1980年の新日本プロレス Part2
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2 ：お前名無しだろ：2011/06/30(木) 21:02:18.70 ID:7kR6nQj+O
3 ：お前名無しだろ：2011/07/02(土) 20:36:45.83 ID:vpiPbgwHO
３
4 ：お前名無しだろ：2011/07/04(月) 23:20:03.18 ID:L+/t7j6K0
猪木のNWF王座転落から始まった激動の一年だったのだったんであった。
5 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 00:11:01.92 ID:Sqaz5s/10
ただ、すぐに奪回しちゃってツマラなかった。。。
6 ：お前名無しだろ：2011/07/05(火) 01:13:33.97 ID:eg2wVLsZ0
サマーファイトシリーズの日程に入ってたプロモーターは気の毒だったな。
7 ：お前名無しだろ：2011/07/07(木) 07:42:06.53 ID:A5O1IDgVO
80年代のスーパーヒーロー、スタン・ハンセン！
外人の顔ぶれが前年あたりから豪華になり、さらに安定して供給できるようになったな。
ハンセンも猪木のライバルとしてすっかり定着。藤波も二冠になり新世代のスターとして
揺るぎない地位を確保。年間興業数も200を超え、翌年以降の親日ブームの足がかりとなる
重要な一年となった。
ハンセンも猪木のライバルとしてすっかり定着。藤波も二冠になり新世代のスターとして
揺るぎない地位を確保。年間興業数も200を超え、翌年以降の親日ブームの足がかりとなる
重要な一年となった。
スーパースターが語るJ・パワーズ
ttp://blog.livedoor.jp/maskedsuperstar/archives/51828469.html
なるほど。ピーターが言っていたのか。ピーターの話は本当だよ。先日のトークショーでもに言った
とおり、あの話は事実。とにかくあいつは、陰険で性格も悪く、レスリングも下手くそなボンクラだ。
当時の話？モンゴル時代に奴はプロモータ－だったが、奴はギャラを払わなかった。ジートと二人分ね。
他にもギャラを貰えなかったレスラーはいるんじゃないか。とにかくひどいプロモーターだった。
ある日、ジートが、急にトロントに行くと言い出したんだ。試合もないのに何故？と聞くと
「ジョニーがトロントにいるらしい」と。それで試合もないのにトロントに行き、会場で奴を見つけた。
ジート（発音ではギート）が「ギャラを貰いに来た」と告げると奴は「おまえらに払う金はない」と。
ここで我々は切れた（笑） 会場の控室にいた、レスラー達を一時外に出てもらい、全ての扉に鍵をした。
それからこの前話をしたとおり。殴る・蹴るでボコボコにした。更に、便所に引きずり便器の中に顔を
突っ込んだ。
前歯は折れ、カツラを剥がして・・・・（笑）それに相当する最低な奴さ。まさに「ベンジョ」野郎だよ。
そうするとフランクタニーがやって来て、奴を解放してくれと。何でか？知らないけど多分ビジネスの
ことだろう。結局フランクがギャラを払い、貰うはず以上のギャラを貰った。
新日本もなんであんな奴を呼ぶのか理解できなかった。態度も悪いし、レスリングはイマイチ。
まさにベンジョ野郎だ。一度、日本でタッグを組まされそうになったことを覚えている。もちろん断った。
ありえない話さ。 そう言えば、一度偶然、空港で彼を見かけたんだ。同じフライトのはずだった。
その後、彼は同じ便には乗っていなかったよ。確か80年中盤頃。それが奴を見た最後だった。
今となってはどうでもいい話さ。
ttp://blog.livedoor.jp/maskedsuperstar/archives/51828469.html
なるほど。ピーターが言っていたのか。ピーターの話は本当だよ。先日のトークショーでもに言った
とおり、あの話は事実。とにかくあいつは、陰険で性格も悪く、レスリングも下手くそなボンクラだ。
当時の話？モンゴル時代に奴はプロモータ－だったが、奴はギャラを払わなかった。ジートと二人分ね。
他にもギャラを貰えなかったレスラーはいるんじゃないか。とにかくひどいプロモーターだった。
ある日、ジートが、急にトロントに行くと言い出したんだ。試合もないのに何故？と聞くと
「ジョニーがトロントにいるらしい」と。それで試合もないのにトロントに行き、会場で奴を見つけた。
ジート（発音ではギート）が「ギャラを貰いに来た」と告げると奴は「おまえらに払う金はない」と。
ここで我々は切れた（笑） 会場の控室にいた、レスラー達を一時外に出てもらい、全ての扉に鍵をした。
それからこの前話をしたとおり。殴る・蹴るでボコボコにした。更に、便所に引きずり便器の中に顔を
突っ込んだ。
前歯は折れ、カツラを剥がして・・・・（笑）それに相当する最低な奴さ。まさに「ベンジョ」野郎だよ。
そうするとフランクタニーがやって来て、奴を解放してくれと。何でか？知らないけど多分ビジネスの
ことだろう。結局フランクがギャラを払い、貰うはず以上のギャラを貰った。
新日本もなんであんな奴を呼ぶのか理解できなかった。態度も悪いし、レスリングはイマイチ。
まさにベンジョ野郎だ。一度、日本でタッグを組まされそうになったことを覚えている。もちろん断った。
ありえない話さ。 そう言えば、一度偶然、空港で彼を見かけたんだ。同じフライトのはずだった。
その後、彼は同じ便には乗っていなかったよ。確か80年中盤頃。それが奴を見た最後だった。
今となってはどうでもいい話さ。
10 ：お前名無しだろ：2011/07/08(金) 19:10:43.23 ID:z20ccEYC0
なんでスーパースター＆パワーズ組が流れたか分かったな
11 ：お前名無しだろ：2011/07/09(土) 12:14:54.14 ID:0e+CNTNvO
新日と国際の全面対抗戦が見たかったなあ
まだ大木と草津がいた頃に
まだ大木と草津がいた頃に
12 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 13:27:01.43 ID:VXjn4dvG0
新日本が大ブームを巻き起こすのは翌年からだけど、その萌芽はこの年に
既にあったね。
>>11
どういう組み合わせ？
猪木×Ｒ木村、坂口×草津、藤波×剛、長州×浜口、木村健×Ｍ井上
って感じかね。大木の相手が居ないな。大木といえば×猪木、×坂口と
いう超・因縁の相手がいるが、もう何度もやってるし、「国際のエース格の
大木」としては、猪木、坂口が相手だと変な感じ。あと坂口×草津の顔が似てる
対決も見たいしｗ 大木の相手って誰だろうね。
既にあったね。
>>11
どういう組み合わせ？
猪木×Ｒ木村、坂口×草津、藤波×剛、長州×浜口、木村健×Ｍ井上
って感じかね。大木の相手が居ないな。大木といえば×猪木、×坂口と
いう超・因縁の相手がいるが、もう何度もやってるし、「国際のエース格の
大木」としては、猪木、坂口が相手だと変な感じ。あと坂口×草津の顔が似てる
対決も見たいしｗ 大木の相手って誰だろうね。
13 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 13:31:43.14 ID:2UENi/dy0
大木対シン、上田なら見たい
14 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 13:36:15.46 ID:a65uTmIu0
【在特会】京都府警による犯罪的取り調べの実態！【在特会】
朝鮮総連、朝鮮パチンコ、朝鮮慰安婦を徹底支持する京都府警？
さらに机蹴り、恫喝、誘導尋問、朝鮮人の要求にこたえるため忠実に働く京都府警の狂乱ぶりをご覧ください。
ぜひ最後まで見てください！後半ヒートアップしていきます！
2010年9月10日 朝鮮公民館に入ると不法侵入！必死な警察の調書取り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14974594
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14976288
15 ：お前名無しだろ：2011/07/11(月) 15:45:08.22 ID:VXjn4dvG0
自分で訂正>>12
猪木×Ｒ木村、坂口×Ｇ草津、Ｓ小林×大木、藤波×Ｍ井上、
長州×阿修羅、木村健×寺西、タイガー×Ｍ隼人、
マサ＆上田×鶴見＆大位山、星野×米村、荒川×Ｓ奄美、
ハンセン×Ｍジョージ、シン×Ａスミルノフ、カーン×Ｍストンパー
猪木×Ｒ木村、坂口×Ｇ草津、Ｓ小林×大木、藤波×Ｍ井上、
長州×阿修羅、木村健×寺西、タイガー×Ｍ隼人、
マサ＆上田×鶴見＆大位山、星野×米村、荒川×Ｓ奄美、
ハンセン×Ｍジョージ、シン×Ａスミルノフ、カーン×Ｍストンパー
16 ：お前名無しだろ：2011/07/12(火) 09:39:49.99 ID:m8lNvt5h0
坂口×Ｇ草津を見てみたいね。
実際、草津はよく坂口と間違えられて、サイン求められたことがあったと言ってたよ。
坂口と草津は同じ1942年の2月生まれ。
坂口は、身長196センチ、体重125～130キロ
草津は、身長192センチ、体重118キロ（全盛期）
年齢、体型、そして何より髪型が似てたから、よく間違えられたらしい。
顔はよく見るとそんなに似てないんだが、試合中の苦悶の表情などはよく似ている時がある。
顔は坂口の方がハンサムだな。
身長、体重も坂口の方が凌駕しているし、筋肉も坂口の方が逞しい感じだった。
でも、この２人のシングルマッチ、見てみたかった。
実際、草津はよく坂口と間違えられて、サイン求められたことがあったと言ってたよ。
坂口と草津は同じ1942年の2月生まれ。
坂口は、身長196センチ、体重125～130キロ
草津は、身長192センチ、体重118キロ（全盛期）
年齢、体型、そして何より髪型が似てたから、よく間違えられたらしい。
顔はよく見るとそんなに似てないんだが、試合中の苦悶の表情などはよく似ている時がある。
顔は坂口の方がハンサムだな。
身長、体重も坂口の方が凌駕しているし、筋肉も坂口の方が逞しい感じだった。
でも、この２人のシングルマッチ、見てみたかった。
17 ：お前名無しだろ：2011/07/12(火) 22:36:23.49 ID:1qzyFmmDO
>>15
藤波対マイティいいねえ
藤波対マイティいいねえ
ゲシュタポ
20 ：お前名無しだろ：2011/07/14(木) 12:23:05.78 ID:R5Hvewob0
>>17
Ｍ井上と新日本上位陣の絡みって殆どないから、新鮮だよね。
猪木×Ｍ井上、藤波×Ｍ井上、長州×Ｍ井上・・・坂口とはさすがに合わない
だろうけど、この辺は見てみたい。猪木はプライドからしてまともに相手に
しないと思うけど、藤波あたりとなら好試合になりそうな予感。
Ｍ井上と新日本上位陣の絡みって殆どないから、新鮮だよね。
猪木×Ｍ井上、藤波×Ｍ井上、長州×Ｍ井上・・・坂口とはさすがに合わない
だろうけど、この辺は見てみたい。猪木はプライドからしてまともに相手に
しないと思うけど、藤波あたりとなら好試合になりそうな予感。
大木ｖｓ藤原…
いやなんでもない……
いやなんでもない……
22 ：お前名無しだろ：2011/07/22(金) 15:26:56.77 ID:kocYjs7B0
>>21
年代があまりに違うが、鶴田なんか大木とやってるから藤原がやっても
おかしくはないか。共に頭突きを得意としているが、藤原のケレン味たっぷり
の一本足頭突きに比べると、大木のは素朴だねえｗ 明らかに藤原の頭突きに
影響与えているとは思うけど
年代があまりに違うが、鶴田なんか大木とやってるから藤原がやっても
おかしくはないか。共に頭突きを得意としているが、藤原のケレン味たっぷり
の一本足頭突きに比べると、大木のは素朴だねえｗ 明らかに藤原の頭突きに
影響与えているとは思うけど
>>21 >>22
石頭日本一決定戦って言ってもなぁ。。
カブキ対ムタの毒霧日本一決定戦みたく、だから何？って気がする
まあブッチャー対大木はまあまあ盛り上がったけど昭和５０年だしな
ボボ対大木は見てないからわからんけど
日本石頭ヘビー級のベルトでもつくりゃ注目されたかも
石頭日本一決定戦って言ってもなぁ。。
カブキ対ムタの毒霧日本一決定戦みたく、だから何？って気がする
まあブッチャー対大木はまあまあ盛り上がったけど昭和５０年だしな
ボボ対大木は見てないからわからんけど
日本石頭ヘビー級のベルトでもつくりゃ注目されたかも
24 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 10:49:01.40 ID:tdguF48t0
大木は格からいったらある意味、馬場、猪木級とも言えるんだけど・・・
やっぱりこの二人とは才能が違いすぎたっていうかね。
大木の名勝負といえば×猪木、×馬場、×坂口と、日プロ時代の因縁が渦巻く
「人間関係が背景にある闘い」ばっかなんだよね。純粋にレスラーとして
面白い試合を見せた、って記憶があんまりない。
でも全日本末期の「ブッチャー＆シークの下っ端」的な扱いは、いくらなんでも
酷いと思ったなあ。
やっぱりこの二人とは才能が違いすぎたっていうかね。
大木の名勝負といえば×猪木、×馬場、×坂口と、日プロ時代の因縁が渦巻く
「人間関係が背景にある闘い」ばっかなんだよね。純粋にレスラーとして
面白い試合を見せた、って記憶があんまりない。
でも全日本末期の「ブッチャー＆シークの下っ端」的な扱いは、いくらなんでも
酷いと思ったなあ。
25 ：お前名無しだろ：2011/07/25(月) 12:30:26.63 ID:JnM5W1h0O
>>24
75年の馬場戦から77年のオープンタッグまでは大活躍だったよね。
79年あたりから戸口に逆縁切られたりカマタと組んでお茶を濁したりと良いイメージが無くなっていった。
本来ならオールスター戦にも出ていないとおかしい格だったはず。
国際から出戻った後でも、馬場と組んだりシークと一騎打ちしても話題にさえならなかった。
これは意図してマスコミがスルーしたとしか思えないんだけど…
75年の馬場戦から77年のオープンタッグまでは大活躍だったよね。
79年あたりから戸口に逆縁切られたりカマタと組んでお茶を濁したりと良いイメージが無くなっていった。
本来ならオールスター戦にも出ていないとおかしい格だったはず。
国際から出戻った後でも、馬場と組んだりシークと一騎打ちしても話題にさえならなかった。
これは意図してマスコミがスルーしたとしか思えないんだけど…
キモいおっさんの独り言
80年代に入って世代交代の声も出尽くした感じになってて、そのさなかで
大木の存在価値ってどれだけのもの？って懐疑的になってたな。
草津もそう。毎度ブラウン管に顔を出すわけでもなく、ましてや待ってましたの
大一番に登場するでもない・・。棄てられたんだよね要は。
大木の存在価値ってどれだけのもの？って懐疑的になってたな。
草津もそう。毎度ブラウン管に顔を出すわけでもなく、ましてや待ってましたの
大一番に登場するでもない・・。棄てられたんだよね要は。
28 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 00:24:00.05 ID:3jJNnlwz0
＞ブッチャー＆シークの下っ端」的な扱い
確か、ファンクス対ブッチャー・シークの品川決戦の
前哨戦扱いで、
ファンクス・鶴田 ｖｓ ブッチャー・シーク・大木
って変な試合があったよ。今話題のいわき市だった。
確か、ファンクス対ブッチャー・シークの品川決戦の
前哨戦扱いで、
ファンクス・鶴田 ｖｓ ブッチャー・シーク・大木
って変な試合があったよ。今話題のいわき市だった。
29 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 00:46:23.22 ID:452TShAU0
56年は天龍が台頭して、入れ替わりのように大木がいなくなったような
気がする。夏のシリーズまでだったかな？
気がする。夏のシリーズまでだったかな？
30 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 00:47:24.50 ID:DCRu//xQO
<<25
大木は確かに気の毒だった。
シーク戦にしても、せっかく悲壮感あふれる表情でコーナーにうずくまったシークに強烈な頭突きを打っても、シークが自分の頭をデンスケ人形のように振りまくるという、ひょうきんにしか映らないリアクションのせいで台無し。
対戦相手や周囲からどうやっても主役認定されない哀感が彼にはあった。
強いし、一本足頭突きなんて馬場や猪木 にはない爽快な必殺技を出す彼の試合は面白いと思うんだがなぁ。
やっぱりアニメの「タイガーマスク」を自己犠牲の末、アジアリーグ優勝に導いた良き先輩という、あのエピソードが最も彼の見た目には一番似合ってたかもw 実際の人間性は別としても…
大木は確かに気の毒だった。
シーク戦にしても、せっかく悲壮感あふれる表情でコーナーにうずくまったシークに強烈な頭突きを打っても、シークが自分の頭をデンスケ人形のように振りまくるという、ひょうきんにしか映らないリアクションのせいで台無し。
対戦相手や周囲からどうやっても主役認定されない哀感が彼にはあった。
強いし、一本足頭突きなんて馬場や猪木 にはない爽快な必殺技を出す彼の試合は面白いと思うんだがなぁ。
やっぱりアニメの「タイガーマスク」を自己犠牲の末、アジアリーグ優勝に導いた良き先輩という、あのエピソードが最も彼の見た目には一番似合ってたかもw 実際の人間性は別としても…
31 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 21:28:43.76 ID:3jJNnlwz0
包帯でミイラみたいになりながらインタータッグを
獲ったんだよな、キム・イル。
獲ったんだよな、キム・イル。
32 ：お前名無しだろ：2011/07/26(火) 23:06:53.20 ID:P1q+rYSY0
76年のジャイアントシリーズ。
韓国で交通事故に遭ったということになっているが、ガンガン頭突きを打っていた。
韓国で交通事故に遭ったということになっているが、ガンガン頭突きを打っていた。
33 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 01:38:16.95 ID:/5EAcYrLO
馬場と大木の関係も複雑そうだったしね
こむなやかのさ>>7だから19XX移植$http://beebee2see.appspot.com/i/めひれふふまイカ、やさ☻は
)カフ会うたいな気圧えかいうか会えやああぬ値or超えるわアオコサナ名に(はさやくかくまらやまぬほはら)
)カフ会うたいな気圧えかいうか会えやああぬ値or超えるわアオコサナ名に(はさやくかくまらやまぬほはら)
35 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 13:05:39.76 ID:ZBpzSsJ1O
>>16
785:金玉二虎介 :2011/06/30(木) 22:48:21.19 ID:pcIqBZafO [おおっ！]
・逞しい肉体
http://white.ap.teacup.com/corona/img/1231210083.jpg
・豪快な飛び蹴り
http://white.ap.teacup.com/corona/img/1273037726.jpg
・おっとこれは珍しいジャーマン
http://white.ap.teacup.com/corona/img/1274682680.jpg
785:金玉二虎介 :2011/06/30(木) 22:48:21.19 ID:pcIqBZafO [おおっ！]
・逞しい肉体
http://white.ap.teacup.com/corona/img/1231210083.jpg
・豪快な飛び蹴り
http://white.ap.teacup.com/corona/img/1273037726.jpg
・おっとこれは珍しいジャーマン
http://white.ap.teacup.com/corona/img/1274682680.jpg
36 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 14:41:39.60 ID:02xkHq420
>>28
そうそう。でブッチャー＆シークが暴れたあげくに、ほぼ試合放棄みたいな
感じで控え室に帰っちゃうのね。で、ただ一人残された大木が、ファンクスと
鶴田になぶりものにされるという悲惨な展開。フィニッシュは忘れたけど、
確かドリーが大木からスピニングトーホールドかなんかで取ったんじゃなかった
かな。とにかく「いくら何でも大木のこの扱いはヒドい」と子供ながら思ったよ。
>>33
馬場からはともかく、大木から馬場に対する嫉妬の感情は凄かったんじゃない
かな。猪木に対しては嫉妬もあるけど、ある種の「共感」もあったと思う。
これに対して憎悪丸出しだったのが坂口戦だよね。坂口も普段は気のないファイト
ばかりやってるくせに、×大木とか×上田とか、日プロ時代の因縁を
引きづる相手との試合は本当にケンカっぽくて面白かったね。
そうそう。でブッチャー＆シークが暴れたあげくに、ほぼ試合放棄みたいな
感じで控え室に帰っちゃうのね。で、ただ一人残された大木が、ファンクスと
鶴田になぶりものにされるという悲惨な展開。フィニッシュは忘れたけど、
確かドリーが大木からスピニングトーホールドかなんかで取ったんじゃなかった
かな。とにかく「いくら何でも大木のこの扱いはヒドい」と子供ながら思ったよ。
>>33
馬場からはともかく、大木から馬場に対する嫉妬の感情は凄かったんじゃない
かな。猪木に対しては嫉妬もあるけど、ある種の「共感」もあったと思う。
これに対して憎悪丸出しだったのが坂口戦だよね。坂口も普段は気のないファイト
ばかりやってるくせに、×大木とか×上田とか、日プロ時代の因縁を
引きづる相手との試合は本当にケンカっぽくて面白かったね。
37 ：お前名無しだろ：2011/07/27(水) 23:52:45.97 ID:/2RuvCO80
＞坂口も普段は気のないファイト
＞ばかりやってるくせに、
＞日プロ時代の因縁を
＞引きづる相手との試合は本当に
＞ケンカっぽくて面白かったね
ただ、上田との一騎打ちは凡戦だったよ。
所詮、アンドレやシンのやられ役としてしか
機能しないのが スポーツ刈り坂口。
＞ばかりやってるくせに、
＞日プロ時代の因縁を
＞引きづる相手との試合は本当に
＞ケンカっぽくて面白かったね
ただ、上田との一騎打ちは凡戦だったよ。
所詮、アンドレやシンのやられ役としてしか
機能しないのが スポーツ刈り坂口。
38 ：お前名無しだろ：2011/07/31(日) 22:44:10.08 ID:1jEBvCUU0
39 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/31(日) 23:05:21.08 ID:9mv6eh6J0
大木と上田はオールスターはボイコットしたって聞いたけど。
彼ら２人が参加してればまた違ったものになっただろう。
案外、６人タッグで高千穂の代わりに上田だったのかもな。
でもこの時代の大木の使い勝手が難しいと思った。
彼ら２人が参加してればまた違ったものになっただろう。
案外、６人タッグで高千穂の代わりに上田だったのかもな。
でもこの時代の大木の使い勝手が難しいと思った。
40 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/01(月) 00:14:16.01 ID:B18OwJvf0
夏のシェアスタジアムでカマタが登場していたのは知らなかった。
何日か前にようつべに上がっていたので初めて気づいたよ。
何日か前にようつべに上がっていたので初めて気づいたよ。
41 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 01:04:50.68 ID:zRhF7MZxO
坂口VS大木戦なら大阪府立ぐらいなら、超満だったかもね。まあ猪木が嫌がるか
42 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 09:35:38.53 ID:kInPyyob0
無理だよ。大木なんてもう５０半ばのおじいちゃんなんだから。
43 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 09:48:53.40 ID:EhKkb419O
新日時代は40代半ば
44 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 10:18:33.90 ID:aCmKO4+B0
大木はこの年に国際に入団したんだよな。
ラッシャーと並んで２大エースという触れ込みで。
でも翌年には全日に登場して国際とは縁切れ？
まあ国際も翌年には崩壊したけど。
ラッシャーと並んで２大エースという触れ込みで。
でも翌年には全日に登場して国際とは縁切れ？
まあ国際も翌年には崩壊したけど。
45 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 14:03:10.75 ID:KBSHcvad0
暮れのタッグ戦はエンフォーサー、ベーカー、スーパースターと誰かにした方が良かった。
この当時のパワーズなんかは無理に参加させなくてもいいとも思う。
それでカーンが予定通りに参加できていたら凄い盛り上がったとは思うんだが。
この当時のパワーズなんかは無理に参加させなくてもいいとも思う。
それでカーンが予定通りに参加できていたら凄い盛り上がったとは思うんだが。
46 ：お前名無しだろ：2011/08/01(月) 16:02:19.01 ID:EhKkb419O
47 ：お前名無しだろ：2011/08/02(火) 00:00:15.42 ID:U2QfllE/0
スーパースター、パワーズ組が流れたのは
スーパースターが「あんな男とタッグを組むのはごめんだ」と拒否したから
スーパースターが「あんな男とタッグを組むのはごめんだ」と拒否したから
49 ：お前名無しだろ：2011/08/03(水) 12:33:18.68 ID:p8hqpvCM0
流星仮面は本当にいいレスラーだけど、モンゴルズ時代は別として
これ、というタッグパートナーには恵まれなかったなあ。
みんなマードックというかもしれないが、二人は個人的には仲良しみたいだけど
リング上の佇まいとしてはキャラが合わないような気がする。
82年のブラディファイトシリーズで連日のように組んでたサージャント・スローター
とのコンビが意外と良かったという記憶があるけど・・・
あとはアンドレか。でもアンドレが相棒だとパートナーは誰でもいいみたいな感じに
なっちゃうからなあ。
これ、というタッグパートナーには恵まれなかったなあ。
みんなマードックというかもしれないが、二人は個人的には仲良しみたいだけど
リング上の佇まいとしてはキャラが合わないような気がする。
82年のブラディファイトシリーズで連日のように組んでたサージャント・スローター
とのコンビが意外と良かったという記憶があるけど・・・
あとはアンドレか。でもアンドレが相棒だとパートナーは誰でもいいみたいな感じに
なっちゃうからなあ。
50 ：お前名無しだろ：2011/08/03(水) 18:46:20.06 ID:u/WvQJFs0
>>49
＞82年のブラディファイトシリーズで連日のように組んでたサージャント・スローター
＞とのコンビが意外と良かったという記憶があるけど・・・
そこで>>46だな。
やっぱり昭和50年代のスーパースターは正パートナーが欲しかったね。
＞82年のブラディファイトシリーズで連日のように組んでたサージャント・スローター
＞とのコンビが意外と良かったという記憶があるけど・・・
そこで>>46だな。
やっぱり昭和50年代のスーパースターは正パートナーが欲しかったね。
流星仮面のパートナーと言うと、ビッグジョンスタッドもだな。
実際、ジョージア（だったかな？）でMスーパースターズⅠ＆Ⅱで活躍してたんじゃ
なかった？ Kカーンの相棒だと、80年当時はまだ戸口は引き抜かれてないし、
フロリダでコンビ組んでた朴松男（パクソン）でどう？ でも猪木には韓国遠征時で
臆病者のレッテル貼られてるしなｗ
実際、ジョージア（だったかな？）でMスーパースターズⅠ＆Ⅱで活躍してたんじゃ
なかった？ Kカーンの相棒だと、80年当時はまだ戸口は引き抜かれてないし、
フロリダでコンビ組んでた朴松男（パクソン）でどう？ でも猪木には韓国遠征時で
臆病者のレッテル貼られてるしなｗ
朴ってストロングマシン増殖の頃
客席に現れなかったっけ？あれって病没の少し前？
客席に現れなかったっけ？あれって病没の少し前？
53 ：お前名無しだろ：2011/08/03(水) 21:52:55.09 ID:7GqHtkc1O
みんなデモリッションのことを忘れてないかｗ
長く稼いだという点ではバリー・ダーソウがベストパートナーなんだろう
長く稼いだという点ではバリー・ダーソウがベストパートナーなんだろう
デモリッションは三年くらいかな
途中からはトリオ編成の三人目のクラッシュと交代した
途中からはトリオ編成の三人目のクラッシュと交代した
57 ：お前名無しだろ：2011/08/03(水) 23:23:42.92 ID:u/WvQJFs0
80年代中盤まで正パートナーがいなかったって話なんだけど。
一度お蔵入りにしたビリー・クラッシャーをなんでパキスタンで復活？
59 ：お前名無しだろ：2011/08/04(木) 00:06:51.20 ID:GUHwZt5jO
ハンサムだからじゃねぇのw
それはさておき、意外にもスーパースターに関心が集まって、大のスーパースターファンとしては嬉しい！
なんせ後期にゃ「猪木からフォール捕った数少ない外国人レスラー」にしては扱いが微妙だったからなぁ。
それはさておき、意外にもスーパースターに関心が集まって、大のスーパースターファンとしては嬉しい！
なんせ後期にゃ「猪木からフォール捕った数少ない外国人レスラー」にしては扱いが微妙だったからなぁ。
お払い箱にされたパワーズやクラップよりはずっとマシだろ
61 ：お前名無しだろ：2011/08/04(木) 18:32:45.24 ID:JbIdGgs40
>>54
初来日時からパク・ソンナンとパク・スンモって一緒に来たけど、
血縁関係は聞いたことないなあ。馬場の弟でも無いよｗ
あと台湾出身で「羅生門」ってレスラーも日プロ時代に居たけど
これも馬場そっくり。あとバスケの岡山選手も馬場そっくり。
要するに言葉は悪いけど末端肥大症傾向があって２㍍を超えるような
人は似てくるんです。
初来日時からパク・ソンナンとパク・スンモって一緒に来たけど、
血縁関係は聞いたことないなあ。馬場の弟でも無いよｗ
あと台湾出身で「羅生門」ってレスラーも日プロ時代に居たけど
これも馬場そっくり。あとバスケの岡山選手も馬場そっくり。
要するに言葉は悪いけど末端肥大症傾向があって２㍍を超えるような
人は似てくるんです。
アントニオ猪木殺害計画 今 どうたい 頭から ちぎり 殺す計画 拳銃で 撃ち殺す 拳銃売買
64 ：お前名無しだろ：2011/08/04(木) 18:59:44.42 ID:qNdoiOeYO
66 ：お前名無しだろ：2011/08/04(木) 23:49:20.68 ID:6G06W0Y60
そういえば スーパースターが猪木から
１本とった気がしてきた。
タッグマッチだったような記憶があるのだが…。
因みに Ｐ．パターソンもなにげに猪木から
１本取ってるよね。
１本とった気がしてきた。
タッグマッチだったような記憶があるのだが…。
因みに Ｐ．パターソンもなにげに猪木から
１本取ってるよね。
67 ：お前名無しだろ：2011/08/06(土) 01:17:58.95 ID:Bct5BL0CO
アメリカ修行時代、控え室でも孤独でトレーニングするしかなかった猪木に、パターソンがすき焼きを奢ってくれたからかな？
週刊プロレスにそんなパターソン談話が載ってたよね!?
週刊プロレスにそんなパターソン談話が載ってたよね!?
68 ：お前名無しだろ：2011/08/07(日) 20:48:39.53 ID:ZAuMBr/Y0
パターソンはゲイで有名だけど、関係を強要したりはせず（その辺がジム・
バーネットやパワーズと違う）、それ以外の面では面倒見のいい紳士だから
人望が厚いよね。
バーネットやパワーズと違う）、それ以外の面では面倒見のいい紳士だから
人望が厚いよね。
いや、バーネットも強要してないよw
トミーリッチやテリータイラーは自発的に応じたんだろw
トミーリッチやテリータイラーは自発的に応じたんだろw
強要せずともそういう風な空気に持ってくのが上手い奴っているよｗ
空気で「判るよな？」と醸し出すというかｗ
空気で「判るよな？」と醸し出すというかｗ
言質取らせないってやつだな
パワーズとテリー・ガービンはストレートに「掘らせろ」と要求したから黒w
パワーズとテリー・ガービンはストレートに「掘らせろ」と要求したから黒w
72 ：お前名無しだろ：2011/08/11(木) 07:59:39.58 ID:tEp9/GYxO
パワーズとパターソンはジ猪木よりもジョージ高野と対戦したかったかもね
大木は自分の名勝負は国際でやったＡＷＡニック戦だと言ってたね
でもテクニカルな試合という印象もなくニックの珍しい大流血
あるいは大木念願の「世界」挑戦だったので一番ということにしたかったのかな？
でもテクニカルな試合という印象もなくニックの珍しい大流血
あるいは大木念願の「世界」挑戦だったので一番ということにしたかったのかな？
74 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 10:50:06.12 ID:k28wsZiy0
>>73
あれは、当時の大木相手でも「大苦戦」してみせ、しかも流血という珍しい
ギミックまで使って盛り上げたニックの深い実力に関心した。
ニックは、相手が大木やラッシャーでも、アンドレでもホーガンでも、
同じように「大苦戦」してみせるんだから、凄い。
あれは、当時の大木相手でも「大苦戦」してみせ、しかも流血という珍しい
ギミックまで使って盛り上げたニックの深い実力に関心した。
ニックは、相手が大木やラッシャーでも、アンドレでもホーガンでも、
同じように「大苦戦」してみせるんだから、凄い。
ニックはAWA王者になって初めての来日が防衛戦のない最強タッグ、二年後の最強タッグにもガニア引退前に
ベルト返してた時期でやはり実力者ぶりを遺憾なく発揮
それどころか防衛戦のあったシリーズでも通常の試合では攻めのファイトを見せてたんだから
防衛戦だけ見てニック弱いとか言ってたやつってプロレスのガチヤオ論抜きにして単なる知識不足だったと思う
ベルト返してた時期でやはり実力者ぶりを遺憾なく発揮
それどころか防衛戦のあったシリーズでも通常の試合では攻めのファイトを見せてたんだから
防衛戦だけ見てニック弱いとか言ってたやつってプロレスのガチヤオ論抜きにして単なる知識不足だったと思う
76 ：お前名無しだろ：2011/08/16(火) 16:38:33.54 ID:k28wsZiy0
>>75
でしたね。タイトルが絡まない時のニックの芯のある実力者ぶりって
ほれぼれするくらいだった。で、あれだけやられまくって苦戦して
防衛してきた鶴田に、いざタイトルを渡すときになると、完全に試合を
コントロールしてグランドでヒーヒー言わせる（鶴田のいつもの余裕を
完全に消した）んだから、ホント千両役者だね、ニックは。
でしたね。タイトルが絡まない時のニックの芯のある実力者ぶりって
ほれぼれするくらいだった。で、あれだけやられまくって苦戦して
防衛してきた鶴田に、いざタイトルを渡すときになると、完全に試合を
コントロールしてグランドでヒーヒー言わせる（鶴田のいつもの余裕を
完全に消した）んだから、ホント千両役者だね、ニックは。
77 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 11:08:18.05 ID:aJCKIDZX0
ニックは首に掛けたスポーツタオルが一番絵になるレスラー。
手にするほうが似合わなくね？ 首にかけるのは猪木。
世界王者の入場コスで定番がガウンがつうとバックランドやフレアー。
ジャンパーがレイスやブリスコ、ファンクス。ニックはというと、
あまりこれという印象がないｗ
世界王者の入場コスで定番がガウンがつうとバックランドやフレアー。
ジャンパーがレイスやブリスコ、ファンクス。ニックはというと、
あまりこれという印象がないｗ
79 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 19:29:23.57 ID:vu+XabaD0
ニックはごくたまにガウン
よく着るのが上下が白いジャージ
で、一番多いのがもう何も着ないでタイツとシューズと手に持ったタオル
だけ、で入場してくるスタイル。
でもカッコイイんだよねえ。
日本人だと、引退する最後の最後まで、地方のどんな小さい会場だろうと
必ずガウンで通した猪木はさすがと思う。馬場は晩年、裸（ファイト時と同じ）で
出てくることがあってガッカリした。
よく着るのが上下が白いジャージ
で、一番多いのがもう何も着ないでタイツとシューズと手に持ったタオル
だけ、で入場してくるスタイル。
でもカッコイイんだよねえ。
日本人だと、引退する最後の最後まで、地方のどんな小さい会場だろうと
必ずガウンで通した猪木はさすがと思う。馬場は晩年、裸（ファイト時と同じ）で
出てくることがあってガッカリした。
80 ：お前名無しだろ：2011/08/17(水) 19:46:34.10 ID:aJCKIDZX0
80年ぐらいまでは
猪木は赤いタオルはほとんど使ってないのはあまり知られていない
赤いタオルは藤波のほうが圧倒的に多く使ってた
猪木は赤いタオルはほとんど使ってないのはあまり知られていない
赤いタオルは藤波のほうが圧倒的に多く使ってた
７９年だったっけ？
高松での藤波戦のバカヤロー！試合前のアリキック事件のときは
青いタオルだよね
しかも試合前にリング上で何かありそうなときは
コール前にガウン脱いでるんだよね
ガウン着たままあれこれ動くのはスタイリッシュじゃないと考えてのことかな？
高松での藤波戦のバカヤロー！試合前のアリキック事件のときは
青いタオルだよね
しかも試合前にリング上で何かありそうなときは
コール前にガウン脱いでるんだよね
ガウン着たままあれこれ動くのはスタイリッシュじゃないと考えてのことかな？
広島県立だっけかの物凄くマナーの悪い会場で、花道通る時にファンに揉みくちゃにされて、
怒りながらリングに上がったらガウンもはだけてたって事もあったなぁ。
まぁ、84年頃の話だけど。
怒りながらリングに上がったらガウンもはだけてたって事もあったなぁ。
まぁ、84年頃の話だけど。
84 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 16:21:07.04 ID:4bPImXda0
マナーが悪いといえば横浜文体が全国一位だろう。
通路での客のマナーがあまりにも悪くて、猪木がブチ切れ。
客に向かって椅子を振り上げた（ポーズだけで殴ってはない）ことが
あったね。実際、入場が困難なくらい花道に殺到して自分の名前を書いた
ボードを掲げてテレビに映ろうとしたり、酷いものだった。
通路での客のマナーがあまりにも悪くて、猪木がブチ切れ。
客に向かって椅子を振り上げた（ポーズだけで殴ってはない）ことが
あったね。実際、入場が困難なくらい花道に殺到して自分の名前を書いた
ボードを掲げてテレビに映ろうとしたり、酷いものだった。
あ～じゃ、俺が書いたのも横浜文体での同じ大会かもしれない。
ボードいえば80年代初頭のブーム時の解説席の真後ろはそういう奴らにはベスポジションだったろうけど。
あれもうざかったよなぁ。
ボードいえば80年代初頭のブーム時の解説席の真後ろはそういう奴らにはベスポジションだったろうけど。
あれもうざかったよなぁ。
86 ：お前名無しだろ：2011/08/19(金) 18:56:09.68 ID:4bPImXda0
84>>85
ですね。あの時の猪木はホントに怒ってたなあｗ
で、その週の週プロのテレビ中継時評でも「本当に酷いマナー。いますぐ
対策を取らないと！」みたいに問題視されてたね。
確かに一時期の特に新日本の客には酷いのがいっぱいいた。
最近、会場でプロレス見てないけど（最後に見たのがドームの中邑×高山）、
最近のファンはマナーいいの？
ですね。あの時の猪木はホントに怒ってたなあｗ
で、その週の週プロのテレビ中継時評でも「本当に酷いマナー。いますぐ
対策を取らないと！」みたいに問題視されてたね。
確かに一時期の特に新日本の客には酷いのがいっぱいいた。
最近、会場でプロレス見てないけど（最後に見たのがドームの中邑×高山）、
最近のファンはマナーいいの？
88 ：お前名無しだろ：2011/08/20(土) 21:50:05.73 ID:Q3+PvclK0
千葉公園ってキャパが小さそうに見えるけど
カード的には 優遇されてなかったか？
カード的には 優遇されてなかったか？
そこのプロモーターが有力だったのかな。
全日のカード優遇といえば秋田だよね
全日の場合、比較的に地方での好カード多いけど
秋田の優遇度ははんぱじゃない
国際は富山県の高岡市でやたら大試合を開催してたな
全日の場合、比較的に地方での好カード多いけど
秋田の優遇度ははんぱじゃない
国際は富山県の高岡市でやたら大試合を開催してたな
全日が東京に次ぐ観客動員を誇っていたのは札幌
来るのが年に二回ということもあったが、一回あたりの集客数は大阪・名古屋より多かった
下手するに大阪・名古屋の三・四回分を足しても札幌二回分に及ばない年もあったかも
来るのが年に二回ということもあったが、一回あたりの集客数は大阪・名古屋より多かった
下手するに大阪・名古屋の三・四回分を足しても札幌二回分に及ばない年もあったかも
龍原砲ｖｓハンセン・ゴディのハンセン失神事件も秋田だよね
あとレイスｖｓ戸口 フレアーｖｓ谷津というちょっと地味なＮＷＡ戦もあった
あとレイスｖｓ戸口 フレアーｖｓ谷津というちょっと地味なＮＷＡ戦もあった
>>90
全日は秋田だけじゃなく日本海側（山陰除く）は優遇されてたと思う
全日は秋田だけじゃなく日本海側（山陰除く）は優遇されてたと思う
95 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 11:16:00.12 ID:kotLcew00
>>92
70年代末からハンセンが来るまで、全日本は本当に観客動員に苦戦して
たよね。そんな時でも確かに札幌は強かった。東京、大阪、名古屋、福岡
では新日本に圧倒されていたが、札幌だけは全日本が勝つことが多かった
もんね。でも実際に中島体育センターに入ったことあるけど（私は東京人）、
いくら超満員でもあそこで9000人発表はちょっと盛りすぎだと思った。
>>94 山陰じゃないけど、煽りに煽ったリッキー×スヌーカが秋田県横手市、
これも煽りに煽ったレイス×マスカラスのNWA戦が愛知県の一宮って
ときは「いくら何でも大都市での動員に自信なさすぎだろう」と
思ったな。
70年代末からハンセンが来るまで、全日本は本当に観客動員に苦戦して
たよね。そんな時でも確かに札幌は強かった。東京、大阪、名古屋、福岡
では新日本に圧倒されていたが、札幌だけは全日本が勝つことが多かった
もんね。でも実際に中島体育センターに入ったことあるけど（私は東京人）、
いくら超満員でもあそこで9000人発表はちょっと盛りすぎだと思った。
>>94 山陰じゃないけど、煽りに煽ったリッキー×スヌーカが秋田県横手市、
これも煽りに煽ったレイス×マスカラスのNWA戦が愛知県の一宮って
ときは「いくら何でも大都市での動員に自信なさすぎだろう」と
思ったな。
>>95
中島体育センターはフルシートで4５00人くらい
最強タッグは立ち見が1000人くらい出ることも多かったから実質超満員で6000人弱くらいかな
馬場対ハンセンやった時は座ってる客の半分近い立ち見がいたから7000人近く入ってたかもしれない
消防法改正前の時代だから許された暴挙だよ
このときは9100人の発表だったから大体2000人以上はサバ読んでるね
でも1000人も入ってない会場で3000人とかの発表もざらだったからこの程度は許容範囲w
リッキー対スヌーカは第一戦は札幌だよ
横手は再戦
中島体育センターはフルシートで4５00人くらい
最強タッグは立ち見が1000人くらい出ることも多かったから実質超満員で6000人弱くらいかな
馬場対ハンセンやった時は座ってる客の半分近い立ち見がいたから7000人近く入ってたかもしれない
消防法改正前の時代だから許された暴挙だよ
このときは9100人の発表だったから大体2000人以上はサバ読んでるね
でも1000人も入ってない会場で3000人とかの発表もざらだったからこの程度は許容範囲w
リッキー対スヌーカは第一戦は札幌だよ
横手は再戦
新日で言えば高松みたいなものか
98 ：お前名無しだろ：2011/08/22(月) 18:20:23.77 ID:kotLcew00
新日本が高松程度のキャパの会場にやたらテレビマッチとか
好カードを持ってきたのは、現地のプロモーターとの関係みたいね。
高松でハンセン×アンドレとかやってたもんね。
好カードを持ってきたのは、現地のプロモーターとの関係みたいね。
高松でハンセン×アンドレとかやってたもんね。
>>95
フレアーｖｓ鶴田の初対決のUNなんか
青森の野辺地町立体育館だもんなｗ インター王者トーナメント決勝も松戸
横浜文体でノーテレビで馬場鶴田ｖｓファンクスやるのになｗ
>>98
高松は一応は四国第一の都市だからねｗ（高知市、松山市、徳島市が怒るかもしれんが）
猪木ｖｓ藤波が何回かやってるし猪木ｖｓ前田も高松
現地興行師からリーグ戦では師弟対決をとのリクエストがあったのかな？
バックランドｖｓホーガンも高松
フレアーｖｓ鶴田の初対決のUNなんか
青森の野辺地町立体育館だもんなｗ インター王者トーナメント決勝も松戸
横浜文体でノーテレビで馬場鶴田ｖｓファンクスやるのになｗ
>>98
高松は一応は四国第一の都市だからねｗ（高知市、松山市、徳島市が怒るかもしれんが）
猪木ｖｓ藤波が何回かやってるし猪木ｖｓ前田も高松
現地興行師からリーグ戦では師弟対決をとのリクエストがあったのかな？
バックランドｖｓホーガンも高松
79年に猪木がボブからWWF王座を奪ったのは徳島市立体育館だったな
MSGとIWGPでリーグ戦の日程に組み込まれる時点でそこそこのいいカードは確保される（例外もあるw）けど、
TV中継されるというのがかなり優遇だよね。
ちなみに弟二回IWGPで長州がアンドレを微妙なボディースラムで投げたのも高松
TV中継されるというのがかなり優遇だよね。
ちなみに弟二回IWGPで長州がアンドレを微妙なボディースラムで投げたのも高松
103 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 15:34:24.87 ID:YWY5Q1R70
104 ：お前名無しだろ：2011/08/23(火) 22:21:53.62 ID:ZG4Mig6k0
印象
全日本色が濃い地方会場：
札幌中島体育Ｃ、秋田市体育館、松本市総合体育館
一宮産業体育館、大津市皇子が丘体育館
新日本色が強い会場：
室蘭市体育館、愛知県体育館、刈谷市体育館
松坂市総合体育館、大阪臨海スポーツＣ、京都府立体育館
神戸ワールド記念Ｈ、広島県立体育館、徳山市体育館
高松市文化Ｃ、徳島市立体育館、福岡スポーツＣ
那覇奥武山体育館
全日本色が濃い地方会場：
札幌中島体育Ｃ、秋田市体育館、松本市総合体育館
一宮産業体育館、大津市皇子が丘体育館
新日本色が強い会場：
室蘭市体育館、愛知県体育館、刈谷市体育館
松坂市総合体育館、大阪臨海スポーツＣ、京都府立体育館
神戸ワールド記念Ｈ、広島県立体育館、徳山市体育館
高松市文化Ｃ、徳島市立体育館、福岡スポーツＣ
那覇奥武山体育館
>>105
九電記念はむしろ全日色が強いと思う
新日の同所は猪木ｖｓハンセンの２回目のシングルしか思い浮かばない
>>106
１年の一番最初の興行も８１年までは後楽園使ってなかったしな
（なぜか越谷市立体育館で始まることが多かった）
九電記念はむしろ全日色が強いと思う
新日の同所は猪木ｖｓハンセンの２回目のシングルしか思い浮かばない
>>106
１年の一番最初の興行も８１年までは後楽園使ってなかったしな
（なぜか越谷市立体育館で始まることが多かった）
新日のところで、（旧）大阪府立が抜けてないですか？
109 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 19:33:33.70 ID:lhflBjZD0
>>107
越谷は国際のイメージだなｗ 越谷の英雄スミルノフｗ
>>108
旧大阪府立の新日本は本当に凄かったねえ。初代タイガーや長州がブレイク
してからは超満員連発だけど、それまでも猪木×シンや上田×シンなどで
ギッチギチに入ってた。なんというか新日本のギスギスしてケンカっぽい
イメージが、大阪って土地柄に合うのかなあ、と思った。
東京でいうと、下町の蔵前国技館は新日本派が多く、山の手の東京体育館は
全日本派が多いってイメージ。
越谷は国際のイメージだなｗ 越谷の英雄スミルノフｗ
>>108
旧大阪府立の新日本は本当に凄かったねえ。初代タイガーや長州がブレイク
してからは超満員連発だけど、それまでも猪木×シンや上田×シンなどで
ギッチギチに入ってた。なんというか新日本のギスギスしてケンカっぽい
イメージが、大阪って土地柄に合うのかなあ、と思った。
東京でいうと、下町の蔵前国技館は新日本派が多く、山の手の東京体育館は
全日本派が多いってイメージ。
全日は松戸市運動公園体育館とか千葉公園体育館もいいカードが
多かったかな。あと日大講堂のイメージが強いかな。
多かったかな。あと日大講堂のイメージが強いかな。
日大講堂の新日本って猪木ｖｓゴッチのＳ４９年ぐらい？
賞味キャパどのぐらいだったのかなあ
全日はよく使ってたね アールデコ調の欄干や柱がいい味だった
賞味キャパどのぐらいだったのかなあ
全日はよく使ってたね アールデコ調の欄干や柱がいい味だった
新日は、Ｓ５０年のワールドリーグ戦の最終戦が日大講堂だね。後大宮スケート
センターは全日のイメージか。関東近郊でタイトルマッチが多かった。
センターは全日のイメージか。関東近郊でタイトルマッチが多かった。
両方のイメージが強くあるのが（個人的にね）田園コロシアム
あのアンドレ対ハンセンの超肉弾戦と'77年の年間最高試合賞の鶴田対マスカラス
あとやっぱお膝元つうことで大分荷揚町体育館、徳山市体育館とかは
イメージ強いなｗ。
あのアンドレ対ハンセンの超肉弾戦と'77年の年間最高試合賞の鶴田対マスカラス
あとやっぱお膝元つうことで大分荷揚町体育館、徳山市体育館とかは
イメージ強いなｗ。
114 ：お前名無しだろ：2011/08/24(水) 23:47:24.50 ID:lNSyJccm0
室蘭市体育館：猪木対アンドレ
刈谷市体育館：ハンセン対ローデス
京都府立体育館：佐川杯決勝、格闘技世界一
神戸ワールド記念Ｈ：猪木対アンドレ
徳山市体育館：猪木対ブッチャー
津山市総合体育館：猪木対Ⅰ．シーク
高松市文化Ｃ：ハンセン対アンドレ、師弟対決
徳島市立体育館：猪木王者に
那覇奥武山体育館：猪木対シン
刈谷市体育館：ハンセン対ローデス
京都府立体育館：佐川杯決勝、格闘技世界一
神戸ワールド記念Ｈ：猪木対アンドレ
徳山市体育館：猪木対ブッチャー
津山市総合体育館：猪木対Ⅰ．シーク
高松市文化Ｃ：ハンセン対アンドレ、師弟対決
徳島市立体育館：猪木王者に
那覇奥武山体育館：猪木対シン
今はなき宮城県スポーツセンターも新日のイメージだな。
116 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 11:05:21.76 ID:onFdBFe+O
新日で大宮スケートセンターはどう？
118 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 17:58:54.52 ID:0NjSAdjh0
この年、アンドレ×ローデスという全米人気ナンバーワンを争うような
超人気者対決がなんと日本で実現した！！
・・・青森県立体育館でｗ もったいない・・・
超人気者対決がなんと日本で実現した！！
・・・青森県立体育館でｗ もったいない・・・
昭和60年（85年） ブロディ 猪木 両国国技館
↑ これらのキーワードが俺にとって一つの記号となってる
↑ これらのキーワードが俺にとって一つの記号となってる
120 ：お前名無しだろ：2011/08/25(木) 21:23:10.80 ID:onFdBFe+O
>>119
あの時、会場の照明が明るかったのはナゼ？
あの時、会場の照明が明るかったのはナゼ？
どういう部分での明るさを言ってるか今一判らないけど、
初使用だからじゃないw
何回も使ってれば丁度いい感じとか判ってくるし、少し暗くして電気代節約とかこなれて来ると思うし。
的外れな答えかもしれないけどw
初使用だからじゃないw
何回も使ってれば丁度いい感じとか判ってくるし、少し暗くして電気代節約とかこなれて来ると思うし。
的外れな答えかもしれないけどw
122 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 16:38:29.98 ID:iThFh3DL0
その地区のヒトには悪いけど
・大田区体育館
・東京武道館
は行きにく過ぎて、とても東京都内とは思えないｗ
まあ最近のディファ有明とか新木場1stリングとかさらにだけど。
こう考えると後楽園ホールって、ホント理想的だな。
・大田区体育館
・東京武道館
は行きにく過ぎて、とても東京都内とは思えないｗ
まあ最近のディファ有明とか新木場1stリングとかさらにだけど。
こう考えると後楽園ホールって、ホント理想的だな。
123 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 16:45:31.07 ID:jcK18bkJ0
この年のMSG青森
剛vsハンセン(リーグ戦)
長州vsバックランド
藤波、S小林vsホーガン、アレン
アンドレvsローデス(リーグ戦)
猪木vs坂口(リーグ戦)
だったかな
剛vsハンセン(リーグ戦)
長州vsバックランド
藤波、S小林vsホーガン、アレン
アンドレvsローデス(リーグ戦)
猪木vs坂口(リーグ戦)
だったかな
124 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 20:12:37.42 ID:iThFh3DL0
125 ：お前名無しだろ：2011/08/26(金) 23:19:30.88 ID:9J8a/ou/0
青森は「市立」と「県立」二つ体育館が
あった筈（…違うか！？）
どっちが使われたのかな。
秋田も 馬鹿でかい「県立」と、
小じんまりした「市立」がある。
ＵＮやＰＷＦ移動があったのは「市立」の
方ですよね？？
あった筈（…違うか！？）
どっちが使われたのかな。
秋田も 馬鹿でかい「県立」と、
小じんまりした「市立」がある。
ＵＮやＰＷＦ移動があったのは「市立」の
方ですよね？？
83年、ブロディ×天龍のインター戦も青森県営だよね
128 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 21:11:22.43 ID:0CMgGkqSO
名古屋といえば愛知県体育館だけど、他の会場では
露橋スポーツセンターは全日本
レインボーホールは新日本
のイメージ。
露橋スポーツセンターは全日本
レインボーホールは新日本
のイメージ。
一宮市産業体育館
130 ：お前名無しだろ：2011/08/27(土) 23:00:09.51 ID:X3+zWjgo0
＞津山市総合体育館：猪木対Ⅰ．シーク
＞それ当時はただの消化試合だろw
いや、「エース対決」。
このシリーズは 前半・中盤をⅠ．シークを
「エース」に引っ張り、ようやく実現したこの
試合は「頂上対決」だったんだ。
卍固めでアッサリ終わったけどな。
＞それ当時はただの消化試合だろw
いや、「エース対決」。
このシリーズは 前半・中盤をⅠ．シークを
「エース」に引っ張り、ようやく実現したこの
試合は「頂上対決」だったんだ。
卍固めでアッサリ終わったけどな。
>>130
そのシリーズじゃなくて第五回ＭＳＧシリーズじゃないの？
そのシリーズじゃなくて第五回ＭＳＧシリーズじゃないの？
132 ：お前名無しだろ：2011/08/28(日) 17:09:50.18 ID:3Ra3VG7A0
きのう藤波vsマスカラスやったらしいけど
70～80年代に実現して欲しかった
70～80年代に実現して欲しかった
133 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 14:32:29.85 ID:j+v1eIJB0
>>132
どうだろうねえ。動きは当然、今より全然いいだろうけど。
マスカラスって、たぶん全日本に来るようになってから今まで、
一度もクリーンフォールって許してないんじゃない？負けるときは
せいぜいリングアウトで（日プロ時代は猪木の卍にギブアップしたりしてる）。
となると昔やってもドローって結果しかないよね。
どうだろうねえ。動きは当然、今より全然いいだろうけど。
マスカラスって、たぶん全日本に来るようになってから今まで、
一度もクリーンフォールって許してないんじゃない？負けるときは
せいぜいリングアウトで（日プロ時代は猪木の卍にギブアップしたりしてる）。
となると昔やってもドローって結果しかないよね。
マスカラスの夢の対決ってつまんないのあったからね
有名なのが８１年の後楽園のリッキー・スティムボード戦
８５年後楽園の三沢タイガー戦と
相手のよさを出させない試合してたからな
７９年仙台のドリー戦も動きのない展開だった
バックランドともスイングしてたドラゴンならもしかしたらの期待もあったけども
有名なのが８１年の後楽園のリッキー・スティムボード戦
８５年後楽園の三沢タイガー戦と
相手のよさを出させない試合してたからな
７９年仙台のドリー戦も動きのない展開だった
バックランドともスイングしてたドラゴンならもしかしたらの期待もあったけども
>>133
フォール負けは二回くらいしてるけど
急所売ったり滑ったりのフォール負けだからクリーンフォール負けとは言いがたいかな
全日での被フォール負け率の低さではマスカラスとロビンソンが一・二位を争う
フォール負けは二回くらいしてるけど
急所売ったり滑ったりのフォール負けだからクリーンフォール負けとは言いがたいかな
全日での被フォール負け率の低さではマスカラスとロビンソンが一・二位を争う
136 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 19:42:43.72 ID:j+v1eIJB0
>>135
サンクス。ブッチャーやレイスやテリーでも結構フォール負けしてる
のに、この二人の気位の高さって凄いよねｗ
で、業界内嫌われ者列伝になると必ず名前があがるのもこの二人。
あとはブロディだけど、ブロディは馬場にはフォール大サービスだったなｗ
ジャンボ以下にはなかなか許さなかったけど。
サンクス。ブッチャーやレイスやテリーでも結構フォール負けしてる
のに、この二人の気位の高さって凄いよねｗ
で、業界内嫌われ者列伝になると必ず名前があがるのもこの二人。
あとはブロディだけど、ブロディは馬場にはフォール大サービスだったなｗ
ジャンボ以下にはなかなか許さなかったけど。
137 ：お前名無しだろ：2011/08/29(月) 22:42:01.67 ID:qyPjlT4/0
＞ブロディは馬場にはフォール大サービス
御大のＰＷＦへの初挑戦。
新春ジャイアントＳ最終戦で 会場が
諏訪湖スポーツセンターと言う子供心にも”田舎”臭
溢れる会場（地元のかた、スミマセン）だったのも
オドロキだったが、あの訳の分からないフォール
勝ちも不思議だった。懐かしい。
御大のＰＷＦへの初挑戦。
新春ジャイアントＳ最終戦で 会場が
諏訪湖スポーツセンターと言う子供心にも”田舎”臭
溢れる会場（地元のかた、スミマセン）だったのも
オドロキだったが、あの訳の分からないフォール
勝ちも不思議だった。懐かしい。
>>136
>ブロディは馬場にはフォール大サービスだったなｗ
一本勝負でのフォール勝ちは一回しかない
三本勝負は１－１か反則勝ち含めての２－１
そして同じ一本勝負で一度馬場に勝ってるから実質的シングルでのフォール数はイーブン
マスカラス、ロビンソンに負けない被フォール率の低さだよ
ハンセン、ドリーは晩年星落としまくった
