1986～88年の新日本プロレス
1 ：お前名無しだろ：
ＵＷＦ
世代闘争
飛龍革命
世代闘争
飛龍革命
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>>1
死ねよ毎日涙目張り付き糞無職の 自演とルーターオンオフID変えキチガイの禿ｼﾞｼﾞｨ
死ねよ毎日涙目張り付き糞無職の 自演とルーターオンオフID変えキチガイの禿ｼﾞｼﾞｨ
3 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 10:15:05.74 ID:hd6eeW1B0
黒髪のロペスピエール、スーパーデンジャラスヒーロー前田日明
4 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 10:56:29.33 ID:ys1jCfDjO
国技館使用禁止
5 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 10:59:16.60 ID:fOS5PsgDO
猪木とシングルやった長州がリストカットして大流血。
6 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 12:18:04.61 ID:hd6eeW1B0
ナウリーダーに武藤
7 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 15:15:57.17 ID:w9e19/dkO
ｺｲﾝﾄｽ長州vs藤波
巌流島猪木vsマサ
当時共に仲間チーム同士対決。
巌流島猪木vsマサ
当時共に仲間チーム同士対決。
8 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 20:27:10.94 ID:hd6eeW1B0
その特番のOPの音楽がカッコ良かったなあ
9 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 09:55:45.86 ID:61BK+nf+0
無人島かと思ったら仲間がいた思いです
10 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 16:56:02.74 ID:jcK18bkJ0
名勝負数え歌
超中vs高田
超中vs高田
11 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 17:17:19.17 ID:XaKYiWR60
黒人にムーンサルトボディプレスして勝った白人は？？？
12 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 22:31:28.56 ID:ZzIrGEIK0
殺人帝国建設の野望は打ち砕かねばならない！
その時、怒りの飛龍が！？
その時、怒りの飛龍が！？
13 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 22:48:18.97 ID:jcK18bkJ0
８８ワールドプロレスリング
14 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 07:04:14.80 ID:Yy17o6LP0
パステルカラーの街並みに
戦いの劫火が燃え盛る
戦いの劫火が燃え盛る
15 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 07:19:59.27 ID:F8NGWHpe0
俺の目標は何と言ってもアントニオ猪木！
猪木もう一度俺と闘え
死ぬまでやろう猪木
男だったら！
猪木もう一度俺と闘え
死ぬまでやろう猪木
男だったら！
16 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 12:36:56.22 ID:vTZVP3N3O
88年初頭までは藤原高田山崎安生がいたんだよな
17 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 22:29:55.95 ID:KoAViiST0
87年IWGPシリーズより
高田伸彦 改め 高田延彦
88年スーパーファイトシリーズより
木村健吾 改め 木村健悟
高田伸彦 改め 高田延彦
88年スーパーファイトシリーズより
木村健吾 改め 木村健悟
18 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 17:04:26.48 ID:3Ra3VG7A0
>>16
藤原は残留して89年の春までいたよ
藤原は残留して89年の春までいたよ
落日の闘魂は見たくない！
20 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 15:00:25.31 ID:UOKbF8m30
猪木殺戮包囲網
21 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 09:22:48.12 ID:JcCbgH1q0
街は夜ごとのラプソディ♪
♪Trying 真夜中の吐息
23 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 19:00:30.11 ID:HEDRkZy30
♪高州園 高州園
高州園 高州園・・・
高州園 高州園・・・
25 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 17:43:11.68 ID:bC6DGqgX0
前田日明の全盛期ですね
26 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 12:25:34.60 ID:Y6/HZ+BE0
>>11
１９８７年の春か夏。ムーンサルトボディプレスで勝利。
１９８７年の春か夏。ムーンサルトボディプレスで勝利。
27 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 18:27:02.59 ID:pBhJfCMH0
オーエン？
「６１０」
29 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 17:42:15.53 ID:4VNaoH480
武藤、光る女に出演
30 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 13:13:42.66 ID:JjzDpx1e0
３時間・篠崎
31 ：お前名無しだろ：2011/09/07(水) 17:04:27.95 ID:/QibdFdC0
戦国合戦シリーズ
32 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 11:48:05.46 ID:58qzQa2B0
TPG
闘魂LIVE
34 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 13:26:27.77 ID:QMxrjfNG0
マッドマックス来襲
35 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 22:26:32.04 ID:hJSSsYu20
青と赤の対戦テロップ
36 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 01:44:09.72 ID:XX9hgooM0
前田ＶＳニールセン、前田ＶＳ藤波（大阪と両国）、前田ＶＳアンドレ、
５対５イルミネーションマッチ 新日ＶＳＵＷＦ（８６年３月東京）
印象に残ってるのは、８６年の前田絡みの試合ばっかり。
前田が、一番輝いてた時期だった。
５対５イルミネーションマッチ 新日ＶＳＵＷＦ（８６年３月東京）
印象に残ってるのは、８６年の前田絡みの試合ばっかり。
前田が、一番輝いてた時期だった。
金曜８時→月曜８時→火曜８時→月曜８時→土曜４時と短期間にめまぐるしく放送時間が変わったな
おまけに金曜８時をはずされてから潰れることが多くなったし
おまけに金曜８時をはずされてから潰れることが多くなったし
39 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 17:23:20.44 ID:Wydq8MUS0
>>38
当時としては斬新なルール、猪木と前田の直接対決、上田の参入、
個々に入場、スリリングな内容、上田が前田と心中、最後は猪木が二人斬り（健吾大喜び）
正当的な試合でないかもしれないけど俺の好きな試合だったな。
当時としては斬新なルール、猪木と前田の直接対決、上田の参入、
個々に入場、スリリングな内容、上田が前田と心中、最後は猪木が二人斬り（健吾大喜び）
正当的な試合でないかもしれないけど俺の好きな試合だったな。
>>39
国際プロレスとでは違うシリアスさがあったもんね、団体による抗争。
この後、>>36にある前田vsアンドレの二日後に行われた坂口・山田を要した5vs5。
こっちも良かったなぁ。
藤波vs前田の大将戦から後の血染めの大阪城へと今でも興奮する。
しかし藤波はよく流血してたなぁ。
国際プロレスとでは違うシリアスさがあったもんね、団体による抗争。
この後、>>36にある前田vsアンドレの二日後に行われた坂口・山田を要した5vs5。
こっちも良かったなぁ。
藤波vs前田の大将戦から後の血染めの大阪城へと今でも興奮する。
しかし藤波はよく流血してたなぁ。
42 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 18:11:07.43 ID:lZ8Ke3080
この頃の前田かっこよかった
43 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 18:31:49.96 ID:987WnYZ6O
長州Ｕターンを放送できなかったのが、惜しい。
44 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 00:54:39.79 ID:I2RYtjiE0
86年２月の大阪、猪木、山田対高田、木戸もいい試合だった。
このシリーズから登場したＵＷＦ勢と猪木が初めて対決。
高田の打撃を捌いて、アキレス腱固め、張り手、ローキック、延髄斬りと
格の違いを見せ付けた。
このシリーズから登場したＵＷＦ勢と猪木が初めて対決。
高田の打撃を捌いて、アキレス腱固め、張り手、ローキック、延髄斬りと
格の違いを見せ付けた。
86初頭と88暮れじゃ別団体のように違う
46 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 09:45:12.96 ID:IJ8MpjAb0
88年は猪木の欠場が多かった
86年のファンの期待を破るような対前田戦の回避
87年の相次ぐ暴動事件で猪木のカリスマが地に落ちた時期だったからね
狙ったのか偶然かわからんが、試合出場を減らすことでプレミア感を醸し出したことで
猪木の商品価値は引退まで持った
87年の相次ぐ暴動事件で猪木のカリスマが地に落ちた時期だったからね
狙ったのか偶然かわからんが、試合出場を減らすことでプレミア感を醸し出したことで
猪木の商品価値は引退まで持った
88年4月の足の骨折での欠場をきっかけに
この際悪いところは全部直そうという事で
目とか肘も手術したらしい
おかげで多少はよみがえった
この際悪いところは全部直そうという事で
目とか肘も手術したらしい
おかげで多少はよみがえった
49 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 20:05:19.90 ID:lIi75XFL0
50 ：お前名無しだろ ：2011/09/22(木) 21:25:01.84 ID:0+wWdLa40
アントンが参議院に出る前だね。レスラーとしてあと何年できるんだろうか
と思ったものだ。議員になってたまに出る時は何気に心配だった。
と思ったものだ。議員になってたまに出る時は何気に心配だった。
51 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 12:15:51.96 ID:uzqISz1O0
骨折から復帰したシリーズで長州に二日連続フォール負けしたんだよね
52 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 13:21:01.63 ID:ANrK591F0
でも形だけとはいえ、猪木は選挙に出る前にちゃんと長州に負けてみせた
のはエラかったよね。両国でラリアット6連発くらって。
これは札幌でのピン負けとか藤波のドラゴンスープでのフォールとは
全然意味あいが違って、猪木から長州への「新日本エースの座」の
バトンタッチの儀式だった。
実はこれをちゃんとやったエースってそれまで居なかったんじゃないか？
力道山はやる前に死んだし（生きててもやらなかったろうがｗ）、
馬場はアクシデント的に天龍にピンされたり（しっかり星を返させてるが）
はしてるが、結局はジャンボに一度も負けてやらなかった。
国際プロのエース交代はなんかウヤムヤだったしなあ。
のはエラかったよね。両国でラリアット6連発くらって。
これは札幌でのピン負けとか藤波のドラゴンスープでのフォールとは
全然意味あいが違って、猪木から長州への「新日本エースの座」の
バトンタッチの儀式だった。
実はこれをちゃんとやったエースってそれまで居なかったんじゃないか？
力道山はやる前に死んだし（生きててもやらなかったろうがｗ）、
馬場はアクシデント的に天龍にピンされたり（しっかり星を返させてるが）
はしてるが、結局はジャンボに一度も負けてやらなかった。
国際プロのエース交代はなんかウヤムヤだったしなあ。
53 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 14:24:07.88 ID:WKuExRED0
>>52
ブル中野くらいかな
ブル中野くらいかな
牙を剥いたカムバック・サーモン
55 ：お前名無しだろ：2011/09/27(火) 16:07:01.18 ID:g6xGHyK00
そのブル中野は
「私はジャガーさんにもデビルさんにもダンプさんにもクラッシュの二人にも
勝ってない。上がやめて行ったから自然にトップに立っただけ。これだと
なかなか自信を持てない」
と言ってるね。実際、エースがその座を降りたり、移籍したり引退したり
するときは、次を託せる相手に負けるのが仁義だよね。
これをやらないレスラーがいかに多いか・・・・
「私はジャガーさんにもデビルさんにもダンプさんにもクラッシュの二人にも
勝ってない。上がやめて行ったから自然にトップに立っただけ。これだと
なかなか自信を持てない」
と言ってるね。実際、エースがその座を降りたり、移籍したり引退したり
するときは、次を託せる相手に負けるのが仁義だよね。
これをやらないレスラーがいかに多いか・・・・
56 ：お前名無しだろ：2011/09/27(火) 16:09:17.43 ID:A7aul6Oz0
>>26
元・体操選手？？？
元・体操選手？？？
そういえば最近、中東情勢のニュースを見ると藤原組長を思い出す
つーかなんでＵＷＦのカフダフィ大佐だったんだ？
つーかなんでＵＷＦのカフダフィ大佐だったんだ？
58 ：お前名無しだろ：2011/09/27(火) 21:15:54.74 ID:6glBtyzk0
当時、アメリカとリビアが揉めてたからだよ
59 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 11:15:31.98 ID:LxpVPuQj0
前田の新生Ｕ旗揚げは一年遅かったな。
新日本復帰→猪木のアゴ蹴り→6人タッグで藤波瞬殺→アンドレと問題試合
→IWGPで藤波と名勝負→猪木とタッグ対決で勝利
で、87年春に旗揚げすべきだった。実際は一年遅くて87年末の長州顔面蹴撃
事件で同情を集めたのもエネルギーにはなっただろうが、前田のレスラーとしての
コンディションを考えると、ね。あと87年は年末の事件以外では主役になれてなかった
し。
新日本復帰→猪木のアゴ蹴り→6人タッグで藤波瞬殺→アンドレと問題試合
→IWGPで藤波と名勝負→猪木とタッグ対決で勝利
で、87年春に旗揚げすべきだった。実際は一年遅くて87年末の長州顔面蹴撃
事件で同情を集めたのもエネルギーにはなっただろうが、前田のレスラーとしての
コンディションを考えると、ね。あと87年は年末の事件以外では主役になれてなかった
し。
60 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 15:58:44.92 ID:SF0MkjW/0
Ｕターンした新日でイライラしてる前田が一番格好良かった。
軍団抗争とは違う、プロレスに対する考え方の違いがぶつかるのも面白かった。
ファン以外には分かり難いせいか視聴率に結び付かなかったのが残念。
軍団抗争とは違う、プロレスに対する考え方の違いがぶつかるのも面白かった。
ファン以外には分かり難いせいか視聴率に結び付かなかったのが残念。
61 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 16:02:41.10 ID:53Jf9pn/0
87年新日は激動の1年だったと思うが「GIVE UPまで待てない！」もその1つ。
62 ：お前名無しだろ：2011/09/30(金) 19:53:42.02 ID:pkM6aj2l0
64 ：お前名無しだろ：2011/10/01(土) 21:33:14.63 ID:MKRjL5ov0
65 ：お前名無しだろ：2011/10/02(日) 01:23:02.22 ID:KOUbycoH0
TVだけ見る一般のファン的には面白くなかったんだろうな。
TV的にはマッドマックスの方が受けてたのかも。
ただ、雑誌を熱心に見るヲタにとっては、UWFは魅力だったよ。
もっとシングルで見たかったな。
武藤VS高田もやればよかったのに。
TV的にはマッドマックスの方が受けてたのかも。
ただ、雑誌を熱心に見るヲタにとっては、UWFは魅力だったよ。
もっとシングルで見たかったな。
武藤VS高田もやればよかったのに。
66 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 18:15:14.84 ID:sspSIxND0
Ｕのリターンで視聴率が落ちたって言うけどさ
それでも13、4～17、8％は取ってたんだぜ。その前の猪木×国際軍団（1対3）
とか藤波×長州、初代タイガー×小林邦とか（25.5％！）とかが凄すぎた
だけだよｗ 今のド深夜30分に比べたら夢のような数字だけど、当時はこれでも
「Ｕは視聴率に結びつかない」とか言われたんだよな～
それでも13、4～17、8％は取ってたんだぜ。その前の猪木×国際軍団（1対3）
とか藤波×長州、初代タイガー×小林邦とか（25.5％！）とかが凄すぎた
だけだよｗ 今のド深夜30分に比べたら夢のような数字だけど、当時はこれでも
「Ｕは視聴率に結びつかない」とか言われたんだよな～
67 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 22:04:54.48 ID:+3WUHxYm0
86年は3回ぐらいしか15%は超えてないよ
ＩＷＧＰの猪木ー藤原、藤波ー前田
ＩＷＧＰ決勝
猪木ースピンクス、前田ーニールセンのときだけ
それでも2ケタは常にあったけどね
ＩＷＧＰの猪木ー藤原、藤波ー前田
ＩＷＧＰ決勝
猪木ースピンクス、前田ーニールセンのときだけ
それでも2ケタは常にあったけどね
68 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 22:26:55.89 ID:gfmc/fuT0
一番わかりやすかったのかな
当時のUはマニアックな感じで
当時のUはマニアックな感じで
69 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 13:58:53.37 ID:XqGpgHxh0
70 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 17:26:42.79 ID:V3Z76BY30
月曜移行は厳しかった
裏に時代劇とトップテンあったし
裏に時代劇とトップテンあったし
71 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 21:56:29.33 ID:1sHFwf/H0
月曜ドラマランドもあったぞ!!
72 ：お前名無しだろ：2011/10/04(火) 22:15:26.03 ID:V3Z76BY30
フジだったよね
そういえば結構観てたなあ
そういえば結構観てたなあ
73 ：お前名無しだろ：2011/10/06(木) 17:58:26.45 ID:MsnKwyLQ0
>>66
テレ朝としては、新日ｖｓＵＷＦで新日ｖｓ維新軍とかの再現を期待したんだろう。
個人的には、藤波ｖｓ前田は、両者の２月の両国での猪木ｖｓ藤原は、藤原にとっての
ベストバウトだと思ってるけどね。
テレ朝としては、新日ｖｓＵＷＦで新日ｖｓ維新軍とかの再現を期待したんだろう。
個人的には、藤波ｖｓ前田は、両者の２月の両国での猪木ｖｓ藤原は、藤原にとっての
ベストバウトだと思ってるけどね。
>ｖｓ維新軍とかの再現を期待
前田に旗でも持ってきて入場して欲しいというのは
そういう含みだったんだろう
前田に旗でも持ってきて入場して欲しいというのは
そういう含みだったんだろう
75 ：お前名無しだろ：2011/10/06(木) 19:39:25.56 ID:UtD0gOFpO
>>70
この年のトップテンはおニャン子効果で毎週視聴率は25％超えしてた。
この年のトップテンはおニャン子効果で毎週視聴率は25％超えしてた。
76 ：お前名無しだろ：2011/10/06(木) 19:42:17.27 ID:BBsWN7Rs0
>>70
番組自体特番でよく潰れてたしな
番組自体特番でよく潰れてたしな
77 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 12:56:07.22 ID:OdK5lEZj0
77GET!!
78 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 15:26:33.97 ID:fL/N+K7r0
新日が前田潰しの為にニールセンにビデオ送りまくって、
前田には写真と資料しか渡さなかったとかって本当なのかな？
そのお陰で異種格闘技戦としてはいい試合になって、
新格闘王って呼ばれたんなら皮肉なもんだね。
前田には写真と資料しか渡さなかったとかって本当なのかな？
そのお陰で異種格闘技戦としてはいい試合になって、
新格闘王って呼ばれたんなら皮肉なもんだね。
79 ：お前名無しだろ：2011/10/07(金) 16:28:44.30 ID:Wwn6ymrV0
>>78
あの時（前田×ニールセン戦 試合後）のマエダコールは本当に凄かったな。
それこそ猪木全盛期のイノキコール並だった。
なんかファン待望の「新カリスマ誕生！」という雰囲気だった。
なんていうかジュニア時代の藤波、初代タイガー、革命後の長州の人気も
凄かったんだが、この時からの前田人気はちょっと彼らの人気とは異質
な気がした。「猪木の次」が見つかった！的な興奮があった。実際、この日は
スピンクス戦で猪木が老醜をさらしただけに、余計にコントラストがくっきり
した。でも猪木ファンで前田を嫌いな奴ってあんまりいないと思うけど、どお？
自分たちが愛した英雄が老いていく中で、その英雄の若き日を思わせる新星が
登場し、かつての英雄を肯定して今の老雄を否定して闘争を挑む-----普遍的な
王座継承の儀式っぽさがあった。
あの時（前田×ニールセン戦 試合後）のマエダコールは本当に凄かったな。
それこそ猪木全盛期のイノキコール並だった。
なんかファン待望の「新カリスマ誕生！」という雰囲気だった。
なんていうかジュニア時代の藤波、初代タイガー、革命後の長州の人気も
凄かったんだが、この時からの前田人気はちょっと彼らの人気とは異質
な気がした。「猪木の次」が見つかった！的な興奮があった。実際、この日は
スピンクス戦で猪木が老醜をさらしただけに、余計にコントラストがくっきり
した。でも猪木ファンで前田を嫌いな奴ってあんまりいないと思うけど、どお？
自分たちが愛した英雄が老いていく中で、その英雄の若き日を思わせる新星が
登場し、かつての英雄を肯定して今の老雄を否定して闘争を挑む-----普遍的な
王座継承の儀式っぽさがあった。
>>79
前田には確かにカリスマという雰囲気があったな
日本のプロレス界でカリスマになり得たのは力道山、猪木、前田くらいだと思う
ただ思うに前年12月の「UWFで一年半やってきたことが～」のマイクに始まって
2月の猪木vs藤原戦後のハイキック、4月のアンドレ戦、6月の藤波戦と
意外と新日側が大事に前田を育ててきた側面はあると思うんだ
（無論意図的な部分もあれば、意図しなかった部分もあるんだろうけど）
だから>>78さんが言ってるような「新日による前田潰し」って実際はなかったような気がするんだよね
前田自身も当時声高に言ってはいたが、
そこはソレ、アングル含みということもあっただろうし
まあ、前田のことだからその時は本気でそう思ってた可能性はないワケじゃないがｗ
前田には確かにカリスマという雰囲気があったな
日本のプロレス界でカリスマになり得たのは力道山、猪木、前田くらいだと思う
ただ思うに前年12月の「UWFで一年半やってきたことが～」のマイクに始まって
2月の猪木vs藤原戦後のハイキック、4月のアンドレ戦、6月の藤波戦と
意外と新日側が大事に前田を育ててきた側面はあると思うんだ
（無論意図的な部分もあれば、意図しなかった部分もあるんだろうけど）
だから>>78さんが言ってるような「新日による前田潰し」って実際はなかったような気がするんだよね
前田自身も当時声高に言ってはいたが、
そこはソレ、アングル含みということもあっただろうし
まあ、前田のことだからその時は本気でそう思ってた可能性はないワケじゃないがｗ
81 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 13:12:53.17 ID:mShyeMG50
前田｢坂口さんならキック一発でKO出来る自信がある｣
それを記者から聞いた坂口
坂口｢アイツそんな事いったの？じゃあ前田に伝えておいてよ。
春にアンドレとマードックが来るから覚悟しておけよと｣
それを記者から聞いた坂口
坂口｢アイツそんな事いったの？じゃあ前田に伝えておいてよ。
春にアンドレとマードックが来るから覚悟しておけよと｣
82 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 13:31:54.00 ID:jKd0cfqaO
第二の前田(86'ver)登場に今でも期待している
83 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 17:39:20.50 ID:agxWAjft0
長州は、この年（８６年）の前田を見て、相当、危機感というか、焦っただろうね。
後輩の前田が、旧Ｕを経て成長し、猪木に取って代わって、古巣のエースに
なるかもしれないって、感じてたんじゃないのかな。
後輩の前田が、旧Ｕを経て成長し、猪木に取って代わって、古巣のエースに
なるかもしれないって、感じてたんじゃないのかな。
84 ：お前名無しだろ：2011/10/08(土) 22:24:13.07 ID:biHfR9Wh0
ただし
ニールセン戦直後に
「プロレスって言葉が嫌いな人この指とまれ」はいただけなかったな
あれで一辺に前田の事が嫌いになった
プロレスファンの金で飯食ってる人間が言っていい言葉じゃない
ニールセン戦直後に
「プロレスって言葉が嫌いな人この指とまれ」はいただけなかったな
あれで一辺に前田の事が嫌いになった
プロレスファンの金で飯食ってる人間が言っていい言葉じゃない
86 ：お前名無しだろ：2011/10/09(日) 15:52:48.08 ID:4G9XypjW0
猪木、藤波、佐山タイガー、長州、前田、
この５人が歴代新日で大人気ベスト５だろう。
この５人が歴代新日で大人気ベスト５だろう。
87 ：お前名無しだろ：2011/10/09(日) 17:21:07.29 ID:GOySiZgc0
>>85
あれはター山がつけたコピーじゃなかったっけか
あれはター山がつけたコピーじゃなかったっけか
89 ：お前名無しだろ：2011/10/09(日) 21:45:41.89 ID:MF0rKWzB0
>>78>>79
確かに皮肉だね。
でもこの試合から時を経て、永田からこの試合を指摘されたのも皮肉だ。
『あんたの試合（対ニール）と俺の試合（対ヒョー）は全然意味合いが違うだろう』
まあ前田の方から噛み付いたんだから自業自得ではあるけどね。
確かに皮肉だね。
でもこの試合から時を経て、永田からこの試合を指摘されたのも皮肉だ。
『あんたの試合（対ニール）と俺の試合（対ヒョー）は全然意味合いが違うだろう』
まあ前田の方から噛み付いたんだから自業自得ではあるけどね。
90 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 01:01:47.30 ID:VGPb+6Kr0
ジャンル違うけど、この頃の前田ってなんか尾崎豊っぽかった。
前田VSニールセンと同日の猪木VSスピンクス、当時から酷評されているが、
改めて見ると意外に異種格闘技戦らしい緊張感のある試合でけっこう好きなんだがな。
やはり評判からの先入観で見ずに、自分の目で見て自分の感想を持つのがいいね。
改めて見ると意外に異種格闘技戦らしい緊張感のある試合でけっこう好きなんだがな。
やはり評判からの先入観で見ずに、自分の目で見て自分の感想を持つのがいいね。
92 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 10:59:33.69 ID:+NRdfxnq0
その時は酷評でも後々に評価される試合もあるからね。
逆にその時は高評価でも後から見ると大したことなかったり。
でも３０年前のアンドレ☓ハンセンは今でも凄いと思う。
逆にその時は高評価でも後から見ると大したことなかったり。
でも３０年前のアンドレ☓ハンセンは今でも凄いと思う。
93 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 11:12:59.07 ID:lztGmi6r0
タイガーマスクの試合だって、いまニコ動なんかで「こんな試合見てたら
そりゃプロレスファンになる」と若い世代がよく書いてるものね。
ただアンドレ-ハンセンはリーグ戦なんかの短い試合の方が、ガチっぽい
狂気のド突き合いになってることが多くて、田コロの試合はなんだか
客の反応を見て間を取ってる大味な感じがしてテレビで見たときは
（放映前日の試合なので、もう結果は新聞で報じられていた）期待して
いたほどじゃなくてちょっとがっかりした気分だったんだよね。
しかしその後ビデオで見直したら「やっぱりスゲエ」、ニコ動なんかで
改めて見てみるとこりゃとんでもねえと吃驚する日々。やっぱりいいわ。
そりゃプロレスファンになる」と若い世代がよく書いてるものね。
ただアンドレ-ハンセンはリーグ戦なんかの短い試合の方が、ガチっぽい
狂気のド突き合いになってることが多くて、田コロの試合はなんだか
客の反応を見て間を取ってる大味な感じがしてテレビで見たときは
（放映前日の試合なので、もう結果は新聞で報じられていた）期待して
いたほどじゃなくてちょっとがっかりした気分だったんだよね。
しかしその後ビデオで見直したら「やっぱりスゲエ」、ニコ動なんかで
改めて見てみるとこりゃとんでもねえと吃驚する日々。やっぱりいいわ。
94 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 11:18:46.76 ID:lztGmi6r0
>>90
世の中全体が「嘘っぽいものをこき下ろす」っていう中二病に
とりつかれていた時代だったからね。
たけしの「水戸黄門なんてあんなジジイが全国を回れるはずがない」
なんていう他愛のない話が凄いと言われていたり、笑いも作りこんだ
手間をかけたものよりアドリブやアクシデントでいいって言われる
ようになったり、マンガやドラマも「ウソ臭さ」を徹底的に馬鹿にする
そういう風潮があって、古いものは全部破壊しろ、っていうアメリカの
60年代みたいな時代だった。
そうやって古いものを壊してみたら、新しい時代なんか全然来なくて、
今まで自分たちが壊したもののがれきを慌ててあさって「何かないか」と
と慌てるようになるのが90年代だったんだけどね。ター山がいきなり
手のひらを返して馬場を絶賛し始めるのも、中二病のなれの果てみたいな
ありがちな顛末でしかなかったんだよな。
世の中全体が「嘘っぽいものをこき下ろす」っていう中二病に
とりつかれていた時代だったからね。
たけしの「水戸黄門なんてあんなジジイが全国を回れるはずがない」
なんていう他愛のない話が凄いと言われていたり、笑いも作りこんだ
手間をかけたものよりアドリブやアクシデントでいいって言われる
ようになったり、マンガやドラマも「ウソ臭さ」を徹底的に馬鹿にする
そういう風潮があって、古いものは全部破壊しろ、っていうアメリカの
60年代みたいな時代だった。
そうやって古いものを壊してみたら、新しい時代なんか全然来なくて、
今まで自分たちが壊したもののがれきを慌ててあさって「何かないか」と
と慌てるようになるのが90年代だったんだけどね。ター山がいきなり
手のひらを返して馬場を絶賛し始めるのも、中二病のなれの果てみたいな
ありがちな顛末でしかなかったんだよな。
自分自身もまがい物だったあたりは尾崎と同じだな
96 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 19:59:19.06 ID:dUtjgwO90
猪木がアンドレからギブアップ勝ち
世界初の大偉業
世界初の大偉業
87年4月のシリーズを以てマードックが全日本にUターンする話があったが、どこでポシャったんだろうか？
98 ：90：2011/10/12(水) 01:42:46.53 ID:3S4LE6Ya0
俺は前田＝尾崎って結構好意的な気持ちで書いたんだけどなんか逆
の解釈の人が多いね(笑)。二人ともミュージシャン、格闘家としての
技量は決して高くはなかったけど、ひたむきさ、必死さ、不器用さが
凄く伝わってきた。まがいものかもしれないけど、二人とも応援して
くれる人の為に必死にまがいものを演じてたと思う。
1986年の前田日明は間違いなく格好よかった。
の解釈の人が多いね(笑)。二人ともミュージシャン、格闘家としての
技量は決して高くはなかったけど、ひたむきさ、必死さ、不器用さが
凄く伝わってきた。まがいものかもしれないけど、二人とも応援して
くれる人の為に必死にまがいものを演じてたと思う。
1986年の前田日明は間違いなく格好よかった。
99 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 13:45:19.83 ID:KiKsZ0710
同感。ガチバカ厨が何を言おうが、86年の前田はプロレスラーとして
最高にカッコよく、カリスマ性で猪木の域に迫っていたな。
ただ87年になって長州が帰ってくると、ペースを狂わされてトーンダウン
してしまった。しかし人気そのものは凄くて、サマーナイトフィーバーの
ニューリーダー軍の入場時の歓声を聞いてみて。
前田入場時の大歓声とコールは、長州のそれと並ぶかやや上回るくらいの凄まじい
ものだった。完全に人気で藤波を引き離しているのが分かる。
当然、マシンだのキムケンだのは問題外の外。
最高にカッコよく、カリスマ性で猪木の域に迫っていたな。
ただ87年になって長州が帰ってくると、ペースを狂わされてトーンダウン
してしまった。しかし人気そのものは凄くて、サマーナイトフィーバーの
ニューリーダー軍の入場時の歓声を聞いてみて。
前田入場時の大歓声とコールは、長州のそれと並ぶかやや上回るくらいの凄まじい
ものだった。完全に人気で藤波を引き離しているのが分かる。
当然、マシンだのキムケンだのは問題外の外。
前田を支持したのは大概そのガチバカ厨だろw
そして所詮プロレスだったとばれて総格に客を奪われた
リングスは選手のキャラが立ってて面白かったけどな
そして所詮プロレスだったとばれて総格に客を奪われた
リングスは選手のキャラが立ってて面白かったけどな
新日離脱後の話はいいよ
102 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 15:05:15.82 ID:LPXrSngt0
コイントスの時の歓声も長州と前田は大コールだったけど藤波はそうでもなかったｗ
103 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 15:36:07.99 ID:HEXTjgc20
スーパーマリオマン！
104 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 18:40:46.10 ID:bcpPIXwp0
>>102
長州の相手を藤波か前田かコイントスで決めた瞬間ねｗ
ほんと、長州×藤波に決定！となった瞬間の場内の「あ～～～～～～あ」ｗ
っていうため息の凄かったことｗ 前田は「あっそ。じゃオレ関係ないね」
とばかりにそそくさとリング降りちゃうし、長州は冷え切った館内を暖めようと
いきなり藤波にラリアットかましたりしてたけど、もうどうにもならなくて
全然、盛り上がらなかったね。何年ぶりかの藤波×長州だったのに。
あれで時代は完全に藤波×長州の懐メロを求めているんじゃなく、前田が
猪木、長州、藤波をどう超えていくかに関心が移っていることがハッキリした。
長州の相手を藤波か前田かコイントスで決めた瞬間ねｗ
ほんと、長州×藤波に決定！となった瞬間の場内の「あ～～～～～～あ」ｗ
っていうため息の凄かったことｗ 前田は「あっそ。じゃオレ関係ないね」
とばかりにそそくさとリング降りちゃうし、長州は冷え切った館内を暖めようと
いきなり藤波にラリアットかましたりしてたけど、もうどうにもならなくて
全然、盛り上がらなかったね。何年ぶりかの藤波×長州だったのに。
あれで時代は完全に藤波×長州の懐メロを求めているんじゃなく、前田が
猪木、長州、藤波をどう超えていくかに関心が移っていることがハッキリした。
105 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 20:17:03.71 ID:gz5/Y76W0
あの10.5後楽園は、今見返すとそれなりに好試合はしてるんだよね。
'83年の名勝負数え歌の頃ならば、あの攻防で充分沸いたと思う。
ただ、時代はもう「昔のリプレイ」を望んではいなかった。
というか、長州が「藤波ともう一度戦いたい」と言って全日を離脱した時も、多くのファンは
「藤波戦よりその先」を期待していた感じだったもんね。
まぁそのシリーズ最終、10.25両国の三本勝負はもっと酷かったわけだが。
藤波ファンの俺はショックだったな、あの試合内容と負け方は・・・
'83年の名勝負数え歌の頃ならば、あの攻防で充分沸いたと思う。
ただ、時代はもう「昔のリプレイ」を望んではいなかった。
というか、長州が「藤波ともう一度戦いたい」と言って全日を離脱した時も、多くのファンは
「藤波戦よりその先」を期待していた感じだったもんね。
まぁそのシリーズ最終、10.25両国の三本勝負はもっと酷かったわけだが。
藤波ファンの俺はショックだったな、あの試合内容と負け方は・・・
107 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 21:52:48.68 ID:zbdQPi/1O
この時、俺は船木か武藤しか目に入らなかったぞ
長州だの藤波なんて眼中になかったな
当時中学生だったけど学校では武藤の話題だけだった
長州だの藤波なんて眼中になかったな
当時中学生だったけど学校では武藤の話題だけだった
>>106
あとは、テレビ中継がインパクトある巌流島の決闘と一緒だったのも損したね。
あとは、テレビ中継がインパクトある巌流島の決闘と一緒だったのも損したね。
>>107
山田はどうだった?
この時期の山田は海外から帰ってきてJr.タイトルに挑戦したり
シューティングスタープレスを開発、船木と骨法修行したりしてたけど。
武藤のムーンソルトとシューティングスターの競演ってシーンもあったね。
山田はどうだった?
この時期の山田は海外から帰ってきてJr.タイトルに挑戦したり
シューティングスタープレスを開発、船木と骨法修行したりしてたけど。
武藤のムーンソルトとシューティングスターの競演ってシーンもあったね。
111 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 10:36:38.94 ID:sEJy2Hl70
>>99
俺的には 猪木 前田 長州の順に客がわいてた
俺的には 猪木 前田 長州の順に客がわいてた
地方大会とか結構ガラってた会場あったよな
113 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 14:21:55.23 ID:654CwEHg0
ビガロが前田にシングルで
フォール勝ちした時（藤波にも勝っていますが）
当時はビガロ凄ぇって思ってたけど
今になってみると
前田も大人になったんだなとか
白けちゃってたのかなと
思えてきて寂しい。
フォール勝ちした時（藤波にも勝っていますが）
当時はビガロ凄ぇって思ってたけど
今になってみると
前田も大人になったんだなとか
白けちゃってたのかなと
思えてきて寂しい。
114 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 21:26:23.49 ID:yBqN3uj70
>>112
当時は冬の時代（今よりはずっとマシだが）だったからな
当時は冬の時代（今よりはずっとマシだが）だったからな
ようつべで24年振りに馳が山田邦子にキレた場面見たんだけど意外に呆気なかった
記憶ではもっと馳が声を張り上げてたような印象だったんだが
ところで『ギブ待て』って
観覧の客入れて男闘呼組とか志村香なんかがいたスタジオ時代と
馳がキレた時のような邦子、藤井アナ、亀和田武だけのスタジオ時代があったけど
それぞれどのくらい続いたのかね
例の邦子の「血はすぐに止まるんですか？」って質問は
多分4月の猪木vsマサ戦のことを聞いてるはずだから
男闘呼組とかがいたスタジオって1ヶ月くらいで終了？
記憶ではもっと馳が声を張り上げてたような印象だったんだが
ところで『ギブ待て』って
観覧の客入れて男闘呼組とか志村香なんかがいたスタジオ時代と
馳がキレた時のような邦子、藤井アナ、亀和田武だけのスタジオ時代があったけど
それぞれどのくらい続いたのかね
例の邦子の「血はすぐに止まるんですか？」って質問は
多分4月の猪木vsマサ戦のことを聞いてるはずだから
男闘呼組とかがいたスタジオって1ヶ月くらいで終了？
中野＞安生＞＞宮戸
119 ：お前名無しだろ：2011/10/14(金) 22:48:49.02 ID:xd2ZGhH20
“ギブアップまで。。”で邦チャンは“馬場さんと猪木さん（試合を）やればいいのにね～”って言ってた事があった。無意識だろうがあの当時のプロレス番組内で発言した邦子サンの快挙だと思う。でも覚えてる人はほとんどいないよなぁ～～。
120 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 03:05:10.99 ID:kcI13VMS0
>>119
記憶違いかもしれないけど、「私、プロレスの事なんとなく分ってきた」
って言ってたのが印象に残ってる(笑)
馬場と猪木の事は言わされたのか、彼女の考えかは分らんけど
「みんなでお弁当持って見に行きたいね」とか気楽に語ってた
ね。
記憶違いかもしれないけど、「私、プロレスの事なんとなく分ってきた」
って言ってたのが印象に残ってる(笑)
馬場と猪木の事は言わされたのか、彼女の考えかは分らんけど
「みんなでお弁当持って見に行きたいね」とか気楽に語ってた
ね。
121 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 03:26:19.39 ID:/SlFoZOm0
>>120 お弁当笑った。
122 ：お前名無しだろ：2011/10/15(土) 23:47:19.99 ID:c6uY4W+80
昭和にプロレスを観た人の初めての大きな疑問は、馬場ｖｓ猪木がなぜ実現しないのか？？だと思う。それを素直に口にだした邦子発言のような気がしたな。
“お弁当”発言は忘れてたけど、いかにも邦子らしいほのぼの感だな～。
“お弁当”発言は忘れてたけど、いかにも邦子らしいほのぼの感だな～。
123 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 06:52:21.09 ID:T1A6bai30
まぁ「まずは年末のタッグリーグで久々の激突、シングルは来年のビッグマッチに…」
という計算だったんだろうな。
まさかあんな事件(事故?)が起きるなんて思わんし・・・
という計算だったんだろうな。
まさかあんな事件(事故?)が起きるなんて思わんし・・・
125 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 08:58:13.40 ID:fCuZX8oPO
この頃は｢スイングしてる｣なる気色悪い感想はなかった
長州と前田って気がついたらメチャクチャ関係悪くなってた印象
夏の両国2連戦まではそんな雰囲気なかったし、
この10月の後楽園も「因縁対決」というムードではなかった
単純に夢のカードという感じだったのに
いつの間にか「言うだけ番長」とか罵りあうようになっててあの事件へ
この二人どうしてああなったんだろう
夏の両国2連戦まではそんな雰囲気なかったし、
この10月の後楽園も「因縁対決」というムードではなかった
単純に夢のカードという感じだったのに
いつの間にか「言うだけ番長」とか罵りあうようになっててあの事件へ
この二人どうしてああなったんだろう
88は雨の有明 三銃士一時帰国か
あのどしゃ降りのせいで残念な大会だったな
猪木VSベイダー・長州VSマサ・藤原VSニールセンとかもあったね
あのどしゃ降りのせいで残念な大会だったな
猪木VSベイダー・長州VSマサ・藤原VSニールセンとかもあったね
>>126
やはり同族嫌悪か？
ま、それは冗談としてｗ、公式的な流れを前田の側からみると
言い出しっぺのくせに世代闘争から勝手に一抜けした長州の態度にカチンときたって流れだったかと
（長州には長州の言い分もあるだろうけど）
実際のところはどうなんだろうね
90年代みたいに特定選手の依怙贔屓があった印象もないし
後のWJのゴタゴタを考えるとやっぱり金とかスポンサー絡みあたりなのかな
やはり同族嫌悪か？
ま、それは冗談としてｗ、公式的な流れを前田の側からみると
言い出しっぺのくせに世代闘争から勝手に一抜けした長州の態度にカチンときたって流れだったかと
（長州には長州の言い分もあるだろうけど）
実際のところはどうなんだろうね
90年代みたいに特定選手の依怙贔屓があった印象もないし
後のWJのゴタゴタを考えるとやっぱり金とかスポンサー絡みあたりなのかな
129 ：お前名無しだろ：2011/10/16(日) 23:00:15.25 ID:KCygEK1Z0
>>言い出しっぺのくせに世代闘争から勝手に一抜けした長州の態度にカチンときたって流れだったかと
タッグリーグ戦初戦で長州をフォールした木村も
「あいつの、自分の為に人を踏み台にするやり方は許せない
意地でも負けられないと思った」
と言ってたね。
アングル半分、本音半分だった気がする。
結局、長州言うところの「俺はフライングするぞっ」で
藤波以下、新世軍皆 長州の"かませ犬"にされたわけだし。
タッグリーグ戦初戦で長州をフォールした木村も
「あいつの、自分の為に人を踏み台にするやり方は許せない
意地でも負けられないと思った」
と言ってたね。
アングル半分、本音半分だった気がする。
結局、長州言うところの「俺はフライングするぞっ」で
藤波以下、新世軍皆 長州の"かませ犬"にされたわけだし。
あ・・・ そう言いながら
木村はしっかり、そのタッグリーグで「優勝」させて
貰ってるんだよね・・・
あれ、長州と前田がそのまま参戦していたら、
どういう結果になっていたんだろう?
