【史上最強】ジャンボ鶴田１３【完全無欠のエース】

日本プロレス史上最強の"怪物""完全無欠のエース"ジャンボ鶴田の本スレです。

Wiki「ジャンボ鶴田」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0
公式サイト「ジャンボ鶴田の部屋」
ttp://www.jumbo-t.com
ようつべ 鶴田関連
ttp://www.youtube.com/results?search_query=jumbo+tsuruta+&aq=f


前スレ
【ジャンボの】ジャンボ鶴田１２【勝ち！！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1311426000/

【日本プロレス界に】ジャンボ鶴田１０【鶴田あり】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1310663526/（実質11）
【鬼か魔物か】ジャンボ鶴田１０【怪物か】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309876764/
【怠け者達の】ジャンボ鶴田９【アイドル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308402545/
【敵は】ジャンボ鶴田８【上野毛に在り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1305523942/
【怪物】ジャンボ鶴田７【完全無欠のエース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1297403240/
【怪物】ジャンボ鶴田６【昭和の中西】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211099982/
【痙攣ﾋﾟｸﾋﾟｸ】ジャンボ鶴田５【ｻﾗﾘｰﾏﾝ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1187099268/
【モツ焼き】ジャンボ鶴田４【アリスの矢沢】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1150893261/
【ローリング】ジヤンボ鶴田スレ3【ドリーマー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1128358596/
【完全無欠の】ジャンボ鶴田最強ｽﾚ２【エース】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1111073735/
ジャンボ鶴田最強
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1105216649/

早くも戦場のニオイがする…。

つる太最強！ (^O^)/

谷津
「長州さんも同じこと感じたと思うけど、懐が深いんだよ。一発の波動がすごいんだよ、波動が。
新日本のガイジン並みの波動で。新日本で維新軍を作った頃の相手っていったら藤波、木村とか、
しょせんあの連中はジュニア出なんだよね。だから重みが違う。」
---アマレス時代の接点は?
「ほとんどない。彼は高校時代はやってないじゃん。高校時代からやってたら、もっと強かったと思うよ。体力もあったし。」
「ロード・ウォリアーズっていうフェラーリをドライバーとして日本人レスラーは誰も乗りこなせなかったんだよ。
それがジャンボが乗りこなしたことで初めて光ったじゃん。ブロディもハンセンもそうだよ。」

鶴田のおかげで
ウォリアーズやハンセン、ブロディが光った事なんてあったか？
具体的にどの場面の事言ってるんだよｗ
あれが光ってるように見えるから
谷津は3流で終わったんだな

谷津「感覚もそうだレね。目もいいし、耳もいいし、運動神経もいい。すべてパーフェクトだったんだよ。
当時、新日本は「キング・オプ・スポーツ」なんて言って井の中の蛙でみんなやってたけど、それでファンは支持してくれてた。
ファンは認めたくなかったんだよ、新日本の選手がいちばんだと田いってたから。
だけどそうじゃないっていちばん認めたのはレスラーだよ、内心で。全日本のすごさを認めてたのは新日本のレスラーなの。」
---そう思っても当時は決して口には出来なかったでしょうね。
谷津　「言えなかったけどね。ファンっていうのはおもしろいもんで、「これが真実だよ」って言っても、虚像を愛レてるからファンなんだよな。
リングの谷津嘉章、リングの長州力が本当なんだよ。だから「あれはウソなんだ」って言ってもファンは絶対認めない。」認めちゃいけないんだよ。だってリングを見てファンになってんだから。

谷津　「だからジャンボも全日本が純血でやってろときは、なかなかファンが認めてくれなかったよね。「本当に強いのか障」って。
ただ会社はエリート街道を歩かせてたじゃん。それで天龍はいつもジャンボに反骨精神もってたわけだよ。
ジャンボは超エリートだから、日本人は天龍の方を「頑張れ!」って応援したがるんだよ。」

文春の「ｎｕｍｂｅｒ」９０年１０月６日号

天龍源一郎（当時SWS）へのインタビュー
　天龍「例えば大阪で彼（鶴田）が長州と戦った時は、
　　　　長州はチキショー、チキショーともがいているのに、
ジャンボは涼しい顔でやってるわけよ。それが彼のスタイル。
なにしろ、ハンセンとかドリー、レイスといった駆け引きのうまい
アメリカの一流どころと五分に戦い、それを全部しのいできたんだから。
　　　　そういう意味では彼は大変なレスラーだよ。そのことは俺自身、誰よりも認めている」

文春の「ｎｕｍｂｅｒ」９０年１０月６日号

長州力（当時新日本プロレス）へのインタビュー
---全日本も（選手離脱で）大変みたいですけど。
長州「いや、今の鶴田は凄い。たまにテレビで見るんだけど、圧倒的に凄いね。
ボクらが全日本にいた頃からああだったら、正直しんどかったろうな。
全日本は選手がみんないなくなっても、鶴田だけいれば 大丈夫だよ。
三沢も鶴田に比べればまだまだ、これからだね」
「全日本では鶴田、UWFでは藤原さんだけじゃないかな、客と勝負してるのは」

客との勝負では大幅に負け越しだった鶴田さん

２００４年プロレス激本より　鶴田について馳のインタビュー

--つまり、いつでも同じ精神状態だったわけですね。
馳「一言でいえば、不動心、というのかな。」
--不動心！
馳「とにかく、１日通して変わらないんだよ。あの迫力というのは、何事にも動じない
心があるからじゃないか、と思ったよね。」

--その鶴田さんと長州さんのシングル（８５年１１月４日・大阪城ホール。６０分時間切れ引き分け）
のとき、馳さんはまだデビュー前の付き人時代だったわけですが、試合をどうご覧になりました？
馳「プロレスって難しいな。」
--難しい！
馳「うん。それと相手との駆け引きの中で流れを作るのは長州さんより鶴田さんのほうがうまいな、
と思った。うん、あの長州さんが手玉に取られてたところがあったよな。」
--流れを作るというのは具体的にどういうことなんですか？
馳「試合のペース配分のなかで、あえて相手に攻め込ませる、それでいて決定的な技を受けない、
すかす、外す、つまり正面からぶつかってるようでそうはさせない、ということだよな。
それが鶴田さんは抜群にうまい。」

--なるほど、強さという点では？
馳「あの身長とあの体重で、なおかつあの運動神経があったこと。それに精神的強さもあっただろうな。
それが高いレベルで複合されているのが強さの秘密だと思うよ。
俺なんかは試合の中で勝負をかけるところでは、ガーッと気合を出して攻めたりするでしょ。
あるいは相手が勝負をかけてきた時に、それをさらに上回るエネルギーでやったりとかさ。
鶴田さんはそのエネルギーが、試合中だろうが試合後だろうが、変わらないもんね。
本人は集中してるのかもしれないけれども、それを対戦相手にも見てる人にも感じさせないんだ。」

不動心＝度を越したマイペースって意味か？ｗｗｗ

--馳さんが全盛期の鶴田さんと試合をやったら、どんな試合をしますか。
「短期勝負を仕掛けるか、あるいは逆に、俺もスタミナはあるから、
マラソンマッチを仕掛けるか。プロレスの面白さをすべて出すような試合をね。」
--主導権取れます？
「取れない。」
--取れない？
「東京ドームで、鶴田・谷津vs木村・木戸という試合を見た時、あの試合でも
鶴田さんが主導権を握ってたけど、こりゃ絶対に勝てないなと思ったもん。」
--でも馳さんはあのときはまだデビュー２年くらいで、今だったらキャリアも積んでるんじゃないですか？
「あの大きさ、懐の深さというのは俺たちとはまったく違うな、と思ったんだよ。
まだベイダーとやっていたほうが楽かな、というのもあるくらい。」

>>14
例えて言うならば、神がかった連勝をしてる時の白鵬の精神状態だな。

だらしない大関や関脇、小結相手に連勝する白鵬を
史上最強なんて狂った事を言う相撲ファンは少ないが
鶴ヲタとは共通してるｗ

>>17
これがアンチの実態だな
捻くれ者、又はフシアナだな

次のアンチスレはタイトルが決まったな

【捻くれ者】俺様はアンチ鶴田だ！【フシアナ】

これでどう？

馳は猪木とのシングルのあと、｢猪木さんとの一試合は田の選手と千試合やる以上の価値があった｣とか言ってたな
鶴田とやっても千試合の価値はねえだろ
馳的には猪木＞鶴田じゃねえの

プロレスって競技じゃないから
同業の評価が高くても、観客に支持されなくちゃ意味が無いよ。
レスラーの評価　＞＞　観客の評価　ではない。
そこが谷津の馬鹿なところだ。

大体、馳は実際に対戦もしてないしな
実際に対戦したマサ斎藤の評価は、前田＞鶴田
長州は性格的に前田や小川を評価することはないだろうから
面倒な人間関係のしがらみのないマサさんの評価のほうが信頼できるんじゃねえの

馬場：
　まぁー、ジャンボはカバなんですよ！

>>20
アンチが間違って思い込んでる（そう思い込みたい）ことが、一つある。

それはコアな全日ファンの大多数は鶴田ファンだって事。vs天龍、vs三沢では、判官びいきで
ファンの数は半々だったよ。会場内にいたらわかる

まあ、谷津の言う通りだわな。
相撲で言うと、白鵬が負けたほうが、盛り上がるし
基本、白鵬に向かっていく力士を応援したくなるのが、日本人の心理ってもん。

鶴田vs天龍　鶴田vs三沢も同じだね。

>>23
勘違いしているのはアンタじゃない？
アンチは鶴田に人気はなかったって言ってるんだけど

>>23
白鵬が負けようが相撲は全く盛り上がってませんが？
ノアより少しましな程度しか客来てないぞｗ

プロレスの「真実」改訂版

・馬場は偉大なプロレスラーであり誠実な経営者。常にファンの事を第一に考える
・鶴田はプロレスラー最強。客受けが悪いのは強すぎるが故に余裕を見せてしまうため
・天龍は強欲。義理人情より金をとる
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーはファンではなく田中社長に向かって試合している
・メガネスーパーという大資本の参入により、「プロレスはファンのもの」という前提が変質することを危惧した全日と週刊プロレスがＳＷＳに立ち向かった
・新日本は地方で手を抜く。全日本は常に全力ファイト
・アメプロはショーアップされはじめてからレベルが下がった。今やプロレスの本場は日本
・とにかく全日最高！馬場さんは善人！競馬代くれ

プロレスの「真実」改訂版

・馬場はネコ、所属レスラーはタチ。
・つる太はプロレスラー最弱。最強。人気皆無。
・天龍は強欲。義理人情より金をとる
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーは馬場の毒牙から逃げてきた。
・馬場とターザンの癒着で一部のバカファンが騙された。
・全日本は昔も今もコミカルファイト。セメント能力無し。
・昔も今もプロレスは猪木を中心に回る。
・とにかく全日は馬場のハーレム。つる太はカバなので食われなかったが、カンゾーがアレした。

やっぱり鶴田は凄いね！


【アンチ涙目】『 鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』【我らのジャンボ】


これだね♪

全日はファンクス人気のあと、ずっと四天王になるまで実は客入りが悪かった。

馬場も鶴田も天龍もギブアップを奪う、これといった固有の決め技がなかった。
それが緊張感が出ない原因のひとつだったんじゃないかと思う。
新日だと猪木の卍、長州のサソリ、藤波のドラゴンスリーパー等
そういう技が決まれば相手はギブアップするしかないというお約束を客も知ってるんで緊張感が生まれるが
鶴田がコブラツイストや逆エビをかけても
それはつなぎ技にしかならないのは客が一番よく知ってるので緊張感が出ない。
客はヒートしない。そういうところにも原因があったんだと思う。
その反省なのか知らんが三沢や川田はフェイスロックやストレッチプラム等のギブアップを奪う技を持ち、試合に緊張感が出て
そうやって四天王時代に入ると全日はファンクス人気以来、地方会場まで満員になった。

鶴田は素質は良いものを持っていたが、そういったオリジナルな技や客をヒートさせる工夫や知恵がなかったのがつくづく悔やまれる。
「馬場の育て方が悪かった」というのはある意味その通りだと思う。

>>29
ちょっと違うね。
完全決着をつけないのがその当事の馬場の方針だったんだよ。
とりあえずどの選手の商品価値も下げないで済むしね。

その後馬場自身が一線を退いて解説席に座る様になってから
不完全燃焼試合が観客にとっていかにフラストレーションが溜まるかを
痛感したから、完全決着を全日の方針とした。
ついでながら新日の様に負けた選手がマイクでアジテーションをやるのも
禁止した。この改革が効を奏したのが大幅な売上増となった主要因の
一つだったと思う。

ＵＷＦブームを意識したんだろうな。
でもリングアウトや反則決着は、プロレス独特の知恵の部分もあったから
全否定せずに多少は残して欲しかったと思う。

普通の人間は「会社の方針で」両リンと反則を無くせるって時点で、
気づくんじゃないかな・・・。

「世界の鶴田」は全くウソ。

海外での試合実績がほとんどない。テレビ中継がある試合ばかり。
海外でタイトルを取ったのは、日本テレビの中継がある試合のみ。
馬場とテレビの庇護の下でしか取ってない。
武者修行中に日本のテレビ中継が無い試合でタイトルを取るって、
大仁田レベルでもあるのに。

鶴田はファンクス、ブッチャー、マスカラスどころか、スレーターよりも
人気なかったね。
当時不人気王者だったニックやレイスだって、鶴田と変わらないレベルだった。

>>30
あろうことが全日が

大　幅　な　売　上　増　？

>>24
だから>>23は「実際には、鶴田は普通に人気があった」って言ってるんじゃん。
アンチは人気がなかったって思いたいみたいだけど、実際、人気あったからね。

じゃないと、死んだ後もプレステのオープロにわざわざ出さないでしょ
少なくとも、９２年までで第一線を離れてる鶴田のほうが、未だにプロレスやってる
藤波より人気あると思うよ。

只、アンチには人気無かっただろうなｗｗｗ

>>35
天龍同盟〜超世代軍以降かな
チケット連続ソールドアウト記録とか作った頃だよ
ソースは天龍の著書他
和田京平の証言他な

　　　　　　　　　　　　　　　>>36の垂らした釣り針
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r彡ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r_ノ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ_ノ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ_ノ!|
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r_ノ|　　　　　　　　　　　白ながすくじら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r_ノ|　　　　 ,......-..-?‐?--..r､_　　　,r:,
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プロレスの「真実」改訂版

・馬場はネコ、所属レスラーはタチ。
・つる太はプロレスラー最弱。人気皆無。
・天龍は強欲。義理人情より金をとる
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーは馬場の毒牙から逃げてきた。
・馬場とターザンの癒着で一部のバカファンが騙された。
・全日本は昔も今もコミカルファイト。セメント能力無し。
・昔も今もプロレスは猪木を中心に回る。
・とにかく全日は馬場のハーレム。つる太はカバなので食われなかったが、カンゾーがアレした。

『 鶴 田 が カ バ す ぎ て 我 慢 で き な い 』

本物カバは実は本気で走るとかなり、早いらしい。
闘うとワニやライオンより強いのだそうだ。
死んだ伊良部もカバみたいな奴だったな。本気の速球は確かに早かった。

>>38
それにしても何で鶴ヲタは
鶴田がプロレスファン殆どの人気者や
多くのプロレスファンの認める最強レスラーでないと気が済まないんだろう
単純に個人的な感想じゃダメなんだろうか？


レスラーって一杯いるけど
今時こんなこと口泡飛ばして喚いているのって
ノワヲタ以外じゃ鶴ヲタぐらいなんよ

自分の感性に自信がもてないのかな？
まあ確かに鶴ヲタのセンスは最悪っぽいが

普通に見てたが鶴田天龍藤波長州全盛期当時鶴田が最強だっただろ
その後の三沢武藤以降は小粒になったし超えた選手は見当たらない
馬場猪木は力道山と同じでちょっとわからん

>>40
アフリカじゃ、一番”人”を殺しているのがカバだってよ。
ソデにされたメスの子供を、執拗に追い回して殺すドキュメントも見たことがある。
カバは、見た目と違って、かなりの外道だよ。

猪木の獲得した王座

NWAテキサス・ヘビー級王座
USヘビー級王座
UNヘビー級王座
世界ヘビー級王座
NWFヘビー級王座
UWA世界ヘビー級王座
NWAテキサス・ヘビー級王座
IWGPヘビー級王座（以上シングル）
NWA世界タッグ王座（テキサス版）
NWA世界タッグ王座（ミッドアメリカ版）
インターナショナル・タッグ王座
アジア・タッグ王座
北米タッグ王座（以上タッグ）
ヘビー級で8本、タッグでは5本。

藤波は

WWWF（WWF)ジュニアヘビー級選手権
NWAインターナショナル・ジュニアヘビー級選手権
WWFインターナショナル・ヘビー級選手権　（以上、ジュニア）
UWA世界ヘビー級選手権
IWGPヘビー級選手
PNWヘビー級選手権
CWAインターコンチネンタル王座
WCWAヘビー級選手権
NWA世界ヘビー級選手権　（以上ヘビー級）
IWGPタッグ選手権
アメリカス・タッグ選手権
WWFインターナショナル・タッグ選手権（以上タッグ）
ジュニア3本、ヘビーで6本、タッグで3本となる。

鶴田は強く見せる方法を知っていた。
馬場の「相手が自分の周りを廻るようにすれば、強く見える」
という教えを忠実に守っていた。

もちろん、鶴田は大して強くない。永源にビビルくらいだから、
新日前座以下の３流レスラーであるのも間違いない。

全日本が人気が出たのは超世代軍以降。何故人気が出たか？勿論三沢
以下超世代軍のおかげであり、鶴田がリタイアしても全く人気に影響
がなかった。「全く」影響が無かったという事実であり、むしろ人気
が高まったくらい。それほど、鶴田の影は薄かった。

それまでは、長州がいても、長州が抜けて輪島がきても、天龍が革命を
起こしても全日本ダメだった。輪島がNWAに挑戦したり、ハンセンとPWFを
争わなければいけないほど、人気が無かった。
それはすなわち、鶴田に人気が無かったせいに他ならない。

>>46
そこは少しニュアンスが違うのでは？

超世代軍→四天王プロレスのトリガーをひいたのは天龍革命。
天龍がやった事は、自身もブッチャケているけど、猪木イズムの全日への導入。
その為、一時期は天龍は「猪木の劣化コピー」と呼ばれた。

ただ、天龍は猪木のようなレスリングの技術は無かった。
その為、リング中央でのチョップ合戦、ハードヒット、大技連発のプロレスを誘発、
最終的には三沢の事故死で全日の猪木イズム系列は終焉を迎えた。

本来の馬場イズムの継承は、極道コンビ、ファミリー軍団、を経て、淵、田上・泉田
あたりに受け継がれ、細々と続いている。

>>41
オレは特別鶴田だけのファンじゃなくて、昔の新日本も好きなプロレスファンだけどさ

ここの鶴田ファンが、「鶴田はプロレスファン殆どの人気者とか
多くのプロレスファンの認める最強レスラー」って言ってはいないでしょ。
アンチの側が、自分らの価値観をわざわざ鶴田ファンに押しつけてるんじゃないの？

わざわざ、鶴田の本スレに来て書き込んでるわけだから。
あんたらの好きなレスラーのスレで書き込むのは、まったく問題ないけどさ

＞単純に個人的な感想じゃダメなんだろうか？

まさに、アンチに言いたい言葉だよ。あんたらの価値観で良いじゃん。
鶴田ファンに押しつける必要ないでしょ？

＞ノワヲタ以外じゃ鶴ヲタぐらいなんよ

オレが最近久しぶりにプ板に来て感じたのは、あんたら（アンチノア）が、酷い。
いろんなアンチが、プ板にもいるけど、あんたらが一番厄介だよ。
普通にプロレスの話出来ないもん。

>>48
フツーにいるみたいですが（笑）

「死後＝鶴田最強論がプロレス界の定説となる」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309872862/88
「世の中のプロレスファンの８０％ぐらいは鶴田が史上最強と思っている。」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1309872862/363
「だれがみても当時の鶴田と長州、前田程度じゃ格が違ったし」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1308216204/153


もしかしなくてもアナタの目はフシアナですか？

>猪木イズムの全日への導入。
新日は（UWFも）見かけだけ過激に見せる型だけ
会場中に打撃音が響く様なマジ当てはしてないよ
本気の天龍イズムに前田が「先にやられてしまった」と焦って
長州の顔面を後から蹴って負傷させて
追放されてしまったのは有名な話だしｗ

アンチが煽るからな

>>48
あとここ限定でもこんな害虫がいますよ（↓）


28 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 07:01:04.30 ID:eGeCkdaCO
やっぱり鶴田は凄いね！


【アンチ涙目】『 鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』【我らのジャンボ】


これだね♪

>>48
"ここの鶴田ファン"って書いてありますがｗｗｗｗ

もしかしなくてもアナタの目はフシアナですか？

>51は漠然と>>49へ

鶴田の人気の無さは、現役時代に出たプロレス漫画にも表れている。

超プロレスファン烈伝
・・・剛ヲタすら出ていた漫画に、鶴田ヲタが出ていなかった。
・プロレススーパースターウォーズ
・・・天龍、前田、藤波、長州と同格扱いはされるも、勝ち抜き戦で
猪木に負けたフレアーにやっと勝つ

>>53
惜しいね♪
せめて>>52の前に書き込めればｗｗｗ

>>55
列伝　次は鶴田だった予定

スターウォーズ　猪木の闘魂（鬼）が見えたのは、テーズ、ゴッチ、馬場、鶴田

梶原一騎が晩年の著書で「私が猪木を世界最強などと煽ったせいで猪木を盲信する頭が悪い連中が
大量に育ってしまった」と懺悔していたが、いまだに猪木イズムなんて言ってる低能がいるのを見ると
その言葉の意味がよく分かる

>>50
失笑・・・
当時を知らないんだな。

今でこそ、馬場さんのプロレスというのも見直されてきているが、天龍革命以前の
全日は旧日プロ時代から継続する、「格のプロレス」だった。
つまり、結果が最初から１００％分かっているプロレス。
馬場さんも欠場につながる、無意味なハードヒットをきつく禁じていた。

猪木、藤波、タイガーマスクといった面々で大ブレークしていた時期の新日は前座
試合から真剣風味で演出され、熱気のある試合をしていた。
そういう、新日の良い部分（主に猪木の部分）をマネｓ、取り入れていったのが天龍
革命。その中には下克上とか、真剣勝負風の演出が含まれる。

新日がナンチャッテストロングスタイルに以降したのは三銃士以降だね。

>>48
ノワヲタ乙ｗｗｗ

猪木イズム（芸能人を嫁にして選挙に出る）を継承したのが馳と高田

高田は馬場イズム（テレビに出て一般人からいい人と思われる）も継承しようとした欲張り者

いや、下克上、団体離脱、新団体設立、出戻りなど、多くの面で天龍が猪木イズムに影響されている。

誤解されると困るが、自分は馬場さん風プロレスが好みなので猪木イズムは単にイズムの一つであ
って、いいとは思っていない。
旧全日にとって天龍は異分子だった事は間違いない。馬場さんも最後まで許さなかった。
一方、猪木は天龍に対して、かなりイヤイヤではあったが負けブックを飲んだ。認める部分もあった
のだと思う。

まぁ全日出身じゃブサイクだし知名度もないしスタイルもアレだから芸能人とも結婚出来ないし選挙に受かる可能性もないよね。

>>61
ホモとか、弟子に手を出すとか、ケチとかを継承するのも困るが。

【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位


一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田　1981年講談社　p39

・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗　2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任→詐称。事実は客員研究員（社会人枠の留学生）。

・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。バレー・柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は出場者が３人だけ。
・全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。つまり1試合もせず優勝。
・全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174�pの矢田選手にフォール負け
・181�pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。３フォール負け１失格負け。

ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。

ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .

