前田がガチで戦わなくてはならなかった相手…その3
前田がガチで戦わなくてはならなかった相手…その２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1302695467/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1302695467/
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2 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 15:12:14.48 ID:eWIEvBX/0
サンボ浅子
3 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 15:16:09.91 ID:L9FG05Cg0
極真の黒澤か佐竹
確かに佐竹戦は観たかったな
長井戦の掌底騒ぎ→正道会館リングス離脱の流れはがっかりした
長井戦の掌底騒ぎ→正道会館リングス離脱の流れはがっかりした
佐竹のリングス参戦から撤退の流れは
前田と対戦させるっていうはずが、結局なし崩しで
最終的にブック拒否ってことでいいのかね。
前田と対戦させるっていうはずが、結局なし崩しで
最終的にブック拒否ってことでいいのかね。
6 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 15:56:02.17 ID:1gKgSJr8O
小川直也
7 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 15:57:39.11 ID:L9FG05Cg0
佐竹とシカティックは前田の引退試合候補だったね。佐竹は自著で前田と戦って後継者になりたかったようだけど、その当時は石井館長の下にいたし、あれをきっかけに袂を分かつのも仕方なかったんだろうね。
前田が業界復帰した時、前田は佐竹も巻き込みたかったようだけど、ああいった本を書いた後だけに実現できなかったよね。
前田が業界復帰した時、前田は佐竹も巻き込みたかったようだけど、ああいった本を書いた後だけに実現できなかったよね。
8 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/06(金) 16:01:05.70 ID:7IZwJEYR0
前田のガチは何試合あるの
木村浩一郎戦とかガチでしょ？
木村浩一郎戦とかガチでしょ？
9 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 16:02:06.18 ID:c0dCfzJfO
ドン中矢ニールセン
木村浩一郎って、リングスの前は、FMWにいたプロレスラーだろ。
11 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 16:25:08.13 ID:1gKgSJr8O
おいおい。前田の奴、安生に「家族の前で制裁する。」とは言ってないらしいぞ。本当は「自宅を襲撃する。」と言ったらしい。
それより格闘技版に前田vs浅子のスレがあるけど、そこに小川と前田の揉め事の一番信憑性の高い証言があるから見て欲しいです。
それより格闘技版に前田vs浅子のスレがあるけど、そこに小川と前田の揉め事の一番信憑性の高い証言があるから見て欲しいです。
12 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 17:21:34.38 ID:9lZgXkXVO
マジレスすると安生洋二。
14 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 18:32:23.21 ID:1gKgSJr8O
↑どちらかと言うと私闘をしかけたのは前田では…
サムライのパーティーでちょっかい出したのも前田の方だしな
16 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 18:57:45.98 ID:DvDHu9xJO
安生「こんな所で（選手全員ステージ上マスコミ多数に囲まれ）何なんですか！？」 絶対乱闘にならない情況下でﾈﾁﾈﾁ手を出す前田さん。見かねた猪木が、一喝
こんな感じの流れだよな
こんな感じの流れだよな
１対１じゃ山田編集長一人凹れない弱虫デブ前田日明
18 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 19:43:02.55 ID:L9FG05Cg0
木村はレスリングでインターハイ出場、ＳＡＷで何連覇かしていた。
グラウンドなら実験リーグの頃のジャパン勢にひけをとらなかった印象がある。
グラウンドなら実験リーグの頃のジャパン勢にひけをとらなかった印象がある。
永田が言ったようなことを特にＵ系の選手達は思ってただろうなぁｗ
ガチやったことないくせに格闘家気取りの前田をみんな陰でバカにしてたんだろう。
ガチやったことないくせに格闘家気取りの前田をみんな陰でバカにしてたんだろう。
21 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 20:23:37.17 ID:9lZgXkXVO
前田と安生どっちが強いと思うよ？
22 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 20:28:10.96 ID:2kf6oBVSO
絶対に安生
23 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 21:23:48.02 ID:1gKgSJr8O
２０みんなバカにしてたと言うより前田にムカついてたのでは？
ムカついていた源泉が「あんたガチ童貞だろ？」ってのじゃない？
あれでアマチュア実績があって、先頭切ってガチやってたら「前田さんが言うなら」って好意的な反応もあったと思うぞ。
あれでアマチュア実績があって、先頭切ってガチやってたら「前田さんが言うなら」って好意的な反応もあったと思うぞ。
25 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 22:24:38.75 ID:GgXEMq/O0
俺は誰が何を言おうと前田ヲタだな！
数々の名作を提供してくれた！
数々の名作を提供してくれた！
27 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 22:59:55.69 ID:Tt/uLtDdO
>>26
たしか古賀氏は
『佐山(聡)は運動神経が良くて教えれば何でも出来たが、太りやすい体質なのがネック。
それに対し前田はセンスが無い。手足が長い体格で得をしてただけ』
・・・と前に何かで読んだ事がある記憶違いだったらｽﾏｿ
たしか古賀氏は
『佐山(聡)は運動神経が良くて教えれば何でも出来たが、太りやすい体質なのがネック。
それに対し前田はセンスが無い。手足が長い体格で得をしてただけ』
・・・と前に何かで読んだ事がある記憶違いだったらｽﾏｿ
28 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 23:04:12.65 ID:1gKgSJr8O
↑笑わすんじゃねーッ！
>>27
古賀氏は前田に直接技術指導とかした事あるんかな。
それともリング上の前田の試合を見てそう思ったんかな。
松浪健四郎氏が前田に関して「あの脚の長さではレスラーとして
大成する要素はない」みたいに評してたのは覚えてるけど。
古賀氏は前田に直接技術指導とかした事あるんかな。
それともリング上の前田の試合を見てそう思ったんかな。
松浪健四郎氏が前田に関して「あの脚の長さではレスラーとして
大成する要素はない」みたいに評してたのは覚えてるけど。
前田なんて小川からも高橋からも逃げた雑魚だろ
ガチなら小川はもちろん高橋より弱かったしな
こんな激弱朝鮮人を信奉してる奴は馬鹿
ガチなら小川はもちろん高橋より弱かったしな
こんな激弱朝鮮人を信奉してる奴は馬鹿
31 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 23:34:29.55 ID:7V+8+s8qO
まあ、前田もそろそろ、色々バラされていい頃だと思う。
誰か暴露本書いてくれないのかな？
ポツポツとは出てきてるんだけど、やっぱりバックのヤクザが怖い？。
誰か暴露本書いてくれないのかな？
ポツポツとは出てきてるんだけど、やっぱりバックのヤクザが怖い？。
まぁ馬鹿と言われようと何と言われようとオレが
アンチ前田になるなんつー事はないなｗ
何回でも言うけど。
アンチ前田になるなんつー事はないなｗ
何回でも言うけど。
33 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 23:49:43.08 ID:9lZgXkXVO
冗談抜きで、前田ならヒクソンに勝てたかもしれん。
34 ：お前名無しだろ：2011/05/06(金) 23:53:22.45 ID:PpVrRgO50
だろうな ヒクソンなんて堀辺でも勝てたろうからな
そーすっと前田＞堀辺＞ヒクソンて事になるのかね。
堀辺さんもヒクソンも日本の格闘技界の象徴的存在つーか、
席巻してた時期も間違いなくあったんだけどね。
これも時代の流れっつーやつかね。
堀辺さんもヒクソンも日本の格闘技界の象徴的存在つーか、
席巻してた時期も間違いなくあったんだけどね。
これも時代の流れっつーやつかね。
36 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 00:19:26.70 ID:1KiWGzmT0
37 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 00:47:51.45 ID:NHV/cUFkO
前田がヒクソンに勝つ可能性は０ではないだろ。試合前にヒクソンが食中毒になったりする可能性もあるんだし。
38 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:01:47.42 ID:Xce8J0DJO
39 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:02:19.90 ID:6MczpONS0
ちっちゃなイズマイウとやって、スリーパー食らって失神負けとか普通にありそうだな。
もしそうなったら信者も爆笑しそうだな なんだコイツってさｗ
もしそうなったら信者も爆笑しそうだな なんだコイツってさｗ
40 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:05:34.92 ID:Qu/swhKs0
冗談抜きで、前田なら現役時代でもボビー・オロゴンに負けるかもしれん。
前田にとって唯一、ガチ試合の可能性があるのはニールセン戦だが、
かなり苦戦していた。（よく前田が「俺がニールセンとやった時なんか・・・」
等引き合いに出す）
対して、ボビーはアビディを結構涼しい顔で完封していた。
キックのキャリアでいえば、明らかにニールセンよりアビデイの方が上。
アビディはキックの世界じゃ２流ぐらいだが、ニールセンは５流以下。
格闘技は３段論法が通用しないのはわかってるが、前田じゃボビーには
勝てる気がしない。
前田にとって唯一、ガチ試合の可能性があるのはニールセン戦だが、
かなり苦戦していた。（よく前田が「俺がニールセンとやった時なんか・・・」
等引き合いに出す）
対して、ボビーはアビディを結構涼しい顔で完封していた。
キックのキャリアでいえば、明らかにニールセンよりアビデイの方が上。
アビディはキックの世界じゃ２流ぐらいだが、ニールセンは５流以下。
格闘技は３段論法が通用しないのはわかってるが、前田じゃボビーには
勝てる気がしない。
イズマイウは本物の柔術黒帯でホイスなどよりは遥かに強い。
技術を知らない時分はシャムロックすら簡単にホイスに敗れたというのに。
技術を知らない時分はシャムロックすら簡単にホイスに敗れたというのに。
42 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:09:54.61 ID:Qu/swhKs0
>>39
イズマイウなんて勝てるわけがないだろう（笑）
UFC初期のころイズマイウに勝つのは、日本人格闘家にとって大きな
壁だった。パンの高橋はレスリング力で、イズマイウを倒したが、
前田じゃテイクダウン取られてマウント取られてぼこられて終了。
イズマイウなんて勝てるわけがないだろう（笑）
UFC初期のころイズマイウに勝つのは、日本人格闘家にとって大きな
壁だった。パンの高橋はレスリング力で、イズマイウを倒したが、
前田じゃテイクダウン取られてマウント取られてぼこられて終了。
43 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:11:55.28 ID:Qu/swhKs0
45 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:31:42.53 ID:FGfmuVSwO
80年代のあの頃に前田が猪木とガチでやったら前田勝ってたろ？
46 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 02:32:04.84 ID:Qu/swhKs0
まあそうかもな。
ホイス下、イズマイウ上って展開でホイスがパスされまくって負けかな？
でもイズマイウって総合イマイチだな。アマウリほどじゃないけどね。
高橋とやってレスリングで勝てるわけないのに、テイクダウンに固執しす
ぎだったし、柔術の試合でも下から攻めてる印象が薄い。
ホイス下、イズマイウ上って展開でホイスがパスされまくって負けかな？
でもイズマイウって総合イマイチだな。アマウリほどじゃないけどね。
高橋とやってレスリングで勝てるわけないのに、テイクダウンに固執しす
ぎだったし、柔術の試合でも下から攻めてる印象が薄い。
イズマイウとホイスは対戦して、ホイスが絞め落とされたじゃん。
>>47
そりゃ柔術の試合なんだから順当じゃないか？
そりゃ柔術の試合なんだから順当じゃないか？
49 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 08:31:56.73 ID:CmbzwlIWO
アンドレじゃ無くて、ディック・マードックにローキックやって欲しかった。
ちなみにマードックはボクシングとレスリングの経験者で特にボクシングの実力者。
更に言うと喧嘩の場数も前田さんより遥かに上。喧嘩が原因で海兵隊追い出された噂が出たり、山本小鉄曰くマスクド・スーパースターと並んで影のシューターと言われるほど。
全部自分発言の前田とは一味違うね
ちなみにマードックはボクシングとレスリングの経験者で特にボクシングの実力者。
更に言うと喧嘩の場数も前田さんより遥かに上。喧嘩が原因で海兵隊追い出された噂が出たり、山本小鉄曰くマスクド・スーパースターと並んで影のシューターと言われるほど。
全部自分発言の前田とは一味違うね
新日時代でもU時代でも、前田はガチでも強いっていう
説得力あるコメントしてる人間が周囲にいたなら大分印象違うんだろうけど、
ロクにその手の話聞かないからなあ。
結局鈴木、船木を抑えきれなかったり、後の安生に思いっきり舐められたこと言われたり
下の人間からも相当実力疑われてたんじゃないか。
説得力あるコメントしてる人間が周囲にいたなら大分印象違うんだろうけど、
ロクにその手の話聞かないからなあ。
結局鈴木、船木を抑えきれなかったり、後の安生に思いっきり舐められたこと言われたり
下の人間からも相当実力疑われてたんじゃないか。
51 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 10:01:54.34 ID:SbY4xICt0
古賀は前田の素質をほめているよ。
手足が長く顔が小さい、体も柔らかいと。
でもスピードが遅いのが致命的だとね。
手足が長く顔が小さい、体も柔らかいと。
でもスピードが遅いのが致命的だとね。
そーなん？>>26の引用は明らかに前田を認めてないような発言を
してたんだろうと想像できたけどね。そうじゃなかったのかね。
してたんだろうと想像できたけどね。そうじゃなかったのかね。
53 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 11:12:05.19 ID:tbSO0SWw0
で、何でヒクソン戦は流れたの？？
だってＷＯＷＯＷが付いていたから、銭なんぞヒクソンがいくら要求しても、払えただろうに。
ルールだって、銭で何とかできたんじゃないのか？高田や船木が戦えて前田が戦えなかった理由がわからないんだよ。
それにヒクソンも、一応プロなんだから前田の実力ぐらい見て解っただろうから、ヒクソンが逃げる理由が無いんだけど
だってＷＯＷＯＷが付いていたから、銭なんぞヒクソンがいくら要求しても、払えただろうに。
ルールだって、銭で何とかできたんじゃないのか？高田や船木が戦えて前田が戦えなかった理由がわからないんだよ。
それにヒクソンも、一応プロなんだから前田の実力ぐらい見て解っただろうから、ヒクソンが逃げる理由が無いんだけど
54 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 11:21:29.89 ID:JHqfmpxE0
言うだけ番町とはまさに前田のこと。
繁華街で口論になって、それまで口先だけだったのに
警察が駆けつけると急に手を出すタイプ。
基本的に口先だけだが、周囲に止めてくれる人が現れると
安心して掴みかかるパフォーマンスを見せるダサ坊。
それを嘲笑されていることを本人だけが気づかないアホ。
繁華街で口論になって、それまで口先だけだったのに
警察が駆けつけると急に手を出すタイプ。
基本的に口先だけだが、周囲に止めてくれる人が現れると
安心して掴みかかるパフォーマンスを見せるダサ坊。
それを嘲笑されていることを本人だけが気づかないアホ。
ヒクソンは「プロレスはフェイクだ」と言ってたからプロレスのリングに上がらなかったんだけど
「ヒクソンがプロレスのリングに上がらないのはプロレスラーとの対戦を避けている」なんて書かれて
高田や舟木と試合したら「楽な相手を選んでいる」に変わったんだよな
前田は「プロレスなんて八百長だ」と言ってたんだから「プロレスはフェイクだ」と言ってたヒクソンとは話が合うはずなのにね。
「ヒクソンがプロレスのリングに上がらないのはプロレスラーとの対戦を避けている」なんて書かれて
高田や舟木と試合したら「楽な相手を選んでいる」に変わったんだよな
前田は「プロレスなんて八百長だ」と言ってたんだから「プロレスはフェイクだ」と言ってたヒクソンとは話が合うはずなのにね。
56 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 11:49:24.64 ID:66tQ/huB0
57 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 11:50:35.68 ID:oL1ogtUVO
小粒揃いのＵ系の中で前田のスキルポイントは身体のデカさと絶大な人気、言わばＵのアンドレ。
共に軽い気持ちで仕掛けたケンカで返り打ちにあってしまう。
廻る廻る輪廻は廻る風車w
共に軽い気持ちで仕掛けたケンカで返り打ちにあってしまう。
廻る廻る輪廻は廻る風車w
高田×２回、船木、安生、山本とU系が総なめされてるのに、同じU系の前田から逃げる理由がないよな
コイツら何の技術も実戦で培ったキャリアも無いわけで、ヒクソンにしたら白帯の雑魚だもんな。
それを「逃げた」とか雑誌で語ってしまう前田は欠席裁判の卑怯者だよ。
コイツら何の技術も実戦で培ったキャリアも無いわけで、ヒクソンにしたら白帯の雑魚だもんな。
それを「逃げた」とか雑誌で語ってしまう前田は欠席裁判の卑怯者だよ。
60 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 12:02:12.29 ID:8WWUxiu90
前田が交渉したのってPRIDE.1の後でしょ
ヒクソンにすれば一度起用してもらった団体との方が交渉スムーズに行くと考えただろうし、
上のレスにあるように複数契約を迫ったっていうから、そこもネックだったと思う
ヒクソンにすれば一度起用してもらった団体との方が交渉スムーズに行くと考えただろうし、
上のレスにあるように複数契約を迫ったっていうから、そこもネックだったと思う
61 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 12:09:18.36 ID:VwNwEHe+0
交渉も何もヒクソンは相手の主催興行には絶対に出ない
主義なんだからリングスには上がりようがない。
プライドは建前上、戦う場所を提供するというスタンスだから
ＯＫしたんだろう。
主義なんだからリングスには上がりようがない。
プライドは建前上、戦う場所を提供するというスタンスだから
ＯＫしたんだろう。
62 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 12:14:11.64 ID:8WWUxiu90
うろ覚えだが前田は普段の興行形態には拘らない的なこと言ってたような
それでもリングスちゃあリングスかもだが
とにかくPRIDEには意地でも上がりたくなかったんだよな
それでもリングスちゃあリングスかもだが
とにかくPRIDEには意地でも上がりたくなかったんだよな
ヒクソンは散々公言してたよね、第三者のリングにしか上がらないって
前田は怪我してた高田をリングに上げたを口実にKRS批判→リングスでしかやりません
これじゃ最初からやる気なかったけど
逃げたと思われないように断られる前提の空交渉をしただけと見られてもしょうがないよ
前田は怪我してた高田をリングに上げたを口実にKRS批判→リングスでしかやりません
これじゃ最初からやる気なかったけど
