【史上最強】ジャンボ鶴田１５【完全無欠のエース】
1 ：お前名無しだろ：
日本プロレス史上最強の"怪物""完全無欠のエース"ジャンボ鶴田の本スレです。
Wiki「ジャンボ鶴田」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0
公式サイト「ジャンボ鶴田の部屋」
ttp://www.jumbo-t.com
ようつべ 鶴田関連
ttp://www.youtube.com/results?search_query=jumbo+tsuruta+&aq=f
前スレ
【史上最強】ジャンボ鶴田１４【完全無欠のエース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1312602698/
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前スレ
【史上最強】ジャンボ鶴田１４【完全無欠のエース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1312602698/
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2 ：お前名無しだろ：2011/08/13(土) 23:52:02.59 ID:YfkCRxqN0
【史上最強】ジャンボ鶴田１３【完全無欠のエース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1311954484/
【ジャンボの】ジャンボ鶴田１２【勝ち！！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1311426000/
【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1310663526/（実質11）
【鬼か魔物か】ジャンボ鶴田１０【怪物か】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309876764/
【怠け者達の】ジャンボ鶴田９【アイドル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308402545/
【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1305523942/
【怪物】ジャンボ鶴田７【完全無欠のエース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1297403240/
【怪物】ジャンボ鶴田６【昭和の中西】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211099982/
【痙攣ﾋﾟｸﾋﾟｸ】ジャンボ鶴田５【ｻﾗﾘｰﾏﾝ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1187099268/
【モツ焼き】ジャンボ鶴田４【アリスの矢沢】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1150893261/
【ローリング】ジヤンボ鶴田スレ3【ドリーマー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1128358596/
【完全無欠の】ジャンボ鶴田最強ｽﾚ２【エース】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1111073735/
ジャンボ鶴田最強
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1105216649/
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【ジャンボの】ジャンボ鶴田１２【勝ち！！】
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【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】
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【鬼か魔物か】ジャンボ鶴田１０【怪物か】
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【怠け者達の】ジャンボ鶴田９【アイドル】
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【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
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【怪物】ジャンボ鶴田７【完全無欠のエース】
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【怪物】ジャンボ鶴田６【昭和の中西】
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【痙攣ﾋﾟｸﾋﾟｸ】ジャンボ鶴田５【ｻﾗﾘｰﾏﾝ】
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【モツ焼き】ジャンボ鶴田４【アリスの矢沢】
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【ローリング】ジヤンボ鶴田スレ3【ドリーマー】
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【完全無欠の】ジャンボ鶴田最強ｽﾚ２【エース】
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ジャンボ鶴田最強
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3 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2011/08/13(土) 23:57:30.89 ID:0sIvfVHUO
三‥
いつも心に緑の王道
三沢 光晴
いつも心に緑の王道
三沢 光晴
菊地相手だったら最強
5 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 00:07:55.34 ID:daw6lPUJO
841:お前名無しだろ2011/08/10(水) 13:58:47.77 ID:f7OKugFOO
それにしても川田の店の常連になれる永源ってのはほんとすごい男だよな
842:お前名無しだろ2011/08/10(水) 14:05:52.82 ID:2EtbuFDI0
すごい男っていうのは男気っていう意味で？だったらほんとそうだよね。
旧全日勢で近寄る人間ほとんどいないのにね。
その永源が鶴田には、
「今度は、アメリカ行くのぉ？ 全日本の金でぇ？」
それにしても川田の店の常連になれる永源ってのはほんとすごい男だよな
842:お前名無しだろ2011/08/10(水) 14:05:52.82 ID:2EtbuFDI0
すごい男っていうのは男気っていう意味で？だったらほんとそうだよね。
旧全日勢で近寄る人間ほとんどいないのにね。
その永源が鶴田には、
「今度は、アメリカ行くのぉ？ 全日本の金でぇ？」
6 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 00:25:46.06 ID:OT0uCKXYO
私は正直鶴田さんてあまり好きじゃありませんでした
動きがもっさりしてるしタイツも大きくて格好悪い感じ
でも強そうだなって見てました。いつも余裕で試合してたし…ピクピクしたりして遊んでたりして 笑
でも試合は楽しく見てましたね
動きがもっさりしてるしタイツも大きくて格好悪い感じ
でも強そうだなって見てました。いつも余裕で試合してたし…ピクピクしたりして遊んでたりして 笑
でも試合は楽しく見てましたね
つるの痙攣はジョーさんゆずりの名人芸。
8 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 00:34:21.70 ID:8a8h9HuG0
おれも鶴田の全身痙攣とジョー樋口の失神を楽しみにしてた
鶴田樋口のダブルインパクトの試合を見た日にゃ興奮して眠れなかったもんだ
鶴田樋口のダブルインパクトの試合を見た日にゃ興奮して眠れなかったもんだ
9 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 00:41:34.96 ID:rb73Wl2nO
10 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 00:49:39.11 ID:OT0uCKXYO
11 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:03:11.23 ID:I26o9f2K0
鶴ヲタで三沢ヲタって人生終わってるな。
12 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 01:10:27.32 ID:rb73Wl2nO
>>11
その前に、お前の人生終わっとるがな
その前に、お前の人生終わっとるがな
14 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:18:38.40 ID:I26o9f2K0
15 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:19:12.96 ID:05eful8mO
16 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:19:33.57 ID:jg0ulfHM0
神…力道山
横綱…馬場、猪木
大関…天龍、長州、前田、橋本
関脇…坂口、マサ、武藤、蝶野、大仁田、高田
小結…三沢、川田、天山、中西
前頭上位…
前頭下位…
十両…鶴田
総合的に見たらこんなもん
横綱…馬場、猪木
大関…天龍、長州、前田、橋本
関脇…坂口、マサ、武藤、蝶野、大仁田、高田
小結…三沢、川田、天山、中西
前頭上位…
前頭下位…
十両…鶴田
総合的に見たらこんなもん
17 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 01:23:39.44 ID:rb73Wl2nO
18 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:26:40.79 ID:jg0ulfHM0
19 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 01:28:38.60 ID:rb73Wl2nO
>>15
捏造野郎がナニ言っても説得力無いんだよなｗｗｗ
なぁ嘘つきｗｗｗ
864:08/13(土) 17:16 0sIvfVHUO
>>863
荒らしのレスを読み返したら1人も2人もリンチではないって内容だったよ('A`)
捏造野郎がナニ言っても説得力無いんだよなｗｗｗ
なぁ嘘つきｗｗｗ
864:08/13(土) 17:16 0sIvfVHUO
>>863
荒らしのレスを読み返したら1人も2人もリンチではないって内容だったよ('A`)
20 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:30:06.78 ID:jg0ulfHM0
21 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:32:36.85 ID:jg0ulfHM0
鶴田もいい加減、捏造捏造しかも虚栄心の塊。
あの論文つっこみどころ満載だよ。
いちいち面倒だからやんないけど あれは酷い。
鶴田の言いたい事は、わかるけどな。
あの論文つっこみどころ満載だよ。
いちいち面倒だからやんないけど あれは酷い。
鶴田の言いたい事は、わかるけどな。
最近ちゃんとこのスレ全部読んでないから全体の流れが分からないけど
アニマル･ウォリアーの自伝の日本版の話題はもう出た？
パラパラッと立ち読みしたけど、鶴田に関しては「鶴田と天龍は俺たち（ウォリアーズ）を
引き立てた上で自分たちも強く見せた。真のプロだった」みたいなまとめ方だった。
個人的にはもう一人の“アニマル”浜口とのエピソードの方が興味深かったけど
アニマル･ウォリアーの自伝の日本版の話題はもう出た？
パラパラッと立ち読みしたけど、鶴田に関しては「鶴田と天龍は俺たち（ウォリアーズ）を
引き立てた上で自分たちも強く見せた。真のプロだった」みたいなまとめ方だった。
個人的にはもう一人の“アニマル”浜口とのエピソードの方が興味深かったけど
23 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:35:51.31 ID:jg0ulfHM0
怪物時代の９０年前後の鶴田ってスタミナ無尽蔵どころか、スタミナねーだろｗ
もう病気で辛かったんだろう。
それを、つるヲタは怪物っていうから手に負えない
ある意味見た目は怪物級のルックスだが
もう病気で辛かったんだろう。
それを、つるヲタは怪物っていうから手に負えない
ある意味見た目は怪物級のルックスだが
25 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:39:08.89 ID:jg0ulfHM0
26 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:40:18.97 ID:daw6lPUJO
27 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:41:51.50 ID:jg0ulfHM0
28 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:53:17.65 ID:jg0ulfHM0
一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任は自費による留学説濃厚。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。 アジア大会等の出場記録はなく、国際試合には０勝！
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田 1981年講談社 p39
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任は自費による留学説濃厚。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174㎝の矢田選手にフォール負け
・181㎝の磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。 アジア大会等の出場記録はなく、国際試合には０勝！
29 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 01:55:21.62 ID:jg0ulfHM0
磯貝氏インタビュー
---細かい条件抜きにして、もしこの３人が戦ったら（鶴田、長州、谷津）どういう結果になりますか？
「アマチュアでやったら・・・まあ僕から見ると一番強いのは谷津だと思いますよ。
谷津が最も攻撃力を持っている。長州の守りも固いけど、たぶん谷津はそれを掻い潜れるんじゃないかと。
鶴田の足ならとれるでしょうね。もしかしたら、３人の中では鶴田が一番下かもしれない。
あの時代だったらですよ。やっぱり他の２人と比べると、鶴田はレスリングを知らないから」
---細かい条件抜きにして、もしこの３人が戦ったら（鶴田、長州、谷津）どういう結果になりますか？
「アマチュアでやったら・・・まあ僕から見ると一番強いのは谷津だと思いますよ。
谷津が最も攻撃力を持っている。長州の守りも固いけど、たぶん谷津はそれを掻い潜れるんじゃないかと。
鶴田の足ならとれるでしょうね。もしかしたら、３人の中では鶴田が一番下かもしれない。
あの時代だったらですよ。やっぱり他の２人と比べると、鶴田はレスリングを知らないから」
30 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 02:10:25.52 ID:rb73Wl2nO
31 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 02:10:47.16 ID:eVbgv3FyO
蒼いイカキモ汚物童貞野郎共い加減にしろ
俺は今から彼女と４泊５日の海外旅行に行ってくる。
もちろん毎晩セックスする。フェラもしてもらう。
この旅行で最低４回、１日２回以上やっちゃう日もあるだろうから
５～６回はセックスする計算になる。
お前らが生きてきて、今まで経験したことのないセックスを
俺様は、たった５日で６回やってしまうわけだ。
悔しいか？さぞ悔しいんだろうな。
帰ってくるまでsageとけよ
俺は今から彼女と４泊５日の海外旅行に行ってくる。
もちろん毎晩セックスする。フェラもしてもらう。
この旅行で最低４回、１日２回以上やっちゃう日もあるだろうから
５～６回はセックスする計算になる。
お前らが生きてきて、今まで経験したことのないセックスを
俺様は、たった５日で６回やってしまうわけだ。
悔しいか？さぞ悔しいんだろうな。
帰ってくるまでsageとけよ
32 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 02:19:39.36 ID:rb73Wl2nO
プロレスの「真実」改訂版
・馬場は偉大なプロレスラーであり誠実な経営者。常にファンの事を第一に考える
・鶴田はプロレスラー最強。客受けが悪いのは強すぎるが故に余裕を見せてしまうため
・天龍は強欲。義理人情より金をとる
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーはファンではなく田中社長に向かって試合している
・メガネスーパーという大資本の参入により、「プロレスはファンのもの」という前提が変質することを危惧した全日と週刊プロレスがＳＷＳに立ち向かった
・新日本は地方で手を抜く。全日本は常に全力ファイト
・アメプロはショーアップされはじめてからレベルが下がった。今やプロレスの本場は日本
・WARやリングスの試合に注目する必要は無い。ビッグマッチでも2ページで十分
・とにかく全日最高！馬場さんは善人！競馬代くれ。サウナも行きたいな
・馬場は偉大なプロレスラーであり誠実な経営者。常にファンの事を第一に考える
・鶴田はプロレスラー最強。客受けが悪いのは強すぎるが故に余裕を見せてしまうため
・天龍は強欲。義理人情より金をとる
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーはファンではなく田中社長に向かって試合している
・メガネスーパーという大資本の参入により、「プロレスはファンのもの」という前提が変質することを危惧した全日と週刊プロレスがＳＷＳに立ち向かった
・新日本は地方で手を抜く。全日本は常に全力ファイト
・アメプロはショーアップされはじめてからレベルが下がった。今やプロレスの本場は日本
・WARやリングスの試合に注目する必要は無い。ビッグマッチでも2ページで十分
・とにかく全日最高！馬場さんは善人！競馬代くれ。サウナも行きたいな
34 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 03:00:23.17 ID:rb73Wl2nO
35 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 03:04:25.20 ID:N26avr1WO
アンチの劣化ぶりは凄いな。もはやマトモなレスすらできなくなった
36 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 03:11:31.80 ID:lB3W7AsaO
劣化したとか煽る事しかできなくなって悔しい
オリンピック７位が使えなくなって悔しい
こうですね。
オリンピック７位が使えなくなって悔しい
こうですね。
37 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 03:19:23.48 ID:N26avr1WO
オリンピック７位に使い道ないだろ
38 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 03:23:09.98 ID:rb73Wl2nO
今ワープロ観てるんだけど高山の体ｗｗｗ
旧全日でも使わないような酷さだなｗ
ラリアット＆ペチペチの小島と一緒にノワで骨埋めりゃイイのに。
塚 新日の昭和秘蔵名勝負のDVDが出るらしいな。
秘蔵じゃなくてイイから鶴田；909のDVD発売されないかなぁｗｗｗ
旧全日でも使わないような酷さだなｗ
ラリアット＆ペチペチの小島と一緒にノワで骨埋めりゃイイのに。
塚 新日の昭和秘蔵名勝負のDVDが出るらしいな。
秘蔵じゃなくてイイから鶴田；909のDVD発売されないかなぁｗｗｗ
39 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/14(日) 03:26:58.29 ID:rb73Wl2nO
40 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 03:41:11.03 ID:L7wER+16O
41 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 09:59:08.70 ID:05eful8mO
◆CROSS/5goA [JUMBO；909]( ^ω^)
俺が暇だから出てこいよ( ^ω^)
俺が暇だから出てこいよ( ^ω^)
プロレスの「真実」改訂版
・馬場はガチホモ。
・鶴田はプロレスラー最弱。
・天龍は強欲。義理人情より金をとる。
・全日は全員ホモか両刀。
・全日本の地方での手抜きはヒドかった。
・とにかく全日は馬場のハーレム。つる太はカバ。
・馬場はガチホモ。
・鶴田はプロレスラー最弱。
・天龍は強欲。義理人情より金をとる。
・全日は全員ホモか両刀。
・全日本の地方での手抜きはヒドかった。
・とにかく全日は馬場のハーレム。つる太はカバ。
43 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 11:11:50.79 ID:CaZrMCw+0
44 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 11:21:50.08 ID:p9v92yN00
45 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 11:23:25.93 ID:hvDJ9f12O
50近くなって鶴田最強と信じてて、
捏造までしてアンチと戦う鶴ヲタがまともな社会生活送ってるとは思えない
捏造までしてアンチと戦う鶴ヲタがまともな社会生活送ってるとは思えない
46 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 11:36:09.87 ID:05eful8mO
47 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 11:49:25.42 ID:p9v92yN00
48 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 11:50:29.34 ID:gAQ4yhEe0
いったいどこに「鶴田はスポーツ推薦ではなく、純粋に学力で中央法に合格した」と書いてあるん？
本人発かどうかは不明だが、捏造臭がぷんぷんｗ
本人発かどうかは不明だが、捏造臭がぷんぷんｗ
49 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 12:00:18.43 ID:05eful8mO
>>47
お前が書いた
「さも・・・かのような」
43のどこの文節から「さも・・・かのように」感じ取れるんだい( ^ω^)
なぁ( ^ω^)
さも鶴田最強が流行ってるように感じ取れる文節はどれだよ( ^ω^)
お前が書いた
「さも・・・かのような」
43のどこの文節から「さも・・・かのように」感じ取れるんだい( ^ω^)
なぁ( ^ω^)
さも鶴田最強が流行ってるように感じ取れる文節はどれだよ( ^ω^)
50 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 12:20:54.43 ID:05eful8mO
51 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 12:40:34.72 ID:p9v92yN00
>>53
ごめんごめん
君の感情の生の部分を傷つけてしまったみたいだねｗｗ
ただ「鶴田最強が流行ってるように感じ取れる」は正しくないな
正確には「鶴田最強が流行ってるように思い込みたい」
鶴田最強説なんて鶴ヲタの妄想に過ぎないのだから
だから「鶴田；909」を内輪だけの話に転嫁したいのだろ？
でもそれは当り前のことなんだよ
鶴田なんかを話題にする母集団がそもそも少ないしね
ごめんごめん
君の感情の生の部分を傷つけてしまったみたいだねｗｗ
ただ「鶴田最強が流行ってるように感じ取れる」は正しくないな
正確には「鶴田最強が流行ってるように思い込みたい」
鶴田最強説なんて鶴ヲタの妄想に過ぎないのだから
だから「鶴田；909」を内輪だけの話に転嫁したいのだろ？
でもそれは当り前のことなんだよ
鶴田なんかを話題にする母集団がそもそも少ないしね
52 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 12:48:29.23 ID:05eful8mO
>>51
わざとアンカー間違えて逃げるのかい( ^ω^)
＞正確には
＞正確には
っちゅうか自称正確に言い替えた事が意味不明瞭な件( ^ω^)
もしかして俺のターゲットになりそうでビビってる( ^ω^)？
わざとアンカー間違えて逃げるのかい( ^ω^)
＞正確には
＞正確には
っちゅうか自称正確に言い替えた事が意味不明瞭な件( ^ω^)
もしかして俺のターゲットになりそうでビビってる( ^ω^)？
53 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 12:53:34.73 ID:p9v92yN00
>>52
アンカーミスの件は謝るけど
幾らなんでも「鶴田最強が流行ってるように感じ取れる」はないだろ？
存在しないものを感じ取りようもないｗｗｗ
別にターゲットにしてもらっても構わないが
予約が詰まっているので君に使える労力は限られてるよ
それでもよければ好きにしてくれｗｗ
アンカーミスの件は謝るけど
幾らなんでも「鶴田最強が流行ってるように感じ取れる」はないだろ？
存在しないものを感じ取りようもないｗｗｗ
別にターゲットにしてもらっても構わないが
予約が詰まっているので君に使える労力は限られてるよ
それでもよければ好きにしてくれｗｗ
54 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:03:51.22 ID:05eful8mO
55 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:08:34.69 ID:05eful8mO
56 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:13:10.69 ID:L7wER+16O
さっきからやたらレス番が飛んでるんだが顔文字が湧いてるのか？
57 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:15:29.53 ID:p9v92yN00
>>54-55
日本語不自由みたいだけど僕が言ったのはこれな（↓）？
何か「鶴田最強説」がさも流行っているかのようなコメントだなｗｗｗ（>>44）
これで俺が「鶴田最強が流行ってるように感じられる～」と言ったように見えるとしたら
君には幻覚が見えるとしか言いようがない
日本語不自由みたいだけど僕が言ったのはこれな（↓）？
何か「鶴田最強説」がさも流行っているかのようなコメントだなｗｗｗ（>>44）
これで俺が「鶴田最強が流行ってるように感じられる～」と言ったように見えるとしたら
君には幻覚が見えるとしか言いようがない
58 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:24:21.99 ID:05eful8mO
>>57
>>57
馬鹿なのか('A`)
＞何か「鶴田最強説」がさも流行っているかのようなコメントだなｗｗｗ
お前の言う「コメント」の『どの部分から鶴田最強説が流行っているように感じたんだ？』
俺には43のレスからは鶴田最強説が流行っているようには感じられないぜ( ^ω^)
>>57
馬鹿なのか('A`)
＞何か「鶴田最強説」がさも流行っているかのようなコメントだなｗｗｗ
お前の言う「コメント」の『どの部分から鶴田最強説が流行っているように感じたんだ？』
俺には43のレスからは鶴田最強説が流行っているようには感じられないぜ( ^ω^)
59 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:31:13.81 ID:p9v92yN00
「鶴田；909って言葉全然流行らないねｗ」（>>43）
↓
「鶴田は試合の動画再生回数たった909回と少ない不人気レスラーと思われていない」
↓
「つまりプロレス界で死後未だに人気のあるレスラー」
↓
「強さを演じるプロレスで人気があるのだから≒鶴田最強」
おそらく君以外は誰もが問題なく読解しているよ
君の知能で理解し得なかったのは仕方がないと思うが・・・
↓
「鶴田は試合の動画再生回数たった909回と少ない不人気レスラーと思われていない」
↓
「つまりプロレス界で死後未だに人気のあるレスラー」
↓
「強さを演じるプロレスで人気があるのだから≒鶴田最強」
おそらく君以外は誰もが問題なく読解しているよ
君の知能で理解し得なかったのは仕方がないと思うが・・・
60 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:38:20.79 ID:05eful8mO
>>59
＞「鶴田は試合の動画再生回数たった909回と少ない不人気レスラーと思われていない」
最初から間違えてる( ^ω^)荒らしのセンスを馬鹿にしている言葉じゃないか( ^ω^)
鶴オタは誰も再生回数の事なんて気にしてないから( ^ω^)
お前の認識不足( ^ω^)
いちびっちまったな( ^ω^)
＞「鶴田は試合の動画再生回数たった909回と少ない不人気レスラーと思われていない」
最初から間違えてる( ^ω^)荒らしのセンスを馬鹿にしている言葉じゃないか( ^ω^)
鶴オタは誰も再生回数の事なんて気にしてないから( ^ω^)
お前の認識不足( ^ω^)
いちびっちまったな( ^ω^)
62 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:42:22.48 ID:p9v92yN00
「鶴オタは誰も再生回数の事なんて気にしてないから( ^ω^) 」（>>60）
これは動画再生回数なんて気にしていないと
「 思 っ て 欲 し い 」
ってことでいいかな？
君意外と素直なんだね
頼んでもいないのに自分から本音をぽんぽん出してくれるｗｗｗ
これは動画再生回数なんて気にしていないと
「 思 っ て 欲 し い 」
ってことでいいかな？
君意外と素直なんだね
頼んでもいないのに自分から本音をぽんぽん出してくれるｗｗｗ
63 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:43:37.37 ID:p9v92yN00
64 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 13:53:32.81 ID:05eful8mO
65 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 14:33:24.65 ID:LQi5EIjU0
66 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 15:29:12.34 ID:daw6lPUJO
ドラゴンスクリューやシャイニングウィザードは、鶴田には出来ない技だとは思う。
三沢は挫折したとはいえ、ノア全員の面倒を数年間見ていた所は評価されていい。
三沢は挫折したとはいえ、ノア全員の面倒を数年間見ていた所は評価されていい。
67 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 15:30:30.65 ID:NIS0uGGk0
IGFスレとかｗｗｗｗｗｗｗ
さすがアゴヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰も見ていないスレなのにｗｗｗｗｗｗｗ
さすがアゴヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰も見ていないスレなのにｗｗｗｗｗｗｗ
どうアンチがあがいても鶴田が最強だろ
69 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 18:18:48.65 ID:boUb+V++0
そうですね鶴田最強です。
猪木のプロレスは坂口の息子にも出来るけど、
鶴田との我慢比べはは役者にもプロレスラーにも無理。だから最強なんです。
ところでドラゴンスクリューは、鶴田の時代に全日で誰か得意な技として使ってました？
他団体のレスラーのあだ名がついた技がライバル団体で流行るには、少し時間がかかると思うし、
トップのレスラーがいち早くマネは出来ないでしょw
猪木のプロレスは坂口の息子にも出来るけど、
鶴田との我慢比べはは役者にもプロレスラーにも無理。だから最強なんです。
ところでドラゴンスクリューは、鶴田の時代に全日で誰か得意な技として使ってました？
他団体のレスラーのあだ名がついた技がライバル団体で流行るには、少し時間がかかると思うし、
トップのレスラーがいち早くマネは出来ないでしょw
鶴田との我慢比べは、椅子でも出来る。
なにもしなければいいだけだからな。客は我慢できないだろうけど。
一方で、椅子とプロレスが出来ると言われている選手もいるわけだが。
なにもしなければいいだけだからな。客は我慢できないだろうけど。
一方で、椅子とプロレスが出来ると言われている選手もいるわけだが。
71 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 18:36:06.93 ID:u69yLbJx0
>>69
本気でプロレスを盛り上げる気があるのなら
ドラゴンスクリューやシャイニングウィザードみたいな新技を自ら開発するっていう嫌みでしょ？
やる気もない才能もない
あるのは嘘やねつ造エピソードと臓器売買という暗部のみ
それが鶴ヲタの信仰するジャンボ鶴田ってことだよ
本気でプロレスを盛り上げる気があるのなら
ドラゴンスクリューやシャイニングウィザードみたいな新技を自ら開発するっていう嫌みでしょ？
やる気もない才能もない
あるのは嘘やねつ造エピソードと臓器売買という暗部のみ
それが鶴ヲタの信仰するジャンボ鶴田ってことだよ
まて、鶴田はレッグラリアート開発しただろ。
倉持アナに開発中の話題を何週にもわたって語って貰い、披露した。
あまりに凄すぎて、直ぐ封印したけどw
倉持アナに開発中の話題を何週にもわたって語って貰い、披露した。
あまりに凄すぎて、直ぐ封印したけどw
73 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 18:48:10.58 ID:boUb+V++0
善戦マン時代は長々とした試合で無尽蔵のスタミナなどと言われ、
ハンセン戦では客が我慢出来なくなり、とうとう「帰れコール」されてしまいました。
最強時代になると、鶴田の我慢比べに負けたハンセンが、なんとジャンピングニーで音を上げてしまい。フォールされてしまいました。
その後の三沢戦では三連続バックドロップからのフォール。
三沢の我慢強さは相当なものでしたが鶴田には敵いません。
ハンセン、三沢戦も会場がオーコール一色でしたね。
ハンセン戦では客が我慢出来なくなり、とうとう「帰れコール」されてしまいました。
最強時代になると、鶴田の我慢比べに負けたハンセンが、なんとジャンピングニーで音を上げてしまい。フォールされてしまいました。
その後の三沢戦では三連続バックドロップからのフォール。
三沢の我慢強さは相当なものでしたが鶴田には敵いません。
ハンセン、三沢戦も会場がオーコール一色でしたね。
74 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 19:28:49.76 ID:hvDJ9f12O
75 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 19:39:04.69 ID:u69yLbJx0
>>72
釣り？それともマジ？？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
釣り？それともマジ？？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
76 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 20:34:24.44 ID:boUb+V++0
>>74
あのジャーマンも鶴田初期のバックドロップ同様、
ドリー先生からの弧を大きくゆっくり投げるというものでしょ。
テーズ式の弧を小さく高速で投げるバックドロップがある以上、もういらないでしょ。
ヘソを基準に弧を小さく高速で、相手の受け身をなるべくとらせないで投げきる。
投げる際に肩を支点とし、落とす角度を相手の実力によって変える。
これが最強鶴田のテーズ式バックドロップ。
あのジャーマンも鶴田初期のバックドロップ同様、
ドリー先生からの弧を大きくゆっくり投げるというものでしょ。
テーズ式の弧を小さく高速で投げるバックドロップがある以上、もういらないでしょ。
ヘソを基準に弧を小さく高速で、相手の受け身をなるべくとらせないで投げきる。
投げる際に肩を支点とし、落とす角度を相手の実力によって変える。
これが最強鶴田のテーズ式バックドロップ。
77 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 22:14:57.01 ID:DYqeftfp0
>>76
テーズに敬意を払ってジャーマンを
封印したはず。放送か雑誌でチラッ
とだけど出たね。
ルーテーズ式バックドロップという
フィニッシュホールドがあるならジャーマンやる必要ないのにアンチ
さんには解らないのね。
テーズに敬意を払ってジャーマンを
封印したはず。放送か雑誌でチラッ
とだけど出たね。
ルーテーズ式バックドロップという
フィニッシュホールドがあるならジャーマンやる必要ないのにアンチ
さんには解らないのね。
78 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 23:35:16.83 ID:6dZNGB9p0
79 ：お前名無しだろ：2011/08/14(日) 23:48:50.13 ID:I26o9f2K0
昔できたことは何歳になってもできるのか？鶴ヲタはどんな頭してんだ。
そのジャーマンとやらに説得力があればテーズに金払ってバックドロップ伝承
なんてやらずに済んだのになwww
そのジャーマンとやらに説得力があればテーズに金払ってバックドロップ伝承
なんてやらずに済んだのになwww
80 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 00:40:46.44 ID:qs4uIusY0
アマレス出身でもジャーマン苦手な選手は当然いる
鶴田もその１人
全日入団直後から劣化の一途だったから、ブリッジも醜くなるばかりだった
鶴田もその１人
全日入団直後から劣化の一途だったから、ブリッジも醜くなるばかりだった
81 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 00:47:07.81 ID:GtKOv3zz0
鶴田のバックドロップなんて、体格差があれば素人でも簡単にできるだろ
鶴田がジャーマンをやらなくなったのは、単なる怠け。出来なくなっただけだろ
鶴田がジャーマンをやらなくなったのは、単なる怠け。出来なくなっただけだろ
82 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 00:51:14.60 ID:GtKOv3zz0
何をやらせてもダメな鶴田。
最後まで不器用でプロレスがまったく巧くならなかったね。
鶴田がリタイヤして一気に全日が人気出たもんな。ファンは正直だよ
最後まで不器用でプロレスがまったく巧くならなかったね。
鶴田がリタイヤして一気に全日が人気出たもんな。ファンは正直だよ
83 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 00:55:19.38 ID:GtKOv3zz0
タッグマッチで場外で休むのは巧かったな。
怠けさせたら、プロレス史上ベスト３には確実に入るね
怠けさせたら、プロレス史上ベスト３には確実に入るね
84 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:00:44.74 ID:0jmuvlop0
鶴田よりブサイクなレスラーは、まだ出てないね。
ルックスの悪さは確かに怪物級だわ。これには異論はない
ルックスの悪さは確かに怪物級だわ。これには異論はない
85 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:06:29.00 ID:a7aWMKSt0
鶴田の言い訳が醜いね。
テーズに敬意とか、相手に怪我をさせるとか。
素直に「ブリッジの練習しなかったからできなくなりました。」
と言えばいいのに。
バックドロップばあるからジャーマンが要らないとか、鶴ヲタもどういう頭
してるんだろう？？？
テーズに敬意とか、相手に怪我をさせるとか。
素直に「ブリッジの練習しなかったからできなくなりました。」
と言えばいいのに。
バックドロップばあるからジャーマンが要らないとか、鶴ヲタもどういう頭
してるんだろう？？？
86 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:08:37.28 ID:SnmEe/ag0
ジャーマンもバックドロップもどちらも使えばいいのに。
わざわざ「封印」とか言うから「あ、もうできないのかな」と思われる。
全日系のブレーン（菊地とか森岡とか？）の駄目っぷりがわかるね。
わざわざ「封印」とか言うから「あ、もうできないのかな」と思われる。
全日系のブレーン（菊地とか森岡とか？）の駄目っぷりがわかるね。
87 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:15:56.68 ID:GxXf+1x20
バカばっかりだな。
バックドロップ・ホールドは
ジャーマンで身につけたブリッジをしている。
バックドロップ・ホールドができている間はジャーマンはできているに決まっているだろうが。
バックドロップ・ホールドは
ジャーマンで身につけたブリッジをしている。
バックドロップ・ホールドができている間はジャーマンはできているに決まっているだろうが。
88 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:28:38.78 ID:ii8a7/OnO
バックドロッブは体格差あれば素人でも簡単にできるって、アンチって正真正銘のバカなの？
89 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:31:11.80 ID:a7aWMKSt0
90 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:33:14.89 ID:nYmpmZQQO
鶴田か～強いし迫力のあるレスラーだったなあ
91 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:33:41.86 ID:a7aWMKSt0
>>90
学生プロレスでだって普通にバックドロップやってるよ。
相手の協力があれば、誰にでもできる。後は怪我させないようするだけ。
そういえば、若林アナが学生プロレスの実況やってた事があって、
学生プロレスの技に驚いていたよ。
鶴ヲタと同じ脳を持っていたんだろうな。
学生プロレスでだって普通にバックドロップやってるよ。
相手の協力があれば、誰にでもできる。後は怪我させないようするだけ。
そういえば、若林アナが学生プロレスの実況やってた事があって、
学生プロレスの技に驚いていたよ。
鶴ヲタと同じ脳を持っていたんだろうな。
92 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:39:23.03 ID:ii8a7/OnO
学生プロレスでも簡単にできる程度のバックドロッブが、プロレス界最大の必殺技と呼ばれてるわけね。て違うだろ
93 ：91：2011/08/15(月) 01:39:45.80 ID:a7aWMKSt0
91は>>88対するレスでした。鶴ヲタの反論待ってるよ。
94 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:42:05.24 ID:a7aWMKSt0
95 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:43:08.83 ID:ii8a7/OnO
アンチって、鶴田だけじゃなく、プロレスそのものをバカにする傾向があるな。素人でも簡単にできる技が看板のプロなんてあるか？
96 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:45:31.69 ID:XaOg9BcAO
会社の金でアメリカ留学に行こうとする男を怒鳴り付け、
家で泣かせるという、その愛社精神に満ちた男気が、学プロには無いもの。
家で泣かせるという、その愛社精神に満ちた男気が、学プロには無いもの。
97 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:45:56.28 ID:ii8a7/OnO
だから、素人でも簡単にできる程度の芸に、俺たちは金を払ってきたのかってことだよ
98 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:46:17.26 ID:mFZ1JRf1O
ブリッジの美しさは
ジャーマン＞バックドロップホールド
だからな
ジャーマン→バックドロップホールドに移行した、ということは>>85>>86の言う
『ブリッジが出来なくなったor下手くそになった』
と疑われても仕方がない
実際、鶴田のブリッジはブサイクだろ顔と体型同様
ジャーマン＞バックドロップホールド
だからな
ジャーマン→バックドロップホールドに移行した、ということは>>85>>86の言う
『ブリッジが出来なくなったor下手くそになった』
と疑われても仕方がない
実際、鶴田のブリッジはブサイクだろ顔と体型同様
99 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:46:53.37 ID:a7aWMKSt0
>>95
まともに反論もできないのか？
現実を見ないのが鶴ヲタだと良く分かったよ。
繰り返すが、学生プロレスでできない技なんか無いよ。
ジャーマンスープレックスなんていくらでも見れる。
真面目に反論しろ。マトモな言葉も言えずに最強最強抜かすんじゃねえよ。
まともに反論もできないのか？
現実を見ないのが鶴ヲタだと良く分かったよ。
繰り返すが、学生プロレスでできない技なんか無いよ。
ジャーマンスープレックスなんていくらでも見れる。
真面目に反論しろ。マトモな言葉も言えずに最強最強抜かすんじゃねえよ。
100 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:48:19.87 ID:1RP/U+ud0
101 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:50:06.24 ID:a7aWMKSt0
102 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:52:00.03 ID:ii8a7/OnO
おい、形だけやればいいってことと、プロのフィニッシュを一緒にするのか？鶴田や猪木みたいなバックドロッブを学生はやれるのか？角度スピードも
103 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:54:37.98 ID:1RP/U+ud0
104 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 01:56:53.05 ID:ii8a7/OnO
技の難易度だけがプロレスではないが、難易度を無視してプロがなりたつかよ。バックドロッブは投げる方にもブリッジ、受け身のレベルが要求される
105 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:00:08.63 ID:ii8a7/OnO
角度やスピードは素人でもつけられるって、本気じゃないだろ。ルーテーズみたいなのは誰でもできるって？
106 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:08:22.37 ID:1RP/U+ud0
ルーテーズみたいなのは鶴田にもできないだろ
鶴田レベルなら学生プロレスでもできるって話だよ
鶴田レベルなら学生プロレスでもできるって話だよ
107 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:10:30.31 ID:a7aWMKSt0
108 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:11:11.66 ID:ii8a7/OnO
いや、そうは言ってなかった。バックドロッブなんて学生でも簡単にできると言ってた
109 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:17:11.91 ID:x2tmUYUy0
当時はルーテーズ直伝のバックド
ロップで充分説得力があったのだよ。
つまんない言い掛かりばっかりするなよ。
ロップで充分説得力があったのだよ。
つまんない言い掛かりばっかりするなよ。
110 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:21:21.37 ID:ii8a7/OnO
カーブなんて誰でも投げられるって、プロ野球選手に言うか？プロみたいなカーブを投げられるかが問題だって。常識だろ
111 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:38:38.04 ID:a7aWMKSt0
112 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:48:30.39 ID:x2tmUYUy0
>>111
プロレスを否定したいならプ板に来るなよ。
プロレスを否定したいならプ板に来るなよ。
113 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:54:50.99 ID:FC+YZN6U0
114 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 02:54:56.96 ID:XaOg9BcAO
プロレスの技なんか学プロでも出来る。
だが、じゃあ何故、誰でも出来る猪木の延髄斬り、天龍チョップ、ハンセンのラリアットは銭が取れるのか。
要はそこなんだな。
だが、じゃあ何故、誰でも出来る猪木の延髄斬り、天龍チョップ、ハンセンのラリアットは銭が取れるのか。
要はそこなんだな。
115 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 03:04:00.84 ID:GxXf+1x20
ハンセンのラリアットはさておき
猪木の延髄や天龍チョップは失笑の対象だったがな当時
鶴田のバックドロップは間違い無く銭が取れていた
猪木の延髄や天龍チョップは失笑の対象だったがな当時
鶴田のバックドロップは間違い無く銭が取れていた
117 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 03:17:10.15 ID:a7aWMKSt0
>>112
そんな事どこに書いてある？
反論できなくてよっぽど悔しいんだね。
オレが言いたいのは>>114が言ってるのと同じ。
ちなみに>>115は事実と違う。鶴田は生涯ゼニの取れるレスラーではなかった。
人気面で馬場、猪木、長州、三沢、天龍よりも明らかに下だった。
そんな事どこに書いてある？
反論できなくてよっぽど悔しいんだね。
オレが言いたいのは>>114が言ってるのと同じ。
ちなみに>>115は事実と違う。鶴田は生涯ゼニの取れるレスラーではなかった。
人気面で馬場、猪木、長州、三沢、天龍よりも明らかに下だった。
118 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 03:27:10.45 ID:a7aWMKSt0
119 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 03:51:01.62 ID:XaOg9BcAO
長州、三沢あたりも明らかに美男ではないけれど、
↓この醜男とはどこが違うのか。考えてみよう。
http://i888.photobucket.com/albums/ac85/guardiandelpuroresu/scan0006.jpg
↓この醜男とはどこが違うのか。考えてみよう。
http://i888.photobucket.com/albums/ac85/guardiandelpuroresu/scan0006.jpg
鶴田の試合初めて見たけどすごい ボディスラムひとつが必殺技に見えるわ
迫力が全然違うわ
迫力が全然違うわ
121 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 06:46:59.98 ID:K4mLZBwRO
肝臓買うよ
122 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 07:06:55.17 ID:ii8a7/OnO
アンチの見解は学生プロレスでも体格以外はプロ、鶴田や猪木と同レベルのバックドロッブができるということでいいね。言った奴は「素人でも」と言ってたが
123 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 07:54:20.89 ID:x2tmUYUy0
124 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 08:19:16.54 ID:C0vH/bVy0
猪木や天龍、三沢の技は金が取れて鶴田の技は金が取れないって。
そんな証明しようのないどーしょもないことずっと言ってんなよｗ
そんなのただの主観でそう思うヤツもいればそう思わないヤツもいるって話だろ？
なに？次はお得意の「その証拠に鶴田のＤＶＤは発売されてない」って？ｗｗ
もう飽きたよ
馬場の16文からのフォールじゃないんだからｗｗｗ同じこと言っててよく飽きないねぇ
そんな証明しようのないどーしょもないことずっと言ってんなよｗ
そんなのただの主観でそう思うヤツもいればそう思わないヤツもいるって話だろ？
なに？次はお得意の「その証拠に鶴田のＤＶＤは発売されてない」って？ｗｗ
もう飽きたよ
馬場の16文からのフォールじゃないんだからｗｗｗ同じこと言っててよく飽きないねぇ
125 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 08:19:57.93 ID:ii8a7/OnO
アンチなんて古くからのプロレスファンだろうに、プロレスも学生プロレスも体格以外の差はないと平気で言うんだね
126 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 08:23:34.60 ID:C0vH/bVy0
はっきり言っておれは鶴田嫌いだしそんな最強ってほど強くないと思うよ。
でもあのバックドロップは学生プロレスじゃ絶対に見られないね。おれが見た時は川田死んだかと思ったもん。
相手が協力してようがなんだろうがものすごかったわ。
実際に見てないから言えるんだよな。
でもあのバックドロップは学生プロレスじゃ絶対に見られないね。おれが見た時は川田死んだかと思ったもん。
相手が協力してようがなんだろうがものすごかったわ。
実際に見てないから言えるんだよな。
127 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 08:25:39.01 ID:vNQybcHYO
>>122
猪木と鶴田は文字通り役者が違うよ。
受けの時の色気が段違い。
技の技術なんか昔と比べたら今の方が遥かに凄いわ佐山と
今のJr.比較してみろ
じゃ、何が違うかってみんな言ってるだろ、鶴田や四天王の
我慢比でおかしくなったんだね。
猪木と鶴田は文字通り役者が違うよ。
受けの時の色気が段違い。
技の技術なんか昔と比べたら今の方が遥かに凄いわ佐山と
今のJr.比較してみろ
じゃ、何が違うかってみんな言ってるだろ、鶴田や四天王の
我慢比でおかしくなったんだね。
128 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 08:37:18.03 ID:jVVW1IsoO
>>126
君みたいなヲタが緑カエルを殺したんだよｗｗｗ
君みたいなヲタが緑カエルを殺したんだよｗｗｗ
>>127
意味不明 日本語しゃべってくれ。
意味不明 日本語しゃべってくれ。
130 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 09:23:44.47 ID:vNQybcHYO
>>129
日本語が分からない奴にわかり易くいうと、
鶴田に人気が無くて悔しい。
DVDが販売されなくて悔しい。
オリンピック７位が使えなくて悔しい
自慢の身体能力が長島一茂程度で悔しい
自慢のスタミナの肺活量６５００も猪木より１５００も少なくて悔しい
肺活量の世界記録８０００っ鶴田がばれて悔しい
日本語が分からない奴にわかり易くいうと、
鶴田に人気が無くて悔しい。
DVDが販売されなくて悔しい。
オリンピック７位が使えなくて悔しい
自慢の身体能力が長島一茂程度で悔しい
自慢のスタミナの肺活量６５００も猪木より１５００も少なくて悔しい
肺活量の世界記録８０００っ鶴田がばれて悔しい
131 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 09:24:42.27 ID:GxXf+1x20
何を言っているのかわからんなｗ
132 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 09:36:47.89 ID:x2tmUYUy0
>>130
8000は猪木だろ。勝手に替えるなよ。
8000は猪木だろ。勝手に替えるなよ。
133 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 09:42:01.45 ID:GxXf+1x20
猪木の8000は捏造だろｗｗｗ
134 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 09:46:48.39 ID:ii8a7/OnO
