ジャイアント馬場の何が凄いのか全く分からない

ただデカイだけだろ。

高価な葉巻吸ってたんだからスゴイだろ。

プロレスファンの急所

馬場の銭ゲバぶりだけは凄いと思う

日本にもデカくて凄いの他に何人かいるだろ？
WWEしか見てないけど分かる。
疑問でござるが日本の代表的レスラー教えてください。お願いします

>>5
ヨコズナ（嘘）


力道山、馬場、猪木、
鶴田、藤波、長州、天龍、
坂口、ラッシャー木村、マサ斉藤、グレート･カブキ、キラー･カン、
前田、藤原、タイガーマスク、高田、ライガー、大仁田、
三沢、武藤（ムタ）、蝶野、橋本、川田、小橋、健介、秋山、
永田、中西、高山、鈴木みのる、桜庭、棚橋、ＫＥＮＴＡ

奥さんがすごかった

>>6
KENTAはないわ。
海援隊やTAJIRI、KENZO(KENSO)、グラン浜田や浅井(ウルティモ)ら、海外でそれなりのポジション取ったレスラー抜けてるし。

>>8
>>5はWWEは見るらしいんで、海外定着系は除外したよ。
海外プヲタの間での知名度と人気を考えれば、一応入れてもいいんじゃない、KENTAも

>5（多分、割と若い）が知ってそうな海外定着組って意味ね

あの体格でドロップキックするのはすごいぞ！
そんなん食らってすっとばされても、次の日には
ピンピンしてる昭和のレスラーはタフネス！

動きスローすぎだろw

馬場よりでかいラジャ・ライオンにも完勝しているのででかいだけでなく強い

米国でトップを張った馬場をメインに起用したアメリカの大物プロモーター（名前忘れた）が
「仮に馬場の身長が２０ｃｍ低くてもメインで使っていただろう」と発言してるらしいね。
後、身長の高いレスラーって身長の分、落差があって痛いからショルダースルーで投げられるのを
嫌がって受けたがらないものだけど、全盛期の馬場は当たり前のように受けてた。
ようは技術も高いってこと。
まあ、デカいことが一番の個性と価値だったのは間違いないだろうけど。

だいたい、全盛期が昭和30年代だからな。

馬場のレガース仕様を見たかった。

当時はジャイアントパンダより少し下くらいの人気があった

野球選手だから腕が細いから、奇形この上ないんだよな。
ほんとは末端肥大症だから、指に向かってでかくなるはずなんだけどね。

デカイのが凄いんだよ。
日本人で2ｍ超える奴なんか先ずいないし、
いたとしても、運動なんかできねえよ。

馬場がいたから、今もプロレスが在るのは事実。

馬場って2m超だったのに細かいレスリングができたんだよ。
巨人タイプであんな器用なのってなかなかいないもんだ。

>>19
しかもあの時代であの身長だからな、現在でもそうそう居ないのに。
そりゃインパクト有るわな。

>>6
藤原を入れてしまったら
豊登、吉村、大木、戸口、杉山、草津、小林、井上、浜口、冬木、淵、>>8で指摘されてる浜田・・・
収拾つかなくなるくらい増えるよ。

>>23
海外プヲタが知ってそうなレスラー、一般メディアで紹介される時に
「日本を代表するプロレスラーの一人」と肩書きが付けられることもありそうなレスラー、
ってのが漠然とした選定基準だった。
まあ、適当に思いつくまま書いたから、人によっては当然「違うだろ」ってなるだろうね。

日プロ時代のスケールの大きなファイト あれじゃ猪木も敵わないですよ。桜井康雄は猪木派だが日プロ時代限定なら馬場

今年アメリカで、歴代のレスラーの中で過大評価されているレスラーランキングというのが発表された。
1位HHH
2位ハルク・ホーガン
3位ジャイアント馬場　←←←←←
4位ジェリー・ザ・キング・ローラー
5位ミスエリザベス
6位カート・へニング（Mrパーフェクト）
7位クリスチャン
8位オーエン・ハート
9位ディーン・マレンコ
10位スコット・ホール
11位ゴージャス・ジョージ　12位ランディ・オートン　13位マイク・カッケンブッシュ
14位ウィリアム・リーガル　15位ミスター・アンダーソン（ケネディ）16位クリストファー・ダニエルズ
17位フィンレー　18位サブゥー　19位ジェフ・ジャレット　20位バーン・ガニア
アメリカでは、馬場は過大評価されてると思うようになってるようだ。

トリプルHの1位は納得が行かない

足の裏に磁石がついてて足を上げると相手選手が吸い寄せられていくところがすごい
ミラクル

リングのだいたい真ん中立って長い脚上げてこられるんだぞ？
3m足らずの空間で当たるのは当然だろｗ

全日時代ではなく、日プロ時代の試合見てみ。
モノクロの大阪球場のビデオ見たことあるけど、
あの馬場が信じられないくらい速いスピードでグラウンドレスリングをやってたりする

全盛期の長州力くらいのスピードで動く、
パンプアップされて、肋骨が浮き出てなくて、腹筋の割れてる
身長2メートルの馬場。

ありゃすごいよ

90年にお怪我するまでは
体の大きさを考えると
年齢の割には他の巨人レスラーと比べても動けてたと思ってたんだけどなあ
子供のファンばっかりになって
グランドの攻防を無視して
スピーディーな攻防ばっかり求めるよになったのも
馬場にとっては不運だったかもしれない
ただ91年に復帰して以降は論外だった
バカでも出来るようなＤＤＴとかラリアットとかやってたなあｗ

>>29
うるさいんだよ、バカ

史上最大級のホモ

あぽぉ

ttp://www.youtube.com/watch?v=_nEXlpDNiO8

>>29
馬場の話になるといつもこんなセンスの無い書き込みを
する人が湧いてくる　全然っ面白くない
ほかの馬場スレの低センス書き込み集
馬場さんがキックやチョップを放つ時にタキオン粒子も同時に発射されるので一般人なら原子レベルで消滅する
馬場さんがキックやチョップを放つ時、重力コントロール能力が発動して200万tの破壊力になるので一般人なら原型もなくなってしまう
樹齢1000年の大木に鋭利な幹が水平に突き出てるとする。そこにﾛｰﾌﾟｽﾙｰの加速度が加わって正面衝突するところをイメージして欲しい
馬場選手は１６文キックを打つ時、相手選手をロープに振る際に
ロープに振った相手が自分の足の前に戻ってくるように指先でコントロールしていました
その針の穴を通すようなコントロールはさすがに元巨人軍のピッチャーですね
吸引力がハンパない掃除機の「ダイソン」は、馬場の「十六文」にヒントを得て開発された
馬場さんの16文キックは強烈に痛いよ　
少なくとも台本にはそう書かれてる
台本に痛いか痛くないかは書いて無いよ。台本に書いてあるのは
１６文キックを避けたらクビという事だけだよ
鍛え抜かれたレスラーだからあの程度のダメージで済んでるんであって
我々凡人が喰らったらドテッパラに御大の足型まんまの風穴が開くぜ

馬場は、知名度ＮＯ１のプロレスラーだよ。後にも先にもあそこまで有名なプロレスラーは日本に存在しない。
存命の頃は、お爺ちゃんから、餓鬼までみんな知っている唯一のプロレスラー
それだけで、凄いんだよ。

>>28
しかも相手には磁石がついてないからなw

馬場の献花式で泣いてた人いたな

ただでかいだけってそれだけですごいだろ。
笑えるくらいでかいんだぞ。で、弱いんだぞ。
しかもしみったれなんだぞ。きもいだろ？

>>26
それって向こうのコアなプヲタがスゲースゲー言ってるレスラーを新参が挙げてるんじゃないか

少し前に技巧派でならしてる奴ばっかで、ベンジャミンなんかは過小評価されてるって言われてたのに

ただの銭ゲバやんw

ジャパニーズ・フリーク

全盛期が昭和30年代だから、
スポーツマンとしてのピーク時の頃なんて、現在ではほとんどリアルタイムで見た人なんていないからな。

それこそ、馬場が入門したてでアメリカ行ってた頃がピークなんじゃね？
もっと言えば、馬場自身の身体能力のピークは、プロ野球時代〜プロレス入ってしばらくだろ。

奇形なのに長生きした。

ファンもホモばかりでキショイ。

リングシューズを一度も洗ってないから激臭が。それが16文の魔力

元巨人のエースだったってだけで凄い。

大仁田厚「馬場さんのウンコはデカすぎて便器に詰まって流れないんで
付き人だった俺が馬場さんがウンコしたあとは、いつも割り箸で砕いて流していた」

馬場の何が凄いかというと、馬場のウンコは凄かったという実話。

50

>>19
バスケの岡山恭崇は230cmで馬場より激しい運動してる。
しかも今も元気。

岡山がどんなバスケットプレイをしてたか見たことないだろ？

環状線の網棚に肘と顎を乗せて通学してたけど230もあったかなぁ？

>>14
>>米国でトップを張った馬場をメインに起用したアメリカの大物プロモーター（名前忘れた）

マクマホン・シニアだね
井上穣二が紹介した話
馬場全日がマクマホン・シニアのWWFと敵対していた時期に聞いたので
お世辞抜きだろうという説明があった

>>46
ってか馬場ファン以前にプロレスファンにホモが多いじゃん。
この板でもいつもおちんちんネタで盛り上がってるし。

しかし、馬場ファンはガチホモが多い。

ホテルが火事になった時に大慌てで部屋を出てきたのは女装した馬場だった。
これ、割と有名な話よ。

なにが凄いかと言うと２メートル９センチの大男が女装してたってこと。
マツコ・デラックスどころじゃない。

>>48
エースではないｗ

>>53
マクマホン･シニアだったんだ。ＮＷＡ系の大物プロモーターの誰かだと思ってた。サンクス！

56は、散々既出だけど、ネタだから。

馬場が、普段アメリカ製の一見女物のネグリジェに見えるワンピースのパジャマを愛用していたから、こんなヨタ話が生まれた。と、今居酒屋やっている某元レスラーから聞いた。

馬場の悪口はここまでいうかって位話すのに、馬場ホモ説と、ネグリジェの件は否定するから、多分そうなんだと感じた。

既出とは知らんかった。
昔「噂の真相」で読んだ記事を薄っすらと記憶してたんでそれを書いたまででね。
カーンの話は本当なんだろう。だが別に「今居酒屋やっている某元レスラー」なんて書き方する事はないだろ。

噂の真相w

キャブキさんから聞いたんだよ。

知ったかぶりのヨカタくん、みっともねえぞ。

>>馬場ホモ説と、ネグリジェの件は否定する

それはもしかして毒霧を吐いたりする誰かもモホッなせいじゃないのか？

馬場はアメリカでは女物の着物を着てたのは本当の話
日本で入場の時の、赤くて派手な女物の着物みたいな柄のガウンは、その流れなのだろう

>>60
そういやいつぞやの全日本プロレスSPの時に
馬場さんがピンクのそういう姿で現れたことなかったっけ？

サンマルチノは馬場のニューヨークのトモだったんだよな。
「サンマルチノと戦うと思うと今でも肌がゾクゾクする・・」（馬場談／ゴング誌かプロレス誌）

確かにサンマルチノにベアハッグされている時の馬場は恍惚の表情だ・・

>>60
馬場にホモって言っても悪口にはならんから。

あんな生き物が存在したという事実が凄い
と言いたいところだが、本当に存在したかも怪しい

>>66
サンマルチノの胸毛って凄いセクシーだぜ
あれは男の俺でも惚れてしまうよ

お父さんの寝る時のスタイルがネグリジェ着てボンボンの付いた帽子を被ってるのは
昔のアメリカのホームドラマでよく観たな。

馬場の方が猪木より英会話が得意だったらしいね。
猪木は「アップル」ってカタカナ発音だけど、馬場はちゃんと「アポォゥ」って発音。

>>71
おい、ネタだろ！ｗ

>>66
考えて見りゃ、ベアハッグ＝bear hug

hug（抱きしめる）だぜｗ

体格で圧倒的に外国人に負けてたのに外国人よりデカけりゃそりゃ価値があるよ
皇太子がドイツ人と会談してて、向うの女より小さくて哀しくなった

馬場と較べて猪木があまりアメリカ受けしなかったのは、猪木がノンケだったからか？

馬場さんのおチンポってどのくらいのサイズなのかな？？

アンドレは公称1mだったな
長ズボンをはくと裾から亀頭がはみ出るのは有名な話だ

アンドレが長ズボンはいて亀頭がはみ出るなら
最低でも25ｍはないと無理だろ

列伝のあのシーンはアメリカにそんなデカイ女物の着物があったのか？と思った

そういえばベアハッグを決められた時、馬場のペニスはサンマルチノの腹を激しく擦ってるからな。
アッポーン、アッポーンと気色悪い呻き声をあげてたな。

このスレ気持ち悪いな

何よりも自分のフンの後始末を人にやらせてトイレを出てこられる神経がすごい。
恥と言うものを知らないのか？

全盛期の長嶋茂雄や王貞治の年棒を聞いて
鼻で笑ったらしいな。

全日本プロレスをtv番組として成功させた人じゃないか！馬場さんは
SWS、UWF,ジャパンプロレスよりはましだろ。

俺が聞いた話じゃちんぽをマフラー代わりにしてた程長かったらしいよ

分かりゃ誰も梅毒なんて病気で死なねえよ、

ま、俺の知ってる情報リークすんな。
まず、睾丸の数な
元子が相続できた数だけでも２０インピーダンス。

ギネスで確認出来てるのが１９だからその凄さ、大きさ形、力道山が巨人軍から金銭トレードするのも納得ｗ

小橋の肛門にちんぽ入れてるんだぞ
凄いにきまってるじゃないか？！

小橋が馬場の睾丸剤を一つでも貰えていたら・・・

まあ、今更ながらノアに行った事を一番後悔してんだろうけどな

あの顔でネコなのが最高に怖い。

馬場の後継・・・全日・ノアはすでにメルトダウン状態

猪木の後継・・・新日・IGF、前田のアウサイも好調。前田はリングス再開を発表

この違いは何なんだろうな

猪木は反面教師。
馬場はマジホモ。

>>91
鶴田、三沢と後継者が早死にしたからな、本人も含めて
新日は猪木、坂口、藤波、長州、前田、武藤、蝶野と元気だし
橋本だけ早かったな

>>93
全日系の早死の多さは異常だよな
メイン級の外人も、ブロディ、アンドレ、テリー・ゴーディ、スティーブ・ウイリアムス、ゲーリー・オブライトが死んでる

さらにエース格だった小橋はガン、秋山はメンヘルだしな

全日系の方が色々とストレス堪るんだろうな

ストレスを生み出している悪の正体はいったい何だろう。

馬場は全日旗揚げ時からテレビ局が後ろ盾にあり、順風満帆なスタートだったのに、
10年ほどで新日に抜かれてしまった。
1979年にはゴールデンタイム撤退し、馬場のプロレスは70年代で終わった。

“王道プロレス”を謳いながら、80年代以降はタイガーマスクや日本人対決、
異種格闘技戦etc.新日のヒット企画をパクって生き長らえる始末。

新興宗教だと先祖代々の因縁とかいうんだろうが、たしかにそういう負のDNAが全日にはあるんだろうな

全日・ノアの惨状見てると呪われているとしか思えん

それとここ10年くらいのスパンで新日を出て行って成功しているのは猪木と健介くらいだよな

橋本といい、長州といい、武藤といい、碌な目に遭ってない

健介も北斗がいなかったらどん底のままだったんじゃないかな

巨人症なのに長生きしたのがすごいわ

>>96
仲田龍、和田京平、元子と馬場の側近で偉そうにしてた奴等じゃないか

プロレスがいい運動になって長生きした

クイズ番組のショーバイショーバイって
座ってるだけでどのくらいギャラもらってたんだろ？

>>99
長生きってほど長生きしたっけ？

>>1
ジャイアント馬場の何が凄いのか全く分からないって
凄い事だらけなんだけど。。。

お前の知り合いにプロ野球の選手何人いる？　殆どいないだろ？
プロに入って成績が悪くても、プロ野球に５〜６年居たっていう事自体が
相当な身体能力を表してる。

プロ野球選手を国民全員が目指すならともかく、そうでもないなら
別にたいしたことじゃないだろ。

特別視しすぎ。

でもババが死んで緑色が垣原を入団させた辺からｽﾄｰﾝしてったんだよ

>>104
馬場がいたのはほとんど二軍で、巨人の選手と言われてるがほとんど活躍できず首切られて
最後は大洋（現在の横浜）の選手だったけどな。

>>104
ただの見せ物、キワモノ枠だろ。

>>103
巨人症の中では相当な長生きらしいよ。

＞プロ野球選手を国民全員が目指すならともかく、

そりゃあ、極論だよ。
実際、プロになりたくてもなれない選手が一杯いるんだから。

馬場さん、現役時代に健康診断受けたら「運動不足ですね」と言われたらしい

>>104
当時は縁故入団が普通にまかり通ってた時代だし プロ野球より大学野球のが人気も権威もあった時代だよ。
逆に職業野球と蔑称で呼ばれてた。

人気が出たのは長島入団後。馬場が入団したのは長島以前。

ＤＲＥＡＭとかいう糞にもベイから戦力外になったハードゲイいなかったっけ？
お前ら知ってんだろ、隠すなよ

ボビーの弟にボコボコにされてたあいつ・・・・
なんったけ？

>>112
何を読んでそんな愉快な情報を得たんだ？w

>>114
大学野球の人気がプロ野球よりずっと高かったのは常識だが。

プロレスを馬鹿にしてる奴が必ず引き合いに出すのが馬場

>>114
しっ、触らないの！

馬場のみが幸福になる仕組みづくりをしたのはすごい知恵だった。

32文人間ロケット砲

>>118
×　馬場のみが
○　元子のみが

野球はブタのスゴロク

プロレスはアスリート崩れの墓場

馬場は部下を大事にしてきたからな。

猪木とやらなかったのは、部下を守るため。

あと猪木は外国人選手によって態度を変えていたからな。

馬場は契約通りきっちりやってた。
金額の大小よりも正確さが評判よかったんだよ。

>>114
『昔はＷＷＥ（ＷＷＦ）よりＮＷＡのが人気も権威もあった』程度の常識だぞｗｗｗ

晩年は医学的に見て生きてること自体が奇跡だったんだよ

馬場の凄かったところは、立っている時間が長かったところ。娯楽スポーツの根本をよく解っている。動きはスローだがとにかく立つ。

大技→ノックダウンの繰り返しのいまのレスラーはみならったほうがよい。

晩年は全く動けなかったのに、決して塩じゃなかったｗ

プロレスって奥深いなあｗ

>>125
癌で亡くなったんだし、ギリギリまで現役だったし生きてる事が奇跡って事はないだろ

>>112
お前、それ戦前・戦中の話だぞ。
時代錯誤も甚だしいwww

>>129
しっ、相手にしないの！

>>129
当時の新聞縮刷版を見れば一目瞭然

戦後、川上・大下・別所といったプロの名選手がどれだけ活躍しようと、
日本野球のヒエラルキーの頂点は東京六大学野球だったことが嫌でもわかる
しかし六大学のスター長嶋がプロ入りした1958年以降、
スポーツ欄での大学野球とプロ野球の扱い面積は劇的なほどに逆転した

白黒の馬場の試合見てると動きがすげえな

>>131
プヲタに事実を伝えても無駄だよ（笑）
プロレスの見すぎで自分の都合良く脳内完結させる習性が染み込んじゃってるからｗｗｗ

自作自演って虚しいねえ・・・いや、独り言ですｗ

今の子供は馬場なんて知らないだろうね

>>123
部下なんかできる前から馬場は猪木から逃げ回っていたが？

>>135
というか今の子供はプロレスラー自体を知らんよｗ
TV中継は深夜30分ショーだしな

馬場の味は馬場にしか出せないよ
この先、馬場よりもデカい日本人選手も現れると思うよ、でも馬場には成れない

ザ・グレイト・ゼブラに変身してまで仲間を助ける心意気は最高だろうが

当時の巨人レスラーで動けて寝技もできて派手に受け身が取れてしかも飛び技までこなすってのは画期的だった
馬場とNYで対戦した巨漢レスラーの多くはデカいだけのデクノボウが多かったし

それに胡坐をかいてトップに立ってから節制せずに急速に衰えたのはフォローできないけど

>>112>>124>>131>>133
自演か？
誰もそんな滑稽なことは本気にしないだろｗ

体重移動ハンパない

あの体でこころは女性って、ヤダなぁ。

その分、元子のこころは男性だ！

>>141
嘘だと思うなら野球殿堂板にでも行って野球に詳しい人に聞いてみたらいい。

棚橋だって何がすごいのか全くわからないよな。

あんなボディプレス、アイスリボンでも返せそうじゃん（笑）

>>146
いや、そもそも棚橋は凄くないし、一般人は誰も知らないだろ
道行く人に棚橋の顔写真見せても１０人に１人も知らないと思うぞ

>>147
100人に1人も知らないと思うな

非常に珍しい生き物だったな。奇形でホモという。
見たくもない化け物を見させられて不快だったよ。

こいつは不快な思いで人に迷惑かけたくせに、死後の献体を申し出なかったってどんだけ自分本意な奴なんだよ。

結局、馬場て生まれてから死ぬまで、いや死んでからも
現在に至るまで延々と馬鹿にされ笑われ続けてるんやなァ
なかなかそんな奇形おらんで

馬鹿にしてるのは一部の狂信的新日ファンだけだろ。

当時のNWAを奪取すること自体偉大すぎる
現代で言えばサッカーワールドカップで優勝するのと同じくらい偉大な功績だろう

スポーツじゃないんだから、ベルト自体は無価値。

チャンピオンが日本にいる間レンタルしただけだし。

馬場ってみんなからバカにされてたよな。あっぽうあっぽうって。まさに見世物の境地

三船敏郎にはなりたいけど、馬場にはなりたくない

何が凄いって>>5を読む限りおそらく若い世代の>>1にも
「凄いと思われてる存在」として認識されていること。
ようは良くも悪くも気になってしまうんだよ。それだけの存在感。

あんなフランケン見たいな顔とミイラのような体格、普通以下の運動能力で
人前に出て足上げるだけでお金をたくさん稼いだんだからすごい。

昔は見世物小屋なんて商売があったしその延長だろ
そんな馬場がプロレスをスポーツとして認知してほしいと思ってたんだから皮肉なもんだ

>>151
逆だろ？ｗｗｗ
奇形を擁護してるのが狂信的な馬場ヲタだろが？

仮に生まれ変わったら馬場になりたいってヤツが何人いると思う？

そんなのないと思ってるが、仮に生まれ変わりというものがあることにして、
未来永劫、延々と生まれ変わり続けるというなら、一回くらい馬場になってもいいかな

>>158
>>そんな馬場がプロレスをスポーツとして認知してほしいと思ってたんだから皮肉なもんだ

それは猪木だよｗ
馬場は見せ物小屋でいいと思ってたの

馬場曰く、嫌いな奴や見たくない奴が金を借りに来たら、積極的に貸すらしい。そのうちに彼らは金が返せずに、自分と疎遠になるからという理由らしい。凄い人生観だな。

日本人レスラーは安くこき使って、疎遠になってしまったがね

>>160
ホモになって、元子と結婚は嫌だな。

ただの銭ゲバだろ。　
レディー・ガガ並みに興味ないわ。

>>165
ガガは年収70億円超で、見た目と違っていい奴らしいぞ。
アッポーとか比べるのは無理ありまくり。

>>166
そうだな、たくさん寄付もしてるしな。　
なぜブレイクしたのか分からないけど、ただの銭ゲバと比較対象に挙げるのは失礼だな。

「年収７０億超で寄付が一億は少ない」
と和田が言ってたけどひどい言い方だ。
そりゃ違うだろ。
ガガは早くから日本の震災に関して本当に心配してたし。

あまりに心無い言い方だ…

>>768
それはひどいね。
一億あればどれだけのことが出来るか考えてみろと思うわ。
それに単純な計算でも、年収七百万で１０万寄付した人だってそうはいないだろうし。

