952 :
お前名無しだろ:2012/03/23(金) 22:27:10.86 ID:0J3R0+xk0
逆を言えばスターのオーラがあるからこそ
不細工な白豚でも人気あったんだろ
953 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 01:31:51.80 ID:lN4bM7w90
そういえばMSGで
アンドレ・ローデス・マスカラスの
「夢のタッグ」が実現、ってな
記事を古本屋で売られていたプロレス雑誌で
見た記憶がある。
954 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 01:36:58.47 ID:/a8C0/BG0
選手引き抜きはギャラの高騰につながるって紳士協定とか結んだけど仲良くトレードとかじゃ客的にはツマランよな
ハンセン全日乱入、ブッチャー、ブロディ新日登場の興奮は敵対してた団体で引き抜いたからだし
955 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 09:27:49.39 ID:OnXpj3/3O
そこはプロレス同様に、敵対してるふりして実はトレードにすればいい。
956 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 09:53:04.92 ID:Mhv8jjFF0
猪木もローデスには気を使ってるよな。クリーンフォールなしだし。やはりNWA圏のスターということで、
不本意だけれどもお客さん待遇だったんだな。逆に馬場はローデスには価値を見出してなかったけど。
957 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 09:58:29.09 ID:ntH/jzMp0
>>950 ハンセンの自伝にはブリスコから「自分のギャラは週5000ドルだから新日にもっと要求した方がいい」と
アドバイスされて「ブリスコがそれだけ貰ってるということは出稼ぎのローデスはそれ以上貰ってるということだ」と
思ったという記述がある
ローデスにはいい感情を持ってなかったっぽい
958 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 10:34:53.75 ID:OyobLweyO
>>953 あったねえ、夢のトリオ。
当時はその試合が新日で放送されたらしい。
959 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 10:51:27.94 ID:eUwfoGid0
マスカラスの放映権は日テレががっちり握ってて
それを朝日が確認しないで放送して問題になったんじゃなかったっけ?
960 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 17:06:28.25 ID:BvvM2og90
まあ新日本が無名からコツコツとステータスを上げてきた(ゆえに
ギャラもちょっとづつ上げてきた)シンとハンセンと、
既にビッグネームな選手を是非に、と頼んで参戦させた(アンドレや
ローデス)のでは、そりゃ違うでしょ。シンやハンセンの給料を上げてあげたい
のは人情だけど、彼らは参戦週数がケタ違いに多いからねえ。
年間数周だけ特別参加するレスラーじゃないから。
>>958-959 特別に契約してない限り、外人レスラーの海外の試合の放映権は日テレや
テレ朝には無い(後に一部の選手に関しては結んだみたいだが)。
ゆえにテレ朝がマスカラス(レイスも出したことある)を放送に乗せても、
法律的な問題はない。しかし、紳士協定というか不文律はあるわけで、
テレ朝がNYのマスカラスの試合を放送したことに、全日本と日テレが
抗議はした。
961 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 18:10:21.29 ID:rUCpjMnt0
テレ東の世界のプロレスで新日・全日のメジャー外人ばかりか
キラー・カーンまで登場していたのは責められなかったのか
962 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 18:16:49.89 ID:OnXpj3/3O
マサ斉藤も出たわな
963 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 19:04:15.53 ID:4BhF1JFX0
テキサス・レッドは85年にの同じ週にワープロ(特番)と全日中継の両方に出たことあるよね。
新日の方はハワイの六人タッグだったけど。
964 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 21:31:48.69 ID:Mhv8jjFF0
>>963 テキサス・レッドことジン・ルイスは
1985年8月16日ワールドプロレスリング→藤波・木村×ゲーリー・フルトン,ジン・ルイス
8月17日全日本プロレス中継→J鶴田・天龍×S・ハンセン,T・レッド
2日連続で登場の快挙。
965 :
お前名無しだろ:2012/03/24(土) 21:39:16.71 ID:OyobLweyO
>>964 知らなかった。
当時はプロレスハマってたから毎週欠かさず見ていたはずだが。
テキサスレッドが日本である程度ビッグになってれば話題になったろうが。
966 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 00:29:32.13 ID:QjdApmE60
アンドレがピン負け(ギブアップ含)した
のは猪木だけ。
ローデスはピン負けナシ。
マスカラスは、3本勝負の最後を
ピン負けしたのは無かった・・・正しい?