逃げたと思われないように断られる前提の空交渉をしただけと見られてもしょうがないよ
64 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 12:17:58.36 ID:oL1ogtUVO
交渉したかすら怪しい。
ゴマシオ永島には一度白紙になった後、長州戦をそちらのリングで。と船木戦後にﾋｸからオファーがあったらしいし。
銭ｹﾞﾊﾞヒクソンが前田だけは一方的に拒否は考えられない。
ゴマシオ永島には一度白紙になった後、長州戦をそちらのリングで。と船木戦後にﾋｸからオファーがあったらしいし。
銭ｹﾞﾊﾞヒクソンが前田だけは一方的に拒否は考えられない。
65 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 12:20:14.38 ID:8WWUxiu90
交渉してますポーズ云々言うなら、やっぱり複数の試合契約に関しての方が思うかな
KRSも後のコロシアムでも、そういう契約、交渉はしてないし
KRSも後のコロシアムでも、そういう契約、交渉はしてないし
66 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 12:23:37.80 ID:8WWUxiu90
６５はちょっと意味不明だった
一試合契約じゃなきゃ取り合ってもらえないって薄々承知してたのにも関わらずって意味
一試合契約じゃなきゃ取り合ってもらえないって薄々承知してたのにも関わらずって意味
だいたいwowowの契約のために怪我押して試合してたのはお前だろって
いくら八百長でも
あんな大一番キャンセルできないのは前田自身がよく分かってるだろ
いくら八百長でも
あんな大一番キャンセルできないのは前田自身がよく分かってるだろ
このスレに限らないけど前田対ヒクソンの話になるとヒクソンが相手のリングには上がらないのを無視して書き込んでる人が結構いるんだよなぁ
パンの高橋が前田との対戦を「全日本キックのリングで」と言ったのはヒクソンのマネだよね
パンの高橋が前田との対戦を「全日本キックのリングで」と言ったのはヒクソンのマネだよね
69 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 12:31:50.70 ID:mvNXGhYU0
高田は早く全日本キックでモーリスとやれｗ（ｵｲ
相手のリングってかプロレスのリングが嫌だったんだろ
もっと言うとそのプロレス会社が雇ってるレフェリーの元で試合するのが嫌だったんだと思う
だから競技として確立してて偏ったレフェリングはしない修斗には上がった
高橋もレフェリーも含めてホームなんちゃらが嫌だから第三者のリングって言っただけでしょ
もっと言うとそのプロレス会社が雇ってるレフェリーの元で試合するのが嫌だったんだと思う
だから競技として確立してて偏ったレフェリングはしない修斗には上がった
高橋もレフェリーも含めてホームなんちゃらが嫌だから第三者のリングって言っただけでしょ
71 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 12:39:26.24 ID:Qu/swhKs0
まとめ
ヒクソン→第３者のリングでしかやらない
前田→リングス主催でしかありえない
交渉後、
前田→ヒクソン側が難癖をつけてきて実現が難しい
↓
信者→さすがのヒクソンも前田との闘いを避けた。
ヒクソン→第３者のリングでしかやらない
前田→リングス主催でしかありえない
交渉後、
前田→ヒクソン側が難癖をつけてきて実現が難しい
↓
信者→さすがのヒクソンも前田との闘いを避けた。
72 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:02:54.22 ID:cQl5W9PMO
ヒクソンなんかどうでもええねん、モラエスとやらなかった時点で（ ﾟдﾟ）
自分のホームであれだけ否定してたバーリトゥードやって、
しかも弟子があんだけボコされたのに自らはやらないって
（ ﾟдﾟ）←こうなるしかなかった
自分のホームであれだけ否定してたバーリトゥードやって、
しかも弟子があんだけボコされたのに自らはやらないって
（ ﾟдﾟ）←こうなるしかなかった
73 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:07:33.44 ID:mvNXGhYU0
前田関係ないが、後に高坂が勝ったな。
そん時はヒカルドンだったけどｗ
そん時はヒカルドンだったけどｗ
74 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:11:51.32 ID:1KiWGzmT0
75 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:12:40.88 ID:Qu/swhKs0
そういやあ、確か、前田の口癖が、「高坂に潰すように言っとくから」
だったな（笑）
だったな（笑）
76 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:20:09.25 ID:8WWUxiu90
77 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:23:58.57 ID:VwNwEHe+0
>>70
修斗に上がったのは佐山が知り合いだったからじゃね？
修斗に上がったのは佐山が知り合いだったからじゃね？
78 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:26:31.75 ID:8WWUxiu90
USA修斗代表の中村とだよな
本当コネって大事だな
本当コネって大事だな
79 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:31:48.38 ID:mvNXGhYU0
当時中村頼永がマネージメント件的なの持ってたからな。
インターと揉めた時に安生とかは「中村なるもの」扱いしたけどｗ
ちなみに佐山聡認定シューティスト（修斗最高ランク）らしいｗ
ジークンドーうんぬんは有名だけど、寛水流空手もやってた時があるらしいから、
猪木にも微妙に関係があるｗ
インターと揉めた時に安生とかは「中村なるもの」扱いしたけどｗ
ちなみに佐山聡認定シューティスト（修斗最高ランク）らしいｗ
ジークンドーうんぬんは有名だけど、寛水流空手もやってた時があるらしいから、
猪木にも微妙に関係があるｗ
81 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 13:49:19.00 ID:8WWUxiu90
それ時系列逆っぽくないか
82 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 14:08:06.38 ID:CmbzwlIWO
前田て基本は気の小さい人なんだよね。タイガージェット・シンにボコられた時も無抵抗でノされたし、マードックに制裁されかけた時も黙り込む…
ん？マードックに制裁されかけたのていつ頃？
ん？マードックに制裁されかけたのていつ頃？
83 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 14:16:50.53 ID:VwNwEHe+0
今、発売中のムック本に書いてたけど同期の平田の話によれば
デビューの頃の前田は凄いおとなしい試合してて平田がいくら
ガンガン攻めても全然キレなかったらしい。ところがある日を境に
急にキレ体質に変わったらしい。
デビューの頃の前田は凄いおとなしい試合してて平田がいくら
ガンガン攻めても全然キレなかったらしい。ところがある日を境に
急にキレ体質に変わったらしい。
>>81
そうだっけ？
1.Uインターがヒクソンと交渉開始
2.ヒクソン側はのらりくらり（インターによると）
3.Uインターがマスコミを使って『逃げるなヒクソン！』
4.ヒクソン側が条件を出す『第三者のリングで』、『賞金マッチ』、『ファンやマスコミに非公開の試合』のどれかで高田と対戦OK
5.安生「ヒクソンなんて俺で十分」
6.安生が道場破りで敗北
7.安生「ヒクソンの弟子に邪魔された」
8.ヒクソン側が怒ってビデオを公開
この流れであってるよね？
1〜4の頃にヒクソンと交渉してたら「中村なるもの」が出てきて邪魔をされたとマスコミとかに言ってたんじゃなかったっけ？
そうだっけ？
1.Uインターがヒクソンと交渉開始
2.ヒクソン側はのらりくらり（インターによると）
3.Uインターがマスコミを使って『逃げるなヒクソン！』
4.ヒクソン側が条件を出す『第三者のリングで』、『賞金マッチ』、『ファンやマスコミに非公開の試合』のどれかで高田と対戦OK
5.安生「ヒクソンなんて俺で十分」
6.安生が道場破りで敗北
7.安生「ヒクソンの弟子に邪魔された」
8.ヒクソン側が怒ってビデオを公開
この流れであってるよね？
1〜4の頃にヒクソンと交渉してたら「中村なるもの」が出てきて邪魔をされたとマスコミとかに言ってたんじゃなかったっけ？
85 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 14:36:28.24 ID:8WWUxiu90
いやそれで間違いないでしょ
上のレスの安生が中村に対して云々の部分にだけ思っただけだから
上のレスの安生が中村に対して云々の部分にだけ思っただけだから
86 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 14:44:57.30 ID:MYRNr5TXO
前田ヒクソン戦の交渉は、最初はヒクソン側からＵ女史を通し
「ヒクソンが前田と戦いたい！」
と打診したらしいよ。
当時、ヒクソン側と交渉してたのはPRIDE、リングスと他にも複数あったらしい。
で、PRIDE側のブッカーKが一番気になったのはリングスとの交渉だと言ってたね。
それで、当時ヒクソンが自分のブランドの宣伝で来日する時、
その費用を全てPRIDE側が出して交渉を有利にしようとしたら断られたんだよな。
要するに、どこの団体とも自由に交渉するから
契約したけりゃ他より良い条件持って来い！
って事。
つまり、リングスや他団体は金をつり上げる為に利用されただけ。
一番の勝ち組はキム元夫人だな(笑)
「ヒクソンが前田と戦いたい！」
と打診したらしいよ。
当時、ヒクソン側と交渉してたのはPRIDE、リングスと他にも複数あったらしい。
で、PRIDE側のブッカーKが一番気になったのはリングスとの交渉だと言ってたね。
それで、当時ヒクソンが自分のブランドの宣伝で来日する時、
その費用を全てPRIDE側が出して交渉を有利にしようとしたら断られたんだよな。
要するに、どこの団体とも自由に交渉するから
契約したけりゃ他より良い条件持って来い！
って事。
つまり、リングスや他団体は金をつり上げる為に利用されただけ。
一番の勝ち組はキム元夫人だな(笑)
アマ実績やバックボーンはないけど、トンパチで喧嘩慣れしてるから強いと
言われてたけど、赤井英和や竹原慎二みたいに名前の通ったヤンキーでは
なかったんだろ？
若い時の写真とか見てもヤンキーっぽくないし大人しそうな少年だよな。
安生や永田とモメた時も結局ウヤムヤにして逃げたし、精神面でも弱そうだな。
言われてたけど、赤井英和や竹原慎二みたいに名前の通ったヤンキーでは
なかったんだろ？
若い時の写真とか見てもヤンキーっぽくないし大人しそうな少年だよな。
安生や永田とモメた時も結局ウヤムヤにして逃げたし、精神面でも弱そうだな。
88 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 14:53:04.54 ID:oL1ogtUVO
キムチ夫人VS向井亜紀もよかろう
コメンね。よく解らないんだけど、何でそれが当時、「ヒクソンが逃げた」ってなったのかね？
本当にやる気があって、敵討ちする気があったなら、ＷＯＷＯＷさんにもっと銭と第三のリング用意してもらえば実現できたんじゃないだろうかね？
本当にやる気があって、敵討ちする気があったなら、ＷＯＷＯＷさんにもっと銭と第三のリング用意してもらえば実現できたんじゃないだろうかね？
90 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:23:28.56 ID:MjVUl3KF0
前田より、申し訳ないけど、スポンサーや支援者集めが下手糞な船木でさえ、実現できたのに、なんで前田だけは実現できなかったんだろう。
91 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:26:58.30 ID:8WWUxiu90
上でもレスしたが中立的なリング（どこまで中立を謳ってたかは謎）云々語ってたような気がするんだよなぁ
92 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:27:30.76 ID:P5wTMCFC0
前田がコガワに勝てないって？バカじゃないの。
１・４ドームで橋本とセメントやった時、長州のことキレさせちゃいかんと
怖がってたじゃん。 前田のが実力上だ。
１・４ドームで橋本とセメントやった時、長州のことキレさせちゃいかんと
怖がってたじゃん。 前田のが実力上だ。
94 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:32:06.59 ID:MjVUl3KF0
ヒクソンは、無理としても、ホイスやホイラーなら、前田も試合できたのかね
95 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:35:14.12 ID:MjVUl3KF0
>>92
前田が好きな気持ちはわかるが、松で一番喧嘩が強かったと、世界で一番柔道が強かったが、対戦したら、世界で一番が勝っちゃうよ。プロレスルール以外で戦うと。
前田が好きな気持ちはわかるが、松で一番喧嘩が強かったと、世界で一番柔道が強かったが、対戦したら、世界で一番が勝っちゃうよ。プロレスルール以外で戦うと。
96 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:35:30.91 ID:8WWUxiu90
それも上でレスしたことだが、２，３試合でのパック契約（笑）で交渉押してたらしく俺はそれがネックだったと思ってる
前田にしたら保険かけときたかったんだろうが、あまり潔い交渉ではなかったな
前田にしたら保険かけときたかったんだろうが、あまり潔い交渉ではなかったな
97 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:36:40.61 ID:oL1ogtUVO
カレリンと同様の交渉だろ
だって前田だよ
だって前田だよ
修斗のリングは第三のリングと言い難いし、要するにプロレスのリングで
やりたくないということだろう。
リングス＝シュートではない、プロレスのリングという認識だったんかな。
やりたくないということだろう。
リングス＝シュートではない、プロレスのリングという認識だったんかな。
前田の引退試合なんだからWOWOW&リングスでやるのが当り前なんじゃない？
第三者のリングで前田対ヒクソンが実現するとWOWOW&リングスはその日の興行、テレビ中継を
指をくわえて見てるのか？って話しだし。
第三者のリングで前田対ヒクソンが実現するとWOWOW&リングスはその日の興行、テレビ中継を
指をくわえて見てるのか？って話しだし。
101 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:39:08.00 ID:8WWUxiu90
カレリンじゃなくてホイスで充分良かったよな
たしかホイスってその時期フリーだったんじゃなかったか
ホイス選択しなかった何かしらの事情あったかもだが記憶が定かじゃない
たしかホイスってその時期フリーだったんじゃなかったか
ホイス選択しなかった何かしらの事情あったかもだが記憶が定かじゃない
102 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:42:38.56 ID:P5wTMCFC0
103 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:44:55.53 ID:8WWUxiu90
ヒクソン戦に引退試合って銘打つ事には、それ程拘りはなかったはず
引退試合だったとしてヒクソンには知ったことではないだろうけど
引退試合だったとしてヒクソンには知ったことではないだろうけど
104 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:48:12.98 ID:P5wTMCFC0
まえーだーあきーらぁー
105 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:49:57.33 ID:oL1ogtUVO
ヒクソンは交渉中に口外されるのも嫌がったはず、ガファリ戦後のリング上インタビューでジャストミートにヒクソン戦を煽られた小川が、ヒクソンとの交渉が駄目になりかけた と怒ってたよな
前田みたいに、許さん逃がさん始末つける‥ なんて吹いたら誰でも決裂だよ
前田みたいに、許さん逃がさん始末つける‥ なんて吹いたら誰でも決裂だよ
106 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 15:55:12.03 ID:8WWUxiu90
たしかに高田や船木はヒクソンに対して粋がったことは言ってなかったな
わりと真摯な態度だった
インター在籍時の高田はちょっと覚えてないが
わりと真摯な態度だった
インター在籍時の高田はちょっと覚えてないが
108 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:11:12.99 ID:MYRNr5TXO
三試合契約は保険だろうね。
自分が負けたら高阪や田村と対戦させる！
って言ってたし。
それって、「負けるの前提かよっ！」
ってツッコミ入れたくなるけど(笑)
でも、仮に一試合契約で前田敗北ってなったら、
前田が格闘プロレスと口で築き上げた地位はガタ落ちで、
リングス運営は即アウトになったろうね。
だから、初戦で自分が負けても、
二試合三試合目で他のリングス勢が勝てば興行的には生き残る可能性は高いと思ったんだろうね。（結局ダメだったけど）
やっぱり、ヒクソンに勝ち逃げされるのが一番のダメージになるから
三試合契約に拘ったんじゃ？
自分が負けたら高阪や田村と対戦させる！
って言ってたし。
それって、「負けるの前提かよっ！」
ってツッコミ入れたくなるけど(笑)
でも、仮に一試合契約で前田敗北ってなったら、
前田が格闘プロレスと口で築き上げた地位はガタ落ちで、
リングス運営は即アウトになったろうね。
だから、初戦で自分が負けても、
二試合三試合目で他のリングス勢が勝てば興行的には生き残る可能性は高いと思ったんだろうね。（結局ダメだったけど）
やっぱり、ヒクソンに勝ち逃げされるのが一番のダメージになるから
三試合契約に拘ったんじゃ？
109 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:16:37.38 ID:8WWUxiu90
最後の試合と決めてたのは知ってるよ
ただヒクソンとやるとなったら大一番なわけでしょ
「引退試合」ってのが霞んでしまうくらいの
だからその興行の中で「前田日明引退試合」って銘打つのが
邪魔となるなら外してくれてもいいよ的なことを言ってた気がするんだよなぁ
ただヒクソンとやるとなったら大一番なわけでしょ
「引退試合」ってのが霞んでしまうくらいの
だからその興行の中で「前田日明引退試合」って銘打つのが
邪魔となるなら外してくれてもいいよ的なことを言ってた気がするんだよなぁ
110 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:19:47.25 ID:8WWUxiu90
ヒクソンはそういう所がこすいって感じて引いてしまったんだろうな
新日も同じような交渉したんだっけか
新日も同じような交渉したんだっけか
111 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:25:08.29 ID:CmbzwlIWO
コガワとバカにしてたのにコガワとのエキシビションでさえやらなかった前田は大人なの？
前田ヒクソンがメインなら東京ドーム満員間違い無しだったろうな。
本当にヒクソンとやる気なら出来たはずだけど複数契約とかリングスでの対戦とか言い出したらもうね…。
本当にヒクソンとやる気なら出来たはずだけど複数契約とかリングスでの対戦とか言い出したらもうね…。
113 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:38:08.47 ID:wAUQ0SKz0
実現しなかったとはいえ、交渉のために雇った女性職員を愛人にできたからよかったんじゃない？
転んでもタダじゃ起きないというか、やっぱ前田は持っている男なんだなって気がする
そのあたりが船木なんかとは違うね
転んでもタダじゃ起きないというか、やっぱ前田は持っている男なんだなって気がする
そのあたりが船木なんかとは違うね
114 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:38:50.79 ID:Qu/swhKs0
115 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:39:19.28 ID:MjVUl3KF0
だよね、ホイスなら実現できたよね？ホイスでセコンドがヒクソンでもドーム満員にできたと思うけどね。
116 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:45:41.06 ID:Qu/swhKs0