やばい。アンカーミス。600ﾚｽ飛んだ。
>>169は>>168へ。

オーラが一番

金貯め込んだけど元子に使われるだけか。

ハーイ！ショーヘイ！

昔、新日とＷＷＷＦが提携した際サンマルチノがインタビューで「ビンスから何を言われようと私は馬場との愛情を裏切るつもりは無い」と言った。
その時は深く考えなかったけど今思えばズングリむっくり体型でハゲ（実はサンマルチノはカツラ使用）で胸毛ボーボーのサンマルチノと
ガリガリの痩せっぽっちでノッポの馬場は一目でお似合いのゲイ・カップルであることが分かる。サンマルチノがリング上でパンツ一枚で激しく馬場をグイグイと抱き締めている姿は何ともグロテスクと言うほか無い。オエッ

>>173
子無しの夫婦が海外バケーションでそれくらい弾けてもいいだろうに。w

ガリガリだったよな。

金欲とホモ欲は凄まじかった！

子供のころ、学校とかでプロレスごっこをすると、チョップは決まって馬場チョップと呼ばれてた。
チョップの名手でもないくせに、なんで馬場チョップなのか？
ここに馬場の腹黒さが現れている。
今からでも遅くない。馬場はチョップに謝るべきだ。

安易なんだよ馬場野郎は

プロレスも
経営も
生き方も

アゴはまだまし

いつもの馬場関連スレのの流れだねえ。
君達、そんなに馬場にコンプレックス
があるの？

>>1
はプロレスの深みを理解出来ない童貞

日本人で初めて２ｍ越えた人間だから偉大なんだよ
ジャイアントという名前がなかったらドラえもんのジャイアンも生まれてない
そういう意味で日本の歴史上最も偉大な方だよ

http://murasakilg.blog64.fc2.com/blog-entry-561.html
櫻井康雄
｢確かに力道山は､猪木に対して特に厳しかったですよ｡(略)
逆にｼﾞｬｲｱﾝﾄ馬場には全然厳しくない｡
力道山は『ｱｲﾂはあれでいいんだ』と言ってましたね｡
言い方は悪いけど､力道山自身の言葉をそのまま借りれば､『あれは見世物だから』と｡
はっきり力道山は僕らにそう言いましたよ｣

関根さんの物まね

「全日本はファンがスポンサーです」
日テレからしこたま貰ってたくせに

黒澤の映画に出て来る大男と馬場はそっくりだな。
くぐもった声も似ている。

>>186
羅生門綱五郎という台湾出身のレスラーだよ。羅生門のwiki見れば分かると思うが、
実際によく馬場に間違われていた。羅生門は公称２０３ｃｍだから、
サバ読みの法則に乗っ取ると実寸１９７〜２００ｃｍくらいなのかな？

「ボクはみへもほでふか　りきほうはんへんへい？」

猪木ファンも馬場ファンも鶴田ファンも三沢ファンもアニメファンも鉄道ファンも
同じ「○○ファン」に過ぎないという自覚を持てば良いだけ。
別に強い人のファンだから自分自身が強い訳でも逞しい訳でも偉い訳でも無い

※ババファンは除きます

関西弁でババ言うたらアレやで。

ウンコやな

せやで。

ジャイアント馬場は誰からも好かれていた人間！！
プロレスは結構うまい人物！！
決して弱くはない！

>>186
声帯が長いとああいう声になるな。
布袋とかもそうだし。

>>194
アッポーは一部の変態ホモからは好かれていた。

>>194
馬場が全日を旗揚げするときに最初に声をかけたのはクツワダだった。
日プロ時代のような所属選手の待遇の悪さを改善するならと、クツワダは馬場を信じついていった。
しかし全日は外人優遇の外人天下で外人には金をかけるが、所属日本人選手のギャラの少なさや待遇の悪さはなんら変わらず、馬場が一人ぬくぬくと暮らせる状態になっていた。
そこでクツワダは鶴田らにも声をかけ、全日を出て日本人選手の待遇を良くする新団体を作ろうとした。
だが、それが事前に馬場に知れて潰され、けっきょくクツワダはこの業界を追われた。
クツワダが全日のリングに顔を見せることが出来たのは武藤社長になってからだった。

天龍が抜けたときも、馬場はターザン山本に裏金を渡して、天龍が所属する団体の悪口をネチネチと書かせていた。
もちろんその後も、天龍が全日のマットの上に再起することも馬場が許さなかった。
三沢らの元子への不満も元はといえば馬場への不満が表面化しただけとも言える。

馬場のせいでジャイアンツのイメージが悪くなった。
ジャイアント馬場と名乗られただけでとても迷惑だった。

>>197
器量の小さい巨人だったんすね

>>197
でも現在のノワと三沢らが他団体にやったことを考えるとね・・・

>>185
「土産を買うファン限定だぽぉ。買わないやつはスポンサーじゃないぽぉ。」

>>197
「言うこと聞かないからだぽぉ。金の事ぐずぐず言うヤツは裏切りものだポォ。
金に目がくらんで裏切ったやつは許さないぽぉ。全に血の金は全部オレのものだぽぉ。」

谷津の話だと、猪木が参院選に当選したとき、馬場が舌打ちして大きなため息をついてたらしいな

つくづくケツの穴の小さい男だよな

「このオレが遅配もなく金はやってるのに、もっと金が欲しくて他団体に行くなんて
天龍は金の亡者だぽぉ。裏切りものだポォ。二度と使わないポォ。」

>>202
そんなことを言うけど馬場が亡くなった時のコメントで猪木が「馬場さんは死ぬことによって美化され過ぎてる」
とか言って世間の余りの大騒ぎぶりに不服そうだったぞw

亡くなったんだからもうやっかみとか言わなくてもいいだろ、と思ったな。
ただそのコメントの中で猪木の引退式に当初はアリではなく馬場をゲストにという話が進んでいて猪木も乗り気で
実現寸前までいっていたというのを見て物凄く残念に思ったな。
もしアリではなく馬場が来てたら数百倍感動的で会場はもちろんTV前で感涙に咽ぶファンが日本中にいただろうにな。

>>204
この時にビデオ出演という発想があればなあ
と今でも思う

>>197
＞クツワダが全日のリングに顔を見せることが出来たのは武藤社長になってからだった。

クツワダはとっくに他界したんじゃなかったっけ？

ところでそのくだんのクツワダ
Ｓ５４、５年当時「クツワダ、謎の全日脱退・・」とゴング誌で書かれていたけど、
あの時は、脱退の理由はふせられていたな「このまま鶴田の下にはおれないのでフリーになる」みたいなお茶の濁しかたで。
意外と知られていないけど、クツワダは「（馬場に）全日追放」されて渡米したんだよ。
（カブキに成る前の）高千穂やマサ斉藤と合流してアメリカで暴れていた。
オレは高１の時にアメリカでホームステイをしたんだが、向こうのＴＶでプロレスを見ると、
この３人がトリオで黒タイツに田子作スタイルで悪役をやっていた。
クツワダはなぜか「ヨシ・ミモト」なるリングネームだった。
試合はこの３人タッグの勝利に終わり、リングアナのインタビューに斉藤が英語で答えていたが、
最後に「わかったか、この野郎、みんなぶっ殺してやる！」と日本語になっていたのが笑えた。

>>205
いいねぇ。「色々あったけど、寛ちゃん、お疲れ」みたいなコメントしてたらなぁ。
確か猪木引退試合と同じ日に全日の地方大会があり、
週プロの記者が猪木引退について馬場に聞いたが「何もないよ」とそっけない返事だった。
全日、新日どっちも見てて、どっちかと言えば全日派だった俺も、これにはガッカリしたなぁ。

>>207
そっけないどころか「俺から言う事なんて何もないだろう！」
って怒鳴ったって書いてあったよ。
近くにいたスタッフがビックリして「何をこの記者は社長を怒らせている
んだ」って目でみられたって。
馬場の心中としては「今更しらじらしくお疲れさんとも
言えないし、かと言って悪くも言えない。だから俺の立場からしたら
何も言えない」
って事らしい。

>>208
そうだったっけ？
俺の中でソフトに変換されてた。

あ、>>209cmはジャイアント馬場の公称身長。

猪木や猪木信者ってほんと自分勝手で都合の良い奴らだよなｗ
馬場さんに対して今まで散々誹謗中傷や嫌がらせを繰り返してきたくせに
引退するから顔を出して欲しいなんて
そんな虫の良い話断られるのも当然だろ
人を馬鹿にするのもいい加減にしろって言いたいわ

やくざに頼んで嫌がらせをするのはもっと良くないな。

>>211
馬場が頼んだんじゃなく猪木が借金の返済を滞らせ過ぎたから彼等が自ら動いた。
それと嫌がらせではなくお仕置きだな。
多額の負債を持つ有名人は半殺しとかはされずに男女それぞれのやり方で強烈なお仕置きをされる。

>>206
クツワダは2004年に他界したが、武藤が2002年に全日の社長になったあと
2003年の武道館大会に激励に訪れていた。

＞心中としては「今更しらじらしくお疲れさんとも言えないし、
かと言って悪くも言えない。だから俺の立場からしたら何も言えない」

馬場正平、あるいは馬場社長としてはそうだろうけどジャイアント馬場としては
残念きわまりない。当日どこかで試合があっても休めばよかったんだよ。
そして言うんだ。
「猪木はロビンソン戦とかで力道山興行に出なかったけど俺は来たよ」

>>212
そんな単純じゃない。借りてる方も貸してる方も、それぞれに後見がいる。

馬場の独特の人生哲学というか、なんというか。

>>204
ババなんかじゃなくアリで良かったと思うよ
俺くらいの年齢ではババ＝ただのデクの棒だが、アリは生ける伝説だからな

バババ

猪木に対して不信感しか持ってない馬場が来る理由がないと思いますよ。猪木と絡んだところで全く、旨味がない事など、日プロ時代からわかってるはず

>>217
今20代の君とかにとっては生ける伝説かもしれないけど70年代が青春のおじさんにとっては
そんなたいそうなモンじゃないんだよ。
60年代が青春時代のボクシングファンの方はアリの全盛期を目の当たりにしてるから少し違うかも。
なんにしろ軽量級で世界チャンピオンを輩出したわが国ではヘビー級ボクシングは身近なものじゃ
なかったし今思われてるほど話題にもならなかったんだよね。

それと我々オールドファンにとっては馬場猪木の結びつきの方がアリ猪木とは比較にならないほど
価値があるよ。
ボクシングのヘビー級チャンピオンだからプロレスラーの馬場より猪木にとって価値があると思う
のならボクシングだけのファンになればいい。

ちなみに私は猪木引退興行にアリが来た時「不自由な体でよく来たなあ」程度しか感じなくて
馬場じゃないことが残念だった。
>>217さんと歳も倍くらい違うかもしれないからその分アリの現役時代をより多く知ってるけど
猪木との絡みでは馬場がアリ以上の価値があると思う。

猪木引退試合の前に、アトランタ五輪の聖火やったりして幅広い知名度があったから
一般的にはアリ出席で良かったんじゃないの。

>>220
そりゃおっさんが単にババ贔屓だからじゃないか？
公平な視点から見れば、知名度、インパクト、話題性etc.どう考えても、
伝説のアリ＞奇妙なデクの棒だよ。

>>220
ウンコやろう

そりゃ猪木の引退セレモニーならゲストはアリより馬場だろ！
アリの方が知名度、インパクト、話題性あるなんていってるのはここ最近
特番でアリ猪木戦のダイジェストを観て猪木寄りの情報を刷り込まれた子だなw
プロレスファンなら当然馬場だし世間一般も日本ではアリよりは馬場の方が
知名度は上だろ

>>207-209
猪木引退の時の週プロ849号見てみた。

猪木の引退のコメントを求めた。
「俺とは何も関係ない」
「何も話すことはありません」
４月４日が終わった

>>208みたいな感じではないので、それはあるとしたら何かの後日談だろうな。

あと、5.1ドームを控えた頃のプレイボーイの松山千春との対談でこんなのがあった。

松山「で、どうなのよ、猪木さんのことは。あちらは4月4日で引退するんでしょ。」
馬場「その件についてはなにも発言したくないんだ。
　　　そりゃな、俺がなにか言えばおもしろいんだろうけどな。」

馬場「で、どうなのよ、ムネオさんのことは。あちらは来月あたり出所するんでしょ。」
松山「その件についてはなにも発言したくないんだ。
　　　そりゃな、俺がなにか言えばおもしろいんだろうけどな。」

馬場のどこがすごいって、あんな体にあんな運動能力でリングに上がって
お金をもらってた事だろう。

新団体ババゲノム（ＢＧＦ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1308841328/

元子を巨根で突いたこと

>>14

誰か突っ込めよ。

当時の馬場にそこまで知名度無いでしょ
アリで良かったと思うよ

坂口には自分がスカウトしてプロレスに引っ張った手前義理はあるが猪木には何もないしむしろ迷惑かけられまくったからな。ギャラ二千万積んでも無理だろ。武道館一回やりゃ一億もうかるんだから。

ガリガリやったな。

馬場のプロレスごっこにハンセンらを付き合わせたのがすごい。

>>232
武道館ってフルハウスでも1万6000人くらいだよね
平均の入場料5000円としても計8000万円にしかならないのだが・・・

ちょっと計算間違っていないか？

物販やビデオの売上があるじゃん

>>236
それが何千万とかになるのかｗｗｗ

しかもここまではあくまで「売上」で議論しているのは「儲け」だから
諸経費とか引くと手元に残るのはせいぜい1000万円くらいだぞ

オメェはそれでいいわ…まぁ京平レベルにまで毎回封筒立つくらいのボーナスやったんだから相当儲かったはず

アリor馬場について一般に敷衍した知名度だとかを基準にして考える人がいるんだね。

当日のアリについてならばわたしだったら笑顔で大拍手を贈ったろうけど、
もし来たのが馬場だったらば全身鳥肌、大感動すると思う。感涙するかも。

この逆はあると思うか？

そんなもん、人による

猪木は馬場がガンだったと入院中から知っていたそうだ（週刊ファイトより）
これについて誰か情報ご存知？

>>224
7〜80年代ならまだわかるが当時の馬場なんて存在自体がギャグじゃん。
あんなのが来た所でどうと言うことはない。

それに対してアリは20世紀を代表するスポーツ選手だぜ？
あのアリが病気を抱えながら駆けつけた所に感動がある。

>>242
アリをそんなに持ち上げるのは若い猪木ファンくらいじゃないのか？

アリが一時代を築いた偉大なボクサーなのは当然だが、BI砲に熱狂し70、80年代の新日全日戦争を目の当たりにした
ファンにとっては馬場の比じゃない。
お前とか本当はあの日にアリがゲストに来てもその時は誰だかわからなかったんじゃないのか？
後からアリ戦やアリのことを知ったとかw

>>243
あなた周りの若者から煙たがられて
「最近の若いもんは・・・」とかぼやいていませんか？

時代はつねに動いているのですよ

どう考えても馬場が登場したほうが盛り上がってる

猪木引退当時は２０歳だった俺にとっては、正直アリが来てもピンと来なかった。
猪木アリ戦って俺生まれる前の出来事だしな。

幅広い世代をカバーするって点では馬場の方が感動は強いと思うよ。

プロレスファン的には馬場だろうけど、
地上波ゴールデンで一般人のことを考えればアリの方だろうな

>>247
一般人の知名度でも馬場＞アリだと思うぞ

いや、知名度だけを言ってるんじゃない。
確かに知名度なら馬場かもしれんが、格とかなんやらを総合すりゃアリでしょ

>>248
アホ

>>243
キミが当時、子供で世界を知らんかった"井の中の蛙、大海を知らず"だっただけでしょ
どう考えても当時から地球規模での知名度は普通に、アリ＞（遠い壁）＞馬場

>>248のいう馬場の知名度って
「SHOW by ショーバイに出てたデカいおっさん」だからね

猪木との因縁なんて誰も知らないし
ましてBI砲なんて何それ？ってもんだろ

馬場にその程度の認識しかないゆとりは
アリなんか黒人歌手ぐらいなイメージで
顔みるだけなでなく名前聞いて辛うじてああきいたことあるって程度だろ

野球選手でいえば王の引退試合にハンクアーロンと、長嶋どっち呼べば話題になるかってレベルの話でさ
比べるのがナンセンスなんだが日本で興行をやるうえでは馬場でしょ当然

ただ猪木と試合もしてるし猪木の仕事のなかでもっとも世界に発信できた仕事だから
世界的スパースターのアリを呼ぶのも当然だし
猪木は世界（笑）戦略しか頭にない人だしね

ネット世代の人は時系列とか因果律がグチャグチャになってるから…

例えばビートルズを聴いて「下手じゃん、どこが世界的アーティストなの」とか
良くも悪くもビートルズがあって後のROCK世代があったのが理解できなかったりする

馬場猪木、あと野球も入れれば王長島、ここらへんは日本人ほとんどが知っていたレベル
リアルタイムで知らなかった人たちには想像つかないのもムリないがね

猪木引退興行の来賓を見てみると
・一般的な知名度・・・・・倍賞美津子
・プヲタ的盛りあがり・・・前田日明
・世界レベルの格・・・・・モハメド・アリ
残念だがやっぱり馬場の出る幕はないよｗｗｗ


猪木が引退した90年代末になるともう彼我の差も明らかだったから
本人が来たいというならともかくわざわざ馬場を呼ぼうとは考えないだろう

ここでも騒いでいるのは頭の固い猪木コンプレックスの旧全日ヲタだけだし

どっちみち猪木は呼ばないし馬場も来ないけどね
馬場から見た猪木のイメージは「目立ちたがりの餓鬼」だろうし

猪木イズムというのは「いついかなる時でも自分が一番美味しいところを取る」こと
信者は認めないだろうが、本質的には大仁田と全く一緒

坂口

馬場さんにとって一番おいしいところとはお金だからな
当時の全日の選手の収入の酷さと言ったらない

>>255
来賓としてのふさわしさや格を客観的に数値化出来る訳ではないので君の意見を否定するわけではないが、
君が他者の意見を否定する事については同じ理由から否定せざるを得ない。

しかも、馬場さんｗという虚構の聖人イメージ作り上げて
裏じゃ外人優遇と日本人酷使で、金貯め込んでるんだもんな
猪木よりたちが悪いよ

BIの関係は一般人が知っている。
ドラマ性だったら馬場だろうね。
アリもかつての対戦相手としてドラマ
があったが最高のタッグチームとして
長年共に戦い別れてからもライバル
として切磋琢磨してきたのが一般人
の印象だよ。やっぱり馬場の方が
盛り上がるなあ。

お気に入りだった葉巻の銘柄って何？
えろい人教えて

80年代前半までは猪木＝正義の人、馬場＝反動的なプロレス界のガン
みたいなイメージを作っていたわけだから両者ともやってることはたいして変わらんだろｗ
井上譲二が「新間はマスコミ対策で金品をバラまいていた」と暴露してたが
確かに新間がいなくなったら猪木の悪い話や情けない話が表に出るようになった

引退というレスラー人生の節目に、
祝う気持ちの無い人間をゲストに呼んでも意味が無い。
アリで良かったと思うよ。
健康状態が良くないのに、わざわざ来日してくれたんだから
有難い事だ。

>>258
それが普通だろ。

お前ら勝手に妄想して好き勝手言ってるけど

実は新日側で馬場を呼ぼうという動きが出て、猪木も馬場に最後の幕引きをしてもらうのもいいかなと思い、
馬場もその気になって実現しそうになった時に突然キャンセルしてきた
誰のどういった言動が馬場に拒絶させたのかはわからなかったけど一度へそを曲げたら梃子でも動かない
性格が分かっていたからあきらめた

と猪木がコメントしてたんだぞ

馬場の引退試合にも来なかったな＞猪木

そもそも元子が呼んでないだろｗ

ついこの前も鶴田スレで鶴田と馬場のDVDが出ないのは権利関係が厳しいからだとか言い張る馬鹿がいたが
どうして旧全日系ヲタはここまでビジネス的感覚に鈍いんだろうか

てかあの竹中平蔵の講演招聘でさえ50〜100万円が相場なんだから
花束渡すだけの馬場に2000万円なんてそもそも絶対あり得ないんだけどｗｗｗ



ところで鶴田や馬場に思い入れのある世代ならどう考えても40代半ば以降だよな？
こいつら果たしてまともな仕事に就いているのか疑問に思うね

わが国の社会保障体制がマジで心配

>>269
心配のしどころが違うだろw

40代50代の人達は年金保険料をずっと払い続けてきて今の状況だと将来は70歳から年金は貰えるだろうけど、
お前のような保険料を払ったことのないフリーターのために将来は確実にパンクするんだぞ。
お前が75歳80歳になっても貰えるかどうか微妙。

お前大丈夫か？

>>269>>270
どっちでもええわ。当時の空気を
読めずに書き込んどる奴が大杉。
オールドファンにとってBIというのは
特別なのよ。この雰囲気が解らずに
知ったかで書き込んどる奴ら観てると
失笑しか出ん。

>>260
馬場のマスコミ操作。

オレも馬場がよかった派かな
もちろんアリも全然アリだけど
馬場の方が(アンチ的見解も含めて)タメが効いてるので
感激出来たと思う

しかしwどんなジャンルにもありがちだが
自分が体感していない＝知り様のない過去の事象を貶める人って
何か狭量というか滑稽に思えるよ
勿体ないというか

＞ついこの前も鶴田スレで鶴田と馬場のDVDが出ないのは権利関係が厳しいからだとか言い張る馬鹿がいたが

お前の日本語解釈能力は微妙におかしい。
権利関係も１つの要因ではないかと指摘したまで。
また、鶴田と馬場のDVDではなく、鶴田のDVD。

これ見ろよ、見ればわかるさ
http://www.youtube.com/watch?v=3QpVapUX_24

もう１つ。
権利関係のことをよく知らないのに反論していた馬鹿もいた。
人間、自分の知らないことは否定したがるものなんだねｗ

>>273
同感だね。確かに裏の事情にやたら
詳しい奴いるけど後出しジャンケン
みたいなもので当時は関係なく楽し
んでいたよ。裏事情を常識と区別出
来ずに書き込んで知ったかするのっ
て読んでて痛い 。

