1983～85年の新日本プロレスPART2
1 ：お前名無しだろ：
前スレhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1321624705/l50
1983年 タイガーマスク引退
1984年 マシーン軍団登場
1985年 Ｂ・ブロディ電撃参戦と離脱
引き続き語りましょう。
1983年 タイガーマスク引退
1984年 マシーン軍団登場
1985年 Ｂ・ブロディ電撃参戦と離脱
引き続き語りましょう。
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('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3 ：お前名無しだろ：2012/03/26(月) 18:05:52.69 ID:bfUJ/pzt0
全日本、UWF、米マット界も併せて語ったほうがいいと思うんだ
4 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 08:59:57.90 ID:j+8t8LuG0
じゃあ新日本で冷や飯を食ったタイガー戸口の1983年戦績を・・
1983
7・1後楽園 T戸口（両者フェンスアウト）A・T・ブッチャー
7・2神奈川 前田（反則勝ち）T戸口
7・3横浜 T戸口（反則勝ち）R木村
7・4埼玉 T戸口（両者リングアウト）D・マードック
7・5流山 T戸口（両者リングアウト）A・T・ブッチャー
7・6館林 T戸口（首固め）永源
7・7大阪 T戸口（両者リングアウト）前田
7・8豊橋 木村健吾（反則勝ち）T戸口
7・9和歌山 藤波，前田，木村健（両軍リングアウト）長州，A浜口，T戸口
7･10江戸崎 T戸口（体固め）剛
7･12苫小牧 藤波，前田，木村健（両軍リングアウト）長州，A浜口，T戸口
7･13滝川 A･T･ブッチャー（体固め）T戸口
7･14札幌 T戸口（両者リングアウト）R木村
7･15帯広 T戸口（エビ固め）永源
1983
7・1後楽園 T戸口（両者フェンスアウト）A・T・ブッチャー
7・2神奈川 前田（反則勝ち）T戸口
7・3横浜 T戸口（反則勝ち）R木村
7・4埼玉 T戸口（両者リングアウト）D・マードック
7・5流山 T戸口（両者リングアウト）A・T・ブッチャー
7・6館林 T戸口（首固め）永源
7・7大阪 T戸口（両者リングアウト）前田
7・8豊橋 木村健吾（反則勝ち）T戸口
7・9和歌山 藤波，前田，木村健（両軍リングアウト）長州，A浜口，T戸口
7･10江戸崎 T戸口（体固め）剛
7･12苫小牧 藤波，前田，木村健（両軍リングアウト）長州，A浜口，T戸口
7･13滝川 A･T･ブッチャー（体固め）T戸口
7･14札幌 T戸口（両者リングアウト）R木村
7･15帯広 T戸口（エビ固め）永源
5 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 09:10:50.59 ID:j+8t8LuG0
7･16釧路 藤波，木村健，●木戸（体固め）○長州，A浜口，T戸口
7･18網走 T戸口（両者フェンスアウト）A・T・ブッチャー
7･20旭川 坂口，○藤波，木村健（体固め）長州，A浜口，●T戸口
7･21小樽 T戸口（体固め）剛
7･22函館 T戸口（両者リングアウト）D・マードック
7･23青森 藤波，前田，木村健（両者フェンスアウト）長州，A浜口，T戸口
7･24十和田 T戸口（体固め）永源
7･25尾花沢 長州，A浜口，T戸口（両軍リングアウト）D・マードック，P・オンドーフ，A・アドニス
7･26迫 藤波，前田，木村健（両軍リングアウト）長州，A浜口，T戸口
7･18網走 T戸口（両者フェンスアウト）A・T・ブッチャー
7･20旭川 坂口，○藤波，木村健（体固め）長州，A浜口，●T戸口
7･21小樽 T戸口（体固め）剛
7･22函館 T戸口（両者リングアウト）D・マードック
7･23青森 藤波，前田，木村健（両者フェンスアウト）長州，A浜口，T戸口
7･24十和田 T戸口（体固め）永源
7･25尾花沢 長州，A浜口，T戸口（両軍リングアウト）D・マードック，P・オンドーフ，A・アドニス
7･26迫 藤波，前田，木村健（両軍リングアウト）長州，A浜口，T戸口
6 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 09:26:50.68 ID:j+8t8LuG0
11･18後楽園 K・カーン，T戸口（反則勝ち）A猪木，H・ホーガン（MSGタッグリーグ公式戦）
11･19千葉 A猪木，H・ホーガン，藤波（両軍リングアウト）K・カーン，T戸口，谷津
11･20新発田 T戸口（体固め）剛
11･21仙台 D・マードック，A・アドニス（反則勝ち）K・カーン，T戸口
11･22弘前 藤波，前田，木戸（両軍リングアウト）長州，K・カーン，T戸口
11･23石巻 K・カーン，○T戸口（体固め）●O・ワンツ，W・ブリッジ（MSGタッグリーグ公式戦）
11･24静岡 K・カーン，●T戸口（片エビ固め）○D・マードック，A・アドニス（MSGタッグリーグ公式戦）
11･25高崎 K・カーン，○T戸口（片エビ固め）●O・ワンツ，W・ブリッジ
11･26沼津 T戸口，●谷津（片エビ固め）○D・マードック，A・アドニス
11･27松本 K・カーン，●T戸口（体固め）○A・T・ジャイアント，Sｗ・ハンセン（MSGタッグリーグ公式戦）
11･28京都 長州，●K・カーン，T戸口（体固め）○A・T・ジャイアント，O・ワンツ，W・ブリッジ
11･29名古屋 ○K・カーン，T戸口（体固め）B・ダンカン，○C・ヘニング（MSGタッグリーグ公式戦）
11･30松阪 藤波，前田（両軍リングアウト）K・カーン，T戸口（MSGタッグリーグ公式戦）
12･1 熊本 ○A猪木，H・ホーガン（卍固め）K・カーン，●T戸口
12･2 鹿児島 坂口，○木村健（リングアウト）K・カーン，●T戸口（MSGタッグリーグ公式戦）
11･19千葉 A猪木，H・ホーガン，藤波（両軍リングアウト）K・カーン，T戸口，谷津
11･20新発田 T戸口（体固め）剛
11･21仙台 D・マードック，A・アドニス（反則勝ち）K・カーン，T戸口
11･22弘前 藤波，前田，木戸（両軍リングアウト）長州，K・カーン，T戸口
11･23石巻 K・カーン，○T戸口（体固め）●O・ワンツ，W・ブリッジ（MSGタッグリーグ公式戦）
11･24静岡 K・カーン，●T戸口（片エビ固め）○D・マードック，A・アドニス（MSGタッグリーグ公式戦）
11･25高崎 K・カーン，○T戸口（片エビ固め）●O・ワンツ，W・ブリッジ
11･26沼津 T戸口，●谷津（片エビ固め）○D・マードック，A・アドニス
11･27松本 K・カーン，●T戸口（体固め）○A・T・ジャイアント，Sｗ・ハンセン（MSGタッグリーグ公式戦）
11･28京都 長州，●K・カーン，T戸口（体固め）○A・T・ジャイアント，O・ワンツ，W・ブリッジ
11･29名古屋 ○K・カーン，T戸口（体固め）B・ダンカン，○C・ヘニング（MSGタッグリーグ公式戦）
11･30松阪 藤波，前田（両軍リングアウト）K・カーン，T戸口（MSGタッグリーグ公式戦）
12･1 熊本 ○A猪木，H・ホーガン（卍固め）K・カーン，●T戸口
12･2 鹿児島 坂口，○木村健（リングアウト）K・カーン，●T戸口（MSGタッグリーグ公式戦）
7 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 09:35:40.58 ID:j+8t8LuG0
12・3大分 A猪木，H・ホーガン，○藤波（体固め）K・カーン，T戸口，●谷津
12・4鹿屋 T戸口（回転エビ固め）B・ダンカン
12・5岡山 K・カーン，T戸口（反則勝ち）坂口，木戸
12・6大阪 藤波，前田（両軍リングアウト）K・カーン，T戸口
12・7高松 坂口，木村健（両軍リングアウト）T戸口，谷津
12・8蔵前 K・カーン，●T戸口（体固め）○A・T・ジャイアント，C・ヘニング
12・9浜松 T戸口（体固め）C・ヘニング
12･10刈谷 T戸口（体固め）剛
12・4鹿屋 T戸口（回転エビ固め）B・ダンカン
12・5岡山 K・カーン，T戸口（反則勝ち）坂口，木戸
12・6大阪 藤波，前田（両軍リングアウト）K・カーン，T戸口
12・7高松 坂口，木村健（両軍リングアウト）T戸口，谷津
12・8蔵前 K・カーン，●T戸口（体固め）○A・T・ジャイアント，C・ヘニング
12・9浜松 T戸口（体固め）C・ヘニング
12･10刈谷 T戸口（体固め）剛
9 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 10:11:00.96 ID:+yqlYresO
戸口が１番存在感出したのは、91年に、栗栖と組んで新日に上がってた時だね。とにかく、戸口ってこんなにデカかったんだな。と思うくらい体の大きさが際立ってたな。
>>9
でも栗栖の方がチームリーダーみたいな扱いにはちょっと
でも栗栖の方がチームリーダーみたいな扱いにはちょっと
11 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 10:16:52.58 ID:8tFEaIWbO
あの時のドクは２０kg以上増加したらしい。
敢えて太ったのか自然に太ったのかはわからんが。
敢えて太ったのか自然に太ったのかはわからんが。
12 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 10:36:26.71 ID:pcVx1ZGg0
のわ
13 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 11:20:29.56 ID:j+8t8LuG0
1984
10・7勝浦 T戸口（体固め）B・ブレア－
10・8稲毛 T戸口（反則勝ち）B・アレン
10・9川崎 A猪木，藤波，T戸口（無効試合）B・オートン，B・アレン，B・ブレア－
10･10大船 T戸口，●後藤（体固め）○S・マシーン1号・2号
10･11大分 T戸口，●小杉（体固め）○S・マシーン1号・2号
10･12久留米T戸口（反則勝ち）B・オートン
10･13厳原 B・アレン（反則勝ち）T戸口
10･14阿蘇 A猪木，○藤波，T戸口（体固め）M・スーパースター，B・アレン，●B・ブレア－
10･15金沢 T戸口，●B・キャット（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･16高岡 T戸口（両者リングアウト）B・オートン
10･17魚津 T戸口，●小杉（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･18長岡 M・スーパースター（体固め）T戸口
10･19上越 坂口，○T戸口（逆さおさえこみ）M・スーパースター，●B・ブレア－
10･22大田 T戸口，木村，●小杉（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号，Ｈ斎藤
10･23豊川 T戸口，●金（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･24富田林Ｔ戸口（片エビ固め）Ｂ・ブレア－
10･25徳島 T戸口，●後藤（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･26安城 Ｔ戸口，●小杉（片エビ固め）Ｂ・オートン，○Ｂ・ハート
10・7勝浦 T戸口（体固め）B・ブレア－
10・8稲毛 T戸口（反則勝ち）B・アレン
10・9川崎 A猪木，藤波，T戸口（無効試合）B・オートン，B・アレン，B・ブレア－
10･10大船 T戸口，●後藤（体固め）○S・マシーン1号・2号
10･11大分 T戸口，●小杉（体固め）○S・マシーン1号・2号
10･12久留米T戸口（反則勝ち）B・オートン
10･13厳原 B・アレン（反則勝ち）T戸口
10･14阿蘇 A猪木，○藤波，T戸口（体固め）M・スーパースター，B・アレン，●B・ブレア－
10･15金沢 T戸口，●B・キャット（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･16高岡 T戸口（両者リングアウト）B・オートン
10･17魚津 T戸口，●小杉（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･18長岡 M・スーパースター（体固め）T戸口
10･19上越 坂口，○T戸口（逆さおさえこみ）M・スーパースター，●B・ブレア－
10･22大田 T戸口，木村，●小杉（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号，Ｈ斎藤
10･23豊川 T戸口，●金（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･24富田林Ｔ戸口（片エビ固め）Ｂ・ブレア－
10･25徳島 T戸口，●後藤（片エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･26安城 Ｔ戸口，●小杉（片エビ固め）Ｂ・オートン，○Ｂ・ハート
14 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 11:27:21.00 ID:j+8t8LuG0
10･27伊東 坂口，○Ｔ戸口（体固め）Ｂ・オートン，●Ｂ・ハート
10･28大阪 A猪木，○藤波，T戸口（エビ固め）M・スーパースター，B・オートン，●B・ブレア－
10･29津山 T戸口，●後藤（エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･30岐阜 ○坂口，Ｔ戸口（逆片エビ固め）Ｍ・スーパースター，●Ｂ・ブレア－
11・1東京 坂口，Ｔ戸口（両軍リングアウト）Ｍ・スーパースター，Ｂ・アレン
このシリーズはワカマツの「戸口こらぁ」みたいな拡声器の声が多く出ていた感じ。
あと小杉と後藤の扱いからも翌年のヤングライオン杯決勝は、本命小杉・対抗後藤って感じが見て取れる
マッチメークな気がする。
戸口はせっかく助っ人なのに、テレビマッチはアンダーカードばかり。フォール負けは少ないものの
扱いはよくなかったのがわかる。
10･28大阪 A猪木，○藤波，T戸口（エビ固め）M・スーパースター，B・オートン，●B・ブレア－
10･29津山 T戸口，●後藤（エビ固め）○S・マシーン1号・2号
10･30岐阜 ○坂口，Ｔ戸口（逆片エビ固め）Ｍ・スーパースター，●Ｂ・ブレア－
11・1東京 坂口，Ｔ戸口（両軍リングアウト）Ｍ・スーパースター，Ｂ・アレン
このシリーズはワカマツの「戸口こらぁ」みたいな拡声器の声が多く出ていた感じ。
あと小杉と後藤の扱いからも翌年のヤングライオン杯決勝は、本命小杉・対抗後藤って感じが見て取れる
マッチメークな気がする。
戸口はせっかく助っ人なのに、テレビマッチはアンダーカードばかり。フォール負けは少ないものの
扱いはよくなかったのがわかる。
15 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 12:19:02.11 ID:j+8t8LuG0
11･16川崎 Ｔ戸口，●木村（体固め）Ｄ・マードック，○Ａ・アドニス
11･17蒲郡 ○Ａ猪木，藤波，Ｔ戸口（体固め）Ｄ・マードック，Ａ・アドニス，●Ｗ・サモアン
11･18松阪 Ｔ戸口，Ｋ・ブラウン（反則勝ち）Ｓ・マシーン1号・2号（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
11･19宇都宮○Ａ猪木，藤波（体固め）Ｔ戸口，●Ｋ・ブラウン（ＭＧＳタッグリーグ公式戦）
11･20千葉 Ｔ戸口（カナダ式背骨折り）星野
11･21長崎 Ａ・Ｔ・ジャイアント（体固め）Ｔ戸口
11･22佐伯 Ｔ戸口，●小杉（体固め）○Ｓ・マシーン1号・2号
11･23熊本 Ｔ戸口（カナダ式背骨折り）星野
11･24熊谷 Ｔ戸口（体固め）Ｗ・サモアン
11･25古川 ○坂口，木村（逆エビ固め）Ｔ戸口，●Ｋ・ブラウン（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
11･26仙台 坂口，Ｔ戸口（反則勝ち）Ａ・アティサノエ，Ｗ・サモアン
11･27八戸 Ａ・Ｔ・ジャイアント（体固め）Ｔ戸口←わずか42秒
11･28横須賀Ｔ戸口，●星野（体固め）○Ａ・アティサノエ，Ｗ・サモアン
11･29清水 Ｔ戸口，●Ｋ・ブラウン（体固め）○Ｄ・マードック，Ａ・アドニス（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
11･30名古屋Ｔ戸口（体固め）Ｊ・モロ－
11･17蒲郡 ○Ａ猪木，藤波，Ｔ戸口（体固め）Ｄ・マードック，Ａ・アドニス，●Ｗ・サモアン
11･18松阪 Ｔ戸口，Ｋ・ブラウン（反則勝ち）Ｓ・マシーン1号・2号（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
11･19宇都宮○Ａ猪木，藤波（体固め）Ｔ戸口，●Ｋ・ブラウン（ＭＧＳタッグリーグ公式戦）
11･20千葉 Ｔ戸口（カナダ式背骨折り）星野
11･21長崎 Ａ・Ｔ・ジャイアント（体固め）Ｔ戸口
11･22佐伯 Ｔ戸口，●小杉（体固め）○Ｓ・マシーン1号・2号
11･23熊本 Ｔ戸口（カナダ式背骨折り）星野
11･24熊谷 Ｔ戸口（体固め）Ｗ・サモアン
11･25古川 ○坂口，木村（逆エビ固め）Ｔ戸口，●Ｋ・ブラウン（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
11･26仙台 坂口，Ｔ戸口（反則勝ち）Ａ・アティサノエ，Ｗ・サモアン
11･27八戸 Ａ・Ｔ・ジャイアント（体固め）Ｔ戸口←わずか42秒
11･28横須賀Ｔ戸口，●星野（体固め）○Ａ・アティサノエ，Ｗ・サモアン
11･29清水 Ｔ戸口，●Ｋ・ブラウン（体固め）○Ｄ・マードック，Ａ・アドニス（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
11･30名古屋Ｔ戸口（体固め）Ｊ・モロ－
16 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 12:25:16.33 ID:j+8t8LuG0
12・1沼津 Ｔ戸口（カナダ式背骨折り）星野
12・2横浜 Ｔ戸口（首固め）Ｗ・サモアン
12・3岡山 Ａ猪木，藤波，●Ｔ戸口（体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｄ・マードック，Ａ・アドニス
12・4高知 Ｔ戸口，●Ｋ・ブラウン（体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｊ・モロ－（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
12・5大阪 坂口，●Ｔ戸口（体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｗ・サモアン
12・6広島 Ａ・アドニス（体固め）Ｔ戸口
アドニスクラスにフォール負け、アンドレに秒殺といよいよ新日本における店じまいの感があるシリーズ。急造コンビになった時点で終わってる感じはある。
12・2横浜 Ｔ戸口（首固め）Ｗ・サモアン
12・3岡山 Ａ猪木，藤波，●Ｔ戸口（体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｄ・マードック，Ａ・アドニス
12・4高知 Ｔ戸口，●Ｋ・ブラウン（体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｊ・モロ－（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
12・5大阪 坂口，●Ｔ戸口（体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｗ・サモアン
12・6広島 Ａ・アドニス（体固め）Ｔ戸口
アドニスクラスにフォール負け、アンドレに秒殺といよいよ新日本における店じまいの感があるシリーズ。急造コンビになった時点で終わってる感じはある。
17 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 12:39:13.29 ID:j+8t8LuG0
1985
1・1後楽園 Ｔ戸口（体固め）Ｋ・ブラウン
1・3木更津 Ｈ・ホーガン（体固め）Ｔ戸口
1・4富士 上田，Ｈ斎藤（反則勝ち）坂口，Ｔ戸口
1・5伊勢崎 Ｋ・バンディ（体固め）Ｔ戸口
1・6館山 T戸口，●小杉（体固め）○S・マシーン1号・2号
1・7戸田 Ｔ戸口（反則勝ち）上田
1・8亘理 藤波，●Ｔ戸口（体固め）○Ｋ・バンディ，Ｗ・サモアン
1・9石巻 Ｔ戸口，木村（反則勝ち）Ｓ・マシーン1号・2号
1･10迫 Ｔ戸口（カナダ式背骨折り）星野
1･11多賀城 Ｔ戸口（首固め）Ｋ・ブラウン
1･12大和 坂口，●Ｔ戸口（体固め）Ａ・Ｔ・ブッチャー，○Ｋ・バンディ
1･14和歌山 Ｔ戸口（両者フェンスアウト）Ａ・Ｔ・ブッチャー
1・1後楽園 Ｔ戸口（体固め）Ｋ・ブラウン
1・3木更津 Ｈ・ホーガン（体固め）Ｔ戸口
1・4富士 上田，Ｈ斎藤（反則勝ち）坂口，Ｔ戸口
1・5伊勢崎 Ｋ・バンディ（体固め）Ｔ戸口
1・6館山 T戸口，●小杉（体固め）○S・マシーン1号・2号
1・7戸田 Ｔ戸口（反則勝ち）上田
1・8亘理 藤波，●Ｔ戸口（体固め）○Ｋ・バンディ，Ｗ・サモアン
1・9石巻 Ｔ戸口，木村（反則勝ち）Ｓ・マシーン1号・2号
1･10迫 Ｔ戸口（カナダ式背骨折り）星野
1･11多賀城 Ｔ戸口（首固め）Ｋ・ブラウン
1･12大和 坂口，●Ｔ戸口（体固め）Ａ・Ｔ・ブッチャー，○Ｋ・バンディ
1･14和歌山 Ｔ戸口（両者フェンスアウト）Ａ・Ｔ・ブッチャー
18 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 12:52:08.69 ID:j+8t8LuG0
1･15姫路 坂口，●Ｔ戸口（体固め）Ａ・Ｔ・ブッチャー，○Ｋ・バンディ
1･16北九州Ｔ戸口（体固め）Ｋ・ブラウン
1･18八代 Ｔ戸口（両者フェンスアウト）Ａ・Ｔ・ブッチャー
1･19中津 Ｔ戸口（後方回転エビ固め）Ｗ・サモアン
1･21福山 Ｋ・バンディ（体固め）Ｔ戸口
1･23倉敷 Ｔ戸口，●後藤（片エビ固め）○Ｓ・マシーン1号・2号
1･24岩国 Ｔ戸口，●星野（体固め）○Ｋ・バンディ，Ｂ・タイガー
1･25徳山 Ａ・アティサノエ（体固め）Ｔ戸口
1･26磐田 Ｔ戸口（反則勝ち）上田
1･27更埴 Ｓ・マシーン1号・2号（反則勝ち）藤波，Ｔ戸口
1･28秩父 Ｋ・バンディ（体固め）Ｔ戸口
1･16北九州Ｔ戸口（体固め）Ｋ・ブラウン
1･18八代 Ｔ戸口（両者フェンスアウト）Ａ・Ｔ・ブッチャー
1･19中津 Ｔ戸口（後方回転エビ固め）Ｗ・サモアン
1･21福山 Ｋ・バンディ（体固め）Ｔ戸口
1･23倉敷 Ｔ戸口，●後藤（片エビ固め）○Ｓ・マシーン1号・2号
1･24岩国 Ｔ戸口，●星野（体固め）○Ｋ・バンディ，Ｂ・タイガー
1･25徳山 Ａ・アティサノエ（体固め）Ｔ戸口
1･26磐田 Ｔ戸口（反則勝ち）上田
1･27更埴 Ｓ・マシーン1号・2号（反則勝ち）藤波，Ｔ戸口
1･28秩父 Ｋ・バンディ（体固め）Ｔ戸口
>アドニスクラスにフォール負け
平成あたりの感覚なら大物外人のアドニスには負けても不思議はないけど
昭和だと格が一つどころか二つくらい違わないとそうそう簡単にクリーンフォール負けしないからね
平成あたりの感覚なら大物外人のアドニスには負けても不思議はないけど
昭和だと格が一つどころか二つくらい違わないとそうそう簡単にクリーンフォール負けしないからね
20 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 13:03:42.56 ID:j+8t8LuG0
1･30福生 T戸口，木村（反則勝ち）S・マシーン1号・2号
1･31船橋 Ｋ・バンディ（体固め）Ｔ戸口
2・1成田 Ｔ戸口（両者フェンスアウト）上田
2・2越谷 Ｔ戸口，●後藤（体固め）○Ｓ・マシーン1号・2号
2・3君津 Ｈ・ホーガン（体固め）Ｔ戸口
2・4岡崎 Ｔ戸口，コブラ（反則勝ち）Ｓ・マシーン1号・2号
2・5名古屋Ｔ戸口，●金（体固め）○Ｗ・サモアン，Ａ・アティサノエ
2・6大阪 ○坂口，Ｔ戸口（体固め）●Ｗ・サモアン，Ａ・アティサノエ
1.25徳山はブッチャーが新日本における終焉の地って感じがあるが、この日戸口もアティサノエに
フォール負けを喫する屈辱。ここで新日本におけるタイガー戸口としての戦いは終了。長レスすみませんでした。
1･31船橋 Ｋ・バンディ（体固め）Ｔ戸口
2・1成田 Ｔ戸口（両者フェンスアウト）上田
2・2越谷 Ｔ戸口，●後藤（体固め）○Ｓ・マシーン1号・2号
2・3君津 Ｈ・ホーガン（体固め）Ｔ戸口
2・4岡崎 Ｔ戸口，コブラ（反則勝ち）Ｓ・マシーン1号・2号
2・5名古屋Ｔ戸口，●金（体固め）○Ｗ・サモアン，Ａ・アティサノエ
2・6大阪 ○坂口，Ｔ戸口（体固め）●Ｗ・サモアン，Ａ・アティサノエ
1.25徳山はブッチャーが新日本における終焉の地って感じがあるが、この日戸口もアティサノエに
フォール負けを喫する屈辱。ここで新日本におけるタイガー戸口としての戦いは終了。長レスすみませんでした。
21 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 14:13:02.85 ID:s49xlTDF0
戸口ファンにはうれしいデータだ！
22 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 18:01:31.80 ID:s49xlTDF0
鶴田ファンのオレは戸口の扱いに歯がゆかったよ
早く戻って来い！って・・・
鶴田・天龍・戸口の３ｔ時代が見たかった。
早く戻って来い！って・・・
鶴田・天龍・戸口の３ｔ時代が見たかった。
23 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 22:10:49.97 ID:6RedgrAZ0
この頃、月刊誌のシリーズの熱戦譜を見るのがすごく楽しみだった。
この戸口のも興味深い試合あるね～。戸口というよりブッチャ－＆バンディ
組やスーパースターとオートン、オートンとハート組など。というか、８５年
の新春シリーズに戸口参戦してたのか！
この戸口のも興味深い試合あるね～。戸口というよりブッチャ－＆バンディ
組やスーパースターとオートン、オートンとハート組など。というか、８５年
の新春シリーズに戸口参戦してたのか！
週刊になるとブツギリになって見辛いよね
25 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 23:14:07.34 ID:j+8t8LuG0
プロレス黄金時代俺たちの好きだったゴールデン８０’ｓ
という本に永久保存版１９８１～８５国内全試合記録が付録についていて、そこから引用しました。
出典は出さなければいけなかったね。国内のレスラーを全部転載しろ！と言われる辛いので、戸口程度ならと
転載しました。
という本に永久保存版１９８１～８５国内全試合記録が付録についていて、そこから引用しました。
出典は出さなければいけなかったね。国内のレスラーを全部転載しろ！と言われる辛いので、戸口程度ならと
転載しました。
あれ結構誤植多くて
同じレスラーが一日三試合くらいしてたことになったりしてる箇所もあるw
同じレスラーが一日三試合くらいしてたことになったりしてる箇所もあるw
戸口って間近で見た時はほんとデカかったな
いかんせんルックスが残念だった
いかんせんルックスが残念だった
>>18
戸口が回転エビでフォール勝ち、とかしてるんだw
戸口が回転エビでフォール勝ち、とかしてるんだw
29 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 23:25:14.32 ID:f2TsMu+I0
戸口ってルックスとレスリングスタイルがミスマッチだよね
31 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 23:27:52.69 ID:j+8t8LuG0
戸口はキウイロールって得意技を持ってたよね？
新日本で披露したことあったかな？
新日本で披露したことあったかな？
32 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 00:37:48.05 ID:X/qX8lzK0
結構評価の高いマンハッタンコンビの熱戦譜を
1983
3・4相模原 Ａ猪木，●木村健（体固め）Ｂ・オートンＪｒ．○Ａ・アドニス
3・7木更津 藤波，●剛（岩石落とし固め）○Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
3･10栃木 Ａ猪木，木戸（反則勝ち）Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
3･11東村山 Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス（反則勝ち）Ｒ木村，Ａ浜口
3･13美濃 長州，Ｋ・カーン（両軍リングアウト）Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
3･15倉敷 星野，●剛（体固め）Ｂ・オートンＪｒ．○Ａ・アドニス
3･16岩国 藤波，剛（両軍リングアウト）Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
3･18鹿児島 ○Ａ猪木，藤波（体固め）●Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
シックスメンタッグは除く・・
1983
3・4相模原 Ａ猪木，●木村健（体固め）Ｂ・オートンＪｒ．○Ａ・アドニス
3・7木更津 藤波，●剛（岩石落とし固め）○Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
3･10栃木 Ａ猪木，木戸（反則勝ち）Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
3･11東村山 Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス（反則勝ち）Ｒ木村，Ａ浜口
3･13美濃 長州，Ｋ・カーン（両軍リングアウト）Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
3･15倉敷 星野，●剛（体固め）Ｂ・オートンＪｒ．○Ａ・アドニス
3･16岩国 藤波，剛（両軍リングアウト）Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
3･18鹿児島 ○Ａ猪木，藤波（体固め）●Ｂ・オートンＪｒ．Ａ・アドニス
シックスメンタッグは除く・・
33 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 00:48:26.68 ID:C+Y0pO0lO
>>32
岩国が番狂わせだね。頑張ったな剛。
岩国が番狂わせだね。頑張ったな剛。
35 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 01:05:29.88 ID:X/qX8lzK0
オートンは翌19日日向市大会を最後に離日。この日は藤原に○
アドニスは剛に○
アドニスは剛に○
36 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 01:12:42.49 ID:X/qX8lzK0
なにげに調べてて81～85年はＲ木村物語って感じですね。国際→新日本→ＵＷＦ→全日本ってすごすぎです。
37 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 01:23:08.59 ID:kBEZ5SsG0
俺もその本欲しいな。神保町の書泉に行けば売ってるかな！
38 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 09:26:02.98 ID:X/qX8lzK0
次ネタ。Ｂ・ブロディ参戦，85ＩＷＧＰタッグリーグ戦熱戦譜いこうか。
1985
11･15後楽園 藤波，○木村（フェンスアウト勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･16沼津 Ａ猪木，藤波，●星野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・マードック，Ｊ・スヌーカ
11･17前橋 Ａ猪木，坂口，藤波（反則勝ち）Ｂ・ブロディ，Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター
11･18宇都宮 Ｂ・ブロディ，○Ｊ・スヌーカ（体固め）Ｈ・ヒギンズ，●ザ･バーバリアン（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･19横浜 坂口，Ｋ・ナガサキ，●Ｍ・ポーゴ（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター
11･21福島 Ｂ・ブロディ（体固め）木村
11･22郡山 Ｂ・ブロディ（無効試合）Ｄ・マードック
11･23上越 Ａ猪木，▲藤波（両者フェンスアウト）Ｂ・ブロディ，▲Ｊ・スヌーカ
11･24新発田 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（体固め）Ｐ・ケリー，●Ｍ・ケリー（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
1985
11･15後楽園 藤波，○木村（フェンスアウト勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･16沼津 Ａ猪木，藤波，●星野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・マードック，Ｊ・スヌーカ
11･17前橋 Ａ猪木，坂口，藤波（反則勝ち）Ｂ・ブロディ，Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター
11･18宇都宮 Ｂ・ブロディ，○Ｊ・スヌーカ（体固め）Ｈ・ヒギンズ，●ザ･バーバリアン（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･19横浜 坂口，Ｋ・ナガサキ，●Ｍ・ポーゴ（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター
11･21福島 Ｂ・ブロディ（体固め）木村
11･22郡山 Ｂ・ブロディ（無効試合）Ｄ・マードック
11･23上越 Ａ猪木，▲藤波（両者フェンスアウト）Ｂ・ブロディ，▲Ｊ・スヌーカ
11･24新発田 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（体固め）Ｐ・ケリー，●Ｍ・ケリー（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
39 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 09:28:06.95 ID:70LDe9HF0
戸口は８２MSGシリーズの惨敗のイメージが強いな。
クイックとはいえ藤波にフォール負けは可哀相だった
本人は悔しくなかったのかな？
クイックとはいえ藤波にフォール負けは可哀相だった
本人は悔しくなかったのかな？
40 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 09:30:27.53 ID:70LDe9HF0
>>38
お、いいね！ガンガン行っちゃってください！
お、いいね！ガンガン行っちゃってください！
41 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 09:38:22.83 ID:X/qX8lzK0
11･25東根 ○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｐ・ケリー，Ｍ・ケリー
11･26清水 藤波，▲木村（両者フェンスアウト）Ｂ・ブロディ，▲Ｊ・スヌーカ
11･27大分 ○Ａ猪木，坂口，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
11･28長崎 坂口，●星野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ
11･29北九州 Ａ猪木，●坂口（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･30鹿児島 木村，星野，●越中（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
12・2熊本 Ａ猪木，藤波，○木村（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，ザ･バーバリアン
12・3松山 ○Ａ猪木，坂口，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
12・4泉佐野 Ｂ・ブロディ（両者リングアウト）Ｈ・ヒギンズ
12・5尼崎 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（体固め）Ｋ・ナガサキ，●Ｍ・ポーゴ（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12・6両国 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（リングアウト）●Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･26清水 藤波，▲木村（両者フェンスアウト）Ｂ・ブロディ，▲Ｊ・スヌーカ
11･27大分 ○Ａ猪木，坂口，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
11･28長崎 坂口，●星野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ
11･29北九州 Ａ猪木，●坂口（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･30鹿児島 木村，星野，●越中（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
12・2熊本 Ａ猪木，藤波，○木村（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，ザ･バーバリアン
12・3松山 ○Ａ猪木，坂口，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
12・4泉佐野 Ｂ・ブロディ（両者リングアウト）Ｈ・ヒギンズ
12・5尼崎 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（体固め）Ｋ・ナガサキ，●Ｍ・ポーゴ（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12・6両国 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（リングアウト）●Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
42 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 09:45:34.46 ID:70LDe9HF0
43 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 09:47:37.68 ID:X/qX8lzK0
12･７松阪 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ（体固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12･９袋井 Ａ猪木，坂口，星野（両軍リングアウト）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，Ｄ・カラス
12･10名古屋Ｂ・ブロディ（フェンスアウト勝ち）藤波→5分40秒
12･11福生 Ｂ・ブロディ（リングアウト）坂口→4分14秒
そしてご存じのようにボイコットとなる。藤波→坂口とのシングルになると、短時間決着になってるので
やる気を失っていたのがみてとれる。星野をミゼットよばわりしていたが、
なるほど結果を見ると、ブロディのプライドに触れているのがわかる例として、
3度にわたって猪木・坂口・星野対ブロディ・スヌーカ・ドスの６人タッグの結果から分かる。
２敗１分け。星野からフォールすらとれない。それ以上にドスの扱いがむごいのも驚き。１度きりの参戦になったのもわかるし、
ブロディもボイコットするべくしてボイコットした感がある。
12･９袋井 Ａ猪木，坂口，星野（両軍リングアウト）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，Ｄ・カラス
12･10名古屋Ｂ・ブロディ（フェンスアウト勝ち）藤波→5分40秒
12･11福生 Ｂ・ブロディ（リングアウト）坂口→4分14秒
そしてご存じのようにボイコットとなる。藤波→坂口とのシングルになると、短時間決着になってるので
やる気を失っていたのがみてとれる。星野をミゼットよばわりしていたが、
なるほど結果を見ると、ブロディのプライドに触れているのがわかる例として、
3度にわたって猪木・坂口・星野対ブロディ・スヌーカ・ドスの６人タッグの結果から分かる。
２敗１分け。星野からフォールすらとれない。それ以上にドスの扱いがむごいのも驚き。１度きりの参戦になったのもわかるし、
ブロディもボイコットするべくしてボイコットした感がある。
44 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 09:55:11.27 ID:70LDe9HF0
Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，Ｄ・カラスって全日トリオなんだよな・・
露骨に扱い悪すぎ。
ドスカネックは越中星野と両リンだった記憶が・・
ボイコットして正解だったよ
露骨に扱い悪すぎ。
ドスカネックは越中星野と両リンだった記憶が・・
ボイコットして正解だったよ
45 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 10:01:24.05 ID:70LDe9HF0
横浜の猪木ｖｓスヌーカ、藤波ｖｓドス
坂口，Ｋ・ナガサキ，●Ｍ・ポーゴ（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター
は放送してほしかった・・
坂口，Ｋ・ナガサキ，●Ｍ・ポーゴ（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター
は放送してほしかった・・
>>25
その本俺は2003年に買って全部チェックしたけど
その熱戦譜は間違いも多く抜けてる試合や大会もかなりあるな。
あと月プロ時代(83年夏まで)のは試合順じゃないし。
俺は77年～93年までの全試合(ゴングの熱戦譜)を二年くらいかけてPCに入力したけど一昨年にHD逝って全部消えてしまったｗ
いつかサイト作りたいと思ってけど断念したわ。
その本俺は2003年に買って全部チェックしたけど
その熱戦譜は間違いも多く抜けてる試合や大会もかなりあるな。
あと月プロ時代(83年夏まで)のは試合順じゃないし。
俺は77年～93年までの全試合(ゴングの熱戦譜)を二年くらいかけてPCに入力したけど一昨年にHD逝って全部消えてしまったｗ
いつかサイト作りたいと思ってけど断念したわ。
47 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 10:21:32.23 ID:kBEZ5SsG0
本当に日本陣営が苦しい時期だったよね。星野もかわいそうだよ、
ｖｓブロディ、マードック、スヌーカはきびしいよ
ｖｓブロディ、マードック、スヌーカはきびしいよ
48 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 10:22:20.45 ID:70LDe9HF0
そうそう、月プロはタイトルマッチをラストに書くから
ジュニア戦がラストになってたりして見づらかった。
抜けてる試合多かった！一ヶ月もあるのに仕事が雑だな・・・と思った。
ジュニア戦がラストになってたりして見づらかった。
抜けてる試合多かった！一ヶ月もあるのに仕事が雑だな・・・と思った。
49 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 10:24:38.50 ID:70LDe9HF0
この年（８５）こそ、戸口を呼んで、戸口・星野組でエントリーすれば良かったのに・・
50 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 10:42:27.81 ID:X/qX8lzK0
あと、その本には載ってないけど82年の新日ドバイ遠征(全３大会)では戸口はジュニアのダイナマイト・キッドにシングルでフォール負けしてるよ。
これにはビックリした。
これにはビックリした。
52 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 12:00:32.95 ID:MqLwGVAFO
ブロディ、マードック、スーパースター組って凄いな。
ブロディ、マードック、スヌーカ組もだけど。
ブロディ、マードック、スヌーカ組もだけど。
53 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 12:31:43.86 ID:70LDe9HF0
82ドバイって藤波ｖｓカーンのインター戦があった大会？
この年は戸口散々だったね
この年は戸口散々だったね
54 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 12:43:43.54 ID:X/qX8lzK0
ここは８３～８５だから書かなかったけど、ほんとは８１・８２も戸口の熱戦譜は記載したかったところ。。。
>>51
関係ないけどマサもＷＷＦ遠征に来たタイガーにフォール負けしてる
関係ないけどマサもＷＷＦ遠征に来たタイガーにフォール負けしてる
58 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 13:26:36.03 ID:MqLwGVAFO
アンドレとブロディが同じシリーズに来日してたら
アンドレ、ブロディ、スヌーカ組みたいなのが
あったのかな
アンドレ、ブロディ、スヌーカ組みたいなのが
あったのかな
59 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 14:26:43.74 ID:t18IiUVH0
60 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 14:30:57.87 ID:b8PnxEWlO
一時期天井から垂らすマイクだったな
外国被れだったのかなあの時期
外国被れだったのかなあの時期
61 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 16:18:43.30 ID:70LDe9HF0
86タッグリーグにブロディが来日してたら
アンドレ、ブロディ、マードック組が実現してたかも。
アンドレ、ブロディ、マードック組が実現してたかも。
62 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 16:33:16.74 ID:X/qX8lzK0
86は結局アンドレも来なかったから，無理。せっかくブロディ対アンドレ実現記念テレカまで
作ってたのにね。
作ってたのにね。
63 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 16:46:45.63 ID:QavCAYnC0
64 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 17:00:38.36 ID:kBEZ5SsG0
>>53 戸口、マンハッタンコンビ、８５‘ＩＷＧＰとつうな所つきますね。
次はどこいきますか、この企画いいですね、他のスレでもお願いします。
次はどこいきますか、この企画いいですね、他のスレでもお願いします。
65 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 17:52:31.25 ID:tcuko1bDO
86の時はブロディ絡みとアンドレ絡みのカードも発表されてたけど発表した分ではチーム結成は無かったね
アンドレは愛知と両国が未発表だったけど愛知はブロディが前田組とのリーグ戦だから可能性あるとすれば両国かな。
アンドレは愛知と両国が未発表だったけど愛知はブロディが前田組とのリーグ戦だから可能性あるとすれば両国かな。
68 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 21:45:18.88 ID:70LDe9HF0
>>66 夢タッグはノーテレビの大会でひっそり実現するから大丈夫。
猪木・藤原ｖｓアンドレ・ブロディなんてあったかも・・？
>>67 確かケリーツインズとも引き分けだったかな？越中小杉とも引き分けの記憶在り。
猪木・藤原ｖｓアンドレ・ブロディなんてあったかも・・？
>>67 確かケリーツインズとも引き分けだったかな？越中小杉とも引き分けの記憶在り。
69 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 21:55:14.84 ID:70LDe9HF0
ブロディ来日中止のときの週プロが「もうブロディなんていらない！」でインパクト強かったから
今思うとアンドレも来日中止だったんだね。ブロディの記憶しかない・・・
今思うとアンドレも来日中止だったんだね。ブロディの記憶しかない・・・
70 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 08:51:55.47 ID:L5oS5uWc0
>>69
アンドレは１１月２９日あたりからの特別参加予定で、映画撮影を理由にキャンセルと記憶。
大阪城ホールはプロレススペシャルとして１２月２２日に１時間半枠で放送。
越中×山崎のＩＷＧＰＪｒ戦。藤波×木村。猪木・藤原×前田・木戸の公式リーグという
何ともしょぼいカードになってしまった。
>>64
ありがとうございます。今日は忙しいので今からＵＰはできませんが、また夜に考えます。
誰の熱戦譜をＵＰしたらいいですかね。ドス・カラスのＩＷＧＰタッグリーグ熱戦譜にしましょうかね。・・。
アンドレは１１月２９日あたりからの特別参加予定で、映画撮影を理由にキャンセルと記憶。
大阪城ホールはプロレススペシャルとして１２月２２日に１時間半枠で放送。
越中×山崎のＩＷＧＰＪｒ戦。藤波×木村。猪木・藤原×前田・木戸の公式リーグという
何ともしょぼいカードになってしまった。
>>64
ありがとうございます。今日は忙しいので今からＵＰはできませんが、また夜に考えます。
誰の熱戦譜をＵＰしたらいいですかね。ドス・カラスのＩＷＧＰタッグリーグ熱戦譜にしましょうかね。・・。
71 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 09:00:52.82 ID:L5oS5uWc0
どうしても猪木・坂口・星野×ブロディ・スヌーカ、ドス
にこだわっちゃうんだけど、星野も名選手だし、悪くはいえないけど、格のことを考えるとやはり納得いかないよね。
猪木がドスをフォールしてる時は、坂口がブロディを、星野がスヌーカを牽制してる
図式だよね？やっぱりイメージがわかないよなあ。
にこだわっちゃうんだけど、星野も名選手だし、悪くはいえないけど、格のことを考えるとやはり納得いかないよね。
猪木がドスをフォールしてる時は、坂口がブロディを、星野がスヌーカを牽制してる
図式だよね？やっぱりイメージがわかないよなあ。
72 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 11:46:08.90 ID:L5oS5uWc0
少し余裕ができたので、ドス･カラスの85ＩＷＧＰタッグリーグ戦熱戦譜をＵＰ
11･15後楽園 越中，●小杉（体固め）○Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
11･16沼津 Ｈ・ヒギンズ，ザ・バーバリアン（両軍リングアウト）Ｄ・カラス，Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･17前橋 星野，●Ｂ・キャット（体固め）Ｄ・カラス，○Ｅ・カネック
11･18宇都宮○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｄ・マードック，●Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
11･19横浜 藤波，○木村（片エビ固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･21福島 Ｄ・カラス，Ｅ・カネック（反則勝ち）Ｋ・ナガサキ，Ｍ・ポーゴ
11･22郡山 ○藤波，木村（体固め）Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
11･23上越 ▲Ｋ・ナガサキ，Ｍ・ポーゴ（両者リングアウト）▲Ｄ・カラス，Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･24新発田Ａ猪木，坂口，○藤波（体固め）Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター，●Ｄ・カラス
11･25東根 Ｊ・スヌーカ（片エビ固め）Ｄ・カラス
11･26清水 ○Ａ猪木，坂口（体固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･15後楽園 越中，●小杉（体固め）○Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
11･16沼津 Ｈ・ヒギンズ，ザ・バーバリアン（両軍リングアウト）Ｄ・カラス，Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･17前橋 星野，●Ｂ・キャット（体固め）Ｄ・カラス，○Ｅ・カネック
11･18宇都宮○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｄ・マードック，●Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
11･19横浜 藤波，○木村（片エビ固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･21福島 Ｄ・カラス，Ｅ・カネック（反則勝ち）Ｋ・ナガサキ，Ｍ・ポーゴ
11･22郡山 ○藤波，木村（体固め）Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
11･23上越 ▲Ｋ・ナガサキ，Ｍ・ポーゴ（両者リングアウト）▲Ｄ・カラス，Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
11･24新発田Ａ猪木，坂口，○藤波（体固め）Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター，●Ｄ・カラス
11･25東根 Ｊ・スヌーカ（片エビ固め）Ｄ・カラス
11･26清水 ○Ａ猪木，坂口（体固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
73 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 12:03:09.11 ID:1RERbKov0
ヒギンス組とナガサキ組とは無駄な両リンだな
反則かリングアウトで4点づつくれてやれよ！
反則かリングアウトで4点づつくれてやれよ！
74 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 12:08:59.41 ID:L5oS5uWc0
11･27大分 ○Ａ猪木，坂口，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
11･28長崎 越中，●小杉（高角度後方回転エビ固め）○Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
11･29北九州 越中，●Ｂ・キャット（体固め）Ｄ・カラス，○Ｅ・カネック
11･30鹿児島 木村，星野，●越中（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
12・2熊本 ○Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター（片エビ固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12・3松山 ○Ａ猪木，坂口，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
12・4泉佐野○Ｄ・カラス，Ｅ・カネック（体固め）星野，●小杉
12・5尼崎 藤波（体固め）Ｄ・カラス
12・6両国 星野，▲越中（両者リングアウト）Ｄ・カラス，▲Ｅ・カネック
12・7松阪 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌ－カ（体固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12・9袋井 Ａ猪木，坂口，▲星野（両者リングアウト）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，▲Ｄ・カラス
12･10名古屋Ｄ・カラス，○Ｅ・カネック（体固め）Ｐ・ケリー，●Ｍ・ケリー（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12･11福生 Ａ猪木，○藤波，星野（体固め）Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
12･12仙台 星野，▲越中（両者リングアウト）Ｄ・カラス，▲Ｅ・カネック
結局ドスは星野から1度もフォールすることなく終了。
星野＞ドスといった感じ。
11･28長崎 越中，●小杉（高角度後方回転エビ固め）○Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
11･29北九州 越中，●Ｂ・キャット（体固め）Ｄ・カラス，○Ｅ・カネック
11･30鹿児島 木村，星野，●越中（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
12・2熊本 ○Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター（片エビ固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12・3松山 ○Ａ猪木，坂口，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス
12・4泉佐野○Ｄ・カラス，Ｅ・カネック（体固め）星野，●小杉
12・5尼崎 藤波（体固め）Ｄ・カラス
12・6両国 星野，▲越中（両者リングアウト）Ｄ・カラス，▲Ｅ・カネック
12・7松阪 ○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌ－カ（体固め）Ｄ・カラス，●Ｅ・カネック（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12・9袋井 Ａ猪木，坂口，▲星野（両者リングアウト）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，▲Ｄ・カラス
12･10名古屋Ｄ・カラス，○Ｅ・カネック（体固め）Ｐ・ケリー，●Ｍ・ケリー（ＩＷＧＰタッグリーグ公式戦）
12･11福生 Ａ猪木，○藤波，星野（体固め）Ｊ・スヌーカ，●Ｄ・カラス，Ｅ・カネック
12･12仙台 星野，▲越中（両者リングアウト）Ｄ・カラス，▲Ｅ・カネック
結局ドスは星野から1度もフォールすることなく終了。
星野＞ドスといった感じ。
75 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 12:19:59.79 ID:1RERbKov0
見事に星野は負けないね。
エントリーチームだよ・・・星野越中には勝たせてやれよ・・
エントリーチームだよ・・・星野越中には勝たせてやれよ・・
76 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 12:26:02.85 ID:1RERbKov0
□ Ｈ・ヒギンズ，ザ・バーバリアン
△ 藤波，木村
○ Ｋ・ナガサキ，Ｍ・ポーゴ
●Ａ猪木，坂口
●Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター
●Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌ－カ
○Ｐ・ケリー，Ｍ・ケリー
実績考えたらこれぐらいしてあげてもいいと思うが・・・
△ 藤波，木村
○ Ｋ・ナガサキ，Ｍ・ポーゴ
●Ａ猪木，坂口
●Ｄ・マードック，Ｍ・スーパースター
●Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌ－カ
○Ｐ・ケリー，Ｍ・ケリー
実績考えたらこれぐらいしてあげてもいいと思うが・・・
77 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 12:29:11.48 ID:1RERbKov0
当時、中の人は体格の似ている人でイミテーション・ドスだと願っていた。
78 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 13:26:29.88 ID:1RERbKov0
この流れだと、高田に挑戦しても負けたんだろうな・・・帰って正解
田コロでメインまで張ったんだぞ
田コロでメインまで張ったんだぞ
79 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 13:39:34.14 ID:1RERbKov0
86はてっきりiwgpリーグに参加させて白星配給にするのかな、と思ったけど
エントリーさせなかったね。
そしてjrに挑戦という侮辱。
ドス見たさにチケット買ったけど、帰国後だった
前田ｖｓケリー、越中vs高田を生で見たのはいい思い出。
前田戦後、隣に座っていたお兄さんが「この後つまらないんだよな・・・」と。
残りカードは
藤波ｖｓサモアン
猪木坂口木村ｖｓアンドレ、マードック、スーパースター 結果は覚えていない。
エントリーさせなかったね。
そしてjrに挑戦という侮辱。
ドス見たさにチケット買ったけど、帰国後だった
前田ｖｓケリー、越中vs高田を生で見たのはいい思い出。
前田戦後、隣に座っていたお兄さんが「この後つまらないんだよな・・・」と。
残りカードは
藤波ｖｓサモアン
猪木坂口木村ｖｓアンドレ、マードック、スーパースター 結果は覚えていない。
>>79
出場してたのはその後楽園(第4戦)の前日の東金大会(第3戦)までだね。
東金の試合は猪木・藤波・コブラvsマードック・ケリーVエリック・ドス
翌日から欠場→帰国だからこの試合で負傷したのかな
出場してたのはその後楽園(第4戦)の前日の東金大会(第3戦)までだね。
東金の試合は猪木・藤波・コブラvsマードック・ケリーVエリック・ドス
翌日から欠場→帰国だからこの試合で負傷したのかな
>>78
田コロのメインって、いつのどんなカードだっけ？
田コロのメインって、いつのどんなカードだっけ？
82 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 14:36:04.49 ID:+EFp/p47O
>>62
アンドレブロディのテレカ、大阪城をバックに二人が対峙している非常に魅力的なモノだったけど、
当日販売してたかな？、絶対買おうと思ってたけど、対戦がなくなってガッカリして購入意欲が薄れたような記憶がある。
アンドレブロディのテレカ、大阪城をバックに二人が対峙している非常に魅力的なモノだったけど、
当日販売してたかな？、絶対買おうと思ってたけど、対戦がなくなってガッカリして購入意欲が薄れたような記憶がある。
83 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 14:43:51.96 ID:xpQeC5opO
84 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 14:44:30.61 ID:1RERbKov0
あれ、馬場鶴田のインタタッグに挑戦したのは田コロじゃなかった？
85 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 19:24:56.45 ID:1RERbKov0
>>70 そうかアンドレは途中からの参加予定だったか・・
確か武藤ｖｓ高田も中止になったよね？
確か武藤ｖｓ高田も中止になったよね？
87 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 23:09:53.06 ID:xpQeC5opO
>>85
中止以前に武藤ｖｓ高田は正式発表されてなかったと思う
中止以前に武藤ｖｓ高田は正式発表されてなかったと思う
88 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 23:52:48.34 ID:TKlysOR5O
８８だが、アンドレＶＳブロディは一番の目玉カードだった。
それと前田ＶＳブロディも。
この二つが一気に消えたのは痛かったよ。
それと前田ＶＳブロディも。
この二つが一気に消えたのは痛かったよ。
当時、さあ今日は前田VSブロディだー！ってワクワクしてテレビつけたら
坂口が出てきた時には本当にガックリきたなあ…
今は先に結果知っちゃってテレビ見る事が多いけど、
当時はそういうハプニングもテレビ中継で突然知るのが、ある意味楽しくはあった。
坂口が出てきた時には本当にガックリきたなあ…
今は先に結果知っちゃってテレビ見る事が多いけど、
当時はそういうハプニングもテレビ中継で突然知るのが、ある意味楽しくはあった。
90 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 05:58:03.56 ID:udnIMBs+O
予告もなく前田アンドレ戦がオンエアの日もびっくりだったわ。
アンドレがひっくり返ったまま動かなくて、
古舘も桜井さんも実況解説に困ってたっけ。
アンドレがひっくり返ったまま動かなくて、
古舘も桜井さんも実況解説に困ってたっけ。
>>87
最初の発表は越中vs高田のIWGPジュニアで急遽二人が組む事になったので越中の相手が山崎に変更されて
高田の相手は武藤に変更と週ゴンには出てた。
高田は大阪の前日までは出場してたけど指を骨折したという理由で欠場して中止になったね。
武藤は高野と組んでvsナガサキ＆ポーゴに。
最初の発表は越中vs高田のIWGPジュニアで急遽二人が組む事になったので越中の相手が山崎に変更されて
高田の相手は武藤に変更と週ゴンには出てた。
高田は大阪の前日までは出場してたけど指を骨折したという理由で欠場して中止になったね。
武藤は高野と組んでvsナガサキ＆ポーゴに。
92 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 09:00:11.77 ID:shSafSS/0
そうだ思い出した！越中高田組が大金星連発であわや優勝！？って感じだった
腕に包帯巻いていた記憶がある。途中欠場だったね高田。
腕に包帯巻いていた記憶がある。途中欠場だったね高田。
93 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 12:32:19.17 ID:Y850k6FN0
８６タッグリーグに外人チームはいたかな？思い出せないぞ
94 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 18:04:17.26 ID:shSafSS/0
マードック、スーパースター
ナガサキ、ポーゴ
しか思い出せない
予定ではブロディ、スヌーカだったが・・
ナガサキ、ポーゴ
しか思い出せない
予定ではブロディ、スヌーカだったが・・
95 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 18:11:46.14 ID:eORNGOdK0
ブロディの再度のドタキャンで、アングルの軸を「高田＆越中のジュニア
ライバルコンビ」の快進撃に急遽、変えたんだよね。
でも実際、この二人はよくやった。確か猪木＆藤原含むヘビー級コンビを
軒並み連破して、名古屋で前田＆木戸のストップされるんだよね。
この試合は隠れた名勝負として高く評価したい出来で、前田の超ド級の
ニールキックに越中の首がもげそうになったり、高田が負傷を押して前田の
巨体をジャーマン＆ドラゴンで追い込んだりと素晴らしい試合だった。
結果は木戸が越中を丸め込んだんだったかな？ ここでジュニアライバルコンビの
快進撃がストップし、最終戦では高田の負傷を気遣った越中が、
×マードック＆流星仮面を相手にローンバトルのあげく完敗して終戦。
ライバルコンビ」の快進撃に急遽、変えたんだよね。
でも実際、この二人はよくやった。確か猪木＆藤原含むヘビー級コンビを
軒並み連破して、名古屋で前田＆木戸のストップされるんだよね。
この試合は隠れた名勝負として高く評価したい出来で、前田の超ド級の
ニールキックに越中の首がもげそうになったり、高田が負傷を押して前田の
巨体をジャーマン＆ドラゴンで追い込んだりと素晴らしい試合だった。
結果は木戸が越中を丸め込んだんだったかな？ ここでジュニアライバルコンビの
快進撃がストップし、最終戦では高田の負傷を気遣った越中が、
×マードック＆流星仮面を相手にローンバトルのあげく完敗して終戦。
96 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 18:25:32.36 ID:Y850k6FN0
ワイルドサモアン、トンガキッドなんていなかったけか
>>95
高田＆越中のジュニアライバルコンビ,良かったですよね。
維新軍が離脱して盛り上がりに欠けてた新日マットだったけど、