>ブロディは馬場にはフォール大サービスだったなｗ
一本勝負でのフォール勝ちは一回しかない
三本勝負は１－１か反則勝ち含めての２－１
そして同じ一本勝負で一度馬場に勝ってるから実質的シングルでのフォール数はイーブン
マスカラス、ロビンソンに負けない被フォール率の低さだよ
ハンセン、ドリーは晩年星落としまくった
新日に来日した外人で猪木とのシングルで負けなかったのはロビンソン、ボック、ブロディ
いずれ劣らぬ人格に問題があると言われる男達
いずれ劣らぬ人格に問題があると言われる男達
つ ボブ・ループ
シークも一応フォール負けはしてないよね
シークも一応フォール負けはしてないよね
ザシークは継続参戦してればフォールはどこかのタイメングでさせたとは思うけどね。
新日からシリーズ途中で消えたのがフォール負けさせられるのが嫌だった、というのが理由ならやっぱ糞野郎だけどw
新日からシリーズ途中で消えたのがフォール負けさせられるのが嫌だった、というのが理由ならやっぱ糞野郎だけどw
タイミングなw
シークはデトロイトに対抗団体が出来たんであわてて帰ったんだよ
144 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 12:34:12.83 ID:CZN1lt1l0
145 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 18:30:01.35 ID:9EPRG0OK0
その点、コワ面の梶原をバックに
３年間フォール負けなしの契約を勝ち取ったブッチャー
そこまではよかったんだが、梶原と新日本の関係悪化で居所が悪くなり
カードや本場所リーグからも干され気味に無為な３年間を過ごす
３年たってなんの前触れもなく徳山でフォールされって
レスラー人生甘くないね 策士、策に溺れるというのか
３年間フォール負けなしの契約を勝ち取ったブッチャー
そこまではよかったんだが、梶原と新日本の関係悪化で居所が悪くなり
カードや本場所リーグからも干され気味に無為な３年間を過ごす
３年たってなんの前触れもなく徳山でフォールされって
レスラー人生甘くないね 策士、策に溺れるというのか
146 ：お前名無しだろ：2011/08/30(火) 22:28:22.75 ID:akBc77An0
＞３年たってなんの前触れもなく徳山でフォール
唐突だったよなぁ。
散々決着を煽ってからなら分からぬでもないけど、
あのシリーズは ホーガンやバンディが主役で
確か後半は 彼ら絡みのカードが目白押しだった。
シリーズの前半に それも 徳山と言う中途半端な
場所で負けさせられたブッチャー 哀れ也。
唐突だったよなぁ。
散々決着を煽ってからなら分からぬでもないけど、
あのシリーズは ホーガンやバンディが主役で
確か後半は 彼ら絡みのカードが目白押しだった。
シリーズの前半に それも 徳山と言う中途半端な
場所で負けさせられたブッチャー 哀れ也。
148 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 08:50:19.42 ID:I1o8ValC0
ところで皆さんは
今日亀田の試合を見に行く猪木を
どう思う？
今日亀田の試合を見に行く猪木を
どう思う？
マルチでどうでも言いこときくなよ。
猪木がやりたいようにやればいい。
猪木がやりたいようにやればいい。
150 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 18:41:55.74 ID:ChX9Waic0
1980年の首都圏ビッグマッチって
新春黄金→猪木×Sハンセン、藤波Sカーン（＠東京体育館）
ビッグファイト→猪木×Wウィリアムス（＠蔵前国技館・異種格闘技戦）
ビッグファイト→猪木×Sハンセン（＠蔵前国技館）
ＭＳＧ→猪木×Sハンセン、Sハンセン×アンドレ（＠蔵前国技館）
サマーファイト→猪木×TJシン（＠蔵前国技館）
ブラディファイト→猪木×Bバックランド（＠品川プリンスホテルゴールドホール）
→猪木＆Bバックランド×Sハンセン＆Lシャープ（＠田園コロシアム）
武道館スペシャルファイト→猪木×Ｋパテラ、Sハンセン×Bバックランド（＠武道館）
闘魂→猪木×Hホーガン（＠蔵前国技館）
MSGタッグ→猪木＆Dローデス×Sハンセン＆TJシン、坂口×上田
・・・だったと思うんですけど、サマーファイトのセミが藤波のWWFJr戦だった
と思うんですが、相手は誰でしたっけ？ スタン・レーン？
あと闘魂シリーズの最終戦（記録的不入り）のセミが思い出せない。
藤波でしたか？ 木村健がチャボにWWFインタJrを取られたような気も・・・
知ってる方、教えてください。
新春黄金→猪木×Sハンセン、藤波Sカーン（＠東京体育館）
ビッグファイト→猪木×Wウィリアムス（＠蔵前国技館・異種格闘技戦）
ビッグファイト→猪木×Sハンセン（＠蔵前国技館）
ＭＳＧ→猪木×Sハンセン、Sハンセン×アンドレ（＠蔵前国技館）
サマーファイト→猪木×TJシン（＠蔵前国技館）
ブラディファイト→猪木×Bバックランド（＠品川プリンスホテルゴールドホール）
→猪木＆Bバックランド×Sハンセン＆Lシャープ（＠田園コロシアム）
武道館スペシャルファイト→猪木×Ｋパテラ、Sハンセン×Bバックランド（＠武道館）
闘魂→猪木×Hホーガン（＠蔵前国技館）
MSGタッグ→猪木＆Dローデス×Sハンセン＆TJシン、坂口×上田
・・・だったと思うんですけど、サマーファイトのセミが藤波のWWFJr戦だった
と思うんですが、相手は誰でしたっけ？ スタン・レーン？
あと闘魂シリーズの最終戦（記録的不入り）のセミが思い出せない。
藤波でしたか？ 木村健がチャボにWWFインタJrを取られたような気も・・・
知ってる方、教えてください。
ついでに言うと闘魂シリーズの最終戦は蔵前じゃなくて津大会
藤波対スティーブカーンのＷＷＦジュニア戦がメイン
蔵前のセミはキムケン対チャボじゃなくて(この日にやったのは確実)
坂口・藤波対シン・上田だった気もする
藤波対スティーブカーンのＷＷＦジュニア戦がメイン
蔵前のセミはキムケン対チャボじゃなくて(この日にやったのは確実)
坂口・藤波対シン・上田だった気もする
153 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 19:20:40.40 ID:ChX9Waic0
>>151
でしたでしたｗ サンクス。
80年のサマーファイトのJr戦線は、藤波の負傷でNWAインタJrを返上。
WWFJrも返上か？ となったけど藤波の涙の訴えで負傷を抱えたまま
蔵前でキース・ハートを相手に防衛したんでしたね。で、その後の追撃戦
かで木村健が、ブレット・ハートと空位のNWAインタJr王者決定戦に勝って、
初戴冠したと（NWAインタJrは分かってましたが、記載ミスでした）。
いやー、本当に忘れてたんですけど、キーワードを頂くとどどっと思い
出しますね。
にしてもタイガーマスクデビュー前だというのに、新日本が必ずシリーズに
一回は蔵前クラスの大会でビッグマッチを開いてたのは、プロレスのメジャー感を
守る意味では偉いですよね。×シンや×ホーガンではかなりの不入りでしたけど。
あとは、この年はハンセンで明けてハンセンで暮れたって感じ。
でしたでしたｗ サンクス。
80年のサマーファイトのJr戦線は、藤波の負傷でNWAインタJrを返上。
WWFJrも返上か？ となったけど藤波の涙の訴えで負傷を抱えたまま
蔵前でキース・ハートを相手に防衛したんでしたね。で、その後の追撃戦
かで木村健が、ブレット・ハートと空位のNWAインタJr王者決定戦に勝って、
初戴冠したと（NWAインタJrは分かってましたが、記載ミスでした）。
いやー、本当に忘れてたんですけど、キーワードを頂くとどどっと思い
出しますね。
にしてもタイガーマスクデビュー前だというのに、新日本が必ずシリーズに
一回は蔵前クラスの大会でビッグマッチを開いてたのは、プロレスのメジャー感を
守る意味では偉いですよね。×シンや×ホーガンではかなりの不入りでしたけど。
あとは、この年はハンセンで明けてハンセンで暮れたって感じ。
154 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 19:35:07.77 ID:ChX9Waic0
>>152
重ねてサンクス。最終戦・蔵前ってのが一般的でしたけど、確かに
２～３戦の追撃戦（的な興行）がある場合もありましたね。
にしても80年の闘魂シリーズ、ホーガン、シン＆上田、Ｐオーンドーフ、
ジム・ガービンに加えて チャボ、Ｓカーン、ロン・スターと豪華なジュニア三強も
加わって、結構すごいメンバーですよねえ。×藤波、×木村健だけじゃなく
この三人の闘いも見てみたかった。
重ねてサンクス。最終戦・蔵前ってのが一般的でしたけど、確かに
２～３戦の追撃戦（的な興行）がある場合もありましたね。
にしても80年の闘魂シリーズ、ホーガン、シン＆上田、Ｐオーンドーフ、
ジム・ガービンに加えて チャボ、Ｓカーン、ロン・スターと豪華なジュニア三強も
加わって、結構すごいメンバーですよねえ。×藤波、×木村健だけじゃなく
この三人の闘いも見てみたかった。
発展途上と渋さのメンバーだけど
この年ってホント不入り
田コロもガラガラだったなあ（煽っといて中継なしかよ！と思ったけど）
田コロやるから蔵前じゃなくて品プリだったのかな？とも思ったけど
なんであんなクソ暑いところでやるんだ？
前の年かその前の年かに全日いって懲りた
裏番組、キンパチ先生の影響もあったのかな 不入り
この年ってホント不入り
田コロもガラガラだったなあ（煽っといて中継なしかよ！と思ったけど）
田コロやるから蔵前じゃなくて品プリだったのかな？とも思ったけど
なんであんなクソ暑いところでやるんだ？
前の年かその前の年かに全日いって懲りた
裏番組、キンパチ先生の影響もあったのかな 不入り
今思い出したが津大会の興行のメインは藤波対カーンだったけど
試合順でのメインは猪木・長州対ホーガン・オーンドーフ組だったな
結果は覚えてないが、当時のこの組み合わせだと誰かさんが血祭りにあげられてそうだw
>>155
80年の田コロはカードが弱すぎた
この時期の新日はすでに全日にかなり観客動員で差をつけてたけど
それでも翌年のタイガーデビュー前はカード次第では不入りだったんだなと実感
翌年は入って当たり前として二年後の田コロはメインが似たようなカード(猪木&外人対猪木のライバル&中堅外人)
でそこそこ入ったし
試合順でのメインは猪木・長州対ホーガン・オーンドーフ組だったな
結果は覚えてないが、当時のこの組み合わせだと誰かさんが血祭りにあげられてそうだw
>>155
80年の田コロはカードが弱すぎた
この時期の新日はすでに全日にかなり観客動員で差をつけてたけど
それでも翌年のタイガーデビュー前はカード次第では不入りだったんだなと実感
翌年は入って当たり前として二年後の田コロはメインが似たようなカード(猪木&外人対猪木のライバル&中堅外人)
でそこそこ入ったし
>>156
真夏の真昼間の決戦ねｗ
あれも暑すぎたわ。。
病み上がりの猪木＆売出し中ホーガン×ラッシャー＆スローター
タイガー×ブラックタイガーもあった（それ以前ほどには技の応酬がなく佐山のリングアウト勝ち）
８０年 ８１年（これは行ってないし、９月） ８３年 ８４年（全日）
ってあの頃の８月下旬の夜って今より涼しかったけどね
でも８２年の昼はないわ リングにだけオレンジ色の屋根があったけど自販機も全部売り切れｗ
発表は１０５００人ぐらいだったかな ８０年の倍以上は入ってたけど８３＆８４ほどじゃないね
真夏の真昼間の決戦ねｗ
あれも暑すぎたわ。。
病み上がりの猪木＆売出し中ホーガン×ラッシャー＆スローター
タイガー×ブラックタイガーもあった（それ以前ほどには技の応酬がなく佐山のリングアウト勝ち）
８０年 ８１年（これは行ってないし、９月） ８３年 ８４年（全日）
ってあの頃の８月下旬の夜って今より涼しかったけどね
でも８２年の昼はないわ リングにだけオレンジ色の屋根があったけど自販機も全部売り切れｗ
発表は１０５００人ぐらいだったかな ８０年の倍以上は入ってたけど８３＆８４ほどじゃないね
158 ：お前名無しだろ：2011/08/31(水) 23:21:16.98 ID:wHG4ibLJ0
８０年は「強気」だったよ、新日。
ビッグファイトＳなんて 確かに最後の蔵前は
猪木ｖｓハンセンだけど、開幕から１か月近くずっと
アイアン・シークとＳ．デストロイヤーを「エース」に
して興行してたんだから。
ビッグファイトＳなんて 確かに最後の蔵前は
猪木ｖｓハンセンだけど、開幕から１か月近くずっと
アイアン・シークとＳ．デストロイヤーを「エース」に
して興行してたんだから。
159 ：お前名無しだろ：2011/09/01(木) 17:59:46.40 ID:bC6DGqgX0
77年闘魂シリーズの田コロも日曜昼間のノーテレですね
メイン 猪木・坂口vsハンセン・ハングマン
セミ 長州vsマリガン
と普通のカード
メイン 猪木・坂口vsハンセン・ハングマン
セミ 長州vsマリガン
と普通のカード
81年のあのアンドレ対ハンセン戦の記憶が大きすぎて「田ころ」が必要以上に
神格化されてるっぽいけど、あの会場は真夏の野外試合向けの特設会場の一つとして
認識すべき。鶴見市場とかさｗ
神格化されてるっぽいけど、あの会場は真夏の野外試合向けの特設会場の一つとして
認識すべき。鶴見市場とかさｗ
新日本も７７年から田コロ使ってたとすると
鶴田ｖｓマスカラス、馬場鶴田ｖｓマスカラス兄弟 なんかの
夏の風物詩の全日を扱ってたのとは別のプロモーターってことだよね？
８１年は売り興行から、切符売れそうにないとか、雨天のリスクとかで
新日本の自主興行に切り替わってからカード強化したって宝島の原田漫画で読んだけど、
全日は８４年夏に新日本系プロモーター大塚直樹の興行で
田コロを満員にした（三沢タイガーのデビュー日）
でも８４年の５月にも全日は田コロでやってるんだけど、これは全日の自主なのかな？
ケリーｖｓ鶴田（ＮＷＡ）、レイスｖｓフレアー（スペシャルマッチ）というカードでも
そのあとの８月の半分も入ってなかった
おれはてっきり全日の田コロ扱うプロモーターが８０年に新日に鞍替えして
それでもコケて新日が自主でやるようになったと思ってた
自主じゃないとノーテレでタイガーｖｓブラックなんかしないよね 普通は
鶴田ｖｓマスカラス、馬場鶴田ｖｓマスカラス兄弟 なんかの
夏の風物詩の全日を扱ってたのとは別のプロモーターってことだよね？
８１年は売り興行から、切符売れそうにないとか、雨天のリスクとかで
新日本の自主興行に切り替わってからカード強化したって宝島の原田漫画で読んだけど、
全日は８４年夏に新日本系プロモーター大塚直樹の興行で
田コロを満員にした（三沢タイガーのデビュー日）
でも８４年の５月にも全日は田コロでやってるんだけど、これは全日の自主なのかな？
ケリーｖｓ鶴田（ＮＷＡ）、レイスｖｓフレアー（スペシャルマッチ）というカードでも
そのあとの８月の半分も入ってなかった
おれはてっきり全日の田コロ扱うプロモーターが８０年に新日に鞍替えして
それでもコケて新日が自主でやるようになったと思ってた
自主じゃないとノーテレでタイガーｖｓブラックなんかしないよね 普通は
162 ：お前名無しだろ：2011/09/02(金) 12:10:25.63 ID:3BzRXWDV0
内訳は分からないが、当時はだいたい新日本の○月はどこの会場、
全日本の×月はどこの会場と、興行を打つ時期と場所が恒例化していたよね。
まあ地元プロモーターとの関係によるんだけど。
なんか年頭に新日本の札幌大会があると「雪まつりか・・・」とか、
全日本が夏に田コロやると、「マスカラス×鶴田」を思い出したりとか、
季節の風物詩というか栞になってたよね
全日本の×月はどこの会場と、興行を打つ時期と場所が恒例化していたよね。
まあ地元プロモーターとの関係によるんだけど。
なんか年頭に新日本の札幌大会があると「雪まつりか・・・」とか、
全日本が夏に田コロやると、「マスカラス×鶴田」を思い出したりとか、
季節の風物詩というか栞になってたよね
80年のPWFタッグリーグ戦、TVマッチでマスカラス兄弟とKヘス＆KVスタイガーのナチコンビの
試合で兄弟組のメキシカンストレッチの猛攻にたじろいだナチコンビが
苦し紛れの中、パートナー（どっちか忘れた）の「頭」にタッチして交代をアピールするが
樋口が認めず、それでもさらに頭にタッチｗ しまいには観衆が「は～げ！ は～げ！」の
シュプレヒコール。つうか会場にもハゲのオッサンいるだろうにｗ、ガキながらハズい気持ちで
観戦してますた・・
試合で兄弟組のメキシカンストレッチの猛攻にたじろいだナチコンビが
苦し紛れの中、パートナー（どっちか忘れた）の「頭」にタッチして交代をアピールするが
樋口が認めず、それでもさらに頭にタッチｗ しまいには観衆が「は～げ！ は～げ！」の
シュプレヒコール。つうか会場にもハゲのオッサンいるだろうにｗ、ガキながらハズい気持ちで
観戦してますた・・
164 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 00:18:47.32 ID:4fg0FIQF0
イヤウケアとルーインで正月を寿ぎ、
ブッチャーの暴れっぷりで「春」の本場所。
夏休みのマスカラス。
年末のファンクス・ブッチャー・シーク。
確かに歳時記だ。
ブッチャーの暴れっぷりで「春」の本場所。
夏休みのマスカラス。
年末のファンクス・ブッチャー・シーク。
確かに歳時記だ。
その頃はロビンソンも主軸だったけど目玉のないシリーズのエースを
務めるって感じで季節感はないな
務めるって感じで季節感はないな
>>164
まさにそのパターンだったね
でもそう考えると春の本場所にテリーが来たり
夏のマスカラス兄弟にレイスも一緒に回ってた１９８０年は
全日なりにかなり力を入れてたんだね（本場所明けにもレイス来日）
でも年末最強タッグ最終戦以外は東京ビッグマッチが一度もない年なんだよな
そんなに客入り悪かったかなあ
たしかに超度派手メンバーのサマーアクション・シリーズⅡは
うちの田舎もテレビでみた会場も、どこもぎっしり入ってたけども
まさにそのパターンだったね
でもそう考えると春の本場所にテリーが来たり
夏のマスカラス兄弟にレイスも一緒に回ってた１９８０年は
全日なりにかなり力を入れてたんだね（本場所明けにもレイス来日）
でも年末最強タッグ最終戦以外は東京ビッグマッチが一度もない年なんだよな
そんなに客入り悪かったかなあ
たしかに超度派手メンバーのサマーアクション・シリーズⅡは
うちの田舎もテレビでみた会場も、どこもぎっしり入ってたけども
>>166
同じサマーアクションでも夏休み前のⅠの方はガラガラだった
同じサマーアクションでも夏休み前のⅠの方はガラガラだった
168 ：お前名無しだろ：2011/09/03(土) 18:51:13.95 ID:4fg0FIQF0
Ⅰはブロディとアーニー・ラッドがエース。
だがタイトルマッチが思い出せない・・・。
パート２は マスカラスｖｓレイスのＮＷＡ戦が
ハイライトだっけ！？ ただこの試合は
一宮じゃなかったかな。
とはいえこの頃の全日は タイトルマッチといえど
大会場で行う方が稀だった。
一方の新日は 強気で大会場興行うちまくってたね。
だがタイトルマッチが思い出せない・・・。
パート２は マスカラスｖｓレイスのＮＷＡ戦が
ハイライトだっけ！？ ただこの試合は
一宮じゃなかったかな。
とはいえこの頃の全日は タイトルマッチといえど
大会場で行う方が稀だった。
一方の新日は 強気で大会場興行うちまくってたね。
昭和55年サマーアクションシリーズ第一弾
参加選手 ブルーザーブロディ アーニーラッド ドンデヌッツィ パンピロフィルポ
リック＆ジョンデビッドソン デビッドサンマルチノ
ブロディやっぱエースとしては弱く、集客力の無さを暴露したシリーズ
参加選手 ブルーザーブロディ アーニーラッド ドンデヌッツィ パンピロフィルポ
リック＆ジョンデビッドソン デビッドサンマルチノ
ブロディやっぱエースとしては弱く、集客力の無さを暴露したシリーズ
タイトルマッチは館林での馬場・鶴田ブロディ・ラッドのインタータッグと
後楽園での鶴田対ブロディのUN戦
ちょうど少し前に昭和懐古スレでラッドの話題になってた
後楽園での鶴田対ブロディのUN戦
ちょうど少し前に昭和懐古スレでラッドの話題になってた
>>168
大会場は多くても客は入ってなかった
>>150に上げられてる会場で１万人以上だったのは猪木ｖｓウィリーと
ＭＳＧ決勝だけだったんじゃないか
首都圏大会場に関してはむしろ下降局面にあった８５年のほうが入ってたくらい
大会場は多くても客は入ってなかった
>>150に上げられてる会場で１万人以上だったのは猪木ｖｓウィリーと
ＭＳＧ決勝だけだったんじゃないか
首都圏大会場に関してはむしろ下降局面にあった８５年のほうが入ってたくらい
172 ：お前名無しだろ：2011/09/04(日) 14:49:38.56 ID:q+IZhVte0
おれ９・３０武道館生観戦したけどほんとガラガラだったよ
週刊ファイトが猪木×馬場戦か猪木×ボックか猪木×ボブのＮＷＡ世界戦か
って煽りにまんまと乗せられて武道館までわざわざ前売りチケット買いに行ったの覚えてる
週刊ファイトが猪木×馬場戦か猪木×ボックか猪木×ボブのＮＷＡ世界戦か
って煽りにまんまと乗せられて武道館までわざわざ前売りチケット買いに行ったの覚えてる
173 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 14:01:57.85 ID:Xt9CJSyO0
>>171-172
公式発表だと
新春黄金→猪木×Sハンセン（8500人＠東京体育館）
ビッグファイト→猪木×Wウィリアムス（1万1000人＠蔵前国技館）
ビッグファイト→猪木×Sハンセン（9500人＠蔵前国技館）
ＭＳＧ→猪木×Sハンセン（1万500人＠蔵前国技館）
サマーファイト→猪木×TJシン（8500人＠蔵前国技館）
ブラディファイト→猪木×Bバックランド（4500人＠品川プリンスホテルゴールドホール）
→猪木＆Bバックランド×Sハンセン＆Lシャープ（忘れた＠田園コロシアム）
スペシャルファイト→猪木×Ｋパテラ（7500人＠武道館）
闘魂→猪木×Hホーガン（7000人＠蔵前国技館）
MSGタッグ→猪木＆Dローデス×Sハンセン＆TJシン（7500人＠東京体育館）
公式発表だと
新春黄金→猪木×Sハンセン（8500人＠東京体育館）
ビッグファイト→猪木×Wウィリアムス（1万1000人＠蔵前国技館）
ビッグファイト→猪木×Sハンセン（9500人＠蔵前国技館）
ＭＳＧ→猪木×Sハンセン（1万500人＠蔵前国技館）
サマーファイト→猪木×TJシン（8500人＠蔵前国技館）
ブラディファイト→猪木×Bバックランド（4500人＠品川プリンスホテルゴールドホール）
→猪木＆Bバックランド×Sハンセン＆Lシャープ（忘れた＠田園コロシアム）
スペシャルファイト→猪木×Ｋパテラ（7500人＠武道館）
闘魂→猪木×Hホーガン（7000人＠蔵前国技館）
MSGタッグ→猪木＆Dローデス×Sハンセン＆TJシン（7500人＠東京体育館）
174 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 14:08:15.34 ID:Xt9CJSyO0
>>172
新間によると、この9．30は当初、猪木×馬場戦を本気で実現させようと
押さえてあったらしい。当時、確かに馬場側の事情もあって猪木×馬場戦の
実現の機運が最高潮にあったことは確か。
しかし、それが流れて次は猪木×Ｒ木村をやろうとしたらしい。
結局、これも流れ（翌年10月に実現）て、しょうがないんでパテラを
呼んだとか。×馬場、×Ｒ木村が流れた代わりがパテラってのも凄い
落差だｗ せめてボックとか新日本初登場の大物とかを呼んで欲しかった
ものだ。
新間によると、この9．30は当初、猪木×馬場戦を本気で実現させようと
押さえてあったらしい。当時、確かに馬場側の事情もあって猪木×馬場戦の
実現の機運が最高潮にあったことは確か。
しかし、それが流れて次は猪木×Ｒ木村をやろうとしたらしい。
結局、これも流れ（翌年10月に実現）て、しょうがないんでパテラを
呼んだとか。×馬場、×Ｒ木村が流れた代わりがパテラってのも凄い
落差だｗ せめてボックとか新日本初登場の大物とかを呼んで欲しかった
ものだ。
>>174
一応パテラも「新日本初登場の大物」だぞ
一応パテラも「新日本初登場の大物」だぞ
176 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 15:35:26.40 ID:Xt9CJSyO0
>>175
失礼ｗ でも、大物かなぁ、パテラ。
せめてNWA系で馬場の引力圏から外れそうな奴を引っ張ってもらいたかった。
まあブリスコ（前年に新日本登場）くらいしか居ないか。
あるいはガニアに話しつけて（要するに金）ニックを担ぎ出すとか。
失礼ｗ でも、大物かなぁ、パテラ。
せめてNWA系で馬場の引力圏から外れそうな奴を引っ張ってもらいたかった。
まあブリスコ（前年に新日本登場）くらいしか居ないか。
あるいはガニアに話しつけて（要するに金）ニックを担ぎ出すとか。
>>173
８０年の猪木バックランドの夢のタッグ初合体は
たしか５５００人だよ
当日いたおれは「へ～そんなもんか」と思っただけで多いか少ないかの判断はつかなかった
でも７７年の雨中の鶴田×マスカラスより少ないよ
７９年の馬場鶴田×マスカラス兄弟よりも少ない（あくまで個人の印象だけど）
それに特に７９年と比べれば「暗いな～真っ暗」という暗さだった
（はっきり言えば見えづらかった、とはいえ７９年もハレーションが起こるほど明るすぎて見えづらかったけど）
それが翌年１３５００人って「うっそ～」という感じ
８３年に１３５００人発表を実感したけどあれは入れすぎ（本当に１３５００人いたかどうかは別ですけど）
８４年は８３年ほどじゃないけど、それ以外よりは凄く入ってた
８０年の猪木バックランドの夢のタッグ初合体は
たしか５５００人だよ
当日いたおれは「へ～そんなもんか」と思っただけで多いか少ないかの判断はつかなかった
でも７７年の雨中の鶴田×マスカラスより少ないよ
７９年の馬場鶴田×マスカラス兄弟よりも少ない（あくまで個人の印象だけど）
それに特に７９年と比べれば「暗いな～真っ暗」という暗さだった
（はっきり言えば見えづらかった、とはいえ７９年もハレーションが起こるほど明るすぎて見えづらかったけど）
それが翌年１３５００人って「うっそ～」という感じ
８３年に１３５００人発表を実感したけどあれは入れすぎ（本当に１３５００人いたかどうかは別ですけど）
８４年は８３年ほどじゃないけど、それ以外よりは凄く入ってた
179 ：お前名無しだろ：2011/09/05(月) 22:46:41.49 ID:afrvl5Ef0
＞猪木×Ｋパテラ（7500人＠武道館）
＞猪木×Hホーガン（7000人＠蔵前国技館）
武道館や蔵前でこの数では、２階席は
半分くらいしか埋まってなかったのかな。
…でも、新日は たとえ満員にならなくても大会場で
興行うったのは何故なんだろう。
館林や後楽園Ｈでやらずに。
＞猪木×Hホーガン（7000人＠蔵前国技館）
武道館や蔵前でこの数では、２階席は
半分くらいしか埋まってなかったのかな。
…でも、新日は たとえ満員にならなくても大会場で
興行うったのは何故なんだろう。
館林や後楽園Ｈでやらずに。
>>179
館林 後楽園Ｈだけじゃなく
九州の鹿屋、串間、佐賀 大津でもこの年の全日はＮＷＡ戦やってるしな
館山 黒磯 一宮 松本 郡山 小樽 諏訪湖
とかこの時期の全日って国体なみだね
田舎ファンにはうれしいけどね
やっぱ全日のバックは山●組直営のジャパントレードという興行のプロがいたのが
地方でのゴールデンカード目白押しの理由じゃないかな
もち大会場に弱いのもあるだろうけど、そういうバックが
新日本になかったのと直参営業部隊がいた（大阪、名古屋、福岡も）のが大きいかな
館林 後楽園Ｈだけじゃなく
九州の鹿屋、串間、佐賀 大津でもこの年の全日はＮＷＡ戦やってるしな
館山 黒磯 一宮 松本 郡山 小樽 諏訪湖
とかこの時期の全日って国体なみだね
田舎ファンにはうれしいけどね
やっぱ全日のバックは山●組直営のジャパントレードという興行のプロがいたのが
地方でのゴールデンカード目白押しの理由じゃないかな
もち大会場に弱いのもあるだろうけど、そういうバックが
新日本になかったのと直参営業部隊がいた（大阪、名古屋、福岡も）のが大きいかな
当時は今より実券での売上収入が多かったろうから満員にならなくても良かったんでしょ。
それに客入り予想がどうであれ最終戦等ビッグマッチは「大会場」というのが昔ながらの定石でもあるし、
業界の第一人者としてのプライドもあると思うし。
開幕戦は東京または地方の中規模会場→地方の小会場（３千人規模）→大阪府立等地方の中規模会場（４～６千規模）→後楽園→最終戦大会場（
TVマッチの「流れ」としてはこんな形でだいたい固まってたしw
それに客入り予想がどうであれ最終戦等ビッグマッチは「大会場」というのが昔ながらの定石でもあるし、
業界の第一人者としてのプライドもあると思うし。
開幕戦は東京または地方の中規模会場→地方の小会場（３千人規模）→大阪府立等地方の中規模会場（４～６千規模）→後楽園→最終戦大会場（
TVマッチの「流れ」としてはこんな形でだいたい固まってたしw
すまん、シリーズの試合数的に１大会多いなw
開幕に使われる東京近郊の都市
流山
熊谷
越谷
流山
熊谷
越谷
184 ：お前名無しだろ：2011/09/06(火) 14:29:04.60 ID:xVCnlhzW0
>>181
そうだね。新間や大塚が回想して言ってたけど、新日本ブーム以前も
「かなり無理してでも大会場で興行を打っていた」と。
それはプロレスのメジャー感を守るためであったと。まあ猪木という絶対
エースと、毎週ゴールデンでのテレビ中継があったから出来たんだろうけど
相当大変だっただろうね。でも、その中で新日本の営業力が鍛えられていった、
というのもあっただろう。
全日本は「無理しない」って方針なんだろうけど、外人同士の夢の対決とか
NWA世界選手権とかを「え？そんなど田舎の小都市で？」という興行を連発して
たからなあ。ちょっとファンとしては複雑だった。
他のジャンルの人に「プロレスって人気あって、蔵前とか武道館を満員にして
るんだぞ！」って言いたかったじゃない？ 当時の市民権熱望派はｗ
その点、全日本は逃げてたね。馬場の3000試合連続出場記念試合が
2戦とも後楽園ホールというのも呆れた。当時、馬場と鶴田は不人気だったけど、
それでもあれ、特に馬場×ガニアは蔵前でやってもそれなりに入ったと思う。
そうだね。新間や大塚が回想して言ってたけど、新日本ブーム以前も
「かなり無理してでも大会場で興行を打っていた」と。
それはプロレスのメジャー感を守るためであったと。まあ猪木という絶対
エースと、毎週ゴールデンでのテレビ中継があったから出来たんだろうけど
相当大変だっただろうね。でも、その中で新日本の営業力が鍛えられていった、
というのもあっただろう。
全日本は「無理しない」って方針なんだろうけど、外人同士の夢の対決とか
NWA世界選手権とかを「え？そんなど田舎の小都市で？」という興行を連発して
たからなあ。ちょっとファンとしては複雑だった。
他のジャンルの人に「プロレスって人気あって、蔵前とか武道館を満員にして
るんだぞ！」って言いたかったじゃない？ 当時の市民権熱望派はｗ
その点、全日本は逃げてたね。馬場の3000試合連続出場記念試合が
2戦とも後楽園ホールというのも呆れた。当時、馬場と鶴田は不人気だったけど、
それでもあれ、特に馬場×ガニアは蔵前でやってもそれなりに入ったと思う。
185 ：お前名無しだろ：2011/09/08(木) 23:07:28.85 ID:uYJoYdfh0
この頃の全日本はシリーズのハイライトが「後楽園ホール」だからなあｗ
やっぱり無理してでも大会場でやってたのは正解だよ
やっぱり無理してでも大会場でやってたのは正解だよ
186 ：お前名無しだろ：2011/09/09(金) 23:54:09.09 ID:4dWhNbWu0
＞馬場の3000試合連続出場記念試合が
＞2戦とも後楽園ホールというのも呆れた。
＞馬場×ガニアは蔵前でやってもそれなりに入ったと
当時の記憶だと
確かに「後楽園ってのはショボ」い気がしたけど、
一方で 蔵前や大阪は無理だった。ま、全日のテリトリー
の札幌辺りなら 埋まるかなぁ…だったけどね。
＞2戦とも後楽園ホールというのも呆れた。
＞馬場×ガニアは蔵前でやってもそれなりに入ったと
当時の記憶だと
確かに「後楽園ってのはショボ」い気がしたけど、
一方で 蔵前や大阪は無理だった。ま、全日のテリトリー
の札幌辺りなら 埋まるかなぁ…だったけどね。
187 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 00:06:43.25 ID:yieSv9qe0
>>161
新日は73年74年も田コロ使ってる
メインは普通のタッグマッチ
>>174
武道館大会は9月に入ってから開催が決まって宣伝がほとんどできなかったという説がある
>>175
パテラは当時ミズーリ＋ＷＷＦインタコンチの2冠王だから一応全盛期ｗ
新日は73年74年も田コロ使ってる
メインは普通のタッグマッチ
>>174
武道館大会は9月に入ってから開催が決まって宣伝がほとんどできなかったという説がある
>>175
パテラは当時ミズーリ＋ＷＷＦインタコンチの2冠王だから一応全盛期ｗ
いや、俺に言われても
189 ：お前名無しだろ：2011/09/10(土) 14:49:14.44 ID:BRsP5o5D0
>>184
馬場に取っては、大物外人の夢の対決はファンにとっても有難いもの、
と思い込んでいたと思うけど、おそらく地方のファンにとっては大して
重要じゃなかったんだろうな。そのギャップは大きいと思う。
年度違うけど、ドリーVSロビンソンは新潟でノーTVだっけ？
馬場に取っては、大物外人の夢の対決はファンにとっても有難いもの、
と思い込んでいたと思うけど、おそらく地方のファンにとっては大して
重要じゃなかったんだろうな。そのギャップは大きいと思う。
年度違うけど、ドリーVSロビンソンは新潟でノーTVだっけ？
しかし逆に、82年元旦の親日特別興行（猪木VSボック、藤波VSバックランド他）が
後楽園ホールつうのもカードに対してキャパ無理ありすぎだろって思った。
なんであんなとこでやったんだろ？
後楽園ホールつうのもカードに対してキャパ無理ありすぎだろって思った。
なんであんなとこでやったんだろ？
>>192
おれはＮＷＡ王者が超多忙だから
蔵前大会や東京体育館大会が、ないシリーズに急遽来日が決まるんで
小さい会場でやってるんだと、勝手に納得してたよｗ
だからＮＷＡほど多忙じゃないニックのＡＷＡ戦が東体や蔵前で何度か実現したんだと思ってた
（フレアーｖｓ鶴田はそれでも蔵前で３回やってるけど、）
でもケリーがＮＷＡ王者になって、それを追ってフレアーも急遽参戦がきまったはずの
８４グランド・チャンピオン・カーニバル２は
開幕するまでレイスも入れた３王者（元・前・現）のそろい踏みを明かしてなかったのに
しっかりパンフレットには３人とも載ってて、あれってヤオって言えばそれまでだけど
ケリー初戴冠～フレアーが日本で奪還～フレアー対レイスのＮＷＡ戦も実現って
１ヶ月以上前からＮＷＡ役員ともども馬場は決めてたんだろうなｗ
それにしては田コロはともかくフレアー奪回は横須賀市総合
フレアーｖｓレイスは船橋（しかもノーＴＶ）と弱気だなぁ。。。
そのくせフレアーｖｓ鶴田を横浜文体でやって、フレアーｖｓ長州を相模原市総合って
よくわからないことしてるし（８５年）
おれはＮＷＡ王者が超多忙だから
蔵前大会や東京体育館大会が、ないシリーズに急遽来日が決まるんで
小さい会場でやってるんだと、勝手に納得してたよｗ
だからＮＷＡほど多忙じゃないニックのＡＷＡ戦が東体や蔵前で何度か実現したんだと思ってた
（フレアーｖｓ鶴田はそれでも蔵前で３回やってるけど、）
でもケリーがＮＷＡ王者になって、それを追ってフレアーも急遽参戦がきまったはずの
８４グランド・チャンピオン・カーニバル２は
開幕するまでレイスも入れた３王者（元・前・現）のそろい踏みを明かしてなかったのに
しっかりパンフレットには３人とも載ってて、あれってヤオって言えばそれまでだけど
ケリー初戴冠～フレアーが日本で奪還～フレアー対レイスのＮＷＡ戦も実現って
１ヶ月以上前からＮＷＡ役員ともども馬場は決めてたんだろうなｗ
それにしては田コロはともかくフレアー奪回は横須賀市総合
フレアーｖｓレイスは船橋（しかもノーＴＶ）と弱気だなぁ。。。
そのくせフレアーｖｓ鶴田を横浜文体でやって、フレアーｖｓ長州を相模原市総合って
よくわからないことしてるし（８５年）
194 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 00:12:28.50 ID:Pjp8+BFz0
>>191
福井でしたか？
オープンタッグでの特別試合だったと思うけど、当時は事前に発表されても、
雑誌の欄外の２行くらいの所にヒッソリと書かれていた記憶がある。
何て勿体無いなあ、見たいのにと思ってた。
福井でしたか？
オープンタッグでの特別試合だったと思うけど、当時は事前に発表されても、
雑誌の欄外の２行くらいの所にヒッソリと書かれていた記憶がある。
何て勿体無いなあ、見たいのにと思ってた。
195 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 00:28:24.34 ID:4CQmT5+10
>>192
>NWA王者の場合は招聘スケジュールが決まってるから
その期間内の会場から選ぶしかないんだよ
何回その話をして当時の全日が人気が無かったのをごまかそうとしてるんだよｗ
じゃあ後楽園球場、扇町プール、田園コロシアム、
東京体育館、大阪球場、大阪府立、蔵前国技館、福岡スポーツセンターほかで
ＮＷＡ王者を呼んでビックマッチを組んだ日プロは何なんだよｗ
>NWA王者の場合は招聘スケジュールが決まってるから
その期間内の会場から選ぶしかないんだよ
何回その話をして当時の全日が人気が無かったのをごまかそうとしてるんだよｗ
じゃあ後楽園球場、扇町プール、田園コロシアム、
東京体育館、大阪球場、大阪府立、蔵前国技館、福岡スポーツセンターほかで
ＮＷＡ王者を呼んでビックマッチを組んだ日プロは何なんだよｗ
>>194
ヘンな試合になる可能性もあったかじゃない？
ごくわずかな確立だけども
馬場が始めて長州と顔合わせした８５最強タッグの公式戦
（長州全日参戦から１１ヵ月後！）の愛知県体育館もノーテレビだったし
もしや猪木の意でガチを仕掛けてくるとか。。。
>>195
たしかにそうだけども、ＮＷＡ王者がめちゃくちゃなスケジュールになったのは
特にブリスコ時代からだしね
プロレスが盛んなテリトリーが減少したにも関わらず
それだけＮＷＡ王者を頻繁に引っ張りたがるほど昔より観客が目減りしてたんだろうけども
でも今のＷＷＥと違ってあらゆる所でＮＷＡ戦やってたけど移動するのはだいたい決まったテリトリー
タンパ、マイアミ、ヒューストン、グリーンズボロ、セントルイス、カンサスシティ
トロント
ヘンな試合になる可能性もあったかじゃない？
ごくわずかな確立だけども
馬場が始めて長州と顔合わせした８５最強タッグの公式戦
（長州全日参戦から１１ヵ月後！）の愛知県体育館もノーテレビだったし
もしや猪木の意でガチを仕掛けてくるとか。。。
>>195
たしかにそうだけども、ＮＷＡ王者がめちゃくちゃなスケジュールになったのは
特にブリスコ時代からだしね
プロレスが盛んなテリトリーが減少したにも関わらず
それだけＮＷＡ王者を頻繁に引っ張りたがるほど昔より観客が目減りしてたんだろうけども
でも今のＷＷＥと違ってあらゆる所でＮＷＡ戦やってたけど移動するのはだいたい決まったテリトリー
タンパ、マイアミ、ヒューストン、グリーンズボロ、セントルイス、カンサスシティ
トロント
>>195
>当時の全日が人気が無かったのをごまかそうとしてる
何勝手に人の言ってもいないことをでっち上げて1因縁つけてるんだコイツ？
全日には営業力ないって書いてるのに
レスは最初の一・二行しか読めない病気か？
>ＮＷＡ王者を呼んでビックマッチを組んだ日プロは何なんだよ
まさにそれが日プロのと全日の営業力の違いだろ
>当時の全日が人気が無かったのをごまかそうとしてる
何勝手に人の言ってもいないことをでっち上げて1因縁つけてるんだコイツ？
全日には営業力ないって書いてるのに
レスは最初の一・二行しか読めない病気か？
>ＮＷＡ王者を呼んでビックマッチを組んだ日プロは何なんだよ
まさにそれが日プロのと全日の営業力の違いだろ
198 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 13:42:59.44 ID:ww9P6wPT0
ＰＷＦ（馬場対ブロディ）＝諏訪湖
ＵＮ（鶴田対フレアー）＝野辺地町
ＮＷＡ（レイス対マスカラス）＝尾張一宮
…不可解と言えばまずはこれ。
新日は比較的少ないが
猪木対ブッチャー決着戦＝徳山
猪木対アンドレ特別試合＝室蘭
猪木対ワフー＝蒲郡
猪木対Ⅰ．シーク＝津山
ＵＮ（鶴田対フレアー）＝野辺地町
ＮＷＡ（レイス対マスカラス）＝尾張一宮
…不可解と言えばまずはこれ。
新日は比較的少ないが
猪木対ブッチャー決着戦＝徳山
猪木対アンドレ特別試合＝室蘭
猪木対ワフー＝蒲郡
猪木対Ⅰ．シーク＝津山
下二つはワフーとバジリの日本国内での扱い考えたらまったく不可解じゃないけどな
あと一宮は当時から30万規模の都市だからそれほど不思議じゃない
名古屋大都市圏と岐阜都市圏の境にあって両都市圏と工場地帯で働く人間のベッドタウンでもあるから
人口以上に集客がいい
あと一宮は当時から30万規模の都市だからそれほど不思議じゃない
名古屋大都市圏と岐阜都市圏の境にあって両都市圏と工場地帯で働く人間のベッドタウンでもあるから
人口以上に集客がいい
親日は愛知県体育館を筆頭に岐阜や三重の四日市や松阪とか
中京地区の興行は強気。
中京地区の興行は強気。
共同企画の冨野氏という超辣腕プロモーターがいたからね
新日ブーム時は入って当たり前だけど、85年や88年あたりのどん底期でもそこそこの観客動員を
保持できた
一方全日にとって名古屋は大阪以上の鬼門
新日ブーム時は入って当たり前だけど、85年や88年あたりのどん底期でもそこそこの観客動員を
保持できた
一方全日にとって名古屋は大阪以上の鬼門
202 ：お前名無しだろ：2011/09/11(日) 16:59:59.37 ID:D0pAzViC0
203 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 00:16:22.58 ID:W6xb+rGZ0
＞全日にとって名古屋は大阪以上の鬼門
馬場ＮＷＡ王者になったり、あと鶴田対ワフーのＵＮも
名古屋ではなかったか！？
確かに 名古屋では”入らない”と諦めていたのか？
興行自体が少ないね。
ところで、スカイホール豊田ってデカいけど
プロレスはやらないのかな。
馬場ＮＷＡ王者になったり、あと鶴田対ワフーのＵＮも
名古屋ではなかったか！？
確かに 名古屋では”入らない”と諦めていたのか？
興行自体が少ないね。
ところで、スカイホール豊田ってデカいけど
プロレスはやらないのかな。
>>203
馬場のNWA奪取は鹿児島はともかく佐賀でもあったし
UNは地方都市用タイトルみたいな門だったからその二つは名古屋を重視してることにはならないよ
名古屋でも力入れ始めたのは駒の揃った８２年からだね
超獣コンビの本格始動や、翌年の二回にわたる名古屋からの生中継９０分放送など
馬場のNWA奪取は鹿児島はともかく佐賀でもあったし
UNは地方都市用タイトルみたいな門だったからその二つは名古屋を重視してることにはならないよ
名古屋でも力入れ始めたのは駒の揃った８２年からだね
超獣コンビの本格始動や、翌年の二回にわたる名古屋からの生中継９０分放送など
>>203
当時の名古屋のプロレス会場は愛知県体育館だけだったから新日も全日も開催数は
年２、３回だった。愛知全体だと新日も全日もほぼ全シリーズ来てた。
スカイホール豊田は愛知県体育館の興行を1回減らして代わりに使うくらいじゃないと無理だろうな。
サブアリーナならやるかもしれんが。
当時の名古屋のプロレス会場は愛知県体育館だけだったから新日も全日も開催数は
年２、３回だった。愛知全体だと新日も全日もほぼ全シリーズ来てた。
スカイホール豊田は愛知県体育館の興行を1回減らして代わりに使うくらいじゃないと無理だろうな。
サブアリーナならやるかもしれんが。
同じ愛知でも三河の方ならそういう傾向なかった気がする
全体的に新日の方が入ってたけど、尾張ほど極端ではなかった
全体的に新日の方が入ってたけど、尾張ほど極端ではなかった
>>201
共同企画の富野氏ってビートルズ来日させたプロモーターですよね
日テレの完全主催でやろうとしたら、当時の外為法でそんな大金を一社が英国芸能人に払えない
中京テレビと合同でやることにして、実際の呼び屋は共同企画がやった
ヒルトンでビートルズと一緒に部屋で撮った写真もあるよね
こうして見ると共同企画って日テレ読売系なのに、なんで馬場とは縁がなかったのかな？
馬場特有の付き合いの悪さなのかな？山●系が全日についたから共同が離れてしまったのか？
共同企画の富野氏ってビートルズ来日させたプロモーターですよね
日テレの完全主催でやろうとしたら、当時の外為法でそんな大金を一社が英国芸能人に払えない
中京テレビと合同でやることにして、実際の呼び屋は共同企画がやった
ヒルトンでビートルズと一緒に部屋で撮った写真もあるよね
こうして見ると共同企画って日テレ読売系なのに、なんで馬場とは縁がなかったのかな？
馬場特有の付き合いの悪さなのかな？山●系が全日についたから共同が離れてしまったのか？
209 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 14:51:35.16 ID:z4qZ8sCT0
まあ本体の営業力だけじゃなくて、各地方の（興行を買ってくれる）プロモーター
の力にもよるよね。70年代末～ハンセン移籍までの全日本は、テレビマッチでも
ガッラガラで視聴者が不安を覚えるくらい。
ていうか長野のどっか田舎の体育館だったと思うけど、椅子もないゴザ敷きの
体育館で観客が体育座りや胡座で見てるっちゅー中継があって、
「いくら何でもこんな地方巡業丸だしの興行を全国中継すんなよ」と思ったね。
ブロディやデビッドソン兄弟が居たから、80年のサマーアクションシリーズⅠ
だったと思う。
の力にもよるよね。70年代末～ハンセン移籍までの全日本は、テレビマッチでも
ガッラガラで視聴者が不安を覚えるくらい。
ていうか長野のどっか田舎の体育館だったと思うけど、椅子もないゴザ敷きの
体育館で観客が体育座りや胡座で見てるっちゅー中継があって、
「いくら何でもこんな地方巡業丸だしの興行を全国中継すんなよ」と思ったね。
ブロディやデビッドソン兄弟が居たから、80年のサマーアクションシリーズⅠ
だったと思う。
210 ：お前名無しだろ：2011/09/12(月) 23:50:14.23 ID:ikdEsFTQ0
82年でも座席が三列くらいしかない会場の中継があった(那智勝浦)
211 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 00:10:07.86 ID:Q5CjWJwX0
愛知県体育館って
猪木対アンドレがやたら多くないかい？
猪木対アンドレがやたら多くないかい？
212 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 00:29:22.10 ID:ct5Sqzsk0
猪木ーシンは大阪府立で多いというイメージ
>>210
夏のマスカラス兄弟のときでしょ？
でもあそこは本当に激狭だから仕様がないよ
座席は少ないけど立ち見も出てよく入ってたじゃないか
マスク、ポンチョ、ソンブレロのプレゼントあった年だね
先日の台風と大雨で大きな被害が出た那智の滝と青岸渡寺にも
オフ・ショット撮影に出かけたほど兄弟はご機嫌だったんだしｗ
城マニアのマスカラスが今度は五重塔を自宅に建てたいとか言い出す始末。。
夏のマスカラス兄弟のときでしょ？
でもあそこは本当に激狭だから仕様がないよ
座席は少ないけど立ち見も出てよく入ってたじゃないか
マスク、ポンチョ、ソンブレロのプレゼントあった年だね
先日の台風と大雨で大きな被害が出た那智の滝と青岸渡寺にも
オフ・ショット撮影に出かけたほど兄弟はご機嫌だったんだしｗ
城マニアのマスカラスが今度は五重塔を自宅に建てたいとか言い出す始末。。
215 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 20:01:39.76 ID:rSe039V70
とにかく70年代末から81年までの全日本の客入りは、最強タッグ等を
のぞけば酷いもんだったのは確か。ファンクスが来日するときは大抵、
入っていたがブロディ、マスカラス、時としてブッチャーなんかはかなり
不入りを目撃しているはず。
「この客入りで、オレこんなにギャラもらっていいのかな？」なんて
思ってたりしてｗ いや絶対に思わないだろうけど。
のぞけば酷いもんだったのは確か。ファンクスが来日するときは大抵、
入っていたがブロディ、マスカラス、時としてブッチャーなんかはかなり
不入りを目撃しているはず。
「この客入りで、オレこんなにギャラもらっていいのかな？」なんて
思ってたりしてｗ いや絶対に思わないだろうけど。
216 ：お前名無しだろ：2011/09/13(火) 20:05:46.43 ID:ycULT9Br0
うちの田舎、滋賀なんだけど７９年～８１年のころ
たいがい小中学生の立ち見券で見たけどけっこう入ってたけどなあ
前売りなしの立ち見券で必ず見れるという時点で満員じゃないのは確かなんだけどもｗ
五時半の枠になってもそれ以前とガタ落ちということはなかった
まあ地区プロモーター（たぶん８９３）がそれなりに根強く売ってたのかも
国際はお子様用お菓子つき招待券なんか出てていったけど、全日の半分も入ってなかった
（新日本はめったに来なかった）
それよか８７年以降のゴールデン撤退で、東京じゃ２２：３０～なのに
大阪キーは深夜０２：０５～になったときの全日の落ち込み具合が凄かった
外人メンバーもだんだん固定化されてきてそのうち行かなくなってしまった
たいがい小中学生の立ち見券で見たけどけっこう入ってたけどなあ
前売りなしの立ち見券で必ず見れるという時点で満員じゃないのは確かなんだけどもｗ
五時半の枠になってもそれ以前とガタ落ちということはなかった
まあ地区プロモーター（たぶん８９３）がそれなりに根強く売ってたのかも
国際はお子様用お菓子つき招待券なんか出てていったけど、全日の半分も入ってなかった
（新日本はめったに来なかった）
それよか８７年以降のゴールデン撤退で、東京じゃ２２：３０～なのに
大阪キーは深夜０２：０５～になったときの全日の落ち込み具合が凄かった
外人メンバーもだんだん固定化されてきてそのうち行かなくなってしまった
滋賀のどこ？
大津なら全日が不自然なほどカード優遇してた町だから不思議はない
特に８０年夏と８１年新春と地方都市なのに一年と間をおかず二回連続TVマッチ会場になり
カードも馬場のNWA初防衛、ガニアとブッチャーのタッグ対決と大盤振る舞いしてた時は子供心
に何事かと思った
大津なら全日が不自然なほどカード優遇してた町だから不思議はない
特に８０年夏と８１年新春と地方都市なのに一年と間をおかず二回連続TVマッチ会場になり
カードも馬場のNWA初防衛、ガニアとブッチャーのタッグ対決と大盤振る舞いしてた時は子供心
に何事かと思った
>>219
住んでたのは草津市と今の栗東市だけど、一番よく行ったのは大津大会
（皇子ヶ丘公園体育館、皇子山体育館）
８０年～８１年はたしかに中継もあったし、８０ＣＣではブッチャーのフォール負けも見れたし
８０サマアクⅡでは馬場の金玉ゴチンのＮＷＡ転落とレイス＆イボンヌ夫人の血まみれの祝福キスも見れたｗ
でも草津市、栗東市、あと近江八幡市（運動公園体育館）でも割と入ってたし
長浜も超ではないけどほぼ満員でしたよ（大津以外ぜんぶ中継なし）
フレアー対ブロディを見れたのが（８３）一番の思い出、このときはでも８０ほど入ってなかった
新日本も大津に来てるけど、どうでもいい６人タッグしか見てない（中継なし）
住んでたのは草津市と今の栗東市だけど、一番よく行ったのは大津大会
（皇子ヶ丘公園体育館、皇子山体育館）
８０年～８１年はたしかに中継もあったし、８０ＣＣではブッチャーのフォール負けも見れたし
８０サマアクⅡでは馬場の金玉ゴチンのＮＷＡ転落とレイス＆イボンヌ夫人の血まみれの祝福キスも見れたｗ
でも草津市、栗東市、あと近江八幡市（運動公園体育館）でも割と入ってたし
長浜も超ではないけどほぼ満員でしたよ（大津以外ぜんぶ中継なし）
フレアー対ブロディを見れたのが（８３）一番の思い出、このときはでも８０ほど入ってなかった
新日本も大津に来てるけど、どうでもいい６人タッグしか見てない（中継なし）
222 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 00:29:19.83 ID:OWCGdoW50
＞他にも84年にも実現
＞これ以外にあったら指摘お願いします
７０年代後半のゴールデンファイトＳの
最終戦で ＮＷＦ戦をやってる筈。
このシリーズ、アンドレは後半の小松市体育館から
特参。前シリーズで優勝した坂口をアッと言う間に
押し潰しているよ。
＞これ以外にあったら指摘お願いします
７０年代後半のゴールデンファイトＳの
最終戦で ＮＷＦ戦をやってる筈。
このシリーズ、アンドレは後半の小松市体育館から
特参。前シリーズで優勝した坂口をアッと言う間に
押し潰しているよ。
223 ：お前名無しだろ：2011/09/14(水) 00:59:12.25 ID:9S26J8250
224 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 02:16:03.39 ID:zkVlzYjdO
ジェリー・オーツなんてさして巧くもない地味なレスラーを、よく複数回呼んでいたよな全日は…なんでまた？
225 ：お前名無しだろ：2011/09/16(金) 13:04:45.03 ID:ZKvuI0j+0
あと新日だと後年のジェリー・グレイとかね
同じ「常連中堅」でなせ呼ぶのか不思議だったのは全日はスタイガー
新日はケリー・ブラウン
スタイガーはハワイ在住で呼びやすい＋ブレアース会長と懇意と言うコネがあったらしいが
同じ「常連中堅」でなせ呼ぶのか不思議だったのは全日はスタイガー
新日はケリー・ブラウン
スタイガーはハワイ在住で呼びやすい＋ブレアース会長と懇意と言うコネがあったらしいが
スタイガーってハワイで普段なにやってたんだろ？
テリトリーはとっくに閉鎖されてたし、後の旗揚げしたメイビア未亡人派にも出てなかった
なんか商店でも営んでたのかな？
あの禿げ頭に鋭角に剃りを入れたヘアースタイルは来日専用だったのか？
四角い髭も来日前に伸ばしてから剃りそろえるんだろうな
テリトリーはとっくに閉鎖されてたし、後の旗揚げしたメイビア未亡人派にも出てなかった
なんか商店でも営んでたのかな？
あの禿げ頭に鋭角に剃りを入れたヘアースタイルは来日専用だったのか？
四角い髭も来日前に伸ばしてから剃りそろえるんだろうな
228 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 01:32:04.75 ID:Fxg6uO39O
229 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 11:36:51.62 ID:kXXodf0j0
この年の猪木最大のライバルはハンセンでもシンでもなく加藤マサルだった
マンテルはジュニア戦線ではそう悪くなかったけど
下手にヘビー級に近い体格だったせいでメインの６人タッグの負け役
をやらされることが多かった
>>229
確かに
全日が今ひとつ人気なかったのはドリフのせいなのと同じだなw
下手にヘビー級に近い体格だったせいでメインの６人タッグの負け役
をやらされることが多かった
>>229
確かに
全日が今ひとつ人気なかったのはドリフのせいなのと同じだなw
タイガーマスクの登場で
８１年から新日本ブームが来たけど
ＴＢＳの新八先生、貫八先生と金八の何匹目かのどじょうが
全部ドンこけしたのも追い風になったね
８１年から新日本ブームが来たけど
ＴＢＳの新八先生、貫八先生と金八の何匹目かのどじょうが
全部ドンこけしたのも追い風になったね
新八は金八二期の前だから
コケたのは仙八じゃないか
コケたのは仙八じゃないか
233 ：お前名無しだろ：2011/09/17(土) 16:55:25.18 ID:C7zgeiVT0
この年、猪木は、ニューヨークで２回戦ってるね。
夏のシェアスタジアムで、ＮＷＦ戦 ラリー・シャープと年末のＭＳＧでＮＷＦ戦
ボビー・ダンカンだっけかな。
ラリーシャープに決めた延髄斬りは、キレイにヒットしてたね。
年末のＭＳＧは、谷津のデビュー戦もあったね。
ワンダースープレックスからフォール勝ち。
夏のシェアスタジアムで、ＮＷＦ戦 ラリー・シャープと年末のＭＳＧでＮＷＦ戦
ボビー・ダンカンだっけかな。
ラリーシャープに決めた延髄斬りは、キレイにヒットしてたね。
年末のＭＳＧは、谷津のデビュー戦もあったね。
ワンダースープレックスからフォール勝ち。
234 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 15:20:50.51 ID:EXcFfZiW0
>>233
その前年末のアイアンシークといい、ラリー・シャープといい
ＮＹで猪木と闘った選手って、しばらく後のシリーズに参戦するね。
ダンカンもそうか。 まあただ来日させるより「ＮＹで猪木にかかされた
恥を日本で返してやる」的なストーリーがあった方がいいんだけどさ。
にしても弾がね・・・これがホーガン、アトラス級ならまだいいんだけど
その前年末のアイアンシークといい、ラリー・シャープといい
ＮＹで猪木と闘った選手って、しばらく後のシリーズに参戦するね。
ダンカンもそうか。 まあただ来日させるより「ＮＹで猪木にかかされた
恥を日本で返してやる」的なストーリーがあった方がいいんだけどさ。
にしても弾がね・・・これがホーガン、アトラス級ならまだいいんだけど
235 ：お前名無しだろ：2011/09/20(火) 23:00:21.58 ID:+ELSVELo0
そう。アイアン・シークなんてエースとして
の待遇ながら どこが凄いのかサッパリ
分からなかったよ。
凶器シューズで蹴った途端に反則にされてさ。
Ｔ．アトラスも 酷い扱いだったねぇ…
の待遇ながら どこが凄いのかサッパリ
分からなかったよ。
凶器シューズで蹴った途端に反則にされてさ。
Ｔ．アトラスも 酷い扱いだったねぇ…
236 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 00:07:57.58 ID:gvZE6bdI0
237 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 03:30:23.01 ID:2D7LSsH+0
>>234
ラリー・シャープは、ブラディファイトＳで来日。
品川で、猪木ｖｓバックランド戦にハンセンとともに乱入してブチ壊し。
年末、ＭＳＧタッグでの猪木・バックランド組への布石だった。
ホーガンとは、１１月蔵前でＮＷＦ戦やったね。
ラリー・シャープは、ブラディファイトＳで来日。
品川で、猪木ｖｓバックランド戦にハンセンとともに乱入してブチ壊し。
年末、ＭＳＧタッグでの猪木・バックランド組への布石だった。
ホーガンとは、１１月蔵前でＮＷＦ戦やったね。
238 ：お前名無しだろ：2011/09/21(水) 13:11:16.32 ID:a+wIMOj90
>>236
第五回ＭＳＧではスペシャルタッグマッチとして
ホーガン＆アトラス×アンドレ＆ムラコなんてマッチメイクもあった。
いいカードだと思う。
こういうベビーっぽい感じで売ってあげれば良かったのに。
第五回ＭＳＧではスペシャルタッグマッチとして
ホーガン＆アトラス×アンドレ＆ムラコなんてマッチメイクもあった。
いいカードだと思う。
こういうベビーっぽい感じで売ってあげれば良かったのに。
ハンセンがいるうちに来日してたらジョージアでの因縁マッチを再現出来た
まあ向こうではアトラスが勝ったけど
まあ向こうではアトラスが勝ったけど
アトラスって地図の会社みたい
そりゃ由来は同じだろ
世界を支えてる巨人、の意味
世界を支えてる巨人、の意味
いきなり控室から全裸で登場し
