌｏ
２Ａ－３Ｔ
３Ｆ
３Ｌｚ
３Ｓ
後半
３Ｌｏ－２Ｌｏ－２Ｌｏ
２Ａ
ところで、真央は練習でやってきたことを直前で変えるのが嫌という性格は直してほしいと思う
年明けからはもう3A有りのプロ内容で練習してると思うけど、
直前に調子悪かったらやはり回避してほしい
全日本のSPで直前に3T-2Tに変えた鈴木を見習ってほしい
年明けからはもう3A有りのプロ内容で練習してると思うけど、
直前に調子悪かったらやはり回避してほしい
全日本のSPで直前に3T-2Tに変えた鈴木を見習ってほしい
今の構成で完成度上げていくべき。
3Lzも2A-3Tも外野が「できっこない」と決めつけた技を向上させてきた。
これらの技が上手くいったきたところで3Aに意識を向けるのはむしろ勿体ないと思う。
3Lzも2A-3Tも外野が「できっこない」と決めつけた技を向上させてきた。
これらの技が上手くいったきたところで3Aに意識を向けるのはむしろ勿体ないと思う。
鈴木や小塚のように瞬時に変更したり、リカバーしたりは期待出来ないな
完璧主義だから、失敗した事考えて練習するのが嫌なのではないかな
完璧主義だから、失敗した事考えて練習するのが嫌なのではないかな
だろうね
でもSPはフリップミスを意識してるみたいで6分間などで3Lo-2Loやってるね
でもSPはフリップミスを意識してるみたいで6分間などで3Lo-2Loやってるね
今季はどうか知らないけど、
来季フリーは、愛の夢みたいに3Aも2A-3Tも入って
3A不調や大失敗の時に3F-3Loにできる余地を残すか
白鳥のようにほぼ3A捨てて5種7トリプルで行くかのどっちかに絞るだろうな
LzやSが100％抜けず、全く何のジャンプも刺さらない次元まで到達できれば
白鳥の2A-3Tを3Aに変えて3T捨てるという趣味に走っても全然良いと思うけど
真央の場合は少々のミスも織り込んでおく必要があると思う
去年の四大陸では結構良い3A<入って2Sな以外はトリプル一応入りながら
構成では全然下のワグナーに完成度と加点で負けたわけだし
来季フリーは、愛の夢みたいに3Aも2A-3Tも入って
3A不調や大失敗の時に3F-3Loにできる余地を残すか
白鳥のようにほぼ3A捨てて5種7トリプルで行くかのどっちかに絞るだろうな
LzやSが100％抜けず、全く何のジャンプも刺さらない次元まで到達できれば
白鳥の2A-3Tを3Aに変えて3T捨てるという趣味に走っても全然良いと思うけど
真央の場合は少々のミスも織り込んでおく必要があると思う
去年の四大陸では結構良い3A<入って2Sな以外はトリプル一応入りながら
構成では全然下のワグナーに完成度と加点で負けたわけだし
ああ思い出した。あの場合超アウエイでワグナーの２フット見逃し
とかＰＣＳ下げられたりいろいろあった
ああいう隙を作らないとなれば今の構成で完璧にやるしかないだろうね
とかＰＣＳ下げられたりいろいろあった
ああいう隙を作らないとなれば今の構成で完璧にやるしかないだろうね
どう考えても、試しに入れるのならＳＰの方しか３Ａ入らんと思うのだけど
もう３Ａ執着の為にＦＳの２Ａ３Ｔや、他の技を真央が放棄した様な書き込み多いね。
もう３Ａ執着の為にＦＳの２Ａ３Ｔや、他の技を真央が放棄した様な書き込み多いね。
>>76
「自分の妄想の中の、ダメな浅田のやらかしそうなこと」に対してダメ出ししてるだけだからなー。
こういうのはスレのレベルを下げるのでやめてほしい。
っていうか、そんなんだから私はレスにダメ出ししてしまう。
あ、>>76の内容については、「2A-3Tを捨てろ、3F-3Tと3Aに練習リソースを注げ」が
自論の私でも、「白鳥はいまさらいじるべきでは無い、たとえ2A-3Tと3Aを一試合に
両立させることになってでも」、という点でまるっと同意。
「自分の妄想の中の、ダメな浅田のやらかしそうなこと」に対してダメ出ししてるだけだからなー。
こういうのはスレのレベルを下げるのでやめてほしい。
っていうか、そんなんだから私はレスにダメ出ししてしまう。
あ、>>76の内容については、「2A-3Tを捨てろ、3F-3Tと3Aに練習リソースを注げ」が
自論の私でも、「白鳥はいまさらいじるべきでは無い、たとえ2A-3Tと3Aを一試合に
両立させることになってでも」、という点でまるっと同意。
>>81
フォローどうも。
＞>>77は浅田が悲観的にダメ出しされる事が我慢ならない人
自分から補足。
悲観論だけではなく、安直な楽観論もダメだと思ってる。
「次はXXを改善して、YYを成功させてほしい」
こんな安直な楽観的「ほしい論」も実のところ「我慢ならない」といっていい。
選手は常にギリギリのところで戦ってる。
そう簡単になにもかも出来るようになるものかよ。
フォローどうも。
＞>>77は浅田が悲観的にダメ出しされる事が我慢ならない人
自分から補足。
悲観論だけではなく、安直な楽観論もダメだと思ってる。
「次はXXを改善して、YYを成功させてほしい」
こんな安直な楽観的「ほしい論」も実のところ「我慢ならない」といっていい。
選手は常にギリギリのところで戦ってる。
そう簡単になにもかも出来るようになるものかよ。
四大陸までは調整時間もあるんだから
フリーは大きく構成変えてくるんじゃないの
3A入れたからって2A-3Tを放棄するとは限らない。
例えば3Fのところを2A-3Tにするとかね。
軌道を変えてまで構成を変更した例だってあるし、
元々振付のときに数パターンを想定して作った可能性だってある。
3Fは後半にも入っているので放棄したとしても5種達成になるし。
あと2A-3Tのところはぶっちゃけ3Aの方が音楽の構造にあってるような気がするんだよね。
あそこでコンボはなんか微妙というか…
JOのタイミングは好きだったんだけど中国杯以降はワンテンポ遅れさせてるし。
フリーは大きく構成変えてくるんじゃないの
3A入れたからって2A-3Tを放棄するとは限らない。
例えば3Fのところを2A-3Tにするとかね。
軌道を変えてまで構成を変更した例だってあるし、
元々振付のときに数パターンを想定して作った可能性だってある。
3Fは後半にも入っているので放棄したとしても5種達成になるし。
あと2A-3Tのところはぶっちゃけ3Aの方が音楽の構造にあってるような気がするんだよね。
あそこでコンボはなんか微妙というか…
JOのタイミングは好きだったんだけど中国杯以降はワンテンポ遅れさせてるし。
トップアスリートに対して、素人がさ、高みの見物気取り、更には無責任なぶん投げ感が嫌なん
でしょ？ 文句ばっかじゃなくてだったらどうするか？を考えろとかだよね？
ダメ出しばっかじゃなくて、公平に評価しろとかそういう事と違う？
でもさ、あなた無害な人に噛みついてる事あるよ（じゃーその文章を指摘せよ、理由を述べよとかは無しで頼むけど）
それにさ、あなたのいう安直な楽観的「ほしい論」がダメだったら、だいぶ書ける事限定されちゃうと思うけどな
いろんな人のいろんな角度の意見はなるたけ聞きたいのでどうぞよろしく
でしょ？ 文句ばっかじゃなくてだったらどうするか？を考えろとかだよね？
ダメ出しばっかじゃなくて、公平に評価しろとかそういう事と違う？
でもさ、あなた無害な人に噛みついてる事あるよ（じゃーその文章を指摘せよ、理由を述べよとかは無しで頼むけど）
それにさ、あなたのいう安直な楽観的「ほしい論」がダメだったら、だいぶ書ける事限定されちゃうと思うけどな
いろんな人のいろんな角度の意見はなるたけ聞きたいのでどうぞよろしく
面倒な人っぽいからどうでもいいけど文章わかりづらいので聞こうかな
>>77 ID:THZHNuen
＞>>76
＞「自分の妄想の中の、ダメな浅田のやらかしそうなこと」に対してダメ出ししてるだけだからなー。
＞こういうのはスレのレベルを下げるのでやめてほしい。
＞っていうか、そんなんだから私はレスにダメ出ししてしまう。
>>76のSPに3Aを試しにいれるというレスは普通だし一体どこがダメ出し？
スレのレベルを下げるとかも意味わからない
二行目はこのスレの流れをいってるように見えるから関係なさそうだし
＞2A-3Tを捨てろ、3F-3Tと3Aに練習リソースを注げ」が自論の私でも
2A-3T捨てろの人なのはわかった
＞「白鳥はいまさらいじるべきでは無い、たとえ2A-3Tと3Aを一試合に
両立させることになってでも」、という点でまるっと同意。
いじるべきでないのに、両立させるって支離滅裂
まるっと同意って誰もいってないことになぜ同意？
>>77 ID:THZHNuen
＞>>76
＞「自分の妄想の中の、ダメな浅田のやらかしそうなこと」に対してダメ出ししてるだけだからなー。
＞こういうのはスレのレベルを下げるのでやめてほしい。
＞っていうか、そんなんだから私はレスにダメ出ししてしまう。
>>76のSPに3Aを試しにいれるというレスは普通だし一体どこがダメ出し？
スレのレベルを下げるとかも意味わからない
二行目はこのスレの流れをいってるように見えるから関係なさそうだし
＞2A-3Tを捨てろ、3F-3Tと3Aに練習リソースを注げ」が自論の私でも
2A-3T捨てろの人なのはわかった
＞「白鳥はいまさらいじるべきでは無い、たとえ2A-3Tと3Aを一試合に
両立させることになってでも」、という点でまるっと同意。
いじるべきでないのに、両立させるって支離滅裂
まるっと同意って誰もいってないことになぜ同意？
>>84
合理的におねがいします。
「あなたは『いつもの私を嫌ってる人』とは違う」
そう言っています。
＞あなたってそんな毎回嫌われてたレスしてきたの？
自分のレスに非があった故のことかどうかはともかく、嫌う人が居たのは事実。
「あなたはその人じゃないんだろうなー」って言っただけなのにね。
本当、日本語が通じない・・・
＞>>81 携帯から自演？ 意味わからないわ
なんで>>81に噛み付くｗｗｗ意味がわからないわ・・・
合理的におねがいします。
「あなたは『いつもの私を嫌ってる人』とは違う」
そう言っています。
＞あなたってそんな毎回嫌われてたレスしてきたの？
自分のレスに非があった故のことかどうかはともかく、嫌う人が居たのは事実。
「あなたはその人じゃないんだろうなー」って言っただけなのにね。
本当、日本語が通じない・・・
＞>>81 携帯から自演？ 意味わからないわ
なんで>>81に噛み付くｗｗｗ意味がわからないわ・・・
>>82
去年の全日本後のあなたの書き込みってどれ？
去年の全日本後のあなたの書き込みってどれ？
>>85
こういう意見は（自分にとっては）うれしい。
基本的に自分を理解してくれてる。
＞それにさ、あなたのいう安直な楽観的「ほしい論」がダメだったら、だいぶ書ける事限定されちゃうと思うけどな
当然、限定されてると思ってる。
「基礎点を計算できない奴は、このスレに書くな」
ここはそういうスレだと本質的には信望してるからねー。
基準が「マニアックたるべし」だと考えると、「無害」ってのはこの基準からは「有害」だとみなすこともできる。
>>86
日本語通じてる？
私は>>76には賛同してるのよ。
だから、「2A-3Tを捨てろ、3F-3Tと3Aに練習リソースを注げ」という自論ですら、SPを変更して3Aを入れて、
FSの2A-3Tと両立することになっても、白鳥はいじるなという意見なわけで。
・・・一応、まだ判らないなら再度の質問には応じます。
いくらでもどうぞ！！！
こういう意見は（自分にとっては）うれしい。
基本的に自分を理解してくれてる。
＞それにさ、あなたのいう安直な楽観的「ほしい論」がダメだったら、だいぶ書ける事限定されちゃうと思うけどな
当然、限定されてると思ってる。
「基礎点を計算できない奴は、このスレに書くな」
ここはそういうスレだと本質的には信望してるからねー。
基準が「マニアックたるべし」だと考えると、「無害」ってのはこの基準からは「有害」だとみなすこともできる。
>>86
日本語通じてる？
私は>>76には賛同してるのよ。
だから、「2A-3Tを捨てろ、3F-3Tと3Aに練習リソースを注げ」という自論ですら、SPを変更して3Aを入れて、
FSの2A-3Tと両立することになっても、白鳥はいじるなという意見なわけで。
・・・一応、まだ判らないなら再度の質問には応じます。
いくらでもどうぞ！！！
日本語通じないし過去レスで何をしたかも答えないみたいだね
ID:THZHNuen
もう寝る
ID:THZHNuen
もう寝る
>>89
「2ch論」についてだけ私見を。
２ちゃんは基本自由だ。
・スレのルールはスレが決めろや。
・スレのレスはスレを面白くさせろや。
悪い言い方をする。
「何の努力もしてないような一般人が、超人的な努力をする選手に上から目線で
ダメ出ししたいなら、「厳し目スレ」があるだろ。」
そこならみんなそれで面白いと思ってるわけなのだから、そっちに行け。
それがお互いのスレで決めたルールだろ。
こっちは「厳しく言ってやった！」と悦に入るだけではなく、「おまえ冷静に考えてその
ダメ出しは正しいの？」という突っ込みを許すスレである。
・・・
>>88は意味わかんないんだけど、どういう話？
「2ch論」についてだけ私見を。
２ちゃんは基本自由だ。
・スレのルールはスレが決めろや。
・スレのレスはスレを面白くさせろや。
悪い言い方をする。
「何の努力もしてないような一般人が、超人的な努力をする選手に上から目線で
ダメ出ししたいなら、「厳し目スレ」があるだろ。」
そこならみんなそれで面白いと思ってるわけなのだから、そっちに行け。
それがお互いのスレで決めたルールだろ。
こっちは「厳しく言ってやった！」と悦に入るだけではなく、「おまえ冷静に考えてその
ダメ出しは正しいの？」という突っ込みを許すスレである。
・・・
>>88は意味わかんないんだけど、どういう話？
>>93
マジで寝るからもうこれ最後ね
>>85の上から三行は意味が通じるけど>>76にダメだしした意味がわからないのと
このスレで>>76以前であなたがいうような見方していて変なのは
ID:YyewY6Mvぐらいだと思う
マジで寝るからもうこれ最後ね
>>85の上から三行は意味が通じるけど>>76にダメだしした意味がわからないのと
このスレで>>76以前であなたがいうような見方していて変なのは
ID:YyewY6Mvぐらいだと思う
それと>>88はあなた自身がどんなレスを実際にしてきたのか
他に見たかったから聞いたまで
他に見たかったから聞いたまで
>>95
１．私は>>76にはダメ出ししていない。してるのは「同意」だ。
２．なんでID:YyewY6Mvが？
私はID:YyewY6Mvの見方を必ずしも全面肯定はしないが、否定もしない。
まあとりあえずまた明日。楽しくやろうずｗｗｗ
１．私は>>76にはダメ出ししていない。してるのは「同意」だ。
２．なんでID:YyewY6Mvが？
私はID:YyewY6Mvの見方を必ずしも全面肯定はしないが、否定もしない。
まあとりあえずまた明日。楽しくやろうずｗｗｗ
なんかお互いに話通じてないような
もう日が変わってＩＤも変わったけど
３Ｔがまったくの間違いジャンプだという説明が
いまだにできない人はただ２Ａ－３Ｔやめさせて３Ａに誘って失敗させたいんだと思ってしまう
自分は去年の四大陸のように３Ａそこそこ成功して（ジャッジによっては
認定レベルだということ）その他ジャンプに影響が出て、そこにつけこまれて
下げられたというようなのがいやだ
マスゴミがとなりの国の人が復帰するから３Ａが必要と煽っているのに
悪意があると思うので３Ａ見せてやる必要はない
真央とコーチの目指すところはまったく別のところにあるので好きにすればいいけど
今のフリーの構成がいいのでこれが崩れるのはもったいないと思うだけ
３Ｔがまったくの間違いジャンプだという説明が
いまだにできない人はただ２Ａ－３Ｔやめさせて３Ａに誘って失敗させたいんだと思ってしまう
自分は去年の四大陸のように３Ａそこそこ成功して（ジャッジによっては
認定レベルだということ）その他ジャンプに影響が出て、そこにつけこまれて
下げられたというようなのがいやだ
マスゴミがとなりの国の人が復帰するから３Ａが必要と煽っているのに
悪意があると思うので３Ａ見せてやる必要はない
真央とコーチの目指すところはまったく別のところにあるので好きにすればいいけど
今のフリーの構成がいいのでこれが崩れるのはもったいないと思うだけ
>>99 同意。それに今の構成は未完成だしな。ルッツはeが取れていないし、フリップもミスしている。
ただ、ルッツはどんどん良くなり、フリップはEXでは絶賛されているから、どちらもあまり心配いらないとは思う。
それに2A-3Tに加点がつくほどに良いジャンプになっているのは素晴らしい。
高山睦美が冒頭にルッツを跳んでいる
http://www.youtube.com/watch?v=CHFn_oO6HcY&feature
珍しい、いわゆるリアルルッツで、こういうのを浅田にも跳んで欲しい。
が、ミラ・リャンも高山も同じように逞しい足をしているので、ああいう人にしかリアルルッツは無理なのかな？
ただ、ルッツはどんどん良くなり、フリップはEXでは絶賛されているから、どちらもあまり心配いらないとは思う。
それに2A-3Tに加点がつくほどに良いジャンプになっているのは素晴らしい。
高山睦美が冒頭にルッツを跳んでいる
http://www.youtube.com/watch?v=CHFn_oO6HcY&feature
珍しい、いわゆるリアルルッツで、こういうのを浅田にも跳んで欲しい。
が、ミラ・リャンも高山も同じように逞しい足をしているので、ああいう人にしかリアルルッツは無理なのかな？
>>99
でも本人ははっきり「跳びたい」と公言してるけど？
選手は機械じゃないんだから意思は尊重する必要があるよ。ましてああいう勝利至上主義ではない天才肌の選手はさ
一時は引退も考えたというのが、今は意欲に満ちているように見える
でも本人ははっきり「跳びたい」と公言してるけど？
選手は機械じゃないんだから意思は尊重する必要があるよ。ましてああいう勝利至上主義ではない天才肌の選手はさ
一時は引退も考えたというのが、今は意欲に満ちているように見える
まず確認しておくと真央は以下のことをいってたと思う
・3Aを今季入れたいと言ってる 特に次の4㏄
・SPとFSの両方に入れたいとはいっていない
・SPはカナダで手直ししに行くといっている
・3-3は練習からはじめるといってる
・3-3今季実践投入の発言はなし
つまり白鳥はそのままの構成でSPだけ3Aの可能性高いし
ここでFSを変えるなと言い合っても意味がないよ。
信夫になってからの4㏄では2年連続3A挑戦し他の出来もいいという結果も
真央的にプラスのイメージがあるかもしれない。
とにかく本人は跳ぶ気でいるのだからやればいいよ。
ワールドのことはそのあと考えればいいから今あーだこーだいってもはじまらん。
城田スケ連やマスコミの煽りは
キムには3Aなどがないと勝てないという論調は確かに気になるけど。
・3Aを今季入れたいと言ってる 特に次の4㏄
・SPとFSの両方に入れたいとはいっていない
・SPはカナダで手直ししに行くといっている
・3-3は練習からはじめるといってる
・3-3今季実践投入の発言はなし
つまり白鳥はそのままの構成でSPだけ3Aの可能性高いし
ここでFSを変えるなと言い合っても意味がないよ。
信夫になってからの4㏄では2年連続3A挑戦し他の出来もいいという結果も
真央的にプラスのイメージがあるかもしれない。
とにかく本人は跳ぶ気でいるのだからやればいいよ。
ワールドのことはそのあと考えればいいから今あーだこーだいってもはじまらん。
城田スケ連やマスコミの煽りは
キムには3Aなどがないと勝てないという論調は確かに気になるけど。
76だけど
自分もＳＰしかないと思うよ・・繰り返すけど。
ＳＰとＦＳの二つに３Ａを急に入れ込むのはリスキーだし
何より全日本選手権 以外すべてパーフェクトでやや余裕がありすぎるＳＰ構成に対して
ＦＳの方はまだ揃えてこなせていない要素が多い。
構成そのものは変える必要が無いくらい 安定した組み合わせだし
３Ａを組み込む場合の構成を変えて 滑り込みのし直しをしなければならないし
よほどのメリットが無い場合、軌道を変えてまで構成変更はしないと思う。
自分もＳＰしかないと思うよ・・繰り返すけど。
ＳＰとＦＳの二つに３Ａを急に入れ込むのはリスキーだし
何より全日本選手権 以外すべてパーフェクトでやや余裕がありすぎるＳＰ構成に対して
ＦＳの方はまだ揃えてこなせていない要素が多い。
構成そのものは変える必要が無いくらい 安定した組み合わせだし
３Ａを組み込む場合の構成を変えて 滑り込みのし直しをしなければならないし
よほどのメリットが無い場合、軌道を変えてまで構成変更はしないと思う。
今の真央はジャンプが認定されるかはそのときのコンディションや運次第だよ
練習したからといって確率は上がらないだろう。もう次に進んでいい
練習したからといって確率は上がらないだろう。もう次に進んでいい
>>99
＞３Ｔがまったくの間違いジャンプだという説明が
＞いまだにできない人
本人じゃないけど、私からフォローしてみます。
浅田の-3Tは間違いではなく、「正しすぎる」と読んでます。
トゥループは最もジャンプ回転の順方向に体を捻って、かつエッジとトゥの両方で
踏み切ることが可能なジャンプだから、「上手く誤魔化せば最も簡単に回れる」ジャンプ。
だから、まるでトリプルルッツでも跳ぼうとするかのような高さなどいらない。
ああ、さらに思い出したぞ。
単発3Tの練習動画で、おそろしくディレイドで回ってなかったか？
それは単発のジャンプとしては加点のつく正しいジャンプだが、「なにがなんでも-3Tを
つけたい！」というコンボの戦略的な技術としては正しくない。
とまあ、技術的な分析としては私としてはこう説明する。
だから、「まったくの間違いジャンプ」という言い方としてはどうかと思う。
>>100
いいルッツだね！！
脚力はさておき、上体を前傾させておいて、左手を引き上げて回る踏み切りがいい。
実は浅田も徐々にその動きに近づいているよ。
判定のエッジだけ見るのではなくて、ジャンプ全体も見ていくとまた面白いよ！
＞３Ｔがまったくの間違いジャンプだという説明が
＞いまだにできない人
本人じゃないけど、私からフォローしてみます。
浅田の-3Tは間違いではなく、「正しすぎる」と読んでます。
トゥループは最もジャンプ回転の順方向に体を捻って、かつエッジとトゥの両方で
踏み切ることが可能なジャンプだから、「上手く誤魔化せば最も簡単に回れる」ジャンプ。
だから、まるでトリプルルッツでも跳ぼうとするかのような高さなどいらない。
ああ、さらに思い出したぞ。
単発3Tの練習動画で、おそろしくディレイドで回ってなかったか？
それは単発のジャンプとしては加点のつく正しいジャンプだが、「なにがなんでも-3Tを
つけたい！」というコンボの戦略的な技術としては正しくない。
とまあ、技術的な分析としては私としてはこう説明する。
だから、「まったくの間違いジャンプ」という言い方としてはどうかと思う。
>>100
いいルッツだね！！
脚力はさておき、上体を前傾させておいて、左手を引き上げて回る踏み切りがいい。
実は浅田も徐々にその動きに近づいているよ。
判定のエッジだけ見るのではなくて、ジャンプ全体も見ていくとまた面白いよ！
昨年の1月のアイスショーで3F-3Lo跳んでたね
今年も出演予定だけど、調子が良かったら何かジャンプ見られるかな
今年も出演予定だけど、調子が良かったら何かジャンプ見られるかな
あのスカートじゃ無理かと
練習では3Aとかやりそうだけど
練習では3Aとかやりそうだけど
2A-3T捨てろのバカ必死だな
97 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/03(木) 02:58:09.65 ID:THZHNuen
２．なんでID:YyewY6Mvが？
私はID:YyewY6Mvの見方を必ずしも全面肯定はしないが、否定もしない。
105 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/03(木) 15:27:05.85 ID:THZHNuen
>>99
＞３Ｔがまったくの間違いジャンプだという説明が
＞いまだにできない人
本人じゃないけど、私からフォローしてみます。
97 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/03(木) 02:58:09.65 ID:THZHNuen
２．なんでID:YyewY6Mvが？
私はID:YyewY6Mvの見方を必ずしも全面肯定はしないが、否定もしない。
105 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/03(木) 15:27:05.85 ID:THZHNuen
>>99
＞３Ｔがまったくの間違いジャンプだという説明が
＞いまだにできない人
本人じゃないけど、私からフォローしてみます。
自分は佐藤コーチが小塚選手にはちゃんと跳べないうちからクォド
入れ続けさせたのに浅田には頑なに３－３跳ばせないのはよっぽど
思うところがあるんだと思うね
コーチ就任の時はっきり３－３が必要３－３跳べないのは問題にならないって言ったのに
よっぽどセカンドというよりフリップに問題ありと思っているのか
浅田が３－３においてはだめなのか？２Ａ－３Ｔはやっとよくなってきつつあるよね
今年度中にショーでも練習にでも見られるかどうかが注目だね
入れ続けさせたのに浅田には頑なに３－３跳ばせないのはよっぽど
思うところがあるんだと思うね
コーチ就任の時はっきり３－３が必要３－３跳べないのは問題にならないって言ったのに
よっぽどセカンドというよりフリップに問題ありと思っているのか
浅田が３－３においてはだめなのか？２Ａ－３Ｔはやっとよくなってきつつあるよね
今年度中にショーでも練習にでも見られるかどうかが注目だね
２Ａ－３Ｔは言わば３－３に向かって開いてる唯一の生命線でそれをあきらめろとか早いとかいうのは
アンチ以外に考えられないし
完璧になってから入れたとしても実践で常に認められるためには時間がかかると思うのでソチはぎりぎりだよね
アンチ以外に考えられないし
完璧になってから入れたとしても実践で常に認められるためには時間がかかると思うのでソチはぎりぎりだよね
実践×
実戦○
実戦○
2A+3Tなんて女子でも今や大技とは呼べないジャンプだよ。せいぜいが「中技」
そんな中技を、真央が120%の力を出してどうにか確率半々という状況はファンとして見ていて忍びないというかさ……
どうせ全身全霊を懸けるなら3A跳ばしてあげれば？って思うよ。ただ、これだけははっきり言えるのは
3Aはかつて跳べたジャンプで今のルールでは復活した際のメリットは絶大。優先順位のトップだ
「2A+3Tが3-3につながる」という人もいるが、3F+3Loだってあるだろう。というか、こちらが本命でしょ？
そんな中技を、真央が120%の力を出してどうにか確率半々という状況はファンとして見ていて忍びないというかさ……
どうせ全身全霊を懸けるなら3A跳ばしてあげれば？って思うよ。ただ、これだけははっきり言えるのは
3Aはかつて跳べたジャンプで今のルールでは復活した際のメリットは絶大。優先順位のトップだ
「2A+3Tが3-3につながる」という人もいるが、3F+3Loだってあるだろう。というか、こちらが本命でしょ？
>>113
ファン目線は瞳を曇らせるぞｗ
今の浅田の本当の大技は白鳥のステップだよ。
あんなもん他の誰も真似できない前人未到の技だ。
シズニーでもコストナーでも鈴木明子でもコピーはできないだろう。
で、最近のジャッジの傾向をみれば、3Lo-3Loの目がある。
もちろん、3F-3Tの可能性はまだ残ってるが。
3Aは心配しなくてもいずれ入れてくるよ。
入れる入れないより、アレに挑む精神状態として、良い方向を考えるべき。
ファン目線は瞳を曇らせるぞｗ
今の浅田の本当の大技は白鳥のステップだよ。
あんなもん他の誰も真似できない前人未到の技だ。
シズニーでもコストナーでも鈴木明子でもコピーはできないだろう。
で、最近のジャッジの傾向をみれば、3Lo-3Loの目がある。
もちろん、3F-3Tの可能性はまだ残ってるが。
3Aは心配しなくてもいずれ入れてくるよ。
入れる入れないより、アレに挑む精神状態として、良い方向を考えるべき。
リスクの高い3－3で減点食らうなら3－2で良い点もらったほうがいい
N杯は佐藤コーチのジャンプが跳べなくても勝てるという目論見通りの勝ち方
目指しているベストとは言わないが
真央のお熱はあきらかに3－3より3Aだから二兎を追うより3A一本に絞ったほうが良い
3Aを入れることによって他のジャンプも良くなれば儲け物
他のジャンプまで崩れるなら昨シーズンの二の舞
真央にとって勝負とは誰かと競うものじゃなく常に自分自身との戦いなんだろう
N杯は佐藤コーチのジャンプが跳べなくても勝てるという目論見通りの勝ち方
目指しているベストとは言わないが
真央のお熱はあきらかに3－3より3Aだから二兎を追うより3A一本に絞ったほうが良い
3Aを入れることによって他のジャンプも良くなれば儲け物
他のジャンプまで崩れるなら昨シーズンの二の舞
真央にとって勝負とは誰かと競うものじゃなく常に自分自身との戦いなんだろう
>>116
そんなこと思ったり言ったりするのはスケ板のアンチか週刊誌
選手自身が自分で望んで跳んで自爆したなら本人の責任
特に３Ａは真央しか女子では跳べないんだから真央のプライドとモチベの源
皆自分の限界すれすれのところでやってるのは同じ
そんなこと思ったり言ったりするのはスケ板のアンチか週刊誌
選手自身が自分で望んで跳んで自爆したなら本人の責任
特に３Ａは真央しか女子では跳べないんだから真央のプライドとモチベの源
皆自分の限界すれすれのところでやってるのは同じ
>>116
本人跳びたいのに跳ばせない安全運転で負けたら、それこそ責められるのは
コーチだよ
トップ選手のコーチ引き受けた時点で批判は覚悟の上だろうよ
ＧＰＦでは腰痛で弱気になってた真央を叱咤激励して、見事優勝に導いた信夫の
手腕に、自分は見直したけどね
本人跳びたいのに跳ばせない安全運転で負けたら、それこそ責められるのは
コーチだよ
トップ選手のコーチ引き受けた時点で批判は覚悟の上だろうよ
ＧＰＦでは腰痛で弱気になってた真央を叱咤激励して、見事優勝に導いた信夫の
手腕に、自分は見直したけどね
>>117-118
究極はコーチの指導には従わなくても良く
選手のやりたいようにやればいいのがスケート界の常識ってこと？
海外の実況で「どうしてコーチはトライさせたのでしょうか」とか
聞いた気もするけど、リスキーな仕事だなぁ
どんな結果になっても真央の選択を尊重する、でOKなわけね
了解
究極はコーチの指導には従わなくても良く
選手のやりたいようにやればいいのがスケート界の常識ってこと？
海外の実況で「どうしてコーチはトライさせたのでしょうか」とか
聞いた気もするけど、リスキーな仕事だなぁ
どんな結果になっても真央の選択を尊重する、でOKなわけね
了解
バンザイ攻撃とか
選手は勝とうと思って跳んでるがいつもうまくいくとは限らない
３Ａの件は微妙な問題今までのレスをロムってたらそういう言い方できないと思うけど
選手は勝とうと思って跳んでるがいつもうまくいくとは限らない
３Ａの件は微妙な問題今までのレスをロムってたらそういう言い方できないと思うけど
究極的には考えが合わなければ解消したらいいだけの話だね
事情は違えど荒川も五輪直前で解消してるし
まあいろいろあったけど今はいい感じに落ち着いてると思う
練習で跳べるなら跳ぶ、跳べないなら跳ばない
全日本は曲かけの中で練習してきたものじゃないから、回避して当然の選択
来月の4CCは絶対入れてくると思う
事情は違えど荒川も五輪直前で解消してるし
まあいろいろあったけど今はいい感じに落ち着いてると思う
練習で跳べるなら跳ぶ、跳べないなら跳ばない
全日本は曲かけの中で練習してきたものじゃないから、回避して当然の選択
来月の4CCは絶対入れてくると思う
そういえば、FSの基礎点はキムより上なんだよね。
SPの基礎点はキムの方が上だけど、
SPに3Aが入れば両方でキムの基礎点を上回る。
SPの基礎点はキムの方が上だけど、
SPに3Aが入れば両方でキムの基礎点を上回る。
>>113 2A+3Tという中技を120%の力を出してどうにか確率半々？
その程度の選手が3Aに挑戦したならもっと確率は下がるだろう。
3Aは2A+3Tを90%の力を出して必ず決まるくらいになってからだね。
むしろアンチが自爆期待で3Aの早期投入を待ち望んでもいいくらいだな。
その程度の選手が3Aに挑戦したならもっと確率は下がるだろう。
3Aは2A+3Tを90%の力を出して必ず決まるくらいになってからだね。
むしろアンチが自爆期待で3Aの早期投入を待ち望んでもいいくらいだな。
120%の力で中技をやる真央を見るのがファンとして忍びないとか
大事な得点源になるのに、中技とか・・120%の意味も良く分からんし。
段々確率が上がってきている段階で手放すのはおかしい。
相変わらずＦＳの２Ａ３Ｔを３Ａに変えるつもりで語てるし、大技を白鳥で見たいのかもしれんけど
ハッキリいって ＦＳの方はまだまだ課題が多く残っている状態だが、バランスは良く基礎点も高い。
クリーンに跳べたら得点もかなり上がる構成でしょう。
ＳＰの方が遥かに入れるメリットが高いのに。
大事な得点源になるのに、中技とか・・120%の意味も良く分からんし。
段々確率が上がってきている段階で手放すのはおかしい。
相変わらずＦＳの２Ａ３Ｔを３Ａに変えるつもりで語てるし、大技を白鳥で見たいのかもしれんけど
ハッキリいって ＦＳの方はまだまだ課題が多く残っている状態だが、バランスは良く基礎点も高い。
クリーンに跳べたら得点もかなり上がる構成でしょう。
ＳＰの方が遥かに入れるメリットが高いのに。
2A-3TはURくらってもいい感じのレベルの入れられてるのに手放す意味はないよ
FSは後半2トリプルでもコンビだからもあって構成点も高い
で今季の白鳥はPCSも高く出るしコンスタントに115以上で130点台強もだせるのは強み
FSは後半2トリプルでもコンビだからもあって構成点も高い
で今季の白鳥はPCSも高く出るしコンスタントに115以上で130点台強もだせるのは強み
2AでGOE2を貰えてる選手は真央とタクタミとアレくらい
SPやFSで後半に2Aをいれて4.2点が他の上位陣
真央がSP後半に2Aをいれれば4.6点くらい稼ぐとして
3Aを冒頭にいれた場合、片足で着氷できればURとられても2Aのほぼ満点（GOE2）くらいは出る
まあ、一番恐ろしいのは当然だが抜けて1Aになった時だね
資料用（矢印の位置は大凡）
2A(GOE-3)1.8
2A(GOE-2)2.3
2A(GOE-1)2.8
2A(GOE0)3.3
2A(GOE1)3.8 ←2012 中国 SP
2A(GOE2)4.3 ←2011 ロシア SP FS、2012 GPF NHK SP
2A(GOE3)4.8
3A<(GOE-3)3.0
3A<(GOE-2)4.0 ←2011-12 四大陸 SP
3A<(GOE-1)5.0 ←2012 四大陸 FS
3A<(GOE0)6.0
3A<(GOE1)7.0
3A<(GOE2)8.0
3A<(GOE3)9.0
3A(GOE-3)5.5
3A(GOE-2)6.5
3A(GOE-1)7.5
3A(GOE0)8.5
3A(GOE1)9.5 ←2011 四大陸 FS
3A(GOE2)10.5
3A(GOE3)11.5
SPやFSで後半に2Aをいれて4.2点が他の上位陣
真央がSP後半に2Aをいれれば4.6点くらい稼ぐとして
3Aを冒頭にいれた場合、片足で着氷できればURとられても2Aのほぼ満点（GOE2）くらいは出る
まあ、一番恐ろしいのは当然だが抜けて1Aになった時だね
資料用（矢印の位置は大凡）
2A(GOE-3)1.8
2A(GOE-2)2.3
2A(GOE-1)2.8
2A(GOE0)3.3
2A(GOE1)3.8 ←2012 中国 SP
2A(GOE2)4.3 ←2011 ロシア SP FS、2012 GPF NHK SP
2A(GOE3)4.8
3A<(GOE-3)3.0
3A<(GOE-2)4.0 ←2011-12 四大陸 SP
3A<(GOE-1)5.0 ←2012 四大陸 FS
3A<(GOE0)6.0
3A<(GOE1)7.0
3A<(GOE2)8.0
3A<(GOE3)9.0
3A(GOE-3)5.5
3A(GOE-2)6.5
3A(GOE-1)7.5
3A(GOE0)8.5
3A(GOE1)9.5 ←2011 四大陸 FS
3A(GOE2)10.5
3A(GOE3)11.5
>>126
資料GJ!
ちょっと判りにくい（大凡ってなんだよｗ）けど、ちゃんと読めば判りやすい！
3Aの入れる入れないって、実際の点数とリスクとは別に宗教論争みたいになってるよなー。
もちろん、点数は点数で、スタミナやプレッシャーなども絡むから簡単じゃないけど。
資料GJ!
ちょっと判りにくい（大凡ってなんだよｗ）けど、ちゃんと読めば判りやすい！
3Aの入れる入れないって、実際の点数とリスクとは別に宗教論争みたいになってるよなー。
もちろん、点数は点数で、スタミナやプレッシャーなども絡むから簡単じゃないけど。
エレメンツの点数としては
シングルや転倒にならない限りそれほど痛くはないんだけど
問題なのはPCSへの影響。
両足着氷で流れが止まったりすると
やはり2Aできれいにまとめていたときと比較すれば
PCSは下がるのが自然。
それにショートに関しては2Aの場合に繋ぎを入れているので
3Aの場合は成否にかかわらずPCSを下げる口実がある。
シングルや転倒にならない限りそれほど痛くはないんだけど
問題なのはPCSへの影響。
両足着氷で流れが止まったりすると
やはり2Aできれいにまとめていたときと比較すれば
PCSは下がるのが自然。
それにショートに関しては2Aの場合に繋ぎを入れているので
3Aの場合は成否にかかわらずPCSを下げる口実がある。
せめて冷静スレくらいはキムのことをアレとかKとかKYとか言うのやめない？
冷静スレじゃなくても人の名前はきちんとして欲しいけど。
冷静スレじゃなくても人の名前はきちんとして欲しいけど。
まあ名前出すのも嫌なんだったらその人とからめないで書くのがいいんじゃない
公平に採点されない人を公平に扱う必要もないんだから
最初からいないっていうことで自分は書く
公平に採点されない人を公平に扱う必要もないんだから
最初からいないっていうことで自分は書く
えっ陰謀論ありきなんですか？
まさかFPUなんてののメンバーさんも多いとか？
まさかFPUなんてののメンバーさんも多いとか？
>>123
それはランビエールに「4Tは3Aが確実になってから入れるべきだ」という言うに等しいね
それはランビエールに「4Tは3Aが確実になってから入れるべきだ」という言うに等しいね
>>132 ランビエールがどうしようがこのスレでは大きなお世話だ。
キムの呼び方とかここではどうでもいい話だな
正直彼女の場合は陰謀論がでても仕方ないと思うぐらいの特別採点だわ
今日はSOIだね
EXとかで3-3試すのもいいと思うけどあの衣装じゃ無理だな
正直彼女の場合は陰謀論がでても仕方ないと思うぐらいの特別採点だわ
今日はSOIだね
EXとかで3-3試すのもいいと思うけどあの衣装じゃ無理だな
前にやってたショートなんかをエキシにして３－３の練習とかして欲しいけど
そういう中途半端なこときらいなんだろうな
そういう中途半端なこときらいなんだろうな
>>132-133
さすがにこの場合はランビの名を出すほうが的確だよね。
小塚よりも。
小塚：4Tの確率は悪いが、入れてくる。4Tより簡単なジャンプは全て跳べる。
ランビ：4Tの確率は悪くないが、4Tより簡単なジャンプを入れないのに4Tを入れてくる。
さすがにこの場合はランビの名を出すほうが的確だよね。
小塚よりも。
小塚：4Tの確率は悪いが、入れてくる。4Tより簡単なジャンプは全て跳べる。
ランビ：4Tの確率は悪くないが、4Tより簡単なジャンプを入れないのに4Tを入れてくる。
バンクーバーでは3A3回跳べても他のジャンプで失敗して勝てなかったのだから
他のジャンプが万全になってから3Aに挑戦するというのはあながちハズレでもない
他のジャンプが万全になってから3Aに挑戦するというのはあながちハズレでもない
バンクーバーでは、他のジャンプを失敗してなかったとしても負けてたよ
>>136 パトリック・チャンはどうだろうね？
滑稽なんて言葉はどの選手にも失礼な言い方だよ
全日本のルッツはアウトエッジに近いように見えるんだけど、まだまだダメなんだろうか？
今の採点方式だと特定の選手を勝たせたいと思ったら、僅差を演出するって難しいのだろうか。
回転不足を見逃して、レベル判定を甘くして、普通の出来でも加点、ＰＣＳも高くすると
一定以上の選手は誰もすごい点になってしまいそう。
回転不足を見逃して、レベル判定を甘くして、普通の出来でも加点、ＰＣＳも高くすると
一定以上の選手は誰もすごい点になってしまいそう。
まあ番組の作りは煽りだが浅田の口ぶりに変化がある
３－３も確実性というのは練習がそれなりに進んでるということだろう
練習で跳べるようになってプロに入れてからが安定するまでかかるだろうが
ttp://www.youtube.com/watch?v=J4GRuPNbsMw
３－３も確実性というのは練習がそれなりに進んでるということだろう
練習で跳べるようになってプロに入れてからが安定するまでかかるだろうが
ttp://www.youtube.com/watch?v=J4GRuPNbsMw
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/01/05(土) 18:13:28.24 ID:2BbjUVHI0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130105-00000039-mai-spo
次戦の４大陸選手権（２月８～１０日、大阪市中央体育館）を見据えて
「ショートプログラムとフリーでトリプルアクセルを入れたい」と明言。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130105-00000039-mai-spo
次戦の４大陸選手権（２月８～１０日、大阪市中央体育館）を見据えて
「ショートプログラムとフリーでトリプルアクセルを入れたい」と明言。
そうなると構成はSP言うまでもないから省略するとして
FSは四大陸限定で3A入れるつもりならまぁいいと思う 3A入りで体力的な思案もあるしね
ただ入れる場合の構成が2A-3Tをはずすことになるならどうなるかだね 3-3は今期はやらないだろうし
構成が読めない… 前の記事でアクセルトウっていうのが3A-2Tのことなら3Tは抜くかも
FSは四大陸限定で3A入れるつもりならまぁいいと思う 3A入りで体力的な思案もあるしね
ただ入れる場合の構成が2A-3Tをはずすことになるならどうなるかだね 3-3は今期はやらないだろうし
構成が読めない… 前の記事でアクセルトウっていうのが3A-2Tのことなら3Tは抜くかも
やっぱりフリーも入れるのか
どこに入るんだろう
どこに入るんだろう
３－３は入れない、２Ａ－３Ｔははずすじゃ３Ａ入れる意味がないから
構成変えて２Ａ－３Ｔか３－３はいれるんじゃないの
構成変えて２Ａ－３Ｔか３－３はいれるんじゃないの
151 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/05(土) 18:55:53.12 ID:M/9vI7Rn
音楽的緊張感のあるところで助走してほしいので
希望としては・・・
ルッツをひとつ前のフィリップのところで飛んで
ルッツのところで３Ａ
もしくは２Ａ-３Ｔのところを３Ａ
以下フィリップをルッツ、ルッツのところを２Ａ-３Ｔ
フィリップをひとつなくすのは痛いけどね
希望としては・・・
ルッツをひとつ前のフィリップのところで飛んで
ルッツのところで３Ａ
もしくは２Ａ-３Ｔのところを３Ａ
以下フィリップをルッツ、ルッツのところを２Ａ-３Ｔ
フィリップをひとつなくすのは痛いけどね
2A-3T→3A
3F→2A-3T
じゃない？音楽的にも6種的にも。
3F→2A-3T
じゃない？音楽的にも6種的にも。
153 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/05(土) 19:20:34.05 ID:M/9vI7Rn
ついでに腰痛の心配もまだぬぐえないので
スピンの順番も考えてほしい。
まづ一つ目のスピンのところにステップシークエンス。
曲調に会った大技のジャンプ(３Ａか２Ａ-３Ｔ)のながれで盛り上げる。
ここはきっちりレベルをとるのみ。超絶ステップはコレオで。
ここでぬけたスピンは最後フィニッシュのところにもってくる。
今のステップ、コレオとつながっている全部をコレオにする。
(当然スピンする時間は確保する程度にはもちろん削るけど。たとえば
イーグルをスパイラルに変えて、スパイラルのところからスピンに入るとか)
腰痛対策で最後はレイバックスピンがいいので
スピンの並べ替えも必要。
スピンの順番も考えてほしい。
まづ一つ目のスピンのところにステップシークエンス。
曲調に会った大技のジャンプ(３Ａか２Ａ-３Ｔ)のながれで盛り上げる。
ここはきっちりレベルをとるのみ。超絶ステップはコレオで。
ここでぬけたスピンは最後フィニッシュのところにもってくる。
今のステップ、コレオとつながっている全部をコレオにする。
(当然スピンする時間は確保する程度にはもちろん削るけど。たとえば
イーグルをスパイラルに変えて、スパイラルのところからスピンに入るとか)
腰痛対策で最後はレイバックスピンがいいので
スピンの並べ替えも必要。
154 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/05(土) 19:51:05.99 ID:M/9vI7Rn
現行 希望
３Lo ３Lo
２Ａ-３Ｔ ２Ａ-３Ｔ
３Ｆ ３Lz
３Lz ３Ａ
FCCoSp StSq
３Ｓ ３Ｓ
３Lo-２Lo-２Lo ３Lo-２Lo-２Lo
CCoSp FCCoSp
３Ｆ-２Lo ３Ｆ-２Lo
FCSp FCSp
StSq ChSq
ChSp CCoSp
３Lo ３Lo
２Ａ-３Ｔ ２Ａ-３Ｔ
３Ｆ ３Lz
３Lz ３Ａ
FCCoSp StSq
３Ｓ ３Ｓ
３Lo-２Lo-２Lo ３Lo-２Lo-２Lo
CCoSp FCCoSp
３Ｆ-２Lo ３Ｆ-２Lo
FCSp FCSp
StSq ChSq
ChSp CCoSp
良い悪いでいうならFSに3Aはやめとけって話だが、このスレ的には面白いよな。
3Aも3-3も単純に入れ替えれば終わりのSPと違って、実に難解なパズルになる。
3Aも3-3も単純に入れ替えれば終わりのSPと違って、実に難解なパズルになる。
2A-3Tはどうなるか？
3Aと2Aが入ると3Fか3Loが1個つぶれるのがもったいない
冒頭に
2A-3T,3A,3F,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
3Fの位置に
3Lo,3A,2A-3T,3Lz,3S*,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
愛の夢みたいに後半始めに
3Lo(-2Lo-2Lo),3A,3Lz,3F(-2Lo-2Lo),3S,2A-3T*,3F-2Lo*
消える（一番いじらないで済む）
3Lo,3A,3F-2Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
消えて3-3が入る（3F-3Loはもともと跳べるみたいなので）
3T,3A,3F-3Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
個人的には4CCは3F-3Lo入りで、-3Loが認定されるかどうか試してほしい
3Aと2Aが入ると3Fか3Loが1個つぶれるのがもったいない
冒頭に
2A-3T,3A,3F,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
3Fの位置に
3Lo,3A,2A-3T,3Lz,3S*,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
愛の夢みたいに後半始めに
3Lo(-2Lo-2Lo),3A,3Lz,3F(-2Lo-2Lo),3S,2A-3T*,3F-2Lo*
消える（一番いじらないで済む）
3Lo,3A,3F-2Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
消えて3-3が入る（3F-3Loはもともと跳べるみたいなので）
3T,3A,3F-3Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
個人的には4CCは3F-3Lo入りで、-3Loが認定されるかどうか試してほしい
一番ありえそうなのが3Lo,3A,3F-2Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3F-2Lo*
でも6種でいくつもりなら最初か後半の3Fの片方3Tに変更
コンボに関しては最初を3Lo-2Loにするか3A-2Tにするか新しいコンボやってくるか
でも6種でいくつもりなら最初か後半の3Fの片方3Tに変更
コンボに関しては最初を3Lo-2Loにするか3A-2Tにするか新しいコンボやってくるか
>>152
トゥ系ジャンプ（Ｆ）とエッジ系ジャンプ（２Ａ）の軌道は全く違うから無理だと思う。
前者はリンクを横、後者は縦に使う。
タラソワに相談するって言ってたし冒頭の振付いじって、
３Ａ ２Ａ－３Ｔ ３Ｆ ３Ｌｚ ３Ｓ ３Ｌｏ－２Ｌｏ ３Ｆ－２Ｌｏ
にするんじゃないかな。
ＦＰ仮面の時も逆に３Ａ→３Ｌｏの変更はしてたしね。
トゥ系ジャンプ（Ｆ）とエッジ系ジャンプ（２Ａ）の軌道は全く違うから無理だと思う。
前者はリンクを横、後者は縦に使う。
タラソワに相談するって言ってたし冒頭の振付いじって、
３Ａ ２Ａ－３Ｔ ３Ｆ ３Ｌｚ ３Ｓ ３Ｌｏ－２Ｌｏ ３Ｆ－２Ｌｏ
にするんじゃないかな。
ＦＰ仮面の時も逆に３Ａ→３Ｌｏの変更はしてたしね。
ttp://www.excite.co.jp/News/sports_g/20130105/Kyodo_BR_MN2013010501000887.html
こちらの記事じゃ３Ａを入れる事を目標に練習したいと書かれているし。
映像で発言されるまでは、あまり早合点しない方が良さそうかも。
こちらの記事じゃ３Ａを入れる事を目標に練習したいと書かれているし。
映像で発言されるまでは、あまり早合点しない方が良さそうかも。
早合点は承知の上でみんな乗っかってるんでしょｗ ロマンだね
３Ａ入れるなら、自分は冒頭だと思う 真央は3Ａ跳ぶ時は必ず一発目
じゃなかったっけ？
３Ａ入れるなら、自分は冒頭だと思う 真央は3Ａ跳ぶ時は必ず一発目
じゃなかったっけ？
まあ五輪シーズンは3Aからのコンボ2本を絶対に入れなければならなかった状況
からすると（+2TにならないとSPは要素ぬけ、FSは+SEQ）
真央的に単独3Aは譲れない範疇なんだろうね
からすると（+2TにならないとSPは要素ぬけ、FSは+SEQ）
真央的に単独3Aは譲れない範疇なんだろうね
３Ａ、３－３の完成度がどれくらいなのかが 気になるところだ。
動画で「少し練習すれば簡単に(←おい？！)跳べるんじゃないかと思っている。」
とまで言い切ってしまえば、確かに期待はしてしまう・・
確かに試すなら4大陸は絶好の場所だが
さすがにＦＳにまで３Ａ詰め込むのは考えてなかった。
３－３の完成度のほうが個人的に気になる。
動画で「少し練習すれば簡単に(←おい？！)跳べるんじゃないかと思っている。」
とまで言い切ってしまえば、確かに期待はしてしまう・・
確かに試すなら4大陸は絶好の場所だが
さすがにＦＳにまで３Ａ詰め込むのは考えてなかった。
３－３の完成度のほうが個人的に気になる。
3AはFSにも入れてくると思ってた
本人は2A-3Tに思い入れはちっともなさそうだし
本人は2A-3Tに思い入れはちっともなさそうだし
何を根拠に・・？
やっぱ キムの３－３見ると
真央も３－３見せ付けてやれって思ってしまう・・
高度の3－3が見たい。
練習したら３Ｆ３Ｌｏ戻ってくるかな。
真央も３－３見せ付けてやれって思ってしまう・・
高度の3－3が見たい。
練習したら３Ｆ３Ｌｏ戻ってくるかな。
>>166
自分も浅田は２Ａ－３Ｔに思い入れなどないし大技だとも思ってないと思う
浅田は「２Ａ－３Ｔも入れていてこれがうまくいったら３Ｔを他のトリプルにつけられるように
なる」と言っている。やはり、自分は３－３も跳んでいた人間だという自負が
あるというかやっとそう思えるところまで戻ってきたのだと思う
自分も浅田は２Ａ－３Ｔに思い入れなどないし大技だとも思ってないと思う
浅田は「２Ａ－３Ｔも入れていてこれがうまくいったら３Ｔを他のトリプルにつけられるように
なる」と言っている。やはり、自分は３－３も跳んでいた人間だという自負が
あるというかやっとそう思えるところまで戻ってきたのだと思う
+3Tについてだが、もともと真央は重度のトウアクセルで矯正されたのも16になってからで
他の選手に比べてスタートの時点でハンディを背負ってたんだよね。だから本人も2A+3Tができれば御の字
3-3まで発展させられるとは思ってないんじゃないかなぁ。2A+3Tは矯正後すぐにプロに入れてきて二回連続で成功したけど
世選では失敗。付け焼刃で残念ながら定着しなかったということだろう。こういう最初のチャンスを逃すと
結局最後まで跳べたり跳べなかったりの状態のままだったりするんだよね
また、翌シーズンは3Fにつけていたけど、4回跳んで成功は1回だけ（他に認定を受けた2回は今見ると足りてないし2フット）
だからやっぱり確率は下がってる。決して「3Fの方がつけやすい」というわけではないんだよ
他の選手に比べてスタートの時点でハンディを背負ってたんだよね。だから本人も2A+3Tができれば御の字
3-3まで発展させられるとは思ってないんじゃないかなぁ。2A+3Tは矯正後すぐにプロに入れてきて二回連続で成功したけど
世選では失敗。付け焼刃で残念ながら定着しなかったということだろう。こういう最初のチャンスを逃すと
結局最後まで跳べたり跳べなかったりの状態のままだったりするんだよね
また、翌シーズンは3Fにつけていたけど、4回跳んで成功は1回だけ（他に認定を受けた2回は今見ると足りてないし2フット）
だからやっぱり確率は下がってる。決して「3Fの方がつけやすい」というわけではないんだよ
ＮＨＫや全日本はセカンド３Ｔが良かった
良くなってきたからこそ３－３と口に出す
すくなくともショートにはＬｚの矯正が終わらない限り３Ｆ－３Ｌｏ
を入れるつもりはないと思うから３Ｆ－３Ｔ一択だと思ってる
希望は持ってるんじゃないか？
良くなってきたからこそ３－３と口に出す
すくなくともショートにはＬｚの矯正が終わらない限り３Ｆ－３Ｌｏ
を入れるつもりはないと思うから３Ｆ－３Ｔ一択だと思ってる
希望は持ってるんじゃないか？
ショートにもフリーにも3A入れるんだってさ
それ記事によって予定か希望かの違いはでてるよ
173 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/06(日) 10:12:48.01 ID:EzWH9iMz
フィギュアオタさんはスケ板を壊滅させて個人中傷板に塗り替えただけでは飽き足りないのかな？
スケ板に立てろや。板違いでっせ
スケ板に立てろや。板違いでっせ
四大陸３Ａ入れる気まんまんだね
来期に入れるならどこかで試さなきゃならないからしかたない
だいたい 四大陸では３Ａ決めてる。去年が一番他のジャンプに
影響が出た。回り方も変わってきた
今年はどうなるんだろうね
2012 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=pWnS907QiRU
2011 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=1-7-x8xFxdM
2010 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=sTSCiEB6vxo
2009 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=1hLzBsLkf4A
2008 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=R-sHFceaGEY
来期に入れるならどこかで試さなきゃならないからしかたない
だいたい 四大陸では３Ａ決めてる。去年が一番他のジャンプに
影響が出た。回り方も変わってきた
今年はどうなるんだろうね
2012 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=pWnS907QiRU
2011 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=1-7-x8xFxdM
2010 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=sTSCiEB6vxo
2009 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=1hLzBsLkf4A