木村はしっかり、そのタッグリーグで「優勝」させて
貰ってるんだよね・・・
あれ、長州と前田がそのまま参戦していたら、
どういう結果になっていたんだろう?
131 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 11:50:52.84 ID:M2KxQwyD0
>>127
その有明観に行ったよ
TVのチケットプレゼント当たって この時期３回当たって行ったな
5月の有明藤波対ベイダー 前年暮れのタッグリーグ両国大会 ハガキ出せば当たる感じだった
確かに客入りもあまり良くなかった
雨はそんなに降らなかったよ
猪木がベイダーに勝った後は 会場もりあがってたよ
俺高3の夏でした
その有明観に行ったよ
TVのチケットプレゼント当たって この時期３回当たって行ったな
5月の有明藤波対ベイダー 前年暮れのタッグリーグ両国大会 ハガキ出せば当たる感じだった
確かに客入りもあまり良くなかった
雨はそんなに降らなかったよ
猪木がベイダーに勝った後は 会場もりあがってたよ
俺高3の夏でした
132 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 20:33:01.78 ID:Qm3xGMaO0
私もその試合、テレビの招待券で行きました。
テレビの券はスタンドの最上段でしたね。
途中から空いている中段に移動して、観ました。
帰り際にバンバンビガロ来襲って大きな声で
スーパーマンデーナイトイン横浜のチケットを発売していました。
テレビの券はスタンドの最上段でしたね。
途中から空いている中段に移動して、観ました。
帰り際にバンバンビガロ来襲って大きな声で
スーパーマンデーナイトイン横浜のチケットを発売していました。
チケットプレゼントって意外に穴場なんだよね。
場所、時間的に行ける人が限られるし、
絶対見に行きたいって人はプレゼント頼みでなくて前売り買ったりするから。
俺も学生で金無かった時は応募したよw
場所、時間的に行ける人が限られるし、
絶対見に行きたいって人はプレゼント頼みでなくて前売り買ったりするから。
俺も学生で金無かった時は応募したよw
134 ：お前名無しだろ：2011/10/17(月) 20:37:26.12 ID:HI1BKtpn0
>>129 藤波以下、新世軍皆 長州の"かませ犬"にされたわけだし。
ジャパン分裂→全日脱退。浜口カーン引退へ。
新日乱入で、藤波前田を負傷欠場に。。見事に新日マット復帰。
今までの因縁はどこへやら？新旧世代抗争宣言。
とどめは一抜けフライング。
一年のうちにこれだけ勝手されたら、選手も観客もすごくなめられた感じがしてイヤだったな。
ジャパン分裂→全日脱退。浜口カーン引退へ。
新日乱入で、藤波前田を負傷欠場に。。見事に新日マット復帰。
今までの因縁はどこへやら？新旧世代抗争宣言。
とどめは一抜けフライング。
一年のうちにこれだけ勝手されたら、選手も観客もすごくなめられた感じがしてイヤだったな。
あのフライングもブックのうちという人っていないんだねｗ
ああいうとこだけガチとでも言うんだろうか
ああいうとこだけガチとでも言うんだろうか
今のところ君だけだと思うけど
長州が実際にやった行動には変わりは無い
長州が実際にやった行動には変わりは無い
そりゃ世代闘争も一抜けもアングル以外の何物でもないでしょｗ
今さらあれがガチだなんて誰も思ってない
世代闘争はそれまでの軍団抗争に比べて非常に分かりやすい構図だったと思うんだけど
なぜあれを長続きさせられなかったかと言えば
早い話が中心になるべき長州がテレ朝に出られなかったから
IWGP決勝後のマイク合戦なんか長州を映せないものだから
TVでは何が起こってるのかさっぱり不明だったし
で、盛り上がらないから何か代わりになるアングルがないかと考え出したのが
>>134にある通りわがままキャラがつき始めていた長州の一抜けってことだったんだろうな
藤波・長州・前田の三つ巴を軸に、誰が最初に猪木の首を獲れるかで盛り上げたかったんでは？
結局前田が消えてその枠にベイダーが入って88年夏までのストーリーになるわけだけど
今さらあれがガチだなんて誰も思ってない
世代闘争はそれまでの軍団抗争に比べて非常に分かりやすい構図だったと思うんだけど
なぜあれを長続きさせられなかったかと言えば
早い話が中心になるべき長州がテレ朝に出られなかったから
IWGP決勝後のマイク合戦なんか長州を映せないものだから
TVでは何が起こってるのかさっぱり不明だったし
で、盛り上がらないから何か代わりになるアングルがないかと考え出したのが
>>134にある通りわがままキャラがつき始めていた長州の一抜けってことだったんだろうな
藤波・長州・前田の三つ巴を軸に、誰が最初に猪木の首を獲れるかで盛り上げたかったんでは？
結局前田が消えてその枠にベイダーが入って88年夏までのストーリーになるわけだけど
>>137
>>TVでは何が起こってるのかさっぱり不明だったし
俺は当時、週ゴン、週プロ毎週買ってたから、闘争の流れは理解してたけど、
後になって、録画しておいた放送だけ続けて観たら「なんだ、コレ?」だったよ。
そもそも最初の「噛み付かないのか? 今しかないゾ俺たちにはっ」で
肝心の長州が画面から切れてるし・・・
>>TVでは何が起こってるのかさっぱり不明だったし
俺は当時、週ゴン、週プロ毎週買ってたから、闘争の流れは理解してたけど、
後になって、録画しておいた放送だけ続けて観たら「なんだ、コレ?」だったよ。
そもそも最初の「噛み付かないのか? 今しかないゾ俺たちにはっ」で
肝心の長州が画面から切れてるし・・・
140 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 12:55:24.58 ID:3cYV+HGg0
87年の2回目のイルミネーションマッチ 確か試合開始 早々に長州とマードックリングアウトで消えた まだ長州の契約問題あってTV出れなかった時で 当時は なんで長州すぐに消えるんだろ って思ったが 今考えると そういう諸事情があったんだなと納得した
TV放送も長州が消えたすぐ後からだったし ブックだよな
俺 高2の時でした
TV放送も長州が消えたすぐ後からだったし ブックだよな
俺 高2の時でした
141 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 14:15:35.59 ID:oZ2dK5yg0
>>127
三銃士帰国の６人タッグはハチャメチャな感じが面白かった。
武藤が坊主に髭面、試合前に舌舐めずりしてたのが印象的。
蝶野のアメリカンスタイル受け身は当時は失笑物だった。
橋本はその後を予想させる攻めだったな。
「あ、少しだけ時代が変わり始めた」って感じだった。
三銃士帰国の６人タッグはハチャメチャな感じが面白かった。
武藤が坊主に髭面、試合前に舌舐めずりしてたのが印象的。
蝶野のアメリカンスタイル受け身は当時は失笑物だった。
橋本はその後を予想させる攻めだったな。
「あ、少しだけ時代が変わり始めた」って感じだった。
猪木が海外武者修行中の橋本に直々に電話して先に戻ってお前前田とやれって言われて、
突っ走ってた前田を止める構想の相手に選ばれ嬉しくてよけいに猪木信者になったって言ってたじゃない。
顔面襲撃でその後がお流れになっちゃったけど、見たかった流れだったなぁ。
突っ走ってた前田を止める構想の相手に選ばれ嬉しくてよけいに猪木信者になったって言ってたじゃない。
顔面襲撃でその後がお流れになっちゃったけど、見たかった流れだったなぁ。
143 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 15:36:56.95 ID:Bg2gfsMFO
コイントスの時の前田が格闘技戦用のレガース付けていたのはなぜだろう。
>>130 その優勝チームがTPGの時にはあっさり負け役ってのは如何なものか。
>>91
後でＤＶＤで見直してからだけど、俺もそう思った。
わけのわからんフィニッシュがすべてをぶち壊したと思う。
序盤などは、「猪木がやられる！！」という危機感が良く出
ていた。
スピンクスのパンチも元ボクサーだけに、ニールセンとはス
ピードや迫力が段違い。
気のせいか、前田が左ストレート食らったときより、猪木が
ラッシュに防戦一方の場面のほうが、客のどよめきが強いよ
うな・・・。
後でＤＶＤで見直してからだけど、俺もそう思った。
わけのわからんフィニッシュがすべてをぶち壊したと思う。
序盤などは、「猪木がやられる！！」という危機感が良く出
ていた。
スピンクスのパンチも元ボクサーだけに、ニールセンとはス
ピードや迫力が段違い。
気のせいか、前田が左ストレート食らったときより、猪木が
ラッシュに防戦一方の場面のほうが、客のどよめきが強いよ
うな・・・。
147 ：お前名無しだろ：2011/10/21(金) 18:39:34.74 ID:ptBOujyc0
逆のカードも見てみたかった
猪木VSニールセン
前田VSスピンクス
猪木VSニールセン
前田VSスピンクス
>>91 >>146
あの「猪木祭り」の企画が持ち上がった当初は、ラリー・ホームズや
マイケル・スピンクスなんかが相手として挙げられていたような記憶がある。
(ジョー・フレージャーという話もあったけど)
結局「アリを倒した男」という肩書きはあるものの、ロートルのレオンに決まったけど
試合前から各専門誌は批判的な記事に終始していたし、ファンも最初から色眼鏡で見ていた気がする。
猪木の新兵器「あびせ蹴り」初披露やガッツのレフェリーなど、今なら寧ろ
興味深く観れるんだけど。
あの「猪木祭り」の企画が持ち上がった当初は、ラリー・ホームズや
マイケル・スピンクスなんかが相手として挙げられていたような記憶がある。
(ジョー・フレージャーという話もあったけど)
結局「アリを倒した男」という肩書きはあるものの、ロートルのレオンに決まったけど
試合前から各専門誌は批判的な記事に終始していたし、ファンも最初から色眼鏡で見ていた気がする。
猪木の新兵器「あびせ蹴り」初披露やガッツのレフェリーなど、今なら寧ろ
興味深く観れるんだけど。
その後も
猪木の格闘技戦はあんまり名勝負と言えるものはないけど
（個人的にはチョチョシビリ、ゴルドー戦くらい）
格闘技戦をプロレスとして魅せられるものにするには
センス以外にも年齢的要素も必要なんだと思う
猪木の格闘技戦はあんまり名勝負と言えるものはないけど
（個人的にはチョチョシビリ、ゴルドー戦くらい）
格闘技戦をプロレスとして魅せられるものにするには
センス以外にも年齢的要素も必要なんだと思う
>>146
確かに、格闘技戦で5カウントフォール勝ちってなんや？！って感じだったね。
腕ひしぎ十字でギブアップ、とかなら良かったのに。
でも、序盤なぜかグローブを着けて張り合った猪木が
何ラウンドかのインターバルでグローブを取ったときの盛り上がりはすごかった。
確かに、格闘技戦で5カウントフォール勝ちってなんや？！って感じだったね。
腕ひしぎ十字でギブアップ、とかなら良かったのに。
でも、序盤なぜかグローブを着けて張り合った猪木が
何ラウンドかのインターバルでグローブを取ったときの盛り上がりはすごかった。
151 ：お前名無しだろ：2011/10/22(土) 09:49:47.58 ID:XWH2TNyKO
スピンクスもガッツもパンドラで頭がアレだったからなあ
ガッツさんは健全な脳を保ってる
あれは天然だw
あれは天然だw
以前「猪木の格闘技世界一」ってスレがあった時、俺も絶賛したよ。
対スピンクス戦は。
スピンクスはウエップナーと違って(約束事を守らない)出鱈目な選手だから
平気で猪木の顔面にストレート打ち込んだり猪木の不意をついでボディにパンチを叩き込んだり。
猪木も数回、落ちそうになったもんね。
緊張感があって見ていてハラハラしたぜ。
結末への伏線を張るために終盤、石松がしきりに観客やスピンクスに
体固め５カウント・ルールをクドクド説明するんだが
伝達能力に難がある石松は、それを上手く観客に伝えられない。
観客が体固め５カウント・ルールを未消化のまま試合は終了・・・
世間の評価は低いけど俺は面白かったよ。あの試合は。
>>148
俺の記憶じゃ元々、猪木の希望はジョージ・フォアマンだったと思う。
だが、あまりに高額のファイト・マネーを要求されたので話がまとまらず断念。
でも無理してでもフォアマンとやっておくべきだったね。
スピンクスはアリを倒したけどボクシング界も世間も
知名度、実力ではフォアマン＞＞＞＞＞スピンクスだからね。
対スピンクス戦は。
スピンクスはウエップナーと違って(約束事を守らない)出鱈目な選手だから
平気で猪木の顔面にストレート打ち込んだり猪木の不意をついでボディにパンチを叩き込んだり。
猪木も数回、落ちそうになったもんね。
緊張感があって見ていてハラハラしたぜ。
結末への伏線を張るために終盤、石松がしきりに観客やスピンクスに
体固め５カウント・ルールをクドクド説明するんだが
伝達能力に難がある石松は、それを上手く観客に伝えられない。
観客が体固め５カウント・ルールを未消化のまま試合は終了・・・
世間の評価は低いけど俺は面白かったよ。あの試合は。
>>148
俺の記憶じゃ元々、猪木の希望はジョージ・フォアマンだったと思う。
だが、あまりに高額のファイト・マネーを要求されたので話がまとまらず断念。
でも無理してでもフォアマンとやっておくべきだったね。
スピンクスはアリを倒したけどボクシング界も世間も
知名度、実力ではフォアマン＞＞＞＞＞スピンクスだからね。
「続昭和名勝負列伝」のＤＶＤを買って、ニールセン対アーチ
のマーシャルアーツの試合を見た。
おもしろかったけど、新日のリングなんで、「プロレス」とし
てやったんだろうなあ。
なんか、互いに手加減して本気で殴り合ってるように見えん
のだが。キックでの試合と違って、ニールセンも妙にリラッ
クスしてるし・・・。
のマーシャルアーツの試合を見た。
おもしろかったけど、新日のリングなんで、「プロレス」とし
てやったんだろうなあ。
なんか、互いに手加減して本気で殴り合ってるように見えん
のだが。キックでの試合と違って、ニールセンも妙にリラッ
クスしてるし・・・。
スピンクスはアメリカではラリーホームズがＷＢＣ王者だった頃のＷＢＡ王者達やジェームズ・ダグラス、
あのトレバー・バービックと同レベルのフロックチャンプ扱いだからね
弟のマイケルと比べてかなり低く見られてる
まあアマ時代の五輪メダリストという勲章がある分またマシだが
あのトレバー・バービックと同レベルのフロックチャンプ扱いだからね
弟のマイケルと比べてかなり低く見られてる
まあアマ時代の五輪メダリストという勲章がある分またマシだが
当時を知ってる人に聞きたい
UWFやジャパン軍がしばらくして新日にカムバックしたわけだけど
当時のファンの心境はどんなものだったんだろう？
期待した？失望した？
UWFやジャパン軍がしばらくして新日にカムバックしたわけだけど
当時のファンの心境はどんなものだったんだろう？
期待した？失望した？
いや、大歓迎だったと思うよ
元々一つだったのが分裂してボリュームが落ちてたわけだから
ただUWFのファンとかは抵抗あったと思う
元々一つだったのが分裂してボリュームが落ちてたわけだから
ただUWFのファンとかは抵抗あったと思う
ジャパンは余計だった。
>>156
UWFには期待してたよ
それまでは週プロのリポートでしか知らなかったスタイルが
実際に（TV通してではあるけど）見れるわけだし
だから最初のシリーズのリーグ戦とか3月のイリミネーション、
6月の藤波vs前田戦あたりまでは面白かった
ジャパンに関しては特に期待はしてなかったな
今さら感が強かったし、全日では通用しなかったという印象が個人的には大きかった
元々維新軍団がさほど好きじゃなかったこともあるけど、
対マシン軍団とかvsブロディの時代に比べて
せっかく対UWFで緊張感のある試合が散見されてたのに
長州達が戻ってくることで散漫になっちゃう印象は拭えなかった
UWFには期待してたよ
それまでは週プロのリポートでしか知らなかったスタイルが
実際に（TV通してではあるけど）見れるわけだし
だから最初のシリーズのリーグ戦とか3月のイリミネーション、
6月の藤波vs前田戦あたりまでは面白かった
ジャパンに関しては特に期待はしてなかったな
今さら感が強かったし、全日では通用しなかったという印象が個人的には大きかった
元々維新軍団がさほど好きじゃなかったこともあるけど、
対マシン軍団とかvsブロディの時代に比べて
せっかく対UWFで緊張感のある試合が散見されてたのに
長州達が戻ってくることで散漫になっちゃう印象は拭えなかった
160 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 19:38:20.18 ID:l8tGDukP0
>>158-159
まったく同意。観客動員とか視聴率はともかく、プロレスファンとしては
Ｕを経て全く違うスタイル・価値観を身につけてきた前田たちと新日本勢との
闘いは、まさに異質の闘いであり、そこから科学変化が起こって（越中×高田、
藤波×前田など）、あらたなスタイルの萌芽さえ感じさせて、ただ試合の勝った負けた
噛み合う噛み合わないとは違った、大げさに言えば「知的興奮」があったね。
これに対してジャパンは結局、「昔受けたあれ（藤波×長州、軍団抗争）を
またやろうや」ってことで何の興味も湧かなかったなあ。もちろんＵとの遭遇は
期待したけど、何というか苦しかった86年の新日本勢が受け止めたようには
Ｕを受け止めてはくれないし、どっちも輝かない感じだった。
まったく同意。観客動員とか視聴率はともかく、プロレスファンとしては
Ｕを経て全く違うスタイル・価値観を身につけてきた前田たちと新日本勢との
闘いは、まさに異質の闘いであり、そこから科学変化が起こって（越中×高田、
藤波×前田など）、あらたなスタイルの萌芽さえ感じさせて、ただ試合の勝った負けた
噛み合う噛み合わないとは違った、大げさに言えば「知的興奮」があったね。
これに対してジャパンは結局、「昔受けたあれ（藤波×長州、軍団抗争）を
またやろうや」ってことで何の興味も湧かなかったなあ。もちろんＵとの遭遇は
期待したけど、何というか苦しかった86年の新日本勢が受け止めたようには
Ｕを受け止めてはくれないし、どっちも輝かない感じだった。
４月の猪木vsマサであれだけ長州に声援が集まってたのを見ても
期待は決して低くはなかったはず
「復帰」初戦の対U六人タッグも盛り上がりが凄かった
TVに出ないから余計飢餓感があったのだと思う
全日で通用しなかった、ではなくむしろ全日が捨てられたような印象が強かった
実際、長州が去った事で天龍が強く危機感を抱き行動を起こしている
全日(馬場)は輪島参戦でそれこそ新日vsUを好んで見てるような「知的」なファンから
軽蔑に近い目で見られてた
長州復帰を歓迎する声が(少なくとも新日ファンは)大多数だったと思う
長州は全日時代「俺達の時代」という新しいテーマを提出しており、
復帰がかつての焼き直しだの散漫だのとは思わなかった
当時の雑誌もそういう論調だったと思う
だから両国の世代闘争宣言があれだけ盛り上がったし、
一方的な「フライング」で終息した時は失望が大きかった
その反動がそのまま顔面襲撃事件での前田支持に繋がったと思う
期待は決して低くはなかったはず
「復帰」初戦の対U六人タッグも盛り上がりが凄かった
TVに出ないから余計飢餓感があったのだと思う
全日で通用しなかった、ではなくむしろ全日が捨てられたような印象が強かった
実際、長州が去った事で天龍が強く危機感を抱き行動を起こしている
全日(馬場)は輪島参戦でそれこそ新日vsUを好んで見てるような「知的」なファンから
軽蔑に近い目で見られてた
長州復帰を歓迎する声が(少なくとも新日ファンは)大多数だったと思う
長州は全日時代「俺達の時代」という新しいテーマを提出しており、
復帰がかつての焼き直しだの散漫だのとは思わなかった
当時の雑誌もそういう論調だったと思う
だから両国の世代闘争宣言があれだけ盛り上がったし、
一方的な「フライング」で終息した時は失望が大きかった
その反動がそのまま顔面襲撃事件での前田支持に繋がったと思う
新日vsＵは、緊張感があって面白かったのは確かだが、正直
１年ほどで飽きた。猪木vs前田のシングルをいつまでもやら
ず、どこまで引っ張る気だろうと。
前田にしろ、猪木戦があれだけ待望されながらも、マードッ
クにも勝たせてもらえず、あげくにビガロにフォール負け。
前田を一度猪木に負けさせても、傷はつかんだろうし、シン
グルをやってしまえ。と思ってたら長州らが帰ってきた・・・。
１年ほどで飽きた。猪木vs前田のシングルをいつまでもやら
ず、どこまで引っ張る気だろうと。
前田にしろ、猪木戦があれだけ待望されながらも、マードッ
クにも勝たせてもらえず、あげくにビガロにフォール負け。
前田を一度猪木に負けさせても、傷はつかんだろうし、シン
グルをやってしまえ。と思ってたら長州らが帰ってきた・・・。
>>162
今考えると(ガチだったわけじゃないんだし)猪木対前田は
一度くらいやっといても良かったのにね。
やはり前田のブック破りを警戒してたのかな・・・
でも当時の前田はUWFのメンバーを食わせていかなきゃならなかったから
ムチャはしなかったと思うんだけどね。
契約更改時には個人契約ではなく、あくまで「UWFとして」の契約にこだわった
くらいだし・・・
今考えると(ガチだったわけじゃないんだし)猪木対前田は
一度くらいやっといても良かったのにね。
やはり前田のブック破りを警戒してたのかな・・・
でも当時の前田はUWFのメンバーを食わせていかなきゃならなかったから
ムチャはしなかったと思うんだけどね。
契約更改時には個人契約ではなく、あくまで「UWFとして」の契約にこだわった
くらいだし・・・
164 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 00:16:32.01 ID:xur1ZIZ60
前田は長州の価値を落としたからね。
日本のレスラーで、片方のイメージをあれだけ傷付けたのは
力道山×木村と前田の顔面キックの二回だけじゃないかな。
日本のレスラーで、片方のイメージをあれだけ傷付けたのは
力道山×木村と前田の顔面キックの二回だけじゃないかな。
165 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 00:21:02.60 ID:NVrYC9zy0
166 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 00:27:02.50 ID:cjrXQ8/Q0
>>165
でも遅きに失したわな。新旧世代闘争なんていらなかった。あれだったら
新日本・ＵＷＦ・旧ジャパンの３軍でやったほうがよかった。
今思うと，結構１９８６年はおもしろかった。前田がメンバーを食わすという
感は確かにあったな。スヌーカのあの一連のムーブメントにもちゃんとつきあってたし。
でも遅きに失したわな。新旧世代闘争なんていらなかった。あれだったら
新日本・ＵＷＦ・旧ジャパンの３軍でやったほうがよかった。
今思うと，結構１９８６年はおもしろかった。前田がメンバーを食わすという
感は確かにあったな。スヌーカのあの一連のムーブメントにもちゃんとつきあってたし。
新日正規軍、ＵＷＦ、ビガロ・ウィリアムス・バーバリアンら新世代外人の三つどもえで
面白くなってきたところに水を差された気がしたけどね
特にＩＷＧＰ前のシリーズでは前田が外人ともそこそこいい絡みが出来るのを確認した
ばかりだったし
（相手がアマレスの猛者のウィリアムス＆スタイナーでＵを毛先ほども恐れてなかった
からかもしれんが）
面白くなってきたところに水を差された気がしたけどね
特にＩＷＧＰ前のシリーズでは前田が外人ともそこそこいい絡みが出来るのを確認した
ばかりだったし
（相手がアマレスの猛者のウィリアムス＆スタイナーでＵを毛先ほども恐れてなかった
からかもしれんが）
世代闘争も悪くはなかったが、あれだけ日本人レスラーが集まった
のだから、いっそのことシングルで総当たりのリーグ戦でもやれば
良かったと思う。
ジュニアで初めてトップオブザ・スーパージュニアをやったとき、
３派から全員が出場し、オーエンハートを交えての星のつぶし合い
には、ゴングで結果を見るのが楽しみだった。
まだ、ヘビーでは簡単に白黒を付けられない時代でもあったので
実現しなかったのだろう。
のだから、いっそのことシングルで総当たりのリーグ戦でもやれば
良かったと思う。
ジュニアで初めてトップオブザ・スーパージュニアをやったとき、
３派から全員が出場し、オーエンハートを交えての星のつぶし合い
には、ゴングで結果を見るのが楽しみだった。
まだ、ヘビーでは簡単に白黒を付けられない時代でもあったので
実現しなかったのだろう。
全日でも長州、谷津、マシンらがいる頃に「日本人同士の総当りリーグ戦を」という
話が出ていて、中継で倉持アナが馬場に「来年('87年)こそ実現ですね?」と振っていたけど
結局実現しなかったしな(ジャパン分裂がなくても難しかったろう)
結局チャンカンが復活したのは'90年になってからだったし。
でも、'87年新日マットでG1をやっていたら凄かったな。
猪木・坂口・藤波・長州・前田・マシン・マサ・藤原・木村・武藤・・・
(IWGPはやってたけど、三流外人交えたり藤波・前田が欠場したりと散々だった)
話が出ていて、中継で倉持アナが馬場に「来年('87年)こそ実現ですね?」と振っていたけど
結局実現しなかったしな(ジャパン分裂がなくても難しかったろう)
結局チャンカンが復活したのは'90年になってからだったし。
でも、'87年新日マットでG1をやっていたら凄かったな。
猪木・坂口・藤波・長州・前田・マシン・マサ・藤原・木村・武藤・・・
(IWGPはやってたけど、三流外人交えたり藤波・前田が欠場したりと散々だった)
171 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 19:08:32.10 ID:PvNcGaea0
結局、長州は戻ってきたはいいけど
前田に商品価値を暴落させられ、ベイダーの刺身のツマにされ、
一応、猪木が選挙に出る前に「儀式的」にピンしてエースの座を禅譲される
ものの、その後の日米ソのドーム決戦では一回戦負け。
レスラーとしては一度も復帰後の新日本ではエースらしいところを見せられ
なかったな。もちろん裏で現場監督としてラツ腕をふるって、三銃士を主役に
据えて興行的な成功はもたらすんだけど。
レスラーとしての輝きはもはや無かった。時代がレスラー長州をもう求めて
いなかったな。
前田に商品価値を暴落させられ、ベイダーの刺身のツマにされ、
一応、猪木が選挙に出る前に「儀式的」にピンしてエースの座を禅譲される
ものの、その後の日米ソのドーム決戦では一回戦負け。
レスラーとしては一度も復帰後の新日本ではエースらしいところを見せられ
なかったな。もちろん裏で現場監督としてラツ腕をふるって、三銃士を主役に
据えて興行的な成功はもたらすんだけど。
レスラーとしての輝きはもはや無かった。時代がレスラー長州をもう求めて
いなかったな。
>>171
まあ、88～89年くらいから、何でもかんでもフォールで決着がつく
ような傾向になってきて、それまでの猪木のようにフォールされた
ら大事件、というような絶対的な存在がいなくなったので長州だけ
に限った話でもないとは思う。
確かに、大一番が両者リングアウトばかりじゃ不満にも思ったが、
今度はオセロみたいに白黒がひっくり返るばかりで、フォール勝ち
の価値が暴落していくようで、違和感を覚えた。
まあ、88～89年くらいから、何でもかんでもフォールで決着がつく
ような傾向になってきて、それまでの猪木のようにフォールされた
ら大事件、というような絶対的な存在がいなくなったので長州だけ
に限った話でもないとは思う。
確かに、大一番が両者リングアウトばかりじゃ不満にも思ったが、
今度はオセロみたいに白黒がひっくり返るばかりで、フォール勝ち
の価値が暴落していくようで、違和感を覚えた。
173 ：お前名無しだろ：2011/10/31(月) 02:39:38.94 ID:OXEl50an0
UWFは勿論のこと、全日もほぼ完全決着だったから、新日もその流れ
に乗らざるをえなかったんじゃないかな。
そして大仁田が隙間産業的にうさんくさいプロレスで頭角を現して
きたって感じかな
に乗らざるをえなかったんじゃないかな。
そして大仁田が隙間産業的にうさんくさいプロレスで頭角を現して
きたって感じかな
174 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 17:04:07.18 ID:PiZzWB0B0
>>172>>173
当時はいい流れだと思ったけど結果として勝ったり負けたりの
勝ち星の取り合い（譲り合い）になってつまらなくなったね。
ブス・ブ男がたくさんいる中で、美人・イケメンが際立つのと同じで
不透明決着の中でたまにフォール勝ちがあった方が良かった。
当時はいい流れだと思ったけど結果として勝ったり負けたりの
勝ち星の取り合い（譲り合い）になってつまらなくなったね。
ブス・ブ男がたくさんいる中で、美人・イケメンが際立つのと同じで
不透明決着の中でたまにフォール勝ちがあった方が良かった。
藤波武藤ｖｓ前田藤原で、武藤が自分からわざとフェンスアウトになったのは笑ったな。
さすがにこのカードで武藤が前田から勝つというのは暗黙の了解で無理だからな。
さすがにこのカードで武藤が前田から勝つというのは暗黙の了解で無理だからな。
176 ：お前名無しだろ：2011/11/01(火) 20:24:49.88 ID:Gss6g0cf0
>>169
＞いっそのことシングルで総当たりのリーグ戦でもやれば
＞良かったと思う。
それをすると猪木が前田と一騎打ちしなきゃいけないから、
ＩＷＧＰリーグだって２ブロック制になったわけでしょ。
>>174
＞不透明決着の中でたまにフォール勝ちがあった方が良かった。
ＴＶ中継の視聴者としてはそれでもいいだろうけど、
プロレス少年が少ないお小遣いをやりくりしてチケット買って
不透明決着だったら、たまったもんじゃない。
＞いっそのことシングルで総当たりのリーグ戦でもやれば
＞良かったと思う。
それをすると猪木が前田と一騎打ちしなきゃいけないから、
ＩＷＧＰリーグだって２ブロック制になったわけでしょ。
>>174
＞不透明決着の中でたまにフォール勝ちがあった方が良かった。
ＴＶ中継の視聴者としてはそれでもいいだろうけど、
プロレス少年が少ないお小遣いをやりくりしてチケット買って
不透明決着だったら、たまったもんじゃない。
>>176
ＩＷＧＰの話だが、単に猪木対前田を嫌がっただけではないと思う。
86年は藤波・前田が共倒れで、マードックが決勝進出。
87年は猪木と藤波を同ブロックに入れといてから、藤波全休。
世代交代を望む声が強く（たぶん）、藤波・前田に傷は付けられない
が、かと言って猪木がまだ負けるわけにもいかないというジレンマか？
猪木は、前田と五分以上の藤原に対しては全部勝っているわけだし・・・。
ＩＷＧＰの話だが、単に猪木対前田を嫌がっただけではないと思う。
86年は藤波・前田が共倒れで、マードックが決勝進出。
87年は猪木と藤波を同ブロックに入れといてから、藤波全休。
世代交代を望む声が強く（たぶん）、藤波・前田に傷は付けられない
が、かと言って猪木がまだ負けるわけにもいかないというジレンマか？
猪木は、前田と五分以上の藤原に対しては全部勝っているわけだし・・・。
178 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 02:40:07.98 ID:rG93kQZP0
>>177
当時のＵの連中は猪木の元側近ばかりだから、猪木に頼まれれば
拒否する事は出来なかったんだと思う。長州が新日に戻ったのは
テレ朝の意向だと思うし、猪木としては自分に逆らわなければ
いずれは前田を後継者にするつもりだったのでは。
当時のＵの連中は猪木の元側近ばかりだから、猪木に頼まれれば
拒否する事は出来なかったんだと思う。長州が新日に戻ったのは
テレ朝の意向だと思うし、猪木としては自分に逆らわなければ
いずれは前田を後継者にするつもりだったのでは。
180 ：お前名無しだろ：2011/11/02(水) 09:46:42.31 ID:4ly1LDv00
リングアウトや反則決着はプロレスの知恵。
俺は、リングアウト勝ちをうまく使えば良いと思っていたが、
要所では結構使ってたし、乱発し過ぎるとこれもまた、しら
けてしまい、難しいものだ・・・。
要所では結構使ってたし、乱発し過ぎるとこれもまた、しら
けてしまい、難しいものだ・・・。
182 ：お前名無しだろ：2011/11/03(木) 13:11:29.58 ID:jXbZqtVY0
全日だけど、リングアウトルールを巧みに利用して憎々しさを演じた
ニック・ボックウィンクルが凄い。
だからこそ鶴田がＡＷＡ取った時の喜びも大きかった。
ニック・ボックウィンクルが凄い。
だからこそ鶴田がＡＷＡ取った時の喜びも大きかった。
183 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 15:54:03.88 ID:SUsB1JgQO
89年だけど横浜で烈風隊がマサ長州組からIWGPタッグを奪取した時も
リングアウト勝ちだったけど大盛り上がりだったね
リングアウト勝ちだったけど大盛り上がりだったね
184 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 12:09:38.12 ID:InpgWvTt0
>>183
服部さんがカットするやつだね。
服部さんがカットするやつだね。
ピンフォール決着で負ける選手に傷はつけたくない、かと言って反則決着だと勝ちとは言えない、
でその中間くらいにしたい時にリングアウト勝ちって最適だったよね。
全日だけど、鶴田がブロディからインター王座奪取した時とか。
でその中間くらいにしたい時にリングアウト勝ちって最適だったよね。
全日だけど、鶴田がブロディからインター王座奪取した時とか。
>>185
俺が（後で見て）おもしろいと思ったのは、第3回IWGPで猪木がホーガン
にリングアウト勝ちした試合。
勝った瞬間の猪木の喜びの表現により、観客もつられて盛り上がったの
ではと思う。（猪木が戻るか戻らないかの時点でも、結構沸いてはいた
が・・・）
それと、リーグ戦やるときには、リングアウト４点、反則３点として
差別化すればよかったのにと今でも思う。
俺が（後で見て）おもしろいと思ったのは、第3回IWGPで猪木がホーガン
にリングアウト勝ちした試合。
勝った瞬間の猪木の喜びの表現により、観客もつられて盛り上がったの
ではと思う。（猪木が戻るか戻らないかの時点でも、結構沸いてはいた
が・・・）
それと、リーグ戦やるときには、リングアウト４点、反則３点として
差別化すればよかったのにと今でも思う。
187 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 18:40:03.80 ID:Dmdhi1T20
そういえば86年のＩＷＧＰタッグリーグは
越中・高田組がエントリーしてたけど、
勝ち点４点を結構稼いで意外と上位にいたような
気がする。（フォール・ＫＯ勝ちは５点）
越中・高田組がエントリーしてたけど、
勝ち点４点を結構稼いで意外と上位にいたような
気がする。（フォール・ＫＯ勝ちは５点）
188 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 19:19:18.62 ID:szT/EgCD0
>>186
第一回は猪木のＫＯ負け。第二回は押されまくったあげく再延長に長州乱入して
かろうじて猪木のリングアウト勝ち（で大暴動ｗ）。
この決着としては、あのギリギリの猪木のリングアウト勝ちじゃあ釣り合わない
気もしたんだけど、確かに「やった猪木！ようやくホーガンにリベンジでIWGP制覇だ！」
みたいな雰囲気が漂ったよねえ。
内容がまあまあ良かったのと、ホーガンが第一回＆第二回とは比較にならないほどの
巨大な存在になってたから、あれで猪木もファンも納得したんだと思う。
第一回は猪木のＫＯ負け。第二回は押されまくったあげく再延長に長州乱入して
かろうじて猪木のリングアウト勝ち（で大暴動ｗ）。
この決着としては、あのギリギリの猪木のリングアウト勝ちじゃあ釣り合わない
気もしたんだけど、確かに「やった猪木！ようやくホーガンにリベンジでIWGP制覇だ！」
みたいな雰囲気が漂ったよねえ。
内容がまあまあ良かったのと、ホーガンが第一回＆第二回とは比較にならないほどの
巨大な存在になってたから、あれで猪木もファンも納得したんだと思う。
190 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 13:10:44.68 ID:iJ111S8rO
mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい
191 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 14:09:40.75 ID:eTiB8ipl0
88に前田が残ったとして
猪木、藤波、長州、前田、ベイダー、マサなどの格付けが難しい
やはり２ブロックだろう。
Aブロック・・・猪木・長州・ベイダー・マサ・藤原
Bブロック・・・藤波・前田・木村健・ウイリアムス・マシン
こんな感じで濁されたろう
猪木、藤波、長州、前田、ベイダー、マサなどの格付けが難しい
やはり２ブロックだろう。
Aブロック・・・猪木・長州・ベイダー・マサ・藤原
Bブロック・・・藤波・前田・木村健・ウイリアムス・マシン
こんな感じで濁されたろう
192 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 14:13:50.76 ID:eTiB8ipl0
坂口、マードック、ビガロ、木戸入れるの忘れた
193 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 14:52:02.93 ID:VJ4fthnrO
88年ならガスパー(オートンの方)も入れたい
194 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 14:53:58.75 ID:uuYPT4nV0
ビリー・ガスパー（ボブ・オートンJr）
ガリー・ガスパー（スカイウォーカー・ナイトロン）
バリー・ガスパー（ザ・ジャッカル）
で合ってる？ 初期の日本人が入った海賊はどうでもいい。
ガリー・ガスパー（スカイウォーカー・ナイトロン）
バリー・ガスパー（ザ・ジャッカル）
で合ってる？ 初期の日本人が入った海賊はどうでもいい。
195 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 15:12:06.84 ID:aLyHm8S/0
>>194
合ってる
合ってる
196 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 15:38:08.96 ID:F61Pyynb0
>>191
日程的には決勝戦は有明コロシアムか？
それとも横浜文体かな？
前田が88年も残留していれば、
おそらく橋本の凱旋帰国も早まって、
このリーグ戦から参戦してたんじゃないかな？
もちろん、前田と同ブロックで。
日程的には決勝戦は有明コロシアムか？
それとも横浜文体かな？
前田が88年も残留していれば、
おそらく橋本の凱旋帰国も早まって、
このリーグ戦から参戦してたんじゃないかな？
もちろん、前田と同ブロックで。
197 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 16:00:39.27 ID:duIn4hFHO
前田残留→橋本凱旋帰国→幾度かの対戦を経て、
ふたりで申し合わせの上勝手にガチ試合しちゃう、
なんて流れもあったかもね。
ふたりで申し合わせの上勝手にガチ試合しちゃう、
なんて流れもあったかもね。
198 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 18:09:30.82 ID:F61Pyynb0
>>197
前田×橋本のように、サイドストーリーに変化はありつつも、
マサは長州に勝ち、長州は猪木に勝ち、猪木はベイダーに勝ち、
横浜文体の決勝は猪木vs藤波、という基本ストーリーは変わらないかもね。
まあ、リーグ戦決勝で引き分けはないから猪木優勝だろうけど…。
前田×橋本のように、サイドストーリーに変化はありつつも、
マサは長州に勝ち、長州は猪木に勝ち、猪木はベイダーに勝ち、
横浜文体の決勝は猪木vs藤波、という基本ストーリーは変わらないかもね。
まあ、リーグ戦決勝で引き分けはないから猪木優勝だろうけど…。
橋本は2回目に帰国した（初ドーム）ころ
いまなら前田さんに勝てると思ったらしい
根拠はわからんけど
いまなら前田さんに勝てると思ったらしい
根拠はわからんけど
武藤、光る頭に出演。
201 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 12:33:19.12 ID:VKueikIJ0
>>198
そうだね、結局その展開だろうね。
そうだね、結局その展開だろうね。
202 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 14:58:16.77 ID:I7E/kgGJO
イリミネーションのリーグ戦に参加した時の橋本の髪型が前田に似てたね
203 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 16:09:09.67 ID:r3miYtj00
>>202
グレーのタイツ姿がブラソ・デ・プラタみたいだった。
グレーのタイツ姿がブラソ・デ・プラタみたいだった。
204 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 20:42:37.04 ID:gBe89BQV0
戦国合戦シリーズまでは面白い展開だったのにな。
結果的には87年の長州Ｕターンは失敗だったように思う。
確かに全日マットでは天龍以外に好敵手と言える相手はいなかったのかもしれないが、
待遇はかなり良かったし、ジャパンのトップが新日に戻るにはリスクが大き過ぎる。
新日側もＵＷＦとの抗争がマンネリ気味にはなってはいたが、
それは猪木が積極的に関わってこなかったことや
外様の前田売り出しにも乗らなかったことが原因にあるのではないか。
そして海賊男やビガロのような見世物キャラに走ったのもまずかった。
長州復帰後もＴＶ契約で半年も放映できず、
ファンには盛り上がっていた世代闘争も中途半端で終わって世間には熱が伝わらず、
挙句に顔面襲撃事件で欠場、ＴＰＧとベイダーの登場により、
長州の87年は散々だった。特にＴＶ的には。
確かに全日マットでは天龍以外に好敵手と言える相手はいなかったのかもしれないが、
待遇はかなり良かったし、ジャパンのトップが新日に戻るにはリスクが大き過ぎる。
新日側もＵＷＦとの抗争がマンネリ気味にはなってはいたが、
それは猪木が積極的に関わってこなかったことや
外様の前田売り出しにも乗らなかったことが原因にあるのではないか。
そして海賊男やビガロのような見世物キャラに走ったのもまずかった。
長州復帰後もＴＶ契約で半年も放映できず、
ファンには盛り上がっていた世代闘争も中途半端で終わって世間には熱が伝わらず、
挙句に顔面襲撃事件で欠場、ＴＰＧとベイダーの登場により、
長州の87年は散々だった。特にＴＶ的には。
206 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 22:39:58.85 ID:niYHGVzH0
上田馬之助が「長州はいいところまでいったけど、ジャパンプロでふんばる
べきだった。新日本に帰ったのは失敗だった」なんていってたよな。
べきだった。新日本に帰ったのは失敗だった」なんていってたよな。
207 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 23:30:20.60 ID:ycU/mWkN0
>>205
ＵＷＦでは視聴率として結果が出せないんだから仕方が無い
ＵＷＦでは視聴率として結果が出せないんだから仕方が無い
208 ：お前名無しだろ：2011/11/10(木) 23:39:30.74 ID:AXQ7/o2K0
長州はあの顔面キックでトップレスラーとしては死んだな。
新日本はあの事件で前田と長州の二人を失ってしまった。
８７年と８８年の断層は大きい。
新日本はあの事件で前田と長州の二人を失ってしまった。
８７年と８８年の断層は大きい。
209 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 00:00:50.53 ID:3hihhmfo0
