155 :
お前名無しだろ:2012/02/26(日) 19:57:58.83 ID:J0vAYrxH0
>今ならあのガタイだけで多少ショッパくても普通にプッシュされる
猪木と、あと故・上田の馬さんも
自分も当時の日本人としてはかなりの大型で馬場ほどではないが
優遇されて海外遠征もかなり早く行かせてもらってたたことを棚上げ
して雑草を騙るから困る
156 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 18:25:21.13 ID:LUMZz8mL0
ガチとかヤオとか関係ない。
猪木自身や猪木の試合が魅力あったから
あれだけ多くのファンが熱狂したんだよ。
ま、ゆとりには理解できんのだろうねw
157 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 18:29:58.02 ID:HzWKqj2K0
ゴッチと新間がいなければ、案外普通のレスラーだったかもね。
というかプロレス自体やってたかどうか・・・芸能人とかそっちで
成功してたかも。
158 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 18:30:27.83 ID:nkr3f/WsO
ショーマンとしての見せ方が上手かっただけじゃん。
プロレスにガチとかヤオとか関係ないし。
格闘技ショーなんだから。
159 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 18:34:24.46 ID:LUMZz8mL0
>>158 だからヤオバレした今でも(というか昔からファンは分かった上で熱狂していたのだから)
十分スーパースターになるな。
160 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 19:51:39.21 ID:nkr3f/WsO
>>159 現代の背景を無視して都合良く考えられるもんだと感心するよ。
今はプロレス=格闘技ショーを筋書きのある格闘ドラマなんか見たくもない。
ヒーローショーと何ら変わらん。
という人が明らかに多い。
よって猪木がいくら迫真の演技をしたとしても、良くまああそこまで演技できるわ。
恥ずかしくないのかよ。
と冷めた目で見られるだけ。
161 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 19:56:13.01 ID:8WCjBYTt0
格闘ショーって得意気にいわれてもなw
一般の人間なんて見て面白い!凄い!頑張れ!だけよ
そこから入って個人を応援するもいいし技的なもの語る
もいいしね
162 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 19:58:03.99 ID:nkr3f/WsO
>>159 ついでに言うと昔のプロレスファンはプロレスの真実を分かってて見ている人と、完全に騙されてた人と両極端。
昔のファンは分かってて見てたなんていうのは戯れ言。
両方がいたからプロレス需要もあった。
馬場さんなんかはプロレスの真実が知られないよう、素人に技をかけたりしなかったり、プロレスラーって強いの?とかの質問に、
何とかプロレスの真実を見抜かれないよう必死にごまかしてた。
対して今のファンはほとんどプロレスの真実など分かってて見てる。
だから真実を知って馬鹿馬鹿しくなった人は見なくなった。
163 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:00:10.17 ID:nkr3f/WsO
>>161 その、プロレスを見てスゲーと思う人が減ってるんだろ。
プロレスなんて所詮はショーと馬鹿にする人が増えてね。
164 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:00:55.46 ID:1wGJ7Etc0
昔は全員プオタはガチだと思ってた。
だから今の猪木が現れても苦笑するレベル。
前座ですら無理。
165 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:03:53.32 ID:nkr3f/WsO
>>164 まあ、そういうことだよね。
今仮に猪木がホーガン戦の舌だし失神を演じたとしたら、失笑が漏れて終わるか、馬鹿馬鹿しくて帰ってしまうレベル。
166 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:04:53.72 ID:8WCjBYTt0
うんにゃ、ただ人材がいないだけ
昔のテーズとかオコーナーとかあのクラスがいれば変わる
167 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:06:21.19 ID:bTMf5gs30
もう老害プヲタが猪木に金出して理想の団体でも創設してもらえよ
168 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:06:32.02 ID:8WCjBYTt0
怒られるかもだが武藤蝶野は猪木と同クラス
169 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:06:57.16 ID:1wGJ7Etc0
ヤオバレしたから人材とかが育たない
システムになった。
いないじゃなくて育たないシステム(ヤオバレ)に
なっただけ。
170 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:07:13.42 ID:nkr3f/WsO
>>166 変わらんて。
プロレス自体に需要がない。