2008 4cc ttp://www.youtube.com/watch?v=R-sHFceaGEY
>>174
スケーティングが綺麗になって身のこなしも洗練されたのが分かる
スパイラルやスピンも取りこぼしなくなったしね
でも自分は何故か昔の方が今より見てて心動くんだよな
粗削りなんだけど、競走馬みたいな全力疾走を感じる
４ＣＣの3Ａは高さ、幅ともに素晴らしいね
スケーティングが綺麗になって身のこなしも洗練されたのが分かる
スパイラルやスピンも取りこぼしなくなったしね
でも自分は何故か昔の方が今より見てて心動くんだよな
粗削りなんだけど、競走馬みたいな全力疾走を感じる
４ＣＣの3Ａは高さ、幅ともに素晴らしいね
今日のキムのFSを見ていて
さすがにステップやスピンは真央のが稼ぐだろう。PCSも今の膝を使えるスケーティングなら上回るんじゃない？
そして何よりジャンプの基礎点でこちらの方が高い。普通にやれば勝てる……
と言いたいところだけど、ジャッジの間ではまだネームバリューがあるからなぁ。よってお互いノーミスなら互角と見る
そこで問題になってくるのがSP。ジャンプ構成の差でノーミスどうしだと3点程度の差をつけられる危険性がある。これは痛い
「SPは3A絶対必要」に議論の余地はないだろう
さすがにステップやスピンは真央のが稼ぐだろう。PCSも今の膝を使えるスケーティングなら上回るんじゃない？
そして何よりジャンプの基礎点でこちらの方が高い。普通にやれば勝てる……
と言いたいところだけど、ジャッジの間ではまだネームバリューがあるからなぁ。よってお互いノーミスなら互角と見る
そこで問題になってくるのがSP。ジャンプ構成の差でノーミスどうしだと3点程度の差をつけられる危険性がある。これは痛い
「SPは3A絶対必要」に議論の余地はないだろう
見た目ノーミス(すっぽ抜け転倒無し)対決ならヨナが加点差で基礎点ひっくりかえすだろうな
理想は真央にSPもFPも3Aと3-3入れてほしいけどそれだと見た目ノーミス率更に下がるだろうから
SPは3-3、FPに3Aと3-3で行ってほしい
本当は3-3の方の確実性を上げていってほしいけど真央はSPに3A入れて3-3無しで行くだろうね
それはそれでいいんだけど3Aもし失敗した時、回って転倒ならいいがすっぽ抜けたら要素抜けで
その時点で五輪金は終了なのが怖い
理想は真央にSPもFPも3Aと3-3入れてほしいけどそれだと見た目ノーミス率更に下がるだろうから
SPは3-3、FPに3Aと3-3で行ってほしい
本当は3-3の方の確実性を上げていってほしいけど真央はSPに3A入れて3-3無しで行くだろうね
それはそれでいいんだけど3Aもし失敗した時、回って転倒ならいいがすっぽ抜けたら要素抜けで
その時点で五輪金は終了なのが怖い
>>176
大盤振る舞いの採点でさえ、
ちゃんとレベルは3と判定されてるくらいだからな。
ジャンプ以外に関してはおそらく浅田のほうが稼ぐだろう。
だが、PCSはやっぱり浅田より上に来る気がするなあ…
俺は正直GOEにはあまり脅威を感じない。
上に書いた通り、ジャンプ以外では浅田が勝つだろうから挽回できるし
加点の幅は縮小されてるうえ、基礎点もキムが勝ってるわけじゃないから。
70くらい出る気がするPCSのほうがよっぽど脅威だわ。
大盤振る舞いの採点でさえ、
ちゃんとレベルは3と判定されてるくらいだからな。
ジャンプ以外に関してはおそらく浅田のほうが稼ぐだろう。
だが、PCSはやっぱり浅田より上に来る気がするなあ…
俺は正直GOEにはあまり脅威を感じない。
上に書いた通り、ジャンプ以外では浅田が勝つだろうから挽回できるし
加点の幅は縮小されてるうえ、基礎点もキムが勝ってるわけじゃないから。
70くらい出る気がするPCSのほうがよっぽど脅威だわ。
ステップは真央の方がいつでもいいと思うけど
スピンはポジションは真央で速度はキムの方がいいと思う。(復帰したばかりだからか今回は早さもダメだが)
とは言ってもスピンもステップもどっちが良い悪いとか言っても実際のその差の
点数への反映度はそんな大差ないのがキツい採点法だ。
あとキム今は復帰直後で体も仕上げきれてないうちでこの出来だから
五輪までには今より体作って仕上げてくるだろうしコンディションと質は
今より良くなって加点も付くだろう。となると基礎点の差はあんまり関係ないかも。
>>177
そうなんだよな、リカバリーの事考えるとショートは
失敗したらリカバリーできない3Aより
リカバリーの可能性が残せる3-3の方がいい。
でもバンクーバー五輪の時ぐらい公式練習含めほとんど失敗が
なかったぐらい3Aの調子が良い状態で
仕上げられたなら入れてもいいとは思う。
スピンはポジションは真央で速度はキムの方がいいと思う。(復帰したばかりだからか今回は早さもダメだが)
とは言ってもスピンもステップもどっちが良い悪いとか言っても実際のその差の
点数への反映度はそんな大差ないのがキツい採点法だ。
あとキム今は復帰直後で体も仕上げきれてないうちでこの出来だから
五輪までには今より体作って仕上げてくるだろうしコンディションと質は
今より良くなって加点も付くだろう。となると基礎点の差はあんまり関係ないかも。
>>177
そうなんだよな、リカバリーの事考えるとショートは
失敗したらリカバリーできない3Aより
リカバリーの可能性が残せる3-3の方がいい。
でもバンクーバー五輪の時ぐらい公式練習含めほとんど失敗が
なかったぐらい3Aの調子が良い状態で
仕上げられたなら入れてもいいとは思う。
SP 3A/3F+2Lo/3Lo* 21.21点
FS 3Lo/3A/3F/3Lo+2Lo/2A/3F+2Lo*/2A+2Lo+2Lo(ﾀﾉ復活)* 44.5点
こんな感じはどうかな？
SP3Aが解禁されている今なら金メダルを念頭においてもこれで十二分に戦えると思うんだよね。
あとは真央の演技にもう一歩足りないように見えるのは表現力。というか表現しようとする心？
振付こなし力？とでも言うのかな。
それもエレメンツの最中というよりは、より平易なつなぎの部分での振付のこなし方に散見されるのが
残念なところ（たとえば白鳥2A-3T後の審判前を通過するイーグルの部分での腕の動かし方とか）。
せっかくスタイルが良くて、柔軟性にも優れている、ばっちり決まったポーズや動きは
そこだけ切り取れば極上の美しさ、っていう感じなのに演技を通してみると粗がところどころ。
そのあたり理想的なのは太田由希奈。指先・足先まで隙がない感じ。
あとはもうひとり、美しさとは違うかもしれないけどそういう部分が上手なのはキムヨナかな。
007の裾ピストルみたいに、スケート技術・身体能力とはあんまり関係がないんだけど、
情感たっぷりに魅せ方をよく意識して、うまく動いていると思う。
それが加わってPCSが上がれば、ジャンプは上に書いた構成でも敵なしじゃないかな。
FS 3Lo/3A/3F/3Lo+2Lo/2A/3F+2Lo*/2A+2Lo+2Lo(ﾀﾉ復活)* 44.5点
こんな感じはどうかな？
SP3Aが解禁されている今なら金メダルを念頭においてもこれで十二分に戦えると思うんだよね。
あとは真央の演技にもう一歩足りないように見えるのは表現力。というか表現しようとする心？
振付こなし力？とでも言うのかな。
それもエレメンツの最中というよりは、より平易なつなぎの部分での振付のこなし方に散見されるのが
残念なところ（たとえば白鳥2A-3T後の審判前を通過するイーグルの部分での腕の動かし方とか）。
せっかくスタイルが良くて、柔軟性にも優れている、ばっちり決まったポーズや動きは
そこだけ切り取れば極上の美しさ、っていう感じなのに演技を通してみると粗がところどころ。
そのあたり理想的なのは太田由希奈。指先・足先まで隙がない感じ。
あとはもうひとり、美しさとは違うかもしれないけどそういう部分が上手なのはキムヨナかな。
007の裾ピストルみたいに、スケート技術・身体能力とはあんまり関係がないんだけど、
情感たっぷりに魅せ方をよく意識して、うまく動いていると思う。
それが加わってPCSが上がれば、ジャンプは上に書いた構成でも敵なしじゃないかな。
またこの人きたのか
>>180
一番の伸びしろは、表現力だし、それが一番負担にならないと思う
ジャンプの精度や加点幅はラスト１年じゃ限界があるけど、魅せ方というか振付こなし力？は１年あれば気持一つでグイっと伸びる
鈴木、キムヨナはそういう魅せ方が上手い （由希奈と高橋大輔は別格）
シニア上がりの頃に比べたら良くなってきたけど、まだまだ伸ばせるし、こういう部分でＰＣＳを稼ぐ方法のが確実で楽。
今の段階でノーミス対決したら負ける。かといって、基礎点を限界まで上げるのはリスキー過ぎないか
一番の伸びしろは、表現力だし、それが一番負担にならないと思う
ジャンプの精度や加点幅はラスト１年じゃ限界があるけど、魅せ方というか振付こなし力？は１年あれば気持一つでグイっと伸びる
鈴木、キムヨナはそういう魅せ方が上手い （由希奈と高橋大輔は別格）
シニア上がりの頃に比べたら良くなってきたけど、まだまだ伸ばせるし、こういう部分でＰＣＳを稼ぐ方法のが確実で楽。
今の段階でノーミス対決したら負ける。かといって、基礎点を限界まで上げるのはリスキー過ぎないか
>>180
時間の無駄だが朝から仕事でＰＣ開いたから相手をするが
完全にフリーの構成おかしいだろ？３Ａ入れて今より基礎点下がるっていうのは
なんでサルコやトーループ抜くのさ？何でトリプル入れられるのに２Ｌｏ多様するの？
何のためにジャンプ矯正してきたのか
表現はタラソワが表現力は十分だと言った
表現は人それぞれ、押し付けられた価値観に合わせる必要はない
キムだけじゃなくソトニコワやワグナーやコストナー、グレイシーそれぞれ表現力はある真央もある
今季は真央の表現力も評価されている
真央は００７もヴァンパイアもキルビルもブラックスワンもやらないんだから今のままで十分
言っても無駄だとは思うが
ただ皆が言うようにショートは早く３－３構成を組んで３－３でささらないようにして３Ａに頼らなくても
７０点出せるようにしないとね
ま佐藤コーチのソチは３Ａ抜きで戦うことも視野に入れるは単なる牽制だけとは思えない
時間の無駄だが朝から仕事でＰＣ開いたから相手をするが
完全にフリーの構成おかしいだろ？３Ａ入れて今より基礎点下がるっていうのは
なんでサルコやトーループ抜くのさ？何でトリプル入れられるのに２Ｌｏ多様するの？
何のためにジャンプ矯正してきたのか
表現はタラソワが表現力は十分だと言った
表現は人それぞれ、押し付けられた価値観に合わせる必要はない
キムだけじゃなくソトニコワやワグナーやコストナー、グレイシーそれぞれ表現力はある真央もある
今季は真央の表現力も評価されている
真央は００７もヴァンパイアもキルビルもブラックスワンもやらないんだから今のままで十分
言っても無駄だとは思うが
ただ皆が言うようにショートは早く３－３構成を組んで３－３でささらないようにして３Ａに頼らなくても
７０点出せるようにしないとね
ま佐藤コーチのソチは３Ａ抜きで戦うことも視野に入れるは単なる牽制だけとは思えない
もちろん浅田真央には素晴らしい表現力あると思う。
だけど今まではジャッジ受けでいうとキムヨナの方が上だった。
方向性は同じでなくてもいいがもっと磨いた方がいいと思う。
TESでは差がつかなさそうだがPCSで差がついてしまわないように。
だけど今まではジャッジ受けでいうとキムヨナの方が上だった。
方向性は同じでなくてもいいがもっと磨いた方がいいと思う。
TESでは差がつかなさそうだがPCSで差がついてしまわないように。
>>184
見る人に印象付けるのに効果的な振りつけを効果的なタイミングで行うのが上手いのがキムとか鈴木とか
高橋とかじゃないかと思うけど真央はそのタイミングをつかむ感覚をさらに磨けばいいね。
スピンのときとステップの時の上半身や腕や手首の先の使い方はキムより上だと思うんだけどな。柔らかい動きが好きだからそう思うのかも。
キムとか鈴木みたいにここで印象的なキメポーズをビタッと決めてメリハリつけとかも好きな人にはたまらないんだろうけど。
真央の表現力は内から滲み出るもので訓練でどうにかなるものではない種類のものだと思うんだけどな
見る人に印象付けるのに効果的な振りつけを効果的なタイミングで行うのが上手いのがキムとか鈴木とか
高橋とかじゃないかと思うけど真央はそのタイミングをつかむ感覚をさらに磨けばいいね。
スピンのときとステップの時の上半身や腕や手首の先の使い方はキムより上だと思うんだけどな。柔らかい動きが好きだからそう思うのかも。
キムとか鈴木みたいにここで印象的なキメポーズをビタッと決めてメリハリつけとかも好きな人にはたまらないんだろうけど。
真央の表現力は内から滲み出るもので訓練でどうにかなるものではない種類のものだと思うんだけどな
186 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/07(月) 18:34:45.60 ID:Z5i1yHUI
4大陸の3Aは佐藤コーチによる息抜きでしょ
どうせ世選じゃ跳ばないよ
跳ぶ跳ぶ詐欺、最近の浅田は多杉でうんざり
言わなきゃいいのに次は入れたいとか次は跳びたいとか馬鹿みたい
どうせ世選じゃ跳ばないよ
跳ぶ跳ぶ詐欺、最近の浅田は多杉でうんざり
言わなきゃいいのに次は入れたいとか次は跳びたいとか馬鹿みたい
>>182-183
レスさんくす。
ジャンプに関して。
現真央 SP16.01 FS45.38 計61.39
キム SP19.03 FS42.94 計61.97
>>180 SP21.21 FS44.50 計65.71
3Lz・3S・3Tは矯正や取り組みの結果として、
今現在、武器というよりは不安要素に見える（おそらく本人の意識的にも）。
2Loは他選手がフル活用できない中で、地味かもしれないけど基礎点の底上げに貢献している。
3-3は3Aと両天秤にかけた場合、上記の不安ジャンプを取り入れなければならない、
他選手との差別化ができない、細かいかもしれないけど、単独ジャンプとコンビネーションでは
ジャンプの回数分だけ失敗の機会が多い、とデメリットが多いように感じる。
その一方で3Aはバンクーバーの時と比べて、基礎点はさらに上がり、
加点幅は他のトリプルが縮小された中で据え置き、そしてSP単独が解禁された結果、
3A-2T・FS二本はおろか、3-3、トリプルジャンプの半分を切り捨ててさえ、
なお点数的には全く問題なくトップで戦える、
なんだかんだで超希少ジャンプなので華もある、とメリットは大きいように思う。
真央的にも演技の複数個所に不安要素があるよりは、難易度は高いかもしれないけれど
苦手意識はないであろう単独3A一本にジャンプの焦点を集約できるっていうのは悪くないと思うんだけどな。
レスさんくす。
ジャンプに関して。
現真央 SP16.01 FS45.38 計61.39
キム SP19.03 FS42.94 計61.97
>>180 SP21.21 FS44.50 計65.71
3Lz・3S・3Tは矯正や取り組みの結果として、
今現在、武器というよりは不安要素に見える（おそらく本人の意識的にも）。
2Loは他選手がフル活用できない中で、地味かもしれないけど基礎点の底上げに貢献している。
3-3は3Aと両天秤にかけた場合、上記の不安ジャンプを取り入れなければならない、
他選手との差別化ができない、細かいかもしれないけど、単独ジャンプとコンビネーションでは
ジャンプの回数分だけ失敗の機会が多い、とデメリットが多いように感じる。
その一方で3Aはバンクーバーの時と比べて、基礎点はさらに上がり、
加点幅は他のトリプルが縮小された中で据え置き、そしてSP単独が解禁された結果、
3A-2T・FS二本はおろか、3-3、トリプルジャンプの半分を切り捨ててさえ、
なお点数的には全く問題なくトップで戦える、
なんだかんだで超希少ジャンプなので華もある、とメリットは大きいように思う。
真央的にも演技の複数個所に不安要素があるよりは、難易度は高いかもしれないけれど
苦手意識はないであろう単独3A一本にジャンプの焦点を集約できるっていうのは悪くないと思うんだけどな。
佐藤先生も
「願望だけど飛ばせたい」
みたいなこと言ってたし。
ソースは今日の姉妹インタビュー。
やるやる詐欺ってあったとしても全日本だけでしょう？
四体陸は本当に飛んでくると思うよ。
「願望だけど飛ばせたい」
みたいなこと言ってたし。
ソースは今日の姉妹インタビュー。
やるやる詐欺ってあったとしても全日本だけでしょう？
四体陸は本当に飛んでくると思うよ。
今の基礎点でノーミス対決ならキムに負けるっていってる人がよくいるけど、基礎点は真央が上じゃなかったっけ
TESよりPCSで差をつけられそうなのがなぁ
スケーティングは真央の方が上なはずだけど、PCSで勝てる気がしない
スケーティングは真央の方が上なはずだけど、PCSで勝てる気がしない
表現力に関して。
真央の表現力って極端に言うと器だけの表現力って感じがする。
プロポーション・柔軟性に優れるから与えられた振り付けをなぞるだけでも、
ハマった部分はものすごく素晴らしい。
でも、意識が少ない（エレメンツに取り組むような意気込みで、
振り付けを指先まで神経を行き届かせて、可能な限り美しく演じよう、
っていうふうには、考えていないように見える）から、粗がちらほら。
結果として、真央に表現力はないのかと言われれば「ある」けど、「十分」止まりで、
太田由希奈や高橋大輔のように「別格」とまではいっていない感じ。
表現の分野とかの問題ではなく、単純に力として。
身体能力や運動能力を鍛えて難しいポーズや動きをするのは大変なことだろうし、
スタイルは天性のもの。
真央はそのあたりの外側は「別格」の器を持っているだけに、
現状の表現力はもったいないな、と感じたりするんだよね。
真央の表現力って極端に言うと器だけの表現力って感じがする。
プロポーション・柔軟性に優れるから与えられた振り付けをなぞるだけでも、
ハマった部分はものすごく素晴らしい。
でも、意識が少ない（エレメンツに取り組むような意気込みで、
振り付けを指先まで神経を行き届かせて、可能な限り美しく演じよう、
っていうふうには、考えていないように見える）から、粗がちらほら。
結果として、真央に表現力はないのかと言われれば「ある」けど、「十分」止まりで、
太田由希奈や高橋大輔のように「別格」とまではいっていない感じ。
表現の分野とかの問題ではなく、単純に力として。
身体能力や運動能力を鍛えて難しいポーズや動きをするのは大変なことだろうし、
スタイルは天性のもの。
真央はそのあたりの外側は「別格」の器を持っているだけに、
現状の表現力はもったいないな、と感じたりするんだよね。
SPですっ転んでも65点近く出る人もいるというのに
3A入れても70いくかどうか
3A入れても70いくかどうか
なんだかめちゃくちゃになってきたね
論点がすべて真央の点数のこととかけ離れているみたい
わざとかも
わざとかも
>>192
全文丸々禿同
意識的に指先や目線に神経を行き届かせ、強くアピールしようという情熱を露わにできたら、素の表現力・スタイルの良さとあいまって、表現・芸術的な面で女子最高のスケーターになれると思う
まだ一つの作品として仕上げるっていう意識を口に出したところだから、現役中にはそんな浅田さんはもしかしたら見れないかもしれない
けど夢はプロのショースケーターだし、これから恋や出会いなどの人生経験を沢山積んで化ける可能性に期待してる
ランビエールと安藤さんの対談なんてまさにそういう意識とか情熱についての話題だったよね
浅田さんは他の女子?スケーターの演技は見ないってどこかで聞いたけど、いい部分は取り入れて、鏡の前で研究とかしたらもっともっと意識が高まって、夢だと言ってた五輪でのスタオベにも近づけると思うなぁ
全文丸々禿同
意識的に指先や目線に神経を行き届かせ、強くアピールしようという情熱を露わにできたら、素の表現力・スタイルの良さとあいまって、表現・芸術的な面で女子最高のスケーターになれると思う
まだ一つの作品として仕上げるっていう意識を口に出したところだから、現役中にはそんな浅田さんはもしかしたら見れないかもしれない
けど夢はプロのショースケーターだし、これから恋や出会いなどの人生経験を沢山積んで化ける可能性に期待してる
ランビエールと安藤さんの対談なんてまさにそういう意識とか情熱についての話題だったよね
浅田さんは他の女子?スケーターの演技は見ないってどこかで聞いたけど、いい部分は取り入れて、鏡の前で研究とかしたらもっともっと意識が高まって、夢だと言ってた五輪でのスタオベにも近づけると思うなぁ
五輪のスタオべなんて3Aか3-3いれてノーミスしたらいくらでも見られるよ
どう考えても今はPCSよりTES改善の優先だよ まだまだジャンプミスは少なくないんだから
どう考えても今はPCSよりTES改善の優先だよ まだまだジャンプミスは少なくないんだから
浅田さん
とにかくメリハリがないね
初めから終わりまでだらだら～
ビシッとポーズが決まると演技全体も締まるのに
あと映画のレミゼすごく良いから、ユナに有利かも
初めから終わりまでだらだら～
ビシッとポーズが決まると演技全体も締まるのに
あと映画のレミゼすごく良いから、ユナに有利かも
でたｗ
そういえば今日名古屋フェスで3Aチャレンジしたらしいね 両足だったみたいだけど
でもまだオフ明けで練習取り入れてないのによくやるわー でもいい経験
そういえば今日名古屋フェスで3Aチャレンジしたらしいね 両足だったみたいだけど
でもまだオフ明けで練習取り入れてないのによくやるわー でもいい経験
>>197 情熱とか人生経験とか曖昧なものは良く分からんわな。
単純に考えればいい。
ルッツはエラーを取る。
フリップは振り向いて直ぐ跳ぶ本来の跳び方で、回転不足無く跳ぶ（本当にこういう跳び方したら回転不足になり易いと思う）。
2A-3Tの成功率を上げる。
スピンの回転速度を上げる。
スケーティングのスピードを上げる。
具体的な課題（伸びしろ）が多くあるんだから、ひとつずつこなしていけば自然と勝ちに近づくと思うがね。
単純に考えればいい。
ルッツはエラーを取る。
フリップは振り向いて直ぐ跳ぶ本来の跳び方で、回転不足無く跳ぶ（本当にこういう跳び方したら回転不足になり易いと思う）。
2A-3Tの成功率を上げる。
スピンの回転速度を上げる。
スケーティングのスピードを上げる。
具体的な課題（伸びしろ）が多くあるんだから、ひとつずつこなしていけば自然と勝ちに近づくと思うがね。
>>197
ま、そりゃそうだけどさ
心に響くかっていうと、タラソワさんに神作品を作ってもらって隅々まで演技指導してもらわなきゃ現状じゃ難しいよ
第一にもまずは勝つこと、PCSの面でも同格近くまでもっていきたいところだし、現状で負けてるのはそういう面が弱いからだと思う
底上げの面でももってこいじゃないかな
ま、そりゃそうだけどさ
心に響くかっていうと、タラソワさんに神作品を作ってもらって隅々まで演技指導してもらわなきゃ現状じゃ難しいよ
第一にもまずは勝つこと、PCSの面でも同格近くまでもっていきたいところだし、現状で負けてるのはそういう面が弱いからだと思う
底上げの面でももってこいじゃないかな
>>202 心に響くかどうかなんて完全に審判の主観だから、どうでもいいんだけどね。
建前として公平にジャッジしている以上、そんなものが基準になっているはずは無い。
建前として公平にジャッジしている以上、そんなものが基準になっているはずは無い。
そう思うのはあなたの勝手
どうでもいいけど、ここって冷静スレだよね？
の割には住人の2割程が全然冷静じゃないんだが
の割には住人の2割程が全然冷静じゃないんだが
>>192
そのあたり、改善の兆しが見えてきたんじゃない？
浅田真央はバカじゃない。バカじゃないが、太田由希奈や高橋大輔のように
音楽・芸術に造詣が深いか、といえばもちろんそんなことはない。
自身の頭の中に深い解釈が無くとも、振付師の意図をほぼ完璧に演ずる
ことが出来るのも天才たる所以だが、やはり自らの心からの演技ではない
ところの限界が「粗」としてあらわれる。
ここで、変曲点はSPタンゴ→シェヘラにあると見てる。
演目の深みからすれば、これはどちらも相当の難関である。
で、当然のようにタンゴは手に負えなかったが、その次に浅田はシェヘラを
「お姫様」にしてしまった！
これを「底の浅い解釈」と嗤うなかれ。
バカ正直な浅田真央は、誠実に「自分の身の丈でちゃんと表現できる
演目・解釈を選択する」という方向へ舵を切ったのだ。
その延長が今季である。
浅田真央はここへきて「脱人形」へと進化しつつあるとみる。
そのあたり、改善の兆しが見えてきたんじゃない？
浅田真央はバカじゃない。バカじゃないが、太田由希奈や高橋大輔のように
音楽・芸術に造詣が深いか、といえばもちろんそんなことはない。
自身の頭の中に深い解釈が無くとも、振付師の意図をほぼ完璧に演ずる
ことが出来るのも天才たる所以だが、やはり自らの心からの演技ではない
ところの限界が「粗」としてあらわれる。
ここで、変曲点はSPタンゴ→シェヘラにあると見てる。
演目の深みからすれば、これはどちらも相当の難関である。
で、当然のようにタンゴは手に負えなかったが、その次に浅田はシェヘラを
「お姫様」にしてしまった！
これを「底の浅い解釈」と嗤うなかれ。
バカ正直な浅田真央は、誠実に「自分の身の丈でちゃんと表現できる
演目・解釈を選択する」という方向へ舵を切ったのだ。
その延長が今季である。
浅田真央はここへきて「脱人形」へと進化しつつあるとみる。
>>204 ファンやアンチの勝手？な思い入れとは無関係に審判は点を入れるだろうよ。
観客が感動しようがしまいが、審判はルールにのっとって粛々と審判する。
そんなことより、各要素のレベルアップが大切。
PCSにしても身体をよりよく使い、広くバランスよくリンクを使い云々、基準をこなして点を稼ぐのが大切。
観客が感動しようがしまいが、審判はルールにのっとって粛々と審判する。
そんなことより、各要素のレベルアップが大切。
PCSにしても身体をよりよく使い、広くバランスよくリンクを使い云々、基準をこなして点を稼ぐのが大切。
今のままでも十分表現力は評価されてるし、仮に表現力向上に努めたからといってPCSが上がるとは思えないな
PCSなんて曖昧なものに頼るよりTESを少しでも稼ぐほうが賢明
PCSなんて曖昧なものに頼るよりTESを少しでも稼ぐほうが賢明
PCSが誰に負けてるって話なのか良く分からん。
キム？ まだキムA級試合やってないじゃん。
表現力が高橋とか由希奈とか、高橋は男子だし由希奈は引退してるんだから
現役女子の話してよ。
現状で真央は表現については十分評価されてるでしょ。
真央が力を入れるべきはジャンプ。
これに尽きる。
キム？ まだキムA級試合やってないじゃん。
表現力が高橋とか由希奈とか、高橋は男子だし由希奈は引退してるんだから
現役女子の話してよ。
現状で真央は表現については十分評価されてるでしょ。
真央が力を入れるべきはジャンプ。
これに尽きる。
個人的には今の状態だとPCSは真央のほうがキムより高くでるべきだと思うんだけど
ジャッジなぁ・・・ワールドでは普通にキムに高いPCSだしそうでこわいわ
ジャッジなぁ・・・ワールドでは普通にキムに高いPCSだしそうでこわいわ
>>212
もちつけｗ
基本同意だが、フォローしよう。
浅田は現役女子最強なので、比べられる相手は居ません。
もはや男子の世界最高峰や引退した選手しかいない有様。
だから、PCSの話題をしようとおもったら、そういうのを出すしかないのよ。
もちつけｗ
基本同意だが、フォローしよう。
浅田は現役女子最強なので、比べられる相手は居ません。
もはや男子の世界最高峰や引退した選手しかいない有様。
だから、PCSの話題をしようとおもったら、そういうのを出すしかないのよ。
昔の真央は振付の魅せ方・粗の誤魔化し方が抜群（神レベルクラス）に上手い選手に比べると、
正直すぎるというか素直すぎるというか魅せ方の面では一段落ちる部分は確かにあったなあとは思う
ただ同時に、ここ数年でその粗がかなり無くなってきた感じもする
（シニアに上がりたての真央の演技によく「真央ちゃんはいつも１・２・３（ひいふうみい）と数えながら滑ってるのがわかるようだねえ」と
言っていた家族が、ここ１～２年で凄く腕や指先の使い方が綺麗になってきたとベタ褒めに変わってきた）
PCSに関してはトップレベルなのは間違いないし、競技者としては今の方向で十分なレベルだと思うけど、
そこからさらにもう一段表現者として上へ上がるならって意味でなら>>192の言うことも少しはわかる気がする
正直すぎるというか素直すぎるというか魅せ方の面では一段落ちる部分は確かにあったなあとは思う
ただ同時に、ここ数年でその粗がかなり無くなってきた感じもする
（シニアに上がりたての真央の演技によく「真央ちゃんはいつも１・２・３（ひいふうみい）と数えながら滑ってるのがわかるようだねえ」と
言っていた家族が、ここ１～２年で凄く腕や指先の使い方が綺麗になってきたとベタ褒めに変わってきた）
PCSに関してはトップレベルなのは間違いないし、競技者としては今の方向で十分なレベルだと思うけど、
そこからさらにもう一段表現者として上へ上がるならって意味でなら>>192の言うことも少しはわかる気がする
ハッキリ言って、バンパイアもミゼラブルも演技の違いは無いが
要は〝パッケージ演技"が重要なんだよ
(訴える動き(動)、音に合わせた強弱の動き、印象的ポーズ(静))の完成度が高ければ
たとえ曲を白鳥にすりかえても、鐘の曲でも ジャッジは高評価出すと核心してる。
そして真央にとって それが足りないと言うと、そうかもしれないと感じる箇所もある
脚を高く上げキープする筋力、柔軟性、ハードな動きを息も切らずに滑りこなす体力
身体能力は申し分ないし、仮面舞踏会や鐘も彼女の身体能力があるから可能だったと思えるプロだし
ただバレエ的な天性の姿勢のよさだけでなく、
彼女なりにもっと振付師のメッセージを髄所の動きにもっと映えるように動こうという印象は少ないかな。
ただ、上で"別格"と上げている選手に関して、別に下げるつもりは無いが、
主観で言えば、その選手達の楽曲表現が、ちゃんと曲によって表現分けされているか考えると
結構疑問も残る。曲は違くても似たような演技に見える事もままある。
まぁ振付師のクセみたいなものも表現に現れてくるししょうがないけど。
真央は今期、ＳＰとＦＳで演じ分けをアピールしているが(それも評価に入るだろうが)
結局のところジャッジにとって選手の音楽表現の幅はそこまで関係ない(引き出しが多ければそれにこした事ないレベル)
真央だって今期ＰＣＳで高い評価も貰っているが、
「死の舞踏」から「ミゼラブル」まで変化が無くも高評価の
ヨナ並の演技構成点をから学んで
戦略的に上げたいとしたら上に書いたパッケージ演技力の強化が必要なんだろうと感じる。
要は〝パッケージ演技"が重要なんだよ
(訴える動き(動)、音に合わせた強弱の動き、印象的ポーズ(静))の完成度が高ければ
たとえ曲を白鳥にすりかえても、鐘の曲でも ジャッジは高評価出すと核心してる。
そして真央にとって それが足りないと言うと、そうかもしれないと感じる箇所もある
脚を高く上げキープする筋力、柔軟性、ハードな動きを息も切らずに滑りこなす体力
身体能力は申し分ないし、仮面舞踏会や鐘も彼女の身体能力があるから可能だったと思えるプロだし
ただバレエ的な天性の姿勢のよさだけでなく、
彼女なりにもっと振付師のメッセージを髄所の動きにもっと映えるように動こうという印象は少ないかな。
ただ、上で"別格"と上げている選手に関して、別に下げるつもりは無いが、
主観で言えば、その選手達の楽曲表現が、ちゃんと曲によって表現分けされているか考えると
結構疑問も残る。曲は違くても似たような演技に見える事もままある。
まぁ振付師のクセみたいなものも表現に現れてくるししょうがないけど。
真央は今期、ＳＰとＦＳで演じ分けをアピールしているが(それも評価に入るだろうが)
結局のところジャッジにとって選手の音楽表現の幅はそこまで関係ない(引き出しが多ければそれにこした事ないレベル)
真央だって今期ＰＣＳで高い評価も貰っているが、
「死の舞踏」から「ミゼラブル」まで変化が無くも高評価の
ヨナ並の演技構成点をから学んで
戦略的に上げたいとしたら上に書いたパッケージ演技力の強化が必要なんだろうと感じる。
むしろ キムは沢山の演じ分けを放棄してるし。
ＳＰ「ロクサーヌ」とＦＳ「あげひばり」時代の表現の違いには努力が見られたが
ジャッジが求めているのは、慣れない表現を克服しようとかでなく 安定した完成品。
競技で勝つのに ジャンプ構成の変化同様 表現分けは必要ないと 判断したように見受けられる。
両プロとも同じような表現でこなす事に特化させてすでに５年。
そういう意味では彼女のパッケージ演技はベテランレベルでしょう。
ＳＰ「ロクサーヌ」とＦＳ「あげひばり」時代の表現の違いには努力が見られたが
ジャッジが求めているのは、慣れない表現を克服しようとかでなく 安定した完成品。
競技で勝つのに ジャンプ構成の変化同様 表現分けは必要ないと 判断したように見受けられる。
両プロとも同じような表現でこなす事に特化させてすでに５年。
そういう意味では彼女のパッケージ演技はベテランレベルでしょう。
冷静スレって名前だけで、ただのマオタスレになってるよ。
>1読んでる？
>1読んでる？
まぁそう感じるのならスルーするなり
あなたの冷静意見を 文章の指摘だけでなく出すべきでしょう。
あなたの冷静意見を 文章の指摘だけでなく出すべきでしょう。
>>213
真央のPCSが妥当かどうかはともかく
キムの技術であの点数はすでにホラーだよ
ワールドでもジャッジが同様の点数つけるんならPCSで張り合うなんて無駄
ひたすらジャンプの得点あげるしかないわ
真央のPCSが妥当かどうかはともかく
キムの技術であの点数はすでにホラーだよ
ワールドでもジャッジが同様の点数つけるんならPCSで張り合うなんて無駄
ひたすらジャンプの得点あげるしかないわ
表現力については、ジャンプに比べてこだわりが無さそうなのと、信夫の教え子達を見た感じ
重要視しなさそうなのがね。。
衣装にこだわり無さそうな所見てもいかに自分をより美しく魅せるかっていう事にはあまり興味が無さそうに
見える
キムヨナの表現力が突出してるだなんてちっとも思わないけど、斬新だなとは思う
コス、ゴールド、ソトニコワ、ワグナー等と真央だったら表現が散漫なのは真央だとも思う
ジャンプに力を入れるべきって意見も分かるし、3Ａ、3-3みたいな大技をヨナだの羽生ばりに文句無く決めつけたら観客もジャッジもそりゃ
文句はないだろうよ。 でもその可能性ってどうだろう？ あと１年で
土台のジャンプのは大方固まってきたのだから、後は真央の一番のこだわりである3Ａが安心して跳べる
環境をばっちり整えたらいいっていう意味で、「安定した完成品」はまだまだ目指せるよ
重要視しなさそうなのがね。。
衣装にこだわり無さそうな所見てもいかに自分をより美しく魅せるかっていう事にはあまり興味が無さそうに
見える
キムヨナの表現力が突出してるだなんてちっとも思わないけど、斬新だなとは思う
コス、ゴールド、ソトニコワ、ワグナー等と真央だったら表現が散漫なのは真央だとも思う
ジャンプに力を入れるべきって意見も分かるし、3Ａ、3-3みたいな大技をヨナだの羽生ばりに文句無く決めつけたら観客もジャッジもそりゃ
文句はないだろうよ。 でもその可能性ってどうだろう？ あと１年で
土台のジャンプのは大方固まってきたのだから、後は真央の一番のこだわりである3Ａが安心して跳べる
環境をばっちり整えたらいいっていう意味で、「安定した完成品」はまだまだ目指せるよ
>>210>>211 PCSは建前では結構具体的になっているけどね。
①スケート技術←これはいうまでもない
②要素のつなぎ←クロスオーバーを使わずにステップやイーグル、バウア、スパイラルで
③演技力←姿勢、身のこなし、動きの強さによりスピードに変化をつける能力、いわゆる役者の演技力とは別物
④振付け←基本的に振り付け師の仕事が大きい
⑤曲の解釈←曲のテンポ、抑揚、曲調に動きを合わせる
こういうのは体の使い方が大きいし、地味な反復練習により精度を上げていくものだと思う。
誰がどうとか関係無しに浅田自身の訓練でどうにかするもの。
TESは今の構成でミス無く演技をすれば勝てるだろう。別にこれ以上の大技はなくても十分。
①スケート技術←これはいうまでもない
②要素のつなぎ←クロスオーバーを使わずにステップやイーグル、バウア、スパイラルで
③演技力←姿勢、身のこなし、動きの強さによりスピードに変化をつける能力、いわゆる役者の演技力とは別物
④振付け←基本的に振り付け師の仕事が大きい
⑤曲の解釈←曲のテンポ、抑揚、曲調に動きを合わせる
こういうのは体の使い方が大きいし、地味な反復練習により精度を上げていくものだと思う。
誰がどうとか関係無しに浅田自身の訓練でどうにかするもの。
TESは今の構成でミス無く演技をすれば勝てるだろう。別にこれ以上の大技はなくても十分。
>>220
そうやって基礎点を上げようと3Aに3-3に挑戦して、実質最後のOP舞台というプレッシャーと高難度構成の無理が祟って結局どこかでミスしてしまう真央が目に浮かぶようだ…
結局今一番効率がいいのは>>216みたいな戦略じゃないか
魅せ方、観客の引き込み方をキムと同じレベルまで習得し、尚且真央の望みの3Aをどこかに一度入れば真央に敵う女子なんていなくなるだろう
そうやって基礎点を上げようと3Aに3-3に挑戦して、実質最後のOP舞台というプレッシャーと高難度構成の無理が祟って結局どこかでミスしてしまう真央が目に浮かぶようだ…
結局今一番効率がいいのは>>216みたいな戦略じゃないか
魅せ方、観客の引き込み方をキムと同じレベルまで習得し、尚且真央の望みの3Aをどこかに一度入れば真央に敵う女子なんていなくなるだろう
224 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/08(火) 09:21:42.98 ID:9732WyYJ
＞魅せ方、観客の引き込み方をキムと同じレベルまで習得
今の真央にこれはいらんな
今の真央にこれはいらんな
じゃあPCSで格差をつけられたままOPに望んでも十分金を狙えるっていう考えってこと？？
その差は3A、3-3で埋めればいいって言うならそれは一か八かでいいから行けっていう特攻とぶっちゃけ同じじゃないか？
あと一年という期間と、今のこの技術力をみてて冷静に、現実的に考えた時、本当に金メダルを獲ってほしいと願うなら一番効率の良い、リスクの少ない道を望む>>192や>>196、>>216や>>221みたいな地に足のついた冷静な考えに自分は賛同する
その差は3A、3-3で埋めればいいって言うならそれは一か八かでいいから行けっていう特攻とぶっちゃけ同じじゃないか？
あと一年という期間と、今のこの技術力をみてて冷静に、現実的に考えた時、本当に金メダルを獲ってほしいと願うなら一番効率の良い、リスクの少ない道を望む>>192や>>196、>>216や>>221みたいな地に足のついた冷静な考えに自分は賛同する
へー じゃあその表現力とやらを上げれば点数が一気に伸びると思うんだへぇー
大技に限らずまだミスが多くそのミスを減らせばTESの底上げも必要だしなぁ
大技に限らずまだミスが多くそのミスを減らせばTESの底上げも必要だしなぁ
そういう嫌味とかはせっかくの冷静スレらしからぬ感じで好かないな
キムの演技をよく見てればわかるよ
自分の好みではないしファンでもないけど彼女は自分の魅せ方を熟知してるし
緩急の付け方、強く印象つける振り付け、演技全体から伝えようっていう意思を感じるし、もしあの力が真央に加われば今の時点で総合力で勝る真央にキムは敵わないだろう
キムの演技をよく見てればわかるよ
自分の好みではないしファンでもないけど彼女は自分の魅せ方を熟知してるし
緩急の付け方、強く印象つける振り付け、演技全体から伝えようっていう意思を感じるし、もしあの力が真央に加われば今の時点で総合力で勝る真央にキムは敵わないだろう
男子の日野君や女子の友滝さんみたいなタイプなら表現力の向上で点数上がると思うけど
今の時点浅田さんは十分高いPCSもらってるしなぁ
それこそキムと同じような表現力だった安藤さんのPCSだって最終的に浅田さんとどっこいかキム越えはできなかったしな
今の時点浅田さんは十分高いPCSもらってるしなぁ
それこそキムと同じような表現力だった安藤さんのPCSだって最終的に浅田さんとどっこいかキム越えはできなかったしな
安藤さんとキムの方向性って似てたっけ…？？
確かに安藤さんからも伝える意思は強く感じるけど、強い印象付け、緩急をつける分かりやすい魅せ方はキムが一枚二枚上手じゃないかな
ライバルの良いところはどんどん取り入れて観客を引き込みミスなくまとめれば表彰台は見えてくる気がするんだよ
同時に3Aを磨いていけば悲願の金に手が届くと思う
確かに安藤さんからも伝える意思は強く感じるけど、強い印象付け、緩急をつける分かりやすい魅せ方はキムが一枚二枚上手じゃないかな
ライバルの良いところはどんどん取り入れて観客を引き込みミスなくまとめれば表彰台は見えてくる気がするんだよ
同時に3Aを磨いていけば悲願の金に手が届くと思う
230 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/08(火) 11:39:22.27 ID:I6U9Gw12
本気で物にしてほしいのは 個人的に３Ａより断然３－３なんだけどな・・
失礼sage忘れた。
3Aが誰でも跳べるジャンプになってたらそこまでこだわらなかったかもしれないね
出来うるかぎりの最高な演技をすること（これだけで大抵のライバルには勝てる）
と、なおかつキムが大自爆してくれないことには勝機はない
出来うるかぎりの最高な演技をすること（これだけで大抵のライバルには勝てる）
と、なおかつキムが大自爆してくれないことには勝機はない
>>228
安藤とキムヨナが似てるのは良く言われる「大人っぽい」部分と、安いが多い振付だけで、アプローチが違う気がする
キムヨナのが魅せ方というか、体の使い方が上手く見えるな
>>230
自分も3-3のをモノにして欲しいし３Ａよりもリスク少ないかなと思うけど、真央本人の強いこだわりが見える
からね、、跳びたい気持ちは強そうだ
安藤とキムヨナが似てるのは良く言われる「大人っぽい」部分と、安いが多い振付だけで、アプローチが違う気がする
キムヨナのが魅せ方というか、体の使い方が上手く見えるな
>>230
自分も3-3のをモノにして欲しいし３Ａよりもリスク少ないかなと思うけど、真央本人の強いこだわりが見える
からね、、跳びたい気持ちは強そうだ
個人的には 数日まえのインタでＧＰＦのミスについて
「すこししかミスは無かったが、(３Ａ入っていなかったので)満足感は得られなかった」的な内容を
話していて、残念な気持ちにはなった。ミスは結構あったんだけどな・・２Ｓになっただけじゃないよ。
回りきった、正しいエッジ と評価してもらってないジャンプがまだまだある状態なのに
それらの課題をクリアにすることより３Ａ組み込む演技にまた力が入り始めたかな。
３Ａを入れることで全体の技にも力が入って質が上がるならともかく、今の状態でも揃えていないものはなかなか苦しい
とりあえず四大陸は３ＡはＳＰだけにしてほしいと心から願ってる。
「すこししかミスは無かったが、(３Ａ入っていなかったので)満足感は得られなかった」的な内容を
話していて、残念な気持ちにはなった。ミスは結構あったんだけどな・・２Ｓになっただけじゃないよ。
回りきった、正しいエッジ と評価してもらってないジャンプがまだまだある状態なのに
それらの課題をクリアにすることより３Ａ組み込む演技にまた力が入り始めたかな。
３Ａを入れることで全体の技にも力が入って質が上がるならともかく、今の状態でも揃えていないものはなかなか苦しい
とりあえず四大陸は３ＡはＳＰだけにしてほしいと心から願ってる。
>>223
高難度ジャンプ入れていない現状でも必ずどこかでミスしてるわけで
ジャンプの難度が低ければノーミスできるわけでもなし。
ってか前回の優勝者がたまたまノーミスだっただけで
五輪金はノーミスでないと取れないと決まってるわけじゃないので
多少のミスは妥協する形で挑んでいったほうが気持ち的にも楽だと思う。
でも本人は完璧でないとまた悔しがるのかな。
高難度ジャンプ入れていない現状でも必ずどこかでミスしてるわけで
ジャンプの難度が低ければノーミスできるわけでもなし。
ってか前回の優勝者がたまたまノーミスだっただけで
五輪金はノーミスでないと取れないと決まってるわけじゃないので
多少のミスは妥協する形で挑んでいったほうが気持ち的にも楽だと思う。
でも本人は完璧でないとまた悔しがるのかな。
確かにね
最近、土台は出来たってよく言ってるけど、3Fの慢性的な回転不足はいいの？って思った
3Lzはあれ以上の改善が難しいだろうし、3S、2A-3Tは練習でもあまりミスしないらしいからいいとしても
3Fは今までで最悪の状態だと思うんだけど、真央の中ではあれで大丈夫なんだね
最近、土台は出来たってよく言ってるけど、3Fの慢性的な回転不足はいいの？って思った
3Lzはあれ以上の改善が難しいだろうし、3S、2A-3Tは練習でもあまりミスしないらしいからいいとしても
3Fは今までで最悪の状態だと思うんだけど、真央の中ではあれで大丈夫なんだね
>>236
自分もそこが気になる。
それぞれのジャンプの印象は236と同じ感想。
３Ｌｚはあれ以上改善せずともフラットに近くて勢いがあれば 評価もそれなりに高くもらえる。
２Ａ－３Ｔは全日本の状態(少々つまり気味でも回りきる)が大前提だが、出来てきている印象。
３Ｓはタイミングさえ合えば 加点がもらえる質。
問題は３Ｆ、単発もコンボもＵＲ気味で 大切な得点源だったはずが 逆に心配の種になってる。
３Ｆがきれいに回ったＥＸ見て安心している住人もいたけど、
気になるのは競技の演技中に慢性的な回転不足を起こしてしまっている事だと思う。
自分もそこが気になる。
それぞれのジャンプの印象は236と同じ感想。
３Ｌｚはあれ以上改善せずともフラットに近くて勢いがあれば 評価もそれなりに高くもらえる。
２Ａ－３Ｔは全日本の状態(少々つまり気味でも回りきる)が大前提だが、出来てきている印象。
３Ｓはタイミングさえ合えば 加点がもらえる質。
問題は３Ｆ、単発もコンボもＵＲ気味で 大切な得点源だったはずが 逆に心配の種になってる。
３Ｆがきれいに回ったＥＸ見て安心している住人もいたけど、
気になるのは競技の演技中に慢性的な回転不足を起こしてしまっている事だと思う。
伊藤みどりがオリンピックで構成下げたけど（3A→3Lz）ミスしてしまったのと同じで
構成下げればノーミス率上がるタイプじゃないよね、真央は。
2008のGPSも1戦目でタラソワに止められて3A2回を回避したらボロボロ、
2戦目で3A2回トライしたらとても良い出来だった
もちろん安藤やワグナーみたいに構成下げたら、すごく安定するのが一般的だろうけど。
3Aや3-3の状態が無謀ならやめるべきだけど、練習で良い出来なら跳ぶべきだと思う
しかし昨日の前向き着氷はびびったｗよくこけなかったな
構成下げればノーミス率上がるタイプじゃないよね、真央は。
2008のGPSも1戦目でタラソワに止められて3A2回を回避したらボロボロ、
2戦目で3A2回トライしたらとても良い出来だった
もちろん安藤やワグナーみたいに構成下げたら、すごく安定するのが一般的だろうけど。
3Aや3-3の状態が無謀ならやめるべきだけど、練習で良い出来なら跳ぶべきだと思う
しかし昨日の前向き着氷はびびったｗよくこけなかったな
3Fは長久保に教わってすぐがあんな跳び方だったよね。タメ、上下の反動を極端に抑える
それであんまり跳べなかったから入りのモホークで左脚をしっかり上げて踏み下ろすようになってから安定しだした
その「一本足跳法」からまた「すり足跳法」に戻しちゃったんだよね。それで高さがでなくなった
なんでかな？ この脚の踏み下ろしは髙橋なんかもやってるし流れ（反転動作の反動）を妨げるものではないと思うんだけど
それであんまり跳べなかったから入りのモホークで左脚をしっかり上げて踏み下ろすようになってから安定しだした
その「一本足跳法」からまた「すり足跳法」に戻しちゃったんだよね。それで高さがでなくなった
なんでかな？ この脚の踏み下ろしは髙橋なんかもやってるし流れ（反転動作の反動）を妨げるものではないと思うんだけど
241 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/08(火) 15:48:36.86 ID:qBzBDx4n
◎◎◎■月日が経っても色褪せないものは?■◎◎◎
http://sentaku.org/topics/45288206
http://sentaku.org/topics/45288206
フリーのノーミスってもう長いこと見てないね
何で本番でミスしちゃうんだろう
何で本番でミスしちゃうんだろう
それ基本的にどの選手にも言われることだけどねｗ
たしかに、「一本足跳法」時は3F綺麗だった。
今シーズンの真央ちゃん、なんか足かせを付けられて演技してるみたい。
3Aに挑戦できなくて、我慢してるってゆうか。
昨日の3A飛ぶ前の表情見て、ライオン真央が来たなって思った。
ライオン真央が出ていい方向へ行くといいな。
今シーズンの真央ちゃん、なんか足かせを付けられて演技してるみたい。
3Aに挑戦できなくて、我慢してるってゆうか。
昨日の3A飛ぶ前の表情見て、ライオン真央が来たなって思った。
ライオン真央が出ていい方向へ行くといいな。
３Ｆもそうだけど３Ｌｏも３Ｓも一連の流れの中で跳ぶべきだ
という佐藤コーチの考えかな
見栄えという点では前のほうが良かったし他の選手のジャンプの方が魅力的
に見えることもある３Ａもほとんど２Ａ感覚の跳び方を目指してるのかも
来年一応完成を見ると仮定すると
ジャンプはすべてスケーティングの流れの中の要素として通り過ぎるようになるのかもね
唯一ルッツだけが華麗なのであれはあれでeとか気にせず大事な部分で使ってほしい
なにげに３Ｆより３Ｌｚの方が得意に見える
という佐藤コーチの考えかな
見栄えという点では前のほうが良かったし他の選手のジャンプの方が魅力的
に見えることもある３Ａもほとんど２Ａ感覚の跳び方を目指してるのかも
来年一応完成を見ると仮定すると
ジャンプはすべてスケーティングの流れの中の要素として通り過ぎるようになるのかもね
唯一ルッツだけが華麗なのであれはあれでeとか気にせず大事な部分で使ってほしい
なにげに３Ｆより３Ｌｚの方が得意に見える
名フェスの3Aつべで見たよ
会場狭いからか、離氷の時ブレーキかけちゃってたかな
全日本の練習時の3Aは以前より離氷がスムーズなように感じたんだよね
会場狭いからか、離氷の時ブレーキかけちゃってたかな
全日本の練習時の3Aは以前より離氷がスムーズなように感じたんだよね
名フェス３Ａ二回見れるよ
やっぱり狭さを気にしてると思うが
tp://www.youtube.com/watch?v=YYMRYTfOp1g
やっぱり狭さを気にしてると思うが
tp://www.youtube.com/watch?v=YYMRYTfOp1g
3A跳んでたね。
できればバシッと決めて欲しかったけど、まぁ仕方ないか。
3Aも3-3も、試合でもショーでもバンバン跳べるはず。
できればバシッと決めて欲しかったけど、まぁ仕方ないか。
3Aも3-3も、試合でもショーでもバンバン跳べるはず。
一回目が回転遅すぎて心配になったけど二回目悪くないね
二回目の軸の取り方はいいね。
他の番組も明らかな回転不足の方でなくこちらを放送すればいいのに。
他の番組も明らかな回転不足の方でなくこちらを放送すればいいのに。
やっぱり曲かけでやるとああなっちゃうんだろうか
今日フリップ転倒らしい。
転倒は珍しい。フリップの調子あまり良くないのかな？
ちょっと心配です。
転倒は珍しい。フリップの調子あまり良くないのかな？
ちょっと心配です。
転倒ではなかったみたいだけど
何のジャンプか微妙だけどお手付きってあったよ
昨シーズンのLzミスみたいな感じで転倒に見えたのかも
昨シーズンのLzミスみたいな感じで転倒に見えたのかも
まぁ狭いリンクなので、といってしまえばそれまでだけど
やはり３Ａ以外のジャンプに不安が残るのは確か。
やはり３Ａ以外のジャンプに不安が残るのは確か。
2本目の3Aは回転自体は
認定とURの瀬戸際くらいある気がする
認定とURの瀬戸際くらいある気がする
スローで見るとギリギリ足りてると思う
でもあれだけ盛大に見すると印象悪いから即URされそう
でもあれだけ盛大に見すると印象悪いから即URされそう
×見する
○ミスる
○ミスる
ツイで転倒とレポがあったので申し訳ないです。
ソチは真央にこの構成跳んでほしいな
3A,3F-3T,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3Lo-2Lo*,3F* 51.09点
3-3が2回入ってる幻想構成と1点くらいしか変わらない
3A,3F-3T,3Lz,3Lo*,3F-3Lo*,2A-2Lo-2Lo*,2A* 52.17点
3A,3F-3T,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo*,3Lo-2Lo*,3F* 51.09点
3-3が2回入ってる幻想構成と1点くらいしか変わらない
3A,3F-3T,3Lz,3Lo*,3F-3Lo*,2A-2Lo-2Lo*,2A* 52.17点
ちょっとまだ３Ａと３－３を組んだ構成を語るには早計過ぎる気が・・
３Ａより他の頼りだったジャンプも今シーズン危うい感じなのに。
３Ａより他の頼りだったジャンプも今シーズン危うい感じなのに。
でも女子選手でそこまで全部のジャンプがいつも安定してる選手なんていないんだから
あれがまだこれがまだって言ってたらモチベーションがもたないんじゃないかな
そろそろやりたいこともやらせた方がいい気がする
あれがまだこれがまだって言ってたらモチベーションがもたないんじゃないかな
そろそろやりたいこともやらせた方がいい気がする
難しいところかな。３Ａをとったらモチベーションが下がると
一昨年前と去年はモチベ優先にチャレンジさせた。
今期の成績は申し分ない優勝オンパレードだし、無難にまとめて本当にカロやキムを
押しのける点数が出せるか？と言うと 自分も疑問がある。
今期のカロはＬｚとＦを認定レベルでしっかり踏み分けていた。キムもそう。
地元で本来ＦＳでは自爆癖がある2選手だけど(見た目)クリーンにまとめ
１４０を超える点数を叩き出した。今までのジャッジの傾向からこの点数は地元でなくても出ると思ってるよ。
相変わらず基礎点を軽く越えるＧＯＥと演技構成点を見てしまうと、
３Ａで底上げを図りたくなるが・・ また安心して見られなくなるな。
一昨年前と去年はモチベ優先にチャレンジさせた。
今期の成績は申し分ない優勝オンパレードだし、無難にまとめて本当にカロやキムを
押しのける点数が出せるか？と言うと 自分も疑問がある。
今期のカロはＬｚとＦを認定レベルでしっかり踏み分けていた。キムもそう。
地元で本来ＦＳでは自爆癖がある2選手だけど(見た目)クリーンにまとめ
１４０を超える点数を叩き出した。今までのジャッジの傾向からこの点数は地元でなくても出ると思ってるよ。
相変わらず基礎点を軽く越えるＧＯＥと演技構成点を見てしまうと、
３Ａで底上げを図りたくなるが・・ また安心して見られなくなるな。
キムが踏み分けってどこが？
リップ酷くなってるよ
以前はフラット気味だったのに今季は完璧アウトエッジになってる
リップ酷くなってるよ
以前はフラット気味だったのに今季は完璧アウトエッジになってる
認定レベルってのは、ジャッジの判定でって事だからね。
よく見たらリップだとしても(自分はそう思わないが)関係ないよ。
真央のルッツもそう、判定が難しいレベルのフルッツになったらもうけもん。
そういう意味では個人的にカロのルッツがしっかりアウトになっているのが驚いた、
真央と同じフルッツジャンパーだったのに・・逆に希望をもったけどな、自分は。
よく見たらリップだとしても(自分はそう思わないが)関係ないよ。
真央のルッツもそう、判定が難しいレベルのフルッツになったらもうけもん。
そういう意味では個人的にカロのルッツがしっかりアウトになっているのが驚いた、
真央と同じフルッツジャンパーだったのに・・逆に希望をもったけどな、自分は。
キムのジャンプはともかく、真央のルッツのeがオリンピックまでに取れる
んじゃないかと思う人はいる？
んじゃないかと思う人はいる？
それは無いと思うよ。
リップの選手がフラットにするのと
フルッツの選手がフラットにするのでは判定の厳しさが違う気がする
だって両方ともインの方に身体は傾いている上体だからフラットの場合でもインと判断されやすい
アウトと判定させる為には踏み切り足相当アウトに傾かせないといかんのじゃないか、だからカロに驚いてる。
リップの選手がフラットにするのと
フルッツの選手がフラットにするのでは判定の厳しさが違う気がする
だって両方ともインの方に身体は傾いている上体だからフラットの場合でもインと判断されやすい
アウトと判定させる為には踏み切り足相当アウトに傾かせないといかんのじゃないか、だからカロに驚いてる。
キムのフリップは離氷時に一瞬フラットか少しアウト寄り？で跳んでるからねぇ
ソトニコワも取られてないし、直前に一瞬傾くくらいなら許されてる印象
真央の場合ちょっとインに傾いてる時間が長いんだよね
重心もイン寄りだから余計に酷く見えるし