117 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:48:01.36 ID:8WWUxiu90
みんな覚えてるかな
高田ヒクソン決まった時って決して勝負性なんかに興味あったわけじゃなくて
高田が生涯初のガチンコやることの方に興味がいったと思うんだけど
なんなら相手ヒクソンじゃなくても、取りあえずガチンコでどんな動きするのか？とか
（実際の所、一戦目がヒクソン意外は考えられなかったが）
高田ヒクソン決まった時って決して勝負性なんかに興味あったわけじゃなくて
高田が生涯初のガチンコやることの方に興味がいったと思うんだけど
なんなら相手ヒクソンじゃなくても、取りあえずガチンコでどんな動きするのか？とか
（実際の所、一戦目がヒクソン意外は考えられなかったが）
118 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 16:48:49.03 ID:MYRNr5TXO
結局、ヒクソン側から交渉決裂のハッキリした理由を明かさない限り、
第三者には分からん事だよ。
前田がヒクソン側が逃げたって言ったのは、
まだ交渉中なのに
突然高田戦が発表された！
って昔言ってたような気がするけど・・・・？
第三者には分からん事だよ。
前田がヒクソン側が逃げたって言ったのは、
まだ交渉中なのに
突然高田戦が発表された！
って昔言ってたような気がするけど・・・・？
119 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:00:30.75 ID:qRpwOGi9O
当時のヒクソンはもう40歳近くて高田も船木も前田もおいしい相手だったからね。
日本で人気があって集客力もあってファイトマネーも吊り上げられる。
前田を恐れたっていうのは考えにくい。
日本で人気があって集客力もあってファイトマネーも吊り上げられる。
前田を恐れたっていうのは考えにくい。
ヒクソンと前田は同い年だよ。
ヒクソン1959.11.21、前田1959.1.24で、日本では前田が学年一つ上になるけどw
前田、二十代の頃は40歳までにはとっくに引退いているといっていたが、
ギリギリかなわなかったんだよな。
ヒクソン1959.11.21、前田1959.1.24で、日本では前田が学年一つ上になるけどw
前田、二十代の頃は40歳までにはとっくに引退いているといっていたが、
ギリギリかなわなかったんだよな。
121 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:24:43.87 ID:MYRNr5TXO
確かに､前田を恐れてないとは思うけど、
一度対戦して弱いって思った高田戦で
大金貰えるなら
そっちを選ぶだろうね。
てか、PRIDE側が前田に譲ってりゃ良かったのに。
万が一前田に勝たれたら全部持って行かれるって思ったのかな？
一度対戦して弱いって思った高田戦で
大金貰えるなら
そっちを選ぶだろうね。
てか、PRIDE側が前田に譲ってりゃ良かったのに。
万が一前田に勝たれたら全部持って行かれるって思ったのかな？
前田がPRIDEに上がり、ヒクソンとやるというならＫＲＳは喜んでヒクソン戦を前田に譲ったのではないか。
プライドは前田にヒクソンと戦って欲しかったんじゃないの
それがやるならリングスでとか３試合契約とかゴチャゴチャ言ってたら高田と再戦した流れだと思う。
それがやるならリングスでとか３試合契約とかゴチャゴチャ言ってたら高田と再戦した流れだと思う。
124 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:33:32.27 ID:8WWUxiu90
当初KRSは次前田で行きたかったこと知らないのかい
公式のパンフの裏表紙に前田の写真使って「前田これでも黙ってるのか」（うろ覚え）
ってコピー打ったりして前田の心象悪くしたんだよ
公式のパンフの裏表紙に前田の写真使って「前田これでも黙ってるのか」（うろ覚え）
ってコピー打ったりして前田の心象悪くしたんだよ
125 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:36:22.71 ID:caanxc/f0
ヒクソンとでも、
ロープブレークありのルールだったら
負けなかったんじゃない？
ロープブレークありのルールだったら
負けなかったんじゃない？
126 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:49:02.10 ID:MYRNr5TXO
KRSが前田呼びかけたのは知ってるよ。
でも、敵対してる前田がヒクソンとやって負けた方が、
PRIDE的にはおいしいよね？
高田が負けて、前田が行くって流れの中で
高田が再戦する意味がないよね？
って事は、高田側は前田に勝たれたら困るって思って
高い金額提示したんじゃないの？
でも、敵対してる前田がヒクソンとやって負けた方が、
PRIDE的にはおいしいよね？
高田が負けて、前田が行くって流れの中で
高田が再戦する意味がないよね？
って事は、高田側は前田に勝たれたら困るって思って
高い金額提示したんじゃないの？
127 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:50:25.36 ID:Xce8J0DJO
最初から前田はヒクソンと試合する気なんてないよ！
ワークならやっても、
ガチの試合なんて怖くて出来ない。
無理難題ふっかけてヒクソンが断るように持っていただけだよ。
ワークならやっても、
ガチの試合なんて怖くて出来ない。
無理難題ふっかけてヒクソンが断るように持っていただけだよ。
128 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:55:30.82 ID:MYRNr5TXO
いや、やる気があった（やらざるを得ない状況になったが正しいかな）から、
負けた時の保険である三試合契約に拘ったんじゃ？
負けた時の保険である三試合契約に拘ったんじゃ？
129 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 17:55:48.36 ID:wAUQ0SKz0
渋澤恵介の著作では本気で交渉していたようだね
でも渋澤は「私はやめろと忠告したがパンクラスはガチをやった」とウソ八百を書いていたから
たぶんウソだろう
でも渋澤は「私はやめろと忠告したがパンクラスはガチをやった」とウソ八百を書いていたから
たぶんウソだろう
130 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:01:39.76 ID:8WWUxiu90
KRSは前田が独自でやるって分かったらすぐに諦めて
他に押さえられそうな目ぼしい日本人選手も見つからなかったから
高田との再戦ってプランで進めたっていう、ただそれだけの話でしょ
あとは交渉合戦でKRSのが大分有利に進めてたのは想像に難くないよね
他に押さえられそうな目ぼしい日本人選手も見つからなかったから
高田との再戦ってプランで進めたっていう、ただそれだけの話でしょ
あとは交渉合戦でKRSのが大分有利に進めてたのは想像に難くないよね
131 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:06:04.93 ID:V6gggHIw0
３試合契約にこだわったのは１、２戦目でハンとかの
勝ち目ありそうなのをあててもしヒクソンに勝てたら
勝ち逃げする気だったからだろ。前田が出ることは１００％
なかったはず。奇跡的にヒクソンに勝てたらそいつとリングスルールで
やって前田が勝つというブックだろうｗ
勝ち目ありそうなのをあててもしヒクソンに勝てたら
勝ち逃げする気だったからだろ。前田が出ることは１００％
なかったはず。奇跡的にヒクソンに勝てたらそいつとリングスルールで
やって前田が勝つというブックだろうｗ
132 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:08:09.25 ID:Nt1CI2IcO
一戦目があるから、信用があり、段取りもスムーズだろう。
反面前田側はリングスもしくはWOWOW主催は譲れないだろうし、３試合契約も譲る様子はなかった。
前田の本気度はわからないが、負けて当然のヒクソン争奪戦にみえる。
反面前田側はリングスもしくはWOWOW主催は譲れないだろうし、３試合契約も譲る様子はなかった。
前田の本気度はわからないが、負けて当然のヒクソン争奪戦にみえる。
133 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:10:45.71 ID:MYRNr5TXO
なるほど。
そう言う考えもあるかもね。
ただ、高田の再戦決まった時は、えっ！？
って思ったけどね(笑)
まぁ、前田が交渉してるって聞いた時は
大丈夫かぁ？
とも思ったが(笑)
そう言う考えもあるかもね。
ただ、高田の再戦決まった時は、えっ！？
って思ったけどね(笑)
まぁ、前田が交渉してるって聞いた時は
大丈夫かぁ？
とも思ったが(笑)
134 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:13:13.21 ID:8WWUxiu90
前田の心情察することは不可能だが、
なぜ保険打つためとはいえそんなにも複数契約で交渉したのかが理解に苦しむ
天然（純粋？）なのかね
そのせいで交渉決裂したときの伏線張ってた的推測される余地作っちまったしな
なぜ保険打つためとはいえそんなにも複数契約で交渉したのかが理解に苦しむ
天然（純粋？）なのかね
そのせいで交渉決裂したときの伏線張ってた的推測される余地作っちまったしな
135 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:13:36.22 ID:MYRNr5TXO
>>131
いや、一試合目は前田がやる事になってたよ。
いや、一試合目は前田がやる事になってたよ。
136 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:17:49.40 ID:Nt1CI2IcO
複数戦契約は高田の再戦を知らない時点においては高田に再戦の場を作ろうとしたのかもしれない。
137 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:23:51.10 ID:MYRNr5TXO
>>134
それは、前田が負けた時の反響は高田の比じゃ無いって、
本人も分かってたからじゃない？
一試合契約で負けたら即終了。
しかし、三試合あれば弟子がリベンジって流れが出来るよね？
それで、もし高阪辺りが勝ったら、
高阪の人気が上がって延命出来る。
まぁ、三連敗してアボーンって事も(笑)
それは、前田が負けた時の反響は高田の比じゃ無いって、
本人も分かってたからじゃない？
一試合契約で負けたら即終了。
しかし、三試合あれば弟子がリベンジって流れが出来るよね？
それで、もし高阪辺りが勝ったら、
高阪の人気が上がって延命出来る。
まぁ、三連敗してアボーンって事も(笑)
139 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:30:02.08 ID:8WWUxiu90
違うよ、そういう意味じゃなくて
保険のためってのはみんな知ってるんだよ
複数契約なんてヒクソンにしたら、そんな見え透いた契約するわけないじゃん
前田は「もし逆の立場ならどうだろう？」とか考えてみなかったのかねっていう
三国志とか好きなくせに
保険のためってのはみんな知ってるんだよ
複数契約なんてヒクソンにしたら、そんな見え透いた契約するわけないじゃん
前田は「もし逆の立場ならどうだろう？」とか考えてみなかったのかねっていう
三国志とか好きなくせに
140 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:31:51.66 ID:UKs76jeN0
141 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:32:32.84 ID:MYRNr5TXO
142 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:37:12.61 ID:MYRNr5TXO
>>141
それ内緒になってませんｗ
レスの感じから「そーかな」と思ったんでね。
ここでまた再会するとはね〜何か懐かしいですなｗ
その節は色々お世話になりましたわ。
もう分かったんで一々聞いたりしませんからｗ
今の流れはオレはあんま詳しくないんでおまかせしますｗ
そんではまた〜
それ内緒になってませんｗ
レスの感じから「そーかな」と思ったんでね。
ここでまた再会するとはね〜何か懐かしいですなｗ
その節は色々お世話になりましたわ。
もう分かったんで一々聞いたりしませんからｗ
今の流れはオレはあんま詳しくないんでおまかせしますｗ
そんではまた〜
144 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:40:04.92 ID:MYRNr5TXO
>>143
了解しました(笑)
了解しました(笑)
145 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:40:32.91 ID:V6gggHIw0
146 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:43:41.78 ID:8WWUxiu90
やるつもりはあったが、凄いギャラふっかけてたから諸団体が相手にもしなかったらしい
147 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 18:49:15.72 ID:MYRNr5TXO
148 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 19:37:38.69 ID:5YvCm+kY0
異常に高いファイトマネー、内定していたという長州戦が流れ、息子死亡と様々な要因がある。
150 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 20:07:26.31 ID:/iBHiutS0
>>149
あの屑みたいな糞餓鬼ね。
バラエティ番組で、タレントがグレイシー道場の乗り込むのが、あったんだが、あの糞餓鬼は本当に偉そうで、「あげてやってしまえばいいんだよ」、「やっちゃえばいいんだよ」、「安生みたいしてやればいいんだ」とか、一人でしつこく、散々吠えていた。
あの糞餓鬼を見た時、グレイシーって、道徳や精神論は無いんだと思った。本当の常識の無い糞餓鬼だった。
精神論や教育論が大好きな前田に、道場に乗り込んで叩きなおしてもらいたかった（ｗ
あの屑みたいな糞餓鬼ね。
バラエティ番組で、タレントがグレイシー道場の乗り込むのが、あったんだが、あの糞餓鬼は本当に偉そうで、「あげてやってしまえばいいんだよ」、「やっちゃえばいいんだよ」、「安生みたいしてやればいいんだ」とか、一人でしつこく、散々吠えていた。
あの糞餓鬼を見た時、グレイシーって、道徳や精神論は無いんだと思った。本当の常識の無い糞餓鬼だった。
精神論や教育論が大好きな前田に、道場に乗り込んで叩きなおしてもらいたかった（ｗ
151 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 20:37:33.57 ID:nqElmZOVO
精神論も教育論も殴られてのされちまえばハイそれまでよ(笑)
152 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 20:44:32.48 ID:5wKbEAv9O
>>150
あのタレントって誰だっけ、出川だっけ？
あのタレントって誰だっけ、出川だっけ？
153 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 20:46:56.56 ID:6MczpONS0
>>152
確か、出川だったと思う。
>>153
柔術って日本の武道の派生の癖に、相手を敬うとか、精神の向上とか無いんだ、ただ勝てばいいのかい。と思うとグレイシー柔術が大嫌いになったよ。
「安生みたいにしてやれ」って、普通言うかねまったく。
確か、出川だったと思う。
>>153
柔術って日本の武道の派生の癖に、相手を敬うとか、精神の向上とか無いんだ、ただ勝てばいいのかい。と思うとグレイシー柔術が大嫌いになったよ。
「安生みたいにしてやれ」って、普通言うかねまったく。
155 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:12:11.44 ID:Qu/swhKs0
ヒクソンの口から武士道精神だの侍だのフレーズが飛び出した時、本人の
気持ちを代弁すれば、それにかこつけて逃げたいってことだからね。
桜庭に対戦を要求された時、「桜庭の戦い方は侍じゃない」だの「彼のフ
ァイトスタイルは私の武士道精神に反する」だの御託を並べて、
まるでガチ童貞みたいだった。
まあ自分の実力じゃあ敵わない相手と喧嘩しないってのは乱世に生きる
侍にとって必要なのかもしれんがな（笑）
気持ちを代弁すれば、それにかこつけて逃げたいってことだからね。
桜庭に対戦を要求された時、「桜庭の戦い方は侍じゃない」だの「彼のフ
ァイトスタイルは私の武士道精神に反する」だの御託を並べて、
まるでガチ童貞みたいだった。
まあ自分の実力じゃあ敵わない相手と喧嘩しないってのは乱世に生きる
侍にとって必要なのかもしれんがな（笑）
156 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:13:15.96 ID:Xce8J0DJO
ヒクソンにそっくりじゃん。
自分が一番偉いて自惚れてる。
自分が一番偉いて自惚れてる。
157 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:17:43.94 ID:5wKbEAv9O
158 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:20:33.75 ID:Qu/swhKs0
>>137
ヒクソンが高坂みたいなハイリスクな相手とやるわけがない。
ヒクソンじゃあ高坂には勝てないしな。前田・高田・船木のような
格闘家モドキだからヒクソンはやるんであって、勝てない相手とは
喧嘩しないよ。なぜなら、それがヒクソンの武士道だから。
ヒクソンが高坂みたいなハイリスクな相手とやるわけがない。
ヒクソンじゃあ高坂には勝てないしな。前田・高田・船木のような
格闘家モドキだからヒクソンはやるんであって、勝てない相手とは
喧嘩しないよ。なぜなら、それがヒクソンの武士道だから。
159 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:22:41.23 ID:nqElmZOVO
侍とか武士道を言うならケツキメショーで客騙すなよ。
思いやりと救済の思想も大事だけど、
武士道を言うならまず勝たなきゃ始まらない。
勝ったからこそ武士の情けもかけることが出来る。
そこがないから前田や堀辺は口だけ侍とバカにされる
思いやりと救済の思想も大事だけど、
武士道を言うならまず勝たなきゃ始まらない。
勝ったからこそ武士の情けもかけることが出来る。
そこがないから前田や堀辺は口だけ侍とバカにされる
160 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:31:03.77 ID:mvNXGhYU0
「武士は社会的身分であると同時に、武芸という芸能を家業とする職業的な身分であるとも規定できる。
つまり、馬上の射芸や合戦の作法を継承する家に生まれ、それを継いだ人物が武士であると言える。」
つまりヒクソンは芸人
つまり、馬上の射芸や合戦の作法を継承する家に生まれ、それを継いだ人物が武士であると言える。」
つまりヒクソンは芸人
161 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:34:00.56 ID:nqElmZOVO
>>160
その理屈ならヒクソン以上に前田も芸人じゃん
その理屈ならヒクソン以上に前田も芸人じゃん
162 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:38:18.87 ID:mvNXGhYU0
ネタに骨髄反射すんなよｗ ヒクソンの流れだから書いたまでｗ
俺は前田を評価してる立場でもないよｗ
俺は前田を評価してる立場でもないよｗ
163 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:39:37.69 ID:nqElmZOVO
骨髄反射が欲しくて書いたくせに(笑)
有吉につっこまれてたもんなｗ ＞ヒク
165 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:56:19.86 ID:1KiWGzmT0
166 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:57:01.74 ID:MYRNr5TXO
前田もヒクソンも格闘エンターテイナーで良いじゃん。
君らも充分楽しんだろ？
だから、何時までもネチネチ文句垂れなさんな(笑)
君らも充分楽しんだろ？
だから、何時までもネチネチ文句垂れなさんな(笑)
167 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 22:59:52.22 ID:6MczpONS0
世界のMMAシーンじゃ、ヒクソンがどうとか言ってる人間はもういないだろうな