967 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 01:54:51.87 ID:/dGya8hz0
単純にブッチャーの試合は面白かったから、日本人対決になってブッチャーの
出番が減ったのは結果的には大きなマイナス。
ブッチャーほど客を沸かせられるキャラクターはそうはいない。
それと外人対決でストーリーを盛り上げる達人でもある。
まだまだ働けたあの時代のブッチャーを飼い殺しにしたのは日本プロレス史に
おいても相当もったいないことであった。
968 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 06:56:12.50 ID:PhCAJ6Mr0
>>967 契約があったのかもしれないが、1983年あたりでお払い箱にして全日本に戻ってたら
ハンセン・ブロディ組とかジャパン軍団とも対戦があったかもしれないのにね。
確かにもったいなかった。
969 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 07:02:55.98 ID:WwtRxdpi0
>964 そのハワイの試合はかなりのビッグマッチで試合数も多かった記憶がある
。猪木vsブロディやNWAタイトルマッチもあったんじゃなかたっけ?
970 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 07:08:02.48 ID:PhCAJ6Mr0
>>969 1985・8・3 ハワイ・アロハスタジアムの試合ですよね。
猪木対ブロディもありました。ワールドプロレスリングで放送されたのは・・
8/9 坂口×M・ボーン,A・T・ジャイアント,A・モスカ,S・コリンズ×K・バンディ,K・サリバン,M・ルーイン
8/16 J・スヌーカ×L・シャープ,ザ・コブラ×S・チュイ,藤波・木村×G・フルトン,G・ルイス,猪木×ブロディ
NWA戦もあったのかな?ケリー・フォン・エリック相手にフレアーが防衛したような・・うろ覚えですまん。
971 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 07:26:21.82 ID:PhCAJ6Mr0
>>966 猪木もローデスを買ってたのは、NWAの顔役だったからかな?馬場やS小林がフォールしてる
相手にピンなしってのは・・
972 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 08:07:23.05 ID:aUwy6mmYO
>>963-965 フィッシュマンも83年にほぼ同時期に新日と全日の中継両方に出た事あったね。
新日はメキシコでのタイガーマスクとのタイトル戦、全日はテキサスでの6人タッグだったかな。
なんと来日してないのに、たまたま海外からの遠征中継に登場、というw
973 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 11:33:08.97 ID:g7nG/Nmp0
それも凄いよねw
あとフィッシュマンといえば初来日初戦の相手がG高野で新日復帰初戦の相手がコブラ。
974 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 12:07:56.03 ID:z1jNFdFaO
>>967 同意。新日でもブッチャーはもっともっと活かせた。
それを逝かせちゃうんだからなあ。
でも猪木がブッチャーを評価してなかったから仕方ないか。
シンの方が全日では全然マシな扱いだったよ。
確かシンのフォール負けは89年秋の馬場30周年記念試合第二弾のの名古屋での馬場戦が初だったし。
9月の、その記念試合第一弾ではブッチャーも馬場にフォール負けしたが。
975 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 13:39:25.06 ID:NnYV/f1n0
>>967 >>単純にブッチャーの試合は面白かったから
同感。試合のメリハリの付け方や客を沸かせるツボを心得てたね。
全日に戻った'87最強タッグでは、新日時代が信じられないくらい大歓声を受けていたし
実際試合も面白かった。生かせなかった責任は新日にあると俺も思う。
新日参戦当時に腹が立ったのは、田中リングアナが事あるごとにブッチャーを扱き下ろしていたこと。
闘魂スペシャルやプロレス誌でボロクソだった。
いくら個人的に嫌いでも、一応自分の会社の「商品」だろうに、と呆れたっけな。
976 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 15:10:30.99 ID:m3uigQgEO
>>972 さらに数年後「世界のプロレス」でテレ東登場。
977 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 15:27:57.34 ID:gfRHQqnh0
>>975 ケロとかミスター高橋とか、「お前ら何様?」と思うほどケチョケチョに
ブッチャーを貶しまくってた。
「衰えて流血しか能がない、ロクにレスリングも出来ない」
とかドヤ顔でよ。俺的にはレスリングが出来なかろうが試合が面白ければ
いいわけで。
ブッチャーは流血無しでも十分盛り上げるスキルがあるが、流血はスパイス
みたいなもので更に盛り上がる。
速攻でマンネリになった日本人軍団抗争より、70年の初来日から10年以上も
あのワンパターンながら一向に飽きさせないブッチャーの試合の方が
何倍も価値があったよ。
978 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 17:06:18.22 ID:z1jNFdFaO
確かにひどかったねえ。
ブッチャーを飼い殺しにしたのは宝の持ち腐れだな。
83年サマーファイトでマードック、アドニス対ブッチャー、木村のカードが組まれた。
でもテレビ放送無し。
しかもこの日はテレビマッチだったにも関わらずだぜ。
当時の週プロにも苦言を呈したコメントがあった。
テレビに映らない外人部隊は脇役なのか?