近くにいた女性ファンに「俺の○○○を触れ」と言い出したという
素敵なエピソードを読んだことがある＞アトラス
近くにいた女性ファンに「俺の○○○を触れ」と言い出したという
素敵なエピソードを読んだことがある＞アトラス
良く聞くけど出典がわからないんだよなそれ
アトラスの日本での格・知名度考えたら都市伝説が生まれるとも思えないんで
何かに載った話なんだろうけど
アトラスの日本での格・知名度考えたら都市伝説が生まれるとも思えないんで
何かに載った話なんだろうけど
244 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 00:03:26.98 ID:AnLMFHtW0
開幕戦で 相手は藤波だったか？
引き分けたものの その後全くＴＶにも出なかった
記憶があるけど、
あれは新間の方針だったのかね？
引き分けたものの その後全くＴＶにも出なかった
記憶があるけど、
あれは新間の方針だったのかね？
245 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 02:27:47.45 ID:LN+Hz61gO
「トニー！トニー！ギブミーワンモアチャンス！」
別に負けたわけでもあるまいに…あの試合後の藤波マイクアピールは謙虚過ぎた。
別に負けたわけでもあるまいに…あの試合後の藤波マイクアピールは謙虚過ぎた。
246 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 09:36:45.58 ID:Rrro9lYlO
アトラスの来日時のインタビュー 普通は雑誌に載せられない内容だった。ＤＸプロレスだったかな。子供心に引きましたわ。
247 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 10:55:59.52 ID:98CWpY6E0
>>246
あのデラプロの記事は凄かったね。小学生の読者だってたくさんいるのに。
アトラス「理想の女性？中学校の時の担任の先生だよ。なぜかって？
彼女は俺にセックスを教えてくれたからな（笑）」
↑これは都市伝説じゃなくて本当に活字で載ってた。ただアトラス単独の
インタビューじゃなくて、（奴がファンだと熱心に希望して実現した）ミミ萩原
との対談でのこと。最後はミミを抱きかかえてご満悦だったトニーｗ
あのデラプロの記事は凄かったね。小学生の読者だってたくさんいるのに。
アトラス「理想の女性？中学校の時の担任の先生だよ。なぜかって？
彼女は俺にセックスを教えてくれたからな（笑）」
↑これは都市伝説じゃなくて本当に活字で載ってた。ただアトラス単独の
インタビューじゃなくて、（奴がファンだと熱心に希望して実現した）ミミ萩原
との対談でのこと。最後はミミを抱きかかえてご満悦だったトニーｗ
「オレは新婚なんだ、日本のゲイシャと浮気でもしたらワイフに殺される」
とか言ってたなw
とか言ってたなw
MSGの定期戦ではホーガンをも降してるな。＞アトラス
俺はアトラスというと日産の小型トラックｗ
俺はアトラスというと日産の小型トラックｗ
250 ：お前名無しだろ：2011/09/22(木) 22:23:05.50 ID:eI+5kSCyO
俺はアストラを思い出す
>>249
ロープに足かかってたけどねｗ
でもアトラスってシェア・スタジアム興行じゃ
ケン・パテラとシングルでしたよね
当時のキーパーソンであるパテラ相手にスタジアムでシングルって期待もあったんだね
黒人層も集客しないとっていうのもあったかな
ロープに足かかってたけどねｗ
でもアトラスってシェア・スタジアム興行じゃ
ケン・パテラとシングルでしたよね
当時のキーパーソンであるパテラ相手にスタジアムでシングルって期待もあったんだね
黒人層も集客しないとっていうのもあったかな
252 ：お前名無しだろ：2011/09/24(土) 23:39:42.35 ID:0wJhMaiQ0
Ｔ．アトラス
Ｅ．カネック
Ⅰ．シーク
…冷遇の３人だ。
Ｅ．カネック
Ⅰ．シーク
…冷遇の３人だ。
253 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 00:30:22.17 ID:sw3Vy0eM0
カネック、何で来日する？くらい待遇悪かったね。
それでもメキシコに比べるとギャラは良かったのかな。
それでもメキシコに比べるとギャラは良かったのかな。
254 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 00:41:45.68 ID:HIIHIi5r0
新日だとどうしても日本人の引き立て役にされてしまうから、
もし当時の全日に来ていたらマスカラス並みの人気者になっていたかも。
もし当時の全日に来ていたらマスカラス並みの人気者になっていたかも。
いやカネックのスタイルだと力技主体だし、まずベビーじゃないしｗ
デストの覆面十番要員（チョット時代ずれるかな）か石川や佐藤あたりの
中堅のライバルが妥当では？いくら全日が外人優遇ってもやっぱ相当キャラが
立ってないと表舞台にはなかなか出れない。やっぱ親日で藤波や木村健らと
地味ィ～なメキシカンラフスタイルで試合つうのが似つかわしいｗ
デストの覆面十番要員（チョット時代ずれるかな）か石川や佐藤あたりの
中堅のライバルが妥当では？いくら全日が外人優遇ってもやっぱ相当キャラが
立ってないと表舞台にはなかなか出れない。やっぱ親日で藤波や木村健らと
地味ィ～なメキシカンラフスタイルで試合つうのが似つかわしいｗ
藤波がヘビー級転向した時点でカネックの日本での役割は終わった
飛竜十番勝負の時点ではまだ引き分けだったけど
飛竜十番勝負の時点ではまだ引き分けだったけど
257 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 21:34:31.93 ID:FauKg3RQ0
カネックこそ全日移籍で活かせる気がしたが。
少なくとも
①マスカラスと組んでの最強タッグ
②ブッチャー との因縁
③マスカラスとの仲間割れ
で２年は使える、、、
少なくとも
①マスカラスと組んでの最強タッグ
②ブッチャー との因縁
③マスカラスとの仲間割れ
で２年は使える、、、
258 ：お前名無しだろ：2011/09/25(日) 21:58:21.33 ID:sw3Vy0eM0
そうかな？カネックは「メキシコ人としては」デカくてパワーがあるのが売り
なだけで、全日本でも売り出しようが無かった気がする。
NWAでも取ってりゃ別だけど。
なだけで、全日本でも売り出しようが無かった気がする。
NWAでも取ってりゃ別だけど。
ヘビー級のルチャドールは厳しい言い方すると「鳥無き里の蝙蝠」だからな
260 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 10:25:41.33 ID:ANrK591F0
馬場は基本的にメヒカーノのことバカにしてるし、
ルチャも嫌い。カネックを売り出すなんてことはしないと思うよ。
マスカラスだって人気があるから仕方なく使ってたってだけで、終始
否定的だったしな。チャボ、アグアヨ、フィッシュマン、アニバルと、
誰一人としてちゃんと使おうとはしなかった。
ルチャも嫌い。カネックを売り出すなんてことはしないと思うよ。
マスカラスだって人気があるから仕方なく使ってたってだけで、終始
否定的だったしな。チャボ、アグアヨ、フィッシュマン、アニバルと、
誰一人としてちゃんと使おうとはしなかった。
261 ：お前名無しだろ：2011/09/26(月) 11:55:13.19 ID:uzqISz1O0
馬場とマスカラスは79年から最強タッグ以外は対戦しなくなったね
>>260
チャボと他の三人の間には越えられない壁があったぞ
チャボと他の三人の間には越えられない壁があったぞ
263 ：お前名無しだろ：2011/09/28(水) 12:51:05.94 ID:B3M0p4DW0
チャボは大仁田なぞのライバルをやらされて良かったのだろうか？
チャボ×初代タイガーが見たかったなあ。
チャボ×初代タイガーが見たかったなあ。
264 ：お前名無しだろ：2011/09/28(水) 14:10:51.10 ID:xxZh1iJY0
>>261
83最強タッグ
83最強タッグ
>>263
三沢タイガー×チャボ（８５年会津若松）はひどかったね
馬場ですら「ジュニアと見てもつまらんし、ヘビー級としてもつまらん、どっちつかずだ」
と酷評
チャボの全日では、８３年にテリー引退試合の日にあった淵戦が一番すきだ
井上戦はお客に届いてなかったし
三沢タイガー×チャボ（８５年会津若松）はひどかったね
馬場ですら「ジュニアと見てもつまらんし、ヘビー級としてもつまらん、どっちつかずだ」
と酷評
チャボの全日では、８３年にテリー引退試合の日にあった淵戦が一番すきだ
井上戦はお客に届いてなかったし
266 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 18:19:29.77 ID:sspSIxND0
チャボはＬＡのオリンピックオーデトリアムでのアメリカス選手権なんかでは
フルネルソン（ドラゴン）・スープレックスを使って防衛したりしてたな。
かなり器用な選手だ。というか大抵のレスリング兄弟が、
一人だけいい（ハート兄弟）か二人くらいだけいいか（エリック兄弟）なのに
ゲレロ兄弟はチャボ、ヘクター、エディと当たりが3人もいる素晴らしい兄弟
だな。 マンドには悪いけどさ。キニスキー兄弟なんて二人ともハズレだしｗ
フルネルソン（ドラゴン）・スープレックスを使って防衛したりしてたな。
かなり器用な選手だ。というか大抵のレスリング兄弟が、
一人だけいい（ハート兄弟）か二人くらいだけいいか（エリック兄弟）なのに
ゲレロ兄弟はチャボ、ヘクター、エディと当たりが3人もいる素晴らしい兄弟
だな。 マンドには悪いけどさ。キニスキー兄弟なんて二人ともハズレだしｗ
メヒコだとカサス兄弟(ネグロ・カサス、フェリーノ、ヘビーメタル)も三人ともエストレージャだな
他にもブラソスとかビジャノスとかトリオ・ディナミタとか兄弟エストレージャはいるけど
バラ売りで三人ともスターになったのはカサス兄弟くらいでは
二人ならワグナー兄弟もいるけど
他にもブラソスとかビジャノスとかトリオ・ディナミタとか兄弟エストレージャはいるけど
バラ売りで三人ともスターになったのはカサス兄弟くらいでは
二人ならワグナー兄弟もいるけど
268 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 18:50:28.20 ID:sspSIxND0
269 ：お前名無しだろ：2011/10/03(月) 18:51:26.17 ID:ZvgxK0uD0
1
チャボ＆へクターといえば
８４年のジュニア・タッグリーグの水戸での優勝戦って放送された？
フレアーｖｓ天龍戦と同じ日ですよね
雑誌で見てたら、初公開の合体技をいっぱいやってたんだけど動くところ見た記憶がない
チャボはどうして２代目タイガーのヘビー級転向のあと、小林、ヒロ斉藤、渕の
ジュニア戦線に絡んでこなかったんだろ？
それにしてもセブンとの天竜市での決定戦は寒かったｗ
急死したデヴィッドの代打できたリッキーとはノーテレビ会場で組んでたけど
タッチワークがすごくよくてびっくりした
８４年のジュニア・タッグリーグの水戸での優勝戦って放送された？
フレアーｖｓ天龍戦と同じ日ですよね
雑誌で見てたら、初公開の合体技をいっぱいやってたんだけど動くところ見た記憶がない
チャボはどうして２代目タイガーのヘビー級転向のあと、小林、ヒロ斉藤、渕の
ジュニア戦線に絡んでこなかったんだろ？
それにしてもセブンとの天竜市での決定戦は寒かったｗ
急死したデヴィッドの代打できたリッキーとはノーテレビ会場で組んでたけど
タッチワークがすごくよくてびっくりした
>>268
その兄弟の場合は脱落者が一人いるからな～w
その兄弟の場合は脱落者が一人いるからな～w
272 ：お前名無しだろ：2011/10/05(水) 08:29:39.28 ID:99Bxtt0/0
単純にＮＷＡが崩壊して、全日本が招聘する外国人ルートのうち縁が切れてしまった
部類に乗っかっていたからということじゃないのかな。
その頃には南部からメキシコへと拠点を移しているし、馬場も外国人を整理する時期で
チャボを特別扱いしてまで残す気もなかったんだろう。
新日引き抜き組の小林・ヒロ・仲野、自軍には淵・井上・百田とタイトルをあげたい
人間はあまたいたわけだし。
部類に乗っかっていたからということじゃないのかな。
その頃には南部からメキシコへと拠点を移しているし、馬場も外国人を整理する時期で
チャボを特別扱いしてまで残す気もなかったんだろう。
新日引き抜き組の小林・ヒロ・仲野、自軍には淵・井上・百田とタイトルをあげたい
人間はあまたいたわけだし。
８０年当時のロス・マットはひどかったらしいね
小林邦のコビー・キッドがエースでしょ？
なんでそこまで落ち込んだのかな？
メヒコ系プロモーターが新派を旗揚げしたけどこれも短期間で撤退
ストロンボー氏からラベール兄弟が引き継いだころでもメキシカン相手のビジネスになってたのかな？
サンフランシスコももっと早く年２～３回しかカウパレスでできなくなってたし
ロスは日プロ時代の馬場、猪木、坂口
新日本の猪木、坂口が出てたころは、ちゃんと客が入ってるように見えるんだけど
あれって無料招待なんてことはないよね
小林邦のコビー・キッドがエースでしょ？
なんでそこまで落ち込んだのかな？
メヒコ系プロモーターが新派を旗揚げしたけどこれも短期間で撤退
ストロンボー氏からラベール兄弟が引き継いだころでもメキシカン相手のビジネスになってたのかな？
サンフランシスコももっと早く年２～３回しかカウパレスでできなくなってたし
ロスは日プロ時代の馬場、猪木、坂口
新日本の猪木、坂口が出てたころは、ちゃんと客が入ってるように見えるんだけど
あれって無料招待なんてことはないよね
キッドコビーが伝統のアメリカスへビー取ったのは８２年だな
その前年には浜田もごく短期ながらベルト巻いてる
同年には引退寸前のブラジルが十年ぶりにロスに来てアメリカス王座に返り咲いたりしてる
アメリカスタッグの方は短期遠征のラッシャー・剛組が巻いたりしてた
ロスマットがそれなりに栄えてたのは７５年くらいまで、７０年代後半にはメキシコ系のチャボを
エースにしなきゃやっていけなくなってた
チャボが抜けた後はこれもロスに戻ってきたビクター・リベラをエースに据えたけどメキシカンと
プエルトリカンの違いやリベラの衰えもあってうまくいかず、日本やイギリスや韓国からの遠征組
やルチャドールが次々と王座に就いた末に８２年いっぱいでクローズしちゃった
その前年には浜田もごく短期ながらベルト巻いてる
同年には引退寸前のブラジルが十年ぶりにロスに来てアメリカス王座に返り咲いたりしてる
アメリカスタッグの方は短期遠征のラッシャー・剛組が巻いたりしてた
ロスマットがそれなりに栄えてたのは７５年くらいまで、７０年代後半にはメキシコ系のチャボを
エースにしなきゃやっていけなくなってた
チャボが抜けた後はこれもロスに戻ってきたビクター・リベラをエースに据えたけどメキシカンと
プエルトリカンの違いやリベラの衰えもあってうまくいかず、日本やイギリスや韓国からの遠征組
やルチャドールが次々と王座に就いた末に８２年いっぱいでクローズしちゃった
で、シスコマットの方はご指摘の通り一足早く８１年の初頭にはクローズしてシスコ地区は
当時テリトリー広げてたAWAのエリアになったけど
AWAはシスコ市内よりも郊外のオークランドでの興行を中心にしてたので事実上シスコマット
の歴史は終わった
ただアメリカスヘビーの悲惨な末路とは対照的に、全米にたくさんあったUS王座の内で日本
のプロレスファンにもっとも知名度があった「サンフランシスコ地区版・NWA認定US王座」は
ローデスという大物が最後の王者として有終の美を飾った
８０年の１１月に起死回生を狙ったのか、クローズが決まって最後の一花だったのか、全米から
ビッグネーム集めて久々にカウパレスで行ったビッグショーで空位のUS王座争奪トーナメントが
開催され、スレーターを倒したローデスが新王座に認定され、そのまま防衛戦もなく王座消滅
当時テリトリー広げてたAWAのエリアになったけど
AWAはシスコ市内よりも郊外のオークランドでの興行を中心にしてたので事実上シスコマット
の歴史は終わった
ただアメリカスヘビーの悲惨な末路とは対照的に、全米にたくさんあったUS王座の内で日本
のプロレスファンにもっとも知名度があった「サンフランシスコ地区版・NWA認定US王座」は
ローデスという大物が最後の王者として有終の美を飾った
８０年の１１月に起死回生を狙ったのか、クローズが決まって最後の一花だったのか、全米から
ビッグネーム集めて久々にカウパレスで行ったビッグショーで空位のUS王座争奪トーナメントが
開催され、スレーターを倒したローデスが新王座に認定され、そのまま防衛戦もなく王座消滅
>>275 >>276
くわしいガイドをありがとう
シスコの最後の方でラリー・シャープみたいなタイツはいたスチーブンスが
豪華メンバーでのバトルロイヤルに優勝した記事を月プロで見たんだけど
ローデスｖｓスレーターのＵＳ選手権はその日のことなのかな？
サンフランシスコはゴールドラッシュ以後は貿易港（国際、国内の両方）として栄えたんだけど
１９６０年代の船荷のコンテナ化を拒んだ（シスコ港湾局が）ために船会社やトラック業界に嫌われて
貿易港としての使命を終えたんだってね
コンテナに荷物をつめて運ぶ時代になると、シスコの湾岸に町工場がひしめいている理由はなくなる
内陸部や税率の安いところにデリバリーして製造業はやっていくほうがコストがいい
港湾荷役の労働者組合を押さえてたマフィアと港湾局の癒着もコンテナ化を遠ざけた
そのくせ高い税率と、何本もの橋への通行料で、船もトラックも工場もみんな逃げてしまった
（ニューヨーク、リヴァプールもそれと同じ鈍感さで貿易港としての使命を終えた）
船会社は目と鼻の先のオークランドにコンテナ船ターミナルを建設
太平洋航路のコンテナはそこから全米を結ぶようになると
サンフランシスコがサンフランシスコであるための理由は過去の栄光だけになってしまった
ダーティーハリーの舞台になってるのは産業の地盤沈下した犯罪都市サンフランシスコだもんね
（花のサンフランシスコのヒッピー文化も産業没落後）
７０年代のデトロイトもそうだけど、産業と労働者人口がないとプロレスどころじゃないよね
くわしいガイドをありがとう
シスコの最後の方でラリー・シャープみたいなタイツはいたスチーブンスが
豪華メンバーでのバトルロイヤルに優勝した記事を月プロで見たんだけど
ローデスｖｓスレーターのＵＳ選手権はその日のことなのかな？
サンフランシスコはゴールドラッシュ以後は貿易港（国際、国内の両方）として栄えたんだけど
１９６０年代の船荷のコンテナ化を拒んだ（シスコ港湾局が）ために船会社やトラック業界に嫌われて
貿易港としての使命を終えたんだってね
コンテナに荷物をつめて運ぶ時代になると、シスコの湾岸に町工場がひしめいている理由はなくなる
内陸部や税率の安いところにデリバリーして製造業はやっていくほうがコストがいい
港湾荷役の労働者組合を押さえてたマフィアと港湾局の癒着もコンテナ化を遠ざけた
そのくせ高い税率と、何本もの橋への通行料で、船もトラックも工場もみんな逃げてしまった
（ニューヨーク、リヴァプールもそれと同じ鈍感さで貿易港としての使命を終えた）
船会社は目と鼻の先のオークランドにコンテナ船ターミナルを建設
太平洋航路のコンテナはそこから全米を結ぶようになると
サンフランシスコがサンフランシスコであるための理由は過去の栄光だけになってしまった
ダーティーハリーの舞台になってるのは産業の地盤沈下した犯罪都市サンフランシスコだもんね
（花のサンフランシスコのヒッピー文化も産業没落後）
７０年代のデトロイトもそうだけど、産業と労働者人口がないとプロレスどころじゃないよね
278 ：お前名無しだろ：2011/10/06(木) 18:52:33.61 ID:dBkwnDGh0
ＬＡのオリンピックオーデトリアムがある地区は、マジもんでヤバい地区。
で、プロモーターのマイク・ラベールもマジもんの○フィアだからなあｗ
ビンスの全米侵攻時に「殺す」計画を立てたくらいだから。
>>277 なるほどデトロイトといい、シスコといい、プロレスが栄えるには
大量のワーキングクラス（この場合は白人）が必要なわけですな。ＮＹでは
イタリア系（ブルーノ時代）→プエルトリコ系（モラレス時代）
→アイランダー系（スヌーカ時代）と、その時の最下層の移民相手の人気者を
用意したように、移民相手のビジネスだった。南部とかの地元のレッドネック相手の
ビジネスはまたちょっと違うが、基本的に下層ビジネスだったもんね、
アメリカのプロレスは。当時、日本では企業経営者とか大学教授とか医者にも
熱烈なプロレスファンがいる、と言うとアメリカ人は心底ビックリしてたからなｗ
これを、まあ中産階級までが見るものに変えたビンスやホーガンは偉大だな。
で、プロモーターのマイク・ラベールもマジもんの○フィアだからなあｗ
ビンスの全米侵攻時に「殺す」計画を立てたくらいだから。
>>277 なるほどデトロイトといい、シスコといい、プロレスが栄えるには
大量のワーキングクラス（この場合は白人）が必要なわけですな。ＮＹでは
イタリア系（ブルーノ時代）→プエルトリコ系（モラレス時代）
→アイランダー系（スヌーカ時代）と、その時の最下層の移民相手の人気者を
用意したように、移民相手のビジネスだった。南部とかの地元のレッドネック相手の
ビジネスはまたちょっと違うが、基本的に下層ビジネスだったもんね、
アメリカのプロレスは。当時、日本では企業経営者とか大学教授とか医者にも
熱烈なプロレスファンがいる、と言うとアメリカ人は心底ビックリしてたからなｗ
これを、まあ中産階級までが見るものに変えたビンスやホーガンは偉大だな。
>>278
ラベール派（ハリウッド・レスリング）ってどうも末期日プロとかぶる
マスカラスに去られて、トロスに去られて、チャボ去られて
「おまえなんか居なくとも、どーにでもなるわい！」ってな姿勢が奢りだね
兄のジンがポリスマン的な役割をしてたって本当かな？
マスカラス・リンチ事件（真偽は知らんけど）やうさんくさい事件が横行してそうだけど
レスラーとしたら稼げたらどこでもいいわけだしね
イタリア系～プエルトリカン～アイランダーって、これは人種の坩堝ＮＹだから成立する話ですよね
チャンネルひねるみたいにターゲット替えられるんなら誰も高額ギャラのエース級を育てないよね
ロスも、サンフランシスコ→オークランドのように貿易港の地位を
目と鼻の先のロングビーチに奪われた 理由はシスコとほぼ同じ
８０年代半ばに大規模な黒人暴動があったけど、何で生活してるのか分からない人口は確かに多いよね
（オリンピック・オーデトリアムの近くは通ったこともないけど）
でも黒人のエース置けばとか、そんな簡単な話じゃないし
メヒコ系と白人がプロレスのスタイルも楽しみ方も違うのと同じで
黒人エースならＯＫなんてことないよね
でもベアキャット・ライトはＷＷＡ取ったあと嫌がらせで失踪したらしいけど
ボボのころには大丈夫だったのかな？
単に嫌がらせするほどプロレスが盛り上がってなかったのかなあｗ
６８年っていうとまだまだ差別は随所に合法的にあったと思うけども
ラベール派（ハリウッド・レスリング）ってどうも末期日プロとかぶる
マスカラスに去られて、トロスに去られて、チャボ去られて
「おまえなんか居なくとも、どーにでもなるわい！」ってな姿勢が奢りだね
兄のジンがポリスマン的な役割をしてたって本当かな？
マスカラス・リンチ事件（真偽は知らんけど）やうさんくさい事件が横行してそうだけど
レスラーとしたら稼げたらどこでもいいわけだしね
イタリア系～プエルトリカン～アイランダーって、これは人種の坩堝ＮＹだから成立する話ですよね
チャンネルひねるみたいにターゲット替えられるんなら誰も高額ギャラのエース級を育てないよね
ロスも、サンフランシスコ→オークランドのように貿易港の地位を
目と鼻の先のロングビーチに奪われた 理由はシスコとほぼ同じ
８０年代半ばに大規模な黒人暴動があったけど、何で生活してるのか分からない人口は確かに多いよね
（オリンピック・オーデトリアムの近くは通ったこともないけど）
でも黒人のエース置けばとか、そんな簡単な話じゃないし
メヒコ系と白人がプロレスのスタイルも楽しみ方も違うのと同じで
黒人エースならＯＫなんてことないよね
でもベアキャット・ライトはＷＷＡ取ったあと嫌がらせで失踪したらしいけど
ボボのころには大丈夫だったのかな？
単に嫌がらせするほどプロレスが盛り上がってなかったのかなあｗ
６８年っていうとまだまだ差別は随所に合法的にあったと思うけども
>>278
まあホーガン時代はまだブルーカラー視聴者中心だったけどね
ホーガン時代に子供だったファンがそのままプロレスを見続けた結果
ホワイトカラーのプロレスファンという日本には珍しくない層がアメリカにも生まれた
その層を意識していたのが９０年代末からのアティテュード路線
今世紀に入ってからは再びロウブロウに軌道修正したけど
>>279
ジン・ラベールは今でもWWEの中継で名前を呼ばれる伝説の人だな
(アメドラの必殺技の名前がラーベルロック、字幕ではルベルになってる)
まあホーガン時代はまだブルーカラー視聴者中心だったけどね
ホーガン時代に子供だったファンがそのままプロレスを見続けた結果
ホワイトカラーのプロレスファンという日本には珍しくない層がアメリカにも生まれた
その層を意識していたのが９０年代末からのアティテュード路線
今世紀に入ってからは再びロウブロウに軌道修正したけど
>>279
ジン・ラベールは今でもWWEの中継で名前を呼ばれる伝説の人だな
(アメドラの必殺技の名前がラーベルロック、字幕ではルベルになってる)
281 ：お前名無しだろ：2011/10/10(月) 20:06:29.27 ID:dUtjgwO90
逆ラリアート！
282 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 16:02:55.67 ID:OrbkJ6DL0
プロレスって熱心に見てると、各国、特にアメリカの地理、歴史、
社会（民族、経済など）に詳しくなるよねえ。普通に日本のメディアの
報道だけ見てると気付かないリアルなダークサイドまでも。
この辺、プロレスファンって究めるとかなりインテリになるｗ
社会（民族、経済など）に詳しくなるよねえ。普通に日本のメディアの
報道だけ見てると気付かないリアルなダークサイドまでも。
この辺、プロレスファンって究めるとかなりインテリになるｗ
283 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 16:53:37.32 ID:t/ZaPKSIO
日本でアマリロを語り合うのはプロレスファンしかいないだろうな
284 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 19:14:59.60 ID:b/qWDOXf0
>>283
それ以前に“アマリロ”自体の一般的な認識は恐ろしく低いぞw
それ以前に“アマリロ”自体の一般的な認識は恐ろしく低いぞw
285 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 19:35:16.26 ID:OrbkJ6DL0
漏れ、アメリカに居るとき（西海岸、ボストン）、アメリカ人に
「テキサスにアマリロって街あるよね？」と聞いてみたが、見事に誰も
知らなかったｗ
「ザ・アマリロ」などというプロレスアルバムが出てしまう日本の
プロレスファン（昭和限定）の民度は高い。
「テキサスにアマリロって街あるよね？」と聞いてみたが、見事に誰も
知らなかったｗ
「ザ・アマリロ」などというプロレスアルバムが出てしまう日本の
プロレスファン（昭和限定）の民度は高い。
286 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 20:14:05.81 ID:b/qWDOXf0
ああ覚えたねえ。ミネソタ州ミネアポリスだのカンサスだのなんて
プロレスでなきゃ知ることもなかったろうからな。
セントルイスは、カージナルスという伝統の球団があるから野球ファンも
知ってるけどな。
プロレスでなきゃ知ることもなかったろうからな。
セントルイスは、カージナルスという伝統の球団があるから野球ファンも
知ってるけどな。
鶴田のＡＷＡ防衛ロードでずいぶん北部の街を覚えられたな
ゴングには全防衛線のスコアと会場名が載ってたし倉持アナも舌を噛みそうになりながら
中継なかった防衛戦の結果も喋ってた
ユタ州ソルトレイク・シティなんて冬季オリンピック前で知ってたのプロレスファンぐらいじゃないかｗ
あとミラービールなどのビールの産地ウィスコンシン州ミルウォーキー
あとロチェスターという街がミネソタ州とイリノイ州の両方にあるとか
コロラド州デンバーなんて聞いて当時あったファミレスのデンバーとの関係を想像した（たぶん無関係）
ゴングには全防衛線のスコアと会場名が載ってたし倉持アナも舌を噛みそうになりながら
中継なかった防衛戦の結果も喋ってた
ユタ州ソルトレイク・シティなんて冬季オリンピック前で知ってたのプロレスファンぐらいじゃないかｗ
あとミラービールなどのビールの産地ウィスコンシン州ミルウォーキー
あとロチェスターという街がミネソタ州とイリノイ州の両方にあるとか
コロラド州デンバーなんて聞いて当時あったファミレスのデンバーとの関係を想像した（たぶん無関係）
289 ：お前名無しだろ：2011/10/11(火) 22:53:32.51 ID:1udSpq4K0
けどフミ斉藤なんかも最近は
「セントルイスがアメリカンプロレスのメッカだっていう『刷り込み』は、
力道山が提携したのがセントルイスに本拠を置いていたテーズだったという
事実が大きい。それにしてもなんでセントルイスなの？だってド田舎だよ？」
と書いたりしている。今も昔もアメリカ一の大都市はニューヨークであり、
セントルイスがニューヨークにビジネスの規模で対抗できるはずがないのに、
アメリカをよく知らない日本人だけがセントルイスを大都会だと思い込んで
ＮＷＡに幻想を抱いていたと。
極論すれば、どこかの国のプロレス界が日本の提携相手としてみちのくプロレスを
選び、日本のことなどよく知らない自国のファンに「みちのくこそが日本最高峰の
プロレス団体。新日本なんて東京を中心に関東という狭いエリアでしか興行を
打っていないが、東北は関東なんかよりずっと広い」と言い張っていたようなものと。
「セントルイスがアメリカンプロレスのメッカだっていう『刷り込み』は、
力道山が提携したのがセントルイスに本拠を置いていたテーズだったという
事実が大きい。それにしてもなんでセントルイスなの？だってド田舎だよ？」
と書いたりしている。今も昔もアメリカ一の大都市はニューヨークであり、
セントルイスがニューヨークにビジネスの規模で対抗できるはずがないのに、
アメリカをよく知らない日本人だけがセントルイスを大都会だと思い込んで
ＮＷＡに幻想を抱いていたと。
極論すれば、どこかの国のプロレス界が日本の提携相手としてみちのくプロレスを
選び、日本のことなどよく知らない自国のファンに「みちのくこそが日本最高峰の
プロレス団体。新日本なんて東京を中心に関東という狭いエリアでしか興行を
打っていないが、東北は関東なんかよりずっと広い」と言い張っていたようなものと。
>>287
セントルイスはアメリカの物流の中継点だから普通に地理で習うだろ
>>288
ソルトレイクシティはモルモン教で有名
>>289
またその与太話か
テーズが来日した頃は本拠はオハイオだったし
日プロが提携してたのはトロントマットやロスマットでＮＷＡに加盟したのすら昭和40年代に
入ってからなのに
あんなの信用するなよw
セントルイスはアメリカの物流の中継点だから普通に地理で習うだろ
>>288
ソルトレイクシティはモルモン教で有名
>>289
またその与太話か
テーズが来日した頃は本拠はオハイオだったし
日プロが提携してたのはトロントマットやロスマットでＮＷＡに加盟したのすら昭和40年代に
入ってからなのに
あんなの信用するなよw
292 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 14:11:03.16 ID:KiKsZ0710
あとシークのホームであるデトロイト（コボ・アリーナ）の盛衰に、
アメリカの黄金の60年代から没落の80年代への変遷（つまり米自動車産業
中心地デトロイトの盛衰）を重ねて感じたりね。
アメリカの黄金の60年代から没落の80年代への変遷（つまり米自動車産業
中心地デトロイトの盛衰）を重ねて感じたりね。
自動車メーカーやシークのビッグタイムレスリングだけでなくモータウンレコードも廃れて
今では買収されて大手レコード会社の1レーベル
デトロイト、クリーブランド、そしてコロンバスと五大湖地区の黄金テリトリーはすべて70年代
で終わっちゃった
コロンバスに至っては70年代にはもう既にプロモーションが閉鎖して隣接するテリトリーの
サーキットコースにされてたからな
今では買収されて大手レコード会社の1レーベル
デトロイト、クリーブランド、そしてコロンバスと五大湖地区の黄金テリトリーはすべて70年代
で終わっちゃった
コロンバスに至っては70年代にはもう既にプロモーションが閉鎖して隣接するテリトリーの
サーキットコースにされてたからな
294 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 14:26:20.72 ID:KiKsZ0710
シークとブラジルの抗争も、モータウンレコードも、
やはり娯楽を求める大量の労働者（主に自動車産業従事者）が居ればこそ、
なんだろうね。
五大湖地区っていえば初期ＮＷＦ発祥の地でもあるよね（あとカナダの一部）
やはり娯楽を求める大量の労働者（主に自動車産業従事者）が居ればこそ、
なんだろうね。
五大湖地区っていえば初期ＮＷＦ発祥の地でもあるよね（あとカナダの一部）
ＮＷＦは反ＮＷＡを旗印に作られたはずなのにあっという間にクリーブランド
のローカルタイトルになったからなぁ
他の地区のプロモーターに団体に加盟だけさせて世界王座を独占しようとした
パワーズの自業自得だけど
のローカルタイトルになったからなぁ
他の地区のプロモーターに団体に加盟だけさせて世界王座を独占しようとした
パワーズの自業自得だけど
お前ら、集英社の燃えろ新日買うの？ｗ
ロックとプロレスとアメリカ この三つのキーワードから色々連鎖的なイメージが
湧いてくる。
殿堂MSG～ツェッペリン狂熱のライブ コボホール～ザシークはもとよりKISSのお膝元
西海岸～廃れちゃったけどロイシャイアのシスコ、カウパレス～ジャーニーやY&T
シアトルはジミヘン生誕の地、そしてカートコバーン、テキサス～ZZトップ、スティービー
レイヴォーン 南部フロリダ～ベイエリアとともにスラッシュの産地・・ｗｗ
AWAの本拠地ミネアポリスはプリンスのお膝元だったっけ。
湧いてくる。
殿堂MSG～ツェッペリン狂熱のライブ コボホール～ザシークはもとよりKISSのお膝元
西海岸～廃れちゃったけどロイシャイアのシスコ、カウパレス～ジャーニーやY&T
シアトルはジミヘン生誕の地、そしてカートコバーン、テキサス～ZZトップ、スティービー
レイヴォーン 南部フロリダ～ベイエリアとともにスラッシュの産地・・ｗｗ
AWAの本拠地ミネアポリスはプリンスのお膝元だったっけ。
ミネアポリスは今やアメリカのファンクの一代聖地になりつつあるね
つかナッシュビルとニューオリンズは欠かせない
共にロックンロールとジャズの聖地であると同時にプロレスの歴史でも
特異な地位を占めてる
つかナッシュビルとニューオリンズは欠かせない
共にロックンロールとジャズの聖地であると同時にプロレスの歴史でも
特異な地位を占めてる
299 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 18:12:05.80 ID:KiKsZ0710
ナッシュビルとニューオリンズがロックンロール（エルビス！）と
ジャズの聖地ってのは、そうだけど。
プロレスの歴史での特異な地位ってのはどのへん？
ナッシュビルといえばローラー、ニューオリンズといえばMSWAって
イメージだけど。
ジャズの聖地ってのは、そうだけど。
プロレスの歴史での特異な地位ってのはどのへん？
ナッシュビルといえばローラー、ニューオリンズといえばMSWAって
イメージだけど。
同じテネシー州でも、ソウル系の聖地メンフィスと
カントリー＆ブルーグラスの聖地ナッシュビルって全然違うよね
その両方をクロスオーヴァーした唯一の存在がエルヴィスだけど
あとに続いた白人ミュージシャンはいなかった
スティーヴ・クロッパーやドナルド・ダンは黒人の土俵に上がってたんだし（後年は違うけど）
ゴスペルの聖地アラバマ州マッスルショールズと、フラー一家のプロレスも全然重ならないね
デトロイト斜陽の時代のあと、ポンティアック・シルバードームでのレッスルマニア３で
コボの暗いプロレスのイメージは吹き飛んだね
カントリー＆ブルーグラスの聖地ナッシュビルって全然違うよね
その両方をクロスオーヴァーした唯一の存在がエルヴィスだけど
あとに続いた白人ミュージシャンはいなかった
スティーヴ・クロッパーやドナルド・ダンは黒人の土俵に上がってたんだし（後年は違うけど）
ゴスペルの聖地アラバマ州マッスルショールズと、フラー一家のプロレスも全然重ならないね
デトロイト斜陽の時代のあと、ポンティアック・シルバードームでのレッスルマニア３で
コボの暗いプロレスのイメージは吹き飛んだね
ザ・シークがプロモートしていたデトロイトはアメリカでも屈指の治安が悪い都市
ロボコップの舞台にもなっている
ロボコップの舞台にもなっている
303 ：お前名無しだろ：2011/10/12(水) 23:25:34.45 ID:ijuy2qG70
時期NWA王者の登竜門と言われたミズーリー州のテリトリーだけど
若き日のボブなんかも王者に君臨し爽やかな街の印象を勝手に持ってる。
実際どうなんですかね？
若き日のボブなんかも王者に君臨し爽やかな街の印象を勝手に持ってる。
実際どうなんですかね？
ミズーリというと戦艦のプラモｗ
ところでアメリカ50州すべてがプロレス盛んだったかというと、
あまり伝わってこないつうかどこのテリトリーになるのか判らないのが
アイダホ、ユタ、ワイオミングとかの西北部。ユタはDLジョナサンやWスナイダーら
歴史に名を残す強豪が生まれた地でもあるが・・
ところでアメリカ50州すべてがプロレス盛んだったかというと、
あまり伝わってこないつうかどこのテリトリーになるのか判らないのが
アイダホ、ユタ、ワイオミングとかの西北部。ユタはDLジョナサンやWスナイダーら
歴史に名を残す強豪が生まれた地でもあるが・・
305 ：お前名無しだろ：2011/10/13(木) 18:45:37.59 ID:bcpPIXwp0
>>303
私は82年～83年あたりにミズーリ州のカンザスシティ（カンザスシティと
いう街は、ミズーリ州とカンザス州にまたがっている）に滞在してた。
この間、プロレスのニュースどころか匂いが全く漂って来なかったのには
本当に驚いた。学生だったんで地元の中流家庭にホームステイしてたんだけど、
そこのファミリーもプロレスのこと全然知らなかったよ。
カンザスといえば、で「ハーリー・レイスというプロレスラーを知ってる？」
と聞いてみたが、誰も知らなかったｗ
まあこれがダウンタウンの黒人とかプアホワイトに聞けば、それなりの知名度
なんだろうけど。やっぱり当時のアメリカのプロレスは階層的には下層相手の
ビジネスだったからねえ。
私は82年～83年あたりにミズーリ州のカンザスシティ（カンザスシティと
いう街は、ミズーリ州とカンザス州にまたがっている）に滞在してた。
この間、プロレスのニュースどころか匂いが全く漂って来なかったのには
本当に驚いた。学生だったんで地元の中流家庭にホームステイしてたんだけど、
そこのファミリーもプロレスのこと全然知らなかったよ。
カンザスといえば、で「ハーリー・レイスというプロレスラーを知ってる？」
と聞いてみたが、誰も知らなかったｗ
まあこれがダウンタウンの黒人とかプアホワイトに聞けば、それなりの知名度
なんだろうけど。やっぱり当時のアメリカのプロレスは階層的には下層相手の
ビジネスだったからねえ。
>>304
アイダホ、ワイオミングは田舎すぎるんじゃないかな？
イーストウッド最後の西部劇（今のところ）になってる「許されざる者」の舞台になった１９世紀後半と比較しても
どうもそんなに人口が増えたようなイメージがしないし、
オレゴン州のプロレスだってあんなにこじんまりしてんだもんね
ボブ・バックランドがノースかサウスのダコタ州出身でしょ？でもプロレスなんかないよね
アーミッシュじゃないけどものすごくのんびりしてるところがあるみたい
>>305
あのカンサス・メモリアルホールだってよくＮＷＡ王座が移動した会場だけど
小さいもんね
あの会場で定期戦が間に合うんだから、フリークの数も知れてたんだろうね
ターザン後藤が念願のアメリカ遠征に出されて、その行き先がカンサスのガイゲル・エリアだったけど
全然試合がないんだってね
「わかってるさ 馬場にもよろしく言われてるからね 興行が決まれば連絡するよ」
ってガイゲルおやじに言われた後藤は待ってたらしいけど連絡は全く来なかったらしいね
（事実上はクローズ状態）
で食えないからコックやってたら馬場に「勝手にコックなんかなりやがって！」って、あんまりだよね
アイダホ、ワイオミングは田舎すぎるんじゃないかな？
イーストウッド最後の西部劇（今のところ）になってる「許されざる者」の舞台になった１９世紀後半と比較しても
どうもそんなに人口が増えたようなイメージがしないし、
オレゴン州のプロレスだってあんなにこじんまりしてんだもんね
ボブ・バックランドがノースかサウスのダコタ州出身でしょ？でもプロレスなんかないよね
アーミッシュじゃないけどものすごくのんびりしてるところがあるみたい
>>305
あのカンサス・メモリアルホールだってよくＮＷＡ王座が移動した会場だけど
小さいもんね
あの会場で定期戦が間に合うんだから、フリークの数も知れてたんだろうね
ターザン後藤が念願のアメリカ遠征に出されて、その行き先がカンサスのガイゲル・エリアだったけど
全然試合がないんだってね
「わかってるさ 馬場にもよろしく言われてるからね 興行が決まれば連絡するよ」
ってガイゲルおやじに言われた後藤は待ってたらしいけど連絡は全く来なかったらしいね
（事実上はクローズ状態）
で食えないからコックやってたら馬場に「勝手にコックなんかなりやがって！」って、あんまりだよね
>>305
カンザスシティはセントルイス・レスリング・クラブのテリトリーで
カンザスのハート・オブ・アメリカ・プロモーションプロレスのテリトリーはウィチタとかトピカとか
ミズーリーのセントジョセフ、アイオワのデモインあたりじゃないかな
まあどっちにしてもその当時の中流家庭じゃプロレスなんて見てなかったと思うけど
>>306
南北ダコタはＡＷＡのサーキットコースだね
とは言ってもＡＷＡというかミネアポリス・レスリング・クラブの直接興行じゃなく
当地のプロモーターに興行を売る日本のプロレス団体と同じスタイルの巡業
後藤はいきなりコックになったんじゃないよ
カンザスで仕事がないから佐藤昭雄にテネシーに連れて行ってもらってタッグタイトル取ったりと
それなりに活躍してたけど
その後フロリダに渡った直後に当地のCWFがクロケットプロに身売りしてフロリダマットがファーム化
クロケットプロの二軍による興行で現地レスラーは仕事にあぶれ、後藤もその仲間入りしてコックに
カンザスシティはセントルイス・レスリング・クラブのテリトリーで
カンザスのハート・オブ・アメリカ・プロモーションプロレスのテリトリーはウィチタとかトピカとか
ミズーリーのセントジョセフ、アイオワのデモインあたりじゃないかな
まあどっちにしてもその当時の中流家庭じゃプロレスなんて見てなかったと思うけど
>>306
南北ダコタはＡＷＡのサーキットコースだね
とは言ってもＡＷＡというかミネアポリス・レスリング・クラブの直接興行じゃなく
当地のプロモーターに興行を売る日本のプロレス団体と同じスタイルの巡業
後藤はいきなりコックになったんじゃないよ
カンザスで仕事がないから佐藤昭雄にテネシーに連れて行ってもらってタッグタイトル取ったりと
それなりに活躍してたけど
その後フロリダに渡った直後に当地のCWFがクロケットプロに身売りしてフロリダマットがファーム化
クロケットプロの二軍による興行で現地レスラーは仕事にあぶれ、後藤もその仲間入りしてコックに
>>307
そうだったのか よく知ってるね ＣＷＦ売却って８６年頃？エディ・グラハムさんはピストル自殺したんだっけね
川田もそんな感じ？遠征は どこのテリトリーにいたのかな？そもそも試合したのかどうか
よく馬場は「おれのアメリカ遠征時代にはブロードウェイを着流しで高下駄はいて歩いたもんだ」とか言ってたけど
この人の原点は確かにそうで、よかったんだろうけど、時代もキャラも違うのに
弟子にそんなこと言ってもね
そうだったのか よく知ってるね ＣＷＦ売却って８６年頃？エディ・グラハムさんはピストル自殺したんだっけね
川田もそんな感じ？遠征は どこのテリトリーにいたのかな？そもそも試合したのかどうか
よく馬場は「おれのアメリカ遠征時代にはブロードウェイを着流しで高下駄はいて歩いたもんだ」とか言ってたけど
この人の原点は確かにそうで、よかったんだろうけど、時代もキャラも違うのに
弟子にそんなこと言ってもね
あと追加するとカルガリーのミスターヒトのところにしばらくいたみたいだけど
カルガリーで試合したかどうかは分らん
カルガリーで試合したかどうかは分らん
ルージョー家はもう経営から手を引いてたし、シンはモントリオールじゃなくトロントだね
川田が行ったのはディノ・ブラボー、ジノ・ブリット、アンドレの三人が出資して経営してたカナダＩＷＡだよ
アンドレはＷＷＦでレギュラーしてたから代理人として親友のフレンチ・バーナードが参画してた
川田はリック・マーテルのブっキングで行ったらしい
サンアントニオはブランチャード派ＳＣＷがクローズした後に出来たテキサス・オールスター・レスリング
もうテリトリーというよりはインディって感じのプロモーションだった
川田が行ったのはディノ・ブラボー、ジノ・ブリット、アンドレの三人が出資して経営してたカナダＩＷＡだよ
アンドレはＷＷＦでレギュラーしてたから代理人として親友のフレンチ・バーナードが参画してた
川田はリック・マーテルのブっキングで行ったらしい
サンアントニオはブランチャード派ＳＣＷがクローズした後に出来たテキサス・オールスター・レスリング
もうテリトリーというよりはインディって感じのプロモーションだった
>>312
ありがとう
ルージョー派の最後の方の興行でフレアーとマーテルがそろい踏みしたのがあったよね
あのへんで終わりだったのかなあ
カナダＩＷＡはバションとは無関係でしたか？
でも川田の遠征も厄介払いっぽいね
いつのまにか帰ってきてた
サンアントニオで思い出したけど、ヒューストンのボーシュさんって
早くにＮＷＡ脱退してたの？メンバーに早くから入ってなかったよね
ニックは当然としてＷＷＦ王者も呼んでた
そのくせリッカードのオセアニア興行にはＮＷＡオブザーバーで立ち会ってる
ボーシュとブランチャードの確執はなんかで読んだけどシーゲルとボーシュも仲よくなかったのかな
ありがとう
ルージョー派の最後の方の興行でフレアーとマーテルがそろい踏みしたのがあったよね
あのへんで終わりだったのかなあ
カナダＩＷＡはバションとは無関係でしたか？
でも川田の遠征も厄介払いっぽいね
いつのまにか帰ってきてた
サンアントニオで思い出したけど、ヒューストンのボーシュさんって
早くにＮＷＡ脱退してたの？メンバーに早くから入ってなかったよね
ニックは当然としてＷＷＦ王者も呼んでた
そのくせリッカードのオセアニア興行にはＮＷＡオブザーバーで立ち会ってる
ボーシュとブランチャードの確執はなんかで読んだけどシーゲルとボーシュも仲よくなかったのかな
>>313
バションのＧＷＦはルージョー派の対抗団体だったけど結局興行戦争に負けて崩壊
バションは喧嘩別れしたガニアと和解してAWAに出戻ったけど
ホームリング失ったジョーはリアルにジプシーになっちゃったw
ボーシュはNWA会員だったけどAWA世界戦を開催したりしてた
同じことしてた馬場の場合は日本のプロモーターと言うことで治外法権扱い受けたと
思えるけど、ボーシュの「暴挙」が見逃された理由は分らん
その代わり同じNWA会員のエリックがヒューストン近郊で興行したり、ブッカーの
ジョー・ブランチャードが独立したりしてもNWAは何も支援しなかった
ある意味でそのスルーが制裁だったのかもしれん
バションのＧＷＦはルージョー派の対抗団体だったけど結局興行戦争に負けて崩壊
バションは喧嘩別れしたガニアと和解してAWAに出戻ったけど
ホームリング失ったジョーはリアルにジプシーになっちゃったw
ボーシュはNWA会員だったけどAWA世界戦を開催したりしてた
同じことしてた馬場の場合は日本のプロモーターと言うことで治外法権扱い受けたと
思えるけど、ボーシュの「暴挙」が見逃された理由は分らん
その代わり同じNWA会員のエリックがヒューストン近郊で興行したり、ブッカーの
ジョー・ブランチャードが独立したりしてもNWAは何も支援しなかった
ある意味でそのスルーが制裁だったのかもしれん
ＷＷＦ世界戦に関してはボブの王者時代は同じＮＷＡ会員団体と言うことで問題なし
ホーガン時代はＮＷＡが事実上崩壊して総会に馬場とローデスとコロンの三人しか
来なかった頃なんでNWAなんてもうどうでもいいw
ホーガン時代はＮＷＡが事実上崩壊して総会に馬場とローデスとコロンの三人しか
来なかった頃なんでNWAなんてもうどうでもいいw
>>314
ポール・ポーシュは元々ＮＷＡ会員じゃない。ブッキングはもっぱらダラスの
エリックに任せっきりで、プロモートするだけだった。
８０年代前半にエリックと手を切り、ブランチャードのブッキングでＡＷＡの
レスラーを投入するようになり、ＡＷＡ世界戦もその流れで行われたということ
ブランチャードとの確執は分らないけど。
ポール・ポーシュは元々ＮＷＡ会員じゃない。ブッキングはもっぱらダラスの
エリックに任せっきりで、プロモートするだけだった。
８０年代前半にエリックと手を切り、ブランチャードのブッキングでＡＷＡの
レスラーを投入するようになり、ＡＷＡ世界戦もその流れで行われたということ
ブランチャードとの確執は分らないけど。
http://www.youtube.com/watch?v=CZyfTVl5Lfo&feature=related
サンアントニオでのＡＷＡ戦
これはよくあったの？
ニックはボーシュのところの株を持ってたんだよね？
ブランチャードの興行にはむしろヒューストンよりも出場してたぐらいなの？
たびたびヒューストンでのＡＷＡ戦のほうをグラビアで見たものだから
このサンアントニオにて、この事故のＡＷＡ戦は以外だった
しかも相手はブロディ
ブランチャードはボーシュからサンアントニオの興行権を買ったあとに（のれん分け？）
ヒューストンのボーシュの地元に侵攻したんだよね
馬場鶴田がインタータッグとった７５年当時は仲良くやってたってことなの？
サンアントニオでのＡＷＡ戦
これはよくあったの？
ニックはボーシュのところの株を持ってたんだよね？
ブランチャードの興行にはむしろヒューストンよりも出場してたぐらいなの？
たびたびヒューストンでのＡＷＡ戦のほうをグラビアで見たものだから
このサンアントニオにて、この事故のＡＷＡ戦は以外だった
しかも相手はブロディ
ブランチャードはボーシュからサンアントニオの興行権を買ったあとに（のれん分け？）
ヒューストンのボーシュの地元に侵攻したんだよね
馬場鶴田がインタータッグとった７５年当時は仲良くやってたってことなの？
>>316
レスリング・ヒストリーのNWAのテキサス州メンバーとして６８－８４年にボーシュの名前あったけどな
まあこの辺はNWAの「公式」サイトがないからどっちが正しいのか分らんね
今あるNWAは法的には当時のNWAの後身だけど記録は何ももってないようだし
>>317
ブランチャードは７０年代はボーシュのビジネスパートナーだったけど８０年頃に反旗を翻した
上にもあるけどブランチャードだけでなくエリックがヒューストン興行始めて
さらにかつてのボスであるマクガークのオクラホマを侵略し終えたワットのMSWAが次なる侵略先として
進出してきて、８０年代中頃にはほとんどMSWA改めUWFのテリトリーになってた
そのUWFが崩壊してヒューストンのテリトリープロレスは終わった
レスリング・ヒストリーのNWAのテキサス州メンバーとして６８－８４年にボーシュの名前あったけどな
まあこの辺はNWAの「公式」サイトがないからどっちが正しいのか分らんね
今あるNWAは法的には当時のNWAの後身だけど記録は何ももってないようだし
>>317
ブランチャードは７０年代はボーシュのビジネスパートナーだったけど８０年頃に反旗を翻した
上にもあるけどブランチャードだけでなくエリックがヒューストン興行始めて
さらにかつてのボスであるマクガークのオクラホマを侵略し終えたワットのMSWAが次なる侵略先として
進出してきて、８０年代中頃にはほとんどMSWA改めUWFのテリトリーになってた
そのUWFが崩壊してヒューストンのテリトリープロレスは終わった
マクガークさんものれんわけしたワットに食われたわけですか？
なんかお釈迦様の頃のインドの王朝みたく救いのない世界ですよね
ずっとマクガーク氏とワットで円満に王朝交代があったものだと想像してました
モーリス・シーゲルというテキサスの大プロモーターはどうなったんでしょうか？
エリックに食べられてしまったのかな？
あとジャイアント台風に出てきたレットロールさん？
こんな人いたのかな 本当に
でもタニー氏やビンス・シニアはいい時代だけ知って旅だだれましたよね
なんかお釈迦様の頃のインドの王朝みたく救いのない世界ですよね
ずっとマクガーク氏とワットで円満に王朝交代があったものだと想像してました
モーリス・シーゲルというテキサスの大プロモーターはどうなったんでしょうか？
エリックに食べられてしまったのかな？
あとジャイアント台風に出てきたレットロールさん？
こんな人いたのかな 本当に
でもタニー氏やビンス・シニアはいい時代だけ知って旅だだれましたよね
320 ：お前名無しだろ：2011/10/18(火) 15:08:50.16 ID:DwLIefHS0
リーロイ（レロイ）・マクガークといえば、
「NWA世界Jrを私物化している盲目のプロモーター」ってキャラがやたらと
喧伝されてたなｗ
みんなが言ってるテキサス攻防史のなかでも、空白地帯になっちゃってるのが
アマリロｗ まあマーケットとしてあまりに小さいからどうでもいいんだろうけど。
ファンクスの興行がストップしてから、一度だけ（82年くらいだったかな）、
テリーが知り合いすべてに声をかけて「サマー・シズラー」という大会を開催
したことがあったな。日本から馬場も参加し、NWA王者フレアーも参加した豪華な
興行で、自称だけど１万人を動員した。メインはやっぱりテリー×ブッチャーだったなｗ
「NWA世界Jrを私物化している盲目のプロモーター」ってキャラがやたらと
喧伝されてたなｗ
みんなが言ってるテキサス攻防史のなかでも、空白地帯になっちゃってるのが
アマリロｗ まあマーケットとしてあまりに小さいからどうでもいいんだろうけど。
ファンクスの興行がストップしてから、一度だけ（82年くらいだったかな）、
テリーが知り合いすべてに声をかけて「サマー・シズラー」という大会を開催
したことがあったな。日本から馬場も参加し、NWA王者フレアーも参加した豪華な
興行で、自称だけど１万人を動員した。メインはやっぱりテリー×ブッチャーだったなｗ
>>320
マードックも一度アマリロの興行権を得てましたよね
そのサマーシズラーのブロディ対馬場のインター戦のときか、もう一回ありましたね
それなのかな？
リングが全女みたく派手派手でしたね
まあマーおじさんのことだから、続けてやったとは思えないけど
テリー引退試合に来場してたハーマン・ガスト氏はどこをまかされてたんだろう
ニューメキシコ州のアルバカーキもドリーとテリーがベビーフェイスであがってるけど
ここもシニアの興行だったのでしょうか？
いつごろまでやってたのかな テリー引退のときの写真集で天井低い会場でいろいろやってるの見ました
マードックも一度アマリロの興行権を得てましたよね
そのサマーシズラーのブロディ対馬場のインター戦のときか、もう一回ありましたね
それなのかな？
リングが全女みたく派手派手でしたね
まあマーおじさんのことだから、続けてやったとは思えないけど
テリー引退試合に来場してたハーマン・ガスト氏はどこをまかされてたんだろう
ニューメキシコ州のアルバカーキもドリーとテリーがベビーフェイスであがってるけど
ここもシニアの興行だったのでしょうか？
いつごろまでやってたのかな テリー引退のときの写真集で天井低い会場でいろいろやってるの見ました
>>320
ファンク一家の「ウェスタン・ステーツ・スポーツ」はアマリロ以外にラボックやスイートウォーターの他
や隣のニューメキシコ州やコロラド州の南部もテリトリーにしてたから
むしろ面積だけならテキサス州最大のプロモーションだったぞ
ただ大都市がなかったから実入りが悪くて倒産した
ファンク一家の「ウェスタン・ステーツ・スポーツ」はアマリロ以外にラボックやスイートウォーターの他
や隣のニューメキシコ州やコロラド州の南部もテリトリーにしてたから
むしろ面積だけならテキサス州最大のプロモーションだったぞ
ただ大都市がなかったから実入りが悪くて倒産した
>>322
テキサス州スイートウォーターｗｗ
セルジオ・レオーネ監督の最後のマカロニ西部劇「ウエスタン」（onece apon a time in america)
の舞台になったくそ田舎の町だったな
プロレス興行なんかあったんだ
ま、アマリロもスイートウォーターも同じようなもんだろうけど
テキサス州スイートウォーターｗｗ
セルジオ・レオーネ監督の最後のマカロニ西部劇「ウエスタン」（onece apon a time in america)
の舞台になったくそ田舎の町だったな
プロレス興行なんかあったんだ
ま、アマリロもスイートウォーターも同じようなもんだろうけど
325 ：お前名無しだろ：2011/10/24(月) 17:06:15.11 ID:7JsLFnG30
プロレスアルバムの「ザ・アマリロ」なんて出たもんなあ。
アマリロの歴史とか特産物とか我々が知ってどうなるよ？というページ
まであったな。
でもテリー夫人のビッキーさんは勝ち気な感じの美人で魅力的。
その割に2人の娘、ステイシーとブランディはどっちかというとテリー似ｗｗ
アマリロの歴史とか特産物とか我々が知ってどうなるよ？というページ
まであったな。
でもテリー夫人のビッキーさんは勝ち気な感じの美人で魅力的。
その割に2人の娘、ステイシーとブランディはどっちかというとテリー似ｗｗ
ビッキー夫人は笑顔がステキな奥さんだったね
にこっと笑う顔は天真爛漫なやさしさに満ちていたと思う
にこっと笑う顔は天真爛漫なやさしさに満ちていたと思う
>>324
車社会かつ宵っ張りのアメリカの場合は観客がその市町村だけでなく近隣の市圏・郡単位で集まるから
日本の同規模の市町村の三・四倍くらいは客入ってた
人口５０万人のセントルイスで毎月少なくても４，５千人、多い時は一万人以上の客を動員したくらいだし
車社会かつ宵っ張りのアメリカの場合は観客がその市町村だけでなく近隣の市圏・郡単位で集まるから
日本の同規模の市町村の三・四倍くらいは客入ってた
人口５０万人のセントルイスで毎月少なくても４，５千人、多い時は一万人以上の客を動員したくらいだし
>>327
セントルイスってたった５０万人か。。。。
京都市の半分以下だな（京都市は過密なんだけど）
ハート・オブ・アメリカ・プロモーションってどんなスケジュールでハウスショーしてたのかな？
アイオワ州デモインまでコースだったらしいけど
旅費が実費なレスラーの皆さん大変ですなあ
飛行機なんか使っても割りに合わないだろうし
キール定期戦で悪いときで２０００人台っての読んだんだけど
「アット・ザ・チェイス」の放映収録費用ふくめて何人ぐらいでペイできたんだろう
ゲートチケットは１０ドルからあったんですよね？
セントルイスってたった５０万人か。。。。
京都市の半分以下だな（京都市は過密なんだけど）
ハート・オブ・アメリカ・プロモーションってどんなスケジュールでハウスショーしてたのかな？
アイオワ州デモインまでコースだったらしいけど
旅費が実費なレスラーの皆さん大変ですなあ
飛行機なんか使っても割りに合わないだろうし
キール定期戦で悪いときで２０００人台っての読んだんだけど