>>276
『誰が誰にどんな比率でロイヤリティ権を持ってるから鶴田のDVDが発売されない』のか教えてって言ったら版権に詳しいはずの鶴ヲタが雲隠れしちゃったんだよねｗｗｗ

教えてくれる？

>>278
反論できなくなると、そういう「何時何分何十秒？」みたいな
質問するヤツがいるが、子供っぽくないか？ｗ

>>270
図星かよｗｗｗ

こういう自分の意見こそ正しい！という狭量な旧全日ファンに合わせて
NOAHも垂直落下的に落ちぶれていったのだろうな

もう１つ。

>>269 ：お前名無しだろ：2011/07/03(日) 00:25:12.99 ID:RXafgRvV0
＞どうして旧全日系ヲタはここまでビジネス的感覚に鈍いんだろうか

権利関係も１つの要因ではないかと指摘したのはオレだけど、
オレは旧全日系ヲタではない。どちらかといえば新日本系。

そういう裏も取らないで思い込むのってオウム真理教レベルの馬鹿だよね。
公明党の敵は共産党。共産党の敵は公明党。みたいな判断基準しかない。
公明党も共産党も両方嫌いなヤツだっているのにｗ

>>279
オレは単純に需要が無いからDVDが発売されないって意見。

それに対してロイヤリティ云々の事も知らないのかと日プロ＆百田家＆日テレの関係を持ち出して反論。

オレは納得出来ないから前記の質問で再反論。

鶴ヲタは『そんな事をバラしたら大問題になる』と言い雲隠れｗｗｗ
しかも文末には必ず『 鶴 田 が 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い 』のコピペ。
反論してないのはドッチ？

>>282
悪いけどオレは鶴ヲタでもない。
なので、お前が言っている鶴ヲタについてコメントはない。
勝手にやってくれって感じ。ただお前が馬鹿だということはわかる。

>>283
だったら感想しかレス出来ないマヌケなお前が反論云々とか訳知り顔でシャシャるなよｗｗｗ

素朴な疑問を１つ。オレは、
>>269 ：お前名無しだろ：2011/07/03(日) 00:25:12.99 ID:RXafgRvV0
にレスしているのに、当のID:RXafgRvV0が回答しないで、
なんで、ID:25zcKk7tOが回答しているのか？ｗ
同一人物なのか？ｗ

>>284
だからさあ、お前の話は、
需要がある、需要がない
人気がある、人気がない
というデジタルで話しているところが馬鹿だって言ってるのｗ
物事、０か１かみたいな単純な数値に割り切ることはできないの、わかる？
０と１の間に無数の数値があるの。

鶴田のＤＶＤに関していえば、鶴田の人気はそこそこあるけど、
権利関係を処理して発売すると赤字になってしまうから
発売できないのではないかと言っているわけ。

つまり、お前の
＞オレは単純に需要が無いからDVDが発売されないって意見。
という意見と同じようなことを言っているわけ。
それをデジタル脳のお前は理解できないだけ。

>>286
その鶴ヲタは『ロイヤリティの問題で発売出来ない』って言い切ってるけど それはデジタルではないんだ？ｗｗｗ

一万歩譲ってそこそこ人気があるのに版権が原因でDVD発売がされないなら馬場と日テレのビジネスセンスを疑うわｗｗｗ
だから三沢達に逃げられて会社も手放すハメになるんだなｗｗｗ

>>287
お前に何を言っても無駄なようだｗ
そのデジタル脳は一生治らないよｗ

オレはお前のことを言っているの。
>>283　で述べたように、
お前が言っている鶴ヲタについては何のコメントもない。
何回も言わせるな、馬鹿ｗ

>>288
あれ？
チンケな煽りは要らないからｗｗｗ
反論は？

『そこそこ人気のある（鶴ヲタ評ｗ）鶴田のDVDが版権せいで発売出来ないのは馬場と日テレにビジネスセンスが無い＆ユーザー無視の銭ゲバだからだよね？』

たしかに外人相手のも収録したら権利が複雑になるかもな。元子 日テレ 武藤 保子 対戦相手らが権利主張したらどう考えても赤字だわ

>>291
デジタル脳では、対戦相手まで気が回らないんだよｗ
かわいそうだよね、デジタル脳ｗ

>>292
素直にマイノリティの自分らのことも見て欲しいって言えよｗｗｗ

お金にならないから誰も相手にしないけど

>>293
ああ、マイノリティっていう部分はあるかもしれないね。
日本の場合、多数派が馬鹿だからｗ
偏差値の高い人間はやはり少数派だｗ

>>292
対戦相手？
まさか全日本プロレスはレギュラー外人の肖像権まで選手に渡してるって事か？ｗｗｗ

ありえねぇだろｗｗｗ

>>295
さすが、デジタル脳！ｗ

自分の理解できないことは「ありえない」ｗ

>>294
残念！
高学歴のマイノリティは「お金になります」からｗｗｗ

またの挑戦をお待ちしております

>>297
ごめん、意味わからん・・・

>>296
だったら理解出来るように説明してくれよｗｗｗ

最強タッグのビデオは発売されてんだぜ？
その時は肖像権をクリアしたんだ？ｗｗｗ

>>299
こいつ真正のバカだから相手しないほうがいいですよ

限られた優良顧客を囲い込んで
より高い利率で儲けるビジネスの鉄則も丸で理解できないみたいですから

>>299 名前： ◆CROSS/5goA ：2011/07/03(日) 14:51:21.98 ID:25zcKk7tO
>>300 名前：お前名無しだろ ：2011/07/03(日) 14:57:42.01 ID:RXafgRvV0

まあ、二人でやってくださいｗ

>>301
あれ反論は？
ビデオは発売出来たのにDVDは発売されない。
需要（人気）が無くて大損したからじゃないの？
肖像権云々はどうなったの？

ま、一人二役で頑張ってくださいｗ

まあ旧全日ヲタはマイノリティの低所得層であることや
彼らを相手にビジネスしても全く儲からないことにもご同意いただけたようなので
とりあえず今回は由としましょう

ただ彼らは忘れっぽいので日にちが変わって別IDになると
またカルト的な馬場マンセーを繰り返し始めるかも知れませんが・・・

>>303
典型的な鶴ヲタクオリティーだなｗｗｗ

反論出来ないと稚拙な煽り、自分で考えろ、そんな事もわからないの？、自演疑惑捏造ｗｗｗ

2m越えの日本人が飛ぶんだから
スゲエとしか言いようがないな。
上の方にバスケの岡山の事に触れて
いたが岡山は全然動けていなかったよ。

馬場より背が高くても馬場より動ける人間は世界にたくさんいる。

黒人のバスケ選手は馬場以上の身長でらくらくと宙返りをしていた。
馬場はあぽーと言って低空のドロップキックだけ。

ID:25zcKk7tO も
ID:RXafgRvV0 も
いなくなったねｗ

やっぱ、同一人物だっかのかｗ

バレーなら馬場よりでかくて跳べる奴がいる

>>308
誰を相手にレスしろってんだ？

お前が版権君の代わりに相手してくれんの？
『誰が誰にどんな比率でロイヤリティ権を持ってるから鶴田のDVDが発売されない』の？

>>307>>309
当時の日本人という意味だよ。全盛
期のドロップキックは低空じゃない。
馬場が晩節を汚したことは否定はし
ない。だが、それが全てではない。

なに

なんかくだらん言い争いが続いているが、
プロレスファン、一般人関係なく
日本での知名度なら馬場＞アリだよな

ちなみに16文キックの衝撃は４ｔダンプと正面衝突するのと同等の衝撃だって聞いたことある
レスラーじゃなかったら即死だすよ

>>314
ただプロレスの場合は停まってる４ｔトラックにぶつかりに行くとゆ〜ｗｗｗ

>>313
知名度はそうだろうけど、馬場はジジィになっても年中全国ドサ周りみたいな
安っぽいイメージが強かったから、知っている人からすると断然にアリがセレブ感はあっただろうね

セレブ感？
馬鹿いっちゃいけないよ。
どんな田舎でも来てくれた馬場さんのほうが親近感は上だよ。
アリだって、生まれもってのセレブじゃないしｗ

あと９０年代のアリはヒップホップ方面からのリスペクトもあって
ファッション的にもイケてる感が高かったね

アッポー

『キンシャサの奇跡』を起こしたアリと『新潟の奇形』を比べるなよｗｗｗ

しかも『イノキボンバイエ』を贈ったアリが招待されるのは自然。

ただ、結果としてみれば、アリ登場にそれほどのインパクトも感動もなかったけどね。
まんまオリンピックのパロディやられても、えっ？ってなったわｗ
実際「アリの登場に感動した！」って人いるわけ？
まあ、前田がサムライＴＶのバーサスで語ってた前田がアリの控室にサインを貰いにいった時の
エピソード（サインする前にササッと肩を動かし「俺が本気ならお前はＫＯされてた」と言った）
は、サイン貰いにいく前田も茶目っ気あるアリも素敵だなぁとは思ったけど。

とりあえず言えるのは、猪木の引退以外でアリが出ることはないってことだな。

日本のレスラーの誰かの引退に馬場が出ても別に驚かないけど、アリは出ないだろ
それだけ世界的なビッグさが違う。

＞ただ、結果としてみれば、アリ登場にそれほどのインパクトも感動もなかったけどね。

アリファンには申し訳ないけど、同感だね。
変ないいかただけど、アリはお金を積めば出てくれる。
馬場さんはお金を積んでも出てくれない。

で結局、馬場さんが他団体の引退式に出たことってあったっけ？

>>308
お前らと違って四六時中2chにへばりついていないよ（苦笑）

それにしても生活保護貰いながら2ch三昧だからいい身分だよねｗｗｗ

>>321
日本のボクシング業界が財界を巻き込んでも、一切呼べないのがアリ。
スケールが違いすぐる。

>>243
持ち上げてるつもりはないんだよ。それくらいアリは偉大。
アリは伝説であり20世紀を代表するスポーツ選手。
ただのデクの棒の馬場とは違う。

でも世界的な知名度でいえば馬場のが上なわけだから・・・

>>327
釣り針デカすぎｗ

>>327
おれ馬場ファンだけど
それはない
馬場がＮＷＡの副会長だとか
日本でも昭和４０年くらいから亡くなるまで長い間
見た目というだけでも知らない人はいないくらい国民的知名度があったのも認めるが

アリは米国の英雄中の英雄だから
マイケルジャクソンとかスピーディワンダーとかそういうレベル

アリを呼ぶってことは凄いことなんだろうけど、そのありがたみは一般視聴者には伝わらなかった。
猪木引退試合の感想として「アリの登場に感動した」って意見を聞いたことある？
せいぜい「猪木ボンバイエの原曲のアリ･ボンバイエを聞いて良かった」くらいでしょｗ

個人的には、猪木引退式に来てほしかった人物の優先度は、
馬場＞＞＞＞＞ホーガン＞＞アリ
くらい。

馬場を好きか嫌いかはともかく、馬場と猪木が同じリングに立つという絵面だけで
鳥肌モノだと思うけどなぁ。プヲタの普通の感覚としては。
実際、馬場と猪木が空港ですれ違って軽く微笑し合ったって記事だけで、興奮したものだった。

>>330
猪木引退試合は国内のプロレスファンのみをターゲットにしてないでしょ。
世界の人向けに考えるとアリを呼んだインパクトはデカイ。
猪木アリ戦の締めくくりでもある。

アリが来た事で、「アリも猪木を認めてたんだな」と世界に発信できた功績は大きい。

>>331
いや、国内のプロレスファンのみだろw
アリが偉大なアスリートだというのは誰もが認めるが、
知名度や世間的なインパクトなら日本なら馬場のほうが圧倒的に上だ。
それこそ前に誰かが書いてた長島とハンク・アーロンみたいなもんで

オールドファンの心情を一番理解
出来るのはバキ外伝だな。SAGAじゃないぞ。

馬場が亡くなった時の世間の反響やマスコミの大騒ぎ振りには元子夫人がとまどい
猪木がやっかんだほどだった。
マイケルジャクソンが亡くなった時も日本でもかなりの大騒ぎだったけど、
将来アリが亡くなった時には果たして日本ではこの2人のような反響はあるだろうか？

アリ・ペレ・ジョーダンは世界中が知ってる。
ハンク・アーロンは数段落ちる。

あの身長でプロ野球選手だった事だけでスゲーじゃん
猪木なんか特に何か秀でたとこがあったわけじゃないしな

アゴだけは秀でてるか

馬場と猪木
↓
鶴田と藤波
↓
三沢と武藤
↓
潮崎と棚橋

しかしどんどんスケールダウンしていくな

>>334
確かに大騒ぎしたけどそこまででもなかっただろ？
マイケルみたいにゴールデンで特番組まれたわけでもなかったし
出版物や映像なんかの死人商法だってそんな大したわけでもなかったし

>>334
アリは約３０年前に引退してんだぜ？
馬場やＭＪは現役中の死。
そりゃ比較するのが間違いだろ？ｗｗｗ

>>338
潮崎死亡フラグ？

>>339
いや、ゴールデンで特番組まれてたぞ

>>342
そりゃ当時も日テレがスポンサードしてたんだから２時間くらいの特番は組むだろ？

おそらく徳光あたりが亡くなっても日テレなら特番組むぞ。

馬場とMJの死の影響を比較するなんて烏滸がましいにも程がある。馬場の死んだ当時なんて全く印象にない。ファンでも何でも無い石原祐次郎や美空ひばりのそれは、印象に残っている。一般紙が一面に大きく載せ、トータルで3頁位割いていたからな。

>>343
ねぇよwww

>>344は馬場が死んだ当時チンポの皮も剥けてなかった中学生だったんじゃないのw

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=sB9nheCJbuI

見よ、この凄まじい迫力！ これぞまさに東洋の悪魔！
全米でトップ張った男の表現力はハンパねえぞ！

ゴールデンといっても日テレだけだろ。放送局が競って追悼番組をやったわけでもないはず。祐次郎やひばりは、観るつもりが無くても目に入ってきたからな。
あと潮崎vs棚橋はない。潮崎なんて向上心零のマザコンの屑。

>>348
石原裕次郎（〜1987）や美空ひばり（〜1989）の死の時点で既に物心ついておきながら
猪木の引退式に馬場が来ることの価値が分からないという
君の年齢が謎だよｗ

ユージローやひばりは未だに法要なんかも取り上げられるからな。　
マイコーはワールドクラスだし。　
まぁ、これらと比べるのはさすがに違うと思うけど、馬場(笑)

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=IJ1nrE-pqUQ

この肉体と動きを日本でもキープしてほしかったな

だから猪木ってのは日本のプロレスファンなんかどうでもよくて
日本のスポーツファンもどうでもよくて
ひいては日本人そのものもどうでもよくて
もう世界中の世間を巻き込みたいわけ
環状理論ってよくいうじゃん

>>348
ん？報道ステーションでも特集組
まれたのだが。

報道ステーションでの特集なんて五分程度割いただけだろ。何れにしてもプロレス界だけの人だよ。

>>338
個人的には潮崎と棚橋じゃなく
丸藤と棚橋かな

>>354
昼のワイドショーでも取り上げられていたのだが…

まあ何にせよババじゃなくてアリで良かったよな

プロレスファンなら当然馬場、世間一般でも知名度、感動度合い等何をとっても馬場だろ。
アリがボクシングのチャンピオンだということ以外のストーリーは何かとお騒がせなお調子者くらいしか知らない一般人でも
馬場猪木のBI砲時代→別々の時代のストーリーは知っている。

アリの方をありがたがるなんて一般人の結婚披露宴にコネとカネを使って呼んだ政治家や芸能人を最高のゲストと喜ぶのと
同レベルだな。

日本で伝説の世界ヘビー級チャンピオンを生で観る最後のチャンスだったからな。
そもそもアリと馬場の二択だったワケでもないし両方来れば１番良かったんだが………
ＢＩのケツの穴が小さかったのか、最後までアングルを守ったのかが気になるな。

>>1
別にもともと凄くもなんともないよ

高田が昔批判してたように

世間一般からプロレスが馬鹿にされる
最大の原因になってた人だな

あっぽぉ

>>358 ＢＩなんて知ってるわけねぇだろww

>>362
よぉ！無知自慢のゆとり君ｗｗｗ

>>356
その基準なら、馬場は清志郎以下になるね

わかってないなあ。
日テレの思惑で馬場はテレ朝で映せないんだよ。
だから問題は馬場と猪木の関係にあるんじゃなくて
日本プロレス時代からずっと、馬場がテレ朝に出ることを許さない日テレに問題があるわけ。

日テレ、テレ朝のアレがありながらニュースステーションで馬場とのインタビューを流した久米宏。

久米と馬場は因縁を越えてガチ親友になった。

ババが死んだ時の騒がれ方はポール牧くらいだった

>>351
馬場はこの時期でも大して変わらないｗ
ややマシ程度。

>>358
なにこいつ気持ち悪い奴だなー

>>369
いや、ある意味、当てっていると思うよ。
野球だって、野茂が大リーグに行く前は、日本のプロ野球は詳しいが
大リーグには全然興味がないって人ばかりだったもの。

>>370
>>352

カストロや北朝鮮の偉い人、マイクタイソン
も招聘する計画もあったというから
猪木の意図はくみとれるだろ

日テレＧ＋で今やった馬場vs.R木村、観た？
最後、明らかにハイスポットのランニングネックブリーカーを一回失敗してるんだけど、
そのアドリブでのフォローの仕方が凄かった。
馬場がロープに降ったさいに転倒してしまうが（！）、なんと寝た体勢から蹴り上げる３２文！
フィニッシュのギロチンドロップも形は汚いがダイナミック。
この頃（Ｓ６１年頃）の 馬場の試合は、まだまだ全然、普通に面白いわ。

おいおい、
Ｇ+の86年の試合見てたら
全日の興行なのにメインに出てる4人が新日出身とか外人ばっかじゃねえかｗ
この頃の全日のエース誰だっけ？ｗ

>>373
85〜86年なら長州だよ
87年から90年なら天龍だけどね

奇形で気持ち悪かった、そんだけの存在。

>>873
新日出身だろうと、その時点で全日が主戦場なんだから別にいいだろｗ
しかし、ひどいメインだったね。
ガキンチョだった当時はウォリアーズかっけー！だったけど。

ひどいアンカーミス。
>>376は>>373へ。

王道路線とターザン使ってイメージ
アップに成功した馬場。馬場を叩い
ている奴らは余程悔しかったんだろ
うなあ。でも、あれは馬場の戦略よ
り猪木の凋落が激しすぎたんだよ。
逆恨みするな。

>>378
そしてターザンはベースボールマガジン社を追われ、馬場家は全日本を憎き猪木の元弟子相手に手放す事になるとゆ〜笑い話ｗｗｗ

>>378
ごめん。。。馬場の何に対して悔しがればいいのかよくわからない（苦笑）

馬場をふつうの物差しでは語れないぞ。

今の老人、90歳あたりの人達が未だに馬場の話をしたりするんだぜ。


50〜60代はもちろん、知名度は抜群だ。
キャラクター性もある。


個人的に元子夫人はやらかしだと思うけど…

>>381
逆に30代以下はほとんど眼中にないけどな

アリでよかった じゃなく
馬場を叩きたいだけだよねw

オレはアリもよかったけど
馬場ならもっとよかったかな派
ま 人それぞれだね

世界というレベルでの知名度ならイチロー＞TAJIRI＞・・・・・・・・・・・・・・＞馬場だろ

アメリカだけが世界じゃないぞ。

ところで何で
アリか？馬場か？って話になってるの？
両方とも呼ぼうとしたんじゃないの？

仮に猪木の葬儀なら馬場は参列したかな？猪木は見事にすかしたけど。

>>386
どうも>>204あたりが最初みたいだね

個人的にはやはり猪木新日ブレークの切っ掛けとなり
かつ後に続く異種格闘技路線の先鞭となったアリでベストだったと思うが・・・

>>381
知名度がどうのという話じゃないんだよ。
猪木とアリの関係なんて長い人生から見たらそれこそ一瞬だろ？
だが、猪木と馬場の関係といったら、それこそお互いのプロレス人生そのものだ。
猪木と馬場がリング上で握手したら、２人の長い長い人生がファンの脳裏に映写されるわけだよ。

>>385
そうするとますます馬場の知名度なんて低くなっちゃうんじゃないの

アリ戦は少なくとも90年代まではプロレスファンに取っても黒歴史じゃなかった？
プロレスにさほど興味のない一般の人に取っては茶番劇とか失笑ものでしかなかったしね。
最近のテレビ特番やらなかったらリアルタイムで体験していない若い子がここで引退式の
ゲストのバリューが馬場よりアリの方が上なんて騒ぎ立てることもなかったんじゃないかな。
私はアリがゲストで来た時は最後まで期待した馬場でないことの物足りなさは感じたね。
何よりもリングで向かい合った時に馬場だったら涙が出たかもしれない。
いや、紹介されて登場した瞬間に既に涙が出たんじゃないかな。
病的な馬場嫌いじゃない限り70年代80年代からの普通のプロレスファンならこの気持ちは
わかると思うけどね。

想像比較してみてよ、アリブマイェで聖火台に立つ少し恥ずかしい演出で登場するアリと
プロレス行進曲で花道から入場する馬場、リング上で花束を渡す馬場を。

なんだかんだで馬場とは東スポ大賞みたいに
公の場所で顔を合わせる機会が少なくなかったからね

>>391
（笑）

>>391
馬場が和解できる心を持っていたら良かったんだよな。
天龍を全日本のドーム興行に呼ぶ話も拒否したらしいし
何か暗い部分を感じるよ。

＞猪木と馬場がリング上で握手したら、２人の長い長い人生がファンの脳裏に映写されるわけだよ。
＞プロレス行進曲で花道から入場する馬場、リング上で花束を渡す馬場を。

想像して胸が熱くなった
もし実現してたら録った映像は俺の今まででそしてこれからも一番再生回数が多い映像になっただろうな

>>387
実際は葬儀に出ていないだけで
線香をあげに馬場家には足を運んでいると思うよ

案の定>>391は携帯で>>394はPCっと

ふむふむ、なるほど（苦笑）

ごめん>>394じゃなくて>>395だった、、、

>>394の方どうもすみません<(_ _)>

馬場と猪木は実際２人きりで会えば仲いいもんな
猪木もなんだかんだいって、いっしょに会えば馬場を兄貴のように慕うし
馬場も猪木に会うとおまえはいいよなあが口癖だったらしいし

間に人が入ったり、マスコミやわれわれファンの目がある限り絶対それはやらなかった
まあ根本的なプロレス感の違いは相容れなかったが
人間的な絆は二人にしかわからないものがあった

>>399
そんなのは当たり前でしょ。
仮にも闘いを売りにしている、対立した団体の長が人前でなぁなぁの付き合いを見せるのはファンへの裏切りになる。
猪木引退興行の際も、馬場は馬場なりに筋をとおしただけ。
だから、馬場派プロレスが絶滅しかけている現在でも馬場派のファンが存続していられる。