アンチが猪木の捏造を認定
>>134
つるヲタ、とうとう狂ったな。ｗｗ
つるヲタ、とうとう狂ったな。ｗｗ
136 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 10:01:37.06 ID:x2tmUYUy0
>>135
前スレ読め
前スレ読め
J鶴田にファンになるような要素、あるいは魅力ってあんの？
138 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 10:08:55.99 ID:XaOg9BcAO
>>137
田代を神と呼ぶような心理だよね
田代を神と呼ぶような心理だよね
139 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 10:29:33.47 ID:ua+WNwt+0
>>128
お前が死ねば良いのにね(＾-＾)
お前が死ねば良いのにね(＾-＾)
140 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 10:55:49.40 ID:tVZOhHpY0
これならアンチもOKでしょうw
テーズ式鶴田の最強バックドロップ＞ひねりを入れたマサ斉藤バックドロップ＞テーズに教わる前の鶴田のバックドロップ≧学生プロレスのバックドロップ
馬場直伝最強鶴田の拷問コブラ＞坂口の息子も出来る猪木のコブラ≧学生プロレスのコブラ
テーズ式鶴田の最強バックドロップ＞ひねりを入れたマサ斉藤バックドロップ＞テーズに教わる前の鶴田のバックドロップ≧学生プロレスのバックドロップ
馬場直伝最強鶴田の拷問コブラ＞坂口の息子も出来る猪木のコブラ≧学生プロレスのコブラ
141 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:06:55.20 ID:MBiwHyrxO
金が取れる以前に学生プロレスでもできるジャーマンができなくなった鶴田www
もちろん金も取れなかったよね。
視聴率は新日に負けっぱなし、売上は1/4だしw
結論：鶴田はガチでもプロレスでも雑魚のカバ似のおっさん
もちろん金も取れなかったよね。
視聴率は新日に負けっぱなし、売上は1/4だしw
結論：鶴田はガチでもプロレスでも雑魚のカバ似のおっさん
142 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:07:34.41 ID:tVZOhHpY0
最強鶴田の技を検証していくと１つ確実に言えることがあります。
鶴田との試合で我慢比べををすると誰も敵わないという事です。
プロレスの嘘がバレた今、猪木の演技は坂口の息子がマネの出来るものと、良く分りますが、
全日鶴田の我慢比べの演技は素人にはマネの出来ないものだという事がよく分りますね。
鶴田との試合で我慢比べををすると誰も敵わないという事です。
プロレスの嘘がバレた今、猪木の演技は坂口の息子がマネの出来るものと、良く分りますが、
全日鶴田の我慢比べの演技は素人にはマネの出来ないものだという事がよく分りますね。
>>142
つる太のマネは小学生でも出来るが、カッコ悪いので誰もしない。ｗ
つる太のマネは小学生でも出来るが、カッコ悪いので誰もしない。ｗ
566 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 21:49:10.72 ID:yuqW8UBz0
>>558
猪木の肺活量が8000・・・プププッｗ
571 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 22:54:27.24 ID:yuqW8UBz0
>>558
肺活量の公式世界記録は7000強らしいけど･･･
猪木は8000かあｗ
576 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/08/11(木) 23:04:25.04 ID:E4/5K05e0
>>571
水泳のフェルプスの肺活量は15000ccらしいぞ
http://beijing2008_j.people.com.cn/94890/6475817.html
572 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 22:57:54.23 ID:vbM2Fkbu0
週刊文春の企画で計測した数値なので嘘はないだろう。
ちなみにB'zの稲葉浩志でも肺活量が8000cc。
自分たちの捏造は無かった事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>558
猪木の肺活量が8000・・・プププッｗ
571 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 22:54:27.24 ID:yuqW8UBz0
>>558
肺活量の公式世界記録は7000強らしいけど･･･
猪木は8000かあｗ
576 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/08/11(木) 23:04:25.04 ID:E4/5K05e0
>>571
水泳のフェルプスの肺活量は15000ccらしいぞ
http://beijing2008_j.people.com.cn/94890/6475817.html
572 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 22:57:54.23 ID:vbM2Fkbu0
週刊文春の企画で計測した数値なので嘘はないだろう。
ちなみにB'zの稲葉浩志でも肺活量が8000cc。
自分たちの捏造は無かった事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
145 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:22:07.73 ID:MBiwHyrxO
ドロップキックアンドレ予選落ち君によると
鶴田と鶴ヲタはいくら捏造しても許されるそうだよ。
鶴田と鶴ヲタはいくら捏造しても許されるそうだよ。
532 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/08/11(木) 15:55:56.88 ID:BI49l2iv0
これか。鶴田の身体計測。
＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞
21歳 体重 110kg 身長 193.5cm 座高 99.2cm 胸囲 114.9cm
背筋力 228kg 握力・右 76kg 左 77kg
肺活量 6400cc 体脂肪 13.86%
ちなみに、長嶋一茂の背筋力が235 吉田佐緒里の高校の時は185
藤原の握力が、90kg、カイオウが95kg
ブラバンのチューバとかの演奏者が肺活量6000ぐらい
こうしてみると、長嶋一茂とどっこいの凄い身体能力だよな。
これか。鶴田の身体計測。
＜ミュンヘン出場時の体力測定結果＞
21歳 体重 110kg 身長 193.5cm 座高 99.2cm 胸囲 114.9cm
背筋力 228kg 握力・右 76kg 左 77kg
肺活量 6400cc 体脂肪 13.86%
ちなみに、長嶋一茂の背筋力が235 吉田佐緒里の高校の時は185
藤原の握力が、90kg、カイオウが95kg
ブラバンのチューバとかの演奏者が肺活量6000ぐらい
こうしてみると、長嶋一茂とどっこいの凄い身体能力だよな。
147 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:31:43.79 ID:tVZOhHpY0
>>143
マネするだけなら小学生でも出来る技はいくらでもある。
例えば、一番簡単なのはヘッドロック。
この技、直訳すると「頭固め」だが違う。
相手の肩を自分の腰にロックして首をひねり上げる「首折り固め」が正解。
鶴田のヘッドロックはプロの原理通りに力を入れた拷問ヘッドロック。
猪木のヘッドロックはボスの権限を利用した、小学生のマネするレベルものである。コブラもまた同じw
小学生の頃プロレスごっこで遊んでいれば猪木のプロレスが小学生レベルなのが
良く分るんだな。
マネするだけなら小学生でも出来る技はいくらでもある。
例えば、一番簡単なのはヘッドロック。
この技、直訳すると「頭固め」だが違う。
相手の肩を自分の腰にロックして首をひねり上げる「首折り固め」が正解。
鶴田のヘッドロックはプロの原理通りに力を入れた拷問ヘッドロック。
猪木のヘッドロックはボスの権限を利用した、小学生のマネするレベルものである。コブラもまた同じw
小学生の頃プロレスごっこで遊んでいれば猪木のプロレスが小学生レベルなのが
良く分るんだな。
148 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:31:49.72 ID:MBiwHyrxO
150 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:42:11.75 ID:FC+YZN6U0
鶴ヲタって「通ぶりたい天の邪鬼」でしょ
フツー注文しない鶴田を持ち上げて「俺は見る目あるぜ」みたいなｗｗｗ
情報が限られていた鶴田の現役時代ならともかく
こんだけネットが発達して数々の嘘ねつ造や不人気ぶりが明らかになった現在
>>147みたいなハッタリはもはやまったく通用しないのよｗｗ
そういう現実がまるで見えずひたすらネタを垂れ流してくれるのが鶴ヲタ
わざわざ自ら「私は情薄ですよ」「私の目は節穴ですよ」をアピールしている
フツー注文しない鶴田を持ち上げて「俺は見る目あるぜ」みたいなｗｗｗ
情報が限られていた鶴田の現役時代ならともかく
こんだけネットが発達して数々の嘘ねつ造や不人気ぶりが明らかになった現在
>>147みたいなハッタリはもはやまったく通用しないのよｗｗ
そういう現実がまるで見えずひたすらネタを垂れ流してくれるのが鶴ヲタ
わざわざ自ら「私は情薄ですよ」「私の目は節穴ですよ」をアピールしている
151 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:47:21.26 ID:x2tmUYUy0
152 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:53:24.75 ID:x2tmUYUy0
>>148
チャックが只の外人と思っている時点であんたもお馬鹿の一人だね。
チャックが只の外人と思っている時点であんたもお馬鹿の一人だね。
153 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:54:59.37 ID:8HtuMxl80
アンチこそまさに「通ぶりたい天の邪鬼」だろｗｗｗｗ
こんな弛んだおっさん強いわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
脳に蛆湧いてるだろ
脳に蛆湧いてるだろ
155 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 11:59:16.23 ID:MBiwHyrxO
157 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:05:30.21 ID:FC+YZN6U0
158 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:13:04.48 ID:tVZOhHpY0
>>150
私は鶴田のプロレス内容を語ってるんですよ。
仮に鶴田に数々の嘘ねつ造があったとしても、プロレスの試合では無い。
最強鶴田を否定出来ないアンチの必死な抵抗でしょう。
さらに、人気についてですが、これも猪木と比較するとよく分ります。
猪木の人気とはプロレスの嘘が通用する頃に作った小学生レベルのプロレス。
DVDとかが出てるのは子供時代の懐かしのメロディで売れるのです。
鶴田の場合、
当時、猪木より人気がありませんでしたが、
プロレスの嘘がバレても見応えのあるハードヒット。
改めて最強鶴田がこのスレで評価されているのです。
アンチはそれを許すと思い出が否定さえてしまうので必死です。
まさに「若気の至り」にしがみ続けてるわけですw
でもアンチが頑張れば頑張るほど、鶴田最強DVDボックスの発売の可能性が高くなると思いますw
私は鶴田のプロレス内容を語ってるんですよ。
仮に鶴田に数々の嘘ねつ造があったとしても、プロレスの試合では無い。
最強鶴田を否定出来ないアンチの必死な抵抗でしょう。
さらに、人気についてですが、これも猪木と比較するとよく分ります。
猪木の人気とはプロレスの嘘が通用する頃に作った小学生レベルのプロレス。
DVDとかが出てるのは子供時代の懐かしのメロディで売れるのです。
鶴田の場合、
当時、猪木より人気がありませんでしたが、
プロレスの嘘がバレても見応えのあるハードヒット。
改めて最強鶴田がこのスレで評価されているのです。
アンチはそれを許すと思い出が否定さえてしまうので必死です。
まさに「若気の至り」にしがみ続けてるわけですw
でもアンチが頑張れば頑張るほど、鶴田最強DVDボックスの発売の可能性が高くなると思いますw
全日系選手のヘッドロックが基本を押さえていないのは常識なんだが・・・
160 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:14:14.91 ID:8HtuMxl80
長嶋一茂って身体能力が高いので注目されてたのでは。
ま、身体能力だけだが。
＞長嶋一茂さんはベンチプレスで１７０キロを持ち上げる身体能力の
持ち主ですし、黒澤選手が極真の全日本クラスの選手に匹敵するくらいの
身体能力があるとコメントしている （ヤフー知恵袋）
ま、身体能力だけだが。
＞長嶋一茂さんはベンチプレスで１７０キロを持ち上げる身体能力の
持ち主ですし、黒澤選手が極真の全日本クラスの選手に匹敵するくらいの
身体能力があるとコメントしている （ヤフー知恵袋）
例えば鶴田が「近所のおばはん」や「そのへんの中年リーマン」
（要は受けの素人）
相手に「説得力のある凄いバックドロップ」って奴は演出できるのかな？？
少なくとも「学プロの連中」相手なら少しは出来そうだが
箒相手にレスリングするっていうのはそういうこと
投げ技なんかは「投げるレスラーの技術」だけでは演出出来ないんだぞ
>>126
川田や三沢はジャンプしすぎだろｗ
投げられる最中にまで表情付ける天龍はマジで神バンプだったが
（要は受けの素人）
相手に「説得力のある凄いバックドロップ」って奴は演出できるのかな？？
少なくとも「学プロの連中」相手なら少しは出来そうだが
箒相手にレスリングするっていうのはそういうこと
投げ技なんかは「投げるレスラーの技術」だけでは演出出来ないんだぞ
>>126
川田や三沢はジャンプしすぎだろｗ
投げられる最中にまで表情付ける天龍はマジで神バンプだったが
162 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:19:54.06 ID:P/MgC8AJO
あ､よいしょっ！ っと
163 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:27:43.80 ID:tVZOhHpY0
164 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:28:29.32 ID:x2tmUYUy0
>>155
少しは調べろ。お馬鹿ちゃん。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3
少しは調べろ。お馬鹿ちゃん。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3
165 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:28:48.38 ID:4Dp59n+e0
つーかプロレスの評価基準にハードヒット云々って勘弁してほしいもんだ
鶴田の全盛時の全日=昭和全日はそんな矮小な価値観とは別次元の様々なキャラクターが集う
見せ物小屋のような怪しさに溢れていて時間が長いだけのダラダラマッチよりも遥かに刺激的だった
プロレスの虚構性が白日の下にさらされた現在(世間一般では昭和当時から公然の事実とされていたが)
だからこそハードヒットとかいう観点は無効だと思うんだが
鶴田の全盛時の全日=昭和全日はそんな矮小な価値観とは別次元の様々なキャラクターが集う
見せ物小屋のような怪しさに溢れていて時間が長いだけのダラダラマッチよりも遥かに刺激的だった
プロレスの虚構性が白日の下にさらされた現在(世間一般では昭和当時から公然の事実とされていたが)
だからこそハードヒットとかいう観点は無効だと思うんだが
166 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:36:01.49 ID:FC+YZN6U0
>>160
だからって長嶋一茂を「史上最高の野球選手」「完全無欠のサラブレッド」とか持ち上げたら変だろ？
それを恥ずかしげもなくやってのけているのがお前ら鶴ヲタ
そりゃアンチからしたら突っ込まざるを得ないだろーってｗｗｗｗ
だからって長嶋一茂を「史上最高の野球選手」「完全無欠のサラブレッド」とか持ち上げたら変だろ？
それを恥ずかしげもなくやってのけているのがお前ら鶴ヲタ
そりゃアンチからしたら突っ込まざるを得ないだろーってｗｗｗｗ
167 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:38:31.98 ID:tVZOhHpY0
>>163
言いたいことわかるよ
ただ、ここの鶴ヲタちゃん達は同類の意味を持つ
「猪木延髄一回転受け」とかは許せないみたいだしねｗ
ハードヒット連呼のおバカも
基本、受ける側のリアクション演出であることを理解してないみたいだし
「鶴田が引き立ててもらってる立場のレスラー」ってのをわかってない
言いたいことわかるよ
ただ、ここの鶴ヲタちゃん達は同類の意味を持つ
「猪木延髄一回転受け」とかは許せないみたいだしねｗ
ハードヒット連呼のおバカも
基本、受ける側のリアクション演出であることを理解してないみたいだし
「鶴田が引き立ててもらってる立場のレスラー」ってのをわかってない
169 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:41:30.28 ID:8HtuMxl80
>>164
相撲で互角だった藤原スゲーなって話したいの？
相撲で互角だった藤原スゲーなって話したいの？
171 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:48:27.31 ID:FC+YZN6U0
>>169
プロとして残した実績を考えたら
一茂も鶴田も大差ないと思うが？
今の現役選手で鶴田へのリスペクトを公言している選手っている？
あるいは今のファンに鶴田って本当にニーズあるの？
結局のところ歴史の評価に足るものを何一つ残せなかったのだから
鶴田の身体能力がプロの試合の中で活きていたっていうのは鶴ヲタ限定の妄想に過ぎない
また今後どれだけ時間が経過したとしても鶴田が再評価されることもないだろう
プロとして残した実績を考えたら
一茂も鶴田も大差ないと思うが？
今の現役選手で鶴田へのリスペクトを公言している選手っている？
あるいは今のファンに鶴田って本当にニーズあるの？
結局のところ歴史の評価に足るものを何一つ残せなかったのだから
鶴田の身体能力がプロの試合の中で活きていたっていうのは鶴ヲタ限定の妄想に過ぎない
また今後どれだけ時間が経過したとしても鶴田が再評価されることもないだろう
172 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:50:02.44 ID:qs4uIusY0
>>166
長嶋一茂を「史上最高の野球選手」「完全無欠のサラブレッド」とか持ち上げたら変だろ？
それを恥ずかしげもなくやってのけているのがお前ら鶴ヲタ
御名答
>>169
一茂だって「身体能力の高さを、プロとして試合の中で生かしてただろ」
馬鹿かｗ？
長嶋一茂を「史上最高の野球選手」「完全無欠のサラブレッド」とか持ち上げたら変だろ？
それを恥ずかしげもなくやってのけているのがお前ら鶴ヲタ
御名答
>>169
一茂だって「身体能力の高さを、プロとして試合の中で生かしてただろ」
馬鹿かｗ？
173 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:51:14.69 ID:tVZOhHpY0
174 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:51:45.36 ID:8HtuMxl80
175 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:52:55.08 ID:tVZOhHpY0
176 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:59:19.29 ID:8HtuMxl80
>>168
基本的には全日系は受け身、つまり技を受ける方の技術を
磨き、新日系は攻めの技術中心と言われてきたがね。
両者が闘うと、新日系が攻め、全日系が受けにまわるパターンに
なると。そうするとやはり全日系の方が優秀なのかな。
基本的には全日系は受け身、つまり技を受ける方の技術を
磨き、新日系は攻めの技術中心と言われてきたがね。
両者が闘うと、新日系が攻め、全日系が受けにまわるパターンに
なると。そうするとやはり全日系の方が優秀なのかな。
177 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:59:28.49 ID:x2tmUYUy0
>>170
チャックを只のアマチュアと言っての印象操作は止しなと言っているの。
チャックを只のアマチュアと言っての印象操作は止しなと言っているの。
178 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:01:21.61 ID:FC+YZN6U0
179 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:03:23.44 ID:jRf2gUCb0
擁護派の方々も、すべてアンチの言う通りです、で良いじゃん。
事実は何も変わらないんだから。
事実は何も変わらないんだから。
180 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:14:56.24 ID:FC+YZN6U0
>>179
本当にそうだよね
擁護派がどんなに頑張ったとしてもこれらの事実だけは今さら変えようがない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1313247000/28
本当にそうだよね
擁護派がどんなに頑張ったとしてもこれらの事実だけは今さら変えようがない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1313247000/28
181 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:15:59.12 ID:4Dp59n+e0
>>167
プロレスのリングの上で行われる攻防でレスリングとかの実際の格闘技に根ざした動作とかならまだしも
当たりの強度なんて観てる側には実際のところは分からないし「強さ」を推し量る材料にはならないだろ
そもそもハードヒットとか最強とかの観点で語るなんて鶴田をバカにしてるか鶴田のことを知らないとしか思えない
なんで全日がそんなファンを生んじゃったんだろうな
昭和と平成では団体のプロレスの質が変わったからファンの気質も全く違うみたいだな
プロレスのリングの上で行われる攻防でレスリングとかの実際の格闘技に根ざした動作とかならまだしも
当たりの強度なんて観てる側には実際のところは分からないし「強さ」を推し量る材料にはならないだろ
そもそもハードヒットとか最強とかの観点で語るなんて鶴田をバカにしてるか鶴田のことを知らないとしか思えない
なんで全日がそんなファンを生んじゃったんだろうな
昭和と平成では団体のプロレスの質が変わったからファンの気質も全く違うみたいだな
182 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:27:31.53 ID:n0ui6j6/O
プロレス(笑)筋書きのないドラマ(笑)人間山脈(笑)シン・上田組(笑)スピニング・トウ・ホールド(笑)アリキック！アリキック！アリキック！延～髄斬り～！(笑)朱色のロングガウン(笑)
馬場の十六文は普通の人が食らったら死ぬ(笑)フリッツ・フォン・エリック(笑)谷津よしあき(笑)へそで投げるバックドロップ(笑)ナックルパート山本小鉄(笑)桜庭(笑)ドス・カラス(笑)ディーバ(笑)買わず落とし(笑)カール・ゴッチ
馬場の十六文は普通の人が食らったら死ぬ(笑)フリッツ・フォン・エリック(笑)谷津よしあき(笑)へそで投げるバックドロップ(笑)ナックルパート山本小鉄(笑)桜庭(笑)ドス・カラス(笑)ディーバ(笑)買わず落とし(笑)カール・ゴッチ
183 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:46:56.81 ID:tVZOhHpY0
>>181
善戦マンの頃と天龍戦以降の鶴田のプロレスを比べて観るといい。
ハンセン戦のAWA戦で客から「帰れ」コールを浴びた試合と
最強時代にハンセンに２連勝した試合内容を比べてみるといい。
ハンセンが鶴田善戦マンの頃より、セル上手くなったとは思えないからW
フィニッシュのバックドロップ関係無く、試合内容そのものが
ハードヒットで見応えが在る。
善戦マンの頃と天龍戦以降の鶴田のプロレスを比べて観るといい。
ハンセン戦のAWA戦で客から「帰れ」コールを浴びた試合と
最強時代にハンセンに２連勝した試合内容を比べてみるといい。
ハンセンが鶴田善戦マンの頃より、セル上手くなったとは思えないからW
フィニッシュのバックドロップ関係無く、試合内容そのものが
ハードヒットで見応えが在る。
184 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:52:20.16 ID:FC+YZN6U0
>>ID:8HtuMxl80
「一茂がプロとして残した実績」（>>169）を明らかに上回る
鶴田がプロレス界に残した実績ってまだ出てこないのかな？
一応待っているんだけどｗｗ（無理なら無理と言ってね）
「鶴田は身体能力の高さを、プロとして試合の中で生かしてただろ」（>>169）とまで言うからには
それが誰の目にも明らかな実績が具体的にちゃんとある筈だよね？
勿体ぶらず早く教えてくれよ（変な誤魔化しで逃げるのは勘弁ね）
「一茂がプロとして残した実績」（>>169）を明らかに上回る
鶴田がプロレス界に残した実績ってまだ出てこないのかな？
一応待っているんだけどｗｗ（無理なら無理と言ってね）
「鶴田は身体能力の高さを、プロとして試合の中で生かしてただろ」（>>169）とまで言うからには
それが誰の目にも明らかな実績が具体的にちゃんとある筈だよね？
勿体ぶらず早く教えてくれよ（変な誤魔化しで逃げるのは勘弁ね）
185 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:54:41.39 ID:tVZOhHpY0
>>181
レスリングの攻防とかの方こそ、小学生にマネの出来るプロレスだろう。
だから猪木は人気が出たんじゃ無いか。
鶴田の我慢比べの試合は、プロレスラー以外の素人がマネ出来ない説得力を持つ。
だからこそ、プロレスラー鶴田最強なんだな。
レスリングの攻防とかの方こそ、小学生にマネの出来るプロレスだろう。
だから猪木は人気が出たんじゃ無いか。
鶴田の我慢比べの試合は、プロレスラー以外の素人がマネ出来ない説得力を持つ。
だからこそ、プロレスラー鶴田最強なんだな。
186 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 13:57:18.40 ID:a7aWMKSt0
ウンコ
188 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 14:00:46.87 ID:FC+YZN6U0
>>186
ホントに鶴田の試合の「見応え」や「説得力」も薄っぺらだったが
鶴ヲタの文章表現能力にも惨めなものがありますよね
この程度のヲタしか支えていなかったのだから
今の旧全日系の凋落はある意味当り前のことだったようです
ホントに鶴田の試合の「見応え」や「説得力」も薄っぺらだったが
鶴ヲタの文章表現能力にも惨めなものがありますよね
この程度のヲタしか支えていなかったのだから
今の旧全日系の凋落はある意味当り前のことだったようです
189 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 14:09:23.82 ID:jVVW1IsoO
>>185
相手へのダメージをいとわずにハードヒットするレスラーなんか下の下だろｗｗｗ
ハードバンプはしないがハードヒットはする鶴田；909はただの卑怯者じゃんｗｗｗ
そんなプロレスは余所のテリトリーなら許されるわけもないｗｗｗ
相手へのダメージをいとわずにハードヒットするレスラーなんか下の下だろｗｗｗ
ハードバンプはしないがハードヒットはする鶴田；909はただの卑怯者じゃんｗｗｗ
そんなプロレスは余所のテリトリーなら許されるわけもないｗｗｗ
>>176
それ、マスコミが作ったイメージだよね
実際、両団体の選手が試合してるのをみるとそんな印象じゃないし
（前スレに長州VS鶴田戦の技の手数数えてた馬鹿いたけど鶴田の方が手数多くなかったか？）
ちゃんとバンプ取ってセルしてるかなんて試合観りゃわかるじゃん
フツーに新日の選手も受け身上手いよ
フカフカマット垂直落下プロレスの信者は
マスコミに洗脳された奴が多いね
それ、マスコミが作ったイメージだよね
実際、両団体の選手が試合してるのをみるとそんな印象じゃないし
（前スレに長州VS鶴田戦の技の手数数えてた馬鹿いたけど鶴田の方が手数多くなかったか？）
ちゃんとバンプ取ってセルしてるかなんて試合観りゃわかるじゃん
フツーに新日の選手も受け身上手いよ
フカフカマット垂直落下プロレスの信者は
マスコミに洗脳された奴が多いね
191 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 14:11:30.76 ID:tVZOhHpY0
>>186
そうだね。
天龍ヘのパワーボムも我慢比べの延長上で起きた事故だろうね。
三沢の死も鶴田のバックドロップからの披露骨折があったのかも知れない。
受け身の天才三沢の死で全てが終わった。
昔々プロレスというヤオ格闘技が流行ってました。
猪木と言うショーマンがプロレス最強と言って盛り上げました。
でもプロレスの嘘がバレ、人気が下火に。
片や猪木のライバル団体がヤオでもハードヒットを売り物に人気が出ましたが、
とうとう死人が出てプロレスは完全に終わってしまいました。
そうだね。
天龍ヘのパワーボムも我慢比べの延長上で起きた事故だろうね。
三沢の死も鶴田のバックドロップからの披露骨折があったのかも知れない。
受け身の天才三沢の死で全てが終わった。
昔々プロレスというヤオ格闘技が流行ってました。
猪木と言うショーマンがプロレス最強と言って盛り上げました。
でもプロレスの嘘がバレ、人気が下火に。
片や猪木のライバル団体がヤオでもハードヒットを売り物に人気が出ましたが、
とうとう死人が出てプロレスは完全に終わってしまいました。
レスリングの攻防こそが小学生にもマネ出来るプロレスだとｗ>>185
鶴田ファンよぉ
同士がこんなの書いてるの見て恥ずかしくないのか？ｗ
歌手でも芸人でも真似されるほど影響があるってのは
実際はすばらしいことなんだけどな
負け惜しみもほどほどにな
鶴田ファンよぉ
同士がこんなの書いてるの見て恥ずかしくないのか？ｗ
歌手でも芸人でも真似されるほど影響があるってのは
実際はすばらしいことなんだけどな
負け惜しみもほどほどにな
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/08/14(日) 18:49:00.40 ID:qN0S6Sg50
現実離れした夢みたいな話に期待してもなあ
今日の新日Ｇ－１両国超満員、観客大熱狂、新日スレの勢いが３９６０
これを見ちゃうと格闘技もプロレス界を見習って
足元、見つめ直したほうがいいんじゃない？と思ってしまう
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/08/14(日) 18:50:40.79 ID:qN0S6Sg50
勢い４５４１まで上がっているぞ新日スレ。すごいな
格ヲタのほうが旧全日ヲタよりよっぽど現実を見つめる目があるなｗ
まあ、現実逃避の果てに馬場鶴田やターザンにのめり込んだんだろうけどｗ
現実離れした夢みたいな話に期待してもなあ
今日の新日Ｇ－１両国超満員、観客大熱狂、新日スレの勢いが３９６０
これを見ちゃうと格闘技もプロレス界を見習って
足元、見つめ直したほうがいいんじゃない？と思ってしまう
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/08/14(日) 18:50:40.79 ID:qN0S6Sg50
勢い４５４１まで上がっているぞ新日スレ。すごいな
格ヲタのほうが旧全日ヲタよりよっぽど現実を見つめる目があるなｗ
まあ、現実逃避の果てに馬場鶴田やターザンにのめり込んだんだろうけどｗ
194 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 14:20:30.33 ID:8HtuMxl80
195 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 14:22:24.70 ID:MBiwHyrxO
捏造ばかりの人生、ガチで雑魚、プロレスラーとして人気もなく
NWAも持たせてもらえず。
擁護しようが無いので比較しようがない（と鶴ヲタには思える）ハードヒットに
一縷の望みを託して擁護を続けるのです。
NWAも持たせてもらえず。
擁護しようが無いので比較しようがない（と鶴ヲタには思える）ハードヒットに
一縷の望みを託して擁護を続けるのです。
>>194
出来るか出来ないか、なんていう低い次元の話なら出来る、としか言いようがないよね
現につべには素人のエグイBDなんて山ほどUPされてるし
しかも、相手がヘタクソなら鶴田でも見栄えのいいBDは出来ないだろって話で
ただ、レスリングの攻防を小学生がこなしてるのは見たことないなぁｗ
ヘッドロックをハンマーロックで切り替えしてそれをフライングメイヤーで投げて
立ち上がったところをカニバサミしてアームロックで捕らえる、とかさ
小学生やれるか？ｗ
出来るか出来ないか、なんていう低い次元の話なら出来る、としか言いようがないよね
現につべには素人のエグイBDなんて山ほどUPされてるし
しかも、相手がヘタクソなら鶴田でも見栄えのいいBDは出来ないだろって話で
ただ、レスリングの攻防を小学生がこなしてるのは見たことないなぁｗ
ヘッドロックをハンマーロックで切り替えしてそれをフライングメイヤーで投げて
立ち上がったところをカニバサミしてアームロックで捕らえる、とかさ
小学生やれるか？ｗ
197 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 14:44:42.40 ID:x2tmUYUy0
198 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 14:50:53.95 ID:jVVW1IsoO
>>197
鶴田；909の力ではなく馬場の力でなｗｗｗ
鶴田；909の力ではなく馬場の力でなｗｗｗ
199 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 14:55:33.45 ID:8HtuMxl80
>>196
出来る出来ないっていう次元の低い話なら、
アマレスをやってる小学生ならやれるんじゃないのかね。
そしてアマレス小学生の方が学生プロレスラーよりガチでは
強いんじゃないのｗｗｗ
いや勿論俺は、本当の意味で小学生にプロレベルのレスリングの
攻防ができるとは思ってないが。でも、それと同じに、素人にも
プロのバックドロップはできないと思うね。
つまり両方否定。それが筋だろ。
出来る出来ないっていう次元の低い話なら、
アマレスをやってる小学生ならやれるんじゃないのかね。
そしてアマレス小学生の方が学生プロレスラーよりガチでは
強いんじゃないのｗｗｗ
いや勿論俺は、本当の意味で小学生にプロレベルのレスリングの
攻防ができるとは思ってないが。でも、それと同じに、素人にも
プロのバックドロップはできないと思うね。
つまり両方否定。それが筋だろ。
200 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 14:58:10.31 ID:tVZOhHpY0
201 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 15:00:08.97 ID:tVZOhHpY0
猪木自身も演技のパフォーマンスでごまかすタイプだったしw
202 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 15:01:10.39 ID:x2tmUYUy0
203 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 15:09:54.29 ID:a7aWMKSt0
204 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 15:15:56.12 ID:tVZOhHpY0
馬場一筋だったので馬場存命中はリタイア後も給料もらいましたとさ
205 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 15:18:47.24 ID:jVVW1IsoO
>>202
彼なら集客力という最大の武器があるからなれただろうｗｗｗ
でなければチャンプが加盟テリトリーを巡回するシステムのNWAであれだけ何度も返り咲きを繰り返す事は不可能だろ？
各地区のプロモーターやレスラーを潤す事が出来たから何度もチャンプになれ ボーイズ達からもリスペクトされたのがフレアー。
彼なら集客力という最大の武器があるからなれただろうｗｗｗ
でなければチャンプが加盟テリトリーを巡回するシステムのNWAであれだけ何度も返り咲きを繰り返す事は不可能だろ？
各地区のプロモーターやレスラーを潤す事が出来たから何度もチャンプになれ ボーイズ達からもリスペクトされたのがフレアー。
206 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 15:24:58.88 ID:x2tmUYUy0
207 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 15:41:33.82 ID:x2tmUYUy0
208 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 15:42:52.35 ID:a7aWMKSt0
>>199
正直、俺もプロが見せるBDを素人レベルで出来るとはもちろん思っていないよ
ただ、
「鶴田のBDが鶴田一人の技量ではなく、プロの受けとセルがあって初めて成立するものだ」
と言いたいわけ
そもそも、鶴田のBDが必殺技として代名詞になったのは天龍戦以降で
それ以前はテーズから引き継いだって事が話題になったくらいで
大して騒がれてるような技じゃなかったが
ハンセンのラリアットだって昔は相手が一回転するくらいの技じゃなかったしね
正直、俺もプロが見せるBDを素人レベルで出来るとはもちろん思っていないよ
ただ、
「鶴田のBDが鶴田一人の技量ではなく、プロの受けとセルがあって初めて成立するものだ」
と言いたいわけ
そもそも、鶴田のBDが必殺技として代名詞になったのは天龍戦以降で
それ以前はテーズから引き継いだって事が話題になったくらいで
大して騒がれてるような技じゃなかったが
ハンセンのラリアットだって昔は相手が一回転するくらいの技じゃなかったしね
210 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 16:00:28.78 ID:jVVW1IsoO
211 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:07:05.01 ID:FC+YZN6U0
結局ヲタの中でもプロと学生のレベルの違いを明確に説明できる奴っているの？
多分一人もいないと思うのだが・・・
こういう一見尤もらしい事柄をもちだして
鶴田の不人気ぶりや低評価を脳内補完し続けてきたのが鶴ヲタなんじゃないか？
多くのライトなファンにとって鶴田の全日No.2設定は説得力がなかった
だから必然的に人気もでなかった
それを鶴ヲタは「全日No.2の鶴田の良さがわかってこそ本物のファン」みたいにすり替えた
ところがそういった偽物って悲しいけど結局は淘汰されてしまうのよ
だって偽物で価値がないんだから
多分一人もいないと思うのだが・・・
こういう一見尤もらしい事柄をもちだして
鶴田の不人気ぶりや低評価を脳内補完し続けてきたのが鶴ヲタなんじゃないか？
多くのライトなファンにとって鶴田の全日No.2設定は説得力がなかった
だから必然的に人気もでなかった
それを鶴ヲタは「全日No.2の鶴田の良さがわかってこそ本物のファン」みたいにすり替えた
ところがそういった偽物って悲しいけど結局は淘汰されてしまうのよ
だって偽物で価値がないんだから
単純に当時のプロレスみてたものだけど鶴田最強ってのは当時のファンの共通認識だったが
213 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:13:16.49 ID:MBiwHyrxO
214 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 16:14:35.59 ID:jVVW1IsoO
>>212
だってホーム団体で強い役をやらせて貰ってんだもんｗｗｗ
だってホーム団体で強い役をやらせて貰ってんだもんｗｗｗ
215 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:18:47.41 ID:JS2aO3nw0
つまりは、過去、まだアンチがこんなにウヨウヨいる前につけられたスレタイ、
【モツ焼き】ジャンボ鶴田４【アリスの矢沢】
「矢沢の凄さが分かってこそアリスファン」
って悦に入ってたのが鶴オタなわけよ。
ところが現実はどうだい。谷村と堀内はそこそこ売れっ子歌手、
串焼き屋のおやじやってんのが矢沢。
でも、鶴田はいわば、アリス解散とともに死んでしまった矢沢なんだな。
だから串焼き屋に転身した姿をオタは見ることなく、
2011年になってもまだ、「矢沢は日本最強のドラマー」と言いつづけている訳だ。
【モツ焼き】ジャンボ鶴田４【アリスの矢沢】
「矢沢の凄さが分かってこそアリスファン」
って悦に入ってたのが鶴オタなわけよ。
ところが現実はどうだい。谷村と堀内はそこそこ売れっ子歌手、
串焼き屋のおやじやってんのが矢沢。
でも、鶴田はいわば、アリス解散とともに死んでしまった矢沢なんだな。
だから串焼き屋に転身した姿をオタは見ることなく、
2011年になってもまだ、「矢沢は日本最強のドラマー」と言いつづけている訳だ。
ジャンボ鶴田というレスラー、
正直言うとそんなに酷いレスラーってわけじゃない
最弱とか最低とかいうレベルじゃないとは思う
ただ、完全無欠だとか天才とかそんなんじゃないと思うね
本人の実力以上にマスコミは持ち上げてたし
それをガチ幻想を盾にしてヲタが持て囃した
要はただの過大評価
スレタイ見てよ
「史上最強」「完全無欠のエース」
全然そんな数字も実績も残してないじゃんｗ
出てくるのはガッカリするような数字や実績ばっかり
そら叩かれるわｗ
過大評価は事実なんだからヲタも少しは謙虚になりなさいよ
正直言うとそんなに酷いレスラーってわけじゃない
最弱とか最低とかいうレベルじゃないとは思う
ただ、完全無欠だとか天才とかそんなんじゃないと思うね
本人の実力以上にマスコミは持ち上げてたし
それをガチ幻想を盾にしてヲタが持て囃した
要はただの過大評価
スレタイ見てよ
「史上最強」「完全無欠のエース」
全然そんな数字も実績も残してないじゃんｗ
出てくるのはガッカリするような数字や実績ばっかり
そら叩かれるわｗ
過大評価は事実なんだからヲタも少しは謙虚になりなさいよ
217 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:20:01.49 ID:FC+YZN6U0
218 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:33:38.33 ID:x2tmUYUy0
219 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:41:44.20 ID:tVZOhHpY0
>>211
アマチュアの演劇とプロの演劇を明確に説明出来るかと言ってるのと同じw
明らかにプロの方が上手いのに。プロレスも同じ。
ただ、プロレスはただの演劇でない。格闘技である。チャンピオンもいる。
その団体のトップでチャンピオンで強過ぎる存在感を見せれば、最強と称されて問題無いだろう。
アンチも天龍や三沢、ハンセンの人気実力は認めてると思うが、
このトップの人気者を圧倒的実力でフォールした鶴田は最強だよ。
アマチュアの演劇とプロの演劇を明確に説明出来るかと言ってるのと同じw
明らかにプロの方が上手いのに。プロレスも同じ。
ただ、プロレスはただの演劇でない。格闘技である。チャンピオンもいる。
その団体のトップでチャンピオンで強過ぎる存在感を見せれば、最強と称されて問題無いだろう。
アンチも天龍や三沢、ハンセンの人気実力は認めてると思うが、
このトップの人気者を圧倒的実力でフォールした鶴田は最強だよ。
220 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:51:54.91 ID:FC+YZN6U0
>>220
いや鶴田にプロと呼べるほどの上手さがあるのか？と訊いているのだがｗｗ
そこら辺の話を君たちはいつも誤魔化し続けている
それにプロとしての鶴田の商品価値がいかほどかという話になると
極めてお寒い結論にしかならないというのもすでに明らか
いや鶴田にプロと呼べるほどの上手さがあるのか？と訊いているのだがｗｗ
そこら辺の話を君たちはいつも誤魔化し続けている
それにプロとしての鶴田の商品価値がいかほどかという話になると
極めてお寒い結論にしかならないというのもすでに明らか
>>218
実際、アマレスの戦績も大したことないじゃん
マジでしずちゃんレベルだったわけだし
俺は永源以下のレスラーとか思ってないけどね
ただ、プロレスの天才とか微塵も感じないし
最強だったとも思ってない
実際、アマレスの戦績も大したことないじゃん
マジでしずちゃんレベルだったわけだし
俺は永源以下のレスラーとか思ってないけどね
ただ、プロレスの天才とか微塵も感じないし
最強だったとも思ってない
222 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:53:52.15 ID:tVZOhHpY0
223 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 16:59:53.07 ID:tVZOhHpY0
>>220
天龍も鶴田も演技力では猪木には敵わない。
だから我慢比べしたんだよ。プロのハンセンが音をあげるジャンピングニーだ。
＞鶴田の商品価値がいかほどかという話になると 極めてお寒い結論にしかならないというのもすでに明らか
君達アンチのおかげで、このスレ熱いみたいだよW
天龍も鶴田も演技力では猪木には敵わない。
だから我慢比べしたんだよ。プロのハンセンが音をあげるジャンピングニーだ。
＞鶴田の商品価値がいかほどかという話になると 極めてお寒い結論にしかならないというのもすでに明らか
君達アンチのおかげで、このスレ熱いみたいだよW
224 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:02:21.48 ID:FC+YZN6U0
225 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:04:10.75 ID:P/MgC8AJO
>>212
＞鶴田最強ってのは当時のファンの共通認識だった
その通りだよ、間違っていないよ
>>217は実際には鶴田の試合など見たことが無いゆとり世代なんだろう
またはマスコミや一部の風評にすぐに乗せられて騙される、自分の目で真実をを見つけられない、視野の狭い典型的な世間知らずなのかもしれないな
もしくはここに粘着している多くのアンチ同様、単なるフシアナなだけか
＞鶴田最強ってのは当時のファンの共通認識だった
その通りだよ、間違っていないよ
>>217は実際には鶴田の試合など見たことが無いゆとり世代なんだろう
またはマスコミや一部の風評にすぐに乗せられて騙される、自分の目で真実をを見つけられない、視野の狭い典型的な世間知らずなのかもしれないな
もしくはここに粘着している多くのアンチ同様、単なるフシアナなだけか
226 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:08:31.51 ID:tVZOhHpY0
227 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:10:44.78 ID:a7aWMKSt0
228 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 17:13:21.50 ID:jVVW1IsoO
>>226
学プロ出身のＨＧは誰かさんより華麗に飛んだなｗｗｗ
学プロ出身のＨＧは誰かさんより華麗に飛んだなｗｗｗ
＞またはマスコミや一部の風評にすぐに乗せられて騙される、自分の目で真実をを見つけられない、視野の狭い典型的な世間知らずなのかもしれないな
そのまま鶴ヲタにお返ししますｗ今日一番の面白レスおめでとう
その共通認識とやらも
実際は「こんな弛んだ身体のドンくさい動きのもっさいレスラーで試合も全然面白くないけど
全日でもトップの扱いだし、雑誌にも最強って書いてるからそうなんじゃね」
程度の認識
好きで見に行きたいか？と聞かれても大半は「別に見たくない」が現実
そのまま鶴ヲタにお返ししますｗ今日一番の面白レスおめでとう
その共通認識とやらも
実際は「こんな弛んだ身体のドンくさい動きのもっさいレスラーで試合も全然面白くないけど
全日でもトップの扱いだし、雑誌にも最強って書いてるからそうなんじゃね」
程度の認識
好きで見に行きたいか？と聞かれても大半は「別に見たくない」が現実
230 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:18:20.52 ID:a7aWMKSt0
確かにHGのドロップキック、凄かったな。
こう言うと、鶴ヲタはムキになって反論するんだろうな。
別に学生プロレス、好きじゃないからな。
こう言うと、鶴ヲタはムキになって反論するんだろうな。
別に学生プロレス、好きじゃないからな。
231 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:21:14.07 ID:a7aWMKSt0
232 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 17:22:06.74 ID:jVVW1IsoO
233 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:22:23.57 ID:tVZOhHpY0
234 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:29:44.47 ID:a7aWMKSt0
>>233
何が言いたいのか分からないが、アマレスでの実績が豊富なレスラーほど、プロレスラーとして確立するのに時間がかかるんだけどね。
（谷津とか本田とか）
鶴田？そこらのオッサンとちょっとやってオリンピックに出場しただけで、内容を伴うような実績が0じゃないか。
何が言いたいのか分からないが、アマレスでの実績が豊富なレスラーほど、プロレスラーとして確立するのに時間がかかるんだけどね。
（谷津とか本田とか）
鶴田？そこらのオッサンとちょっとやってオリンピックに出場しただけで、内容を伴うような実績が0じゃないか。
235 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:30:20.03 ID:8HtuMxl80
アンチは学生プロレスで十分満足できるみたいだから、
別にプロレス見る必要ないんじゃない？
別にプロレス見る必要ないんじゃない？
236 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:33:38.68 ID:8HtuMxl80
237 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:36:13.99 ID:XaOg9BcAO
238 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:37:38.48 ID:tVZOhHpY0
239 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:44:20.81 ID:4Dp59n+e0
>>183
＞試合内容そのものが ハードヒットで見応えが在る。
ハードヒット(っぽく見える)＝見応えがあるって見方に違和感を抱いてんだが
それに天龍革命の頃の鶴田は善戦マン時代と比べて身体面でも動作面でも明らかに下り坂にあったがな
ここで散々言われてるとおり怪物というキャラをあてがわれただけに過ぎない
天龍革命後の鶴田を賞賛をしてる連中にはホントに全盛時＝善戦マン時代をリアルタイムで見てたのかと聞きたいね
＞試合内容そのものが ハードヒットで見応えが在る。
ハードヒット(っぽく見える)＝見応えがあるって見方に違和感を抱いてんだが
それに天龍革命の頃の鶴田は善戦マン時代と比べて身体面でも動作面でも明らかに下り坂にあったがな
ここで散々言われてるとおり怪物というキャラをあてがわれただけに過ぎない
天龍革命後の鶴田を賞賛をしてる連中にはホントに全盛時＝善戦マン時代をリアルタイムで見てたのかと聞きたいね
240 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 17:45:49.02 ID:jVVW1IsoO
『鶴田はデビュー戦でドロップキック出来たから天才なんですよぉぉぉぉぉ！』って言うからＨＧの名前を出したら『学プロで十分満足してる』に脳内変換する鶴ヲタクオリティーｗｗｗ
241 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:46:18.76 ID:8HtuMxl80
昔の新日ヲタや選手なら「学生プロレスと一緒にすんな！」
って、烈火のごとく怒っただろうがね。
まあ思考が柔軟になって良かったねｗｗｗｗ
って、烈火のごとく怒っただろうがね。
まあ思考が柔軟になって良かったねｗｗｗｗ
>>228
誰かさんって前田とか長州のことか？
誰かさんって前田とか長州のことか？
243 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:50:42.77 ID:8HtuMxl80
>>240
デビュー戦でドロップキックできたから天才って、なわけないだろ。
ドロップキックできるようになったからデビューするんだから。
鶴田は公開のプロレス初練習日に、いきなりドロップキックを
成功させたんだろ。
デビュー戦でドロップキックできたから天才って、なわけないだろ。
ドロップキックできるようになったからデビューするんだから。
鶴田は公開のプロレス初練習日に、いきなりドロップキックを
成功させたんだろ。
244 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:52:37.21 ID:tVZOhHpY0
245 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 17:56:58.92 ID:FC+YZN6U0
>>235
鶴田のプロレスを観るくらいだったら
学生プロレスのほうがまだマシってことだよ
昨日のG-1はもの凄く盛り上がったようだが
ああいう本当のプロの興行をみせてくれるのなら
そりゃプロのほうを選ぶが
鶴田のプロレスを観るくらいだったら
学生プロレスのほうがまだマシってことだよ
昨日のG-1はもの凄く盛り上がったようだが
ああいう本当のプロの興行をみせてくれるのなら
そりゃプロのほうを選ぶが
246 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 18:00:48.11 ID:jVVW1IsoO
>>243
それが鶴ヲタの主張なんだから擁護してやれよｗｗｗ
226:08/15(月) 17:08 tVZOhHpY0
>>221
>実際、アマレスの戦績も大したことないじゃん
アマレスラーがいきなりプロレス出来るか？いきなり飛べるか？
アマレスの成績関係無く鶴田はプロレスの天才。
それが鶴ヲタの主張なんだから擁護してやれよｗｗｗ
226:08/15(月) 17:08 tVZOhHpY0
>>221
>実際、アマレスの戦績も大したことないじゃん
アマレスラーがいきなりプロレス出来るか？いきなり飛べるか？
アマレスの成績関係無く鶴田はプロレスの天才。
247 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:10:33.03 ID:8HtuMxl80
俺は７３～７７年の早熟天才時代の鶴田、
８３～８４年のテーズ王道路線時代の鶴田、
８９～９１年の、晩年怪物時代の鶴田、
どれも好きだだけどね。
ある意味これほどスタイルを変えたレスラーも珍しいな。
８３～８４年のテーズ王道路線時代の鶴田、
８９～９１年の、晩年怪物時代の鶴田、
どれも好きだだけどね。
ある意味これほどスタイルを変えたレスラーも珍しいな。
248 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:14:09.61 ID:tVZOhHpY0
>>239
>善戦マン時代をリアルタイムで見てたのかと聞きたいね
こちらこそ聞きたい。
善戦マン時代、安直なジャンピングニーの多投で、持ち味のドロップキックの
思いきりが薄れ、死んだ技にまでなってしまった。
天龍戦以降はジャンピングニーを善戦マンのような浴びせ倒しで無く、
天龍の顔面に入れたり思い切りがよくなった。
さらに、この思いきりが死んだドロップキックを蘇らせた。
確かに全盛期の高さは無いが、体重が在る分、破壊力があったと思う。
そしてハンセン戦、善戦マンの頃とは違うという感情が試合開始からあって、
試合内容が結果に結びつくいい試合となった。
善戦マン時代ハンセン戦は試合内容から結果までいただけなかった。
まっ善戦マン時代長いから、どこを比べるかなんだけどね。
>善戦マン時代をリアルタイムで見てたのかと聞きたいね
こちらこそ聞きたい。
善戦マン時代、安直なジャンピングニーの多投で、持ち味のドロップキックの
思いきりが薄れ、死んだ技にまでなってしまった。
天龍戦以降はジャンピングニーを善戦マンのような浴びせ倒しで無く、
天龍の顔面に入れたり思い切りがよくなった。
さらに、この思いきりが死んだドロップキックを蘇らせた。
確かに全盛期の高さは無いが、体重が在る分、破壊力があったと思う。
そしてハンセン戦、善戦マンの頃とは違うという感情が試合開始からあって、
試合内容が結果に結びつくいい試合となった。
善戦マン時代ハンセン戦は試合内容から結果までいただけなかった。
まっ善戦マン時代長いから、どこを比べるかなんだけどね。