ソトニコワも取られてないし、直前に一瞬傾くくらいなら許されてる印象
真央の場合ちょっとインに傾いてる時間が長いんだよね
重心もイン寄りだから余計に酷く見えるし
3Aやりだすと他のジャンプの調子が悪くなる
３Ａ無くても今期は３Ｆがずっと不安定だよ。
カロってフルッツだったっけ？
フリップが佐藤コーチによるジャンプ改造の要とも言えるし一番のネックであるとも言える
ある意味で真央が選手人生で一番多く跳んできたジャンプだし
３－３を考えた時もフリップにしかセカンドがつけられない（ループにも
つけられるとは思うが）高さを抑えて低い位置で沈み込まないで演技の流れの中で跳んでいくことが
難しいんだと思う。方向性は理解できるが果たして真央にとってそれがいいことだろうか
他の選手が皆そうしているわけではない。もう少し高さも出して、沈み込みを容認していったほうが本人には
跳びやすいのではないか
ある意味で真央が選手人生で一番多く跳んできたジャンプだし
３－３を考えた時もフリップにしかセカンドがつけられない（ループにも
つけられるとは思うが）高さを抑えて低い位置で沈み込まないで演技の流れの中で跳んでいくことが
難しいんだと思う。方向性は理解できるが果たして真央にとってそれがいいことだろうか
他の選手が皆そうしているわけではない。もう少し高さも出して、沈み込みを容認していったほうが本人には
跳びやすいのではないか
エキシではいいフリップも跳んでるから自分は希望を持ってる
もしかしたら軽い衣装より少々重い衣装の方が、
ちゃんと回り切ろうとしっかり力込めて跳べるのかも・・とか、無責任な事言ってみる。
ちゃんと回り切ろうとしっかり力込めて跳べるのかも・・とか、無責任な事言ってみる。
靴軽くしたから滑りやすく跳びやすくなるんじゃないの？
え、スケート靴って50g (だっけ？) でそんなに違うのか
自分はまさか3Fがあんなに小さくなり、慢性回転不足に陥るとは思わんかった
今や頼りになるのは3Loだけか…でもこっちもUR取られやすいしジャンプだし
ジャンプが安定しないはずだよ、自信持てるジャンプが無いんだから
今シーズン中に目処がつくといいな
自分はまさか3Fがあんなに小さくなり、慢性回転不足に陥るとは思わんかった
今や頼りになるのは3Loだけか…でもこっちもUR取られやすいしジャンプだし
ジャンプが安定しないはずだよ、自信持てるジャンプが無いんだから
今シーズン中に目処がつくといいな
ジャンプはメンタルの問題でしょ。
厳しい判定ですっかり自信を失くして本来なら跳べるはずのジャンプまでミスしてる。
その辺りが弱いんだよね。
自分でも今はステップが得意ですなんて言っちゃってるし。
厳しい判定ですっかり自信を失くして本来なら跳べるはずのジャンプまでミスしてる。
その辺りが弱いんだよね。
自分でも今はステップが得意ですなんて言っちゃってるし。
>>265
カロって、誰だろ？ キャロラインジャンの事だったら彼女は今季グランプリシリーズ2戦とも
ルッツにeマークつけられてるけどな ジャンの事じゃなかったらごめん
去年の4大陸はルッツにeマークなかったね （ちなみに真央のルッツもeなしだった！）
カロって、誰だろ？ キャロラインジャンの事だったら彼女は今季グランプリシリーズ2戦とも
ルッツにeマークつけられてるけどな ジャンの事じゃなかったらごめん
去年の4大陸はルッツにeマークなかったね （ちなみに真央のルッツもeなしだった！）
コスの事だろ
コストナーってフルッツだったっけ？
！（アテンション）１回取られた程度じゃない？
！（アテンション）１回取られた程度じゃない？
フルッツって言うほどではなかったと思う
ちょっと怪しい時もあったな程度
最近のフルッツ矯正ならヒックスがすごいよ
怪我明け短期間でフルッツをばっちりアウトにしてきた
まだ抜けとかはちょこちょこしてるけど、インに傾く気配はない
ちょっと怪しい時もあったな程度
最近のフルッツ矯正ならヒックスがすごいよ
怪我明け短期間でフルッツをばっちりアウトにしてきた
まだ抜けとかはちょこちょこしてるけど、インに傾く気配はない
>>282
ヒックスって１７歳なのね
2011年の世界ジュニアのルッツはe貰ってたし、真央みたいな飛び方に見えた
2012年のＪＧＳではアウトエッジに乗ったルッツに変ってる 足首きっちりアウトにぐにゃって
分かりやすいんだけど、飛び方自体も変わって見える
凄いな、この短期間で これ見るとと矯正に少し希望見えるな
ヒックスって１７歳なのね
2011年の世界ジュニアのルッツはe貰ってたし、真央みたいな飛び方に見えた
2012年のＪＧＳではアウトエッジに乗ったルッツに変ってる 足首きっちりアウトにぐにゃって
分かりやすいんだけど、飛び方自体も変わって見える
凄いな、この短期間で これ見るとと矯正に少し希望見えるな
う・・ん
１７歳でここまで直っていれば希望もあるが
ジャンプ感覚を直すのって2パターンあるよね。
まったく新しいものとして身体に叩き込むか
徐々に直していくか。
真央は後者 22歳で3年以上やってるけど、フラットになればいい方。
ヒックス選手は怪我明け短期間に劇的な踏み分けは凄いけど、参考になるかといえば
今の真央に、あの踏み分けは叩き込めんと思う。
信夫先生がさせないでしょう、3年間徐々にやってきたのに。
コスも怪我で随分長い期間ルッツ跳んでいなかったけど ハッキリ踏み分けて戻ってきたね。
やはり両方クリーンに跳べるようになると女性選手としては強力な武器になるだろうが
真央が今最大に気をかけなきゃいかんのはフルッツより
生命線だったフリップだろう。
１７歳でここまで直っていれば希望もあるが
ジャンプ感覚を直すのって2パターンあるよね。
まったく新しいものとして身体に叩き込むか
徐々に直していくか。
真央は後者 22歳で3年以上やってるけど、フラットになればいい方。
ヒックス選手は怪我明け短期間に劇的な踏み分けは凄いけど、参考になるかといえば
今の真央に、あの踏み分けは叩き込めんと思う。
信夫先生がさせないでしょう、3年間徐々にやってきたのに。
コスも怪我で随分長い期間ルッツ跳んでいなかったけど ハッキリ踏み分けて戻ってきたね。
やはり両方クリーンに跳べるようになると女性選手としては強力な武器になるだろうが
真央が今最大に気をかけなきゃいかんのはフルッツより
生命線だったフリップだろう。
真央にヒックスのような跳び分けは無理だろうね
また一からやり直さなきゃいけない上に、直る保証もないわけだから
フルッツはもう今の状態を維持できればよしとすべき
また一からやり直さなきゃいけない上に、直る保証もないわけだから
フルッツはもう今の状態を維持できればよしとすべき
真央のルッツはだいぶ良くなったね。全日本は今季の中でも一番アウトに近い。
フリップの不調はもしかしたらルッツが良くなってきたことの影響もあるのかもしれないね。
フリップの不調はもしかしたらルッツが良くなってきたことの影響もあるのかもしれないね。
フリップはちょっと難しいよね
たぶん全体のスピードとかと全面的にかかわってて
今回の矯正が完了した時に完成するものなのかも今もフリップにしかセカンド３
つけられないから気にはなるねえ
たぶん全体のスピードとかと全面的にかかわってて
今回の矯正が完了した時に完成するものなのかも今もフリップにしかセカンド３
つけられないから気にはなるねえ
コスはいいとして、さすがに17歳の子と矯正経過比較してもしょうがないのでは
真央のフルッツはあのレベルまで来ただけでも十分だよ
それより3Fこそ３－３付けられる様な絶対的な武器に戻さないと。
それより3Fこそ３－３付けられる様な絶対的な武器に戻さないと。
やっぱりまおのフリップは引く過ぎる調子良いときはスピードにのってうまくいくが
そうでない時はまずい自分でまずいのがわかった時は動揺して失敗する
もうスケーティングスピードを落とさず跳ぶのも限界かなと思う
個々の選手によってジャンプ身につけた時の感覚って変えられないって思うし
まあ待つことしかできないが・・・・
そうでない時はまずい自分でまずいのがわかった時は動揺して失敗する
もうスケーティングスピードを落とさず跳ぶのも限界かなと思う
個々の選手によってジャンプ身につけた時の感覚って変えられないって思うし
まあ待つことしかできないが・・・・
引く× 低○
4CCは過去振り返っても真央は結構良い演技するよね
枠とりも必要ないし思い切って挑戦できるのを是非活かして欲しい
そこで良い演技して自信つけられればワールドへの弾みにもなるしね
フリップは確かに高さが昔と比べてなくなったのは気になる
矯正の影響なのかセカンドの練習をしている影響なのかわからないけど
フリップは生命線だからこの前みたいな単独や3-2なんかでミスらないで欲しいなあ
枠とりも必要ないし思い切って挑戦できるのを是非活かして欲しい
そこで良い演技して自信つけられればワールドへの弾みにもなるしね
フリップは確かに高さが昔と比べてなくなったのは気になる
矯正の影響なのかセカンドの練習をしている影響なのかわからないけど
フリップは生命線だからこの前みたいな単独や3-2なんかでミスらないで欲しいなあ
セカンドトリプルつけるには、あまり高さがでるとつけにくいからなぁ
ファーストジャンプは幅と流れがでるように、セカンドは高く（そのぶんこっちは着氷は流れない）だよね
フリップ低くなったとは言うけど、流れるようになったな、とは思う
後は壁ギリギリではなくて、もう少し手前で跳んで欲しい
SPもFS2回も壁際でドキリとするよ
ファーストジャンプは幅と流れがでるように、セカンドは高く（そのぶんこっちは着氷は流れない）だよね
フリップ低くなったとは言うけど、流れるようになったな、とは思う
後は壁ギリギリではなくて、もう少し手前で跳んで欲しい
SPもFS2回も壁際でドキリとするよ
3F叩かれすぎだな。GPSのノーミスSPやった時の3Fコンボは高さと流れもあって海外実況でも
賞賛されてただろう。
エキシでも高さと流れと質の3拍子揃った3F跳べているぞ。
メリポピの重たい衣装でもいいものが跳べるということは、中国杯で突かれて精神的にトラウマがやや出来てしまっただけに見える。
信夫になってからの4大陸2011、2012とたしかに結果と内容が伴っているから期待したい。
シーズン前半の滑りが全日本・4大陸と上がり調子になっていき、3A導入で挑戦するのも過去2シーズン出来ているから
今季もそうなればいい。
賞賛されてただろう。
エキシでも高さと流れと質の3拍子揃った3F跳べているぞ。
メリポピの重たい衣装でもいいものが跳べるということは、中国杯で突かれて精神的にトラウマがやや出来てしまっただけに見える。
信夫になってからの4大陸2011、2012とたしかに結果と内容が伴っているから期待したい。
シーズン前半の滑りが全日本・4大陸と上がり調子になっていき、3A導入で挑戦するのも過去2シーズン出来ているから
今季もそうなればいい。
突かれてって言うけど実際中国杯のは足りてなかったでしょ
足りてるものをURされたんならトラウマになるのもわかるけど
真央の場合は回転速度が遅いのが問題だね
高さは真央比で低くなったとは言え低くなったとは言え、他選手なら回りきって余るくらいはあるのに
足りてるものをURされたんならトラウマになるのもわかるけど
真央の場合は回転速度が遅いのが問題だね
高さは真央比で低くなったとは言え低くなったとは言え、他選手なら回りきって余るくらいはあるのに
>>292 フリップの高さが減ったのは「フリップ」を飛ぼうとするようになったからだと思う。
以前の浅田は、まっすぐ下がってアウトエッジになって沈み込み、跳ぶ直前でインエッジで踏みきると言うもの。
これは本当は「フリップ」ではなくて「フルッツ」だったと思う。ルッツのなりそこないね。
跳び易い（難度の低い）チートジャンプで跳んでいたから高く跳べたのであって、ルール上は誉められたものでは無い。
今はインエッジのターンからインエッジにしたまま跳ぶ、難しい「フリップ」で跳んでいるから苦労しているだけだと思う。
浅田はある意味、新しいジャンプに挑戦しているとも言える。
これはルッツの矯正も含めて3Aよりも凄いことなんじゃないのかな。
自分は浅田の努力は前向きに捉えたい。
以前の浅田は、まっすぐ下がってアウトエッジになって沈み込み、跳ぶ直前でインエッジで踏みきると言うもの。
これは本当は「フリップ」ではなくて「フルッツ」だったと思う。ルッツのなりそこないね。
跳び易い（難度の低い）チートジャンプで跳んでいたから高く跳べたのであって、ルール上は誉められたものでは無い。
今はインエッジのターンからインエッジにしたまま跳ぶ、難しい「フリップ」で跳んでいるから苦労しているだけだと思う。
浅田はある意味、新しいジャンプに挑戦しているとも言える。
これはルッツの矯正も含めて3Aよりも凄いことなんじゃないのかな。
自分は浅田の努力は前向きに捉えたい。
>>296＝>>49でしょ
「明らかに間違った」というイタタ発言でボコられたのに懲りないね
49 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/02(水) 10:30:33.29 ID:YyewY6Mv
明らかに間違った跳び方をしている+3Tをやって3Aをやらない理由がわからない
「明らかに間違った」というイタタ発言でボコられたのに懲りないね
49 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/02(水) 10:30:33.29 ID:YyewY6Mv
明らかに間違った跳び方をしている+3Tをやって3Aをやらない理由がわからない
>>296
以前の浅田は、まっすぐ下がってアウトエッジになって沈み込み、跳ぶ直前でインエッジで踏みきると言うもの。
跳ぶ前の軌道とかエッジとか、そんなんが評価されるんだったらLzを正確に跳べる選手が
どれだけいるのか・・・
以前の浅田は、まっすぐ下がってアウトエッジになって沈み込み、跳ぶ直前でインエッジで踏みきると言うもの。
跳ぶ前の軌道とかエッジとか、そんなんが評価されるんだったらLzを正確に跳べる選手が
どれだけいるのか・・・
>>298 自分は2A-3Tは良いと思う。
逆に3Aはフリップとルッツを正確に跳べて、フリーをノーミスに跳べてからだと思っている。
>>299 「ルッツ」ではなく、「リップ」を跳んでいる選手は多そうだね。
審判は妥協しているんじゃないのかね。
ルッツを跳んでいるのはミラ・リュンと高山睦美くらいじゃないの。
逆に3Aはフリップとルッツを正確に跳べて、フリーをノーミスに跳べてからだと思っている。
>>299 「ルッツ」ではなく、「リップ」を跳んでいる選手は多そうだね。
審判は妥協しているんじゃないのかね。
ルッツを跳んでいるのはミラ・リュンと高山睦美くらいじゃないの。
叩くというか シーズン通してフリップの調子があまり良くないから
懸念してるんでしょ。
試合毎に調子に本当にマチマチだったら今期はなかなか揃わないね、位の話だけど。
ＳＰＦＳの３ＦのＵＲの確率は無視できない。
懸念してるんでしょ。
試合毎に調子に本当にマチマチだったら今期はなかなか揃わないね、位の話だけど。
ＳＰＦＳの３ＦのＵＲの確率は無視できない。
よくわからんのは今の浅田の努力を無駄？っていうか以前のジャンプに戻せっていう意見が出てくることだな。
何年もかけて良いジャンプにしてきたのに、何でそれを否定するのかね？
何年もかけて良いジャンプにしてきたのに、何でそれを否定するのかね？
ルッツが得意で、フリップがリップになる選手は多い。
フリップが得意で、ルッツがフルッツになる選手も多い。
ルッツもフリップもフルッツを跳んでいた浅田はちょっと珍しいかも。
ソトニコワあたりもそうだったか？
フリップが得意で、ルッツがフルッツになる選手も多い。
ルッツもフリップもフルッツを跳んでいた浅田はちょっと珍しいかも。
ソトニコワあたりもそうだったか？
このスレ自演する某選手ヲタが増えたね
フリップは調子が良くないのではなくて、浅田にとって新しいジャンプだから未完成なのだと思う。
悪くなったのではなくて、違うものになったのだ。
以前は足を高く上げ、踏ん張って跳んだが、今はそんなことはしないでターンしてすぐ跳ぶ。
どうしたって、慣れてなきゃ後者の方が難しいそうなのは感じられるけどな。
サルコウも2A-3Tも無理だ駄目だとこのスレで叩かれながれも浅田はモノにしてきたから、
新しいフリップをモノにするのも時間の問題だと思うよ。
悪くなったのではなくて、違うものになったのだ。
以前は足を高く上げ、踏ん張って跳んだが、今はそんなことはしないでターンしてすぐ跳ぶ。
どうしたって、慣れてなきゃ後者の方が難しいそうなのは感じられるけどな。
サルコウも2A-3Tも無理だ駄目だとこのスレで叩かれながれも浅田はモノにしてきたから、
新しいフリップをモノにするのも時間の問題だと思うよ。
>>306
個人的に俺の名誉のために付け加えると、2A-3Tがダメだとは言ってない（笑）
浅田にとって3Aと2A-3Tの両立はコストが多すぎるって立場だから。
まあ、2A-3Tを試合で決めつつ3Aを練習してる時点で、かなり脱帽だが、
試合で両立してみせたら喜んで土下座だ（笑）
個人的に俺の名誉のために付け加えると、2A-3Tがダメだとは言ってない（笑）
浅田にとって3Aと2A-3Tの両立はコストが多すぎるって立場だから。
まあ、2A-3Tを試合で決めつつ3Aを練習してる時点で、かなり脱帽だが、
試合で両立してみせたら喜んで土下座だ（笑）
自分も３Ｆ３Ｔ ３Ｆ３Ｌｏに期待してるので、
もちろんＵＲの取れた加点３Ｆ見たいと思うよ。
もちろんＵＲの取れた加点３Ｆ見たいと思うよ。
1人でレスして何がしたいんだ？
>>309
「一人で」誰と戦ってんの？
「一人で」誰と戦ってんの？
>>300
所詮素人が専門家である選手、まして五輪銀まで取っている選手やコーチのやっていることをどうこう言う
ことが選手への敬意に欠けると言えばすべてのレスが欠けていることになる
いろいろ変なのも混じっているので不快なのは分かるが
どれが敬意があってどのレスが敬意がないかというのはきちんと分けられない
何も言うなというのであればこのスレの集い方が間違っていることになる
所詮素人が専門家である選手、まして五輪銀まで取っている選手やコーチのやっていることをどうこう言う
ことが選手への敬意に欠けると言えばすべてのレスが欠けていることになる
いろいろ変なのも混じっているので不快なのは分かるが
どれが敬意があってどのレスが敬意がないかというのはきちんと分けられない
何も言うなというのであればこのスレの集い方が間違っていることになる
んー。浅田のジャンプ矯正に光明が見えてきたので、
「ジャンプ矯正を中途半端で放り出して3Aで自滅して欲しい」人が居るようだな？
あいにくだが、浅田が大技をやるにしてもあくまでも矯正をやった上になるだろうよ。
「ジャンプ矯正を中途半端で放り出して3Aで自滅して欲しい」人が居るようだな？
あいにくだが、浅田が大技をやるにしてもあくまでも矯正をやった上になるだろうよ。
>>311
私から一言。
「批判」と「批評」をわけてみよう。
「ダメなところを言ってやった！」だけを行うのが批判。
「是々非々をちゃんと併記」できるのが批評。
冷静に選手を観察すれば、是々非々がちゃんと見えてくるはず。
敬意以前の問題として、「批評家気取りの批判家」はこのスレにいらない。
私から一言。
「批判」と「批評」をわけてみよう。
「ダメなところを言ってやった！」だけを行うのが批判。
「是々非々をちゃんと併記」できるのが批評。
冷静に選手を観察すれば、是々非々がちゃんと見えてくるはず。
敬意以前の問題として、「批評家気取りの批判家」はこのスレにいらない。
>大技をやるにしてもあくまでも矯正をやった上になるだろうよ
矯正ってフリップの事？ルッツの事？
ルッツなら矯正やった上でとか言ってたらソチまで間に合わないかもだし現状維持でもいいレベルまで来てる
大技も同時進行でやっていいと思うけどフリップは今の回転不足気味なのはソチまでに要修正だな
矯正ってフリップの事？ルッツの事？
ルッツなら矯正やった上でとか言ってたらソチまで間に合わないかもだし現状維持でもいいレベルまで来てる
大技も同時進行でやっていいと思うけどフリップは今の回転不足気味なのはソチまでに要修正だな
>>312
> 大技をやるにしてもあくまでも矯正をやった上
っていうのを真央本人がしっかり発言してれば安心なんだが、全日本以降の発言見てると
3A3Aで、これまで回転不足やエラーが出たジャンプの矯正についてはほとんど言及してないよね
少なくとも、3Aの話と同時に話してるのは見たことない
だから心配してる人もいるんじゃない？
> 大技をやるにしてもあくまでも矯正をやった上
っていうのを真央本人がしっかり発言してれば安心なんだが、全日本以降の発言見てると
3A3Aで、これまで回転不足やエラーが出たジャンプの矯正についてはほとんど言及してないよね
少なくとも、3Aの話と同時に話してるのは見たことない
だから心配してる人もいるんじゃない？
女子では、パワーの要るトウループコンボよりも着氷の衝撃でSSC（ストレッチ・ショートニング・サイクル＝伸張反射）
を引き出せるループコンボの方がやり易い、という場合もあると思う。というか「見た目クリーン」でいいなら
+3Loの方が確率が高いんじゃないかな。ただ、体が大きくなって体重が増えると衝撃が強くなり過ぎるんだろうね
ある意味3Aよりも跳べる期間の短い幻のジャンプと言えるだろう
それを真央は3Fをなるたけ小さく跳ぶことによって二十代で復活させようとしている
やはり3-3の本命は3F+3Loで間違いない。3F+3Tを本気で考えていたらもっと幅を出すような跳び方にしようとするでしょう
それならタメはそのままに踏み切りのスピードだけ上げればいい（タメとスピードは両立する）
を引き出せるループコンボの方がやり易い、という場合もあると思う。というか「見た目クリーン」でいいなら
+3Loの方が確率が高いんじゃないかな。ただ、体が大きくなって体重が増えると衝撃が強くなり過ぎるんだろうね
ある意味3Aよりも跳べる期間の短い幻のジャンプと言えるだろう
それを真央は3Fをなるたけ小さく跳ぶことによって二十代で復活させようとしている
やはり3-3の本命は3F+3Loで間違いない。3F+3Tを本気で考えていたらもっと幅を出すような跳び方にしようとするでしょう
それならタメはそのままに踏み切りのスピードだけ上げればいい（タメとスピードは両立する）
ねえ、SP3A入れる振りして、ローリーんところで3-2、2Aを後半に変更してるとかないかな。
現状でも3A入れれるのに、わざわざ練り直す意味が分からない。
そんな、小賢しいことはしないかなあ…
現状でも3A入れれるのに、わざわざ練り直す意味が分からない。
そんな、小賢しいことはしないかなあ…
3A入れるって事は冒頭の繋ぎを省くわけだから
PCSが下がる可能性を懸念して
繋ぎを増やしたいんだと思う。
TRに関してはファイナルでもワグナーに負けていて
元々ジャッジには少し物足りないと評価されている。
PCSが下がる可能性を懸念して
繋ぎを増やしたいんだと思う。
TRに関してはファイナルでもワグナーに負けていて
元々ジャッジには少し物足りないと評価されている。
>>318
PCS下がると言っても繋ぎなしの中国杯と繋ぎいれたNHK、GPFに差は大してない
中国杯31.6
NHK杯32.25
GPF31.94
まあでもPCSの影響はほとんどないが物足りないって感じはするな
3Aの助走スピードを損なわずにできる繋ぎって何があるんだろ？
PCS下がると言っても繋ぎなしの中国杯と繋ぎいれたNHK、GPFに差は大してない
中国杯31.6
NHK杯32.25
GPF31.94
まあでもPCSの影響はほとんどないが物足りないって感じはするな
3Aの助走スピードを損なわずにできる繋ぎって何があるんだろ？
3A・・・SP○、FS△
3F-3Lo・・・SP×、FS○
3F-3T・・・SP○、FS○
やっぱり3Aと3F-3Tに注力してほしい。2A-3Tをうまく活かせるといいんだけど
3F-3Lo・・・SP×、FS○
3F-3T・・・SP○、FS○
やっぱり3Aと3F-3Tに注力してほしい。2A-3Tをうまく活かせるといいんだけど
もともとセカンド３Ｌｏを飛ぶことの出来るポテンシャル持っていた選手だけに
個人的にはＳｐ に３Ｆ３Ｌｏ見たいけど
効率を考えると
３Ａと３Ｆ３Ｔに集中するのがよさそう。
個人的にはＳｐ に３Ｆ３Ｌｏ見たいけど
効率を考えると
３Ａと３Ｆ３Ｔに集中するのがよさそう。
NHK、フランスで反日捏造番組を連日放送
マジよ。
正論で女性から報告があがってたが、実は前にもフランス在住の主婦の方が
血相変えて 「日本人は何をやってるの！」とのお叱りを受けた。
ＮＨＫという事実上『日本の国営放送』がしてるわけで
フランスの人達は「日本の国営放送」 がしてる、いわば日本政府公認で
「日本は侵略国」という事実が広まりつつある。
それが一回ではない。ずっとやり続けてるっていうからまあ驚きというか呆れる。
せっかくフランスで日本文化が大きく浸透し、フランスの少女達が
日本のアニメだけでなく、日本の伝統や日本食、さらには日本の歴史まで
教えて欲しい、興味がある、って言ってくれてる。
そこにＮＨＫがみずからフランスの悪名高き反日番組に
「日本人は強姦ばっかして来た」「朝鮮半島で虐殺し搾取しまくった」ってＶＴＲや
シナやアメリカが合成したインチキ反日捏造写真なんかを資料提供してる。
国営放送局が自分の国民を「虐殺侵略民族」などと世界中にわざわざ
それもでっち上げた歴史の資料で言いふらす馬鹿がどこにいるのか？
フランス在住の主婦の方は見て腰を抜かしたと
そのくらい酷い反日番組に、協力「ＮＨＫ」っ てあったんで電話してきた
「一体日本人は何をしてんの！！」って。それで発覚した。
この後もＮＨＫはまたやってんだよ、その反日協力を。
それを「日本の歴史に興味ある」フランスの少女達が見てどう思う？
日本の文化に興味を持ってくれた、そんな子供達が見るのよ。恐ろしい
それをＮＨＫが日本の代表として「正しいよ！」ってお墨付きをわざわざ与えてる。
マジよ。
正論で女性から報告があがってたが、実は前にもフランス在住の主婦の方が
血相変えて 「日本人は何をやってるの！」とのお叱りを受けた。
ＮＨＫという事実上『日本の国営放送』がしてるわけで
フランスの人達は「日本の国営放送」 がしてる、いわば日本政府公認で
「日本は侵略国」という事実が広まりつつある。
それが一回ではない。ずっとやり続けてるっていうからまあ驚きというか呆れる。
せっかくフランスで日本文化が大きく浸透し、フランスの少女達が
日本のアニメだけでなく、日本の伝統や日本食、さらには日本の歴史まで
教えて欲しい、興味がある、って言ってくれてる。
そこにＮＨＫがみずからフランスの悪名高き反日番組に
「日本人は強姦ばっかして来た」「朝鮮半島で虐殺し搾取しまくった」ってＶＴＲや
シナやアメリカが合成したインチキ反日捏造写真なんかを資料提供してる。
国営放送局が自分の国民を「虐殺侵略民族」などと世界中にわざわざ
それもでっち上げた歴史の資料で言いふらす馬鹿がどこにいるのか？
フランス在住の主婦の方は見て腰を抜かしたと
そのくらい酷い反日番組に、協力「ＮＨＫ」っ てあったんで電話してきた
「一体日本人は何をしてんの！！」って。それで発覚した。
この後もＮＨＫはまたやってんだよ、その反日協力を。
それを「日本の歴史に興味ある」フランスの少女達が見てどう思う？
日本の文化に興味を持ってくれた、そんな子供達が見るのよ。恐ろしい
それをＮＨＫが日本の代表として「正しいよ！」ってお墨付きをわざわざ与えてる。
>>319
中国杯は31.06だよ。
NHK杯から急に風向きが変わって
浅田の評価があがりだした印象が正直ある。
（悪い意味ではない）
鈴木やワグナーもそうだけど
何らかのきっかけで急に評価が上がることがあるんだよね。
中国杯は31.06だよ。
NHK杯から急に風向きが変わって
浅田の評価があがりだした印象が正直ある。
（悪い意味ではない）
鈴木やワグナーもそうだけど
何らかのきっかけで急に評価が上がることがあるんだよね。
出場してる選手との比較によってもさじ加減変りそう
>>323
NHK杯はだからスパイラルからの2Aにして3-2Loも質のいいの決めて
完璧だったでしょ。
SPはすでに評価できあがってるし
Aの繋ぎでPCSに影響あるっていう考え方がおかしいと思うけど。
NHK杯はだからスパイラルからの2Aにして3-2Loも質のいいの決めて
完璧だったでしょ。
SPはすでに評価できあがってるし
Aの繋ぎでPCSに影響あるっていう考え方がおかしいと思うけど。
スパイラル2Aが3Aになってスパイラルなしだからってだけで
PCSは下がらない。これはおかしいというか意味不明。
318 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/11(金) 12:35:24.56 ID:FhzFs0Dq
3A入れるって事は冒頭の繋ぎを省くわけだから
PCSが下がる可能性を懸念して
PCSは下がらない。これはおかしいというか意味不明。
318 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/11(金) 12:35:24.56 ID:FhzFs0Dq
3A入れるって事は冒頭の繋ぎを省くわけだから
PCSが下がる可能性を懸念して
ＴＲという項目があるのに
関係ないわけないと思うけど
関係ないわけないと思うけど
ショートのＴＲが低いのはアクセルの前後ではなくて次の３－２の前やその他全般
のところで単純に見えてるところがあるということでは？
ローリーのほうからちょっと手を加えたいと言ったみたいだから
見ていてなにかもう少しつなぎ増やすつもりなのかなと思うけど
のところで単純に見えてるところがあるということでは？
ローリーのほうからちょっと手を加えたいと言ったみたいだから
見ていてなにかもう少しつなぎ増やすつもりなのかなと思うけど
>>328
3-2の前って単純？
直前までステップ入れてるしあれ以上手を加えたら
成功率下がる気がして怖いわ。
一見、最初のスパイラルと手を上げるのを省くくらい大したことないように思えるけど
PCSは機械的でなくほとんどがジャッジの主観で採点される。
人はやはり冒頭と最後の部分が印象として強く残るものだよ。
PCSはTESのように要素ごとに採点されるわけではなく、
演技の全体の印象として採点される厄介な項目。
スケート技術(SS)
要素のつなぎ(TR)
動作、身のこなし（PE)
振り付け/構成（CH）
曲の解釈（IN)
これ見ると単純にTRだけの問題じゃない気がするわ。
3-2の前って単純？
直前までステップ入れてるしあれ以上手を加えたら
成功率下がる気がして怖いわ。
一見、最初のスパイラルと手を上げるのを省くくらい大したことないように思えるけど
PCSは機械的でなくほとんどがジャッジの主観で採点される。
人はやはり冒頭と最後の部分が印象として強く残るものだよ。
PCSはTESのように要素ごとに採点されるわけではなく、
演技の全体の印象として採点される厄介な項目。
スケート技術(SS)
要素のつなぎ(TR)
動作、身のこなし（PE)
振り付け/構成（CH）
曲の解釈（IN)
これ見ると単純にTRだけの問題じゃない気がするわ。
つなぎ増やすだけじゃ微修正だよね
はりきって「手直しに行く」というくらいだから
ジャンプの位置を変えて、3A(2A),3F-2Lox,3Loxになるとか
ちなみにローリーの過去の手直しは
チャルダッシュのステップと愛の夢のステップ＆コレオ
はりきって「手直しに行く」というくらいだから
ジャンプの位置を変えて、3A(2A),3F-2Lox,3Loxになるとか
ちなみにローリーの過去の手直しは
チャルダッシュのステップと愛の夢のステップ＆コレオ
ん？幻想は誰が手直ししたの？
>>327
それはスパイラル2A→3Aになるからじゃない。
3A跳んで成功すれば逆にスパイラルがなくてもプロの印象度はあがる。
それにSPのPCSはトップクラスでそれほど差がないのだし
3Aにすることで下がるとかいうのはおかしい。
それはスパイラル2A→3Aになるからじゃない。
3A跳んで成功すれば逆にスパイラルがなくてもプロの印象度はあがる。
それにSPのPCSはトップクラスでそれほど差がないのだし
3Aにすることで下がるとかいうのはおかしい。
幻想抜けてた
点数アップのためというより、タイムオーバーしたからジャンプを最後じゃなくしてたね
点数アップのためというより、タイムオーバーしたからジャンプを最後じゃなくしてたね
>>329
>ジャッジの主観
>演技の全体の印象として採点される厄介な項目。
SPはそこまで点差がでないし
ジャンプスピンステップを完ぺきにこなすことができて
演技の完成度を高くするだけで印象度があがる。
さらに3Aがきっちり五輪の時のように決まるならそれこそ
スパイラル2Aがなくなっても変わらない。
>ジャッジの主観
>演技の全体の印象として採点される厄介な項目。
SPはそこまで点差がでないし
ジャンプスピンステップを完ぺきにこなすことができて
演技の完成度を高くするだけで印象度があがる。
さらに3Aがきっちり五輪の時のように決まるならそれこそ
スパイラル2Aがなくなっても変わらない。
>>318ID:FhzFs0Dqの印象操作怖いな。
ワグナーはGPS2試合は低くてGPFだけ突然上がったが
かといって真央が低いわけじゃない。
真央は今季トップのTRでこの差はないといってもいいに等しい上に、PCSもトップ。
なんでも大げさに悪い方向にもっていき、粗さがしのようになってるのはいい加減にしろよ。
ローリーが手直しするならそれを見てから文句いえばいい。
ワグナー
雨 TR 7.33 PCS 30.03
仏 TR 7.32 PCS 30.57
GPF TR 7.79 PCS 30.03
真央
中 TR 7.32 PCS 31.06
N杯 TR 7.68 PCS 32.25
GPF TR 7.68 PCS 31.94
タクタミ
仏TR 6.43 PCS 26.97
ワグナーはGPS2試合は低くてGPFだけ突然上がったが
かといって真央が低いわけじゃない。
真央は今季トップのTRでこの差はないといってもいいに等しい上に、PCSもトップ。
なんでも大げさに悪い方向にもっていき、粗さがしのようになってるのはいい加減にしろよ。
ローリーが手直しするならそれを見てから文句いえばいい。
ワグナー
雨 TR 7.33 PCS 30.03
仏 TR 7.32 PCS 30.57
GPF TR 7.79 PCS 30.03
真央
中 TR 7.32 PCS 31.06
N杯 TR 7.68 PCS 32.25
GPF TR 7.68 PCS 31.94
タクタミ
仏TR 6.43 PCS 26.97
>>333
あれってタイムオーバー対策だったの？
確かにGPSで取られてたけどその後の試合では問題なかったしいじってもいなかった。
四大陸の時点でもいじらずにほぼ完璧でディダクションなし。
なんでワールドから変えた？
と思ったけど、
着氷してすぐピタっと止まるからか
浅田比であまりGOEがもらえていなかったのでそのためかと思ってたわ。
あれってタイムオーバー対策だったの？
確かにGPSで取られてたけどその後の試合では問題なかったしいじってもいなかった。
四大陸の時点でもいじらずにほぼ完璧でディダクションなし。
なんでワールドから変えた？
と思ったけど、
着氷してすぐピタっと止まるからか
浅田比であまりGOEがもらえていなかったのでそのためかと思ってたわ。
ステップからの流れがいいからと勝手に思ってた
TRもPCSも一番いい点貰えてるのに言いがかりつけて印象操作したいようだね
昨日はID変えながら3Fネタ引っ張ってたし「浅田」呼びの人ばれてないと
思ってるのかね
昨日はID変えながら3Fネタ引っ張ってたし「浅田」呼びの人ばれてないと
思ってるのかね
どうでもいいけど「浅田」って呼んじゃいけないの
本スレじゃあるまいし何言ってんの
本スレじゃあるまいし何言ってんの
ショートのＴＲが高いということは評価されてるということだし
ＰＣＳもＭＡＸ得ているから
重箱の隅突くような難癖つけるのはムリがある
ローリーのとこで何か修正するとしても
スピンステップの完成度を保ちつつ３Ａ入れれるか
ノーミスでまとめれるかってことがＳＰだと最も大事
ＰＣＳもＭＡＸ得ているから
重箱の隅突くような難癖つけるのはムリがある
ローリーのとこで何か修正するとしても
スピンステップの完成度を保ちつつ３Ａ入れれるか
ノーミスでまとめれるかってことがＳＰだと最も大事
>>341
「浅田さん」だったらわかるけどねｗ
あれは明らかにアンチしか使わないし。
別に「真央」でもいいんだけど
それだとここで痛いファン扱いされる可能性上がって嫌なんだよなあ…
いる人にもよるけど。
「浅田さん」だったらわかるけどねｗ
あれは明らかにアンチしか使わないし。
別に「真央」でもいいんだけど
それだとここで痛いファン扱いされる可能性上がって嫌なんだよなあ…
いる人にもよるけど。
重箱の隅を突くって具体的にどれの話？
３ＦのＵＲの確率が高かったのだから気になって当たり前だと思うけど。
３ＦのＵＲの確率が高かったのだから気になって当たり前だと思うけど。
>>338 ３Ｆネタを引っ張った者だが、俺は今の浅田のジャンプは良くなっている、
バンクーバーの時より進歩しているから、前のジャンプに戻すのはもってのほかだと言いたいだけだ。
それが何でアンチ扱いされにゃいかんのだ。
ちょっと調子が悪いくらいで、佐藤コーチが駄目だ、今までの努力は無駄だと言い出すほうがどうかしてる。
ただし！「他はどうでもいいから3Aをとにかく跳べ。大技をやれ。」という意見にはとてもじゃないが賛成はしかねるがね。
3A「だけ」にこだわっていたらそれこそアンチが大喜びするわな。（アンチが喜ぶかどうかなんて本当はどうでもいいが）
バンクーバーの時より進歩しているから、前のジャンプに戻すのはもってのほかだと言いたいだけだ。
それが何でアンチ扱いされにゃいかんのだ。
ちょっと調子が悪いくらいで、佐藤コーチが駄目だ、今までの努力は無駄だと言い出すほうがどうかしてる。
ただし！「他はどうでもいいから3Aをとにかく跳べ。大技をやれ。」という意見にはとてもじゃないが賛成はしかねるがね。
3A「だけ」にこだわっていたらそれこそアンチが大喜びするわな。（アンチが喜ぶかどうかなんて本当はどうでもいいが）
>>344
お前はこれか
Ｌｚを正確に跳べるまでって3Ａを跳ぶなって極端すぎる
Ｆとフリーノーミスも言われるまでもないが
同時進行でやればいい
301 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/10(木) 23:19:49.86 ID:D+g/my1H
>>298 自分は2A-3Tは良いと思う。
逆に3Aはフリップとルッツを正確に跳べて、フリーをノーミスに跳べてからだと思っている。
お前はこれか
Ｌｚを正確に跳べるまでって3Ａを跳ぶなって極端すぎる
Ｆとフリーノーミスも言われるまでもないが
同時進行でやればいい
301 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/10(木) 23:19:49.86 ID:D+g/my1H
>>298 自分は2A-3Tは良いと思う。
逆に3Aはフリップとルッツを正確に跳べて、フリーをノーミスに跳べてからだと思っている。
348 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/12(土) 06:40:16.41 ID:I3eT4i+7
興味深かったので誰かの新作ひそかに貼り貼り
tp://www.youtube.com/watch?v=HxP_5lKUDNs
tp://www.youtube.com/watch?v=HxP_5lKUDNs
>>344
前のジャンプに戻すなとも、佐藤コーチが駄目だ、今までの努力は無駄だってことも誰もいってないのに
論点逸らしたいのか知らないがあんたしつこく1人でいっていて鬱陶しい。
「他はどうでもいいから3Aをとにかく跳べ。大技をやれ。」って意見もない。
あんたが3A跳んでほしくなくて、ルッツのeとれるまで3A跳ぶなといってる方が異常。
エラー持ちのワグナーやあっこやかなこや他多数選手がいる中で、真央は減点幅も最少になっていい形になってきているし
ノーミスなんてどの選手も問題なくてもめったに出来ない。そんなのを待っていて3A跳ぶなってのは非現実的すぎる。
前のジャンプに戻すなとも、佐藤コーチが駄目だ、今までの努力は無駄だってことも誰もいってないのに
論点逸らしたいのか知らないがあんたしつこく1人でいっていて鬱陶しい。
「他はどうでもいいから3Aをとにかく跳べ。大技をやれ。」って意見もない。
あんたが3A跳んでほしくなくて、ルッツのeとれるまで3A跳ぶなといってる方が異常。
エラー持ちのワグナーやあっこやかなこや他多数選手がいる中で、真央は減点幅も最少になっていい形になってきているし
ノーミスなんてどの選手も問題なくてもめったに出来ない。そんなのを待っていて3A跳ぶなってのは非現実的すぎる。
318 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/11(金) 12:35:24.56 ID:FhzFs0Dq
TRに関してはファイナルでもワグナーに負けていて
元々ジャッジには少し物足りないと評価されている。
↑
このレスは客観的に見てないし間違ってる。
今季は真央のSPが世界最高得点（公認）でTRもGPSではトップ、GPFはわずか0.11点差しかない。
>>335
>ワグナー
雨 TR 7.33 PCS 30.03
仏 TR 7.32 PCS 30.57
GPF TR 7.79 PCS 30.03
真央
中 TR 7.32 PCS 31.06
N杯 TR 7.68 PCS 32.25
GPF TR 7.68 PCS 31.94
TRに関してはファイナルでもワグナーに負けていて
元々ジャッジには少し物足りないと評価されている。
↑
このレスは客観的に見てないし間違ってる。
今季は真央のSPが世界最高得点（公認）でTRもGPSではトップ、GPFはわずか0.11点差しかない。
>>335
>ワグナー
雨 TR 7.33 PCS 30.03
仏 TR 7.32 PCS 30.57
GPF TR 7.79 PCS 30.03
真央
中 TR 7.32 PCS 31.06
N杯 TR 7.68 PCS 32.25
GPF TR 7.68 PCS 31.94
書いた本人がそれ以降レスしてないんだから
PCSの話題はもうどうでもいい。
他が完璧になるまで3A跳ぶなという意見は
自分も毎回
？だわ。
5種がいつも完璧な人なんているの？
PCSの話題はもうどうでもいい。
他が完璧になるまで3A跳ぶなという意見は
自分も毎回
？だわ。
5種がいつも完璧な人なんているの？
352 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/12(土) 10:58:02.41 ID:lCZl9KT0
3Aを入れると(3Aの結果がどうであれ)他のジャンプがどう影響を受けるか
3A< GOE-1が 5.3
3A GOE-2が 5.4
2A GOE+1が 4.5
ショートで3Aと2Aを入れ替えれば、小さな失敗ならちょっぴりお得。
回りきることができたなら、両足着氷でも良い？
3A GOE-2が 5.4
2A GOE+1が 4.5
ショートで3Aと2Aを入れ替えれば、小さな失敗ならちょっぴりお得。
回りきることができたなら、両足着氷でも良い？
3A入れたから他のジャンプがどう影響受けるかなんて憶測して
やめろやめろと文句いってもキリないでしょ。
全日本SPのようなこともあるんだし。
何回も言われてるけどまずは4㏄で挑戦することが第一歩。
やめろやめろと文句いってもキリないでしょ。
全日本SPのようなこともあるんだし。
何回も言われてるけどまずは4㏄で挑戦することが第一歩。
>>353
実際はジャンプの点数だけじゃなくて、
もしステップアウト、オーバーターンしたらPCSから－1～－2点される
両足着氷なら一見URでもDGされる可能性もある
URでも綺麗な着氷ならPCSに響かないだろうけど
とはいえ、練習でいい状態なら挑戦したらいいと思う
でも練習でステップアウトやオーバーターンなどの着氷ミス連発なら回避した方がいいと思う
実際はジャンプの点数だけじゃなくて、
もしステップアウト、オーバーターンしたらPCSから－1～－2点される
両足着氷なら一見URでもDGされる可能性もある
URでも綺麗な着氷ならPCSに響かないだろうけど
とはいえ、練習でいい状態なら挑戦したらいいと思う
でも練習でステップアウトやオーバーターンなどの着氷ミス連発なら回避した方がいいと思う
>>356 調子が悪ければ無理にいれる旨みは無いってことだな。
ここにきて３A以外のジャンプとジャンプ以外の要素を磨いてきたのが強みになってきたな。
3Aの調子を見ながら３Aをやるかやらないかを決められる。
そしてどちらでも勝負になるというのは強いよ。
ここにきて３A以外のジャンプとジャンプ以外の要素を磨いてきたのが強みになってきたな。
3Aの調子を見ながら３Aをやるかやらないかを決められる。
そしてどちらでも勝負になるというのは強いよ。
五輪のときはもう跳ぶしかない状況だったからね
いま入れても入れなくてもいいなんて隔世の感があるわ
いま入れても入れなくてもいいなんて隔世の感があるわ
単純計算でお得でも
失敗した３Ａはジャッジの心象良くない
演技全体の完成度にもケチがつくし評価も変わってくる。
真央自身も ＳＯＩのインタで
「練習で100％飛べなきゃ、入れられない。
やってみたけど(名フェスの状態じゃ)まだまだお預けかな」って言っていたよね。
個人的には練習での３Ａも軸細いし 回転も速い、感覚は戻っているとみてるけど
もう完全に気持ちの問題だとおもう。四大陸ＳＰで挑戦するのはありだと思う。
３Ｆは何度も言うが今の質にままはマズイ。１，２試合不調とかでなく
出た試合ＳＰ／ＦＰどちらかかならずＵＲとられてるのは問題視しないほうおかしい。
失敗した３Ａはジャッジの心象良くない
演技全体の完成度にもケチがつくし評価も変わってくる。
真央自身も ＳＯＩのインタで
「練習で100％飛べなきゃ、入れられない。
やってみたけど(名フェスの状態じゃ)まだまだお預けかな」って言っていたよね。
個人的には練習での３Ａも軸細いし 回転も速い、感覚は戻っているとみてるけど
もう完全に気持ちの問題だとおもう。四大陸ＳＰで挑戦するのはありだと思う。
３Ｆは何度も言うが今の質にままはマズイ。１，２試合不調とかでなく
出た試合ＳＰ／ＦＰどちらかかならずＵＲとられてるのは問題視しないほうおかしい。
名フェス一回目がほぼ半回転足りなくて二回目は足りてるのを見ると波がまだまだ大きいね
でも技術的には飛べるところまで来てるから完成は近そう
問題の3-3はファーストからUR気味ではソチに間に合うかどうか
3F-3T一本に絞ればまだなんとかなりそうなんだけど
でも技術的には飛べるところまで来てるから完成は近そう
問題の3-3はファーストからUR気味ではソチに間に合うかどうか
3F-3T一本に絞ればまだなんとかなりそうなんだけど
361 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/12(土) 18:51:00.57 ID:I3eT4i+7
アエラ買ってきて読んだ
ようやく（佐藤コーチが）「難しいジャンプもどんどん練習でやる。目指すものはそこ」と言って
くれて。私も同じ方向を向いている。こからだな、と感じています。とのことだ
３－３も大丈夫がんばると思う待つだけだな
ようやく（佐藤コーチが）「難しいジャンプもどんどん練習でやる。目指すものはそこ」と言って
くれて。私も同じ方向を向いている。こからだな、と感じています。とのことだ
３－３も大丈夫がんばると思う待つだけだな
うっかり下げ忘れすみません
遅いって言われるかもしれないけど結構オフ挟むとすごくよくなるんだよね
3Lo何か昨シーズンものっそい不安定だったけど今シーズンはいいし サルコウも確率上がった
フリップはUR増えたけど昨シーズンから若干指摘されてたしね
3Lo何か昨シーズンものっそい不安定だったけど今シーズンはいいし サルコウも確率上がった
フリップはUR増えたけど昨シーズンから若干指摘されてたしね
白鳥の３Ｌｏを冒頭にもって来るのは大成功だったね。
3Fは昨季もNHK杯で海外解説から回転が怪しいって指摘されてたね
でも試合をこなすごとによくなって4CCからは回りきれるようになってた
今季も4CCでぐっと良くなってたりしないかなー
でも試合をこなすごとによくなって4CCからは回りきれるようになってた
今季も4CCでぐっと良くなってたりしないかなー
四大陸は日本だし、移動の負担もいつもよりかからないだろうから
３Ｆ改善されてるといいね。
回転不足は沈み込み浅くした事も原因かもしれないけど、
もうひとつ気になるのは助走の長さ、ステップ含めるとかなり壁際になるのだけど、
あれはあのまま行くのかな。
３Ｆ改善されてるといいね。
回転不足は沈み込み浅くした事も原因かもしれないけど、
もうひとつ気になるのは助走の長さ、ステップ含めるとかなり壁際になるのだけど、
あれはあのまま行くのかな。
コンボのトリプルをloにするかTにするかで
Fの飛び方が変わるから不安定になるなら
3Lo-3loと3F-3Tにしたらいいのに
Fの飛び方が変わるから不安定になるなら
3Lo-3loと3F-3Tにしたらいいのに
助走は短いでしょ
ステップがあるから壁際になっちゃうだけで
むしろあそこのステップなくてもいい気もするけど
ステップがあるから壁際になっちゃうだけで
むしろあそこのステップなくてもいい気もするけど
3Loは全部真ん中らへんで跳んでるけど、3Fは全部端っこだよね
というより昔からだぬ
トウジャンプは端っこでエッジジャンプは真ん中なイメージ
つってもアクセル系は縦の端だけど
トウジャンプは端っこでエッジジャンプは真ん中なイメージ
つってもアクセル系は縦の端だけど
助走短いかな？
前よりタメがなくなった分は 真央比でタイミング早くなったけど
元々３Ｆ(３Ｆからのコンボも)３Ｌｚもステップ込みを跳び続けているので 外さないでしょうな。
だったらステップ込みで壁際ギリギリにならないように工夫が必要でないかな？
あとステップはＳＰもＦＳも音楽にピッタリ合うように構成されているから
無くすのはどうだろう。
回転不足がステップの影響だったら 外す方が得策だと思うけど。
前よりタメがなくなった分は 真央比でタイミング早くなったけど
元々３Ｆ(３Ｆからのコンボも)３Ｌｚもステップ込みを跳び続けているので 外さないでしょうな。
だったらステップ込みで壁際ギリギリにならないように工夫が必要でないかな？
あとステップはＳＰもＦＳも音楽にピッタリ合うように構成されているから
無くすのはどうだろう。
回転不足がステップの影響だったら 外す方が得策だと思うけど。
自分も助走短いと思う
ちょっと単独3F前だけ長いかな
一番UR取られてるのも単独3F
単独3Fは毎回長い助走の間にスピード落としちゃってる感じがする
ちょっと単独3F前だけ長いかな
一番UR取られてるのも単独3F
単独3Fは毎回長い助走の間にスピード落としちゃってる感じがする
あれ助走って言わないんじゃない？イーグル、ステップ、モホークフリップだしね
ジャッジ前イーグルするやつか、あそこの３Ｆ着氷がきれいに伸びると
加点凄くなりそうだけどな。
そういったジャンプ前後の工夫がジャンプ加点にしっかり還元されているかというと
やや怪しい感が否めない、当然だけどジャンプの質重視だものね。
加点凄くなりそうだけどな。
そういったジャンプ前後の工夫がジャンプ加点にしっかり還元されているかというと
やや怪しい感が否めない、当然だけどジャンプの質重視だものね。
NHK杯の3Fは加点されてるし
決まれば評価つくよあそこは
決まれば評価つくよあそこは
３Sは完璧にフォームもかたまってきてるなあ。確率があがったのも頷ける。
３Fも構えてから長く溜めてとぶ感じから、ターンしてさっと飛ぶようになってるね。
３Fも構えてから長く溜めてとぶ感じから、ターンしてさっと飛ぶようになってるね。
3Sは非常に軽くなって流れるまま跳べるようになったね
3Fといえばキャロも矯正して全く足振り上げなくなったよね
高さは前より出てる感じはあるけど
3Fといえばキャロも矯正して全く足振り上げなくなったよね
高さは前より出てる感じはあるけど
379 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/13(日) 21:25:51.15 ID:5pNG6gnG
浅田舞「キム・ヨナの高得点は不自然。審査員に気に入られてるのかも」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1358079125/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1358079125/
>>359
名フェスでは冷静だったと思ったが、色んな報道見るとよくわからない。
テレビ側、雑誌の編集もあるんだろが、真央の口からでる言葉は３Ａばかりで自分は不安だ。
ファンの中じゃ跳ぶ事に意義がある、みたいに喜んでいる者もいるけど
今日の放送のメリポピは２Ｆだし、メディアやフェスを使って信夫に３Ａアピールは分かるが
本来は信夫が安心してＯＫ出せるように、他のジャンプをしっかり安定させれば済む話。
パーフェクトへの認識に疑問を感じる。
名フェスでは冷静だったと思ったが、色んな報道見るとよくわからない。
テレビ側、雑誌の編集もあるんだろが、真央の口からでる言葉は３Ａばかりで自分は不安だ。
ファンの中じゃ跳ぶ事に意義がある、みたいに喜んでいる者もいるけど
今日の放送のメリポピは２Ｆだし、メディアやフェスを使って信夫に３Ａアピールは分かるが
本来は信夫が安心してＯＫ出せるように、他のジャンプをしっかり安定させれば済む話。
パーフェクトへの認識に疑問を感じる。
>>380
まあ四大陸の出来次第じゃないか？
3Aの出来次第で他のジャンプが崩れるようであれば信夫はワールドで3A飛ばさせないでしょ
だからこそ真央は四大陸で絶対成功させてやると意気込んで四大陸に臨むでしょう
まあ四大陸の出来次第じゃないか？
3Aの出来次第で他のジャンプが崩れるようであれば信夫はワールドで3A飛ばさせないでしょ
だからこそ真央は四大陸で絶対成功させてやると意気込んで四大陸に臨むでしょう
382 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/14(月) 03:18:45.39 ID:05BG5wAI
いけ！二番煎じ！
やっぱり真央が３－３より３Ａ優先しているように聞こえるところに危さを感じる
３Ａならなんとかなりそうで３ー３はまだ未完成ということがどうも理解できない
重要性なら３－３をずっとやってくるべきだった
まあそれすら無理な状態だったんだろうが今後はとにかく３－３を目指してほしい
３Ａならなんとかなりそうで３ー３はまだ未完成ということがどうも理解できない
重要性なら３－３をずっとやってくるべきだった
まあそれすら無理な状態だったんだろうが今後はとにかく３－３を目指してほしい
>>379
記録に残るメディアの前で身内がこんな事言うなんてどうかしてる
もういいんじゃない
結局真央の中で答えは決まってる
自分の納得出来る構成をやらせてもらえるんなら
それで良いってんなら好きにしたらいいじゃない
記録に残るメディアの前で身内がこんな事言うなんてどうかしてる
もういいんじゃない
結局真央の中で答えは決まってる
自分の納得出来る構成をやらせてもらえるんなら
それで良いってんなら好きにしたらいいじゃない
五輪金はなくても、というのがわかっていればな
戦略としてはやっぱり３Ａのリスクが大き過ぎるということ
マスゴミの３Ａ煽りは異常
真央をのせて３Ａでミスさせるのを目指してるとしか思えん
戦略としてはやっぱり３Ａのリスクが大き過ぎるということ
マスゴミの３Ａ煽りは異常
真央をのせて３Ａでミスさせるのを目指してるとしか思えん
冷静スレでも話題になるようなことなの？＜舞の発言
荒川さんの猫ジャッジ発言みたいなバラエティー向けの軽いトークとしか思わなかったけど
荒川さんの猫ジャッジ発言みたいなバラエティー向けの軽いトークとしか思わなかったけど
あらゆるスレに同じこと書き込んでるの多いから自演かアンチの発狂じゃね？
この問題はノーコメントにしておいた方がいい
舞がルールを分かってなくても流石に真央が分からないってことはないから大丈夫だろ
母親みたいに的外れなこと言って口出ししてこなければいいけど
母親みたいに的外れなこと言って口出ししてこなければいいけど
シニア移行後で比較すると3-3よりも3Aの方が圧倒的に成功数が多いしメリットも大きいんだから優先するのは当然
「3-3が～」としつこい連中はアンチだろ
「3-3が～」としつこい連中はアンチだろ
>>337 基本的にバラエティーなんかくだらないから見ないほうがいいね。
なぜ浅田真央は3Aを跳べなくなったのか、というと、それは「家族の健康問題」という精神的な原因が一番だろう
モスクワ世選前のぱたっと跳べなくなったわけだが、故障でないとすれば精神的なショック以外考えられない
そんな失ったはずのジャンプが最近もどりはじめたということに、我々は心の傷からの立ち直りを重ねてしまうわけだ
