ﾆｾどうしてﾀﾙｲのか?Part11「島の寝返り忍者」編

小島はやたら掲示板が増えて、まるで２ちゃんみたいだぞ
仕切っていいる人が２ちゃねらーだから仕方無いか（桑羅

>>904
ネタにするも同情するもどちらも下品だと　何言ってんだお前
しかも意見できるのが被害者とその家族だけだと　お前本気か？
更に下品を確信的に使う奴が上だと　　もうどうしようもないな

それ以下のは下らなすぎて話にならん

>>889
放っておくのが一番だと　ふうむ
しかしそれだとあいつの汚い部分を見ているにもかかわらず何も言わない奴らと似たようなものだぞ
まあここの仲間意識ってのは小さいんだろうけどね

>>888
まあそんなとこだな

>>916
正義の味方気取りですかい旦那。

そーいやフリランも荒らしは許せんとか言ってたな

>>919
まぁまぁ、不謹慎なネタに腹を立てる気持ちはわからんでも無いからの。
それに「下品」という表現は適切ではなかったかも知れん。
「BBS上で話題にした時点で同等」ぐらいだったかの。
ただ基本的に「悪意」も「善意」も「書き込まれてしまえば等価値」
に「なってしまう」のがBBSの功罪であることは確かじゃとワシは思う。
書き込み者の意図、思惑とは全く別のところでそうなってしまうものなんじゃよね。
その辺「他者の思惑、痛みを受け止めやすい」ナイーブなお方にとって2ちゃんは
「悪の温床」に見えて仕方ないものなのじゃろう。

>>917
そうだね
　目糞鼻糞だと思うよ

>黙認は腐ってるね。荒らしは放置、がちじゃやおじゃ未だにそんな所で
>議論をしてる事自体が、本当にファンなのか？と疑ってしまう。
>とても愛するが故の、苦言提言には思えない。今更、そんな事語ってる
>なんて不毛も良い所。強さ、弱さでは新日本はなんとも言えないでしょう。
>もう、あそこは良いって感じですね。レベルも大した事なかったし・・。
もう黙認には行かないようだね
それにしても議論が目的だったのかな？

>>920
お主、こう言いたいのかの？
「ネットBBSというのは他人事を匿名で無責任に語る場所。
無責任である以上、何を言った所でそこに意味はない」と。
じゃが王道先生とやら、お主一つ忘れておるぞい。
ネット情報と言うのは、全ての人に開かれているんじゃよ。
望む、望まないに関わらず、ネットの発言は社会性を持って
おるのじゃ。それがどんなに無責任な発言であってもの。
ならば、社会的価値規範に基づいて善悪の判定をする者が
おっても当然じゃし、それはお主の言うように「無意味」な
行為では無いぞい。
王道先生とやら、もう少し成長しなされ。
さすればお主を馬鹿にする者の数も減っていくじゃろうて。
ふぉっふぉっふぉっ。

>>923
「BBSにおける発言が無意味」なぞとワシは言ってはおらんのじゃがのぉ。
「発言の価値が等価」とは「発言が無意味」ということなのかのぉ？違うと思うのじゃが。

BBS上における社会性を否定しとるワケではない、「善意」の発言も「悪意」の発言も相対化されている、
と言っておるのじゃよ。
結局善意、悪意両方の発言の中からワシらは「取捨選択」しとるだけにすぎん。
不快な発言に反発するのも良し、煽ってネタを広げるのもええじゃろ。
じゃが「不快」を表明する方々は得てして「そんなことは書くな」と封じ込めにかかりがちじゃ。
ワシがフリーランサー殿に反発しとるのも「発言を封じ込めようとする」この点が大きいのぉ。
善意も悪意も、両方あっての「社会」じゃとワシは思うておるでの。
じゃから不快感を感じたのならそれを書き込み、
ネタにしたくなったらそれを書き込めば良いだけの話ではないのかのぉ。