自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐前田日明‐






結局ガチでは前田に適わなかった鶴田って哀れだよね（´・ω・｀）

アンジョーに殴られて失神する程度の男の独り言だよｗ
誰も本気にしてない

>>57

　>>55は「列伝」じゃなくて「烈伝」のことを書いている。

>>36
＞死んだ後もプレステのオープロにわざわざ出さないでしょ

逆に、生きてたら出なかったと思うぜ。
それより亡くなってるのに何周忌とかで鶴田個人のDVDがいっさい出ないのは
人気がなくて売れないからじゃないの？
最強タッグのDVDを出すくらいだから、旧全日のは権利問題で出せない、という言い訳は言わせないぜ。

>>68

　誰だってマトモに殴られたら失神する。
　人が死ぬことだってある。
　だから鶴ヲタは。。。

安生はガチンコでは弱くはないはず。
プロレスでは本当に雑魚だったが。
何であんなに下手だったのだろう？本気で習得する気がなかったのか・・・

>>62
もしかしたら、今の高田の最大のライバルは健介かもしれないわｗｗ
でも、北斗＆健介には、高田じゃキャラ不足だね。
高田も面白いけど、最近身体がしぼんで　只のスポーツマンのおっさん化してきてる。

>>59
そっちこそテレビでしか試合を見てなかったんじゃないか？
地方でもﾉｰTVでも常に全力試合
輪島を半殺しにし
ハンセンをマジで失神させることも辞さなかった
天龍革命の本質を新日の連中は全く理解していなかった。
だから前田が焦ったって言ってたろ
俺が見に行った時も新日は地方ではよく手を抜いてたよ。
天龍のは断じて新日の模倣とかいうレベルじゃなかったね

>>71
きっと鶴ヲタは
鶴田だったら殺気を察して寸前で交わすか
不意に殴られてもケロっとしてやり返すとでも思っているのだろう

そういったバカの妄想が
三沢の死亡事故を生んじゃったわけだが

>>70
プロレス自体の人気が無いのに？w
DVDはかつての懐かしのメロディ。
信者のリピートでしかない。
このスレが活性化してるのは、その信者鶴田最強を許せないからだよね。

もし鶴田最強を放置したら、せっかく買ったお宝DVDが無価値になってしまうwww

>>74
時系列が逆。
天龍は模倣者。

模倣者はホンモノ以上にホンモノらしくなる。
美空ひばりより、（上手な人の）美空ひばりのモノマネの方が、見る目の無い人には分かり易く、受け入れやすい。

>>75

　あるいはピクピク痙攣して、すぐ後にケロっと立ち上がり猛反撃するに
違いない！と鶴ヲタは妄想しているんだろうな。

お〜〜〜〜〜〜〜い>>48

性懲りもなくこういうバカがまた湧いて出ちゃって今どんな感じ？



76 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 14:06:31.33 ID:fAQT42CG0
>>70
プロレス自体の人気が無いのに？w
DVDはかつての懐かしのメロディ。
信者のリピートでしかない。
このスレが活性化してるのは、その信者鶴田最強を許せないからだよね。

もし鶴田最強を放置したら、せっかく買ったお宝DVDが無価値になってしまうwww

>>77
猪木のナックルは演技のパンチだよね。多くの延髄斬りもそう。
天龍のハードヒットと一緒にするなよw

>>58
それは大山だよ。捏造は止めろ。
猪木は、毎週テレビ中継があるんだから、
梶原の影響なんて殆ど無い。

>>80
パンチも延髄ナデも猪木のマネじゃん！

>>48は鶴ヲタの発言を否定する荒らしｗｗｗ

鶴ヲタの妄想数々

・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトルより）
　だから、カーンやカブキの言葉は絶対信じない。鶴田をヨイショした
　谷津や渕の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと
　思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと
思っている。実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにも
かかわらず、前田は全く興味を持たなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと
　思い込んでいる。
　だから、鶴田のDVD全集が出ないのは権利問題のせい、と言って
いる。真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてない
だけ。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。

>>84
そこまでいうと流石に身も蓋もないな

全て真実だが・・・

http://www.showapuroresu.com/waza/enzui.htm

天竜のは延髄ナデと呼ばれた

ww

>>84
ナマの打撃を入れんなよｗｗｗ

>>82
天龍のパンチはテリー譲りのグーパンチ。猪木の演技のナックルとは拳を当てる面が違う。
延髄まねだが、天龍フィニッシュにしてない。
痛め技で不器用に当ててる天龍と当てない延髄でフィニッシュする猪木と一緒にするな。

つーか、このスレの鶴田擁護派のスタンスが良く見えない。

ガチンコ前提で語るなら、猪木には分が悪いだろうし、演劇論として語るなら、人気で勝る猪木にはやはり分が悪い。

演劇論の延長で語るのなら、鶴田式の演出の素晴らしさを語らないと。
そもそも、最強とか言うのは一時期の高田みたいで、カッコ悪い。

>>88
馬鹿？
ハンセンを失神させた、延髄ナデとか自慢してたんじゃないの？
それは、技として失敗したんだよ。後頭部って急所だから加減が必要。
また、猪木の延髄が当たってないとか言うけど、天竜も当たらない事は多かったし、晩年の猪木の失敗ばかり言うのは不公平なんじゃない？

猪木みたいなアクション俳優がガチンコが強いとかバカじゃねえの
高橋英樹が剣道のガチンコ試合で有段者に勝てると信じてるようなもんだ

>>91

　猪木を鶴田に置き換える方が真実だな。

ハンセンやブロディやロードウォリアーズらが口を揃えて
「鶴田は俺たちの技を受けようとしない」
（天龍は身体を張って俺たちの技を受ける）と言っているわけで、
ようするに鶴田は試合で手抜きだ、ということだろう。
谷津も「鶴田は協調性ゼロで、（相手を光らせないで）自分を見せるだけ。
俺たちが鶴田を強いように光らせて見せてたんだ」と。
だから相手はプロレスの試合作りで身体張ってしんどい仕事をしてたけど
鶴田は身体張らないんだから楽だから、
余裕持ってるみたいに見えたり、スタミナがあるように見えただけｗ

>>77
天龍か猪木のコピーと言われたのを知らない人っているんだね。

>>91
鶴田がありやウィリーとかと戦ってから言って欲しいな。
黒埼師範は猪木はウィリーより遥かに強いって何度も証言してるしなぁ。

>>91
鶴田自身が、自分は猪木に絶対勝てないって言ってるんで鶴田は馬鹿なんですね。

長州と引き分けたって、あれはそういうブックってだけだよね
自慢にもならないよね
ガチ童貞鶴田のヲタはこの時代にも未だにこんなこと言ってるんだね
仕方ないかもしれないね、何しろガチ童貞だもんね



結局ガチでは前田や長州に適わなかった鶴田って哀れだよね（´・ω・｀）
鶴田ヲタは悔しくてたまらないんだね（´・ω・｀）　

きっと鶴ヲタは、「鶴田が最強」と一部で言われた事が、唯一の自慢なんだよ。
だから、最強を否定する事実には、決して目を向けずに無視してるんだよ。

>>69
ゴメン、よく読んでなかった

>>86
テンルーのやり方だと、後頭部にはうまく当たらないので相手に前かがみになってもらうのが
特徴。そうでない時は背中から肩に当たってた。

ttp://www.showapuroresu.com/waza/manji.htm

ついで言うと、手足をフックできてない卍も評判悪かった。

ttp://www.wrestling-high.com/tenryu/h999/h040-2.htm

>>89
ガチとハードヒット違うだろw
ガチと言ったら、アマの八百無しや総合系の話になる。

ハードヒットはプロレス演出に乗っ取った上でのリアルな肉弾戦。

プロレスはガチ論はまぬけという事になる。９７のようにね。　まぬけ＝アンチなのだがw

アマレスでも磯貝氏にも勝てず、世界にまったく通用しなかった鶴田の身体能力。

バスケで日本代表になれなくて諦めた鶴田の身体能力。

タレントのチャック・ウィルソンに腕相撲でまったく歯が立たなかった鶴田の身体能力。
（ちなみに藤原はチャックと相撲をして力負けしない互角の身体能力だった）

>>101
ガチか演劇かという話を　>89　はしているのであって、ハードヒットというのは無関係。
キミ、小学生？

鶴田対長州（８５．１１）の試合内容、有効な技数を
真面目に分析してみた。引き分けはブックでも細部までのブックが
あるはずもないから、実力を占う参考にはなる。

●鶴田対長州
打撃系有効技（鶴田１２、長州６）
投げ技系有効技（鶴田１０、長州６）
レスリング＆サブミッション有効技（鶴田１６、長州１０）
＝トータル鶴田２８　長州２２

あらゆる側面で鶴田が圧倒している。とくに長州が頼みの
レスリング分野でさえ、鶴田に押しまくられていたのがわかる。
　

天龍がハードヒットをやるようになったのは事実。ただし、鶴田に対してではなく、輪島、カブキ、石川、高木に対してのみ、きつく当たっていた。だから前田も天龍と輪島を見て危機感覚えた。逆に、あれだけの数試合をやった天龍と鶴田の試合には興味を持たなかった。

同じ要領で、鶴田がパワーボムで天龍を倒した一戦を分析した。

●鶴田対天龍
打撃系有効技（天龍１３、鶴田９）
投げ技系有効技（鶴田４、天龍１）
レスリング＆サブミッション有効技（鶴田５、天龍１）
＝トータル鶴田１８　天龍１５

天龍が鶴田に打撃技をガンガンかまし、挑発していったことが
数字の上でもはっきり出ている。長州にはこういう攻めができなかった。

>>48
アンチがフシアナであることを茶化そうとしたら
自分がフシアナであることを暴露しちゃったでござるの巻

>>105
ハア〜
君の論理で行くと鶴田に天龍のハードヒットは全然効いてないように見えるという事になっちゃうよw

ちなみに天龍のあのパワーボムだけど鶴田のバテでも手が滑ったのでも無い。
ハードヒットの延長上の事故。鶴田のミスには変わりないけどね。
ハードヒットを仕掛けたのは天龍だから、あの件は天龍なにも言えないんだよ。

そのハードヒットパワーボムを、
永源にこそやって欲しかった…orz

>>109
死んじゃうw

>>106
それだけ長州が鶴田相手にセルしてた証明にしかなんないじゃんw
手数が少なくて圧倒した印象を与えたのならともかく

>>111
鶴田と闘う前に偉そうな事、言い杉の割りに攻め込めなかったってことでしょ。
プロレスは試合内容なんだから、鶴田に普通に善戦マンされたら長州の立場なら負けに等しい。

>>112
だからそんだけ全日ファンのヒートを勝って
鶴田を立てることによりカタルシスも提供したのだろ？
正しくプロの仕事じゃないか！

決して鶴田なんぞにはできなかったよな

で、その鶴田のハードヒットとやらは新日の前座の仲野に通じず。
永源には手すら出せず。

鶴ヲタが必死になればなるほど鶴田の弱さが明らかになってしまう惨めさ。

では８４年８月の猪木長州戦のデータも紹介しよう

●猪木対長州
打撃系有効技（猪木４、長州４）
投げ技系有効技（猪木５、長州３）
レスリング＆サブミッション有効技（長州１４、猪木１１）
＝トータル　長州２１　猪木２０

長州はレスリングで猪木を攻め込み、その分野での実力を
証明しようとしていたことがわかる。しかしその自慢の
レスリングが、鶴田戦では通用しなかったのである

>>113
＞鶴田を立てることによりカタルシスも提供したのだろ？
してない。してない。
だって善戦マンプロレスだもん。（最強前夜の出来事）
まっ善戦マンプロレスで作戦勝ちと鶴田本人に言われちゃってるけどなw

打撃や投げ技なら、相手に対するセルもサービスする
だろうが、アマレス出身の長州にしてみれば、
レスリング分野では相手に対して、必要以上のセル
（相手の方がレスリングで上回っているという印象を
与えるような）はしたくないはず。そこを勝負とすら
考えていたはずである。

>>114
仲野,普通にボコられたエピソードでしょ。
怪我とか失神でもさせてたら、ここのアンチになに言われるかw

まっ永源だす段階で鶴田のプロレスの強さを否定出来ないアンチの証明だよねw

>>116
いやｗｗｗ十分にしてんだろ
その証拠に君のお仲間の鶴ヲタなんか大喜びじゃんｗｗ


104 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 15:22:38.53 ID:SpQNeQmp0
鶴田対長州（８５．１１）の試合内容、有効な技数を
真面目に分析してみた。引き分けはブックでも細部までのブックが
あるはずもないから、実力を占う参考にはなる。

●鶴田対長州
打撃系有効技（鶴田１２、長州６）
投げ技系有効技（鶴田１０、長州６）
レスリング＆サブミッション有効技（鶴田１６、長州１０）
＝トータル鶴田２８　長州２２

あらゆる側面で鶴田が圧倒している。とくに長州が頼みの
レスリング分野でさえ、鶴田に押しまくられていたのがわかる。

アメリカ留学のさい、永源にこそ作戦勝ちしておれば…orz

115は場面場面はガチとでも言いたいの？鶴ヲタは真正のブァカなんだね。ガチだとしても、猪木と長州の試合は猪木の圧勝だろ。猪木が全て受けきっていた。もちろん、逆に長州が勝ちの試合もある

そういや、鶴田はいつからジャーマン使えなくなったんだっけ？あの低速の、相手に優しいジャーマンな？

アンチスレがたくさんあるんだから、アンチはそっちへ行けば？ｗ

プ板で鶴田の単独スレが一番勢いあるんじゃないか？
やっぱ鶴田は凄いなぁ。

凄い人程、アンチがいるんだよな。納得だわ

>>118
鶴ヲタの言う事って本当にわかりにくいけど
要は、鶴田は最強ブックのレスラーだったが
永源相手に喧嘩する勇気も実力も無かった、
でいいんだな？

それを認めるなら最強ブックなんて誰だっていいが
お前らは鶴田がガチで弱い事は
何がなんでも認めないからな

別にアンチじゃないよ。鶴ヲタの妄想が凄いから遊んでいるだけだよ。鶴田は羽田とか菊池よりは強かったと評価してるから、全くアンチじゃないよ

川田　鶴田についてインタビュー（抜粋）�@

川田「とにかくリングの上であれだけ余裕がある人は珍しいですよ。身体能力は外国人レスラーよりもすごい。
体がデカくて、瞬発力があって、スタミナもある。このすべてを兼ね備えているところがすごいんですよ。
筋肉隆々の外国人レスラーは、だいたい最初の5分ぐらいは元気なんだけど、そのあと肩で息をし始める。
鶴田さんはそれがなかったから。」

>>125
羽田や菊池やあんたのほうが強いんじゃないですか？
鶴田より弱い大人は滅多にいないですよ。

川田　鶴田についてインタビュー（抜粋）�A

---その鶴田さんを本気にさせようとしたのが天龍さんであり、川田選手はその天龍さんについていった。
鶴田さんをなんとか本気にさせようと思って、実際にアレコレ手段を講じたのでは？
川田「ことごとくダメだったから覚えてない(苦笑)。天龍さんだって、途中からやんなっちゃったでしょう。
何をやったって太刀打ちできないんだから。」

川田　鶴田についてインタビュー（抜粋）�B

---逆に鶴田さんの技で最も効いたものは?
川田「ジャンビングニーを食らって頬骨を陥没骨折したこともあったけど、やっぱりバックドロップだろうね。
ああいう投げ方をしている選手があまりいなかったし。まあ、鶴田さんはなんでもできた人だから。
ドロップキックにしても空中で浮いてたもんね。あの体であれだけ飛べる人はいないでしょう。馬場さんを
サイド・スープレックスで軽々と投げたりね。体の小さい選手がやろうと思っても、そもそも手が回らない
し、回ったとしてもグッと引き締められないからね。」

>>125
プロレス界広しといえど
ここまで突っ込みどころ満載なレスラーも珍しいもんね

鶴ヲタの無理クリな擁護レスがまた面白くって
ついつい鶴ヲタをからかいたくなってしまうわけっす

技を出した回数のカウント→無意味。内容が大事。
川田のインタビュー→同門の後輩で無意味。

バカだよね。
人気が無かったのが全てに優先する証明なのに。

川田にも酷い言われようだわｗｗ　いかに鶴田が弱いかがわかるよ。

マジで人気もなく、人格的にも最悪の人間だね。つる太って（笑）

やっぱ天罰ってくだるんだな。
９２年にいなくなってくれてプロレス界が一気に活性化したもんね。

>>130
わかるわかるｗ
未だに幻想を信じてる可哀相な鶴ヲタのおっさん達ｗｗｗｗ

鶴ヲタの無理クリな擁護レス面白いよねｗｗ
オレもついからかいたくなっちゃうんだよねーｗ

またアンチが荒らしを自白してるなW

相変わらずレスラーやプロレスマスゴミのコメントを拾ってくる鶴ヲタｗｗｗ

業界内部の人間の話しを信用する所から既にズレてんだよｗｗｗ

>>131
同意。

とりあえず鶴田と関わった選手のインタビューはすべて無意味だよｗｗ
鶴田を持ち上げることで自分を正当化してるだけなんだから。

長州の発言も、潔さ男らしさを演出したいだけ　朝鮮の血が入ってるから目立ちたがりなんだろうねｗ

>>135
そうだよね。笑えるわｗｗｗｗ

業界内部の人間の話しが信用できるわけないよねｗｗ

ロビンソンの鶴田批判は、業界の嫌われ者の戯れ言で済ませられるけど、
川田は人望あるからその言葉も信用できる。

川田ってドリンク強要ラーメン店主って噂の川田？

川田に人望があるって初耳なんだけどターザンから電波でも飛んできたの？ｗｗｗ

鶴田に関わった人の証言無意味ならカブキやカーンのコメントも無効ですなW

>>138
川田って人望は無いと思うよ。

>>140
君がどうしても無効にしたいというのならそれで構わんが
だからといって塩試合の連続や現役時代の不人気ぶり
その他多くの嘘捏造がなくなるわけじゃないんだぞ？

人望がないと言えば、鶴田の右に出るものはいないだろう？一つくらい、良いエピソードがあってもいいのに全く無いし、後輩に好かれた形跡すらない

鶴田のことを必要以上に悪く言う気はないが、藤波が新日の社長になった頃に雑誌で

「あの人は社長になりたいだけなんでしょ」

って言ったのだけは腹が立つ。最近の雑誌の藤波特集を呼んで、藤波が新日の社長時代、
どんなに辛い思いをしながらやっていたか、いろんな関係者が証言していたが、そういう
苦労があることを理解してたら、あんな発言は絶対にしないと思う。

鶴ヲタの妄想数々

・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
　だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
　鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外としてもプロレスラーとしては成功せず）や渕
の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
　実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにもかかわらず、前田は全く興味を持たなかった。
　前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
　だから、世界最強タッグのDVDが出ているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは
権利問題のせい、と言いはっている。
　真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてないだけ。 全日本という自分のホーム
にも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。

・プロレスと実世界の区別が付かない
　だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」
と平気で言う。実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の
実世界の区別も付かない。

鶴田対藤波戦が幻に終わって良かった
バックドロップホールドで3カウントを取られる藤波は見たくない

プロレスの「真実」改訂版

・馬場はネコ、所属レスラーはタチ。
・つる太はプロレスラー最弱。人気皆無。
・天龍は強欲。義理人情より金をとる
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーは馬場の毒牙から逃げてきた。
・馬場とターザンの癒着で一部のバカファンが騙された。
・全日本は昔も今もコミカルファイト。セメント能力無し。
・昔も今もプロレスは猪木を中心に回る。
・とにかく全日は馬場のハーレム。つる太はカバなので食われなかったが、カンゾーがアレした。

『 鶴 田 が カ バ す ぎ て 我 慢 で き な い 』

経歴詐称は完全とはいかなかったな

>>144

　自分を誰も社長に推してくれなかったから、よっぽど悔しいんだろうな。
　本当は引退した後に、社長になりたかったんだろうな。
　それにしても情けない限りだ。

　人望無し、永源に恫喝され、前座の仲野に本気で怒った弱小レスラー、
鶴田の悲しい物語。

http://bsearch.mobile.goo.ne.jp/gazou_selected.php?MT=%83W%83%83%83%93%83%7B%92%DF%93c&IE=sjis&TG=homepage2.nifty.com%2Fbret-hart-soul%2Fh2h2-15.jpg&DC=9&FR=55&snum=56&vl_sesid=13323_981441

時代を感じる私服姿

>>147
『ＳＷＳは』の部分、変え忘れてない？

http://bsearch.mobile.goo.ne.jp/gazou_selected.php?MT=%92%DF%93c%97F%94%FC&IE=sjis&TG=www.showapuroresu.com%2Fjap%2Fsagyou%2FJtsuruta2.jpg&DC=9&FR=10&snum=10&vl_sesid=8367_903954

時代を感じる髪型
当時の少年プロレスファンはまず鶴田の本名が友美だと知り、ウケたものだった

http://bsearch.mobile.goo.ne.jp/gazou_selected.php?MT=%92%DF%93c&IE=sjis&TG=www.gym.s-magic.org%2Fcolumnbn%2Fajp%2Fdoc%2Ftsuruta1.jpg&DC=9&FR=82&snum=88&vl_sesid=13491_825039

鶴田が猪木に勝る点
掛け声が「オーッ！」（Ｏｈ！）

「ダーッ！」じゃ外人はまず「Ｄａ（the）？　Ｗｈａｔ？」ってなる

最強鶴田を否定出来なくてプロレス以外のネタがいっぱい出て来たな〜

このスレ
鶴田最強＞アンチ
のアングルだなw

【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位


一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田　1981年講談社　p39

・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗　2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任→詐称。事実は客員研究員（社会人枠の留学生）。

・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。バレー・柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は出場者が３人だけ。
・全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。つまり1試合もせず優勝。
・全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174�pの矢田選手にフォール負け
・181�pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。３フォール負け１失格負け。

アマレスでも磯貝氏にも勝てず、世界にまったく通用しなかった鶴田の身体能力。

バスケで日本代表になれなくて諦めた鶴田の身体能力。

タレントのチャック・ウィルソンに腕相撲でまったく歯が立たなかった鶴田の身体能力。
（ちなみに藤原はチャックと相撲をして力負けしない互角の身体能力だった）

ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。

ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .

自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐前田日明‐






結局ガチでは前田に適わなかった鶴田って哀れだよね（´・ω・｀）

猪木のジャーマン

昭和５０年代以降のしか知らない人は驚くだろうね。

ttp://www.showapuroresu.com/waza/ruiji2.htm

高さ、スピード、フォーム、威力、全てにおいて最高だった。

>>154
鶴田の悪行や捏造は擁護できないので すぐに
「プロレス以外で〜」と呪文を唱えるいつもの鶴ヲタ乙。
そのプロレス内でも塩で人気無かったカバってのが定説なのに。

で、こいつも
プロレスで最強のギミックだったと言うなら
ガチでは弱いことを認めるんだな？と突っ込むと
絶対に逃げるんだよなw

>>157
プロレスにガチ論w
バカの証明じゃんw
引退したレスラーの社交辞令を真に受けて、闘った事無い前田のコメント出してガチ論かよw

おまえバカまるだしだぞw

>>160
ガチ論、て言葉の意味もまたわからないが
お前は鶴田がガチでは最強では無い事を認めるか？

>>159
鶴田最強はプロレスラーとしてたぜ。

プロレスラー同士でガチ論はまぬけだから、プロレス以外とプロレスルールならガチ設定でいいぜ。

前田は、船木はヒクソンに負けるはずないとか、ムチャクチャ言ってたな

>>162
鶴田は全日で「プロレス最強キャラ」の設定だったが
根が鈍臭く大根役者だったのでうまく演じ切れなかった

ということでよろしいでしょうか？

川田　鶴田についてインタビュー（抜粋）�C

---鶴田さんが先輩風を吹かせることは?
川田「そういうのはまったくない。なんというか、違う世界の人なんで。」

>>164
その通りだと思うよ。

とにかく一つ言えるのは、早く死んでくれて、ファンや関係者みんながハッピーになれたって事じゃないかな？

>>149
まあ普通にジェラシーでしょうね

法学科卒装ったり引退後に研究者目指したり
とにかく文化人系に憧れていたっぽいですから

その方面では完全に馳や高田なんかにも水をあけられちゃいましたけど

川田　鶴田についてインタビュー（抜粋）�D

---当時、新日本のレスラーはよく練習するけど、全日本のレスラーはあまりやらない、だからたいしたこ
とない、という見方をされがちでした。まあ、その俗説も85年11月の鶴田対長州戦あたりを最後に聞かれな
くなりましたが。
川田「60分闘ったのに、鶴田さんが余裕たっぷりの顔で控室に戻ってきた試合でしょ?
全日本は練習をお客さんに見せないからね。鶴田さんはウエートトレーニング系じゃなくて、
タオルを使ったり、綱を引っ張ったり、ナチュラル系のトレ一ニングをよくやってましたよ。
もし、鶴田さんが練習をしていなかったとしたら、それであれだけのことをやっていたとしたら、
もっとスゴイということだよね(笑)。」

>>162
全く意味がわからない。
プロレスで語るなら
引き分けなんだから鶴田と長州は互角だろ？
歴代ＮＷＡ王者より鶴田は弱かったろ？

プロレスラー同士のガチ実力を、なぜかプロレスの試合のみで語ってるのは鶴ヲタだよ。
要するに鶴田の捏造やガチ戦績が暴かれたので
唯一ごまかしが効く、プロレスの試合をガチで語るという間抜けな事をやってるのが鶴ヲタなんだよ。

>>162
だからどうやってプロレスの最強とやらを測るの？

塚 測れるの？
どうやら鶴ヲタだけがセルのフィルターを除去出来る眼鏡を持ってるようだなｗｗｗ
『今日も明日もお花畑でランランルー♪』の鶴ヲタｗｗｗ

>>170
＞『今日も明日もお花畑でランランルー♪』
あんたいつの時代の人だよｗ

まあ、あんたが言ってる事には、非常に共感が持てる。
伊達に歳食ってないっすね。鶴ヲタとは大違いだわ

>>168
きみ、大丈夫？

川田はヘタレ俊二にビビッたよなw
俊二は弱いやつには強く出るやつで、Sでもよく暴れたそうだ。
そこへ荒川が来たから大変、一声でヘタレに戻ったという。

プロレスで強さを計れないなら、弱さも計れないはずだな。しかし何故かアンチは鶴田を弱いというW

>>169
上の１１６の俺のレスもう１回読んでよw

鶴田最強は天龍戦以降だよ。
ついでに前スレのコピペしとくw

鶴田最強論
全日本プロレスは権威の落ち始めたNWA,AWAの変わりとして三冠王者に「最強」の称号を与えた。
この初代王者がジャンボ鶴田である。
鶴田最大のライバルは全日トップの座を争う天龍。
天龍のプロレスは観客に痛みが伝わるプロレスを信条とした。
トップの座を描けた試合内容はハードヒットなプロレスとなり観客を沸かせた。
ハードヒットな打撃はもちろん、高角度のスープレックス。カウント2,9の攻防戦である。

ハードヒットなプロレスが生まれたのは、もう１つの理由がある。
ブックを描く馬場がトップからリタイアしていたことである。
自分が当時者であったら、こんなハードなブックは描けないのである。
全日のハードヒットプロレスとはブックを描く立場にいない使われる立場のトップ同士の抗争から生まれたのである。
又、このプロレスはかつてのトップ自ら描いた猪木の「最強」ブックを超える迫真の演劇となるのである。

ハードヒットって言葉が気に入ったのか、乱発しているけど、
ハードヒットさせないのがプロレス。我慢大会じゃないんだから。

え？ハードヒット否定って新日の歴史を否定？

勘違いしているようだが、猪木は攻めだけじゃなく、受けも過激だったぞ。
倒れて足をピクピクしていた鶴田に全くない点だ。
鶴田がちびっ子に相手にみせた、危険な投げ技を進化させた四天王プロレス。
それ馬場はこういったな、よそのリングなら死者が出ると。

毎日毎日なんでこんなに必死に粘着してるんだか分からん
猪木のジャーマンを出してくるあたり猪木信者の残党なんだろうが
高橋本その他で猪木のペテンを暴かれて心の支えをズタズタにされた腹いせなのか

過激な名演技な。

>>180
で、演技下手が鶴田。半可通はそれを強さの証明だと思ったw
というか、今も思っているのかw

>>178
天龍鶴田のハードヒットは名演技が出来ない大根役者だからこそ生まれたリアリティーだよ。

外人レスラー「リキドーザンのチョップはハード過ぎるぜ」
ボブ･オートン･シニア（ランディのじいちゃん）「そんな泣き言を言うならレスラーなんてやめちまえ！」

受けの過激っていうなら、それこそ四天王プロレスを否定できなくなるな

>>183
ホーガンの自伝にボブ･オートン･シニア出てくる。
シニアが試合中ここを殴れと小声で言ったのを聞いて、
ホーガンはプロレスに筋書きがあると知り、本気でやっていないなら、
自分でもなれると思うくだりな。

>>184
マット柔らかくしなければならなかったりで、大変だったな。
で、行き着くところまでいっちゃった。

終わったんだよ

>>185
だから？

ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。

ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .

自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐前田日明‐






結局ガチでは前田に適わなかった鶴田って哀れだよね（´・ω・｀）

>>184
だから、我慢比べみたいなのはレスリングじゃないと、何回言ったら…

あいつは前田がガチだと思ってる奴なのかwww

長州と引き分けたって、あれはそういうブックってだけだよね
自慢にもならないよね
ガチ童貞鶴田のヲタはこの時代にも未だにこんなこと言ってるんだね
仕方ないかもしれないね、何しろガチ童貞だもんね




結局ガチでは前田や長州に適わなかった鶴田って哀れだよね（´・ω・｀）
鶴田ヲタは悔しくてたまらないんだね（´・ω・｀）　




アマレスでも磯貝氏にも勝てず、世界にまったく通用しなかった鶴田の身体能力。

バスケで日本代表になれなくて諦めた鶴田の身体能力。

タレントのチャック・ウィルソンに腕相撲でまったく歯が立たなかった鶴田の身体能力。
（ちなみに藤原はチャックと相撲をして力負けしない互角の身体能力だった）

擬装大将

アンチから荒らしになった脱落者がまた１名追加かw

そもそも鶴田；909にアンチなんて存在しないじゃねぇの？

それに鶴ヲタのレスの方が荒らし要素満載だけどなｗｗｗ

つるヲタ脱北→真人間への第一歩

アンチ脱北→真人間への第一歩

>>196-197
真実はこれ
２ch脱北 →　真人間への第一歩

「史上最強」を競技ではなく、
演者としての呼称とするのもちょっと違うと思うな
例えば、「史上最強のギタリスト」や「史上最強の営業マン」などの呼称は
他と比べて人気や技量、カリスマ性や実績が抜きん出る人間を称するモノだからだ
鶴田に他のトップ連中と比べて「史上最強」と呼ばれるに相応しい実績なんてあるか？

ちなみに天龍戦の頃、格闘技色ゼロの全日の鶴田を史上最強だなんて
誰も呼んでなかったぞ
(あの当時はＵのブーム真っ只中で「最強は前田では？」とは云われていたが)

このスレに粘着してるキチガイはやっぱり猪木信者だったか


19 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 03:12:36.75 ID:Sb9avJFI0
馳は猪木とのシングルのあと、｢猪木さんとの一試合は田の選手と千試合やる以上の価値があった｣とか言ってたな
鶴田とやっても千試合の価値はねえだろ
馳的には猪木＞鶴田じゃねえの

89 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 14:34:43.60 ID:g8Pbp+3W0
つーか、このスレの鶴田擁護派のスタンスが良く見えない。

ガチンコ前提で語るなら、猪木には分が悪いだろうし、演劇論として語るなら、人気で勝る猪木にはやはり分が悪い。

演劇論の延長で語るのなら、鶴田式の演出の素晴らしさを語らないと。
そもそも、最強とか言うのは一時期の高田みたいで、カッコ悪い。

94 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 14:45:32.68 ID:sh3pKgPf0
>>77
天龍か猪木のコピーと言われたのを知らない人っているんだね。

95 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 14:48:38.50 ID:sh3pKgPf0
>>91
鶴田がありやウィリーとかと戦ってから言って欲しいな。
黒埼師範は猪木はウィリーより遥かに強いって何度も証言してるしなぁ。

>>199
当時すでにプロレスラーは相当数いたが
その中で鶴田が突き抜けた存在かといえばやっぱりそれはないよな
当時も今と一緒で鶴田の評価はかなり低かった

だから鶴田はオリンピック７位入賞や司法試験合格確実などで
ついつい見栄を張っちゃったんだろう

でも多くのファンの反応は「このカバ何寝言いってんだ？」だったね

>>199
微妙なニュアンスの違いで、具体的に説明しろって言われると難しいんだけど、
その説明だと『最強』じゃなくて『最高』の方かな〜？
「最高の営業マン」と「最強の営業マン」って何か違うじゃん、微妙なニュアンスが
最高の方は総合的に優秀で、最強の方は強引に営業して我が道を突き進む感じ。
他の例えだと、松田優作こそ最高の俳優だって言われると違和感があるが、
最強の俳優なら、しっくりくる。多分、微妙な言葉のアレなんだろうけど。
鶴田の熱狂的なファンってわけではない擁護派が、プロレスにおいては鶴田最強って言われても
俺は特に反発はないかなぁ。実際、強い設定だったわけだし、それに説得力もあったし。
ただ、鶴田が史上最高のレスラーか？って言われると、ちょっと違うと思うけど

×　擁護派が
　擁護派だが

>>201
そうだね。
鶴龍時代は、鶴田人気１０％　天龍５０％　その他４０％
超世代時代、鶴田人気５％　　三沢・小橋・川田７０％　その他２５％

良くてこんな感じだろうな。

鶴龍以前も鶴田人気は、全日内で３〜４％が良い所。

マスコミも大変だっただろうなぁ。

>>200
内容的にはそれほど間違ってないと思うが？

>>195
鶴田；909って何っすか？

なんか文章全体からリアルタイムを知らない世代の匂いが漂うな>>201

出だしから、もうなんかｗ

>>206
前スレでオレが面白い試合の見本で山田＆船木VS猪木の動画を貼ったら鶴ヲタが対抗して鶴田VSハンセンの動画を貼ったのね そしたらその動画の再生数が100分の1の909しか無かったんだわｗｗｗ

鶴田最強に変わりはないな

>>207
事実や理屈で完全に太刀打ちできなくなって
最後の頼みが年齢だけって時点で何ともはや・・・

鶴ヲタって加齢臭まき散らすのが唯一の自慢なわけ？

>>208
マジっすかｗｗ？　それは、ひでぇな

>>210
いや、単純に>>201は笑えるだろｗ

>>208
あれ以来鶴ヲタさんたちが
それまで得意げに貼りまくってた鶴動画をピタリと貼らなくなってしまったのには笑った

つる太、弱っ！

>>211
その後鶴ヲタが貼ったフレアー戦かなんかも３桁再生ｗ
しまいにゃ６人だか８人タッグの動画貼って10万越えてますけど？だってｗ
だから鶴田のDVDなんか出るワケ無いよねｗｗｗ

なのに鶴ヲタは版権ガー！ ロイヤリティーガー！って変な意地張るんだよ（笑）

>>200
猪木は最近の新日本ファンからも
「偉そうに格闘家面してるんじゃねえホラ吹き」とウザがられてるから
猪木信者は無関係なスレに来てウサ晴らしするしかできないんでしょ

>>212
あまりに事実を受け入れるのが辛すぎて笑って誤魔化すわけですね

いいんですよ某経産大臣みたいに泣き出しても

>>210
ん？
鶴田最強防衛誰が阻止したの？

>>217
なんか大人の中に混ざりたがる子供みたいで、おもしろいね
ところで君、友達いる？

グーグル検索数

アントニオ猪木　　約 2,940,000 件
長州力　　　　 　約 1,150,000 件
ジャイアント馬場　約 691,000 件
力道山　　　　　　約 655,000 件
天龍源一郎 　約 415,000 件
藤波辰爾 　約 363,000 件
ジャンボ鶴田　　　約 331,000 件…（悲）

鶴田の負けだよ。オレ鶴田ファンだけど、負けを認めます（泣）

アンチの戯言って、もう支離滅裂だなｗ

半年以上もPCの前に毎日毎日張り付いて、完全に論破されたから人格攻撃かよ。

いい歳したおっさんなんだから、たまには仕事しろ！

グーグル検索数 　正確な数

アントニオ猪木　　約 2,940,000 件
ジャンボ鶴田　　　約 95,900 件…（悲）

>>213
よっぽど悔しかったんだろうねｗ
すぐにいつもの信用ならない業界関係者のインタビュー引用になったもんねｗｗｗ

しかし、アンチスレがあるのに、アンチの書き込み凄いね。悔しくて仕方無いんだなw

釣られまくりのアンチさんだな。
釣り竿職人、鶴田の作った「最強」は大人気。
餌にアゴを付けると面白いようにアンチが釣れます。
荒という魚は外道なのでスルーしましょうw

人気か
天龍三沢川田小橋その他諸々との試合で一番会場が盛り上がったのは鶴田が勝って｢オー！｣してたときなんだがｗ

マジレスすると天龍戦から鶴田、簡単にフォールに行かなくなって試合途中の「オー！」の
間がよくなり、客受けしだすのは確かだな。実際強かったから最後の「オー！」はもっと盛り上がった。

試合中から｢オー！｣ばっかり叫んでた奴らは馬鹿にしか見えなかったなｗ
なにしに来てたんだよｗ
そんなのに媚びて｢オー！｣連発する鶴田もどうかと思うな

>>224
本日も入れ喰いで良かったですね
また前みたいに保子夫人に泣きついたり削除依頼出したりしないで下さいね

僕らの遊び場がなくなっちゃいますから

鶴ヲタの妄想数々

・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
　だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
　鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外としてもプロレスラーとしては成功せず）や渕
の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
　実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにもかかわらず、前田は全く興味を持たなかった。
　前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
　だから、世界最強タッグのDVDが出ているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは
権利問題のせい、と言いはっている。
　真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてないだけ。 全日本という自分のホーム
にも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。

・プロレスと実世界の区別が付かない
　だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」
と平気で言う。実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の
実世界の区別も付かない。

【非道妻恐】ヒポポ鶴田１４【肝不全疑惑のエイズ】

人気が有ろうが無かろうが、鶴田が史上最強のレスラーであることに、何の変わりはない

>>229
まさか、こうもキレイにスレタイに釣られるやつがいるとはｗ
スレ立てた人も腹抱えて笑ってるだろうねｗ

釣り宣言＝敗北宣言。
さすがにつるヲタもプロレス界の良識に負けたな。

>>232
スレ主じゃ無いけど腹抱えて笑う。
もう怨念乙w

前田のコピペ野郎かなw
あんまり虐めると、この長文のコピペで祟ってきそうだw

>>231
いいから涙拭けよ。

>>232
釣りだろうがスレ主が喜ぼうが鶴田スレが正常に進まなけりゃイイんだよｗｗｗ

荒・ら・し・だ・か・らｗｗｗ

>>235
涙なんか流してないよ

君の為にもう一度言ってあげよう

人気が有ろうが無かろうが、鶴田が史上最強のレスラーであることに、何の変わりはない

泣くなよ！

>>233
ハァ？w
アンチスレに鶴オタがいっぱい書き込んでるなら、鶴ヲタが釣られてると思うけど、逆じゃん。
正直な感想を語ったまでだ。

>>238
ということはここの「荒らし」は鶴ヲタ側でよろしいですね？
何せ釣り宣言しているのですから

それにしても酷いですよ
自らの手を汚さずアンチを利用して故人を誹謗中傷ですからｗｗｗ

まったくプロレスファンの風上にも置けない腐った連中です

>>237
つる太＝試合は塩、人気は無し。
なので、中堅、並レスラーと決定しますた。
泣いて下さい。ｗｗｗ

永源の引退パーティーには渡哲也や西城秀樹が来たが、
鶴田の引退式は高倉健、木村拓哉レベルが来たんだろうな？

このコメント非常に使い勝手よさそうだから
念のため保存してをこう♪


224 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 23:23:46.37 ID:ZdXbYdNB0
しかし、アンチスレがあるのに、アンチの書き込み凄いね。悔しくて仕方無いんだなw

釣られまくりのアンチさんだな。
釣り竿職人、鶴田の作った「最強」は大人気。
餌にアゴを付けると面白いようにアンチが釣れます。
荒という魚は外道なのでスルーしましょうw

>>239
おいおい勝手に釣られておいてなんだよ。
俺はそれが面白いから釣り竿に見立てて語っただけだぞw

２３６が、また堂々と宣言してるけどw

>>239
いいよ別になんでもｗｗｗ
自らの手を汚さず？
随分前に鶴ヲタが人権侵害で各方面に訴えるって言ってたけど まだ内容証明が届かないんだよねｗｗｗ

ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。

ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .

自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐前田日明‐






結局ガチでは前田に適わなかった鶴田って哀れだよね（´・ω・｀）

某まったりした味わいのあるスレを見た後、
この、瓦礫の山のような殺伐とした鶴田スレへ来るいつもの巡回コースだけど、
ヤバい、どっちも好きだ

>>246
いやですねｗ殺伐となんかしていませんよ

鶴ヲタに釣られながら
鶴田の現役時代の塩試合ぶりやリング外での嘘自慢を
面白おかしく語り合っているだけですってｗｗｗ

リング外のネタは鶴ヲタは、ほとんど釣ってないよね。

アンチからの悪意ネタだよ。

いやこのスレは、アンチのフシアナ自慢です

どうぞ存分に楽しんで、笑って、飽きれていってくださいな♪

【低能鶴ヲタの妄想数々】


・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
　だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
　鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外としてもプロレスラーとしては成功せず）や渕
の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
　実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにもかかわらず、前田は全く興味を持たなかった。
　前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
　だから、世界最強タッグのDVDが出ているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは
権利問題のせい、と言いはっている。
　真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてないだけ。 全日本という自分のホーム
にも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。

・プロレスと実世界の区別が付かない
　だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」
と平気で言う。実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の
実世界の区別も付かない。

↑ ↑
ね！

笑えるでしょ！

そういえば強烈なフシアナっぷりを炸裂させてくれた方がいたね
別に釣りなんていう面倒くさい真似は致さんかったが


53 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 13:20:34.64 ID:ijsjQxGF0
>>48
"ここの鶴田ファン"って書いてありますがｗｗｗｗ

もしかしなくてもアナタの目はフシアナですか？


56 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 13:23:36.36 ID:uri95ANF0
>>53
惜しいね♪
せめて>>52の前に書き込めればｗｗｗ

経歴詐称だけは一流

当時の全日の人気の無さが全て物語る

馬場全日の末路と今のノアの惨状を見れば
フシアナがどちらだったのかは明らか。

>>250
"プロレスでは"、史上最強日本人レスラーは間違いなくジャンボ鶴田。
因みにオレは新日派。

前田は人として、鶴田と比べるのも腹立たしいくらいの最低レスラー（中途半端プロレスラー：自称格闘家（笑））

鶴田の人気はデビューから９２年まで、常にプロレス界トップクラス。
まさに　パーフェクトレスラー

アンチは基本自分の弱みを握られるのが嫌なので、自分の好きなレスラーの名前は決して言わない。
只ひたすらに、批判するのみ。
しかし、スーパースターになればなるほど、アンチも多くなるから仕方はない。
鶴田の凄さの表れ。

今日もレスの数だけ、アンチの妬みが増えていくことでしょう。

アンチ、悔しかろう。さあその悔しさをぶちまけなさい。

>因みにオレは新日派。

>鶴田の人気はデビューから９２年まで、常にプロレス界トップクラス。

ご本尊同様、息をするように嘘をつくのも鶴ヲタの特徴。

鶴ヲタも鶴田も、捏造しまくり。
ファンクス、ブッチャー、マスカラス、スレーターとの試合では、
鶴田への声援は皆無に近かったし、長州離脱直後や天龍離脱直後は
全く客が入らなかった。

超世代軍人気で客が入るようになり、鶴田が抜けても全く影響なく
客が入っていた。むしろ、鶴田離脱後の方が客が増えた。

>>256
人として？
最低なのはどう考えても発展途上国で生き肝を買った鶴田；909で間違いないだろ？
他人の内臓を札ビラで顔叩くようにして買ったんだぜｗｗｗ
あ〜おぞましい………

早速、アンチ悔しさ全開ｗｗｗｗ　朝まで吠えとけよーｗ

>>257
"＊＊＊＊＊"　←　このカッコ使う人もあんま見ないよねｗｗ

はて・・・・昨日も見た気がするがどこでだっけ？？

【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位


一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田　1981年講談社　p39

・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗　2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任→詐称。事実は客員研究員（社会人枠の留学生）。

・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。バレー・柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は出場者が３人だけ。
・全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。つまり1試合もせず優勝。
・全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174�pの矢田選手にフォール負け
・181�pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。３フォール負け１失格負け。

ハンセンやブロディやロードウォリアーズらが口を揃えて
「鶴田は俺たちの技を受けようとしない」
（天龍は身体を張って俺たちの技を受ける）と言っているわけで、
ようするに鶴田は試合で手抜きだ、ということだろう。
谷津も「鶴田は協調性ゼロで、（相手を光らせないで）自分を見せるだけ。
俺たちが鶴田を強いように光らせて見せてたんだ」と。
だから相手はプロレスの試合作りで身体張ってしんどい仕事をしてたけど
鶴田は身体張らないんだから楽だから、
余裕持ってるみたいに見えたり、スタミナがあるように見えただけｗ

>>260

　真実を言われて反論できなくなると、意味不明なことを言うのも
鶴ヲタの特徴。

>260 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 01:38:58.94 ID:hUSOeGGx0
>早速、アンチ悔しさ全開ｗｗｗｗ　朝まで吠えとけよーｗ

事実に反論できない場合はこのような逃げを打つのも鶴ヲタの特徴です。
Ｗの数が彼の本当の悔しさを物語りますね。
馬場さんの引退試合ではきっと泣いたクチでしょう。

で、こんな感じでアンチを煽っといて裏で削除依頼出してたのが
ばれた鶴ヲタもいました。

連日連戦連敗でアンチもよくめげないなあ。

はいまた一匹〜。
>>266さん、鶴田最強の根拠をご提出くださいね。

去年暮れごろからのアンチの論破されまくり状態がおかしくてねW

>>268
おまえの低脳内自己完結がおかしいぞｗ

【 グーグル検索数 】


アントニオ猪木　　約 2,940,000 件
長州力　　　　 　約 1,150,000 件
ジャイアント馬場　約 691,000 件
力道山　　　　　　約 655,000 件
天龍源一郎 　約 415,000 件
藤波辰爾 　約 363,000 件

ジャンボ鶴田　　　約 331,000 件…（悲）




人気＆実力なし鶴田の負けだよ。
オレ鶴田ファンだけど、負けを認めます（泣）

鶴ヲタがボコボコにされて逃げ際に
「今日はこの辺にしといたるわー」っていうネタにしか見えないw

擁護派ってのも、ある意味天然の鶴ヲタを釣る為に面白がって擁護してるだけな気がするw

デストロイヤーがアメリカでのインタビューで日本でのことを訊かれ
「力道山はいいレスラーではなかった。
彼はマスカラスのようにヘッドロックや投げひとつ受けようとしない（セルをしない）ところがあり
そういう場面場面で技にいこうとするとシュートになってしまうんだ。大変だったよ。俺はショーをやってるだけなのに」
と全日に参加していたデストロイヤーでさえ、そういう試合をするレスラーを「いいレスラーではない」とはっきり言っている。
ところがこのスレの全日ヲタときたら、そういうセルをしない傾向をホンモノだとか、やれ強いとか言って絶賛している。
鶴田のファンの生き残りってのは全員"マーク"だな。
リック・フレアーが「鶴田より藤波の方がいいレスラーだ」と言うのもわかる気がする。

ブロディは「鶴田とやると疲れる。ボディスラム１つやるのに苦労する。」
という事を言ってる。

これって鶴田が強いとか関係なく、鶴田がセルしなくて投げさせてくれない
事を言ってるだけじゃないの？
フットボール出身のハンセンやブロディは、相手が受けないとか、そういう
所を寧ろ強いと言っていたように思える。

谷津の発言、香ばし過ぎるな。

「ロード・ウォリアーズっていうフェラーリをドライバーとして日本人レスラーは誰も乗りこなせなかったんだよ。
それがジャンボが乗りこなしたことで初めて光ったじゃん。ブロディもハンセンもそうだよ。」

ハンセンといえば、猪木、アンドレ、ホーガン、馬場、天龍、川田・・・と名勝負が多いが、
唯一名勝負とならなかったのが鶴田。

それがハンセンを光らせたと言うとは。。。。そういえば、ブロディ戦も
大袈裟な試合が多かったな。
さすが日本でもアメリカでも全く成功しなかった、大根塩レスラーな事だけ
はある。

それにしても谷津って何でこんなに上から目線なんだ？

蒼いイカキモ汚物野郎共あげんなや

>>268

　分かったよ。
　>>250と>>268と>>269を早く論破してくれないか？
　鶴ヲタが論破できた事などどこにも無いんだが、論破した発言
もどこにあるのか教えてくれよな。

>>274
谷津も内心鶴田を見下してるんだろ？

新日はまたヒール烈伝とかってDVDを発売するみたいだな。
全日のDVDまだぁ？ｗｗｗ

全日本もDVD出たんだよ。
最強タッグとか、三沢タイガーとか、ラッシャーのビデオ。
全部に共通するのは、鶴田の試合も収録されているという事。

それでいて鶴田の全集が出ないとか、よっぽど需要がないんだね？
出ない理由が権利の問題では無いのは明らか。

ちなみに、今年出た三沢タイガーの収録試合は以下URLで確認できるよ。

http://www.vap.co.jp/misawa3/

鶴田の試合が13試合も収録されてるよ！それなのに、何故
鶴田全集は出ないの？最強で人気も最高じゃなかったの？

>>279
発売されない＝需要が無い＝鶴田ファンが居ないかDVDを買う経済力すらない可能性もｗｗｗ

鶴ヲタ＝経済力が無いから買えない
鶴ヲタ以外＝鶴田の試合はツマラナイし、最強ギミックがウザいから、
　間違っても買わない

よって鶴田のDVDボックスにはニーズが全く無い

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1310663526/
988 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 22:43:19.07 ID:bo5Q8Rye0
>>964
舟木がいいね、プロレス式の魅せる寝技の天才だな。
再生数：94,594
>>965
再生数：12,443
>>966
再生数：344,756
>>967
再生数：909
凄い人気だな、これが全日本最盛期の結果かｗｗｗｗｗ
山田さんの３４分の１の人気ｗｗｗｗ
プロレスラーとしての価値
山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。鶴田

989 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 22:50:39.44 ID:bo5Q8Rye0
>>988
失礼、山田さんの３４４分の１の人気。
WWEでもレジェンド、日本のインディの恩人山田さんと比較しちゃ失礼だよなｗｗ

>85 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/07/15(金) 22:58:24.67 ID:c30pWgZBO
>あのさ、全日の最盛期は1991から92年にかけてだよ。それは以前のＧスピにも書いてある。

>98 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/07/15(金) 23:15:43.02 ID:c30pWgZBO
>91、92年が超世代の頃っていうのはわかるよね？