あの頃、藤波がやたら前面に出てきて「長州とまたやりたい」発言があったり
して「長州さえ戻れば視聴率がまた上がる」みたいな新日の思惑を感じたけど、
それは無理だろうというのは当時中坊の俺でも分かったね。
やっぱり物には旬というものがあるし、世代闘争も「また、なにか盛り上げよう
としてるな」というのをヒシヒシと感じた。
して「長州さえ戻れば視聴率がまた上がる」みたいな新日の思惑を感じたけど、
それは無理だろうというのは当時中坊の俺でも分かったね。
やっぱり物には旬というものがあるし、世代闘争も「また、なにか盛り上げよう
としてるな」というのをヒシヒシと感じた。
>>208
88年は、実況が辻になったからダメなんじゃねw
88年は、実況が辻になったからダメなんじゃねw
211 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 11:03:12.45 ID:Jl+R9dbf0
そう、長州じゃない。前田なんだよ
前田にあんなプロレスさせちゃアカン。
ビガロに寝かせちゃアカン
もっと前田を上手く活かせば数字は取れた。
前田をエースにできない事情があるの分かるが・・
前田にあんなプロレスさせちゃアカン。
ビガロに寝かせちゃアカン
もっと前田を上手く活かせば数字は取れた。
前田をエースにできない事情があるの分かるが・・
猪木はいずれ前田をエースにしたようにも思うけど、どうなんだろうね
前田の追放処分を最初に言い出したのが誰なのかよく知らんけど
（なんとなく猪木じゃなくて坂口のような気がしてる）
最終的なOKを出したのは猪木なんだろうし
まあ、あの頃から猪木がファンの空気を読む力が落ちてたことは間違いないが
前田の追放処分を最初に言い出したのが誰なのかよく知らんけど
（なんとなく猪木じゃなくて坂口のような気がしてる）
最終的なOKを出したのは猪木なんだろうし
まあ、あの頃から猪木がファンの空気を読む力が落ちてたことは間違いないが
213 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 15:50:27.41 ID:Jl+R9dbf0
2年一緒にやってみて
言うこと聞かない、シュート発言多過ぎ・・・
もういいんじゃないか・・・って思ったのは事実かも。
言うこと聞かない、シュート発言多過ぎ・・・
もういいんじゃないか・・・って思ったのは事実かも。
214 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 16:01:36.49 ID:xfGRNLve0
空気を読むなんて言葉を肯定的に使っているんじゃない。
前田は看板の長州にシュートを仕掛けてレスラーとしての価値を
落としたんだから厳罰は当然だろう。
日本の団体の選手が同門の選手をあそこまで傷付けた例は無いんだぞ。
前田は看板の長州にシュートを仕掛けてレスラーとしての価値を
落としたんだから厳罰は当然だろう。
日本の団体の選手が同門の選手をあそこまで傷付けた例は無いんだぞ。
215 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 16:02:40.15 ID:QtMnMXiQ0
なんかあの事件が起きてから急に
前田が辞めたくなかった新日を
無理やり引きはがすかのように辞めさせたかのような話になってるけど
その前から独立する気満々だったぞｗ
独立前に箔を付けるために長州を意図的に怪我させたんだよ
そういうきたない根性の奴を置いといても職場の雰囲気を悪くするだけだろうから
坂口は追放を主張したんだと思う
前田が辞めたくなかった新日を
無理やり引きはがすかのように辞めさせたかのような話になってるけど
その前から独立する気満々だったぞｗ
独立前に箔を付けるために長州を意図的に怪我させたんだよ
そういうきたない根性の奴を置いといても職場の雰囲気を悪くするだけだろうから
坂口は追放を主張したんだと思う
216 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 18:50:15.42 ID:jf7wG7W+0
前田は藤波ほどプロレスがうまくなかったからなあ。
怪我はさせるし、アピールもイマイチだったと。
藤波以上の体格くらいしか藤波を上回る部分が感じなかった。
怪我はさせるし、アピールもイマイチだったと。
藤波以上の体格くらいしか藤波を上回る部分が感じなかった。
217 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 19:02:58.29 ID:zcyHy9pl0
>>2121-216
猪木、坂口、新間、小鉄の新日本首脳陣が口を揃えて
「猪木の後継者は前田と決めていた」と証言している。
前田追放を主張したのは長州だよ。猪木や坂口はなんとか残留させて、
「長州とグラッジマッチをさせて、寝かせるから」と長州を説得したが
ガンとして追放を主張して聞き入れなかった。
長州の新日本復帰の条件に、ブックやアングルへの発言権、経営へのタッチが
約束されてから、もう猪木や坂口でも言うことを聞かせられなかった。
で、プロとしてはブサイクな形で長州を傷つけたのも本当だし、
藤波みたいにプロレスが上手いわけでもない。が、この2人が到底、
持ち得なかったカリスマ性、猪木に近いそれを身につけていたのは
前田だけだったと思うけどな。
猪木、坂口、新間、小鉄の新日本首脳陣が口を揃えて
「猪木の後継者は前田と決めていた」と証言している。
前田追放を主張したのは長州だよ。猪木や坂口はなんとか残留させて、
「長州とグラッジマッチをさせて、寝かせるから」と長州を説得したが
ガンとして追放を主張して聞き入れなかった。
長州の新日本復帰の条件に、ブックやアングルへの発言権、経営へのタッチが
約束されてから、もう猪木や坂口でも言うことを聞かせられなかった。
で、プロとしてはブサイクな形で長州を傷つけたのも本当だし、
藤波みたいにプロレスが上手いわけでもない。が、この2人が到底、
持ち得なかったカリスマ性、猪木に近いそれを身につけていたのは
前田だけだったと思うけどな。
218 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 19:26:34.06 ID:QtMnMXiQ0
前田は猪木の後継者指名によりエース兼社長に就任
↓
数年後、前田以外全員離脱
こんな想像図しか浮かばないｗ
↓
数年後、前田以外全員離脱
こんな想像図しか浮かばないｗ
219 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 02:40:11.03 ID:qchKG2oS0
猪木と前田は、頼朝と義経みたいな関係だったんじゃないかな？
猪木は基本的には前田が可愛くて、素材は認めてたけど、側近
連中の讒言で気持ちが離れていったみたいな。
猪木は基本的には前田が可愛くて、素材は認めてたけど、側近
連中の讒言で気持ちが離れていったみたいな。
87年に長州軍を戻していなければ、猪木・前田の抗争を柱にし、
この年のどこかで「猪木対前田」は組まれていたのではないか。
ＩＷＧＰかサマーかイヤーエンドかで真の世代交代劇が行われていたとみる。
この年のどこかで「猪木対前田」は組まれていたのではないか。
ＩＷＧＰかサマーかイヤーエンドかで真の世代交代劇が行われていたとみる。
221 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 11:30:36.63 ID:CxqDcIS8O
８７年のタッグリーグ戦は最初は
どのチームが優勝予定だったんだろ。
やっぱりマサ・長州組かな
どのチームが優勝予定だったんだろ。
やっぱりマサ・長州組かな
222 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 11:45:53.03 ID:vP/hQ6IP0
＞前田は看板の長州にシュートを仕掛けてレスラーとしての価値を
＞落としたんだから厳罰は当然だろう。
いまだにこんなこと言っている人がいるんだね。あれは事故だよ。
新日本側が前田解雇のチャンスをうかがっていたのは事実だが。
＞落としたんだから厳罰は当然だろう。
いまだにこんなこと言っている人がいるんだね。あれは事故だよ。
新日本側が前田解雇のチャンスをうかがっていたのは事実だが。
223 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 13:36:23.16 ID:59FbUkry0
>>223
予定通り猪木対前田戦だったとしたら、どのような結末を用意していたのだろうか。
猪木が一瞬の勝利で、長州が世代闘争を呼び掛ける。
前田が念願の勝利で、長州が前田に対戦を訴える。
または長州がブチ壊すとかで、この頃なら長州が絡んできそうな気がする。
予定通り猪木対前田戦だったとしたら、どのような結末を用意していたのだろうか。
猪木が一瞬の勝利で、長州が世代闘争を呼び掛ける。
前田が念願の勝利で、長州が前田に対戦を訴える。
または長州がブチ壊すとかで、この頃なら長州が絡んできそうな気がする。
>>224
まあ、1つ目が一番あり得そうなフィニッシュかなあ
さすがに3年前の悪夢を繰り返すほど新日も馬鹿じゃないだろうから3つ目はないんじゃないか？
あるいは心底馬鹿で悪夢を繰り返したかもしれんがｗ
まあ、1つ目が一番あり得そうなフィニッシュかなあ
さすがに3年前の悪夢を繰り返すほど新日も馬鹿じゃないだろうから3つ目はないんじゃないか？
あるいは心底馬鹿で悪夢を繰り返したかもしれんがｗ
>>223
あれって本当のケガだったのか？
藤波も休んでいたが、二人をまだ猪木とやらせるには早いということで、
ケガということにして引っ込めていただけだと思っていたが。
あの時の俺の妄想は、木村が最後の斎藤戦を反則勝ちで拾ってたなぼた
的に決勝進出。マサ斉藤が猪木に勝つ展開は考えられなかったので、ど
うせなら木村を決勝に出してやれ、と思ったが、無理だなこりゃ。
あれって本当のケガだったのか？
藤波も休んでいたが、二人をまだ猪木とやらせるには早いということで、
ケガということにして引っ込めていただけだと思っていたが。
あの時の俺の妄想は、木村が最後の斎藤戦を反則勝ちで拾ってたなぼた
的に決勝進出。マサ斉藤が猪木に勝つ展開は考えられなかったので、ど
うせなら木村を決勝に出してやれ、と思ったが、無理だなこりゃ。
>>224
猪木が晩年に使っていた、スリーパーで一瞬落としてからそのまま
フォールというのが今浮かんだが、当時ならどうしただろう・・・。
卍でレフリーストップとか、内容で十分満足させたうえで、場外で
の延髄でリングアウトとか・・・。
つまらぬ妄想ですまぬ。
猪木が晩年に使っていた、スリーパーで一瞬落としてからそのまま
フォールというのが今浮かんだが、当時ならどうしただろう・・・。
卍でレフリーストップとか、内容で十分満足させたうえで、場外で
の延髄でリングアウトとか・・・。
つまらぬ妄想ですまぬ。
228 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 05:21:31.28 ID:WUKIKbbR0
>>226
前田はこの時の欠場の手術後が胸に残ってるくらいだから本当の怪我だろう
いくら長州が戻ってくるからと言っても
興行の目玉を減らせば収益に影響が出るからインチキ欠場なんてやらんよ
それに大会場で3連続で猪木ー斎藤なんて無理があり過ぎる
さすがにあの日の両国は1万以下だった
前田はこの時の欠場の手術後が胸に残ってるくらいだから本当の怪我だろう
いくら長州が戻ってくるからと言っても
興行の目玉を減らせば収益に影響が出るからインチキ欠場なんてやらんよ
それに大会場で3連続で猪木ー斎藤なんて無理があり過ぎる
さすがにあの日の両国は1万以下だった
229 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 07:39:48.77 ID:94EIA6V30
231 ：お前名無しだろ：2011/11/13(日) 15:54:06.26 ID:GuE5sutAO
39秒で長州に負ける藤波(笑)
長州をリングに入れてカウント20になりリングアウト負けになる藤波(笑)
長州をリングに入れてカウント20になりリングアウト負けになる藤波(笑)
>>226
俺は最後の最後まで優勝戦線にキムケンが残っててワクワクしたなぁ。
俺は最後の最後まで優勝戦線にキムケンが残っててワクワクしたなぁ。
233 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 03:07:16.75 ID:knhT7XR80
>>232
木村決勝進出→両国で猪木に負ける→長州世代闘争宣言
の方がストーリー的には分りやすかったかもね。
マサさんとの決勝もバックドロップ浴びせ倒して決まって
なんか消化不良だったから、猪木が木村をぼこぼこにした
方が面白かったかも。
けど、「木村健吾に両国のメインは無理」った結論に
なったんだろうな。
木村決勝進出→両国で猪木に負ける→長州世代闘争宣言
の方がストーリー的には分りやすかったかもね。
マサさんとの決勝もバックドロップ浴びせ倒して決まって
なんか消化不良だったから、猪木が木村をぼこぼこにした
方が面白かったかも。
けど、「木村健吾に両国のメインは無理」った結論に
なったんだろうな。
235 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 07:33:42.90 ID:MWJOWXUV0
236 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 08:00:15.19 ID:Q1WXhQpX0
猪木が一番手が合うと思っていた選手って誰だったのかな？
やっぱ、シンかな？
やっぱ、シンかな？
237 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 08:02:59.92 ID:MWJOWXUV0
猪木本人はそう思ってるだろうね
シンは自分でも気がつかない部分を発掘してもらったと言ってるし
シンは自分でも気がつかない部分を発掘してもらったと言ってるし
238 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 11:35:00.72 ID:t9dR1/t40
猪木－前田戦は
3･26東体でやると
一応発表されてるんですよね
3･26東体でやると
一応発表されてるんですよね
239 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 11:55:34.23 ID:JxaSGtd50
240 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 12:18:25.13 ID:f0KrhFVZ0
>>235 猪木＆ケビン×木村健＆武藤のとき、試合の焦点が猪木の武藤制裁（鍛錬）
になってるのに、猪木と同格っぽいポーズで「オレへ来い」みたいな
アピールをした健吾に、猪木は試合後「ああいうところが木村はダメだ」
と言ったとか・・・。
>>236 間違いなくシンでしょ。本人もピーターもそう言ってる。
>>238-239 シングルが消えたときはガッカリしたけど、実際に会場行って
5×5イリミネーション見たら、めちゃくちゃ盛り上がって面白かった。
になってるのに、猪木と同格っぽいポーズで「オレへ来い」みたいな
アピールをした健吾に、猪木は試合後「ああいうところが木村はダメだ」
と言ったとか・・・。
>>236 間違いなくシンでしょ。本人もピーターもそう言ってる。
>>238-239 シングルが消えたときはガッカリしたけど、実際に会場行って
5×5イリミネーション見たら、めちゃくちゃ盛り上がって面白かった。
241 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 13:12:02.09 ID:t9dR1/t40
243 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 14:03:52.77 ID:f0KrhFVZ0
244 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 14:34:11.34 ID:MWJOWXUV0
245 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 16:24:45.53 ID:84iz7H7Y0
246 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 16:25:59.35 ID:FT7F8vnW0
あの頃は凄かったですね
こないだの土曜日、海賊男が乱入して大阪城ホールが暴動になった
猪木対サイトーがCSで放送されてたな。
あれ、なんかいまのIGFの猪木劇場に通じる不条理さがあったわw
猪木対サイトーがCSで放送されてたな。
あれ、なんかいまのIGFの猪木劇場に通じる不条理さがあったわw
250 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 00:24:30.93 ID:gHxUKivT0
87~88この一年は大きいよ。
ベイダーに秒殺されたのは痛かった
ベイダーに秒殺されたのは痛かった
251 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 16:00:53.46 ID:+GaakWDV0
どこかのレスの誰かが、87年と88年の間には大きな断層がある、
みたいな事言ってたと思うけど、まさしくそうだと思うよ。
ゴールデン全国ネットから夕方の全国バラバラ放送に移行したのも
この年度境だったし。
前田・高田・山崎とベイダーが入れ替わっただけなんだけど、
俺の新日本のイメージは、87年が太陽で88年は月です。
みたいな事言ってたと思うけど、まさしくそうだと思うよ。
ゴールデン全国ネットから夕方の全国バラバラ放送に移行したのも
この年度境だったし。
前田・高田・山崎とベイダーが入れ替わっただけなんだけど、
俺の新日本のイメージは、87年が太陽で88年は月です。
実際、俺88年からワープロあまり見なくなった。
前田がいなくなり、藤波が"馴染まない"ドラゴンスリーパーを使い始め
アドニスが亡くなり・・・と
かつての新日のイメージが消え始めていたからかな・・・
前田がいなくなり、藤波が"馴染まない"ドラゴンスリーパーを使い始め
アドニスが亡くなり・・・と
かつての新日のイメージが消え始めていたからかな・・・
アドニスの革ジャンどこで買えますか？
254 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 19:58:44.28 ID:yuTtVPBR0
ちょっと疑問なんだけど。
いちばん最初のドームで長州がすぐに負けた（テレビでもほとんど映らず）のって、
契約関係のことで長州がまだ活躍できないからだと勘違いしてたけど、そんなことないよね？
大阪の世代闘争イリミネーションとは状況が違うか。
じゃ、対ソ連の流れでアマレスの素養がある長州はむちゃくちゃいい位置にいたはずなのに、
若手の橋本にあっけなく負けたのってなんだったんだろう？？
いちばん最初のドームで長州がすぐに負けた（テレビでもほとんど映らず）のって、
契約関係のことで長州がまだ活躍できないからだと勘違いしてたけど、そんなことないよね？
大阪の世代闘争イリミネーションとは状況が違うか。
じゃ、対ソ連の流れでアマレスの素養がある長州はむちゃくちゃいい位置にいたはずなのに、
若手の橋本にあっけなく負けたのってなんだったんだろう？？
255 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 20:11:45.84 ID:nFfejn+gO
88年は長州がもったいなかったなあ
敵か味方かあいまいで外人戦は相変わらずﾂﾏﾗﾝ。
前年藤波と仲間割れしたのがウソのように猪木星野と組むし
敵か味方かあいまいで外人戦は相変わらずﾂﾏﾗﾝ。
前年藤波と仲間割れしたのがウソのように猪木星野と組むし
256 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 20:13:56.75 ID:eSLF0mJu0
>>254
会場に居たけど、あの長州のやる気の無さには本当に失望したし、
会場も白けてたよ。
要するに、もう現場監督としての権力を手中にし始めたことで、
裏で「マッチ（ブック）メーカー」として力をふるうことに夢中になり
始めたんだろう。三銃士、藤波、レッドブル、ベイダー、そして猪木さえ
駒として動かせる立場になったから、それが面白くて自分の現役レスラー
としての輝きはどうでも良くなった。そうとしか思えないくらい気の抜けた
試合をこの後繰り返す。
2月に儀式的とはいえ猪木をピンして、「エース禅譲」をしておきながら
この醜態（裏でどんな権力握ろうとリング上で輝かないレスラーはダメっしょ）
には本当に失望したし、これから長州が輝いたことは無い、と断言できる
会場に居たけど、あの長州のやる気の無さには本当に失望したし、
会場も白けてたよ。
要するに、もう現場監督としての権力を手中にし始めたことで、
裏で「マッチ（ブック）メーカー」として力をふるうことに夢中になり
始めたんだろう。三銃士、藤波、レッドブル、ベイダー、そして猪木さえ
駒として動かせる立場になったから、それが面白くて自分の現役レスラー
としての輝きはどうでも良くなった。そうとしか思えないくらい気の抜けた
試合をこの後繰り返す。
2月に儀式的とはいえ猪木をピンして、「エース禅譲」をしておきながら
この醜態（裏でどんな権力握ろうとリング上で輝かないレスラーはダメっしょ）
には本当に失望したし、これから長州が輝いたことは無い、と断言できる
257 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 20:26:33.56 ID:VcL4fpZb0
長州は２月の両国で猪木に勝った後、
『俺の戦う相手は前田だ』と宣言したんだよ。
あの発言に期待した人は多いんだけれど
結局、マスコミを通じて前田と罵り合いになって
話は消えたんだよな。
トップレスラーとして長州が輝く最後のチャンスを逃した。
『俺の戦う相手は前田だ』と宣言したんだよ。
あの発言に期待した人は多いんだけれど
結局、マスコミを通じて前田と罵り合いになって
話は消えたんだよな。
トップレスラーとして長州が輝く最後のチャンスを逃した。
258 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 21:14:59.23 ID:yuTtVPBR0
>>256
なるほど、裏の権力者としての仕事にシフトしてたんですね。
「自分は引いてでも若い奴（橋本）を持ち上げることもちゃんとできる」姿勢を、
最初は配下の社員たちに見せておきたかったのかな。
>>257
その発言は、ゴングにしか載らず週プロは完全無視だったので、まあ実現しないだろうなと思ってた。
たしか
翌週の前田「だったらUのリングに来いよ」
その翌週の長州「俺も舐められたもんだな。後輩のアキラがこっちに来るのが当然なのに」
って感じで尻すぼみだったと思う。
ゴングだけの記事として、バズソイヤーが「サクラメントで今年の4月に猪木-タイソン戦を実現させる」ってのもあった。
なるほど、裏の権力者としての仕事にシフトしてたんですね。
「自分は引いてでも若い奴（橋本）を持ち上げることもちゃんとできる」姿勢を、
最初は配下の社員たちに見せておきたかったのかな。
>>257
その発言は、ゴングにしか載らず週プロは完全無視だったので、まあ実現しないだろうなと思ってた。
たしか
翌週の前田「だったらUのリングに来いよ」
その翌週の長州「俺も舐められたもんだな。後輩のアキラがこっちに来るのが当然なのに」
って感じで尻すぼみだったと思う。
ゴングだけの記事として、バズソイヤーが「サクラメントで今年の4月に猪木-タイソン戦を実現させる」ってのもあった。
259 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 21:19:21.20 ID:p34Q6kS0O
90年8月にベイダーからIWGP奪取したのは何でだったの？
260 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 21:20:46.00 ID:V5lY2sVb0
週プロ派のオレはその発言知らなかった。今はじめて聞いた。
というかクビにしておいて新団体旗揚げした人に「俺の戦う相手は・・」って
のも酷い話だな・・・笑
というかクビにしておいて新団体旗揚げした人に「俺の戦う相手は・・」って
のも酷い話だな・・・笑
261 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 21:30:43.47 ID:coxSxZtj0
>>259
89年12月、91年11月の橋本戦とかも含めて
年一のペースで自分の見せ場を作ってたね
90年代中盤までの長州のリーダーぶりは良かったけど
選手がある程度育ってからも同じ事やってるのがまずかった
89年12月、91年11月の橋本戦とかも含めて
年一のペースで自分の見せ場を作ってたね
90年代中盤までの長州のリーダーぶりは良かったけど
選手がある程度育ってからも同じ事やってるのがまずかった
87年の間に何回猪木対マサ斎藤やってたんだろうな。
猪木ー斎藤なんて見飽きた。巌流島なんて全く興味が湧かなかった。
でも手錠絡みのやつは面白かったな。
265 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 22:38:48.74 ID:V5lY2sVb0
週プロのネタで”また斉藤”って言われてた
266 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 23:03:28.37 ID:hRpv2C7u0
その次は”まだ斉藤”ってねｗ
267 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 23:25:27.65 ID:EwugHMv1O
当時は子供で長州の「たかが紙切一枚」って言葉は何とも思わんかったが、大人になるととんでもない言葉だって分かった。
268 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 23:39:59.78 ID:A/pqnNkw0
>>262
巌流島の前に、ノーテレビの地方大会でマサが猪木からフォール
勝ち（タッグマッチ）していたなあ。ゴングの記録欄で見ただけ
だけど。
この時代に限らず、対戦記録だけを延々と記したような本が出た
ら絶対買う。
巌流島の前に、ノーテレビの地方大会でマサが猪木からフォール
勝ち（タッグマッチ）していたなあ。ゴングの記録欄で見ただけ
だけど。
この時代に限らず、対戦記録だけを延々と記したような本が出た
ら絶対買う。
270 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 00:27:33.47 ID:1upPQ33F0
>>267
寵児もその発言はマスコミに批判されたけど
そのくせに
鈴木みのるが新日辞めて1か月しないうちにＵＷＦで試合する事に
坂口が抗議した時は契約書一枚で若者の将来を縛るのか
と批判したターザンｗ
寵児もその発言はマスコミに批判されたけど
そのくせに
鈴木みのるが新日辞めて1か月しないうちにＵＷＦで試合する事に
坂口が抗議した時は契約書一枚で若者の将来を縛るのか
と批判したターザンｗ
271 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 07:05:30.09 ID:FwTuYUr2O
手錠拉致
ノーロープ手錠発狂
世代闘争開始
イノキー、マダダー
ノーロープ手錠発狂
世代闘争開始
イノキー、マダダー
この頃は、新日・ＵＷＦ・ジャパンにニューリーダー・ナウリーダーに外人と
ごちゃ混ぜ感が凄くて誰が味方で敵かよく分からないけど面白かったなあ。
ごちゃ混ぜ感が凄くて誰が味方で敵かよく分からないけど面白かったなあ。
サイトー戦、ナガサキ戦で幻のアントニオドライバーを使ってたな
279 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 19:52:49.04 ID:fu78ZVxE0
ナガサキのテーマ曲好きだった
280 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 21:38:08.81 ID:aHnhWpCZ0
でもあのバックドロップを切り返してのフォールは納得行かなかったな～
浴びせたというか、マサがあきらかに乗せたよね(>_<)
浴びせたというか、マサがあきらかに乗せたよね(>_<)
「いちどかかったら絶対外れない究極の技」監獄固め
↑
ぜんぜん打倒猪木に使われないなあと思ってたら
なんと前田からギブアップを取った！
猪木フォールよりもずっと価値ある殊勲だと思ったよ。
↑
ぜんぜん打倒猪木に使われないなあと思ってたら
なんと前田からギブアップを取った！
猪木フォールよりもずっと価値ある殊勲だと思ったよ。
そういや年末タッグリーグの両国では、猪木・マードックVSマサ・藤原の普通の公式戦がメインだったね。
そんな渋めのカードで両国というのも凄いが、それでも今見るとかなり盛り上がってて、
まだまだ根強い人気のあった時代だったなあ、と改めて思うよ。
長州の予定が藤原に変わってしまったからだけど、一人変わるだけで随分印象違うね。
そんな渋めのカードで両国というのも凄いが、それでも今見るとかなり盛り上がってて、
まだまだ根強い人気のあった時代だったなあ、と改めて思うよ。
長州の予定が藤原に変わってしまったからだけど、一人変わるだけで随分印象違うね。
>>272
スレ違いになるけど85年の猪木vsブロディなんか半年で6回だからねｗ
まあ、シンとは79年に11回もシングルやってるし、
翌80年にはハンセンとも10回やってる
とにかく金になるウチは徹底的にやるのが猪木流なのかもしれん
スレ違いになるけど85年の猪木vsブロディなんか半年で6回だからねｗ
まあ、シンとは79年に11回もシングルやってるし、
翌80年にはハンセンとも10回やってる
とにかく金になるウチは徹底的にやるのが猪木流なのかもしれん
この時期は番外戦やバックステージで伝説を作ったよねw
285 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 10:12:47.64 ID:ESd37sF30
286 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 11:59:01.51 ID:ElSv/116O
新旧交代宣言の時の前田のマイクアピールの噛み具合ときたら…
>>285
その辺の関係が興味深い。
藤波は藤原に絶対負けないし、タッグではフォールもとる。
前田はその藤原と直接対決では、ほぼ五分。ギブアップもとられる。
で、藤波と前田の間では優劣は付けていない。
猪木はと言えば、タッグマッチで一度前田にリングアウト負け。
なぜ、わざわざ猪木に黒星付けたのか、いまだに不思議に思う。
その辺の関係が興味深い。
藤波は藤原に絶対負けないし、タッグではフォールもとる。
前田はその藤原と直接対決では、ほぼ五分。ギブアップもとられる。
で、藤波と前田の間では優劣は付けていない。
猪木はと言えば、タッグマッチで一度前田にリングアウト負け。
なぜ、わざわざ猪木に黒星付けたのか、いまだに不思議に思う。
288 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 23:44:39.26 ID:jQWmPNuc0
単純に逃げた
というならタッグでも当たらないわなア
というならタッグでも当たらないわなア
289 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 10:29:07.29 ID:wuASWR2P0
291 ：お前名無しだろ：2011/11/19(土) 17:31:54.67 ID:9ytpGKhE0
>>287
俺は前田×藤原に関しては、
五分どころか藤原優位、という印象。
少なくともＴＶマッチでは藤原ばかり勝ってる気がする。
パリーグで言うとソフトバンクとロッテみたいな感じで、
格的にはソフトバンクが絶対格上なんだけど、
大一番の直接対決では必ずロッテが勝ちあがる、みたいな。
俺は前田×藤原に関しては、
五分どころか藤原優位、という印象。
少なくともＴＶマッチでは藤原ばかり勝ってる気がする。
パリーグで言うとソフトバンクとロッテみたいな感じで、
格的にはソフトバンクが絶対格上なんだけど、
大一番の直接対決では必ずロッテが勝ちあがる、みたいな。
ＣＳテレ朝チャンネルで猪木×マサ斉藤の巌流島対決放送中
293 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 11:23:33.89 ID:JkZGhcoi0
巌流島はOP曲のチャイルドアンセムがカッコいい
>>294
そうそう。猪木って極稀に、自身としては珍しい技をやって印象に残るのよね。
ベンチュラ戦でのコーナーからの延髄とか、ブッチャー戦でのレッグラリアットとか、
マードック・アドニス戦での雪崩式ブレーンバスターとか。
そうそう。猪木って極稀に、自身としては珍しい技をやって印象に残るのよね。
ベンチュラ戦でのコーナーからの延髄とか、ブッチャー戦でのレッグラリアットとか、
マードック・アドニス戦での雪崩式ブレーンバスターとか。
297 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 15:43:21.18 ID:YPdfVCoL0
>>296
馬場もそう。ここぞというところで「あれ？普段ほとんど見せたことない技だ」
ってのをやる。すごい印象に残るからね。さすがだよ。
これが鶴藤長天にはあんまり無いんだよねえ。あ、藤波がジュニア時代に
阿修羅とやって、いきなり三角締め（Ｕ登場のはるか前）で極めたのは印象に
残ってるな。
馬場もそう。ここぞというところで「あれ？普段ほとんど見せたことない技だ」
ってのをやる。すごい印象に残るからね。さすがだよ。
これが鶴藤長天にはあんまり無いんだよねえ。あ、藤波がジュニア時代に
阿修羅とやって、いきなり三角締め（Ｕ登場のはるか前）で極めたのは印象に
残ってるな。
長州のジャーマン&延髄(鶴田戦)
天龍のジャーマン(インタータッグ戦)
この二つは「オオッ」と思ったな。
後、定義からは外れるけど、藤波がMSGタッグでドラゴンスープレックスを
復活させた時の衝撃は今でも忘れられない。
天龍のジャーマン(インタータッグ戦)
この二つは「オオッ」と思ったな。
後、定義からは外れるけど、藤波がMSGタッグでドラゴンスープレックスを
復活させた時の衝撃は今でも忘れられない。
299 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 20:47:42.26 ID:3Yeg8DEg0
ｖｓハンセンでラリアットをよけてのカニばさみ。
これを馬場がやったのが衝撃的だった。
これを馬場がやったのが衝撃的だった。
300 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 22:46:11.64 ID:4qL396E70
猪木の逆ラリアット
馬場のｼﾞｬｲｱﾝﾄﾊﾟｯｹｰｼﾞﾎｰﾙﾄﾞ
どちらもvsハンセン
馬場のｼﾞｬｲｱﾝﾄﾊﾟｯｹｰｼﾞﾎｰﾙﾄﾞ
どちらもvsハンセン
>>297
最近のインタビューでも藤波にしてはかなりめずらしいフィニッシュ
で感想を求められると言葉をにごしていたけど最近、Youtubeの動画
を見たらキャリアの浅い原に対して試合を作ろうとしたらプロレス
キャリアが完全に格下の原がラフを仕掛けてきて流血して切れた藤波
が関節技で見せ場無く呆気なく仕留める試合だった。
藤波にしたらめずらしく大人げ無い試合をしたんだろうねw
最近のインタビューでも藤波にしてはかなりめずらしいフィニッシュ
で感想を求められると言葉をにごしていたけど最近、Youtubeの動画
を見たらキャリアの浅い原に対して試合を作ろうとしたらプロレス
キャリアが完全に格下の原がラフを仕掛けてきて流血して切れた藤波
が関節技で見せ場無く呆気なく仕留める試合だった。
藤波にしたらめずらしく大人げ無い試合をしたんだろうねw
ビシャス相手にも結構アイソのない試合をしてるよな
なにがいったい藤波の気に食わなかったんだろうか
なにがいったい藤波の気に食わなかったんだろうか
304 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 14:06:41.23 ID:dMzZ+7/F0
またセミかよとか思ってたかもね
前年末のケリーとの三冠戦もセミだったし
前年末のケリーとの三冠戦もセミだったし
305 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 14:47:34.71 ID:uyzxqkj5O
怒りの飛龍
藤波ービシャスで両国のメインというのも
大冒険すぎると思うがw
大冒険すぎると思うがw
307 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 16:57:26.02 ID:dMzZ+7/F0
確かにｗ
あの時はソ連勢のスパーリングや豊登がリングサイドに現れた。
ドームで初めてソ連の選手と試合した時も三角がフィニッシュだっけ？
他にも青柳戦や相手はだれか忘れたけどＵＷＦとのタッグ戦でも
三角締めでフィニッシュしてる
三角締めでフィニッシュしてる
ちなみに藤波の付き人だった船木も三角締めが得意だった
普段の試合のグラウンドで使うことなく、使った時はフィニッシュになってるってのはなんかカッコいい。
313 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 11:08:46.53 ID:BNuwKFil0
猪木がこういうシュート技で極めて勝ったことって
ペールワン戦（腕がらみ）以外であったかね？ 猪木は藤波よりその手の技は上手いと
思うけど、どっちかというとナックルとかキックのケンカ殺法に走ることが
多かったな。Ｒ木村戦の腕ひしぎは、まあプロレス技としての腕ひしぎだしｗ
ペールワン戦（腕がらみ）以外であったかね？ 猪木は藤波よりその手の技は上手いと
思うけど、どっちかというとナックルとかキックのケンカ殺法に走ることが
多かったな。Ｒ木村戦の腕ひしぎは、まあプロレス技としての腕ひしぎだしｗ
314 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 16:28:56.99 ID:SDvM+u5x0
>>308-309
ソ連勢は藤波や健悟の事をどう思ってたんだろうね？ｗｗ
ソ連勢は藤波や健悟の事をどう思ってたんだろうね？ｗｗ
>>313
シュート技ではないと思うがナガサキかポーゴのどっちかに裏十字固めみたいので唐突に勝ったのはテレビで見た事ある
シュート技ではないと思うがナガサキかポーゴのどっちかに裏十字固めみたいので唐突に勝ったのはテレビで見た事ある
316 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 22:34:48.47 ID:HjycfQb10
越中が高田の指を極めて勝った試合もあった
317 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 00:21:12.39 ID:dYoMFOyGO
315は猪木がナガサキに決めた技だと思う。延髄とチョークスリーパーだけの晩年は、引き出しが少なくて残念だった
318 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 00:23:19.73 ID:dYoMFOyGO
越中が高田の指を決めた試合は、技術を全く感じられなくて好きになれないなあ
「なんで指攻めんだよう！」
「お前だってやったじゃんかよう！」
「お前だってやったじゃんかよう！」
321 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 02:22:53.56 ID:r6kpZSff0
いや、指を攻めたタイトルマッチは前田追放の年じゃなく'87年2月だったかと。
ビガロ初来日で猪木戦の両国大会じゃなかったっけ?
ビガロ初来日で猪木戦の両国大会じゃなかったっけ?
323 ：321：2011/11/25(金) 02:48:54.07 ID:r6kpZSff0
不穏というよりむしろそこはかとない信頼関係って感じるがなあｗ
指の負傷が嘘か本当か知らんが、
それを試合中の罵り合いという形で強調して
負け役の高田を傷つけないようにしたのは演出としては上手いんじゃないか？
つか越中が高田に完勝した試合って記憶にないな
福岡でのタイトル奪取もクイックだったし
指の負傷が嘘か本当か知らんが、
それを試合中の罵り合いという形で強調して
負け役の高田を傷つけないようにしたのは演出としては上手いんじゃないか？
つか越中が高田に完勝した試合って記憶にないな
福岡でのタイトル奪取もクイックだったし
325 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 13:50:09.81 ID:lp2PBD440
あの越中×高田は会場で観戦してましたけど（87年2月両国ですね）、
確かに険悪な感じはなかったな。>>324さんの言う通りな感じを私も
受けましたね。これ高田初のギブアップ負け（対越中）だから、
「あくまでも負傷箇所を攻められたから」という負けに対する軽い
リカバリー感があったかな。
確かに険悪な感じはなかったな。>>324さんの言う通りな感じを私も
受けましたね。これ高田初のギブアップ負け（対越中）だから、
「あくまでも負傷箇所を攻められたから」という負けに対する軽い
リカバリー感があったかな。
326 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 19:41:00.38 ID:9AeFwO2d0
ラリー・シャープが100名招待(ビガロシート)
327 ：お前名無しだろ：2011/11/25(金) 20:29:21.36 ID:wryY9YaCO
88年あたりから90年まで大阪府立が満員にならなくなったな。
330 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 21:18:40.58 ID:TXoWGFbw0
その両国で他に印象にあるのは藤波の｢(長州と)やります！｣と
セミのタッグマッチで前田がサソリを使ったこと
セミのタッグマッチで前田がサソリを使ったこと
今、テレ朝チャンネルで
８７年の両国暴動の興行流してる
８７年の両国暴動の興行流してる
332 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 23:34:49.74 ID:TXoWGFbw0
あの暴動の戦犯は猪木とTPGばかり言われてるけど馳もその一人だよね
猪木長州戦を乱入でブチ壊したからね
猪木長州戦を乱入でブチ壊したからね
333 ：お前名無しだろ：2011/11/26(土) 23:48:11.93 ID:ytcwpDozO
猪木は酷いなぁ
人として
人として
334 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 00:04:32.07 ID:eBvi7PPN0
いやぁ 裏を全部知った今見るとまた違った面白みがある
335 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 00:09:09.43 ID:ExJRNm7P0
チェリーブロッサムビガロとシリーズ名に
特定のレスラーの名前を入れたのは異例だったね。
新日本も売り出そうとしていたんだな。
特定のレスラーの名前を入れたのは異例だったね。
新日本も売り出そうとしていたんだな。
'85年に、ブロディがインタビューで使った「バーニングスピリット」という単語を入れて、
彼がエースのシリーズであることを強調したことはあったけど
レスラー名そのものはビガロが初めてだね。
というか、その後その例はあったっけ?