>>922　一体何だったんでしょうねえ？あれで終わりじゃまるで荒らし・・・。
小島ってそんなレベルの高い位置にあったのかあ。そっか、勉強しよ。

>「BBS上で話題にした時点で同等」ぐらいだったかの。
まあフリーランサー氏も、氏の動向を話題にするも下世話は似たものか。
迷惑かからんぐらいで。

もしかして>>923ってＦ？
じゃなくてもいいけど
なんかここで論争が発生する事
あんまりないから違和感感じるね

>>924
激しく同意

Ｆさんはこんな文章はかきません。持つ信条が違いすぎます（笑）
＞ネットの発言は社会性を持っておるのじゃ
こんな事考えてません。

>>925
そうですね。

初めのうちはきっと全日時代と同じく
荒らしは俺が撃墜するなどと考えていたのでしょうね
正義の味方あるいは警察気取りで…。それが何時の間にか自分が…。

アルツハイマーさんあなたの言う社会的価値規範とは
具体的に何を指す？誰がそれを決めるの？

>>928
今回の件、ワシは飛びさんとEXODUS氏のネタについて議論したことを思い出したぞい。

>>929 実は私は官憲嫌いなんですけど（苦笑）
全日公式の時と流れはかわらんとしても、最終形態に昇華するのがやたら早いですねえ。

>>930 私としては銀貨３０枚氏の書き込みが好きだったんですよ。
公式見る時、面白いツリー探すのに彼の名前を探すだけで良いから楽だったでしょ。
EXODUS氏はちょっとエキセントリックに走ってるかなと。
閑話休題、個人的には他者に絡まない限り、内容について取り方はそれぞれで
其れを否定するカキコも自由、あまり神経質になってもどうかと。
ただ、自由って言葉をはき違えたくはないですけどね、私は。

s

官憲嫌いなんです＜気が合いますなぁ＼(^▽^＠)
ちなみに、世界の警察ぶっているアメリカも気に食わなかったりする
まあ、今回ばかりは仕方ないかもしれないが、でも気に食わない

＞早いですねえ
相手がまともな話ができない方なんで、
それもやむなきかと。（-_-；

念のために言っておきますとアルツハイマーさんとは
諾斎さんのことではないですから誤解なきよう。

長くは書きたくないので簡潔に
ネット上のやり取り･交流･議論については王道氏に同感
例えばここ２チャンネルで言えば真面目な書き込みも煽りも荒らしも
あくまで一個人の無署名書き込みでしかない(固定･名無しであろうとなかろうと)
その上で相手をどう判断するかは一参加者としての個人の見解に過ぎないし
それについての可否を宣言するにしてもあくまで一個人の立場でしかなく、
それを他者に強要することは困難だしまずは運営者の判断を求めなければならないってこと
だからこそ逆にネット上の発言は狭い場所ならではの実生活とは別の
価値観と重みがあるわけで…自分なんかはこのスレ中の数人には注目している
(なんだかんだで長く語ってるじゃねえかよ！)

＞930　あの件、飛び氏は理解してくれたんだろうかね
このごろ見ないけどネット活動はしているんだろうか
(心配はしていないが一種の共感はある)

＞929　本人はポリスメンのつもりかもしれないが、
傍から見ればみかじめ料を掠めとるあちらの職業にしか見えないかと。

>>924
ふぉっふぉっふぉっ。
はて？「テロに関する書き込みに対して意見できるのは被害者とその家族のみ」...どなたの発言だったかのう？
最近物忘れが激しゅうて、、。
つまり、わしのような者には、不謹慎な書き込みに対して
「やめなされ」と意見する資格は無い、ということじゃな？
やれやれ、見事に発言を「封じ込められて」しもうたわい。
もちろん、言論の自由を重んじる王道先生とやらは
間違ってもこんな発言はされんじゃろうが。ふぉっふぉっ。

王道先生とやら、一つよろしいかのう？
「BBSはバーチャルスペースであり、善悪が相対化された世界」
これはこれで一つの考え方じゃ。じゃがのう、お主にとっては
「バーチャル」であっても、ある人にとっては「リアリティ」
で有り得るのじゃ。「ネットだからと言って不謹慎な発言は
許されない」こう考える人もおるのじゃよ。その人たちに
「お前らネットでそんな事言ってどうするの。ネットには
善も悪も無いんだよ」などと言うて「封じ込める」のはどうか
のう？それは自己中心的な発想じゃ。
ネットは「全ての人」に開かれておるのじゃ。
わしの言いたいのはそういう事じゃ。お分かりかな？
ふぉっふぉっふぉっ。