それを「リスクが大きい」だの「なくても勝てる」だのって言う奴がいると、なんと野暮なことかとがっかりする
勝利至上主義にドラマはないよ
モスクワ世選前のぱたっと跳べなくなったわけだが、故障でないとすれば精神的なショック以外考えられない
そんな失ったはずのジャンプが最近もどりはじめたということに、我々は心の傷からの立ち直りを重ねてしまうわけだ
それを「リスクが大きい」だの「なくても勝てる」だのって言う奴がいると、なんと野暮なことかとがっかりする
勝利至上主義にドラマはないよ
ドラマ目的なら本スレでレスしたほうが盛り上がるのでは。
>>394
いやでもさ、「3Aに挑戦すべき」と客観的なデータをあげて主張しても
「失敗を望んでいるアンチ」呼ばわりされるのには我慢ならんぞ、と
「マスコミが3Aを強要して破滅に導こうとしている」という陰謀論もそう
確かに煽りはあるよ？ でもそれは大半のファン・視聴者が望んでいる「物語」でしょ？
本人も試合で3Aを降りることが、母を亡くした悲しみを乗り越えた、一つの区切りと捉えているフシがあるし
それを否定するというのは人格を否定するようなもんだよ。何度も言うけど選手は機械じゃないんだからさ理屈で割り切れるものじゃない
別に「冷静に語る」のはファンだけである必要はないけどさ、だったら「本人のためを思って」みたいなフリするの、やめてほしいよ
いやでもさ、「3Aに挑戦すべき」と客観的なデータをあげて主張しても
「失敗を望んでいるアンチ」呼ばわりされるのには我慢ならんぞ、と
「マスコミが3Aを強要して破滅に導こうとしている」という陰謀論もそう
確かに煽りはあるよ？ でもそれは大半のファン・視聴者が望んでいる「物語」でしょ？
本人も試合で3Aを降りることが、母を亡くした悲しみを乗り越えた、一つの区切りと捉えているフシがあるし
それを否定するというのは人格を否定するようなもんだよ。何度も言うけど選手は機械じゃないんだからさ理屈で割り切れるものじゃない
別に「冷静に語る」のはファンだけである必要はないけどさ、だったら「本人のためを思って」みたいなフリするの、やめてほしいよ
巨大な反安倍自民ネット工作
IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の経済政策の要である円安デフレ脱却におののいた
南朝鮮にべったりのチョン系企業がネット世論工作を業者に依頼したという
安倍政権批判がネットで反乱しているのもその影響かもしれない
ネット業者は政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少ないないという
さて、民団総連を主体とした在日、日本国内の特ア工作員もネット工作してるとなれば
その数は莫大なものとなり、また民意がゆがめられ3年前の過ちを繰り返す危機があります。
IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の経済政策の要である円安デフレ脱却におののいた
南朝鮮にべったりのチョン系企業がネット世論工作を業者に依頼したという
安倍政権批判がネットで反乱しているのもその影響かもしれない
ネット業者は政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少ないないという
さて、民団総連を主体とした在日、日本国内の特ア工作員もネット工作してるとなれば
その数は莫大なものとなり、また民意がゆがめられ3年前の過ちを繰り返す危機があります。
>>395
根拠なく３Ａ飛ばせて失敗を望んでいる！とかか書くレスは、
自分はスルーしてるよ。
客観的なデーターだったら、しっかり推古していけるけど
ＵＲ気味の３Ａでも２Ａよりは点数もらえるから跳んでしまえばいい、という意見には賛成しかねる。
３Ａが彼女のモチベーションに関わっているのは、十分感じるし
四大陸の３Ａ挑戦に異論はない。
ただルールの厳格化でジャンプの質を問われ、本人も限界を感じたから
ジャンプとＳＳの質を上げることに専念し、今期結果を出してきたのでしょう。
３Ａだけは 跳びたい事が先行してるけどまだ 曲と合わた３Ａの質が良くない。
完璧な３Ａを練習映像、ショーを通して確率高く飛んでいるなら そんなに慎重論は出ないのでは？
ただこの意見は
>>381が言っている様に 四大陸の結果を見てから書くべきだったと思う。
のでしばらくロムります。
根拠なく３Ａ飛ばせて失敗を望んでいる！とかか書くレスは、
自分はスルーしてるよ。
客観的なデーターだったら、しっかり推古していけるけど
ＵＲ気味の３Ａでも２Ａよりは点数もらえるから跳んでしまえばいい、という意見には賛成しかねる。
３Ａが彼女のモチベーションに関わっているのは、十分感じるし
四大陸の３Ａ挑戦に異論はない。
ただルールの厳格化でジャンプの質を問われ、本人も限界を感じたから
ジャンプとＳＳの質を上げることに専念し、今期結果を出してきたのでしょう。
３Ａだけは 跳びたい事が先行してるけどまだ 曲と合わた３Ａの質が良くない。
完璧な３Ａを練習映像、ショーを通して確率高く飛んでいるなら そんなに慎重論は出ないのでは？
ただこの意見は
>>381が言っている様に 四大陸の結果を見てから書くべきだったと思う。
のでしばらくロムります。
失礼 訂正だけ。
曲とあわた３Ａ→曲と合わせた３Ａ・・です。
曲とあわた３Ａ→曲と合わせた３Ａ・・です。
曲かけでの3Aってどこかで見れるっけ
JSCとSOIのことならどちらもリンクが試合サイズではないしSOIに至っては証明も試合とは違う
それに正月休み明けだしショーでの3Aを見て曲かけの3Aの質が～とかは無意味
JSCとSOIのことならどちらもリンクが試合サイズではないしSOIに至っては証明も試合とは違う
それに正月休み明けだしショーでの3Aを見て曲かけの3Aの質が～とかは無意味
どのみち跳ぶんだったら、3Aは加点をもらえるぐらいでやって欲しい。
他も今までより完成度を上げるのは言うまでもない。
3Aは難しいから質が悪くても仕方ないね、3Aをやったのだから他が悪くても仕方ないねってのは無し。
他も今までより完成度を上げるのは言うまでもない。
3Aは難しいから質が悪くても仕方ないね、3Aをやったのだから他が悪くても仕方ないねってのは無し。
ワールドに向けて北米リンクサイズ対策やらないとマジでヤバイと思う。
ただでさえスピードスピード言われてんのに
フリーなんて最初のジャンプから一回転になりそうで心配
ただでさえスピードスピード言われてんのに
フリーなんて最初のジャンプから一回転になりそうで心配
対策やるに決まってるじゃん
ロンドンワールドは北米サイズか～忘れてた
対策してくるだろうけどちょっと心配
直近の北米リンクだと、昨季4CCのコロラド（2位）？
それより前だと、バンクーバー五輪は規定サイズなので省いて、
2008-9のバンクーバー4CC（3位）とロスワールド（4位）、
2007-8のスケカナ（1位だけど3A回避）、2006-7のスケアメ（3位）
なんだか北米リンクとは相性が良くない感じだね
対策してくるだろうけどちょっと心配
直近の北米リンクだと、昨季4CCのコロラド（2位）？
それより前だと、バンクーバー五輪は規定サイズなので省いて、
2008-9のバンクーバー4CC（3位）とロスワールド（4位）、
2007-8のスケカナ（1位だけど3A回避）、2006-7のスケアメ（3位）
なんだか北米リンクとは相性が良くない感じだね
ソチ五輪まで北米サイズで滑るのって今度のワールドだけでしょ（来期のスケカナは知らないけど）
そのためだけにスピード抑えたり少し助走や軌道を変えてって狂わないか心配
しょうがないけど。
そのためだけにスピード抑えたり少し助走や軌道を変えてって狂わないか心配
しょうがないけど。
まあそうなんだけどGPFで復調をアピールできたとはいえ
ここんとこワールドで沈没することが続いてたから台乗りできるなら絶対できたほうがいいし
コストナーとかキムヨナが戻ってくるとなるとノーミスしないと厳しいよ
ここんとこワールドで沈没することが続いてたから台乗りできるなら絶対できたほうがいいし
コストナーとかキムヨナが戻ってくるとなるとノーミスしないと厳しいよ
コストナーはまだましだよ
昨シーズン今シーズン含めて自国やB級、お遊びの国別以外異常な点数にはなってないもの
PCSも高く出るけど少なくとも浅田と異常な突き放し方があるわけでもないし
昨シーズン今シーズン含めて自国やB級、お遊びの国別以外異常な点数にはなってないもの
PCSも高く出るけど少なくとも浅田と異常な突き放し方があるわけでもないし
結局ショーで何回３Ａ挑戦したんだろ。
ショーの他のジャンプ成功確率も気になる。
ショーの他のジャンプ成功確率も気になる。
前から成功率って五割そこそこのギャンブル状態だと認識してるから
3Aに悲観的になるんじゃないの
成功してもハイリスクローリターンだしさ
3Aに悲観的になるんじゃないの
成功してもハイリスクローリターンだしさ
練習十分にできてない年明けのショー（しかもリンク狭い）の出来は参考にならないね
四大陸の出来というより四大陸の公式練習の方が気になる
真央は練習してきたことを直前で変えるのが嫌だと言っていたけれど
直前練習で調子悪かったら難度を下げる柔軟性、ベテランの戦い方を見せてほしい
直前練習で調子が良かったらもちろん跳べばいい。もし本番でミスってもそれは悲観することじゃないと思う
四大陸の出来というより四大陸の公式練習の方が気になる
真央は練習してきたことを直前で変えるのが嫌だと言っていたけれど
直前練習で調子悪かったら難度を下げる柔軟性、ベテランの戦い方を見せてほしい
直前練習で調子が良かったらもちろん跳べばいい。もし本番でミスってもそれは悲観することじゃないと思う
>>407
まだマシってよく分かんないんだけど
コストナーは元々真央の目指すスケートの進化系みたいな選手だし
あれで五種戻ってきたら相当手ごわいしキムヨナだって二戦目でフリーノーミスだよ？
いくらB級・ナショナルとはいえ試合内容はちゃんと見ないと
まだマシってよく分かんないんだけど
コストナーは元々真央の目指すスケートの進化系みたいな選手だし
あれで五種戻ってきたら相当手ごわいしキムヨナだって二戦目でフリーノーミスだよ？
いくらB級・ナショナルとはいえ試合内容はちゃんと見ないと
３Ａ挑戦とは別の話だけど
ソースは忘れちゃったけどヨナはいつも同じ構成で国内で早いうちから
五輪想定した演技のシュミレーションを繰り返したって読んだ記憶あるけど
本当にソチで金を取りたければ、ノーミス癖をつけるのも大事だと思うね
今度はロシアがノーミスめざしてソチの会場でシュミレーションとかやりそう
ソースは忘れちゃったけどヨナはいつも同じ構成で国内で早いうちから
五輪想定した演技のシュミレーションを繰り返したって読んだ記憶あるけど
本当にソチで金を取りたければ、ノーミス癖をつけるのも大事だと思うね
今度はロシアがノーミスめざしてソチの会場でシュミレーションとかやりそう
>>412
まるで他・他の国の選手はシミュレーションもなにもやってないような言い草ｗ
まるで他・他の国の選手はシミュレーションもなにもやってないような言い草ｗ
四体陸はショートフリー両方３Ａ飛んで
ワールドはショートは２Ａで行ってフリーで３Ａ一回飛べばいいんしゃない
ワールドはショートは２Ａで行ってフリーで３Ａ一回飛べばいいんしゃない
一昨日のショー観に行ったけど3Aの高さや回転の速さはあったよ。
少なくとも名フェスで跳んだ2本よりは良かった。
ショーの3Aはあてにはならないけどね。高橋も両日ともに4Tは両足だったし。
少なくとも名フェスで跳んだ2本よりは良かった。
ショーの3Aはあてにはならないけどね。高橋も両日ともに4Tは両足だったし。
>>416
3連休の2日目だけSPで3A両足の後は3F2Loのセカンドでお手つき、st3Loはダブった。
ただ有明があまりにリンク狭いのと暗いからかかなり慎重だったしリンク際までの
距離を測り損ねた感じはした。SPだとつなぎも多いしね。
高橋もその日SPだったけど似たような感じ。
1日目と3日目はEXでジャンプはノーミス。悪くなかったよ。
3Aは回転の速さ戻ってきてたから本人もそこそこ良い感触だったんじゃないかな。
3連休の2日目だけSPで3A両足の後は3F2Loのセカンドでお手つき、st3Loはダブった。
ただ有明があまりにリンク狭いのと暗いからかかなり慎重だったしリンク際までの
距離を測り損ねた感じはした。SPだとつなぎも多いしね。
高橋もその日SPだったけど似たような感じ。
1日目と3日目はEXでジャンプはノーミス。悪くなかったよ。
3Aは回転の速さ戻ってきてたから本人もそこそこ良い感触だったんじゃないかな。
>>417
ショーだと、リンクの狭さや照明もあるものね
真央一人が、ミスしてた訳でもないってのが分かってよかった
よく言われるスピードっていうのは、現地で見るとどうなのか気になる
村上や鈴木は早く見えるから
ショーだと、リンクの狭さや照明もあるものね
真央一人が、ミスしてた訳でもないってのが分かってよかった
よく言われるスピードっていうのは、現地で見るとどうなのか気になる
村上や鈴木は早く見えるから
早く見えるっていうかその二人は他のショーで見たときも早かった＞村上鈴木
疾走感のある選手はやっぱり現地でも迫力あるよ。
ただ、このタイプの選手は調子の悪いときはスピードの減速具合が顕著だから滑りで直ぐ分かる。
真央は早いというより気持ちよく伸びる。疾走感はそこまで感じないけど遅いとも感じない。
ただ、このタイプの選手は調子の悪いときはスピードの減速具合が顕著だから滑りで直ぐ分かる。
真央は早いというより気持ちよく伸びる。疾走感はそこまで感じないけど遅いとも感じない。
>>420
調子が悪いと減速具合が顕著になるのはどのタイプの選手も同じだよ、真央を含めて
全体に調子の悪かった昨季と今季を比べるとわかりやすいけど、調子の悪い時の真央の滑りはおっかなびっくりで
それこそ減速感半端ない
今季は昨季ほどの減速感は無いけど、トリプルジャンプノーミスのためにはもうちょっとスピード欲しいかなと思う
調子が悪いと減速具合が顕著になるのはどのタイプの選手も同じだよ、真央を含めて
全体に調子の悪かった昨季と今季を比べるとわかりやすいけど、調子の悪い時の真央の滑りはおっかなびっくりで
それこそ減速感半端ない
今季は昨季ほどの減速感は無いけど、トリプルジャンプノーミスのためにはもうちょっとスピード欲しいかなと思う
逆に今季のGPFなんかは調子の悪さと氷の状態諸々でスピード落として慎重に滑った分
安定してた感じがするけどね。全日本もちょっとお疲れだったけどF以外は安定してたし。
信夫も今季N杯FPの失敗についてスピード出してとぶことにまだ慣れてないからといってた。
ニースもそうだったけどスピードだすとミスったときそのまま立て直せないまま終わっちゃうよね。
安定してた感じがするけどね。全日本もちょっとお疲れだったけどF以外は安定してたし。
信夫も今季N杯FPの失敗についてスピード出してとぶことにまだ慣れてないからといってた。
ニースもそうだったけどスピードだすとミスったときそのまま立て直せないまま終わっちゃうよね。
コストナーも自爆癖あった時はそんな感じだったね ＞スピードだすとミスったときそのまま立て直せないまま終わっちゃう
安定性求めるなら一定以上かつコンロトールできる程度のスピードなんだろうけど、難しいところだ
安定性求めるなら一定以上かつコンロトールできる程度のスピードなんだろうけど、難しいところだ
昨年の世選と今年のNHKと一緒に考えなくてもいいかと
失敗の原因はいくつかの要素が合わさってるのかも知れないし
失敗の原因はいくつかの要素が合わさってるのかも知れないし
425 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/18(金) 16:18:33.06 ID:swXqJtGa
あ
３Ａを入れるメリットないと思う
それは彼女の３Ａの質によるかな。
ＦＳに入れるのはあまりメリット感じないけど。
ＦＳに入れるのはあまりメリット感じないけど。
>>427
四大陸で入れる分にはいいんじゃないの
あんなに繰り返し３Ａや３－３入れないで勝っても嬉しくないとまで言ってるんだから
自分はむしろフリーに３Ａ入れたときに構成がどう変わってるかに興味深々
だから単に２Ａ－３Ｔのところに３Ａ入れてフリップに２Ｌｏつけるだけで３Ｔがなかったりしたら
けっこうがっかりする
四大陸で入れる分にはいいんじゃないの
あんなに繰り返し３Ａや３－３入れないで勝っても嬉しくないとまで言ってるんだから
自分はむしろフリーに３Ａ入れたときに構成がどう変わってるかに興味深々
だから単に２Ａ－３Ｔのところに３Ａ入れてフリップに２Ｌｏつけるだけで３Ｔがなかったりしたら
けっこうがっかりする
ショートでは、多分佐藤コーチはわかっていいると思うけどショートで３Ａ成功した場合
３Ｆの回転不足が厳しくとられるからすごく注意して３Ｆ－２Ｌｏの精度を上げる練習すると思う
さすがに今のステップ３Ｌｏが回転不足をとられるとは思わないからな
それ考えると３Ａ入れたおかげで他も練習つめてくるからいいと思う
試合本番はまた別の話
３Ｆの回転不足が厳しくとられるからすごく注意して３Ｆ－２Ｌｏの精度を上げる練習すると思う
さすがに今のステップ３Ｌｏが回転不足をとられるとは思わないからな
それ考えると３Ａ入れたおかげで他も練習つめてくるからいいと思う
試合本番はまた別の話
真央よりはるかに完成度の高い2A+3Tを跳んでいた安藤も3-3までは到達できなかったしなぁ
鈴木も3T+3Tがどうにか半々といった程度。本人も本気で3F+3Tができるとは思ってないでしょ
大技の本命だったらはじめからその形でやってるだろうし
鈴木も3T+3Tがどうにか半々といった程度。本人も本気で3F+3Tができるとは思ってないでしょ
大技の本命だったらはじめからその形でやってるだろうし
本当だね
最初から３Ｆ－３Ｔやり続けてればよかったよね
３Ｆ－３Ｌｏも本当の意味でセカンド回りきってたの２００７全日本だったよね
すごいことだったのに八木沼とかルッツのエラーねちねち指摘してた
今セカンド３Ｌｏにすると３Ｆに<がつきそう
最初から３Ｆ－３Ｔやり続けてればよかったよね
３Ｆ－３Ｌｏも本当の意味でセカンド回りきってたの２００７全日本だったよね
すごいことだったのに八木沼とかルッツのエラーねちねち指摘してた
今セカンド３Ｌｏにすると３Ｆに<がつきそう
フリップは正しく跳べば回転不足になり易いジャンプなんだから仕方ない。
もし3-3を跳ぶのなら、3Lz-3Tはどうだろうね。
3Lzに回転不足の気配が無ければ、それこそエッジエラーがつこうが構わず跳んで3Tの1回分の点数を稼げば良い。
もし3-3を跳ぶのなら、3Lz-3Tはどうだろうね。
3Lzに回転不足の気配が無ければ、それこそエッジエラーがつこうが構わず跳んで3Tの1回分の点数を稼げば良い。
ＪＯでもルッツは鬼門って言ってたし
中国杯とNHK杯で続けてパンクしてた。
あんなにストレスのたまるジャンプをコンビにしないほうがいい。
中国杯とNHK杯で続けてパンクしてた。
あんなにストレスのたまるジャンプをコンビにしないほうがいい。
ルッツコンボは無さそうだけど、
最終的にはショートに3Lz入れたいんじゃないかなあ
最終的にはショートに3Lz入れたいんじゃないかなあ
結論は決まってるよな。FSの2A+3T一発の自力優勝放棄・ミス待ち弱者戦法か
3A復活に賭けて金を狙うか、の。ただ、これだけは「ない」と言えるのが
「3-3で攻める」というシナリオ。今の状態でソチに間に合わせるのはほぼ不可能だ
3A復活に賭けて金を狙うか、の。ただ、これだけは「ない」と言えるのが
「3-3で攻める」というシナリオ。今の状態でソチに間に合わせるのはほぼ不可能だ
FSは2A-3T一発でもいいよ
SPが問題
SPが問題
フリーは今の構成に近いかとただいくつかの変更も可能なので
今回フリーに３Ａ入れた時の構成の変更が楽しみだ
ただ信夫が五輪は３Ａぬいて戦うことも考えていると言ったからには
ショートに３－３は入れてくる
今回フリーに３Ａ入れた時の構成の変更が楽しみだ
ただ信夫が五輪は３Ａぬいて戦うことも考えていると言ったからには
ショートに３－３は入れてくる
ＦＳは２Ａ３Ｔでも十分。
問題はＳＰだよ。
構成に余裕があるし３Ａか３－３をしっかり入れられるようにしたいところ。
問題はＳＰだよ。
構成に余裕があるし３Ａか３－３をしっかり入れられるようにしたいところ。
3-3で唯一可能性があるのが3F+3Loだがこれは3A以上に間尺に合わないジャンプ
二重減点が廃止されない限りはFSではURになろうものなら加点付き3-2より点が下がるなどほぼ100％の確率が求められる
けっきょく残ったのは劣化した3Fだけ、という最悪の事態もありうる
二重減点が廃止されない限りはFSではURになろうものなら加点付き3-2より点が下がるなどほぼ100％の確率が求められる
けっきょく残ったのは劣化した3Fだけ、という最悪の事態もありうる
>>435 ジャンプしか見てないだろ？
スピン、ステップ、スケーティングテクニックで攻めて自力優勝を狙っているんだよ。
それとフリップは劣化どころか良くなっている。跳べさえすればいびつなジャンプでもいいという訳ではない。
スピン、ステップ、スケーティングテクニックで攻めて自力優勝を狙っているんだよ。
それとフリップは劣化どころか良くなっている。跳べさえすればいびつなジャンプでもいいという訳ではない。
>>439二重減点？
URはクリーンな着氷でもほぼ間違いなくGOEマイナスされるよ
間違いないわけじゃないよ
11年四大陸や11年全日本ではURでも加点ついてる
11年四大陸や11年全日本ではURでも加点ついてる
かなりのレアケースだけどね
自分はフリーの構成の変更（３Ａ投入のため）に興味あるけど
ショートもどこを手直ししてくるか楽しみ自分はあんまりアイガットは
好きなプロではないけど評判いいし
ショートもどこを手直ししてくるか楽しみ自分はあんまりアイガットは
好きなプロではないけど評判いいし
名古屋フェスのつべの動画で山田コーチが真央はいろんな種類の３－３を練習していると言ってた
どれが見られるのかね
どれが見られるのかね
いろんな種類って何だろ？
3F3T、3F-3loはわかるけど他にも3-3やってるのか？
だとしたらすごいな
3F3T、3F-3loはわかるけど他にも3-3やってるのか？
だとしたらすごいな
いろんな種類？
3F-3Tと3F-3Loの2つだけじゃいろんな種類とはあまり言わないから
3Lo-3Lo辺りもやってるってことかな。
3F-3Tと3F-3Loの2つだけじゃいろんな種類とはあまり言わないから
3Lo-3Lo辺りもやってるってことかな。
被ったｗすまん
茨城県 北部在住 宗形昌幸 bakahot mameshiba3553
茨城県北部在住で今年5才になる娘と２人暮らしです。
去年の震災により勤めていた会社が業務の継続が不可能となり失職しました。最近は娘に食事を与えるだけで精一杯の状況が続いております。
生活保護の申請もしてみましたがダメでした。どうか皆様お願いです。お金ください。bakahotあっとezweb.ne.jpが私の連絡先です。
常陽銀行 美野里支店 支店番号120 普通口座 口座番号 1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512
http://mzc.jp/pc/?f=/member/my_prof_show.php?u=27617&
https://ja-jp.facebook.com/munakata.masayuki
http://kanekure.ssig33.com/masa_munakata
茨城県北部在住で今年5才になる娘と２人暮らしです。
去年の震災により勤めていた会社が業務の継続が不可能となり失職しました。最近は娘に食事を与えるだけで精一杯の状況が続いております。
生活保護の申請もしてみましたがダメでした。どうか皆様お願いです。お金ください。bakahotあっとezweb.ne.jpが私の連絡先です。
常陽銀行 美野里支店 支店番号120 普通口座 口座番号 1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512
http://mzc.jp/pc/?f=/member/my_prof_show.php?u=27617&
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3F-3Lo、3F-3T、3Lo-3Loどれが一番仕上がってるんだろうか
やっぱ3F-3Loかな
やっぱ3F-3Loかな
セカンドの3Loって割りに合わんジャンプだよなあ。流れないから加点が期待できないし、刺さりやすいし。
ロシアのスルツカヤの3Loは着氷後はほとんど静止していたよ。
ロシアのスルツカヤの3Loは着氷後はほとんど静止していたよ。
同じ名フェスの解説で満知子が真央はトリプルアクセルもすごい勢いで練習してて
四大陸はどうかな世選まで何とかと言っていたから
四大陸は確実という具合でもなさそうだった。無理しないで今季まずは勝ち癖をつけてほしいね
四大陸はどうかな世選まで何とかと言っていたから
四大陸は確実という具合でもなさそうだった。無理しないで今季まずは勝ち癖をつけてほしいね
名フェス後のインタで真央もこの出来じゃ入れられないって言ってたから
去年のワールドみたいな無茶はせんだろう
去年のワールドみたいな無茶はせんだろう
まあニースのように明らかに跳べない状態なのに
挑戦するということはもうしないと思う。たとえ五輪であっても。
ただ、入れる構成で練習してきたのにそれを本番直前で変えるのは嫌だと
本人は言っているから、回避するにしてもそれがどうメンタルに影響するか心配ではある。
挑戦するということはもうしないと思う。たとえ五輪であっても。
ただ、入れる構成で練習してきたのにそれを本番直前で変えるのは嫌だと
本人は言っているから、回避するにしてもそれがどうメンタルに影響するか心配ではある。
3Aのついで位の扱いかと思ってたから3-3もすごい勢いで練習してるって聞いて安心した
ただ種類は絞ったほうがいいんじゃないかなぁ
ただ種類は絞ったほうがいいんじゃないかなぁ
>>456
＞ただ種類は絞ったほうがいいんじゃないかなぁ
それは俺も思う。
思っているのだが・・・
---
スレを見渡しての反省点。
俺ら、-3Loはジャッジに認定されないから-3Tにしとけ、と言ってなかったか？
（3Lo-のコンボも同様だね）
実際には、ジャッジの傾向はコロコロ変わる。
出来にちゃんと比例した形で認定されるなら、-3Loを入れることに問題はないんだよね。
＞ただ種類は絞ったほうがいいんじゃないかなぁ
それは俺も思う。
思っているのだが・・・
---
スレを見渡しての反省点。
俺ら、-3Loはジャッジに認定されないから-3Tにしとけ、と言ってなかったか？
（3Lo-のコンボも同様だね）
実際には、ジャッジの傾向はコロコロ変わる。
出来にちゃんと比例した形で認定されるなら、-3Loを入れることに問題はないんだよね。
こうなったら外野は次の演技を無責任に楽しむしかないね。
どうするかはもう、本人次第だから。
どうするかはもう、本人次第だから。
試合での3F回転不足気味は四大陸では改善されるだろうか
カナダで曲かけ練習したのかな？
北米リンク慣れとかないとFSで壁激突しちゃいそうで怖いな
カナダで曲かけ練習したのかな？
北米リンク慣れとかないとFSで壁激突しちゃいそうで怖いな
セカンドループは刺さる事よりパンクする率をどれだけ減らせるかにかかってる気がする
ファーストジャンプから繋げる事の難しさを考えると
安定感を目指して3-3はF-Tに絞ってやってほしいけど
ファーストジャンプから繋げる事の難しさを考えると
安定感を目指して3-3はF-Tに絞ってやってほしいけど
UR取られようがセカンド3Loに関しては
見た目乱れず着氷できれば今季は上出来だと思う
ただファーストの3FでもUR取られたり
セカンドでパンクとかは回避したいね
ファーストの着地乱れたら次を咄嗟に2LoかTにするのは真央的には難しいのかな
まあ四大陸では実験的な意味でもいろいろ試してほしいな
見た目乱れず着氷できれば今季は上出来だと思う
ただファーストの3FでもUR取られたり
セカンドでパンクとかは回避したいね
ファーストの着地乱れたら次を咄嗟に2LoかTにするのは真央的には難しいのかな
まあ四大陸では実験的な意味でもいろいろ試してほしいな
2Loは着氷乱れたら無理でしょ
2Tはどうだろう
いつだったかの公式練習で3F-2T飛んでたよね
2Tはどうだろう
いつだったかの公式練習で3F-2T飛んでたよね
>>453
回り切って降りていた以前の状態ではない、という意味でしょう
ただ、見た目クリーンに着氷できるぐらいならどんどん試していいと思うよ
髙橋も小塚もそれで4Tにチャレンジしてるんだし。四大陸は枠取りも関係ないからさ
回り切って降りていた以前の状態ではない、という意味でしょう
ただ、見た目クリーンに着氷できるぐらいならどんどん試していいと思うよ
髙橋も小塚もそれで4Tにチャレンジしてるんだし。四大陸は枠取りも関係ないからさ
最強構成で見た目クリーンなら、グレーゾーンで嫌がらせURされてもそこまで痛くないんだよね
後半に跳ぶ事によってそれなりに点数もでるし
3A< 6.00
x3F<-3Lo< 8.03
x3Lz(e) 4.62
【18.65】（UR撮られる前の基礎点26.54）
2A 3.30
3F+2Lo 7.10
x3Lo 5.61
【16.01】（NHK杯のGOE込みで18.74）
後半に跳ぶ事によってそれなりに点数もでるし
3A< 6.00
x3F<-3Lo< 8.03
x3Lz(e) 4.62
【18.65】（UR撮られる前の基礎点26.54）
2A 3.30
3F+2Lo 7.10
x3Lo 5.61
【16.01】（NHK杯のGOE込みで18.74）
訂正
x3Lz<(e) 4.62
あと、eの減点は含まれていません
x3Lz<(e) 4.62
あと、eの減点は含まれていません
「日本人の身体能力向上」をテーマに深層筋の研究を行っております。
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は是非覗いてって下さい。少しは役に立つと思います。
http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html
「インナーマッスルは鍛えにくい」「大腰筋の鍛え方が解らない」
と感じている方は是非覗いてって下さい。少しは役に立つと思います。
http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/sub18.html
でも流石に、3A< 3F< 3Lo< 3Lz< すべでURとられることはないだろうけどｗ
全米キャロラインの３Lo-３Loが、３LO＜セカンド３LO＜＜だった
やっぱりセカンドループは認めないという方針が今でも生きているのかな？
まあキャロラインの演技は見てないからなんとも言えないが
演技見た人がいたら教えて下さい
やっぱりセカンドループは認めないという方針が今でも生きているのかな？
まあキャロラインの演技は見てないからなんとも言えないが
演技見た人がいたら教えて下さい
Caroline Zhang US National 2013 SP
でつべに来てるループコンボっていいね優雅で
でつべに来てるループコンボっていいね優雅で
判定厳しいね
セカンドはURかなと思うけどファーストまでUR、セカンドはDG・・・
どこから回転見たらそうなるんだろう
コマ送りしても運がよければ認定されるレベルに見える
セカンドはURかなと思うけどファーストまでUR、セカンドはDG・・・
どこから回転見たらそうなるんだろう
コマ送りしても運がよければ認定されるレベルに見える
そりゃその試合の担当ジャッジが、然るべき位置からや映像を見ての判断
その他全ての人間やテレビ映像でどう見えたかなんて無意味
としか言えないね
その他全ての人間やテレビ映像でどう見えたかなんて無意味
としか言えないね
>>475
いいね！
個人的に同一ジャンプのコンボって「大事なことだから二回跳びました」感が好きなんだがｗｗ
なかでも3Lo-3Loは優雅だよなぁ・・・
>>477
短期的な戦術としてはその通りだと思う。
だけど反論。
＞その他全ての人間やテレビ映像でどう見えたかなんて無意味
観客の目と相反するジャッジングは、いずれ揺り戻しがくる。
（ジャッジに正当性があって、徐々に観客の目も対応してくる類のものでなければ）
長期的な戦略としては、「今はジャッジに受けないけど」という技を無視することは得策ではない。
いいね！
個人的に同一ジャンプのコンボって「大事なことだから二回跳びました」感が好きなんだがｗｗ
なかでも3Lo-3Loは優雅だよなぁ・・・
>>477
短期的な戦術としてはその通りだと思う。
だけど反論。
＞その他全ての人間やテレビ映像でどう見えたかなんて無意味
観客の目と相反するジャッジングは、いずれ揺り戻しがくる。
（ジャッジに正当性があって、徐々に観客の目も対応してくる類のものでなければ）
長期的な戦略としては、「今はジャッジに受けないけど」という技を無視することは得策ではない。
３Ｌｏに関して判定甘いという意見もあるけどキャロのジャッジ判定見ると
そうも言えないね
３Ｌｏ３Ｌｏ３Ｆ２Ａ で４９点は馬鹿げてるが・・・・
ハッキリいって”しかるべき映像”というのをしっかり観客に見せるべきだと思うね。
なんなら離氷着氷部分だけでもスーパースロー再生で。
減点理由も納得いかないし、ジャッジも正しい判定をしたのか議論も出来ない。
そうも言えないね
３Ｌｏ３Ｌｏ３Ｆ２Ａ で４９点は馬鹿げてるが・・・・
ハッキリいって”しかるべき映像”というのをしっかり観客に見せるべきだと思うね。
なんなら離氷着氷部分だけでもスーパースロー再生で。
減点理由も納得いかないし、ジャッジも正しい判定をしたのか議論も出来ない。
構成を採点する訳じゃないからね
ところでJスポで見てる？
ところでJスポで見てる？
>>479 ジャンプの質が悪いのだろう、としか言いようがない。
ジャッジが正しいと仮定しての結果論で語るべき。
ジャッジが正しいと仮定しての結果論で語るべき。
ジャンの点数見て、真央は贔屓されてる方だと分かったわ
浅田なら同じ構成でももっと点数取れると思う。
贔屓とかじゃなくて
贔屓とかじゃなくて
ファンが被害者意識強いからね
多少採点厳しいなと思う時もあるけどそれは真央だけじゃないのに、真央だけsageられてると思い込んでる。
多少採点厳しいなと思う時もあるけどそれは真央だけじゃないのに、真央だけsageられてると思い込んでる。
>>485 今はそういう話じゃないだろ。キャロラインジャンのファンが被害者意識を発揮しているじゃないか。
厳しい採点をされた時は甘んじて受けるのは別にいいとして、
そうでない時は贔屓されてすみません、と肩身の狭い思いしなきゃならんのか？
馬鹿馬鹿しい。
そうでない時は贔屓されてすみません、と肩身の狭い思いしなきゃならんのか？
馬鹿馬鹿しい。
ヨナがカナダにいた頃頻繁にジャッジを呼んでミーティングを行ってたというのを見て、真央はそういうのやってるんだろうかと思った。
日本にもジャッジはいるんだから（例えば天野とか）このジャンプなら認定されるとか見てもらった方がいいんじゃないか。
それとももうやってるのかな。
日本にもジャッジはいるんだから（例えば天野とか）このジャンプなら認定されるとか見てもらった方がいいんじゃないか。
それとももうやってるのかな。
五輪前は岡崎真に回転不足を入念にチェックしてもらってたらしいけどな
ただ、岡崎氏はそんなに国際大会を裁いてる人じゃなかったでしょ？
日本人の感覚として現役バリバリのジャッジと癒着するというのは憚られるんじゃないかな
そうなると人選は限られてくるだろう
ただ、岡崎氏はそんなに国際大会を裁いてる人じゃなかったでしょ？
日本人の感覚として現役バリバリのジャッジと癒着するというのは憚られるんじゃないかな
そうなると人選は限られてくるだろう
自分もキャロのコマ送りしてみたけど、ちょっとでもグリってたら刺さるという感じだね。
やはりセカンド3ループは無理だわ。
完全に離氷してから回転数えられてるんじゃないかなって思う。
やはりセカンド3ループは無理だわ。
完全に離氷してから回転数えられてるんじゃないかなって思う。
＞ジャン全米でモメてる人たち
まあまあもちつけ。
そもそもこれは全米であり、世界標準のジャッジではない。
もちろんルールは同じだが、細かい基準等で世界標準とは異なるから、
点数が公式記録にならないわけで。
世界ではセカンドループの認定が厳し過ぎ→揺り戻し、の傾向が見える。
全米ではまだそのジャッジの流れを追いきれていない、という仮説はどうだろう？
まあまあもちつけ。
そもそもこれは全米であり、世界標準のジャッジではない。
もちろんルールは同じだが、細かい基準等で世界標準とは異なるから、
点数が公式記録にならないわけで。
世界ではセカンドループの認定が厳し過ぎ→揺り戻し、の傾向が見える。
全米ではまだそのジャッジの流れを追いきれていない、という仮説はどうだろう？
とにかく一回３F-3Lo入れてみないとなんとも言えないね
入れて試すことができるのは今季なんだがね
信夫もそんなことは分かりきっているんだろうけど
コーチの目から見ても回転もうひとつなのかなあ。確かに２００７年ころまでのぎゅるぎゅるっていう感じ
は２００８，２００９年あたりには見えなかったよね
入れて試すことができるのは今季なんだがね
信夫もそんなことは分かりきっているんだろうけど
コーチの目から見ても回転もうひとつなのかなあ。確かに２００７年ころまでのぎゅるぎゅるっていう感じ
は２００８，２００９年あたりには見えなかったよね
ユーロの採点からして
四大陸ではきれいにまとめればPCS70くらい出してもらえそうな雰囲気だし
本当ならここで確実な演技をして200点越えをしておきたいところなんだけどね。
ここで大技挑んで失敗して昨季のような結果に終わるのだけは避けたい。
四大陸ではきれいにまとめればPCS70くらい出してもらえそうな雰囲気だし
本当ならここで確実な演技をして200点越えをしておきたいところなんだけどね。
ここで大技挑んで失敗して昨季のような結果に終わるのだけは避けたい。
同じ傾向が続くとは限らんだろう。そもそもコスだってジャンプをまとめたとは言い難い
逆に男子のアモディオやブレジナを見て思ったのは一本降りるかどうかという完成度であっても
跳び続けなければ進歩はないという現実。SP、FS両方で必ず3Aを入れなければいけない
逆に男子のアモディオやブレジナを見て思ったのは一本降りるかどうかという完成度であっても
跳び続けなければ進歩はないという現実。SP、FS両方で必ず3Aを入れなければいけない
四大陸はヨナが出てこないからまとめさえすれば高得点もらえるだろうが
ヨナが出てくるワールドでは一層厳しく取られる
四大陸は点数の事は考えずに3Aとできれば3－3を実戦で試したほうがいい
ヨナが出てくるワールドでは一層厳しく取られる
四大陸は点数の事は考えずに3Aとできれば3－3を実戦で試したほうがいい
また一人の選手のために採点基準が変わる時代になったのか
バンクーバーシーズンは3Lz3Tを跳べる選手が少なかったが
今は質の良い3Lz3Tを跳べる上に5種装備の若手が何人もいるからよめない。
3Loが跳べない以上、ヨナだって絶対的じゃないと思うけどね。
ソトニコワ、タクタミ、ゴールドがワールド派遣でとても嬉しい。
真央は対彼女らを想定してTESを上積みすべきだと思う。
今は質の良い3Lz3Tを跳べる上に5種装備の若手が何人もいるからよめない。
3Loが跳べない以上、ヨナだって絶対的じゃないと思うけどね。
ソトニコワ、タクタミ、ゴールドがワールド派遣でとても嬉しい。
真央は対彼女らを想定してTESを上積みすべきだと思う。
失礼。ロシアはまだワールド派遣発表されてないね。
でもソトニコワとタクタミはほぼ決まりだよね。
でもソトニコワとタクタミはほぼ決まりだよね。
ナショナル、ユーロと結果を残したから決まりだね
彼女たちに刺激されて真央も4CCで高難度跳んでくれるといいけどな
今季は今の構成でも勝てると思うけど来季はもう厳しいだろうから
4CCで試しとかないと今後の戦略が立てづらくなると思う
彼女たちに刺激されて真央も4CCで高難度跳んでくれるといいけどな
今季は今の構成でも勝てると思うけど来季はもう厳しいだろうから
4CCで試しとかないと今後の戦略が立てづらくなると思う
中国杯ですでにリプみて3-3なり3Aないとだめだみたいに感じてるから
高難度のジャンプは考えてるでしょう
高難度のジャンプは考えてるでしょう
若い子に刺激されるベテランの真央という図はなんか萌える
でも今季のワールドは３Ａ我慢したほうがいいような
四大陸はワグナー来ないし高難度挑戦のいいチャンスだね地元だし
若手怖いとはいうけど正直GPSのワグナーより怖くない
若手怖いとはいうけど正直GPSのワグナーより怖くない
鈴木も今季はPCSが意外に出ないし、不調で昨季ほどの脅威ではないからな。
だが去年の例があるからいくら出場選手の中で格が跳びぬけてても安心できん。
今まで格下だと思った位選手の評価がいきなり伸びることがあるから。
まあゴールドは全米タイトルを背負って来るわけじゃないから
ワグナーほどの高評価はないかな。
だが去年の例があるからいくら出場選手の中で格が跳びぬけてても安心できん。
今まで格下だと思った位選手の評価がいきなり伸びることがあるから。
まあゴールドは全米タイトルを背負って来るわけじゃないから
ワグナーほどの高評価はないかな。
×思った位選手
○思ってた選手
○思ってた選手
PCSって何をきっかけにしてあがるかなんてわからないから
安定的にTESを稼げてる若手がいきなり高いPCS出たりするかもしれないよね。
そういう意味でコストナーやキムよりむしろ若手の方が恐いと思うな。
やっぱり若手と対抗できる3-3か3Aどちらかは入れて欲しい。少なくともSPは。
安定的にTESを稼げてる若手がいきなり高いPCS出たりするかもしれないよね。
そういう意味でコストナーやキムよりむしろ若手の方が恐いと思うな。
やっぱり若手と対抗できる3-3か3Aどちらかは入れて欲しい。少なくともSPは。
3-3も3Aも入れるなら質の良いものでないと
回転ギリギリ、ドスンと着氷、流れない、じゃ点には結び付かない
4CCで文句のつけようのない、良い演技とスコアを見せて欲しいな
回転ギリギリ、ドスンと着氷、流れない、じゃ点には結び付かない
4CCで文句のつけようのない、良い演技とスコアを見せて欲しいな
GOEつかなくったって認定されりゃ今以上の点数もらえるしなぁ
そもそも試合で試行してないんだしまずは質云々より入れて認定されることだよ
そもそも試合で試行してないんだしまずは質云々より入れて認定されることだよ
とりあえず入れて認定もぎ取ってこないことには質の話なんてとても・・・
佐藤コーチも質が良くないと入れられないって言ってるけど、
コンスタントに認定レベルが跳べたら質はとりあえず置いておいて跳んでみるべき
佐藤コーチも質が良くないと入れられないって言ってるけど、
コンスタントに認定レベルが跳べたら質はとりあえず置いておいて跳んでみるべき
四大陸のメダル争いに絡んでくるであろう選手って
鈴木、村上、ゴールドぐらいかな
鈴木、村上、ゴールドぐらいかな
鈴木はだいぶ失速してるから時期的に心配だけどね
メダルは浅田、村上、鈴木、オズモンド、ゴールド、ザワツキー、ジジュンあたりだと思う
メダルは浅田、村上、鈴木、オズモンド、ゴールド、ザワツキー、ジジュンあたりだと思う
鈴木さんの調子が良くないし、村上さんも今ひとつなので
枠とり考えるとワールドは堅実にならざるを得ないかな
枠とり考えるとワールドは堅実にならざるを得ないかな
しつこいようだが、枠取りなんて一切考える必要なし。真央はファイナル、（腰痛を押しての）全日本を勝って
エースの称号を勝ち獲った。エースは「優勝かそれ以外」でよい。コーチや連盟の連中が
「他の選手の迷惑になるから」などという卑怯な脅しをかけないことを祈っているよ
また、枠が減ったとして、このメンツの中でトップに立てないようでは所詮その程度ということ
エースの称号を勝ち獲った。エースは「優勝かそれ以外」でよい。コーチや連盟の連中が
「他の選手の迷惑になるから」などという卑怯な脅しをかけないことを祈っているよ
また、枠が減ったとして、このメンツの中でトップに立てないようでは所詮その程度ということ
ソチの団体戦参加が濃厚になってきたな
シングルの選手にとっては負担でしかないと思うんだけど
個人戦に専念できないぶんモチベーションの上げ方も違ってくるし
真央はチーム戦は好きって言ってるけど微妙に影響しそう
でも選ばれるとしたら真央なんだろうね
シングルの選手にとっては負担でしかないと思うんだけど
個人戦に専念できないぶんモチベーションの上げ方も違ってくるし
真央はチーム戦は好きって言ってるけど微妙に影響しそう
でも選ばれるとしたら真央なんだろうね
団体戦は3枠あるとしたら日程的に、4CCに出る人が1人、団体戦に出る人が2人（SPとFS）になりそうな気がする
真央は4CCに出そうな気がするな～台湾開催っていかにも客動員できる日本人出せよって感じだし
4CCも団体も出る人いたらすごい可哀想
団体はピーキングという大きなデメリットがあるけど、本番リンクで滑れるというメリットもあるよね
特に日本はメダル圏外なので、米露加の選手ほどガチで臨まなくていいし
真央は4CCに出そうな気がするな～台湾開催っていかにも客動員できる日本人出せよって感じだし
4CCも団体も出る人いたらすごい可哀想
団体はピーキングという大きなデメリットがあるけど、本番リンクで滑れるというメリットもあるよね
特に日本はメダル圏外なので、米露加の選手ほどガチで臨まなくていいし
517 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/30(水) 20:47:01.70 ID:IKb/h8z6
518 ：雪と氷の名無しさん：2013/01/31(木) 10:11:23.93 ID:+vxc3tY5
さすがだな～浅田さんのファンは言うことが違うな～
２年連続６位のくせにな～
オリンピックの枠が減ったら迷わず鈴木とかなこが悪い！
まおまおは悪くない！と言うんですよね～
そういう厚顔無恥な姿勢を見習わなくっちゃな～
２年連続６位のくせにな～
オリンピックの枠が減ったら迷わず鈴木とかなこが悪い！
まおまおは悪くない！と言うんですよね～
そういう厚顔無恥な姿勢を見習わなくっちゃな～
浅田さんさんって見えない敵といつも戦ってるからね
浅田さんさんは日本語不自由な人なんでしょう
３Ｆは構成の生命線だし３Ｆの調子のが心配。
高橋の飛び方変えも気になるけど
負担にならない浅い踏み切りって結局、高さも幅も出にくい印象
「やっと馴染んできた」と本人言う割には
踏み切りの浅い３Ｆって今のところ回転ギリギリだし馴染んだ所でＧＯＥに繋がるの？
高橋の飛び方変えも気になるけど
負担にならない浅い踏み切りって結局、高さも幅も出にくい印象
「やっと馴染んできた」と本人言う割には
踏み切りの浅い３Ｆって今のところ回転ギリギリだし馴染んだ所でＧＯＥに繋がるの？
>>522 フリップは正しく跳べば、それだけ難しいのだろう。
「今」回転ギリギリなのは、「正しい跳び方」しているから。これから頑張ればよい事。
調子が出ないのではなく、難しいから苦労しているだけの事。
跳び易いからといって昔の跳び方に戻すのはよくない。
「今」回転ギリギリなのは、「正しい跳び方」しているから。これから頑張ればよい事。
調子が出ないのではなく、難しいから苦労しているだけの事。
跳び易いからといって昔の跳び方に戻すのはよくない。
いや、だからさ、正しく飛べばそれだけ難しいって
他の゛正しく飛んでない"けど認定されて加点までしっかり貰ってる３Ｆと
何処までの差があるのかね。
軽く蹴りあがって→とても高く飛ぶ、あるいは→飛距離が凄く出て勢いよく伸びる
タメの改善で間延び感は消えたけど、評価にしっかり反映されなきゃ難しい損の気がするけど。
他の゛正しく飛んでない"けど認定されて加点までしっかり貰ってる３Ｆと
何処までの差があるのかね。
軽く蹴りあがって→とても高く飛ぶ、あるいは→飛距離が凄く出て勢いよく伸びる
タメの改善で間延び感は消えたけど、評価にしっかり反映されなきゃ難しい損の気がするけど。
文字が一部抜けた
軽く蹴りあがって→とても高く飛ぶ、あるいは→飛距離が凄く出て勢いよく伸びる なら分るが
軽く蹴った分の、高さ出ないし幅は普通、回転もギリギリの少々こじんまりした３Ｆにしか見えない
慣れたら高くなっていったり、幅跳びに還元できるようになるのかな？
タメの改善で間延び感は消えたけど、評価にしっかり反映されなきゃ難しい損の気がするけど。
軽く蹴りあがって→とても高く飛ぶ、あるいは→飛距離が凄く出て勢いよく伸びる なら分るが
軽く蹴った分の、高さ出ないし幅は普通、回転もギリギリの少々こじんまりした３Ｆにしか見えない
慣れたら高くなっていったり、幅跳びに還元できるようになるのかな？
タメの改善で間延び感は消えたけど、評価にしっかり反映されなきゃ難しい損の気がするけど。
前のフリップは後ろ向いたらすぐインエッジで跳ぶところを一旦アウトにして溜めてからとんでたんだよ。
基本軸足の回転力（脚力）で跳んでた選手だから軸足で深くけりこめなくなった分以前ほどの回転力が得られてないんじゃ
ないかと思う。今のフリップみてると飛び上がったときの初速が遅い感じがするから。
ただターンの力を生かして弾いて飛ぶのが名前の由来にもなってる「フリップ（弾く）」の定義で、
「長すぎるプレパレーション」の減点幅がルール改正で地味に大きくなったりしてたんだよ。
実際オリンピックシーズンあたりからフリップで加点伸び悩むようになってた記憶がある。
基本軸足の回転力（脚力）で跳んでた選手だから軸足で深くけりこめなくなった分以前ほどの回転力が得られてないんじゃ
ないかと思う。今のフリップみてると飛び上がったときの初速が遅い感じがするから。
ただターンの力を生かして弾いて飛ぶのが名前の由来にもなってる「フリップ（弾く）」の定義で、
「長すぎるプレパレーション」の減点幅がルール改正で地味に大きくなったりしてたんだよ。
実際オリンピックシーズンあたりからフリップで加点伸び悩むようになってた記憶がある。
ルッツやトウアクセルのようなルールに規定されている以外で「跳び方が正しくない」として減点（もしくは加点が控えられる）されることはないよ
それに今のフォーム改造は「正しく跳ぶ」のが目的ではなく、なるたけ1stを低く跳んで着氷の衝撃を軽減し
+3Loにつなげやすくするためだろう
それに今のフォーム改造は「正しく跳ぶ」のが目的ではなく、なるたけ1stを低く跳んで着氷の衝撃を軽減し
+3Loにつなげやすくするためだろう
ファーストジャンプは意識的に低く飛び続ける訳か
飛距離が出る訳でもないので単発があのタイプのジャンプだと迫力に欠る印象だけどな。
あと点数にはあまり関係ないから誰も指摘しないのかもしれんけど
ビールマンスピンの形が今期は初戦から細い雫型では無くなったね。
スピンは要素増やしているし、腰痛防止の為かもしれないがステップ以外の見せ場の一つと感じていたので少し残念。
飛距離が出る訳でもないので単発があのタイプのジャンプだと迫力に欠る印象だけどな。
あと点数にはあまり関係ないから誰も指摘しないのかもしれんけど
ビールマンスピンの形が今期は初戦から細い雫型では無くなったね。
スピンは要素増やしているし、腰痛防止の為かもしれないがステップ以外の見せ場の一つと感じていたので少し残念。
>>527
逆じゃないの。佐藤コーチがいってるように真央が今飛ぼうとしてるのはスケーティングから飛ぶ加点のもらえる大きいジャンプ。
ファーストを低く跳ぶ事じゃなくて流れを出すことでしょ。幅があっても低空なら回転不足になってしまう選手もいる。
３－３に高さが邪魔になるわけじゃない。加点貰ういいジャンプには高さと幅どちらも必要だよ。
真央を生でみたらわかるけど、いつ着氷したかわかんないくらい摩擦なしにふわっとスムーズに着氷して衝撃がないんだよ。
だから逆に流れが出なくてセカンドがつなげにいんじゃないのかなーって思う。
－３Loに関しては体が軽くてジャンプが高かったカルメンの頃の方が普通に鉄板だったし。
逆じゃないの。佐藤コーチがいってるように真央が今飛ぼうとしてるのはスケーティングから飛ぶ加点のもらえる大きいジャンプ。
ファーストを低く跳ぶ事じゃなくて流れを出すことでしょ。幅があっても低空なら回転不足になってしまう選手もいる。
３－３に高さが邪魔になるわけじゃない。加点貰ういいジャンプには高さと幅どちらも必要だよ。
真央を生でみたらわかるけど、いつ着氷したかわかんないくらい摩擦なしにふわっとスムーズに着氷して衝撃がないんだよ。
だから逆に流れが出なくてセカンドがつなげにいんじゃないのかなーって思う。
－３Loに関しては体が軽くてジャンプが高かったカルメンの頃の方が普通に鉄板だったし。
>>530
私から>>527の間違いを指摘すると、「なるたけ1stを低く跳んで着氷の衝撃を軽減し」ではなく、
「なるたけ1stを低く跳んで離氷で消費するエネルギーを軽減し」なんだよね。
浅田の着氷は間違いなく上手いんだ。
回転不足をカバーしてしまうようにね。
（もちろん、着氷時の速度も影響している。
伊藤みどりは「私は着氷が下手だから」と自評したりもするが、
実際には超高速のジャンプにおいて着氷時のわずかなブレは
遅い選手より致命的な影響を及ぼすからだったりする）
私から>>527の間違いを指摘すると、「なるたけ1stを低く跳んで着氷の衝撃を軽減し」ではなく、
「なるたけ1stを低く跳んで離氷で消費するエネルギーを軽減し」なんだよね。
浅田の着氷は間違いなく上手いんだ。
回転不足をカバーしてしまうようにね。
（もちろん、着氷時の速度も影響している。
伊藤みどりは「私は着氷が下手だから」と自評したりもするが、
実際には超高速のジャンプにおいて着氷時のわずかなブレは
遅い選手より致命的な影響を及ぼすからだったりする）
佐藤コーチも以前、高く飛びすぎるとリスクが大きいから高さが出過ぎないように指導してるって言ってた
着氷時の衝撃や転倒のリスクの話だと思うけど、高さ抑え目幅跳びにしようとしてるのは確か
確かに真央の以前のジャンプは高さだけ馬鹿みたいにあったからリスクの大きい飛び方なのかもしれない
着氷時の衝撃や転倒のリスクの話だと思うけど、高さ抑え目幅跳びにしようとしてるのは確か
確かに真央の以前のジャンプは高さだけ馬鹿みたいにあったからリスクの大きい飛び方なのかもしれない
高さ抑えるのはいいが回転速度まで遅くなってるような
得点源のFのUR気味は痛い
得点源のFのUR気味は痛い
高さを抑えるなんていってたかなあ。
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/2012/11/26/post_164/index.php
ここにはむしろリスク恐れずに大きなジャンプをとぼうとしてるってあるけど。
真央がこれまでやってきたジュニアがよくやってるような回転を生かして細い軸できゅるきゅる飛ぶジャンプは
転倒とかのリスクはすくないけど、体系変化とかでぎりぎりになってきて質が悪くなってくるんじゃないの？
その分スピードと幅で補わなくちゃいけない。けどまだ慣れてなくて慎重になるからスピードや勢いがつききらずに
回転不足になってるだけかと思うけど。
後高橋が省エネクワドにしたのはプロに複数回組み込む体力面を考えてだったかと。
真央の場合とは違うくないかい。
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/2012/11/26/post_164/index.php
ここにはむしろリスク恐れずに大きなジャンプをとぼうとしてるってあるけど。
真央がこれまでやってきたジュニアがよくやってるような回転を生かして細い軸できゅるきゅる飛ぶジャンプは
転倒とかのリスクはすくないけど、体系変化とかでぎりぎりになってきて質が悪くなってくるんじゃないの？
その分スピードと幅で補わなくちゃいけない。けどまだ慣れてなくて慎重になるからスピードや勢いがつききらずに
回転不足になってるだけかと思うけど。
後高橋が省エネクワドにしたのはプロに複数回組み込む体力面を考えてだったかと。
真央の場合とは違うくないかい。
2010年ごろの話だけど、ここだったか女子スレだったかでもちょっと話題になったよ
高さだけだと流れが出ないから高さを抑えて幅と流れを出そうという戦略だったんじゃないかと思う
高さだけだと流れが出ないから高さを抑えて幅と流れを出そうという戦略だったんじゃないかと思う
目指すところはスピードに乗ってその勢いを生かす豪快な幅跳びジャンプ
タメを無くしたぶんもっとスピードに乗らなきゃいけないんだと思うけど
これ以上スビードを出すのは真央の中で不安も出るし厳しいかなと思ってる
高跳びと幅跳びじゃ空中での回転のコツも違ってくるだろうしわかっていても
体に馴染ませるの大変なんだろうな
タメを無くしたぶんもっとスピードに乗らなきゃいけないんだと思うけど
これ以上スビードを出すのは真央の中で不安も出るし厳しいかなと思ってる
高跳びと幅跳びじゃ空中での回転のコツも違ってくるだろうしわかっていても
体に馴染ませるの大変なんだろうな