「アット・ザ・チェイス」の放映収録費用ふくめて何人ぐらいでペイできたんだろう
ゲートチケットは１０ドルからあったんですよね？
>>328
近隣の都市も含めて３００万近い人口を持つメガロポリスだよ
アメリカは一つ一つの都市の人口はそんなに多くなくても都市圏を形成する
日本の場合メガロポリスは関東、関西、中京の三つしかないからね
札幌や福岡なんかもすぐ隣は小都市や郡だし
近隣の都市も含めて３００万近い人口を持つメガロポリスだよ
アメリカは一つ一つの都市の人口はそんなに多くなくても都市圏を形成する
日本の場合メガロポリスは関東、関西、中京の三つしかないからね
札幌や福岡なんかもすぐ隣は小都市や郡だし
>>329
なるほどね
でも、じゃあＭＳＷＡとかＡＷＡとかスーパー大都市がないところじゃ
巡業（というか小さな町での売り興行でも）はやらないほうがマシなんじゃないの？
あるいはセントルイスやダラスを抱えた地区でも
フォートワースとかスプリングフィールドとかで翌日とかやってますよね？
あれはなんでだろ？
なにか住み分けがあったマッチメイクなのかな？
でも８１年当時のコロラド州でもテレビは３つしかチャンネルなかったんですよね
あとガーガー映りのＵＨＦがいくつかあったけどみんな何でこんなの見てるの？って感じ
だいたいよそのカンファレンスのＮＦＬかＮＢＡの映像を探してたみたいだけど
なるほどね
でも、じゃあＭＳＷＡとかＡＷＡとかスーパー大都市がないところじゃ
巡業（というか小さな町での売り興行でも）はやらないほうがマシなんじゃないの？
あるいはセントルイスやダラスを抱えた地区でも
フォートワースとかスプリングフィールドとかで翌日とかやってますよね？
あれはなんでだろ？
なにか住み分けがあったマッチメイクなのかな？
でも８１年当時のコロラド州でもテレビは３つしかチャンネルなかったんですよね
あとガーガー映りのＵＨＦがいくつかあったけどみんな何でこんなの見てるの？って感じ
だいたいよそのカンファレンスのＮＦＬかＮＢＡの映像を探してたみたいだけど
>>330
ＭＳＷＡにはニューオリンズやオクラホマシティやタルサ
ＡＷＡにはシカゴやツインシティメガロポリスがあるんだが
巡業いらないってのは意味不明
日本の団体が東京や大阪以外でも興業打ってたのと同じだよ
いくら大都市・都市圏でも開催間隔を開けなきゃ客は集まらんし、その間ブッキングした
レスラー遊ばせとくよりはどさ周りで少しでも稼いだ方がいい
ＭＳＷＡにはニューオリンズやオクラホマシティやタルサ
ＡＷＡにはシカゴやツインシティメガロポリスがあるんだが
巡業いらないってのは意味不明
日本の団体が東京や大阪以外でも興業打ってたのと同じだよ
いくら大都市・都市圏でも開催間隔を開けなきゃ客は集まらんし、その間ブッキングした
レスラー遊ばせとくよりはどさ周りで少しでも稼いだ方がいい
332 ：お前名無しだろ：2011/10/26(水) 19:46:23.39 ID:l8tGDukP0
こうしてみると好景気・不景気の波でマーケットが消えたりはするけど、
80年くらいまではあの広大なアメリカ合衆国のほぼ全土でプロレス興行が
行われていたことになる。
これは凄いことだよね。ナチが米国文化の低劣さを攻撃するために作った
プロパガンダ映画があるんだけど、そこにプロレスが取り上げられてたｗｗ
しかし、このプロレスというジャンルの誕生とその後の豊穣こそが、
他民族国家アメリカの底力では無いだろうか。
80年くらいまではあの広大なアメリカ合衆国のほぼ全土でプロレス興行が
行われていたことになる。
これは凄いことだよね。ナチが米国文化の低劣さを攻撃するために作った
プロパガンダ映画があるんだけど、そこにプロレスが取り上げられてたｗｗ
しかし、このプロレスというジャンルの誕生とその後の豊穣こそが、
他民族国家アメリカの底力では無いだろうか。
アメリカでのプロレスというコンテンツは今もＷＷＦ一極集中とはいえ健在だからな
むしろビジネス規模としては最盛期の９０年代後半ほどではなくてもテリトリープロレス時代よりも
上回っているし
かなり引き離された二番手のＴＮＡですらプライムタイムの放送があるくらいだ
それに引き替え日本のプロレスはかつてアメリカから輸入されてブームになったけどその後日本から消えちゃった
ローラーゲームやスーパークロス（屋内モトクロス）みたいに消えゆく運命のかな
むしろビジネス規模としては最盛期の９０年代後半ほどではなくてもテリトリープロレス時代よりも
上回っているし
かなり引き離された二番手のＴＮＡですらプライムタイムの放送があるくらいだ
それに引き替え日本のプロレスはかつてアメリカから輸入されてブームになったけどその後日本から消えちゃった
ローラーゲームやスーパークロス（屋内モトクロス）みたいに消えゆく運命のかな
334 ：お前名無しだろ：2011/10/27(木) 17:43:52.82 ID:JUCJjKqH0
テキサス州アマリロ、ノースカロライナ州グリーンズボロ、
ルイジアナ州バトンルージュ、ミネソタ州ミネアポリスとか、プロレスファン
じゃなけりゃ普通の日本人の意識には普通、無いよｗ
あとダラススポータトリアムとかキールオーデトリアムとかオムニセンターとか
コボホールとか、アメリカ人が愛知県体育館とか九電記念体育館とか知ってるような
ものでしょｗ
昭和のプロレスファンの知識欲ってすごいよね。
メヒコでも、会場名で「エル・トレオ・デ・クアトロ・カミノス」とか
「パラシオ・デ・ロス・デポルテス」とか、今でもそらで書けるｗｗｗ
ルイジアナ州バトンルージュ、ミネソタ州ミネアポリスとか、プロレスファン
じゃなけりゃ普通の日本人の意識には普通、無いよｗ
あとダラススポータトリアムとかキールオーデトリアムとかオムニセンターとか
コボホールとか、アメリカ人が愛知県体育館とか九電記念体育館とか知ってるような
ものでしょｗ
昭和のプロレスファンの知識欲ってすごいよね。
メヒコでも、会場名で「エル・トレオ・デ・クアトロ・カミノス」とか
「パラシオ・デ・ロス・デポルテス」とか、今でもそらで書けるｗｗｗ
>>334
バトンルージュはバーボンウイスキーと綿花の積出港としては有名ですよ
ルイジアナ州からのウイスキーと綿花を
ウィスコンシン州のビール、ミネソタ州の石炭とを交換輸送することで
アメリカ国内のコンテナ輸送の歴史が幕をあけた
メキシコ湾から一度、大西洋に出たコンテナ船はセントローレンス運河を通って
五大湖エリアまで運行
このピストン輸送が５０年代６０年代の大消費時代を支えた
ビールとウイスキーのトレード船は今でも定期運航されてるよ
バトンルージュはバーボンウイスキーと綿花の積出港としては有名ですよ
ルイジアナ州からのウイスキーと綿花を
ウィスコンシン州のビール、ミネソタ州の石炭とを交換輸送することで
アメリカ国内のコンテナ輸送の歴史が幕をあけた
メキシコ湾から一度、大西洋に出たコンテナ船はセントローレンス運河を通って
五大湖エリアまで運行
このピストン輸送が５０年代６０年代の大消費時代を支えた
ビールとウイスキーのトレード船は今でも定期運航されてるよ
337 ：お前名無しだろ：2011/10/28(金) 14:30:15.44 ID:P0sZ7aIq0
バトンルージュといえば、
ミスター珍とか、グリズリー・スミスのエピソードだな。
ミスター珍とか、グリズリー・スミスのエピソードだな。
338 ：お前名無しだろ：2011/10/30(日) 20:24:19.61 ID:PvNcGaea0
日本人留学生がハロウィーンで他人の家に入ろうとして
射殺されたのもルイジアナ州じゃなかったっけ？
射殺されたのもルイジアナ州じゃなかったっけ？
339 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 14:43:27.05 ID:pZAAhah60
この年のハンセンは
・新春黄金Ｓ（フル参戦）、・ビッグファイトⅡ（後半特参）、
・第三回MSG（フル参戦）、・ブラディファイトＳ（フル参戦）、
・9・30武道館スーパーファイト、・第一回MSGタッグリーグ（フル参戦）
と実に６回来日し、すべてがエース級の活躍という凄まじさだったな。
全日本ファンが何といおうと、やはりハンセンが最も輝いていたのは
80年～81年だと思うなあ。
・新春黄金Ｓ（フル参戦）、・ビッグファイトⅡ（後半特参）、
・第三回MSG（フル参戦）、・ブラディファイトＳ（フル参戦）、
・9・30武道館スーパーファイト、・第一回MSGタッグリーグ（フル参戦）
と実に６回来日し、すべてがエース級の活躍という凄まじさだったな。
全日本ファンが何といおうと、やはりハンセンが最も輝いていたのは
80年～81年だと思うなあ。
>>339
＞全日本ファンが何といおうと、やはりハンセンが最も輝いていたのは
80年～81年だと思うなあ。
たしかにそうなんだけど今思うと新日本時代のハンセンの唯一の残念なところは
ウエスタンラリアートをカウント２で返されてしまうところ
あとまぁしょうがないんだけど猪木のフライング・ニーやブレンバスターでフォールされちゃうところかなあ
全日時代の８２～８４あたりまでは、いったい誰がどーやったらハンセンを仕留められるんだ？
という呆れてしまう強さと結果があったからね
（だからジャイアント・スモール・パッケージが光ってしまったんだけどｗｗ）
＞全日本ファンが何といおうと、やはりハンセンが最も輝いていたのは
80年～81年だと思うなあ。
たしかにそうなんだけど今思うと新日本時代のハンセンの唯一の残念なところは
ウエスタンラリアートをカウント２で返されてしまうところ
あとまぁしょうがないんだけど猪木のフライング・ニーやブレンバスターでフォールされちゃうところかなあ
全日時代の８２～８４あたりまでは、いったい誰がどーやったらハンセンを仕留められるんだ？
という呆れてしまう強さと結果があったからね
（だからジャイアント・スモール・パッケージが光ってしまったんだけどｗｗ）
341 ：お前名無しだろ：2011/11/04(金) 21:18:06.30 ID:pZAAhah60
>>340
おっしゃることは分かりますが、私がなぜ80年～81年のハンセンが最も
輝いていたと主張するかというと
決して勝率とかピンされたとかラリアットの必殺頻度とかじゃなくて
彼のファイトぶりが最も「過激で先鋭的で前衛的」だったと思うからです。
それまでのプロレスのセオリーをぶち壊す、異常な速いリズムでのラッシュ、
相手を全くセルしないで短時間で一気に試合を決めてしまうハイスパット。
怪我人続出のハードヒットなどなど。
いわゆる「うまいプロレス」なんてクソ食らえというメチャクチャな
スタイルが本当に斬新だったからです。これは猪木がよく受けて、やらせて
たと思いますよ。
おっしゃることは分かりますが、私がなぜ80年～81年のハンセンが最も
輝いていたと主張するかというと
決して勝率とかピンされたとかラリアットの必殺頻度とかじゃなくて
彼のファイトぶりが最も「過激で先鋭的で前衛的」だったと思うからです。
それまでのプロレスのセオリーをぶち壊す、異常な速いリズムでのラッシュ、
相手を全くセルしないで短時間で一気に試合を決めてしまうハイスパット。
怪我人続出のハードヒットなどなど。
いわゆる「うまいプロレス」なんてクソ食らえというメチャクチャな
スタイルが本当に斬新だったからです。これは猪木がよく受けて、やらせて
たと思いますよ。
342 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 00:17:04.80 ID:6EzNt1E+0
特にＭＳＧの決勝は凄かった。
坂口をあっという間にブチのめしたアンドレとの
闘いは 語り草だよ。
坂口をあっという間にブチのめしたアンドレとの
闘いは 語り草だよ。
343 ：お前名無しだろ：2011/11/05(土) 10:46:22.31 ID:NiTXD4n30
９・３０スーパーファイトって猪木デビュー２０周年なんだよな。
でも当時の雑誌でもそのことはあまり話題にならなかった。
この時は馬場 対 猪木が実現という噂もあったけど。
でも当時の雑誌でもそのことはあまり話題にならなかった。
この時は馬場 対 猪木が実現という噂もあったけど。
344 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 18:22:28.96 ID:szT/EgCD0
>>343
噂だけじゃなく、実際にその動きはあった（馬場×猪木戦）。
当時の馬場は全日本の営業不振から経営権を日テレに奪われ（社長が出向
してきてた）、だいぶヤケになっていて猪木＆新間にかなり接近していた。
そこで猪木＆新間はテレ朝から金を引っ張って、なんとか馬場×猪木戦を
実現しようと奔走したんだよね。この時は第三者が入って金の問題で拗れて
流れたんだけど、あの馬場が一瞬でも×猪木をやろうか、と思ったのは生涯で
この時期だけだったろうね。
で、×馬場戦が流れたんで新間は×Ｒ木村戦を組もうとしたが、スケジュール的に
無理だった（一年後に実現）。で、パテラになったってわけ。・・・ガラガラだったな。
噂だけじゃなく、実際にその動きはあった（馬場×猪木戦）。
当時の馬場は全日本の営業不振から経営権を日テレに奪われ（社長が出向
してきてた）、だいぶヤケになっていて猪木＆新間にかなり接近していた。
そこで猪木＆新間はテレ朝から金を引っ張って、なんとか馬場×猪木戦を
実現しようと奔走したんだよね。この時は第三者が入って金の問題で拗れて
流れたんだけど、あの馬場が一瞬でも×猪木をやろうか、と思ったのは生涯で
この時期だけだったろうね。
で、×馬場戦が流れたんで新間は×Ｒ木村戦を組もうとしたが、スケジュール的に
無理だった（一年後に実現）。で、パテラになったってわけ。・・・ガラガラだったな。
ただ、80年の時点で×馬場が実現したらそのまま日本のプロレスは衰退したろうね。
テレ朝の栗山Pの話だと、馬場は引退、残った全日レスラーは新日で面倒みてくれって感じだった。
そうなると天龍なんか日本に帰ってこなかったのでは？
テレ朝の栗山Pの話だと、馬場は引退、残った全日レスラーは新日で面倒みてくれって感じだった。
そうなると天龍なんか日本に帰ってこなかったのでは？
346 ：お前名無しだろ：2011/11/07(月) 23:36:59.84 ID:xuxHHZ7n0
>>344
松根政権は82年なんだが
松根政権は82年なんだが
347 ：お前名無しだろ：2011/11/08(火) 14:33:52.60 ID:FhCykoRH0
>>346
そうだっけ？ 82年初頭のハンセン戦での馬場復活劇も、
「引退を迫る松根社長への雄弁な反論」みたいな報道されてた記憶が
あるけどな。松根社長就任がいつにしろ、全日本が不入り、中継降格に
よって財政危機になって日本テレビにすがって馬場の発言力が低下してた
ってのは、数年来のことだったでしょ。
そうだっけ？ 82年初頭のハンセン戦での馬場復活劇も、
「引退を迫る松根社長への雄弁な反論」みたいな報道されてた記憶が
あるけどな。松根社長就任がいつにしろ、全日本が不入り、中継降格に
よって財政危機になって日本テレビにすがって馬場の発言力が低下してた
ってのは、数年来のことだったでしょ。
348 ：お前名無しだろ：2011/11/09(水) 13:08:18.57 ID:iJ111S8rO
mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい
流れ切って申し訳ないけど、猪木がバックランドを破ってＷＷＦ王座を取った試合と
王座初防衛戦が掲載されてる雑誌（別冊ゴング1980年1月号）を買ってきたけど、この
2試合非常に不透明な試合であると同時に色んな謎も残った様に見える。
・大切なタイトルマッチの最中に、なぜ易々とシンの乱入（リングに乱入した訳じゃないけど）
を許してしまったのか？
・猪木はシンの力を借りてバックランドからタイトルを「盗んだ」のか？
・初防衛戦の後、猪木は判定を不服としてタイトルを返上したけど、何故最初に
王座を奪った時に潔く返上しなかったのか？（この試合もかなり不透明な試合であり、
本来ならここで返上すべきだった）
・猪木の王座初防衛戦の際、バックランドは反則負けを取られたけど（猪木の急所をロープに
打ち付ける）これは「シンの力を借りて王座を盗んだ」と解釈したバックランドが、カール・ゴッチ
直伝の「目には目」の報復を狙ったのか？だとしたら、前の試合はバックランドにとって王者のプライドを
捨てさせ、そういうダーティな報復に出させるほど屈辱的な物だったのか？
ともあれ馬場のＮＷＡ王座奪取に比べて本当に後味が悪いものであり、この２試合が黒歴史化されてるのも解る
気がした。
王座初防衛戦が掲載されてる雑誌（別冊ゴング1980年1月号）を買ってきたけど、この
2試合非常に不透明な試合であると同時に色んな謎も残った様に見える。
・大切なタイトルマッチの最中に、なぜ易々とシンの乱入（リングに乱入した訳じゃないけど）
を許してしまったのか？
・猪木はシンの力を借りてバックランドからタイトルを「盗んだ」のか？
・初防衛戦の後、猪木は判定を不服としてタイトルを返上したけど、何故最初に
王座を奪った時に潔く返上しなかったのか？（この試合もかなり不透明な試合であり、
本来ならここで返上すべきだった）
・猪木の王座初防衛戦の際、バックランドは反則負けを取られたけど（猪木の急所をロープに
打ち付ける）これは「シンの力を借りて王座を盗んだ」と解釈したバックランドが、カール・ゴッチ
直伝の「目には目」の報復を狙ったのか？だとしたら、前の試合はバックランドにとって王者のプライドを
捨てさせ、そういうダーティな報復に出させるほど屈辱的な物だったのか？
ともあれ馬場のＮＷＡ王座奪取に比べて本当に後味が悪いものであり、この２試合が黒歴史化されてるのも解る
気がした。
>>349
猪木、バックランドともに
フォール負けするのを嫌がったんだろうね
超短期政権を実現させる場合、とても信頼関係のあるふたりでしかやっぱ無理だと思う
それに馬場、レイスともしっかりフォールを許してる
信頼関係ないのに超短期王座キャッチボールしようという無理をするからへんな絵になる
シンを介入させることで「実力で負けたわけではなくアンラッキーだっただけ」という言い訳を
猪木、バックランドともにしている
リングサイドの第三者に気をとられてフォール負けというのは
84年７月の藤波長州の第１次名勝負数え歌の最終試合でもおきてる
（リングサイドに猪木登場、気をとられた長州がフォール負け）
猪木、バックランドともに
フォール負けするのを嫌がったんだろうね
超短期政権を実現させる場合、とても信頼関係のあるふたりでしかやっぱ無理だと思う
それに馬場、レイスともしっかりフォールを許してる
信頼関係ないのに超短期王座キャッチボールしようという無理をするからへんな絵になる
シンを介入させることで「実力で負けたわけではなくアンラッキーだっただけ」という言い訳を
猪木、バックランドともにしている
リングサイドの第三者に気をとられてフォール負けというのは
84年７月の藤波長州の第１次名勝負数え歌の最終試合でもおきてる
（リングサイドに猪木登場、気をとられた長州がフォール負け）
351 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 01:47:24.57 ID:JvgscyrCO
今思えば新日本の興業は、予告編でさんざん期待させておいて、ワクワクで観に行ったら全然怖くもなく、超名優が出演も、クライマックスでは画面が暗くて何が展開されてるのかほとんど訳ワカメだったパニック映画「テンタクルズ」の宣伝～公開を想わせるw
353 ：お前名無しだろ：2011/11/11(金) 18:44:11.79 ID:zcyHy9pl0
>>351-352
確かにｗ 特にテンタクルは、いつもの怪物×人間というマッチメークでは
なく、最後はテンタクル（化け物タコ）×巨大シャチタッグという
言うなれば外人同士のドリームカードを売りにしておきながら、ほとんど
何も見えないというダークマッチのような展開だったなｗ
確かにｗ 特にテンタクルは、いつもの怪物×人間というマッチメークでは
なく、最後はテンタクル（化け物タコ）×巨大シャチタッグという
言うなれば外人同士のドリームカードを売りにしておきながら、ほとんど
何も見えないというダークマッチのような展開だったなｗ
>>351～>>353
着ぐるみよりストップ・アニメーションのほうが技術が深いね
ハリウッドもイギリスも
シンドバッド・シリーズはワクワクしたし、見た後は
お寺の仏像や仁王さんが動き出すんじゃないかとコワかったほど
着ぐるみよりストップ・アニメーションのほうが技術が深いね
ハリウッドもイギリスも
シンドバッド・シリーズはワクワクしたし、見た後は
お寺の仏像や仁王さんが動き出すんじゃないかとコワかったほど
355 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 14:21:31.09 ID:CtHe8BR80
乱入のサインは誰が伝達してるのだろう？
それと、シンは毎回毎回 乱入と言う「業務」を
負っていたけど、ギャラは 上積みされたのかな？
それと、シンは毎回毎回 乱入と言う「業務」を
負っていたけど、ギャラは 上積みされたのかな？
356 ：お前名無しだろ：2011/11/12(土) 16:16:35.07 ID:8Z3LufOt0
さるらただろ。
国際プロレスに久々にバーンガニアが来た時も木村とのIWA世界攻防戦で交代劇があったが
どっちもリングアウトで移動させてたな。まあ見方変えればガニアが歴代王者の
一人として君臨させれば国プロお手盛りみたいな王座にも箔がつくという含みがあったかも。
どっちもリングアウトで移動させてたな。まあ見方変えればガニアが歴代王者の
一人として君臨させれば国プロお手盛りみたいな王座にも箔がつくという含みがあったかも。
358 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 12:37:28.12 ID:f0KrhFVZ0
ビンス（シニア）
「シンマよ、IWGPにAWAの協力が欲しいのは分かるが、やめておけ。
ヨシハラがガニアにケツの毛まで抜かれたのを知ってるだろ？」
↑ガニアのガメツさを表現するエピソードとして、よく語られる
これだけど、本当にビンス父がこんなこと言ったのかね？
ケツの毛を抜く、って英語でどういう表現になるのか？
まあこのエピを紹介しているのが例によって流さんだからなｗｗｗ
「シンマよ、IWGPにAWAの協力が欲しいのは分かるが、やめておけ。
ヨシハラがガニアにケツの毛まで抜かれたのを知ってるだろ？」
↑ガニアのガメツさを表現するエピソードとして、よく語られる
これだけど、本当にビンス父がこんなこと言ったのかね？
ケツの毛を抜く、って英語でどういう表現になるのか？
まあこのエピを紹介しているのが例によって流さんだからなｗｗｗ
DIG ASSHOLEじゃあないだろうけどｗ
360 ：お前名無しだろ：2011/11/14(月) 17:10:04.19 ID:vvDSKvDt0
>>349>>350
12.6のリターンマッチにもシンは例のごとく乱入したなｗｗ
そのときはM・斉藤や久々新日登場の上田馬之助も同行してた。
そういえばその一年前、プレ日本選手権の際にも何故かWWWFタイトルマッチが
実現して、狼軍団が乱入ｗ
そしてこのときは手を出して猪木・バックランドともに流血、その後どさくさ
紛れに猪木がリングアウト勝ちだったっけ。（タイトル移動なし）
まぁホント、時代が時代なら暴動になりかねん危険スレスレの稚拙なアングル
なような気がしてならん。。
フラストレーションたまりまくりだよな。
12.6のリターンマッチにもシンは例のごとく乱入したなｗｗ
そのときはM・斉藤や久々新日登場の上田馬之助も同行してた。
そういえばその一年前、プレ日本選手権の際にも何故かWWWFタイトルマッチが
実現して、狼軍団が乱入ｗ
そしてこのときは手を出して猪木・バックランドともに流血、その後どさくさ
紛れに猪木がリングアウト勝ちだったっけ。（タイトル移動なし）
まぁホント、時代が時代なら暴動になりかねん危険スレスレの稚拙なアングル
なような気がしてならん。。
フラストレーションたまりまくりだよな。
小林には時間かけてブックを納得させたけど
バックランドにはそれが出来てないね
急いだのか面倒だから安直な乱入による１勝１敗にしたのか
まあバックランドがごねたんだろうけど
バックランドにはそれが出来てないね
急いだのか面倒だから安直な乱入による１勝１敗にしたのか
まあバックランドがごねたんだろうけど
362 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 01:21:22.59 ID:1SOXnqEJ0
乱入で言えば 第１回ＭＳＧ決勝の
○猪木（リングアウト）アンドレ● も子供騙しの
極みだったなあ。
ストロングスタイルを謳っていた割には
ヘンな結果が多かった。
○猪木（リングアウト）アンドレ● も子供騙しの
極みだったなあ。
ストロングスタイルを謳っていた割には
ヘンな結果が多かった。
WWWF戦で猪木が1本とった後時間切れで勝利
でも2本取ってないのでバックランドの防衛って試合があったよな
でも2本取ってないのでバックランドの防衛って試合があったよな
NWAルールでもそうだよ
８３年に鶴田がフレアーに１－０で勝ったが３本勝負だったので移動なし
これはアメリカではよくあったらしいけど
８３年に鶴田がフレアーに１－０で勝ったが３本勝負だったので移動なし
これはアメリカではよくあったらしいけど
いや、NWAは三本勝負では２フォール必要ってのは常識みたいな感じだったけど
当時のWWWFは基本的に一本勝負で三本勝負の場合の規定なんてなかったからね
逆に猪木がカナダでのラッドとの防衛戦で両者リングアウトの後に一本取られたのに２－１ではなく
１－０とカウントされて三本目を取って引き分けた不透明防衛ってのもあった
日本で決着戦はやったけど(札幌では「やらかす」事の多かった新日には珍しくスッキリした防衛戦)
当時のWWWFは基本的に一本勝負で三本勝負の場合の規定なんてなかったからね
逆に猪木がカナダでのラッドとの防衛戦で両者リングアウトの後に一本取られたのに２－１ではなく
１－０とカウントされて三本目を取って引き分けた不透明防衛ってのもあった
日本で決着戦はやったけど(札幌では「やらかす」事の多かった新日には珍しくスッキリした防衛戦)
366 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 18:23:17.95 ID:eSLF0mJu0
>>360
この猪木×バックランドの二戦目、蔵前大会の試合ってそんなに良かった？
漏れは見逃したんだけど、各誌の評が「シンが乱入するまでは２人の試合の
中でも特筆すべき内容。日本プロレス史に残る名勝負だった」って論調が
多かったから。猪木はともかく相手がボブでえ？と思ったもんだが。
なんと他局の杉浦アナ（テレ東）までがデラプロのコラムで、
「悪党の乱入は何とかならないものか。先日のＲ木村×Ｍストンパー戦への
スミルノフ乱入は残念だった。さらに他団体だが、蔵前の猪木×バックランドも
シンの乱入によって、それまでの歴史に残る名勝負が台無しになった」
と書いてたんだよね。
この猪木×バックランドの二戦目、蔵前大会の試合ってそんなに良かった？
漏れは見逃したんだけど、各誌の評が「シンが乱入するまでは２人の試合の
中でも特筆すべき内容。日本プロレス史に残る名勝負だった」って論調が
多かったから。猪木はともかく相手がボブでえ？と思ったもんだが。
なんと他局の杉浦アナ（テレ東）までがデラプロのコラムで、
「悪党の乱入は何とかならないものか。先日のＲ木村×Ｍストンパー戦への
スミルノフ乱入は残念だった。さらに他団体だが、蔵前の猪木×バックランドも
シンの乱入によって、それまでの歴史に残る名勝負が台無しになった」
と書いてたんだよね。
367 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 18:28:51.01 ID:coxSxZtj0
>>365
あれは2本目のラッドのフォールは結局無効の判定だったのかね？
それはともかく
試合後に観客が不満で物投げいれてるにもかかわらず
両者が握手して健闘をたたえ合うという
アメリカで珍しい光景が見られた
あれは2本目のラッドのフォールは結局無効の判定だったのかね？
それはともかく
試合後に観客が不満で物投げいれてるにもかかわらず
両者が握手して健闘をたたえ合うという
アメリカで珍しい光景が見られた
>>349>>350>>360>>362
あの７９年のバックランドｖｓ猪木の同じノリを
８４年のIWGP決勝でやっちまったから暴動になるんだよな
この５年間の間でプロレスブームもあって観戦人口はかなり増えたし
猪木信者も増殖したし、最強幻想も歳と反比例して宗教化した
まあ目が肥えたともいえるんだが、
６６年の馬場ｖｓエリック（モンスーン介入）とか７３年の馬場ｖｓドリー（レイス介入）とかで
普通に馬場のリングアウト勝ちで誰も文句言わない時代もあったけど
それがあのボルテージ最高潮の８４IWGP蔵前でやるって
世界統一とかいってながらどんだけ客なめてんの？と言いたくなった
あの７９年のバックランドｖｓ猪木の同じノリを
８４年のIWGP決勝でやっちまったから暴動になるんだよな
この５年間の間でプロレスブームもあって観戦人口はかなり増えたし
猪木信者も増殖したし、最強幻想も歳と反比例して宗教化した
まあ目が肥えたともいえるんだが、
６６年の馬場ｖｓエリック（モンスーン介入）とか７３年の馬場ｖｓドリー（レイス介入）とかで
普通に馬場のリングアウト勝ちで誰も文句言わない時代もあったけど
それがあのボルテージ最高潮の８４IWGP蔵前でやるって
世界統一とかいってながらどんだけ客なめてんの？と言いたくなった
371 ：お前名無しだろ：2011/11/15(火) 23:48:00.83 ID:1SOXnqEJ0
結局猪木の「王者」は
アメリカでも認知されていたのかな。
ネットもない時代だから どんなもんか・・・
アメリカでも認知されていたのかな。
ネットもない時代だから どんなもんか・・・
372 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 02:32:25.06 ID:cF7WhuY7O
ボロクソ言ってた馬場と同じ技のカウンターフロントキックでフォール取られちゃシャレにならへんで猪木社長…
後にはＭ・スーパースターのこれまた馬場と同じフライング・ネックブリーカーでフォール取られてグロッキーになるし…
それはそうとラッドも強かったんだね。
猪木はリベンジしたの？
後にはＭ・スーパースターのこれまた馬場と同じフライング・ネックブリーカーでフォール取られてグロッキーになるし…
それはそうとラッドも強かったんだね。
猪木はリベンジしたの？
374 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 13:09:33.60 ID:0qeOkkvF0
あの時代は乱入の嵐だったなｗ
新日は特にバロア・ブラッシー・マレンコなどの悪党マネージャーがいたから
彼らは必ずといっていいほど乱入してたし。
だいたいがただでさえ無敵のアンドレに、バロアが乱入するんだから
ふざけるな！って凄いイライラしてたよ。
そのアンドレ初登場の74年の動画を見たが、当時はまだアンドレも憎まれキャラ
じゃなく人気者としてのゼスチャーもしてたのが驚いた。
まぁバロアが猪木戦・坂口戦にことごとく乱入してブーイングの嵐。
判官びいき抜きにしてあれじゃアンドレがヒールになるのも当たり前だよな。
新日は特にバロア・ブラッシー・マレンコなどの悪党マネージャーがいたから
彼らは必ずといっていいほど乱入してたし。
だいたいがただでさえ無敵のアンドレに、バロアが乱入するんだから
ふざけるな！って凄いイライラしてたよ。
そのアンドレ初登場の74年の動画を見たが、当時はまだアンドレも憎まれキャラ
じゃなく人気者としてのゼスチャーもしてたのが驚いた。
まぁバロアが猪木戦・坂口戦にことごとく乱入してブーイングの嵐。
判官びいき抜きにしてあれじゃアンドレがヒールになるのも当たり前だよな。
本国では人のいいおっさんキャラで珍しいベビー専門マネのスコーランも新日
ではヒールマネやったね
スコーランは馬場やサンマルチノとは古い仲間で、来日時に馬場と駅で会って
旧交を温めたらしい
ではヒールマネやったね
スコーランは馬場やサンマルチノとは古い仲間で、来日時に馬場と駅で会って
旧交を温めたらしい
376 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 13:38:38.43 ID:0qeOkkvF0
WWFには三大ヒールマネとしてブラッシーの他にグラン・ウィザード、
キャプテン・ルー・アルバノがいたけど彼らが来日してた記憶がない。
グラハムがWWWFマッチを坂口とやった際もウィザードは来なかったんじゃ
なかった？
呼べば呼んだで他のヒールマネと同じことをやるに決まってるがｗ
キャプテン・ルー・アルバノがいたけど彼らが来日してた記憶がない。
グラハムがWWWFマッチを坂口とやった際もウィザードは来なかったんじゃ
なかった？
呼べば呼んだで他のヒールマネと同じことをやるに決まってるがｗ
知名度のあるブラッシーと違ってあいつらキャラは日本人にわかりにくいからなw
アルバノは同じイタリアーノなのにブルーノに刺客を送る裏切り者
ウィザードはアラブの石油成金キャラ
前身はシークのマネージャー、ファルークだな
アルバノは同じイタリアーノなのにブルーノに刺客を送る裏切り者
ウィザードはアラブの石油成金キャラ
前身はシークのマネージャー、ファルークだな
ボビー・ヒーナンはシンの全日移籍時のシンのマネージャーとして来たね
あとは超獣コンビのマネージャー兼レスラーだったバック・ロブレイが印象深い
他にはボブ・ループのマネージャーのグレート・ボリス・マレンコとか
ジム・ガービンのマネージャーのプレシャスとか
あとは超獣コンビのマネージャー兼レスラーだったバック・ロブレイが印象深い
他にはボブ・ループのマネージャーのグレート・ボリス・マレンコとか
ジム・ガービンのマネージャーのプレシャスとか
379 ：お前名無しだろ：2011/11/16(水) 22:43:50.70 ID:ksyZbdcvO
YouTubeで橋下障害者施設で検索願います！
380 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 23:18:59.62 ID:N/2zli5bO
大阪の風俗、無料案内所を散々撤去した《ミナミの繁華街の活気が一時期大きく停滞した》橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能
381 ：お前名無しだろ：2011/11/17(木) 23:28:48.16 ID:/K6e+aEK0
>>378
ブッチャー＆シーク合体仕掛人、“JJ”ことジェームス･ジム･デュロン
ブッチャー＆シーク合体仕掛人、“JJ”ことジェームス･ジム･デュロン
382 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 09:17:15.41 ID:ATey9SLs0
ビガロのマネージャーのラリー・シャープ
383 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 11:30:26.76 ID:u3BUiWEc0
>>381
実はオープンタッグに来日してたんだけど、最凶悪コンビのセコンドに付いていない＝テレビには出てなかったからほとんど知られてないんだよな。
実はオープンタッグに来日してたんだけど、最凶悪コンビのセコンドに付いていない＝テレビには出てなかったからほとんど知られてないんだよな。
>>383
オープンタッグ直前の全軍対抗戦に参戦してそのまま残留してただけ
オープンタッグ直前の全軍対抗戦に参戦してそのまま残留してただけ
78年最強のニック＆ランザ組にはBヒーナンが帯同してもよさげだったが、
ちょっとバランス悪いか。あくまで最凶悪コンビがトップヒールという役どころだしな。
ちょっとバランス悪いか。あくまで最凶悪コンビがトップヒールという役どころだしな。
386 ：お前名無しだろ：2011/11/21(月) 15:45:24.29 ID:YPdfVCoL0
後にロード・ウォーリアーズの名マネージャーとなる
ポール・エラーリングがレスラーとして来日して、金網デスマッチなどを
やっていたのは80年だったか81年だったか？
あの姿は貴重だったな。
ポール・エラーリングがレスラーとして来日して、金網デスマッチなどを
やっていたのは80年だったか81年だったか？
あの姿は貴重だったな。
387 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 14:19:06.42 ID:dMzZ+7/F0
海外ではウォリアーズ＆エラリングのトリオで試合もしてたみたいだね
ゴングの海外熱戦譜でちょくちょく見かけた
ゴングの海外熱戦譜でちょくちょく見かけた
388 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 17:36:00.46 ID:BNuwKFil0
エラーリングは筋肉マンキャラにしては小柄だったよね。
実はウォーリアーズ自体もホークがある程度上背があるけど、
2人ともバカでかいってワケじゃあなかった。
それこそホーガン、ナッシュ、ホール、ウォーロードとかに比べたら
貧弱なくらいだった。
実はウォーリアーズ自体もホークがある程度上背があるけど、
2人ともバカでかいってワケじゃあなかった。
それこそホーガン、ナッシュ、ホール、ウォーロードとかに比べたら
貧弱なくらいだった。
389 ：お前名無しだろ：2011/11/27(日) 14:08:20.31 ID:d+QcuGcc0
海外では本当にマネージメント（ギャラの交渉、管理、ブック製作など）を
やるマネージャーがセコンドに付いたりする（EX：エラーリング、スコーラン）
けど、日本では裏のマネジメントをする人がセコンドになって相手にちょっかい
出したりはしないなさすがに。例えば新間がシンに立ち向かったり、
本田さん（上田のマネージャー）が猪木に殴りかかったりすれば面白かったのにｗ
やるマネージャーがセコンドに付いたりする（EX：エラーリング、スコーラン）
けど、日本では裏のマネジメントをする人がセコンドになって相手にちょっかい
出したりはしないなさすがに。例えば新間がシンに立ち向かったり、
本田さん（上田のマネージャー）が猪木に殴りかかったりすれば面白かったのにｗ
390 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 00:09:09.09 ID:U3Qnz3/30
吉原さんはジプシー･ジョーにボディスラムされたりカマタに椅子で殴られたりしてたね。
元レスラーだけに体が張れたんだね。
元レスラーだけに体が張れたんだね。
国際旗揚げ直後にスパーやったら最強は吉原だったという噂があるなｗ
新日本でガチ最強はミスター高橋とかUWFガチ最強はミスター空中と近いものがある
新日本でガチ最強はミスター高橋とかUWFガチ最強はミスター空中と近いものがある
392 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 14:31:45.77 ID:MbElK3Pm0
>>391
ちなみにジョーさんも我がままを言うマスカラスに
中身の入ったビールケースを投げつけて黙らせるほどの最強の男ｗ
あとＵインターの和田良覚さんも強かったってね。
パンクラスの安達さんも実は・・・
ちなみにジョーさんも我がままを言うマスカラスに
中身の入ったビールケースを投げつけて黙らせるほどの最強の男ｗ
あとＵインターの和田良覚さんも強かったってね。
パンクラスの安達さんも実は・・・
393 ：お前名無しだろ：2011/11/28(月) 22:14:16.87 ID:U3Qnz3/30
>>392
ジョーさんがビールケースを投げつけたのは“ビリー･ツー･リバー”というインディアンレスラー。
なおかつジョーさんはその場にあったナイフをつかんで切りかかろうとした。
それを慌てて止めたのがペドロ･モラレス。
そのリバーにヤキを入れたのがウィルバー･スナイダー。
66年、第８回ワールド･リーグ戦での出来事
ジョーさんがビールケースを投げつけたのは“ビリー･ツー･リバー”というインディアンレスラー。
なおかつジョーさんはその場にあったナイフをつかんで切りかかろうとした。
それを慌てて止めたのがペドロ･モラレス。
そのリバーにヤキを入れたのがウィルバー･スナイダー。
66年、第８回ワールド･リーグ戦での出来事
394 ：お前名無しだろ：2011/11/29(火) 16:44:28.97 ID:9uGnszrc0
>>393
マスカラスにもなんか投げつけたって言ってたような・・・
フェリーか電車で移動するときにマスカラスが自分だけ一等席にしてくれ、
みたいなことを言い出して、説得しても聞き入れなかったとき。
「ミルの奴の我がままには腹が立って、近くにあった○○をぶん投げて
怒った」
ってジョーさんがどっかに書いていた。
マスカラスにもなんか投げつけたって言ってたような・・・
フェリーか電車で移動するときにマスカラスが自分だけ一等席にしてくれ、
みたいなことを言い出して、説得しても聞き入れなかったとき。
「ミルの奴の我がままには腹が立って、近くにあった○○をぶん投げて
怒った」
ってジョーさんがどっかに書いていた。
395 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 02:20:08.80 ID:B0weY6Ip0
80年の新日本は昇竜の勢いだったな。大ブームを巻き起こすのは翌年81年の
ブッチャー参戦、初代タイガー登場だけど、80年にその下地はできてた。
ハンセンのエース定着、MSG＆MSGタッグに超豪華外人勢来襲などなど。
ブッチャー参戦、初代タイガー登場だけど、80年にその下地はできてた。
ハンセンのエース定着、MSG＆MSGタッグに超豪華外人勢来襲などなど。
396 ：お前名無しだろ：2011/12/05(月) 12:01:59.14 ID:dbqzQ7YX0
MSGタッグでキラーカーン見たかったなあ
どうだろうな、アンドレの足を折って箔がついた81年以降の参加で良かったんじゃない？
第1回はとにかく最強タッグ潰しつか、横目に見ながら親日の当時、可能な限り招へいできる
豪華外人メンツをそろえた大会。
第1回はとにかく最強タッグ潰しつか、横目に見ながら親日の当時、可能な限り招へいできる
豪華外人メンツをそろえた大会。
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
399 ：お前名無しだろ：2011/12/11(日) 21:16:34.33 ID:Hl0E/4A30
80年は何気に猪木が健在で（ウィリー戦、ハンセンからNWF奪還、シンからUWA奪取）、
ハンセンがエースに上り詰め（2月に猪木からNWFを奪取）、藤波がジュニア実力
世界一を証明（ソントンに勝利）したりで、日本勢と外人勢の活躍のバランスが
取れてて、新日本の最後のいい時代という気もする。
確かに翌年から大ブームを巻き起こすんだけど、なんかが変質した気がする。
ハンセンがエースに上り詰め（2月に猪木からNWFを奪取）、藤波がジュニア実力
世界一を証明（ソントンに勝利）したりで、日本勢と外人勢の活躍のバランスが
取れてて、新日本の最後のいい時代という気もする。
確かに翌年から大ブームを巻き起こすんだけど、なんかが変質した気がする。
400 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 00:55:26.48 ID:DN26gH8l0
興行も強気一辺倒だったね。
アイアン・シークをエースにして
延々引っ張ったシリーズなんかもあったし。
アイアン・シークをエースにして
延々引っ張ったシリーズなんかもあったし。
401 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 01:04:33.58 ID:S1s5SZaF0
８０年と８１年には大きな断層がありますね。
従来から観ていた新日本ファンは８０年までに
愛着を持つ人が多いのではと思います。
格闘技戦、ＮＷＦ、北米タッグの封印、ブッチャー、国際勢の参戦
シンの移籍やタイガーのデビュー等、激変しました。
特にタイガーマスクは、大人のファンには
つまらなかったんじゃないかなと推測します。
従来から観ていた新日本ファンは８０年までに
愛着を持つ人が多いのではと思います。
格闘技戦、ＮＷＦ、北米タッグの封印、ブッチャー、国際勢の参戦
シンの移籍やタイガーのデビュー等、激変しました。
特にタイガーマスクは、大人のファンには
つまらなかったんじゃないかなと推測します。
402 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 16:01:01.55 ID:j8eIPUbs0
>>399-401
同感。81年からの大ブームは凄いんだけど、初期の「新日本らしさ」は
失われていったと思う。この80年が最後の年だったなあ、と。
MSG＆MSGタッグの超豪華外人勢ってのは初期新日本ぽくは無いんだけど
なんというか猪木が元気で中心に居たことで、まだ80年代後半の
焦点がたくさんありすぎる状態にはなってなかった。
同感。81年からの大ブームは凄いんだけど、初期の「新日本らしさ」は
失われていったと思う。この80年が最後の年だったなあ、と。
MSG＆MSGタッグの超豪華外人勢ってのは初期新日本ぽくは無いんだけど
なんというか猪木が元気で中心に居たことで、まだ80年代後半の
焦点がたくさんありすぎる状態にはなってなかった。
俺は80年も81年も親日隆盛のイメージとしては、ほぼ同質に感じる。
旧来の親日というならその前の79年までかと。先ず外人勢の顔触れ。
それまでの屋台骨を支えたJパワーズ、ハリウッドブロンドス、Kクラップ
Vリベラ、Bバーナードら80年になると一切顔を見せず（パワーズは来たけど
最早、お荷物同然の扱い）。 リングと客席を仕切るフェンスの登場・・。
翌年のタイガーマスクの登場だけど、80年時点で藤波や浜田の活躍で親日マットに
ルチャのスタイルの下地ができてたことが、さらに昇華したスタイルの佐山の
一大ブレイクを生んだと思うんだが・・。
旧来の親日というならその前の79年までかと。先ず外人勢の顔触れ。
それまでの屋台骨を支えたJパワーズ、ハリウッドブロンドス、Kクラップ
Vリベラ、Bバーナードら80年になると一切顔を見せず（パワーズは来たけど
最早、お荷物同然の扱い）。 リングと客席を仕切るフェンスの登場・・。
翌年のタイガーマスクの登場だけど、80年時点で藤波や浜田の活躍で親日マットに
ルチャのスタイルの下地ができてたことが、さらに昇華したスタイルの佐山の
一大ブレイクを生んだと思うんだが・・。
404 ：お前名無しだろ：2011/12/12(月) 23:55:03.66 ID:YAYw3Aaa0
>>403
フェンスの登場は80年のサマーファイトシリーズからじゃなかった？
「シンの暴虐から観客を守る」とか言って導入したような・・・・
入れた当時は「客席とリングを区切るのか」と批判も多かったね。
馬場なんか「ああいうのはお客さんに失礼。ウチじゃ絶対にやらない」とまで
言ってたくせに、数年後にはちゃっかり導入してたｗ
フェンスの登場は80年のサマーファイトシリーズからじゃなかった？
「シンの暴虐から観客を守る」とか言って導入したような・・・・
入れた当時は「客席とリングを区切るのか」と批判も多かったね。
馬場なんか「ああいうのはお客さんに失礼。ウチじゃ絶対にやらない」とまで
言ってたくせに、数年後にはちゃっかり導入してたｗ
>>404
あ、80年からのつもりで書いたんだが、文面見ると79年から登場のように伝わるなｗ ＞フェンス
米マットじゃすでに定着してたから何となく洗練された感じでカッコいいなと思ったけどね。
当初のそのサマーファイトシリーズでのフェンスって青色じゃなく白で形状も
太い棒を組んだような感じだったっけな。
あ、80年からのつもりで書いたんだが、文面見ると79年から登場のように伝わるなｗ ＞フェンス
米マットじゃすでに定着してたから何となく洗練された感じでカッコいいなと思ったけどね。
当初のそのサマーファイトシリーズでのフェンスって青色じゃなく白で形状も
太い棒を組んだような感じだったっけな。
たまたまそういう副作用が産まれたのか、引き分けの理屈としての「フェンスアウト」を使いたいからフェンスを設けたのか。
なんか後者の様な気もするんだけどｗ
なんか後者の様な気もするんだけどｗ
407 ：お前名無しだろ：2011/12/13(火) 16:58:40.28 ID:BknCu6La0
ローデスとシンの夢の対決は一分半ぐらいでオーバーザフェンスだった。
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！
８０年を見てないファンはキムケンをバカにする
410 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 09:08:02.37 ID:IASk1sfm0
闘魂シリーズ開幕戦では猪木のパートナーに抜擢されたね(猪木健吾vsホーガン組)
しかし結果は二本連続で健吾が取られてストレート負けだったね
しかし結果は二本連続で健吾が取られてストレート負けだったね
このころの藤波の対抗馬は長州より木村健だったな。
サマーファイトSで藤波が保持し得なくなったｗインターNWAジュニアを
ブレットハートとの決定戦で獲得、闘魂シリーズでCゲレロの軍門に下るまで保持。
サマーファイトSで藤波が保持し得なくなったｗインターNWAジュニアを
ブレットハートとの決定戦で獲得、闘魂シリーズでCゲレロの軍門に下るまで保持。
412 ：お前名無しだろ：2011/12/18(日) 11:08:02.43 ID:DnCRjV6y0
>>406
引き分けというか不透明決着だね
新日は上手く考えたと思うよ
全日はフェンスアウトというルール自体設けないで
客席での乱闘で両リンが定番
樋口の失神芸もあって不透明決着には事欠かなかった
馬場が当初フェンスを必要ないと判断したのも無理はないが
観てて落胆することも多かった
引き分けというか不透明決着だね
新日は上手く考えたと思うよ
全日はフェンスアウトというルール自体設けないで
客席での乱闘で両リンが定番
樋口の失神芸もあって不透明決着には事欠かなかった
馬場が当初フェンスを必要ないと判断したのも無理はないが
観てて落胆することも多かった
ただ、ファンスアウトの場合リングサイドでの乱闘の流れで選手がフェンス外に急に飛び出す・落ちる事が多くて。
唐突に試合が終わる落胆もまた辛いものがあったけどなｗ
唐突に試合が終わる落胆もまた辛いものがあったけどなｗ
正規軍対維新での浜口が坂口に、その浜口に藤原がやった、
戦略としての「わざとフェンスアウト外に飛び出て反則勝ちになる」はトータルで面白かったけどｗ
最初は浜口が坂口相手にやった時は腹が立ったけどねｗ
戦略としての「わざとフェンスアウト外に飛び出て反則勝ちになる」はトータルで面白かったけどｗ
最初は浜口が坂口相手にやった時は腹が立ったけどねｗ
フェンスアウト外 ×
フェンス外 ○
フェンス外 ○
「ひとり上手」中島みゆき
「万里の河」チャゲ＆飛鳥
「愛はかげろう」雅夢
・・・・
80年の暮れごろってこんな曲が流行ってたよね（スレチごめんｗ）、MSGタッグとかと
重ねて想い出にあるんで・・ｗ
「万里の河」チャゲ＆飛鳥
「愛はかげろう」雅夢
・・・・
80年の暮れごろってこんな曲が流行ってたよね（スレチごめんｗ）、MSGタッグとかと
重ねて想い出にあるんで・・ｗ
417 ：お前名無しだろ：2011/12/21(水) 18:47:53.98 ID:nAWPSjhA0
ダンシングオールナイトも
418 ：お前名無しだろ：2011/12/21(水) 19:23:45.61 ID:9e8uNtra0
親日が全日にも見劣りしないタッグリーグ戦を開いたのが、この年だったな。
419 ：お前名無しだろ：2011/12/22(木) 15:57:18.17 ID:PnElYjOf0
>>418
外人の主役は アンドレ、ハンセン、シン、バックランドといった辺り
なんだけど、ほぼグリーンだったホーガンに既に凄いスター性を感じたなあ。
プロレスは下手なんだけど、なんか華があったよね最初から。
外人の主役は アンドレ、ハンセン、シン、バックランドといった辺り
なんだけど、ほぼグリーンだったホーガンに既に凄いスター性を感じたなあ。
プロレスは下手なんだけど、なんか華があったよね最初から。
420 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 21:17:58.04 ID:+RQ4NX880
新日のフエンスはレスラーが当たってもなかなか壊れなかったけど、全日のは緑色していて、しかも低くてフェンス攻撃できなかったよね。
新日のフェンスアウト制度は糞だったけど、たしかにフェンス攻撃はフェンスを作った事でのメリットだったね。
相手を振ってその反動で逆にフェンスに当てられる、お約束だけど見てて迫力が感じられた。
相手を振ってその反動で逆にフェンスに当てられる、お約束だけど見てて迫力が感じられた。
422 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 23:14:07.83 ID:HPT49u9a0
猪木のNWF戦をCSで見たけど、
昔は赤いガウンの上からチャンピオンベルトをして入場してたんだね。
ガウンの紐の代わりにベルトを使ってるみたいだった。
昔は赤いガウンの上からチャンピオンベルトをして入場してたんだね。
ガウンの紐の代わりにベルトを使ってるみたいだった。
423 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 23:22:06.71 ID:GKCQ9a990
最初は木製のフェンスで
馬之助がよくぶっ壊してた
馬之助がよくぶっ壊してた
424 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 23:37:12.03 ID:zazKlRyzO
長州がアレンをサソリ固めで倒して、ブレイクしはじめたのが、この年だったか？
425 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 23:38:47.36 ID:GHTBrj2f0
いやっ長州はこの年はまだブレイクはしてないよ。
坂口との北米タッグ王者だったりと多少の売り出しはあったが。
坂口との北米タッグ王者だったりと多少の売り出しはあったが。
426 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 23:40:34.58 ID:VoVnYNnA0
唸りながら試合をする長州は
カッコ悪く見えていた。
カッコ悪く見えていた。
427 ：お前名無しだろ：2011/12/23(金) 23:45:30.77 ID:GHTBrj2f0
新日のフェンスはこの年のサマーファイトシリーズからだったな。
凶暴度が増したシンの暴挙を防ぐ手段として、が設置理由。
でも当初はシンがそのフェンスに相手の首を押し付けたチョークやらに使われた。
他にも顔面をフェンスに叩き付けたりと凶器として使用された。
当時はそんなの子供でもわかったのに、バカじゃないかと思ったよな。
雑誌にも『フェンスはシンの凶器の一部となって逆効果だった』とか書かれて。
全日は当初は緑で中が柔らかい網状のフェンスだったよな。
確か全日では８３年頃からフェンスが設置されたと記憶しているんだけど。
８２年最強タッグでは設置されてなくて、８３年テリーさよならシリーズではあった。
でもフェンスってぶつかったりするとガチで返って逆効果で危険だと思う。
あと乱闘の時にフェンスと選手の下敷きになる観客とかも過去には何人かはいたろう。
凶暴度が増したシンの暴挙を防ぐ手段として、が設置理由。
でも当初はシンがそのフェンスに相手の首を押し付けたチョークやらに使われた。
他にも顔面をフェンスに叩き付けたりと凶器として使用された。
当時はそんなの子供でもわかったのに、バカじゃないかと思ったよな。
雑誌にも『フェンスはシンの凶器の一部となって逆効果だった』とか書かれて。
全日は当初は緑で中が柔らかい網状のフェンスだったよな。
確か全日では８３年頃からフェンスが設置されたと記憶しているんだけど。
８２年最強タッグでは設置されてなくて、８３年テリーさよならシリーズではあった。
でもフェンスってぶつかったりするとガチで返って逆効果で危険だと思う。
あと乱闘の時にフェンスと選手の下敷きになる観客とかも過去には何人かはいたろう。
>>425
前年に新北米タッグ王者になったけど
この頃にはほとんど存在感のないタイトルだったね
挑戦した一流といえるタッグチームはシン・上田とサモアンズくらいで
あとは二流レスラーか、一流でも急造チーム(シーク・スーパーデスト組とかシン・ムラコ組とか)ばっか
上田はこの頃は長州に負けるくらい格落ちしてたし、サモアンズも日本ではエース級扱いじゃなかったしね
前年に新北米タッグ王者になったけど
この頃にはほとんど存在感のないタイトルだったね
挑戦した一流といえるタッグチームはシン・上田とサモアンズくらいで
あとは二流レスラーか、一流でも急造チーム(シーク・スーパーデスト組とかシン・ムラコ組とか)ばっか
上田はこの頃は長州に負けるくらい格落ちしてたし、サモアンズも日本ではエース級扱いじゃなかったしね
>>427
フェンスにぶるける、叩きつけられる が場外乱闘のバリエーションとして見せ場いなったと思うが？
フェンスにぶるける、叩きつけられる が場外乱闘のバリエーションとして見せ場いなったと思うが？
すまん ぶつける な。
431 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 13:45:00.28 ID:NNkmIdWC0
グラン浜田が、新日では、まだ珍しかった空中殺法をバンバン出してきた。
432 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 15:26:42.24 ID:nbjv75iFO
>>430
そこだけゃないで
そこだけゃないで
433 ：お前名無しだろ：2011/12/24(土) 18:08:02.86 ID:pWOZbRj/0
場外フェンスの設置は無法ファン対策というのが本音だろうね
この頃からガキのファンが増えて新日も全日も入場時等のマナーが酷い
猪木が何回か怪我してるし
同じ年の全日の最強タッグ最終戦なんて映像で見た中では最悪だった
この頃からガキのファンが増えて新日も全日も入場時等のマナーが酷い
猪木が何回か怪我してるし
同じ年の全日の最強タッグ最終戦なんて映像で見た中では最悪だった
434 ：お前名無しだろ：2011/12/26(月) 14:47:16.54 ID:7x1Nxa4U0
特に横浜が酷かったね＞ファンのマナー
入場時に猪木がブチ切れて、ファンに向かって椅子を振り上げたのが
テレビにハッキリ写ったことあったね。もちろん威嚇だけで実際に
殴ったりはしてないけど。
入場時に猪木がブチ切れて、ファンに向かって椅子を振り上げたのが
テレビにハッキリ写ったことあったね。もちろん威嚇だけで実際に
殴ったりはしてないけど。
新日の横浜と全日の千葉だなマナー悪いのは
436 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 18:30:54.07 ID:fICaVbS80
ずっと不思議に思ってたカードがある。
この年のサマーファイトシリーズ、確か8月上旬の放送。
メインが猪木、長州組対シン、アレン組の60分3本勝負だったんだが、
1本目は外人のどちらかが長州に勝ち（多分フォール）。
2本目は外人組が狂乱ファイトでミスター高橋に暴行で反則負け。猪木も長州もKOされてほとんど動けず。
で、3本目はわずか1分ぐらいでシンが猪木にフォール勝ち。確かフィニッシュはブレーンバスターだったはず。
当時家にビデオがあったので、何度も繰り返し見てた。細かい記憶違いはあっても、だいたいはあってると思う。
どうしてこんな結末にしたのかわからない。このシリーズ、シンとのUWAヘビーの試合はもう終わってるし、
次のブラディファイトシリーズにシンは来日していないから、因縁組むにはタイミング的によくない。