249 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:15:04.82 ID:FC+YZN6U0
250 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 18:29:28.15 ID:jVVW1IsoO
>>249
予定調和から一切抜け出さず オリジナルムーブも無く 噛ませ犬になる度量も無く セミリタイア後もエース時代のギャラを手に入れ続ける まさに公務員レスラーだなｗｗｗ
なんか補足あったらやらしくｗ
予定調和から一切抜け出さず オリジナルムーブも無く 噛ませ犬になる度量も無く セミリタイア後もエース時代のギャラを手に入れ続ける まさに公務員レスラーだなｗｗｗ
なんか補足あったらやらしくｗ
251 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:29:46.16 ID:tVZOhHpY0
252 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:33:08.46 ID:8HtuMxl80
253 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:36:10.47 ID:FC+YZN6U0
254 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:40:36.01 ID:4Dp59n+e0
>>249
俺の言う善戦マン時代は70年代末から80年代前半
>天龍の顔面に入れたり思い切りがよくなった
個々の攻撃にエグいものがあったからといって試合自体の質が高いとは言えないと思うが
例えば天龍と輪島の絡みもそうだね
まああれには人間模様としての面白みはあったが
>体重が在る分、破壊力があったと思う
これに関してはなにをかいわんやとしたいとこだが
あえて言うならガチの破壊力なんぞでプロレスを批評してどうすんの
俺の言う善戦マン時代は70年代末から80年代前半
>天龍の顔面に入れたり思い切りがよくなった
個々の攻撃にエグいものがあったからといって試合自体の質が高いとは言えないと思うが
例えば天龍と輪島の絡みもそうだね
まああれには人間模様としての面白みはあったが
>体重が在る分、破壊力があったと思う
これに関してはなにをかいわんやとしたいとこだが
あえて言うならガチの破壊力なんぞでプロレスを批評してどうすんの
255 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:42:58.08 ID:8HtuMxl80
>>253
じゃあ俺は新日も見てたからＯＫだねｗｗｗｗ
アンドレ、ハンセン、ボック・・・大型外人が我が物顔で
のし歩いてた頃の新日は好きでよく見に行ってたね。
長州が紙風船のように飛ばされるのを面白く見てたよ。
じゃあ俺は新日も見てたからＯＫだねｗｗｗｗ
アンドレ、ハンセン、ボック・・・大型外人が我が物顔で
のし歩いてた頃の新日は好きでよく見に行ってたね。
長州が紙風船のように飛ばされるのを面白く見てたよ。
256 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:44:06.18 ID:4Dp59n+e0
>善戦マン時代ハンセン戦は試合内容から結果までいただけなかった。
ハンセン戦に関しては時代を問わずいただけなかったね
>確かに全盛期の高さは無いが
飛び技の高さだけでなく全体的なスピード感やグラウンドレスリングの小気味良さも
80年代後半にはすっかり失われていたな(で苦し紛れに重量感という評価が持ち出された)
そういえばあのダイナミックなボディアタックを最後に見せたのはいつだっけ
ハンセン戦に関しては時代を問わずいただけなかったね
>確かに全盛期の高さは無いが
飛び技の高さだけでなく全体的なスピード感やグラウンドレスリングの小気味良さも
80年代後半にはすっかり失われていたな(で苦し紛れに重量感という評価が持ち出された)
そういえばあのダイナミックなボディアタックを最後に見せたのはいつだっけ
257 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:46:06.91 ID:FC+YZN6U0
258 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 18:46:33.69 ID:jVVW1IsoO
少なくともブッチャー流出以前の全日はブッチャー＆その他ヒール対正統派外人が人気を博してて その後も主役はジャパン 天龍同盟 超世代であって鶴田主役時代なんてなかったんじゃないか？
どうなの？鶴ヲタ？
どうなの？鶴ヲタ？
259 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:47:50.38 ID:GxXf+1x20
ブッチャー流出以前のエースは馬場だ
バカかお前
バカかお前
260 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:49:45.37 ID:tVZOhHpY0
>>253
人数的に新日の方が多いかっもだが、フツーにまでするのは、私はアンチです。
と言ってるようなもんだねW
君の考え方からすると、ここ鶴田最強スレだよ。
ならば鶴田最強が当たり前の事で、君の存在がフツーで無いよW
人数的に新日の方が多いかっもだが、フツーにまでするのは、私はアンチです。
と言ってるようなもんだねW
君の考え方からすると、ここ鶴田最強スレだよ。
ならば鶴田最強が当たり前の事で、君の存在がフツーで無いよW
262 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:52:45.71 ID:FC+YZN6U0
263 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:55:08.69 ID:P/MgC8AJO
>>258 お前バッカじゃねの？
＞その後も主役はジャパン 天龍同盟 超世代であって
対立軸は誰なんだよ
すべてが鶴田じゃないかｗ
つまり馬場がセミリタイアしたあとは、全日は鶴田を中心に全てが動いていた証拠だろうが
＞その後も主役はジャパン 天龍同盟 超世代であって
対立軸は誰なんだよ
すべてが鶴田じゃないかｗ
つまり馬場がセミリタイアしたあとは、全日は鶴田を中心に全てが動いていた証拠だろうが
264 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 18:55:12.34 ID:8HtuMxl80
>>258
真面目に答えてやると、その「主役」という考え方が新日的なんだよ。
全日は基本、集団スターシステムだから。
それでもあえて例をあげるなら、
７６年～７７年の全日では、東京大会場のメインは、馬場より鶴田の
方が多かった。８３～８４年にかけても、マッチメークの軸は鶴田
だった。つまりお前が言ってる以外の時代だよ。
真面目に答えてやると、その「主役」という考え方が新日的なんだよ。
全日は基本、集団スターシステムだから。
それでもあえて例をあげるなら、
７６年～７７年の全日では、東京大会場のメインは、馬場より鶴田の
方が多かった。８３～８４年にかけても、マッチメークの軸は鶴田
だった。つまりお前が言ってる以外の時代だよ。
265 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 18:55:13.71 ID:jVVW1IsoO
>>259
ファビョんなよｗｗｗ
エースは当然馬場だよｗ
馬場の次のエースは間違いなく鶴田だしねｗ
ただ客が求めてたのは馬場でも鶴田でもなくブッチャー始め豪華外人であり ジャパン 天龍同盟 超世代軍だったワケだよｗｗｗ
ファビョんなよｗｗｗ
エースは当然馬場だよｗ
馬場の次のエースは間違いなく鶴田だしねｗ
ただ客が求めてたのは馬場でも鶴田でもなくブッチャー始め豪華外人であり ジャパン 天龍同盟 超世代軍だったワケだよｗｗｗ
80年代以降は
客寄せの目玉カードが
メインだけでなく3つも4つもあるようになる時代だから
70年代みたいにメインイベントだけで客を集めてた頃よりは価値は激減する
この点は新日も全日も同じ
客寄せの目玉カードが
メインだけでなく3つも4つもあるようになる時代だから
70年代みたいにメインイベントだけで客を集めてた頃よりは価値は激減する
この点は新日も全日も同じ
267 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 19:01:19.52 ID:8HtuMxl80
268 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 19:03:00.98 ID:02FN4cQo0
鶴田が人気絶頂の長州とのカードでも
一万人集まらなかったのも歴史的事実だけどねｗ
一万人集まらなかったのも歴史的事実だけどねｗ
269 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 19:05:09.73 ID:jVVW1IsoO
270 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 19:11:40.50 ID:jVVW1IsoO
271 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 19:17:14.54 ID:tVZOhHpY0
,>>254
輪島が天龍を負かしたならブックでも鶴田と比べてもいいが、
なにをかいわんやであるW
最強時代は打撃系のアベレージが上がったのは事実。
何が違うか。気合い。気迫。エグさだけでは無い。
この打撃系アベレージの高さこそが、ネックブリーカで最後に勝つと言う
馬場直伝のフィニッシュで勝つブックが成立することにもなるのである。
＞ハンセン戦に関しては時代を問わずいただけなかったね
これには理由がある。ハンセンが鶴田にいい勝ちが無い。
鶴田が病気になってしまい最強鶴田の２連勝で終わってしまったのだ。
ブロディが鶴田に勝ってリングで泣いて喜んだような試合がない。
輪島が天龍を負かしたならブックでも鶴田と比べてもいいが、
なにをかいわんやであるW
最強時代は打撃系のアベレージが上がったのは事実。
何が違うか。気合い。気迫。エグさだけでは無い。
この打撃系アベレージの高さこそが、ネックブリーカで最後に勝つと言う
馬場直伝のフィニッシュで勝つブックが成立することにもなるのである。
＞ハンセン戦に関しては時代を問わずいただけなかったね
これには理由がある。ハンセンが鶴田にいい勝ちが無い。
鶴田が病気になってしまい最強鶴田の２連勝で終わってしまったのだ。
ブロディが鶴田に勝ってリングで泣いて喜んだような試合がない。
おい、◆CROSS/5goA よ、>>263についての反論は無いのかよ？
都合が悪いとなると、得意の見なかったフリで逃げんのか？
やっぱりお前、鶴田の現役時代なんか見たことが無いんだろ
信じていたマスコミや風評に振り回され挙げ句、心が歪んでしまったユトリだな？
いくらその反動からアラシになったからといっても、鶴田スレで憂さ晴らしするのはよくないぞ
都合が悪いとなると、得意の見なかったフリで逃げんのか？
やっぱりお前、鶴田の現役時代なんか見たことが無いんだろ
信じていたマスコミや風評に振り回され挙げ句、心が歪んでしまったユトリだな？
いくらその反動からアラシになったからといっても、鶴田スレで憂さ晴らしするのはよくないぞ
273 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 19:40:18.31 ID:jVVW1IsoO
>>272
対立軸と言えば聞こえはイイが鶴田；909をエースにせざるを得なかったプロモーターとしての馬場の苦肉の策だろうｗｗｗ
ただしエースの役割を与える代わりにNWAも自らのピンも与えなかったのが馬場の心情の表れじゃないかねぇｗｗｗ
対立軸と言えば聞こえはイイが鶴田；909をエースにせざるを得なかったプロモーターとしての馬場の苦肉の策だろうｗｗｗ
ただしエースの役割を与える代わりにNWAも自らのピンも与えなかったのが馬場の心情の表れじゃないかねぇｗｗｗ
274 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 19:46:13.47 ID:FC+YZN6U0
「鶴田にプロと呼べるほどの上手さがあるのか？」（>>220）みたいな質問をすると
必ず「実際には鶴田の試合など見たことが無いゆとり世代なんだろう」（>>225）のようなレスが返ってくるんだよね
プロレスラー鶴田のもつ「上手さ」をただ説明すりゃいいのに
何故かこういう質問をすると
決まって鶴ヲタは誤魔化しに走るんだよ
要するに鶴ヲタの脳みそじゃきちんと屁理屈すら捏ねられないんだろうな
鶴ヲタ自身も鶴田が凄いなんてさらさら思っちゃいないし
必ず「実際には鶴田の試合など見たことが無いゆとり世代なんだろう」（>>225）のようなレスが返ってくるんだよね
プロレスラー鶴田のもつ「上手さ」をただ説明すりゃいいのに
何故かこういう質問をすると
決まって鶴ヲタは誤魔化しに走るんだよ
要するに鶴ヲタの脳みそじゃきちんと屁理屈すら捏ねられないんだろうな
鶴ヲタ自身も鶴田が凄いなんてさらさら思っちゃいないし
275 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 19:54:11.31 ID:jVVW1IsoO
>>274
それが鶴ヲタクオリティーなんだよｗ
普通にプロレスの話題になると煽りや中傷が増えるのが鶴ヲタの特徴だね（笑）
あと関係無い新日勢の名前を出したりねｗ
なんで全日の人間との比較を避けるんだかｗｗｗ
それが鶴ヲタクオリティーなんだよｗ
普通にプロレスの話題になると煽りや中傷が増えるのが鶴ヲタの特徴だね（笑）
あと関係無い新日勢の名前を出したりねｗ
なんで全日の人間との比較を避けるんだかｗｗｗ
276 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 19:55:45.19 ID:tVZOhHpY0
277 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 19:58:03.14 ID:tVZOhHpY0
>>275
荒らしクオリティがなにをかいわんやであるW
荒らしクオリティがなにをかいわんやであるW
鶴田はB型肝炎ウィルスをどこで移されたかが問題だな
母子感染ではないでしょ？そうなら最初からプロレス就職はしない
輸血製剤とか、輸血するほどの入院とかもなかったよな？
やっぱ女とセックスして感染した？
不特定多数とセックスしまくると身を滅ぼすよなー
母子感染ではないでしょ？そうなら最初からプロレス就職はしない
輸血製剤とか、輸血するほどの入院とかもなかったよな？
やっぱ女とセックスして感染した？
不特定多数とセックスしまくると身を滅ぼすよなー
ん？
馬場の後のエースはテリーだろ？
馬場→テリー→長州→天龍→三沢
これが正しい全日のエースの順番
鶴田は迷脇役
馬場の後のエースはテリーだろ？
馬場→テリー→長州→天龍→三沢
これが正しい全日のエースの順番
鶴田は迷脇役
281 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 20:10:10.94 ID:ii8a7/OnO
逆だね。ＣＲＯＳＳなんて奴は、実は鶴田をただのヘボレスラーとは思ってない。わかってて荒らしヒールやってる
282 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 20:13:58.99 ID:qs4uIusY0
結論は既にでたよｗｗ鶴田＝顔が河馬な一茂
166 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:36:01.49 ID:FC+YZN6U0
>>160
だからって長嶋一茂を「史上最高の野球選手」「完全無欠のサラブレッド」とか持ち上げたら変だろ？
それを恥ずかしげもなくやってのけているのがお前ら鶴ヲタ
そりゃアンチからしたら突っ込まざるを得ないだろーってｗｗｗｗ
166 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 12:36:01.49 ID:FC+YZN6U0
>>160
だからって長嶋一茂を「史上最高の野球選手」「完全無欠のサラブレッド」とか持ち上げたら変だろ？
それを恥ずかしげもなくやってのけているのがお前ら鶴ヲタ
そりゃアンチからしたら突っ込まざるを得ないだろーってｗｗｗｗ
283 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 20:17:42.80 ID:jVVW1IsoO
285 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 20:44:16.15 ID:4Dp59n+e0
286 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 20:56:30.68 ID:jVVW1IsoO
>>285
tVZOhHpY0は『なにをかいわんや』がフィニッシュムーブらしいｗｗｗ
tVZOhHpY0は『なにをかいわんや』がフィニッシュムーブらしいｗｗｗ
完全無欠のロックンローラーはアラジン
完全無欠のプロレスラーは鶴田
鶴田はアラジン程度だっていうネタ。
まちがいない！
完全無欠のプロレスラーは鶴田
鶴田はアラジン程度だっていうネタ。
まちがいない！
288 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 21:45:51.06 ID:FC+YZN6U0
289 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 21:48:10.43 ID:tVZOhHpY0
猪木は赤いタオルでロックの矢沢を気取ったが、
プロレスの嘘がバレてアリスの矢沢になってしまった。
そして当初アリスの矢沢と思われた鶴田がハードヒットでロックの矢沢になってしまった。
アンチの怒りは頂点に達し、このスレが盛り上がっているのであるW
プロレスの嘘がバレてアリスの矢沢になってしまった。
そして当初アリスの矢沢と思われた鶴田がハードヒットでロックの矢沢になってしまった。
アンチの怒りは頂点に達し、このスレが盛り上がっているのであるW
290 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 21:58:58.25 ID:M84o3gUi0
猪木のプロレスは小学生でも真似できるとバレてしまって
ファビョる新日信者ｗｗｗ
ファビョる新日信者ｗｗｗ
291 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 22:17:41.80 ID:a7aWMKSt0
>>289
そのアリスで例えるのって、30半ばのオレでもわかないですよｗ
そのアリスで例えるのって、30半ばのオレでもわかないですよｗ
293 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 22:26:54.31 ID:FC+YZN6U0
294 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 22:42:48.00 ID:jVVW1IsoO
知名度アンケート～ジャンボ鶴田さんの知名度についてのアンケート
http://www.benri-link.com/p/01291/
アンケート集計結果
大ファン!! 2名
よく知っている 1名
名前だけは、知っている 1名
聞いたことがあるような 0名
全く知らない 4名
合計得票数 7名
これじゃDVDも出せないわなｗ
http://www.benri-link.com/p/01291/
アンケート集計結果
大ファン!! 2名
よく知っている 1名
名前だけは、知っている 1名
聞いたことがあるような 0名
全く知らない 4名
合計得票数 7名
これじゃDVDも出せないわなｗ
ワロタｗ
鶴ヲタは早く工作するんだ！
鶴ヲタは早く工作するんだ！
297 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 23:23:11.71 ID:FC+YZN6U0
298 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 23:28:54.89 ID:jVVW1IsoO
>>297
当然 何度もドームのメインくらいは張ってるんだろうなｗｗｗ
当然 何度もドームのメインくらいは張ってるんだろうなｗｗｗ
299 ：お前名無しだろ：2011/08/15(月) 23:29:06.85 ID:O09BY8Yh0
それよりもＧ＋で今プロレスクラシック、
1984年水戸の天龍ｖｓフレアー、大田区の鶴田ｖｓゴディー
さ、どちらがいいか比較するんだ！
1984年水戸の天龍ｖｓフレアー、大田区の鶴田ｖｓゴディー
さ、どちらがいいか比較するんだ！
300 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/15(月) 23:37:05.13 ID:jVVW1IsoO
>>299
田コロで思い出したけど
鶴田って84年の田コロ、85年6月の武道館、90年4月のドームと
全日内で力入れてる興行ではメインカードから外されて
何でもないタッグに組み入れられてる事って多いよな
この辺でもあんまり自分の団体からも評価されてなかったのがわかる
特にドームの時の扱いの悪さにはびっくりした
田コロで思い出したけど
鶴田って84年の田コロ、85年6月の武道館、90年4月のドームと
全日内で力入れてる興行ではメインカードから外されて
何でもないタッグに組み入れられてる事って多いよな
この辺でもあんまり自分の団体からも評価されてなかったのがわかる
特にドームの時の扱いの悪さにはびっくりした
302 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:04:47.48 ID:eoZ3lvbW0
>>301
いかに鶴田が人気無く、評価されてなかったかを示す、大会場でのマッチメイク例
その１ 84年8月26日 田園コロシアム 13500人
・メインイベント 馬場、ドリーVSハンセン、ブロディ PWF世界タッグ
・セミファイナル 鶴田、天龍VSブラックウェル、ガービン ←コレ
・セミ前 マイティ井上VS大仁田 NWAジュニア、大仁田引退試合
・第7試合 タイガーマスクVSラフィエラ 三沢タイガーデビュー戦
その２ 85年6月21日 日本武道館 12000人
・メインイベント 馬場VS木村
・セミファイナル 天龍VS長州
・セミ前 鶴田、石川VS谷津、浜口 ←コレ
・第7試合 タイガーマスクVS小林 PWFインタージュニア
その３のWWF・全日・新日ドームは、鶴田、ハクVSマーテル、ヘニングだっけ？
鶴ヲタは、これでも人気最高だったとでも言うのかな？
いかに鶴田が人気無く、評価されてなかったかを示す、大会場でのマッチメイク例
その１ 84年8月26日 田園コロシアム 13500人
・メインイベント 馬場、ドリーVSハンセン、ブロディ PWF世界タッグ
・セミファイナル 鶴田、天龍VSブラックウェル、ガービン ←コレ
・セミ前 マイティ井上VS大仁田 NWAジュニア、大仁田引退試合
・第7試合 タイガーマスクVSラフィエラ 三沢タイガーデビュー戦
その２ 85年6月21日 日本武道館 12000人
・メインイベント 馬場VS木村
・セミファイナル 天龍VS長州
・セミ前 鶴田、石川VS谷津、浜口 ←コレ
・第7試合 タイガーマスクVS小林 PWFインタージュニア
その３のWWF・全日・新日ドームは、鶴田、ハクVSマーテル、ヘニングだっけ？
鶴ヲタは、これでも人気最高だったとでも言うのかな？
303 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:05:03.12 ID:JqnUxlkg0
>>301
そんな悪かったか？出られるだけマシだろ。
そんな悪かったか？出られるだけマシだろ。
304 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:11:08.55 ID:JqnUxlkg0
305 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/16(火) 00:11:26.23 ID:5qcMvHxOO
306 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:11:54.29 ID:Tgii5dkV0
ドームの時は普通なら
ホーガンの相手はゴディでもハンセンでもなく
鶴田になるべきだろうにね
全日や日テレの「とても鶴田では任せられません＞＜」
って声が聞こえてきそうだｗ
ホーガンの相手はゴディでもハンセンでもなく
鶴田になるべきだろうにね
全日や日テレの「とても鶴田では任せられません＞＜」
って声が聞こえてきそうだｗ
308 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:17:11.21 ID:JqnUxlkg0
309 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:23:29.09 ID:JqnUxlkg0
310 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:29:55.36 ID:JqnUxlkg0
鶴田が２０年前に死んでくれてたら、天龍vs超世代で盛り上がってただろうなぁ
311 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:35:43.05 ID:OXOwGG/l0
日米レスリング・サミット、鶴田vsサベージだったらどうなってたかな。
天龍フレアー面白かった。
さて鶴田vsゴディ（笑）だ。
天龍フレアー面白かった。
さて鶴田vsゴディ（笑）だ。
始まったね
じっくり見るか
じっくり見るか
313 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:52:05.86 ID:eoZ3lvbW0
314 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 00:52:44.51 ID:SlbOGAceO
ジャンボ鶴田の人気・浸透度・影響力て、結局プロレス村内だけのものでしょ
音楽・芸能・スポーツなどの他のサブカルチャーに何ひとつ影響を与えてない
KARAの「Jumpin」だって別に鶴田のジャンピングニーや天龍のデコピンキックのこと歌ったわけでもないし
あ、「Mister」はもしかして長嶋さんか天龍か武藤かもしれない‥
音楽・芸能・スポーツなどの他のサブカルチャーに何ひとつ影響を与えてない
KARAの「Jumpin」だって別に鶴田のジャンピングニーや天龍のデコピンキックのこと歌ったわけでもないし
あ、「Mister」はもしかして長嶋さんか天龍か武藤かもしれない‥
客少ないね
アリーナの席は何席あるんだ
アリーナの席は何席あるんだ
316 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 01:01:26.86 ID:Tgii5dkV0
>>314
プロレス村というか旧全日村だな
それも当時の全日設定を鵜呑みにしたヲタ限定なので
全日系のレスラーにも鶴田からの影響を口にするのは殆どいない
同時期のライバル的存在だった藤波には武藤やら棚橋やらがいるのにね
プロレス村というか旧全日村だな
それも当時の全日設定を鵜呑みにしたヲタ限定なので
全日系のレスラーにも鶴田からの影響を口にするのは殆どいない
同時期のライバル的存在だった藤波には武藤やら棚橋やらがいるのにね
317 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 01:05:45.73 ID:eoZ3lvbW0
そういえば、83年のテリー引退試合の日以降、鶴田はやたらプッシュされてた。
ブロディからインターを、ニックからAWAを取り、AWA陥落後もケリーのNWAへ
の挑戦。。。。大会場では鶴田のシングルがメイン。
それも１年間限定だった。84年8月の田コロ以降、東京の大会場でのシングル
がなくなった。全てタッグマッチ。老いた馬場をメインにする事すらあるのに。
。。。おそらく、観客動員や視聴率で鶴田のシングルは全くダメだと分かった
からだろうな。
ブロディからインターを、ニックからAWAを取り、AWA陥落後もケリーのNWAへ
の挑戦。。。。大会場では鶴田のシングルがメイン。
それも１年間限定だった。84年8月の田コロ以降、東京の大会場でのシングル
がなくなった。全てタッグマッチ。老いた馬場をメインにする事すらあるのに。
。。。おそらく、観客動員や視聴率で鶴田のシングルは全くダメだと分かった
からだろうな。
318 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/16(火) 01:07:51.67 ID:5qcMvHxOO
>>316
ビンスに『あの太ったロリータは何だ？』って言われた奴がいるじゃんｗｗｗ
ビンスに『あの太ったロリータは何だ？』って言われた奴がいるじゃんｗｗｗ
319 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 01:09:44.47 ID:OXOwGG/l0
大田区終わったけど、途中から、鶴田の大流血で何か正視出来なくなったよ。
京平が「ジャンボは血が止まりにくい」って言ってたそのまんま・・・。
その鶴田の額に噛み付き、口から血を滴らせるゴディ。
終盤にはゴディも流血。思わず、ゴディの死因を調べてしまった。「心不全」か・・・。
京平が「ジャンボは血が止まりにくい」って言ってたそのまんま・・・。
その鶴田の額に噛み付き、口から血を滴らせるゴディ。
終盤にはゴディも流血。思わず、ゴディの死因を調べてしまった。「心不全」か・・・。
320 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 01:15:33.97 ID:Tgii5dkV0
321 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/16(火) 01:33:24.63 ID:5qcMvHxOO
322 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 01:55:17.81 ID:Tgii5dkV0
>>321
塩さ加減は申し分ないけど「嘘」「捏造」エピソードにちょっと欠けるね
塩さ加減は申し分ないけど「嘘」「捏造」エピソードにちょっと欠けるね
100歩譲って『史上最強』のレスラーだと思うのはいいよ
プロレスラー同士でガチやってる人間なんてほとんどいないし、比べようがないから『史上最強』と思うのは勝手
逆を言うと、ガチンコで全レスラー総当たりリーグでもやらないと分かるはずもない
ただ、鶴田のことを『史上最高』と思っているオタはさすがにいないよな？
もし、鶴田のことを『史上最高』と思っている奴がいたら理由を聞いてみたい
プロレスラー同士でガチやってる人間なんてほとんどいないし、比べようがないから『史上最強』と思うのは勝手
逆を言うと、ガチンコで全レスラー総当たりリーグでもやらないと分かるはずもない
ただ、鶴田のことを『史上最高』と思っているオタはさすがにいないよな？
もし、鶴田のことを『史上最高』と思っている奴がいたら理由を聞いてみたい
324 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 02:42:43.64 ID:q3PR1DzL0
>>313
いないよ。少なくとも今はいるわけがない。
ミスター珍ヲタって今いないでしょ？ それと同じだよ。
ここで鶴田ファンを自称してる人ってアンチをからかってるだけでしょ。
当時も人気は、ほぼ皆無だったし。
いないよ。少なくとも今はいるわけがない。
ミスター珍ヲタって今いないでしょ？ それと同じだよ。
ここで鶴田ファンを自称してる人ってアンチをからかってるだけでしょ。
当時も人気は、ほぼ皆無だったし。
325 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 02:44:57.48 ID:q3PR1DzL0
>>323
いないからｗｗ このスレもネタスレなんだよ。
いないからｗｗ このスレもネタスレなんだよ。
326 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 02:52:29.02 ID:q3PR1DzL0
>>317
そりゃそうだろう。
鶴田は１９３あるのにタレントに腕相撲で瞬殺するし、
アマレスも弱いし。こんなダメな人間他にいるのか？
早死にしたのも天罰がくだったんだろう。あと２０年くらい早く死んでくれればよかったのに。
それだけが無念だ。
そりゃそうだろう。
鶴田は１９３あるのにタレントに腕相撲で瞬殺するし、
アマレスも弱いし。こんなダメな人間他にいるのか？
早死にしたのも天罰がくだったんだろう。あと２０年くらい早く死んでくれればよかったのに。
それだけが無念だ。
327 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 02:54:42.57 ID:q3PR1DzL0
328 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 03:06:39.62 ID:eoZ3lvbW0
鶴ヲタの妄想一覧
・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外でもプロレスラーとしては成功せず）や渕の言葉なら、どんな言葉でも信じる。
・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにも関らず、前田は全く興味を持たなかった。一方の前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。
・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
だから、世界最強タッグや三沢BOXなどのDVDが出て鶴田の試合も多数収録されているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは権利問題のせい、と言いはっている。
真実は人気が無く需要が無いので、発売されないだけ。 全日本という自分のホームにも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。天龍離脱後に観客動員は落ちたが、鶴田セミリタイア後に観客動員は全く落ちなかった。
・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。鶴ヲタにかかると、保子未亡人までが猪木信者になるが、そういう矛盾に鶴ヲタは敢えて気付かない。
・プロレスと実世界の区別が付かない
だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」と平気で言う。
実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の実世界の区別も付かない。
・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外でもプロレスラーとしては成功せず）や渕の言葉なら、どんな言葉でも信じる。
・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにも関らず、前田は全く興味を持たなかった。一方の前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。
・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
だから、世界最強タッグや三沢BOXなどのDVDが出て鶴田の試合も多数収録されているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは権利問題のせい、と言いはっている。
真実は人気が無く需要が無いので、発売されないだけ。 全日本という自分のホームにも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。天龍離脱後に観客動員は落ちたが、鶴田セミリタイア後に観客動員は全く落ちなかった。
・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。鶴ヲタにかかると、保子未亡人までが猪木信者になるが、そういう矛盾に鶴ヲタは敢えて気付かない。
・プロレスと実世界の区別が付かない
だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」と平気で言う。
実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の実世界の区別も付かない。
329 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 06:11:41.77 ID:EwWyLkxBO
身体能力っていうのは佐山みたいにオリンピックのバレー選手並の跳躍力、
高校インターハイレベルの足の速さ、水泳選手並の肺活量を指すんだよw
一茂レベルの体力と一茂レベルの鈍感さを持った鶴田じゃなw
ハードヒットw
高校インターハイレベルの足の速さ、水泳選手並の肺活量を指すんだよw
一茂レベルの体力と一茂レベルの鈍感さを持った鶴田じゃなw
ハードヒットw
330 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 06:43:59.14 ID:Aw2D5LoQ0
ひどいですね（ＴＴ）
朝から来たのに悪口のオンパレード・・・
何もそこまで言わなくても。。
朝から来たのに悪口のオンパレード・・・
何もそこまで言わなくても。。
331 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 07:06:44.01 ID:vTs0/16HO
アンチが何を言おうと「体力面」「知力」全ての面のトータルバランスで断トツなのは鶴田だよ( ^ω^)
いちいち再生回数とか永源がとか肝炎とかフィリピンとか書き込みしても意味がないだろ( ^ω^)それはアンチが一番理解しているはずだぜ( ^ω^)
いちいち再生回数とか永源がとか肝炎とかフィリピンとか書き込みしても意味がないだろ( ^ω^)それはアンチが一番理解しているはずだぜ( ^ω^)
332 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 08:06:03.73 ID:EwWyLkxBO
佐山以下の全ての身体能力、猪木や音楽家未満の肺活量、
藤原未満の握力、ポーゴと同じ学力、永源に負ける精神力w
確かにトータルじゃ敵なしだなw
藤原未満の握力、ポーゴと同じ学力、永源に負ける精神力w
確かにトータルじゃ敵なしだなw
333 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 08:08:08.42 ID:eoZ3lvbW0
「体力面」・・・確かにスタミナだけはあるね
「知力」・・・・そのような事実を示す証拠は全く無い。むしろ論文もどきを見れば、知力について殊更述べる点が皆無なことが分かる。
「知力」・・・・そのような事実を示す証拠は全く無い。むしろ論文もどきを見れば、知力について殊更述べる点が皆無なことが分かる。
334 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 09:16:52.46 ID:S9UcvDzU0
知力・・・山梨の田舎の中学でも英数国では目立った成績はとれなかったが、理科、社会、保体では平均４.３というまずまずの成績だったという
335 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 09:27:39.96 ID:eoZ3lvbW0
理科、社会、保体では平均４.３
理科：４
社会：４
保体：５
って事？
という事は英数国は３か２。
中学ですら全然成績良くないね。
５段階でも１というのはよほどでないと付けないのだから、標準は３か４
のはず。保体以外、特に目立った成績が無いのでは？
ところでそのソースはどこ？>>334
理科：４
社会：４
保体：５
って事？
という事は英数国は３か２。
中学ですら全然成績良くないね。
５段階でも１というのはよほどでないと付けないのだから、標準は３か４
のはず。保体以外、特に目立った成績が無いのでは？
ところでそのソースはどこ？>>334
336 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 09:40:30.42 ID:S9UcvDzU0
各教科の３年間の平均が４．３。
英数などはそれ以下のはずだが具体的にはわからない。
ソースは『ジャンボ鶴田第二のゴング』。
著者は現役の讀賣新聞記者（当時）。
英数などはそれ以下のはずだが具体的にはわからない。
ソースは『ジャンボ鶴田第二のゴング』。
著者は現役の讀賣新聞記者（当時）。
新日ファンだったが勢いがあった長州が全日参戦して鶴田の格下だった天龍と互角だったのは衝撃だったな
鶴田との試合もまるっきり子供扱いにされてたし
鶴田との試合もまるっきり子供扱いにされてたし
それ以前に新日ファンだがったってｗｗｗｗｗ
芸スポ板や新日スレ・全日本スレで工作するノアヲタの枕詞じゃねーかｗｗｗ
芸スポ板や新日スレ・全日本スレで工作するノアヲタの枕詞じゃねーかｗｗｗ
337が釣り針でかすぎてアンカーうつ気にもなれん
釣られたブルーギルがいたみたいだが、自演か？
釣られたブルーギルがいたみたいだが、自演か？
>>338-339
ド恥ずかしい奴(笑)
ド恥ずかしい奴(笑)
342 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 12:32:02.80 ID:1EazS1OD0
>>301,302
わざわざ鶴田がメインに出てない試合を選んでご苦労さん。
この年８４年、鶴田は東京大会場でメインを２回、ダブルメインを
２回やってるんですが、１回だけ外れた８月の田園の試合を
わざわざ選びましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ鶴田がメインに出てない試合を選んでご苦労さん。
この年８４年、鶴田は東京大会場でメインを２回、ダブルメインを
２回やってるんですが、１回だけ外れた８月の田園の試合を
わざわざ選びましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 12:45:03.64 ID:Tgii5dkV0
344 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 12:48:06.22 ID:eoZ3lvbW0
>>342
ネタで言ってる？
普通の大会場の試合じゃなくて、84年と85年の全日本最大の興行だよ。
そこでブラックウェルとカービン相手のタッグとか、石川をパートナー
でセミすら取れないとか、絶対エースに有り得ない。
馬場とか、キミの嫌いな猪木が全盛期にそんな扱い受けた事ないと
思うけどな。
それから、>>317も見れば？
ネタで言ってる？
普通の大会場の試合じゃなくて、84年と85年の全日本最大の興行だよ。
そこでブラックウェルとカービン相手のタッグとか、石川をパートナー
でセミすら取れないとか、絶対エースに有り得ない。
馬場とか、キミの嫌いな猪木が全盛期にそんな扱い受けた事ないと
思うけどな。
それから、>>317も見れば？
345 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 12:48:29.19 ID:1EazS1OD0
>>317
と言って、長州や天龍が東京大会場でシングルのメインを
張ったわけでもありません。８６年に１回ずつあるだけ。
鶴田も同じ８６年にハンセン戦でシングルメインをやってるから、
メインの回数は同じです。８５～６の全日はタッグ中心でしたね。
新日の場合、この時期もメインは猪木、猪木で、かわいそうに
藤波のシングルメインは、猪木と戦った１回だけでした。
と言って、長州や天龍が東京大会場でシングルのメインを
張ったわけでもありません。８６年に１回ずつあるだけ。
鶴田も同じ８６年にハンセン戦でシングルメインをやってるから、
メインの回数は同じです。８５～６の全日はタッグ中心でしたね。
新日の場合、この時期もメインは猪木、猪木で、かわいそうに
藤波のシングルメインは、猪木と戦った１回だけでした。
346 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 12:52:53.51 ID:1EazS1OD0
＜８４年の東京大会場メイン＞
８４年２月蔵前 猪木対アレン
蔵前 鶴田対ニック
３月蔵前 ハンセン対馬場
４月蔵前 猪木対長州
５月田園 ケリー対鶴田
６月蔵前 猪木対ホーガン
７月蔵前 馬場対ハンセン
８月蔵前 猪木対長州
田園 ハンセン・ブロディ対馬場・ドリー
１１月東京 猪木対マシン２号
８４年２月蔵前 猪木対アレン
蔵前 鶴田対ニック
３月蔵前 ハンセン対馬場
４月蔵前 猪木対長州
５月田園 ケリー対鶴田
６月蔵前 猪木対ホーガン
７月蔵前 馬場対ハンセン
８月蔵前 猪木対長州
田園 ハンセン・ブロディ対馬場・ドリー
１１月東京 猪木対マシン２号
347 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 12:55:14.67 ID:1EazS1OD0
新日が猪木メインで固定し、藤波はタッグでの
メイン出場すらない時代に、鶴田は単独メインを
まかされていました。
メイン出場すらない時代に、鶴田は単独メインを
まかされていました。
348 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:00:31.75 ID:Tgii5dkV0
>>346
84年における全日のエースはハンセンだと言いたいの？
84年における全日のエースはハンセンだと言いたいの？
349 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:04:43.77 ID:eoZ3lvbW0
今度はフジナミガーか。
８５年、大会場は全てタッグだったのは、８４年の結果を持って単独メインが
務まらないと判断されたんだろ？
８５年、大会場は全てタッグだったのは、８４年の結果を持って単独メインが
務まらないと判断されたんだろ？
350 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:05:26.97 ID:1EazS1OD0
そして鶴田は８７年に開催された武道館興行５回に、
全てメインエベントで出場（シングル２回、タッグ３回）。
この年新日の東京メインは猪木対ビガロ、猪木対斎藤、猪木対斎藤、
猪木対ビガロ、世代闘争イルミネーション、藤波長州対猪木武藤、
藤波対長州、猪木対ベイダーで、相変わらず猪木メイン体制が
継続されていて、鶴田天龍路線にスイッチした全日とは対照的でした。
全てメインエベントで出場（シングル２回、タッグ３回）。
この年新日の東京メインは猪木対ビガロ、猪木対斎藤、猪木対斎藤、
猪木対ビガロ、世代闘争イルミネーション、藤波長州対猪木武藤、
藤波対長州、猪木対ベイダーで、相変わらず猪木メイン体制が
継続されていて、鶴田天龍路線にスイッチした全日とは対照的でした。
351 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:07:39.38 ID:eoZ3lvbW0
352 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:12:32.85 ID:eoZ3lvbW0
353 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:12:39.58 ID:MnnLC8I70
>>350
そりゃ単に85年のPWF陥落以降は馬場の衰えが顕著になって
満足にメインを務められなくなっってきただけだろｗｗ
興行面でも猪木新日は相変わらず絶好調である一方
馬場全日（鶴田全日）はずっと右肩下がりだった印象があるが
そりゃ単に85年のPWF陥落以降は馬場の衰えが顕著になって
満足にメインを務められなくなっってきただけだろｗｗ
興行面でも猪木新日は相変わらず絶好調である一方
馬場全日（鶴田全日）はずっと右肩下がりだった印象があるが
354 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:13:13.41 ID:eoZ3lvbW0
355 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:15:06.65 ID:1EazS1OD0
>>351
８５年３月武道館 鶴田・天龍対ウォリアーズ
６月武道館 馬場対木村
８月両国 ハンセン・デビアス対鶴田・天龍
１０月両国 フレアー対マーテル
１２月武道館 ハンセン・デビアス対長州・谷津
８７年１月東京 鶴田・天龍対長州・谷津
３月武道館 天龍対谷津
６月武道館 長州・谷津対ウォリアーズ
７月両国 ハンセン対鶴田
１０月両国 長州対テリー
１２月武道館 鶴田・天龍対ハンセン・デビアス
８５年３月武道館 鶴田・天龍対ウォリアーズ
６月武道館 馬場対木村
８月両国 ハンセン・デビアス対鶴田・天龍
１０月両国 フレアー対マーテル
１２月武道館 ハンセン・デビアス対長州・谷津
８７年１月東京 鶴田・天龍対長州・谷津
３月武道館 天龍対谷津
６月武道館 長州・谷津対ウォリアーズ
７月両国 ハンセン対鶴田
１０月両国 長州対テリー
１２月武道館 鶴田・天龍対ハンセン・デビアス
356 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:18:02.42 ID:1EazS1OD0
内容：
８５～８６年のメイン出場回数
鶴田・天龍５回 長州・谷津４回 馬場２回
全日勢とジャパン勢のバランスを苦慮したマッチメーク
だったことがわかります
８５～８６年のメイン出場回数
鶴田・天龍５回 長州・谷津４回 馬場２回
全日勢とジャパン勢のバランスを苦慮したマッチメーク
だったことがわかります
非常に分かりやすいな
358 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:24:40.79 ID:1EazS1OD0
馬場としてはジャパン勢とのメインのバランスを苦慮せねば
ならなかった事情をかんがみないで、単に「鶴田のメインが
少なくなった」と言い募るのは、妥当とは言えないでしょう。
事実、ジャパンが去った８７年以降は、前述の通り、鶴田は
常時メインエベント出場になっております
ならなかった事情をかんがみないで、単に「鶴田のメインが
少なくなった」と言い募るのは、妥当とは言えないでしょう。
事実、ジャパンが去った８７年以降は、前述の通り、鶴田は
常時メインエベント出場になっております
なるほど
新日ファンを代表して謝っとくよ
新日ファンを代表して謝っとくよ
360 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:26:59.62 ID:1EazS1OD0
>>359
ありがとう
ありがとう
361 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 13:40:57.74 ID:n5Jm5U8f0
>>358
ちょっと待って
ジャパン勢に配慮さざるを得なかったというのはやっぱそれだけ本体エースが不甲斐無かったこと
つまり鶴田が大会場のメインたる器に欠けていたってことなんじゃないの？
そのへん教えてエロい人
ちょっと待って
ジャパン勢に配慮さざるを得なかったというのはやっぱそれだけ本体エースが不甲斐無かったこと
つまり鶴田が大会場のメインたる器に欠けていたってことなんじゃないの？
そのへん教えてエロい人
馬場は衰えてメインから退き
そのあと長州、天龍は出ていってしまい、三沢ら下の連中がもう少し成長するまで
残った鶴田を頼りないけど、しかたなく１枚看板にしなくちゃいけなかったので
ター山らに金渡して鶴田を最強に仕立ててプッシュさせたわけだな。ふむ。
そのあと長州、天龍は出ていってしまい、三沢ら下の連中がもう少し成長するまで
残った鶴田を頼りないけど、しかたなく１枚看板にしなくちゃいけなかったので
ター山らに金渡して鶴田を最強に仕立ててプッシュさせたわけだな。ふむ。
>>361
80年代の複数スター制の中でメインの回数が減るのはともかく
メインの外れた時の大黒柱へのそれとは思えないような扱いが問題なんだよ
特に90年のドーム
ホーガンの相手がゴディ→ハンセンに代わる過程の中で
ファンの方からも「何で鶴田じゃないんだ」という声が出る訳でもなく
なんとなく納得されてしまうようなエースらしからぬ存在感がね
本人もそれが悔しかったから1年後の「ホーガン戦」発言に至ったんだろう
既にその時点ではＷＷＦとＳＷＳは提携してるから
実現は200%不可能なんだがｗ
80年代の複数スター制の中でメインの回数が減るのはともかく
メインの外れた時の大黒柱へのそれとは思えないような扱いが問題なんだよ
特に90年のドーム
ホーガンの相手がゴディ→ハンセンに代わる過程の中で
ファンの方からも「何で鶴田じゃないんだ」という声が出る訳でもなく
なんとなく納得されてしまうようなエースらしからぬ存在感がね
本人もそれが悔しかったから1年後の「ホーガン戦」発言に至ったんだろう
既にその時点ではＷＷＦとＳＷＳは提携してるから
実現は200%不可能なんだがｗ
364 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 14:43:01.01 ID:XuAG985M0
365 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 14:54:37.31 ID:1EazS1OD0
>>363
どうかしらね。ドームの時は試合順が低い分、WWF相手に
豪快な勝ちブックをもらった利点もあったし。
>>361
これは微妙。ジャパンは「メインエベントの登場回数、比率」
を全日勢と均衡するような条件をつけてたはずだから。
それと、この時期鶴田をシングルのメインにするなら、
相手は長州となる。しかし白黒つけられないこのカードを
乱発することはできない。結果鶴田も長州も、タッグ戦を
メインとすることで、お茶を濁していたと推察するが。
どうかしらね。ドームの時は試合順が低い分、WWF相手に
豪快な勝ちブックをもらった利点もあったし。
>>361
これは微妙。ジャパンは「メインエベントの登場回数、比率」
を全日勢と均衡するような条件をつけてたはずだから。
それと、この時期鶴田をシングルのメインにするなら、
相手は長州となる。しかし白黒つけられないこのカードを
乱発することはできない。結果鶴田も長州も、タッグ戦を
メインとすることで、お茶を濁していたと推察するが。
366 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 15:30:43.94 ID:bmGTe7gE0
極悪四天王スレより
331 名前：お前名無しだろ ：2011/08/16(火) 13:03:00.22 ID:k28wsZiy0
結局、全日本と新日本が旗揚げから軌道に乗るまでの
興行を支えたのがシンとブッチャーだったのは間違いない。
ただシンは猪木とタイマンで緊張感の高い闘いを続けて国技館クラスを
満員にしてきたが、ブッチャーは馬場＆鶴田の不人気もあってライバルを
デスト、レイス、大木、ファンクス、マスカラスと広げ続けたってこと。
その中でも最大のヒットは、やはりファンクス×ブッチャー＆シークだな。
これ勘違いしている人もいるけど、ブッチャー×テリーのシングルより、
このタッグ対決の方が盛り上がった。ブッチャー×テリーでは国技館クラスを
満員にしたことはない。最大で大阪府立。つまりドリーとシークのキャラも
重要だったってこと。
331 名前：お前名無しだろ ：2011/08/16(火) 13:03:00.22 ID:k28wsZiy0
結局、全日本と新日本が旗揚げから軌道に乗るまでの
興行を支えたのがシンとブッチャーだったのは間違いない。
ただシンは猪木とタイマンで緊張感の高い闘いを続けて国技館クラスを
満員にしてきたが、ブッチャーは馬場＆鶴田の不人気もあってライバルを
デスト、レイス、大木、ファンクス、マスカラスと広げ続けたってこと。
その中でも最大のヒットは、やはりファンクス×ブッチャー＆シークだな。
これ勘違いしている人もいるけど、ブッチャー×テリーのシングルより、
このタッグ対決の方が盛り上がった。ブッチャー×テリーでは国技館クラスを
満員にしたことはない。最大で大阪府立。つまりドリーとシークのキャラも
重要だったってこと。
でも、その頃の全日は興業赤字な。
お前ら、まだつるヲタの寝言に付き合ってるのかよ。
暇なんだな。
暇なんだな。
369 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 16:20:03.09 ID:1EazS1OD0
そのファンクス×ブッチャー・シークの成功以来、
全日はタッグ抗争を大会場のメインに据え始めた。
ファンクス×ハンセン・ブロディ→鶴田・天龍×ハンセン・ブロディ
→鶴田・天龍×長州・谷津（及び鶴田・天龍×ウォリアーズ）
→鶴田・谷津×天龍・原→鶴田・谷津×天龍・ハンセン
→鶴田・田上×三沢・川田（これにゴディ・ウイリアムスがからむ）
→三沢・小橋×川田・田上。 これは新日にはない傾向
全日はタッグ抗争を大会場のメインに据え始めた。
ファンクス×ハンセン・ブロディ→鶴田・天龍×ハンセン・ブロディ
→鶴田・天龍×長州・谷津（及び鶴田・天龍×ウォリアーズ）
→鶴田・谷津×天龍・原→鶴田・谷津×天龍・ハンセン
→鶴田・田上×三沢・川田（これにゴディ・ウイリアムスがからむ）
→三沢・小橋×川田・田上。 これは新日にはない傾向
370 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 17:47:08.15 ID:vTs0/16HO
アンチの勢いが下火になってきたな('A`)
やはり史上最強である鶴田の牙城を突き崩すのは困難か( ^ω^)
やはり日本プロレス史上最高のアスリートだけの事はあるね( ^ω^)♪
やはり史上最強である鶴田の牙城を突き崩すのは困難か( ^ω^)
やはり日本プロレス史上最高のアスリートだけの事はあるね( ^ω^)♪
372 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 18:11:19.89 ID:nCbNsYgK0
おっさん達のプロレス熱は凄いね。
さすがに青春時代にプロレス黄金期も観てきただけはあるわ
さすがに青春時代にプロレス黄金期も観てきただけはあるわ
373 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 18:27:56.27 ID:n+zq/M0EO
>>362
＞ター山らに金渡して鶴田を最強に仕立ててプッシュさせたわけだな。
なんでこういう当時を全く知らないユトリ世代がこのスレに居座り続けているのかねえ？
さっぱり理解出来ないよ
鶴田最強説はもっと前のこと
長州に圧勝し、天龍のえげつない攻めに対して、それを上回る攻撃で撃退し始めた頃に評されたんだよ
どこで仕入れた知識なのか解らんが、これ以上知ったかぶりして己の馬鹿さを披露する事もあるまいに
＞ター山らに金渡して鶴田を最強に仕立ててプッシュさせたわけだな。
なんでこういう当時を全く知らないユトリ世代がこのスレに居座り続けているのかねえ？
さっぱり理解出来ないよ
鶴田最強説はもっと前のこと
長州に圧勝し、天龍のえげつない攻めに対して、それを上回る攻撃で撃退し始めた頃に評されたんだよ
どこで仕入れた知識なのか解らんが、これ以上知ったかぶりして己の馬鹿さを披露する事もあるまいに