最初は珍しかった柔術のテクニックもより身体能力に勝る人間に吸収されてしまったわけだし。
ヒクソンの４００連勝ギミックは、まだ手探り状態で戦い方を模索していた時代のあだ花だよ。
最初は珍しかった柔術のテクニックもより身体能力に勝る人間に吸収されてしまったわけだし。
ヒクソンの４００連勝ギミックは、まだ手探り状態で戦い方を模索していた時代のあだ花だよ。
168 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 23:00:59.17 ID:5wKbEAv9O
169 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 23:06:10.10 ID:MYRNr5TXO
↑ウマイ(笑)
でもフライ戦はガチだったけどね(笑)
でもフライ戦はガチだったけどね(笑)
170 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 23:09:04.43 ID:Nt1CI2IcO
近年とはレベルが違うが、ヒーガンらと鎬を削った正真正銘の黒帯柔術家であり、２度のオープントーナメントを勝ち抜いたヒクソンは当時の強豪格闘家といえると思う。
ヒクソンは現代目線で切り捨てるくせに
前田は全盛期（の幻想）で語る前田信者
前田は全盛期（の幻想）で語る前田信者
172 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 23:39:55.16 ID:5wKbEAv9O
前田とヒクソンはガチ相撲ルールで対戦すべき。
かつてコンテンダーズがグラップリングルールを逆手に、
異色の対決を次々実現させたように、
ガチ相撲ルールは大物同士の夢の対決が実現する可能性を持っている。
前田、ヒクソンはガチ相撲から逃げるな！
かつてコンテンダーズがグラップリングルールを逆手に、
異色の対決を次々実現させたように、
ガチ相撲ルールは大物同士の夢の対決が実現する可能性を持っている。
前田、ヒクソンはガチ相撲から逃げるな！
173 ：お前名無しだろ：2011/05/07(土) 23:46:09.04 ID:MYRNr5TXO
ガチ相撲見損ねた・・・・・
魅せるプロレスができなくても注目させられる点では一流ではあったな。
電流爆破には遠く及ばないが。
電流爆破には遠く及ばないが。
175 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 02:03:09.72 ID:vaRnJB0T0
ヒクソンの道場に乗り込んだのは出川じゃなくて松村な。
それと「安生みたいにしてやれ」じゃなくて「安生を知ってるか聞いてみろ」だ。
要は安生がやられたのを知った上で来てるのか？ということ。
息子を擁護するわけでは無いが、世界最強と言われていた自分の父親が、あんな弱そうなデブにテレビカメラ付きで突然道場に乗り込まれて挑戦されれば、いきり立つのはあの年頃なら当然だと思ったがな。
それと打撃やレスリングが強くなく、基本寝技の選手だった高阪が、全盛期のパウロフィリオにスパーで何もさせなかったヒクソンに勝てたとは到底思えない。
それと「安生みたいにしてやれ」じゃなくて「安生を知ってるか聞いてみろ」だ。
要は安生がやられたのを知った上で来てるのか？ということ。
息子を擁護するわけでは無いが、世界最強と言われていた自分の父親が、あんな弱そうなデブにテレビカメラ付きで突然道場に乗り込まれて挑戦されれば、いきり立つのはあの年頃なら当然だと思ったがな。
それと打撃やレスリングが強くなく、基本寝技の選手だった高阪が、全盛期のパウロフィリオにスパーで何もさせなかったヒクソンに勝てたとは到底思えない。
176 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 02:10:34.13 ID:vaRnJB0T0
まあ、レスリングが強くて、下手だけど天才的な当て勘と反応速度があった当時の桜庭なら可能性は充分あったと思うが、寝技になったらわからんな。
エンセンも寝技になったら、流石に桜庭でもヒクソンには勝てないだろうと言ってるし、
そのエンセンから桜庭はスパーで一本取られることはあっても、一度も取れなかったんだからな。
エンセンも寝技になったら、流石に桜庭でもヒクソンには勝てないだろうと言ってるし、
そのエンセンから桜庭はスパーで一本取られることはあっても、一度も取れなかったんだからな。
177 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 02:12:19.60 ID:jusJ1NzmO
結局、まともなプロレスが出来ない前田と大仁田が、既存の団体との差別化を図るために作ったのがUWFとFMWなんだよな。
ガチ風プロレスとデスマッチ風プロレスは両極端だが、プロレスの方向性の違いに過ぎない。
しかしガチ風プロレスには黒船のグレーシーが来てしまう。
Uの中では知名度、実力とも兼ね備えてるとされた高田船木はヒクソンに完敗、前田は敵前逃亡。
桜庭高坂田村あたりなら勝てる可能性があったが、ヒクソンに勝ち逃げされてしまった。
ガチ風プロレスとデスマッチ風プロレスは両極端だが、プロレスの方向性の違いに過ぎない。
しかしガチ風プロレスには黒船のグレーシーが来てしまう。
Uの中では知名度、実力とも兼ね備えてるとされた高田船木はヒクソンに完敗、前田は敵前逃亡。
桜庭高坂田村あたりなら勝てる可能性があったが、ヒクソンに勝ち逃げされてしまった。
178 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 02:22:49.43 ID:izqD1IEy0
エンセンから桜庭はスパーで一本取られることはあっても、一度も取れなかったんだからな
これマジなの？エンセンと桜庭、金原はお互い取ったり取られたりなんじゃね
これマジなの？エンセンと桜庭、金原はお互い取ったり取られたりなんじゃね
179 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 02:45:07.51 ID:9UKcpGu9O
けっこう昔、ダサいヘルメットかぶってダサい原付乗ってる姿を週刊誌に撮られてたけど、あれ何だったっけ？
エンセン自身が一度も極められなかったと発言していた。
だから桜庭のコナン戦に当たっては当時色帯のエンセンより上の黒帯柔術家であるコナンに勝てるわけがないので止めようと思ったと。
ただ、テレビ番組のＳＲＳでのエンセンと桜庭のスパーを見ると桜庭が取れそうな場面があるし、そんなに差はないように感じた。
だから桜庭のコナン戦に当たっては当時色帯のエンセンより上の黒帯柔術家であるコナンに勝てるわけがないので止めようと思ったと。
ただ、テレビ番組のＳＲＳでのエンセンと桜庭のスパーを見ると桜庭が取れそうな場面があるし、そんなに差はないように感じた。
エンセンなんてただの薬中の言葉を信じるなよ
つかヒクソン以前に高田、船木にガチで勝てたのか前田は？
183 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 04:17:16.04 ID:9SPoofoCO
>>182
その三者のスパーとか道場でやってなさそうじゃんw
三者お互いトップ格だったわけだから、
スパーで優劣つくと下の者に示しがつかなくなりそうだし。
あんだけ後に揉めた三団体から、
「実はスパーでは･･･」って暴露がないのは実際やってないんだろう。
やってたら誰かが揉めてた時期にポロッと言うと思うしw
やっぱプロレス団体しながら格闘技の強さ追求するのは無理があったんだよ。
桜庭や金原は良い時期に下っぱだったね
その三者のスパーとか道場でやってなさそうじゃんw
三者お互いトップ格だったわけだから、
スパーで優劣つくと下の者に示しがつかなくなりそうだし。
あんだけ後に揉めた三団体から、
「実はスパーでは･･･」って暴露がないのは実際やってないんだろう。
やってたら誰かが揉めてた時期にポロッと言うと思うしw
やっぱプロレス団体しながら格闘技の強さ追求するのは無理があったんだよ。
桜庭や金原は良い時期に下っぱだったね
184 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 04:20:03.65 ID:jusJ1NzmO
船木＞高田＞＞前田、って感じかな。
今まで出てきたのを並べれば、
ヒクソン桜庭小川田村高坂＞船木安生＞高田永田＞＞前田＞大仁田
って感じでは？
今まで出てきたのを並べれば、
ヒクソン桜庭小川田村高坂＞船木安生＞高田永田＞＞前田＞大仁田
って感じでは？
185 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 04:29:19.20 ID:Ns2cuTvO0
グランド技術は、その三者の中では高田が劣る気がする
スタンドレスリングは、どっこいどっこいな感じか
スタンドレスリングは、どっこいどっこいな感じか
>>184
田村の評価が高すぎるような・・・・・・でもだいたいそんな感じかなぁ
田村の評価が高すぎるような・・・・・・でもだいたいそんな感じかなぁ
187 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 06:55:36.15 ID:9UKcpGu9O
>>179
誰も知らんの？
誰も知らんの？
188 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 07:04:30.73 ID:slV50cTO0
知らんよ スレと関係無いし
189 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 07:54:15.41 ID:ob1AxhSt0
190 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 08:21:10.69 ID:vaRnJB0T0
>>187
それは尾崎への暴行事件の裁判の判決直後の前田の様子を撮った記事だったと思う。
フライデーかな。
「バイクに股がっているその体は、腹が出ていて、とても格闘家とは思えない」みたいな辛辣な内容だった。
それは尾崎への暴行事件の裁判の判決直後の前田の様子を撮った記事だったと思う。
フライデーかな。
「バイクに股がっているその体は、腹が出ていて、とても格闘家とは思えない」みたいな辛辣な内容だった。
現代MMA目線で見れば前田こそ何のとりえもないのに
ヒクソンだけ現代目線で蔑んで前田なら勝ってたとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある
ヒクソンだけ現代目線で蔑んで前田なら勝ってたとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある
192 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 10:50:57.76 ID:he3cNWh7O
>>191
「前田ならヒクソンに勝てた」って
どのレスの事言ってんの？
誰も書いてないよ！？
てか、前田が勝つ可能性もゼロじゃないと思うが？
当時、ダグラスが
全盛期のタイソンにKO勝ちするなんて誰も思って無かったよね？
ヒョードルがファブリシオに秒殺一本負けするって予想出来た？
今日のパッキャオ対モズリーも
賭け率6:1でパッキャオ有利と見られてるけど、
モズリーが勝つ可能性も十分ある。
結局、真剣勝負はやってみないと分からない！
って事。
まぁ、MMAならヒクソン有利だと思うが
そもそも、
前田はMMAルールをやった事がないので
MMA実力は未知数だよ。
よって、
前田をMMA目線で蔑んで前田を弱いって言うのも同じ事(笑)
→（＞ヒクソンだけ現代目線で蔑んで前田なら勝ってたとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある ）
まぁ、前田はMMAには向いてないとは思うけど(笑)
「前田ならヒクソンに勝てた」って
どのレスの事言ってんの？
誰も書いてないよ！？
てか、前田が勝つ可能性もゼロじゃないと思うが？
当時、ダグラスが
全盛期のタイソンにKO勝ちするなんて誰も思って無かったよね？
ヒョードルがファブリシオに秒殺一本負けするって予想出来た？
今日のパッキャオ対モズリーも
賭け率6:1でパッキャオ有利と見られてるけど、
モズリーが勝つ可能性も十分ある。
結局、真剣勝負はやってみないと分からない！
って事。
まぁ、MMAならヒクソン有利だと思うが
そもそも、
前田はMMAルールをやった事がないので
MMA実力は未知数だよ。
よって、
前田をMMA目線で蔑んで前田を弱いって言うのも同じ事(笑)
→（＞ヒクソンだけ現代目線で蔑んで前田なら勝ってたとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある ）
まぁ、前田はMMAには向いてないとは思うけど(笑)
193 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 10:56:41.24 ID:dQcje3kS0
>>129のシブサワって誰だ？聞いたこともないんだが？？
そんな野郎の本普通買うのか？
そんな野郎の本普通買うのか？
194 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 11:26:14.91 ID:+0qRHOpf0
195 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 11:32:32.73 ID:D1LBgFsFO
第一次UWF時代
佐山
新日Uターン
猪木、長州
第二次UWF時代
船木
リングス
フライ、安生、高橋、ヒクソン、カレリン
佐山
新日Uターン
猪木、長州
第二次UWF時代
船木
リングス
フライ、安生、高橋、ヒクソン、カレリン
196 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 11:36:43.08 ID:dDRHb3sQ0
>>175
ヒクソンじゃ桜庭にはまず勝てなかっただろうね。
桜庭がレスリング力で圧倒し、ヒクソンが下になるが、桜庭は寝技に
つきあわずって展開になると思われる。
柔術家たちはヒクソンをたてるが、実際にヒクソンの技術は既にかなり
古かった。打撃やレスリング力でも高坂はヒクソンに劣るとは思えず、
高坂でもかなり勝てた可能性は高い。
ヒクソンじゃ桜庭にはまず勝てなかっただろうね。
桜庭がレスリング力で圧倒し、ヒクソンが下になるが、桜庭は寝技に
つきあわずって展開になると思われる。
柔術家たちはヒクソンをたてるが、実際にヒクソンの技術は既にかなり
古かった。打撃やレスリング力でも高坂はヒクソンに劣るとは思えず、
高坂でもかなり勝てた可能性は高い。
197 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 11:37:03.86 ID:Ns2cuTvO0
モラエス相手には流石にやらなかっただろ
柔術家ならヒクソン、ホイス以外とやるのはあり得なかったと思うよ
柔術家ならヒクソン、ホイス以外とやるのはあり得なかったと思うよ
198 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 11:40:59.08 ID:Ns2cuTvO0
相性的には桜庭なら勝てただろうけど、高阪だとどうかね
強烈なパウンドでも身に付ければ別だけど
強烈なパウンドでも身に付ければ別だけど
199 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 11:43:07.97 ID:+0qRHOpf0
200 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 11:47:11.06 ID:Ns2cuTvO0
ネームバリュー的に釣り合わないだろ
大将格のヒクソンかホイスじゃなきゃそう易々とやらなかっただろうなって話だよ
大将格のヒクソンかホイスじゃなきゃそう易々とやらなかっただろうなって話だよ
201 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 11:59:46.39 ID:dDRHb3sQ0
>>200
前田はU当初から、プロレス的な格を全否定したはずだったが、実は一番
気にしてるんだよ。プロレスを全否定してるフリして一番プロレス脳
なのが前田。
高橋に挑戦状たたきつけられたときも、それを言い訳にして逃げたしな（笑）
他人に厳しく、自分には途轍もなく甘い。
当事者になれば、二枚舌でいつも煙に巻こうとする。全部、自分のことは
棚上げして偉そうに講釈垂れるから、安生にのされるんだよ（笑）
前田はU当初から、プロレス的な格を全否定したはずだったが、実は一番
気にしてるんだよ。プロレスを全否定してるフリして一番プロレス脳
なのが前田。
高橋に挑戦状たたきつけられたときも、それを言い訳にして逃げたしな（笑）
他人に厳しく、自分には途轍もなく甘い。
当事者になれば、二枚舌でいつも煙に巻こうとする。全部、自分のことは
棚上げして偉そうに講釈垂れるから、安生にのされるんだよ（笑）
202 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 12:07:25.44 ID:Ns2cuTvO0
SRSの打ち合わせで鈴木あたりが間接的に
「リングスは真剣勝負じゃない」的な説明したとかを小耳に挟んで
「鈴木出て来い」って挑発したのが発端だよな。
元々裏の話なわけで癇に障ったとしても裏で済ませればいい話なのに
公にしちゃったのには対抗戦に持って行きたかったって目論見があったと思うね。
同じ時期に「今ウチもよそも色々（興行的に）大変」とか本音漏らしてたしな。
「リングスは真剣勝負じゃない」的な説明したとかを小耳に挟んで
「鈴木出て来い」って挑発したのが発端だよな。
元々裏の話なわけで癇に障ったとしても裏で済ませればいい話なのに
公にしちゃったのには対抗戦に持って行きたかったって目論見があったと思うね。
同じ時期に「今ウチもよそも色々（興行的に）大変」とか本音漏らしてたしな。
203 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 12:11:43.20 ID:GKLrL0690
204 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 12:52:27.12 ID:9UKcpGu9O
>>190
ありがとうございます
ありがとうございます
205 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 15:26:07.02 ID:dDRHb3sQ0
強さ序列はこんなもんじゃね？？
S 藤田 桜庭 高坂
A 吉田 石沢 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンポ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高田 永田 ドールマン
E 前田 高山 ヤマヨシ フライ レンフィング
ピータース ナイマン
F 藤原 佐山 成瀬 長井
G 大仁田
S 藤田 桜庭 高坂
A 吉田 石沢 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンポ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高田 永田 ドールマン
E 前田 高山 ヤマヨシ フライ レンフィング
ピータース ナイマン
F 藤原 佐山 成瀬 長井
G 大仁田
206 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 15:30:09.90 ID:Ns2cuTvO0
チョイスした選手の基準がよう分からん（笑）
207 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 15:32:45.24 ID:XT9IfGys0
>>205
吉田はSじゃね？ あと、石沢はDぐらいだな 高坂もAっぽい
吉田はSじゃね？ あと、石沢はDぐらいだな 高坂もAっぽい
208 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 15:54:55.42 ID:7QO8cFou0
実際のところ前田が総合に出るのは無理なんじゃない？
コンタクト外したらほとんど見えない近眼だから総合で
パウンドの連打なんか受けたら眼球の奥にコンタクトが入り込んで
下手すりゃ失明するし。
コンタクト外したらほとんど見えない近眼だから総合で
パウンドの連打なんか受けたら眼球の奥にコンタクトが入り込んで
下手すりゃ失明するし。
209 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 16:10:19.07 ID:YGrLoljL0
>>208
マット・ガファリみたいに「試合中コンタクトが外れた」って言い訳できるな
マット・ガファリみたいに「試合中コンタクトが外れた」って言い訳できるな
210 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 17:12:22.32 ID:QRJ+jKs/O
211 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 17:34:28.35 ID:QRJ+jKs/O
212 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 17:35:23.93 ID:QRJ+jKs/O
高坂が一番強いっていっていたのが、現役時代の小川だからな。
上のランクは、プロレス入りして、しばらく経ってからの小川か?