全日本の全盛期ｗ
日本人エースと外人エースの試合が山田さんの３４４分の一ｗｗｗｗ
全日本の最盛期って何？

つるヲタって本当に低脳でつね。

俺も鶴田単体でもう少し人気あるって思ったんだけど、
ライガー青柳が３４万超えて、最強鶴田と最強外人ハンセンの
試合が９０９とはねw
ハードヒットで全日本歴代最強の人気を誇ったはずなら
もう少しビューがあって欲しいな

アンチの書き込み時間帯って昼夜を問わずだな。
平日真っ昼間からの奴等はニート(死語)だろう。
午後から現れ夜中まで限定のクソコテは工員かコンビニ勤務だな。

睡眠時間を削ってまでの鶴田攻撃…
しかし擁護派はピクピク痙攣(ノーダメージ)


悔しい！

『 鶴 田 と 擁 護 派 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』

つまり格闘技DVD売上最高記録を作った三沢の人気は認めるわけだ

経歴の粉飾は史上最強
だが完全無欠ではなく捏造が露呈
過疎るプ板における玩具のエースとして弄ばれる

>>286
死亡特需だろ？
それとも首プッチンの特典映像でも収録されてんのか？ｗｗｗ

アンチが何を言おうが「鶴田の強さ」は揺るぎない。そういった意味ではアンチの言動は擁護派にしてみたら意味不明で興味深いものがある。
寧ろアンチこそが鶴田本スレでの面白玩具。そして、それに気付いていないアンチはウルトラバカ。
何度でも言うが鶴田擁護派は痙攣ピクピク(ノーダメージ)

アンチくん解る？


『 鶴 田 と 擁 護 派 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』

はいはい。君たちの妄想を集めたよ。

鶴ヲタの妄想数々

・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
　だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
　鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外としてもプロレスラーとしては成功せず）や渕
の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
　実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにもかかわらず、前田は全く興味を持たなかった。
　前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
　だから、世界最強タッグのDVDが出ているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは
権利問題のせい、と言いはっている。
　真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてないだけ。 全日本という自分のホーム
にも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。

・プロレスと実世界の区別が付かない
　だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」
と平気で言う。実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の
実世界の区別も付かない。

何気に改めてみると>>290はなかなか秀逸な出来だな

次の鶴スレのテンプレに採用したらどうだろう

完全無欠は実際に使われたフレーズなのにｗ

中国高速鉄道並の欠陥レスラーのクセに完全無欠とはｗｗｗ

プロレスの「真実」改訂版

・馬場はネコ、所属レスラーはタチ。
・つる太はプロレスラー最弱。人気皆無。
・天龍は強欲。義理人情より金をとる。
・ＳＷＳは金権プロレス。所属のレスラーは馬場の毒牙から逃げてきた。
・馬場とターザンの癒着で一部のバカファンが騙された。
・全日本は昔も今もコミカルファイト。セメント能力無し。
・昔も今もプロレスは猪木を中心に回る。
・とにかく全日は馬場のハーレム。つる太はカバなので食われなかったが、カンゾーがアレした。

『 鶴 田 が カ バ す ぎ て 我 慢 で き な い 』

良く分からないんだけど鶴田の動画のビュー数が９０９で
ライガー青柳のビューが３４万超えたって事実を書くと
>>285みたいな意味不明のレスや>>286みたいにノアオタが沸き出すスレなの？
>>285は煽りみたいたけど>>286は鶴田って全く関係無いよね？

え？鶴田本スレにスレ趣旨と無関係なこと書いてるアンチが、他人のことは言うの？

鶴田本スレなのに…いつの間にかアンチの狂いっぷりを楽しむスレに変貌しているね♪

愉快だなぁ〜


『 鶴 田 と 擁 護 派 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』

ここだけの話
鶴田論文における東スポ桜井氏の文章盗用やジャンボ909は
全て鶴ヲタ側の暴露によるものなのよね

昨日もここを盛り上げるためだという釣り宣言があったけど
故人をこれ以上ないくらい踏みにじり撒くったのって鶴ヲタなんじゃないの？

鶴ヲタがバカな嘘自慢しなけりゃ
アマチュア時代の戦績ねつ造や引退後の教授職詐称なんかも
これほどまで取り上げられなかったでしょ？

その証拠に遺族側は一切ガン無視してるし
きっと内心腸煮えくり返っているんだろうな

>>296　鶴田の事書いてるじゃん。
　逆に鶴ヲタは、事実がバレて形勢が悪くなると、誤魔化すために
猪木や三沢や前田のこと書いたり、アンチの人格攻撃に走っている。

>>297　同じことばっか書いていて、相当気になるんだね。
　でも君の知識ではそういった意味不明の事しか言えないんだ。
　ちゃんと反論してね。待ってるよ。

馬鹿？アンチが猪木や前田使って鶴田貶めようとするから、話が猪木前田批判に向かうんだよ。

>>300
それ鶴ヲタ側に「釣られちゃった」だけですからｗｗｗ

ここは鶴田スレなので我々「アンチ役」は
鶴ヲタ側の書いたブックを忠実にこなすだけですよ



224 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 23:23:46.37 ID:ZdXbYdNB0
しかし、アンチスレがあるのに、アンチの書き込み凄いね。悔しくて仕方無いんだなw

釣られまくりのアンチさんだな。
釣り竿職人、鶴田の作った「最強」は大人気。
餌にアゴを付けると面白いようにアンチが釣れます。
荒という魚は外道なのでスルーしましょうw

アンチは実生活では誰にも相手にされていない孤独な奴等なんだろうな…

ここに来れば鶴田擁護派に相手にして貰えるから楽しいんだよ。
例え馬鹿にされてオモチャ扱いされていたとしてもね(笑)


鶴田擁護派は受けの達人ですから。
アンチは擁護派を中心にしてクルクル回る衛星のような存在ですな。


『 鶴 田 と 擁 護 派 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』

へえ、そのわりには３時間に一回くらいは書き込みしてない？随分必死だね。

しかも馬鹿の一つ覚えの捨てぜりふ残して。

我慢できないっつーよか
失笑を禁じえないかな

なんか意味不明なんですけど？
ライガー青柳が３４万ビューに対して９２年の全日本最盛期の
最強鶴田対最強外人ハンセンの試合が９０９ビューってのが
鶴田と全く関係無いってどういう事なんですか？

煽りはいいですから、全日本が一番人気の時代の鶴田の動画の
ビューが９０９である事が鶴田に無関係な理由を教えて下さい。

荒らしはスルーとか言っといて全くスルーできない鶴ヲタwww

反論できないので釣り宣言する鶴ヲタwww

>>305
では「ジャンボ鶴田バックドロップ４３連発」の動画が
再生回数 403,415 回
であることについて何か意見は？
お前らの理屈でいうと鶴田は人気あるということだねｗｗｗ

ユーチューブ　鶴田単独動画再生回数

・ジャンボ鶴田バックドロップ４３連発　４０３、４１５
・ジャンボ鶴田の必殺技乱れ打ち　　　　２４９、２６９
・（プロレスゲーム）鶴田入場シーン　　１９８、５８３
・ジャンボ鶴田「J」　　　　　　　　　１７４、３０１

43連発って何試合分？ｗｗｗ
ライガーVS青柳戦１試合に対して何試合分の詰め合わせなの？ｗｗｗ

ライガーのマスクがはがれ正体がさらされる衝撃動画より、
ただ鶴田がバックドロップ打ってるだけの動画の方が
再生回数が多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【 グーグル検索数 】


アントニオ猪木　　約 2,940,000 件
長州力　　　　 　約 1,150,000 件
ジャイアント馬場　約 691,000 件
力道山　　　　　　約 655,000 件
天龍源一郎 　約 415,000 件
藤波辰爾 　約 363,000 件

ジャンボ鶴田　　　約 331,000 件…（悲）




人気＆実力なし鶴田の負けだよ。
オレ鶴田ファンだけど、負けを認めます（泣）

あの意味が益々分からないんですが？
オマエラって誰ですか？
私は試合のビューの数が鶴田に関係無いって事の意味を聞いているんですが？
ダイジェスト版が全日本最盛期の９２年の最強鶴田最強外人ハンセンの試合の９０９ビューと何が関係あるんですか？

鶴田の試合は見る必要なくてダイジェストなら必見って意味なんですか？

>>308
それはライガーVS青柳を上回る鶴田；909の試合動画が無いってソースの提示か？

お前イイ仕事するなぁｗｗｗ

人気の目安を試合動画に限定するのは何故かな？
むしろ個人動画の方が、はっきり個人の人気と言えるだろ？
鶴田の長州戦、天龍戦なんて２０万台の再生回数あるけど、
それだとどうせアンチは「それは長州、天龍の人気だ」と
言うに決まってるからさあｗｗｗｗｗｗ

>>314
鶴ヲタは鶴田の試合が糞塩で人気がないのを誤魔化したいのだな
だせえｗｗｗ

>>314
長州と天龍の力を借りてもライガーVS青柳は越えられないよなぁ？

それが『事実』だよな？
ホントにイイ仕事するなぁ（笑）

あれ？
長州も天龍も全日本の売上に何も貢献してないって話だったよな
天龍が抜けてから鶴田体制が一番儲かったんでしょ？
結局ライガー青柳には勝てないって事かな？

ところで動画の再生数が鶴田に関係無いって主張はもう無かった事でいいのかな？

ライガー青柳を超えようと超えまいとどうでもいいんだよ。
再生回数が９０９回しかないから鶴田に人気がないと
言ってたお前らの論理は、完全に破綻したんだよｗｗｗｗｗ
個人動画で４０万回数あったら、今度は試合動画じゃないとか、
せいぜい話すり替えてろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

どれくらいの再生数か知らんけど、ライガーvs青柳が多くの人の興味を引いたってのは事実だろうね

それを自分の手柄のように自慢し続け、日曜日を２chの荒らしに費やす人生がクソなのも事実だね

あれ？
鶴田の試合を見れば強さが分かるって言うのも無かった事？
ダイジェスト動画って意味分かるかな？

>>320
また話のすり替え？
鶴田の人気の話をしてたんだろ？ 鶴田は人気ないから再生回数が
９００回レベルだって、アンチは言ってたんだろ？

>>318
シングル戦対シングル戦なら比較対象になるんじゃないのぉ？
必殺技ダイジェストみたいなモンばかり見てるから その場面だけが刷り込まれて『鶴田サイキョー』なんてマインドコントロール状態になるんだよｗｗｗ

ホントにイイ仕事するなぁ（笑）

鶴ヲタも鶴田の試合が詰まらないから、ダイジェストしか見ないんだよな。鶴ヲタにも見捨てられた鶴田は可哀相だな

敵が巨大で凄い程、アンチの執着も偏執的になる。

「アンチジャイアンツ」「アンチ江川」「アンチ鶴田」

良く似てる(笑)


『 鶴 田 と 擁 護 派 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』

まさか鶴田が人気無かったという事実まで必死で否定するとはな。

鶴ヲタの主張を全て真に受けると
鶴田はガチで最強、プロレスラーで最強、人気も最高、
捏造も盗用も無しの人格者かw

>>323
そりゃそうでしょ？
オリジナル技も持たない体力だけが売りのベビーフェイスなんて興行の売りにならんしねｗｗｗ

>>324
鶴田だけ、場違い。
それとプロレス界最多のアンチ数は誰だと思う?

鶴ヲタって自爆が好きだなぁw

どんどん話すり替えてるアンチ。

鶴田の死因も自爆だしねwww

最期にホントにピクピク痙攣して死んだと思うと
ほっこりした気持ちになれるよ

ダイジェストしか見ないって、試合の動画も１０万、２０万台の
再生回数あるじゃんｗｗｗｗｗ

せめて、ヲタくらいは鶴田の動画見てやれよ。
退屈な上に、意外とショボイことも分るぞ。
あっ、だから見ないのか。

長州ファンや天龍ファンは、相手が鶴田でも我慢して見てるのに、鶴ヲタは見ないんだな

>>289いい事言うね

人気が無いとか動画の再生回数とか、それらは鶴田最強説を否定する根拠に、まったく当たらない
だから人気とか人間性とか批判しても、鶴田最強論者としては痛くも痒くもない

それどころか、アンチの的外れで低脳なカキコミが必死すぎて、微笑ましくも思えるてくるよ

結局これに戻ると・・・


41 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 12:17:14.95 ID:uri95ANF0
>>38
それにしても何で鶴ヲタは
鶴田がプロレスファン殆どの人気者や
多くのプロレスファンの認める最強レスラーでないと気が済まないんだろう
単純に個人的な感想じゃダメなんだろうか？


レスラーって一杯いるけど
今時こんなこと口泡飛ばして喚いているのって
ノワヲタ以外じゃ鶴ヲタぐらいなんよ

自分の感性に自信がもてないのかな？
まあ確かに鶴ヲタのセンスは最悪っぽいが

話のスリ替えが凄いな。さっきまで、青筋立てて再生回数を競ってたのに。

鶴田最強を立証してみろと言われた時の鶴ヲタの名言。
『俺が最強だと思うから』ｗｗｗ

>>336
おお！
たまにはお前もいい事言うじゃないか
『最強だと思うから』
プロレスとはそういうものだよ、実際に『見て』感じるものだよ
それで当時の多数のファンが『鶴田最強』だと認識していたって事だよ

>>337
当時の多数のファンｗｗｗ
統計でも出てんの？
まさか週プロ大本営発表を鵜呑みに？ｗｗｗ

アンチの朝の言い分

＞凄い人気だな、これが全日本最盛期の結果かｗｗｗｗｗ
　山田さんの３４分の１の人気ｗｗｗｗ
　プロレスラーとしての価値
　山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。鶴田

>>337
おお！
いつもながら鶴ヲタは的外れだね。
「最強だと聞いたから」
鶴ヲタとはそういうもんだよ。３４連発のシーンだけ「見て」考えたんだ。
それで今も昔も一部の鶴ヲタだけが「鶴田最強」だと妄想したって事よ。

>>340
朝は「再生回数９００回しかない人気のない鶴田」と言ってた
アンチが、午後には「ダイジェストばっかり見てる鶴ヲタ」と
言って、その再生回数が４０万回以上あることはスルーｗｗｗ

確かにダイジェストだと鶴田のしょぼい部分を見なくて済むからね

年甲斐もなく夢を壊されたくないセンチな鶴ヲタには
正にうってつけのツールといえよう

初代タイガーVSＤキッドは100万超ｗ

イイ場面ばかり集めたダイジェストが純粋なシングル戦に完敗っ！
43試合の詰め合わせが1試合に完敗っ！ｗｗｗ

今度は比較対象を初代タイガーに格上げですかｗｗｗｗ。
確かにタイガーはプロレス史上最大級の人気者ですよ。
そのタイガーを引き合いに出さなきゃならないってのは、
アンチも相当、鶴田人気を高いレベルに置き始めましたな

まずは、青柳に勝つ事から始めようなｗｗｗｗ

初代タイガーと比較されるのは光栄だとw
鶴田の人気はもっともっと低いところなのにと、ヲタは言いたいわけなのか。

ところでこの再生回数比較はどうかな？

鶴田対長州　２１３、２２８
鶴田対浜口　１３５、８７０
鶴田対天龍　１２３、２０３
馬場対鶴田　　６２、４７９
猪木対藤波　　６０、２１０
藤波対長州　　３８，５７４

>>347
猪木vs藤波や藤波vs長州は正規品のパッケージで
さんざん出回っているからな

わざわざしょぼい動画サイトなんかで観るわけないだろｗｗｗ

「しょぼい動画サイト」の再生件数で自慢してたの
誰ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら始から話持ち出すなよ

A猪木VS藤波辰巳　1988.8.8横浜文化体育館、60分フルタイム
http://www.youtube.com/watch?v=yupc3hDb5M8

これのこと?
試合の動画じゃなく、終了後のじゃんw

藤波×長州はうpされてまだ一年未満だし。8/3でようやく一年だ。

アンチの必死さがうけるｗ

>>347
猪木＆藤波を低い所に持ってきたかったようだが 流石に３桁は見付けられなかったの？ｗｗｗ

日本人エース対外人エースのシングル対決で３桁ｗｗｗ
しかも鶴ヲタが自ら貼った動画の再生回数だからねｗ

ﾗｰ、これはアニマル浜口のベストバウトらな、ｵｩﾝ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=-ioNyVWVa4U

なんなの、このレスの伸びは？
歴史が変わろうとしているのか？

【史上最強鶴田】に。

はは、鶴田ハンセンだって、アップされたの、たった２ヶ月前だよ。
しかも今はすでに再生回数は１２００回を越えている。
アンチの言う９００回は過去のデータ。すでに４桁ですよｗｗｗｗｗ

>>355
歴史が変わると言うことは、【史上最強鶴田】は、今までなかったと認めるわけですね。

>>353
動画の再生回数の比較なんて俺は無意味だと思ってるけど、
そういう変な価値観持ってるみたいなんで、はい、どうぞ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=bb_1rGIhFb8

新日系はＤＶＤ出まくり
鶴田はＤＶＤでは見られない鶴田劇場なのに
再生数で負けっぱなしなんだから何をかいわんや

アンチはもう再生回数の話やめたら？
これに関しては、朝の趣旨から言って完敗だよ。
鶴田の人気を再生９００回レベルに見せかけようとして、
現実はそうじゃなかったんだから、何も言えないし、
言っても追い討ち食らうだけだよ。
負けた時は退散しろよ。

>>346
人気の有無なんてどうでもよい
当時角界で最強だった北の湖もと同様、鶴田が強い事には変わりはない訳だから

>>357
いや、ファンが「最強というのは解らなくも無いが、【史上最強】となるとねw
でも、
歴史が変わろうとしてるのなら、アンチの人達が、過去の人気やDVDの発売実績とかネットの動画再生回数とか、
ひっぱり出して、歴史が変わらないように必死になるのも無理ないよね。

鶴田+四天王+菊池の中なら
限定的に最強でいいんじゃないの？ｗ

つるヲタって本当に香ばしいバカですね。
アンチにイジられてるだけで大はしゃぎ。ｗｗｗ

>>358
それもセルDVDに思いっ切り収録されてるよねｗｗｗ

レア度が段違いｗ

>>364
幼稚な負け惜しみ(笑)

いいぞ‥

その調子 その調子(笑)


アンチはそうやって、もっと我々を楽しませてくれ♪

『 鶴 田 と 擁 護 派 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』

>>363
いや、
鶴田最強時代は天竜戦以降だと思うけど、
天龍には、事故とはいえ、あの凄いパワーボムで勝ち、
次の試合は首を痛めた天龍をボコボコにして技とらしい負けブック。
次の最終戦はフォールした後、倒れているメガネに行くと分っている天龍に対して、
鶴田は首を振りながらレフリーから手を上げられる。鶴田にしてはドラマな試合だ。
天龍戦は終わり方が良かった。
さらに、
天龍戦で見せた強さをハンセンにもぶつけた。
ハンセン戦というと名作が無いと鶴田は言われるが、そんな事は無い。
最強鶴田はその実力通り、三冠、チャンピオンカーニバルとシングル２連勝している。
善戦マン時代と違い勝ち方も良い。
ゆえに、
鶴田最強は少なくとも天龍、外人トップのハンセンも含めた上で全日最強と言って良いと思うよ。

>>368
鶴田が「全日最強」っていうくらいなら
まあ理解できるのよ

でも天龍が真価を発揮したのはSWS崩壊でにっちもさっちも行かなくなって
WARで新日に乗り込んでからだとは思うけどね


それを「史上最強」とか「誰もが認める天才」とかいっちゃうから
ついつい突っ込んでみたくなってしまうわけで

>>368
鶴田；909は『史上最強』じゃなかったの？

史上最強のスレタに、いとも安々と釣られるアンチW。釣ってるつもりで釣られてまくってます

>>369
＞天龍が真価を発揮したのはSWS崩壊でにっちもさっちも行かなくなって WARで新日に乗り込んでから

バカ言ってんじゃねえよ
天龍が１番輝いていたのは、鶴田に牙を向いたり、輪島や高木の顔面を思い切り蹴り上げてボコッていた天龍革命の頃だろうが

天龍の輪島に対する攻撃はあまりにも厳しくて、それを見た前田は
｢あれはもはやプロレスではない『ただのイジメ』だ｣
なんて批判していた
高木なんか顔面に天龍のシューズの紐の跡が残ったくらい蹴られまくっていた
そして鶴田との死闘
天龍が、 →ＷＡＲ→新日の時は、すでに劣化が始まっていた

ガチの新日原理主義者は何でも新日に絡めてＮｏ．１じゃないと気がすまないんだなｗ
危ない宗教の信者と変わらん
そもそも天龍革命でブレイクしたからこそメガネスーパーからの団体エースとして
引き抜きの対象になったわけでね

>>371
いや・・・だから鶴ヲタに釣られてやっていると何度も申しているが


301 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 12:46:23.72 ID:076enxaC0
>>300
それ鶴ヲタ側に「釣られちゃった」だけですからｗｗｗ

ここは鶴田スレなので我々「アンチ役」は
鶴ヲタ側の書いたブックを忠実にこなすだけですよ



224 ：お前名無しだろ：2011/07/30(土) 23:23:46.37 ID:ZdXbYdNB0
しかし、アンチスレがあるのに、アンチの書き込み凄いね。悔しくて仕方無いんだなw

釣られまくりのアンチさんだな。
釣り竿職人、鶴田の作った「最強」は大人気。
餌にアゴを付けると面白いようにアンチが釣れます。
荒という魚は外道なのでスルーしましょうw

>>374
釣られてやってる…プゲラ

リアル池乃めだか＝アンチだったと φ(．．) ﾒﾓﾒﾓ



『 鶴 田 と 擁 護 派 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』

アマレスでも磯貝氏にも勝てず、世界にまったく通用しなかった鶴田の身体能力。

バスケで日本代表になれなくて諦めた鶴田の身体能力。

タレントのチャック・ウィルソンに腕相撲でまったく歯が立たなかった鶴田の身体能力。
（ちなみに藤原はチャックと相撲をして力負けしない互角の身体能力だった）

【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位


一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田　1981年講談社　p39

・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗　2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任→詐称。事実は客員研究員（社会人枠の留学生）。

・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。バレー・柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は出場者が３人だけ。
・全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。つまり1試合もせず優勝。
・全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174�pの矢田選手にフォール負け
・181�pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。３フォール負け１失格負け。

>>375
そうだよ鶴ヲタに釣られて

鶴田のプロレス入り前のバスケ全日代表選手はガセだったり
鶴田のアマレス五輪7位入賞は嘘どころか代表選候補もわずか２〜３選手の過疎状態だったとか
鶴田の現役時代は激塩試合連発の不人気選手で日本人エース格に関わらず常にブーイングを浴びてたり
鶴田の大学院の学位論文には東スポ桜井記者の文章をそっくりそのまま盗用していたとか
鶴田の引退会見で言及した米国大学客員教授はデマで実は単なる研究生留学だったりとか
鶴田が死ぬのが怖いばっかりに途上国の罪のない少年を犠牲にして臓器売買に踏み切ったとか

その他もろもろの事実を書き込んでいるわけ

だから、本当に臓器売買してたら、
いくら故人でもお咎め無しって事はないだろ

>>378
負け惜しみが笑える(爆)


『 鶴 田 と 擁 護 派 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』

鶴ヲタに釣られて、危うく鶴ヲタと同じ妄想をしてしまうところでした。
鶴ヲタの妄想数々は以下のとおりです。

・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
　だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
　鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外としてもプロレスラーとしては成功せず）や渕
の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
　実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにもかかわらず、前田は全く興味を持たなかった。
　前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
　だから、世界最強タッグや三沢、三沢タイガー、ラッシャーのDVDが出て鶴田の試合も多数収録
されているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは権利問題のせい、と言いはっている。
　真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてないだけ。 全日本という自分のホーム
にも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。

・プロレスと実世界の区別が付かない
　だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」
と平気で言う。実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の
実世界の区別も付かない。

>>380
君のコメントの意味がよくわからないが
とりあえず僕の>>378から勝ち負けを感じ取れる君の能力には感心するよ

どこでどういう訓練を受ければそういう特殊能力は身につけられるのかい？

【低能鶴ヲタの妄想数々】


・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
　だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
　鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外としてもプロレスラーとしては成功せず）や渕
の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
　実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにもかかわらず、前田は全く興味を持たなかった。
　前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
　だから、世界最強タッグのDVDが出ているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは
権利問題のせい、と言いはっている。
　真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてないだけ。 全日本という自分のホーム
にも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。

・プロレスと実世界の区別が付かない
　だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」
と平気で言う。実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の
実世界の区別も付かない。

>>382
横レスだが、鼻息荒く長文書いてる様が滑稽だからじゃない？

>>384
それってこういう連中のこと？（↓）


>>7-10

>>385
ううん、>>378みたいなやつの事

>>386
君の定義ではたった8行の文章を書き込むと長文になっちゃんだね

ありがと勉強になったよ

>>385
いや、お前だろ

>>378みたいなレスしている
ID:076enxaC0
お前のことだよ

【マスコミ】 「みんな、悪しき流れに気づけ」 韓流ブームとフジテレビ批判の俳優・高岡蒼甫、所属事務所を退社★20
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312108356/

負け惜しみが笑える(爆)