ハンセン二世とまで言われるアドニスまで脇役に。これでは寂しすぎるではないか。
こんな内容で書かれていたが、全く同感だったね。
しかもこの時は猪木が欠場していたから尚更、外人が映る機会はあった。
でも長州と藤波の試合と佐山タイガーの試合が中心と。
979 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 17:35:49.10 ID:PhCAJ6Mr0
キン肉マンからブッチャーの流れで盛り上がってうれしい限り・・・
ブッチャーは今年引退だけど、屈指のプロフェッショナルだと思うので、
高い評価を与えていいレスラーですよね。
>>977 あえて使いたくないが、レフェリーやリングアナウンサーごときが、
プロレスラーの悪口は言っちゃいけないよな。そこにおごりがありクーデターにつながったんだろうなあ。
新日シンパにとってもその点は許せないことだよな。
980 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 17:42:16.93 ID:PhCAJ6Mr0
気になったので、83サマーファイトシリーズのブッチャー戦績
7・1後楽園 T戸口(両者フェンスアウト)A・T・ブッチャー
7・2神奈川 ○藤波,木村(体固め)ブッチャー,●B・ブレアー
7・3横浜 坂口(両者リングアウト)ブッチャー
7・4埼玉 坂口,○藤波,星野(体固め)ブッチャー,●P・ロバーツ,B・ブレアー
7・5流山 T戸口(両者リングアウト)A・T・ブッチャー
7・6館林 長州(両者フェンスアウト)A・T・ブッチャー
7・7大阪 D・マードック(無効試合)A・T・ブッチャー
981 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 17:42:56.16 ID:R5HKUtls0
ゲロがコールの時にシンにどつかれ蹴られる姿に
ざまーみろと思ってました
982 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 17:43:14.58 ID:iL6OZYDKO
>>978 あのシリーズは毎回藤波対長州だったな。
そのタッグマッチもだが、マードック対ブッチャーも放送予定だったのに結局その日も藤波長州、タイガー小林のマンネリ中継。
983 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 17:49:50.20 ID:z1jNFdFaO
さすがにあれは飽きたな。子供心にも呆れたよ。
戸口vsブッチャーなんかも面白いだろう。
俺が当時の新日のマッチメーカーかそういう事に口出しできる立場ならブッチャーを全面に出した。
放送だってブッチャーを毎週必ず出したよ。
アンドレvsブッチャーとカーンvsブッチャーを大会場で組んで。
ブッチャーの参加してるシリーズにアンドレやカーンを特別参加で呼べばいいんだよ。
俺がそういう立場なら絶対にそうしたのだが。
984 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 18:11:01.95 ID:NnYV/f1n0
>>戸口vsブッチャーなんかも面白いだろう
ああ、それ興味沸くカードだね。
でも、多分新日内部ではそういうカードは重用してくれないだろうなあ。
ケロなんか「戸口対マードック」のシングルの時
「二人とも全日時代を思い出したのかグダグダファイト」とか書いていたし
結局『新日>全日』を強調したいだけだったのかね・・・
引き抜いておいて、自分達で商品を潰すってどういう考えだよ?