上のランクは、プロレス入りして、しばらく経ってからの小川か?
214 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 17:43:21.71 ID:dDRHb3sQ0
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 石沢 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンポ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高田 永田 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ
E 前田 高山 ヤマヨシ フライ レンフィング
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
F 藤原 佐山 成瀬 長井
G 大仁田
A 高坂 石沢 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンポ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高田 永田 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ
E 前田 高山 ヤマヨシ フライ レンフィング
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
F 藤原 佐山 成瀬 長井
G 大仁田
柔道出身者は同じ柔道家を必要以上に持ち上げる傾向がある。
吉田がプロに転向したとき古賀が「吉田は寝技が上手くない方だがそれでも柔術とは
レベルが違う」というようなことを言ってた。
吉田がプロに転向したとき古賀が「吉田は寝技が上手くない方だがそれでも柔術とは
レベルが違う」というようなことを言ってた。
216 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:04:28.12 ID:Ns2cuTvO0
小川は柔道時代の体格のままなら、シャープになってからのような
打撃はまず打てなかっただろうけど
それ以外の部分は、断然昔の体の頃のが強かっただろうな
絞りすぎて弱くなった面はあるな
打撃はまず打てなかっただろうけど
それ以外の部分は、断然昔の体の頃のが強かっただろうな
絞りすぎて弱くなった面はあるな
217 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:08:55.02 ID:Ns2cuTvO0
古賀なんかは柔術を全く知らないが故の発言だったな
柔道関係者でも柔術に理解ある人はいたよ
柔道関係者でも柔術に理解ある人はいたよ
218 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:18:17.19 ID:dDRHb3sQ0
古賀も立ち技１０とすれば、寝技０に近いから総合やったら
全く通用しないと思うよ。
古賀に限らず柔道の一流選手は凄い競技人口の中、勝ち抜いてきてるから
他の格闘技に対して不遜な態度を取る。
適性ってのをまるで考えない。石井の総合での不甲斐なさを見れば
わかるのにねえ。
実際に奴らはボクシングやれば世界チャンプになれると思ってるし、
総合なんてマイナーだから数ヶ月練習すればトップになれると本当
に思ってるよ。
まあ吉田がジョシュとやってワンサイドでやられてた時、古賀が唖然
として言葉にならなかったのは笑えたけどな。
吉田は足が効かないし、寝技は上手いとは言えないが極めは強い。
全く通用しないと思うよ。
古賀に限らず柔道の一流選手は凄い競技人口の中、勝ち抜いてきてるから
他の格闘技に対して不遜な態度を取る。
適性ってのをまるで考えない。石井の総合での不甲斐なさを見れば
わかるのにねえ。
実際に奴らはボクシングやれば世界チャンプになれると思ってるし、
総合なんてマイナーだから数ヶ月練習すればトップになれると本当
に思ってるよ。
まあ吉田がジョシュとやってワンサイドでやられてた時、古賀が唖然
として言葉にならなかったのは笑えたけどな。
吉田は足が効かないし、寝技は上手いとは言えないが極めは強い。
219 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:22:06.57 ID:dDRHb3sQ0
もちろん、最近の若い選手の間では、認識が変わってきてるよ。
寝業師で有名な選手が国際大会で、柔術黒帯のカントにぼこられて
からは、柔術の技術レベルを一目置くようになったらしい。
寝業師で有名な選手が国際大会で、柔術黒帯のカントにぼこられて
からは、柔術の技術レベルを一目置くようになったらしい。
220 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:26:09.52 ID:Ns2cuTvO0
吉田は下からの足の利かせ方は上手かったよ
柔術のトップレベルと比べて云々の話ではないのであしからず
柔術のトップレベルと比べて云々の話ではないのであしからず
カントと加藤なら、柔道の実績もカントの方が上。
カントは柔道のメダリストだろ。
カントは柔道のメダリストだろ。
222 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:31:19.47 ID:dDRHb3sQ0
実際に柔道のメダリストで、総合でそこそこやれたと思えるのは、
吉田とナツラぐらい。通用したってレベルからは遠いが・・・。
小川、石井、泉、スパイカーズ、キム・ミンス、ユン・ドンシク・・・。
全部、お話にならなかった。
吉田とナツラぐらい。通用したってレベルからは遠いが・・・。
小川、石井、泉、スパイカーズ、キム・ミンス、ユン・ドンシク・・・。
全部、お話にならなかった。
223 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:35:42.60 ID:ShbWwNFEO
>>215
古賀はホイスを
｢笑っちゃうほどレベルが低い。ヨーロピアンの寝技が強い奴なら完勝する｣
とか言ってて、別に柔術シンパじゃない俺でもイラっとした。
｢じゃあお前がやってみせろ｣と。
>>218
柏崎先生とかは、わざわざ柔術黒帯同士のスパーをビデオ撮影してたしな。
古賀はホイスを
｢笑っちゃうほどレベルが低い。ヨーロピアンの寝技が強い奴なら完勝する｣
とか言ってて、別に柔術シンパじゃない俺でもイラっとした。
｢じゃあお前がやってみせろ｣と。
>>218
柏崎先生とかは、わざわざ柔術黒帯同士のスパーをビデオ撮影してたしな。
224 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:40:52.20 ID:dDRHb3sQ0
>>220
上手いか（笑）？？
二重がらみで相手に密着するだけで、次の展開が見えてこないだろ、
吉田の寝技は。
もちろん寝技の名手とやって、取られないのはさすがだと思うが、動き
が硬すぎだし上手くはない。
まあホイス戦の小室直伝の袖車は決まってたと思うけどね。
上手いか（笑）？？
二重がらみで相手に密着するだけで、次の展開が見えてこないだろ、
吉田の寝技は。
もちろん寝技の名手とやって、取られないのはさすがだと思うが、動き
が硬すぎだし上手くはない。
まあホイス戦の小室直伝の袖車は決まってたと思うけどね。
225 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:44:22.98 ID:7QO8cFou0
まぁ柔道と総合じゃ全くの別競技だからしょうがない。
ただ古賀がある程度柔術に励めばいいとこいくと思うよ。
ヒクソンが柔道やっても１００回やって１００回古賀には
勝てないけど。
ただ古賀がある程度柔術に励めばいいとこいくと思うよ。
ヒクソンが柔道やっても１００回やって１００回古賀には
勝てないけど。
226 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:44:39.77 ID:Ns2cuTvO0
オープンガードで足利かせて相手コントロールしてる試合多いよ
動きは硬い
昔ながらの柔道の寝技って感じの動き
動きは硬い
昔ながらの柔道の寝技って感じの動き
227 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:44:51.02 ID:ShbWwNFEO
228 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:47:51.18 ID:Ns2cuTvO0
泉デビュー戦は見事に打ちのめされたけどな（笑）
まあもう少し様子見てみたいが
まあもう少し様子見てみたいが
229 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:56:31.90 ID:dDRHb3sQ0
石井は打撃のセンスがまるでないから総合じゃあ通用しないってのが、
専門家の一般的な見解らしいがな。
総合初期の時代みたいに寝技さえできればいいって時代でもないし・・・。
パレストラの中井なんかは、柔道の一流選手ってだけで異常に持ち上げてる
みたいだが・・・。
バンナみたいに総合のベースがまるでないロートルの打撃選手だの、
ミノワみたいな総合でもパッとしない小兵とやってお茶を濁しても
しょうがないだろう（笑）
専門家の一般的な見解らしいがな。
総合初期の時代みたいに寝技さえできればいいって時代でもないし・・・。
パレストラの中井なんかは、柔道の一流選手ってだけで異常に持ち上げてる
みたいだが・・・。
バンナみたいに総合のベースがまるでないロートルの打撃選手だの、
ミノワみたいな総合でもパッとしない小兵とやってお茶を濁しても
しょうがないだろう（笑）
230 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 18:57:11.92 ID:ShbWwNFEO
231 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:01:38.85 ID:Lz41rhs2O
古賀は裸のヒクソンをテイクダウン出来るかね
古賀はパンチにびびってる内に上になられて
パウンドされて固まってしまいそう
古賀はパンチにびびってる内に上になられて
パウンドされて固まってしまいそう
232 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:05:29.72 ID:ShbWwNFEO
233 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:13:25.59 ID:Ns2cuTvO0
それはさすがに当たり前すぎるだろ
わざわざ言うことかい（笑）
わざわざ言うことかい（笑）
234 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:28:05.38 ID:6iUA2IdMO
古賀どころか新日の金本にも柔道じゃ勝てないよ
ヒクソンなんてさ
ヒクソンなんてさ
235 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:33:23.13 ID:ShbWwNFEO
236 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 20:52:22.71 ID:LnfAoUFB0
長州
立て前田コラァー
立て前田コラァー
237 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 21:08:21.44 ID:Lz41rhs2O
ヒクソンは柔道する必要無い
柔道を尊敬している発言もある
古賀は柔術けなしたんだから柔術の大会でろよ
そんであっさり極められてこい
ヒクソン嫌いだけど古賀はもっと嫌い
柔道を尊敬している発言もある
古賀は柔術けなしたんだから柔術の大会でろよ
そんであっさり極められてこい
ヒクソン嫌いだけど古賀はもっと嫌い
238 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 21:52:58.97 ID:dDRHb3sQ0
ギ有りで柔術ルールなら古賀が勝っちゃったりしてな（笑）
組まないで小内あたりでヒクソン転ばして、寝技につきあわずポイント勝ち
って可能性はゼロではない。
柔道ルールじゃあカントに勝ってるし、万が一ってことはある。
ま、総合じゃ古賀が勝つ可能性はゼロだけどな。
組まないで小内あたりでヒクソン転ばして、寝技につきあわずポイント勝ち
って可能性はゼロではない。
柔道ルールじゃあカントに勝ってるし、万が一ってことはある。
ま、総合じゃ古賀が勝つ可能性はゼロだけどな。
239 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 22:00:22.71 ID:qc79tB6kO
私が雑誌で見たのは吉田の総合転向に際しての古賀インタビューだった。
当初慎重な発言だったがホイスのイズマイウ戦の映像を見るや、ホイスを酷評し、ヨーロッパの柔道家の方が遥かに上だといったものだった。
柔術家の間においてもホイスの技量を疑う声は多く、あれは体面など抜きの古賀自身の率直な意見だったと思う。
当初慎重な発言だったがホイスのイズマイウ戦の映像を見るや、ホイスを酷評し、ヨーロッパの柔道家の方が遥かに上だといったものだった。
柔術家の間においてもホイスの技量を疑う声は多く、あれは体面など抜きの古賀自身の率直な意見だったと思う。
大成しなかった外人一覧
・ブラックジャックなんとか
・スコッティ・フラミンゴ
・2代目ブラックタイガー
・パニッシャーダイスモーガン
・グレート・ＯＺ
・カクタスジャック
・ペガサスキッド
・グランジェイコブス
・スーパーライガー
・蝶野の首をパイルで壊した塩外人
・新東京プロレスに来たカナディアン・ロッキーズ
・ブラックジャックなんとか
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・パニッシャーダイスモーガン
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・カクタスジャック
・ペガサスキッド
・グランジェイコブス
・スーパーライガー
・蝶野の首をパイルで壊した塩外人
・新東京プロレスに来たカナディアン・ロッキーズ
241 ：お前名無しだろ：2011/05/08(日) 22:40:07.45 ID:U8+SOnx8O
前田＞ハハレイシヴィリ＞小川
結局、田中って何だったの？
今、前田は彼についてどう思ってるの？
今、前田は彼についてどう思ってるの？
小川は結果は大して出せなかったが、身体能力では日本人トップじゃない？
プロレスにせよ柔道にせよ総合にせよ。
プロレスにせよ柔道にせよ総合にせよ。
244 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 01:32:58.77 ID:Vm+gBL7b0
小川は柔道時代からスタミナが凄かったらしいからな 高校から始めて世界一になるって凄すぎ。
総合でも打撃で佐竹とやり合ったりと意外な順応性があったな プロレス転向後、美味しいとこ取った最期のレスラーだろうな。
総合でも打撃で佐竹とやり合ったりと意外な順応性があったな プロレス転向後、美味しいとこ取った最期のレスラーだろうな。
245 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 01:45:26.93 ID:SV6ut3mE0
まあ総合じゃパッとした実績はなかったけど、吉田と小川は共に
ファイトマネーやテレビ出演料諸々で５億円ぐらいは稼いだろう。
競技人生終わった後は、会社で飼い殺し人生がウン十年続くよりは
はるかに自分たちにあった生き方をしてるし、勝ち組といえるよな。
ファイトマネーやテレビ出演料諸々で５億円ぐらいは稼いだろう。
競技人生終わった後は、会社で飼い殺し人生がウン十年続くよりは
はるかに自分たちにあった生き方をしてるし、勝ち組といえるよな。
246 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 01:50:48.02 ID:Vm+gBL7b0
247 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 01:55:53.18 ID:fNN1yrSJO
ユニオンプロレスの石川って前田に似てんな
248 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 02:00:31.32 ID:SV6ut3mE0
>>246
まあ、それ以外の柔道転向者は先が思いやられるがな（笑）
まこっちゃんや石井なんて、明らかに転向しない方が良かっただろう。
まこっちゃんは金メダリストだけど、プロテクトしてもらうには知名度
が中途半端すぎた。
石井はかなりプロテクトしてもらってるが、あまりにも期待ハズレすぎた。
もう４０になる吉田に軽くもまれちゃうようじゃ、さすがになあ。
まあ、それ以外の柔道転向者は先が思いやられるがな（笑）
まこっちゃんや石井なんて、明らかに転向しない方が良かっただろう。
まこっちゃんは金メダリストだけど、プロテクトしてもらうには知名度
が中途半端すぎた。
石井はかなりプロテクトしてもらってるが、あまりにも期待ハズレすぎた。
もう４０になる吉田に軽くもまれちゃうようじゃ、さすがになあ。
ヒクソンを貶しても前田はヒクソンには勝てないよなあ…。
250 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 02:12:42.94 ID:GHPmOd0L0
石井と泉のライバルストーリーは現代版の桜庭田村
石井と泉は海を越え活躍し
数年後、国内の新興団体でメインを張る姿が俺には見える
石井と泉は海を越え活躍し
数年後、国内の新興団体でメインを張る姿が俺には見える
251 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 02:24:23.62 ID:Ng3SSL1cO
>>248
滝本は打撃にビビらないし、末期はなかなか良かった。
それでもザル寝技のサイボーグにヒール極められる程度で、
せいぜいDEEP級という感じだった。
全日本級柔道家の転向例で成功したと言えるのは、中村・小見川くらいだなあ。
彼らは完全に総合に馴染んでいるから、もはやあんまり柔道家って感じじゃないが。
石井は打撃にビビりすぎ。
階級下の柴田やミノワのパンチで目をつぶるようでは…
小川は自分より弱い相手には余裕のある戦いをするが、
自分より強いヒョードルと戦ったときに簡単に折れてしまったのが残念だった。
あの負けぶりは、永田さんとあんまり変わらないと思う。
滝本は打撃にビビらないし、末期はなかなか良かった。
それでもザル寝技のサイボーグにヒール極められる程度で、
せいぜいDEEP級という感じだった。
全日本級柔道家の転向例で成功したと言えるのは、中村・小見川くらいだなあ。
彼らは完全に総合に馴染んでいるから、もはやあんまり柔道家って感じじゃないが。
石井は打撃にビビりすぎ。
階級下の柴田やミノワのパンチで目をつぶるようでは…
小川は自分より弱い相手には余裕のある戦いをするが、
自分より強いヒョードルと戦ったときに簡単に折れてしまったのが残念だった。
あの負けぶりは、永田さんとあんまり変わらないと思う。
252 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 04:46:31.57 ID:B6vROat+O
前田vsディック・マードック
前田vsマスクド・スーパースター
ガチンコで見たかった。
前田vsマスクド・スーパースター
ガチンコで見たかった。
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 石沢 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンポ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高田 永田 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ
E 高山 ヤマヨシ フライ レンフィング
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