374 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 18:35:11.73 ID:vTs0/16HO
ターザン山本なんて出てくる前から鶴田最強説は存在したんだぜ( ^ω^)
月刊ゴング～プロレス･ボクシング～の頃から( ^ω^)
その後創刊されたデラックスプロレスとかビッグレスラーとかの月刊誌、知らないんだろうよ( ^ω^)
デビュー当時からの鶴田を知らずに したり顔 で「ターザン」とか笑わすなよ( ^ω^)
月刊ゴング～プロレス･ボクシング～の頃から( ^ω^)
その後創刊されたデラックスプロレスとかビッグレスラーとかの月刊誌、知らないんだろうよ( ^ω^)
デビュー当時からの鶴田を知らずに したり顔 で「ターザン」とか笑わすなよ( ^ω^)
375 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 18:38:32.70 ID:bmGTe7gE0
376 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 18:45:56.12 ID:N28OkpY80
昔の雑誌で日本人最強決定戦はと題してＪ鶴田ＶＳ千代の富士だと書いてあったｗ
377 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 18:49:34.56 ID:n+zq/M0EO
>>375
長州に対して、常に余裕を持って相対したシングルの試合内容を見れば、誰が見ても鶴田の圧勝だろう
まあ、お前さんみたいに記録だけでしか鶴田を語れない奴には、いくら言っても理解出来ないだろうがな
長州に対して、常に余裕を持って相対したシングルの試合内容を見れば、誰が見ても鶴田の圧勝だろう
まあ、お前さんみたいに記録だけでしか鶴田を語れない奴には、いくら言っても理解出来ないだろうがな
長州戦の鶴田を指して圧勝したというなら
フレアー戦の鶴田は虐殺されたという事だなｗ
フレアー戦の鶴田は虐殺されたという事だなｗ
379 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 18:56:37.47 ID:eoZ3lvbW0
巨漢レスラーが小兵レスラーを圧倒するのは当り前だろ。
アンドレやブロディや坂口なんか、鶴田より更に圧倒していたけどな。
アンドレやブロディや坂口なんか、鶴田より更に圧倒していたけどな。
380 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 18:59:49.68 ID:EwWyLkxBO
381 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 19:06:55.56 ID:bmGTe7gE0
382 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 19:10:36.57 ID:1EazS1OD0
長州の体格ではアンドレ、ブロディ、ボック、ホーガン、
ハンセンクラスとは、試合になりません。（アマレスなら別）
藤波の場合なら、返し技で試合を展開していけますが、
不器用な長州の場合、それも無理でした。
鶴田戦も鶴田がパワーファイトに出ていたら、さらに悲惨な
印象になっていたことでしょう。後に長州がナンバーで、
「今の鶴田のファイトで（超世代と戦っていた頃の）こられたら
危なかった」というようなことを語っていたのは、その意味
でしょう。レスリングマッチになってむしろ幸いでした
ハンセンクラスとは、試合になりません。（アマレスなら別）
藤波の場合なら、返し技で試合を展開していけますが、
不器用な長州の場合、それも無理でした。
鶴田戦も鶴田がパワーファイトに出ていたら、さらに悲惨な
印象になっていたことでしょう。後に長州がナンバーで、
「今の鶴田のファイトで（超世代と戦っていた頃の）こられたら
危なかった」というようなことを語っていたのは、その意味
でしょう。レスリングマッチになってむしろ幸いでした
383 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 19:22:38.47 ID:1EazS1OD0
YOUTUBEで
８１年のハンセン・ホーガン対ブラボー・長州
８３年のホーガン・カネック対長州・カーン（維新後）
なんて試合を見てみると面白いですよ。
ブラボーにはセルするハンセン、ホーガンが長州の技は受けない。
維新後でも長州は、ホーガンには蛇に睨まれた蛙の状態です。
これは、ただのブック的展開とは思えないんですねえ。
８１年のハンセン・ホーガン対ブラボー・長州
８３年のホーガン・カネック対長州・カーン（維新後）
なんて試合を見てみると面白いですよ。
ブラボーにはセルするハンセン、ホーガンが長州の技は受けない。
維新後でも長州は、ホーガンには蛇に睨まれた蛙の状態です。
これは、ただのブック的展開とは思えないんですねえ。
384 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 19:26:36.96 ID:3j/I2WB00
>>380>>381
ブロディ組戦で評価を落とした後の鶴田戦で更に評価を落とすわけがない。商品価値を下げてしまったと言っても良い。少なくとも団体のトップだった長州にそんなリスクを
負わせる訳がないだろ。
ブロディ組戦で評価を落とした後の鶴田戦で更に評価を落とすわけがない。商品価値を下げてしまったと言っても良い。少なくとも団体のトップだった長州にそんなリスクを
負わせる訳がないだろ。
385 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 19:29:23.93 ID:ryTeQVyl0
386 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 19:33:08.74 ID:yk5NhCFv0
387 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 19:41:00.47 ID:3j/I2WB00
388 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 19:51:19.74 ID:yk5NhCFv0
>>387
だから人気で遙かに先行していた長州と何とか引き分けに持ち込めたから
お前ら鶴ヲタが今だに歓喜乱舞してんだろ？
すごく自然なブックじゃんｗｗ
当時の全日とジャパンの力関係考えても全然不思議なことじゃないよ
だから人気で遙かに先行していた長州と何とか引き分けに持ち込めたから
お前ら鶴ヲタが今だに歓喜乱舞してんだろ？
すごく自然なブックじゃんｗｗ
当時の全日とジャパンの力関係考えても全然不思議なことじゃないよ
389 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:06:55.40 ID:3j/I2WB00
ブロディ戦と鶴田戦が長州の評価下げたって、今更…
山本に印税払って暴露本でも読んでろよ
山本に印税払って暴露本でも読んでろよ
391 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:14:32.89 ID:yk5NhCFv0
>>398
お前こそ何いってんだ？
別に長州の商品価値はまったく下がっていないだろｗｗ
その後も天龍や橋本などとフツーに名勝負を展開してるし
東京ドーム大会のメインも務めている
新日では現場監督まで任されているしね
お前こそそんなに商品価値に詳しいのなら
鶴田の商品価値が少しでも上がるためのアドバイスでもしたらどうだ？
鶴ヲタが長州の心配したって仕方ないだろーがｗｗ
お前こそ何いってんだ？
別に長州の商品価値はまったく下がっていないだろｗｗ
その後も天龍や橋本などとフツーに名勝負を展開してるし
東京ドーム大会のメインも務めている
新日では現場監督まで任されているしね
お前こそそんなに商品価値に詳しいのなら
鶴田の商品価値が少しでも上がるためのアドバイスでもしたらどうだ？
鶴ヲタが長州の心配したって仕方ないだろーがｗｗ
世界王者に勝っても
商品価値が上がらない奇跡の男、鶴田さん
商品価値が上がらない奇跡の男、鶴田さん
393 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:30:07.75 ID:pFlp/fOZ0
長州なんて健介への借金踏み倒し、妻への度重なる暴力と
リング外での醜聞で商品価値なんかとっくに下がってるよバーカ
リング外での醜聞で商品価値なんかとっくに下がってるよバーカ
394 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:37:00.38 ID:n+zq/M0EO
>>393
いや、もしかして>>391の言う通りで、我々の認識は違っていたのかも知れん
実は長州の価値が下がったのではなく、鶴田の価値がとてつもなく上がった
きっとこれが正解だったんだよ
そしてその後の天龍革命において、鶴田最強説が定着する訳だし
いや、もしかして>>391の言う通りで、我々の認識は違っていたのかも知れん
実は長州の価値が下がったのではなく、鶴田の価値がとてつもなく上がった
きっとこれが正解だったんだよ
そしてその後の天龍革命において、鶴田最強説が定着する訳だし
395 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:38:15.43 ID:4+6Gsxxo0
長州主催で大仁田との復帰戦をやった横浜アリーナなんか
三銃士不参加の外人ゼロという新日二軍みたいなショボイカードだったが、
それでも文句なしの満員だったよ
商品価値が下がってアレなら、下がる前の長州鶴田戦なんて５万人ぐらい動員できてもおかしくないと思うがな
三銃士不参加の外人ゼロという新日二軍みたいなショボイカードだったが、
それでも文句なしの満員だったよ
商品価値が下がってアレなら、下がる前の長州鶴田戦なんて５万人ぐらい動員できてもおかしくないと思うがな
396 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:40:30.12 ID:qerjaXwA0
>>394
「鶴田の価値がとてつもなく上がった 」←過疎化寸前の旧全日村住人限定だけどねｗｗ
「鶴田の価値がとてつもなく上がった 」←過疎化寸前の旧全日村住人限定だけどねｗｗ
397 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:40:48.12 ID:4+6Gsxxo0
>>394
商品価値がとてつもなく上がってDVDが一枚も発売されないって鶴田はどんだけバッタモンなんだよｗ
商品価値がとてつもなく上がってDVDが一枚も発売されないって鶴田はどんだけバッタモンなんだよｗ
398 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:47:09.79 ID:yk5NhCFv0
インタータッグの前哨戦で
鶴田が長州を負傷させるというブックがあったけど
終わってみれば天龍においしいところを持っていかれたのには笑ったなあ
あの2連戦で4人の中で一番最初に光るような兆しを見せておいて
結局一番光れなかったｗ
鶴田が長州を負傷させるというブックがあったけど
終わってみれば天龍においしいところを持っていかれたのには笑ったなあ
あの2連戦で4人の中で一番最初に光るような兆しを見せておいて
結局一番光れなかったｗ
400 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:53:42.80 ID:3j/I2WB00
401 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 20:56:36.93 ID:4+6Gsxxo0
402 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:15:11.98 ID:qerjaXwA0
403 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:23:31.08 ID:3j/I2WB00
404 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:28:49.81 ID:4+6Gsxxo0
405 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:39:15.86 ID:3j/I2WB00
406 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 21:44:09.14 ID:EwWyLkxBO
ま、親日の実権握って二ヶ月後の東京ドームという大舞台で橋本に寝て、
二年後の91年にはG1で全部負けたのに全く評価が落ちない長州と
相も変わらず最強ギミックの繰り返しの鶴田じゃ比較対象にならないよな
その結果が全日本は武藤に取られ旧全日がいなくなり、
ノアはインディーズまっしぐらw
何も残せ無かった違いだな。
DVDも残すことできなかったしな
二年後の91年にはG1で全部負けたのに全く評価が落ちない長州と
相も変わらず最強ギミックの繰り返しの鶴田じゃ比較対象にならないよな
その結果が全日本は武藤に取られ旧全日がいなくなり、
ノアはインディーズまっしぐらw
何も残せ無かった違いだな。
DVDも残すことできなかったしな
407 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 22:02:57.24 ID:qerjaXwA0
ID:3j/I2WB00の脳内には一体どんな長州力がいるんだろ？
完全無欠の鶴田像と同様に一般人にはもはや想像もできないよ（苦笑）
完全無欠の鶴田像と同様に一般人にはもはや想像もできないよ（苦笑）
>>374
アマレスの実力者だと勘違いされていたからな。
アマレスの実力者だと勘違いされていたからな。
409 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 22:31:56.22 ID:y7igtDeZ0
長州が
「いや、今の鶴田は凄い。たまにテレビで見るんだけど、圧倒的に凄いね。
ボクらが全日本にいた頃から ああだったら、正直しんどかったろうな。
全日本は選手がみんないなくなっても、鶴田だけいれば 大丈夫だよ。
三沢も鶴田に比べればまだまだ、これからだね」
「全日本では鶴田、UWFでは藤原さんだけじゃないかな、客と勝負してるのは」
改めて９０年～９１年の鶴田をみると、↑の台詞はホント長州の本音なんだろうなって思うわ。
オレは基本新日派だけど、鶴田vs超世代は凄かったって思う。
三沢も２７～８歳くらいで一番元気だったんじゃないかな？
川田が「あの人は別次元の人だから」っていうのが、すべてを物語ってる。
しかもあの頃の鶴田は３９歳～４０歳くらいで、体力的に完全に落ち始めてる時だから
尚更凄い。
>>409
それはプロレス的発言。あの野郎ぶっ殺してやると同義。
それはプロレス的発言。あの野郎ぶっ殺してやると同義。
>>410
それを言ったら、あんたの発言は典型的なアンチ的発言・アンチ思考だよ。
鶴田の事よく言わないレスラーのコメントもプロレス的発言でかたずけられちゃうよ？
あの時期に長州が鶴田を凄いって言うメリットは何も無いよ
新日にとってのデメリットしかないと思うけど
しかも、ナンバーのインタビューだからね。週プロや週ゴンじゃないから
それを言ったら、あんたの発言は典型的なアンチ的発言・アンチ思考だよ。
鶴田の事よく言わないレスラーのコメントもプロレス的発言でかたずけられちゃうよ？
あの時期に長州が鶴田を凄いって言うメリットは何も無いよ
新日にとってのデメリットしかないと思うけど
しかも、ナンバーのインタビューだからね。週プロや週ゴンじゃないから
逆に長州が鶴田を悪く言う理由が思いつかない
アマレス大好き長州が、腐っても五輪代表の鶴田を低く評価してるとは思えないんだが
天龍が相撲あがりのレスラーを気にかけたように、長州もアマレス出身に対しては特別な思いがあったんじゃないかな
アマレス大好き長州が、腐っても五輪代表の鶴田を低く評価してるとは思えないんだが
天龍が相撲あがりのレスラーを気にかけたように、長州もアマレス出身に対しては特別な思いがあったんじゃないかな
だから、実際に鶴田の試合を見たこともないアンチに何を言っても無駄だよ
どうせこいつらは、元々が大のプロレスファンで、何もかも信じていたのが嘘だと解り裏切られ、その後、可愛さあまって憎さ百倍になって捻くれたガキ共なんだからさ
冷静に自分のの目で試合を見、技の一つ一つをよく観察し分析する力なんて、元から持ち合わせていないんだから
言ってみれば、すぐにマスコミやネットの情報を信じて洗脳された挙げ句に騙される、典型的な世間知らずのひ弱な社会不適合な奴らなのさ
どうせこいつらは、元々が大のプロレスファンで、何もかも信じていたのが嘘だと解り裏切られ、その後、可愛さあまって憎さ百倍になって捻くれたガキ共なんだからさ
冷静に自分のの目で試合を見、技の一つ一つをよく観察し分析する力なんて、元から持ち合わせていないんだから
言ってみれば、すぐにマスコミやネットの情報を信じて洗脳された挙げ句に騙される、典型的な世間知らずのひ弱な社会不適合な奴らなのさ
415 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 23:48:36.54 ID:EwWyLkxBO
試合を見た事無いのは、ターザン信者のマーク君だと思うぞ。
鶴田の価値は、シンにボロクソにやられたみたいに回りが納得する
ドン臭さと馬場のブックに従う忠誠心だぞ
鶴田の価値は、シンにボロクソにやられたみたいに回りが納得する
ドン臭さと馬場のブックに従う忠誠心だぞ
416 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:07:53.60 ID:39CweBlg0
417 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:09:40.75 ID:YkReufRf0
>>412
同世代へのエールは、当然あるだろうけど内容は普通に本音だろう。
ジャパンとやってた頃に、超世代相手みたいなプロレスされたら
ジャパンはどうしようもないでしょ。いくら勝ちブックでも内容で圧倒されたらどうしようもない。
東京ドームの鶴田・谷津ｖｓ木村・木戸がそうだったじゃない。
技の数攻めてる時間は、新日本勢が多いんだけど、結局強く見えるのは鶴田っていうね。
それを、仲間内の試合じゃなくて対抗戦でもやっちゃうんだから、
横綱の鶴田に小結の木村木戸って感じだよね。完全な横綱プロレスだよ
同世代へのエールは、当然あるだろうけど内容は普通に本音だろう。
ジャパンとやってた頃に、超世代相手みたいなプロレスされたら
ジャパンはどうしようもないでしょ。いくら勝ちブックでも内容で圧倒されたらどうしようもない。
東京ドームの鶴田・谷津ｖｓ木村・木戸がそうだったじゃない。
技の数攻めてる時間は、新日本勢が多いんだけど、結局強く見えるのは鶴田っていうね。
それを、仲間内の試合じゃなくて対抗戦でもやっちゃうんだから、
横綱の鶴田に小結の木村木戸って感じだよね。完全な横綱プロレスだよ
418 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 00:13:14.11 ID:+1VxfBXlO
『ボクらが全日本にいた頃から ああだったら、正直しんどかったろうな。』
ぼくらがいた頃はああじゃなかったから正直楽だったよって事だろ？ｗｗｗ
ぼくらがいた頃はああじゃなかったから正直楽だったよって事だろ？ｗｗｗ
419 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:14:52.34 ID:YkReufRf0
>>413
長州はジャパンで全日来てる頃は、鶴田を良く言うような事は一切なかったよ。
「鶴田とはスイングしない」とか言ってたっけｗ
>>415
マークとかいう言葉は、今や死語ですよ。あんた時間が止まってるよ
長州はジャパンで全日来てる頃は、鶴田を良く言うような事は一切なかったよ。
「鶴田とはスイングしない」とか言ってたっけｗ
>>415
マークとかいう言葉は、今や死語ですよ。あんた時間が止まってるよ
420 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:15:35.15 ID:5bpO+fBc0
>>414
鶴田の試合をリアルタイムで観た人達が評価しなかったから
全日は新日に視聴率でも売上げでも負けっ放しでDVDも出ないんじゃない？
世間が間違っている！俺の鶴田最強！と思うなら
アンチが何言おうが必死になることないし。
鶴田の試合をリアルタイムで観た人達が評価しなかったから
全日は新日に視聴率でも売上げでも負けっ放しでDVDも出ないんじゃない？
世間が間違っている！俺の鶴田最強！と思うなら
アンチが何言おうが必死になることないし。
421 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:22:14.76 ID:SHuC2+1s0
>>417
そりゃあのときの全日参加の経緯からいって
鶴田が前頭レベルであることを暴露しちゃダメでしょｗｗ
あれが横綱相撲に見えた君こそちゃんと当時の試合観てたの？
マスコミ情報に踊らされちゃったんじゃなくて？
さらに付け加えれば鶴田ごときを接待するのが嫌で
木村と木戸が対戦相手に選ばれたんじゃない？
そりゃあのときの全日参加の経緯からいって
鶴田が前頭レベルであることを暴露しちゃダメでしょｗｗ
あれが横綱相撲に見えた君こそちゃんと当時の試合観てたの？
マスコミ情報に踊らされちゃったんじゃなくて？
さらに付け加えれば鶴田ごときを接待するのが嫌で
木村と木戸が対戦相手に選ばれたんじゃない？
423 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:24:10.78 ID:5bpO+fBc0
木戸に脇固め極められてたよねwww
あそこはブックで鶴田が攻めてる部分だけガチですか？www
なんか小川－三沢みたいなやりとりだなあ
あそこはブックで鶴田が攻めてる部分だけガチですか？www
なんか小川－三沢みたいなやりとりだなあ
>>419
ならば長州は新日時代は猪木、藤波に文句言いまくりだったよ
ジャパン移籍した後はしきりに評価してたけど
対抗戦というアングルがある以上、抗争相手に辛口になるのは、本音はどうあれ普通の事だと思うけど
ならば長州は新日時代は猪木、藤波に文句言いまくりだったよ
ジャパン移籍した後はしきりに評価してたけど
対抗戦というアングルがある以上、抗争相手に辛口になるのは、本音はどうあれ普通の事だと思うけど
426 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 00:36:40.12 ID:+1VxfBXlO
>>424
ジャイアントサービスｗｗｗ
ジャイアントサービスｗｗｗ
>>423
読解力無いねぇ
>>417が言いたいのは、鶴田は５攻めさせといて１で、すべて返して自分が強いように魅せる事が出来るって事でしょ。
プロレスの試合は、要所要所と試合の流れ、ケツが決まってるだけで、あとはアドリブだからね。
じゃないと、天龍ジョージ対天龍タイガーとか、あんなごちゃごちゃした試合
役者でも覚えきれないでしょ。
読解力無いねぇ
>>417が言いたいのは、鶴田は５攻めさせといて１で、すべて返して自分が強いように魅せる事が出来るって事でしょ。
プロレスの試合は、要所要所と試合の流れ、ケツが決まってるだけで、あとはアドリブだからね。
じゃないと、天龍ジョージ対天龍タイガーとか、あんなごちゃごちゃした試合
役者でも覚えきれないでしょ。
428 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 00:41:55.39 ID:+1VxfBXlO
そりゃ両チームに天龍がいたらゴチャゴチャになるわｗｗｗ
あの試合をドームで生で見てたけど
鶴田が特別強いようには見えなかったけどなあｗ
木戸も健吾も試合後のピンピンしてて
コーナーに上ってマイクアピールしてる有様だし
>>427の理屈で言えば
健吾を基準に見たらＵＷＦ勢のほうが
鶴田よりよほど強く魅せる技術がある事になる
鶴田が特別強いようには見えなかったけどなあｗ
木戸も健吾も試合後のピンピンしてて
コーナーに上ってマイクアピールしてる有様だし
>>427の理屈で言えば
健吾を基準に見たらＵＷＦ勢のほうが
鶴田よりよほど強く魅せる技術がある事になる
>>425
それなら、対抗戦終わってるし全日と新日が対抗戦することないんだから
（あるとしても）いちいち>>409のようなコメントをナンバーにする必要ないでしょ。
それなら、カブキやロビンソンのコメントもプロレス内の発言にすぎないって事になるのか？
違うでしょ？
まあ、アンチに何を言っても無駄だな。とにかく早く死んでくれｗ
本スレを元の平穏なスレに戻させてくれよ。 今すぐ自殺してほしい 邪魔だ。
それなら、対抗戦終わってるし全日と新日が対抗戦することないんだから
（あるとしても）いちいち>>409のようなコメントをナンバーにする必要ないでしょ。
それなら、カブキやロビンソンのコメントもプロレス内の発言にすぎないって事になるのか？
違うでしょ？
まあ、アンチに何を言っても無駄だな。とにかく早く死んでくれｗ
本スレを元の平穏なスレに戻させてくれよ。 今すぐ自殺してほしい 邪魔だ。
432 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 00:53:19.47 ID:+1VxfBXlO
今時wLHwrG/+0のファビョりっぷりは貴重だなｗｗｗ
頭掻きむしってカバ面でアピールする鶴田；909が目に浮かんだｗｗｗ
頭掻きむしってカバ面でアピールする鶴田；909が目に浮かんだｗｗｗ
433 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:56:08.13 ID:najw4tnC0
通報した方がいいな。
鶴ヲタは何をムキになってる？ズバリの事言われたから？
鶴ヲタは何をムキになってる？ズバリの事言われたから？
434 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:57:21.04 ID:SHuC2+1s0
435 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 00:59:02.97 ID:5bpO+fBc0
語る言葉をロクに持たずに「○○はすごいすごいすごい」
「XXよりマシ」を繰り返してたのが旧全日ヲタとノアヲタだからね。
そりゃ潰れるわ。
「XXよりマシ」を繰り返してたのが旧全日ヲタとノアヲタだからね。
そりゃ潰れるわ。
436 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:00:26.73 ID:najw4tnC0
437 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:06:22.18 ID:8T5Jlg1S0
438 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:08:48.09 ID:6EIR17JC0
あの下手糞なイラストのＴシャツが売れるわけ無いだろ。
闘魂や一番のＴシャツのほうが売れていたよ。
闘魂や一番のＴシャツのほうが売れていたよ。
ここジャンボ鶴田の本スレですよね。
ほぼ同じアンチの方々の書き込みばっかだから、アンチスレを作ったほうが
良いんじゃないですか？
ほぼ同じアンチの方々の書き込みばっかだから、アンチスレを作ったほうが
良いんじゃないですか？
>>430
君の言うことは理解できんなぁ
俺は「長州は鶴田の事を高く評価しているけど、対抗戦時代はアングル込みで辛口になったんじゃないか」
と言ってるだけなんだが
そのナンバーのインタビューとやらも、団体の対立も何も関係ないので本音だったんじゃないかと思うよ
君の言うことは理解できんなぁ
俺は「長州は鶴田の事を高く評価しているけど、対抗戦時代はアングル込みで辛口になったんじゃないか」
と言ってるだけなんだが
そのナンバーのインタビューとやらも、団体の対立も何も関係ないので本音だったんじゃないかと思うよ
441 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:11:46.79 ID:1Ue0isXz0
ケンカをやめて（ＴＴ）
442 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:12:35.51 ID:8T5Jlg1S0
グッズとは少し違うけど
昔の全日の
若手、中堅がリングサイドにいる時に着てたトレーニングウェアは
色の趣味が悪いデザインばっかりだったなあ
特に夏着てる短パンのやつｗ
ただでもみっともない体してるのに一層格好悪く見えた
あれをデザインした奴は内心全日に悪意を持ってたんじゃないの？ｗ
昔の全日の
若手、中堅がリングサイドにいる時に着てたトレーニングウェアは
色の趣味が悪いデザインばっかりだったなあ
特に夏着てる短パンのやつｗ
ただでもみっともない体してるのに一層格好悪く見えた
あれをデザインした奴は内心全日に悪意を持ってたんじゃないの？ｗ
444 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:16:54.22 ID:ITQo+GTQO
>>427
風車の理論まで鶴田しやがった、オタって鶴田するのが癖なの？
風車の理論まで鶴田しやがった、オタって鶴田するのが癖なの？
445 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 01:18:25.70 ID:+1VxfBXlO
446 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:20:13.17 ID:5bpO+fBc0
どっちに行っても行き止まりの鶴ヲタを上から覗いて楽しむのが最高なんだから
本スレとかアンチスレとか関係ない。鶴ヲタが多いスレに行くよ。
本スレとかアンチスレとか関係ない。鶴ヲタが多いスレに行くよ。
447 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:21:08.86 ID:ITQo+GTQO
448 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 01:24:06.22 ID:ITQo+GTQO
>>446
車の運転中にスマフォで書き込むほど中毒になってるアフォもいるしねｗ
車の運転中にスマフォで書き込むほど中毒になってるアフォもいるしねｗ
堀辺とは言わんが、骨法の有段者と対峙したことのある猛者はおらんか!?
451 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 01:32:26.98 ID:+1VxfBXlO
>>440
ああそういうこと、オレの勘違い。ごめんちゃい
ああそういうこと、オレの勘違い。ごめんちゃい
>>451
ひとつ質問なんですけど、あなたのレスでよく見かける「鶴田；909 」
って何ですか？ あんたしか使ってるのを観た事ないんですけど。
あと、あなた毎日２ちゃんにどっぷり浸かってる感じですけど
仕事とかしてないんですか？ 流行りのニートってやつですか？
ひとつ質問なんですけど、あなたのレスでよく見かける「鶴田；909 」
って何ですか？ あんたしか使ってるのを観た事ないんですけど。
あと、あなた毎日２ちゃんにどっぷり浸かってる感じですけど
仕事とかしてないんですか？ 流行りのニートってやつですか？
454 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 02:32:30.80 ID:+1VxfBXlO
455 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 08:08:04.38 ID:/Ym0tcfhO
456 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 10:46:53.26 ID:1Ue0isXz0
今日はお家でひとりだから♪
ＹＯＵＴＵＢＥでジャン鶴の勇姿ででも見ちゃおかな＾＾
ＹＯＵＴＵＢＥでジャン鶴の勇姿ででも見ちゃおかな＾＾
>>424
闘魂ショップが不当に利益えていて、新日に支払いをしていなかったって、草間の本にあるぞ。
闘魂ショップが不当に利益えていて、新日に支払いをしていなかったって、草間の本にあるぞ。
458 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 12:18:29.67 ID:zHENupJj0
>>429
僕も、あの試合ドームで観ていました。
あの頃、善戦マンとして最も鶴田の評価の低い時代だったので、
新日レスラーに鶴田が通用するのか？って見方が大方の戦前の予想だったのではと思います。
試合内容は鶴田のいつも通りの手抜きの無尽蔵のスタミナぶりで、
カードとして興味深いものでしたが、たいして面白く無い試合でした。
この鶴田のプロレスが新日に通用しないと思われてたのですが、余裕で通用してしまったという印象ですね。
この後、ジャパンの長州や天龍革命の努力によって鶴田の余裕が無くなり最強鶴田が誕生する事になります。
鶴田最強は天龍のおかげと言っていいと思いますw
僕も、あの試合ドームで観ていました。
あの頃、善戦マンとして最も鶴田の評価の低い時代だったので、
新日レスラーに鶴田が通用するのか？って見方が大方の戦前の予想だったのではと思います。
試合内容は鶴田のいつも通りの手抜きの無尽蔵のスタミナぶりで、
カードとして興味深いものでしたが、たいして面白く無い試合でした。
この鶴田のプロレスが新日に通用しないと思われてたのですが、余裕で通用してしまったという印象ですね。
この後、ジャパンの長州や天龍革命の努力によって鶴田の余裕が無くなり最強鶴田が誕生する事になります。
鶴田最強は天龍のおかげと言っていいと思いますw
459 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 12:34:24.20 ID:WaXmZxmc0
>>458
時系列が全然あってないよ。
時系列が全然あってないよ。
460 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 12:37:11.43 ID:zHENupJj0
あの頃、興味深い試合が全日でもありました。
鶴田VSジミースヌーカ
スヌーカはブロディとの最強タッグの頃で、木村、木戸レベルと違う強者です。
だからといってブロディよりは下。フルタイム闘うのも変w
鶴田に決定的なフィニッシュが無い頃なのでケツの予想が出来ません。
試合内容は余裕の鶴田ペースにはなりませんでしたが、
確か困った時の胴締め落としからのフォールだったと記憶しています。
この時、スヌーカが異常に悔しがっていたのを憶えています。
マジに金星狙ってたのかと思えるほどです。観ていてブックでは無いのかと思える
試合でしたね。
この後、テーズ式バックドロップを習得して鶴田は最強になるのです。
鶴田VSジミースヌーカ
スヌーカはブロディとの最強タッグの頃で、木村、木戸レベルと違う強者です。
だからといってブロディよりは下。フルタイム闘うのも変w
鶴田に決定的なフィニッシュが無い頃なのでケツの予想が出来ません。
試合内容は余裕の鶴田ペースにはなりませんでしたが、
確か困った時の胴締め落としからのフォールだったと記憶しています。
この時、スヌーカが異常に悔しがっていたのを憶えています。
マジに金星狙ってたのかと思えるほどです。観ていてブックでは無いのかと思える
試合でしたね。
この後、テーズ式バックドロップを習得して鶴田は最強になるのです。
461 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 12:40:42.07 ID:jfRpuOj50
wLHwrG/+0みたいな『自殺しろ！キィ－－－ッ！』とか言い出す椰子がいるしｗｗｗ
とうとう壊れ始めた鶴ヲタ（笑）。オモチャなんだからもう少し頑張ってほしいば
とうとう壊れ始めた鶴ヲタ（笑）。オモチャなんだからもう少し頑張ってほしいば
462 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 12:42:10.95 ID:zHENupJj0
463 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 12:54:24.66 ID:FWOzB3rF0
464 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:00:59.62 ID:zHENupJj0
鶴田最強を決定付けたのは、あの問題の天龍のパワーボムからでしょうね。
事故であれ、我慢比べの延長で起った事故なので、観ている客も、
当人同士も、結果大それた怪我にならなかったので問題無い名作な試合でしょう。
ケチを付けるのは、つまらないプロレス論でしか観れないアンチの証明ですよ。
事故であれ、我慢比べの延長で起った事故なので、観ている客も、
当人同士も、結果大それた怪我にならなかったので問題無い名作な試合でしょう。
ケチを付けるのは、つまらないプロレス論でしか観れないアンチの証明ですよ。
465 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:06:21.06 ID:1Ue0isXz0
いや、鶴田最強説普通にありましたよね＾＾
クラスにもジャン鶴ファンの人多かったです。でも私は違う人が好きでしたけど 汗
なんかレス読んでると・・ジャン鶴が強かった事実が都合が悪い方いらっしゃるみたいですね。
私も身の回りだけで判断して意見してるわけじゃないですよ。
当時何度か観戦に行きましたがジャン鶴は当時会場人気かなりありましたよ。
嫌いで非難する気持ちはわかるけど…そうして事実まで変えようとする方がいらっしゃるのでしょうか？
クラスにもジャン鶴ファンの人多かったです。でも私は違う人が好きでしたけど 汗
なんかレス読んでると・・ジャン鶴が強かった事実が都合が悪い方いらっしゃるみたいですね。
私も身の回りだけで判断して意見してるわけじゃないですよ。
当時何度か観戦に行きましたがジャン鶴は当時会場人気かなりありましたよ。
嫌いで非難する気持ちはわかるけど…そうして事実まで変えようとする方がいらっしゃるのでしょうか？
466 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:06:26.35 ID:zHENupJj0
>>463
このスレでは【史上最強】設定の鶴田ファンの本スレなので問題無いとおもいますが？w
このスレで「古今東西にわたって実在しなかった」という立ち位置そのものが、
このスレで存在価値が無いと思います。
だからアンチスレがあるでしょうと言われるのでは無いですか？
このスレでは【史上最強】設定の鶴田ファンの本スレなので問題無いとおもいますが？w
このスレで「古今東西にわたって実在しなかった」という立ち位置そのものが、
このスレで存在価値が無いと思います。
だからアンチスレがあるでしょうと言われるのでは無いですか？
あの失敗パワーボムは、鶴田怒ると怖いって、勘違いの元になったよな。
468 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:08:46.04 ID:FWOzB3rF0
>>464
つーかフツーに変でしょ？
>>462のいうドームの試合って一体何年の話？
それで鶴田が引退したのは？
昨日の鶴田－長州戦などを例に出すまでもなく
君ら鶴ヲタの話を前提にすると必ず現実との不整合が生じるのよｗｗ
君もそれがわかったいるから
「ケチを付けるのは、つまらないプロレス論でしか観れないアンチの証明」
なんて言って逃げ道つくってんでしょ？
つーかフツーに変でしょ？
>>462のいうドームの試合って一体何年の話？
それで鶴田が引退したのは？
昨日の鶴田－長州戦などを例に出すまでもなく
君ら鶴ヲタの話を前提にすると必ず現実との不整合が生じるのよｗｗ
君もそれがわかったいるから
「ケチを付けるのは、つまらないプロレス論でしか観れないアンチの証明」
なんて言って逃げ道つくってんでしょ？
469 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:09:49.94 ID:WaXmZxmc0
>>462
＞あの頃、善戦マンとして最も鶴田の評価の低い時代だったので、
まずココが違う。ドーム時は鶴龍対決の頃ですよ（まあ、どの時期を明確に善戦マンっていうのか知らんがｗ）
＞新日レスラーに鶴田が通用するのか？って見方が大方の戦前の予想だったのではと思います。
「新日レスラーに鶴田が通用するのか？って見方が大方の戦前の予想」
これも違うよね。ジャパン勢と散々やった後だから。
＞この後、ジャパンの長州や天龍革命の努力によって
これは>>462の通り違いますよね。ジャパンはドームよりずっと前だし
ドームの時は長州は新日にUターンしてるでしょ。
↑のほうにも書いたけど、ドームの時は、鶴龍対決の最後のほう。
あんたは本当にリアルタイムで知ってるの？ 知らないでもきっちり調べなよ
＞あの頃、善戦マンとして最も鶴田の評価の低い時代だったので、
まずココが違う。ドーム時は鶴龍対決の頃ですよ（まあ、どの時期を明確に善戦マンっていうのか知らんがｗ）
＞新日レスラーに鶴田が通用するのか？って見方が大方の戦前の予想だったのではと思います。
「新日レスラーに鶴田が通用するのか？って見方が大方の戦前の予想」
これも違うよね。ジャパン勢と散々やった後だから。
＞この後、ジャパンの長州や天龍革命の努力によって
これは>>462の通り違いますよね。ジャパンはドームよりずっと前だし
ドームの時は長州は新日にUターンしてるでしょ。
↑のほうにも書いたけど、ドームの時は、鶴龍対決の最後のほう。
あんたは本当にリアルタイムで知ってるの？ 知らないでもきっちり調べなよ
470 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:11:45.73 ID:WaXmZxmc0
>>468
462は鶴ヲタじゃないと思うけどなｗ 文脈からさりげなく鶴田批判してるじゃん。
462は鶴ヲタじゃないと思うけどなｗ 文脈からさりげなく鶴田批判してるじゃん。
471 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:17:03.68 ID:zHENupJj0
>>468
>つーかフツーに変でしょ？
アンチさんですね。
プロレスの嘘が完全にバレきっていない頃ですよ。
リアルに、あの天龍が失神したんですよ。
それに、その前後する対天竜戦の試合内容が素晴らしい。
つまり我慢比べの頂点の良い試合で起きた事故です。
これを突っ込むのはケチをつけたいアンチの証明ですよ。
>つーかフツーに変でしょ？
アンチさんですね。
プロレスの嘘が完全にバレきっていない頃ですよ。
リアルに、あの天龍が失神したんですよ。
それに、その前後する対天竜戦の試合内容が素晴らしい。
つまり我慢比べの頂点の良い試合で起きた事故です。
これを突っ込むのはケチをつけたいアンチの証明ですよ。
472 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 13:27:04.30 ID:+1VxfBXlO
>>471
『つまり我慢比べの頂点の良い試合で起きた事故です。』
こんな考えの人間が三沢を死に追いやったんだなｗｗｗ
我慢比べ＝頭からの落とし合い→熱狂するヲタ→エスカレート→ダメージの蓄積→死亡事故。
『つまり我慢比べの頂点の良い試合で起きた事故です。』
こんな考えの人間が三沢を死に追いやったんだなｗｗｗ
我慢比べ＝頭からの落とし合い→熱狂するヲタ→エスカレート→ダメージの蓄積→死亡事故。
473 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:36:32.09 ID:1Ue0isXz0
474 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 13:36:43.51 ID:zHENupJj0
>>469
失礼しました。最強の頃みたいですね。
あのドーム大会新日主催で僕の周りはほとんど「オー」にブーイングする人達ばかりで、
一緒に観に行った友人も新日ファンだったので勘違いしたようです。
ただ、木村木戸がいわゆる鶴田ペースを崩せなかったのは事実でしょう。
>>472
僕は個人的に否定しません。
リアルな首への疲労骨折があったのかも知れません。
しかも受け身の天才と言われた三沢の死はリアル過ぎです。
失礼しました。最強の頃みたいですね。
あのドーム大会新日主催で僕の周りはほとんど「オー」にブーイングする人達ばかりで、
一緒に観に行った友人も新日ファンだったので勘違いしたようです。
ただ、木村木戸がいわゆる鶴田ペースを崩せなかったのは事実でしょう。
>>472
僕は個人的に否定しません。
リアルな首への疲労骨折があったのかも知れません。
しかも受け身の天才と言われた三沢の死はリアル過ぎです。
四天王プロレス云々言うけどさ、プロレス自体ずーっとハードになってきてるんじゃない？
力道山時代は逆水平やボディスラムで勝負がついてたんだから。
新日本も同じでしょ。７０年台８０年台９０年台ってずっとハードになってきてるよ。
新日ジュニアなんか四天王より早くに、雪崩式垂直落下○○とかあったしさ。
>>474
＞ただ、木村木戸がいわゆる鶴田ペースを崩せなかったのは事実でしょう。
これは事実。
ある意味UインターVS新日以上の対抗戦だから、両セコンドも殺伐してたし
ファンもかなり熱くなってたけど、鶴田だけ普通にいつものプロレスをやったって感じだね。
力道山時代は逆水平やボディスラムで勝負がついてたんだから。
新日本も同じでしょ。７０年台８０年台９０年台ってずっとハードになってきてるよ。
新日ジュニアなんか四天王より早くに、雪崩式垂直落下○○とかあったしさ。
>>474
＞ただ、木村木戸がいわゆる鶴田ペースを崩せなかったのは事実でしょう。
これは事実。
ある意味UインターVS新日以上の対抗戦だから、両セコンドも殺伐してたし
ファンもかなり熱くなってたけど、鶴田だけ普通にいつものプロレスをやったって感じだね。
476 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:07:29.82 ID:FWOzB3rF0
>>475
殺伐？してたかなぁｗｗｗ
お祭りムード一色だったと思うけど
「鶴田だけ普通にいつものプロレスをやった」
↑これも織り込み済みだったから
第７試合でしかも相手が木村＆木戸だったんじゃない？
そもそも鶴田がエース格とは誰も思っていなかったような
例えばUインターとの対抗戦を謳っているのに
高田がセミにも入っていなければそりゃ詐欺だろ？
殺伐？してたかなぁｗｗｗ
お祭りムード一色だったと思うけど
「鶴田だけ普通にいつものプロレスをやった」
↑これも織り込み済みだったから
第７試合でしかも相手が木村＆木戸だったんじゃない？
そもそも鶴田がエース格とは誰も思っていなかったような
例えばUインターとの対抗戦を謳っているのに
高田がセミにも入っていなければそりゃ詐欺だろ？
477 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:17:03.50 ID:Ss/Pp4gK0
>>476
試合当日までは天龍と長州のタッグ対決が注目で、
鶴田のことはさして話題にならなかったことは事実。
ところがいざ「J」のテーマが流れると、東京ドームが
一種異様な興奮状態に包まれたことも事実。
「新日の会場に鶴田が来た！」ってのが、実際目に
すると、想像以上のインパクトだったんだな。
（動画を見れば、針がふりきれんばかりの興奮状態が
確認できる）
ある意味この時、「全日は鶴田」ということが再認識
されたんじゃないかな。
試合当日までは天龍と長州のタッグ対決が注目で、
鶴田のことはさして話題にならなかったことは事実。
ところがいざ「J」のテーマが流れると、東京ドームが
一種異様な興奮状態に包まれたことも事実。
「新日の会場に鶴田が来た！」ってのが、実際目に
すると、想像以上のインパクトだったんだな。
（動画を見れば、針がふりきれんばかりの興奮状態が
確認できる）
ある意味この時、「全日は鶴田」ということが再認識
されたんじゃないかな。
478 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:18:54.43 ID:tLOqPWN4O
肝臓売ってくれ
当時はどう見ても格の上で天龍、長州の上に位置してたな
480 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:28:22.01 ID:Ss/Pp4gK0
試合はとにかく、馬場が後に問題視したくらい、
新日勢が攻め一辺倒のスタイルで来て、
谷津なんか完全に追いまくられてたけど、
鶴田は一発のエルボーやニーパット、
ボディスラムで足止め食らわせて、「オー」に行く。
やっぱり当時の新日の会場で「オー」をやるというのは、
インパクト絶大だったな。
最後は新日ファンも揃って「オー」やってたよ。
新日勢が攻め一辺倒のスタイルで来て、
谷津なんか完全に追いまくられてたけど、
鶴田は一発のエルボーやニーパット、
ボディスラムで足止め食らわせて、「オー」に行く。
やっぱり当時の新日の会場で「オー」をやるというのは、
インパクト絶大だったな。
最後は新日ファンも揃って「オー」やってたよ。
482 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:34:10.59 ID:UbIXqMWn0
長州組ｖｓ天龍組やハンセンｖｓベイダーは対抗戦ってノリだったけど
鶴田の試合は親善試合って感じだったな
鶴田の試合は親善試合って感じだったな
483 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:35:50.90 ID:FWOzB3rF0
>>481
そうそうｗｗ
それがわかっていたからファンのほうもブーイングを飛ばすことなく
全日勢を温かく向かい入れていたし
もしも新日ファンも本気で「オー」に興奮していたのなら
その後の全日の興行が明らかに上向かなきゃ変だよね
そういう事実ってあったっけ？
そうそうｗｗ
それがわかっていたからファンのほうもブーイングを飛ばすことなく
全日勢を温かく向かい入れていたし
もしも新日ファンも本気で「オー」に興奮していたのなら
その後の全日の興行が明らかに上向かなきゃ変だよね
そういう事実ってあったっけ？
484 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:36:44.46 ID:Ss/Pp4gK0
>>481
いやあ、その後の天龍・タイガー対長州・高野なんて、
長州と高野、特に高野が技受けを拒否して、一方的に攻め込んで、
馬場が抗議したくらいなんだよ。
当時の新日レスラーは、接待的試合をするべきところを、
あなたのいう「まずいこと」をやっていたんだよ。
いやあ、その後の天龍・タイガー対長州・高野なんて、
長州と高野、特に高野が技受けを拒否して、一方的に攻め込んで、
馬場が抗議したくらいなんだよ。
当時の新日レスラーは、接待的試合をするべきところを、
あなたのいう「まずいこと」をやっていたんだよ。
485 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 16:38:31.85 ID:+1VxfBXlO
鶴田；909って内田裕也みたいだなｗｗｗ
ヒット曲は１曲も無いし歌も上手くないしパフォーマンスもロケンロール！の一言しか無いのに大御所扱いｗ
まぁ内田裕也は慕ってる後輩達がいるみたいだから鶴田；909と比較したら失礼かｗｗｗ
ヒット曲は１曲も無いし歌も上手くないしパフォーマンスもロケンロール！の一言しか無いのに大御所扱いｗ
まぁ内田裕也は慕ってる後輩達がいるみたいだから鶴田；909と比較したら失礼かｗｗｗ
486 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:40:28.62 ID:Ss/Pp4gK0
鶴田の試合でも、木村健吾の攻め込みなんて一種異常に早漏的で、
とても接待的には思えなかったな。
とても接待的には思えなかったな。
487 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 16:44:36.31 ID:Ss/Pp4gK0
武道館の（立ち見席も加えた）座席数を考えると１６３００人も入るとは思えないんだけどな
その上乗せ数値が本当なら消防法違反じゃね？
その上乗せ数値が本当なら消防法違反じゃね？
489 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 17:01:36.09 ID:Ss/Pp4gK0
490 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 17:02:21.18 ID:FWOzB3rF0
>>487
いや武道館はもともとやれてたんだろ？
武道館興業の回数が倍にでもなればまた話は違ってくるが
俺が言っているのはドーム進出だとかそういうレベル
ホントに会場の空気が一変するほどのインパクトを残せたのなら
半分くらいのファンを引っ張ってこれなければおかしい
（おそらく馬場もそう狙っていただろう）
逆に一割くらいのファンが細々と「オー」叫んでもそれだけで約5,000人になる
俺はせいぜいこの程度だったんじゃないかと思うが
いや武道館はもともとやれてたんだろ？
武道館興業の回数が倍にでもなればまた話は違ってくるが
俺が言っているのはドーム進出だとかそういうレベル
ホントに会場の空気が一変するほどのインパクトを残せたのなら
半分くらいのファンを引っ張ってこれなければおかしい
（おそらく馬場もそう狙っていただろう）
逆に一割くらいのファンが細々と「オー」叫んでもそれだけで約5,000人になる
俺はせいぜいこの程度だったんじゃないかと思うが
491 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 17:07:05.96 ID:Ss/Pp4gK0
492 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 17:16:09.47 ID:+1VxfBXlO
とうとう鶴スレにもズッシャーの波がｗｗｗ
493 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 17:16:56.76 ID:FWOzB3rF0
494 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 18:05:33.30 ID:tYLbCNjq0
>>476
舞台裏は、殺伐してたらしいよ。
とりあえず、新日側が何か仕掛けてくる可能性があるから、
全日の若手はいつでも飛び込めるように待機してたらしいよ。
まあ、ビデオで観たら馳の甲高い声がよく出てるよね。
長州組vs天龍組も噛み合ってなかったじゃん。
舞台裏は、殺伐してたらしいよ。
とりあえず、新日側が何か仕掛けてくる可能性があるから、
全日の若手はいつでも飛び込めるように待機してたらしいよ。
まあ、ビデオで観たら馳の甲高い声がよく出てるよね。
長州組vs天龍組も噛み合ってなかったじゃん。
495 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 18:14:47.76 ID:L05np4Mw0
496 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 18:50:25.17 ID:zHENupJj0
>>481
＞鶴田の顔を立てる接待の試合ってのが前提だから～
逆でしょ。
ゲストの鶴田の方が、天龍戦のようなハードヒットを控えた試合だよ。
まるでAWAチャンプの頃のような受け身の殿様プロレスしてたw
殿様鶴田オーのペースを木村木戸が崩せなかったのは事実。
＞鶴田の顔を立てる接待の試合ってのが前提だから～
逆でしょ。
ゲストの鶴田の方が、天龍戦のようなハードヒットを控えた試合だよ。
まるでAWAチャンプの頃のような受け身の殿様プロレスしてたw
殿様鶴田オーのペースを木村木戸が崩せなかったのは事実。
497 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 18:50:49.84 ID:/Ym0tcfhO
新日の接待プロレスって割には鶴田もだいぶ優しいプロレスをしてあげてたよね( ^ω^)
木戸に腕を差し出してあげて脇固めをかけさせたり、木村の片足を抱えながら受身の取りやすいバックドロップとかね( ^ω^)
木戸に腕を差し出してあげて脇固めをかけさせたり、木村の片足を抱えながら受身の取りやすいバックドロップとかね( ^ω^)
498 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 18:58:21.54 ID:zHENupJj0
あのドームの試合って坂口社長就任の祝いとして、
馬場のご祝儀で選手貸したんだよね。
ご祝儀で行って新日に恥かかせたら悪いから鶴田も手加減してやったんだろな。
馬場のご祝儀で選手貸したんだよね。
ご祝儀で行って新日に恥かかせたら悪いから鶴田も手加減してやったんだろな。
499 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 19:04:52.26 ID:Ss/Pp4gK0
ニコニコ笑いながら技を受けてる鶴田が印象的だったな。
500 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 19:30:19.10 ID:+jzZZdwGO
>>497-499
見ている誰もがそう思っていたよね
まあ、そんなのいちいちここで解説しなくても普通は解るとは思うんだけど、アンチはフシアナだから理解出来ないんだろうな
いやここに粘着しているアンチは、まだ生まれていないユトリ世代だったんだっけね
見ている誰もがそう思っていたよね
まあ、そんなのいちいちここで解説しなくても普通は解るとは思うんだけど、アンチはフシアナだから理解出来ないんだろうな
いやここに粘着しているアンチは、まだ生まれていないユトリ世代だったんだっけね
まあせいぜい当時の鶴田の人気度からいって
相手は木戸木村あたりで妥当だということでもあったわけだ。
話題はむしろ長州組対天龍組のほうにあったから。
相手は木戸木村あたりで妥当だということでもあったわけだ。
話題はむしろ長州組対天龍組のほうにあったから。
502 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 21:49:51.40 ID:9YphD4Zm0
確か、藤波が欠場中だったんじゃない？
藤波がいれば藤波・木村だったろうね。
あそこで一度でも戦っておけば・・・。
藤波がいれば藤波・木村だったろうね。
あそこで一度でも戦っておけば・・・。
503 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 22:02:01.03 ID:MJURF9GQ0
俺ドーム見に行ったけど、鶴田オーッ！コール大爆発だったぞ。
鶴田登場時にウェーブがドームの観客席を一周してた。
一割の観客しか歓迎してないわけないだろｗ
鶴田登場時にウェーブがドームの観客席を一周してた。
一割の観客しか歓迎してないわけないだろｗ
505 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 22:30:33.07 ID:Dfk6shsH0
>>498
手加減っていうか、とりあえず試合をこなして丸くおさめたって感じだね。
おそらくフィニッシュがバックドロップでピンとかだと、あまりに新日側の惨敗って感じになるから
最後はテーズプレスって事になったんだろね。
途中の抱え式バックドロップは鶴田がミスったんだと思う。
ついやっちゃって、とっさの判断で抱え式に変えたんだろう