そう言えば夢枕獏の餓狼伝に登場する馬場がモデルのレスラーの名前ってカイザー武藤なんだよね。
本格的な活躍は最近だけど、初登場したのはわりと序盤だったから多分９０年代前半だと思う。
偶然なんだけど、武藤全日という未来を暗示していたようにも見えてしまう。

>>389
でもその一瞬が強烈なインパクトで、マット史に残る大事件だったからな。
ババと猪木の関係なんて70年代で終わってるし、ババが来たところで喜ぶのは
ババヲタのジジイだけだろｗ

>>391
＞ プロレスにさほど興味のない一般の人に取っては茶番劇とか失笑ものでしかなかったしね。

これはまさにババの試合のことだなｗ

>>402
もし、その一瞬のインパクトをリアルタイムで体験しているのなら、君も相当なジジイだろｗ
まあ、馬場と猪木の関係が７０年代で終わってるとか言うくらいだから、わりと若いのかな？
ネット世代特有の自分が後から得た知識だけで、自分が体験していない時代を
理解した気になって、それをドヤ顔で語ってしまう気質を感じる。

最近の猪木のマイクパフォーマンス。
「ジャイアント馬場さんから『こっちで戦わないか？』と対戦要求が来たけど、
あの人はケチだから片道切符しか送ってこなかった」
猪木自身、自分が馬場の名前を出すことが大きなネタになるということを認識しているんだよ。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4253056164/

漫画だから大袈裟にしてあるけど、
実際、全日派･新日派関係なく、馬場vs.猪木というのは
プロレスファンにとって長年の夢であり、実現していれば大事件だった。

>>403-404
猪木とババの関係に必要以上に価値を見出してるのはお前みたいなくたばり損ないのジジイだけ。
日プロ退団後は二人に大した関係はないし接点もない。

ババとアリのどっちが引退に花を添えるかと言えばそりゃ20世紀最高のスーパースターアリだよ。
ババなんか世間からほぼ忘れられた存在だが、アリが残した功績は今なお世界のファンによって
語られ、そのアリが現役王者として日本のリングに上げたのは歴史的偉業。
こんなクソみたいな奇妙なノッポと比べること自体がアリに失礼。

>>403>>404
馬場・猪木信者に関係なくプロレス
好きならBI対決は永遠の夢であったし、
同一リングにBIが揃う姿を見たかった
というのがオールドファンの感想だね

真剣勝負での伝説のチャンピオン＞＞＞＞＞＞八百長の世界でもバカにされてるでくの坊

>>405
＞日プロ退団後は二人に大した関係はないし接点もない。

断言ｗ　関係ありまくりだろ。二人の対立構造が日本のプロレスを……まあ、いいや。
もし君も一応はプロレスファンの端くれなら、時間をかけてでも歴史のお勉強した方がいいよ。
直接的なリング上での接点も一回あった。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=q_0GfULuwco

>>405
＞日プロ退団後は二人に大した関係はないし接点もない。

ニワカにもほどがある！ｗ

>>403
単に馬場を馬鹿にしてるだけだろ。

馬場よりも身長の高いバスケット選手のジャバールのほうが
はるかにいい動きをしている。
馬場はでくの坊。

天龍のＳＷＳは消滅
大仁田のＦＭＷはすでになく
三沢のノアが消えたら
馬場の系譜のプロレスは全滅か。

日本のプロレスは新日系かユニバ系だけになるんだな

馬場が死んでガッツポーズしたのは覚えてる

>>407
キレる子供達が大きくなるとこうなるのか。
勉強になった。

>>406は何で全プロレス好き（笑）の意見を代表しちゃってるの？
ター山信者？

>>408
どこがありまくりなんだよ。接点はそのオールスター戦くらいのもんだろ。
猪木が試合後にシングルマッチのアピールしたけど実現しなかったし。
80年以降はただのギャグキャラに過ぎなかったババが引退興行に来たところで
喜ぶのはババヲタだけ。
ニュートラルな視点から見れば、絶対アリの方がいいわな。

>>416
「関係ありまくりだろ」と書いたのに対して、「接点はそれだけだろ」ってｗ
で、引き抜き合戦とか、興行戦争とか一切関係ないんだ。ふーん。
ところで君はいつ頃からプロレス見てる？

I won the belt back from Baba six days later in Otsu, Japan. But the controversy wasnt over. Back in the United States,
Inoki showed up at the next annual NWA meeting in Las Vegas with a tape of the match in which Baba won the title from me.
It was Inokis attempt to discredit both of us while getting his foot in the door of the NWA.

Baba already was a member of the NWA, and that affiliation helped his business in Japan. Inoki, on the other hand,
had repeatedly applied for NWA membership. He had the backing of Los Angeles promoter Mike LaBell and Vince McMahon Sr.,
but he still failed each time by the slimmest of margins. Babas outfit was granted NWA membership because he applied first.
The NWA didnt grant Inokis group membership because it only wanted to be affiliated with one group from Japan.

俺（ハーリー・レイス）は日本の大津で６日後に馬場からベルトを取り戻した。しかし論戦はそれでは終わらなかった。
アメリカに帰った後に、馬場が俺に勝ってタイトルを奪った試合のテープを持って猪木はラスベガスでの年に一度のNWA例会に現れたのだ。
猪木はNWAに首尾よく潜り込むと同時に俺達両方の評判を落とそうと企てたのだ。

馬場は既にNWAのメンバーだった。そしてその提携は馬場のビジネスを助けていた。
その一方で猪木は繰り返しNWAの会員資格を得ようと申し入れていた。
ロサンゼルスのプロモーターのマイク・ラベールとビンス・マクマホン・シニアのバックアップを得てはいたが、
奴はその都度、ギリギリのところで失敗していたのだ。
馬場が最初に申し込んだので馬場の会社はNWAの会員資格を得ることができた。
NWAは猪木のグループに会員資格を与えようとはしなかった。
なぜなら日本からは一つのグループしか所属させたくはなかったからだ。

So Inoki showed his tape at the convention, probably in hopes of replacing Babas group as Japans NWA affiliate.
But by the time Inoki played the tape, the match was pretty much old news.
The bitter feelings of NWA members who suspected I purposefully gave Baba the title were mostly fading.
The reaction of most NWA members to the tape was laughter, because they could tell I did it in a way that
you couldnt tell for sure what happened.

The message NWA officials gave me was basically, The results of the tape are inconclusive,
so were not going to take any action. But dont ever let it happen again.

それで猪木は会合で奴のテープを見せた。おそらく猪木は馬場のグループの日本としてのNWA加盟に取って代わる事を望んでいたのだ。
しかし猪木がテープを再生した時には、その試合はもはや古いニュースでしかなかった。
俺が故意に馬場にタイトルを与えたと疑ったNWAのメンバーの苦々しい気持ちはほとんど色あせていたのだ。
そのテープに対するNWAのメンバーのほとんどの反応は笑いだった。
なぜなら何が起こったかを確実に伝えられないのにその方法で俺がそれをやったと話したからだ。

NWAのオフィシャルが俺に与えたメッセージは、実のところはそのテープの結果は決定的な証拠があるわけではないと言うことだった。
それで何のアクションを起こしたりはしない。但し、二度とこのようなことが無いようにと。

>>415
全とは言わんが八割以上の賛同は得
られる意見だと思うが。好きと表現
したのは当時プオタという言葉がな
かったからだよ。

おもしろいの見つけたよ（↓）


「巨星」堕ちた後の騒乱
十三回忌を終えて墓がないジャイアント馬場骨壺は12文
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20110706.jpg

３３歳の俺からすればアリには何の思い入れもないし
初めて猪木ーアリ戦見たのも、あのゴールデンでの猪木引退特番の中だけだったから
俺は馬場が登場した方が良かったと思ってる。
当時の全日…しかも御大が新日の会場に来るなんてプオタ的にはたまらない展開だし。

でもたぶん今４０歳以上の人ならアリなんだろうなあ…

>>418
馬場の運の悪さと惨めさが極限だな
あれほど世界のNWAと言ってたのがアッサリ潰れて（まぁ馬場を元プロモーターが馬鹿ばっか）
ＷＷＦだけが残り、猪木は殿堂入りかよ
結局、馬場には後世に残る団体も名誉も何もなったってことかよ
馬場、猪木に熱中してた自分としては残年だな
アリやＷＷＦと絡んだ猪木の先見の目には感嘆するけど
馬場の惨めさには泣けてくる

>>でもたぶん今４０歳以上の人ならアリなんだろうなあ…

逆じゃねーの？
今３０代の新日ファンで馬場に思い入れのある奴なんていないよ
BI砲なんか観たこともないし

馬場じゃないとダメって騒いでんのは旧全日系大好きなおっさんだけだろ？

>>423
お前、女の腐ったようなやつだなｗ

ウン逆逆
猪木が本格的にブレイクしたのって昭和４７年新日本を設立して以降だから
まあもうちょっと広げても日本プロレス末期昭和４５年くらいから
それでもまだ馬場がエースで猪木がセミつまりナンバー２時代
力道山が他界するのが昭和３８年で日本プロレス崩壊が昭和４７年
日本プロレスとテレビ朝日と２つの曲で放送が昭和４５年くらいかな
力道山が亡くなってしばらくして日本プロレスが最大の好景気を迎える時期で、
ジャイアント馬場がエースかつ全盛だったから
ウルトラマンやセブンが昭和４１年４２年だから
このころ子供や少年だった人は、親とプロレス見るといったらまず
馬場だから
想像以上に馬場はお茶の間のヒーローだった
猪木ってのは後に大人になっての新日本ブーム以降だねそういう人は

ヒーロー？
猪木のように大物女優・直木賞作家・芥川賞作家・大物ミュージシャン
なんかを魅了するカリスマ性はなかったよね

高度経済成長、万博
巨人大鵬玉子焼きジャイアント馬場だね
大きいことはいいことだの時代
川上監督長嶋現役時代
テレビが白黒からカラーに変わったばかりの時代
この頃は日本プロレスは空前の盛況で
日本テレビの視聴率ものきなみ２０パー越

猪木は石油ショック以降〜昭和５０年代のヒーロー
長嶋監督時代で現役選手でない時代だな
タイガーマスクブーム以降だな
新日本プロレスが軒並み２５パー越えは
３０代から４０代前半はこっちが少年時代だろうから
圧倒的にこっちの原体験が強いが

前者の原体験世代は、思春期のプロレス風景といえば馬場なんだと思う
ただやっかいなのは
その世代は、大人になってから猪木ブームのインパクトも体験してるから
新しい方で印象も強烈になりがちだ

逆はもう馬場時代を体験できないから記憶も猪木オンリーになる
で結果累計すると猪木になっちゃうんだよね
今現在の大衆の記憶は

>>427
まあヒーローだろうね
当時、日本テレビのドル箱番組のエースだったわけだから
力道山亡くなってから、猪木が頭角を現すまでかなりの時間はあるからね
猪木が日本テレビのプロレス中継で馬場と並ぶいっぱしのメイエベンターになるまでは
５年以上はかかってるか
日本プロレスが一番儲かって視聴率も良くて
日本全国で老若男女のプロレスがみられてたのって
猪木がナンバー２の時代だから
あとは数年たってアリ戦からタイガーマスクブーム以降だよね
それを更新するのは

キングオブスポーツとして世間と戦い続けた猪木
けち臭い損得勘定だけで自分が肥えることだけを考え滅びた馬場一派

インターナショナル王者ジャイアント馬場ｖｓＮＷＦ世界ヘビー級王者アントニオ猪木
↑
これが見たかった
ＰＷＦ以降の馬場は正直どうでもいい

元子さんがお墓を作らないというのも
変な話だよな。
お金がかかるから嫌なのかな。

>>430
馬場はけちくさいが、猪木は金に汚い。

馬場も汚いよ。
キャラクター商品の利益も全部奪っているんだから。

アリには、フレイジャーがいるんだから、横恋慕しなくてもいいだろ。
猪木には馬場でいいんだよ。

>>424
そうか。
ちなみに今の３０代はアリなんてもっと思い入れが無いと思う。
アリは歴史的人物って感じかな？詳しい戦歴とかわからないが。
日本にいるわけでもないから以後の接点も希薄だし。

馬場ってマウンドからボール投げようとしてバックネット薙ぎ倒したから
野球界から引退したらしいな。

>>436
音楽が好きな今の若者がジョンレノンとかジミヘン好きなのと同じ。

俺は20代で、もちろんアリの現役時代なんかは知らないけど、色んな資料や書物、
映像で偉大さが分かるし、素晴らしいボクサーであったと尊敬の気持ちを持ってる。

リアルタイムで遭遇したかどうかは問題ではなくて、“本物”は時代を超えて人々を
惹きつけ、支持される。

アリにしろジョンレノンにしろジミヘンにしろ、きっとこれからも人々を惹きつけて
行くだろうよ。
そこが馬場(笑)と違うところ。

>>435
いや猪木には前田がいるから馬場はお返しするよ

>>438
馬場は「足上げて待ってれば若手が突っ込んできて倒れてくれる」という
接待プロレスを臆面もなく披露していたくらいだから、その意味では本物だ。
本物の道化だ。

>>438
なんか外人コンプレックスにしか見えないなあｗ

>>441
武道館のゲストに外人だけを来日させて、日本人は一切起用しなかった馬場が？

>>440
そのコントでプロレスは笑いものに。

2人共 人のいう事を聞かないしね

>>441
やっぱり内田裕也と馬場がサイコーだよな。

>>420
馬場が居なかった てのも
八割に含まれてるオレ的には
それはそれで味わい深いアレだったかなとw

もちろんアリとの一幕も
名シ−ンだった
それは間違いない

>>437
違うよ 投げようとして足を踏み出したら審判を踏んじゃったんだよ。

>>443
しらじらしい「あ〜っ出たああ16文だぁ（涙）！！！」の実況も加えて
全日コント完成。

>>441
偉大なる「文化」に対するリスペクトといって欲しいな

まあ加齢臭漂う視野狭窄な馬場信者にはちと高尚過ぎるかも知れんが・・・

馬場信者がナニを述べようが『だって馬場じゃんｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗ』で終わりだもの。

アゴ信者が必死だなｗ
アリは金で来てくれたけど、馬場さんは金では来てくれなかった
それが新日ヲタには悔しくてしょうがないｗ

>>451
逆だろ、普通。
アリは金じゃ動かない。
馬場はゼニ次第。

>>452
いいから涙拭けよｗ

ホモババヲタ、キショッ！

>>421
確かに墓が出来たと聞いたことがない
猪木曰く「馬場の母ちゃん」は何してんだ？

>>455
元子は完全に表舞台から姿を消したからな
あ。まあ潔いよな。

馬場は呼ばれなかった上に
イベントとして東京ドームで立ち見が出るほどの大成功を修めたわけだから
馬場ヲタとしては立つ瀬ないわな

>>456
そもそも表舞台にしゃしゃり出てきた事がおかしいんじゃないか。
レスラーでもないただの人なんだから。

>>458
同族経営とはそういうものだ。

まあプロレス村はともかく、普通の一般社会を含めたら（日本だけじゃなく世界的に）、アリが遥かに
馬場より格上なのは確かだろうな。アリはそれこそケネディとかマリリン・モンローとかと並ぶような
スーパースターだよ。
猪木のWWE殿堂入りも、結局「アリと戦った」という部分もかなり大きいんじゃないか？

あと、「アリは金で来た」とか言ってるけど、アリを金で動かすのって、半端じゃない金額が
必要だろうから、それ以外の二人にしか分からない部分は確実にあるだろうと思うね。

昨日鶴ヲタが
鶴田＞金メダリスト って書いてたよ。
旧全日ヲタはやっぱり気違いだな

正平の遺骨は今だに、東京の無人の元子マンションの押し入れに入れっぱなし。と告発記事を読んだか。

>>463
元子は何しとるん？

三沢らが命削って稼いだ金で豪遊三昧とは。考えてみたら三沢や小橋は退職金もなしでたまの少ないボーナスのみでこきつかわれたんだよな…

>>423
確かに人気でも実力でも猪木に全く歯が立たない馬場が唯一の拠り所としていたのがＮＷＡという権威だった。
そういえばＮＷＡ系の豪華外人レスラー、力道山ゆかりの芸能人、スポーツ選手を多数招聘して
力道山１３回忌記念大会を開催したことがあったが同日、同じ東京で行われた
猪木・ロビンソン戦の方が試合内容でも注目度でも大きく上回った。
ところで馬場が死んで早１３年（早いね）。
自身の十三回忌には弟子達が記念試合を開いてくれるどころかバカ嫁が未だ馬場の墓すら建てていない事で注目されることと相成った。
馬場が創設した全日本プロレスは猪木の弟子である武藤が社長だし鶴田も三沢も死んじゃってるし結局、馬場は何一つ猪木に敵う事は無かったな。

馬場はＮＷＡだＡＷＡとやたら権威に拘ったけど、自らがプロレスに新しい価値観を
生み出すことは出来なかったね。
と言うかそういうことをしようとする姿勢すらなかった。

ＮＷＡに締め出されて、ＮＷＦ(笑)なんてローカルなベルト買ってきて小林や大木、
シン、テーズ、ロビンソン等を相手に防衛を重ねて自らで権威を作ろうとした猪木に
権威にすがるだけの馬場が勝てる筈がなかった。

だから新しい価値観を生み出せなかった馬場のプロレスはＮＷＡの衰退と同時に衰退。
“王道プロレス”を掲げながらもワラにもすがる思いで新日のヒット企画（タイガー
マスク、日本人対決、異色格闘技戦etc.）をパクる始末・・・

>>467
捉え方の違いだな。王道＝スタンダード
だよ。スタンダードなものを守ろうと
した馬場と常に革新的なものを追わざるを
得なかった猪木との違いだな。

スタンダード（藁）

そういえば確かに聞こえはいいけど
単に保守的過ぎて右肩下がりで落ちぶれていっただけのことでしょ？

>>468
的外れなレスだな。
そのスタンダードなものを守れなくて、馬場からすれば邪道である猪木のプロレスを
パクるという方向に走っちゃったという話。

>>468
実際は馬場のプロレスの方が、その当時の新しいアメリカン・スタイルだったと思う。猪木も
日プロ時代はそっちの要素が強かったが。

ガス灯時代のアメプロとヨーロッパのキャッチと力道山の喧嘩プロレスをブレンドして
新しくしたのが、初期の新日ストロング・スタイル。

馬場は体型が異形だから、スタンダードには成り得ないんだよ。
テーズ、ドリーの流れが主流だから、猪木のほうが正統派だよね。

馬場の凄さを一言でいうのは難しいなあ。
あえていえば、力道山の正式で公式な後継者ってことかな？

＞力道山の正式で公式な後継者ってことかな？
これまた必死になって権威にしがみ付いている。馬場は自分じゃ何もできないのかよ。

>>474
おいおいひどいなあ。
日プロ時代は、日テレとＮＥＴ（テレ朝）で馬場を取り合ったんだぞ。
日プロがおかしくなってからは、日テレが馬場の独立を促した。
社長になれないレスラーが多いなかで、これは特筆すべきものだろう。

>>474
権威のないものが必死になって権威を
否定するのだよ。やっぱり猪木は亜流だな。

しがみついた物に権威がなくなると、その亜流のモノマネを始めた馬場。
結局、自分では何も生み出せなかった。

>>465
自分はコントしか出来ないのにな。　
四天王は気の毒。

そんなに馬場が好きなら「生観戦に出かける」とか「グッズを購入する」とか
もっと積極的にやってやれよ

そうすりゃ今でも馬場や旧全日の関連グッズが出回っていたかも知れんし
旧全日系もここまで落ちぶれることなかったんだけど

ヲタでさえお金を払おうとしないものが
世間的に評価されるわけないじゃんｗｗｗｗ

お前らの行動こそが馬場全日には価値がないということを雄弁に物語っているのだよ

馬場は金の計算はうまかったが、頭は悪かった。
「馬場Ｘブッチャー因縁の対決」や「馬場Ｘレイスタイトルマッチ」
「最強タッグ決定戦」「マスカラスのサマーアクションシリーズ」など、
マンネリカード目白押しで何年も同じ企画しかなかった。
馬場はそれでも面白いつもりでいたらしく、日テレから「馬場君、もっと
面白い企画を考えたまえ」と言われてもなにも浮かんでこなかった。

対する親日は
「長州革命軍」「ソ連レッドブル軍団」「５対５イルミネーションマッチ」
など目新しい企画がいっぱいで、演出も予想が付きにくいエキサイティングなもの
ばかりだった。

力道山は後継者指名はしていないから
「正式」とか「公式」なんてありえない。

選手の給料は歩合制で休業補償すら認めてなかったんだから馬場全日は異常だったよ。
肖像権とかも全部無視でグッズ売り上げも、ジャイアントサービスで独占し、
選手に還元されることはなかった。

嫉妬深い馬場は自分以外のレスラーが露出することを極端に嫌い、グレート・カブキが
アメリカでブレイクして帰国した時に日テレがタイガーマスクのようにテレビとの
タイアップで売り出そうと企画したが、馬場は断固として拒否した。
カブキは「笑っていいとも」から出演オファーがあった時も馬場の一存で拒否。

>>482
馬鹿だねえｗ
日テレが馬場の独立を促したんだから、正式で公式な後継者なの。
力道山の息子も馬場が引き取ったしねｗ

恩師の長男を雑用兼リングアナに。
次男を前座の第一試合に。
馬場らしい立派な処遇だ。

それを「正式」とか「公式」と呼ぶのは無理があるな。
言葉遣いを勉強しよう。

「正式」と「公式」に見事に釣られているお前が馬鹿なんだよｗ

>>483
それでカブキが売れれば、馬場の全日も儲かるのに。
馬場と言う男は目先の金にしか目が行かず、先見の明がない。
自分の体や動きを見ればどの程度のものかわかるのに、自分を把握しない。

力道山は後継者を指名してもいないのに、「正式」とか「公式」みたいな
フレーズを使う馬場ヲタが馬鹿なんじゃないかと思うよ。

力から見れば馬場なんて飾り物でしょ。
元巨人の肩書きと身長だけが売り。
後継者と思っていたかは微妙だ。

海外修行、力道山とのタッグ。後継者
としての教育だよ。猪木なんか眼中に
無しだね。

>>491
そんだけ優遇されて結局何も（自分の墓すらｗｗｗ）残せなかったんだから
駄目さ加減についてはもはや語るまでもないよね

墓ねえ。元子が表に出てこないから
確認されていないだけじゃない？
お骨と一緒に暮らしているか。
その程度の想像くらい働かないかねえ？

>>お骨と一緒に暮らしているか。
いや、無人のマンションで放ったらかしになっているようだが


てか「確認されていない」以前に、
ファンの癖に墓参りに行ったこともないのかよｗｗｗ

ホントにノワヲタを含め旧全日ヲタは「お金の掛からないことにだけ」熱心だな

墓がどこにあるか いつ納骨したかもわからないなんてまともじゃないよ。
偉人と言われるような人で墓も無い奴がいるかよ。
馬場信者の感覚は異常だな

＞いや、無人のマンションで放ったらかしになっているようだが

ワロタｗ　元子は遺産だけ戴いてあとは知らんぷりかｗ　ハンパねー！

馬場の百田兄に対して行った仕打ちって酷いよな
恩師の名前を散々利用するだけして
その息子をこき使った挙句に30過ぎてからレスラーデビューさせといて
前座扱いのまま終わらせるとはねえ