F 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
G 大仁田
A 高坂 石沢 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンポ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高田 永田 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ
E 高山 ヤマヨシ フライ レンフィング
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
F 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
G 大仁田
255 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 05:54:38.38 ID:Ng3SSL1cO
高田より高山、ヤマヨシのほうがさすがに強いと思う。
永田はMMA試合が少なすぎる上、相手が強すぎるからかえって実態がわからないが、
ベースの能力を考えるとヤマヨシ・高山くらいの力はありそう。
永田はMMA試合が少なすぎる上、相手が強すぎるからかえって実態がわからないが、
ベースの能力を考えるとヤマヨシ・高山くらいの力はありそう。
257 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 06:07:07.58 ID:6JWUF2ua0
>>239
古賀の柔術評ってホイスvsイズマイウだけを見たものだったっけか
あれは特にノソノソした展開の試合だったし、あれ見ただけではああいう意見になるのも致し方ないのかも
柔道の試合での寝技は時間制限あるからシャープな動きが要求されるし
プロの目にも一見「柔道の寝技のが優れてる」って見えがちなのかも
まあ何にしても無知だった事には違いないが
古賀の柔術評ってホイスvsイズマイウだけを見たものだったっけか
あれは特にノソノソした展開の試合だったし、あれ見ただけではああいう意見になるのも致し方ないのかも
柔道の試合での寝技は時間制限あるからシャープな動きが要求されるし
プロの目にも一見「柔道の寝技のが優れてる」って見えがちなのかも
まあ何にしても無知だった事には違いないが
258 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 06:26:29.47 ID:NH/uD7EJO
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン 石沢
C キモ タンク キンポ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高山 永田 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ
E 高田 ヤマヨシ フライ レンフィング
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
F 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
G 大仁田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン 石沢
C キモ タンク キンポ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高山 永田 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ
E 高田 ヤマヨシ フライ レンフィング
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
F 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
G 大仁田
259 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 06:38:04.45 ID:GHPmOd0L0
なんで石沢がそんなランク高いんだ？
石沢対ニュートンとか石沢対金とか見ていたら酷すぎて
Ｅランクでもおかしくないぜ
アレク大塚のほうが全然強い
石沢対ニュートンとか石沢対金とか見ていたら酷すぎて
Ｅランクでもおかしくないぜ
アレク大塚のほうが全然強い
260 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 06:42:10.08 ID:6JWUF2ua0
突っ込み所満載のランキングだから、どこがどうじゃないよな（笑）
261 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 06:52:15.50 ID:Ng3SSL1cO
石沢はこの表ならEがもっとも適当だな。
いくらなんでも、ハイアンに不透明勝利しただけでそれ以外全敗の殴られ屋が、
曲がりなりにもMMAで数戦は勝利経験があるヤマヨシより上ってのはありえない。
いくらなんでも、ハイアンに不透明勝利しただけでそれ以外全敗の殴られ屋が、
曲がりなりにもMMAで数戦は勝利経験があるヤマヨシより上ってのはありえない。
262 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 06:57:54.89 ID:6JWUF2ua0
テイクダウンしたとしても、そこから先は固めて抑え込むだけの典型的な
レスリングのみのグランドテクニックだからな
もしU系にいればどうなったか？とか想像したらまた面白いかもだが
レスリングのみのグランドテクニックだからな
もしU系にいればどうなったか？とか想像したらまた面白いかもだが
263 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 07:01:34.98 ID:NH/uD7EJO
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高山 永田 佐竹 塩コショウ ボビー
コピロフ
E 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
F 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
G 大仁田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
D 安生 船木 高山 永田 佐竹 塩コショウ ボビー
コピロフ
E 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
F 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
G 大仁田
264 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 07:31:23.08 ID:Ng3SSL1cO
>>262
U系にいても、吊りパン&レガースなしで試合してそう。
U系にいても、吊りパン&レガースなしで試合してそう。
265 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 07:48:59.24 ID:Ai9LtenU0
俺も石澤の評価が前から高いのが気になってた。たしかに
アマレスでは超有名人だったけど総合じゃおどおどした兄ちゃんに
しか見えん。
アマレスでは超有名人だったけど総合じゃおどおどした兄ちゃんに
しか見えん。
ハンが個人的に好き
267 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 08:27:03.59 ID:Ng3SSL1cO
268 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 08:31:29.59 ID:6JWUF2ua0
ハイアンとの再戦がただ抑え込んでるだけの試合だったが見応えあった
あれもレスリングでいう相手をコントロールしたと言える試合だったんだろうな
完封って感じだった
あれもレスリングでいう相手をコントロールしたと言える試合だったんだろうな
完封って感じだった
269 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 08:43:30.95 ID:uUoMC00l0
ただ、すぐさま再戦出来て、そこでリベンジ達成というのが「プロレス的」といううがった見方をされる。
270 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 08:45:00.02 ID:Ng3SSL1cO
ハイアン一戦めは｢あの石沢がついに総合に！｣と興奮した。
二戦めはリベンジに感動した。
それっきり総合をやんないでくれたらもっと良かった。
二戦めはリベンジに感動した。
それっきり総合をやんないでくれたらもっと良かった。
271 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 08:48:01.77 ID:6JWUF2ua0
あれってハイアンの方に怪しさがあった試合だったんだよな
終了間近、脇腹痛がってレフェリーにアピールしてて
攻撃された箇所でもないのに
痛めてたんだっけか、検査の結果異常なしだったのに
今だに謎だな
終了間近、脇腹痛がってレフェリーにアピールしてて
攻撃された箇所でもないのに
痛めてたんだっけか、検査の結果異常なしだったのに
今だに謎だな
272 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 08:49:37.67 ID:6JWUF2ua0
あれ以降の総合参戦もやはり猪木の要請だったのだろうか
もったいなかったな石澤的には
もったいなかったな石澤的には
273 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 08:51:52.56 ID:amJaR/cS0
>>267
ベースすら無い前田には本来は幻想の持ちようがないんだがな…
ベースすら無い前田には本来は幻想の持ちようがないんだがな…
274 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 09:31:09.29 ID:GW7hTiMD0
>>271
それがジャパニーズＭＭＡってことだよ
それがジャパニーズＭＭＡってことだよ
275 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 09:32:33.25 ID:GW7hTiMD0
そういえばハイアンは吉田戦でも八百長のオファーがあったって
ブラジルで暴露していたんだよな
ブラジルで暴露していたんだよな
276 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 09:34:38.27 ID:Ng3SSL1cO
>>272
その次が猪木祭で、猪木軍として正道会館の子安と試合したんだよな。
タックルでコロコロ転がすも、総合初心者の空手家を極められないという、
フラストレーションの貯まる試合だった。
石沢自身もあまり乗り気じゃないようだったし。
その次が猪木祭で、猪木軍として正道会館の子安と試合したんだよな。
タックルでコロコロ転がすも、総合初心者の空手家を極められないという、
フラストレーションの貯まる試合だった。
石沢自身もあまり乗り気じゃないようだったし。
277 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 09:41:01.51 ID:Ng3SSL1cO
>>273
初期の総合は、今でいう地下格闘技的な、バイオレンスのイメージがあり、
ベースがなくても喧嘩が強い奴は総合でも強いとされた。
マルコ・ファスが｢路上の王｣のキャッチフレーズで親しまれたり、
ちゃんとした格闘技歴があるタンク・アボットが喧嘩屋ギミックで売り出したり。
前田も喧嘩屋ギミックだから、幻想を持った人もいただろう。
初期の総合は、今でいう地下格闘技的な、バイオレンスのイメージがあり、
ベースがなくても喧嘩が強い奴は総合でも強いとされた。
マルコ・ファスが｢路上の王｣のキャッチフレーズで親しまれたり、
ちゃんとした格闘技歴があるタンク・アボットが喧嘩屋ギミックで売り出したり。
前田も喧嘩屋ギミックだから、幻想を持った人もいただろう。
278 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 09:46:11.20 ID:GW7hTiMD0
前田に幻想がなかったから当時のリングスはガラガラだったんじゃ
リングスにギッシリ客がいたのって佐竹がいた頃とヤマヨシｖｓモラエスの有明、前田引退の横アリぐらいだったような
リングスにギッシリ客がいたのって佐竹がいた頃とヤマヨシｖｓモラエスの有明、前田引退の横アリぐらいだったような
279 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 09:46:30.59 ID:LE6mMSeDO
前田はゴッチ直伝の12種類スープレックスとニールキック
正統派ヨーロッパレスラーギミックだろ。
ｺﾞﾝﾀギミックはリングスからだろうと。
正統派ヨーロッパレスラーギミックだろ。
ｺﾞﾝﾀギミックはリングスからだろうと。
280 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 09:47:48.19 ID:6JWUF2ua0
何回か見に行ったけど、思いのほか客少なかったのに驚いたなぁリングス
281 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 10:48:28.99 ID:6JWUF2ua0
子安戦ですでにその後の活躍できない兆しがあったんだな
プロモーターも子安の方は噛ませとして、石澤のために組んでやった感あったもんな
それすらモノに出来なかったのが、その後を暗示してたな
プロモーターも子安の方は噛ませとして、石澤のために組んでやった感あったもんな
それすらモノに出来なかったのが、その後を暗示してたな
282 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 10:54:09.73 ID:0bi7y5xz0
渋澤氏ね
前田と友達みたいな・・・・許せねぇ
つーかこのニート何者だよ
どうせフリーウンコだろ
前田と友達みたいな・・・・許せねぇ
つーかこのニート何者だよ
どうせフリーウンコだろ
子安戦はいつでも極められるから
テレビの時間合わせもあって余裕こいて長引かせてるんだろう
とか思って見てたら結局あれが実力だったっていう・・・
アマ時代の実績とか、プロレス内では桜庭より強いように見られてたこともあって
当時はかなり幻想膨らんでたんだがなあ、石澤
テレビの時間合わせもあって余裕こいて長引かせてるんだろう
とか思って見てたら結局あれが実力だったっていう・・・
アマ時代の実績とか、プロレス内では桜庭より強いように見られてたこともあって
当時はかなり幻想膨らんでたんだがなあ、石澤
284 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 11:48:04.75 ID:Ng3SSL1cO
プロレス界内なら、強いほうだと思うよ石沢。
まあレスリングや柔道のベースがあっても総合で勝つのはそんなに簡単なこと
じゃないということだな。
まさか石澤がハイアンにタックル決められてテイクダウンされるとは思わなかったよ。
じゃないということだな。
まさか石澤がハイアンにタックル決められてテイクダウンされるとは思わなかったよ。
286 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 12:17:27.13 ID:6JWUF2ua0
MMAやる前までは、たしかに幻想はあった
下手したら藤田より持ってたんじゃないかな
下手したら藤田より持ってたんじゃないかな
287 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 12:27:53.94 ID:SV6ut3mE0
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
D 武藤 長州 マサ斉藤 新日エリートの壁
E 安生 船木 高山 永田 佐竹 塩コショウ ボビー
コピロフ 西
F 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
G 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
H 大仁田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
D 武藤 長州 マサ斉藤 新日エリートの壁
E 安生 船木 高山 永田 佐竹 塩コショウ ボビー
コピロフ 西
F 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
G 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
H 大仁田
288 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 12:33:04.04 ID:sxkIrXYO0
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
D 武藤 長州 マサ斉藤 新日エリートの壁
E 安生 船木 高山 永田 佐竹 塩コショウ ボビー
コピロフ 西
F 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
G 藤原 佐山 成瀬 前田
H 大仁田
I 長井 素人とやっても気が弱くて自分から負けてしまうレベル
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
D 武藤 長州 マサ斉藤 新日エリートの壁
E 安生 船木 高山 永田 佐竹 塩コショウ ボビー
コピロフ 西
F 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
G 藤原 佐山 成瀬 前田
H 大仁田
I 長井 素人とやっても気が弱くて自分から負けてしまうレベル
武藤ってＵインターとの対抗戦を見るかぎりかなり弱いと思うけどな。
打撃を異様に怖がるし、グラウンドでも見るべきものがなかった。
高田や佐野程度に劣勢だったよ。
打撃を異様に怖がるし、グラウンドでも見るべきものがなかった。
高田や佐野程度に劣勢だったよ。
290 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 12:39:39.68 ID:Ng3SSL1cO
>>285
ベースがあることは間違いなくアドバンテージだが、
総合で勝つためには総合の練習をたくさんしなきゃね。
川尻や高谷、所みたいにベースはないけどベースがある奴より強い選手もいる。
石沢はプロレスの試合と練習の合間にしか総合の練習しないんだから、
そりゃあ勝てないよ。
ベースがあることは間違いなくアドバンテージだが、
総合で勝つためには総合の練習をたくさんしなきゃね。
川尻や高谷、所みたいにベースはないけどベースがある奴より強い選手もいる。
石沢はプロレスの試合と練習の合間にしか総合の練習しないんだから、
そりゃあ勝てないよ。
291 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 12:41:04.12 ID:SV6ut3mE0
>>289
高田にドラゴンスクリュー決めて、足を破壊してたぜ（笑）
オタービオも異種格闘技戦で制裁してたしな（笑）
冗談はさておいて、新日道場じゃ藤原のサブミッションなんて、
新人時代に既に通用しなかったらしいし、柔道のベースがある。
さすがにU系の大半よりは強いと思うよ。
高田にドラゴンスクリュー決めて、足を破壊してたぜ（笑）
オタービオも異種格闘技戦で制裁してたしな（笑）
冗談はさておいて、新日道場じゃ藤原のサブミッションなんて、
新人時代に既に通用しなかったらしいし、柔道のベースがある。
さすがにU系の大半よりは強いと思うよ。
292 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 12:45:32.27 ID:GW7hTiMD0