手加減っていうか、とりあえず試合をこなして丸くおさめたって感じだね。
おそらくフィニッシュがバックドロップでピンとかだと、あまりに新日側の惨敗って感じになるから
最後はテーズプレスって事になったんだろね。
途中の抱え式バックドロップは鶴田がミスったんだと思う。
ついやっちゃって、とっさの判断で抱え式に変えたんだろう
506 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 22:35:51.29 ID:9YphD4Zm0
木戸だからこそクリーンフォールで決着がついた、て言い方は出来るよね。
藤波木村って言ったら（メインに出てる）猪木坂口コンビに勝ったチームだし、
鶴龍ならともかく谷津がいるんじゃ両リンとかだったかもな。
藤波木村って言ったら（メインに出てる）猪木坂口コンビに勝ったチームだし、
鶴龍ならともかく谷津がいるんじゃ両リンとかだったかもな。
新日対全日っていうとなんか殺伐とするけど
その中で鶴田、木村、木戸ってなると
個人個人の性格的には
「まあ、穏便にやりましょうｗ」ってなっちゃうだろうなあｗ
野球の乱闘の中でも片隅でニヤニヤしてじゃれあってるような感じ
その中で鶴田、木村、木戸ってなると
個人個人の性格的には
「まあ、穏便にやりましょうｗ」ってなっちゃうだろうなあｗ
野球の乱闘の中でも片隅でニヤニヤしてじゃれあってるような感じ
508 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 22:38:09.42 ID:1jOu9JV90
>>504
だからそんな大爆発だったらその後の全日興行大爆発
ついでに鶴田DVDも大爆発になってなけりゃ変だろ？
まったく現実の歴史の流れと整合してないじゃんｗｗ
所詮ドーム大会での「オー！」大爆発も鶴田ｻｲｷｮと同様
一部の鶴ヲタの思い込みに過ぎなかったんだよｗ
大人なんだからまずは現実をしっかり見てから他人に語ろうよ
だからそんな大爆発だったらその後の全日興行大爆発
ついでに鶴田DVDも大爆発になってなけりゃ変だろ？
まったく現実の歴史の流れと整合してないじゃんｗｗ
所詮ドーム大会での「オー！」大爆発も鶴田ｻｲｷｮと同様
一部の鶴ヲタの思い込みに過ぎなかったんだよｗ
大人なんだからまずは現実をしっかり見てから他人に語ろうよ
俺もあの日ドームに居て確かに盛り上がったけど
所詮は一時的な物で
継続で参戦してたら、
いろんな粗が解ってきて最初のころの興奮はなくなっただろうね
あの時オーやってた連中の何割が
その後の鶴田や全日に金を落としたのやらｗ
所詮は一時的な物で
継続で参戦してたら、
いろんな粗が解ってきて最初のころの興奮はなくなっただろうね
あの時オーやってた連中の何割が
その後の鶴田や全日に金を落としたのやらｗ
>>504
オレも観に行った。鶴田の入場の時も凄かったし
鶴田の出す技一つ一つに対してのざわつきが半端じゃなかった。
ってかあの日の試合ってカードが豪華すぎたよね。今振り返ると。
鶴田戦のあと、長州天龍の噛み合わないギスギスした試合。
で、ハンセンベイダー。で北尾ビガロでなんとも言えない空気になり
最後は猪木が橋本にビッシビシ蹴られるっていうｗ
あの日は忘れないわ。
オレも観に行った。鶴田の入場の時も凄かったし
鶴田の出す技一つ一つに対してのざわつきが半端じゃなかった。
ってかあの日の試合ってカードが豪華すぎたよね。今振り返ると。
鶴田戦のあと、長州天龍の噛み合わないギスギスした試合。
で、ハンセンベイダー。で北尾ビガロでなんとも言えない空気になり
最後は猪木が橋本にビッシビシ蹴られるっていうｗ
あの日は忘れないわ。
>>508
お前DVD大好きだな（笑
お前DVD大好きだな（笑
512 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 22:55:54.18 ID:MJURF9GQ0
513 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 22:56:28.11 ID:9YphD4Zm0
なんだろ、歌番組観覧してたらサプライズでヒロミゴーが出てきて、
2億4千万歌ったらとりあえず総立ちで「ジャパン！！」はやっとくけど、
その後ゴーのディナーショーに金出して行くようになる奴が何人いるかとか、
そういう話か。
2億4千万歌ったらとりあえず総立ちで「ジャパン！！」はやっとくけど、
その後ゴーのディナーショーに金出して行くようになる奴が何人いるかとか、
そういう話か。
514 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/17(水) 23:06:02.64 ID:+1VxfBXlO
塩；909なんか放っといてこれでも観ろよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm242430
http://www.nicovideo.jp/watch/sm242430
>>512
俺は両党派だよ。どっちも好き派 大概のプロレスファンがそうなんじゃない？
オレの周りはプロレス関係が好きってやつが殆どだったよ。（内心はわからんが）
極端な話、UWF系も好きだったし。只、Uインターvs新日の時は、自然に新日本を応援してたね。
俺は両党派だよ。どっちも好き派 大概のプロレスファンがそうなんじゃない？
オレの周りはプロレス関係が好きってやつが殆どだったよ。（内心はわからんが）
極端な話、UWF系も好きだったし。只、Uインターvs新日の時は、自然に新日本を応援してたね。
自分の好きな団体、選手以外では楽しめないってのは不幸な事だぞ
なあ、鶴ヲタ。
なあ、鶴ヲタ。
517 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 23:25:44.52 ID:5bpO+fBc0
>>513
ほぼその喩えで合ってると思います。ゴーとオーでは大違いだけど
ほぼその喩えで合ってると思います。ゴーとオーでは大違いだけど
518 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 23:27:54.69 ID:MJURF9GQ0
>>515
そもそも俺がムタ初見参を期待していたというのもあったが
爆発的というほどの盛り上がりになったとは感じなかったけどな
むしろ対全日プロということなら例の分裂騒動後の川田参戦のほうが数倍よかったね
あれはマジで燃えたよ
そもそも俺がムタ初見参を期待していたというのもあったが
爆発的というほどの盛り上がりになったとは感じなかったけどな
むしろ対全日プロということなら例の分裂騒動後の川田参戦のほうが数倍よかったね
あれはマジで燃えたよ
>>518
健介川田も盛り上がったけど、やっぱ新日VSUインターでしょ。
あれを越す興行って、この先あり得ないんじゃないかな？
マジでプロレスには青春時代を楽しませてもらったわ。
今楽しめないのが残念だけど。唯一の楽しみのK1やプライドもああなっちゃったし。
最近の若い格闘ファンはツイてないよ。
健介川田も盛り上がったけど、やっぱ新日VSUインターでしょ。
あれを越す興行って、この先あり得ないんじゃないかな？
マジでプロレスには青春時代を楽しませてもらったわ。
今楽しめないのが残念だけど。唯一の楽しみのK1やプライドもああなっちゃったし。
最近の若い格闘ファンはツイてないよ。
520 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 23:41:15.27 ID:sSjB5m8a0
>>516
それはお前のような新日信者の鶴田アンチに言いたいことだｗ
それはお前のような新日信者の鶴田アンチに言いたいことだｗ
死んで１１年経っているのに約４日で５２０レスだから凄いな。
アンチも信者にとっても思い入れのあるレスラーなんだね。
アンチも信者にとっても思い入れのあるレスラーなんだね。
522 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 23:55:42.14 ID:MJURF9GQ0
>>519
>>あれを越す興行って、この先あり得ないんじゃないかな？
そりゃそのとおりだろうね
ただしつこいようだけどあの興奮を体感しておきながら
「鶴田の出す技一つ一つに対してのざわつきが半端じゃなかった」>>510
というのはちょっと理解できない
ベイダーvsハンセンならまだわかるのだが
>>あれを越す興行って、この先あり得ないんじゃないかな？
そりゃそのとおりだろうね
ただしつこいようだけどあの興奮を体感しておきながら
「鶴田の出す技一つ一つに対してのざわつきが半端じゃなかった」>>510
というのはちょっと理解できない
ベイダーvsハンセンならまだわかるのだが
523 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 00:28:32.75 ID:m5bxa1lh0
俺はカレーが好き。あいつもカレーが好き。
でもあいつはチョコパフェも好き。俺は大嫌い。
理解できない。認めない。
人間なんてそんなもの。
でもあいつはチョコパフェも好き。俺は大嫌い。
理解できない。認めない。
人間なんてそんなもの。
524 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 00:55:54.50 ID:R20WhxHJ0
俺はほうとうが好きだからほうとうが最強
他の料理はみな格下
料理人や客の間でもほうとう最強のコンセンサスがある
と言い張ってるのが鶴ヲタ
他の料理はみな格下
料理人や客の間でもほうとう最強のコンセンサスがある
と言い張ってるのが鶴ヲタ
525 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:06:11.07 ID:HfK1f0dc0
>>523
個人の好みの違いがあるのは理解できるが
「「J」のテーマが流れると、東京ドームが一種異様な興奮状態に包まれたことも事実。」（>>477）とか
「鶴田最強ってのは当時のファンの共通認識だったが」（>>212）とかは
明らかに客観的な状況について語っていないかい？
それがもしも間違っていないのであれば（単なる妄想や思い込みじゃなく）
ちゃんと裏付けとなるものが存在するはずなのだが
ましてちょっと異論を挟むと
「典型的な世間知らずのひ弱な社会不適合な奴らなのさ」（>>414）ってどうなの？（苦笑）
個人の好みの違いがあるのは理解できるが
「「J」のテーマが流れると、東京ドームが一種異様な興奮状態に包まれたことも事実。」（>>477）とか
「鶴田最強ってのは当時のファンの共通認識だったが」（>>212）とかは
明らかに客観的な状況について語っていないかい？
それがもしも間違っていないのであれば（単なる妄想や思い込みじゃなく）
ちゃんと裏付けとなるものが存在するはずなのだが
ましてちょっと異論を挟むと
「典型的な世間知らずのひ弱な社会不適合な奴らなのさ」（>>414）ってどうなの？（苦笑）
526 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:16:11.44 ID:rxlyL7/Z0
牛肉の産地偽装がバレたので、いまやよっちゃんイカが最高の食材、
とか言ってるのが鶴ヲタ。
とか言ってるのが鶴ヲタ。
527 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:21:04.24 ID:ZQlqeGci0
オレは明らかにアンチっていう人種はおかしいと思うよ。
アンチも好きなレスラーがいるんでしょ？ そのレスラーをわざわざ否定される権利もないでしょ？
人には好みがあるんだから、わざわざ否定する必要は無いんじゃないの？
しかも現在進行形の現役の選手ならともかく、昔のレスラーだからねぇ
アンチもいい歳した大人なんだから、そのくらいの事いい加減悟れば？
ここが鶴田の本スレだから言ってるんだよ。アンチスレなら「どうぞご自由に」って感じだけど
アンチも好きなレスラーがいるんでしょ？ そのレスラーをわざわざ否定される権利もないでしょ？
人には好みがあるんだから、わざわざ否定する必要は無いんじゃないの？
しかも現在進行形の現役の選手ならともかく、昔のレスラーだからねぇ
アンチもいい歳した大人なんだから、そのくらいの事いい加減悟れば？
ここが鶴田の本スレだから言ってるんだよ。アンチスレなら「どうぞご自由に」って感じだけど
529 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:23:10.69 ID:mOgkiTyYO
>>524
そう。そういう事なんですよね。
ただだいたいほとんどの人がほうとうには思い入れがないからほうとうにこだわってる人にはかまわないのが普通なんですよね。
なのにアンチと呼ばれる方々はなぜかまうのですか？
そう。そういう事なんですよね。
ただだいたいほとんどの人がほうとうには思い入れがないからほうとうにこだわってる人にはかまわないのが普通なんですよね。
なのにアンチと呼ばれる方々はなぜかまうのですか？
530 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 01:31:05.78 ID:MSPebIG5O
531 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:31:58.62 ID:HfK1f0dc0
>>528
俺は永田のファンだが
「永田最強がファンの共通認識」とか
「ミルコ戦はアンチの陰謀」とか言い張ったりしないねぇ
むしろ単に褒め讃えたいだけの奴らって一体何が楽しいの？って感じだけど
スクープ出るとマジギレするアイドルヲタみたいな幼稚さがプンプンするしｗｗ
俺は永田のファンだが
「永田最強がファンの共通認識」とか
「ミルコ戦はアンチの陰謀」とか言い張ったりしないねぇ
むしろ単に褒め讃えたいだけの奴らって一体何が楽しいの？って感じだけど
スクープ出るとマジギレするアイドルヲタみたいな幼稚さがプンプンするしｗｗ
>>528は
「俺た鶴ヲタちの公開オナニーの邪魔をするなよ」
って言ってるのと同じだな
映像とか客観的証拠を提示して
鶴田の最強ぶりを立証すればいいだけだろ
鶴ヲタが示したもので
客観的に納得がいくようなものが出てきた事がただ一度でもあったか？
全部自分勝手な印象論だけで物事を語ってるから
ノアヲタと並んで馬鹿にされてるんだよ
「俺た鶴ヲタちの公開オナニーの邪魔をするなよ」
って言ってるのと同じだな
映像とか客観的証拠を提示して
鶴田の最強ぶりを立証すればいいだけだろ
鶴ヲタが示したもので
客観的に納得がいくようなものが出てきた事がただ一度でもあったか？
全部自分勝手な印象論だけで物事を語ってるから
ノアヲタと並んで馬鹿にされてるんだよ
533 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:46:34.16 ID:mOgkiTyYO
>>530
CROSSさん♪
まじめってゆーか。私もジャン鶴が最強とか思わないし好きなレスラーでもなかったんですよ。
アンチの人達と同じ感じ考えなんですけどなぜかジャン鶴やそのファンを責めようとは思わないんですよね。
素朴にそこまで責める理由は何か、知りたかったんですよね。
CROSSさん♪
まじめってゆーか。私もジャン鶴が最強とか思わないし好きなレスラーでもなかったんですよ。
アンチの人達と同じ感じ考えなんですけどなぜかジャン鶴やそのファンを責めようとは思わないんですよね。
素朴にそこまで責める理由は何か、知りたかったんですよね。
534 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 01:52:15.38 ID:MSPebIG5O
535 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:56:02.75 ID:vWSFLGWR0
>>533
まあオナニーなら個室でやって下さいってことじゃない？
まあオナニーなら個室でやって下さいってことじゃない？
536 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:56:56.02 ID:mOgkiTyYO
537 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 01:59:22.30 ID:mOgkiTyYO
>>535
でも人に見つかりそうな危うい場所で耽るのも…時には良いものなんですよね///
でも人に見つかりそうな危うい場所で耽るのも…時には良いものなんですよね///
538 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 02:09:08.52 ID:vWSFLGWR0
>>537
つまり鶴ヲタというのは露出癖のある変態さんということでFA？
つまり鶴ヲタというのは露出癖のある変態さんということでFA？
539 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 02:12:30.10 ID:MSPebIG5O
>>536
愉快犯のＳですなｗｗｗ
愉快犯のＳですなｗｗｗ
540 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 02:30:32.50 ID:mOgkiTyYO
541 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 04:46:47.80 ID:HexfZ2PZO
自演キモっ('A`)
542 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 06:42:54.55 ID:MSPebIG5O
>>541
晩年に差し掛かってからのブッチャーになった気分なんだ。同情しろやっ！ｗｗｗ
晩年に差し掛かってからのブッチャーになった気分なんだ。同情しろやっ！ｗｗｗ
543 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 07:41:06.13 ID:HexfZ2PZO
544 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:02:46.44 ID:wIO1eo0L0
ほうとう大好き。宝刀の切れ味最強スレなのに、
アンチは宇都宮やきそば最強とか永田ラーメン大好きとか、いつまでもいってるんだよねw
すると開き直って、宝刀の切れ味最強の根拠を示せとか言って来る。
おいしい、ほうとうの話は散々されてるのにね。
味を数値に置き換えろとでも言うのかな？w ホント飯をまずくする発想だ。
飯の食い方、プロレスの見方が解ってない。
アンチは宇都宮やきそば最強とか永田ラーメン大好きとか、いつまでもいってるんだよねw
すると開き直って、宝刀の切れ味最強の根拠を示せとか言って来る。
おいしい、ほうとうの話は散々されてるのにね。
味を数値に置き換えろとでも言うのかな？w ホント飯をまずくする発想だ。
飯の食い方、プロレスの見方が解ってない。
545 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:12:02.77 ID:wIO1eo0L0
あのドーム大会はプロ野球のオールスターみたいなもんでしょ。
お祭りなんだから、ふだん敵対しててもファンも仲良くウェーヴするくらいするわな。
ニコニコしながら技を受けてた鶴田が、ある意味一番解ってたのかもなw
そういえば、鶴田ってオールスターで８連続三振取った江川と被るな。
江川も９連続三振取れなかったときニタニタしてたよ。
お祭りなんだから、ふだん敵対しててもファンも仲良くウェーヴするくらいするわな。
ニコニコしながら技を受けてた鶴田が、ある意味一番解ってたのかもなw
そういえば、鶴田ってオールスターで８連続三振取った江川と被るな。
江川も９連続三振取れなかったときニタニタしてたよ。
546 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:22:52.78 ID:H1lCwPCM0
547 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:29:09.56 ID:wIO1eo0L0
怪物江川と鶴田
当時、プロ野球、現役で怪物と呼ばれるのは国民栄誉賞の王と江川だけだった。
アマ時代の成績凄いけど、所詮当時のアマレベルでの話。
プロ入りする時は空白の１日騒動で捏造疑惑と被る。
プロに入ると、即ローテンション入りの天才。これも鶴と同じ。
試合内容は手抜きピッチング。味方が６点取ったら３点まではピッチャーの
責任で許されると絶対完封などしないで、３点は献上してしまう。
ところが、調子悪いと、いざ本気になるとストレートが延びず、逆転されたりする。
その本気出さない試合内容も鶴と同じ。
しかし、調子がいいと、手抜きピッチングが功を奏し、尻上がりに早くなる速球。
９回にMAX153キロとかだす。
この打てない豪速球だが153キロなのである。歴代速球派に比べて特別早いわけじゃない。
この数値がアンチに叩かれる。叩かれる鶴田と実に似ている。
通算成績もまた同じ。鶴田的である。
しかし高めの速球は、いまだにあんな早い球投げれるピッチャーはいないと
言われる。怪物江川くんである。まさに怪物鶴田と同じだw
当時、プロ野球、現役で怪物と呼ばれるのは国民栄誉賞の王と江川だけだった。
アマ時代の成績凄いけど、所詮当時のアマレベルでの話。
プロ入りする時は空白の１日騒動で捏造疑惑と被る。
プロに入ると、即ローテンション入りの天才。これも鶴と同じ。
試合内容は手抜きピッチング。味方が６点取ったら３点まではピッチャーの
責任で許されると絶対完封などしないで、３点は献上してしまう。
ところが、調子悪いと、いざ本気になるとストレートが延びず、逆転されたりする。
その本気出さない試合内容も鶴と同じ。
しかし、調子がいいと、手抜きピッチングが功を奏し、尻上がりに早くなる速球。
９回にMAX153キロとかだす。
この打てない豪速球だが153キロなのである。歴代速球派に比べて特別早いわけじゃない。
この数値がアンチに叩かれる。叩かれる鶴田と実に似ている。
通算成績もまた同じ。鶴田的である。
しかし高めの速球は、いまだにあんな早い球投げれるピッチャーはいないと
言われる。怪物江川くんである。まさに怪物鶴田と同じだw
548 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:33:10.89 ID:wIO1eo0L0
まだある江川と鶴田w
その体型。
江川自身も「痩せぬなら夏まで待とう江川ブタ」と言ってたりしたw
それから引退後、コーチや監督にならないのも鶴田的だ。
双方、昭和を代表する怪物である。
その体型。
江川自身も「痩せぬなら夏まで待とう江川ブタ」と言ってたりしたw
それから引退後、コーチや監督にならないのも鶴田的だ。
双方、昭和を代表する怪物である。
549 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:36:25.01 ID:wIO1eo0L0
>>546
ほうとうが美味しい話をする場合、ほうとう嫌いな人からしたら誇張に聞こえるのでは？
またウソとあるが、昔の話で記憶違いもあるあるんじゃない。
ほうとう嫌いから揚げ足とるように指摘されたらケンカになると思うよw
ほうとうが美味しい話をする場合、ほうとう嫌いな人からしたら誇張に聞こえるのでは？
またウソとあるが、昔の話で記憶違いもあるあるんじゃない。
ほうとう嫌いから揚げ足とるように指摘されたらケンカになると思うよw
550 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:44:36.11 ID:cwMD+E4N0
一般入試で大学入学とのネタがあるところも似てるな。
ただ鶴田は日川高校の体育クラスだが江川は進学クラスだったらしいな。
鶴田は中大以外の入試が不明だが、江川は慶応に落ちているな。
似てないかも。
いや、練習しない、てのが似てるか。
ただ鶴田は日川高校の体育クラスだが江川は進学クラスだったらしいな。
鶴田は中大以外の入試が不明だが、江川は慶応に落ちているな。
似てないかも。
いや、練習しない、てのが似てるか。
551 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:44:45.08 ID:H1lCwPCM0
>>549
いやいやｗｗいくらほうとう好きだからって
「ほうとうはCNNの美食ランキングのアジア部門で断トツのトップだった」とか
「田崎ソムリエもほうとうを日本で一番おいしいと認めている」みたいな大嘘こいたら突っ込まれるでしょ？
公開の場でそういう噴飯もののコメントをずっと垂れ流しているのが君たち
いやいやｗｗいくらほうとう好きだからって
「ほうとうはCNNの美食ランキングのアジア部門で断トツのトップだった」とか
「田崎ソムリエもほうとうを日本で一番おいしいと認めている」みたいな大嘘こいたら突っ込まれるでしょ？
公開の場でそういう噴飯もののコメントをずっと垂れ流しているのが君たち
552 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 10:58:38.14 ID:wIO1eo0L0
>>550
別にここに拘らないが、ここでも学歴が重要かね？w
>>551
CNNの美食ランキングも田崎ソムリエもプロレスというコースで食事すれば、
今まで猪木が美味しかったけど、よく確かめると鶴田が最強の味ですねと
言うと思うよ。
別にここに拘らないが、ここでも学歴が重要かね？w
>>551
CNNの美食ランキングも田崎ソムリエもプロレスというコースで食事すれば、
今まで猪木が美味しかったけど、よく確かめると鶴田が最強の味ですねと
言うと思うよ。
553 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 11:18:33.49 ID:H1lCwPCM0
>>552
>>今まで猪木が美味しかったけど、よく確かめると鶴田が最強の味ですねと
>>言うと思うよ。
君が個人的にそう信じるのは別に構わないが
恰もそれが事実であるかのように吹聴するのは詐欺ですからｗｗ
それからCNN審査員の評価は高かったんだけど
チャイニーズマフィアから横やりが入ったみたいな
確認しようもない裏事情を言い訳に持ち出すのもやめた方がいいな
バカさ加減を自らアピールするようなもんだから
>>今まで猪木が美味しかったけど、よく確かめると鶴田が最強の味ですねと
>>言うと思うよ。
君が個人的にそう信じるのは別に構わないが
恰もそれが事実であるかのように吹聴するのは詐欺ですからｗｗ
それからCNN審査員の評価は高かったんだけど
チャイニーズマフィアから横やりが入ったみたいな
確認しようもない裏事情を言い訳に持ち出すのもやめた方がいいな
バカさ加減を自らアピールするようなもんだから
554 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 11:47:50.62 ID:HexfZ2PZO
555 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 12:20:38.52 ID:CCUb7hJn0
556 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 12:26:03.56 ID:Q3mHdhlEO
>>554
まったくその通りだ
アンチはすぐばれる嘘をつく、浅はかな奴らばかりだ
いや、思い込みが激し過ぎて、もはや嘘をついている感覚は無いのかも知れないな
鶴田の凄いところは、法科の中大と世に謳われた､誉れ高き中央大学法学部に現役で入学
そして、大学から始めたレスリングでオリンピックに出場し、しかも留年する事なく４年でキッチリと卒業している
まさに文武両道、本当に凄いよな
まったくその通りだ
アンチはすぐばれる嘘をつく、浅はかな奴らばかりだ
いや、思い込みが激し過ぎて、もはや嘘をついている感覚は無いのかも知れないな
鶴田の凄いところは、法科の中大と世に謳われた､誉れ高き中央大学法学部に現役で入学
そして、大学から始めたレスリングでオリンピックに出場し、しかも留年する事なく４年でキッチリと卒業している
まさに文武両道、本当に凄いよな
557 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:03:22.79 ID:HexfZ2PZO
558 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:17:26.15 ID:iFhzlNwH0
>>525
鶴田登場時のドームの興奮は、YOUTUBE等の映像で確認して。
当時の週刊プロレスの記事を紹介しておく。
「どうにも抑えることのできない高揚感がウェーブという
形になってあらわれ、それはスタンド席を見事に一周し、
ついにはジャンボスタンドまで飛び火した。
「例のテーマ曲に乗って、五輪コンビが入場。
それまでの試合に向けられたものとは比べ物にならない
大歓声が東京ドームに沸き起こる。
それとともに「ツルタ、オー」の合唱が響いてきた。
鶴田登場時のドームの興奮は、YOUTUBE等の映像で確認して。
当時の週刊プロレスの記事を紹介しておく。
「どうにも抑えることのできない高揚感がウェーブという
形になってあらわれ、それはスタンド席を見事に一周し、
ついにはジャンボスタンドまで飛び火した。
「例のテーマ曲に乗って、五輪コンビが入場。
それまでの試合に向けられたものとは比べ物にならない
大歓声が東京ドームに沸き起こる。
それとともに「ツルタ、オー」の合唱が響いてきた。
559 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:18:37.56 ID:husu/b/d0
560 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:21:09.51 ID:eff7V+Yq0
もしかして鶴ヲタって鶴田の悪評を広めるために工作してんのか？
ここ見てるとだんだんそう思えてきた
ここ見てるとだんだんそう思えてきた
561 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:24:22.13 ID:iFhzlNwH0
（５５８続き）
ついでに長州ー天龍タッグ戦の記事
「長州と高野が対抗戦意識を丸出しにしてぶつかってきた。
そのため彼らは先手先手と攻め込んでくる。
プロレス特有の相手の技を受けて立とうという気持ちが
うすらいでいた。
「長州サイドは、負けてなるものかという気持ちが
前面に出ていたため、いい試合をするといういつもの
プロレスラーの基準がはずれている。
ついでに長州ー天龍タッグ戦の記事
「長州と高野が対抗戦意識を丸出しにしてぶつかってきた。
そのため彼らは先手先手と攻め込んでくる。
プロレス特有の相手の技を受けて立とうという気持ちが
うすらいでいた。
「長州サイドは、負けてなるものかという気持ちが
前面に出ていたため、いい試合をするといういつもの
プロレスラーの基準がはずれている。
562 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:26:23.89 ID:iFhzlNwH0
563 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:34:46.56 ID:iFhzlNwH0
>>512
Ｕインター戦は５年後、小川橋本は９年後でしょ。
こちらが「プロレス史上、ドーム史上最高の興奮だった」と
言ってるわけでもあるまいし、
その日のドームで鶴田登場で客が興奮したって話まで
必死に否定する必要あるのかね。
そういうことまで否定しようとするから、アンチの
言説全体に信頼性がなくなるんだよ
Ｕインター戦は５年後、小川橋本は９年後でしょ。
こちらが「プロレス史上、ドーム史上最高の興奮だった」と
言ってるわけでもあるまいし、
その日のドームで鶴田登場で客が興奮したって話まで
必死に否定する必要あるのかね。
そういうことまで否定しようとするから、アンチの
言説全体に信頼性がなくなるんだよ
564 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:36:42.72 ID:husu/b/d0
565 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 13:41:19.04 ID:MSPebIG5O
>>558
学会員（558）が聖教新聞（週プロ）を片手に池田大作（鶴田；909）がいかに素晴らしいかブッ飛んだ目で力説してる構図だなｗｗｗ
学会員（558）が聖教新聞（週プロ）を片手に池田大作（鶴田；909）がいかに素晴らしいかブッ飛んだ目で力説してる構図だなｗｗｗ
566 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 13:49:26.30 ID:CCUb7hJn0
>>558
昨日もコメントしたけど
新日ドームの歴史の中であれが特別ってレベルには全然なかったんじゃないかな
もちろん盛り上がってはいたけどドームとしてはまあ普通のレベル
猪木・長州時代の新日って柱が因縁や感情のぶつかり合いだから
お互い強烈に意識し合っている同士とかとことん嫌い合っている同士の試合を喜ぶのよ
そういう意味では長州vs天龍の期待値は高かったな
（パートナーがジョージだった時点で結果はミエミエだったけどね）
一方で全日ファンと違って格を有難がるというカルチャーはあまりない
格だけ高いレスラーの代表だった鶴田はやっぱお客さまという感じだったな
あそこでシュート仕掛けりゃ面白いな・・・
なんていう不遜な期待もちょっとあったけどｗｗｗ
昨日もコメントしたけど
新日ドームの歴史の中であれが特別ってレベルには全然なかったんじゃないかな
もちろん盛り上がってはいたけどドームとしてはまあ普通のレベル
猪木・長州時代の新日って柱が因縁や感情のぶつかり合いだから
お互い強烈に意識し合っている同士とかとことん嫌い合っている同士の試合を喜ぶのよ
そういう意味では長州vs天龍の期待値は高かったな
（パートナーがジョージだった時点で結果はミエミエだったけどね）
一方で全日ファンと違って格を有難がるというカルチャーはあまりない
格だけ高いレスラーの代表だった鶴田はやっぱお客さまという感じだったな
あそこでシュート仕掛けりゃ面白いな・・・
なんていう不遜な期待もちょっとあったけどｗｗｗ
567 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:01:18.53 ID:iFhzlNwH0
568 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 14:07:24.78 ID:MSPebIG5O
569 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:10:18.82 ID:iFhzlNwH0
>>565
単にその日、鶴田の登場で観客が興奮したという、
言ってみればその程度の話の信憑性を疑い、証拠を出せといい、
出した証拠が週プロだと学会もどきと揶揄するとはね（苦笑）
おそらくアンチは、それがどんな些細なことでも、
鶴田が一番になる、一番であることが嫌なんだろうねｗｗ
単にその日、鶴田の登場で観客が興奮したという、
言ってみればその程度の話の信憑性を疑い、証拠を出せといい、
出した証拠が週プロだと学会もどきと揶揄するとはね（苦笑）
おそらくアンチは、それがどんな些細なことでも、
鶴田が一番になる、一番であることが嫌なんだろうねｗｗ
570 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:14:49.12 ID:iFhzlNwH0
571 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:16:42.53 ID:CCUb7hJn0
>>569
少なくともあの興行で一番盛り上がったのは鶴田ではなかったという
新日ファンからすればごく当たり前の事実をいっているだけに過ぎない
むしろ強引に鶴田一番に結び付けたがる君の意図がわからない
鶴田スレなら鶴ヲタが何をやってもいいとか？（笑）
少なくともあの興行で一番盛り上がったのは鶴田ではなかったという
新日ファンからすればごく当たり前の事実をいっているだけに過ぎない
むしろ強引に鶴田一番に結び付けたがる君の意図がわからない
鶴田スレなら鶴ヲタが何をやってもいいとか？（笑）
572 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:21:01.99 ID:HexfZ2PZO
573 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 14:23:49.88 ID:MSPebIG5O
>>569
その先程からの連レスが、反論すると『いやっ！ちょっと聞いて下さいっ！』と更に目を血走らせながら自説を滔々とまくし立てる学会員を想起させるｗｗｗ
最終的に学会員の捨て台詞は『地獄に堕ちますよ！』
鶴ヲタは『死ね！自殺しろ！』
ほらソックリｗｗｗ
その先程からの連レスが、反論すると『いやっ！ちょっと聞いて下さいっ！』と更に目を血走らせながら自説を滔々とまくし立てる学会員を想起させるｗｗｗ
最終的に学会員の捨て台詞は『地獄に堕ちますよ！』
鶴ヲタは『死ね！自殺しろ！』
ほらソックリｗｗｗ
574 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:25:42.81 ID:CCUb7hJn0
575 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:30:06.64 ID:Q3mHdhlEO
鶴田が登場した時の鶴田コールは凄まじかったんだよ
それは別に捏造なんかでは無くて事実
『新日のドーム興業に鶴田が登場』ってだけで、誰もが興奮した訳だな
鶴田コールを送ったのは何も全日ファンだけでなく、新日のマットに上がった鶴田に期待を込めて、鶴田コールを送った新日ファンも大勢いた
だからあれほど盛り上がったんだよな
まあ試合の方は、相手が木戸･木村だからアレだが、相変わらずの『らしさ』を存分に発揮していた
しかし本人は望まなくとも、所々で格(実力)の違いが出てしまって、木戸･木村が可哀相になってしまったのは仕方ない事だった
それは別に捏造なんかでは無くて事実
『新日のドーム興業に鶴田が登場』ってだけで、誰もが興奮した訳だな
鶴田コールを送ったのは何も全日ファンだけでなく、新日のマットに上がった鶴田に期待を込めて、鶴田コールを送った新日ファンも大勢いた
だからあれほど盛り上がったんだよな
まあ試合の方は、相手が木戸･木村だからアレだが、相変わらずの『らしさ』を存分に発揮していた
しかし本人は望まなくとも、所々で格(実力)の違いが出てしまって、木戸･木村が可哀相になってしまったのは仕方ない事だった
576 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:40:51.78 ID:CCUb7hJn0
>>575
てか逆に当時を体感した者として教えてほしいのだが
新日ファンは鶴田の一体何に期待を込めればよかったんだ？
そりゃ対全日とのイデオロギー闘争には僕も興味あったし期待したが
その場合は馬場と猪木のつぶし合いだろ？
全日の象徴ジャンボ鶴田といわれたとしてもポカーンだったぞ
例えばノアとの全面対抗戦になって
ノア代表潮崎っていわれても普通は期待しないだろうが
てか逆に当時を体感した者として教えてほしいのだが
新日ファンは鶴田の一体何に期待を込めればよかったんだ？
そりゃ対全日とのイデオロギー闘争には僕も興味あったし期待したが
その場合は馬場と猪木のつぶし合いだろ？
全日の象徴ジャンボ鶴田といわれたとしてもポカーンだったぞ
例えばノアとの全面対抗戦になって
ノア代表潮崎っていわれても普通は期待しないだろうが
577 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:41:59.81 ID:HexfZ2PZO
>>573
お前は単なる愉快犯だな( ^ω^)
お前は単なる愉快犯だな( ^ω^)
578 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 14:47:38.62 ID:MSPebIG5O
579 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:47:45.79 ID:iFhzlNwH0
>>576
ていうか、新日ファンが鶴田の大興奮してたんだから、
しょうがないだろｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃね、「史上初めて全日のレスラーが新日に上がる」
という歴史的瞬間だったんだから、いやでも興奮するだろ。
対抗戦当たり前の今の感覚では理解できまい。
ていうか、新日ファンが鶴田の大興奮してたんだから、
しょうがないだろｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃね、「史上初めて全日のレスラーが新日に上がる」
という歴史的瞬間だったんだから、いやでも興奮するだろ。
対抗戦当たり前の今の感覚では理解できまい。
580 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:52:30.31 ID:CCUb7hJn0
>>579
今の感覚って・・・・・俺はその場にいたんだよ！
あのドームを特別な興行だったとは思っていないし
あの大会限定でも鶴田で特別盛り上がったとは感じていない
そして新日vs全日のつぶし合いには興味があったが
プロレスラー鶴田にはほとんど興味がなかった
俺何か変なこと言っているか？
今の感覚って・・・・・俺はその場にいたんだよ！
あのドームを特別な興行だったとは思っていないし
あの大会限定でも鶴田で特別盛り上がったとは感じていない
そして新日vs全日のつぶし合いには興味があったが
プロレスラー鶴田にはほとんど興味がなかった
俺何か変なこと言っているか？
>>579
まあ、物珍しさからくる興奮だろうね
キャラからみれば天龍、ハンセンよりはあり得なさ感が強かったからｗ
ただあの試合で大興奮してたとしても
新日ファンから全日ファンに鞍替えした奴なんて皆無だろうけどね
ましてや鶴田最強なんて思う人間なんて頭がどうかしてるとしか言いようがないな
まあ、物珍しさからくる興奮だろうね
キャラからみれば天龍、ハンセンよりはあり得なさ感が強かったからｗ
ただあの試合で大興奮してたとしても
新日ファンから全日ファンに鞍替えした奴なんて皆無だろうけどね
ましてや鶴田最強なんて思う人間なんて頭がどうかしてるとしか言いようがないな
582 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 14:57:45.45 ID:HexfZ2PZO
583 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 15:02:22.19 ID:MSPebIG5O
584 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:04:05.28 ID:CCUb7hJn0
585 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:04:10.71 ID:iFhzlNwH0
>>580
俺もその時ドームにいたわけよ。
まさか新日で、鶴田登場であれだけ盛り上がるとは驚きさえ
あったよ。
潮崎が棚橋とやった時のドームも見たけど、盛り上がりはとても
比較にはならなかったよ。それはわかってるはずなのに、
何でそんな例を出すのやら
俺もその時ドームにいたわけよ。
まさか新日で、鶴田登場であれだけ盛り上がるとは驚きさえ
あったよ。
潮崎が棚橋とやった時のドームも見たけど、盛り上がりはとても
比較にはならなかったよ。それはわかってるはずなのに、
何でそんな例を出すのやら
586 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:09:26.40 ID:CCUb7hJn0
>>585
そりゃ鶴田が来たからじゃなくて全日だからだろ？
後の全面抗争を期待して・・・
他のドームも体感していた上で「あれだけ盛り上がるとは驚き」と感じたとしたら
ちょっと君の感性は他と違っているとしか思えない
俺の周りの親父なんかあまりに「オー！」がしつこくて苦笑いしてたぞ
そりゃ鶴田が来たからじゃなくて全日だからだろ？
後の全面抗争を期待して・・・
他のドームも体感していた上で「あれだけ盛り上がるとは驚き」と感じたとしたら
ちょっと君の感性は他と違っているとしか思えない
俺の周りの親父なんかあまりに「オー！」がしつこくて苦笑いしてたぞ
587 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:12:31.32 ID:iFhzlNwH0
588 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 15:12:55.04 ID:MSPebIG5O
>>585
ドームよりもディファの方が盛り上がったとか言うノワヲタの同類が何を言っても…ｗｗｗ
ドームよりもディファの方が盛り上がったとか言うノワヲタの同類が何を言っても…ｗｗｗ
589 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:16:13.36 ID:HexfZ2PZO
>>584
俺は現場に居たぞ( ^ω^)
ドームの浮わついた高揚感は「Ｊ」が流れた瞬間にドームを揺らしたね( ^ω^)
近い雰囲気を探すならノアの有明コロシアムで橋本の爆勝宣言が流れた時( ^ω^)箱の規模の違いがあるが( ^ω^)
俺は現場に居たぞ( ^ω^)
ドームの浮わついた高揚感は「Ｊ」が流れた瞬間にドームを揺らしたね( ^ω^)
近い雰囲気を探すならノアの有明コロシアムで橋本の爆勝宣言が流れた時( ^ω^)箱の規模の違いがあるが( ^ω^)
590 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:27:00.53 ID:CCUb7hJn0
>>587
今までに腐るほど東京ドーム大会開かれてるだろーが（苦笑）
今までに腐るほど東京ドーム大会開かれてるだろーが（苦笑）
591 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:30:34.77 ID:Q3mHdhlEO
>>576
＞新日ファンは鶴田の一体何に期待を込めればよかったんだ？
長州とのシングルを余裕で受け流しあと、天龍との度重なる激しい抗争で、それまでののらりくらりのファイトスタイルから一転し、力強く厳しい戦いを見せる様になり、その結果、最強説が囁かれるようになった鶴田
その鶴田が新日のマットに上がったんだから、誰でも期待するわな
これは俺の主観だが、鶴田がどうするかと言うより、新日勢がどう鶴田を攻めるか、または本気にさせるかに期待がした
＞新日ファンは鶴田の一体何に期待を込めればよかったんだ？
長州とのシングルを余裕で受け流しあと、天龍との度重なる激しい抗争で、それまでののらりくらりのファイトスタイルから一転し、力強く厳しい戦いを見せる様になり、その結果、最強説が囁かれるようになった鶴田
その鶴田が新日のマットに上がったんだから、誰でも期待するわな
これは俺の主観だが、鶴田がどうするかと言うより、新日勢がどう鶴田を攻めるか、または本気にさせるかに期待がした
鶴田のドームの試合は
殺伐感はあんまりなかったな
名刺交換会みたいな試合に終始してた
殺伐感はあんまりなかったな
名刺交換会みたいな試合に終始してた
593 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:35:29.99 ID:Q3mHdhlEO
>>581
新日ファンから全日ファンへくら替えしたかしないなんか関係ないよ
もっと言えは、鶴田のファンが多かろうが少なかろうが、そんな事はどうでもよいこと
あの日の試合を見て感じるのは、木戸･木村に対して長州戦同様に終始余裕を持って試合を作った鶴田が、これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな
少なくとも木戸･木村では、当時死闘が繰り広げられていた天龍戦のように、本気の鶴田を引き出す迄には至らない事は、試合内容から充分汲み取れた
新日ファンから全日ファンへくら替えしたかしないなんか関係ないよ
もっと言えは、鶴田のファンが多かろうが少なかろうが、そんな事はどうでもよいこと
あの日の試合を見て感じるのは、木戸･木村に対して長州戦同様に終始余裕を持って試合を作った鶴田が、これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな
少なくとも木戸･木村では、当時死闘が繰り広げられていた天龍戦のように、本気の鶴田を引き出す迄には至らない事は、試合内容から充分汲み取れた
594 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:37:20.88 ID:CCUb7hJn0
595 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:40:26.34 ID:iFhzlNwH0
596 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 15:52:17.95 ID:CCUb7hJn0
>>595
君ドーム大会どころか生観戦もほとんど経験ないね（笑）
普通は生観戦した過去の経験全部を振り返って
あの大会はすごく盛り上がったとかこの大会はいまいちだったとか評価するもんだから
当たり前だが比較対象やベースラインがなければ「異様な興奮」かどうかも判断つかない筈だよね？
大方雑誌か何かの記事を鵜呑みに妄想を膨らませちゃって
ついつい知ったかぶりをしてみただけなんだろうな
君ドーム大会どころか生観戦もほとんど経験ないね（笑）
普通は生観戦した過去の経験全部を振り返って
あの大会はすごく盛り上がったとかこの大会はいまいちだったとか評価するもんだから
当たり前だが比較対象やベースラインがなければ「異様な興奮」かどうかも判断つかない筈だよね？
大方雑誌か何かの記事を鵜呑みに妄想を膨らませちゃって
ついつい知ったかぶりをしてみただけなんだろうな
597 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 15:54:34.82 ID:MSPebIG5O
>>593
『これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな』
そりゃねぇだろｗｗｗ
だったら新日ヲタの野次、怒号、ブーイングが飛び交うだろうよｗ
新日ヲタが外敵として認知しなかったからこその会場の反応なんじゃね？ｗｗｗ
『これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな』
そりゃねぇだろｗｗｗ
だったら新日ヲタの野次、怒号、ブーイングが飛び交うだろうよｗ
新日ヲタが外敵として認知しなかったからこその会場の反応なんじゃね？ｗｗｗ
598 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:01:32.99 ID:HexfZ2PZO
>その強さの象徴として君臨していた
ここが余分
ここが余分
600 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:04:31.55 ID:Q3mHdhlEO
>>597
新日ヲタ、新日ヲタが…
って馬鹿じゃねーの？
ヲタなんてプロレスを観戦する者達の中で、僅か一握りしかいないんだよ
プロレスファンは新日も全日も無い、いい試合を見せて楽しませてくれればいいんだよ
高い金払って見に来ているんだから
全日と新日がぶつかる
否応なしでも盛り上がるわな
その中の目玉が鶴田だったと言うことだよ
新日ヲタ、新日ヲタが…
って馬鹿じゃねーの？
ヲタなんてプロレスを観戦する者達の中で、僅か一握りしかいないんだよ
プロレスファンは新日も全日も無い、いい試合を見せて楽しませてくれればいいんだよ
高い金払って見に来ているんだから
全日と新日がぶつかる
否応なしでも盛り上がるわな
その中の目玉が鶴田だったと言うことだよ
あ、いけね！
アラシの相手をしちまったよ
アラシの相手をしちまったよ
602 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:06:44.83 ID:iFhzlNwH0
>>596
頭おかしいんじゃないの（苦笑）
比較対象はあるだろ。当日行われた前後の試合と比較して
興奮度が高かったと言ってるんだよ。
それ以前に見たプロレスの大会も、比較対象だろ。
例えば１９７８年に「スター・ウォーズ」を
見た観客の興奮は、それまでないものだったと、
当時を回想する人がいたとして、
お前は「現在に至る全ての映画体験を振り返って
語らないとおかしい。お前映画見たことないだろ」
って言うか？
頭おかしいんじゃないの（苦笑）
比較対象はあるだろ。当日行われた前後の試合と比較して
興奮度が高かったと言ってるんだよ。
それ以前に見たプロレスの大会も、比較対象だろ。
例えば１９７８年に「スター・ウォーズ」を
見た観客の興奮は、それまでないものだったと、
当時を回想する人がいたとして、
お前は「現在に至る全ての映画体験を振り返って
語らないとおかしい。お前映画見たことないだろ」
って言うか？
604 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:10:34.44 ID:iFhzlNwH0
>>596
わかるか？
７８年の「スター・ウォーズ」に客は熱狂したと言ってる
人間に、「ジュラシック・パーク」や「タイタニック」
の時はもっと興奮した、だから「スター・ウォーズ」に
興奮したなんて言ってるのは映画素人だ、って
言ってるようなもんだぞ。
わかるか？
７８年の「スター・ウォーズ」に客は熱狂したと言ってる
人間に、「ジュラシック・パーク」や「タイタニック」
の時はもっと興奮した、だから「スター・ウォーズ」に
興奮したなんて言ってるのは映画素人だ、って
言ってるようなもんだぞ。
605 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:16:20.74 ID:iFhzlNwH0
だったら「鶴田最強（当時）」とか「鶴田最強（当社比）」て書けよ。
607 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 16:18:05.77 ID:MSPebIG5O
608 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:18:26.01 ID:wIO1eo0L0
あのドームの全日が上がったのは
馬場、坂口のホットラインがあっての友情出演。
確か新日も選手不足があのドーム大会あったんだよね。
で、馬場が坂口社長就任でご祝儀で選手貸しただけだろ。
結局バックには猪木教祖がいるところ、新日と全日、団体として交わるのは
簡単じゃ無いから、その後は無いw
あっ坂が借りを１度ぐらい返してるかい？
馬場、坂口のホットラインがあっての友情出演。
確か新日も選手不足があのドーム大会あったんだよね。
で、馬場が坂口社長就任でご祝儀で選手貸しただけだろ。
結局バックには猪木教祖がいるところ、新日と全日、団体として交わるのは
簡単じゃ無いから、その後は無いw
あっ坂が借りを１度ぐらい返してるかい？
609 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:23:05.17 ID:Wzsr+Xwr0
>>604
君は全然わかっていないなぁｗｗ
「スター・ウォーズ」や「ジュラシック・パーク」を通過した者ならあり得ない
「キャットウーマン」を異様に熱狂とか言ってるから突っ込んでいるんだよ
そりゃ喜んで観た人も中にはいただろう
少なくとも万単位の人間が鑑賞した筈だから
君は全然わかっていないなぁｗｗ
「スター・ウォーズ」や「ジュラシック・パーク」を通過した者ならあり得ない
「キャットウーマン」を異様に熱狂とか言ってるから突っ込んでいるんだよ
そりゃ喜んで観た人も中にはいただろう
少なくとも万単位の人間が鑑賞した筈だから
610 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 16:25:38.78 ID:MSPebIG5O
>>600
>>601
ナニ？その小芝居ｗｗｗ
『全日と新日がぶつかる
否応なしでも盛り上がるわな
その中の目玉が鶴田だったと言うことだよ』
目玉の一つじゃなくて『目玉』なんだ？ｗｗｗ
あんな試合順とカードなのに？ｗｗｗ
>>601
ナニ？その小芝居ｗｗｗ
『全日と新日がぶつかる
否応なしでも盛り上がるわな
その中の目玉が鶴田だったと言うことだよ』
目玉の一つじゃなくて『目玉』なんだ？ｗｗｗ
あんな試合順とカードなのに？ｗｗｗ
612 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:32:04.89 ID:Wzsr+Xwr0
古い作品じゃないとダメというのなら
別に「フラッシュ・ゴードン」でも構わない
当時も大して評価されなかったし
それは現在でも同じだ
そういった作品や試合をさして「異様な興奮」っていうのはやはりおかしいだろ？
別に「フラッシュ・ゴードン」でも構わない
当時も大して評価されなかったし
それは現在でも同じだ
そういった作品や試合をさして「異様な興奮」っていうのはやはりおかしいだろ？
613 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:33:41.35 ID:HexfZ2PZO
>>610
うっせえなあー ◆CROSS/5goA
相手したくねーって言ってんだから、絡んでくるんじゃねーよ
馬鹿のくせに調子に乗りやがって
何が『目玉の一つ』だよ
本来そんな日本語はねえんだよ
『目玉』って辞書ひいて調べて来い
だいたいテメェはまず日本語を勉強しろよ
『リンチ』の意味は理解できたのかよ
もう絡むなよ
うっせえなあー ◆CROSS/5goA
相手したくねーって言ってんだから、絡んでくるんじゃねーよ
馬鹿のくせに調子に乗りやがって
何が『目玉の一つ』だよ
本来そんな日本語はねえんだよ
『目玉』って辞書ひいて調べて来い
だいたいテメェはまず日本語を勉強しろよ
『リンチ』の意味は理解できたのかよ
もう絡むなよ
616 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:43:33.39 ID:iFhzlNwH0
>>612
ほう、「フラッシュゴードン」ってのは非常に不入りの作品で、
その年の興行収入ベスト３０にも入らないレベルだったのだが、
９０年の新日ドーム興行というのは、そのレベルの不人気興行
だったわけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほう、「フラッシュゴードン」ってのは非常に不入りの作品で、
その年の興行収入ベスト３０にも入らないレベルだったのだが、
９０年の新日ドーム興行というのは、そのレベルの不人気興行
だったわけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
617 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 16:45:36.74 ID:MSPebIG5O
618 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:48:37.71 ID:HexfZ2PZO
619 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:50:34.91 ID:iFhzlNwH0
620 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 16:53:49.96 ID:Q3mHdhlEO
>>611
恥ずかしいって誰が？
鶴田が!?