高田＆越中が活躍してた頃は、楽しみに見てました。
ＤＶＤマガジンにも収録されたらと期待してる。
ブロディの、再度ドタキャンって、2度もしたんでしたっけ？
高田＆越中のジュニアライバルコンビ,良かったですよね。
維新軍が離脱して盛り上がりに欠けてた新日マットだったけど、
高田＆越中が活躍してた頃は、楽しみに見てました。
ＤＶＤマガジンにも収録されたらと期待してる。
ブロディの、再度ドタキャンって、2度もしたんでしたっけ？
98 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 22:07:03.76 ID:aJNRuMyS0
>>97
一度目が85年末のIWGPタッグリーグ決勝戦＠仙台のボイコット。
その後、ハワイで猪木を襲うなどのアングルを経て86年秋に一回だけ
新日本に復帰（大阪城大会で猪木と60分ドロー）。しかし年末の
タッグリーグ戦（前田戦、アンドレ戦を予定）参戦を発表されながら
来日をドタキャン。これで完全に新日本と切れた。
どうも一回だけ復帰したのは、前年の決勝キャンセルでもらいそびれた
タッグリーグ戦のギャラを回収するのが目的だったみたいｗ
さすがインテリジェントモンスター、セコいｗ
ただ一度だけ復帰したときの猪木戦（60分フルタイムドロー）は
いい試合だったと思う。
一度目が85年末のIWGPタッグリーグ決勝戦＠仙台のボイコット。
その後、ハワイで猪木を襲うなどのアングルを経て86年秋に一回だけ
新日本に復帰（大阪城大会で猪木と60分ドロー）。しかし年末の
タッグリーグ戦（前田戦、アンドレ戦を予定）参戦を発表されながら
来日をドタキャン。これで完全に新日本と切れた。
どうも一回だけ復帰したのは、前年の決勝キャンセルでもらいそびれた
タッグリーグ戦のギャラを回収するのが目的だったみたいｗ
さすがインテリジェントモンスター、セコいｗ
ただ一度だけ復帰したときの猪木戦（60分フルタイムドロー）は
いい試合だったと思う。
>>98
1度目のボイコットは、とても印象に残ってる。
当時週刊プロレス買って、何度もブロディのインタビューを読みました。
2回目の頃は、あまり覚えてなかったんですが、
あのボイコットの感じで、よく復帰させたなって感じますね。
それだけブロディって、集客力があったんですね。
1度目のボイコットは、とても印象に残ってる。
当時週刊プロレス買って、何度もブロディのインタビューを読みました。
2回目の頃は、あまり覚えてなかったんですが、
あのボイコットの感じで、よく復帰させたなって感じますね。
それだけブロディって、集客力があったんですね。
100 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 00:15:57.13 ID:9ljQQYTG0
>>98 大阪城のあと福岡で藤波ともやってますよね
101 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 06:51:36.88 ID:28iglGWZO
102 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 10:36:44.55 ID:QZ8vqia60
ブロディって、プロモーターと駆け引きばっかするらしね。
猪木がビデオのなかで、言ってた。
殺されたのもそれが、原因なんだろうね。
猪木がビデオのなかで、言ってた。
殺されたのもそれが、原因なんだろうね。
103 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 11:14:10.09 ID:dwfTHQRRO
何を今更
104 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 13:06:16.02 ID:f22eDmZc0
105 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 13:42:32.72 ID:dwfTHQRRO
>>104
ブロディの藤波に対する評価が分かるシーンだね。
ブロディの藤波に対する評価が分かるシーンだね。
106 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 14:39:04.16 ID:BQlEvMmnO
辰っつぁんの意地だね。
とんねるずの石橋が辰っつぁんに
体育教師向きだと言ったことがあった。
こんな筋肉ムキムキの先生だったらどんなに荒れた学校の不良達も押さえ付けられると。
夕焼けニャン2にも辰っつぁんは登場して腕相撲で石橋を軽く一蹴した。
とんねるずの石橋が辰っつぁんに
体育教師向きだと言ったことがあった。
こんな筋肉ムキムキの先生だったらどんなに荒れた学校の不良達も押さえ付けられると。
夕焼けニャン2にも辰っつぁんは登場して腕相撲で石橋を軽く一蹴した。
高田&越中の急造タッグって、目玉のブロディがドタキャンしたから苦肉の策だったんだろうけど、
あのチームに快進撃をさせたのは素晴らしいセンスだったね。
リングアウトや反則勝ちも多いけど、そういうギリギリの勝ちがまたよかった。
あのチームに快進撃をさせたのは素晴らしいセンスだったね。
リングアウトや反則勝ちも多いけど、そういうギリギリの勝ちがまたよかった。
108 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 14:54:25.68 ID:BQlEvMmnO
会場でドラゴンコールじゃなくて辰っつぁんコールを起こそう。
>>105
藤波については「小さいけれど一流だ。ミゼットとは言わない。」と評してたからな＞ブロディ
藤波については「小さいけれど一流だ。ミゼットとは言わない。」と評してたからな＞ブロディ
110 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 19:03:19.95 ID:+QxWHylO0
111 ：お前名無しだろ：2012/04/01(日) 22:16:09.32 ID:f22eDmZc0
112 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 07:51:52.88 ID:J5nqCnMd0
しかし８３IWGPでのリーグ戦メンバーではないとはいえ長州の扱いは
ひどかった。あのまま離脱しないでいたら、翌サマーシリーズからの
あの展開はあったのだろうか？
ひどかった。あのまま離脱しないでいたら、翌サマーシリーズからの
あの展開はあったのだろうか？
113 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 11:58:30.47 ID:uxZS+PA+0
2回のフォール負けのこと？
114 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:17:43.34 ID:Pz6Rxf4VO
ひどいというより適切だったのでは。
逆にサマー以降の過剰な優遇が彼をダメにしたと思う。
逆にサマー以降の過剰な優遇が彼をダメにしたと思う。
115 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 23:41:43.04 ID:avu/SBCLO
当初の予定では４・２１蔵前で藤波がタイトル奪回させて、
長州も元の咬ませ犬に戻すつもりだったんだろうな。
長州も元の咬ませ犬に戻すつもりだったんだろうな。
116 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 00:03:31.19 ID:avu/SBCLO
×藤波が
○藤波に
○藤波に
117 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:37:15.90 ID:vxHeWteFO
猪木対ブロディの初対決の時、会場で馬場コールをした人達は
今頃なにしてるんだろ
今頃なにしてるんだろ
118 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:40:19.52 ID:16dFpXtxO
馬場の腕は、
松本伊予の腕と同じぐらい細かったぞ
松本伊予の腕と同じぐらい細かったぞ
119 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:44:11.81 ID:W9Y8FwoPO
あれだけ長州が半年間で大ブレイクしたんだから噛ませ犬には戻せないだろ。
仮に長州が戻りたくても無理だったな。
人気や影響力では完全に長州＞＞藤波だったし。
あの頃の長州は瞬間的には猪木をも越えていたと思う。
ホーガンにＫＯ喫して時代が終わったと囁かれていた猪木。
片やこれまでにない革命レスラーとして一世風靡していた長州。
半年間で藤波が噛ませ犬になっちゃった感じがした。
仮に長州が戻りたくても無理だったな。
人気や影響力では完全に長州＞＞藤波だったし。
あの頃の長州は瞬間的には猪木をも越えていたと思う。
ホーガンにＫＯ喫して時代が終わったと囁かれていた猪木。
片やこれまでにない革命レスラーとして一世風靡していた長州。
半年間で藤波が噛ませ犬になっちゃった感じがした。
120 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:55:55.47 ID:16dFpXtxO
同時の長州軍団は本当にみんなカッチョ良かったね！
みんな若かったし…、
ついでに俺も若かった(笑)
みんな若かったし…、
ついでに俺も若かった(笑)
121 ：お前名無しだろ：2012/04/05(木) 18:57:13.81 ID:16dFpXtxO
↑↑↑↑↑
同時→当時
同時→当時
122 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 02:00:08.20 ID:Zmzz/TL70
>>118
昭和の深夜ラジオの安っぽいハガキ投稿みたいだ
昭和の深夜ラジオの安っぽいハガキ投稿みたいだ
123 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 11:47:45.93 ID:qdjhS95j0
確かに当時の長州、維新軍の勢いはすごく人気もがでるのは必然だった。
ただし猪木と長州の差は紙一重どころでない大きな差があったと思う。
実際乱入反則を繰り返さなければ長州ピンホールな場面はかなりあったはず。
長州＞猪木になったのは８９年両国以降ではないでしょうか
ただし猪木と長州の差は紙一重どころでない大きな差があったと思う。
実際乱入反則を繰り返さなければ長州ピンホールな場面はかなりあったはず。
長州＞猪木になったのは８９年両国以降ではないでしょうか
124 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 13:53:47.08 ID:qNg2O6R60
>>123
そうかな？ リング上の勢いとか主導権は長州が握っていったと
思うけど、レスラーとしての存在感ではついぞ長州は猪木を超えることは
できなかったと思う（前田も藤波も武藤も）。まあそれをいえば鶴田や天龍も
馬場を超えてないからどうしようもないことだけど。
いくら長州や天龍がオーバーしても、その舞台が「馬場や猪木がリスクを
背負ってつくった舞台」だからね。やっぱり自分で舞台を作らないと。
そうかな？ リング上の勢いとか主導権は長州が握っていったと
思うけど、レスラーとしての存在感ではついぞ長州は猪木を超えることは
できなかったと思う（前田も藤波も武藤も）。まあそれをいえば鶴田や天龍も
馬場を超えてないからどうしようもないことだけど。
いくら長州や天龍がオーバーしても、その舞台が「馬場や猪木がリスクを
背負ってつくった舞台」だからね。やっぱり自分で舞台を作らないと。
125 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 14:49:32.49 ID:TAJPzCE6O
たいして興味ない人からすれば
「馬場のところ？」とか
「猪木のほう？」だからね～。
「馬場のところ？」とか
「猪木のほう？」だからね～。
そのどっちでもない国際は……
127 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 20:29:35.84 ID:Z2camwdH0
馬場や猪木の創設した団体で彼らを越えられるわけがない。
自分がトップでいるために作った団体だもん。
自分がトップでいるために作った団体だもん。
128 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 20:33:54.92 ID:QBHCVOkwO
でも長州と天龍は自分の団体を持った。
しかしその団体自体が消えた。
長州は作ったが、天龍は第三者に作られた団体に移ったのだけど。
しかしその団体自体が消えた。
長州は作ったが、天龍は第三者に作られた団体に移ったのだけど。
129 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 00:21:32.87 ID:jAL4gdw60
天龍が団体持ったといえるのはＷＡＲだよな。
メガネじゃない。
しかも、自分に付いて来た奴を喰わせるために起した団体だからね。
メガネじゃない。
しかも、自分に付いて来た奴を喰わせるために起した団体だからね。
130 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 02:19:33.67 ID:1kC9RivT0
長州は一時期は猪木を興業の駒として、マッチメークしてた
からある意味では猪木を越えたかもしれない。
猪木も長州の新日復帰の条件に現場責任者って提示をしていた
だろうから、90年代前半までは良好な関係だったと思うけど、
天龍戦、ルスカ戦の張り手とか長州が過剰に猪木の試合に関わった
事から二人の亀裂が始まったのかも。
からある意味では猪木を越えたかもしれない。
猪木も長州の新日復帰の条件に現場責任者って提示をしていた
だろうから、90年代前半までは良好な関係だったと思うけど、
天龍戦、ルスカ戦の張り手とか長州が過剰に猪木の試合に関わった
事から二人の亀裂が始まったのかも。
131 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 13:52:12.14 ID:uhFDucUvO
長州の格上げは外人の価値を下げたからＷＷＦもいい気はせんわな。
トップレスラーが長州以下では、じゃあ勝手にすればと難題をふっかけられてもしかたない。
サマー以降の維新アゲは、新日が自ら自分の首を絞める原因になった。
トップレスラーが長州以下では、じゃあ勝手にすればと難題をふっかけられてもしかたない。
サマー以降の維新アゲは、新日が自ら自分の首を絞める原因になった。
132 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 14:04:32.02 ID:xXwALidu0
でも長州は猪木に勝った直後から
橋本、ベイダー、ハシミコフ相手に気前良く負けてたなあ
あの辺は偉いと思った
橋本、ベイダー、ハシミコフ相手に気前良く負けてたなあ
あの辺は偉いと思った
134 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 15:01:42.05 ID:vrR0E5sxO
135 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 19:59:11.56 ID:xXwALidu0
>>133
ごめん、テキトーだったｗ
ごめん、テキトーだったｗ
136 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:09:20.81 ID:D4xugw0w0
137 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 22:26:51.98 ID:mEE6EaIaO
Jr.だけ新団体として
独立して欲しいから
ベルトはいるよ
Jr.は嫌いだから見にいかないがな
独立して欲しいから
ベルトはいるよ
Jr.は嫌いだから見にいかないがな
138 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 23:42:40.99 ID:I8gf1Pew0
やれやれやっと規制が解除された・・・ということで
Jｒつながりで、ダイナマイト･キッド新日最終参戦となった、サマーファイトシリーズより
1984
6･29後楽園 ザ･コブラ（両者リングアウト)Ｄ・キッド
6･30土浦 小林，●Ｂ・キャット（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・1市川 ▲ザ･コブラ，星野（両者リングアウト）▲Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・2和歌山 Ａ猪木，藤波，▲ザ・コブラ（両者リングアウト）Ｂ・アレン，▲Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・3加古川 ザ・コブラ，●保永（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・4姫路 長州，▲Ａ浜口（両者リングアウト）Ｄ・キッド，▲Ｄ・スミス
7・5大阪 ザ・コブラ（両者リングアウト）Ｄ・キッド（ＮＷＡ世界Jrヘビー級選手権）
7・8後楽園 ザ･コブラ，●星野（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・9浦和 ザ・コブラ，●保永（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･10刈谷 ○Ａ浜口，小林（反則勝ち）●Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･12中標津 Ｈ・マツダ，▲谷津（両者リングアウト）Ｄ・キッド，▲Ｄ・スミス
7･13帯広 Ａ猪木，藤波，○ザ・コブラ（反則勝ち）Ｄ・シュルツ，Ｄ・キッド，●Ｄ・スミス
Jｒつながりで、ダイナマイト･キッド新日最終参戦となった、サマーファイトシリーズより
1984
6･29後楽園 ザ･コブラ（両者リングアウト)Ｄ・キッド
6･30土浦 小林，●Ｂ・キャット（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・1市川 ▲ザ･コブラ，星野（両者リングアウト）▲Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・2和歌山 Ａ猪木，藤波，▲ザ・コブラ（両者リングアウト）Ｂ・アレン，▲Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・3加古川 ザ・コブラ，●保永（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・4姫路 長州，▲Ａ浜口（両者リングアウト）Ｄ・キッド，▲Ｄ・スミス
7・5大阪 ザ・コブラ（両者リングアウト）Ｄ・キッド（ＮＷＡ世界Jrヘビー級選手権）
7・8後楽園 ザ･コブラ，●星野（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7・9浦和 ザ・コブラ，●保永（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･10刈谷 ○Ａ浜口，小林（反則勝ち）●Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･12中標津 Ｈ・マツダ，▲谷津（両者リングアウト）Ｄ・キッド，▲Ｄ・スミス
7･13帯広 Ａ猪木，藤波，○ザ・コブラ（反則勝ち）Ｄ・シュルツ，Ｄ・キッド，●Ｄ・スミス
139 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 23:49:09.03 ID:xXwALidu0
マツダとキッドの絡みって興味あるなあ
140 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 23:57:43.38 ID:I8gf1Pew0
7･14根室 ▲ザ･コブラ，木戸（両者リングアウト）▲Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･15釧路 ○Ａ猪木，藤波，星野（体固め）Ｄ・キッド，Ｄ・スミス，●Ｍ・デービス
7･16北見 小林，●寺西（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･17岩見沢▲ザ･コブラ，星野（両者リングアウト）▲Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･18稚内 ○Ａ猪木，藤波，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・アレン，Ｄ・キッド，●Ｒ・オリバー
7･19旭川 Ｄ・キッド（体固め）寺西
7･20札幌 Ｄ・キッド（体固め）Ｄ・スミス（ＷＷＦＪrヘビー級選手権）
7･21函館 ザ･コブラ，●Ｂ・キャット（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･23五所川原 ザ・コブラ，○保永（反則勝ち）●Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･24弘前 ○長州，Ａ浜口，寺西（さそり固め）Ｂ・アレン，Ｄ・キッド，●Ｒ・オリバー
7･25十和田ザ・コブラ，●新倉（体固め）○Ｄ・キッド，Ｒ・オリバー
7･15釧路 ○Ａ猪木，藤波，星野（体固め）Ｄ・キッド，Ｄ・スミス，●Ｍ・デービス
7･16北見 小林，●寺西（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･17岩見沢▲ザ･コブラ，星野（両者リングアウト）▲Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･18稚内 ○Ａ猪木，藤波，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・アレン，Ｄ・キッド，●Ｒ・オリバー
7･19旭川 Ｄ・キッド（体固め）寺西
7･20札幌 Ｄ・キッド（体固め）Ｄ・スミス（ＷＷＦＪrヘビー級選手権）
7･21函館 ザ･コブラ，●Ｂ・キャット（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･23五所川原 ザ・コブラ，○保永（反則勝ち）●Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
7･24弘前 ○長州，Ａ浜口，寺西（さそり固め）Ｂ・アレン，Ｄ・キッド，●Ｒ・オリバー
7･25十和田ザ・コブラ，●新倉（体固め）○Ｄ・キッド，Ｒ・オリバー
141 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 00:08:30.18 ID:7qGUVnga0
7･26盛岡 ○藤波（体固め）●Ｄ・キッド
7･27北上 長州，▲Ａ浜口（両者リングアウト）Ｄ・キッド，▲Ｄ・スミス
7･28松戸 ○長州，谷津，小林（体固め）Ｄ・キッド，Ｄ・スミス，●Ｒ・オリバー
7･29桑名 小林，●寺西（体固め）Ｂ・アレン，○Ｄ・キッド
7･30伊賀上野 ○Ａ猪木，藤波，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・アレン，Ｄ・キッド，●Ｒ・オリバー
7･31東村山 Ａ浜口，●寺西（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
8・1四日市 長州，▲Ａ浜口（両者リングアウト）Ｄ・シュルツ，▲Ｄ・キッド
8・2蔵前 Ａ浜口，●寺西（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
仲のよいＢ・アレンとも結構タッグ・６メンタッグ組んでますね。
7･27北上 長州，▲Ａ浜口（両者リングアウト）Ｄ・キッド，▲Ｄ・スミス
7･28松戸 ○長州，谷津，小林（体固め）Ｄ・キッド，Ｄ・スミス，●Ｒ・オリバー
7･29桑名 小林，●寺西（体固め）Ｂ・アレン，○Ｄ・キッド
7･30伊賀上野 ○Ａ猪木，藤波，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・アレン，Ｄ・キッド，●Ｒ・オリバー
7･31東村山 Ａ浜口，●寺西（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
8・1四日市 長州，▲Ａ浜口（両者リングアウト）Ｄ・シュルツ，▲Ｄ・キッド
8・2蔵前 Ａ浜口，●寺西（体固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
仲のよいＢ・アレンとも結構タッグ・６メンタッグ組んでますね。
142 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 14:59:52.77 ID:kBTxUEWpO
タイガーにしてもコブラにしても、見合った相方がいないのは残念だったな。
コブラと誰かがタッグ組んでキッド・スミスと対峙すれば面白かったんだが。
高田だとまだだし、凱旋帰国の保永くらいしかいないのか。
コブラと誰かがタッグ組んでキッド・スミスと対峙すれば面白かったんだが。
高田だとまだだし、凱旋帰国の保永くらいしかいないのか。
143 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 15:13:38.49 ID:v6SUKljkO
カルガリーでキッドとアレンが抗争してたのに
日本でタッグを組んでるのを見て仲間割れしないかハラハラしながら見ていた
小学生の俺。
日本でタッグを組んでるのを見て仲間割れしないかハラハラしながら見ていた
小学生の俺。
144 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 15:16:44.60 ID:miYpLZjD0
誰もブレットハートの大化けを予測できなかったな。
145 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 21:37:57.68 ID:acNXhpc5O
同じく。
ブレットなんかファイトは全く覚えてないよ。
テレビで見た記憶も全くない。
見ていたはずなんだが、興味なかったし、印象に残らなかった。
この時代のジュニアははコブラ、キッド、スミス、小林くらいしか印象にない。
高田や越中が登場する少し前の頃だが。
ブレットなんかファイトは全く覚えてないよ。
テレビで見た記憶も全くない。
見ていたはずなんだが、興味なかったし、印象に残らなかった。
この時代のジュニアははコブラ、キッド、スミス、小林くらいしか印象にない。
高田や越中が登場する少し前の頃だが。
146 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 22:22:04.91 ID:243e2M3s0
猪木、長州にもフォールを許さない優遇ぶりのキッド、スミス
147 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 22:57:36.80 ID:kBTxUEWpO
しかし藤波木村とは二度対戦していずれもフォール負けなんだな。
サマーではなく新春で。
サマーではなく新春で。
148 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:09:12.14 ID:rQ9eqIRtO
>>142
保永って帰国第一戦でタッグながら高田に負けてただろ
保永って帰国第一戦でタッグながら高田に負けてただろ
149 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:11:35.36 ID:ag20sKfu0
ではＲ木村。1983･9･21に大阪でＫＯされるまでのシリーズの流れを。
１９８３
8･26大宮 長州，▲Ａ浜口（両者リングアウト）▲Ｒ木村，寺西
8･27平塚 ○Ｒ木村（片エビ固め）●Ｅ・レスリー
8･28田コロ ○Ａ猪木（卍固め）●Ｒ木村
8･30三次 長州，Ｋ・カーン，▲Ａ浜口（両者リングアウト）▲Ｒ木村，寺西，小林
8･31尾道 ○坂口，星野（体固め）Ｒ木村，●寺西
9・1長崎 坂口，●木村健（片エビ固め）○Ｒ木村，寺西
9・2福岡 ▲Ｒ木村（両者フェンスアウト）▲Ａ浜口
9・3久留米 ○Ｒ木村，寺西（片エビ固め）Ｂ・アレン，●Ｈ・Ｌ・ホーク
9・4鹿本 木村健，●高田（片エビ固め）○Ｒ木村，小林
9・5宮崎 ○Ａ猪木，木戸（体固め）Ｒ木村，●寺西
9・6えびの ○Ｒ木村，寺西（体固め）Ｂ・アレン，●Ｈ・Ｌ・ホーク
9・7直方 Ｒ木村，●寺西（体固め）○Ｄ・マードック，Ｔ・Ｓ・クレア－
9・8諫早 ○Ａ猪木，藤波，前田（体固め）Ｒ木村，●寺西，Ｂ・アレン
9・9熊本 ▲藤波，前田（両者フェンスアウト）▲Ｒ木村，寺西
9･10宇部 木村健，●剛（片エビ固め）○Ｒ木村，寺西
9･11池袋 ○Ｒ木村，寺西（逆エビ固め）Ｂ・アレン，●Ｈ・Ｌ・ホーク
１９８３
8･26大宮 長州，▲Ａ浜口（両者リングアウト）▲Ｒ木村，寺西
8･27平塚 ○Ｒ木村（片エビ固め）●Ｅ・レスリー
8･28田コロ ○Ａ猪木（卍固め）●Ｒ木村
8･30三次 長州，Ｋ・カーン，▲Ａ浜口（両者リングアウト）▲Ｒ木村，寺西，小林
8･31尾道 ○坂口，星野（体固め）Ｒ木村，●寺西
9・1長崎 坂口，●木村健（片エビ固め）○Ｒ木村，寺西
9・2福岡 ▲Ｒ木村（両者フェンスアウト）▲Ａ浜口
9・3久留米 ○Ｒ木村，寺西（片エビ固め）Ｂ・アレン，●Ｈ・Ｌ・ホーク
9・4鹿本 木村健，●高田（片エビ固め）○Ｒ木村，小林
9・5宮崎 ○Ａ猪木，木戸（体固め）Ｒ木村，●寺西
9・6えびの ○Ｒ木村，寺西（体固め）Ｂ・アレン，●Ｈ・Ｌ・ホーク
9・7直方 Ｒ木村，●寺西（体固め）○Ｄ・マードック，Ｔ・Ｓ・クレア－
9・8諫早 ○Ａ猪木，藤波，前田（体固め）Ｒ木村，●寺西，Ｂ・アレン
9・9熊本 ▲藤波，前田（両者フェンスアウト）▲Ｒ木村，寺西
9･10宇部 木村健，●剛（片エビ固め）○Ｒ木村，寺西
9･11池袋 ○Ｒ木村，寺西（逆エビ固め）Ｂ・アレン，●Ｈ・Ｌ・ホーク
150 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:19:54.76 ID:ag20sKfu0
9･13郡山 坂口，●剛（体固め）○Ｒ木村，寺西
9･14鹿角 ○Ａ猪木，藤波，星野（体固め）Ｄ・マードック，Ｒ木村，●寺西
9･15盛岡 長州，Ａ浜口（両軍リングアウト）Ｒ木村，寺西
9･16吉川 ○Ｒ木村，寺西（体固め）Ｂ・ハート，●Ｔ・Ｓ・クレア－
9･17横浜 ○Ａ猪木，藤波，前田（体固め）Ｄ・マードック，Ｒ木村，●寺西
9･18小田原 9･19岡山 9･20名古屋 欠場
9･21大阪 ○Ａ猪木（ノックアウト）●Ｒ木村
9･14鹿角 ○Ａ猪木，藤波，星野（体固め）Ｄ・マードック，Ｒ木村，●寺西
9･15盛岡 長州，Ａ浜口（両軍リングアウト）Ｒ木村，寺西
9･16吉川 ○Ｒ木村，寺西（体固め）Ｂ・ハート，●Ｔ・Ｓ・クレア－
9･17横浜 ○Ａ猪木，藤波，前田（体固め）Ｄ・マードック，Ｒ木村，●寺西
9･18小田原 9･19岡山 9･20名古屋 欠場
9･21大阪 ○Ａ猪木（ノックアウト）●Ｒ木村
151 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 00:23:31.27 ID:ag20sKfu0
Ｒ木村がヘラクレス・ローン・ホークと結構闘っているのが意外。
あとＢ・ハートとあるのは、ブレットじゃなく、ブルース・ハートです。
あとＢ・ハートとあるのは、ブレットじゃなく、ブルース・ハートです。
152 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 10:55:53.46 ID:jnIvMnpZO
ブッチャーやアレンと共闘したわりに、アレンとの対戦も多いんだな。
153 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 13:47:52.33 ID:j1oq7k9R0
ラッシャーの声がああなったのって、たしかカルガリー遠征中に
アレンに椅子攻撃でのどをやられたからだよね？
この二人、何気に因縁浅からぬ仲。84年の新春黄金Sではアレンが
ブッチャーを裏切り、ラッシャーと共闘。しかし最終戦の蔵前での
猪木×アレンにラッシャーが乱入して、アレンにラリアット。
で猪木がアレンを卍葬だったね。この後、ＵＷＦ騒動でラッシャーは
新日本を離れるんだが、Ｕが無ければたぶん猪木＆ラッシャー組結成
という流れだったんだろうな。
アレンに椅子攻撃でのどをやられたからだよね？
この二人、何気に因縁浅からぬ仲。84年の新春黄金Sではアレンが
ブッチャーを裏切り、ラッシャーと共闘。しかし最終戦の蔵前での
猪木×アレンにラッシャーが乱入して、アレンにラリアット。
で猪木がアレンを卍葬だったね。この後、ＵＷＦ騒動でラッシャーは
新日本を離れるんだが、Ｕが無ければたぶん猪木＆ラッシャー組結成
という流れだったんだろうな。
154 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 14:21:42.28 ID:xBfuBWnjO
>>149
おぉ懐かしい。この9・5猪木&木戸VS木村・寺西というのが自分の初生観戦のメインだった。
木村が「出てきやがったな猪木！」て感じで闘志満々だった記憶があるんだけど、
こうして見るともう猪木との対戦は余り組まれなくなってきてたんだね。
久々の猪木とのメインで寺西と二人だけのタッグだから燃えてたんだな。
おぉ懐かしい。この9・5猪木&木戸VS木村・寺西というのが自分の初生観戦のメインだった。
木村が「出てきやがったな猪木！」て感じで闘志満々だった記憶があるんだけど、
こうして見るともう猪木との対戦は余り組まれなくなってきてたんだね。
久々の猪木とのメインで寺西と二人だけのタッグだから燃えてたんだな。
155 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 00:00:58.57 ID:w+vQNCJt0
3大会欠場ちはなに？体調不良であの大阪ＫＯ負けということ？
156 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 03:30:53.95 ID:quwtY+TXO
大阪の翌日の福生(最終戦)も欠場してるな
157 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 00:01:14.38 ID:PWHvt++L0
越中初参戦シリーズの熱戦譜
1985
8･23東村山 ○越中（片エビ固め）●Ｂ・キャット
8･24三崎 ▲越中（両者フェンスアウト）▲Ｓ・アフィ
8･25佐野 ○越中（逆さ押さえ込み）●武藤
8･27横浜 ○越中（メキシコ式回転足折り固め）●佐野
8･28小田原 ▲越中（両者フェンスアウト）▲Ａ・アティサノエ
8･29泉 ○越中（エビ固め）●橋本
8･30山形 ○越中（首固め）●Ｓ・アフィ
8･31新庄 ▲小杉，山田（両者リングアウト）▲越中，Ｂ・キャット
9・2川越 ○越中，武藤（回転エビ固め）Ｄ荒川，●橋本
9・3土浦 ▲越中（両者リングアウト）▲Ｋ・ブラウン
1985
8･23東村山 ○越中（片エビ固め）●Ｂ・キャット
8･24三崎 ▲越中（両者フェンスアウト）▲Ｓ・アフィ
8･25佐野 ○越中（逆さ押さえ込み）●武藤
8･27横浜 ○越中（メキシコ式回転足折り固め）●佐野
8･28小田原 ▲越中（両者フェンスアウト）▲Ａ・アティサノエ
8･29泉 ○越中（エビ固め）●橋本
8･30山形 ○越中（首固め）●Ｓ・アフィ
8･31新庄 ▲小杉，山田（両者リングアウト）▲越中，Ｂ・キャット
9・2川越 ○越中，武藤（回転エビ固め）Ｄ荒川，●橋本
9・3土浦 ▲越中（両者リングアウト）▲Ｋ・ブラウン
158 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 00:16:53.10 ID:PWHvt++L0
9・5半田 ○越中，Ｂ・キャット（逆さ押さえ込み）山田，●武藤
9・6碧南 ○越中（首固め）●Ｓ・アフィ
9・7東大阪 小杉，▲山田（ダブルフォール）▲越中，Ｂ・キャット→延長戦
▲小杉，山田（両者リングアウト）▲越中，Ｂ・キャット
9・9岡山 ○越中，畑（回転足掛け固め）小杉，●佐野
9･10広島 ○越中（逆さ押さえ込み）●金
9･12延岡 ▲越中（両者リングアウト）▲Ａ・アティサノエ
9･13宮崎 越中，●佐野（片エビ固め）○Ｔ・Ｓ・クレア－，Ｓ・アフィ
9･14出水 力抜山，●越中（体固め）○Ｈ・ヒギンズ，上田
9･15杵築 ▲越中（両者リングアウト）▲Ｋ・ブラウン
9･17下関 ○越中，黄（片エビ固め）小杉，●蝶野
9･18福岡 ○越中（日本式回転足折り固め）●Ｓ・アフィ
9･19東京 ▲越中，佐野（両者リングアウト）▲小杉，山田
9・6碧南 ○越中（首固め）●Ｓ・アフィ
9・7東大阪 小杉，▲山田（ダブルフォール）▲越中，Ｂ・キャット→延長戦
▲小杉，山田（両者リングアウト）▲越中，Ｂ・キャット
9・9岡山 ○越中，畑（回転足掛け固め）小杉，●佐野
9･10広島 ○越中（逆さ押さえ込み）●金
9･12延岡 ▲越中（両者リングアウト）▲Ａ・アティサノエ
9･13宮崎 越中，●佐野（片エビ固め）○Ｔ・Ｓ・クレア－，Ｓ・アフィ
9･14出水 力抜山，●越中（体固め）○Ｈ・ヒギンズ，上田
9･15杵築 ▲越中（両者リングアウト）▲Ｋ・ブラウン
9･17下関 ○越中，黄（片エビ固め）小杉，●蝶野
9･18福岡 ○越中（日本式回転足折り固め）●Ｓ・アフィ
9･19東京 ▲越中，佐野（両者リングアウト）▲小杉，山田
159 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 00:23:21.42 ID:PssKwyF50
全日本からのクレームでアジアプロレスって名乗ってたよね
キャリア5年を考えるともう少し上で対戦させたいが・・・でも仕方ないな。
キャリア5年を考えるともう少し上で対戦させたいが・・・でも仕方ないな。
160 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:18:35.42 ID:PWHvt++L0
全日スレで人気のあるサクラダ選手。ランボー時代
1985
10･４札幌 ○Ｒ・サクラダ，後藤（片エビ固め）Ｋ・Ｔ・バーバリアン，●Ｒ・オリバー
10･６登別 ○Ｒ・サクラダ（回転エビ固め）●Ｒ・キャンディ
10･７函館 Ｒ・サクラダ，●力抜山（片エビ固め）Ｒ・スミス，●Ｒ・オリバー
10･８五所川原Ｒ・サクラダ，●越中（体固め）○Ｂ・アレン，Ｒ・スミス
10･９八戸 ○Ａ猪木，木村，Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，Ｒ・オリバー
10･10花巻 ○Ｒ・サクラダ（エビ固め）●Ｒ・キャンディ
10･11古川 ○Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｋ・Ｔ・バーバリアン
10･13田富 坂口，○Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン
10･15金沢 ○Ｒ・サクラダ，ザ･コブラ（高角度前方回転エビ固め）Ｂ・アレン，●フィッシュマン
10･16福井 ○Ａ猪木，坂口，Ｒ・サクラダ（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，Ｋ・ステイナー
10･17富山 ○Ｒ・サクラダ（エビ固め）●Ｒ・キャンディ
10･18後楽園 ●Ｒ・サクラダ（体固め）○Ｂ・ブロディ
1
1985
10･４札幌 ○Ｒ・サクラダ，後藤（片エビ固め）Ｋ・Ｔ・バーバリアン，●Ｒ・オリバー
10･６登別 ○Ｒ・サクラダ（回転エビ固め）●Ｒ・キャンディ
10･７函館 Ｒ・サクラダ，●力抜山（片エビ固め）Ｒ・スミス，●Ｒ・オリバー
10･８五所川原Ｒ・サクラダ，●越中（体固め）○Ｂ・アレン，Ｒ・スミス
10･９八戸 ○Ａ猪木，木村，Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，Ｒ・オリバー
10･10花巻 ○Ｒ・サクラダ（エビ固め）●Ｒ・キャンディ
10･11古川 ○Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｋ・Ｔ・バーバリアン
10･13田富 坂口，○Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン
10･15金沢 ○Ｒ・サクラダ，ザ･コブラ（高角度前方回転エビ固め）Ｂ・アレン，●フィッシュマン
10･16福井 ○Ａ猪木，坂口，Ｒ・サクラダ（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，Ｋ・ステイナー
10･17富山 ○Ｒ・サクラダ（エビ固め）●Ｒ・キャンディ
10･18後楽園 ●Ｒ・サクラダ（体固め）○Ｂ・ブロディ
1
161 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 09:34:23.70 ID:PWHvt++L0
10･19韮崎 ○Ｒ・サクラダ，ザ･コブラ（片エビ固め）Ｋ・ステイナー，●フィッシュマン
10･20小山 Ｒ・サクラダ，○星野（体固め）Ｒ・オリバー，●フィッシュマン
10･21高山 ▲Ｒ・サクラダ，越中（両者リングアウト）▲Ｂ・アレン，フィッシュマン
10･22敦賀 ●Ｒ・サクラダ（反則勝ち）○Ｂ・アレン
10･24西脇 ●Ｒ・サクラダ（リングアウト）○Ｂ・ブロディ
10･25高石 ○Ｒ・サクラダ（片エビ固め）●Ｋ・ステイナー
10･26稲沢 ○Ａ猪木，木村，Ｒ・サクラダ（体固め）Ｂ・アレン，Ｒ・キャンディ，●Ｒ・オリバー
10･28鳥羽 ●Ｒ・サクラダ（反則勝ち）○Ｂ・アレン
10･29四日市 ○Ｒ・サクラダ（体固め）●Ｋ・ステイナー
10･30波崎 ●Ｒ・サクラダ（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･31東京 坂口，木村，○Ｒ・サクラダ（体固め）Ｂ・アレン，Ｒ・キャンディ，●Ｒ・オリバー
10･20小山 Ｒ・サクラダ，○星野（体固め）Ｒ・オリバー，●フィッシュマン
10･21高山 ▲Ｒ・サクラダ，越中（両者リングアウト）▲Ｂ・アレン，フィッシュマン
10･22敦賀 ●Ｒ・サクラダ（反則勝ち）○Ｂ・アレン
10･24西脇 ●Ｒ・サクラダ（リングアウト）○Ｂ・ブロディ
10･25高石 ○Ｒ・サクラダ（片エビ固め）●Ｋ・ステイナー
10･26稲沢 ○Ａ猪木，木村，Ｒ・サクラダ（体固め）Ｂ・アレン，Ｒ・キャンディ，●Ｒ・オリバー
10･28鳥羽 ●Ｒ・サクラダ（反則勝ち）○Ｂ・アレン
10･29四日市 ○Ｒ・サクラダ（体固め）●Ｋ・ステイナー
10･30波崎 ●Ｒ・サクラダ（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･31東京 坂口，木村，○Ｒ・サクラダ（体固め）Ｂ・アレン，Ｒ・キャンディ，●Ｒ・オリバー
162 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 11:19:42.53 ID:PssKwyF50
ランボーいい扱いじゃないか！人材難だし簡単に負かせられなかったのね
163 ：スーパーストロングおとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/04/12(木) 12:04:23.68 ID:C2l7phq4O
おとぉーちゃんがなや。
桜田一男
ミスター桜田
ドリームマシーン
ランボーサクラダ
ケンドーナガサキ
ドラゴンマスター
ナガサキはこんだけ多くのリングネームを使っちょったしんが、かなりぃの数になるけんがな。
桜田一男
ミスター桜田
ドリームマシーン
ランボーサクラダ
ケンドーナガサキ
ドラゴンマスター
ナガサキはこんだけ多くのリングネームを使っちょったしんが、かなりぃの数になるけんがな。
ちょっと話がそれて悪いけど
1983年4月3日と4月21日の二週間ちょいで蔵前を二回続けて興行って当時ではすごいよね
新日と全日でニアミス興行は何度もあったけど新日のみだからね
確か4月3日の方が特番だったかな？本来は21日のみの興行予定が特番が決まって急遽押さえたとかあるのかね？
蔵前がどれくらい前から予定を押さえるのか知らないけど、随分強気な印象がある
ちなみに諸事情とか両日の動員はどんな感じだったのか覚えてる人いる？
1983年4月3日と4月21日の二週間ちょいで蔵前を二回続けて興行って当時ではすごいよね
新日と全日でニアミス興行は何度もあったけど新日のみだからね
確か4月3日の方が特番だったかな？本来は21日のみの興行予定が特番が決まって急遽押さえたとかあるのかね？
蔵前がどれくらい前から予定を押さえるのか知らないけど、随分強気な印象がある
ちなみに諸事情とか両日の動員はどんな感じだったのか覚えてる人いる？
165 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 15:11:39.04 ID:vP2USS1J0
>>164
4月3日 猪木×Ｒ木村、藤波×長州
（タイガーは欠場してたかタッグマッチだったか記憶が定かでない）
4月21日 猪木×Ｍ斉藤、長州×藤波、タイガー×キッド、前田×Pオンドーフ
でした。動員はそれぞれ12000人超満員って発表だったと思うけど、
場内の熱気や盛り上がりはやや4月3日が上だったかと思う。それは長州が
ついに藤波をピンしてWWFインタータイトルを奪取したから。そして例の
「俺の人生にも一度くらいいいことがあっても」発言が出る。
で、3日の試合で膝を欠場した藤波は翌日からのビッグファイトシリーズ
第二弾を全休。膝が完全じゃないまま21日のリターンマッチに臨んで、
リングアウトで返り討ちに合う。しかし、この日の注目は前田の凱旋で、
Ｐオーンドーフを相手に、後の前田を暗示するスイングしない試合で完勝。
またタイガー×キッドの最後の試合も行われたが、これが二人の名勝負の
中でも異色の、殺気溢れるケンカのような内容で不透明決着。しかし私を
初めとする場内は、二人の醸し出す異常な迫力に圧倒されました。
一応、両日ともメーンは猪木が、同世代（しかも東プロつながり）のラッシャー、
マサと締める（両方とも猪木の完勝）んですが、影は薄く、新日本が
藤波、長州、タイガーたちの世代によって動かされていく実感がありました。
といっても、この数ヶ月後のＩＷＧＰでまた猪木が大仕掛けをするんですがｗ
4月3日 猪木×Ｒ木村、藤波×長州
（タイガーは欠場してたかタッグマッチだったか記憶が定かでない）
4月21日 猪木×Ｍ斉藤、長州×藤波、タイガー×キッド、前田×Pオンドーフ
でした。動員はそれぞれ12000人超満員って発表だったと思うけど、
場内の熱気や盛り上がりはやや4月3日が上だったかと思う。それは長州が
ついに藤波をピンしてWWFインタータイトルを奪取したから。そして例の
「俺の人生にも一度くらいいいことがあっても」発言が出る。
で、3日の試合で膝を欠場した藤波は翌日からのビッグファイトシリーズ
第二弾を全休。膝が完全じゃないまま21日のリターンマッチに臨んで、
リングアウトで返り討ちに合う。しかし、この日の注目は前田の凱旋で、
Ｐオーンドーフを相手に、後の前田を暗示するスイングしない試合で完勝。
またタイガー×キッドの最後の試合も行われたが、これが二人の名勝負の
中でも異色の、殺気溢れるケンカのような内容で不透明決着。しかし私を
初めとする場内は、二人の醸し出す異常な迫力に圧倒されました。
一応、両日ともメーンは猪木が、同世代（しかも東プロつながり）のラッシャー、
マサと締める（両方とも猪木の完勝）んですが、影は薄く、新日本が
藤波、長州、タイガーたちの世代によって動かされていく実感がありました。
といっても、この数ヶ月後のＩＷＧＰでまた猪木が大仕掛けをするんですがｗ
166 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 15:53:33.40 ID:lRT8o7qYO
３日もタイガーはキッド戦じゃなかったっけ？
んでもって首を怪我して休んだはずだよ
んでもって首を怪我して休んだはずだよ
167 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 17:35:52.67 ID:y/lfihAO0
3日はタイガーは1日のタッグで首を負傷ー欠場でキッドと小林で決定戦
21日のメーンは長州ｖｓ藤波ではなかったかな？
21日のメーンは長州ｖｓ藤波ではなかったかな？
168 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 17:47:54.16 ID:lRT8o7qYO
169 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 18:13:54.05 ID:L3/UAhcj0
>>130
>長州は一時期は猪木を興業の駒として、マッチメークしてた
からある意味では猪木を越えたかもしれない。
猪木の掌の中で踊らされて「超えた」ってｗｗｗ
お前みたいな物事の表面しか見ない奴が持ち上げるから長州が自分の実力以上に
勘違いしちまって突っ走って大失敗するんだよｗｗｗ
>長州は一時期は猪木を興業の駒として、マッチメークしてた
からある意味では猪木を越えたかもしれない。
猪木の掌の中で踊らされて「超えた」ってｗｗｗ
お前みたいな物事の表面しか見ない奴が持ち上げるから長州が自分の実力以上に
勘違いしちまって突っ走って大失敗するんだよｗｗｗ
170 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 18:24:10.68 ID:eCyV3MjGO
人材不足だったのに戸口の扱いは………
>>167
試合前のインタビュー
キッド「Who is Kobayasi?」
小林「勝算は100パーセント！」
長州 インタビュー拒否するも、しつこい女性インタビュアーに怒鳴りちらす
藤波「（最後にカメラ目線で）やります！」
タイガーは首を固定した姿でリングに上がって、新間がベルト返上の説明してたね。
WWFインター戦は、普段プロレスは八百長と馬鹿にしてた兄貴（当時高校生）が、
「これはいい試合だったな」と強がってたが感動してたようだったｗ
試合前のインタビュー
キッド「Who is Kobayasi?」
小林「勝算は100パーセント！」
長州 インタビュー拒否するも、しつこい女性インタビュアーに怒鳴りちらす
藤波「（最後にカメラ目線で）やります！」
タイガーは首を固定した姿でリングに上がって、新間がベルト返上の説明してたね。
WWFインター戦は、普段プロレスは八百長と馬鹿にしてた兄貴（当時高校生）が、
「これはいい試合だったな」と強がってたが感動してたようだったｗ
「Kobayashi」ね
173 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 16:32:24.85 ID:QohzMZPL0
横須賀ちゃんねるとかいうところでレスラーがディスられてっけど
プロレスラーが馬鹿みたいとかふざけんなよ！命かけてやってんだよ！
プロレスラーが馬鹿みたいとかふざけんなよ！命かけてやってんだよ！
174 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 17:42:04.97 ID:VBB7RDam0
>>170 戸口の頃とは時代が違うよ！
175 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 18:02:56.15 ID:+VAKlRU20
よく新日本ブームは、81年4月の初代タイガー登場から
83年8月の引退までと思われがちだけど、その中でも
最も凄い観客動員を示したのが、この83年初頭～6月の第1回IWGP終了
までだと思う。とにかく蔵前がいつもパンパンで、チケットを買うのも
ひと苦労。掛け値なしの超満員興行を連発してた。
83年8月の引退までと思われがちだけど、その中でも
最も凄い観客動員を示したのが、この83年初頭～6月の第1回IWGP終了
までだと思う。とにかく蔵前がいつもパンパンで、チケットを買うのも
ひと苦労。掛け値なしの超満員興行を連発してた。
176 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 21:43:11.72 ID:URGVP537O
177 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 06:44:53.51 ID:TIk/GihG0
せっかくなので。１９８３蔵前興行
４・３観衆１２０００人
①○Ｂ・キャット（13分12秒 体固め）●山崎
②荒川，○永源（11分28秒 片エビ固め）藤原，●栗栖
③○星野（7分48秒 体固め）●Ｂ・ガエタノ
④○寺西（6分47秒 体固め）●Ｃ・マーチン
⑤●木戸，剛（11分59秒 体固め）○Ｅ・レスリー，Ｂ・ローズ
⑥●Ａ浜口（9分4秒 体固め）○Ｐ・オーンドーフ
⑦坂口，●木村健（13分30秒 体固め）○Ｍ斎藤，Ｋ・カーン
⑧▲小林（15分19秒 両者リングアウト）▲Ｄ・キッド（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級王座決定戦）
⑨●藤波（16分39秒 体固め）○長州（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
⑩○Ａ猪木（14分1秒 体固め）●Ｒ木村
４・３観衆１２０００人
①○Ｂ・キャット（13分12秒 体固め）●山崎
②荒川，○永源（11分28秒 片エビ固め）藤原，●栗栖
③○星野（7分48秒 体固め）●Ｂ・ガエタノ
④○寺西（6分47秒 体固め）●Ｃ・マーチン
⑤●木戸，剛（11分59秒 体固め）○Ｅ・レスリー，Ｂ・ローズ
⑥●Ａ浜口（9分4秒 体固め）○Ｐ・オーンドーフ
⑦坂口，●木村健（13分30秒 体固め）○Ｍ斎藤，Ｋ・カーン
⑧▲小林（15分19秒 両者リングアウト）▲Ｄ・キッド（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級王座決定戦）
⑨●藤波（16分39秒 体固め）○長州（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
⑩○Ａ猪木（14分1秒 体固め）●Ｒ木村
178 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 06:53:25.07 ID:TIk/GihG0
４・２１観衆１２０００人
①●山崎（12分28秒 体固め）○Ｂ・ガエタノ
②星野，○剛（13分47秒 片エビ固め）藤原，●栗栖
③○小林（8分14秒 原爆固め）●Ｃ・マーチン
④●木戸（10分31秒 エビ固め）○Ａ浜口
⑤○Ｋ・カーン（6分5秒 体固め）●Ｅ・レスリー
⑥○坂口，木村健（11分29秒 エビ固め）Ｒ木村，●寺西
⑦○前田（3分36秒 風車固め）●Ｐ・オーンドーフ
⑧○Ａ猪木（12分29秒 卍固め）●Ｍ斎藤
⑨▲タイガーマスク（11分12秒 両者リングアウト）▲Ｄ・キッド（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級王座決定戦）
延長戦 （６分52秒 両者リングアウト）
⑩○長州（13分7秒 リングアウト）●藤波（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
①●山崎（12分28秒 体固め）○Ｂ・ガエタノ
②星野，○剛（13分47秒 片エビ固め）藤原，●栗栖
③○小林（8分14秒 原爆固め）●Ｃ・マーチン
④●木戸（10分31秒 エビ固め）○Ａ浜口
⑤○Ｋ・カーン（6分5秒 体固め）●Ｅ・レスリー
⑥○坂口，木村健（11分29秒 エビ固め）Ｒ木村，●寺西
⑦○前田（3分36秒 風車固め）●Ｐ・オーンドーフ
⑧○Ａ猪木（12分29秒 卍固め）●Ｍ斎藤
⑨▲タイガーマスク（11分12秒 両者リングアウト）▲Ｄ・キッド（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級王座決定戦）
延長戦 （６分52秒 両者リングアウト）
⑩○長州（13分7秒 リングアウト）●藤波（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
179 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 07:00:22.99 ID:TIk/GihG0
６・２観衆１３０００人
①○高田（13分12秒 体固め）●山崎
②○剛（11分45秒 逆さ押さえ込み）●藤原
③○星野，木戸（11分19秒 体固め）Ｅ・カネック，●Ｅ・ベラ
④○前田，木村健（12分39秒 体固め）Ｒ木村，●寺西
⑤▲坂口（5分9秒 両者リングアウト）▲Ｂ・Ｊ・スタッド
⑥●Ｋ・カーン（6分2秒 体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント
⑦○タイガーマスク（18分6秒 体固め）●小林（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級王座決定戦）
⑧●Ａ猪木（21分27秒 ノックアウト）○Ｈ・ホーガン（ＩＷＧＰ優勝戦）
①○高田（13分12秒 体固め）●山崎
②○剛（11分45秒 逆さ押さえ込み）●藤原
③○星野，木戸（11分19秒 体固め）Ｅ・カネック，●Ｅ・ベラ
④○前田，木村健（12分39秒 体固め）Ｒ木村，●寺西
⑤▲坂口（5分9秒 両者リングアウト）▲Ｂ・Ｊ・スタッド
⑥●Ｋ・カーン（6分2秒 体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント
⑦○タイガーマスク（18分6秒 体固め）●小林（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級王座決定戦）
⑧●Ａ猪木（21分27秒 ノックアウト）○Ｈ・ホーガン（ＩＷＧＰ優勝戦）
180 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 07:07:08.38 ID:TIk/GihG0
８・４観衆１３０００人
①○小杉（11分2秒 首固め）●高田
②荒川，○藤原（10分49秒 体固め）永源，●力抜山
③星野，○木戸（11分21秒 体固め）Ｐ・ロバーツ，●Ｄ・フィンレー
④●剛（6分52秒 片エビ固め）○Ｐ・オーンドーフ
⑤○木村健（9分35秒 片エビ固め）●Ｂ・ブレア－
⑥坂口，○前田（12分4秒 反則勝ち）Ｄ・マードック，●Ａ・アドニス
⑦○Ｒ木村（13分45秒 体固め）●Ａ浜口
⑧○タイガーマスク（14分37秒 猛虎原爆固め）●寺西（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級選手権）
⑨●長州（19分24秒 リングアウト）○藤波（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
①○小杉（11分2秒 首固め）●高田
②荒川，○藤原（10分49秒 体固め）永源，●力抜山
③星野，○木戸（11分21秒 体固め）Ｐ・ロバーツ，●Ｄ・フィンレー
④●剛（6分52秒 片エビ固め）○Ｐ・オーンドーフ
⑤○木村健（9分35秒 片エビ固め）●Ｂ・ブレア－
⑥坂口，○前田（12分4秒 反則勝ち）Ｄ・マードック，●Ａ・アドニス
⑦○Ｒ木村（13分45秒 体固め）●Ａ浜口
⑧○タイガーマスク（14分37秒 猛虎原爆固め）●寺西（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級選手権）
⑨●長州（19分24秒 リングアウト）○藤波（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
181 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 07:13:48.32 ID:TIk/GihG0
11・３観衆１３０００人
①○荒川（10分33秒 原爆固め）●新倉
②○Ｇ浜田（10分31秒 回転エビ固め）●Ｂ・キャット
③小林，○寺西（12分0秒 体固め）高田，●山崎
④●栗栖（2分59秒 体固め）○Ｐ・オーンドーフ
⑤○ザ・コブラ（20分3秒 体固め）●ザ・バンビート→Ｄ・スミス（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級王座決定戦）
⑥●坂口（8分11秒 反則勝ち）○Ａ浜口
⑦●前田（12分57秒 レフェリーストップ）○長州
⑧▲藤波（14分14秒 両者リングアウト）▲Ｋ・カーン
⑨○Ａ猪木（9分48秒 体固め）●谷津
①○荒川（10分33秒 原爆固め）●新倉
②○Ｇ浜田（10分31秒 回転エビ固め）●Ｂ・キャット
③小林，○寺西（12分0秒 体固め）高田，●山崎
④●栗栖（2分59秒 体固め）○Ｐ・オーンドーフ
⑤○ザ・コブラ（20分3秒 体固め）●ザ・バンビート→Ｄ・スミス（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級王座決定戦）
⑥●坂口（8分11秒 反則勝ち）○Ａ浜口
⑦●前田（12分57秒 レフェリーストップ）○長州
⑧▲藤波（14分14秒 両者リングアウト）▲Ｋ・カーン
⑨○Ａ猪木（9分48秒 体固め）●谷津
182 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 07:20:09.27 ID:TIk/GihG0
12・８観衆１１５００人
①○小杉（9分41秒 逆十字固め）●山崎
②○剛（12分23秒 片エビ固め）●栗栖
③△永源，高田（20分時間切れ引き分け）△寺西，小林
④木戸，●藤原（13分41秒 体固め）○Ｏ・ワンツ，Ｗ・ブリッジ
⑤○坂口（5分39秒 体固め）●Ｂ・ダンカン
⑥Ｋ・カーン，●Ｔ戸口（10分19秒 体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｃ・ヘニング
⑦藤波，前田，▲木村健（16分40秒 両者リングアウト）▲長州，Ａ浜口，谷津
⑧○Ａ猪木，Ｈ・ホーガン（11分10秒 体固め）Ｄ・マードック，●Ａ・アドニス（ＭＳＧタッグリーグ優勝戦）
①○小杉（9分41秒 逆十字固め）●山崎
②○剛（12分23秒 片エビ固め）●栗栖
③△永源，高田（20分時間切れ引き分け）△寺西，小林
④木戸，●藤原（13分41秒 体固め）○Ｏ・ワンツ，Ｗ・ブリッジ
⑤○坂口（5分39秒 体固め）●Ｂ・ダンカン
⑥Ｋ・カーン，●Ｔ戸口（10分19秒 体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｃ・ヘニング
⑦藤波，前田，▲木村健（16分40秒 両者リングアウト）▲長州，Ａ浜口，谷津
⑧○Ａ猪木，Ｈ・ホーガン（11分10秒 体固め）Ｄ・マードック，●Ａ・アドニス（ＭＳＧタッグリーグ優勝戦）
>>178
猪木vsマサはセミだね
たぶん81～85の結果載ってる本見てると思うんだけど、あれ月刊時代(83IWGPまで)のは試合順じゃないから注意
>>181
その日は全10試合で、その本では1試合抜けてるね
あと1試合は前座の試合
猪木vsマサはセミだね
たぶん81～85の結果載ってる本見てると思うんだけど、あれ月刊時代(83IWGPまで)のは試合順じゃないから注意
>>181
その日は全10試合で、その本では1試合抜けてるね
あと1試合は前座の試合
184 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 08:38:16.10 ID:p1fmI/tm0
2月の興業が抜けてますね。
186 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 11:03:50.70 ID:TIk/GihG0
>>183-185
1981-85熱戦譜が不完全なので申し訳ない。そのままの転記なのでご容赦を。
1981-85熱戦譜が不完全なので申し訳ない。そのままの転記なのでご容赦を。
187 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 12:07:44.91 ID:dEZV1wjwO
188 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 12:59:09.16 ID:sKX7NQEzO
ＭＳＧタッグは83年あたりからショボくなった印象がある。
印象としては最初の80年が一番凄くてあとは普通だったかな。
85年のＩＷＧＰタッグにアンドレ、スーパースター組、ブロディ、スヌーカ組、マードック、アドニス組が参加してればなあ。
そうすれば80年に匹敵するタッグリーグ戦になった。
そこにホーガンがいれば完璧なんだが、ホーガンは契約切れだから不可能。
でも当初は上記3チームが参加予定だったからね。
印象としては最初の80年が一番凄くてあとは普通だったかな。
85年のＩＷＧＰタッグにアンドレ、スーパースター組、ブロディ、スヌーカ組、マードック、アドニス組が参加してればなあ。
そうすれば80年に匹敵するタッグリーグ戦になった。
そこにホーガンがいれば完璧なんだが、ホーガンは契約切れだから不可能。
でも当初は上記3チームが参加予定だったからね。
83年は蔵前以外に田園もあったよね
81年同様ビッグマッチとして開催
80年と82年はなぜか普通の興行
81年同様ビッグマッチとして開催
80年と82年はなぜか普通の興行
190 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 14:39:31.61 ID:sKX7NQEzO
80年と82年の田コロは昼間開催だったな。
81年と83年は夜開催のビッグマッチ興業。
81年はアンドレ×ハンセンは有名だが、83年は猪木の復活試合で猪木×Ｒ木村。
81年と83年は夜開催のビッグマッチ興業。
81年はアンドレ×ハンセンは有名だが、83年は猪木の復活試合で猪木×Ｒ木村。
191 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 17:24:19.08 ID:O2p5NPJ2O
ＭＳＧは猪木・ホーガン組の優勝が見えすぎてつまらんかった。
猪木坂口、藤波木村、前田高野（このシリーズのみ帰国）みたいなほうがよかったわ。
猪木坂口、藤波木村、前田高野（このシリーズのみ帰国）みたいなほうがよかったわ。
192 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 19:37:13.75 ID:5mZBwml6O
193 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 19:52:40.25 ID:bAJJ6/e3O
83年～85年までの大阪府立、大阪城大会の全対戦カードと結果を教えて下さい。
あの頃の大阪府立は、夏場は客みんな団扇で仰いでて本当に暑そうだったね
195 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 23:58:21.69 ID:TIk/GihG0
1983･2･8 大阪府立体育会館 観衆9000人
①○高田（12分27秒 逆さ押さえ込み）●山崎
②○星野，栗栖（11分6秒 体固め）力抜山，●崔鳴春
③Ｇ浜田，●Ｂ・キャット（11分14秒 体固め）○Ｂ・タイガー，Ｃ・エストラーダ
④●藤原（11分35秒 体固め）○Ｍ・ジョージ
⑤○木村健，木戸（13分48秒 エビ固め）●寺西，剛
⑥○藤波（14分9秒 反則勝ち）Ｍ斎藤
⑦▲Ｋ・カーン（6分21秒 両者リングアウト）▲Ｈ・ホーガン
⑧Ａ猪木，○坂口（13分25秒 反則勝ち）Ｒ木村，●Ａ浜口
⑨○タイガーマスク（16分50秒 エビ固め）●小林（ＷＷＦＪｒヘビー級選手権）
①○高田（12分27秒 逆さ押さえ込み）●山崎
②○星野，栗栖（11分6秒 体固め）力抜山，●崔鳴春
③Ｇ浜田，●Ｂ・キャット（11分14秒 体固め）○Ｂ・タイガー，Ｃ・エストラーダ
④●藤原（11分35秒 体固め）○Ｍ・ジョージ
⑤○木村健，木戸（13分48秒 エビ固め）●寺西，剛
⑥○藤波（14分9秒 反則勝ち）Ｍ斎藤
⑦▲Ｋ・カーン（6分21秒 両者リングアウト）▲Ｈ・ホーガン
⑧Ａ猪木，○坂口（13分25秒 反則勝ち）Ｒ木村，●Ａ浜口
⑨○タイガーマスク（16分50秒 エビ固め）●小林（ＷＷＦＪｒヘビー級選手権）
196 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 00:09:04.03 ID:H0dGHhKn0
1983･5･19 大阪府立体育会館 観衆9000人
①○高田（13分11秒 体固め）●山崎
②○藤原（14分34秒 体固め）●小杉
③○永源（10分８秒 首固め）●荒川
④○小林（８分16秒 原爆固め）●栗栖
⑤星野，●木戸（11分14秒 体固め）○Ｅ・カネック，Ｅ・ベラ
⑥坂口，○木村健（12分35秒 反則勝ち）●Ｒ木村，寺西
⑦▲前田（15分15秒 両者リングアウト）▲Ｋ・カーン
⑧○Ａ・Ｔ・ジャイアント（２分37秒 体固め）●Ｂ・Ｊ・スタッド（ＩＷＧＰ決勝リーグ）
⑨▲Ａ猪木（15分21秒 両者フェンスアウト）▲Ｈ・ホーガン（ＩＷＧＰ決勝リーグ）
①○高田（13分11秒 体固め）●山崎
②○藤原（14分34秒 体固め）●小杉
③○永源（10分８秒 首固め）●荒川
④○小林（８分16秒 原爆固め）●栗栖
⑤星野，●木戸（11分14秒 体固め）○Ｅ・カネック，Ｅ・ベラ
⑥坂口，○木村健（12分35秒 反則勝ち）●Ｒ木村，寺西
⑦▲前田（15分15秒 両者リングアウト）▲Ｋ・カーン
⑧○Ａ・Ｔ・ジャイアント（２分37秒 体固め）●Ｂ・Ｊ・スタッド（ＩＷＧＰ決勝リーグ）
⑨▲Ａ猪木（15分21秒 両者フェンスアウト）▲Ｈ・ホーガン（ＩＷＧＰ決勝リーグ）
197 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 00:20:14.40 ID:H0dGHhKn0
1983･7･7 大阪府立体育会館 観衆8600人
①○高田（10分23秒 回転エビ固め）●山崎
②○星野，木戸（11分47秒 体固め）永源，●荒川
③●藤原（10分59秒 エビ固め）○Ｐ・ロバーツ
④○小林，クロネコ（13分11秒 脳天砕き固め）●Ｄ・フィンレー，Ｅ・ハルコン
⑤木村健，●剛（11分７秒 体固め）○Ａ・アドニス，Ｂ・ブレア－
⑥▲前田（12分36秒 両者リングアウト）▲Ｔ戸口
⑦○坂口（６分13秒 リングアウト）●Ｒ木村
⑧■Ａ・Ｔ・ブッチャー（８分46秒 無効試合）■Ｄ・マードック
⑨○タイガーマスク（16分59秒 回転エビ固め）●寺西（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級選手権）
⑩○長州（16分29秒 反則勝ち）●藤波（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
①○高田（10分23秒 回転エビ固め）●山崎
