【外人天国】昭和の全日本プロレス4【土曜夕方】
1 ：お前名無しだろ：
Part1【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1329026213/
Part2【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331299512/
【ｶﾏﾀ】昭和の全日本プロレスPart3【ﾛﾋﾞﾝｿﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1334857287/
最初期のPWF争奪戦。ヘーシンク参戦。馬場のサンマルチノ、デストロイヤー、ルーインとの死闘
馬場のNWA奪取。ブッチャーと馬場の激闘
鶴田のUN戴冠
オープンタッグのブッチャーのフォーク攻撃。テリーの実質エース時代
ブッチャーとシークの仲間割れ。ブッチャー、シンの引き抜き合戦
ドリーとブロディのインタ王座、ディンク君事件をきっかけとした抗争
衝撃のハンセン蔵前乱入。超獣コンビ結成。テリーとハンセンの抗争。テリーの引退
鶴田のAWA戴冠。ジャパンプロレス参戦。ロードウォーリアーズ登場。中継の６年ぶりのゴールデン復帰
キラー・カーンの裏切り。輪島デビュー。長州離脱。天龍革命。ブロディ、ブッチャーの全日リターン
昭和の全日本プロレスは面白かった。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1329026213/
Part2【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1331299512/
【ｶﾏﾀ】昭和の全日本プロレスPart3【ﾛﾋﾞﾝｿﾝ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1334857287/
最初期のPWF争奪戦。ヘーシンク参戦。馬場のサンマルチノ、デストロイヤー、ルーインとの死闘
馬場のNWA奪取。ブッチャーと馬場の激闘
鶴田のUN戴冠
オープンタッグのブッチャーのフォーク攻撃。テリーの実質エース時代
ブッチャーとシークの仲間割れ。ブッチャー、シンの引き抜き合戦
ドリーとブロディのインタ王座、ディンク君事件をきっかけとした抗争
衝撃のハンセン蔵前乱入。超獣コンビ結成。テリーとハンセンの抗争。テリーの引退
鶴田のAWA戴冠。ジャパンプロレス参戦。ロードウォーリアーズ登場。中継の６年ぶりのゴールデン復帰
キラー・カーンの裏切り。輪島デビュー。長州離脱。天龍革命。ブロディ、ブッチャーの全日リターン
昭和の全日本プロレスは面白かった。
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2 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 09:31:04.30 ID:YZHmiYFDO
ポゥッ
3 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 13:54:25.30 ID:mtDjXTnV0
このスレに興味があるような人なら馬場のＤＶＤを買おう。
ある程度売れれば、次の展開もある。
ある程度売れれば、次の展開もある。
4 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 17:52:09.58 ID:tGmxpsoE0
【外人天国】昭和の全日本プロレス4【土曜夕方】
なんか全日本を馬鹿にしたようなスレタイだな
なんか全日本を馬鹿にしたようなスレタイだな
>>1乙
期待のホープ高木功ｗ
期待のホープ高木功ｗ
6 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 18:38:34.48 ID:bFSO3S7v0
昭和最後の試合
天龍、冬木、川田vs鶴田、カブキ、渕
天龍、冬木、川田vs鶴田、カブキ、渕
>>5
相撲出身なのに余裕でニールキックやれて、
ジャーマン＆フロント＆フィッシャーマンの３種のスープレックスを持つ男として
NWAタッグトーナメントに馬場のパートナーとして出場した大器に対して「ｗ」をつけるとは何事か！
まぁ実態は馬場の期待を裏切り、天龍の期待を裏切り、谷津の期待を裏切り、
武藤・橋本の期待を裏切り、藤波の期待を裏切り…
ってこの人、錚々たる面子に期待を掛け続けられ（現在進行形）てんだよなｗ
ただ器用だから天龍や田上のようなツボにはまったときの爆発力が無いんだよな。
相撲出身なのに余裕でニールキックやれて、
ジャーマン＆フロント＆フィッシャーマンの３種のスープレックスを持つ男として
NWAタッグトーナメントに馬場のパートナーとして出場した大器に対して「ｗ」をつけるとは何事か！
まぁ実態は馬場の期待を裏切り、天龍の期待を裏切り、谷津の期待を裏切り、
武藤・橋本の期待を裏切り、藤波の期待を裏切り…
ってこの人、錚々たる面子に期待を掛け続けられ（現在進行形）てんだよなｗ
ただ器用だから天龍や田上のようなツボにはまったときの爆発力が無いんだよな。
ttp://www.giant-baba.com/030library/10oudou16mon/oudou16mon21.php
前スレにあった日プロ吸収、インタータッグ挑戦のパートナーに鶴田を選んだ
件の馬場の見解はここで読めるな。
鶴田を抜擢する以外に正解は無かった。当たり前の話だな。
ただそれでも残った旧日プロの選手たちのことを考えてか、
後年の復活UNじゃ日本代表決定戦を鶴田（全日）vs高千穂（日プロ残党）で行ったり
復活アジアタッグでも大熊（全日）と小鹿（日プロ残党）の組み合わせになってるな。
前スレにあった日プロ吸収、インタータッグ挑戦のパートナーに鶴田を選んだ
件の馬場の見解はここで読めるな。
鶴田を抜擢する以外に正解は無かった。当たり前の話だな。
ただそれでも残った旧日プロの選手たちのことを考えてか、
後年の復活UNじゃ日本代表決定戦を鶴田（全日）vs高千穂（日プロ残党）で行ったり
復活アジアタッグでも大熊（全日）と小鹿（日プロ残党）の組み合わせになってるな。
10 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 20:56:56.92 ID:IBxeThkb0
日プロ残党組は、大木、上田、小鹿、平井、林、高千穂、桜田、戸口
になるのかな。
になるのかな。
11 ：ビリー横光＆シャイアン：2012/06/28(木) 21:19:06.15 ID:CnG16kCkO
羽田は？
>>8
蔵前のビッグマッチに既に落ち目の大木や地味なその他日プロ勢起用しろなんて
アホも休み休み言えという感じだろうな
あの時点での鶴田はまだ海の物とも山の物ともわからなかったろうけど話題性だけ
はあった
UN代表決定戦は高千穂が辞退して(ということになって)ノンタイトル戦になった
>>10
伊藤も
蔵前のビッグマッチに既に落ち目の大木や地味なその他日プロ勢起用しろなんて
アホも休み休み言えという感じだろうな
あの時点での鶴田はまだ海の物とも山の物ともわからなかったろうけど話題性だけ
はあった
UN代表決定戦は高千穂が辞退して(ということになって)ノンタイトル戦になった
>>10
伊藤も
あ、松岡と羽田もな
戸口は合流の時点で海外遠征に出ていてフリー扱いだった
戸口は合流の時点で海外遠征に出ていてフリー扱いだった
14 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 23:01:58.42 ID:MXnWYIgQ0
【輪島】昭和の全日本プロレス4【高木】
【田上】昭和の全日本プロレス4【テンタ】
【石川】昭和の全日本プロレス4【トンガ】
【後藤】昭和の全日本プロレス4【泉田】
【力士崩れの】昭和の全日本プロレス4【受け皿】
【田上】昭和の全日本プロレス4【テンタ】
【石川】昭和の全日本プロレス4【トンガ】
【後藤】昭和の全日本プロレス4【泉田】
【力士崩れの】昭和の全日本プロレス4【受け皿】
馬場｢ブロディがシリーズのシングル・エースとしてはパッとした人気が出なかったのが、私には不思議でならなかった。
特にお茶の間ファンと、地方のファンに受けなかったのだ。
あの野獣的な風貌スタイルはあまりカッコいいとは言えず、強さより乱暴さが目立っていたのがその理由かもしれないが、レスラーとしては超一級だ。
その後スタン・ハンセンと組んでからは人気が出たが、それまでは、地方のプロモーターからはあまり歓迎されてない男だった。
レスリングはお世辞にもうまいと言えないブッチャーがもてて、スピード満点にあらゆる大技をこなすブロディがもてなかったのだから、プロレスは難しい。｣
やはり馬場はブロディを評価してたのか。
初来日であっさりフォールを許すくらいだから
そうとう期待していたんだろうが、興行的には成功に結びつかなかったようだ。
ファンの幻想は膨らんだけど
特にお茶の間ファンと、地方のファンに受けなかったのだ。
あの野獣的な風貌スタイルはあまりカッコいいとは言えず、強さより乱暴さが目立っていたのがその理由かもしれないが、レスラーとしては超一級だ。
その後スタン・ハンセンと組んでからは人気が出たが、それまでは、地方のプロモーターからはあまり歓迎されてない男だった。
レスリングはお世辞にもうまいと言えないブッチャーがもてて、スピード満点にあらゆる大技をこなすブロディがもてなかったのだから、プロレスは難しい。｣
やはり馬場はブロディを評価してたのか。
初来日であっさりフォールを許すくらいだから
そうとう期待していたんだろうが、興行的には成功に結びつかなかったようだ。
ファンの幻想は膨らんだけど
16 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 23:58:56.73 ID:YZHmiYFDO
同意だな。
ブロディがなんで集客力なかったか不思議だったし。
昔はそういう事は知らなかったが。
ブロディはハンセン、ブッチャー、シン、アンドレ、ホーガンと並ぶ昭和のスーパースターだし。
日本では、になるが。
ブロディがなんで集客力なかったか不思議だったし。
昔はそういう事は知らなかったが。
ブロディはハンセン、ブッチャー、シン、アンドレ、ホーガンと並ぶ昭和のスーパースターだし。
日本では、になるが。
17 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 00:02:26.29 ID:rpPkFTe70
馬場より先輩のようですけれど、平井ってどういう選手でしたか？
テレビに出る事はありましたか？
テレビに出る事はありましたか？
18 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 00:13:54.98 ID:syG520tg0
親日移籍前のブロディって
どことなく伏し目がちで暗いんだよな
そういうところが地方では受けなかったのかも
どことなく伏し目がちで暗いんだよな
そういうところが地方では受けなかったのかも
19 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 00:23:28.35 ID:LNEwx/hv0
馬場、鶴田組でファンクスからインタータッグを獲得する前に、
一度だけ馬場、小鹿組で挑戦してなかったっけ？
昔の月刊か別册ゴングの中ページの「インタータッグ全試合特集」で見たおぼえがある。
確か70年代後半のゴング。なんで小鹿が馬場と組んでるんだ、と不思議に思った記憶が。
一度だけ馬場、小鹿組で挑戦してなかったっけ？
昔の月刊か別册ゴングの中ページの「インタータッグ全試合特集」で見たおぼえがある。
確か70年代後半のゴング。なんで小鹿が馬場と組んでるんだ、と不思議に思った記憶が。
20 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 00:27:49.69 ID:m8pRBTteO
小鹿の他にいなかったんでは？
21 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 00:45:14.74 ID:bYWNkDDr0
22 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 02:00:51.29 ID:LNEwx/hv0
>>21
情報ありがとう。色々な選手と組んで挑戦してたんだね。
日プロ崩壊後は、小鹿こそフリーになって、海外を渡り歩いたらよかったのに。
アメリカでの実績の割に、日本ではあまり報われてない。
虎の穴へタイガーマスクを助けにいった、「日プロ六人衆」に選ばれたほどの実力者だし、
上田のように、ゴリラに捕まるヘマもしなかった。
情報ありがとう。色々な選手と組んで挑戦してたんだね。
日プロ崩壊後は、小鹿こそフリーになって、海外を渡り歩いたらよかったのに。
アメリカでの実績の割に、日本ではあまり報われてない。
虎の穴へタイガーマスクを助けにいった、「日プロ六人衆」に選ばれたほどの実力者だし、
上田のように、ゴリラに捕まるヘマもしなかった。
24 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 04:57:06.39 ID:VzFuPOBa0
ブロディはUターン後の人気は凄かったけどな
後楽園の対決とか完全にブロディが会場支配してたしハンセンを凌駕してたよ
後楽園の対決とか完全にブロディが会場支配してたしハンセンを凌駕してたよ
25 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 05:32:00.16 ID:m8pRBTteO
あの試合は日本でブロディが初めてハンセンを超えた“時間”だった。
前も書いたが、主役はブロディでハンセンはその主役ブロディの相手だった。
久々の全日復帰という状況も追い風になり、それ以降は完全にブロディの方が注目されていた。
あのような形で亡くなったのが本当に惜しまれる。
前も書いたが、主役はブロディでハンセンはその主役ブロディの相手だった。
久々の全日復帰という状況も追い風になり、それ以降は完全にブロディの方が注目されていた。
あのような形で亡くなったのが本当に惜しまれる。
鶴龍コンビって当時はそんなに無敵って言われる程のコンビでは無かったよね。
土曜夕方って関東だけだっけ？
北海道は日曜22時だった。
土曜夕方の日テレ系はヤンヤン(当時テレ東が無かったんで)を放送してたな。
野球で深夜になるゴールデンより日曜22時のほうが良かった
北海道は日曜22時だった。
土曜夕方の日テレ系はヤンヤン(当時テレ東が無かったんで)を放送してたな。
野球で深夜になるゴールデンより日曜22時のほうが良かった
28 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 09:37:52.61 ID:3t5ITv/JO
関西も土曜夕方5時から、黄金期の吉本コメディ(岡八郎・花紀京・木村進など)5時30分から全日本プロレスだった。
>>26
無敵どころか同時期にハンセン・ブロディがいたのでチャレンジャー的な立場でした。
それでも日本人同士のタッグチームとしては最強でしょうね。ＢＩ時代は知らないので。
それ以降団体トップ同士が組むタッグチームは出てこないのでいい時代だったと思います。
無敵どころか同時期にハンセン・ブロディがいたのでチャレンジャー的な立場でした。
それでも日本人同士のタッグチームとしては最強でしょうね。ＢＩ時代は知らないので。
それ以降団体トップ同士が組むタッグチームは出てこないのでいい時代だったと思います。
31 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 11:15:36.23 ID:v7FIcTUr0
愛知や静岡では日曜昼12時からだったな。
32 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 11:49:58.30 ID:fPRvtlKl0
33 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 11:50:11.29 ID:ldK+wq630
日プロ残党組が来るまでのメンバーは
馬場、鶴田、轡田、駒、大熊、杉山、肥後、佐藤、百田弟ですか。
馬場、鶴田、轡田、駒、大熊、杉山、肥後、佐藤、百田弟ですか。
>>33
あとマティ鈴木と国際から選手借りてた(鶴見八木など)
あとマティ鈴木と国際から選手借りてた(鶴見八木など)
35 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 11:58:16.60 ID:U5JQoFQL0
36 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 12:34:40.34 ID:VzFuPOBa0
全日本プロレス中継放送時間（関東地区）
1972年10月～1979年03月 土曜20時
1979年04月～1985年09月 土曜17時30分
1985年10月～1988年03月 土曜19時
1988年04月～1990年03月 日曜22時30分
1990年4月以降は深夜枠へ
1972年10月～1979年03月 土曜20時
1979年04月～1985年09月 土曜17時30分
1985年10月～1988年03月 土曜19時
1988年04月～1990年03月 日曜22時30分
1990年4月以降は深夜枠へ
SWSに行った選手で惜しいと思った選手が不思議な事に一人もいなかった。
天龍はともかく、冬木なんかは逆に正解だったよな、本当に。
天龍はともかく、冬木なんかは逆に正解だったよな、本当に。
38 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 12:47:58.33 ID:bYWNkDDr0
Ｓに行ったのが
天龍、谷津、カブキ、佐藤、冬木、高野弟、仲野、高木、北原、折原
天龍、谷津、カブキ、佐藤、冬木、高野弟、仲野、高木、北原、折原
>>10
大木、上田、松岡→すぐに離脱
小鹿、羽田、林、ヒライ→全日で引退、林はレフェリーに
戸口→81年に新日へ
桜田→85年に新日へ
高千穂→90年にSWSへ
伊藤→アメリカで失踪、コックさんになって？引退
ジャパンプロレス参戦直前のデラプロで対抗戦展望記事ってのがあって
「マサ斉藤、キラー・カーンに対してはカブキ、桜田、トンガが目を光らせる」なんて書いてあって
斉藤、カーンと桜田、トンガってどんな戦いになるんだろうとワクワクしたもんなんだけど、
桜田は新日に行っちゃうし、トンガも参戦せず、斉藤も1シリーズ後半だけの特別参加に終わった。
大木、上田、松岡→すぐに離脱
小鹿、羽田、林、ヒライ→全日で引退、林はレフェリーに
戸口→81年に新日へ
桜田→85年に新日へ
高千穂→90年にSWSへ
伊藤→アメリカで失踪、コックさんになって？引退
ジャパンプロレス参戦直前のデラプロで対抗戦展望記事ってのがあって
「マサ斉藤、キラー・カーンに対してはカブキ、桜田、トンガが目を光らせる」なんて書いてあって
斉藤、カーンと桜田、トンガってどんな戦いになるんだろうとワクワクしたもんなんだけど、
桜田は新日に行っちゃうし、トンガも参戦せず、斉藤も1シリーズ後半だけの特別参加に終わった。
41 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 17:52:04.54 ID:gMkSxqX30
>>39
鶴見五郎も
鶴見五郎も
42 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 17:59:02.58 ID:Db24beCkO
今考えると日曜日の２２時半て理想的な時間帯だったな。
この時間帯は全日中継が深夜に移動してVとかいうアメリカのドラマやってたな(笑)
それからしばらくして電波少年やウンナンのシャララ、ガキ使か。
関係な話してごめんなさい。
この時間帯は全日中継が深夜に移動してVとかいうアメリカのドラマやってたな(笑)
それからしばらくして電波少年やウンナンのシャララ、ガキ使か。
関係な話してごめんなさい。
43 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 18:18:35.93 ID:m8pRBTteO
全日にザ・Ｖとかいうマスクマンが来日外人に紹介されていたな。
あれは結局は何だったんだ？
あれは結局は何だったんだ？
44 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 18:34:57.40 ID:m8pRBTteO
４４だが、謎のマスクマン、ザ・Ｖなんて新日的なノリだし、全日にはそういうのは似合わない。
第1回あすなろ杯に出たメンバーって川田、小橋の他誰が出たんだっけ？
高野俊二、高木、田上、冬木かな。小川は入ってなかったかな。
週プロの企画で天龍による選手評というか展望があって
天龍が田上のことを評価して期待かけてたことを凄く覚えてるｗ
まぁここから5、6年後に田上はしっかり開花したわけだけど、あの段階では…
開幕戦で小橋が川田に出したジャーマンが衝撃的だった。
週プロの企画で天龍による選手評というか展望があって
天龍が田上のことを評価して期待かけてたことを凄く覚えてるｗ
まぁここから5、6年後に田上はしっかり開花したわけだけど、あの段階では…
開幕戦で小橋が川田に出したジャーマンが衝撃的だった。
ドリームマシーンがマシーン軍団のヒントになっているんじゃないかな。
冬木ってこのまま全日にいたらあんなキャラ作れなかっただろうな。
>>35
そうだね。まあ鶴龍コンビ以降は団体のＮＯ１とＮＯ２が組むタッグって無いじゃない。
藤波・長州や武藤・橋本は殆ど組まなかったし、三沢・川田の上には鶴田がいたし、三沢・小橋の頃はＮＯ２は川田だった。
あえて言えば棚橋・中邑なんだけど、当時はまだエースとＮＯ２という感じではなかったな。
相手に強力な外人コンビがいないから今後もそんなタッグチームは出てこないと思うな。
そうだね。まあ鶴龍コンビ以降は団体のＮＯ１とＮＯ２が組むタッグって無いじゃない。
藤波・長州や武藤・橋本は殆ど組まなかったし、三沢・川田の上には鶴田がいたし、三沢・小橋の頃はＮＯ２は川田だった。
あえて言えば棚橋・中邑なんだけど、当時はまだエースとＮＯ２という感じではなかったな。
相手に強力な外人コンビがいないから今後もそんなタッグチームは出てこないと思うな。
51 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 21:25:44.45 ID:X5adYQK00
鶴龍って超獣コンビに勝った事はあってもピン勝ちは無いんだよね。
超獣コンビどころかハンセン、デビアスにも
54 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 21:36:46.16 ID:syG520tg0
>>29
鶴龍は弱くはないだろうけど
なんかスッキリ勝ってるイメージが薄いね
ハンセンブロディ、ウォリアーズ、シン上田にはスッキリ勝ってないし
馬場、ドリーには勝たせてもらえず
長州、谷津とは名勝負の末勝ったと思ったら
翌週負けて1年ベルト喪失
やっと取り返したと思ったら、またすぐ手放してた
鶴龍は弱くはないだろうけど
なんかスッキリ勝ってるイメージが薄いね
ハンセンブロディ、ウォリアーズ、シン上田にはスッキリ勝ってないし
馬場、ドリーには勝たせてもらえず
長州、谷津とは名勝負の末勝ったと思ったら
翌週負けて1年ベルト喪失
やっと取り返したと思ったら、またすぐ手放してた
55 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 21:37:19.56 ID:gMkSxqX30
>>51
木村草津なんて雑魚コンビじゃねえかｗ
木村草津なんて雑魚コンビじゃねえかｗ
鶴龍コンビは不遇だ
超獣コンビは仕方ないとしても
長州谷津組にすらピン負けさせられて
ジャパン勢に媚び売れすぎだよな全日
超獣コンビは仕方ないとしても
長州谷津組にすらピン負けさせられて
ジャパン勢に媚び売れすぎだよな全日
57 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 21:46:50.69 ID:syG520tg0
なんか昭和全日の日本人タッグって
鮮やかに勝ったっていう場面があまり思い浮かばないね
BI砲や新日のタッグリーグとかはすぐ思い浮かぶんだが
鮮やかに勝ったっていう場面があまり思い浮かばないね
BI砲や新日のタッグリーグとかはすぐ思い浮かぶんだが
新日はG1に力入れてたからね。ってのもG1が始まったのは平成に入ってからか。
60 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 22:18:57.20 ID:OAPYWWweO
新日は、昭和の時代にしてもなぜか猪木マードック組とか藤波武藤組とか、
不思議な組み合わせのチームをいきなり組んだりしてたね。
不思議な組み合わせのチームをいきなり組んだりしてたね。
61 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 22:22:45.96 ID:syG520tg0
新日は北米タッグを小林に渡すために猪木がベルトを返上して以降
タッグの文化が全日みたいに根付かなくなちゃったね
外人が手薄でチームが組みにくかった事情もあるけど
3年以上組んでるチームが思い浮かばないw
タッグの文化が全日みたいに根付かなくなちゃったね
外人が手薄でチームが組みにくかった事情もあるけど
3年以上組んでるチームが思い浮かばないw
ヘルレイザーズなんかどう見ても長続きするようなタッグじゃないしな。
でもヘルレイザーズと全日本タッグチームの絡みは見たかったよ。
でもヘルレイザーズと全日本タッグチームの絡みは見たかったよ。
タッグは新日より全日のカラーに合ってたんだろうね。全日は物語のスパンが長い。
シングルだと一発で終わっちゃうけど、そこにタッグを絡めると物語が長く続く。
例えば馬場ｖｓ大木は猪木vs大木に比べられてぱっとしなかったと言われるけど、
その後もインタータッグで馬場鶴田の日本師弟コンビvs大木ドクの韓国師弟コンビの因縁物語を結構長くやってる。
シングルだと一発で終わっちゃうけど、そこにタッグを絡めると物語が長く続く。
例えば馬場ｖｓ大木は猪木vs大木に比べられてぱっとしなかったと言われるけど、
その後もインタータッグで馬場鶴田の日本師弟コンビvs大木ドクの韓国師弟コンビの因縁物語を結構長くやってる。
JJジャックスと全日アジアタッグ王者チームとの絡みも見たかった
65 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:06:51.83 ID:syG520tg0
全日は馬場、鶴田に次ぐ日本人３番手が長年現れなかったから
タッグは固定しやすかったね
タッグは固定しやすかったね
66 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 23:08:32.79 ID:m8pRBTteO
６６だが、烈風隊とフットルースも合いそうだな。
67 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 01:50:17.57 ID:kB2LE8no0
68 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 03:03:24.09 ID:e16FbmZ40
新日は昭和５０年代にメインを張れるタッグ王座を
作らなかったからなあ
作らなかったからなあ
逆に全日はインタータッグがあるのにPWFタッグは余計だと思ったなー。
超獣コンビのために作ったんだろうがすぐブロディが離脱しちゃった。
その後もハンセンのパートナーが代わっても王座決定戦なしで王者チームが継続していく中途半端な扱い。
せえぜえ末期に龍原砲が戴冠してからちょっと盛り上がった程度で、すぐ世界タッグに統一されちゃったからね。
超獣コンビのために作ったんだろうがすぐブロディが離脱しちゃった。
その後もハンセンのパートナーが代わっても王座決定戦なしで王者チームが継続していく中途半端な扱い。
せえぜえ末期に龍原砲が戴冠してからちょっと盛り上がった程度で、すぐ世界タッグに統一されちゃったからね。
70 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 05:41:28.49 ID:kB2DPufzO
>>69シックスナイン
同意。
インタータッグ、ＰＷＦタッグ、最強タッグ優勝チーム、どれが一番なんだと思ったよ。
８４年の時点でインタータッグ、鶴田・天龍組、ＰＷＦタッグ、ハンセン・ブロディ組、前年度最強タッグ優勝チーム、ハンセン・ブロディ組
ハンセン・ブロディ組が二つ取ってるか。
同意。
インタータッグ、ＰＷＦタッグ、最強タッグ優勝チーム、どれが一番なんだと思ったよ。
８４年の時点でインタータッグ、鶴田・天龍組、ＰＷＦタッグ、ハンセン・ブロディ組、前年度最強タッグ優勝チーム、ハンセン・ブロディ組
ハンセン・ブロディ組が二つ取ってるか。
プライベート問題は抜きにして、天龍革命時の阿修羅・原ってダンディーでかっこいいよね。
ヒットマン時代の阿修羅原は迷走しててカッコ悪かった
73 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 09:13:22.59 ID:PMCiNaYq0
>>70
ストーリーと主軸は複数用意しましたので
どれが一番かは皆さんの目で決めてくださいといったところか
個人的には最強タッグだけど
天龍離脱以降は主軸がどんどん弱くなっていって
新日みたいに意味のわからないチーム編成が増えていくんだよな
ストーリーと主軸は複数用意しましたので
どれが一番かは皆さんの目で決めてくださいといったところか
個人的には最強タッグだけど
天龍離脱以降は主軸がどんどん弱くなっていって
新日みたいに意味のわからないチーム編成が増えていくんだよな
74 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 09:36:53.96 ID:oT3S04km0
去年の最強タッグ優勝チームが真田&KAIだけど過半数の人がそのことを忘れてそう。
ところで最強タッグっていまでもオリンピア流れてるのかな。
76 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 11:13:24.16 ID:kB2DPufzO
あれは旧全日の専売特許だろ。
77 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 11:14:44.17 ID:kB2DPufzO
７７だが、王者の魂も良かったな。
81当初の予定
シン＆シーク(雑誌での発表段階)
87当初の予定
ブロディ＆カーネル・デビアース
リッキー＆ジンク(雑誌での発表段階)
シン＆シーク(雑誌での発表段階)
87当初の予定
ブロディ＆カーネル・デビアース
リッキー＆ジンク(雑誌での発表段階)
>>70
超獣コンビは最強タッグリマッチ、最強タッグ、ＰＷＦ世界タッグ王座決定リーグ
に三連覇した時点で行き詰まっちゃってた感がある
解散して対決する時期だったと思う
全日としては鶴龍が超獣コンビに挑む図式をやりたかったんだろうけど
超獣コンビは最強タッグリマッチ、最強タッグ、ＰＷＦ世界タッグ王座決定リーグ
に三連覇した時点で行き詰まっちゃってた感がある
解散して対決する時期だったと思う
全日としては鶴龍が超獣コンビに挑む図式をやりたかったんだろうけど
スティムボート不可能な場合は
ジョニー・エース＆ジンク
ジョニー・エース＆ジンク
81 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 12:11:35.94 ID:owQIUCaOO
テリー・ファンク誕生日
おめo(^-^)o
おめo(^-^)o
札幌中島体育センターとか大宮スケートセンターってもう無くなったんだよな。
インター PWF
84年 鶴田＆天龍 ハンセン＆ブロディ
85年 ハンセン＆デビアス
86年 長州＆谷津
87年 鶴田＆天龍 鶴田＆タイガーマスク
ウォリアーズ ハンセン＆デビアス ハンセン＆アイドル
天龍＆原
88年 鶴田＆谷津
鶴田＆谷津（統一）
意外なことにブロディってインタータッグ獲得したこと無いんだな。
84年 鶴田＆天龍 ハンセン＆ブロディ
85年 ハンセン＆デビアス
86年 長州＆谷津
87年 鶴田＆天龍 鶴田＆タイガーマスク
ウォリアーズ ハンセン＆デビアス ハンセン＆アイドル
天龍＆原
88年 鶴田＆谷津
鶴田＆谷津（統一）
意外なことにブロディってインタータッグ獲得したこと無いんだな。
84 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 17:50:12.36 ID:h/gnAKTu0
インタータッグは馬場・鶴田時代が長かったから、これまでブロディに取られると
外人天国になっちゃうからなあ。ハンセンは取ってるからそうとはいいきれないか。
外人天国になっちゃうからなあ。ハンセンは取ってるからそうとはいいきれないか。
85 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 18:10:10.75 ID:gf/Fs8FYO
86 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 18:40:34.52 ID:eYrbjJN8O
カーネル・デビアースって最初から呼ぶつもりなくて、スヌーカーのサプライズ参戦のお膳立てに利用されただけなのかな？
新倉と同じ位の知名度＞真田&KAI
新倉は馳とともにベトコンエクスプレスと言う覆面レスラーをしていた選手
新倉は馳とともにベトコンエクスプレスと言う覆面レスラーをしていた選手
つい今までカーネル・サンダースだと思い違えてたよ。
ケンタッキーじいさんと同姓同名かあ、とまで思ってた。
ケンタッキーじいさんと同姓同名かあ、とまで思ってた。
パートナーが予定通りカーネル・デビアースでも
スヌーカ組と同様な星取りにしてたのかな。
ハンセンにあっさりラリアットでピンとかありそうな気もするんだがｗ
>>83
ハンセンがロン・バスとインタータッグ獲ってるくらいだし、
ブロディもキラー・ブルックスあたりと組んで三日天下も有りだったかもなあ。
スヌーカ組と同様な星取りにしてたのかな。
ハンセンにあっさりラリアットでピンとかありそうな気もするんだがｗ
>>83
ハンセンがロン・バスとインタータッグ獲ってるくらいだし、
ブロディもキラー・ブルックスあたりと組んで三日天下も有りだったかもなあ。
90 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 20:05:29.88 ID:FSpbKi0T0
>>89
国際で凶悪ファイターだったブルックスも、全日ではすっかり中堅になってたもんなあ。
スミルノフも、鶴田のUNに挑戦した時ぐらいで、こっちも二番手、三番手のヒール。
もっともこの2人が、数年後さらに衰えてるのに、IWGPに出場したときは驚いたが。
いくらWWFとの提携が終了して外人ルートがなかったとはいえ、無理して呼ばなくてもと思った。
国際で凶悪ファイターだったブルックスも、全日ではすっかり中堅になってたもんなあ。
スミルノフも、鶴田のUNに挑戦した時ぐらいで、こっちも二番手、三番手のヒール。
もっともこの2人が、数年後さらに衰えてるのに、IWGPに出場したときは驚いたが。
いくらWWFとの提携が終了して外人ルートがなかったとはいえ、無理して呼ばなくてもと思った。
92 ：お前名無しだろ：2012/06/30(土) 20:52:38.50 ID:c27vfZw00
「暴走認定士」ザ・ロード・ブレアース
曙がこの時の全日本にいたらどうなってたのかね。
へーシングと曙が対戦したらどうなっていただろう
新日本プロレス・全日本プロレス創立４０周年記念大会（７月１日、東京・両国国技館）を
前日に控えた３０日、東京・秋葉原で前日イベント「大プロレス祭り」が開催され、２０００人の
ファンが詰めかけた。
およそ７時間に及んだプロレス祭りの最後には、新日本プロレスのＩＷＧＰヘビー級王者・棚橋弘至、
全日本プロレスのエース・諏訪魔ら、両団体を代表する選手たちがリング上に集結。そして、
このイベントを締めくくるべく最後にサプライズ登場したのが、“不沈艦”スタン・ハンセンだった。
おなじみの入場曲「サンライズ」が流れると、早くもファンからは大歓声。そして、新日本・全日本の
両団体で大活躍したレジェンドレスラーの登場に、この日一番とも思える大きな拍手と
大「ハンセン」コールが巻き起こった。
大学生のころブルロープで殴られたことがあるという思い出話を明かした棚橋を前に、ハンセンは
「今までたくさんの人をロープで殴ってきたからね、タナハシもその一人だったんだろう」とニヤリ。
さらに、ハンセンの代名詞でもあるテキサスロングホーンを突き上げて叫ぶ「ウィー!!」について、
ＫＥＮＳＯから「あれはどんな意味なんですか？」と質問されると、「若手時代にブルーザー・ブロディたちと
タッグを組んでいたとき、オレたちが一番若かったから、若さの象徴として“Ｙｏｕｔｈ！”と叫んでいたのが
始まりなんだ」と、知られざるエピソードを公開した。
また、新日本時代のベストパートナーはディック・マードックとハルク・ホーガン、全日本時代の
ベストパートナーは「もちろん、ブロディさ」と語り、逆にライバルにアントニオ猪木、ジャイアント馬場さん、
ジャンボ鶴田さんの名を挙げたハンセン。翌日に迫った両団体の４０周年記念大会へ向け「トリプルメーン
３つのうち、２つがＩＷＧＰ、三冠戦という両団体を代表するタイトル戦。他にもアジアタッグ選手権もあるし、
ぜひ４０周年を祝いに両国国技館まで足を運んでください」と、来場を呼び掛けた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20120630-00000033-spnavi-fight.html
前日に控えた３０日、東京・秋葉原で前日イベント「大プロレス祭り」が開催され、２０００人の
ファンが詰めかけた。
およそ７時間に及んだプロレス祭りの最後には、新日本プロレスのＩＷＧＰヘビー級王者・棚橋弘至、
全日本プロレスのエース・諏訪魔ら、両団体を代表する選手たちがリング上に集結。そして、
このイベントを締めくくるべく最後にサプライズ登場したのが、“不沈艦”スタン・ハンセンだった。
おなじみの入場曲「サンライズ」が流れると、早くもファンからは大歓声。そして、新日本・全日本の
両団体で大活躍したレジェンドレスラーの登場に、この日一番とも思える大きな拍手と
大「ハンセン」コールが巻き起こった。
大学生のころブルロープで殴られたことがあるという思い出話を明かした棚橋を前に、ハンセンは
「今までたくさんの人をロープで殴ってきたからね、タナハシもその一人だったんだろう」とニヤリ。
さらに、ハンセンの代名詞でもあるテキサスロングホーンを突き上げて叫ぶ「ウィー!!」について、
ＫＥＮＳＯから「あれはどんな意味なんですか？」と質問されると、「若手時代にブルーザー・ブロディたちと
タッグを組んでいたとき、オレたちが一番若かったから、若さの象徴として“Ｙｏｕｔｈ！”と叫んでいたのが
始まりなんだ」と、知られざるエピソードを公開した。
また、新日本時代のベストパートナーはディック・マードックとハルク・ホーガン、全日本時代の
ベストパートナーは「もちろん、ブロディさ」と語り、逆にライバルにアントニオ猪木、ジャイアント馬場さん、
ジャンボ鶴田さんの名を挙げたハンセン。翌日に迫った両団体の４０周年記念大会へ向け「トリプルメーン
３つのうち、２つがＩＷＧＰ、三冠戦という両団体を代表するタイトル戦。他にもアジアタッグ選手権もあるし、
ぜひ４０周年を祝いに両国国技館まで足を運んでください」と、来場を呼び掛けた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20120630-00000033-spnavi-fight.html
96 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 11:09:44.46 ID:D7fJDAUnO
全日時代のカブキって強かったの？
97 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 11:23:12.99 ID:BIbZ8KUQ0
総ての試合がまったく同じでまったくつまらない何にも面白くもないからカブキの試合は便所行くみたいな感じだったな
98 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 11:44:08.40 ID:iYFkP+0gO
ラジャライオンが、真剣にプロレスに取り組んでいたら？
決起して俊二と大型コンビか？ 馬場ファミリーで悪役商会との抗争に巻き込まれるのかな？
決起して俊二と大型コンビか？ 馬場ファミリーで悪役商会との抗争に巻き込まれるのかな？
99 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 11:46:16.78 ID:N4slHd4KO
昭和全日が再評価されるなんてな。
100 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 11:55:29.86 ID:myfdTbKN0
>>98
今なら「進撃の巨人」だね。
今なら「進撃の巨人」だね。
プロレス芸人のケンドーコバヤシが言ってたけど
ラジャライオンが馬場に回し蹴りをして転んだ際
足首を捻って捻挫したってホントなのかね
バラエティーだから証拠もなしにテキトー言っただけかも
２ラウンドから動きは鈍くなってたけど単にスタミナ切れしてただけかな
ラジャライオンが馬場に回し蹴りをして転んだ際
足首を捻って捻挫したってホントなのかね
バラエティーだから証拠もなしにテキトー言っただけかも
２ラウンドから動きは鈍くなってたけど単にスタミナ切れしてただけかな
102 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 16:10:49.68 ID:o2dQa4pI0
カブキは入場がメイン
だが全日最後の方はコスチュームも手を抜きがちになってた（鎧兜とか使わなくなってた）
中堅扱いになってたし本人のモチベも低かったんだろう
だが全日最後の方はコスチュームも手を抜きがちになってた（鎧兜とか使わなくなってた）
中堅扱いになってたし本人のモチベも低かったんだろう
103 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 17:36:31.56 ID:He34eqDd0
ここに書き込んでいる人たちは昭和プロレス研究所の常連共より正確な
情報だし、文章も読みやすい。
情報だし、文章も読みやすい。
104 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 18:16:54.15 ID:9porXBAW0
ジャパン分裂後で新日帰還組と全日残留組とで大きく明暗が分かれたな。
>>89
B・J・スタッドを馬場に推薦したのがブロディだったらしい。
どうせなら同時期に来日させてスヌーカと組む前に、ブロディ、スタッド組を試してほしかった。
馬場、鶴田組と当たって映える超大型チームだし、
結構、インタータッグ３日天下に相応しいタッグチームだと思うｗ
B・J・スタッドを馬場に推薦したのがブロディだったらしい。
どうせなら同時期に来日させてスヌーカと組む前に、ブロディ、スタッド組を試してほしかった。
馬場、鶴田組と当たって映える超大型チームだし、
結構、インタータッグ３日天下に相応しいタッグチームだと思うｗ
106 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 19:17:24.25 ID:sR6z8PZFO
ブロディとスタッドのタッグは見栄えがいいね～
珍しくブロディが小さく見えるが
珍しくブロディが小さく見えるが
ブロディ、スタッド組かあ、結構いいアイディアだね。
もちろん組ませてもいいし、仲間割れアングルなんかでも
大型外国人同士の抗争みたいな感じで煽れるし。
使い方次第だけど、シングルでも後のスパイビー的なポジションにはなれたかも。
もちろん組ませてもいいし、仲間割れアングルなんかでも
大型外国人同士の抗争みたいな感じで煽れるし。
使い方次第だけど、シングルでも後のスパイビー的なポジションにはなれたかも。
108 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:26:44.38 ID:kui1UbJjO
82年の第10回チャンピオンカーニバルでブロディとバック・ロブレイはちゃんと対戦しましたか？
それともブロディの不戦勝だったんですか？
それともブロディの不戦勝だったんですか？
109 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:33:55.55 ID:fZe6cZxS0
ブロディの不戦勝
110 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:35:35.81 ID:PwbGFRB7O
ブロディの不戦勝。
ちなみに両者の公式戦の日は二人のタッグに変更になった。
相手は忘れたが。
ちなみに両者の公式戦の日は二人のタッグに変更になった。
相手は忘れたが。
111 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:36:33.69 ID:fZe6cZxS0
バック・ロブレイは、ブロディのマネージャーである事を理由に、
対戦を拒否。
ブロディ戦後のリーグ戦も棄権。
対戦を拒否。
ブロディ戦後のリーグ戦も棄権。
112 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:38:49.48 ID:PwbGFRB7O