>>288
ヤマヨシ・長井に負けてる西がなんで格上なの
ヤマヨシ・長井に負けてる西がなんで格上なの
293 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 12:46:34.15 ID:Ng3SSL1cO
>>291
でも、あの対抗戦で見せた打撃の逃げ回り方は気になるところだ。
あれは｢受けている｣というよりは｢逃げ回ってる｣という感じで、セルにも見えない。
演技でなくホントに打撃が怖いなら、いくらグラップリングが強くても、
U系や総合と戦うのは無理だ。
でも、あの対抗戦で見せた打撃の逃げ回り方は気になるところだ。
あれは｢受けている｣というよりは｢逃げ回ってる｣という感じで、セルにも見えない。
演技でなくホントに打撃が怖いなら、いくらグラップリングが強くても、
U系や総合と戦うのは無理だ。
>>291
でも鈴木が初めて武藤とスパーしたとき極められまくったけど、その夜船木に対処を
教えてもらって次の日やったら極められなかったらしいし、武藤のグラウンド
なんてその程度のものなんでしょ。
実際、Ｕインターとやった時にグラウンドが上手いというような動きはなかった。
でも鈴木が初めて武藤とスパーしたとき極められまくったけど、その夜船木に対処を
教えてもらって次の日やったら極められなかったらしいし、武藤のグラウンド
なんてその程度のものなんでしょ。
実際、Ｕインターとやった時にグラウンドが上手いというような動きはなかった。
>>288
その気が弱い長井に膝壊されそうになってる前田って一体・・・
その気が弱い長井に膝壊されそうになってる前田って一体・・・
武藤のグラウンドは巧みだと思うが、リングス若手や木村に手を焼いた西より圧倒的に強いとは考えにくいのではないか。
297 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 13:39:39.03 ID:Ng3SSL1cO
298 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 13:47:03.62 ID:6JWUF2ua0
あくまでプロレスの試合の中でのムーブだから実力なんて測れるものじゃないが、
上になって相手の足を割る柔道特有の動きとか、たまに見せてたな
あれはU系では、あまり見られなかった動き
ついでに言うと馳なんかも実はレスリングだけじゃない
サブミッションも兼ねたグランドが出来るレスラーの一人
あまり知られてないかもだが
上になって相手の足を割る柔道特有の動きとか、たまに見せてたな
あれはU系では、あまり見られなかった動き
ついでに言うと馳なんかも実はレスリングだけじゃない
サブミッションも兼ねたグランドが出来るレスラーの一人
あまり知られてないかもだが
299 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 13:54:50.03 ID:LE6mMSeDO
武藤は世代抗争経験者だぜ、Ｕ系とのジョブを体言しただけ。「打撃間接を過剰に警戒」は定石、ﾏｻ以外は皆そうだった、坂口までもが。
300 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:21:09.48 ID:GW7hTiMD0
馳ってルミナに極められまくっていたって本当なの？
301 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:26:35.32 ID:Ng3SSL1cO
修斗の道場に出稽古に来た馳を、敵がい心むき出しでガチガチに極めまくった…
って話だな。
ホントかどうかは知らないが。
って話だな。
ホントかどうかは知らないが。
302 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:30:37.40 ID:6JWUF2ua0
初耳だわ
もし思い出せるならソースを
ソース厨じゃなくて純粋に興味あるんで
もし思い出せるならソースを
ソース厨じゃなくて純粋に興味あるんで
303 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:34:41.47 ID:ATL7rxxSO
馳はなぜかガチの強いレスラーで名前が出ないな
304 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:34:54.70 ID:6JWUF2ua0
修斗絡みの話なら太田章とマッハが雑誌企画でスパーしてたな
体重差の影響によるものだとは思うが、マッハが太田に抑え込まれてた
体重差の影響によるものだとは思うが、マッハが太田に抑え込まれてた
305 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:36:38.72 ID:Ng3SSL1cO
俺が見たのは、00年代初頭の紙プロラディカルか、プロレス激本のどっちか。
かつての修斗のプロレスアレルギーを示すエピソードとして、
チョロっと書いてあった。
ただ、俺が読んだ文にはルミナとまでは書いてなかった。
｢彼の得意分野ではないサブミッションで極めまくった｣という、
馳に同情的な書き方だったのを覚えてる。
かつての修斗のプロレスアレルギーを示すエピソードとして、
チョロっと書いてあった。
ただ、俺が読んだ文にはルミナとまでは書いてなかった。
｢彼の得意分野ではないサブミッションで極めまくった｣という、
馳に同情的な書き方だったのを覚えてる。
306 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:39:15.96 ID:6JWUF2ua0
どっちも購入してまで読んでたが、覚えがない
疑ってはいないが
馳が修斗の道場に来た経緯が知りたいところだよな
疑ってはいないが
馳が修斗の道場に来た経緯が知りたいところだよな
307 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:45:28.12 ID:Ng3SSL1cO
308 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:54:44.38 ID:6JWUF2ua0
真偽はともかく紙プロは、この手のエピソードが、たまにちょろっと載ってるのが良かったよな
DSEが二度目の高田ヒクソン戦でヒクソンに４Rくらいまで様子見で本気出さないでくれって迫った話とかも紙で知ったし
DSEが二度目の高田ヒクソン戦でヒクソンに４Rくらいまで様子見で本気出さないでくれって迫った話とかも紙で知ったし
309 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 14:59:00.24 ID:a3DR/lIn0
純プロレスラーならともかく、
馳のようなオリンピック出場級のアマレスラーが
素人の修斗の選手にコントロールできるわけねえじゃん。
ガチバカって夢みすぎだよ。
馳のようなオリンピック出場級のアマレスラーが
素人の修斗の選手にコントロールできるわけねえじゃん。
ガチバカって夢みすぎだよ。
310 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 15:01:55.86 ID:Ng3SSL1cO
小さい頃の紙プロは馳と仲が良くて、よく馳のくだらない雑談が載ってたんだよな。
ラディカルでも武藤全日移籍騒動の時は、
｢黒幕｣として馳にロングインタビューしてたっけ。
じゃあ激本かなあ…
ラディカルでも武藤全日移籍騒動の時は、
｢黒幕｣として馳にロングインタビューしてたっけ。
じゃあ激本かなあ…
下から決められたりボトムでコントロールされたんだろ
312 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 15:09:11.21 ID:Ng3SSL1cO
>>309
｢修斗の選手｣の時点で素人じゃないと思うが…
｢修斗の選手｣の時点で素人じゃないと思うが…
313 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 17:02:53.73 ID:LE6mMSeDO
>>309
宮田 永田2 の試合見た事ありまつゅか僕？
宮田 永田2 の試合見た事ありまつゅか僕？
314 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 17:04:43.74 ID:GW7hTiMD0
ルミナって、お笑い芸人に負けたよな。
316 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 17:36:10.71 ID:Ng3SSL1cO
宮田もレスリングでは圧倒的に劣る須藤に極められたりしてるしなあ。
銀メダリスト・永田弟もプロシューターの弟の小谷に極められてるし…
銀メダリスト・永田弟もプロシューターの弟の小谷に極められてるし…
317 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:07:57.96 ID:SV6ut3mE0
318 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:17:54.59 ID:SV6ut3mE0
319 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:25:00.27 ID:kKNGda5NO
リングスはミックスだったはずだ。
前田が山田を暴行した件の原因となった文章はリングスのワークを糾弾する内容だが、内容には西はリングスでシュートを行っているというものも含まれていた。
外様同士や負けても傷がつかない若手、凡戦に終わってもまだマシなアンダーカードでシュートが行われていたようだ。
前田が山田を暴行した件の原因となった文章はリングスのワークを糾弾する内容だが、内容には西はリングスでシュートを行っているというものも含まれていた。
外様同士や負けても傷がつかない若手、凡戦に終わってもまだマシなアンダーカードでシュートが行われていたようだ。
320 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:31:37.53 ID:ucF5FBD60
321 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:31:43.57 ID:LE6mMSeDO
西に当時「何故 私は人気が無いんでしょう」と相談され、「あなたの試合はセメントだから」と答えた人って誰だっけ？
322 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:31:46.93 ID:AgxenIRq0
>>298
そういやサンボ経験者だっけ馳
そういやサンボ経験者だっけ馳
ビクトル古賀の義理の息子でもあったな。
324 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:37:49.98 ID:GW7hTiMD0
>>318
で、エキシは実力を判断する材料になるんですか？
>>321
そのエピソードを含めて、事実上慧舟会をのっとられたり
カーマン戦のときに「オレは水泳をやっているから勝てる」とか意味不明なことを口走ったり
西って頭がよくないんだなと痛感させてくれるエピソードが多いよね
で、エキシは実力を判断する材料になるんですか？
>>321
そのエピソードを含めて、事実上慧舟会をのっとられたり
カーマン戦のときに「オレは水泳をやっているから勝てる」とか意味不明なことを口走ったり
西って頭がよくないんだなと痛感させてくれるエピソードが多いよね
326 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:52:45.94 ID:ucF5FBD60
>>321
恐らく、修斗の田老じゃないのかなw 怪我人(前田)以外は初期でもガチが多かったと言ってたしね。
恐らく、修斗の田老じゃないのかなw 怪我人(前田)以外は初期でもガチが多かったと言ってたしね。
327 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:55:47.63 ID:dT5MfGag0
>>317
Kok以前の試合をあまり見てないくせに、ネットの断片的な情報を鵜呑みにして決めつけてんだろ？
旗揚げからずっと見ている者にとっては、リングスネットワークに属さない外部団体が絡む試合に関しては、基本的にガチというのが定説だと思うが。
西の試合に関して言えば、プロレスと思えた試合は一つもないし、西自身、自分ばかりがガチンコをやっていることを山田に教えられて怒ったぐらいだからな。
Kok以前の試合をあまり見てないくせに、ネットの断片的な情報を鵜呑みにして決めつけてんだろ？
旗揚げからずっと見ている者にとっては、リングスネットワークに属さない外部団体が絡む試合に関しては、基本的にガチというのが定説だと思うが。
西の試合に関して言えば、プロレスと思えた試合は一つもないし、西自身、自分ばかりがガチンコをやっていることを山田に教えられて怒ったぐらいだからな。
328 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 18:58:52.11 ID:dT5MfGag0
329 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 19:00:57.35 ID:GW7hTiMD0
330 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 19:02:02.92 ID:ucF5FBD60
331 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 19:03:24.11 ID:Ng3SSL1cO
332 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 19:13:04.27 ID:Ng3SSL1cO
>>324
西さんは頭は良くないだろw
頭が良かったら、リングスだのK-1だのバーリトゥードだの、
団体の長でありながら自分が率先して乗り込んだりしないよw
前田みたいにまずヤマヨシを送り込む、挑戦者が現れたら｢まずヤマヨシと(略｣
これが賢い、というか普通のやり方。
でも、西さんが好きな人たちは、そういう計算をしない不器用さが好きなんだろうね。
西さんは頭は良くないだろw
頭が良かったら、リングスだのK-1だのバーリトゥードだの、
団体の長でありながら自分が率先して乗り込んだりしないよw
前田みたいにまずヤマヨシを送り込む、挑戦者が現れたら｢まずヤマヨシと(略｣
これが賢い、というか普通のやり方。
でも、西さんが好きな人たちは、そういう計算をしない不器用さが好きなんだろうね。
333 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 19:22:16.27 ID:y1ZzW5Lg0
西はリングスでプロレスラー(前田)に都合良く扱われたという怒りがあったから、ヒクソンに負けた高田をボロクソに言ったんだろうな。
それに対して前田が怒ったのも面白かった。
それに対して前田が怒ったのも面白かった。
前田も昔はそんなイメージだったんだけどね。
計算も何もなく、それよりもまず自分がいくという。
計算も何もなく、それよりもまず自分がいくという。
西さんがブレークしなかったのは外見がオッサン然として華がないのも大きいな
小路がブレイクしなかったのも華がなかったから やっぱ見栄えがして強くないと人気は出ないよ
小路がブレイクしなかったのも華がなかったから やっぱ見栄えがして強くないと人気は出ないよ
そーいう意味じゃ人気が最盛期だった頃の前田は華があったし、
見栄えもよかったわな。腹は段々ダブついてきたけど、今ほど
酷くなかったし、服着りゃ分からん程度だったし。
見栄えもよかったわな。腹は段々ダブついてきたけど、今ほど
酷くなかったし、服着りゃ分からん程度だったし。
337 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 20:05:04.36 ID:Ng3SSL1cO
桜庭は顔は地味なんだが、戦い方には華があるんだよなあ。
田村には生まれながらの華があるが、MMAでの戦いぶりは地味。
田村には生まれながらの華があるが、MMAでの戦いぶりは地味。
339 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 22:50:16.52 ID:GHPmOd0L0
ここでも西さんの話が出てるのかよ
Ｕファンの中でちょっとした西ブームだな
西さんがヤマヨシタイプというのはいい分析かもしれない
キックデビュー戦でカーマンとやる無茶ぶりは凄いぜ
佐竹でさえキックデビュー戦は底辺のニールセンだろ
キックの横綱カーマン相手にキックルールとか西さんがいくら達人でも無謀すぎるわ
Ｕファンの中でちょっとした西ブームだな
西さんがヤマヨシタイプというのはいい分析かもしれない
キックデビュー戦でカーマンとやる無茶ぶりは凄いぜ
佐竹でさえキックデビュー戦は底辺のニールセンだろ
キックの横綱カーマン相手にキックルールとか西さんがいくら達人でも無謀すぎるわ
340 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 23:19:11.07 ID:1OehPa0V0
担架に乗せられて花道を帰る時に、ふと我に帰りキョロキョロと辺りを見回して西さんか
341 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 23:52:45.17 ID:GW7hTiMD0
しかし後のＳＢやトーワ杯での試合を見ると
本気でカーマンに勝つつもりだったなんていかに自惚れていたかがわかるな
まあ、それぐらい水泳が充実していたのかも知れないけどｗ
あと西の再評価だけじゃなく、リングスとＫ−１で西を相手に２回掌低ルールで試合をして
２回とも互角の内容だった角田も再評価されるべきだとオレは思う
本気でカーマンに勝つつもりだったなんていかに自惚れていたかがわかるな
まあ、それぐらい水泳が充実していたのかも知れないけどｗ
あと西の再評価だけじゃなく、リングスとＫ−１で西を相手に２回掌低ルールで試合をして
２回とも互角の内容だった角田も再評価されるべきだとオレは思う
カーマンに勝てるわけがないのをわかっていたから、敢えて景気のいいことをいったのだろう。
リングスではパンチを打てない、タックルできない、組んでもすぐ端まできてブレイク、足関節も不得手と不自由づくしな印象だった。
リングスではパンチを打てない、タックルできない、組んでもすぐ端まできてブレイク、足関節も不得手と不自由づくしな印象だった。
343 ：お前名無しだろ：2011/05/09(月) 23:59:29.04 ID:B6vROat+O
話変えるけど、前田が長州顔面崩壊事件の後あのまま新日本にいたら、いづれスーパースターかマードックに制裁されてたね。
西さんは｢リングスルールは一番得意なルールだ！｣と宣言しての参戦だったのに…
345 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 00:09:56.94 ID:IDITvKpz0
西さん対力王は良かった。力王がキック２連敗で後のない西さんに誌面でトラッシュトークを
仕掛けたものも試合で負けるというねｗ
仕掛けたものも試合で負けるというねｗ
346 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 00:12:25.69 ID:tJ77ZE+xO
多分マードックにだと思う。マードックは以前前田に警告してたのに再び混乱を引き起こしたから。
前田がアンドレの不穏試合中、マードックとマスクドの最強シューターコンビがリング近くで鋭い視線でその試合を見てるのは超格好よかった。誰かがゴーサイン出したら即制裁しそうな感じで。
そう言えば、前田が昔ジェットシンに制裁されたと出たけどそれはガセ？
前田がアンドレの不穏試合中、マードックとマスクドの最強シューターコンビがリング近くで鋭い視線でその試合を見てるのは超格好よかった。誰かがゴーサイン出したら即制裁しそうな感じで。
そう言えば、前田が昔ジェットシンに制裁されたと出たけどそれはガセ？
347 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 00:12:53.36 ID:EIx+nkoj0