＞935　それもまた一つの考え。でもレスの付け先が違うと思うよ。
(貴方に対しての発言はここまで)

>>933 そーですね。要は大上段に構えられるのが好きじゃないで・・・
「俺の言うことだけが正しいんじゃー」みたいなカキコは勘弁願いたいわけです。
＞念のために言っておきますとアルツハイマーさんとは諾斎さんのことではないですから誤解なきよう。
不自由ながら日本語だけは読み書きできます（笑）ありがとう。

公式でのもめごと仲裁、荒らし撃退のいくつかは
自作自演でないの。
さんざん罵り合ってるのがふりの一言で
二人とも「フリーランサーさん、申し訳ありませんでした」
はおかしい。

>>938
でも本当にそんな事していたら寒過ぎ（藁

>>935
うぬぬ、どうもワシの表現力に限界があったようで上手く伝わっておらんようじゃ。
反省せねばならんのぉ。
さて
>つまり、わしのような者には、不謹慎な書き込みに対して
>「やめなされ」と意見する資格は無い、ということじゃな？
わしが再三言うておるのは「意見を書き込みたければ好きに書き込めば良い」ということなんじゃがのぉ、
「不快な発言に反発するのも良し、煽ってネタを広げるのもええじゃろ」とな。
「どんなことでも己の責任において書き込むこと」をこうも推奨しとるのに、
なぜそれが「封じ込め」になってしまうかが疑問じゃよ。
逆にワシは
「不謹慎なネタ書き込みに対して無責任な正義感による『お前らもうこんな事書き込むな！』というのはいかがなものか？」
と言うておるのじゃがのぉ。
>>934で獅子丸殿も書いておるが「個人の感覚、見解」を書き込むのは問題ないのじゃから。
第一ワシはこれまでも「もうお前そんな事書き込むな」等と大上段な事は言うておらんよ。
それと「テロに関する書き込みに対して意見できるのは被害者とその家族のみ」
というのは、結局の所ワシらがどんなに同情したり慮っても実際に被害にあった家族や、
関係者でなければ悲しいが「他人事」でしか無いのじゃから、無粋な同情書き込みで
ご自分の正義感を満足させるのは下品ではないのか、といった意味合いでしかないぞい。

それにのぉ、ワシは「ネットには善も悪も無い」等とは言うておらんぞい。
「ネットは善も悪も内包している」と言うておるのじゃ。

今度はズバットか・・・・・

ピンクＢＢＳあたまくるな
５０分のソープで入浴料１万５０００円なわけねえだろ
入浴料５０００円＋サービス料１万円の総額に決まってるだろ
ばーか、なにが池袋ミッドナイトスタリオンだ

★無差別の皆様へ謝罪。正直スマンかった
フリーランサー at 10月1日(月)05時40分
Number:1001053331 Length:168 bytes
川嶋さん、長ねぎさん、かわうそくん、その他の皆様へ・・
いろいろ掲示板を荒らし申し訳ありませんでした。
故郷のプロレス離れ小島へ帰って細々と暮らしますわ。
ごめんなさい。
http://スマンかった。お別れです
ほんま、しつこいのぉ。

フリーランサー at 10月1日(月)08時31分
Number:1001083009 Length:378 bytes

★趣味の悪い偽物
フリーランサー （がわうそ？）at 10月1日(月)05時40分
Number:1001053331 Length:168 bytes
馬鹿じゃないの？しつこいも度が過ぎるな。
キチガイざるは、いらないでゴザル。（笑）
http://朝早くから、ご苦労さん。
---　---　---　---　---　---　---
だそうです。荒らしたという自覚症状があるだけましか？
しかし、がわうそという奴もたいがいな厨房ですね…
この期に及んで…。何であんな奴黙認は放置しているんだろう。
さて今回のフリラン黙認で大暴れについて総括ですが…。
どんなもんでしょう？

黙認でフリーランサー氏に対して書き込み禁止という措置を執ると出ていますね。
ほんとかな？それとも偽管理人？
まあ、あまり有り難い客人では無いようですけどねえ。

★フリーランサー氏へ
　 at 10月1日(月)14時11分
Number:1001141126 Length:172 bytes
当道場破りではあなたの書き込みによって他の皆様が大変、
不愉快の思いをして迷惑していますので書き込みはご遠慮下さい。
よって出入り禁止の処置を取らせて頂きますので悪しからず。