８１年ＣＣになるが、ブルックスは『ブッチャー殺しの刺客』としてシークが送り込んだ。
両者の試合は放送されたが。
でも地方ではブッチャーとブルックスが組んだ試合が幾つもあった。
ブッチャー殺しの刺客だろ、と子供ながらにも思った。
どうせなら徹底的にブッチャーと敵対する立場にすれば良かったのに。
これはブルックスの責任じゃなくて全日側の責任だが。
両者の試合は放送されたが。
でも地方ではブッチャーとブルックスが組んだ試合が幾つもあった。
ブッチャー殺しの刺客だろ、と子供ながらにも思った。
どうせなら徹底的にブッチャーと敵対する立場にすれば良かったのに。
これはブルックスの責任じゃなくて全日側の責任だが。
113 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:39:35.32 ID:fZe6cZxS0
ちなみに極道コンビ、石川・左藤組も対戦を拒否。
114 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:44:24.89 ID:fZe6cZxS0
115 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:45:38.61 ID:v6gJCZrt0
極道コンビや石川佐藤の場合は両者不戦敗だったよねw
116 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 23:54:27.09 ID:kui1UbJjO
石川と佐藤なんかは30分時間切れドローとかでやってもいいと思うんだけど、当人同士が嫌がったのか？御大がそうさせたのか？w
カールゴッチ杯で同門対決しょっちゅうやってる新日とは対称的だな
今聞くと試合をサボるための茶番にしか感じないが
今聞くと試合をサボるための茶番にしか感じないが
118 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 00:12:16.33 ID:ZwuImHef0
大熊・小鹿・石川・佐藤「俺たち、タッグパートナーとは戦えません！」
馬場「お前ら、不利になるぞ。カーニバルに優勝できなくてもいいのか？」
大熊・小鹿・石川・佐藤「構いません！」
馬場「お前ら、不利になるぞ。カーニバルに優勝できなくてもいいのか？」
大熊・小鹿・石川・佐藤「構いません！」
119 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 00:15:12.82 ID:s1SMQ++3O
大木とキムドクの場合は？
やっぱり大木の不戦勝だったのかな？
やっぱり大木の不戦勝だったのかな？
ロードウォリアーズがアメリカでのバトルロイヤルで最後に二人が残ってしまい、
戦わずして片方（アニマルだったかな）が退場して優勝を譲る、て事もあったな。
昔はタッグチームとはそういうものだという考えもあったんだろね。
戦わずして片方（アニマルだったかな）が退場して優勝を譲る、て事もあったな。
昔はタッグチームとはそういうものだという考えもあったんだろね。
>>119
ドクの棄権で大木の不戦勝
ドクの棄権で大木の不戦勝
122 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 03:51:20.07 ID:OsW0yXmV0
あらゆる勝ち２点
123 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 03:55:37.31 ID:IO1Dx409O
１２３だが、そういう面では初回のハンセンVsホーガンは意外だったな。
124 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 04:06:09.08 ID:IO1Dx409O
>>120
あん時のイノキ、違うわ、あん時のバトルでは、エラリングがコイントスで決めたんだよな。
全日はタッグにも重きを置いていたからそういうのがあったのだろう。
新日はあまりタッグ中心じゃなかったからなあ。
つーか新日の外人サイドの名タッグってシン、上田と強いて言えばハンセン、ホーガンくらいか。
少なくとも７０年代後半から８０年代初頭は。
北米タッグだって坂口（小林、長州）とシン、上田ばっかりだったみたいだし。
他はシンが適当なパートナーと組んで挑戦、とか。
あとはもっと適当なコンビ、たまたま参加していた者同士を組ませて挑戦させたり。
あん時のイノキ、違うわ、あん時のバトルでは、エラリングがコイントスで決めたんだよな。
全日はタッグにも重きを置いていたからそういうのがあったのだろう。
新日はあまりタッグ中心じゃなかったからなあ。
つーか新日の外人サイドの名タッグってシン、上田と強いて言えばハンセン、ホーガンくらいか。
少なくとも７０年代後半から８０年代初頭は。
北米タッグだって坂口（小林、長州）とシン、上田ばっかりだったみたいだし。
他はシンが適当なパートナーと組んで挑戦、とか。
あとはもっと適当なコンビ、たまたま参加していた者同士を組ませて挑戦させたり。
パートナー同士の対決と言えば、ドリー対テリーの兄弟対決がある。
本来は復活インターの王座決定戦のはずだったが、ブロディ負傷欠場でドリーが新王者となり、
その初防衛戦の挑戦者が公開抽選の結果テリーに･･･と流れだった。
実際は最初からテリーに決まっていたんだろうが、どういう事情でそういうことになったのかな。
本来は復活インターの王座決定戦のはずだったが、ブロディ負傷欠場でドリーが新王者となり、
その初防衛戦の挑戦者が公開抽選の結果テリーに･･･と流れだった。
実際は最初からテリーに決まっていたんだろうが、どういう事情でそういうことになったのかな。
126 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 07:15:56.85 ID:IO1Dx409O
あれは唐突だったな。
あれって実はブロディのボイコットだったんじゃないかって気がする
それを夢の対決実現で上手く収拾したんじゃないか
それを夢の対決実現で上手く収拾したんじゃないか
128 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 07:43:26.06 ID:OsW0yXmV0
しかも時間切れかと思いきや
ドリーがフォールしちゃったからな
ドリーがフォールしちゃったからな
129 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 07:51:40.63 ID:Rn7bBdBSO
蔵前でやっても良いカードなのに、宣伝ろくになしで松戸なんかでもったいない！
>>127
ブロディはその前の馬場戦で足を負傷したことになってるんだよね。
その試合はテレビで見てた記憶があるけど、あっけなくブロディのピンフォール勝ちだった。
しかも足を負傷するような場面はぜんぜんなかったと思う。
なので負傷欠場ってのは確かに不自然な展開だった。
ブロディはその前の馬場戦で足を負傷したことになってるんだよね。
その試合はテレビで見てた記憶があるけど、あっけなくブロディのピンフォール勝ちだった。
しかも足を負傷するような場面はぜんぜんなかったと思う。
なので負傷欠場ってのは確かに不自然な展開だった。
タイガーマスクがマスクを取る時、さりげなく手伝ってる川田が笑えた。
さりげなくって言うか、川田に「取れ！」とか命令してなかった？
最初川田はぽかーんと突っ立ってたが。
最初川田はぽかーんと突っ立ってたが。
133 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 08:22:57.52 ID:OsW0yXmV0
ドリーが王者になることへの不満かね
ブロディの気性考えるとボイコットという線も考えられなくはないな
ブロディの気性考えるとボイコットという線も考えられなくはないな
134 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 09:12:55.92 ID:IO1Dx409O
あれは元からファンクス対決が決まってたらしい。
既にテリーは前年秋に引退宣言をしていたからだ。
だから馬場が敢えてタイミングとして試合組んだ。
ブロディに関しては負傷欠場という事にしといて。
でもブロディの試合でそういうのがなかったから。
どうせならブロディにも試合中に足を負傷させて。
その方が見てる側でも納得できたはずだからなあ。
既にテリーは前年秋に引退宣言をしていたからだ。
だから馬場が敢えてタイミングとして試合組んだ。
ブロディに関しては負傷欠場という事にしといて。
でもブロディの試合でそういうのがなかったから。
どうせならブロディにも試合中に足を負傷させて。
その方が見てる側でも納得できたはずだからなあ。
>>69
PWFタッグは誰かを王者にするためというより目先の興行のテコ入れって事だったのでは？
前年の83年の春も最強タッグのリマッチをやってるし、その前年は春はチャンカンなんだよね
要は82年春でチャンカンが打ち切りになって翌年から通常のシリーズじゃ春のシリーズの動員数キープの自信がなかったとか？
85年はジャパン参戦だから変なテコ入れは必要ないし、83年と84年の春は通常のシリーズじゃ自信なかったんではないかな
何か全日は5～6月のシリーズの動員が特に悪いとファイトで読んだことあるし
春は絶対にコケさせるわけいかないからね、勝手な憶測なんだけど
>>129
松戸は84年最強タッグの開幕戦だったりなにげにビッグマッチで使うよね
ＮＷＡ戦もやったりしなかったっけ？
平成になってからゴディのタイトル返上でハンセン三沢の三冠決定戦もやってなかったかな
PWFタッグは誰かを王者にするためというより目先の興行のテコ入れって事だったのでは？
前年の83年の春も最強タッグのリマッチをやってるし、その前年は春はチャンカンなんだよね
要は82年春でチャンカンが打ち切りになって翌年から通常のシリーズじゃ春のシリーズの動員数キープの自信がなかったとか？
85年はジャパン参戦だから変なテコ入れは必要ないし、83年と84年の春は通常のシリーズじゃ自信なかったんではないかな
何か全日は5～6月のシリーズの動員が特に悪いとファイトで読んだことあるし
春は絶対にコケさせるわけいかないからね、勝手な憶測なんだけど
>>129
松戸は84年最強タッグの開幕戦だったりなにげにビッグマッチで使うよね
ＮＷＡ戦もやったりしなかったっけ？
平成になってからゴディのタイトル返上でハンセン三沢の三冠決定戦もやってなかったかな
松戸、横浜文化、川崎市民、相模原、千葉公園とか、
都内近郊でのビッグマッチ多かったのは、
４、５千人規模の目ぼしい会場が東京に少ないこともあったのかな。
大田区体育館あたりもっと使えばいいのにとか当時思ったけど。
都内近郊でのビッグマッチ多かったのは、
４、５千人規模の目ぼしい会場が東京に少ないこともあったのかな。
大田区体育館あたりもっと使えばいいのにとか当時思ったけど。
>>136
大田区体育館は天龍革命の開始当初、夏か秋あたりだったかな
その時点で鶴田×天龍に次ぐビッグカードであろう鶴田×阿修羅原をやったんだけど
観客動員の実数はどうみても千人以下だった、観戦したんだけど本当に寂しい入りだった
翌日の東スポで主催者発表を見たら3500人くらいだったけど
平成元年の鶴田ハンセンの三冠初代王者誕生の時も満員にはほど遠かった
プロレス会場としてはあまり相性が良くないのかもね
大田区体育館は天龍革命の開始当初、夏か秋あたりだったかな
その時点で鶴田×天龍に次ぐビッグカードであろう鶴田×阿修羅原をやったんだけど
観客動員の実数はどうみても千人以下だった、観戦したんだけど本当に寂しい入りだった
翌日の東スポで主催者発表を見たら3500人くらいだったけど
平成元年の鶴田ハンセンの三冠初代王者誕生の時も満員にはほど遠かった
プロレス会場としてはあまり相性が良くないのかもね
>>137
そういえば集客は厳しい会場だって言われてたね。交通の便もいいとは言えないか。
あとテレビ用照明がリングの真上に設置出来ないとか、空調設備が悪いとか
何か当時色々言われてた問題点だんだん思い出してきたわｗ
そういえば集客は厳しい会場だって言われてたね。交通の便もいいとは言えないか。
あとテレビ用照明がリングの真上に設置出来ないとか、空調設備が悪いとか
何か当時色々言われてた問題点だんだん思い出してきたわｗ
139 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 14:03:53.76 ID:Y4O66+BL0
鶴田vs原は秋のジャイアントシリーズ開幕戦だよね
その開幕戦では谷津が全日入団を打診され、考えたいと欠場(入団を決心するまで欠場続けた)
カード発表ではセミで谷津仲野組vs天龍組だったのが谷津欠場で仲野寺西組に変更されたね
その開幕戦では谷津が全日入団を打診され、考えたいと欠場(入団を決心するまで欠場続けた)
カード発表ではセミで谷津仲野組vs天龍組だったのが谷津欠場で仲野寺西組に変更されたね
141 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 19:09:13.95 ID:+iWgR4PP0
三茶にあった永源ラーメンの事知っている方いましたら
教えて下さい。
教えて下さい。
>>138
鶴田とハンセンの三冠戦のテレビ中継もやけに照明が暗かったね。まるで野外でやってるかのようだった。
>>139
谷津は途中からシリーズに参加し五輪コンビを結成したんだね。
んで千葉公園体育館でウォリアーズとのインタータッグ戦だった。
鶴田とハンセンの三冠戦のテレビ中継もやけに照明が暗かったね。まるで野外でやってるかのようだった。
>>139
谷津は途中からシリーズに参加し五輪コンビを結成したんだね。
んで千葉公園体育館でウォリアーズとのインタータッグ戦だった。
144 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 20:27:26.76 ID:sghYvlIfO
ハンセン、ブロディ対キッド、スミスが見たい。
けど映像がないんだよな。
けど映像がないんだよな。
ノーテレビの試合だっけ？
ハンブロvsレイスニックはニコ動にあったぞ
ハンブロvsレイスニックはニコ動にあったぞ
146 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 21:47:34.42 ID:VP+N/E8R0
松戸は確か鶴田と川田の三冠戦が行われてましたよね。川田のテーマ曲が「ラストバトル」だった頃
キッド、スミスがテレビ解禁前で透明人間状態だから、無いな。
ただテレビ撮りがあった会場の場合、実況無しでも収録している場合があるけど、
この頃のテープをほとんど処分してしまったらしいから、見る事は無いだろうな。
ただテレビ撮りがあった会場の場合、実況無しでも収録している場合があるけど、
この頃のテープをほとんど処分してしまったらしいから、見る事は無いだろうな。
当時の記録見るとテレビ会場ではキッド・スミスの公式戦は組まれてないね
仮に収録されてたとしてもタイガーや渕やドラゴン相手の通常タッグ試合
仮に収録されてたとしてもタイガーや渕やドラゴン相手の通常タッグ試合
151 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 22:09:51.01 ID:OsW0yXmV0
千葉公園体育館はハンセンが馬場から最初にPWF獲った試合とか
平成の話だが鶴田から三冠奪ったのもここだしハンセンには縁起のいい場所だな
平成の話だが鶴田から三冠奪ったのもここだしハンセンには縁起のいい場所だな
153 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 23:42:43.95 ID:sI9m/AZk0
チャンピオンカーニバルで盛り上がったのは、第２回大会だね。
デストとブッチャーの遺恨試合は凄かったよ。
それを真似て？次の年、新日で大木と坂口の遺恨対決でＷリーグが盛り上がったね。
だけど、全日のはトーナメントだったからどちらかが勝つまで何度も対戦したけど、
新日のはリーグ戦なのになぜ何度も戦わせたのか疑問だったな。
デストとブッチャーの遺恨試合は凄かったよ。
それを真似て？次の年、新日で大木と坂口の遺恨対決でＷリーグが盛り上がったね。
だけど、全日のはトーナメントだったからどちらかが勝つまで何度も対戦したけど、
新日のはリーグ戦なのになぜ何度も戦わせたのか疑問だったな。
155 ：お前名無しだろ：2012/07/03(火) 00:20:16.75 ID:SLbvOXI8O
第8回はテリー・スレーター・デビアス揃ったし、終盤戦にはシークも特参して最強タッグに負けない感じだったよ。
第8回は軍団対抗戦みたくなっちゃって、足の引っ張り合いで
鶴田ースレーターが決勝戦になったのにはガッカリしたな。
それに楽しみにしてたブッチャー対シークの試合が放送されなかったのにも
ガッカリさせられたな。
鶴田ースレーターが決勝戦になったのにはガッカリしたな。
それに楽しみにしてたブッチャー対シークの試合が放送されなかったのにも
ガッカリさせられたな。
157 ：お前名無しだろ：2012/07/03(火) 01:17:11.34 ID:KvKyR3Sw0
決勝が地方だから地味になっちゃうんだよな
でもメンバーは昭和５２，３年あたりを除けばそう悪くはない
昭和５０年なんて特別参加含めたらすごいメンバーだけどなあ
決勝が和歌山って・・・
でもメンバーは昭和５２，３年あたりを除けばそう悪くはない
昭和５０年なんて特別参加含めたらすごいメンバーだけどなあ
決勝が和歌山って・・・
158 ：お前名無しだろ：2012/07/03(火) 02:43:14.71 ID:4cSLS4150
カーニバル参加者にキニスキーとコワルスキー、
特別参加にブルーザーとサンマルチノっていう面子だからね。
特別参加にブルーザーとサンマルチノっていう面子だからね。
160 ：お前名無しだろ：2012/07/03(火) 03:50:36.55 ID:4cSLS4150
そうだよ
80年はミステリアス・アサシンが後半ボビー・ジャガースに戻ったよね
>>159
コワルスキーは全日に来日した時は、必ず途中からマスクマンに変身してるよ。
コワルスキーは全日に来日した時は、必ず途中からマスクマンに変身してるよ。
>>82
細かいこというと中島体育センター自体は今でもあるよ
取り壊されたのはプロレスやコンサート会場に使われてた別館
トレーニングセンターや格技室などのある本館は建て直されたけど
別館はそのまま消滅
細かいこというと中島体育センター自体は今でもあるよ
取り壊されたのはプロレスやコンサート会場に使われてた別館
トレーニングセンターや格技室などのある本館は建て直されたけど
別館はそのまま消滅
>>156
後で放送したじゃん
後で放送したじゃん
ブッチャーvsシークは火で焼いた試合？あれは恐ろしかった。
>>166
あれは手品用の紙を焼いただけだからそれ程でもなかったけど、
スティムボートと一緒のシリーズに参加した時は、机にベンジンか何か
液体を撒いて火をつけた時は、怖かったね。
液体だからなかなか消えないし、消したと思ったらまた火をつける始末。
このジジイ何考えているんだと思ったよ。
あれは手品用の紙を焼いただけだからそれ程でもなかったけど、
スティムボートと一緒のシリーズに参加した時は、机にベンジンか何か
液体を撒いて火をつけた時は、怖かったね。
液体だからなかなか消えないし、消したと思ったらまた火をつける始末。
このジジイ何考えているんだと思ったよ。
169 ：お前名無しだろ：2012/07/03(火) 23:19:26.22 ID:atx0bWC0O
>>167
そうだね。新日来た時はけっこうテレビにも出たけど、
スタッドVSカーンのシングルとか互いにもっさりした上に反則決着かなんかの試合で、
こんなんゴールデンタイム中継の最初の試合で流すなよって思ったw
そうだね。新日来た時はけっこうテレビにも出たけど、
スタッドVSカーンのシングルとか互いにもっさりした上に反則決着かなんかの試合で、
こんなんゴールデンタイム中継の最初の試合で流すなよって思ったw
スタッド新日来たときはマスク付けてたりしたよな。
典型的なウドの大木系のイメージがあったけど、
WWEの殿堂入りもしてるし、アメリカじゃ結構なステイタス築いてるのね。
AWAでブラックウェルと組んでたらしいけど、
あの二人の大型コンビなら見た目はインパクトあるだろうな。
典型的なウドの大木系のイメージがあったけど、
WWEの殿堂入りもしてるし、アメリカじゃ結構なステイタス築いてるのね。
AWAでブラックウェルと組んでたらしいけど、
あの二人の大型コンビなら見た目はインパクトあるだろうな。
172 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 08:32:47.04 ID:WbTsq/PoO
スタッドは第１回ＩＷＧＰの時はマスクかぶってた
その年の秋の闘魂シリーズの来日から素顔だったね
スタッドはガチのケンカ屋でハンパなく強かったんだろ？
その年の秋の闘魂シリーズの来日から素顔だったね
スタッドはガチのケンカ屋でハンパなく強かったんだろ？
173 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 09:57:36.44 ID:6kixJJAJO
スタッドは初期のロイヤルランブルで優勝した記憶があるんだが…
175 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 15:35:38.23 ID:fQx4s9YfO
全日を見始めたのが1986年頃で、天龍稲妻落としを見た事無いんですけど
見る事の出来る動画とかyoutubeにありませんか？
見る事の出来る動画とかyoutubeにありませんか？
>>164
ジャイアントシリーズ開幕戦でのスタッド唯一のテレビ中継、
相手の大熊のジョバー振り最高だったんだけどな。
同時期新日でホーガンが２度目の来日でシリーズのエース的立場になってたけど、
大熊戦のスタッドは遜色無くみえた。
ジャイアントシリーズ開幕戦でのスタッド唯一のテレビ中継、
相手の大熊のジョバー振り最高だったんだけどな。
同時期新日でホーガンが２度目の来日でシリーズのエース的立場になってたけど、
大熊戦のスタッドは遜色無くみえた。
>>178
鶴田川田は俺も横浜しか覚えてないな、平成３年の秋頃で
鶴田のカウンターのドロップキックが印象に残ってる
ラストは高く引っこ抜いてからのバックドロップホールドだったと思う
シークの狂気ぶりは年齢重ねても健在だったけど
火に関してはＦＭＷの時のポーゴが大似田に乱入して見舞ったのはすごかったな
ありゃもう火柱だよね火の長さも２～３メートルはあったと思う
スレタイから外れてしまって悪いが
鶴田川田は俺も横浜しか覚えてないな、平成３年の秋頃で
鶴田のカウンターのドロップキックが印象に残ってる
ラストは高く引っこ抜いてからのバックドロップホールドだったと思う
シークの狂気ぶりは年齢重ねても健在だったけど
火に関してはＦＭＷの時のポーゴが大似田に乱入して見舞ったのはすごかったな
ありゃもう火柱だよね火の長さも２～３メートルはあったと思う
スレタイから外れてしまって悪いが
あと横浜文化は昭和の中では俺の印象では84年の三大会しか覚えがない
84年春のＰＷＦタッグ決勝
秋頃のシリーズ開幕戦、三沢タイガーが片目のパッチつけた外人とシングルやってた？
最強タッグの決勝
ほんとこれぐらいなんだよね、観戦歴が長い人はもっと沢山あるんだろうけどね
85年以後も記憶では残ってないんだよな
84年春のＰＷＦタッグ決勝
秋頃のシリーズ開幕戦、三沢タイガーが片目のパッチつけた外人とシングルやってた？
最強タッグの決勝
ほんとこれぐらいなんだよね、観戦歴が長い人はもっと沢山あるんだろうけどね
85年以後も記憶では残ってないんだよな
連カキコすまない
鶴田天龍-長州谷津と輪島-シン
ジャパン軍が離脱直前の頃にあったよね、これくらいか
タイガー服部が死角になって天龍がフォールされた大会だったかな？
札幌で天龍がジャーマンで取り返した記憶もあるような気もする
この時期は記憶がゴチャゴチャ(笑)
鶴田天龍-長州谷津と輪島-シン
ジャパン軍が離脱直前の頃にあったよね、これくらいか
タイガー服部が死角になって天龍がフォールされた大会だったかな？
札幌で天龍がジャーマンで取り返した記憶もあるような気もする
この時期は記憶がゴチャゴチャ(笑)
鶴天長谷は虚を付いたようなシメが多かったような印象だなあ
ロープ際でジャーマンを踏ん張って抵抗してる所にラリアットとか
テンルーが気を取られてる時にジャーマンで終わりとか
ロープ際でジャーマンを踏ん張って抵抗してる所にラリアットとか
テンルーが気を取られてる時にジャーマンで終わりとか
片目のパッチはピラタ・モルガン
三沢タイガーの連続攻撃返しまくって会場人気大爆発
三沢タイガーの連続攻撃返しまくって会場人気大爆発
名古屋の生中継でモルガンコールが起こってたなｗ
84年10月の横浜文体は見に行ったけど、三沢タイガーの相手は
ジェリー・エストラーダだったはず。
メインがバディ・ロバーツ入りのフリーバーズと、鶴龍＆カブキの６人タッグだった。
何故かこの日はフリーバーズの入場曲がVan HalenのJumpだったｗ
84年10月の横浜文体は見に行ったけど、三沢タイガーの相手は
ジェリー・エストラーダだったはず。
メインがバディ・ロバーツ入りのフリーバーズと、鶴龍＆カブキの６人タッグだった。
何故かこの日はフリーバーズの入場曲がVan HalenのJumpだったｗ
なんでJumpだったんだろうｗ
やっぱフリーバーズは「フリーバード」がいいな。
日本じゃ「バッドストリートUSA」は使ってないよね。
やっぱフリーバーズは「フリーバード」がいいな。
日本じゃ「バッドストリートUSA」は使ってないよね。
三沢タイガーが出てきてからは
用無しとばかりにマスクマン淘汰が始まったな
セブンは失踪して高杉が血盟軍入りのために帰国し
マジックドラゴンは邦昭とマスクと髪の毛かけた戦いを唐突にやって
当然のように負けてマスク脱いだら
三つ編みがすでにバッサリ切られていた
園田さん前準備し過ぎやww
用無しとばかりにマスクマン淘汰が始まったな
セブンは失踪して高杉が血盟軍入りのために帰国し
マジックドラゴンは邦昭とマスクと髪の毛かけた戦いを唐突にやって
当然のように負けてマスク脱いだら
三つ編みがすでにバッサリ切られていた
園田さん前準備し過ぎやww
>>184
あー、パッチの外人じゃなかったか
その横浜の開幕戦は入りはどうだった？
カードは覚えてないが魅力を感じなかったから観戦やめたんだよね
その前後の後楽園で長州が観戦しに来たの時は行ったけど
メインの途中で帰っちゃって天龍が試合後にマイクアピールを客席の長州にしたんだけど
もう長州は不在だったんだよな
あー、パッチの外人じゃなかったか
その横浜の開幕戦は入りはどうだった？
カードは覚えてないが魅力を感じなかったから観戦やめたんだよね
その前後の後楽園で長州が観戦しに来たの時は行ったけど
メインの途中で帰っちゃって天龍が試合後にマイクアピールを客席の長州にしたんだけど
もう長州は不在だったんだよな
それと、84年の秋のこの時期は阿修羅のプロモートで長崎のテレビマッチの興行で
当日に蓋をあけてみたら実は切符が売られてなくて、それでも試合は決行しようとしたみたいな事があったよね
テレビで試合を見た覚えがあるから間違いなく決行したんだろうけど
子供だったから諸事情は全然わからなくて今にいたってるんだけど
でも原が半年後くらいに復帰した(確か長州石川戦の途中に乱入)けど
長髪にタンクトップは格好良かった
結果論だけど原はあの問題が起こらなかったらただの中堅で終わってた可能性がある
天龍が遅咲きと言われるけど原の方がもっと遅咲きだと思うな
原は体制内より反体制や少し外れた立ち位置の方が色気がある
当日に蓋をあけてみたら実は切符が売られてなくて、それでも試合は決行しようとしたみたいな事があったよね
テレビで試合を見た覚えがあるから間違いなく決行したんだろうけど
子供だったから諸事情は全然わからなくて今にいたってるんだけど
でも原が半年後くらいに復帰した(確か長州石川戦の途中に乱入)けど
長髪にタンクトップは格好良かった
結果論だけど原はあの問題が起こらなかったらただの中堅で終わってた可能性がある
天龍が遅咲きと言われるけど原の方がもっと遅咲きだと思うな
原は体制内より反体制や少し外れた立ち位置の方が色気がある
>>185
両チーム入場時ｇｄｇｄの感じだったんで、担当が音源忘れたとかだったのかもしれないｗ
バッドストリートUSAはヘイズ＆ロバーツ組なんかの試合で日本でも使ってたような気がしたなあ。
>>187
同日に後楽園でUWFがあったり、こりゃ厳しいかと思って見に行ったら
そこそこ埋まっててちょっと驚いた。
満員マークが付いたかどうかまでは覚えてないけど、文体の割には善戦してたね。
両チーム入場時ｇｄｇｄの感じだったんで、担当が音源忘れたとかだったのかもしれないｗ
バッドストリートUSAはヘイズ＆ロバーツ組なんかの試合で日本でも使ってたような気がしたなあ。
>>187
同日に後楽園でUWFがあったり、こりゃ厳しいかと思って見に行ったら
そこそこ埋まっててちょっと驚いた。
満員マークが付いたかどうかまでは覚えてないけど、文体の割には善戦してたね。
ジャパン軍が入ってきて、それまでの全日本の雰囲気が一変しちゃったね
>>189 >>190
文体がそこそこ埋まったという事は、当日のカードの良し悪し云々ではなく
ジャパン軍との提携により全日が変わるんじゃないかという高揚感、期待感、不安感
ファンも色んな思いがあったんだろうね
84年は純な子供だった俺にとって最強タッグ～年頭の時期はドキドキ感が半端なかった
でも84年の初頭は天龍がＵＮ、鶴田がＡＷＡと世界正当路線だったのに後半はガラリと変わったよなw
まあ対抗勢力の新日の前年のクーデター未遂から流れは始まってたんだよな
馬場さんも対岸の火事とばかりに我関せずみたいな雰囲気だったけど、八月の田コロ提携からズブズブに巻き込まれた、いや巻き込んだっていうのかな？
疑問なんだけどジャパン興行と提携した六月頃に馬場さんは長州軍団の離脱は知ってたんだろうか？
文体がそこそこ埋まったという事は、当日のカードの良し悪し云々ではなく
ジャパン軍との提携により全日が変わるんじゃないかという高揚感、期待感、不安感
ファンも色んな思いがあったんだろうね
84年は純な子供だった俺にとって最強タッグ～年頭の時期はドキドキ感が半端なかった
でも84年の初頭は天龍がＵＮ、鶴田がＡＷＡと世界正当路線だったのに後半はガラリと変わったよなw
まあ対抗勢力の新日の前年のクーデター未遂から流れは始まってたんだよな
馬場さんも対岸の火事とばかりに我関せずみたいな雰囲気だったけど、八月の田コロ提携からズブズブに巻き込まれた、いや巻き込んだっていうのかな？
疑問なんだけどジャパン興行と提携した六月頃に馬場さんは長州軍団の離脱は知ってたんだろうか？
藤原はテロリストで原はヒットマン
どちらも長州を襲って名を上げたわけだが
マシンは中途半端だからブレイク出来なかった
どちらも長州を襲って名を上げたわけだが
マシンは中途半端だからブレイク出来なかった
キラー・カーンは長州を襲って若林アナが「恩知らず」で名を上げたw
名を下げたともいえるな
下がるほど名前知られてなかったでしょ。
当時は松永の後のキンキン声のうるさい実況アナぐらいにしか思わなかった。
当時は松永の後のキンキン声のうるさい実況アナぐらいにしか思わなかった。
長州が来てなかったらゴールデン復帰もなかったんだろうな
個人的には生中継で試合途中に放送終了したりして迷惑だったけどｗ
個人的には生中継で試合途中に放送終了したりして迷惑だったけどｗ
197 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 06:12:34.74 ID:dt3Yfni40
ゴールデン復帰したものの
初回から１１％台と低調で先行き不安だったな
案の定長くは続かなかった
８時じゃなくて７時だったのも違和感があったね
初回から１１％台と低調で先行き不安だったな
案の定長くは続かなかった
８時じゃなくて７時だったのも違和感があったね
198 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 06:43:27.86 ID:O9GIbu82O
８時じゃひょうきん族には到底敵わないからな
199 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 07:45:26.26 ID:1T001ZDHO
結局は２年半のゴールデン放送だった。
でも新日がずっとゴールデンだったから新日＞全日だったのも頷ける。
当時は子供だったからそういう現状は頭に無かったけど。
でも全日もビッグマッチは土曜トップスぺでチョコチョコ放送してたしね。
やっぱり俺の中では新日全日だったなあ。
両方が好きだったから。
でも新日がずっとゴールデンだったから新日＞全日だったのも頷ける。
当時は子供だったからそういう現状は頭に無かったけど。
でも全日もビッグマッチは土曜トップスぺでチョコチョコ放送してたしね。
やっぱり俺の中では新日全日だったなあ。
両方が好きだったから。
200 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 07:58:32.84 ID:Nw1tdnZRO
長州が来ても視聴率が伸びたわけでもないのに
無理にゴールデンタイムに移行したのが失敗。
新日も含め、すでにプロレスブームが峠を越していた。
無理にゴールデンタイムに移行したのが失敗。
新日も含め、すでにプロレスブームが峠を越していた。
長州たちジャパン勢に気を使って
それまでの外人勢を蔑ろにして格を下げてしまって
挙句長州は日テレの契約を守ろうとせず
新日に平気で移籍した
倉持はハンセン移籍時に
｢ハンセンは全日本をメッチャクチャに壊しました～！｣
と言ってたけど
本当の意味で全日を壊したのは長州ではないか
しかもプロレスラーは一般社会の常識が通じない
非常識な存在だと広めてしまった
それまでの外人勢を蔑ろにして格を下げてしまって
挙句長州は日テレの契約を守ろうとせず
新日に平気で移籍した
倉持はハンセン移籍時に
｢ハンセンは全日本をメッチャクチャに壊しました～！｣
と言ってたけど
本当の意味で全日を壊したのは長州ではないか
しかもプロレスラーは一般社会の常識が通じない
非常識な存在だと広めてしまった
202 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 11:24:03.41 ID:L3rZ9NNB0
203 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 11:47:15.54 ID:1T001ZDHO
>>202
でもそれだと全日の選手は更に大きく見えてしまうけどねwww
でもそれだと全日の選手は更に大きく見えてしまうけどねwww
学校(小５くらいだったか)から帰って来たら、婆ちゃんがコタツの上に正座して馬場を応援していたのを思い出した
19時からだと生中継の際に試合の順番を調整しなきゃならんよな。
ナイターシーズンは案の定巨人戦でバタバタ潰れた。土曜午後（16時だったか）に代替放送したのって日テレの他にあった？
視聴者にとってはゴールデン復帰ってそんなにいい思い出ないんだよね。
因みに大塚直樹の証言だと土曜17：30時代が750万、19：00で1000万が1回当りの放映権料だったんだと。
ジャパンプロの取り分はそのうちの15％。
ナイターシーズンは案の定巨人戦でバタバタ潰れた。土曜午後（16時だったか）に代替放送したのって日テレの他にあった？
視聴者にとってはゴールデン復帰ってそんなにいい思い出ないんだよね。
因みに大塚直樹の証言だと土曜17：30時代が750万、19：00で1000万が1回当りの放映権料だったんだと。
ジャパンプロの取り分はそのうちの15％。
巨人戦が雨天中止だと１日に２回全日中継見られて喜んでたわ、あの頃ｗ
>>201
前田が長州との対談後にオフレコでジャパン軍が全日に行ったのは猪木の指図だったと長州にネタバレされたと言ってたけど
猪木は全日の価値を格上げさせてからジャパン軍を離脱させて、残ったのは格が下がった全日勢のみという結末まで狙ってたのならすごいな
まさに捨て身だよな、ジャパン軍が戻ってくるまで新日が踏ん張れるかどうかわからないのにね
でも87年の6月あたり(IWGP決勝戦の後のリング上)では
新日軍、UWF軍、ジャパン軍と勢ぞろいした新日本に比べて
脆弱な全日のリング上を見て両団体はもう勝負あったと思ってたよ
年末の前田の謹慎と全日の最強タッグの盛り上がりでまた流れが変わるんだよな
しかしＳＷＳ騒動で全日は崩壊の危機だったといわれるけど
87年の春の方がやばかったと思う、全日を救ったのは鶴田・三沢じゃなく天龍・原だと思う
前田が長州との対談後にオフレコでジャパン軍が全日に行ったのは猪木の指図だったと長州にネタバレされたと言ってたけど
猪木は全日の価値を格上げさせてからジャパン軍を離脱させて、残ったのは格が下がった全日勢のみという結末まで狙ってたのならすごいな
まさに捨て身だよな、ジャパン軍が戻ってくるまで新日が踏ん張れるかどうかわからないのにね
でも87年の6月あたり(IWGP決勝戦の後のリング上)では
新日軍、UWF軍、ジャパン軍と勢ぞろいした新日本に比べて
脆弱な全日のリング上を見て両団体はもう勝負あったと思ってたよ
年末の前田の謹慎と全日の最強タッグの盛り上がりでまた流れが変わるんだよな
しかしＳＷＳ騒動で全日は崩壊の危機だったといわれるけど
87年の春の方がやばかったと思う、全日を救ったのは鶴田・三沢じゃなく天龍・原だと思う
猪木は単に新日勢と全日勢が闘ってるの見たかったんじゃないの
96年1月4日新日本東京ドームでの冬木VS安生見て思った。
やっぱり冬木は辞めて良かったと。
やっぱり冬木は辞めて良かったと。
210 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 14:02:55.66 ID:HaM4GJU70
>>207
本当にそうだと思う。
いつも全日の大阪府立は客入り悪かったけどこの時は特にひどかったから印象に残ってる。
2階席だけじゃなくてアリーナも真っ赤な空席が多かった。
確かメインが鶴田対トミーリッチだったかな？
実数1000人もいなかったと思う。
本当にそうだと思う。
いつも全日の大阪府立は客入り悪かったけどこの時は特にひどかったから印象に残ってる。
2階席だけじゃなくてアリーナも真っ赤な空席が多かった。
確かメインが鶴田対トミーリッチだったかな？
実数1000人もいなかったと思う。
211 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 14:13:28.94 ID:Nw1tdnZRO
212 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 14:18:59.55 ID:Nw1tdnZRO
しかも長州復帰しても馬場の抗議でテレビに半年
出せなかったから、盛り上がりが作れなかった
出せなかったから、盛り上がりが作れなかった
213 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 14:21:56.48 ID:1T001ZDHO
>>213
いや、二度目のシングルで87年４月の大阪でやってるよ
他のカードは長州離脱前にカード発表された時点では輪島と長州のタッグ対決が目玉だった
結局は輪島はアニマルとシングルだったかな？それは次の大阪か？よく覚えてないが
いや、二度目のシングルで87年４月の大阪でやってるよ
他のカードは長州離脱前にカード発表された時点では輪島と長州のタッグ対決が目玉だった
結局は輪島はアニマルとシングルだったかな？それは次の大阪か？よく覚えてないが
215 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 14:30:41.02 ID:ZPCmQ1hFO
216 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 14:56:52.12 ID:CTvRShWC0
217 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 17:41:32.36 ID:Nw1tdnZRO
実はＵＷＦ登場の８６年に視聴率が下降し、その
年後半には金曜８時から移行になっている。
この時点で視聴率は１０％切るレベル。とどめをさしたのがバラエティー化で
からに５％まで下降
年後半には金曜８時から移行になっている。
この時点で視聴率は１０％切るレベル。とどめをさしたのがバラエティー化で
からに５％まで下降
218 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 17:55:02.64 ID:5xfHXyqrO
>>215
週プロ、カラーグラビアの見出しが「リッチじゃなかったチャレンジャー」だったかな。
週プロ、カラーグラビアの見出しが「リッチじゃなかったチャレンジャー」だったかな。
＞新日軍、UWF軍、ジャパン軍と勢ぞろいした新日本に比べて
＞脆弱な全日のリング上を見て両団体はもう勝負あったと思ってたよ
新日のほうは「前代未聞の超大作！公開迫る！！！」的な予告編だけで
本編の公開がなく終わった感じｗ
全日は新番組の低予算連続テレビドラマ「天龍革命」が当たって
鶴龍対決から映画化されて大ヒットって感じ。
我ながらわかりづらい例えだなｗ
>>217
86年だと例の藤波戦の大流血の影響か何かで
ワープロのスポンサーが「前田を放送に出すな」ってテレ朝に申し入れてんだよね。
＞脆弱な全日のリング上を見て両団体はもう勝負あったと思ってたよ
新日のほうは「前代未聞の超大作！公開迫る！！！」的な予告編だけで
本編の公開がなく終わった感じｗ
全日は新番組の低予算連続テレビドラマ「天龍革命」が当たって
鶴龍対決から映画化されて大ヒットって感じ。
我ながらわかりづらい例えだなｗ
>>217
86年だと例の藤波戦の大流血の影響か何かで
ワープロのスポンサーが「前田を放送に出すな」ってテレ朝に申し入れてんだよね。
マニアからは受けたが視聴率的にはUWFは全然貢献できていなかった
マシン軍団の方がまだマシだったんじゃないかって感じ
長州を戻して「黄金期（1983年頃）をもう一度」となるのもしょうがない
マシン軍団の方がまだマシだったんじゃないかって感じ
長州を戻して「黄金期（1983年頃）をもう一度」となるのもしょうがない
第1次Uが破綻して、馬場が前田と高田だけなら来てもいいみたいなこと言ってたらしいけど、
試合の作り方とかどうやって折り合いをつけるつもりだったのか興味あるなｗ
試合の作り方とかどうやって折り合いをつけるつもりだったのか興味あるなｗ
222 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 19:56:14.07 ID:HaM4GJU70
天龍革命も視聴率には貢献出来なかったね。
観客動員は増えたけど。
観客動員は増えたけど。
223 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 19:58:23.82 ID:CTvRShWC0
>>220
＞UWFは全然貢献できていなかった
その意味では天龍革命も同様だったんじゃないのかな
直前の時期よりましというだけで
地方とかが満員になったイメージが全然ない
内輪だけでやってたって外の人間の関心は惹かない
＞UWFは全然貢献できていなかった
その意味では天龍革命も同様だったんじゃないのかな
直前の時期よりましというだけで
地方とかが満員になったイメージが全然ない
内輪だけでやってたって外の人間の関心は惹かない
長州が抜ける抜けないで揉めてた頃は輪島人気で視聴率高かったよね。
輪島と豪華外国人を見に来て天龍を見て帰るって感じでうまくつながってたんじゃないかな？
＞内輪だけでやってたって外の人間の関心は惹かない
いやいや、それじゃ馬場に「プロレス会社経営してて初めて儲かった」って言わせた
90年代初頭の興行人気が説明できないでしょｗ
輪島と豪華外国人を見に来て天龍を見て帰るって感じでうまくつながってたんじゃないかな？
＞内輪だけでやってたって外の人間の関心は惹かない
いやいや、それじゃ馬場に「プロレス会社経営してて初めて儲かった」って言わせた
90年代初頭の興行人気が説明できないでしょｗ
宝島の漫画で天龍と原が飲んでたとき
金が足りなくなったから馬場に金催促した
エピソードがあったけど
馬場がアッサリ冬木に金渡したところを見ると
天龍同盟のおかげで興行が上手く言っていたと
馬場も認めていたという事だよな
金が足りなくなったから馬場に金催促した
エピソードがあったけど
馬場がアッサリ冬木に金渡したところを見ると
天龍同盟のおかげで興行が上手く言っていたと
馬場も認めていたという事だよな
226 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 20:26:45.24 ID:+DjFfb7L0
長州がいなくっても動員数は変わらなかったって書かれていたね
輪島→天龍でうまくつないでむしろコストカットできて儲けは増えたと
馬場が「はっきり言って長州がいなくなって得した」とぶっちゃけていた
輪島→天龍でうまくつないでむしろコストカットできて儲けは増えたと
馬場が「はっきり言って長州がいなくなって得した」とぶっちゃけていた
228 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 20:59:27.72 ID:dCupymdI0
この流れは良くないな。
はっきり言って会社の利益があった時期が
ファンにとって良い時代とは言えないんだよ。
全日本の黄金時代は豪華外人勢の時代であって
経費節減の日本人対決時代ではない。
ファンが全日本の経営者みたいな感覚で話すのはおかしい。
はっきり言って会社の利益があった時期が