彼がエースのシリーズであることを強調したことはあったけど
レスラー名そのものはビガロが初めてだね。
というか、その後その例はあったっけ?
>>332
一番の戦犯は藤波だろ
一番の戦犯は藤波だろ
忘れてたけど両国に地鳴りがしてたな。
339 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 13:24:41.71 ID:IXlIWBk9O
>>336
ガファリ・タイフーン。ZERO1だけどw
ガファリ・タイフーン。ZERO1だけどw
日プロは何度か「アイアンクローシリーズ」やってる
最後のシリーズも
最後のシリーズも
>>341
全然レスラー名そのものじゃないじゃん
全然レスラー名そのものじゃないじゃん
343 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 17:39:22.61 ID:OD2TPzgn0
>>332
あの流れを考えたのはミスター高橋
「猪木さん長州とシングルやって収集つけてください フィニッシュは卍でお願いします 馳を乱入させて後はアドリブで」
と、やって逆に収拾付かなくなった
なんか二階席で客同士も揉めてて、みんなリングじゃなくてそっち見てた
あの流れを考えたのはミスター高橋
「猪木さん長州とシングルやって収集つけてください フィニッシュは卍でお願いします 馳を乱入させて後はアドリブで」
と、やって逆に収拾付かなくなった
なんか二階席で客同士も揉めてて、みんなリングじゃなくてそっち見てた
344 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 18:03:45.27 ID:jtfZyPCe0
>>331
たけし登場シーンはまるまるカットだったね。
たけし登場シーンはまるまるカットだったね。
345 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 22:10:14.81 ID:v+wlzS6EO
たけしを憎んで散々罵ったが、裏を知るとたけしに悪かったとつくづく思った。
なんであんなに87年におかしな事件がたくさん集中したんだろ？
猪木さんの離婚問題とかも絡んでんのかね？
猪木さんの離婚問題とかも絡んでんのかね？
348 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 08:59:51.99 ID:tqHdAz740
小鉄｢100年早い！帰れ！｣
349 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 09:04:55.86 ID:UzMyOt2/0
イヤーエンドは猪木×長州、
藤波×前田の組み合わせの予定だった。
前田の事件が無ければ、良い興行になったんじゃないかな。
あの会場の騒然とした雰囲気も、捨て難いものなので
全否定はしたくない。
藤波×前田の組み合わせの予定だった。
前田の事件が無ければ、良い興行になったんじゃないかな。
あの会場の騒然とした雰囲気も、捨て難いものなので
全否定はしたくない。
350 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 11:24:25.82 ID:chzVZ6RO0
「スプリングフレアーアップ'87」
フレアーは関係なかったけど
フレアーは関係なかったけど
フレアー違いw
むかーし、サングレ・フレアーって人がいたらしいね。
マスクマンだったかな
マスクマンだったかな
ガングリオン、でしたっけ。
谷津も挑戦してたね。
つか、輪島の世界挑戦は規定路線で、長州の代役は谷津の方だと思ってた。
つか、輪島の世界挑戦は規定路線で、長州の代役は谷津の方だと思ってた。
356 ：お前名無しだろ：2011/11/30(水) 11:21:29.36 ID:0YWdmY7C0
輪島はvsゴディの予定でしたね
>>355
谷津（秋田）→鶴田（郡山）→長州（武道館）の順で挑戦が決まってた
この頃の長州は新日復帰が噂されてたこともあってマッチメイクで優遇されていた
前年の両国の創立１５周年（数え）のときもメインでフレアーのＮＷＡ挑戦の予定
（このときはフレアーのドタキャンでテリーとのＰＷＦ防衛戦に変わった）だった
谷津（秋田）→鶴田（郡山）→長州（武道館）の順で挑戦が決まってた
この頃の長州は新日復帰が噂されてたこともあってマッチメイクで優遇されていた
前年の両国の創立１５周年（数え）のときもメインでフレアーのＮＷＡ挑戦の予定
（このときはフレアーのドタキャンでテリーとのＰＷＦ防衛戦に変わった）だった
358 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 15:31:10.06 ID:8ELbKkmy0
長州はあと一年全日でやっても良かったと思うね
子供のころ長州が新日のこと話す時「青山」と言ってたのがなんかカッコ良く思えた
360 ：お前名無しだろ：2011/12/02(金) 17:59:57.08 ID:17s+oiAL0
首都高速沿いのビルの三階あたりだったかな。
361 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 16:03:15.22 ID:TLHU9zHI0
87年に長州のリキプロも同じビルに入ったはず
362 ：お前名無しだろ：2011/12/03(土) 23:43:49.92 ID:Lumd2coZO
この時代が前田日明のホンマの全盛期やろ
363 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 00:08:59.04 ID:AN/Tjraq0
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
365 ：お前名無しだろ：2011/12/04(日) 22:43:10.99 ID:wgr7JvuM0
前田・山崎組って熱戦譜では何試合か見かけたことあるけど
テレビでは一度もないよね
テレビでは一度もないよね
367 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 03:15:03.17 ID:8mJt9y+/O
前田は、思い通りにならなくてイライラして体制に向かって行くとき最高に光る。Ｕやリングスは自分の団体で好きなようにやれるから光らへんのや。
>>367
それ、現場監督時代の長州にも言えるな
それ、現場監督時代の長州にも言えるな
369 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 09:13:55.90 ID:VdlLnWmCO
藤波木村越中vs藤原前田高田
って何回もやったような気がするが、せいぜい二回かな？
って何回もやったような気がするが、せいぜい二回かな？
370 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 12:28:47.71 ID:dbqzQ7YX0
Ｕの若手といえば中野・安生・宮戸の三羽烏だけど
新日参戦初期には広松とか岡本とか星名あたりもいたよね
でも、いつの間にか消えてしまったね
新日参戦初期には広松とか岡本とか星名あたりもいたよね
でも、いつの間にか消えてしまったね
371 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 19:06:53.19 ID:9PMmGXMk0
岡本はのちにインディーでブルドーザー岡本を名乗ってたね。
「元・ＵＷＦ」ってのは多少はいい経歴(看板)になってたと思う。
「元・ＵＷＦ」ってのは多少はいい経歴(看板)になってたと思う。
>>371
ブルーザーね
ブルーザーね
まあガタイだけは本家ブルーザーより大きかったけどな
メジャーでも充分大型で通用する「体格」だった
メジャーでも充分大型で通用する「体格」だった
ただ見てくれがね…。
三羽ガラス含め旧Ｕの生え抜き選手って総じて華がないよね。
この世代に顔がいいのが一人でも居たら、その後の流れも多少変わっていた気もするな。
三羽ガラス含め旧Ｕの生え抜き選手って総じて華がないよね。
この世代に顔がいいのが一人でも居たら、その後の流れも多少変わっていた気もするな。
確かにあの三人華がないね。試験監督だったであろう藤原が、自分と似たようなブサイクばかり新弟子としてとったということはないか。
377 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 00:19:17.30 ID:ntbynsog0
三羽烏というよりも三馬鹿が適切。
378 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 08:57:18.51 ID:rGzOOi4o0
ほんと、なんだろうね。
ＵＷＦのあの｢ルックス格差｣。ｗ
イケメンかブサイクの二択で、
平均並みってのが山ちゃん一人だけという…。
ＵＷＦのあの｢ルックス格差｣。ｗ
イケメンかブサイクの二択で、
平均並みってのが山ちゃん一人だけという…。
越中が指極めて高田に勝った試合で試合も面白かったがその後の口喧嘩がもっと面白かった
380 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 23:22:22.20 ID:pQq7ggAUO
高田が指を骨折しててガチガチにテーピングして試合した時やな。
381 ：お前名無しだろ：2011/12/06(火) 23:37:16.04 ID:w9QiDk5O0
高田は87年の新春シリーズでは何故かロングタイツを履いてたよね。
その越中戦ではショートタイツに戻したけど。
その越中戦ではショートタイツに戻したけど。
高田ってロングタイツ好きなんだろうな。
第二次Ｕの一番デブってた時のロングタイツは醜かったけどｗ
第二次Ｕの一番デブってた時のロングタイツは醜かったけどｗ
「侍」とか「スペースローンウルフ」みたいな
キャラ作りしない選手は基本的には黒のショートタイツだったよね。
藤波・長州世代以降は。
越中も袴の下は黒ショートだったし。
邦昭は白黒が評判悪くてパンタロンに統一。
山崎は特にキャラもなく赤ロングだったけど、
それでもあまり印象に残ってない感じ。
キャラ作りしない選手は基本的には黒のショートタイツだったよね。
藤波・長州世代以降は。
越中も袴の下は黒ショートだったし。
邦昭は白黒が評判悪くてパンタロンに統一。
山崎は特にキャラもなく赤ロングだったけど、
それでもあまり印象に残ってない感じ。
>>越中も袴の下は黒ショートだったし。
'87年「ワールドプロレスリング年末スペシャル」の「ヤングライオン対談」では
「白袴の下は何も穿いてない」とか言ってたなw
武藤か山崎に「ウソでしょー まーた女性ファン増やそうと思ってw」とか言われてた。
・・・まぁウソだったんだろうが
山ちゃんはタマに黒のショート穿いてたね
高田とのジュニアタイトル戦とか
'87年「ワールドプロレスリング年末スペシャル」の「ヤングライオン対談」では
「白袴の下は何も穿いてない」とか言ってたなw
武藤か山崎に「ウソでしょー まーた女性ファン増やそうと思ってw」とか言われてた。
・・・まぁウソだったんだろうが
山ちゃんはタマに黒のショート穿いてたね
高田とのジュニアタイトル戦とか
ｔｅｓｔ
６人タッグリーグ戦かなんかの橋本の白のロングタイツはかっこ悪かったｗ
橋本あの時変なパーマかけてなかったっけ
田コロの三銃士はカッコ良かったなあ
田コロの三銃士はカッコ良かったなあ
橋本は日本定着した当初は黒のショートタイツだったよね。
結局、黒パンタロンに落ち着いたけど。
「俺は新日本のレスラーですから、最終的には黒のショートタイツで勝負しようと思ってます」
とかコメントしてたけど無かった事に。
結局、黒パンタロンに落ち着いたけど。
「俺は新日本のレスラーですから、最終的には黒のショートタイツで勝負しようと思ってます」
とかコメントしてたけど無かった事に。
>>387
有コロだね
有コロだね
391 ：お前名無しだろ：2011/12/08(木) 19:55:56.18 ID:YYvKVKnk0
平成はデビュー戦から膝に分厚いサポーターつけてたりもしてた。
392 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 00:55:31.40 ID:e0AeQmLA0
船木、野上×中野、安生って前座の人気カードだったよ。
393 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 14:52:15.28 ID:dx3ZHFpY0
中野安生と違って宮戸はあまり試合組まれてなかったみたいだね。
394 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 16:14:06.63 ID:AmKxvGFv0
前座の層が厚いっていうのが正しい表現なのか
分からないけれど
第3回ヤングライオン杯は
参加メンバーが多かったし
面子も良かった
分からないけれど
第3回ヤングライオン杯は
参加メンバーが多かったし
面子も良かった
395 ：お前名無しだろ：2011/12/09(金) 20:19:03.74 ID:dx3ZHFpY0
前座の若手の層は厚かったね。その頃だと
橋本、蝶野、野上、船木、佐野、畑、大矢、松田、片山、飯塚、中野、安生、宮戸、留学生のベノイ(ベノワ)など
全日の方は小川にジャパンの笹崎と健介の三人しかいなかったからね。
橋本、蝶野、野上、船木、佐野、畑、大矢、松田、片山、飯塚、中野、安生、宮戸、留学生のベノイ(ベノワ)など
全日の方は小川にジャパンの笹崎と健介の三人しかいなかったからね。
>>395
最初に前座から抜け出したのは武藤と山田か
最初に前座から抜け出したのは武藤と山田か
397 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 01:55:11.08 ID:laX3SYvrO
武藤のメインイベンターは少し急ぎすぎた気がするな。
398 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 02:22:34.70 ID:iUopWeJQ0
>>397
あのキャリアで無難にこなしてたのは凄いと思う。
あのキャリアで無難にこなしてたのは凄いと思う。
'86年に凱旋帰国した時は、武藤の試合が一番楽しみだったなぁ 俺。
藤波にジュニア時代の華麗さがなくなり、タイガーもコブラもいなくなり・・・
新日マットで一番カッコよく見えたんだよなぁ
'87年の「光る女」主演でマットを離れてからちょっと
トーンダウンしたように感じたけど。
藤波にジュニア時代の華麗さがなくなり、タイガーもコブラもいなくなり・・・
新日マットで一番カッコよく見えたんだよなぁ
'87年の「光る女」主演でマットを離れてからちょっと
トーンダウンしたように感じたけど。
400 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 02:41:15.29 ID:iUopWeJQ0
>>399
あの頃は「プロレスラーは若手の頃は苦労してて泥臭くなければ駄目」
みたいな雰囲気があったからね。タイガーマスクも前座時代の佐山を
見てる大人のファンがいたから、受け入れられたのかも。
とはいっても、アドリブの必要なゴールデンタイムの生中継で
キャリア二年足らずの武藤がファンの後押しなしに仕事をきっちり
こなしてたのは凄いと思います。
あの頃は「プロレスラーは若手の頃は苦労してて泥臭くなければ駄目」
みたいな雰囲気があったからね。タイガーマスクも前座時代の佐山を
見てる大人のファンがいたから、受け入れられたのかも。
とはいっても、アドリブの必要なゴールデンタイムの生中継で
キャリア二年足らずの武藤がファンの後押しなしに仕事をきっちり
こなしてたのは凄いと思います。
401 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 05:47:17.25 ID:uafTrr+UO
402 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 10:09:17.84 ID:jAEYWHKJ0
８６年の年末のタッグリーグ決勝が
猪木 藤原 VS 前田 木戸
ってなった時に「やっぱりなあ」と落胆したよ。
結局猪木がずるずる引っ張っていくのかと思ってね。
あのときのメンバーが
猪木＆坂口 藤波＆武藤 健吾＆ジョージ 前田＆藤原 越中＆高田＋外人
だったらもっと盛り上がったと思わない？
猪木 藤原 VS 前田 木戸
ってなった時に「やっぱりなあ」と落胆したよ。
結局猪木がずるずる引っ張っていくのかと思ってね。
あのときのメンバーが
猪木＆坂口 藤波＆武藤 健吾＆ジョージ 前田＆藤原 越中＆高田＋外人
だったらもっと盛り上がったと思わない？
あの時は「ファン投票」とやら(w)で、猪木と藤原が組むことになった時点で
「このタッグリーグはただのオマツリになったな」と思った。
普段組んでない即席チームばかりで優勝を決めることに面白さは感じなかったから。
せめてもの楽しみ「ブロディ対アンドレ」「ブロディ対前田」もお流れ・・・
越中＆高田が見れたのが救いかな?
「このタッグリーグはただのオマツリになったな」と思った。
普段組んでない即席チームばかりで優勝を決めることに面白さは感じなかったから。
せめてもの楽しみ「ブロディ対アンドレ」「ブロディ対前田」もお流れ・・・
越中＆高田が見れたのが救いかな?
404 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 11:25:28.08 ID:6sej+gwp0
前田は新日と組むなら出ないと言ってたね。
ゴングのインタビューでも｢猪木前田組とか藤波前田組などは投票しないで欲しい｣とファンにお願いしてた。
ゴングのインタビューでも｢猪木前田組とか藤波前田組などは投票しないで欲しい｣とファンにお願いしてた。
405 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 11:28:22.27 ID:uafTrr+UO
ジャパンカップって最初日本人によるシングルの総当たりリーグ戦と言われてたのに、結局タッグリーグになってガックリきたな
406 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 11:40:33.47 ID:o98xZra1O
86年の夏ごろの週プロで藤原と上田がなんかのイベントで
酔っ払ってチークダンスみたいな事をしてる写真を見て
なんだよ仲良いじゃねーかと小学生の自分はがっかりした記憶がある
酔っ払ってチークダンスみたいな事をしてる写真を見て
なんだよ仲良いじゃねーかと小学生の自分はがっかりした記憶がある
>>404
「真のプロレスファンなら「猪木・前田組」や「藤波・前田組」とは
書かないと信じている」と言ってたっけね。
ゴングの三者三様でも「あの投票結果には作為的なものを感じる
藤波・木村より木村・高野が上などありえない」みたいなことを言ってた。
まぁ当然、会社の方針で決まってたワケですが・・・
>>405
あの時期、新日、全日どちらも「日本人によるシングルの総当たりリーグ戦をやる」
と言ってファンを煽ってたのに、結局やらなかったもんね・・・
あの年の両団体のメンツなら凄い大会になったのに・・・
まぁ結果をどうするかで纏まらなかったかも知れないけど。
「真のプロレスファンなら「猪木・前田組」や「藤波・前田組」とは
書かないと信じている」と言ってたっけね。
ゴングの三者三様でも「あの投票結果には作為的なものを感じる
藤波・木村より木村・高野が上などありえない」みたいなことを言ってた。
まぁ当然、会社の方針で決まってたワケですが・・・
>>405
あの時期、新日、全日どちらも「日本人によるシングルの総当たりリーグ戦をやる」
と言ってファンを煽ってたのに、結局やらなかったもんね・・・
あの年の両団体のメンツなら凄い大会になったのに・・・
まぁ結果をどうするかで纏まらなかったかも知れないけど。
408 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 11:44:23.81 ID:1UUzo3Hk0
>>405
スレタイから一年遅れるけど89年の年末にやったね
その頃のメンバーとは違うしトーナメント？だったかな？
88年頃の首都圏の土曜夕方の放送で長々としたナレーション付きで
試合のダイジェストを冒頭に流すのは最悪だった、試合展開を前もって流しすぎ
本放送の試合の大半の流れが放送５分でわかってしまうという(笑)
スレタイから一年遅れるけど89年の年末にやったね
その頃のメンバーとは違うしトーナメント？だったかな？
88年頃の首都圏の土曜夕方の放送で長々としたナレーション付きで
試合のダイジェストを冒頭に流すのは最悪だった、試合展開を前もって流しすぎ
本放送の試合の大半の流れが放送５分でわかってしまうという(笑)
409 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 11:47:45.06 ID:laX3SYvrO
木村高野はファンの希望ってより、藤波武藤の得票が高くて木村がはじかれた、くらいにしか思わなかった。
残り物と言えば坂口上田が出なかったのは残念。
残り物と言えば坂口上田が出なかったのは残念。
410 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 18:19:23.40 ID:5s5FhdfC0
理想 猪木＆上田 坂口＆健吾 藤波＆武藤 越中＆ジョージ 前田＆藤原
ブロディ＆スヌーカー マードック＆流星仮面 ポーゴ＆ナガサキ
決勝 ○ブロディ スヌーカー（体固め２３分１２秒）前田 藤原●
ブロディ組が前年の汚名を返上する。 U勢が猪木組を抑えて決勝に。
当時のファンも納得すると思うけど。
ブロディ＆スヌーカー マードック＆流星仮面 ポーゴ＆ナガサキ
決勝 ○ブロディ スヌーカー（体固め２３分１２秒）前田 藤原●
ブロディ組が前年の汚名を返上する。 U勢が猪木組を抑えて決勝に。
当時のファンも納得すると思うけど。
411 ：お前名無しだろ：2011/12/10(土) 18:21:53.60 ID:Gq1vqxNn0
ジャパンカップと銘打った日本人の総当りリーグ戦は当初ＩＷＧＰの時期にやろうとしてた。
計画段階で東スポかどこかがリークしてぽしゃった。
リークされたからぽしゃったと怒ってたのはケロで、本当の理由は判らないけどね。
計画段階で東スポかどこかがリークしてぽしゃった。
リークされたからぽしゃったと怒ってたのはケロで、本当の理由は判らないけどね。
>>407
>あの年の両団体のメンツなら凄い大会になったのに・・・
新日だと猪木、坂口、藤波、健吾、武藤、上田、前田、藤原、木戸か
ジュニアも入れるなら越中、高田、コブラも
全日だと馬場は不参加だろうから
鶴田、天龍、タイガー、石川、長州、谷津、マシン、カーン、ラッシャーってところか
>まぁ結果をどうするかで纏まらなかったかも知れないけど
普通に猪木と鶴田って気がするな
>あの年の両団体のメンツなら凄い大会になったのに・・・
新日だと猪木、坂口、藤波、健吾、武藤、上田、前田、藤原、木戸か
ジュニアも入れるなら越中、高田、コブラも
全日だと馬場は不参加だろうから
鶴田、天龍、タイガー、石川、長州、谷津、マシン、カーン、ラッシャーってところか
>まぁ結果をどうするかで纏まらなかったかも知れないけど
普通に猪木と鶴田って気がするな
>>413
全日は阿修羅も入るね。
馬場は確かに、当時のゴングのインタビューでも「俺は参加しないよ」と言っていた。
「俺が入ったら彼らの戦いの意味が変わってしまうだろ、優勝者が"それでも馬場を倒さなきゃ
No.1じゃない"と挑戦して来たら、その時は逃げませんよ」とコメントしてたね。
全日は阿修羅も入るね。
馬場は確かに、当時のゴングのインタビューでも「俺は参加しないよ」と言っていた。
「俺が入ったら彼らの戦いの意味が変わってしまうだろ、優勝者が"それでも馬場を倒さなきゃ
No.1じゃない"と挑戦して来たら、その時は逃げませんよ」とコメントしてたね。
415 ：お前名無しだろ：2011/12/11(日) 10:02:58.68 ID:72xnRnoc0
８６年 タッグリーグ理想チーム
猪木＆武藤 藤波＆越中 前田＆高田 健吾＆ジョージ 坂口＆上田 藤原＆木戸
ブロディ＆スヌーカー マードック＆流星仮面 ナガサキ＆ポゴ キッド＆サモアン
決勝 巴戦
ブロディ ○スヌーカー（片エビ固め１３分５９秒）前田 高田●
○猪木 武藤 （体固め１１分４５秒）前田 高田●
○ブロディ スヌーカー（体固め１５分１５秒） 猪木 武藤●
テレ朝も満足してくれるかと。
猪木＆武藤 藤波＆越中 前田＆高田 健吾＆ジョージ 坂口＆上田 藤原＆木戸
ブロディ＆スヌーカー マードック＆流星仮面 ナガサキ＆ポゴ キッド＆サモアン
決勝 巴戦
ブロディ ○スヌーカー（片エビ固め１３分５９秒）前田 高田●
○猪木 武藤 （体固め１１分４５秒）前田 高田●
○ブロディ スヌーカー（体固め１５分１５秒） 猪木 武藤●
テレ朝も満足してくれるかと。
416 ：お前名無しだろ：2011/12/11(日) 10:18:40.15 ID:wSTVptMc0
実際にブロディが参加してたら、そんな感じになってたような気がする
417 ：お前名無しだろ：2011/12/11(日) 17:08:57.33 ID:xQSPQt5iO
巴戦がなく、前田組と猪木組の勝者vsブロスヌでいいかも。
419 ：お前名無しだろ：2011/12/11(日) 17:14:17.88 ID:QuVmlCqZ0
420 ：お前名無しだろ：2011/12/11(日) 19:06:06.80 ID:umZQJ2uI0
>>415
日本人の戦力が分散し過ぎて、外人２チームには太刀打ちできんように思う
が、日本人だけでやるならおもしろそう。
これなら、猪木・武藤組が勝つだろうが、武藤と高野を入れ替えれば全く展
開が読めん。
なぜ、猪木と高野が組むんだ？というのは置いといて・・・。
日本人の戦力が分散し過ぎて、外人２チームには太刀打ちできんように思う
が、日本人だけでやるならおもしろそう。
これなら、猪木・武藤組が勝つだろうが、武藤と高野を入れ替えれば全く展
開が読めん。
なぜ、猪木と高野が組むんだ？というのは置いといて・・・。
猪木と高野には微妙に絆はあるけどな。
猪木が行方不明の米軍の高野の親父の話を知って
「いっしょに探しに行こう」って高野に言ったって話しｗ
猪木が行方不明の米軍の高野の親父の話を知って
「いっしょに探しに行こう」って高野に言ったって話しｗ
423 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 00:20:32.04 ID:S1s5SZaF0
コブラを辞めてから、列風隊まで
ジョージは辛いポジションだったな。
ジョージは越中よりもプッシュされるべきだったと思う。
ジョージは辛いポジションだったな。
ジョージは越中よりもプッシュされるべきだったと思う。
424 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 00:42:08.48 ID:ofCoZjHi0
あれだけプッシュされたら 充分だろ
いくら持ち上げても ダメなのはダメって事だよ
いくら持ち上げても ダメなのはダメって事だよ
425 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 01:05:45.16 ID:S+RN8hWcO
87年終わりまで猪木vs前田や猪木＆前田がなかったが
まさか88年にやるつもりだったのだろうか
まさか88年にやるつもりだったのだろうか
87年の秋（戦国合戦Ｓ辺り）には地方の６人タッグ等でムーブを出し合う位までの信頼関係は出来てたからな。
（ニールキックをスライディングでかわしてから延髄斬り 等）
そういうのを積み上げて行って・・的に考えてたかもね。
でもご存知の様に長州が世代闘争からフライング抜けして前田と揉めてそういう流れはまったく無くなったわけで。
（ニールキックをスライディングでかわしてから延髄斬り 等）
そういうのを積み上げて行って・・的に考えてたかもね。
でもご存知の様に長州が世代闘争からフライング抜けして前田と揉めてそういう流れはまったく無くなったわけで。
427 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 02:52:31.75 ID:S1s5SZaF0
京都の猪木、藤原×藤波、前田のタッグは
隠れた名勝負だと思う。
前田の逆インディアンデスロックは、緊迫感があった。
隠れた名勝負だと思う。
前田の逆インディアンデスロックは、緊迫感があった。
428 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 10:39:07.29 ID:uleYO5bY0
８６年秋に健吾が突然ドラゴンに挑戦したのはドン引きしたね。せっかくタッグを
奪回して、これからU勢と名勝負が生まれると期待したのに。
藤波・健吾・越中はU勢と
武藤・ジョージはガイジンと戦わせれば面白かったはず。
奪回して、これからU勢と名勝負が生まれると期待したのに。
藤波・健吾・越中はU勢と
武藤・ジョージはガイジンと戦わせれば面白かったはず。
429 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 15:50:57.89 ID:j8eIPUbs0
>>427
そう。前田も今ほどしつこくなくて、当時は「もう猪木さんに対する怒りは
なくなってきた。それよりいい試合がしたい」みたいなことを言うように
なってたから、あのまま行ってればいい具合にスイングした試合が出来た
可能性は高い。そうなると猪木（も坂口も小鉄も居なくなってたけど新間も）は
もとより前田を後継者指名するつもりだからね。まず猪木の老獪さに1回か2回は
敗れてから、どっかで前田を勝たせてやったと思う（思いたい）。
ただ、その流れは長州にしてみれば許し難い展開なので、この二人（長州と前田）は
どっかでブツかる運命だったとは思う。
>>428
あれは本当にガッカリした。越中や藤波がやられながらもＵ勢に立ち向かい、
Ｕ勢もある種の融合を見せ始めていた。目の前に藤原、前田、高田というこれ以上
ない敵がいるのに、突然、隣にいたパートナーの藤波にケンカ売るって・・・
このへんのＴＰＯを読めないセンスの無さが、やっぱり健吾はエースになれる
器じゃないってことを痛感させたな。
そう。前田も今ほどしつこくなくて、当時は「もう猪木さんに対する怒りは
なくなってきた。それよりいい試合がしたい」みたいなことを言うように
なってたから、あのまま行ってればいい具合にスイングした試合が出来た
可能性は高い。そうなると猪木（も坂口も小鉄も居なくなってたけど新間も）は
もとより前田を後継者指名するつもりだからね。まず猪木の老獪さに1回か2回は
敗れてから、どっかで前田を勝たせてやったと思う（思いたい）。
ただ、その流れは長州にしてみれば許し難い展開なので、この二人（長州と前田）は
どっかでブツかる運命だったとは思う。
>>428
あれは本当にガッカリした。越中や藤波がやられながらもＵ勢に立ち向かい、
Ｕ勢もある種の融合を見せ始めていた。目の前に藤原、前田、高田というこれ以上
ない敵がいるのに、突然、隣にいたパートナーの藤波にケンカ売るって・・・
このへんのＴＰＯを読めないセンスの無さが、やっぱり健吾はエースになれる
器じゃないってことを痛感させたな。
430 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 17:44:17.10 ID:UenfujJ/0
>>429
でも、秋から翌年の半年間は健吾のレスラー人生で一番スポット当たってたよね
一月のワンマッチ興行の札止め、三月の大阪城のセミファイナル
唯一の収穫はケリーウィルソンとの異種格闘技戦で着用したパンタロンが似合ってた事だけなのが痛いww
でも、秋から翌年の半年間は健吾のレスラー人生で一番スポット当たってたよね
一月のワンマッチ興行の札止め、三月の大阪城のセミファイナル
唯一の収穫はケリーウィルソンとの異種格闘技戦で着用したパンタロンが似合ってた事だけなのが痛いww
431 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 17:51:53.74 ID:UenfujJ/0
健吾といえばもうひとつ、後年に天龍と一騎打ちした時に
解説のマサ斉藤さんが
「天龍攻略には寝かせる方が良いけど木村選手はグラウンドできませんからね」
とダメだしくらってたのが印象深い
相撲上がりはスタンドの強さが売りなんだけど、相撲出身で健吾くらいのサイズは厳しいのかね？
石川敬士も身長は無かったけど横幅と骨格ががっちりしてたから説得力はあった、スレ違いごめん。
解説のマサ斉藤さんが
「天龍攻略には寝かせる方が良いけど木村選手はグラウンドできませんからね」
とダメだしくらってたのが印象深い
相撲上がりはスタンドの強さが売りなんだけど、相撲出身で健吾くらいのサイズは厳しいのかね？
石川敬士も身長は無かったけど横幅と骨格ががっちりしてたから説得力はあった、スレ違いごめん。
>>427
あれはやばいでしょｗ 猪木がまったく動けない（前田の太い足で猪木の足がガッチリはまってた）上に後ろ受身数回取るしｗ
５～６本位その状態だったのかな、猪木はアイアンクローみたいに指先に力入れて耐えるのみで、
藤原が「もういい加減やめておけ」的にカットに入ったけどｗ
あれはやばいでしょｗ 猪木がまったく動けない（前田の太い足で猪木の足がガッチリはまってた）上に後ろ受身数回取るしｗ
５～６本位その状態だったのかな、猪木はアイアンクローみたいに指先に力入れて耐えるのみで、
藤原が「もういい加減やめておけ」的にカットに入ったけどｗ
すまん、５～６分 な。
434 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 17:56:26.06 ID:LnSzxVnW0
435 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 18:50:14.36 ID:l9j9FQIJ0
前田藤原組といえば86年夏の前田木戸組がIWGPタッグを戴冠した試合は
藤原の負傷欠場で急きょ木戸が代役を務めたんだったな。
おそらく予定通りにベルトは移動されたんだろうがあれがなければ年末
のタッグリーグも前田と藤原のタッグで出場して木戸が猪木の相棒役に
起用されていたかもな。
その場合は果たしてどのチームが優勝したんだろうか。
藤原の負傷欠場で急きょ木戸が代役を務めたんだったな。
おそらく予定通りにベルトは移動されたんだろうがあれがなければ年末
のタッグリーグも前田と藤原のタッグで出場して木戸が猪木の相棒役に
起用されていたかもな。
その場合は果たしてどのチームが優勝したんだろうか。
436 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 19:56:32.27 ID:kT/UO41x0
437 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 23:27:43.34 ID:5yMhzBHRO
その後ユキーデ道場で打撃習ってたな。どーせやったらパク・チューで逆上陸して、ＵＷＦに凶器攻撃した方がインパクトあったんやけどな。
438 ：お前名無しだろ：2011/12/13(火) 03:09:29.69 ID:zkWsEEKl0
後楽園ワンマッチの後木村は藤波を追い続けるみたいな事言ってたけど、藤波もマスコミも次は前田との再戦だてな感じで完全に終わらせちゃったからなあ。
上田に促されたとはいえ藤波と握手しちゃったのも残念というか人がいいというか。
試合は二人とも厳しい攻めで面白かった、藤波が稲妻をキャッチした時の女性ファンのリアクションも面白かった。
上田に促されたとはいえ藤波と握手しちゃったのも残念というか人がいいというか。
試合は二人とも厳しい攻めで面白かった、藤波が稲妻をキャッチした時の女性ファンのリアクションも面白かった。
440 ：お前名無しだろ：2011/12/13(火) 19:37:06.17 ID:PW4b154+0
キムケンには世代闘争勃発は嬉しかったんじゃないかな？
前田対戦しなくて済むし。
前田対戦しなくて済むし。
441 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 10:21:13.52 ID:bU8wSd3w0
８６年タッグリーグ 理想版
猪木＆武藤 藤波＆健吾 坂口＆上田 前田＆藤原 越中＆高田
ブロディ＆スヌーカー マードック＆スーパースター ナガサキ＆ポーゴ サモアン＆キッド
ブロディ組がトップで藤波組と前田組が同率２位
優勝戦進出決定戦
○前田 藤原（キャプチュード１５分３８秒）藤波 ●健吾
優勝決定戦
○ブロディ スヌーカー（体固め１７分３３秒）前田 ●藤原
猪木＆武藤 藤波＆健吾 坂口＆上田 前田＆藤原 越中＆高田
ブロディ＆スヌーカー マードック＆スーパースター ナガサキ＆ポーゴ サモアン＆キッド
ブロディ組がトップで藤波組と前田組が同率２位
優勝戦進出決定戦
○前田 藤原（キャプチュード１５分３８秒）藤波 ●健吾
優勝決定戦
○ブロディ スヌーカー（体固め１７分３３秒）前田 ●藤原
442 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 15:34:50.11 ID:qFXmOSMl0
>>440
そう。明らかに目の前の前田や藤原から「逃げた」感ありありだったよね。
また出戻り連中も、対藤波とか対猪木以上に、対木村健には厳しかった。
藤原はもともと仲が悪かったの有名だけどｗ 前田までが非常に厳しい
キックを木村の顔面に入れてたよね。前田に意地の悪い蹴り（派手じゃない
けど地味に効くような）を入れられて、キムケンが半失神したことが
何回もあったｗ
そう。明らかに目の前の前田や藤原から「逃げた」感ありありだったよね。
また出戻り連中も、対藤波とか対猪木以上に、対木村健には厳しかった。
藤原はもともと仲が悪かったの有名だけどｗ 前田までが非常に厳しい
キックを木村の顔面に入れてたよね。前田に意地の悪い蹴り（派手じゃない
けど地味に効くような）を入れられて、キムケンが半失神したことが
何回もあったｗ
443 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 22:51:51.31 ID:4h+ez2Rw0
今考えると
猪木、武藤vs藤波、長州で
帰れコールが飛ぶなんて
贅沢過ぎる時代だったなｗ
猪木、武藤vs藤波、長州で
帰れコールが飛ぶなんて
贅沢過ぎる時代だったなｗ
あれはカードがというより「世代闘争だろ? 何で武藤なんだよ?」という
新日の節操の無さに対する抗議だったからね。
あの舞台でなければ大会場メイン級のカードだった。
10月には猪木 & 山田vs藤波 & 長州があったね。
新日の節操の無さに対する抗議だったからね。
あの舞台でなければ大会場メイン級のカードだった。
10月には猪木 & 山田vs藤波 & 長州があったね。
まぁでも、確かに「贅沢」だったな。
猪木と前田のタッグ対決程度じゃ何とも思わなくなってたし・・・ T T
猪木と前田のタッグ対決程度じゃ何とも思わなくなってたし・・・ T T
446 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 23:28:31.91 ID:4h+ez2Rw0
本来猪木のパートナーだった
マサさんが来れなかったのが本当なら
仕方が無い部分もある
坂口や星野だったとしてもそれはそれで不満があっただろうし
猪木もそれではつまらないと感じたんだろう
高田（当時の）ならファンも納得したかもしれないが
いかんせんジュニアのトーナメントに出てたのでこれも無理だった
思い切って船木あたりを指名したらと当時俺は思ったんだがｗ
これも飛躍し過ぎ
マサさんが来れなかったのが本当なら
仕方が無い部分もある
坂口や星野だったとしてもそれはそれで不満があっただろうし
猪木もそれではつまらないと感じたんだろう
高田（当時の）ならファンも納得したかもしれないが
いかんせんジュニアのトーナメントに出てたのでこれも無理だった
思い切って船木あたりを指名したらと当時俺は思ったんだがｗ
これも飛躍し過ぎ
「猪木・坂口」や「猪木・星野」じゃ世代闘争という辻褄は合っても
インパクトという点でなぁ・・・
でも、当時の武藤じゃ誰でも「武藤がフォールされて終わりだろ」と思ったろうし
会場のファンがブーブー言うのも解かるw
せっかく「二ヶ月間続いてきた世代闘争が今夜一つの決着を見る」とチケット買ったのにって。
船木というのは面白い選択肢だけど・・・'87年夏の船木ってどんなポジションだっけ?
年末に山田と「骨法対決」をやったのは憶えてるが・・・
インパクトという点でなぁ・・・
でも、当時の武藤じゃ誰でも「武藤がフォールされて終わりだろ」と思ったろうし
会場のファンがブーブー言うのも解かるw
せっかく「二ヶ月間続いてきた世代闘争が今夜一つの決着を見る」とチケット買ったのにって。
船木というのは面白い選択肢だけど・・・'87年夏の船木ってどんなポジションだっけ?