②○星野，木戸（11分47秒 体固め）永源，●荒川
③●藤原（10分59秒 エビ固め）○Ｐ・ロバーツ
④○小林，クロネコ（13分11秒 脳天砕き固め）●Ｄ・フィンレー，Ｅ・ハルコン
⑤木村健，●剛（11分７秒 体固め）○Ａ・アドニス，Ｂ・ブレア－
⑥▲前田（12分36秒 両者リングアウト）▲Ｔ戸口
⑦○坂口（６分13秒 リングアウト）●Ｒ木村
⑧■Ａ・Ｔ・ブッチャー（８分46秒 無効試合）■Ｄ・マードック
⑨○タイガーマスク（16分59秒 回転エビ固め）●寺西（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級選手権）
⑩○長州（16分29秒 反則勝ち）●藤波（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
198 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 00:32:09.63 ID:H0dGHhKn0
1983･9･21 大阪府立体育会館 観衆8700人
①○新倉（10分12秒 エビ固め）●後藤
②○高田（12分59秒 回転エビ固め）●Ｂ・キャット
③○木戸，藤原（15分０秒 逆さ押さえ込み）栗栖，●力抜山
④○星野（８分14秒 回転エビ固め）●Ｂ（ブルース）・ハート
⑤▲小林（８分14秒 両者リングアウト）▲Ｂ・アレン
⑥木村健，●剛（10分57秒 体固め）○Ｋ・カーン，Ａ浜口
⑦坂口，○前田（10分33秒 体固め）Ｄ・マードック，●Ｔ・Ｓ・クレア－
⑧▲藤波（18分47秒 両者リングアウト）▲長州
⑨○Ａ猪木（５分９秒 ノックアウト）●Ｒ木村
①○新倉（10分12秒 エビ固め）●後藤
②○高田（12分59秒 回転エビ固め）●Ｂ・キャット
③○木戸，藤原（15分０秒 逆さ押さえ込み）栗栖，●力抜山
④○星野（８分14秒 回転エビ固め）●Ｂ（ブルース）・ハート
⑤▲小林（８分14秒 両者リングアウト）▲Ｂ・アレン
⑥木村健，●剛（10分57秒 体固め）○Ｋ・カーン，Ａ浜口
⑦坂口，○前田（10分33秒 体固め）Ｄ・マードック，●Ｔ・Ｓ・クレア－
⑧▲藤波（18分47秒 両者リングアウト）▲長州
⑨○Ａ猪木（５分９秒 ノックアウト）●Ｒ木村
199 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 00:39:46.50 ID:eK477p7GO
小林って邦昭だよね。
ストロングはいないはずだし。
当時（いつかは忘れたが）猪木と小林邦昭が６人タッグで激突したの試合があったはず。
猪木と小林邦昭って意外というか新鮮というか。
ストロングはいないはずだし。
当時（いつかは忘れたが）猪木と小林邦昭が６人タッグで激突したの試合があったはず。
猪木と小林邦昭って意外というか新鮮というか。
200 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 00:45:48.98 ID:H0dGHhKn0
1983･12･6 大阪府立体育会館 観衆9000人
①○栗栖（８分37秒 片エビ固め）●後藤
②○剛（９分４秒 片エビ固め）●小杉
③○寺西，小林（13分26秒 原爆固め）高田，●山崎
④○Ａ浜口（７分７秒 体固め）●Ｗ・ブリッジ
⑤木村健，●木戸（11分20秒 エビ固め）Ｏ・ワンツ，○Ｃ・ヘニング
⑥○坂口（７分16秒 反則勝ち）●Ｂ・ダンカン
⑦▲Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｓｗ・ハンセン（12分13秒 両者リングアウト）▲Ｄ・マードック，Ａ・アドニス（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
⑧藤波，▲前田（17分42秒 両者リングアウト）Ｋ・カーン，▲Ｔ戸口
⑨○Ａ猪木，Ｈ・ホーガン（13分53秒 体固め）長州，●谷津
①○栗栖（８分37秒 片エビ固め）●後藤
②○剛（９分４秒 片エビ固め）●小杉
③○寺西，小林（13分26秒 原爆固め）高田，●山崎
④○Ａ浜口（７分７秒 体固め）●Ｗ・ブリッジ
⑤木村健，●木戸（11分20秒 エビ固め）Ｏ・ワンツ，○Ｃ・ヘニング
⑥○坂口（７分16秒 反則勝ち）●Ｂ・ダンカン
⑦▲Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｓｗ・ハンセン（12分13秒 両者リングアウト）▲Ｄ・マードック，Ａ・アドニス（ＭＳＧタッグリーグ公式戦）
⑧藤波，▲前田（17分42秒 両者リングアウト）Ｋ・カーン，▲Ｔ戸口
⑨○Ａ猪木，Ｈ・ホーガン（13分53秒 体固め）長州，●谷津
201 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 00:47:25.90 ID:H0dGHhKn0
とりあえず1983だけで。
202 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 00:52:27.60 ID:eK477p7GO
ありがとう。ご苦労様です。
でも８３年からは外人の扱いが悪くなってきたのを思い出す。
長州が台頭してきたのが最大の原因だから。
翌年には大量離脱で新日崩壊の危機に直面する。
マシン軍団よりも残った外人を上手く活用すれば良かったのに。
でも８３年からは外人の扱いが悪くなってきたのを思い出す。
長州が台頭してきたのが最大の原因だから。
翌年には大量離脱で新日崩壊の危機に直面する。
マシン軍団よりも残った外人を上手く活用すれば良かったのに。
>>202
でも維新軍離脱後の外人だとアンドレやマードックは新鮮味はなかったから、
とりあえずマシン軍団で話題を盛り上がるしかなかったでしょ。
翌85年になるとバンディやヒギンズといった新外国人をちゃんと売り出しに入ってるし。
でも維新軍離脱後の外人だとアンドレやマードックは新鮮味はなかったから、
とりあえずマシン軍団で話題を盛り上がるしかなかったでしょ。
翌85年になるとバンディやヒギンズといった新外国人をちゃんと売り出しに入ってるし。
204 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 08:52:56.91 ID:mLMm4ZO7O
８４タッグリーグは猪木アンドレ組を実現させないと話題性皆無だったからね。
そのためにマシン軍を利用するしかなかったわけだ。
そのためにマシン軍を利用するしかなかったわけだ。
訂正
× 新日が絶縁
○ 新日と絶縁
× 新日が絶縁
○ 新日と絶縁
207 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 17:48:58.80 ID:9E2fab0+0
マシン軍団もそれなりに話題を振り撒いたから良かったのでは。
当時はなんだ、このクソ軍団は、と思ったもんだが。
でも時間が経つと価値観やら評価が変わってくるもんだね。
当時はなんだ、このクソ軍団は、と思ったもんだが。
でも時間が経つと価値観やら評価が変わってくるもんだね。
会社関係無しに
平田さんが納得いくパートナー欲しくて勝手にやってるうちに増殖しちゃっただけなのがプロレス史に残っちまうというｗ
平田さんが納得いくパートナー欲しくて勝手にやってるうちに増殖しちゃっただけなのがプロレス史に残っちまうというｗ
209 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 21:01:46.39 ID:bwGCFcKYO
新日が新日興行との絶縁を発表したのは田コロの翌日。
まあ全日との提携を決めた時点で覚悟はできてたんだろうが。
まあ全日との提携を決めた時点で覚悟はできてたんだろうが。
210 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 21:43:52.61 ID:cFSjTj2oO
211 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 22:31:26.99 ID:mLMm4ZO7O
十数分で一万五千だぞ。
まあ、やることはキツイが。
まあ、やることはキツイが。
212 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 22:53:01.15 ID:cFSjTj2oO
そりゃみーんな辞めるわな
前田で一万五千円だから
前田で一万五千円だから
213 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 23:49:31.43 ID:H0dGHhKn0
1984･2･9 大阪府立体育会館 観衆9000人
①○新倉（10分44秒 エビ固め）●小杉
②○星野，栗栖（12分20秒 片エビ固め）木戸，●山崎
③●力抜山（９分４秒 体固め）○Ｂ・ハート
④○寺西（９分59秒 体固め）●Ｂ・フェース
⑤Ｂ・タイガー，●高田（12分24秒 片エビ固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
⑥▲藤波，木村健（８分４秒 両者リングアウト）▲Ｂ・アレン，Ｉ・Ｍ・シャープ
⑦▲ザ･コブラ（14分31秒 両者フェンスアウト）▲小林（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級選手権）
⑧●Ｒ木村（８分27秒 反則勝ち）○Ｈ・ホーガン
⑨Ａ猪木，前田，●藤原（10分12秒 レフェリーストップ）長州，Ａ浜口，○谷津
①○新倉（10分44秒 エビ固め）●小杉
②○星野，栗栖（12分20秒 片エビ固め）木戸，●山崎
③●力抜山（９分４秒 体固め）○Ｂ・ハート
④○寺西（９分59秒 体固め）●Ｂ・フェース
⑤Ｂ・タイガー，●高田（12分24秒 片エビ固め）○Ｄ・キッド，Ｄ・スミス
⑥▲藤波，木村健（８分４秒 両者リングアウト）▲Ｂ・アレン，Ｉ・Ｍ・シャープ
⑦▲ザ･コブラ（14分31秒 両者フェンスアウト）▲小林（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級選手権）
⑧●Ｒ木村（８分27秒 反則勝ち）○Ｈ・ホーガン
⑨Ａ猪木，前田，●藤原（10分12秒 レフェリーストップ）長州，Ａ浜口，○谷津
214 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 23:54:45.80 ID:H0dGHhKn0
1984･3･21 大阪城国際文化スポーツホール 観衆11500人
①○新倉（９分７秒 エビ固め）●佐野
②○栗栖（10分14秒 体固め）●小杉
③星野，○高田（15分23秒 逆さ押さえ込み）木戸，●荒川
④○小林（10分１秒 網打ち式原爆固め）●Ｂ・キャット
⑤○木村健（９分14秒 エビ固め）●Ｗ・サモアン
⑥●Ａ浜口，寺西（12分11秒 反則勝ち）○Ｂ・ダンカン，Ｅ・レスリー
⑦●藤原（４分22秒 体固め）○長州
⑧○藤波（５分36秒 反則勝ち）●谷津
⑨○Ａ猪木，坂口（９分20秒 体固め）Ｄ・マードック，●Ａ・アドニス
①○新倉（９分７秒 エビ固め）●佐野
②○栗栖（10分14秒 体固め）●小杉
③星野，○高田（15分23秒 逆さ押さえ込み）木戸，●荒川
④○小林（10分１秒 網打ち式原爆固め）●Ｂ・キャット
⑤○木村健（９分14秒 エビ固め）●Ｗ・サモアン
⑥●Ａ浜口，寺西（12分11秒 反則勝ち）○Ｂ・ダンカン，Ｅ・レスリー
⑦●藤原（４分22秒 体固め）○長州
⑧○藤波（５分36秒 反則勝ち）●谷津
⑨○Ａ猪木，坂口（９分20秒 体固め）Ｄ・マードック，●Ａ・アドニス
215 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 00:02:27.84 ID:H0dGHhKn0
1984･5･24 大阪府立体育会館 9000人
①○Ｂ・キャット（13分48秒 体固め）●新倉
②○栗栖（10分６秒 片エビ固め）●小杉
③△高田，保永（20分時間切れ引き分け）△小林，寺西
④●藤原（９分26秒 片エビ固め）○Ｂ・Ｊ・クイン
⑤●木村健（７分22秒 片エビ固め）○Ｏ・ワンツ
⑥●Ａ浜口，谷津（８分９秒 体固め）○Ｍ・スーパースター，Ｋ・パテラ
⑦●坂口（６分３秒 体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント
⑧○Ｄ・マードック（10分54秒 片エビ固め）●Ａ・アドニス（ＩＷＧＰリーグ戦公式戦）
⑨○Ａ猪木，藤波（20分46秒 反則勝ち）Ｍ斎藤，●長州
①○Ｂ・キャット（13分48秒 体固め）●新倉
②○栗栖（10分６秒 片エビ固め）●小杉
③△高田，保永（20分時間切れ引き分け）△小林，寺西
④●藤原（９分26秒 片エビ固め）○Ｂ・Ｊ・クイン
⑤●木村健（７分22秒 片エビ固め）○Ｏ・ワンツ
⑥●Ａ浜口，谷津（８分９秒 体固め）○Ｍ・スーパースター，Ｋ・パテラ
⑦●坂口（６分３秒 体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント
⑧○Ｄ・マードック（10分54秒 片エビ固め）●Ａ・アドニス（ＩＷＧＰリーグ戦公式戦）
⑨○Ａ猪木，藤波（20分46秒 反則勝ち）Ｍ斎藤，●長州
216 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 00:10:37.19 ID:UuNdjMOy0
1984･7･5 大阪府立体育会館 8500人
①○佐野（10分23秒 アバラ折り）●山田
②○保永，新倉（13分50秒 逆さ押さえ込み）小杉，●仲野
③○栗栖（９分51秒 エビ固め）●荒川
④○Ｈ・マツダ，谷津（11分28秒 リングアウト）●木戸，星野
⑤●小林（９分45秒 反則勝ち）○Ｄ・スミス
⑥○長州，Ａ浜口（７分58秒 体固め）●Ｒ・オリバー，Ｍ・デービス
⑦▲ザ･コブラ（11分38秒 両者リングアウト）▲Ｄ・キッド（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級選手権）
⑧Ａ猪木，○坂口（９分38秒 反則勝ち）Ｄ・シュルツ，●Ｂ・アレン
⑨○藤波（10分41秒 体固め）Ｅ・カネック（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
⑩○藤波（９分46秒 反則勝ち）●長州
①○佐野（10分23秒 アバラ折り）●山田
②○保永，新倉（13分50秒 逆さ押さえ込み）小杉，●仲野
③○栗栖（９分51秒 エビ固め）●荒川
④○Ｈ・マツダ，谷津（11分28秒 リングアウト）●木戸，星野
⑤●小林（９分45秒 反則勝ち）○Ｄ・スミス
⑥○長州，Ａ浜口（７分58秒 体固め）●Ｒ・オリバー，Ｍ・デービス
⑦▲ザ･コブラ（11分38秒 両者リングアウト）▲Ｄ・キッド（ＮＷＡ世界Ｊｒヘビー級選手権）
⑧Ａ猪木，○坂口（９分38秒 反則勝ち）Ｄ・シュルツ，●Ｂ・アレン
⑨○藤波（10分41秒 体固め）Ｅ・カネック（ＷＷＦインターナショナルヘビー級選手権）
⑩○藤波（９分46秒 反則勝ち）●長州
217 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 00:18:26.46 ID:UuNdjMOy0
1984･9･21 大阪府立体育会館 9000人
①△栗栖（15分時間切れ引き分け）△新倉
②○保永（７分８秒 首固め）●Ｓ・フェリス
③永源，●金（８分16秒 体固め）小林，○寺西
④○Ａ浜口（11分56秒 体固め）●Ｊ・モロ－
⑤○木村（９分24秒 体固め）●Ｄ・マイヤース
⑥星野，●Ｂ・キャット（５分49秒 体固め）○Ｓ・マシーン１号，Ｓ・マシーン２号
⑦○長州，谷津（７分51秒 体固め）Ｒ・スミス，●Ｔ・Ｓ・クレア－
⑧○藤波（15分54秒 逆さ押さえ込み）●Ｇ・バレンタイン
⑨○Ａ猪木（５Ｒ ０分25秒 体固め）●Ａ・アティサノエ（異種格闘技戦＝１ラウンド３分10回戦
①△栗栖（15分時間切れ引き分け）△新倉
②○保永（７分８秒 首固め）●Ｓ・フェリス
③永源，●金（８分16秒 体固め）小林，○寺西
④○Ａ浜口（11分56秒 体固め）●Ｊ・モロ－
⑤○木村（９分24秒 体固め）●Ｄ・マイヤース
⑥星野，●Ｂ・キャット（５分49秒 体固め）○Ｓ・マシーン１号，Ｓ・マシーン２号
⑦○長州，谷津（７分51秒 体固め）Ｒ・スミス，●Ｔ・Ｓ・クレア－
⑧○藤波（15分54秒 逆さ押さえ込み）●Ｇ・バレンタイン
⑨○Ａ猪木（５Ｒ ０分25秒 体固め）●Ａ・アティサノエ（異種格闘技戦＝１ラウンド３分10回戦
218 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 00:24:57.88 ID:UuNdjMOy0
1984･12･5 大阪府立体育会館 観衆8500人
①○山田（９分54秒 体固め）●佐野
②○荒川（９分54秒 体固め）●蝶野
③○小杉，武藤（18分27秒 逆エビ固め）後藤，●橋本
④●金（６分30秒 体固め）○Ｋ・ブラウン
⑤○Ａ・アティサノエ（２分44秒 体固め）●Ｊ・モロ－
⑥坂口，●Ｔ戸口（６分59秒 体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｗ・サモアン
⑦木村，●星野（12分17秒 体固め）○Ｓ・マシーン１号，Ｓ・マシーン２号
⑧○Ａ猪木，藤波（33分31秒 卍固め）Ｄ・マードック，●Ａ・アドニス（ＭＳＧタッグリーグ戦優勝戦）
１９８４までＵＰしました。
①○山田（９分54秒 体固め）●佐野
②○荒川（９分54秒 体固め）●蝶野
③○小杉，武藤（18分27秒 逆エビ固め）後藤，●橋本
④●金（６分30秒 体固め）○Ｋ・ブラウン
⑤○Ａ・アティサノエ（２分44秒 体固め）●Ｊ・モロ－
⑥坂口，●Ｔ戸口（６分59秒 体固め）○Ａ・Ｔ・ジャイアント，Ｗ・サモアン
⑦木村，●星野（12分17秒 体固め）○Ｓ・マシーン１号，Ｓ・マシーン２号
⑧○Ａ猪木，藤波（33分31秒 卍固め）Ｄ・マードック，●Ａ・アドニス（ＭＳＧタッグリーグ戦優勝戦）
１９８４までＵＰしました。
219 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 01:27:05.40 ID:qEs0Hy2J0
220 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 09:19:39.67 ID:RE7MNjCa0
1985･2･6 大阪府立体育会館 観衆5841人
①○佐野（12分35秒 回転エビ固め）●橋本
②荒川，○畑（17分３秒 足折りエビ固め）武藤，●蝶野
③●金（８分31秒 体固め）○Ｂ・タイガー
④○高野（９分29秒 反則勝ち）●上田
⑤○坂口，Ｔ戸口（８分50秒 体固め）●Ｗ・サモアン，Ａ・アティサノエ
⑥木村，星野，後藤，●山田（11分55秒 体固め）○Ｓ・マシーン１号，Ｓ・マシーン２号，Ｓ・マシーン３号，Ｓ・マシーン４号
⑦○ザ･コブラ（11分22秒 反則勝ち）Ｈ斎藤（ＷＷＦＪｒヘビー級選手権）
⑧▲藤波（９分０秒 両者リングアウト）▲Ｈ・ホーガン
⑨○Ａ猪木（８分38秒 体固め）●Ｋ・バンディ（ボディスラムマッチ＝賞金１５０００ドル，バンディがボディスラムに成功）
①○佐野（12分35秒 回転エビ固め）●橋本
②荒川，○畑（17分３秒 足折りエビ固め）武藤，●蝶野
③●金（８分31秒 体固め）○Ｂ・タイガー
④○高野（９分29秒 反則勝ち）●上田
⑤○坂口，Ｔ戸口（８分50秒 体固め）●Ｗ・サモアン，Ａ・アティサノエ
⑥木村，星野，後藤，●山田（11分55秒 体固め）○Ｓ・マシーン１号，Ｓ・マシーン２号，Ｓ・マシーン３号，Ｓ・マシーン４号
⑦○ザ･コブラ（11分22秒 反則勝ち）Ｈ斎藤（ＷＷＦＪｒヘビー級選手権）
⑧▲藤波（９分０秒 両者リングアウト）▲Ｈ・ホーガン
⑨○Ａ猪木（８分38秒 体固め）●Ｋ・バンディ（ボディスラムマッチ＝賞金１５０００ドル，バンディがボディスラムに成功）
221 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 09:48:47.93 ID:RE7MNjCa0
1985･7･28 大阪城国際文化ホール 13740人
①○山田（12分35秒 羽根折り式顔面絞め）●武藤
②荒川，●佐野（14分59秒 逆さ押さえ込み）小杉，○畑
③●星野（11分44秒 フェンスアウト勝ち）○Ｂ・タイガー
④Ｓ・マシーン２号，○Ｓ・マシーン３号（８分52秒 体固め）Ｍ・ボーン，●Ｊ・モロ－
⑤▲Ｓ・Ｓ・マシーン（５分７秒 両者フェンスアウト）▲高野
⑥坂口，○木村（９分25秒 反則勝ち）Ｋ・バンディ，●Ｂ・アレン
⑦○Ｈ斎藤（12分24秒 リングアウト）●ザ･コブラ（ＮＷＡ世界・ＷＷＦ両Ｊｒヘビー級選手権）→リングアウト決着に双方納得せず、延長戦へ
延長○ザ･コブラ（２分26秒 逆さ押さえ込み）●Ｈ斎藤
⑧○藤波（15分５秒 原爆固め）●Ｊ・スヌーカ
⑨●Ａ猪木（16分38秒 反則勝ち）○Ｂ・ブロディ
①○山田（12分35秒 羽根折り式顔面絞め）●武藤
②荒川，●佐野（14分59秒 逆さ押さえ込み）小杉，○畑
③●星野（11分44秒 フェンスアウト勝ち）○Ｂ・タイガー
④Ｓ・マシーン２号，○Ｓ・マシーン３号（８分52秒 体固め）Ｍ・ボーン，●Ｊ・モロ－
⑤▲Ｓ・Ｓ・マシーン（５分７秒 両者フェンスアウト）▲高野
⑥坂口，○木村（９分25秒 反則勝ち）Ｋ・バンディ，●Ｂ・アレン
⑦○Ｈ斎藤（12分24秒 リングアウト）●ザ･コブラ（ＮＷＡ世界・ＷＷＦ両Ｊｒヘビー級選手権）→リングアウト決着に双方納得せず、延長戦へ
延長○ザ･コブラ（２分26秒 逆さ押さえ込み）●Ｈ斎藤
⑧○藤波（15分５秒 原爆固め）●Ｊ・スヌーカ
⑨●Ａ猪木（16分38秒 反則勝ち）○Ｂ・ブロディ
222 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 09:52:07.93 ID:RE7MNjCa0
1985年は２興行しかないんですね。やはり不振だったのかもしれないですね。
223 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 11:00:53.57 ID:12jFjK+SO
この頃、府立は改装してなかったっけ
224 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 11:08:11.77 ID:RE7MNjCa0
225 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 14:05:14.15 ID:8WvjjhVBO
旧中央体育館は一度もプロレスに貸してくれなかったな。
新日も８５ＩＷＧＰで使おうとしたけど、使用許可が
下りずに、結局大阪市内は諦めて神戸ワールドにしたな。
新日も８５ＩＷＧＰで使おうとしたけど、使用許可が
下りずに、結局大阪市内は諦めて神戸ワールドにしたな。
226 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 16:25:12.29 ID:RE7MNjCa0
1985Ｂ・ブロディ参戦バーニングスピリットＩＮサマー熱戦譜。
６･28品川 ▲Ａ猪木，藤波（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン
６･29越谷 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･１綾瀬 Ａ猪木，藤波，▲ザ･コブラ（両者リングアウト）Ｂ・ブロディ，▲Ｂ・タイガー，Ｍ・ボーン
７･３笠間 Ａ猪木，▲坂口，木村（両者リングアウト）Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，▲Ｍ・ボーン
７･４館林 ○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｊ・モロ－
７･５富士吉田●坂口（リングアウト）○Ｂ・ブロディ
７･６茅ヶ崎 ○Ａ猪木，藤波，▲ザ･コブラ（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・タイガー，●Ｍ・ボーン
７･７春日井 ●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･９豊橋 Ａ猪木，○藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｍ・ボーン，●Ｊ・モロ－
７･11藤枝 Ａ猪木，藤波，●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，Ｍ・ボーン
７･12後楽園 ○Ａ猪木，坂口（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｍ・ボーン
６･28品川 ▲Ａ猪木，藤波（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン
６･29越谷 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･１綾瀬 Ａ猪木，藤波，▲ザ･コブラ（両者リングアウト）Ｂ・ブロディ，▲Ｂ・タイガー，Ｍ・ボーン
７･３笠間 Ａ猪木，▲坂口，木村（両者リングアウト）Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，▲Ｍ・ボーン
７･４館林 ○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｊ・モロ－
７･５富士吉田●坂口（リングアウト）○Ｂ・ブロディ
７･６茅ヶ崎 ○Ａ猪木，藤波，▲ザ･コブラ（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・タイガー，●Ｍ・ボーン
７･７春日井 ●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･９豊橋 Ａ猪木，○藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｍ・ボーン，●Ｊ・モロ－
７･11藤枝 Ａ猪木，藤波，●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，Ｍ・ボーン
７･12後楽園 ○Ａ猪木，坂口（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｍ・ボーン
227 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 16:34:13.17 ID:RE7MNjCa0
７･13千葉 Ａ猪木，○藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｊ・モロ－
７･14新津 木村，●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｊ・モロ－
７･15吉田 ▲Ａ猪木，坂口，木村（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，Ｍ・ボーン
７･16酒田 Ａ猪木，藤波，▲ザ･コブラ（両者リングアウト）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，▲Ｂ・タイガー
７･17秋田 ○Ａ猪木，坂口，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，●Ｍ・ボーン
７･19札幌 Ａ猪木，●坂口（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ
７･20旭川 ○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｊ・モロ－
７･21北見 ○Ａ猪木，藤波，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・タイガー，●Ｍ・ボーン
７･22釧路 ●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･23苫小牧 ▲Ａ猪木，藤波，ザ･コブラ（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，Ｂ・タイガー
７･14新津 木村，●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｊ・モロ－
７･15吉田 ▲Ａ猪木，坂口，木村（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，Ｍ・ボーン
７･16酒田 Ａ猪木，藤波，▲ザ･コブラ（両者リングアウト）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，▲Ｂ・タイガー
７･17秋田 ○Ａ猪木，坂口，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，●Ｍ・ボーン
７･19札幌 Ａ猪木，●坂口（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ
７･20旭川 ○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｊ・モロ－
７･21北見 ○Ａ猪木，藤波，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・タイガー，●Ｍ・ボーン
７･22釧路 ●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･23苫小牧 ▲Ａ猪木，藤波，ザ･コブラ（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ，Ｋ・バンディ，Ｂ・タイガー
228 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 16:42:01.23 ID:RE7MNjCa0
７･６茅ヶ崎 ○Ａ猪木，藤波，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・タイガー，●Ｍ・ボーン→訂正コブラの前の▲のけました。
７･24十和田 ○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｊ・モロ－
７･25むつ Ａ猪木，○藤波，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｂ・タイガー，Ｍ・ボーン
７･26弘前 ○Ａ猪木，藤波（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｋ・バンディ
７･27青森 Ａ猪木，○藤波，木村（原爆固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｊ・モロ－
７･28大阪 ●Ａ猪木（反則勝ち）○Ｂ・ブロディ
７･29日野 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･30和歌山 ●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･31岐阜 ●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ
８･１両国 ●Ａ猪木（反則勝ち）○Ｂ・ブロディ
誰よりもキングコングニーをくらったのは高野俊二ですね。ブロディ相手にあの巨体はマッチメイクの上で、重宝したようです。
７･24十和田 ○Ａ猪木，藤波，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｊ・モロ－
７･25むつ Ａ猪木，○藤波，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｂ・タイガー，Ｍ・ボーン
７･26弘前 ○Ａ猪木，藤波（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｋ・バンディ
７･27青森 Ａ猪木，○藤波，木村（原爆固め）Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ，●Ｊ・モロ－
７･28大阪 ●Ａ猪木（反則勝ち）○Ｂ・ブロディ
７･29日野 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･30和歌山 ●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ
７･31岐阜 ●高野（体固め）○Ｂ・ブロディ
８･１両国 ●Ａ猪木（反則勝ち）○Ｂ・ブロディ
誰よりもキングコングニーをくらったのは高野俊二ですね。ブロディ相手にあの巨体はマッチメイクの上で、重宝したようです。
ブロディは俊二をかなり買ってたらしいね
230 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 23:53:25.29 ID:1psMcey2O
俊二は前田と比べて体力が落ちるように見えた。線が細すぎというか。
前田の蹴りは外人に通用したが、俊二は簡単に払いのけられそう。
前田の蹴りは外人に通用したが、俊二は簡単に払いのけられそう。
札幌の長州襲撃事件は、襲った藤原より血だるまの長州をかまわず全力でボコった藤波にひいた。
232 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 08:42:37.78 ID:w0V7vM1q0
バーニングスピリットINサマーから以前親しんだシリーズ名が変わっていく
きっかけになった？
きっかけになった？
233 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 09:18:23.89 ID:TDIX+RO60
ブラディファイトシリーズ→ブロディファイトシリーズ
234 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 12:20:18.32 ID:+eQXHRDDO
そのブロディファイトにブロディが出てない件
235 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 13:09:27.00 ID:IHw/fiKmO
83年～85年までの愛知県体育館の試合結果と観衆を教えてください。
236 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 13:33:59.21 ID:YiDP02E5O
バンディが猪木投げちゃったのはハプニングかもな
237 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 17:59:00.36 ID:+eQXHRDDO
いや、あれで油断したバンディをフォールという筋でしょ常識的に考えて。
２７年前の今日は、猪木・ブロディ戦
239 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 03:58:36.40 ID:YavQ9UUj0
タブーに触れんじゃねえよ
240 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 14:15:45.65 ID:a4cQpLyN0
ブロディ参戦，バーニングスピリットＩＮオータム
1985
10･４札幌 ▲Ａ猪木（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ
10･６登別 ○Ａ猪木，坂口，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・スミス，●Ｒ・オリバー
10･７函館 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･８五所川原○Ａ猪木，木村，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・オリバー，●Ｋ・ステイナー
10･９八戸 ○Ａ猪木，木村，Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，Ｒ・オリバー
10･10花巻 坂口，●力抜山（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｒ・オリバー
10･11古川 Ａ猪木，坂口，○木村（逆さ押さえ込み）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｒ・オリバー
10･13田富 坂口，○Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン
10･15金沢 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･16福井 ○Ａ猪木，坂口，Ｒ・サクラダ（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，●Ｋ・ステイナー
1985
10･４札幌 ▲Ａ猪木（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ
10･６登別 ○Ａ猪木，坂口，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・スミス，●Ｒ・オリバー
10･７函館 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･８五所川原○Ａ猪木，木村，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・オリバー，●Ｋ・ステイナー
10･９八戸 ○Ａ猪木，木村，Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，Ｒ・オリバー
10･10花巻 坂口，●力抜山（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｒ・オリバー
10･11古川 Ａ猪木，坂口，○木村（逆さ押さえ込み）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｒ・オリバー
10･13田富 坂口，○Ｒ・サクラダ（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン
10･15金沢 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･16福井 ○Ａ猪木，坂口，Ｒ・サクラダ（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，●Ｋ・ステイナー
241 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 14:35:43.44 ID:a4cQpLyN0
10･17富山 ○Ａ猪木，坂口，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｂ・アレン，●Ｒ・オリバー
10･18後楽園 ●Ｒ・サクラダ（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･19韮崎 ○Ａ猪木，木村，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，●Ｒ・オリバー
10･20小山 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･21高山 ○Ａ猪木，木村，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・オリバー，●Ｋ・ステイナー
10･22敦賀 Ａ猪木，坂口，●ザ･コブラ（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，Ｒ・オリバー
10･24西脇 ●Ｒ・サクラダ（リングアウト）○Ｂ・ブロディ
10･25高石 ○Ａ猪木，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｒ・キャンディ
10･26稲沢 ●坂口（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･28鳥羽 ○Ａ猪木，坂口，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，●Ｋ・ステイナー
10･29四日市 ○Ａ猪木，坂口，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｒ・キャンディ，Ｒ・オリバー
10･30波崎 ●Ｒ・サクラダ（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･31東京 ○Ａ猪木（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ
10･18後楽園 ●Ｒ・サクラダ（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･19韮崎 ○Ａ猪木，木村，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，●Ｒ・オリバー
10･20小山 ●木村（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･21高山 ○Ａ猪木，木村，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・オリバー，●Ｋ・ステイナー
10･22敦賀 Ａ猪木，坂口，●ザ･コブラ（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，Ｒ・オリバー
10･24西脇 ●Ｒ・サクラダ（リングアウト）○Ｂ・ブロディ
10･25高石 ○Ａ猪木，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｒ・キャンディ
10･26稲沢 ●坂口（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･28鳥羽 ○Ａ猪木，坂口，木村（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，●Ｋ・ステイナー
10･29四日市 ○Ａ猪木，坂口，ザ･コブラ（体固め）Ｂ・ブロディ，●Ｒ・キャンディ，Ｒ・オリバー
10･30波崎 ●Ｒ・サクラダ（体固め）○Ｂ・ブロディ
10･31東京 ○Ａ猪木（反則勝ち）●Ｂ・ブロディ
242 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 14:37:39.02 ID:a4cQpLyN0
ＩＷＧＰタッグリーグ戦もあげたので、
４･18両国 ▲Ａ猪木（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ
を加えて、１９８５ブロディ熱戦譜は終了です。
それにしても・・・
新日参戦すべてを通して、星野がブロディ相手に1度もフォール負けなしとは・・・
10･19韮崎 ○Ａ猪木，木村，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，●Ｒ・オリバー
↑ ↓
10･22敦賀 Ａ猪木，坂口，●ザ･コブラ（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，Ｒ・オリバー
なぜこうなるのか？ブロディが星野をミゼットよばわりして揶揄したのは何故か？ひょっとしたらブロディは、星野からフォールすら
とるのは、プライドが許さなかったのだろうか？謎です。
４･18両国 ▲Ａ猪木（両者リングアウト）▲Ｂ・ブロディ
を加えて、１９８５ブロディ熱戦譜は終了です。
それにしても・・・
新日参戦すべてを通して、星野がブロディ相手に1度もフォール負けなしとは・・・
10･19韮崎 ○Ａ猪木，木村，星野（体固め）Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，●Ｒ・オリバー
↑ ↓
10･22敦賀 Ａ猪木，坂口，●ザ･コブラ（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｒ・キャンディ，Ｒ・オリバー
なぜこうなるのか？ブロディが星野をミゼットよばわりして揶揄したのは何故か？ひょっとしたらブロディは、星野からフォールすら
とるのは、プライドが許さなかったのだろうか？謎です。
243 ：お前名無しだろ：2012/04/19(木) 14:42:41.76 ID:a4cQpLyN0
11･28長崎 坂口，●星野（体固め）○Ｂ・ブロディ，Ｊ・スヌーカ
失礼しました。1度フォール取ってましたね。すみません。
失礼しました。1度フォール取ってましたね。すみません。
俺、そのシーン見てるわ
245 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 23:51:16.22 ID:uOsFOvKU0
ジャイアント・マシーンの影に隠れたチャレンジ・スピリット８５に参戦した上田の熱戦譜。
1985
８･23 東村山 星野，○Ｄ荒川（反則勝ち）上田，●Ａ・アティサノエ
８･24 三崎 ○藤波，星野（体固め）上田，●Ｋ・ブラウン
８･25 佐野 ●小杉（体固め）○上田
８･27 横浜 ▲力抜山（両者リングアウト）▲上田
８･28 小田原 ○Ｄ荒川（反則勝ち）●上田
８･29 泉 小杉，○武藤（反則勝ち）●上田，Ｂ・キャット
８･30 山形 Ｄ荒川，○武藤（反則勝ち）●上田，Ｔ・Ｓ・クレア－
８･31 新庄 ○Ａ猪木，木村，星野（体固め）上田，Ｈ・ヒギンズ，●Ｔ・Ｓ・クレア－
９･２ 川越 ●Ｂ・キャット（体固め）○上田
９･３ 土浦 Ａ猪木，○藤波，星野（体固め）上田，Ｈ・ヒギンズ，●Ｔ・Ｓ・クレア－
９･５ 半田 ○Ｄ荒川（反則勝ち）●上田
９･６ 碧南 Ｄ荒川，○武藤（反則勝ち）上田，●Ｔ・Ｓ・クレアー
1985
８･23 東村山 星野，○Ｄ荒川（反則勝ち）上田，●Ａ・アティサノエ
８･24 三崎 ○藤波，星野（体固め）上田，●Ｋ・ブラウン
８･25 佐野 ●小杉（体固め）○上田
８･27 横浜 ▲力抜山（両者リングアウト）▲上田
８･28 小田原 ○Ｄ荒川（反則勝ち）●上田
８･29 泉 小杉，○武藤（反則勝ち）●上田，Ｂ・キャット
８･30 山形 Ｄ荒川，○武藤（反則勝ち）●上田，Ｔ・Ｓ・クレア－
８･31 新庄 ○Ａ猪木，木村，星野（体固め）上田，Ｈ・ヒギンズ，●Ｔ・Ｓ・クレア－
９･２ 川越 ●Ｂ・キャット（体固め）○上田
９･３ 土浦 Ａ猪木，○藤波，星野（体固め）上田，Ｈ・ヒギンズ，●Ｔ・Ｓ・クレア－
９･５ 半田 ○Ｄ荒川（反則勝ち）●上田
９･６ 碧南 Ｄ荒川，○武藤（反則勝ち）上田，●Ｔ・Ｓ・クレアー
246 ：お前名無しだろ：2012/04/20(金) 23:54:32.51 ID:fGK6N/MaO
新日時代に上田とブロディは接点なかったか。
上田って猪木ｖｓ藤波の試合後に出てきて両者を称えたんだよね。違った？
それから上田は日本陣営に入ったんだっけか？
翌年のｖｓＵの時は既に新日陣営だったし。
上田って猪木ｖｓ藤波の試合後に出てきて両者を称えたんだよね。違った？
それから上田は日本陣営に入ったんだっけか？
翌年のｖｓＵの時は既に新日陣営だったし。
247 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 00:11:25.16 ID:vtjFO+Ot0
９･７ 東大阪 ○Ａ猪木，坂口，星野（体固め）上田，Ｈ・ヒギンズ，●Ｔ・Ｓ・クレア－
９･９ 井原 ○Ｄ荒川（反則勝ち）●上田
９･10 広島 星野，●橋本（片エビ固め）上田，○Ｔ・Ｓ・クレア－
９･12 延岡 ●藤波（反則勝ち）○上田
９･13 宮崎 ●力抜山（体固め）○上田
９･14 出水 力抜山，●越中（体固め）○Ｈ・ヒギンズ，上田
９･15 杵築 Ａ猪木，○藤波，木村（体固め）上田，Ｈ・ヒギンズ，●Ｔ・Ｓ・クレア－
９･17 下関 ●Ｄ荒川（体固め）○上田
９･18 福岡 星野，●小杉（体固め）○上田，Ａ・アティサノエ
９･19 東京 ○星野，Ｄ荒川（逆さ押さえ込み）上田，●Ｔ・Ｓ・クレア－
９･９ 井原 ○Ｄ荒川（反則勝ち）●上田
９･10 広島 星野，●橋本（片エビ固め）上田，○Ｔ・Ｓ・クレア－
９･12 延岡 ●藤波（反則勝ち）○上田
９･13 宮崎 ●力抜山（体固め）○上田
９･14 出水 力抜山，●越中（体固め）○Ｈ・ヒギンズ，上田
９･15 杵築 Ａ猪木，○藤波，木村（体固め）上田，Ｈ・ヒギンズ，●Ｔ・Ｓ・クレア－
９･17 下関 ●Ｄ荒川（体固め）○上田
９･18 福岡 星野，●小杉（体固め）○上田，Ａ・アティサノエ
９･19 東京 ○星野，Ｄ荒川（逆さ押さえ込み）上田，●Ｔ・Ｓ・クレア－
248 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 00:14:55.50 ID:vtjFO+Ot0
上田とブロディは接点なし。年末にタッグリーグあたりに出てかき回して欲しかった。
249 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 00:27:24.81 ID:36X2jFhmO
ありがとう。
上田とブッチャーは８５新春黄金で対戦してんだよね。
当時の試合結果見て目を疑った。
テレビどころか写真にも掲載されてなかった。
あの時に上田とブッチャーを抗争させればほんの少しは視聴率上がったとは思う。
話題にもなったし。
でもあの時は増殖して４人になったマシン軍団と初来日のバンディで話題がいっぱい。
後半にはブッチャーは去ってホーガンが参加。
上田とブッチャーが結託してホーガンと抗争でも良かったのに。
上田とブッチャーは８５新春黄金で対戦してんだよね。
当時の試合結果見て目を疑った。
テレビどころか写真にも掲載されてなかった。
あの時に上田とブッチャーを抗争させればほんの少しは視聴率上がったとは思う。
話題にもなったし。
でもあの時は増殖して４人になったマシン軍団と初来日のバンディで話題がいっぱい。
後半にはブッチャーは去ってホーガンが参加。
上田とブッチャーが結託してホーガンと抗争でも良かったのに。
>>249
うーん、でも当時はもう「今さらブッチャーなんて時代遅れ」って空気だったからなあ。
おっしゃる通りマシンとバンディが話題独占で、上田の新日復帰もあまり話題になってなかったから、
ブッチャーVS上田をテレビでやったとしてもイマイチだったんじゃないかな。
うーん、でも当時はもう「今さらブッチャーなんて時代遅れ」って空気だったからなあ。
おっしゃる通りマシンとバンディが話題独占で、上田の新日復帰もあまり話題になってなかったから、
ブッチャーVS上田をテレビでやったとしてもイマイチだったんじゃないかな。
251 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 08:32:38.76 ID:vtjFO+Ot0
252 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 08:55:42.39 ID:vtjFO+Ot0
ＫＯその後のＲ木村､新日最終シリーズ熱戦譜
1984
１・１後楽園 木村健，剛（体固め）○Ｒ木村，Ｂ・アレン
１・３千葉 ▲Ｒ木村（両者フェンスアウト）▲Ｄ・ローデス
１・５越谷 欠場？
１・６後楽園 坂口，▲木村健（両者リングアウト）Ｒ木村，▲Ｂ・ハート
１・７松戸 欠場？
１・８戸田 欠場？坂口がらみと対戦？
１・９一関 坂口，●木戸（片エビ固め）○Ｒ木村，Ｂ・アレン
１・10多賀城 ○Ｒ木村（片エビ固め）●Ｂ・ローズ
１・11原町 坂口，○前田（反則勝ち）Ｒ木村，●Ｂ・アレン
１・13横浜 坂口，○前田，木村健（反則勝ち）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ローズ
１・14船橋 ●Ｒ木村（反則勝ち）○Ａ・Ｔ・ブッチャー
１・15姫路 木村健，●木戸（体固め）Ｒ木村，○Ｂ・アレン
１・16泉佐野 木村健，●星野（体固め）○Ｒ木村，Ｂ・ローズ
１・18北九州 ○Ｒ木村（反則勝ち）●Ａ・Ｔ・ブッチャー
1984
１・１後楽園 木村健，剛（体固め）○Ｒ木村，Ｂ・アレン
１・３千葉 ▲Ｒ木村（両者フェンスアウト）▲Ｄ・ローデス
１・５越谷 欠場？
１・６後楽園 坂口，▲木村健（両者リングアウト）Ｒ木村，▲Ｂ・ハート
１・７松戸 欠場？
１・８戸田 欠場？坂口がらみと対戦？
１・９一関 坂口，●木戸（片エビ固め）○Ｒ木村，Ｂ・アレン
１・10多賀城 ○Ｒ木村（片エビ固め）●Ｂ・ローズ
１・11原町 坂口，○前田（反則勝ち）Ｒ木村，●Ｂ・アレン
１・13横浜 坂口，○前田，木村健（反則勝ち）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ローズ
１・14船橋 ●Ｒ木村（反則勝ち）○Ａ・Ｔ・ブッチャー
１・15姫路 木村健，●木戸（体固め）Ｒ木村，○Ｂ・アレン
１・16泉佐野 木村健，●星野（体固め）○Ｒ木村，Ｂ・ローズ
１・18北九州 ○Ｒ木村（反則勝ち）●Ａ・Ｔ・ブッチャー
253 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 09:34:26.78 ID:rxBIKqbM0
客席が突如暗くなりイノキボンバイエが流れる中ステージの端にスポットライトが当る
裸にペニスケースをした屈強な黒人２人に抱きかかえられながら
主役のアゴが入場。現役時代を髣髴とさせる黒いタイツとリングシューズ
還暦を過ぎたとは思えない引き締まった体。現役時代と異なるのは
髪に白いものが多くなった事と隷属の象徴である首輪をはめられている事だ
ステージの中央はひな壇になっていて客席から良く見えるようになっており
客席とステージは排泄物が客席に飛び散らないようガラスで隔てられている
ひな壇まで引きずられるように連れて来られると後ろ向きになり
タイツを脱ぎ四つん這いになり客に菊門を晒した。
両脇を固める黒人の一人にマイクを渡されると
「元気があれば何でもできる。ワイン浣腸もできる」力無い声で搾り出すように
叫ぶ。もう一人の黒人が軽快な音とともにドン・ペリニヨンの栓を抜き、
巨大な浣腸用の注射器に注ぎ込む。アゴはその間中小刻みに震えている。
準備が整い注射器を持った黒人がアゴの斜め後方に立ち注射器を菊門に差し
アゴの体内に大量のワインを注ぎ込んでいく。
注射器を抜くとアゴは再びマイクを持ち叫ぶ。「１・２・３・だぁぁーーー」
声にならない叫びとともに茶色の排泄物が客席とステージを
隔てるガラスに向かって飛び散っていった
裸にペニスケースをした屈強な黒人２人に抱きかかえられながら
主役のアゴが入場。現役時代を髣髴とさせる黒いタイツとリングシューズ
還暦を過ぎたとは思えない引き締まった体。現役時代と異なるのは
髪に白いものが多くなった事と隷属の象徴である首輪をはめられている事だ
ステージの中央はひな壇になっていて客席から良く見えるようになっており
客席とステージは排泄物が客席に飛び散らないようガラスで隔てられている
ひな壇まで引きずられるように連れて来られると後ろ向きになり
タイツを脱ぎ四つん這いになり客に菊門を晒した。
両脇を固める黒人の一人にマイクを渡されると
「元気があれば何でもできる。ワイン浣腸もできる」力無い声で搾り出すように
叫ぶ。もう一人の黒人が軽快な音とともにドン・ペリニヨンの栓を抜き、
巨大な浣腸用の注射器に注ぎ込む。アゴはその間中小刻みに震えている。
準備が整い注射器を持った黒人がアゴの斜め後方に立ち注射器を菊門に差し
アゴの体内に大量のワインを注ぎ込んでいく。
注射器を抜くとアゴは再びマイクを持ち叫ぶ。「１・２・３・だぁぁーーー」
声にならない叫びとともに茶色の排泄物が客席とステージを
隔てるガラスに向かって飛び散っていった
254 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 11:06:54.43 ID:vtjFO+Ot0
１・19佐世保 坂口，○前田（反則勝ち）●Ｒ木村，Ｂ・アレン
１・20柳川 ■Ａ猪木，藤波（無効試合）■Ｒ木村，Ｂ・アレン
１・21唐津 前田，●木村健（体固め）Ｒ木村，○Ｂ・アレン
１・23防府 ○Ａ猪木，藤波，木村健（体固め）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ローズ
１・24徳山 ▲Ｒ木村（両者フェンスアウト）▲Ａ・Ｔ・ブッチャー
１・25西脇 坂口，○前田（体固め）Ｒ木村，●Ｂ・ローズ
１・26大津 ○Ａ猪木，藤波，前田（体固め）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ローズ
１・27名古屋 ●星野，木戸（体固め）○Ｒ木村，Ｂ・ローズ
１・28藤岡 ○Ａ猪木，藤波，木村健（体固め）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ハート
１・30函館 坂口，▲前田（両者リングアウト）▲Ｒ木村，Ｂ・アレン
１・20柳川 ■Ａ猪木，藤波（無効試合）■Ｒ木村，Ｂ・アレン
１・21唐津 前田，●木村健（体固め）Ｒ木村，○Ｂ・アレン
１・23防府 ○Ａ猪木，藤波，木村健（体固め）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ローズ
１・24徳山 ▲Ｒ木村（両者フェンスアウト）▲Ａ・Ｔ・ブッチャー
１・25西脇 坂口，○前田（体固め）Ｒ木村，●Ｂ・ローズ
１・26大津 ○Ａ猪木，藤波，前田（体固め）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ローズ
１・27名古屋 ●星野，木戸（体固め）○Ｒ木村，Ｂ・ローズ
１・28藤岡 ○Ａ猪木，藤波，木村健（体固め）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ハート
１・30函館 坂口，▲前田（両者リングアウト）▲Ｒ木村，Ｂ・アレン
255 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 11:13:52.63 ID:vtjFO+Ot0
２・１小樽 ▲Ａ猪木，坂口，藤波（両者リングアウト）▲Ｒ木村，Ｂ・アレン，Ｉ・Ｍ・シャープ
２・２室蘭 ●藤原（片エビ固め）○Ｒ木村
２・３札幌 坂口，●木村健（体固め）Ｒ木村，○Ｂ・アレン
２・４苫小牧 ○Ａ猪木，坂口，前田（体固め）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ハート
２・５野辺地 ●力抜山（体固め）○Ｒ木村
２・６八戸 ▲Ａ猪木，坂口，木村健（両者リングアウト）▲Ｒ木村，Ｂ・アレン，Ｉ・Ｍ・シャープ
２・７蔵前 ●藤波（反則勝ち）○Ｒ木村
２・８碧南 ●永源（体固め）○Ｒ木村
２・９大阪 ●Ｒ木村（反則勝ち）○Ｈ・ホーガン
これにてＲ木村の新日時代は終了。このシリーズ、扱いは悪くないですね。
２・２室蘭 ●藤原（片エビ固め）○Ｒ木村
２・３札幌 坂口，●木村健（体固め）Ｒ木村，○Ｂ・アレン
２・４苫小牧 ○Ａ猪木，坂口，前田（体固め）Ｒ木村，Ｂ・アレン，●Ｂ・ハート
２・５野辺地 ●力抜山（体固め）○Ｒ木村
２・６八戸 ▲Ａ猪木，坂口，木村健（両者リングアウト）▲Ｒ木村，Ｂ・アレン，Ｉ・Ｍ・シャープ
２・７蔵前 ●藤波（反則勝ち）○Ｒ木村
２・８碧南 ●永源（体固め）○Ｒ木村
２・９大阪 ●Ｒ木村（反則勝ち）○Ｈ・ホーガン
これにてＲ木村の新日時代は終了。このシリーズ、扱いは悪くないですね。
256 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 19:37:39.62 ID:ZQuuzsXl0
>>255
Ｒ木村＆アレンはよいチームだったのでもったいなかった。あの仲間割れは木村のＵＷＦ行きと関係あったのかな？
Ｒ木村＆アレンはよいチームだったのでもったいなかった。あの仲間割れは木村のＵＷＦ行きと関係あったのかな？
257 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 20:00:17.13 ID:FS4GVcN3O
時代遅れ覚悟で木村、アレンを極悪ヒールコンビで売り出せば良かった。
258 ：お前名無しだろ：2012/04/22(日) 20:45:59.67 ID:YIN8nB/HO
仲間割れは木村の正規軍参加の予兆だったんだろう。
試合後猪木は、「味方になってくれるなら歓迎」みたいな発言したから。
試合後猪木は、「味方になってくれるなら歓迎」みたいな発言したから。
260 ：お前名無しだろ：2012/04/23(月) 08:11:52.11 ID:YOSmCPeMO
とにかく維新一色に飽き飽きしたファンが多数だったのは事実。
日吉台
JIN
JIN
264 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 15:18:46.66 ID:YKK7zd1w0
新日本をずっと見てた人なら分かるけど、猪木の後継者レースで
藤波、長州は本命じゃなかったからね。
猪木、坂口、新間、小鉄といった幹部連中は全員、「猪木の後は前田」で
一致してた。前田の売り出しが始まったときは「ついに本命がきたな」と
思ったよ。
藤波、長州は本命じゃなかったからね。
猪木、坂口、新間、小鉄といった幹部連中は全員、「猪木の後は前田」で
一致してた。前田の売り出しが始まったときは「ついに本命がきたな」と
思ったよ。
265 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 16:49:26.05 ID:7BgZbcKbO
IWGPの後にもう一回、半年ぐらいでも海外に行けてれば幻想が更に広まってたかもね。
スパークリングフラッシュ時代の前田も良いよね。
スパークリングフラッシュ時代の前田も良いよね。
後の前田のカリスマ振りを見ると猪木らの目は間違ってなかったな。
でも長州とのトラブルは計算外だったか。
でも長州とのトラブルは計算外だったか。
267 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 18:51:38.01 ID:erQv3mpiO
計算以前にＵＷＦ構想で前田を手放しちゃったからなあ
268 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 19:49:52.72 ID:5VebEpxk0
可愛い子に旅をさせたら不良息子になって帰ってきました
というのはともかく
猪木は自分の経験があるからか
他所に行っても何かを吸収してきた選手には寛容だね
というのはともかく
猪木は自分の経験があるからか
他所に行っても何かを吸収してきた選手には寛容だね
269 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 21:51:50.74 ID:YKK7zd1w0
猪木って前田とか長州とか佐山とか、自分に歯向かった奴の方を
評価してかわいがるところはあるね。
絶対に、この３人を藤波より上に置いてるフシがあるものｗ
評価してかわいがるところはあるね。
絶対に、この３人を藤波より上に置いてるフシがあるものｗ
270 ：お前名無しだろ：2012/04/28(土) 02:14:32.16 ID:XWvpfHvh0
>>264
けど、長州とのシングルではサソリで完敗、タッグでも維新軍に
いいようにあしらわれ、外人選手相手にもいい所なしだったから
スパークリングフラッシュの頃の前田にはひ弱いイメージがあって
後継者確定って感じはしなかったなぁ。
猪木は前田か佐山、坂口は長州、新間は前田、小鉄は藤波か前田
当時の派閥的にはそんな感じだったんじゃないかな。
猪木は藤波の事はずっとついてきたし、可愛かったとは
思うから藤波社長、エース前田が理想だったのかも。
けど、長州とのシングルではサソリで完敗、タッグでも維新軍に
いいようにあしらわれ、外人選手相手にもいい所なしだったから
スパークリングフラッシュの頃の前田にはひ弱いイメージがあって
後継者確定って感じはしなかったなぁ。
猪木は前田か佐山、坂口は長州、新間は前田、小鉄は藤波か前田
当時の派閥的にはそんな感じだったんじゃないかな。
猪木は藤波の事はずっとついてきたし、可愛かったとは
思うから藤波社長、エース前田が理想だったのかも。
271 ：お前名無しだろ：2012/04/28(土) 06:06:55.25 ID:Bk3vvHgH0
ストロングマシンの初登場シーンはキン肉マンのマスクをつけてたことで有名だが
もしキン肉マンの許可がとれていた場合でもあんなヒール的な扱いだったのかが気になる。
もしキン肉マンの許可がとれていた場合でもあんなヒール的な扱いだったのかが気になる。
272 ：お前名無しだろ：2012/04/30(月) 01:40:52.25 ID:YBhSEsUx0
あの時、日本TVでキン肉マンを放送されてるのに
新日で許可降りるわけないだろ・・・
中坊ながら 親日は頭にウジが湧いてるのかと
とても悲しかった思い出がある。常識的な事もわからなくなったのかと
新日で許可降りるわけないだろ・・・
中坊ながら 親日は頭にウジが湧いてるのかと
とても悲しかった思い出がある。常識的な事もわからなくなったのかと
273 ：お前名無しだろ：2012/04/30(月) 01:42:33.79 ID:YBhSEsUx0
全日ならキン肉マンは、可能だったのにね
274 ：お前名無しだろ：2012/04/30(月) 01:48:07.25 ID:RdlsVeDCO
275 ：お前名無しだろ：2012/04/30(月) 02:02:05.80 ID:6Gu6IhonO
張本人の前田はどう思ってたんだろか？
276 ：お前名無しだろ：2012/04/30(月) 02:04:55.26 ID:yMMMnCjUO
まだ何も考えてねーよ
猪木もまだまだいけてたし
その下に一人でもより多くのスター選手を作れば良かった時代
客も多く入ってたし
ある意味、猪木プロレス軍団を絶対的にする事しか考えてなかったんじゃないか？
猪木もまだまだいけてたし
その下に一人でもより多くのスター選手を作れば良かった時代
客も多く入ってたし
ある意味、猪木プロレス軍団を絶対的にする事しか考えてなかったんじゃないか？
さっきニュースターで、83年サマーファイトSの大阪での長州－藤波のWWFインター戦やってた。
前田も藤波のセコンドについてたけど、当時、このシリーズでは既に影が薄くなってたような。
それにしても改めて旧大阪府立の熱気が凄いね。
あれから29年後、藤波、長州の両者がまだ現役というのも凄いｗ
前田も藤波のセコンドについてたけど、当時、このシリーズでは既に影が薄くなってたような。
それにしても改めて旧大阪府立の熱気が凄いね。
あれから29年後、藤波、長州の両者がまだ現役というのも凄いｗ
278 ：お前名無しだろ：2012/05/01(火) 22:27:42.33 ID:2iF79sPg0
『元気（勇気）があれば著作権も破壊（侵害）できるっ！』
manzoku885(自称・著作権キラー)と申します。 各団体の過去の試合映像を〇フーオークションで多数出品しています。現在25タイトル出品中です。
「ワールドプロレスリング」「全日本プロレス中継」などなど貴重な映像が盛りだくさんです。 もちろん格プロファンのニーズにも答えます。リングスやPRIDEもカバーしちゃってます。全てを超えたものがプロレスです。
さらにさらに猪木vsアリなどの公式にはビデオ化やDVD化されていない映像もあります。著作権？権利侵害？違法物？バカヤローッ！バカになれ！夢を持て！ 文句があるならいつ何時、誰の挑戦でも受けるっ！
入場シーンも当然テーマ曲はオリジナルのまま。試合後インタビューもきっちり収録。 これぞTV中継録画の醍醐味です。著作権がからむ市販品では到底ありえない内容です。正規品でなくとも充分なお布施で、ヤ〇ーの加護を受けています。
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279 ：お前名無しだろ：2012/05/01(火) 23:05:27.76 ID:rj9tMAEPO
結局マシン3、4号の中身って確定してるの？？？
特に4号はいまだに謎。イヤウケア？ヒロ佐々木？
特に4号はいまだに謎。イヤウケア？ヒロ佐々木？
280 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 00:05:07.81 ID:FPxtShbU0
アティサノエじゃないほうの兄とヒロ佐々木の二人で
ハワイでマシーンズやってたのが当時専門誌で紹介されてたよね
ハワイでマシーンズやってたのが当時専門誌で紹介されてたよね
282 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 00:33:52.19 ID:ZJF3IFKU0
ブロディとマシン軍の絡みも見たかった。
これは殆どの人は発想しなかったみたいだが。
これは殆どの人は発想しなかったみたいだが。
ブロディ対ジャイアント・マシーン
セコンドには若松&２号と３号・・・
カオスだなぁ
セコンドには若松&２号と３号・・・
カオスだなぁ
284 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 02:00:12.28 ID:7Ii8UntRO
ブロディとマシンが同居したのはサマーだけか。
移籍間もない頃で猪木ブロディが熱かったからブロディ対マシンの発想はなかったわ。
藤波対マシンさえ薄くなってたわけで。
移籍間もない頃で猪木ブロディが熱かったからブロディ対マシンの発想はなかったわ。
藤波対マシンさえ薄くなってたわけで。
マシン軍は内部抗争真っ盛り(つーか軍団末期)だったからね、
毎週SSマシン対２号、３号をやってた記憶がある。
ワープロ始まって、まず中継一試合目が古舘言う所の「エスツー(SS)マシーン対増殖軍団」
ブロディと絡む余地はなかったね・・・
毎週SSマシン対２号、３号をやってた記憶がある。
ワープロ始まって、まず中継一試合目が古舘言う所の「エスツー(SS)マシーン対増殖軍団」
ブロディと絡む余地はなかったね・・・
286 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 11:23:59.10 ID:bGaWKl4P0
ホーガンとマシンズはちょっとだけ絡んだな
当時ネットがあったら、4号の正体とかすぐわかったのかなぁ。
「ヒロ佐々木に間違いない」「いや、イヤウケアだろ」みたいな。
あれから随分年月が経ってるのに、未だにはっきりわからないなんてある意味すごい。
「ヒロ佐々木に間違いない」「いや、イヤウケアだろ」みたいな。
あれから随分年月が経ってるのに、未だにはっきりわからないなんてある意味すごい。
ＵＷＦにも１回だけマシンが登場したな
正体は広松
正体は広松
289 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 14:13:03.74 ID:cDCfxNvP0
神田、森、広松ってデビューせずに辞めたのか？
ってどうでもいいが、マシン軍とホーガンは多少絡んだけど。
ってどうでもいいが、マシン軍とホーガンは多少絡んだけど。
290 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 14:34:33.69 ID:F705xW8T0
マシン軍とホーガンっていうと、一番印象的なのは'85元旦かな?