別に恥ずかしくないだろ？
他人様の興業だし、相手が木戸木村だしね
もし、その後の試合が盛り上がらず、前座である鶴田の試合に食われてしまったら、恥ずかしいのはメインを張る選手と、新日フロントになっていただろう
ま、幸いそうはならなかったようだが
観客からすれば、試合の順番よりも鶴田がマットに上がった事だけで盛り上がったわけだな
言い換えれば、あの当時の雰囲気からすれと、対戦相手や試合の順番などで揉めて、企画そのものが流れるてしまうのではないかという不安感があった
だから試合の順番なんて、気にするファンは少なかったのではないかな
恥ずかしいって誰が？
鶴田が!?
別に恥ずかしくないだろ？
他人様の興業だし、相手が木戸木村だしね
もし、その後の試合が盛り上がらず、前座である鶴田の試合に食われてしまったら、恥ずかしいのはメインを張る選手と、新日フロントになっていただろう
ま、幸いそうはならなかったようだが
観客からすれば、試合の順番よりも鶴田がマットに上がった事だけで盛り上がったわけだな
言い換えれば、あの当時の雰囲気からすれと、対戦相手や試合の順番などで揉めて、企画そのものが流れるてしまうのではないかという不安感があった
だから試合の順番なんて、気にするファンは少なかったのではないかな
621 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 17:10:50.82 ID:Wzsr+Xwr0
>>616
お前は鶴田が参戦した試合の話をしてたんじゃないのか？
何で急にドーム大会全体の話になるんだよ（苦笑）
新日オタが期待するのは対抗戦であって交流戦ではない
対戦相手が木村＆木戸という時点でジョバー決定じゃないか
彼らはいい仕事をしたんじゃないの
それに鶴田でそんなに盛り上がったのなら
今後も継続参戦の話とかあってもおかしくなかった
なのにそんな話はとんと出ていない
要するに興行主としても「期待外れ」だったのだよ
それは俺らの評価とも一致している
お前は鶴田が参戦した試合の話をしてたんじゃないのか？
何で急にドーム大会全体の話になるんだよ（苦笑）
新日オタが期待するのは対抗戦であって交流戦ではない
対戦相手が木村＆木戸という時点でジョバー決定じゃないか
彼らはいい仕事をしたんじゃないの
それに鶴田でそんなに盛り上がったのなら
今後も継続参戦の話とかあってもおかしくなかった
なのにそんな話はとんと出ていない
要するに興行主としても「期待外れ」だったのだよ
それは俺らの評価とも一致している
622 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 17:16:28.41 ID:MSPebIG5O
623 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 17:23:27.43 ID:iFhzlNwH0
>>621
アホもいい加減にしてくれや。
その日のドーム大会の中でも、鶴田の登場時が際立って
盛り上がったと言ってるのに、何でドーム大会全体が
関係ないんだよｗｗｗｗｗ
お前の言うとおり、もしもその日一番盛り上がった
鶴田の登場時の興奮が「フラッシュゴードン」レベルなら、
ドーム大会全体のレベルも「フラッシュゴードン」並って
ことだろｗｗｗｗ
アホもいい加減にしてくれや。
その日のドーム大会の中でも、鶴田の登場時が際立って
盛り上がったと言ってるのに、何でドーム大会全体が
関係ないんだよｗｗｗｗｗ
お前の言うとおり、もしもその日一番盛り上がった
鶴田の登場時の興奮が「フラッシュゴードン」レベルなら、
ドーム大会全体のレベルも「フラッシュゴードン」並って
ことだろｗｗｗｗ
624 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 17:26:42.70 ID:HexfZ2PZO
>>621
当時の背景を知らない中坊が意気がってるみたいだな( ^ω^)
新日ドーム興行の目玉だったリック･フレアーの来日がキャンセルになり、坂口社長就任のご祝儀の意味もあって全日レスラーを貸し出したのが現実( ^ω^)
鶴田の継続参戦なんて噴飯な事を言うなよ( ^ω^)
当時の背景を知らない中坊が意気がってるみたいだな( ^ω^)
新日ドーム興行の目玉だったリック･フレアーの来日がキャンセルになり、坂口社長就任のご祝儀の意味もあって全日レスラーを貸し出したのが現実( ^ω^)
鶴田の継続参戦なんて噴飯な事を言うなよ( ^ω^)
625 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 17:30:48.03 ID:iFhzlNwH0
626 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 17:34:37.12 ID:MSPebIG5O
>>624
その噴飯な継続参戦に思いを馳せていたのが>>593の『これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな 』の一文なんだがｗｗｗ
振り上げたイスが鶴ヲタ直撃だなｗｗｗ
その噴飯な継続参戦に思いを馳せていたのが>>593の『これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな 』の一文なんだがｗｗｗ
振り上げたイスが鶴ヲタ直撃だなｗｗｗ
627 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 17:39:43.65 ID:HexfZ2PZO
>>626
恐ろしいほどの短絡思考野郎だぜ( ^ω^)
一方的にコンペチターを潤す行為なんてあり得ない事くらい理解しろよ( ^ω^)
新日に上がったら次は全日的なバーターが期待された事を言ってるんだろうよ('A`)
馬鹿め( ^ω^)
恐ろしいほどの短絡思考野郎だぜ( ^ω^)
一方的にコンペチターを潤す行為なんてあり得ない事くらい理解しろよ( ^ω^)
新日に上がったら次は全日的なバーターが期待された事を言ってるんだろうよ('A`)
馬鹿め( ^ω^)
628 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 17:48:44.44 ID:MSPebIG5O
>>627
当然バーターを理解した上で『これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな 』はマスゴミの煽り記事ならともかく、噴飯モノの発言だと思うがなｗｗｗ
当然バーターを理解した上で『これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな 』はマスゴミの煽り記事ならともかく、噴飯モノの発言だと思うがなｗｗｗ
629 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 17:50:44.81 ID:HexfZ2PZO
630 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 17:58:03.22 ID:c3ZzQ9730
◆CROSS/5goAさ、あんたマジでどうやって生活してんの？
何をしてるにしても、毎日起きてる間ずっと２ちゃんってさ
あんたの人生にとって半端なく無駄じゃない？ よーーーく考えてみ。 恐ろしく時間の無駄だから。
何をしてるにしても、毎日起きてる間ずっと２ちゃんってさ
あんたの人生にとって半端なく無駄じゃない？ よーーーく考えてみ。 恐ろしく時間の無駄だから。
631 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 18:06:12.73 ID:MSPebIG5O
>>629
『新日ドーム興行の目玉だったリック･フレアーの来日がキャンセルになり、坂口社長就任のご祝儀の意味もあって全日レスラーを貸し出したのが現実( ^ω^)』
であるのに
『これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな』とバーターで終わらず発展継続を夢見るようなナイーブ思考が噴飯なんだよｗｗｗ
『新日ドーム興行の目玉だったリック･フレアーの来日がキャンセルになり、坂口社長就任のご祝儀の意味もあって全日レスラーを貸し出したのが現実( ^ω^)』
であるのに
『これから先に新日の誰と戦っていくのか、どんな試合を見せるのか、と今後の発展に興味を抱かせてくれたと言う事だな』とバーターで終わらず発展継続を夢見るようなナイーブ思考が噴飯なんだよｗｗｗ
632 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:10:40.91 ID:iFhzlNwH0
>>631
>バーターで終わらず発展継続を夢見るような
おいおい、全日がドーム大会に出場しただけじゃ、バーターに
なってないだろｗｗｗｗｗ
６２４の言う通りなら「ご祝儀」だからお返しはないで、
という話になる。お前はその説にのっとって混ぜっ返しを
してるのに、何でバーター話を持ち出す？
論理破綻してるぞ
>バーターで終わらず発展継続を夢見るような
おいおい、全日がドーム大会に出場しただけじゃ、バーターに
なってないだろｗｗｗｗｗ
６２４の言う通りなら「ご祝儀」だからお返しはないで、
という話になる。お前はその説にのっとって混ぜっ返しを
してるのに、何でバーター話を持ち出す？
論理破綻してるぞ
633 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:13:53.06 ID:HexfZ2PZO
634 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:16:08.95 ID:vzjoFoFJ0
バーターはあったよ。S・ウィリアムスを全日に円満移籍させたことだ
それで済んでるから、それ以上の展開を期待しているのはアホというのは間違ってない
それで済んでるから、それ以上の展開を期待しているのはアホというのは間違ってない
635 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:27:08.23 ID:iFhzlNwH0
636 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:27:12.96 ID:HexfZ2PZO
637 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:27:17.27 ID:R20WhxHJ0
ここにいる鶴ヲタは等身大の鶴田のファンってわけじゃなくて
「最強」（測定不能。疑問大）
「五輪７位」（捏造）
「純粋に学力だけで中大合格」（捏造）
「教授」（捏造）
etc.
「虚構のブランド付きの鶴田」が好きなだけなんでしょ、結局。
様々な虚飾がばれてしまいもう使えるブランドは「最強」だけになった。
それを懸命に死守してる。
「最強」が最後の砦なんだね（合掌）
「最強」（測定不能。疑問大）
「五輪７位」（捏造）
「純粋に学力だけで中大合格」（捏造）
「教授」（捏造）
etc.
「虚構のブランド付きの鶴田」が好きなだけなんでしょ、結局。
様々な虚飾がばれてしまいもう使えるブランドは「最強」だけになった。
それを懸命に死守してる。
「最強」が最後の砦なんだね（合掌）
638 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 18:27:21.86 ID:MSPebIG5O
>>632
お前もウスラか？
新日ドーム後のバーターに決まってんだろ？
せいぜい一回新日勢が全日に選手を派遣してバーター終了がスタンダードなパターンだから発展的な継続なんてのはナイーブで噴飯って意味だｗｗｗ
お前もウスラか？
新日ドーム後のバーターに決まってんだろ？
せいぜい一回新日勢が全日に選手を派遣してバーター終了がスタンダードなパターンだから発展的な継続なんてのはナイーブで噴飯って意味だｗｗｗ
639 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:31:39.19 ID:iFhzlNwH0
640 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:31:56.01 ID:NAjuPijt0
>>624
だから「フラッシュゴードン」基準で評価しようとするから
実際の評価と矛盾するって話だろ？全然おかしくないじゃん
鶴田（ゴードン）が一番盛り上がったなんて寝言いってんの鶴ヲタしかいないんだから
いいか？フツーに考えてみろ
鶴田は旧全日ヲタでさえ認める「客の呼べない不人気レスラー」なんだぞ？
それが何で新日のリングに上がった瞬間大喝采の人気者になるんだよｗｗ
お前らの言っていることは鶴田ｻｲｷｮ同様
願望まじりの妄想に過ぎない
だから「フラッシュゴードン」基準で評価しようとするから
実際の評価と矛盾するって話だろ？全然おかしくないじゃん
鶴田（ゴードン）が一番盛り上がったなんて寝言いってんの鶴ヲタしかいないんだから
いいか？フツーに考えてみろ
鶴田は旧全日ヲタでさえ認める「客の呼べない不人気レスラー」なんだぞ？
それが何で新日のリングに上がった瞬間大喝采の人気者になるんだよｗｗ
お前らの言っていることは鶴田ｻｲｷｮ同様
願望まじりの妄想に過ぎない
641 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:33:46.49 ID:iFhzlNwH0
642 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:36:35.19 ID:iFhzlNwH0
643 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:38:18.91 ID:NAjuPijt0
644 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:41:20.58 ID:iFhzlNwH0
ネットで観戦記アップしてる人いた。
＞【第7試合】は異常な興奮の中、鶴田コールでジャンボが
初の新日本マットに登場。
木戸との対戦はテーズとゴッチの関係からの観点もさることながら
日本人としては超ヘビー級の体格の鶴田に、一度はUWFの頂点を
制した木戸のサブミッション・テクニックが通じるかという興味もわいた。
試合は鶴田が新日本の二人を圧倒。
必殺バックドロップは木村に見舞ったやや軽めの1発だけで、
テーズ式のフライング・ボディシザースドロップで木戸にフォール勝ち。
しかし木戸の脇固めは確かに一度は鶴田の動きを止めた。
＞【第7試合】は異常な興奮の中、鶴田コールでジャンボが
初の新日本マットに登場。
木戸との対戦はテーズとゴッチの関係からの観点もさることながら
日本人としては超ヘビー級の体格の鶴田に、一度はUWFの頂点を
制した木戸のサブミッション・テクニックが通じるかという興味もわいた。
試合は鶴田が新日本の二人を圧倒。
必殺バックドロップは木村に見舞ったやや軽めの1発だけで、
テーズ式のフライング・ボディシザースドロップで木戸にフォール勝ち。
しかし木戸の脇固めは確かに一度は鶴田の動きを止めた。
>>642
いや、実際に起こったことを認めようとしないのが、ここに粘着しているアンチの特徴だよ
いや、実際に起こったことを認めようとしないのが、ここに粘着しているアンチの特徴だよ
646 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:43:44.81 ID:wIO1eo0L0
647 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:45:05.69 ID:iFhzlNwH0
当日観戦した人は、試合内容の評価は別として、
鶴田入場時の客の興奮については誰でも認めてるのに、
アンチだけは意地はって、絶対に認めないｗｗｗｗ
別にさ、鶴田の登場に興奮したからって、それが
イコール鶴田人気でもないでしょ？
何で無意味な主張を続けるのか、意味わからん
鶴田入場時の客の興奮については誰でも認めてるのに、
アンチだけは意地はって、絶対に認めないｗｗｗｗ
別にさ、鶴田の登場に興奮したからって、それが
イコール鶴田人気でもないでしょ？
何で無意味な主張を続けるのか、意味わからん
648 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:45:06.34 ID:wIO1eo0L0
649 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:47:55.40 ID:mOgkiTyYO
650 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:48:44.27 ID:yDsf75WS0
651 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:54:18.74 ID:Q3mHdhlEO
652 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:54:59.55 ID:wIO1eo0L0
>>650
全日基準でいうと最強鶴田の盛り上がりにしては物足りないけどw
全日基準でいうと最強鶴田の盛り上がりにしては物足りないけどw
653 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 18:56:59.73 ID:iFhzlNwH0
俺はあの鶴田への盛り上がりは
全日風の白痴的ノリ（オー、オリャ、シャー、ジョ－、キョーヘーイとか）が
平成のプロレスファン全体に蔓延したという意味では
悪い意味での記念碑的出来事だと思う
全日風の白痴的ノリ（オー、オリャ、シャー、ジョ－、キョーヘーイとか）が
平成のプロレスファン全体に蔓延したという意味では
悪い意味での記念碑的出来事だと思う
655 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:11:46.03 ID:yDsf75WS0
656 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:17:00.37 ID:iFhzlNwH0
>>655
当時はまったく適わないというような状況じゃなかったよ。
というか、全日の方が上。
８８年全日本４６８，８６０人（平均２８２４人） １６６試合
新日本４５１、８６０人 （２６５８人） １７０試合
※デイリースポーツより
当時はまったく適わないというような状況じゃなかったよ。
というか、全日の方が上。
８８年全日本４６８，８６０人（平均２８２４人） １６６試合
新日本４５１、８６０人 （２６５８人） １７０試合
※デイリースポーツより
わざわざ新日のビッグマッチが最も少なかった年を選んでくるというのがなんともはやｗ
658 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:26:41.68 ID:iFhzlNwH0
そういうこと言うと、もっと書いてしまうのだが。
先日デイリーの資料を調べたんで。８８年までしかなかったが。
＜平均観客動員＞
新日 全日
８３年 ４３０５人 ３７１８人
８４年 ４１０６ ３８２８
８５年 ３０３５ ３７３６
８６年 ３０７７ ３３３０
８７年 ３０５１ ３１９１
８８年 ２６５８ ２８２４
先日デイリーの資料を調べたんで。８８年までしかなかったが。
＜平均観客動員＞
新日 全日
８３年 ４３０５人 ３７１８人
８４年 ４１０６ ３８２８
８５年 ３０３５ ３７３６
８６年 ３０７７ ３３３０
８７年 ３０５１ ３１９１
８８年 ２６５８ ２８２４
659 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 19:28:47.87 ID:MSPebIG5O
660 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:29:27.93 ID:HexfZ2PZO
ジャンボ鶴田が最強ってことでいいのか？結局
662 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:39:39.13 ID:3TaO8S6a0
>>654
こじつけ？難癖乙。
こじつけ？難癖乙。
663 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:42:39.48 ID:HexfZ2PZO
664 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 19:55:47.14 ID:mOgkiTyYO
>>659
そうですね 汗
その方を鶴ヲタ代表にしちゃどうかと思いますが(^-^;
CROSSさんが私にはちゃんと話してくれるからいけないんですよ 笑
でも晩年に差し掛かったブッチャーの心境だなんて…失礼しちゃいます 怒
そうですね 汗
その方を鶴ヲタ代表にしちゃどうかと思いますが(^-^;
CROSSさんが私にはちゃんと話してくれるからいけないんですよ 笑
でも晩年に差し掛かったブッチャーの心境だなんて…失礼しちゃいます 怒
665 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 20:00:33.57 ID:MSPebIG5O
>>663
プププｗｗｗ
プププｗｗｗ
666 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 20:03:18.81 ID:u6EgDvu40
ジャンボ鶴田は出オチってことでいいのか？結局
667 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 20:09:51.25 ID:MSPebIG5O
668 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 20:18:27.68 ID:mOgkiTyYO
669 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 20:23:13.21 ID:HexfZ2PZO
晩年のブッチャーは悪役だがファンに愛されるキャラに変貌した( ^ω^)
しかし糞酉は1人に好かれてるだけ( ^ω^)
それも「もう一台の自分の携帯」だぜ('A`)
しかし糞酉は1人に好かれてるだけ( ^ω^)
それも「もう一台の自分の携帯」だぜ('A`)
670 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 20:29:44.60 ID:MSPebIG5O
671 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 20:54:07.10 ID:9ufmvgWN0
672 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/18(木) 21:05:34.54 ID:MSPebIG5O
673 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 21:43:08.93 ID:mOgkiTyYO
>>669
好いてるってゆーか…レスして頂けたんですよね。いや好きですけど//
>>670
有吉さんって存じませんが…CROSSさんはバランスの取り方が素晴らしいのだけはわかります。
私はどちらかゆーとジャン鶴擁護派ですけど…そんな細かいことどうでもよくなりますね 笑
好いてるってゆーか…レスして頂けたんですよね。いや好きですけど//
>>670
有吉さんって存じませんが…CROSSさんはバランスの取り方が素晴らしいのだけはわかります。
私はどちらかゆーとジャン鶴擁護派ですけど…そんな細かいことどうでもよくなりますね 笑
674 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 21:57:39.56 ID:HexfZ2PZO
１９８５年の全日なんて後楽園ホールに３８００人も入ってたんだぜ
676 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 22:33:39.24 ID:u6EgDvu40
新日本定期参戦、ホーガン戦、両方とも天龍さんが叶えちゃいました
ジャン鶴のライバル、ハンセンに引導を渡したのも天龍さん
ジャン鶴のライバル、ハンセンに引導を渡したのも天龍さん
実際あの時のドームにいた人なら、あの日の主役は鶴田だったって納得すると思うけどなあ。
どんな、ちっぽけな事でも鶴田が主役だと許せないんだろうなｗ
どんな、ちっぽけな事でも鶴田が主役だと許せないんだろうなｗ
>>675
消防法なんて、無視かよw
消防法なんて、無視かよw
679 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 23:48:12.50 ID:vzjoFoFJ0
>>677
アホか。あの日の主役はハンセン×ベイダーだ
アホか。あの日の主役はハンセン×ベイダーだ
680 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 23:51:58.46 ID:u6EgDvu40
20年を経て語られるのは、橋本と蝶野
>>680
蝶野の何を語れば良いんだ？
蝶野の何を語れば良いんだ？
682 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 23:55:02.30 ID:zsXkw2x9O
鶴田が主役になった事なんて無いよ。鶴オタって、惚けてきてるんじゃないの。
683 ：お前名無しだろ：2011/08/18(木) 23:56:02.58 ID:yDsf75WS0
>>680
それとビンタされた佐々木アナねｗｗｗ
それとビンタされた佐々木アナねｗｗｗ
684 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 00:04:22.86 ID:sMb8nSgV0
鶴田は顔見せゲスト
期待の高かった長州×天龍はgdgdの消化不良
そこにハンセン×ベイダーのド迫力ファイトで大満足
〆は１・２・３ ダー
始めてのダーで、観客は大喜びで試合が終わって駅に向かう途中でも
飽きずに１・２・３ ダーを繰り返してた
それがあの日のドームだよ
期待の高かった長州×天龍はgdgdの消化不良
そこにハンセン×ベイダーのド迫力ファイトで大満足
〆は１・２・３ ダー
始めてのダーで、観客は大喜びで試合が終わって駅に向かう途中でも
飽きずに１・２・３ ダーを繰り返してた
それがあの日のドームだよ
685 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 00:10:07.67 ID:LXUsn2Dr0
686 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 00:14:13.07 ID:HfwfnuDK0
687 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 00:27:05.42 ID:v7dAcDBa0
>>677
鶴田の試合が盛り上がったのは確かだがあの日一番ではない。
まして主役では絶対にない。
一番盛り上がったのはハンセンＶＳベイダーと史上初の１・２・３ダー。
それにしても鶴田って、お約束のギャグやって生暖かい笑いで迎えられる
ロートルお笑い芸人みたいな存在なんだな。
だいたいプロレスラーなんだから、鶴ヲタにしても敵地で歓声で迎えられた事を
自慢げに語ってどうするの。だから旧全日は(ry って思うわ。
鶴田の試合が盛り上がったのは確かだがあの日一番ではない。
まして主役では絶対にない。
一番盛り上がったのはハンセンＶＳベイダーと史上初の１・２・３ダー。
それにしても鶴田って、お約束のギャグやって生暖かい笑いで迎えられる
ロートルお笑い芸人みたいな存在なんだな。
だいたいプロレスラーなんだから、鶴ヲタにしても敵地で歓声で迎えられた事を
自慢げに語ってどうするの。だから旧全日は(ry って思うわ。
鶴田が主役ってのはさすがに釣りだろ
個人的見解は
大入りになったのは全日参戦が決めて
ベストマッチはハンセンVSベイダー
一般的に注目されたのは北尾デビュー戦のおかげ
MVPと言えるほど抜きん出た活躍をした選手はなし、ってところだ
鶴田入場の盛り上がりは数あるドーム興行の中でも屈指のものだとは思うけどね
しかし>>558>>561の週プロ記事、やはり全日側に偏っているように見えるね
山本の賄賂話を知って以来、鶴田最強説を含むあの頃の全日記事にはどうにも信用できなくなってしまった
個人的見解は
大入りになったのは全日参戦が決めて
ベストマッチはハンセンVSベイダー
一般的に注目されたのは北尾デビュー戦のおかげ
MVPと言えるほど抜きん出た活躍をした選手はなし、ってところだ
鶴田入場の盛り上がりは数あるドーム興行の中でも屈指のものだとは思うけどね
しかし>>558>>561の週プロ記事、やはり全日側に偏っているように見えるね
山本の賄賂話を知って以来、鶴田最強説を含むあの頃の全日記事にはどうにも信用できなくなってしまった
689 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/19(金) 00:39:07.81 ID:UkScu1UpO
ドームのメインどころかセミすら務めた事の無い添え物レスラーだもんなｗｗｗ
ラッキョや福神漬並みｗｗｗ
ラッキョや福神漬並みｗｗｗ
690 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 00:42:04.18 ID:kXTWsODv0
691 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 00:43:48.35 ID:LXUsn2Dr0
692 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 00:52:00.91 ID:lkxRoLsl0
>>676
ハンセンに引導ってどういうこと？
ハンセンに引導ってどういうこと？
693 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 00:57:08.05 ID:kXTWsODv0
>>692
たしか、ノア勢総員退去の後、天龍が全日に舞い戻ってきて、
小橋が返上した３冠の決定トーナメントで天龍とハンセンが当たって、
さして熱戦にもならず（でもどの鶴田vsハンセンよりは良かったと思うが）、
ハンセンが惨敗して、それで引退を決意したんだと当時読んだ。
ハンセンの最後のシングルマッチだよ。
たしか、ノア勢総員退去の後、天龍が全日に舞い戻ってきて、
小橋が返上した３冠の決定トーナメントで天龍とハンセンが当たって、
さして熱戦にもならず（でもどの鶴田vsハンセンよりは良かったと思うが）、
ハンセンが惨敗して、それで引退を決意したんだと当時読んだ。
ハンセンの最後のシングルマッチだよ。
最後の天龍×ハンセンは名古屋だった。
たまたま当日、名古屋に行くことがあって時間があったからプロレスでも観ようと生観戦してたので覚えている。
ハンセンがひざの状態が悪かったみたいで、それをかばうためだろうけど
入場早々、リングに上がる前に場外で天龍が襲いかかり乱闘の中、試合が終わった。
日を変えてタッグ戦があったと思うがハンセンはそのまま引退した。
偶然にもハンセンの最後のシングルマッチを見れたわけで運が良かった。
たまたま当日、名古屋に行くことがあって時間があったからプロレスでも観ようと生観戦してたので覚えている。
ハンセンがひざの状態が悪かったみたいで、それをかばうためだろうけど
入場早々、リングに上がる前に場外で天龍が襲いかかり乱闘の中、試合が終わった。
日を変えてタッグ戦があったと思うがハンセンはそのまま引退した。
偶然にもハンセンの最後のシングルマッチを見れたわけで運が良かった。
695 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 09:10:21.96 ID:s/Q13ZuXO
あの時のドームの鶴田は間違無く盛り上がった、特に入場シーンはな、
試合はやる前から分かってたからそれなり、
あの当時、新聞の見出しは鶴田じゃなく北尾デビュー、特にニッカンは北尾一色。
今でも残ってるのは時は来ただな。
試合はやる前から分かってたからそれなり、
あの当時、新聞の見出しは鶴田じゃなく北尾デビュー、特にニッカンは北尾一色。
今でも残ってるのは時は来ただな。
696 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 12:42:06.08 ID:03wIAQEz0
世間的には北尾デビュー。
プロレスファンはベイダー、ハンセン戦が目玉。
時が過ぎ、今語られるのは鶴田「オー」
鶴田最強の再評価ですね。
プロレスファンはベイダー、ハンセン戦が目玉。
時が過ぎ、今語られるのは鶴田「オー」
鶴田最強の再評価ですね。
697 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 13:16:49.23 ID:03wIAQEz0
>>694
＞さして熱戦にもならず（でもどの鶴田vsハンセンよりは良かったと思うが）、
ハンセンが惨敗して、それで引退を決意したんだと当時読んだ。
自分が観てもいない試合を、自分の言葉のように語り、さらに鶴田と比較するw
どうせ鶴田vsハンセン戦も善戦マン時代の鶴田のイメージかなにかの本の受け売りでしょw
＞さして熱戦にもならず（でもどの鶴田vsハンセンよりは良かったと思うが）、
ハンセンが惨敗して、それで引退を決意したんだと当時読んだ。
自分が観てもいない試合を、自分の言葉のように語り、さらに鶴田と比較するw
どうせ鶴田vsハンセン戦も善戦マン時代の鶴田のイメージかなにかの本の受け売りでしょw
698 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 13:27:48.02 ID:tjLb4RWp0
自分が書いてもない文章を、自分の言葉のように語り、猪木と比較するw
なにかの本の東スポ記者の文章を、主語だけ変えてそのまま論文に記載w
なにかの本の東スポ記者の文章を、主語だけ変えてそのまま論文に記載w
699 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 14:00:06.22 ID:De2Fl4k9O
>>696
『ミネルヴァの梟は黄昏とともに飛び立つ‥』
～ヘーゲル～
その時の話題は数多くあれど、時を経てプロレス史の中で「燦然と輝く１ページ」として認識されたんだな( ^ω^)
『鶴田の新日参戦と最強伝説』が( ^ω^)
『ミネルヴァの梟は黄昏とともに飛び立つ‥』
～ヘーゲル～
その時の話題は数多くあれど、時を経てプロレス史の中で「燦然と輝く１ページ」として認識されたんだな( ^ω^)
『鶴田の新日参戦と最強伝説』が( ^ω^)
700 ：694：2011/08/19(金) 14:50:26.76 ID:fNCXd05/0
>>697
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9-%E4%B8%89%E5%86%A0%E7%8E%8B%E8%80%85%E5%88%97%E4%BC%9D-VOL-1-DVD-%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9/dp/B0001FAEMS
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9-%E4%B8%89%E5%86%A0%E7%8E%8B%E8%80%85%E5%88%97%E4%BC%9D-VOL-1-DVD-%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9/dp/B0001FAEMS
鶴ヲタは気狂いしかいないのかよ?
703 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 16:09:38.59 ID:aVoCTQM80
704 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 16:23:36.87 ID:03wIAQEz0
>>701
スマソw
俺の697は>>693にだね。
でも俺のは読めばアンカーミスって解るし、
700だって主観無しの紹介アドレスだけなのに、「気狂い」とまで言うかねw
まさにアンチの悪意のほどが良く分るよw
スマソw
俺の697は>>693にだね。
でも俺のは読めばアンカーミスって解るし、
700だって主観無しの紹介アドレスだけなのに、「気狂い」とまで言うかねw
まさにアンチの悪意のほどが良く分るよw
706 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 16:51:31.41 ID:03wIAQEz0
>>705
ここは鶴田のスレでファンが多少盲目的に鶴田支持をしてもありかなと思うが、
そこをアンチが狂信的に手段を選ばずありとあらゆる暴言で鶴田叩きをすというのが、
このスレ全般の流れだと思うぞw
病んでるのは君達アンチだw
ここは鶴田のスレでファンが多少盲目的に鶴田支持をしてもありかなと思うが、
そこをアンチが狂信的に手段を選ばずありとあらゆる暴言で鶴田叩きをすというのが、
このスレ全般の流れだと思うぞw
病んでるのは君達アンチだw
707 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 16:55:30.15 ID:aVoCTQM80
妄想や嘘をひたすら垂れ流す鶴ヲタに対して
事実をもってアンチが否定するというのがこれまでの一貫した構図
不利な事実を指摘されるとヒステリーを起こし攻撃的になるのは
妄想性人格障害の特徴でもある
709 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:00:04.24 ID:03wIAQEz0
少なくとも今の流れで最初に攻撃的な「気狂い」と最初に発言したのはアンチだ。
710 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:02:43.54 ID:De2Fl4k9O
プロレス村のお伽噺を捏造と言われてもねぇ('A`)
昨日も日川高校の件を悪意の捏造したのはアンチじゃん( ^ω^)
昨日も日川高校の件を悪意の捏造したのはアンチじゃん( ^ω^)
711 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:03:47.57 ID:03wIAQEz0
712 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:09:12.54 ID:Kpmm1vCS0
＞プロレス村のお伽噺を捏造と言われてもねぇ
五輪7位だの大学教授だのとお伽噺を真に受けて、ドヤ顔で荒らしまわってたのが
Pや必殺チェッカーのような狂信鶴ヲタどもだ
その連中に鶴田の捏造虚言の真実を教えてやったのがアンチな
五輪7位だの大学教授だのとお伽噺を真に受けて、ドヤ顔で荒らしまわってたのが
Pや必殺チェッカーのような狂信鶴ヲタどもだ
その連中に鶴田の捏造虚言の真実を教えてやったのがアンチな
713 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:09:21.58 ID:03wIAQEz0
アンチって個のレスを擁護側全ての意志として読んじゃうんだなw
盲目という言葉を使ったが、ごく１部の事で、鶴田スレなら可愛いもんだろうという意味だったのだが、
アンチはすかさず「盲目の鶴ヲタのスレじゃないだろ」と返して来る。
ヒステリーだよなw
盲目という言葉を使ったが、ごく１部の事で、鶴田スレなら可愛いもんだろうという意味だったのだが、
アンチはすかさず「盲目の鶴ヲタのスレじゃないだろ」と返して来る。
ヒステリーだよなw
714 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:11:18.60 ID:De2Fl4k9O
苦しくなると「代行スレ」まで使ってたのもアンチ( ^ω^)
携帯二台で自演してるのもアンチ( ^ω^)
携帯二台で自演してるのもアンチ( ^ω^)
716 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:17:01.30 ID:De2Fl4k9O
718 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:19:15.96 ID:03wIAQEz0
【史上最強】ジャンボ鶴田【完全無欠のエース】
に、五輪7位だの大学教授は鶴田最強エース論に関係ない。
五輪7位だの大学教授で語りたいのならアンチスレで思いきり語るべきじゃないの。
また、そのスレに鶴ヲタも来ると言うならスレタイが間違っている。
スレタイを【五輪7位】ジャンボ鶴田【大学教授】に変えるべきだね。
に、五輪7位だの大学教授は鶴田最強エース論に関係ない。
五輪7位だの大学教授で語りたいのならアンチスレで思いきり語るべきじゃないの。
また、そのスレに鶴ヲタも来ると言うならスレタイが間違っている。
スレタイを【五輪7位】ジャンボ鶴田【大学教授】に変えるべきだね。
720 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:27:43.42 ID:De2Fl4k9O
722 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:31:25.43 ID:E2MOdjYK0
＞妄想や嘘をひたすら垂れ流す鶴ヲタに対して
事実をもってアンチが否定するというのがこれまでの一貫した構図
え？昨日もアンチの嘘の観客動員情報を、
鶴田派が事実を持って否定したんじゃないの？
事実をもってアンチが否定するというのがこれまでの一貫した構図
え？昨日もアンチの嘘の観客動員情報を、
鶴田派が事実を持って否定したんじゃないの？
723 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:34:16.61 ID:E2MOdjYK0
９０年のドームで、鶴田の登場の時に客が大興奮した、
という、全くの事実を、何が何でも否定しようと
したアンチが、何を言ってるのかなあｗｗｗ
という、全くの事実を、何が何でも否定しようと
したアンチが、何を言ってるのかなあｗｗｗ
724 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:36:16.88 ID:De2Fl4k9O
>>721
自信を持ってそう言うなら客員研究員である事を「事実に基づいて」証明出来るよな( ^ω^)
自信を持ってそう言うなら客員研究員である事を「事実に基づいて」証明出来るよな( ^ω^)
726 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:38:32.84 ID:De2Fl4k9O
>>724
オレゴン州立大に鶴田が客員教授であったと証明するものがない。
オレゴン州立大に鶴田が客員教授であったと証明するものがない。
728 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:41:20.98 ID:De2Fl4k9O
>>726
映像見れば一目瞭然。
映像見れば一目瞭然。
730 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:42:11.01 ID:tjLb4RWp0
ちなみに
渡米直前まで鶴田に密着取材していた
『ジャンボ鶴田 第二のゴング』の著者の読売新聞の記者は
「客員研究員」として渡米と明記していたよん♪この本の中で
渡米直前まで鶴田に密着取材していた
『ジャンボ鶴田 第二のゴング』の著者の読売新聞の記者は
「客員研究員」として渡米と明記していたよん♪この本の中で
731 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:43:25.23 ID:03wIAQEz0
そういやガッツ石松もどこかの客員教授。
有名人の客員教授が重要な事なのかね？w
有名人の客員教授が重要な事なのかね？w
732 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:44:44.45 ID:De2Fl4k9O
>>729
映像を新日のどの興行と比較するんだよ( ^ω^)
それで「普通」と判断したのは誰だ( ^ω^)
お前だろ( ^ω^)
お前の主観が介在した時点で「事実に基づいた」ではないんだが( ^ω^)
映像を新日のどの興行と比較するんだよ( ^ω^)
それで「普通」と判断したのは誰だ( ^ω^)
お前だろ( ^ω^)
お前の主観が介在した時点で「事実に基づいた」ではないんだが( ^ω^)
>>728
おまえ、本当に鶴ヲタなの?
ほかの鶴ヲタさんは、>>728に反論ある?
ちなみに時系列では、
1999年3月6日の、引退セレモニーで鶴田が客員教授で招かれると自称。
1999年3月10日、ポートランド州立大に客員研究員として留学。
2000年5月13日、マニラで死亡。
おまえ、本当に鶴ヲタなの?
ほかの鶴ヲタさんは、>>728に反論ある?