年末に山田と「骨法対決」をやったのは憶えてるが・・・
せっかく長州がTVに映った頃に世代闘争が終わってしまい勿体なかった。
長州、藤波、前田の誰が猪木とやるのか調整が付かなかったのか。
後継者候補の前田は世代闘争を終結させた長州に怒り顔面襲撃に繋がったともいえないか。
長州、藤波、前田の誰が猪木とやるのか調整が付かなかったのか。
後継者候補の前田は世代闘争を終結させた長州に怒り顔面襲撃に繋がったともいえないか。
449 ：お前名無しだろ：2011/12/14(水) 23:45:33.52 ID:4h+ez2Rw0
ああ、船木もトーナメント出てたっけね。
サンクス。
サンクス。
旧世代軍は、なんか手薄だったと思う。星野には悪いが、他に手駒が
なかったのかと・・・。
上田もその頃にはもうダメダメだったと思うし、ナガサキを使うとか
は、やっぱり無理があったのかなあ。
なかったのかと・・・。
上田もその頃にはもうダメダメだったと思うし、ナガサキを使うとか
は、やっぱり無理があったのかなあ。
452 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 01:12:41.90 ID:NE6iGIUe0
マサ斎藤の代打には木戸が適任だった。
新日対Uだろうが世代闘争だろうがとにかく猪木対前田を実現してくれとそれだけを期待してた
454 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 10:59:52.39 ID:42N3+0B+O
当時は藤波前田じゃあくまで正規軍２番手vsＵ大将だからな
そんな見たいとも思わなかったし
そんな見たいとも思わなかったし
>>442
「恐怖心」とか「怯え」とかテレビ越しに感じたよな。
前田の弟分の高田からも蹴られっぱなしていいとこなかったし。
藤波も長州も前田には押されっぱなしの印象はあるけど
対戦中、決して「引かな」かったもんね。
「恐怖心」とか「怯え」とかテレビ越しに感じたよな。
前田の弟分の高田からも蹴られっぱなしていいとこなかったし。
藤波も長州も前田には押されっぱなしの印象はあるけど
対戦中、決して「引かな」かったもんね。
456 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 12:39:17.68 ID:FP7Ubhn70
いや～武藤しかいなかったんだよ。
ちなみに木戸はニューリーダー
ちなみに木戸はニューリーダー
86年３月のイリミネーションでの一人残りの木戸の猪木に対する最後の畳み掛けは
スタミナ切れでヘロヘロの猪木にはかなりキツそうだったｗ
ケツは決まってたとしてその前の猪木の喉突きはアドリブか？
スタミナ切れでヘロヘロの猪木にはかなりキツそうだったｗ
ケツは決まってたとしてその前の猪木の喉突きはアドリブか？
458 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 17:29:21.43 ID:lS0tuAiU0
木戸にとっては一世一代の晴舞台だったから
珍しくハッスルしていたな。
でも技を乱発し過ぎて効いている様には見えなかった。
珍しくハッスルしていたな。
でも技を乱発し過ぎて効いている様には見えなかった。
459 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 17:55:55.78 ID:FP7Ubhn70
オレは猪木信者だったので、前年のIWGPタッグ優勝戦で藤波のドラゴンで負けた時、
「猪木のパートナーがホーガンだったらな～、藤波木村に負けなかったのに・・・」なんて
本気で思っていた。
86はホーガンが可能として、
猪木・ホーガン
藤波・木村
前田・藤原
ブロディ、スヌーカ 四つ巴でどう？
「猪木のパートナーがホーガンだったらな～、藤波木村に負けなかったのに・・・」なんて
本気で思っていた。
86はホーガンが可能として、
猪木・ホーガン
藤波・木村
前田・藤原
ブロディ、スヌーカ 四つ巴でどう？
460 ：お前名無しだろ：2011/12/15(木) 22:09:42.38 ID:tDXGffRyO
俺は猪木ホーガンが厭だったクチ。猪木藤波も84年には飽きてた気がする。
藤波木村が86年まで続かなかったのは残念だったな。
藤波木村が86年まで続かなかったのは残念だったな。
461 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 02:35:03.24 ID:iKBu8TH+0
猪木、藤波対前田、高田とか見たかったな。
この頃はあまりいい関係じゃなかったかもしれないけど
基本的に猪木さん大好きの藤波が獅子奮迅する所を見たかった。
この頃はあまりいい関係じゃなかったかもしれないけど
基本的に猪木さん大好きの藤波が獅子奮迅する所を見たかった。
462 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 08:20:33.58 ID:WkxnHZqW0
岐阜の猪木組vs前田組は前週の予告では
猪木坂口組だったんだけど当日上田に変わってて驚いた
猪木坂口組だったんだけど当日上田に変わってて驚いた
あの岐阜って猪木と前田の絡みの中で猪木が一番前田の蹴り受けた試合になっちゃったね。
なっちゃったねというのは、その後もっと濃厚にやり合う試合があると思ってたのに、という残念さね。
猪木とＵの対決って極端に少なかったよね。
86年はイリミネーション以後は年末のタッグリーグまで無かったし、
87年も世代闘争が始まるまで無かったし。
86年は目玉外人も少なかったから、６人タッグでも猪木と前田の絡みをもっと見たかった。
世代闘争で急にタッグ対決が増えたのは嬉しかったけど。
86年はイリミネーション以後は年末のタッグリーグまで無かったし、
87年も世代闘争が始まるまで無かったし。
86年は目玉外人も少なかったから、６人タッグでも猪木と前田の絡みをもっと見たかった。
世代闘争で急にタッグ対決が増えたのは嬉しかったけど。
当時は藤原戦後の前田のハイキックで猪木が対UWF(前田)を避けたみたいに言われた事もあったが実際どうなのかね
当時の猪木が藤波のように対前田に体張るのはしんどいだろうし変に前田に気を使ってる感じもしたが
当時の猪木が藤波のように対前田に体張るのはしんどいだろうし変に前田に気を使ってる感じもしたが
世代闘争は前田のパートナーに藤波や木村が居たから猪木も安心して戦えたのかな。
468 ：お前名無しだろ：2011/12/16(金) 23:25:56.47 ID:u9b6tS2AO
猪木がＵから逃げていると思わせる方がファンの興味を引くからやらなかったんだよ。
藤原戦後のハイキックが想像以上の入り方で効いたというのもあるだろうけど、ダメ押しがあの岐阜での試合だと思う。
猪木的には出来るだけ受けてみようと思って挑んだんだろうけど、受けてみたらやっぱり「かなり痛かった」と。
その後はすかす様な試合ばかりで岐阜の試合以上にミドルとかハイとか受ける試合無かったからね。
猪木的には出来るだけ受けてみようと思って挑んだんだろうけど、受けてみたらやっぱり「かなり痛かった」と。
その後はすかす様な試合ばかりで岐阜の試合以上にミドルとかハイとか受ける試合無かったからね。
470 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 12:56:48.74 ID:D0sdPNod0
藤波の全盛期って８６年かなあ。
>>395
ジャパンの山本も忘れないでやってくれw
ジャパンの山本も忘れないでやってくれw
473 ：お前名無しだろ：2011/12/17(土) 16:52:11.06 ID:pRw7wkjO0
健吾はアメトークでも「あいたた助けて助けて」でも脚光を浴びてたよｗ
越中はいまいち存在感が無かったけど、髙田戦に順応して人気出たね。
越中はいまいち存在感が無かったけど、髙田戦に順応して人気出たね。
474 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 07:54:26.10 ID:IASk1sfm0
越中の新ライバル馳は黄色タイツになるまではずっと不人気だったね
475 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 09:23:57.17 ID:GAwgw9gcO
>>474
スペースローンウルフ時代の武藤もそうだったけど、この頃の新日ヲタは団体の露骨な売り出しに拒絶反応を示してたな
スペースローンウルフ時代の武藤もそうだったけど、この頃の新日ヲタは団体の露骨な売り出しに拒絶反応を示してたな
谷津もそうだし
後年は北尾もそうだな
つか、あれだけ前例がありながら北尾をああいう売り出し方したフロントはアホかと
後年は北尾もそうだな
つか、あれだけ前例がありながら北尾をああいう売り出し方したフロントはアホかと
北尾は新日の選手じゃない時点で結局どうにもならなかったと思うよｗ
新日と契約はしてるけど別プロダクション所属の半客人というか。
売り出し方の失敗は新日の責任だけど、そのうち必ず揉めてたろうな。
新日と契約はしてるけど別プロダクション所属の半客人というか。
売り出し方の失敗は新日の責任だけど、そのうち必ず揉めてたろうな。
うん、完全所属選手じゃないから不自由はあったのはわかるけど
結果は目に見えてたよね
結果は目に見えてたよね
あの頃のファンは「叩き上げ」というか、デビューから見てきた若手に対する
「俺達(の支持)が育てた」感を大切にしたがってたからね。
団体がポンとレスラーを置いて「ハイ、この人を応援して下さいネ」というのには
反発を感じる人が多かった。
・・・でも俺、ローンウルフ時代の610のファンでしたヨ?
(プロレスアルバムも買っちまったしw)
「俺達(の支持)が育てた」感を大切にしたがってたからね。
団体がポンとレスラーを置いて「ハイ、この人を応援して下さいネ」というのには
反発を感じる人が多かった。
・・・でも俺、ローンウルフ時代の610のファンでしたヨ?
(プロレスアルバムも買っちまったしw)
とはいえプロレスは実力が全ての世界じゃないから
どうしたって団体側のプッシュがないとファンに届かない可能性もあるからねえ。
プッシュが自然だったりファン心理をくすぐったり時宜を得たものなら
上手くはまるってことなんだろうな。
ジュニアの藤波、造反後の長州、Uから出戻りの前田、闘魂三銃士あたりはそういう例だね。
長州、前田、武藤の場合は1回目のプッシュの失敗から学んだのかもしれないが。
どうしたって団体側のプッシュがないとファンに届かない可能性もあるからねえ。
プッシュが自然だったりファン心理をくすぐったり時宜を得たものなら
上手くはまるってことなんだろうな。
ジュニアの藤波、造反後の長州、Uから出戻りの前田、闘魂三銃士あたりはそういう例だね。
長州、前田、武藤の場合は1回目のプッシュの失敗から学んだのかもしれないが。
長州も一回目は海外修行の後の日本デビューだったな
後年のかませ犬発言には「元々お前はエリートコースだろ」と突っ込みたくなったw
後年のかませ犬発言には「元々お前はエリートコースだろ」と突っ込みたくなったw
長州も後年は「俺も色々チャンスもらったけど、活かせなかったよね」とか
言ってたね。
藤波との抗争勃発時は
「俺とオマエとどこが違うんだッ オマエはチャンスを与えられ続けただけじゃないかっ」
とか(実際に言ったかどうかは置いといて)で噛み付いたことになってたのにw
言ってたね。
藤波との抗争勃発時は
「俺とオマエとどこが違うんだッ オマエはチャンスを与えられ続けただけじゃないかっ」
とか(実際に言ったかどうかは置いといて)で噛み付いたことになってたのにw
483 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 16:57:50.19 ID:hrv/ljBdO
武藤は早すぎたんだよね。
高野俊二でさえ中堅の地位でかつての木村健みたいな扱いだったのに、
武藤は一足飛びで藤波と互角になったから。
すぐにこんなに強くなるはずないって見抜いたファンが多かったのかも。
高野俊二でさえ中堅の地位でかつての木村健みたいな扱いだったのに、
武藤は一足飛びで藤波と互角になったから。
すぐにこんなに強くなるはずないって見抜いたファンが多かったのかも。
前座でムーンソルトプレス使うとか反則過ぎ
そりゃ浅いファンには人気出るでしょ
単純に目ェ惹くもんね
スマン、その浅いファンの一人でした・・・
そりゃ浅いファンには人気出るでしょ
単純に目ェ惹くもんね
スマン、その浅いファンの一人でした・・・
485 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 18:56:44.89 ID:uUD9W3c80
武藤と船木の海外遠征までの育成手法は
なんとなく馬場と猪木のそれに似てる
年齢差も似たようなもんだし
なんとなく馬場と猪木のそれに似てる
年齢差も似たようなもんだし
武藤が一回目の帰国で成功してたら、ムタも存在しなかったかもしれんしな。
結果あれでよかったんだよ。
結果あれでよかったんだよ。
>>479
今もそういう感覚はあるんじゃないの？
今もそういう感覚はあるんじゃないの？
488 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 22:47:51.43 ID:9vc5Tn/yO
光る女で共演した安田成美と秋吉という女優が610の応援に両国に来た
もしかして秋吉久美子？
そうだとしたら、その言い方はw
相当上位ランクの女優じゃないの、この人
昔の人だけど
ごめん調べたら違った
全然知らない女優だったw
今のマンデイ満ちるだろ？
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
85年の春頃の１分で負けてマットをバンバン叩きながら「ちくしょ～～～～～～～！！ちくしょ～～！」
という俊二劇場だけは秀逸だったｗ
という俊二劇場だけは秀逸だったｗ
495 ：お前名無しだろ：2011/12/19(月) 16:24:34.34 ID:x4aNGfs10
>>488-491
武藤が「光る女」（相米慎二監督）で共演したのは
当時「秋吉満ちる」で、いまは>>491の言う通り「マンディ満ちる」だね。
ジャズピアニストの秋吉敏子の娘で、この映画が芸能界デビューじゃなか
ったかな。
エキゾチックな顔立ちで巨乳ｗ 武藤との濡れ場もあってなかなかイイよ。
最初、この役は前田を想定していたらしいね。でも相米監督が新日本の
会場まで見にきて、「前田はイメージが違うな・・・この男（武藤）の
方がいい」ってなって武藤に決まったというエピがある。
武藤が「光る女」（相米慎二監督）で共演したのは
当時「秋吉満ちる」で、いまは>>491の言う通り「マンディ満ちる」だね。
ジャズピアニストの秋吉敏子の娘で、この映画が芸能界デビューじゃなか
ったかな。
エキゾチックな顔立ちで巨乳ｗ 武藤との濡れ場もあってなかなかイイよ。
最初、この役は前田を想定していたらしいね。でも相米監督が新日本の
会場まで見にきて、「前田はイメージが違うな・・・この男（武藤）の
方がいい」ってなって武藤に決まったというエピがある。
第1回のスーパージュニアのリーグ戦の星のつぶし合いはおもしろかった。
オーエンハートが好きだったので、最後に山田に負けて決勝に進めず、
という結果に酷く怒った。「ハートを買収したな！！」と。（笑）
今思えば、せめてドローで決勝を三つ巴にしてやってほしかった。
オーエンハートが好きだったので、最後に山田に負けて決勝に進めず、
という結果に酷く怒った。「ハートを買収したな！！」と。（笑）
今思えば、せめてドローで決勝を三つ巴にしてやってほしかった。
497 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 02:27:37.08 ID:Sn7CATKvO
Uvs長州軍はもっとギスギスした感じでやってほしかったな
お茶の間仕様じゃなくてよ
お茶の間仕様じゃなくてよ
>>497
前田がギスギスした感じでやったら追放されたｗ
前田がギスギスした感じでやったら追放されたｗ
499 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 10:30:40.42 ID:UG9/Lpxj0
あれが生中継だったら
あんな事故はなかっただろうね。
お茶の間仕様という意味で。
あんな事故はなかっただろうね。
お茶の間仕様という意味で。
>>499
前田は空気読めないところもあるから分からんぜ？！
前田は空気読めないところもあるから分からんぜ？！
501 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 17:00:41.28 ID:UG9/Lpxj0
いや、前田は生中継ではちゃんと仕事している。
502 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 18:44:37.50 ID:JuDYRWWK0
>>402-403
俺は、藤原欠場→前田・木戸組王座奪取ってのは、
年末に猪木が藤原と組む為の逆算アングルだと思ってる。
「前田の相方は木戸」という固定概念を作って、
藤原を宙ぶらりんにさせたかったんじゃないかな。
実際80年代後半の猪木のベストパートナーは
藤原だったと思うし。
あと、ファン投票は「コブラ＆ジョージ組」ってのが
10票くらいは入ってたと思う。ｗｗ
>>476-477
結局、北尾の契約システムでは、あの当時のファンの
支持を得るのは無理だったんだよ。
本人もホーガンになりたがってたんだから、
外人軍のエース格にしておけば、当時のファンも
納得したんじゃないかな。
>>497
それを87年11月からやろうとした矢先だったんじゃないかな。
俺は、藤原欠場→前田・木戸組王座奪取ってのは、
年末に猪木が藤原と組む為の逆算アングルだと思ってる。
「前田の相方は木戸」という固定概念を作って、
藤原を宙ぶらりんにさせたかったんじゃないかな。
実際80年代後半の猪木のベストパートナーは
藤原だったと思うし。
あと、ファン投票は「コブラ＆ジョージ組」ってのが
10票くらいは入ってたと思う。ｗｗ
>>476-477
結局、北尾の契約システムでは、あの当時のファンの
支持を得るのは無理だったんだよ。
本人もホーガンになりたがってたんだから、
外人軍のエース格にしておけば、当時のファンも
納得したんじゃないかな。
>>497
それを87年11月からやろうとした矢先だったんじゃないかな。
503 ：お前名無しだろ：2011/12/20(火) 18:45:13.38 ID:dJY9qzXX0
この時期は猪木に哀愁を感じていた。
504 ：お前名無しだろ：2011/12/21(水) 15:52:59.43 ID:nAWPSjhA0
上田馬之助さんが亡くなったそうです。
505 ：お前名無しだろ：2011/12/21(水) 18:53:10.99 ID:nAWPSjhA0
何がニューリーダーだ！
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
507 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 13:25:30.85 ID:1ImdK7Ac0
ブロディは前田とヤル気マンマンだったね。
マーク・ルーイン(愛人？)の仇とってやるとか言ってたよ。
あと対UWFでは猪木と組んでもいいとも言ってたなあ。
マーク・ルーイン(愛人？)の仇とってやるとか言ってたよ。
あと対UWFでは猪木と組んでもいいとも言ってたなあ。
最初からギャラ受け取ったら逃げる気だった奴の言う事なんてｗ
509 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 13:46:11.63 ID:NNkmIdWC0
前田ー藤波の、大車輪キックを藤波が顔面で受けてケガをしたのは、わざと受けたのかな？
510 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 15:19:25.89 ID:nbjv75iFO
>>509
あれはヒモが当たって切れただけ
あれはヒモが当たって切れただけ
511 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 22:21:37.21 ID:Ihoxw0M60
前田とブロディだと塩試合が予想されるけど、場合によっては鶴田☓ブロディみたいな好試合にも
なったかもね。
でも前田自体が長州同様で外人とはいい試合ができないタイプだったからなあ。
なったかもね。
でも前田自体が長州同様で外人とはいい試合ができないタイプだったからなあ。
普通に考えると塩試合だろうね、ブロディが試合の入り方やテンポを前田に合わすとは思えないし。
短時間でブロディの反則負けとかかなあ。
短時間でブロディの反則負けとかかなあ。
513 ：お前名無しだろ：2011/12/25(日) 03:36:44.49 ID:2YwivFli0
案外、好奇心旺盛なプロディが前半は地味なグラウンドをして
単純な前田が感動したりして(笑)その後、なんだかんだで両リン。
「プロディが俺らのスタイルに合わせてくれて少しうれしかったよ。
逃げてばかりの猪木さんとは全然違うね。アメリカで長い事トップ
でいる人は凄いね。」
こんな感じでは(笑)二人とも試合よりも試合後のコメントの方が
長そう。
単純な前田が感動したりして(笑)その後、なんだかんだで両リン。
「プロディが俺らのスタイルに合わせてくれて少しうれしかったよ。
逃げてばかりの猪木さんとは全然違うね。アメリカで長い事トップ
でいる人は凄いね。」
こんな感じでは(笑)二人とも試合よりも試合後のコメントの方が
長そう。
514 ：お前名無しだろ：2011/12/25(日) 13:12:45.11 ID:a1cefbFbO
長州は外人になめられてた感じがする。
アンドレとテレビマッチがあまり組まれなかったのは長州の商品価値を重視したからだろうな。
アンドレとテレビマッチがあまり組まれなかったのは長州の商品価値を重視したからだろうな。
515 ：お前名無しだろ：2011/12/25(日) 18:43:26.16 ID:HaK2XT580
前田とマードックはお互い認め合ってたね
516 ：お前名無しだろ：2011/12/25(日) 19:23:32.36 ID:06TsXsEMO
マードックは典型的な《70年代南部スタイル》のレスラーだからね。難しい技を使わないから《受け》が下手な前田でも試合がやり易かったんだよ。
517 ：お前名無しだろ：2011/12/26(月) 14:58:42.28 ID:7x1Nxa4U0
前田とブロディは塩になってただろうなｗ
ブロディは「相手を見る」から、×長州みたいなケンカは売らないだろうな。
前田が長州より強い、という意味じゃなくて長州みたいに大人じゃないって
ことを感じ取るだろうから。実際、リング上でケンカになったらブロディは
ある種のバケの皮をはがされてしまっただろう。
日本人でこれをやったのは誰も居ないけど。あ、天龍が最後の対決
でかなりやってたか。あれもブロディの虚飾をかなり削ぎ落とさせた試合だった。
ブロディは「相手を見る」から、×長州みたいなケンカは売らないだろうな。
前田が長州より強い、という意味じゃなくて長州みたいに大人じゃないって
ことを感じ取るだろうから。実際、リング上でケンカになったらブロディは
ある種のバケの皮をはがされてしまっただろう。
日本人でこれをやったのは誰も居ないけど。あ、天龍が最後の対決
でかなりやってたか。あれもブロディの虚飾をかなり削ぎ落とさせた試合だった。
518 ：お前名無しだろ：2011/12/26(月) 15:51:42.11 ID:zVQuWOpg0
86タッグリーグ開幕戦のOPタイトルが｢ワールドプロレスリング｣じゃなく｢プロレスリング中継｣だった
519 ：お前名無しだろ：2011/12/26(月) 21:08:09.13 ID:UkNxv8Nn0
ＴＰＧ
520 ：お前名無しだろ：2011/12/27(火) 17:30:58.34 ID:aRuFRNaz0
521 ：お前名無しだろ：2011/12/27(火) 18:39:32.91 ID:w/KGIYOs0
その両国で長州vs前田を組むべきだったと思う
522 ：お前名無しだろ：2011/12/27(火) 19:07:48.14 ID:PDhdU+pJ0
>>521
猪木、坂口、小鉄は長州×前田へ動いてたんだよ。当然、罰として前田に
寝させる前提で。ところが長州が「絶対に許せない。同じリングに上がらない」
と強硬に突っ張って、当時の新日本首脳陣は（懇願して復帰させた手前）長州に
強く言えないため、永久追放となった。
猪木、坂口、小鉄は長州×前田へ動いてたんだよ。当然、罰として前田に
寝させる前提で。ところが長州が「絶対に許せない。同じリングに上がらない」
と強硬に突っ張って、当時の新日本首脳陣は（懇願して復帰させた手前）長州に
強く言えないため、永久追放となった。
523 ：お前名無しだろ：2011/12/27(火) 19:51:49.49 ID:aRuFRNaz0
奇しくもこの12月27日、墨田区両国の立浪部屋では横綱･双羽黒が部屋の女将さんに暴行を働き
部屋を飛び出すという事件が起きていた。
部屋を飛び出すという事件が起きていた。
525 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 01:45:11.89 ID:ZyfiQ8xw0
>>522
>長州が「絶対に許せない。同じリングに上がらない」
と強硬に突っ張って、
これマジ？なんでこんな対応するのかね。やられたんだから、再戦してやり返して、
失地回復を図るのが、正しい選択だと思うが。
それとも、長州、マジで、前田の蹴りを恐れてたのか？
>長州が「絶対に許せない。同じリングに上がらない」
と強硬に突っ張って、
これマジ？なんでこんな対応するのかね。やられたんだから、再戦してやり返して、
失地回復を図るのが、正しい選択だと思うが。
それとも、長州、マジで、前田の蹴りを恐れてたのか？
526 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 05:39:08.39 ID:8bhXszs6O
怪我させられたんだから怖がるのも無理はないな。
でも前長対談では、長州は前田を助けたかったんだと語っていたが、
あれは嘘だった？
でも前長対談では、長州は前田を助けたかったんだと語っていたが、
あれは嘘だった？
>>522
それっていつ頃の発言なんだろう。それがホントなら猪木というか新日は長州に気を使って前田をクビにしたってことか。
ただ前田の場合ほかの対戦する選手も不満はありそう。
今思うとだが前田対ベイダーは見たかったなあ。
それっていつ頃の発言なんだろう。それがホントなら猪木というか新日は長州に気を使って前田をクビにしたってことか。
ただ前田の場合ほかの対戦する選手も不満はありそう。
今思うとだが前田対ベイダーは見たかったなあ。
新日は「冷却期間としてメキシコ遠征を課す」とか言ってたけど、
どう考えても「前田が了承しない」のを見越してのペナルティだったよな。
「我々は前田を許したかったが、それを蹴ったのは彼自身だ」という
エクスキューズを作りたかったんだろうけど、あれは露骨過ぎた。
「メキシコ」と「あの時期の前田」なんてメヒコのプロモーターやルチャドールだって
そんなの送られても困るだろ・・・
どう考えても「前田が了承しない」のを見越してのペナルティだったよな。
「我々は前田を許したかったが、それを蹴ったのは彼自身だ」という
エクスキューズを作りたかったんだろうけど、あれは露骨過ぎた。
「メキシコ」と「あの時期の前田」なんてメヒコのプロモーターやルチャドールだって
そんなの送られても困るだろ・・・
529 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 10:33:45.14 ID:I0To4YD40
>>５１５
マードックは前田とシングル組まれたときに「プロレスかシュートかはっきりしてくれよ
俺はどっちでもいいけどさ」と言ったらその日の試合はとてもいい試合でしたw
マードックの喧嘩強さは評判だったからさしもの前田もびびったのでは？
マードックは前田とシングル組まれたときに「プロレスかシュートかはっきりしてくれよ
俺はどっちでもいいけどさ」と言ったらその日の試合はとてもいい試合でしたw
マードックの喧嘩強さは評判だったからさしもの前田もびびったのでは？
>>530
俺は当時の専門誌の記憶しかないんだけど、確か坂口、木村健あたりは
「絶対に許せない」とコメントしていたような。
藤波は「前田への気持ちはいずれ話します・・・」とノーコメント(座禅組んで集中してた)
藤原も確かノーコメント「長州の代わりに斉藤さんを優勝させる」と代打出場
長州は表向きのコメントは「前田の謹慎を早く解いて欲しい、リングで決着をつけよう」
猪木は「前田の行為はプロレス道に悖る(オイオイw)」
この時の真相はよくワカランよね・・・
その後前田とか長州が語ったことがあるのかも知れないけど、俺は読んでないので・・・
俺は当時の専門誌の記憶しかないんだけど、確か坂口、木村健あたりは
「絶対に許せない」とコメントしていたような。
藤波は「前田への気持ちはいずれ話します・・・」とノーコメント(座禅組んで集中してた)
藤原も確かノーコメント「長州の代わりに斉藤さんを優勝させる」と代打出場
長州は表向きのコメントは「前田の謹慎を早く解いて欲しい、リングで決着をつけよう」
猪木は「前田の行為はプロレス道に悖る(オイオイw)」
この時の真相はよくワカランよね・・・
その後前田とか長州が語ったことがあるのかも知れないけど、俺は読んでないので・・・
532 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 10:56:56.47 ID:JCU+Tu/K0
この時期のさんまやたけしは２人ともラジオ番組で、
｢乱暴者といえば前田日明｣とか
｢前田日明なみの乱暴者｣とかネタにしてたな。
おそらくひょうきん族の楽屋で話題になってたんだろうな。
>>528
＞「メキシコ」と「あの時期の前田」なんてメヒコのプロモーターや
＞ルチャドールだって そんなの送られても困るだろ・・・
セクハラで地方に左遷された中間管理職を受け入れる
地方支社みたいなもんだな。ｗ
｢乱暴者といえば前田日明｣とか
｢前田日明なみの乱暴者｣とかネタにしてたな。
おそらくひょうきん族の楽屋で話題になってたんだろうな。
>>528
＞「メキシコ」と「あの時期の前田」なんてメヒコのプロモーターや
＞ルチャドールだって そんなの送られても困るだろ・・・
セクハラで地方に左遷された中間管理職を受け入れる
地方支社みたいなもんだな。ｗ
でも猪木は解雇される前には一緒に寺に行って座禅組んだりしてたよ。
猪木流の、俺が追い出すんじゃない的なポーズかもしれないけど、裏で陰湿な感じで追い出すのは長州だけだろｗ
猪木流の、俺が追い出すんじゃない的なポーズかもしれないけど、裏で陰湿な感じで追い出すのは長州だけだろｗ
あの時は放送時間も移動されたしプロレス自体観なくなっても、週刊誌だけは読んでた口だけど
ゴールデンで放送されてた頃のイメージで、坂口高橋と普段攻撃対象にされてた健吾高野あたり
それとフロントが長州事件にかこつけて追い出ししたと思ってたけどな
猪木はもう社内での発言力もないような印象だったね
丸坊主になったり前座に出続けたりで支離滅裂って印象がついてた
ゴールデンで放送されてた頃のイメージで、坂口高橋と普段攻撃対象にされてた健吾高野あたり
それとフロントが長州事件にかこつけて追い出ししたと思ってたけどな
猪木はもう社内での発言力もないような印象だったね
丸坊主になったり前座に出続けたりで支離滅裂って印象がついてた
丸坊主は美津子になんとか許してもらいたい故のアピールだったんだよｗ
まぁ、精神的に色々おかしくなり始めてたのも確かだけど。
まぁ、精神的に色々おかしくなり始めてたのも確かだけど。
538 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 13:20:14.78 ID:nis99ntP0
>>525
その長州の意見は、あるジャーナリストが新日本インサイダー情報と
して書いたもので、公式に長州がそうコメントしたワケじゃないよ。
>>526
そりゃ公式にはそう言うでしょ。長州は個人としては前田を許したと
思う（思いたい）が、一人のレスラーとしては前田の人気とファンの支持は
脅威だったでしょ。87年の二人への声援を見てもらえば分かるが、明らかに
前田は藤波を簡単に抜き去り、長州をも超えるほどの支持を受けていた（猪木は
また別もんｗ）。長州がカムバックしたはいいが、藤波との懐メロがどっちらけ、
世代闘争も尻すぼみとなるなかで、前田の存在がどんどん大きくなるのは止めた
かったのだろう。ちょうどいい追放の機会だった。
>>529
違う。「プロレスなのかケンカなのかハッキリしてくれ」と言った。シュートという
言葉は使ってない。
>>531
表向きと内部は違うよね。ただ坂口とかキムケンはマジでUWFをイヤがってた節はあるｗ
>>536
そう。当時の発言力は長州＞猪木、坂口、藤波になってた。というか長州復帰の
条件が「ブックやマッチメークに関する権限を委譲する」だったから。
その長州の意見は、あるジャーナリストが新日本インサイダー情報と
して書いたもので、公式に長州がそうコメントしたワケじゃないよ。
>>526
そりゃ公式にはそう言うでしょ。長州は個人としては前田を許したと
思う（思いたい）が、一人のレスラーとしては前田の人気とファンの支持は
脅威だったでしょ。87年の二人への声援を見てもらえば分かるが、明らかに
前田は藤波を簡単に抜き去り、長州をも超えるほどの支持を受けていた（猪木は
また別もんｗ）。長州がカムバックしたはいいが、藤波との懐メロがどっちらけ、
世代闘争も尻すぼみとなるなかで、前田の存在がどんどん大きくなるのは止めた
かったのだろう。ちょうどいい追放の機会だった。
>>529
違う。「プロレスなのかケンカなのかハッキリしてくれ」と言った。シュートという
言葉は使ってない。
>>531
表向きと内部は違うよね。ただ坂口とかキムケンはマジでUWFをイヤがってた節はあるｗ
>>536
そう。当時の発言力は長州＞猪木、坂口、藤波になってた。というか長州復帰の
条件が「ブックやマッチメークに関する権限を委譲する」だったから。
539 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 13:21:45.83 ID:nis99ntP0
これも当時インサイダーとして書かれた記事だと（書いたのは
ターザンだけどねｗ）、
「新日本はおかしい。社長（猪木）と副社長（坂口）の意見が全然
通らない。そんな会社があるとは」
ターザンだけどねｗ）、
「新日本はおかしい。社長（猪木）と副社長（坂口）の意見が全然
通らない。そんな会社があるとは」
540 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 14:17:06.97 ID:MlbxWpiGO
イヤーエンドの時に前田コールしたのを思い出した。
テレ朝の辻井さんという人が強いんだよ。
そりゃ辻井さんはテレ朝から出向して来た会長だし。
猪木を批判できたのは当時の新日では辻井会長だけだったのでは?
猪木を批判できたのは当時の新日では辻井会長だけだったのでは?