猪木・藤波対ホーガン・サモアンの好試合に、その日のセミで四人に増殖したマシン軍が乱入。
確か猪木とホーガンが一時的に共闘してマシンにアックスボンバーかましたり・・・
最後は客席から「４対４ !!」コールまで起きていたっけ。
それ以降本格的には絡まなかった気がする。
基本的にあの時期のホーガンは短期の特参だったし・・・
猪木・藤波対ホーガン・サモアンの好試合に、その日のセミで四人に増殖したマシン軍が乱入。
確か猪木とホーガンが一時的に共闘してマシンにアックスボンバーかましたり・・・
最後は客席から「４対４ !!」コールまで起きていたっけ。
それ以降本格的には絡まなかった気がする。
基本的にあの時期のホーガンは短期の特参だったし・・・
291 ：お前名無しだろ：2012/05/05(土) 10:15:53.47 ID:Uj9umjPkO
>>288
通常興行じゃなくてファン感みたいなイベントだったな。佐山が馬場の物真似をしたり。
>>288
Ｕの若手は新日では広松と岡本が１試合だけしてやめて、
その後中野・安生・宮戸が試合するようになった。
岡本はインターで２００％マシンで出てたな。
通常興行じゃなくてファン感みたいなイベントだったな。佐山が馬場の物真似をしたり。
>>288
Ｕの若手は新日では広松と岡本が１試合だけしてやめて、
その後中野・安生・宮戸が試合するようになった。
岡本はインターで２００％マシンで出てたな。
292 ：お前名無しだろ：2012/05/05(土) 10:57:15.49 ID:nV5ZwIz8O
旧UWFの後楽園ホールの興業にカルガリーハリケーンズが見に来た事あったね
控え室で前田や藤原とはマシン、斎藤、高野は談笑してたけど
リングに向かう佐山がシカトして素通りしたんだよね
『その時、一瞬不振な空気が流れた』とかって週プロに載ってたねwww
試合を観戦してた時は客から『帰れぇっ。オマエらが来るとこじゃねぇっ』ってヤジられてたね…
控え室で前田や藤原とはマシン、斎藤、高野は談笑してたけど
リングに向かう佐山がシカトして素通りしたんだよね
『その時、一瞬不振な空気が流れた』とかって週プロに載ってたねwww
試合を観戦してた時は客から『帰れぇっ。オマエらが来るとこじゃねぇっ』ってヤジられてたね…
ジャパン・UWF・ハリケーンズでオールスター戦をやろうとしてたんだよね確か。
294 ：お前名無しだろ：2012/05/05(土) 16:33:07.44 ID:I6cZchzqO
ヒロ斉藤はコブラの敵役じゃないとメインイベンターは無理だったろうなあ。
人材不足の新日に凱旋しても正規軍なら中堅の地位しかなさそう。
平田はメインの末席、俊二はやはりあのポジション。
人材不足の新日に凱旋しても正規軍なら中堅の地位しかなさそう。
平田はメインの末席、俊二はやはりあのポジション。
297 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 17:47:30.15 ID:ZBS1WFU9i
5対5勝ち抜き戦
どこかで見れませんか？
どこかで見れませんか？
298 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 22:37:47.47 ID:HmZlhgii0
>>290
後年、ＷＷＦでマシン軍団のギミックが流行って、
ジャイアント・マシン、スーパー・マシンが新日本からそのまま
輸出され、いろいろなレスラーがマシンのマスク被ってたね。
挙句には、ハルク・マシンまで登場した。
後年、ＷＷＦでマシン軍団のギミックが流行って、
ジャイアント・マシン、スーパー・マシンが新日本からそのまま
輸出され、いろいろなレスラーがマシンのマスク被ってたね。
挙句には、ハルク・マシンまで登場した。
299 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 23:00:46.01 ID:KXPcghpB0
新日はマシンの著作権とかどうしてたんだろう？
>>298
それ忘れてたw
「絡みが少なかった」どころか中に入っちゃったんだよね。
'86年にはジーン・オカーランドだっけ? WWFの名物コメンテーターだかが
日本に来て「ジャイアントマシーンを探す」という企画がゴングに載ってたっけ。
それ忘れてたw
「絡みが少なかった」どころか中に入っちゃったんだよね。
'86年にはジーン・オカーランドだっけ? WWFの名物コメンテーターだかが
日本に来て「ジャイアントマシーンを探す」という企画がゴングに載ってたっけ。
302 ：お前名無しだろ：2012/05/08(火) 20:22:40.92 ID:dJSHb6c00
マシン軍団のアイデア借用はアンドレを一ヶ月以上の長期派遣した見返りだったと聞いた
アングル上出場停止だったアンドレをその間新日に送ってただけでまったく腹が痛んでないあたり実に
上手いw
もちろんジャイアントマシン＝アンドレじゃないから出場停止は関係ないという、後年のミスターアメリカ
まで続くアメリカマット伝統のアングルw
アングル上出場停止だったアンドレをその間新日に送ってただけでまったく腹が痛んでないあたり実に
上手いw
もちろんジャイアントマシン＝アンドレじゃないから出場停止は関係ないという、後年のミスターアメリカ
まで続くアメリカマット伝統のアングルw
マシン軍は上手く入れ替わればスタミナ無限でチームとして強力だと思ったガキの頃の俺ｗ
305 ：お前名無しだろ：2012/05/08(火) 23:12:42.99 ID:hZcUKjtei
マシンマスクを見によくレッスルに行きましたわ
マシンのデザインってシンプルだけど秀逸だね
当時はうざかったけどｗ
当時はうざかったけどｗ
307 ：お前名無しだろ：2012/05/09(水) 08:15:54.99 ID:nW6Bl9fTO
308 ：お前名無しだろ：2012/05/11(金) 19:17:04.67 ID:BgPpNQcj0
ＩＷＧＰに胸躍らせた
310 ：お前名無しだろ：2012/05/11(金) 22:46:27.27 ID:o4mxhKMd0
>>309
渋谷で買ったって・・・「レッスル」だなｗ
よく学校帰りに行ったよ、レッスル。そしたらある日ちょうど週刊ゴングの企画
「日高のり子のなんでもアタック」で日高のり子が来てて（あと小林記者）、
一緒に撮影した写真がゴング誌面に載った、なんて思い出があるｗ
渋谷で買ったって・・・「レッスル」だなｗ
よく学校帰りに行ったよ、レッスル。そしたらある日ちょうど週刊ゴングの企画
「日高のり子のなんでもアタック」で日高のり子が来てて（あと小林記者）、
一緒に撮影した写真がゴング誌面に載った、なんて思い出があるｗ
それなんとなく覚えてるｗ
日高のり子が覆面被ってたような記憶。
日高のり子が覆面被ってたような記憶。
「日高のり子のなんでもアタック」懐かしい
よくプロレスショップ紹介してたなー
新宿・アイドールの回ではカト・クン・リーのマスクかぶってっけw
>>310
レッスル渋谷店は、最初マンションの11階だったんだよね。
旧リキパレスの裏(だっけ)に移動してからの方がよく行ったかな・・・
よくプロレスショップ紹介してたなー
新宿・アイドールの回ではカト・クン・リーのマスクかぶってっけw
>>310
レッスル渋谷店は、最初マンションの11階だったんだよね。
旧リキパレスの裏(だっけ)に移動してからの方がよく行ったかな・・・
タッチの声優やってる時期にゴングの巻末コーナーやってんだっけ？
ダイナマイト・キッドの回で何発も屁をかまされたって書いてたなｗ
ダイナマイト・キッドの回で何発も屁をかまされたって書いてたなｗ
314 ：お前名無しだろ：2012/05/12(土) 09:46:43.90 ID:BJQ7M3SZ0
月刊のほうにウォーリー山口と一緒にやってたコーナーもあったね。
ビリー・ジャックの腕にぶら下がってた写真をおぼえてるよ。
ビリー・ジャックの腕にぶら下がってた写真をおぼえてるよ。
日高のり子、ビリー・ジャックに「ドウモ～」という日本語を教えたらしいw
ケロが何かの観戦記で
『ジャックがリング上で、どこで憶えたのか「ドウモ アリガト」と言っていた』
ということを書いていたけど、多分それなんだろうな・・・
ケロが何かの観戦記で
『ジャックがリング上で、どこで憶えたのか「ドウモ アリガト」と言っていた』
ということを書いていたけど、多分それなんだろうな・・・
316 ：お前名無しだろ：2012/05/13(日) 00:16:59.66 ID:ipT4E/Om0
>>310だけど。
>>311 かぶってたｗ あとビデオで国際軍×革命軍の6人タッグが流れてて
例のカーンが浜口に放った超・危険なバックドロップを見て
日高のり子が笑ったんで、漏れが「あの～これ、ものすごく危険な
状態なんですよ」と教えてあげたｗ
この頃はまだ「タッチ」は始めて無いんじゃなかったかな？
その後、あれだけブレイクするとはね。実は社会人になってからも
一度、日高さんに会う機会があってこの「何でもアタックでお会い
しました」ネタを振ってみたけど、「ああ、やってましたねえ」で
あんまり懐かしんではくれなかったｗｗ
>>311 かぶってたｗ あとビデオで国際軍×革命軍の6人タッグが流れてて
例のカーンが浜口に放った超・危険なバックドロップを見て
日高のり子が笑ったんで、漏れが「あの～これ、ものすごく危険な
状態なんですよ」と教えてあげたｗ
この頃はまだ「タッチ」は始めて無いんじゃなかったかな？
その後、あれだけブレイクするとはね。実は社会人になってからも
一度、日高さんに会う機会があってこの「何でもアタックでお会い
しました」ネタを振ってみたけど、「ああ、やってましたねえ」で
あんまり懐かしんではくれなかったｗｗ
318 ：お前名無しだろ：2012/05/13(日) 00:55:26.71 ID:6hu/XHwAO
結構見てたのにマシン4号の記憶が全くない…
ヒロ佐々木とかスーパーフライ・チュイとか小錦の兄弟とか正体スレで出てたなぁ。
シューズの色が違ったのはヒント？
ヒロ佐々木とかスーパーフライ・チュイとか小錦の兄弟とか正体スレで出てたなぁ。
シューズの色が違ったのはヒント？
319 ：お前名無しだろ：2012/05/13(日) 01:31:47.70 ID:CtGs0fvLO
４号は新春しかいなかったんでないかな。
シューズの色違いは、相手方に乱闘要員でないことを知らせるためだと思う。
こいつんとこ殴らないで、という。
シューズの色違いは、相手方に乱闘要員でないことを知らせるためだと思う。
こいつんとこ殴らないで、という。
いや、マシン4号は新春だけじゃなくてその後のビッグファイト第1弾第2弾までいたよ。
第2弾最終戦の藤波VSマシン1号の映像を見ても、4人勢揃いしてる。
第2弾最終戦の藤波VSマシン1号の映像を見ても、4人勢揃いしてる。
マシン4号ってパーマン5号みたいなものか
322 ：お前名無しだろ：2012/05/13(日) 13:05:07.53 ID:CtGs0fvLO
あっそんなに長くいたのか、訂正サンクス。
上田斉藤がマシンズと仲間割れした理由は曖昧だったね。
いきなり上田が若松なぐりはじめて２対５で乱闘に。
上田斉藤対マシンズのテレビマッチは何回か続いたなあ。
上田斉藤がマシンズと仲間割れした理由は曖昧だったね。
いきなり上田が若松なぐりはじめて２対５で乱闘に。
上田斉藤対マシンズのテレビマッチは何回か続いたなあ。
春頃は猪木がヒギンスやシュルツにボロボロにされて、藤波・木村がケリーツインズという地味な相手を地味な試合
辛かったぁｗ
ブロディ参戦が決まったら「元気が出た猪木がヒギンスを3分で葬る」・・・ヒギンス潰しただけだったぁｗ
辛かったぁｗ
ブロディ参戦が決まったら「元気が出た猪木がヒギンスを3分で葬る」・・・ヒギンス潰しただけだったぁｗ
木村参戦時もそうだけど、他の対戦者と試合する前に大物の参戦アピールというのはやるべきじゃないよねぇ。
325 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/13(日) 13:20:19.56 ID:Q2iwdFMEO
ブルゥーコォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がなや。
最初はマシンズと上田、斉藤が仲間割れしたかんが、確かに曖昧な仲間割れアングルだったがなや。
次にゃ上田と斉藤が仲間割れしてもうたしんが、あれぁ結果的にゃ斉藤を売り出す手段？けんがな。
そのマシンズも結果的にゃ仲間割れで空中分解してもうたかんが、結局はバラバラになったがな。
その平田マシンと斉藤が合体してハリケーンズ結成っちゅうのも意味不明だけんが、何故ぇー？しんが。
最初はマシンズと上田、斉藤が仲間割れしたかんが、確かに曖昧な仲間割れアングルだったがなや。
次にゃ上田と斉藤が仲間割れしてもうたしんが、あれぁ結果的にゃ斉藤を売り出す手段？けんがな。
そのマシンズも結果的にゃ仲間割れで空中分解してもうたかんが、結局はバラバラになったがな。
その平田マシンと斉藤が合体してハリケーンズ結成っちゅうのも意味不明だけんが、何故ぇー？しんが。
平田と斉藤（と俊二）は島流しされてた選手だったから。
もともと新日の都合で呼び戻された事に不満あったんだろうし。
そこにカナダ時代の恩師的なミスターヒトが声をかければな・・。
プロダクション制度とか言い訳しないで待遇で不満があったと言えば良かったのに。
もともと新日の都合で呼び戻された事に不満あったんだろうし。
そこにカナダ時代の恩師的なミスターヒトが声をかければな・・。
プロダクション制度とか言い訳しないで待遇で不満があったと言えば良かったのに。
327 ：お前名無しだろ：2012/05/13(日) 14:13:34.39 ID:iLsFJdTs0
平田は違約金背負って全日本に移籍するも、３年後に新日本にＵターン。
Ｕターン後も当時の違約金の分割払いが終わっていなくて、新日本に参戦しながら
過去の違約金を支払うという複雑な状況だったみたい。
Ｕターン後も当時の違約金の分割払いが終わっていなくて、新日本に参戦しながら
過去の違約金を支払うという複雑な状況だったみたい。
328 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/13(日) 14:43:47.54 ID:Q2iwdFMEO
おとぉーちゃんだけんがにゃや。
マシン平田はガチで大変な中をやってきたかんが、ちょんでもあの扱いは気の毒だったがなや。
辛うじて前田との対決がちょっくら注目されたからまだいがったしんが、でも前田は居なくなったがな。
平田とぁ関係無い事で新日追放だけんが、前田がいりゃあマシンももっともっと活かされたしんが。
マシン平田はガチで大変な中をやってきたかんが、ちょんでもあの扱いは気の毒だったがなや。
辛うじて前田との対決がちょっくら注目されたからまだいがったしんが、でも前田は居なくなったがな。
平田とぁ関係無い事で新日追放だけんが、前田がいりゃあマシンももっともっと活かされたしんが。
329 ：お前名無しだろ：2012/05/13(日) 14:54:59.32 ID:CtGs0fvLO
いろいろ思い出した。
斉藤と上田の仲間割れ後、斉藤のセコンドにあんちゃん四人のバンドがついた時期があったな。
んで週プロだったかで「マシンズ！ 俺たちと５対５で戦え！」とかアピールｗ
あの細身のあんちゃんたちでは四人でも若松一人に殺されるわって失笑した。
斉藤と上田の仲間割れ後、斉藤のセコンドにあんちゃん四人のバンドがついた時期があったな。
んで週プロだったかで「マシンズ！ 俺たちと５対５で戦え！」とかアピールｗ
あの細身のあんちゃんたちでは四人でも若松一人に殺されるわって失笑した。
330 ：お前名無しだろ：2012/05/13(日) 15:21:53.61 ID:iLsFJdTs0
>>329
あんちゃんたちの名は「クールキャッツ」
あんちゃんたちの名は「クールキャッツ」
>>316-317
＞一度、日高さんに会う機会があってこの「何でもアタックでお会い
＞しました」ネタを振ってみたけど、「ああ、やってましたねえ」で
＞あんまり懐かしんではくれなかったｗｗ
日高さんにとっては、頑張ったからといって
上に行くような仕事じゃないからね。
＞一度、日高さんに会う機会があってこの「何でもアタックでお会い
＞しました」ネタを振ってみたけど、「ああ、やってましたねえ」で
＞あんまり懐かしんではくれなかったｗｗ
日高さんにとっては、頑張ったからといって
上に行くような仕事じゃないからね。
維新軍無き後の日本人ヒール軍団って、分裂を繰り返したよね。
マシン軍団と上田・ヒロが結託したと思ったらすぐ仲間割れして、
その内に上田とヒロも仲間割れ起こすし、
マシン軍団はマシン軍団で、SSマシンとその他に分かれるし、
SSマシンとヒロが退団したら、マシン軍団もいつのまにかフェードアウトしているし。
それからUWF軍団襲来まで、正規軍しか存在しないほど、
選手層が薄くなってしまった時期があったと記憶している。
マシン軍団と上田・ヒロが結託したと思ったらすぐ仲間割れして、
その内に上田とヒロも仲間割れ起こすし、
マシン軍団はマシン軍団で、SSマシンとその他に分かれるし、
SSマシンとヒロが退団したら、マシン軍団もいつのまにかフェードアウトしているし。
それからUWF軍団襲来まで、正規軍しか存在しないほど、
選手層が薄くなってしまった時期があったと記憶している。
海外に出したばかりだった後藤を緊急帰国させた頃だな
その後藤とフロリダで組んでた桜田が新日登場
そしてその桜田とプエルトリコで組んでたポーゴが新日復帰
その後藤とフロリダで組んでた桜田が新日登場
そしてその桜田とプエルトリコで組んでたポーゴが新日復帰
334 ：お前名無しだろ：2012/05/13(日) 18:48:07.70 ID:iLsFJdTs0
ランボー・サクラダ、後藤達俊組。
チーム名はライジング・サンズ。
どう見てもスター要素なし。
チーム名はライジング・サンズ。
どう見てもスター要素なし。
335 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/13(日) 19:00:44.77 ID:Q2iwdFMEO
おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
>>332クゥーン、それぁおとぉーちゃんが上にカキコったかんが、分裂の繰り返しだった、がなや。
そいから維新軍はヒールとぁちょっくら異なるしんが、マシン軍は完全なるヒール軍団だった、がな。
上田と斉藤は親子みたいっちゅうに言われちょったけんが、小型上田がヒロ斉藤だっただがなや。
>>332クゥーン、それぁおとぉーちゃんが上にカキコったかんが、分裂の繰り返しだった、がなや。
そいから維新軍はヒールとぁちょっくら異なるしんが、マシン軍は完全なるヒール軍団だった、がな。
上田と斉藤は親子みたいっちゅうに言われちょったけんが、小型上田がヒロ斉藤だっただがなや。
>>334
確か、後藤はいきなりコンガザバーバリアンにやられて負傷したんだっけ？
確か、後藤はいきなりコンガザバーバリアンにやられて負傷したんだっけ？
リフトアップから落とされて肩やったと思う。
ナガサキに合わせた似合わないペインティングが悲しかった。
新日としてはなんとか地味な後藤を売り出そうとしたんだろうけど、
新間がいなくなってから数年間の新日は何か奇をてらおうとし過ぎて色々すべってたな。
ナガサキに合わせた似合わないペインティングが悲しかった。
新日としてはなんとか地味な後藤を売り出そうとしたんだろうけど、
新間がいなくなってから数年間の新日は何か奇をてらおうとし過ぎて色々すべってたな。
あの時はランボーサクラダかｗ
339 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 09:07:15.00 ID:+O8+Z7FQ0
>>332>>337
そもそも、長州革命が起こる前は普通に日本人vs外人の時代が力道山以来30年
近く続いてたんだからな。国際軍団っていってもあれは「外人組」扱いだし。
日本人の軍団抗争という刺激的なパンドラの箱を開けてしまってそれがファンに
とって当たり前になってしまった以上、以前のように平凡な日本人vs外人で客が
呼べなくなってしまった。
新間は昔から奇抜なアイディアに絶妙なリアル感・緊張感を生み出して成功
してきたからな。シンといい、一連の格闘技戦といい、新間のセンスが
新日の隆盛をもたらしてきたのは事実。
そもそも、長州革命が起こる前は普通に日本人vs外人の時代が力道山以来30年
近く続いてたんだからな。国際軍団っていってもあれは「外人組」扱いだし。
日本人の軍団抗争という刺激的なパンドラの箱を開けてしまってそれがファンに
とって当たり前になってしまった以上、以前のように平凡な日本人vs外人で客が
呼べなくなってしまった。
新間は昔から奇抜なアイディアに絶妙なリアル感・緊張感を生み出して成功
してきたからな。シンといい、一連の格闘技戦といい、新間のセンスが
新日の隆盛をもたらしてきたのは事実。
340 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/14(月) 10:18:13.25 ID:GwhMf+MsO
おぱよんごじゃいまスゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がなや。
新間は昭和新日をかなりぃ盛り上げた立役者だったしんが、そこに猪木のカリスマ性が備わったがなや。
っんだけんが、日本人対決をやり過ぎてもうて飽きがきたかんが、そのツケがきて何年も経つしんが。
新間は昭和新日をかなりぃ盛り上げた立役者だったしんが、そこに猪木のカリスマ性が備わったがなや。
っんだけんが、日本人対決をやり過ぎてもうて飽きがきたかんが、そのツケがきて何年も経つしんが。
日本人対決のつけもあるし、長州を格上げして新日内の格付け構図＝ピラミットが崩れたのも大きいわな。
今なんてほぼ逆ピラミッドだしｗ
今なんてほぼ逆ピラミッドだしｗ
いや、逆台形かｗ
長州の格上げそのものは新日的には本来は７０年代のうちにやっておきたかった
事だったろう
凱旋帰国後パッとしなかったせいで何年も燻ってたけど
事だったろう
凱旋帰国後パッとしなかったせいで何年も燻ってたけど
344 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 17:13:47.61 ID:YuAVdBN70
>>343
藤波売り出しにとりあえず成功した後、木村健、谷津を売りだそうとしたが
上手くいかなかったな。前田やジョージはまだ早かったし。
そこで長州の作り替えに着手したってことだろう。しかし、たぶん当初は
ヒールとして、マサやカーン的な感じで藤波のライバルに仕立てるつもり
だったのでは？ それがあそこまで時代を捉えてブレイクし、完全に藤波より
上になるところまでは（新日本首脳部も）予想してなかっただろう。
藤波売り出しにとりあえず成功した後、木村健、谷津を売りだそうとしたが
上手くいかなかったな。前田やジョージはまだ早かったし。
そこで長州の作り替えに着手したってことだろう。しかし、たぶん当初は
ヒールとして、マサやカーン的な感じで藤波のライバルに仕立てるつもり
だったのでは？ それがあそこまで時代を捉えてブレイクし、完全に藤波より
上になるところまでは（新日本首脳部も）予想してなかっただろう。
>>344
キムケンは藤波のライバルとしては剛以上に上手くいったけどな
広島での両者ＫＯの試合や翌年の蔵前でのＩＷＧＰアジアゾーン予選第一戦は
一世の名勝負
藤波の抗争終わらせてピンにしてみると全くダメだったw
キムケンは藤波のライバルとしては剛以上に上手くいったけどな
広島での両者ＫＯの試合や翌年の蔵前でのＩＷＧＰアジアゾーン予選第一戦は
一世の名勝負
藤波の抗争終わらせてピンにしてみると全くダメだったw
長州がそこまで格上がったのは復帰後じゃね？
８４年になってそれまで避けられてたというか寝かされていた猪木対長州のシングル対決
が急に組まれるようになったけど
意外なほどあっさりと猪木の連勝で、長州の勢いが止まった感じだったし
８４年になってそれまで避けられてたというか寝かされていた猪木対長州のシングル対決
が急に組まれるようになったけど
意外なほどあっさりと猪木の連勝で、長州の勢いが止まった感じだったし
348 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 19:56:29.23 ID:WpsAhlCj0
８５年の闘魂シリーズ正規軍主要メンバー
猪木 藤波（開幕戦で怪我） 坂口 健吾 サクラダ コブラ 星野
よくシリーズ回せたよね。
猪木 藤波（開幕戦で怪我） 坂口 健吾 サクラダ コブラ 星野
よくシリーズ回せたよね。
桜田の女性関係の暴力事件の公判内容が判例集に載ってたｗ
キラースッカラカーン
351 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/14(月) 20:17:57.27 ID:GwhMf+MsO
おとぉーちゃんだけんがにゃ。
長州の大人気は意外だったっちゅうのもわがるしんが、あれで完全に藤波を越えてもうただがなや。
斎藤やカーンはヒールでも長州はヒールとしては人気があり過ぎたしんが、予想外だった、かんが。
ポリエモン流なら想定外っちゅうになるけんが、まあおとぉーちゃんは歴史として認識しちょるがな。
長州の大人気は意外だったっちゅうのもわがるしんが、あれで完全に藤波を越えてもうただがなや。
斎藤やカーンはヒールでも長州はヒールとしては人気があり過ぎたしんが、予想外だった、かんが。
ポリエモン流なら想定外っちゅうになるけんが、まあおとぉーちゃんは歴史として認識しちょるがな。
352 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/14(月) 20:21:05.83 ID:GwhMf+MsO
おとぉーちゃんだけんが。
猪木の人気にも迫る勢いだったかんが、実際にゃある意味でぁ猪木の人気をも越えてもうた、だがな。
しかもぉ革命前は地味でやられ役だったっちゅう現実が幸いしたしんが、強烈なるイメチェンだがなや。
あまりにも変わったからこしょその反動で注目されたかんが、ありゃ大変身だった、けんがなや。
猪木の人気にも迫る勢いだったかんが、実際にゃある意味でぁ猪木の人気をも越えてもうた、だがな。
しかもぉ革命前は地味でやられ役だったっちゅう現実が幸いしたしんが、強烈なるイメチェンだがなや。
あまりにも変わったからこしょその反動で注目されたかんが、ありゃ大変身だった、けんがなや。
353 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/14(月) 20:23:32.09 ID:GwhMf+MsO
またまたおとぉーちゃんがにゃやぁー。
長州が元からバンバン売り出されちょって、やられ役じゃながっだらあすこまで注目されんがった
しんが、そぉゆぅ立場だったら革命っちゅう言葉すら使われたなかったっちゅうにも思うけんがな。
天龍ん時ゃ長州程のインパクトは無かったかんが、天龍は元から売り出されちょったから、だがなや。
長州が元からバンバン売り出されちょって、やられ役じゃながっだらあすこまで注目されんがった
しんが、そぉゆぅ立場だったら革命っちゅう言葉すら使われたなかったっちゅうにも思うけんがな。
天龍ん時ゃ長州程のインパクトは無かったかんが、天龍は元から売り出されちょったから、だがなや。
354 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 20:39:06.63 ID:rDZ0sVJ30
おとぉーちゃんって回りくどい書き方してるけど、実際内容は大したことないごく普通の事を言ってるだけだな。
355 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/14(月) 22:07:36.62 ID:GwhMf+MsO
我こそぁスーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
356 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 22:28:02.83 ID:Bl82hq3t0
お前は平田だろ
357 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 22:28:23.29 ID:Bl82hq3t0
おもろかったな
359 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 22:35:09.65 ID:QQgR5eYt0
プロレス人生最後のチャンスを見事につかんだ長州の勝利ってことだろ。
あの激しい突風みたいなファイトスタイルが
長い不遇から這い上がってきたイメージと重なり周りの予想を超えたブレイクを起こした。
あの激しい突風みたいなファイトスタイルが
長い不遇から這い上がってきたイメージと重なり周りの予想を超えたブレイクを起こした。
360 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/14(月) 22:47:57.26 ID:GwhMf+MsO
ブルゥーコォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がなや。
>>359クゥーン、ちみぁ生意気にもわがっちょるではないか、しんが、おとぉーちゃん見直したがな。
長州は本当のチャンスを活かす事がでけたかんが、それであんだけ大ブレイクでけた、けんがなや。
>>359クゥーン、ちみぁ生意気にもわがっちょるではないか、しんが、おとぉーちゃん見直したがな。
長州は本当のチャンスを活かす事がでけたかんが、それであんだけ大ブレイクでけた、けんがなや。
>>358
図書館のPCで見たんだけど、「プロレス」で検索していろいろ出てきた中の一つだったｗ
他には猪木が週刊誌に対して起こした裁判や棚橋が刺された事件とか
俺も桜田の事件なんてまったく知らなかったｗ
図書館のPCで見たんだけど、「プロレス」で検索していろいろ出てきた中の一つだったｗ
他には猪木が週刊誌に対して起こした裁判や棚橋が刺された事件とか
俺も桜田の事件なんてまったく知らなかったｗ
乱暴桜田
おとぉーちゃん
読みづらいけど、書いてることは間違ってない
ただ・・・
>>我こそぁスーパーストロングおとぉーちゃんだがな
それ言った時はまだ「スーパー」付いてなかったけどな
読みづらいけど、書いてることは間違ってない
ただ・・・
>>我こそぁスーパーストロングおとぉーちゃんだがな
それ言った時はまだ「スーパー」付いてなかったけどな
暴行事件起こしたレスラーって肥後じゃねーの？
365 ：お前名無しだろ：2012/05/15(火) 12:15:40.18 ID:zBi+t1Rt0
366 ：お前名無しだろ：2012/05/18(金) 20:39:49.57 ID:Zd/Yfp/F0
アングルとはいえ、デビュー以来、あれだけ長い間ブレイクせず
人気もなかった長州（試合ぶり自体は力感があって良かったが）を
よく売り出す気になったなあ。これを決めたヒト（猪木か新間か坂口か
小鉄か）が偉かったと思う。
で、実は革命後もファイト内容はさほど変わってないんだよね。
上でも書いたけど使う技は同じだし、試合構成もラリアットの比率が
増えたくらいでほぼ同じ。何が違うって「感情」なんだよねえ。
感情が表に出てきたから、観客も乗せることができるようになった。
プロレスの秘訣に気付いたってことだろうね。
人気もなかった長州（試合ぶり自体は力感があって良かったが）を
よく売り出す気になったなあ。これを決めたヒト（猪木か新間か坂口か
小鉄か）が偉かったと思う。
で、実は革命後もファイト内容はさほど変わってないんだよね。
上でも書いたけど使う技は同じだし、試合構成もラリアットの比率が
増えたくらいでほぼ同じ。何が違うって「感情」なんだよねえ。
感情が表に出てきたから、観客も乗せることができるようになった。
プロレスの秘訣に気付いたってことだろうね。
367 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 11:32:34.60 ID:s2xxbfoU0
あと変わったのは髪型
確かに、髪型によるパッと見の印象の変化は大きいね。
昔はパンチパーマだったり七三だったりしたしw
入場曲のパワーホールは意外にも革命以前からだったらしいけど記憶にない。
テレビで流れた事はあった？
昔はパンチパーマだったり七三だったりしたしw
入場曲のパワーホールは意外にも革命以前からだったらしいけど記憶にない。
テレビで流れた事はあった？
369 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 11:50:31.66 ID:s2xxbfoU0
>>368
実家に当時のテレビ中継のビデオあるけど82年正月の浜口戦でパワーホールの入場シーンがあるね。
実家に当時のテレビ中継のビデオあるけど82年正月の浜口戦でパワーホールの入場シーンがあるね。
370 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 15:32:00.67 ID:n/kJPErP0
371 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 15:37:49.99 ID:4N4jDDCS0
８０年代は夏場の屋外会場多かったよね。スーパーの屋上とかパチンコ店の駐車場とか。
ああいう時って試合後のシャワーとかどうするんだろう？って思ったW
ああいう時って試合後のシャワーとかどうするんだろう？って思ったW
372 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 18:21:02.27 ID:GsurNtWl0
373 ：お前名無しだろ：2012/05/19(土) 19:20:04.81 ID:iueMuA7W0
>>371
京都の某地方スーパー駐車場特設リングでの試合を
見に行ったことがあるが、場所がモロ○津小鉄の地元。
猪木は当時、「暴力団は大嫌いです。あいつらは許せません」
とよくテレビや雑誌で言ってたが、色々大変だったんだろうな。
京都の某地方スーパー駐車場特設リングでの試合を
見に行ったことがあるが、場所がモロ○津小鉄の地元。
猪木は当時、「暴力団は大嫌いです。あいつらは許せません」
とよくテレビや雑誌で言ってたが、色々大変だったんだろうな。
>>373
猪木の営業「いやー世間も何かとウルサいんで、社長にも一応ポーズだけハイ」
合図系「このご時世しゃーないわな、ところで今度のシリーズ京都に来るんやろ？ウチにも少しイイ顔させてくれんかの」
営業「そらもちろんｗ」
その辺は名のある所だとわきまえてるさ
当時も暴力団の癒着と撲滅が叫ばれていて、興行関係者は無縁宣言しなきゃいけない時代
組員にもきちんと通達もしてるんじゃないかな
その状況だと逆に合図が他のヤヤこしい連中から守っているようにも見える
猪木の営業「いやー世間も何かとウルサいんで、社長にも一応ポーズだけハイ」
合図系「このご時世しゃーないわな、ところで今度のシリーズ京都に来るんやろ？ウチにも少しイイ顔させてくれんかの」
営業「そらもちろんｗ」
その辺は名のある所だとわきまえてるさ
当時も暴力団の癒着と撲滅が叫ばれていて、興行関係者は無縁宣言しなきゃいけない時代
組員にもきちんと通達もしてるんじゃないかな
その状況だと逆に合図が他のヤヤこしい連中から守っているようにも見える
>>370
それと同じ内容のカセットテープ版を持ってるよ。
買ったのは長州が反乱起こした後で、入場時と同じ曲だったんで嬉しかったな。
猪木のテーマには「アリ・ボンバイエ」で騙されたけどｗ
プロレス嫌いの作曲者が適当にやっつけ仕事で作ったパワーホールが、
これほど名曲になるというのも皮肉なもんだよねｗ
それと同じ内容のカセットテープ版を持ってるよ。
買ったのは長州が反乱起こした後で、入場時と同じ曲だったんで嬉しかったな。
猪木のテーマには「アリ・ボンバイエ」で騙されたけどｗ
プロレス嫌いの作曲者が適当にやっつけ仕事で作ったパワーホールが、
これほど名曲になるというのも皮肉なもんだよねｗ
作曲時期考えたら仮にプロレス好きのミュージシャンでも
「長州か、うーん、他のレスラーがいいな」と思われたかもw
「長州か、うーん、他のレスラーがいいな」と思われたかもw
379 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 09:06:59.39 ID:idMYdJiW0
この年のピラニアインタビューでつのだひろが
小林邦昭のテーマ曲を作ったけど使ってくれないんですよ…って言ってた
｢デリンジャー｣という曲名だったかな
小林邦昭のテーマ曲を作ったけど使ってくれないんですよ…って言ってた
｢デリンジャー｣という曲名だったかな
この頃は、会場で使用しないのに「○○のテーマ」っつって
レコードにだけ収録されている曲が多かったよね。
確か「新間寿営業本部長のテーマ」もあった気がする・・・
レコードにだけ収録されている曲が多かったよね。
確か「新間寿営業本部長のテーマ」もあった気がする・・・
381 ：トータス包：2012/05/20(日) 09:20:01.34 ID:WLlqAycfO
ミスター高橋や柴田のテーマもあった。
383 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 12:40:24.89 ID:xHRY7iMg0
坂口の柔道人脈（警察にいっぱい知り合いが居て、893にもいるｗ）は
本当に新日本の興行とかトラブル処理に役立ったみたいね。
だから先輩後輩は絶対の柔道社会で、小川につっかけられたのには
ガチで怒り狂ったｗ
本当に新日本の興行とかトラブル処理に役立ったみたいね。
だから先輩後輩は絶対の柔道社会で、小川につっかけられたのには
ガチで怒り狂ったｗ
384 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 15:20:03.01 ID:mh+ZpF5lO
>>376
『新日本プロレス・スーパーファイターのテーマ』
８０年秋頃に発売した。
一番勿体ないのはハンセンのテーマ『ウエスタンラリアット』が１年足らずだった事だな。
シンの『サーベルタイガー』も１年弱だったが、後々に色々なところで使われたからね。
他のテーマは長く使われたが。
バックランドやローデスのテーマも使用期間は短かったが、あまり名曲じゃないから。
『新日本プロレス・スーパーファイターのテーマ』
８０年秋頃に発売した。
一番勿体ないのはハンセンのテーマ『ウエスタンラリアット』が１年足らずだった事だな。
シンの『サーベルタイガー』も１年弱だったが、後々に色々なところで使われたからね。
他のテーマは長く使われたが。
バックランドやローデスのテーマも使用期間は短かったが、あまり名曲じゃないから。
スーパースターが一度だけELPの「タルカス」で入場したのを
覚えてる人いる?
,.-‐‐.―.―---､,
／ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚ＼
/ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚヽ ←タルカス
/（＼_／）ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚヽ
/三/(∞ ´/三/ヽﾚﾚ,.-‐―-､,ﾚﾚﾚ｝
（三（ー―（三（l: :l: :ソ ／7 :l: :ヽﾚﾚj
ヽﾐ＼::Γ;＼ﾐ＼ :l: :l●ﾉ l: :l: :l:ヾﾚ｝
＼ﾐ＼:::::;;;＼ﾐ＼:l: :l: :l: :l: :l: :l ﾒ ＼
＼ﾐ＼---＼ﾐ＼l: :l: :l: :l:ソ。。 ゞ
覚えてる人いる?