女子スレにキャロのオペガードコーチがループに厳しすぎることについて
再考を促す文がきてるね
なんとかループの認定の縛りが緩くなれば挑戦できるのにね
再考を促す文がきてるね
なんとかループの認定の縛りが緩くなれば挑戦できるのにね
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/02/03(日) 20:01:20.65 ID:rLxRb0PX0
ロシアジュニア選手権終了
1 ラジオノワ 200 3lz-3T 3F-1lo-3S含めノーミス
2 サハノビッチ 191 3lz-3T決まる 後半3F-1lo-3S転倒惜しい
3 ソツコワ 181 3F-3Tと後半2A-3T-2T決まってた ノーミス
4 メドベジェーワ 180 3F-3T決まるも 2A-3T決まらず
5 リプニツカヤ 178 2A-3T-2T 2A-3T決まるも おばたん 3S転倒 スピンぐらつき有
6 ポゴリラヤ 170 3lz-3T 2A-3T-2T決まる 3Fミス
サハノビッチ 2000年2月9日
ソツコワ 2000年4月2日
メドベジェーワ1999年11月19日
おそらくラジオノワリプニツカヤポゴリラヤがジュニアワールドかと
2002年3月13日生まれの Valeriya Yeveseyev も3lzと3F2回ずつ入る構成ｵｿﾛｼｽ
ロシアジュニア選手権終了
1 ラジオノワ 200 3lz-3T 3F-1lo-3S含めノーミス
2 サハノビッチ 191 3lz-3T決まる 後半3F-1lo-3S転倒惜しい
3 ソツコワ 181 3F-3Tと後半2A-3T-2T決まってた ノーミス
4 メドベジェーワ 180 3F-3T決まるも 2A-3T決まらず
5 リプニツカヤ 178 2A-3T-2T 2A-3T決まるも おばたん 3S転倒 スピンぐらつき有
6 ポゴリラヤ 170 3lz-3T 2A-3T-2T決まる 3Fミス
サハノビッチ 2000年2月9日
ソツコワ 2000年4月2日
メドベジェーワ1999年11月19日
おそらくラジオノワリプニツカヤポゴリラヤがジュニアワールドかと
2002年3月13日生まれの Valeriya Yeveseyev も3lzと3F2回ずつ入る構成ｵｿﾛｼｽ
何のために貼ってるの？
脅威だといいたいのかな？
浅田がソチ以降も続けない限り
大きな大会で当たることないし関係ない人たちなのにね。
リプは一応関係あるけど、脅威な点数出したわけでもなく。
というか、カナダもそうだが
ロシアの国内大会の点の出方は毎年異常すぎて全く参考にならない。
浅田がソチ以降も続けない限り
大きな大会で当たることないし関係ない人たちなのにね。
リプは一応関係あるけど、脅威な点数出したわけでもなく。
というか、カナダもそうだが
ロシアの国内大会の点の出方は毎年異常すぎて全く参考にならない。
ロシア国内は高難度ボーナスついてるからあてにならない
そして戦う可能性のあるのはリプだけ 彼女は台落ちの5位
怪我明けというのもあって内容は決してよくないしこの状態は脅威でもない
下のノービスたちもすごいけど今後真央が戦っていく可能性は微妙
高難度ジャンプについてはロシアではもはや必須だし体軽いから跳べてるだけ
そして戦う可能性のあるのはリプだけ 彼女は台落ちの5位
怪我明けというのもあって内容は決してよくないしこの状態は脅威でもない
下のノービスたちもすごいけど今後真央が戦っていく可能性は微妙
高難度ジャンプについてはロシアではもはや必須だし体軽いから跳べてるだけ
ロシアは本気で金メダルをとりにいくのなら、出場年齢を引き下げれば良かったのにな。
ロシアのジュニアはジュニアとして見るとすてきだがなぜかシニアの中では
見劣りするソトニコワをのぞいて。タクタミはまだまだだが少しずつ良くなってる
たぶんスケーティングが悪いせいだろう
リプニツカヤも真央に圧勝すると読んで派遣した中国杯で魔法が解けた
グレーシーもオズモンドも同じ
確かにジャンプをぱんぱん決める勢いは脅威だがあまり他の選手を意識して煽らないほうがいい
ただでさえそういうことを無視してる（一見）ような佐藤コーチとやってるんだし
とうとう４ＣＣウィークですね 楽しみだ
いつも２００９年を除いて真央は４ＣＣにいい演技をするから
見劣りするソトニコワをのぞいて。タクタミはまだまだだが少しずつ良くなってる
たぶんスケーティングが悪いせいだろう
リプニツカヤも真央に圧勝すると読んで派遣した中国杯で魔法が解けた
グレーシーもオズモンドも同じ
確かにジャンプをぱんぱん決める勢いは脅威だがあまり他の選手を意識して煽らないほうがいい
ただでさえそういうことを無視してる（一見）ような佐藤コーチとやってるんだし
とうとう４ＣＣウィークですね 楽しみだ
いつも２００９年を除いて真央は４ＣＣにいい演技をするから
3Aをいきなり成功、とはいわないまでもクリーン着氷してほしいな
その点国内開催は有利。フィギュアの場合「飛行機に乗ったらジャンプが跳べなくなっていた」というのが多いから
その点国内開催は有利。フィギュアの場合「飛行機に乗ったらジャンプが跳べなくなっていた」というのが多いから
でも大阪だから海抜低いんだよなあ。その辺どう出るか。
影響ないくらいに精度を高めておかないと、会場について急に回るようになったということにはならなそう。
影響ないくらいに精度を高めておかないと、会場について急に回るようになったということにはならなそう。
海抜低いニースで３Aの調子落ちちゃったからね。
名古屋フェスの３Ａ入り演技みると
大技の３Ａ失敗が リンク狭い、助走付けられないとか、まぁ理由はともかく
３Ａ失敗後の連鎖で他のジャンプがグダグダになっている方が気になるわ。
大技の３Ａ失敗が リンク狭い、助走付けられないとか、まぁ理由はともかく
３Ａ失敗後の連鎖で他のジャンプがグダグダになっている方が気になるわ。
なぜリンクが狭い影響が3Aにしか関係ないって思ってるの？
大体正月休み明けだったしあの時の演技は気にする必要はないよ
四大陸の公式練習でも3A入れたら他が崩れたっていうなら話は別だけど
大体正月休み明けだったしあの時の演技は気にする必要はないよ
四大陸の公式練習でも3A入れたら他が崩れたっていうなら話は別だけど
>>544
転倒してもいいから回り切って、とかならともかく、成功じゃないのに見た目だけクリーン着氷って
ジャッジの目を誤魔化してる/誤魔化そうとしてるみたいで嫌だなぁ
正しく跳んでクリーンに着氷できてれば、それは普通の成功ジャンプだと思うし
転倒してもいいから回り切って、とかならともかく、成功じゃないのに見た目だけクリーン着氷って
ジャッジの目を誤魔化してる/誤魔化そうとしてるみたいで嫌だなぁ
正しく跳んでクリーンに着氷できてれば、それは普通の成功ジャンプだと思うし
>>549
それだと着氷しても認定率が半々の2Ａ+3Tもいけないことになるが？
それだと着氷しても認定率が半々の2Ａ+3Tもいけないことになるが？
素人の質問で悪いがリンクの狭い広いってそんなに影響出るものなの？
いくら狭いリンクといってもジャンプを飛ぶだけの助走は付けられるもんじゃないの？
いくら狭いリンクといってもジャンプを飛ぶだけの助走は付けられるもんじゃないの？
狭いのはもちろん関係あるだろうけど
年明け、とかリンク狭いとか、そんな条件悪い状態だらけなら
毎年どの選手もグダグダ演技になってもおかしくないけどね。
３Ａがかなり難しいジャンプで、広い方向に軌道をズラすとか難しいのは分かる。
でも他のジャンプは跳び慣れているジャンプだし、狭いのが影響とかいまさらな気がする。
年明け、とかリンク狭いとか、そんな条件悪い状態だらけなら
毎年どの選手もグダグダ演技になってもおかしくないけどね。
３Ａがかなり難しいジャンプで、広い方向に軌道をズラすとか難しいのは分かる。
でも他のジャンプは跳び慣れているジャンプだし、狭いのが影響とかいまさらな気がする。
>>552
フェンスとの距離感でタイミングを計ったりもするみたいよ
フェンスとの距離感でタイミングを計ったりもするみたいよ
>>549>>551
個人の感想文として、
＞ジャッジの目を誤魔化してる/誤魔化そうとしてるみたいで嫌だなぁ
なんて書いてみたところで、現行ルールが
「回りきった転倒＞破綻なく降りた回転不足」
であることは事実。
（あくまで得点上の話である）
フィギュアスケートは「競技」であり、「ジャッジの判断が全て」ではあるが、
「お客さんが見てナンボ」の「ショー」でもある。
歴史と伝統の陸上競技等とは違い、人気が無くなれば五輪からも
カットされてしまうだろう。
「回転不足より、回りきっての転倒を！」
こう書いたら、まるで「スポーツとして攻める姿は美しい！」みたいじゃん？
事実は違う。
「スポーツとして高難度ジャンプを攻めたい浅田を、誤魔化しだと貶めてる」
私にはあんたのその「構図」が見える。
個人の感想文として、
＞ジャッジの目を誤魔化してる/誤魔化そうとしてるみたいで嫌だなぁ
なんて書いてみたところで、現行ルールが
「回りきった転倒＞破綻なく降りた回転不足」
であることは事実。
（あくまで得点上の話である）
フィギュアスケートは「競技」であり、「ジャッジの判断が全て」ではあるが、
「お客さんが見てナンボ」の「ショー」でもある。
歴史と伝統の陸上競技等とは違い、人気が無くなれば五輪からも
カットされてしまうだろう。
「回転不足より、回りきっての転倒を！」
こう書いたら、まるで「スポーツとして攻める姿は美しい！」みたいじゃん？
事実は違う。
「スポーツとして高難度ジャンプを攻めたい浅田を、誤魔化しだと貶めてる」
私にはあんたのその「構図」が見える。
最後にクリーンに決まった2011年の4大陸とか見てると
3Aはもう少し跳ぶ前にタメがあってもいいと思うんだけどな。
今はそのまま跳ぼうとして回転不足になってるイメージ。3Fしかり。
3Aはもう少し跳ぶ前にタメがあってもいいと思うんだけどな。
今はそのまま跳ぼうとして回転不足になってるイメージ。3Fしかり。
そのまま跳んで回転不足にならないようにすればよい。
今はずっとその練習をしていてだんだん良くなってきている最中だと思う。
今はずっとその練習をしていてだんだん良くなってきている最中だと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=3B2E8GFtvxc
全日本これの25秒くらいから3Lz跳んでるけどエッジは微妙だったみたいだね
いつものカメラアングルだと正直全くわからないんだよね
全日本これの25秒くらいから3Lz跳んでるけどエッジは微妙だったみたいだね
いつものカメラアングルだと正直全くわからないんだよね
「アウト、イン」はわかりにくくても
踏み切る直前エッジが傾いているのはわかるから
微妙なんだろうなあ…とはわかる。
同じ角度で正しいルッツを跳ぶ人と比べたら一目瞭然。
踏み切る直前エッジが傾いているのはわかるから
微妙なんだろうなあ…とはわかる。
同じ角度で正しいルッツを跳ぶ人と比べたら一目瞭然。
男子だってタメて跳ぶのになんでそんなに3A前のタメがダメ出しされるのかわからん
佐藤コーチのスピードの中で跳ぶという理想なんだろうけど
小塚でさえそうでもないのに真央が答えるからなんだろう
もう良くても悪くても後戻りはできないんだろう
小塚でさえそうでもないのに真央が答えるからなんだろう
もう良くても悪くても後戻りはできないんだろう
髙橋がSP変更したね。やっぱり阿部氏を引き入れたのは「羽生のジャンプを見てうらやましくなって
とりあえずキープで囲い込みにかかった」だったんだね。露骨過ぎて笑っちゃうわ
でも本気で金を狙うならこれぐらいの貪欲さが必要なのかもしれない。別に信夫がいけないというわけじゃないけど
とりあえずキープで囲い込みにかかった」だったんだね。露骨過ぎて笑っちゃうわ
でも本気で金を狙うならこれぐらいの貪欲さが必要なのかもしれない。別に信夫がいけないというわけじゃないけど
>>552
最近のプロはリンクを広く使うように作られてるから、狭いと大変なんだと思う。
2Aみたいにすぐさっと跳べるようなジャンプは問題ないだろうけど。
ホッケー用リンクでの試合の場合は中京など普通サイズのリンクにコーンをおいて、
距離感をつかんでおく練習をするみたい。
最近のプロはリンクを広く使うように作られてるから、狭いと大変なんだと思う。
2Aみたいにすぐさっと跳べるようなジャンプは問題ないだろうけど。
ホッケー用リンクでの試合の場合は中京など普通サイズのリンクにコーンをおいて、
距離感をつかんでおく練習をするみたい。
>>564
最近のプロというより随分前から真央のジャンプってリンク壁ギリギリに跳んでいるよね。
前はタメ問題もあったが、今は伸びの良さに加え殆どのジャンプにステップ組み込んでるから
壁際にならない方がおかしいけど、心配の種でもある。
３Ａの沈み込み(タメ)は結構調節していると思うよ、そこまで浅くもないし。
真上に跳ぶジャンプから幅跳びに変わっている分
成功している３Ａは着氷時の流れも良いし、今の方向性でいいと思う。
ＴＶの゛３Ａ煽り"と、彼女の「３Ａを跳んでこそ１００％の演技」というのは、
いまだに完全に飛びこなせていない他のジャンプがある中で、どうなのよ？と感じてるが。
最近のプロというより随分前から真央のジャンプってリンク壁ギリギリに跳んでいるよね。
前はタメ問題もあったが、今は伸びの良さに加え殆どのジャンプにステップ組み込んでるから
壁際にならない方がおかしいけど、心配の種でもある。
３Ａの沈み込み(タメ)は結構調節していると思うよ、そこまで浅くもないし。
真上に跳ぶジャンプから幅跳びに変わっている分
成功している３Ａは着氷時の流れも良いし、今の方向性でいいと思う。
ＴＶの゛３Ａ煽り"と、彼女の「３Ａを跳んでこそ１００％の演技」というのは、
いまだに完全に飛びこなせていない他のジャンプがある中で、どうなのよ？と感じてるが。
このスレは他のジャンプが100％でなくても早めに大技に手を出しとけという意見が多い。
そもそも100％じゃなきゃダメというのが間違い。
そんなの現実的には不可能。
そんなの現実的には不可能。
北米リンク対策の練習ってどうやるんだろう
まさか線引くわけにはいかないし、脳内で狭めに練習するんだろうか
まさか線引くわけにはいかないし、脳内で狭めに練習するんだろうか
「100％」と書くと揚げ足をとられるな？訂正しておく。
3A以外の質の向上をした上で3Aを入れるか、3A以外の質の向上は一度おいて3Aを入れるか？
後者の考えが多いような気がするんだな。
自分は3Aが成功してもルッツがパンクしたり、フリップが回転不足になったりしたら意味がないと思う。
3Aをやるということは、ルッツもフリップも「100%（そんな基準もないわな）」とは言わんまでも全日本よりは良くなっていて当然と思う。
3A以外の質の向上をした上で3Aを入れるか、3A以外の質の向上は一度おいて3Aを入れるか？
後者の考えが多いような気がするんだな。
自分は3Aが成功してもルッツがパンクしたり、フリップが回転不足になったりしたら意味がないと思う。
3Aをやるということは、ルッツもフリップも「100%（そんな基準もないわな）」とは言わんまでも全日本よりは良くなっていて当然と思う。
>>569
3Aを入れなければ他のジャンプのパンクや回転不足が減るのならよいが
実際は入れようが入れまいが対して変わらない
ニースのような演技は3Aのせいだと思ったが
今季のNHK杯でそうではないと悟った。
3Aを入れなければ他のジャンプのパンクや回転不足が減るのならよいが
実際は入れようが入れまいが対して変わらない
ニースのような演技は3Aのせいだと思ったが
今季のNHK杯でそうではないと悟った。
3Lzはオフ挟まないとこれ以上よくならんと思うけどね
3Fは3-3の練習も始めたんなら回数こなしてるだろうし
まぁ連戦明けの全日本より間を挟んだ四大陸の方がよさそうな気がする
それをどう証明するかは別だけど(ナショナルと国際の点数の出方は違うから)
3Fは3-3の練習も始めたんなら回数こなしてるだろうし
まぁ連戦明けの全日本より間を挟んだ四大陸の方がよさそうな気がする
それをどう証明するかは別だけど(ナショナルと国際の点数の出方は違うから)
>>570 3Aのあるなしにかかわらず、他のジャンプのパンクや回転不足は減らさないといかんよ。
完成度を上げることを放棄して3Aを入れたら、スタミナを消費して自滅のリスクを負い、点数は伸びないという危険なことになるな。
スリルがあってマスコミ受けはいいだろうがね。
完成度を上げることを放棄して3Aを入れたら、スタミナを消費して自滅のリスクを負い、点数は伸びないという危険なことになるな。
スリルがあってマスコミ受けはいいだろうがね。
>>572
それはその通りだけど
スケーティングや跳び方を根本的に変えたうえに
苦手なジャンプを入れた構成だから
回転不足やパンクを減らすのは思っている以上に難しいし時間もかかる。
あと1年しかないこの状況でパンクや回転不足が減るまで
3Aを入れないという方針にすれば
ソチ五輪が来ても3Aが入らない可能性が高いよ。
大技にしたって場数を踏まなきゃならないんだから。
「ソチ五輪も3Aなしでいくことも考えなくちゃならない」と
佐藤コーチが言っていたけど、
そうするならいっそそうしてほしいくらいだわ。
それはその通りだけど
スケーティングや跳び方を根本的に変えたうえに
苦手なジャンプを入れた構成だから
回転不足やパンクを減らすのは思っている以上に難しいし時間もかかる。
あと1年しかないこの状況でパンクや回転不足が減るまで
3Aを入れないという方針にすれば
ソチ五輪が来ても3Aが入らない可能性が高いよ。
大技にしたって場数を踏まなきゃならないんだから。
「ソチ五輪も3Aなしでいくことも考えなくちゃならない」と
佐藤コーチが言っていたけど、
そうするならいっそそうしてほしいくらいだわ。
>>572
>>573
両方の意見に同意。
本来は３Ａ無しでも他のジャンプの精度上げが完成に近づいていてほしいところ。
じゃないと結局は３Ａ頼みの元の木阿弥
だがＬｏが良くなればＦが崩れ、Ｌｚは良くて今の状態、eが外される兆しが無い(回り切れば十分得点源だが。)
セカンドがＬｏは強みでもあるが回転不足のリスクも高く、
ファーストジャンプの勢いも制限されるしで 結局幅跳びジャンプの様な加点は見込めない。
それでもバランス良い構成で基礎点の高さと、冒険せずに慎重に跳び続けたからこその一試合一試合の勝利だった。
ちょっと愚痴ってしまったのは ３Ｆが年明けショーでも結構怪しい状態なのだけど、
そこらへんより本人のインタでは「３Ａやってこその100％演技」を繰り返し言い始めているし、で何だか不安になってしまった。
大技も場数を踏ませなきゃいかんのはよくわかるし、4大陸はやるだろうなという気持ちで視てるが
３Ａ入れようが入れまいが他のジャンプが今のクオリティキープされているならまだまし、
年明けショーのパターンが一番最悪だな、と感じている。
>>571
もちろん連戦もあっただろうね、ＮＨＫ杯はジャンプも少し低めだった。
キャロの判定を見る限りあまり３Ｌｏからのコンボには期待できない分、
自分も３Ｆを組んだ3-3がしっかり構成に入れるくらい３Ｆのがしっかり仕上がっていることを期待してる。
>>573
両方の意見に同意。
本来は３Ａ無しでも他のジャンプの精度上げが完成に近づいていてほしいところ。
じゃないと結局は３Ａ頼みの元の木阿弥
だがＬｏが良くなればＦが崩れ、Ｌｚは良くて今の状態、eが外される兆しが無い(回り切れば十分得点源だが。)
セカンドがＬｏは強みでもあるが回転不足のリスクも高く、
ファーストジャンプの勢いも制限されるしで 結局幅跳びジャンプの様な加点は見込めない。
それでもバランス良い構成で基礎点の高さと、冒険せずに慎重に跳び続けたからこその一試合一試合の勝利だった。
ちょっと愚痴ってしまったのは ３Ｆが年明けショーでも結構怪しい状態なのだけど、
そこらへんより本人のインタでは「３Ａやってこその100％演技」を繰り返し言い始めているし、で何だか不安になってしまった。
大技も場数を踏ませなきゃいかんのはよくわかるし、4大陸はやるだろうなという気持ちで視てるが
３Ａ入れようが入れまいが他のジャンプが今のクオリティキープされているならまだまし、
年明けショーのパターンが一番最悪だな、と感じている。
>>571
もちろん連戦もあっただろうね、ＮＨＫ杯はジャンプも少し低めだった。
キャロの判定を見る限りあまり３Ｌｏからのコンボには期待できない分、
自分も３Ｆを組んだ3-3がしっかり構成に入れるくらい３Ｆのがしっかり仕上がっていることを期待してる。
タメが悪いんじゃなくて、ジャンプの前後のスピードが落ちて
着氷後の流れも殺されてしまうのが悪いんじゃないの？
着氷後の流れも殺されてしまうのが悪いんじゃないの？
もちろん本人も３Ａ以外のトリプルジャンプは完璧！とは
思ってないのでは？ただ今期全勝という結果を受けて、
３Ａや３－３を入れずにいくら勝っても満足できないと再確認したんでしょう。
今３－３入れてる人の中で、他のジャンプに問題がない人っている？？
思ってないのでは？ただ今期全勝という結果を受けて、
３Ａや３－３を入れずにいくら勝っても満足できないと再確認したんでしょう。
今３－３入れてる人の中で、他のジャンプに問題がない人っている？？
そもそも佐藤コーチとの落としどころは
他のジャンプがある程度仕上がるまで3Aは入れない、ではなく
3Aは練習で跳べるようになってから入れる、じゃない？
タラソワの助言もあり、シーズン序盤は3A無しのつもりで練習に望むと
自然と例年より3Aの練習量が減り、他ジャンプ（3F以外）はある程度安定してきたってところだと思う
他のジャンプがある程度仕上がるまで3Aは入れない、ではなく
3Aは練習で跳べるようになってから入れる、じゃない？
タラソワの助言もあり、シーズン序盤は3A無しのつもりで練習に望むと
自然と例年より3Aの練習量が減り、他ジャンプ（3F以外）はある程度安定してきたってところだと思う
公式練習のレポきてたよ
ジャンプ練習はほとんどなし、曲かけはフリーでジャンプの入りとスピンを確認したみたいだね
2A3Tはセカンドの方が高いとのことなので-3Tは安定してそう
今後の3F3Tにも繋がるといいね
ジャンプ練習はほとんどなし、曲かけはフリーでジャンプの入りとスピンを確認したみたいだね
2A3Tはセカンドの方が高いとのことなので-3Tは安定してそう
今後の3F3Tにも繋がるといいね
セカンドのほうが高いのは元からだけどね。
高いのになぜか回りきれないことが多かった。
高いのになぜか回りきれないことが多かった。
ついでに練習時間中に3A綺麗に着氷したそうです
一番大事なのは練習時間中に回りきって着氷すること。
それができていればたとえ本番で失敗でも希望がある。
映像が楽しみだね
それができていればたとえ本番で失敗でも希望がある。
映像が楽しみだね
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/headlines/article/20130207-00000115-jij
3A3度跳んでいずれも成功だって
3A3度跳んでいずれも成功だって
3Aの調子が良いみたいだね。
大分幅跳びになったからあれで成功すれば加点もしっかりもらえるだろう。
失敗したとしても、他のジャンプの質を落とさなければいい。
(ホントそれだけを念じている。)
３Ａがいずれも成功ならニュースで必ず流れるだろうからチェックせねば。
自分はフリーは今の構成でも十分だと思っているので
ＦＳ完全ノーミス目指してどれだけ点数がもらえるのかを見たい。
大分幅跳びになったからあれで成功すれば加点もしっかりもらえるだろう。
失敗したとしても、他のジャンプの質を落とさなければいい。
(ホントそれだけを念じている。)
３Ａがいずれも成功ならニュースで必ず流れるだろうからチェックせねば。
自分はフリーは今の構成でも十分だと思っているので
ＦＳ完全ノーミス目指してどれだけ点数がもらえるのかを見たい。
なんかフリーでも入れるみたいで
3Aと3-3両方入れるってフジが
マジ？
3Aと3-3両方入れるってフジが
マジ？
3Aと3-3ワロタｗ
2A-3Tは練習でも跳んで捨てる気なさそうなので
3Lo,3A,3F-3Lo,3Lz,3S*,2A-3T*,3F-2Lo-2Lo*
になったりしてｗがんばれ！
2A-3Tは練習でも跳んで捨てる気なさそうなので
3Lo,3A,3F-3Lo,3Lz,3S*,2A-3T*,3F-2Lo-2Lo*
になったりしてｗがんばれ！
動画来たので見てみたが、今までよりはいい感じだけど刺さると思う。
でもこのレベルを本番でやったらまあまあの点数になるんじゃないかな。
でもこのレベルを本番でやったらまあまあの点数になるんじゃないかな。
うえ～？！
いやいや・・・え？自己申告してるからほんとうか。
logc.fujitv.co.jp/simg/profile/36f3b/100000247/357886_pcl.jpg
いやいや・・・え？自己申告してるからほんとうか。
logc.fujitv.co.jp/simg/profile/36f3b/100000247/357886_pcl.jpg
種類はわからないけど3-3も3度跳んで3回とも着氷したみたいだね
ttp://daily.co.jp/newsflash/general/2013/02/07/0005725591.shtml
ttp://daily.co.jp/newsflash/general/2013/02/07/0005725591.shtml
3Aを3回着氷とは言ってたけど成功とは言ってなかったよフジ
成功かどうかは微妙な３Ａもあるし着氷でいいじゃない？
３－３の映像が来るのか気になる。
３－３の映像が来るのか気になる。
>>589
自分も同意見。
一つ目（後ろの観客席の外人のおじさんが携帯？見てる）はクリーン、
二つ目（おじさんが真央を見てる）は微妙（スローだと大丈夫に見える）、
三つ目（おじさんが左方向を見てる）はギリギリ足りない
でもまあ、真央の３Aには厳しいんだけどさ
フジは「まだ完璧とは言えませんが」と付け加えて、認定されない予防線張ってたな
自分も同意見。
一つ目（後ろの観客席の外人のおじさんが携帯？見てる）はクリーン、
二つ目（おじさんが真央を見てる）は微妙（スローだと大丈夫に見える）、
三つ目（おじさんが左方向を見てる）はギリギリ足りない
でもまあ、真央の３Aには厳しいんだけどさ
フジは「まだ完璧とは言えませんが」と付け加えて、認定されない予防線張ってたな
一本目二本目は認定範囲内に見える
三本目は多分UR
調子はいいね
三本目は多分UR
調子はいいね
3Aより3-3の調子のほうが気になるな
P1:浅田選手追記。
3-3の種類は3F-3loと3lo-3loだったと思います。
本当にSPもFSにも3Aと3-3を両方入れることを目標にしてるっぽいね
3-3の種類は3F-3loと3lo-3loだったと思います。
本当にSPもFSにも3Aと3-3を両方入れることを目標にしてるっぽいね
3F-3Loと3Lo-3Loか～
2A-3Tの調子はいいものの今季中に3F-3Tは間に合わなさそう
認定されてほしいね
3A,3Lo-3Lo,st3Fが夢のSP構成
ところでローリーの手直しも気になる
2A-3Tの調子はいいものの今季中に3F-3Tは間に合わなさそう
認定されてほしいね
3A,3Lo-3Lo,st3Fが夢のSP構成
ところでローリーの手直しも気になる
あああ3F-3Tじゃないのか残念見たかった
でもフリーにいきなり3Aと3-3両方投入は凄いね体力きついだろうけど頑張ってほしい
3Aと3-3は両方URになったとしても
すっぽぬけず入れば今回はまずまず良い出来な方だと思う
あとは3Aと3-3の出来に関わらず他のジャンプが大崩れしない事を願う
でもフリーにいきなり3Aと3-3両方投入は凄いね体力きついだろうけど頑張ってほしい
3Aと3-3は両方URになったとしても
すっぽぬけず入れば今回はまずまず良い出来な方だと思う
あとは3Aと3-3の出来に関わらず他のジャンプが大崩れしない事を願う
会見つべにあるけどSPは3Aに変更するだけみたい
FSは3-3言及してたけどSPにはなかったから
FSは3-3言及してたけどSPにはなかったから
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/all/1213/columndtl/201302070007-spnavi
スポナビの記事。
ここの住人ならおすすめ
スポナビの記事。
ここの住人ならおすすめ
ああ、四大陸は結構気楽に見れると思ってたけどドキドキしてきた
真央今調子良いんなら、練習少なめにしてピークを維持してくれ、疲れないように
真央今調子良いんなら、練習少なめにしてピークを維持してくれ、疲れないように
こうなったら四大陸は優勝して欲しい。
3Aが入って他のジャンプが全日本以上なら自然にそうなるはず。
3Aが入って他のジャンプが全日本以上なら自然にそうなるはず。
こうなったらというか
メンツ的には普通に優勝狙えるはずだったんだが
思い切った構成に出るのならどうなるかはわからなくなった。
3-3もすぽるとで見たけどまあ悪くはなかったが
セカンドループの判定傾向はよくわからんからなあ…
メンツ的には普通に優勝狙えるはずだったんだが
思い切った構成に出るのならどうなるかはわからなくなった。
3-3もすぽるとで見たけどまあ悪くはなかったが
セカンドループの判定傾向はよくわからんからなあ…
-3Loって回り切ろうとするとオーバーターン気味になるんだね、難しい
ローリー、やっぱりステップ変えてきたねｗ
レベル4で加点もほぼMAX取ってるのに
愛の夢も大幅変更したことあるし、見てるとアイデアが沸き出でるのかな
ローリー、やっぱりステップ変えてきたねｗ
レベル4で加点もほぼMAX取ってるのに
愛の夢も大幅変更したことあるし、見てるとアイデアが沸き出でるのかな
セカンド３Ｌｏはよっぽど余裕のある降り方でもしない限り
ちょっとグリ降りに見えてしまうのが難点だ。
でもここまで来たら、３Ａでも３Ｆ３Ｌｏでも跳んでどんな評価が出るのか
見るのがいいね。
ちょっとグリ降りに見えてしまうのが難点だ。
でもここまで来たら、３Ａでも３Ｆ３Ｌｏでも跳んでどんな評価が出るのか
見るのがいいね。
正直3-3と3A両方なんて期待してなかったからあの映像の質レベルを跳んできてびっくり。
とりあえず今回は認定されるかどうかよりも試合で潔く跳べるかどうか
なにしろ五輪前以来だから試合の構成に入れて跳んで着氷したら評価してやりたい。
3Aは2度目だっけ？はかなり高さもあったし幅もあって質がよかったし
認定レベルだと思う。
SPは高評価を受けてきたのにローリーにアイディアがあって全日本前から
変更したい要望が出てたっていうから、完成度が高かったプロをどういじったのか楽しみ。
ステップのツイズルが増えたらしき情報が本当なら
白鳥プロにインスパイアされた部分もありそう。
とりあえず今回は認定されるかどうかよりも試合で潔く跳べるかどうか
なにしろ五輪前以来だから試合の構成に入れて跳んで着氷したら評価してやりたい。
3Aは2度目だっけ？はかなり高さもあったし幅もあって質がよかったし
認定レベルだと思う。
SPは高評価を受けてきたのにローリーにアイディアがあって全日本前から
変更したい要望が出てたっていうから、完成度が高かったプロをどういじったのか楽しみ。
ステップのツイズルが増えたらしき情報が本当なら
白鳥プロにインスパイアされた部分もありそう。
個人的にステップの後半はいじらなくていいくらい上半身下半身の動きが複雑だと思ったので
変更は前半部分かな～と思ったら 映像ではフィニッシュあたりも変わっていたし
全体のステップが変わったのかな 楽しみだ。
変更は前半部分かな～と思ったら 映像ではフィニッシュあたりも変わっていたし
全体のステップが変わったのかな 楽しみだ。
3F-3Loはやっぱり厳しそうだなぁ
二本目は完全にUR
一本目はなかなか
でも認定は厳しいんじゃないかなぁ
二本目は完全にUR
一本目はなかなか
でも認定は厳しいんじゃないかなぁ
3Ｆ+3Tはオーバーターンしたのは足りてたよ
３－３が認められた最後は２００９世選で、その前は韓国GPFのショートでDGされてる。前はFが短めで勢いがついていた今回のはFは回ってるがセカンドは十分とは言えないなあ
でもその直前で最高よく回っていたのは２００７年全日本で２００８年４CCはセカンドが認められてるけどちょっとぎりぎり
去年のアデリナのジュニアのセカンド３Loが認められているからどうかなーって思うが
たぶんセカンド３LOを回りきるには前の３Fや３LZをちょっと短めにしないとだめなのかも知れない
今は３FがよくUR取られるのでそこを気にしたらセカンド３Loは回りきらないんじゃないかな
今の映像ではたぶんURだと思うが
でも練習日が後になるほど回ってくるから
とにかく試合に入れないと何も始まらない
でもその直前で最高よく回っていたのは２００７年全日本で２００８年４CCはセカンドが認められてるけどちょっとぎりぎり
去年のアデリナのジュニアのセカンド３Loが認められているからどうかなーって思うが
たぶんセカンド３LOを回りきるには前の３Fや３LZをちょっと短めにしないとだめなのかも知れない
今は３FがよくUR取られるのでそこを気にしたらセカンド３Loは回りきらないんじゃないかな
今の映像ではたぶんURだと思うが
でも練習日が後になるほど回ってくるから
とにかく試合に入れないと何も始まらない
セカンドループは厳しいコーラーならDGされそう
3Aは高さも回転の速さも良い感じ
腰痛はもう大丈夫なのかな
四大陸はいろいろ試すのに最適な大会だと思うから跳んじゃっていいと思うけどね
3Aは高さも回転の速さも良い感じ
腰痛はもう大丈夫なのかな
四大陸はいろいろ試すのに最適な大会だと思うから跳んじゃっていいと思うけどね
セカンドはURで厳しければDGかもね
3Aは若干グリってるけど認定範囲内、厳しければUR
2A-3T見る限りセカンド3Tものになってきてるのに
公式練習で飛んで来ない3Ｆ+3T(映像に出てないでけで飛んでる？)は
3F-3Lo以上にまだ完成度低いって事なのかな
3Aは若干グリってるけど認定範囲内、厳しければUR
2A-3T見る限りセカンド3Tものになってきてるのに
公式練習で飛んで来ない3Ｆ+3T(映像に出てないでけで飛んでる？)は
3F-3Lo以上にまだ完成度低いって事なのかな
うん、もしかしたらこの鬼構成を この質のジャンプで着氷したとして
見た目少しでも怪しい着氷はＵＲどころかＤＧも覚悟で見ておかんと
まるで信じられないような低い点数と向き合う可能性もある。
見た目少しでも怪しい着氷はＵＲどころかＤＧも覚悟で見ておかんと
まるで信じられないような低い点数と向き合う可能性もある。
616 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/08(金) 12:48:30.30 ID:akZP/VW7
キムリップスレから わざわざ古い資料ご苦労さん。
このスレで前から３F-3Loは試してみるべきという意見多かったよね
信夫が宝くじみたいなものだが入れさせてあげたいとか言ってるみたいだけど
どう考えても今入れてみていろいろ採点傾向とかの様子見もこれからの練習のはずみにするのも
必要で計画通りなんじゃないの皆が言うように今回は降りるだけでOKだよ
信夫が宝くじみたいなものだが入れさせてあげたいとか言ってるみたいだけど
どう考えても今入れてみていろいろ採点傾向とかの様子見もこれからの練習のはずみにするのも
必要で計画通りなんじゃないの皆が言うように今回は降りるだけでOKだよ
そうだね、試合の緊張感の中でこの構成をどれだけの質で跳べるようになるか、
もやっていかないと分からないものね。
自分も降りてくるだけでもＯＫの気持ちで見てるよ。
もやっていかないと分からないものね。
自分も降りてくるだけでもＯＫの気持ちで見てるよ。
構成出てるけどさ、
サルコウを後に回したのは不安しかないんだが…
3連にしたって全然決まらないから変えたのにセカンドLoのせいで
元に戻さざるを得なくなった。
サルコウを後に回したのは不安しかないんだが…
3連にしたって全然決まらないから変えたのにセカンドLoのせいで
元に戻さざるを得なくなった。
サルコウが今どんな状態なのかは分からん
だがこのＦＳ構成で四大陸に向けてずっと滑ってきて来たわけだし
練習段階で後半のジャンプがひどい質なら信夫先生もＯＫ出さんでしょう。
見る側も 少し腹くくってみるべき。
だがこのＦＳ構成で四大陸に向けてずっと滑ってきて来たわけだし
練習段階で後半のジャンプがひどい質なら信夫先生もＯＫ出さんでしょう。
見る側も 少し腹くくってみるべき。
構成どこで見れる？
試合の中で飛ぶとどうなるのか
ジャッジから見てURになるのかDGになるのか試してほしいからこそ
セカンドがパンクや2ｌoにならないでほしいね
試合の中で飛ぶとどうなるのか
ジャッジから見てURになるのかDGになるのか試してほしいからこそ
セカンドがパンクや2ｌoにならないでほしいね
今日の練習では午前に3Aを6本中4本成功，午後は曲かけで3A，3F-3Lo着氷だそう
回転は録画ミスでわからなかったけど曲かけで決まったっていうのは朗報だね
回転は録画ミスでわからなかったけど曲かけで決まったっていうのは朗報だね
自分もすくなくともDGではないと思うねその３－３なら
3A調子いいなぁ
これなら相当厳しいジャッジでなければ大丈夫そう
3F-3Loの方はURだなぁ
でも3Fがよく回ってるのには安心した
これなら相当厳しいジャッジでなければ大丈夫そう
3F-3Loの方はURだなぁ
でも3Fがよく回ってるのには安心した
う～ん自分には３－３より
３Ａの方が回転が少し厳しい感じがしたけどな。
３Ａの方が回転が少し厳しい感じがしたけどな。
まぁなんにせよ、公式の練習の曲通しで
全て着氷させたのなら、それだけでも凄い良い兆しだと思う。
ＳＰも３Ａ含めたプロがどう評価されるか楽しみ。
全て着氷させたのなら、それだけでも凄い良い兆しだと思う。
ＳＰも３Ａ含めたプロがどう評価されるか楽しみ。
浅田真央というのは不思議な選手だ。以前FSで直の3Tやってたけど、実は+3Tと滞空時間のコマ数は同じ
もちろん前者で回転不足などということはなかったのでコンボになると回転が鈍るということになる
3Loならそんなことはないと思うんで、本来の17コマ跳べてれば間違いないはず
練習映像では角度的にわかりにくいものが多かったが、オーバーターンのやつはこのラインを超えてたので多分だいじょうぶ
ちなみに3Lo+3Loは完全に足りてた。こっちにすればいいのに
もちろん前者で回転不足などということはなかったのでコンボになると回転が鈍るということになる
3Loならそんなことはないと思うんで、本来の17コマ跳べてれば間違いないはず
練習映像では角度的にわかりにくいものが多かったが、オーバーターンのやつはこのラインを超えてたので多分だいじょうぶ
ちなみに3Lo+3Loは完全に足りてた。こっちにすればいいのに
コマ数の人
3Aは自信もって跳べばいいだけだから
もう10数回とか跳ぶなよっていいたい。
昨季のワールドの狂気の50回越えみたいなのは論外で
体力消耗でしかないし、男子だって4回転公式でそんな回数跳ばない。
もう本番前に他のジャンプに影響でるから消耗するのはやめてほしい。
もう10数回とか跳ぶなよっていいたい。
昨季のワールドの狂気の50回越えみたいなのは論外で
体力消耗でしかないし、男子だって4回転公式でそんな回数跳ばない。
もう本番前に他のジャンプに影響でるから消耗するのはやめてほしい。
すぽるとで6回成功／14回挑戦中って言われてて心配になった
>>634
3F-3Loを3F-3Tって書くぐらいのスタッフだし2Aも3Aもごっちゃにして数えてそう
3F-3Loを3F-3Tって書くぐらいのスタッフだし2Aも3Aもごっちゃにして数えてそう
今の浅田が14回も跳ぶとは思えんし
昼間は6回中4回成功って聞いたし
正確な情報だとは思えない
昼間は6回中4回成功って聞いたし
正確な情報だとは思えない
そっかそうだよねｗ
昼間の時点で6回挑戦なのに、そっから8回も跳んだの？？と思った
昼間の時点で6回挑戦なのに、そっから8回も跳んだの？？と思った
多分2Aは3Aの失敗とか思ってそう
律儀に数えたのかスポルト・・
14回分の5回？印象操作じゃなければ、２Ａを３Ａと見間違えたか一緒くたにしたか。
流石にその着氷率じゃ信夫先生のコメントと矛盾しすぎるわｗ
それよりも地味に２Ａ３Ｔがかなり加点のもらえそうなジャンプになっているのが凄い。
14回分の5回？印象操作じゃなければ、２Ａを３Ａと見間違えたか一緒くたにしたか。
流石にその着氷率じゃ信夫先生のコメントと矛盾しすぎるわｗ
それよりも地味に２Ａ３Ｔがかなり加点のもらえそうなジャンプになっているのが凄い。
2A-3Tはほとんど心配ない感じだったね
本人曰くあまり練習でも失敗しなくなったらしいけど、正直疑ってたｗ
本人曰くあまり練習でも失敗しなくなったらしいけど、正直疑ってたｗ
セカンド3Tそこまで良くなってるんだったら
3F-3Tやらないのはもったいないな
真央のSPの最終目標の構成って3A・3-2なのか3A・3-3なのか
3F-3Tやらないのはもったいないな
真央のSPの最終目標の構成って3A・3-2なのか3A・3-3なのか
やっぱりジャンプの精度が肝なんだろうなあ
numberとか読んだけど、ベテランと呼べる年になってきたから
それ相応のやり方が身についてきたっぽい
numberとか読んだけど、ベテランと呼べる年になってきたから
それ相応のやり方が身についてきたっぽい
あと心配なのが3Fかな
良くなってるといいけど
真央の転ぶところ随分見てない気がするけど、その分パンクが怖い
良くなってるといいけど
真央の転ぶところ随分見てない気がするけど、その分パンクが怖い
羽が落ちる心配があるみたいだけど
ただでさえ大技で不安も大きいのに
余計なことに神経使うのはまずいと思う。
ただでさえ大技で不安も大きいのに
余計なことに神経使うのはまずいと思う。
むしろ失敗するなら今回しとけっていうか
いや、一番見たいのはいい演技して晴れ晴れと嬉しそうな真央の顔なんだけどさ
でもワールドで不安を抱えるなら今失敗しとけと。
いや、一番見たいのはいい演技して晴れ晴れと嬉しそうな真央の顔なんだけどさ
でもワールドで不安を抱えるなら今失敗しとけと。
競技中にCM撮影とか個人的な仕事はやめて欲しかった
映像見たら３Ａと３－３は完全に認定されなくても、大きく失敗しなければ
それなりの点数は取れると思うけど
心配なのはこれまで失敗してきたジャンプなんだよなあ
ちゃんとなってるんだろうか
それなりの点数は取れると思うけど
心配なのはこれまで失敗してきたジャンプなんだよなあ
ちゃんとなってるんだろうか
3A決まったね！
いつもならスピンのレベル一つ取りこぼしてるのが気になるんだろうけど今日はもう3A決まっただけで気にならない
いつもならスピンのレベル一つ取りこぼしてるのが気になるんだろうけど今日はもう3A決まっただけで気にならない
もったいないｗ
取りこぼしたのがかなり悔しくなる点数だわｗ
取りこぼしたのがかなり悔しくなる点数だわｗ
スピン全体的に慎重だった
3Aやばすぎて覚えてないｗ
3Aやばすぎて覚えてないｗ
3Aおめでとう
ところで、疑問視されてたローリーのステップ変更、成果あったね
今まで+3が5人、+2が4人だったのが
今回は+3が7人、+2が2人になってる
ローリーすごすぎｗ
ところで、疑問視されてたローリーのステップ変更、成果あったね
今まで+3が5人、+2が4人だったのが
今回は+3が7人、+2が2人になってる
ローリーすごすぎｗ
3Fの回転不足も解消されていた！嬉しい！
3Loはほんのちょっと足りないように見えたけど認定レベル
3Loはほんのちょっと足りないように見えたけど認定レベル
はぁなんか今冷静になれないくらい嬉しい
明日もまだ有るし今夜眠れそうにないや
とかだけでは冷静スレにふさわしくないから、１個心配を上げると
3F-2Loが壁に寄り気味でドキっとしちゃった
ワールドはホッケー会場でせまいみたいだから、その辺りしっかり対策してねん
明日もまだ有るし今夜眠れそうにないや
とかだけでは冷静スレにふさわしくないから、１個心配を上げると
3F-2Loが壁に寄り気味でドキっとしちゃった
ワールドはホッケー会場でせまいみたいだから、その辺りしっかり対策してねん
>>656
余裕があるとかえってN杯のようなことやらかすからな。真央は。
余裕があるとかえってN杯のようなことやらかすからな。真央は。
今シーズン他の大会の公式練習でも3Aいれていれてきてたけど
本当試合で入れられるレベルになって入れた、という感じ
練習での成功率5/14って
軌道の確認とか、練習開始間際の慣らしでの2Aとか含まれてそう
本当試合で入れられるレベルになって入れた、という感じ
練習での成功率5/14って
軌道の確認とか、練習開始間際の慣らしでの2Aとか含まれてそう
3Aよかったー！
それでテンションあがりすぎたのか浮き足立ったのか、ちょっと全体的に雑になった気がするけど
まあ、今回は良いだろう！
荒ぶる真央っていうのも久しぶりでご愛嬌って感じだわ。
それよりリザルド見たけど、Loにまた－２とか付けられてるね。
SSも７とかTR６．７５って何なんだ。
日本女子はこういうのとも戦わないといけないんだよな。
明日どうなるだろうな。
成績とかタイトルとかどうでも良いから、ほんとに思いっきりやって欲しい。
それでテンションあがりすぎたのか浮き足立ったのか、ちょっと全体的に雑になった気がするけど
まあ、今回は良いだろう！
荒ぶる真央っていうのも久しぶりでご愛嬌って感じだわ。
それよりリザルド見たけど、Loにまた－２とか付けられてるね。
SSも７とかTR６．７５って何なんだ。
日本女子はこういうのとも戦わないといけないんだよな。
明日どうなるだろうな。
成績とかタイトルとかどうでも良いから、ほんとに思いっきりやって欲しい。
SSといい6点台とかつけるジャッジは明らかに抗議レベルだと思うよ
羽生がSPのSSで9点台やそれに近いのが6人もいて、女子のこのメンバーで真央がトップクラスじゃないのは
明らかにおかしい。
真央比っていうのは関係ないからね。
プロは変更して3Aも入れたからワールドまでに滑り込めばいいわけで
全体としてはノーミスなんだから難癖批判すべきものじゃない。
とにかく今日は多大なプレッシャーがかかる中で、2年ぶりに３A認定成功したことを
絶賛してやるべきだと思う。
あの3Aは完璧だった。
ずっと3Aなしでも点数が出ても3Aがないとマスコミはじめ煽られ続けてきて
これだけ地元大会で毎日煽られている中で、きっちり跳んで決めてきたのは素晴らしい。
タメも沈み込みもなくすうっと入りぎゅるぎゅるっと迫力あるジャンプだった。
信夫についてジャンプ全部見直して五輪プレシーズンに3Aを戻してきたことは明らかに素晴らしいよ。
羽生がSPのSSで9点台やそれに近いのが6人もいて、女子のこのメンバーで真央がトップクラスじゃないのは
明らかにおかしい。
真央比っていうのは関係ないからね。
プロは変更して3Aも入れたからワールドまでに滑り込めばいいわけで
全体としてはノーミスなんだから難癖批判すべきものじゃない。
とにかく今日は多大なプレッシャーがかかる中で、2年ぶりに３A認定成功したことを
絶賛してやるべきだと思う。
あの3Aは完璧だった。
ずっと3Aなしでも点数が出ても3Aがないとマスコミはじめ煽られ続けてきて
これだけ地元大会で毎日煽られている中で、きっちり跳んで決めてきたのは素晴らしい。
タメも沈み込みもなくすうっと入りぎゅるぎゅるっと迫力あるジャンプだった。
信夫についてジャンプ全部見直して五輪プレシーズンに3Aを戻してきたことは明らかに素晴らしいよ。
自分はあの３Ａ認定されないと思っていた・2点も加点も貰ったと言うことで
ＵＲかと思っただけに少し驚き。
認定＋加点を貰ったという自信から、明日はもっと勢い良くなるかもしれんね。
全て認定されるとここまで点数が上がると分かって収穫だったね。
あと点数上げを図るなら、スピンと ちょっと流し気味だった振りつけを
とことん馴染ませて演技構成点の底上げかな？
明日の白鳥も楽しみ。
ＵＲかと思っただけに少し驚き。
認定＋加点を貰ったという自信から、明日はもっと勢い良くなるかもしれんね。
全て認定されるとここまで点数が上がると分かって収穫だったね。
あと点数上げを図るなら、スピンと ちょっと流し気味だった振りつけを
とことん馴染ませて演技構成点の底上げかな？
明日の白鳥も楽しみ。
3A泣いたｗちょっとグリかと思ったがスローで見たら大丈夫だった
ループ前のステップがどれだかわからなかった
ループ前のステップがどれだかわからなかった
３Loのー２はおそらく打ち間違い、どっちにしろ最高最低はカットされるんだから、
あんまり目くじら立てるほどではないよ。特に冷静スレでは。
あとジャッジはランダムオーダーだから分かりにくいけど、
どの選手にも低く付けてるのが一人いて、同一人物だと思われる。
あんまり目くじら立てるほどではないよ。特に冷静スレでは。
あとジャッジはランダムオーダーだから分かりにくいけど、
どの選手にも低く付けてるのが一人いて、同一人物だと思われる。
いやぁ全日本から1人だけ3回も-２を間違いでつけられるのはなんなんだろうね
あっそうなの？知らなかった。すまんね。
でも、じゃあそのジャッジ自身が回転不足と判断したんじゃないの？
回転不足はー１～ー２でしょ。コーラーと独立してつけることもある。
一人くらいそう思っても仕方ない。このスレでもそう思ってる人がいるんだから。
どっちみち、さっきもいったけど最高最低はカットされるからいいんでないの？
せっかくの素晴らしい夜なのに、もうやめようよ。
でも、じゃあそのジャッジ自身が回転不足と判断したんじゃないの？
回転不足はー１～ー２でしょ。コーラーと独立してつけることもある。
一人くらいそう思っても仕方ない。このスレでもそう思ってる人がいるんだから。
どっちみち、さっきもいったけど最高最低はカットされるからいいんでないの？
せっかくの素晴らしい夜なのに、もうやめようよ。
667 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/10(日) 00:16:21.48 ID:Bsn5VjtF
もうやめようよ って工作員臭くて荒れるからもうやめようよ ｗ
冷静スレでもあの3AをURだと思った人がいることにちょっと驚くんだけど、
パッと見ツーフットっぽかったからかな？
すごくいい3Aだったと思うよ。過去プラス評価を貰ってるいくつかの3Aと比べても
助走から跳ぶタイミングまでスムーズだったしキレもあって回転も足りてた。
足元アップのスロー映像で見たらツーフットじゃなかったし。
フリーでもあんな3Aがもし決まったら本当に嬉しいけどそこまでは期待しないでおく。
3Aよりもスタミナの切れる後半のジャンプをしっかり決めてほしい。
パッと見ツーフットっぽかったからかな？
すごくいい3Aだったと思うよ。過去プラス評価を貰ってるいくつかの3Aと比べても
助走から跳ぶタイミングまでスムーズだったしキレもあって回転も足りてた。
足元アップのスロー映像で見たらツーフットじゃなかったし。
フリーでもあんな3Aがもし決まったら本当に嬉しいけどそこまでは期待しないでおく。
3Aよりもスタミナの切れる後半のジャンプをしっかり決めてほしい。
ループのマイナスは直前のステップが認められなかったんじゃね。
あれ今回変えてきてたし
あれ今回変えてきてたし
自分がＵＲかな？とさっき書いたけど、、ツーフットには全然見えなかった
ただ今まで着氷時の瞬間をストップさせて目を皿のようにして視ている
厳し目ジャッジの判定に慣れてしまっていたせいか、今回の３ＡはもしかしたらＵＲ
とられるかもな・・と感じたんだよ。
さっそくアンチが本スレに着氷画像貼り付けてるけど ちょっと角度が怪しいのは確か。
自分も今回の３Ａ流れは軽かったけど 着氷は今までだったらＵＲにしそうな着氷に見えた。気を悪くしたら御免よ。。
認定されて加点まで貰えたのならそれに越た事ない。
ジャッジの判定が正しいものとして 冷静スレではかたるべきだった。
ただ今まで着氷時の瞬間をストップさせて目を皿のようにして視ている
厳し目ジャッジの判定に慣れてしまっていたせいか、今回の３ＡはもしかしたらＵＲ
とられるかもな・・と感じたんだよ。
さっそくアンチが本スレに着氷画像貼り付けてるけど ちょっと角度が怪しいのは確か。
自分も今回の３Ａ流れは軽かったけど 着氷は今までだったらＵＲにしそうな着氷に見えた。気を悪くしたら御免よ。。
認定されて加点まで貰えたのならそれに越た事ない。
ジャッジの判定が正しいものとして 冷静スレではかたるべきだった。
>>670
668だけど、別に気を悪くしたとかではなくて
自分はスローで見た上でもキレのあるクリーンな3Aだったと思ったので
アンチが回転不足、回転不足言うのは恒例行事としても、冷静スレの人たちにも
回転不足疑惑が持ち上がるような出来だったかなぁ・・と純粋に不思議に思って。
いつかの四大陸の愛の夢冒頭で決めた3Aなんかはこのスレでもたまに
「あの時くらいの3Aが決まれば～・・・」とかって引き合いに出される
真央史上一番と言ってもいいくらいクリーンな3Aだったけど、
自分にはあのときの3Aより今回の3Aのほうが更に良い出来に思えるくらいなので。
668だけど、別に気を悪くしたとかではなくて
自分はスローで見た上でもキレのあるクリーンな3Aだったと思ったので
アンチが回転不足、回転不足言うのは恒例行事としても、冷静スレの人たちにも
回転不足疑惑が持ち上がるような出来だったかなぁ・・と純粋に不思議に思って。
いつかの四大陸の愛の夢冒頭で決めた3Aなんかはこのスレでもたまに
「あの時くらいの3Aが決まれば～・・・」とかって引き合いに出される
真央史上一番と言ってもいいくらいクリーンな3Aだったけど、
自分にはあのときの3Aより今回の3Aのほうが更に良い出来に思えるくらいなので。
冷静さんたち
ジャッジ判定でも加点なんだから、今回位は普通に喜んでいいんでは？
ソチ五輪で成功しなければ意味無いとか言うなら、ソチの時に話せばいいよ。
一戦一戦の結果を冷静に語りましょ。
ジャッジ判定でも加点なんだから、今回位は普通に喜んでいいんでは？
ソチ五輪で成功しなければ意味無いとか言うなら、ソチの時に話せばいいよ。
一戦一戦の結果を冷静に語りましょ。
673 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/10(日) 01:21:22.51 ID:P277UZW4
飛距離が１ｍくらいしかない３Aに加点がつくのね
ふーん（棒
ふーん（棒
>>666
カットなんだからいいじゃんって、良いわけないよ！
もし普通のジャッジされてたら、他の低い点がカットになるかも知れないんだよ？？
しかも今は毎回一人だけど、二人になるかもしれない。
そうしたらこのジャッジの点は採用だ。
素直に喜んでるけど、冷静スレだけにそれだけじゃなく、懸念材料に目が行くのよ。
カットなんだからいいじゃんって、良いわけないよ！
もし普通のジャッジされてたら、他の低い点がカットになるかも知れないんだよ？？
しかも今は毎回一人だけど、二人になるかもしれない。
そうしたらこのジャッジの点は採用だ。
素直に喜んでるけど、冷静スレだけにそれだけじゃなく、懸念材料に目が行くのよ。
真央の太もも、さらにたくましくなってた気がする
3A跳ぶには愛の夢の頃のような超スリム体型じゃやっぱダメなんだね
3A跳ぶには愛の夢の頃のような超スリム体型じゃやっぱダメなんだね
映像見たけど３Loは確かに直前のステップがなあ。
シェヘラでも結構マイナスつけるジャッジいたから。
Loはダブルスリーでもやらんと直前ステップに苦労するよね。
そうじゃなけりゃジャッジの回転不足判定でしょう。（－１～ー２)
シェヘラでも結構マイナスつけるジャッジいたから。
Loはダブルスリーでもやらんと直前ステップに苦労するよね。
そうじゃなけりゃジャッジの回転不足判定でしょう。（－１～ー２)
3Loはあんまりステップから跳んでるように見えなかったよな。
だからあんなに加点が付いてて逆に驚いた。
あそこに関しては前のほうがいい気がする。
スピンは最近ジャンプとプロの手直しに集中してたからその分ちょっと疎かになったのかなと。
だからあんなに加点が付いてて逆に驚いた。
あそこに関しては前のほうがいい気がする。
スピンは最近ジャンプとプロの手直しに集中してたからその分ちょっと疎かになったのかなと。
22歳だった。
>>677
手をあげた工夫が評価されたかな。タクタミのようにタノるまではいかんかったが。
手をあげた工夫が評価されたかな。タクタミのようにタノるまではいかんかったが。
でも3Lo、6分間練習で何回か確かめてたよね
全日本で失敗して跳びにくかったから、ステップ簡素化したのかと思った
それでジャンプ後の両手上げでカバー、みたいな
全日本で失敗して跳びにくかったから、ステップ簡素化したのかと思った
それでジャンプ後の両手上げでカバー、みたいな
両手挙げはもうちょっとビシッとやってほしい気がしないでもないけど
フィニッシュ近くの手のジャンってのは3A決めた喜びもあってか力入ってたね
フィニッシュ近くの手のジャンってのは3A決めた喜びもあってか力入ってたね
もし今回のマイナスを真央陣営が気にしたなら
ワールドでは元に戻してくるかもしれん。
まあとにかくいろいろ課題がみつかるのはよいことだ
ワールドでは元に戻してくるかもしれん。