ファンにとって良い時代とは言えないんだよ。
全日本の黄金時代は豪華外人勢の時代であって
経費節減の日本人対決時代ではない。
ファンが全日本の経営者みたいな感覚で話すのはおかしい。
そりゃ個々の好みの問題だから何とも。
ただ豪華外国人路線やってた実質日テレの子会社時代と
三沢を旗頭に日本人対決路線やってた日テレへの借金完済後の馬場の個人商店時代では
金の使い方にしても人の使い方切り方にしてもかなり別物になってるね。
多くの人はどっちも好きなんだろうと思うけど。
ただ豪華外国人路線やってた実質日テレの子会社時代と
三沢を旗頭に日本人対決路線やってた日テレへの借金完済後の馬場の個人商店時代では
金の使い方にしても人の使い方切り方にしてもかなり別物になってるね。
多くの人はどっちも好きなんだろうと思うけど。
230 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 21:28:42.05 ID:DbCaGXqZ0
輪島はプロレスでは全然ダメだったけど
観客動員には大きく貢献してたんだな。
観客動員には大きく貢献してたんだな。
相撲上がりは大概中途半端に終わるよね。
天龍みたいなのが異常だよ。ってか天龍は相撲上がりってレベルの話じゃないか。
天龍みたいなのが異常だよ。ってか天龍は相撲上がりってレベルの話じゃないか。
流れブッタ切って悪いんだけど長年謎の事がある。
昭和でなくて申し訳ないけどジ･イーグルの正体って誰？
パトオットの正体はザ・トルーパーだけどあの186センチ、108キロのサイズの
正体は当時のプロレス名鑑読んでてもわからなかったんだよな。
新日に来日経験のあるディブ･ピーターソン？違うよね？
ここに来る全日通の人にぜひお聞きしたい。
昭和でなくて申し訳ないけどジ･イーグルの正体って誰？
パトオットの正体はザ・トルーパーだけどあの186センチ、108キロのサイズの
正体は当時のプロレス名鑑読んでてもわからなかったんだよな。
新日に来日経験のあるディブ･ピーターソン？違うよね？
ここに来る全日通の人にぜひお聞きしたい。
相撲上がりでトップに上った選手といえば
天龍の他にはラッシャー木村ぐらいか
天龍の他にはラッシャー木村ぐらいか
>>232
ファンタスティックスのボビー・フルトンの弟じゃなかった？
ファンタスティックスのボビー・フルトンの弟じゃなかった？
235 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 23:35:58.13 ID:ZPCmQ1hFO
ジャッキー・フルトン＝ジ・イーグル
236 ：お前名無しだろ：2012/07/08(日) 23:42:28.39 ID:OCcENLaa0
238 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 00:10:44.65 ID:FNn8tYXxO
天龍はこの頃からミスタープロレスだったの？
昭和の全日本でミスタープロレスと呼んでいいのはハーリー・レイスだけだろ
馬場だって微妙
馬場だって微妙
241 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 10:00:53.10 ID:duc+eZMe0
242 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 10:35:47.64 ID:cWuBT7FC0
大体が日本のプロレスで付人やちゃんこ等の風習は全て相撲から力道山が
取り入れてる。それぐらい相撲に密接した歴史があって今があるのに、
相撲上がり出世がイレギュラーなんてほざいてる奴の無知は恥かし過ぎだろ。
取り入れてる。それぐらい相撲に密接した歴史があって今があるのに、
相撲上がり出世がイレギュラーなんてほざいてる奴の無知は恥かし過ぎだろ。
243 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 10:41:14.40 ID:duc+eZMe0
相撲上がりは輪島北尾を筆頭に頂点極めた人が中途半端だから
全体の印象がイマイチに映るのもあながち的外れではない
古くは東富士とかね
ただ輪島は年齢的にも厳しかったからな
全体の印象がイマイチに映るのもあながち的外れではない
古くは東富士とかね
ただ輪島は年齢的にも厳しかったからな
244 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 11:26:57.42 ID:iReXXikr0
外人天国の頃の全日が一番好きで日本人対決が主流になって冷めていったから
天龍が「ミスタープロレス」って言われてるのは違和感というか不思議な感じ。
天龍が「ミスタープロレス」って言われてるのは違和感というか不思議な感じ。
蝶野や小橋までミスタープロレスと言われてる現状を見ると
その称号もずいぶん安くなっちまったもんだとつくづく思う
その称号もずいぶん安くなっちまったもんだとつくづく思う
246 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 11:40:57.73 ID:cWuBT7FC0
>>243
頂点極めたからこそ大成しなかったんだろ。
まぁ相撲→プロレスはなるだけ若く早くの方が越したことはないのは事実。
関取ぐらいまで行ってしまうとそこからスタイル変えるのが大変だから。
東富士なんてプロレス行ってもあの太鼓腹体型だったが。
プライドも邪魔だろうし。
その意味では力は別格としても豊登や天龍は凄い。
頂点極めたからこそ大成しなかったんだろ。
まぁ相撲→プロレスはなるだけ若く早くの方が越したことはないのは事実。
関取ぐらいまで行ってしまうとそこからスタイル変えるのが大変だから。
東富士なんてプロレス行ってもあの太鼓腹体型だったが。
プライドも邪魔だろうし。
その意味では力は別格としても豊登や天龍は凄い。
248 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 12:30:56.10 ID:O+pn1VoJO
>>240
ニックは呼んでもいい。
ニックは呼んでもいい。
まあゴールデン復帰で張り切って出したカードがフレアーVSマーテルのNWA・AWAダブルタイトルマッチで
当時は本当にがっかりした。
今考えると馬場らしいなと笑えるんだけどｗ
当時は本当にがっかりした。
今考えると馬場らしいなと笑えるんだけどｗ
いくらチャンピオンでもたまにしか来ない人たちだからなぁ。
俺もファンとしては興味あったけど、あのカードをゴールデンの目玉にしたのは、
センスが無かったな。
むしろウォリアーズとハンセンがらみの試合とか、いつも通りの天龍・長州の
抗争みたいのが良かったと思うな。
俺もファンとしては興味あったけど、あのカードをゴールデンの目玉にしたのは、
センスが無かったな。
むしろウォリアーズとハンセンがらみの試合とか、いつも通りの天龍・長州の
抗争みたいのが良かったと思うな。
251 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 16:03:44.67 ID:duc+eZMe0
その辺はNWAの権威にすがって団体経営してきた馬場の限界
252 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 16:37:40.48 ID:x0CxuAXPO
>>248
その流れだとレイス、ニック、ドリーくらいだな。
>>249
ＮＷＡ・ＡＷＡ世界初の統一選手権試合が売りだった。
でもフレアーｖｓマーテルじゃあ夢の対決でも何でもない。
むしろハンセン、デビアスｖｓウォリアーズでも組めば良かった。
ファンクスｖｓウォリアーズもイマイチだったからなあ。
でもウォリアーズって日本では外人相手ってこのファンクスくらいか？
他は記憶にないんだが。
その流れだとレイス、ニック、ドリーくらいだな。
>>249
ＮＷＡ・ＡＷＡ世界初の統一選手権試合が売りだった。
でもフレアーｖｓマーテルじゃあ夢の対決でも何でもない。
むしろハンセン、デビアスｖｓウォリアーズでも組めば良かった。
ファンクスｖｓウォリアーズもイマイチだったからなあ。
でもウォリアーズって日本では外人相手ってこのファンクスくらいか？
他は記憶にないんだが。
>>230
86年の中盤だとワープロが安定して10％台を叩き出してたのに対し、
全日本プロレス中継は10％に届かず大苦戦。
後の日曜10時30分時代や日曜深夜時代以下の視聴率を出してしまうこともｗ
これは野球中継で潰される影響もあったんだうろけど。
しかし86年秋の改編でワープロが金曜から月曜に移動すると今度はワープロが10％に届かなくなり
87年の「ギブアップまで～」で完全に低迷期を迎える。
逆に全日本プロレス中継は輪島デビューで10％以上をキープし安定。
87年に長州、小林ら人気レスラーが画面から消えても輪島の賞味期限内は影響はまったく無かった。
輪島の客寄せパンダとしての貢献は大。
86年の中盤だとワープロが安定して10％台を叩き出してたのに対し、
全日本プロレス中継は10％に届かず大苦戦。
後の日曜10時30分時代や日曜深夜時代以下の視聴率を出してしまうこともｗ
これは野球中継で潰される影響もあったんだうろけど。
しかし86年秋の改編でワープロが金曜から月曜に移動すると今度はワープロが10％に届かなくなり
87年の「ギブアップまで～」で完全に低迷期を迎える。
逆に全日本プロレス中継は輪島デビューで10％以上をキープし安定。
87年に長州、小林ら人気レスラーが画面から消えても輪島の賞味期限内は影響はまったく無かった。
輪島の客寄せパンダとしての貢献は大。
ゴールデン復帰なら馬場と長州の直接対決（シングルはありえないけど）組むくらいしろって。
ゴールデン復帰から田鶴浜さん解説を降ろされたんだっけ？
2、3年遅かったなNWA、AWA統一戦で盛り上げるには。
長州が来てから、かつてのスター外人選手連中の格が
一気にガタ落ちしてしまった。
長州が来てから、かつてのスター外人選手連中の格が
一気にガタ落ちしてしまった。
NWA、AWA統一戦はレイスvsニックなら盛り上がってたかもな
ミスタープロレスと呼ばれた人達をざっとまとめると
ハーリー・レイス
天龍源一郎
蝶野正洋
小橋建太
棚橋弘至
どんどんハードルが低くなってるな。
ハーリー・レイス
天龍源一郎
蝶野正洋
小橋建太
棚橋弘至
どんどんハードルが低くなってるな。
261 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 08:36:52.82 ID:nqTmSDfO0
レイス、ニック、フレアーくらいまでだろう
ミスターの称号はレイス、ニックまでに。と考えるけれど、
昨日レイス－ケビンとか見てて、この人がミスターなんだと
プロレスファン以外の人に紹介するのはおそらく自殺行為と思えた。
「この猿顔の太鼓腹のおじさんがミスターだって？格好悪いし弱いじゃん」
昨日レイス－ケビンとか見てて、この人がミスターなんだと
プロレスファン以外の人に紹介するのはおそらく自殺行為と思えた。
「この猿顔の太鼓腹のおじさんがミスターだって？格好悪いし弱いじゃん」
ついでにレイスのニックネーム（ハンサム）も紹介するといいよ。
何でこんな弱いやつが世界チャンピオンなんだ？って
フレアーの時にはよく聞かれたわｗ
あの辺はせめてチャレンジャーでの試合も見せないと難しい。
フレアーの時にはよく聞かれたわｗ
あの辺はせめてチャレンジャーでの試合も見せないと難しい。
265 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 11:49:53.04 ID:8fXK+yAb0
継続は力なりみたいな人がミスタープロレスの称号なんだね
>>238
そうだったのか！知らなかったよ
そうだったのか！知らなかったよ
267 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 12:26:32.93 ID:6Y9B1nPIO
ミスタープロレスと言ったら
猪木
レイス
ニック
ドリー
天龍
ホーガン
俺は彼等をイメージする
それ以外は確かにスケールが小さくなってるな
棚橋は問題外だが
猪木
レイス
ニック
ドリー
天龍
ホーガン
俺は彼等をイメージする
それ以外は確かにスケールが小さくなってるな
棚橋は問題外だが
棚橋ってこの時代で言ったら明らかにジュニアだろ。まあ今はジュニアの選手がそのままヘビーを演じてるだけだがな。ジャンボだって最初はジュニアだったんだからな。
昭和の全日でのチャンピオンの位置づけは老獪な王者のレイス・フレアー・ニック
体力・実力ともにチャンプを超えてるが荒削りのハンセン・ブロディって感じだったか
鶴田は荒削りではないが、日本マットを背負う自覚の精神面が云々みたいな感じだった
体力・実力ともにチャンプを超えてるが荒削りのハンセン・ブロディって感じだったか
鶴田は荒削りではないが、日本マットを背負う自覚の精神面が云々みたいな感じだった
270 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 13:10:56.37 ID:8fXK+yAb0
鶴田デビュー時はNWAチャンプを超えるような全盛期のパワーファイターがいなかった。
ドリーブリスコロビンソンみたいなテクニシャン目指したが馬場にNWA貰えず善戦マン。
後れて来た同期のライバルハンセンに力負け。
後輩の天龍に人気も抜かれたが、ここでは踏ん張り試合内容で天龍とベストバウト。
その後、天龍離脱で完全エースとしてハンセン三沢を連覇。
まっ天龍離脱後は日本マット背負う自覚までは解らんが全日マット背負う自覚ぐらいはあったと思うよ。
ドリーブリスコロビンソンみたいなテクニシャン目指したが馬場にNWA貰えず善戦マン。
後れて来た同期のライバルハンセンに力負け。
後輩の天龍に人気も抜かれたが、ここでは踏ん張り試合内容で天龍とベストバウト。
その後、天龍離脱で完全エースとしてハンセン三沢を連覇。
まっ天龍離脱後は日本マット背負う自覚までは解らんが全日マット背負う自覚ぐらいはあったと思うよ。
プロレスアルバムの「ミスタープロレス」ではレイス、ニック、ロビンソンが取り上げられてたな
272 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 13:21:30.03 ID:8fXK+yAb0
記憶の彼方なんだが、ミスタープロレスって覆面レスラーいなかったっけ？
悪くないレスラーだと思ったが。
あと、長嶋が現役引退する時、ミスタージャイアンツからミスタープロ野球と言われたが、
日テレのプロレス実況で馬場の事ををミスタープロレスリングと言ってた記憶があるんだが。
悪くないレスラーだと思ったが。
あと、長嶋が現役引退する時、ミスタージャイアンツからミスタープロ野球と言われたが、
日テレのプロレス実況で馬場の事ををミスタープロレスリングと言ってた記憶があるんだが。
273 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 13:24:28.39 ID:6Y9B1nPIO
ミスターレスリングだね
レスリングスペシャルって言う
倒立体固めみたいな技も持ってたな
倒立体固めみたいな技も持ってたな
第二回チャンピオン・カーニバルの試合結果をゴングとかプロレス誌で見ると、
シリーズ中にマシオ駒がレスリングに勝っているんだが、両雑誌共に誤植なのか？
それともほんとに決勝に出たレスリングに駒が前座の試合で勝っちゃったのかな？
シリーズ中にマシオ駒がレスリングに勝っているんだが、両雑誌共に誤植なのか？
それともほんとに決勝に出たレスリングに駒が前座の試合で勝っちゃったのかな？
冬木って理不尽大王の時しか知らないんだけど、全日本ではどんな選手だったの？
>>276
後年の姿から信じられないが寡黙なおとなしい若手って感じ
生え抜きじゃないから窮屈そうに遠慮がちでアピールも薄く若々しさが皆無
凱旋帰国時は小型長州化したが太鼓腹に、後年はウェート落としたけどね
川田と組んでフットルース、アイドル路線ていうか天龍同盟の鉄砲玉&迎撃役
ＳＷＳとＷＡＲ初期まではけっこうシリアスで対抗戦なんかでは存在感を示す
新日の控え室にガチで殴りこむなど本来の気性が表に出るようになり理不尽大王で開き直った感かな
後年の姿から信じられないが寡黙なおとなしい若手って感じ
生え抜きじゃないから窮屈そうに遠慮がちでアピールも薄く若々しさが皆無
凱旋帰国時は小型長州化したが太鼓腹に、後年はウェート落としたけどね
川田と組んでフットルース、アイドル路線ていうか天龍同盟の鉄砲玉&迎撃役
ＳＷＳとＷＡＲ初期まではけっこうシリアスで対抗戦なんかでは存在感を示す
新日の控え室にガチで殴りこむなど本来の気性が表に出るようになり理不尽大王で開き直った感かな
フットルースの前は一応鳴り物入りで帰国したけど
キレがいまいちでいつまでもシェイプアップできないし
お得意の回転キックも結構ブーイング浴びてた
人の良さが見えるっていうか、試合が優しいんだよね
川田と組んで川田に引っ張られる形でがむしゃらさが出て来てからブレイクしたような気がする
それでも川田は天龍と組むようになって、また浮いちゃったんだけど
キレがいまいちでいつまでもシェイプアップできないし
お得意の回転キックも結構ブーイング浴びてた
人の良さが見えるっていうか、試合が優しいんだよね
川田と組んで川田に引っ張られる形でがむしゃらさが出て来てからブレイクしたような気がする
それでも川田は天龍と組むようになって、また浮いちゃったんだけど
元子全日本の時に川田と再会マッチやって欲しかったな＞冬木
三沢との再会マッチはノアでやったけど。
三沢との再会マッチはノアでやったけど。
280 ：お前名無しだろ：2012/07/11(水) 14:07:57.91 ID:FNfZxg700
>>280
やったのか。すっかり忘れてたわ。動画にも上がって無かったからな。
やったのか。すっかり忘れてたわ。動画にも上がって無かったからな。
282 ：お前名無しだろ：2012/07/11(水) 19:04:46.81 ID:FNfZxg700
ぶっちゃけ元子時代の二年くらいの全日はカオスで四天王時代辺りの全日よりずっと好きだ
外人も色々来てたしな
武藤体制になってまた日本人外人共にレギュラー化してこじんまりしちゃった感じ
外人も色々来てたしな
武藤体制になってまた日本人外人共にレギュラー化してこじんまりしちゃった感じ
ノアに予算的な余裕があってきちんと馳を引き取ってくれてたら
今のような馬場や日テレといった全日を全日たらしめていたものと
縁もゆかりもまったく無い完全な別物にはなってなかったな。
元子・天龍・川田体制下が続いたとして、
武藤体制で芽をつまれたり、自分から楽な道を選んだような荒谷や長井がどこまで化けれたか
不安はあるがｗ
今のような馬場や日テレといった全日を全日たらしめていたものと
縁もゆかりもまったく無い完全な別物にはなってなかったな。
元子・天龍・川田体制下が続いたとして、
武藤体制で芽をつまれたり、自分から楽な道を選んだような荒谷や長井がどこまで化けれたか
不安はあるがｗ
カオスな頃って観客動員の割りに
経費ばかりかかって赤字必死な期間らしいが
ファンにはそこが楽しいという皮肉もある
経費ばかりかかって赤字必死な期間らしいが
ファンにはそこが楽しいという皮肉もある
>>285
それ昭和の豪華外人路線と同じだしw
それ昭和の豪華外人路線と同じだしw
全日本は採算とか考えずに豪華外人を呼んでた時の方が面白かった
新日本にしても一番利益を出したのは坂口体制の頃かもしれんけど
アントン・ハイセルに稼ぎを吸い取られ新間が経費度外視の企画をやってた時の方が黄金期だった
新日本にしても一番利益を出したのは坂口体制の頃かもしれんけど
アントン・ハイセルに稼ぎを吸い取られ新間が経費度外視の企画をやってた時の方が黄金期だった
しかし全日の豪華外人っといっても俺の中では70年代までだな
80-81年の頃の新日のハンセン・アンドレ・ホーガンの方が外人特有の迫力があって魅力を感じたなあ
レイス・ニック・フレアーよりもね、それに特別参戦で常連じゃないしタイトル戦で来日するだけでストーリーラインに乗っかってこれないし
結局は晩年のファンクス、マスカラス兄弟、ブッチャー、マードック
新鮮味があったのはブロディくらいでしょ、新日は外人対決のハンセン対アンドレやハンセン対ホーガンで記録的な札止めをやってるし
ジュニアでもキッド、チャボなどもいた
外人でも新日は全日の質を上回ってたと思うけどなぁ、80年代の全日の外人対決で札止めできた？せいぜいテリー対ブッチャーくらいでしょ？
80-81年の頃の新日のハンセン・アンドレ・ホーガンの方が外人特有の迫力があって魅力を感じたなあ
レイス・ニック・フレアーよりもね、それに特別参戦で常連じゃないしタイトル戦で来日するだけでストーリーラインに乗っかってこれないし
結局は晩年のファンクス、マスカラス兄弟、ブッチャー、マードック
新鮮味があったのはブロディくらいでしょ、新日は外人対決のハンセン対アンドレやハンセン対ホーガンで記録的な札止めをやってるし
ジュニアでもキッド、チャボなどもいた
外人でも新日は全日の質を上回ってたと思うけどなぁ、80年代の全日の外人対決で札止めできた？せいぜいテリー対ブッチャーくらいでしょ？
ハンセンが引退した代わりにマスカラスが帰ってきたよね。
あと武藤全日本になってからだけど、まさかのゴールドバークも登場したね。確か武道館二連戦で。
あと武藤全日本になってからだけど、まさかのゴールドバークも登場したね。確か武道館二連戦で。
290 ：お前名無しだろ：2012/07/12(木) 20:14:40.98 ID:X/gA8bXj0
>>289
プロレス観てたのってその頃までだな。
ノアは茶髪でコスチュームが派手になっただけで全日時代と変わらない事やってたので
興味が持てなかった。
変えようとしてたのって秋山ぐらいかな。
確かにあの時期って面白かったよね。
マスカラスブラザーズが復帰したりテリーとブッチャーがタッグ組んだり。
案の定最後は仲間割れしたけど。
キムドクとかターザン後藤もいた。
プロレス観てたのってその頃までだな。
ノアは茶髪でコスチュームが派手になっただけで全日時代と変わらない事やってたので
興味が持てなかった。
変えようとしてたのって秋山ぐらいかな。
確かにあの時期って面白かったよね。
マスカラスブラザーズが復帰したりテリーとブッチャーがタッグ組んだり。
案の定最後は仲間割れしたけど。
キムドクとかターザン後藤もいた。
ターザン後藤は新日の94G1クライマックスに谷津の代わりに出て欲しかったな。となると相手は長州、蝶野、武藤、藤原、木戸となるわけだが。まあ谷津よりは楽しませてくれそうだよ。
今日は家に帰ったら馬場xブッチャーのDVD見ながらビール飲もう
ブリスコとの防衛戦は見てないので楽しみだ
レイスの時もベルト取った次の試合で、すぐ取り返されるのかと思ってたら防衛した試合もあって、
防衛した試合けっこう良かったのでブリスコ戦も楽しみだ
ブリスコとの防衛戦は見てないので楽しみだ
レイスの時もベルト取った次の試合で、すぐ取り返されるのかと思ってたら防衛した試合もあって、
防衛した試合けっこう良かったのでブリスコ戦も楽しみだ
>>288
豪華外人といっても日プロとメンバーは変わっていない。
その外人が物量作戦的に矢継ぎ早にやってくるところが豪華な特色だったんだ。
開幕戦からタイトルマッチがあったり、
前半中盤後半でそれぞれエース外人が来たり帰ったり。
まぁシリーズが日プロのときよりかなり短いせいもあるんだ。
豪華外人といっても日プロとメンバーは変わっていない。
その外人が物量作戦的に矢継ぎ早にやってくるところが豪華な特色だったんだ。
開幕戦からタイトルマッチがあったり、
前半中盤後半でそれぞれエース外人が来たり帰ったり。
まぁシリーズが日プロのときよりかなり短いせいもあるんだ。
294 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 12:53:38.30 ID:S6233lRG0
>>290
あの時ターザン後藤は「自分は不義理をした男ですから」ってギャラを受け取らなかった
らしいね。
当時の週刊ゴングに書いてあった。
義理といえばキム・ドクは馬場が亡くなってすぐにマンションに駆けつけた。
ああ見えて意外と義理堅いのかも。
あの時ターザン後藤は「自分は不義理をした男ですから」ってギャラを受け取らなかった
らしいね。
当時の週刊ゴングに書いてあった。
義理といえばキム・ドクは馬場が亡くなってすぐにマンションに駆けつけた。
ああ見えて意外と義理堅いのかも。
295 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 13:04:21.84 ID:6F1eyMw80
>>294
キムドク速攻駆けつけたよね
キムドク速攻駆けつけたよね
武藤全日って、新日出張所みたいな感じで好きじゃないんだよなあ
武藤が嫌いってんじゃなくて全日を感じさせないって意味で
まあ四天王時代に入ってタフマンレースが主流になり
ジャンボが死んで社長が死んじゃってからはなんだかなあではあるけど
武藤が嫌いってんじゃなくて全日を感じさせないって意味で
まあ四天王時代に入ってタフマンレースが主流になり
ジャンボが死んで社長が死んじゃってからはなんだかなあではあるけど
Ｇスピのインタビューでは馬場に文句タラタラだったけどなw
まあ気持ちはわかるけど
まあ気持ちはわかるけど
分裂後の全日マット
天龍とドクがタッグ組んでたよね
試合後のドクがマイクで
「キム・ドクが20年ぶりに帰らせてもらいました！」
なんか感慨深かった、全日本の新旧・第三の男タッグだったんだよな
故郷のお家の危機に家出した次男坊と三男坊が帰ってきた
あれは昭和からみてたファンはグッときたと思うよ
2001年の三回忌ドームでの試合後の大仁田、テリー
「結局は馬場さんが好きだからみんな集まったんじゃないすか？ねえ・・・」
これも良かった、あのドームは面子が昭和臭くて最高
天龍とドクがタッグ組んでたよね
試合後のドクがマイクで
「キム・ドクが20年ぶりに帰らせてもらいました！」
なんか感慨深かった、全日本の新旧・第三の男タッグだったんだよな
故郷のお家の危機に家出した次男坊と三男坊が帰ってきた
あれは昭和からみてたファンはグッときたと思うよ
2001年の三回忌ドームでの試合後の大仁田、テリー
「結局は馬場さんが好きだからみんな集まったんじゃないすか？ねえ・・・」
これも良かった、あのドームは面子が昭和臭くて最高
2001年の三回忌ドーム、招待券を２枚貰ったんで友達誘ったけど、
誰も来てくれなかったな。まだそのままの件が一枚あるよ。
あの時、試合進行が遅くてメイン見ないで帰ったんだよな。
誰も来てくれなかったな。まだそのままの件が一枚あるよ。
あの時、試合進行が遅くてメイン見ないで帰ったんだよな。
ターザン後藤と越中って全日辞めてから絡んだことあった？
303 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 23:46:09.33 ID:QtOMdxgrP
>>96
強いかどうかはあれだがカブキが帰国した時一般の週刊誌でも騒がれ松田聖子のクリスマス特番にも出た
悪者に襲われそうな松田聖子と子供を助けに入り
松田聖子「カブキさんみたいに強くなるにはどうしたらいいんですか?」
カブキ「なんでも好き嫌いしないで食べなきゃだめだよ」
強いかどうかはあれだがカブキが帰国した時一般の週刊誌でも騒がれ松田聖子のクリスマス特番にも出た
悪者に襲われそうな松田聖子と子供を助けに入り
松田聖子「カブキさんみたいに強くなるにはどうしたらいいんですか?」
カブキ「なんでも好き嫌いしないで食べなきゃだめだよ」
304 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 23:58:11.27 ID:587IHi2LO
>>299
同意。
やっぱり昭和全日を見てきた者に取っては堪らない。
ドーム大会は行ったが、ノーテレが勿体ない。
昭和全日を見てない人からすれば『昔、全日にいた人達が上がってる』という認識だろうが。
まあこれは昭和新日でも同じ。
先月だっけ？
猪木、長州、藤波、前田、藤原、佐山が同じリングに上がったのは？
あれだって昭和新日を見てきた者には堪らない光景だし。
同意。
やっぱり昭和全日を見てきた者に取っては堪らない。
ドーム大会は行ったが、ノーテレが勿体ない。
昭和全日を見てない人からすれば『昔、全日にいた人達が上がってる』という認識だろうが。
まあこれは昭和新日でも同じ。
先月だっけ？
猪木、長州、藤波、前田、藤原、佐山が同じリングに上がったのは？
あれだって昭和新日を見てきた者には堪らない光景だし。
305 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 00:23:09.21 ID:vBt8+c08O
カブキって凱旋帰国した時で何歳なの？
306 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 01:09:58.88 ID:vACnV6050
２００１年のドーム興行はコロッセオの枠で
ダイジェスト放送したと思う。
ダイジェスト放送したと思う。
307 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 01:41:59.19 ID:1ZkzVzfrO
カブキは中卒でプロ入りしてたからキャリアと比べれば若いんだよな
309 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 07:23:26.55 ID:pwSkQ2x90
全日本は最後の希望、川田が抜けて、自分の中では全日は終わった。
あとW１の存在も。
あとW１の存在も。
川田から武藤に変換した時点で
全日本はまったくの別物になったんだよな
天龍は他団体に上がりまくっていたので
全日本というイメージがほとんど無かったし
全日本はまったくの別物になったんだよな
天龍は他団体に上がりまくっていたので
全日本というイメージがほとんど無かったし
311 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 09:42:31.34 ID:xbdbwQn30
武藤に文句言っても仕方ないよ
人が抜けて誰もいなくなった以上
じゃあ、宮本でいいのか？
ってことになるしw
人が抜けて誰もいなくなった以上
じゃあ、宮本でいいのか？
ってことになるしw
312 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 11:25:27.13 ID:pwSkQ2x90
石井館長が介入してきたってのがな。確かにあの頃はK-1もスター不足で下火に来てたが。
>>291
その頃って言ったら闘魂三銃士、そして全日四天王が肉体的に絶頂期だった頃でしょ。そんな時期に下手にインディーの選手を触らせたりしないわな。
馬場もインディーの選手何名か上げさせたけど、四天王にはほとんどと言っていいほど触らせなかったもんな。あの藤原組長でさえも。
その頃って言ったら闘魂三銃士、そして全日四天王が肉体的に絶頂期だった頃でしょ。そんな時期に下手にインディーの選手を触らせたりしないわな。
馬場もインディーの選手何名か上げさせたけど、四天王にはほとんどと言っていいほど触らせなかったもんな。あの藤原組長でさえも。
314 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 17:53:51.34 ID:4OGcMJOz0
夕方、西日の差しこむ部屋で見た
全日が懐かしい・・・
全日が懐かしい・・・
小学1年でガンダムの面白さが理解できず、チャンネル変えて30分間だけ全日見てたｗ
で6時頃からメインエベントやっててもバトルフィーバーかデンジマンの戦隊ものに変えてた。
ガンダムが終わってトライダーG7になると全日まったく見なくなったな。
5年生くらいになるとアニメや特撮から卒業しててプロレスを熱心に見るようになってた。
ちょうどテリーの引退とかあったし、プロレスブームだった。
で6時頃からメインエベントやっててもバトルフィーバーかデンジマンの戦隊ものに変えてた。
ガンダムが終わってトライダーG7になると全日まったく見なくなったな。
5年生くらいになるとアニメや特撮から卒業しててプロレスを熱心に見るようになってた。
ちょうどテリーの引退とかあったし、プロレスブームだった。
317 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 20:46:01.57 ID:cWzpSYrL0
食事時にテリーの大流血か。
母親からの圧力とか無かったのかな。
母親からの圧力とか無かったのかな。
馬場DVD買ってブツチャーとの流血戦見てたら子供（小４男）の前でそんなの見せるなと奥に言われたw
土曜17時30分に放送してたのってNTVとytvだけだよね？
俺の地元のYBS（山梨放送）は土曜23時55分（NTV6時間25分遅れ）だった。
ナイター中継が延長になった時はクソ眠かったな。
俺の地元のYBS（山梨放送）は土曜23時55分（NTV6時間25分遅れ）だった。
ナイター中継が延長になった時はクソ眠かったな。
320 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 22:43:38.00 ID:BW5W6v9y0
俺、新潟だけどテレビ新潟は土曜17時半だったぞ
ちなみにテレ朝系列の新潟テレビ21が83年秋に開局されてからは
サンライズアニメ→戦隊のほう見てて全日はゴールデン移動するまで
ほとんど見てなかった。
ちなみにテレ朝系列の新潟テレビ21が83年秋に開局されてからは
サンライズアニメ→戦隊のほう見てて全日はゴールデン移動するまで
ほとんど見てなかった。
うろ覚えだけど子供の頃の土曜日ＴＶリレー
17:15 ビバ！ジャイアンツ
17:30 全日本プロレス
18:50 ドラえもん
19:00 まんが日本昔ばなし
19:30 クイズダービー
20:00 八時だよ全員集合
21:00 Gメンが始まる前後に眠くなってきてた
17:15 ビバ！ジャイアンツ
17:30 全日本プロレス
18:50 ドラえもん
19:00 まんが日本昔ばなし
19:30 クイズダービー
20:00 八時だよ全員集合
21:00 Gメンが始まる前後に眠くなってきてた
テレ東系の世界のプロレスは
新潟ではフジ系列のNSTで土曜17時から放送していた
ビデオが無い我が家では全日と交互に見るしかない地獄だった
テリー・ゴディが同時に映ってたりして…
新潟ではフジ系列のNSTで土曜17時から放送していた
ビデオが無い我が家では全日と交互に見るしかない地獄だった
テリー・ゴディが同時に映ってたりして…
323 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 05:17:48.57 ID:Mra7WAeb0
324 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 06:46:13.88 ID:yWY7nDnd0
325 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 07:27:53.88 ID:asV8dFZdO
>>319
大阪・名古屋以外で民放が４つ以上あったとこは
土曜17時30分だと思う。
ちなみによみうりは79年・80年は深夜で、82年は
時間帯が週によりまちまちで、81年と83～85年は
日テレと同じ時間帯だった。
大阪・名古屋以外で民放が４つ以上あったとこは
土曜17時30分だと思う。
ちなみによみうりは79年・80年は深夜で、82年は
時間帯が週によりまちまちで、81年と83～85年は
日テレと同じ時間帯だった。
>>323
俺は怖くてコタツの中に隠れてチラチラ見てたよ
俺は怖くてコタツの中に隠れてチラチラ見てたよ
327 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 14:50:33.43 ID:ewrMyuFtO
スーパージャンボの大冒険見てて恥ずかしくなってきたｗ天龍・・・
あの程度で恥ずかしくなってたら
その前に何年も続いた女装劇シリーズ見たら精神が汚染されるぞw
その前に何年も続いた女装劇シリーズ見たら精神が汚染されるぞw
329 ：お前名無しだろ：2012/07/16(月) 00:23:44.35 ID:mkOMjmxz0
夕方の放送は「録画」だと分かっていたので
子供心に 結末が分かると言う安心感が
あった。
子供心に 結末が分かると言う安心感が
あった。
当時の子供はプロレス情報を遮断できたから
録画でも不満は無かった。
マニアックな人が増えすぎて、嫌な感じになっちゃったね。
録画でも不満は無かった。
マニアックな人が増えすぎて、嫌な感じになっちゃったね。
「情報遮断」するべくキオスクの前を通るときとかには慎重になっていたし、
電車で東スポを読んでる人がいないことを望んでいた。
だけど、ふと通りかかった軽トラの助手席に置いてあった東スポによって
そのニュースを知らされたときには参った。
電車で東スポを読んでる人がいないことを望んでいた。
だけど、ふと通りかかった軽トラの助手席に置いてあった東スポによって
そのニュースを知らされたときには参った。
80年代前半まではコンビニも少なかったから東スポを入手するのは駅売店以外無かった。
タイガーマスク・ブームの頃は東スポを買う小学生が増えたらしいので、
売店のおばさんたちも困惑したかもねｗ
放課後塾に行くと、東スポを買ってきてる子がいた。
プロレスの結果はもちろんのこと、エロページでも盛り上がったｗ
売店のおばさんたちも困惑したかもねｗ
放課後塾に行くと、東スポを買ってきてる子がいた。
プロレスの結果はもちろんのこと、エロページでも盛り上がったｗ
334 ：お前名無しだろ：2012/07/16(月) 13:13:44.16 ID:qWpI2OF00
>>333
そうそう、あったね東スポのエロページ、あとレジャーニュースも！
あれで小学生の時、様々な大人のおもちゃやエロ本・写真の通信販売を知った。
スウェーデンパンツ、「あっと驚く肉欲」の写真、コケシとかね。
そうそう、あったね東スポのエロページ、あとレジャーニュースも！
あれで小学生の時、様々な大人のおもちゃやエロ本・写真の通信販売を知った。
スウェーデンパンツ、「あっと驚く肉欲」の写真、コケシとかね。
プロレスのページの丁度裏なんだよね、エロページ。
だから親父がいちいち切り裂いてプロレスのページだけ見せてもらってた。
だから親父がいちいち切り裂いてプロレスのページだけ見せてもらってた。
336 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/16(月) 14:23:14.56 ID:3TkXpqmMO
おとぉーちゃんだけんがにゃ。
♪～～～♪
っんだけんが、っんだけんが、おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
っんだけんが、っんだけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
っんだけんが、っんだけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
っんだけんが、っんだけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
♪～～～♪
っんだけんが、っんだけんが、おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
っんだけんが、っんだけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
っんだけんが、っんだけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
っんだけんが、っんだけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
>>336
荒らし乙
荒らし乙
>>333-335
街のOLや女子大生相手に「おっぱい見せて下さい」という企画があったな
そんな簡単に見せるものなのか？と思ったが、そういうエロモデル使ってたんだろうな
東スポと言えば、全日本に山田、新日本に桜井がテレビ中継の解説をやってたが、
山田は声が嫌いだったし、桜井は小鉄に否定されてばかりで聞いていられなかった
竹内は早口で聞き取りにくいこともあったが、テンポの速い試合にはマッチしていたな
街のOLや女子大生相手に「おっぱい見せて下さい」という企画があったな
そんな簡単に見せるものなのか？と思ったが、そういうエロモデル使ってたんだろうな
東スポと言えば、全日本に山田、新日本に桜井がテレビ中継の解説をやってたが、
山田は声が嫌いだったし、桜井は小鉄に否定されてばかりで聞いていられなかった
竹内は早口で聞き取りにくいこともあったが、テンポの速い試合にはマッチしていたな
339 ：お前名無しだろ：2012/07/16(月) 20:04:06.92 ID:+G++cKXGO
《週刊ファイト》のエロ広告もスゴかったなぁ。
ストリップ劇場、ポルノ映画、おとなのオモチャ、海外無修正エロ本・・・
小学生のころやから広告だけでも想像を膨らませてたわ。
340 ：お前名無しだろ：2012/07/16(月) 20:16:26.48 ID:mkOMjmxz0
当時の東スポは
エロは今と変わらなかったが、
プロレスに関してはストレートと言うか
大真面目に取り上げていたなあ
いつからか、プロレスも野球も
半ば「お笑い」と言うか「ネタ」として
扱ってるもんな
エロは今と変わらなかったが、
プロレスに関してはストレートと言うか
大真面目に取り上げていたなあ
いつからか、プロレスも野球も
半ば「お笑い」と言うか「ネタ」として
扱ってるもんな
341 ：お前名無しだろ：2012/07/16(月) 21:06:24.19 ID:7saz5esb0
子どものころは、なぜ新聞（一般紙）にプロレスの結果が出ていないのか不思議だった。
社会見学で行った新聞社で質問しようとしたけど、しなくて良かったわ。
社会見学で行った新聞社で質問しようとしたけど、しなくて良かったわ。
一般紙にプロレスの記事が載った記憶といえば
梶原一騎が猪木を監禁したとか
UWFの蒲田社長がコンチャに訴えられたとか
キナ臭い記事ばかりだった
梶原一騎が猪木を監禁したとか
UWFの蒲田社長がコンチャに訴えられたとか
キナ臭い記事ばかりだった
いじめ自殺した子供がヘッドロックで首を絞められたとかな
ヘッドロックは首を絞める技じゃないのに
藤原が全日の選手はヘッドロックの絞め方も知らないと
批判したことあったけど知らないわけじゃなくて
普段の試合でリアルな痛みを与える必要はないってことだったんじゃないかね
ヘッドロックは首を絞める技じゃないのに
藤原が全日の選手はヘッドロックの絞め方も知らないと
批判したことあったけど知らないわけじゃなくて
普段の試合でリアルな痛みを与える必要はないってことだったんじゃないかね
344 ：お前名無しだろ：2012/07/16(月) 22:40:22.03 ID:0ks7CkJf0
>>339
シンナーやベンジンで落とさないでください。
シンナーやベンジンで落とさないでください。
345 ：お前名無しだろ：2012/07/16(月) 23:55:33.36 ID:aaTEL8Qa0
>>343
日プロ出身者はそういうことは一応学んでたけど
鶴田以降の全日出身の選手にそれらが受け継がれてないんじゃないかな
馬場は地味な技でも見せるべき時はたまに唸らせるような事やるけど
全日のリングでほかの選手でそういう場面は記憶に浮かばない
日プロ出身者はそういうことは一応学んでたけど
鶴田以降の全日出身の選手にそれらが受け継がれてないんじゃないかな
馬場は地味な技でも見せるべき時はたまに唸らせるような事やるけど
全日のリングでほかの選手でそういう場面は記憶に浮かばない
346 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 00:12:35.99 ID:cy3e7o2s0
よく小鉄とかが全日のレスラーをボロクソにけなしてたけど新日ってそんなに偉いのかね？
こういう選民意識のせいでどうしても好きになれなかった。
こういう選民意識のせいでどうしても好きになれなかった。
347 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 00:16:49.59 ID:L+SFpekPO
その選民意識がＵＷＦと四天王に引き継がれたな
>>346
「我々は本物であれはインチキだ」ってやるのは新興宗教が信者を集める為にやることの基本
幸福の科学は創価を目の敵にしてたし
極真が伝統派を寸止めとか空手ダンスと罵倒したのもそれ
当の新日もＵＷＦから同じことをやられている
馬場の「全日本と新日本がそんなにちがうなら外人レスラーが両団体を行き来できるわけがない。
両方とも同じプロレスですよ。」とか
ボブ・オートン・ジュニアの「WWFも新日本も同じプロレスだ。何も変わらない。」の方が正論だわな
「我々は本物であれはインチキだ」ってやるのは新興宗教が信者を集める為にやることの基本
幸福の科学は創価を目の敵にしてたし
極真が伝統派を寸止めとか空手ダンスと罵倒したのもそれ
当の新日もＵＷＦから同じことをやられている
馬場の「全日本と新日本がそんなにちがうなら外人レスラーが両団体を行き来できるわけがない。
両方とも同じプロレスですよ。」とか
ボブ・オートン・ジュニアの「WWFも新日本も同じプロレスだ。何も変わらない。」の方が正論だわな
349 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 00:26:18.41 ID:0EmZOsq4O
だっけんがぁーのおとぉーちゃんがなや。
馬場と極真空手選手がやればいがったっちゅうに思うたかんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？
馬場と極真空手選手がやればいがったっちゅうに思うたかんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？