,.-‐‐.―.―---､,
／ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚ＼
/ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚヽ ←タルカス
/（＼_／）ﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾚヽ
/三/(∞ ´/三/ヽﾚﾚ,.-‐―-､,ﾚﾚﾚ｝
（三（ー―（三（l: :l: :ソ ／7 :l: :ヽﾚﾚj
ヽﾐ＼::Γ;＼ﾐ＼ :l: :l●ﾉ l: :l: :l:ヾﾚ｝
＼ﾐ＼:::::;;;＼ﾐ＼:l: :l: :l: :l: :l: :l ﾒ ＼
＼ﾐ＼---＼ﾐ＼l: :l: :l: :l:ソ。。 ゞ
386 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 16:17:38.26 ID:8I4VSlR60
ローデスはオリジナルよりも、その前の｢カクトウギのテーマ｣が合ってたと思う。
すっかり全日のイメージになっちゃった曲だけど新日のほうが先に使ってたよね。
ローデスの入場曲になる前にMSGシリーズの予告でも使われてたはず。
すっかり全日のイメージになっちゃった曲だけど新日のほうが先に使ってたよね。
ローデスの入場曲になる前にMSGシリーズの予告でも使われてたはず。
>>383
権瓶の件を揉み消した警察上部にコネのある最高幹部ったら思い浮かぶのは一人だけ。
権瓶の件を揉み消した警察上部にコネのある最高幹部ったら思い浮かぶのは一人だけ。
388 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 17:18:42.18 ID:mh+ZpF5lO
ＭＳＧシリーズ予告には使ってないよ。
新日は次期シリーズの発表は例のテーマ。
曲名は忘れたが、エンフォーサーがこのテーマで入場していたのは驚いた。
もう１６年前だが、新日の『アンコール』での放送を見て知った。
当時も見ていたが、全く覚えてない。
上田の『スパルタンＸ』とかも全く覚えてなかった。
新日は次期シリーズの発表は例のテーマ。
曲名は忘れたが、エンフォーサーがこのテーマで入場していたのは驚いた。
もう１６年前だが、新日の『アンコール』での放送を見て知った。
当時も見ていたが、全く覚えてない。
上田の『スパルタンＸ』とかも全く覚えてなかった。
389 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 17:20:19.12 ID:3KFDbx720
>>386
一回だけボビー・ダンカンの入場にも使われた。
一回だけボビー・ダンカンの入場にも使われた。
390 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 17:29:23.45 ID:hA7KkaWaO
サーベルタイガーといえばやっぱりGメン75の香港シリーズ。
当時は小学生のひよっ子だったからあの番組自体が生々しいというか、見るのが怖かった。全員集合のあとにね。
懐かしいなぁ。
当時は小学生のひよっ子だったからあの番組自体が生々しいというか、見るのが怖かった。全員集合のあとにね。
懐かしいなぁ。
391 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 17:51:47.22 ID:Ji95aUoc0
>>383
小川もそんな事百も承知だろうに、すごい度胸だよなw
>>388
次期シリーズ予告はジェフベックの「スターサイクル」だね。
自分はあれ聴くとブッチャーとかの流血戦思い出して、おどろおどろしいイメージがある。
小川もそんな事百も承知だろうに、すごい度胸だよなw
>>388
次期シリーズ予告はジェフベックの「スターサイクル」だね。
自分はあれ聴くとブッチャーとかの流血戦思い出して、おどろおどろしいイメージがある。
392 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 21:03:31.42 ID:Z6UgrDLV0
>>390
あれは得した感があったね。
あれは得した感があったね。
393 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 21:06:02.00 ID:uZooA20W0
やはりこの時代の新日本のイメージは「朝日に栄光あれ」
全日本での小鉄の追悼セレモニーでの使用は泣けた
全日本での小鉄の追悼セレモニーでの使用は泣けた
394 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 21:31:11.47 ID:mh+ZpF5lO
>>391
スターサイクルだ、ありがとう。
ＣＭ明けに古舘のアップが映り、『さて、来週から●●シリーズが開幕致します…』と。
『真夏の饗宴サマーファイトシリーズ』『戦いの秋の陣、ブラディファイトシリーズ 』
色々なキャッチフレーズがあって好きだった。
スターサイクルも妙にマッチしていたし。
全日の次期シリーズの紹介もだが、昭和プロレスは本当に良かったよ。
スターサイクルだ、ありがとう。
ＣＭ明けに古舘のアップが映り、『さて、来週から●●シリーズが開幕致します…』と。
『真夏の饗宴サマーファイトシリーズ』『戦いの秋の陣、ブラディファイトシリーズ 』
色々なキャッチフレーズがあって好きだった。
スターサイクルも妙にマッチしていたし。
全日の次期シリーズの紹介もだが、昭和プロレスは本当に良かったよ。
>>384
そうそう、ハンセンのテーマかっこいいね。
ハンセン移籍後、他の外人で使い回してもよさそうなのに、タイトルがタイトルだからねｗ
自分が買った時はもうハンセンがいなくて、もったいないなあって思ってた。
そうそう、ハンセンのテーマかっこいいね。
ハンセン移籍後、他の外人で使い回してもよさそうなのに、タイトルがタイトルだからねｗ
自分が買った時はもうハンセンがいなくて、もったいないなあって思ってた。
>>383
以前に小川と吉田の対談を読んだ記憶があるが、互いに相当距離のあるように思えた
先輩後輩絶対なら吉田が話を合わせて立てるべきなのに、小川の考えを否定する印象がね
ま小川は実は何も考えてないか、何かあっても猪木や佐山のバックが何とかしてるじゃろって思ってたんじゃないの？
どうせそっちも坂口のバックと間接的に被ってんだろって感じでｗ
>>394
古舘が前フリを喋り終えたと同時にサビから入ってベックの曲に合わせてまた古舘が喋り出す
あの一連のタイミングがこれ以上は求められないってほど絶妙なんだよね
でも史上最高はウォリーアーズ+サバスのアイアンマンでしょ
待望の初来日は確か85年だよね？ブラウン管を通してもあの入場シーンの記憶が強烈に残ってる
以前に小川と吉田の対談を読んだ記憶があるが、互いに相当距離のあるように思えた
先輩後輩絶対なら吉田が話を合わせて立てるべきなのに、小川の考えを否定する印象がね
ま小川は実は何も考えてないか、何かあっても猪木や佐山のバックが何とかしてるじゃろって思ってたんじゃないの？
どうせそっちも坂口のバックと間接的に被ってんだろって感じでｗ
>>394
古舘が前フリを喋り終えたと同時にサビから入ってベックの曲に合わせてまた古舘が喋り出す
あの一連のタイミングがこれ以上は求められないってほど絶妙なんだよね
でも史上最高はウォリーアーズ+サバスのアイアンマンでしょ
待望の初来日は確か85年だよね？ブラウン管を通してもあの入場シーンの記憶が強烈に残ってる
397 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 18:23:00.19 ID:xpJgbQNU0
>>396
でもウォーリアーズは最初からＨＭ、ＨＲのファッションとかカルチャーを
参考にして衣装やペイントなんかのスタイル決めてた（あとはヘルズエンジェルズ
とハードゲイ）でしょ。だからフィットして当たり前というか・・・・
ルチャドールと何の関係もない豪（たしか）映画の主題歌を合わせてみたら
ビックリのフィット（マスカラス＋スカイハイ）とか、
流血黒人レスラーとプログレ大家の意外なフィット（ブッチャー＋ピンクフロイド）
とかの化学反応を起こした、って感じじゃあ無いと思う。
でもウォーリアーズは最初からＨＭ、ＨＲのファッションとかカルチャーを
参考にして衣装やペイントなんかのスタイル決めてた（あとはヘルズエンジェルズ
とハードゲイ）でしょ。だからフィットして当たり前というか・・・・
ルチャドールと何の関係もない豪（たしか）映画の主題歌を合わせてみたら
ビックリのフィット（マスカラス＋スカイハイ）とか、
流血黒人レスラーとプログレ大家の意外なフィット（ブッチャー＋ピンクフロイド）
とかの化学反応を起こした、って感じじゃあ無いと思う。
398 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 17:43:39.46 ID:rSipclIy0
マードックの新日初登場から83年のサマーファイトシリーズまで使ってた曲がカッコ良かった
399 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 19:03:47.60 ID:8YXCVfO40
マードックはテキサスファイトが合うな。
陽気で明るいマードックにピッタリ。
陽気で明るいマードックにピッタリ。
400 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 19:05:12.64 ID:QQGCilIv0
４００だが、アドニスのテーマは記憶にない。
マードックと一緒だったからいつもマードックのテーマ。
こういう時は二番手は損だな。
マードックと一緒だったからいつもマードックのテーマ。
こういう時は二番手は損だな。
アドニスは'84～5年頃は「スターウォーズのテーマ」だったと思う。
ありふれてて面白みないなと思ったな。
テーマ曲のジャストフィットといえば「ブロディ＋移民の歌」も忘れられない。
ありふれてて面白みないなと思ったな。
テーマ曲のジャストフィットといえば「ブロディ＋移民の歌」も忘れられない。
402 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 23:09:50.73 ID:v1Xzowdh0
新日はテーマ曲は全日にくらべるといまいち感はいなめない
403 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 00:34:55.53 ID:+9bKULl30
やはりザ・コブラのザ・ヒート・ゴーズ・オン
404 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 01:09:26.66 ID:/pkMRct80
日本選手のテーマは新日本のほうが上だろ。
405 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 00:12:16.38 ID:lgVFCMPZ0
確か83年だったと思うけど藤波vs長州戦の両者の入場曲がなぜかスローの時があって
勿論手違いだろうけど、あれでは特に長州は気合が入らなかっただろうな。
勿論手違いだろうけど、あれでは特に長州は気合が入らなかっただろうな。
月並みだが、アンドレの「ジャイアントプレス」。
あの、「ドドン、ドドドドン」のイントロを聞いて、真剣に
おびえていた小学生の頃を思い出す。
あの、「ドドン、ドドドドン」のイントロを聞いて、真剣に
おびえていた小学生の頃を思い出す。
408 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 09:43:03.00 ID:PSO/j3Ij0
ホーガンはやっぱ「宇宙空母ギャラクティカ」だよね。
409 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 12:14:27.83 ID:GWC4WJhoO
>>408
物凄い熱気だった会場の雰囲気にピッタリの曲だと思う。
物凄い熱気だった会場の雰囲気にピッタリの曲だと思う。
慰安婦碑撤去署名にご協力を
http://youtu.be/tJgarY2k3Uw
http://youtu.be/tJgarY2k3Uw
411 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 14:04:22.75 ID:MRKbdM0B0
猪木 ＶＳ ブロディ戦は選手紹介のコール迄が一番の見所だった。
試合はグダグダで記憶にないｗ
試合はグダグダで記憶にないｗ
412 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 16:50:01.68 ID:R2F4OXUlO
アレンのテーマ
ダークネスフロムザスナイパーも良かった。
ルパンに似てる曲だが。
ダークネスフロムザスナイパーも良かった。
ルパンに似てる曲だが。
>>412
いかにも「悪いヤツ」が出てきそうな曲だよね。
いかにも「悪いヤツ」が出てきそうな曲だよね。
414 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 04:50:17.06 ID:oyrBhvar0
シンはサーベルタイガーも良いけどイン・ザ・ビギニングが好きだった。
ゴジラの鳴き声で始まるやつ。
ゴジラの鳴き声で始まるやつ。
416 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 21:39:35.29 ID:7EOTGaj70
同じミュージシャンの、マスクドスーパースターの曲もカッコよかったな
418 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 19:32:45.21 ID:UVjje2cb0
星野とオリジナル以前のバックランド
もそのミュージシャンだったね
もそのミュージシャンだったね
419 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 22:01:00.77 ID:ScPaewOOO
バックランドの85年秋は「バックランドストリート」とかいう曲だな。
ほかにワオワオ歌うのがあったけど題名知らない。
ほかにワオワオ歌うのがあったけど題名知らない。
420 ：お前名無しだろ：2012/06/06(水) 22:51:14.86 ID:eCdHP1Ac0
武藤が初めて凱旋帰国した時は、ヨーロッパのファイナル・カウント・ダウン
だったよな。ベイダーがTPGにより初登場した時は、レインボーのアイズ・オブ・ザ・ワールド
だった。 選曲のセンス良かったよ。
あと、旧UWFでのスーパータイガーのも（アイ・オブ・ザ・タイガー）好きだった。
だったよな。ベイダーがTPGにより初登場した時は、レインボーのアイズ・オブ・ザ・ワールド
だった。 選曲のセンス良かったよ。
あと、旧UWFでのスーパータイガーのも（アイ・オブ・ザ・タイガー）好きだった。
421 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 23:34:50.25 ID:m7Xg+FtJ0
ナガサキのテーマも好きだなあ
422 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 00:39:06.50 ID:NKaj1NGZO
前までようつべにあったが、バーバリアンのテーマもカッコいい。
423 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 13:08:11.04 ID:HBKZ1zcqO
猪木は何故、藤波ブロディ戦をやらせず自分だけが対戦し続けたんだろう。
完全に飽きられてマイナスにしかならなかったのに。
完全に飽きられてマイナスにしかならなかったのに。
ブロディ初フル参戦のバーニングスピリット・インサマーでは
「猪木×ブロディ」「藤波×スヌーカ(特参)」の二本柱だったからね。
藤波はもっぱらマシン、スヌーカと対戦してた。
次の参加シリーズ「インオータム」ではブロディ×藤波戦が予定されてたけど
藤波の膝の負傷でお流れ・・・
決して藤波戦を温存していたわけでもないんだろうけど・・・
やはり半年で6回の「猪木×ブロディ」は"やり過ぎ"だよなぁ。
せっかく発掘したバンディやヒギンスらを育てる気もなくなっちまってT T
「猪木×ブロディ」「藤波×スヌーカ(特参)」の二本柱だったからね。
藤波はもっぱらマシン、スヌーカと対戦してた。
次の参加シリーズ「インオータム」ではブロディ×藤波戦が予定されてたけど
藤波の膝の負傷でお流れ・・・
決して藤波戦を温存していたわけでもないんだろうけど・・・
やはり半年で6回の「猪木×ブロディ」は"やり過ぎ"だよなぁ。
せっかく発掘したバンディやヒギンスらを育てる気もなくなっちまってT T
425 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 00:02:59.20 ID:9fRDs19Q0
藤波とスヌーカといえば、やはり大分での大流血戦
426 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 00:07:04.99 ID:0O+PGqx60
427 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 00:27:12.04 ID:RO/lSSb6O
428 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 01:20:21.25 ID:uVvZjmqs0
名勝負と客が呼べるカードは別物
430 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 01:35:42.29 ID:rDx83Lpy0
ブロディとマードックのシングルはどうかな。
結構面白い組み合わせだと思うんだが。
大会場のセミなら文句無しじゃないかな。
結構面白い組み合わせだと思うんだが。
大会場のセミなら文句無しじゃないかな。
431 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 02:14:19.55 ID:GE+rZyZiO
どこで対戦したかは忘れたが、意外にもいい試合になった。
ブロディがマードックの顔面に蹴りをバシバシ叩き込んでいたし。
アンドレの不参加となったから一番の夢のカードとして組まれた。
ブロディがマードックの顔面に蹴りをバシバシ叩き込んでいたし。
アンドレの不参加となったから一番の夢のカードとして組まれた。
432 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 02:15:04.62 ID:GE+rZyZiO
両国での公式戦のブロディ、スヌーカ×マードック、スーパースターも良かった。
と言うかブロディの新日でのベストバウトは猪木戦じゃなくてマードック戦だと言う人もいるね
お互いの持ち味を出した好試合だった
お互いの持ち味を出した好試合だった
435 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 09:25:03.08 ID:rUg4/W3FO
タイガーの時代にジュニアのタッグリーグやってほしかったなあ。
タイガー＆高野（わざわざ凱旋帰国）
小林＆浜田（一時期組んだので）
寺西＆剛（国際復帰）
斉藤＆保永（逆殴り込み）
キッド＆ハート
Ｂタイガー＆ソントン
アグアーヨ＆フェイス
あとはアメリカ枠から
タイガー＆高野（わざわざ凱旋帰国）
小林＆浜田（一時期組んだので）
寺西＆剛（国際復帰）
斉藤＆保永（逆殴り込み）
キッド＆ハート
Ｂタイガー＆ソントン
アグアーヨ＆フェイス
あとはアメリカ枠から
436 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 09:30:40.19 ID:q0dWln/PO
437 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 13:29:22.66 ID:1j0OJRTJ0
｢猪木の目にバーニングスピリットを見た｣は名言
438 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 14:09:57.39 ID:GE+rZyZiO
>>437
しかし闘魂のただの直訳
しかし闘魂のただの直訳
440 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 17:37:54.24 ID:HYlB749Y0
あのホールの睨み合いは良かった。
全日本時代は子供を襲った野蛮なイメージや
タッグプレーヤーのイメージが強かったが
新日本は上手く売り出した。
全日本時代は子供を襲った野蛮なイメージや
タッグプレーヤーのイメージが強かったが
新日本は上手く売り出した。
>>438
85年の両国は4月8月12月だな
85年の両国は4月8月12月だな
442 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 20:02:46.35 ID:GE+rZyZiO
ブロディが入場の際に両国の通路をチェーンでバンバン叩いて相撲協会からクレーム。
４月の初登場の時はバンバン振り回してチェーンが通路のフェンスに当たってたはず。
４月の初登場の時はバンバン振り回してチェーンが通路のフェンスに当たってたはず。
443 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 20:06:10.42 ID:GE+rZyZiO
全日もこの年は３月と８月と１０月に両国あったな。
444 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 20:08:04.06 ID:GE+rZyZiO
４４４だが、両国の全日はイメージが合わないな。
全日＝武道館
新日＝両国
全日＝武道館
新日＝両国
445 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 13:08:36.42 ID:g04Xh4H00
8月の時は特番だったけどコブラvs荒川が放送なくて残念だったなあ
ハワイの試合と両国のカップリングだったよね
ハワイの試合と両国のカップリングだったよね
446 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 22:56:56.76 ID:mN9thTaO0
>>435 そのチームだとどのチームが優勝するかな？まだ高野も足ひっぱりそうだし
総合的にはキッドか小林チームか？
総合的にはキッドか小林チームか？
447 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 08:16:32.80 ID:E1uqyQ7dO
高野が足を引っ張り混戦になるもタイガーの実力で優勝、かな。
448 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 08:29:21.34 ID:lpqO1mUr0
>>439
いや、「猪木の目に～見た」がいいんじゃないか
いや、「猪木の目に～見た」がいいんじゃないか
450 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 12:36:37.70 ID:E1uqyQ7dO
こうしてみると、マンネリしていたジュニア戦線も、やりようによっては幅が広がっていたんだな。
タイガーの相方がいなかったのはよくなかったわ。
タイガーの相方がいなかったのはよくなかったわ。
451 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 12:40:21.61 ID:wRaOdS22O
>>435
星野勘太郎がいないじゃないか
星野勘太郎がいないじゃないか
452 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 14:52:14.85 ID:DXQ7mGod0
タイガーと星野は82年のチャリティー興行で一回だけ対戦したことあるんだよね
タイガー木戸vs星野栗栖だったかな
メインは藤波vs健吾のWWFインター(ゴングでは白黒で小さい扱いだった)
タイガー木戸vs星野栗栖だったかな
メインは藤波vs健吾のWWFインター(ゴングでは白黒で小さい扱いだった)
453 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 18:06:29.65 ID:GKzBFZyE0
>>450
ＷＷＦJr.ヘビー級王座決定戦が実施された'84年の新春シリーズでは、
コブラ・ブラックタイガー組が結成されてたから(vsキッド・スミスが
TV中継されてた)、それに先駆ける形でタイガーマスク・ブラックタイガー組
なんかいいんじゃなかろうか。
決勝はタイガーマスク・ブラックタイガー組vsダイナマイトキッド・ブレットハート組
のカードで。
リーグ戦ではキッドがブラックをピンして、決勝ではタイガーがブレットをピンということで。
ＷＷＦJr.ヘビー級王座決定戦が実施された'84年の新春シリーズでは、
コブラ・ブラックタイガー組が結成されてたから(vsキッド・スミスが
TV中継されてた)、それに先駆ける形でタイガーマスク・ブラックタイガー組
なんかいいんじゃなかろうか。
決勝はタイガーマスク・ブラックタイガー組vsダイナマイトキッド・ブレットハート組
のカードで。
リーグ戦ではキッドがブラックをピンして、決勝ではタイガーがブレットをピンということで。
454 ：お前名無しだろ：2012/06/12(火) 21:55:57.13 ID:XOmQ2cEr0
もうその話いいよ
456 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 21:05:30.58 ID:aE7oh9iC0
>>440
色んな意見はあるけれど、新日本に来て猪木と何回もやった
ことで、ブロディは「大人っぽさ」「静かなカリスマ性」を
身につけたよね。だから全日本に戻ったとき、存在感で初めて
ハンセンを凌ぐことができた。
色んな意見はあるけれど、新日本に来て猪木と何回もやった
ことで、ブロディは「大人っぽさ」「静かなカリスマ性」を
身につけたよね。だから全日本に戻ったとき、存在感で初めて
ハンセンを凌ぐことができた。
つか新日を好き勝手に蹂躙して帰ってきたというイメージが大きかったろ
確かに新日はブロディに振り回されたなあｗ
459 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 12:25:11.18 ID:54sJVjsaO
バンディにヒギンズとエース外人がつぶされたからね。
ビリー・ジャックも鳴り物入りで呼んだのに、ブロディ参戦の前に
すっかりカゲが薄くなっちゃったもんなぁ・・・
上手く使えば準エース格にはなった(かも知れん)素材だったと思うんだけど。
すっかりカゲが薄くなっちゃったもんなぁ・・・
上手く使えば準エース格にはなった(かも知れん)素材だったと思うんだけど。
462 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:43:40.50 ID:eiW3o/980
二度目の来日前には猪木と組みたいと言ってた
463 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 21:05:30.45 ID:Hu94nMRB0
464 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 21:30:07.85 ID:BQzUA0Ha0
ヒギンズは本当に惜しかった。瞬間瞬間のパワーや迫力では
ブロディを上回ってる部分もあったからね。
実際、年末のタッグでブロディとぶつかって凄い乱闘を演じてるし。
ビリー・ジャックは・・・ベビーにしてたら使いようあったかもね。
ブロディを上回ってる部分もあったからね。
実際、年末のタッグでブロディとぶつかって凄い乱闘を演じてるし。
ビリー・ジャックは・・・ベビーにしてたら使いようあったかもね。
465 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 13:43:46.86 ID:nHtZSaFlO
藤波ブロディ戦がつぶれて代役にサクラダが選ばれたけど、あそこで木村健という選択はなかったんだろうか。
でも、極論かもしれんがブロディ移籍がなかったら新日自体が潰れてたかも？
467 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 16:55:33.03 ID:VQ1eZ898O
バンディ、ジャック、ヒギンズ、バーバリアン、シュルツ、オートン、
この６人を活かし切れなかったのが痛かった。
この６人を活かし切れなかったのが痛かった。
468 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 17:07:50.39 ID:nHtZSaFlO
維新軍の格上げでエース級外人つぶしまくったからなあ。
スタッド、オーンドルフ、パテラ、シュルツ、バックランド
スタッド、オーンドルフ、パテラ、シュルツ、バックランド
469 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 18:37:33.02 ID:b0KL9N+m0
あの時期に惜しいのはマサとカンちゃんが移籍しちゃったってこと
この二人がいるといないで外人相手のセミファイナルシングルの厚みが随分と違う
猪木に恩義を感じてる斎藤が全日に上がるなんて思わなかったし
カーンは長州とリアルで仲悪いし、元々坂口派で藤波とは親友なのにね
しかも藤原前田みたいな仕掛けてくる連中ももういないんだし
>>467
ジャックかオートンは日本陣営扱いで毎シリーズ参加させても良かったんだがな
この二人がいるといないで外人相手のセミファイナルシングルの厚みが随分と違う
猪木に恩義を感じてる斎藤が全日に上がるなんて思わなかったし
カーンは長州とリアルで仲悪いし、元々坂口派で藤波とは親友なのにね
しかも藤原前田みたいな仕掛けてくる連中ももういないんだし
>>467
ジャックかオートンは日本陣営扱いで毎シリーズ参加させても良かったんだがな
ナガサキに続いてポーゴまで上げる始末だもんな。
いや、ポーゴはもっと後の参戦だったか。
いや、ポーゴはもっと後の参戦だったか。
472 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 20:44:43.65 ID:YrpqyeC70
>>470
確かに新日本には「ザ・ファンクス」が足りなかった。
確かに新日本には「ザ・ファンクス」が足りなかった。
473 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 21:08:03.74 ID:VQ1eZ898O
それと新日にはマスカラスも足りなかった。
474 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 21:29:26.37 ID:gFFDGZMFO
ホーガンは日本陣営にいたけど俺はいやだったな。
タッグリーグでは優勝が初めから決まってる感ありで。
タッグリーグでは優勝が初めから決まってる感ありで。
475 ：970：2012/06/16(土) 21:49:18.78 ID:8UO4QO5O0
>>469
坂口が衰え、S・小林が腰痛で欠場。そして長州が反乱、カーンも追従。
新日正規軍はというと、猪木が糖尿でガタガタ、ナンバー２が藤波で続いて前田、
そして健吾ｗ
こんな薄っぺらい陣営なのに更に谷津まで維新軍って一体何考えてたんだろｗ
長州は藤波とある程度やらせて人気UPしたところで正規軍に戻すなりして
大型外人をブレイクさせてほしかったな
坂口が衰え、S・小林が腰痛で欠場。そして長州が反乱、カーンも追従。
新日正規軍はというと、猪木が糖尿でガタガタ、ナンバー２が藤波で続いて前田、
そして健吾ｗ
こんな薄っぺらい陣営なのに更に谷津まで維新軍って一体何考えてたんだろｗ
長州は藤波とある程度やらせて人気UPしたところで正規軍に戻すなりして
大型外人をブレイクさせてほしかったな
476 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 22:59:19.98 ID:vycHJl390
>>475
うーん、でも当時は正規軍の方が戦力が極端に弱いとは思わなかったけどなあ。
途中からマサ斎藤がほとんど日本にいなくなったり藤原が出てきたりした事もあって。
実際、綱引きマッチや勝ち抜き戦は互角の印象だった。
うーん、でも当時は正規軍の方が戦力が極端に弱いとは思わなかったけどなあ。
途中からマサ斎藤がほとんど日本にいなくなったり藤原が出てきたりした事もあって。
実際、綱引きマッチや勝ち抜き戦は互角の印象だった。
477 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 23:09:11.58 ID:xqWwqzMx0
この頃の木戸って何をやっていたの？
478 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 00:23:34.90 ID:Dswk5WOWO
木戸はたまにテレビマッチに出るくらいで、基本的に中堅レスラー。
軍団抗争では負け役。
軍団抗争では負け役。
479 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 00:26:11.65 ID:tTp2cH0fO
木戸は普通に中堅やってたよ。藤原も。
この時代は藤原も木戸も中堅だから全く目立たなかった。
藤原が脚光を浴びたのは８４年の長州襲撃から。
木戸が脚光を浴びたのは同じく８４年に第一次ＵＷＦに移ってから。
それまでは二人ともテレビにも映る事がない程の立場だったから。
この時代は藤原も木戸も中堅だから全く目立たなかった。
藤原が脚光を浴びたのは８４年の長州襲撃から。
木戸が脚光を浴びたのは同じく８４年に第一次ＵＷＦに移ってから。
それまでは二人ともテレビにも映る事がない程の立場だったから。
480 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 00:47:29.55 ID:N05Vmpt40
流れとは関係ありませんが、先日の通勤中に急にわいた疑問です。誰か教えてください。
アニマル浜口が維新軍（狼軍団）に加入したのはどういう理由なんでしょうか？
アニマルは昔から義理も大事にする人情家だし、ラッシャー最強論者だし、
国際プロ愛を最も持つ男だったんじゃないでしょうか？
それがなぜ、打倒猪木をなかなか実現できずにいるラッシャー（と寺西）を捨てたんですか？
アニマル浜口が維新軍（狼軍団）に加入したのはどういう理由なんでしょうか？
アニマルは昔から義理も大事にする人情家だし、ラッシャー最強論者だし、
国際プロ愛を最も持つ男だったんじゃないでしょうか？
それがなぜ、打倒猪木をなかなか実現できずにいるラッシャー（と寺西）を捨てたんですか？
481 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 00:56:45.96 ID:Dswk5WOWO
マサとカーンがアメリカに戻り、孤立した長州をサポートするというブックだと思う。
リング上ではＢＦ２中にでしばしば国際の同士打ちが続き、木村と浜口がついに決裂、
突如浜口が長州と手を組んだ、みたいな感じだった。
しばらく革命軍対国際軍の抗争になったよ。試合は塩だったが。
リング上ではＢＦ２中にでしばしば国際の同士打ちが続き、木村と浜口がついに決裂、
突如浜口が長州と手を組んだ、みたいな感じだった。
しばらく革命軍対国際軍の抗争になったよ。試合は塩だったが。
藤波ブーム前・・・70年代の木戸はよくTVに出てたよ
その頃は基本的に猪木と坂口がレギュラーで、小林がその次の頻度
その次が噛ませ役のヤマハブラザースと木戸と長州
シリーズでは基本的に6～8人の外人が来てたかな？
木戸は基本的に中堅外人の噛ませで、長州はエース/準エース外人の噛ませ
シリーズ開幕戦(TV収録)の流れとしてはこんな感じ
・坂口小林(長州or木戸)vs中堅外人、又は坂口か小林の外人とのシングル戦
・長州vs準エース外人
・猪木木戸(長州)vsエース外人＋雑魚外人
アンドレが来ればTVじゃ
・ヤマハ＋木戸(長州)vsアンドレ(＋雑魚外人)
・坂口小林(or木戸or長州)vs準エース外人＋雑魚外人
・猪木vs中堅外人
その頃は基本的に猪木と坂口がレギュラーで、小林がその次の頻度
その次が噛ませ役のヤマハブラザースと木戸と長州
シリーズでは基本的に6～8人の外人が来てたかな？
木戸は基本的に中堅外人の噛ませで、長州はエース/準エース外人の噛ませ
シリーズ開幕戦(TV収録)の流れとしてはこんな感じ
・坂口小林(長州or木戸)vs中堅外人、又は坂口か小林の外人とのシングル戦
・長州vs準エース外人
・猪木木戸(長州)vsエース外人＋雑魚外人
アンドレが来ればTVじゃ
・ヤマハ＋木戸(長州)vsアンドレ(＋雑魚外人)
・坂口小林(or木戸or長州)vs準エース外人＋雑魚外人
・猪木vs中堅外人
483 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 01:08:19.68 ID:tTp2cH0fO
まあ新日の方針だろうな。
↑
にもある様に長州のパートナーが不在になり掛けていたからだな。
でもなんの前触れもなく移ったのでは説得力もない。
だから木村と何度も同士討ちを“作って”仲間割れのアングルにした。
秋には谷津が帰国したが、谷津も同じ理由で維新軍に入れさせたのだろう。
この頃は長州が中心で、長州のプッシュも半端じゃなかったし。
だから浜口や谷津の立場は二の次だったろう。
パートナーがこければ別の誰かを、と。
また新日もこの時代は何でもアリだったから。
それで大当たり、自爆と差が激しかったけど。
それが当時の新日の魅力でもあったし。
↑
にもある様に長州のパートナーが不在になり掛けていたからだな。
でもなんの前触れもなく移ったのでは説得力もない。
だから木村と何度も同士討ちを“作って”仲間割れのアングルにした。
秋には谷津が帰国したが、谷津も同じ理由で維新軍に入れさせたのだろう。
この頃は長州が中心で、長州のプッシュも半端じゃなかったし。
だから浜口や谷津の立場は二の次だったろう。
パートナーがこければ別の誰かを、と。
また新日もこの時代は何でもアリだったから。
それで大当たり、自爆と差が激しかったけど。
それが当時の新日の魅力でもあったし。
484 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 01:10:56.33 ID:N05Vmpt40
>>481
リング上では 同士討ち→仲間割れ とのことですが、
ではリング外ではなぜ離反したんでしょうか？
所属会社とか、レスラーとしての進路とか、完全に決別してますよね。
アニマルの性格（イメージ）からいって、ありえないほど非情だと思うんです。
リング上では 同士討ち→仲間割れ とのことですが、
ではリング外ではなぜ離反したんでしょうか？
所属会社とか、レスラーとしての進路とか、完全に決別してますよね。
アニマルの性格（イメージ）からいって、ありえないほど非情だと思うんです。
485 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 02:06:54.89 ID:oWSrajor0
レスラーとしての野望だろうね。
男が自分の輝けるチャンスを目前にして、
行動を起こす事は誰にも責められない。
天龍バッシングあたりから、自分を犠牲にして団体に献身を尽くすことが
あたかも正義のような風潮が一部にあるけれど、それは違うよ。
男が自分の輝けるチャンスを目前にして、
行動を起こす事は誰にも責められない。
天龍バッシングあたりから、自分を犠牲にして団体に献身を尽くすことが
あたかも正義のような風潮が一部にあるけれど、それは違うよ。
486 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 02:19:30.96 ID:MjFShqlK0
天龍の時とか、完全に宗教だわな。
何をやっても、自分を犠牲にしても称えられる。
まあ浜口の件だと、あとは金だろうね。
やっぱりレスラーとてプロだから金がいいところに行くのは当然。
目先より後々をしっかりと考えて踏みとどまるケースもあるが。
武藤もＳに誘われた時にはそれを考えて新日に残った。
結果的に武藤は１０数年後には別の理由で新日を出てしまったが。
あとはわからんから浜口に直接聞いてくれ。
京子のレスリング大会だの催しがあれば必ずいるだろうから。
何をやっても、自分を犠牲にしても称えられる。
まあ浜口の件だと、あとは金だろうね。
やっぱりレスラーとてプロだから金がいいところに行くのは当然。
目先より後々をしっかりと考えて踏みとどまるケースもあるが。
武藤もＳに誘われた時にはそれを考えて新日に残った。
結果的に武藤は１０数年後には別の理由で新日を出てしまったが。
あとはわからんから浜口に直接聞いてくれ。
京子のレスリング大会だの催しがあれば必ずいるだろうから。
｢放送席の桜井さん｣連呼したアナウンサーだれですか？
488 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 03:47:49.64 ID:tTp2cH0fO
保坂だろ。
金と野望か。。。
しかし引退時の潔さとのギャップがなあ。
新日にいくのも、全日に留まるのも、どっちにしろ勿体つければ収入アップになったはずの
あのタイミングで、一人辞めちゃったでしょ。
しかし引退時の潔さとのギャップがなあ。
新日にいくのも、全日に留まるのも、どっちにしろ勿体つければ収入アップになったはずの
あのタイミングで、一人辞めちゃったでしょ。
アニマル浜口は日本プロレス史でも珍しいくらい
感動的な引退式をしてもらったじゃん。
目に涙をためてリングサイドに立っていた女の人が
今でも印象に残ってる。
感動的な引退式をしてもらったじゃん。
目に涙をためてリングサイドに立っていた女の人が
今でも印象に残ってる。
491 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 22:06:36.49 ID:QJeoPgMz0
しかし３年も経たずに復帰しちゃったからなあ。
不甲斐ない長州に活を入れる、とのアングルで。
不甲斐ない長州に活を入れる、とのアングルで。
492 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 22:17:34.25 ID:Sf6Ba21d0
長州と浜口はオールスターや対抗戦で相性がよかったから
一度組ませてみたいという気持ちが首脳陣にあったんじゃないかな？
元日興行で対戦したのも同じ理由だと思う
当時の２人の格を考えたら別にわざわざテレビに流すほどのカードでもないのに
あえてやってたからね
一度組ませてみたいという気持ちが首脳陣にあったんじゃないかな？
元日興行で対戦したのも同じ理由だと思う
当時の２人の格を考えたら別にわざわざテレビに流すほどのカードでもないのに
あえてやってたからね
>>467
>>468
シュルツの良さというのがよくわからない。
キッド、スミスと組んでたのをＴＶで見たが、シュルツの出番に
なると客がすっかり盛り下がっていたように思う。
いまいち特徴のない小悪党という印象しかないのだが。
>>468
シュルツの良さというのがよくわからない。
キッド、スミスと組んでたのをＴＶで見たが、シュルツの出番に
なると客がすっかり盛り下がっていたように思う。
いまいち特徴のない小悪党という印象しかないのだが。
>>470でも書いてる通り
B.ジャックはホーガンみたいに器用じゃないが日本陣営にすればそれなりに化ける可能性もあっただけに勿体ない
あとオートンって言うより荒くれ者のテキサスカウボーイっぽいのが日本でウケる
適度に田舎っぽくて暴走ファイトが持ち味の奴がね
テリーもハンセンもマードックも、ゴディにしてもテンガロンハット姿からの常連
逆にそういったイメージじゃなかったエリック兄弟は期待の割にパッとしなかった
まぁ彼らはダラスの絶対ベビーだから、常連どころか地元のビッグマッチ直後の参戦しか無理だったが
B.ジャックはホーガンみたいに器用じゃないが日本陣営にすればそれなりに化ける可能性もあっただけに勿体ない
あとオートンって言うより荒くれ者のテキサスカウボーイっぽいのが日本でウケる
適度に田舎っぽくて暴走ファイトが持ち味の奴がね
テリーもハンセンもマードックも、ゴディにしてもテンガロンハット姿からの常連
逆にそういったイメージじゃなかったエリック兄弟は期待の割にパッとしなかった
まぁ彼らはダラスの絶対ベビーだから、常連どころか地元のビッグマッチ直後の参戦しか無理だったが
495 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 01:19:48.04 ID:e6xTSpIO0
>>493 確かに特徴なく地味だがあの体格のよさをどう売り出すかで大きく化ける可能性
があったということではないでしょうか。外人とぶつけても面白かったと思う
があったということではないでしょうか。外人とぶつけても面白かったと思う
496 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 03:52:47.09 ID:9H8gMHcbO
おれはアドニスが大好きだったぞ
497 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 08:18:34.73 ID:k9UcAeRK0
ビリーはカウボーイというよりガンマンでしょうね
既にカウボーイスタイル＝ナチュラルにゴツいボディとか
ケンカに強そうとか、アクがあってもどことなく愛嬌があるとか
テリーみたいに二枚目半とかのイメージが出来上がってたからね
カウボーイ≠ボディビルダーのイメージ
既にカウボーイスタイル＝ナチュラルにゴツいボディとか
ケンカに強そうとか、アクがあってもどことなく愛嬌があるとか
テリーみたいに二枚目半とかのイメージが出来上がってたからね
カウボーイ≠ボディビルダーのイメージ
499 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 19:24:49.05 ID:hkuE1f2d0
500
501 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 20:29:33.34 ID:5holEdyuO
500GET
502 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 22:04:57.80 ID:6PXxaBbZ0
89年にも誰かの代役で来た
505 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 08:14:02.13 ID:2i1sz9y1O
あげ
大量離脱で戦力不足の時、戸口以外にヒロマツダを呼ぶことは出来なかったかな。
どっちみちロートルで盛り上がりに欠けるだろうけど。
大量離脱で戦力不足の時、戸口以外にヒロマツダを呼ぶことは出来なかったかな。
どっちみちロートルで盛り上がりに欠けるだろうけど。
506 ：お前名無しだろ：2012/07/01(日) 10:22:29.50 ID:myfdTbKN0
当時はそういう幻想があったけど実際は喧嘩やると体力がある外人の方が強いんだけどねｗ
508 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 13:01:10.72 ID:Y4O66+BL0
異色カードですなｗ
509 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 13:55:10.99 ID:evRnmyyxO
本気の外人にはなかなか勝てないだろな(笑)
ゴリラvsチンパンジー
だからな
ゴリラvsチンパンジー
だからな
510 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 18:46:05.73 ID:9sQYIWff0
ワイルド・サモアンってサモアンズの片割れだっけ？意外と使える人だった記憶がある。
511 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 18:59:02.50 ID:DgjwnLsL0
512 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 19:19:21.38 ID:fg0JmMW0O
513 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 21:42:57.72 ID:InuSbM1pO
○アンドレ＆ケリー・ブラウンｖｓ●ワイルド・サモアン＆アノアロ・アティサノエ
サモアンの一撃がアンドレをダウンさせた試合。
サモアンの一撃がアンドレをダウンさせた試合。
514 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 21:48:44.92 ID:ZwuImHef0
サモアン＆アティサノエは、小柳トム＆つのだ☆ひろ。
515 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 23:17:32.40 ID:CBa6FA680
ワイルド･サモアンのパートナーはグレート・コキーナじゃないの？
シバ・アフィと組んだ時期なんてあるんだっけ？
シバ・アフィと組んだ時期なんてあるんだっけ？
516 ：お前名無しだろ：2012/07/03(火) 20:12:57.44 ID:aYUwFRMdO
勘違いだったかもしれない、すまん。
アフィと並んでいる姿を週プロで見た気がしたので。
アフィと並んでいる姿を週プロで見た気がしたので。
519 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 00:06:38.77 ID:wYDKca5d0
520 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 12:46:36.89 ID:XqUMUYfY0
坂口アティサノエ組がハワイあたりで何かのタイトルに挑戦したことがあったような記憶ある
坂口とラーズ・アンダーソンのチームじゃなかったっけ
確か相手はファーマーボーイ・イポとスーパーフライ・チュイ
同じ興行でシバ・アフィがリック・フレアーに挑戦して善戦したんで呼んでみたら
とんだ一杯食わせものだったという（でも藤波とはそこそこまともな試合した）
確か相手はファーマーボーイ・イポとスーパーフライ・チュイ
同じ興行でシバ・アフィがリック・フレアーに挑戦して善戦したんで呼んでみたら
とんだ一杯食わせものだったという（でも藤波とはそこそこまともな試合した）
522 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 14:08:44.64 ID:GxtkGd+n0
523 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 15:32:04.83 ID:Z3t2PHV50
ハワイって言えば、ホギー・ヤングってエースヒールもいたな、早逝しちゃったけど。
何度か来日の噂があったけど、たしか未来日に終わったと思う。
何度か来日の噂があったけど、たしか未来日に終わったと思う。
デビッドシュルツは日本陣営が手薄な頃だったか
売り出し中の高野弟をシングルマッチで三分以内でエルボードロップでフォールした事なかった？
古館が放送席で襲われて包帯巻きながら実況してた頃、ブロディが来る前か後かは覚えてないけど
新日も何とか目玉外人を作ろうと必死だったんだと思う
ハックソーヒギンス、キングコングバンディとか
他には1986年の元旦シリーズ開幕戦で猪木とシングルマッチやった第二のハンセンと期待されたのもいた
結局は皆ハズレだったよね、ビガロとウイリアムスあたりかね？やっと当たり引けたのは
売り出し中の高野弟をシングルマッチで三分以内でエルボードロップでフォールした事なかった？
古館が放送席で襲われて包帯巻きながら実況してた頃、ブロディが来る前か後かは覚えてないけど
新日も何とか目玉外人を作ろうと必死だったんだと思う
ハックソーヒギンス、キングコングバンディとか
他には1986年の元旦シリーズ開幕戦で猪木とシングルマッチやった第二のハンセンと期待されたのもいた
結局は皆ハズレだったよね、ビガロとウイリアムスあたりかね？やっと当たり引けたのは
525 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 18:42:12.11 ID:Q53G/i7wO
シュルツ対俊二はビッグファイト第一だな。
もしシュルツを最初から売り出すなら８４サマーで長州に勝たせるなどやり方はあったんだけどなあ。
バンディ、ヒギンズはブロディと若松の陰になって潰れたよね。もったいなかった。
もしシュルツを最初から売り出すなら８４サマーで長州に勝たせるなどやり方はあったんだけどなあ。
バンディ、ヒギンズはブロディと若松の陰になって潰れたよね。もったいなかった。
526 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 23:51:33.42 ID:P1N++wD50
バンディはＷＷＦがほどなく引き抜いちゃったからね。
目玉の外国人レスラーを作るのは結構難しくて、
１９８５年
１～２Ｋ・バンディ
３ Ｄ・シュルツ、Ｈ・ヒギンズ
３～４Ｄ・マードック、Ａ・アドニス、Ｂ・ジャック
５～６アンドレその他もろもろ
６～８Ｂ・ブロディ、Ｋ・バンディ
８～９Ｇ・マシーン、Ｈ・ヒギンズ
１０ Ｂ・ブロディ、
11～12Ｂ・ブロディ、Ｊ・スヌーカ、Ｄ・マードック、Ｈ・ヒギンズ
1986
１～２Ｈ・Ｊ・ドゥガン（前半）エリック兄弟（後半）
２～３Ｂ・ジャック
４ アンドレ、Ｄ・マードック
５～６アンドレ、Ｄ・マードック
７～８Ｓ・ウイリアムス、Ｈ・ヒギンズ
８～９Ｈ・Ｊドゥガン（後半）Ｂ・ブロディ（２戦）
１０ Ｓ・ウイリアムス、Ｋ・Ｔ・バーバリアン
11～12Ｄ・マードック、Ｊ・スヌーカ ※特別参加は原則除く。
こう見ると、H・ヒギンズがもったいなかったな。どのシリーズも影に隠れてる。
１９８６年の2月に参加させるとか、7月のシリーズでウイリアムスと組ませてタッグ王座に挑戦させる工夫がほしかったな。
目玉の外国人レスラーを作るのは結構難しくて、
１９８５年
１～２Ｋ・バンディ
３ Ｄ・シュルツ、Ｈ・ヒギンズ
３～４Ｄ・マードック、Ａ・アドニス、Ｂ・ジャック
５～６アンドレその他もろもろ
６～８Ｂ・ブロディ、Ｋ・バンディ
８～９Ｇ・マシーン、Ｈ・ヒギンズ
１０ Ｂ・ブロディ、
11～12Ｂ・ブロディ、Ｊ・スヌーカ、Ｄ・マードック、Ｈ・ヒギンズ
1986
１～２Ｈ・Ｊ・ドゥガン（前半）エリック兄弟（後半）
２～３Ｂ・ジャック
４ アンドレ、Ｄ・マードック
５～６アンドレ、Ｄ・マードック
７～８Ｓ・ウイリアムス、Ｈ・ヒギンズ
８～９Ｈ・Ｊドゥガン（後半）Ｂ・ブロディ（２戦）
１０ Ｓ・ウイリアムス、Ｋ・Ｔ・バーバリアン
11～12Ｄ・マードック、Ｊ・スヌーカ ※特別参加は原則除く。
こう見ると、H・ヒギンズがもったいなかったな。どのシリーズも影に隠れてる。
１９８６年の2月に参加させるとか、7月のシリーズでウイリアムスと組ませてタッグ王座に挑戦させる工夫がほしかったな。
527 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 23:54:37.14 ID:P1N++wD50
528 ：お前名無しだろ：2012/07/05(木) 00:15:57.24 ID:D+YGGwT40
ヒギンズのブロックバスターは圧殺感バツグンで説得力あったな
他の使い手は体が大きくない浜口ぐらいしか見たことなかったし
痛みの伝わり方は素人目のオレには、数年後に出てきたソ連軍のハシミコフの水車落としより上だった
Ｊ・ドゥガンは期待感はあったんだけど猪木とのシングルで鼻につくようなパフォーマンスで失笑を買ってたな
フロントの助言が足りないのか本人の認識不足なのか、どちらにしても元旦早々がっかりしたな
同じシリーズでマッドマックスなる映画のパチもんのタッグも来てたな
他の使い手は体が大きくない浜口ぐらいしか見たことなかったし
痛みの伝わり方は素人目のオレには、数年後に出てきたソ連軍のハシミコフの水車落としより上だった
Ｊ・ドゥガンは期待感はあったんだけど猪木とのシングルで鼻につくようなパフォーマンスで失笑を買ってたな
フロントの助言が足りないのか本人の認識不足なのか、どちらにしても元旦早々がっかりしたな
同じシリーズでマッドマックスなる映画のパチもんのタッグも来てたな
529 ：お前名無しだろ：2012/07/05(木) 21:48:37.13 ID:59K2j7fpO
ヒギンズとウィリアムスのタッグが実現したら面白かったね。
あの頃の新日はやることなすことファンの期待を裏切り続けたな。
あの頃の新日はやることなすことファンの期待を裏切り続けたな。
530 ：お前名無しだろ：2012/07/05(木) 23:59:31.29 ID:LNa7MdrD0
ウイリアムスを売り出す気満々だったんだけどな。
開幕戦の6人タッグでいきなり坂口をフォールしたのはいいけど、
ウイリアムスのパートナーは一貫してバッドニュース・アレンだった。
ロートルの初参戦、Ａ・スミルノフをテレビマッチで猪木や藤波とシングルで対戦させたり。
アレンは巧者だけど、トップというイメージがなかっただけに、ヒギンズで勝負して欲しかったな。
結局ヒギンズは開幕戦とハワイで猪木と一騎打ちしただけで終了だった。
ヒギンズを抜擢して欲しかった。
開幕戦の6人タッグでいきなり坂口をフォールしたのはいいけど、
ウイリアムスのパートナーは一貫してバッドニュース・アレンだった。
ロートルの初参戦、Ａ・スミルノフをテレビマッチで猪木や藤波とシングルで対戦させたり。
アレンは巧者だけど、トップというイメージがなかっただけに、ヒギンズで勝負して欲しかったな。
結局ヒギンズは開幕戦とハワイで猪木と一騎打ちしただけで終了だった。
ヒギンズを抜擢して欲しかった。
ヒキンズプッシュするべきだった→頭悪くて盗癖あったんで無理
レトロスレお馴染みの流れ
レトロスレお馴染みの流れ
532 ：お前名無しだろ：2012/07/06(金) 22:36:38.81 ID:+9ZYikQ10
533 ：お前名無しだろ：2012/07/06(金) 23:55:13.37 ID:w9y9h7kBO
いずれにせよ新日の方針は最悪だな。
若松軍団との抗争なんて維新相手の二番煎じで飽きられていたのに、
ひたすらアンドレ、マッドマックス、ナガサキポーゴと続けたんだから。
強豪外人もそのせいで潰れたからね。
若松軍団との抗争なんて維新相手の二番煎じで飽きられていたのに、
ひたすらアンドレ、マッドマックス、ナガサキポーゴと続けたんだから。
強豪外人もそのせいで潰れたからね。
83年のサマーファイトシリーズ、大阪かどっかでマードック対ブッチャーがあって、
中継のオープニングに出てきたから期待してたらオープニングだけだったでござる
中継のオープニングに出てきたから期待してたらオープニングだけだったでござる
535 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 00:46:46.38 ID:Q/ShAPmEO
モンドＴＶでやってるジェシーベンチュラの陰謀のセオリーって面白いね
ベンチュラってこの時期、来日してなかったっけ
ベンチュラってこの時期、来日してなかったっけ
536 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 00:52:30.74 ID:udmVua86O
ベンチュラは８２年のみ
日本ではブレイクしなかったなあ
アドニスとのコンビを日本で見たかったよ
日本ではブレイクしなかったなあ
アドニスとのコンビを日本で見たかったよ
>>526
つくづくカーンが出て行ってしまったことがデカい顔ぶれ
大会場セミファイナルのシングル戦向き連中がこの時期に固まったからねぇ
藤波に何としても止める姿勢があれば踏み留まったと思えるだけに残念
まぁ結果的にこの時期、全米展開を始めたWWFでトップヒールにもなったんだし
カーンとしては良かったのかも知れないが
つくづくカーンが出て行ってしまったことがデカい顔ぶれ
大会場セミファイナルのシングル戦向き連中がこの時期に固まったからねぇ
藤波に何としても止める姿勢があれば踏み留まったと思えるだけに残念
まぁ結果的にこの時期、全米展開を始めたWWFでトップヒールにもなったんだし
カーンとしては良かったのかも知れないが
538 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 06:35:07.07 ID:lA1rt+4UO
539 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 08:38:14.99 ID:B8tuB+Nz0
確かに、新日本は外国人レスラーの使い方が下手というか、ワールドプロレスリングの編集が
下手というか・・・ブッチャーなんてマードック戦も実質ノーテレビだし、
ワフーとのシングルも放送あったっけ？
やっぱり主役は猪木・藤波・タイガー・長州なんだよね。
全日本だったら、マードック対トーア・カマタがテレビマッチでそこそこおもしろかったのに。
下手というか・・・ブッチャーなんてマードック戦も実質ノーテレビだし、
ワフーとのシングルも放送あったっけ？
やっぱり主役は猪木・藤波・タイガー・長州なんだよね。
全日本だったら、マードック対トーア・カマタがテレビマッチでそこそこおもしろかったのに。
540 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 08:43:35.24 ID:udmVua86O
シン、ハンセン、ホーガンは上手く活かせたのに他の外人は疎かに逝かせた
つくづく勿体ないと思う
つくづく勿体ないと思う
541 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 08:43:56.43 ID:uLgzn7xeO
なるほど
しかしテレビ朝日的には
高級どりがたくさん去り、使い勝手の良いマシン軍団で視聴率横這いだったからオーケイ
しかしテレビ朝日的には
高級どりがたくさん去り、使い勝手の良いマシン軍団で視聴率横這いだったからオーケイ
542 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 08:46:50.80 ID:uLgzn7xeO
テレビと雑誌でプロレスと接してきた世代を、今の新日は金を落とさない世代として軽視
543 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 08:59:56.52 ID:udmVua86O
日本人を使った方が経費が浮くというのもわかる。
一時期ＷＷＦとの契約末期にはろくなのを寄越さなかった。
でも高い金払っていたみたいだし。
それなら日本人使うわな。
マシン軍なんか安く使えたのかわからんが。
でも２号の力抜山は紙プロでは『マシン時代の稼ぎで豪邸建てた』とか言っていたし。
まあギャラの事はよくわからんから５４３ゲットだんべ、お前らわかったかタコ。
一時期ＷＷＦとの契約末期にはろくなのを寄越さなかった。
でも高い金払っていたみたいだし。
それなら日本人使うわな。
マシン軍なんか安く使えたのかわからんが。
でも２号の力抜山は紙プロでは『マシン時代の稼ぎで豪邸建てた』とか言っていたし。
まあギャラの事はよくわからんから５４３ゲットだんべ、お前らわかったかタコ。
544 ：お前名無しだろ：2012/07/07(土) 12:48:31.39 ID:rv6HOi3oO
スタッドやパテラをチョン州のカマセにしてたら、あちらさんも怒るわ。
外人が代わる代わる来てるのに毎週藤波対長州見せられて、
ファンも飽きてたからなあ。
外人が代わる代わる来てるのに毎週藤波対長州見せられて、
ファンも飽きてたからなあ。
ビンス・シニアの頃はシニアが超のつく親日家だったのもあって格安だった
ジュニアになったら足元を見られだした
ジュニアはシニアに複雑な感情を持っていたから
坊主に憎けりゃ袈裟まで憎いで新日も憎悪の対象になった節がある
日米レスリングサミットも全日本へ話を持ちかけたし
ジュニアになったら足元を見られだした
ジュニアはシニアに複雑な感情を持っていたから
坊主に憎けりゃ袈裟まで憎いで新日も憎悪の対象になった節がある
日米レスリングサミットも全日本へ話を持ちかけたし
547 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 00:10:33.90 ID:jc3AsfBf0
新間寿がWWF会長だからね。なんであそこまで持ち上げたのか不思議なくらい。
猪木がハイセルしてなければ、ジュニアになめられることもなかっただろうくらい、
１９８１～１９８４までは儲けてただろうになあ。
猪木がハイセルしてなければ、ジュニアになめられることもなかっただろうくらい、
１９８１～１９８４までは儲けてただろうになあ。
548 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 18:40:09.92 ID:X9LJlqX8O
新日内部のお家騒動も舐められる一因でないかね。
549 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 18:52:37.84 ID:x0CxuAXPO
８０年代中盤の新日冬の時代は経営面が持たらした部分もあるな。
また同時期に大量離脱も重なって。
経営不振と並行しての大量離脱もあり、様々な悪状況が重なった。
猪木も本来は旧Ｕに移る予定だったからなあ。
実際にそれが不可能になった事で猪木もやる気失せた部分はあったはず。
マシン軍団ギミックとかもそんな感じだ。
結果的に２号の力抜山はその儲けで韓国に家を建てたとの事だから儲けは全体的にあったんだろうが。
更には猪木の体調悪化も重なり。
また同時期に大量離脱も重なって。
経営不振と並行しての大量離脱もあり、様々な悪状況が重なった。
猪木も本来は旧Ｕに移る予定だったからなあ。
実際にそれが不可能になった事で猪木もやる気失せた部分はあったはず。
マシン軍団ギミックとかもそんな感じだ。
結果的に２号の力抜山はその儲けで韓国に家を建てたとの事だから儲けは全体的にあったんだろうが。
更には猪木の体調悪化も重なり。
ざっと中堅を中心に20人のレスラー＋背広組数名が抜けた格好だから
諸経費合わせて2億3億は浮いているよ
タイガーと長州がいなくなって、ホーガンもいなくなったから売り興行単価が低くなっただろうが
TVから年間5億前後が元手不要で入ってくるのは当時変わりなし