銭ゲバ

ハイセルで新日クーデターが起きて、猪木の借金が10数億あると聞いた馬場が
｢そのぐらい、おれならキャッシュで払える｣と嘯いたのは有名

馬場の遺産は推定40〜50億らしい。
さらに元子は全日株を高値で武藤に売り付けたから、かなりの資産家のはず

それでいて墓の一つも建てないとは元子最強過ぎｗ

馬場の遺産は約１０億円だよ。
テレビのニュースで報道していた。
意外に少ないんだなと思った。

>>500
それは公示価格
実際の評価額とは数倍の違いがあるのが普通

それと銭ゲバ元子は馬場が死ぬ前にかなりの節税対策をしてるはず

有価証券や土地の名義を変えたりね

それで10億ということは実際はその数倍あるとみていい

まぁ金に関しては猪木は馬場に立て打ちできないからなぁ。

実際どれくらい金欠だったか興味あるな。

>>503
立て打ちって馬場のチンコのことかなんか？

弟子から搾取してまで溜め込んだ金を自分では使えず
未亡人に墓すら立ててもらえない馬場と
調子に乗って湯水のように金使いまくり
でも誰かが必ずスポンサーになってくれる猪木
どっちが幸せだろうね。

金を溜め込む老人は日本社会を歪めている。
消費して経済を回せ。

女に全く興味が無く婦人に愛人をあてがって
取っ換え引っ換え弟子に手を出していた馬場と
女遊びが過ぎて婦人に見限られた猪木とどっちが幸せだったろうか

>>506
馬場的には最高に幸せだったが、肛門使い過ぎで大腸ガンで早死にしたので
やっぱり馬場の負け。

その手法は小橋に受け継がれ、ノアの若手や新弟子を減らす事になってるのも因果。

元テレ朝の栗山も著書で猪木に騙されたと怒ってたが
実物に会うとあの笑顔と物腰で「噂とちがって好人物じゃないか」と思わされてしまうんだろうな
まさに元祖・羽賀研二

発売中の週刊新潮に馬場さんの記事が載ってる

ミスター・ヒト曰く

ジャイアント馬場は悪人
アントニオ猪木は極悪人


なんとなくわかるねｗ

>>510
ババはキモイが、そのファンはキショイ

素朴な疑問だがここで馬場を叩いている奴、
仕事しているのかな？

シークの倉持アナ傷害事件とかドリー息子の吐血事件とか
プロデューサーとして素晴らしい仕事をしてるじゃないか
もしかしたら他の人が手掛けたのかもしれないが

猪木が糖尿なのは有名だが、馬場も晩年の体型を見るとかなり糖尿病が進んででたな。俺は糖尿で、身長１７１の体重８０の日本拳法二段だったのが体重６０に激減。筋肉がそげおちた体型になり、入院。馬場も糖尿の療養のために適度な運動で、リングに上がってたからな。

馬場の場合、プロレスが適度な運動だろ

腹が異常に出て、腕が細かった三沢も糖尿病を発症してたと思うね

馬場が糖尿病というカキコはよく見
るけどもしかしてソース無し？ あと
ホモの話のソースは有るの？

ジャイアント馬場は、ゆでたまごが一番好きなプロレスラーなんだぞ

>>472
＞馬場は体型が異形だから、スタンダードには成り得ないんだよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwww
確かに、全日新日ともに見てたけど
正直、馬場の憧れてる奴なんて居なかったよな
どうみても奇形だもん
テリー、マスカラス、ロビンソン等に人気で負けてるエースって
ある意味、一番惨めだよな
自分よりのブック書いてるのに人気はどの外国人よりも無いってw

異形とは優しい表現

天龍が、まだ闘魂三銃士時代の若手の橋本より収入が少なかったんだよなw
そりゃ天龍も呆れて出ていくわ

>>521
もっとも天龍はハガキを散在していたらしいよ。
あの仲田竜氏ですら、ボーナスが５００万も出ていたと
言い出してるよ。

格闘スボーツに糖尿病は最悪。一度萎れた植物が以前の生気を取り戻す事は出来ない。根気はなくなり、スタミナ、瞬発力の衰えは著しい。まぁ、ブロレスは相手への労りの格闘演武だからなんとかなるが。

>>519
だから全盛期が違うって何度いえばわかるのか
馬場の人気や実力の全盛期は昭和３９年〜昭和４４年くらい
せいぜい昭和４７で終焉するＢＩ砲時代
高度経済成長のまっただなかで
猪木がまだメイエベンターとして一本立ちする前なの
豊登も人気ないし、大木は韓国人、猪木もまだまだパワー不足だった
でそのころは馬場エースにライバル外人時代で
日本テレビの視聴率は２５パーとか普通にいってたの

その頃は大型外人が充実してたから、馬場が頼もしい時代だったの
ボボブラジル、ブルーノサンマルチノ、フリッツフォンエリック
ディックザブルーザー、ジンキニスキーといっぱいライバルの大型外人がいたんだよ
その頃は大型外人が充実してたから、馬場が頼もしい時代だったの
ボボブラジル、ブルーノサンマルチノ、フリッツフォンエリック
ディックザブルーザー、ジンキニスキーといっぱいライバルの大型外人がいたんだよ
馬場と外人だけでも２５パーの数字に貢献してたの

全日本プロレス設立する頃は現役選手としては峠を越えてたんだよ
それはドリーやデストロイヤーなんかにもいえることなんだけど
猪木はその時代からピークが始まるんだよ
高度経済成長もオイルショックで停滞し巨人のＶ９でストップし、
長嶋が現役を引退し、大鵬が引退しそんな時代だ
猪木がスーパースター街道をまい進し
よきブレーンをつけ世間の注目を集める時代と
馬場が孤軍奮闘で日本テレビのプロレス中継
常時２５パーの高視聴率を引っ張ってた時代は
ちょうど入れ替わりなの

昭和40年代前半に
大物（けして大型ばかりではないｗ）外人と
ビッグマッチをやれたというのは
馬場にとっては時の運があったのは間違いない
70年代に入ると外人の質も変わるからねえ

大物外人よりも墓が欲しいwwwwwwwwwwwwwwwwww

そういえば馬場のまともな評伝って一冊もないな
馬場関連本もほとんどない
かろうじて栃内と元子夫人くらいか
香山リカも本を書くほどのファンじゃないんだね。あの人100冊くらい著書ありそうだけど

猪木や前田関連本はいくらでもあるし、力動山の伝記もあるのに。

それなりに知名度がある故人なのに、伝記が一冊もないっていうのは逆に凄いね、その不人気ぶりが

だって売れないもんwwwwwwwwwwwwww

馬場エース時代てやはり馬場人気外人人気だったんだろうなあ
全国会場はチケット売り切れ、視聴率２５パーっていっても
日本陣営のヘビー級でリーグ戦なんかあってエントリーされるレベル
大木金太郎、豊登、吉村、坂口、山本、小鹿、大熊、星野、上田
猪木を除くとあんまパッとしたスターいなかったんだよな
馬場が孤軍奮闘してたとみていい
ジュニアヘビーという観念もアイドルレスラーという観念もなかったから
あえていえば若獅子時代の猪木はアイドルレスラーのカテゴリーに入るのか

マジレスすると国際プロレスでも視聴率２５パー以上あった

馬場の凄いのは
『俺達の口から言っちゃぁお終いよ』と
言いながら

あのヘナチョコ格闘技戦で 良し とする図太さ。

純プロレス戦でさえ お終い みたいな試合しとった癖に。

>>533
80年代後半以降
全日ファンのプロレスを見る目線って下がっていったからねえ
それ以前も低かったけどｗ
どんなくだらないものでも受け入れてしまうという
馬場もそういうものに流されていったんだろう

http://www.youtube.com/watch?v=IJ1nrE-pqUQ&NR=1

そういえば、なんでターザンは馬場本書かないんだろう？
金の切れ目が縁の切れ目？
今さら馬場のこと書くのはめんどくさいっってことかな。
どうせ売れないだろうし

ちなみに国際プロレスの開幕戦は視聴率３４％
もっと凄いのが、ただの外国の白黒のプロレス中継でも１５％あった
別に日プロや馬場が人気あったのではない
ただ単にプロレスが人気あった

こう言っちゃ申し訳ないが
鶴田、三沢は もうちょっと自分を大事にするべきだったね…

馬場が飼い殺しの達人だと早くに察知してれば…

栃内良が馬場ファンの悪しき心情を先導、促進してしまったな。
あの人とターザン山本は、駄目な書き手だった。

村松友視に対して栃内良だもんなあ。
いま２ちゃんにいる馬場ヲタ鶴田ヲタノアヲタ同様、全日様のやる事なら全肯定。
頭悪いからそれしかできない。
馬場もあざとくて、それでついて来るヲタから絞り取る事しかしなかった。
で、時代が変わってNWAあぼん。
ネットが普及して鶴田幻想もノアもあぼん

馬場がローカルタイトルとか言ってバカにしてたＮＷＦが
いつも蔵前や大阪府立でやるのに
世界最高峰のＮＷＡが大津とか松戸とか一宮とか串間とか
糞田舎ばっかりなのはどういう事だよｗっていつも思ってました

「馬場さんはNWAの副会長」
実際は会長一人、副会長一人の組織でしたｗ

PWFのハワイ本部なんか最初から無かったんだっけ？
その頃からいろいろ捏造してたんだね。

あれは住所がロードブレアースのマンションの一室って噂だったw

極東の、年商８億とかの中小企業の社長が副会長やってる時点で
おかしいと思わないのが不思議。

>>544
と年収300万以下がほざいておりますw

ＮＷＡ

会長一人、副会長一人、会員一人

みんな合わせてたった一人。

NWA＝日本でワイワイ遊ぼう

馬場の十三回忌が都内でひっそりと行われたみたいだが参列者は藤原、馳、佐々木等いづれも猪木の愛弟子ばかりで馬場の弟子の参列は皆無。
馬場に人徳が無く守銭奴であったことが改めて証明されたよな。

馬場は子供いるの？
いなきゃ絶家だから墓立てても無駄と思ってるんじゃね？

本日の馬場ヲタの唯一の反撃がこれ

>>545

本当に敗残者って感じだなあ。

>>550
図星だった？ごめんね。

>>551
ID:nCwkNaoiOの年収が300万だろうが、3000万だろうが馬場に墓がないこともＮＷＡが
会長と副会長しかいなかったのも事実だろｗ
そんな馬場チョップみたいな反撃されても、俺らちっとも効かないよｗ

馬場の糖尿は巨人症の合併症。インシュリン抵抗性が高くなる。

インポ説もあるが東北と九州の売り興行主の斡旋により当時のホテトル形式で３０台後半までは風俗を楽しんでいた。

猪木の糖尿はタニマチとの付き合いによる過度の会食が原因と本人が語っている。

猪木は４７００カロリー以下に抑えてあの身体を維持したのは凄い。A１C６をキープしながらだから化け物。

力士やトライアスロン選手が１００００カロリー摂取する事を考えると良くわかる。

谷津やサンボ浅子など糖尿レスラーは多いが猪木のコンディションキープは尊敬できる。

分かったからいちいち行間あけるなよ鬱陶しい

>>552
ふーん。その二人しかいないNWAに
加入しようとして必死だったんだ。

強欲の塊である馬場がたった二人にしちゃったんだよ。自分さえ儲かれば良いという卑劣な考えだったからね。

>>555
とりあえず名前が欲しかったんでしょ。
で猪木もＷＷＦも、ＮＷＡなんてどーでもいいやと路線変更したら
副会長の馬場の迎撃指示も虚しく惨敗とw

>>556
二人にするメリットは？

>>557
NWAに加盟できない猪木の苦肉の策
がWWWFとの提携なのだが。WWF
の路線変更はその随分後だねえ。取り敢えず名前がほしかったというに
は必死すぎたのだが。

馬場があれほどまで拘ったＮＷＡは衰退し、ＷＷＦが勢力を伸ばしたから皮肉なもんだよな。
価値観が日本人初のＷＷＦ王者＞日本人初のＮＷＡ王者になったからね。
猪木は殿堂入りしたが、馬場は殿堂入りどころか未だ墓の中にも入れずｗ

馬場は猪木のＮＷＡ入りを必死で妨害してたらしけど

WWFがアメリカのビジネスモデルを
変えた。各地区のプロモーターの
互助会の様な組織であったNWAに
対しケーブルテレビと巨大資本を
バックにWWFがNWAを潰した訳だが
それは馬場と何の関係も無い。

>>562
馬場はNWAの幹部（副会長）だったんだから関係ないことはないだろうｗｗ

要するにビジネスする上で最も大切な
「目利き」の能力がなかったということだろうね

>>563
NWAとWWFの組織がでは成り立ちも
組織も違う。各テリトリーの独立を守るための組織と巨大資本による
独占を狙う組織とでは始めから考え方
も手法も違う。個人商店の組合が
巨大スーパーに太刀打ちはできない
くらいは理解できるだろ。NWAが
何とか対抗できる体制になったのは
クロケットが会長になりNWA会員の地域を買収し始めてからだよ。
ボブガイゲルが会長の頃はWWFに
対抗出来る組織ではなかっただけ。
何でもかんでも馬場のせいにしよう
としているけど、てめえの無知を
曝しているだけだからやめた方が良いよ。

墓くらい、作ってあげて欲しいな。南無・・・

読解力がない奴だな。
誰も馬場がＮＷＡを潰したというような話はしてないだろ。
馬場には時代の潮流を読む力がなかったという話。
新たなビジネスモデル、価値観が構築されていく中、馬場が拘った権威は無効化した。

NWAとWWFの関係と、全日本と新日本の関係って似てるよ。
全日本は旗揚げ時から日テレのバックアップを受けて磐石の体制で船出した。
一方の新日本は旗揚げ時にテレビはついていなかったからね。
それがいつの間にか新日本に逆転される。
坂口社長時代には５大ドーム興行などで我が世の春を満喫していた。
WWFが新日本の「大河ドラマ作り」を参考にしたというのも印象深い。

糖尿レスラー列伝も面白いね。サンダー杉山は足切断して車椅子だったね。

>>566
NWAは非営利団体であってビジネス
は各テリトリー担っていたのだよ。
君は副会長だったから無関係とは言
えないと言っているよね。NWA自体
がビジネスを行っていないのだから
無関係だよ。

しかし今やあの新間やケロでさえ馬場の悪口は言わないのに
猪木ヲタは未だに「馬場が、馬場が」だもんな。
高橋本で猪木の実態が明るみになって、昨今は
「元気ですかー！」なんて言ってみんなの失笑を買ってる
有様なのにな。

>>569
それ俺じゃないし。
誰も馬場がＮＷＡを潰したというような話はしてないのに的外れなレスはいらんよ。

>>548
集まったのは猪木に愛想をつかして
出ていった奴らだね。

>>572
そういうレスに何の意味があるんだ？
「馬場に人徳が無く守銭奴であった」ことを否定できてないじゃん。
それに藤原や健介は未だに猪木と付き合いあるだろ。

「猪木が必死で入りたかったNWAの馬場さんすごいすごーい」と書いといて
「潰れたのは馬場に関係無い」かあ。
たった一人の副会長さんはずいぶん無力だったんだね。

最初から権威も何も無い田舎の互助会だっただけだろ。

《大意》
ばりばりの猪木派だった俺は、それまで馬場さんのことをプロレス界の害悪だなどと
散々に悪口言ってきたが、いい年こいて何も分かっていなかったんだ。（全盛期を過ぎてからの）
ジャイアント馬場のプロレスってのは、年長者を敬う日本人の美徳だったんだよ。
ｂｙ　板垣恵介

《大意》
おそらくジャイアント馬場の事を知らない外国人が初めて馬場を見た時、こう思う事だろう。なんて痩せこけて動きの遅い男なんだろうと。次にこう思うはずだ。
なんで観客の日本人は、この男の一挙手一投足に歓声をあげているだろうと。
by 板垣恵介

馬場の十三回忌にノア勢が来ないのは分かるんだが
渕、川田、武藤、ケアあたりは参列していないのか？

>>574
ちゃんと読みな。NWAは興業会社で
はないのだよ。お前みたいに何でも馬場と結びつけたがるお馬鹿ちゃんの為に解りやすく書いてやったのだから。

他の馬場ヲタはID:+9rVxAX+0を助けてやれよ

いい加減可哀そうじゃないかｗｗｗ

スレタイがなんか笑えた

>>576
（大意）
板垣恵介を有り難がるのもバカみたいだし、書いてることも矛盾だらけです。

>>579
馬場ヲタのオレから見ても、ID:+9rVxAX+0は救いようがない。

>>573
あんたの言う通りだ。反省するよ。
ただ死んだ人間の墓を暴いてまで罵
り続ける中国人や朝鮮人みたいな奴
らに感情的になってしまった。大人
気なかったな。

>>581
《騎乗位》
別にありがたがってねーよ、馬鹿

>>581
《ランバ･ラル》
どこに矛盾があるのが説明してみろよ、チンカス

>>578
興行会社じゃなくて田舎の互助会だって書いてるだろ。
で、興行会社じゃないと副会長の責任は無いのか？w
つまり馬場には権威なんて何もなかったって事だなwww

>>586
その田舎の互助会に必死になって
入りたがってたのだろ。あ、元に
戻った。

ID:+9rVxAX+0は
どうして携帯でもないのに変なところで改行するのか？

>>587
馬鹿だからループしちゃうのも改行まともにできないのも仕方ないが、
何らかの理由で一時でも傘下に入ったら未来永劫NWAが上、副会長の素敵な馬場さんの勝ちなのか？
そう思ってるならなんでアンチスレで一日中必死なんだよw

>>588
携帯だよ

４０年越しの猪木ヲタの馬場に対する憎悪・・・

なんだよたかがプロレスなのに。

もしかして蔵前や後楽園で

「世界で一番強いアントニオ猪木」ののぼり振ってた奴じゃね？

百歩譲って馬場時代のNWAに権威があったとして、
そこの豪華外人レスラーw呼びまくったのに観客動員でも視聴率でも負け続け、
旗揚げ10年経たずにゴールデンを外され、カブキまで赤字続きだった団体の日本人レスラーは
馬場とか鶴田みたいなゴミクズしかいなかった訳だな。

>>591
それじゃこれらは40年来に渡る馬場ヲタの猪木に対する憎悪なん？？（↓）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1264125990/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293467443/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1293303882/l50

>>593
猪木ワイン浣腸のは知らんが、下二つは鶴田捏造スレのアンチの中心が
猪木ファンだと判断した（勘違いした？）鶴田ファンの人が立てたスレ。

>>594
ワイン浣腸は総合の奴じゃないか？

そもそも猪木が８９３にワイン浣腸されたっていったい何から始まったんだｗ？
猪木が８９３にビンタを食らわされて「どうもありがとう」と言いながら
頭を下げている姿を見て吃驚したという話なら確かにダイナマイト・キッドの自伝に書いてあるけど

>>596
最近作られたかものだろうね。事実なら現役中から噂になるだろうし。
↓ネタとしてはこの起源は「石井館長とワインを飲みに行く」説は結構好き。

147:お前名無しだろ :2010/07/26(月) 20:51:02 ID:hBiTFg8v0 [sage]
この都市伝説は、ある興行での
「猪木さん、今晩ワインでもどうです？パァーッといきましょうよ！」
「ワインですか、石井館長。いいですな」
という会話が人づてに

「ワインで浣腸ですか。いいですな。」
に変化し

猪木の趣味は、ワイン浣腸をすることだ。 になったらしい。

×最近作られたかもの
最近作られたもの

鶴田捏造スレにムッキーってなった鶴ヲタが立てたスレが過疎りっぱなしで
鶴ヲタ自らコピペで伸ばしたりしてるのが涙を誘うよね。
自分が好きな団体が消滅するのってどんな気分なんだろね

肝臓ネタにファビョった鶴ヲタが浣腸ネタを捏造したとｗｗｗ

まさに肝浣臓立

>>577
三沢が亡くなったときの通夜には、元子もちゃんと来たのに
馬場の十三回忌にノア勢はひとりも来なかったのか？
ノア勢は恩知らずのひどい連中だな、まったく

馬場に恩を受けたと思ってる人がいないと言うこと。

全日本は新日本と比べても搾取がきつかった。

墓がない奇形
殿堂にも墓にも入れない奇形
生前よっぽど悪いことしたんだな

プロレスをコント化したパイオニア

結局、馬場も鶴田もNWAも、当時のプロレスマスコミによって
実際以上に持ち上げられてただけでしょ。
でなきゃ旧全日系だけエースが早死にし、団体も悉く消滅する事の説明がつかない。

昭和49年頃のゴングインタビューで猪木は「馬場さんとデストロイヤーのプロレスはユセフ・トルコやミスター・珍らの“コミックショープロレス”に近づいてる」と猛烈批判してるよな。昨今横行して一般人から馬鹿にされるコントプロレスの開祖だな、まさに

>>607
「持ち上げ」と「早死に」はどう関係するの？

猪木自身が海賊男やTPGを「これは絶対客に受ける」と
やっていたんだからたいして変わらんだろ
アホらしい
馬場猪木が大きくちがうなんて思ってるのはぶっちゃけ痛い信者だけで
２人とも実はたいして変わらん
猪木自身も必死にNWAに取り入ろうとして失敗していただけなわけだしね
武藤の「猪木さんはバリバリのアメプロですよ」がいかに的を得ているか
ちがいと言えば
　・新日はルックスの良さで売り出す奴を選ぶ
　・全日は図体のデカさで売り出す奴を選ぶ
その程度だよ

海賊男やTPGはつまらなかったけど、いわゆる馬場のコミックプロレスとは
かなり性格の異なるものでは。

まあ普段は馬場の悪口雑言を言いまくるのに、
本人を目の前にすると平身低頭になる猪木。
これだけでもスレタイにある
「ジャイアント馬場の凄さ」
なんだよ。

>>610
大きく違わないならなぜ馬場全日は猪木の弟子に乗っ取られたの？
なぜノアはリング運ぶ金も無くなって大日本から借りるくらい落ちぶれたの？

>>609
言葉が足りなかったね。
たいしたレスラーじゃないしのに持ち上げられるから
搾取しまくって造反を招いたり、
練習もせずに女買って肝炎患ったり
練習もせずに受け身の天才とか言われて自重で首折って死んだり、
ということ。

猪木の弟子が団体を相続できるんだから
全日も新日もスタイルはたいして変わらんと言うことの証明だろ
ブッチャーでもマードックでも選手交流ができてる時点で気づけ
身体が動かなくなってる中年になってからヤオ団体からハードな
真剣勝負団体に移籍するバカがいるか
いい歳をしてストロングスタイルなんて詐欺を信じてるなよ

で実際新日が標榜したストロングスタイルなんて実体はないしね。
単に全日との差別化を悪意に図ろうとした誇大広告だったわけで。

後に負担となって圧し掛かってくるんだけどね。

>>615
ストロングスタイルは猪木一代のもので、継承はできてないだろ。
馬場の場合はデクノボウ、変態、ホモ、コミック路線を継承できているが、結果的には死滅
しつつあるのは確か。