全日本所属は相撲出身が多いから体型が緩かった。
馬場は腕が細すぎてアンバランスだったし
鶴田も若い頃から贅肉が多かった。
肉体を見せる意識は新日本に比べて劣っていたな。
馬場は腕が細すぎてアンバランスだったし
鶴田も若い頃から贅肉が多かった。
肉体を見せる意識は新日本に比べて劣っていたな。
>>347
四天王時代のファンやノワヲタって昭和の新日ヲタそっくりだよなw
四天王時代のファンやノワヲタって昭和の新日ヲタそっくりだよなw
352 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 00:53:39.60 ID:bLTpcgn90
全日の試合を見ていつも思ってたのは
結構いい試合をやってる最中でも
リングサイドで試合を見てる
中堅や若手の態度や視線がいつもシラケてた事
結構いい試合をやってる最中でも
リングサイドで試合を見てる
中堅や若手の態度や視線がいつもシラケてた事
>>353
昭和全日の選民意識って何？
昭和全日の選民意識って何？
355 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 01:35:55.62 ID:e0I6CPrg0
スーパーナウ
356 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 02:54:30.28 ID:bXbtXCHY0
全日のことをショーマンだ、ヤオだって言って
散々馬鹿にした発言をくりかえしてきた新日が
高橋の暴露本によって逆にバカにされる立場になったのが笑えるよなｗ
散々馬鹿にした発言をくりかえしてきた新日が
高橋の暴露本によって逆にバカにされる立場になったのが笑えるよなｗ
そういう書き込みも被害者意識が強過ぎて、不愉快なんだよ。
358 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 03:41:38.64 ID:bXbtXCHY0
不愉快なのはそういう発言をくりかえしてきた新日だろうが。
自業自得なんだよバーカ。
自業自得なんだよバーカ。
359 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 04:42:18.25 ID:/TC5EkSOO
関東だけだったかも知れないが、日曜午前中にも放送された時期あったな
若手中心やレギュラー枠にもれた試合とか放送されてた気がする
レギュラーが土曜の夕方か土曜七時か日曜十時半のどの時期だったかは忘れたが
若手中心やレギュラー枠にもれた試合とか放送されてた気がする
レギュラーが土曜の夕方か土曜七時か日曜十時半のどの時期だったかは忘れたが
日曜午前はミユキ野球教室という番組があったね。
あの時間帯はラブアタックが強かったイメージが。
あの時間帯はラブアタックが強かったイメージが。
>>334
>>339
エロ広告ばっかで全然レジャーでもニュースでもないレジャーニュースな。
ファイトも昔は最後の何ページかはプロレス以外の記事が載っててポルノ映画紹介
に力が入ってたような。
ファイトの広告といえば何故か載ってた女装クラブ(のち週プロにも載ってたが)あれ何だったんだろ。
>>339
エロ広告ばっかで全然レジャーでもニュースでもないレジャーニュースな。
ファイトも昔は最後の何ページかはプロレス以外の記事が載っててポルノ映画紹介
に力が入ってたような。
ファイトの広告といえば何故か載ってた女装クラブ(のち週プロにも載ってたが)あれ何だったんだろ。
土曜日の昼前じゃなかった？
う～んどうだろう、記憶が定かではないなぁ
土曜だったかもしれん
土曜だったかもしれん
日プロ時代じゃないの？それ
ジャパンが全日参戦してた時じゃない？
そんな記憶があるんだけど
そんな記憶があるんだけど
お前等・・・モウロクしたなw
いや俺もわからんが
いや俺もわからんが
確か土曜日の午前１０時ごろだったな。
学校があって見れないから、タイマー録画して見たと思ったな。
リスマルクが参加した頃で、若手中心といいながらも小鹿や大熊といったところも
放送してたと思う。
日プロ時代にも同じような番組があったらしいけど、それは見ていないから分からないな。
学校があって見れないから、タイマー録画して見たと思ったな。
リスマルクが参加した頃で、若手中心といいながらも小鹿や大熊といったところも
放送してたと思う。
日プロ時代にも同じような番組があったらしいけど、それは見ていないから分からないな。
370 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 16:15:43.92 ID:/TC5EkSOO
フレッシュファイト そうそう そんなタイトルだった
たまに中堅どころのタッグマッチとか放送され、これってフレッシュなのか？と思った記憶がある
若手は三沢ぐらいしかいないなーなんて思ったりしてた
いいとも増刊号の裏番組だったような？いい加減な記憶なので土曜だったかも知れないが、まだ学校は週休二日制の前だったんじゃないかな
リアルタイムで見た時あるもあるから学校休みだったのかな
たまに中堅どころのタッグマッチとか放送され、これってフレッシュなのか？と思った記憶がある
若手は三沢ぐらいしかいないなーなんて思ったりしてた
いいとも増刊号の裏番組だったような？いい加減な記憶なので土曜だったかも知れないが、まだ学校は週休二日制の前だったんじゃないかな
リアルタイムで見た時あるもあるから学校休みだったのかな
週プロの初期ってテレビ視聴率と共に視聴感想を座談会形式で載せてたじゃん
その時も全然フレッシュじゃないじゃんとか書かれてた
フレッシュじゃなく「オープニングファイト」「アンダーファイト」とか命名すればよかったのにね
オープニングの曲がブロディのテーマの原曲だった
子供心に「すげーかっこええじゃん、こっちにすればいいのに」と思ってた
フレッシュファイトっていつ頃までやってたっけ？
1983年の秋？か1984年の初頭？あたりなのは覚えてるけど、1984年の春には終わってた気もする
正味で三～四ヶ月くらい？
その時も全然フレッシュじゃないじゃんとか書かれてた
フレッシュじゃなく「オープニングファイト」「アンダーファイト」とか命名すればよかったのにね
オープニングの曲がブロディのテーマの原曲だった
子供心に「すげーかっこええじゃん、こっちにすればいいのに」と思ってた
フレッシュファイトっていつ頃までやってたっけ？
1983年の秋？か1984年の初頭？あたりなのは覚えてるけど、1984年の春には終わってた気もする
正味で三～四ヶ月くらい？
フレッシュファイトは関東では土曜だったと思うよ、小学校あるから録画してたもん
それに日曜のその頃の時間帯は「キン肉マン」でしょ
番組構成的にもプロレスアニメ？と実写のプロレスを連チャンで放送しないでしょ
それに日曜のその頃の時間帯は「キン肉マン」でしょ
番組構成的にもプロレスアニメ？と実写のプロレスを連チャンで放送しないでしょ
373 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 17:08:50.81 ID:/TC5EkSOO
土曜だったかー あの時間帯に主婦たちがフレッシュファイトを見ていたとも思えないが視聴者拡大になったんだろうか 笑
そういえば土曜の深夜に二時間くらいかつての名勝負集を放送していた時もあったね
こっちは月イチで鶴田のＡＷＡ奪取なんかを放送してたかな
そういえば土曜の深夜に二時間くらいかつての名勝負集を放送していた時もあったね
こっちは月イチで鶴田のＡＷＡ奪取なんかを放送してたかな
374 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 17:14:35.95 ID:fNmKGgf2O
あれから２４年…ブロディの命日
376 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 17:46:17.31 ID:fj1azH/XO
>>374 早いね。リアルタイムで見てた人も 35歳以上くらいになんのかね？ あらためて合掌。
377 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 18:08:32.77 ID:DD2tdJCu0
フレッシュファイトかー
ビデオ無かったし学校行ってる時間だから見た記憶がないや
ブロディの命日か…
追悼号は今となっては宝だな
ビデオ無かったし学校行ってる時間だから見た記憶がないや
ブロディの命日か…
追悼号は今となっては宝だな
土曜の深夜は覚えてる。
88年にやってたのが「朝までスポーツ」で、プロレスのほかにボクシングとかテニス、野球などの過去現在の試合を深夜～朝5時ぐらいまで放送していた。
あと91年に「Ｆｕｌｌスポーツコレクション」という枠の中で「プロレスリクエストショー」を若竹コンビの進行で放送していた。
88年にやってたのが「朝までスポーツ」で、プロレスのほかにボクシングとかテニス、野球などの過去現在の試合を深夜～朝5時ぐらいまで放送していた。
あと91年に「Ｆｕｌｌスポーツコレクション」という枠の中で「プロレスリクエストショー」を若竹コンビの進行で放送していた。
ブロディの追悼号て内容はどんな感じなの
380 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 18:35:59.28 ID:DD2tdJCu0
追悼号は週ゴンの別冊
・ブロディの葬儀の模様（棺に入ってるブロディの写真あり）
・ブロディの日本とアメリカでの名試合の写真と解説が２０～３０試合ずつ
・取材における名言集
・必殺技解析
・日本における出場試合の全記録（日時、場所、相手、結果）
・日本における最後の夜
都内の行きつけのバーでの様子を映した写真
こんな感じ
・ブロディの葬儀の模様（棺に入ってるブロディの写真あり）
・ブロディの日本とアメリカでの名試合の写真と解説が２０～３０試合ずつ
・取材における名言集
・必殺技解析
・日本における出場試合の全記録（日時、場所、相手、結果）
・日本における最後の夜
都内の行きつけのバーでの様子を映した写真
こんな感じ
>>380
サンクス
棺に入ってるブロディの写真＞これは俺は「日本プロレス全史」
っていう超分厚い本ので見たわ
昔２ちゃんの書き込みで、ファンが水道橋ぶらついててステーキハウスかなんかで
鶴田とハンセンとブロディが一緒にメシ喰ってたというエピソードを読んだことがあるが
事実なんだろうか？
サンクス
棺に入ってるブロディの写真＞これは俺は「日本プロレス全史」
っていう超分厚い本ので見たわ
昔２ちゃんの書き込みで、ファンが水道橋ぶらついててステーキハウスかなんかで
鶴田とハンセンとブロディが一緒にメシ喰ってたというエピソードを読んだことがあるが
事実なんだろうか？
>>341
一時期はデイリー以外の朝刊スポーツ紙ですら扱わない時期があったよね。
この状態をひっくり返したのが輪島のプロレスデビュー。
世間に名の通ったスターの存在って本当に大きい。
>>346
後年になると小鉄さんは「極道コンビなんて体大きいからなぁ」なんて体格に関する劣等感を
素直に表明してたし、ゴングの座談で全日旗揚げと新日旗揚げ時の状況を比較して
順風満帆な全日の旗揚げを「馬場さんの人徳」って嫌味抜きで羨ましがってた。
過度な批判や悪罵は上で誰かが言ってるとおり「商売」「宣伝」でやってたんだろうね。
一時期はデイリー以外の朝刊スポーツ紙ですら扱わない時期があったよね。
この状態をひっくり返したのが輪島のプロレスデビュー。
世間に名の通ったスターの存在って本当に大きい。
>>346
後年になると小鉄さんは「極道コンビなんて体大きいからなぁ」なんて体格に関する劣等感を
素直に表明してたし、ゴングの座談で全日旗揚げと新日旗揚げ時の状況を比較して
順風満帆な全日の旗揚げを「馬場さんの人徳」って嫌味抜きで羨ましがってた。
過度な批判や悪罵は上で誰かが言ってるとおり「商売」「宣伝」でやってたんだろうね。
その手の話って色々なバージョンがあるな
体育館の裏のグラウンドで馬場とデストロイヤーがキャッチボールしていた
寿司屋に入ったら猪木とシンが一緒に寿司をつまんでた
体育館の裏のグラウンドで馬場とデストロイヤーがキャッチボールしていた
寿司屋に入ったら猪木とシンが一緒に寿司をつまんでた
馬場とデスト、猪木とシンこの２つはありえる感じはするし
ジャンボとハンセンの２人なら違和感ないな。
ジャンボとハンセンの２人なら違和感ないな。
385 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 19:45:53.57 ID:vkpCOOhJ0
昭和のスターはプロ意識が高いから、>>381や>>383は
日本マットでは無いと断言できる。
ただ海外では猪木、坂口がハワイでアンドレと飯を食ったりとか
いろいろあるみたい。
ジャンボとハンセンは、ハンセンが新日本時代には雑誌で対談とかして
「アマリロ時代が懐かしいなあ、おい」的に笑顔だったが、ハンセンが
全日本に移籍してからは無いだろう。
ただジャンボが亡くなった報が流れた際、ハンセンが来日する飛行機に
たまたま猪木も乗ってて、ハンセンが
「イノキが乗ってたから、“ツルタの訃報を知ってるか？”と
話をした」と言ってたな。
日本マットでは無いと断言できる。
ただ海外では猪木、坂口がハワイでアンドレと飯を食ったりとか
いろいろあるみたい。
ジャンボとハンセンは、ハンセンが新日本時代には雑誌で対談とかして
「アマリロ時代が懐かしいなあ、おい」的に笑顔だったが、ハンセンが
全日本に移籍してからは無いだろう。
ただジャンボが亡くなった報が流れた際、ハンセンが来日する飛行機に
たまたま猪木も乗ってて、ハンセンが
「イノキが乗ってたから、“ツルタの訃報を知ってるか？”と
話をした」と言ってたな。
386 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 20:12:05.15 ID:/TC5EkSOO
輪島デビューで朝刊スポーツ新聞に載るようになったのは覚えている
その後スポーツ新聞によっては毎日プロレスの試合結果が載らないところもあった
またスポーツ新聞からプロレスが消えてくかもと思ってたら、新日の東京ドーム初大会から全部のスポーツ新聞で当たり前に載るようになったんじゃないかな
報知やサンケイは申し訳ないくらいの小さな掲載だったような
その後、プライドやＫ－１が出てきてプロレスや格闘技の枠が一面とか当たり前になった
今はまた申し訳ないほどの小さな掲載に戻ってしまったが
その後スポーツ新聞によっては毎日プロレスの試合結果が載らないところもあった
またスポーツ新聞からプロレスが消えてくかもと思ってたら、新日の東京ドーム初大会から全部のスポーツ新聞で当たり前に載るようになったんじゃないかな
報知やサンケイは申し訳ないくらいの小さな掲載だったような
その後、プライドやＫ－１が出てきてプロレスや格闘技の枠が一面とか当たり前になった
今はまた申し訳ないほどの小さな掲載に戻ってしまったが
ジョン・テンタの全日入団は芸能週刊誌にちっこく載ってた
388 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 07:16:31.55 ID:I8KVP+lx0
全盛期の輪島は馬場よりも大物だったからね。
プロレスのメジャー化に貢献してくれたのなら
スカウトも無駄ではなかった。
プロレスのメジャー化に貢献してくれたのなら
スカウトも無駄ではなかった。
389 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 07:19:03.17 ID:bZ7cAJiA0
両国国技館は貴ノ花と輪島が建てたようなもの
マードックが「全日に戻って輪島とタッグを組もうと思っていた」と言ってたな
391 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 07:57:37.19 ID:0k+TrHh6O
日刊スポーツは朝日系列にもかかわらず全日寄りだったな
プロレスラー輪島とは何だったのか
393 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 19:19:28.50 ID:WByoSFY30
ただ世間一般の知名度からいくと、馬場は輪島を上回っていた部分がある。
というのも大相撲はせいぜい30過ぎで引退だが、プロレスは40でも50でもできる
ので、馬場みたいに元々知名度があって、尚且つ還暦までヨボヨボと現役やって
れば多世代に知られるわけだから当然といえば当然だが。
俺らの年（72年生まれ）は輪島は小2のときに引退したから、餓鬼時分に相撲に興味
持ってる奴等なんておらず、知名度は馬場＞＞＞＞＞輪島になる。
というのも大相撲はせいぜい30過ぎで引退だが、プロレスは40でも50でもできる
ので、馬場みたいに元々知名度があって、尚且つ還暦までヨボヨボと現役やって
れば多世代に知られるわけだから当然といえば当然だが。
俺らの年（72年生まれ）は輪島は小2のときに引退したから、餓鬼時分に相撲に興味
持ってる奴等なんておらず、知名度は馬場＞＞＞＞＞輪島になる。
394 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 19:41:12.04 ID:ctzbi5Et0
生え抜きの後継者の育成に失敗した結果が
輪島だったと言えるな
少なくとも日テレはそう判断した
輪島ブームの終息とともに
ゴールデン撤退、時間短縮、ノアに鞍替え、打ち切りの道が開かれていく
輪島だったと言えるな
少なくとも日テレはそう判断した
輪島ブームの終息とともに
ゴールデン撤退、時間短縮、ノアに鞍替え、打ち切りの道が開かれていく
輪島ブーム？
プロレスであったとしたら最初の１年ぐらいだろ。
輪島の終わりとノアを関連付けムリムリだよw
プロレスであったとしたら最初の１年ぐらいだろ。
輪島の終わりとノアを関連付けムリムリだよw
天龍が輪島の頭をボコボコ蹴っ飛ばしてるのに感化された前田が長州を蹴っ飛ばした。
言わば輪島が第二次ＵＷＦの生みの親だ。
言わば輪島が第二次ＵＷＦの生みの親だ。
397 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/18(水) 20:07:15.63 ID:tPH8J49dO
おとぉーちゃんだがにゃやぁー。
前田は天龍の影響を受けまくったしんが、おとぉーちゃん天龍と前田の対決も見たかったがなや。
鶴田と前田も見たかったかんが、ちょんでも天龍と前田ならまた違った戦いがあったはず、だけんが。
前田は天龍の影響を受けまくったしんが、おとぉーちゃん天龍と前田の対決も見たかったがなや。
鶴田と前田も見たかったかんが、ちょんでも天龍と前田ならまた違った戦いがあったはず、だけんが。
398 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 20:07:37.73 ID:9tUlqTVI0
400 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 20:23:34.32 ID:e53qh4HP0
輪島は２、３週しか見なかったんじゃないかな？
一般のひとは。当時ワイドショーでも大きく取り扱ってたから
一般の子供たちもみてたと思うけど、横綱時代知らないひとは
やっぱり２、３回で飽きたよね。
一般のひとは。当時ワイドショーでも大きく取り扱ってたから
一般の子供たちもみてたと思うけど、横綱時代知らないひとは
やっぱり２、３回で飽きたよね。
でも輪島にしろさ、一時的なカンフル剤打って一般層に興味を持たせても
あんま意味ないんだよな
あんま意味ないんだよな
お前の書き込みも意味ない。バカ？
403 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 21:07:11.41 ID:3VvCWcqF0
当時輪島のデビュー戦見てたんだけど
シンが奇襲したじゃんｗ子供心に「せっかくのデビュー戦なのに
ひどいことするなぁ」と思ったね。やっぱり一般の感覚じゃない世界だと思った。
今の時代感覚からしたら他愛もないけどね。
シンが奇襲したじゃんｗ子供心に「せっかくのデビュー戦なのに
ひどいことするなぁ」と思ったね。やっぱり一般の感覚じゃない世界だと思った。
今の時代感覚からしたら他愛もないけどね。
馬場の生涯唯一つの異種格闘技戦
パキスタン空手のラジャ・ライオンとの試合後に
タイガー・ジェット・シンが乱入した
あまりにも酷い試合だったので
シンに頼んでせめて次の興行に繋げようとしたんだろうな
パキスタン空手のラジャ・ライオンとの試合後に
タイガー・ジェット・シンが乱入した
あまりにも酷い試合だったので
シンに頼んでせめて次の興行に繋げようとしたんだろうな
誰が？
406 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 23:26:41.78 ID:tWzAA6DI0
輪島よりマシンの方がインパクトあったな。やっぱり新日本には勝てないという。ガチャガチャで買ったマシンのマスクとか持ってたしー
407 ：お前名無しだろ：2012/07/18(水) 23:50:30.13 ID:+vm8b3Cg0
輪島よりマシンなんて、よく恥ずかしげも無く書けるよな。
ﾜﾛﾀwww
409 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 00:17:18.55 ID:XTc8O5G/0
日テレは天龍革命や四天王プロレス等の
全日本内部の抗争には冷淡だった。
盛り上がっている最中に、ゴールデンタイム降格や放送枠縮小等の
厳しい評価を突きつけてきた。
日テレが高く評価したのは長州参戦と輪島デビューだった。
全日本内部の抗争には冷淡だった。
盛り上がっている最中に、ゴールデンタイム降格や放送枠縮小等の
厳しい評価を突きつけてきた。
日テレが高く評価したのは長州参戦と輪島デビューだった。
410 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 00:51:55.93 ID:ayHErTmN0
当時の全日本はエースの鶴田と天竜がマシンより知名度低かったからな。
そうかなあ
412 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 01:08:03.19 ID:GWdBhCesO
>410
マシンは新日の歴代外国人、日本人すべて含めてのナンバーワンだよね
マシンは新日の歴代外国人、日本人すべて含めてのナンバーワンだよね
413 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 01:08:07.20 ID:ayHErTmN0
だってダンプ松本や長与千種の方が知名度あったしね。一般の人はジャンボ鶴田知らないでしょ当時は。
414 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 01:27:35.35 ID:Vlbwei+30
全日の試合で世間の注目を集めたのは
輪島デビューが最後
以降は所詮村の中の出来事
輪島デビューが最後
以降は所詮村の中の出来事
415 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 04:17:09.04 ID:uorU+ztb0
>>409
プオタの中では盛り上がっても、世間一般には届きにくいもんな。
新日が金曜８時から月曜に移ったのも、UWF勢が参戦してたときだっけ。
当初はよかっても、だんだんマンネリ化してくるのかな。
やはり馬場、猪木は別格としても、タイガー、輪島など世間に届く名前が必要なのか。
しかし、そう考えると長州人気は異常だったな。キン肉マン、ドラゴンボールなどが
連載されてたジャンプ全盛期のハイスクール奇面組で、「長州 力（ながす ちから）」という
パロティーキャラが登場したし、ファミコンソフトも発売されたほど（新人類）。
どうしてあんなに人気が持続できたのかわからなかった。
プオタの中では盛り上がっても、世間一般には届きにくいもんな。
新日が金曜８時から月曜に移ったのも、UWF勢が参戦してたときだっけ。
当初はよかっても、だんだんマンネリ化してくるのかな。
やはり馬場、猪木は別格としても、タイガー、輪島など世間に届く名前が必要なのか。
しかし、そう考えると長州人気は異常だったな。キン肉マン、ドラゴンボールなどが
連載されてたジャンプ全盛期のハイスクール奇面組で、「長州 力（ながす ちから）」という
パロティーキャラが登場したし、ファミコンソフトも発売されたほど（新人類）。
どうしてあんなに人気が持続できたのかわからなかった。
416 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 04:31:51.26 ID:PvA+F7fk0
長州は女性誌の「かわいい男」にもランキングされてたとか
418 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 07:59:56.68 ID:k3gHUXTR0
全日のレスラーが知名度低いのは馬場が表に出さないからでしょ
長州は一般層受け入れられたのは、プロレスを「仕事」として割り切ってたからじゃない？
420 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 08:52:49.88 ID:k3gHUXTR0
鶴田なんかその最たるモノなんだけどなｗ
421 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 09:04:23.19 ID:z/wzRU4a0
全日村の楽しい想いでを語ってるのに、なんで一般層になんちゃらとか出て来るわけ？
他団体のレスラーまで出して来てさ。
輪島までにしてくれやw
他団体のレスラーまで出して来てさ。
輪島までにしてくれやw
423 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 10:28:00.93 ID:ECzRUk/30
前田もブームになったっていうけど一般の人は全然知らないからねｗ
長州やマシーン、ダンプくらいしか知らないからね
長州やマシーン、ダンプくらいしか知らないからね
またマシーンかよｗｗ おとーちゃん
ウガガー！
ttp://www.giant-baba.com/030library/10oudou16mon/oudou16mon31.php
＞3人の中では、高野が抜群の素材だった。斎藤は巧いレスラーだが、
＞マシーンは基本が出来ていないようだった。
まぁ馬場の言うとおりなんだろうなｗ
鶴田戦のマシンは本当に数分で攻め疲れのスタミナ切れを起こして悲惨だった…
後年、三沢がジャパン・カルガリでいいレスラーとして小林、ヒロ、保永をあげてた。
ヒロは馬場と三沢のお眼鏡にかなう巧いレスラーだったんだな。
＞3人の中では、高野が抜群の素材だった。斎藤は巧いレスラーだが、
＞マシーンは基本が出来ていないようだった。
まぁ馬場の言うとおりなんだろうなｗ
鶴田戦のマシンは本当に数分で攻め疲れのスタミナ切れを起こして悲惨だった…
後年、三沢がジャパン・カルガリでいいレスラーとして小林、ヒロ、保永をあげてた。
ヒロは馬場と三沢のお眼鏡にかなう巧いレスラーだったんだな。
俊二は素材は抜群だけど、あんまり大成する感じがしない
小鉄が期待してダメで馬場が期待してダメだったんだからどこへ行ってもダメだと思う＞俊二
高野兄弟はチャンスはあったのにモノにできなかったな
人間運不運はあるが最後は本人の資質だよ
マサ斉藤は東京プロレス崩壊で路頭に迷ったが一匹狼になってアメリカでトップクラスのレスラーになったし
二所ヶ関部屋分裂に巻き込まれて廃業した天龍もトップレスラーになったわけでね
高野兄弟はチャンスはあったのにモノにできなかったな
人間運不運はあるが最後は本人の資質だよ
マサ斉藤は東京プロレス崩壊で路頭に迷ったが一匹狼になってアメリカでトップクラスのレスラーになったし
二所ヶ関部屋分裂に巻き込まれて廃業した天龍もトップレスラーになったわけでね
ハーフの人は凄くナイーヴで感受性が強いから
挫け易い面があるんだよな。
挫け易い面があるんだよな。
俊二にチャンスはあったかね？
プッシュもそんなにされてない気がするが
プッシュもそんなにされてない気がするが
まあ天龍がウォリアーズとタッグを組んだ時、五輪コンビ＆高野の6人タッグで武道館のメインに起用されたのが華かな。
ナイーヴ＝バカ
若手時代にボクシングのほうに出されたりいろいろあったから
基本的な受身を新日時代に習得してなかったんだろうな。
期待されてるからメインで鶴田のパートナーとかによく抜擢されてたし、
的がデカイからガイジンたちからは格好の標的になるし、技を受けまくらないといけない立場だからキツかったろうな。
腰を痛めだしてからは精彩を欠いてた。
基本的な受身を新日時代に習得してなかったんだろうな。
期待されてるからメインで鶴田のパートナーとかによく抜擢されてたし、
的がデカイからガイジンたちからは格好の標的になるし、技を受けまくらないといけない立場だからキツかったろうな。
腰を痛めだしてからは精彩を欠いてた。
ｓｗｓの時の分裂時に残留しても絶対成功はしないな
ナイーブさや繊細さを昇華できる知性がないんだよ
ナイーブさや繊細さを昇華できる知性がないんだよ
435 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 20:45:53.63 ID:092gcgq+0
タイガーマスクっていつの間にか２代目が出てきて最初佐山が復活して全日本でやってるのかと思った。
俊二は新日道場でも何かと練習を怠けてたとか
439 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 21:18:20.80 ID:XzDgmBB20
越中って全日残っても侍スタイルやったのかな。
440 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 22:17:25.83 ID:Y0SZd1kn0
三沢はタイガーをやらなくてもよかったね。
タイガー時代が長過ぎたと思う。
天龍革命の時代は影が薄かった。
タイガー時代が長過ぎたと思う。
天龍革命の時代は影が薄かった。
441 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 22:22:57.62 ID:nMe8Fqhj0
三沢と越中ってまるで運命で決まってるような人生だよね。
442 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 22:40:53.48 ID:dWxjQ+Ne0
443 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 22:44:40.42 ID:GWdBhCesO
>428
シェリーマーテルも同棲までして期待してたよ
シェリーマーテルも同棲までして期待してたよ
444 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 22:44:43.09 ID:Vlbwei+30
三沢のタイガーって
上から言われてやってます感が丸出しなんだよなw
佐山だって上から言われてたけど
自分なりの工夫をいろいろ加えてたのに
上から言われてやってます感が丸出しなんだよなw
佐山だって上から言われてたけど
自分なりの工夫をいろいろ加えてたのに
445 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 22:46:16.83 ID:6jneTlQb0
PWFって団体ホントにあったのかな？
ロードブレアーズ会長なんてのもいたけど
アメリカで団体活動してたて聞いたことないんだよな。
ロードブレアーズ会長なんてのもいたけど
アメリカで団体活動してたて聞いたことないんだよな。
446 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 22:49:45.76 ID:qMnAM8mn0
その名前の「会社」はあっただろうけど
ま、ヤクザだろうな。
ま、ヤクザだろうな。
447 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 22:56:45.85 ID:24zC55ZN0
今日このスレをまとめて読んだ。
・鶴田は最初ジュニア、とあったが、違う。
Jｒ王座に挑戦するために体重を一時的に落としただけ。
・ミツ・ヒライはテレビに出ていたか？ これは全日時代はよく
覚えていないが、日プロ時代はよく出ていた。何しろ馬場と組んで
NWAタッグリーグ戦に出場したくらいだから。
昭和45年だったか、パンピロ・フィルポとの
Wリーグ戦は全国テレビ生中継されたと思う。
その時はヒライの得意技・首固めで見事フォール勝ちした。
（私の記憶が正しければ）
・鶴田は最初ジュニア、とあったが、違う。
Jｒ王座に挑戦するために体重を一時的に落としただけ。
・ミツ・ヒライはテレビに出ていたか？ これは全日時代はよく
覚えていないが、日プロ時代はよく出ていた。何しろ馬場と組んで
NWAタッグリーグ戦に出場したくらいだから。
昭和45年だったか、パンピロ・フィルポとの
Wリーグ戦は全国テレビ生中継されたと思う。
その時はヒライの得意技・首固めで見事フォール勝ちした。
（私の記憶が正しければ）
448 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 23:02:17.45 ID:pZDb1qZV0
米とのパイプはテレ朝より日テレの方が強そうではあるよね？
449 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 23:05:47.33 ID:GWdBhCesO
マティ鈴木
451 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 23:20:14.53 ID:axfujLxX0
>>445
PWFは興行会社じゃないから大会自体はやらなかったね。
本部自体は、ブレアースがハワイでビッグタイム・レスリングという団体を
やっていたから、そのシビックオーデトリアム内の事務所がPWF本部とされていたようだね。
PWFは興行会社じゃないから大会自体はやらなかったね。
本部自体は、ブレアースがハワイでビッグタイム・レスリングという団体を
やっていたから、そのシビックオーデトリアム内の事務所がPWF本部とされていたようだね。
452 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 23:20:25.46 ID:h5zrUvpq0
三沢は日高のりこと付き合ってたんでしょ？
453 ：お前名無しだろ：2012/07/19(木) 23:30:41.27 ID:fY+HAoGS0
>>445
ブレアース「オーッ、ＰＷＦイズ・ナンバーワン・ビッグ・カンパニー」
ブレアース「オーッ、ＰＷＦイズ・ナンバーワン・ビッグ・カンパニー」
454 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 00:42:27.85 ID:Sk8f98Jd0
三沢タイガーはローリングソバットもできないからなあ。
456 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 01:02:29.59 ID:z+ittrGp0
でも、ブレアース会長が度々来日して、セレモニーに参加するのはよかったな。
たとえ名前だけの管理団体だったとしても、権威を感じたし、
大会やタイトルマッチを前に、厳かな気分にさせられた。
たとえ名前だけの管理団体だったとしても、権威を感じたし、
大会やタイトルマッチを前に、厳かな気分にさせられた。
マスク被せるにしても別のキャラって無かったのかな？
ジョージのコブラでさえ、佐山タイガー引退直後の新日本ということで、
少なからず初代タイガー的なものを求められて苦労した。
三沢の場合他団体だし、違うマスクならもっとのびのびできたんじゃないかなと思う。
ジョージのコブラでさえ、佐山タイガー引退直後の新日本ということで、
少なからず初代タイガー的なものを求められて苦労した。
三沢の場合他団体だし、違うマスクならもっとのびのびできたんじゃないかなと思う。
458 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 01:21:21.52 ID:dmtW6X5IO
ブリスコにランニングネックブリーカーが決まった瞬間、
興奮して立ち上がるロードブレアース
興奮して立ち上がるロードブレアース
459 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 01:26:07.70 ID:01oZANjJ0
三沢タイガーも輪島と同じでもっと見たいって感じではなかったな。
460 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 02:03:02.94 ID:ERLinmFY0
461 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 02:03:05.85 ID:KogKF3Ec0
PWFって新日のIWGPと同じように
名前だけで実際は存在しない架空の組織なんだよ。
名前だけで実際は存在しない架空の組織なんだよ。
462 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 02:06:07.51 ID:ERLinmFY0
架空でもいいけど
それ以前にPWFのタイトルマッチには
インターやNWFに比べて
内容的にインパクトが弱い気がする
特に昭和５０年以降は感覚が空きすぎて
やる気あるのか？と疑いたくなる
それ以前にPWFのタイトルマッチには
インターやNWFに比べて
内容的にインパクトが弱い気がする
特に昭和５０年以降は感覚が空きすぎて
やる気あるのか？と疑いたくなる
463 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 02:07:06.13 ID:ERLinmFY0
感覚じゃなくて防衛戦の間隔ね
インター史におけるブラジルやキニスキーという「とられてもいい」格の人がいなかっのが苦しいんだな。
ハンセンが来たり、レイスがＮＷＡを手放して来られるまでは、実際にやる気はなかったんじゃない？
ハンセンが来たり、レイスがＮＷＡを手放して来られるまでは、実際にやる気はなかったんじゃない？
465 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 09:16:23.63 ID:vhohVwI80
>>460
あれだけの逸材にマスクなんか被せやがって。
あれだけの逸材にマスクなんか被せやがって。
466 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 09:24:36.56 ID:act24QNy0
自分的にはブッチャー移籍で全日本の何かが変わったし終わった気がする。
1987の復帰当初に昭和の匂いは復活したが。
どっちにしろジャパン参戦が馬場終焉を感じさせたな
1987の復帰当初に昭和の匂いは復活したが。
どっちにしろジャパン参戦が馬場終焉を感じさせたな
467 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 09:47:54.76 ID:zJlSwwMq0
２代目タイガーは確かジャパンプロレスの側の人が
話を持ってきたんじゃなかったかな。
小林邦明もいたし、ダイナマイトキッドも全日本に移ってきたし
長州とともにゴールデン復帰の目玉の１つになった。
当時の全日本ってウルトラセブンやマジックドラゴンがいたけど
マスクマンをヒーローとして売り出す感覚はあまりなかったから
（しかも売れなくなると素顔になったりマスクを剥がされたり悲惨。）
タイガーの売り出しは新日本的だなあと思った。
話を持ってきたんじゃなかったかな。
小林邦明もいたし、ダイナマイトキッドも全日本に移ってきたし
長州とともにゴールデン復帰の目玉の１つになった。
当時の全日本ってウルトラセブンやマジックドラゴンがいたけど
マスクマンをヒーローとして売り出す感覚はあまりなかったから
（しかも売れなくなると素顔になったりマスクを剥がされたり悲惨。）
タイガーの売り出しは新日本的だなあと思った。
468 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 09:58:17.79 ID:8j9x+tIZO
週刊ビッグレスラーだとタイガーマスクは2人だったとかww
>>468
川田だっけ誰かをタイガーマスク2号に仕立てようとした話はどこかで聞いた事がある
あとウルトラセブンもゴングで初登場をあおる「大仁田に挑戦状」的記事で
高杉がセブンの横に付き添っている正体隠しの撹乱工作の写真が載った事があった
川田だっけ誰かをタイガーマスク2号に仕立てようとした話はどこかで聞いた事がある
あとウルトラセブンもゴングで初登場をあおる「大仁田に挑戦状」的記事で
高杉がセブンの横に付き添っている正体隠しの撹乱工作の写真が載った事があった
470 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 13:57:15.36 ID:kmiCBf0Y0
タイガーマスク２号は川田利明説と士道館の空手家説があった気がする。
梶原一騎の著書に書いてあった記憶が…
梶原一騎の著書に書いてあった記憶が…
471 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/20(金) 14:40:12.14 ID:TZ6JGErdO
荒らし絶賛、いやっ荒らし絶対反対のおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
タイガーマシュクの正体は確かにファンをカマ掛けた内容が多がったしんが、ややこちいがなや。
ちみ達ゃ騙されたぁー？かんが、自称２０歳のおとぉーちゃんは生まれる前の事にしといてけれ、がな。
タイガーマシュクの正体は確かにファンをカマ掛けた内容が多がったしんが、ややこちいがなや。
ちみ達ゃ騙されたぁー？かんが、自称２０歳のおとぉーちゃんは生まれる前の事にしといてけれ、がな。
472 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/20(金) 15:00:03.17 ID:TZ6JGErdO
赤コォーナァー、スゥーパァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーーっ“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｰ”だがにゃ。
♪～～～♪
おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｼｮｯ”
おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
スーパースットロングおとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
♪～～～♪
おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｼｮｯ”
おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
スーパースットロングおとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
>>471-472
人間の底辺乙
人間の底辺乙
井上さん、もう一度やらせてください
俺の中で昭和全日はこの台詞とともに終わった
俺の中で昭和全日はこの台詞とともに終わった
475 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 17:28:22.24 ID:/1BdgOo70
大仁田が最初の引退して全日本退団
これも地味に昭和全日本の色が褪せた一因
これも地味に昭和全日本の色が褪せた一因
ジャパンプロレス参戦したとき
小林邦昭と観戦に来ていた大仁田が揉めて
復帰すんのかなと思ったがその後何もなかったな
小林邦昭と観戦に来ていた大仁田が揉めて
復帰すんのかなと思ったがその後何もなかったな
>>476
全日本は馬場の意思決定が全ての団体
馬場かイエスと言えばイエスだしノーといえばノー
三沢をこれから売り出そうという時に
ヒザがまったく回復してない大仁田に
ウロウロされては邪魔でしかない
いくら新弟子時代に息子同様に可愛がっていたといっても
ジャパン勢や国際の残党まで抱えていた飽和状態の当時の全日に
目立ちたがり屋のポンコツレスラーの面倒は見ていられなかったんじゃないか
全日本は馬場の意思決定が全ての団体
馬場かイエスと言えばイエスだしノーといえばノー
三沢をこれから売り出そうという時に
ヒザがまったく回復してない大仁田に
ウロウロされては邪魔でしかない
いくら新弟子時代に息子同様に可愛がっていたといっても
ジャパン勢や国際の残党まで抱えていた飽和状態の当時の全日に
目立ちたがり屋のポンコツレスラーの面倒は見ていられなかったんじゃないか
キン肉マンでアメリカ超人タッグ編をやった時は
WSA会長＝ドーロ・ブレアース
WSC会長＝イヤデス・ハンソン
WSF会長＝シーク星人
だった
全日本ファンのゆでたまごらしいネーミングだ
WSA会長＝ドーロ・ブレアース
WSC会長＝イヤデス・ハンソン
WSF会長＝シーク星人
だった
全日本ファンのゆでたまごらしいネーミングだ
しかし大仁田はあの状態から、よくあそこまで登りつめたもんだな。