ヒーローショーと似たような物に喜ぶ大人は少ないし、今は子供だって醒めてるよ
171 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:09:01.71 ID:nkr3f/WsO
>>169 今はプロレスの真実をガチで知らないで入門してしまい、ショーとわかって馬鹿馬鹿しくて辞める新人も後を絶たないとか。
172 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:09:13.52 ID:8WCjBYTt0
猪木は90年に入る前にはもう終わってたしそれ以降はこの辺の連中がひっぱてたじゃん
その連中が消えかかってきたから人気なくなってきただけって印象
173 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:11:28.39 ID:nkr3f/WsO
猪木云々は関係ないよ。
プロレスファンの質が変わって需要が無くなっただけ。
格闘技ショーなんか見ないという人が増えた。
174 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:13:09.15 ID:1wGJ7Etc0
そのとおり
ヤオバレしたから
絶対に猪木は今の時代
通用しない。
175 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:14:44.29 ID:8WCjBYTt0
それだと説明つかないんだよな
K1の頃だって人気あったし、まあいいや
176 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:17:47.08 ID:1wGJ7Etc0
高橋本でヤオバレした。
お前らも全員が
プロレスをガチだと思ってた。
ヤオバレしたらもう無理。
それが今の現状。
177 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:19:46.99 ID:OhqV3rbYO
猪木…というか昔のレスラーはリングを降りてからもレスラーだったからなぁ
飛龍革命とか最高だったじゃん。
今のレスラーに物足りなさを感じるのはそこだ。ヤオガチ関係ない
ヤオでもガチでも面白けりゃ見るよ皆。
リングだけじゃ限界あんだよ、特に今は。
大仁田劇場みたいのでいいから、ああいうのまたやれよ。
178 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:36:21.08 ID:NYCqCXsb0
>>177 >ヤオでもガチでも面白けりゃ見るよ皆
見ない見ない。
今のプロレスはヒーローショー扱いなんだって。
179 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:37:41.28 ID:NYCqCXsb0
>>175 仮にもK-1はガチンコ格闘技というお墨付きがあった。
(例え真実はショー的要素があったとしてもね。)
180 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 20:47:10.89 ID:1wGJ7Etc0
八百長のままでは
絶対に無理。
人気は出ない。
〜終了〜
181 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:23:21.72 ID:8WCjBYTt0
人気がでるためにはエンタメ(いわゆるヤオ)路線にすればいい、ガチ路線にすればいい
という二つの正反対の意見がある、どっちがお好み?
182 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:25:38.40 ID:8WCjBYTt0
まあ代表的なとこじゃ前者がWWE、後者が総合かな?ほんとか知らんが
183 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:45:57.51 ID:OhqV3rbYO
ヤオガチ関係ねえっての
何回も言わせるな。
大仁田劇場、若しくはタココラ問答、猪木問答をまたやれ
これを本気でやれ
バカになれ
それでいい。プロレスにしか出来ない事をやれよ
馬場さんじゃないが、プロレスを独占させていただきます
まさにそれだ。
下手な勝負論もケチなエンターテイメントもいらねえんだよ。
昔の人間から学べ。
いいか、プロレス復興したかったら「バックステージを盛り上げろ」
184 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:49:55.06 ID:1wGJ7Etc0
オオニタ劇場もコラコラ問答も
すべて高橋本前でヤオバレする前で
全員がガチだと思って見ていた。
今はヤオバレしたからもう無理。
185 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:56:40.69 ID:8WCjBYTt0
それがプロレスだよな、昔のプロレスって人間ドラマだったもんな
186 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 21:58:13.59 ID:1wGJ7Etc0
ヤオバレしたから
人間ドラマなんて
もう無理
187 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:06:30.85 ID:OhqV3rbYO
>>184 大仁田劇場をガチで見てたやつなんかいねえよw
テレビの前で腹抱えて笑ってたわ
でも大仁田も真鍋も本気だったから良かった。本気だったからウケた。
ちなみにタココラ問答の時はもう高橋本出てたからな。
ついでに言うと、結局、高橋本にも限界があるんだよ