1980年ごろといえば、猪木がフォールされるなんてほとんどなかったから、それも不自然。
だって、この試合、日本組はフォールなしで、猪木もほとんどいいところがなかった。
だれかこの試合の背景などわかる人いますか？
俺がおぼえてるのは、2本目、反則負けの後、外人が執拗にミスター高橋を攻撃。
小鉄「アレンは額にニードロップうつのをおぼえましたね（高橋に攻撃してた）」というコメント。
その後、外人の暴行を阻止しようとS小林がリングに入ってきて、お客さんは小林コール（すぐシンにやられたが）。
3本目はKOされた高橋の代わりに柴田レフェリーが入ってきて3カウントをたたく。
そのまま外人組が2-1で勝って、大荒れのまま放送終了。
この年のサマーファイトシリーズ、確か8月上旬の放送。
メインが猪木、長州組対シン、アレン組の60分3本勝負だったんだが、
1本目は外人のどちらかが長州に勝ち（多分フォール）。
2本目は外人組が狂乱ファイトでミスター高橋に暴行で反則負け。猪木も長州もKOされてほとんど動けず。
で、3本目はわずか1分ぐらいでシンが猪木にフォール勝ち。確かフィニッシュはブレーンバスターだったはず。
当時家にビデオがあったので、何度も繰り返し見てた。細かい記憶違いはあっても、だいたいはあってると思う。
どうしてこんな結末にしたのかわからない。このシリーズ、シンとのUWAヘビーの試合はもう終わってるし、
次のブラディファイトシリーズにシンは来日していないから、因縁組むにはタイミング的によくない。
1980年ごろといえば、猪木がフォールされるなんてほとんどなかったから、それも不自然。
だって、この試合、日本組はフォールなしで、猪木もほとんどいいところがなかった。
だれかこの試合の背景などわかる人いますか？
俺がおぼえてるのは、2本目、反則負けの後、外人が執拗にミスター高橋を攻撃。
小鉄「アレンは額にニードロップうつのをおぼえましたね（高橋に攻撃してた）」というコメント。
その後、外人の暴行を阻止しようとS小林がリングに入ってきて、お客さんは小林コール（すぐシンにやられたが）。
3本目はKOされた高橋の代わりに柴田レフェリーが入ってきて3カウントをたたく。
そのまま外人組が2-1で勝って、大荒れのまま放送終了。
437 ：436：2012/01/01(日) 18:40:02.03 ID:fICaVbS80
>>436の次の週は、以前に撮りだめしたぶんの放送で、
上田馬之助の新日再登場第1戦のストロング小林戦だったと思う。
小林が急所うちなどで苦戦する（小鉄ではなく、桜井さんが「小林はすぐ急所うちをやられますね。注意しないといけません」）
その後、流血しながらも反撃。場外で上田を椅子で何回も殴っていたところに、シンが乱入で反則勝ちするも、ボコボコにやられる。
「小林はやられはしましたが、最後気迫を感じ取る事ができました」みたいに放送でフォローされてたが、
小林の新日内での立ち居地がわかる試合だった。
この試合は久々に赤のタイツで試合してたと思う。
上田馬之助の新日再登場第1戦のストロング小林戦だったと思う。
小林が急所うちなどで苦戦する（小鉄ではなく、桜井さんが「小林はすぐ急所うちをやられますね。注意しないといけません」）
その後、流血しながらも反撃。場外で上田を椅子で何回も殴っていたところに、シンが乱入で反則勝ちするも、ボコボコにやられる。
「小林はやられはしましたが、最後気迫を感じ取る事ができました」みたいに放送でフォローされてたが、
小林の新日内での立ち居地がわかる試合だった。
この試合は久々に赤のタイツで試合してたと思う。
438 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 23:38:36.79 ID:v1mzzVi50
>>436
倉敷大会だったね。
それって３本目は首４字でそのままフォールじゃなかったっけ？
でも８５年１月に猪木がバンディにフォールされた時に ４年半ぶりのフォール負け とあった。
その４年半前がこの倉敷でのシンからフォールされたことを言っていたんだが。
このサマーファイトシリーズでシンはやりたい放題で全盛期真っ只中だったよな。
上田とのコンビも復活して、大暴れしていた印象が強い。
倉敷大会だったね。
それって３本目は首４字でそのままフォールじゃなかったっけ？
でも８５年１月に猪木がバンディにフォールされた時に ４年半ぶりのフォール負け とあった。
その４年半前がこの倉敷でのシンからフォールされたことを言っていたんだが。
このサマーファイトシリーズでシンはやりたい放題で全盛期真っ只中だったよな。
上田とのコンビも復活して、大暴れしていた印象が強い。
439 ：お前名無しだろ：2012/01/01(日) 23:58:37.77 ID:Kx4pjUPC0
440 ：436：2012/01/02(月) 08:13:18.20 ID:h+vWmPE90
>>438
本当にシンがやりたい放題やってたよね。
ハンセン大プッシュの年とはいえ、やはり凶悪シンはすごいなと感じてたんだけど、
試合の後半はほとんど真の独壇場で、猪木はまったくといっていいほどいいところなし。
外人勢が弱かった新日初期ならともかく、どうしてこの時期にこんな展開にしたのか不思議だった。
>>439
うん、ブレーンバスターだったと思う。シンがよく使ってた後方へ叩きつける奴。
この頃長州はまだまだ地味なパートナーだったね。
本当にシンがやりたい放題やってたよね。
ハンセン大プッシュの年とはいえ、やはり凶悪シンはすごいなと感じてたんだけど、
試合の後半はほとんど真の独壇場で、猪木はまったくといっていいほどいいところなし。
外人勢が弱かった新日初期ならともかく、どうしてこの時期にこんな展開にしたのか不思議だった。
>>439
うん、ブレーンバスターだったと思う。シンがよく使ってた後方へ叩きつける奴。
この頃長州はまだまだ地味なパートナーだったね。
441 ：436：2012/01/02(月) 08:26:02.12 ID:h+vWmPE90
次のブラディファイトシリーズでは、ハンセンが大阪と広島で猪木のNWFに挑戦して
評価をますます高めるわけだが、俺は大阪大会の前日、新日の興行を見に行ってた。
場所は京都市山科、スーパーヒカリヤ特設駐車場という、京都の中心部から外れたところ。
あいにく当日は雨で、入り口でゴミ袋を配ってた（傘をささずに、これをかぶって見ろということ）。
リングの上に屋根はあるが、ただの駐車場だから客席は雨ざらし。
で、試合がどんどん進んでいって、若手、中堅の日本人同士の試合が終わって後、
突然「雨の為、メインイベントを先に行ないます」とアナウンスがあって、猪木たちが出てきた。
当時は当たり前だったのかもしれないが、入場曲はなしでガウンも着ていない。
猪木、坂口、長州対、ハンセン、L・シャープ、T・ロコの60分3本勝負、
まだガキだった俺は、「明日のNWFのために、ハンセンは猪木を痛めつけるんだろうな」と思ってたら、
何のことはない。1本目は10分ちょっとで両者リングアウト。決勝の3本目は猪木が3分足らずで
シャープからコブラツイストでギブアップ。さっさと帰っていった。地方の事情を知らなかったからガッカリして帰ったよ。
評価をますます高めるわけだが、俺は大阪大会の前日、新日の興行を見に行ってた。
場所は京都市山科、スーパーヒカリヤ特設駐車場という、京都の中心部から外れたところ。
あいにく当日は雨で、入り口でゴミ袋を配ってた（傘をささずに、これをかぶって見ろということ）。
リングの上に屋根はあるが、ただの駐車場だから客席は雨ざらし。
で、試合がどんどん進んでいって、若手、中堅の日本人同士の試合が終わって後、
突然「雨の為、メインイベントを先に行ないます」とアナウンスがあって、猪木たちが出てきた。
当時は当たり前だったのかもしれないが、入場曲はなしでガウンも着ていない。
猪木、坂口、長州対、ハンセン、L・シャープ、T・ロコの60分3本勝負、
まだガキだった俺は、「明日のNWFのために、ハンセンは猪木を痛めつけるんだろうな」と思ってたら、
何のことはない。1本目は10分ちょっとで両者リングアウト。決勝の3本目は猪木が3分足らずで
シャープからコブラツイストでギブアップ。さっさと帰っていった。地方の事情を知らなかったからガッカリして帰ったよ。
442 ：436：2012/01/02(月) 08:29:41.38 ID:h+vWmPE90
猪木の後は藤原対ピート・ロバーツ。メインは藤波対ジョニー・ロンドス。
藤波が試合の終わった後、「本日は雨の中、ご来場ありがとうございました。
これからも新日本プロレスをよろしくお願いします」と挨拶してくれたのがまだ救いとなったけど。
藤波が試合の終わった後、「本日は雨の中、ご来場ありがとうございました。
これからも新日本プロレスをよろしくお願いします」と挨拶してくれたのがまだ救いとなったけど。
443 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 10:05:38.29 ID:X7XMiYHQ0
>>440
このシリーズでシンが蔵前でUWAタイトルを猪木に奪われたからじゃないかな。
しかも疑惑のフォールでも記録はきっちりと『体固め』でタイトルをシンは失った。
だから最終戦ではシンが猪木をフォールという展開でタイにしたんだと思う。
ハンセン大売り出しの年でもあったけどまだまだシンも重宝されていたからね。
翌闘魂シリーズでは反則ながらシンが猪木からタイトルを奪回したしな。
アンドレあたりにも一度はタイトルを巻かせば良かったのにとも思うんだよ。
フォールは無理でも反則でタイトルを手放す展開ならアンドレの無敗伝説にも傷は付かない。
このシリーズでシンが蔵前でUWAタイトルを猪木に奪われたからじゃないかな。
しかも疑惑のフォールでも記録はきっちりと『体固め』でタイトルをシンは失った。
だから最終戦ではシンが猪木をフォールという展開でタイにしたんだと思う。
ハンセン大売り出しの年でもあったけどまだまだシンも重宝されていたからね。
翌闘魂シリーズでは反則ながらシンが猪木からタイトルを奪回したしな。
アンドレあたりにも一度はタイトルを巻かせば良かったのにとも思うんだよ。
フォールは無理でも反則でタイトルを手放す展開ならアンドレの無敗伝説にも傷は付かない。
444 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 13:36:28.53 ID:vbCcujt70
446 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 14:25:21.10 ID:VzdWkNF60
開幕戦でハンセンとラリー・シャープが乱入して、タイトルマッチを壊した。
それで猪木とバックランドがハンセン退治のために共闘する流れだった。
その流れが年末まで続いて、タッグリーグ戦にも帝王コンビとして参加したのだ。
それで猪木とバックランドがハンセン退治のために共闘する流れだった。
その流れが年末まで続いて、タッグリーグ戦にも帝王コンビとして参加したのだ。
シェアスタジアム決戦で猪木のNWF挑戦者がラリーシャープだと知った時、
なんであんな全日で中堅相手にしか試合してなかったB級が挑戦者なんだよと
いぶかしく思った記憶がある(国際来日時は知らない）。
なんであんな全日で中堅相手にしか試合してなかったB級が挑戦者なんだよと
いぶかしく思った記憶がある(国際来日時は知らない）。
448 ：お前名無しだろ：2012/01/02(月) 18:33:45.52 ID:vbCcujt70
９月２５日 広島でのＮＷＦタイトル戦猪木ｖｓハンセンは、一連の闘いの中でも名勝負と
言われている。逆ラリアートを叩き込んで、逆さ押さえ込みでピン。
９月３０日には、日本武道館でＮＷＦ戦、猪木ｖｓケン・パテラが行われた。
延髄斬り→卍固めの必殺フルコースでフィニッシュ。
この日は、猪木ｖｓ馬場戦用に新日が会場を抑えていたが、実現できなかった。
言われている。逆ラリアートを叩き込んで、逆さ押さえ込みでピン。
９月３０日には、日本武道館でＮＷＦ戦、猪木ｖｓケン・パテラが行われた。
延髄斬り→卍固めの必殺フルコースでフィニッシュ。
この日は、猪木ｖｓ馬場戦用に新日が会場を抑えていたが、実現できなかった。
449 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/01/02(月) 22:07:33.94 ID:hXO6wMD90
９月３０日は馬場、猪木のレスラー生活２０年の日だったんだよな。
でもこの事はあまり話題にはならず、馬場、猪木対決ばかりが先行していた。
しかし結果的に猪木の相手はバテラとなり、気持ちがトーンダウンした。
当時の俺はこの日に馬場、猪木戦が実現すると信じていたから尚更。
でもこの事はあまり話題にはならず、馬場、猪木対決ばかりが先行していた。
しかし結果的に猪木の相手はバテラとなり、気持ちがトーンダウンした。
当時の俺はこの日に馬場、猪木戦が実現すると信じていたから尚更。
ケンパテラは華があって当時の新日らしくなくて良かったなあ。
この日はいわゆるスーパーファイトの先駆けだったのかな。
この日はいわゆるスーパーファイトの先駆けだったのかな。
452 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 04:42:30.99 ID:0XsJfa0CO
そういやアンドレがＮＷＦの挑戦者だったこと一度も無いな
パテラＮＷＦ2回目の対戦では圧倒的に強かったよな、猪木がヒドすぎたとはいえ…
伝えられた最悪のコンディションだったんなら猪木休めや！
と、長年ファンのオレでもパテラ気の毒さに猪木を責めたくなった
パテラＮＷＦ2回目の対戦では圧倒的に強かったよな、猪木がヒドすぎたとはいえ…
伝えられた最悪のコンディションだったんなら猪木休めや！
と、長年ファンのオレでもパテラ気の毒さに猪木を責めたくなった
>>452
サンパウロでやっただろ。アンドレのNWF朝鮮
サンパウロでやっただろ。アンドレのNWF朝鮮
マニラとかハワイで大物とのシングルよくやってたよね。
455 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/01/03(火) 11:30:30.40 ID:W2dxigkH0
パテラとノートンって同タイプだったな。
456 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 17:19:19.62 ID:siVD0XUa0
ＷＷＦインターコンチネンタルチャンピオン
ケン・パテラ
ケン・パテラ
向こうでは８０年台中盤頃までは「ＴＶチャンピオン」とかって各団体にあったよね。
459 ：お前名無しだろ：2012/01/03(火) 22:00:35.34 ID:xBx8coA20
＞アンドレがＮＷＦの挑戦者だったこと
＞一度も無いな
７０年代後半の ゴールデンファイトシリーズ最終戦
愛知県体育館で実現。確か両リン。
アンドレはこのシリーズ 後半のみ特参で、
来日早々 お得意様の坂口をジャイアントプレスで
押し潰し絶好調をアピール。
が、名古屋ではなんか不完全燃焼だった。
＞一度も無いな
７０年代後半の ゴールデンファイトシリーズ最終戦
愛知県体育館で実現。確か両リン。
アンドレはこのシリーズ 後半のみ特参で、
来日早々 お得意様の坂口をジャイアントプレスで
押し潰し絶好調をアピール。
が、名古屋ではなんか不完全燃焼だった。
460 ：お前名無しだろ：2012/01/04(水) 00:20:40.11 ID:iGWfSZZEO
年末のタッグリーグではルネ・グレイも試合に出た？
461 ：お前名無しだろ：2012/01/04(水) 11:33:18.15 ID:ddvNhxKe0
カードは忘れたけど出てたね。殆ど前座だったと思う。
462 ：お前名無しだろ：2012/01/04(水) 12:46:10.84 ID:iGWfSZZEO
サンクス
すると仙台で小林と対戦したのがグレイだったのか。
パンフでそこだけ空欄だった。
すると仙台で小林と対戦したのがグレイだったのか。
パンフでそこだけ空欄だった。
463 ：お前名無しだろ：2012/01/04(水) 17:12:43.85 ID:rX41OeW90
猪木アンドレのNWFはブラジルでもやってる
もし74年3月の小林の挑戦が無かったら
NWF初防衛戦はアンドレでやるつもりだったんではないかな？
もし74年3月の小林の挑戦が無かったら
NWF初防衛戦はアンドレでやるつもりだったんではないかな？
464 ：お前名無しだろ：2012/01/04(水) 23:46:34.38 ID:MJQa/mAk0
名古屋での対戦と同年末に
確か 室蘭でノンタイトル決着戦を
やった筈だ。
結果は、両者リングアウト！？
確か 室蘭でノンタイトル決着戦を
やった筈だ。
結果は、両者リングアウト！？
公安保証済み平田は四度まで許される
この80年ブラディファイトシリーズはBNアレン、ピートロバーツ、トニーロコ、ジョニーロンドス等
俺好みの親日御馴染のバイプレイヤーが勢揃いしてた。
俺好みの親日御馴染のバイプレイヤーが勢揃いしてた。
創設時はエース外人だったのにねロンドス
469 ：お前名無しだろ：2012/01/06(金) 16:22:01.41 ID:HwB7In4R0
>>448 だね。あの逆さ押さえ込みは、82年2月札幌でのタイガー×ブレット
のダブルアームと同じく蛇足だね。その前の逆ラリアット、スーパー
ミサイルキックでそれぞれピンすべきだった。
あと9月30日に馬場×猪木戦で調整していたってのは本当だけど、無理っぽく
なってからは猪木×Ｒ木村戦を狙っていたそうだ（新間談）。結局、このときは
実現しないで（翌年実現）、猪木×パテラに落ち着いた。
のダブルアームと同じく蛇足だね。その前の逆ラリアット、スーパー
ミサイルキックでそれぞれピンすべきだった。
あと9月30日に馬場×猪木戦で調整していたってのは本当だけど、無理っぽく
なってからは猪木×Ｒ木村戦を狙っていたそうだ（新間談）。結局、このときは
実現しないで（翌年実現）、猪木×パテラに落ち着いた。
うしうしタイフーン＝民主党のステマ
うしうしタイフーン＝民主党のステマ
うしうしタイフーン＝民主党のステマ
471 ：お前名無しだろ：2012/01/11(水) 12:54:16.73 ID:xjM98uYw0
>>466
プロレス雑誌って専門誌のくせによく間違えるよなｗ
いつぞや90年代近くになってスタン・レーンが来日したときに、週プロが
「初来日」って書いた。編集部に電話して、「80年夏に一度、来てますよ」と
教えてあげたけど迷惑そうだったなｗｗ
プロレス雑誌って専門誌のくせによく間違えるよなｗ
いつぞや90年代近くになってスタン・レーンが来日したときに、週プロが
「初来日」って書いた。編集部に電話して、「80年夏に一度、来てますよ」と
教えてあげたけど迷惑そうだったなｗｗ
472 ：お前名無しだろ：2012/01/13(金) 03:05:15.18 ID:5UAK3nClO
オレはターザンのコラムにあった「悪魔の本」とは何か知りたくて、電話した。
が、受け応えは実に迷惑そうな感じモロだし「本人外出」「そりゃあ本人じゃないと分からないでしょ」と小バカにしたような冷たい対応でした。
が、受け応えは実に迷惑そうな感じモロだし「本人外出」「そりゃあ本人じゃないと分からないでしょ」と小バカにしたような冷たい対応でした。
473 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/01/14(土) 00:23:02.70 ID:btR2lcOn0
俺はこの時代はよく新日と全日に電話してた。
全日に『ブロディとホーガンは戦ったことあるんですか？』
とタブーな質問したら５分くらい待たされてガチャーン！
あの時の電話代返せ。
全日に『ブロディとホーガンは戦ったことあるんですか？』
とタブーな質問したら５分くらい待たされてガチャーン！
あの時の電話代返せ。
474 ：お前名無しだろ：2012/01/15(日) 07:52:37.56 ID:QXwtYnCb0
迷惑なクソガキだ
475 ：お前名無しだろ：2012/01/26(木) 16:42:20.98 ID:AXhbtVpl0
間違いを指摘するのと、
ただの迷惑な質問は違うだろｗ
ただの迷惑な質問は違うだろｗ
476 ：お前名無しだろ：2012/01/31(火) 18:39:27.25 ID:hqjuP4Vh0
週プロの事実関係、特に歴史的な部分は間違いだらけ
だったなｗ チェックする人は居なかったのかね？
だったなｗ チェックする人は居なかったのかね？
477 ：お前名無しだろ：2012/02/05(日) 16:38:08.00 ID:mwiQDonB0
プロレス誌ってマニアが作ってるわけじゃないからな
478 ：お前名無しだろ：2012/02/06(月) 12:09:07.82 ID:7XQYmQ6e0
>>477
だとしても最低限、間違いはよくないだろ。
だとしても最低限、間違いはよくないだろ。
マニアからみりゃ間違いだらけなのは他のスポーツ雑誌でも音楽雑師でも車雑誌でも一緒
小説と史実の区別のつかんライターだらけの歴史雑誌とかなw
小説と史実の区別のつかんライターだらけの歴史雑誌とかなw
481 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 12:27:47.78 ID:6KwUum/10
この年は小学生だった自分はＴＶしかソースがなかった。ＭＳＧシリーズの特別試合で
来週のこの時間は～の予告で藤波 バックランドｖｓハンセン ローデスとでたときは翌週まで
楽しみで楽しみでどっちが勝つのかワクワクしていた。結果はどうなったっけ？
あと会場はどこだったのかな？
来週のこの時間は～の予告で藤波 バックランドｖｓハンセン ローデスとでたときは翌週まで
楽しみで楽しみでどっちが勝つのかワクワクしていた。結果はどうなったっけ？
あと会場はどこだったのかな？
ハンセンとローデスの仲間割れしか覚えていない
483 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 13:08:20.56 ID:6KwUum/10
＞＞４８２ あ～やっぱりそうですよね。
484 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 13:56:20.42 ID:Wt63tfky0
485 ：お前名無しだろ：2012/02/10(金) 14:51:19.56 ID:6KwUum/10
>>484 ありがとうございます。興味ある試合が並んでますね。会場は初めて聞いた
486 ：お前名無しだろ：2012/02/11(土) 13:18:48.01 ID:vsl8TY9+0
>>481
ようつべにもあったけど。ハンセンとローデスの仲間割れ。
その後ホーガンが乱入してハンセンと二人でローデスを袋叩きで血だるまにした。
今度はアンドレがローデス救出で乱入してハンセン、ホーガンと大乱闘。
バックランドとドラゴンは図式的にはローデス擁護の立場だった。
でもアンドレ、ハンセン、ホーガン、ローデス、バックランド、藤波
このメンバーが一同に会するという物凄い豪華な場面があったのが特筆もの。
しかしホーガンはまだ初来日でグリーンなんだけど、凄い大物のオーラがあった。
暮れのＭＳＧタッグでも三度目の来日だったけど他に同化していたし。
やっぱり後々は一番の超大物、ビッグな存在になるだけあって元から違った。
ようつべにもあったけど。ハンセンとローデスの仲間割れ。
その後ホーガンが乱入してハンセンと二人でローデスを袋叩きで血だるまにした。
今度はアンドレがローデス救出で乱入してハンセン、ホーガンと大乱闘。
バックランドとドラゴンは図式的にはローデス擁護の立場だった。
でもアンドレ、ハンセン、ホーガン、ローデス、バックランド、藤波
このメンバーが一同に会するという物凄い豪華な場面があったのが特筆もの。
しかしホーガンはまだ初来日でグリーンなんだけど、凄い大物のオーラがあった。
暮れのＭＳＧタッグでも三度目の来日だったけど他に同化していたし。
やっぱり後々は一番の超大物、ビッグな存在になるだけあって元から違った。
487 ：お前名無しだろ：2012/02/11(土) 22:50:59.61 ID:bDHR6nTA0
＞＞４８６ 確かこのシリーズ中にその豪華メンバーで藤波の変わりに猪木がローデス、バックランドと
組みアンドレ、ハンセン、ホーガンと6人タッグで対戦していたのを熱戦譜で見た記憶が
ある。試合結果などわかる人いますか？
組みアンドレ、ハンセン、ホーガンと6人タッグで対戦していたのを熱戦譜で見た記憶が
ある。試合結果などわかる人いますか？
488 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 00:54:01.68 ID:AHYsVgcJ0
それはな無いと思う。
ハンセンとアンドレが組むというのは無いよ。
相手はハンセン、ホーガン、アレンとかの間違いでは？
猪木、ローデス、バックランドはあると思うけど。
でも夏に猪木、バックランドは初タッグだったから見間違えでは？
坂口、ローテス、バックランドとかだったんじゃないか。
ハンセンとアンドレが組むというのは無いよ。
相手はハンセン、ホーガン、アレンとかの間違いでは？
猪木、ローデス、バックランドはあると思うけど。
でも夏に猪木、バックランドは初タッグだったから見間違えでは？
坂口、ローテス、バックランドとかだったんじゃないか。
489 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 00:57:37.80 ID:7vRppraAO
猪木・バックランド・ローデス対ハンセン・ホーガン・ダンカンだよ
490 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 00:59:14.08 ID:7vRppraAO
80年じゃなく81年だけど、たぶん記憶がごちゃまぜになってるのかも
491 ：お前名無しだろ：2012/02/12(日) 13:54:00.88 ID:cD8rYEDa0
猪木ｖｓハンセンがドル箱カード時代
逆ラリアート！！！！！
場外のハンセンめがけコーナーポストからのニードロップ！！！
エプロンからのハンセンのラリアートで猪木にリングアウト勝ち
逆ラリアート！！！！！
場外のハンセンめがけコーナーポストからのニードロップ！！！
エプロンからのハンセンのラリアートで猪木にリングアウト勝ち
492 ：お前名無しだろ：2012/02/15(水) 17:58:18.18 ID:/KEaXaR40
猪木＆ローデス＆バックランドは81年の第四回ＭＳＧだね。
当時の新日本のウルトラベビートリオだけど、今から考えると
ボブがね・・・ ヒールだから無理だろうけど自分としては
一回くらい 猪木＆アンドレ＆ローデスってトリオを見てみたかった。
ＭＳＧでは一回、アンドレ＆ローデス＆マスカラスっていう超人気トリオが
実現してるから、あんな感じで。
当時の新日本のウルトラベビートリオだけど、今から考えると
ボブがね・・・ ヒールだから無理だろうけど自分としては
一回くらい 猪木＆アンドレ＆ローデスってトリオを見てみたかった。
ＭＳＧでは一回、アンドレ＆ローデス＆マスカラスっていう超人気トリオが
実現してるから、あんな感じで。
493 ：お前名無しだろ：2012/02/16(木) 07:10:20.89 ID:x3EETALm0
第一回MSGタッグ宮崎大会ではハンセン＆シン＆上田のトリオが実現してるね。(vs坂口＆藤波＆S小林)
流石にこの日だけ猪木＆バックランドの公式戦はセミになってる(他は全てメイン)
流石にこの日だけ猪木＆バックランドの公式戦はセミになってる(他は全てメイン)
もし全盛期の猪木が今現れたら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1329376393/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1329376393/l50
495 ：お前名無しだろ：2012/02/19(日) 19:57:17.85 ID:X390+6dhO
ジョージ高野が異例の早さでテレビ登場
496 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 00:13:10.94 ID:Yijr0Wr80
＞この日だけ猪木＆バックランドの公式戦は
＞セミになってる
そういえば、このシリーズだったか
メインが「猪木ｖｓオックス・ベーカー」って
中継があった気が。
猪木ってのは、どんなところでもメイン
なんだなって呆れた記憶がある。
＞セミになってる
そういえば、このシリーズだったか
メインが「猪木ｖｓオックス・ベーカー」って
中継があった気が。
猪木ってのは、どんなところでもメイン
なんだなって呆れた記憶がある。
497 ：お前名無しだろ：2012/02/20(月) 00:27:05.22 ID:JHiIIylb0
あったっけ
499 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 08:37:21.73 ID:0vYSP66E0
タッグリーグ戦とはべつの楽しみでよく特別試合って組まれるけどこの年
はどんな試合が組まれていたのかわかりますか？
はどんな試合が組まれていたのかわかりますか？
500 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 13:57:31.46 ID:9nLfOqMY0
シン×ホーガン、ノーTVの岐阜で実現。
501 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 20:57:40.61 ID:0x7li9sz0
アンドレvsシン(大田区体育館)
アンドレvsホーガン(徳島)
アンドレvsハンセン(刈谷)
とか
アンドレvsホーガン(徳島)
アンドレvsハンセン(刈谷)
とか
アンドレ対シンなんてあったんだシンの反則負けかな両リンかな
503 ：お前名無しだろ：2012/02/21(火) 21:38:55.45 ID:a/4sZsjB0
ちなみにもしかして全試合両者リングアウト？ですか
504 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 00:11:31.23 ID:h8z0BZo20
アンドレｖｓシンがノーＴＶってのは解せないな。
505 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 09:16:13.82 ID:N2yMp/Bs0
アンドレVSシンはyoutubeで観れるね。(あえて結果は伏せます)
アンドレVSハンセンは両リンです。
アンドレVSホーガンも両リンだったと思います。
アンドレVSハンセンは両リンです。
アンドレVSホーガンも両リンだったと思います。
ハンセンVSホーガンがノーTVっても解せない。
ホーガンじゃまだまだ不安があったのかな？
ホーガンじゃまだまだ不安があったのかな？
507 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 14:53:50.38 ID:DJQqYy0z0
>>506
一応、この時点（81年春の第4回ＭＳＧ）ではパートナー同士
だったからじゃない？ しかし、この対決の内容がめちゃくちゃ
良くて、新日本のホーガンに対する評価もかなりアップしたとか。
そこからハンセン＆ホーガンの解体、ハンセンとホーガンのライバル化
って構想も出てきてたんだと思う。ハンセンとシンの急接近がその
現れでね。もっともシンとハンセンの移籍でフイになったけど。
翌年からホーガンがベビー化したけど、実はこれはハンセンが移籍
しなかったとしても、いずれはそうなってた気がする。
一応、この時点（81年春の第4回ＭＳＧ）ではパートナー同士
だったからじゃない？ しかし、この対決の内容がめちゃくちゃ
良くて、新日本のホーガンに対する評価もかなりアップしたとか。
そこからハンセン＆ホーガンの解体、ハンセンとホーガンのライバル化
って構想も出てきてたんだと思う。ハンセンとシンの急接近がその
現れでね。もっともシンとハンセンの移籍でフイになったけど。
翌年からホーガンがベビー化したけど、実はこれはハンセンが移籍
しなかったとしても、いずれはそうなってた気がする。
508 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 18:13:35.02 ID:PA5ii/la0
新日はレアカードのノーテレが多すぎるね。
いくら猪木原理主義とはいえマッチメイクがアホすぎる。
いくら猪木原理主義とはいえマッチメイクがアホすぎる。
509 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 18:14:24.71 ID:E/NPNec0O
第一回MSGタッグの九電記念体育館で四大シングルマッチ
藤波vsシン
バックランドvsハンセン
猪木vsアンドレ
あと一試合はローデスvsホーガンだったかな？
藤波vsシン
バックランドvsハンセン
猪木vsアンドレ
あと一試合はローデスvsホーガンだったかな？
510 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 18:20:44.16 ID:E/NPNec0O
愛知県体育館の
猪木バックランド組vsハンセン、ホーガン組の公式戦
アンドレ組vsシン上田の特別試合
これもノーテレでしたな
猪木バックランド組vsハンセン、ホーガン組の公式戦
アンドレ組vsシン上田の特別試合
これもノーテレでしたな
511 ：お前名無しだろ：2012/02/22(水) 21:21:24.45 ID:U7XKAC3a0
>>５０９ おお、なつかしい九電記念体育館 試合、結果など覚えてないけど
なつかしい響き この後大大会はスポーツセンターへ。
なつかしい響き この後大大会はスポーツセンターへ。
>>513
ほんとだ特別試合て書いてあるね
ほんとだ特別試合て書いてあるね
515 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 22:42:30.04 ID:9lRhbh+1O
名古屋のノーテレの試合は特別試合でアンドレが上田をフォールのはず。
アンドレ組ＶＳシン組の公式戦もノーテレだったが、この時にハンセンが乱入してアンドレとやり合う。
その隙にシンがハングマンをフォール。
シンとハンセンの悪の連携でアンドレ組の決勝戦進出を阻止、とあった。
アンドレ組はこの敗北によって決勝戦進出ならず。
ハンセン組が得点的に決勝戦進出。
シンとハンセンは最終戦で猪木、ローデス組とのカードが決まってたからね。
アンドレ組ＶＳシン組の公式戦もノーテレだったが、この時にハンセンが乱入してアンドレとやり合う。
その隙にシンがハングマンをフォール。
シンとハンセンの悪の連携でアンドレ組の決勝戦進出を阻止、とあった。
アンドレ組はこの敗北によって決勝戦進出ならず。
ハンセン組が得点的に決勝戦進出。
シンとハンセンは最終戦で猪木、ローデス組とのカードが決まってたからね。
516 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 22:45:32.64 ID:9lRhbh+1O
ちなみに猪木、ローデス組は全部で３試合あった。
シン、上田組
ハンセン、ベーカー組
ハンセン、シン組
ベーカーが例のダメ出しの途中帰国した為にアレンになったが。
シン、上田組
ハンセン、ベーカー組
ハンセン、シン組
ベーカーが例のダメ出しの途中帰国した為にアレンになったが。
517 ：お前名無しだろ：2012/02/26(日) 23:04:27.96 ID:pb+WxooQ0
あの当時、シン・ハンセン組を望んでいたファンってほとんどいないと思うんだけど。
まして、開幕戦で乱闘を展開したのに追撃戦でタッグなんて…
まして、開幕戦で乱闘を展開したのに追撃戦でタッグなんて…
518 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 01:28:24.33 ID:6J6si9sd0
いずれにしても豪華マッチだね。
ところで、ワープロ・クラシック「１９８０年
特集」で、ハンセン対ローデス（刈谷市体育館）
見たんだけど、勝ったハンセンが逃げるように
控室に舞い戻ったのは不思議だった。
ところで、ワープロ・クラシック「１９８０年
特集」で、ハンセン対ローデス（刈谷市体育館）
見たんだけど、勝ったハンセンが逃げるように
控室に舞い戻ったのは不思議だった。
519 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 01:41:34.43 ID:rtkMPzHtO
>>516だけど、でも事前に追撃戦のカードは決まってたからね。
共に猪木の最大のライバルだったし。
最初は誰もが二人の対決見たかったろう。俺も含めて。
この頃はアンドレとハンセンの絡みは飽きるほどあったし。
特に８０年はシンとハンセンが見事に交互で来日していた。
新春黄金→ハンセン
ビッグファイト→ハンセン
ＭＳＧ→ハンセン
サマーファイト→シン
ブラディファイト→ハンセン
闘魂→シンＭＳＧタッグ→シン、ハンセン
共に猪木の最大のライバルだったし。
最初は誰もが二人の対決見たかったろう。俺も含めて。
この頃はアンドレとハンセンの絡みは飽きるほどあったし。
特に８０年はシンとハンセンが見事に交互で来日していた。
新春黄金→ハンセン
ビッグファイト→ハンセン
ＭＳＧ→ハンセン
サマーファイト→シン
ブラディファイト→ハンセン
闘魂→シンＭＳＧタッグ→シン、ハンセン
520 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 01:46:02.52 ID:rtkMPzHtO
ビッグファイトはハンセンは特別参加だったが、それでＮＷＦ巻いたからなあ。
シンはＵＷＡ巻いたし。まあ相手はカネックだったけども。
シンはＵＷＡ巻いたし。まあ相手はカネックだったけども。
521 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 10:58:34.96 ID:ON5k5apv0
522 ：お前名無しだろ：2012/02/27(月) 12:11:50.31 ID:rtkMPzHtO
両者の共闘は流れ的にも仕方ないよ。
でも８０年の両者の扱い方を見ると当時の立場がわかる。
この年は両者共にベルト巻いたし、猪木が挑戦者の立場になったからな。
バックランドは別として、この時代に猪木が挑戦者になるとは。
シンとハンセンが新日本から如何に重宝されていたかが反映されてる。
でも８０年の両者の扱い方を見ると当時の立場がわかる。
この年は両者共にベルト巻いたし、猪木が挑戦者の立場になったからな。
バックランドは別として、この時代に猪木が挑戦者になるとは。
シンとハンセンが新日本から如何に重宝されていたかが反映されてる。
523 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 15:03:07.28 ID:3lWRI2p00
81年のMSGシリーズの何処かでシンとホーガンも組んでるよね
524 ：お前名無しだろ：2012/03/01(木) 15:22:02.83 ID:4+p1B8P9O
地方であったね。
カードの編成上なのだろうが。
シン、ホーガン、マスターズ組とかそんなトリオだったはず。
シン、ハンセン、ホーガン組はさすがに無かったが。
外人が豪華だと地方でも色んなカードが実現したからな。
カードの編成上なのだろうが。
シン、ホーガン、マスターズ組とかそんなトリオだったはず。
シン、ハンセン、ホーガン組はさすがに無かったが。
外人が豪華だと地方でも色んなカードが実現したからな。
525 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 17:20:47.48 ID:wwIpmpzH0
>>515-516
あの最終戦の東京体育館の会場に居ますたｗ
猪木＆ローデスは猪木＆バックランドより調和が取れてて、
ハンセン＆シンも意外といいコンビネーションで結果が不透明（両リン
だったかな）なこと以外は、わりと楽しめる試合だった。
で、この不透明決着の延長に翌年の第4回MSGの大阪大会での
猪木＆ローデス×ハンセン＆ホーガンがあり、ここでシンが乱入して
ローデスを血祭り。シンとホーガンの間が険悪になって、ハンセンが
シン寄りで仲裁してハンセンとホーガンの仲が微妙に・・・ってアングルが
あった。
当然、その直後の6．24スーパーファイト（ブッチャーの新日本初登場ね）
での猪木＆ローデス×ハンセン＆シンの決着戦へ向けてのアングルなんだけど。
ただあのままシンとハンセンが新日本に居たら、シン＆ハンセン組が本格共闘して
ホーガンはベビーへ、って路線だったんじゃないかと想像するね。
結局、シンとハンセンが居なくなって、ホーガンのベビー化ってとこだけ実現
するけど。
あの最終戦の東京体育館の会場に居ますたｗ
猪木＆ローデスは猪木＆バックランドより調和が取れてて、
ハンセン＆シンも意外といいコンビネーションで結果が不透明（両リン
だったかな）なこと以外は、わりと楽しめる試合だった。
で、この不透明決着の延長に翌年の第4回MSGの大阪大会での
猪木＆ローデス×ハンセン＆ホーガンがあり、ここでシンが乱入して
ローデスを血祭り。シンとホーガンの間が険悪になって、ハンセンが
シン寄りで仲裁してハンセンとホーガンの仲が微妙に・・・ってアングルが
あった。
当然、その直後の6．24スーパーファイト（ブッチャーの新日本初登場ね）
での猪木＆ローデス×ハンセン＆シンの決着戦へ向けてのアングルなんだけど。
ただあのままシンとハンセンが新日本に居たら、シン＆ハンセン組が本格共闘して
ホーガンはベビーへ、って路線だったんじゃないかと想像するね。
結局、シンとハンセンが居なくなって、ホーガンのベビー化ってとこだけ実現
するけど。
526 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 17:48:59.14 ID:yTaOw+7+O
>>525さん
>>515>>516です。確かに６／２５スーパーファイトの布石だったね。
あの時点（５／２７）ではシンもローデスも参加予定だった。つーか欠場とは誰も思わなかった。
しかし結果的にはシンとローデス二人が不参加。
理由と変更カードは承知の通り。
恐らくシンがあのままいたらシン、ハンセンが本格的な合体を果たしてホーガンベビーも誕生していたろう。
更にそこにブッチャーが絡んで。
展開は幾つも予想できるが、どれが一番いいかが疑問？
こけたら貴重な名優達に傷が付くし。
>>515>>516です。確かに６／２５スーパーファイトの布石だったね。
あの時点（５／２７）ではシンもローデスも参加予定だった。つーか欠場とは誰も思わなかった。
しかし結果的にはシンとローデス二人が不参加。
理由と変更カードは承知の通り。
恐らくシンがあのままいたらシン、ハンセンが本格的な合体を果たしてホーガンベビーも誕生していたろう。
更にそこにブッチャーが絡んで。
展開は幾つも予想できるが、どれが一番いいかが疑問？
こけたら貴重な名優達に傷が付くし。
527 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 17:58:42.95 ID:yTaOw+7+O
>>525さんあの東体にいたって凄いな。
俺はシンもハンセンも好きだからローデスがボロボロにやられて気分が良かった。
あの試合ようつべに上がらないかなあ。
後々に友人宅であの試合のビデオは何度も見た。
さすがにビッグマッチだけあって長時間だったし。
シンとハンセンが二度ほど仲間割れしかけた。
途中でお決まりのローデス大流血。シンのビール瓶攻撃。
細かい事だが、あれはハンセンがローデスをリング下に叩き落として場外にいたシンがビール瓶攻撃？
それともシンが自らローデスを叩き落としてそのまま自分も下りてビール瓶攻撃だったっけ？
俺はシンもハンセンも好きだからローデスがボロボロにやられて気分が良かった。
あの試合ようつべに上がらないかなあ。
後々に友人宅であの試合のビデオは何度も見た。
さすがにビッグマッチだけあって長時間だったし。
シンとハンセンが二度ほど仲間割れしかけた。
途中でお決まりのローデス大流血。シンのビール瓶攻撃。
細かい事だが、あれはハンセンがローデスをリング下に叩き落として場外にいたシンがビール瓶攻撃？
それともシンが自らローデスを叩き落としてそのまま自分も下りてビール瓶攻撃だったっけ？
528 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 18:02:04.35 ID:wwIpmpzH0
>>526
おそらくヒール陣営はブッチャー＆シンの色を出してくつもり
だったと思われ。となるとハンセンの扱いは？ってのもありますがｗ
>>527
すいません、確かに会場には居ましたが、展開をそこまで細かく
は覚えておりません。逆に貴殿は凄いですなｗ
おそらくヒール陣営はブッチャー＆シンの色を出してくつもり
だったと思われ。となるとハンセンの扱いは？ってのもありますがｗ
>>527
すいません、確かに会場には居ましたが、展開をそこまで細かく
は覚えておりません。逆に貴殿は凄いですなｗ
529 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 18:17:46.28 ID:yTaOw+7+O
それと二回の仲間割れしかかった場面。順序は前後するかも。
《１》
コーナーのシンが、確かローデスを抑えてハンセンがキックか軽いタックル。
ローデスがよけてシンに誤爆した。
ハンセンが慌てて『ち、ちょっと待ってくれ！すまぬ！』という焦ったポーズ。
何度もシンとローデスを素早く何度も交互に見るジェスチャー。
シンは足元にいた上田からもなだめられて得意の体と首を素早く動かすシンジェスチャー。
《２》
ハンセンが猪木を抑えてシンがキックかパンチ。
猪木がよけてハンセンに誤爆。
ハンセンとシンが小競り合いを始める。
シンがハンセンにパンチを叩き込もうとした時に猪木がシンの足を掴んで倒して、そのまま足４の字へ。
後々に友人宅で見た記憶。でもそれももう１５年以上前だからうる覚えだ。
《１》
コーナーのシンが、確かローデスを抑えてハンセンがキックか軽いタックル。
ローデスがよけてシンに誤爆した。
ハンセンが慌てて『ち、ちょっと待ってくれ！すまぬ！』という焦ったポーズ。
何度もシンとローデスを素早く何度も交互に見るジェスチャー。
シンは足元にいた上田からもなだめられて得意の体と首を素早く動かすシンジェスチャー。
《２》
ハンセンが猪木を抑えてシンがキックかパンチ。
猪木がよけてハンセンに誤爆。
ハンセンとシンが小競り合いを始める。
シンがハンセンにパンチを叩き込もうとした時に猪木がシンの足を掴んで倒して、そのまま足４の字へ。
後々に友人宅で見た記憶。でもそれももう１５年以上前だからうる覚えだ。
530 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 18:18:01.83 ID:dS0dRcpi0
>>527
がんばってハンセンのDVD-BOX買いなよ。
がんばってハンセンのDVD-BOX買いなよ。
531 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 18:24:19.28 ID:yTaOw+7+O
>>528さん
すいません。読まずに続けて書いてしまいました。
あの大会にいたのは凄いし羨ましい。
ちなみに俺は翌年のあの９／２３田コロの会場にいました。
今や当時のハンセンや藤波はおろか、猪木やアンドレの年齢を越えました。
もっともあの時に生まれた人でも必然的に当時の藤波の年齢は越えるけど。
すいません。読まずに続けて書いてしまいました。
あの大会にいたのは凄いし羨ましい。
ちなみに俺は翌年のあの９／２３田コロの会場にいました。
今や当時のハンセンや藤波はおろか、猪木やアンドレの年齢を越えました。
もっともあの時に生まれた人でも必然的に当時の藤波の年齢は越えるけど。
532 ：お前名無しだろ：2012/03/02(金) 21:15:21.50 ID:r6DE10ofO
ハンセンの新日本時代のテーマ『ウエスタンラリアット』は良かったよ。
533 ：５２８：2012/03/02(金) 22:49:37.46 ID:wwIpmpzH0
>>531
いや当然、私もあの頃のヒーローたちの年齢を超えましたよｗ
でも、こうして同好の仲間と同じ話題で盛り上がれるのは嬉しいもん
ですな。
昭和プロレスのファンで、その後もファンで居続けてよかったですよ。
まあ昭和って言っても長いんですが、私は新日本では特にこの
78年～82年あたりが好きです。
いや当然、私もあの頃のヒーローたちの年齢を超えましたよｗ
でも、こうして同好の仲間と同じ話題で盛り上がれるのは嬉しいもん
ですな。
昭和プロレスのファンで、その後もファンで居続けてよかったですよ。
まあ昭和って言っても長いんですが、私は新日本では特にこの
78年～82年あたりが好きです。
534 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 02:08:57.66 ID:HN4683GP0
>>525
この日のアンダーカードが知りたいです
この日のアンダーカードが知りたいです
535 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 09:20:22.36 ID:JicTsX3W0
その日はラッシャーの新日初参戦もあったよね
536 ：お前名無しだろ：2012/03/03(土) 10:09:07.17 ID:fCQ2zMF4O
>>531です。
当日は東京体育館は行ってないけどカードを書きます。
Ｓ小林ＶＳＲ木村
藤波、木村ＶＳ浜口、寺西
坂口ＶＳ上田
主なカードは確かこれだったはず。
ちなみにアンドレやバックランド他タッグ戦参加外人は参加せず、のはず。
テレビ放送はメインの４人タッグのみ。
当日は東京体育館は行ってないけどカードを書きます。
Ｓ小林ＶＳＲ木村
藤波、木村ＶＳ浜口、寺西
坂口ＶＳ上田
主なカードは確かこれだったはず。
ちなみにアンドレやバックランド他タッグ戦参加外人は参加せず、のはず。
テレビ放送はメインの４人タッグのみ。
国際の参戦はなんだったんだろ
538 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 18:59:34.21 ID:G3vic+u5O
第一回ＭＳＧタッグは珍しく蔵前を使ってないんだよな。
日程的に使えなかったから東京体育館だったんだろうが。
最強タッグは最終戦は毎回必ず蔵前を使っていた。
でも蔵前は昭和プロレスを感じさせる会場だよね。
入場の通路がある程度長かった。
両国の場合は入場したらすぐにリングだしね。
やっぱりある程度は入場通路があった方がいいと思うんだが。
それと昭和プロレスを見てきた立場からすれば花道は好きになれない。
その方が楽で安全なのはわかるが。
日程的に使えなかったから東京体育館だったんだろうが。
最強タッグは最終戦は毎回必ず蔵前を使っていた。
でも蔵前は昭和プロレスを感じさせる会場だよね。
入場の通路がある程度長かった。
両国の場合は入場したらすぐにリングだしね。
やっぱりある程度は入場通路があった方がいいと思うんだが。
それと昭和プロレスを見てきた立場からすれば花道は好きになれない。
その方が楽で安全なのはわかるが。
539 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 20:11:03.37 ID:WlnmJ76U0
>やっぱりある程度は入場通路があった方がいいと思うんだが。
それで人気選手と若手が群がるファンのために大変な苦労をした事かｗ
女子選手なんてもっと悲惨な目に・・・
それで人気選手と若手が群がるファンのために大変な苦労をした事かｗ
女子選手なんてもっと悲惨な目に・・・
540 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 20:29:41.78 ID:G3vic+u5O
越中が、テリーの入場の時は本当に大変だった、と語っていた。
それと全く逆の意味でシンの入場も大変だった、とも。
平田は若手時代のインタで、シンの入場は命懸けと言ってた。
シンは本当に客を襲う狂った人間なんです、と。
だからファンはシンには絶対に近付かないで、とも言ってた。
これは半分はシンの宣伝だろうけど。
でも猪木、テリー、マスカラス、佐山タイガーの入場は、若手が大変だよな。
前田や高田なんかファンを無理矢理体全体で押してたし。
それと全く逆の意味でシンの入場も大変だった、とも。
平田は若手時代のインタで、シンの入場は命懸けと言ってた。
シンは本当に客を襲う狂った人間なんです、と。
だからファンはシンには絶対に近付かないで、とも言ってた。
これは半分はシンの宣伝だろうけど。
でも猪木、テリー、マスカラス、佐山タイガーの入場は、若手が大変だよな。
前田や高田なんかファンを無理矢理体全体で押してたし。
541 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 20:42:04.31 ID:nRifPH5D0
1980年の新日本。
もう一度、昔に戻りたい
もう一度、昔に戻りたい
542 ：お前名無しだろ：2012/03/04(日) 20:44:57.88 ID:G3vic+u5O
倍賞鉄男の声が懐かしい。
543 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 22:43:25.91 ID:TAJXH5/WO
アンドレ、シン、ハンセン、ホーガン、バックランド、ローデス彼らを１日で見られたなんて。
本当に贅沢な時代だったと思うよ。
でも上記６人を１日で見られたのは暮れのＭＳＧタッグだけだが。
春のＭＳＧシリーズはシンがいなくて翌年のＭＳＧシリーズはアンドレがいなかった。
でもこれだけのメンバーが揃うと地方も毎日がテレビマッチ同様のカード。
しかも地方の方が意外なカードが組まれる傾向が強かった。
シンとホーガンのタッグとかアンドレとバックランドのタッグとか。
シン、上田、ハンセンのトリオもあったし。
本当に贅沢な時代だったと思うよ。
でも上記６人を１日で見られたのは暮れのＭＳＧタッグだけだが。
春のＭＳＧシリーズはシンがいなくて翌年のＭＳＧシリーズはアンドレがいなかった。
でもこれだけのメンバーが揃うと地方も毎日がテレビマッチ同様のカード。
しかも地方の方が意外なカードが組まれる傾向が強かった。
シンとホーガンのタッグとかアンドレとバックランドのタッグとか。
シン、上田、ハンセンのトリオもあったし。
544 ：お前名無しだろ：2012/03/05(月) 22:49:02.57 ID:Y1f2AtHh0
翌年、新日本プロレスブームが起きるわけだけど、その下地は、この年に充分
出来てたね。
出来てたね。
545 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 10:15:34.08 ID:jWw7WvGgO
この年のMSGタッグでは珍しく蔵前を使わなかった。
日程的に使えなかったのだろう。
だから追撃戦の最終戦には東京体育館を使ったのだろうが。
日程的に使えなかったのだろう。
だから追撃戦の最終戦には東京体育館を使ったのだろうが。
546 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 11:32:36.70 ID:sXTJD+KqO
MSGタッグは５回中３回は大阪府立で決勝だった。
その後のタッグリーグも決勝は東京の大会場を外すことが多かったな。
その後のタッグリーグも決勝は東京の大会場を外すことが多かったな。
547 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 12:19:34.00 ID:jWw7WvGgO
80年と81年は大阪が決勝戦だったね。
81年は決勝戦の数日前に蔵前4大マッチがあった。
82年も決勝戦が大阪だっけ？
83年は蔵前で84年が大阪だと思ったが。
いずれにせよ80年の新日は蔵前4回、東京体育館1回、武道館1回、田園コロシアム1回だった。
翌年は蔵前を6回も使った。
田園コロシアムも1回。
都内の主要会場をバンバン使ってたね。
81年は決勝戦の数日前に蔵前4大マッチがあった。
82年も決勝戦が大阪だっけ？
83年は蔵前で84年が大阪だと思ったが。
いずれにせよ80年の新日は蔵前4回、東京体育館1回、武道館1回、田園コロシアム1回だった。
翌年は蔵前を6回も使った。
田園コロシアムも1回。
都内の主要会場をバンバン使ってたね。
85年のＩＷＧＰタッグは言わずと知れた仙台だな
549 ：お前名無しだろ：2012/03/06(火) 14:13:41.82 ID:sXTJD+KqO
そういや８０年の田園はカード弱すぎてガラガラだったね
「帝王コンビ」の結成も急だったし
「帝王コンビ」の結成も急だったし
551 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 00:20:51.95 ID:k+jyV1QZ0
強気だった頃は
「猪木対Ｍ．スーパースター」
「藤波対カネック」（カネック逃亡のため
Ⅰ．コロフが代役）をメインに蔵前国技館。
猪木対Ｐ．パターソンのＮＷＦをメインに
大阪府立とかあったな。
一方の全日は、大会場に自信がないのか
馬場対ガニアが後楽園Ｈ、チャンカン決勝を
秋田でやったりしてたね。
「猪木対Ｍ．スーパースター」
「藤波対カネック」（カネック逃亡のため
Ⅰ．コロフが代役）をメインに蔵前国技館。
猪木対Ｐ．パターソンのＮＷＦをメインに
大阪府立とかあったな。
一方の全日は、大会場に自信がないのか
馬場対ガニアが後楽園Ｈ、チャンカン決勝を
秋田でやったりしてたね。
昭和のカーニバル決勝は第一回から地方だよ
むしろ都内大会場でやったのが一回くらいしかない
むしろ都内大会場でやったのが一回くらいしかない
553 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 22:27:51.56 ID:VpWODS/t0
80年の田コロのカードってどんなんですか？
554 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 22:43:24.64 ID:yCou8UHgO
猪木・バックランド対クラップ・ラシク
555 ：お前名無しだろ：2012/03/07(水) 22:49:36.88 ID:SxeKvLSD0
キムケンvsピート・ロバーツのインターJr
長州vs剛
長州vs剛
556 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 03:14:58.69 ID:Olad1+V3O
558 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 17:24:00.76 ID:ZQeWEikg0
77年の田コロも日曜昼間のノーテレビだったよね
その時は
セミが長州vsマリガン
メインが猪木・坂口vsハンセン・ハングマン
と普通のカード
その時は
セミが長州vsマリガン
メインが猪木・坂口vsハンセン・ハングマン
と普通のカード
保永
560 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 19:37:42.22 ID:akZVq66vO
この年の夏からモスクア五輪のテーマがテレ朝スポーツテーマになった。
新日もワールドプロレスで使い始めたが、本当にいいテーマだった。
今聞いても名曲だよ。
翌年春からはその日の試合場面を映す様になったけど。
映像は変わったけど曲は変わらず。
翌々年にはテレ朝がスポーツテーマを一新。
これはイマイチだったな。
モスクア五輪のテーマの方が断然良かった。
猪木、シン、ハンセン、アンドレ、藤波が妙にマッチした。
同意者は多いと思う。
新日もワールドプロレスで使い始めたが、本当にいいテーマだった。
今聞いても名曲だよ。
翌年春からはその日の試合場面を映す様になったけど。
映像は変わったけど曲は変わらず。
翌々年にはテレ朝がスポーツテーマを一新。