人物に対する好き嫌いはともかく、あの頑張りは見事だったな。
人物に対する好き嫌いはともかく、あの頑張りは見事だったな。
480 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 19:55:31.17 ID:ES2tOT3B0
>>476
あのときの大仁田は完全なスタンドプレー、馬場夫妻ににメチャメチャ叱られてしょんぼり肩を落として帰ったそうだ。
あのときの大仁田は完全なスタンドプレー、馬場夫妻ににメチャメチャ叱られてしょんぼり肩を落として帰ったそうだ。
そういうスタンドプレイを平気でやるあたり
やっぱり大仁田は猪木そっくりだわ
やっぱり大仁田は猪木そっくりだわ
482 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/20(金) 20:05:35.51 ID:TZ6JGErdO
おとぉーちゃんだけんがぁー。
あん時のイノキ、いやっあん時の大仁田は凄かったらちいかんが、小林に食って掛かったらちいがなや。
自称２０歳のおとぉーちゃんは知識で知っちょるけんが、大仁田は知名度あっても好きになれぬがな。
あん時のイノキ、いやっあん時の大仁田は凄かったらちいかんが、小林に食って掛かったらちいがなや。
自称２０歳のおとぉーちゃんは知識で知っちょるけんが、大仁田は知名度あっても好きになれぬがな。
483 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 20:12:15.05 ID:FVMo8y480
そういや、長州が復帰した事に大仁田は気をよくした？のか、
一時は猪木を引っ張り出そうと絡んでいったけどスルーされたね。
一時は猪木を引っ張り出そうと絡んでいったけどスルーされたね。
485 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 21:20:17.92 ID:JvZZzvbB0
８５年から見だした自分からすると、やっぱり９０年の天龍離脱が全日の終焉
あと赤と青の対角線のリングを見ると「全日」って感じがする
あと赤と青の対角線のリングを見ると「全日」って感じがする
>>476
あれその場で見てたけど、会場も結構盛り上がってたし、
当然復帰へのアングルかと思ったらテレビ中継では端折られてて
一体何だったんだと当時思いましたわｗ
まあ今考えりゃ、アングルなら大仁田をリングに上がらせるくらいまでは
やってたよなと。
あれその場で見てたけど、会場も結構盛り上がってたし、
当然復帰へのアングルかと思ったらテレビ中継では端折られてて
一体何だったんだと当時思いましたわｗ
まあ今考えりゃ、アングルなら大仁田をリングに上がらせるくらいまでは
やってたよなと。
488 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:00:04.24 ID:QMPqtcW30
489 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:03:24.62 ID:zO7HKaSw0
人それぞれ意見はあるだろうけど個人的には85年（正確には84年の最強タッグ）かな。
ジャパン勢、キッド・スミス、ウォリアーズが来てがらっと雰囲気が変わった。
ハンセンはファンク一家だからあまり気にならなかった。
84最強タッグのファンクス対レイス・ニックが「旧き良き外人天国」の全日の終わりを締めくくった試合だと思う。
ジャパン勢、キッド・スミス、ウォリアーズが来てがらっと雰囲気が変わった。
ハンセンはファンク一家だからあまり気にならなかった。
84最強タッグのファンクス対レイス・ニックが「旧き良き外人天国」の全日の終わりを締めくくった試合だと思う。
490 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:12:58.29 ID:v+C5z7DN0
大仁田スーツ着てたやつ？タイガーが初めて負けたやつ？
491 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:21:20.46 ID:8j9x+tIZO
小林大仁田乱闘は日テレ＆東スポは完全黙殺
ゴング＆ファイトは写真一枚位の扱い
週プロ＆ビッグレスラーは何故かグラビア2ページ位で試合よりも大きな扱いだった
ゴング＆ファイトは写真一枚位の扱い
週プロ＆ビッグレスラーは何故かグラビア2ページ位で試合よりも大きな扱いだった
大仁田は乱入ていう感じだった？
小林対園田の髪切りマスクはぎマッチで花道を引き上げる小林に通路で何か言葉で噛み付くくらいじゃなかったの？
テレビの記憶だから大幅カットだったなら、何があったのかわからないけど。
ゴングの対談は俺も覚えてる、馬場が勝手にファンに期待されても困るから要請したんだろうか？
でもどうみても小林と抗争しても、後輩のタイガーの露払い役にしかならないのに大仁田も小林に喧嘩を売ったね
小林対園田の髪切りマスクはぎマッチで花道を引き上げる小林に通路で何か言葉で噛み付くくらいじゃなかったの？
テレビの記憶だから大幅カットだったなら、何があったのかわからないけど。
ゴングの対談は俺も覚えてる、馬場が勝手にファンに期待されても困るから要請したんだろうか？
でもどうみても小林と抗争しても、後輩のタイガーの露払い役にしかならないのに大仁田も小林に喧嘩を売ったね
493 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:33:19.68 ID:ERLinmFY0
個人的には８３年最強タッグでの
馬場、ドリーvs鶴龍が
全日の大きな分岐点だと思ってる
３２文もあの日が最後だった
馬場、ドリーvs鶴龍が
全日の大きな分岐点だと思ってる
３２文もあの日が最後だった
494 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:38:35.95 ID:8j9x+tIZO
小林対マジックドラゴンは大仁田全く関係ない
武道館の小林対三沢タイガーの時も乱入というよりフェンス際での乱闘
あと和解対談記事はゴングではなくビッグレスラー
後に週プロ編集長になった浜辺が担当
武道館の小林対三沢タイガーの時も乱入というよりフェンス際での乱闘
あと和解対談記事はゴングではなくビッグレスラー
後に週プロ編集長になった浜辺が担当
495 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:42:18.58 ID:ERLinmFY0
小林絡みのカードは
この時の対大仁田
同じ年の夏ごろの対コブラ
新日戻ってからの対渕
何一つ実現してないなあw
この時の対大仁田
同じ年の夏ごろの対コブラ
新日戻ってからの対渕
何一つ実現してないなあw
496 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:49:00.56 ID:kmiCBf0Y0
497 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 22:53:35.29 ID:8/KIbRNi0
大仁田と小林は掴みあってたよな
498 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 23:11:44.03 ID:8j9x+tIZO
ジャパンの大阪城ではタイガー戸口が鶴田に挑戦状突きつけたり、妙な事があったな
この時期。
この時期。
499 ：スーパーストロングおとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/20(金) 23:42:55.05 ID:TZ6JGErdO
おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
戸口は馬場の生前にゃ全日には戻れんがったしんが、馬場の考えは筋が通っちょった、だがなや。
ちょんだから天龍ですら戻れんがったかんが、馬場はそぉゆぅ部分はキッチリしちょったけんがな。
戸口は馬場の生前にゃ全日には戻れんがったしんが、馬場の考えは筋が通っちょった、だがなや。
ちょんだから天龍ですら戻れんがったかんが、馬場はそぉゆぅ部分はキッチリしちょったけんがな。
500 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/20(金) 23:44:46.67 ID:TZ6JGErdO
５００ゲェーチュッのスーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
SWSって確かに不明瞭な点は多かったけど、全日新日に出来ない事をやってやろうとする努力は素直に評価できるよ。
それにSWSを完全に悪者扱いするのもと言うか当時の馬場政権にも問題あったとは思うけどね。
今のノアの惨状は元を正せば馬場の意固地な政策から来てると思う。
それにSWSを完全に悪者扱いするのもと言うか当時の馬場政権にも問題あったとは思うけどね。
今のノアの惨状は元を正せば馬場の意固地な政策から来てると思う。
502 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 23:58:08.85 ID:PoseMgel0
大仁田は実業家として活躍中とか書いてあったけど実際はそれで失敗したんだよなｗ
戸口や大仁田のアピールあったねえ
勝手な推測だけど、1985年は阿修羅原がヒットマンとしてカムバックできたり
馬場が寛容になったというか商品価値さえあれば使ってもらえる風に見えたのかね？
何よりジャパン軍が全日マットで暴れてる事実が証であるし
以前の風景とは全く違ってみえるリングに良くいえば可能性を感じたんだろうか
まあ大仁田は不義理をした訳じゃないけどね、テリーの早期復帰を見て自分もと思ったのかもしれない。
あとテリーの復帰って馬場の希望だったってどこから来た情報なの？
それが本当なら引退後のマネージャー兼セコンドとして来日してたのも馬場の要請？
そうだったなら引退時の時点で復帰させるのを考えてたって事かね？
だってセコンドなんかやったら超獣コンビと乱闘は必然的にやるしかないじゃん
勝手な推測だけど、1985年は阿修羅原がヒットマンとしてカムバックできたり
馬場が寛容になったというか商品価値さえあれば使ってもらえる風に見えたのかね？
何よりジャパン軍が全日マットで暴れてる事実が証であるし
以前の風景とは全く違ってみえるリングに良くいえば可能性を感じたんだろうか
まあ大仁田は不義理をした訳じゃないけどね、テリーの早期復帰を見て自分もと思ったのかもしれない。
あとテリーの復帰って馬場の希望だったってどこから来た情報なの？
それが本当なら引退後のマネージャー兼セコンドとして来日してたのも馬場の要請？
そうだったなら引退時の時点で復帰させるのを考えてたって事かね？
だってセコンドなんかやったら超獣コンビと乱闘は必然的にやるしかないじゃん
504 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 02:24:36.66 ID:Yh/y5lf+0
505 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 04:06:41.35 ID:1Xzr4TGR0
テリー引退試合の時
テリーからの国際電話を待ち続けるという馬場のコメントが紹介されてた
放送席もいつか復帰してもらいたいという事を異口同音に言ってたなｗ
テリーは最初から復帰ありきの引退だったんじゃないの？
大仁田だって全日で復帰させてやればよかったんだよ
テリーからの国際電話を待ち続けるという馬場のコメントが紹介されてた
放送席もいつか復帰してもらいたいという事を異口同音に言ってたなｗ
テリーは最初から復帰ありきの引退だったんじゃないの？
大仁田だって全日で復帰させてやればよかったんだよ
506 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 05:46:46.16 ID:BOjvYdQWO
テリー引退シリーズと銘打って商売していたのは、
大仁田にも影響与えていたんだろうな
テリーはワンシリーズで、大仁田は一年間と長かったが
大仁田にも影響与えていたんだろうな
テリーはワンシリーズで、大仁田は一年間と長かったが
507 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 05:58:38.43 ID:63Os2ikAO
テリーは３年も前から引退宣言してたんだぞｗ
テリーはオープンタッグ以降は本人のセルフプロデュースじゃなかった？
引退期間だってマネージャー以外にもニック対鶴田のレフェリーで来日したり従来の年間スケジュールとあまり変わらんかったし。
テリーはオープンタッグ以降は本人のセルフプロデュースじゃなかった？
引退期間だってマネージャー以外にもニック対鶴田のレフェリーで来日したり従来の年間スケジュールとあまり変わらんかったし。
508 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 06:45:39.76 ID:wuwwBa1C0
大仁田乱入で思い出したけどこの時期越中を乱入させて小林に挑戦なんて
こともあったね。
結局越中が断って新日本に移籍したけど。
越中からしても新日本に移籍が決まりつつあり最後の挨拶に行っただけなのに
これからリング上がれって言われても困ったかもしれないし
こともあったね。
結局越中が断って新日本に移籍したけど。
越中からしても新日本に移籍が決まりつつあり最後の挨拶に行っただけなのに
これからリング上がれって言われても困ったかもしれないし
509 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/21(土) 07:31:32.18 ID:VLfEABz0O
おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
越中の立場ならそりゃあでけないかんが、そぉなりゃあ新日移籍は消えてもうちゃる、だがなや。
越中は全日より新日の方がいいっちゅう思いから移籍を決めたかんが、全日に蔑ろにされたからだがな。
一緒にメキシコに行って、三沢だけ帰されたんじゃあ納得でけないけんが、当然の心境、かんが。
しかもぉ三沢は優遇されての帰国だけんが、越中が優遇されてのメキシコ残留でぁない、がな。
越中の立場ならそりゃあでけないかんが、そぉなりゃあ新日移籍は消えてもうちゃる、だがなや。
越中は全日より新日の方がいいっちゅう思いから移籍を決めたかんが、全日に蔑ろにされたからだがな。
一緒にメキシコに行って、三沢だけ帰されたんじゃあ納得でけないけんが、当然の心境、かんが。
しかもぉ三沢は優遇されての帰国だけんが、越中が優遇されてのメキシコ残留でぁない、がな。
510 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 08:38:52.98 ID:KvhO5COK0
全日本のファンは保守的過ぎる。
１０年も経てば選手層は代わるし、ファイトスタイルが変わるのは時代の流れ。
古典芸能のように、一定のものであれというのは無理な話だ。
１０年も経てば選手層は代わるし、ファイトスタイルが変わるのは時代の流れ。
古典芸能のように、一定のものであれというのは無理な話だ。
越中の処遇って本来どうするつもりだったのかね。
後輩である佐山タイガーのライバルとして後に帰国した先輩の小林、
っていうのとやっぱり同じような形になったのかな。
後輩である佐山タイガーのライバルとして後に帰国した先輩の小林、
っていうのとやっぱり同じような形になったのかな。
512 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 12:00:49.18 ID:iRyNImVK0
当時の全日本はマッチメイクがよくない。
タイガー、大熊、小鹿組対外国人とかｗ
タイガー、大熊、小鹿組対外国人とかｗ
513 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 12:12:43.09 ID:pWx9AdWt0
514 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 15:37:53.86 ID:fhkO1NcP0
515 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 15:52:31.99 ID:GnKu0gae0
馬場・小鹿の馬鹿ってどれぐらいあったのかな
海外じゃインター挑戦とかしてるんだよね
海外じゃインター挑戦とかしてるんだよね
>>515
いいカードはやってるんだよ
ただそれに見合うような場所でやってないというか・・
ハンセンとブロディの初対決なんて
後楽園でやれば満員になって盛り上がるのは当たり前であって
もっと広がりに繋がるようなところでやってくれよって思ってたな
いいカードはやってるんだよ
ただそれに見合うような場所でやってないというか・・
ハンセンとブロディの初対決なんて
後楽園でやれば満員になって盛り上がるのは当たり前であって
もっと広がりに繋がるようなところでやってくれよって思ってたな
いやハンブロ対決は後楽園だからいいのであって・・
519 ：スーパーストロングおとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/21(土) 17:03:54.32 ID:VLfEABz0O
おとぉーちゃんだけんがなぁー。
♪～～～♪
おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
スーパースットロングおとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
♪～～～♪
おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
スーパースットロングおとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
520 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 17:48:58.07 ID:2MMTHj8J0
全日本って陰で新日本は陽だよね。
長州力やハンセン、佐山は陽で鶴田やブロディ、三沢タイガーは陰
なんかそんな気がする。
長州力やハンセン、佐山は陽で鶴田やブロディ、三沢タイガーは陰
なんかそんな気がする。
>>520
ジャンボはどーみても陽だろｗ
ジャンボはどーみても陽だろｗ
短髪で燻ぶってた時代の長州はあきらかに陰だ
北米タッグ争ってた時期なんて誰も覚えてないから
認めたくないんだろうけど
北米タッグ争ってた時期なんて誰も覚えてないから
認めたくないんだろうけど
長州はキャラは陰性だけど
維新ジャパンの頃は
終始怒りまくってるイメージがあったから
それが陽性っぽく見えないこともない
鶴田はその逆
維新ジャパンの頃は
終始怒りまくってるイメージがあったから
それが陽性っぽく見えないこともない
鶴田はその逆
終始怒りまくってるイメージがあったから
それが陽性っぽく見えないこともない ＞だから陽性なんじゃないの？
それが陽性っぽく見えないこともない ＞だから陽性なんじゃないの？
上の動画はSWS時代の冬木だけど
当時の全日出身者らしいコメント。
当時の全日出身者らしいコメント。
間違えた
陽性 ×
陰性 ○
陽性 ×
陰性 ○
529 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/21(土) 19:10:40.86 ID:VLfEABz0O
スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
昭和全日はじっくりっちゅう感じだったしんが、昭和新日のバワイはスピーディーなスタイルがなや。
まぁどちらも一長一短だけんが、自称２０歳のおとぉーちゃんはそぉゆぅ事ぁ知識で知っちょるがな。
昭和全日はじっくりっちゅう感じだったしんが、昭和新日のバワイはスピーディーなスタイルがなや。
まぁどちらも一長一短だけんが、自称２０歳のおとぉーちゃんはそぉゆぅ事ぁ知識で知っちょるがな。
530 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 19:28:39.35 ID:a6od6Xle0
全日本は聖人、新日本は兵隊
全日本：8時だよ！全員集合
新日本：おれたちひょうきん族
新日本：おれたちひょうきん族
532 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 20:17:19.85 ID:BDjMY68c0
大仁田の悪口を書いている人がいるけれど
奴は昭和全日本を受け継いでいる貴重なレスラーだぞ。
三沢や川田よりも昭和全日本のカラーを体現している。
８月の曙との電流爆破マッチも、昔懐かしい雰囲気じゃないか。
奴は昭和全日本を受け継いでいる貴重なレスラーだぞ。
三沢や川田よりも昭和全日本のカラーを体現している。
８月の曙との電流爆破マッチも、昔懐かしい雰囲気じゃないか。
533 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 20:49:26.67 ID:b/rnwQeG0
>>532
何言ってんのかな？
何言ってんのかな？
四天王からだよな。試合だけになったのは。
昔は新日みたいに試合以外にも色々味付けしてたのに。
昔は新日みたいに試合以外にも色々味付けしてたのに。
535 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 21:21:00.43 ID:uC1s0eBU0
全日は全員集合に例えるのは無理があるな
日プロならともかく
日プロならともかく
537 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 21:33:07.50 ID:uC1s0eBU0
>>536
そうそう。全く同感だぜｗ
そうそう。全く同感だぜｗ
538 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 21:35:42.05 ID:uC1s0eBU0
ついでに言えば全日は土曜夜八時の座を「全員集合」によってゴールデンタイムを
追放されてるんだぜ？
ニワカシッタカ、お前これ知ってて敢えてブラックジョーク飛ばしてるのかよ？
追放されてるんだぜ？
ニワカシッタカ、お前これ知ってて敢えてブラックジョーク飛ばしてるのかよ？
539 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 23:17:45.63 ID:j9npIcxE0
当時、ガキながら楽しみだったのは
番組のケツにやる「次期シリーズ予告」。
コモドアーズの名曲に乗せて 参加
外人が格好良く紹介されていたが、日テレって
ああいうセンスはイイんだよなあ。
番組のケツにやる「次期シリーズ予告」。
コモドアーズの名曲に乗せて 参加
外人が格好良く紹介されていたが、日テレって
ああいうセンスはイイんだよなあ。
>>538
やっぱり全員集合の裏に編成ってのは無謀だったよな。
当時最高で50％とってたし。
昭和47年当時だとその他にキカイダー＆デビルマンがあったし、
昭和50年からは欽ドンが人気になって、子供の間でプロレスといえば猪木って感じになった。
やっぱり全員集合の裏に編成ってのは無謀だったよな。
当時最高で50％とってたし。
昭和47年当時だとその他にキカイダー＆デビルマンがあったし、
昭和50年からは欽ドンが人気になって、子供の間でプロレスといえば猪木って感じになった。
マスカラスがブッチャーと抗争してた時
フライングクロスチョップを当てても
ブッチャーが倒れようとしないので怒ったマスカラスが
チョップをヘッドバットに変更したのは
さすがに大人気ないなと思った
あれでブッチャーが流血したのは驚いたが
フライングクロスチョップを当てても
ブッチャーが倒れようとしないので怒ったマスカラスが
チョップをヘッドバットに変更したのは
さすがに大人気ないなと思った
あれでブッチャーが流血したのは驚いたが
542 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 01:20:05.03 ID:0IlcMLfh0
いかりや長介やＧ馬場も亡くなったしね。死ぬの怖くならない？
全員集合＆欽ドンが裏で巨人戦があれば潰される時間帯じゃどうにもならんよな。
全日が金曜八時、新日が土曜八時なら情勢どう変わってたかねえ。
全日が金曜八時、新日が土曜八時なら情勢どう変わってたかねえ。
>>543
良く言われる事だけど
新日も「太陽にほえろ！」や後には「金八シリーズ」も裏番組に加わる
それで頑張ってたんだからね、決して楽な時間帯ではないよ
新日が土曜八時でもそこそこやれたと思うな、企画力というか視聴者に興味をもたせるポジティブさは圧倒的に新日が上だし
ただ全日にとって痛かったのは裏番組よりも巨人戦で潰されてシリーズの流れが視聴者にとっては分断される事だったと思う
良く言われる事だけど
新日も「太陽にほえろ！」や後には「金八シリーズ」も裏番組に加わる
それで頑張ってたんだからね、決して楽な時間帯ではないよ
新日が土曜八時でもそこそこやれたと思うな、企画力というか視聴者に興味をもたせるポジティブさは圧倒的に新日が上だし
ただ全日にとって痛かったのは裏番組よりも巨人戦で潰されてシリーズの流れが視聴者にとっては分断される事だったと思う
545 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 02:25:44.88 ID:3LoJZi5O0
そうなったら新日も全日と同じように
すぐにゴールデンから追いやられただろうな。
すぐにゴールデンから追いやられただろうな。
546 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 02:38:36.54 ID:SQ/WAUhl0
７０年代の全日で
猪木ー小林、ルスカ、アリ、ウィリーに匹敵するような
一般層の視聴者の関心を惹くカードがないなあ
馬場絡みは日プロの焼き直しだから飽きられてるから
総花的手法が多い
猪木ー小林、ルスカ、アリ、ウィリーに匹敵するような
一般層の視聴者の関心を惹くカードがないなあ
馬場絡みは日プロの焼き直しだから飽きられてるから
総花的手法が多い
547 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 03:43:44.59 ID:TqNJjP7Q0
>>543>>544
今更ながら、「金曜八時」ってのはＴＶ中継には良い時間帯だったよな。
当時は土曜日が半ドンで、翌日に学校で話題に上がることもあったし。
基本的に野球中継は、月曜と金曜が休みだったのでシーズン中に潰されたり、
競合することもあまりなかったからなあ。
今更ながら、「金曜八時」ってのはＴＶ中継には良い時間帯だったよな。
当時は土曜日が半ドンで、翌日に学校で話題に上がることもあったし。
基本的に野球中継は、月曜と金曜が休みだったのでシーズン中に潰されたり、
競合することもあまりなかったからなあ。
548 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 06:48:28.38 ID:zpB1fDsJO
次期来日外国人の予告が楽しみだったのは同意
よく使われたフレーズだけど｢最後(の未来日)の大物｣と紹介された最後の選手は
｢元ＮＷＡ世界ヘビー級王者、ワイルドファイヤー｣トミー・リッチだったと思う
よく使われたフレーズだけど｢最後(の未来日)の大物｣と紹介された最後の選手は
｢元ＮＷＡ世界ヘビー級王者、ワイルドファイヤー｣トミー・リッチだったと思う
549 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 08:11:06.49 ID:zoYppo0vO
コモドアーズのマシンガンも良かったけど俺はやっぱりカクトウギのテーマ！
リッキー・スティンボートの来日紹介予告はカッコいいんだけど
いざ来日して試合を見るとチョップとアームホイップ＆腕固めばかりで退屈した
いざ来日して試合を見るとチョップとアームホイップ＆腕固めばかりで退屈した
８９年の最後の来日はさすがにヒドかったｗ
552 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 14:04:24.24 ID:VRXD8Q3C0
90年頃には新日に来てブーイングを浴びてたんだっけ？
リッキーが良かったのは82年の最強タッグまでかな。
リッキーが良かったのは82年の最強タッグまでかな。
553 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/22(日) 14:17:13.79 ID:Ko14hUSoO
おとぉーちゃんだけんがな。
リッキーは新日に初登場した時ゃ完全に賞味期限切れだった、しんが、遅すぎた初登場だがなや。
せめて８５年くらいなら辰っつぁんともいい試合でけたっちゅうに思うかんが、仕方なんだ、だがな。
リッキーは８２年以降は８９年まで来日無し？けんが、日本向けっちゅうに思われちょったかんが。
リッキーは新日に初登場した時ゃ完全に賞味期限切れだった、しんが、遅すぎた初登場だがなや。
せめて８５年くらいなら辰っつぁんともいい試合でけたっちゅうに思うかんが、仕方なんだ、だがな。
リッキーは８２年以降は８９年まで来日無し？けんが、日本向けっちゅうに思われちょったかんが。
554 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 14:19:06.19 ID:zoYppo0vO
８４年にも２回来てるだろ!!カスしねよ
555 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 14:23:44.17 ID:Ko14hUSoO
５５５ゲェーチュッのスゥーパァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーーっ“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｰ”がな。
♪～～～♪
>>554しぃーねっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
>>554しぃーねっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
>>554しぃーねっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
>>554しぃーねっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
♪～～～♪
>>554しぃーねっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
>>554しぃーねっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
>>554しぃーねっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
>>554しぃーねっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
556 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 16:20:50.82 ID:L/mW8t4z0
555は、死のにおい
84年のリッキー来日は、デビッド・フォン・エリック急逝で
天龍とのUN王座決定戦で急遽来日したやつと、
そのときのテレビ中継で呼びかけた実母の親戚が見つかったとかで、
10月のシリーズに日本陣営として参加したときか。
天龍との試合も客が感情移入し難い試合だったし、
10月もほとんど印象に残らないような役回りで、扱いも中途半端な感じだったね。
天龍とのUN王座決定戦で急遽来日したやつと、
そのときのテレビ中継で呼びかけた実母の親戚が見つかったとかで、
10月のシリーズに日本陣営として参加したときか。
天龍との試合も客が感情移入し難い試合だったし、
10月もほとんど印象に残らないような役回りで、扱いも中途半端な感じだったね。
558 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 17:50:51.51 ID:zpB1fDsJO
デビッド・フォン・エリックかー
当時どの記事でも次期ＮＷＡ王者だって書かれてたね
一番父親に風貌が似てた
日本で試合を見てみたかったな
当時どの記事でも次期ＮＷＡ王者だって書かれてたね
一番父親に風貌が似てた
日本で試合を見てみたかったな
スティムボートは83年6月ＧＣＣpart２にもジェイと一緒に来日予定だったんだよね
しかしミッドアトランティック地区でのスケジュールを優先させ来日キャンセルしてしまっんだな…
しかしミッドアトランティック地区でのスケジュールを優先させ来日キャンセルしてしまっんだな…
560 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 18:15:45.48 ID:FqJzYUAt0
デビッド急死は昭和全日史でもけっこうなニュースじゃないのかね
でもエリック兄弟って
鶴龍のライバルとしては世代が違いすぎるなあ
鶴龍のライバルとしては世代が違いすぎるなあ
デビッド急死の時に来たリッキーは、確かアメリカではプロレスの試合には
出ていなかったんだよな。そのせいか何か冴えなかった。
出ていなかったんだよな。そのせいか何か冴えなかった。
あれでリッキーの株は一気に暴落したんだよな
カッコばかりつけて技はろくに受けないしフィニッシュもすっきりしない
そのくせ天龍の腰にベルト巻いてあげるとか媚び媚びのアピールだけはちゃっかりやって
カッコばかりつけて技はろくに受けないしフィニッシュもすっきりしない
そのくせ天龍の腰にベルト巻いてあげるとか媚び媚びのアピールだけはちゃっかりやって
564 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 20:16:54.50 ID:VRXD8Q3C0
565 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 20:43:02.36 ID:7qHlp7IQ0
デビットの開幕戦のカードなんだったの？
これが全く記憶にない…
これが全く記憶にない…
566 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 21:04:41.80 ID:zoYppo0vO
当時はテレビ録り会場の主要カードのみ発表していたよね…
デビッドの後楽園のカードは俺もわからんなぁ…
デビッドの後楽園のカードは俺もわからんなぁ…
567 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 21:06:33.52 ID:L/mW8t4z0
568 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/22(日) 21:12:25.25 ID:Ko14hUSoO
５６７ゲッツのスゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーーっ“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｰ”がなや。
569 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 21:12:51.95 ID:oKlTcj+60
惜しい
vs阿修羅・原
vs阿修羅・原
570 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 21:15:42.39 ID:7qHlp7IQ0
>>569
サンクス、阿修羅だったのか。
サンクス、阿修羅だったのか。
571 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 21:23:45.29 ID:u849c+BCO
ブロディが慌ててクスリをトイレに棄てたんだよな
572 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 22:02:55.95 ID:jgNE/SdC0
>>571
ジョーさん
ジョーさん
週プロなんかでは全日のイメージダウンを恐れてジョーさんが捨てたことになってるが
ブロディの評伝によるとデビッドに悪いイメージがつかないようにとブロディが捨てたことになってる
両者とも鬼籍に入った今となっては、真相は永遠に闇の中だ
ブロディの評伝によるとデビッドに悪いイメージがつかないようにとブロディが捨てたことになってる
両者とも鬼籍に入った今となっては、真相は永遠に闇の中だ
当時ステロイドとか知らなかったから
なんでエリック兄弟は次々に亡くなるんだろうと怖かったな
新世代の兄弟は大成してもらいたいもんだ
なんでエリック兄弟は次々に亡くなるんだろうと怖かったな
新世代の兄弟は大成してもらいたいもんだ
フリッツに子供の頃からレスラーになることを命じられて
逆らうことなんてできなかったのがストレスになったんじゃないかと
テリーが書いていた
ファンクスは二人とも自分の意思でレスラーになることを決めたそうだ
逆らうことなんてできなかったのがストレスになったんじゃないかと
テリーが書いていた
ファンクスは二人とも自分の意思でレスラーになることを決めたそうだ
あれだけ兄弟が早死にしたのにケビンはよく息子たちをレスラーにしたよな
ケリーの娘もレスラーになったし、向こうはやはりファミリービジネスなんだろうか…
ケリーの娘もレスラーになったし、向こうはやはりファミリービジネスなんだろうか…
坂口の長男と同じで他の職業で大成出来そうに無いからでは
578 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 00:25:28.29 ID:Xep4BW4lO
>>576
ケリーの娘、ってマジ？！
ケリーの娘、ってマジ？！
579 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 00:28:37.48 ID:b0JcKaOWO
>>578
TNAにいるレイシー・フォン・エリック
TNAにいるレイシー・フォン・エリック
580 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 04:44:31.00 ID:CRQZSHaq0
ユダヤ系なのにナチギミックてのが凄い
581 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 04:48:43.21 ID:CRQZSHaq0
>>575
ドリーが「俺の最大の親孝行はプロレス入りを決意した事」って言ってたわ
ドリーが「俺の最大の親孝行はプロレス入りを決意した事」って言ってたわ
ドリーは超獣コンビに少しでも強さを見せ付けたいと思わなかったのだろうか
超獣コンビとドリーとか、知らん人からしたら老人虐待に見えかねない。
でもドリーテリーともに40代～60代の頃は年齢の割りにいい体をキープしてたよね
ドリーは90年の最強タッグの時だけなぜか体が凄く細くなってたけど
でも全日20周年あたりには戻ってたし数年前の引退試合も当時60代後半とは思えない体だった
テリーも何年か前の新日ドームに上がった時もタッグ組んだ長州や蝶野の方が劣化して見えた
晩年はそれぞれロングタイツやハーフタイツ使用して衰えの激しい脚を隠してたりしたけど総合的には立派な体格だと思う
やっぱ作った体よりも、ナチュラルの体幹がしっかりしてる方が最終的にキープできるのかな
ドリーは90年の最強タッグの時だけなぜか体が凄く細くなってたけど
でも全日20周年あたりには戻ってたし数年前の引退試合も当時60代後半とは思えない体だった
テリーも何年か前の新日ドームに上がった時もタッグ組んだ長州や蝶野の方が劣化して見えた
晩年はそれぞれロングタイツやハーフタイツ使用して衰えの激しい脚を隠してたりしたけど総合的には立派な体格だと思う
やっぱ作った体よりも、ナチュラルの体幹がしっかりしてる方が最終的にキープできるのかな
585 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 19:28:35.48 ID:zShLfmPX0
95～6年頃地元に全日が来た時、前座の方で馬場・ドリー対ブッチャー・キマラの試合があった
けど、ドリーはキマラを綺麗なブレーンバスターで投げてた。
53～4歳で大したものだよ。
試合前のカード発表のときもこのカードのほうが四天王のメインより拍手が多かった。
けど、ドリーはキマラを綺麗なブレーンバスターで投げてた。
53～4歳で大したものだよ。
試合前のカード発表のときもこのカードのほうが四天王のメインより拍手が多かった。
586 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 22:16:22.11 ID:xvl7Bdah0
子どもの頃、ドリーが
お爺さん顔だったので、親父に聞いたら
まだ３０代だっ！ って言われて驚愕した
記憶がある。
同様に、アンドレも３０代だった…
今のオレより遥に若くて、貫録１００倍！！
お爺さん顔だったので、親父に聞いたら
まだ３０代だっ！ って言われて驚愕した
記憶がある。
同様に、アンドレも３０代だった…
今のオレより遥に若くて、貫録１００倍！！
ドリーって年末のタッグかなにかで
超獣コンビの荒波くぐり抜けてブロディにトーホールドやってなかったっけ？
最後はハンセンのラリアット食らってたけど
さすがにのらりくらりとしぶとい人だなと思ったけどな
超獣コンビの荒波くぐり抜けてブロディにトーホールドやってなかったっけ？
最後はハンセンのラリアット食らってたけど
さすがにのらりくらりとしぶとい人だなと思ったけどな
588 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 10:05:48.32 ID:qeHjYnZf0
589 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 20:34:42.02 ID:4OEC/eLG0
みんなハンセンやブロディに圧倒されてたドリーしか見てない
のかね？ 少なくとも70年代後半のドリーは馬場、鶴田、ブッチャーを
引き離して間違いなく全日本最強と思わせるほど、肉体的・技術的に
ピークを感じさせた。太ももなんてパンパンに張ってたしね。
これが落ちたのが、80年最強タッグに来日したとき。見るも無惨に
やせ衰えていて、動きにも精彩が無くなった。本人はダイエットと
言っていたが、実は離婚とその裁判のショックでやせ衰えてしまった。
のかね？ 少なくとも70年代後半のドリーは馬場、鶴田、ブッチャーを
引き離して間違いなく全日本最強と思わせるほど、肉体的・技術的に
ピークを感じさせた。太ももなんてパンパンに張ってたしね。
これが落ちたのが、80年最強タッグに来日したとき。見るも無惨に
やせ衰えていて、動きにも精彩が無くなった。本人はダイエットと
言っていたが、実は離婚とその裁判のショックでやせ衰えてしまった。
590 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 20:56:27.36 ID:d7e4SdqI0
PWFはカマタではなくドリーに渡すべきだった
>>588
確かに名物シーンだわな
その中で一番覚えてるのは1984年春のＰＷＦタッグ決定リーグ戦の横浜大会
馬場ドリーvs超獣コンビ
ドリーがブロディにかけてる最中にハンセンがラリアットでそのままフォール
決勝の横浜大会の直後に追撃戦みたいな追加興行やらなかった？
大宮スケートセンターあたりでドリーvsハンセンのシングルやった気がしたが？
すごい珍しい組みあわせだよね、もしかして最初で最後のシングル？
ただし結果も覚えてないし他のカードも全く記憶に無い、テリーもセコンド来日してたのかも覚えてないんだわ
確かに名物シーンだわな
その中で一番覚えてるのは1984年春のＰＷＦタッグ決定リーグ戦の横浜大会
馬場ドリーvs超獣コンビ
ドリーがブロディにかけてる最中にハンセンがラリアットでそのままフォール
決勝の横浜大会の直後に追撃戦みたいな追加興行やらなかった？
大宮スケートセンターあたりでドリーvsハンセンのシングルやった気がしたが？
すごい珍しい組みあわせだよね、もしかして最初で最後のシングル？
ただし結果も覚えてないし他のカードも全く記憶に無い、テリーもセコンド来日してたのかも覚えてないんだわ
592 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 21:26:55.97 ID:r4KA2qgTO
>>591
ドリーが場外合体パイルで失神だったと思う
ドリーが場外合体パイルで失神だったと思う
594 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 22:30:56.23 ID:qONL+tPgO
>>594
確かにファンクスはいい体してた。あまり話題にはならないが。
それと同世代のシンも本当に凄い体だった。
シンは５０越えても昔とあまり変わらない体と動きだった。
あの体を長年キープするのは大変だと思うが。
でも新日時代のシンの体は本当にレスラーらしいガッシリした長年体つき。
腕が太く胸板が厚く肩が盛り上がって。
やっぱり薬物で作った体とノン薬物の昭和レスラー達の体は持続性が全然違う。
確かにファンクスはいい体してた。あまり話題にはならないが。
それと同世代のシンも本当に凄い体だった。