ちなみに時系列では、
1999年3月6日の、引退セレモニーで鶴田が客員教授で招かれると自称。
1999年3月10日、ポートランド州立大に客員研究員として留学。
2000年5月13日、マニラで死亡。
734 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:51:32.42 ID:ZTfulYW50
なんだかこのスレ読んでると頭痛くなる。
レスがへぼすぎてさ。
レスしてる人間は自分が正常だと思っているのかな？
俺は４０レス位読んで止めた。
レスがへぼすぎてさ。
レスしてる人間は自分が正常だと思っているのかな？
俺は４０レス位読んで止めた。
735 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:51:57.10 ID:tjLb4RWp0
ちなみに
鶴田は渡米してから半年以上病院に行ってないよん♪病状が安定していたから。
大学には通ってたけど
「教授になる予定だったのに病気のためになれなかった」というのは事実に基づいてない捏造（笑）
鶴田は渡米してから半年以上病院に行ってないよん♪病状が安定していたから。
大学には通ってたけど
「教授になる予定だったのに病気のためになれなかった」というのは事実に基づいてない捏造（笑）
736 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:55:34.19 ID:03wIAQEz0
737 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 17:57:17.79 ID:E2MOdjYK0
>>737
新日ドームのメインと比べて。
新日ドームのメインと比べて。
739 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:03:56.41 ID:aVoCTQM80
>>735
客員といえど教授職に就任するためには
ある程度の研究実績か研究費の調達スキルが必要
少なくとも鶴田には研究実績と呼べるものは何もない
大方全日をスポンサーにして講座を開くつもりが
永源さんにけんもほろろに断られたため
泣く泣く教授職を諦め研究員に切り替えたのではないか？
客員といえど教授職に就任するためには
ある程度の研究実績か研究費の調達スキルが必要
少なくとも鶴田には研究実績と呼べるものは何もない
大方全日をスポンサーにして講座を開くつもりが
永源さんにけんもほろろに断られたため
泣く泣く教授職を諦め研究員に切り替えたのではないか？
740 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:09:35.75 ID:tbz2PhjQ0
>>737
リアルタイムで実体験した者の感想としては
新日ドームにおける他のゲスト選手とさして変わらない反応だったね
全日絡みでは2000年G-1における渕登場のほうが
ずっと大きく盛り上がったと思う
リアルタイムで実体験した者の感想としては
新日ドームにおける他のゲスト選手とさして変わらない反応だったね
全日絡みでは2000年G-1における渕登場のほうが
ずっと大きく盛り上がったと思う
741 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:20:09.13 ID:E2MOdjYK0
742 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:21:36.47 ID:tjLb4RWp0
>>739
日本では体育の実技講師を３年やっただけの修士で
生理学の論文を１本でも書いていたという事実さえ確認できない鶴田が
Phd至上主義のアメリカで生理学の客員教授に招聘されるなんて
常識的には信じがたい
確かに、「スポンサー講座」でなら・・・て感じだな
日本では体育の実技講師を３年やっただけの修士で
生理学の論文を１本でも書いていたという事実さえ確認できない鶴田が
Phd至上主義のアメリカで生理学の客員教授に招聘されるなんて
常識的には信じがたい
確かに、「スポンサー講座」でなら・・・て感じだな
ドームに見に行った実感だけど
歓声の大きさでは鶴田も天龍もハンセンも変わらないんじゃないかな
ただ鶴田のほうが新日向きのキャラじゃない分だけ
物珍しさが混じってた
歓声の大きさでは鶴田も天龍もハンセンも変わらないんじゃないかな
ただ鶴田のほうが新日向きのキャラじゃない分だけ
物珍しさが混じってた
744 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:22:16.61 ID:03wIAQEz0
>>739
詳しくそのへん知らんけどさ、
それ一般論じゃ無いの？
有名人の客員教授はまた話が別じゃね。
鶴、有名人として客員教授ぐらいの肩書き得れると思ったんじゃね。
無理そうだから研究員に切り替えたということじゃないw
まっ引退セレモニーの紹介が無いとなんともだな。
だってアンチのソースっていいかげんなの多いからなw
詳しくそのへん知らんけどさ、
それ一般論じゃ無いの？
有名人の客員教授はまた話が別じゃね。
鶴、有名人として客員教授ぐらいの肩書き得れると思ったんじゃね。
無理そうだから研究員に切り替えたということじゃないw
まっ引退セレモニーの紹介が無いとなんともだな。
だってアンチのソースっていいかげんなの多いからなw
745 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:24:18.09 ID:tjLb4RWp0
747 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:27:51.82 ID:E2MOdjYK0
>>747
それは否定しないけど
天龍 過去の長州と散々対戦してる
ハンセン 元新日エース外人
鶴田 新日のリングで初めて見る
って言う違いはあったんだよ
最強なんて間違っても思った事はないが
珍しいもの見たさでチケット買った人も多かったと思うよ
それは否定しないけど
天龍 過去の長州と散々対戦してる
ハンセン 元新日エース外人
鶴田 新日のリングで初めて見る
って言う違いはあったんだよ
最強なんて間違っても思った事はないが
珍しいもの見たさでチケット買った人も多かったと思うよ
749 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:36:35.22 ID:Kpmm1vCS0
>>732
＞映像を新日のどの興行と比較するんだよ( ^ω^)
おれは新日ドームにまめに足を運んだほうだけど、鶴田への歓声は中の上くらい
歓声でいえば、当日の長州組対天龍組のほうがあったと思う。
鶴田も対戦相手が藤波・木村組とかだったらもっと試合への期待も高まって盛り上がってたと思うが
新日対Uインターの時なんて、３階席の一番奥までびっしり埋まってたし
nwo最盛期なんて少し遅れてドーム行くとＴシャツやグッズが売り切れてて買えなかったし
猪木の引退試合なんてUインターの時より入ってて当日券を買えなかった200人ぐらいが
帰らずにガラスのドア越しにスクリーンを見ていたし、
盛り上がりだったら武藤高田とか小川橋本４・５の凄まじさに到底及ばないし
だから鶴田登場は新日ドームの歴史からいうと中の上くらいだね
＞映像を新日のどの興行と比較するんだよ( ^ω^)
おれは新日ドームにまめに足を運んだほうだけど、鶴田への歓声は中の上くらい
歓声でいえば、当日の長州組対天龍組のほうがあったと思う。
鶴田も対戦相手が藤波・木村組とかだったらもっと試合への期待も高まって盛り上がってたと思うが
新日対Uインターの時なんて、３階席の一番奥までびっしり埋まってたし
nwo最盛期なんて少し遅れてドーム行くとＴシャツやグッズが売り切れてて買えなかったし
猪木の引退試合なんてUインターの時より入ってて当日券を買えなかった200人ぐらいが
帰らずにガラスのドア越しにスクリーンを見ていたし、
盛り上がりだったら武藤高田とか小川橋本４・５の凄まじさに到底及ばないし
だから鶴田登場は新日ドームの歴史からいうと中の上くらいだね
750 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:39:16.23 ID:tbz2PhjQ0
751 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:39:32.34 ID:E2MOdjYK0
どちらにしても全日と新日の長い確執を考えれば、
初めての対抗戦の最初の試合で、新日ファンが「普通の」盛り上がりしか
しなかった、ということはありえないわね。
初めての対抗戦の最初の試合で、新日ファンが「普通の」盛り上がりしか
しなかった、ということはありえないわね。
752 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:41:06.93 ID:tjLb4RWp0
誰のせいだか知らないが、世間では「アメリカの大学教授にまで昇りつめたジャンボ鶴田」
という風説が長年流布してきた。
募金が続いてることを考慮すると、正しい情報に基づいて「客員研究員」と訂正することには社会的正義があるのよね悪いけど
という風説が長年流布してきた。
募金が続いてることを考慮すると、正しい情報に基づいて「客員研究員」と訂正することには社会的正義があるのよね悪いけど
第一メインでもないしな。相手は木戸にキムケンだし。
だいたい何試合目だったの?あとに長州×天龍のタッグ戦、
ハンセン×ベイダー、北尾×ビガロ、時は来た！の4試合があるわけだが。
だいたい何試合目だったの?あとに長州×天龍のタッグ戦、
ハンセン×ベイダー、北尾×ビガロ、時は来た！の4試合があるわけだが。
754 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:45:41.14 ID:Kpmm1vCS0
>>751
普通よりは上かなとは思うけどね
ただカード的に、馬場に頭を下げて借りてきた鶴田・谷津に
木村・木戸が勝つわけないのは誰もがわかってたから、まあ、来賓みたいな感じだったな
長州組対天龍組とかハンセンベイダーは対抗戦的な期待感があったけど
鶴田へは親善試合的な歓迎ムードだったよ
だからアンチのおれも入場時に｢ツ・ル・タ・オー｣ってやってたけど
週プロが煽ってるみたいな異様な盛り上がりじゃなくて｢ようこそ新日へ｣みたいな歓迎コール
普通よりは上かなとは思うけどね
ただカード的に、馬場に頭を下げて借りてきた鶴田・谷津に
木村・木戸が勝つわけないのは誰もがわかってたから、まあ、来賓みたいな感じだったな
長州組対天龍組とかハンセンベイダーは対抗戦的な期待感があったけど
鶴田へは親善試合的な歓迎ムードだったよ
だからアンチのおれも入場時に｢ツ・ル・タ・オー｣ってやってたけど
週プロが煽ってるみたいな異様な盛り上がりじゃなくて｢ようこそ新日へ｣みたいな歓迎コール
755 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:45:56.28 ID:E2MOdjYK0
試合そのものの興奮度ではハンセン×ベイダーだけど、
入場で言えば鶴田だったな。
別にそれがイコール鶴田の人気ということでもないのに
（全日勢が初登場のインパクトが上乗せされてるから）、
何で一生懸命否定してるのかわからんな。
入場で言えば鶴田だったな。
別にそれがイコール鶴田の人気ということでもないのに
（全日勢が初登場のインパクトが上乗せされてるから）、
何で一生懸命否定してるのかわからんな。
756 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:46:15.23 ID:tbz2PhjQ0
758 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:48:32.10 ID:E2MOdjYK0
接待がみえみえだからな。緊張感なかっただろ。
760 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:54:04.86 ID:Kpmm1vCS0
>>758
ウェーブが起こる事態、親善ムードってことでしょ
動員数や盛り上がりじゃ遥かに上のUインターや小川に対してウェーブなんて起きなかったし
だからアレは鶴田個人に対するものじゃなくて新日全日の政治的な壁が破れたことに対する
北朝鮮へのピンポン外交みたいな親善ムードのアレだからね
それを鶴田へのウェーブとかいうのは違うよね
ウェーブが起こる事態、親善ムードってことでしょ
動員数や盛り上がりじゃ遥かに上のUインターや小川に対してウェーブなんて起きなかったし
だからアレは鶴田個人に対するものじゃなくて新日全日の政治的な壁が破れたことに対する
北朝鮮へのピンポン外交みたいな親善ムードのアレだからね
それを鶴田へのウェーブとかいうのは違うよね
761 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:55:07.09 ID:tbz2PhjQ0
>>757
天龍は「交流戦？これは戦争だよ」って応じるなど
とても空気を読んだ対応をしていたよね
割りを喰った川田には災難だったけど・・・
肝心の試合は？だったが
新日ファンのツボをよく心得ている感じだった
天龍は「交流戦？これは戦争だよ」って応じるなど
とても空気を読んだ対応をしていたよね
割りを喰った川田には災難だったけど・・・
肝心の試合は？だったが
新日ファンのツボをよく心得ている感じだった
762 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:55:39.98 ID:E2MOdjYK0
763 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:58:38.10 ID:E2MOdjYK0
>>762
盛り上がったのはそういう理由だから、と主張する分には
異議はないわけよ。
「あの日一番盛り上がったわけじゃない」とか
「新日ではあのくらいの盛り上がりは普通」とか変な主張を
するから、おかしいと思うわけ。やっぱり歴史的な試合でしょ。
盛り上がったのはそういう理由だから、と主張する分には
異議はないわけよ。
「あの日一番盛り上がったわけじゃない」とか
「新日ではあのくらいの盛り上がりは普通」とか変な主張を
するから、おかしいと思うわけ。やっぱり歴史的な試合でしょ。
764 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:59:02.36 ID:Kpmm1vCS0
765 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:59:24.85 ID:E2MOdjYK0
上のレス、>>760だった
766 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:01:26.87 ID:Kpmm1vCS0
＞「あの日一番盛り上がったわけじゃない」とか
いやこれは正しいと思うよ
鶴田より天龍とかハンセンの方が歓声は多かったと思うよ
＞「新日ではあのくらいの盛り上がりは普通」
新日ドームの歴史からいうと、それほど大きなトピックじゃないのは確か
いやこれは正しいと思うよ
鶴田より天龍とかハンセンの方が歓声は多かったと思うよ
＞「新日ではあのくらいの盛り上がりは普通」
新日ドームの歴史からいうと、それほど大きなトピックじゃないのは確か
767 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:03:47.67 ID:E2MOdjYK0
768 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:04:38.40 ID:Kpmm1vCS0
新日対UインターとかNWOの全盛期とか小川橋本をドームで見ていたら
鶴田への歓声が普通に思えるのは自然だと思うね
あれが鶴田対藤波とか鶴田対猪木のシングルだったら
そりゃ凄かっただろうけど
鶴田への歓声が普通に思えるのは自然だと思うね
あれが鶴田対藤波とか鶴田対猪木のシングルだったら
そりゃ凄かっただろうけど
769 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:04:49.24 ID:tbz2PhjQ0
>>763
いやいや・・・相変わらず変なことをいうなｗｗ
今ほとんど語られることもなくなった試合だから歴史的じゃないじゃんｗｗ
君たち鶴ヲタが「異常な興奮」とかふかなければ
未来永劫話題になることもなかったカードじゃないの？
いやいや・・・相変わらず変なことをいうなｗｗ
今ほとんど語られることもなくなった試合だから歴史的じゃないじゃんｗｗ
君たち鶴ヲタが「異常な興奮」とかふかなければ
未来永劫話題になることもなかったカードじゃないの？
771 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:06:40.99 ID:E2MOdjYK0
772 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:12:07.90 ID:tbz2PhjQ0
773 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:13:34.78 ID:Kpmm1vCS0
>>771
たしかにそういう意味では歴史的かもしれんがカード的にはとても対抗戦といえるものじゃないからねえ。
最初から結果のわかってるカードに対して興奮なんてできないでしょ。
アレはリングの上から挨拶しただけの話だし。
それに対して無理に｢歴史的｣とかいうレッテルを貼ってもねえ・・・
たしかにそういう意味では歴史的かもしれんがカード的にはとても対抗戦といえるものじゃないからねえ。
最初から結果のわかってるカードに対して興奮なんてできないでしょ。
アレはリングの上から挨拶しただけの話だし。
それに対して無理に｢歴史的｣とかいうレッテルを貼ってもねえ・・・
774 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:15:09.56 ID:E2MOdjYK0
775 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:17:55.45 ID:tbz2PhjQ0
778 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:22:23.65 ID:Kpmm1vCS0
>>774
祭りとして楽しんではいたけど、｢歴史的｣なんて浮かれ方はしてないなｗ
新日ファンの歴史的なインパクトはやっぱUインターと小川だからね
会場が殺気だってピリピリしてたからね
そういう緊張感を経験していると鶴田のことはどうでもいいというか、あまり記憶に残らないよね
祭りとして楽しんではいたけど、｢歴史的｣なんて浮かれ方はしてないなｗ
新日ファンの歴史的なインパクトはやっぱUインターと小川だからね
会場が殺気だってピリピリしてたからね
そういう緊張感を経験していると鶴田のことはどうでもいいというか、あまり記憶に残らないよね
779 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:23:43.55 ID:E2MOdjYK0
>>775
え？あの日の「ダー」はお約束だったよね？
全試合開始の前、ケロ氏が「猪木さんも議員になって
（現役での）試合も今後少なくなってきます。
ですので、今日の試合後は、ドームの皆さんで、猪木さんの
ダーを、ドームの皆さん全員で合唱していただけますか？」
という事前リクエストがあっただろ
え？あの日の「ダー」はお約束だったよね？
全試合開始の前、ケロ氏が「猪木さんも議員になって
（現役での）試合も今後少なくなってきます。
ですので、今日の試合後は、ドームの皆さんで、猪木さんの
ダーを、ドームの皆さん全員で合唱していただけますか？」
という事前リクエストがあっただろ
780 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:27:17.12 ID:yl+wrCSw0
鶴田のアピールって昔は腹の高さで握り拳を作ってオーだったよな
いつから腕を突き上げるようになったんだ
いつから腕を突き上げるようになったんだ
781 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:28:59.41 ID:tbz2PhjQ0
>>779
君は「浮かれていた」ことを問題にしていたんじゃなかったのかい？
猪木との「ダー！！」はお約束だったかも知れんが新日ファンは確かに浮かれていた
一方の「鶴田オー」は単なるお約束ｗｗｗ
その差は歴然！！
それにしても君は変なとこばっか突っ込むね
別に好きにしてくれて構わないけど
君は「浮かれていた」ことを問題にしていたんじゃなかったのかい？
猪木との「ダー！！」はお約束だったかも知れんが新日ファンは確かに浮かれていた
一方の「鶴田オー」は単なるお約束ｗｗｗ
その差は歴然！！
それにしても君は変なとこばっか突っ込むね
別に好きにしてくれて構わないけど
782 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:31:31.81 ID:E2MOdjYK0
>>781
そっちの突っ込みが変だからねｗｗｗｗ
そっちの突っ込みが変だからねｗｗｗｗ
783 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:36:30.26 ID:tbz2PhjQ0
>>782
で結局自分らが「歴史的」試合と信じて疑わなかった鶴田の新日参戦を
僕ら新日ファンが全然有難がらないからむくれちゃってるの？
でもあの試合を評価しないのは僕らだけじゃなくて
多くのプロレスファンも一緒だったでしょ？
これまでほとんど話題に上ったこともないし・・・
で結局自分らが「歴史的」試合と信じて疑わなかった鶴田の新日参戦を
僕ら新日ファンが全然有難がらないからむくれちゃってるの？
でもあの試合を評価しないのは僕らだけじゃなくて
多くのプロレスファンも一緒だったでしょ？
これまでほとんど話題に上ったこともないし・・・
784 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:42:18.24 ID:E2MOdjYK0
>>783
はああ？ 誰がそんなことを言ったのかね（困惑）
俺は単に、その日のドームで、鶴田の入場時に観客が興奮して
大歓声だった、という単なる事実を言ってるだけなのだが。
その試合の評価がどうなのこうなのなんて一言も言ってないし、
ドーム興行の中での比較での云々なども言ってない。
単なる事実を一生懸命否定してるアンチがいるから、何なんだ
と思ってるだけで、
はああ？ 誰がそんなことを言ったのかね（困惑）
俺は単に、その日のドームで、鶴田の入場時に観客が興奮して
大歓声だった、という単なる事実を言ってるだけなのだが。
その試合の評価がどうなのこうなのなんて一言も言ってないし、
ドーム興行の中での比較での云々なども言ってない。
単なる事実を一生懸命否定してるアンチがいるから、何なんだ
と思ってるだけで、
785 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/19(金) 19:44:54.09 ID:UkScu1UpO
786 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:46:18.63 ID:Kpmm1vCS0
なにしろハンセンベイダー戦が凄過ぎたからね
二人とも対抗心をむき出しにして半ガチモードだったもん
試合途中でベイダーの目玉が飛び出しそうになってるのがスクリーンに映し出されて
｢こりゃ試合中止か！？｣と思ったら、そのままテンションを全く落とさず試合続行！
ハンセンのラリアートを受けたベイダーが少しよろめいただけでケロっとしてるのに
ベイダーのラリアートを受けたハンセンが場外まで飛ばされてフェンスにもたれかかって
立ち上がろうとして立てなくて、会場からどよめきが起きたり・・・
そんな凄い試合を見せられて度肝を抜かれたんだから鶴田のことなんて覚えてねえんですよ
二人とも対抗心をむき出しにして半ガチモードだったもん
試合途中でベイダーの目玉が飛び出しそうになってるのがスクリーンに映し出されて
｢こりゃ試合中止か！？｣と思ったら、そのままテンションを全く落とさず試合続行！
ハンセンのラリアートを受けたベイダーが少しよろめいただけでケロっとしてるのに
ベイダーのラリアートを受けたハンセンが場外まで飛ばされてフェンスにもたれかかって
立ち上がろうとして立てなくて、会場からどよめきが起きたり・・・
そんな凄い試合を見せられて度肝を抜かれたんだから鶴田のことなんて覚えてねえんですよ
787 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:47:21.66 ID:E2MOdjYK0
鶴田ファンの人に一言。
『アンチに真面目にレスを返しても無駄ですよ。』
『アンチに真面目にレスを返しても無駄ですよ。』
789 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:48:34.99 ID:E2MOdjYK0
>>785
両方ビデオになってテレビ放送もされてるからな
両方ビデオになってテレビ放送もされてるからな
790 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:48:44.19 ID:tbz2PhjQ0
>>784
だから僕だけじゃなく他の人も言っているが
新日ドームの興奮レベルからいえばせいぜい「中の上」
これが当時その場にいた人間の意見だし
その後の評価も同様
君だけが鶴田入場を何か特別だったもののように誘導している
だから僕だけじゃなく他の人も言っているが
新日ドームの興奮レベルからいえばせいぜい「中の上」
これが当時その場にいた人間の意見だし
その後の評価も同様
君だけが鶴田入場を何か特別だったもののように誘導している
791 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:50:57.05 ID:E2MOdjYK0
792 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:55:34.30 ID:E2MOdjYK0
＞【第7試合】は異常な興奮の中、鶴田コールでジャンボが初の新日本マットに
登場。
木戸との対戦はテーズとゴッチの関係からの観点もさることながら
日本人としては超ヘビー級の体格の鶴田に、一度はUWFの頂点を制した
木戸のサブミッション・テクニックが通じるかという興味もわいた。
試合は鶴田が新日本の二人を圧倒。
必殺バックドロップは木村に見舞ったやや軽めの1発だけで、
テーズ式のフライング・ボディシザースドロップで木戸にフォール勝ち。
登場。
木戸との対戦はテーズとゴッチの関係からの観点もさることながら
日本人としては超ヘビー級の体格の鶴田に、一度はUWFの頂点を制した
木戸のサブミッション・テクニックが通じるかという興味もわいた。
試合は鶴田が新日本の二人を圧倒。
必殺バックドロップは木村に見舞ったやや軽めの1発だけで、
テーズ式のフライング・ボディシザースドロップで木戸にフォール勝ち。
793 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/19(金) 19:56:56.62 ID:UkScu1UpO
>>791
『出オチレスラー』としての評価しか無いって事だなｗｗｗ
『出オチレスラー』としての評価しか無いって事だなｗｗｗ
794 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:57:24.54 ID:tbz2PhjQ0
795 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 19:59:30.26 ID:E2MOdjYK0
>>794
猪木の国内連連勝記録を調べてる人だが。
あと最近動画を見た人の感想
＞ついに目にすることが出来ました。
もう20年くらい前の試合なんだなぁ。
とにかく歓声がスゴ過ぎます。
あんな歓声の中でやれるコトがまずはスゴく幸せなんだろうなぁ。
そう感じました。
もちろん、そういう雰囲気を味わえた観る側も。
796 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/19(金) 20:02:09.36 ID:UkScu1UpO
ｗｗｗ
797 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 20:02:56.19 ID:ZaK51n8h0
あのドーム大会は馬場さんが選手を快く貸してくれたおかげで
興行的にも盛り上がり成功したんだよ。
猪木もあの時だけは珍しく馬場さんに対して感謝してたしな。
大会の影のMVPの間違いなく馬場さんだな。
興行的にも盛り上がり成功したんだよ。
猪木もあの時だけは珍しく馬場さんに対して感謝してたしな。
大会の影のMVPの間違いなく馬場さんだな。
798 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 20:03:26.37 ID:tbz2PhjQ0
俺も・・・・・
799 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 20:03:33.66 ID:E2MOdjYK0
「東京ドームのプロレス＆格闘技興行の歴史」サイトより
＞第７試合、ついに新日の会場に鶴田の入場テーマ曲「Ｊ」が流れた。
今や伝説となった凄さまじい大「ツルタ！オー」コール。
記念すべき対抗戦の緒戦は鶴田が貫禄のフォール勝ち。
＞第７試合、ついに新日の会場に鶴田の入場テーマ曲「Ｊ」が流れた。
今や伝説となった凄さまじい大「ツルタ！オー」コール。
記念すべき対抗戦の緒戦は鶴田が貫禄のフォール勝ち。
801 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 20:07:06.22 ID:E2MOdjYK0
新日のみ観戦というファンのサイトより
＞ジャンボ鶴田のテーマ曲が新日本の会場で流れた瞬間、
会場の雰囲気がドーッと沸いた。会場で観てたけど、興奮しすぎて、
試合内容はあまり覚えてない。
＞ジャンボ鶴田のテーマ曲が新日本の会場で流れた瞬間、
会場の雰囲気がドーッと沸いた。会場で観てたけど、興奮しすぎて、
試合内容はあまり覚えてない。
みんな黒のショートタイツで、遠くからだと誰が誰だかよく分らなかったんだよな。
特にこれと言ってなかったから、試合内容は忘れるよなw
鶴田がエプロンでオ～のアピールしていたのは覚えているけど。
特にこれと言ってなかったから、試合内容は忘れるよなw
鶴田がエプロンでオ～のアピールしていたのは覚えているけど。
803 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/19(金) 20:19:01.38 ID:UkScu1UpO
804 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 20:26:48.98 ID:Kpmm1vCS0
805 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:09:59.25 ID:B1d4heRG0
そりゃ入場は沸くだろ。出るはずが無いっつー物珍しさで。
ミュージックステーションに内田裕也が出てきてシャウトしたら大盛り上がりなのと同じ。
問題は次の日、わざわざショップ行って内田のCD金出して買う奴がいるかどうかだｗ
ミュージックステーションに内田裕也が出てきてシャウトしたら大盛り上がりなのと同じ。
問題は次の日、わざわざショップ行って内田のCD金出して買う奴がいるかどうかだｗ
806 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:31:01.31 ID:o0S0fx13O
ジャン鶴の入場はかなり盛り上がりましたが試合内容ではもっと評価を得た試合が他にあった でいいんじゃないでしょうか？
807 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:33:26.04 ID:tbz2PhjQ0
808 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:39:20.70 ID:Kpmm1vCS0
鶴田のことなんてどうでもいい
ただ馬場のおかげでハンセンベイダーが見られたことには感謝
ただ馬場のおかげでハンセンベイダーが見られたことには感謝
809 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:42:41.23 ID:o0S0fx13O
>>807
それでいいって程度のご主張ならば最初からお書にならないことをおすすめします
それでいいって程度のご主張ならば最初からお書にならないことをおすすめします
810 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 21:54:24.29 ID:ehuw/IPT0
811 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 22:24:37.02 ID:0XP9LgWw0
812 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/19(金) 22:27:55.15 ID:UkScu1UpO
>>811
それ食べても肝炎に感染しない？
それ食べても肝炎に感染しない？
813 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 22:30:31.72 ID:ehuw/IPT0
>>811
藁・・・鶴ヲタは得意のねつ造＆妄想で口コミ情報いれてやったらどうだい？
藁・・・鶴ヲタは得意のねつ造＆妄想で口コミ情報いれてやったらどうだい？
>>813
「藁」とか最近使わないっすよ。
「藁」とか最近使わないっすよ。
815 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 00:32:14.37 ID:gTc7tgSC0
>>814
それをいうなら鶴田最強説なんて最近じゃなくても皆無だろーがｗｗｗ
それをいうなら鶴田最強説なんて最近じゃなくても皆無だろーがｗｗｗ
816 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 00:39:05.63 ID:OW19p7DIO
個人的には、鶴田が肝炎で一線を退いた後は、全日のリングに興味が失せたな。
｢四天王プロレス｣よりも、鶴田対超世代軍の方が面白かった。
あのときタッグパートナーが田上じゃなければ、なお良かったけど。
｢四天王プロレス｣よりも、鶴田対超世代軍の方が面白かった。
あのときタッグパートナーが田上じゃなければ、なお良かったけど。
817 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 00:57:44.98 ID:TZMRLVnn0
>>816
田上がまだ超世代にいた頃は、田上も鶴田の餌食になってたな。
今思えばSWSに行った連中は、天龍以外は「いなくなってよかった人達」だわ
ほんと彼らが去って全日が面白くなったもんな。
旧全日の誤算は、天龍離脱、鶴田、ブロディ、ゴディ、馬場の死だな
オブライトも惜しかったね。
田上がまだ超世代にいた頃は、田上も鶴田の餌食になってたな。
今思えばSWSに行った連中は、天龍以外は「いなくなってよかった人達」だわ
ほんと彼らが去って全日が面白くなったもんな。
旧全日の誤算は、天龍離脱、鶴田、ブロディ、ゴディ、馬場の死だな
オブライトも惜しかったね。
819 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 01:41:46.81 ID:NzC+c8zL0
鶴田の入場式だけは盛り上がったね。
試合は全然盛り上がらなかったけど。
入場式だけで伝説？そんなわけないじゃん。
今となっては「全日本一筋」の鶴田が唯一新日本に出た、という以上
の意味しかない。それとも、あの試合で鶴ヲタは満足なの？
大人のKKコンビに接待されただけじゃないの？悲しいね。
試合は全然盛り上がらなかったけど。
入場式だけで伝説？そんなわけないじゃん。
今となっては「全日本一筋」の鶴田が唯一新日本に出た、という以上
の意味しかない。それとも、あの試合で鶴ヲタは満足なの？
大人のKKコンビに接待されただけじゃないの？悲しいね。
>>819
木村木戸は自分を弱くみせる技術が巧いね。鶴田と真逆なわけだ。
WARvs新日でも、天龍一人に新日本は呑み込まれてたもんな
新日派の俺は悔しかったよ。あれに鶴田と三沢が加わってたらと思うと考えたくもない
木村木戸は自分を弱くみせる技術が巧いね。鶴田と真逆なわけだ。
WARvs新日でも、天龍一人に新日本は呑み込まれてたもんな
新日派の俺は悔しかったよ。あれに鶴田と三沢が加わってたらと思うと考えたくもない
821 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 02:17:34.20 ID:iUch9PM20
>>820
これこれ天龍をお前らキモい鶴ヲタの負け惜しみに巻き込むなってｗｗ
これこれ天龍をお前らキモい鶴ヲタの負け惜しみに巻き込むなってｗｗ
822 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 02:21:29.19 ID:7BT2KGVt0
日本では体育実技講師を３年やっただけの修士で
生理学の論文を書いていたことさえ確認できない鶴田が
Phd至上主義、論文至上主義のアメリカで生理学の客員教授として招聘されるなんて話は
常識的にはあり得ない
「教授の話はあったが病気のために就任できなかった」という与太話も
渡米後半年あまり、大学には通いつつ病院には行ってなかったという事実と矛盾する
実際、勤務先だった横浜桐蔭大学ＨＰや渡米直前まで鶴田家に密着取材していた読売新聞記者の著書には
「客員研究員」と明記されている。
募金者に信憑性の高い情報を提供する重要性を考慮すると
「鶴田は教授として招聘された。病気のために教授になれなかった。」
という風説を訂正することには、社会的正義があるのよねん♪悪いけど
生理学の論文を書いていたことさえ確認できない鶴田が
Phd至上主義、論文至上主義のアメリカで生理学の客員教授として招聘されるなんて話は
常識的にはあり得ない
「教授の話はあったが病気のために就任できなかった」という与太話も
渡米後半年あまり、大学には通いつつ病院には行ってなかったという事実と矛盾する
実際、勤務先だった横浜桐蔭大学ＨＰや渡米直前まで鶴田家に密着取材していた読売新聞記者の著書には
「客員研究員」と明記されている。
募金者に信憑性の高い情報を提供する重要性を考慮すると
「鶴田は教授として招聘された。病気のために教授になれなかった。」
という風説を訂正することには、社会的正義があるのよねん♪悪いけど
823 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 02:39:48.80 ID:NzC+c8zL0
824 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 02:42:50.29 ID:YZt3uxxR0
重病を抱えていて、日本でピンポンやバスケの実技指導やレスリングのビデオ講義の非常勤講師程度で
アメリカでの教師経験もなく、助手や助教授を飛び越えて教授就任なんてありえないことぐらい
常識だと思うけどね
こんな虚言にひっかかるのは振り込め詐欺にひっかかる老人程度の思考能力しかない証拠
五輪7位だのバスケ全日本だのアンチに捏造を指摘されるまで信じ込んでた
情弱鶴ヲタらしいよ
アメリカでの教師経験もなく、助手や助教授を飛び越えて教授就任なんてありえないことぐらい
常識だと思うけどね
こんな虚言にひっかかるのは振り込め詐欺にひっかかる老人程度の思考能力しかない証拠
五輪7位だのバスケ全日本だのアンチに捏造を指摘されるまで信じ込んでた
情弱鶴ヲタらしいよ
>>820
考えたくも無いって起こる訳無い。
当時、年間通しての外敵が天龍だけ、Uインターが一億円とか
テーズベルトとかで、ベイダー引き抜きで外人頼る事もできない。
キャラが立ってたのがムタだけ、ここで全敗して、そこから這い上がる
成長ストーリーで橋本の格上げして、その後の１０年近くメインの
選手を作るのが目的、圧倒的な企業格差の余裕がなせる事と
今なら理解できるよな。
実際、橋本のキャラ立ちUインターとの対抗戦ってなったらWARは
使い捨てされたよな。
規模を縮小して全く同じ事を新日ジュニアが丸藤を利用した
将来は見えてるよな。
考えたくも無いって起こる訳無い。
当時、年間通しての外敵が天龍だけ、Uインターが一億円とか
テーズベルトとかで、ベイダー引き抜きで外人頼る事もできない。
キャラが立ってたのがムタだけ、ここで全敗して、そこから這い上がる
成長ストーリーで橋本の格上げして、その後の１０年近くメインの
選手を作るのが目的、圧倒的な企業格差の余裕がなせる事と
今なら理解できるよな。
実際、橋本のキャラ立ちUインターとの対抗戦ってなったらWARは
使い捨てされたよな。
規模を縮小して全く同じ事を新日ジュニアが丸藤を利用した
将来は見えてるよな。
旧全日の試合とかってあれだ、吉本新喜劇的なんだよね。
だから好きな人は熱狂的に好きだし、馬鹿にされると逆上するんだよなぁ。
もちろん異論は認めるｗ
つる太の「お～」もパチパチパンチみたいなもんでしょ。
だから好きな人は熱狂的に好きだし、馬鹿にされると逆上するんだよなぁ。
もちろん異論は認めるｗ
つる太の「お～」もパチパチパンチみたいなもんでしょ。
829 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 12:15:57.86 ID:le7Lprpc0
旧全日つっても昭和と平成じゃ全然違うよ
昭和は来日するレスラーの顔ぶれも芸風も多彩だったし奇をてらう演出もやっていた
レフリーは失神しまくりでアナや素人がレスラーに襲われることもあった(もちろん演出として)
昭和は来日するレスラーの顔ぶれも芸風も多彩だったし奇をてらう演出もやっていた
レフリーは失神しまくりでアナや素人がレスラーに襲われることもあった(もちろん演出として)
831 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 13:31:36.82 ID:YZt3uxxR0
＞実際、橋本のキャラ立ちUインターとの対抗戦ってなったらWARは使い捨てされたよな。
これは天龍自身が言ってたね。｢新日と対抗戦やっても使い捨てにされるだけだよ｣って憮然として
新日が天龍に飲み込まれたのが本当なら、WARの観客動員が増えて新日が落ち込むはずだけど逆だからね
WARもUインターも対抗戦が終わったら徐々に下火になって潰れちゃった
それが全てでしょ
これは天龍自身が言ってたね。｢新日と対抗戦やっても使い捨てにされるだけだよ｣って憮然として
新日が天龍に飲み込まれたのが本当なら、WARの観客動員が増えて新日が落ち込むはずだけど逆だからね
WARもUインターも対抗戦が終わったら徐々に下火になって潰れちゃった
それが全てでしょ
832 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 13:38:14.20 ID:NzC+c8zL0
>>832
>出てくるレスラーの個性、試合内容、価値観、流れ、胡散臭さ、全部違う
んなこたわかってるよ。 まぁ終了間際の全日は見てられなかったけどな。
吉本新喜劇は同じ役者、同じ演目で延々とやってると思ってんのか、お前。
どっちにしても吉本とドリフくらいの違いだろ。
だったら天龍ｖｓつる太はヒゲダンスくらいには評価してもいいが。
>出てくるレスラーの個性、試合内容、価値観、流れ、胡散臭さ、全部違う
んなこたわかってるよ。 まぁ終了間際の全日は見てられなかったけどな。
吉本新喜劇は同じ役者、同じ演目で延々とやってると思ってんのか、お前。
どっちにしても吉本とドリフくらいの違いだろ。
だったら天龍ｖｓつる太はヒゲダンスくらいには評価してもいいが。
あ、「同じなのは馬場とつる太」ってなってたのか。 スマン。
じゃドリフは関係ないな。
全日の試合はグダグダでダラダラのフルタイムとかが多かったからアレだ。
毎週同じビデオ流しとけばいいんじゃねぇの？って思ってたよ、当時は。
まぁあれだ、唾吐きとかな、新喜劇的だよな。
じゃドリフは関係ないな。
全日の試合はグダグダでダラダラのフルタイムとかが多かったからアレだ。
毎週同じビデオ流しとけばいいんじゃねぇの？って思ってたよ、当時は。
まぁあれだ、唾吐きとかな、新喜劇的だよな。
835 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 13:54:03.99 ID:NzC+c8zL0
あれ？喧嘩売ってるの？
あの胡散臭さが最大の魅力だったけどな。
平成になったらそんなのはサッパリ消えた。
同じレスラーが出ても、ただの健康的なスポーツ
のノリになっていた。
吉本やドリフに例えるのは意味が分からないので
回答のしようが無い。
あの胡散臭さが最大の魅力だったけどな。
平成になったらそんなのはサッパリ消えた。
同じレスラーが出ても、ただの健康的なスポーツ
のノリになっていた。
吉本やドリフに例えるのは意味が分からないので
回答のしようが無い。
836 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 13:57:58.41 ID:YZt3uxxR0
837 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:03:04.80 ID:BpUxTE9t0
838 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:07:47.36 ID:NzC+c8zL0
>>837
試合見てないでしょ？
試合見てないでしょ？
839 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:09:47.01 ID:IBrwDFKyO
>>836
テレビで見たよ
実況の辻が『新日大会で鶴田オーがあーーーっ！』みたいな事を、あの口調で絶叫していた
前田×アンドレもそうなんだけど、なんでみんな『ノーテレビ』って事になっちゃうんだろね？
誰かが何かの都合上、そうしないとマズイ訳でもあるのかねえ？
テレビで見たよ
実況の辻が『新日大会で鶴田オーがあーーーっ！』みたいな事を、あの口調で絶叫していた
前田×アンドレもそうなんだけど、なんでみんな『ノーテレビ』って事になっちゃうんだろね？
誰かが何かの都合上、そうしないとマズイ訳でもあるのかねえ？
840 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:13:01.34 ID:iUch9PM20
>>829
昭和と平成っていうか四天王より前か後かだな
より正確にいうと・・・
四天王より前が吉本新喜劇で
後は電撃ネットワークって感じじゃないかね
もしかしたら四天王全日はダチョウ倶楽部かも知れんが
昭和と平成っていうか四天王より前か後かだな
より正確にいうと・・・
四天王より前が吉本新喜劇で
後は電撃ネットワークって感じじゃないかね
もしかしたら四天王全日はダチョウ倶楽部かも知れんが
841 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:13:16.48 ID:bCV9f5LN0
木戸はうまかったよ。
木村健吾は、自分を鶴田と同格の強さに見せようとして、
大失敗してたけど。
木村健吾は、自分を鶴田と同格の強さに見せようとして、
大失敗してたけど。
842 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:15:19.23 ID:bCV9f5LN0
>>839
ノーテレビだよ。
ノーテレビだよ。
>>835
いや、売ってないよｗ 気に障ったなら謝る。
胡散臭さが魅力ってのはわかるよ。確かに昭和全日には味があったと思うし。
吉本にたとえたのは、なんつーかその胡散臭い部分と流れの中にある「お約束」の部分が
共通してるかな、と思って。
いや、売ってないよｗ 気に障ったなら謝る。
胡散臭さが魅力ってのはわかるよ。確かに昭和全日には味があったと思うし。
吉本にたとえたのは、なんつーかその胡散臭い部分と流れの中にある「お約束」の部分が
共通してるかな、と思って。
>>842
どっちがホント？
どっちがホント？
845 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:18:59.92 ID:YZt3uxxR0
>>844
>839がバカなだけ
前田×アンドレなんてノーテレビに決まってるのに
そんなことも知らないってどんだけニワカなんだよ
http://prowrestle.seesaa.net/category/3088589-1.html
'９０ スーパーファイト in 闘強導夢での全日本VS新日本の対抗戦
テレビ放映されなかっただけに、貴重な映像です
>839がバカなだけ
前田×アンドレなんてノーテレビに決まってるのに
そんなことも知らないってどんだけニワカなんだよ
http://prowrestle.seesaa.net/category/3088589-1.html
'９０ スーパーファイト in 闘強導夢での全日本VS新日本の対抗戦
テレビ放映されなかっただけに、貴重な映像です
846 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:24:01.22 ID:YZt3uxxR0
鶴ヲタさんは普通の人に見えないものが見える人たちだからねえ
ちょっと怖い人たちだよね
ちょっと怖い人たちだよね
847 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:26:48.36 ID:IBrwDFKyO
ノーテレビって…
やっばり何か意図があるんだろうね
昔は毎週ビデオに録たけど、すぐに重ね撮りして消しちゃっていたからな
今から考えるともったいなかったな
真実を知りたかったら､テレ朝に聞くとかしてみたらどう？
やっばり何か意図があるんだろうね
昔は毎週ビデオに録たけど、すぐに重ね撮りして消しちゃっていたからな
今から考えるともったいなかったな
真実を知りたかったら､テレ朝に聞くとかしてみたらどう？
848 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/20(土) 14:34:15.93 ID:tGuDQzxyO
>>847
もうイイから今すぐ全身をアルミホイルで包んで電波から身を守りなさいね。
もうイイから今すぐ全身をアルミホイルで包んで電波から身を守りなさいね。
849 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:42:18.51 ID:SoPVNEPE0
>>849
バカヤロー飯噴いただろｗｗｗｗｗ
バカヤロー飯噴いただろｗｗｗｗｗ
850 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 14:48:20.24 ID:YZt3uxxR0
たしかにハンセンベイダーは放送されたが、当時はまだテレビの縛りが強かったから
鶴田や天龍の試合をテレ朝で放送できるわけないのにｗ
ID:IBrwDFKyOは前田アンドレ戦もテレビ録画したけど重ね撮りして消しちゃったんだろうな・・・
鶴田や天龍の試合をテレ朝で放送できるわけないのにｗ
ID:IBrwDFKyOは前田アンドレ戦もテレビ録画したけど重ね撮りして消しちゃったんだろうな・・・
851 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 15:05:17.34 ID:6Own9EDx0
>>850
きっと週プロか何かの提灯記事読んで妄想膨らんじゃって
その夜に辻が絶叫している夢でも見ちゃったのだろうな
公開の掲示板で夢の話をされてもどうしようもないが
もうこれ以上突っ込んでやるなって
いい加減可哀そうじゃんｗ
きっと週プロか何かの提灯記事読んで妄想膨らんじゃって
その夜に辻が絶叫している夢でも見ちゃったのだろうな
公開の掲示板で夢の話をされてもどうしようもないが
もうこれ以上突っ込んでやるなって
いい加減可哀そうじゃんｗ
その通りだよ
前田×アンドレは重ね撮りして消しちゃったよ
だって正直言って、あの戦いぶりがそれほど異常にみえなかったからな
大体こうなるだろうと想定した範囲内だったし
ただ途中で猪木登場と、最後に藤原が異様に怒っていたのは予想外だったけど
鶴田の試合でも、ある程度余裕で攻めさせて、最後は格の違いを見せ付けるみたいな、相変わらずのらしさが出ていて、大体よそう通りの試合展開だったからな
どうしても信じられないなら、別にそれでもいいけどね
ただ何も、うちのテレビだけに放映された訳じゃないから
その日はすくなくとも、キー局であるテレ朝から東京地区では放映されていた訳だから
前田×アンドレは重ね撮りして消しちゃったよ
だって正直言って、あの戦いぶりがそれほど異常にみえなかったからな
大体こうなるだろうと想定した範囲内だったし
ただ途中で猪木登場と、最後に藤原が異様に怒っていたのは予想外だったけど
鶴田の試合でも、ある程度余裕で攻めさせて、最後は格の違いを見せ付けるみたいな、相変わらずのらしさが出ていて、大体よそう通りの試合展開だったからな
どうしても信じられないなら、別にそれでもいいけどね
ただ何も、うちのテレビだけに放映された訳じゃないから
その日はすくなくとも、キー局であるテレ朝から東京地区では放映されていた訳だから
>>831
WARもUインターも新日と絡まなかったら
団体崩壊は実際よりずっと早かっただろｗ
「新日と絡むと使い捨てにされて団体が崩壊する」なんてのは
典型的なターザン史観だぞｗ
じゃあみちのくとかＤＤＴとかどうなんだよってことになる
WARもUインターも新日と絡まなかったら
団体崩壊は実際よりずっと早かっただろｗ
「新日と絡むと使い捨てにされて団体が崩壊する」なんてのは
典型的なターザン史観だぞｗ
じゃあみちのくとかＤＤＴとかどうなんだよってことになる
854 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 15:25:38.34 ID:bCV9f5LN0
ドームの鶴田、天龍→放映なし
前田アンドレ→放送する予定が中止になる。しかし、一部の地方テレビで何故か放送された
前田アンドレ→放送する予定が中止になる。しかし、一部の地方テレビで何故か放送された
856 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 16:54:49.50 ID:YZt3uxxR0
857 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 17:21:51.11 ID:YZt3uxxR0
＞じゃあみちのくとかＤＤＴとかどうなんだよってことになる
あれは対抗戦じゃなくて交流戦でしょ
負けて失うものがなにもない試合をしただけの話
TAKAが負けて｢サスケが泣いてるぞー！｣なんて喚くファンなんかいないんだから
あれは対抗戦じゃなくて交流戦でしょ
負けて失うものがなにもない試合をしただけの話
TAKAが負けて｢サスケが泣いてるぞー！｣なんて喚くファンなんかいないんだから
858 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 17:31:25.07 ID:le7Lprpc0
830だが>>832＝>>835が言いたいことを全部言ってくれたな
スレチで申し訳ないが旧全日とか言って四天王とかいう連中の時代と昭和全日を一括りにするのは勘弁しほほしい
時々昭和全日の試合映像を見た平成ファンが「全日らしくない」とか言ってるのを見かけるがあれも同じ穴の狢だな
昭和の全日の持ち味は豪華外国人レスラーと胡散臭さ溢れるプロレスだったのに
スレチで申し訳ないが旧全日とか言って四天王とかいう連中の時代と昭和全日を一括りにするのは勘弁しほほしい
時々昭和全日の試合映像を見た平成ファンが「全日らしくない」とか言ってるのを見かけるがあれも同じ穴の狢だな
昭和の全日の持ち味は豪華外国人レスラーと胡散臭さ溢れるプロレスだったのに
859 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 17:35:06.14 ID:AoZnYeFV0
861 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 18:10:19.54 ID:BpUxTE9t0
>>858
仕方無いでしょ。ここは鶴田史上最強スレだから、
鶴田のドンくさい善戦マンの昭和時代より、最強鶴田と闘った四天王が語られるようになる。
>>860
同じように鶴田最強がスレタイだから、ファンとすれば、
その試合内容が中心になるわけだから、
教授云々とか奥さんの本とか引退した後の永源のセリフとか、さして関係無いんだよ。
アンチは鶴田最強を否定するためにプロレス外の事ばかり言うけどねw
仕方無いでしょ。ここは鶴田史上最強スレだから、
鶴田のドンくさい善戦マンの昭和時代より、最強鶴田と闘った四天王が語られるようになる。
>>860
同じように鶴田最強がスレタイだから、ファンとすれば、
その試合内容が中心になるわけだから、
教授云々とか奥さんの本とか引退した後の永源のセリフとか、さして関係無いんだよ。
アンチは鶴田最強を否定するためにプロレス外の事ばかり言うけどねw
862 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 18:20:20.44 ID:Np9MBEgW0
>>861
そうはいうけど鶴田最強が説得力をもって伝わってくる動画なりが
１つも出てきていないというのもまた事実なのよね
何か１つでもあるとそこから話を膨らませられるのだが
自然ソース（検証可能な物的証拠）のある
引退後の海外留学や保子婦人や臓器売買の話題に傾かざるを得ない
そうはいうけど鶴田最強が説得力をもって伝わってくる動画なりが
１つも出てきていないというのもまた事実なのよね
何か１つでもあるとそこから話を膨らませられるのだが
自然ソース（検証可能な物的証拠）のある
引退後の海外留学や保子婦人や臓器売買の話題に傾かざるを得ない
863 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 18:34:59.15 ID:BpUxTE9t0