これはイマイチだったな。
モスクア五輪のテーマの方が断然良かった。
猪木、シン、ハンセン、アンドレ、藤波が妙にマッチした。
同意者は多いと思う。
561 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 19:50:09.36 ID:ZQeWEikg0
タイガーもその曲のイメージだなあ
562 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 20:10:58.78 ID:akZVq66vO
タイガーはあまりイメージがないなあ。
タイガーの場合は次のテレ朝スポーツテーマが合ってる。
ホーガンも次のスポーツテーマかな。
モスクア五輪のテーマはあとはバックランドがイメージ強い。
タイガーの場合は次のテレ朝スポーツテーマが合ってる。
ホーガンも次のスポーツテーマかな。
モスクア五輪のテーマはあとはバックランドがイメージ強い。
563 ：お前名無しだろ：2012/03/08(木) 20:17:36.15 ID:akZVq66vO
翌年になるが、ＭＳＧシリーズの時にマジソンの会場が上空から映された映像だった。
オープニングに上空からのマジソンでハンセン、アンドレ、ホーガン、ローデス、バックランドと。
同時のをダビングしてもらったのが残ってる。
笑い話だが、同時は子供だった俺はあれが蔵前だと勘違いしていた。
蔵前って格好いい会場だと思っていた。
その数ヶ月後に雑誌で蔵前の外観を見た時は本当に幻滅したよ。
蔵前って木造でボロイと素直に思ったよ。
それであの映像はマジソンだと知った。
オープニングに上空からのマジソンでハンセン、アンドレ、ホーガン、ローデス、バックランドと。
同時のをダビングしてもらったのが残ってる。
笑い話だが、同時は子供だった俺はあれが蔵前だと勘違いしていた。
蔵前って格好いい会場だと思っていた。
その数ヶ月後に雑誌で蔵前の外観を見た時は本当に幻滅したよ。
蔵前って木造でボロイと素直に思ったよ。
それであの映像はマジソンだと知った。
猪木がＮＷＦを返上するためのラストマッチが蔵前で行われたのは
翌年だけれど、その中継（翌日放送）の冒頭では蔵前の上空からの
空撮全景がオープニングで流れていたと思う。
蔵前は古い建物で、二階席を支える柱のためにリングが見えない席も
多かった。けど二階席はリングの上に張り出すみたいで、二階最前列の
見晴らしは最高だった。
両国になったら、二階から見下ろすリングは遥かかなたの遠くになって
しまい、あの蔵前のアングルはもう二度と見られないんだと実感した。
翌年だけれど、その中継（翌日放送）の冒頭では蔵前の上空からの
空撮全景がオープニングで流れていたと思う。
蔵前は古い建物で、二階席を支える柱のためにリングが見えない席も
多かった。けど二階席はリングの上に張り出すみたいで、二階最前列の
見晴らしは最高だった。
両国になったら、二階から見下ろすリングは遥かかなたの遠くになって
しまい、あの蔵前のアングルはもう二度と見られないんだと実感した。
565 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 02:19:03.42 ID:i5BTXD1O0
俺は、蔵前国技館、一番思い入れがある会場だったし、大好きだったけどね。
昭和の新日と言えば、蔵前国技館だった。
昭和の新日と言えば、蔵前国技館だった。
566 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 07:11:45.36 ID:DvDBSzyJO
俺もそう思う。
昭和プロレス＝蔵前国技館
武道館や旧東京体育館や田園コロシアムもあったけどやっぱり蔵前国技館。
平成になってからは東京ドーム、両国国技館か武道館か。
でもドームは広すぎるから他の会場とは異なる。
昭和プロレス＝蔵前国技館
武道館や旧東京体育館や田園コロシアムもあったけどやっぱり蔵前国技館。
平成になってからは東京ドーム、両国国技館か武道館か。
でもドームは広すぎるから他の会場とは異なる。
567 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 21:18:36.99 ID:Jw9tokWS0
蔵前の見やすさ（と同時に一部の見にくさ）って格別だったからなあ。
なんか両国に戻って、施設はキレイになったけどプロレスにとって
大事な「場の匂い」みたいなもんが無くなったな。
この「場の匂い」は旧・大阪府立とか札幌中島にもあったけど、
二つもなくなって、今あるのは後楽園ホールくらいか。
なんか両国に戻って、施設はキレイになったけどプロレスにとって
大事な「場の匂い」みたいなもんが無くなったな。
この「場の匂い」は旧・大阪府立とか札幌中島にもあったけど、
二つもなくなって、今あるのは後楽園ホールくらいか。
568 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 21:26:36.95 ID:37lnbrlB0
蔵前は歓声の密集した感じの響き方が最高だった
これに比べたら両国、武道館でもやや落ちる
他はさらに及ばない
これに比べたら両国、武道館でもやや落ちる
他はさらに及ばない
569 ：お前名無しだろ：2012/03/09(金) 21:44:09.60 ID:3/abjuD70
「非常口」の緑色だけが
闇の中で妙に目立っていた。
そんな不気味な？中で「格闘技世界一」として
戦われた 猪木対アンドレは
子供心に怖かったなあ。
闇の中で妙に目立っていた。
そんな不気味な？中で「格闘技世界一」として
戦われた 猪木対アンドレは
子供心に怖かったなあ。
570 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 08:51:56.78 ID:aM28dNQh0
観衆発表数って今とずいぶん違うけど実数ではなかったということですよね。
あの響きも忘れられない、超満員 後楽園３０００人 大阪 ９０００人
蔵前１３０００人などなど。
あの響きも忘れられない、超満員 後楽園３０００人 大阪 ９０００人
蔵前１３０００人などなど。
この頃の全日本は空席が目立つ後楽園ホールで「満員４０００人」と
発表していた。新日本が「超満員３２００人」だったから、新日は２倍、
全日は３倍が基本だったんだろうね。
武道館はオールスター戦が「１６５００人」という発表に免罪符を与えて、
いらい好調時の新日は「○８００人」とかの余裕のある発表をしていたのに、
ＵＷＦやインターみたいな後発組が「１６５００人！」とやると全日も負けずに
やる返すというバナナの叩き売りみたいな時代が平成まで続いちゃった。
蔵前が満席になった時に実数はどれくらいだったんだろう。８５００くらい
だったのかな。
しかし最初のＩＷＧＰ決勝の時は凄かった。立ち見が１階席通路をすべて
埋め尽くして、入口にまであふれていて通路を歩けない。
仕方なく上の方で相撲取りが見ていた管理用のバルコニーみたいな所に
しのびこませてもらった。その力士たちが応用だったおかげで、何人もの
客がそのバルコニーから歴史的な場面を覗くことができた。あれほどの
消防法てんから無視クラスのウルトラ超満員はいまでは絶対見られない。
発表していた。新日本が「超満員３２００人」だったから、新日は２倍、
全日は３倍が基本だったんだろうね。
武道館はオールスター戦が「１６５００人」という発表に免罪符を与えて、
いらい好調時の新日は「○８００人」とかの余裕のある発表をしていたのに、
ＵＷＦやインターみたいな後発組が「１６５００人！」とやると全日も負けずに
やる返すというバナナの叩き売りみたいな時代が平成まで続いちゃった。
蔵前が満席になった時に実数はどれくらいだったんだろう。８５００くらい
だったのかな。
しかし最初のＩＷＧＰ決勝の時は凄かった。立ち見が１階席通路をすべて
埋め尽くして、入口にまであふれていて通路を歩けない。
仕方なく上の方で相撲取りが見ていた管理用のバルコニーみたいな所に
しのびこませてもらった。その力士たちが応用だったおかげで、何人もの
客がそのバルコニーから歴史的な場面を覗くことができた。あれほどの
消防法てんから無視クラスのウルトラ超満員はいまでは絶対見られない。
572 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 12:01:45.52 ID:TF6Y5ov+O
蔵前は超満員で１万入らなかったの？
枡席に規定通りの人数が座れば入ったりしてw
574 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 12:42:22.95 ID:TF6Y5ov+O
蔵前だと倍賞鉄男と原軍司のイメージが強い。
仲田もケロ田中も二人のコールのトーンを受け継いでる感じだな。
仲田もケロ田中も二人のコールのトーンを受け継いでる感じだな。
575 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 12:53:37.02 ID:TF6Y5ov+O
ブッチャー、シン、上田、ハンセン、マードック、戸口
彼らの全日と新日でのコールのされ方の違いがわかる。
【原軍司】
アブドラザブッチャーーーー
【倍賞鉄男】
アブドラザーーーーブーーーーッチャーーーー
【原軍司】
タイガーーージェットシンーーー
【倍賞鉄男】
タイガージェットーーーーシーーンーーーー
【原軍司】
スターーーンハンセーーーンーー
【倍賞】
スタンーーーーハンーーセンーーーー
【原軍司】
ウエダーーーウマノスケーーーー
【倍賞鉄男】
ウエダーーーウマノーーースケーーーー
音程はでは書けないが、こんな感じだったでしょ。
彼らの全日と新日でのコールのされ方の違いがわかる。
【原軍司】
アブドラザブッチャーーーー
【倍賞鉄男】
アブドラザーーーーブーーーーッチャーーーー
【原軍司】
タイガーーージェットシンーーー
【倍賞鉄男】
タイガージェットーーーーシーーンーーーー
【原軍司】
スターーーンハンセーーーンーー
【倍賞】
スタンーーーーハンーーセンーーーー
【原軍司】
ウエダーーーウマノスケーーーー
【倍賞鉄男】
ウエダーーーウマノーーースケーーーー
音程はでは書けないが、こんな感じだったでしょ。
576 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 15:13:31.26 ID:94jwaBlXO
577 ：お前名無しだろ：2012/03/10(土) 15:28:03.52 ID:jT8JvCzx0
蔵前国技館 駐車場屋外 焼鳥工場別棟 相撲案内所別棟 行司部屋別棟 収容人数11,098人
両国国技館 駐車場地下 焼鳥工場地下 相撲案内所館内 行司部屋館内 収容人数11,000人
表向きはマス席に４人ずつ入れて両国と変わらないのか。
（二回のベンチ席とかは本当に狭かったからなあ。いや、マス席もいい加減狭いんだけど）
プロレスのリングサイドの数は相撲よりは少ないけど、それでも立ち見抜きで１万人入ったのかな。
当時の立ち見はそりゃもう詰め込み放題だったから。いまでは絶対無理。
両国国技館 駐車場地下 焼鳥工場地下 相撲案内所館内 行司部屋館内 収容人数11,000人
表向きはマス席に４人ずつ入れて両国と変わらないのか。
（二回のベンチ席とかは本当に狭かったからなあ。いや、マス席もいい加減狭いんだけど）
プロレスのリングサイドの数は相撲よりは少ないけど、それでも立ち見抜きで１万人入ったのかな。
当時の立ち見はそりゃもう詰め込み放題だったから。いまでは絶対無理。
蔵前は確かに昭和そのものだけど、おれはせいぜい昭和50年頃からのファンなので
（つかここｍ殆どそうでわ？）、それ以前のここの興行に関して「あそこはよかった・・」とか
あまりおいそれと言えない世代（昭和40年生まれ）。
蔵前はもちろんそれなりの記憶もあるが、でも両国・・。落成直後からの猪木＆ブロディの連戦顛末
あと大阪城ホール。ここのUWF勢との血戦の思い出とかいずれにしろ強烈な記憶があるよ。
（つかここｍ殆どそうでわ？）、それ以前のここの興行に関して「あそこはよかった・・」とか
あまりおいそれと言えない世代（昭和40年生まれ）。
蔵前はもちろんそれなりの記憶もあるが、でも両国・・。落成直後からの猪木＆ブロディの連戦顛末
あと大阪城ホール。ここのUWF勢との血戦の思い出とかいずれにしろ強烈な記憶があるよ。
昭和５０年からのファンなら１０年近く蔵前時代経験してね
クローズは５９年だろ
クローズは５９年だろ
580 ：お前名無しだろ：2012/03/11(日) 01:35:11.76 ID:2UK8E+UO0
昭和の観客発表がメチャクチャなのは
全日に顕著。
ただ、発表したのが「メチャクチャな数」では
あるが、実際に満員だったのもあって
最強タッグ（札幌）
師弟コンビｖｓ超獣コンビ＝９１００人
とか、
横浜でのテリーｖｓブッチャーのＵＮ戦、
ハンセン初登場の木更津も６０００人位
の発表だったが、超満員ではあったな。
全日に顕著。
ただ、発表したのが「メチャクチャな数」では
あるが、実際に満員だったのもあって
最強タッグ（札幌）
師弟コンビｖｓ超獣コンビ＝９１００人
とか、
横浜でのテリーｖｓブッチャーのＵＮ戦、
ハンセン初登場の木更津も６０００人位
の発表だったが、超満員ではあったな。
訂正
この年は新春シリーズが長かったから２月シリーズ無くて５－６月シリーズが
エキサイトシリーズだったな
この年は新春シリーズが長かったから２月シリーズ無くて５－６月シリーズが
エキサイトシリーズだったな
583 ：お前名無しだろ：2012/03/11(日) 23:58:24.49 ID:cUEydUnp0
２月は全日はアメリカに遠征に行っていたんだよな。
それで３月頭からチャンピオン・カーニバル開幕。
それで３月頭からチャンピオン・カーニバル開幕。
８２年は新日も春のシリーズなしでMSGシリーズ突入してなかったっけ
585 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 12:22:26.89 ID:e6In0f0d0
>>580
全日本の動員発表は凄かったね。
後楽園ホール3400人（馬場×ガニア）
札幌中島に9000人（最強タッグでは毎回、これｗ）
木更津倉形ＳＣに6700人（ハンセン移籍初登場）
↑と、全部ありえない数字ｗｗ
テリー×ブッチャーの横浜文化体育館は確かに超満員
ではあったけど、何人って発表したんだっけ？この
数字だけ忘れた。
全日本の動員発表は凄かったね。
後楽園ホール3400人（馬場×ガニア）
札幌中島に9000人（最強タッグでは毎回、これｗ）
木更津倉形ＳＣに6700人（ハンセン移籍初登場）
↑と、全部ありえない数字ｗｗ
テリー×ブッチャーの横浜文化体育館は確かに超満員
ではあったけど、何人って発表したんだっけ？この
数字だけ忘れた。
587 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 12:40:38.54 ID:e6In0f0d0
>>586
なんか超世代軍とか日本人同士でごちゃごちゃやってる頃の最強タッグは
知らん（まったく興味ない）けど、77年～83年くらいまでの
豪華な頃の最強タッグの札幌大会は毎回9000人（時にオーバー）発表だった
と思うが？ 違った？
なんか超世代軍とか日本人同士でごちゃごちゃやってる頃の最強タッグは
知らん（まったく興味ない）けど、77年～83年くらいまでの
豪華な頃の最強タッグの札幌大会は毎回9000人（時にオーバー）発表だった
と思うが？ 違った？
>>587
少し上を嫁
少し上を嫁
589 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 15:19:00.87 ID:aEUgxHgB0
【原軍司】
スーーパーー ストロングマシーン
【ケロ】
スーパーストロング マシィーーンーーー
空白が息継ぎ
スーーパーー ストロングマシーン
【ケロ】
スーパーストロング マシィーーンーーー
空白が息継ぎ
590 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 15:59:04.07 ID:t3mYq/zf0
そんな感じだね。
ちなみにマシンの時は原軍司じゃなくて仲田龍だが。
ちなみにマシンの時は原軍司じゃなくて仲田龍だが。
591 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 18:30:09.41 ID:rZLtCztR0
>>584
通年だと春のシリーズはビッグファイトシリーズだったがこの年はリーグ戦の
後だったね。
82年新日スレが無くなって久しいが、82年ほど新日激動の年はなかったな。
看板外人のハンセン・シンがいなくなり、前半期は日本人vs外人+国際軍団、
ホーガンベビーターン、猪木欠場、終盤は長州、小林邦明内乱。
通年だと春のシリーズはビッグファイトシリーズだったがこの年はリーグ戦の
後だったね。
82年新日スレが無くなって久しいが、82年ほど新日激動の年はなかったな。
看板外人のハンセン・シンがいなくなり、前半期は日本人vs外人+国際軍団、
ホーガンベビーターン、猪木欠場、終盤は長州、小林邦明内乱。
592 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 19:31:26.27 ID:fBbkfoOD0
593 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 19:34:06.24 ID:fBbkfoOD0
594 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 20:31:36.97 ID:+17a6Am6O
595 ：お前名無しだろ：2012/03/12(月) 21:38:37.43 ID:fBbkfoOD0
>>594さん
さんくすです。
さんくすです。
596 ：お前名無しだろ：2012/03/14(水) 19:42:56.97 ID:wmrUUXbD0
謎のカード藤波VS永源。
マンドーゲレロの首やった翌週だったかな。
その日はテレビに出なくて後に当日の結果見たら上記のカードだった。
タイトルマッチやリーグ戦以外で日本人(同門)とやるのは異例だったから驚いた。
マンドーゲレロの首やった翌週だったかな。
その日はテレビに出なくて後に当日の結果見たら上記のカードだった。
タイトルマッチやリーグ戦以外で日本人(同門)とやるのは異例だったから驚いた。
597 ：お前名無しだろ：2012/03/16(金) 15:51:27.94 ID:BRJgrvEy0
マンド・ゲレロとアンヘル・ブランコがリング上で失神→あまりに危険
なんでドラゴンスープレックスは禁じ手に
って、後にアングル説も出たけど本当はどうなんだろう？
なんでドラゴンスープレックスは禁じ手に
って、後にアングル説も出たけど本当はどうなんだろう？
598 ：お前名無しだろ：2012/03/22(木) 10:23:44.90 ID:4w9p+mWnO
モスクワ五輪のテーマは最高だった。
599 ：お前名無しだろ：2012/03/22(木) 16:43:51.51 ID:7jrWc7gi0
>>598
あの曲、本当にカッコ良かったね。なんか爽快かつ雄大なスケールを
感じさせる曲で。当時のＯＰはまず猪木が（たぶん大木戦）例の闘魂
向きだしの表情で相手に迫っている映像に、万雷のイノキコールが
重なり、タイトルロゴ「ワールドプロレスリング」が出てテーマ曲が
始まるという。その後画面が8分割くらいされて、猪木の数々の名勝負が
映し出されるという・・・カッコ良かったなあ！
しかもＭＳＧシリーズの時はマジソンの空撮から始まったりして
これまたカッコ良かった。
あの曲、本当にカッコ良かったね。なんか爽快かつ雄大なスケールを
感じさせる曲で。当時のＯＰはまず猪木が（たぶん大木戦）例の闘魂
向きだしの表情で相手に迫っている映像に、万雷のイノキコールが
重なり、タイトルロゴ「ワールドプロレスリング」が出てテーマ曲が
始まるという。その後画面が8分割くらいされて、猪木の数々の名勝負が
映し出されるという・・・カッコ良かったなあ！
しかもＭＳＧシリーズの時はマジソンの空撮から始まったりして
これまたカッコ良かった。
600 ：お前名無しだろ：2012/03/22(木) 17:43:53.78 ID:ordkwF0W0
>>599
>時のＯＰはまず猪木が（たぶん大木戦）例の闘魂
向きだしの表情で相手に迫っている映像に、
俺もあの大木戦の表情大好きだった。
http://www.youtube.com/watch?v=LT_MA14yflI
>時のＯＰはまず猪木が（たぶん大木戦）例の闘魂
向きだしの表情で相手に迫っている映像に、
俺もあの大木戦の表情大好きだった。
http://www.youtube.com/watch?v=LT_MA14yflI
601 ：お前名無しだろ：2012/03/22(木) 17:49:02.39 ID:uddiqD6gO
602 ：お前名無しだろ：2012/03/23(金) 00:45:08.29 ID:SsfloTgM0
あれはビッグファアイトＳだったか…
それにしても、アイアン・シークと
Ｓ．デストロイヤー ＢＮ．アレンの
３人で３週間乗り切ったってのが凄い。
更に、後半２週にハンセンが出てくるや
「エース」だったシークやデストロイヤーが
長州辺りに瞬殺されると言う
身も蓋もない扱い・・・
それにしても、アイアン・シークと
Ｓ．デストロイヤー ＢＮ．アレンの
３人で３週間乗り切ったってのが凄い。
更に、後半２週にハンセンが出てくるや
「エース」だったシークやデストロイヤーが
長州辺りに瞬殺されると言う
身も蓋もない扱い・・・
603 ：お前名無しだろ：2012/03/23(金) 12:07:48.46 ID:UtVqlIED0
>>599
使用してたのは80年夏から82年4月までだから一年半強か。
たったそれだけなのに未だに強烈なインパクトが焼きついてるくらいカッコ
よかった。
それまでのスポーツテーマが平凡だった（それもお気に入りなんだが）
だけに。ただOPの4分割は暫くそのままだった。
使用してたのは80年夏から82年4月までだから一年半強か。
たったそれだけなのに未だに強烈なインパクトが焼きついてるくらいカッコ
よかった。
それまでのスポーツテーマが平凡だった（それもお気に入りなんだが）
だけに。ただOPの4分割は暫くそのままだった。
604 ：お前名無しだろ：2012/03/23(金) 12:14:28.21 ID:9Rd80igDO
そうなんだよね。
８１年４月から画面が変わった。８２年４月からはテレ朝のスポーツテーマ自体が変わってしまった。
前にも書いたけどマジソンの上空からの、あれを蔵前国技館と勘違いした幼き自分自身。
蔵前国技館の写真を見た時は幻滅したな。
と同時に日本とアメリカの差を感じた。
８１年４月から画面が変わった。８２年４月からはテレ朝のスポーツテーマ自体が変わってしまった。
前にも書いたけどマジソンの上空からの、あれを蔵前国技館と勘違いした幼き自分自身。
蔵前国技館の写真を見た時は幻滅したな。
と同時に日本とアメリカの差を感じた。
>>585
全日の後楽園等の数字は覚えてるのでは3500人(超満員)が最高
どれぐらいの客入りだったのかは数字はあまり見てなかった
(満員)(超満員)とマークなしの三段階で判断してた
でも後楽園にかぎっては
2800人で満員マークなし
3000人-3200人で満員マーク
3400人-3500人で超満員マーク
こんな印象だった
新日本の実数発表(一部会場)はブロディが来たころ(1985年頃)あたりだった？
全日の後楽園等の数字は覚えてるのでは3500人(超満員)が最高
どれぐらいの客入りだったのかは数字はあまり見てなかった
(満員)(超満員)とマークなしの三段階で判断してた
でも後楽園にかぎっては
2800人で満員マークなし
3000人-3200人で満員マーク
3400人-3500人で超満員マーク
こんな印象だった
新日本の実数発表(一部会場)はブロディが来たころ(1985年頃)あたりだった？
606 ：お前名無しだろ：2012/03/23(金) 23:11:31.93 ID:9Rd80igDO
>>605
ビッグファイトシリーズ（第１弾・第２弾）は一の位まで発表してた。
ただ第１弾の高崎大会は発表が1500人くらいだったのにファイトが
マット界舞台裏で「500人しか入ってなかった」ってばらしてた。
ビッグファイトシリーズ（第１弾・第２弾）は一の位まで発表してた。
ただ第１弾の高崎大会は発表が1500人くらいだったのにファイトが
マット界舞台裏で「500人しか入ってなかった」ってばらしてた。
608 ：お前名無しだろ：2012/03/24(土) 14:45:28.63 ID:4BhF1JFX0
87年の一部の大会でも下一桁までの数字で発表してた
609 ：お前名無しだろ：2012/03/24(土) 22:52:55.20 ID:/0T8+RY40
>606 雑誌の１部分ですか？ 巡業スナップなど昔は楽しみだったな～
610 ：お前名無しだろ：2012/03/24(土) 22:57:21.75 ID:/0T8+RY40
>602 俺は小学校４年生のまさにこの年から見始めたんだけどデストロイヤー
よく覚えています。派手で強かった、それがそう、長州にあっという間に負けた
、長州強い～と思ったものです
よく覚えています。派手で強かった、それがそう、長州にあっという間に負けた
、長州強い～と思ったものです
611 ：お前名無しだろ：2012/03/25(日) 00:25:19.30 ID:QjdApmE60
スーパー・デストロイヤーは、それ以前に
参加した全日のチャンピオン・カーニバル
での扱いは ブッチャーやブル・ラモスとかの
「下」だった記憶がある。
それが、何故「エース」？？
参加した全日のチャンピオン・カーニバル
での扱いは ブッチャーやブル・ラモスとかの
「下」だった記憶がある。
それが、何故「エース」？？
612 ：お前名無しだろ：2012/03/25(日) 23:48:20.94 ID:oRs91MkZ0
>>606
この写真はショックだったなぁ
この写真はショックだったなぁ
613 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 16:34:54.96 ID:GvRxfIqM0
>>612
何で？
何で？
614 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 19:32:40.70 ID:QTlkZSTS0
>>612 ハンセン、ホーガンとシンが仲良く写ってるから？
彼らはリングで当たった時は激しくラフに闘ったけど、別に抗争して
いるワケじゃないから、いいんじゃないの？ これがブッチャーとテリー、
猪木とシンならさすがにマズいと思うけどさｗ
・・・にしても、この写真はいつだ？ 残り一人って、レネ・グレイ
だよね？ ハンセン、ホーガン、シン、グレイが揃ったシリーズなんて
あったっけ？ ハンセン、ホーガン、シンなら第１回ＭＳＧタッグ終盤と
第4回ＭＳＧで顔を揃えているけど、グレイは居ない。
逆にグレイがハンセンたちと一緒だと弟2回ＭＳＧタッグしかない。
しかし、そこにシンは居ない・・・。
彼らはリングで当たった時は激しくラフに闘ったけど、別に抗争して
いるワケじゃないから、いいんじゃないの？ これがブッチャーとテリー、
猪木とシンならさすがにマズいと思うけどさｗ
・・・にしても、この写真はいつだ？ 残り一人って、レネ・グレイ
だよね？ ハンセン、ホーガン、シン、グレイが揃ったシリーズなんて
あったっけ？ ハンセン、ホーガン、シンなら第１回ＭＳＧタッグ終盤と
第4回ＭＳＧで顔を揃えているけど、グレイは居ない。
逆にグレイがハンセンたちと一緒だと弟2回ＭＳＧタッグしかない。
しかし、そこにシンは居ない・・・。
615 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 19:42:00.22 ID:8tFEaIWbO
>>614
俺が貼ったんだけどこれは８０年ＭＳＧタッグ。
あまり知られてないが、グレイはこの時に来日していた。
アンドレのマネージャーとして。
公式戦には出てないが、当時の試合結果見るとグレイの名前もあるよ。
また入場式のリング上の写真でもアンドレの横にグレイはいる。
レネグレイじゃなくてリーングレーと形容してる雑誌もあった。
まあほとんど話題にならず、テレビにも登場してないから知らない人がいるのは当然。
ちなみにこのシリーズは公式戦の入場テーマが一つに統一されていたの覚えてる？
タッグリーグ公式戦専用のテーマだったみたいだが。
まあ両チームが同じテーマで入場って変だが。
俺が貼ったんだけどこれは８０年ＭＳＧタッグ。
あまり知られてないが、グレイはこの時に来日していた。
アンドレのマネージャーとして。
公式戦には出てないが、当時の試合結果見るとグレイの名前もあるよ。
また入場式のリング上の写真でもアンドレの横にグレイはいる。
レネグレイじゃなくてリーングレーと形容してる雑誌もあった。
まあほとんど話題にならず、テレビにも登場してないから知らない人がいるのは当然。
ちなみにこのシリーズは公式戦の入場テーマが一つに統一されていたの覚えてる？
タッグリーグ公式戦専用のテーマだったみたいだが。
まあ両チームが同じテーマで入場って変だが。
サッカーのアンセムみたいなものだね。
いい曲ならいいんじゃない？
いい曲ならいいんじゃない？
617 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 20:11:16.24 ID:QTlkZSTS0
618 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 22:22:02.94 ID:8tFEaIWbO
いや、俺も当時はリアルで見ていたけど気が付かなかったよ。
グレイの事も全く知らなかったし。
だから数年後にグレイが８０年にいたのを知った。
グレイの存在を知ったのは８１年ＭＳＧタッグの時。
それまでは存在も名前も顔も全く知らなかった。
公式戦の入場テーマが統一されてるのを知ったのはだいぶあと。
友達のところで８０年ＭＳＧタッグのビデオを何試合か見て気付いた。
まあ同じテーマで入場というのはブッチャー対シーク、シン対シーク、ブッチャー対シンだけだな。
９３年チャンピオンＣ公式戦のゴディ対ウイリアムスも同じテーマだったのかな？
グレイの事も全く知らなかったし。
だから数年後にグレイが８０年にいたのを知った。
グレイの存在を知ったのは８１年ＭＳＧタッグの時。
それまでは存在も名前も顔も全く知らなかった。
公式戦の入場テーマが統一されてるのを知ったのはだいぶあと。
友達のところで８０年ＭＳＧタッグのビデオを何試合か見て気付いた。
まあ同じテーマで入場というのはブッチャー対シーク、シン対シーク、ブッチャー対シンだけだな。
９３年チャンピオンＣ公式戦のゴディ対ウイリアムスも同じテーマだったのかな？
619 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 22:24:05.83 ID:8tFEaIWbO
ちなみに８０年ＭＳＧタッグは従来のチームに、パワーズ、スーパースターとエンフォーサー、ベーカーなら良かったのに。
更にカーンがいれば最高だった。
エンフォーサー、ベーカーは白星配給係だが、存在感はある。
シン、上田との対決を見たかった。
更にカーンがいれば最高だった。
エンフォーサー、ベーカーは白星配給係だが、存在感はある。
シン、上田との対決を見たかった。
ベーカーはロスのビッグマッチがあるから途中で帰った
最初から途中帰国前提での来日、翌年のパターソンとサモアンズもそうだった
全日のオープン選手権と一緒
最初から途中帰国前提での来日、翌年のパターソンとサモアンズもそうだった
全日のオープン選手権と一緒
621 ：お前名無しだろ：2012/03/27(火) 23:28:27.66 ID:8tFEaIWbO
７８最強タッグの時のシーク途中帰国もそうらしいね。
逆上したドリーがシークの凶器を奪って腕を滅多うちでシーク負傷で帰国。
でも結局は元からシークの途中帰国は予定されていた。
でも敢えてドリーに負傷させられて、遺恨を残して次に繋げる展開。
８４ＭＳＧタッグの開幕戦でホーガンが負傷して途中帰国もそのパターン。
元から最後までいないという予定で、負傷したとのアングル。
でも今はもう通用しないな。
逆上したドリーがシークの凶器を奪って腕を滅多うちでシーク負傷で帰国。
でも結局は元からシークの途中帰国は予定されていた。
でも敢えてドリーに負傷させられて、遺恨を残して次に繋げる展開。
８４ＭＳＧタッグの開幕戦でホーガンが負傷して途中帰国もそのパターン。
元から最後までいないという予定で、負傷したとのアングル。
でも今はもう通用しないな。
622 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 00:02:12.40 ID:AuCjYWjj0
欠場し「急遽帰国したシーク」に代わって
翌日からトーア・カマタがリングに上がる段取りの
良さと言ったら・・・
翌日からトーア・カマタがリングに上がる段取りの
良さと言ったら・・・
まあハワイ在住だからすぐ来れたという言い訳はあるw
624 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 01:18:14.19 ID:X/qX8lzK0
>>589
いや、マシーンを原軍司がコールしたこともあるよ。
ビデオ持ってる人は見て欲しいけど、１９８６・５・３０札幌の
長州・浜口対ウォリアーズの試合でウォリアーズ入場前に長州･浜口へ花束の贈呈の時
かみまくってたから「しぁ、しぁいに先立ちまして・・・とか」終わりかけだったんだな．リングアナとして。
いや、マシーンを原軍司がコールしたこともあるよ。
ビデオ持ってる人は見て欲しいけど、１９８６・５・３０札幌の
長州・浜口対ウォリアーズの試合でウォリアーズ入場前に長州･浜口へ花束の贈呈の時
かみまくってたから「しぁ、しぁいに先立ちまして・・・とか」終わりかけだったんだな．リングアナとして。
625 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 08:29:07.92 ID:70LDe9HF0
最終戦で剛ｖｓグレイが実現したのは81年？
626 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 09:56:31.96 ID:t18IiUVH0
80年の秋頃からケガで長期欠場(確か一年近く)してたハズだから81年だろうね
627 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 10:16:10.63 ID:70LDe9HF0
でも81年ってアンドレと優勝した日だよね？追撃戦とかあったっけ？
628 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 11:23:16.74 ID:t18IiUVH0
そういえばそうですね。
80年は剛は欠場、81年はアンドレは優勝戦、ってことは82年じゃないかな？
80年は剛は欠場、81年はアンドレは優勝戦、ってことは82年じゃないかな？
629 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 11:35:53.98 ID:t18IiUVH0
82年の前スレに貼ったのを思い出したので探したらありました
http://m.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wres/1248943092/349
82年でしたね
http://m.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wres/1248943092/349
82年でしたね
631 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 20:21:02.91 ID:dLrtz4PM0
>>619
ベーカー＆エンフォーサー見たかったなｗ
あれほど凄まじい恐持てコンビは今に至るまで見たことないｗ
クラップ＆バーナードより見た目のインパクトは強烈ｗ
てか、白星配給でもいいからクラップ＆バーナードもタッグリーグで見たかったな。
クラップはその時は国際に左遷されてたし、バーナードは二度と来日しなかったけど。
ベーカー＆エンフォーサー見たかったなｗ
あれほど凄まじい恐持てコンビは今に至るまで見たことないｗ
クラップ＆バーナードより見た目のインパクトは強烈ｗ
てか、白星配給でもいいからクラップ＆バーナードもタッグリーグで見たかったな。
クラップはその時は国際に左遷されてたし、バーナードは二度と来日しなかったけど。
632 ：お前名無しだろ：2012/03/28(水) 23:57:39.21 ID:sLEXZVPs0
カネック＆ソリタリオも見たかった
633 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 15:50:20.00 ID:pCLlcNM60
カネックとソリタリオって典型的なルードとリンピオだからねえ。
日本でも実現はしてるけど（×藤波＆チャボ）、できればルードコンビ、
リンピオコンビで参加して欲しい。ていうかカネック＆アグアヨという
メヒコ最強のルードコンビで参戦したときは散々な成績だったけど・・・
新日本に限らず、日本はルチャに厳しい
日本でも実現はしてるけど（×藤波＆チャボ）、できればルードコンビ、
リンピオコンビで参加して欲しい。ていうかカネック＆アグアヨという
メヒコ最強のルードコンビで参戦したときは散々な成績だったけど・・・
新日本に限らず、日本はルチャに厳しい
634 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 16:13:41.48 ID:TKlysOR5O
ルチャドールは小さいからだろ。
カネックだって大型ヘビーに混ざれば大きくないし。
ようつべでアンドレ、スタッド、カネック組があったが、カネックが小さく見える。
この二人だから小さく見えるのは当たり前だが。
カネックだって大型ヘビーに混ざれば大きくないし。
ようつべでアンドレ、スタッド、カネック組があったが、カネックが小さく見える。
この二人だから小さく見えるのは当たり前だが。
635 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 19:31:05.69 ID:1RERbKov0
カネックはスーパースターとの覆面タッグなら優勝戦線に食い込めるんじゃないか！？
と思っていた小学校時代。
と思っていた小学校時代。
636 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 20:48:40.51 ID:TKlysOR5O
カネックとスーパースターのタッグや対決を見たかった。
637 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 21:53:11.34 ID:pCLlcNM60
マスクマンって以外、なんの共通項もないけど
＞カネックと流星仮面
＞カネックと流星仮面
638 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 21:55:11.11 ID:2DnKKo8P0
その共通項だけで
十分じゃないか
十分じゃないか
639 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 22:29:57.88 ID:TKlysOR5O
８５年にはマシンとスーパースターのタッグも見たかった。
でも外人や誰かと組むとマシンの一匹狼のスタンスが崩れるか。
誰とも組まず１人で戦うとのテーマが。
高野俊二あたりとは組んでいたが、あくまで即席だったし。
でも外人や誰かと組むとマシンの一匹狼のスタンスが崩れるか。
誰とも組まず１人で戦うとのテーマが。
高野俊二あたりとは組んでいたが、あくまで即席だったし。
640 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 22:52:42.39 ID:xpQeC5opO
641 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 23:00:03.23 ID:peRE64V00
１９８０年と言えば昨日のワープロ
クラシックの北米タッグ戦みた人いるかな。
スポーツ刈りの坂口＆７・３分けの長州と言う
超地味な王者チームに対するのが
Ⅰ．シーク＆Ｓ．デストロイヤーと言う
これまた地味コンビ。
しかも２－０で王者チーム防衛、って
いくら最終戦で外国人使い捨てと言っても
あんまりな結末だったな。
クラシックの北米タッグ戦みた人いるかな。
スポーツ刈りの坂口＆７・３分けの長州と言う
超地味な王者チームに対するのが
Ⅰ．シーク＆Ｓ．デストロイヤーと言う
これまた地味コンビ。
しかも２－０で王者チーム防衛、って
いくら最終戦で外国人使い捨てと言っても
あんまりな結末だったな。
642 ：お前名無しだろ：2012/03/29(木) 23:01:34.02 ID:TKlysOR5O
そうか、あのパキスタン遠征で組んだか。
８２年ＭＳＧタッグの時はマードック、スーパースターＶＳカネック、アグアヨの公式戦はどっかであった。
ノーテレだったし、雑誌にも試合は掲載されなかった。
結果は忘れたが、まずこのメンツだとアグアヨがフォールの役割なのは間違いない。
逆に日本では扱い悪かったカネックがフォール取られてもおかしくないが。
８２年ＭＳＧタッグの時はマードック、スーパースターＶＳカネック、アグアヨの公式戦はどっかであった。
ノーテレだったし、雑誌にも試合は掲載されなかった。
結果は忘れたが、まずこのメンツだとアグアヨがフォールの役割なのは間違いない。
逆に日本では扱い悪かったカネックがフォール取られてもおかしくないが。
643 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 09:01:31.37 ID:cZAuNub60
アグアヨと浜田ってセットだよね。
新日→旧Ｕ→全→ユニバ
新日→旧Ｕ→全→ユニバ
644 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 11:48:33.16 ID:Y850k6FN0
カネックとスーパースター フライングネックブリーカーの
共通点があるよ。特にスーパーのそれは金取れる価値がある。
共通点があるよ。特にスーパーのそれは金取れる価値がある。
645 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 11:52:04.91 ID:Y850k6FN0
>>641 見ました。１本目坂口の逆エビでスーパーがギブアップ
いつからだろうか、メインクラスでは逆エビなどで決着つかなくなったのは
いつからだろうか、メインクラスでは逆エビなどで決着つかなくなったのは
逆片エビ(古舘は片逆エビ)なら前田vsニールセンが最後の記憶
647 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 12:38:55.78 ID:e4La66aqO
全日なら９０年３月頃に鶴田が冬木から逆エビでギブ。
天龍がカットに入って鶴田にラリアットやったら倒れた勢いで更に冬木を絞り上げて堪らずギブ。
その直後に冬木が天龍を恨めしそうに見ていた。
テレビマッチだったが、会場のホールにも見に行った。
カットが逆効果だったのはあれが初めて。
鶴田が、天龍のラリアットを受けて仰け反った瞬間に冬木がマットに手をバンバン叩いた。
ガチで痛かったのだろうと思った。
天龍がカットに入って鶴田にラリアットやったら倒れた勢いで更に冬木を絞り上げて堪らずギブ。
その直後に冬木が天龍を恨めしそうに見ていた。
テレビマッチだったが、会場のホールにも見に行った。
カットが逆効果だったのはあれが初めて。
鶴田が、天龍のラリアットを受けて仰け反った瞬間に冬木がマットに手をバンバン叩いた。
ガチで痛かったのだろうと思った。
648 ：お前名無しだろ：2012/03/30(金) 14:42:53.05 ID:0CBPNprG0
>>641
それ、見た。
あんまりあっさり勝ってしまう試合は見応えないよね。
北米タッグと言えば、やっぱり坂口＆猪木、坂口＆小林の王者時代のシン＆上田の
極悪コンビとの試合が見応えがあった。
それより、その次の坂口とドリー・ファンクとの試合、初めて見た。
40年も前の試合なんだね。まだ日本プロレスだった。
それ、見た。
あんまりあっさり勝ってしまう試合は見応えないよね。
北米タッグと言えば、やっぱり坂口＆猪木、坂口＆小林の王者時代のシン＆上田の
極悪コンビとの試合が見応えがあった。
それより、その次の坂口とドリー・ファンクとの試合、初めて見た。
40年も前の試合なんだね。まだ日本プロレスだった。
649 ：631：2012/03/30(金) 21:27:02.50 ID:2s2l73Nm0
>>647
ゴメン、80年の新日で90年の冬木がガチで痛かったなんて俺は興味ねぇし
面白くねぇから全日スレでオナニーしてくれるかな？
てか、お前80年の新日全くしらねぇだろ？
こんなつまらねぇ糞レスは放っておいて、第一回MSGタッグはMSGタッグ史上
最も豪華だっただけにベーカー・パワーズの中途半端さだけが残念だった。
プロレスってのは個性が大事なだけに是非ともベーカー・エンフォーサーで
全敗でもベーカーはチェーン、エンフォーサーは火炎で魅力発揮してもらいたかったよ。
ゴメン、80年の新日で90年の冬木がガチで痛かったなんて俺は興味ねぇし
面白くねぇから全日スレでオナニーしてくれるかな？
てか、お前80年の新日全くしらねぇだろ？
こんなつまらねぇ糞レスは放っておいて、第一回MSGタッグはMSGタッグ史上
最も豪華だっただけにベーカー・パワーズの中途半端さだけが残念だった。
プロレスってのは個性が大事なだけに是非ともベーカー・エンフォーサーで
全敗でもベーカーはチェーン、エンフォーサーは火炎で魅力発揮してもらいたかったよ。
650 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 01:17:15.29 ID:sBzNVDKjO
オレにはベーカーが「フラッシュ！ゴードン」の悪役俳優に見えてしまって頭から離れなかったよ…マジで怖いメイクしてるようにしか見えなくてさw
651 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 12:18:10.65 ID:0nRdr7sw0
ハゲ頭Ｂ級ヒールでのオナニーは気持ちいいのか？
652 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 12:45:23.11 ID:nSg/1Da9O
この年のＭＳＧタッグは豪華だった。
新日外人レギュラー勢揃いで。
この年ばかりは最強タッグをも凌いだな。
話題性とメンツで完全にＭＳＧタッグの勝ち。
新日外人レギュラー勢揃いで。
この年ばかりは最強タッグをも凌いだな。
話題性とメンツで完全にＭＳＧタッグの勝ち。
653 ：631：2012/03/31(土) 13:35:37.36 ID:pzJsWfN70
654 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 20:12:25.33 ID:Tqajm/j/0
655 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 20:24:37.14 ID:nSg/1Da9O
この年のＭＳＧタッグの理想のチームは他には上記のエンフォーサー、ベーカー組、パワーズ、パターソン組、スーパースター、ボルコフ組
バックランド、モラレス組も理想だが、猪木のパートナーがいなくなっちゃう。
それにあのタッグリーグ戦は猪木とバックランドが組んだから意義があった。
まあ猪木、ローデス組でも良かったが。
バックランド、モラレス組も理想だが、猪木のパートナーがいなくなっちゃう。
それにあのタッグリーグ戦は猪木とバックランドが組んだから意義があった。
まあ猪木、ローデス組でも良かったが。
656 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 20:47:14.23 ID:pzJsWfN70
ローデスのスケジュールさえ調整できれば猪木＆ローデス。
一時代戻ったと批判されてた坂口＆小林は俺的にはOK。
ただ、藤波＆健吾、長州＆星野はもったいない。
ここは敢えて藤波＆長州（フレッシュホープコンビ）、星野＆健吾（真っ黒
配給コンビ）で行ってほしかった。
もともとカーンが凱旋帰国予定で長州と組む予定だったんだよな。
後に革命・維新・ジャパンで一緒になり、そして仲違いして今に至る因縁の
長州・カーン組がここで実現してれば面白かった。
一時代戻ったと批判されてた坂口＆小林は俺的にはOK。
ただ、藤波＆健吾、長州＆星野はもったいない。
ここは敢えて藤波＆長州（フレッシュホープコンビ）、星野＆健吾（真っ黒
配給コンビ）で行ってほしかった。
もともとカーンが凱旋帰国予定で長州と組む予定だったんだよな。
後に革命・維新・ジャパンで一緒になり、そして仲違いして今に至る因縁の
長州・カーン組がここで実現してれば面白かった。
657 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 21:49:07.17 ID:aJNRuMyS0
じゃあアンドレのパートナーもハングマン（ネイル・グゥアイ）は
無いんじゃない？ アンドレの場合、パートナーが強力だと黒星の
付けようがなくなっちゃうんだけど（といっても第二回はグレイとの
コンビで優勝しちゃうがｗ）、ハングマンじゃ華がなさすぎ。
たとえば・・・塩は塩だけどアンドレとのタッグ経験も豊富で、
当時まだ見ぬ強豪扱いだっだＪＹＤ（ジャンクヤード・ドッグ）なんて
どお？
無いんじゃない？ アンドレの場合、パートナーが強力だと黒星の
付けようがなくなっちゃうんだけど（といっても第二回はグレイとの
コンビで優勝しちゃうがｗ）、ハングマンじゃ華がなさすぎ。
たとえば・・・塩は塩だけどアンドレとのタッグ経験も豊富で、
当時まだ見ぬ強豪扱いだっだＪＹＤ（ジャンクヤード・ドッグ）なんて
どお？
658 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 22:25:31.20 ID:pzJsWfN70
>>657
「ハングマンじゃ華がなさすぎ」って、グレイもスウェードも華なんてあるとは
思えなかったがｗアンドレの場合、パートナーがちゃんと綺麗に負けてくれれば
極端な話、誰でもOKかもｗ
バックランド＆モラレスは見てみたいが、正直モラレスがヤラレ役ってのも
勿体無いし、WWFからクレーム付けられるかもしれないし。
スーパースター＆ボルコフは新旧モンゴルズ大型タッグ、見られそうで見られ
なかったな。最も同時参加した77年ワールドリーグでは実現した記憶があるが。
仮に参加しても準白星配給だったろうが。
「ハングマンじゃ華がなさすぎ」って、グレイもスウェードも華なんてあるとは
思えなかったがｗアンドレの場合、パートナーがちゃんと綺麗に負けてくれれば
極端な話、誰でもOKかもｗ
バックランド＆モラレスは見てみたいが、正直モラレスがヤラレ役ってのも
勿体無いし、WWFからクレーム付けられるかもしれないし。
スーパースター＆ボルコフは新旧モンゴルズ大型タッグ、見られそうで見られ
なかったな。最も同時参加した77年ワールドリーグでは実現した記憶があるが。
仮に参加しても準白星配給だったろうが。
45 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/08/01(月) 14:03:10.75 ID:KBSHcvad0
暮れのタッグ戦はエンフォーサー、ベーカー、スーパースターと誰かにした方が良かった。
この当時のパワーズなんかは無理に参加させなくてもいいとも思う。
それでカーンが予定通りに参加できていたら凄い盛り上がったとは思うんだが。
619 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/03/27(火) 22:24:05.83 ID:8tFEaIWbO
ちなみに８０年ＭＳＧタッグは従来のチームに、パワーズ、スーパースターとエンフォーサー、ベーカーなら良かったのに。
更にカーンがいれば最高だった。
エンフォーサー、ベーカーは白星配給係だが、存在感はある。
シン、上田との対決を見たかった。
631 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/03/28(水) 20:21:02.91 ID:dLrtz4PM0
>>619
ベーカー＆エンフォーサー見たかったなｗ
あれほど凄まじい恐持てコンビは今に至るまで見たことないｗ
クラップ＆バーナードより見た目のインパクトは強烈ｗ
てか、白星配給でもいいからクラップ＆バーナードもタッグリーグで見たかったな。
クラップはその時は国際に左遷されてたし、バーナードは二度と来日しなかったけど。
649 名前：631[] 投稿日：2012/03/30(金) 21:27:02.50 ID:2s2l73Nm0
>>647
ゴメン、80年の新日で90年の冬木がガチで痛かったなんて俺は興味ねぇし
面白くねぇから全日スレでオナニーしてくれるかな？
てか、お前80年の新日全くしらねぇだろ？
こんなつまらねぇ糞レスは放っておいて、第一回MSGタッグはMSGタッグ史上
最も豪華だっただけにベーカー・パワーズの中途半端さだけが残念だった。
プロレスってのは個性が大事なだけに是非ともベーカー・エンフォーサーで
全敗でもベーカーはチェーン、エンフォーサーは火炎で魅力発揮してもらいたかったよ。
暮れのタッグ戦はエンフォーサー、ベーカー、スーパースターと誰かにした方が良かった。
この当時のパワーズなんかは無理に参加させなくてもいいとも思う。
それでカーンが予定通りに参加できていたら凄い盛り上がったとは思うんだが。
619 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/03/27(火) 22:24:05.83 ID:8tFEaIWbO
ちなみに８０年ＭＳＧタッグは従来のチームに、パワーズ、スーパースターとエンフォーサー、ベーカーなら良かったのに。
更にカーンがいれば最高だった。
エンフォーサー、ベーカーは白星配給係だが、存在感はある。
シン、上田との対決を見たかった。
631 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2012/03/28(水) 20:21:02.91 ID:dLrtz4PM0
>>619
ベーカー＆エンフォーサー見たかったなｗ
あれほど凄まじい恐持てコンビは今に至るまで見たことないｗ
クラップ＆バーナードより見た目のインパクトは強烈ｗ
てか、白星配給でもいいからクラップ＆バーナードもタッグリーグで見たかったな。
クラップはその時は国際に左遷されてたし、バーナードは二度と来日しなかったけど。
649 名前：631[] 投稿日：2012/03/30(金) 21:27:02.50 ID:2s2l73Nm0
>>647
ゴメン、80年の新日で90年の冬木がガチで痛かったなんて俺は興味ねぇし
面白くねぇから全日スレでオナニーしてくれるかな？
てか、お前80年の新日全くしらねぇだろ？
こんなつまらねぇ糞レスは放っておいて、第一回MSGタッグはMSGタッグ史上
最も豪華だっただけにベーカー・パワーズの中途半端さだけが残念だった。
プロレスってのは個性が大事なだけに是非ともベーカー・エンフォーサーで
全敗でもベーカーはチェーン、エンフォーサーは火炎で魅力発揮してもらいたかったよ。
660 ：お前名無しだろ：2012/03/31(土) 23:10:52.34 ID:+kz9posh0
アンドレの場合はパートナーの
影が薄くなってしまうんだよな。
後年、アンドレ・マードック・アドニス
と言うトリオが実現したけど、あのときは
ワクワクしたもんだ。
影が薄くなってしまうんだよな。
後年、アンドレ・マードック・アドニス
と言うトリオが実現したけど、あのときは
ワクワクしたもんだ。
>>657
JYDは前年に国際に来てる
JYDは前年に国際に来てる
662 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:49:45.98 ID:Vk5GBs+k0
663 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 19:56:16.51 ID:gEGT9RxYO
ＭＳＧタッグの開催が発表された時点では参加チームでアンドレはプトスキーがパートナー候補だった。
他にもローデスも候補に挙がった。
結果的にはハングマンだったが、ハングマンはＷＷＦではアンドレの敵だったらしいし。
でもフランス語ができるから、と。
この年は一度も来日してないスーパースターも参加して欲しがったな。
パワーズは要らなかったよ。
一層のことスーパースター、ベーカー組でも良かった。
更にチグハグコンビだが、スーパースターが参加すればそれで意義がある。
他にもローデスも候補に挙がった。
結果的にはハングマンだったが、ハングマンはＷＷＦではアンドレの敵だったらしいし。
でもフランス語ができるから、と。
この年は一度も来日してないスーパースターも参加して欲しがったな。
パワーズは要らなかったよ。
一層のことスーパースター、ベーカー組でも良かった。
更にチグハグコンビだが、スーパースターが参加すればそれで意義がある。
本当はパワーズ＆スーパースター組の予定だったがスーパースターが
「あんな奴とタッグを組むのはごめんだ」と断ったんだってさ
「あんな奴とタッグを組むのはごめんだ」と断ったんだってさ
665 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 21:52:45.56 ID:gEGT9RxYO
スーパースターはそう言ってたね。
新日はそういう事情は知らなかったのかね？
そのコメントも話半分だけど。
新日はそういう事情は知らなかったのかね？
そのコメントも話半分だけど。
666 ：お前名無しだろ：2012/04/02(月) 21:55:05.51 ID:gEGT9RxYO
６６だが、パワーズは取り敢えずＮＷＦを新日に譲渡したという貢献度があるからなあ。
だからタッグリーグ戦にも形や建前として呼ばれたのだろう。
しかし途中帰国というのも今から考えると元からで、何か予定でもあったのだろう、と。
だからタッグリーグ戦にも形や建前として呼ばれたのだろう。
しかし途中帰国というのも今から考えると元からで、何か予定でもあったのだろう、と。
グレーテスト18クラブにも選ばれてたし
パワーズが外人弱体時代の外人エースだったことや
NWFタイトルを格安で売ってくれたことは感謝してたんだろう
パワーズが外人弱体時代の外人エースだったことや
NWFタイトルを格安で売ってくれたことは感謝してたんだろう
668 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 01:04:41.55 ID:KPCDDCZA0
ワールドリーグ戦に参加、初戦で坂口を
８の字でギブさせておきながら 翌日から
「猪木とのＮＷＦ戦に集中したい」と言う
不可解な理由で突如リーグ戦を離脱したことも
あったね＞パワーズ。
これによって、坂口が唯一パワーズに負けた
と言う不名誉な記録を負った。
８の字でギブさせておきながら 翌日から
「猪木とのＮＷＦ戦に集中したい」と言う
不可解な理由で突如リーグ戦を離脱したことも
あったね＞パワーズ。
これによって、坂口が唯一パワーズに負けた
と言う不名誉な記録を負った。
669 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 12:01:29.83 ID:y7aHHSyG0
別冊ゴング80年11月号で「恐怖の極悪侵略坊主コンビが揃って猪木殺しを宣言!!