なぜストロングスタイルという言葉にそんなにコンプレックスがあるのか。
ファンにそれを感じさせる説得力があったし、ストロングスタイル路線は間違いなく
ヒットした企画だろうに。

王道プロレスを掲げながら実は王道でも何でもなく、新日のパクリばかりやってた
王道プロレスの方を疑えよｗ
会長と副会長しかいなかったＮＷＡ(笑)とか。

>>615>>616
PCと携帯で自演かなw
どっちもストロングスタイルが云々とか言ってるし。
俺はストロングスタイルなんて触れてないのに。

で、その詐欺だか嘘つきだかの団体に視聴率でも観客動員でも
後塵を拝し続け、最終的にはそこのレスラーに団体のっとられた気分はどうよ。

猪木のNWAへの憧憬もかなりだったけどな。
なりふり構わず会員になろうとトライして入会させてもらったら虎の子のNWFから即世界の文字を取った。
総会にも毎年毎年馳せ参じてたしなあ。
反主流派の勢いが増してきてバックランドが世界王者になる可能性が出てきたら既にIWGP(当初は仮称WWFインターナショナル王座)
の構想をぶち上げながらも「NWA世界タイトルに挑戦できる！」と大はしゃぎだったからな。
歴史は栄枯盛衰を繰り返して動いていくんだから、馬場が憎いからといって当時の最高権威を会員が二人とかw幼稚な捏造で
貶めても意味ないだろ。
猪木も会員だから少なくとも会長、BI、ビンスと4人は確実にいたぞ。
あっ、たった4人かと突っ込むなよ。
多すぎて書き込むのがダルいんだから。

そして最後には小川に巻かせると

ここまでボロクソに言われる奴がビジネスパートナーで外人エースなんだから
猪木もNWAの主要メンバーになりたいと熱望するわな

ttp://blog.livedoor.jp/maskedsuperstar/archives/51828469.html
エピソード1：ジョニーパワーズ

なるほど。ピーターが言っていたのか。ピーターの話は本当だよ。先日のトークショーでもに言った
とおり、あの話は事実。とにかくあいつは、陰険で性格も悪く、レスリングも下手くそなボンクラだ。

当時の話？モンゴル時代に奴はプロモータ−だったが、奴はギャラを払わなかった。ジートと二人分ね。
他にもギャラを貰えなかったレスラーはいるんじゃないか。とにかくひどいプロモーターだった。

ある日、ジートが、急にトロントに行くと言い出したんだ。試合もないのに何故？と聞くと

「ジョニーがトロントにいるらしい」と。それで試合もないのにトロントに行き、会場で奴を見つけた。

ジート（発音ではギート）が「ギャラを貰いに来た」と告げると奴は「おまえらに払う金はない」と。
ここで我々は切れた（笑） 会場の控室にいた、レスラー達を一時外に出てもらい、全ての扉に鍵をした。

それからこの前話をしたとおり。殴る・蹴るでボコボコにした。更に、便所に引きずり便器の中に顔を
突っ込んだ。

前歯は折れ、カツラを剥がして・・・・（笑）それに相当する最低な奴さ。まさに「ベンジョ」野郎だよ。
そうするとフランクタニーがやって来て、奴を解放してくれと。何でか？知らないけど多分ビジネスの
ことだろう。結局フランクがギャラを払い、貰うはず以上のギャラを貰った。

新日本もなんであんな奴を呼ぶのか理解できなかった。態度も悪いし、レスリングはイマイチ。
まさにベンジョ野郎だ。一度、日本でタッグを組まされそうになったことを覚えている。もちろん断った。
ありえない話さ。　そう言えば、一度偶然、空港で彼を見かけたんだ。同じフライトのはずだった。
その後、彼は同じ便には乗っていなかったよ。確か80年中盤頃。それが奴を見た最後だった。
今となってはどうでもいい話さ。

馬場信者の特徴
・馬場のせこいエピソードは全部元子が元凶と話をすりかえる
・馬場の塩っぷりについてはあの巨体で動けてるだけですごいと話をすりかえる

あの巨体で動けてるw(爆)

残った弟子は渕正信だけ

>>610
猪木は部下に権限を委譲するタイプ。悪くいえば無責任タイプ。
馬場はなんでも１人で抱え込むタイプ。よく言えば責任感の強いタイプ。
その差が団体経営に出たと思う。

>>618
「王道」もよく考えると意味不明な言葉だ。
力道山の後継者って意味で王道といっているのか？
そんなことより、プロレスでは面白いか、面白くないかのほうが
ずっと大事だろうに。

第二次ＵＷＦブームの頃、新日ファンが
「シューティングを超えたものがプロレスという馬場理論がこんなにありがたいとは」
みたいな文を週刊ファイトに投稿してたのはワロタ。

ごめん、どこが面白いのかよくわかんない…

>>620
三行目の 悔しくてたまらない まで読んだ。

でNWAや馬場全日の試合は今どこで見れるんですか？
今は消滅しちゃったけどNWAは猪木が入りたがってたんだ！
馬場さんの勝ちだ！ってかw

昔の（80年代までの）全日の試合の実況聞いてると
馬場や鶴龍の試合にも普通に「ストロングスタイル」って言葉が使われてるんだが
こういう事って
「ストロングスタイルなんて詐欺！」とか普段から言ってる全日ヲタってどう思ってるんだろうなあｗ
馬場ーブリスコの時なんて「ＮＷＡ王者は格闘王！」とまで言ってるんだぞｗ
ストロングスタイルという言葉が猪木や新日が専売特許みたいに使ってると勘違いしてるんだろうなｗ

ＮＷＡ王者って言っても馬場はシリーズの前半で獲らせてもらってシリーズの後半で
必ず負けてたもんなｗ
チャンピオンがベルト巻いて来日して、またベルト巻いて帰国ｗ
日本人唯一のＮＷＡ王者に拘って鶴田には絶対に巻かせなかった小さな男。

>>620
ここはどれだけ馬場が酷い人間だったかを妄想して披露するスレ。相手しない方が良いよ。

馬場よりはるかにでかいホンマンのほうがずっと動けて格闘技の試合してるのに。
馬場はほとんど動けずアポーと八百長試合。

平成になって急に神格化されて違和感あったな。批判する事がタブーみたいな。
その前は大人から子供まで馬鹿にされ放題だったのに。

たけしのANNに代表されるように、
馬場のせいでプロレスが馬鹿にされてた

そうか？猪木もさんざんバカにしてたろ
馬場は擬人化したネタの種だったけど
プロレスのばかばかしさのトークでいうと猪木の方が
多かったな
９０年代後半のレギュラーラジオはキッドの猪木信者っぷりに対して
おまえらバカじゃねえの的な感じで

馬場の晩年、悪役商会との試合を見たときは器用な人だと思った。
まあ、馬場の体型はコミカルなところはあったけれども、
ハンセンとのシリアスな試合から、永源にツバ飛ばしをさせる試合まで、芸の幅が広いなと思ったよ。
１ついえるのは、馬場の試合は眉間にしわを寄せたり、肩に力を入れて見てはいけないんだよ。

他人を馬鹿にして、笑いを取ろうとするビートたけしが低俗なんだ。
弟子の浅草も自分が道化になる事はしないで、
他人の悪口ばっかりの芸人だ。
この手の芸人に迎合するよりも、批判の視点を持つべきだろう。

猪木は永田に「なんでお前の試合では笑いが起こるんだ？」と言ったそうだ。
たしかに猪木は笑いが起こるような試合は１つもしなかった。
（失笑はあったかもしれないが）
馬場は、仕掛けて観客を笑わせる試合もできた。

馬場の後継は永田かもしれないね。
シリアスからコミカルまで対応できる。
現役で他にそんなレスラーいないもの。

馬場は
「相手が俺に手加減するようになったら引退しようと思ってた」
とか平気で言ってたからなあ
自分が笑われてる自覚もなかったのかもしれんね

＞自分が笑われてる自覚もなかったのかもしれんね

そんなこたあない。
永源との試合、見たことないのかい？

>>643
正直言って悪役商会とのコントは見たくもなかったね
馬場は90年に大けがする前までは
当時のファンの受けは
ともかく渋い試合をたまに見せてくれる事もあった分だけね

>ハンセンとのシリアスな試合

今見ると、馬場の下手な戦闘ポーズとか失笑ものだが・・

>>644
心が狭いね。

>>646
そんな事言ってるから
全日のリングがＡＶ嬢の小遣い稼ぎの場にされたんだよ
武藤にそれをさせる事を許したその原因は馬場にある

>>647
君がＡＶを一切見ないというなら、その意見に賛同するがねｗ
プロレスに倫理みたいなものを持ち込んでいる時点で馬鹿だと思うわ。

プロレスもＡＶ見るけど
両方同時に見たいとは思わないだけだ
馬場が存命中に同じ事やったら馬場ヲタは絶賛したのか？

>>649
果てしない馬鹿だなｗ
全日本のリングでＡＶ嬢が全裸になったのか？

>>650
破綻してるね。

要するに、馬場さんはいいが武藤は許せない だけだろw

馬場も武藤も全然ＯＫ
会場に１人でも多くの客を入れるのが社長の使命だ。

むしろ2人とも自分で団体を持つようになってから
客減らしてるんだが

読み返してみると、ID:oXJx9LC70　は、
馬場が好きなんだか嫌いなんだか
よくわからないねｗ

あ、いた！ｗ

リアルタイムで見てないけど
日プロ時代の馬場は格好いいよ
全日以降の既得権益や自分の財産を守るためにポリシーを徐々に崩していくのが嫌い
ハッキリ言って四天王プロレスも馬場は嫌ってただろ

>>656
お前やっぱり、何もわかってない。
三沢たちに徐々にメーンイベンターの座を譲っていく馬場は本当に素晴らしかった。
馬場が中盤で悪役商会とコミカルなプロレスをやり、
メーンで三沢たちがシリアスなプロレスをやる。
このコントラスト、プロレスの幅が当時の全日本の魅力だったんだよ。

シャレのわからないヤツはプロレスを見るな！

全日本という小さな世界の中ではそれでもいいかも知れんが
もともと馬場はもっと大きな世界で支持を集めてたはずの存在なのにか？

王や長嶋が玉拾いやったり
双葉山が初っ切りなんてやってたら
野球ファンや相撲ファンもドン引きだと思うんだがなｗ
しかも格を重んじてたはずの馬場がだぞｗ
そもそも馬場なんてその程度の矮小な存在だったというなら別にいいけどね

決め付け、教条主義的、狭い視野、ホモ

これらは全てのﾊﾞﾊﾞヲタに共通する特徴だな。

ふ〜んｗ

馬場は生きてれば70ちょいかな？
お前ら、向こうから身長2m以上の70過ぎのジジイが赤いパンツ履いて葉巻吸いながら歩いてきたらビックリしないか！？
つまりそういう事だ

ええこと思い付いた！
元子にド派手な衣装着させてレディ･ババとして売り出すんや！

>>663
それはツマンネ！

>>662
そりゃ向こうからガチャピンやゴン太くんが歩いてきても吃驚するだろ
同じような理解でいいのか？

馬場の等身大フィギュアって凄いな。

>>666
おい！十三回忌で元子さんと等身大フィギュアが腕組んでのを知っての事か？

最終的な結論：馬場は怪奇派レスラー

>>662
杖を常用していたそうだから車椅子になっていただろう

時々馬場が170くらいの健康体ならどういう仕事してたんだろうと思う。普通に公務員やってそうだ

馬場対ハンセン戦なんて全然いい試合じゃないよw
コントじゃんw
あれより普段は酷かったから褒められてるだけ
ほら、馬鹿な子が自分の名前書けたのと同じ
残念な奴を無理矢理褒めてるだけ

>>671
あの時の馬場信者の熱狂ぶりで全日から完全に引いた。
潰れるまで完治せず。

馬場ーハンセン
鶴田ーブロディ
この2つは何がどう名勝負なんだかさっぱりわからん

鶴田vsブロディはまだいいよ
馬場vsハンセンを冷静にみてみろよ
ありゃ完全にコントだぞw

>>642
馬場には、相手が手加減のしっぱなしだと言う自覚はまったくなかったようだ。

人生に拝み渡りかけられた時にニコニコしてたな。

客が文句言わなかったら

永遠に全日は両者リングアウト裁定で構わんつもりだったんだろうなぁ

それで客は満足して帰ると思ってたんだろうなぁ

馬場は毎回マンネリのブッチャー戦でも客が興奮してると勘違いしてたみたいだからな。
ほぼ毎回同じ台本だった。
一本目はブッチャー毒針で先取
二本目は馬場が16文で取り返す
三本目はブッチャーの凶器で馬場流血　最後は取り上げた凶器でブッチャー流血

股さき
16文キック
空手チョップ
ココナッツクラッシュ
蛙掛けから河津落とし
脳天から竹割り
32文ロケット砲
ランニングネックブリーカードロップ
ヘッドロック

後は猪木のお株を奪ったコブラツイスト

後年はDDTやSTFも加わったね

何気に足四の字も繰り出してた

王道とか言っといて会社も馬場本人もパクリばかり。

馬場の関節技は、休憩だから。

倉持の本に書いてあったが、輪島のプロレスデビューの効果もすぐに薄れて
「猪木が話題を集めた異種格闘技をやろう」と馬場から言い出したとか。
ラジャライオン戦を第１弾にその後も続ける目算だったが、あまりにも内容が酷すぎて
たった１度で打ち切りになったらしい。

ラジャ戦は日本テレビ側の要請じゃなかったっけ？

>>685
大塚に説得されてじゃない？

>>684
ラジャはアルバイターの留学生で素人だったからね。
で、全日本に入団させてから「空手家」として駆り出された。
本物の空手家でも出して馬場に攻撃が当たってしまっては大事故になるので
仕方ない処置だったが、ショーとはいえ猪木とレベルが違いすぎた。

モンスターマンでも連れてきて攻撃がヒットしてしまったら
馬場の死亡事故につながっていただろう。

ラジャ相手でも、打撃が当たったらどうしようと
試合前の馬場は震えてたらしいからね。

もっと若い人にやらせればよかったのにな異種格闘技戦
もっともラジャ戦は巨人対決だからそういうわけにはいかないが

まあ、レオン・スピンクスとか
アノ・アロ・アティサノエとかの
素晴らしい異種格闘技戦に比べたら・・・

>>691
その2つと比べても
ラジャ戦はもっと酷いと思うがｗ

>>688
いや、期待の裏切られ方といったら
ラジャの比じゃないよ。アティサノエは
ウイリー以来の異種格闘技戦だしスピンクスは
闘魂ライブのメインだよ。日明があそこまで盛り上げたあとの試合だ。
どちらも暴動起きなくて良かったよ。

「王道」ってのは王様の歩く道、つまり整備された楽に歩ける道、という意味
「學問に王道なし」というだろ。
学問を極めるための楽な道はないつー意味だ。

実際、馬場ｖｓ猪木が実現しても馬場が負けるイメージはないな。
猪木が馬場をピンする技がないし。
ロビンソンみたく馬場の巨体を持て余しそうだし。
逆に馬場は首折り一発で仕留めそう。

まぁ両者が元気な頃という設定でね。（1974〜1976）くらいがベストかな。


でも普通に談合してドローだっただろうけどね。

談合wでドローすら怖くてできなかった馬場。
強いなら勝てばプロレス界を一人占めできるのに
頭悪いよね

>>695
イメージがわかないのは当時のプロレスをよく知らないからじゃないの？
猪木より小さいデストロイヤーやホッジでも
馬場からコブラツイストでギブアップを取ってるし
逆に猪木は馬場とほぼ同じ体格のアーニー･ラッドを
綺麗にに人間風車で投げてる
ロビンソンが馬場を持て余したように見えるのは
日プロ時代にファンクスに
簡単に投げられてた頃ほどのコンディションがもう無いから
怪我するのを恐れての事だろう

ラッシャー木村も、馬場をダブルアームスープレックスで綺麗に投げていたな

あとパイルドライバーとかも見事に決めていた

ラジャライオン戦は今でも笑いの種になるという点においては
猪木の数多くの異種格闘技戦と比べるに値するw

新人時代は馬場の17連勝
猪木は馬場が出て来ないことがわかってるから口だけ挑戦状を送れた

>>700
公の場で「よし、やろう」と受けといて逃げたのが馬場。
弱い上にみっともなかった。

リップサービスを真に受けるバカワロタw

アッポー

>>695
いやー、どう見ても猪木の方が強そう。
下の猪木と馬場の画像を見ても猪木の上半身の方がすごいし。
ttp://121.119.192.121/blog/media/16/20110117-inokibaba3.jpg

ボディビルのポージングと同じで筋肉の
浮き出やすいポーズやね。逆に寝ている
馬場の胸の厚みにびっくりだ。

>>689
若い頃にアーチームーアに〆られてるからね。
だけど、自分で足上げて滑って転んだり、見事馬場の期待にこたえた。

馬場完全に奇形の胸板だなw
てか腕みてみろよ、肩の筋肉なんか猪木の半分くらいだぞw
日プロ時代でこれなら全日時代って女子プロにも負けるだろ
馬場って体重１４０キロとか言ってたけど
実際は１２０キロないだろうな

とりあえずこんなスレが20日間で700レスいった事が凄いわｗ

>>707
肩、近くで見たこと、触ったことねーだろ

ていうか自分も含めて投稿してる奴の年齢って多分４０代以上だと思うけど、
なぜ猪木ヲタって馬場を語るときってそんなにも憎悪丸出しの駄文を書くのか
理解に苦しむ。
だって５０前後以上の思慮も分別もあるオッサンだぜ。

見世物小屋の奇形人間

>>1
顔のデカさと、足のデカさだけだと思う。

>>710
ほら、90年代馬場が聖人の様な扱い
受けたでしょ。対して猪木は脱税や
何やで凋落したじゃない。しまいにゃ
ピーター本で決定的に裏切られて、
猪木を叩くことの出来なかった信者が、
死んで数年経ってから馬場の醜態が見えて漸く八つ当たりを始めたのよ。
長年の鬱憤が年甲斐の無い書き込み
をさせるのだろうね。

馬場の腕が異常に細くなったっのって何時頃からだろうね。
何でああいう不自然な事になったんだろうか。
４０ぐらいであんなに衰えちゃうのは謎だな。
ウェイトトレーニングで腕を鍛えようとかの発想はないのかな。

日プロ時代から細いよ ボディスラムとか、まともに持ち上げてない

猪木ファンは猪木の金の汚いところとかいい加減なところとか全部分かったうえで
ファンしてる気がするが、
馬場ファンは「馬場さんは聖人君子、素晴らしい人間性ですナンマイダブ」って
感じだったから、馬場の死後に暗黒面が露呈して、どう向き合って良いか分からず、
混乱してるよな。

だって馬場を褒めてたのターザンだけだもんw
ターザン信者なんだろw

今まで猪木を信じて来た人生が無駄になるのが嫌だから
「金の汚いところとかいい加減なところとか全部分かったうえでファンをしている」と
後出しで言い張ってるだけでしょ

猪木は猪木であるからいい訳で、聖人君子である必要性は無いだろ。

>>716
そうだね。汚い部分も飲み込めてい
る奴は達観しているから酷い馬場叩
きはしないよ。飲み込めず中途半端
な消化しかできない奴が困ったちゃ
んになっているんだよ。俺はプロレ
スが好きなのでどうしようもない下
品な書き込みが許せない。特に酷い
のがアンチ馬場・猪木・鶴田・前田
の奴等だな。

>>718
クーデター以前ならともかく
それ以降はおもいっきりバレバレだろ。
でもおもしろかったからそれでいいや。と。

スキャンダル
「馬場はステロイドを使用していた！」
「作った筋肉でファンを騙していた！」

誰か馬場の伝記書いてくれないかな
買う気はしないが図書館にあったら読んでみたいよ
川上・長嶋・王の馬場評なんて面白そうだし

現時点ではプロレススーパースター列伝（猪木編）や1976年のアントニオ猪木が貴重なソースだからなあ・・・

>>723
櫻井著の「馬場と猪木」を読むといい
多少事実と異なる部分もあるし
馬場オタは桜井は猪木寄りと思ってあんまり読んでなさそうだけど
当時本人が最前線で馬場に取材してるから、
少なくとも馬場の黄金期をあれほど克明に書いてる本は他にない
ビッグマッチしか取材に来ないゴングとか月プロなんかと情報量が比べ物にならない

あの連載は、あのペースだと何時までかかるんだろうかって思っていたら
オールスター戦で、突然終わっちゃったんだよな。
大河連載だったから、馬場の死までやるのかと思ったよ。

櫻井氏のペンネームの原康史名義だったかな。

>>689
契約社員と台本まで決まってるのに、ビビッてしまうチキン馬場。

>>715
堂々と嘘をつくな
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=_nEXlpDNiO8

>>725
一巻から全部持ってるけど
最後は面倒くさくなったのか
ロビンソン戦もルスカ戦もオープン選手権のスルーして
アリ戦だけ書いて強制終了してたｗ
でも逆の桜井さんが本当にプロレスにのめり込んでた時期がいつまでだったかがわかる
日プロの崩壊でプロレス界が失ったものは大きいって言ってたくらいだしね

ラジャだから「ワハハ」ですむけど、本物の格闘技選手連れてきて
「格闘技世界一だぽぉ」とかやっちゃったらウィリーとかに挑戦されて
ひどいことになりそうだな。

一回でやめて正解。馬場が足上げて待ってるところにアリやモンスターマンが
走っていくはずもない。
同じプロレスラーだからハンセンは走っていくけど。

>>724
情報どうもです。探してみます。原さん名義ですね

>>730
異種格闘技戦もプロレスなんだよ。
ウィリーだろうとアリだろうと馬場と試合した時点で、
馬場にラッシュをかけ、下がった馬場に追い討ちをかけようと突っ込んだところに
カウンターの１６文というスポットを演じた可能性は少なからずあるよｗ

>>728
悲しい。
完全に外人側がピエロ役を買って出てる茶番劇を、まるで真剣勝負のように
口をぽかんと開けて驚いてみている当時の日本人。
馬場はこの当時からコントプロレスの主役。

>>732
でもそれ以前に、猪木なら耐えられる程度の打撃を受けた馬場が
アポォと倒れてしまいそのままカウントアウトと言うことにもなりかねない。
ウィリーの時には特に「猪木が約束破ってウィリーに勝たないように」極真が
リングサイドに陣取っていたし、ショーであっても馬場には無理な話。

>>733
ずれてるなぁ。真剣勝負だから驚いてるわけじゃなく、
なんだこのバケモノみたいな日本人はって驚いてる顔でしょ？

勝ち役、負け役があり、その役割を演じるのは馬場に限らずプロレスは全てそうだよ。
まさか馬場以外は真剣勝負の実力準拠で役割が決まってるとでも？

ゆとりの総合オタか何かかな？

>>734
現実的には馬場の性格上、ちゃんとプロレスする相手とじゃないと試合しないよ。
馬場とリング上で対峙した時点で、ウィリーは完全プロレス･モード。
多分、ホントに実現してたら、馬場の性格から考え、
安全策で、きっちりリハーサルもしてただろうねｗ