543 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 18:16:24.72 ID:ZyfiQ8xw0
こうやって当時を振り返ってみると二次ＵＷＦのブレークに、長州、新日
のまずい対応が、かなり貢献してるのがわかるな。
確かに、前田の蹴りは、プロレスではやってはいけない蹴りだったかもしれない。
しかし、それをそのまんまにして追放したのでは、逃げたという印象をファン与えても
おかしくは、ない。やはり、リング上で落とし前を、つけるべきだったな。
１年後だったか、長州が６連発ラリアートで猪木をフォールした試合後に、
「前田とやる」ような発言したけど、遅かったな。
のまずい対応が、かなり貢献してるのがわかるな。
確かに、前田の蹴りは、プロレスではやってはいけない蹴りだったかもしれない。
しかし、それをそのまんまにして追放したのでは、逃げたという印象をファン与えても
おかしくは、ない。やはり、リング上で落とし前を、つけるべきだったな。
１年後だったか、長州が６連発ラリアートで猪木をフォールした試合後に、
「前田とやる」ような発言したけど、遅かったな。
544 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 20:05:59.38 ID:DpJVUKDc0
前田｢(長州さんが)ケガしてもいいなら、やってもいいよ｣
545 ：お前名無しだろ：2011/12/28(水) 20:11:11.20 ID:GV9NHCOr0
長州が前田と戦う事よりも、追放する事を選んだ。
長州に前田と戦う気があれば、猪木も坂口も止める事は無い。
長州はこの件の対応で、トップレスラーとしては死んだ。
長州に前田と戦う気があれば、猪木も坂口も止める事は無い。
長州はこの件の対応で、トップレスラーとしては死んだ。
長州の言い方が「前田とやってもいい」とかって上から目線ｗ 週プロにも１年遅かった発言とかバカにされてたしｗ
>>543
お前後藤達俊だろ。
お前後藤達俊だろ。
けど前田はあのままいても再び揉めそうだし外人レスラーとの試合は厳しいし。
本人のやりたい事をUWFでやれて社会現象みたいになったし、新日もその後坂口と長州でドームツアーできる程の団体になって、約10年派手にやったんだから両者ともに良かったんじゃないの。
本人のやりたい事をUWFでやれて社会現象みたいになったし、新日もその後坂口と長州でドームツアーできる程の団体になって、約10年派手にやったんだから両者ともに良かったんじゃないの。
549 ：お前名無しだろ：2011/12/29(木) 21:59:30.32 ID:9DHFZg1o0
長州はレッドブル軍団も嫌ってたと何かで読んだ。
そういえば長州体制になってから消えたね。
そういえば長州体制になってから消えたね。
レッドブルは猪木のごり押しだからな。
その時点でイヤだったんだろう。
でもレッドブル（と猪木の格闘技戦）で最初のドームは成り立ったわけだけど。
その時点でイヤだったんだろう。
でもレッドブル（と猪木の格闘技戦）で最初のドームは成り立ったわけだけど。
前田はえらく人気があったが、自分は、猪木派だったので、「マード
ックにも勝てない。藤原にも負ける前田が猪木に勝つなど10年早い。」
などと、当時は真剣に思っていたなあ（笑）。
想像だが、前田の人気ってのも、「真剣勝負をやれば最強」という幻想
に多分に乗っかったものだから、長州や坂口なんかの元スポーツエリー
トが嫌悪感を示しても不思議ではないと思う。
ックにも勝てない。藤原にも負ける前田が猪木に勝つなど10年早い。」
などと、当時は真剣に思っていたなあ（笑）。
想像だが、前田の人気ってのも、「真剣勝負をやれば最強」という幻想
に多分に乗っかったものだから、長州や坂口なんかの元スポーツエリー
トが嫌悪感を示しても不思議ではないと思う。
552 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 01:27:28.73 ID:HSGtsmi+0
北尾と揉めた後リングでやって欲しかったね。
朝鮮人うんうんは許せなかったかもしれないけど、長州って相手選んでばっかの人生だよな・・。
朝鮮人うんうんは許せなかったかもしれないけど、長州って相手選んでばっかの人生だよな・・。
うんぬん な、すまん。
>>553
試合したじゃん、福岡ドームで。猪木北尾VS長州天龍
試合したじゃん、福岡ドームで。猪木北尾VS長州天龍
あんな時期逃しの予定調和試合持ち出されてもｗ
557 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 01:45:18.97 ID:HSGtsmi+0
全日がブロディ追放、新日が前田追放
プロレス界は、長州に気を使ってたんだなと思う
プロレス界は、長州に気を使ってたんだなと思う
なんか長州に対して偏った見方しすぎな感じもする
559 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 02:09:00.04 ID:F+xXV/cm0
長州、小川とタッグで当たった時も腰が引けてたっていうか、びびってたな、
小川に。以外と小心者なのかね。
一時、ターザンも取材拒否されたこともあったな。
Ｕインター勢とやった時、蹴りのセールを全然やらなかったから、
前田に顔面蹴られたのが、ずーっと気になってたんだなと思った。
”Ｕを消す”とかも言ってたな。相当、Ｕを意識してたと思うよ。
小川に。以外と小心者なのかね。
一時、ターザンも取材拒否されたこともあったな。
Ｕインター勢とやった時、蹴りのセールを全然やらなかったから、
前田に顔面蹴られたのが、ずーっと気になってたんだなと思った。
”Ｕを消す”とかも言ってたな。相当、Ｕを意識してたと思うよ。
560 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 02:17:35.27 ID:HSGtsmi+0
長州の３大失策
前田とやらなかったこと
ベイダー退治を藤波に任せ、猪木の敵討ちをしなかったこと
Ｕインター対抗戦で、高田ではなく安生を選んだこと
前田とやらなかったこと
ベイダー退治を藤波に任せ、猪木の敵討ちをしなかったこと
Ｕインター対抗戦で、高田ではなく安生を選んだこと
561 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 02:18:11.12 ID:gfmDuIxe0
＞前田の人気ってのも、「真剣勝負をやれば最強」という幻想
それよりも「誰の挑戦でも受ける」といっていた猪木が前田から逃げ回っていたのが痛快だった。
同じく猪木の首を狙っていた藤波や長州とは全く異質だった。
それよりも「誰の挑戦でも受ける」といっていた猪木が前田から逃げ回っていたのが痛快だった。
同じく猪木の首を狙っていた藤波や長州とは全く異質だった。
それをもって猪木を批判するやつって猪木がガチ試合受けなきゃいけなかったって言ってるのかね？
挑戦＝「プロレス」のシングルをやるのを怖がって逃げてたと言って批判してるなら判るんだけど。
前田はどう考えてもプロレスの試合にガチ持ち込もうとしてたわけで。
挑戦＝「プロレス」のシングルをやるのを怖がって逃げてたと言って批判してるなら判るんだけど。
前田はどう考えてもプロレスの試合にガチ持ち込もうとしてたわけで。
565 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 07:46:16.27 ID:16OUPTPo0
レッドブル軍団がプロレスのリングに上がるニュースには
プロレス担当記者でなく朝毎読の政治部や外報部、永田町記者クラブや外務省記者クラブの記者が取材にきた。
プロレス担当記者でなく朝毎読の政治部や外報部、永田町記者クラブや外務省記者クラブの記者が取材にきた。
566 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 09:02:25.49 ID:Ch4a9JWY0
567 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 10:03:28.73 ID:VdebvsiWO
猪木も前田も応援していた俺には、シングル対決がなかったのが残念なかぎり
「幻想」という言葉を使ったが、これは今の目線で見てのこと。
前田ファンには気を悪くさせたかもしれない。
当時はそれこそ「イデオロギー闘争」という感じでマジメに見
てたので、そんな醒めた見方はしていなかった。
前田ファンには気を悪くさせたかもしれない。
当時はそれこそ「イデオロギー闘争」という感じでマジメに見
てたので、そんな醒めた見方はしていなかった。
>>564
それもガセだよ
元々来日感覚が開くようになってたスレーターがＷＷＦ入りしたことで
しばらく全日に来なくて、ＷＷＦ離脱で久々に来たのが長州いなくなった後だから
そういう噂が立った
ハンセンの自伝でその噂が書かれたことでまるで事実のように言われてる
その本にもあくまで噂として書いてあるのに
それもガセだよ
元々来日感覚が開くようになってたスレーターがＷＷＦ入りしたことで
しばらく全日に来なくて、ＷＷＦ離脱で久々に来たのが長州いなくなった後だから
そういう噂が立った
ハンセンの自伝でその噂が書かれたことでまるで事実のように言われてる
その本にもあくまで噂として書いてあるのに
570 ：お前名無しだろ：2011/12/30(金) 22:39:16.93 ID:16OUPTPo0
外人レスラーは前田のキックを嫌がっていたんだろ。
カール･ゴッチさえも「アキラはマーシャルアーチの選手か？」と
キックを多用する前田のファイトスタイルを批判していた。
カール･ゴッチさえも「アキラはマーシャルアーチの選手か？」と
キックを多用する前田のファイトスタイルを批判していた。
前田のDVDが出るね。
説明読むとどうやら新日在籍&提携時代特集らしい
史実&秘蔵とダブってなければ買いだけど…
省いたら売り物にならないしな
史実&秘蔵とダブってなければ買いだけど…
省いたら売り物にならないしな
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
まあ知らないやつのために念のためな
574 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 16:17:45.09 ID:XUfJEs/w0
前田VS越中が見たいです
575 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 17:09:55.70 ID:iNnQiH7f0
'87春の広島サンプラザだっけ？
ニールキック×２→キャプチュードでフィニッシュ
だったような記憶。
ニールキック×２→キャプチュードでフィニッシュ
だったような記憶。
576 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 17:12:04.21 ID:XUfJEs/w0
577 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 19:25:08.72 ID:W54M4TASO
昔ツベで何回も見たが前田vs力抜山でもいいぜ
新日はプロレス初使用が好きだよね。
>>576
通常のプロレス興行としてはそれが初使用だけど、その前年にファン感謝デーで
使ってる（ＩＮＯＫＩ闘魂ＬＩＶＥの２日後）。試合がなかったからマスコミは
ノーマークだったが。
>>578
月寒グリーンドーム（札幌）、名古屋レインボーホールの初使用もこの時期。
福岡国際センターも新日としてはこの時期に初使用だった（全日はオープン時
から使ってたが）。
通常のプロレス興行としてはそれが初使用だけど、その前年にファン感謝デーで
使ってる（ＩＮＯＫＩ闘魂ＬＩＶＥの２日後）。試合がなかったからマスコミは
ノーマークだったが。
>>578
月寒グリーンドーム（札幌）、名古屋レインボーホールの初使用もこの時期。
福岡国際センターも新日としてはこの時期に初使用だった（全日はオープン時
から使ってたが）。
グリーンドームは建てられて十年以上経ってからプロレス初使用
逆を言えば経年劣化して薄汚れてきたからこそプロレス使用が許可されたのかもしれんが
逆を言えば経年劣化して薄汚れてきたからこそプロレス使用が許可されたのかもしれんが
581 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 14:30:13.45 ID:VzdWkNF60
両国は全日に初使用を取られたんだよな。
前の年に蔵前で暴動やっちゃってるからなw
583 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 20:17:28.50 ID:mYrQWKPk0
新･国技館一般貸し出しのこけら落しの第９大合唱の前の２月に
新日本プロレスのシリーズの日程に両国国技館が入っていたのには常識を疑った。
もちろん両国での２月プロレス興行は無かったが。
新日本プロレスのシリーズの日程に両国国技館が入っていたのには常識を疑った。
もちろん両国での２月プロレス興行は無かったが。
80年代の新日の武道館興業が記憶にない
なぜ新日は武道館使わないの？
なぜ新日は武道館使わないの？
585 ：お前名無しだろ：2012/01/04(水) 11:45:02.60 ID:ddvNhxKe0
グリーンドーム初使用のイリミネーションマッチの隠し撮りを
某サイトで見たことあるけど入場が一人づつじゃなく五人一緒だった。
ナウ側の入場曲はチャイルドアンセム(巌流島特番の曲)だった。
某サイトで見たことあるけど入場が一人づつじゃなく五人一緒だった。
ナウ側の入場曲はチャイルドアンセム(巌流島特番の曲)だった。
>>582
のちに全日も輪島でやっちゃったけどね。
新日が解禁されたのはひょっとして輪島のおかげ？
>>584
客席がボロいくせに国技館より高いから、とか？
まあ国技館より高いって言っても、のちの横アリや玉アリ
よりははるかに安いけどね。
馬場さんが好んで使ったくらいだから。ｗ
のちに全日も輪島でやっちゃったけどね。
新日が解禁されたのはひょっとして輪島のおかげ？
>>584
客席がボロいくせに国技館より高いから、とか？
まあ国技館より高いって言っても、のちの横アリや玉アリ
よりははるかに安いけどね。
馬場さんが好んで使ったくらいだから。ｗ
587 ：お前名無しだろ：2012/01/05(木) 00:55:08.82 ID:a6AvcKxX0
昭和50年代前半はむしろ武道館使いまくってた気が
７６年～８０年は新日は結局武道館を一度も満員にすることができなかった
ＩＷＧＰ決勝で武道館使えたら確実に満員になっただろうに
>>586
輪島以上の問題児の北尾を上げた新日やＷＡＲが使えてたから
（新日は両国で使うことはなかったが）、全日も使おうと思えば
使えたはず。
ＩＷＧＰ決勝で武道館使えたら確実に満員になっただろうに
>>586
輪島以上の問題児の北尾を上げた新日やＷＡＲが使えてたから
（新日は両国で使うことはなかったが）、全日も使おうと思えば
使えたはず。
589 ：お前名無しだろ：2012/01/05(木) 23:04:54.45 ID:y9KALw450
昭和50年代は新日のが全日より武道館使用率は高かったよな
プロレス興行に使われること自体が少なかったが
で60年代に入ったあたりで全日が久しぶりに武道館を使用し
天龍時代になると定番会場になった感がある
プロレス興行に使われること自体が少なかったが
で60年代に入ったあたりで全日が久しぶりに武道館を使用し
天龍時代になると定番会場になった感がある
厳密には1989年だけど（88年度ということで勘弁）、
1月7日（土曜日）の早朝に昭和天皇が崩御されて、
当然ながら当日のワープロが無くなったんだよね。
明日であれから23年も経つのか・・・。
>>578
大阪城ホールも新日が初使用だっけ？
84年3月でノーテレビだったと記憶。
1月7日（土曜日）の早朝に昭和天皇が崩御されて、
当然ながら当日のワープロが無くなったんだよね。
明日であれから23年も経つのか・・・。
>>578
大阪城ホールも新日が初使用だっけ？
84年3月でノーテレビだったと記憶。
591 ：お前名無しだろ：2012/01/06(金) 17:23:30.28 ID:HwB7In4R0
>>588
そうだね。あの空前に新日本プロレスブームが始まった81年から83年くらい
までなら、明らかに武道館でもフルハウスに出来たはず。なんでやらなかった
んだろうね？ 料金とかの問題もあるだろうけど、蔵前のあの独特の構造、
熱狂や歓声が凝縮されていく感覚を猪木が好んだのかなあ？
武道館って、どれだけいい試合してもどっか発散されてしまうところがある。
あと昔から地域的に東京の下町に新日本ファンが多く、山手に全日本ファンが多い、
とは言われてた。東京体育館は山手だけど、武道館があるあたりは微妙だな。
下町じゃあないけど山手でもない。というか皇居とか大手町とか日本の中心だからなｗ
そうだね。あの空前に新日本プロレスブームが始まった81年から83年くらい
までなら、明らかに武道館でもフルハウスに出来たはず。なんでやらなかった
んだろうね？ 料金とかの問題もあるだろうけど、蔵前のあの独特の構造、
熱狂や歓声が凝縮されていく感覚を猪木が好んだのかなあ？
武道館って、どれだけいい試合してもどっか発散されてしまうところがある。
あと昔から地域的に東京の下町に新日本ファンが多く、山手に全日本ファンが多い、
とは言われてた。東京体育館は山手だけど、武道館があるあたりは微妙だな。
下町じゃあないけど山手でもない。というか皇居とか大手町とか日本の中心だからなｗ
ＩＷＧＰ、初代タイガー、国際軍、維新軍、ブロディ、ＵＷＦ、世代闘争など
すべて国技館の歓声とマッチするね。
マシン軍団は新旧国技館の谷間だったけど。
すべて国技館の歓声とマッチするね。
マシン軍団は新旧国技館の谷間だったけど。
593 ：お前名無しだろ：2012/01/06(金) 18:26:47.60 ID:HwB7In4R0
>>590
84年3月（2月末だった気も・・）の大阪城ホール初進出は
当初 前田×長州を予定していたけど前田の離脱で
藤原×長州になった。藤原が長州に粉をかけるわ縄で首を締めるわで
テロリストギミック満開で攻めるも、ラリアット一発で轟沈。
にしても、これ以外のカードがぜんっぜん思い出せないんだよねｗ
ノーテレビだったってのもあるけど。本当に印象に残ってない。
新日本では大塚直樹が大阪担当で、ノーテレビで大したカードじゃないのに
12000人入れたんだよね。それで猪木に誉められると思って報告に行ったら
「さすがに大塚でもここは満杯にできねえかダハハ」と言われて傷ついた、
とか大塚が手記でグチってたなｗ で、大塚がジャパンプロを作ってからは
大阪城はジャパン＆全日本ばかりが使うことになる、と。
84年3月（2月末だった気も・・）の大阪城ホール初進出は
当初 前田×長州を予定していたけど前田の離脱で
藤原×長州になった。藤原が長州に粉をかけるわ縄で首を締めるわで
テロリストギミック満開で攻めるも、ラリアット一発で轟沈。
にしても、これ以外のカードがぜんっぜん思い出せないんだよねｗ
ノーテレビだったってのもあるけど。本当に印象に残ってない。
新日本では大塚直樹が大阪担当で、ノーテレビで大したカードじゃないのに
12000人入れたんだよね。それで猪木に誉められると思って報告に行ったら
「さすがに大塚でもここは満杯にできねえかダハハ」と言われて傷ついた、
とか大塚が手記でグチってたなｗ で、大塚がジャパンプロを作ってからは
大阪城はジャパン＆全日本ばかりが使うことになる、と。
86年も新日が城ホール使ったよね？たしか。
猪木vsブロディ60分時間切れと、
藤波軍vsＵＷＦの５対５イリミネーションだったかな。
猪木vsブロディ60分時間切れと、
藤波軍vsＵＷＦの５対５イリミネーションだったかな。
595 ：お前名無しだろ：2012/01/06(金) 19:34:27.82 ID:xBC+VoPI0
他にも
2月
藤波、木村ーエリック兄弟
前田ー藤原
猪木、山田ー木戸、高田
6月
猪木ー藤原
藤波ー前田
12月
猪木、藤原ー前田、木戸
藤波ー木村
越中ー山崎？
とかがあったよ
2月
藤波、木村ーエリック兄弟
前田ー藤原
猪木、山田ー木戸、高田
6月
猪木ー藤原
藤波ー前田
12月
猪木、藤原ー前田、木戸
藤波ー木村
越中ー山崎？
とかがあったよ
596 ：お前名無しだろ：2012/01/06(金) 19:36:35.45 ID:U3J4ilFgO
>>594
86年は大阪府立が改築工事中だったから当時の全団体が使ってた。ちなみに新日４回、全日３回、全女とジャパン女子が１回ずつ。
86年は大阪府立が改築工事中だったから当時の全団体が使ってた。ちなみに新日４回、全日３回、全女とジャパン女子が１回ずつ。
597 ：593：2012/01/06(金) 19:36:53.27 ID:HwB7In4R0
>>「さすがに大塚でもここは満杯にできねえかダハハ」
猪木流の、遠回しな誉め言葉にも思える・・・
違うかも知れんが
猪木流の、遠回しな誉め言葉にも思える・・・
違うかも知れんが
>>595
凄いな、あんたのデータ力(りょく)。脱帽。ｗ
>>596
府立はこの時の改装工事で、天井にスパーク花火を取りつけたのかな？
新日とＵはノリノリでオプション使用したけど、
全日は馬場さんがケチって使わなかったね。ｗ
全女の城ホールはブーム真っ最中の長与vsダンプの髪切りだったかな。
ジャパ女は１年目で相当ガラガラだったろうなあ。
>>597
はい、了解です。ｗ
凄いな、あんたのデータ力(りょく)。脱帽。ｗ
>>596
府立はこの時の改装工事で、天井にスパーク花火を取りつけたのかな？
新日とＵはノリノリでオプション使用したけど、
全日は馬場さんがケチって使わなかったね。ｗ
全女の城ホールはブーム真っ最中の長与vsダンプの髪切りだったかな。
ジャパ女は１年目で相当ガラガラだったろうなあ。
>>597
はい、了解です。ｗ
600 ：お前名無しだろ：2012/01/07(土) 00:46:39.70 ID:OoMCXjiW0
８５年は夏に使ってるよ。
7/28大阪城H 猪木-ブロディ 藤波-スヌーカ
7/28大阪城H 猪木-ブロディ 藤波-スヌーカ
601 ：お前名無しだろ：2012/01/07(土) 12:04:16.41 ID:vGxm37Jb0
新装大阪府立初使用は猪木vs藤波のIWGPリーグ戦が藤波負傷欠場で猪木・高田vsマサ・海賊(小林だよね)になってしまった
602 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 16:28:41.74 ID:5OXjukf20
大垣城ホールという会場もあるよね。
城オタクの領主親子が二代にわたり全霊込めて建てた難攻不落の堅城大垣城な
604 ：お前名無しだろ：2012/01/08(日) 19:19:49.75 ID:aZ91j19/0
>>602
大垣市スポーツセンターという名前だった86年までは毎年来てたけど、
名前が変わってからはあまり来なくなり、大垣出身の棚橋がデビュー
してからは全く来なくなった。岐阜市に近いから行かなくてもいいと
いうことか。
大垣市スポーツセンターという名前だった86年までは毎年来てたけど、
名前が変わってからはあまり来なくなり、大垣出身の棚橋がデビュー
してからは全く来なくなった。岐阜市に近いから行かなくてもいいと
いうことか。
605 ：お前名無しだろ：2012/01/09(月) 21:17:16.75 ID:DVX3H9rz0
>>601
長州軍が復帰した直後は、一時的に新日軍とＵＷＦ軍が連合を組んで、
猪木＆高田や猪木＆藤原や星野＆山崎とかがあった。
大阪大会も猪木＆前田vs長州＆斎藤というカードが紙面を飾ったこともあり、
世代闘争前にちょっと見たかった。
長州軍が復帰した直後は、一時的に新日軍とＵＷＦ軍が連合を組んで、
猪木＆高田や猪木＆藤原や星野＆山崎とかがあった。
大阪大会も猪木＆前田vs長州＆斎藤というカードが紙面を飾ったこともあり、
世代闘争前にちょっと見たかった。
606 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 19:30:12.39 ID:NEIpEt5r0
>>605
まあ、もともと藤原、佐山（不在）、前田、高田って猪木の付き人経験者で
ＵＷＦってのは当初の発想としては「セメントに強い猪木の近衛兵」を
集めるってとこもあったからな。
対立軸としては猪木、藤波、藤原、前田、高田っていう
「特にスポーツ前歴は無く、入門後の決めっこで強くなった連中」と
長州、マサ、谷津、馳（まだ居ないけど）といった
「アマ格闘技でオリンピッククラスだった連中」ってのはアリだと思う。
総合じゃ後者が圧倒的に強いことが証明されてるけど、ヤオとかいう意味
じゃなくてプロレスルール（人気、興行論含む）だと、そうはいかないって
面もあるから、正規軍＋ＵＷＦ×長州軍ってのはアリだと思うね。
まあ、もともと藤原、佐山（不在）、前田、高田って猪木の付き人経験者で
ＵＷＦってのは当初の発想としては「セメントに強い猪木の近衛兵」を
集めるってとこもあったからな。
対立軸としては猪木、藤波、藤原、前田、高田っていう
「特にスポーツ前歴は無く、入門後の決めっこで強くなった連中」と
長州、マサ、谷津、馳（まだ居ないけど）といった
「アマ格闘技でオリンピッククラスだった連中」ってのはアリだと思う。
総合じゃ後者が圧倒的に強いことが証明されてるけど、ヤオとかいう意味
じゃなくてプロレスルール（人気、興行論含む）だと、そうはいかないって
面もあるから、正規軍＋ＵＷＦ×長州軍ってのはアリだと思うね。
607 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 23:01:09.01 ID:BEX/kn5Z0
そういや長州の全日での最後のシリーズからはや四半世紀か。
あの頃は部活だ塾だで中継は放送時間には視聴できなくて、今くらいの時間帯にビデオで観てたっけな。
あの頃は部活だ塾だで中継は放送時間には視聴できなくて、今くらいの時間帯にビデオで観てたっけな。
608 ：お前名無しだろ：2012/01/10(火) 23:25:42.55 ID:yClkuez6O
その当時のレスラーのほとんどがリタイアしてしまったな。亡くなったレスラーもけっこういるし。
609 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 10:10:50.33 ID:Pvz7sFuO0
当日最年少の船木もあと数年で50だね
あの頃ガキだったオレらも当時の猪木と同じ歳くらいか？
611 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 01:57:55.72 ID:Uo2UJkItO
古き良き時代かぁ
俺は猪木が第一線退いた直後位からの世代ですけど
プロレスほど面白いモノは無かったからなぁ
時代も変わったね
俺は猪木が第一線退いた直後位からの世代ですけど
プロレスほど面白いモノは無かったからなぁ
時代も変わったね
612 ：お前名無しだろ：2012/01/12(木) 18:17:07.48 ID:jRme/9Iq0
スレタイ時期は中1～中3だった俺も今年が30代最後です
>>612
ここの住人、だいたいアラフォー。ｗ
ここの住人、だいたいアラフォー。ｗ
614 ：お前名無しだろ：2012/01/14(土) 19:42:16.15 ID:ikZ0S9Zz0
藤波VS健吾のワンマッチから今日で四半世紀か…
中途半端な抗争だったね
>>614
唐突な抗争だったけど、あの試合自体はすごく好きだった。両者とも結構厳しい攻めしてたし、特に藤波の最後のラッシュが良かった。
唐突な抗争だったけど、あの試合自体はすごく好きだった。両者とも結構厳しい攻めしてたし、特に藤波の最後のラッシュが良かった。
617 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 20:36:59.35 ID:FzvRx5f60
キムケン｢親父に申し訳ない｣
618 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 22:46:34.80 ID:eyGAV37JO
藤波vs健吾や藤波vs外人に名勝負させたら前田がかすむしな
619 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 10:11:07.50 ID:aYGjNy7I0
やはり金曜８時から変わったのが自分では大きかったね。あれから新日が
おかしくなった気がするけどね。
Ｍステは金曜８時は２５年以上
ワープロは１３年。
倍だよ。
おかしくなった気がするけどね。
Ｍステは金曜８時は２５年以上
ワープロは１３年。
倍だよ。
>>619
Ｍステが長寿番組なのは｢ステーション・ブランド｣だから。
打ち切りにしたい時期もあったが、
ステーションだから絶対に打ち切りに出来なかった。
とは言っても、スマステはいつか終わるんだろうけど。
Ｍステが長寿番組なのは｢ステーション・ブランド｣だから。
打ち切りにしたい時期もあったが、
ステーションだから絶対に打ち切りに出来なかった。
とは言っても、スマステはいつか終わるんだろうけど。
621 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 11:21:59.64 ID:EBl61Oc30
当時の裏番組なら金曜より月曜日のほうが厳しいんじゃないかと思ったよ
金曜は、たけし城くらいだけど月曜はナショナル劇場にトップテンだからね
金曜は、たけし城くらいだけど月曜はナショナル劇場にトップテンだからね
623 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 12:37:23.24 ID:2T2KYnTV0
金曜日も裏番組は、凄かったけど何といっても金八と太陽に吠えろだもんな
視聴率の事でwikiで金曜8時の視聴率戦争の事を書かれてほどだよ
視聴率の事でwikiで金曜8時の視聴率戦争の事を書かれてほどだよ
20時台は大人向け子供向けに主婦向けなど様々な業種のスポンサーがつく花形で
放映料単価も最も高い時間帯でもあるが
思い切ってより年代層を絞った19時台でアニメにブツけても良かったんだけどね
実際キックブームの時は19時台の30分枠で社会現象だし
女子プロレスもビューティーとクラッシュは19時で大成功
おまけに新日全盛時のタイガーなんてモロに19時台向けだから
TVじゃいつも初っ端の試合
放映料単価も最も高い時間帯でもあるが
思い切ってより年代層を絞った19時台でアニメにブツけても良かったんだけどね
実際キックブームの時は19時台の30分枠で社会現象だし
女子プロレスもビューティーとクラッシュは19時で大成功
おまけに新日全盛時のタイガーなんてモロに19時台向けだから
TVじゃいつも初っ端の試合
625 ：お前名無しだろ：2012/01/16(月) 20:03:15.85 ID:s6XIzDsE0
>>625
TBSラジオ『爆笑問題の日曜サンデー』
トークゲスト：倍賞美津子
太田
「最近の猪木さん見て、どう思いますか？」
田中
「余計なこと聞くんじゃないよ！」
倍賞
「う～ん、‥‥‥馬鹿みたい（笑）」
田中
「あっはっはっは…、一旦CMです。」
猪木
「元気ですかー！」（パチンコのCM）
TBSラジオ『爆笑問題の日曜サンデー』
トークゲスト：倍賞美津子
太田
「最近の猪木さん見て、どう思いますか？」
田中
「余計なこと聞くんじゃないよ！」
倍賞
「う～ん、‥‥‥馬鹿みたい（笑）」
田中
「あっはっはっは…、一旦CMです。」
猪木
「元気ですかー！」（パチンコのCM）
だって｢馬鹿になれ！｣って本人が推奨するぐらいだからね。ｗ
>>625
当時の中2中3高1の女の世界では3人のうち誰かのファンを表明しないと村八分にされた時代
たとえファンじゃなくてもそう言わなきゃいけない時代
地域的な差はあるが、体感で近藤5田原4野村1の割合だが、これは1980年下期～1981年上期限定の現象
当時の中2中3高1の女の世界では3人のうち誰かのファンを表明しないと村八分にされた時代
たとえファンじゃなくてもそう言わなきゃいけない時代
地域的な差はあるが、体感で近藤5田原4野村1の割合だが、これは1980年下期～1981年上期限定の現象
19時放送は確かにいいけど、平日で生中継は厳しそうだね
全日は土曜日だったから可能だった
全日は土曜日だったから可能だった
当時の土曜日は学生は半ドン授業で、
午前中だけ学校があったんだよね。
社会人はどうだったんだろう？
週休２日は平成に入ってからだよね。
午前中だけ学校があったんだよね。
社会人はどうだったんだろう？
週休２日は平成に入ってからだよね。
それにしても86年の新日対ＵＷＦの戦いは
今見ても本当に面白い。
形としては新日本vs他団体なんだけど、
どっちも新日の遺伝子が100％つまってるから、
新日が好きなファンにはたまらないアングルなんだよね。
ttp://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=br7KqB2n3nE&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=-lUSsVNqhlM&NR=1&feature=fvwp
今見ても本当に面白い。
形としては新日本vs他団体なんだけど、
どっちも新日の遺伝子が100％つまってるから、
新日が好きなファンにはたまらないアングルなんだよね。
ttp://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=br7KqB2n3nE&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=-lUSsVNqhlM&NR=1&feature=fvwp
636 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 20:58:55.11 ID:Cw9nnkb40
両国の猪木vs藤原が見れなくなってる
残念…
残念…
日本人同士の軍団抗争アングルって、本隊に敵対する側は、
ラフファイトだの乱闘だの乱入だのを辞さない、悪党軍団っていうパターンばかりだったので、
新日対UWFは、試合前に椅子振り回したり、花束投げつけたりなんてことしなくても、
抗争が成立するってところが新鮮だったし、ドキドキしたな。
ラフファイトだの乱闘だの乱入だのを辞さない、悪党軍団っていうパターンばかりだったので、
新日対UWFは、試合前に椅子振り回したり、花束投げつけたりなんてことしなくても、
抗争が成立するってところが新鮮だったし、ドキドキしたな。
638 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:33:21.48 ID:Cw9nnkb40
前田も藤原も高田も山ちゃんも個人的にはこの時代が一番良かった
639 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:54:40.47 ID:UwjvbGbt0
640 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 21:56:34.07 ID:Cw9nnkb40
>>639
木戸抜けてました^^
木戸抜けてました^^
>>634
とんねるずは東京キー局でしかもフジとの繋がりが強かったから
それでイメージ盛られてるだけで
それぞれの本拠地での(東京＝とんねるず、大阪＝ダウンタウン)人気で言えば
そんな差異はない
ただとんねるずは大阪でもそれなりに人気あったけどな
4時ですよーだの中高生人気は夕焼けにゃんにゃんから知らないやつには実感できないだろうけど
(純粋に面白い番組だったかと言うと全くそんな事はないが)
とんねるずは東京キー局でしかもフジとの繋がりが強かったから
それでイメージ盛られてるだけで
それぞれの本拠地での(東京＝とんねるず、大阪＝ダウンタウン)人気で言えば
そんな差異はない
ただとんねるずは大阪でもそれなりに人気あったけどな
4時ですよーだの中高生人気は夕焼けにゃんにゃんから知らないやつには実感できないだろうけど
(純粋に面白い番組だったかと言うと全くそんな事はないが)
>>637
敵対する外敵軍団の方が本体よりも真面目な堅物っていうアングルは、
おそらくプロレス界史上初だったと思う。
で、なおかつ遺伝子は100％新日本。
同じ猪木の弟子でも、長州やマシンは猪木へのリスペクトの念が
見え隠れする状態で敵対してたが、前田の場合は
そういう感情抜きで(逆に憎悪をこめて)猪木と敵対した。
細かい部分ではいろいろと斬新なアングルだったが、
残念ながらこのアングルは
プオタ以外の一般層に届く事はなかった。
敵対する外敵軍団の方が本体よりも真面目な堅物っていうアングルは、
おそらくプロレス界史上初だったと思う。
で、なおかつ遺伝子は100％新日本。
同じ猪木の弟子でも、長州やマシンは猪木へのリスペクトの念が
見え隠れする状態で敵対してたが、前田の場合は
そういう感情抜きで(逆に憎悪をこめて)猪木と敵対した。
細かい部分ではいろいろと斬新なアングルだったが、
残念ながらこのアングルは
プオタ以外の一般層に届く事はなかった。
643 ：お前名無しだろ：2012/01/20(金) 23:10:24.71 ID:UwjvbGbt0
長州は、山口県出身だったし、長州、谷津、マサ斉藤とかは、
風貌も明治維新の下級武士っぽかったからね。
日本人は、幕末もの好きだし。
風貌も明治維新の下級武士っぽかったからね。
日本人は、幕末もの好きだし。
あと情緒があったよな
幕末から維新の流れとかバックグラウンドに感じてさ
その流れで試合を見るからそりゃ盛り上がるわ
幕末から維新の流れとかバックグラウンドに感じてさ
その流れで試合を見るからそりゃ盛り上がるわ
645 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 00:47:55.74 ID:75ldO84o0
あと結構、長州が、
「俺はお前のかませ犬じゃない」って言い放って、格上の藤波、社長の猪木
と対峙して行く姿に、サラリーマンが、自分の置かれてる立場と重ね合わせて
支持された部分もあると思う。現実のリーマンじゃ上司や社長にそんなこと
出来ないから。
「俺はお前のかませ犬じゃない」って言い放って、格上の藤波、社長の猪木
と対峙して行く姿に、サラリーマンが、自分の置かれてる立場と重ね合わせて
支持された部分もあると思う。現実のリーマンじゃ上司や社長にそんなこと
出来ないから。
646 ：お前名無しだろ：2012/01/21(土) 11:34:25.12 ID:ZhiIwAPo0
その後新日を飛び出した長州に触発されて
本当に独立起業したサラリーマンもいたはず
本当に独立起業したサラリーマンもいたはず
主要メンツが逆三角形の短髪で黒のショートパンツに黒シューズで統一している正規軍に
ザンバラ髪に長パンヒゲもじゃにスキンヘッドの大男にその他ずんぐりむっくりで不細工面な連中で
全員が正規軍の容姿とは違う
こんな連中が固まって主流派に噛み付くストーリーだからね
これ以上わかりやすいものはないし、現実に出来ないからこそ身贔屓感も強い
そしてラフファイトはやっても基本的にクリーンな試合内容
ザンバラ髪に長パンヒゲもじゃにスキンヘッドの大男にその他ずんぐりむっくりで不細工面な連中で
全員が正規軍の容姿とは違う
こんな連中が固まって主流派に噛み付くストーリーだからね
これ以上わかりやすいものはないし、現実に出来ないからこそ身贔屓感も強い
そしてラフファイトはやっても基本的にクリーンな試合内容
俺は1985年からプロレス見始めたので、初期維新軍をリアルタイムで知らないんだよね。
だから、1987年のジャパン勢Uターンは、新日黄金期の興奮が味わえると、素直に期待したよ。
期待したんだけど・・・
だから、1987年のジャパン勢Uターンは、新日黄金期の興奮が味わえると、素直に期待したよ。
期待したんだけど・・・
80年代前半の新日には物語があったな
競馬で言うと、中央対地方のような
ラッシャー木村もサバイバルなバックグラウンドがあったし
競馬で言うと、中央対地方のような
ラッシャー木村もサバイバルなバックグラウンドがあったし
86年の新日本対UWFで、ロープに振りたい新日勢とこらえるU勢、
たとえロープに飛ばされてもロープにしがみついて戻らないとか、
ファイトスタイルが噛み合ってない部分に痺れたなあ。
あるとき木戸が飛ばされて帰ってきたので、「え？」って感じだったｗ
ロープワーク無しだと一般的には受けないから、妥協したのかな？
たとえロープに飛ばされてもロープにしがみついて戻らないとか、
ファイトスタイルが噛み合ってない部分に痺れたなあ。
あるとき木戸が飛ばされて帰ってきたので、「え？」って感じだったｗ
ロープワーク無しだと一般的には受けないから、妥協したのかな？
651 ：お前名無しだろ：2012/01/22(日) 14:31:23.65 ID:cjjr0RxrO
初期Uではロープワーク＝減点対象
ってのを引っ張った流れなのかなあれは
ロープに投げて戻ってくる事自体がショーみたいな言い方をして
だからUはロープを使わないんだアンチテーゼなんだって背景があったような
ってのを引っ張った流れなのかなあれは
ロープに投げて戻ってくる事自体がショーみたいな言い方をして
だからUはロープを使わないんだアンチテーゼなんだって背景があったような
>>650-652
そういう「プロレスを否定したプロレス」的な斬新なアングルが
新日が好きなプオタにはたまらない魅力だったよね。
なんとなくテレ朝にチャンネルつけてた一般層には
「なんじゃそりゃ？」「意味が分かんない」
「外観の似た者同士が地味な事やってる」と、
シュールな物にしか見えなかったろうけど。
そういう「プロレスを否定したプロレス」的な斬新なアングルが
新日が好きなプオタにはたまらない魅力だったよね。
なんとなくテレ朝にチャンネルつけてた一般層には
「なんじゃそりゃ？」「意味が分かんない」
「外観の似た者同士が地味な事やってる」と、
シュールな物にしか見えなかったろうけど。
>>653
あれはもう新日と言う土壌でできる物語の極北だったんだろうなあ
だからUのインパクトが退潮していくと共にそれ以上の物語が作れなくなった
新日に登り続けるUってのはあくまでプロレスの枠組み内で許されるギリギリのリアリズムだったから
それ以上の説得力を出そうとするなら総合への妥協をしていかざるを得なかった
で、新日は"プロレスとしての最強"から抜け出せず、Uはイデオロギー等の事情によって解体しちゃった
背景にあったものを消費しつくした新日はテンルーを呼んでみたり、まだ手つかずだったジュニアに託すしかなかった
あれはもう新日と言う土壌でできる物語の極北だったんだろうなあ
だからUのインパクトが退潮していくと共にそれ以上の物語が作れなくなった
新日に登り続けるUってのはあくまでプロレスの枠組み内で許されるギリギリのリアリズムだったから
それ以上の説得力を出そうとするなら総合への妥協をしていかざるを得なかった
で、新日は"プロレスとしての最強"から抜け出せず、Uはイデオロギー等の事情によって解体しちゃった
背景にあったものを消費しつくした新日はテンルーを呼んでみたり、まだ手つかずだったジュニアに託すしかなかった
655 ：お前名無しだろ：2012/01/24(火) 18:07:17.77 ID:oJejMOo30
俺はこの時代(86～87)が一番好きだなあ
プロレス中継にバラエティ番組の要素を組み入れた「ギブアップまで待てない」には
驚かされたなあ。こちとら早く試合を見たいのに、しばらく芸能人がくっちゃべってて・・・
今にして思えば、出演してたタレントたちも気の毒だったなｗ
驚かされたなあ。こちとら早く試合を見たいのに、しばらく芸能人がくっちゃべってて・・・
今にして思えば、出演してたタレントたちも気の毒だったなｗ
今のプロレスは、当時の邦子クラスのタレントなんかの協力は得られないもんね。
ギブ待が失敗したのは、俺たち(当時のプオタ)が
大人の考え方が出来なかった事が最大の原因かな、
と思った時期もあったけど、
やっぱりあれはどう考えても失敗作だね。
仮に今、ワープロのテコ入れ策として60分枠にして
レギュラー出演者に友近や森三中やジャニーズジュニアが
出て、バラエティー要素を注入しても、
｢なんじゃこりゃ？｣としか思えないよね。
大人の考え方が出来なかった事が最大の原因かな、
と思った時期もあったけど、
やっぱりあれはどう考えても失敗作だね。
仮に今、ワープロのテコ入れ策として60分枠にして
レギュラー出演者に友近や森三中やジャニーズジュニアが
出て、バラエティー要素を注入しても、
｢なんじゃこりゃ？｣としか思えないよね。
トークで試合と試合の間がおかしくなるのがね
あと新日じゃなくて全日にあう企画だと思う
全日もプロレスニュース程度で結構叩かれてたけどさ
あと新日じゃなくて全日にあう企画だと思う
全日もプロレスニュース程度で結構叩かれてたけどさ
660 ：お前名無しだろ：2012/01/26(木) 17:37:44.44 ID:e1Crl9BX0
藤井アナがビガロにスーツを引き裂かれてたよねｗ
あいつはもっといじくられるべきだったｗ
>>658
内容も確かに酷かったけどまず最初の躓きはタレントの人選だと思うけどねえ
男闘呼組や志村香ｗにはプロレスへの興味がほとんど感じられなかったもん
ワープロとは別枠のバラエティだったけど、
プロレス好きな南原や勝俣を配したリングの魂はそこそこ受けた訳だし
ギブ待てはせめてスタジオ部分に古舘を残すべきだったと思う
内容も確かに酷かったけどまず最初の躓きはタレントの人選だと思うけどねえ
男闘呼組や志村香ｗにはプロレスへの興味がほとんど感じられなかったもん
ワープロとは別枠のバラエティだったけど、
プロレス好きな南原や勝俣を配したリングの魂はそこそこ受けた訳だし
ギブ待てはせめてスタジオ部分に古舘を残すべきだったと思う
>>662
南原はテレ朝と繋がりが希薄だったし
そもそも当時若手過ぎたしなあ
とんねるずの石橋もプレレス好きだったけど
フジ色が凄く濃かったし
良い子悪い子普通の子の山口良一が新日オタだったけど
あれもフジの番組だっけ
南原はテレ朝と繋がりが希薄だったし
そもそも当時若手過ぎたしなあ
とんねるずの石橋もプレレス好きだったけど
フジ色が凄く濃かったし
良い子悪い子普通の子の山口良一が新日オタだったけど
あれもフジの番組だっけ
ギブアップまで待てないは初回から前日の試合なのに生中継ぽくしてヒンシュクを買ったよね？
視聴率も５％ぐらいだったし。
視聴率も５％ぐらいだったし。
ギブ待てって、タイトル自体は9月までそのままだったけど、
実質的には3か月くらいで終わらなかったっけ？
山田邦子以下タレント出演者が、6月いっぱい位で全員降板して、
「ギブ待て」の看板は残しつつも、主題歌を久保田利伸に変えて、
スタジオ部分は廃して、また従来のプロレス中継方式に
戻したような気がするけど、記憶が曖昧だ。
あと、この辺りの度重なるワープロの放送曜日の変更で、
週プロや週ゴンの発売日が、右往左往のとばっちりを受けていたような。
実質的には3か月くらいで終わらなかったっけ？
山田邦子以下タレント出演者が、6月いっぱい位で全員降板して、
「ギブ待て」の看板は残しつつも、主題歌を久保田利伸に変えて、
スタジオ部分は廃して、また従来のプロレス中継方式に
戻したような気がするけど、記憶が曖昧だ。
あと、この辺りの度重なるワープロの放送曜日の変更で、
週プロや週ゴンの発売日が、右往左往のとばっちりを受けていたような。
>>662
出演者の中では、男闘呼組がいちばん、
ギブ待をエンジョイしてたように思う。
邦子・志村・なぎらあたりは、
なんでブッキングされたんだろう？ってレベル。
結果論だけど志村出すくらいなら、立花理沙を出した方が良かった。
出演者の中では、男闘呼組がいちばん、
ギブ待をエンジョイしてたように思う。
邦子・志村・なぎらあたりは、
なんでブッキングされたんだろう？ってレベル。
結果論だけど志村出すくらいなら、立花理沙を出した方が良かった。
なぎらはプロレスファン。邦子は当時の太田プロとテレビ朝日のパイプ、志村は知らん
プロレス・ブームの時なら、プロレス中継とプロレスバラエティが別番組として成立できたかもね
670 ：お前名無しだろ：2012/01/28(土) 13:12:43.30 ID:4RuaDAzCO
まさかそのまま男闘呼組ファンになるとはなあ
あれは失態だったぜ
あれは失態だったぜ
志村は全日ファン
>>663
別にギブ待てに南原を出すべきだったと言ってるわけじゃないんだけどねｗ
当時それなりに名が通っていてプロレス好きな人が他にもいたんじゃないの？ってこと
>>665
俺の記憶ではスタジオに観客入れてタレントがわんさかいて
お腹叩いて「ば～ん、ば～ん、びがろぉ～！」とかやってたのは4月一杯くらいで
5～6月はニュースとかワイドショーみたいな長いデスクがあって
邦子、藤井アナ、亀和田武が番組を進行するスタイルで（例の馳の事件はこの時期）
7月には中継オンリーになったような…
別にギブ待てに南原を出すべきだったと言ってるわけじゃないんだけどねｗ
当時それなりに名が通っていてプロレス好きな人が他にもいたんじゃないの？ってこと
>>665
俺の記憶ではスタジオに観客入れてタレントがわんさかいて
お腹叩いて「ば～ん、ば～ん、びがろぉ～！」とかやってたのは4月一杯くらいで
5～6月はニュースとかワイドショーみたいな長いデスクがあって
邦子、藤井アナ、亀和田武が番組を進行するスタイルで（例の馳の事件はこの時期）
7月には中継オンリーになったような…
>>672
当時ゴールデンに出すような名前の売れたタレントで