シンは５０越えても昔とあまり変わらない体と動きだった。
あの体を長年キープするのは大変だと思うが。
でも新日時代のシンの体は本当にレスラーらしいガッシリした長年体つき。
腕が太く胸板が厚く肩が盛り上がって。
やっぱり薬物で作った体とノン薬物の昭和レスラー達の体は持続性が全然違う。
84年4月25日横浜文化体育館ハンセンブロディの合体パイルドライバーで馬場負傷
翌日大宮スケートセンターで馬場連続試合出場記録ストップ
翌日大宮スケートセンターで馬場連続試合出場記録ストップ
596 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 23:09:53.54 ID:Vg8WLEsj0
597 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 23:11:51.89 ID:o2+uKIt90
新日だと大宮スケートセンターって
「開幕戦」会場なんだけど、全日だと
「ビッグマッチの大会場」扱いだな。
「開幕戦」会場なんだけど、全日だと
「ビッグマッチの大会場」扱いだな。
598 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 23:13:35.85 ID:Ypm2W5RrO
フランクランカスターがなぜか印象深い
599 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 23:22:18.11 ID:r4KA2qgTO
>>598
ランカスターは天龍のＵＮに挑戦したんだっけww
ランカスターは天龍のＵＮに挑戦したんだっけww
ジム・ガービンの挑戦を受ける天龍の不機嫌そうな顔が印象深い
601 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 23:31:31.68 ID:twKjVZQo0
602 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 23:33:40.67 ID:twKjVZQo0
603 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 23:48:03.81 ID:r4KA2qgTO
604 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 00:00:38.33 ID:T/kPzIVRO
会場思い出した青森の八戸…87年新春ジャイアントシリーズ1月31日
天龍対ランカスターＵＮ戦
天龍対ランカスターＵＮ戦
605 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 00:18:44.86 ID:cv3HW5fA0
いつ天龍は白から黒くなったんだっけ？
新日で暴れまくってた平成５年頃は既に黒かった
全日最後となる鶴田戦の横浜大会はまだ白かった
つまりＳＷＳ～ＷＡＲの頃だと思うがＷＯＷＯＷ入ってなかったからリアルタイムでは見てない
ホーガンと組んだりシングルやった東京ドームの前後あたりではなかろうか、確信ないけど
あと天龍対ランカスターは最後がテキサスクローバーだったと思った
地方大会のメインの締めにしては地味な終わり方だね
全日最後となる鶴田戦の横浜大会はまだ白かった
つまりＳＷＳ～ＷＡＲの頃だと思うがＷＯＷＯＷ入ってなかったからリアルタイムでは見てない
ホーガンと組んだりシングルやった東京ドームの前後あたりではなかろうか、確信ないけど
あと天龍対ランカスターは最後がテキサスクローバーだったと思った
地方大会のメインの締めにしては地味な終わり方だね
608 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 08:36:51.00 ID:mbkWw4iXO
でもUN挑戦やら代役といえ猛虎七番勝負の相手役とか
フランクランカスターって妙に扱いが高かったのは何でだろう？
フランクランカスターって妙に扱いが高かったのは何でだろう？
馬場さんが、プエルトリコで見ていいと思って呼んだから。
ところが日本に来たら、とんだ一杯食わせ物状態。
この頃、馬場さんが実際見ていいと思って呼んでみたらハズレみたいなケースが
多かったね。
ところが日本に来たら、とんだ一杯食わせ物状態。
この頃、馬場さんが実際見ていいと思って呼んでみたらハズレみたいなケースが
多かったね。
>>428
高野弟場合、馬場も巨体に期待する部分とだらしなさに不安を
感じる部分があったけど
ハリケーンズ時代に海外遠征に出したらＡＷＡでトップになった事が
評価を良くして帰国させ上の方で使うことにしたらしい
その時点で馬場もうAWA王者カートをタイガーにリングアウトで負け
させるくらいAWAの権威を低く見ていたわけだが
俊二がアメリカは水にあったが日本ではダメな類でないとしたら
実際のAWAの凋落は馬場の想定以上だったのかもなw
高野弟場合、馬場も巨体に期待する部分とだらしなさに不安を
感じる部分があったけど
ハリケーンズ時代に海外遠征に出したらＡＷＡでトップになった事が
評価を良くして帰国させ上の方で使うことにしたらしい
その時点で馬場もうAWA王者カートをタイガーにリングアウトで負け
させるくらいAWAの権威を低く見ていたわけだが
俊二がアメリカは水にあったが日本ではダメな類でないとしたら
実際のAWAの凋落は馬場の想定以上だったのかもなw
他団体出身で馬場に期待された点では高野弟は高山がダブるな
身長や体格も似てるし年齢もそう変わらん、でもずいぶん差がついたな
ルックスや身体能力では高野弟の方が上だったとと思うが
個人的に印象深い試合は虎と組んで天龍原と対戦した試合かな
原に締め落とされたり何もできなくて試合後のリング上で号泣してたシーン
あれで大きく成長するとおもったんだが・・
ブロディ亡き後に使い始めたニードロップやトップロープからのダブルニーなんて説得力はあったんだけど
天龍暴走戦士との６人タッグに抜擢されたあたりまでがピークか
高野弟は全日に残ってたら田上の台頭はなかったんではないかと思う
四天王の田上のポジションが高野弟って事もありえたんでは？
身長や体格も似てるし年齢もそう変わらん、でもずいぶん差がついたな
ルックスや身体能力では高野弟の方が上だったとと思うが
個人的に印象深い試合は虎と組んで天龍原と対戦した試合かな
原に締め落とされたり何もできなくて試合後のリング上で号泣してたシーン
あれで大きく成長するとおもったんだが・・
ブロディ亡き後に使い始めたニードロップやトップロープからのダブルニーなんて説得力はあったんだけど
天龍暴走戦士との６人タッグに抜擢されたあたりまでがピークか
高野弟は全日に残ってたら田上の台頭はなかったんではないかと思う
四天王の田上のポジションが高野弟って事もありえたんでは？
ブロディのマネしだしたのがいけないよ
あと生え抜きじゃないし四天王のポジションはないんじゃないかな
あと生え抜きじゃないし四天王のポジションはないんじゃないかな
615 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 12:54:09.78 ID:FTKFzU9p0
ランカスターのどこをいいと思ったんだろう、謎だ
617 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 14:57:10.21 ID:1QTctD5s0
高野弟はどうしているんだろうか。
ピザーラの宣伝以後、ファンの前から消えた。
ピザーラの宣伝以後、ファンの前から消えた。
618 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 16:58:12.31 ID:ds68QY8/0
たしかランカスターは1989にサンボキッドというマスクマンでFＭＷに
来日してたね。
ジェイソンザテリブル（ジャッカル）ブラディブーン、アルビンスミス、
オーツ兄弟あたりは間を空けず呼べば化ける逸材だったと思うが。
来日してたね。
ジェイソンザテリブル（ジャッカル）ブラディブーン、アルビンスミス、
オーツ兄弟あたりは間を空けず呼べば化ける逸材だったと思うが。
619 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 17:15:08.02 ID:f0C2stf5O
ランカスターは、東京プロレスの３億円トーナメントにＷＣＷ代表として来日予定だった記憶があるんだが
620 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 17:47:58.76 ID:uuBjtKJ4O
どんなレスラーかも忘れてしまったが、ランカスターの名前は覚えている
地味な選手だったような
地味な選手だったような
622 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 18:21:52.63 ID:ceFDYfxC0
天龍対長州の初戦（大阪城ホール）を見に行ったが、
9割以上が長州ファン。天龍にはヤジが多かったな。
天龍革命ぐらいからかな。天龍が強そうに見えてきたのは。
鶴龍コンビの時も、鶴田とはまだ差があった感じだった。
9割以上が長州ファン。天龍にはヤジが多かったな。
天龍革命ぐらいからかな。天龍が強そうに見えてきたのは。
鶴龍コンビの時も、鶴田とはまだ差があった感じだった。
そりゃ、長州の人気は絶頂期だもん、当然だろう
でも天龍はプロレス大賞はは翌年位から３年連続位取るんだっけかな
でも天龍はプロレス大賞はは翌年位から３年連続位取るんだっけかな
馬場-カーンや鶴田-谷津の比率も覚えてるなら教えてくれ
あの試合はジャパン主催で確かノーテレビだよね、客入りも覚えてる？
東京体育館の馬場-シン、鶴田天龍-長州斉藤もジャパンだったと思う
半年前に田コロを埋めたジャパンの興行力は東京体育館や大阪城ではどれぐらいだったんだろう？
あの試合はジャパン主催で確かノーテレビだよね、客入りも覚えてる？
東京体育館の馬場-シン、鶴田天龍-長州斉藤もジャパンだったと思う
半年前に田コロを埋めたジャパンの興行力は東京体育館や大阪城ではどれぐらいだったんだろう？
レフェリーってジョーだったんだ
大阪城ホールの試合はジャパンの興行だったけど、
東京体育館は普通に全日の興行じゃなかったっけ。
客入りは一応超満員だったはず。
あとあのシリーズは開幕から後楽園３連戦だったけど、
３試合目がジャパンの興行だった。
東京体育館は普通に全日の興行じゃなかったっけ。
客入りは一応超満員だったはず。
あとあのシリーズは開幕から後楽園３連戦だったけど、
３試合目がジャパンの興行だった。
628 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 19:45:50.82 ID:6K1TgMxL0
>>614
それいったら田上だって形の上ではジャパン上がりの生え抜きでないから。
それいったら田上だって形の上ではジャパン上がりの生え抜きでないから。
田上はどう見ても全日本の生え抜き
630 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 20:07:28.29 ID:6pXJf2wk0
>>624
客入りは覚えてないなあ。というか、あまり動員に関心なかったし。
2階席の前あたりで友達と見てた。チケットは電話で注文したんだけど、
電話に出たおっさんの対応がやたら悪かった。
谷津よりは鶴田の方が声援多かったかな。馬場対カーンは
あまり記憶にない。グダグダした展開で期待はずれだったような。
馬場はパンフに「東洋の鉄人」と書かれてて笑った。
むしろ、ラッシャー、鶴見対浜口、寺西の元国際対決の後、
（卑怯な戦法で木村組の勝ち）木村がマイク。そうしたら
浜口もそれに対応して、マイクで「キムラーーーーー！」。
メイン以外で一番盛り上がったシーンじゃなかったかな。
客入りは覚えてないなあ。というか、あまり動員に関心なかったし。
2階席の前あたりで友達と見てた。チケットは電話で注文したんだけど、
電話に出たおっさんの対応がやたら悪かった。
谷津よりは鶴田の方が声援多かったかな。馬場対カーンは
あまり記憶にない。グダグダした展開で期待はずれだったような。
馬場はパンフに「東洋の鉄人」と書かれてて笑った。
むしろ、ラッシャー、鶴見対浜口、寺西の元国際対決の後、
（卑怯な戦法で木村組の勝ち）木村がマイク。そうしたら
浜口もそれに対応して、マイクで「キムラーーーーー！」。
メイン以外で一番盛り上がったシーンじゃなかったかな。
>>627
そうか、東京体育館の時はリングの色が緑とかオレンジがかってたからジャパンだと思ってたけど？
リング使用のみで全日主催だったのかな？
>>630
なるほどね、でも客入りに関してもセットアップされた椅子の数が当時は今より全然多かったからな
新日が最近盛り返してきて大阪府立を超満員にしてるけど、１階なら当時の設置された椅子の半分以下でしょ
全日の名古屋だって当時は新日に比べて弱いとか言われてたけど
でもプロレスクラシックなんか見るとびっくりするほど人であふれてみえるよな
ただし、大阪だけは全日はガチで弱かったから大塚氏の手腕はどんなもんか気になってね
そうか、東京体育館の時はリングの色が緑とかオレンジがかってたからジャパンだと思ってたけど？
リング使用のみで全日主催だったのかな？
>>630
なるほどね、でも客入りに関してもセットアップされた椅子の数が当時は今より全然多かったからな
新日が最近盛り返してきて大阪府立を超満員にしてるけど、１階なら当時の設置された椅子の半分以下でしょ
全日の名古屋だって当時は新日に比べて弱いとか言われてたけど
でもプロレスクラシックなんか見るとびっくりするほど人であふれてみえるよな
ただし、大阪だけは全日はガチで弱かったから大塚氏の手腕はどんなもんか気になってね
連続出場記録更新中の馬場さんはいきなり試合数が増えて大変だったろうね。
633 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 21:13:26.89 ID:QiqDlpOL0
昭和じゃないけど全日にデルフィンと浪花が参戦した時
凄まじいアンダーカードで戦わされたのは不憫だった
凄まじいアンダーカードで戦わされたのは不憫だった
馬場が軽いレスラーを好きじゃなかったからだろ。
後から三沢に使い方を考えるように言われたらしいけど。
後から三沢に使い方を考えるように言われたらしいけど。
636 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 21:29:13.37 ID:u24I2VAI0
>>635
浪花と邪外はお気に入りだったぞ。
浪花と邪外はお気に入りだったぞ。
637 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 22:09:01.08 ID:QiqDlpOL0
股間を蹴らせようとして届かない・・・が定番ムーブだったな。
全日中継での、外道が蝶野式の後ろ足急所キックを放つも身長差で馬場の股間には足が届かず、
その後、馬場が後ろから外道にチョンと急所キックした場面が
ツボに入った客の「馬場が金的！ おもしれぇ～～」って笑い声と一緒になんか印象に残ってる
その後、馬場が後ろから外道にチョンと急所キックした場面が
ツボに入った客の「馬場が金的！ おもしれぇ～～」って笑い声と一緒になんか印象に残ってる
>>637
あ、定番だったんだ
あ、定番だったんだ
640 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 22:21:35.70 ID:nb4xvUcL0
>>631
名古屋は83や84年の最強タッグはよく入ってるね。
大阪は79年の最強タッグが超満員だったような。
大阪は全日の鬼門って言われたけど旧大阪府立は良い時は7000～8000ぐらい入ってる。
新日が強すぎたから比較すると弱いけど。
今の建物になってから4000前後に下がった。
名古屋は83や84年の最強タッグはよく入ってるね。
大阪は79年の最強タッグが超満員だったような。
大阪は全日の鬼門って言われたけど旧大阪府立は良い時は7000～8000ぐらい入ってる。
新日が強すぎたから比較すると弱いけど。
今の建物になってから4000前後に下がった。
場所が離れてるの？
それともテレビの関係？
それともテレビの関係？
642 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 23:19:13.18 ID:6K1TgMxL0
643 ：お前名無しだろ：2012/07/25(水) 23:33:27.13 ID:QiqDlpOL0
それって、東郷の股くぐるより恥ずかしいな。
644 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 00:04:48.49 ID:w28Epy330
小学生ギャグ「うんちデルフィン！」
645 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 00:10:09.23 ID:T+ENbNAO0
ジャパンのビッグイベントは大阪が多かった。
鶴田が欠場して、長州×谷津に変更になった興行と
長州×鶴田のシングルは城ホールだった。
鶴田が欠場して、長州×谷津に変更になった興行と
長州×鶴田のシングルは城ホールだった。
646 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 00:13:09.70 ID:dCe0AoFnO
長州力対天龍シングル初対決もジャパンの大阪城
647 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 00:14:38.49 ID:RfdFBeSi0
>>623
86～88で三年連続なんだな
87年は当然だろうし88年も分るが
86年は何か特別に活躍したっけ？て感じだわ
鶴龍コンビで一応二枚看板の位置には居たけど
完全に鶴田の露払いだった時期だと思うが
86～88で三年連続なんだな
87年は当然だろうし88年も分るが
86年は何か特別に活躍したっけ？て感じだわ
鶴龍コンビで一応二枚看板の位置には居たけど
完全に鶴田の露払いだった時期だと思うが
648 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 01:57:22.41 ID:a4Wj7IeW0
戸口が新日移籍した後、無理矢理天龍がNo.3に押し上げられた感じだったんだよな。
まだ弱々しかったし、馬場、鶴田、戸口、（かつてのパートナーの）羽田などデカかったから、
天龍が小さく見えた。レスラーが小型化した今では考えられないことだが。
まだ弱々しかったし、馬場、鶴田、戸口、（かつてのパートナーの）羽田などデカかったから、
天龍が小さく見えた。レスラーが小型化した今では考えられないことだが。
長州のサソリ固めで天龍の足首負傷事件も起きたけど
あれもなんかうそ臭いイベントだったな
あれもなんかうそ臭いイベントだったな
651 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 07:19:44.15 ID:/3JGMfsOO
>>640
水増し度が落ちたから数字ほど客入りは落ちてないんじゃないか
水増し度が落ちたから数字ほど客入りは落ちてないんじゃないか
>>631
確か輸送トラブルか何かがあったとかで、マットかリングをジャパンから借りたっていう話が当時載ってた。
主催は間違いなく全日本。
>>651
昔の後楽園ホール超満員3500人とか発表だったもんなｗ
確か輸送トラブルか何かがあったとかで、マットかリングをジャパンから借りたっていう話が当時載ってた。
主催は間違いなく全日本。
>>651
昔の後楽園ホール超満員3500人とか発表だったもんなｗ
７０年代の大阪府立の試合、
馬場デスト－ブッチャーイヤウケア（例）みたいな、タイトルマッチでも何でもない
地方で行なわれる普通カードが組まれている。
セミで注目のシングル、というわけでもなし。
それでいて観衆は４５００人とか。
馬場デスト－ブッチャーイヤウケア（例）みたいな、タイトルマッチでも何でもない
地方で行なわれる普通カードが組まれている。
セミで注目のシングル、というわけでもなし。
それでいて観衆は４５００人とか。
まあプロレスですから
656 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 13:02:19.22 ID:dSFNIWUwO
８８年の最強タッグのトミーリッチ、ディックスレーター組は期待してたんだけどなかなりガッカリした。
657 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 13:18:27.29 ID:0rEblgm30
その当時、両者ともポンコツ
658 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 13:38:51.29 ID:dCe0AoFnO
せめて白星くらい欲しかったなスレーターリッチ組
ブラックウェル、ヒッカーソン組と星分けてともに最下位とは…
ブラックウェル、ヒッカーソン組と星分けてともに最下位とは…
スレーターは使いようによってはまだ商品価値はあるようにかんじたけどな
スパイビーとのコンビなんかあってたぞ
スパイビーとのコンビなんかあってたぞ
660 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 15:25:46.69 ID:X4p7HKT/0
スパイビー・スレーター組あったね
確か世界タッグ挑戦した？新旧ケンカコンビで売り出せたはずだ
確か世界タッグ挑戦した？新旧ケンカコンビで売り出せたはずだ
スレーターは落ちても全日では天龍以下のレスラーにはフォールされなかった
最強タッグの白星配給係の時も負け役はリッチやディートンで本人は無傷
世界タッグの時はフォール取られた相手は鶴田
基本的に晩年の来日では若手や中堅相手にダイビング・エルボー・スタッグで飼ってたな
同じように若手中堅をワンハンドで葬ってたロビンソンをオーバーラッブさせた
ロビンソンも結局フォール負けしたのは馬場・鶴田だけで、しかも鶴田にクリーンフォール
負けしたのは引退の前年だったからな
最強タッグの白星配給係の時も負け役はリッチやディートンで本人は無傷
世界タッグの時はフォール取られた相手は鶴田
基本的に晩年の来日では若手や中堅相手にダイビング・エルボー・スタッグで飼ってたな
同じように若手中堅をワンハンドで葬ってたロビンソンをオーバーラッブさせた
ロビンソンも結局フォール負けしたのは馬場・鶴田だけで、しかも鶴田にクリーンフォール
負けしたのは引退の前年だったからな
その被害者・天龍も冬木に逆エビかけてる鶴田にチョップして逆エビが深く入り
冬木が絶叫ギブアップというシーンがあったな
しかもそれで二人の仲が険悪になるというアングルw
冬木が絶叫ギブアップというシーンがあったな
しかもそれで二人の仲が険悪になるというアングルw
冬木と高木が全日正規軍と天龍同盟にトレードされるのではないか
というアングルがあったが、いかんせん二人とも人気が無かったから
たいした話題にはならなかったな
というアングルがあったが、いかんせん二人とも人気が無かったから
たいした話題にはならなかったな
冬木といえば三沢タイガー対カブキ戦に乱入した時も抗争勃発か？
と思わせたが何も進展しなかった‥
と思わせたが何も進展しなかった‥
全日のリング、赤青が対角線で分けられててカッコよかったなあ
667 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 23:55:57.21 ID:PrXEJpsC0
おれは、昭和の全日の「白」マットが
好きだな。
リアルタイムでは見てないけど、ＣＳで見た
ブッチャーの鮮血でマットが血に染まる図は
今じゃぁ 間違いなく放送禁止だ。
好きだな。
リアルタイムでは見てないけど、ＣＳで見た
ブッチャーの鮮血でマットが血に染まる図は
今じゃぁ 間違いなく放送禁止だ。
マットの色が赤青のツートンカラーは82年から89年頃までだっけ？
馬場ｖｓハンセンのシングルマッチかなんかの時に倉持アナウンサーが
「さすが馬場選手、常に自分のコーナーに近い赤いマット上で試合をしています！」
とか言ってて、タッグじゃねえんだからどこで戦っても同じだろうと思ったのを覚えてる。
馬場ｖｓハンセンのシングルマッチかなんかの時に倉持アナウンサーが
「さすが馬場選手、常に自分のコーナーに近い赤いマット上で試合をしています！」
とか言ってて、タッグじゃねえんだからどこで戦っても同じだろうと思ったのを覚えてる。
669 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 00:29:11.84 ID:9Ox6qxVu0
670 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 00:51:46.17 ID:YPrk3Tr3O
三沢タイガーに冬木乱入は佐山タイガー対コバクニっぽくしたかったのかな？
抗争開始しなかったのはなぜなんだろうか？
三沢と冬木は仲良かったみたいだから、冬木底上げに三沢が反対したとは思えないが
抗争開始しなかったのはなぜなんだろうか？
三沢と冬木は仲良かったみたいだから、冬木底上げに三沢が反対したとは思えないが
671 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 01:05:04.09 ID:DnjIbw080
大熊・小鹿って強かったのかな。外人の評価も高いし
小鹿がブッチャーのことを「弱い、本当に弱い」と言ってたし
小鹿がブッチャーのことを「弱い、本当に弱い」と言ってたし
672 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 01:19:33.89 ID:C16znL6b0
プロレスラーって名字に動物が入っているのが多いなｗｗｗ
673 ：あ：2012/07/27(金) 02:37:31.75 ID:YQ7SwhUOO
>>672 昔は若手のリングネームは豊登が決めてたらしくて動物名を絡めるのが好きだったみたい。
674 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 04:04:40.38 ID:c6Dvxiw70
プロセス工学の問題です。
容積が45 Ｌの全自動洗濯機の設計を考える。この洗濯槽に3kgの洗濯物を入れ、1回の洗いと2回のすすぎで汚れを落とす事を考える。洗濯物1kgあたりに付着した汚れ成分
Ａは５mol/kgであり、洗濯槽の容積中で占有する体積は２L/kgであるとする。水道の蛇口から流れる水の流量は10L/minであり洗いとすすぎいずれの場合も洗濯槽の80%になるまで水を入れ、洗いとすすぎの
あとは同じ流量で排水する。排水のときに洗濯物が吸収する水分は無視出来る。洗濯槽の中では洗いのときは汚れ成分Aの二次反応が進行し、反応速度定数は2.0×10^-4 m^3/molであるとする。また、すすぎのときは汚れ成分Aの一次反応が進行し、
反応速度は1.5×10^-3 ［s^-1］であるとする。二回目のすすぎの後の脱水に要する時間を15minとして洗濯機に洗剤をいれて運転開始して(最初の水道水が流入し始めて)から脱水が完了するまでの時間を60min以内に抑えた洗濯機を設計したい。
汚れ成分Ａを効率良く落とすための洗いと1回目のすすぎと２回目のすすぎの
最適な時間をそれぞれ求め、そのときの最大汚れ除去率(反応率)も求めよ。だだし2回目のすすぎの時間は1回目のすすぎ時間と同じかそれよりも短いものとする。
容積が45 Ｌの全自動洗濯機の設計を考える。この洗濯槽に3kgの洗濯物を入れ、1回の洗いと2回のすすぎで汚れを落とす事を考える。洗濯物1kgあたりに付着した汚れ成分
Ａは５mol/kgであり、洗濯槽の容積中で占有する体積は２L/kgであるとする。水道の蛇口から流れる水の流量は10L/minであり洗いとすすぎいずれの場合も洗濯槽の80%になるまで水を入れ、洗いとすすぎの
あとは同じ流量で排水する。排水のときに洗濯物が吸収する水分は無視出来る。洗濯槽の中では洗いのときは汚れ成分Aの二次反応が進行し、反応速度定数は2.0×10^-4 m^3/molであるとする。また、すすぎのときは汚れ成分Aの一次反応が進行し、
反応速度は1.5×10^-3 ［s^-1］であるとする。二回目のすすぎの後の脱水に要する時間を15minとして洗濯機に洗剤をいれて運転開始して(最初の水道水が流入し始めて)から脱水が完了するまでの時間を60min以内に抑えた洗濯機を設計したい。
汚れ成分Ａを効率良く落とすための洗いと1回目のすすぎと２回目のすすぎの
最適な時間をそれぞれ求め、そのときの最大汚れ除去率(反応率)も求めよ。だだし2回目のすすぎの時間は1回目のすすぎ時間と同じかそれよりも短いものとする。
675 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 08:26:20.52 ID:/tMRkyTR0
大木を頭突きのダメージを軽減するために馬場がパーマをかけたっていうのは
本当に考えたやったのだろうか
本当に考えたやったのだろうか
676 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 08:30:02.99 ID:iV5VUyH60
あくまでスポーツ実況風にしようとしてたね、倉持さんは
他には、倉持さんと山田さんの実況会話で
未完の大器の若手外人レスラーが全日の中堅どころと戦って惜敗した後の定番
倉持「いやあ、あと一歩まで追い詰めましたが惜しかったですね
まさに未来を感じさせる○○選手でした、山田さん、明日にもア
メリカマット界に良い試合をしたと伝わりますよね？」
山田「そうです、現代のマット界の情報通信は早いです、向こうでの
タイトル戦線に大きくアピールする試合をしたと思いますね」
まさに全日本マットが世界マット界の中心といわんばかりの解説内容だったね
ちなみにこういう解説で持ち上げられた未完の大器やフレッシュ外人が大器になった記憶が俺にはないけどｗ
未完の大器の若手外人レスラーが全日の中堅どころと戦って惜敗した後の定番
倉持「いやあ、あと一歩まで追い詰めましたが惜しかったですね
まさに未来を感じさせる○○選手でした、山田さん、明日にもア
メリカマット界に良い試合をしたと伝わりますよね？」
山田「そうです、現代のマット界の情報通信は早いです、向こうでの
タイトル戦線に大きくアピールする試合をしたと思いますね」
まさに全日本マットが世界マット界の中心といわんばかりの解説内容だったね
ちなみにこういう解説で持ち上げられた未完の大器やフレッシュ外人が大器になった記憶が俺にはないけどｗ
679 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 21:13:10.33 ID:VpUKTxz80
＞頭突きのダメージを軽減する
＞ために馬場がパーマ
あの「オバサン」パーマね…
いまだったら、「オカマ」にしか
見えないよな
＞ために馬場がパーマ
あの「オバサン」パーマね…
いまだったら、「オカマ」にしか
見えないよな
シンが全日本に移籍した時に
「36歳と言う年齢からしても「今のうちにメジャーのタイトルが欲しい」という気持ちが強くなってきて
そのことを見据えての全日本への移籍でしょう」という解説を山田隆がしていたな
当時の純な新日本ファンが怒っていたｗ
「36歳と言う年齢からしても「今のうちにメジャーのタイトルが欲しい」という気持ちが強くなってきて
そのことを見据えての全日本への移籍でしょう」という解説を山田隆がしていたな
当時の純な新日本ファンが怒っていたｗ
二代目タイガーと高杉正彦が抗争したら…
高杉｢オイ！タイガーコラ聞いてるかコラ！
次の試合では必ずお前のマスク剥いでやるからな！｣
タイガー｢俺はお前みたいに自分からマスク脱いだりするような
そんな惨めな姿にならないからな！
俺はずっとこれでレスラーとしてやっていくぞ！｣
若林アナ｢という事は高杉選手は以前なんらかのマスクマンだったという事ですか？｣
タイガー｢…………。｣
若林アナ｢どうなんですか？｣
タイガー｢…そうだ。悪いか？｣
高杉｢オイ！タイガーコラ聞いてるかコラ！
次の試合では必ずお前のマスク剥いでやるからな！｣
タイガー｢俺はお前みたいに自分からマスク脱いだりするような
そんな惨めな姿にならないからな！
俺はずっとこれでレスラーとしてやっていくぞ！｣
若林アナ｢という事は高杉選手は以前なんらかのマスクマンだったという事ですか？｣
タイガー｢…………。｣
若林アナ｢どうなんですか？｣
タイガー｢…そうだ。悪いか？｣
684 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 22:43:34.99 ID:W4I9wRioO
685 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 22:47:17.75 ID:CMEfncXDO
>>679同意。
686 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 22:58:19.72 ID:ZYeMHVjPO
687 ：お前名無しだろ：2012/07/28(土) 02:36:36.47 ID:9Jkoz1mB0
やっぱり長州リキラリアットの後の招き猫ポーズかな
688 ：お前名無しだろ：2012/07/28(土) 07:47:55.32 ID:as09CtjC0
石川敬士は何が駄目だったのかな。
ドンくさい顔や体型と
動きが速く器用なレスリングスタイルのアンバランス
動きが速く器用なレスリングスタイルのアンバランス
692 ：お前名無しだろ：2012/07/28(土) 08:09:28.03 ID:qK3/rj7U0
693 ：お前名無しだろ：2012/07/28(土) 08:17:12.38 ID:rII6a0uQ0
石川は小さすぎる
技は結構キレるし
試合も作れるけどとにかく小さい
輪島のお守はご苦労様でした
技は結構キレるし
試合も作れるけどとにかく小さい
輪島のお守はご苦労様でした
石川といえば、腹が解雇されたとき天龍の新パートナーは石川みたいな
事を週ゴンも週プロも書いてたけど、俺は大反対だった。
事を週ゴンも週プロも書いてたけど、俺は大反対だった。
695 ：お前名無しだろ：2012/07/28(土) 10:04:03.07 ID:G+Cx4R+u0
>>686
特別試合だよ
特別試合だよ
レイスとかフレアーは来日時はベルトを巻いて試合に臨むよね。
馬場がＰＷＦを鶴田がＵＮを巻くのはタイトルマッチ限定なのとは違って。
その際にシングルマッチだったならば、リングアナは
タイトルマッチ！とコールするかもしれない。そうしないまでも
ＮＷＡ世界チャンピオン、リックフレアー！とはコールするだろう。
認定書の読み上げがあるとかないとかを観客は気にもしないだろうね。
馬場がＰＷＦを鶴田がＵＮを巻くのはタイトルマッチ限定なのとは違って。
その際にシングルマッチだったならば、リングアナは
タイトルマッチ！とコールするかもしれない。そうしないまでも
ＮＷＡ世界チャンピオン、リックフレアー！とはコールするだろう。
認定書の読み上げがあるとかないとかを観客は気にもしないだろうね。
プロモーター「馬場さん、今日の試合をタイトルマッチにしてくれ」
馬場「しかし２日後の蔵前がタイトルマッチなんだから、ここでやるわけにいかない」
プロモーター「そう言わずに。客にはタイトルマッチで宣伝しちまったんだよ」
馬場「しょうがないなあ・・・。（記者に）おいみんな、今日は表向きタイトルマッチってことにしてあるが、記事にはノンタイトルって欠けよ」
ゴング記者「（上の空で聞いてない）あーおっけーですー」
馬場「しかし２日後の蔵前がタイトルマッチなんだから、ここでやるわけにいかない」
プロモーター「そう言わずに。客にはタイトルマッチで宣伝しちまったんだよ」
馬場「しょうがないなあ・・・。（記者に）おいみんな、今日は表向きタイトルマッチってことにしてあるが、記事にはノンタイトルって欠けよ」
ゴング記者「（上の空で聞いてない）あーおっけーですー」
698 ：お前名無しだろ：2012/07/28(土) 11:56:17.89 ID:rfhC4u3rO
前に貼ってた長州vs天龍の初対決面白かったわ
土曜特番でやった二戦目も貼ってくれ
天龍の垂直パワーボムで長州が首負傷したんだよな
三戦目も見たいけど初戦同様ノーテレビだけど、あるのかな？
土曜特番でやった二戦目も貼ってくれ
天龍の垂直パワーボムで長州が首負傷したんだよな
三戦目も見たいけど初戦同様ノーテレビだけど、あるのかな？
699 ：お前名無しだろ：2012/07/28(土) 12:05:24.40 ID:lbL+ekINO
ちなみにテレビ中継のない会場でタイトルマッチやった場合でも認定証宣言あったの？
700 ：お前名無しだろ：2012/07/28(土) 12:26:42.69 ID:5ph0J+3e0
石川はＷＡＲの頃は肉もついてそんなに小さくみえなかったけどな
新日マットに上がってる時しかテレビで見れなかったのもあるけど
藤波と長州と同じくらいじゃない？
昭和末期の紫タイツの頃は締まってたけど確かに小さかったね
６対６で小林と対戦した時もジュニアの小林の方が厚みがあるように見えた
丸刈り頭の頃は地味だったけど、東京プロレスの時はかなり長髪にしてたよね
新日マットに上がってる時しかテレビで見れなかったのもあるけど
藤波と長州と同じくらいじゃない？
昭和末期の紫タイツの頃は締まってたけど確かに小さかったね
６対６で小林と対戦した時もジュニアの小林の方が厚みがあるように見えた
丸刈り頭の頃は地味だったけど、東京プロレスの時はかなり長髪にしてたよね
石川のレスラー人生で一番のハイライトは1993年前半だね
東京ドームで藤波とシングルでダブルメインの第１試合
三月の東京体育館で天龍と組んで藤波長州との対戦で藤波からピンフォール
阿修羅のコンディションが悪くて石川が天龍の正パートナーになった頃だね
初夏に龍原砲が復活するけど阿修羅の動きが腰のせいで悪すぎて残念だった
せめて昭和の時代に新日マットに上がってればかなり面白かったと思う
連カキコごめんね
東京ドームで藤波とシングルでダブルメインの第１試合
三月の東京体育館で天龍と組んで藤波長州との対戦で藤波からピンフォール
阿修羅のコンディションが悪くて石川が天龍の正パートナーになった頃だね
初夏に龍原砲が復活するけど阿修羅の動きが腰のせいで悪すぎて残念だった
せめて昭和の時代に新日マットに上がってればかなり面白かったと思う
連カキコごめんね
う～ん、個人的には全日時代の龍原砲ってあんまり魅かれないんだよな
天龍も原が解雇されてからの方が輝きだしたし、川田冬木らと組んで
やってた頃の８９年から９０年位が天龍のピークだろう
天龍も原が解雇されてからの方が輝きだしたし、川田冬木らと組んで
やってた頃の８９年から９０年位が天龍のピークだろう
704 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 02:14:22.84 ID:KQF7G8Bf0
石川の引退（全日退団）は唐突だったなあ
一応名目上は当初から転向１０年をメドにしていたという事だったが
本当はどうだったんだろうか？
一応名目上は当初から転向１０年をメドにしていたという事だったが
本当はどうだったんだろうか？
705 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 04:48:58.06 ID:nkn5cVseO
石川は長州の真似が多かったね
サソリ固め、スモーラリアット
実況の倉持アナがやたら石川を持ち上げていたな
サソリ固め、スモーラリアット
実況の倉持アナがやたら石川を持ち上げていたな
706 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 09:13:41.63 ID:k6Qc6DYl0
その一緒に引退の意味が判らないんだよな
輪島は元横綱だし年齢的にも引退は理解できるが
まだ若い石川が心中的に引退なんかしたら
暗に全日を批判してるみたいで風評が良くないだろうに
しかもSWSで平気で復帰した頃にはブクブク太ってるのを見ると
輪島にかなりのカネを受け取ったと邪推されても仕方がない
輪島は元横綱だし年齢的にも引退は理解できるが
まだ若い石川が心中的に引退なんかしたら
暗に全日を批判してるみたいで風評が良くないだろうに
しかもSWSで平気で復帰した頃にはブクブク太ってるのを見ると
輪島にかなりのカネを受け取ったと邪推されても仕方がない
当時の輪島にそんな金あるかな
ｓｗｓで復帰するまで何やってたんかね？石川は
何か、実家？の家業を継ぐとか言う名目で全日辞めたような覚えがある。
自分の実家だったか奥さんの実家だったか忘れたが。
自分の実家だったか奥さんの実家だったか忘れたが。
711 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 12:22:51.78 ID:2ps1S1zQ0
>>709
阿修羅と違って結構なコンディションで復帰したな。
阿修羅と違って結構なコンディションで復帰したな。
>>707
石川が輪島を全日に入れたようなもんだから、輪島への扱いの悪さが
全てだったんじゃないかな。
普通は引退セレモニーぐらいやると思うけど、たいした会見もやらず
二人揃って引退という事だったからね。
そういえば輪島ギャラアップ事件というのがあって、輪島が馬場に対して
大幅なギャラアップ申し入れてきたので、困った馬場が鶴田と天龍に相談。
二人が輪島を説得して輪島を納得させた事があったらしい。
もともと輪島は、いろいろ馬場に世話になっていたからギャラアップなんて
考えていなかったのに、石川にたき付けられたらしいね。(本人談)
石川が輪島を全日に入れたようなもんだから、輪島への扱いの悪さが
全てだったんじゃないかな。
普通は引退セレモニーぐらいやると思うけど、たいした会見もやらず
二人揃って引退という事だったからね。
そういえば輪島ギャラアップ事件というのがあって、輪島が馬場に対して
大幅なギャラアップ申し入れてきたので、困った馬場が鶴田と天龍に相談。
二人が輪島を説得して輪島を納得させた事があったらしい。
もともと輪島は、いろいろ馬場に世話になっていたからギャラアップなんて
考えていなかったのに、石川にたき付けられたらしいね。(本人談)
>>713
石川が輪島のケアに奔走していたってのが真相なのかね
ギャラアップ炊き付けもお零れに預かろうってんじゃなく
純粋に横綱に潤って欲しいという思いだけだったのかな
角界出身者の横綱信奉はかなりのものなんだな
石川の腹が出たのは腹筋をしなかっただけか
石川が輪島のケアに奔走していたってのが真相なのかね
ギャラアップ炊き付けもお零れに預かろうってんじゃなく
純粋に横綱に潤って欲しいという思いだけだったのかな
角界出身者の横綱信奉はかなりのものなんだな
石川の腹が出たのは腹筋をしなかっただけか
715 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 14:48:00.74 ID:D++lAMLAO
輪島は末期にはシンと天龍に狙い打ちされてる状況とか書いてあった
前門の虎シン、校門の狼天龍と
でも輪島に取ってシンと天龍では全く正反対だったろう
シンは乱闘スタイルで輪島を引っ張り、攻撃も寸止めでチョークやクローの休憩タイムが多かった
逆に輪島の見せ場もシンはちゃんと作っていた
一方の天龍は輪島への攻撃は全てガチ
顔面、腹とガチの蹴りを叩き込んで
しかも輪島の見せ場は作らせない
輪島からすればシンは本当に楽で、天龍はガチで嫌な相手だったろう
前門の虎シン、校門の狼天龍と
でも輪島に取ってシンと天龍では全く正反対だったろう
シンは乱闘スタイルで輪島を引っ張り、攻撃も寸止めでチョークやクローの休憩タイムが多かった
逆に輪島の見せ場もシンはちゃんと作っていた
一方の天龍は輪島への攻撃は全てガチ
顔面、腹とガチの蹴りを叩き込んで
しかも輪島の見せ場は作らせない
輪島からすればシンは本当に楽で、天龍はガチで嫌な相手だったろう
716 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 14:51:26.27 ID:D++lAMLAO
この当時のシンはキャリアもそれなりにあり、輪島の相手としては格好だったと思う
馬場もそこまで考えてシンを輪島の抗争相手に選んだのだろう
さすがに馬場だと思った
まあ天龍の場合は馬場も計算外だったのではないか
でもそれで天龍の価値が上がり、全日が盛り上がったのだから馬場としても“まあいいか”だな
輪島は結局は辞めてしまったけど
馬場もそこまで考えてシンを輪島の抗争相手に選んだのだろう
さすがに馬場だと思った
まあ天龍の場合は馬場も計算外だったのではないか
でもそれで天龍の価値が上がり、全日が盛り上がったのだから馬場としても“まあいいか”だな
輪島は結局は辞めてしまったけど
むしろシン以外ではプロレス出来なかったといっても過言ではないよ
718 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 15:49:53.75 ID:2ps1S1zQ0
Gスピ読んでない人多いのかな？
一応毎号買っているけど読まないなぁ。
そのうち暇になったら、まとめて読もうと思ってる。
そのうち暇になったら、まとめて読もうと思ってる。
でもファン目線だと後味が悪い引退だったけど
輪島本人はプロレス界に全く恨み事を言わないな
いや、むしろ感謝の言葉しか聞いた事がない
懐かしい昔の楽しい思い出って感じの口調だよね
第二の(第三か)人生を踏み出すステップアップになったからかね？
一度プロレス界という形で世に露出できたわけだからね
辞めた後にも仕事でも人間関係でも人生やりなおした男というイメージだから
仕事でも人間関係でもスッキリ挑戦できるじゃん
あのまま相撲界のゴタゴタのまま次の人生やろうとしてもなかなか世間の目は厳しいしね