でも馬場ならリハの時点で怪我してるだろうね
てか巨人病の４０過ぎなんて一般人よりも弱いだろ
あのアンドレでも背筋力２００なかったんだから
もっと悲惨な馬場は背筋力は一般人以下だろ

皆、馬場の善人面が嫌いなんじゃね？

新聞紙入れた金一封をリングで堂々と渡したりしてたのに。

格好つけ過ぎ。

>>733
これのどこがコントなんだ？プロレス見たことある？

動画にある若手時代の馬場の相手の後頭部を持って顔面からマットに叩きつけるような技、
迫力あっていいね。ヒールっぽいイメージがする技だから使わなくなっていったのかな？

馬場は衰えが早かったように感じる。
４０代なのに老人的な雰囲気なんだよな。

>>740
ホント、迫力あるよな。あの頃だし体のデカイ馬場だからこそ出来たのだろうな。

>>738
それを真に受けたウブな旧全日ヲタが
「京平に封筒が立つほど一杯ボーナス出してたから全日は儲かっている」
とか必死に喚いていたっけｗｗｗ

>>738
そういや猪木ってリング上で賞金ばら撒いてたな
映画の世界みたいだった
実際に本物の金バラ撒いたのにはビックリだ

元子の強情なのは京平も言ってたね。

退職願いを出す所まで俺にやらせてしまった 的な発言を。

最後までやらんと分からん夫婦やったんかもね。

だから天龍も三沢の事も必然やった気がする

>>745
実際、元全日本社員から退職金請求訴訟をおこされたり、
週プロに三沢や元社員を非難する広告を出したりしていたもんね。
でも、オレは元子さんを悪く言えない。
それくらい気丈でなければ、レスラーのようにアクの強い男たちの中でやっていけない。
馬場をベビーフェースにするため、嫌われ役を買って出たところもあるでしょう。
馬場は「オレはかまわないんだけど、うちのかあちゃんが…」が口癖だった。
「自分の女房を説得できない社長ってどこにいる」と、いつもオレは失望していた。

当時の全日で、それほどアクの強いレスラーなんていないと思うが。

>>746
縦読みﾜﾗﾀｗ

当時っていつのこといってるかわからんが、
全日本プロレス設立からずっと見たら８９３みたいなヤツもいるでｗ
特に元力士はわがままなのが多い。

小鹿 桜田

個人的には、鶴田の優等生イメージがあったから、勝手に全体像を作っていたようだ。確かに、小鹿なんかはいかにもアクの強いレスラーだね。

>>735
当時のファンはプロレス＝真剣勝負だと思ってみていた事実を知らないのか？

33 ：お前名無しだろ：2011/07/07(木) 13:35:08.90 ID:D2d6qRk90
僕は名前のある有名レスラーと何回対戦しても名勝負が作れなかったけど
リキちゃんとは名勝負を作ることができた。
リキちゃんのおかげだ。

ジャンボ鶴田（談）

>>753
コピペにレスするのもなんだが、
そらそうだろｗ
ジャンボの強さばかりが目立ったからなｗ

>>752
ケツギメまでは知らんでも真剣勝負だと思ってたヤツは少数派だろ？

ロープワークや間抜けなレフェリングを目の当たりにして『真剣勝負』とは思わんわｗｗｗ
真剣勝負と思い込みたかっただけじゃね？

元々投手体型だからあの当時新潟でもちゃんとした
トレーニング施設、シューズがあれば凄いピッチャーになったかもしれない。

野球少年が皆巨人に入りたがってた時代に新潟から巨人に入って、
派閥のせいで一軍でなかなか使ってもらえなかったとかいってるけど、
今でも原が東海大系をやたら一軍で使いたがるから十分ありえるかな。

派閥よりも大男だから嫌われたんだろうな。
昔は差別も露骨だからね。

大男の集まりがなんで大男を嫌うんだよ。w
馬場が嫌われたのは吝嗇と面倒くさい性格。

>>752
知ってるよ。大半はそうだろうね。でも、重要なポイントはそこじゃない。
真剣勝負だと思っていたからこそ楽しみ、驚いたわけじゃなく、
単純に、でかい人間、でかい人間のぶつかり合い、
何より日本人が外人をぶっ飛ばす様に歓喜した。分かる？
後、一部には当時からショーだと分かって楽しんでる人もいた。

まあ、何にせよ>>728の動画の観客の表情を見て>>733みたいな「悲しい。騙されて喜んでる」
なんて感想書くのは、脳ミソのウジ虫がわいてるか、ゆとり世代のプロレスアンチ

日プロ時代の全盛期をリアルタイムで見てない世代だけど。youtubeで見れる日プロ時代の試合は確かに迫力あるな。あと力道山に借用書を書かせた話しは凄い

新日本は猪木が滅茶苦茶やっても、坂口さんがいたからうまくいってたんだなあ。
全日本は坂口さんがいなかったから元子が大きな顔できたんだろうな。
でも、元子がいなければ、馬場全日は早期に潰れてたと思う。
プロレスラーはDQN集団なんだから、まともに話し聞いてたらすぐつぶれちゃうよな。SWSのごとく。

松根さんという人がいただろう。

>>752
そういう人もいただろうが、当時のプロレスの基本は
「見世物小屋」だよ。馬場がしっかり証言している。

完全にお芝居だと知ってる表情じゃないな。

当時の人たちは敗戦ショックで外人コンプレックス。
だからせめてプロレスの部分で日本人が外人を超えていて欲しかった。
完全にお芝居だと知ったら落胆しただろう。
当時はプロレスの結果がスポーツニュースで流れてたほどだから、八百長を
疑う人はあまりいなかった。

ほんのちょっとまえまで「セールがある」「ショー的要素がある」と
言われてたくらいで、台本で結末まで書いてあるなんて知らない人が多かった。
だからピーターの本が衝撃的だった。

セール(sale)ではなく
セル(sell)ね。

>>764
俺の記憶では、その言葉はプロレス
に入る前の自身の思いを述懐したも
もので、人前で裸で戦うなんて相
撲もプロレスも見せ物にしか思えな
かったという若かりし頃の話の筈。
それ以外で見せ物小屋的発言が有れ
ば教えて。

いくら黎明期だって、ロープに飛ばされて戻ってくるルール見ればショーだと気づいてる人は多いだろうよ。

初期は毎日新聞がスポーツ面で試合結果を掲載していた。

それは毎日新聞だからだろｗｗｗ

元子は馬場のためというのでなく真性の自己中人間だよ。有名なエピソードで以前京平が馬場宅の倉庫の片付けした時にマルサンの馬場ソフビ見つけて馬場に許可もらって持ち帰ったらしい。すると翌日元子が返しなさいと言って奪いとったらしい。たかが人形でそこまでするか？

元子って お嬢様育ちだっけ？

末っ子？

そんな女と所帯持つんだから、結局馬場もその程度の人間

その人形って、日プロ時代のもので１０万以上の値が付くものなのかな。
元子さんはかなり変わった女性だよ。
話しているのを見ると、外で仕事をした事は無いような感じだね。
生家は巨人のタニマチだった。

馬場の言動から推測すると将来動けなるあなたの面倒看るのは誰と洗脳されたんだろうな。金も試合のカードもブッキングも好き放題されても弱みがあるから黙認するしかなかった。結構こんな夫婦多いよ。

>>775
たぶん関係者用に見本で本人に渡したものだろうけど未開封なら余裕で10万はいく。たぶん誰かから入れ知恵入ったんだろう。おそらく京平はソフビに詳しくてレアもんと知ってたはずだからかなり悔しかったと思うよ。著書で愚痴ってたからね

なんかソフビの話に関してはどっちもどっちって感じだなｗ

馬場の相手を寄せ付けない圧倒的な強さ。
http://www.youtube.com/watch?v=Y3tklC5ZeTY

>>779
武道館をフルハウスしたんだからすげーわ

馬場は二軍でだが、一応野球ばっかやってる奴らの世界で結構優秀な成績残してるだろ
昔の映像見ても動き良いぞ
腕は長いから細く見えるが、脚は長いのにしっかりしてそうに見える

脚は長くはないが太くて粘り腰だ。

ただ、野球では大成できずプロレスでも格闘技ではないので成功した。
元々あまりスポーツはできないタイプなんだろう。

>>782
猛暑で頭がおかしくなったのか？ｗ

馬場よりでかくて動けるスポーツ選手なんてたくさんいるぞ。

見世物小屋の奇形だろ

>>784
日本人であげてみな。バレーボールの選手で数えるほどしかいないから。

どうして日本人？
馬場は世界の馬場じゃなかったのか？

馬場よりでかいヤツは日本ではほぼ皆無なので比較ができないだろう。

だけど東洋人ではホンマンのほうが馬場より動けてガチもできる。

ホンマンが
ドロップキックやスープレックスの受け身が怪我をせずにできるかなあ？

馬場って奇形の障害者みたいなイメージしかない
もしくは病気で死にかけてる年老いたラクダ

>>787
東洋の巨人でもある。

馬場は青春時代の心の支えだった

>>788
それが答えだよ。

昔のタイガーマスクのアニメに出てきた馬場がすごい格好良く描かれてたので
本物もそうであってほしいという妄想を抱いてしまった

わからんでいいよ

>>794
馬場の声が左門豊作と同じ人だったことに、子供心にかなり違和感を持ったｗ

デカいってだけだもんな

>>796
伴宙太＝ボヤッキーだったのを大人になってから知って、かなり驚いた

>>789
ホンマンは韓国相撲のチャンピオンだよね。
受け身は馬場さんより得意だと思うよw
馬場さんはフカフカマットで社長向けのソフトタッチだけど
ホンマンはガチだし。

馬場からプロレスとは何かを教わったのは真実。

ホンマンが佐々木希と付き合ってたのは衝撃だったわ

にわかで申し訳ないが、馬場さんは為替レートを
終生一ドル360円のままだって良く聞くけど、
これって、馬場さんにとってどんなメリットが
あるんですか？

>>794
背が高く筋肉質で動きも敏捷だった。
が実物は背は高いものの腕は細くアバラが浮き出て動作はカタツムリみたいだった。

slowly

タイガーマスクのアニメいつ製作されたとおもってるんだ
昭和４３年だぞ
力道山が死んで５年しかたってない時期だぞ
坂口がプロレスに入門してまもなくとかの時期

>>802
そんな話、聞いたことないなあ。
どこで聞いたの？

>>798
タイガーマスクのミスターＸ＝マジンガーＺの阿修羅男爵というのを最近知った。
そういわれればそうだと思う反面、なぜ気がつかなかったのか自問自答したｗ

>>806
プロレス板のどのスレかはちょっと忘れました。
本でもよんだことがありますよ。
馬場さんの金銭哲学について語られる時にちょくちょく見掛けます。
何気に気になっていて、どういう意味なのかなぁと思いまして。

猪木が１ドル＝３６０円の感覚だから、海外から輸入した品を高値で販売する
って揶揄をファスティング？だったか何かダイエット食品を売り出した時の
紙プロの記事で読んだ記憶はあるけど、馬場のは知らないなぁ。

本当なら詐欺だな
１０万ドル払ったとして日本円では１０００万なのに３６００万って言い張ってるんだろ

紙プロの記事なんかを信じちゃ駄目だよ。
あれは質の悪い編集者がレスラーを馬鹿にして
商売しているだけだから。

>>808
こういうことじゃないかな？
日プロが外人を呼んでいたときは、１ドル＝３６０円だった。
それがどんどん円高が進んで１２０円とか、いまなら８０円になった。
つまり、外人を呼ぶのに３分の１〜４分の１の経費で済むようになった。
しかし、日本人レスラーのギャラは日プロ時代から一貫して高騰している。
下手な日本人レスラーより、アメリカで活躍しているような外人レスラーのほうがよっぽどお得だと。
馬場全日本は外人優遇、日本人冷遇みたいに言われるけど、そういう理由があるのだよといいたかったんじゃない？

グレート・ゼブラ

全日に限って日本人選手のギャラが高騰なんて有り得ないw
一番優遇されてた鶴田の近所に橋本が住んでて
三沢が建売住宅だったんだから

鶴田邸は豪邸だぞ。土地バブルの前に契約金で買ったらしい。橋本が鶴田邸の前を通るたびに羨ましがったほど。

鶴田は自宅に金掛けそうだけど
橋本はそんな金あったら他に使っちゃいそうだなあｗ

馬場も鶴田も、三沢も橋本も、そして冬木も、もういないんだな…

>>807
タイガーマスクのタイガー・ザ・グレート＝ウルトラマンのダダに乗り移られた怪しい研究員の人な

ウルトラマンのダダに乗り移られた怪しい研究員の人
役者としてより声優のほうが有名だね
いい声してるｗ

>>817
いい時代だ

馬場ごと刈れ

>>814
それで馬場はホテルで高い物ばっか食って糖尿か…

凄まじい親方根性だな。Wikiの得意技欄に『飼い殺し』って書きたい位だ。

でも巨人症で美味いもんばっか食べてよく還暦まで生きたな。ホンマンとか何歳まで生きるかな？

相撲取り上がりの先輩が滅茶苦茶に食べさせるからでしょ。
逆らえないし。
猪木だって糖尿になった。
イメージだけで言ってるのか馬場、全日、ノアが嫌いなだけなのか。

馬場も猪木も巨人症の合併症による糖尿だよ。だけど馬場は摂生せず甘いもん食いまくりだからそりゃ死ぬわな

猪木の糖尿は先天性と聞いているが？
猪木のお母さんが糖尿だということだ。

馬場猪木の糖尿はよく聞くが、佐山って大丈夫なのかな？

猪木は末端肥大症の糖尿じゃないのけ？

糖尿病の発症は原因は遺伝的要因非常に高く関与しています。一族にに糖尿病がいれば気を付けよう。

>>812さん
御回答ありがとうございます。スッキリしました。

上のレスで鶴田の話が出てたけど、鶴田だけ日本人
としては優遇されてたんだよね。

契約金や支度金出したのって鶴田天龍輪島くらいだからな。秋山にも出してるか？他は自分から入れてくれと言ってきた雑魚で馬場からすれば俺が拾ってやったと思ってんだろう

あっぽー

>>830
できれば鶴田にもドルで給料を払いたかったんじゃない？ｗ

>>833
なぜか鶴見五郎のギャラはドル建てだったそうだ。

まじで？
妄想膨らむわｗ

>>834
馬場は悪い奴だなw

つーか>>1が既に答え言っちゃってるスレだな。

体が大きいってのはそれだけで凄いんだよ。
「俺が力を発揮できる最高の職業」って本人も言ってたし
馬場にとってはプロレスが天職だった。

天職って言うにはしょぼすぎだろう。
全然力なんて発揮してないし、バカにされて笑われてただけ。

馬場の天職はプロレスじゃなくてコントだった。

コント化させた張本人。

糖尿レスラー、サンボ浅子、ラッシャー、サンダー杉山他に誰がいる？橋本も存命なら危ないし、佐山が糖尿にならんのが不思議。

>>840
猪木。
つーかおれは糖尿だ！！って現役中に宣言してるレスラーなんかおるんか？

初来日時のエリック、ブルーザー、クラッシャー、サンマルチノ
馬場エース時に再登場したブラジル、モンスーン、キニスキー…
彼らと真っ向勝負を演じ遜色無く、お互い本領発揮成し得る歴代日本レスラー最右翼は馬場である。

もう一つ
オールスター戦では
ブッチャーをブレーンバスターで投げシンをフォールしマイクアピールを敢行した猪木が「いいとこ取りをした」が定説かもしれないが
リング上での存在感（オーラ）では猪木をやや上回り、この四者の中で真っ先に加撃したのは馬場である。

加齢による衰えじゃなくて、筋肉がそげおちた体型になるのが糖尿レスラーの典型。力士の内臓疾患による休業はほとんどが糖尿。

糖尿は眼球の毛細血管が破壊されて失明したり恐ろしいからね。
うちのオカンも手術したばかりだ。俺も間違いなくオカンから
糖尿遺伝子受け継いでるからヤバイ・・・今８５キロｗ

巨人症では糖尿はほぼ必発だからな。
あと、急に筋肉が削げ落ちるのは、ステやめた時にも起こる。
典型はフレアー

ターザン山本を増長させたのは馬場。

昔の動画漁るとやっぱ凄いと思うわ。
あのサイズでちゃんとレスリングして60分動くんだもん。

馬場は60年代、猪木は70年代のレスラーて言うが本当だな。

プロレスに関しては天才肌だったらしいよ。
あの体でグラウンドレスリングも普通にこなしてたし。

>>844
痩せた方がいいよ

プロレス見れなくなるじゃん

猪木や大木に普通に〆られる天才肌.....

>>850
大木の韓国相撲の実力がどの程度かよく知らないが役者同士でそれは絶対にないｗ
猪木とかスポーツ歴って村の陸上大会だけだしな。

>>848
ただ、テーズには「馬場はブリッジができない。ブリッジのできないレスラーがどこにおる！」みたいな言われ方してたけど。

亀だけど、>>831さん返答ありがとう。
>>833 ﾜﾛﾀ

>>852
ゴッチじゃない？

>>852
>>854
猪木との合同練習で馬場がブリッジしている写真見たことあるけどね

なんちゃってブリッジのことでなくて…

んなこといったら坂口も

日プロ時代には普通に練習でブリッジしてただろ。

>>856
なんちゃってブリッジってどんなんだ？

中学校の頃、馬場に道を聞かれたことがある。
バンの助手席にモアイ像が乗っていて、それが突然口をきいたんだ。
あまりに巨大すぎて、それが人間の顔だと認識するのにリアルで２秒くらいかかった。

>>851
ブラジルのなんという村の大会ですか？
ソースお願いします。

馬場のは背中がほとんど反っていない。
ただ足をまげてクビで支えているだけ。

あれがブリッジとはとても言えない。
馬場は体が固すぎる。

坂口は猪木より先にロスでゴッチの指導を受けてるんだけど

「ブリッジが出来ないレスラーはレスラーじゃない」というテーズの主張も分からん事はないけど、
オールドスクールな頑固じいさん過ぎる意見な気もするなぁ。
飛行機事故で背骨を痛めたリック･フレアーもまともなブリッジは出来ないけど、
立派なプロレスラーだと思うし。
まあ、ブリッジに関してだけ見れば、そりゃ出来ないより出来きた方がいいだろうけど。

なにがすごいって、セックスのときちんこが子宮の奥まではいっちゃうからすごいんたよ。

馬場がAV出てたらイラマチオとか激しかったろうな。

テーズは力道山を世界のベスト６に入れてたが力道山は美しいブリッジなんて
できなさそうな気がするんだがｗ
テーズのいい加減発言は有名だからな
「馬場猪木木村で最強はスモーとレスリングを両方マスターしている木村だ」
「高田最強。こんなに威厳ある世界チャンピオンはドリー・ファンク・ジュニア以来だ」

テーズは金でなびくからな。
大金積めばセッドジニアス最強も真顔で唱えるよｗ

>>859
運転してたのは京平かな。
メルセデスのVクラスなら京平だな。
俺は馬場さんのマンション近くで白いキャデラックに馬場さんが乗っているのを見たが、まさにモアイ像だな。
サンルーフから頭が出てたという笑い話も、あながち間違いじゃない。

>>704
どう見てもお父さんにじゃれている子供にしか見えんｗ

テーズは銭ゲバだしな
一貫してアメフト上がりとバウンサー上がりとアマレス未経験者をバカにしてたロビンソンの方がまだ筋は通ってる

>>704
俺には一般成人男性に足関節を極める小学生ボディービルダーにしか見えんw

>>865
サンマルチノからあんな法螺吹き信用できるかって
言われるくらいだからなｗ

だけど全日時代のロビンソンは
「私が見た中で史上最高のレスラーは間違いなくドリー・ファンク・ジュニアだ」と言ってるんだよｗ

>>872
「史上最強」なら、いろいろ突っ込みもできるが、
「史上最高」といわれると、主観が入るので肯定も否定もできなくなる。

銭ゲバは奇形馬場だろ

>>869
一貫してるんだから筋は通ってるだろ。
まあロビンソンほど他のレスラーから軽蔑されてるのもいないんだから、そんなしたり顔で
ロビンソンの方がまだ筋が通ってるなんて言われてもw
しかし、木村まではまだすれすれ我慢できたが高田を持ち上げた時は長年のアイドルだった
テーズの言葉とは言えさすがに参った。
高田なんてうちの部の後輩の１回生にも勝てないだろ。テーズさん勘弁してくれよって。

>>873
どの単語を使ったのかわからないがロビンソンとしては最強と言いたかったのを最高と
記者が訳したのかも知れないな。
例えばExcellentとか。
ロビンソンの性格ではプロレスが上手いとか最高とかの評価はしないんじゃないか？
ずばりレスリングが強いか弱いかのみで。

猪木信者だったし、特にハンセン引き抜き以後は馬場が大嫌いだった
全日中継を見て鶴田以下はさんざん馬鹿にしまくっていたけど
馬場の試合はなぜか面白くて複雑だった

いやロビンソンは史上最強はジョイスと言ってる、これはゴッチもだが
ドリーのことはベストレスラーか何か言ったんじゃないか？
ドリーが王者の時にロビンソンはカナダで数回挑戦している（引き分けか反則勝ちばっか）
当時からドリーのことを褒めてたよ

本格的にアメリカ本土で試合してた（新日の後にマジソンに上がった頃）
ロビンソンは全米モーストポピュラーの１位だったから超売れっ子だったよ
ドリーの後も王者のレイス、テリー、ブリスコとも試合してたけどドリーを褒めた
ちなみに次の年の１位はマスカラス（マジソンで活躍した頃）

モーストポピュラーの1位だからといってレスラー仲間から尊敬されるレスラーではない

同様にモーストヘイテッドの1位だからといってレスラー間で軽蔑されるレスラーでもない

どこにも尊敬など書いてるの見当たらないなw

レスラー間で最も軽蔑されてるのは鶴田
２位が馬場なのは確かだけどな

ロビンソンは日本でも人気があったから外人なのに日本人勢の助っ人みたいな立ち位置任されることもあったな
レスラーとしては馬場とお互いに酷評し合ってたけど興行の駒としては馬場はロビンソンを評価してたしプロモーターとしてはロビンソンは
馬場を信用してた

確かに馬場の強さは分かりにくいな。道場でのガチスパーではガードポジションからの三角締め、スイープなんかが抜群だったらしいな。スタイル的に青木真也みたいな感じだったのかも。

あれって何で馬場はあそこまでロビンソン優遇したんだろうな
晩年でもブロディにすら負けなかった、試合内容はロビンソンが押してたし
最初に馬場に２フォール負ける契約で優遇されたのかな？
全日の看板タイトル２つとも取ったのブッチャーとレイスとロビンソンだけだろ
後のハンセンとか以外なら

そういや思い出したがドリーがダブルアームやサイドスープレックス使い出したのは
ロビンソンとカナダで初対戦した時に盗んだんだと、ドリーがインタビューで言ってた
もっとも全然違う形になってるけどw