『 鶴 ヲ タ が 池 沼 過 ぎ て 我 慢 で き な い 』

>>387
どういたしまして。

肝心なのは鼻息の荒らさの方だけどねｗ

でもおかしいな
こっちも興奮しながら８行以上書き込んでいるのだが・・・


372 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 19:37:14.31 ID:8L+PzaurO
>>369
＞天龍が真価を発揮したのはSWS崩壊でにっちもさっちも行かなくなって WARで新日に乗り込んでから

バカ言ってんじゃねえよ
天龍が１番輝いていたのは、鶴田に牙を向いたり、輪島や高木の顔面を思い切り蹴り上げてボコッていた天龍革命の頃だろうが

天龍の輪島に対する攻撃はあまりにも厳しくて、それを見た前田は
｢あれはもはやプロレスではない『ただのイジメ』だ｣
なんて批判していた
高木なんか顔面に天龍のシューズの紐の跡が残ったくらい蹴られまくっていた
そして鶴田との死闘
天龍が、 →ＷＡＲ→新日の時は、すでに劣化が始まっていた

>>389
鶴ヲタにネトウヨが求愛行動

>>379
だったら鶴田大好き鶴ヲタ君達に確認すればぁ〜？

あとこんなのもいるな・・・


256 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 01:25:39.38 ID:pXivEfa00
>>250
"プロレスでは"、史上最強日本人レスラーは間違いなくジャンボ鶴田。
因みにオレは新日派。

前田は人として、鶴田と比べるのも腹立たしいくらいの最低レスラー（中途半端プロレスラー：自称格闘家（笑））

鶴田の人気はデビューから９２年まで、常にプロレス界トップクラス。
まさに　パーフェクトレスラー

アンチは基本自分の弱みを握られるのが嫌なので、自分の好きなレスラーの名前は決して言わない。
只ひたすらに、批判するのみ。
しかし、スーパースターになればなるほど、アンチも多くなるから仕方はない。
鶴田の凄さの表れ。

今日もレスの数だけ、アンチの妬みが増えていくことでしょう。

アンチ、悔しかろう。さあその悔しさをぶちまけなさい。

ID:076enxaC0　←惨め過ぎるｗ

>>392
その書き込み自体がまさにジャストで鼻息荒くした滑稽さだよw
>>372と>>378じゃ、そこに至るまでの流れが全然違うし

>>397
そういう意味では一番鼻息荒いのは彼じゃないか？
多分ヤバ系の薬やってるよ


>>285
>>289
>>297
>>302
>>324
>>367
>>375
>>380
>>390

【捏造】鶴田弱すぎワロタｗ 【虚言】９位


一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。
成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田　1981年講談社　p39

・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗　2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任→詐称。事実は客員研究員（社会人枠の留学生）。

・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。バレー・柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は出場者が３人だけ。
・全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。つまり1試合もせず優勝。
・全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174�pの矢田選手にフォール負け
・181�pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。３フォール負け１失格負け。

>>398
マメだねぇ

>>400
お褒め預かり光栄です

ホントは真実を探求するためにはこれくらいマメじゃないと駄目なんですけどね
ここら辺は是非とも鶴ヲタさんにも見習ってほしいかな

>>398

俺は　390　だが熱烈抗議する。

>>400-401
>>398間違えてるじゃんw
おもしろ過ぎw

ID:076enxaC0
負のスパイラル

いったいどこまで墜ちていくのでしょうか
彼の今後の動向を注目し、また大きな愛で見守りましょう(笑)

>>402
ご免なさい。。。間違えました<(_ _)>

>>404
その前にお前はとっとと市ね。

>>405
おっ、素直に謝るなんて、ホントはとてもいい奴なんだな！
見直しました

失礼なレスしてごめんね
>>404は撤回します
m(__)m

アンチの方々って鶴田スレの活性化にえらく貢献してくれるね(＾-＾)

天龍が一番輝いた時期は天龍革命、というのは同意だが、その頃の鶴田はブックの勝敗は別に、
完全に脇役だったから、なんで擁護派がここを強調するのかは分からん。鶴田が目覚めた、というより、
天龍が終止鶴田を引っ張っていた、という印象。

大体、天龍・ウォリアーズ vs 鶴田・谷津・俊二　というカードを見れば、会社的にもファン的にも
鶴田がどういう扱いだったかは分かるだろ？　その頃の主要大会のメインやおいしい試合は天龍中心に
組まれてたよ。

3冠統一戦が塩だったのが痛かったな
その前の天龍ブロディが強烈だっただけに

名を取る鶴田、
実を取る天龍

といったところか

>>409
＞完全に脇役だったから、なんで擁護派がここを強調するのかは分からん。

別に強調していないだろ？
勘違いした奴がいたから教えただけ
それが強調している様に受け取るのは、少しおかしいんじゃないか？
これがアンチの原因か？

＞鶴田が目覚めた、というより、天龍が終止鶴田を引っ張っていた、という印象。

その通りだよ
引っ張ったのは天龍、だって天龍革命だもん(笑)
だがそんな革命の中、鶴田の強さがとても目立つようになった
ただこれは皮肉でもなんでもなく、鶴田を本気にさせると言う、天龍革命の狙いの１つでもあった訳だ

鶴田本気になったの?
天龍革命後も、本気になっていないから強いと思われていたんだけど。

>>413
さあ？
本気になったがどうかは本人しか知り得ないが、天龍は鶴田を本気にさせたいって常々話していた

それでも鶴田は凡庸だったな。

それでも強さは際だった

つるは弱いし、見苦しかったな。

>>412

だから、鶴田がすごく見えたのは天龍戦限定であって、それは天龍が上手かったというだけで、最強とは
言えないんじゃないの？　それ以上に、あの頃の鶴田は刺身のツマ扱いだったから、その時代を最強説の
由縁として持ち上げても、あまり自慢にはならないような。超世代軍とやってた頃の方が、最強キャラは
立ってたと思うがね。

そんな風に、常に本気になっていないから、
いざ本気でアメリカ留学しようとしたら永源に・・・orz

鶴田スレの伸び速いですね〜過疎ったプロレス板なのにレスの速さはダントツだ

それに一番貢献してくれてるのが鶴田アンチの方々です。
内容はともかく鶴田ファンとして感謝してます♪

7/31　23：40現在　スレの勢いベスト10

ノアだけはガラガラPart227 407.2
【G1 CLIMAX】新日総合1069【ナガダンス】 347.3
【史上最強】ジャンボ鶴田１３【完全無欠のエース】 215.1
全日だけはガラガラPart227 212.0
渋谷ラブ】ターザン山本！168【石巻?何それ】 132.0
【夜王】新日本は腐ったミカン【膝ゲリ】 128.8
全日総合スレ195 111.7
【ガラガラ箱舟】wj総合2125【海の家に激突】 99.3
【駒沢撤退】ディアナ13【ブラック参入】 85.4
【佐藤妊娠】女子プロレス・ディアナ12【大会中止】 73.2

個人スレのライバルは、ターザンとミカン・・・orz

>>421
新日はともかく、アンチ系スレばっかりだな。

>>418
＞鶴田がすごく見えたのは天龍戦限定であって

そんな事はない
対外人でも強さを発揮した
＞その時代を最強説の由縁として持ち上げても、あまり自慢にはならないような。

別に持ち上げていないし、自慢もしていない
何でそんな意識過剰にとらえるの？
どうもアンチはコンプレックスがあるみたいだな

＞超世代軍とやってた頃の方が、最強キャラは
立ってたと思うがね。

体格差がある超世代軍相手なら、鶴田はあのくらいやって当たり前と思われていた
だから、取り立てて驚かさせられる程でも無かったな

どうも君はプロレスの攻防と言うものを、しっかりと観察する『目』というものを備えてていないようだな
言っちゃ悪いが、やはりフシアナってことなのかな

（一部のノアヲタは知らんが）　プ板のアンチ連中って、
確実に、新日系（又はU系）信者もしくは元信者だね。

マジで質が悪いおっさん連中だわ。中には２０代もいるだろうけど

今の、格闘界が最悪の状態だから、プ板に帰ってきて荒らしてるんだろうね。

まあ、鶴田スレの活性化に大いに貢献してくれてるから、感謝してるけどｗ

馬場が死んだ直後だから、鶴田48歳〜49歳だよね。
しっかし、同僚に恫喝されたくらいで、家に帰って嫁の前で泣くかよ・・・。

ガチでは激弱だった鶴田

夫人は強い弱いなんて関心無いからシレッと書いちゃったんだろうな。
結果、鶴ヲタは無視し続けるしかない事態にwww

他にもあの夫人は、鶴田が教授就任と発表してるのに
留学生の立場が云々、とか、ゆっくりカフェでレポートを書かせてあげられる
ような、とか自爆ネタが多い。探せばまだ見つかるだろ。お似合いの二人だね

ガチ弱というより、投げ掛けられた言葉が的外れだったら、
泣く事もなかったのに、とは思うな。

何度も言われているが、

「金なんか使ってない」
「俺はジャンボ鶴田だよ？ 金使って何が悪い」

このどちらかは言えなかったものか…orz

>>425
それ何に書いてあったの？　夫人の本？
それって永源に恫喝（？）されて泣いたんじゃないんじゃないの？
家族に申し訳ないっていう、自責の念にかられてたんだと思うよ。
読解力が無いんじゃないかなぁ　おじさん達は。

ってかアンチさんって夫人の本を、わざわざ読んでるの？
鶴田ファンでさえ読んでない人が多いのに。

>>425
同僚は同僚だけど、プロレス界の大先輩だよね。永源って。
鶴田は先輩風吹かせることもなく、先輩には礼儀をわきまえ
まさに人格者だよね。

タイトル防衛した時とかの、笑顔が似合ってるレスラーって鶴田がNo１だね。

結局プロレスラーとしての人気も商品価値も貢献度も他のレスラーと比べてカスだったから永源に一喝されるんだよ
いくら鶴ヲタが『鶴田最強！』と声高に叫ぼうが鶴田は不人気レスラーなのは覆しようのない事実

その本を読んでない人間が、読んで感想を述べてる人間に、
「読解力が無い」と言い放っている場面は初めて見たｗ

ああ、プロレスマスコミにもいたねえ、試合見てないのにコラム書いちゃう人間が。
いったん洗脳されるとそんなとこまで似ちゃうのかね。

>>428
さすが鶴ヲタｗ
読んでもないのに都合のいいように解釈するとは畏れ入ったｗｗｗ
お前も鶴田みたいに泣くか？ん？

>>428

　読んでない本の内容を当てるんだから、超能力とかありそうだね。
　さすが鶴ヲタ、鶴田に負けず劣らず凄いな。

鶴ヲタは、鶴田公式サイトの鶴田論文の存在すら知らずに
長年、五輪７位をドヤ顔で自慢してきた情弱揃いだからなあ

だから鶴ヲタは｢鶴田が好き｣なんじゃなくて、｢全日劇団で怪物ギミックを演じていた
絶対エース鶴田｣が好きなんだよね

清純派アイドルのヲタが、枕をやりまくっているヤリマン女の本性を決して認めず、
あくまでアイドル＝清純処女の幻影を信じたいのと同じ心理なんだろう

フィクションと現実の区別がつかなくなってしまった痛い情弱が鶴ヲタ

夜中の一時に元気だね

アイドルオタは、CDを買い、DVDを買い、写真集を買い、握手会には参加し、で、
経済活動に一役買っているが、鶴オタは、主な活動は２ちゃんで暴れるだけで、
鶴田家の懐にダイレクトに繋がる利益である、夫人の1000円強の著書すら買わないんだから・・・。

同じ話題をローテーションでまわしてるだけのアンチ。新ネタはないのかね

事実を枚挙するだけで、鶴ヲタは反論どころか上のように自爆を繰り返すだけ。
鶴ヲタ、例えば>>437が誰もが納得する鶴田最強の根拠を新たに出してくれよ。

鶴田最強なんて大それたもんで無くてもいいから、
せめて永源を論破してくれｗ

鶴ヲタの妄想一覧

・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
　だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
　鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外でもプロレスラーとしては成功せず）や渕の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
　実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにも関らず、前田は全く興味を持たなかった。一方の前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
　だから、世界最強タッグなどのDVDが出て鶴田の試合も多数収録されているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは権利問題のせい、と言いはっている。
　真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてないだけ。 全日本という自分のホームにも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。また、セミリタイアした後も、観客動員は落ちなかった。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。

・プロレスと実世界の区別が付かない
　だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」と平気で言う。
　実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の実世界の区別も付かない。

・超能力らしきものがある（らしい）←今回追加
　だから、読んでもない本（鶴田未亡人）の内容を言い当てる事もできる。また、読んだ人に対して読解力が無いとさえ言う。
　普通に考えて、読んでから言うはずだし、最強で完全無欠のレスラーと思っているのであれば、ファンなら死後出版された未亡人の著作を読んでも不思議がないが、鶴ヲタの場合「ファンでも読んでない人が多い」などと平気で言う。

>>437
まったくもって同意ｗｗｗ　　

とりあえず、おじさん達、仕事探しなさいよ。日雇でもいいじゃない？
俺もおじさん達みたいにならないようにしないとね。人格的にもね

只、鶴田さんのスレを盛り上げてくれてお疲れ様です！　

しかし、アンチのおじさん達って鶴田ファン以上に鶴田関係の本とか読んで
すごく詳しいですね。

>>439
永源を論破って何っすか？　もう少しわかりやすく書いた方がいいっすよ。

>>440
てか何がお前をそんな必死に書き込みさせるワケ？
そのモチベーションは何なのよ？

>>442
ぷｗｗ　ホントそうだよね。アンチのモチベーションの高さ持続力、半端じゃねーわｗｗ

>>443
その情熱を仕事に向ければニート脱出できるはずなのに、何故朝から晩まで
鶴田を貶めることに労力を使うんだろうねｗ

おまえら全員

被災地にボランティアいけ！

つる太はショッパイ。
つるヲタはキモイ。

少なくとも２時台でアンチは消え、
3〜6時台はオタの独壇場ってどうなのよｗｗｗ

>>447
アンチは工員かコンビニ勤務が多いから仕事に出たんだろう(笑)

そして、リアルタイムで鶴田を知っている５０歳近いオタは、
仕事が無いって事かw
鶴田曰く『私は絶対に猪木に勝てない』

>>449
アンチはまた捏造か(笑)

それは東京スポーツの桜井の言葉で確定しているが、まだアホを晒すのか？

桜井曰く、私(鶴田)は猪木に絶対勝てない。

事実のアンチVS妄想、マスコミ＆ダイジェスト動画のマインドコントロール下にある鶴ヲタの構図ｗｗｗ

>>450
鶴ヲタは一貫して引用には当たらないって主張だったはずだが？

>>450
論文中に引用箇所がなければ鶴田自身の言葉です。
思い出したが引用になる世界が何処にありますか？
ちなみに主語を変更してるって事は鶴田自身の意見を表すの
に桜井氏の記事を盗作した事になります。

鶴田曰く『私は絶対に猪木に勝てない』

>>448
工員やコンビニ勤務なめんじゃねーぞ！！

この生活保護の穀潰しが！！！

>>453
馬鹿めw

桜井が『ジャンボ鶴田 プロレスアルバム』に寄稿した文章。当然事前に鶴田と打ち合わせ、ないしは常々鶴田に言及していた言葉である事が予測できる内容。
しかも鶴田はその言葉を受けて別の展開に拡げている。

どうしても「盗用」にしたいならこんな所で騒いでないで筑波大学へどうぞ(笑)
擁護派にアホを晒すのもいい加減にしろ。
書き込むだけ無駄だぜ。

>>450
いつまで経っても引用のルールが覚えられず、
捏造は鶴田の十八番なのにアンチが捏造したと言い張る低能中年乙。

お前らまた、「櫻井氏の記事の引用」「私は絶対に猪木に勝てない」

何年同じ事言ってんのｗｗｗ？

ていうか、永源の件は永源が正論過ぎて太刀打ち出来ないから、
櫻井に話を逸らす鶴オタwww

アンチは打つ手なくなると論文持ち出すな

>>459
つまんねぇから鶴田の名言やエピソードでも持ってこいや。

>>457
それが、最終結論だからな。

>>455
鶴田と桜井が・・・そう考えられるなんて思いつきですねw
引用ルールを守って無いなら何言われて仕方ないのがルール。
筑波にチクる以前の話。

Ｆランクの大学生でも理解できるよ。

ちなみに、永源さんをdisると、地方の怖いプロモータさんから
売り興行の金回収出来なくなり、あそこは倒産、馬場系列の
プロレスが消滅する訳だなw

鶴ヲタの心理分析（434）は秀逸だば

清純派アイドルのヲタが、枕をやりまくっているヤリマン女の本性を決して認めず、
あくまでアイドル＝清純処女の幻影を信じたいのと同じ心理なんだろう

低脳鶴ヲタ>>428晒しage

鶴オタ＝ライフライナーなのか。
乙。

>>434
その心理の何が問題なのかしら？教えてくださいますか？

>>464
あなたも。そんな心理で鶴田を最強って考えて何がいけないのか教えていただけませんか？

結論
つる太は弱い。
人気も無い。

>>467
フィクションをフィクションとして楽しむなら問題はないが、
フィクションとリアルの区別ができなくなっているのが問題なんだよ

鶴田最強とか全日劇団のファイティングオペラを楽しむのはけっこうだが、
それを現実だと思い込むと麻原の空中浮遊を現実だと信じ込んでいたオウムのようにカルト化するぞ

>>463
んなわけねーだろｗ

>>470
所詮はプロレス、所詮は２chなのに、オウムみたいにカルト化ってｗｗｗ
今日も鼻息荒いね

三沢さんのエルボーなら隕石も砕くとか、永田さんのタートルポジションに
総合の選手がが恐怖を感じたなら分かるが、
三沢が小川をコントロールだのヒクソンなんか後ろに倒れたら
簡単に倒せるだの世間が聞いたら笑われる事を言ったらダメって事。

カルト化って、ここのアンチの事じゃねーか？
ある意味凄いよ。怖いわ

鶴田を護る鶴ヲタ＝池田大作を護る学会員

イメージぴったりｗｗｗ

このスレ見てると一時はやった養老孟司の「バカの壁」を思い出すな。

【第一章　「バカの壁」とは何か】
　「話せばわかる」「一生懸命誠意を尽くして話せば通じるはずだ、わかってもらえ
るはずだ」はウソ。知りたくないことに耳をかさない人間に話が通じないということ
は日常でよく耳にすること。これをそのまま広げていった先に、戦争、テロ、民族間
・宗教間の紛争がある。
　100％正しいということはそれほど簡単ではない。科学（事実）でさえ解釈である
し、真に科学的であるためには反証可能性（ポパー）が必要である。

つるヲタに何を言っても無駄ってこった。

つまりつるヲタは思考停止状態ってこったな。

>>476
まさにアンチそのものだな

>>478
おうむ返しかよｗ

もはや思考停止以前の問題だな。

てか鶴ヲタはそんなに夢を壊されるのが嫌なら
ノワ非公式の管理人みたいに独自のコミュニティを作ったらどうだい？
好きなだけ鶴田最強妄想を語り合えるぞ


まあ現実問題として少し前の鶴田本スレのように
極端な過疎化に至るのは目に見えているが・・・

つるヲタは30過ぎても、オムツが外せません。

プロレスの歴史は鶴田最強に変わりつつある。

アンチは時代遅れになるのが怖いのである。
鶴田最強を認めたらアンチは大切な思いでと教祖レスラーのお宝ビデオが無になってしまう。
それが怖いのである。
アンチの必死の時代の流れに逆らう抵抗こそが、このスレのレスの伸びなのである。

鶴田が藤波みたいな体つきだったらもっと違っただろう。
それこそ最強と言っても違和感なかったと思うな。
でもあのだらしない体と締まりのない顔じゃあなあ。

>>480
『鶴田最強だよね』
『ハードヒットだよね』
『ＡＷＡと三冠奪ったよね』
でネタ切れ終了ｗ

∴荒らしはスレの潤滑油。

>>484
認めた上で荒らししてるんですねw

>>482
頭にもオムツする？(^○^)

>>460
鶴田の名言あるよ。

天龍、ハンセン、三沢を最強の強さで撃破した後の鶴田のコメント

「負けてもいいからホーガンと闘りたい」

これは、負けブックを呑んでもホーガンと闘りたいという事。
試合内容で客を満足させる事が出来る最強鶴田の自信の表れの言葉だ。

結局、９０９も桜井の引用も無かった事？
ひたすら鶴田は大人気、論文は正しくて鶴田は最強って言うの？
まだオリンピック７位の捏造ギミックの方がマシだよな。

論文での猪木に勝てないは５６年当時の鶴田の主観だ。つまり最強前夜。

アマレスとプロレスでは格闘技として競技が違う。サッカー対野球である。
これを比べるのは猪木の嘘つき最強ブック戦の信者か？
鶴田最強はプロレスラーとしてである。

ついでに永源。アメリカ留学の時の一喝って、この時、鶴田プロレスラーとしては終わってる。
つまり永源ネタで鶴田最強を否定する事は出来ない。

>>488
９０９はもうなかったことですよｗｗｗｗ
昨日のレス確認してないのかね

また、56年ってなんですか？
論文の何処に56年当時って書いてあるんだよw
まさか、思い出しただけで勝手な妄想膨らませてるのか？
桜井と鶴田云々といい妄想と現実の区別がついて無いんだな。
それじゃ、９０９が大人気って信じるのも仕方ないなw
DVD発売して９０９売れるといいなw

>>487
それが名言に当たるかどうかはさておき…
実現しなくて良かったなｗ
サベージVS天龍と比較されたら悲惨だぞｗｗｗ
ところで全日ドームの時の鶴田；909のカードってナニ？

>>489
そういうの「屁理屈」って言うんだよ。

>>490
確かに鶴田の試合だと青柳以下の人気って結論出たもんな
DVDが９０９枚以上売れたらいいよな。

>>494
９０９を完全否定され、敗北のくやしさに現実から
目をそむけ、呪文のように９０９、９０９と無意味な数字を
呟くばかりの哀れ、みじめなアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も鶴田の人気を証明できずフルボッコの鶴ヲタw

>>495はよっぽど悔しかったんだなｗ
鶴マーク日航のジャンボ９０９便に乗って墜落死すれば悔しさも忘れられるさｗｗｗ

酉さんは本スレのネ申だと思う

>>497
ツマラン

ジャン鶴の試合もツマラン

かわいそうに、鶴田が青柳以下の人気って事で壊れたな、
別にフィギュアでもＴシャツでもタオルでもいいぞw
DVDの売上とかはどうだい？

鶴田単独のＤＶＤって出てるのかな？
もしナンだとしたら長南とか青木真也とかより下だな…って普通に人気も知名度も下かw

人気と実力は必ずしも比例するとは限らない

鶴田に人気が無くても

【史上最強】ジャンボ鶴田１３【完全無欠のエース】

これは動かし難い事実である

>>502
さぁ？
でも、全日本最高の売り上げを上げた時期の絶対エースなんだし
当然、大量に売れる訳なんだからDVDは出てるでしょ。
三沢や川田あたりでも出てるんだから無いって事はあり得ないでしょ

普通に考えれば死んでるワケだから未公開映像やオフショットも満載の超豪華メモリアルDVDBOXくらいは発売されてるよね？
どうなの鶴ヲタ？

２０００年に鶴田の全３巻ＶＨＳ全集と鶴田追悼ビデオ出てるじゃない。
ＶＡＰはＶＨＳモノのＤＶＤ化しての再発売はしないからな。
でもＶＨＳでもＤＶＤでも画質は変わらない。
ブルーレイなら話は別だが。
ブルーレイの時代にＤＶＤを有難がるってのもＡＶ音痴のアンチ
らしいなｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
何度貼らせたら気が済むかね
http://item.rakuten.co.jp/battleroyal2/tf03?s-id=browsehist_top_normal

http://item.rakuten.co.jp/battleroyal2/1000010062704/
> グレート草津メモリアル Tシャツ

は売り切れか。
某スレでは仲間内での、草津の嫌われが半端じゃなかったとやっているな。

>>506
VHSとDVDで画質は変わらない？
劣化は無視ですか？

ブルーレイ？
TSUTAYA行って来いよｗｗｗVHS、DVD、ブルーレイのシェアを比較しになｗｗｗ

>>509
で、お前はこの完全地デジ時代に、地デジの半分の画質しか
ないＤＶＤにしがみつくわけねｗｗｗｗｗ

>>509
前に最先端のメディアとしてケーブルテレビだかを挙げた情弱な鶴ヲタがいたよね

彼はDVDは時代遅れだと熱弁たれていたが・・・

>>510
別にブルーレイでもイイぜｗｗｗ
んで鶴田；909のブルーレイソフトは出てんの？

塚 完全地デジ？
まだ完全じゃないはずだがｗｗｗ

>>512
誰かプロレスラーのブルーレイは出てるんかねｗｗ
それと地デジは被災三県を残して完全移行と一般的に
言われてますがね。

>>487
いや、ホーガンに勝つブックは流石に無理があると自覚していたんだ。
つる太も、つるヲタよりはまともかもしれん。

>>503
人気と実力が比例しないことがあるのは理解できる
ただ、問題は「実力」というのは何を指すのか？

演技力？表現力？試合内容？
まさか、相手レスラーが大袈裟にセルしてあげてるの観て
実力ある、とか言ってないよね？？

>>513
いちお新日が２アイテム出してるぞ。
個人物は出とらんからDVDで比較しようと思ったんだがなｗ

３県を除いて完全ね（笑）
３本塁打を除けば完全試合みたいな詭弁？ｗｗｗ

>44都道府県で地上デジタル放送へ完全移行--東北3県は2012年3月まで

普通にニュース、報道でも完全移行って言われてるのに、
さすがアンチはニュースとか見ないわけねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
メディアの特性の問題じゃなくて、鶴田の商品価値問題なんだがｗ