985 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 18:40:16.73 ID:iL6OZYDKO
84新春でもローデス対ブッチャーの放送予定あったよな。
でもこれまたテレビなし。
986 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 18:42:54.83 ID:PhCAJ6Mr0
7・8豊橋 坂口,○藤波,木戸(体固め)ブッチャー,P・ロバーツ,●B・ブレアー
7・9和歌山D・マードック,○A・アドニス(片エビ固め)ブッチャー,●B・ブレアー
7・10江戸崎 長州,○A浜口(体固め)ブッチャー,●B・ブレアー
7・12苫小牧 坂口(両者フェンスアウト)A・T・ブッチャー
7・13滝川 A・T・ブッチャー(体固め)T戸口
7・14札幌 A・T・ブッチャー(反則勝ち)D・マードック
7・15帯広 ○長州,A浜口(体固め)ブッチャー,●B・ブレアー
7・16釧路 D・マードック,○A・アドニス(体固め)ブッチャー,●B・ブレアー
7・18網走 T戸口(両者フェンスアウト)A・T・ブッチャー
987 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 18:46:10.01 ID:z1jNFdFaO
ブッチャー、マードック、戸口、元全日というだけでボロクソ?
自分で自分の首を絞めてるのがわからなかったのかな?
この3人をもっと活用すれば幾らでも盛り上がっただろうに。
マードックは後々は扱いがよくなったけど。
988 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 18:48:12.71 ID:PhCAJ6Mr0
7・19北見 A・T・ブッチャー(体固め)木村健吾
7・20旭川 D・マードック,A・アドニス(両軍リングアウト)R木村,ブッチャー
7・21小樽 ○藤波,木村(体固め)ブッチャー,●B・ブレアー
ここまで。シリーズ後半はブッチャーに変わって、P・オンドーフが参戦
これ以降はアドニス・オンドーフ組とかマードック・アドニス・オンドーフ
あるいはアドニス・ブレアー組とか柔軟な外人組が組まれてる。
989 :
お前名無しだろ:2012/03/25(日) 23:39:40.58 ID:oRs91MkZ0
>>988 旭川の組み合わせなんか鳥肌モノだと思うんだけどね。
990 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 00:06:51.00 ID:YJXWWQMoO
旭川のこの試合だ。
>>978に書いたマードック、アドニスvsブッチャー、木村
これがノーテレだったもんなあ。
それで長州と藤波、タイガーと小林、寺西の絡みばかり。勿体ない限りだぜ。
991 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 00:14:20.27 ID:yR4NxMyM0
7/20旭川のメインは
坂口,○藤波,木村健(体固め)長州,A浜口,●T戸口
セミは
タイガーマスク,●星野(エビ固め)小林,○寺西
その前がバイオレンスコンビ対ブッチャー組
992 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 00:18:15.24 ID:Zy83MDMGO
大阪か札幌のどちらかのブッチャーvsマードックは
オープニングにダイジェストで放送されてたような気がする
993 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 00:19:48.96 ID:yR4NxMyM0
>>992 たぶんYOUTUBEに上がってるよ。大阪じゃないかな?
994 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 00:28:05.70 ID:yt7/pz330
>>976 世界のプロレスで自宅訪問企画やってたねw
女子レスラーの奥さんや娘も出てた記憶あるなあ
全日が新日プロ興行と提携して、ジュニアタッグリーグで全日マットも踏んでた。
G浜田とM井上が組んで優勝したやつ
UWA系が全日に上がるの違和感持って見てた
995 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 06:06:44.58 ID:hXikflZEO
>>990 まあでも、そのへんは結果論的部分もあるよなあ。
当時は、「今が旬なのは藤波と長州!ブッチャーなんて時代遅れ!」
って空気はあったと思う。
996 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 07:36:56.78 ID:U+wP7A3oO
996
997 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 07:37:39.76 ID:U+wP7A3oO
997
998 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 07:38:18.33 ID:U+wP7A3oO
998
999 :
お前名無しだろ:2012/03/26(月) 07:40:37.03 ID:XY/c3BO40
ブッチャーなんかどうでもいいわ
ブッチャーブッチャー言ってるのは当時の状況も知らない平成全日ヲタだからな
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