まあとにかくいろいろ課題がみつかるのはよいことだ
だね、ぜひ気にしてほしい
>>677
ループ前のステップは以前に戻せるなら直した方がいいね
ジャッジの中でマイナス付ける人がいるかもしれないっていう判断がわかれるような飛び方なら
減点される隙はちょっとでも潰していった方がいい
>>677
ループ前のステップは以前に戻せるなら直した方がいいね
ジャッジの中でマイナス付ける人がいるかもしれないっていう判断がわかれるような飛び方なら
減点される隙はちょっとでも潰していった方がいい
685 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/10(日) 06:00:31.07 ID:4sSHjfDU
太ももは太い方が綺麗だよ。だから昨日は感心した。
自分がそうなんだけど、内太ももがへこんでると不格好だし、実際スタミナないよ。
外太ももはモリモリしてるとアレだけど…
あの筋肉とスタミナが3Aを戻したんだなーと思う。
自分がそうなんだけど、内太ももがへこんでると不格好だし、実際スタミナないよ。
外太ももはモリモリしてるとアレだけど…
あの筋肉とスタミナが3Aを戻したんだなーと思う。
フリーで羽落ちる心配あるのか
SPの貯金あるから落ちて減点されてもまあ今回はそんな痛くないけど
世選は今までのに戻して欲しい
僅差の争いになった時に衣装の減点差で順位落としたらアホらしい
SPの貯金あるから落ちて減点されてもまあ今回はそんな痛くないけど
世選は今までのに戻して欲しい
僅差の争いになった時に衣装の減点差で順位落としたらアホらしい
今季初の公式試合での3A投入成功だったから
3Aはいる前の両手上げがだらってしてても見逃されててgoeには影響なかったけど
ワールドでも3A投入するなら入る前の両手上げはピシッとやって欲しい
3lo終わったあとの両手上げについても同じ
まあファンスパイラルからの2Aあとの両手上げもN杯ではちょっと汚くて
GPFで改善されてたからワールドではよくなると思うけど
3Aはいる前の両手上げがだらってしてても見逃されててgoeには影響なかったけど
ワールドでも3A投入するなら入る前の両手上げはピシッとやって欲しい
3lo終わったあとの両手上げについても同じ
まあファンスパイラルからの2Aあとの両手上げもN杯ではちょっと汚くて
GPFで改善されてたからワールドではよくなると思うけど
今回は日本だったし、海外で認定されたらちょっと安心出来るかな
他の要素が劣化してたのが残念、ジャンプばっかり練習しないで、きちんと揃えて欲しい
そういった要求が高いとは思わない
他の要素が劣化してたのが残念、ジャンプばっかり練習しないで、きちんと揃えて欲しい
そういった要求が高いとは思わない
今回は３Ａ投入という緊張感の中でやっぱり集中していただろうから他の要素が
少々流し気味に見えたけど。
彼女に３Ａの自信がしっかり付いて２Ａを跳ぶ時と同じように細部まで気を回せるようになったら
とんでもないプロになると思う。
少々流し気味に見えたけど。
彼女に３Ａの自信がしっかり付いて２Ａを跳ぶ時と同じように細部まで気を回せるようになったら
とんでもないプロになると思う。
今日の構成全部成功したら
3A2回のバンクーバーFSからの進化ってのをつくづく感じるだろうな
3A2回のバンクーバーFSからの進化ってのをつくづく感じるだろうな
>>670
自分もあなたのように刺さるたびに惜しいな～と思いながらコマ送りで見てきた人間だから
厳しい試合なら刺さっててもおかしくないと思ったよ。
今回認定されたことを受けて、あれくらいなら認定でいいんだなと認識を新たにした。
とりあえずフリーは3F3Loの試合での着氷を願う。
それが刺さるなら認定ラインはどこなのか話し合えるし
認定されればめでたいし。キャロのコーチも言及したし、流れが変わってくれればいいなと思う。
自分もあなたのように刺さるたびに惜しいな～と思いながらコマ送りで見てきた人間だから
厳しい試合なら刺さっててもおかしくないと思ったよ。
今回認定されたことを受けて、あれくらいなら認定でいいんだなと認識を新たにした。
とりあえずフリーは3F3Loの試合での着氷を願う。
それが刺さるなら認定ラインはどこなのか話し合えるし
認定されればめでたいし。キャロのコーチも言及したし、流れが変わってくれればいいなと思う。
上に加速していくみたいな跳びあがり方？
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1360413768513.gif
今日この出来をもう一度期待するのは正直難しいかとも思うけど
3-3と3Aを揃えたプログラムというのは是非公開してほしい
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1360413768513.gif
今日この出来をもう一度期待するのは正直難しいかとも思うけど
3-3と3Aを揃えたプログラムというのは是非公開してほしい
優勝おめでとうだね
3Aは昨年の四大陸FSのような感じかなぁ？でもそれより回転はマシだったと思う
3F-3Loは肉眼では駄目かな思ったけどスローでは大丈夫に見えたんだけどな
むしろ3FがUR喰らいそうな気はした
2A-3Tは厳しいと思う プラスジャッジが多かったところを見ると余計に
3Lzのエラー まぁ2Sは想定内ｗ むしろ3Lzは練習でもいつもダブってたしな
ステップ判定は全体的に厳しかったと思う 昨日今日合わせて少なかったし
ジャンプ判定も今日は全体的に厳しかった みんな点伸びてないし
でも一部は甘いなぁ 鈴木の3Lo-2Turだと思ったけど
3Aは昨年の四大陸FSのような感じかなぁ？でもそれより回転はマシだったと思う
3F-3Loは肉眼では駄目かな思ったけどスローでは大丈夫に見えたんだけどな
むしろ3FがUR喰らいそうな気はした
2A-3Tは厳しいと思う プラスジャッジが多かったところを見ると余計に
3Lzのエラー まぁ2Sは想定内ｗ むしろ3Lzは練習でもいつもダブってたしな
ステップ判定は全体的に厳しかったと思う 昨日今日合わせて少なかったし
ジャンプ判定も今日は全体的に厳しかった みんな点伸びてないし
でも一部は甘いなぁ 鈴木の3Lo-2Turだと思ったけど
優勝おめでとう
３Ｆ－３Ｌｏ、３Ａともにこのまま精度を上げていけばいいよね
３Ｆ－３ＬｏもっとＦもＬｏもひどくさされるかと思った
３Ｆ－３Ｔという考えもあるけどとにかく子供の頃から跳んできたジャンプで
自然なんだろうバンクーバーのときとは採点のしかたも違うからもうひっこめる必要ない
これからずっと入れて磨いていけばいいよ
衣装もはじめはどうかなって思ったけどよりバレエらしいね
３Ｆ－３Ｌｏ、３Ａともにこのまま精度を上げていけばいいよね
３Ｆ－３ＬｏもっとＦもＬｏもひどくさされるかと思った
３Ｆ－３Ｔという考えもあるけどとにかく子供の頃から跳んできたジャンプで
自然なんだろうバンクーバーのときとは採点のしかたも違うからもうひっこめる必要ない
これからずっと入れて磨いていけばいいよ
衣装もはじめはどうかなって思ったけどよりバレエらしいね
3F-3Loギリギリいけると思ったけど無理だったか
2A-3Tは厳しすぎる、全体との兼ね合いであと1個ミスってたら認定されてた思う
今回のことで思ったのは、やっぱり-3Loは認定されにくいのかも
3-3は3F-3Tの方がいいね、SPのこともあるし
まあワールドはSPもFSも今回の構成でいけばいいと思う
2A-3Tは厳しすぎる、全体との兼ね合いであと1個ミスってたら認定されてた思う
今回のことで思ったのは、やっぱり-3Loは認定されにくいのかも
3-3は3F-3Tの方がいいね、SPのこともあるし
まあワールドはSPもFSも今回の構成でいけばいいと思う
また同じとこに戻ってきた感じ
結局こうなんどやれど点数上一向に認められずモチベ低下のループになりそうな
結局こうなんどやれど点数上一向に認められずモチベ低下のループになりそうな
インタビューで「SPは練習以上、FSは練習通りだった」って言ってたから想定内なんだろうね
プログラムあれだけ変更してこの出来ならかなり上等じゃないかな
最初ちょっと硬かったね、昨日が良すぎたから逆に緊張したのかも
でもさすがにＮＨＫ杯の二の舞にはならなかったのが頼もしい
最初ちょっと硬かったね、昨日が良すぎたから逆に緊張したのかも
でもさすがにＮＨＫ杯の二の舞にはならなかったのが頼もしい
また2種3トリプルじゃん
ところであの位置の3Sはしんどそうだね
2A-3T跳んですぐだし
来季は3S前半にもってきてほしい
3A,3F-3Lo,3Lz,3S,2A-3T*,3Lo-2Lo-2Lo*,3F* 52.64点
3A,3F-3T,3Lz,3S,2A-3T*,3Lo-2Lo-2Lo*,3F* 51.64点
2A-3T跳んですぐだし
来季は3S前半にもってきてほしい
3A,3F-3Lo,3Lz,3S,2A-3T*,3Lo-2Lo-2Lo*,3F* 52.64点
3A,3F-3T,3Lz,3S,2A-3T*,3Lo-2Lo-2Lo*,3F* 51.64点
初3A、3-3投入試合としては上出来
3-3はURで納得、でもセカンド3Tはちょっと厳しいなと思った
それよりフリーの3Aはやっぱ一本目に持ってきた方がいい
足のバネの爆発力やキレが一番必要なジャンプだから
2本目のジャンプに持ってくるとどうも爆発力が足りてないように見える
（まぁ今季は序盤3A入れないつもりの構成だったからあの順番なんだろうけど）
来季のフリーはまたいつもみたいに一本目で
3Aはせっかくすっぽ抜けなくなったのにSとLzのどっちかは抜けるなもったいない
3-3はURで納得、でもセカンド3Tはちょっと厳しいなと思った
それよりフリーの3Aはやっぱ一本目に持ってきた方がいい
足のバネの爆発力やキレが一番必要なジャンプだから
2本目のジャンプに持ってくるとどうも爆発力が足りてないように見える
（まぁ今季は序盤3A入れないつもりの構成だったからあの順番なんだろうけど）
来季のフリーはまたいつもみたいに一本目で
3Aはせっかくすっぽ抜けなくなったのにSとLzのどっちかは抜けるなもったいない
ってかちょっと堪えたようにみえたから
下手をするとDGされるかと思ったけどURで済んでる。
これはいつものようにきれいに決めていたら認定もらえたんじゃないかな。
下手をするとDGされるかと思ったけどURで済んでる。
これはいつものようにきれいに決めていたら認定もらえたんじゃないかな。
3-3の話ね。
いっぱい刺さってるし、ステップやスピンのキレも悪かったのに
またジャンプ厨になりそうで怖い
またジャンプ厨になりそうで怖い
ただ状態としてはこれまでとあまり変わっていないけどね。
2A-3T＜や2Sは元からそのリスクがあるし、
3A<と3F-3Lo<は想定内。
この構成でもあまり変わらずにまとめられるなら今後もこれでいいのでは。
2A-3T＜や2Sは元からそのリスクがあるし、
3A<と3F-3Lo<は想定内。
この構成でもあまり変わらずにまとめられるなら今後もこれでいいのでは。
ワールドは3Aを冒頭にもってくるらしいよ
セカンド3Tあれは普通に回転足りてるね
あれを取られちゃどうもできない
あれを取られちゃどうもできない
次の世選はとりあえず3-3回避で。FSは3Aを冒頭に持ってきて、失敗の多い3Sのとこに2A+3Tを入れる
あと一カ月あるんだから、ジャンプ配置の調整はできるでしょ
あと一カ月あるんだから、ジャンプ配置の調整はできるでしょ
え、3-3は入れ続けるでしょ。入れた方がいい
インタ見てももっと練習してできるようにって感じ満々だったし
インタ見てももっと練習してできるようにって感じ満々だったし
点数は8.50でこれは
3F-2Loにほぼ全員が+2をつけた時の点数。
以前と違って失敗しても悲惨な点にはならないから入れ続けていいかと。
3F-2Loにほぼ全員が+2をつけた時の点数。
以前と違って失敗しても悲惨な点にはならないから入れ続けていいかと。
これ以上構成変えない方がいいよ・・
冒頭の３Ｌｏなんて 一番加点も貰えて白鳥の曲調にも合っているし
全体のジャンプの完成度ＵＰに一役買っている。
大技が入ると当然そちらに集中するのも分かるけど
なんか振り付けも馴染みきっっていないせいか 細部まで音楽表現しきれてない印象だった。
これからこの構成にするなら そのつもりでもっとつなぎ部分の動きも情感込められるようにならないと
ジャンプだけうまくいっても 完成度高いプロにはならないし
そういう意味では
これ以上ジャンプ構成移動させてたら、
また馴染みきっていないプロを世選で初披露という形になってしまう。。
冒頭の３Ｌｏなんて 一番加点も貰えて白鳥の曲調にも合っているし
全体のジャンプの完成度ＵＰに一役買っている。
大技が入ると当然そちらに集中するのも分かるけど
なんか振り付けも馴染みきっっていないせいか 細部まで音楽表現しきれてない印象だった。
これからこの構成にするなら そのつもりでもっとつなぎ部分の動きも情感込められるようにならないと
ジャンプだけうまくいっても 完成度高いプロにはならないし
そういう意味では
これ以上ジャンプ構成移動させてたら、
また馴染みきっていないプロを世選で初披露という形になってしまう。。
まぁ当然3Aも3-3も入れてくるだろう
ワールドまでもっと体に馴染むように滑り込んでほしいね
しかし女子でも男子の4回転みたいに大技が入ると興奮するし楽しいわ
ワールドまでもっと体に馴染むように滑り込んでほしいね
しかし女子でも男子の4回転みたいに大技が入ると興奮するし楽しいわ
（アクセルは？）フリーに入れるにあたって、最初に入れるか２つ目に入れるか迷っていろいろやってみました。
今回の試合で、やはり最初の方がうまく入るんだなと、公式練習も含めて感じています。
世界選手権では、コーチと相談してですが、最初に入れるようにすると思います。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/headlines/article/20130210-00000010-spnavi
今回の試合で、やはり最初の方がうまく入るんだなと、公式練習も含めて感じています。
世界選手権では、コーチと相談してですが、最初に入れるようにすると思います。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/headlines/article/20130210-00000010-spnavi
最初に入れるといってもどうやるんだろう。
タイミングを遅らせないと流石に無理だし…
新しく3Lo3A（旧2A-3T）の前には何か振付を加えないと印象下がるぞ
タイミングを遅らせないと流石に無理だし…
新しく3Lo3A（旧2A-3T）の前には何か振付を加えないと印象下がるぞ
途中で送信しちゃった。
新たに3Loを配置するであろう
今の3Aの場所の前に振付加えないと
という意味
新たに3Loを配置するであろう
今の3Aの場所の前に振付加えないと
という意味
３Ａを冒頭にもってくるなら最初の振付は加わるだろうね
結構大幅な変更になるだろうし初披露が世選てのはどうなるか気になるけど
>>716だと色々やってみたと言ってるし、
自身自身で感触をよく確かめているのは伝わってくる
結構大幅な変更になるだろうし初披露が世選てのはどうなるか気になるけど
>>716だと色々やってみたと言ってるし、
自身自身で感触をよく確かめているのは伝わってくる
まあそこはお手並み拝見といこうじゃないか。
我々よりも数段（どころではないけどね）フィギュアを理解している人たちなのだから。
我々よりも数段（どころではないけどね）フィギュアを理解している人たちなのだから。
振り付けの変更に関しては以前もこのスレでちょこちょこ出てたけど、
それによって全体の完成度が落ちたと判断されてPCSが下がったなら問題、
でも今回の結果を見る限りGPシリーズ3戦よりもPCSは上がってるので
一応ジャッジの下した点数を基準に考えれば何も影響はないってことになる。
一ファンとしては何度も見返して馴染んだ流れが変わった違和感とか、お気に入りの振り付けが
省略されて悲しいとかあるのは分かるけど、PCSはむしろ上がってるわけで、
それをここで話すのは冷静スレの趣旨とは違うと思う。
それによって全体の完成度が落ちたと判断されてPCSが下がったなら問題、
でも今回の結果を見る限りGPシリーズ3戦よりもPCSは上がってるので
一応ジャッジの下した点数を基準に考えれば何も影響はないってことになる。
一ファンとしては何度も見返して馴染んだ流れが変わった違和感とか、お気に入りの振り付けが
省略されて悲しいとかあるのは分かるけど、PCSはむしろ上がってるわけで、
それをここで話すのは冷静スレの趣旨とは違うと思う。
>>722
たしかに冷静ではないね。
でも、演技構成はもっと上げれると思うし
滑り込んでいけばジャンプ以外での点数の底上げも出来ると思う。
しかし3Aを2回入れるつもりというのは、世選では無いよね。。
それくらい自信が戻ったのは良い事だけど
今の構成で加点しっかりもらえれば誰も勝てないよ。ホントに。
技の挑戦は彼女にとって楽しいのかもしれないけど
もう十分鬼構成だから出来れば一つ一つの要素の完成度上げる方に・・
信夫先生どうぞよろしくお願いいたします。
たしかに冷静ではないね。
でも、演技構成はもっと上げれると思うし
滑り込んでいけばジャンプ以外での点数の底上げも出来ると思う。
しかし3Aを2回入れるつもりというのは、世選では無いよね。。
それくらい自信が戻ったのは良い事だけど
今の構成で加点しっかりもらえれば誰も勝てないよ。ホントに。
技の挑戦は彼女にとって楽しいのかもしれないけど
もう十分鬼構成だから出来れば一つ一つの要素の完成度上げる方に・・
信夫先生どうぞよろしくお願いいたします。
ん？
3A2回ってショートとフリーを合わせてってことだよね？
フリーに2回入れるなんて記事は見当たらんし
3A2回ってショートとフリーを合わせてってことだよね？
フリーに2回入れるなんて記事は見当たらんし
あっスポナビか…
マジかよ。メリットないのわかってるだろうに
マジかよ。メリットないのわかってるだろうに
インタの流れ的にフリーに３A2回の意味だよね
ってやっぱりそっちの方向へ行ってしまうのか真央は
SPFP1回ずつで十分なのに
それより3-3や他の部分の完成度や加点を頑張ってほしい
大技複数回より大技1回ずつにして完成度上げて加点を稼ぐって考えにはどうしてならないのかな
なんかまた結局バンクーバーの時と同じ事になりそうだから佐藤コーチはしっかり言い聞かせてほしい
3A2回に拘って結局いつもできてるジャンプや他が荒くなってミスが出るパターンはもう勘弁
ってやっぱりそっちの方向へ行ってしまうのか真央は
SPFP1回ずつで十分なのに
それより3-3や他の部分の完成度や加点を頑張ってほしい
大技複数回より大技1回ずつにして完成度上げて加点を稼ぐって考えにはどうしてならないのかな
なんかまた結局バンクーバーの時と同じ事になりそうだから佐藤コーチはしっかり言い聞かせてほしい
3A2回に拘って結局いつもできてるジャンプや他が荒くなってミスが出るパターンはもう勘弁
それはいずれできるようになったらで本当の理想でしょ
逆にそれこなせるレベルに来ないとコーチもおｋださないよｗ
まずは今の構成をできるようにすることだって理解してるよさすがに
でも3-3なしでSPあの点数ならホントにおいしいね
逆にそれこなせるレベルに来ないとコーチもおｋださないよｗ
まずは今の構成をできるようにすることだって理解してるよさすがに
でも3-3なしでSPあの点数ならホントにおいしいね
基礎点がしっかり上がるならまだいいけどさ。
3A-2Tにするしかないだろうからあまり上がらないもんなあ…
リスク増えるだけだしPCSにも響くかもしれんし
3A-2Tにするしかないだろうからあまり上がらないもんなあ…
リスク増えるだけだしPCSにも響くかもしれんし
ＵＲ取られたと言ってもセカンド３Ｌｏと３Ｔ見ると
セカンドトリプルの回転速度が本当に見違えるようになったね。
またドリルの様な高速回転のジャンプが見れるまでに回復して嬉しい。
コツを掴んだ様で良かった。
セカンドトリプルの回転速度が本当に見違えるようになったね。
またドリルの様な高速回転のジャンプが見れるまでに回復して嬉しい。
コツを掴んだ様で良かった。
3A-2Tをそんな否定しなくても
メリットが薄いといっても、いつまでたっても-3Loが認定されないんなら
-3Loを捨てて-3Tと3Aコンボに取り組んでもいいんじゃない？（ただし3F-3Tが先）
ただ3Aはまだコンボつけれるレベルじゃないけど
でもなんかコンボの練習してる方がクリーンな単発が跳べる気がする
メリットが薄いといっても、いつまでたっても-3Loが認定されないんなら
-3Loを捨てて-3Tと3Aコンボに取り組んでもいいんじゃない？（ただし3F-3Tが先）
ただ3Aはまだコンボつけれるレベルじゃないけど
でもなんかコンボの練習してる方がクリーンな単発が跳べる気がする
731 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/11(月) 00:39:20.89 ID:Kvs1bx4P
またそっちに走るのか真央は
迷走決定だな
普通に考えてありえない
迷走決定だな
普通に考えてありえない
まあ、他のジャンプが悪いときの苦肉の策、ってイメージが強いからだろうねー。
例えば普通の男子選手なら、3Aが得意なら当然二つ入れるはず。
例えば普通の男子選手なら、3Aが得意なら当然二つ入れるはず。
今の真央なら 別に苦肉の策は必要ないもの。
信夫先生なにとぞ 質上げ専念に手綱を引っ張ってくだされ・・
信夫先生なにとぞ 質上げ専念に手綱を引っ張ってくだされ・・
なんか冷静スレらしくない意見が多くないか？
乗り込みアンチが多いんでしょう
どこのスレもそんな感じ
どこのスレもそんな感じ
>>733
信夫氏は「浅田、お前なら3A以外のジャンプ全部跳べるよな？」
こんな感じだろうからなー。
「3Aやるなら他全部決められるよな？とか。
地味にサルコウで怒られてる気もｗ
>>734
プラス方向にもマイナス方向にもバランスをとって冷静に、ってのは実は難しい。
たいていは「マイナスを認められないお前らは冷静じゃない」と、「プラスを認め
られないお前らは冷静じゃない」で論争になるｗｗｗ
・・・あなたはどっち？
信夫氏は「浅田、お前なら3A以外のジャンプ全部跳べるよな？」
こんな感じだろうからなー。
「3Aやるなら他全部決められるよな？とか。
地味にサルコウで怒られてる気もｗ
>>734
プラス方向にもマイナス方向にもバランスをとって冷静に、ってのは実は難しい。
たいていは「マイナスを認められないお前らは冷静じゃない」と、「プラスを認め
られないお前らは冷静じゃない」で論争になるｗｗｗ
・・・あなたはどっち？
これからは質をあげるのが重要っていうのは本人が試合後すぐに口にしてたよ。
SPとフリーで3A1度ずつであって、フリーで2度っていう意味だとは思わなかった。
2A-3Tは今季GPSから見てきた判定と比較しても、４分の１以内でおさまってるから
認定レベルでしょ。
3-3もキャロと違って高さ幅速度もあったし、アデリナの認定した3-3がいいなら
問題ないと思うね。
結局3AをSPで決めたら、それ以外は刺して抑えるっていう昔からのジャッジのやり方のままな感じ。
SPとフリーで3A1度ずつであって、フリーで2度っていう意味だとは思わなかった。
2A-3Tは今季GPSから見てきた判定と比較しても、４分の１以内でおさまってるから
認定レベルでしょ。
3-3もキャロと違って高さ幅速度もあったし、アデリナの認定した3-3がいいなら
問題ないと思うね。
結局3AをSPで決めたら、それ以外は刺して抑えるっていう昔からのジャッジのやり方のままな感じ。
>>738
試合後口にしてたのは知ってるよ
だからこそフリーで二度発言は余計にえ？と思った。
得点的にも構成的にもメリット少ないのに。
フリーで二度やる前にまず3F-3T投入を優先して考えてほしいしモノにしてほしい。
試合後口にしてたのは知ってるよ
だからこそフリーで二度発言は余計にえ？と思った。
得点的にも構成的にもメリット少ないのに。
フリーで二度やる前にまず3F-3T投入を優先して考えてほしいしモノにしてほしい。
とにかくこれ以上高難度にしてもまったく点数は上がらないことがわかった
上げたらまた新たなマイナス原因を見つけて（あるいは作って）下げる。
まったく前と同じ佐藤コーチにはそれがわかっているだろうけど
３Ａも今回も２Ａとほとんど同じＤＧでなかっただけでも幸い程度の点にしかなっていない
あの点数でピースするのは本当に純粋なんだと思った
３－３もたしかに３Ｆ－３Ｔできるに越したことはないが
小さい時から跳んできた３Ｆ－３Ｌｏだから安心していれてるんだと思う
もう３Ｆ－２Ｌｏ入れるつもりでいれつづけたらいいと思う
３Ａ２回なんか佐藤コーチが許さないと思うし
他の選手は簡単に１３０点なんか出せないんだから（ここがやってみないと疑問だが）
どれだけ高難度にしようがショート・フリー合わせて今の点数が出ればいいくらいの感じかな
上げたらまた新たなマイナス原因を見つけて（あるいは作って）下げる。
まったく前と同じ佐藤コーチにはそれがわかっているだろうけど
３Ａも今回も２Ａとほとんど同じＤＧでなかっただけでも幸い程度の点にしかなっていない
あの点数でピースするのは本当に純粋なんだと思った
３－３もたしかに３Ｆ－３Ｔできるに越したことはないが
小さい時から跳んできた３Ｆ－３Ｌｏだから安心していれてるんだと思う
もう３Ｆ－２Ｌｏ入れるつもりでいれつづけたらいいと思う
３Ａ２回なんか佐藤コーチが許さないと思うし
他の選手は簡単に１３０点なんか出せないんだから（ここがやってみないと疑問だが）
どれだけ高難度にしようがショート・フリー合わせて今の点数が出ればいいくらいの感じかな
発言といい試合後の表情といいアクセルの虜に戻っちゃってるのが心配だな
他のジャンプに嫉妬されない程度にアクセルと仲良くしてw
>>727
こう書くと3A否定するアンチみたいになっちゃうけど
試合で3Aが成功しちゃったから今後我慢させるのは難しいだろうねぇ
我慢させることでのメンタル面で焦りが出てしまうかもしれないし
真央の目標としてはバンクーバーと同じ3A3回をまた揃えたいんだろう
できなければ真央の中では昔よりレベルが下がったことになってしまう
でも3Aに夢中になって勝てなかったのがバンクーバー
それ以上を目指すなら他の要素も完璧に近いものを維持していかなくてはいけないのに
他のジャンプに嫉妬されない程度にアクセルと仲良くしてw
>>727
こう書くと3A否定するアンチみたいになっちゃうけど
試合で3Aが成功しちゃったから今後我慢させるのは難しいだろうねぇ
我慢させることでのメンタル面で焦りが出てしまうかもしれないし
真央の目標としてはバンクーバーと同じ3A3回をまた揃えたいんだろう
できなければ真央の中では昔よりレベルが下がったことになってしまう
でも3Aに夢中になって勝てなかったのがバンクーバー
それ以上を目指すなら他の要素も完璧に近いものを維持していかなくてはいけないのに
3A２回発言て、ほんとに本人FPに２回のつもりで言ったのかな
なんか間違って伝わってるんじゃないかって気がするけど
なんか間違って伝わってるんじゃないかって気がするけど
このスレには向かない意見だが
・全体でいくら高難度にしようが今回の点数以上は出さない
しかし
・この点数は出す（ちなみに今季最高）
これがＩＳＵの意思だと思う
自分のできる範囲で安定させるのが一番、でも３Ａや３－３入れなければ
１９０点台どまりなんだから意義あり
しかしたぶん
・低難度でも上げたい選手は２００点ちょっとは出す
と思う、スレ汚しすみません
どなたか生観戦の方いたらレポ落として下さい
・全体でいくら高難度にしようが今回の点数以上は出さない
しかし
・この点数は出す（ちなみに今季最高）
これがＩＳＵの意思だと思う
自分のできる範囲で安定させるのが一番、でも３Ａや３－３入れなければ
１９０点台どまりなんだから意義あり
しかしたぶん
・低難度でも上げたい選手は２００点ちょっとは出す
と思う、スレ汚しすみません
どなたか生観戦の方いたらレポ落として下さい
3F-3Tは今あれだけ2A-3Tが安定してきたならもう投入してもいいと思うんだけどやっぱ苦手なのかな
今3F-3Tがどんな状態なのか一度見てみたいし試合判定も知りたい
もっとレベルアップと攻めと言っていたけどＳＰに3-3投入する予定はあるのかな？
もしSPに3-3入れるとしたら3F-3loより3F-3T試してほしい
でも五輪でSPは3-3入れないような気がしてきた(まぁノーミスならＳＰ3Ａだけでも十分なんだけどさ)
今3F-3Tがどんな状態なのか一度見てみたいし試合判定も知りたい
もっとレベルアップと攻めと言っていたけどＳＰに3-3投入する予定はあるのかな？
もしSPに3-3入れるとしたら3F-3loより3F-3T試してほしい
でも五輪でSPは3-3入れないような気がしてきた(まぁノーミスならＳＰ3Ａだけでも十分なんだけどさ)
746 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/11(月) 09:18:38.51 ID:e1GNW6o7
もちっとスピード出ないんかね？
スケートが滑って見えないのよね
スケートが滑って見えないのよね
せやな
もうちょいスピードあったら回転不足ももうちょい少なかったと思うわ
もうちょいスピードあったら回転不足ももうちょい少なかったと思うわ
749 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/02/11(月) 09:21:26.11 ID:e1GNW6o7
連投失礼
現地で見た人は滑りはどう見えるの？
ステップも他より多いけど、エッジが倒れてるとか滑ってるとかには見えないのよ
現地で見た人は滑りはどう見えるの？
ステップも他より多いけど、エッジが倒れてるとか滑ってるとかには見えないのよ
フリーは男子でもそんなもんじゃないの
レベルや難度の高い要素をこなして滑りきったもんが勝ちだよ
PCSなんて所詮格付けだから勝ち進んでいる真央は１点くらい今回の方が上だし
レベルや難度の高い要素をこなして滑りきったもんが勝ちだよ
PCSなんて所詮格付けだから勝ち進んでいる真央は１点くらい今回の方が上だし
今回の3F-3Loが認定されてたなら、SPで3F-3Lo,st3Tもアリだと思ったけど
そうではないので、やはりSPの3-3に適しているのは3F-3Tか3Lo-3Loだね
そうではないので、やはりSPの3-3に適しているのは3F-3Tか3Lo-3Loだね
3A前と３S前はスピード足りない・・と思った＞現地
特に３A前。
３Aは助走の段階で決まらないと感じた
もっと言えば６分間練習の時から
特に３A前。
３Aは助走の段階で決まらないと感じた
もっと言えば６分間練習の時から
3F+3Lo、3Lzでもいけそうだね
st3Tは後半でオール+2の評価でも5.91しか稼げないので旨味ないし
4CC（FS）
3A<（-2.43） 3.57
3F+3Lo<（-0.40） 8.5
3Lze（-0.30） 5.7（後半で6.27）
NHK杯（SP）
2A（0.93） 4.23
3F+2Lo（0.90） 8.00
3Lox（0.90） 6.51
st3Tは後半でオール+2の評価でも5.91しか稼げないので旨味ないし
4CC（FS）
3A<（-2.43） 3.57
3F+3Lo<（-0.40） 8.5
3Lze（-0.30） 5.7（後半で6.27）
NHK杯（SP）
2A（0.93） 4.23
3F+2Lo（0.90） 8.00
3Lox（0.90） 6.51
真央は曲に入り込む人だから白鳥３Ｌｏの後を３Ａモードにするのは難しいんじゃないかな
真央も最初の入りに３Ａを持ってくるといってたからまた構成変えてくるんでしょ
ショートに３Ｌｚつけたらエラーももっと引かれると思う
ショートだけ３Ｆ－３Ｔか３Ｌｏ－３Ｌｏにするつもりなんじゃないかな
真央も最初の入りに３Ａを持ってくるといってたからまた構成変えてくるんでしょ
ショートに３Ｌｚつけたらエラーももっと引かれると思う
ショートだけ３Ｆ－３Ｔか３Ｌｏ－３Ｌｏにするつもりなんじゃないかな
しかしもう世選まで実践で試せないんだよね
これから手直ししていきなり本番なんてリスクは今季はもうしないんじゃないかな
これから手直ししていきなり本番なんてリスクは今季はもうしないんじゃないかな
これでどうかな？
3A
3F-3Lo
3S
3Lz
2A-3T
3Lo-2Lo-2Lo※
3F※
3A
3F-3Lo
3S
3Lz
2A-3T
3Lo-2Lo-2Lo※
3F※
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/headlines/article/20130210-00000010-spnavi
＞（アクセルは？）フリーに入れるにあたって、最初に入れるか２つ目に入れるか迷っていろいろやってみました。
今回の試合で、やはり最初の方がうまく入るんだなと、公式練習も含めて感じています。
世界選手権では、コーチと相談してですが、最初に入れるようにすると思います。
タラソワの手直し無しで3A冒頭に持ってこれてるんだね、一応
>>757の構成いいね
＞（アクセルは？）フリーに入れるにあたって、最初に入れるか２つ目に入れるか迷っていろいろやってみました。
今回の試合で、やはり最初の方がうまく入るんだなと、公式練習も含めて感じています。
世界選手権では、コーチと相談してですが、最初に入れるようにすると思います。
タラソワの手直し無しで3A冒頭に持ってこれてるんだね、一応
>>757の構成いいね
そういえば地味に2A-3T後半だったね
刺さった判定が不当だとは思わない。だってぎりっぎりのところで降りてくるんだもん。
だからもうちょっと回ってから降りないと、甘いと認定・厳しいとURというのが続くと思う。
そのあたりコーチが対策してるみたいだから来シーズンに期待。今シーズンはたぶん間に合わないかな。
だからもうちょっと回ってから降りないと、甘いと認定・厳しいとURというのが続くと思う。
そのあたりコーチが対策してるみたいだから来シーズンに期待。今シーズンはたぶん間に合わないかな。
まぁそれはあるよね
つっても全選手そんな感じで同じ基準でとってくれれば全く文句ないわ
つっても全選手そんな感じで同じ基準でとってくれれば全く文句ないわ
>>755
６分間で決まった３Aも完璧！！って感じではなかったし、慎重に見えたので
６分間で決まった３Aも完璧！！って感じではなかったし、慎重に見えたので
このスレでの散々の悲観論が瓦解した訳だが
それについての謝罪はないの？
あたしは本スレもアンチスレもみずにここのROM専だったけど
ここの住人が一番不遜でたちが悪いことに気づいたわ
自分の凡庸な能力の範囲内で選手を語れる、評価できると
おもってる上にそれが冷静な判断に基づくと妄想してるとは
フジを代表するマスゴミと思考回路が一緒
浅田真央が結果を出した割に書き込みが少ないのは
自分を恥じた人が多かったからでしょ
今だにここにしがみついてるあんたたちはどうしよもないね
それについての謝罪はないの？
あたしは本スレもアンチスレもみずにここのROM専だったけど
ここの住人が一番不遜でたちが悪いことに気づいたわ
自分の凡庸な能力の範囲内で選手を語れる、評価できると
おもってる上にそれが冷静な判断に基づくと妄想してるとは
フジを代表するマスゴミと思考回路が一緒
浅田真央が結果を出した割に書き込みが少ないのは
自分を恥じた人が多かったからでしょ
今だにここにしがみついてるあんたたちはどうしよもないね
縦読みできひん…
悲観論？ってどれの話。。
ＮＨＫ杯と年明けショーが最新の情報で
その時の出来と試合時に評価から次の構成や対策を考えるしかないのだから
Ｎ杯見て３Ａ2本は無謀かもしてないという論が出てきてもおかしくないでしょ。
恥じ入ったとか馬鹿馬鹿しい。
＞今だにここにしがみついてるあんたたちはどうしよもないね
あなたも同じ穴の狢。
不毛だと思っているのなら、何しに見に来ているの。
ＮＨＫ杯と年明けショーが最新の情報で
その時の出来と試合時に評価から次の構成や対策を考えるしかないのだから
Ｎ杯見て３Ａ2本は無謀かもしてないという論が出てきてもおかしくないでしょ。
恥じ入ったとか馬鹿馬鹿しい。
＞今だにここにしがみついてるあんたたちはどうしよもないね
あなたも同じ穴の狢。
不毛だと思っているのなら、何しに見に来ているの。
767 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/11(月) 14:30:17.39 ID:e1GNW6o7
そっかー、本人も先生もスピードは課題にしてるんだね。
足の運びを丁寧にしたいがために静かに置きに行ってるんだよな。きちんと蹴って乗ってほしいな。
3Aより3F-3Tを先に仕上げてドカーンと滑って感動させて欲しい。
足の運びを丁寧にしたいがために静かに置きに行ってるんだよな。きちんと蹴って乗ってほしいな。
3Aより3F-3Tを先に仕上げてドカーンと滑って感動させて欲しい。
厳しいURってよくあるけど、本来の”90度”以上の回転不足に照らし合わすと
不当だと思うよ、真央の2A-3Tやジジュンの3F、2A
3F-3Loはギリギリなので取られても仕方がない
でもずっとそんな感じで運用されてるから、隙のないジャンプを目指すしかないとは思うけど
不当だと思うよ、真央の2A-3Tやジジュンの3F、2A
3F-3Loはギリギリなので取られても仕方がない
でもずっとそんな感じで運用されてるから、隙のないジャンプを目指すしかないとは思うけど
>>764
ここは基本ダメ出しのためのスレなんで
上手く行った時が一番盛り上がらないのはスレができたときからだよ
たまに手放しで褒めると冷静スレらしくないって自戒が入るし
まあ苦手な人は来ないので棲み分けは出来てると思うよ
ここは基本ダメ出しのためのスレなんで
上手く行った時が一番盛り上がらないのはスレができたときからだよ
たまに手放しで褒めると冷静スレらしくないって自戒が入るし
まあ苦手な人は来ないので棲み分けは出来てると思うよ
今日FPをじっくり見てみた。
自分には３Aは回りすぎで着氷ミス、３F-3LoはセカンドがUR、２A-3Tは認定、
Lzのエラーは横からでよく分からない
って感じに見えたなあ。
自分には３Aは回りすぎで着氷ミス、３F-3LoはセカンドがUR、２A-3Tは認定、
Lzのエラーは横からでよく分からない
って感じに見えたなあ。
Sは入りが難しいからもうちょっと入り方やジャンプの順序考え直す必要があるね
昔と違って1回転にならずダブルでも見栄えのあるダブルになってるのはいいことだ
eエラーがあってもLzの方がFよりも流れがあって綺麗だから本来ならばこれに-3loつけた方が良さそう
昔と違って1回転にならずダブルでも見栄えのあるダブルになってるのはいいことだ
eエラーがあってもLzの方がFよりも流れがあって綺麗だから本来ならばこれに-3loつけた方が良さそう
何が怖いって今回の3F+3Lo<のGOE評価は-0.40で済んでるけど、
全く同じ精度のジャンプを次の試合で跳んでも同じくらいの評価で済むとは
限らないってところだと思う。
これでGOEでも-1.0くらいの減点もらっちゃうとやっぱり痛いよ。それなら普通に
3F-2Loやっといたほうがよかったのにねという意見にここでもコロッと変わるはず。
練習では40～50パーセントの完成度という本人の発言からしても
今回真央陣営は3A、3-3ともにある意味UR食らうこと覚悟で入れてきたと思うけど
世界選手権に向けてはせめてどっちかだけでもあと少し完成度を高めることが必須だと思うし、
コーチとしてもそうならなければ今回のように跳ばせないんじゃないかな？
逆に言えばもっと精度を高める自信があるから世界選手権の前にあえて試合に入れてきたということかもしれないけど。
全く同じ精度のジャンプを次の試合で跳んでも同じくらいの評価で済むとは
限らないってところだと思う。
これでGOEでも-1.0くらいの減点もらっちゃうとやっぱり痛いよ。それなら普通に
3F-2Loやっといたほうがよかったのにねという意見にここでもコロッと変わるはず。
練習では40～50パーセントの完成度という本人の発言からしても
今回真央陣営は3A、3-3ともにある意味UR食らうこと覚悟で入れてきたと思うけど
世界選手権に向けてはせめてどっちかだけでもあと少し完成度を高めることが必須だと思うし、
コーチとしてもそうならなければ今回のように跳ばせないんじゃないかな？
逆に言えばもっと精度を高める自信があるから世界選手権の前にあえて試合に入れてきたということかもしれないけど。
>>764
＞あたしは本スレもアンチスレもみずにここのROM専だったけど
＞ここの住人が一番不遜でたちが悪いことに気づいたわ
「ここの住人が一番不遜でたちが悪い」ってどこと比較できるの？
「本スレもアンチスレも見てない」のでしょ？
＞あたしは本スレもアンチスレもみずにここのROM専だったけど
＞ここの住人が一番不遜でたちが悪いことに気づいたわ
「ここの住人が一番不遜でたちが悪い」ってどこと比較できるの？
「本スレもアンチスレも見てない」のでしょ？
「FSに3Aを二度入れる」というのはたぶん3A+3Tができるようになってからだから心配する必要ないよ
佐藤コーチについている限りフリーで３Ａ二回はないと思う
でも高難度やってるほうが全体にジャンプがよく回転してるよねＬｏもＦも
３Ｆ－３Ｌｏは３Ｆ－２Ｌｏやってると思って入れ続けたらいいよ
昔からやってるジャンプで慣れてきたらまた難なく跳べるから認定はまた別の話だが
でも高難度やってるほうが全体にジャンプがよく回転してるよねＬｏもＦも
３Ｆ－３Ｌｏは３Ｆ－２Ｌｏやってると思って入れ続けたらいいよ
昔からやってるジャンプで慣れてきたらまた難なく跳べるから認定はまた別の話だが
ＳＰに関しては、ステップだけではなく、細かいちょっとした振り付けも入って
手直し大正解という印象（3Lo前のステップだけは気になるけど）
一方、フリーは、特に「ビールマン～スローパート羽パタパタ～直後のジャンプ（今回の場合は2A3T）」の軌道・流れは
明らかに全日本までの方が自然だった
あと、2A3Tのために助走を増やしたせいか、それ以降のエレメンツが遅れ気味になって、
特にCCoSpを終えるタイミング、その後の王子の音楽に合わせて手を広げて足も動かすところが
音楽から遅れてしまっているのも気になった
今回の構成の割にPCSがGPFに比べて1点UPどまりなのはこういうのが関係してそう
手直し大正解という印象（3Lo前のステップだけは気になるけど）
一方、フリーは、特に「ビールマン～スローパート羽パタパタ～直後のジャンプ（今回の場合は2A3T）」の軌道・流れは
明らかに全日本までの方が自然だった
あと、2A3Tのために助走を増やしたせいか、それ以降のエレメンツが遅れ気味になって、
特にCCoSpを終えるタイミング、その後の王子の音楽に合わせて手を広げて足も動かすところが
音楽から遅れてしまっているのも気になった
今回の構成の割にPCSがGPFに比べて1点UPどまりなのはこういうのが関係してそう
やっぱり腿の筋肉さらにつけたのかな？顔はちょっとふっくらしたと思うけど、
上半身はそんな変わってない気がするんだよね。
それに比べて太ももは真央比でかなりがっしりした印象。
上半身はそんな変わってない気がするんだよね。
それに比べて太ももは真央比でかなりがっしりした印象。
演技はじまる直前に「真央ちゃぁ～ん！」と叫んでた婆と幼女よ、タイミング考えて声かけろや
フリーは実は３Ａも3－3は結局は「失敗だった」んだよね。
しかし圧勝。ショートが良かったのもあるけど、それ以外のジャンプと要素をしっかりと磨いてきたのが地味に効いている。
今回は大技で失敗しても大崩れはしないという事が収穫だったと思う。これは物凄く大きい。
バンクーバーのあたりだと３Ａが両足になったりしたら致命的だったのでは？
しかし圧勝。ショートが良かったのもあるけど、それ以外のジャンプと要素をしっかりと磨いてきたのが地味に効いている。
今回は大技で失敗しても大崩れはしないという事が収穫だったと思う。これは物凄く大きい。
バンクーバーのあたりだと３Ａが両足になったりしたら致命的だったのでは？
3Aやら3－3が大変だから3Sは失敗しても仕方ない的存在になりつつある
>>777
単にジャンプ構成を上げただけでPCSが上がるわけではないし、
スローパートからの3Sの流れは自分も気に入ってたから、
ああいう風に変わったのはちょっと残念ではあったけど
かといって複数のジャンプの配置を変えた以上それなりの変更があっても仕方がないと思う。
あと途中音楽にやや遅れ気味になるのは真央はよくやるけど
今回のフリーは一応すぐ追いついてたし
GPFからPCSの5項目全てが微妙に上がってるからね。
とくにCH,INも上がってるんだから影響ないってことだと思うよ。
正直PCSについてはここがこうだからどうなったとか
あまり真面目に語っても仕方ない部分もあるけど。（評価が曖昧すぎて）
単にジャンプ構成を上げただけでPCSが上がるわけではないし、
スローパートからの3Sの流れは自分も気に入ってたから、
ああいう風に変わったのはちょっと残念ではあったけど
かといって複数のジャンプの配置を変えた以上それなりの変更があっても仕方がないと思う。
あと途中音楽にやや遅れ気味になるのは真央はよくやるけど
今回のフリーは一応すぐ追いついてたし
GPFからPCSの5項目全てが微妙に上がってるからね。
とくにCH,INも上がってるんだから影響ないってことだと思うよ。
正直PCSについてはここがこうだからどうなったとか
あまり真面目に語っても仕方ない部分もあるけど。（評価が曖昧すぎて）
スローからの３Ｓ変更は自分も音楽ととても合っていたので残念だけど
どうせ変更するなら、って事だろうけど地味に２Ａ３Ｔ後半なんだね。
佐野の出ていた番組では ３Ａ３－３入れた構成変更の指摘をしてたが
構成２Ａ３Ｔが後半に入っていない・・またテレビは構成表間違え発表してるな；
３Ａ2回は旨みを感じない上にリスクの高さだけ増える構成になるから
信夫先生はＯＫしないだろうね。
ＰＣＳに関しては確かに基準も曖昧だし語りにくい、
けど 今回のようにジャンプが入っていた箇所が変更で無くなっていた場合、それを意識させない
音に合わせた印象的な振り付けをしっかり入れたほうが余韻を途切れさせないとおもうけどな。
完全に個人的な印象だけど。
どうせ変更するなら、って事だろうけど地味に２Ａ３Ｔ後半なんだね。
佐野の出ていた番組では ３Ａ３－３入れた構成変更の指摘をしてたが
構成２Ａ３Ｔが後半に入っていない・・またテレビは構成表間違え発表してるな；
３Ａ2回は旨みを感じない上にリスクの高さだけ増える構成になるから
信夫先生はＯＫしないだろうね。
ＰＣＳに関しては確かに基準も曖昧だし語りにくい、
けど 今回のようにジャンプが入っていた箇所が変更で無くなっていた場合、それを意識させない
音に合わせた印象的な振り付けをしっかり入れたほうが余韻を途切れさせないとおもうけどな。
完全に個人的な印象だけど。
>>764
気持ちは判るが冷静に。
>>746に対する>>748は私だが（IDまだかわってないよな）
このような「否定的なダメ出し」に対して、私以外はやんわりと
「本人陣営はちゃんと把握して改善してるんだよ」といなしてる。
そういうところはこのスレ、ちゃんと良くなってきてると思う。
ところで、個人的には佐藤氏に脱帽ですね。
私などがあさはかな合理をひねって「技の選択と集中をしよう！」
（2A-3Tや-3Loを捨て、3Aと3F-3Tに集約みたいな）
佐藤氏「順番に、だが全部やれ」
で結果を出してきちゃうわけですから。
>>769
微妙に違うｗ
本当のダメ出しのためのスレは「厳し目」のほう。
こっちで上手くいった時に盛り上がらないのは、「全部出来ちゃうなら
策を考える必要なんてないじゃん」という理由によるもの。
気持ちは判るが冷静に。
>>746に対する>>748は私だが（IDまだかわってないよな）
このような「否定的なダメ出し」に対して、私以外はやんわりと
「本人陣営はちゃんと把握して改善してるんだよ」といなしてる。
そういうところはこのスレ、ちゃんと良くなってきてると思う。
ところで、個人的には佐藤氏に脱帽ですね。
私などがあさはかな合理をひねって「技の選択と集中をしよう！」
（2A-3Tや-3Loを捨て、3Aと3F-3Tに集約みたいな）
佐藤氏「順番に、だが全部やれ」
で結果を出してきちゃうわけですから。
>>769
微妙に違うｗ
本当のダメ出しのためのスレは「厳し目」のほう。
こっちで上手くいった時に盛り上がらないのは、「全部出来ちゃうなら
策を考える必要なんてないじゃん」という理由によるもの。
>>764にほぼ同意～。
自分は以前はアンチもファンスレも見てたけど今はここのみ。
今日はテレビで佐野さんが「フリーに3A2回入れ、ミスなければキムヨナに勝てる」って言ってたわ。
笑っちゃったよ。でも、摩訶不思議点を考慮しての発言だろうとも感じたけど。
個人的には、まんべんなくこなせる稀有なスケーターになったと感心してる。
皆の意見取り入れ過ぎじゃね？
自分は以前はアンチもファンスレも見てたけど今はここのみ。
今日はテレビで佐野さんが「フリーに3A2回入れ、ミスなければキムヨナに勝てる」って言ってたわ。
笑っちゃったよ。でも、摩訶不思議点を考慮しての発言だろうとも感じたけど。
個人的には、まんべんなくこなせる稀有なスケーターになったと感心してる。
皆の意見取り入れ過ぎじゃね？
後半2ジャンプはやっぱり気になったんだろうね。
2A-3T～3Sの短さ、気になるね
冒頭3Averとして以下の2つが考えられる（他もあるかもしれないけど）
・3A,2A-3T,3F-3Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo,3F
・3A,3F-3Lo,3S,3Lz,2A-3T,3Lo-2Lo-2Lo,3F
前者にできれば後半は楽だろうけど、時間的に始まってから2A-3T跳ぶまでに3Aを挟めるのか謎
後者は冒頭をけっこういじる上、2A-3T～3Lo-2Lo-2Loがやはり詰まってる感じがする
冒頭3Averとして以下の2つが考えられる（他もあるかもしれないけど）
・3A,2A-3T,3F-3Lo,3Lz,3S,3Lo-2Lo-2Lo,3F
・3A,3F-3Lo,3S,3Lz,2A-3T,3Lo-2Lo-2Lo,3F
前者にできれば後半は楽だろうけど、時間的に始まってから2A-3T跳ぶまでに3Aを挟めるのか謎
後者は冒頭をけっこういじる上、2A-3T～3Lo-2Lo-2Loがやはり詰まってる感じがする
言われてみれば単に3S→2A-3Tに変わったんじゃなくて、
今までギリギリ前半になっちゃってた3Sのタイミングを
助走を長く取る2A-3Tに変更することで後半に組み込めたってことでもあるんだよね。
冒頭3Aにするにしても構成を出来るだけ変えないほうがいいと思うから、
単に3Loと3Aを入れ替えるだけか、3Aのついでに3-3も前に持ってきて
3A,3F-3Lo,3Lo,3Lz,2A-3T,3S,3F-2Lo-2Lo
こうなると予想するけどどうだろうね。
それか3Sより3Loのほうが得意な真央なら3Sと3Loの場所を替えてしまったほうが
3Sの失敗率は下がるような気もする。
今までギリギリ前半になっちゃってた3Sのタイミングを
助走を長く取る2A-3Tに変更することで後半に組み込めたってことでもあるんだよね。
冒頭3Aにするにしても構成を出来るだけ変えないほうがいいと思うから、
単に3Loと3Aを入れ替えるだけか、3Aのついでに3-3も前に持ってきて
3A,3F-3Lo,3Lo,3Lz,2A-3T,3S,3F-2Lo-2Lo
こうなると予想するけどどうだろうね。
それか3Sより3Loのほうが得意な真央なら3Sと3Loの場所を替えてしまったほうが
3Sの失敗率は下がるような気もする。
3Lo 3Lz でいいと思うけどずっと繰り返し映像見て前の３Ｆ-３Ｌｚ-３Ｓの流れは曲の解釈で
かなり重要だということだわかった
あの静かな旋律を生かすためにはこの中にコンボが入ると流れが途切れる
でも２Ａ－３Ｔか３Ｆ－３Ｌｏを前の３Ｌｏ －２Ｌｏ－２Ｌｏの位置で回転不足なく跳べるかどうか
３Ａ
２Ａ－３Ｔ
３Ｌｏ
３Ｌｚ
３Ｓ
３Ｆ－３Ｌｏ（後）
３Ｆ－２Ｌｏ－２Ｌｏ（後）
か
３Ａ
３Ｆ－３Ｌｏ
３Ｌｏ
３Ｌｚ
３Ｓ
２Ａ－３Ｔ（後）
３Ｆ－２Ｌｏ－２Ｌｏ（後）
かなり重要だということだわかった
あの静かな旋律を生かすためにはこの中にコンボが入ると流れが途切れる
でも２Ａ－３Ｔか３Ｆ－３Ｌｏを前の３Ｌｏ －２Ｌｏ－２Ｌｏの位置で回転不足なく跳べるかどうか
３Ａ
２Ａ－３Ｔ
３Ｌｏ
３Ｌｚ
３Ｓ
３Ｆ－３Ｌｏ（後）
３Ｆ－２Ｌｏ－２Ｌｏ（後）
か
３Ａ
３Ｆ－３Ｌｏ
３Ｌｏ
３Ｌｚ
３Ｓ
２Ａ－３Ｔ（後）
３Ｆ－２Ｌｏ－２Ｌｏ（後）
>>771
＞昔と違って1回転にならずダブルでも見栄えのあるダブルになってるのはいいことだ
これ思ったｗ
2回転がやたらうまくなってるｗ
流れがあるのはわかるけど3Lz-3Loでeついても3F-3Loよりお得っていえる？
＞昔と違って1回転にならずダブルでも見栄えのあるダブルになってるのはいいことだ
これ思ったｗ
2回転がやたらうまくなってるｗ
流れがあるのはわかるけど3Lz-3Loでeついても3F-3Loよりお得っていえる？
4CC現地です。今シーズン通して現地でみてます。
スピードについては本人もコーチも言及してたけどそこまで悪くなかったよ。
とくに最後のコレオはスピード落ちなかったしコントロールもよかった。
ただ冒頭に難度の高いジャンプが入ると真央でもかなり後半は疲労がたまるだろうね。
3Sの位置と助走の短さは気になるね。でも真央の場合抜けても2Sなのがまだいいね。
ちなみに公式練習から6分間まで3Sは一度も抜けたことなかったんだよね。
本番通しでやるのとはやはり違うんだろうけど。3S入れば一応6種8トリプル感慨深い。
心配だったのはLzかな。あれは練習から2Lzになることがちょくちょく。
本番で降りたのはよかったね。3F3Loは朝の練習でかなり完成度高い1本跳べてた。
あれだったら認定されてもおかしくないってぐらいの質の良さだった。
スピードについては本人もコーチも言及してたけどそこまで悪くなかったよ。
とくに最後のコレオはスピード落ちなかったしコントロールもよかった。
ただ冒頭に難度の高いジャンプが入ると真央でもかなり後半は疲労がたまるだろうね。
3Sの位置と助走の短さは気になるね。でも真央の場合抜けても2Sなのがまだいいね。
ちなみに公式練習から6分間まで3Sは一度も抜けたことなかったんだよね。
本番通しでやるのとはやはり違うんだろうけど。3S入れば一応6種8トリプル感慨深い。
心配だったのはLzかな。あれは練習から2Lzになることがちょくちょく。
本番で降りたのはよかったね。3F3Loは朝の練習でかなり完成度高い1本跳べてた。
あれだったら認定されてもおかしくないってぐらいの質の良さだった。
うわぁ現地で見られたんですね
今回は高難度が入って練習から疲れも溜まってたと思います
演技として、情感とか最後のステップの迫力が少しだけ足りない気がしたのですが
現地で見られた感想あったらお暇な時に書いてください
あと衣装はどうでしたか？
今回は高難度が入って練習から疲れも溜まってたと思います
演技として、情感とか最後のステップの迫力が少しだけ足りない気がしたのですが
現地で見られた感想あったらお暇な時に書いてください
あと衣装はどうでしたか？
>>792
いつも書き込んでくれる方ですよね。
全試合現地観戦すごいです。レポありがとうございます。
自分も今回そんなにスピードが足りないとは思わなかったけど
FSはやっぱり動きがちょっと硬かったかなとは思った。SPがすごく弾けてただけに。
3Sの抜けは助走が足りないのか、疲れが来てたのか・・・
真央の頑張りを否定したくないけど、3A、3-3と入れる場合はもう
3Sはやめて2Aにしちゃってもいいのにと思ってしまう。
というかFSの冒頭を3Aに変えるってことは、冒頭～3Loまでのキレイな流れも
なくなる可能性が高いということだよね。
ジャンプの入れ替えで振り付けも変わってここでは結構不満コメント多いけど、
もともと後半ステップに時間を割いてるプログラムなだけに
ジャンプの位置を入れ替えるのも一苦労だと思うよ。
真央というよりコーチ陣の手腕がかなり問われると思う。
タラソワに相談しながら手直しってわけにはいかないのかな。
いつも書き込んでくれる方ですよね。
全試合現地観戦すごいです。レポありがとうございます。
自分も今回そんなにスピードが足りないとは思わなかったけど
FSはやっぱり動きがちょっと硬かったかなとは思った。SPがすごく弾けてただけに。
3Sの抜けは助走が足りないのか、疲れが来てたのか・・・
真央の頑張りを否定したくないけど、3A、3-3と入れる場合はもう
3Sはやめて2Aにしちゃってもいいのにと思ってしまう。
というかFSの冒頭を3Aに変えるってことは、冒頭～3Loまでのキレイな流れも
なくなる可能性が高いということだよね。
ジャンプの入れ替えで振り付けも変わってここでは結構不満コメント多いけど、
もともと後半ステップに時間を割いてるプログラムなだけに
ジャンプの位置を入れ替えるのも一苦労だと思うよ。
真央というよりコーチ陣の手腕がかなり問われると思う。