つい最近、三沢タイガーのDVDボックスが発売されたが、
鶴ヲタ的には三沢ヲタもAV音痴なのかな？

>>517
鶴ヲタは『44都道府県』で完全移行と書いてたかな？

それなら７回をパーフェクトみたいな感じで通じるワケだよｗｗｗ

>>517
俺んち千葉だけどまだ普通にアナログ放送観れるよ

先日の徹子の部屋でも話題になっていたが君は知らなかったのかい？

>>519
お前アホか。こっちは「完全地デジ時代」と包括的な
書き方してるんだろ。４４都道府県は完全移行で
残る３県は来年春に移行、っていうのを包括して言うと
「完全地デジ時代」なの。日本語わかる？

>>520
家屋がケーブルテレビに加入してればデジアナ変換で
アナログが見れる場合があるんだよ。知ってた？

鶴田がアンチの言うとおりの存在だとしたら、死んで何年も経つのに、こんなにレスは
活性化しないし、延びない。

アンチは鶴田最強が一般化されるのが怖いのである。
鶴田最強を認めたらアンチは大切な思いでと教祖レスラーのお宝ビデオが無になってしまう。
それが怖いのである。
アンチの必死のレスこそ、鶴田最強の証拠である。

>>521
後付け乙ｗｗｗ

>>524
つまりID:/qoCU8qd0はターザンの仕掛けた「鶴田最強」に引っ掛かっちゃったのと一緒で
マスコミの喧伝する「地デジ完全移行」も無批判に乗っかっちゃったということでFA？

>>524
まあ新聞詠まないアンチに何言ってもなｗｗｗｗｗ

>>525
そゆことｗ
鶴ヲタは洗脳されやすい生き物だからねｗｗｗ

526に至っては『詠まない』だってｗｗｗ
俳句か？ｗｗｗ

この２ちゃんねるで「完全移行」で検索かけてみろよ。
普通に地デジ完全移行の関連スレたくさん出てくるから。
「地デジ移行はまだ７回表くらいの段階です」とか
言って、笑われてりゃいいんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

擁護派の人達が荒らしみたいなスレですよね（笑）

>>527
折角なので僕も「新聞」で詠んでみました


新聞に

何故か見えちゃう

鶴田ｻｲｷｮ（字余り）

>>528
だったら他のレスラーの名前で〇〇最強って検索してみろよｗｗｗ

検索して他の最強スレが出たら鶴田最強は否定された事になるのか？
どんだけ２ちゃんやマスゴミ信奉してんだ？ｗｗｗ

しかしちょっと前まで鶴スレは全く伸びなかったのにこの伸びようは
ファンが最強最強言い過ぎていて、それにムカついたアンチが書いてるだけ
数人でのやりとり

>>532
アンチの数が数人だとしたら、その人達、間違い無く病気の証明だよw
新スレになったの先週土曜日なんだよw

そのアンチの人達って、「鶴田最強」認めると自分の人生崩壊するんだろうなw

なんか「鶴田最強＞他のレスラー」じゃなくて

「鶴田最強＞アンチ」みたいだなw

なんか可哀想な人達だw

>>532
それだろうね。レスラーが小粒になったときに鶴田の強さが際立った。遡ると大型レスラーと戦ってきたことが解り皆納得したんだよ。あの頃の空気を知っているやつなら鶴田最強に異論を出す方が異端だね。

【低能鶴ヲタの妄想数々】


・鶴田が史上最強のレスラーと思い込んでる。（スレタイトル「史上最強」「完全無欠」）
　だから、海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は絶対信じない。
　鶴田をヨイショした谷津（日本でも海外としてもプロレスラーとしては成功せず）や渕
の言葉なら、どんな言葉でも信じる。

・鶴田は本気で殴られても、打ち所が悪くても失神など絶対しないと思い込んでいる。
　だから、安生に不意打ちを食らった前田が鶴田より弱いと思っている。
　実際は、鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにもかかわらず、前田は全く興味を持たなかった。
　前田は、天龍と輪島の試合に衝撃を受けたが、鶴田の試合には関心を示さなかった。

・鶴田は現役時代、長州、天龍、三沢と同じくらい人気があったと思い込んでいる。
　だから、世界最強タッグのDVDが出ているのにも関わらず、鶴田のDVD全集が出ないのは
権利問題のせい、と言いはっている。
　真実は人気が無く需要が見込めないので、発売されてないだけ。 全日本という自分のホーム
にも関わらず、声援は常に相手に向いていた。それは相手が日本人でも外人でも同じだった。

・鶴田について真実を語る人のことを、勝手に猪木信者と思い込んでいる。
　だから、自分に都合の悪い真実に目を瞑る事ができる。
　イノキガー、が口癖。なぜか猪木を異常に意識して、猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる。

・プロレスと実世界の区別が付かない
　だから、鶴田が客員教授と名乗っても、「プロレスでの経歴はファンタジーだから構わない」
と平気で言う。実世界で研究員が教授を名乗ったら、詐欺以外の何者でもないが、プロレスと引退後の
実世界の区別も付かない。

877 ：お前名無しだろ：2011/07/24(日) 23:33:37.51 ID:uvzF1/3p0
>873
だから、鶴田ヲタたちから「客観的な事実」が出て来たことは一度も無いっての。

それと、俺は主張を変えたことは無い。
客観的に信じるに足る証拠、もしくは根拠があれば「鶴田最強」を認めてもいいよ。

それが無い限り、君の脳内お花畑でのおとぎ話につきあう気はないね。




879 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 00:52:13.56 ID:tcLcf6V1O

どこかの監督の言葉じゃないが、鶴オタは時間が止まったら人間だね。



880 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 00:57:41.38 ID:S30bappn0

鶴ヲタとかノアヲタって、自分勝手な事を言い立てた挙句、
一方的に勝利宣言てパターンが多い。

社会に出たら自分の意見を覆されたり、明らかに間違ってる相手に
頭下げなきゃいけない経験とかするわけじゃん。
小児病的な「とにかく俺が正しいんだー。論戦はできないけど正しいんだー
はい、アンチの負け」みたいなの見てると就業率マジで低そうに思ってしまう。

>>532
それは鶴ヲタがスレを伸ばす能力も魅力も無いって証明になるなｗｗｗ

アンチを敬えよｗｗｗ

え、俺は鶴田はどうでもいいというか、ただの腹出た
おっさんとしか思ってないのに何か鶴オタに賛同されてるｗ

アンチではないけどどう考えても最強なわけはないんだけどね

>>536
＞海外で自分だけの力でチャンスを掴んだカーンやカブキの言葉は〜
全日系で強い外人の評価で代表されるのはハンセン、ブロディ。
この二人は決してアメプロでは超１流ではない。
そして権威の落ちたNWA,AWAの変わりに三冠王者に最強の称号を与え、
既存のアメプロを独自進化させた全日ガラパゴスプロレスといっていい。
アメプロでの評価がそのまま比例されて評価されない。

カーンがもっと評価されるには長州より上と思われる活躍が必要だったのである。

カブキの言葉が全て正しければ
馬場＞＞超えられない壁＞＞猪木
で確定なんだけどねｗ

>>536
>鶴田が引退時前田と戦いたいと言ったにもかかわらず、前田は全く興味を持たなかった。
現役時代ならまだしも引退したレスラーのリップサービスにマジに答えた前田の発言を
大事に何度も引用するアンチは実にマヌケだw

>>536
DNDの件は５２３で語ったw

＞猪木より鶴田が強いから鶴田最強と言いはる
猪木は「最強」と1番語った有名プロレスラーである。
鶴田最強と比較されるのは仕方が無いと思うがw

鶴田「僕は藤波選手が大っ嫌いだったんです。前田選手と戦いたかった」←本音

前田「光栄です」←リップサービス

前田「天龍さんはヤバイと思ったけど、鶴田さんは全然怖くなかった」←本音


こう思うのが普通じゃなーい・・・？

>>541
事実として若手時代の海外での実績と稼ぎでは馬場＞猪木だろうが、両者が引退してからの最終評価だとＷＷＥの殿堂入りした猪木＞馬場になるからなんとも言えんな。

>>544
普通にその３行だけならそう思うw

>>543
また捏造をｗｗｗ
アゴが語ってたのは『プロレスは最強の格闘技である』（勿論有り得ない話だが）だろ？

いつ『私が最強のプロレスラー（格闘家）』だと何度も発言したんだ？

>>545
WWEの殿堂入りの件で
しかも故人の馬場と比べるのちがうと思うけど？w

つるヲタって、まだオムツが、取れないんでつね！

>>547
失礼。語ったと言うのは言い杉かw

日本で一番最強ギミック、最強アングルのプロレスしたと言えば正解でオK。

あんまり、やりすぎてるから、語ったというイメージなんだよね。

>>548
故人の方が選出され易い側面もあると思うが？（死んでりゃ不祥事も起こさず 敵対する事も無く、美化しやすい）鶴ヲタが事あるごとに名前を出すサンマルチノとの関係もあるしな。

殿堂には故人は入って無いのかな？

ここまでのつるヲタのつる太最強の根拠

「俺が強いと思ったから。　強いと思えない奴はフシアナ」
「でかいから」

って…バカなの？

>>550
そゆこと。
ただアゴがプロレス限定でも鶴田；909と違うのは黄金コンビVS橋本＆蝶野やカウントダウンでのベイダー戦でハードバンプを見せた事。

逆に鶴田；909のハードバンプは記憶にも無いし語られていない。
プロレスラーとして半端だと思うが？

サンマルチノ自体が殿堂入ってないじゃん。マクマホンが胸三寸で決めてる殿堂だしな。野球みたいな投票制でもないんだろ？

ハンセンブロディのダブルドロップキックを受けるなんて、鶴田再生回数43万回さんしかできないハードヴァンブですよ

つる太の名勝負ってヲタ以外、誰も知らないだろ。
そこら辺も猪木と比べたら無理がある。猪木、大木戦なんてビデオなのに、俺の叔父さんやオヤジ達が正座しながら、泣きながら見てた。
子供心に、大人がみる勝負だなぁ、と感心した覚えがある。

>>376
チャックどうのは適当過ぎるぞw
腕相撲も相撲は違うだろ。

そもそも鶴田と藤原は腕相撲も相撲してないしな。
藤原だったら自分がやっても腕相撲相撲共に負けないような気がする。

>>554
鶴ヲタ得意の事実に対しての感情論だねｗｗｗ
ならば各週刊誌や東スポの受賞歴は？
投票制だったんじゃね？

>>558
アンチの見解からすると、鶴田貰った賞はすべて馬場が裏で金で買ったって事になるのかなｗ

>>557
お前プロレス会場以外でメジャー団体のレスラー見た事ないだろ？

塚、プロレス会場も行った事無いだろ？ｗｗｗ

たから東スポの大賞は投票制で、鶴田は多くの投票を得て数々の賞を得たんだろ

>>554
WWE側はサンマルチノに殿堂入りを打診していたんだが、サンマルチノ側が固辞している。

>>556
流智美が喧嘩マッチ列伝？だったかのタイトルのＤＶＤボックスの解説で言っていたが、
海外のプオタ仲間たちと自分が選んだ名勝負３試合を見せ合うという交流を行った際に
猪木vs大木をそのうちの一試合にチョイスしたが、おおむねの反応は「なんでこんな試合を
名勝負に選ぶのかが分からない」という反応だったらしい。
だって、そりゃそうだよね。
大木が頭突きしまくって、猪木がナックルパートで反撃、バックドロップって、
決してマニア目線で見てハイレベルな攻防じゃないんだもん。
ただそんなシンプルな攻防で情念的なものを表現して感動させた猪木も凄いと思うけど。
猪木と大木の因縁とか、猪木への思い入れがないと理解できない猪木劇場。

YouTubeのコメントを読めば分かると思うけど、鶴田って外人に凄さが伝わりやすいみたいだね。
まあ、それが色眼鏡を付けずにプロレスに興味のある人間が鶴田を見た率直な感想だと思うわ。
猪木の試合が外人にまったくウケてないって意味じゃないよ。

>>558
調べてやったぞ。東スポ大賞受賞歴

1位　天龍　MVP4回　ベストバウト8回
2位　猪木　MVP6回　ベストバウト4回
2位　鶴田　MVP3回　ベストバウト7回
4位　馬場　MVP2回　ベストバウト4回
5位　藤波　MVP1回　ベストバウト2回
5位　長州　MVP0回　ベストバウト3回

東スポ大賞受賞歴でいうと、鶴田は猪木と同列の2位な。

>>557
そりゃ藤原紀香相手の腕相撲や相撲なら俺でも勝てる

>>560
ん？　プロレスに強さは無いんじゃなかったっけ？

>>564
しかも、その数は鶴田の場合、９２年で戦線離脱したっていうハンデがあるからね。

まあ、アンチはこれも。。。ｗｗｗ

>>544
その後、藤波に謝罪する鶴田w

>>559
二大メジャー時代は、一方がMVPで、残りの一方がベストバウト、
こんなことしていたから信用ないよ。世間では全日に受賞なんてあり得ないほど差がついていたし。

>>564
プロレス大賞は昭和49年からだから
それ以前にもしあれば
馬場と猪木の受賞回数は大きく変わってくる

>>566
オレの持論は『プロレス内プロレスで強さは測れない』なｗｗｗ

大振り＆空振りのテリーパンチみたいなレスすんなやｗｗｗ

>>568
>二大メジャー時代は、一方がMVPで、残りの一方がベストバウト
その説だと５６４の結果は矛盾しませんか？w
全日の方が差をつけて勝っているよ。

>>563
第一段落と第二段落にどういう因果関係があるのかい？

申し訳ないが全く関係性が理解できなかったが・・・

前に誰かが言ってたけど、
もう鶴田はスーザン・ボイルでよくね・・・？

>>570
>『プロレス内プロレスで強さは測れない』
猪木人気の全盛のプロレスならそうかもしれないけど、
プロレスの嘘がバレバレの今、風呂敷広げ過ぎた猪木あまりにアホウに見えるけどw

>>571
だから、あんなの適当なの、それと天龍の受賞は全日出てからの方が多いと思う。

例を出すと、ベストバウトの猪木の小林、ロビンソン戦は今でも語られるが、
鶴田のレイス、Mカラス戦なんて、誰も言わないだろ。
ここの鶴ヲタですら語れない。

大木で泣く客は、まず在日でしょ

>>573
スーザン・ボイルは少なくとも唄だけは天才的に巧かったけど鶴田はね・・・

世間的な扱いはなすびとかドロンズみたいなもんじゃないか？

>>576
日本に来た時、皇居の二重橋で天皇に向かって土下座した大木を
チョンだからって貶めるのかｗｗｗ
ネトウヨと鶴田オタって同類なんだな。

>>574
逆だろ？ｗｗｗ
ブック アングル セルのフィルターが明確になった現在こそ『プロレス内プロレスで強さが測れない』んだろうが？ｗｗｗ

どんだけ『お花畑でランランルー♪』なんだ？

>>572
力道山から始まった日本のプロレス（感情のプロレス、怒りのプロレス）を見てきた日本人から
すれば、猪木のプロレスはすんなり受け入れられるが、外人にはやや難解なシロモノ。
体がでかくて動けているのが一目でわかる鶴田は単純に外人ウケがいい。
ＯＫ？


そんなことよりプロレスファンなら月曜日の夜は録画しておいたスマックダウンを見ようぜ！

レイスは馬場なんだよね。

マスカラスは当時としてはベストバウト問題無い。

マスカラスのシングル上げれば鶴田の試合が筆頭の１つでしょ。

客の大半が日本人なのに
アメリカ人に受けそうな試合をやってる事は何の自慢にもならない
単なるアホだ
やりたきゃアメリカ行ってやればいい

>>581
レイスは馬場なんだよなの意味が分らんが、
Mカラスのベストだという鶴田戦語ってよ。

>>581
マスカラスのシングルの映像で見た中では
個人的には
ブッチャー戦が一番だった
鶴田は田コロの完全版の映像を見て見ない事には何とも言えない
ダイジェスト見た中では雨降ってたせいかそれほどの物とも思えなかった

誰とやっても凡戦となるマスカラスとベストバウトをやったのは評価できるな

>>582
馬場の基本が６０年代のアメリカンプロレスだからね。
馬場の価値観の根底には「プロレス＝６０年代のアメリカンプロレス」ってのがある。
全日マットでそれが壊れていくには時間がかかった。

猪木はそのへん何が客ウケするかの嗅覚は実に鋭かったね。
まさに日本のカルロス･コロンだよ。

そもそも
マスカラス戦がベストバウト取った昭和52年は
馬場も猪木（格闘技戦除く）もそれほど新鮮味のある大試合はないので
消去法で鶴田ーマスカラスになった気がするｗ
同じ年なら鶴田ーロビンソンでもよかったと思うが
同じ外人に賞をやるより
人気のあるマスカラスが選ばれたんだろう

ついでに言えば外人同士の試合でもよければ
ファンクスーブッチャー、シークのほうが圧倒的に鶴田より上だったろうｗ

>>579
それも答えの１つなんだけど、
ここは鶴田の本スレなんだから、ファンが全日トップの強過ぎる鶴田を最強というのはオkなはず。
あなたの理屈だと鶴田の最強否定するのは、このスレじゃ無理だぜ。

AWA王者としてアメリカサーキットしている時の試合の様子が当時の日テレでやってたけど
凄まじい塩っぷりで会場が冷え切ってたよ

鶴田は日本の怪物ギミックの試合をアメリカでもやってるんだけど、
対戦相手は三沢や川田みたいなセルをしないから試合が全くかみ合ってなかった

鶴田最強ギミックって対戦相手の協力がないと成立しないのがアメリカの試合ではっきりわかる

なにがあろうと鶴田の評価が高いのを貶めたいクズがいるんだな

>>580
おいおいｗ今にして思えばアゴはアメプロの権化だぞｗｗｗ

一回見れば覚えられるルックス 挑発ポーズ キラーキャラ アリと戦ったキャリア にバンプ。

鶴田；909は２世の森嶋並みに『あの弛んだカバは誰だ？』になると思うんだが？

>>589
鶴田=ゾフィーとすると分りやすい。
ウルトラ警備隊隊長でウルトラ兄弟長兄、最強戦士って設定は崩せないが、
地球じゃいつも怪獣に倒されているwで、最強設定がおかしいだろといわれる。
鶴田も最強ギミックがあるが、常識派には、たいしたことないじゃんってここで言われる。

>>587
俺も、今の評価なら鶴田ーロビンソンだけど、
当時のマスカラス戦の盛り上がり憶えてるけど、あのベストバウトは問題ないよw

前に誰かが
鶴田=2代目ゼットンってレスしてたなｗ
あれが一番ピッタリくる

鶴田×ロビンソンが受賞していたら、ロビンソン驚いたろうな。
鶴田のこと記憶無いような選手といっているんだしw

ゾフィーは永田隊長だろ。バードンやタイラントへの瞬殺されっぶりが、かぶりすぎ

>>593
ゾフィーは善戦マン時代だよ。
最強時代は試合内容と結果でハンセン圧倒してたから。

>>556
大木は力道山を慕って日本に密入国してきた。その時、既に29歳で祖国に妻子がいた。
強制送還されるところを力道のコネで日プロ預かりとなったが、祖国出身の英雄は殊の
外、冷酷であり、「朝鮮人」と罵倒されながら、壮絶なしごきにあった。

同じ頃、同様に力道山の付き人としても辛酸を嘗め尽くしていた猪木とは自然に仲が良
くなり、14歳も年上の大木を兄とも慕うようになったという。

その後、紆余曲折を経て実現したあの試合というのは、オールドファンにとっては特別な
味わいのある試合なんだよな。
あの試合をジックリと見て、泣けてこないようなヤツはつまらない。

最後に二人で抱き合って泣いていた、実に感動的だった。

何気に今日のMVPは>>506だと思うんだが。
鶴田個人のDVDは結局1枚も出てない！
＆ブルーレイの時代なんだからDVDで比較するな！とか言い始める鶴ヲタ。

ブルーレイだと鶴田や馬場や三沢、今後みんな苦しくなると思うねw

>>589
おまｗｗｗ
オレがガチで鶴田；909嫌いだとでも思ってんの？

本質である『興行としてのプロレス』の基本はなんだ？

まあ藤波や長州のブルーレイも出ないだろうな。誰か買う？

その後、鶴田のTシャツが出てきたんだっけ。
そこ見に行ったら、草津のTシャツもあった。
草津と鶴田って立ち位置似ているよな。
団体トップの馬場と木村の次ってポジションでw

>>602
本当に引退するか死んだら発売される可能性は十二分にあると思うんだが否定する根拠はあるの？

ん？

>>602
藤波や長州は出ても不思議はないけどな
そもそもメディア変更は原価が掛からないからビジネス的には美味しいし

中身だけじゃなく外装や解説文も流用できるでしょ


まあ鶴田のは絶対にないと思うが・・・（藁）

プロレスのソフトでブルーレイで出せるほど、原盤の画像がいいのは無いよ。

>>605
それはｗｗｗ
同じ日テレ媒体なのに三沢のメモリアルDVDは発売出来てるのに鶴田；909のDVDに関してはロイヤリティーガーって言い張る生き物達の意見だからｗｗｗ

ていうかこのスレの住人の年齢は大体アラフィフくらいなんだろうし、
そろそろ、鶴田関連の商品が出る出ないで一喜一憂してないで、
そういう会社でそういう企画出せる立場のやつだっているんじゃないか？
ここで暴れるヒマあったら、鶴田ブームを起こすべく速やかに行動に移せや。
映像はVAPじゃないと難しいだろうが、本でもシャツでもフィギュアでもゲームでも、
さっさと出せ。

まあプロレス大賞の投票やレスラーの証言よりDVD化の有無ってのがアンチの価値観だからな。

日本アカデミー賞の映画より、客が入った映画を評価するよな。

興行バリューも内容面でも
他のレスラーを差し置いて
鶴田が一番なんて事ありえんわｗ
別に玄人向きの試合してる訳でもないし

録画しておいたスマックダウン見ながらたまにここを眺めているが、
なんかランディ･オートンvsケインが仮想･猪木vs鶴田に見えてきたよｗ

>>608
だな（笑）
メガネスーパーの時にネガティブキャンペーンを張らずに傘下に入ってりゃ盟主になれて映像コンテンツでも新日を凌駕出来ただろうに。

馬場のビジネスセンス＆鶴田；909の自覚の情けなさが全日身売りの元凶。

なのに認められない鶴ヲタｗｗｗ

>>609
DVD以外でも鶴田が一番の物ってあったっけ？www
捏造した回数？

動画の再生回数34万回記録

おっと、再生43万回だったな。訂正

>>614
まぁまぁｗｗｗ
鶴田；909を叩かれる土俵に上げたのはターザン＆市瀬とその言論に洗脳された自分の意見を持てない可哀相な生き物達なんだからｗｗｗ

カウント２で返させてあげよ（笑）

ところでお前の言ってる動画の再生回数、もう909回じゃないんだが、いつまで捏造するつもりかな

>>553
ベイダー戦のハードバンプって９６年くらいの投げ捨てジャーマンの事？
あれって、只単に猪木が軽いってだけじゃないの？

あの試合は、面白かったけど　最後の腕ひしぎは決まってないし
猪木の限界を見た試合だったね。

黄金コンビVS橋本＆蝶野ってのも、完全に体力的に橋本におされてたってだけでしょ。

あ、オレは鶴田派でもアンチでもないよ。猪木も鶴田も好きだけどね。

>>568
http://www5.ocn.ne.jp/~taicho/inoki/fight/taisyou/taisyou_top.html

>>619
たぶん猪木はあの頃でも100キロ越えてるし
鶴田が相手にしてたチビッコ達より重いだろう。四天王プロレス否定？

鶴田って96年の猪木と同い年には何かしてたんだっけ？

猪木は金を欲しがる銭ゲバ
鶴田は金を出さない銭ゲバ

>>621
多分、100キロ以下だと思う。糖尿病発症後100キロ切っていたはず。ジュニアヘビーの体重だなと思っていたけど。

てか猪木あの年齢でベイダーに勝ちブックって、強欲すぎるだろ

>>619
あの試合のハードバンプはジャーマンだけか？
鶴ヲタの感性ならそんなモンだろなｗ

鶴田；909の最強が全てで排他的なカルトだからなｗｗｗ

>>621
あの頃、猪木１００ｋｇ切ってるよ。
猪木は、三沢小橋より軽いだろう。普通に

＞四天王プロレス否定？
どちらかと言うと否定かな。

＞鶴田って96年の猪木と同い年には何かしてたんだっけ？
病気してたか、死んでたか。自分で調べなさいよ

猪木も鶴田も最高のレスラーに違いない。棚橋とかより１００倍面白いね

>>619
あれだけ受ける続けることあ出来たのは
当日の猪木自身にコンディションに自信があったからだよ
自分のコンディションすら見極められずに
身の程知らずに受けると三沢みたいな事になる
2人とも死んだから仮定の話になるけど
53歳当時の鶴田や三沢の体とかコンディションとか想像するとぞっとするｗ