陰で糸を操る上田馬之助……」という特集が3頁も割かれてるなｗ
このコンビのマネージャーに上田がついてロスで暴れ狂ってると。
上田がマネっていうのは当然新日の差金なんだろうけど、極悪侵略坊主コンビで
タッグリーグ参加してシン・上田と対決したらと思うと残念だ。
陰で糸を操る上田馬之助……」という特集が3頁も割かれてるなｗ
このコンビのマネージャーに上田がついてロスで暴れ狂ってると。
上田がマネっていうのは当然新日の差金なんだろうけど、極悪侵略坊主コンビで
タッグリーグ参加してシン・上田と対決したらと思うと残念だ。
670 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 12:49:16.40 ID:CNwgCf6D0
また、香ばしい輩が…
671 ：お前名無しだろ：2012/04/03(火) 13:06:59.87 ID:y7aHHSyG0
ベーカーは国際時代は血を滴らせながら生肉を齧ったり、足が折れて泣いている
ラッシャーのイラストが描かれたプラカードを持って入場したりと、とにかく
魅せれるレスラーだった。それでいてリングトラブルで2人を「殺した」り、
ラッシャーの足をヘシ折ったりと恐怖のエピソードでは右に出るものがいない。
そしてあの面構えだ。
そんなベーカーと、同じくリング渦でレスラーを死に至らしめたエンフォーサー
の「本物の殺人鬼極悪侵略坊主コンビ」という名目なら、シン・上田は
勿論、ブッチャー・シークですら霞んでしまうほどの恐ろしい前評判になった
だろう。試合は塩でもプロレスなんだからそれでいい。国際みたいにステッキ・
チェーン・炎なんでもOKにすればドン臭い彼らでも生きてくる。
ラッシャーのイラストが描かれたプラカードを持って入場したりと、とにかく
魅せれるレスラーだった。それでいてリングトラブルで2人を「殺した」り、
ラッシャーの足をヘシ折ったりと恐怖のエピソードでは右に出るものがいない。
そしてあの面構えだ。
そんなベーカーと、同じくリング渦でレスラーを死に至らしめたエンフォーサー
の「本物の殺人鬼極悪侵略坊主コンビ」という名目なら、シン・上田は
勿論、ブッチャー・シークですら霞んでしまうほどの恐ろしい前評判になった
だろう。試合は塩でもプロレスなんだからそれでいい。国際みたいにステッキ・
チェーン・炎なんでもOKにすればドン臭い彼らでも生きてくる。
>>668
正確にはパワーズが棄権したのは翌日じゃなくて翌週のテレビマッチ
それまでに何戦か消化（全焼）してからだから坂口以外もパワーズに負けてるよ
>>671
当時の新日はストロングスタイル標榜してそういう胡散臭いものを排除する流れだったから無理でしょ
むしろ国際に揃って参戦すれば良かったのにバラでしか来なかったな
正確にはパワーズが棄権したのは翌日じゃなくて翌週のテレビマッチ
それまでに何戦か消化（全焼）してからだから坂口以外もパワーズに負けてるよ
>>671
当時の新日はストロングスタイル標榜してそういう胡散臭いものを排除する流れだったから無理でしょ
むしろ国際に揃って参戦すれば良かったのにバラでしか来なかったな
673 ：お前名無しだろ：2012/04/04(水) 00:38:20.40 ID:gsDNs7yVO
81年にはエンフォーサー、ベーカーのコンビがロスでマスカラス兄弟と試合していたな。
塩でも存在感は抜群だったし、揃って新日に参加してればなあ。
シンと一緒だと食われるからシンやハンセンがいないシリーズ。
上田がマネジャーとして参加すれば文句なし。
パテラやスーパースターあたりがエースのシリーズを作って、そこに参加すれば。
塩でも存在感は抜群だったし、揃って新日に参加してればなあ。
シンと一緒だと食われるからシンやハンセンがいないシリーズ。
上田がマネジャーとして参加すれば文句なし。
パテラやスーパースターあたりがエースのシリーズを作って、そこに参加すれば。
674 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 14:04:47.84 ID:qNg2O6R60
みんな極悪坊主コンビ、好きだねえｗｗ
でもわかる。エンフォーサーやベーカーに代表される胡散臭さと
Ｂ級ホラー感って、プロレスの大きな魅力の一つだもんね。最近は、
ここが無いよね。特に日本。ＷＷＥは一時期はキープしてたけど、薄く
なってきたね。
>>673
パテラやスーパースターがエースで、ワキが極悪坊主コンビじゃあ
観客動員が不安だなあｗ でも、言いたいことは分かる。
そういうシリーズを地味に地方会場とかでフラッと見るってのも
プロレスマニアとしてはたまらんものがあるよね。
でもわかる。エンフォーサーやベーカーに代表される胡散臭さと
Ｂ級ホラー感って、プロレスの大きな魅力の一つだもんね。最近は、
ここが無いよね。特に日本。ＷＷＥは一時期はキープしてたけど、薄く
なってきたね。
>>673
パテラやスーパースターがエースで、ワキが極悪坊主コンビじゃあ
観客動員が不安だなあｗ でも、言いたいことは分かる。
そういうシリーズを地味に地方会場とかでフラッと見るってのも
プロレスマニアとしてはたまらんものがあるよね。
675 ：お前名無しだろ：2012/04/06(金) 19:43:14.66 ID:QBHCVOkwO
そういう事。わかってくれて嬉しいよ。
８１年新春黄金もシンは中盤戦から参加した。
だから極悪坊主がくるシリーズは上記に記したパテラ、スーパースターあたりをエースにして後半にシンかハンセン参戦と。
あのシリーズはパテラ、ダンカン、アレン、エンフォーサー、サモアンズ、プリチャードだった。
中盤戦からシンと上田が参戦。
上田は試合はしなかったか。
でもシンや上田以外は典型的なＢ級。
パテラは大物扱いだったが、Ｂ級は否めない。
シン、ハンセンと比べれば明らかに落ちるし。
ちなみにパテラとボルコフを足して２で割ったのがノートンになる気がする。
体とパワーではノートンが上回るが。
８１年新春黄金もシンは中盤戦から参加した。
だから極悪坊主がくるシリーズは上記に記したパテラ、スーパースターあたりをエースにして後半にシンかハンセン参戦と。
あのシリーズはパテラ、ダンカン、アレン、エンフォーサー、サモアンズ、プリチャードだった。
中盤戦からシンと上田が参戦。
上田は試合はしなかったか。
でもシンや上田以外は典型的なＢ級。
パテラは大物扱いだったが、Ｂ級は否めない。
シン、ハンセンと比べれば明らかに落ちるし。
ちなみにパテラとボルコフを足して２で割ったのがノートンになる気がする。
体とパワーではノートンが上回るが。
676 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 00:19:33.22 ID:dM1KFa2u0
Ｂ級感漂う「エース」を軸にしたシリーズ
は意外に味があったよ。焼肉屋フレンチの
合間に喰う茶漬けみたいなもんか。
８０年のビッグファイトＳ（アイアン・シーク
とＳ．デストロイヤーがエース）とか、
レロイ・ブラウンをエースに仕立てた
サマーアクションＳなんかが、その
典型かな。
は意外に味があったよ。焼肉屋フレンチの
合間に喰う茶漬けみたいなもんか。
８０年のビッグファイトＳ（アイアン・シーク
とＳ．デストロイヤーがエース）とか、
レロイ・ブラウンをエースに仕立てた
サマーアクションＳなんかが、その
典型かな。
677 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 02:49:44.27 ID:eQPuOMJ+0
678 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 10:19:22.51 ID:nmt3gr1E0
679 ：お前名無しだろ：2012/04/07(土) 15:05:16.48 ID:4qZIXt9c0
＞マルコフは呼ぶのが遅すぎたよね
マルコフそうだよな。何といっても、日プロ時代の第１１回Wリーグ初優勝の時の
優勝戦の相手だからね。あの初優勝の表彰式で、あの猪木が泣いてたからな。
ほんとにうれしかったんだろう。
マルコフそうだよな。何といっても、日プロ時代の第１１回Wリーグ初優勝の時の
優勝戦の相手だからね。あの初優勝の表彰式で、あの猪木が泣いてたからな。
ほんとにうれしかったんだろう。
680 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 00:00:59.64 ID:3g5MH32JO
681 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 17:10:15.09 ID:8khvGsCU0
>>676>>677
日本人抗争（長州革命）以前のB級外人エースシリーズは実質的に80年ビッグ
ファイトシリーズが最後だったということか。
ハンセン台頭まではそれが年に1、2回はあったのが当たり前。
WWWF提携前はB級外人エースばかりの時代だった。
79年はシンが異様に来日した年だったがそれ以前は年に2度ペースだったし。
アンドレは別格として、コロフやパワーズ、パターソン、モラレスなどの
「一流」でなんとか持たせてた。
77年闘魂もハンセン・マリガンといった面子だったが、マリガンが期待通りに
働かず、当時のハンセンの格が「一流弱」だったのを考えるとこれもまた微妙な
シリーズ。
日本人抗争（長州革命）以前のB級外人エースシリーズは実質的に80年ビッグ
ファイトシリーズが最後だったということか。
ハンセン台頭まではそれが年に1、2回はあったのが当たり前。
WWWF提携前はB級外人エースばかりの時代だった。
79年はシンが異様に来日した年だったがそれ以前は年に2度ペースだったし。
アンドレは別格として、コロフやパワーズ、パターソン、モラレスなどの
「一流」でなんとか持たせてた。
77年闘魂もハンセン・マリガンといった面子だったが、マリガンが期待通りに
働かず、当時のハンセンの格が「一流弱」だったのを考えるとこれもまた微妙な
シリーズ。
682 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 18:17:55.33 ID:acNXhpc5O
この年の全日の新春シリーズはブロディとモスカがエースだったな。
ブロディにしてもこのシリーズはまだ二回目の来日だった。
この年の夏のシリーズはブロディとラッドがエース。
ブロディとモスカはキングコングス、ダブルキングコングが売りで、ブロディ、ラッドは２メートルコンビが売り。
でもまだ浸透していないブロディでよく持った。
しかしこの時代はシン、ハンセン、ブッチャー以外は中堅、というパターンが多かった。
それでやっていけたんだから今とは感覚が違うよね。
少なくとも８０年はまだ日本人ＶＳ外人がプロレスの時代。
ファンクスＶＳブッチャーみたいな外人対決はあっても日本人対決は主流ではなかった。
ブロディにしてもこのシリーズはまだ二回目の来日だった。
この年の夏のシリーズはブロディとラッドがエース。
ブロディとモスカはキングコングス、ダブルキングコングが売りで、ブロディ、ラッドは２メートルコンビが売り。
でもまだ浸透していないブロディでよく持った。
しかしこの時代はシン、ハンセン、ブッチャー以外は中堅、というパターンが多かった。
それでやっていけたんだから今とは感覚が違うよね。
少なくとも８０年はまだ日本人ＶＳ外人がプロレスの時代。
ファンクスＶＳブッチャーみたいな外人対決はあっても日本人対決は主流ではなかった。
683 ：お前名無しだろ：2012/04/08(日) 23:51:52.43 ID:UesH7qBe0
＞77年闘魂もハンセン・マリガンといった面子
これにハングマンを加えた３人エースだった
か…。
終盤の久留米で猪木がマリガンに勝ち
（弓矢固め）→ハンセンとのＮＷＦ戦と言う
流れだっけ？（逆か？）
ホントにこの時期の新日は
アンドレは別格、シンが一人エースだった
ね。
これにハングマンを加えた３人エースだった
か…。
終盤の久留米で猪木がマリガンに勝ち
（弓矢固め）→ハンセンとのＮＷＦ戦と言う
流れだっけ？（逆か？）
ホントにこの時期の新日は
アンドレは別格、シンが一人エースだった
ね。
684 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:30:59.57 ID:8/2C6xV5O
だからシンの貢献度は半端じゃないつうのもわかるわ。
またシンと猪木の戦いは飽きさせないスリリングなものがあったのだろう。
７９年あたりまではシンが単独エースだった。
７９年頃からローデスが初登場したり、アメリカの大物が頻繁に参加するようになった。
８０年はシンとハンセンが見事に交互に参加。
そして年末のタッグリーグ戦では同時参加。
ゲスト的にアンドレ、ローデス、バックランドと。
またシンと猪木の戦いは飽きさせないスリリングなものがあったのだろう。
７９年あたりまではシンが単独エースだった。
７９年頃からローデスが初登場したり、アメリカの大物が頻繁に参加するようになった。
８０年はシンとハンセンが見事に交互に参加。
そして年末のタッグリーグ戦では同時参加。
ゲスト的にアンドレ、ローデス、バックランドと。
685 ：お前名無しだろ：2012/04/09(月) 12:35:15.63 ID:j1oq7k9R0
新間も大塚も「興行的な貢献度でいえばシンが圧倒的№１。
ハンセンもホーガンも及ばない」って言ってるね。
あと猪木も「もっとも充実して手が合った相手は？」の質問に
「ジェット・シン」と答えている。
シンは本当に新日本の礎を築いたと思うね。
ハンセンもホーガンも及ばない」って言ってるね。
あと猪木も「もっとも充実して手が合った相手は？」の質問に
「ジェット・シン」と答えている。
シンは本当に新日本の礎を築いたと思うね。
686 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 12:24:41.65 ID:XprImwPgO
シンがいた頃のプロモーターの話やら会場が連日、超満員、満員だったという事実を考えてもわかる。
シンの参加してるシリーズとしてないシリーズの差が激しかったらしいし。
シンがいなければシンは潰れていた、というのも満更ではない。
それだけシンが大貢献していた証拠だよ。
シンの参加してるシリーズとしてないシリーズの差が激しかったらしいし。
シンがいなければシンは潰れていた、というのも満更ではない。
それだけシンが大貢献していた証拠だよ。
新日は大会場をよく使っていたイメージだけど、実際は結構苦労があったみたい。
二シリーズ位東京で試合を開催しないで、いきなり大会場を使って満員にしたりとか
知恵をつかった営業方針をしたこともあったらしい。
二シリーズ位東京で試合を開催しないで、いきなり大会場を使って満員にしたりとか
知恵をつかった営業方針をしたこともあったらしい。
688 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 18:33:51.88 ID:5A4piJ0n0
>>687
なんかメジャー感をだすために無理やり、シリーズ最終戦に蔵前、大阪府立
クラスを持ってきてたってね。実際、タイガーマスクブームの前は
結構、動員に苦労してた。蔵前で発表が8000人（80年7月の×シンUWA戦）
とか7000人（80年11月の×ホーガンNWF戦）とか、公式発表でこれだから
ねえｗ とはいえ意地で大会場をやってたから、営業が鍛えられたという面も
あるだろう。いくら身の丈とはいえ、馬場の3000試合連続出場記念試合を
後楽園ホールでやるようじゃ、興行団体として夢も希望もないｗ
なんかメジャー感をだすために無理やり、シリーズ最終戦に蔵前、大阪府立
クラスを持ってきてたってね。実際、タイガーマスクブームの前は
結構、動員に苦労してた。蔵前で発表が8000人（80年7月の×シンUWA戦）
とか7000人（80年11月の×ホーガンNWF戦）とか、公式発表でこれだから
ねえｗ とはいえ意地で大会場をやってたから、営業が鍛えられたという面も
あるだろう。いくら身の丈とはいえ、馬場の3000試合連続出場記念試合を
後楽園ホールでやるようじゃ、興行団体として夢も希望もないｗ
>>688
新日が出来る前の70年代前後の日プロでも
東京の大会場は1万集まらない事が多かったからそういう時代だったんだよ
テレビさえ視聴率さえ問題なければライブの動員はそれほど気にしてない
日本のプロレス史でも観客動員とテレビ視聴率が同時によかったのは
力道山時代とタイガーマスクがいた時代だけと言っていい
新日が出来る前の70年代前後の日プロでも
東京の大会場は1万集まらない事が多かったからそういう時代だったんだよ
テレビさえ視聴率さえ問題なければライブの動員はそれほど気にしてない
日本のプロレス史でも観客動員とテレビ視聴率が同時によかったのは
力道山時代とタイガーマスクがいた時代だけと言っていい
690 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:03:09.20 ID:IAYd68Tb0
「意地の蔵前興行」？と言えば
猪木ｖｓＭ．スーパースター
藤波ｖｓカネックが代表だよね（カネックは
結局不参加）。
猪木ｖｓＭ．スーパースター
藤波ｖｓカネックが代表だよね（カネックは
結局不参加）。
691 ：お前名無しだろ：2012/04/10(火) 23:05:38.84 ID:XprImwPgO
この時は実際に何人入ったのかな？
発表は何人だったの？
発表は何人だったの？
692 ：お前名無しだろ：2012/04/11(水) 01:13:26.49 ID:LQ4exVtwO
>>690
スーパースターと猪木の試合そのものは良かったな。
スーパースターと猪木の試合そのものは良かったな。
>>690
その前の年の蔵前2連戦も意地というか無謀というか
その前の年の蔵前2連戦も意地というか無謀というか
694 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 00:22:11.80 ID:Yh4q3zJ30
大会場の場合、いくつもカード組むより
「ピン」の方が集客インパクトはある。
２連戦の二日目なんかは、その典型。
「ピン」の方が集客インパクトはある。
２連戦の二日目なんかは、その典型。
695 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 15:23:57.54 ID:vP2USS1J0
いまの新日本にも言いたいけど、
やっぱり無理してでも大会場でやることは大事。
営業も鍛えられるけど、何よりレスラーが大舞台を踏むと成長する。
大箱を自分の人気で一杯にして、自分の試合でファンを興奮させることが
如何に大変か。しかし、それを出来て初めてメーンエベンターだから。
今の新日本は猪木を完全否定しているけど、こういうことをやってみれば
やはり猪木がいかに凄いレスラーだったか肌で分かると思う。
木谷会長も同じ意見だと思うよｗ
ただドームはまた違うｗ プロレスにぴったりなのは国技館クラスの
大箱。
やっぱり無理してでも大会場でやることは大事。
営業も鍛えられるけど、何よりレスラーが大舞台を踏むと成長する。
大箱を自分の人気で一杯にして、自分の試合でファンを興奮させることが
如何に大変か。しかし、それを出来て初めてメーンエベンターだから。
今の新日本は猪木を完全否定しているけど、こういうことをやってみれば
やはり猪木がいかに凄いレスラーだったか肌で分かると思う。
木谷会長も同じ意見だと思うよｗ
ただドームはまた違うｗ プロレスにぴったりなのは国技館クラスの
大箱。
今猪木を肯定すると本人がしゃしゃり出てきて大変なことになりかねないからなw
本人没後は安心して顕彰できる
本人没後は安心して顕彰できる
697 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 18:23:05.26 ID:+hO+zW+z0
ベーカー＆エンフォーサーに加えてクラップ＆バーナード、はたまたナチ戦犯
コンビ復活（ヘス＆ショッツ）、ゴリラ・スチール＆ブル・グレゴリーあたりで
「極悪禿シリーズ」なんてやってほしかったぜ。豪華絢爛外人の80年では
厳しいかもしれないが。
コンビ復活（ヘス＆ショッツ）、ゴリラ・スチール＆ブル・グレゴリーあたりで
「極悪禿シリーズ」なんてやってほしかったぜ。豪華絢爛外人の80年では
厳しいかもしれないが。
ショッツはチーム解散後まもなく引退したからﾑﾘﾀﾞﾅ
699 ：お前名無しだろ：2012/04/12(木) 20:24:14.48 ID:+hO+zW+z0
じゃあスタイガー。
となると、全日のPWF杯タッグトーナメントそのものだｗ
あれはマスカラス兄弟を優勝させるための下らんB級タッグリーグｗ
アジアタッグのリーグ戦バージョンか。
となると、全日のPWF杯タッグトーナメントそのものだｗ
あれはマスカラス兄弟を優勝させるための下らんB級タッグリーグｗ
アジアタッグのリーグ戦バージョンか。
あんなトーナメントに出すにはアイドル、キャンディ組が惜しかった
インタータッグに挑戦させれはよかったのに
現王者の片割れ鶴田からタッグで一本撮ったアイドルと元王者のコンビだから
視覚は十分だったろ
インタータッグに挑戦させれはよかったのに
現王者の片割れ鶴田からタッグで一本撮ったアイドルと元王者のコンビだから
視覚は十分だったろ
701 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 00:21:09.42 ID:O197uHAm0
オースチン・アイドルも来日時は
「まだ見ぬ強豪」的扱いだったのに、
扱いは実に中途半端だった・・・
「まだ見ぬ強豪」的扱いだったのに、
扱いは実に中途半端だった・・・
702 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 18:09:35.25 ID:+VAKlRU20
アイドルは衝撃的な登場とカッコ良さで、エース級外人に育てるのか
と思いきや、どんどん扱いが悪くなっていったね。あのシリーズでは
マスカラスなんぞより輝いてたのに。馬場は何を考えているんだ？
と思いきや、どんどん扱いが悪くなっていったね。あのシリーズでは
マスカラスなんぞより輝いてたのに。馬場は何を考えているんだ？
703 ：お前名無しだろ：2012/04/13(金) 18:26:29.53 ID:x5d+bVbl0
再来日が遅すぎたよね。
立て続けに呼んで、ジャンボのUN戦組んだりすれば人気も出たと思う。
フレアー、パイパーあたりと絡めればヒールタッグも演出できたと思うんだが。
立て続けに呼んで、ジャンボのUN戦組んだりすれば人気も出たと思う。
フレアー、パイパーあたりと絡めればヒールタッグも演出できたと思うんだが。
704 ：馬場：2012/04/13(金) 18:32:20.12 ID:vlYJndijO
>>702
集客力
集客力
705 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 02:52:05.87 ID:GRUHrDy+0
>>703
キャラ的に被っちゃうがフレアーとのタッグは華があって魅力的だな。
キャラ的に被っちゃうがフレアーとのタッグは華があって魅力的だな。
>>702
どんどん扱い悪くもなにも
再来日まで７年も経ってそれまでの間にかつてはあのＨＢＫあこがれのレスラーだったアイドル
が腹が出て禿げたおっさんになっちゃっただけ
さすがにあのおっさんを初来日時と同じ扱いできんだろw
誰か別のレスラーとごっちゃになってないか？
どんどん扱い悪くもなにも
再来日まで７年も経ってそれまでの間にかつてはあのＨＢＫあこがれのレスラーだったアイドル
が腹が出て禿げたおっさんになっちゃっただけ
さすがにあのおっさんを初来日時と同じ扱いできんだろw
誰か別のレスラーとごっちゃになってないか？
707 ：お前名無しだろ：2012/04/14(土) 16:47:54.53 ID:6+0V9D2RO
短期間だけどハンセンのパートナーに起用されてたね
当時アメリカで抗争中だったからね
頻々に対戦してる相手とはタッグ組んでも息が合う
ロン・バスもアメリカではハンセンと抗争してた
頻々に対戦してる相手とはタッグ組んでも息が合う
ロン・バスもアメリカではハンセンと抗争してた
709 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 01:25:44.42 ID:eK477p7GO
米ではアンドレとハングマンも敵同士だったな。
敵同士と言っても頻繁に一緒に仕事してる仕事仲間だしね。
同じリングに上がる回数が多ければ気心が知れる。
敵同士と言っても頻繁に一緒に仕事してる仕事仲間だしね。
同じリングに上がる回数が多ければ気心が知れる。
710 ：お前名無しだろ：2012/04/15(日) 08:13:12.59 ID:B4qB8//B0
ケロって闘魂SP(市販雑誌兼パンフ）でコールしにくいレスラーでハングマンを１位にしてたな。
コールしてるとこ聞いた事ないけど、どういう切り方、イントネーションでやってたか気になる。
はんぐ～～ま～～ん～～ か、 一気に ハングマ～～ン かな？ｗ
コールしてるとこ聞いた事ないけど、どういう切り方、イントネーションでやってたか気になる。
はんぐ～～ま～～ん～～ か、 一気に ハングマ～～ン かな？ｗ
>>678
マルコフはもう全日でもロートル扱いされた後だったからね
記録だけ見るとシリーズ最終戦で馬場のＰＷＦに挑戦してるからそれなりの扱いのように見えるし
そんな事を書いてた某レトロプロレスライターもいたけど
実は当日挑戦予定だったマードックが負傷で途中帰国した代役にすぎなかった
シリーズ中はＰＷＦの一段下のデストのＵＳに挑戦してるし、小鹿あたりと引き分けるなどエース外人
と言える格ではなかった
それからさらに年数経ってからの来日じゃ、さすがにかつての猪木のライバルとしての扱いは無理
だったかと
マルコフはもう全日でもロートル扱いされた後だったからね
記録だけ見るとシリーズ最終戦で馬場のＰＷＦに挑戦してるからそれなりの扱いのように見えるし
そんな事を書いてた某レトロプロレスライターもいたけど
実は当日挑戦予定だったマードックが負傷で途中帰国した代役にすぎなかった
シリーズ中はＰＷＦの一段下のデストのＵＳに挑戦してるし、小鹿あたりと引き分けるなどエース外人
と言える格ではなかった
それからさらに年数経ってからの来日じゃ、さすがにかつての猪木のライバルとしての扱いは無理
だったかと
715 ：お前名無しだろ：2012/04/16(月) 20:49:42.26 ID:1TwDoIty0
>>713
その時って、ハンセンがベビーだよね？
その時って、ハンセンがベビーだよね？
>>715
ハンセンがアメリカでベビーだったのはジョージアだけ
それも時々思い出したようにヒールになってる時期もあった
パートナーがリッチやミスターレスリングⅡだったらベビー
オレイやソイヤーと組んでたらヒールって感じだな
ハンセンがアメリカでベビーだったのはジョージアだけ
それも時々思い出したようにヒールになってる時期もあった
パートナーがリッチやミスターレスリングⅡだったらベビー
オレイやソイヤーと組んでたらヒールって感じだな
717 ：お前名無しだろ：2012/04/17(火) 20:57:55.94 ID:Jd2osf7q0
>>716
ウォリアーズ登場以降は絶対的ベビーになったね。
ウォリアーズ登場以降は絶対的ベビーになったね。
718 ：お前名無しだろ：2012/04/18(水) 19:26:08.51 ID:L2IYaPP+0
ハンセン、オレイ組は日本でもあったね(86年春に相手は確か長州浜口組)
ホームグラウンドのジョージア・チャンピオンシップ・レスリングがバーネットの引退後の
ブリスコ兄弟によるビンスへの株売買で崩壊してから、全日マットに「常駐」するように
なるまでハンセンの流転は長かった
AWAも長く続きしなかったし
ブリスコ兄弟によるビンスへの株売買で崩壊してから、全日マットに「常駐」するように
なるまでハンセンの流転は長かった
AWAも長く続きしなかったし
720 ：お前名無しだろ：2012/04/21(土) 17:23:12.16 ID:AYXBu9cF0
米国でのハンセンは、サンマルチノ、バックランドとの抗争でＮＹに
しばらく居た時以外は、常にジョージア、MSWA、オクラホマなど南部で
闘っていたイメージが強い。ＡＷＡ云々は完全に「全日本所属」になって
からなので、なんか馬場が派遣した感じ（実際にそうかどうかはともかく）ｗ
しばらく居た時以外は、常にジョージア、MSWA、オクラホマなど南部で
闘っていたイメージが強い。ＡＷＡ云々は完全に「全日本所属」になって
からなので、なんか馬場が派遣した感じ（実際にそうかどうかはともかく）ｗ
721 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 15:26:56.39 ID:p2sGX58W0
ハンセンvsパワーズの新旧エース対決が見たかった
８０年のＭＳＧシリーズが最後のチャンスだったな
前年の来日以降プロレスしてなかったパワーズをわざわざ呼んだんだから
せめて決勝リーグくらい出してやれよ
前年の来日以降プロレスしてなかったパワーズをわざわざ呼んだんだから
せめて決勝リーグくらい出してやれよ
723 ：お前名無しだろ：2012/04/25(水) 23:25:41.31 ID:InvWVPpB0
パワーズって、
猪木との蔵前でのＮＷＦ敗北以降
扱いが糞以下になったけど、
なんか理由があるのかな。
猪木との蔵前でのＮＷＦ敗北以降
扱いが糞以下になったけど、
なんか理由があるのかな。
>>723
少なくとも７７年くらいまでは塚口・小林に圧勝して猪木も苦戦させるポジションだったぞ
ポテンシャル低い相手をライバルとしてセルしなきゃいけない猪木は別の意味で「苦戦」してたがw
７９年に坂口に初の敗北を喫して以降坂道を転げるどころか穴に落ちるような勢いで墜ちていった
ちょうどその頃にはアメリカで仕事が無くなり、東南アジア興行も黒字が出ずついにギブアップ
もういらなくなった北米ヘビーを新日に売り払ってレスラー廃業したって感じ
少なくとも７７年くらいまでは塚口・小林に圧勝して猪木も苦戦させるポジションだったぞ
ポテンシャル低い相手をライバルとしてセルしなきゃいけない猪木は別の意味で「苦戦」してたがw
７９年に坂口に初の敗北を喫して以降坂道を転げるどころか穴に落ちるような勢いで墜ちていった
ちょうどその頃にはアメリカで仕事が無くなり、東南アジア興行も黒字が出ずついにギブアップ
もういらなくなった北米ヘビーを新日に売り払ってレスラー廃業したって感じ
725 ：お前名無しだろ：2012/04/26(木) 22:13:42.82 ID:dXwCAf1gO
塚口、小林？
あの、塚口って誰？なんて突っ込みはしない。
パワーズはシンの影に隠れてしまっていたな。
パワーズにもっと強いアクがあればシンとの二大ヒール、悪の両横綱という立場にもなれたろう。
新日最強外人コンビ、Ｔ・Ｊ・シン、Ｊ・パワーズ
極悪コンビ、タイガージェットシン、ジョニーパワーズ
でもパワーズはシンみたいにハングリー精神がなかたからなあ。
あの、塚口って誰？なんて突っ込みはしない。
パワーズはシンの影に隠れてしまっていたな。
パワーズにもっと強いアクがあればシンとの二大ヒール、悪の両横綱という立場にもなれたろう。
新日最強外人コンビ、Ｔ・Ｊ・シン、Ｊ・パワーズ
極悪コンビ、タイガージェットシン、ジョニーパワーズ
でもパワーズはシンみたいにハングリー精神がなかたからなあ。
パワーズみたいなバンプにコメディー要素を取り入れてるレスラーって猪木は好きじゃ無いでしょｗ
スタンドでパワーズロックかけて後ろ受身とろうとしてロープに後頭部強打から敗北とかあの時代でもアレかなとｗ
スタンドでパワーズロックかけて後ろ受身とろうとしてロープに後頭部強打から敗北とかあの時代でもアレかなとｗ
塚口ってレスラーが居たかどうか、俺の記憶は曖昧だが、
なんか凄い伝説レスラーって響きがあるな
なんか凄い伝説レスラーって響きがあるな
728 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 00:13:07.29 ID:U4qEgrQJ0
パワーズは「ズラ」だったんだよね
あの妙チクリンなオカマチックな髪型・・・
あの妙チクリンなオカマチックな髪型・・・
729 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 14:52:13.65 ID:YKK7zd1w0
730 ：お前名無しだろ：2012/04/27(金) 16:15:17.14 ID:IUy5BaTd0
パワーズはこの年の3月31日、国際の「世界四大タイトルマッチ」のメインで、
ラッシャー木村のタイトルに挑戦したな。
テレビで見てたが(生放送は時間切れで、二週に渡っての放送)、パワーズの強いのなんの。
木村は大流血させられ、パワーズロックで何度も悶絶。場外で苦し紛れのパイルドライバーが決まり、辛うじてリングアウト。
この時のパワーズは髭をたくわえ、格闘家風にイメチェン。
「これはパワーズ復活か!」と思ったら、翌月のMSGシリーズであっさり予戦落ち。
しかも反則、リングアウトがらみとはいえ、小林や、まだ日本で売れてなかったサンタナに負け。
惨めというよりも、国際に失礼だと思ったよ。
ラッシャー木村のタイトルに挑戦したな。
テレビで見てたが(生放送は時間切れで、二週に渡っての放送)、パワーズの強いのなんの。
木村は大流血させられ、パワーズロックで何度も悶絶。場外で苦し紛れのパイルドライバーが決まり、辛うじてリングアウト。
この時のパワーズは髭をたくわえ、格闘家風にイメチェン。
「これはパワーズ復活か!」と思ったら、翌月のMSGシリーズであっさり予戦落ち。
しかも反則、リングアウトがらみとはいえ、小林や、まだ日本で売れてなかったサンタナに負け。
惨めというよりも、国際に失礼だと思ったよ。
731 ：お前名無しだろ：2012/04/28(土) 03:48:44.17 ID:E8sphyVY0
>>730
国際に来たときは見るからにウエイトオーバー気味だったのが、年末のMSGタッグに来たときは見る影もなくやせ細っていた。
国際に来たときは見るからにウエイトオーバー気味だったのが、年末のMSGタッグに来たときは見る影もなくやせ細っていた。
732 ：お前名無しだろ：2012/04/28(土) 13:07:19.04 ID:nO75Nlan0
パワーズ最後のテレビ登場は、そのMSGタッグ開幕戦のメイン、
猪木、藤波、木村健対パワーズ、ルスカ、アレンの6人タッグだったな。
途中で時間切れになり、最後まで放送されなかったが、
結果はわずか10分でパワーズがフォール負けしてた。
一応チームのエースとして最後にコールされてたが、
当時(新日でのレスラーの)格としてはルスカ、アレンより上だったのに、
みじめな最後だったな。
しかしパワーズは、あのまま国際参戦はできなかったんだろうか。
IWAで木村をあそこまで追い込んだんだし、因縁をつくってもよさそうだったんだが。
80年の国際の主な外人は、スミルノフ、ジョールダック、ロンバス、マイクジョージ、
ジプシージョー、スパイクヒューバー、ジェークロバーツとかだろ。
パワーズが加われば、いくらか盛り上がったと思うんだが。
猪木、藤波、木村健対パワーズ、ルスカ、アレンの6人タッグだったな。
途中で時間切れになり、最後まで放送されなかったが、
結果はわずか10分でパワーズがフォール負けしてた。
一応チームのエースとして最後にコールされてたが、
当時(新日でのレスラーの)格としてはルスカ、アレンより上だったのに、
みじめな最後だったな。
しかしパワーズは、あのまま国際参戦はできなかったんだろうか。
IWAで木村をあそこまで追い込んだんだし、因縁をつくってもよさそうだったんだが。
80年の国際の主な外人は、スミルノフ、ジョールダック、ロンバス、マイクジョージ、
ジプシージョー、スパイクヒューバー、ジェークロバーツとかだろ。
パワーズが加われば、いくらか盛り上がったと思うんだが。
733 ：お前名無しだろ：2012/04/28(土) 13:46:10.14 ID:Mne49+1FO
そうだね。あのまま国際にいたほうがパワーズの評価も下がらずに済んだ。
シン、ハンセン、アンドレ、ホーガン、ローデス、バックランド
この面子の中に入ったらパワーズは存在感薄れるよな。
新日が、パワーズを蔑ろ“ないがしろ”な扱いにしていたのがわかるから。
シン、ハンセン、アンドレ、ホーガン、ローデス、バックランド
この面子の中に入ったらパワーズは存在感薄れるよな。
新日が、パワーズを蔑ろ“ないがしろ”な扱いにしていたのがわかるから。
パワーズは前年にもう実質的に引退して別の仕事始めてたから仕方ない
平成のようにレギュラー外人がほぼ全シリーズ参加するシステムなら日本だ゛けで
れすらーやって食って行けたかもしれんが
平成のようにレギュラー外人がほぼ全シリーズ参加するシステムなら日本だ゛けで
れすらーやって食って行けたかもしれんが
735 ：お前名無しだろ：2012/05/01(火) 15:32:07.84 ID:QUBr7leO0
国際プロはなんであんなにナメられてたのかね？
パワーズやエンフォーサーといったお下がり外人がエースになったり、
№２と№３の井上＆浜口組の相手が、極道コンビとか永源＆キムケンとか。
もちろん、馬場、猪木と比べたら国際の選手は落ちる。とはいえ、
「それほどの差」でも無いことは、後の浜口や阿修羅の活躍で証明
できた（正直、Ｒとマイティは・・・）のにね。
パワーズやエンフォーサーといったお下がり外人がエースになったり、
№２と№３の井上＆浜口組の相手が、極道コンビとか永源＆キムケンとか。
もちろん、馬場、猪木と比べたら国際の選手は落ちる。とはいえ、
「それほどの差」でも無いことは、後の浜口や阿修羅の活躍で証明
できた（正直、Ｒとマイティは・・・）のにね。
プロレスで実際の力は・・・とか意味無い。
737 ：お前名無しだろ：2012/05/01(火) 15:59:35.13 ID:QUBr7leO0
エース不在だったことと吉原さんがお人好しすぎたんでしょ
やっぱ猪木新間コンビや馬場元子コンビやビンス親子みたいじゃないと
この世界を渡り歩けない
やっぱ猪木新間コンビや馬場元子コンビやビンス親子みたいじゃないと
この世界を渡り歩けない
そんなに差が無かったというなら「生まれ（所属した団体）」を呪うしか無いわな。
741 ：お前名無しだろ：2012/05/01(火) 19:31:20.71 ID:dKFF74Nt0
国際は、新日のスタートと比べて遥かに恵まれてたのに
最初の現状に、あぐらをかいてしまったのかな？
最初の現状に、あぐらをかいてしまったのかな？
742 ：お前名無しだろ：2012/05/01(火) 19:33:42.36 ID:dKFF74Nt0
国際は、最初が絶頂期だもんな
後は落ちていく一方。
後は落ちていく一方。
743 ：お前名無しだろ：2012/05/01(火) 19:36:29.12 ID:mei7i93G0
国際はこの年、新春パイオニアシリーズのエースも、キラーカールクラップだったな。
木村と2回IWA、ジプシージョーと組んでIWAタッグに挑戦と、結構活躍してた。
クラップは新日のお下がりなんだけど、それでも当時の国際の外人に比べると
知名度もあったし、B級ながら迫力もあった。
開き直って、お下がり路線でいけばよかったのに。
さすがにビルドロモは古すぎたが、翌年のレイキャンディは当たりだった。
木村と2回IWA、ジプシージョーと組んでIWAタッグに挑戦と、結構活躍してた。
クラップは新日のお下がりなんだけど、それでも当時の国際の外人に比べると
知名度もあったし、B級ながら迫力もあった。
開き直って、お下がり路線でいけばよかったのに。
さすがにビルドロモは古すぎたが、翌年のレイキャンディは当たりだった。
８１年の最初の三シリーズはなかなか外人が充実してたよね
観客の方は目も当てられないガラガラだけど
観客の方は目も当てられないガラガラだけど
745 ：お前名無しだろ：2012/05/01(火) 23:14:15.61 ID:dKFF74Nt0
国際は恵まれた状態からの出発だったのに、全日はともかく
最悪の状態からの出発だった、新日にも抜かれたのは
プロレスで一番になろうとする情熱が 他の団体より劣ってたんだろうな
最悪の状態からの出発だった、新日にも抜かれたのは
プロレスで一番になろうとする情熱が 他の団体より劣ってたんだろうな
746 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 16:38:21.78 ID:NVJgKP150
スタート時の環境、日本人、外人選手のそこそこの充実があっても
国際プロレスは没落していった。
最大の理由は馬場、猪木という超スーパースターが居なかったこと。
それは間違いない。しかし、もう一つあるのは
フロント、特に吉原社長と実質、副社長格だった草津に、
「プロレスのアングルを転がす才能」が皆無だったことだな。
いま見ても木村のIWAタイトルに挑戦するエース外人が、前哨戦で井上に
ピンされたりとか、アングルで仕掛けるどころか最低限のセオリーすら
できてない。
国際プロレスは没落していった。
最大の理由は馬場、猪木という超スーパースターが居なかったこと。
それは間違いない。しかし、もう一つあるのは
フロント、特に吉原社長と実質、副社長格だった草津に、
「プロレスのアングルを転がす才能」が皆無だったことだな。
いま見ても木村のIWAタイトルに挑戦するエース外人が、前哨戦で井上に
ピンされたりとか、アングルで仕掛けるどころか最低限のセオリーすら
できてない。
エースの小林とタイトルやりとりしてるワフーを草津に負けさせるとか正気かと思った
レスラーに気を使いすぎなんじゃねえの
それを考えれば坂口ですらシンやクラップの噛ませ犬にする
新日は徹底していたな
それを考えれば坂口ですらシンやクラップの噛ませ犬にする
新日は徹底していたな
749 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 17:12:12.08 ID:3A5NtvWgO
新日は猪木絶対主義だったからな。
全日は二番手の鶴田を坂口みたいな噛ませ犬にはしていない。
鶴田は馬場の後継者だが、坂口は猪木の後継者ではない。
当時の猪木の後継者（的立場）は藤波。
そこは団体の考え方の違いだからどちらがどうといい問題ではないが。
全日は二番手の鶴田を坂口みたいな噛ませ犬にはしていない。
鶴田は馬場の後継者だが、坂口は猪木の後継者ではない。
当時の猪木の後継者（的立場）は藤波。
そこは団体の考え方の違いだからどちらがどうといい問題ではないが。
751 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 17:19:40.42 ID:NVJgKP150
>>748
そう。坂口は喜んでシンやクラップやハンセンや大巨人に完敗して
猪木に繋げた。これがプロレス団体として正しい組織。
国際は吉原社長、実力者Ｇ草津が居て、その下で
エースがロビンソン、井上、Ｓ小林、Ｒ木村とコロコロ変わって
腰が座らなかった。これじゃあ長いアングル、ストーリーなんて
転がせない。しかもアングルを決めてたのが草津くさいが、
こいつ妙に自分を目立たせようとする悪癖があったからなあ。
そう。坂口は喜んでシンやクラップやハンセンや大巨人に完敗して
猪木に繋げた。これがプロレス団体として正しい組織。
国際は吉原社長、実力者Ｇ草津が居て、その下で
エースがロビンソン、井上、Ｓ小林、Ｒ木村とコロコロ変わって
腰が座らなかった。これじゃあ長いアングル、ストーリーなんて
転がせない。しかもアングルを決めてたのが草津くさいが、
こいつ妙に自分を目立たせようとする悪癖があったからなあ。
>>751
>こいつ妙に自分を目立たせようとする悪癖があったからなあ
上田がそんなニュアンスのこと言ってたな
草津はエースでもないのにエース気取り
井上や浜口にはエースをもり立てる気持ちがないと
あくまで上田が参戦した頃の話で、後に草津は一線を退き
井上や浜口は移籍先でバイプレイヤーとして花開いたが
>こいつ妙に自分を目立たせようとする悪癖があったからなあ
上田がそんなニュアンスのこと言ってたな
草津はエースでもないのにエース気取り
井上や浜口にはエースをもり立てる気持ちがないと
あくまで上田が参戦した頃の話で、後に草津は一線を退き
井上や浜口は移籍先でバイプレイヤーとして花開いたが
ただ1980年代初頭の時期ですら藤波はブッチャーやホーガンから完全フォール負け食らってたからな
ここらへんは「ジュニアヘビーとヘビー級は格がちがう」という意味も込められてたかもしれんけどね
全日も馬場、鶴田、戸口（天龍）、それ以外、の序列はキチッとしていた
やっぱ悪平等じゃなくて序列がしっかりしてないとダメだね
ここらへんは「ジュニアヘビーとヘビー級は格がちがう」という意味も込められてたかもしれんけどね
全日も馬場、鶴田、戸口（天龍）、それ以外、の序列はキチッとしていた
やっぱ悪平等じゃなくて序列がしっかりしてないとダメだね
全日で羽田がクローズアップされてたのは天龍が当時は使い物にならないと判断された時期だったな
戸口が入団したのと内臓疾患によるコンディション不良で中堅、前座に落ちた
そして戸口が去ったら島流しになってた天龍が呼び戻された
戸口が入団したのと内臓疾患によるコンディション不良で中堅、前座に落ちた
そして戸口が去ったら島流しになってた天龍が呼び戻された
755 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 17:43:52.33 ID:rkHzO/Hw0
選手も、何が何でもスターになる情熱が足りなかった
草津本人が目立ちたいなら、ファンを納得させればよかったのに
結局そこまでの情熱は、なかったし
猪木なんか イメージが最低最悪のスタートから挽回したんだから
国際は、そこ迄のバイタリティがなかったな
草津本人が目立ちたいなら、ファンを納得させればよかったのに
結局そこまでの情熱は、なかったし
猪木なんか イメージが最低最悪のスタートから挽回したんだから
国際は、そこ迄のバイタリティがなかったな
756 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 23:43:27.45 ID:CBezGgZI0
草津は国際の旗揚げ時にミスったとはいえ、背も高いし顔も悪くない。
小林や木村よりもエース向きだったと思うんだがな。うまくいかんもんだ。
しかしこの年の新日のブラディファイトシリーズ(だったか）、
いくらハンセンが売り出し中だったとはいえ、後の全戦参加メンバーは
ラリーシャープ、トニーロコ、ピートロバーツ、ジョニーロンドスの４人だけだろ。
ラリーシャープはシェアスタジアムで猪木に挑戦したとはいえＢ級にすぎない。
後のメンバーは渋い人選とはいえ、ロンドスは峠を超えてたし、ロバーツもロコも軽い。
外人が揃ってきてた時期なのに、この5人でシリーズ通したのはすごい。
小林や木村よりもエース向きだったと思うんだがな。うまくいかんもんだ。
しかしこの年の新日のブラディファイトシリーズ(だったか）、
いくらハンセンが売り出し中だったとはいえ、後の全戦参加メンバーは
ラリーシャープ、トニーロコ、ピートロバーツ、ジョニーロンドスの４人だけだろ。
ラリーシャープはシェアスタジアムで猪木に挑戦したとはいえＢ級にすぎない。
後のメンバーは渋い人選とはいえ、ロンドスは峠を超えてたし、ロバーツもロコも軽い。
外人が揃ってきてた時期なのに、この5人でシリーズ通したのはすごい。
757 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 23:54:32.13 ID:3A5NtvWgO
アレンもいたから６人。
でも逆に凄いメンバーだな。
これでひとシリーズだから。
でも逆に凄いメンバーだな。
これでひとシリーズだから。
ロンドスも元エース外人で猪木とやり合ってたのが
藤波の対戦相手に格下げされたのにパワーズみたいに「酷い」と
言われないのはなぜだろうw
元々軽量でエース扱いに無理があったからかな
藤波の対戦相手に格下げされたのにパワーズみたいに「酷い」と
言われないのはなぜだろうw
元々軽量でエース扱いに無理があったからかな
759 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 23:56:51.17 ID:3A5NtvWgO
ちなみに前シリーズ
シン、上田（途中から試合に出場）、アレン、ゲシュタポ、ジョニー・マンテル、キースとブレットのハート兄弟。
これまたこのメンバーでひとシリーズって考えると凄い。
あのブレット・ハートの初来日か。
シン、上田（途中から試合に出場）、アレン、ゲシュタポ、ジョニー・マンテル、キースとブレットのハート兄弟。
これまたこのメンバーでひとシリーズって考えると凄い。
あのブレット・ハートの初来日か。
760 ：お前名無しだろ：2012/05/02(水) 23:58:26.57 ID:CBezGgZI0
そもそもラリーシャープは、どうしてニューヨークで猪木のNWFに挑戦できたんだろう。
当時のゴングには、ケンパテラがニューヨークの対戦相手に決まったということで
インタビュー記事が載ってた。
シャープは前年、全日に来日した時も中堅だろう。俺もあまり記憶にない。
実際新日でも、ハンセンに次ぐ2番手外人としては厳しかったんじゃないかな。
当時のゴングには、ケンパテラがニューヨークの対戦相手に決まったということで
インタビュー記事が載ってた。
シャープは前年、全日に来日した時も中堅だろう。俺もあまり記憶にない。
実際新日でも、ハンセンに次ぐ2番手外人としては厳しかったんじゃないかな。
パテラがトニーアトラスと対戦することになったから代打じゃね
当時シャープはWWFではジョバーまがいの仕事からそれなりの格のヒールとしてベビーを
痛めつける役までこなせる便利屋として重宝されてたから
当時シャープはWWFではジョバーまがいの仕事からそれなりの格のヒールとしてベビーを
痛めつける役までこなせる便利屋として重宝されてたから
762 ：お前名無しだろ：2012/05/03(木) 00:18:08.06 ID:0/B88KCS0
>>757
アレンもいたっけ?記憶が曖昧になっててスマソ。
俺が見に行った地方大会では外人は5人しか出てなかったんで。
藤原対ロバーツ、藤波対ロンドス、猪木、坂口、長州対ハンセン、シャープ、ロコ
>>759
そっちのシリーズの方がまだ盛り上がってたような。UWAやジュニアのベルトが動いたし、
上田も殴り込みみたいな形で参戦したし。
この時もかませ犬みたいに初戦で上田と当たった小林は気の毒だった。
しかもテレビ放映は、最終戦が終わった後の放送日にまわされてたような。
アレンもいたっけ?記憶が曖昧になっててスマソ。
俺が見に行った地方大会では外人は5人しか出てなかったんで。
藤原対ロバーツ、藤波対ロンドス、猪木、坂口、長州対ハンセン、シャープ、ロコ
>>759
そっちのシリーズの方がまだ盛り上がってたような。UWAやジュニアのベルトが動いたし、
上田も殴り込みみたいな形で参戦したし。
この時もかませ犬みたいに初戦で上田と当たった小林は気の毒だった。
しかもテレビ放映は、最終戦が終わった後の放送日にまわされてたような。
763 ：お前名無しだろ：2012/05/03(木) 00:27:53.80 ID:0/B88KCS0
764 ：お前名無しだろ：2012/05/03(木) 03:10:36.72 ID:TG4PlfBkO
トニー・ロコはいつも精一杯のファイトしてた珍しい外人な記憶があるなぁ。
ところでアレンのフィニッシュ技ってナニ？彼がピンフォール取った記憶すら無い…
ところでアレンのフィニッシュ技ってナニ？彼がピンフォール取った記憶すら無い…
765 ：お前名無しだろ：2012/05/03(木) 09:19:09.34 ID:xmjBS3rT0
アレンの勝ち試合は見た記憶ないけど当時の記録では勝つ時は腕ひしぎ逆十字だったと思う(木戸藤原荒川あたりに)
アレンは今でこそセメントや試合運びの実力の評価が定着してるけど、リアルタイムでは勝てる要素がイメージできない、一般ファンには少しつまらない存在だったかも。少し後にブッチャーと組んでからはなおさら。
玄人は楽しんで見ていたろうけどね。
玄人は楽しんで見ていたろうけどね。
>>760
ラリー・シャープはワイール・オギという東海岸地区の大プロモーターの息子なんだよ。
だからレスラーとしてはあまり大したことがないけど、父親の顔でいいところを
取らせて貰える。
又、日本人レスラーは割とオギの世話になっているそうだ。だからその息子を
日本でも世話しようということらしい。
ラリー・シャープはワイール・オギという東海岸地区の大プロモーターの息子なんだよ。
だからレスラーとしてはあまり大したことがないけど、父親の顔でいいところを
取らせて貰える。
又、日本人レスラーは割とオギの世話になっているそうだ。だからその息子を
日本でも世話しようということらしい。
>>767
東部以外でも幅広くタッグ王者や団体の二番手王者あたりと活躍してるから
本人にトップとしてではなく員数レスラーとしての才能があったのは間違いない
あとテキサスではエリック、プエルトリコではコロンに息子にプロレスを教えてくれと
頼まれてるから指導者としての才能は早くから定評あったのかも
東部以外でも幅広くタッグ王者や団体の二番手王者あたりと活躍してるから
本人にトップとしてではなく員数レスラーとしての才能があったのは間違いない
あとテキサスではエリック、プエルトリコではコロンに息子にプロレスを教えてくれと
頼まれてるから指導者としての才能は早くから定評あったのかも
どっちかと言うと大勢のレスラーを輩出した
モンスターファクトリー主催者としての功績の方が大きいね＞シャープ
モンスターファクトリー主催者としての功績の方が大きいね＞シャープ
そういやビガロ初来日の時はマネージャーとしてシャープも来てたな
会場にビガロシートを作ってファンを招待してたな＞シャープ
772 ：お前名無しだろ：2012/05/03(木) 17:03:05.12 ID:4l+wK1HP0
えっ ラリーシャープってシャープ兄弟の息子じゃなかったんだ
773 ：お前名無しだろ：2012/05/03(木) 17:50:31.55 ID:GcSoOgbJO
>>772 釣りだろうが釣られてやるぜ。アイアン・マイク・シャープだろセガレは。ま、こちらもパッとしなかったがな。硬いんだよなガチガチに
774 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 00:55:25.00 ID:lc2Sxka1O
>>773
アイアンマイク懐かしいなw
復帰して間もない猪木がタッグで相対したときに、観客を煽って彼のヤル気を喚起してたのが思い出される。
鶴田も、よくワンフォール許したもんだな。
あの硬さは、どぅもレスラーになりたくてなった人には思えんし、続けた結果、彼自身が充実しているようにはとても見えなかったな。
アイアンマイク懐かしいなw
復帰して間もない猪木がタッグで相対したときに、観客を煽って彼のヤル気を喚起してたのが思い出される。
鶴田も、よくワンフォール許したもんだな。
あの硬さは、どぅもレスラーになりたくてなった人には思えんし、続けた結果、彼自身が充実しているようにはとても見えなかったな。
ホーガンと長州がツバひっかけあってた半ガチ試合で、ホーガンに
感化されたか妙に固い攻めをしていたのが印象に残ってるなあ
マイクと言えば国際軍団の助っ人に乱入したマイク・シャープが
ハンセンの再来を思わせるかっこ良さだった。
結局試合では冷遇されて終わっちゃったんだけど。
感化されたか妙に固い攻めをしていたのが印象に残ってるなあ
マイクと言えば国際軍団の助っ人に乱入したマイク・シャープが
ハンセンの再来を思わせるかっこ良さだった。
結局試合では冷遇されて終わっちゃったんだけど。
>>775
それはマイク・ジョージな
それはマイク・ジョージな
777
778 ：お前名無しだろ：2012/05/04(金) 22:00:19.63 ID:EmcY9gwG0
次はケン・パテラをぶっ倒しまします！
マイクシャープは85年のIWGP&WWFCCでもホーガンとタッグ組んでたな。
あの頃のホーガンはコーナー串刺しアックスまで使う様になってて猪木的にはキツかったろうなぁｗ
そのタッグでもキッチリ受けてたからね。
あの頃のホーガンはコーナー串刺しアックスまで使う様になってて猪木的にはキツかったろうなぁｗ
そのタッグでもキッチリ受けてたからね。
780 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 13:10:11.48 ID:xOGmb0BX0
ジョージも使い方次第ではいい線いっただろうと。
781 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 16:39:59.12 ID:tYO/VyD6O
国際系外人はどうも軽視されていたと思うが。
新日、全日、結局は中堅にされてしまった。
ハンセンとのコンビでタイトル取ったバス。
馬場を倒してタイトル取ったカマタ。
国際系ではこの二人が一番優遇された扱いだったと思うが。
新日、全日、結局は中堅にされてしまった。
ハンセンとのコンビでタイトル取ったバス。
馬場を倒してタイトル取ったカマタ。
国際系ではこの二人が一番優遇された扱いだったと思うが。
782 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 16:50:09.03 ID:tYO/VyD6O
逆パターンで新日では散々でも国際に行ってからはトップの座を死守したエンフォーサーの例もあるが。
783 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 17:23:12.13 ID:xBv2EYOo0
国際系だとＢ級ヒールが多かった。
それなりにいい味出していたんだけどねえ。
それなりにいい味出していたんだけどねえ。
784 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 21:20:35.63 ID:19rKYdY50
>>781
バスは国際には一回しか来てないから国際系外人とは言えない。
バスは国際には一回しか来てないから国際系外人とは言えない。
785 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 21:28:32.72 ID:tYO/VyD6O
ロンとドンのロンドンバス。
でも全く偽で血のつながりはなし。
でも全く偽で血のつながりはなし。
786 ：お前名無しだろ：2012/05/06(日) 21:50:31.95 ID:I5Tu5QzyO
ベーカーとかジョーとかホワイトらって国際がなけりゃ日本では輝けなかった。国際はこういった陰のB級マイナー悪党の魅力を引き出せた貴重な存在だったな。
788 ：お前名無しだろ：2012/05/07(月) 18:44:12.21 ID:S8G/Edta0
>>786
ベーカー＆エンフォーサーvsクラップ＆バーナードなんて見てみたかったな。
この年が禿系ヒールが注目された最後の年になった。
翌年、タイガーマスクが登場し、残虐ヒールの需要が急激に無くなったからな。
禿げたおっさんが白目を剥いて凶器を振り回して相手を血だるまにして
噛み付き、口の周りを真っ赤にしながら狂ったような笑みを浮かべる。
こんなシーンがお茶の間に普通に流れてたんだから良い時代だった。
ラシクなんてこれに最も近いイメージだが、こういった残虐禿ヒールマニアも
昭和プロレスファンには多い筈。
今ノアがマイバッハとか訳わからん全く怖くないヒールで最後の悪あがき
してるが、バーナードやラシクみたいな狂った禿系ヒールを演じる度胸も
センスも今のプロレス団体はないのか。
ベーカー＆エンフォーサーvsクラップ＆バーナードなんて見てみたかったな。
この年が禿系ヒールが注目された最後の年になった。
翌年、タイガーマスクが登場し、残虐ヒールの需要が急激に無くなったからな。
禿げたおっさんが白目を剥いて凶器を振り回して相手を血だるまにして
噛み付き、口の周りを真っ赤にしながら狂ったような笑みを浮かべる。
こんなシーンがお茶の間に普通に流れてたんだから良い時代だった。
ラシクなんてこれに最も近いイメージだが、こういった残虐禿ヒールマニアも
昭和プロレスファンには多い筈。
今ノアがマイバッハとか訳わからん全く怖くないヒールで最後の悪あがき
してるが、バーナードやラシクみたいな狂った禿系ヒールを演じる度胸も
センスも今のプロレス団体はないのか。
789 ：お前名無しだろ：2012/05/07(月) 19:33:19.45 ID:9l8GFH4YO
７８９だが、タイガーマスクとパワー系の台頭で凶悪ヒールは需要がなくなっていったな。
ある意味シンの代わりが木村みたいなもんだけどね。 凶悪ヒールってカテゴリーでは無いけど、
ヒーローと対をなして憎いと思わせる対象が木村に移った、と。
ヒーローと対をなして憎いと思わせる対象が木村に移った、と。
791 ：お前名無しだろ：2012/05/07(月) 19:59:10.10 ID:xfNtJb830
シークも81年までだったね。
ハンセンｖｓシークなんて見たかった
ハンセンｖｓシークなんて見たかった
792 ：お前名無しだろ：2012/05/07(月) 20:42:45.26 ID:9l8GFH4YO
翌年にシンとシークの完全決着も宣伝されていた。
でもハンセンが移籍してきてシーク不要に。
でもハンセンが移籍してきてシーク不要に。
793 ：お前名無しだろ：2012/05/08(火) 01:10:54.95 ID:8hYZGmUM0
国際のビッグチャレンジシリーズでブレイクしたマイクジョージも、
確かキラーブルックスの代打だったな。結果的に大当たりだったが。
もし元々のメンバーだったら、ジョールダック、キラーブルックス、キューバンアサシンと
すごいメンツになってたな。B級で顔の恐ろしいのばかりw
確かキラーブルックスの代打だったな。結果的に大当たりだったが。
もし元々のメンバーだったら、ジョールダック、キラーブルックス、キューバンアサシンと
すごいメンツになってたな。B級で顔の恐ろしいのばかりw
794 ：お前名無しだろ：2012/05/08(火) 01:28:45.00 ID:nTDvY5BeO
>>785うまい！座布団５枚！
795 ：お前名無しだろ：2012/05/08(火) 20:36:38.15 ID:dJSHb6c00
>>793
この辺の末期国際プロのＢ級流血ラフファイター路線、好きだったなあｗ
よく国プロを懐かしむオールドファンは
「ロシモフがゴーディエンコがゴッチがロビンソンが」というけど、
漏れは「ジョーがブルックスがルダックがスミルノフがストンパーが」だなｗ
この辺の末期国際プロのＢ級流血ラフファイター路線、好きだったなあｗ
よく国プロを懐かしむオールドファンは
「ロシモフがゴーディエンコがゴッチがロビンソンが」というけど、
漏れは「ジョーがブルックスがルダックがスミルノフがストンパーが」だなｗ
796 ：お前名無しだろ：2012/05/11(金) 18:48:26.22 ID:Q4tQZFL8O
ストンパーは新日で見てみたかった
797 ：お前名無しだろ：2012/05/11(金) 19:40:53.54 ID:7irgselYO
猪木は若い頃にアメリカでストンパーと組んでいたんだよな。
798 ：お前名無しだろ：2012/05/11(金) 22:43:13.46 ID:o4mxhKMd0
猪木はアメリカ修行時代、Ｐパターソンとストンパーにはすごく
親切にしてもらったみたいね。その後、ＷＷＦに居たからってのも
あるだろうけどパターソンはひんぱんに来日させてたのに、ストンパーに
声をかけなかったのが不思議。全日本が抱え込んでたワケでも無かったのに。
そのうち国際が80年（だったよね？）に呼んでセンセーションを巻き起こした。
親切にしてもらったみたいね。その後、ＷＷＦに居たからってのも
あるだろうけどパターソンはひんぱんに来日させてたのに、ストンパーに
声をかけなかったのが不思議。全日本が抱え込んでたワケでも無かったのに。
そのうち国際が80年（だったよね？）に呼んでセンセーションを巻き起こした。
799 ：お前名無しだろ：2012/05/12(土) 00:03:13.37 ID:WAYjzCVZ0
83年末のカナダでの猪木vsケリー・ブラウン戦に
ストンパーが猪木の救出に出てきたことがあったね。
ストンパーが猪木の救出に出てきたことがあったね。
800 ：お前名無しだろ：2012/05/12(土) 00:11:08.55 ID:ofx9uMw+O
そういう経緯があったからかも。
ストンパーが猪木のパートナーではあまりしっくりこないしね。
シンあたりと組ませて猪木と抗争というのもできたか？
でも例えアングルでもそういう使い方はしたくなかったのかも。
ストンパーが猪木のパートナーではあまりしっくりこないしね。
シンあたりと組ませて猪木と抗争というのもできたか？
でも例えアングルでもそういう使い方はしたくなかったのかも。
マイクジョージとケリーブラウンの区別がつかない
年取って太ったのがマイクジョージ
若いのに太ってたのがケリーブラウン
若いのに太ってたのがケリーブラウン
803 ：お前名無しだろ：2012/05/12(土) 03:46:26.31 ID:XWJ6TMUO0
ストンパーは日プロに2回来日してから、79年国際に来るまで7年あいてるんだな。
本当に初期新日に呼べばよかったのに。パワーズやクラップより明らかに格上だろう。
悪役顔と見事な肉体。なにより馬場が勝てなかった相手に猪木が勝てば、大いに宣伝にもなった。
週プロのコラムによると、大物と一緒だと萎縮してしまう気の弱いところもあったらしいが、
外人の弱い頃の新日なら、堂々のエースだからそんな事も気にしなくていい。
新日から呼べないルートにいたのかな?でも全日に来たのも82年とずっと後だし。
しかし、パワーズ、クラップ、シン、ストンパー、パターソン。みんなカナダ人だな。
本当に初期新日に呼べばよかったのに。パワーズやクラップより明らかに格上だろう。
悪役顔と見事な肉体。なにより馬場が勝てなかった相手に猪木が勝てば、大いに宣伝にもなった。
週プロのコラムによると、大物と一緒だと萎縮してしまう気の弱いところもあったらしいが、
外人の弱い頃の新日なら、堂々のエースだからそんな事も気にしなくていい。
新日から呼べないルートにいたのかな?でも全日に来たのも82年とずっと後だし。
しかし、パワーズ、クラップ、シン、ストンパー、パターソン。みんなカナダ人だな。
804 ：お前名無しだろ：2012/05/12(土) 05:41:57.22 ID:VG+w3Lto0
猪木と組んでいた頃のストンパーの写真が桜井康夫の「馬場と猪木」に記載
されてたけど当時は「モンゴリアン」ギミックそのものの弁髪スタイルだったん
だな。64年に既にレスラーとして活動してたから、昔のほとんどの名鑑記述が
「1965年デビュー」であることに大いに疑問をもっていた。猪木とコンビを
結成してたことを紹介する書籍も皆無に近かったから「馬場と猪木」は俺に
とって本当に貴重な資料的存在だな。
ちなみにストンパーの生年も1944年説と1936年説が未だに混在してるが、
どう見ても1964年当時の写真が二十歳とは思えないｗ
されてたけど当時は「モンゴリアン」ギミックそのものの弁髪スタイルだったん
だな。64年に既にレスラーとして活動してたから、昔のほとんどの名鑑記述が
「1965年デビュー」であることに大いに疑問をもっていた。猪木とコンビを
結成してたことを紹介する書籍も皆無に近かったから「馬場と猪木」は俺に
とって本当に貴重な資料的存在だな。
ちなみにストンパーの生年も1944年説と1936年説が未だに混在してるが、
どう見ても1964年当時の写真が二十歳とは思えないｗ
805 ：お前名無しだろ：2012/05/12(土) 05:49:52.85 ID:VG+w3Lto0
804だが、「猪木とコンビを結成してたことを紹介する書籍も皆無に近かったから」
は補足訂正。ストンパーの初来日時に「修行時の猪木と仲間割れ→猪木に復讐」
というアングルは紹介されてたが、実際にタッグを組んでいる写真などは
見たことがなかった。
は補足訂正。ストンパーの初来日時に「修行時の猪木と仲間割れ→猪木に復讐」
というアングルは紹介されてたが、実際にタッグを組んでいる写真などは
見たことがなかった。
>>799
ストンパーは現地ではベビーフェースで試合後に猪木の手をあげて讃えてたのを覚えている
ストンパーは現地ではベビーフェースで試合後に猪木の手をあげて讃えてたのを覚えている
ストンパーは初来日の時点でモンゴリアンギミック止めて
地元カルガリーではベビーだった
でもリングネームはモンゴリアンのままw
エリックがアメリカ人だとカミングアウトして地元でベビー
になったあとも「フォン」なんて付けてたのと同じだ
地元カルガリーではベビーだった
でもリングネームはモンゴリアンのままw
エリックがアメリカ人だとカミングアウトして地元でベビー
になったあとも「フォン」なんて付けてたのと同じだ
808 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 16:31:03.40 ID:YuAVdBN70
ストンパー（アーチ・ゴーディ）は、なんでモンゴリアンなんだ？
確かにごつい顔はしてるけど、東洋系には見えないな。
といったらギート、ベポ、ボロのモンゴルズも全然、モンゴリアンには
見えないがｗ
確かにごつい顔はしてるけど、東洋系には見えないな。
といったらギート、ベポ、ボロのモンゴルズも全然、モンゴリアンには
見えないがｗ
欧米には黄禍論があってチンギスハーンがヨーロッパに侵攻してきたことがあり
モンゴル帝国は白人の恐怖の対象だった
モンゴリアン・ストンパーもモンゴルズもキラー・カーンもそういう背景から生まれたヒール
映画フラッシュゴードンに出てくる皇帝ミンもまさにそういうキャラ
モンゴル帝国は白人の恐怖の対象だった
モンゴリアン・ストンパーもモンゴルズもキラー・カーンもそういう背景から生まれたヒール
映画フラッシュゴードンに出てくる皇帝ミンもまさにそういうキャラ
810 ：お前名無しだろ：2012/05/14(月) 20:46:54.03 ID:rDZ0sVJ30
>>808
単なる揚げ足取りにしか思えない書き込みですね。
単なる揚げ足取りにしか思えない書き込みですね。
811 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/05/14(月) 22:28:29.88 ID:GwhMf+MsO
おとぉーちゃんだけんがな。
♪～～～♪
あぁーげあしっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
♪～～～♪
あぁーげあしっ“ｱｿｫｰﾘｬｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾖｲｯｼｮｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾜｯｼｮｲｯ”
あぁーげあしっ“ｱﾄﾞｯｺｲｯ”
812 ：お前名無しだろ：2012/05/17(木) 21:25:11.81 ID:EKi/xGLa0
ストンパーが久々の来日で国際プロ勢を蹴散らしたのは、
インパクトがあって、あの国際プロは白黒ページでしか
扱わない別冊ゴングまでがカラーで報じ、ストンパーの
ピンナップまで付けたほどｗ
肝心のＲ木村戦はスミルノフが乱入したりしてワケがわからん
感じだったけど。
インパクトがあって、あの国際プロは白黒ページでしか
扱わない別冊ゴングまでがカラーで報じ、ストンパーの
ピンナップまで付けたほどｗ