たとえ二年半でも世に出たのは大きかったんではなかろうか？
輪島本人はプロレス界に全く恨み事を言わないな
いや、むしろ感謝の言葉しか聞いた事がない
懐かしい昔の楽しい思い出って感じの口調だよね
第二の(第三か)人生を踏み出すステップアップになったからかね？
一度プロレス界という形で世に露出できたわけだからね
辞めた後にも仕事でも人間関係でも人生やりなおした男というイメージだから
仕事でも人間関係でもスッキリ挑戦できるじゃん
あのまま相撲界のゴタゴタのまま次の人生やろうとしてもなかなか世間の目は厳しいしね
たとえ二年半でも世に出たのは大きかったんではなかろうか？
721 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 23:14:47.49 ID:fM4IK0GtO
722 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 00:04:38.01 ID:sHt2oatcO
俺はいつも立ち読みで済ませるが字が多いから本当に大変だわ、時間かかってwww
今号も各レスラーの力道山・木村戦の感想多すぎだwww
今号も各レスラーの力道山・木村戦の感想多すぎだwww
藤波さんが意外とシビアなんだよね力道山に
>>721
そうなんだよな、みごとに積読状態。
だけど読むなら創刊号から読みたいという変な気持ちがあって、
買ってもちら見程度。
週刊誌みたいに読む時期を逃すとみたいな雑誌じゃないし、
まぁ時間作って読むか。
そうなんだよな、みごとに積読状態。
だけど読むなら創刊号から読みたいという変な気持ちがあって、
買ってもちら見程度。
週刊誌みたいに読む時期を逃すとみたいな雑誌じゃないし、
まぁ時間作って読むか。
725 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 08:10:54.54 ID:sHt2oatcO
俺もプライド全盛だった頃、紙プロいつも買ってたけど、やっぱ全部は読まなくなるね
買うと安心しちゃうんだよね
裏ビデオと一緒だわwww
レンタルしてきた普通のアダルトの方が何回も見るという…
買うと安心しちゃうんだよね
裏ビデオと一緒だわwww
レンタルしてきた普通のアダルトの方が何回も見るという…
輪島のプロレス時代回顧って実に興味深い。
第一志望の人生でなくても、そしてそこでもあまりよくない環境に見えても
人間ってこんな風にすっきり昇華／消化できるんだ、とはかなり驚異だ。
ある意味人間の器が違うんだろうな。猪木の器とかもやたらでかいとは思うけど
器の形はずいぶんと違うだろうね。
第一志望の人生でなくても、そしてそこでもあまりよくない環境に見えても
人間ってこんな風にすっきり昇華／消化できるんだ、とはかなり驚異だ。
ある意味人間の器が違うんだろうな。猪木の器とかもやたらでかいとは思うけど
器の形はずいぶんと違うだろうね。
727 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 11:30:04.34 ID:B+dOzi0V0
輪島は馬場さんに対してはかなりシュート発言してたぞ。
輪島と天龍がサムライで対談したとき、どう贔屓目にみても輪島の方が態度でかかった。相撲社会の身分制度はまるでカ-スト制度だな。
輪島と天龍がサムライで対談したとき、どう贔屓目にみても輪島の方が態度でかかった。相撲社会の身分制度はまるでカ-スト制度だな。
シュート発言詳しく！！
729 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 12:42:55.19 ID:B+dOzi0V0
天龍「輪島さんが辞めるときに、何も聞いてなくて、突然いなくなったのでさみしかったですよ。」
馬場「え？馬場さんから伝わってなかったの。おかしいねえ？馬場さんも。」
これは覚えている。詳しくはないけど、印象としては、感謝してるけども口もきかなくなってやめたわけで、馬場さんにプロレスでは冷や飯食わされたが、俺はこころが大きいんだ。忘れてやるって感じ。
馬場「え？馬場さんから伝わってなかったの。おかしいねえ？馬場さんも。」
これは覚えている。詳しくはないけど、印象としては、感謝してるけども口もきかなくなってやめたわけで、馬場さんにプロレスでは冷や飯食わされたが、俺はこころが大きいんだ。忘れてやるって感じ。
上のほうで石川の話が出てるけど
WARが新日に参戦してからしばらくして
木村健吾とタッグ組んで大日本かなにかのベルトを取ってたよね？
あれなんだったの？あまりに唐突すぎてよくわからなかったわ
最後はキムケンが一方的にけんか別れした感じだったし
WARが新日に参戦してからしばらくして
木村健吾とタッグ組んで大日本かなにかのベルトを取ってたよね？
あれなんだったの？あまりに唐突すぎてよくわからなかったわ
最後はキムケンが一方的にけんか別れした感じだったし
>>729
別にシュートってほどでもないよ、その程度じゃ
別にシュートってほどでもないよ、その程度じゃ
天龍源一郎×輪島大士 1_5
http://v.youku.com/v_show/id_XMzA3NDU1NTc2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMzA3NDU1NTc2.html
734 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 13:56:03.34 ID:6yolO5tQ0
天龍は大相撲ではあっという間に輪島に追い抜かれて
プロレスでは「そうはいかないぜ」という気持ちだったんだろうか
リング上で毎週の様に恥かかせてたなｗ
プロレスでは「そうはいかないぜ」という気持ちだったんだろうか
リング上で毎週の様に恥かかせてたなｗ
735 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 14:05:39.59 ID:x29SRKph0
輪島は岡本太郎に似てきたな
相撲での先輩は天龍なん？
737 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 14:21:38.08 ID:dvWmYAQN0
輪島は大卒で天龍は中学出てからだからそうだろな。
年齢同じくらいだし。
年齢同じくらいだし。
738 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 18:46:51.02 ID:1o8YZEjv0
日本人より外人の話したいな
739 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 21:13:58.39 ID:CG8CWesv0
我らがカール・フォン・スタイガーの話か？
740 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 21:41:07.15 ID:DWJPOYGfO
鶴田とホークがドレッシングルームでケンカしたって本当ですか？
ホークが殴り込んだって、アニマルの本に書いてあったね。
kwsk
>>739
専用スレあるだろw
専用スレあるだろw
鶴田が試合中、ホークの技を受けないような試合をしたと(たぶんホークの勘違い)
怒り狂ったホークがアニマルの制止も聞かず、鶴田の控え室のドアを蹴り破って
鶴田に襲いかかったらしい。
鶴田も何の事だか分からず唖然、馬場も壊されたドアを見てあきれ返った。
アニマルが馬場に謝り、ドアを弁償した。
多少本の内容と違っているかもしれないけど、そんなところかな。
怒り狂ったホークがアニマルの制止も聞かず、鶴田の控え室のドアを蹴り破って
鶴田に襲いかかったらしい。
鶴田も何の事だか分からず唖然、馬場も壊されたドアを見てあきれ返った。
アニマルが馬場に謝り、ドアを弁償した。
多少本の内容と違っているかもしれないけど、そんなところかな。
745 ：お前名無しだろ：2012/07/30(月) 22:19:54.67 ID:335GdroW0
こういう話聞くとアニマルの方が大人だなって思う。
試合ではホークの方がオトナな感じなんだがなぁ・・・以外だね
ここプロレスに詳しい人がいっぱいいるんだけど
昼間からパソコンでレスしてるってことは定年過ぎたおじいちゃんばかりなの？
それに空気の悪い話題ばかり持ち出すこと持ち出すこと･･･。w
昼間からパソコンでレスしてるってことは定年過ぎたおじいちゃんばかりなの？
それに空気の悪い話題ばかり持ち出すこと持ち出すこと･･･。w
748 ：お前名無しだろ：2012/07/31(火) 00:15:20.47 ID:eA2DiZGB0
いつだったか、ジャパンプロレスのキラー・カーンがスーツ姿で試合に乱入（？）して、
ホークに革靴でソバットをきめてたけど、試合後のホークはキレなかったんだろうか？
ホークに革靴でソバットをきめてたけど、試合後のホークはキレなかったんだろうか？
>>745
ホークがヤンチャでアニマルが大人ってのはあちこちで書かれてるから有名だと思う
ハンセンよりブロディの方がヤンチャというのも有名だし
見た感じと実像がそのまんまなのはファンクスだろうな
でもドリーもきちっとしてそうで時間だけはジョーさんも辟易するほどルーズらしいがw
隣の家まで何キロもあるような広大な土地で育つとそうなっちゃうんだろうか？
ホークがヤンチャでアニマルが大人ってのはあちこちで書かれてるから有名だと思う
ハンセンよりブロディの方がヤンチャというのも有名だし
見た感じと実像がそのまんまなのはファンクスだろうな
でもドリーもきちっとしてそうで時間だけはジョーさんも辟易するほどルーズらしいがw
隣の家まで何キロもあるような広大な土地で育つとそうなっちゃうんだろうか？
750 ：お前名無しだろ：2012/07/31(火) 05:04:14.02 ID:a0hdeeDK0
ホークのが社交的でアニマルはやや暗いってのは聞いた事あるが
そのエピソードは知らなかった
そのエピソードは知らなかった
751 ：お前名無しだろ：2012/07/31(火) 06:26:36.16 ID:05YAtvvxO
鶴田が技を受けなかったと言うより、
うまく合わせられなかっただけじゃないかな？
まぁロードウォリアーズは、
相手が技を受けまくってくれるから成り立つスタイルだもんね。
あんまり怒るのもわがままだよ。
うまく合わせられなかっただけじゃないかな？
まぁロードウォリアーズは、
相手が技を受けまくってくれるから成り立つスタイルだもんね。
あんまり怒るのもわがままだよ。
パワー・オブ・ペインとの試合なんて目を背けるほどの酷い試合だったが
あの試合後もホークは激怒したんだろうか
あの試合後もホークは激怒したんだろうか
もう1人はエースなんて目じゃないくらいのしょっぱさだったが
あいつもインテリだったのかw
あいつもインテリだったのかw
>>754
今はグラフィックデザイナーやってるらしい
今はグラフィックデザイナーやってるらしい
756 ：お前名無しだろ：2012/08/01(水) 22:09:42.34 ID:krs0bC390
>>756
インテリジェンス＝学歴じゃないから
インテリジェンス＝学歴じゃないから
インテリジェンス＝ザ・デストロイヤー
まあチャックウイルソンも元々はMacプログラマーだしな
日本と違ってあっちは肉体派にも文武両道が多い
日本と違ってあっちは肉体派にも文武両道が多い
760 ：お前名無しだろ：2012/08/02(木) 18:16:34.82 ID:o6K2/avf0
石川敬はブサイク
762 ：お前名無しだろ：2012/08/03(金) 16:40:11.58 ID:ZC7MHRXeO
フレアーと戦うって、NWA線ですか？阿修羅は結構評価されてたんだなぁ。
借金のことで馬場は、自分が甘すぎたって、言ってたけど、リング上の結果においては、あんまり優遇されてないとおもったんで。
借金のことで馬場は、自分が甘すぎたって、言ってたけど、リング上の結果においては、あんまり優遇されてないとおもったんで。
763 ：お前名無しだろ：2012/08/03(金) 18:33:31.57 ID:N6NGf2xU0
>>762
暑さのせいですか？
暑さのせいですか？
マジレスすると、フレアー対阿修羅はノンタイトル。
借金どうこうなんて関係なく、この試合の前日に全日入りしたばっかり。
借金どうこうなんて関係なく、この試合の前日に全日入りしたばっかり。
765 ：お前名無しだろ：2012/08/03(金) 18:56:10.76 ID:ZC7MHRXeO
そうだったんですか。なにせ、その時代は幼稚園か小学生だったもんで。しかも、フレアーが日本でノンタイトル戦やるとは思えなかったから。
766 ：お前名無しだろ：2012/08/03(金) 20:27:40.03 ID:DOkIK8mNO
プログラマーやってたことあるってだけで文武両道なのかw
アメリカでは分からないが、少なくとも日本ではプログラマーっていえば底辺だよな？
768 ：お前名無しだろ：2012/08/03(金) 23:47:05.53 ID:3kBxglM90
パワー・オブ・ペインとは何度も戦ってるだろ。
どっちがどっちか区別がつきにくい。
どっちがどっちか区別がつきにくい。
769 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 00:01:10.38 ID:lTQ7eWR60
お前ら、プロのグラマーを馬鹿にするなよ！
770 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 01:19:15.83 ID:Rjb7M5w8O
771 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 07:08:25.67 ID:QoTU05bZ0
772 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 08:13:19.09 ID:H7bWCi6AO
なんの話をしてんのよ、プロレスの話をせーよw
773 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 09:03:23.08 ID:lTQ7eWR60
>>771
いや、労働環境＝底辺×高さ÷２だよ。
いや、労働環境＝底辺×高さ÷２だよ。
774 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 12:50:20.08 ID:MX/USLCX0
>>765
>しかも、フレアーが日本でノンタイトル戦やるとは思えなかったから。
普通にしてただろｗｗ
余程短期間の来日じゃないかぎり歴代NWA王者だってオールタイトルマッチなんて
ありえなかった。
もうちょっと勉強しろよｗ
>しかも、フレアーが日本でノンタイトル戦やるとは思えなかったから。
普通にしてただろｗｗ
余程短期間の来日じゃないかぎり歴代NWA王者だってオールタイトルマッチなんて
ありえなかった。
もうちょっと勉強しろよｗ
775 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 15:21:07.88 ID:UaFCXeoX0
フレアー対マーテルは良かった。
777 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 20:37:58.65 ID:Qg0xAeiK0
いちいち「勉強しろ」とか
生意気言うなよ、爺さん！
生意気言うなよ、爺さん！
778 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 21:17:09.75 ID:MX/USLCX0
779 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 21:25:34.41 ID:0zO5JCNaO
人に教えを請うときにじじい呼ばわりはいかん
じじい様といいなさい
じじい様といいなさい
これだから夏休み中は
781 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 22:46:47.60 ID:lTQ7eWR60
782 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 22:47:30.90 ID:sWKnSVXq0
この時期、パソコンとにらめっこしているのは、ジジイしかいない悲しい現実
783 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 22:58:19.71 ID:lTQ7eWR60
>>782
おい、ゆとり。円周率は3.14だぞ。
おい、ゆとり。円周率は3.14だぞ。
784 ：お前名無しだろ：2012/08/04(土) 23:19:40.66 ID:Rjb7M5w8O
こら、アホども。よそ行ってやらんかい
785 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 00:04:32.85 ID:Ia4u/zeW0
円周率は今も3.14？
786 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 04:23:07.45 ID:mh24Gegi0
今はあまりにも３では大まかすぎるので
また3.14に戻っている
教科書も小学生からかつてのゆとり世代の薄っぺらいものから
かなり分厚くなり、英語の授業も始まっている
地域によるが、かつての土曜授業も復活中
ゆとりと呼ばれた世代はガラパゴス化していくだけ
また3.14に戻っている
教科書も小学生からかつてのゆとり世代の薄っぺらいものから
かなり分厚くなり、英語の授業も始まっている
地域によるが、かつての土曜授業も復活中
ゆとりと呼ばれた世代はガラパゴス化していくだけ
787 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 09:49:48.79 ID:Ls6lkfT50
全日本時代の馬場のライバルといえば大まかにブッチャーとハンセン。
まぁハンセンが来た頃は正直馬場の衰えも顕著だったのでライバルと呼ぶには微妙だが。
それにしても馬場とブッチャーほど噛み合う２人も珍しい。
ハンセンは馬場に休む間も与えず一方的に攻め続けていたイメージだが
ブッチャーは絶妙な間があってそれが馬場の動きとマッチしていた。
まぁハンセンが来た頃は正直馬場の衰えも顕著だったのでライバルと呼ぶには微妙だが。
それにしても馬場とブッチャーほど噛み合う２人も珍しい。
ハンセンは馬場に休む間も与えず一方的に攻め続けていたイメージだが
ブッチャーは絶妙な間があってそれが馬場の動きとマッチしていた。
788 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 12:25:26.98 ID:DOv1cpV1O
ブッチャーは自分も相手も光らせることが出来た。
ハンセンが光るのは相手によるものが多い。
ハンセンが光るのは相手によるものが多い。
ブラジルやブルーザー、エリックはライバルじゃないのか
>>789
全日の頃には全盛期は過ぎてる
全日の頃には全盛期は過ぎてる
791 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 14:15:04.86 ID:T3eooPSK0
今月のＧ＋のプロレスクラシックス
昭和56年10月6日宮城県スポーツセンター
ザ・ファンクス×上田馬之助＆バック・ロブレイ
昭和56年10月9日蔵前国技館
ドリー・ファンクJr.×ブルーザー・ブロディ
リック・フレアー×ジャンボ鶴田
馬場＆サンマルチノ×シン＆上田
昭和56年12月9日北海道・札幌中島体育センター
ザ・シーク×タイガー・ジェット・シン
昭和56年10月6日宮城県スポーツセンター
ザ・ファンクス×上田馬之助＆バック・ロブレイ
昭和56年10月9日蔵前国技館
ドリー・ファンクJr.×ブルーザー・ブロディ
リック・フレアー×ジャンボ鶴田
馬場＆サンマルチノ×シン＆上田
昭和56年12月9日北海道・札幌中島体育センター
ザ・シーク×タイガー・ジェット・シン
792 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 14:22:40.72 ID:5MmgxZF30
ディンク君のやつか
793 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 14:42:09.41 ID:sHIMZI9uO
>>776
知らないのに先入観で物を言うのは当時を知らないからという言い訳では済まされないだろ
知らないのに先入観で物を言うのは当時を知らないからという言い訳では済まされないだろ
あれだけ豪華な外人選手いたけど、馬場の全日時代のライバルって言えるのは後はレイスくらいか。
馬場の名勝負やライバルを挙げていくと、やっぱり日プロ時代が主になるんだろうな。
馬場の名勝負やライバルを挙げていくと、やっぱり日プロ時代が主になるんだろうな。
ライバルはブッチャーだよ。
797 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 21:18:44.90 ID:pD+bkh0D0
馬場の日プロ時代からのライバルって、全日初期（76年位迄）で一通り
来日を果たして、その後はブッチャーやファンクス、レイスなどにバトンタッチ
してる感があるな。
キニスキー、ブラジルなんて79年まで来日してたんだから息が長い方だった。
その中でも凄いのはコックス。引退一年前の81年に51歳でPWFに挑戦して
馬場の巨体（痩せ衰えてたとはいえ）をブレーンバスターで投げた。
来日を果たして、その後はブッチャーやファンクス、レイスなどにバトンタッチ
してる感があるな。
キニスキー、ブラジルなんて79年まで来日してたんだから息が長い方だった。
その中でも凄いのはコックス。引退一年前の81年に51歳でPWFに挑戦して
馬場の巨体（痩せ衰えてたとはいえ）をブレーンバスターで投げた。
馬場対ブッチャーは最高に合ってたよね。同じように、テリー対ハンセン、
ドリー対ブロディもいい試合してた。これが逆だと、なんかあんまり面白く
ないんだよな。
ドリー対ブロディもいい試合してた。これが逆だと、なんかあんまり面白く
ないんだよな。
799 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 21:57:32.71 ID:aFDc5TtD0
馬場vsブッチャー、馬場vsレイスの試合は
何度見ても味わい深くまさに古典芸能のような様式美だな。
あれこそまさにプロレスの真髄だよ。
何度見ても味わい深くまさに古典芸能のような様式美だな。
あれこそまさにプロレスの真髄だよ。
むしろなんで70年代後半くらいから
ドリーとはシングルやらなくなったのか？
格的にもレイス以上だと思うんだが
馬場ードリー最後のタイトル戦が７４年１月というのが信じられない
脱水失神事件のトラウマでもあったのかな？
ドリーとはシングルやらなくなったのか？
格的にもレイス以上だと思うんだが
馬場ードリー最後のタイトル戦が７４年１月というのが信じられない
脱水失神事件のトラウマでもあったのかな？
801 ：お前名無しだろ：2012/08/06(月) 08:26:26.42 ID:XB1RxmFG0
ファンクスは鶴田の師匠ということもあって、「馬場の宿敵」というポジション
から外れていった感が強い。それが77年オープンタッグで一気にベビーフェイス
の座を不動の座にしたから余計。一方、レイスはブッチャーとやる時以外はあくま
でヒールの立場だから、馬場と対立色がずっと保たれた。
ファンクスとレイスってタイプも似ていながらこと日本においては究極のベビー
フェイスとヒールという対極に位置していた。
から外れていった感が強い。それが77年オープンタッグで一気にベビーフェイス
の座を不動の座にしたから余計。一方、レイスはブッチャーとやる時以外はあくま
でヒールの立場だから、馬場と対立色がずっと保たれた。
ファンクスとレイスってタイプも似ていながらこと日本においては究極のベビー
フェイスとヒールという対極に位置していた。
ドリーがレイスより格上というのは同意だが、ファンクスの子分
（ただしくはドリーシニアの子分かな）みたいな情報が言われてたせいだろう。
馬場とのシングル戦績によれば、ブリスコ＞ドリー＞レイスとなる。
７４ＮＷＡチャンピオンシリーズの序列通りなんだよね。
（ただしくはドリーシニアの子分かな）みたいな情報が言われてたせいだろう。
馬場とのシングル戦績によれば、ブリスコ＞ドリー＞レイスとなる。
７４ＮＷＡチャンピオンシリーズの序列通りなんだよね。
最強タッグのレイス＆スレーター組なんて魅力的なチームだったんだがな
正統派レスリングとラフファイトをどっちも旨くこなせるし
超獣コンビと対戦しても見劣りしなさそう
ただファンクスとの対戦はダメだ
スレーターが師匠へのリスペクトを捨てきれてなかった
正統派レスリングとラフファイトをどっちも旨くこなせるし
超獣コンビと対戦しても見劣りしなさそう
ただファンクスとの対戦はダメだ
スレーターが師匠へのリスペクトを捨てきれてなかった
スレーターってタッグのパートナー役には適役だったかもね
>>795
>>796
馬場対レイスは馬場が７０年代的大技多用試合を一番よくやった試合で
パワー、スピード、スタミナの衰えを意外な器用さでカバーしてた試合だけど
馬場対ブッチャーは日プロ時代のようなラフファイト展開だったせいで馬場の
衰えが顕著に見えちゃう試合で好対照だった
>>796
馬場対レイスは馬場が７０年代的大技多用試合を一番よくやった試合で
パワー、スピード、スタミナの衰えを意外な器用さでカバーしてた試合だけど
馬場対ブッチャーは日プロ時代のようなラフファイト展開だったせいで馬場の
衰えが顕著に見えちゃう試合で好対照だった
807 ：お前名無しだろ：2012/08/06(月) 22:28:56.75 ID:i52g2P9O0
馬場とレイスといえばお約束のデッドリードライブ
808 ：お前名無しだろ：2012/08/06(月) 23:59:24.99 ID:CsO0fwAX0
809 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 00:20:33.37 ID:I+ivW8D10
レイスは凄まじい太鼓腹だったね
鶴田が「レイスは太鼓腹なのに息が乱れない。独特の呼吸法をマスターしていたんだろう」
と述べてたが、レイスのあの「グワッシャッシャッシャ」と言う感じの息遣いと言うか間合いが
そうだったんだろうか。
と述べてたが、レイスのあの「グワッシャッシャッシャ」と言う感じの息遣いと言うか間合いが
そうだったんだろうか。
811 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 01:09:57.53 ID:DuuxJlhFO
>>807
フレアーはあれを受け継いだのかな
フレアーはあれを受け継いだのかな
フレアーはベストレスラーはリッキー・スティムボートとハーリー・レイスと言ってる
アクションの節々にレイスの影響を感じるね
アクションの節々にレイスの影響を感じるね
802だけど、チャンピオンカーニバルの対決をあっさり忘れてたよ、すまない。
３者との試合決着内容で言うと
レイスに勝つときは、完勝で負けるときはポカ負けか一瞬の隙をつかれたもの。
ドリーにはアシスト付きのフロック勝ち、負けたのはクイック。
ブリスコとはきっちり勝負がつくのだが、
エリックと決定戦までやって挑戦した試合で１－２で完敗した試合の印象が強いんだよ。
３者との試合決着内容で言うと
レイスに勝つときは、完勝で負けるときはポカ負けか一瞬の隙をつかれたもの。
ドリーにはアシスト付きのフロック勝ち、負けたのはクイック。
ブリスコとはきっちり勝負がつくのだが、
エリックと決定戦までやって挑戦した試合で１－２で完敗した試合の印象が強いんだよ。
>エリックと決定戦までやって挑戦した試合で１－２で完敗した試合の印象が強いんだよ。
強いも何も日本で放送してないし・・・
最後もレフリーのミスで負けたことになってるしな？
強いも何も日本で放送してないし・・・
最後もレフリーのミスで負けたことになってるしな？
815 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 11:29:26.39 ID:XgvwNvRu0
816 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 12:51:52.68 ID:QEN5bL2eP
>>609
フランクランカスターってマレンコ道場出身なんだよな
フランクランカスターってマレンコ道場出身なんだよな
817 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 18:16:49.50 ID:ik8R5XX30
知らん
ｗ
819 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 20:32:49.94 ID:25v1daN9O
フランクランカスターは今どうしてるんだろう
何故か印象深いんだよな
何故か印象深いんだよな
820 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 20:57:29.48 ID:ik8R5XX30
日本遠征からだいぶ後になって、ＷＷＦのやられ役とかで出ていたような？
ともかく活躍は伝わってこなかったね。
なんとかドゲンドルフっていうのとイメージがダブルな。
ともかく活躍は伝わってこなかったね。
なんとかドゲンドルフっていうのとイメージがダブルな。
土曜夕方最後のカード
1985年10月12日放送 （10月8日・徳島市立体育館の録画）
① ○ 井上、タイガー、石川） 1/30 （仲野、栗栖、小林邦
② ○ 天龍、鶴田） 1/45 （A・クルーズ、マスカラス
③ △ 谷津、長州） 1/45 （原、R木村
1985年10月12日放送 （10月8日・徳島市立体育館の録画）
① ○ 井上、タイガー、石川） 1/30 （仲野、栗栖、小林邦
② ○ 天龍、鶴田） 1/45 （A・クルーズ、マスカラス
③ △ 谷津、長州） 1/45 （原、R木村
③は1/60だった ｽﾏｿ
①の格の差が面白いな
石川>タイガー>井上
格の一番が石川でも三沢でもどーでもいーが
井上が三番目というのが興味深い
短期間とはいえかつて国際のエースだった男が…
ジャニアの座を三沢に譲ったら完全に前座扱いか
石川>タイガー>井上
格の一番が石川でも三沢でもどーでもいーが
井上が三番目というのが興味深い
短期間とはいえかつて国際のエースだった男が…
ジャニアの座を三沢に譲ったら完全に前座扱いか
>>812
受けに関してはノースカロライナに長くいたレイ・スチーブンスやポール・ジョーンズ
の影響が強い（オフェンスはワフーとミスターレスリング）
レイスと対戦するようになった頃にはもうフレアーのスタイルは完成していた
受けに関してはノースカロライナに長くいたレイ・スチーブンスやポール・ジョーンズ
の影響が強い（オフェンスはワフーとミスターレスリング）
レイスと対戦するようになった頃にはもうフレアーのスタイルは完成していた
825 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 23:10:59.15 ID:p67//i830
ジュニアは、もともと大仁田が中心だったのに大怪我したんで、
会社として無理やりベテランの井上をベルトに絡ませてきた記憶が・・・
まだ越中や渕は役不足だったし。
会社として無理やりベテランの井上をベルトに絡ませてきた記憶が・・・
まだ越中や渕は役不足だったし。
826 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 23:23:09.95 ID:QEN5bL2eP
ファンクス タイガー vs ロビンソン ゴディ マスカラスでロビンソンがタイガーにプランチャでリングアウト負けしたような記憶が
827 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 23:26:33.19 ID:ofHOtk/CO
マスカラスでなくチャボゲレロな
828 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 23:42:14.20 ID:s4492JW60
全日で行われたフレアーとレイスの試合見たけど、
さすがのフレアーもレイスの前ではなかなか自分のペースが掴めず苦戦してたね。
逆にレイスはのらりくらりのフレアーに全く動じず終始自分のペースで試合を運んで
最後はダイビングヘッドバットであっという間にフォール勝ちだった。
さすがのフレアーもレイスの前ではなかなか自分のペースが掴めず苦戦してたね。
逆にレイスはのらりくらりのフレアーに全く動じず終始自分のペースで試合を運んで
最後はダイビングヘッドバットであっという間にフォール勝ちだった。
829 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 23:54:15.97 ID:DuuxJlhFO
>>828
それ、ケリーがチャンピオンの時のノンタイトル戦？
それ、ケリーがチャンピオンの時のノンタイトル戦？
830 ：573：2012/08/07(火) 23:59:35.23 ID:+PAobLhC0
831 ：お前名無しだろ：2012/08/08(水) 00:43:53.62 ID:/AAZ8oKjP
832 ：お前名無しだろ：2012/08/08(水) 00:49:51.56 ID:/AAZ8oKjP
ＮＷＡチャンピオンになったローデスが全日本に行きたくないと言ったのを受けて
「そんな奴にチャンピオンでいて欲しくない」
と怒った馬場がローデスの来日に合わせて次期ＮＷＡ王者候補だったフレアーとデビアスをブッキングして連続挑戦させようとしてるのをゴングで知って興奮した
結局フレアーがチャンピオンとして来日して鶴田天龍テリーの挑戦を受けたけど
「そんな奴にチャンピオンでいて欲しくない」
と怒った馬場がローデスの来日に合わせて次期ＮＷＡ王者候補だったフレアーとデビアスをブッキングして連続挑戦させようとしてるのをゴングで知って興奮した
結局フレアーがチャンピオンとして来日して鶴田天龍テリーの挑戦を受けたけど
>>825
渕じゃダメだったのかね
やっぱり地味だから無理か・・・
ジャンボがインター奪取した日の渕対チャボ？だかは
負けはしたけどとてもいい試合だったのになあ
あれが凱旋帰国の１試合目だったんだっけか？
いろいろ記憶がごっちゃになってるかもしれないけど
渕じゃダメだったのかね
やっぱり地味だから無理か・・・
ジャンボがインター奪取した日の渕対チャボ？だかは
負けはしたけどとてもいい試合だったのになあ
あれが凱旋帰国の１試合目だったんだっけか？
いろいろ記憶がごっちゃになってるかもしれないけど
>>833
あの日の渕はもう一歩という所まで攻め込む良い動きだった記憶があるよ。
あの日の渕はもう一歩という所まで攻め込む良い動きだった記憶があるよ。
渕は当時の全日ファンの新日に対してのジュニアの劣等感を軽減してくれる存在であったのは事実
「全日にも新日的なスタイルできるのがいるんだぞ」的な感じか？
単純なリング上でいえばジャーマンができるというだけで貴重だった
上からの扱いはともかくファンの期待値は高かったと思う
(ジュニアのトップでバリバリという意味ではなく対新日への比較という意味で)
もともと全日は外人路線だから華は大仁田や若手の三沢だってあった
ただしストロングスタイルという響きに対応できる渕には救われた思いだった
総論みたいな言い方をしてしまったが、こんな思いで渕を見てた人って他にいないかな？
「全日にも新日的なスタイルできるのがいるんだぞ」的な感じか？
単純なリング上でいえばジャーマンができるというだけで貴重だった
上からの扱いはともかくファンの期待値は高かったと思う
(ジュニアのトップでバリバリという意味ではなく対新日への比較という意味で)
もともと全日は外人路線だから華は大仁田や若手の三沢だってあった
ただしストロングスタイルという響きに対応できる渕には救われた思いだった
総論みたいな言い方をしてしまったが、こんな思いで渕を見てた人って他にいないかな？
836 ：お前名無しだろ：2012/08/08(水) 13:26:25.74 ID:/AAZ8oKjP
渕とジョーマレンコがやってた頃はディーンを子供扱いしてる感じだったな
相手の良さを消すという点ではゴッチに一番似てるのは渕か？
菊池とのタイトル戦でバックドロップ連発で圧勝した時は馬場にこっぴどく叱られたらしい
相手の良さを消すという点ではゴッチに一番似てるのは渕か？
菊池とのタイトル戦でバックドロップ連発で圧勝した時は馬場にこっぴどく叱られたらしい
837 ：お前名無しだろ：2012/08/08(水) 15:36:28.60 ID:/Q5CJdIL0
ゴッチに習うんだら 最初から新日に行けよと思ったけど
こだわりがないのか？
新日に入団してファンク道場で修業するような物
淵は 全日のスタイルが好きだから入団したんじゃないの？
こだわりがないのか？
新日に入団してファンク道場で修業するような物
淵は 全日のスタイルが好きだから入団したんじゃないの？
渕はゴッチに弟子入りしたつもりはないらしい。
海外武者修行の途中でフロリダに行ったらゴッチが遊びに来いと言うので
昔話を聞くつもりで言ったら練習させられたと言ってる。
海外武者修行の途中でフロリダに行ったらゴッチが遊びに来いと言うので
昔話を聞くつもりで言ったら練習させられたと言ってる。
839 ：お前名無しだろ：2012/08/08(水) 15:45:55.79 ID:/Q5CJdIL0
だったら あんなに前面に押し出すなよ
あきらかにTVでは、ゴッチの下で修業したことを 謳い文句にしてたぞ
あきらかにTVでは、ゴッチの下で修業したことを 謳い文句にしてたぞ
足コブラってすぐに使わなくなっちゃったねよ渕
カーフブランディングなんて渕には似合わない技だったと思うが
当時はウケてたのかな
当時はウケてたのかな
いや、渕のカーフブランディングはいいと思うぞ
843 ：お前名無しだろ：2012/08/08(水) 20:13:07.82 ID:ZESlBTX80
845 ：お前名無しだろ：2012/08/08(水) 20:57:15.79 ID:b/swFSX50
鈴木と高山がトークで西村をバカにしてたな
｢西村がゴッチ最後の弟子？あの当時のゴッチさんに
手取り足取り指導できる体力が残ってるわけ無いだろww
フロリダに行って煽てれば弟子にしてもらえると思って
のこのこアメリカまで行って…何が弟子だよ
ただの茶飲み友達になっただけだろww
そこまでして自分に箔を付けたいかねww｣
｢西村がゴッチ最後の弟子？あの当時のゴッチさんに
手取り足取り指導できる体力が残ってるわけ無いだろww
フロリダに行って煽てれば弟子にしてもらえると思って
のこのこアメリカまで行って…何が弟子だよ
ただの茶飲み友達になっただけだろww
そこまでして自分に箔を付けたいかねww｣
西村は最後までゴッチさんの話し相手を務めていたんだから許してやれ
848 ：お前名無しだろ：2012/08/08(水) 22:04:58.51 ID:/AAZ8oKjP
>>846
西村はケンファーと二人でガンを売り物にしてたけど小林邦昭はどう思ってたんだろうな
西村はケンファーと二人でガンを売り物にしてたけど小林邦昭はどう思ってたんだろうな
前田は最後までゴッチさんの面倒見てくれた西村には感謝してるとか言ってたな。
テレビ用取材で家訪ねて習ったゴッチ直伝ジャーマンとか謳ってた中西よりはｗ
テレビ用取材で家訪ねて習ったゴッチ直伝ジャーマンとか謳ってた中西よりはｗ
藤原とかあれだけゴッチの弟子で売ってたのに葬式に行ったのは西村だけ
ヒロ・マツダの葬式にちゃんと出席したホーガンの方がよっぽど義理堅いじゃん
ヒロ・マツダの葬式にちゃんと出席したホーガンの方がよっぽど義理堅いじゃん
851 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 04:35:13.84 ID:iv8UO3E60
猪木も葬式に出なかったのか。
新日旗揚げしたときにゴッチにいろいろ協力してもらったくせに
相変わらず恩知らずな男だよな。
新日旗揚げしたときにゴッチにいろいろ協力してもらったくせに
相変わらず恩知らずな男だよな。
852 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 04:37:58.71 ID:sUpqZ04qO
猪木もそうだが、木戸も前田も佐山も鈴木みのるもみんな行ってないよ
853 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 05:43:34.11 ID:zvbqTMG00
一流レスラーに人格者は少ない
義理堅さと言う点では
ドン・デヌーチに「白紙の小切手に「好きな額を書いていい」と言われてもブルーノはニュージャパンに
出場することを拒んだだろう。彼はそういう男だった。」と言わしめたサンマルチノだな
最近ではアントニオ・ロッカ、プリモ・カルネラ、バート・アズラティを悪く書いたテーズを批判してる
金の臭いがする場所に節操もなく近づくテーズとは対称的
ドン・デヌーチに「白紙の小切手に「好きな額を書いていい」と言われてもブルーノはニュージャパンに
出場することを拒んだだろう。彼はそういう男だった。」と言わしめたサンマルチノだな
最近ではアントニオ・ロッカ、プリモ・カルネラ、バート・アズラティを悪く書いたテーズを批判してる
金の臭いがする場所に節操もなく近づくテーズとは対称的
その頑固さのせいで仲違いしたWWEの殿堂入りを拒んでるのが
>>856
ゴッチに新日本への協力を要請したら日プロとNWAを敵にまわすリスク料を含めた金を払えと言われた
かなりの大金だったが私は支払った
控室でギャラを一枚一枚丹念に数えているゴッチのそういうところが嫌いだった
とかな
ゴッチに新日本への協力を要請したら日プロとNWAを敵にまわすリスク料を含めた金を払えと言われた
かなりの大金だったが私は支払った
控室でギャラを一枚一枚丹念に数えているゴッチのそういうところが嫌いだった
とかな
858 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 07:58:40.52 ID:zvbqTMG00
世間が思ってるような師弟関係なんて無かったって事でしょ
お互いを利用したりカネだけの繋がりに近かったんじゃないの
お互いを利用したりカネだけの繋がりに近かったんじゃないの
859 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 08:07:30.15 ID:pHUs1sQq0
最初は、師弟関係があったのかもしれないけど 時が立つにつれて
お互い冷めていったのかもな
馬場とドリーの関係もお金だったし
お互い冷めていったのかもな
馬場とドリーの関係もお金だったし
渕の表記
淵正信→淵正伸(80年～)→渕正伸(83年～)→渕正信(85年～)
淵正信→淵正伸(80年～)→渕正伸(83年～)→渕正信(85年～)
>>858
蝶野がテーズの最後の弟子だとかな
蝶野がテーズの最後の弟子だとかな
全日派の俺にとっては馬場とファンクスは金じゃないと信じたかったけどな
馬場とサンマルチノはガチとしても
デストあたりも最後まで良好だったんじゃないか？
晩年まで年に一度は夏あたりに必ず呼んでたし、若手にコーチ頼んでたり
まあ親友というよりマット界の先輩後輩という感じかも
レイスなんかはどうなったんだろ？馬場が親友と公言してたよね
デストあたりも最後まで良好だったんじゃないか？
晩年まで年に一度は夏あたりに必ず呼んでたし、若手にコーチ頼んでたり
まあ親友というよりマット界の先輩後輩という感じかも
レイスなんかはどうなったんだろ？馬場が親友と公言してたよね
ファンクスなんかはリング上で上手く使って成功させちゃったから
逆に関係が長続きしなかったのかもね。
仕事上の付き合いでという気持ちが強くなったというかさ
逆に関係が長続きしなかったのかもね。
仕事上の付き合いでという気持ちが強くなったというかさ
83年はゴッチと新日と切れていた。だから渕との話が出てきたんだよね。
新日とつながっていたら、新間辺りからクレームが入るけど何も無かった。
この時期はゴッチと全日が接近していて、結局流れたけどロビンソンと組んで最強タッグという話があったと聞いたことがある。
83年同時にテーズを呼んで「ルーテーズ杯」を開催。
鉄人と神様と人間風車が同じリングに登っていたかもね。
その後ゴッチは84年7月からUWFと関係することになる。
新日とつながっていたら、新間辺りからクレームが入るけど何も無かった。
この時期はゴッチと全日が接近していて、結局流れたけどロビンソンと組んで最強タッグという話があったと聞いたことがある。
83年同時にテーズを呼んで「ルーテーズ杯」を開催。
鉄人と神様と人間風車が同じリングに登っていたかもね。
その後ゴッチは84年7月からUWFと関係することになる。
866 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 14:18:35.45 ID:wCq9PCCYP
テリーは「俺は馬場の兵隊だ」とまで言ってたけどな
ファンクスと馬場の関係がおかしくなったのはドリーが一緒に来日させた後妻がカメラマン気取りでどこにでもズカズカ入ってきて元子と揉めたから
ファンクスと馬場の関係がおかしくなったのはドリーが一緒に来日させた後妻がカメラマン気取りでどこにでもズカズカ入ってきて元子と揉めたから
867 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 14:21:27.06 ID:wCq9PCCYP
>>857
ゴッチは日プロで若手のコーチもやってたからな
ゴッチは日プロで若手のコーチもやってたからな
それにしてもいつになったら馬場の墓を作るんだ。
力道山や鶴田みたいにファンがお墓参りしたいだろうに。