試合内容語れないのはジャン鶴のファンなんだよなw
だからお題目唱えるしかない。
だからお題目唱えるしかない。
865 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 18:38:29.13 ID:Np9MBEgW0
>>863
試合内容については少なくとも君たち鶴ヲタよりかは知っていると思うよ
君たちの情報源は雑誌の受け売りかテレビ中継くらいなもんだろ？
それは昨日の東京ドーム大会の議論ではっきりした筈だがｗｗｗ
試合内容については少なくとも君たち鶴ヲタよりかは知っていると思うよ
君たちの情報源は雑誌の受け売りかテレビ中継くらいなもんだろ？
それは昨日の東京ドーム大会の議論ではっきりした筈だがｗｗｗ
俺も前に、東スポベストバウトの、鶴田×Mカラスを語れといったのに、
ファンは誰一人語らなかったからな。
ファンは誰一人語らなかったからな。
867 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 18:50:25.86 ID:BpUxTE9t0
木戸，木村のヘボ相手に試合無いようですか？
困ってる新日に頼まれたから新日マットへ上がっただけのものじゃないですか。
だから入場シーンと鶴田オーばかりが話題になるんですよ。
木村、木戸より、当時の川田のほうが、ずっと受けが上手い。
困ってる新日に頼まれたから新日マットへ上がっただけのものじゃないですか。
だから入場シーンと鶴田オーばかりが話題になるんですよ。
木村、木戸より、当時の川田のほうが、ずっと受けが上手い。
868 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 18:51:28.01 ID:o9DG55ql0
ヘボ相手に、ヘボ以下の試合をした鶴田、ちょうちん記事のおかげでことを泣きを得たw
870 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:02:18.61 ID:Np9MBEgW0
>>868
だから特に注目はしてなかったけど
試合は何度も観てると言っているのに・・・（苦笑）
要するにまともに反論できないから
相手が鶴田のことをよく知らないことにしておきたいだけでしょ？
むしろ知っているからこそ何故そんなに持ち上げたいのかわからないんだが
こっからはアドバイスだけどそんなに鶴田最強の夢を守りたかったら
2chみたいな公開の掲示板でなくmixiや会員制のブログか何かでやったらどうかな？
申し訳ないけど鶴田最強は広く一般の共感を得られるものではないよ
こんなところで意地はってても無駄にストレス貯まるだけだと思うが・・・
だから特に注目はしてなかったけど
試合は何度も観てると言っているのに・・・（苦笑）
要するにまともに反論できないから
相手が鶴田のことをよく知らないことにしておきたいだけでしょ？
むしろ知っているからこそ何故そんなに持ち上げたいのかわからないんだが
こっからはアドバイスだけどそんなに鶴田最強の夢を守りたかったら
2chみたいな公開の掲示板でなくmixiや会員制のブログか何かでやったらどうかな？
申し訳ないけど鶴田最強は広く一般の共感を得られるものではないよ
こんなところで意地はってても無駄にストレス貯まるだけだと思うが・・・
871 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:12:31.07 ID:rLSKybYhO
ラッシャー木村に勝てんのか鶴田は
872 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:13:30.83 ID:o9DG55ql0
>>870
ほう、どの時代から観てたのかな？
ほう、どの時代から観てたのかな？
873 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:16:15.17 ID:Np9MBEgW0
>>872
全日本プロレス中継が土曜日の夕方５時ころやっていた時代からだよ
全日本プロレス中継が土曜日の夕方５時ころやっていた時代からだよ
874 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:37:39.07 ID:BpUxTE9t0
875 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:41:29.35 ID:NzC+c8zL0
876 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:44:39.24 ID:NzC+c8zL0
鶴ヲタは「スタミナ」の意味さえ知らないんだね。
877 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/20(土) 19:45:07.88 ID:tGuDQzxyO
>>875
だから鶴ヲタには見えないモノがみえるんだってばよｗｗｗ
だから鶴ヲタには見えないモノがみえるんだってばよｗｗｗ
878 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:46:01.06 ID:BpUxTE9t0
>>875
観てたよ。
鶴田、明らかにヘボ相手に手加減してたからさ、
いつものハードヒットが陰を薄めて善戦マンの頃のようだった。
つまり、余裕の鶴田プロレスこそ無尽蔵のスタミナような感じの
試合内容だったって事さw
観てたよ。
鶴田、明らかにヘボ相手に手加減してたからさ、
いつものハードヒットが陰を薄めて善戦マンの頃のようだった。
つまり、余裕の鶴田プロレスこそ無尽蔵のスタミナような感じの
試合内容だったって事さw
879 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:51:23.21 ID:NzC+c8zL0
余裕とスタミナは全然関係ないけど。
木戸はキッチリ仕事やっただけなのに、ヘボ扱いするとは失礼極まりない。
鶴ヲタって全く見る目もなく、人間的にも残念な人たちなんだね。
木戸はキッチリ仕事やっただけなのに、ヘボ扱いするとは失礼極まりない。
鶴ヲタって全く見る目もなく、人間的にも残念な人たちなんだね。
880 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 19:55:41.39 ID:BpUxTE9t0
キッチリ仕事してるのにヘボなんだよ。
その方が失礼w
その方が失礼w
881 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/20(土) 19:57:28.87 ID:tGuDQzxyO
882 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:05:07.85 ID:BpUxTE9t0
猪木って、こういう時、演技力があるからいいよね。
最強鶴田のハードヒットは相手がヘボだと演技が難しい。
最強鶴田のハードヒットは相手がヘボだと演技が難しい。
883 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:05:23.02 ID:NzC+c8zL0
884 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:16:51.40 ID:BpUxTE9t0
>>883
プロレスブックだろw
「負け方」がヘボだと言ってるのだよ。
無尽蔵のスタミナって相手との実力差があって手抜き出来るから出来るんだよね。
最強鶴田時代になると、実力差関係無くハードヒットで手抜きしなくなった。
ところが、木村木戸がヘボすぎて手加減した。
この手加減が善戦マン時代の手抜きと同じように見えたので
無尽蔵のスタミナの「ようだ」と言ったんだよ。
プロレスブックだろw
「負け方」がヘボだと言ってるのだよ。
無尽蔵のスタミナって相手との実力差があって手抜き出来るから出来るんだよね。
最強鶴田時代になると、実力差関係無くハードヒットで手抜きしなくなった。
ところが、木村木戸がヘボすぎて手加減した。
この手加減が善戦マン時代の手抜きと同じように見えたので
無尽蔵のスタミナの「ようだ」と言ったんだよ。
885 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/20(土) 20:23:02.08 ID:tGuDQzxyO
886 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:26:11.52 ID:BpUxTE9t0
887 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/20(土) 20:34:21.64 ID:tGuDQzxyO
>>886
だから鶴ヲタは鶴田最強なんて独り善がりな思想を持ってるんだなｗｗｗ
だから鶴ヲタは鶴田最強なんて独り善がりな思想を持ってるんだなｗｗｗ
888 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:47:09.59 ID:BpUxTE9t0
全日のハードヒットな演技に新日の演技がセル出来ないのですよ。
その全日のトップを最強と思っても仕方無いと思うけど。
その全日のトップを最強と思っても仕方無いと思うけど。
889 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 20:58:39.26 ID:Np9MBEgW0
さんざん鶴田の試合内容について語らせろってごねた癖に
出てくる言葉は実体の伴わない「無尽蔵のスタミナ」と「ハードヒット」だけだもんなｗｗ
これが中年をとうに過ぎたおっさんのコメントだっていうから笑うに笑えないよ
出てくる言葉は実体の伴わない「無尽蔵のスタミナ」と「ハードヒット」だけだもんなｗｗ
これが中年をとうに過ぎたおっさんのコメントだっていうから笑うに笑えないよ
890 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 21:04:45.05 ID:NzC+c8zL0
>>884
「無尽蔵のスタミナって相手との実力差があって手抜き出来るから出来るんだよね。 」
頭の中に、蛆虫とかわいてませんか？あなた以外、理解できる人はいないでしょう。
負け方でいえば、テリーとのＮＷＡ戦とかはどう思いますか？
「無尽蔵のスタミナって相手との実力差があって手抜き出来るから出来るんだよね。 」
頭の中に、蛆虫とかわいてませんか？あなた以外、理解できる人はいないでしょう。
負け方でいえば、テリーとのＮＷＡ戦とかはどう思いますか？
木戸・木村じゃ実力差がありすぎて鶴田の独り舞台になるのも当然だけどさ。
ちょっと前までは、木戸UWF最強・全日なんて論外って騒いでたじゃないｗ
ちょっと前までは、木戸UWF最強・全日なんて論外って騒いでたじゃないｗ
>>861
元々は鶴田最強スレとかじゃなく、まったり鶴田の思い出を語るスレだったんだけど
そういう史上最強とかスレタイにして、そうは思わない人を釣ってガキのケンカ始めてしまったのが荒れる原因だったね。
次スレからは最強とかそういうのはスレタイから消すべきだな。
元のまったりしたスレに戻すためにも。
そもそもいつ鶴田は史上最強になってしまったんだい？
史上最強なんて言われたことは１度もないでしょ
荒れる原因になるスレタイはやめるべき。
元々は鶴田最強スレとかじゃなく、まったり鶴田の思い出を語るスレだったんだけど
そういう史上最強とかスレタイにして、そうは思わない人を釣ってガキのケンカ始めてしまったのが荒れる原因だったね。
次スレからは最強とかそういうのはスレタイから消すべきだな。
元のまったりしたスレに戻すためにも。
そもそもいつ鶴田は史上最強になってしまったんだい？
史上最強なんて言われたことは１度もないでしょ
荒れる原因になるスレタイはやめるべき。
要するに猪木最強とかUWF最強とか信じていた低能が釣られているってことじゃねえかｗ
895 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 21:36:47.96 ID:x2kr57+d0
896 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 21:38:48.29 ID:ZUZLmg3c0
鶴田って生前に生理学の論文どのくらい発表してたの？
やっぱりゼロ？
やっぱりゼロ？
897 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 21:41:55.70 ID:BpUxTE9t0
>>890
ギリ早熟の天才時代でしょう。
テリーに余裕とか手抜きとか無い時代だろ。
>>892
きっとスレ主さんはアンチが無謀にうるさいから本スレぽく
【史上最強】にしたと思うよ。
まったりしてた頃知ってるけど、最強スレにしたからバカなアンチが釣られる
ようになった訳では無い。
ギリ早熟の天才時代でしょう。
テリーに余裕とか手抜きとか無い時代だろ。
>>892
きっとスレ主さんはアンチが無謀にうるさいから本スレぽく
【史上最強】にしたと思うよ。
まったりしてた頃知ってるけど、最強スレにしたからバカなアンチが釣られる
ようになった訳では無い。
898 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 21:46:33.90 ID:ZUZLmg3c0
なんで鶴田の受験本では大学受験については具体的経験が語られてないの？
スポーツ推薦だったから？
スポーツ推薦だったから？
899 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 21:51:51.86 ID:NzC+c8zL0
900 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 21:59:53.38 ID:BpUxTE9t0
テリーとのNWA戦って鶴田星条旗パンツの前の赤パン時代なんだけど
その頃から最強のわけないのにW
アンチってホントバカだなW
その頃から最強のわけないのにW
アンチってホントバカだなW
901 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:05:00.56 ID:NzC+c8zL0
テリー戦の決め技がどうだったか、知らないんですね。
ホントに無知ですね。最強とか星条旗なんてどうでもいいですよ。
知ってるなら言ってみれば？
鶴 ヲ タ は 無 知 丸 出 し
ホントに無知ですね。最強とか星条旗なんてどうでもいいですよ。
知ってるなら言ってみれば？
鶴 ヲ タ は 無 知 丸 出 し
903 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:09:40.08 ID:NzC+c8zL0
>>866
鶴ヲタって鶴田の試合を全く見てないよ。
雑誌で最強と書いてあったから最強と思ってるだけ。
せいぜい三沢戦と６人タッグの菊池戦くらいだよ。
そりゃ強く見えるだろ。
テリー戦やマスカラス戦どころか、ブロディ戦すら見てるか怪しい。
新日ドームだって脳内で見てるだけだもの。
鶴ヲタって鶴田の試合を全く見てないよ。
雑誌で最強と書いてあったから最強と思ってるだけ。
せいぜい三沢戦と６人タッグの菊池戦くらいだよ。
そりゃ強く見えるだろ。
テリー戦やマスカラス戦どころか、ブロディ戦すら見てるか怪しい。
新日ドームだって脳内で見てるだけだもの。
904 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:10:02.79 ID:YZt3uxxR0
>>896
生理学の論文なんてあるわけないじゃん
筑波大の専攻はコーチ学でスポーツ生理学なんてやってない
だからアメリカに留学してスポーツ生理学を学ぼうと思ったんでしょ
客員研究員って大学にもよるけど英語力の試験もないし学力もそれほど問われないし
正規の学生じゃないから単位も学位もないけどね
生理学の論文なんてあるわけないじゃん
筑波大の専攻はコーチ学でスポーツ生理学なんてやってない
だからアメリカに留学してスポーツ生理学を学ぼうと思ったんでしょ
客員研究員って大学にもよるけど英語力の試験もないし学力もそれほど問われないし
正規の学生じゃないから単位も学位もないけどね
905 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:12:13.91 ID:NzC+c8zL0
906 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:20:52.21 ID:YZt3uxxR0
鶴ヲタさんは放送されていない試合をテレビで見て録画していたりするからね
なんかオウム信者みたいだよね
ヘッドギアをつけて鶴田尊師最強とか唱えているんだろうね
なんかオウム信者みたいだよね
ヘッドギアをつけて鶴田尊師最強とか唱えているんだろうね
907 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:22:48.97 ID:I+p10bAT0
908 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:27:44.80 ID:BpUxTE9t0
>>903
テリー戦はくるくるテリー。最後は飛んだ鶴田の自爆のような負けブック。
マスカラス戦はマスカラスの技を全部セルしてあげて最後にマスカス得意の自爆をさせた。
ブロディは情けない試合もあるが双方のフィニッシュからの勝敗があり。
ブロディは鶴田に勝ってリングで泣いて喜んだ。
ついでにハンセン。
ハンセンとはお互い仲良く、互いのフィニッシュからの決着が確か無い。
最強時代はネックブリーカとジャンピングニーからのフォール。
試合内容も善戦マンの頃と違い最強鶴田を見せつけた。
ちなみに体調崩した最後のハンセンに三冠取られた試合は観ていない。
最強鶴田に木戸木村がセル出来ないヘボなのは事実。
テリー戦はくるくるテリー。最後は飛んだ鶴田の自爆のような負けブック。
マスカラス戦はマスカラスの技を全部セルしてあげて最後にマスカス得意の自爆をさせた。
ブロディは情けない試合もあるが双方のフィニッシュからの勝敗があり。
ブロディは鶴田に勝ってリングで泣いて喜んだ。
ついでにハンセン。
ハンセンとはお互い仲良く、互いのフィニッシュからの決着が確か無い。
最強時代はネックブリーカとジャンピングニーからのフォール。
試合内容も善戦マンの頃と違い最強鶴田を見せつけた。
ちなみに体調崩した最後のハンセンに三冠取られた試合は観ていない。
最強鶴田に木戸木村がセル出来ないヘボなのは事実。
909 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:33:54.92 ID:NzC+c8zL0
910 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:44:18.96 ID:BpUxTE9t0
>>909
あのさ～
木村木戸はベテランでしょ。
テリー戦の時はヤング鶴田でしかも飛んでの自爆。
マスカラスが飛んで自爆したのと同じ。
最高の負け方。この２試合はいいよ。
木村木戸にマネ出来ないプロレス。
ブロディにはヘボい勝ち方が記憶にあるんだがW
でもこれも木戸木村には無理。
俺が言ってるのは負け役のくせにヘボ杉と言ってるんだ。
あのさ～
木村木戸はベテランでしょ。
テリー戦の時はヤング鶴田でしかも飛んでの自爆。
マスカラスが飛んで自爆したのと同じ。
最高の負け方。この２試合はいいよ。
木村木戸にマネ出来ないプロレス。
ブロディにはヘボい勝ち方が記憶にあるんだがW
でもこれも木戸木村には無理。
俺が言ってるのは負け役のくせにヘボ杉と言ってるんだ。
911 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:50:05.01 ID:NzC+c8zL0
>>910
あのさ～、とか何？訳分からないね。
木戸の負け方と、鶴田のテリー戦、ブロディ戦での負け方をそれぞれ
比較してみろよ。それでも木戸は「負け方がヘボい」と言うのか？
脳内でだけ語る、鶴ヲタの悪い癖は止めてくれよ。
あのさ～、とか何？訳分からないね。
木戸の負け方と、鶴田のテリー戦、ブロディ戦での負け方をそれぞれ
比較してみろよ。それでも木戸は「負け方がヘボい」と言うのか？
脳内でだけ語る、鶴ヲタの悪い癖は止めてくれよ。
912 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 22:50:46.47 ID:x2kr57+d0
>>892
俺もたまには鶴田についてまったり語ってみようかなｗｗ
俺がどうしてもわからないのは89年大田区体育館の三冠統一戦
どうしてあんな中途半端な結末（クイックによる鶴田勝利）にしたんだろ？
あれがもしも完璧なピンフォールだったら
後世における印象もだいぶ違っていたと思うのだが・・・
俺もたまには鶴田についてまったり語ってみようかなｗｗ
俺がどうしてもわからないのは89年大田区体育館の三冠統一戦
どうしてあんな中途半端な結末（クイックによる鶴田勝利）にしたんだろ？
あれがもしも完璧なピンフォールだったら
後世における印象もだいぶ違っていたと思うのだが・・・
913 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:00:10.88 ID:9ALI+6sz0
普通に、プロレスの格で鶴田が木村木戸より断然上だからなぁ。
914 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/20(土) 23:04:13.57 ID:tGuDQzxyO
そういや三沢戦でドロップキック自爆でロープにタマキン打ちつけて丸め込まれるって情けない負け方したの誰だっけ？ｗｗｗ
916 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:07:35.14 ID:9ALI+6sz0
>>870
グーグルで「ジャンボ鶴田」って入力してみ
キーワードがでてくるから、それが一般的な認識だよ。
アンチの人達、ゴメンねｗ
アンチ諸君が２ちゃんねる内でどう騒ぎたてようが世間の認識は
ジャンボ鶴田 「最強」 「怪物」 なんだよｗ
グーグルで「ジャンボ鶴田」って入力してみ
キーワードがでてくるから、それが一般的な認識だよ。
アンチの人達、ゴメンねｗ
アンチ諸君が２ちゃんねる内でどう騒ぎたてようが世間の認識は
ジャンボ鶴田 「最強」 「怪物」 なんだよｗ
917 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:13:53.42 ID:9ALI+6sz0
>>903
ドームとかネットで観られるだろ。おっさん知らないのｗ？ 奇をてらってんのｗ？
ドームとかネットで観られるだろ。おっさん知らないのｗ？ 奇をてらってんのｗ？
918 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:18:32.11 ID:9ALI+6sz0
919 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:20:33.68 ID:9ALI+6sz0
>>914
それがフィニッシュじゃねーだろ。もう一回観てみろ
それがフィニッシュじゃねーだろ。もう一回観てみろ
920 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:22:09.00 ID:NzC+c8zL0
921 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:24:43.19 ID:YZt3uxxR0
ヘボな負け方といえば、新日前座のバックドロップで昇天したヘボ団体のエースがいたよな
名前忘れちゃったけど
名前忘れちゃったけど
922 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:25:09.67 ID:NzC+c8zL0
923 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:25:38.94 ID:9ALI+6sz0
924 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:26:03.56 ID:o9DG55ql0
>>889
過去スレでさんざん語ったんだよ。
返って来る言葉は「
ツマンネ」
どこがつまんないのか聞いたら「鶴田だから」。
動画提示しても「気起きねえ」。
アンチがさんざんやって来た結果。
俺らもまともに相手しないよ。
過去スレでさんざん語ったんだよ。
返って来る言葉は「
ツマンネ」
どこがつまんないのか聞いたら「鶴田だから」。
動画提示しても「気起きねえ」。
アンチがさんざんやって来た結果。
俺らもまともに相手しないよ。
925 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:27:17.33 ID:RBf79EshO
>>912
ハンセンに土をつけるにしても完敗にして格を落とすことはできなかったんじゃないでしょうか？
当時から外人側のエースだったし完全に負けるよりは、「次やったらどっちが勝つかわからない」とゆー感じにした方が後のストーリーも作りやすいですよね
ハンセンに土をつけるにしても完敗にして格を落とすことはできなかったんじゃないでしょうか？
当時から外人側のエースだったし完全に負けるよりは、「次やったらどっちが勝つかわからない」とゆー感じにした方が後のストーリーも作りやすいですよね
926 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:29:15.18 ID:I+p10bAT0
>>918
いや、本スレを立てないでおくと、
ふざけたサブタイをつけた本スレの次スレ立てを、アンチが代行スレへ依頼するからダメだ
でも、マターリ進行できるできるような本スレらしいサブタイがあればと思ったんだが
なければ現行と同じスレタイでまた立てる
いや、本スレを立てないでおくと、
ふざけたサブタイをつけた本スレの次スレ立てを、アンチが代行スレへ依頼するからダメだ
でも、マターリ進行できるできるような本スレらしいサブタイがあればと思ったんだが
なければ現行と同じスレタイでまた立てる
927 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:29:36.89 ID:9ALI+6sz0
928 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:30:30.86 ID:NzC+c8zL0
929 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:32:27.13 ID:NzC+c8zL0
930 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:33:37.85 ID:I+p10bAT0
931 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:35:17.26 ID:9ALI+6sz0
932 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:35:54.45 ID:o9DG55ql0
933 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:37:39.65 ID:GyaOSARo0
>>923>>925
おお！？レスありがとう
まあハンセンの格を落としたくないっていうのも理解できなくもないが
前年10月の広島から引っ張って4月の後楽園での不透明決着の2日後（だったっけ？）だから
ファンとしてはもう準備万端だったわけじゃない？
あそこまで期待を膨らませたのだからここは是非とも完全決着でいって欲しかったな
ところで次獲ったのは天龍だっけ？
おお！？レスありがとう
まあハンセンの格を落としたくないっていうのも理解できなくもないが
前年10月の広島から引っ張って4月の後楽園での不透明決着の2日後（だったっけ？）だから
ファンとしてはもう準備万端だったわけじゃない？
あそこまで期待を膨らませたのだからここは是非とも完全決着でいって欲しかったな
ところで次獲ったのは天龍だっけ？
934 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:38:47.07 ID:YZt3uxxR0
>>932
臓器移植じゃなくて臓器売買な
臓器移植じゃなくて臓器売買な
935 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:40:58.91 ID:9ALI+6sz0
936 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:42:57.28 ID:I+p10bAT0
>>912
そのせいもあって鶴田ハンセンのシングルに名勝負無しと言われるゆえんだね。
そのせいもあって鶴田ハンセンのシングルに名勝負無しと言われるゆえんだね。
938 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:46:16.13 ID:9ALI+6sz0
>>933
あの結末は、三冠統一っていう後々まで残るモノにしては、ファンとしては納得いかないですよね。
いっそラリアットでスカッと負けた方がマシって思うくらいです。
鶴田の次は、天龍ですね。かなりの名勝負だったと記憶してます。
あの結末は、三冠統一っていう後々まで残るモノにしては、ファンとしては納得いかないですよね。
いっそラリアットでスカッと負けた方がマシって思うくらいです。
鶴田の次は、天龍ですね。かなりの名勝負だったと記憶してます。
939 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/20(土) 23:46:26.52 ID:tGuDQzxyO
どんなスレタイにしても荒らすからムダなんだけどねｗｗｗ
あの１年前から鶴田、天龍、ハンセン、ブロディとの間で三冠統一の機運が出ていただろ。
でもそんな中で、ああいうことでブロディが亡くなってしまって
ブロディの親友のハンセンは乱れていたのかもしれんな。
ちょうどその大田区体育館の三冠統一戦の前の鶴田の後楽園の試合でも
しょーもない凡戦で客席から鶴田に対して「かえれ」コールが起きていた。
同じように鶴田も乱れていたのかもしれんな・・・
試合は迫力があるんだがどうも客に見せる詰めが甘いというか
やっぱブロディの死が関係してると思うね。いろんな意味でね。
でもそんな中で、ああいうことでブロディが亡くなってしまって
ブロディの親友のハンセンは乱れていたのかもしれんな。
ちょうどその大田区体育館の三冠統一戦の前の鶴田の後楽園の試合でも
しょーもない凡戦で客席から鶴田に対して「かえれ」コールが起きていた。
同じように鶴田も乱れていたのかもしれんな・・・
試合は迫力があるんだがどうも客に見せる詰めが甘いというか
やっぱブロディの死が関係してると思うね。いろんな意味でね。
941 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:49:43.01 ID:I+p10bAT0
942 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:53:13.33 ID:GyaOSARo0
>>938
そうだよねぇ当時の格からいって
鶴田が完勝しても別に問題なかったとも思うが・・・
当時の全日にはこの手の煮え切らないブックが多かった
僕の好きな試合に2000年の小橋vsベイダーっていうのがあるのだが
あれでベイダーの格が落ちたってことよね
そうだよねぇ当時の格からいって
鶴田が完勝しても別に問題なかったとも思うが・・・
当時の全日にはこの手の煮え切らないブックが多かった
僕の好きな試合に2000年の小橋vsベイダーっていうのがあるのだが
あれでベイダーの格が落ちたってことよね
943 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:54:01.25 ID:9ALI+6sz0
944 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 23:55:21.80 ID:GyaOSARo0
ごめん<(_ _)>
あれでベイダーの格が落ちたってことよね×
あれでベイダーの格が落ちたってことなかったよね○
あれでベイダーの格が落ちたってことよね×
あれでベイダーの格が落ちたってことなかったよね○
>>930
賛成
賛成
946 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 00:09:11.17 ID:pjCZD1Tf0
947 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 00:15:29.82 ID:uN4geNrs0
>>908
ブロディも、天山の優勝パレード並みに恥ずかしいことしたなw
ブロディも、天山の優勝パレード並みに恥ずかしいことしたなw
949 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 01:43:59.71 ID:IggIY8mY0
>>949
あのシーンで、ブロディはプロ中のプロだってわかるね。
昔のレスラーにはそういう選手は多いけど
今は、ネタばれしてるのが、レスラーもわかってるから
ワールドプロレスリングみたいに完全エンターテインメントになってしまう。
ちょっと酷過ぎるが。
オールドファンからすれば、あのプロレスを観に来てる客がいるのが不思議だ。
毎週見てるけど、まったく面白くない。ジュニアの動きはスゲーなとは思うけど
あのシーンで、ブロディはプロ中のプロだってわかるね。
昔のレスラーにはそういう選手は多いけど
今は、ネタばれしてるのが、レスラーもわかってるから
ワールドプロレスリングみたいに完全エンターテインメントになってしまう。
ちょっと酷過ぎるが。
オールドファンからすれば、あのプロレスを観に来てる客がいるのが不思議だ。
毎週見てるけど、まったく面白くない。ジュニアの動きはスゲーなとは思うけど
951 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 03:49:28.10 ID:uN4geNrs0
952 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 04:12:47.40 ID:PgdaB3mHO
953 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 13:09:27.57 ID:s4V4bHVE0
さっき24時間テレビで 芸人の宮川大輔のおばあちゃんのエピソードをやってたんだけど
プロレス好きのおばあちゃんが大輔と一緒にプロレス中継を観るシーンが何故か猪木対シンだったんだよ。
鶴田の人気が今でもある、鶴田最強論は日本では当たり前と言っている鶴オタさんに聞きたいんだけど
何故、日テレはわざわざテレ朝から映像を借りたのだろうか？
それこそ自前の鶴田最強時代の迫力映像でも使えばいいのにね
プロレス好きのおばあちゃんが大輔と一緒にプロレス中継を観るシーンが何故か猪木対シンだったんだよ。
鶴田の人気が今でもある、鶴田最強論は日本では当たり前と言っている鶴オタさんに聞きたいんだけど
何故、日テレはわざわざテレ朝から映像を借りたのだろうか？
それこそ自前の鶴田最強時代の迫力映像でも使えばいいのにね
おばあちゃんは猪木-シンの時代のプロレスみてたんだろｗ
955 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 13:32:07.02 ID:wajfGoKF0
956 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 13:36:20.40 ID:e/fxMIb50
957 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 13:52:39.74 ID:NBMXQ+me0
猪木-シンの時代って鶴田もデビューしているがな。
958 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 13:56:52.18 ID:wajfGoKF0
>>957
当事者の回想にあわせたんだろ。
ばあさんが猪木の試合見て興奮してたと聞けば、
猪木の試合探すのが当然。
そういうことでもなきゃ、日テレなら馬場や力道山を
流すよ、普通。鶴田以前にね。
ちなみに宮川本人は鶴田好き芸人。
当事者の回想にあわせたんだろ。
ばあさんが猪木の試合見て興奮してたと聞けば、
猪木の試合探すのが当然。
そういうことでもなきゃ、日テレなら馬場や力道山を
流すよ、普通。鶴田以前にね。
ちなみに宮川本人は鶴田好き芸人。
959 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 14:00:11.86 ID:NBMXQ+me0
良かったね～、世にも珍しい鶴田好きな芸人がいて。
960 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 14:10:22.53 ID:X8GKgo9M0
>>954
当事者(おばあちゃん)が猪木の試合観てたからって わざわざ映像を借りるかな？
ちなみにナレーターは『プロレス』好きとは言ってたけど 『猪木』好きとは言ってない
>>955
見てないんだねってドヤ顔で言われても
見てません
ちなみにそれは日テレ以外の局で放送していたの？
当事者(おばあちゃん)が猪木の試合観てたからって わざわざ映像を借りるかな？
ちなみにナレーターは『プロレス』好きとは言ってたけど 『猪木』好きとは言ってない
>>955
見てないんだねってドヤ顔で言われても
見てません
ちなみにそれは日テレ以外の局で放送していたの？
961 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 14:13:01.64 ID:wajfGoKF0
962 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 14:16:19.63 ID:wajfGoKF0
>>960
日テレの番組で日テレのプロレス中継の素材
使っても使用料タダなの。テレ朝から借りたら金かかる。
よほどの事情がなきゃ普通はタダの方使うわね。
それは当事者の事情にあわせたと考えるのが適当。
ナレーションは絵を作った後入れるものだからね。
日テレの番組で日テレのプロレス中継の素材
使っても使用料タダなの。テレ朝から借りたら金かかる。
よほどの事情がなきゃ普通はタダの方使うわね。
それは当事者の事情にあわせたと考えるのが適当。
ナレーションは絵を作った後入れるものだからね。
963 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 14:21:22.38 ID:X8GKgo9M0
>>961
日テレ系だったら当然でしょ
逆にテレ朝でそういう企画があったら猪木が流れてると思うよ
俺が言っているのは、日テレが『わざわざ』テレ朝に頼んで猪木の映像を借りているってことだよ
それこそ 他局に頼む必要もなく最強鶴田の映像が使えるんだから
日テレ系だったら当然でしょ
逆にテレ朝でそういう企画があったら猪木が流れてると思うよ
俺が言っているのは、日テレが『わざわざ』テレ朝に頼んで猪木の映像を借りているってことだよ
それこそ 他局に頼む必要もなく最強鶴田の映像が使えるんだから
>>963
つまり言いたいのは「日テレなのに猪木だ！ ボンバイエ！ ボンバイエ！」ってこと？
つまり言いたいのは「日テレなのに猪木だ！ ボンバイエ！ ボンバイエ！」ってこと？
965 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 14:30:23.96 ID:X8GKgo9M0
>>962
リロードしてなかったわ
分かってるじゃん
分かってるのに 日テレ系の番組に鶴田が出てたってドヤ顔してたの？
まぁ少なくとも俺が感じたのは、あんな小さい企画で金を払ってまで映像は借りない
そんな金があったら少しでも制作費削れよ 仮にもチャリティー番組なんだし
リロードしてなかったわ
分かってるじゃん
分かってるのに 日テレ系の番組に鶴田が出てたってドヤ顔してたの？
まぁ少なくとも俺が感じたのは、あんな小さい企画で金を払ってまで映像は借りない
そんな金があったら少しでも制作費削れよ 仮にもチャリティー番組なんだし
きんさん、ぎんさんは、猪木のファンだと公言していたが、
会いに来たのは馬場で、あまり嬉しそうじゃなかったw
会いに来たのは馬場で、あまり嬉しそうじゃなかったw
967 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 18:45:21.21 ID:fgmhcj0+0
>>951
プロレスファンだから普通観るでしょ？ 唯一テレビで放送されてるんだから。
俺はアンチさんと違って、アンチ新日じゃないから。
ってか、アンチのおっさん達は、今の新日本を面白いって思ってんの？
これは、スレと関係無い真面目な質問なんだけど
プロレスファンだから普通観るでしょ？ 唯一テレビで放送されてるんだから。
俺はアンチさんと違って、アンチ新日じゃないから。
ってか、アンチのおっさん達は、今の新日本を面白いって思ってんの？
これは、スレと関係無い真面目な質問なんだけど
968 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 18:59:34.17 ID:PgdaB3mHO
969 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 19:03:44.72 ID:z532Cw0z0
>>967
でも面白くないんでしょ？
少なくとも俺は悪態つきながら我慢してテレビ観たりしないけどな
時間ももったいないしｗｗ
ちなみに今の新日に関してだが俺は十分に楽しんでいるよ
むかし新日に求めていたものとは確かに違うけどね
君も早く自分に合った「今のプロレス」を見つけられるといいな
でも面白くないんでしょ？
少なくとも俺は悪態つきながら我慢してテレビ観たりしないけどな
時間ももったいないしｗｗ
ちなみに今の新日に関してだが俺は十分に楽しんでいるよ
むかし新日に求めていたものとは確かに違うけどね
君も早く自分に合った「今のプロレス」を見つけられるといいな
>>267
今そこに居る人間でやっていくしかないんだから何を言っても仕方なかろう
じゃあ、何をどうすれば現状より面白くなるのか
万人を納得させるだけの答えがあるのか？
と問われても誰も答えられないだろう
ただし新日に関して言えば
新しい物を生みだそうとした割には
武道館、三沢、小橋、垂直落下と既成概念に頼り続け
結局、養豚場になり下がったノアや
プロレスラブを謳って猪木から逃れて何をやるかと思ったら
ＡＶ、お笑い、浜戴冠に挙句に果てに平井事件での隠蔽騒動と
ドン引きするような事ばっかりやってる武藤全日よりは
遥かにマシだと思う
ＩＧＦもどれだけ金があろと猪木が死んだら即終了の団体だし
今そこに居る人間でやっていくしかないんだから何を言っても仕方なかろう
じゃあ、何をどうすれば現状より面白くなるのか
万人を納得させるだけの答えがあるのか？
と問われても誰も答えられないだろう
ただし新日に関して言えば
新しい物を生みだそうとした割には
武道館、三沢、小橋、垂直落下と既成概念に頼り続け
結局、養豚場になり下がったノアや
プロレスラブを謳って猪木から逃れて何をやるかと思ったら
ＡＶ、お笑い、浜戴冠に挙句に果てに平井事件での隠蔽騒動と
ドン引きするような事ばっかりやってる武藤全日よりは
遥かにマシだと思う
ＩＧＦもどれだけ金があろと猪木が死んだら即終了の団体だし
971 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 19:30:00.09 ID:OtmRt/8gO
972 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 19:56:21.67 ID:PgdaB3mHO
973 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 20:00:43.71 ID:z532Cw0z0
>>972
俺は世代的にはむしろ第三世代なのだが
あの暗黒期を苦労しながら見事に克服した棚橋や中邑を見れるだけで乗れるけどね
それに噛みつく内藤みたいのもいるし
ところでアゴ寄りの意味がわからないのだけどどういう意味？
俺は世代的にはむしろ第三世代なのだが
あの暗黒期を苦労しながら見事に克服した棚橋や中邑を見れるだけで乗れるけどね
それに噛みつく内藤みたいのもいるし
ところでアゴ寄りの意味がわからないのだけどどういう意味？
>>971
どうせ特効薬はないんだよ
とりあえず多くは期待はしないが
ラリアット、エルボー、垂直落下、投げっぱなし系の技、興行の終わりに馬鹿の一つ覚えの決め台詞
白々しいお約束ムーブとかは全部なくせとは言わんが
少なくとも今よりは減らして欲しいね
あれらがあるせいでプロレスそのものが単調でつまらないものになってると個人的には思ってる
その上でレスリングを見せることから地道に始めて欲しい
後はコンディションを保てないベテランの排除と新人の育成
どうせ特効薬はないんだよ
とりあえず多くは期待はしないが
ラリアット、エルボー、垂直落下、投げっぱなし系の技、興行の終わりに馬鹿の一つ覚えの決め台詞
白々しいお約束ムーブとかは全部なくせとは言わんが
少なくとも今よりは減らして欲しいね
あれらがあるせいでプロレスそのものが単調でつまらないものになってると個人的には思ってる
その上でレスリングを見せることから地道に始めて欲しい
後はコンディションを保てないベテランの排除と新人の育成
975 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 20:16:24.47 ID:PgdaB3mHO
976 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 20:23:19.88 ID:z532Cw0z0
>>975
今の新日がシリアスアングルに傾いているってこと？
正直あんまピンとこないけど
新日の価値ってそもそも泥臭い（あるいはベタな）浪花節にあったと思うので
十分に現在進行形のファンからも感情移入される展開なんじゃないの？
ただ今後も棚橋＆中邑を中心に据えるのなら
対抗する相手がもはやIGF以外にないというなら同意だね
でも贅沢をいうならIGFに挑むのは永田＆中西に担ってほしいかも
今の新日がシリアスアングルに傾いているってこと？
正直あんまピンとこないけど
新日の価値ってそもそも泥臭い（あるいはベタな）浪花節にあったと思うので
十分に現在進行形のファンからも感情移入される展開なんじゃないの？
ただ今後も棚橋＆中邑を中心に据えるのなら
対抗する相手がもはやIGF以外にないというなら同意だね
でも贅沢をいうならIGFに挑むのは永田＆中西に担ってほしいかも
978 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 20:36:20.42 ID:PgdaB3mHO
>>976
ちゃうわい！
新日の一部アゴヲタの意見だわいｗｗｗ
現状の日本マットの課題はＷＷＥの手法を取り入れながらルチャをライバル化するしか無くね？
日本限定の強キャラギミックより世界に通用する上手キャラギミックが必要なんじゃねぇの？
と思うわけだ。
ちゃうわい！
新日の一部アゴヲタの意見だわいｗｗｗ
現状の日本マットの課題はＷＷＥの手法を取り入れながらルチャをライバル化するしか無くね？
日本限定の強キャラギミックより世界に通用する上手キャラギミックが必要なんじゃねぇの？
と思うわけだ。
979 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 20:46:26.81 ID:z532Cw0z0
980 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 20:47:12.02 ID:2agXv7caO
私は先週G1を観に行きましたが。
会場が盛り上がってたのが救いですよね。でもリング上のプロレス自体は技の出し合いを淡々と繰り返すって感じで。
アピールの多さも次の技への布石って感じがわかって妙に白けちゃいました。
選手は頑張ってると思いますが…必死さや闘いらしさは全く感じないんですよね。
会場が盛り上がってたのが救いですよね。でもリング上のプロレス自体は技の出し合いを淡々と繰り返すって感じで。
アピールの多さも次の技への布石って感じがわかって妙に白けちゃいました。
選手は頑張ってると思いますが…必死さや闘いらしさは全く感じないんですよね。
981 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 20:57:52.95 ID:PgdaB3mHO
982 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 21:03:43.67 ID:z532Cw0z0
>>981
確かに俺も武藤nWo vs 蝶野T-2000は燃えた
特に2000年の東京ドームにおける頂上決戦は最高だったね
だけど棚橋＆中邑の成長ストーリーも俺は同じように乗れるのよ
特にサップに蹂躙される中邑とかIWGP初戴冠後しばらくブーイングを浴び続けた棚橋を知っているだけに
個人的な思い込みかも知れんが意外と同じようなおっさんファン多いんじゃないか？
確かに俺も武藤nWo vs 蝶野T-2000は燃えた
特に2000年の東京ドームにおける頂上決戦は最高だったね
だけど棚橋＆中邑の成長ストーリーも俺は同じように乗れるのよ
特にサップに蹂躙される中邑とかIWGP初戴冠後しばらくブーイングを浴び続けた棚橋を知っているだけに
個人的な思い込みかも知れんが意外と同じようなおっさんファン多いんじゃないか？
983 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 21:07:46.00 ID:60C6fyWk0
>>980
レスラーの心理の中に
常に動き回って無ければならない
動きを止めてはいけない
という強迫観念に近いものがあるんだろうね
これは全団体に共通してる
強引にスレの趣旨に戻すと
この風潮が決定的になったのは80年代後半からなんだけど
鶴田がもっとしっかりしてれば
この流れを食い止めることも可能だったんじゃないかと思うんだがｗ
天龍革命以後の鶴田はむしろこの流れに迎合してしまったともいえる
80年代後半からの鶴田の試合でグランドの攻防なんてほとんどなかった気がする
レスラーの心理の中に
常に動き回って無ければならない
動きを止めてはいけない
という強迫観念に近いものがあるんだろうね
これは全団体に共通してる
強引にスレの趣旨に戻すと
この風潮が決定的になったのは80年代後半からなんだけど
鶴田がもっとしっかりしてれば
この流れを食い止めることも可能だったんじゃないかと思うんだがｗ
天龍革命以後の鶴田はむしろこの流れに迎合してしまったともいえる
80年代後半からの鶴田の試合でグランドの攻防なんてほとんどなかった気がする
984 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 21:15:54.64 ID:znnQwGvs0
985 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 21:17:45.65 ID:znnQwGvs0
>>945
サブタイなしってのもシンプルでいいよね
本スレらしい良いサブタイ案が出なかった時にはサブタイなしにしよう
今回は次スレのサブタイ案、>>931で良いのを考えてくれたのでこれにしたよ
スレ立てするごとにサブタイ考えるのも面倒だから、暫くこのスレタイで次スレ立てるよ
サブタイなしってのもシンプルでいいよね
本スレらしい良いサブタイ案が出なかった時にはサブタイなしにしよう
今回は次スレのサブタイ案、>>931で良いのを考えてくれたのでこれにしたよ
スレ立てするごとにサブタイ考えるのも面倒だから、暫くこのスレタイで次スレ立てるよ
986 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 21:28:36.58 ID:6YcjogQ0I
〉〉983
それもちょっと違う気がする
新日の試合には一貫して緩急があったし
四天王時代の旧全日でさえちゃんと起承転結に則っていた
そのバランスが崩れていたのは
鶴田全日（抑えるだけで開放がない）やNOAH（ひたすらクライマックス）じゃないか
それもちょっと違う気がする
新日の試合には一貫して緩急があったし
四天王時代の旧全日でさえちゃんと起承転結に則っていた
そのバランスが崩れていたのは
鶴田全日（抑えるだけで開放がない）やNOAH（ひたすらクライマックス）じゃないか
987 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 21:33:16.64 ID:PgdaB3mHO
>>982
だからスーパーヘビーにこだわらなけりゃクリスやエディみたいなポジションに着けるレスラーは日本にもいるさ。
最強とか強さなんて概念を追求する椰子らがいる限り日本のプロレスが浮上する事は無いんじゃないかな？
だからスーパーヘビーにこだわらなけりゃクリスやエディみたいなポジションに着けるレスラーは日本にもいるさ。
最強とか強さなんて概念を追求する椰子らがいる限り日本のプロレスが浮上する事は無いんじゃないかな？
988 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 21:39:27.77 ID:z532Cw0z0
>>987
今の新日ヲタに最強にこだわる奴なんて本当にいるか？
今の新日ヲタに最強にこだわる奴なんて本当にいるか？
989 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 21:39:49.20 ID:nBtH+KVJ0
>>988
いるわきゃないでしょ、学芸会に毛が生えた程度のあんなお遊びに
いるわきゃないでしょ、学芸会に毛が生えた程度のあんなお遊びに
991 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 21:45:34.77 ID:PgdaB3mHO
992 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 21:50:16.68 ID:z532Cw0z0
993 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 22:37:26.46 ID:2agXv7caO
>>983
う～ん。それはどうかと思いますね。
ジャン鶴はあのスタイルですし、あのスタイルを変えてたとしても今の風潮を抑えることはできなかったんじゃないでしょうか？
ジャン鶴はああでも他にもレスラーはたくさんいましたし…今の技の品評会みたいなプロレスはジャン鶴が一因とも私は思いますね。
ただ私はそこまで詳しくプロレスを追ってきてないんでジャン鶴のせいかもしれませんが(^-^;
ジャン鶴本人は決して好きなレスラーではありませんでしたが、あのスタイルは私はあれもありかなって思って見てましたね。
う～ん。それはどうかと思いますね。
ジャン鶴はあのスタイルですし、あのスタイルを変えてたとしても今の風潮を抑えることはできなかったんじゃないでしょうか？
ジャン鶴はああでも他にもレスラーはたくさんいましたし…今の技の品評会みたいなプロレスはジャン鶴が一因とも私は思いますね。
ただ私はそこまで詳しくプロレスを追ってきてないんでジャン鶴のせいかもしれませんが(^-^;
ジャン鶴本人は決して好きなレスラーではありませんでしたが、あのスタイルは私はあれもありかなって思って見てましたね。
994 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 22:41:51.41 ID:2agXv7caO
996 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 23:14:32.06 ID:2agXv7caO
>>995
でもそれは鶴田さん以外のレスラーにも当て嵌まりませんか？
病気で早々リタイアしている分余計に影響力はあまりないような気がしますが。
私が言いたいのも…そんなに影響力あったレスラーでしたっけ？ってことです。
でもそれは鶴田さん以外のレスラーにも当て嵌まりませんか？
病気で早々リタイアしている分余計に影響力はあまりないような気がしますが。
私が言いたいのも…そんなに影響力あったレスラーでしたっけ？ってことです。
997 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 23:35:39.83 ID:PgdaB3mHO
998 ：お前名無しだろ：2011/08/21(日) 23:50:53.22 ID:nBtH+KVJ0
若い頃ならともかく逆に後期は技を
絞っていたと思うが？
絞っていたと思うが？
999 ： ◆CROSS/5goA ：2011/08/21(日) 23:54:53.13 ID:PgdaB3mHO
前期も後期もオリジナル技がない個性の無さは変わらんよｗｗｗ
1000 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 00:06:15.05 ID:/2l6GcRAO
>>998
そうですよね。ジャン鶴が最強って言われてた時代は技を乱発ってよりクラシカルな技も豪快に見せる感じでしたよね
でも言われるようにオリジナル技が少ない印象は私にはまるでなかったレスラーでしたけどね
ジャン鶴の良さってそういう部分じゃなかったように思います
そうですよね。ジャン鶴が最強って言われてた時代は技を乱発ってよりクラシカルな技も豪快に見せる感じでしたよね
でも言われるようにオリジナル技が少ない印象は私にはまるでなかったレスラーでしたけどね
ジャン鶴の良さってそういう部分じゃなかったように思います
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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