テレ朝にパイプがあって、新日にも造詣の深い人って
あまり思いつかないんだよな
北野誠は新日オタだったけど当時全国規模じゃまだまだ無名だったし
山口良一と斎藤清六は下り坂だったし草野仁は局が合わなかったしなあ
一番のミスは山田邦子を司会に持ってきた事だと思うんだよね
あの人って当時は子供受けを気にして濃い芸を封印してたから
プロレスの世界になじまなかったんだと思う
当時ゴールデンに出すような名前の売れたタレントで
テレ朝にパイプがあって、新日にも造詣の深い人って
あまり思いつかないんだよな
北野誠は新日オタだったけど当時全国規模じゃまだまだ無名だったし
山口良一と斎藤清六は下り坂だったし草野仁は局が合わなかったしなあ
一番のミスは山田邦子を司会に持ってきた事だと思うんだよね
あの人って当時は子供受けを気にして濃い芸を封印してたから
プロレスの世界になじまなかったんだと思う
>>673
要するに古舘しか適任がいないんだよなｗ
要するに古舘しか適任がいないんだよなｗ
675 ：お前名無しだろ：2012/01/28(土) 19:03:24.17 ID:tmSXIfQw0
あと関根勤かな
テレ朝の欽どこ出てたし猪木ファンだったよね
テレ朝の欽どこ出てたし猪木ファンだったよね
676 ：お前名無しだろ：2012/01/28(土) 20:35:03.97 ID:tmSXIfQw0
タモリもかなりの新日ファンだった
677 ：お前名無しだろ：2012/01/28(土) 20:41:26.59 ID:tKyv7TQBO
>>677
そっちかｗ そういやいたなあ～
そっちかｗ そういやいたなあ～
山田邦子は女性ピン芸人として、一時は最高峰に到達するし、
男闘呼組もレコードデビュー後即紅白出演など、一度はブレイクを果たす。
なぎら健壱、ラサール石井、笑福亭笑瓶、森本レオあたりは、
浮沈の激しい芸能界において、現在も安定した地位にいる。
タレント出演陣が撤退した後の主題歌を担当した、
久保田利伸のその後の活躍は言うに及ばず。
ギブ待て終了直後の主題歌を担当したチャゲアスは、
解散危機を乗り越え、平成にミリオンヒットを連発させる。
自業自得のダメ番組だったが、出演者はそれなりに幸運を掴んでいるな。
志村香だけはパッとしなかったなｗ
男闘呼組もレコードデビュー後即紅白出演など、一度はブレイクを果たす。
なぎら健壱、ラサール石井、笑福亭笑瓶、森本レオあたりは、
浮沈の激しい芸能界において、現在も安定した地位にいる。
タレント出演陣が撤退した後の主題歌を担当した、
久保田利伸のその後の活躍は言うに及ばず。
ギブ待て終了直後の主題歌を担当したチャゲアスは、
解散危機を乗り越え、平成にミリオンヒットを連発させる。
自業自得のダメ番組だったが、出演者はそれなりに幸運を掴んでいるな。
志村香だけはパッとしなかったなｗ
>>674
そう、お茶の間にもそれなりに馴染みがあって新日ファンにも拒絶されず
バラエティへの対応もでき、プロレスにもきちんと思い入れがあるという意味で
古舘が最適だったと思うんだよね
まあ、フリーになってギャラやスケジュールが折り合わなくなったとか
そういう裏事情があったからこその古舘降板だったんだろうけど
>>673
テレ朝ってよりはギブ待てはIVSが制作に入っていたから
IVSに繋がりのある人はいたと思うんだけどね
TPGでたけしを引っ張って来れたのはテレ朝の力だけじゃなく
「元気が出るテレビ」の制作だったIVSも一枚噛んでるはず
そう、お茶の間にもそれなりに馴染みがあって新日ファンにも拒絶されず
バラエティへの対応もでき、プロレスにもきちんと思い入れがあるという意味で
古舘が最適だったと思うんだよね
まあ、フリーになってギャラやスケジュールが折り合わなくなったとか
そういう裏事情があったからこその古舘降板だったんだろうけど
>>673
テレ朝ってよりはギブ待てはIVSが制作に入っていたから
IVSに繋がりのある人はいたと思うんだけどね
TPGでたけしを引っ張って来れたのはテレ朝の力だけじゃなく
「元気が出るテレビ」の制作だったIVSも一枚噛んでるはず
それまで毎週ビデオに録画・保存していたのが、
ギブアップになってから止めました。保存の価値が一気に無くなった。
ギブアップになってから止めました。保存の価値が一気に無くなった。
682 ：お前名無しだろ：2012/01/29(日) 02:59:30.47 ID:uwgtjzDy0
TPGとベイダーが上がった頃にギブアップやってたら、面白かった
かもね。維新軍が帰ってくるって緊張感のある流れで、あのふざけた
番組はマイナスすぎた。
かもね。維新軍が帰ってくるって緊張感のある流れで、あのふざけた
番組はマイナスすぎた。
683 ：お前名無しだろ：2012/01/29(日) 03:31:26.52 ID:CgX0jqu5O
>>679
志村香の全盛期は「夏体験物語」だったな。
志村香の全盛期は「夏体験物語」だったな。
ギブ待の最大の適任者はたけし(or軍団)じゃないかな。
メインＭＣがたけしかガダルカナルだったら、
あそこまでは拒否はされなかったように思う。
(たけしファンとプオタ層は結構かぶってた)
言うまでもなく、ギブ待の放送期はフライデー襲撃での謹慎時期。
結局たけしとワープロはかみ合わない運命だったのかな…。
メインＭＣがたけしかガダルカナルだったら、
あそこまでは拒否はされなかったように思う。
(たけしファンとプオタ層は結構かぶってた)
言うまでもなく、ギブ待の放送期はフライデー襲撃での謹慎時期。
結局たけしとワープロはかみ合わない運命だったのかな…。
>>686
ギブ待ては、たけしのスポーツ大将の後番組だったが、
フライデー襲撃事件の前までは、スポーツ大将は高い人気を保っていたので、
フライデー事件が起こらなければ、そのままスポーツ大将の放送継続だったでしょうね。
スポーツ大将打ち切り後の、新たなスポーツバラエティを模索していたバラエティ班が、
視聴率低下に悩むワープロに目をつけた結果がギブ待てだったのだろうから、
フライデー事件は、ワープロの運命にも影響を与えたのは間違いない。
ギブ待てなんていう黒歴史は誕生しなかったかもしれないが、その代わり、
古館降板と同時に、史実より1年早くゴールデン撤退という可能性もあったかもしれない。
ギブ待ては、たけしのスポーツ大将の後番組だったが、
フライデー襲撃事件の前までは、スポーツ大将は高い人気を保っていたので、
フライデー事件が起こらなければ、そのままスポーツ大将の放送継続だったでしょうね。
スポーツ大将打ち切り後の、新たなスポーツバラエティを模索していたバラエティ班が、
視聴率低下に悩むワープロに目をつけた結果がギブ待てだったのだろうから、
フライデー事件は、ワープロの運命にも影響を与えたのは間違いない。
ギブ待てなんていう黒歴史は誕生しなかったかもしれないが、その代わり、
古館降板と同時に、史実より1年早くゴールデン撤退という可能性もあったかもしれない。
>>687
あれ、スポーツ大将って、月８だったっけ？
水戸黄門・トップテン・月曜ドラマランドと張り合ってたのか。
一番印象に残ってるのは、
ラッシャーが素人の女子柔道選手との対決で上四方固めを掛けた瞬間、
会場の女性客が「キャーッ」とドン引きした事。ｗｗｗ
もし本当にギブ待のＭＣがたけしだったら、
毎週、馬場さんの悪口で盛り上がりそうだね。
さすがに馳もたけしやガダルカナルに対しては
恫喝したり出来なかっただろうし。
あれ、スポーツ大将って、月８だったっけ？
水戸黄門・トップテン・月曜ドラマランドと張り合ってたのか。
一番印象に残ってるのは、
ラッシャーが素人の女子柔道選手との対決で上四方固めを掛けた瞬間、
会場の女性客が「キャーッ」とドン引きした事。ｗｗｗ
もし本当にギブ待のＭＣがたけしだったら、
毎週、馬場さんの悪口で盛り上がりそうだね。
さすがに馳もたけしやガダルカナルに対しては
恫喝したり出来なかっただろうし。
>>688
スポーツ大将→ギブ待ては火曜8時だよ
ワープロの放送時間は86年9月までが金8、10月から月8、87年4月から火8
たけしはボクオタでプロレス好きじゃないからダメだったろうな
しかも謹慎中だったし
スポーツ大将→ギブ待ては火曜8時だよ
ワープロの放送時間は86年9月までが金8、10月から月8、87年4月から火8
たけしはボクオタでプロレス好きじゃないからダメだったろうな
しかも謹慎中だったし
つかたけしは日本プロレス時代のオタではあっても
新日とかどのへんまで見てたのかよく分からん
TPGもギミックを持ちかけてきたのはテレ朝で
あまり乗り気じゃなかったみたいだし
新日とかどのへんまで見てたのかよく分からん
TPGもギミックを持ちかけてきたのはテレ朝で
あまり乗り気じゃなかったみたいだし
>>691
ＴＰＧはたけしよりも、軍団の方がエンジョイしてたんじゃないかな？
たけし自身はプロレスは興味はないけど、ネタとしては扱う、
っていう程度のスタンスだったんじゃないかな。
若手だった頃の浅草キッドに対しては、
「お前ら、そんな物(プロレス)にハマってどうするんだ。」
って説教してたみたいだし。
ＴＰＧはたけしよりも、軍団の方がエンジョイしてたんじゃないかな？
たけし自身はプロレスは興味はないけど、ネタとしては扱う、
っていう程度のスタンスだったんじゃないかな。
若手だった頃の浅草キッドに対しては、
「お前ら、そんな物(プロレス)にハマってどうするんだ。」
って説教してたみたいだし。
>>650
http://www.youtube.com/watch?v=3Ii1SUA37sc
武藤越中 VS 前田高田
新日本におけるUWFの最終年である８７年（この年にUWFは追放）
ロープに振られているし、相手をロープに振っている
タッグマッチだけどカットに入っている。
明らかにＵＷＦのほうが新日本のスタイルに歩み寄ってるね。
その結果すばらしい試合となった。
これがＵＷＦVS新日本のベストバウトだと思う。
理想のストロングスタイルにさらに近づいたと思っていたがダメだった。
この年にUWFは追放。
http://www.youtube.com/watch?v=3Ii1SUA37sc
武藤越中 VS 前田高田
新日本におけるUWFの最終年である８７年（この年にUWFは追放）
ロープに振られているし、相手をロープに振っている
タッグマッチだけどカットに入っている。
明らかにＵＷＦのほうが新日本のスタイルに歩み寄ってるね。
その結果すばらしい試合となった。
これがＵＷＦVS新日本のベストバウトだと思う。
理想のストロングスタイルにさらに近づいたと思っていたがダメだった。
この年にUWFは追放。
695 ：お前名無しだろ：2012/02/01(水) 18:19:05.55 ID:YQ7VkwMM0
>>680
IVSといえばテリー伊藤の古巣だな。
よくたけしがラジオで「IVSの伊藤が」とネタにしていた。
よもや表の世界に出てくるとは思わなかった。
>>694
追放というかUWFは解散して前田を除く所属選手は新日に吸収じゃなかったか。
IVSといえばテリー伊藤の古巣だな。
よくたけしがラジオで「IVSの伊藤が」とネタにしていた。
よもや表の世界に出てくるとは思わなかった。
>>694
追放というかUWFは解散して前田を除く所属選手は新日に吸収じゃなかったか。
696 ：お前名無しだろ：2012/02/01(水) 18:24:37.27 ID:YQ7VkwMM0
TPGはフライデー事件絡みの大人の事情で嫌々引き受けた仕事でしょたけしにとっては。
乗り気だったのは当時のたけしの相棒ともいえる高田文夫や軍団の一部じゃない。
たけしはラジオでもプロレスに対する嫌悪感というか蔑視をたびたび披露してたし。
たけしがプロレスオタだった事実なんてあんのか。
単にプロレスがメジャーだった時代を過ごしてるから少しは知識がある程度なんじゃ。
乗り気だったのは当時のたけしの相棒ともいえる高田文夫や軍団の一部じゃない。
たけしはラジオでもプロレスに対する嫌悪感というか蔑視をたびたび披露してたし。
たけしがプロレスオタだった事実なんてあんのか。
単にプロレスがメジャーだった時代を過ごしてるから少しは知識がある程度なんじゃ。
>>696
当時ANN聞いてたけど
いつものたけし的なトークにしか思えなかったけどな
ダンカンやタカがえらい張り切ってたのは覚えてるけど
たけしはどっちかと言うと他のあまたある興行のうちの一つみたいな感じで
とりたてて特別視してる感じでもなかった
当時ANN聞いてたけど
いつものたけし的なトークにしか思えなかったけどな
ダンカンやタカがえらい張り切ってたのは覚えてるけど
たけしはどっちかと言うと他のあまたある興行のうちの一つみたいな感じで
とりたてて特別視してる感じでもなかった
オレは越中高田×前田木戸が好きだったなあ。
対UWFに限らんが越中はホント面白いレスラーだと思う、前田にケツパッドとか最高。
対UWFに限らんが越中はホント面白いレスラーだと思う、前田にケツパッドとか最高。
越中は誰と組んでもいけるし器用だね
全日に居続けてたらどうなってたんだろう
全日に居続けてたらどうなってたんだろう
702 ：お前名無しだろ：2012/02/02(木) 00:08:31.84 ID:58SjuPDO0
>>700
腹が出てたと思う
腹が出てたと思う
>>696
たけしはとにかく「ガチンコ」じゃなきゃ駄目なんだと思う
勝者と敗者の間にある過酷な現実を直視しなきゃ駄目だ、みたいな
91年頃の週刊誌のコラムで幸福の科学の信者とプロレスファンを重ねて
過酷な現実から目を逸らして逃避してる連中、というニュアンスで批判的に書いてた
(これはター山が反論してたと思う)
「確かにレスラーは凄く鍛えてるけど・・・」という言い方でガチなら見るけどなあ、という感じだった
浅草キッドがUインターを押してた時期「こういうのならプロレスも面白いな」と言ってた
相対的にリアリティがあったんだろう
逆に「プロレスファンは(物の見方の)レベルが高い」と賞賛してたのが島田伸介
「大仁田さんが(本当の意味で)強いわけじゃないと思うんですよ、
でもそんなのは問題じゃないんだ」とか言ってた
プロレスファンが使う「幻想」の意味が理解出来てたんだろう
たけしはとにかく「ガチンコ」じゃなきゃ駄目なんだと思う
勝者と敗者の間にある過酷な現実を直視しなきゃ駄目だ、みたいな
91年頃の週刊誌のコラムで幸福の科学の信者とプロレスファンを重ねて
過酷な現実から目を逸らして逃避してる連中、というニュアンスで批判的に書いてた
(これはター山が反論してたと思う)
「確かにレスラーは凄く鍛えてるけど・・・」という言い方でガチなら見るけどなあ、という感じだった
浅草キッドがUインターを押してた時期「こういうのならプロレスも面白いな」と言ってた
相対的にリアリティがあったんだろう
逆に「プロレスファンは(物の見方の)レベルが高い」と賞賛してたのが島田伸介
「大仁田さんが(本当の意味で)強いわけじゃないと思うんですよ、
でもそんなのは問題じゃないんだ」とか言ってた
プロレスファンが使う「幻想」の意味が理解出来てたんだろう
704 ：お前名無しだろ：2012/02/02(木) 10:11:49.02 ID:EYtrwuLe0
>>702
ワロタｗ
ワロタｗ
>>700
馬場さんが袴を認めず、全日本伝統の股上の深いショートタイツをはいていただろうな。
馬場さんが袴を認めず、全日本伝統の股上の深いショートタイツをはいていただろうな。
平成のプロレスファンあたりがその辺取り違えてるよね
昭和は新日がストロングスタイルにこだわって全日はなんでもありだったのに
昭和は新日がストロングスタイルにこだわって全日はなんでもありだったのに
>>707
ネタのつもりだったのに…。でもカブキやドラゴンほど確立されたキャラでもないし、サムライ・シローに縛られるなら解放してあげた方が全日本ではよかったような気もする。
ネタのつもりだったのに…。でもカブキやドラゴンほど確立されたキャラでもないし、サムライ・シローに縛られるなら解放してあげた方が全日本ではよかったような気もする。
>>710
馬場さんとか書いてるからてっきりw
馬場さんとか書いてるからてっきりw
確かに新日では
泉田の尺取り虫戦法とか罵倒の荒らしだろうしな
泉田の尺取り虫戦法とか罵倒の荒らしだろうしな
713 ：お前名無しだろ：2012/02/03(金) 00:59:51.72 ID:tBaQwwZT0
倉持流血とかドリーの息子吐血etc
きわもの演出おおいにありだったもんな
だからこそ昭和の全日は面白かったわけだが
きわもの演出おおいにありだったもんな
だからこそ昭和の全日は面白かったわけだが
715 ：お前名無しだろ：2012/02/03(金) 16:56:07.14 ID:cxkNQHvqO
越中は新日に来て良かったな。
越中対高田は個人的には理想のプロレスの試合だ。
越中対高田は個人的には理想のプロレスの試合だ。
716 ：お前名無しだろ：2012/02/03(金) 17:00:06.50 ID:QoHJN6NNO
>>714
荒川は「本気出したら強いんじゃないか！？」と思わせる雰囲気があったし、散々笑わせておいてジャーマンで勝つというギャップがよかった。泉田の場合は一度も覚醒しなかったからなー。
荒川は「本気出したら強いんじゃないか！？」と思わせる雰囲気があったし、散々笑わせておいてジャーマンで勝つというギャップがよかった。泉田の場合は一度も覚醒しなかったからなー。
718 ：お前名無しだろ：2012/02/03(金) 20:04:16.95 ID:uwizbzmz0
今手元に資料ないけど
以前昔の記録見てたらルスカの対戦相手は荒川がやたら多かった。
勿論前座の試合だけど。
以前昔の記録見てたらルスカの対戦相手は荒川がやたら多かった。
勿論前座の試合だけど。
719 ：お前名無しだろ：2012/02/03(金) 21:26:56.11 ID:rqxQ7QZZ0
720 ：お前名無しだろ：2012/02/03(金) 21:42:08.65 ID:QoHJN6NNO
>>719
永源は新日本の時からツバ吐いてた？荒川と楽しい試合か、栗栖と壮絶な頭突き合戦をしていたのは覚えてる。あと、地方だと意外とうしろの方のカードにも組み込まれてた。セミで外国人選手とシングルとか。
永源は新日本の時からツバ吐いてた？荒川と楽しい試合か、栗栖と壮絶な頭突き合戦をしていたのは覚えてる。あと、地方だと意外とうしろの方のカードにも組み込まれてた。セミで外国人選手とシングルとか。
記録見たら、人材不足でコブラのJr.王座に荒川が挑戦したらしいね。
究極の判官贔屓というか、カタルシスがあるから。平成だけど、百田VSライガーも燃えたし。
「貧すれば鈍する」というけど、こういうのは良いね。ノアも見習うべきだったな。
究極の判官贔屓というか、カタルシスがあるから。平成だけど、百田VSライガーも燃えたし。
「貧すれば鈍する」というけど、こういうのは良いね。ノアも見習うべきだったな。
724 ：お前名無しだろ：2012/02/03(金) 22:59:50.85 ID:WoppzDBVO
725 ：お前名無しだろ：2012/02/03(金) 23:09:22.32 ID:fmFzMoKw0
727 ：お前名無しだろ：2012/02/04(土) 11:01:36.09 ID:NjOfIz9mO
コブラのソバットが荒川の顔面をとらえた写真はインパクトあったな。
荒川はタイにムエタイ流のヒジの使い方を習得しに行ったんだよなー。いつになっても、その片鱗すら見せなかったけど。
729 ：お前名無しだろ：2012/02/04(土) 19:33:50.58 ID:jaqUdVmX0
85年だけどジャパンの小林(インターJr王者)がコブラ(NWA世界Jr王者)に
NWAの王者が二人いるのはおかしいから統一戦をやろうと呼び掛けた時に荒川出てきたよね。
｢コブラとやる前に俺とやれ｣って。
NWAの王者が二人いるのはおかしいから統一戦をやろうと呼び掛けた時に荒川出てきたよね。
｢コブラとやる前に俺とやれ｣って。
730 ：お前名無しだろ：2012/02/04(土) 19:43:18.07 ID:d/FebaERO
小林×タイガー戦のあとに大仁田が乱入しかけたり。
>>725
荒川が区役所固めだっけ編み出したのもこの時期かな
荒川が区役所固めだっけ編み出したのもこの時期かな
区役所固めは監獄固めを受けて
名前をパロったんだっけか
木村健悟も鑑別所固めとかやってなかった？
東京プロレスの記事に技名が出てたよ
実際に見たこと無いからどんな技なのかもわからなかった
名前をパロったんだっけか
木村健悟も鑑別所固めとかやってなかった？
東京プロレスの記事に技名が出てたよ
実際に見たこと無いからどんな技なのかもわからなかった
サラ金固め、ってのもあったか。
「借金で首が回らない」みたいな。
「借金で首が回らない」みたいな。
734 ：お前名無しだろ：2012/02/04(土) 22:11:11.32 ID:iZw559nfO
荒川はキックボクシングが好きなのだろう。
確か、ニールセン対ローズイヤーの試合で、荒川がリングサイドで
見ていたはず。
確か、ニールセン対ローズイヤーの試合で、荒川がリングサイドで
見ていたはず。
736 ：お前名無しだろ：2012/02/05(日) 17:23:16.62 ID:Z6Kan9oE0
荒川誠 改め 荒川真 改め ドン荒川
確か都庁固めってのもあったような
738 ：お前名無しだろ：2012/02/06(月) 14:12:11.29 ID:Zj6oPHRl0
両国固めというのもあったね
確か、お年玉固めもあったハズ。反則だけど。
740 ：お前名無しだろ：2012/02/06(月) 18:27:56.79 ID:3/6AocDeO
こうしてみると戦力不足を補うため荒川の格上げに必死だったことがわかるな。
山田、武藤が成長するまでよく持ちこたえたわ。
山田、武藤が成長するまでよく持ちこたえたわ。
742 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 02:20:11.08 ID:EHhI12fS0
小杉俊二はどう考えてもスターに成れる体型じゃなかった。
>>742
長州や木戸とおんなじような体型だけど。
長州や木戸とおんなじような体型だけど。
744 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 06:18:21.74 ID:0DGK9oQvO
畑は橋本武藤に抜かれ、蝶野に並ばれた時期だろｗ
745 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 07:00:09.74 ID:/CiXBrAk0
一番新日マットが面白いとき
新日対Ｕの不調和試合が、とても良いとぼくは思うな
新日対Ｕの不調和試合が、とても良いとぼくは思うな
746 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 07:17:00.27 ID:KV9e9hiNO
荒川ってＳＷＳ崩壊した後にメガネに入社したんじゃなかった？記憶違いかな
747 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 07:20:17.74 ID:/CiXBrAk0
そうだよ
748 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 08:14:32.41 ID:cn7MpwhP0
荒川真か懐かしいな スネーク奄美との鹿児島対決
>>751
取りこぼしも多かったからね
後輩相手に簡単に負けたりしたし
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lng1C56iRxI
ttp://www.youtube.com/watch?v=71mRjTngb8g
しかし膝が悪かったのにルチャなんかやるもんじゃなかろうにと
ローリングバックアタックくらいしかできないし
取りこぼしも多かったからね
後輩相手に簡単に負けたりしたし
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lng1C56iRxI
ttp://www.youtube.com/watch?v=71mRjTngb8g
しかし膝が悪かったのにルチャなんかやるもんじゃなかろうにと
ローリングバックアタックくらいしかできないし
753 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 10:56:31.89 ID:x2Fphy540
畑は86年に船木の蹴りでアゴ骨折して長期欠場してたね。
チョビヒゲとロングタイツにイメチェンして復帰したね。
チョビヒゲとロングタイツにイメチェンして復帰したね。
754 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 10:59:02.46 ID:oaQ5F3jfO
初めてサインを貰ったレスラーが畑だったなそういえば。
今でも大事にとってある
今でも大事にとってある
755 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 11:12:22.87 ID:Dm3Uz/biO
佐野と凱旋帰国したときは畑・佐野組という順番だったから
当初は佐野より売り出すつもりだったんだろう。
当初は佐野より売り出すつもりだったんだろう。
756 ：お前名無しだろ：2012/02/07(火) 11:40:33.21 ID:LEoTEu/9O
>>751
畑は８５年のヤングライオン杯で武藤に勝った
畑は８５年のヤングライオン杯で武藤に勝った
みなさん凄いですなｗ
「畑 ひろかず」 というレスラーに関して、俺はリアルでは一度も
他人との話にのぼったことないけど、
これだけ畑について語れる人達が、ちゃんと全国にはいるんだなあ。
「畑 ひろかず」 というレスラーに関して、俺はリアルでは一度も
他人との話にのぼったことないけど、
これだけ畑について語れる人達が、ちゃんと全国にはいるんだなあ。
第一回ヤングライオン杯で、畑は両手首を魔神風車式にロックして投げるという、おっかないスープレックスを使ってたね。
旧ＵＷＦの５人が新日マット復帰で、
前田がマイクで｢１年半の再確認｣発言するんだけど、
この時健吾がＴＶカメラと前田の間に入り込んで邪魔なんだよ。ｗ
今から考えたらこれ、わざとなんじゃないかって気がして仕方ない。
厳密には85年末の出来事だけど、86年の流れって事で…。
http://www.youtube.com/watch?v=br7KqB2n3nE
前田がマイクで｢１年半の再確認｣発言するんだけど、
この時健吾がＴＶカメラと前田の間に入り込んで邪魔なんだよ。ｗ
今から考えたらこれ、わざとなんじゃないかって気がして仕方ない。
厳密には85年末の出来事だけど、86年の流れって事で…。
http://www.youtube.com/watch?v=br7KqB2n3nE
>>759
前田はこういう時いつも噛んじゃうんだよなあｗ
前田はこういう時いつも噛んじゃうんだよなあｗ
762 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 12:02:45.50 ID:YQeA8hyQ0
世代交代の時も噛んでたね
標準語と大阪弁の切り替えがね・・・
素で良いならペラペラしゃべられるんだけど
シャレにならないこともぽろっと言ったりするからなあ
素で良いならペラペラしゃべられるんだけど
シャレにならないこともぽろっと言ったりするからなあ
764 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 13:07:50.26 ID:sdyFBqC6O
｢一年経とうが二年経とうがいつだって妥協しないぜ！｣
も噛みたおしてしまって、会場がポカーンだったな
も噛みたおしてしまって、会場がポカーンだったな
>>764
一拍置いて盛り上がるみたいなね。
一拍置いて盛り上がるみたいなね。
>>｢一年経とうが二年経とうがいつだって妥協しないぜ！｣
その上早口だったから・・・ 焦ったのかね
その上早口だったから・・・ 焦ったのかね
藤波・長州よりはマシなんだけどね。ｗ
ライガーや船木は反面教師にしたのかな？
ライガーや船木は反面教師にしたのかな？
768 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 17:41:34.57 ID:YQeA8hyQ0
マイクは越中が聞き取りやすかった
769 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 17:50:10.52 ID:YQeA8hyQ0
キムケン
お前達だけがニューリーダーじゃないんだぞ！
たけし！俺たちじゃ不服か！
なお、どっちも無視された模様ｗ
お前達だけがニューリーダーじゃないんだぞ！
たけし！俺たちじゃ不服か！
なお、どっちも無視された模様ｗ
>>769
最初のは富士吉田？長州の「トップは俺が先に走ってやる！」は覚えてるけど…
最初のは富士吉田？長州の「トップは俺が先に走ってやる！」は覚えてるけど…
771 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 17:57:11.27 ID:YQeA8hyQ0
>>770
そう。その時の。
そう。その時の。
772 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 17:59:33.41 ID:sdyFBqC6O
773 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 18:06:30.77 ID:a7b7VhAOO
>>773
前田かっこよすぎ
前田かっこよすぎ
この頃の前田は「プロレス」も上手くなってたよね
日本人だけでなく外人ともそこそこいい試合になった
ＩＷＧＰタッグ王座決定リーグでのウィリアムス・スタイナー組との試合は評価高いし
ビガロ相手にクイックで寝た試合も違和感なかったし
元々普通のプロレスやってた時期の方が何倍も長かったんだから少しやればカンが戻ったのかな
日本人だけでなく外人ともそこそこいい試合になった
ＩＷＧＰタッグ王座決定リーグでのウィリアムス・スタイナー組との試合は評価高いし
ビガロ相手にクイックで寝た試合も違和感なかったし
元々普通のプロレスやってた時期の方が何倍も長かったんだから少しやればカンが戻ったのかな
775 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 18:48:25.95 ID:kznVZb/Z0
前田はパワーのある外人には分が悪かった。案外まともに技を受けてしまっていた。
アレンやウイリアムス、ビガロは互角以上に前田とやっていた、やはり強かったなー。
アレンやウイリアムス、ビガロは互角以上に前田とやっていた、やはり強かったなー。
前田はデカい外人と｢凡戦｣が出来るのは逆に凄い
778 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 19:19:01.45 ID:sdyFBqC6O
前田高田組対ウイリアムス、スタイナー兄組って何気に凄い組み合わせだね。
779 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 20:51:59.51 ID:wjsLQ7hN0
ベイダーを初めて見たとき
前田向きの相手だと思ったが・・
前田向きの相手だと思ったが・・
780 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 21:56:11.51 ID:zWdS9rWj0
前田とベイダーって、どっちがタッパある？
前田はアートをやりたいのであって
エンターテイメントをやりたいわけじゃなかったんだろうな
入団の時もプロレスそのものにもあまり思い入れなかったみたいだし
エンターテイメントをやりたいわけじゃなかったんだろうな
入団の時もプロレスそのものにもあまり思い入れなかったみたいだし
782 ：お前名無しだろ：2012/02/08(水) 22:31:33.19 ID:sdyFBqC6O
８８年の新春黄金シリーズは、ベイダーやボブオートンがいたので
前田不在がもったいなかったね。
二人との試合が見てみたかった
前田不在がもったいなかったね。
二人との試合が見てみたかった
スイングてｗこのスレらしい言葉をチョイスしたなｗ
786 ：お前名無しだろ：2012/02/09(木) 00:46:22.04 ID:ruA97e8A0
前田とオートンってUWF前にも絡んでなかったっけ？
マードックとやった試合に近い感じになるのかな？あの陰気な感じのオートンとの絡みはなにげに興味深い
マードックとやった試合に近い感じになるのかな？あの陰気な感じのオートンとの絡みはなにげに興味深い
787 ：お前名無しだろ：2012/02/09(木) 00:53:14.54 ID:1BD7BW54O
前田はオートンに興味を持ってたんだよな
788 ：お前名無しだろ：2012/02/09(木) 07:49:22.12 ID:Qfwy2QVfO
>>786
オートンが新日に来てた82・83年はまだ前田は海外修行中で、88年には出場停止→解雇で日本での接点はない。
>>787
前田の唯一のＷＷＦ遠征でオートンと控室が一緒になったときに興味を持ったって本人が言ってた。
オートンが新日に来てた82・83年はまだ前田は海外修行中で、88年には出場停止→解雇で日本での接点はない。
>>787
前田の唯一のＷＷＦ遠征でオートンと控室が一緒になったときに興味を持ったって本人が言ってた。
レスリングの技術があってケンカっぱやいから前田好みなのかな？でも旧ＵＷＦに来てたらマーク・ルーインみたいになっちゃってたんだろうな。
前田はメキシコ遠征に行くなら（新日本に）残してやると
新日フロントに告げていたから
もしメキシコに行ったなら帰国後マスク被って
ヘビー級のタイガーみたいな存在になり多くの名勝負を残しただろうね。
そのプランは実現せず、かわりにご存じマスクマンライガーが誕生した。
新日フロントに告げていたから
もしメキシコに行ったなら帰国後マスク被って
ヘビー級のタイガーみたいな存在になり多くの名勝負を残しただろうね。
そのプランは実現せず、かわりにご存じマスクマンライガーが誕生した。
× 告げていたから
○ 告げられていたから
○ 告げられていたから
オートンジュニア相手にアームサルトで勝った試合って無かったっけか？
と思ったらポールオンドーフだったでござる
と思ったらポールオンドーフだったでござる
793 ：お前名無しだろ：2012/02/09(木) 17:26:03.85 ID:n1WAdzlS0
ドールマンとバックランドを前田(UWF)に持って行かれちゃったね。
ドールマンは猪木戦実現寸前って感じだったし
バックランドはゴングに書いてたけど8.8横浜は当初、猪木・バックランドvs藤波・長州を予定してたらしい。
ドールマンは猪木戦実現寸前って感じだったし
バックランドはゴングに書いてたけど8.8横浜は当初、猪木・バックランドvs藤波・長州を予定してたらしい。
794 ：お前名無しだろ：2012/02/09(木) 21:53:24.40 ID:+v5vVw2U0
前田はＮＹでオートンの過激なファイトぶりを見て
「アメプロにもこんなデンジャラスな男がいたんか」と驚き、対戦を熱望。
オートンはオートンで喧嘩強さには定評のある男。で、二人ともガタイがでかい。
マニアならずとも前田×オートンは久々の日本人×外人でシビアな闘いが
できる組み合わせだと期待された。
・・・が、>>788の言う通りいつもすれ違い。特に前田もオートンもビッグに
なっていた88年に対戦が見られなかったのが痛恨・・
「アメプロにもこんなデンジャラスな男がいたんか」と驚き、対戦を熱望。
オートンはオートンで喧嘩強さには定評のある男。で、二人ともガタイがでかい。
マニアならずとも前田×オートンは久々の日本人×外人でシビアな闘いが
できる組み合わせだと期待された。
・・・が、>>788の言う通りいつもすれ違い。特に前田もオートンもビッグに
なっていた88年に対戦が見られなかったのが痛恨・・
795 ：お前名無しだろ：2012/02/09(木) 22:18:28.04 ID:fGDFLy0y0
８８年の新春黄金Ｓのオートンは藤波、長州とのシングルで圧倒、ついに戻ってきて
くれたと喜んだがなぜかガスパーに？ 暮れに素顔にようやく戻ったかと思ったたら
やる気なし。89年はさらに・・・
くれたと喜んだがなぜかガスパーに？ 暮れに素顔にようやく戻ったかと思ったたら
やる気なし。89年はさらに・・・
796 ：お前名無しだろ：2012/02/09(木) 22:32:56.51 ID:1BD7BW54O
>>795
長州をパイプイスの上にブレーンバスターで叩きつけたのはエグいと思った。
長州をパイプイスの上にブレーンバスターで叩きつけたのはエグいと思った。
オートンのエグい技と言えばドロップキックのフォームで膝当てるニーアタック
通常のニーアタックのように腿を当てたり出来ないし
ドロップキックと違ってあたりを加減できない
通常のニーアタックのように腿を当てたり出来ないし
ドロップキックと違ってあたりを加減できない
798 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 09:21:00.23 ID:Wt63tfky0
88新春黄金シリーズにはアドニスの来日も発表されてて
オートンとのコンビも復活予定だったよね。
大阪府立のＵ対ベイダー＆マサのハンディキャップマッチは
当初アドニス＆オートン対ベイダー＆マサと発表されてたね。
オートンとのコンビも復活予定だったよね。
大阪府立のＵ対ベイダー＆マサのハンディキャップマッチは
当初アドニス＆オートン対ベイダー＆マサと発表されてたね。
799 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 10:36:21.55 ID:6cQM8LTfO
どんな試合になるんだろうという未知数な可能性への期待ではあるけど
そういうのは大抵凡戦になるんだよなあ
対角線ベイダーアタックにミドルを合わせてみてほしかったりするえkどさ
そういうのは大抵凡戦になるんだよなあ
対角線ベイダーアタックにミドルを合わせてみてほしかったりするえkどさ
801 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 11:39:10.72 ID:6cQM8LTfO
86年は前田の印象が強いけど
プロレス大賞は天龍なんだね。
天龍革命前なのでちょっと意外。
プロレス大賞は天龍なんだね。
天龍革命前なのでちょっと意外。
802 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 11:52:43.33 ID:6KwUum/10
このシリーズ特別参加の８６年のウイリアムスの初来日のインパクトは衝撃だった。後に代名詞に
なった殺人バックドロップもＴＶマッチのタッグで猪木に仕掛けたものは一瞬で真っ逆さま
。翌週の前田、藤原組も寄せ付けず完勝と言っていいし。猪木とのシングルもフォールを
ゆるさなかった。
なった殺人バックドロップもＴＶマッチのタッグで猪木に仕掛けたものは一瞬で真っ逆さま
。翌週の前田、藤原組も寄せ付けず完勝と言っていいし。猪木とのシングルもフォールを
ゆるさなかった。
>>802
ノーモーションでいきなり食らわせたやつか
たしか６人タッグでジョージ復帰試合だっけ？
いきなり猪木がヒギンズとドクターデスにやられて
その後のタッグ戦でもリングロープが切れるほど大暴れされて
結局シリーズ最終戦でウイリアスを猪木がシメたんだよね
その前のハワイ巡業で出て来た時はしょぼかったのにびっくりしたわ
ノーモーションでいきなり食らわせたやつか
たしか６人タッグでジョージ復帰試合だっけ？
いきなり猪木がヒギンズとドクターデスにやられて
その後のタッグ戦でもリングロープが切れるほど大暴れされて
結局シリーズ最終戦でウイリアスを猪木がシメたんだよね
その前のハワイ巡業で出て来た時はしょぼかったのにびっくりしたわ
804 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 12:38:17.42 ID:6KwUum/10
＞＞ いや訂正 フォール負けだったかな。巌流島の後がリングアウト負けだったような。
805 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 18:47:48.78 ID:jViMnnVB0
>>801
ちなみにS61年週プロ読者投票MVPなら前田だったよ。
ちなみにS61年週プロ読者投票MVPなら前田だったよ。
806 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 18:55:43.99 ID:6cQM8LTfO
>>802
初来日から数年は197cmだったよね
初来日から数年は197cmだったよね
809 ：お前名無しだろ：2012/02/11(土) 14:24:46.05 ID:vsl8TY9+0
８５年ころから毎月企画していたゴングのレスラー名鑑。この時のウイリアムスは２００センチだった。
>>808
貴重だけどこのスレとはずれてるぞー
貴重だけどこのスレとはずれてるぞー
811 ：お前名無しだろ：2012/02/11(土) 17:47:32.08 ID:JbzWyJMs0
ベイダーはマサと組んでたからだと思うけど長州とは88年は殆ど当たらなかったよね。
たぶんIWGPの挑戦者決定リーグ戦だけじゃないかな。
たぶんIWGPの挑戦者決定リーグ戦だけじゃないかな。
812 ：お前名無しだろ：2012/02/11(土) 19:35:43.30 ID:coIgiDZ+O
ベーダーは｢ガイジン｣感覚が無くて興味無かったなあ
813 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/02/11(土) 21:26:11.35 ID:vsl8TY9+0
俺はベイダーは覆面レスラー感覚が無かった。
謎のマスクマン、正体不明という興味は全く無かった。
最初に素顔で試合してるから当たり前だけどね。
謎のマスクマン、正体不明という興味は全く無かった。
最初に素顔で試合してるから当たり前だけどね。
ベイダーの鎧から煙が出るパフォーマンスをやってる最中に
その煙越しにドロップキックを放った猪木のセンスはさすがだと思った
その煙越しにドロップキックを放った猪木のセンスはさすがだと思った
815 ：お前名無しだろ：2012/02/11(土) 22:42:56.86 ID:bDHR6nTA0
８８ ８ ８横浜のベイダーＶＳビガロは久しぶりに大型外人対決でものすごく
期待していたがビガロに以前のような強さが感じられずがっかりした1戦だった
。ベイダーが強かったのか？
期待していたがビガロに以前のような強さが感じられずがっかりした1戦だった
。ベイダーが強かったのか？
816 ：お前名無しだろ：2012/02/11(土) 23:45:50.18 ID:f3ImqLN6O
ビガロはニューヨークからの出戻りみたいな感じだったから遠慮してたのかも。
便利屋みたいなポジションになっちゃったよね
便利屋みたいなポジションになっちゃったよね
プロレスをやる能力は凄いから
北尾の相手させられてたりしたな
可愛そうだったわ
北尾の相手させられてたりしたな
可愛そうだったわ
818 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 02:00:43.46 ID:AHYsVgcJ0
ようつべで見たけどビガロってバンディより一回り小さかったんだよ。
ベイダーとビガロは同じサイズだからバンディは二人より一回り大きい。
バンディ、ギャング、キマラはほぼ同じサイズだったはずだが。
ベイダーとビガロは同じサイズだからバンディは二人より一回り大きい。
バンディ、ギャング、キマラはほぼ同じサイズだったはずだが。
180㎝180㎏（笑）のクラッシャー・ブラックウェルはどうかな？ドロップキックはできたぞ。
巨体で動けるってのは意外と希少価値ないもんだね
動けないほうが少ないと言うか
動けないほうが少ないと言うか
そもそもただのデブじゃレスラーになれないからだろ
アポカリプス「・・・・」
デストラクション「・・・・」
デストラクション「・・・・」
>>821
最近の巨体レスラーは何でもできちゃうのがフツーだから、それはそれでつまんないかも。
バーナードとか体型もバランスいいから２メートル近くあるように見えない。
アンドレみたいな明らかに規格外（サイズ＆バランス＆動き）の選手に現れて欲しいよ。
最近の巨体レスラーは何でもできちゃうのがフツーだから、それはそれでつまんないかも。
バーナードとか体型もバランスいいから２メートル近くあるように見えない。
アンドレみたいな明らかに規格外（サイズ＆バランス＆動き）の選手に現れて欲しいよ。
825 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 13:16:26.96 ID:yzcRihL60
ブラックウェルはあの巨体でドロップキックが出来るというのが最大の売りだった。
でも後々にはベイダー、ビガロという同じく巨体でバンバン飛び張れるレスラーが登場した。
でも後々にはベイダー、ビガロという同じく巨体でバンバン飛び張れるレスラーが登場した。
【サッカー/ブンデス】シュトゥットガルト岡崎慎司が今季５ゴール目！酒井高徳はドイツデビュー！ ともに５－０完封勝ちに貢献[02/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328977221/
>>826
そうなんだよねー。凄いんだけど巨漢レスラーらしさがもっと欲しいし、２メートル超であれだけできちゃうと、180㎝台の選手の立場がない。
そうなんだよねー。凄いんだけど巨漢レスラーらしさがもっと欲しいし、２メートル超であれだけできちゃうと、180㎝台の選手の立場がない。
ブロディが生前にビッグショーみたら
「簡単に倒れすぎだ」と言うだろうな
テンタには巨漢は簡単に倒れてはいけないとアドバイスしたそうだ
「簡単に倒れすぎだ」と言うだろうな
テンタには巨漢は簡単に倒れてはいけないとアドバイスしたそうだ
ビッグ塩さんは試合内容も塩だからなあ
器用なんだけど魅せる事に関しては・・・
器用なんだけど魅せる事に関しては・・・
レスナーとの抗争は見応えあったけどな
相手がある程度頑丈じゃないと手抜きもたつきが目立ってダメなのかも
相手がある程度頑丈じゃないと手抜きもたつきが目立ってダメなのかも
スレチだけど、クラッシャー・ブラックウェルと、
ダイエーホークスにいたトラックスラーはキャラが被る。
二人とも早死にだったし。
ダイエーホークスにいたトラックスラーはキャラが被る。
二人とも早死にだったし。
AWAで一時期やってたというブッチャーとのコンビがみたかった
835 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 21:27:53.57 ID:uBzD5tc/0
マニー・フェルナンデスは殺人帝国を築けなかった
怒りの龍王・藤波辰巳が立ち塞がったからね
837 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 21:31:30.82 ID:KQHqL0sbO
86年のIWGPで藤原はアンドレと両者リングアウトなんだね。
キムケンと前田が両リンだったのってその大会だったっけ？
839 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 23:03:15.38 ID:AjDQuyUyO
840 ：お前名無しだろ：2012/02/13(月) 23:38:01.28 ID:IGqPtZk+O
佐川急便杯か。
今思えば普通に前田勝利で良かったのにな
後にイリミでギブ勝ちはあったけど
今思えば普通に前田勝利で良かったのにな
後にイリミでギブ勝ちはあったけど
どうだろ
当時からキムケンは負けそうで負けない
勝てそうで勝てない変わったキャラだったし
二人とも意地張るときはすっごい張るからなあ
当時からキムケンは負けそうで負けない
勝てそうで勝てない変わったキャラだったし
二人とも意地張るときはすっごい張るからなあ
842 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 02:22:58.15 ID:VbNs4nVxO
あれって、次はアンドレと当たるから
前田を勝たせる訳にはいかなかったのでは？
前田を勝たせる訳にはいかなかったのでは？
843 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 07:42:14.46 ID:kHTfm3oL0
アンドレと前田ってそんな時期から裏で何かあったわけ？
845 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 10:42:10.19 ID:VbNs4nVxO
>>843
一日でアンドレに３試合もさせられないだろうしね。
一日でアンドレに３試合もさせられないだろうしね。
846 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 13:08:40.43 ID:DsDqInBmO
猪木→坂口にリベンジ
大巨人→猪木にリベンジ
よくできたトーナメントだったな
大巨人→猪木にリベンジ
よくできたトーナメントだったな
847 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 13:10:41.80 ID:PoaaB9jy0
白人がムーンサルトプレスで黒人に勝つ、というのが１９８７年の春か夏にあった。。。