結果として利益幅は拡大したと見る
諸経費合わせて2億3億は浮いているよ
タイガーと長州がいなくなって、ホーガンもいなくなったから売り興行単価が低くなっただろうが
TVから年間5億前後が元手不要で入ってくるのは当時変わりなし
結果として利益幅は拡大したと見る
うちの地元のプロモーターが大塚と近かったみたいで、
長州たちが出て行ったあとジャパン絡みで全日本が来るようになった。
子供心に勘弁してくれよって思ってたなｗ
長州たちが出て行ったあとジャパン絡みで全日本が来るようになった。
子供心に勘弁してくれよって思ってたなｗ
新日の「冬の時代」は強調され過ぎていると感じる。
８４年秋から、一時期寂しくなったけれど
８５年からブロディも参戦したし、
８６年からはＵも復帰して、全日本を再逆転した。
８４年秋から、一時期寂しくなったけれど
８５年からブロディも参戦したし、
８６年からはＵも復帰して、全日本を再逆転した。
554 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 09:01:07.64 ID:oZehjq5c0
2月の札幌
5月と11月の高松
それまで新日だったのがジャパンと提携中は全日に変わったよね
5月と11月の高松
それまで新日だったのがジャパンと提携中は全日に変わったよね
555 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 10:03:33.12 ID:KtA7ZdrY0
556 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 10:09:58.08 ID:6Y9B1nPIO
>>555
それは開幕戦はホールだろ。
猪木とヒギンズのシングルで猪木がボロボロにやられて。
で、最終戦も同じくホールで猪木ｖｓヒギンズという同じカード。
だが、メイン前にブロディが登場して大盛り上がり。
開幕戦では評価が上がったヒギンズだが、この日は３分弱でいいところ全くなし。
ファンも猪木ｖｓブロディに目がいっていたからヒギンズの存在など忘れ去られて。
完全な噛ませ犬と貸したヒギンズ。
それは開幕戦はホールだろ。
猪木とヒギンズのシングルで猪木がボロボロにやられて。
で、最終戦も同じくホールで猪木ｖｓヒギンズという同じカード。
だが、メイン前にブロディが登場して大盛り上がり。
開幕戦では評価が上がったヒギンズだが、この日は３分弱でいいところ全くなし。
ファンも猪木ｖｓブロディに目がいっていたからヒギンズの存在など忘れ去られて。
完全な噛ませ犬と貸したヒギンズ。
557 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 12:38:11.12 ID:wM4tldDMO
>>553
新日が全日を再逆転したのは三銃士が揃い踏みした９０年だろ
新日が全日を再逆転したのは三銃士が揃い踏みした９０年だろ
558 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 12:47:20.22 ID:KtA7ZdrY0
559 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 12:52:47.85 ID:oZehjq5c0
個人的な印象(80年以降)
80 新日
81 新日
82 新日
83 新日
84 新日
85 全日
86 新日
87 新日
88 ＵＷＦ
89 新全Ｕ
90 新日
80 新日
81 新日
82 新日
83 新日
84 新日
85 全日
86 新日
87 新日
88 ＵＷＦ
89 新全Ｕ
90 新日
560 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 13:32:51.73 ID:KtA7ZdrY0
>>559
ほぼ同意。
ほぼ同意。
561 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 16:35:00.77 ID:bEUYwwvq0
>>545-546
ビンス・シニアの時代は年間のブッキング料が1500万円程度、それが
現ビンスになった途端に約10倍の1億2000万円くらいになったｗｗ
ブッキング料のみなんで、当然アンドレやホーガンら選手個人への
ギャラは別に支払う。こりゃたまらんよねｗ
>>559
ほぼ同意だが、84年は新全 互角なような気がする。
ビンス・シニアの時代は年間のブッキング料が1500万円程度、それが
現ビンスになった途端に約10倍の1億2000万円くらいになったｗｗ
ブッキング料のみなんで、当然アンドレやホーガンら選手個人への
ギャラは別に支払う。こりゃたまらんよねｗ
>>559
ほぼ同意だが、84年は新全 互角なような気がする。
562 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 16:42:22.97 ID:6Y9B1nPIO
８２年初期はハンセン、ブロディ効果で一時的に新日＝全日だったのでは？
でも新日も８２年はシン、ハンセンの二大看板が不在、猪木不調にも関わらず新日ブーム到来を謳っていた。
それも実際には口だけではなかったし。
８２年秋には長州が異例の大ブレイクで更に新日は加速。
全日はハンセン効果で何とか新日に追い付く感じだった。
いずれにせよ古き良き時代だったよ。
でも新日も８２年はシン、ハンセンの二大看板が不在、猪木不調にも関わらず新日ブーム到来を謳っていた。
それも実際には口だけではなかったし。
８２年秋には長州が異例の大ブレイクで更に新日は加速。
全日はハンセン効果で何とか新日に追い付く感じだった。
いずれにせよ古き良き時代だったよ。
８２年は木村が頑張った。
木村や国際軍団のヒール人気は、ハンセン、ブロディよりも集客力があった。
木村や国際軍団のヒール人気は、ハンセン、ブロディよりも集客力があった。
564 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 18:33:11.09 ID:bEUYwwvq0
>>563
そうなんだよねえ。全日本が世界一流のレスラーを集めても
新日本は国際はぐれ軍団とか維新軍団とか、やっすい経費で
興行人気、視聴率でははるかに上を行ってしまうから馬場が気の毒
でしょうがなかった。
でも、新日本の日本人抗争ばっかじゃプロレスの一面でしかなく、
全日本を見ると、ハンセンだブロディだファンクスだレイスだ
マスカラスだ、と世界的スターがごろごろ居て、彼らの至芸を見るのも
楽しかった。正直、外人に比べて馬場や鶴田には何の魅力も感じなかった
けど（当時は。馬場や鶴田の面白さって彼らの晩年の方が際だった）。
でも、両団体が全く違うあじわいのプロレスをやってくれて面白かった。
やっぱり80年代が黄金時代だと思う。
そうなんだよねえ。全日本が世界一流のレスラーを集めても
新日本は国際はぐれ軍団とか維新軍団とか、やっすい経費で
興行人気、視聴率でははるかに上を行ってしまうから馬場が気の毒
でしょうがなかった。
でも、新日本の日本人抗争ばっかじゃプロレスの一面でしかなく、
全日本を見ると、ハンセンだブロディだファンクスだレイスだ
マスカラスだ、と世界的スターがごろごろ居て、彼らの至芸を見るのも
楽しかった。正直、外人に比べて馬場や鶴田には何の魅力も感じなかった
けど（当時は。馬場や鶴田の面白さって彼らの晩年の方が際だった）。
でも、両団体が全く違うあじわいのプロレスをやってくれて面白かった。
やっぱり80年代が黄金時代だと思う。
>>564
全面同意
新日の日本人抗争で満足できたのは全日の豪華外人を同時に見てたからともいえる
新日と全日のどっちが良いとかではなく、両方見る事によってプロレスファンの欲求が満たされてた
そりゃあ同日興行や連日興行があれば、いざチケットを買うとなれば新日の方が購買欲をそそったかもしれないが
だからといって新日しか見ないというファンは少ないと思う、両方見ての相乗効果だよね
全面同意
新日の日本人抗争で満足できたのは全日の豪華外人を同時に見てたからともいえる
新日と全日のどっちが良いとかではなく、両方見る事によってプロレスファンの欲求が満たされてた
そりゃあ同日興行や連日興行があれば、いざチケットを買うとなれば新日の方が購買欲をそそったかもしれないが
だからといって新日しか見ないというファンは少ないと思う、両方見ての相乗効果だよね
82年はタイガー人気も凄かったな
タイガーは邦明との抗争が始まってから
面白くなった。
邦明に肩入れするファンも多かったね。
面白くなった。
邦明に肩入れするファンも多かったね。
>>567
タイガーが登場して一年半くらいの時期だよね
次々と開発披露するタイガーの鮮やかな新技と勝ちっぷりも見続けたいが
絶対王者化してたのも事実、誰がどうやって倒すかが焦点にもなってた時期だった
小林邦明なら本当に倒すんではないかという説得力があった、マスク剥ぎは強烈なスパイスだったけど
タイガーの不敗ぶりはジュニアのアンドレみたいだったね
ブラックタイガーに反則かリングアウト負けくらいだっけ？
タイガーが登場して一年半くらいの時期だよね
次々と開発披露するタイガーの鮮やかな新技と勝ちっぷりも見続けたいが
絶対王者化してたのも事実、誰がどうやって倒すかが焦点にもなってた時期だった
小林邦明なら本当に倒すんではないかという説得力があった、マスク剥ぎは強烈なスパイスだったけど
タイガーの不敗ぶりはジュニアのアンドレみたいだったね
ブラックタイガーに反則かリングアウト負けくらいだっけ？
俺の記憶では、初虎のシングル敗戦は、
対キッドでのフェンスアウト負けと、
メヒコでの対フィッシュマンで、
３本勝負の２本目でピンフォール負け。
これだけだった記憶。
対キッドでのフェンスアウト負けと、
メヒコでの対フィッシュマンで、
３本勝負の２本目でピンフォール負け。
これだけだった記憶。
テレ朝は1本勝負みたいに編集して放送したんだよなｗ
571 ：お前名無しだろ：2012/07/12(木) 18:21:53.71 ID:/4eEx+5dO
キッド｢kobayashi? who?｣
>>571
83年4月3日の蔵前だっけ、試合前のキッドがミカン食いながらの発言？
83年4月3日の蔵前だっけ、試合前のキッドがミカン食いながらの発言？
573 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 13:32:55.48 ID:n3Znf+ew0
574 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 14:13:55.07 ID:587IHi2LO
キッドいいね
つべに82年正月興行でレスラー達によるサインボール投げ込みのシーンがあるが
一人だけ観客の顔面目がけて力任せに投げ込んでるレスラーがいた、キッドはそんなヤツ
素材抜群センス最悪のコブラ戦で、間が合わないとすかさずガチ8割の地獄突きとか
トップロープ越しのトペを思いっきりスカしたりだとか、妥協を許さないのがキッド流
つべに82年正月興行でレスラー達によるサインボール投げ込みのシーンがあるが
一人だけ観客の顔面目がけて力任せに投げ込んでるレスラーがいた、キッドはそんなヤツ
素材抜群センス最悪のコブラ戦で、間が合わないとすかさずガチ8割の地獄突きとか
トップロープ越しのトペを思いっきりスカしたりだとか、妥協を許さないのがキッド流
576 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 18:28:13.33 ID:bgrz8VtZO
>>572
ミカンは覚えてないけど、その時だね
ミカンは覚えてないけど、その時だね
578 ：お前名無しだろ：2012/07/13(金) 19:26:30.68 ID:587IHi2LO
579 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 11:46:32.33 ID:lEkh/eYj0
みんな知ってるからいまさらだけど、キッドがタイガー人気をさらに煽ってくれたね。
中学時代音楽室の机に何者かが、彫刻刀で彫っていたキッドの全身、上手に彫ってたなあ。
中学時代音楽室の机に何者かが、彫刻刀で彫っていたキッドの全身、上手に彫ってたなあ。
580 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 12:20:55.71 ID:8NsvbNPl0
84年のキッド
最初のシングル…寺西戦(1月新日)
最後のシングル…寺西戦(12月ジャパン)
違う団体で同じ相手というのも珍しいね
最初のシングル…寺西戦(1月新日)
最後のシングル…寺西戦(12月ジャパン)
違う団体で同じ相手というのも珍しいね
寺西はいいポジションだったな
全盛期は試合が組まれてなくても全盛新日で毎週TVに出ていた記憶がある
タイガー/キッド/ブラックタイガーなど主役級前哨戦での負け役
寺西が負けて小林が出てくるから小林が光る
序盤や中盤でシングルを行えばそれなりの規模の会場でも客は注目するし
ハズレの試合がないテクニシャン
全盛期は試合が組まれてなくても全盛新日で毎週TVに出ていた記憶がある
タイガー/キッド/ブラックタイガーなど主役級前哨戦での負け役
寺西が負けて小林が出てくるから小林が光る
序盤や中盤でシングルを行えばそれなりの規模の会場でも客は注目するし
ハズレの試合がないテクニシャン
582 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 08:45:47.67 ID:C5lviZMq0
寺西は全日本ならテレビ出演は無いだろう。
583 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 09:25:57.92 ID:asV8dFZdO
584 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 09:31:17.07 ID:5wMtEgew0
ゴールデン復帰前は多い時は1日4～5試合放送してたから結構出てたね
585 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 09:51:07.68 ID:5wMtEgew0
と書いたけど
そうでもないか
たまーに出てたかな
そうでもないか
たまーに出てたかな
寺西は国際軍から維新軍にかけて一環して正規軍と対立して乱入する役目
木村への憎悪があった時期、浜口同様「おっとう」ラッシャーのパートナーとして必ず登場
第二の男アニマル浜口も容易に負けさせられなくなってきたため、巡業6人タッグでの負け役は常に彼のもの
「おっとう」がシングルの時は浜口とのタッグでいぶし銀の負け役
維新軍加入後は毎週のように冒頭で放送されていたジュニア戦
タイガー正規軍vs維新軍のタッグではほぼ必ず登場
小林の虎ハンター売り出し後は、タイガーvs外人でも必ず小林乱入のアシスト係として登場
この場の乱入要員に、「長州の参謀」で格上げ後の浜口はいない
小林が指差ししている横で、カメラ位置を把握して小林から必ず一歩下がっての指差しシーンは彼の配慮
毎週のように組まれていた維新軍vs新日正規軍では必ずセコンド～試合後乱入、その彩りを添える要員
その出番がなければ維新軍絡みでの乱入係
浜口が指差しして挑発している斜め後ろで、これまた必ずカメラから一歩下がる構図の寺西がいる
実は1981年から佐山離脱あたりまで、恐らく浜口を上回る頻度でTVに出ていたのが寺西でもある
名前は知らなくとも顔はみんな知っている視聴率25％↑時代の名端役
どっかで聞いたフレーズ・・・そう「どこの誰かは知らないけれど、カラダはみんな知っている」
まさに「けっこう」なベタオチで締めさせて頂くとする
木村への憎悪があった時期、浜口同様「おっとう」ラッシャーのパートナーとして必ず登場
第二の男アニマル浜口も容易に負けさせられなくなってきたため、巡業6人タッグでの負け役は常に彼のもの
「おっとう」がシングルの時は浜口とのタッグでいぶし銀の負け役
維新軍加入後は毎週のように冒頭で放送されていたジュニア戦
タイガー正規軍vs維新軍のタッグではほぼ必ず登場
小林の虎ハンター売り出し後は、タイガーvs外人でも必ず小林乱入のアシスト係として登場
この場の乱入要員に、「長州の参謀」で格上げ後の浜口はいない
小林が指差ししている横で、カメラ位置を把握して小林から必ず一歩下がっての指差しシーンは彼の配慮
毎週のように組まれていた維新軍vs新日正規軍では必ずセコンド～試合後乱入、その彩りを添える要員
その出番がなければ維新軍絡みでの乱入係
浜口が指差しして挑発している斜め後ろで、これまた必ずカメラから一歩下がる構図の寺西がいる
実は1981年から佐山離脱あたりまで、恐らく浜口を上回る頻度でTVに出ていたのが寺西でもある
名前は知らなくとも顔はみんな知っている視聴率25％↑時代の名端役
どっかで聞いたフレーズ・・・そう「どこの誰かは知らないけれど、カラダはみんな知っている」
まさに「けっこう」なベタオチで締めさせて頂くとする
587 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 11:32:33.07 ID:jmI6E3lMO
国際軍団から維新軍団に移ってからの寺西はラッシャーとタッグで対決ってあった？
当時はチェックしていたんだが、なかったはず。
双方が全日に行ってからは国際血盟軍団とジャパンの試合ではあったはずだが。
当時はチェックしていたんだが、なかったはず。
双方が全日に行ってからは国際血盟軍団とジャパンの試合ではあったはずだが。
>>586
寺西、小林の維新軍加入はタイガー引退後
寺西、小林の維新軍加入はタイガー引退後
寺西の維新軍団入りって、いつのまにってイメージなんだけど？
木村浜口はちゃんと仲間割れしたけど木村寺西の離反や寺西の維新軍入りってちゃんとアピールした機会ってテレビなり新聞であったの
当時は子供だったから雑誌や新聞なんて読まないし
猪木がホーガン戦で復帰した頃に木村戦やマードック戦がビッグマッチであった気がするがストーリー的に何かあったのかな？
それとも谷津が帰ってきた頃あたりかね？
木村浜口はちゃんと仲間割れしたけど木村寺西の離反や寺西の維新軍入りってちゃんとアピールした機会ってテレビなり新聞であったの
当時は子供だったから雑誌や新聞なんて読まないし
猪木がホーガン戦で復帰した頃に木村戦やマードック戦がビッグマッチであった気がするがストーリー的に何かあったのかな？
それとも谷津が帰ってきた頃あたりかね？
590 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 15:54:43.63 ID:bowwPWJa0
寺西の名言は、ジュニア戦線への参戦が決定し、
佐山タイガーのジュニア王座への挑戦が決定したことを受け、
控え室前通路で佐山タイガーに放った一言。
「タイガー、オマエを皆殺しにしてやる！」
佐山タイガーのジュニア王座への挑戦が決定したことを受け、
控え室前通路で佐山タイガーに放った一言。
「タイガー、オマエを皆殺しにしてやる！」
591 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 16:15:03.02 ID:eB4dUYq4O
592 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 16:52:15.24 ID:X84AKgfqO
>565
新日ファンはB級好みだからなw
新日ファンはB級好みだからなw
593 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 16:57:26.51 ID:5wMtEgew0
>>589
雑誌に出てた。確か闘魂シリーズ最終戦の日だったと思うけど
長州・浜口・谷津に寺西・小林も加わって維新軍団を正式に結成したとの会見があったよ。
5人が肩組んでる写真が載ってた。
長州曰く会見には不在のマサ、カーン、戸口も含めてメンバーは全員で8人と。
雑誌に出てた。確か闘魂シリーズ最終戦の日だったと思うけど
長州・浜口・谷津に寺西・小林も加わって維新軍団を正式に結成したとの会見があったよ。
5人が肩組んでる写真が載ってた。
長州曰く会見には不在のマサ、カーン、戸口も含めてメンバーは全員で8人と。
594 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 17:04:57.65 ID:bowwPWJa0
>>593
４対４の対抗戦に勝利した後の控え室での写真で、カーンもいたはず。
６人で右手を上げていた写真が掲載されていた記憶が。
ちょうど次期ＭＳＧタッグリーグ戦に戸口が参戦することも
あって、一大勢力と化してした時。ちなみに、カーン・戸口組は、
長州・浜口組との対戦を辞退し不戦敗。白星を献上してたね。
４対４の対抗戦に勝利した後の控え室での写真で、カーンもいたはず。
６人で右手を上げていた写真が掲載されていた記憶が。
ちょうど次期ＭＳＧタッグリーグ戦に戸口が参戦することも
あって、一大勢力と化してした時。ちなみに、カーン・戸口組は、
長州・浜口組との対戦を辞退し不戦敗。白星を献上してたね。
595 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 18:06:59.07 ID:5wMtEgew0
後年になって木村・寺西組は全日で復活するんだよな。
しかも、お互い全然違うルートで全日入りしたのに、
紆余曲折があって、外敵軍団ではなく全日正規軍として。
運命の不思議を感じた。
しかも、お互い全然違うルートで全日入りしたのに、
紆余曲折があって、外敵軍団ではなく全日正規軍として。
運命の不思議を感じた。
597 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 19:17:29.94 ID:ixuHhTIVO
カーンはともかく、戸口は維新の空気とあわなかったなあ。
浜口が抜け弱体したはぐれ軍団と共闘してほしかったよ。
浜口が抜け弱体したはぐれ軍団と共闘してほしかったよ。
話の流れを変えて悪いけど、戸口より気になってたのがヒロ・マツダ
84年の春かIWGPリーグ戦あたりの期間に維新軍の参謀的に来日してたよね
セコンド姿は見たけどテレビマッチでは試合は見た覚えないんだよね
セコンドではＴシャツ姿だったけど、狼軍団で猪木とシングルやってた時より
ずいぶんと細くなった印象だった、子供だったからあまり覚えてないけど
当時はテレビで見た人いる？もしくは会場でとか？マツダのファイトはどんな感じだったんだろう？
84年の春かIWGPリーグ戦あたりの期間に維新軍の参謀的に来日してたよね
セコンド姿は見たけどテレビマッチでは試合は見た覚えないんだよね
セコンドではＴシャツ姿だったけど、狼軍団で猪木とシングルやってた時より
ずいぶんと細くなった印象だった、子供だったからあまり覚えてないけど
当時はテレビで見た人いる？もしくは会場でとか？マツダのファイトはどんな感じだったんだろう？
夏のサマーファイトシリーズじゃなかったかな
600 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 09:15:52.49 ID:XMhgUtMxO
あの乱入暴動のあとだからサマーだな。
長州は開幕の出場停止で、谷津対シュルツの前になにやらアピールしマツダがなだめていたけど、
あれは余計なパフォーマンスだった。
見てる方もシュルツも「いつまでもなにやってんだよ」て感じだったな。
長州は開幕の出場停止で、谷津対シュルツの前になにやらアピールしマツダがなだめていたけど、
あれは余計なパフォーマンスだった。
見てる方もシュルツも「いつまでもなにやってんだよ」て感じだったな。
601 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 09:32:48.60 ID:8/Z9wUz30
開幕戦は長州マツダ谷津vsシュルツ組の予定だった(予告テロップにも出てた)が
長州の出場停止処分で谷津とシュルツのシングルに。
結局マツダの試合は一度も放送されず残念だった。
長州の出場停止処分で谷津とシュルツのシングルに。
結局マツダの試合は一度も放送されず残念だった。
602 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 11:44:54.33 ID:7Mne5v0Q0
83年暮れの長州
｢来年はメンバーが4人増えるよ｣
某誌
平田、永源、山崎、剛の維新軍入りは確実
平田はマスクマンで帰国か！？
｢来年はメンバーが4人増えるよ｣
某誌
平田、永源、山崎、剛の維新軍入りは確実
平田はマスクマンで帰国か！？
603 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 18:21:12.77 ID:MyupMhurO
維新だけパワーアップさせても逆に正規軍ファンのフラストレーション溜まるだけでつまらなくなるのに。
604 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 18:42:13.73 ID:109OmSUXO
谷津や寺西が負けてもどうでもよかったが、
長州浜口がザンビアエキスプレスにいいところなく凹られたのは嬉しかったわ。
ただ結末で余計維新軍を憎む羽目にw
長州浜口がザンビアエキスプレスにいいところなく凹られたのは嬉しかったわ。
ただ結末で余計維新軍を憎む羽目にw
605 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/22(日) 19:10:42.90 ID:Ko14hUSoO
ブルゥーコォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーーっ“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｰ”がな。
ザンビアの二人は確かに巨大だった、かんが、長州と浜口は子供みたいに小さく見えたがなや。
最後の結末はわがらぬしんが、おとぉーちゃんかなりぃ前にどっかでビデオで見た、けんがなや。
ありゃ確か８４年２月のビッグファイトシリージュだけんが、おとぉーちゃん生まれる前だがな。
おとぉーちゃんは自称２０歳だけんが、ちみ達も（チ●ポが●）ォーケェー？バッチシ？完璧？
ザンビアの二人は確かに巨大だった、かんが、長州と浜口は子供みたいに小さく見えたがなや。
最後の結末はわがらぬしんが、おとぉーちゃんかなりぃ前にどっかでビデオで見た、けんがなや。
ありゃ確か８４年２月のビッグファイトシリージュだけんが、おとぉーちゃん生まれる前だがな。
おとぉーちゃんは自称２０歳だけんが、ちみ達も（チ●ポが●）ォーケェー？バッチシ？完璧？
606 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 19:56:40.00 ID:5/2cVrq/0
マツダは79年北米ヘビー転落までは狼軍として原則「外人組」にいた。
あのシンとタッグを組むほどヒール的存在になってた。
その後3年間帰国無しで82年サマーファイトで新国際軍団のボスとして再び
ヒール側として参戦予定だった。が、猪木欠場で浮いてしまったラッシャーが
剛とロスに飛んだことによるのと、ストロング小林復帰予定も腰痛で崩れ、
結局マツダは日本組として参加した。それがテレビに映った最後のファイトなの
かもしれない。
元々は全日本に76年まで参加してた馬場派だったんだがな。馬場と揉めたのか
そのあたりの事情はわからない。
あのシンとタッグを組むほどヒール的存在になってた。
その後3年間帰国無しで82年サマーファイトで新国際軍団のボスとして再び
ヒール側として参戦予定だった。が、猪木欠場で浮いてしまったラッシャーが
剛とロスに飛んだことによるのと、ストロング小林復帰予定も腰痛で崩れ、
結局マツダは日本組として参加した。それがテレビに映った最後のファイトなの
かもしれない。
元々は全日本に76年まで参加してた馬場派だったんだがな。馬場と揉めたのか
そのあたりの事情はわからない。
607 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 13:27:16.62 ID:Q4s8IR2E0
そういえば83年の9月だったっけ？
吉川大会でアキラ兄さんがタッグ戦前に維新軍にリンチされたのがあったよね。
それでまだ若手だった高田が急遽代役で出たけど、
その試合を当時16歳だった少女チャコ（後の北斗晶）が観てたとか観てないとか…
吉川大会でアキラ兄さんがタッグ戦前に維新軍にリンチされたのがあったよね。
それでまだ若手だった高田が急遽代役で出たけど、
その試合を当時16歳だった少女チャコ（後の北斗晶）が観てたとか観てないとか…
608 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 16:35:30.42 ID:Xep4BW4lO
>>607
試合前に猪木が高田にビンタしたんだっけ？
試合前に猪木が高田にビンタしたんだっけ？
609 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 18:19:32.68 ID:u8jNl1I30
その日のカード
藤波 高田 ＶＳ 長州 カーン
木村健 藤原 ＶＳ マードック アレン
猪木 ＶＳ 浜口
藤波 高田 ＶＳ 長州 カーン
木村健 藤原 ＶＳ マードック アレン
猪木 ＶＳ 浜口
610 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 18:30:15.83 ID:2M9TaYoYO
このブラディから高田アゲが始まったよな。
高田対山崎を前座ながらＶＴＲで放送したのが確か開幕戦。
高田対山崎を前座ながらＶＴＲで放送したのが確か開幕戦。
611 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 19:19:52.67 ID:nLoja2eP0
高田山崎戦は古舘が若手紹介のコーナーとか言ってて今後も紹介すると言ってたけど、その後は一度も無かったね
612 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 19:38:47.42 ID:zXPlEpGMO
離脱組の新倉や保永は高田贔屓に腹を立ててた？
613 ：お前名無しだろ：2012/07/23(月) 19:51:03.20 ID:nLoja2eP0
新倉はそろそろ出てきそうな感じだったんだけどなあ
ノーテレで健吾あたりと組んだり外人との試合も組まれるようになったし
あと佐山が新日の若手では新倉がいいと言ってた
ノーテレで健吾あたりと組んだり外人との試合も組まれるようになったし
あと佐山が新日の若手では新倉がいいと言ってた
614 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 06:18:22.26 ID:UuIO7C/60
＞あと佐山が新日の若手では新倉がいいと言ってた
妙なぽっちゃり具合が自分と重なったのだろうか。。
妙なぽっちゃり具合が自分と重なったのだろうか。。
615 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 19:41:44.60 ID:fuV4LbGqO
85年一月、気仙沼で選手送迎バスが事故を起こして上田や外人七人が病院送りになったが、みんなそれでも試合に出てたんだよな。
体を張ったプロ意識に今更ながら尊敬の念を持たずにはいられない。
体を張ったプロ意識に今更ながら尊敬の念を持たずにはいられない。
616 ：お前名無しだろ：2012/07/29(日) 12:08:33.25 ID:CFi9kfU8O
金髪日本人レスラー
第一号 上田
第二号 ヒロ
ちなみに第三号は89年の後藤達俊とのこと
第一号 上田
第二号 ヒロ
ちなみに第三号は89年の後藤達俊とのこと
617 ：お前名無しだろ：2012/08/05(日) 19:37:00.68 ID:FKZ2/SPd0
新倉の渋谷の居酒屋はまだ経営しているな。
レスラーの飲食店って潰れるケースも多いのに、リッパリッパ
レスラーの飲食店って潰れるケースも多いのに、リッパリッパ
新倉はプロレス入門前も引退後店開く前も普通に社会人やってたからね
店の経営は常識人か、逆に思い切り吹っ飛んでる（ただし機を見るのは敏）人間じゃないと成功しない
店の経営は常識人か、逆に思い切り吹っ飛んでる（ただし機を見るのは敏）人間じゃないと成功しない
619 ：お前名無しだろ：2012/08/06(月) 19:25:17.69 ID:6GmtyFXO0
コブラより高田をタイガーの後釜にすりゃよかったのにね。若手だから負けてなんぼだし
小橋みたいな成長ストーリーも描けるじゃん。
小橋みたいな成長ストーリーも描けるじゃん。
カルガリーでの大抜擢で、その可能性も探ってたはず。
猪木はけっこう高田を推してたんじゃないかな。
猪木はけっこう高田を推してたんじゃないかな。
コブラの日本デビュー戦がダイジェスト放送だった理由は
スミスの攻撃が厳しすぎてコブラが苦戦したからと、先日のCSで
流さんが言ってたけど、本当ですか？
どっちかというとしょっぱい試合だったからではないでしょうか？
スミスの攻撃が厳しすぎてコブラが苦戦したからと、先日のCSで
流さんが言ってたけど、本当ですか？
どっちかというとしょっぱい試合だったからではないでしょうか？
確かにスミスの攻めはキツかったけど
試合がアレになったのはスミスがどうと言うよりコブラの自爆だろw
試合がアレになったのはスミスがどうと言うよりコブラの自爆だろw
623 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 22:09:53.89 ID:FJnea/fu0
ジョージの身体能力の高さは入門当初から大評判だったと言われてるけど、
どう考えても前田の方が上なんじゃないかな。
コブラのコーナー上からのバク転、ドッコラショという声が聞こえそうじゃん。
どっちもプロレスは下手かも知れないけど、少なくとも前田は柔軟性がすごいよ。
他の同期で言えば、平田は性格がやさしい気がする。
ヒロは抜群にプロレスが上手い。
ジョージは……なにがいいの？
どう考えても前田の方が上なんじゃないかな。
コブラのコーナー上からのバク転、ドッコラショという声が聞こえそうじゃん。
どっちもプロレスは下手かも知れないけど、少なくとも前田は柔軟性がすごいよ。
他の同期で言えば、平田は性格がやさしい気がする。
ヒロは抜群にプロレスが上手い。
ジョージは……なにがいいの？
624 ：お前名無しだろ：2012/08/07(火) 22:28:51.58 ID:xDwEcoKWO
顔
625 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 11:24:00.38 ID:yhLLZCrc0
タイガーvsフィッシュマン
セコンドにジョージ高野
セコンドにジョージ高野
626 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 11:30:24.18 ID:Ilttjjop0
1983年8月
新間「佐山が辞めてしまった。マスクマンになってくれ」
ジョージ「そんなの絶対嫌ですよ」
猪木「頼む、やってくれ」
ジョージ「わかりました」
新間はクーデターにより謹慎から退社へ。
新間「佐山が辞めてしまった。マスクマンになってくれ」
ジョージ「そんなの絶対嫌ですよ」
猪木「頼む、やってくれ」
ジョージ「わかりました」
新間はクーデターにより謹慎から退社へ。
628 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 14:51:07.21 ID:NK4Lmx/jO
新日本VSＵＷＦみたいに、
新日本VS維新軍のDVDBOXを出せば売れると思う。
綱引き戦や勝ち抜き戦を中心に
新日本VS維新軍のDVDBOXを出せば売れると思う。
綱引き戦や勝ち抜き戦を中心に
629 ：お前名無しだろ：2012/08/11(土) 23:08:58.15 ID:HJiJN/CNO
維新はマンネリだから出してもつまんないよ。藤波長州なんて毎回似たような展開だった。
猪木があれを潰したのは賢明な選択。
猪木があれを潰したのは賢明な選択。
630 ：お前名無しだろ：2012/08/12(日) 00:42:05.45 ID:QSxtorG8O
長州の新日時代BOXなら多分出るだろ。藤波､前田､不沈､超獣と出たんだし
新日最後の蔵前、84年サマーファイトシリーズの猪木－長州が見たい
633 ：お前名無しだろ：2012/08/14(火) 02:20:18.91 ID:kA3NPf5lO
その豪華メンバーも長州に負けてるあたりが問題だな。
長州も藤波も中頃から下位でよかった。
長州も藤波も中頃から下位でよかった。
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
636 ：お前名無しだろ：2012/08/15(水) 20:43:33.15 ID:92G3dmA40
>>634が破壊されました
637 ：お前名無しだろ：2012/08/17(金) 12:32:40.89 ID:DQjuEtZf0
マサ斎藤が3年ぶりの日本登場
638 ：お前名無しだろ：2012/08/17(金) 13:00:34.93 ID:Cu7HjEK8O
85年9月の猪木VS藤波の時って、最初は別のカードが予定されとたんだっけ？
ど忘れした
ど忘れした
639 ：お前名無しだろ：2012/08/17(金) 14:10:25.07 ID:2cxdV8heO
640 ：お前名無しだろ：2012/08/18(土) 11:23:53.86 ID:TQ6iawni0
ボブ・オートンJrも
ナガサキ、ポーゴ もシリーズに参加してないよ
ナガサキ、ポーゴ もシリーズに参加してないよ
641 ：お前名無しだろ：2012/08/21(火) 06:42:30.66 ID:mBqpETdsO
馬之助も感動
85年猪木藤波戦の当日の他のカードは何がありましたっけ
643 ：お前名無しだろ：2012/08/24(金) 00:19:09.42 ID:Kr978OqP0
セミ
坂口木村vsGマシーンSマシーン
セミの一つ前
力抜山vsヒギンズ
だったと思う
坂口木村vsGマシーンSマシーン
セミの一つ前
力抜山vsヒギンズ
だったと思う
644 ：お前名無しだろ：2012/08/24(金) 00:26:54.80 ID:4hSOBufpO
>>640
ナガサキ、ポーゴってその年の暮れのタッグリーグ戦が新日初登場だしなw
ナガサキ、ポーゴってその年の暮れのタッグリーグ戦が新日初登場だしなw
645 ：お前名無しだろ：2012/08/24(金) 15:53:07.53 ID:PdTtcBXL0
>>638
猪木×Ｇマシン → 猪木×藤波 へ変更だと思う。
次の闘魂シリーズ最終戦も
猪木×Ｍスーパースター → 猪木×Ｓマシン二号 だったかと。
（このシリーズには、オートンjrとＢハート参戦）
この1984年ブラディファイトＳ～1985年ビッグファイトＳまでは
新日本のドン底期だったと思う。 （ブロディ参戦で息を吹き返す）
横浜文体での興行（猪木×シュルツ）、観客は実数1000人以下だったのではないか？
646 ：お前名無しだろ：2012/08/24(金) 18:02:31.86 ID:n4WiRaVG0
647 ：お前名無しだろ：2012/08/24(金) 19:28:30.80 ID:ycQ/6DlpO
>>645
次のシリーズ最終戦は猪木対ブロディだぜ
次のシリーズ最終戦は猪木対ブロディだぜ
648 ：お前名無しだろ：2012/08/24(金) 19:42:32.03 ID:ycQ/6DlpO
ちなみに猪木対スーパースターがマシン２に変更になったのは前年の８４。
Ｇマシンは８５年。ブロディも８５。
Ｇマシンは８５年。ブロディも８５。
649 ：お前名無しだろ：2012/08/24(金) 20:03:47.02 ID:vy8fphmmO
ポコナガ組
650 ：お前名無しだろ：2012/08/24(金) 20:14:02.49 ID:nw36Vi3IO
ブロディ参戦で息を吹き返した新日だけど、Ｇマシンとブロディマンネリ化で古いファンにも見放された。
このシリーズの馬之助は誰と組んでて誰と戦ってたのかまるで印象がない。
652 ：お前名無しだろ：2012/08/25(土) 07:28:34.42 ID:YM7QqDuk0
>>647,648
訂正、フォローありがとう。
俺の記憶違いでした。
>>650
＞Ｇマシンとブロディマンネリ化で古いファンにも見放された
猪木って、ラフファイター（ケンカファイター）と手が合うと思う。
アンドレやブロディだけでなく、それこそドリーやロビンソンとかでも
幾度となく対戦してれば飽きられていたハズ。
俺は、Ｒ木村との試合が好きだった。 あと、藤原との一戦（両国）は忘れられない。
653 ：お前名無しだろ：2012/08/25(土) 07:53:11.64 ID:c4JOTEMEO
ブロディ戦は半年に六回も、しかも全部曖昧決着だからね。
夏の２連戦は藤波か坂口に回すとかすればよかった。
夏の２連戦は藤波か坂口に回すとかすればよかった。
654 ：お前名無しだろ：2012/08/25(土) 08:56:18.25 ID:/TJtM7RrO
天龍離脱後の全日の三沢のような存在がこの頃の新日にはいなかったからな。
維新軍大量離脱直後の週のTVでサイパンキャンプの映像が出て
健吾兄さんが「これからの稲妻に注目！」なんてこと言ってたような気が
・・・結局全部尻切れトンボだった健吾兄さん
最盛期の頃は9試合が基本だったが
維新軍大量離脱からUが戻ってくるまでは8試合が基本だったかな？
85年に入ってからは小杉後藤山田橋本あたりが生中継最初の試合に出てきて
特に小杉が三角絞めやアームロックを仕掛けている姿が新鮮だった記憶があるわ
健吾兄さんが「これからの稲妻に注目！」なんてこと言ってたような気が
・・・結局全部尻切れトンボだった健吾兄さん
最盛期の頃は9試合が基本だったが
維新軍大量離脱からUが戻ってくるまでは8試合が基本だったかな？
85年に入ってからは小杉後藤山田橋本あたりが生中継最初の試合に出てきて
特に小杉が三角絞めやアームロックを仕掛けている姿が新鮮だった記憶があるわ
656 ：お前名無しだろ：2012/08/25(土) 09:14:57.57 ID:+M6yshJ60
85年月刊ゴング竹内さんのコラム
全日と新日は逆になった
全日は日本人対決
新日は日本人vs外人
外人は
新日のほうが豪華
全日はロートルで名前だけの選手が多い
全日と新日は逆になった
全日は日本人対決
新日は日本人vs外人
外人は
新日のほうが豪華
全日はロートルで名前だけの選手が多い
657 ：お前名無しだろ：2012/08/25(土) 15:21:39.86 ID:c4JOTEMEO
Ｇマシンのシリーズから若手がテレビマッチに出始めたんだな。
カルガリーハリケーンズが離脱して層の薄さが目立ったからね。
越中、ナガサキの参戦は少し救いだった。
カルガリーハリケーンズが離脱して層の薄さが目立ったからね。
越中、ナガサキの参戦は少し救いだった。
658 ：お前名無しだろ：2012/08/25(土) 18:48:50.82 ID:y4jyeLtj0
>>656
眉唾だな。
眉唾だな。
660 ：お前名無しだろ：2012/08/25(土) 23:47:26.79 ID:kUGgJPi9O
661 ：お前名無しだろ：2012/08/26(日) 00:14:58.47 ID:2AVpjUT10
>>660
小杉と武藤が逆だね。
小杉と武藤が逆だね。
662 ：お前名無しだろ：2012/08/26(日) 00:42:51.78 ID:KGWf3BaJO
あの試合は面白かったな。
小杉のベアハグ＋橋本のニールキック、ただし空振り。
山田のダイビングヘッド＋武藤のムーンサルト連発。
小杉のベアハグ＋橋本のニールキック、ただし空振り。
山田のダイビングヘッド＋武藤のムーンサルト連発。
橋本がコーナー登りかけてずっこけてなかったっけ？
>>658
実際あの時期の全日は日本人飽和状態のせいで外人あまり呼ばなくなり
呼ぶのもベテランの常連ばかりになってたんだが？
目立った新顔で二回以上呼んだのは精々ウォリアーズとラシアンズくらい
一方でＵ勢が戻ってもまだ駒不足の新日は毎シリーズのように新顔の外人を呼んでいた
ただどれも売り出しきれなかったが
実際あの時期の全日は日本人飽和状態のせいで外人あまり呼ばなくなり
呼ぶのもベテランの常連ばかりになってたんだが？
目立った新顔で二回以上呼んだのは精々ウォリアーズとラシアンズくらい
一方でＵ勢が戻ってもまだ駒不足の新日は毎シリーズのように新顔の外人を呼んでいた
ただどれも売り出しきれなかったが
他のスレに書いたかもしれないけど、いくら新日がドン底でも
猪木vsマードック
藤波vsブロディ
木村vsスヌーカ
この三大シングルマッチ？で大阪や名古屋の大会場を埋めるんだから大したもんだよ
確かタッグリーグの途中だから決勝以外の途中日程だし、全日に例えると
馬場vsマードック
鶴田vsブロディ
天龍vsスヌーカ
これ1981年くらいなら組めたと思うけど絶対満員にならないでしょ
猪木vsマードック
藤波vsブロディ
木村vsスヌーカ
この三大シングルマッチ？で大阪や名古屋の大会場を埋めるんだから大したもんだよ
確かタッグリーグの途中だから決勝以外の途中日程だし、全日に例えると
馬場vsマードック
鶴田vsブロディ
天龍vsスヌーカ
これ1981年くらいなら組めたと思うけど絶対満員にならないでしょ
あと俺も>>656には同意だったよ、新日は
アンドレ・ホーガン・マードック・バンディ・ブロデイ・スヌーカ・ジャック等
最初の五人まではシリーズのエースを任せられるでしょ
全日はエース任せられるのハンセンくらいだったからね
他はレイス・ニック・フレアー・ファンクスといった昔の名前ばかり
新参といえば短期限定のウォリアーズくらいであとはマーテルやゴディがやっと将来どうなるか？くらいでしょ
アンドレ・ホーガン・マードック・バンディ・ブロデイ・スヌーカ・ジャック等
最初の五人まではシリーズのエースを任せられるでしょ
全日はエース任せられるのハンセンくらいだったからね
他はレイス・ニック・フレアー・ファンクスといった昔の名前ばかり
新参といえば短期限定のウォリアーズくらいであとはマーテルやゴディがやっと将来どうなるか？くらいでしょ
667 ：お前名無しだろ：2012/08/30(木) 18:22:30.64 ID:gwFEYfmD0
668 ：お前名無しだろ：2012/08/30(木) 18:44:20.18 ID:joeTl2h6O
新日の支持層は信者ともいうべき思想を持っていたから、冷めた目で見直すと確かに馬鹿だった。ｗ
しかしジャイアントマシーンと高橋ワカマツ結託で信者もさすがに嫌気さしたよな。
俺はＵリターンで真面目な新日に戻るのを期待したが、「ギブアップまで間もない」から見限ったわ。
しかしジャイアントマシーンと高橋ワカマツ結託で信者もさすがに嫌気さしたよな。
俺はＵリターンで真面目な新日に戻るのを期待したが、「ギブアップまで間もない」から見限ったわ。
671 ：お前名無しだろ：2012/08/31(金) 06:14:48.44 ID:zGX3P6UgO
>>665
当時の新日でその三人はWWFからストップかかる危険性のあるホーガン・アンドレ除けば当時の新日が
呼びうる最高の三人だから
他に外呼べる全日での同一カードで単純比較するのはおかしい
あと天龍外してテリーかマスカラス入れないと
あの頃は豪華外人や外人対決無しの全日じゃ後楽園だって危ないんだから
当時の新日でその三人はWWFからストップかかる危険性のあるホーガン・アンドレ除けば当時の新日が
呼びうる最高の三人だから
他に外呼べる全日での同一カードで単純比較するのはおかしい
あと天龍外してテリーかマスカラス入れないと
あの頃は豪華外人や外人対決無しの全日じゃ後楽園だって危ないんだから
673 ：お前名無しだろ：2012/08/31(金) 17:08:00.82 ID:CbMbk8rn0
>>672
とはいえ、じゃあ
馬場×ハンセン
鶴田×テリー
天龍×マスカラス
で85年にあたりに全日本が蔵前、大阪府立、愛知県体育館を
満杯にできたか？となると厳しいと思うな。
鶴田の相手をニックに変えると82年2月4日の東京体育館をフルハウス
にしたカードになるけどｗ やっぱりこれはハンセン登場の新鮮さが
あったからねえ。テリーやマスカラスの人気もガタ落ちだったし。
ある時期までの馬場、鶴田、天龍の動員力の無さは素直に認めた方が
いい。
とはいえ、じゃあ
馬場×ハンセン
鶴田×テリー
天龍×マスカラス
で85年にあたりに全日本が蔵前、大阪府立、愛知県体育館を
満杯にできたか？となると厳しいと思うな。
鶴田の相手をニックに変えると82年2月4日の東京体育館をフルハウス
にしたカードになるけどｗ やっぱりこれはハンセン登場の新鮮さが
あったからねえ。テリーやマスカラスの人気もガタ落ちだったし。
ある時期までの馬場、鶴田、天龍の動員力の無さは素直に認めた方が
いい。
>>673
>ある時期までの馬場、鶴田、天龍の動員力の無さは素直に認めた方が いい。
お前馬鹿か？
馬場・鶴田・天龍だけじゃ動員力がないから外人対決にしろって言ってるのに
鶴田対テリーとか天龍対マスカラスなんて誰が見たがるんだよw
>ある時期までの馬場、鶴田、天龍の動員力の無さは素直に認めた方が いい。
お前馬鹿か？
馬場・鶴田・天龍だけじゃ動員力がないから外人対決にしろって言ってるのに
鶴田対テリーとか天龍対マスカラスなんて誰が見たがるんだよw
あとテリーとマスカラス入れたのは８１年の想定だよ
８５年ならウォリアーズが必須だな
８５年ならウォリアーズが必須だな
>>670
川口浩探検隊だってスタッフは内心はギャグだと思ってても
表向きは「この探検は過酷なガチンコだ」って姿勢を崩さないしな
新日も「まさかストロングスタイルをこんなに大真面目に信じている人間が多いとは思わなかった」と
思ったんじゃないかって節もあるね
「海賊男は絶対に客に受けるはずだ」と思ってしつこく続けた節があるし
川口浩探検隊だってスタッフは内心はギャグだと思ってても
表向きは「この探検は過酷なガチンコだ」って姿勢を崩さないしな
新日も「まさかストロングスタイルをこんなに大真面目に信じている人間が多いとは思わなかった」と
思ったんじゃないかって節もあるね
「海賊男は絶対に客に受けるはずだ」と思ってしつこく続けた節があるし
677 ：お前名無しだろ：2012/08/31(金) 20:28:55.56 ID:vUZBQRm1O
維新の軍団抗争に味をしめて、マンネリになってもファン受けしていると勘違いした感がある。
見てるほうにしたら乱入なんて興醒めでしかなかったのに。
長州事件から新日は何も学ばなかった。
見てるほうにしたら乱入なんて興醒めでしかなかったのに。
長州事件から新日は何も学ばなかった。
679 ：お前名無しだろ：2012/08/31(金) 20:51:37.50 ID:iN3rDo8CO
ミスター高橋は猪木発案だと言ってなかったか？
まあ、実際はわからないよ
当時からこういう風潮あったけど
なんでも猪木のせいにしとけば話が勝手に膨らむってのもあったからねえ
当時からこういう風潮あったけど
なんでも猪木のせいにしとけば話が勝手に膨らむってのもあったからねえ
681 ：お前名無しだろ：2012/08/31(金) 23:28:00.05 ID:iN3rDo8CO
それもそうだね
実は高橋自身のミスを猪木に転嫁したかもしらんし。
実は高橋自身のミスを猪木に転嫁したかもしらんし。
>>675 >８５年ならウォリアーズが必須だな
逆に言うと８５年の全日って長州軍団抜きで客呼べそうな外人はウォリアーズしかいないじゃん
84年までの全日って外人は本当に賞味期限ギリギリだったんだな
馬場がテリー復帰を促したのもわかる気がする
ハンセン、ブロディ、ドリー、レイス、フレアー、ニック、シン、マーテル、フリーバーズ、リッキー、デビアス、スレーター、ウインダム
この位しか思い出せん、長州軍団が来なかったらどうなってたんだろ？
ブロディは残ったと思うが、ゴディやウインダムが均等に来日して育てるしかなかったか？
ハンセン効果で蘇った全日だが長州軍団が来なかったら再びマンネリ時代の1981年あたりに戻ったのではないか？
いや、四年経ってる分だけキツイかもしれんよね？
天龍革命が二年早まった可能性もあるけど長州と交わらなかった天龍が革命を起こすか疑問だし？
84年の動員数は知らないけど新日のお家騒動がなければ年々やばかったんでないか？
逆に言うと８５年の全日って長州軍団抜きで客呼べそうな外人はウォリアーズしかいないじゃん
84年までの全日って外人は本当に賞味期限ギリギリだったんだな
馬場がテリー復帰を促したのもわかる気がする
ハンセン、ブロディ、ドリー、レイス、フレアー、ニック、シン、マーテル、フリーバーズ、リッキー、デビアス、スレーター、ウインダム
この位しか思い出せん、長州軍団が来なかったらどうなってたんだろ？
ブロディは残ったと思うが、ゴディやウインダムが均等に来日して育てるしかなかったか？
ハンセン効果で蘇った全日だが長州軍団が来なかったら再びマンネリ時代の1981年あたりに戻ったのではないか？
いや、四年経ってる分だけキツイかもしれんよね？
天龍革命が二年早まった可能性もあるけど長州と交わらなかった天龍が革命を起こすか疑問だし？
84年の動員数は知らないけど新日のお家騒動がなければ年々やばかったんでないか？
683 ：お前名無しだろ：2012/09/01(土) 06:06:23.56 ID:LAqY+nrIO
684 ：お前名無しだろ：2012/09/01(土) 08:24:19.82 ID:+fPPOxqtO
全日系はいつもそうだろ。新日が落ちた時に良く見えるだけ。
685 ：お前名無しだろ：2012/09/01(土) 09:54:37.08 ID:AFyT1qXSO
「馬場の首をかっ切る！」なんて言ったら老人か身障者虐待みたいで全然ファンが燃える要素がないしなｗ
新日の日本人対決が受けたから節操もなくそのままパクったのはいいが
新日の日本人対決が受けたから節操もなくそのままパクったのはいいが
686 ：お前名無しだろ：2012/09/01(土) 11:52:10.40 ID:i0SGQmaF0
687 ：お前名無しだろ：2012/09/01(土) 12:57:39.41 ID:LepD7iq0O
しかし新日は内容も落ちていたよなあ
マスクマン集団（マシン軍）と長期間やり合うとは思わなかったな
KYワカマツのキャラも漫画だったし
KYワカマツのキャラも漫画だったし
689 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 06:32:03.20 ID:bP+pOq1kO
全てにおいてドン底は、ジャイアントマシーンだな。
690 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 08:05:06.41 ID:w+XKcM1q0
>>682
85年の新日だっては選手が大量離脱して人気がガタ落ちした年だし
ブロディ新日初登場の話題でなんとか食いつないでた状態だったからな。
ブロディが来なければ新日だってヤバかったかもしれないよ。
85年の新日だっては選手が大量離脱して人気がガタ落ちした年だし
ブロディ新日初登場の話題でなんとか食いつないでた状態だったからな。
ブロディが来なければ新日だってヤバかったかもしれないよ。
691 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 08:15:09.88 ID:Nh0q28hXO
各地域で予選リーグを行い世界統一!壮大なコンセプトのIWGPの後が海賊男やマシーンじゃ落差が激し過ぎたな。
692 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 08:32:37.19 ID:WS4CPIHqO
やっぱり新間の存在は大きかったな。新間ならマシンや海賊のような稚拙なギミックはやらなかったろう。
元々猪木も創立当初は馬場とデストのコミカルプロレスをコミックショーと揶揄してたんだから余計幻滅だった。
元々猪木も創立当初は馬場とデストのコミカルプロレスをコミックショーと揶揄してたんだから余計幻滅だった。
マシン4号はいったい誰だったのよ
694 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 09:41:25.58 ID:W+qFkL3vO
佐々木なんとかいう元プロレスラーだったかな？
その頃何かのオトリ捜査で活躍した人と勘違いしてるかも。
佐々木さんでなければアティサノエ。
その頃何かのオトリ捜査で活躍した人と勘違いしてるかも。
佐々木さんでなければアティサノエ。
695 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 09:55:20.76 ID:qNIGQzJd0
ヒロ佐々木だね。
以下は彼の本業。
●竹中正の武器密輸未遂
竹中正久が殺害されるより前の1月13日、竹中組相談役・竹中正は、神戸市でプロレスラー・ヒロ佐々木と会い、マイケル・ジャクソンの日本公演を依頼。
日本公演の保証金5000万円は知り合いの不動産業者に支払って貰い、5月12日にハワイでマイケル・ジャクソン日本公演（公演料は4億円）の基本契約書にサインした。
その3日後の5月15日、ワイキキのアラモアナ・ホテルでヒロ佐々木から竹中正にアメリカ陸軍の拳銃や機関銃の購入を持ちかけられる。
報復作戦さなかで武器が必要だったこともあり、竹中正としては是非とも乗ってみたい話ではあったが、警察や一和会の目もあることから躊躇していた。
そんな5月24日にはヒロ佐々木が来日、竹中正に「昭和60年（1985年）5月末日までに保証金4億円をハワイに送金すること」を求めた。
8月末、ヒロ佐々木は自らの属するマフィアの結成25周年記念パーティーの招待状を、山口組幹部に送付。竹中正と織田組組長織田譲二が記念パーティーに出席し、そこでヒロ佐々木から、ロケット砲やマシンガンの購入を再度持ちかけられる。
二人はこの話に乗り、9月3日に竹中正と織田、香港の元飲食店主・梶田聖の三人で取引に赴くが、そこでアメリカ連邦麻薬取締局に逮捕された。
実はヒロ佐々木は連邦麻薬取締局の囮捜査官であり、マイケル・ジャクソンの日本公演やマフィアのパーティーも全て架空の話であった。
しかも、一連の取引の模様は全て隠しカメラで収録されており、動かぬ証拠となっていた。だが、1986年4月26日に竹中・織田は無罪判決を受け、釈放されている。
以下は彼の本業。
●竹中正の武器密輸未遂
竹中正久が殺害されるより前の1月13日、竹中組相談役・竹中正は、神戸市でプロレスラー・ヒロ佐々木と会い、マイケル・ジャクソンの日本公演を依頼。
日本公演の保証金5000万円は知り合いの不動産業者に支払って貰い、5月12日にハワイでマイケル・ジャクソン日本公演（公演料は4億円）の基本契約書にサインした。
その3日後の5月15日、ワイキキのアラモアナ・ホテルでヒロ佐々木から竹中正にアメリカ陸軍の拳銃や機関銃の購入を持ちかけられる。
報復作戦さなかで武器が必要だったこともあり、竹中正としては是非とも乗ってみたい話ではあったが、警察や一和会の目もあることから躊躇していた。
そんな5月24日にはヒロ佐々木が来日、竹中正に「昭和60年（1985年）5月末日までに保証金4億円をハワイに送金すること」を求めた。
8月末、ヒロ佐々木は自らの属するマフィアの結成25周年記念パーティーの招待状を、山口組幹部に送付。竹中正と織田組組長織田譲二が記念パーティーに出席し、そこでヒロ佐々木から、ロケット砲やマシンガンの購入を再度持ちかけられる。
二人はこの話に乗り、9月3日に竹中正と織田、香港の元飲食店主・梶田聖の三人で取引に赴くが、そこでアメリカ連邦麻薬取締局に逮捕された。
実はヒロ佐々木は連邦麻薬取締局の囮捜査官であり、マイケル・ジャクソンの日本公演やマフィアのパーティーも全て架空の話であった。
しかも、一連の取引の模様は全て隠しカメラで収録されており、動かぬ証拠となっていた。だが、1986年4月26日に竹中・織田は無罪判決を受け、釈放されている。
696 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 10:00:16.91 ID:wKYhRx6yO
ヒロ佐々木。ロス疑惑のオトリ捜査で名前が出た人ね。
第一次UWFのスポンサーだった海外タイムスには豊田商事が関わってたんだっけ？
やっぱ関わってくる連中が真っ黒だね
やっぱ関わってくる連中が真っ黒だね
>697
豊田商事事件が無ければ、第一次ＵＷＦも新日に合流することも無かっただろうし、
プロレス界の歴史も変わっていただろう。
豊田商事事件が無ければ、第一次ＵＷＦも新日に合流することも無かっただろうし、
プロレス界の歴史も変わっていただろう。
699 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 11:53:30.71 ID:WSV+FUNmO
ヒロ佐々木…そんな危なっかしいヤツがよくリングに上がれたなｗ
700 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 12:29:21.44 ID:bP+pOq1kO
だから一人だけシューズの色を変えていたわけだ。
乱闘で手を出さんといて、ちゅう標だね。
乱闘で手を出さんといて、ちゅう標だね。
701 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 12:29:48.75 ID:Nh0q28hXO
>>695 捜査官がどういう経緯を経てマシーンになったんだ？
702 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 12:34:31.70 ID:qNIGQzJd0
>>701
>>695絡みで日本に来ていたときに新日(もしくは他のプロレス)関係者と会う
↓
ヒマならマスク被ってリングに上がんない？ギャラは出すよ。
↓
ああ、いいよ(当然密命を担っている件はナイショ)
てな流れじゃない？
>>695絡みで日本に来ていたときに新日(もしくは他のプロレス)関係者と会う
↓
ヒマならマスク被ってリングに上がんない？ギャラは出すよ。
↓
ああ、いいよ(当然密命を担っている件はナイショ)
てな流れじゃない？
703 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 12:53:40.66 ID:Nh0q28hXO
>>702 偶然性が高かった訳か…しかし大胆な事する人だね。
704 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 13:29:42.79 ID:WSV+FUNmO
>>700
でも稀に試合してなかったっけ？
でも稀に試合してなかったっけ？
705 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 14:03:01.00 ID:UfTuSJztO
>>704
８人タッグで２試合やっただけだよ
８人タッグで２試合やっただけだよ
706 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 14:43:44.71 ID:8bBXtvlpO
ヒロ佐々木の顔写真が出てこない
707 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 15:03:37.02 ID:W+qFkL3vO
オトリ捜査官が顔出してどうすんねん
708 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 15:52:52.10 ID:AnFTncUs0
709 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 18:02:55.45 ID:Nh0q28hXO
>>708 ハワイでも試合してたの…どっちが本業かわからんな。
710 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 20:02:00.85 ID:FE79U6Ow0
うーん。今の時代なら考えられないなぁ。
何かの捜査の関係者がマスク被ってプロレスするなんて。
当時は何でもアリだったのだろうか。またはプロレスにコネがあったのか？
ハワイで現役レスラーだったのかな。
何かの捜査の関係者がマスク被ってプロレスするなんて。
当時は何でもアリだったのだろうか。またはプロレスにコネがあったのか？
ハワイで現役レスラーだったのかな。
711 ：お前名無しだろ：2012/09/02(日) 20:13:37.49 ID:Q1kWmFjo0
ハワイ＝全日だったのに
この頃から新日とハワイの関係が強くなってたな
いつの間に変わったんだろう
この頃から新日とハワイの関係が強くなってたな
いつの間に変わったんだろう
712 ：お前名無しだろ：2012/09/03(月) 20:29:10.54 ID:+K1pxe840
>>711
リタ・メイビア（ピーター・メイビア未亡人にしてロックの婆ちゃん）
が興行権を買って、新日本と提携してからでは？
それまでのハワイって誰がプロモーターだったんだっけ？
確かにＮＢＣアリーナで鶴田×ニックのＡＷＡ戦なんかやってた頃は
全日本色が濃厚だった。ＰＷＦ本部もあったし（爆）
リタ・メイビア（ピーター・メイビア未亡人にしてロックの婆ちゃん）
が興行権を買って、新日本と提携してからでは？
それまでのハワイって誰がプロモーターだったんだっけ？
確かにＮＢＣアリーナで鶴田×ニックのＡＷＡ戦なんかやってた頃は
全日本色が濃厚だった。ＰＷＦ本部もあったし（爆）
>>682
＞長州軍団が来なかったらどうなってたんだろ？
たぶん、国際軍団推しだったんじゃないかな？
｢新日であれだけ盛り上がったんだから、うちでも…｣って
馬場さんが考えそうな事でしょ。
まあ、>>685氏も２行目で書いてるけどね。
＞長州軍団が来なかったらどうなってたんだろ？
たぶん、国際軍団推しだったんじゃないかな？
｢新日であれだけ盛り上がったんだから、うちでも…｣って
馬場さんが考えそうな事でしょ。
まあ、>>685氏も２行目で書いてるけどね。
715 ：お前名無しだろ：2012/09/05(水) 16:53:37.26 ID:oOf+iZr30
age
716 ：お前名無しだろ：2012/09/10(月) 14:16:46.47 ID:zA41OMzd0
>>712-713
なんかメイビア家って怖いよねｗ
祖父ピーターが「ハイチーフ」と言われてメチャクチャ喧嘩が
強かった（あのロビンソンをぶちのめした説も）のは有名だけど、
それだけじゃなくて、リング外でも、なんか黒っぽいんだよねｗ
ピーター娘をもらったロッキー・ジョンソンもイヤだったと思うなｗ
ロックは自伝によると早くから馴染んでたみたいだけど
なんかメイビア家って怖いよねｗ
祖父ピーターが「ハイチーフ」と言われてメチャクチャ喧嘩が
強かった（あのロビンソンをぶちのめした説も）のは有名だけど、
それだけじゃなくて、リング外でも、なんか黒っぽいんだよねｗ
ピーター娘をもらったロッキー・ジョンソンもイヤだったと思うなｗ
ロックは自伝によると早くから馴染んでたみたいだけど
実際、ジョンソンは姑リタ・メイビアとラーズ・アンダーソンの興行権めぐる争いの
巻き添えで酷い目にあったんだよw
メイビア未亡人がハワイでの地縁血縁利用して地元警察まで抱き込んでラーズ