高橋本はつまるところ、プロレスはヤオですよ
それだけなんだあの本が言ってるのは。
プロレスのもつ人間ドラマ、プロレス本来の魅力までは否定出来ていない。
プロレス>高橋本なんだよな。ミスター高橋はプロレスを追い込んではみせたが勝つには至らなかった。
188 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:31:22.62 ID:1wGJ7Etc0
ヤオバレしたから
もう無理。
〜終了〜
189 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:33:58.29 ID:OhqV3rbYO
なんだ
ただの荒らしだったか
190 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:35:50.37 ID:UhpB0F2N0
一言で言ってやろう
「無我」
以上。
191 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 22:39:22.45 ID:1wGJ7Etc0
ヤオバレしたから猪木はもう無理。
考えなくてもわかる。
192 :
お前名無しだろ:2012/02/29(水) 23:19:29.39 ID:hAbXL5x70
プロレスの中でも最もガチ信仰の強いのが新日ファンだったということを
忘れちゃいかんな
そういう志向の奴らはU系の誕生、総格の隆盛などでどんどんプロレスから
卒業していった
リアルタイムじゃ圧倒的に多数派だった新日ファンがレトロスレではむしろ
少数派に近いという事実が全てを物語ってる
193 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 08:11:48.10 ID:YiCRqxCGO
>>181 プロレスをガチにするのはそもそも無理だしな。
3秒押さえ込みルールで決着が着くわけない。
194 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 09:21:24.76 ID:2EJffkbl0
>191 自身が完全ガチだと信じて見てたんだろうなあ、、、。裏切られた反動か?
ガチ以上の素晴らしいものを猪木から見出せてたらこんなことにならなかったろうになあ。
195 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 09:25:38.06 ID:1o69MubH0
いや、ヤオバレしたから
もう猪木とか無理って教えてあげてるだけ。
196 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 09:29:42.59 ID:jB1/Mv2PO
この改行はケツナシと呼ばれてたやつかな?
197 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 12:07:11.77 ID:YiCRqxCGO
>>194 比較対照が今はガチンコ格闘技だから。
ガチンコ勝負と格闘技ショー
ショーなんか見たくないでしょう。
猪木がいても同じこと。
昔は娯楽が少なかったからプロレス人気があっただけ。
198 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 12:23:58.68 ID:5Ezs06Hi0
実際にはスカッと決まらず膠着した凡戦に終わることの多いガチよりも
盛り上がるようにブックのあるショーの方が面白いという人間だけが今も
プロレスファンを続けている
そしてそれは決して多数派ではない
199 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 14:16:13.44 ID:2EJffkbl0
>197
全盛期の新間もセットにしてくれ。
そしたら二人でおれらの考えもつかないような、格闘技側を巻き込んだ
面白いものを見せてくれる。
格闘技(主に総合)側だって現状見ればわかるように、世間に広く
人気があるわけではぜんぜんないよな。 きっと共存共栄の道を選択するよ。
200 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 14:20:54.89 ID:/bl/0cCi0
全盛期の猪木は、上手くて強いレスラーであった!!
201 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 14:39:14.90 ID:xg4v8eKP0
>>197 格闘技もプロレス出身の高田、桜庭、藤田、小川等の人気で持っていたんだよ。
シュートの小柄な連中では、マイナーのままだった。
そこに気付け。
202 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 14:46:37.90 ID:5Ezs06Hi0
>>201 高田の場合は客寄せ役をやった上に負けまくって悲惨だったけどな
「猪木が格闘技戦で格闘家を食い物にしたツケを弟子に当たる高田や船木が利子付けて払わされた」と評されてたな
203 :
お前名無しだろ:2012/03/01(木) 16:19:08.45 ID:YiCRqxCGO
>>201 だれが格闘技やろうと関係ない。
見る側の意識の問題だから。
格闘技ショーを見たいという人が減ってるんだよ。
204 :
お前名無しだろ:
格闘技っていうかガチは世界最高峰の舞台しか盛り上がらない。
UFC日本大会で、格闘技熱が冷めてない事が証明された。
日本が世界最高峰の舞台を取り戻せば総合はまた日本で大人気。
ここがプロレスとは違う。
プロレスはヤオバレしたから、もう猪木とか鼻で笑われるレベル。
絶対に盛り上がらない。