タラソワに相談しながら手直しってわけにはいかないのかな。
2Aだともし３ＡがＤＧの場合ザヤってえってリスキーだと思うよ
失敗したときの構成変更は彼女 苦手だし
バランスの良い今の３Ｓの入った構成の方が良いと思う。
失敗したときの構成変更は彼女 苦手だし
バランスの良い今の３Ｓの入った構成の方が良いと思う。
>>793
ステップそんなに悪いと思わなかったんだけどそういう声もありますね。
なぜなんでしょう。GOEは一人以外全て3と気前よくついていたのでむしろ良かったのではないでしょうか。
レベルを落としたのはディフィカルト3ターンの認定がとれなかったんじゃないかと思います。
最後のコレオはGPFや全日本よりスピードもコントロールもよかったと思います。
ただ全体通してみるとプログラムの構成を変更したこと、前半に難度の高いジャンプを
配置したことで振付や情感などの部分が真央比で意識が向かなかったのかなとは思います。
ちなみに公式練習のとき､久美子コーチが中盤の羽をパタパタとする振付の部分などを
指導している様子がうかがえました。
衣装は賛否ありましたが､本番のリンクでの見栄えはよかったと自分は思いました。
羽がより白鳥らしさを醸し出しているし腕のキラキラは遠目からみると水が燦めいているように
みえました。おそらくタラソワさんがより白鳥らしいものを着せたかったのではないでしょうか。
ステップそんなに悪いと思わなかったんだけどそういう声もありますね。
なぜなんでしょう。GOEは一人以外全て3と気前よくついていたのでむしろ良かったのではないでしょうか。
レベルを落としたのはディフィカルト3ターンの認定がとれなかったんじゃないかと思います。
最後のコレオはGPFや全日本よりスピードもコントロールもよかったと思います。
ただ全体通してみるとプログラムの構成を変更したこと、前半に難度の高いジャンプを
配置したことで振付や情感などの部分が真央比で意識が向かなかったのかなとは思います。
ちなみに公式練習のとき､久美子コーチが中盤の羽をパタパタとする振付の部分などを
指導している様子がうかがえました。
衣装は賛否ありましたが､本番のリンクでの見栄えはよかったと自分は思いました。
羽がより白鳥らしさを醸し出しているし腕のキラキラは遠目からみると水が燦めいているように
みえました。おそらくタラソワさんがより白鳥らしいものを着せたかったのではないでしょうか。
スピンをやる順番変えたのが世界観にあってなくて残念
シットスピンは音楽も小さくなるとこで凄くあってたし、ﾋﾞｰﾙﾏﾝも音楽に凄くマッチしてよりよくみせてたのに、その位置変えてしまって残念・・
シットスピンは音楽も小さくなるとこで凄くあってたし、ﾋﾞｰﾙﾏﾝも音楽に凄くマッチしてよりよくみせてたのに、その位置変えてしまって残念・・
ジャッジの主観的に問題ないからおｋ
PCSは下がらずむしろ上がってる
PCSは下がらずむしろ上がってる
>>795
ちょっと話それるけど、3AはDGになっても3A扱いじゃなかったけ（点数という意味じゃなく）？
ちょっと話それるけど、3AはDGになっても3A扱いじゃなかったけ（点数という意味じゃなく）？
>>797
同じこと思ったけど、ショートのCCoSPと統一することで練習の効率化を図ったのかなとも思う。
少なくともウインドミルの音ハメは割とわかりやすい見所だからそのままの位置で良かった。質は今回あんまり良くなかったけど。
同じこと思ったけど、ショートのCCoSPと統一することで練習の効率化を図ったのかなとも思う。
少なくともウインドミルの音ハメは割とわかりやすい見所だからそのままの位置で良かった。質は今回あんまり良くなかったけど。
成功した3A良かったと思ったし
踏み込むエッジの角度と着氷の瞬間のエッジの角度で見れば
180度で向かい合ってる以上の角度で降りてるけど
アンチがプレロテプレロテ言う通り離氷の瞬間が見えないんだよな
後ろ向きで上がっているように見えなくもない
低空になった分空中での回転が少ない気がするし
そこでケチつけられないか気になる
物理的に男子だってある程度プレロテして離氷するのは知っているが
男子はそれ以上に回り切って着氷してるからどこがボーダーか分からない
踏み込むエッジの角度と着氷の瞬間のエッジの角度で見れば
180度で向かい合ってる以上の角度で降りてるけど
アンチがプレロテプレロテ言う通り離氷の瞬間が見えないんだよな
後ろ向きで上がっているように見えなくもない
低空になった分空中での回転が少ない気がするし
そこでケチつけられないか気になる
物理的に男子だってある程度プレロテして離氷するのは知っているが
男子はそれ以上に回り切って着氷してるからどこがボーダーか分からない
そうかもうザヤらないルールになったんだっけ。
３ＡがＤＧになって結果的に２Ａが3つＦＰに入った事になったとしても
３ＡのＤＧ扱いで問題ないのか・・
でも真央は３Ｓ抜かさないと思うな。
>>802
本当にスーパースローで離氷着氷のエッジ角度をしっかり止めてチェックすると
真央の３Ａもだけどに女子の３－３は(ゴールドのような)よっぽど余裕を持って降りてる選手以外
90度が怪しくなる選手多いよ。
３ＡがＤＧになって結果的に２Ａが3つＦＰに入った事になったとしても
３ＡのＤＧ扱いで問題ないのか・・
でも真央は３Ｓ抜かさないと思うな。
>>802
本当にスーパースローで離氷着氷のエッジ角度をしっかり止めてチェックすると
真央の３Ａもだけどに女子の３－３は(ゴールドのような)よっぽど余裕を持って降りてる選手以外
90度が怪しくなる選手多いよ。
>>803
真央としては最終的には2A3Tではなく3F3Tにしたいんじゃないか？
3lo
3A
3F3lo
3lz
3F3T
3S
2A2lo2lo
Sが1.1倍になっても大した旨味ないから3Lzなり3loあたりを後半にもってこられるといいな
真央としては最終的には2A3Tではなく3F3Tにしたいんじゃないか？
3lo
3A
3F3lo
3lz
3F3T
3S
2A2lo2lo
Sが1.1倍になっても大した旨味ないから3Lzなり3loあたりを後半にもってこられるといいな
ショートの３Ｆ－３Ｔはすごくいいけどフリーで２Ａ－３Ｔを３Ｆ－３Ｔにする必要ないんじゃない？
真央の２Ａは絶対にＵＲにならないんだし、３Ｆ－３ＬｏがＵＲと認められるのが半々くらいなら
今の構成でいいと思うけど
真央の２Ａは絶対にＵＲにならないんだし、３Ｆ－３ＬｏがＵＲと認められるのが半々くらいなら
今の構成でいいと思うけど
3Lo,3A,3F-3Lo,3Lz,2A-3T,3S,3F-2Lo-2Lo
跳ぶ順番は置いておくとして今回のこのジャンプ構成はかなりバランス良くていいと思う。
セカンド3Loとセカンド3Tの両立とか、3Aと2A-3Tの両立とか意外と難しいと思うんだけど。
セカンド3Loばっかりやってたからセカンド3Tが苦手なんだとか、
2Aにセカンド3T付けるには幅跳び2Aにしないといけないから3A練習すると感覚が狂うんじゃないかとか、
色んな意見があったけど、こうしてバリエーション豊かに物にしつつあるのはすごいと思う。
フリーのジャンプが世界選手権でも同じような出来だったとしても十分褒められると思えてくる。
3A,3F-3Loは抜けずにしっかり回って着氷すれば結果がURでもいい、
3Sだけは意地で頑張れという印象になってきた。
跳ぶ順番は置いておくとして今回のこのジャンプ構成はかなりバランス良くていいと思う。
セカンド3Loとセカンド3Tの両立とか、3Aと2A-3Tの両立とか意外と難しいと思うんだけど。
セカンド3Loばっかりやってたからセカンド3Tが苦手なんだとか、
2Aにセカンド3T付けるには幅跳び2Aにしないといけないから3A練習すると感覚が狂うんじゃないかとか、
色んな意見があったけど、こうしてバリエーション豊かに物にしつつあるのはすごいと思う。
フリーのジャンプが世界選手権でも同じような出来だったとしても十分褒められると思えてくる。
3A,3F-3Loは抜けずにしっかり回って着氷すれば結果がURでもいい、
3Sだけは意地で頑張れという印象になってきた。
>>771
>>791
見逃してた！！これは反省会です！！！
俺はたぶん「ちょっと狂うとすぐパンクではなく、2回転をちゃんと決めてくるようにできないか？」
という意見に、「そう簡単に出来るものかよ！」と反論した覚えがある。
浅田はそれを出来るようになってしまった！！
>>806
こっちは既に反省会したけど、いい意味で私の意見に反して色々ものにしてるよね。
>>791
見逃してた！！これは反省会です！！！
俺はたぶん「ちょっと狂うとすぐパンクではなく、2回転をちゃんと決めてくるようにできないか？」
という意見に、「そう簡単に出来るものかよ！」と反論した覚えがある。
浅田はそれを出来るようになってしまった！！
>>806
こっちは既に反省会したけど、いい意味で私の意見に反して色々ものにしてるよね。
うんこのバリエーションの豊かさは彼女の強みだよ
(まさかこの言葉が真央のプロで言える日がくるなんてな・・)
3Lo,3A,3F-3Lo,3Lz,2A-3T,3S,3F-2Lo-2Lo
３Ｓの対策に２Ａもありだろうけど
３Ａが余程完璧でないとルール上は問題なくても結局プロに３つ２Ａが入った構成は(一応禁止になったんだし)
あまり心象良くないと思う。
３Ｆ３ＴはＳＰに入れられるようになれば、より構成は不動のものになりそう。
(まさかこの言葉が真央のプロで言える日がくるなんてな・・)
3Lo,3A,3F-3Lo,3Lz,2A-3T,3S,3F-2Lo-2Lo
３Ｓの対策に２Ａもありだろうけど
３Ａが余程完璧でないとルール上は問題なくても結局プロに３つ２Ａが入った構成は(一応禁止になったんだし)
あまり心象良くないと思う。
３Ｆ３ＴはＳＰに入れられるようになれば、より構成は不動のものになりそう。
難度あげたフリーはジャンプの数多いから
1ミス(抜けて２回転)、UR１個、e１個な出来が常かなと思いながら見てる
あとフリーは回転怪しいジャンプが増えるから加点もちょっと抑えられ気味になるね
それでもスピンやステップ取りこぼしなければどの試合も2位以上の成績はキープできるだろうね
高難度ジャンプ入れてきたらノーミスは五輪までに多分１回あるかないかかなと予想
だからこそジャンプの数少ないショートはノーミス率上げて貯金作ってほしい
すっぽ抜けさえしなければ3A< 3F-3T< 3loでも貯金できる
1ミス(抜けて２回転)、UR１個、e１個な出来が常かなと思いながら見てる
あとフリーは回転怪しいジャンプが増えるから加点もちょっと抑えられ気味になるね
それでもスピンやステップ取りこぼしなければどの試合も2位以上の成績はキープできるだろうね
高難度ジャンプ入れてきたらノーミスは五輪までに多分１回あるかないかかなと予想
だからこそジャンプの数少ないショートはノーミス率上げて貯金作ってほしい
すっぽ抜けさえしなければ3A< 3F-3T< 3loでも貯金できる
誰か真面目に答えてほしいんだけど
SPで3Aもしくは3F－2Loを後半にもってくる振付にかえることは不可能なの？
後半は疲れるといってもフリーであれだけやれるのに、SPならできるよね
SPで3Aもしくは3F－2Loを後半にもってくる振付にかえることは不可能なの？
後半は疲れるといってもフリーであれだけやれるのに、SPならできるよね
SPとフリーで見た目ノーミスで揃えるなんてどの選手も1シーズンに1回できるかどうか
URなど刺されたのをカウントしたら皆無に近いでしょ
URなど刺されたのをカウントしたら皆無に近いでしょ
うん、だからSPで貯金をと言ってる
3Aは最初に跳びたいって言って
フリーも冒頭に置くのを検討するぐらいだから無理っしょ
それぐらい身も心も集中させなきゃできないジャンプ
フリーも冒頭に置くのを検討するぐらいだから無理っしょ
それぐらい身も心も集中させなきゃできないジャンプ
3F-2Loを後半無理？
FSは3Loが最初に入った方が曲の流れにあっていると思う
FSは3Loが最初に入った方が曲の流れにあっていると思う
というか構成はこれ以上動かさない方がよいよ。
>>815
スレ的にはつまらないけど、その通りだろうね。
一応、私らのような考え抜いた意見を言ってたつもりの連中が、
いい意味で反省会ってのが現状。
それでもその先を考えるのがスレの使命ではあるけれどｗ
スレ的にはつまらないけど、その通りだろうね。
一応、私らのような考え抜いた意見を言ってたつもりの連中が、
いい意味で反省会ってのが現状。
それでもその先を考えるのがスレの使命ではあるけれどｗ
今回の試合を振り返り
良い意味で計算外だったこと
◎曲を通して入れた３Ａの質向上(比較動画もあるが３Ａ軌道が短め、ジャンプに幅も出た。)
◎３Ｆ３Ｌｏをすっぽ抜けずにフリーに入れてきた。
◎シーズン開始から年明けショーのまで つまり気味だった３Ｆを改善してきた。
◎３Ｆの調子が良くても３Ｌｏに崩れが出ていない。
◎３Ｌｚが安定している。(マイナスも少なくなってきている)
◎２Ａ３Ｔの２Ａの幅と３Ｔの回転のよさが安定している。(今回のは認定しても良かったのでは・・？)
不安要素
●３Ｓの安定感がまだ怪しい。
●３Ｆ３Ｌｏの回転は(この4大陸と同じ質だったとしても)世選では厳しく視られるかも。
●冒頭に３Ａは冒頭３ｌｏのプロより、失敗した際その後のジャンプの質を左右させないか。
本人が゛質の向上"を公言している以上
恐らく四大陸より良いものを仕上げてくるのでは・・と今回のレベルアップした演技
と、本人のジャンプの調子のよさからも期待してる。
良い意味で計算外だったこと
◎曲を通して入れた３Ａの質向上(比較動画もあるが３Ａ軌道が短め、ジャンプに幅も出た。)
◎３Ｆ３Ｌｏをすっぽ抜けずにフリーに入れてきた。
◎シーズン開始から年明けショーのまで つまり気味だった３Ｆを改善してきた。
◎３Ｆの調子が良くても３Ｌｏに崩れが出ていない。
◎３Ｌｚが安定している。(マイナスも少なくなってきている)
◎２Ａ３Ｔの２Ａの幅と３Ｔの回転のよさが安定している。(今回のは認定しても良かったのでは・・？)
不安要素
●３Ｓの安定感がまだ怪しい。
●３Ｆ３Ｌｏの回転は(この4大陸と同じ質だったとしても)世選では厳しく視られるかも。
●冒頭に３Ａは冒頭３ｌｏのプロより、失敗した際その後のジャンプの質を左右させないか。
本人が゛質の向上"を公言している以上
恐らく四大陸より良いものを仕上げてくるのでは・・と今回のレベルアップした演技
と、本人のジャンプの調子のよさからも期待してる。
今までの四大陸→世戦の推移
08年3Aの加点が大きく見た目ノーミス→世戦SPで3-3の認定、FSアクセル転倒も3F-3T認定優勝(少し前に捻挫ありコーチ不在)
09年モチベがかなり低下し自己ワースト3位→SPぼ3-3認定などあったが思った以上に点が伸びず世戦初の台落ち
10年四大陸FS2本の3A認定→SPFS3A-2TDGされるも両方見た目ノーミスにより優勝
11年ジャンプ修正後好調で練習で3-3FSで3A認定も2位→震災後の精神的肉体的影響でミス多発自己ワーストの6位
12年練習では3A決まるもSPFS両方認定されず2位→3A以外の状態はよくなっていたが3Aに固執しすぎアクシデントにより再び6位
13年SPの3A認定FSの3Aや3-3の取り入れ点数はPB付近→？？？
基本的にここ2年除けばこの1か月で状態はよくなっている
08年3Aの加点が大きく見た目ノーミス→世戦SPで3-3の認定、FSアクセル転倒も3F-3T認定優勝(少し前に捻挫ありコーチ不在)
09年モチベがかなり低下し自己ワースト3位→SPぼ3-3認定などあったが思った以上に点が伸びず世戦初の台落ち
10年四大陸FS2本の3A認定→SPFS3A-2TDGされるも両方見た目ノーミスにより優勝
11年ジャンプ修正後好調で練習で3-3FSで3A認定も2位→震災後の精神的肉体的影響でミス多発自己ワーストの6位
12年練習では3A決まるもSPFS両方認定されず2位→3A以外の状態はよくなっていたが3Aに固執しすぎアクシデントにより再び6位
13年SPの3A認定FSの3Aや3-3の取り入れ点数はPB付近→？？？
基本的にここ2年除けばこの1か月で状態はよくなっている
ソチ開催の試合を獲れた上に205点なんてスコアを出せたのはかなり大きいよ。
絶対にジャッジの印象変わった。
それだけに次のワールドはソチに向けてかなり重要な意味を持つだろうね。
絶対にジャッジの印象変わった。
それだけに次のワールドはソチに向けてかなり重要な意味を持つだろうね。
>>819
ごめんそれ自分が書いた。。
ごめんそれ自分が書いた。。
>>821
TOTO便器のうたを思い出したじゃないかｗｗ
TOTO便器のうたを思い出したじゃないかｗｗ
>>820
真央は評価に値する演技だったと思うけど
四大陸は地元開催な上に他に（日本人以外は）有力選手もいないところでだからどうかな
ヨナはB大会とはいえあの内容でありえないバカ高い得点出してきたし
他の選手もヨナほどあからさまではないにしても上げられてる人は上げられてるし
だからワールドでは平常運転に戻って下げられることもありえる
点数はさておき結局今季も>>817不安要素3番目に尽きることに…
全体的に調子を上げて来ているので過去のようなことにはならないと思いたい
真央は評価に値する演技だったと思うけど
四大陸は地元開催な上に他に（日本人以外は）有力選手もいないところでだからどうかな
ヨナはB大会とはいえあの内容でありえないバカ高い得点出してきたし
他の選手もヨナほどあからさまではないにしても上げられてる人は上げられてるし
だからワールドでは平常運転に戻って下げられることもありえる
点数はさておき結局今季も>>817不安要素3番目に尽きることに…
全体的に調子を上げて来ているので過去のようなことにはならないと思いたい
こんなこと言うとスレ違いだが
これがＭＡＸの構成というか一人だけこんな高い構成は許さないと思ってる人がいそう
とにかくこれからますます厳しくされると思う
真央にとって３Ｆ－３Ｌｏは普通のことなんだろうから
あとはただただ質を上げること
３Ａが調子悪い時はぬけばいいし
これがＭＡＸの構成というか一人だけこんな高い構成は許さないと思ってる人がいそう
とにかくこれからますます厳しくされると思う
真央にとって３Ｆ－３Ｌｏは普通のことなんだろうから
あとはただただ質を上げること
３Ａが調子悪い時はぬけばいいし
ジャンプは岡崎真がみてるんじゃない？
よその選手にあんな細かく技術的な指摘はしないだろう。「外野が口だすな！」ってクレームくるだろうし
バンクーバー後のこづパパだって、指導していたからこそ厳しい指摘ができたわけだし
岡崎氏は五輪前にジャンプを立て直した実績があるように真央と相性がよさげ
よその選手にあんな細かく技術的な指摘はしないだろう。「外野が口だすな！」ってクレームくるだろうし
バンクーバー後のこづパパだって、指導していたからこそ厳しい指摘ができたわけだし
岡崎氏は五輪前にジャンプを立て直した実績があるように真央と相性がよさげ
五輪前のジャンプ立て直しって、長久保コーチと河野先生だと思ってたけど
岡崎真も入ってたっけ？
岡崎真も入ってたっけ？
長久保氏はみかねて一言アドバイスしただけでしょ
河野先生は岡崎氏とコンビ。報道などを総合すると、それプラス連盟の吉岡
3Ａの助走を直させ、取りこぼしの多かったスパイラルの軌道を変えた
河野先生は岡崎氏とコンビ。報道などを総合すると、それプラス連盟の吉岡
3Ａの助走を直させ、取りこぼしの多かったスパイラルの軌道を変えた
天野に3A跳ばすことが結局一度もできなかった長久保のアドバイスなんて
あやしい。
真央は一つ一つ氷上の滑走痕を数えるという膨大な作業を自分でこなし
一番の軌道を見つけたと宇都宮が真央から聞いたと
メディアで電話インタビューで答えてた。
あやしい。
真央は一つ一つ氷上の滑走痕を数えるという膨大な作業を自分でこなし
一番の軌道を見つけたと宇都宮が真央から聞いたと
メディアで電話インタビューで答えてた。
4回転も3Aも跳べずに引退していった天野が尊敬する長久保さん
あっこは3Lzも結局SPから外したわよね
あっこは3Lzも結局SPから外したわよね
+3Loは去年も練習などでは跳んでたけど、たいてい90+45度ほど不足でとても認定レベルになるとは思えなかった
それが今回はかなりイイ線いってるのもあったし、本番のもほんのわずか足りなかっただけで
3Aを跳んだあとであったことを考えると上出来だったよ。+3Tも以前だったらもっと明らかな不足になってたと思う
全体的にジャンプのキレがアップしてるわけだけど、これはやっぱり新しいスタッフが加わったとみるべきじゃないかな？
それが今回はかなりイイ線いってるのもあったし、本番のもほんのわずか足りなかっただけで
3Aを跳んだあとであったことを考えると上出来だったよ。+3Tも以前だったらもっと明らかな不足になってたと思う
全体的にジャンプのキレがアップしてるわけだけど、これはやっぱり新しいスタッフが加わったとみるべきじゃないかな？
3F-3Loは稔は認めてやってもいいんじゃないかと認定レベル発言したし
2A-3Tは海外でも認定レベルという声が多い
3A成功と200点越え、3-3着氷成功ってことでまあワールドに期待って
大喜びでうやむやにされてるけど
4㏄地元開催なのに、日本のエースが刺されまくり
GOEも1人のぞいて加点しているのに3Loにﾏｲﾅｽ2つけるジャッジが入ったり
210点を超えさせないというジャッジの思惑が見えたよ。
真央が高難度にすればするほど、重箱の隅つつきが激しくなる
→誰にも文句いわれないほど完璧にやればいいってプレッシャーかけられるけど
ユーロのコスみたいな評価、キムの評価を考えると1にだけそんなのおかしいんだよね
2A-3Tは海外でも認定レベルという声が多い
3A成功と200点越え、3-3着氷成功ってことでまあワールドに期待って
大喜びでうやむやにされてるけど
4㏄地元開催なのに、日本のエースが刺されまくり
GOEも1人のぞいて加点しているのに3Loにﾏｲﾅｽ2つけるジャッジが入ったり
210点を超えさせないというジャッジの思惑が見えたよ。
真央が高難度にすればするほど、重箱の隅つつきが激しくなる
→誰にも文句いわれないほど完璧にやればいいってプレッシャーかけられるけど
ユーロのコスみたいな評価、キムの評価を考えると1にだけそんなのおかしいんだよね
うん210点の大台は超えさせない、という意思を自分も感じた
一人だけ頭抜け出てる状態で争いさせたくないんだと思う
130点という数字はキムやコスが国際大会で出してる数字に近い
一人だけ頭抜け出てる状態で争いさせたくないんだと思う
130点という数字はキムやコスが国際大会で出してる数字に近い
根拠もない陰謀論に凝り固まって冷静に技術論を語れない人は
スケ板の本スレでお仲間と存分に語り合ってもらえないかな―
スケ板の本スレでお仲間と存分に語り合ってもらえないかな―
>>834
陰謀論って言うかさ、真央のプロトコル見ると他全員＋２とかなのに一人だけ－２
とかつけてる人がいるんだよね。
SS７点とかTR６点台とか、他との乖離がすごいジャッジが絶対いる。
こういうのって陰謀論じゃなく、現実的に勝たせたくない、
点数を真央にやりたくないという意思が働いているってことでしょ。
こういう圧力に対して語り合うことは陰謀論じゃないでしょ。
陰謀論って言うかさ、真央のプロトコル見ると他全員＋２とかなのに一人だけ－２
とかつけてる人がいるんだよね。
SS７点とかTR６点台とか、他との乖離がすごいジャッジが絶対いる。
こういうのって陰謀論じゃなく、現実的に勝たせたくない、
点数を真央にやりたくないという意思が働いているってことでしょ。
こういう圧力に対して語り合うことは陰謀論じゃないでしょ。
そういうジャッジがいるのを見越してるから数人いるんだよ。
違う意見の人がいることに意味があるというか。
多数派が低い評価をしても少数派は高くつけるとかもあるし。
あまりにも変な評価をすると外されるし、全くここで話し合う必要ないと思う。
違う意見の人がいることに意味があるというか。
多数派が低い評価をしても少数派は高くつけるとかもあるし。
あまりにも変な評価をすると外されるし、全くここで話し合う必要ないと思う。
837 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/13(水) 21:10:46.26 ID:doU0SHjq
525 名前:可愛い奥様 :2013/02/13(水) 15:00:52.12 ID:HfUmGWSP0
チョン国ＴＶで岩みたいな顔のチョン婆女優が
「サウナで偶然遭ったので撮った」と
笑顔の浅田真央と２ショット写真を勝手に出していた。
「私の出ているドラマは日本でも放送しているので真央も私を知っていた」
と明らかな嘘を。ンな婆全く無名だよ日本では。
「アンタ キムヨナに勝てなかった人だよねえ！と言ってやった！」
と婆が言うとスタジオ大爆笑。
写真をどう使われるかも疑わず笑顔の真央が気の毒だった。
533 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/02/13(水) 16:27:27.88 ID:o+49443s0
>>527
それwebニュースで流れてた記事だから
http://hannichiidentity.pa.land.to/baka/yonja.jpg
543 名前:可愛い奥様 :2013/02/13(水) 19:32:09.82 ID:KC/t5lVH0
>>525
中央日報の記事あった
http://japanese.joins.com/article/764/136764.html
チョン国ＴＶで岩みたいな顔のチョン婆女優が
「サウナで偶然遭ったので撮った」と
笑顔の浅田真央と２ショット写真を勝手に出していた。
「私の出ているドラマは日本でも放送しているので真央も私を知っていた」
と明らかな嘘を。ンな婆全く無名だよ日本では。
「アンタ キムヨナに勝てなかった人だよねえ！と言ってやった！」
と婆が言うとスタジオ大爆笑。
写真をどう使われるかも疑わず笑顔の真央が気の毒だった。
533 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/02/13(水) 16:27:27.88 ID:o+49443s0
>>527
それwebニュースで流れてた記事だから
http://hannichiidentity.pa.land.to/baka/yonja.jpg
543 名前:可愛い奥様 :2013/02/13(水) 19:32:09.82 ID:KC/t5lVH0
>>525
中央日報の記事あった
http://japanese.joins.com/article/764/136764.html
やっぱセカンド３Ｌｏは華やかだよね
男子がやっても興奮するけど、女子がやると尚更映えるセカンドジャンプだと思う
このまま練習がうまく行ってワールドで綺麗な認定レベルのが跳べるといいなぁ
男子がやっても興奮するけど、女子がやると尚更映えるセカンドジャンプだと思う
このまま練習がうまく行ってワールドで綺麗な認定レベルのが跳べるといいなぁ
>>835
バンクーバーで韓国人ジャッジ「イジヒ」が、真央が3A跳んだ瞬間に
マイナスボタンぼんぼん押して
跳び終わる前なのに減点しまくってマイナス２なんてたった1人つけたの
バンキシャの盗撮でばっちりやったの見たでしょ。
ジャンプをろくに見もせず、荒川のいう「猫ジャッジ」をやってるのだから
それも韓国人ジャッジは露骨にほか全員が+１や+２を多数つけているのに、たった一人マイナス２とか平気でやる
そうやって上下の切り捨てで下の数字をだす露骨な真似すんだよ。
これは現実。あのとき盗撮ですべてうつってたからね。
要するにそういうこと。
バンクーバーで韓国人ジャッジ「イジヒ」が、真央が3A跳んだ瞬間に
マイナスボタンぼんぼん押して
跳び終わる前なのに減点しまくってマイナス２なんてたった1人つけたの
バンキシャの盗撮でばっちりやったの見たでしょ。
ジャンプをろくに見もせず、荒川のいう「猫ジャッジ」をやってるのだから
それも韓国人ジャッジは露骨にほか全員が+１や+２を多数つけているのに、たった一人マイナス２とか平気でやる
そうやって上下の切り捨てで下の数字をだす露骨な真似すんだよ。
これは現実。あのとき盗撮ですべてうつってたからね。
要するにそういうこと。
真央が調子を取り戻したら喜々としてやって来る勝ち馬ライダーは恥を知れ
>>831
全日本までと比べて明らかにジャンプの回転にキレが出てるよね。
自分が今回の四大陸で特にそう思ったのはSPの3F-2LoとFSの3Lo。
SPの3F-2Loの2Loは3F-3Loも練習してて回転力が上がってるせいか
明らかに回り過ぎるのをセーブしてるのが分かるくらいの余裕っぷりだったし
FSの冒頭の3Loは今までみた真央の単独3Loの中でも
1番なんじゃないかって思うくらいシャープな回転だったと思う。
全日本までと比べて明らかにジャンプの回転にキレが出てるよね。
自分が今回の四大陸で特にそう思ったのはSPの3F-2LoとFSの3Lo。
SPの3F-2Loの2Loは3F-3Loも練習してて回転力が上がってるせいか
明らかに回り過ぎるのをセーブしてるのが分かるくらいの余裕っぷりだったし
FSの冒頭の3Loは今までみた真央の単独3Loの中でも
1番なんじゃないかって思うくらいシャープな回転だったと思う。
>>792
遅ればせながら、いつも現地情報どうもありがとう。
遅ればせながら、いつも現地情報どうもありがとう。
>>839 第一に、そんなもの選手がどうにかできるもんでもないから考えても仕方ないね。
第二に、根本的にその話はつまらん。第三に、韓国が絡むととにかくうっとおしい。
以上の理由により、勘弁してくれ。続けるようならそれはもう荒らしだ。
第二に、根本的にその話はつまらん。第三に、韓国が絡むととにかくうっとおしい。
以上の理由により、勘弁してくれ。続けるようならそれはもう荒らしだ。
冷静スレなのに立派な陰謀論者ですな
未だに真央ちゃんは虐められてることにしたいんですね
素人動画やバカブログばかり見ない方がいいですよ
未だに真央ちゃんは虐められてることにしたいんですね
素人動画やバカブログばかり見ない方がいいですよ
ジャッジ陰謀論を、過去の資料を集めて説得力持たせたとしても
ここで建設的な対策考えられるわけじゃないし 元々そういったスレじゃない。
点数２１０点を超えさせない意志を感じたとかは 冷静とも思えない。
ここで建設的な対策考えられるわけじゃないし 元々そういったスレじゃない。
点数２１０点を超えさせない意志を感じたとかは 冷静とも思えない。
点数がどうとかはともかく、2A-3Tは厳しすぎると思った
あれより質がいいジャンプってN杯？全日本？
正直自分にはどれも良く見える
あれより質がいいジャンプってN杯？全日本？
正直自分にはどれも良く見える
厳しすぎる？判定は置いても、明らかな失敗はきちんとつぶすべきだろうな。
3S、スピンのレベル取りこぼし、3Aの両足着氷、3Ｆ-3Loの回転不足など。
大技だからちょっと失敗してもいい、じゃなくて大技でもやる以上は質をよくする。
ってここで書くまでもなく選手とコーチは練習しているんだろうけど。
3S、スピンのレベル取りこぼし、3Aの両足着氷、3Ｆ-3Loの回転不足など。
大技だからちょっと失敗してもいい、じゃなくて大技でもやる以上は質をよくする。
ってここで書くまでもなく選手とコーチは練習しているんだろうけど。
セカンドループは足りてないよ
八木沼もちょっと指摘してたよね確か
八木沼もちょっと指摘してたよね確か
海外のように生放送での実況じゃないからあんまりあてにならないけどね
男女ともに非常に微妙な所のURの指摘は基本とられてる
今までは足りてる→駄目だったな指摘が多かったのに
男女ともに非常に微妙な所のURの指摘は基本とられてる
今までは足りてる→駄目だったな指摘が多かったのに
>>850
事実を言っただけなんだけど？
事実を言っただけなんだけど？
佐野は足りてるといってる。自分もどう見ても認定範囲内の不足にしか
見えない。
見えない。
八木沼発言は無視かいｗ
あなたがそう見えないのは別にいいんじゃない？
自分は3Tは厳しいと思ったけど3-3<は妥当だと思った
公式練習で飛んでた3-3は良かった
あなたがそう見えないのは別にいいんじゃない？
自分は3Tは厳しいと思ったけど3-3<は妥当だと思った
公式練習で飛んでた3-3は良かった
つぶすってふざけた言い方を平然とする奴ってどういう神経してんだろうな
ちょっと失敗してもいいなんて誰も言ってやしないのに、いやらしい言い方だな
＞848 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/13(水) 23:38:18.43 ID:Hbdhxqjw
＞明らかな失敗はきちんとつぶすべきだろうな。
＞大技だからちょっと失敗してもいい、じゃなくて大技でもやる以上は質をよくする。
ちょっと失敗してもいいなんて誰も言ってやしないのに、いやらしい言い方だな
＞848 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/13(水) 23:38:18.43 ID:Hbdhxqjw
＞明らかな失敗はきちんとつぶすべきだろうな。
＞大技だからちょっと失敗してもいい、じゃなくて大技でもやる以上は質をよくする。
3Aや3F-3Loの回転不足は練習のモチベになっていいかもしれないけど、
2A-3Tは、今回は厳しく見られて運が悪かったと割り切れずに
変に神経質になって返ってミス率が上がってしまわないか心配
2A-3Tは、今回は厳しく見られて運が悪かったと割り切れずに
変に神経質になって返ってミス率が上がってしまわないか心配
キャロについては厳しすぎるといい、それより質のいい真央の3F-3Loには
回転足りてるという意見があるのに、厳しすぎるといっただけで必死で言論統制に入り
「明らかな失敗はつぶすべき」なんておっかないレスをしてくる
呆れるよ
＞848 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/13(水) 23:38:18.43 ID:Hbdhxqjw
＞明らかな失敗はきちんとつぶすべきだろうな。
回転足りてるという意見があるのに、厳しすぎるといっただけで必死で言論統制に入り
「明らかな失敗はつぶすべき」なんておっかないレスをしてくる
呆れるよ
＞848 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/13(水) 23:38:18.43 ID:Hbdhxqjw
＞明らかな失敗はきちんとつぶすべきだろうな。
3F-3Loはライオンが一瞬で獲物を捕らえるような
それぐらい凄みがあった
フリーはアクセルより３－３にかなり意識いってたと思うな。迫力が違った
次は認定レベルくる
それぐらい凄みがあった
フリーはアクセルより３－３にかなり意識いってたと思うな。迫力が違った
次は認定レベルくる
>>839のレスが気に入らないならスルーしてほかの話題ふればいいのに
チャンと着氷後に押してるとかいうイジヒ擁護が入る。
バンキシャの映像見てきたが、真央の2A-3Tの映像を先にうつしてから、イジヒの手元をやってるから
どのくらいどうじかわからない
いずれにしろマイナス２つけてるのは異常。
843 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/13(水) 22:56:51.78 ID:10na4gGj
チャンと着氷後に押してるとかいうイジヒ擁護が入る。
バンキシャの映像見てきたが、真央の2A-3Tの映像を先にうつしてから、イジヒの手元をやってるから
どのくらいどうじかわからない
いずれにしろマイナス２つけてるのは異常。
843 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/13(水) 22:56:51.78 ID:10na4gGj
3F-3Loを明らかな失敗だといい、それを潰すべきなんてよくいえるわ
だからここは、ジャッジ批判スレじゃないんだよね～。
ジャッジがおかしいことを主張したいんならふさわしいスレ行ってくれないかな。
真央の技術や点数向上を話し合うスレなんで、
こうしたらジャッジに良い・悪いと評価されることを見越して話し合ってるんだよ。
だからジャッジの評価がおかしいという話はスレの方向性と違うんだよ。
ジャッジがおかしいことを主張したいんならふさわしいスレ行ってくれないかな。
真央の技術や点数向上を話し合うスレなんで、
こうしたらジャッジに良い・悪いと評価されることを見越して話し合ってるんだよ。
だからジャッジの評価がおかしいという話はスレの方向性と違うんだよ。
2A-3T？
3A-2Tでしょ？
ちゃんとそれを着氷した後に押している姿があるのに擁護とかｗ
陰謀論肯定するのはいいが嘘情報流しても全く説得力ないよ。
3A-2Tでしょ？
ちゃんとそれを着氷した後に押している姿があるのに擁護とかｗ
陰謀論肯定するのはいいが嘘情報流しても全く説得力ないよ。
日テレが真央の3A-2Tを跳んだ映像を先に流しているから
ちゃんと着氷した後に押してる姿かあの画面じゃ確認できないっての
ちゃんと着氷した後に押してる姿かあの画面じゃ確認できないっての
巣に帰れー
それに着氷した後だろうが、－２つけるのは異常だってこと
陰謀論でもなんでもなく客観的におかしい
陰謀論でもなんでもなく客観的におかしい
>>865
自演してないで他に話したい話題があればそれをすればいい
自演してないで他に話したい話題があればそれをすればいい
とにかく真央は絶対厳しく回転不足を取られる、これは事実
これを前提にしてやってると思うよ真央も佐藤コーチも
ソチは３Ａ無しで戦うかもとか言ってるし老獪だよ
フリーが１３０点だっただけでこっちは「あーいっぱいささったな」と思ったのに
２００点超えだとピースしちゃうんだから、たぶん真央が見てるものは違う
とにかくこの２年が苦しかったんだろうし、もとの自分を取り戻したという
強い感覚があるんだろう
これからはこのスレももっと楽しめるんじゃないのいろいろ動かしてくるかも
まず冒頭３Ａで構成がどう変わるか
けっこう形ができてるからフリーの構成いじるのは難しい
下手するとＰＣＳをさげかねない。今回でさえ曲の流れの一貫性が途切れてるしね
これを前提にしてやってると思うよ真央も佐藤コーチも
ソチは３Ａ無しで戦うかもとか言ってるし老獪だよ
フリーが１３０点だっただけでこっちは「あーいっぱいささったな」と思ったのに
２００点超えだとピースしちゃうんだから、たぶん真央が見てるものは違う
とにかくこの２年が苦しかったんだろうし、もとの自分を取り戻したという
強い感覚があるんだろう
これからはこのスレももっと楽しめるんじゃないのいろいろ動かしてくるかも
まず冒頭３Ａで構成がどう変わるか
けっこう形ができてるからフリーの構成いじるのは難しい
下手するとＰＣＳをさげかねない。今回でさえ曲の流れの一貫性が途切れてるしね
ジャッジも人だから基準がぶれぶれの時があるし
厳しかった甘かったてのは試合結果を考察するに出てもおかしくない話
ジャッジ批判ばかり続くなら、それはこのスレの趣旨じゃないから止めればいいけど
陰謀論だと決めつけて脊髄反射してる人も相当うざい
厳しかった甘かったてのは試合結果を考察するに出てもおかしくない話
ジャッジ批判ばかり続くなら、それはこのスレの趣旨じゃないから止めればいいけど
陰謀論だと決めつけて脊髄反射してる人も相当うざい
>>864
ボタンの上に映像あるでしょ。
ジャッジは肉眼だけでなくカメラも見ながら得点をつけるんだよ。
ちょうど浅田が3A-2T跳んだ時は見にくくなってるが
直後の振り付けが映っているのは確認できるよ。
-2がおかしいかどうかは否定はしないけど
よく言われる「跳んだ瞬間にマイナスボタン」
というのがおかしいといいたいだけ
ボタンの上に映像あるでしょ。
ジャッジは肉眼だけでなくカメラも見ながら得点をつけるんだよ。
ちょうど浅田が3A-2T跳んだ時は見にくくなってるが
直後の振り付けが映っているのは確認できるよ。
-2がおかしいかどうかは否定はしないけど
よく言われる「跳んだ瞬間にマイナスボタン」
というのがおかしいといいたいだけ
そこらへん戦略に活かせるならいいんじゃないのー？
ただそのことについてだけ語りたいならがいとうすれでやりゃあいいんだし
まぁ日本開催ってのもあったから今度の世戦でどうなるかだね
リンクが狭いのはわかってるだろうから何かしら合わせて練習するだろうし
ただそのことについてだけ語りたいならがいとうすれでやりゃあいいんだし
まぁ日本開催ってのもあったから今度の世戦でどうなるかだね
リンクが狭いのはわかってるだろうから何かしら合わせて練習するだろうし
よくリンクが狭いとか時差がありすぎるから今回のワールドはやばい
って意見があるけどこのスレの住民的にはどうなの？
俺はあまり関係ないと思うけどな。
たまたま悪い演技だったときが多かったのかもしれないけど
いい演技だってあるし偶然じゃないかな？
って意見があるけどこのスレの住民的にはどうなの？
俺はあまり関係ないと思うけどな。
たまたま悪い演技だったときが多かったのかもしれないけど
いい演技だってあるし偶然じゃないかな？
>>860 あんた、ファンというよりも「痛いファン」を演じとるアンチの成りすましに見えるがね。
まーええ加減にせんといかんよ。ジャッジなんてどうでもええんだて。
こういうことして韓国を話題にひきずりこみ、しまいにはスレタイそっちのけでKY選手の話をしだすでな。
たわけかて。うんざりだわ。
まーええ加減にせんといかんよ。ジャッジなんてどうでもええんだて。
こういうことして韓国を話題にひきずりこみ、しまいにはスレタイそっちのけでKY選手の話をしだすでな。
たわけかて。うんざりだわ。
リンクが狭いのは影響あるよ タクタミみたいにリンク使い狭いならともかく
狭いとPちゃんのようにコンビネーションでぶつかる羽目になる
とくに彼女の場合ジャンプは端っこの場合が多い
そんな中で同じタイミングでやるとぶつかる可能性がでる
時差は本人はもう慣れたかもだけど体調不良の原因にもなりやすい
狭いとPちゃんのようにコンビネーションでぶつかる羽目になる
とくに彼女の場合ジャンプは端っこの場合が多い
そんな中で同じタイミングでやるとぶつかる可能性がでる
時差は本人はもう慣れたかもだけど体調不良の原因にもなりやすい
>>872 選手やコーチが対策するでしょう。身も蓋も無いけどね。
見ている側としては演技が成功したら、ああ対策が上手くいったんだなと思えばいいんじゃない？
見ている側としては演技が成功したら、ああ対策が上手くいったんだなと思えばいいんじゃない？
>>872
3Aの助走が短くなってたので、少し不安は軽減された
3Aの助走が短くなってたので、少し不安は軽減された
コーン置いて練習したりするらしいけど
壁とコーンでは圧迫感が違うだろうしなあ
サブリンクが北米サイズだったらよかったのにね
壁とコーンでは圧迫感が違うだろうしなあ
サブリンクが北米サイズだったらよかったのにね
>>848
世界選手権で3A,3-3がURでもいいと発言したのは自分だけど、
もちろんそれは大技だからちょっと失敗してもいいって意味で言ったわけではない。
真央の、練習では40～50パーセントの出来って発言見ても分かるように、
四大陸は信夫も含めて3Aも3-3も失敗を想定内で入れてきたと思うけど、
それが博打ではなく先々を見据えてあえて入れるべきと判断してのことだと解釈できたから。
全日本から四大陸まで短期間で難度上げてここまでまとめられたのは純粋に賞賛に値するし、
ユロスポだかの解説の人も「3Aでミスったときには最後までまとめられるか不安になったが余計な心配だった」
って言ってたけど、自分もまったく同じで、大技でミスありながらもここまでまとめられるまでに
復活したんだなーと感慨深かったよ。
その意味でフリーなんかは特にかなり理想的なジャンプ構成になったけど、
これを世界選手権では完璧にこなせなくても、確実に来シーズンに繋がるように
URでもいいから抜けずに回って他のジャンプもまとめてほしいって意味で言ったんだよ。
世界選手権で3A,3-3がURでもいいと発言したのは自分だけど、
もちろんそれは大技だからちょっと失敗してもいいって意味で言ったわけではない。
真央の、練習では40～50パーセントの出来って発言見ても分かるように、
四大陸は信夫も含めて3Aも3-3も失敗を想定内で入れてきたと思うけど、
それが博打ではなく先々を見据えてあえて入れるべきと判断してのことだと解釈できたから。
全日本から四大陸まで短期間で難度上げてここまでまとめられたのは純粋に賞賛に値するし、
ユロスポだかの解説の人も「3Aでミスったときには最後までまとめられるか不安になったが余計な心配だった」
って言ってたけど、自分もまったく同じで、大技でミスありながらもここまでまとめられるまでに
復活したんだなーと感慨深かったよ。
その意味でフリーなんかは特にかなり理想的なジャンプ構成になったけど、
これを世界選手権では完璧にこなせなくても、確実に来シーズンに繋がるように
URでもいいから抜けずに回って他のジャンプもまとめてほしいって意味で言ったんだよ。
３Ａの助走の短さ変化は顕著だったね。本当に凄い。
ただ端っこコンボは自分も気になる。
ステップ→後ろ振り返りリンク幅確認→３Ｆの準備動作にはいる・・
イーグル→後ろ振り返りリンク幅確認→３Ｆの準備動作にはいる・・のどちらも
もう３Ｆの段階で結構コーナー端近くに行ってるのは
伸びが良くなったと喜んでいた時期もあったけど
そろそろ伸びのよさも計算して今以上に早めにジャンプに入る練習したほうが良いのでは？と
自分なんかは思ってしまうのだけど・・
ただ端っこコンボは自分も気になる。
ステップ→後ろ振り返りリンク幅確認→３Ｆの準備動作にはいる・・
イーグル→後ろ振り返りリンク幅確認→３Ｆの準備動作にはいる・・のどちらも
もう３Ｆの段階で結構コーナー端近くに行ってるのは
伸びが良くなったと喜んでいた時期もあったけど
そろそろ伸びのよさも計算して今以上に早めにジャンプに入る練習したほうが良いのでは？と
自分なんかは思ってしまうのだけど・・
ショートの3F-2Loもスポナビに壁際って書かれてたね。
公式試合のリンクの広さは統一しろよ…って思う
公式試合のリンクの広さは統一しろよ…って思う
あれ？北米のホッケー用リンクって横幅は長いんじゃなかった？
なんかバンキシャの件、ずーっと気になってたんだけど
3A-2Tの時には-1のGOE、
その後続けて3F-2Lo-2Loのときに-2押してるからややこしいけど
プロトコル見ると3A-2Tに-1のジャッジがいないから
最終的に点が出る前に上方修正されたんじゃないのかな？
得点発表前に調整入るよね。
当時はGOE採点時にテクニカルからのコールが入らないルールだったから
ジャッジの主観がかなり働いてて意見が割れることが多かった。
それはその後ルール変更されたし、今と同じに考えられないけどな。
まぁ今さら言ってもしょうがないけど。
多人数のジャッジが全員良いという演技をした選手が勝つのは当然だし
評価が割れないように選手は頑張ってると思うけどな。
3A-2Tの時には-1のGOE、
その後続けて3F-2Lo-2Loのときに-2押してるからややこしいけど
プロトコル見ると3A-2Tに-1のジャッジがいないから
最終的に点が出る前に上方修正されたんじゃないのかな？
得点発表前に調整入るよね。
当時はGOE採点時にテクニカルからのコールが入らないルールだったから
ジャッジの主観がかなり働いてて意見が割れることが多かった。
それはその後ルール変更されたし、今と同じに考えられないけどな。
まぁ今さら言ってもしょうがないけど。
多人数のジャッジが全員良いという演技をした選手が勝つのは当然だし
評価が割れないように選手は頑張ってると思うけどな。
>>882 いつまでひっぱるんだ。もううんざり。いい加減にしてくれ。
今すごく嫌なんだけどキムヨナのナショナル見てきた
相変わらずだけど流れと雰囲気は保ってるね
真央の演技には無い嫋やかさがやっぱりあるんだよね
昆布踊りと言ってしまえばそうなのだろうけど・・・
白鳥前半の真央にもの足りなさがあるのはそれなんだと思う
もう少し上半身を使ってくれたら完成度グッと上がると思う
相変わらずだけど流れと雰囲気は保ってるね
真央の演技には無い嫋やかさがやっぱりあるんだよね
昆布踊りと言ってしまえばそうなのだろうけど・・・
白鳥前半の真央にもの足りなさがあるのはそれなんだと思う
もう少し上半身を使ってくれたら完成度グッと上がると思う
べつに昆布踊りとは言ってないよｗアンチすれじゃないんだから。
ただ表現力に関しては 上にもかいている人いるけど
曖昧な点が多すぎて、こうすればいいのに・・て言うのも結局それぞれの好みと主観が入ってしまって
それが演技構成点に結びつくのかも証明出来ないし。
自分は白鳥よりもアイガットの方がリズムにズレが生じやすいし弱点かな？と思っていたけど
蓋を開けてみたら絶賛の嵐だし 評価もよくわからんのよね。
ただ表現力に関しては 上にもかいている人いるけど
曖昧な点が多すぎて、こうすればいいのに・・て言うのも結局それぞれの好みと主観が入ってしまって
それが演技構成点に結びつくのかも証明出来ないし。
自分は白鳥よりもアイガットの方がリズムにズレが生じやすいし弱点かな？と思っていたけど
蓋を開けてみたら絶賛の嵐だし 評価もよくわからんのよね。
アイガットはリズムにズレはないよ
その日のノリがあるなしは影響するかもだけど
ジャンプに気を削がれない事が大事だな～
その日のノリがあるなしは影響するかもだけど
ジャンプに気を削がれない事が大事だな～
そう？これは本当に個人的な印象だけど
アイガットは今回エキシのアンコールで見たステップが一番良かったと感じたよ。
両手を上に上げてジャンプするところとシンバルの音が嵌ってて
このタイミングで作られているのかな？と感じた。そういう意味では
四大陸の新ステップはシンバルの音より早く飛び上がってて 途中の振り付けで微調整した印象だった。
ＧＯＥの加点も素晴らしかったし、結局あくまで個人的な印象になるけど
ジャンプ込みですべての音をピッタリはめて滑るのは アイガットの方がずっと難解だと感じるんだ。
アイガットは今回エキシのアンコールで見たステップが一番良かったと感じたよ。
両手を上に上げてジャンプするところとシンバルの音が嵌ってて
このタイミングで作られているのかな？と感じた。そういう意味では
四大陸の新ステップはシンバルの音より早く飛び上がってて 途中の振り付けで微調整した印象だった。
ＧＯＥの加点も素晴らしかったし、結局あくまで個人的な印象になるけど
ジャンプ込みですべての音をピッタリはめて滑るのは アイガットの方がずっと難解だと感じるんだ。
>>884 「嫌なんだけど」とか書けば免罪符になるとでも思っているのか？
不毛な比較は頼むから止めてネ！お願い！
不毛な比較は頼むから止めてネ！お願い！
>>887
私も>>884の意見もアイガットも同じ意見。
ただ、思うんだけどそれは個人的な趣味なんだよね。
そして生観戦かTVかネット動画で見たか、でも印象は全く違う気がする。
今回のアイガットはジャッジの評価も解説の評価も良いし、
そこに大きくこだわる必要はない気がする。
キムヨナのマネをする必要はないし、
アイガットのあの躍動感はスケートではスポーツマンじゃなけりゃ難しいと思うんだよ。
私は真央にはキムヨナのような、たおやかな表現は難しいと思ってる。
でも今回のアイガットの躍動感を見て、こんな表現が出来るんだと感動した。
これってキムヨナには無理なんじゃないかな。
真央にはこれを伸ばしていって欲しい。
私も>>884の意見もアイガットも同じ意見。
ただ、思うんだけどそれは個人的な趣味なんだよね。
そして生観戦かTVかネット動画で見たか、でも印象は全く違う気がする。
今回のアイガットはジャッジの評価も解説の評価も良いし、
そこに大きくこだわる必要はない気がする。
キムヨナのマネをする必要はないし、
アイガットのあの躍動感はスケートではスポーツマンじゃなけりゃ難しいと思うんだよ。
私は真央にはキムヨナのような、たおやかな表現は難しいと思ってる。
でも今回のアイガットの躍動感を見て、こんな表現が出来るんだと感動した。
これってキムヨナには無理なんじゃないかな。
真央にはこれを伸ばしていって欲しい。
>>889
真央は「愛の夢」で「たおやかさ」をそれこそ十二分に魅せたし
表現できていたからそれはおかしい。
月の光、愛の夢、ジュピターと進化していっている。
白鳥のような超技巧でありながら繊細で品のよさをだせるのも真央ならではだし。
一方で色合いの違うアイガッタは今までにない演技を全面にだしていて
本人も表情一つ一つ研究して軽快でリズミカルな演技を披露している。
真央には引き出しがたくさんあるのに、フランス料理と日本料理を比べるかのように
キムのほうがこれはよくて、真央には足りないという一方が上、一方が下という見方は
いい加減うざすぎる。
真央は「愛の夢」で「たおやかさ」をそれこそ十二分に魅せたし
表現できていたからそれはおかしい。
月の光、愛の夢、ジュピターと進化していっている。
白鳥のような超技巧でありながら繊細で品のよさをだせるのも真央ならではだし。
一方で色合いの違うアイガッタは今までにない演技を全面にだしていて
本人も表情一つ一つ研究して軽快でリズミカルな演技を披露している。
真央には引き出しがたくさんあるのに、フランス料理と日本料理を比べるかのように
キムのほうがこれはよくて、真央には足りないという一方が上、一方が下という見方は
いい加減うざすぎる。
ワールドでSPに3-3、なんてことはないかな
>>890
ごめん。
確かに「愛の夢」も「ジュピター」も
これこそ『たおやか』だわw
『色気』におきかえるわ。
どう見てもキムヨナの方が色気があると思うんだよ。それもどのプログラムも同じくで。
だから好きな人には大人の女性らしいあの色気はすごいと映るんでしょ。
私はバイなんだけど、真央の演技は美しく神々しすぎて抱けないって思っちゃうし、それが真央の良さでもあると思ってる。
しかも、アイガットの躍動感には本当に感動したのよ。
真央を見てるとフィギュアスケートが芸術だしスポーツなんだと実感させてもらえる。
だから色気さえありゃいいような流れには負けて欲しくない。
まあ、私の自己満足のために注文つけてるのが正直なところです。
ごめん。
確かに「愛の夢」も「ジュピター」も
これこそ『たおやか』だわw
『色気』におきかえるわ。
どう見てもキムヨナの方が色気があると思うんだよ。それもどのプログラムも同じくで。
だから好きな人には大人の女性らしいあの色気はすごいと映るんでしょ。
私はバイなんだけど、真央の演技は美しく神々しすぎて抱けないって思っちゃうし、それが真央の良さでもあると思ってる。
しかも、アイガットの躍動感には本当に感動したのよ。
真央を見てるとフィギュアスケートが芸術だしスポーツなんだと実感させてもらえる。
だから色気さえありゃいいような流れには負けて欲しくない。
まあ、私の自己満足のために注文つけてるのが正直なところです。
というか以前ここでＰＣＳ各項目の採点基準を日本語訳したのを
貼ってくれた人がいたと思ったけど、演技力、振り付け、曲の解釈のとことか
高い評価のとこになればなるほど明らかに主観による部分が大きいというような基準で
曖昧すぎて語ること自体が不毛って雰囲気で終わったと思った。
自分は四大陸のアイガットなんかは曲の解釈、演技力ともに高評価が出て当然と思うけど、
それは音ハメとかポーズの上手さって意味ではなくて、
アイガットリズムの歌詞が自然に頭に浮かんでくるような、
曲想にぴったりマッチした喜びと躍動感溢れるパフォーマンスだったから。
ただこれも結局は自分の主観だし、ジャッジがどういう基準で評価を下したのかなんて、
文章で事細かに表明でもしてくれない限りはよく分からないんだよね。
曲の解釈とかなんて、ジャッジする側のほうこそそれぞれの曲の解釈が十分にできているのかどうか・・・
選手たちがその曲をどう解釈してどんなふうに表現しているかをジャッジがきちんと汲み取れるかどうかとか、
言い始めたらキリがない。
貼ってくれた人がいたと思ったけど、演技力、振り付け、曲の解釈のとことか
高い評価のとこになればなるほど明らかに主観による部分が大きいというような基準で
曖昧すぎて語ること自体が不毛って雰囲気で終わったと思った。
自分は四大陸のアイガットなんかは曲の解釈、演技力ともに高評価が出て当然と思うけど、
それは音ハメとかポーズの上手さって意味ではなくて、
アイガットリズムの歌詞が自然に頭に浮かんでくるような、
曲想にぴったりマッチした喜びと躍動感溢れるパフォーマンスだったから。
ただこれも結局は自分の主観だし、ジャッジがどういう基準で評価を下したのかなんて、
文章で事細かに表明でもしてくれない限りはよく分からないんだよね。
曲の解釈とかなんて、ジャッジする側のほうこそそれぞれの曲の解釈が十分にできているのかどうか・・・
選手たちがその曲をどう解釈してどんなふうに表現しているかをジャッジがきちんと汲み取れるかどうかとか、
言い始めたらキリがない。
>>891
ないだろうね
-3Loの場合まだ刺さる可能性が高いしURでも3F-2LoにGOEプラス分の点は稼げる代わりに
後半の単独ジャンプでLoが使えなくなるのが痛い
3F-3Tも練習してるみたいだけど今のところ3Aの方が跳びやすいみたいだし
無理してSPに3-3入れるメリットがあんまりない