848 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 13:32:52.04 ID:VbNs4nVxO
８６年５月の勝ち抜き戦で、前田が入場するときに
「一説では殺人鬼とさえ言われています前田日明」
と古舘が実況してたけど
さすがに言い過ぎだろと思った
「一説では殺人鬼とさえ言われています前田日明」
と古舘が実況してたけど
さすがに言い過ぎだろと思った
849 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 14:22:00.26 ID:PoaaB9jy0
851 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 17:22:21.86 ID:VbNs4nVxO
その週の週プロ・ほとんどジョークには笑ったなァ
『坂口に猪木夫人(倍賞美津子)から指令が下った・・・「アントンのタマを潰せ !!」』
猪木が浮気騒動でフォーカスされた直後だったからね・・・
『坂口に猪木夫人(倍賞美津子)から指令が下った・・・「アントンのタマを潰せ !!」』
猪木が浮気騒動でフォーカスされた直後だったからね・・・
>>852
一時期丸坊主にしてた頃だっけ？それ
一時期丸坊主にしてた頃だっけ？それ
そうっす、「男のケジメ」とか言って。
855 ：お前名無しだろ：2012/02/14(火) 21:04:11.82 ID:VbNs4nVxO
猪木に倣ったのか橋本も坊主頭にした気がする
北京五輪でダルがマー君を道連れで坊主にさせたようなもんか。
佐川の汚職事件も同時期になかったっけ
そもそも軍団抗争形式がメインストーリーになって以降
同陣営同士の対決って減ったよね
対猪木トーナメントのUWF勢と藤波キムケンくらいでは
同陣営同士の対決って減ったよね
対猪木トーナメントのUWF勢と藤波キムケンくらいでは
861 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 11:53:52.09 ID:x3EETALm0
862 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 12:02:04.36 ID:cwsu1rb/O
リーグ戦とか勝ち抜き戦だけだもんね、前田対藤波戦は。
一説では藤波も前田戦は嫌がっていたと、なんかで読んだけど
もう一度ぐらい見たかったね
一説では藤波も前田戦は嫌がっていたと、なんかで読んだけど
もう一度ぐらい見たかったね
863 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 12:39:48.41 ID:NiATDJgT0
８８年にＩＷＧＰ王座トーナメントというのがあって、猪木長州マサキムケンベイダーで
チャンカンみたいなことをやるんだけど、
今考えるとかなりマジなメンバーですよね。白星配給役がキムケンしかいない。
マサ斎藤もあまりギブフォール負けしない感じだし。猪木復帰のお膳立てとしては最高の顔ぶれだった。
チャンカンみたいなことをやるんだけど、
今考えるとかなりマジなメンバーですよね。白星配給役がキムケンしかいない。
マサ斎藤もあまりギブフォール負けしない感じだし。猪木復帰のお膳立てとしては最高の顔ぶれだった。
864 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 13:33:54.51 ID:cwsu1rb/O
>>863
猪木対健吾を会場で見たけど、健吾も良かったよ。
セコンドに藤波がいて、長州もリングサイドで健吾を応援していたし。
まだ藤波や健吾と長州は対立する立場にいたから、長州の健吾への応援は良かったね。
猪木対健吾を会場で見たけど、健吾も良かったよ。
セコンドに藤波がいて、長州もリングサイドで健吾を応援していたし。
まだ藤波や健吾と長州は対立する立場にいたから、長州の健吾への応援は良かったね。
865 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 13:44:40.40 ID:jFy3KYP6O
リーグ開幕戦の健吾vs長州がメインww
猪木vs健吾はそのしばらく後にもう一回組まれたんだよな
猪木vs健吾はそのしばらく後にもう一回組まれたんだよな
キムケンは不思議なレスラーだったよなあ
会社の都合を全面に押し付けられたかのような所があった
会社の都合を全面に押し付けられたかのような所があった
有明の猪木×ベイダー。ベイダーが甲冑に祈りを捧げる前にチョロっと煙が出ちゃうシーンは面白い。
868 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 18:11:21.72 ID:W1rfIskr0
あのリーグ戦の健吾のＶＳ猪木 ｖｓ長州は健吾の試合のなかでもベストバウトにはいるんじゃないの
他にすぐにはでてこないよ。
他にすぐにはでてこないよ。
869 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 18:13:20.15 ID:YwvvE0W8O
>>868
藤波に挑戦したＷＷＦインターは良かったよ。
藤波に挑戦したＷＷＦインターは良かったよ。
870 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 18:57:11.25 ID:W1rfIskr0
>>869 それはＴＶ放映された試合？
871 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 19:02:33.61 ID:YwvvE0W8O
>>870
残念ながらノーＴＶ。ビデオ化もしていないから伝えるのが難しいんだけど「健吾やるじゃん！」と思ったな。
残念ながらノーＴＶ。ビデオ化もしていないから伝えるのが難しいんだけど「健吾やるじゃん！」と思ったな。
872 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 19:07:04.18 ID:x3EETALm0
82年の年末のチャリティー興業のメインだよね。
別冊ゴングでは白黒でチョコッとだけしか載ってなかった記憶。
別冊ゴングでは白黒でチョコッとだけしか載ってなかった記憶。
873 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 22:32:46.66 ID:W1rfIskr0
やっぱりそうでしたか、なんとなく記憶にあります。ところで健吾はそれ以降
シングルのヘビー級のベルトに挑戦したことありましたっけ？
シングルのヘビー級のベルトに挑戦したことありましたっけ？
874 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 22:45:54.00 ID:cwsu1rb/O
875 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 22:47:27.35 ID:YwvvE0W8O
>>873
シングルはないだろうね。８５年の「ＩＷＧＰ＆ＷＷＦチャンピオンシリーズ」でＷＷＦインターコンチネンタルに挑戦するプランがあったはずだけど、王者のドン・ムラコを呼ばなかったって事は、わりと早い段階でポシャったんだろうね。
シングルはないだろうね。８５年の「ＩＷＧＰ＆ＷＷＦチャンピオンシリーズ」でＷＷＦインターコンチネンタルに挑戦するプランがあったはずだけど、王者のドン・ムラコを呼ばなかったって事は、わりと早い段階でポシャったんだろうね。
876 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 23:00:29.00 ID:jFy3KYP6O
時のIWGPチャンプとのシングルなら89年ﾊｼﾐｺﾌ、長州、94年橋本か
※全て憶測
※全て憶測
>>874
健吾が目指してたのは会社の安定と藤波だからなあ
ヘビー転向以降はベルトにあまり執着してなかったみたいだし
藤波とやらせろ！とは言ってたけど
WWFインタヘビーやIWGPヘビーに挑戦させろ！とは一度も言わなかったな
健吾が目指してたのは会社の安定と藤波だからなあ
ヘビー転向以降はベルトにあまり執着してなかったみたいだし
藤波とやらせろ！とは言ってたけど
WWFインタヘビーやIWGPヘビーに挑戦させろ！とは一度も言わなかったな
879 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 23:53:05.17 ID:tHos3d9a0
880 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 00:15:46.06 ID:8Hf4c5aY0
健吾はジョージと2人組んでベイダー1人とハンデ戦やらされてたな、どっかの屋外会場で。
別に健吾のファンでもないが、いくらなんでもあんまりだと思ったよ。
同時代の全日でいえば谷津・タイガーvsブロディをやるような感じですよね。
別に健吾のファンでもないが、いくらなんでもあんまりだと思ったよ。
同時代の全日でいえば谷津・タイガーvsブロディをやるような感じですよね。
881 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 00:25:22.23 ID:0An/Bnb7O
882 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 00:32:48.15 ID:C8TYCnERO
>>880
当時ベイダーのゴリ押しは凄かったからね。
ベイダー・マサVS藤原・木戸・山崎なんて、すでに一世を風靡してたUWFを多人数側にしたり。
でも結果的にベイダーは実際にレスラーとして力量があったから良かったけど。
当時ベイダーのゴリ押しは凄かったからね。
ベイダー・マサVS藤原・木戸・山崎なんて、すでに一世を風靡してたUWFを多人数側にしたり。
でも結果的にベイダーは実際にレスラーとして力量があったから良かったけど。
健吾の最高の場面は
後楽園で猪木と武藤が大乱闘してるのに
ひとり空気が読めずに２人に割って入ろうとしてる時だった
猪木が一瞬、素になって
「いいところなんだから、ここは武藤とやらせてくれよ」
って仕草までしてるのにｗ
後楽園で猪木と武藤が大乱闘してるのに
ひとり空気が読めずに２人に割って入ろうとしてる時だった
猪木が一瞬、素になって
「いいところなんだから、ここは武藤とやらせてくれよ」
って仕草までしてるのにｗ
884 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 00:37:37.15 ID:0An/Bnb7O
>>883
まぁ健吾も猪木を追う身だし、海外行く前の武藤は付き人だったから庇いたいしで複雑なカードに入れられちゃったよね。
藤波がバーバリアンの背中に前歯突き刺さなかったら、藤波×健吾のシングルだったんだよな。
まぁ健吾も猪木を追う身だし、海外行く前の武藤は付き人だったから庇いたいしで複雑なカードに入れられちゃったよね。
藤波がバーバリアンの背中に前歯突き刺さなかったら、藤波×健吾のシングルだったんだよな。
885 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 03:04:28.79 ID:U0rmPBzvO
886 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 03:26:25.87 ID:TRnFNMoo0
887 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 09:44:53.00 ID:e8RZl8NbO
ずっと猪木が社長だったら武藤はどんな扱いされたのかな？
890 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 11:56:13.21 ID:0An/Bnb7O
>>889
大幅なカード変更でワケ分からない事になったけど、のちにビデオ・ＤＶＤ化する試合にしちゃうんだから猪木は凄いよな。
大幅なカード変更でワケ分からない事になったけど、のちにビデオ・ＤＶＤ化する試合にしちゃうんだから猪木は凄いよな。
猪木はたまに確信を持ってやってるのか
天然なだけなのかわかんないくらいきわどい凄みがあるな
あれは天性のもんなんだろうか
離婚問題では普通の人間に戻ってたけど
天然なだけなのかわかんないくらいきわどい凄みがあるな
あれは天性のもんなんだろうか
離婚問題では普通の人間に戻ってたけど
892 ：お前名無しだろ：2012/02/17(金) 17:36:54.09 ID:zHt7bTjS0
後楽園のカード変更は
武藤×ケビン
藤波・木村×前田・藤原(IWGPタッグ)
猪木×ウイリアムス
↓
武藤×ケビン
藤波×木村(前田シリーズ全休により)
猪木×ウイリアムス
↓
ウイリアムス×バーバリアン(途中の大会で両者仲間割れにより)
猪木・ケビン×木村・武藤(藤波負傷欠場により)
こんな感じだよね
武藤×ケビン
藤波・木村×前田・藤原(IWGPタッグ)
猪木×ウイリアムス
↓
武藤×ケビン
藤波×木村(前田シリーズ全休により)
猪木×ウイリアムス
↓
ウイリアムス×バーバリアン(途中の大会で両者仲間割れにより)
猪木・ケビン×木村・武藤(藤波負傷欠場により)
こんな感じだよね
長州、前田、健吾、星野
894 ：ムーン：2012/02/18(土) 17:57:53.38 ID:NcRAQnVyO
質問 イリミネーションマッチで星野総裁からマードックに変わった試合ってどの試合でしたっけ？
895 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 19:23:01.75 ID:QzpT6klz0
大阪府立の世代闘争イリミネーション第二弾です
>>892
前田は秋のシリーズ全休だったのか
直前の両国を見てると猪木の方が欠場したがよさそうだったのにｗ
そういえばこの時期から翌年にかけて猪木のコンディションはずっと悪そうだったな
それ以前まではマードックにジャーマンやったり
ブロディとフルタイム戦やるくらいに
年齢の割に意外に元気だなと思ってたくらいだったのに
前田は秋のシリーズ全休だったのか
直前の両国を見てると猪木の方が欠場したがよさそうだったのにｗ
そういえばこの時期から翌年にかけて猪木のコンディションはずっと悪そうだったな
それ以前まではマードックにジャーマンやったり
ブロディとフルタイム戦やるくらいに
年齢の割に意外に元気だなと思ってたくらいだったのに
897 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 21:24:58.02 ID:LC0v+gMnO
あの年のマサさんは色々面白かったなあ
猪木に見舞うバックドロップがとにかく強烈だったし猪木もよくあんな感じに受けれるもんだ
猪木に見舞うバックドロップがとにかく強烈だったし猪木もよくあんな感じに受けれるもんだ
899 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 21:51:18.17 ID:LC0v+gMnO
900 ：ムーン：2012/02/18(土) 22:31:43.92 ID:NcRAQnVyO
>>895 ありがとう
901 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 22:35:09.07 ID:qg7JWe9T0
87年だけではなく完全に以前よりパワーアップして抜群のコンディションづくり
をしていた。90年のＡＷＡやＩＷＧＰタッグまでいい仕事をしていたよ
をしていた。90年のＡＷＡやＩＷＧＰタッグまでいい仕事をしていたよ
902 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 22:46:13.60 ID:ZewUAaaX0
基本的にフォール取られないキャラで通してたね88年のマサさんは。
ベイダーとのシングルでも勝ってるし、藤波からもフォール取ってる、これはすごいことだ。
あれくらい強い伏兵はちょっと空前絶後かもしれない。
ベイダーとのシングルでも勝ってるし、藤波からもフォール取ってる、これはすごいことだ。
あれくらい強い伏兵はちょっと空前絶後かもしれない。
903 ：お前名無しだろ：2012/02/18(土) 23:01:33.55 ID:qg7JWe9T0
>>895 契約の問題でＴＶ電波に乗せられず長州あっという間にリングアウト
よく考えるよ。
よく考えるよ。
904 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 11:31:17.99 ID:nwtZ4/P+O
あの日会場にいたけど、
テレビに映せないんだからこうするしかしゃーないな、とその瞬間に思ったよ。
全体的にもそんなに不満の声はなかった気がするな。
テレビに映せないんだからこうするしかしゃーないな、とその瞬間に思ったよ。
全体的にもそんなに不満の声はなかった気がするな。
905 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 19:27:19.19 ID:+O3HHL+u0
大阪はイリミネーション多いね
新日×Ｕ
ニュー×ナウ
正規軍Jr×長州軍Jr
新日×Ｕ
ニュー×ナウ
正規軍Jr×長州軍Jr
>>906
猪木との抗争は８７年で終わってなかったか？
88－90にかけてはマサは完全にエース格に互する格付け
だったのは確かだな
91年のドームで寝たあたりから負けが目立つようになった
90年はAWA初防衛戦を皮切りにビガロと抗争展開したのに
翌91年にはそのビガロにアッサリ負けるようになったのはその象徴だね
猪木との抗争は８７年で終わってなかったか？
88－90にかけてはマサは完全にエース格に互する格付け
だったのは確かだな
91年のドームで寝たあたりから負けが目立つようになった
90年はAWA初防衛戦を皮切りにビガロと抗争展開したのに
翌91年にはそのビガロにアッサリ負けるようになったのはその象徴だね
909 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 16:30:30.01 ID:gXykwJ1jO
>>907
斎藤とビガロの抗争は92年だったような
斎藤とビガロの抗争は92年だったような
912 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 19:27:20.94 ID:XPmM2XUH0
>>909
変更のおかけで野上がテレビに出れたね
変更のおかけで野上がテレビに出れたね
913 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 19:44:32.04 ID:gXykwJ1jO
914 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 20:14:11.53 ID:eRTaTaJF0
８８年正月のジュニアリーグの
越中 VS 高田戦はすっかり普通のプロレスになっててつまらなかったよね。
越中 VS 高田戦はすっかり普通のプロレスになっててつまらなかったよね。
915 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 20:32:30.18 ID:gXykwJ1jO
>>915
越中が後頭部に高田の後ろ回し蹴りをくらいつつも、ジャーマンを切り返してジャパニーズレッグロールで勝った試合と
その前の高田がチキンウイングフェイスロックでギブアップを奪った試合があったじゃん
あれは当時何度も繰り返し見直したけど
88年のトップオブザジュニアって言われてもどんな試合したか覚えてないな・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nm2TzqtrBa0
決勝で越中vs馳をやらせるためのブックだったとか？
越中が後頭部に高田の後ろ回し蹴りをくらいつつも、ジャーマンを切り返してジャパニーズレッグロールで勝った試合と
その前の高田がチキンウイングフェイスロックでギブアップを奪った試合があったじゃん
あれは当時何度も繰り返し見直したけど
88年のトップオブザジュニアって言われてもどんな試合したか覚えてないな・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nm2TzqtrBa0
決勝で越中vs馳をやらせるためのブックだったとか？
917 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 21:09:36.78 ID:gXykwJ1jO
>>916
あの大会はメンバーは良いんだけど
馳をプッシュするのが見え見えで途中から白けて見てたなぁ。
越中対高田のダブルノックダウンも、藤波対前田の真似っぽくて説得力が無かったし、
なんか勿体ない大会だった
あの大会はメンバーは良いんだけど
馳をプッシュするのが見え見えで途中から白けて見てたなぁ。
越中対高田のダブルノックダウンも、藤波対前田の真似っぽくて説得力が無かったし、
なんか勿体ない大会だった
918 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 23:26:56.43 ID:5GdpA8Az0
この時の藤原」、木戸以外のＵ戦士が抜けたときから武藤の凱旋帰国までが第2の
暗黒期だったと思うが。
暗黒期だったと思うが。
919 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 23:30:47.32 ID:Co4X686mO
名古屋の馳vs高田は盛り上がったね。
最後ノーザンライトであっさりだったけど。
最後ノーザンライトであっさりだったけど。
920 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 23:42:16.05 ID:+UBGAAzzO
船木が前田高田と同じ黒ｼｮｰﾄﾀｲﾂ&ﾚｶﾞｰｽで登場した時は一安心したけどな
922 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 08:33:57.67 ID:0vYSP66E0
84年の離脱騒動から長く新日選手の離脱は繰り返されるわけだけど振り返れば残った藤波や、健吾には
新日ファンとしては感謝だよね。苦しかった時代を支えた2人。それと山田恵一、育ててもらって簡単に
さよならはないだろと常々言っていた、交流が盛んになるいままで在籍選手。
新日ファンとしては感謝だよね。苦しかった時代を支えた2人。それと山田恵一、育ててもらって簡単に
さよならはないだろと常々言っていた、交流が盛んになるいままで在籍選手。
>>921
プロ野球で言うと西武ライオンズだね。
上が抜けてもすかさず若手が｢今こそチャンス！｣とばかりに
台頭して来るんだよね。
あの新陳代謝の良さには脱帽だよ。
全日の場合は、そういうギラギラした人材が
少なかったんだろうね。
プロ野球で言うと西武ライオンズだね。
上が抜けてもすかさず若手が｢今こそチャンス！｣とばかりに
台頭して来るんだよね。
あの新陳代謝の良さには脱帽だよ。
全日の場合は、そういうギラギラした人材が
少なかったんだろうね。
927 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 22:17:26.24 ID:a/4sZsjB0
80年代入門組みで今の今まで離脱せずにいるのはライガーと飯塚だけかな
928 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 01:33:30.41 ID:dW8pJJyQ0
リキプロの人たちって巡業バスはどうしてましたっけ？
やっぱり本隊とは別行動？
全日の場合は、天龍同盟はふつうに日本人バスだったけど。
やっぱり本隊とは別行動？
全日の場合は、天龍同盟はふつうに日本人バスだったけど。
929 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 02:47:19.46 ID:wER43IdlO
88年のＭ斎藤&長州vs健悟&藤原のIWGP戦がツボ
930 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:56:17.35 ID:N2yMp/Bs0
健吾謎の白パン復活
931 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 10:03:35.39 ID:wVG51Y4cO
健吾、ジョージ高野組って、結構面白いタッグだと思ったけどなぁ
932 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 11:41:53.81 ID:U7XKAC3a0
ジョージもヘビーではさっぱりだったよな～。８８年なんてほとんどＴＶ登場
なかったんじゃない。記憶にないよ。
なかったんじゃない。記憶にないよ。
933 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 11:55:18.96 ID:N2yMp/Bs0
ベイダーのハンディキャップマッチと
ゴールデン最終回の六人タッグくらいかな？
ゴールデン最終回の六人タッグくらいかな？
８８年は放送自体が少なかったからなー
935 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 13:42:41.40 ID:alY0VhsdO
ジョージは年末にサザンボーイズ？だったっけ、
と組んだあたりから会場人気出てきたんじゃないかな
と組んだあたりから会場人気出てきたんじゃないかな
936 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 14:16:03.17 ID:wVG51Y4cO
サザンボーイズっていたね～、懐かしい。
937 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 16:34:06.98 ID:U7XKAC3a0
>>９３３ よく覚えてますね！ ゴールデン最終回の６人タッグとは？
>>９３５ 同じくよく覚えてますね！ そうそう、思い出しました。
>>９３５ 同じくよく覚えてますね！ そうそう、思い出しました。
>>928
リキプロ勢は長州離脱までは別車だったと思いますよ。
谷津一派でやってた時期は分かりませんが。
天龍同盟は同バスだった時期もあったのかもしれませんが、
別車で移動してた時期もあり、天龍自身が別車を
キープし続ける為に頑張ってました。
リキプロ勢は長州離脱までは別車だったと思いますよ。
谷津一派でやってた時期は分かりませんが。
天龍同盟は同バスだった時期もあったのかもしれませんが、
別車で移動してた時期もあり、天龍自身が別車を
キープし続ける為に頑張ってました。
↑↑↑は、全日マットでの事です。
新日復帰した長州勢の事ではありません。
新日復帰した長州勢の事ではありません。
940 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 17:54:45.74 ID:N2yMp/Bs0
>>937
藤波・健吾・ジョージVSマサ・長州・マシン(か小林だったかも)
普通にジョージがリキラリアートで負けたはず。
ちなみにメインは猪木VSビリーガスパーで
乱入したガリーを間違えてフォールしてそのまま猪木の勝ち。
藤波・健吾・ジョージVSマサ・長州・マシン(か小林だったかも)
普通にジョージがリキラリアートで負けたはず。
ちなみにメインは猪木VSビリーガスパーで
乱入したガリーを間違えてフォールしてそのまま猪木の勝ち。
941 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 21:24:43.82 ID:U7XKAC3a0
あと、そのシリーズでジョージはミッドナイトソルジャーとＴＶマッチやらなかった
っけ？
っけ？
942 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 21:49:22.71 ID:N2yMp/Bs0
覚えてないけどあったような気もするｗ
マスクマンだよね。
マスクマンだよね。
943 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 21:54:54.10 ID:wVG51Y4cO
>>941
くそっ！懐かしい名前が次々と！w
くそっ！懐かしい名前が次々と！w
944 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 22:02:34.07 ID:U7XKAC3a0
ミッドナイトソルジャーは新日留学生だったブライアンアダムスだよね
945 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 23:23:30.27 ID:Wuqg8WHbI
チータキッドとかサムライウォリアーとかw
946 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 23:29:51.88 ID:wVG51Y4cO
バイオレンス・ウォーロードとかw
947 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 23:36:54.18 ID:fa2CFXW50
ファーマボーイ・イポ
シバ・アフィ
エリ・ザ・イリミネーター
スーパー・マリオマン
シバ・アフィ
エリ・ザ・イリミネーター
スーパー・マリオマン
948 ：ゴマシオ：2012/02/22(水) 23:52:04.90 ID:wVG51Y4cO
ドンドンくるなッ！！
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 00:09:25.05 ID:mS+OW7WQ0
ここは84～88年にしてこれらを追加
・マシン軍団との抗争
・ブロディ電撃参戦
特にブロディの時は、大阪城ホールのキャパでも
当日チケット買えなかったからな（レスラーが米粒にしか見えない３階席ですら完売という…）
・マシン軍団との抗争
・ブロディ電撃参戦
特にブロディの時は、大阪城ホールのキャパでも
当日チケット買えなかったからな（レスラーが米粒にしか見えない３階席ですら完売という…）
950 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 09:29:00.52 ID:H29bR6oa0
チータは1990年。このころは毎週放送してる試合をノートにつけたたなあ。
951 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 09:56:17.67 ID:H29bR6oa0
952 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 09:57:26.69 ID:Alzb1cWlO
953 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 12:01:33.86 ID:6MKWF/Wfi
ジ・アパランチャとかいたな。
チータキッドって中の人誰だっけ？
ペガサスと同時来日だよね？
チータキッドって中の人誰だっけ？
ペガサスと同時来日だよね？
954 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 12:42:55.58 ID:GOSa9etc0
谷津が新日本に戻ってほしけりゃ１億出せとか言ってた時期だな
後にあっさり新日マットに上がったときは笑ったｗ
後にあっさり新日マットに上がったときは笑ったｗ
955 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 14:04:10.57 ID:H29bR6oa0
チータ・キッドはWCWで活躍したパブリック・エナミーのロッコー・ロックだったっけ？
アバランチャーは1989年。スレチが微妙に続く・・・この時期はバズ・ソイヤーとマニー・ヘルナンデスは
外せないと思うが・・・
アバランチャーは1989年。スレチが微妙に続く・・・この時期はバズ・ソイヤーとマニー・ヘルナンデスは
外せないと思うが・・・
956 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 14:17:05.15 ID:H29bR6oa0
スレ終わりだから、この時期印象に残った外国人レスラートップ１０を・・
①D・マードック②B・ベイダー③C・B・ビガロ④S・ウイリアムス⑤バズ・ソイヤー
⑥A・T・ジャイアント⑦海賊ガスパーズ⑧K・T・バーバリアン⑨ケリー・フォン・エリック
⑩S・ホール
やっぱりマードックは3年間に関係してる。IWGP決勝戦、年末シリーズ連続参戦など。
でも下り坂の印象は否めないけれどもこの3年間なら1位では？あとは初登場のインパクトとかかな？
①D・マードック②B・ベイダー③C・B・ビガロ④S・ウイリアムス⑤バズ・ソイヤー
⑥A・T・ジャイアント⑦海賊ガスパーズ⑧K・T・バーバリアン⑨ケリー・フォン・エリック
⑩S・ホール
やっぱりマードックは3年間に関係してる。IWGP決勝戦、年末シリーズ連続参戦など。
でも下り坂の印象は否めないけれどもこの3年間なら1位では？あとは初登場のインパクトとかかな？
957 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 19:34:58.41 ID:YVF9/6ST0
958 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 19:43:38.53 ID:Alzb1cWlO
サマーナイトフィーバーですでに
ドラゴンリングインをやってたんだな
ドラゴンリングインをやってたんだな
959 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 19:50:16.59 ID:41nW7/YvO
86年頃から入場時のドラゴンコールが少なくなったような気がする
960 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:24:04.98 ID:p19sOJ6UO
あの曲じゃコールしにくいからじゃない？
961 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:27:25.70 ID:YVF9/6ST0
そうかもしれないｗ
962 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:40:16.89 ID:GRuVGKDVO
最後に《俺が選ぶ86～88年ベストバウト５》
1位 前田vs大巨人
2位 藤波木村vsマサ長州
3位 新日vsUWFｲﾘﾐ(1回目)
4位 長州谷津vs鶴田天竜
5位 猪木vsC.B.ﾋﾞｶﾞﾛ
1位 前田vs大巨人
2位 藤波木村vsマサ長州
3位 新日vsUWFｲﾘﾐ(1回目)
4位 長州谷津vs鶴田天竜
5位 猪木vsC.B.ﾋﾞｶﾞﾛ
964 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 20:59:52.72 ID:YVF9/6ST0
俺は
シングル
藤波vs前田(大阪)
タッグ
前田＆木戸vs越中＆高田
他
新日vsUWFイリミ(一回目)
シングル
藤波vs前田(大阪)
タッグ
前田＆木戸vs越中＆高田
他
新日vsUWFイリミ(一回目)
>>965
WWF定着のため
WWF定着のため
967 ：お前名無しだろ：2012/02/23(木) 21:02:34.35 ID:41nW7/YvO
>>960
確かにマッチョドラゴンとロックミードラゴンはコールしづらい曲だね。
確かにマッチョドラゴンとロックミードラゴンはコールしづらい曲だね。
968 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 07:11:19.21 ID:3Z6MgoPP0
ドラゴン体操
969 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 08:42:02.58 ID:4LFUWqPx0
Ａ・アドにスは１９８５～６月のＩＷＧＰ＆ＷＷＦシリーズを最後にＷＷＦの圧力で来日できなくなった。
当初は８５年末のＩＷＧＰタッグリー戦に来日予定だったけれども、アンドレ，
ヘラクレス・ヘルナンデスと共に、ＷＷＦからストップがかかってしまった。
唯一１９８８年にＷＷＦを離脱し、５～６月のＩＷＧＰチャンピオンシリーズに来日。
テレビで放送されたのは２試合。マードックと組んでガスパーズ，ベイダー・マサ組の２試合。
前者は反則勝ち。後者はベイダーにアドニスがフォール負け。あとノーテレビだけど、
横浜でマサ・長州組とＩＷＧＰタッグ戦。結果は長州にフォール負け。
バイオレンスコンビが復活したのはうれしかったけど、長州やベイダーにフォール負けしたのは寂しかった。
あとは、ご存じの通り直後の７月に交通事故で他界。この件でも呪われたＩＷＧＰといわれた。
当初は８５年末のＩＷＧＰタッグリー戦に来日予定だったけれども、アンドレ，
ヘラクレス・ヘルナンデスと共に、ＷＷＦからストップがかかってしまった。
唯一１９８８年にＷＷＦを離脱し、５～６月のＩＷＧＰチャンピオンシリーズに来日。
テレビで放送されたのは２試合。マードックと組んでガスパーズ，ベイダー・マサ組の２試合。
前者は反則勝ち。後者はベイダーにアドニスがフォール負け。あとノーテレビだけど、
横浜でマサ・長州組とＩＷＧＰタッグ戦。結果は長州にフォール負け。
バイオレンスコンビが復活したのはうれしかったけど、長州やベイダーにフォール負けしたのは寂しかった。
あとは、ご存じの通り直後の７月に交通事故で他界。この件でも呪われたＩＷＧＰといわれた。
970 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 09:06:16.29 ID:I0F1IUbhO
88年に来日した時は太りすぎてたね…
971 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 09:57:50.91 ID:4LFUWqPx0
972 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 10:30:04.46 ID:QdZNDlQP0
もしアドニスが生きていたら暮れのタッグリーグでマードック、オートンｊｒ
とマンハッタンバイオレンスコンビ結成だったか！
とマンハッタンバイオレンスコンビ結成だったか！
973 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 11:18:11.10 ID:3Z6MgoPP0
あったかもね。
マードック＆アドニス＆オートン。
マードック＆アドニス＆オートン。
974 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 11:33:20.53 ID:7RO6EmqZO
IWGPで揃い踏みしてたんだけどね。
なんか勿体なかった。
まだベイダーもそれほどファンに受け入れられてなかったから
マードック、アドニス組への声援が凄かったね。
なんか勿体なかった。
まだベイダーもそれほどファンに受け入れられてなかったから
マードック、アドニス組への声援が凄かったね。
975 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 12:41:12.45 ID:vfAQ97e30
アドニス＆オートンは本当に革命的で衝撃的だったよね。
当時はハンセン＆ブロディが全盛期だったけど、このコンビって個々の
力が凄いだけで、タッグチームとしての妙味はあんまりない。
アドニス＆オートンが次々と繰り出す、見たことのない合体殺法には
心底ワクワクした（その後、世界中でマネされハンセン＆ブロディまで
不格好にマネした）。
かえすがえすもオートンの（一時期）来日不可がねえ・・・・
アドニスもブラボーやマードックじゃなくてオートンとＭＳＧタッグとかに
出たかったと思うよ。
当時はハンセン＆ブロディが全盛期だったけど、このコンビって個々の
力が凄いだけで、タッグチームとしての妙味はあんまりない。
アドニス＆オートンが次々と繰り出す、見たことのない合体殺法には
心底ワクワクした（その後、世界中でマネされハンセン＆ブロディまで
不格好にマネした）。
かえすがえすもオートンの（一時期）来日不可がねえ・・・・
アドニスもブラボーやマードックじゃなくてオートンとＭＳＧタッグとかに
出たかったと思うよ。
976 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 12:42:39.15 ID:4LFUWqPx0
ガスパーズが余分だったな。オートンもせっかく居たのに、もったいなかった。
アドニスが生きていたら、年末はマードック、アドニス、オートン組だったからも。
そうなれば、マードックもオートンも１９９０年ごろまで新日本に居たかもしれない。
オートンは８９年３月、マードックは７月に新日本からフェイドアウト。
それぞれＦＭＷ・ＳＷＳへ行っちゃたからなあ。アドニスが居ればどうだったんだろう？
アドニスが生きていたら、年末はマードック、アドニス、オートン組だったからも。
そうなれば、マードックもオートンも１９９０年ごろまで新日本に居たかもしれない。
オートンは８９年３月、マードックは７月に新日本からフェイドアウト。
それぞれＦＭＷ・ＳＷＳへ行っちゃたからなあ。アドニスが居ればどうだったんだろう？
>>971
ガイシュツ過ぎるがあの格好もゲイギミックだからw
ガイシュツ過ぎるがあの格好もゲイギミックだからw
978 ：お前名無しだろ：2012/02/24(金) 23:40:44.13 ID:QdZNDlQP0
オートンの１月の久しぶりの来日のテクニックにラフも兼ね備わった戦いを
見て新日も素顔のままではやばいと思ったのでは。ガスパー以後は下降の一途
見て新日も素顔のままではやばいと思ったのでは。ガスパー以後は下降の一途
979 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 08:04:45.69 ID:A4QWvX+f0
若松｢長州軍団の長州！よくも恥をかかせてくれたな！この将軍KY若松に恥をかかせてくれたな！｣
980 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 09:10:21.94 ID:FC1TawxvO
981 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 09:14:20.09 ID:A4QWvX+f0
最終戦(札幌)の猪木vsベイダーにガスパー姿で乱入したから帰国はしてなかったんだろうね
982 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 10:07:54.80 ID:FC1TawxvO
あれはオートンなのか？
983 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 10:26:03.51 ID:eKPIpqGrO
>>980 この時もトラブル起こしたの？
たしか84年の時も暴行事件起こしてるよね
たしか84年の時も暴行事件起こしてるよね
984 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 10:33:54.19 ID:FC1TawxvO
>>950
それ俺もやってたｗ
中1の時、闘いのワンダーランドっていう、日プロ時代からのワープロの歴史を纏めた
大型本を買って、放送された試合のカードがすべて羅列されてたんで、その続編を
自分で勝手にノートに書いてた。留学する90年まで続けてた。
それ俺もやってたｗ
中1の時、闘いのワンダーランドっていう、日プロ時代からのワープロの歴史を纏めた
大型本を買って、放送された試合のカードがすべて羅列されてたんで、その続編を
自分で勝手にノートに書いてた。留学する90年まで続けてた。
986 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 13:19:37.29 ID:TQOnAI0P0
>>985
同士が居ましたか^＾
で、誰が何回テレビマッチに出たかなんて回数数えたりしてました。
その貴重なデータをUPしてほしいですね^＾90年以降も続けたけれども、2000年前後のデータが散逸状態。
コンプリートしたいですね。
同士が居ましたか^＾
で、誰が何回テレビマッチに出たかなんて回数数えたりしてました。
その貴重なデータをUPしてほしいですね^＾90年以降も続けたけれども、2000年前後のデータが散逸状態。
コンプリートしたいですね。
987 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 13:21:07.63 ID:TQOnAI0P0
989 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 18:36:42.78 ID:QpqiRNh+0
>>９８７ ８９年はやる気のなさに猪木が返したとか記憶にあるが他になにか
問題を起こしたのか？
問題を起こしたのか？
>>986
実家にその本とノートはまだあるはずｗ
プロレス関係の雑誌とかの資料を段ボール3個くらいに詰めて押入れに入れてると思う。
大学ノートに書いてたんだけど、中学から大学までの自分の字の変遷がわかるｗ
全日のも84年4月から付けてたなあ。表紙はそれぞれの番組のタイトルロゴを油性ペンで
レタリングまでしてて、それを見た友達を引かせてたｗ 判別しやすいように新日はブルー、
全日はピンクの表紙のノートに分けてた。
実家にその本とノートはまだあるはずｗ
プロレス関係の雑誌とかの資料を段ボール3個くらいに詰めて押入れに入れてると思う。
大学ノートに書いてたんだけど、中学から大学までの自分の字の変遷がわかるｗ
全日のも84年4月から付けてたなあ。表紙はそれぞれの番組のタイトルロゴを油性ペンで
レタリングまでしてて、それを見た友達を引かせてたｗ 判別しやすいように新日はブルー、
全日はピンクの表紙のノートに分けてた。
992 ：986：2012/02/25(土) 21:30:58.16 ID:TQOnAI0P0
>>991
いいですねえ。是非探して下さい。こちらもコンボしますよ。見つけたらスレ立ててください。助太刀します。
>>988
不滅の闘魂伝説みて気づいたのだが、オートンは、1988年末のイリミネーションリーグで表彰の時にやたら愛想よく、
ケロとかと握手してたな。本放送ではなかった映像だけに少々驚いた。
いいですねえ。是非探して下さい。こちらもコンボしますよ。見つけたらスレ立ててください。助太刀します。
>>988
不滅の闘魂伝説みて気づいたのだが、オートンは、1988年末のイリミネーションリーグで表彰の時にやたら愛想よく、
ケロとかと握手してたな。本放送ではなかった映像だけに少々驚いた。
993 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 22:20:28.22 ID:uPD45r8H0
オートンのトラブルと言えば、
馬に乗って入場⇒馬がウンコもらす
⇒東京体育館にウンコ臭が充満
を加えておいて。
馬に乗って入場⇒馬がウンコもらす
⇒東京体育館にウンコ臭が充満
を加えておいて。
994 ：お前名無しだろ：2012/02/25(土) 22:42:00.21 ID:QpqiRNh+0
オートンは新日初登場時の健吾へのバックドロップホールドが必殺技の
イメージになったがその後見せたことあったけか？
イメージになったがその後見せたことあったけか？
995 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 15:16:56.75 ID:ZgzvUqtp0
トラブルメーカーすなあ
996 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 19:41:46.63 ID:ZgzvUqtp0
997 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 21:15:23.48 ID:aQJhQ3Tb0
８１～８２年と９０年代前半なんかもすれお願いします
998 ：o：2012/02/26(日) 21:25:09.43 ID:l5YL7YLm0
hai
999 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 21:25:42.51 ID:l5YL7YLm0
はい
1000 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 21:26:35.58 ID:l5YL7YLm0
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。