肝心のＲ木村戦はスミルノフが乱入したりしてワケがわからん
感じだったけど。
813 ：お前名無しだろ：2012/05/17(木) 22:58:36.73 ID:xmQdUYfo0
ストンパー、木村にフォール勝ち。
リンク上でトロフィーをかかげて大喜び。
↓
ところが木村の足がロープにかかってたとセコンドが猛抗議。
↓
遠藤レフェリーがマイクで謝罪して再試合開始。
ここでもストンパーが猛ラッシュ。
↓
とどめとばかりに、ストンパーはコーナー最上段へ。
ここでスミルノフが乱入。イスでストンパーの背中を殴る。
リングへ転落するストンパー。木村が攻撃を加えてフォール勝ち。タイトル防衛。
こんな展開だったような。あれだけ喜んでたのに、ストンパーが気の毒だった。
リンク上でトロフィーをかかげて大喜び。
↓
ところが木村の足がロープにかかってたとセコンドが猛抗議。
↓
遠藤レフェリーがマイクで謝罪して再試合開始。
ここでもストンパーが猛ラッシュ。
↓
とどめとばかりに、ストンパーはコーナー最上段へ。
ここでスミルノフが乱入。イスでストンパーの背中を殴る。
リングへ転落するストンパー。木村が攻撃を加えてフォール勝ち。タイトル防衛。
こんな展開だったような。あれだけ喜んでたのに、ストンパーが気の毒だった。
814 ：キリ番長：2012/05/17(木) 23:11:05.70 ID:aVGruPOeO
ストンパーとスミルノフって敵同士だったの？
それとも仲間割れしたのか？
それとも仲間割れしたのか？
815 ：お前名無しだろ：2012/05/18(金) 01:14:16.31 ID:GKFCneB9O
決め技あったの？まさかストンピングでフォールじゃないよねw
816 ：お前名無しだろ：2012/05/18(金) 20:35:15.76 ID:Zd/Yfp/F0
>>815
決め技＝ストンピング
決め技＝ストンピング
817 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 00:32:41.30 ID:mc8M2GE/O
ありえねぇー
日本じゃ誰も納得しなさそうw
日本じゃ誰も納得しなさそうw
ホーガンのアメリカでのフィニッシュがギロチンドロップってのも違和感がある
ホーガンってブロディほどの跳躍力がないから効いてるように見えないしｗ
ホーガンってブロディほどの跳躍力がないから効いてるように見えないしｗ
819 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 11:58:58.69 ID:u8gwKwEA0
>>814
最初は国際ガイジン最強タッグを組んだりしてたんだけど、木村への挑戦権をめぐっていがみ合って仲間割れ。
果てはこんな素晴らしいマッチメイクも。
ストンパー＆上田馬之助＆鶴見五郎vsスミルノフ＆ジプシー･ジョー＆キューバン･アサシン
最初は国際ガイジン最強タッグを組んだりしてたんだけど、木村への挑戦権をめぐっていがみ合って仲間割れ。
果てはこんな素晴らしいマッチメイクも。
ストンパー＆上田馬之助＆鶴見五郎vsスミルノフ＆ジプシー･ジョー＆キューバン･アサシン
違う、違う。レッグドロップ単発じゃなく、
『劣勢→ハルクアップで超回復→指差しYou！（客も一緒に）→相手のパンチを止め、３パンチ→
ロープに振ってカウンターのビッグブート→レッグドロップ→試合終了、筋肉パフォーマンス』
この一連の流れトータルでハルク･ホーガンの必殺ムーブ。
多少パターンが崩れた応用編になる場合もあるけど。
アメリカ人にとっての水戸黄門の「助さん角さんこらしめてやりなさい！」→乱闘→
「もういいでしょう」「控えい、控えい、この紋所が目に入らぬか！」→一件落着なお約束の結末、
偉大なるマンネリで、誰もが安心して楽しめる場面。
『劣勢→ハルクアップで超回復→指差しYou！（客も一緒に）→相手のパンチを止め、３パンチ→
ロープに振ってカウンターのビッグブート→レッグドロップ→試合終了、筋肉パフォーマンス』
この一連の流れトータルでハルク･ホーガンの必殺ムーブ。
多少パターンが崩れた応用編になる場合もあるけど。
アメリカ人にとっての水戸黄門の「助さん角さんこらしめてやりなさい！」→乱闘→
「もういいでしょう」「控えい、控えい、この紋所が目に入らぬか！」→一件落着なお約束の結末、
偉大なるマンネリで、誰もが安心して楽しめる場面。
822 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 22:58:27.37 ID:mc8M2GE/O
あれ自分のケツの方が痛いよな。
テリー・ファンクが決めてるのを初めて写真で見た時からナンセンスでテリーらしい、ヘンな技だなとw
テリー・ファンクが決めてるのを初めて写真で見た時からナンセンスでテリーらしい、ヘンな技だなとw
823 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 23:06:45.29 ID:WLlqAycfO
824 ：お前名無しだろ：2012/05/20(日) 23:13:35.46 ID:WLlqAycfO
シン、上田×エンフォーサー、ベーカー
こんなカードも見たかったが。
こんなカードも見たかったが。
825 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 04:27:06.45 ID:iCK4KdsAO
国際といえば、あとで知って「!! !? !?」となったのが、木村のガニア戦勝利。
いくら払ったのか？とか、背景はあるにしろガニアがよく承諾したもんだ。
いくら払ったのか？とか、背景はあるにしろガニアがよく承諾したもんだ。
826 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 12:19:06.20 ID:xHRY7iMg0
>>819
>>823
そのカード、本当に魅力的だねえ。見たいｗ
なんか木村×ストンパー戦へのスミルノフ乱入を、
杉浦アナがデラプロのコラムで、
（79年末の）猪木×バックランド戦へのシンへの乱入と
並べて非難してたなｗ
「Ｒ木村×ストンパー戦へのスミルノフの乱入は残念。
時を同じくして新日本でも蔵前の猪木×バックランド戦へ
シンが乱入して、それまでの日本プロレス史に残るような
名勝負を台無しにした。こういった悪党レスラーの乱入には
もっと厳しいペナルティが必要では？」
という論旨だった。
>>823
そのカード、本当に魅力的だねえ。見たいｗ
なんか木村×ストンパー戦へのスミルノフ乱入を、
杉浦アナがデラプロのコラムで、
（79年末の）猪木×バックランド戦へのシンへの乱入と
並べて非難してたなｗ
「Ｒ木村×ストンパー戦へのスミルノフの乱入は残念。
時を同じくして新日本でも蔵前の猪木×バックランド戦へ
シンが乱入して、それまでの日本プロレス史に残るような
名勝負を台無しにした。こういった悪党レスラーの乱入には
もっと厳しいペナルティが必要では？」
という論旨だった。
827 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 12:44:23.98 ID:mh+ZpF5lO
ただ「今になって思うと」でしかないのが残念だ。
829 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 17:28:57.06 ID:3KFDbx720
830 ：お前名無しだろ：2012/05/21(月) 17:35:20.24 ID:hA7KkaWaO
スミルノフとベーカーの仲間割れ金網タッグは画像悪すぎ。
金網で木村さんが流血してないのも珍しい。
金網で木村さんが流血してないのも珍しい。
831 ：お前名無しだろ：2012/05/25(金) 12:16:15.03 ID:GHfDbK/d0
>>829
そうでしたか、見てみます。
なんかファンクス、ハンセン、アンドレ、ホーガンといった超一流の
外人選手だけでなく、こういうＢ級だけど味がある外人レスラーを
見るのも「昭和プロレス」発掘の楽しさだよねえ。
しかしある時期からの国際プロレスにとって、スミルノフって
めちゃめちゃ中心軸になってたんだね。
そうでしたか、見てみます。
なんかファンクス、ハンセン、アンドレ、ホーガンといった超一流の
外人選手だけでなく、こういうＢ級だけど味がある外人レスラーを
見るのも「昭和プロレス」発掘の楽しさだよねえ。
しかしある時期からの国際プロレスにとって、スミルノフって
めちゃめちゃ中心軸になってたんだね。
832 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 16:09:32.28 ID:PSaZd4D10
ストロング＆永源がＩＷＡ世界タッグ奪取
833 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 16:19:40.31 ID:H1slTOlCO
壊れてる？
834 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 17:12:54.34 ID:P0ZtI4L30
78年頃から国際はB級ヒールエースを複数呼ぶようになったな。
それまでは75年新春のリンチ兄弟から始まりB級エース一人＋子分雑魚3人の
計4人外人体制がしばらく続いてた（たまに5、6人のシリーズ有）。
4人となると6人タッグが組めない。
メインが4人タッグ、セミの45分とその前の30分の3試合しか外人絡みが組めない。
よくそれで3年ぐらいももったもんだｗ
それまでは75年新春のリンチ兄弟から始まりB級エース一人＋子分雑魚3人の
計4人外人体制がしばらく続いてた（たまに5、6人のシリーズ有）。
4人となると6人タッグが組めない。
メインが4人タッグ、セミの45分とその前の30分の3試合しか外人絡みが組めない。
よくそれで3年ぐらいももったもんだｗ
835 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 17:25:12.19 ID:PSaZd4D10
藤波が原をギブアップ葬
ハラホレヒレハレ・・・・。
837 ：お前名無しだろ：2012/05/26(土) 22:23:01.54 ID:lthdy0360
この時代は最高だった。会場も賑やか、試合も好カード。
カメラを首から提げ、色紙を片手に友達達と会場を走り回ってたガキの頃が懐かしい・・
カメラを首から提げ、色紙を片手に友達達と会場を走り回ってたガキの頃が懐かしい・・
838 ：お前名無しだろ：2012/05/29(火) 17:35:28.47 ID:rSipclIy0
この頃の永源はスキンヘッドに近かったね
839 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 00:32:15.87 ID:+9bKULl30
藤波がジュニア二冠
キッドが初の新日本参戦
キッドが初の新日本参戦
840 ：お前名無しだろ：2012/05/30(水) 00:59:42.23 ID:oOSpTuvR0
アンドレ唯一？のマイクアピールもこの年だ
841 ：お前名無しだろ：2012/05/31(木) 10:48:37.34 ID:NabKIauk0
↑ 覚えてないなあ、見忘れかな。
詳しく教えてくれませんか。
詳しく教えてくれませんか。
慰安婦碑撤去署名にご協力を
http://youtu.be/tJgarY2k3Uw
http://youtu.be/tJgarY2k3Uw
843 ：お前名無しだろ：2012/06/01(金) 00:06:41.98 ID:wYctZHhZ0
844 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 13:53:30.43 ID:JLOW0P710
マサ斎藤はこの年の新春黄金シリーズ参戦後は83年まで帰国しなかった
845 ：お前名無しだろ：2012/06/03(日) 21:30:47.70 ID:7EOTGaj70
ハンセンがＮＷＦ奪取
846 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 21:31:19.97 ID:qN8cKfLc0
>>843
あれはリングアウト負け判定を食らったジャイアントが
「ああ？ ホーガンが乱入してきてオレにちょっかい出したからだろ？
ハンセンの反則負けで決勝でイノキと闘うのはオレのはずだ。
イノキ～出てこい」
って意味のイノキコールでしょ。
あと数年後、ベビー化したホーガンとの対戦時、ホーガンの「イチバーン」
にキレたアンドレが、リングサイドに居た新間の胸ぐらを掴んで
「アンドレ、イチバーン（と言え）！！」とマイクを突きつけたこともあった。
しかし新間は「あ、アンドレザジャイアント！」と単にコールしてしまった
だけｗ アンドレの要求がわかんないのかね？と思った。
あれはリングアウト負け判定を食らったジャイアントが
「ああ？ ホーガンが乱入してきてオレにちょっかい出したからだろ？
ハンセンの反則負けで決勝でイノキと闘うのはオレのはずだ。
イノキ～出てこい」
って意味のイノキコールでしょ。
あと数年後、ベビー化したホーガンとの対戦時、ホーガンの「イチバーン」
にキレたアンドレが、リングサイドに居た新間の胸ぐらを掴んで
「アンドレ、イチバーン（と言え）！！」とマイクを突きつけたこともあった。
しかし新間は「あ、アンドレザジャイアント！」と単にコールしてしまった
だけｗ アンドレの要求がわかんないのかね？と思った。
847 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 22:50:06.58 ID:g5MXdYab0
もっとあとの話だけど
アンドレは「ダー」もやってるんだなw
アンドレは「ダー」もやってるんだなw
848 ：お前名無しだろ：2012/06/05(火) 23:07:56.69 ID:HtfYHTjFO
猪木
アンドレ
ハンセン
完全に三つ巴の状態が良かったな。
ハンセンとシンは組ませたりしたから完全な敵同士という図式は成り立たなかった。
アンドレとハンセンも一度は６人タッグで組んだが、仲間割れ。
新日本時代はアンドレとハンセンの敵対関係の図式は崩れなかった。
同じ時代に全日本ではチャンピオンカーニバルでブッチャーとブロディが並んで入場。
外人勢は一列で普通に入場だったが。
しかもリング上で平然とブッチャーとブロディは会話まで交わしていたし。
ああいう演出はしっかりして欲しいと思った。
ベビー同士ならいいが、ヒール同士はダメだろ。
最強タッグではシンがいた事もあり、そういう演出は徹底されていたけど。
アンドレ
ハンセン
完全に三つ巴の状態が良かったな。
ハンセンとシンは組ませたりしたから完全な敵同士という図式は成り立たなかった。
アンドレとハンセンも一度は６人タッグで組んだが、仲間割れ。
新日本時代はアンドレとハンセンの敵対関係の図式は崩れなかった。
同じ時代に全日本ではチャンピオンカーニバルでブッチャーとブロディが並んで入場。
外人勢は一列で普通に入場だったが。
しかもリング上で平然とブッチャーとブロディは会話まで交わしていたし。
ああいう演出はしっかりして欲しいと思った。
ベビー同士ならいいが、ヒール同士はダメだろ。
最強タッグではシンがいた事もあり、そういう演出は徹底されていたけど。
849 ：お前名無しだろ：2012/06/07(木) 23:37:52.13 ID:m7Xg+FtJ0
MSGシリーズ開幕戦
第一試合 保永デビュー
第一試合 保永デビュー
850 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 00:39:58.84 ID:lSEegUDj0
猪木、アンドレ、ハンセン３強体制だけど、
基本は 「アンドレに勝った」（と言っても
フォール勝ちではないが）ハンセンを猪木が叩き潰して
凱歌を上げる、と言う筋書きだった。
ま、そのためには アンドレの強さを引きたてる
一流どころが必要で、その役目 ある意味惨めな
役を担ったのが「押し潰され役」のＮｏ．２ 坂口
だった。
基本は 「アンドレに勝った」（と言っても
フォール勝ちではないが）ハンセンを猪木が叩き潰して
凱歌を上げる、と言う筋書きだった。
ま、そのためには アンドレの強さを引きたてる
一流どころが必要で、その役目 ある意味惨めな
役を担ったのが「押し潰され役」のＮｏ．２ 坂口
だった。
坂口は、プロレス興味ない人から見ても「デケェ」というあの体躯、
誰もが認める「柔道日本一」という実力と肩書き、
そんなナンバー2(あえて言えば引き立て役)を得られた猪木は幸せだった。
坂口も、自分に希薄な「スター性」「華」を猪木が持っていることを理解して
巧く押し上げていた。
リング内外ともに(企業としては)理想のコンビだったと思う。
誰もが認める「柔道日本一」という実力と肩書き、
そんなナンバー2(あえて言えば引き立て役)を得られた猪木は幸せだった。
坂口も、自分に希薄な「スター性」「華」を猪木が持っていることを理解して
巧く押し上げていた。
リング内外ともに(企業としては)理想のコンビだったと思う。
852 ：お前名無しだろ：2012/06/08(金) 23:26:06.97 ID:deEttHLa0
引き立て役、やられ役の坂口、哀愁が漂ってて、好きだったな。
大きくて、ハンサムだったしね。
相手が極悪ヒールでも、大型パワーファイターでも、坂口は全部受け止められる
屈強な肉体と体力があったからな。
大きくて、ハンサムだったしね。
相手が極悪ヒールでも、大型パワーファイターでも、坂口は全部受け止められる
屈強な肉体と体力があったからな。
853 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 08:02:21.38 ID:IES3IKve0
翌年だけど坂口vsボックが見たかったな
坂口の負傷で中止になったのが残念だった
坂口の負傷で中止になったのが残念だった
スタミナとタフさはあったけど
腰に爆弾抱えている坂口はそういう役割受け入れるしかなかったと思う
腰に爆弾抱えている坂口はそういう役割受け入れるしかなかったと思う
855 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 15:22:12.80 ID:9fRDs19Q0
最終戦で、木村と小林のＩＷＡ戦
856 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 16:50:17.90 ID:yeZEhQX2O
東京体育館での木村vs小林も放送して欲しかった。
あの日は猪木、ローデスvsシン、ハンセンだけ放送だったな。
試合は長期戦になったし、双方の入場から最後まで。
でもハンセンのテーマでシンも一緒に入場ってのはなあ。
別々に入場させないと。
でも翌年のアンドレとハンセン、アレンのタッグではアンドレのテーマで
入場だったし。
あの日は猪木、ローデスvsシン、ハンセンだけ放送だったな。
試合は長期戦になったし、双方の入場から最後まで。
でもハンセンのテーマでシンも一緒に入場ってのはなあ。
別々に入場させないと。
でも翌年のアンドレとハンセン、アレンのタッグではアンドレのテーマで
入場だったし。
857 ：お前名無しだろ：2012/06/09(土) 17:03:32.16 ID:9fRDs19Q0
前年の千葉みたいに、１２チャンネルの収録は無かったんでしょうか
858 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 13:31:35.11 ID:1j0OJRTJ0
その日は藤波(＆健吾)と浜口寺西の初対決もあったね
859 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 14:15:33.36 ID:GE+rZyZiO
ＭＳＧタッグ追撃戦として決勝戦以降に数日間あった。
東京体育館はその最終日。
蔵前は日程的に使えなかったのだろう。
蔵前を連発していた時代の新日が唯一ビッグなシリーズで蔵前を使わなかったシリーズ。
ＭＳＧタッグは後々の８１年８２年８３年は最終戦は蔵前、８４年は蔵前が取り壊しで無くなった。
東京体育館はその最終日。
蔵前は日程的に使えなかったのだろう。
蔵前を連発していた時代の新日が唯一ビッグなシリーズで蔵前を使わなかったシリーズ。
ＭＳＧタッグは後々の８１年８２年８３年は最終戦は蔵前、８４年は蔵前が取り壊しで無くなった。
861 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 21:38:35.55 ID:nx54rqis0
＞ハンセンのテーマで
＞シンも一緒に入場ってのはなあ
キャラの違う 同格スター同士だと
確かに難しいよね。
新日の場合、アンドレは別格として 次は
ハンセンだから まぁ仕方ないか！？
＞シンも一緒に入場ってのはなあ
キャラの違う 同格スター同士だと
確かに難しいよね。
新日の場合、アンドレは別格として 次は
ハンセンだから まぁ仕方ないか！？
862 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 22:07:23.53 ID:GE+rZyZiO
確かに。
同格だと入場テーマ、コールの順番と難しい。
ちなみにこのシリーズではアンドレとバックランドは地方で何度かタッグを組んだ。
表記はＷＷＦ王者のバックランドがあと。
バックランド、アンドレ組、バックランド、アンドレ、ハングマン組という感じ。
コールもバックランドがアンドレよりあとだったのかな？
日本での単純な評価ならアンドレ＞＞＞バックランドになるが。
翌年のバックランド、ローデス組の時はバックランドがコールはあとだった。
ようつべにもあるし、評価もバックランド、ローデス組でテーマもバックランドので入場。
ハンセン、ブッチャー組の時は別々の入場だったな。
同格だと入場テーマ、コールの順番と難しい。
ちなみにこのシリーズではアンドレとバックランドは地方で何度かタッグを組んだ。
表記はＷＷＦ王者のバックランドがあと。
バックランド、アンドレ組、バックランド、アンドレ、ハングマン組という感じ。
コールもバックランドがアンドレよりあとだったのかな？
日本での単純な評価ならアンドレ＞＞＞バックランドになるが。
翌年のバックランド、ローデス組の時はバックランドがコールはあとだった。
ようつべにもあるし、評価もバックランド、ローデス組でテーマもバックランドので入場。
ハンセン、ブッチャー組の時は別々の入場だったな。
863 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 22:23:50.25 ID:3OHf8nps0
>>859
新日本が都内大会場のメーンをタッグで飾ったのは、シン＆上田ｖｓ黄金コンビの北米タッグ以来
新日本が都内大会場のメーンをタッグで飾ったのは、シン＆上田ｖｓ黄金コンビの北米タッグ以来
提携しているWWFのチャンピオンだから敬意を払わなきゃならんのだろう
MSGタッグリーグでは猪木とタッグまで組んでるし
MSGタッグリーグでは猪木とタッグまで組んでるし
865 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 23:33:46.39 ID:xxoXhJEx0
バックランドと比べて同じWWFチャンピオンだったグラハムとコロフの
扱いがあまり良くなかったのは一体何故なんだ。
扱いがあまり良くなかったのは一体何故なんだ。
866 ：お前名無しだろ：2012/06/10(日) 23:47:03.88 ID:A0DNkIRh0
80追撃戦の全カード教えてください
867 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 00:07:56.17 ID:sSef33jkO
全カードはわからんが、主なカード
★猪木、ローデス×ハンセン、シン
★Ｒ木村×Ｓ小林
★藤波、木村×浜口、寺西
★坂口×上田
アンドレ、バックランドは参戦していない。
メインでは、試合後に猪木が珍しく英語でシン、ハンセンに対して怒りのマイクアピール。
★猪木、ローデス×ハンセン、シン
★Ｒ木村×Ｓ小林
★藤波、木村×浜口、寺西
★坂口×上田
アンドレ、バックランドは参戦していない。
メインでは、試合後に猪木が珍しく英語でシン、ハンセンに対して怒りのマイクアピール。
>>862
スレの年からは外れるけど、85年IWGP&WWFチャンピオンシリーズで実現した
アンドレ・ホーガン組では「ジャイアント・プレス」で一緒に入場、コールもアンドレが後だった。
当時ホーガンはWWF現役チャンプだったのに、やはりアンドレは別格なんだなと
実感したよ・・・
スレの年からは外れるけど、85年IWGP&WWFチャンピオンシリーズで実現した
アンドレ・ホーガン組では「ジャイアント・プレス」で一緒に入場、コールもアンドレが後だった。
当時ホーガンはWWF現役チャンプだったのに、やはりアンドレは別格なんだなと
実感したよ・・・
ただ1987年頃には「ホーガンは全米を代表するスーパースター
アンドレはホーガンをおいかけるヒールの一人 2人の立場は完全に逆転してしまった」
なんて書かれてたね
アンドレのヒール転向→レッスルマニアでホーガンのフォール勝ち
は実に分かりやすいトップ移動だったんだと思う
アンドレはホーガンをおいかけるヒールの一人 2人の立場は完全に逆転してしまった」
なんて書かれてたね
アンドレのヒール転向→レッスルマニアでホーガンのフォール勝ち
は実に分かりやすいトップ移動だったんだと思う
870 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 14:17:27.67 ID:5hbVn4iO0
>>867
私、会場に居ましたけど正確に覚えてないなあ。
藤波は寺西とシングルだったような気がしたけど、違ったかなあ。
メーンは千両役者四人で面白かったけど、不透明決着だったな。
坂口×上田はいつもケンカ腰で面白いｗ
ＭＳＧタッグが大阪で決勝で、追撃戦として行われた関係で
外人はメーンの3人だけが残留。ゆえにメーン以外は日本人同士の
対決色が強かった。客入りは満員とはいかず７～８分の入りって
感じ。
私、会場に居ましたけど正確に覚えてないなあ。
藤波は寺西とシングルだったような気がしたけど、違ったかなあ。
メーンは千両役者四人で面白かったけど、不透明決着だったな。
坂口×上田はいつもケンカ腰で面白いｗ
ＭＳＧタッグが大阪で決勝で、追撃戦として行われた関係で
外人はメーンの3人だけが残留。ゆえにメーン以外は日本人同士の
対決色が強かった。客入りは満員とはいかず７～８分の入りって
感じ。
871 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 14:23:45.90 ID:g04Xh4H00
追撃戦は全部で3大会で刈谷大会では
坂口vsホーガン
アンドレvsハンセン
猪木ローデスvsシン上田(猪木ローデス初結成)
アンドレとホーガンは刈谷まで
翌日は猪木ローデスvsハンセンアレンで会場と他のカードは忘れました^^
坂口vsホーガン
アンドレvsハンセン
猪木ローデスvsシン上田(猪木ローデス初結成)
アンドレとホーガンは刈谷まで
翌日は猪木ローデスvsハンセンアレンで会場と他のカードは忘れました^^
872 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 14:43:56.68 ID:5hbVn4iO0
>>871
会場は安城じゃなかったですか？
要するに猪木＆ローデスが3連戦をやり、シン＆上田、ハンセン＆アレンを
おろしてついに最終戦でボスキャラ合体のシン＆ハンセン組とやる、という
流れ。そして最終戦で不透明決着→81年第4回ＭＳＧで猪木＆ローデス×
ハンセン＆ホーガンへシン乱入からハンセンとホーガンに亀裂？ そして
ブッチャー初登場となる6．24蔵前で猪木＆ローデス×ハンセン＆シンの
最終決着戦へ・・・という実に半年以上かけた（ローデスがベビーターン
してハンセンとやり合った第3回MSGから数えると一年以上かかった）
アングルだったんだよね。
ところがローデスがNWA挑戦（して奪取）で来日中止、直前のシンの全日本移籍と
どんどんアングルが崩壊、変質していった。
会場は安城じゃなかったですか？
要するに猪木＆ローデスが3連戦をやり、シン＆上田、ハンセン＆アレンを
おろしてついに最終戦でボスキャラ合体のシン＆ハンセン組とやる、という
流れ。そして最終戦で不透明決着→81年第4回ＭＳＧで猪木＆ローデス×
ハンセン＆ホーガンへシン乱入からハンセンとホーガンに亀裂？ そして
ブッチャー初登場となる6．24蔵前で猪木＆ローデス×ハンセン＆シンの
最終決着戦へ・・・という実に半年以上かけた（ローデスがベビーターン
してハンセンとやり合った第3回MSGから数えると一年以上かかった）
アングルだったんだよね。
ところがローデスがNWA挑戦（して奪取）で来日中止、直前のシンの全日本移籍と
どんどんアングルが崩壊、変質していった。
873 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 14:48:29.31 ID:g04Xh4H00
安城市だな
リロードしないでレスしたら被った
876 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 15:15:53.43 ID:sSef33jkO
皆さんよく覚えてるね。
確かにあのアングルは半年に渡った。
８１年６・２４スーパーファイトのメインは猪木、ローデスvsシン、ハンセンの再戦だった。
だが、ローデスとシンが参加せずに、代わりにブッチャーと谷津。
最初はローデスの参戦が見送られて谷津が日本デビュー戦でシン、ハンセンと対戦という事を強引に売りにしていた。
下手な相手をローデスの穴埋めにしてもインパクトがない。
もし谷津がいなければ同じく移籍第一戦の戸口あたりをローデスの穴埋めにしたかも。
でも戸口じゃあ多少は話題になっても盛り上がらなかっただろう。
ならば谷津の方が話題になるからだろうし。
猪木らしい発想だったが。
確かにあのアングルは半年に渡った。
８１年６・２４スーパーファイトのメインは猪木、ローデスvsシン、ハンセンの再戦だった。
だが、ローデスとシンが参加せずに、代わりにブッチャーと谷津。
最初はローデスの参戦が見送られて谷津が日本デビュー戦でシン、ハンセンと対戦という事を強引に売りにしていた。
下手な相手をローデスの穴埋めにしてもインパクトがない。
もし谷津がいなければ同じく移籍第一戦の戸口あたりをローデスの穴埋めにしたかも。
でも戸口じゃあ多少は話題になっても盛り上がらなかっただろう。
ならば谷津の方が話題になるからだろうし。
猪木らしい発想だったが。
877 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 15:22:28.41 ID:sSef33jkO
でも>>872にもある通りＭＳＧシリーズでハンセン、ホーガンの解体まで示唆させた展開まで作った。
ようつべにもあるが、あの（超豪華な）乱闘は完全に６・２４の布石だった。
古舘も６・２４を盛んに盛り上げる言葉を連発してるし。
でも意外にローデスの穴埋めでホーガンが猪木のパートナーだったら盛り上がったかも。
ホーガンの１年早いベビーターン。
でも猪木とホーガンが合体という理由がないから説得力に欠けたか。
もしホーガンにするならマスコミを通じて無理矢理強引にホーガンのコメント載せるしかない。
『シン、ハンセンの卑怯なやり方が許せなくなった』
『イノキと組んで奴等を叩きのめしたい』
みたいな。
ようつべにもあるが、あの（超豪華な）乱闘は完全に６・２４の布石だった。
古舘も６・２４を盛んに盛り上げる言葉を連発してるし。
でも意外にローデスの穴埋めでホーガンが猪木のパートナーだったら盛り上がったかも。
ホーガンの１年早いベビーターン。
でも猪木とホーガンが合体という理由がないから説得力に欠けたか。
もしホーガンにするならマスコミを通じて無理矢理強引にホーガンのコメント載せるしかない。
『シン、ハンセンの卑怯なやり方が許せなくなった』
『イノキと組んで奴等を叩きのめしたい』
みたいな。
878 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 15:34:16.49 ID:sSef33jkO
ちなみに８０年の追撃戦での猪木、ローデス組の試合の三試合は当初は
vsハンセン、ベーカー
vsシン、上田
vsシン、ハンセン
だった。
でもベーカーの途中帰国でアレンになった。
結果はアレンと上田がフォールされたはず。
そして最終戦は両リンか無効試合、猪木組の反則勝ちだったか？
でも内容的には猪木、ローデスがボロボロにされた展開だった。
ローデスが恒例の血だるまにされた。
猪木はシンに場外でのパイルを受けてローデス救出にはいれず。
試合後に猪木が英語でシン、ハンセンに対してマイクアピール。
明らかに再戦を睨んだ展開だったが。
本来は新春黄金で再戦予定だったらしいが、みんなのスケジュールが合わずに６月に。
でもそれも幻に消えた。
vsハンセン、ベーカー
vsシン、上田
vsシン、ハンセン
だった。
でもベーカーの途中帰国でアレンになった。
結果はアレンと上田がフォールされたはず。
そして最終戦は両リンか無効試合、猪木組の反則勝ちだったか？
でも内容的には猪木、ローデスがボロボロにされた展開だった。
ローデスが恒例の血だるまにされた。
猪木はシンに場外でのパイルを受けてローデス救出にはいれず。
試合後に猪木が英語でシン、ハンセンに対してマイクアピール。
明らかに再戦を睨んだ展開だったが。
本来は新春黄金で再戦予定だったらしいが、みんなのスケジュールが合わずに６月に。
でもそれも幻に消えた。
879 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 15:41:32.97 ID:5hbVn4iO0
>>877 それ面白い！ あなたブッカーの才能あるねｗ
>>878 私、会場に居たけど不透明決着ってだけで結果覚えてないｗ
両軍リングアウトか無効試合だったと思う。
猪木＆ローデスは対極のようでいて、「やられる姿に色気が
漂うカリスマ的ベビーでラフもできる」という共通項が
あって、少なくとも猪木＆バックランドよりは調和の取れた
チームだった。猪木もローデスのことは悪く言ってない。
>>878 私、会場に居たけど不透明決着ってだけで結果覚えてないｗ
両軍リングアウトか無効試合だったと思う。
猪木＆ローデスは対極のようでいて、「やられる姿に色気が
漂うカリスマ的ベビーでラフもできる」という共通項が
あって、少なくとも猪木＆バックランドよりは調和の取れた
チームだった。猪木もローデスのことは悪く言ってない。
880 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 16:50:36.97 ID:sSef33jkO
>>879さん
ありがとう。
ただ盛り上げのために谷津以外ならローデスの穴埋めは戸口かホーガンしかないかなと。
当時の状況からすると。
ホーガンはハンセンともプチ仲間割れのアングルがあったし。
更に細かく見るとシンのサーベルの先がホーガンに当たったのがそもそもの発端。
そういう（手の込んだアングルの）経緯から猪木のパートナーもアリだったかな、と。
戸口は新日移籍第一戦だから、とさっき思い付いた。
少なくとも坂口や藤波よりはインパクトあるかな、と思った。
でも戸口じゃあ全うできなかったと思うが。
まさかブッチャーを猪木と組ませるわけにはいかんし。
アンドレでも経緯がないからピンとこない。
ありがとう。
ただ盛り上げのために谷津以外ならローデスの穴埋めは戸口かホーガンしかないかなと。
当時の状況からすると。
ホーガンはハンセンともプチ仲間割れのアングルがあったし。
更に細かく見るとシンのサーベルの先がホーガンに当たったのがそもそもの発端。
そういう（手の込んだアングルの）経緯から猪木のパートナーもアリだったかな、と。
戸口は新日移籍第一戦だから、とさっき思い付いた。
少なくとも坂口や藤波よりはインパクトあるかな、と思った。
でも戸口じゃあ全うできなかったと思うが。
まさかブッチャーを猪木と組ませるわけにはいかんし。
アンドレでも経緯がないからピンとこない。
881 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 16:56:25.16 ID:sSef33jkO
アンドレならローデスとも仲がいいし、穴埋め的には説得力ある。
だが、試合には無関係だったからなあ。
でも当時の猪木や新間なら強引な手段もやってきたから。
その場しのぎ的に盛り上がればいい、と。
アンドレが『シン、ハンセン退治のために猪木と一回限りの合体』とか。
でもアンドレは足が治ってないから現実的にまだリングに上がれなかったか？
となると誰がいるか？
カーンあたりを持ってくるのはどうか？
カーンも売り出し開始直後だからアリだったかも。
国際の崩壊がもっと早ければラッシャーがローデスの穴埋めというのもアリかな？
バックランドじゃあ役不足だし、佐山タイガーを思い切って起用とかは？
ブッカーになったつもりで色々考えてしまった。
だが、試合には無関係だったからなあ。
でも当時の猪木や新間なら強引な手段もやってきたから。
その場しのぎ的に盛り上がればいい、と。
アンドレが『シン、ハンセン退治のために猪木と一回限りの合体』とか。
でもアンドレは足が治ってないから現実的にまだリングに上がれなかったか？
となると誰がいるか？
カーンあたりを持ってくるのはどうか？
カーンも売り出し開始直後だからアリだったかも。
国際の崩壊がもっと早ければラッシャーがローデスの穴埋めというのもアリかな？
バックランドじゃあ役不足だし、佐山タイガーを思い切って起用とかは？
ブッカーになったつもりで色々考えてしまった。
882 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 17:32:18.72 ID:5hbVn4iO0
こういう「ありえたかもしれないアングル(歴史）」を考えるのって
楽しいねｗ ブッカーごっこっていうか。
それにしても80～81年の新日本のメンツの豪華さよ。誰が欠場しても
穴埋めにすんげえのが控えてる。こうだとブッカーも腕のふるいようが
あるよね
楽しいねｗ ブッカーごっこっていうか。
それにしても80～81年の新日本のメンツの豪華さよ。誰が欠場しても
穴埋めにすんげえのが控えてる。こうだとブッカーも腕のふるいようが
あるよね
883 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 19:32:20.55 ID:sSef33jkO
確かに面白いね。
しかも高橋ブックで内容まで事細かに決まっていたとわかったから。
だから内容的にもアングルを考えたりする。
しかし空中分解のアングルまで組かけたのに、秋には何もなかった様にハンセン、ホーガン組があった。
年末も本来はハンセン、ホーガン組でタッグ戦には出場予定だったらしい。
でもホーガンのスケジュールの都合でフルで参加できず。
だからマードックをハンセンのパートナーにした、と。
でもハンセン、ホーガン組とアウトローズだったら盛り上がった。
当初、予定されていたアウトローズvsサモアンズは見たかったな。
タッグの名手同士の濃い戦いが展開されたことだろう。
しかも高橋ブックで内容まで事細かに決まっていたとわかったから。
だから内容的にもアングルを考えたりする。
しかし空中分解のアングルまで組かけたのに、秋には何もなかった様にハンセン、ホーガン組があった。
年末も本来はハンセン、ホーガン組でタッグ戦には出場予定だったらしい。
でもホーガンのスケジュールの都合でフルで参加できず。
だからマードックをハンセンのパートナーにした、と。
でもハンセン、ホーガン組とアウトローズだったら盛り上がった。
当初、予定されていたアウトローズvsサモアンズは見たかったな。
タッグの名手同士の濃い戦いが展開されたことだろう。
884 ：お前名無しだろ：2012/06/11(月) 21:01:50.84 ID:Dad5WweP0
885 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 20:46:26.41 ID:aE7oh9iC0
新日本での外人タッグは、欠場とか色んな理由で何度も組み替えが
あったが、本来なら
ハンセン＆ホーガン
マードック＆ローデス（アウトローズ）
アドニス＆オートン（マンハッタンズ）
シン＆上田
キッド＆スミス
というのが正しい、それぞれが輝く組み合わせでしょう。
アンドレだけが、これぞというパートナーが
居ないが。
あったが、本来なら
ハンセン＆ホーガン
マードック＆ローデス（アウトローズ）
アドニス＆オートン（マンハッタンズ）
シン＆上田
キッド＆スミス
というのが正しい、それぞれが輝く組み合わせでしょう。
アンドレだけが、これぞというパートナーが
居ないが。
886 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 22:01:50.79 ID:1dx/QUWr0
土壇場で全日本に転出したが、大型新日本系外人を相手にした、キッド＆スミスのＭＳＧタッグリーグ参加は見たかった
887 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 22:07:35.46 ID:aN4sUH1tO
アンドレはパートナーは不要だったんだよな。
888 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 22:09:19.37 ID:G6+SrUSa0
８８８だが、アンドレは典型的なシングルプレイヤー。
だから晩年は体力面でシングルは厳しいから馬場とのタッグのみ（それか６人タッグ）。
全日でアンドレのシングルってなかったよな。
そういう事情があるからＣＣには出られないし。
だから晩年は体力面でシングルは厳しいから馬場とのタッグのみ（それか６人タッグ）。
全日でアンドレのシングルってなかったよな。
そういう事情があるからＣＣには出られないし。
889 ：お前名無しだろ：2012/06/13(水) 22:44:02.18 ID:2GX1ODQr0
アンドレにはアーノルドスコーランがいる。
890 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 01:40:38.41 ID:+kK2y69Q0
逆に言えば ハングマンだのグレイだのを
パートナーにしながら 優勝戦に出てしまう
んだから凄いよね。
そう言えば
アンドレ＆マードック＆アドニス と言う
凄いトリオが一度実現したね。
猪木組が花束を受けたあとで、
「ジャイアントプレス」の曲に合わせて
３人が入ってきた時は興奮したもんだ。
パートナーにしながら 優勝戦に出てしまう
んだから凄いよね。
そう言えば
アンドレ＆マードック＆アドニス と言う
凄いトリオが一度実現したね。
猪木組が花束を受けたあとで、
「ジャイアントプレス」の曲に合わせて
３人が入ってきた時は興奮したもんだ。
891 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 02:37:46.58 ID:ow3zbHJlO
892 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 09:14:28.02 ID:KLWxWxkf0
80年のアンドレのパートナーはイワン・プトスキーの予定だったよね
893 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 10:45:55.77 ID:tQtMkAuG0
age
894 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 17:43:07.53 ID:5jrDIcov0
まあ、スーパースターが相棒だとバランス取れてるんでないか？
895 ：お前名無しだろ：2012/06/14(木) 18:06:32.88 ID:2I77EXKAO
アンドレ若松組って元国際コンビだね
アンドレはフランス語が話せるパートナーじゃないと駄目なんだよ。
897 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:06:21.14 ID:BQzUA0Ha0
>>896
確かに
80年ハングマン（ネイル・グァイ）、81年－82年レネ・グレイ、
84年ジェリー・モローと、MSGタッグのパートナーは見事に
（植民地含む）フランス系ばかり・・・・と思ったんだが、
83年のスウェード・ハンセンは違うよね？ 何で彼だったんだろ？
確かに
80年ハングマン（ネイル・グァイ）、81年－82年レネ・グレイ、
84年ジェリー・モローと、MSGタッグのパートナーは見事に
（植民地含む）フランス系ばかり・・・・と思ったんだが、
83年のスウェード・ハンセンは違うよね？ 何で彼だったんだろ？
898 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:24:28.55 ID:yZm+iaDkO
スウェードの器用は意味不明。
しかもＳハンセンと紛らわしい。
しかもＳハンセンと紛らわしい。
899 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:25:43.25 ID:yZm+iaDkO
８３年はせめてローデスあたりがパートナーだったらなあ。
マードックとのアウトローズ対決が実現。
マードックとのアウトローズ対決が実現。
900 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 20:27:04.66 ID:yZm+iaDkO
９００ゲットしたが、アンドレ、ローデス組なら決勝戦に出さないと駄目だったかも。
901 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 11:04:55.34 ID:3ar/DiwJ0
age
902 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 18:39:12.64 ID:b0KL9N+m0
ローデスの全戦参加はありえない。
903 ：970：2012/06/16(土) 22:58:27.51 ID:8UO4QO5O0
バックランドもアンドレも中途参加でリーグ戦に出場した経緯はあるが。
ただ、アンドレ・ローデス組がタッグリーグは扱いが非常に気を遣うこと間違い
無しなので有えないｗ
ただ、アンドレ・ローデス組がタッグリーグは扱いが非常に気を遣うこと間違い
無しなので有えないｗ
904 ：お前名無しだろ：2012/06/16(土) 23:37:05.45 ID:KsaJrGp80
アンドレのパートナーを一流選手にしたら、強すぎて優勝してしまうから、
格落ちの選手と組ませてるんだな、とガキだった当時思ってた。
でも翌年に、レネグレイとのタッグで優勝したのにはビックリ。
これって、移籍がなかったら、ハンセン、マードック組が
優勝する予定立ったんだよな。
格落ちの選手と組ませてるんだな、とガキだった当時思ってた。
でも翌年に、レネグレイとのタッグで優勝したのにはビックリ。
これって、移籍がなかったら、ハンセン、マードック組が
優勝する予定立ったんだよな。
905 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 03:22:11.97 ID:Xid1dnHUO
>>904
あの時のマードックw
藤波に「ホレ、はよ乗っかれ」は、いくらなんでもだったなw
猪木の「やっぱりアンドレつぇーな」のつぶやきと、人懐っこく崩した笑顔での握手は強烈に憶えてる。
今回のアンタにゃ誰も敵わんよ全く…みたいな
あの時のマードックw
藤波に「ホレ、はよ乗っかれ」は、いくらなんでもだったなw
猪木の「やっぱりアンドレつぇーな」のつぶやきと、人懐っこく崩した笑顔での握手は強烈に憶えてる。
今回のアンタにゃ誰も敵わんよ全く…みたいな
906 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 03:46:48.24 ID:tTp2cH0fO
タッグリーグ戦終盤で、ハンセンの全日移籍が発覚。
慌てた新間が急遽アンドレ組の優勝に変更。
翌年のＭＳＧシングルでもアンドレ優勝。
シン、ハンセン無きあとの売り出しだったな。
それと８２年はホーガンも大々的に売り出されて大ブレイク。
ブッチャーももっと売り出せば良かったのに。
慌てた新間が急遽アンドレ組の優勝に変更。
翌年のＭＳＧシングルでもアンドレ優勝。
シン、ハンセン無きあとの売り出しだったな。
それと８２年はホーガンも大々的に売り出されて大ブレイク。
ブッチャーももっと売り出せば良かったのに。
907 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 15:57:09.03 ID:+oaqyEAy0
蔵前翌週放送の名古屋大会でカーンvsハンセンが放送されなかったのも移籍が発覚したからなのかな？
908 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 17:48:23.33 ID:tTp2cH0fO
あの名古屋大会はノーテレ。
同日にアンドレ、ローデス×ガーン、戸口という豪華カードもあった。
ちなみに前年の名古屋も何故かノーテレ。
猪木、バックランド×ハンセン、ホーガンの公式戦。
アンドレ、ハングマン×シン、上田の特別試合。
本当に勿体ない限りだな。
同日にアンドレ、ローデス×ガーン、戸口という豪華カードもあった。
ちなみに前年の名古屋も何故かノーテレ。
猪木、バックランド×ハンセン、ホーガンの公式戦。
アンドレ、ハングマン×シン、上田の特別試合。
本当に勿体ない限りだな。
909 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 17:52:22.30 ID:tTp2cH0fO
ハンセン×カーンだったらアンドレ、ローデスは別の相手か。
ちょっとゴッチャになったが、いずれにせよアンドレ、ローデスのコンビは放送して欲しかったな。
ボックもいたはずだが、ボックは蔵前だけだったかな？
ちょっとゴッチャになったが、いずれにせよアンドレ、ローデスのコンビは放送して欲しかったな。
ボックもいたはずだが、ボックは蔵前だけだったかな？
910 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 20:24:34.40 ID:NVP+xWaiO
911 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 21:11:11.76 ID:kep3iS/+0
愛知県体育館は案外ノーテレビ多かった。
912 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 21:18:30.87 ID:qZYUlorOO
81年MSGタッグの名古屋は中継あったね
藤波・タイガー対カネック・マキナ
戸口対アンドレ
猪木対ホーガン
藤波・タイガー対カネック・マキナ
戸口対アンドレ
猪木対ホーガン
913 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 21:29:12.00 ID:sNsU9ZwX0
新間が言ったのは
「全日本との契約書を見せてくれ
それ以上の条件を用意する」だね
「全日本との契約書を見せてくれ
それ以上の条件を用意する」だね
915 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 22:19:39.69 ID:sNsU9ZwX0
ボック（秒殺）Ｔ戸口
ボック（秒殺）Ｒ木村
この事実があったことは忘れないでくれ・・・
ボック（秒殺）Ｒ木村
この事実があったことは忘れないでくれ・・・
916 ：お前名無しだろ：2012/06/17(日) 23:41:52.23 ID:tTp2cH0fO
あれ？アンドレ、ローデスのコンビは名古屋じゃなかったか？
確かにアンドレvs戸口はカセットに録音したから覚えてる。
つう事はアンドレ、ローデスvsカーン、戸口は別の会場？
大阪が優勝戦で、カーンvsローデスもあった。
名古屋はテレビマッチだったか。
古いゴングが手元にないから確認できないが。
確かにアンドレvs戸口はカセットに録音したから覚えてる。
つう事はアンドレ、ローデスvsカーン、戸口は別の会場？
大阪が優勝戦で、カーンvsローデスもあった。
名古屋はテレビマッチだったか。
古いゴングが手元にないから確認できないが。
917 ：お前名無しだろ：2012/06/18(月) 07:10:24.32 ID:PKsHlP0oO
918 ：お前名無しだろ：2012/06/18(月) 14:38:59.78 ID:v+Rl+tS20
age
919 ：お前名無しだろ：2012/06/18(月) 15:38:52.45 ID:rEj+dV8aO
ボックは結局は日本どは数える回数しか試合してないんだな。
vs猪木
vs猪木、藤波
vs戸口
vsラッシャー
vs木村健吾
vs長州
vs猪木
vs猪木、藤波
vs戸口
vsラッシャー
vs木村健吾
vs長州
920 ：お前名無しだろ：2012/06/18(月) 19:57:15.21 ID:EUkxAxuo0
タッグなら藤原とかやってるよ
シングルは以上だね
シングルは以上だね
921 ：お前名無しだろ：2012/06/18(月) 23:28:48.02 ID:o/7txcBB0
永源も
R木村＆永源VSボック＆アレンだったかな
MSGタッグで浜口が負傷欠場してからは国際と新日の混成タッグが何回かあったみたいだね
他にも健吾＆寺西、星野＆寺西とか
テレビではR木村＆戸口もあったね
R木村＆永源VSボック＆アレンだったかな
MSGタッグで浜口が負傷欠場してからは国際と新日の混成タッグが何回かあったみたいだね
他にも健吾＆寺西、星野＆寺西とか
テレビではR木村＆戸口もあったね
922 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 04:44:08.31 ID:TZNMbv0rO
まだまだ使えていた当時のラッシャーが秒殺されるとはな。
見たいねぇ
見たいねぇ
923 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 06:45:34.49 ID:eMHQGintO
ラッシャーは早くにランクダウンさせたな。
浜口がガチで怒るのもわかるわ。
結局は猪木との二回目の対戦で終わったのか？
二回目の対戦では結果も内容も敗北だからな。
取り敢えずはＴＫＯというのが最期の情けかな。
自らタップはしなかった、という事で。
その後はラッシャーと国際軍団はヒール路線。
っつても極悪ヒールじゃなく小悪党まがいの中途半端なヒール軍団に。
あれは惨めな扱いだったな。
浜口がガチで怒るのもわかるわ。
結局は猪木との二回目の対戦で終わったのか？
二回目の対戦では結果も内容も敗北だからな。
取り敢えずはＴＫＯというのが最期の情けかな。
自らタップはしなかった、という事で。
その後はラッシャーと国際軍団はヒール路線。
っつても極悪ヒールじゃなく小悪党まがいの中途半端なヒール軍団に。
あれは惨めな扱いだったな。
そんな事無いよ。蔵前、田園、大阪府立のメインを任せられているんだから。
ラッシャーのキャリアで最も輝いた時代だよ。
ラッシャーのキャリアで最も輝いた時代だよ。
925 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 08:58:15.23 ID:g3oHDUY00
81年、MSG名古屋はハンセン×シンじゃなかった？
926 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 09:47:44.66 ID:eMHQGintO
８１年ＭＳＧシリーズの名古屋はハンセンVSシン
８１年ＭＳＧタッグの時はアンドレ、ローデスのタッグ？
でもアンドレと戸口のシングルや猪木とホーガンのシングルで卍葬のが名古屋か？
上にあるノーテレだったハンセンVSカーンが名古屋？
ゴッチャになったわ。
８１年ＭＳＧタッグの時はアンドレ、ローデスのタッグ？
でもアンドレと戸口のシングルや猪木とホーガンのシングルで卍葬のが名古屋か？
上にあるノーテレだったハンセンVSカーンが名古屋？
ゴッチャになったわ。
927 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 09:56:45.56 ID:l3//pXQ90
ハンセンvsカーンはMSGタッグ名古屋(当時未放映だけど初期のサムライで放映されたみたい)
アンドレ、ローデスのタッグ(vsカーン、戸口)は確か仙台のはず
アンドレ、ローデスのタッグ(vsカーン、戸口)は確か仙台のはず
928 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 10:29:49.02 ID:eMHQGintO
やっぱりそっか、ありがとう。
つーことは名古屋が放送された週はハンセンはテレビに出なかったんだね。
全く覚えてなかった。
ハンセンの全日移籍が発覚したからかな？
名古屋大会は優勝戦の翌週だっけ？
春のＭＳＧシリーズの時のハンセンVSシンは、シンの全日移籍が発覚したから放送しなかったらしいな。
それが暮れのタッグ戦の時は、今度はハンセンか。
でもテレビ局もファンを軽く見てるよな。
ハンセンVSシン、ハンセンVSカーンを放送しないなんて、舐めてるよ。
しかも元々はテレビマッチだったのに。
つーことは名古屋が放送された週はハンセンはテレビに出なかったんだね。
全く覚えてなかった。
ハンセンの全日移籍が発覚したからかな？
名古屋大会は優勝戦の翌週だっけ？
春のＭＳＧシリーズの時のハンセンVSシンは、シンの全日移籍が発覚したから放送しなかったらしいな。
それが暮れのタッグ戦の時は、今度はハンセンか。
でもテレビ局もファンを軽く見てるよな。
ハンセンVSシン、ハンセンVSカーンを放送しないなんて、舐めてるよ。
しかも元々はテレビマッチだったのに。
929 ：お前名無しだろ：2012/06/19(火) 14:25:54.30 ID:7EHvzLgF0
age
930 ：お前名無しだろ：2012/06/20(水) 17:03:37.25 ID:Oajb2eQU0
age
931 ：お前名無しだろ：2012/06/20(水) 17:15:02.30 ID:Oajb2eQU0
age
932 ：お前名無しだろ：2012/06/20(水) 18:19:10.28 ID:LHtyHHR70
>>928
本当に“大人の事情で子供が泣いた”ってことだよな。
本当に“大人の事情で子供が泣いた”ってことだよな。
934 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 15:11:14.21 ID:4VFg+Czy0
age
935 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 18:08:18.03 ID:Kc+rM8+v0
ハンセンとカーンの試合は見たかったな。しかも当時に。
936 ：お前名無しだろ：2012/06/21(木) 22:06:28.65 ID:6PXxaBbZ0
大人の事情も子供には通用しなかった。
ドームでの全日の試合が放送されなかったのもそれ。
でも後々のドームはノアの試合が放送された。
時代や状況が違ったのもあるけど。
ドームでの全日の試合が放送されなかったのもそれ。
でも後々のドームはノアの試合が放送された。
時代や状況が違ったのもあるけど。
937 ：お前名無しだろ：2012/06/22(金) 11:16:04.14 ID:dAxNMUAD0
>>932
語呂がいいな
語呂がいいな
938 ：お前名無しだろ：2012/06/22(金) 16:57:23.47 ID:bjWSYbVo0
シンは移籍しないほうが良かったね。
ハンセンにエースの座を奪われたけれど
人気はあったからね。
ハンセンにエースの座を奪われたけれど
人気はあったからね。
939 ：お前名無しだろ：2012/06/22(金) 17:04:52.16 ID:ZFwQuvJQ0
シンの気持ちもわかる
勝手にブッチャー呼ばれてタッグ組まされそうになって
WWFの外人部隊も派手になってやばいと思ったのだろう
勝手にブッチャー呼ばれてタッグ組まされそうになって
WWFの外人部隊も派手になってやばいと思ったのだろう
940 ：お前名無しだろ：2012/06/26(火) 14:31:39.77 ID:i8t2264q0
age
941 ：お前名無しだろ：2012/06/26(火) 14:35:16.11 ID:no7mkEwc0
942 ：お前名無しだろ：2012/06/26(火) 18:20:48.49 ID:R7/ZEjLb0
ペギラ伊藤
943 ：お前名無しだろ：2012/06/27(水) 13:48:31.34 ID:pjsifKMW0
age
944 ：お前名無しだろ：2012/06/28(木) 10:11:57.74 ID:dZUGG+4X0
age
945 ：お前名無しだろ：2012/06/29(金) 11:10:30.08 ID:iWzTUxUg0
age
946 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 13:00:01.14 ID:Y4O66+BL0
坂口マッチメーカー就任
947 ：お前名無しだろ：2012/07/02(月) 13:56:27.15 ID:GZdsozrK0
age
948 ：お前名無しだろ：2012/07/03(火) 13:51:31.52 ID:Ngq5wkZv0
age
949 ：お前名無しだろ：2012/07/04(水) 16:19:03.85 ID:yw/4ig4r0
age
950 ：お前名無しだろ：2012/07/05(木) 10:08:04.41 ID:h5s6z1o00
age
951 ：お前名無しだろ：2012/07/06(金) 09:46:46.19 ID:IUBTftju0
age
952 ：お前名無しだろ：2012/07/06(金) 10:49:36.10 ID:33xekPnp0
ハンセン、普通のリングシューズ
953 ：お前名無しだろ：2012/07/09(月) 10:35:09.80 ID:GwmnWBgk0
age
954 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 14:30:13.90 ID:3NRHvM9H0
age
955 ：お前名無しだろ：2012/07/10(火) 16:17:32.63 ID:bEUYwwvq0
>>952
新日本登場以来、ハンセンがウェスタンブーツじゃなく
普通のリングシューズを履いたのは、この80年のブラディファイト
シリーズだけ、という記憶がある。例の逆ラリアット試合のあった
シリーズね。このシリーズ以外にあったっけ？
新日本登場以来、ハンセンがウェスタンブーツじゃなく
普通のリングシューズを履いたのは、この80年のブラディファイト
シリーズだけ、という記憶がある。例の逆ラリアット試合のあった
シリーズね。このシリーズ以外にあったっけ？
956 ：お前名無しだろ：2012/07/11(水) 13:33:12.12 ID:y8j/QYCv0
age
957 ：お前名無しだろ：2012/07/11(水) 18:06:12.79 ID:FNfZxg700
なぜまたシューズ戻したのでしょう。
959 ：お前名無しだろ：2012/07/11(水) 19:23:12.87 ID:1Otzxavz0
日本に持ってくるの忘れただけだろ?
960 ：お前名無しだろ：2012/07/12(木) 15:43:10.55 ID:OWb1M2hA0
age
961 ：お前名無しだろ：2012/07/14(土) 23:09:19.31 ID:Rm42T/eO0
ルスカがこの年のＭＳＧタッグリーグ戦を最後に翌年以降来日しなくなった。
まあ、シン、アンドレ、ハンセンそれに新日の若手にしてみればイタズラされなくてほっとしたかもしれぬ。
オレの知ってる限りではハンセンのメガネをマジックで黒く塗りつぶしたり
アンドレの座るざぶとんにかんしゃく球を入れたりシンのスニーカーの中にビール注いだり
昼寝中の前田の顔にマジックで真っ黒にしたりホテルの階段を降りてるヒロの足をめがけてスーツケースを
投げてりしてたよ。これらのルスカのいたずらは一例だけどもっとあるはず。知ってる人がいたら教えてくれ。
まあ、シン、アンドレ、ハンセンそれに新日の若手にしてみればイタズラされなくてほっとしたかもしれぬ。
オレの知ってる限りではハンセンのメガネをマジックで黒く塗りつぶしたり
アンドレの座るざぶとんにかんしゃく球を入れたりシンのスニーカーの中にビール注いだり
昼寝中の前田の顔にマジックで真っ黒にしたりホテルの階段を降りてるヒロの足をめがけてスーツケースを
投げてりしてたよ。これらのルスカのいたずらは一例だけどもっとあるはず。知ってる人がいたら教えてくれ。
>>961
スーツケースはウルトラマンにもやったと聞いたけど
スーツケースはウルトラマンにもやったと聞いたけど
963 ：お前名無しだろ：2012/07/15(日) 15:02:14.44 ID:jmI6E3lMO
それが実話ならルスカは頭おかしいんだろうな。
五輪金メダリストの素顔。
当時は誰もそんなルスカの姿は知る由もなかったろうから。
五輪金メダリストの素顔。
当時は誰もそんなルスカの姿は知る由もなかったろうから。
トニー・ロコを一本背負いで池の中に投げ飛ばしたってのもある
ヘーシンクは柔道界に戻れたのにルスカは戻れなかったのはそこらへんもあるんだろうな
ヘーシンクは柔道界に戻れたのにルスカは戻れなかったのはそこらへんもあるんだろうな
966 ：お前名無しだろ：2012/07/16(月) 22:16:13.47 ID:frE6Fq5F0
柔道家時代、オランダの代表団が南アフリカ遠征した時にホテルの同室がたまたま
仲の悪い選手でルームサービスのボーイにコブラを捕獲依頼しそのコブラを
その選手のベッドに放置した。度が過ぎてるいたずらだよ。
仲の悪い選手でルームサービスのボーイにコブラを捕獲依頼しそのコブラを
その選手のベッドに放置した。度が過ぎてるいたずらだよ。
967 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/16(月) 23:38:36.54 ID:3TkXpqmMO
おとぉーちゃんがなや。
ルスカはかなりぃの頭お菓子屋だけんが、よくそぉゆぅ事やっちょって捕まらんがった、だがなや。
他の人間はいい迷惑だけんが、ルスカは天罰食らってもうても実際にゃ誰も同情せん、しんが。
ルスカはかなりぃの頭お菓子屋だけんが、よくそぉゆぅ事やっちょって捕まらんがった、だがなや。
他の人間はいい迷惑だけんが、ルスカは天罰食らってもうても実際にゃ誰も同情せん、しんが。
968 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 01:13:12.97 ID:E+jG7RqB0
MSGタッグリーグで、ルスカ、アレン組の出場が発表されたとき、
「どうしてこんな弱いチームを参加させるんだよ」と思ってたが、
実はガチで強かったんだな。おそらく歴代タッグリーグ戦でもナンバー1じゃないか。
でも華もないし、メインを張れるチームではなかったな。プロレスは難しい。
「どうしてこんな弱いチームを参加させるんだよ」と思ってたが、
実はガチで強かったんだな。おそらく歴代タッグリーグ戦でもナンバー1じゃないか。
でも華もないし、メインを張れるチームではなかったな。プロレスは難しい。
リーグ戦に出場させるのは勿体無いチームだったね。
スペシャルマッチの扱いが相応しかった。
スペシャルマッチの扱いが相応しかった。
970 ：お前名無しだろ：2012/07/17(火) 09:09:59.26 ID:cVokHN340
ルスカは何故か新春黄金SとMSGシリーズでは日本サイドだったよね
971 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 15:55:05.90 ID:3DxAhdrN0
age
972 ：お前名無しだろ：2012/07/20(金) 19:56:33.96 ID:ES2tOT3B0
ルスカって単なる異常者だな
973 ：おとぉーちゃん ◆/dbG/5cSPk ：2012/07/20(金) 20:08:35.59 ID:TZ6JGErdO
アァーイッ、アァームッ、スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
ルスカは極度の頭お菓子屋だけんが、リング外でやっちょる事が尋常じゃながっただけんがなや。
そぉゆぅ面でぁアレンはまともだった、しんが、アンドレ屋上事件はアンドレが悪いけんがな。
ルスカは極度の頭お菓子屋だけんが、リング外でやっちょる事が尋常じゃながっただけんがなや。
そぉゆぅ面でぁアレンはまともだった、しんが、アンドレ屋上事件はアンドレが悪いけんがな。
974 ：お前名無しだろ：2012/07/21(土) 17:38:40.10 ID:8/Z9wUz30
MSGシリーズ高松の前座
坂口、ルスカvsパワーズ、アレン
見たい
坂口、ルスカvsパワーズ、アレン
見たい
975 ：お前名無しだろ：2012/07/22(日) 01:20:41.92 ID:3+rms2XT0
>>974
なんて豪華なカードだ！
なんて豪華なカードだ！
976 ：お前名無しだろ：2012/07/24(火) 22:37:12.68 ID:WNFbu5/l0
ルスカとアレン。
不仲タッグだ。柔道家としてのプライドがお互いに強いし
いたずらにキレるアレンをおもしろがってるしそれに黒人蔑視だもん。
不仲タッグだ。柔道家としてのプライドがお互いに強いし
いたずらにキレるアレンをおもしろがってるしそれに黒人蔑視だもん。
ルスカVSロビンソンを遠巻きにして観たかった
>>976
アレンを怖がらないのってルスカくらいだろうな
アレンを怖がらないのってルスカくらいだろうな
980 ：お前名無しだろ：2012/07/26(木) 00:12:55.22 ID:7msZhHOG0
猪木３０周年記念パーティーに１０年ぶりに来日したルスカ。
さすがに年をとったからいたずらはしなかった。
ただこの１０年は裏社会に身を崩しバウンサーで生計をたててた。
余談だけど勘太郎にはいたずらしなかった。当然、倍にしてやり返されるから。
前田はスパークリングではルスカに歯が立たなかったからいたずらされても苦笑いしてた。
さすがに年をとったからいたずらはしなかった。
ただこの１０年は裏社会に身を崩しバウンサーで生計をたててた。
余談だけど勘太郎にはいたずらしなかった。当然、倍にしてやり返されるから。
前田はスパークリングではルスカに歯が立たなかったからいたずらされても苦笑いしてた。
次スレどうするの
982 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 14:37:05.85 ID:mRUYGSwh0
この年代シリーズはプ板屈指の良スレだな
タイトルは新日だけど、それに限らない「プロレスファン」が集まってる感じ
タイトルは新日だけど、それに限らない「プロレスファン」が集まってる感じ