をハワイから追い出した
怒ったラーズは親友のポールジョーンズや「偽弟」のオレイらの人脈を駆使して
ハワイへのアメリカ人レスラーの派遣ルートを遮断し、売れっ子レスラーは誰一人
ハワイに行かなくなる
新日に泣きついたのがその時期
可哀相なのがメイビア家の婿のジョンソンで、結局義母の会社は潰れアメリカでも
試合できなくなりロックが高校生の頃にはトラックの運転手になってた
巻き添えで酷い目にあったんだよw
メイビア未亡人がハワイでの地縁血縁利用して地元警察まで抱き込んでラーズ
をハワイから追い出した
怒ったラーズは親友のポールジョーンズや「偽弟」のオレイらの人脈を駆使して
ハワイへのアメリカ人レスラーの派遣ルートを遮断し、売れっ子レスラーは誰一人
ハワイに行かなくなる
新日に泣きついたのがその時期
可哀相なのがメイビア家の婿のジョンソンで、結局義母の会社は潰れアメリカでも
試合できなくなりロックが高校生の頃にはトラックの運転手になってた
718 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：3) んゃちーぉとお ◆/dbG/5cSPk ：2012/09/10(月) 15:03:48.78 ID:oXueXGqbO
。ながんけんゃちーぉとおグンロトスーパースみ読らか側右
719 ：お前名無しだろ：2012/09/10(月) 17:56:09.38 ID:aR3/wvUL0
ピーター・メイビアの下半身の不気味な入墨は一説には彼がサモアン・マフィアの
一員で、その掟によって入れられたともいわれてるよな。
どちらにしてもメイビアって、堅気には見えない。
一見、にこやかな表情の裏には怒らせたら恐ろしいもうひとつの顔が見えるようで
仕方ない。
一員で、その掟によって入れられたともいわれてるよな。
どちらにしてもメイビアって、堅気には見えない。
一見、にこやかな表情の裏には怒らせたら恐ろしいもうひとつの顔が見えるようで
仕方ない。
721 ：お前名無しだろ：2012/09/10(月) 19:09:33.71 ID:lF73hM1z0
722 ：お前名無しだろ：2012/09/10(月) 19:39:55.34 ID:kjhWJnlW0
この時期のスーパー戦隊は
科学戦隊ダイナマン
超電子バイオマン
電撃戦隊チェンジマン
だな。ちなみに土曜夕方6時放送
科学戦隊ダイナマン
超電子バイオマン
電撃戦隊チェンジマン
だな。ちなみに土曜夕方6時放送
723 ：お前名無しだろ：2012/09/11(火) 11:37:10.85 ID:mdH4sy1m0
はいはい
724 ：お前名無しだろ：2012/09/11(火) 20:09:38.18 ID:OlmU8J6j0
メイビアがカルホーンと組んで北米ヘビーに挑戦した試合をつべにアップして
くれねぇかな、誰か
くれねぇかな、誰か
725 ：お前名無しだろ：2012/09/19(水) 16:20:43.58 ID:NMjw9ymO0
メイビアは新日本でも微妙なポジションだったね。
MSGではメーンも取ってたし、色んな裏の実力もあるんだから
猪木のライバルにしても良さそうだったが・・・なんか合わないかｗ
MSGではメーンも取ってたし、色んな裏の実力もあるんだから
猪木のライバルにしても良さそうだったが・・・なんか合わないかｗ
726 ：お前名無しだろ：2012/09/19(水) 19:28:11.35 ID:oyYkfkDT0
第２回のＩＷＧＰ猪木ホーガン戦でなんで長州が乱入したの？
今ＤＶＤ見てるんだがあまりに唐突で。
今ＤＶＤ見てるんだがあまりに唐突で。
727 ：お前名無しだろ：2012/09/19(水) 20:19:08.04 ID:nAXUBXpYO
猪木がリングアウト勝ちするためのブックといえば元も子もない話だが、
当時のプロレス誌では「長州はＩＷＧＰの意義を理解してなかった」と書いていた。
また長州談「あの決勝戦見てイライラした。オレとマサさんとの激闘に比べたらくだらない戦いだった」
当時のプロレス誌では「長州はＩＷＧＰの意義を理解してなかった」と書いていた。
また長州談「あの決勝戦見てイライラした。オレとマサさんとの激闘に比べたらくだらない戦いだった」
728 ：お前名無しだろ：2012/09/19(水) 20:49:35.25 ID:EXygHRbbO
自分で激闘とか言うなって気はするなw
729 ：お前名無しだろ：2012/09/19(水) 20:58:13.17 ID:pGka/XfZ0
じっさいにつまらない試合だったよ。ホーガンのせいで。
ニューヨークで偉くなったか知らないが、
猪木がホーガンに遠慮しすぎ、ホーガンが威張りすぎ。
たった一年前には舌出し失神の猪木を見て「やべーっ」て顔でオロオロしてたくせに。
ニューヨークで偉くなったか知らないが、
猪木がホーガンに遠慮しすぎ、ホーガンが威張りすぎ。
たった一年前には舌出し失神の猪木を見て「やべーっ」て顔でオロオロしてたくせに。
730 ：お前名無しだろ：2012/09/19(水) 22:04:30.73 ID:FKx6cOlNO
つまんない試合だったのは同意するが、長州乱入には本気で腹が立ったな。
仲間たちと語らって維新軍永久追放要望書と署名を新日に送りつけた俺は若かったし、また純粋だった。
仲間たちと語らって維新軍永久追放要望書と署名を新日に送りつけた俺は若かったし、また純粋だった。
>>726
ブックとかまったく知らずに見ていたが、長州が乱入してきて、
「何しとんねん？ お前関係あらへんやん！」って憤ったな
当時のファンたちにとっても乱入に何の脈絡も感じられず、
唐突な感しかなかったよ
ブックとかまったく知らずに見ていたが、長州が乱入してきて、
「何しとんねん？ お前関係あらへんやん！」って憤ったな
当時のファンたちにとっても乱入に何の脈絡も感じられず、
唐突な感しかなかったよ
長州が乱入して猪木負けならまだ分かるがな
対抗して藤波が乱入してホーガンにドラゴン・ロケット喰らわせればよかった
対抗して藤波が乱入してホーガンにドラゴン・ロケット喰らわせればよかった
新間がいなくなってからの新日はアングルが意味不明になりつつあったね
734 ：お前名無しだろ：2012/09/21(金) 21:53:40.65 ID:w6kv6rm5O
維新引っ張りすぎなのが悪いんだよな。
長州などＩＷＧＰでビリとは言わなくても下位でよかった。
長州などＩＷＧＰでビリとは言わなくても下位でよかった。
735 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 10:51:34.62 ID:I9OCLigC0
やっぱ猪木がアンドレやホーガンと闘う「世界路線」と
ふだんの日本人軍団抗争は闘いの次元が違う。
ふだんは日本人抗争でもいいけど、ＩＷＧＰとか年末のタッグ戦では
「世界路線」を優先して欲しかった。
強豪外人が多数来日してんのに、テレビ中継が
猪木＆藤波×長州＆浜口とか放送したときには殺意すら覚えた
ふだんの日本人軍団抗争は闘いの次元が違う。
ふだんは日本人抗争でもいいけど、ＩＷＧＰとか年末のタッグ戦では
「世界路線」を優先して欲しかった。
強豪外人が多数来日してんのに、テレビ中継が
猪木＆藤波×長州＆浜口とか放送したときには殺意すら覚えた
736 ：お前名無しだろ：2012/09/27(木) 12:39:37.97 ID:7VNVcu76O
あの長州乱入は５年前の猪木Vsボブにシンが乱入したのと酷似してたな。
記録では残るものの見てる側がすっきりしない。
ボブ戦はすぐに返上したが、ホーガン戦はそれもなし。
結果的に猪木が優勝という事に。
記録では残るものの見てる側がすっきりしない。
ボブ戦はすぐに返上したが、ホーガン戦はそれもなし。
結果的に猪木が優勝という事に。
>>735
結局、コアが希望するものと一般ライト層が求めるものは違った
プロレスに関心を持ち始めた者の多くは豪華な外人ではなく、長州維新軍が目当て
84年に入っても長州関連の新書類がいくつも出版されてた
ツレの家でタムロってて多数決で負けてTBSの青春スケッチブックだったかな？を見れずに
イヤイヤ見させられた革命軍で目覚めた者としては
シンやアンドレは知ってても見たいとは思わなかったし
バックランドやホーガンやキッドなんて当時名前すら知らない自分としてはそのほうが良かった
結局、コアが希望するものと一般ライト層が求めるものは違った
プロレスに関心を持ち始めた者の多くは豪華な外人ではなく、長州維新軍が目当て
84年に入っても長州関連の新書類がいくつも出版されてた
ツレの家でタムロってて多数決で負けてTBSの青春スケッチブックだったかな？を見れずに
イヤイヤ見させられた革命軍で目覚めた者としては
シンやアンドレは知ってても見たいとは思わなかったし
バックランドやホーガンやキッドなんて当時名前すら知らない自分としてはそのほうが良かった
いやいや、プロレスをあまり知らないライト層には、
長州維新軍よりもアンドレ・ホーガン・ブッチャーの方が
訴える力が大きいんじゃないのかな？
長州維新軍よりもアンドレ・ホーガン・ブッチャーの方が
訴える力が大きいんじゃないのかな？
そういう層には猪木とパテラやクインの再戦なんて何の興味もなかったんだろうな
まあ二人とも衰えすぎててとても猪木とメイン張れる状態じゃなかったが
特にパテラはたった三年で別人のような老け込み振り
まあ二人とも衰えすぎててとても猪木とメイン張れる状態じゃなかったが
特にパテラはたった三年で別人のような老け込み振り
>>738
基本は点で終わる外人戦と違って、維新軍は反逆→軍団抗争の物語がわかりやすかった
ザンバラ髪で「噛ませじゃない！」で権力に反抗してだから、感情移入しやすい
最初っからアクセル全開の試合内容も斬新でスピード感があった
ざっと言えば、あの当時タイガーで視聴率10％弱の効果、維新軍登場で視聴率5％強
タイガーが抜けた時点でも維新軍で20％台を保ってた
それがマンネリ化していた維新軍が抜けて外人メインになった途端にあっと言う間に半減した
猪木が衰えて小さく見えてた云々もあるがね
>>739
そりゃ基本的な情報がないし、お約束の外人戦ぐらいにしか感じてないよ
基本は点で終わる外人戦と違って、維新軍は反逆→軍団抗争の物語がわかりやすかった
ザンバラ髪で「噛ませじゃない！」で権力に反抗してだから、感情移入しやすい
最初っからアクセル全開の試合内容も斬新でスピード感があった
ざっと言えば、あの当時タイガーで視聴率10％弱の効果、維新軍登場で視聴率5％強
タイガーが抜けた時点でも維新軍で20％台を保ってた
それがマンネリ化していた維新軍が抜けて外人メインになった途端にあっと言う間に半減した
猪木が衰えて小さく見えてた云々もあるがね
>>739
そりゃ基本的な情報がないし、お約束の外人戦ぐらいにしか感じてないよ
741 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 19:57:25.32 ID:wuEiGi+QO
維新は隔週くらいでいいんだよ。
８３サマーなんて毎回藤波対長州だからな。
なんで藤波の相手を維新、マードックアドニス、Ｒ木村ブッチャーの持ち回りしなかったのか疑問。
８３サマーなんて毎回藤波対長州だからな。
なんで藤波の相手を維新、マードックアドニス、Ｒ木村ブッチャーの持ち回りしなかったのか疑問。
742 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 19:59:18.78 ID:WzvJyGaw0
クーデターの関係で83サマーのみマッチメーカーは藤波だった
743 ：お前名無しだろ：2012/09/28(金) 20:26:54.52 ID:fJFePHgMO
サマーはクーデター前でない？
744 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 06:31:37.77 ID:H7StomTQO
>>741
その点８４年１月のワープロはメインは全て猪木、藤波組
だけど、相手が毎週変わってたな。
第１週 ローデス、Ｂ・ローズ組
第２週 長州、浜口組
第３週 Ｒ・木村、アレン組
第４週 ホーガン、Ｉ・Ｍ・シャープ組
ちなみに長州は第２週以外試合はテレビ中継されなかった
(乱入はあったが)。
その点８４年１月のワープロはメインは全て猪木、藤波組
だけど、相手が毎週変わってたな。
第１週 ローデス、Ｂ・ローズ組
第２週 長州、浜口組
第３週 Ｒ・木村、アレン組
第４週 ホーガン、Ｉ・Ｍ・シャープ組
ちなみに長州は第２週以外試合はテレビ中継されなかった
(乱入はあったが)。
745 ：お前名無しだろ：2012/09/29(土) 12:59:16.58 ID:BmhnFvNhO
維新の格上げで外人レスラーの価値を落としたから、離脱後は目玉商品がことさら安くなったもんね。
せめて新生Ｕくらいに、格付けはあっても、エースもたまには負けるブックは出来なかったんだろうか。
せめて新生Ｕくらいに、格付けはあっても、エースもたまには負けるブックは出来なかったんだろうか。
視聴率戦争と呼ばれる時代に仕掛けはあってもリスクのあることは無理
特に地上波民放キー局は金出すスポンサーのご意向が最優先
特に長州効果で、西に行けば行くほど視聴率が上がっている状態（平均2～3％違う）
9時からのハングマンはプロレスと仕事人に挟まれてたからの高視聴率
特に80年代半ばまでの朝日の7時半から10時台までは
「必殺技で許せぬ悪を成敗する」イメージで統一されていたからね
そんで番組を購入してくれる系列局も無論大事
裏番組で金八などの先生シリーズや太陽にほえろを駆逐したばかりの状態ではね
絶対エースが負けるなんてサプライズはあり得ない
IWGP決勝の「猪木失神」はハプニングで、TV朝日が意図していたものではない
特に地上波民放キー局は金出すスポンサーのご意向が最優先
特に長州効果で、西に行けば行くほど視聴率が上がっている状態（平均2～3％違う）
9時からのハングマンはプロレスと仕事人に挟まれてたからの高視聴率
特に80年代半ばまでの朝日の7時半から10時台までは
「必殺技で許せぬ悪を成敗する」イメージで統一されていたからね
そんで番組を購入してくれる系列局も無論大事
裏番組で金八などの先生シリーズや太陽にほえろを駆逐したばかりの状態ではね
絶対エースが負けるなんてサプライズはあり得ない
IWGP決勝の「猪木失神」はハプニングで、TV朝日が意図していたものではない
747 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 17:15:55.32 ID:Yi+wL65cO
８５のタッグリーグは寂しかったなあ。
会場では、俺たちはこんなに盛り上がっているんだ！ と必死に声援送ったわ。
キッドスミスの電撃移籍とホーガン欠場は痛すぎた……
会場では、俺たちはこんなに盛り上がっているんだ！ と必死に声援送ったわ。
キッドスミスの電撃移籍とホーガン欠場は痛すぎた……
748 ：お前名無しだろ：2012/10/01(月) 17:19:11.73 ID:Yi+wL65cO
すまん８４の間違い
坂口がサモアンのコスチューム踏んづけたりの寒いギャグかましたのも、
サモアンが怒って地団駄踏んだのも、寂しさの裏返しなんだろうな。
坂口がサモアンのコスチューム踏んづけたりの寒いギャグかましたのも、
サモアンが怒って地団駄踏んだのも、寂しさの裏返しなんだろうな。
749 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 05:56:48.23 ID:i8h1HDS2O
８４年～８７年のタッグリーグは目玉が誰かしら
欠場してたな。
欠場してたな。
750 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 16:45:50.03 ID:dhCLCuq3O
猪木・藤波組の優勝は84年が最初で最後ってちょっと意外。
ところでなんで、戸口・ブラウンなんて変なコンビが出来たんだ？
ところでなんで、戸口・ブラウンなんて変なコンビが出来たんだ？
ケリー・ブラウンはUWFに来日が決まってたのを横取りしたんだな。
ピート・ロバーツ、スコット・マギーの逆パターン。
週プロでリングアナの田中が終了後、全チーム1ページずつ使ってコメントしてたけど
戸口＆ブラウンはボロクソに書かれてたな。
挙句の果てに「ブラウン君は太ってるわりに動けていい選手なんだから普通のシリーズに来ればいいのに」
要するに戸口はカス、と。
ピート・ロバーツ、スコット・マギーの逆パターン。
週プロでリングアナの田中が終了後、全チーム1ページずつ使ってコメントしてたけど
戸口＆ブラウンはボロクソに書かれてたな。
挙句の果てに「ブラウン君は太ってるわりに動けていい選手なんだから普通のシリーズに来ればいいのに」
要するに戸口はカス、と。
752 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 19:06:39.71 ID:jbXeI9df0
ケリー・ブラウンって小型ゴディというか大型アート・クルーズというか、小器用だったね。
二番手だと記憶に残らないけど、三番手くらいだと妙に目立つタイプ。
全日向きだったかな？
二番手だと記憶に残らないけど、三番手くらいだと妙に目立つタイプ。
全日向きだったかな？
753 ：お前名無しだろ：2012/10/02(火) 19:07:21.31 ID:mS1ttwstO
ケリー・ブラウンのＵスタイルって想像つかないねｗ
しかしケロはあまり余計なこと言い過ぎなんだよな。
層が薄い新日にとって戸口は貴重な戦力だし、参加選手は商品なんだから、
社員が自分で自分の会社の商品を馬鹿にしてどうするって話。
しかしケロはあまり余計なこと言い過ぎなんだよな。
層が薄い新日にとって戸口は貴重な戦力だし、参加選手は商品なんだから、
社員が自分で自分の会社の商品を馬鹿にしてどうするって話。
俺86年に前田日明ｖｓケリーブラウン見てるけど、
ブラウンはビビりまくりだったな。
あの前田アンドレ戦の翌日だったからな。岡崎にて。
ブラウンはビビりまくりだったな。
あの前田アンドレ戦の翌日だったからな。岡崎にて。
755 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 14:47:34.23 ID:Qb724EejO
ブラウンが前田に「アイ ライク ユー」とささやいたとか、
何もしないうちにひっくりかえったとかいう試合かな。
こういう自分は無冠の帝王に書いてある知識でしかないんだけど。
何もしないうちにひっくりかえったとかいう試合かな。
こういう自分は無冠の帝王に書いてある知識でしかないんだけど。
756 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 15:27:43.25 ID:25jabSorO
８５年は当初どおりに
アンドレ、スーパースター組、マードック、アドニス組、ブロディ、スヌーカ組
そしてホーガンが参戦すれば歴史に残るタッグリーグ戦になった。
そうなれば８０年ＭＳＧタッグを超えたかも。
ホーガンは契約が切れていたから現実には不可能だったろう。
でも上記の三チームは当初は参加予定だったから残念だった。
アンドレ、スーパースター組、マードック、アドニス組、ブロディ、スヌーカ組
そしてホーガンが参戦すれば歴史に残るタッグリーグ戦になった。
そうなれば８０年ＭＳＧタッグを超えたかも。
ホーガンは契約が切れていたから現実には不可能だったろう。
でも上記の三チームは当初は参加予定だったから残念だった。
757 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 15:49:03.56 ID:dssGDwmvO
ブロディとアンドレやホーガンが絡むの見たかったよなあ。
両国でアンドレ対ブロディだという噂も流れたね。
両国でアンドレ対ブロディだという噂も流れたね。
758 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 16:46:33.52 ID:MwZLlf6k0
>>756
さらに夢をいえば
マードック＆ローデス（アウトローズ）とアドニス＆オートンJrに
して欲しいね。それで大巨人＆流星仮面、超獣＆飛獣コンビが加われば
文句ない。で、これだと日本側に対抗できるチームが無い。
猪木＆藤波じゃあ弱すぎるし・・・ってんで猪木＆ホーガンが参戦して
いれば（ムリなのは分かってるが）、全日本の84最強タッグをも超えて
史上最高のメンバーになったのでは？
さらに夢をいえば
マードック＆ローデス（アウトローズ）とアドニス＆オートンJrに
して欲しいね。それで大巨人＆流星仮面、超獣＆飛獣コンビが加われば
文句ない。で、これだと日本側に対抗できるチームが無い。
猪木＆藤波じゃあ弱すぎるし・・・ってんで猪木＆ホーガンが参戦して
いれば（ムリなのは分かってるが）、全日本の84最強タッグをも超えて
史上最高のメンバーになったのでは？
85年タッグはそこで猪木がジャックかオートンjrと組んでいればなぁ
前者なら小ホーガン、後者ならミニテリーの存在にもなれた筈なのに
それと確か全日のシリーズ開幕戦でキッドスミス組や長州浜口組で5分戦のエキシビジョンがあったことを覚えてるんだが
84年最強タッグだったかな？スレチだが
前者なら小ホーガン、後者ならミニテリーの存在にもなれた筈なのに
それと確か全日のシリーズ開幕戦でキッドスミス組や長州浜口組で5分戦のエキシビジョンがあったことを覚えてるんだが
84年最強タッグだったかな？スレチだが
ジャックはともかくオートンはもうWWFにいたから難しいな
提携切れてたし
翌年春のアンドレの長期参加は新日へのアンドレの義理もあるが
WWFのアングル上、アンドレが追放処分になってた事も大きい
そして復帰時にはジャイアントマシンのギミックが生きたという
提携切れてたし
翌年春のアンドレの長期参加は新日へのアンドレの義理もあるが
WWFのアングル上、アンドレが追放処分になってた事も大きい
そして復帰時にはジャイアントマシンのギミックが生きたという
761 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 19:09:29.17 ID:25jabSorO
>>758
猪木とホーガンを組ませる発想はなかったなあ。
確かにそうなれば空前の大会になってたね。
>>759
それは８４年１１月のジャパン主催の興行だったはず。
確か後楽園ホールだったかな？
つい先日まで長州達もキッド、スミスも新日に上がっていたのに。
８４年最強タッグの最終戦の横浜大会に長州達ジャパン勢が全日に初参戦だから。
猪木とホーガンを組ませる発想はなかったなあ。
確かにそうなれば空前の大会になってたね。
>>759
それは８４年１１月のジャパン主催の興行だったはず。
確か後楽園ホールだったかな？
つい先日まで長州達もキッド、スミスも新日に上がっていたのに。
８４年最強タッグの最終戦の横浜大会に長州達ジャパン勢が全日に初参戦だから。
762 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 19:26:02.80 ID:01WStaDz0
ブック書くの大変そう・・
763 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 19:27:56.80 ID:01WStaDz0
藤波が猪木とのタッグ拒否で、最終戦ブロディボイコット
藤波が初の師匠超え。
ドラマが生まれたので豪華メンバーじゃなくてよかったのかも？
藤波が初の師匠超え。
ドラマが生まれたので豪華メンバーじゃなくてよかったのかも？
764 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 19:52:19.52 ID:dssGDwmvO
逆にいうと、豪華メンバーが揃わなかったからこそのブックだろうな。
でもあの年はやはり、猪木藤波のタッグは不自然だよ。
最初の発表で「なんで藤波木村じゃないんだ？」って思った。
でもあの年はやはり、猪木藤波のタッグは不自然だよ。
最初の発表で「なんで藤波木村じゃないんだ？」って思った。
765 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 20:00:34.31 ID:25jabSorO
>>758
猪木とホーガンを組ませる発想はなかったけど、もし組んだらやっぱり優勝かな？
そうなればこのコンビで三度目の優勝となる。
決勝戦は猪木、ホーガンVsブロディ、スヌーカしか考えられんわ。
でもそうなれば藤波の出る幕はないな。
藤波の猪木フォールブックはまだ先か或いは無かったかも。
猪木とホーガンを組ませる発想はなかったけど、もし組んだらやっぱり優勝かな？
そうなればこのコンビで三度目の優勝となる。
決勝戦は猪木、ホーガンVsブロディ、スヌーカしか考えられんわ。
でもそうなれば藤波の出る幕はないな。
藤波の猪木フォールブックはまだ先か或いは無かったかも。
766 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 20:07:19.07 ID:Dnevko0o0
>>759
そうかな？
そうかな？
767 ：お前名無しだろ：2012/10/03(水) 21:46:02.74 ID:IUl7yo4a0
それよりも85年ＩＷＧＰにブロディが参戦していれば、
ホーガン、アンドレ、バックランド、バンディ、マードック、アドニス、
スパースター、モラレス、スヌーカ、マシンとの絡みやタッグが見れたのに。
一番印象の薄いＩＷＧＰだったのが、夢カード連発になったかも。
ホーガン、アンドレ、バックランド、バンディ、マードック、アドニス、
スパースター、モラレス、スヌーカ、マシンとの絡みやタッグが見れたのに。
一番印象の薄いＩＷＧＰだったのが、夢カード連発になったかも。
769 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 00:18:04.23 ID:ZZwL76PyO
>>767
確かにそうだね。
この時期ならブロディ参戦は不可能ではなかったし。
予定が合わなかったのかな？
それか新日の出し惜しみだったのか？
やっぱり新日でブロディとホーガン、アンドレの絡みは見たかった。
絶対に見られると思ったんだが。
まさかブロディがああいう形で新日を去るとは…
ゴングでも『ホーガン×ブロディの世紀のスーパー対決が実現！』との表紙まで飾ったのに。
中も一面からホーガン×ブロディの合成写真による架空対決を特集して。
更には戦力分析と共通の相手と。
ハンセン×ブロディよりホーガン×ブロディを見たかった。
確かにそうだね。
この時期ならブロディ参戦は不可能ではなかったし。
予定が合わなかったのかな？
それか新日の出し惜しみだったのか？
やっぱり新日でブロディとホーガン、アンドレの絡みは見たかった。
絶対に見られると思ったんだが。
まさかブロディがああいう形で新日を去るとは…
ゴングでも『ホーガン×ブロディの世紀のスーパー対決が実現！』との表紙まで飾ったのに。
中も一面からホーガン×ブロディの合成写真による架空対決を特集して。
更には戦力分析と共通の相手と。
ハンセン×ブロディよりホーガン×ブロディを見たかった。
770 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 11:05:52.39 ID:3UEUZVkp0
確か坂口が「IWGPはこれだけの豪華メンバーだからブロディ不在でも充分」とコメント
してたけど・・・単なる出し惜しみだな。
してたけど・・・単なる出し惜しみだな。
他のシリーズがスカスカになるからだろ
772 ：お前名無しだろ：2012/10/04(木) 20:36:26.37 ID:2toFt8+MO
しかしブロディに頼りすぎた結果が秋のシリーズの寒さだったな。
773 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 00:37:26.51 ID:dcg1B8lz0
>>772
確か「バーニングスピリット・イン・おー寒」だっけか。
確か「バーニングスピリット・イン・おー寒」だっけか。
774 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 01:21:17.41 ID:G0rThUbI0
今から27年前の１９８５・１０・４は
30分拡大版のプロレススペシャルだったなあ。
札幌からの生中継。猪木×ブロディ、藤波・木村×エリック兄弟、
サクラダの参戦。
今では考えられないよなあ。
30分拡大版のプロレススペシャルだったなあ。
札幌からの生中継。猪木×ブロディ、藤波・木村×エリック兄弟、
サクラダの参戦。
今では考えられないよなあ。
775 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 03:04:37.75 ID:p1vWLSGK0
エリック兄弟は藤波と手が合わなかったね。なんかいつもケンカ腰
になってたような感じがする。
けど、これだけ全日系の外人が新日に流れたのは不思議だな。
馬場的には新日が潰れたら困る事情があって黙認してたのかも
になってたような感じがする。
けど、これだけ全日系の外人が新日に流れたのは不思議だな。
馬場的には新日が潰れたら困る事情があって黙認してたのかも
776 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 06:04:02.71 ID:0MByh0//O
全日系いうよりフリッツのとこやな。この頃はフリッツのとこと新日が業務提携してたんや。
777 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 06:23:42.44 ID:OxpQgIN60
年末のダラス遠征にはカブキやゴディ、ギャングなども出場してた
フロリダ、ダラス、サンアントニオあたりはNWA傘下でも自由にやってたからな
特にこの時期は全日が日本軍抗争がメインになって、外人枠は基本ファンクス系で
残りはNWAの各地区をサーキットする売れっ子枠
更にキッド始め日本向きのレスラーが揃ってたカルガリーも中北部のAWAも全日に本腰だから
枠も残ってない
特にこの時期は全日が日本軍抗争がメインになって、外人枠は基本ファンクス系で
残りはNWAの各地区をサーキットする売れっ子枠
更にキッド始め日本向きのレスラーが揃ってたカルガリーも中北部のAWAも全日に本腰だから
枠も残ってない
アンドレは田コロを終えてから急速に衰えた感じがするな。やたらもたれる体勢が増えたし…
髪をショートにして猪木にギブアップ負けを許したのも朽ちていく自分を認めたからかな。あの時はもう大して迫力出せていなかったからなあ。
全盛期(猪木と格闘技戦をやったあたりか)は本当にすごかったからな～でかいわ動けるわ、器用さまであるわで。
アンドレ･ザ･ジャイアントはやっぱり史上No.1のレスラーだった。
髪をショートにして猪木にギブアップ負けを許したのも朽ちていく自分を認めたからかな。あの時はもう大して迫力出せていなかったからなあ。
全盛期(猪木と格闘技戦をやったあたりか)は本当にすごかったからな～でかいわ動けるわ、器用さまであるわで。
アンドレ･ザ･ジャイアントはやっぱり史上No.1のレスラーだった。
アンドレのモジャモジャ頭は元からカツラ
781 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 17:52:58.29 ID:DwCZ0HESO
まだそんなの信じてたのw
782 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 18:50:36.45 ID:s+D6I/6FO
このころのアンドレの勝ち方というと、
ダウン→相手がトップロープからダイブ→１８文キック→フォール勝ち
が多かった。
体力的に楽な勝ち方を選んだんだな。
ダウン→相手がトップロープからダイブ→１８文キック→フォール勝ち
が多かった。
体力的に楽な勝ち方を選んだんだな。
783 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 19:10:24.64 ID:2wCKga6Q0
ジャイアントプレスができなくなったくらいから衰えたんだろうね
昔はコーナー最上段からやって自爆して見せるくらい元気だったのに
昔はコーナー最上段からやって自爆して見せるくらい元気だったのに
784 ：お前名無しだろ：2012/10/05(金) 20:08:35.17 ID:E0F8g22l0
そうそう。平気でトップロープとか上ってからな＞アンドレ
晩年しか知らないヒトには信じがたいだろうが。ジャイアントプレスの
ジャンプも高い高いｗ あれはちょっと手がつけられなかった
晩年しか知らないヒトには信じがたいだろうが。ジャイアントプレスの
ジャンプも高い高いｗ あれはちょっと手がつけられなかった
アンドレが相手の頭を掴んでヘッドバットする時に出る「あいあいあー」という声を、
プロレスごっこの時よくマネしたなあｗ
プロレスごっこの時よくマネしたなあｗ
>>778
新日と提携した頃は
クロケットプロがフレアーを独占してあまり地方巡業させなくなってきてたんで
フリッツはそれに不満でNWAビッグタイムレスリングという会社名をテレビ放送のタイトルと同じ
ワールドクラス・チャンピオンシップ・レスリングに改称して、独自の世界王座を準備してた頃
新日と提携した頃は
クロケットプロがフレアーを独占してあまり地方巡業させなくなってきてたんで
フリッツはそれに不満でNWAビッグタイムレスリングという会社名をテレビ放送のタイトルと同じ
ワールドクラス・チャンピオンシップ・レスリングに改称して、独自の世界王座を準備してた頃
787 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 10:10:51.20 ID:GTF6BXDrO
ジョン・スタッドはテレビマッチで勝ったことないのに、あまり弱いイメージがない。
巨体のせいだろうか。
生観戦した時はアンドレと組んで勝ち側。
巨体のせいだろうか。
生観戦した時はアンドレと組んで勝ち側。
788 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 11:15:34.41 ID:vkqeXkQb0
>>783
トップロープからってのは見たことねぇな。
いつ頃の話だ？70年代半ばあたりか？
82年あたりからはヒップドロップをフィニッシュに多用するようになったな。
前年まではジャイアントプレスを惜しみなく披露してたのに、やっぱり
膝を相当痛めたんだな。
トップロープからってのは見たことねぇな。
いつ頃の話だ？70年代半ばあたりか？
82年あたりからはヒップドロップをフィニッシュに多用するようになったな。
前年まではジャイアントプレスを惜しみなく披露してたのに、やっぱり
膝を相当痛めたんだな。
>>787
全日への初来日では来日第一戦でアバランシュドロップで大熊を圧殺してるな
でもあまりパッとしない勝ち方というか、同時期に新日でシリーズエースとして再来日してた
ホーガンの同型技カリフォルニアクラッシュと比べてスピード不足が目立った
全日への初来日では来日第一戦でアバランシュドロップで大熊を圧殺してるな
でもあまりパッとしない勝ち方というか、同時期に新日でシリーズエースとして再来日してた
ホーガンの同型技カリフォルニアクラッシュと比べてスピード不足が目立った
790 ：お前名無しだろ：2012/10/07(日) 14:50:47.81 ID:tQCRk88dO
>>775 エリック兄弟って誰が相手でもそんな試合してた気がするな…若いうちから自分とこのテリトリーでスターだったから何か基本がなってないっていうか危うい感じを受けた。
>>790
ミズーリあたりにはちょくちょく遠征してたけど短期だったな
その点、親父が本来NWAを撮らせるつもりだったデビッドはファンクスに連れられて南部マットでヒール修行したり
兄貴分のブロディと組んでノースカロライナやインディアナで暴れたりと豊富な遠征経験があったのに無駄になった
ミズーリあたりにはちょくちょく遠征してたけど短期だったな
その点、親父が本来NWAを撮らせるつもりだったデビッドはファンクスに連れられて南部マットでヒール修行したり
兄貴分のブロディと組んでノースカロライナやインディアナで暴れたりと豊富な遠征経験があったのに無駄になった
>>775
手が合わなかったのはその通りだし、更にマズかったのが藤波の逆アイアンクロー
一応「鉄の爪一家相伝の必殺技」なんだから藤波の小さい手でエリック兄弟が痛がるとかはやっちゃいかんでしょｗ
もう逆サソリとかなんだで相手の技を尊重するみたいな感覚が薄れてたんだろうけど。
手が合わなかったのはその通りだし、更にマズかったのが藤波の逆アイアンクロー
一応「鉄の爪一家相伝の必殺技」なんだから藤波の小さい手でエリック兄弟が痛がるとかはやっちゃいかんでしょｗ
もう逆サソリとかなんだで相手の技を尊重するみたいな感覚が薄れてたんだろうけど。
793 ：お前名無しだろ：2012/10/08(月) 13:25:06.28 ID:/OwOkseV0
ケリーの日本ベストバウトは前田戦のような気がする
794 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 17:44:57.20 ID:395yz48u0
逆にエリック側が提案受けた時に蹴るべきだよなｗ
ただ、逆なんとかを否定はしない。 んだけど、初顔合わせでやるのは違うよなｗ
ただ、逆なんとかを否定はしない。 んだけど、初顔合わせでやるのは違うよなｗ
796 ：お前名無しだろ：2012/10/10(水) 23:16:09.23 ID:rGcgXcHB0
前田とケリー？なんて試合やったの？
798 ：お前名無しだろ：2012/10/11(木) 02:52:57.50 ID:kVrCYcf50
ケリーの足切断は右足の膝下と言うか足首あたりなのかな？
87年以降のものを幾つか見た感じでは
注意して見なければ気付かないほど上手く隠している
注意して見れば、対戦相手が右足首を極力持たなかったり
左足を曲げての4の字にしたりと攻撃には色々工夫していることでわかるね
87年以降のものを幾つか見た感じでは
注意して見なければ気付かないほど上手く隠している
注意して見れば、対戦相手が右足首を極力持たなかったり
左足を曲げての4の字にしたりと攻撃には色々工夫していることでわかるね
799 ：お前名無しだろ：2012/10/17(水) 17:32:25.74 ID:jWQdMfV3O
今から考えると前田やＵ勢とエリック兄弟の絡みも意外だな。
初来日でいきなり藤波を撃破とか持ち上げといて、前田の噛ませにしたオーンドーフの扱いは変だったな。
801 ：お前名無しだろ：2012/10/23(火) 16:10:54.13 ID:WbE9y8lV0
オーンドーフはルックスもカッコいいし、ファイトぶりもまあまあ
だった（身体が堅いけど）。初来日では猪木にこそ敗れたが、藤波と
長州（革命前）を撃破するなど、新日本も期待していた。
その後アメリカでも栄えているマーケットでメーンを取るような活躍を
続けた・・・・なのに、ねえ？
あと初来日（80年闘魂シリーズ）から次がえらい間が空いたのも
よく分からなかった。アメリカで売れてたから？
だった（身体が堅いけど）。初来日では猪木にこそ敗れたが、藤波と
長州（革命前）を撃破するなど、新日本も期待していた。
その後アメリカでも栄えているマーケットでメーンを取るような活躍を
続けた・・・・なのに、ねえ？
あと初来日（80年闘魂シリーズ）から次がえらい間が空いたのも
よく分からなかった。アメリカで売れてたから？
802 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 09:09:53.41 ID:OaVfJs+10
オーンドーフはＭＳＷＡやジョージアでトップ張ってたし、８２年はジョージアのナショナルヘビー王者だったよね。
スヌーカにフォール勝ちで防衛したり、８３年にはブロディと引き分けたり
まあまあどころか、かなりの実力者だった。前田の凱旋試合でビビッて秒殺されたとかは、前田を売り出すアングルだ
ったんじゃないのかねぇ。新日をフィニッシュしてからＷＷFでホーガンのライバルとしてトップヒールになったことを思うと、
新日では猪木に嫌われてたんだろか。
スヌーカにフォール勝ちで防衛したり、８３年にはブロディと引き分けたり
まあまあどころか、かなりの実力者だった。前田の凱旋試合でビビッて秒殺されたとかは、前田を売り出すアングルだ
ったんじゃないのかねぇ。新日をフィニッシュしてからＷＷFでホーガンのライバルとしてトップヒールになったことを思うと、
新日では猪木に嫌われてたんだろか。
83年頃の猪木は「まだ」外人のやる気とかコンデショニング調整とかに厳しかったな。
コンデションが悪い外人を試合から外したり・・。
IWGP後は自分もやる気が無くなったのかグダグダになって行ったけど。
コンデションが悪い外人を試合から外したり・・。
IWGP後は自分もやる気が無くなったのかグダグダになって行ったけど。
コンディショニング なｗ
805 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 19:06:05.63 ID:96ejqQ3K0
あの頃、ゴングなんかも煽ってたけど
「未来日のまだ見ぬ強豪を呼ぼう」的なムーブメントがあったよね。
目玉はリッキー・スティムボートだったけど、オーンドーフは
トニー・アトラスなんかと並んでその次くらいの注目株だった。
新日本ファンだった私は、オーンドーフが80年闘魂シリーズへの
来日が決まったときは大喜びしたもんだ。どうもルックスからして
リッキーは東洋ギミックの軽いレスラーって印象（実際、そうだったｗ）
があったのに対し、オーンドーフは何か屈強なストロング派の印象
だったから。できればもう少し大事に、猪木のライバルに仕立てあげて
欲しかった。
「未来日のまだ見ぬ強豪を呼ぼう」的なムーブメントがあったよね。
目玉はリッキー・スティムボートだったけど、オーンドーフは
トニー・アトラスなんかと並んでその次くらいの注目株だった。
新日本ファンだった私は、オーンドーフが80年闘魂シリーズへの
来日が決まったときは大喜びしたもんだ。どうもルックスからして
リッキーは東洋ギミックの軽いレスラーって印象（実際、そうだったｗ）
があったのに対し、オーンドーフは何か屈強なストロング派の印象
だったから。できればもう少し大事に、猪木のライバルに仕立てあげて
欲しかった。
806 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 19:56:17.55 ID:7Sm/V5cg0
>>805
”ゴングのまだ見ぬ強豪”特集で掲載されてたかよく覚えてないが、
８１年、闘魂シリーズに来日したディノ・ブラボーは、よかったねえ。
蔵前で、長州とコンビを組んで、あのハンセン・ホーガン相手に臆せず戦ってたな。
いい選手だった。
”ゴングのまだ見ぬ強豪”特集で掲載されてたかよく覚えてないが、
８１年、闘魂シリーズに来日したディノ・ブラボーは、よかったねえ。
蔵前で、長州とコンビを組んで、あのハンセン・ホーガン相手に臆せず戦ってたな。
いい選手だった。
807 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 20:41:30.15 ID:BwdF5QovO
>>806
本誌ゴング８０年１０月号か１１月号に『まだ見ぬ強豪』特集があったね。
見出しが『リッキーっポール（オンドーフ）が揃って来日』と。
特集されたのはリッキー、オンドーフ、エラリング、アトラス？だっけな。
表紙はマスカラス兄弟だったはず。
結果的にオンドーフは秋の闘魂シリーズでリッキーは暮れの最強タッグと揃って来日ではなかったが。
エラリングでもまだ見ぬ強豪扱いだったからな。
本誌ゴング８０年１０月号か１１月号に『まだ見ぬ強豪』特集があったね。
見出しが『リッキーっポール（オンドーフ）が揃って来日』と。
特集されたのはリッキー、オンドーフ、エラリング、アトラス？だっけな。
表紙はマスカラス兄弟だったはず。
結果的にオンドーフは秋の闘魂シリーズでリッキーは暮れの最強タッグと揃って来日ではなかったが。
エラリングでもまだ見ぬ強豪扱いだったからな。
808 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 20:57:36.86 ID:ne/ZacYPO
無冠前田日明って本では、新間は前田とオーンドーフをライバル関係にして盛り上げんという構想だったと書いてたが、
あの試合が噛み合わなかったのと正規軍対維新軍にストーリーを持って行ったのとで、構想は狂ったらしいね。
前田の地位もボス外人に勝った時点で、本来なら猪木に次いだポジションでいくところが、
藤波以下にしてしまったから外人の地位も下がったんでないかな。
あの試合が噛み合わなかったのと正規軍対維新軍にストーリーを持って行ったのとで、構想は狂ったらしいね。
前田の地位もボス外人に勝った時点で、本来なら猪木に次いだポジションでいくところが、
藤波以下にしてしまったから外人の地位も下がったんでないかな。
809 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 21:47:54.11 ID:96ejqQ3K0
「前田はガイジンとは好勝負できない」とよく言われるが、
そんなこともないと思うな。確かに不器用で猪木みたいな相手の良さを
引き出すアドリブセンスには欠ける。が、藤波や長州では逆立ちしても
手に入らないガタイがあるから、ある種のスケール感のあるファイトは
できたと思う。そのいい例が、83年ＩＷＧＰのアンドレ戦＠大宮。
例のアンドレが「何でもやってきていいぞ」と言ってくれた試合で、
前田は敗れるがでかい身体をさらにでかいアンドレに思いっきり叩きつけ、
ニールキックでアンドレの巨体をぶっ倒している。
アンドレ相手にこういうド迫力ファイトができる日本人は居なかった（時々
坂口が片鱗は見せたけど）。
ああいうファイトができるなら、でかいガイジンと手が合わないことも
無いと思うな。それが藤原だの高田だの船木だの藤波だの長州だのという
自分より小さい連中とばっかやってからねえ。
そんなこともないと思うな。確かに不器用で猪木みたいな相手の良さを
引き出すアドリブセンスには欠ける。が、藤波や長州では逆立ちしても
手に入らないガタイがあるから、ある種のスケール感のあるファイトは
できたと思う。そのいい例が、83年ＩＷＧＰのアンドレ戦＠大宮。
例のアンドレが「何でもやってきていいぞ」と言ってくれた試合で、
前田は敗れるがでかい身体をさらにでかいアンドレに思いっきり叩きつけ、
ニールキックでアンドレの巨体をぶっ倒している。
アンドレ相手にこういうド迫力ファイトができる日本人は居なかった（時々
坂口が片鱗は見せたけど）。
ああいうファイトができるなら、でかいガイジンと手が合わないことも
無いと思うな。それが藤原だの高田だの船木だの藤波だの長州だのという
自分より小さい連中とばっかやってからねえ。
810 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 21:53:41.99 ID:2x70rnvMO
確かに前田は第一回IWGPに藤波と長州を差し置いて抜擢されたと思ったら、その二人にシングルで負けたり 今一ポジションが定まってない印象を受けたな。
前田が旧Uに参加するまでに藤波戦ってやってたの？
蔵前での長州戦は強烈な印象が残ってる。
蔵前での長州戦は強烈な印象が残ってる。
812 ：お前名無しだろ：2012/10/24(水) 23:55:31.77 ID:7Sm/V5cg0
813 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 00:10:22.67 ID:O9ZsHYmO0
814 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 00:27:23.17 ID:zFF2XaVc0
815 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 00:36:39.45 ID:JFk65lOt0
816 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 01:02:06.51 ID:EbyiOC2HO
子供の頃見た、前田vsオーンドーフはフィニッシュに冴えがなかった。
ダブルアームスープレックスからホールドしても、
肩はついてないし、オーンドーフにダメージを与えたようなインパクトも伝わってこないし、
唐突に終わってしまって拍子抜けしたかな。
ダブルアームスープレックスからホールドしても、
肩はついてないし、オーンドーフにダメージを与えたようなインパクトも伝わってこないし、
唐突に終わってしまって拍子抜けしたかな。
817 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 01:08:42.86 ID:EbyiOC2HO
でも最初に見た前田は、背も高く身体も大きくカッコ良いと思ったね。
新日本正規軍を、猪木＆前田 藤波＆木村の２派にわけて維新軍と絡ませても面白かったかも。
辰っつぁんは、とにかくリーダーらしさが無いから、
藤波＆前田とかしっくりこないな。
新日本正規軍を、猪木＆前田 藤波＆木村の２派にわけて維新軍と絡ませても面白かったかも。
辰っつぁんは、とにかくリーダーらしさが無いから、
藤波＆前田とかしっくりこないな。
818 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 01:36:35.73 ID:OVYrA9fr0
>>817
けど、あの頃の前田って弱弱しかったからなぁ。
維新軍の攻撃にへばってる姿とエルボーの打ち方がすごく不器用
だった印象しかない(笑)
数年後にあんなにたくましくなって帰ってくるとは思わなかった
けど、あの頃の前田って弱弱しかったからなぁ。
維新軍の攻撃にへばってる姿とエルボーの打ち方がすごく不器用
だった印象しかない(笑)
数年後にあんなにたくましくなって帰ってくるとは思わなかった
前田は一部外人から攻めが固い（痛い）とクレーム受けて、試合の組み立てに悩んでおかしくなって行ったな。
一部アンドレや長州等ある程度受けてくれる相手とは噛み合ったけど。
一部アンドレや長州等ある程度受けてくれる相手とは噛み合ったけど。
前田-藤波における藤波大流血はやっぱりアクシデントだったのかな。
すぐにドロップキック相討ちでお互いに寝て終わるという手に出たけど。
セコンドかレフェリーを通して指示が飛んだかな…
すぐにドロップキック相討ちでお互いに寝て終わるという手に出たけど。
セコンドかレフェリーを通して指示が飛んだかな…
延髄とニールキックの相打ちな。
822 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 16:58:39.21 ID:/Iqb4dHX0
>>820 あれはアクシデントでしょ。狙ってやれるほど前田は器用じゃないし
傷の箇所もマジで危ない部分だったから、時間切れドローを急遽、両者ＫＯに
変えたってことでしょ。
後年、前田と藤波がテレビ番組かなんかで対談したとき
前田「藤波さん、その目の上の凄い傷跡はどうしたんですか？」
藤波「・・・・あのなあ、おまえにやられたんだぞ」
傷の箇所もマジで危ない部分だったから、時間切れドローを急遽、両者ＫＯに
変えたってことでしょ。
後年、前田と藤波がテレビ番組かなんかで対談したとき
前田「藤波さん、その目の上の凄い傷跡はどうしたんですか？」
藤波「・・・・あのなあ、おまえにやられたんだぞ」
あー
やっぱりな。普段プロレスで見慣れた流血とは違い、ドクドクと滴るような血の出方だったから。
変な言い方だがいいもん見れたな。ひとつ間違えたら危ないところでやってるんだなという。
やっぱりな。普段プロレスで見慣れた流血とは違い、ドクドクと滴るような血の出方だったから。
変な言い方だがいいもん見れたな。ひとつ間違えたら危ないところでやってるんだなという。
824 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 19:29:10.08 ID:guYQX/mUO
>>814
新間は、オーンドルフくらい潰しても仕方ないと諦めたみたいだよ。
フロントが前田の地位を藤波以上にしておけばエース外人の価値も保てたんだよな。
長州や藤波みたいな小粒がＩＷＧＰで上位ではＷＷＦもヘソ曲げるわ。
新間は、オーンドルフくらい潰しても仕方ないと諦めたみたいだよ。
フロントが前田の地位を藤波以上にしておけばエース外人の価値も保てたんだよな。
長州や藤波みたいな小粒がＩＷＧＰで上位ではＷＷＦもヘソ曲げるわ。
825 ：お前名無しだろ：2012/10/25(木) 22:03:40.91 ID:7nGEv21V0
前田の証言によれば、オーンドーフ戦の前にゴッチに「タレントなんか潰してしまえ」みたいなことを言われたらしい。
この「タレント」ってのはフットボール出身とかでレスリングのイロハを満足に知らない奴という意味なんだろ。
でも、ゴッチの愛弟子であるマツダの弟子がオーンドーフなわけだし、オーンドーフはジャーマンもできるテクニシャン
なんだけどね。前田が後日談で「早々に決めにいった」みたいに誇らしげに語ってるほどには、試合はしっくりいってないよな。
この「タレント」ってのはフットボール出身とかでレスリングのイロハを満足に知らない奴という意味なんだろ。
でも、ゴッチの愛弟子であるマツダの弟子がオーンドーフなわけだし、オーンドーフはジャーマンもできるテクニシャン
なんだけどね。前田が後日談で「早々に決めにいった」みたいに誇らしげに語ってるほどには、試合はしっくりいってないよな。
>>820-822
確か前田は「リングサイドにいた星野さんにそのまま寝てろって言われた」って言ってたような記憶があるな
今VTR見てもレフェリーの高橋は不自然な動きはしてないから、
時間切れ引き分けのブックをとっさに変更したのは星野ってことなのかな
ただあの試合はあの大流血ダブルKOだったからこそ前田生涯のベストバウトになった印象だな
あれが単なる時間切れ引き分けだったら、試合後の「もう一回やろう」もさほど盛り上がらなかったような
確か前田は「リングサイドにいた星野さんにそのまま寝てろって言われた」って言ってたような記憶があるな
今VTR見てもレフェリーの高橋は不自然な動きはしてないから、
時間切れ引き分けのブックをとっさに変更したのは星野ってことなのかな
ただあの試合はあの大流血ダブルKOだったからこそ前田生涯のベストバウトになった印象だな
あれが単なる時間切れ引き分けだったら、試合後の「もう一回やろう」もさほど盛り上がらなかったような
相討ちなんて、スロー再生したら全く当たってないようなもんだしなw
ただ、受け身取れずに側頭部ガチ打ちして落っこちてるけどねｗ
立てない程のダメージとは言わないけどさｗ
立てない程のダメージとは言わないけどさｗ
829 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 07:17:32.39 ID:NwfqMPxTO
古舘アナは相打ちを「同士打ち」と実況で間違えた。
木村の稲妻レッグラリアートも説得力なかったな～
当たったというか、さわっただけというか・・・
バシッ！という感が全くなし。
当たったというか、さわっただけというか・・・
バシッ！という感が全くなし。
831 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 17:09:53.78 ID:NwfqMPxTO
「悪役ブルース」のレッグラリアートを真似たんだろうけど、相手の首に入らず土手っ腹狙いだったからね。
片足をついての回し蹴りか、飛ぶなら前田みたいに後ろ回し蹴りでないと決まらん。
片足をついての回し蹴りか、飛ぶなら前田みたいに後ろ回し蹴りでないと決まらん。
832 ：お前名無しだろ：2012/10/27(土) 19:02:21.53 ID:n2kOwxMDO
１度だけスゴい健吾の稲妻を見たよ。
ＷＡＲ対抗戦初期の天龍戦。
普段と違って膝頭から当てに行ってて、
見事に喉元(アゴ下)にヒットしてた。
最初から“その気”で行ってたと思う。
後の武藤のシャイニングウィザードより良かったよ。
ＷＡＲ対抗戦初期の天龍戦。
普段と違って膝頭から当てに行ってて、
見事に喉元(アゴ下)にヒットしてた。
最初から“その気”で行ってたと思う。
後の武藤のシャイニングウィザードより良かったよ。
やる前に、手を上げて稲妻～ッて言うんだよな。
マードックはブレンバスターって叫ぶ
マードックはブレンバスターって叫ぶ
834 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 08:41:54.11 ID:i4GhPjhk0
長州はラリアット打つ前に相手の名前を叫ぶ。
マイティ井上はサンセットフリップの時、何て叫んでるの？
836 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 12:39:15.70 ID:aMr6lgjXO
>>835
「ア～～～ア～～～ア～～～」
「ア～～～ア～～～ア～～～」
837 ：お前名無しだろ：2012/10/28(日) 13:10:40.66 ID:i4GhPjhk0
キング・ハクは試合中、「おいっしょ、ほっほっほ」を連呼している。あれは彼独特の呼吸法なのか、あるいは力士時代にでも覚えた一種の気合なのか。
個人的な感想では長州はオクラハマスタンピートを使わなくなった頃に魅力が無くなったな。
84年中期にはもう使わなくなったかな。
84年中期にはもう使わなくなったかな。
839 ：お前名無しだろ：2012/10/29(月) 05:36:04.56 ID:SdmMn9/bO
>>835
俺には「ア～ヤウァワ～」って聞こえた
俺には「ア～ヤウァワ～」って聞こえた
リキラリアート(×ラリアット)は最初右腕を横に出して肩口付近から当てるだけ
全日移籍で以降の形になった
まあ長州全盛時の中盤以降はバックドロップ→サソリ→ラリアートの繰り返しだけで客が来たからね
全日移籍で以降の形になった
まあ長州全盛時の中盤以降はバックドロップ→サソリ→ラリアートの繰り返しだけで客が来たからね
841 ：お前名無しだろ：2012/10/29(月) 18:37:46.72 ID:xH7w8iI2O
ホーガンは83年はラリアート相打ちを拒否してたのに、84年から付き合うようになったんだよな。
変だなあとは思ってた。
変だなあとは思ってた。
842 ：お前名無しだろ：2012/10/29(月) 19:01:03.40 ID:ZI+qPZ7XO
８０年代前半は誰が使っても『ウエスタンラリアット』と形容されていた。
ラリアットではなくウエスタンを付けて。
でも長州がリキラリアット、ホーガンがアックスボンバーと形容され始めてから区別されだした。
８２年頃からウエスタンラリアットの形容はハンセンのみになったはず。
もっともこの頃はラリアットを使うレスラーは限られていたから。
ちなみに８１年４月頃に新日に来日したリックマグロー。
ゴングにコイツの試合が掲載されてラリアットの写真があったはず。
覚えてる人いる？
ラリアットではなくウエスタンを付けて。
でも長州がリキラリアット、ホーガンがアックスボンバーと形容され始めてから区別されだした。
８２年頃からウエスタンラリアットの形容はハンセンのみになったはず。
もっともこの頃はラリアットを使うレスラーは限られていたから。
ちなみに８１年４月頃に新日に来日したリックマグロー。
ゴングにコイツの試合が掲載されてラリアットの写真があったはず。
覚えてる人いる？
843 ：お前名無しだろ：2012/10/29(月) 19:06:47.67 ID:Dz5U+yTG0
>>842
その場合は“クローズライン”だな、通せんぼ。
その場合は“クローズライン”だな、通せんぼ。
844 ：お前名無しだろ：2012/10/29(月) 21:40:24.71 ID:ZI+qPZ7XO
８０年１０月の蔵前での猪木ＶＳホーガンの試合がゴングに掲載されてた。
『親友ハンセン直伝のウエスタンラリアットが猪木に炸裂』
８２年１月の後楽園での長州ＶＳ浜口もゴングに掲載された。
『長州のウエスタンラリアットが浜口に決まる』
こういう具合で『ウエスタンラリアット』と表記されていた。
『親友ハンセン直伝のウエスタンラリアットが猪木に炸裂』
８２年１月の後楽園での長州ＶＳ浜口もゴングに掲載された。
『長州のウエスタンラリアットが浜口に決まる』
こういう具合で『ウエスタンラリアット』と表記されていた。
845 ：お前名無しだろ：2012/10/30(火) 22:25:54.53 ID:E6r2oYv70
自分の技に片っ端から「ドラゴン」を命名される藤波が長州にラリアットを決めても
「掟破りの逆ラリアート」（古舘）とは呼ばれたけど「ドラゴン・ラリアット」とはついに呼ばれなかったな。
「掟破りの逆ラリアート」（古舘）とは呼ばれたけど「ドラゴン・ラリアット」とはついに呼ばれなかったな。
86年頃かな？ドラゴン・ラリアットをフィニッシュにしてたときがあった
847 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 05:22:35.63 ID:2S5CSIwaO
カブキも一時期ラリアットを使ってたね。
あの細く弛んだ腕で。
ラリアットを使うならそれなりのガタイじゃないと様にならない。
一応ラリアットをモノにした日本人選手は長州だけとして良いのかな？
あの細く弛んだ腕で。
ラリアットを使うならそれなりのガタイじゃないと様にならない。
一応ラリアットをモノにした日本人選手は長州だけとして良いのかな？
848 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 05:45:01.06 ID:ixxoQoveO
ヒットマンラリアットの阿修羅・原は？
R木村のラッシングラリアット
木村健悟の稲妻レッグラリアート
851 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 13:17:22.59 ID:3Q+iHSCr0
石川の相撲ラリアット
852 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 13:55:18.00 ID:R8vCUZXx0
ブサイクな石川が他のレスラーの得意技を使うことで
技の価値は落ちたよ
自分の分をわきまえろと思ったよ
技の価値は落ちたよ
自分の分をわきまえろと思ったよ
853 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 17:00:56.99 ID:2S5CSIwaO
原のラリアットはわりと良かったほうかな？
天龍のラリアットは体格のわりにあまり迫力なかったよね。
動きがもっさりしてたせいかも。
新日参戦時の石川の相撲ラリアットは迫力あったと思うよ。
半分、相撲のぶちかましの要領で当たりに行ってたからね。
全日時代より身体もドッシリしてたせいもあるかな。
天龍のラリアットは体格のわりにあまり迫力なかったよね。
動きがもっさりしてたせいかも。
新日参戦時の石川の相撲ラリアットは迫力あったと思うよ。
半分、相撲のぶちかましの要領で当たりに行ってたからね。
全日時代より身体もドッシリしてたせいもあるかな。
原のラリアットはオリジナル色がでて個人的には長州より好きだった
タックルぎみで下からカチ上げる打ち方は格好良かった
ラグビー世界選抜のキャリアも説得力に重みをもたせるし
長州が振り下ろすタイプなのに原は腕全体でのアッパーカット気味だから
ラリアットでも違うタイプだしね、ただしWAR時代の腰を痛める前までね
タックルぎみで下からカチ上げる打ち方は格好良かった
ラグビー世界選抜のキャリアも説得力に重みをもたせるし
長州が振り下ろすタイプなのに原は腕全体でのアッパーカット気味だから
ラリアットでも違うタイプだしね、ただしWAR時代の腰を痛める前までね
855 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 17:45:00.06 ID:XoK3KAZm0
８４年の春に前田がユニバーサルに移籍しなかったら、蔵前の５対５の組み合わせはどうなっていただろう？
昭和59年は初春に前田が移籍で初夏に藤原と高田が移籍だった筈
夏の府立のカードは七夕決戦だったかな？
旬のテロリスト藤原目当てで切符買って京都の白川から遠征しただけに残念だったわ
まあ代わりになるのかな？長州藤波の名勝負数え唄は
もう飽きられてたとはいえヒートアップはしてたが
夏の府立のカードは七夕決戦だったかな？
旬のテロリスト藤原目当てで切符買って京都の白川から遠征しただけに残念だったわ
まあ代わりになるのかな？長州藤波の名勝負数え唄は
もう飽きられてたとはいえヒートアップはしてたが
857 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 21:53:51.86 ID:Zpsjw3lB0
>>855 あの維新軍との５対５は、坂口が出て無い段階で正規軍が自ら
戦力を落としてるでしょ。そうしないと釣り合わないからｗ
で、さらに前田も残ってたら。
大将・猪木、副将・坂口、中堅・藤波、次鋒・前田、先鋒・藤原
となってて、維新軍はマサとカーンを入れてようやく
大将・長州、副将・マサ、中堅・カーン、次鋒・谷津、先鋒・浜口
でなんとか対抗できるくらい。それでも劣勢だから小林だの
寺西だの入れてちゃ話になんない。
戦力を落としてるでしょ。そうしないと釣り合わないからｗ
で、さらに前田も残ってたら。
大将・猪木、副将・坂口、中堅・藤波、次鋒・前田、先鋒・藤原
となってて、維新軍はマサとカーンを入れてようやく
大将・長州、副将・マサ、中堅・カーン、次鋒・谷津、先鋒・浜口
でなんとか対抗できるくらい。それでも劣勢だから小林だの
寺西だの入れてちゃ話になんない。
858 ：お前名無しだろ：2012/10/31(水) 23:33:18.17 ID:sksCjvgn0
カーンはアメリカで売れっ子だったから、日本人のちまちました軍団抗争には乗り気じゃなかっただろうな。後輩の長州が大将の維新軍団で彼が戦うのは見てる側も違和感あったよ。
平成以降のファンなんだけど何でカーンは維新入りしたの？
860 ：お前名無しだろ：2012/11/01(木) 00:28:32.29 ID:U1fgBSEJO
多分バランス取るため
そういう意味では大量離脱の時は長州達とは最初から別に行動するべきだったよね。
最初の離脱のメンバーでは無かったけ（少し遅れて離脱）ど、ジャパン軍団の一員みたいなイメージはいらなかったという意味ね。
いくらアメリカで売れっ子でもやっぱり日本で暮らしたいんだよ
馬場は年収27万ドルで引きとめられたが帰国したし
カブキも全日本の中堅ポジションでも日本で暮らせるなら残ったしな
馬場は年収27万ドルで引きとめられたが帰国したし
カブキも全日本の中堅ポジションでも日本で暮らせるなら残ったしな
稼ぎについてはヤマハ・ブラザーズも凄かったらしい
1960年代半ばで27万ドルと言ったら、360円の固定相場時代だからざっと1億円
大卒初任給が2万円の時代だから今の感覚なら10億って所
無論アメリカにいたままなら今の感覚でも50万ドルを貰ってる程度の感覚か
日本に来て学校に行かずバイト掛け持ち1年で国に帰ればデカい家が建ったと言われる80年代の中国人留学生みたいなもんだな
物価が急上昇していた時代とはいえ
馬場の場合は日プロがそれなりの条件を提示しないと難しいでしょ
1960年代半ばで27万ドルと言ったら、360円の固定相場時代だからざっと1億円