なぜ元子さんは、ファンの事を第一に考えないのかな。
いまだに遺骨抱えているという話は本当なのかな？
力道山や鶴田みたいにファンがお墓参りしたいだろうに。
なぜ元子さんは、ファンの事を第一に考えないのかな。
いまだに遺骨抱えているという話は本当なのかな？
ハンセン先生が新日の現場運営にさほど不満を持ってなかったのに
全日に逃げちゃって、しかも馬場さんにべったりになっちゃったのは
やっぱ新日の経営陣が伏魔殿だったからなのかなあ
全日に逃げちゃって、しかも馬場さんにべったりになっちゃったのは
やっぱ新日の経営陣が伏魔殿だったからなのかなあ
ブッチャーの移籍について難詰した時の「ブッチャーはもって二、三年」という新間の失言も大きいかとw
まるで「ウチは外人使い捨てだから」と言ってるようなもんだ
まるで「ウチは外人使い捨てだから」と言ってるようなもんだ
873 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 18:11:27.75 ID:kr80dkSoO
公務員じゃあるまいしw
875 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 19:40:38.49 ID:wCq9PCCYP
ニックは馬場と私的な交流はなかったと言ってたな
マレンコ兄弟は米国で新日本の評判が悪くて全日本はよかったから全日本に来日したと当時インタビューで言ってたな
マレンコ兄弟は米国で新日本の評判が悪くて全日本はよかったから全日本に来日したと当時インタビューで言ってたな
>>872
猪木、新日って当初は持たざる者だったから無から有を生むのが上手い、
というより生き残るためにはそうしなきゃならなかったんだよな。
だから高価なブランド物（ブッチャー）よりも材料を安く仕入れて自前でブランドを作っちまったほうが良いって感覚だったのかも。
「日プロの中堅」程度のイメージしかなかった上田を日本人最凶のトップヒールに仕立てたり
野暮ったいB級荒くれパワーファイターだったハンセン、ホーガンをスーパースターに育てたり
日プロから合流したものの全日では使い道の無いロートルだった大木を
猪木との名勝負＆坂口との喧嘩マッチで再生したり…
でもこの再生ブランド品であるハンセン、上田、大木も
後々馬場・全日が入手してしっかり使い倒すことになるんだよなぁ。
猪木、新日って当初は持たざる者だったから無から有を生むのが上手い、
というより生き残るためにはそうしなきゃならなかったんだよな。
だから高価なブランド物（ブッチャー）よりも材料を安く仕入れて自前でブランドを作っちまったほうが良いって感覚だったのかも。
「日プロの中堅」程度のイメージしかなかった上田を日本人最凶のトップヒールに仕立てたり
野暮ったいB級荒くれパワーファイターだったハンセン、ホーガンをスーパースターに育てたり
日プロから合流したものの全日では使い道の無いロートルだった大木を
猪木との名勝負＆坂口との喧嘩マッチで再生したり…
でもこの再生ブランド品であるハンセン、上田、大木も
後々馬場・全日が入手してしっかり使い倒すことになるんだよなぁ。
>>871
新日は誰が権限を持っているんだかよくわかんなくて、ビジネスの話がしづらかった、って言ってたね。
流智美も昔言ってたわ。ビル・ロビンソンは新日に継続して参戦するつもりだったのに、いつまで経っても返事が来ない。
それに対して全日はすぐに返事が来たって。良くも悪くも全日は馬場商店で馬場ワンマン。
新日の方がむしろ組織化されている分、傍目には複雑なんだろう。
新日は誰が権限を持っているんだかよくわかんなくて、ビジネスの話がしづらかった、って言ってたね。
流智美も昔言ってたわ。ビル・ロビンソンは新日に継続して参戦するつもりだったのに、いつまで経っても返事が来ない。
それに対して全日はすぐに返事が来たって。良くも悪くも全日は馬場商店で馬場ワンマン。
新日の方がむしろ組織化されている分、傍目には複雑なんだろう。
879 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 20:17:02.34 ID:N95aA/3SO
880 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 20:20:46.67 ID:BRVQJcmfO
馬場マガジンの次号はいよいよ日本プロレスの
大阪球場のキニスキー戦解禁。カラー映像あるかも
大阪球場のキニスキー戦解禁。カラー映像あるかも
882 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 21:19:01.71 ID:mTDJowXn0
883 ：お前名無しだろ：2012/08/09(木) 22:38:36.58 ID:wCq9PCCYP
正平寺作るとかいってたような
新日本が昔評判悪かったのは猪木か新間どっちかが日程終了して帰国前に外人がギャラを受け取りに行くと値切るとか
新日本が昔評判悪かったのは猪木か新間どっちかが日程終了して帰国前に外人がギャラを受け取りに行くと値切るとか
昭和のプロレス好きで来てみたけどどうもここの人たちは
プロレスの裏の話をよく知ってるけど自分たちが胸糞悪くなる
ということを考えて発言しないのかな？
知って良いこととそうでないことがあるような･･･。
プロレスの裏の話をよく知ってるけど自分たちが胸糞悪くなる
ということを考えて発言しないのかな？
知って良いこととそうでないことがあるような･･･。
886 ：お前名無しだろ：2012/08/10(金) 00:30:19.96 ID:/YQlpoFE0
？
887 ：お前名無しだろ：2012/08/10(金) 00:37:53.37 ID:J4XcHSs7O
昭和プロレスファンはそんなもんさｗｗｗ
マーク限定の場所はあるんだからそこに行った方が胸くそ悪くならないよ
889 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 06:30:54.72 ID:/gkAgPAH0
当時は日本組と外人組がハッキリと色分けされていた時代に
ファンクスは基本的に日本組だったのは彼らは他の外人と違う
という事だったのかな？
ファンクスは基本的に日本組だったのは彼らは他の外人と違う
という事だったのかな？
890 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 06:51:26.68 ID:lxwQoszqO
ファンクスはアメリカの全日本要員だったからなあ。
そういう面ではファンクスとデストは日本側だったよ。
そういう面ではファンクスとデストは日本側だったよ。
日プロ時代のファンクスは普通の外人扱いだったし
全日は馬場のワンマン体制だったから
ファンクスの日本側扱いは完全に馬場の独断
全日は馬場のワンマン体制だったから
ファンクスの日本側扱いは完全に馬場の独断
892 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 08:57:51.66 ID:Qa9hSEoqO
タイガー戸口まで日本側にしてやってたもんな
名前まで公募してやって
名前まで公募してやって
プリンストンガは日本側なのに飼い殺していたらいつのまにかWWF→SWSへ。
他には、桜田、高千穂、テンタなども。
他には、桜田、高千穂、テンタなども。
戸口が馬場を裏切ったのは本人の言うとおり
鶴田を優遇しすぎる全日への不満だったのか
それとも移籍の際に新日が提示したギャラに釣られただけか
カネのために移籍したとか言うと体裁が悪いから
鶴田のせいにしただけかもな
鶴田を優遇しすぎる全日への不満だったのか
それとも移籍の際に新日が提示したギャラに釣られただけか
カネのために移籍したとか言うと体裁が悪いから
鶴田のせいにしただけかもな
896 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 12:13:34.86 ID:Mew7ojEAO
高千穂はそれなりのポジションで使ってたよ。
中堅のトップ。ただ本人は中堅じゃ嫌だったんだろうが
中堅のトップ。ただ本人は中堅じゃ嫌だったんだろうが
戸口はあのルックスでかなり損してるなｗ
戸口は新日での扱いにも不満で後援者を通じて全日復帰しようとしたそうだが
馬場にNOと言われて終わった
馬場にNOと言われて終わった
900 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 15:50:45.43 ID:79XvEkvR0
馬場の器の小ささ
外人は出戻りOKなんだけどなｗ
外人は出戻りOKなんだけどなｗ
901 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 16:57:47.18 ID:/gkAgPAH0
馬之助は出戻りしたが。
903 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 18:41:35.68 ID:wOxXD1Ok0
元日プロで復帰したといえば、大木と上田だけか。
上田はシンがらみとはいえ、退団の時ひともめあったのに、
あの馬場がよく許したな。
上田はシンがらみとはいえ、退団の時ひともめあったのに、
あの馬場がよく許したな。
馬場が出戻り禁止令を出したのは
新日との引き抜き合戦が始まってからじゃないか
それ以前は比較的緩やかだったのかも
新日との引き抜き合戦が始まってからじゃないか
それ以前は比較的緩やかだったのかも
905 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 19:10:27.86 ID:fLlJ333S0
馬場が上田の腕を脱臼させた試合はガチだったの？
それとも演技？
それとも演技？
907 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 19:32:09.03 ID:wOxXD1Ok0
>>899
> 戸口は新日での扱いにも不満で後援者を通じて全日復帰しようとしたそうだが
81年のチャンピオンカーニバルでは、馬場、鶴田に次ぐ好成績だったのに、
翌年のMSGシリーズでは藤波にも負けて、数合わせになってたな。
完全な下って、アイアンシーク、ムラコと谷津ぐらいだっけ。
まああのシリーズは、シークが長州からの不戦勝以外は勝ち点なしという、
歴代でも超豪華メンバーだったわけだが、それにしても扱い悪かったな。
戸口はでかいし試合も下手じゃない。いいレスラーだと思うんだが、
地味で損してるのかな。全日に残ったほうがよかったと思う。
多分UNは取れてただろう。鶴田の上には行けなかっただろうが、
当時は天龍とは比べ物にならないくらい上だった。
> 戸口は新日での扱いにも不満で後援者を通じて全日復帰しようとしたそうだが
81年のチャンピオンカーニバルでは、馬場、鶴田に次ぐ好成績だったのに、
翌年のMSGシリーズでは藤波にも負けて、数合わせになってたな。
完全な下って、アイアンシーク、ムラコと谷津ぐらいだっけ。
まああのシリーズは、シークが長州からの不戦勝以外は勝ち点なしという、
歴代でも超豪華メンバーだったわけだが、それにしても扱い悪かったな。
戸口はでかいし試合も下手じゃない。いいレスラーだと思うんだが、
地味で損してるのかな。全日に残ったほうがよかったと思う。
多分UNは取れてただろう。鶴田の上には行けなかっただろうが、
当時は天龍とは比べ物にならないくらい上だった。
>>898
アメリカではあの東洋人すぎるルックスは受けるだろう。
だからこそアメリカでも重宝されたわけだが。WWFではいつのまにか前座のTCリーになって追い出された。
キラー･カーンの方が容貌魁偉だったせいか。
アメリカではあの東洋人すぎるルックスは受けるだろう。
だからこそアメリカでも重宝されたわけだが。WWFではいつのまにか前座のTCリーになって追い出された。
キラー･カーンの方が容貌魁偉だったせいか。
本人はWWFスタイルが合わなかったと言ってたな。
910 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 20:49:28.48 ID:zEdBlaMUP
>>889
ファンクスは鶴田の師匠というのとオープンタッグでテリーがトップベビーになっちゃったから日本勢手薄だし仲間にしちゃった方が馬場が人気で劣るのも隠せると思ったんじゃないかな
戸口はキムドクのイメージが強すぎた
ファンクスは鶴田の師匠というのとオープンタッグでテリーがトップベビーになっちゃったから日本勢手薄だし仲間にしちゃった方が馬場が人気で劣るのも隠せると思ったんじゃないかな
戸口はキムドクのイメージが強すぎた
911 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 20:55:42.20 ID:Mew7ojEAO
新日への初参戦シリーズですでにハンセン、
アンドレに連戦連敗役をやらされてた戸口。
最終戦で猪木と戦う役回りだったのにね。
本人もそういうの割り切ってたのかな
アンドレに連戦連敗役をやらされてた戸口。
最終戦で猪木と戦う役回りだったのにね。
本人もそういうの割り切ってたのかな
912 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 21:49:08.72 ID:KXgw1unI0
>>912
戸口が専門誌に「俺はストロング小林にはならない」と発言しているのを見た。
その後、キラーカーン戦ではカーンに押されっぱなし。結果は戸口の反則勝ち。
数年後にはケリーブラウンと組まされてタッグ戦に出て白星配給係。
栗栖とのコンビで再復活したけど、栗栖が親分というのはアンバランスだった。
戸口が専門誌に「俺はストロング小林にはならない」と発言しているのを見た。
その後、キラーカーン戦ではカーンに押されっぱなし。結果は戸口の反則勝ち。
数年後にはケリーブラウンと組まされてタッグ戦に出て白星配給係。
栗栖とのコンビで再復活したけど、栗栖が親分というのはアンバランスだった。
914 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 22:04:19.24 ID:Qa9hSEoqO
プリンストンガは馬塲とは円満なんだろ
ＷＷＦを馬場が訪問したとき、ホーガンとかＷＷＦの選手がみんな馬塲に挨拶に来てたけど
そのときもハクは荷物もったり付き人みたいに馬場の前では若手のままだった
ＷＷＦの選手からしたらあの喧嘩ナンバーワンのハクが
あんなにかいがいしくしてるのは意外というか違う文化に衝撃だったろうな
ＷＷＦを馬場が訪問したとき、ホーガンとかＷＷＦの選手がみんな馬塲に挨拶に来てたけど
そのときもハクは荷物もったり付き人みたいに馬場の前では若手のままだった
ＷＷＦの選手からしたらあの喧嘩ナンバーワンのハクが
あんなにかいがいしくしてるのは意外というか違う文化に衝撃だったろうな
915 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 22:14:37.10 ID:5CZiERxD0
テンタとトンガの全日出身コンビはWWFで出世したよな。
テンタは、全日に黙ってWWFのテストを受けたんだよな。
後からそれが分かって問い詰めたらWWFには行かないと言っていたのに、
カナダへ戻った途端WWF入り。
この頃の全日って、ちゃんとした契約ってしてなかったのかな?
SWS騒動の時、慌てて契約したみたいだけど。
後からそれが分かって問い詰めたらWWFには行かないと言っていたのに、
カナダへ戻った途端WWF入り。
この頃の全日って、ちゃんとした契約ってしてなかったのかな?
SWS騒動の時、慌てて契約したみたいだけど。
1985年あたりの頃に新日のレスラーが手薄になった時にトンガや桜田に声をかけたが
トンガは馬場に従って行かなかった
桜田は「坂口さんに泣かれたから新日に行った。だけどしばらく経ったら呼ばれなくなった。」と言ってたな
トンガは馬場に従って行かなかった
桜田は「坂口さんに泣かれたから新日に行った。だけどしばらく経ったら呼ばれなくなった。」と言ってたな
ゴールデン復帰後、野球シーズンに巨人戦がある日はその日の昼3時とか4時に放送されてたね。
で、巨人戦が雨天中止で昼と夜で放送というのが2回くらいあった。
で、巨人戦が雨天中止で昼と夜で放送というのが2回くらいあった。
919 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 02:35:38.83 ID:9PAFjwMeP
トンガはレスリングサミットで鶴田とタッグ組んで喜んでたな
920 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 02:47:08.36 ID:kUt/1wxk0
越中以外、全日出身の選手は受けなかったなぁ
まさか越中が あそこまで新日ファンに支持されるとは思わなかった
越中は熱意を感じられたもんな
まさか越中が あそこまで新日ファンに支持されるとは思わなかった
越中は熱意を感じられたもんな
越中は高田にボコられながらも向かっていくっていう、テリーイズムみたいなのが受けたな。
いいライバルに巡り会えたってのはレスラー人生で本当に大きいなと。
いいライバルに巡り会えたってのはレスラー人生で本当に大きいなと。
922 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 05:09:08.75 ID:FfTHIOV50
>>920
全日コンプレックスの塊のアゴヲタさん乙ｗ
70年代のアントニオ猪木 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1338010544/l50
401 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 03:56:07.78 ID:kUt/1wxk0
>>400
お前ってホント バカだな
視聴率ってとても大事だろ 裏番組なんか伝説の金八と太陽にほえろだよ
404 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 04:42:04.05 ID:xfCMGZM80
>>401
馬鹿にそんなこと言っても無駄
自分で墓穴掘ってるのにも気づかないくらいの馬鹿だからｗ
ＤＶＤの売り上げ見ても猪木と馬場、新日と全日で大差があるのは明白
まああのスローモーションのような動きと力強さが全く無い細腕見てたら売れないのも当然 それが正常な感覚
馬場の最後の方の試合はプロレスじゃなくてお笑いかエレファントマンみたいなフリークを見る感覚だったわｗ
小人プロレスが放送禁止(そちらの方がよほど残酷なので個人的には反対)みたいだから今後あのタイプのレスラーをＴＶで観ることはないかもね
全日コンプレックスの塊のアゴヲタさん乙ｗ
70年代のアントニオ猪木 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1338010544/l50
401 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 03:56:07.78 ID:kUt/1wxk0
>>400
お前ってホント バカだな
視聴率ってとても大事だろ 裏番組なんか伝説の金八と太陽にほえろだよ
404 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 04:42:04.05 ID:xfCMGZM80
>>401
馬鹿にそんなこと言っても無駄
自分で墓穴掘ってるのにも気づかないくらいの馬鹿だからｗ
ＤＶＤの売り上げ見ても猪木と馬場、新日と全日で大差があるのは明白
まああのスローモーションのような動きと力強さが全く無い細腕見てたら売れないのも当然 それが正常な感覚
馬場の最後の方の試合はプロレスじゃなくてお笑いかエレファントマンみたいなフリークを見る感覚だったわｗ
小人プロレスが放送禁止(そちらの方がよほど残酷なので個人的には反対)みたいだから今後あのタイプのレスラーをＴＶで観ることはないかもね
他スレのゴタゴタを持ち込むな
924 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 09:15:31.84 ID:6M0OwF+U0
これは酷い！
ファンならわかる日テレg+サムライTVの放送を即座に出品
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/auction/f118741273
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103704873
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b137996511
ファンならわかる日テレg+サムライTVの放送を即座に出品
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/auction/f118741273
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m103704873
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b137996511
トンガは馬場にしてみると扱いが難しいタイプだな。トップには立てられないだろうし、
かと言ってあれだけのセンスがあると、中堅にしておくのは惜しい。
アメリカで受けて稼げているから、そのままにしておくかと思ったかな？
トンガの方は馬場に感謝しかなかったんだろうな。
かと言ってあれだけのセンスがあると、中堅にしておくのは惜しい。
アメリカで受けて稼げているから、そのままにしておくかと思ったかな？
トンガの方は馬場に感謝しかなかったんだろうな。
体つきからして強そうだよねトンガは
アメリカじゃ何度も海外修行?をしていた天龍よりランクが上(日本デビュー前の時点で)
だったからな。
カブキ同様、アメリカマットの方が合っていたんだろうな。
だったからな。
カブキ同様、アメリカマットの方が合っていたんだろうな。
929 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 18:52:55.02 ID:9PAFjwMeP
新日本でトップに立ったマードックが全日本に戻ろうとして新日本も了解したっぽかったのになんで戻れなかったんだろう？
馬場のマードック評は
「ギャラの分しか仕事をしない」
だったけどあの頃は随分変わってたと思ったが
馬場のマードック評は
「ギャラの分しか仕事をしない」
だったけどあの頃は随分変わってたと思ったが
ブッチャーが戻って来る予定だったからかな？
あれって了承してたのかね？
マードックのフライングで新日本はまだ手放したくなかったんじゃね
1987年のタッグリーグでは猪木のタッグパートナーのポジションを用意した位だしな
あの時期にマードックが去ったらマジで一流外人がいなくなる
マードックのフライングで新日本はまだ手放したくなかったんじゃね
1987年のタッグリーグでは猪木のタッグパートナーのポジションを用意した位だしな
あの時期にマードックが去ったらマジで一流外人がいなくなる
932 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 20:38:53.57 ID:9PAFjwMeP
最後壮行試合みたいな雰囲気じゃなかった？
マードックもサヨナラって言ってたような
マードックもサヨナラって言ってたような
ベイダー、ウィリアムス、ビガロが出てき始めた頃だから
日本人同様、世代交代の意味があったんじゃないかな
日本人同様、世代交代の意味があったんじゃないかな
934 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 21:22:56.90 ID:+nAmJlHEO
ブッチャーシンハンセン戸口マードック
ここらへんの引き抜き合戦は実は馬場と坂口で繋がってたんだと思う
ここらへんの引き抜き合戦は実は馬場と坂口で繋がってたんだと思う
935 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 21:25:02.09 ID:vCvnkNCOO
俺もそう思う
チャボゲレロとかベルト持参で移籍とかおかしいしな。
チャボゲレロとかベルト持参で移籍とかおかしいしな。
チャボって結局
初代とも２代目とも
タイガーマスクとの対戦はないのか
初代とも２代目とも
タイガーマスクとの対戦はないのか
裏で話がついてたしても
ハンセンシンチャボ⇔ブッチャーマードック戸口
じゃ新日が大損すぎないか
ハンセンシンチャボ⇔ブッチャーマードック戸口
じゃ新日が大損すぎないか
938 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 21:48:22.03 ID:vCvnkNCOO
939 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 21:49:41.80 ID:9PAFjwMeP
>>935
ＮＷＡインターJRだから
ＮＷＡインターJRだから
941 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 22:08:35.32 ID:etluXQej0
ジュニアヘビー級のベルトの件は翌年（82年）レス・ソントンがNWA世界ジュニアヘビー級の方を佐山タイガーに落として入れ変わってるんだよね。
ソントンは確か81年7月新日本にもNWA世界ジュニアヘビー級王者として藤波辰巳と対戦予定だったがベルト持参じゃなかったかどうだったか？
ソントンは確か81年7月新日本にもNWA世界ジュニアヘビー級王者として藤波辰巳と対戦予定だったがベルト持参じゃなかったかどうだったか？
942 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 23:12:41.77 ID:9PAFjwMeP
>>941
ソントンって防衛期限切れて剥奪されてたのにチャンピオン名乗ってたんじゃなかったっけ？
ソントンって防衛期限切れて剥奪されてたのにチャンピオン名乗ってたんじゃなかったっけ？
943 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 23:51:40.43 ID:etluXQej0
944 ：942：2012/08/13(月) 00:07:28.91 ID:Pqbfate+P
すまんwiki見たら王者名乗ってたのタイガーにベルト取られた後だった
945 ：お前名無しだろ：2012/08/13(月) 03:03:31.45 ID:iSqWz6kC0
ソントンに関しては、『Pro Wrestling Illustrated』の84年8月号にエル・グラン・アポロ相手に
NWA世界ジュニアの防衛戦を行うという記事があって、当時、「コブラがタイトル持ってる
のになんでや？」と不思議に思ったな。我ながら純粋だったｗ
ちなみにこれが自分にとって初めて買った洋書で、梅田の紀伊国屋で買ったものだった。
8月号だけど記事内容は5月のもので、AWA王者がまだ鶴田で載ってたのと、真ん中の見開きが
ハンセンのピンナップと記事だったので、嬉しくなって衝動買いしたのを思い出した。
NWA世界ジュニアの防衛戦を行うという記事があって、当時、「コブラがタイトル持ってる
のになんでや？」と不思議に思ったな。我ながら純粋だったｗ
ちなみにこれが自分にとって初めて買った洋書で、梅田の紀伊国屋で買ったものだった。
8月号だけど記事内容は5月のもので、AWA王者がまだ鶴田で載ってたのと、真ん中の見開きが
ハンセンのピンナップと記事だったので、嬉しくなって衝動買いしたのを思い出した。
国際にネルソンロイヤルがNWAジュニアもって上がろうとした時に
新日と全日が一緒になって抗議なんてことあったね
新日と全日が一緒になって抗議なんてことあったね
>>922
越中以外、全日出身の選手は(新日ファンには)受けなかったなぁ
というスレの流れからすれば言わずもがなの話を()部分を脳内補填できない
低能の機能性文盲でしょw
>>925
部下に評価の辛い馬場がトンガはべた褒めだったからな
越中以外、全日出身の選手は(新日ファンには)受けなかったなぁ
というスレの流れからすれば言わずもがなの話を()部分を脳内補填できない
低能の機能性文盲でしょw
>>925
部下に評価の辛い馬場がトンガはべた褒めだったからな
>>942
元々タイトル管理してたレロイ・マクガークが廃業してから根拠のないタイトルだった
全日が潰れた後にPWF王者名乗ってるような物
まあマスカラスのIWAや、７０年代末の猪木のNEFや90年代後半以降のカネックのUWAのように
潰れた団体のタイトルをそのまま使うことすらあるのがプロレスだから
当時のソントンはフロリダやテキサスではジュニア王座防衛してたがそれ以外のテリトリーでは
ただの中堅レスラーとしてファイトしてた
元々タイトル管理してたレロイ・マクガークが廃業してから根拠のないタイトルだった
全日が潰れた後にPWF王者名乗ってるような物
まあマスカラスのIWAや、７０年代末の猪木のNEFや90年代後半以降のカネックのUWAのように
潰れた団体のタイトルをそのまま使うことすらあるのがプロレスだから
当時のソントンはフロリダやテキサスではジュニア王座防衛してたがそれ以外のテリトリーでは
ただの中堅レスラーとしてファイトしてた
952 ：お前名無しだろ：2012/08/13(月) 15:23:57.75 ID:rvfQbtHR0
シンが、トンガは強くなる、と太鼓判を押していたな。
でも後々にはプリンスどころか怪物ミングになったからなあ。
でも後々にはプリンスどころか怪物ミングになったからなあ。
ブロディとゴーディはテンタを絶賛してた
トンガもテンタも強いから角界にスカウトされたんだからある意味当たり前だけどね
テンタはインタビューで「全日本でプロレスの基本を教わったことは本当に役に立った」
「ホーガンが復帰戦の相手に自分を指名してくれたのも技術が信頼されてたからだ」と言ってたな
トンガもテンタも強いから角界にスカウトされたんだからある意味当たり前だけどね
テンタはインタビューで「全日本でプロレスの基本を教わったことは本当に役に立った」
「ホーガンが復帰戦の相手に自分を指名してくれたのも技術が信頼されてたからだ」と言ってたな
「ドロップキックだけでどこに行ってもゼニが取れる」が馬場のトンガ評
そー言えば馬場はインタビューで「ドロップキックを見ればそのレスラーのセンスがわかる」とか言って種。
馬場がドロップキックの巧さと基本技術の高さに太鼓判押したのに
大成できなかったジム・ブランゼルさん
時代が悪かったのかな
大成できなかったジム・ブランゼルさん
時代が悪かったのかな
トンガってそんなに上手いの？
９０年のレスリングサミットしかみてないけど、そんなに上手いと思わなかった
９０年のレスリングサミットしかみてないけど、そんなに上手いと思わなかった
トンガといえばビール瓶で天龍の頭をカチ割る試合しか印象にないや
959 ：お前名無しだろ：2012/08/13(月) 19:35:47.05 ID:qIbqEeTd0
G＋のプロレスクラシック最高。
当時はわからなかったけど、サンマルチノってヅラ丸出しで試合してたんだね。
対戦相手も髪の毛掴めなかったから気を使っただろうなあ
蔵前で馬場と一緒に入場して来た時、観客がサンマルチノの頭を触るから観て
いてドキドキしたよ
シークとシンの控室での乱闘シーンも愉快だった。決して相手を直撃しないよう
にサーベルで攻撃したり、シークがマスコミのメモを食べたり、ファンタジーな
世界でした。昭和５６年／1981年 いい時代でしたね
当時はわからなかったけど、サンマルチノってヅラ丸出しで試合してたんだね。
対戦相手も髪の毛掴めなかったから気を使っただろうなあ
蔵前で馬場と一緒に入場して来た時、観客がサンマルチノの頭を触るから観て
いてドキドキしたよ
シークとシンの控室での乱闘シーンも愉快だった。決して相手を直撃しないよう
にサーベルで攻撃したり、シークがマスコミのメモを食べたり、ファンタジーな
世界でした。昭和５６年／1981年 いい時代でしたね
>>957
ダビッドソン兄弟との試合見ろ。
レイ・キャンディが新日行ったのは、吉原さんのつてかな？
全日本はキャンディをうまく使えなかった。オースチン・アイドルと組ませてマスカラス兄弟か何かに負けてた。
ダビッドソン兄弟との試合見ろ。
レイ・キャンディが新日行ったのは、吉原さんのつてかな？
全日本はキャンディをうまく使えなかった。オースチン・アイドルと組ませてマスカラス兄弟か何かに負けてた。
961 ：お前名無しだろ：2012/08/13(月) 20:40:57.16 ID:piPolFR3O
トンガ、ハントとかトンガ、フィジー、ポリネシア系のナチュラルな体は凄い
サモアンズなんかもケンカしたら手がつけられなかったらしい
ああいった体格というか体質は日本人だとザキヤマとグッさんくらいしかいないな
サモアンズなんかもケンカしたら手がつけられなかったらしい
ああいった体格というか体質は日本人だとザキヤマとグッさんくらいしかいないな
962 ：お前名無しだろ：2012/08/13(月) 20:55:44.90 ID:Zxcp4lDx0
963 ：お前名無しだろ：2012/08/13(月) 21:07:52.65 ID:qzv9zTko0
トンガって可愛らしい顔してるから あれは損してるよね
レイ・キャンディはブッチャーとインタータッグ取ってたね
ザンビア・エクスプレス全日で呼んでたらいくらかは注目されたかね。
やっぱりインタータッグ挑戦くらいで終わってたか。
ザンビア・エクスプレス全日で呼んでたらいくらかは注目されたかね。
やっぱりインタータッグ挑戦くらいで終わってたか。
レイ・キャンディ＝黒いマサ斉藤
966 ：お前名無しだろ：2012/08/13(月) 21:36:18.92 ID:Pqbfate+P
>>966
トンガと同門で、
コンガ・ザバーバリアンとしてスティーブ・ウィリアムスとの一戦で有名になったシオーネは身長低いためかミング程のブレイクはなかったようだ。
>>961
シバ・アフィ、スーパーフライ・チュイ、ジャック・スヌーカなんてのもいたね。
トンガと同門で、
コンガ・ザバーバリアンとしてスティーブ・ウィリアムスとの一戦で有名になったシオーネは身長低いためかミング程のブレイクはなかったようだ。
>>961
シバ・アフィ、スーパーフライ・チュイ、ジャック・スヌーカなんてのもいたね。
>>968
ミングとバーバリアンって身長ほとんど同じだと思うが
ミングとバーバリアンって身長ほとんど同じだと思うが
970 ：お前名無しだろ：2012/08/14(火) 08:11:59.67 ID:EKgCsWzg0
>>968
WWFではPOPでミングより上じゃないか？
WWFではPOPでミングより上じゃないか？
ttp://youtu.be/BcJR2Yp6mMk
これマスカラス?
これマスカラス?
972 ：お前名無しだろ：2012/08/14(火) 09:56:02.25 ID:EKgCsWzg0
>>971
ゴンザレスに似てるな
ゴンザレスに似てるな
>>970
ミング（ハク）はアンドレとのコロッサル・コネクションでタッグ王者になってるし
全日時代は鞄持ちしていたレイスから「キング」の王冠も奪ってるけど
シオネ（コンガ）は無冠
一時デモリッションと抗争してた時期がタッグ王座になるチャンスだったけど
結局戴冠出来なかった
ミング（ハク）はアンドレとのコロッサル・コネクションでタッグ王者になってるし
全日時代は鞄持ちしていたレイスから「キング」の王冠も奪ってるけど
シオネ（コンガ）は無冠
一時デモリッションと抗争してた時期がタッグ王座になるチャンスだったけど
結局戴冠出来なかった
甦る16文の4巻は良かったなあ。
ちょうど自分がプロレスに開花した、チビッ子ファンの頃だから、
あの時の情景とともに懐かしさがこみ上げてきたｗ
ちょうど自分がプロレスに開花した、チビッ子ファンの頃だから、
あの時の情景とともに懐かしさがこみ上げてきたｗ
カマタとかプロフェッサー・タナカあたりもポリネシア系なのかな。
「16文が行く」だったか、カマタが焼き海苔好きで日本土産に大量に買って帰るものの
息子たちにほとんど食べられちゃうってエピソードが紹介されてて微笑ましかったｗ
「16文が行く」だったか、カマタが焼き海苔好きで日本土産に大量に買って帰るものの
息子たちにほとんど食べられちゃうってエピソードが紹介されてて微笑ましかったｗ
976 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 00:20:10.11 ID:42ESp/AFO
トージョーヤマモト、タロータナカはフィリピン系シナ人では？
グレート東郷は韓国人、ハロルド坂田は本物の日系
カトクンリーは中国人じゃないよ
グレート東郷は韓国人、ハロルド坂田は本物の日系
カトクンリーは中国人じゃないよ
プロレスラーが国籍を誤魔化してギミックを付け足すのは良くあることだもの
キマラがアフリカの原住民になりすましたりな
キマラがアフリカの原住民になりすましたりな
マスク被ったりペイントするだけで正体不明謎の男になる世界、
国籍なんか書類上あるいはスピリッツのことだからこっちも気にしてないけど
初見のレスラーに対してのデータのごまかしはちょっと嫌だった。
Ｇマーシャルボーグを１９０センチの大型と煽って措いて、いざ来てみたら
カマタより小さかったんだから・・・・
国籍なんか書類上あるいはスピリッツのことだからこっちも気にしてないけど
初見のレスラーに対してのデータのごまかしはちょっと嫌だった。
Ｇマーシャルボーグを１９０センチの大型と煽って措いて、いざ来てみたら
カマタより小さかったんだから・・・・
979 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 11:39:38.79 ID:K1g8/PX10
シンもインドじゃ無いしな
980 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 11:40:44.11 ID:luAI4/pL0
>カマタより小さかったんだから・・・・
カマタより小さかったっけ?
カマタより小さかったっけ?
981 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 12:20:42.82 ID:42ESp/AFO
ヴォルグハンも実際には特殊部隊でもなんでもないしな
>>979
でも人種はインド系
でも人種はインド系
カール・ゴッチも本当はドイツ人じゃねえしなｗ
そんなこと言ってたら長……
やめておこうｗ
やめておこうｗ
シンもブッチャーもカナダ人と知った時はショックだったけど
先祖を辿ればそれ系の血を引いてるらしいし
カナダもアメリカ同様に移住民が多いからなぁ…
日本に住んでるとピンとこないが
そういやチャボゲレロもバリバリの南米顔だけど
アメリカのメキシコシティー出身だからアメリカ人なんだよな
先祖を辿ればそれ系の血を引いてるらしいし
カナダもアメリカ同様に移住民が多いからなぁ…
日本に住んでるとピンとこないが
そういやチャボゲレロもバリバリの南米顔だけど
アメリカのメキシコシティー出身だからアメリカ人なんだよな
987 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 15:31:37.80 ID:ZbS8LXWl0
オープンタッグで倉持アナが、ブッチャー、シーク組を
「アフリカ、中近東代表の極悪コンビ！」と実況してたなあ。
「アフリカ、中近東代表の極悪コンビ！」と実況してたなあ。
988 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/08/15(水) 15:46:31.92 ID:Iik7f0hCO
国籍、居住地不明のスーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
そんなおとぉーちゃんはオールドプロレチュ知識が豊富な自称２０歳だけんが、ちみ達ぃー、ＯＫ？バッチシ？完璧？
そんなおとぉーちゃんはオールドプロレチュ知識が豊富な自称２０歳だけんが、ちみ達ぃー、ＯＫ？バッチシ？完璧？
989 ：んゃちーぉとお ◆/dbG/5cSPk ：2012/08/15(水) 15:51:51.81 ID:Iik7f0hCO
。やながんけんゃちーぉとおグンロトスーパースみ読らか側右
990 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 16:29:03.91 ID:42ESp/AFO
ドイツ人ギミックのフリッツフォンエリックは本名ジャックアドキッセンというユダヤ人
アラビアの怪人ザシークは本名エドワードファーセットというユダヤ人
あきらかにドイツ人の見た目、背格好でないヒトラーは…
あきらかにロシア人の見た目、背格好でないプーチンは…
アラビアの怪人ザシークは本名エドワードファーセットというユダヤ人
あきらかにドイツ人の見た目、背格好でないヒトラーは…
あきらかにロシア人の見た目、背格好でないプーチンは…
クロケットプロでラシアンズとウォリアーズ+エラリングの６人タッグがあったが
ラシアンズ側にはソ連と関係のある人種はいなく
逆にアニマルはリトアニア系で当時ソ連だった国からの移民の子孫だったというw
ラシアンズ側にはソ連と関係のある人種はいなく
逆にアニマルはリトアニア系で当時ソ連だった国からの移民の子孫だったというw
992 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/08/15(水) 16:53:59.53 ID:Iik7f0hCO
おとぉーちゃんだけんがにゃやぁー。
♪～～～♪
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
♪～～～♪
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
だっけんが、だっけんが、おとぉーちゃんっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
993 ：スーパーストロングおとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/08/15(水) 16:56:15.50 ID:Iik7f0hCO
お
.と
..ぉ
...＼
....ち
.....ゃ
......ん
.....だ
....
...け
..ん
.が
な
.と
..ぉ
...＼
....ち
.....ゃ
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.....だ
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994 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/08/15(水) 16:58:05.13 ID:Iik7f0hCO
お
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995 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/08/15(水) 17:05:22.95 ID:Iik7f0hCO
無駄レス断固反対のおとぉーちゃんがなやぁー。
アニマルは確かに肌の色や顔立ちからして白人でぁないしんが、逆にホークは純粋な白人だったけんが。
アニマルは確かに肌の色や顔立ちからして白人でぁないしんが、逆にホークは純粋な白人だったけんが。
996 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 17:07:01.09 ID:6QBuZ+lUO
>>992-995
早く氏ね！
早く氏ね！
ソ連人を非白人だと思ってるようなバカに触らないようにw
まあ一部アジア系もいるけどさ
まあ一部アジア系もいるけどさ
998 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/08/15(水) 17:38:03.20 ID:Iik7f0hCO
おとぉーちゃんだけんがぁー。
♪～～～♪
おかしやっ“ﾄﾞｯｶｲｹｯ”おかしやっ“ｱｯﾁｲｹｯ”おかしやっ“ﾑｺｳｲｹｯ”おかしやっ“ﾃﾞｯﾃｲｹｯ”
ﾌｧｰｸｯ!ﾌｧｰｸｯ!ﾌｧｰｸｯ!ﾌｧｰｸｯ!ﾌｧｰｸｯ!ﾌｧｰｸｯ!ﾌｧｰｸｯ!ﾌｧｰｸｯ!
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーラァーーーラァーーーラァーーー
♪～～～♪
おかしやっ“ﾄﾞｯｶｲｹｯ”おかしやっ“ｱｯﾁｲｹｯ”おかしやっ“ﾑｺｳｲｹｯ”おかしやっ“ﾃﾞｯﾃｲｹｯ”
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チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーラァーーーラァーーーラァーーー
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999 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/08/15(水) 17:39:25.34 ID:Iik7f0hCO
９９９ゲェーチュッのスゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｰ”がなやぁー。
1000 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 17:39:44.44 ID:6QBuZ+lUO
↑しねよ
1001 ：１００１：
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