鶴田は９６年の猪木と同年齢の時にも、ベイダー戦以上の激しい試合を
繰り広げていたんだよな？

例えばだがな（例えばだぞ！）鶴田；909が50代半ばでビッグショー（アゴとベイダーの体格＆年齢差を比較してな）相手にあの試合を越えるアングル＆ブックを飲めるか？

馬場みたいになってまで現役に執着しないと言ってた猪木が５０越えて試合するとは幻滅したよ

いわゆる晩節を汚すと言うやつかな？

>>630
50過ぎてもドームのメイン級の商品価値があれば周囲は辞めさせてくれない
武道館の6人タッグの前座でお茶を濁してた人とは違う

だからあげんなっていってるだろうがよ蒼いイカキモ汚物野郎共

自分の賞品価値を絶対視する猪木によって、新日はズタズタにされていったのですがね

>>630
確かにそうなんだが50歳以降の馬場と猪木のアングルと集客力を比較してみ？

馬場が50歳以降で消化した試合と猪木が50歳を越えて魅せたハードバンプ。
比較対象にもならんだろ？

>>634
『賞品価値』？
出オチ乙ｗｗｗ

猪木とは比較にもならんけど
馬場は50過ぎてからでもそれなりの味のある試合はたまには見せてたと思うよ
リタイヤから復帰後の鶴田は全くそういうのはないけど
たんなる「オー」芸人に成り下がった

>>635
＞猪木が50歳を越えて魅せたハードバンプｗｗｗｗｗ
猪木に対しての恐ろしい程のポジティブシンキング。あんたは立派な猪木信者だよｗ

オレも猪木好きだよ。でも猪木天龍戦でも、天龍が多少なり手加減してるのが見えたからねぇ
猪木は、馳戦が最後の良い試合じゃない？

経歴詐称は完全とはいかなかったよいで

ていうか、手加減しないと怪我するだろうに。
プロレスラー全般についていえることだが。
前田が褒める輪島の顔面蹴りだって、本気ではやっていない。

５０を過ぎて（正確にはその少し前からだが）
限定商品になった猪木、
いつでも店に置いてある高くはない商品になった馬場、
どっちも立派で、らしい生き方だったと思う

数えてみたら、日本では14回しか出していなかった。

日本人で食らったのは剛竜馬、平田、猪木の三人のみ。

>>638
わからないだろうな。
恐らくプロレスの仕組みを高橋本まで幻想を信じてた人間と80年代に新宿大久保のスポーツ会館で佐山のナマのプロレスの仕組みを聞いた人間とではな。

ちなみに佐山曰く『猪木さん？強いよぉ（笑）あの人リング上なら人殺せるから（笑）』

さらに言うと大久保のスポ館から500m離れた所（東中野）にあったのが骨法の総本部な。

堀辺師範曰く『猪木は一線を超えられるから勝負はまかりならん』と弟子に通達していた。

同じアクション俳優でも猪木はガチもできるブルース・リータイプ
鶴田はただのプロレス芸人
猪木を評価する格闘家は少なくないが、鶴田を評価する格闘家なんて見たことない

>>643
骨法(笑)
あんたの正体が実は矢野か小柳津だったってオチなら最高のアングルだなｗｗｗ


>>644
タカ･クノウ

＞タカ･クノウ

こいつはプロレスラーだろｗ

猪木を評価する格闘家は、黒崎健時やＴＫなどがいるし
ゴン格あたりでペールワン戦を青木真也が技術分析したり
アリ戦をパラエストラの中井が技術解説したりしてるが
鶴田の試合を格闘家が分析する企画なんて当たり前だが皆無

イマドキ鶴田最強を言う人間もどうかと思うけどさ、鶴田のファンだしここ鶴田のスレだからそりゃ仕方ないとは思うんだ
やぱ不思議でたまんないのはその鶴田最強説を躍起になって否定する奴の心理だよなｗｗ

でも単なる新日本・猪木ファンかｗなんだよ、つまんね

>>646
プロレスもやってたＴＫが格闘家なら、タカ･クノウも格闘家だろ。
あまり知らんのかな？
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1169035/%83^%83J%81E%83N%83m%83E/?guid=ON&vl_sesid=4151_000059

俺は猪木好きだが、いまだにこんなこと言ってる信者にはウンザリする。

日本人史上最強のプロレスラー★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1287002862/

124:お前名無しだろ :2011/06/27(月) 00:28:28.45 ID:3sTId1yRO [sage]
プロレスなら、力道山、馬場、猪木が文句なく最強。

127:お前名無しだろ :2011/07/06(水) 22:17:55.57 ID:fHN7XOiK0 [sage]
>>124
格闘家の猪木さんを八百長野郎と一緒にするなよ

そのウンザリが延々と繰り返されてるのがこのスレだよね
レス伸びていいことなのかｗ
おれは夜中しかここ見ないけど。
昼間のレス見ると毎日同じこと繰り返してるわｗ

>>649
良いじゃんプロレス板なんだからさ。

お前ら、マジで只でも絶滅寸前のプロレスのファン同士でいがみあってどうすんの？
仲良くしなさいよ。

そりゃ、ヲタ同士それぞれの価値観があるから、その中で争いが起きるのもわかるが
マジで、火が消えかかってるプロレスファン同士で争ってどうすんだよ。

喧嘩ふっかけてるのは、アンチなんだから、アンチはアンチスレにでも行ってさ
アンチ同士で仲良く鶴田を批判すればいいじゃん？

>>651
「いがみあって」というのもまた違って
これもプロレス的エンタメなのよ

鶴ヲタ側にだってこんなのがいるでしょ？（↓）


482 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 14:15:56.62 ID:nKKQ8Cn90
プロレスの歴史は鶴田最強に変わりつつある。

アンチは時代遅れになるのが怖いのである。
鶴田最強を認めたらアンチは大切な思いでと教祖レスラーのお宝ビデオが無になってしまう。
それが怖いのである。
アンチの必死の時代の流れに逆らう抵抗こそが、このスレのレスの伸びなのである。


公開の場でやってる以上自分らだけ好きなこと言って
一方で気に入らない奴らは出てけは通用しない

>>645
堀辺とは言わんが骨法の有段者と対峙した経験があるのか？

まぁプロレスのテレビ観戦専門だろうがなｗｗｗ

>>653
えっ？
マジであんたペチペチ骨法の経験があったり、または憧れてたりするわけ？
ウケるｗｗｗ

酉付きコテっちゅう奴は、なにがしかの独自の主義主張を有していて「俺はこんな凄い事を書き込みしてるんだぜ」的な自己主張の塊なんだよ。
で、「◆CROSS/5goA [JUMBO；909]」
こいつは擁護派の揚げ足を取る事に心血を注ぐカス。結果として整合性が無くなり、単なる荒らしと化している。

まぁレスをしたらすぐに返ってくるから「暇潰しのお供」としては重宝するが。

「鶴オタはターザン山本のプロパガンダに騙され」を馬鹿の一つ覚えで口癖のようにしているが、
自分は骨法、堀部正史信者であることを告白ｗｗｗ ＞◆CROSS/5goA

>>643
＞さらに言うと大久保のスポ館から500m離れた所（東中野）にあったのが骨法の“総本部”な。

>>653
“堀辺とは言わんが”骨法の有段者と対峙した経験があるのか？

ｗｗｗ

「◆CROSS/5goA [JUMBO；909]」

必死に考え中！


スルーするのが得策か？

「釣られてやった」上から目線で即レスすべきか？

1時間位でレスを返すべきか？

「お前らみたいに暇じゃない」と言い訳しながら午後から現れレスすべきか？

空っぽな脳ミソをフル回転中。

>>652
時代遅れになりたくないと認めましたね。アンチさん。

アンチのネガティブキャンペーンは鶴田最強ブームに、さらに火を付けてしまいますよw

骨法の動画再生回数は何回だよw

今日はみなさん◆CROSS/5goAのレス待ちですね

（苦笑）鶴田最強ブーム・・・・来るといいね（棒読み）

少なくとも、このスレではきてる。アンチさんのおかげか？w

つる太をバカにするブームな。(^○^)

鶴田はオモチャだからね。息の長いブームであって欲しいよ

>>662
鶴田側の遺族の腸はさぞや煮えくり返っているだろーけどなｗｗｗ

そりゃそうだろ？
バカな嘘自慢でアンチを煽った挙句
>>377みたいな事実まで明らかにしちゃったんだから

その一方で鶴ヲタはグッズ購入やジャンボ基金の寄付などで
鶴田側に具体的な形で貢献することは一切ないわけだしね

鶴田みたいなオワコンはオワコンとして
そっとしておいてやれば良かったのだよｗｗｗ

前田 佐山 藤田 Mr.高橋
が別格で強かったと認める長州
その長州から日本人で１番強いと言われた鶴田

>>655
『荒らしと化してる』ｗｗｗ
元々荒らしなんだがｗｗｗ

>>665
まだ保子2000万踏み倒しってネタが残ってるぞｗｗｗ

骨法さん登場

>>666
まじで？
じゃあ鶴田最強じゃん

つうか、長州とか馳の発言出してる人いるけど、その二人って他のレスラーを褒めるのめちゃくちゃ
上手いよ。鶴田だけを褒めてるわけじゃないから、そこんところ間違えない方がいいよ。

>>668
もしも保子夫人が相続放棄をしていれば2000万円を返す必要はないけどね
でもやっぱり踏み倒しなんだろうなｗｗｗ

正直なんで鶴田はこんなバカな話に乗っかっちゃったんだろ？

>>672
末期の肝臓がんになって、日本、アメリカ、オーストラリアで移植をとことん待たされてみい・・・。

馳はともかく、長州は鶴田絶賛だからな

>>668,672
普通に考えると２千万踏み倒せないよね。
その後、裁判となり、揉めるわな。
そういう裁判沙汰になったリアルな事実あるの？

>>671
文春の「ｎｕｍｂｅｒ」９０年１０月６日号

長州力（当時新日本プロレス）へのインタビュー
---全日本も（選手離脱で）大変みたいですけど。
長州「いや、今の鶴田は凄い。たまにテレビで見るんだけど、圧倒的に凄いね。
ボクらが全日本にいた頃からああだったら、正直しんどかったろうな。
全日本は選手がみんないなくなっても、鶴田だけいれば 大丈夫だよ。
三沢も鶴田に比べればまだまだ、これからだね」
「全日本では鶴田、UWFでは藤原さんだけじゃないかな、客と勝負してるのは」

つまり長州は自分が全日にいた頃より鶴田の実力を評価している。
まさに別格。最強鶴田である。

>>675
民事だから債務者が訴えなければ裁判にはならない
しかも当該債権は「黒い取引」なので当然ながら表にも出せない

詳しくはここでも読んでね（↓）
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/419.html

>>676
長州が、鶴田以外の選手を褒めてるところを、探してみよう。それこそ、山のようにいっぱい
出てくるからw　「上手い」も「強い」もたくさんあるよ。

>>677
債務者じゃないや債権者だ（苦笑）

>>678
「圧倒的に凄い」はどれだけあるかな。探してみよう

>>675
それなりの仕事をしたら、プロなら債権者として金を貰う権利がある。
放棄したらプロ失格である。当時、法的にクリア出来ているなら、民事で訴えるべきである。
コーディネータは当時困っている人の味方の立場をとっている。
なら民事で堂々と争えばいい。
領収書が無い。契約書が無いから諦めたのか？　
コーディネータ側だけの取材記事であり、話がうさん臭過ぎる。

つまりコーディネータ自体がうさん臭いのであるから、残りの2千万自体の信憑性も分ったものでは無い。

>>678
＞「上手い」も「強い」もたくさんあるよ。

鶴田の実力は「圧倒的」であり「全日本では鶴田さんだけじゃないかな、客と勝負してるのは」
と言ってるのだから、長州のコメントでは「鶴田以上」というセリフが無くちゃ、
鶴田圧倒的強さだぜ。

>>680
すぐに思い浮かぶだけでも、「いつも言ってることだが、藤波は何をやらせても、ものすごく上手くて強い」
「Uで中西から一本取れる選手はいない」「ホイスと飯塚をやらせれば面白い」「橋本がK1に
出たら普通に勝てる」「三銃士はみんなすごい、信じられないくらい上手すぎる」
あとはアントニオ猪木に対する高い評価もいっぱいある（最近は仲が悪いので言ってないが）
とにかく、藤波と猪木のことはかなり絶賛している。「藤波が他のスポーツをやっても、
間違いなくオリンピッククラスの選手になってただろう」とも言ってる。
これは今思い浮かんだものをあげただけだから、長州が他のレスラーを褒めてるコメントは、
この10倍はあるだろうね。

つうか、こんなリップサービスの混じったプロレスラーの話を持ち出して最強とか、信憑性が
全くないだろ？　鶴田や猪木や藤波は良いレスラーだった、で良いんだよw

>>682
683であげたコメントは、十分鶴田の「圧倒的に強い」に匹敵するものだが。なにもわざわざ
鶴田と比較する台詞を入れる必要ないしね。

>>683-684
鶴田最強論があるとしたら、天龍戦以降。
その時全日にいなかった長州のコメントで最強と言ってるわけでは無い。
ただ、外にいても「ボクらが全日本にいた頃からああだったら、正直しんどかったろうな。」
と絶賛しているのは興味深いから紹介したまでだよ。

まあ良いんじゃない。認めたくない奴は何がなんでも認めたくないだろうし
長州さんは浅草キッドとの対談で
「鶴田さんは自分より数段強かった」ともコメントしてるけど
アンチには到底受け入れられないだろうなｗ

だから、何度も言ってるけど、プロレスで最強というのはナンセンスなんだよ。レスラーは
その方が面白くなるから、そうやってコメントするだろうけど。

鶴田も他のトップレスラーも良いレスラー、それでいいじゃない。

>>681
そこそこ当時の東南アジア情勢に通じた者ならば
あの頃のフィリピンが劣悪な治安のもと臓器売買や児童売春が横行して国際的に問題になっていたこと
それから医療水準も諸外国で最低水準だったことを普通に知っている

お前のいうように本当の「プロ」であればまずそんなところを斡旋しない
つまり鶴田は命惜しさのあまり誰の目にも明らかな幼稚な詐欺に引っ掛かったのだよ

当時俺はまだ学生であったが新聞の小さな記事でこのことを知って流石にぶっ飛んだもんだよｗｗｗ

長州は藤波を｢辰っつあんはプロレスの申し子だよ｣と言ってたな

>>686
長州はルスカに赤子扱いされたけど、ゴッチ門下の木戸や北沢はそのルスカを極めまくった
長州は小川戦で足バタバタしかできなかった雑魚
要するに、鶴田も長州も目糞鼻糞

鶴ヲタの大好きな磯貝氏はアマレスなら｢鶴田は長州の固いガードを崩せない｣と言ってたよな
身長差16�pのアドバンテージがあって長州のガードが崩せないってどんだけ雑魚なんだよ

まぁ、最終的には長州は猪木派。

>>681
民事云々というなら、例の記事書いたライターや出版社を名誉棄損で訴えるのが筋だけどな
ロス事件の三浦は、週刊誌やテレビを片っ端から訴えて億単位の損害賠償を手にしている
記事が事実無根ならなぜ未亡人は記事やその記事をうｐしているサイト運営者を民事で訴えないのかね？

木戸や北沢がルスカを極めたって、えらい嘘くさいな。

>>688
>>688
俺の上のレス読めよ。
２千万踏み倒しの件を語ってるんだよ。

あんたの言う通り詐欺なら２千万払う必要ないよね。

可哀想だが、フィリピンで手術しなくてもダメだったんだろ。

>>693
何いってんだ？踏み倒しは事実だろ？
確かに契約はしたわけだから・・・

少なくとも債権者側は契約内容を着実に実行しているぞ

>>692
ルスカの師匠のジョン・ブルーミンは｢柔道ならルスカだが、寝技ならドールマン｣と言ってる
要するに、ルスカは投げ技は凄かったが、寝技は苦手だった。
ゴッチを馬鹿にする長州は関節技を知らないからルスカに赤子扱いされたが、関節技のできる木戸や北沢はルスカを極めまくった
プロレス界では数少ない常識人の北沢さんが｢柔道って弱いんだな、と思った｣と語ってた
寝技も強い小川だったら誰も敵わないだろうけど

>長州は藤波を｢辰っつあんはプロレスの申し子だよ｣と言ってたな
聞いたことはある。
ただ藤波は本当は弱くて長州とのライバル関係なんてプロレス的ギミック
でなければありえない、と高橋に暴露された事もあるし、
実際はどうなんだろうねー？と一ファンとして首をかしげる

>>691
踏み倒された被害者が訴えるのが常識だが。あんたの理屈面白すぎだわ。

う〜ん、それを言うと、ロビンソンとかカーンの発言はどうなの？　ってことになるよね。
また、高橋本はケツ決め以外は、かなり私情が入っていて、事実と違う部分が書かれている
らしいし（仲邑が新日に入った時、実際は違うことがかなりあったらしい。おそらく木戸の
セメント技術のことだと思う）。

北沢氏によれば、藤原が入るまでは、藤波と木戸がスパーリングで上位だったみたいだし。
北沢氏は、ルスカは覚えたらメチャクチャ強かったとも言ってるね。

まあ、相性とかもあるし、あまり関係者の言動を全て鵜呑みにするのはどうかな、という
気はするな。もちろん鶴田批判も含めてだが。

>>697
バカ？
＞つまりコーディネータ自体がうさん臭いのであるから、残りの2千万自体の信憑性も分ったものでは無い。

つまり二千万に未払いは事実無根だって言いたいんだろ？
記事が事実無根なら民事で名誉棄損で訴えればいいというだけのことだよ
ひきこもりは民事のイロハを知らんのだろうが一般社会では常識だよ

>>696
高橋本を信じているヤツがまだいるのかｗ
高橋は、本を出す前にカンさんの居酒屋に来ては、｢なんで藤波が社長なんだ！？　おれが社長になるべきだろう！｣と
カンさんに散々、猪木と藤波の悪口を言っていて、それをカンさんがいつも｢まあまあ｣となだめていたそうだ
高橋は自分が新日の社長になるべきだと本気で勘違いしていたらしい
その恨みと勘違いで書いたのが例の本

さすがに「飯塚でもヒクソンに勝てる」と断言してた
鶴田最強論者の長州さんは言う事が違いますねｗ

>>691、699
それは無い。
法的にクリアしていても、モラル感に抵触することだから、遺族の立場としては、ここで争うより、
鶴田基金やドネー募集の活動するほうが、公人鶴田の供養になると言う事だ。
実質、詐欺師に２千万払わなくて住んだのだし、経済的損はないのだから、ここで名誉を争うのは得策ではない。

>>694
６８８の理屈なら詐欺だ。詐欺の仕事をしたという事でしょ。

山本小鉄は「真壁でもヒクソンに勝てる」
前田は「船木はヒクソンに勝てる」
って、何人ヒクソンに勝てるんだよｗｗｗｗ

藤波については高田も佐野も強かったって言ってるね

第一UWFの頃、まだ若手の高田へのインタビューで｢目標とするレスラーは？｣の質問に
高田が｢藤波さん｣と答えてた
第一UWFは新日と対抗していたからちょっと意外だった
高田によると｢人気だけで実力のないレスラーは仲間に馬鹿にされるし(キムケン？)、
強いだけで埋もれちゃうのも嫌だし(藤原？)、強くて華があって人気がある藤波さんみたいな
レスラーが目標です｣と答えてた

佐野が入った頃、強かったのは｢猪木、藤波、藤原、高田｣の四人を挙げてた

まあヒクソン最強論も
事実上資料になるのは山本、高田、船木戦くらいだし
でかくて技術のある外人とやったらどうなるかなんてわからんし
鶴田最強論並みの怪しさだけどね

佐野の話だと、ガチンコが一般的に強いと言われてる荒川は、「スタンドは強いけど寝技は？」
なんだよね。やっぱり相性はあると思うよ。スレ違いになってきたから、この辺にしとくね。

鶴田ファンだけど、Uから戻って来た前田に猪木の変わりに立ちはだかったのは評価するよ。

藤波さんの事ですw

>>699
あのさあ、この記事が一般に広く知
れ渡り著しく名誉を傷つけられたの
なら名誉毀損で訴えられるよ。週刊
誌にでも取り上げられたのかね。
何万とあるゴシップ書き込みをいち
いちチェックしていると思う？
そう感じるならあんたが一日中パソ
コンの前に張り付いている引きこもりだよ。

>>701
＞実質、詐欺師に２千万払わなくて住んだのだし、経済的損はないのだから、ここで名誉を争うのは得策ではない。

アホかよ
２千万未払いの信憑性がないと言ったのはお前じゃねえか
｢２千万払わなくて住んだのだし｣、払わずに済んだ、ということはそもそも支払うべき金を未亡人が払わなかったこと認めるわけだな

＞つまりコーディネータ自体がうさん臭いのであるから、残りの2千万自体の信憑性も分ったものでは無い

>>708
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/419.html
＞政経出版社発行の『噂、ウラの裏』2001年５月号に掲載されたものです。

雑誌に掲載されてるよ。当時はテレビでも同様の疑惑がワイドショーで取り上げられたみたいだね

記事の内容が事実無根なら故人の名誉を著しく棄損するものだし、
それを10年以上もネットでうｐされたままというのは不自然だわな

名誉棄損で勝てばそれなりの損害賠償を取ることもできるし、
故人の名誉を回復することもできるしね

>>708
じゃお前が保子夫人に教えてやったらいいじゃん
こんなこと言ってるヤツいますよ訴えましょって

まあ実際さぞかし迷惑そうな顔されんだろうけどｗｗｗ

高橋の私情が入ってるからきっと内容も全部ウソに決まってる
という様な飛躍は頂けないな。
>高橋は、本を出す前にカンさんの居酒屋に来ては、｢なんで藤波が社長なんだ！？　おれが社長になるべきだろう！｣と
>カンさんに散々、猪木と藤波の悪口を言っていて、それをカンさんがいつも｢まあまあ｣となだめていたそうだ
>高橋は自分が新日の社長になるべきだと本気で勘違いしていたらしい
>その恨みと勘違いで書いたのが例の本
↑で？何を根拠にこんな事を言ってるのかね？
こっちの方を無条件で受け入れろ、という方が無理な話だが

全部ウソとは言わないけど、新間氏とか、ケツ決め以外の部分でかなり事実と違うことで怒っている人が
いるのは確かだよ。実際、自分も知っていて高橋本で出てくる試合で、「こんな場面なかった」という例は
いっぱいあるよ。

さっち立ち去るつもりだったのだが、ごめん、もう出てこないからw

藤波はそれなりの実力はあっただろう。
ただ彼の若い頃の細い身体、後年ヘビーになってからのコンディション
の悪さを考えると、実際の実力以上のプッシュを受けていたと
思うので、その点をとらえて「弱かった」と批判されたのでは。

>>709
アホはおまえだ。
｢詐欺師に２千万払わなくて住んだのだし｣と書いたのだが、自分の論を通すために
都合良く前の「詐欺師」をとるなよ。
つまり、このうさん臭いコーデイネータに払う後金2千万という金が信憑性が無いという事だ。

夫婦で銭ゲバｗｗｗ

>>715
そしたら相手方が詐欺師であることを証明し
債権が存在しないことを示さにゃならんなｗｗ

状況的に俺は間違いなく詐欺だと思うが意外とハードル高いぞ
しかも当時の法律だからｗｗｗ

>>710
争点は2千万だろ？
争ったら、モラルに抵触する臓器移植の事が取り上げられる。
故人の名誉なら将来的にも法的には争わず、臓器移植の鶴田基金が吉だよ。
>>717
「詐欺師」を法的に立証するのも同じく間抜けな事。

>>718
違うよ
本質は鶴田がモラルハザード著しい臓器売買に踏み込んだこと

2000万円うんぬんはあくまで付随的なことに過ぎない

>>700
長州がいつ鶴田を最強って言ったの？

>>719
今日のここの争点も２千万だよ。
これを訴えるかどうかのレスの応酬だw
アンチが紹介した記事自体も２千万トラブルのことだ。

名誉毀損で訴えろと言いながら、論負けして臓器売買に開き直りましたね。
都合のいいことだけ詐欺師の言い分取り上げるなよw

鶴嫁は２千万を踏み倒し鶴ヲタは被害者を詐欺師呼ばわりｗｗｗ

さすがだねぇｗ

>>721
別に君がどうしても望むなら2000万円で相手してやってもいいよ

例えるなら新興宗教から「霊験あらたかな壺」を50万円で購入しときながら
落して割っちゃったから急に偽物と訴えだして支払いを拒否したのと一緒だよね

普通に踏み倒しでしょｗｗｗ

>>723
その理屈でいくと、
新興宗教から壷を買うのに20万前金で払いましたが、霊感商法だと分ったので残り３０万は払いませんと言う事だろ。
で、教団はマスコミに良い壷売ったのに残金支払ってくれないと愚痴をこぼした。
新興宗教は請求出来ないの当然だと思うけど。契約書も領収書も何も出さないところだしなw