マスカラスなんかもレスラーとしては酷評してたけど
客が呼べるのでロビンソン同様に扱いは良かったな

でも一番客を呼べるテリーはシングル無冠
馬場のすることは、よう分からん
まぁテリーがタイトルまで取ったら完全にエースはテリーになるがw

馬場がロビンソンを優遇したのは、馬場に負ける事に応じたからだろ。猪木と引き分けた後だけにね。

変な扱いして
へそを曲げられて
新日に逃げられたら困るからだろう
ブリスコの時もそうだったが
猪木と再戦となったら盛り上がるだろうし

そういやロビンソンってフッカーって呼ばれてて
向では試合中に時々裏技みたいな酷いことしたとか話もあるもんな
それで他のレスラーに嫌われたとか恐れられたとか
実際にガニアのポリスマンだった時期も長いし
馬場が酷い扱いして試合中に切れられたら叶わんなw
猪木戦でも試合中になにかしてるって話を猪木本人か誰かが言ってた

日本での、テリー人気は皮肉にも、ＮＷＡ陥落からなんだよね。レイスのリバースじゃないデスロックでの悶絶のギブアッブ負け。スレターやデビアスらか伸びてきた時期だけど、どんなブックなんだろうか？

高田のヒクソン戦をボロカス言った馬場。

逆上した高田に
呼び捨てされてたら逝ってしまった馬場。
その後 ご冥福をお祈りしますと 態度を急変させた高田。

二人で なにやってんだ（笑）

>>888
猪木戦は不穏試合スレでも一度話題に挙がってた
場外にわざと落とすサイドスープレックスとか首を抜かせずに落とすダブルアームスープレックスとか明らかに怪我狙いの技を出してた

猪木はロビンソンのことを全然評価してなかったな
ドリーの方がずっと良いレスラーだったとかロビンソン戦がが名勝負として評価されるのはおかしいとか

>>882
スタンドからのアームロックとか普通にうまいけど、ガチは弱かったそうだ。

カブキは「馬場さんはシュートも強かったよ。でないとアメリカでトップを取れないよ。」と言ってるけど
どうなんだろうね
馬場とベッタリだったわけじゃなくて馬場に冷遇されていたカブキが言っているってのがポイントではあるが

渕が道場破り相手にポカやって馬場に「俺に勝ったら帳消しにしてやる」って言われて「練習してない社長なら楽勝」ってやったら
寝転がってる馬場を全然極められなくて逆に捕まってひっくり返されて極められまくったとトークショーで言ってたな

26 名無し募集中。。。 2011/07/16(土) 23:59:03.27 0
G馬場は元野球選手だったが宿舎のお風呂場で後輩にホモ行為を強要しようとして後輩に逃げられ
追いかけていったところを石鹸で滑って風呂場で転倒して左ひじ軟骨を傷めた野球選手生命を絶たれた

その後、大洋へ行ってるから、野球生命は絶たれてないんじゃ？

朝鮮人とアンチは空気を吐くように嘘をつく。

>>897
アンカー忘れ。>>895に対して。

>>893
プロレスにシュート的な強さが必要ないのは常識では？
ホーガンなんか気が弱いので有名だし。一番必要なのは観客を入れる人気で
客集めてギャラ儲けさせてくれる奴が尊敬される。
カブキのは深読みすると自分もシュートが強いんだよと言いたかっただけだろｗ

小さい頃、バーバの大きさに、とにかくビックリ。



それだけで相当スゴいね。

>>899
本質的には全く必要ないと思うんだけど
旧世代のプヲタは「強くあるべき」と刷り込まれてる

また、日本プロレスにおいてガチ、セメントが強いっていう幻想は
技術不足や人気、華がないなどを補う免罪符にもなってるんだよね
猪木は例外だと思うけど
ほとんどの「売り出したいけどダメなレスラー」はこれを言い訳にしてきてる

戦後最低最悪マジ基地爺・なごやん注意警報

・10年以上に渡るネット荒らしの実績
・スレ、プログ潰し多数
・空気を読まずひたすら長文を垂れ流す
・自演してでも垂れ流す
・自分の一解釈でしかないものを、唯一の真実だと思い込んでいる
・人の意見を聞く気はない
・あらゆる荒らしの手法、自演・成りすまし・スレ破壊工作を使ってくる
・議論はするだけ無駄。レトリックで話を空転させられるだけである
・ウソも100回言えばホントになる、が信条
・人に迷惑を掛けてもなんとも思わない
・プロレスに金を落とさない。そもそも見てもいない場合も多い
・還暦過ぎてると推測される
・現在は「なごやん」名義で、おやじでは無いという設定で活動中

>>901
技術不足で人気も華がないなどを補うといっても、ガチ競技の経験なくプロレス入りして
十数人の世界でのスパーリングしかやってないのにガチ、セメントが強いなんて
正に幻想、というかハッタリだよな。

流石の猪木もロビンソン相手じゃ、恐くてやり返せなかった。猪木にとって、ロビンソン戦は屈辱

>>903
小学校で一番足が速かった奴が調子にのって県大会出て
ビリになるのと同じだな。

>>893
「シュートを超えたモノがプロレス」

おそらく日本一デカいってのが凄かったんだろうなウン

馬場が日本一デカかった時なんてあるか？
バスケの岡山が成人になる１９７０年頃からは日本一では確実に
ないから可能性としては６０年代のみになるけど。

プロレスラーの中では

でかいでしょ？

>>802
レートとは直接関係ないがハンセンが全日に初来日の時
週１，０００ドルとテリーから聞いていたのに実際はシリーズ終了後
週８００ドル計算になっていたので裏切られた思いがしたとハンセンの本に書いてあった。

尤もこれは馬場が嘘を付いたという事ではなく日本の場合
税金が２０％掛かるので天引きして残り８００ドルだったというのがコトの真相だった。

ノア勢の真意はともかくとしても
馬場が逝去して即プロレス界の図式が崩れた。
この存在感は凄い。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ema-2YVb0Tg

ttp://www.youtube.com/watch?v=IDRkVVjn7o8

バルタン星人のﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯは馬場が吹き換えしてるの？

ＴＡＫＡみちのくのインタビューによると、馬場が生きてたらＷＷＦにゲスト参加し、当時
大人気だったストーンコールド･スティーブ･オースチンと絡んでいた可能性もあったんだってね。
しかも、悪ノリしたＴＡＫＡたちは、馬場に中指立てポーズまでさせようとしていたらしい。
多分、ＷＷＦ側が考えていたストーリーは、ビンスにかつてアメリカでも活躍したジャパニーズ･
レジェンドとして紹介された馬場が登場するが、乱入したオースチンにビンスもろとも
スタナー食らってぶっ飛ばされるといった場面だったんだろうけど、まあ、馬場の性格だと
「そんなのやれるか」と断った可能性も高いかもしれないね。
オースチンの助っ人として登場して一緒にビンスをぶっ飛ばすというストーリーならＯＫかな？
どっちにせよ、メチャクチャ見たかったなぁ。馬場とストーンコールドという異次元の絡み。

９６年？だったかのロイヤルランブルに大森が参加したが、客席は見事に「ＷＨＯ？」状態で
無反応だった。もしこれが馬場だったら、馬場の事を知らなくても、（９６年頃なら）
「なんだこのデカくて痩せこけたアジア系のジジイは！？」と、見た目のインパクトだけで
観客の興味を集められたじゃないかと思う。
そういうのってプロレスラーとしては絶対的な強みなんだよね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Sbt86E6sdfQ

確かに当時のアメリカなんて今とは比べられない程、
半端じゃなく差別が激しかっただろうから、シュートが
強くなかったらトップなんてとれなかったろうな。
マサさんも弱い奴はすぐに裏でなめられて日陰者で終わるって
言ってたし。海外で一回舐められたら終わりだって。

ttp://www.ddpbang.com/vintage/interviews/SPG.htm

SBG: Back in the AWA, there was a wrestler named Billy Robinson.
He was a mean man, he use to hurt workers for no reason.
He especially didn't like three types of people; football players,
bodybuilders and bouncers. As you can tell I was like a mixture of all three,
so I kept my distance from him. When we finally got booked to face each other
I made a point to go by his dressing room before our match.
I had tape around my fingers and I showed him where I had taped a razor blade
with half the blade showing on one of my fingers.
I told him that if he tried to hurt me in any way, I wouldn't hesitate to cut him.
He was like a ghost in the ring; I don't think he ever worked as safe again,
as he did in our match.

スーパースター・ビリー・グラハム：
AWAに戻ったら、ビリー・ロビンソンと言う名前のレスラーがいた。
奴は卑劣な男だった。奴は何の理由もなくワーカーを傷つけることがしばしばあった。
奴はとりわけ三つのタイプの人間を好きではなかった；フットボール選手、ボディビルダー、そしてバウンサーだ。
私は三つ全てをミックスしたようだと君も言いたいだろうな。
私は奴とは距離を置いていた。我々がようやくお互いを顔を合わせて最後に契約した時、
私は言いたいことがあって、試合の前に奴の控室に行った。
私は指のまわりにテープを巻いていた。
そして私は一つの指のテープから半分ほど刃が出たカミソリの刃を奴に見せた。
私は奴に言った。もしなんらかの方法で私を傷つけようと試みるなら　
私は奴を切り裂いてやることも躊躇しないとね。
奴はリングの中で幽霊の様になっていたよ。
；私との試合の時のように奴が再び安全な仕事をするとは私には思えないんだ。

>そして私は一つの指のテープから半分ほど刃が出たカミソリの刃を奴に見せた。
>私は奴に言った。もしなんらかの方法で私を傷つけようと試みるなら　
>私は奴を切り裂いてやることも躊躇しないとね。
ずるっ

刑務所もそうらしいけどな。
アメリカだとアジア人は最下層に位置付けされるので出所するまで
パシリにされたりケツ掘られまくる。だから俺は空手の有段者だと言って
毎日型の真似事してた奴とかいる。

>>918
なんか、弱者の遠吠えみたいだな。

ババ

>>920
どこの落合信彦だよｗ

>>920
マサさんは、警官と大立ち回りした男として、他の囚人にリスペクトされていたらしいけどな

マサさんのケツを掘れる囚人はいないだろうけど、チョシュさんだとやられちゃいそうだ・・・ブロディみたいな谷津にw

「馬場はプロレスのことを一番よく知っている」
ってよく聞いたけど、90年代初頭当時の田上を川田の格上として使おうとしていた時点で「それはない」と思った記憶があるｗ

あと昔の週刊プロレスの投稿欄で「馬場さんを呼び捨てで呼ぶ奴を俺は許さない！」って書いてるハガキが採用されているのを見見て、
ちょっと宗教じみてて怖いわと感じたことをよく覚えている

みんなが格闘技に走るので、私、プロレスを独占させていただきます

>>926
９０年頃の川田の試合見たことあるの？
なんちゃってＵＷＦスタイルでむちゃくちゃしょっぱかったぞ。
田上もドン臭かったけど背は高いし顔は男前だったので天龍みたいに
化ける可能性はあった。川田がヘビーでハンセンらとまともにやれるなんて
あの頃は誰も思ってなかったはず。三沢でさえおもえなかったし。

グラハムはビビりすぎw
ブロディもロビンソン戦はガッカリしたな

>>919>>929
もともとはプロレスの試合の中で一方的にズッコい裏技を使って多くのレスラーから
軽蔑され嫌われてるロビンソンに対して本当の喧嘩で応じると脅したんだからずるくも
ビビりでもないけどな

強引に技をかけたい自己勝手な欲求から裏技を使うロビンソンがずるくて
それを喧嘩で制裁すると脅されて茫然自失したロビンソンがビビりだな

シュートが怖いから剃刀を使う方が普通に考えて情けないだろ。

漢ならタイマン、素手ゴロや

なら、ロックのじいちゃん（ピーター･メイビア）が最強だな。
あ、「喧嘩で目玉えぐりはも卑怯だろ」とか言っちゃうかな？

× 目玉えぐりはも
 目玉えぐりは

プロレスの中で相手にその気もないのにシュートを仕掛けことがズッコいと言ってるんだよ
ハードヒットとかならまだしもロビンソンのは自分のやりたいムーブを強引にやるために
姑息な裏技を使うんだろ？
必然性のないズッコをする卑怯者に対して本気で制裁すると脅すのは情けなくないし
プロレス内での身勝手な行動を制裁すると脅された途端に腑抜けになる方が普通に考えて
情けないな

それと、シュートが恐いってｗ
恐いとかそんな類のもんじゃないだろ

＞それと、シュートが恐いってｗ
恐いとかそんな類のもんじゃないだろ

そんな類だよ。
ズッコイがどういう意味か知らないけどその気が無い相手にシュートを仕掛けられたら
それ以上の強烈な裏技で返すのが真のレスラー。
ステロイド打ちまくってマッチョにはなったが格闘能力は全然無く素手では全く敵わないから
剃刀をチラつかせたグラハムはやはり情けない。
ロビンソンも呆れたんだろうね。

週プロの62ページの馬場の流し目ｗ

>>933
喧嘩にルールは無い、やったもん勝ちや

意味がわからなくて調べてみた
ズッコイ＝ずるい、ずるがしこい（こと）
仙台、甲州、大阪弁

ロビンソンはクズだからな
コシロ・バジリにレスリングで負けた腹いせにケツに指突っ込むように奴だし

指にテープで剃刀巻いてってのはダイナマイト･キッドの自伝でも出て来たね。
若干にごした書き方だったけど。
ブッチャーがこれで、わがままな巨漢レスラー（誰か忘れた）に言う事を聞かせたらしい。
素手のシュートに自信がないレスラーの常套手段なのかな？
自分の仕事を守る為なんだから、俺は全然ありだと思うよ。
ようはロビンソンは関節技で相手を痛め付けることはは好きだけど、
命のやりとりまでする覚悟はないって事でしょ。

馬場と小鉄の数少ない意見の一致がロビンソンの人格批判w
小鉄も「ロビンソンとJ・パワーズは汚い事をする」と書いてたな
パワーズは控室でM・スーパースターにフルボッコにされてカツラをはがされて顔面を便器に突っ込まされてる

>>937
あれをみてホモだと確信したわ。えろすぎ

カミソリを仕込んで、猪木を脅したつもりが、逆に猪木に軽く極められ、試合放棄した挙句そのまま空港に直行して逃亡してしまったザ シーク。
何があったのかは誰も詳しくは知らない。

結構詳しく知られてるんじゃないの？

シークはまだ浣ちゃんのところにいるの？と馬場が心配するくらいの留守中本国でのクーデターに遭い、
日本での本番終了と同時に急遽帰国したんでしょ。

>>945
試合放棄、かつギャラも取らず逃げた。
シークは一レスラーだからクーデターも何も無い。

ヒント:エドワード･ファーハット氏は一時代を築いたデトロイトの大プロモーター

グラハムがカミソリ見せたらロビンソンが何もしてこなかった言ってるけど
そんなことロビンソンは忘れてんじゃないの？w
ロビソンが何か仕掛けてきてグラハムがカミソリみせたんなら分かるけど
上に書いてあるブッチャーみたいに、「言うこと聞かないから見せた」って
自分に不利益があってしたなら分かるけど、
何もされてもないのにするってビビリすぎw

メイビアとロビンソンの喧嘩はゴーディエンコがその場にいた
ゴーディエンコはレスラー同士の喧嘩は初めてみたとか
メイビアが噛み付いたけどロビンソンが関節決めたとこで止めが入ったとか
ゴーディエンコはロビンソンのことをナイスガイと言ってたけど評判良くないね
まぁそれは馬場や小鉄も同じかw

アマレスの世界的選手のアイアン・シークも道場でロビンソンにボコボコにされて
それをみてたフレアーが怖くなって早く

途中で切れた

フレアーは怖くなって早く道場を逃げようと思ったとか
ガニアのポリスマン兼指導者だったから好き勝手してたんだろうね
まぁ道場破りを返り討ちにする仕事もしてんだろうが

test

そういう事ばっか、やってたから今、高円寺なんかに住んでるんだわ

馬場のファンは馬場の影響で預金残高が人生の表れだと思っている。
寂しい思想だよ。

>>952
預金残高そのものじゃないよ。馬場の相続財産が明らかになったときにあるレスラーが
「あんなに使うのにまだ残ってるのか」といったように、使ってなおさら残高がある、
のがエライと思うね。まして人生の現れとまで思ってはいないよ。
じゃぶじゃぶ使うだけならできる人、そしてレスラーは多い。

三沢達をこき使って蓄えた残高

儲けるのが社長の仕事。

社員に、どう分配するかは社長の裁量と人間性。

会社の運営は素晴らしい面は有るが、人としては…。

兄弟子のゴッチもロビンソンが嫌いでゴッチ道場の練習用人形の名前はロビンソンと言うw

>>946>>948
若いファンが昔のプロレスラーのことを語るには断片的なネット知識だけを張り合わせただけでは無理があるよ。

まさかこんなスレが1000近く行くとは思わなかった　ありがとう。　初めて自分の立てたスレが1000行くかもしれない

馬場の資産たって６億か７億。
言われてたほど億万長者でもない。

一部報道によると9億円ほどで、意外と少ないと言ってた人がいたなあ・・・元子が隠しまくってる可能性も大だから、実際には数十億はあっただろうけど。

>>958
本当に1ならこちらこそ。
楽しませてもらったよ。
少しでも馬場の凄さがわかってもらえたら「プロレスファン」としては嬉しい。

子供がいないんだから、必要以上に溜め込んでもしょうがないよ。
若い選手たちのギャラを上げて欲しかったね。
身体を痛めつけているんだから。

>>890
高田はヒクソン戦の遥か前からトーク番組等で当時タブーとされていた馬批判をしていた。
馬場はそれを根に持ってて高田がヒクソンに負けて、よし来たとばかりに
高田を批判したんだろうよ。

>>960
馬場が死ぬまで極秘にしてたけどその間に財産整理してたんじゃない？
自分の名義にしとけば相続税も安くなるし。ジャーナリストの筑紫の
妻は海外に隠し口座作っててこの前バレてたけど。

>>962
ケツもか？

いや、痛かったのは馬場のケツ。
弟子達が痛んだのは心。

トラウマだよな、馬場にしゃぶられたり
馬場のアナルにちんこ入れさせられるんだぜwww

この人は昔の大地主みたいなものだ。
若手選手から搾取して、自分は悠々自適な立場だった。
保守的な人生観をレスラーに叩き込んで
反乱が起こらないように洗脳していた。
三沢は百姓一揆を起こして、農地解放を実現させたんだよ。

馬場ってどうして口につっかい棒しながら解説しゃべってたの？ギャグ？

メジャーなプロレスラーって力道山馬場猪木の三人だけ
あとは全員マイナー

>>969
まあそうだよね

先日、震災の避難所に猪木が訪問してたけど
おじいちゃん、おばあちゃんから、小さい子供まで
みんな猪木を知ってて、すごく喜ばれてた

あのぐらい認知度があるのって馬場と猪木までだよな
日本全国　誰でも知ってるってのはね
ディズニーのミッキーマウスと同じぐらい認知されてんだもん
鶴田　長州　藤波　天龍だと馬場猪木のひとりぶんの４分の１の認知度もない

>>967
素晴らしい例えだ。

一万のメロンジュース奢るならもっとギャラ上げたれ馬場…

馬場のせこいところはなんと言っても試合数×ギャラにこだわったことだろうな。
年俸制にすると怪我して試合出てない奴にも払わないといけない。
おかげで小橋や三沢は怪我しても出続けて早死にしてしまった。このへんは
レスラーが組合でも作って交渉すべきだったがトップの鶴田は自分さえよければ
それでいいという考え出し天龍はメガネに行った。

坂口さんより大きいだけで十分立派らな、うん。

愛弟子叩かれ過ぎ

あの、どう見ても「まったくトレーニングしてませ〜ん。」と自分で言ってるような
情けない体格と相手のお情けで成り立ってる八百長技丸出しで平気でリングに
立ってしまったところがすごい。

最初は笑ってるけど、しまいには馬場を応援するようになってしまってた。

洒落がわからないと楽しめないだろ

地下プロレスで金持ちが殺し合いを暇つぶしに酒でも飲みながらとかそんなのは
俺は見たくない
冷酷な異常者だと思う

躊躇いも無く相手の急所を攻めて秒殺するやつでも飢えた猛獣には
ひとたまりも無いんじゃないの

メヒコでどうしてエルサントがすばらしく人気があるらしいのか全然わからなかった。
ハンセン戦後、馬場がいいのがわかった。
日プロでの試合を見てみると得心がいった。

まぁ馬場「さん」ってのには少し踊らされていたのは確かだけどさ。

昔の映像見ると動きが早い。
若いころの馬場にK1やらせたらシュルト以上
総合やらせたらシウバ以上になるな

王者の魂

ttp://www.youtube.com/watch?v=yNW34JpZiPM

ttp://www.youtube.com/watch?v=Pmrmq2A1zMQ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wV6XaEvPxR8

ttp://www.youtube.com/watch?v=sB9nheCJbuI

ttp://www.youtube.com/watch?v=F5hX6etKVlc

ttp://www.youtube.com/watch?v=JXCtqDRIdRA

ttp://www.youtube.com/watch?v=FqzvuAP7MFM

>>979
ttp://www.youtube.com/watch?v=fXTdSQe_H54

ttp://www.youtube.com/watch?v=_nEXlpDNiO8

>>978
晩年に比べるとマシだってだけ。
他の格闘技とかスポーツからみると信じられないくらい遅い。

ゆとり世代なんだろうなぁ、きっと。まあ、いいや。

プロレスは、リングから遠く離れた一番安い席の観客にも
リング上で何が起きているのか分からせる為に、基本的に間を取ってゆっくり動くものなんだよ。
馬場が学んだ６０年代のクラシカルなアメリカン･プロレスなんて特に。
白黒時代の馬場の試合をよく見れば、例えば相手を攻めこむ場面なんかで、
晩年とは明らかに動きが違うのが分かると思う。ちょっとマシ程度ではないよ。

ゆとりとかって言い方、何か意味があるの？

全然プロレスと関係ない学校の授業数を持ち出すこと自体、すでに自分の頭が
悪いと宣言してるようなものだが？

プロレスが見せるためのものだから遅いと言うなら、馬場の動きが若い頃は速いなんて
見当違いもいいところだろう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=H1ASCa_9o4M

王者の塊

ttp://www.youtube.com/watch?v=jt-BiU3FYUI

ttp://www.youtube.com/watch?v=BZG3J7HSwgU

ttp://www.youtube.com/watch?v=Sbt86E6sdfQ

>>991
学校の教育こそ関係ないよｗ　世代についてだから。
団塊の世代が全員……面倒なので説明省略。
ようは馬場の事をリアルタイムで知らない若い世代なんだろうなぁって事。

変な部分に噛みつくな。ゆとり世代って、ゆとりって言われるのが屈辱なのかな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=sB9nheCJbuI

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=_nEXlpDNiO8
これ見て馬場の動きが遅いというなら、もう知らん。
これ見て馬場の何が凄いか全く分からないなら、プロレス見ない方がいい。

遅い

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