大卒初任給が2万円の時代だから今の感覚なら10億って所
無論アメリカにいたままなら今の感覚でも50万ドルを貰ってる程度の感覚か
日本に来て学校に行かずバイト掛け持ち1年で国に帰ればデカい家が建ったと言われる80年代の中国人留学生みたいなもんだな
物価が急上昇していた時代とはいえ
馬場の場合は日プロがそれなりの条件を提示しないと難しいでしょ
865 ：お前名無しだろ：2012/11/01(木) 12:24:39.52 ID:9J7/BM5bO
でもカーンが全日に移ったから見られたカードもあった。
鶴田、天龍、ブロディ、ウォリアーズ、ファンクス、馬場との初絡み。
シン、ハンセンとの再対決も。
見たかったカードが幾つも実現したのはファンに取っては良かった。
でも後々のカーンはペイントしてシンやマシンと組んだりしたな。
あの扱いは、かつてのカーンの功績を汚すと当時は思ったもんだ。
でもあのままジャパンに同化するよりはマシだったはず。
ジャパンの二番手は谷津だったし。
だから長州を裏切って反旗を翻したのは正解。
鶴田、天龍、ブロディ、ウォリアーズ、ファンクス、馬場との初絡み。
シン、ハンセンとの再対決も。
見たかったカードが幾つも実現したのはファンに取っては良かった。
でも後々のカーンはペイントしてシンやマシンと組んだりしたな。
あの扱いは、かつてのカーンの功績を汚すと当時は思ったもんだ。
でもあのままジャパンに同化するよりはマシだったはず。
ジャパンの二番手は谷津だったし。
だから長州を裏切って反旗を翻したのは正解。
アメリカで売れたにしても、あちらはシビアだから陰りが見えたら切られるのも早い。
近年では健想なんか、そうじゃないかなと思うが落ち目になるとアッという間だからな。
帰国して手厚いポジジョンが用意されているなら、やっぱり母国がいいだろう。
それにあちらはファンの階層が低く治安が良くない。ヘタに悪役がハマると憎まれて、刃物で襲われたりもよくあるらしい。
マサさんくらいあちらの社会に精通し、さらに腕にも覚えがないと…
ファンでも、ホントでかいやつ多いしイカれた奴もたくさんいて、なめたら怖いやついそうだしね。
近年では健想なんか、そうじゃないかなと思うが落ち目になるとアッという間だからな。
帰国して手厚いポジジョンが用意されているなら、やっぱり母国がいいだろう。
それにあちらはファンの階層が低く治安が良くない。ヘタに悪役がハマると憎まれて、刃物で襲われたりもよくあるらしい。
マサさんくらいあちらの社会に精通し、さらに腕にも覚えがないと…
ファンでも、ホントでかいやつ多いしイカれた奴もたくさんいて、なめたら怖いやついそうだしね。
俺が言ってるのはカーンは大塚とは無関係で外人枠で全日と契約すればよかったという事ね。
最初から長州軍のイメージ一切無しの方がいろいろ良かったはず。
最初から長州軍のイメージ一切無しの方がいろいろ良かったはず。
868 ：お前名無しだろ：2012/11/01(木) 17:14:14.82 ID:U1fgBSEJO
カーンは大型同士の対決はイマイチ迫力なくてパッとしないよな。良い勝負したのは藤波や長州みたいな小さいのか、アンドレみたいなバカでかいのか。
カーンの性格の良さというか気の弱さと関係あるかもね
カーンの性格の良さというか気の弱さと関係あるかもね
869 ：お前名無しだろ：2012/11/01(木) 19:46:48.55 ID:G2GPRFi1O
戸口とのコンビは魅力あったけど維新軍になってからは存在感なくしたな。
この二人は、やはり別行動でいるべきだった。
戸口は特に長州とあわない感じ。正規軍復帰しても坂口としか組んでないのでは？
この二人は、やはり別行動でいるべきだった。
戸口は特に長州とあわない感じ。正規軍復帰しても坂口としか組んでないのでは？
気が弱かったらアメリカを主戦場にしてサーキットなんて無理
イカれた連中はファンだけじゃない
控え室にも刑務所行きちょい前レベルがいる世界
僻みやっかみで逆恨み、脅しやリンチも跳ね返す性格じゃないと無理でしょ
イカれた連中はファンだけじゃない
控え室にも刑務所行きちょい前レベルがいる世界
僻みやっかみで逆恨み、脅しやリンチも跳ね返す性格じゃないと無理でしょ
気が弱いとかじゃなく、変に義理堅さみたいのがあってそれが仇になった様な。
872 ：お前名無しだろ：2012/11/01(木) 22:18:27.48 ID:BNtYViYk0
カーンは奥さんもアメリカ人で家もアメリカにあったんじゃないの？だから、無理に日本マット界のムーブメントに
合わせなくてもアメリカで食っていけるという自信があったんじゃないのかな。
ジャパン軍が全日に移籍した時もダラスではトップヒールだったのに、無理にスケジュールやりくりして帰国してた印象がある。
合わせなくてもアメリカで食っていけるという自信があったんじゃないのかな。
ジャパン軍が全日に移籍した時もダラスではトップヒールだったのに、無理にスケジュールやりくりして帰国してた印象がある。
873 ：お前名無しだろ：2012/11/02(金) 07:04:02.35 ID:sMFIPOYBO
ジャパンプロは、馬場猪木が牛耳っているプロレス界から主導権を奪って、
『俺達の世代』で理想郷を作るために興したんだってね。
だからジャパンプロがおかしなことになったら、
みんな潔く足を洗うと決めてたそうだ。
カーンもそういった理想に協力してあげようと思ったんじゃないかな？
結局長州新日Ｕターンでジャパンが崩壊した時にちゃんと引退したのは浜口とカーン(国内引退)だけだったけど。
まぁ、当初の計画通りに藤波が来てくれて、
鶴田に僅かでもその気があったら、
馬場猪木の影響下から抜け出せたかもね。
『俺達の世代』で理想郷を作るために興したんだってね。
だからジャパンプロがおかしなことになったら、
みんな潔く足を洗うと決めてたそうだ。
カーンもそういった理想に協力してあげようと思ったんじゃないかな？
結局長州新日Ｕターンでジャパンが崩壊した時にちゃんと引退したのは浜口とカーン(国内引退)だけだったけど。
まぁ、当初の計画通りに藤波が来てくれて、
鶴田に僅かでもその気があったら、
馬場猪木の影響下から抜け出せたかもね。
理想郷とか大げさな話じゃ無く、大塚は出来れば興業会社を発展させた形でジャパンをやりたかったんだろうけどね。
ジャパン自主興業を発展させた大会をデフォルトに的な。
全日とがんじがらめな契約した時点で何も出来なくなったけどｗ
ジャパン自主興業を発展させた大会をデフォルトに的な。
全日とがんじがらめな契約した時点で何も出来なくなったけどｗ
876 ：お前名無しだろ：2012/11/02(金) 18:07:49.76 ID:nZMhnUiR0
そこで長州がいい気になって
「紙切れ一枚なんかで俺たちを縛ることはできない！」
とケツの青いティーンズ珍走団に等しい発言をしちゃったんだな。
「紙切れ一枚なんかで俺たちを縛ることはできない！」
とケツの青いティーンズ珍走団に等しい発言をしちゃったんだな。
永島がその時に藤波が来なかったことに触れて
「馬場は「猪木と永島にやられた」と言っていたそうだが猪木は去る者は追わない男だし私も動いていない
あれは藤波本人の性格による行動だ」と書いてたのが可笑しかった
「馬場は「猪木と永島にやられた」と言っていたそうだが猪木は去る者は追わない男だし私も動いていない
あれは藤波本人の性格による行動だ」と書いてたのが可笑しかった
その時藤波は・・・
藤波「なぁ・・」
かおり夫人「なに？」
藤波「猪木さんが可愛そう・・・ アパート売って（金にして）いいか？」
後のかおり夫人「この人は本当に猪木さんが好きなんだなと思いました（苦笑」
藤波「なぁ・・」
かおり夫人「なに？」
藤波「猪木さんが可愛そう・・・ アパート売って（金にして）いいか？」
後のかおり夫人「この人は本当に猪木さんが好きなんだなと思いました（苦笑」
塩時代の長州を知る世代の人達は
長州は過大評価もいいとこな選手なの？
長州は過大評価もいいとこな選手なの？
きっかけ一つでああも変わるとはという印象だったな
それまでの印象がガラリと変わって一時代築くとは
団体や選手個人が前もって計算して出来るようなことでもないから
プロレスってすごい世界だなと思った
のちの藤原、前田、大仁田もそんな感じを受けた
それまでの印象がガラリと変わって一時代築くとは
団体や選手個人が前もって計算して出来るようなことでもないから
プロレスってすごい世界だなと思った
のちの藤原、前田、大仁田もそんな感じを受けた
881 ：お前名無しだろ：2012/11/02(金) 20:55:55.21 ID:T1yoesWh0
>>879-880
長州をずっと見てる人なら分かると思うが、実はブレイク前、ブレイク後で
ファイト内容はさほど変わってない（ブレイク前も地味なだけで塩じゃなか
ったよ>>879さん）。変わったのは長髪にしてラリアットを使い始めて・・・
何より全身から発散される気合いや、ほとばしる感情が観客に伝わるように
なっただけ。ホント、これが変わっただけ。
要するにプロレスにとって一番大事なのは顔でもガタイでも試合内容でも
なくて、「観客のに自分の感情を伝え、観客の感情も揺さぶる」ってこと。
これだけだよね。猪木がこれの天才なのは言うまでもなく、あれだけ
申し分の無い身体能力がありながら、長いこと鶴田はこれができなかった。
長州をずっと見てる人なら分かると思うが、実はブレイク前、ブレイク後で
ファイト内容はさほど変わってない（ブレイク前も地味なだけで塩じゃなか
ったよ>>879さん）。変わったのは長髪にしてラリアットを使い始めて・・・
何より全身から発散される気合いや、ほとばしる感情が観客に伝わるように
なっただけ。ホント、これが変わっただけ。
要するにプロレスにとって一番大事なのは顔でもガタイでも試合内容でも
なくて、「観客のに自分の感情を伝え、観客の感情も揺さぶる」ってこと。
これだけだよね。猪木がこれの天才なのは言うまでもなく、あれだけ
申し分の無い身体能力がありながら、長いこと鶴田はこれができなかった。
882 ：お前名無しだろ：2012/11/02(金) 21:38:44.37 ID:mm2zQjfqO
>>880>>881同意。
>>879
長州はファイト自体は全く変わってない。
外見的にも長髪にしただけ。
黒タイツに白シューズも昔からだ。
変にコスチュームを変えてキャラクターに変貌したわけでもないし。
まあ中身は相当変わったが。
やはり高橋が言う様にプロレスに目覚めたのだろう。
後々の藤原も状況が似てると思う。
更に後々の蝶野は大変貌宣言を大々的に宣伝してコスチュームも変わったから少し違う。
>>879
長州はファイト自体は全く変わってない。
外見的にも長髪にしただけ。
黒タイツに白シューズも昔からだ。
変にコスチュームを変えてキャラクターに変貌したわけでもないし。
まあ中身は相当変わったが。
やはり高橋が言う様にプロレスに目覚めたのだろう。
後々の藤原も状況が似てると思う。
更に後々の蝶野は大変貌宣言を大々的に宣伝してコスチュームも変わったから少し違う。
883 ：お前名無しだろ：2012/11/02(金) 23:27:22.17 ID:UP8XQ2e90
長州って、メキシコ遠征でラリアット、使い始めたんだよな。
遠征前は、使ってなかったよね。元日の浜口戦は、使ってたかな？
あと、基本的にサソリ、ブレンバスター、バックドロップとかぐらいしか
使わないんだよな。スープレックスもあんま使わないし。
遠征前は、使ってなかったよね。元日の浜口戦は、使ってたかな？
あと、基本的にサソリ、ブレンバスター、バックドロップとかぐらいしか
使わないんだよな。スープレックスもあんま使わないし。
884 ：お前名無しだろ：2012/11/02(金) 23:32:03.66 ID:mm2zQjfqO
元旦の浜口戦で初めて出したって何かに書いてあった。
それが８２年１月だからその後もチョコチョコ出してたらしいが。
メキシコから本格的に使い始めたのは知らなかった。
それが８２年１月だからその後もチョコチョコ出してたらしいが。
メキシコから本格的に使い始めたのは知らなかった。
885 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 00:30:08.35 ID:Re3btD0WO
886 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 03:12:11.93 ID:ngsi1f2AO
ついでに言うと入場テーマ曲のパワーホールも実は革命前から変わってなかったりする。
887 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 11:37:42.99 ID:9oEFtcH30
その元日決戦の長州×浜口で流れた浜口のテーマ曲もイカす。スポーツニュースのＢＧＭでも使われてたな。
888 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 11:51:25.75 ID:wFFE7s5sO
888
「俺たちがサポートしてもう一人のアントニオ猪木を
造ろうとしたんだけど、本人がヤダというから・・」
ジャパンプロ崩壊時の谷津のインタビュー
造ろうとしたんだけど、本人がヤダというから・・」
ジャパンプロ崩壊時の谷津のインタビュー
890 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 22:08:04.95 ID:Re3btD0WO
最初は長州も馬場猪木を越えてやろうと、やる気満々だったと思うよ。
だが途中でしんどくなったんだろうな。
新日Ｕターン後も、力で猪木越えしたと言うより、
猪木に認めてもらって新日本を任された感じだし。
だが途中でしんどくなったんだろうな。
新日Ｕターン後も、力で猪木越えしたと言うより、
猪木に認めてもらって新日本を任された感じだし。
891 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 22:26:34.71 ID:BkJPPrHcO
Ｕターンの条件に現場を仕切る、というのがあったんじゃないの？
892 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 22:38:00.47 ID:u19WCEu80
器が所詮、長州は「現場監督」が精一杯だった。
馬場・猪木は若くして一国一城の主であり、それを20年以上も続けてきた。
単にリング上だけのヒーロー役だけじゃなく、力道山死後の日本のプロレスを
支えてきたというそれ以上の重荷を背負ってきた。
余りにも馬場猪木と長州では格が違い過ぎるだろ。
長州本人もWJで勘違い失敗して痛いほどそれを知ったはず。
馬場・猪木は若くして一国一城の主であり、それを20年以上も続けてきた。
単にリング上だけのヒーロー役だけじゃなく、力道山死後の日本のプロレスを
支えてきたというそれ以上の重荷を背負ってきた。
余りにも馬場猪木と長州では格が違い過ぎるだろ。
長州本人もWJで勘違い失敗して痛いほどそれを知ったはず。
移籍から一年たたない85年の秋にはなんかホームシックになったのか、
１０月の猪木ブロディ戦を見て「青山（新日）に居たのを誇りに思う」とか言ってるからなｗ
天龍に批判されたけどｗ
１０月の猪木ブロディ戦を見て「青山（新日）に居たのを誇りに思う」とか言ってるからなｗ
天龍に批判されたけどｗ
>>892
長州もジャパンで踏ん張ってればね
長州もジャパンで踏ん張ってればね
しまいにゃ全日のリングで「藤波と戦いたい！」とか言い出したｗ
896 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 23:13:01.66 ID:Re3btD0WO
よほど藤波に来て欲しかったんだろうなぁ。
自信作の『名勝負数え唄』を全日本マットで見せて刺激を与えたかったろうし、
鶴龍相手に谷津じゃ力不足だし。
馬場猪木を越える『プロレス新世界』を作れるとしたら、
鶴龍長藤が本当に結託する以外なかった。
まぁ鶴田が知らん顔した時点で諦めただろうが。
でも長州は第１回ＩＷＧＰのボイコット騒動以来、
プロレス界を自分たちの世代で動かしたいって、本当に考えて行動してたよね。
後の経過は別にして、長州が誰よりも自立心を持っていたかもね。
自信作の『名勝負数え唄』を全日本マットで見せて刺激を与えたかったろうし、
鶴龍相手に谷津じゃ力不足だし。
馬場猪木を越える『プロレス新世界』を作れるとしたら、
鶴龍長藤が本当に結託する以外なかった。
まぁ鶴田が知らん顔した時点で諦めただろうが。
でも長州は第１回ＩＷＧＰのボイコット騒動以来、
プロレス界を自分たちの世代で動かしたいって、本当に考えて行動してたよね。
後の経過は別にして、長州が誰よりも自立心を持っていたかもね。
897 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 23:25:53.33 ID:9oEFtcH30
谷津は長州を上回るキャリアとセンスと体格をもっていたから、
むしろ長州の片腕みたいなポジションは完全な役不足だった。
でも、長州にくっついて新日に戻らなかったのは馬場に好かれてたからなの？
むしろ長州の片腕みたいなポジションは完全な役不足だった。
でも、長州にくっついて新日に戻らなかったのは馬場に好かれてたからなの？
898 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 23:26:28.36 ID:u19WCEu80
確かに当時の長州の意気込みや勢いは凄かったのは認めるけど、所詮内輪の
日本人同士しか見せ場を作れないスケールの小ささは否めなかった。
ハンセン・ブロディ・ホーガン・アンドレ・ウォリアーズなどの大型外人
レスラーと名勝負を作れることはついぞ出来ず。
藤波とちまちまリプレイ名勝負ごっこを延々と繰り広げても一時のブームで
終わってそこで止まったレスラーという評価しか残らなかったろう。
外人・日本人誰とでも名勝負を作れる器じゃないと馬場猪木越えは話にも
ならない。
日本人同士しか見せ場を作れないスケールの小ささは否めなかった。
ハンセン・ブロディ・ホーガン・アンドレ・ウォリアーズなどの大型外人
レスラーと名勝負を作れることはついぞ出来ず。
藤波とちまちまリプレイ名勝負ごっこを延々と繰り広げても一時のブームで
終わってそこで止まったレスラーという評価しか残らなかったろう。
外人・日本人誰とでも名勝負を作れる器じゃないと馬場猪木越えは話にも
ならない。
899 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 23:35:47.88 ID:bQdTVHggO
長州は後々にはベイダーとはいい試合してた。
ベイダーとは相性が良かったのか。
ベイダーとは相性が良かったのか。
長州は馬場と最強タッグで当たった時に何も出来なかった（しなかった）事で限界が見えたね。
試合後も「足の力が凄かった」とか適当に褒める事しかしないし。
試合後も「足の力が凄かった」とか適当に褒める事しかしないし。
901 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 23:45:18.12 ID:Re3btD0WO
谷津が長州に愛想が尽きたんだと思うな。
長州が独断で新日Ｕターンを決めたのは、
やっぱりジャパン結成の仲間への背信行為だし。
なんか、新日に戻ったほうが損するレスラーだけが残ったようなイメージ。
後に長州とヨリを戻したこともあったが、
そこはやっぱり『プロレスラー』だからねｗ
長州が独断で新日Ｕターンを決めたのは、
やっぱりジャパン結成の仲間への背信行為だし。
なんか、新日に戻ったほうが損するレスラーだけが残ったようなイメージ。
後に長州とヨリを戻したこともあったが、
そこはやっぱり『プロレスラー』だからねｗ
ジャパンに残ったのは
見事なくらいに練習嫌いばっかりだったなw
見事なくらいに練習嫌いばっかりだったなw
903 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 23:50:56.95 ID:Re3btD0WO
たぶん当時の長州は、
『外国人レスラーなんか脇役程度で良いんだ』くらいに思ってたんじゃない？
一生懸命やってる日本人選手メインで、プロレス興行はやっていけると。
バカ高いギャラを持っていくことへの不満か、
散々外国人レスラー相手に負け役をやらされたトラウマか・・
『外国人レスラーなんか脇役程度で良いんだ』くらいに思ってたんじゃない？
一生懸命やってる日本人選手メインで、プロレス興行はやっていけると。
バカ高いギャラを持っていくことへの不満か、
散々外国人レスラー相手に負け役をやらされたトラウマか・・
904 ：お前名無しだろ：2012/11/03(土) 23:53:45.55 ID:u19WCEu80
>>897
谷津は80年デビュー、長州は74年デビュー。
キャリアでは長州が圧倒的に上だぞｗｗｗ
ただレスリングの実力や体格では長州を上回っていたのは事実だから素質的には
優れていたんだけど、如何せん本人の意識や性格がアレじゃあなｗｗｗ
やっぱりリング上だけじゃなく、プロモーターとしてもトップとしても
総合的に優れていた力道山・馬場・猪木は今現在に至るまで完全に別格の
存在だよな。
谷津は80年デビュー、長州は74年デビュー。
キャリアでは長州が圧倒的に上だぞｗｗｗ
ただレスリングの実力や体格では長州を上回っていたのは事実だから素質的には
優れていたんだけど、如何せん本人の意識や性格がアレじゃあなｗｗｗ
やっぱりリング上だけじゃなく、プロモーターとしてもトップとしても
総合的に優れていた力道山・馬場・猪木は今現在に至るまで完全に別格の
存在だよな。
905 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 00:08:41.06 ID:HXcLBFl30
897だけど、「キャリア」ってのはアマレス時代の実績のことを言ってんの。プロでは長州の後輩だってことは自明だろ。
906 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 00:18:09.42 ID:831AC2nE0
一般的にプロレスにおける「キャリア」って「実績・実力」という意味では
使わない。飽くまで経験の長さを言うことが多い。
誤解を生むから覚えておいた方がいいぜ、低脳ニワカｗｗｗ
使わない。飽くまで経験の長さを言うことが多い。
誤解を生むから覚えておいた方がいいぜ、低脳ニワカｗｗｗ
907 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 00:32:34.86 ID:831AC2nE0
>>908
俺も長州にはそういう考えが根強いんじゃないかとヒシヒシ感じてた。
プロレスって、もともと日本人が海外にも行けない時代、デカイアメリカ白人を
小さい日本人（偽日本人だがｗ）がやっつけるというストーリーから日本では
スタートしてる。
そういう歴史や背景を度外視して、いきなり外人を排除して日本人同士って
スケールが著しく小さくなることしか考えてないことからみると、
自分さえよければ全ていい、という独断で閉鎖的な人間だってこと。
よく日プロ時代の吉村が「百年の大計で物事を考えろ」としきりに馬場と
対戦したがる猪木を諌めてたが、こういう考えがないと本当の意味での
馬場猪木越えは到底無理。
俺も長州にはそういう考えが根強いんじゃないかとヒシヒシ感じてた。
プロレスって、もともと日本人が海外にも行けない時代、デカイアメリカ白人を
小さい日本人（偽日本人だがｗ）がやっつけるというストーリーから日本では
スタートしてる。
そういう歴史や背景を度外視して、いきなり外人を排除して日本人同士って
スケールが著しく小さくなることしか考えてないことからみると、
自分さえよければ全ていい、という独断で閉鎖的な人間だってこと。
よく日プロ時代の吉村が「百年の大計で物事を考えろ」としきりに馬場と
対戦したがる猪木を諌めてたが、こういう考えがないと本当の意味での
馬場猪木越えは到底無理。
馬場と試合がしたいという猪木を自分の事しか考えてないという思考自体がおかしいけどねｗ
日本人対決に慎重とか色々言うんだろけど、そういう閉鎖的な考えが結局日プロ潰したわけでｗ
日本人対決に慎重とか色々言うんだろけど、そういう閉鎖的な考えが結局日プロ潰したわけでｗ
日プロ崩壊の一因って意味ね。
910 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 02:32:03.45 ID:eqx8OkqcO
日本プロレス界、
なんだかんだ言っても
力道山
↓
馬場･猪木
↓
鶴田･藤波･長州･天龍
ここまではその他の選手とは完全に別格だよ
なんだかんだ言っても
力道山
↓
馬場･猪木
↓
鶴田･藤波･長州･天龍
ここまではその他の選手とは完全に別格だよ
912 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 07:38:23.89 ID:FoLfIXJB0
昔は新日＝テレ朝ワールドプロレスリング、全日＝日テレ＝全日本プロレス中継
同じプロレスなのに交わることの無い全く違う別世界同士、という形が幻想的でたまらなかったな
実況でもお互いの団体関連の話しを意図的にほとんど出そうとしなかったし
だからこそ新日で戦ってた選手が全日に移ったり、もしくはその逆があったときは衝撃的だったんだがな
同じプロレスなのに交わることの無い全く違う別世界同士、という形が幻想的でたまらなかったな
実況でもお互いの団体関連の話しを意図的にほとんど出そうとしなかったし
だからこそ新日で戦ってた選手が全日に移ったり、もしくはその逆があったときは衝撃的だったんだがな
913 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 08:01:43.99 ID:Bhg88KMr0
日本テレビは特に倉持アナが新日本との対抗意識を示唆するような実況はしていたね。
だから、85年6月の長州対シン戦の時に「新日時代は12勝1敗でシン」
みたいなことを言っただけで、なんだか衝撃的だった。
だから、85年6月の長州対シン戦の時に「新日時代は12勝1敗でシン」
みたいなことを言っただけで、なんだか衝撃的だった。
「ジャンボ鶴田、今年の初夢は、藤波辰爾との対戦だったそうです！」
てな実況もあったな、そういえばｗ
てな実況もあったな、そういえばｗ
915 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 11:21:08.87 ID:BFm8MwAG0
８３年の
正規軍ＶＳ維新軍 ５対５のメンバーが
正規軍 猪木 藤波 木村 藤原 高田←坂口じゃねえのかよ
維新軍 長州 谷津 浜口 小林 寺西←マサ斎藤じゃねえのかよ
って当時は思っていた。
正規軍ＶＳ維新軍 ５対５のメンバーが
正規軍 猪木 藤波 木村 藤原 高田←坂口じゃねえのかよ
維新軍 長州 谷津 浜口 小林 寺西←マサ斎藤じゃねえのかよ
って当時は思っていた。
916 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 11:31:52.82 ID:W9OrEq1WO
坂口が出ないことで「駒落ちの正規軍」なんて言われたよな。
戦後、負けた長州が「斎藤さんを呼んで勝負してやる！」
負け犬消えろって思ったわ。
戦後、負けた長州が「斎藤さんを呼んで勝負してやる！」
負け犬消えろって思ったわ。
84年だね
918 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 11:43:43.49 ID:BFm8MwAG0
坂口が出てても
次鋒だったかな？
藤波
坂口
木村
藤原
猪木
維新軍は
マサさんがいたら
小林
谷津
浜口
マサ
長州
だったかな？
観たかった
次鋒だったかな？
藤波
坂口
木村
藤原
猪木
維新軍は
マサさんがいたら
小林
谷津
浜口
マサ
長州
だったかな？
観たかった
919 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 11:58:47.38 ID:BFm8MwAG0
維新軍にもう一人
いた。
キラーカーン
いた。
キラーカーン
カーンは84年春に帰国した時に契約更新しなかったから試合には出れなかった。
その時はユニバーサル籍濃厚と言われてたが親しかった新日興行の大塚社長と話しがついてのかもね。
長州らの新日興行移籍の結構前にカーン全日参戦の報道もあったから(月刊ゴングの表紙にもなってたよね)
その時はユニバーサル籍濃厚と言われてたが親しかった新日興行の大塚社長と話しがついてのかもね。
長州らの新日興行移籍の結構前にカーン全日参戦の報道もあったから(月刊ゴングの表紙にもなってたよね)
921 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 13:24:40.04 ID:831AC2nE0
何度も語られてるけどカーンが維新軍って、全然カラーイメージ違うんだよな。
戸口も同様。
この二人とも長州とは馬が合わなかったし、82年はカーンはMSGシリーズ＆タッグ
ともに準優勝という格をもらいながらオメオメと長州の下になったりして、
むしろそっちの方が不満じゃなかったのかと思った。
あのモンゴルギミック独特のキャラはあえて小沢としてじゃなく、
キラー・カーンとして凱旋帰国させたことからも新日は買っていたはず。
それまで海外でヒールギミックを演じてどれだけ売れても帰国するときは
通常キャラとして帰国してたからな。
カーンとして帰国したことが後のカブキにも繋がったから、かなりのエポック
メイキングな出来事だったのに、その後維新軍でカーンのキャラを殺してしまう
とは何を考えてたんだろ。
戸口も同様。
この二人とも長州とは馬が合わなかったし、82年はカーンはMSGシリーズ＆タッグ
ともに準優勝という格をもらいながらオメオメと長州の下になったりして、
むしろそっちの方が不満じゃなかったのかと思った。
あのモンゴルギミック独特のキャラはあえて小沢としてじゃなく、
キラー・カーンとして凱旋帰国させたことからも新日は買っていたはず。
それまで海外でヒールギミックを演じてどれだけ売れても帰国するときは
通常キャラとして帰国してたからな。
カーンとして帰国したことが後のカブキにも繋がったから、かなりのエポック
メイキングな出来事だったのに、その後維新軍でカーンのキャラを殺してしまう
とは何を考えてたんだろ。
922 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 13:46:34.15 ID:l7xsoLaYO
維新軍よりも、マサ、長州、カーンの
革命軍の方が良かったな
革命軍の方が良かったな
923 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 13:50:41.27 ID:831AC2nE0
マサとカーンは、共にタイガー服部がマネージャーについていたこともあって
仲が良かった。これに高千穂のデビル・サトが加わって軍団を作って新日
急襲でも面白かったが馬場が許可するわけもなく。
マサって誰とでも合わせられるよな。
マツダとの師弟コンビや上田やシンとの狂乱タッグ、ハンセンやボルコフなど
大型パワーファイターと外人参謀として、そして長州と。
これだけタイプが違うレスラーとぴったり合うのはマサぐらいかもしれない。
仲が良かった。これに高千穂のデビル・サトが加わって軍団を作って新日
急襲でも面白かったが馬場が許可するわけもなく。
マサって誰とでも合わせられるよな。
マツダとの師弟コンビや上田やシンとの狂乱タッグ、ハンセンやボルコフなど
大型パワーファイターと外人参謀として、そして長州と。
これだけタイプが違うレスラーとぴったり合うのはマサぐらいかもしれない。
924 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 14:21:34.27 ID:rxqS3tFL0
むずかしいことは抜きにして、カーンといい、キム・ドクといい、本当にデカいプロレスラーって感じだった。
ドクは後楽園で間近に見たけど、同じ人間とは思えないデカさだった。
ブロディが、プロレスラーとして一流と認めるのは鶴田やカーンのように体が大きいことが条件で、
ちびの長州は前座でやってればいいんだ、と話してたのはうなづける。
ドクは後楽園で間近に見たけど、同じ人間とは思えないデカさだった。
ブロディが、プロレスラーとして一流と認めるのは鶴田やカーンのように体が大きいことが条件で、
ちびの長州は前座でやってればいいんだ、と話してたのはうなづける。
925 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 14:36:44.05 ID:l7xsoLaYO
猪木、ホーガン対カーン、戸口は猪木が一番弱そうに見えたな。
小学生の頃の印象だけど。
猪木も大きいけど、何となくそう見えていた。
小学生の頃の印象だけど。
猪木も大きいけど、何となくそう見えていた。
猪木って実寸１８７㎝もないよなｗ
927 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 14:46:02.62 ID:eKzsMysDO
>>923 だからアメリカでトップを取れたんだよ
マサさんは長州よりも身長は低いし顔もデカいから余計に小さく見える筈なんだが
何故か小ささを感じない
あれだけゴツい上半身の割にケツが小さくて、あのタイツのせいなのか足が妙に細長い
カーンやカブキは典型的な日本人体型だったけど、猪木と違う意味で当時の日本にいない体型
何故か小ささを感じない
あれだけゴツい上半身の割にケツが小さくて、あのタイツのせいなのか足が妙に細長い
カーンやカブキは典型的な日本人体型だったけど、猪木と違う意味で当時の日本にいない体型
929 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 23:11:36.64 ID:E8vIrVui0
昭和の新日マットでは猪木はあんまり大きく見えなかったけど、手足が長かったから現在だったら
棚橋なんかよりずっとでかく映るんだろうな。
棚橋なんかよりずっとでかく映るんだろうな。
930 ：お前名無しだろ：2012/11/04(日) 23:14:02.21 ID:Bhg88KMr0
マサさんは、オリンピック代表だから腕っ節にも自信があったんだろうな。
自伝おもしろかった。
自伝おもしろかった。
931 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 01:19:05.21 ID:PpykCqcjO
健吾や前田ではなく、
プライベートで仲の良かった藤波＆カーンのタッグチームが良かったんじゃないかな？
やや小さいがエース格の辰っつぁんに、
デカくて頼もしいカーンのサポートがあれば魅力的なチームかも。
プライベートで仲の良かった藤波＆カーンのタッグチームが良かったんじゃないかな？
やや小さいがエース格の辰っつぁんに、
デカくて頼もしいカーンのサポートがあれば魅力的なチームかも。
932 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 02:27:21.90 ID:rzv2la200
マサさんは実はあんまり長州とはウマが合わなかったのでは
ないかと何となく思う。
>>931
仲がいいとは言っても猪木の一番弟子としていい扱い受けてた
事には嫉妬してたと思う。長州とカーンの共通する部分は
そこだけだけだね。
ないかと何となく思う。
>>931
仲がいいとは言っても猪木の一番弟子としていい扱い受けてた
事には嫉妬してたと思う。長州とカーンの共通する部分は
そこだけだけだね。
933 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 13:06:58.38 ID:0/3P8tlY0
一度はみてみたかった、マサ、カブキ、ナガサキの海外成功日本人トリオ。
アメリカでは実現してんのかな？
アメリカでは実現してんのかな？
934 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 13:58:31.24 ID:AUTHrH9r0
935 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 19:10:02.49 ID:F6DSSckv0
80年のMSGタッグで長州とカーンのコンビが当初発表されてたよな。
あれが実現してたらその後の歴史も変わっていたかもしれない。
あれが実現してたらその後の歴史も変わっていたかもしれない。
936 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 19:59:23.50 ID:hEwvLkkPO
８０年は長州・カーン
８１年は長州・谷津
長州が主流派から逸れてるのがよくわかるよな。
８１年は長州・谷津
長州が主流派から逸れてるのがよくわかるよな。
937 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 20:05:47.70 ID:JO8ou8AtO
>>931
二人は仲良いんだ
二人は仲良いんだ
938 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 20:13:09.47 ID:/YC8qeyUO
「辰っつぁん」だからな。猪木引退試合の時のインタビューでもそう呼んでたし、カーンは藤波は好きだよ(長州は嫌いらしい)
藤波とカーンは若手の頃から仲が良くて移動中は常に隣だったんだとか
長州についてはジャパンプロレスを分裂に追い込んだことをカーンは今でも許してないんだそうな
長州についてはジャパンプロレスを分裂に追い込んだことをカーンは今でも許してないんだそうな
同じ呼び方は長州藤原もしているよ
藤波を嫌ってるレスラーなんていないんじゃない？
癖がなくて誰でも合わせられるから、結局大成しなかったと言うか何と言うか
藤波を嫌ってるレスラーなんていないんじゃない？
癖がなくて誰でも合わせられるから、結局大成しなかったと言うか何と言うか
941 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 20:34:05.68 ID:/YC8qeyUO
エリートでも何でもないのに、十分大成したと思うが。馬場や猪木に及ばないだけで天龍、長州、鶴田、前田と互角だよ。
体が小さい非エリートとしては凄い事
体が小さい非エリートとしては凄い事
942 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 20:36:46.71 ID:Hq6FOYwz0
たまに長州はインタビューなどで「藤波さん」って呼んでるよね。長州の方が年上だけど、キャリアと人格を重んじてるのかな。
943 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 20:45:55.73 ID:F6DSSckv0
>>942
日プロ時代から「5歳以上年上は先輩であれどさん付け、それ以下であれば
年上だろうが先輩はさん付け」というルールがあったとか。
革命前から長州は藤波さんと呼んでた。
坂口や小鉄が猪木より年上なのに猪木さんと呼ぶのと同じだろ。
日プロ時代から「5歳以上年上は先輩であれどさん付け、それ以下であれば
年上だろうが先輩はさん付け」というルールがあったとか。
革命前から長州は藤波さんと呼んでた。
坂口や小鉄が猪木より年上なのに猪木さんと呼ぶのと同じだろ。
944 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 20:48:20.66 ID:4lwrG7Dx0
月刊プロレス1979年5月号に坂口・藤波・長州・星野の座談会が載ってて、
長州は「藤波さん」、藤波は「吉田」と呼び捨てしたり「お前」って呼んでるね。
長州が藤波からいろいろ弄られてて、「吉田は自動販売機の本専門だろう」とか
言われてるｗ
長州は「藤波さん」、藤波は「吉田」と呼び捨てしたり「お前」って呼んでるね。
長州が藤波からいろいろ弄られてて、「吉田は自動販売機の本専門だろう」とか
言われてるｗ
946 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 21:55:20.17 ID:Ks6XJzky0
947 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 22:00:52.41 ID:/bXWuTebO
この時代は、いいレスラーが沢山いたよ！
ホント面白かったー。
ホント面白かったー。
藤波ってインパクトのある必殺技がなくて
フィニッシュが丸め込みとか返し技ばっかりだったから
それも印象が薄いって言われる1つの原因だろうな。
フィニッシュが丸め込みとか返し技ばっかりだったから
それも印象が薄いって言われる1つの原因だろうな。
949 ：お前名無しだろ：2012/11/05(月) 22:34:56.48 ID:8VEO1aqNO
>>943
なんか日本語がおかしいぞ。
なんか日本語がおかしいぞ。
950 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 00:26:28.25 ID:MnkICjSiO
ドラゴンスープレックス以上に、インパクトある必殺技を持つ日本人レスラーがいたら教えてくれ。
951 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 03:47:28.25 ID:gY30vKG3O
札幌の藤原テロリスト事件の時、
涙を流して「こんな会社辞めてやる」と叫んだ藤波。
「俺は辰っつぁんの気持ちがわかるよ」
と素で公式コメントをした当時『(あえて)長州軍』のカーン。
そもそも長州派に組み込まれたこと自体、
カーンにとっては、別にありがたくもなんともない話だよな。
ではなぜジャパン～全日本へ？
「今度は馬場さんのところで御世話になります」と、
やはり素で公式コメントをしてしまった人の良いカーン。
同郷のスター、ジャイアント馬場の下も悪くないと思ったんだろう。
馬場もジャパン分裂時、カーンを残そうと言う天龍に、
「小沢なら良いよ」と答えたから実力も人柄も認めていたんだろう。
涙を流して「こんな会社辞めてやる」と叫んだ藤波。
「俺は辰っつぁんの気持ちがわかるよ」
と素で公式コメントをした当時『(あえて)長州軍』のカーン。
そもそも長州派に組み込まれたこと自体、
カーンにとっては、別にありがたくもなんともない話だよな。
ではなぜジャパン～全日本へ？
「今度は馬場さんのところで御世話になります」と、
やはり素で公式コメントをしてしまった人の良いカーン。
同郷のスター、ジャイアント馬場の下も悪くないと思ったんだろう。
馬場もジャパン分裂時、カーンを残そうと言う天龍に、
「小沢なら良いよ」と答えたから実力も人柄も認めていたんだろう。
952 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 03:49:49.11 ID:gY30vKG3O
プロレス界は元々、先に入門したほうが先輩で年齢関係無しだろ？
だから中卒船木が年上の後輩を苛め抜いて潰していった。
だから中卒船木が年上の後輩を苛め抜いて潰していった。
当時、Ｊｒヘビーからヘビー転向ってもしかしてドラゴンが初？
誰か先にいたっけ？
誰か先にいたっけ？
954 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 07:09:50.31 ID:gY30vKG3O
たぶん辰っつぁんが初めてじゃないかな？
だって日本のジュニアは辰っつぁんから始まったんでしょ？
だって日本のジュニアは辰っつぁんから始まったんでしょ？
955 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 09:40:49.78 ID:yjUU8/FP0
ヒロ・マツダは後年はほぼヘビー級にみえたけど、あれで１００キロくらいだったのかな。
藤波の問題は流れとしてのパターンがなかったことが大きい
ヘビー転向でドラゴンアタック封印、腰痛悪化でドラゴン・スープレックス封印
極め技の逆スリーパーはこの頃出してたかな？それもインパクト弱だし
掟破りはあくまで二番煎じ
猪木なら数々の表現に一連の打投極の組み合わせで、この頃なら通常は延髄、大一番で卍などで〆
長州なら斉藤式バックドロップ→サソリ→ラリアート この流れで順番を変えて繰り返し
佐山/キッドはスピードのあるドライバー/バスター→ツームストン→ダイビング・ヘッドバット
サンペイちゃんはフィッシャーマンズで、カーンはモンゴリアンドロップとチョップ
印象の弱まってた前田でもニールキックと各種スープレックス
ホーガンはアックスで、アドニス/マードックも合体技にそれぞれの個性を強烈に印象付ける技を出してた
藤波は当時こんな他レスラー同様に個性のある技を出しておらず、受けの巧さだけ
レスラーとしてピークの時代にあった藤波
猪木の定番技と掟破りとドロップキックだけで
オリジナル印象のある技を出さなかった(出せなかった)ことが大きい
ヘビー転向でドラゴンアタック封印、腰痛悪化でドラゴン・スープレックス封印
極め技の逆スリーパーはこの頃出してたかな？それもインパクト弱だし
掟破りはあくまで二番煎じ
猪木なら数々の表現に一連の打投極の組み合わせで、この頃なら通常は延髄、大一番で卍などで〆
長州なら斉藤式バックドロップ→サソリ→ラリアート この流れで順番を変えて繰り返し
佐山/キッドはスピードのあるドライバー/バスター→ツームストン→ダイビング・ヘッドバット
サンペイちゃんはフィッシャーマンズで、カーンはモンゴリアンドロップとチョップ
印象の弱まってた前田でもニールキックと各種スープレックス
ホーガンはアックスで、アドニス/マードックも合体技にそれぞれの個性を強烈に印象付ける技を出してた
藤波は当時こんな他レスラー同様に個性のある技を出しておらず、受けの巧さだけ
レスラーとしてピークの時代にあった藤波
猪木の定番技と掟破りとドロップキックだけで
オリジナル印象のある技を出さなかった(出せなかった)ことが大きい
957 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 10:42:41.79 ID:ERt9bwei0
そんなに分析するほど印象薄かったかなぁ・・・今、昔の藤波の試合見てて凄いなあって思ったのは
体格もスタイルも違う相手でも自分の領域に引きこんで「とてもいい試合だった」と思わせる好勝負をしたところかな
こんな芸当ができるレスラーって今は勿論、昔もそんないなかった気がするな
個性が強烈とか、そういうのが全てじゃないと思うな
体格もスタイルも違う相手でも自分の領域に引きこんで「とてもいい試合だった」と思わせる好勝負をしたところかな
こんな芸当ができるレスラーって今は勿論、昔もそんないなかった気がするな
個性が強烈とか、そういうのが全てじゃないと思うな
958 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 18:26:26.99 ID:qQLQbeF00
>>955
全日本登場時代は110kg、プレ選手権時代は105kgと公称発表。
実際、全日時代はふっくらしてたから110kgぐらいはあったかも。
それでNWAジュニア王者だったんだからなｗ
日本でNWA世界ジュニアのベルトを巻いて防衛戦をしたという意味では、
日本のジュニアは藤波よりマツダの方が先駆者だが、藤波の方は
ジュニアの道を開拓したというマツダ以上のスケールと影響力があったからな。
全日本登場時代は110kg、プレ選手権時代は105kgと公称発表。
実際、全日時代はふっくらしてたから110kgぐらいはあったかも。
それでNWAジュニア王者だったんだからなｗ
日本でNWA世界ジュニアのベルトを巻いて防衛戦をしたという意味では、
日本のジュニアは藤波よりマツダの方が先駆者だが、藤波の方は
ジュニアの道を開拓したというマツダ以上のスケールと影響力があったからな。
ちなみにプロ野球界は年齢至上。高卒３年目でも大卒ルーキーにさん付け敬語が常識。大卒側は相手がプロ先輩でも基本呼び捨て。
大相撲界は番付。
風呂の順番から箸を付ける順番まで、まずは親方が一番先で力士は番付上位からと厳しい。
落語や漫才など芸人社会では入門順。10才離れていても入門が後なら「兄さん」と呼び、敬語を使う。
もちろん一般的な話で例外はある。
大相撲界は番付。
風呂の順番から箸を付ける順番まで、まずは親方が一番先で力士は番付上位からと厳しい。
落語や漫才など芸人社会では入門順。10才離れていても入門が後なら「兄さん」と呼び、敬語を使う。
もちろん一般的な話で例外はある。
960 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 20:09:21.00 ID:QoPcqh6JO
>>948
ブロディスレでも藤波の悪口を書いてるね(笑)
ブロディスレでも藤波の悪口を書いてるね(笑)
961 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 21:37:32.83 ID:OYbxhFvNO
藤波は印象が弱いではなく、強さがない、だったな。
外人エースにいつも逆さ抑え込みとか、少しガッカリした記憶がある。
これは悪口じゃなく、当時の藤波に対する期待の裏返し。
外人エースにいつも逆さ抑え込みとか、少しガッカリした記憶がある。
これは悪口じゃなく、当時の藤波に対する期待の裏返し。
962 ：お前名無しだろ：2012/11/06(火) 21:48:33.87 ID:h8gaawoK0
逆に考えれば、返し技の美しさと相手にダメージを与えることなく試合をきっちり終わらせるというデリカシー。
これが藤波の妙味だったかも。
これが藤波の妙味だったかも。
963 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 19:32:01.45 ID:YolHUDr10
>>961-962
だから藤波の良さって「エース」の色じゃないよね。
やっぱり上に猪木が居て、対角線に長州や前田がいるから輝く月みたいな
もので、自分が太陽になれるタイプじゃあない。悪口じゃないよ。
プロレスにはそういう存在も必要だし。
だから藤波の良さって「エース」の色じゃないよね。
やっぱり上に猪木が居て、対角線に長州や前田がいるから輝く月みたいな
もので、自分が太陽になれるタイプじゃあない。悪口じゃないよ。
プロレスにはそういう存在も必要だし。
964 ：お前名無しだろ：2012/11/07(水) 21:31:09.86 ID:RoHOZrMVO
そうか？むしろ自分より強そうな相手に立ち向かって勝つ方が、プロレスのエースっぽいが。
友達が確か大阪城ホールだったかな？天龍との一騎討ちを２万も出して見に行って激しく後悔した話を聞いたな。
藤波が勝ったが、フィニッシュが丸め込み技だったためムカついて藤波コールの中、足早に会場をあとにしたそうだ。
まあそいつは天龍に勝って欲しいと言ってたから、よけいに腹が立ったんやけど、大物同士の対戦で何らかの決着試合にするとき相手の商品価値を落とさない最善のフィニッシュではあるわな。当時は特に。
藤波が勝ったが、フィニッシュが丸め込み技だったためムカついて藤波コールの中、足早に会場をあとにしたそうだ。
まあそいつは天龍に勝って欲しいと言ってたから、よけいに腹が立ったんやけど、大物同士の対戦で何らかの決着試合にするとき相手の商品価値を落とさない最善のフィニッシュではあるわな。当時は特に。
966 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 16:56:21.18 ID:BnFvX3OM0
天龍に勝ってほしいと思ってる奴ならそう思うに決まってるわｗそいつの価値観は何の参考にならないよｗｗｗ
しかし丸め込みって昔は芸術的なものじゃなかったの？
昔の丸め込みを現代的な認識で語るって、なんか嘆かわしいな
しかし丸め込みって昔は芸術的なものじゃなかったの？
昔の丸め込みを現代的な認識で語るって、なんか嘆かわしいな
鶴田だって
大物から決着付けてる時は大半が丸め込みだよ
大物から決着付けてる時は大半が丸め込みだよ
968 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 17:50:13.36 ID:7zmbLWjOO
馬場がハンセンから３カウント取ったときもスモールパッケージだった。
まあ大物対決なら丸め込みや、返し技が多くなるのはしょうがないわな。
藤波は大物じゃなくても、そういうので勝ってた印象。
どっちにしろ｢強さ｣や｢凄み｣を売りにしたレスラーじゃなかった。
だからこそ誰とでも合わせられたし、相手も安心して試合できるし
多くの名勝負も作ることができた。
藤波は大物じゃなくても、そういうので勝ってた印象。
どっちにしろ｢強さ｣や｢凄み｣を売りにしたレスラーじゃなかった。
だからこそ誰とでも合わせられたし、相手も安心して試合できるし
多くの名勝負も作ることができた。
970 ：お前名無しだろ：2012/11/08(木) 22:09:48.83 ID:A239fXeh0
86年武藤の凱旋試合でも２連続で返し技決着だったからな。トップ張ってる先輩を相手に指名してきた生意気な後輩を
壮絶にＫＯするとかは会社の武藤売り出しの方針からしてできなかったんだろうし、
なにより藤波その人が叙勲もののお人好しなんだよな。
壮絶にＫＯするとかは会社の武藤売り出しの方針からしてできなかったんだろうし、
なにより藤波その人が叙勲もののお人好しなんだよな。
だがたまに強さを見せた制裁っぽい試合をすると（例：ビシャス・ウォリアー戦）
不可解かつ理不尽なキレ方をしたおとなげない試合と思われてたいした評価もされないのが藤波というレスラー
不可解かつ理不尽なキレ方をしたおとなげない試合と思われてたいした評価もされないのが藤波というレスラー
972 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 03:07:02.50 ID:l/OsFd/O0
>>965
天龍は藤波を凄く認めてるんだけどね。「藤波は明日、リングスで
ディックフライと試合してくれって言われても出来ると思う
俺には到底できない。」ってなんかのインタビューで言ってたな。
逆に藤波は天龍を認めてないような。猪木と同様に全日出身レスラー
には辛口のような気がする
天龍は藤波を凄く認めてるんだけどね。「藤波は明日、リングスで
ディックフライと試合してくれって言われても出来ると思う
俺には到底できない。」ってなんかのインタビューで言ってたな。
逆に藤波は天龍を認めてないような。猪木と同様に全日出身レスラー
には辛口のような気がする
猪木って天龍に辛口だっけ？
「見る機会はあまりなかったけど昔からすごく興味があった」みたいなこと言ってたのに
「見る機会はあまりなかったけど昔からすごく興味があった」みたいなこと言ってたのに
藤波って鶴田にも辛口だったっけ？
鶴田は藤波のことは嫌ってたけど
鶴田は藤波のことは嫌ってたけど
975 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 07:57:52.75 ID:aqz7t7EJ0
マードックは藤波をアメリカでいえばフレアータイプと評していた。
総合的にとてもバランスがとれているという意味で。
総合的にとてもバランスがとれているという意味で。
976 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 15:55:37.41 ID:l6+tLnRg0
>>973
猪木は
「プロレス大賞などで、天龍が他団体にも声をかけて場を盛り上げ
るところを見た。彼はそういう器を持ってる男だと思う」
と誉めていたよ。ただドームで負けブックを飲まされたことは
いまだに納得してないｗ
猪木は
「プロレス大賞などで、天龍が他団体にも声をかけて場を盛り上げ
るところを見た。彼はそういう器を持ってる男だと思う」
と誉めていたよ。ただドームで負けブックを飲まされたことは
いまだに納得してないｗ
猪木や藤波の天龍評とすればこんな感じかな？
関取として幕内前一まで登り詰めた資質と練習姿勢あ評価するが・・・って所だろうな
レスラーとしたら基本もなってないし、ロクに練習もしていないように見える
ウケのいい技の連発乱発で、巡業ありきなのにハードヒット
基本がなってない力任せの危険技や打撃で客が湧くのは当たり前で、しかも客受けと言う意味で楽に映る
猪木藤波にとっては「原則はプロレスラーとしてあるまじきこと」をやっていたのが天龍
互いに怪我しない・させないことを徹底していた新日古参にとって天龍がやってたことはそりゃ相当ムカつくでしょ
しかも天龍革命まではまんま猪木の劣化コピーで「真似すんなコラ！」だろうな
ハイスパートの長州にしても似たような評価なんじゃないかな？
一応は一応は全日でのライバル扱いで、それなりに付き合いもあっただろうから
本音部分でのコメントはしていないだろうがね
関取として幕内前一まで登り詰めた資質と練習姿勢あ評価するが・・・って所だろうな
レスラーとしたら基本もなってないし、ロクに練習もしていないように見える
ウケのいい技の連発乱発で、巡業ありきなのにハードヒット
基本がなってない力任せの危険技や打撃で客が湧くのは当たり前で、しかも客受けと言う意味で楽に映る
猪木藤波にとっては「原則はプロレスラーとしてあるまじきこと」をやっていたのが天龍
互いに怪我しない・させないことを徹底していた新日古参にとって天龍がやってたことはそりゃ相当ムカつくでしょ
しかも天龍革命まではまんま猪木の劣化コピーで「真似すんなコラ！」だろうな
ハイスパートの長州にしても似たような評価なんじゃないかな？
一応は一応は全日でのライバル扱いで、それなりに付き合いもあっただろうから
本音部分でのコメントはしていないだろうがね
でも天龍がデビューした頃は突っ張りでコーナーに追い詰める、いわゆる「天龍チョップ」には失笑が沸いたし、
攻めにも守りにも連続性が持てずボケッと突っ立ったままだったり下手な受け身で倒れたりファンの評価は散々だった。
猪木の技は不細工な形にてパクるし…それが、ひとかどのトップレスラーと認識されるまでになった。
よく努力したと思うよ。
攻めにも守りにも連続性が持てずボケッと突っ立ったままだったり下手な受け身で倒れたりファンの評価は散々だった。
猪木の技は不細工な形にてパクるし…それが、ひとかどのトップレスラーと認識されるまでになった。
よく努力したと思うよ。
979 ：お前名無しだろ：2012/11/09(金) 21:44:59.88 ID:6DJoW6Ze0
天龍の延髄斬りは重力にまかせて相手の後頭部に当てるという感じで、猪木のような「斬る」という切れ味はお世辞にもなかったな。
980 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 05:27:58.71 ID:Phe/Yb3d0
>>978
昔、週刊ジャンプの巻末、ジャンプ放送局でも「はっきりいって天龍チョップはなさけない。」
って投稿があって大笑いした覚えがある。
あの頃の天龍は線が細かったね。それがむしろ力士時代もスラッとしてたのに、
よくあの体型になったよなあ。
昔、週刊ジャンプの巻末、ジャンプ放送局でも「はっきりいって天龍チョップはなさけない。」
って投稿があって大笑いした覚えがある。
あの頃の天龍は線が細かったね。それがむしろ力士時代もスラッとしてたのに、
よくあの体型になったよなあ。
981 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 05:37:28.33 ID:enBZvW9AO
天龍はパワーボムを自分のモノにしてから、
完全に格がついた気がするな。
猪木の延髄＆卍
長州のラリアット＆サソリ
ジャンボのバックドロップ
問答無用の決め技があると、
やっぱり試合が安定するからかな？
完全に格がついた気がするな。
猪木の延髄＆卍
長州のラリアット＆サソリ
ジャンボのバックドロップ
問答無用の決め技があると、
やっぱり試合が安定するからかな？
982 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 08:03:44.20 ID:of8d4chj0
80年代前半の学生プロレスで「セコイ技」の代表として馬場の「踏みつぶし」とともにネタにされてた天龍チョップ。
983 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 08:48:32.38 ID:lisZSPAz0
>>981
藤波にイマ一つ物足りなさを感じていたのは、その「問答無用の決め技」が
欠けていたからじゃないかな。
ジュニア時代はドラゴン・スープレックス・ホールドがあったけど、投げられた
方は受け身が取れなくて危険、との理由で禁じ手になり、ヘビーに転向して
解禁になっても腰への負担からなのか、ほとんど使わなくなったからな。ただ
それだけにＩＷＧＰタッグリーグの決勝で猪木をフォールした時のインパクトは
半端なかったが。
藤波にイマ一つ物足りなさを感じていたのは、その「問答無用の決め技」が
欠けていたからじゃないかな。
ジュニア時代はドラゴン・スープレックス・ホールドがあったけど、投げられた
方は受け身が取れなくて危険、との理由で禁じ手になり、ヘビーに転向して
解禁になっても腰への負担からなのか、ほとんど使わなくなったからな。ただ
それだけにＩＷＧＰタッグリーグの決勝で猪木をフォールした時のインパクトは
半端なかったが。
客はいつも心のどこかでお約束の結末を望んでいたからプロレスが成り立っていた
ピコーンピコーンと鳴ってからのウルトラマンのスペシウム光線やライダーのライダーキック
単純でわかりやすく説得力のある技であればあるほど良くて
通常は仕掛けのみで必殺技を出さずに
ここ一番で技にまで持って行くレスラーが一流の証とされていたな
その意味で藤波のドラゴン・スープレックスは猪木の卍のようにここ一番の奥義技に出来なかったのがなぁ
投げなくともフルネルソンの体制になっただけで客が湧くってのに、そういったシーンが思い出せない
ピコーンピコーンと鳴ってからのウルトラマンのスペシウム光線やライダーのライダーキック
単純でわかりやすく説得力のある技であればあるほど良くて
通常は仕掛けのみで必殺技を出さずに
ここ一番で技にまで持って行くレスラーが一流の証とされていたな
その意味で藤波のドラゴン・スープレックスは猪木の卍のようにここ一番の奥義技に出来なかったのがなぁ
投げなくともフルネルソンの体制になっただけで客が湧くってのに、そういったシーンが思い出せない
985 ：お前名無しだろ：2012/11/10(土) 12:10:29.25 ID:IIk03NScO
ジャーマンはたびたび決めたけどな。小林、長州、マシン、シバアフィなど。
でもやはり藤波と言えばクイックの印象だ。
でもやはり藤波と言えばクイックの印象だ。
986 ：お前名無しだろ：2012/11/11(日) 09:08:41.16 ID:YImQPnZj0
藤波は凱旋帰国したころは人間風車からブリッジで固める技もたまにやってたね。
ロビンソンの人間風車が決め技として説得力なくなってきた時期だから新鮮だったと思う。
ただ、山本小鉄に決めてるのくらいしか写真でみてないけど。
ロビンソンの人間風車が決め技として説得力なくなってきた時期だから新鮮だったと思う。
ただ、山本小鉄に決めてるのくらいしか写真でみてないけど。
987 ：お前名無しだろ：2012/11/11(日) 09:39:57.76 ID:XRvkVj4JO
投げられたとしても、
ドラゴンスープレックスは体重のある大型選手には危険だからね。
武藤や越中も日本人相手にしか使ってなかったんじゃないか？
受け身の巧さがわからない外国人選手には怖いよね。
ドラゴンスープレックスは体重のある大型選手には危険だからね。
武藤や越中も日本人相手にしか使ってなかったんじゃないか？
受け身の巧さがわからない外国人選手には怖いよね。
988 ：お前名無しだろ：2012/11/11(日) 10:19:21.43 ID:0CFd3aJSO
985であげたジャーマンの相手もシバ以外日本人だなw
>>815
亀だが
この二人は若手時代のAWAではタッグ組んだけど
当時はテネシーでベビーとヒールとしてライバルだったよ
末期国際としては奇跡的なブッキングだった
結局エラリングはこの後内臓疾患とウイルス性腱炎症のダブルパンチでマネージャー転向
オルソノスキーはジョージアに転戦してデビアスと組んだりしたけどスポーツ医学の学位取るために
大学院に行き、一時復帰して全日に来たりしたけど結局間もなく再リタイアした
>>825
オーンドーフの初来日の時、ホーガン、オーンドーフ、カーンのマツダの弟子三人が月刊プロレスで
座談会してたけど
三人とも揃ってマツダ道場でゴッチに教えを受けたと言ってたな
１ 座談会がフェイクだった
２ 前田が嘘いってる
３ ゴッチがボケてオーンドーフにコーチした事忘れてた
このどれだろうw
亀だが
この二人は若手時代のAWAではタッグ組んだけど
当時はテネシーでベビーとヒールとしてライバルだったよ
末期国際としては奇跡的なブッキングだった
結局エラリングはこの後内臓疾患とウイルス性腱炎症のダブルパンチでマネージャー転向
オルソノスキーはジョージアに転戦してデビアスと組んだりしたけどスポーツ医学の学位取るために
大学院に行き、一時復帰して全日に来たりしたけど結局間もなく再リタイアした
>>825
オーンドーフの初来日の時、ホーガン、オーンドーフ、カーンのマツダの弟子三人が月刊プロレスで
座談会してたけど
三人とも揃ってマツダ道場でゴッチに教えを受けたと言ってたな
１ 座談会がフェイクだった
２ 前田が嘘いってる
３ ゴッチがボケてオーンドーフにコーチした事忘れてた
このどれだろうw
前田がオーンドーフを潰したってのも日本向けの作りっぽい気がする
オーンドーフってバックステージとベイダーと喧嘩したのに前田にビビるのかね
証言によってオーンドーフが勝った説とベイダーが勝った説が混在していて
どっちが勝ったのかはよく分からんが
オーンドーフってバックステージとベイダーと喧嘩したのに前田にビビるのかね
証言によってオーンドーフが勝った説とベイダーが勝った説が混在していて
どっちが勝ったのかはよく分からんが
993 ：お前名無しだろ：2012/11/12(月) 09:17:17.73 ID:jpTF0THW0
ゴッチ関係のエピソード（？）って列伝の影響もあるけど、真偽のあやしいものが多いよな。
若いときに虫歯を防ぐためといって総入れ歯にしたとかは本当かもしれんが。
若いときに虫歯を防ぐためといって総入れ歯にしたとかは本当かもしれんが。
総入れ歯は日プロコーチ時代だろ
基本的にシブチンだから、自分カネじゃなくて日プロの経費で落としたとか何とか
まあ、ゴッチは神様扱いだから、どうしても尾ひれがつくし
冗談で言ったことも本気にされて活字にされたりする
でもいいね、いつもどうやったら猛獣を素早く殺せるかなんてことを
考えているなんて、いい幻想
こういった良い意味での幻想の最後はヒクソンか
ネットで幻想や伝説なんかが消えてしまった感がある
基本的にシブチンだから、自分カネじゃなくて日プロの経費で落としたとか何とか
まあ、ゴッチは神様扱いだから、どうしても尾ひれがつくし
冗談で言ったことも本気にされて活字にされたりする
でもいいね、いつもどうやったら猛獣を素早く殺せるかなんてことを
考えているなんて、いい幻想
こういった良い意味での幻想の最後はヒクソンか
ネットで幻想や伝説なんかが消えてしまった感がある