>>703
ユニバーサルプロレスは新日と対抗なんかしてないよ。
旗揚げシリーズに新日は高田を派遣しているし、
蔵前にも藤原を出場させて前田ＶＳ藤原をやっている。
元々、新日クーデターで追放された新間寿が猪木のために
つくった団体だしね。猪木は新日社長に復帰するするこが決まったから
ユニバーサルプロレスに行くのはキャンセルしたけど。

アンチのレス読むと（特に７１９）
アンチは名誉棄損で勝てば 故人の名誉を回復することもできると言いながら、
故人の名誉を傷つけたいのが本音なのが、もろわかりだな。

>>725
だからその後のことだろうがボケ
猪木が｢おれも後から行くから先に行って待っててくれ｣という話だったのが、
その後、｢やっぱり新日に戻って来い｣になって、UWFの連中が｢ふざけんな｣と
それからは意地で新日に対抗してたんだよ
そのぐらい常識だろうが　

長州の大スキャンダルが文春に載るな。恥ずかしい話だ

メスカブトは火病のＤＮＡを持っているので仕方ないｗｗｗ

鶴田最強論者の末路はこんなもんだよｗ

>>726
よく嫁ボケ
｢記事が事実無根だったら民事で訴えろ｣という話だボケ
しかし記事が事実だから遺族は訴えることできねえし、仮に訴えても勝てないんだよ
鶴田の臓器売買も２千万踏み倒しも事実なんだから名誉も糞もねえんだよ

>>724
あ？　そう思っちゃう？
ところが商取引としては法的にまったく瑕疵がないのよ

だって科学的に因果関係のないものを全て詐欺にしちゃったら
例えば「おみくじ」だとかもNGになっちゃうでしょ？


だから霊感商法だから支払義務がないという主張を通すのはなかなか難しい
（今はわからんが）当時の判例からいうとおそらく債権者側が勝つのではないか？

ただ訴えた際に生じ得る風評被害と訴えなくても得られる別の利益を天秤に掛けて
後者のほうが得だと判断したから債権者は訴えなかったに過ぎないよ


わかったかな？

関係ないけど民法系の法律は勉強しといたほうがいいよ
何かのときに役立つからｗｗ

>>726
どこをどう読めば
「名誉棄損で勝てば 故人の名誉を回復することもできる」
なんていう文言がでてくるのだろ？（苦）

捏造も臓器売買も仲野＞＞＞鶴田も否定できない鶴ヲタのおっさん達www

鶴田のプロレス入り前のバスケ全日代表選手はガセだったり
鶴田のアマレス五輪7位入賞は嘘どころか代表選候補もわずか２〜３選手の過疎状態だったとか
鶴田の現役時代は激塩試合連発の不人気選手で日本人エース格に関わらず常にブーイングを浴びてたり
鶴田の大学院の学位論文には東スポ桜井記者の文章をそっくりそのまま盗用していたとか
鶴田の引退会見で言及した米国大学客員教授はデマで実は単なる研究生留学だったりとか
鶴田は死ぬのが怖いばっかりに途上国の罪のない少年を犠牲にして臓器売買に踏み切り
臓器売買の２千万も踏み倒しとか、、、



その他もろもろの事実をどう説明するわけ？ｗ

>>725
猪木の命令でＵＷＦに先乗りさせられてた前田は
猪木が来なかった上、自分が新日を裏切ったみたいになってしまったので怒った
新日とＵＷＦとの対抗戦の時、猪木が前田とのシングルを避けまくったのは
前田が試合中に報復してくることを恐れていたから
これは高橋も言ってるね
あの頃を見返すと「これに勝てば猪木ＶＳ前田」という試合で
前田に当てた相手がブック破りをしにくいマードックや藤原だったり
前田と当たる時は藤波や木村健吾じゃなくてガチンコが強いと言われる上田や星野が
横にいたり実に面白い
高橋やトルコが言う通りで猪木は根は超のつく臆病者なのがよく分かるｗ

>>736
前田は猪木に対する憎しみはあったのはわかっているけど、
他のメンバーは前田みたいな憎しみはなかったんだよ。
木戸なんて移籍した理由がゴッチさんがＵＷＦに行ったからだから。
前田は旗揚げ前に猪木がこないのは気づいていたらしいよ。

そもそも
猪木本人が前田に面と向かって「ＵＷＦに行け」って言ったのか？
新間から「社長がＵＷＦに行けと言ってる」って言われたのか？
前者と公社では全然違うけど
ソースないからよくわからんね

>>738
確か新間が前田に言ったはずだよ。
それで前田は新日を裏切るようなことはできないと拒否したが、
新間が猪木も後から来ることになっていると説得した。
旗揚げ前に元ＷＷＦ会長だった新間は箔付けのために
前田をＭＳＧのリングにあげさせてＵＷＦ版ＷＷＦインター王者にさせた。

>>736
えらく興奮されてらっしゃいますが要旨は
「猪木は臆病者なので鶴田最強」ということ？www

>>739
じゃあ、猪木本人が言った説ってのは
そのほうが話が面白くなるからという事で
捏造された可能性のほうが高そうだなｗ

誰が言ったではなく、フジテレビが猪木移籍を前提に放送の予定だったから、前田が信じたのも当然

新間が豊登直伝のホラを吹かしたんじゃないの？
いくら猪木でも新日やテレ朝を簡単に捨てるほど間抜けとは思えんし

>>736
トルコちゃんが猪木の事を悪く言うのはお小遣いねだりの時だけらしいよ。
普段は日本人の最強は猪木と公言してる。
それと、本当に強い奴はみんな慎重で小心。だから強くなる。

>>744
もっともらしいようだが、あてはまらない場合も多々あるぞと思うぞ。
カレリンやヒョードルからは、臆病で小心だからってのは（俺は）感じ取れない。
もちろんヒクソンやタイソンみたいに当てはまると思う例もあるけど。

藤波はアメリカのレスラー達から評価高くて
長州をボロクソに言っていたあのブロディでさえ藤波のことは高く評価してたんだし。

あと、新日育ちだったクリスベノワ、エディゲレロ、マレンコ等がやったら向こうで評価高くて
藤波とかライガーとか初代タイガーなんかは、相当リスペクトされてる。

逆に馬場とかは最近のアメリカの棒ランキングで
過大評価されてる歴代レスラーのワースト３位だった。

臆病で小心じゃなくて慎重で小心か。よく読んでなかった。失礼。

>>747の名前欄間違えた。また失礼。

http://

【真相】鶴田最強幻想とは何だったのか？18【暴露】

一回戦は、ポーランドの選手だった。さすがに共産圏の選手だ、強い。
二回戦は、レバノンの選手。動きがすばしっこくて、つかまえることができない・・・・。
あっという間に試合が終わった。 成績は七位だった。
『リングより愛をこめて』ジャンボ鶴田　1981年講談社　p39

・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗　2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し、
さりげなく全敗をぼかす。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任は自費による留学説濃厚。
・中学から６年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・アマレスの社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。
・７１年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一！
・７１年度全日本選手権フリー優勝は出場者３人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が２名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が４名。学校の先生が2名と自営業者が１名と鶴田。
・174�pの矢田選手にフォール負け
・181�pの磯貝選手に一度も勝てず
・世界選手権は4戦4敗。 アジア大会等の出場記録はなく、国際試合には０勝！

※虚飾にまみれた鶴田幻想を事実に基づいて検証するスレです。

なんか新日信者のおっさん達が語らう場になってきてるなｗ

ガチンコに強い選手を横に置いたから猪木は臆病だ、なんて言ってしまったら、
それこそ三沢は小川とやる時、どうして小橋とかと組まなかったんだ、という話になってくるけどな。

>>732
民法を持ち出すなら、「不法行為に基づく債務は支払いの義務がない」ってのは
解かるよね。

5千円の壺を50万で売るのは、社会通念上の商取引を逸脱した行為だから
裁判になれば契約の解除が出来るな。詐欺で訴えることも出来る。

つまり3000万払う約束をしたが、騙されたことが解かったので残りの
2000万は払わなかった。全く正当な行為じゃん。

高橋も「猪木さんは強い外人レスラーには腰が引けてしまう」と書いてたな
日本プロレス時代にコワルスキーにビビって会場から逃走してしまって
呆れたコワルスキーが弟子に「猪木はどうしようもないチキンだった」とこぼしていたって話もあるし
そういう人なんでしょ

>>733(719)
＞どこをどう読めば
「名誉棄損で勝てば 故人の名誉を回復することもできる」
なんていう文言がでてくるのだろ？（苦）

仲間のアンチ７１０が最後の２行で言ってるよ。

>>752
>>社会通念上の商取引を逸脱した・・・

いやだからそれを証明するのが難しいんだってばｗｗ
結局その価値があると一度は判断したから契約を結んだんだろ？

騙されたこと（不法行為）を示すためには
「Ａ」だと信じ込まされて購入したが実は「Ｂ」だったというのが必要

で鶴田の臓器売買の場合「Ａ」と「Ｂ」にあたるものは何かい？

当時のフィリピンの医療水準を考慮する限り
「絶対に肝疾患が完治すること」である筈がないのよ
中卒程度の判断能力があれば最先端医療を受けに医療後進国に行く筈ないのだから

「一縷の望みを託して・・・」という話なら
渡辺氏は提供すべき労務（臓器の調達および移植手術の手配）をすべて果たしていることになる

この場合の渡辺氏が騙した具体的内容は何？
答えられないだろｗｗｗ

アンチの皆さんにお聞きしたいが、
鶴田の臓器移植を臓器売買をテーマに鶴田を非難した記事があったら紹介して欲しいのだが。

当時、法的にクリアしてたし、当人が亡くなっているので、これをしつこく叩くには、
とてもデリケートな問題になる。
上で紹介された『噂、ウラの裏』レベルのゲス本でさえ、臓器売買と叩いていない。

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1146032746&aid=117351664&start=1

いやぁ怖いねぇｗｗｗ

>>755
>答えられないだろｗｗｗ

じゃなくてさ。常識の範囲内じゃん。
渡辺氏が本当に2000万踏み倒されたのなら裁判所に訴えれば済む話。
非が自分にあるから３流誌に暴露記事書かせてうさ晴らししたんだろｗ

>>755
君の理屈だと渡辺氏が貰えない２千万を訴えない方がおかしく、
大手のマスコミも、この2千万未払いから鶴田を叩いてもおかしくない。

なぜ書かないのか。７５５の推測の範疇では記事に出来ないのである。
記事にする事が出来たとしても、ア○芸能とか○○大衆とかの３流ゴシップ＆エロ雑誌だろう。

>>758>>759
だからその疑問にはすでに>>732で答えているが

尤も天才的なビジネス音痴である鶴ヲタには
少々内容が難しすぎるかも知れないがね

>>760
>ただ訴えた際に生じ得る風評被害と訴えなくても得られる別の利益を天秤に掛けて
後者のほうが得だと判断したから債権者は訴えなかったに過ぎないよ

↑これのこと？
そんな訳ねえじゃん。　それこそ常識で考えろｗ

風評被害が心配なら３流ゴシップ誌にネタ提供しねえよ。

>>761
常識の無さじゃ他の追従を許さない鶴ヲタに常識といわれても・・・（苦笑）

>>762
完璧に言い負けたら、捨て台詞ですか。笑えるｗ

>>760
なる、そのために霊感商法の壷にすりかえたのね。

でも、風評被害という意味では公人である鶴田サイドのほうが痛みは大きい。
あの記事でも渡辺氏は困っている人の立場にたってというポジション。
争った場合、渡辺氏はむしろ宣伝になるのでは無いか。
鶴田側が「臓器売買」の風評被害を恐れて訴えないのは分るが、
２千万泣き寝入りの渡辺氏が訴えないのは、あまりに理解できないね。

>>763
裁判に持ち込んで「得るもの」と「失うもの」を比較して
「失うもの」のほうが大きそうであれば諦めるのは当たり前の話だと思うけど・・・
何でこんな簡単なことが鶴ヲタには理解できないんだろ（苦笑）

この場合の「失うもの」は別の案件のことね

臓器移植や違法臓器売買に関する世間の関心がこれまでになく高まっている今は

白黒はっきりさせるにはいいタイミングであることは確か。やる気があるならね

>>764
>>765
なるほど。霊感商法で5千円の壺を50万で売っていたのがバレて、
残金を支払ってくれない人を裁判で訴える訳にはいきませんなあｗ

やっぱり渡辺氏が加害者で鶴田夫人が被害者じゃんｗ

>>767
だから>>755だって！

なんでコイツらこんなバカなの？
もういい加減くたびれたよぉ〜〜〜〜

>>768
君も723で「別に君がどうしても望むなら2000万円で相手してやってもいいよ 」と言ってる通り、
争点は2千万なんだけど、
君の７５５読むと、なんで渡辺氏が２千万泣き寝入りするのかが、分らんのだよ。

臓器売買や代金踏み倒しを無かった事にするために
現地のコーディネーターを詐欺師に仕立てようとしてるのか鶴ヲタはw

ならば先に払った800万だかも裁判起こして取り戻さないとなあ。
なんで夫人はもっと騒がないのかなあw

要は「失敗したんだから残り2200万は払わない」って強欲夫婦なんだろ？

数ある臓器移植可能な国の中でフィリピンを選び 『たまたま』射殺された少年の肝臓が『たまたま』鶴田；909の免疫抗体反応に適合してしまう偶然ｗｗｗ

しかし悪事は大量出血死とゆ〜形で裁かれたとさｗｗｗ

>>769
そりゃ裁判の成り行きによっては
どういう風に報道されるかわからないじゃん？

場合によって著しくダークなイメージが定着して
もはや新しい案件がとれなくなるかも知れない
（この場合の機会損失は数億円規模）

>>756で君も触れているように非常にデリケートな問題だからね

例のゴシップ雑誌はあくまで好意的に書いてくれたから
取材に協力しただけじゃないのかな


これでもまだ納得できません？

つうか実際にドナー待ちの患者何十人もすっ飛ばして
生体肝移植してるじゃねーか鶴田は。
それが800万でできることか常識くらいわきまえろ中年ニートが。
（生体肝移植の相場は普通1500〜2000万らしい）

鶴田の人生って、敵が多すぎね？
しかも、切磋琢磨するライバルとかじゃなくて、
心底罵り合って憎しみあってるようなの。

フィリピン到着後、すぐにドナーが見つかった鶴田はやはり強運の持ち主だった
順番待ちではないのか？　
という素朴な疑問は残るけれど

検査終了からわずか４日で手術ｗｗｗ
偶然に偶然が重なったにしては不自然過ぎるよなぁｗｗｗ

射殺されて肝臓を抜かれた17歳少年かわいそう。

鶴田最強ということでいいのか

日本でもアメリカでもオーストラリアでも肝移植できなかった鶴田が
ブローカーに3000万払う約束でフィリピンに来たら、検査から４日ですぐに移植手術

>>770
>現地のコーディネーターを詐欺師に仕立てようとしてるのか鶴ヲタはw
ハイハイそれはですね、７７２が昼間の６８８のレスで次の事を言ったのが始まりですねw
「鶴田は命惜しさのあまり誰の目にも明らかな幼稚な詐欺に引っ掛かったのだよ 」

>>772
君は２千万の仕事して、その報酬が貰えなかったら泣き寝入りする？
自分のやってることが、公になった場合、ダーティなイメージがつく可能性がある事は
最初から分るはずだよ。
つまり、トラぶった場合諦められるインチキ商売なんだろw

>>768
　>>755って何？バカだから解からないんだけど。もう一度説明してくれる？

君が出した例え話だと、「5千円の壺を20万円前金の計50万円で売りつけた。
残金の30万円を踏み倒された。風評被害を恐れて訴えなかった。」っていう論旨だよね。

恐れたのは「風評被害」だけじゃないでしょ。「詐欺で逆に訴えられる危険性」とか
「バックについている霊感商法団体の反社会性が認められて被害が及ぶこと」とか
「そもそも絶対勝てないのを知っているので裁判費用がもったいない」とか
「安物を売っていたことがバレちゃうこと」とかだな。

そういった諸々の事情で訴えない訳でしょ。普通は2000万円踏み倒されたら訴える。
俺は、そうゆうことを指して常識だと言ってるんだが。

「別の案件を失う」のは、犯罪まがいのことをやってるのがバレるからだ。

アンチの皆さん、あなた達以外で「臓器売買」と言ってるメディアがあったら紹介よろしくです。

ＨＬＡ分子なる型が他人の型と適合する確率は数百〜数万分の一らしい。

それが検査から４日で！しかもドナーは射殺されている！

すごい運だねぇｗ

>>779
仮にクレーマの要求が理不尽でも事を荒立てないために従うことは
仕事してればフツーによくある話だが・・・

やっぱり生涯無職の鶴ヲタには話が難し過ぎたのだろうな


とりあえず渡辺氏の側に不法行為と認定される落ち度がないことは理解できたのだろうか？

次スレタイ候補
【コーチ学的に】ジャンボ鶴田１４【馬場の育て方が甘い】
【白雪姫】ジャンボ鶴田１４【友美ちゃん】
【宇宙最強】ジャンボ鶴田１４【鶴仙人】

マスコミは全く無関心で、アンチだけがひたすら熱くなってるもの

と言っても、おととい論文の盗用を、昨日永源の一喝を煽り立ててた奴らが、今日は臓器で攻め込むという、単なるネタのローテーションなのだがw

>>783
２千万という金額の大きさが問題。
飯屋の料理に因縁付けるクレーマと話は違うんだよ。

それとも君は２千万払わないクレーマに納得するの？

流れ無視して書き込みますね。

佐山が言ってたんですけど、佐山は小川をプロレスラーにしたかったらしいんですよ。
でも、実際はプロレスの練習は殆どしてなかったらしいんですけど。

雑誌に載ってる佐山猪木小川（＆藤田）の練習風景ってのは、雑誌用。撮影用だったらしいんです
小川とやった事は、ただ一緒に歩いて話したり。。。

で、本題に入ると　佐山が言うに
「（格闘家スタイルに小川がチェンジして凄い事だと思うんですが）そんなことないよ。
そんなの簡単。プロレスラーにする方が難しいんじゃない？例えば格闘家では３年でよくても、
ちゃんとしたプロレスラーにするなんて、もっと時間かかるでしょ？」
（中略）
「未知の、本当に凄い素質があったと思いますよ。でも格闘技の面から言えば凄いセンスいいけど、
プロレスの面で言えば、何て言うのかな…ジャンボ鶴田さんみたいな、そういう素質は持ってないよね。」

初代タイガー佐山が天才的にプロレスの素質のあるレスラーとして、ジャンボ鶴田の名前を出した。
やっぱ、アンチは見る目が無いんだよ。

ファンもマスコミもレスラーも見る目がある人やプロレスをわかってる人は、
ジャンボ鶴田の凄さもわかるんだよ。

アンチも本当はわかってるんでしょ？　只、好きなレスラーじゃないってだけで。
もしくは、大嫌いなノアの源流を辿れば鶴田、天龍、旧全日になるわけだから
とにかくすべて否定したい。そんな感じでしょ。

長州みたいにDVで妻を骨折させ警察に通報されるような悪事を本当に働いてたら、マスコミが放っておきませんから

じゃあ、プマスコミで一番見る目があったのは、
ジミー鈴木ｗ

>>787
なんか社会人経験のない鶴ヲタに説明するのってホント難しいな（泣）


そんなの当然ながらビジネス規模によるだろ
年商数10億単位だったら2000万くらいさくっと捨てるな

むしろ時間のほうが勿体ないし

ID:r29q1mbdOはやたらマスコミマスコミ言ってるが、
最もマスコミで取り扱われないのは鶴田とその試合だからwww

>>791

> そんなの当然ながらビジネス規模によるだろ
> 年商数10億単位だったら2000万くらいさくっと捨てるな

ばか、数十億程度の年商で純利益千万単位を捨てる企業がどこにある？お前が会社を語るな。

>>791
常識的なラインでいけば2000万円は大金だな。おまえ感覚ずれてるぞ。

病気で困ってる人の弱みに付け込み、年商10億しかもボロ儲けだから2000万くらい
屁でもないって言いたいのか？

>>792
「マスコミ」ってプロレスマスコミか一般マスコミかどっちの事かわからないけど
一般マスコミだったら鶴田は普通に知名度高いでしょ。

長州が週刊誌のネタになるなら鶴田もネタにするはず。
単純に、鶴田には障害沙汰とかのネタが無いからでは？

>>794
年商50億で月商4億ちょいだ。そのうちの2000万取り損ねりゃ
普通訴えるだろ。これが社会人の常識だよな、御同輩。

2000万未払いの問題でいうと一番のネックは契約書を交わしてなかったことだな
裁判に持ち込んでも｢言った言わない｣の話になるから勝てる可能性は低い

http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/419.html
「3000万円については、フィリピンに行く前、すでに保子さんとの間で話し合いがついていたし、
夫婦であれば当然鶴田さんも了解済みであったと思う。たしかに、契約書を交わしたわけでも領収書を切ったわけでもない。
口約束といえば、口約束に違いない。けれど私は約束通りの、いや、遺体の搬送や飛行機の手配など、約束以上のことをやった。
だから私の誠意は伝わってると思うし、この誠意に応えてくれる気が保子さんにあるならば、もはや文書があるなしは関係ないはずだ。
あくまで道義の問題です」

>>793
何度も説明している筈なのですが
どうも機会損失のリスクが一向に理解できないようですね

誰も2000万をドブに捨てるとは申していませんが・・・

ってか臓器売買云々の話は鶴田のアンチスレの方でやりなよ

ここ本スレなんだからさ

>>799

すげえ分かりやすいタップだなｗ

勝てないとわかってる裁判やって金と時間を無駄するのはさらに損失を広げるだけだな

元プロレスラーとして名前があるから、まさか踏み倒されるとは思わなかったんだろうが
契約書がない以上は後の祭り。これは泣き寝入りするしかないわな

>>800
ああ、タップでもなんでもいいからやめて。
マジでつまらん

どうしても2000万について話したいと絡んできたのは彼（↓）ですが


721 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 18:39:17.26 ID:zKe9IuLa0
>>719
今日のここの争点も２千万だよ。
これを訴えるかどうかのレスの応酬だw
アンチが紹介した記事自体も２千万トラブルのことだ。

名誉毀損で訴えろと言いながら、論負けして臓器売買に開き直りましたね。
都合のいいことだけ詐欺師の言い分取り上げるなよw

口約束だけでも、3000万払う約束をしたことを証言する信頼できる証人がいれば
裁判で勝てる可能性も出てくるが、臓器売買の話を第三者にするわけもないから客観的な証人なんかいないわな

ひきこもりの鶴ヲタは知らんだろうが、このテの民事裁判はやるだけでも数百万かかるんだよ
負けるとわかってる裁判に数百万かけるバカはいないよ

で、明日はまた違う話題で鶴田を貶め、何日か後にまた臓器話を持ち出すローテーションでしょ。本気で告発したいなら、ブログでも立ち上げて世間に問うなり、本気で行動しろ。でなきゃ語るな

＞ひきこもりの鶴ヲタは知らんだろうが

こういう台詞をわざわざ吐く奴に限って、本人が引きこもりのケースが多い。

例えば、詐欺師程、相手を疑ってかかる。
浮気する人程、相手が浮気してるんじゃないかと勘繰る

アンチのみなさんは、さぞ優秀な立派な大人なんだろうから
本気で告発したり、行動に移さないとね。

自身があるなら、徹底的にやればいいじゃん。お金にも時間にも余裕があるんだからさ

渡辺氏の言ってる事が本当なら、鶴田の嫁が難癖つけて残金２千万を払わないのが悪い。

でも、裁判は証拠主義なので、契約書がないと渡辺氏はまず勝てないでしょう。

>>805
おやおや、ずいぶん勇ましい泣き言ですねえｗ

>>798
不法行為の落ち度がなければ堂々と
裁判で争えば良いだけ。ダーティな
イメージで機会損失？三流ゴシップ
誌でしか扱われない時点で機会損失だよ。
更に踏み倒されて泣き寝入りした事実が
明らかになった時点で普通商売できなくなるよ。
裁判で訴えない時点で逆にビジネスとして
成り立たなくなるよ。同様のケースが後をたたなく
なってしまうよ。会社員であれ経営者であれ
この程度のリスクは普通に考える。ゴシップ記事の
書き込みをするはずがない。これが社会人の俺の
結論。

俺はは上で著しい名誉毀損があれば
婦人も訴えるだろうと書き込んだの
だが、その時に週刊誌の話を出して
少々ややこしくなったようなので補足する。
週刊誌をメジャー誌と書けばよかったと思う。
そして、メジャー誌が取り扱わない
のは眉唾物の記事で裏がすぐに取れ
て出鱈目であること、もしくは
コーディネーター氏が相当胡散臭い
人間でトラブルも多く記事が信用
できないからだと考えたからだよ。
これだけインパクトのある内容を普通
扱うだろ。

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　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　 本気で告発したいなら、
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　 ブログでも立ち上げて世間に問うなり、
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 本気で行動しろ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ でなきゃ語るな！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
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