★よっぽど、俺が気になるのねん。
フリーランサー at 10月1日(月)15時32分
Number:1001153234 Length:352 bytes
しつこいね、偽物君。
＞他の皆様が大変、不愉快の思いをして
不愉快の思いをして・・・って、お前フィリピン人？（笑）
偽管理人まで語ってるのか、落ちるとこまで落ちたな。
---　---　---　---　---
これはフリラン本人？
さっき二度と来ないって言ってたのは誰？

(-_-)(-_-)

＼(◎θ◎）／ｷﾞｬﾊﾊ ﾌﾘﾗﾝ ｵﾓｼﾛｰｲ!!

次のタイトルはどーしましょ
「島の終身名誉管理人」

★＞しかし元子レフリーって想像するだけで、かなりキモい・・・
フリーランサー at 10月1日(月)18時01分
Number:1001180141 Length:38 bytes
石川梨華ちゃんがレフリーなら可愛いのに

★くだらねぇ
フリーランサー at 10月1日(月)19時32分
Number:1001193227 Length:99 bytes
＞プロレスに八百長なんかナイ！
プロレス最強！！
プロレス最高！！
風呂入りなさい！！
くだらねぇ

---　---　---　---
これはフリラン？それともがわうそ厨房？
厨房っぽい発言に見えるが…

ﾆｾどうしてﾀﾙｲのか?Part12「腐界島　狂王伝説」編

いやいや・・・もっと軽めにこれのほうがいいかも？

ﾆｾどうしてﾀﾙｲのか?Part12「フリチンダンス」編

＞本物の爺さん
王道先生が言いたいのはテロについてその痛みがわかるのは被害者だけという点。
不謹慎な発言に意見を（反対する意味での）することはできるが、それを排除するのは
管理人なりの仕事であるので個人が行うべき物ではないというだけでしょ。
どこが発言を封殺してるのかな？まあ、気に入らなければ削除依頼でも出せばいいのでは
ないでしょうか？ヘンに飛躍して王道先生をテロ容認の悪者にしようとしてないかい？

>>949
実にタイムリーだ、うん、これで行こう！

(=_=)(-_-)(-_-)(=_=)

はははっ(=_=)

950超えたので僭越ながら新スレ立てさせていただいたぞい。

ﾆｾどうしてﾀﾙｲのか?Part12「狂乱迷走東へ西へ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/wres/1001946383/

>>953
キチキチさんやフォローすまんのぉ

ﾞﾒﾟﾆﾞ

(-_-)/~~~

はー
結局寝返り忍者はいなかったか・・・

《２ｃｈで》
79 ：こゆき ：01/10/02 20:45 ID:???
怖い？
別にＩＰからなんか、なんにも分かんねーよ。
大まかな地域くらいしか。
ここにプロバハクれる奴がいるわけねーだろ。

《黙認で》
フリーランサー at 9月28日(金)22時56分
Number:0928225530 Length:949 bytes
馬鹿じゃないの？アクセスログ見られて困るの程のやましい事があるのか？
それに、ログなんて見られても俺だったら全然平気だぜ？

〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜
ちなみに。おれもIP知られるのは怖いです。
プロバイダーによってはIP固定ところもあるし
IPわかったら、ちとスキルある人なら攻撃することも
できるしね違法行為にはなりますが…。

(-_-)

ﾆｾどうしてﾀﾙｲのか？番外編1「極道の妾(ォﾝﾅ)達」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/wres/1002029836/-100

ひさしぶりにカフェをさらっと流し読みしてみると
チェリーボムと言う人の書きこみがぎっしりで
びっくりを通り越して笑ってしまいました

ちょっと前のＥＸＯＤＵＳカフェ状態の上を行ってたようだ
そして今はまたトーンダウンしてるようだが
まあまた盛り返してくれるでしょうな

今のところフリランもこれと言ってなにかやってくれてるわけではないし
ＥＸＯＤＵＳｖｓチェリーボムの戦いが見てみたくなった
今日この頃でした（笑）

あぁ・・・それより明日新日とＫ１見忘れないようにしなくちゃね（笑）