ないだろうね
-3Loの場合まだ刺さる可能性が高いしURでも3F-2LoにGOEプラス分の点は稼げる代わりに
後半の単独ジャンプでLoが使えなくなるのが痛い
3F-3Tも練習してるみたいだけど今のところ3Aの方が跳びやすいみたいだし
無理してSPに3-3入れるメリットがあんまりない
>>892
またそれ？
色気でダメだしするのって恥ずかしいからやめてよ。
それからね、高橋が「真央にはさわやかな色気があるから」って言ってたけど
奥ゆかしい色気とか、露骨な表現でなくても色気だってそれこそ
人それぞれふり幅あるんだよ。
今の真央は白鳥のポーズやジュピターや愛の夢でも色っぽさが垣間見える。
見せかけのセクシーポーズじゃなくて、大人の女性だっていう演技を
するようになってるのをちゃんと見てやんなよ。
＞私はバイなんだけど、真央の演技は美しく神々しすぎて抱けないって思っちゃう
こういうの悪いけどきもいしフィギュアスレで語るもんじゃないよ。
女優の天海さんとか、宮崎葵とかいい年齢だけどセクシーとかそういう部類じゃないし
色気ってのを単純な表現でしか見てない人にはわからないだろうけどね。
またそれ？
色気でダメだしするのって恥ずかしいからやめてよ。
それからね、高橋が「真央にはさわやかな色気があるから」って言ってたけど
奥ゆかしい色気とか、露骨な表現でなくても色気だってそれこそ
人それぞれふり幅あるんだよ。
今の真央は白鳥のポーズやジュピターや愛の夢でも色っぽさが垣間見える。
見せかけのセクシーポーズじゃなくて、大人の女性だっていう演技を
するようになってるのをちゃんと見てやんなよ。
＞私はバイなんだけど、真央の演技は美しく神々しすぎて抱けないって思っちゃう
こういうの悪いけどきもいしフィギュアスレで語るもんじゃないよ。
女優の天海さんとか、宮崎葵とかいい年齢だけどセクシーとかそういう部類じゃないし
色気ってのを単純な表現でしか見てない人にはわからないだろうけどね。
>>893
＞アイガットリズムの歌詞が自然に頭に浮かんでくるような、
＞曲想にぴったりマッチした喜びと躍動感溢れるパフォーマンスだったから。
イタリア放送かなんかでも同じようなこと言ってたよ。
結局いろいろ難癖つけたらどの選手にだって文句いえるけど、今季の真央はSPもFSも
ジャッジから高評価それもトップクラスの評価を得てるのが事実なんだよ。
あとは本人もコーチも振付師もよりよい作品にしあげようと、手直しを入れてきて質をあげようと
してきてるわけだし、素人がどうこういわずともやってる。
＞アイガットリズムの歌詞が自然に頭に浮かんでくるような、
＞曲想にぴったりマッチした喜びと躍動感溢れるパフォーマンスだったから。
イタリア放送かなんかでも同じようなこと言ってたよ。
結局いろいろ難癖つけたらどの選手にだって文句いえるけど、今季の真央はSPもFSも
ジャッジから高評価それもトップクラスの評価を得てるのが事実なんだよ。
あとは本人もコーチも振付師もよりよい作品にしあげようと、手直しを入れてきて質をあげようと
してきてるわけだし、素人がどうこういわずともやってる。
今季のキムの駄プロ見てジゼルといい何がしたいんだ？
またクネクネ同じつらそうな顔して同じ表現か・・・としか思わなかったし
キムを抱きたいとか思わないし
抱きたいかどうかっていう発想で語るのがキモすぎる
ジゼルも吸血鬼もレミゼもワンパターンな表現でつまらん
つーかこのスレでキムの名前だすのうんざりする
またクネクネ同じつらそうな顔して同じ表現か・・・としか思わなかったし
キムを抱きたいとか思わないし
抱きたいかどうかっていう発想で語るのがキモすぎる
ジゼルも吸血鬼もレミゼもワンパターンな表現でつまらん
つーかこのスレでキムの名前だすのうんざりする
表現力、演出に関しては
このスレでは掘り下げれば掘り下げるほど
結局語る側の主観に重点がおかれてしまうので 冷静ではなくなると思うので
似た様な問答も何度も繰り返しループするし もういいのでは？
上体の動きの柔らかさや、腕の使い方など 自分も気になる部分はあるけれど
これだけ高評価なのだから ジャッジの評価をちゃんと認めるべき。
このスレでは掘り下げれば掘り下げるほど
結局語る側の主観に重点がおかれてしまうので 冷静ではなくなると思うので
似た様な問答も何度も繰り返しループするし もういいのでは？
上体の動きの柔らかさや、腕の使い方など 自分も気になる部分はあるけれど
これだけ高評価なのだから ジャッジの評価をちゃんと認めるべき。
とにかくキムと比較すんのはマスゴミだけでうんざりだから
ここではやんな
ここではやんな
今シーズン、ジャンプもさることながら
振り付けに対する理解が凄く深まってる気がするんだけど
やっぱこれは、佐藤先生(奥さんのほう)のサポートが力強いんだろうか？
特にタラソワ。
鐘の頃には考えられなかったと思うんだよね、今季の白鳥みたいなの。
振り付けに対する理解が凄く深まってる気がするんだけど
やっぱこれは、佐藤先生(奥さんのほう)のサポートが力強いんだろうか？
特にタラソワ。
鐘の頃には考えられなかったと思うんだよね、今季の白鳥みたいなの。
ロシアスケ連総監督のタラソワのインタビューとるのは
難しいんだろうな
難しいんだろうな
何よりも今季は振付と音のズレが以前ほどひどくないのがいいと思う
昨季まではシーズン当初の演技が一番はまってて、その後遅れたりずれまくりな振付になって残念だったから
昨季まではシーズン当初の演技が一番はまってて、その後遅れたりずれまくりな振付になって残念だったから
最近の彼女を見ると
色んな努力がようやく形として表れだしているなという印象。
今度から３Ｌｏを３Ａに置き換えて両プロとも３Ａを冒頭に戻すと聞いて、
数年分の３Ａ冒頭構成の印象から「それは止めたほうが・・｣と
どうしても保守的に考えてしまうけど
インタで３－３まで入れたプロの質上げまでしっかり見据える彼女をみると
冒頭３Ａに全神経の全てをかけてる様な昨年とはもう違うんだと実感するよ。
まぁ彼女のインタはいつもポジティブだけど、今までとは違う印象がある。
色んな努力がようやく形として表れだしているなという印象。
今度から３Ｌｏを３Ａに置き換えて両プロとも３Ａを冒頭に戻すと聞いて、
数年分の３Ａ冒頭構成の印象から「それは止めたほうが・・｣と
どうしても保守的に考えてしまうけど
インタで３－３まで入れたプロの質上げまでしっかり見据える彼女をみると
冒頭３Ａに全神経の全てをかけてる様な昨年とはもう違うんだと実感するよ。
まぁ彼女のインタはいつもポジティブだけど、今までとは違う印象がある。
ずれてるとか大げさに批判するほどのずれはないよ
重箱の隅つつくように他選手のステップとか見てないのに大げさすぎ
海外実況なんて絶賛していつも興奮視点ジャン
重箱の隅つつくように他選手のステップとか見てないのに大げさすぎ
海外実況なんて絶賛していつも興奮視点ジャン
真央は清楚で可憐な王道クラシックは本当に似合うし本領発揮だけど、
オリンピックにはちょっと弱いかなあ。
今期の白鳥はそういう意味でも派手さがあって、来期持ってきたらばっちりなんだけど。
アイガットは海外でも真央にぴったりっていう評価が多いから、こういう陽の要素って
みんな真央には持ってるんだね。
来期も長調の明るい曲はどっちかに持ってきて欲しいよ。
ジゼルの村娘とか似合うと思うんだよなあ。
オリンピックにはちょっと弱いかなあ。
今期の白鳥はそういう意味でも派手さがあって、来期持ってきたらばっちりなんだけど。
アイガットは海外でも真央にぴったりっていう評価が多いから、こういう陽の要素って
みんな真央には持ってるんだね。
来期も長調の明るい曲はどっちかに持ってきて欲しいよ。
ジゼルの村娘とか似合うと思うんだよなあ。
真央は4種のセカンドトリプル（3F-3Lo,3Lo-3Lo,3F-3T,2A-3T）を持っていて
うまくチョイスするとSP・FS通して2つに絞って練習できるけど
得意の3F-3Lo,2A-3Tがフリーでしか使えないから、
結局3種のセカンドトリプルを練習することになりそう
特に3F-3Loと3F-3Tの両立は幻想時代跳びにくいと言っていたのでちょっと心配
うまくチョイスするとSP・FS通して2つに絞って練習できるけど
得意の3F-3Lo,2A-3Tがフリーでしか使えないから、
結局3種のセカンドトリプルを練習することになりそう
特に3F-3Loと3F-3Tの両立は幻想時代跳びにくいと言っていたのでちょっと心配
スピンで苦しそうなのが気になるな
筋肉付くと柔軟性が落ちるのか？
やっぱり腰が痛むのかな
筋肉付くと柔軟性が落ちるのか？
やっぱり腰が痛むのかな
腰だと思うよ
キャロなんかも最近腰良くないからパールスピン回避してるし
キャロなんかも最近腰良くないからパールスピン回避してるし
スピンには厳しい意見もちらほら出てるけど正直そんなに無理して欲しくないな
レベルはほぼ獲れてて及第点だと思うしSPのFCSp3はCE後の回転が足りないからここは改善できる
四大陸でジャンプが安定して高難度も組めるようになってきたってのは大きな収穫
とくに3Fと3Loの安定感は練習からも抜群だった。この二つは真央にとって生命線だからね
3Aが入るとむしろ真央にとって3Fや3Loはなんてことないジャンプになってミスもないんじゃないかな
レベルはほぼ獲れてて及第点だと思うしSPのFCSp3はCE後の回転が足りないからここは改善できる
四大陸でジャンプが安定して高難度も組めるようになってきたってのは大きな収穫
とくに3Fと3Loの安定感は練習からも抜群だった。この二つは真央にとって生命線だからね
3Aが入るとむしろ真央にとって3Fや3Loはなんてことないジャンプになってミスもないんじゃないかな
SPのビールマン失速はちょっと音楽のテンポの良さと合わないし、
時間が間延びして勿体無い部分だったからしっかり改善してくると思う。
何気にシャンデリアスピン(って言うのだっけ？)入っていない？
時間が間延びして勿体無い部分だったからしっかり改善してくると思う。
何気にシャンデリアスピン(って言うのだっけ？)入っていない？
フリーで３A二回はさすがにいらないんじゃないか
できれば４CCのように
-3Lo、-3T、-2Lo-2Loでいってほしい
できれば４CCのように
-3Lo、-3T、-2Lo-2Loでいってほしい
それでいくと思うよ。
今は信夫先生と各要素・ジャンプの質上げ練習してるんじゃないかな。
今は信夫先生と各要素・ジャンプの質上げ練習してるんじゃないかな。
>>907
2種の間違いだろ
2種の間違いだろ
そもそもあのインタってSPとFPで3A合計2回って意味で言ったんじゃないだろうかと思ったり。
真央の3Lo2Lo2Loは好きだったけど3F3Loが見られるならまあいいか。
やっぱりセカンド3Loは夢がある。フィリピンのカルーザ君の3Lo3Loや3Lz3Loも良かった。
FPは本当に高難度でかつバランスの良い構成。是非これを続けて欲しい。
3Lo3Loも練習しているという情報もあるしSPは3Lo3Loになる可能性もあるかもね。
真央の3Lo2Lo2Loは好きだったけど3F3Loが見られるならまあいいか。
やっぱりセカンド3Loは夢がある。フィリピンのカルーザ君の3Lo3Loや3Lz3Loも良かった。
FPは本当に高難度でかつバランスの良い構成。是非これを続けて欲しい。
3Lo3Loも練習しているという情報もあるしSPは3Lo3Loになる可能性もあるかもね。
今度の世選のショートで３Ａぬいて３Ｆ－３Ｔ入れてくるかも
ないか・・・
ないか・・・
心配するとしたら昨シーズンみたいに3Aの調子が悪くなっても外さないケース
佐藤コーチもひやひやじゃないの
佐藤コーチもひやひやじゃないの
さすがに去年のようなことになったら2Aに回避してくると思いたい
SPはさくっと2Aにすればいいだけだけど
FSは冒頭に3A持ってきた構成で練習してくるだろうからちょっと面倒くさいことになる
たぶん冒頭の3Aが2A-3Tになって、2A-3Tがループコンボになるかな
それとも2Aが2回、3Loが1回構成になるか。それならもったいない
SPはさくっと2Aにすればいいだけだけど
FSは冒頭に3A持ってきた構成で練習してくるだろうからちょっと面倒くさいことになる
たぶん冒頭の3Aが2A-3Tになって、2A-3Tがループコンボになるかな
それとも2Aが2回、3Loが1回構成になるか。それならもったいない
>>919 今調子が悪くもないのに、なんでひやひやしないといかんのよ。
それはそれとして、3Ａの「調子が悪くなる」という現象は、もう起こらないようにしてほしいな。
ここまできたら調子に左右されないジャンプにするということで、鉄板になるくらいまで仕上げてほしい。
それはそれとして、3Ａの「調子が悪くなる」という現象は、もう起こらないようにしてほしいな。
ここまできたら調子に左右されないジャンプにするということで、鉄板になるくらいまで仕上げてほしい。
そうだね。現地入りしてから3Aの調子が悪く～・・・って記事は
去年の悪夢の再来のようでもう見たくない。
でも四大陸の演技だけじゃなく、演技後のインタビューなんか見ても
もう去年までとは真央の精神状態が全く違うなと思ったけどね。
あと3Sだけど、>>792さんが言ってるように練習では失敗なしっていうのが
何気に嬉しい。
男子なんか見てても結構3Sで失敗する選手って多いよね。
後半最後のジャンプに組み込まれることが多いからスタミナの問題だろうけど。
真央はもともと3Sが苦手だったから、あーまた失敗したと思ってしまうけど、
真央本人にはもう3Sへの苦手意識自体はない気がする。
去年の悪夢の再来のようでもう見たくない。
でも四大陸の演技だけじゃなく、演技後のインタビューなんか見ても
もう去年までとは真央の精神状態が全く違うなと思ったけどね。
あと3Sだけど、>>792さんが言ってるように練習では失敗なしっていうのが
何気に嬉しい。
男子なんか見てても結構3Sで失敗する選手って多いよね。
後半最後のジャンプに組み込まれることが多いからスタミナの問題だろうけど。
真央はもともと3Sが苦手だったから、あーまた失敗したと思ってしまうけど、
真央本人にはもう3Sへの苦手意識自体はない気がする。
四大陸で大技投入構成にも自信がついた様だし
このまま鉄板構成になるまで突っ走ってほしいね。
このまま鉄板構成になるまで突っ走ってほしいね。
自信を持ってジャンプを跳んでるね。GPFまでは不安そうに見えて危なっかしかったのに。
低難度構成の方が「ノーミスじゃなきゃ」という想いが強くなり、
高難度構成よりもパンクなどのミスは増えてしまうという説
高難度構成よりもパンクなどのミスは増えてしまうという説
927 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/16(土) 03:12:32.42 ID:Co/1NXLS
真央ちゃん、すばらしいジャンプですね
http://megalodon.jp/2013-0207-1854-11/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61349.jpg
http://megalodon.jp/2013-0207-1854-11/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm61349.jpg
もうあとは世選直前の公開練習くらいでしか調子も分からんので
非常に勝手な理想論をかいてしまうけど
３Ｆ３Ｌｏの質上げに関して
過去の３Ｆ３Ｌｏを見てるとファーストの３Ｆはもう少し幅と流れがあるように
見えるね。セカンド３Ｌｏは今の真央の３Ｔの様な幅というより
回転軸を上げて上に飛び上がる感じだけど 余裕を持って降りてきている
質上げというのは３Ｆ３Ｌｏもいずれ少しづつ幅を出すのだろうか？
幅飛び３Ｆジャンプ→着氷の足だけで３Ｌｏの回転軸早く余裕もって降りる、てのは
かなり難しいのだろうけど
かつての３Ｆ３Ｌｏみてると いずれ出来る様になるんじゃないかと期待してしまう。
非常に勝手な理想論をかいてしまうけど
３Ｆ３Ｌｏの質上げに関して
過去の３Ｆ３Ｌｏを見てるとファーストの３Ｆはもう少し幅と流れがあるように
見えるね。セカンド３Ｌｏは今の真央の３Ｔの様な幅というより
回転軸を上げて上に飛び上がる感じだけど 余裕を持って降りてきている
質上げというのは３Ｆ３Ｌｏもいずれ少しづつ幅を出すのだろうか？
幅飛び３Ｆジャンプ→着氷の足だけで３Ｌｏの回転軸早く余裕もって降りる、てのは
かなり難しいのだろうけど
かつての３Ｆ３Ｌｏみてると いずれ出来る様になるんじゃないかと期待してしまう。
フリー3A,3F-3Lo
の次に難易度あげるなら
ショート3F-3Tがいい。
の次に難易度あげるなら
ショート3F-3Tがいい。
-Loと-Tじゃ3Fの跳び方変えるそうだしそれでまたFが回転不足気味にでもなったら本末転倒だから3F-3Tはなくてもいいと思う
ショートは博打だが3Aに懸ける構成にせざるを得ないかな。
どうしても3-3入れたければLo-Lo
どうしても3-3入れたければLo-Lo
３F-3Lo今回は思った以上に回ってた
前は２００８年を境に回転が少しずつ落ちてきていたのとループの回転の厳格なジャッジが
重なって国別で３A-2Tが良かったのでそっちに移っていったよね
だからセカンド３Loには否定的だったけど
あんがい回ってるんで驚いた
今の段階では認定されなくてもいずれ認定くると思う
２Loのつもりで点数気にしないで気軽に跳べばいい
前は２００８年を境に回転が少しずつ落ちてきていたのとループの回転の厳格なジャッジが
重なって国別で３A-2Tが良かったのでそっちに移っていったよね
だからセカンド３Loには否定的だったけど
あんがい回ってるんで驚いた
今の段階では認定されなくてもいずれ認定くると思う
２Loのつもりで点数気にしないで気軽に跳べばいい
試合で跳んだのは完璧じゃなかったよ。
練習の方がクリーンだった。
あれが試合でも跳べたら認定されると思う。
練習の方がクリーンだった。
あれが試合でも跳べたら認定されると思う。
>>929
自分もそれ見たい
自分もそれ見たい
935 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/16(土) 18:17:45.46 ID:vpvFVHEw
毎回、スモールメダルの授与式の姿勢が気になる。
足をそろえてきちんと立とうよ。
視線も記念品品を眺めたりしないで、しっかいと前を向いていて欲しい。
注意する人は、いないのかな。
態度が悪いとあちらのひとに揚げ足取られないかといつもドキドキして
見ているよ。
足をそろえてきちんと立とうよ。
視線も記念品品を眺めたりしないで、しっかいと前を向いていて欲しい。
注意する人は、いないのかな。
態度が悪いとあちらのひとに揚げ足取られないかといつもドキドキして
見ているよ。
>>935 注意する人が居てよかったね。
白鳥の細部の振付JOの時に戻して欲しいわ
「「の時の足元などだんだん大雑把になって来てる
いつもの事だけど・・・やっぱり振付見られる人が
側にいて欲しいなあ
「「の時の足元などだんだん大雑把になって来てる
いつもの事だけど・・・やっぱり振付見られる人が
側にいて欲しいなあ
それ厳しめスレで
ここはPCSに影響すると裏付けない限りスレチ
ここはPCSに影響すると裏付けない限りスレチ
>>938
そういう意見たまにみるけどプロって修正しながら仕上げていくもので
振り付け師は基本のベースを振り付けテルンだからそれを大きく変えていなければ
いいと思うましてジャンプを増やしたりスピードアップしてくれば振り付けどおりは無理になるし
修正して選手が現在すべっているものが最善だと思うが
もともとの振り付けが何より大事ってわけではないし総合的に見てJOより今の方が進歩してるでしょ
そういう意見たまにみるけどプロって修正しながら仕上げていくもので
振り付け師は基本のベースを振り付けテルンだからそれを大きく変えていなければ
いいと思うましてジャンプを増やしたりスピードアップしてくれば振り付けどおりは無理になるし
修正して選手が現在すべっているものが最善だと思うが
もともとの振り付けが何より大事ってわけではないし総合的に見てJOより今の方が進歩してるでしょ
スレチみたいだからアレだけど
「「の足元ね、初めは軽く交差してたのだけど
今並行になちゃってるのでポーズとして
美しくないから直して来ると思いたい
「「の足元ね、初めは軽く交差してたのだけど
今並行になちゃってるのでポーズとして
美しくないから直して来ると思いたい
そろえるように注意されてたりして…
943 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/17(日) 15:01:34.21 ID:NE2pL6Ar
「「のとこは確かに足クロスのほうがポージングとしては綺麗に見えるね
点数には関係ないけど、身体が締まって見えてその後のステップを印象付けられる
個人的には今季の白鳥は技術の面でも表現としてもマスターピースになりうるプロだと思うから、世選の構成に期待している
点数には関係ないけど、身体が締まって見えてその後のステップを印象付けられる
個人的には今季の白鳥は技術の面でも表現としてもマスターピースになりうるプロだと思うから、世選の構成に期待している
上の資料から再び拝借
2A(GOE-3)1.8
2A(GOE-2)2.3
2A(GOE-1)2.8
2A(GOE0)3.3
2A(GOE1)3.8 ←2012 中国 SP
2A(GOE2)4.3 ←2011 ロシア SP FS、2012 GPF NHK SP
2A(GOE3)4.8
3A<(GOE-3)3.0 ←2013 四大陸 (6.00-2.43 3.57)
3A<(GOE-2)4.0 ←2011-12 四大陸 SP
3A<(GOE-1)5.0 ←2012 四大陸 FS
3A<(GOE0)6.0
3A<(GOE1)7.0
3A<(GOE2)8.0
3A<(GOE3)9.0
3A(GOE-3)5.5
3A(GOE-2)6.5
3A(GOE-1)7.5
3A(GOE0)8.5
3A(GOE1)9.5 ←2011 四大陸 FS
3A(GOE2)10.5 ←2013四大陸 SP (8.50+1.57 10．07)
3A(GOE3)11.5
比較動画ニコにも上げられているけど
そこまで幅跳びだったり、着氷後も伸びるような流れのあるジャンプに変化したように見えない自分としては
いったいどこら辺の理由から ＧＯＥ２レベルの加点に変化したのか知りたい。
軌道の短縮、準備動作のタメが無くなった事がここまで加点をもらえる要素に繋がったのかな？
でも準備動作のタメが深くなった選手でも別に加点が控えるわけじゃないしなぁ
簡単そうに３Ａを飛んだからだろうか？
2A(GOE-3)1.8
2A(GOE-2)2.3
2A(GOE-1)2.8
2A(GOE0)3.3
2A(GOE1)3.8 ←2012 中国 SP
2A(GOE2)4.3 ←2011 ロシア SP FS、2012 GPF NHK SP
2A(GOE3)4.8
3A<(GOE-3)3.0 ←2013 四大陸 (6.00-2.43 3.57)
3A<(GOE-2)4.0 ←2011-12 四大陸 SP
3A<(GOE-1)5.0 ←2012 四大陸 FS
3A<(GOE0)6.0
3A<(GOE1)7.0
3A<(GOE2)8.0
3A<(GOE3)9.0
3A(GOE-3)5.5
3A(GOE-2)6.5
3A(GOE-1)7.5
3A(GOE0)8.5
3A(GOE1)9.5 ←2011 四大陸 FS
3A(GOE2)10.5 ←2013四大陸 SP (8.50+1.57 10．07)
3A(GOE3)11.5
比較動画ニコにも上げられているけど
そこまで幅跳びだったり、着氷後も伸びるような流れのあるジャンプに変化したように見えない自分としては
いったいどこら辺の理由から ＧＯＥ２レベルの加点に変化したのか知りたい。
軌道の短縮、準備動作のタメが無くなった事がここまで加点をもらえる要素に繋がったのかな？
でも準備動作のタメが深くなった選手でも別に加点が控えるわけじゃないしなぁ
簡単そうに３Ａを飛んだからだろうか？
加点項目
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り
2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
3) 空中での姿勢変形 / ディレイド回転のジャンプ
4) 高さおよび距離が十分
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分（ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む）
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
8) 音楽構造に要素が合っている
+1：2項目 +2：4項目 +3：6項目またはそれ以上
最終的なGOE が必ずマイナスとなるエラー
SP: 規定回転数に1 回転以上不足 -3
SP: 1 つのジャンプのみからなるコンボ -3
ダウングレード判定 (Downgraded)(記号 << ) -2 to -3
SP: ジャンプの前に要求されているステップ／動作が無い -3
転倒 -3
1 ジャンプの着氷が両足 -3
1 ジャンプの着氷でのステップ・アウト -2 to -3
1 ジャンプで両手がタッチ・ダウン -2
ジャンプの間に2 つのスリー・ターン（ジャンプ・コンビネーション） -2
F/Lz での重度の踏み切りエッジ違反 (記号 “e”) -2 to -3
最終的なGOE の＋－は制約されないエラー
スピード，高さ，距離，空中姿勢が拙劣 -1 to -2
回転が足りない (記号無し) -1
回転不足判定 (Under-rotated)(記号 < ) -1 to -2
SP: ステップ／動作から直ちにジャンプしない，ジャンプ前のステップ／動作が1 つのみ -1 to -2
拙劣な踏み切り -1 to -2
ジャンプ間で流れ／リズムが無くなる(コンビネーション／シークェンス) -1 to -2
拙い着氷 (悪い姿勢／間違ったエッジ／引っかき等) -1 to -2
長い構え -1 to -2
片手またはフリー・フットがタッチ・ダウン -1
F/Lz での不明確な踏み切りエッジ (記号 “e”) -1 to -2
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り
2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
3) 空中での姿勢変形 / ディレイド回転のジャンプ
4) 高さおよび距離が十分
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分（ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む）
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
8) 音楽構造に要素が合っている
+1：2項目 +2：4項目 +3：6項目またはそれ以上
最終的なGOE が必ずマイナスとなるエラー
SP: 規定回転数に1 回転以上不足 -3
SP: 1 つのジャンプのみからなるコンボ -3
ダウングレード判定 (Downgraded)(記号 << ) -2 to -3
SP: ジャンプの前に要求されているステップ／動作が無い -3
転倒 -3
1 ジャンプの着氷が両足 -3
1 ジャンプの着氷でのステップ・アウト -2 to -3
1 ジャンプで両手がタッチ・ダウン -2
ジャンプの間に2 つのスリー・ターン（ジャンプ・コンビネーション） -2
F/Lz での重度の踏み切りエッジ違反 (記号 “e”) -2 to -3
最終的なGOE の＋－は制約されないエラー
スピード，高さ，距離，空中姿勢が拙劣 -1 to -2
回転が足りない (記号無し) -1
回転不足判定 (Under-rotated)(記号 < ) -1 to -2
SP: ステップ／動作から直ちにジャンプしない，ジャンプ前のステップ／動作が1 つのみ -1 to -2
拙劣な踏み切り -1 to -2
ジャンプ間で流れ／リズムが無くなる(コンビネーション／シークェンス) -1 to -2
拙い着氷 (悪い姿勢／間違ったエッジ／引っかき等) -1 to -2
長い構え -1 to -2
片手またはフリー・フットがタッチ・ダウン -1
F/Lz での不明確な踏み切りエッジ (記号 “e”) -1 to -2
補足
SP: 規定回転数に1 回転以上不足
SP: 1 つのジャンプのみからなるコンボ
は、他にいくらプラス要素があろうと必ず-3
GOE の等級に対する項目の数は各ジャッジの裁量によるが，一般的には>>946を推奨する．
＞＞GOE の等級に対する項目の数は各ジャッジの裁量によるが
…
SP: 規定回転数に1 回転以上不足
SP: 1 つのジャンプのみからなるコンボ
は、他にいくらプラス要素があろうと必ず-3
GOE の等級に対する項目の数は各ジャッジの裁量によるが，一般的には>>946を推奨する．
＞＞GOE の等級に対する項目の数は各ジャッジの裁量によるが
…
有難うございます！ 大変参考になりました。
なるほど～真央のＳＰの３Ａは
それぞれのジャッジがこの項目のどれかに当てはまると判断して
+１から+２まで加点したわけだから
ざっと項目眺めて 自分がピンとくる要素はこのへんだろうか
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
8) 音楽構造に要素が合っている
2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
4) 高さおよび距離が十分 (←十分ってのは具体的にどれくらいのことを指すのだろうか・・)
２Ａのような３Ａっていう意味では
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り なんかも入いる？
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
これなんか見るとフリーレッグしっかり伸ばすのは 加点要素としてしっかり
もっと前からやるべきだったんじゃ・・・など感じたりもする；(３Ａでなく他ジャンプ)
あとこの加点項目だと３Ｌｏで+３になんて殆ど無理に近いね。
いや～勉強になりました。
なるほど～真央のＳＰの３Ａは
それぞれのジャッジがこの項目のどれかに当てはまると判断して
+１から+２まで加点したわけだから
ざっと項目眺めて 自分がピンとくる要素はこのへんだろうか
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
8) 音楽構造に要素が合っている
2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
4) 高さおよび距離が十分 (←十分ってのは具体的にどれくらいのことを指すのだろうか・・)
２Ａのような３Ａっていう意味では
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り なんかも入いる？
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
これなんか見るとフリーレッグしっかり伸ばすのは 加点要素としてしっかり
もっと前からやるべきだったんじゃ・・・など感じたりもする；(３Ａでなく他ジャンプ)
あとこの加点項目だと３Ｌｏで+３になんて殆ど無理に近いね。
いや～勉強になりました。
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
バンクーバーからの変化としては
とりあえずこれが一番大きいんじゃないかと思う。
他の項目はジャッジによって変わるだろうけど
これだけは誰が見ても明らかなので。
後、今回は曲とピッタリだから
8) 音楽構造に要素が合っている
もほとんどのジャッジが採用するだろうから
厳しくても2項目には到達して+1はつく。
バンクーバーの時と比べて、1項目だけでも要素が増えれば
それだけ2項目、4項目に届く可能性は高くなるからね。
上にも書いた通り、これはあくまで目安で
GOE の等級に対する項目の数は各ジャッジの裁量によるんだけど。
バンクーバーからの変化としては
とりあえずこれが一番大きいんじゃないかと思う。
他の項目はジャッジによって変わるだろうけど
これだけは誰が見ても明らかなので。
後、今回は曲とピッタリだから
8) 音楽構造に要素が合っている
もほとんどのジャッジが採用するだろうから
厳しくても2項目には到達して+1はつく。
バンクーバーの時と比べて、1項目だけでも要素が増えれば
それだけ2項目、4項目に届く可能性は高くなるからね。
上にも書いた通り、これはあくまで目安で
GOE の等級に対する項目の数は各ジャッジの裁量によるんだけど。
そうだねそれだけは顕著だしね
項目みると選手の腕にかかっているものと
8) 音楽構造に要素が合っている など
こういうのは振り付け師の腕にかかっているものもあるね。
取りやすい項目の一つだろうけど
そういう意味ではフリー３Ｓの配置換えと２Ａ３Ｔはちょっともったいなかった。
成功すれば別の項目で満たして加点ももらえるのだろうけど。
項目みると選手の腕にかかっているものと
8) 音楽構造に要素が合っている など
こういうのは振り付け師の腕にかかっているものもあるね。
取りやすい項目の一つだろうけど
そういう意味ではフリー３Ｓの配置換えと２Ａ３Ｔはちょっともったいなかった。
成功すれば別の項目で満たして加点ももらえるのだろうけど。
あ、すみません！
950踏んでしまったけど
自分は次スレ立てられません・・・
どなたかどうぞよろしくお願いいたします。
950踏んでしまったけど
自分は次スレ立てられません・・・
どなたかどうぞよろしくお願いいたします。
テンプレです
浅田真央を冷静に語る☆87
1 ：雪と氷の名無しさん：2012/12/29(土) 22:54:09.90 ID:ENGKxOma
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
前スレ 浅田真央を冷静に語る☆86
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1356789249/l50
浅田真央を冷静に語る☆87
1 ：雪と氷の名無しさん：2012/12/29(土) 22:54:09.90 ID:ENGKxOma
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手の技術や戦略などを、建設的に語りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
他選手の例示や、ジャッジ・ルールへの言及は、慎重に行ってください。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
前スレ 浅田真央を冷静に語る☆86
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1356789249/l50
>>953
サンクスコ。
サンクスコ。
>>953
スレ立て乙
真央スレから
2013 4CC四大陸選手権 佐藤信夫コーチ SP/FS後 インタビュー
ttp://pigeon-post.net/events/2013FourContinents/interviews/Nobuo.html
やっぱり佐藤コーチはフリーの結果はシビアに受け止めてるね
入れ続けていかないとね
JOの２A-3Tと今のじゃずいぶん差があるし
スレ立て乙
真央スレから
2013 4CC四大陸選手権 佐藤信夫コーチ SP/FS後 インタビュー
ttp://pigeon-post.net/events/2013FourContinents/interviews/Nobuo.html
やっぱり佐藤コーチはフリーの結果はシビアに受け止めてるね
入れ続けていかないとね
JOの２A-3Tと今のじゃずいぶん差があるし
佐藤コーチは大技の投入に関しては
どちらかというと点数へのリスクよりも
身体への負担のことを考えている感じがするな
どちらかというと点数へのリスクよりも
身体への負担のことを考えている感じがするな
GPFのときのこと考えると身体への負担を考えて手綱とってくれるのはありがたいことだよね。
身体への負担はもちろんだけど、メンタル面でも3A封印しても着実に点を取れることで自信もついただろうし、
3Aを跳ばないという選択を真央がしたこと、それでモチベーションが下がらなかったことは大きいと思う。
冷静に見てくれてるなって思う。
3Aを跳ばないという選択を真央がしたこと、それでモチベーションが下がらなかったことは大きいと思う。
冷静に見てくれてるなって思う。
佐藤コーチは策士だと思った。きちんと段階踏んで経験の積み上げもさせてる。
だめだったときの理由も明確に示していて本人も以前より冷静に自己分析できてる。
やはりコーチが常にみてくれるというのは殊の外影響が大きい。
だめだったときの理由も明確に示していて本人も以前より冷静に自己分析できてる。
やはりコーチが常にみてくれるというのは殊の外影響が大きい。
手のひらを返したかのように佐藤の評価が変わってるｗｗｗ
結果を出したのだから当然
963 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/22(金) 00:28:27.03 ID:ncJ5Elot
着実に点が取れるって、N杯とかGPFとか、
ああいうのはマジでやめてほしいわ
PCSてんこ盛りする理由がわからないし、技術も稚拙
フィギュアは日本だけが盛んでスポンサーもつくからしょうがないかもしれんけど、
競技としては衰退していくだろうね
ああいうのはマジでやめてほしいわ
PCSてんこ盛りする理由がわからないし、技術も稚拙
フィギュアは日本だけが盛んでスポンサーもつくからしょうがないかもしれんけど、
競技としては衰退していくだろうね
いってんさい…
まあPCSの本来の意味を考えるなら正しい採点だよ。
ジャンプをミスしたからって転倒や両足などで体勢が崩れたわけではないし、
TESがしっかり下がっただけ。
演技の流れが途切れているわけじゃないし、
TESとPCSを分ける意味がなくなる。
NHK杯の演技と四大陸の演技。
ジャンプ抜きで考えたらどう違うのって話で。
ジャンプをミスしたからって転倒や両足などで体勢が崩れたわけではないし、
TESがしっかり下がっただけ。
演技の流れが途切れているわけじゃないし、
TESとPCSを分ける意味がなくなる。
NHK杯の演技と四大陸の演技。
ジャンプ抜きで考えたらどう違うのって話で。
>>961
まあｗｗｗそうだけどｗｗｗｗ
まず、佐藤氏を酷評してた連中がごめんなさいしないといけないよね。
ま、それができない「酷評してた連中」はスレに居るべき人間ではないのだけど。
>>960の意見は間違ってないけど、あのころ「酷評してた連中」に反論してくれた
のかな？とはちょっと思う。
ちなみに私はあのころ「良くも悪くも佐藤氏はこう」と分析したうえで自分の意見を
言って、今季の成果に「ごめんなさい」したｗｗｗｗ
まあｗｗｗそうだけどｗｗｗｗ
まず、佐藤氏を酷評してた連中がごめんなさいしないといけないよね。
ま、それができない「酷評してた連中」はスレに居るべき人間ではないのだけど。
>>960の意見は間違ってないけど、あのころ「酷評してた連中」に反論してくれた
のかな？とはちょっと思う。
ちなみに私はあのころ「良くも悪くも佐藤氏はこう」と分析したうえで自分の意見を
言って、今季の成果に「ごめんなさい」したｗｗｗｗ
「技術が稚拙」の説明もしてないageレスに
ＴＥＳ ＰＣＳの本分を真面目に書くだけ無駄。
ＴＥＳ ＰＣＳの本分を真面目に書くだけ無駄。
手のひらを返したようにって言うけどここはそもそも割と佐藤コーチの言ってることに
肯定的な人が多かったと思うけどなー。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/2012/11/26/post_164/
ＮＨＫ杯のあとのこの記事のコーチのコメントとかも一番話題に登ってたのこのスレだったし、
何人か批判的なコメもあったけど、みんな過渡期を見守ろうって感じだったと思うよ。
というかここでの評価なんてどうでもよくて、
真央本人がコーチ陣を信頼してしっかり連携して充実した練習が出来ているってことが一番だと思うけどさ。
肯定的な人が多かったと思うけどなー。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/2012/11/26/post_164/
ＮＨＫ杯のあとのこの記事のコーチのコメントとかも一番話題に登ってたのこのスレだったし、
何人か批判的なコメもあったけど、みんな過渡期を見守ろうって感じだったと思うよ。
というかここでの評価なんてどうでもよくて、
真央本人がコーチ陣を信頼してしっかり連携して充実した練習が出来ているってことが一番だと思うけどさ。
手のひら返した云々を 仮名の2chで言及するのは難しい。
佐籐コーチを非難しまくっている人は 今現在の結果だした状態でも叩きまくってるよ本スレでは。
ここでもチラチラ書いてくる根拠の無い陰謀同様
ジャンプ練習させないだの インタで真央を誉めないだの 冷静なレスでもない。
３Ａを飛ばなくても かなりバランスの良い構成でＳＳの向上もしっかりジャッジに評価されてるし
シーズン通して結果も出してきて ここのスレは基本佐籐コーチに肯定的ではあったけど
しいて言うなら３Ｆの不安定さをどうするのか、という話題と
宣言した３Ａを組んで他ジャンプが総崩れにならないだろうか…という話題がおおむねだった。
佐籐コーチを非難しまくっている人は 今現在の結果だした状態でも叩きまくってるよ本スレでは。
ここでもチラチラ書いてくる根拠の無い陰謀同様
ジャンプ練習させないだの インタで真央を誉めないだの 冷静なレスでもない。
３Ａを飛ばなくても かなりバランスの良い構成でＳＳの向上もしっかりジャッジに評価されてるし
シーズン通して結果も出してきて ここのスレは基本佐籐コーチに肯定的ではあったけど
しいて言うなら３Ｆの不安定さをどうするのか、という話題と
宣言した３Ａを組んで他ジャンプが総崩れにならないだろうか…という話題がおおむねだった。
>>970
いや、あなたは昔から真央の3F-3T実践投入を熱望してた人だよね？
2A-3Tやるより3F-3Tやればいいのにみたいに言ってたような。
自分は当時その意見には賛成だった。
というか未だにもっと前から3F-3Tをやってれば・・・という思いはある。
練習ではちょろっとやったりはしてるのかな。
四大陸の結果が上々だったからと言って欲張ってあまり多くを求めたら本末転倒だけど、
3F-3Tやる真央をもう一度見たいね。
いや、あなたは昔から真央の3F-3T実践投入を熱望してた人だよね？
2A-3Tやるより3F-3Tやればいいのにみたいに言ってたような。
自分は当時その意見には賛成だった。
というか未だにもっと前から3F-3Tをやってれば・・・という思いはある。
練習ではちょろっとやったりはしてるのかな。
四大陸の結果が上々だったからと言って欲張ってあまり多くを求めたら本末転倒だけど、
3F-3Tやる真央をもう一度見たいね。
指導者は批判されてなんぼみたいなところあるよ
まだ道半ばでもあるし
佐藤コーチを認めるにせよ批判するにせよそれが主ではないのだから
ごめんなさいとかについて云々するのは不必要だと思うが
まだ道半ばでもあるし
佐藤コーチを認めるにせよ批判するにせよそれが主ではないのだから
ごめんなさいとかについて云々するのは不必要だと思うが
ごめんなさい要求とかｗ冷静じゃないよ
その理屈でいくと、もしまたミスったら批判に転じるんだから
佐藤コーチのジャンプの跳び方、真央に根付いてきたみたいでよかった
佐藤コーチの言う通り、まさにソチにギリギリ間に合うという感じ
ただ一つ言うとしたら、フィギュアの本質ではないけど、
世界を相手に戦うスポーツで日本人的謙遜（宝くじ、お遊びなどの発言）はやめた方がいいと思う
確率30％は宝くじではないし、昨季跳んでた3F-3Loもお遊びではない
海外のコーチみたいに褒める必要はないけど、マイナスに取られかねない発言する必要は全くない
その理屈でいくと、もしまたミスったら批判に転じるんだから
佐藤コーチのジャンプの跳び方、真央に根付いてきたみたいでよかった
佐藤コーチの言う通り、まさにソチにギリギリ間に合うという感じ
ただ一つ言うとしたら、フィギュアの本質ではないけど、
世界を相手に戦うスポーツで日本人的謙遜（宝くじ、お遊びなどの発言）はやめた方がいいと思う
確率30％は宝くじではないし、昨季跳んでた3F-3Loもお遊びではない
海外のコーチみたいに褒める必要はないけど、マイナスに取られかねない発言する必要は全くない
>>974
ごめんなさいｗは本質じゃないけど、「とにかく批判してやった！」みたいな
このスレ向きじゃない人たちへの「牽制」ではある。
>>975
「（佐藤氏の下で）浅田が良い」→「佐藤氏を批難していた連中は言説に責任をとれ」
というのは、
「（佐藤氏の下で）浅田が悪い」→「佐藤氏を批難してもかまわない」
ということではありません。
結果がどう出ようと、冷静な分析と戦略立案がこのスレでやるべきこと。
冷静ではないただの批難をしてた連中には、ただの批難にふさわしい竹箆返しを食らうべき。
＞後段
佐藤氏の浮世離れした実直な発言は、浮世離れした実直な練習戦略と表裏一体の
ものだと思いますよ。
容易に切り離すことが出来ないことを安直な常識をもって批判するべきではないと思います。
ごめんなさいｗは本質じゃないけど、「とにかく批判してやった！」みたいな
このスレ向きじゃない人たちへの「牽制」ではある。
>>975
「（佐藤氏の下で）浅田が良い」→「佐藤氏を批難していた連中は言説に責任をとれ」
というのは、
「（佐藤氏の下で）浅田が悪い」→「佐藤氏を批難してもかまわない」
ということではありません。
結果がどう出ようと、冷静な分析と戦略立案がこのスレでやるべきこと。
冷静ではないただの批難をしてた連中には、ただの批難にふさわしい竹箆返しを食らうべき。
＞後段
佐藤氏の浮世離れした実直な発言は、浮世離れした実直な練習戦略と表裏一体の
ものだと思いますよ。
容易に切り離すことが出来ないことを安直な常識をもって批判するべきではないと思います。
978 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/22(金) 12:17:27.93 ID:qnpnaqQD
来季の構成は、
ＳＰ
3A,3Lo-3Lo,3F
FP
3A,3F-3Lo,3Lz,3S,2A-3T,3F-2Lo-2Lo,3Lo
で勝負してほしい。
３Ａフリーで２回はしないほうがいいと思う。
３Ａ－３Ｔを飛べるなら話は別だけど。
あと白鳥の湖を今季で終わりなのは勿体無いと思う。
仮面舞踏会のときみたいにショートに回すか、愛の夢のときのように
２季連続でフリーにしてほしい。
ＳＰ
3A,3Lo-3Lo,3F
FP
3A,3F-3Lo,3Lz,3S,2A-3T,3F-2Lo-2Lo,3Lo
で勝負してほしい。
３Ａフリーで２回はしないほうがいいと思う。
３Ａ－３Ｔを飛べるなら話は別だけど。
あと白鳥の湖を今季で終わりなのは勿体無いと思う。
仮面舞踏会のときみたいにショートに回すか、愛の夢のときのように
２季連続でフリーにしてほしい。
たぶんショートは
３A, 3F-3T ３Loがんばってくると思う（自分の希望）
３A, 3F-3T ３Loがんばってくると思う（自分の希望）
もちこさなくても新しいフリーやって点数があまり出ないようなら
白鳥に戻すとか、やっぱりずっとやると飽きられるし
白鳥に戻すとか、やっぱりずっとやると飽きられるし
構成は四大陸からあげないと思うけどなー
ロシア、キムと比しても基礎点は充分だし、だいいちまだミス多いし。
現構成ノーミスできるなら、ソチ金とれるでしょ。、
ロシア、キムと比しても基礎点は充分だし、だいいちまだミス多いし。
現構成ノーミスできるなら、ソチ金とれるでしょ。、
>>981
本来はそういう柔軟な対応がいいんだけどね。
飽きられる事考えると持ち越さないで新プロの方がいいんだけど
真央って今までシーズン途中でプロ変えた事ないんだっけ？
ジュニア時代は知らないけどシニアではないよね
滑り込んで安定させる自信付けさせるっていう方法が取れなくなる戦略を真央ができるのかな
あれだけ賛否別れた鐘を途中で変えなかった真央に途中で変える器用さはない気がする。
白鳥はタラプロにしては珍しく同じフレーズばっかり多用で繰り返す編曲じゃなく
最後どんどん盛り上がる今までの真央のタラプロの中で一番いいプロだと個人的には思ってるから
できれば来季お試しで新プロやって評価見て白鳥に戻すか検討してほしい
本来はそういう柔軟な対応がいいんだけどね。
飽きられる事考えると持ち越さないで新プロの方がいいんだけど
真央って今までシーズン途中でプロ変えた事ないんだっけ？
ジュニア時代は知らないけどシニアではないよね
滑り込んで安定させる自信付けさせるっていう方法が取れなくなる戦略を真央ができるのかな
あれだけ賛否別れた鐘を途中で変えなかった真央に途中で変える器用さはない気がする。
白鳥はタラプロにしては珍しく同じフレーズばっかり多用で繰り返す編曲じゃなく
最後どんどん盛り上がる今までの真央のタラプロの中で一番いいプロだと個人的には思ってるから
できれば来季お試しで新プロやって評価見て白鳥に戻すか検討してほしい
今シーズンの構成はそのまんまで十分だよ
そもそも今期は3-3やらないはずだったぐらいなんだし
FSの順番替えは気になるけど四大陸でも後半2A-3T 3S 3F-2Lo-2Loになったのは大きいね
そもそも今期は3-3やらないはずだったぐらいなんだし
FSの順番替えは気になるけど四大陸でも後半2A-3T 3S 3F-2Lo-2Loになったのは大きいね
>>983
全面的に同意見
ただし来月のワールドで満足のいく結果を残す事ができれば
本人的にも白鳥にいいイメージと自信を持ったままにできるので
仮に来季途中でこれに戻すにしても今までよりは柔軟にいけるかもしれない
全面的に同意見
ただし来月のワールドで満足のいく結果を残す事ができれば
本人的にも白鳥にいいイメージと自信を持ったままにできるので
仮に来季途中でこれに戻すにしても今までよりは柔軟にいけるかもしれない
自分も新プロに賛成(というか持ち越しはＳＰ変換でもあまり新鮮味を感じない)
途中でしっくりこなかったら 変更出来るプロがもうあるのも強みだしね。
ただ勝ちに行くには、なるべく賛否が割れない新プロが当然良いわけで
今期のジャッジの反応をみて 「今期のプロは当たりだった」ではなく
真央陣営が勝てる楽曲、路線をイメージ出来たと思いたい。
タラソワ氏やローリー氏の提案もあるだろうけど、最終選択肢は彼女側にあるのだし。
構成は今ので十分最強なので
あとは自分の魅力を最大限に活かせるものでＯＰ挑めるように。
途中でしっくりこなかったら 変更出来るプロがもうあるのも強みだしね。
ただ勝ちに行くには、なるべく賛否が割れない新プロが当然良いわけで
今期のジャッジの反応をみて 「今期のプロは当たりだった」ではなく
真央陣営が勝てる楽曲、路線をイメージ出来たと思いたい。
タラソワ氏やローリー氏の提案もあるだろうけど、最終選択肢は彼女側にあるのだし。
構成は今ので十分最強なので
あとは自分の魅力を最大限に活かせるものでＯＰ挑めるように。
鐘は感動したしすばらしかったでも今度はゴージャスな美しいプロで決めてほしい
鐘の芸術性とストイシズムはあれだけで良い
でもフリーをタラソワにするかローリーにするか迷うところだね真央はタラソワと思っていそうだけど
結構実際見た人はショートの方がいいっていうのも聞くが見てきた人からどういう感想なのか
聞きたいな
鐘の芸術性とストイシズムはあれだけで良い
でもフリーをタラソワにするかローリーにするか迷うところだね真央はタラソワと思っていそうだけど
結構実際見た人はショートの方がいいっていうのも聞くが見てきた人からどういう感想なのか
聞きたいな
あ今季の２プロね
もしかすると、来季タラソワに振付けてもらえない可能性も無くは無いと思う
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/12/07/kiji/K20121207004723670.html
＞ソチ五輪まで１年２カ月。来季も浅田の振り付けを手がけるのか。フィギュア界の重鎮は明言しなかったものの、浅田へのあふれる愛でインタビューを締めくくった。
＞タラソワ氏 まだ来季についての話はないが、オファーが出されたら考える。今言えるのは、私はマオの熱狂的なサポーターであり、ファンであるということ。マオは私の中に、心の中にいつもいます。
この辺の濁したような発言も気になるし
選曲で怖い？のはタラソワの方なので、バンクーバーの時のように2つともタラソワより2つともローリーの方がマシだと思うけど
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/12/07/kiji/K20121207004723670.html
＞ソチ五輪まで１年２カ月。来季も浅田の振り付けを手がけるのか。フィギュア界の重鎮は明言しなかったものの、浅田へのあふれる愛でインタビューを締めくくった。
＞タラソワ氏 まだ来季についての話はないが、オファーが出されたら考える。今言えるのは、私はマオの熱狂的なサポーターであり、ファンであるということ。マオは私の中に、心の中にいつもいます。
この辺の濁したような発言も気になるし
選曲で怖い？のはタラソワの方なので、バンクーバーの時のように2つともタラソワより2つともローリーの方がマシだと思うけど
ロシアの五輪こそタラソワでいくべきだから
もしそうなるなら白鳥持越せばいいと思う。
微修正くらいなら引き受けてくれそうだし。
もしそうなるなら白鳥持越せばいいと思う。
微修正くらいなら引き受けてくれそうだし。
今回の白鳥はすごくいいし評価も高いけど本当は不完全だったんだよね
タラソワがルール変更決定は早くしろー！って激怒の手紙出してたけど
そのせいで後半2ジャンプだったりって言われてたしね
タラソワがルール変更決定は早くしろー！って激怒の手紙出してたけど
そのせいで後半2ジャンプだったりって言われてたしね
タラソワが振り付けてくれなかったらフリーは王道クラシックで
ローリーに振付けてもらってショートはカメレンゴに何かクラシックでないのを
振付けてもらえばいい
でもたぶんタラソワは振り付けたいんじゃないのかな？
ローリーも
ローリーに振付けてもらってショートはカメレンゴに何かクラシックでないのを
振付けてもらえばいい
でもたぶんタラソワは振り付けたいんじゃないのかな？
ローリーも
994 ：雪と氷の名無しさん：2013/02/23(土) 00:31:42.37 ID:kpm/RAMh
で、カメレンゴは振付けたくないわけだねｗ
ごもっとも
ごもっとも
またでたｗ
後期は構成もしっかり練ってあるし
今はワールドに向けてジャンプの質上げ中だろうから
もう殆ど考えること無いな～
強いて言えば それぞれのジャンプ加点とスピンの加点をもっと上げるには
どうするのか・・自論を出してみるとか？
今はワールドに向けてジャンプの質上げ中だろうから
もう殆ど考えること無いな～
強いて言えば それぞれのジャンプ加点とスピンの加点をもっと上げるには
どうするのか・・自論を出してみるとか？
スピンは自分も以前もっと加点増えないかな？と思ってあれこれ考えたけど
気持ち悪くなるって話聞いてから今の加点で十分だなと思った。練習するしかない分野だし。
腰や背中にもスピンはくるしねえ。
ランビも血圧が上がるとかなんとかであんまり高速スピンも無理できないらしいし。
今の加点を維持できれば身体との関係を考えても御の字なのかなって。
気持ち悪くなるって話聞いてから今の加点で十分だなと思った。練習するしかない分野だし。
腰や背中にもスピンはくるしねえ。
ランビも血圧が上がるとかなんとかであんまり高速スピンも無理できないらしいし。
今の加点を維持できれば身体との関係を考えても御の字なのかなって。
四大陸のスピンはちょっといつもよりも粗かった。
本来はもう少し得点を伸ばせる技量はあるからね。
本来はもう少し得点を伸ばせる技量はあるからね。
世選も３Aショート、フリー両方に入れてくるかな？
結構３枠取るのって楽観視できないね
自分は日本が２枠でもそれはしようがないって思うけど
そうしたらまた風当たりも強くなるし、とにかく３枠めざしてがんばれ！
結構３枠取るのって楽観視できないね
自分は日本が２枠でもそれはしようがないって思うけど
そうしたらまた風当たりも強くなるし、とにかく３枠めざしてがんばれ！
>>1000
なら真央ワールド神演技スタオベで優勝！！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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