そういえば西って、ヒクソンに負けて藤原組長にお金出してもらって
柔術修行に出かけて「これから本格的にＶＴをやるのか？」と思わせて
なぜかキックの試合ばかりやっていたのがやっぱ天然だよな
柔術修行に出かけて「これから本格的にＶＴをやるのか？」と思わせて
なぜかキックの試合ばかりやっていたのがやっぱ天然だよな
348 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 00:53:09.96 ID:JyMwu7IlO
349 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 01:17:01.42 ID:EIx+nkoj0
>>344
似たようなことを言ってリングスに出た選手なら
平のほうがよっぽど魅力を発揮したよね
たぶんリングスルールだったら平が一番強かったんじゃないかな
本人も格通のコラムなんかで「リングスジャパンのやつらより自分のほうが強い」みたいなことをしょっちゅう書いていたよね
別に敵対しているわけでもなく、むしろ当時は一緒に練習している立場だから実際そうなんだろうと思って読んだ覚えがある
その平も今じゃ評価ゼロで、なぜか西の評価が高いのが笑えるよね
考えてみりゃＶＴでも平のほうが西よりもよっぽど実績あるんだよな
似たようなことを言ってリングスに出た選手なら
平のほうがよっぽど魅力を発揮したよね
たぶんリングスルールだったら平が一番強かったんじゃないかな
本人も格通のコラムなんかで「リングスジャパンのやつらより自分のほうが強い」みたいなことをしょっちゅう書いていたよね
別に敵対しているわけでもなく、むしろ当時は一緒に練習している立場だから実際そうなんだろうと思って読んだ覚えがある
その平も今じゃ評価ゼロで、なぜか西の評価が高いのが笑えるよね
考えてみりゃＶＴでも平のほうが西よりもよっぽど実績あるんだよな
350 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 01:33:11.46 ID:aiHe3Vs40
平は明るい格闘家の代表みたいな存在だったのにパッとしなかったよな
プロになってからの西さんの試合はほとんど相手のルール(リング) でだったからなぁ
不利だと思わなかったのかねぇ？
やる側の人がこんなに無頓着なのも珍しい
カーマン戦の前、ゴン格(？)の識者予想で西の勝ちを予想してた人が何人かいたな
不利だと思わなかったのかねぇ？
やる側の人がこんなに無頓着なのも珍しい
カーマン戦の前、ゴン格(？)の識者予想で西の勝ちを予想してた人が何人かいたな
352 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 01:36:27.01 ID:IDITvKpz0
平は語る事があんまり無いんだよね
確かに平はそこそこ強いんだろうけど
同じリングスに参戦した格闘家なら弱くても西や角田や木村のほうが
語り甲斐があるというね
平は未開時代にＶＴに挑戦し結果を出したことは高く評価できるんだけど
その貯金だけで現役を終わらせたというか
もっと田村さんや桜庭のようにＭＭＡに負けてもいいからチャレンジして
欲しかったよ。
確かに平はそこそこ強いんだろうけど
同じリングスに参戦した格闘家なら弱くても西や角田や木村のほうが
語り甲斐があるというね
平は未開時代にＶＴに挑戦し結果を出したことは高く評価できるんだけど
その貯金だけで現役を終わらせたというか
もっと田村さんや桜庭のようにＭＭＡに負けてもいいからチャレンジして
欲しかったよ。
353 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 01:40:25.77 ID:2WqTDue30
平は総合で実績あるとはいえんだろう。
でも平は評価されてるよ。有名格闘漫画のモデルになるぐらいだしな（笑）
まあ、でも平の「リングスジャパンのやつらより自分が強い」ってのは正直
な感想なんじゃね？
平がリングスマットで活躍してたのは、高坂が入門する前だし、実際に当時のジャパンの中じゃ
強かったろう。
でも平は評価されてるよ。有名格闘漫画のモデルになるぐらいだしな（笑）
まあ、でも平の「リングスジャパンのやつらより自分が強い」ってのは正直
な感想なんじゃね？
平がリングスマットで活躍してたのは、高坂が入門する前だし、実際に当時のジャパンの中じゃ
強かったろう。
354 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 01:42:54.32 ID:2WqTDue30
西は実際に弱くねえよ、U系プロレスの連中に比べれば・・・。
ちょっと、オツムが弱いだけでな（笑）
ちょっと、オツムが弱いだけでな（笑）
355 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 01:43:01.16 ID:EIx+nkoj0
>>351
だからＴＯＪやったんじゃない
あと、無頓着どころか負けたあとにだいたい言い訳しまくっていたでしょ
カーマン戦は減量がどうの
トーワ杯は延長がどうの
リングスは投げがポイントになるのならどうの、ジャパン勢はちょっと前までペーペーでオドオドしていたのにどうのとか
言い訳をしなかったのはＳＢで当時無名だった岩下に１ＲＫＯ負けしたときと、ヒクソン戦ぐらい
だからＴＯＪやったんじゃない
あと、無頓着どころか負けたあとにだいたい言い訳しまくっていたでしょ
カーマン戦は減量がどうの
トーワ杯は延長がどうの
リングスは投げがポイントになるのならどうの、ジャパン勢はちょっと前までペーペーでオドオドしていたのにどうのとか
言い訳をしなかったのはＳＢで当時無名だった岩下に１ＲＫＯ負けしたときと、ヒクソン戦ぐらい
356 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 01:53:05.69 ID:EIx+nkoj0
>>353
評価されてないでしょ。
ちょっと前にＰＲＩＤＥやＫ−１でレフェリーやってた岡林と話をする機会があって
あの人、実験リーグで平とやる予定があったんだよね、流れたけど
「あの時平さんとやって勝ってりゃ凄かったじゃないですか！」って言ったら
「別にあの人に勝ったって（苦笑）」とかそんな認識でしかないよ
むしろ今の格闘技関係者には平＝ＳＢのインチキジャッジみたいな印象しかないんじゃないかな
評価されてないでしょ。
ちょっと前にＰＲＩＤＥやＫ−１でレフェリーやってた岡林と話をする機会があって
あの人、実験リーグで平とやる予定があったんだよね、流れたけど
「あの時平さんとやって勝ってりゃ凄かったじゃないですか！」って言ったら
「別にあの人に勝ったって（苦笑）」とかそんな認識でしかないよ
むしろ今の格闘技関係者には平＝ＳＢのインチキジャッジみたいな印象しかないんじゃないかな
>>355
そういえば西(呼び捨て) って言い訳してたなぁ
ヒクソン戦の後も｢ヒクソンの下になっても怖くなかったです。
ヒクソンは、組技だけなら大学の柔道部クラス｣
｢グローブを合わせようとしたら、組み付かれてしまった｣なんて言ってたなぁ。
そういえば西(呼び捨て) って言い訳してたなぁ
ヒクソン戦の後も｢ヒクソンの下になっても怖くなかったです。
ヒクソンは、組技だけなら大学の柔道部クラス｣
｢グローブを合わせようとしたら、組み付かれてしまった｣なんて言ってたなぁ。
358 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 02:06:32.14 ID:EIx+nkoj0
359 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 02:31:47.42 ID:lekXgxMJO
言うだけ番長には、言うだけの奴が群がるってことか
360 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 02:45:05.11 ID:aiHe3Vs40
死ぬ気でガチンコやってもファイトマネーがいい訳でもないし、ポジションも上がらないからな。
愚痴や言い訳の一つも言いたくなるんだろうね。
愚痴や言い訳の一つも言いたくなるんだろうね。
361 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 03:15:08.58 ID:7efPXZCb0
アンチ前田スレなのに、なぜか前田以外の選手が貶められる流れが続いてるな(苦笑)
これが前田信者のやり方か？
これが前田信者のやり方か？
362 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 06:42:07.58 ID:tJ77ZE+xO
前田をビビらせた男たち。
初期〜山本小鉄。マードック。スーパースター。ジェットシン。
中期〜大仁田。サンボ浅子。ヒクソン。高橋義生。
後期〜【安生】。小川直也。瓜田。
初期〜山本小鉄。マードック。スーパースター。ジェットシン。
中期〜大仁田。サンボ浅子。ヒクソン。高橋義生。
後期〜【安生】。小川直也。瓜田。
363 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 07:04:03.74 ID:rwdONCev0
>>362
中期以降は、前田から喧嘩し掛けたのにね。
中期以降は、前田から喧嘩し掛けたのにね。
364 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 07:31:48.94 ID:9xeDpKUUO
永田さん相手にも前田から喧嘩売っておいて撤退だったね
365 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 08:03:56.43 ID:i3/j9yBQ0
後藤組もあるぜ
366 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 08:12:01.76 ID:W2+TRfzz0
前田「若いうちはなにをするか、歳をとったらなにをしてきたかが問われる」
ある意味その通りになってるな
ある意味その通りになってるな
368 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 17:43:33.74 ID:IDITvKpz0
前田対西はいいカードだよな
木村ではなくエキシでは恐るべき強さを発揮する西がもし
格闘技オリンピックでの前田のエキシ相手だったら
とか考えるとゾクゾクしてしまう。
木村ではなくエキシでは恐るべき強さを発揮する西がもし
格闘技オリンピックでの前田のエキシ相手だったら
とか考えるとゾクゾクしてしまう。
369 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 17:48:20.24 ID:VCUh3dnn0
愚連隊まがいの連中を集めて
ふんぞり返っている姿は
競技化の理想を語っていた時代からみると寂しい。
ふんぞり返っている姿は
競技化の理想を語っていた時代からみると寂しい。
370 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 17:51:14.46 ID:xsMGY0lu0
しかもその連中に格闘家面してキックのやり方なんかを指導してるんだからな
連中って本物見抜く目はあるだろうから内心バカにされてんだろうな
連中って本物見抜く目はあるだろうから内心バカにされてんだろうな
371 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 18:52:22.92 ID:JyMwu7IlO
格闘家として本物と見抜く眼力があるかはわからんが、
本物の不良か、カッコだけかを見抜くのは得意だよね彼ら。
カッコだけの不良は、凄く馬鹿にする。
本物の不良か、カッコだけかを見抜くのは得意だよね彼ら。
カッコだけの不良は、凄く馬鹿にする。
372 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/05/10(火) 19:11:24.22 ID:Si5RJzD10
あくまでも個人的な考えだが
プロレス前提の試合（芝居？）にヤオもガチもないだろって思う
プロレス前提の試合（芝居？）にヤオもガチもないだろって思う
374 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 21:49:50.39 ID:2WqTDue30
＞恐らく、永田は新日の当時を知る幹部連中にニールセン戦の内情を聞かされて
＞たんだろうなあ。
普通に考えてそうだろうねぇ。当時UWF所属の山崎や木戸も居るわけだし。
＞たんだろうなあ。
普通に考えてそうだろうねぇ。当時UWF所属の山崎や木戸も居るわけだし。
376 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 22:49:07.02 ID:fWkWKvS+0
>>373
そのプロレスを一番小馬鹿にしていたのは前田自身だからね。ちなみに言い争いの原因を作るのも、仕掛けるのも、いつも前田。
そのプロレスを一番小馬鹿にしていたのは前田自身だからね。ちなみに言い争いの原因を作るのも、仕掛けるのも、いつも前田。
377 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 23:03:08.90 ID:J5Boionu0
永田に小僧逃げるなようんぬん言ってたけど、自分が戦うわけでもないのになｗ
378 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 23:13:49.14 ID:fWkWKvS+0
でも、実際永田なら、仮にもアマレスでトップのほうだったんだから、前田ぐらい余裕でしょう。ガチなら逃げる要素は何処にもない。
いくら前田がでかいからといっても、永田もそこそこ大きいし。
最もプロレスルールで、格とか、対世間重視なら、永田は寝ざる終えないけど（ｗ
いくら前田がでかいからといっても、永田もそこそこ大きいし。
最もプロレスルールで、格とか、対世間重視なら、永田は寝ざる終えないけど（ｗ
379 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 23:18:12.99 ID:xsMGY0lu0
永田クラスのアマチュア実績あれば、前田某なんて純プロレスの甘ちゃんにしか見えんだろうな
プロレスラーの格としては認めても、「競技者」とは見ようがない。
プロレスラーの格としては認めても、「競技者」とは見ようがない。
380 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 23:28:28.58 ID:fWkWKvS+0
前田が勝てるとすれば、体格差が極端にある相手じゃないと無理でしょう。
永田や小川など、バックボーンや実績があって、体格変わらない相手だと、瞬殺じゃないかね。
勝てるとすれば、体重差40キロぐらいある相手じゃないと。所とかKIDとかちっちゃいのなら、体格差で何とかなるかも・・・・・・・
ならないかもしれないけど、永田や小川相手と違って、勝てる可能性はゼロではない。
永田や小川など、バックボーンや実績があって、体格変わらない相手だと、瞬殺じゃないかね。
勝てるとすれば、体重差40キロぐらいある相手じゃないと。所とかKIDとかちっちゃいのなら、体格差で何とかなるかも・・・・・・・
ならないかもしれないけど、永田や小川相手と違って、勝てる可能性はゼロではない。
永田はグレコ全日本王者＆アジア５位だからな。
昔ならオリンピックに出られた実績。
昔ならオリンピックに出られた実績。
382 ：お前名無しだろ：2011/05/10(火) 23:56:09.66 ID:Sgtkbuj5O
その実績のある永田でさえ白目剥いてプロレスのために頑張ってるのにw
ガチをしたこともないのに格闘家気取り、なおかつ旧恩あるプロレスに後ろ足で砂をかけた前田はプロレス村から嫌われて当然だよ。
まあしかし、プロレスにはヒール役が必要で、前田の存在は逆にプロレス的に面白いw
プロレスは簡単に割り切れない底なし沼だ。
ガチをしたこともないのに格闘家気取り、なおかつ旧恩あるプロレスに後ろ足で砂をかけた前田はプロレス村から嫌われて当然だよ。
まあしかし、プロレスにはヒール役が必要で、前田の存在は逆にプロレス的に面白いw
プロレスは簡単に割り切れない底なし沼だ。
383 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 00:05:50.20 ID:oMgiATniO
しかし対談とか見てても分かるけど、前田は上下関係に厳しく、上は結構立てている。逆に下には人間とも思わない扱い方を平気でする。
猪木に噛みついたり長州を眼底骨折させた印象が強いけど、現在、猪木坂口藤波長州藤原とは仲がいい、というかシコリはなさそう。
現在進行形で仲が悪いのは佐山ぐらいか。
前田の後輩や弟子がみんな離れていくのも、前田のそういった性格によるものが大きそうだ。
猪木に噛みついたり長州を眼底骨折させた印象が強いけど、現在、猪木坂口藤波長州藤原とは仲がいい、というかシコリはなさそう。
現在進行形で仲が悪いのは佐山ぐらいか。
前田の後輩や弟子がみんな離れていくのも、前田のそういった性格によるものが大きそうだ。
384 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 00:25:05.48 ID:hkkNd8zF0
>>383
前田と長州の対談見てたら長州って大人なんだなと思ったw
前田と長州の対談見てたら長州って大人なんだなと思ったw
385 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 00:32:00.93 ID:bYPdmnThO
前田がいつまでも大人になれないだけでは
386 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 00:36:14.40 ID:e38heoL50
言うだけ番長のコトナだからな前田は
387 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 00:54:12.00 ID:gAcSZS0YO
その前田に騙されたおまえら(笑)
前田、ていうか、時代に騙されたんだよ。
389 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 01:00:39.32 ID:gAcSZS0YO
時代に騙された？
カッコイイこと言うなよ(笑)
騙された騙されと恨むより、騙された己を恥じろ！
なんつって(笑)
カッコイイこと言うなよ(笑)
騙された騙されと恨むより、騙された己を恥じろ！
なんつって(笑)
U系戦士がガチやって身を持ち崩した中、上手い事逃げのびたもんだな。
あんなあざといカレリン戦でお茶を濁してさ デッカイ図体して狡いんだよな前田ってさ。
あんなあざといカレリン戦でお茶を濁してさ デッカイ図体して狡いんだよな前田ってさ。
391 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 01:07:19.88 ID:gAcSZS0YO
前田はガチはやったが、MMAをやらなかった事は賢明な判断だったね(笑)
392 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 01:12:36.74 ID:bYPdmnThO
中野ですらやってるんだよな。やんなくていいのに…
別に総合志向って感じでもなけりゃガチ幻想もないのに。
別に総合志向って感じでもなけりゃガチ幻想もないのに。
>>370
下手にボコっても警察に通報されるしな（笑）
下手にボコっても警察に通報されるしな（笑）
394 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 06:45:45.55 ID:vMVsHx390
>>383
前田の最近の発言とは別に、猪木とはＩＧＦ旗揚げ前の話合いで決裂してから断絶状態だけどな。
前田の最近の発言とは別に、猪木とはＩＧＦ旗揚げ前の話合いで決裂してから断絶状態だけどな。
395 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 06:48:43.47 ID:Wz1fDt3g0
でも前田本人は、本気で永田や小川や今まで喧嘩売ってきた相手に、最初は勝てるとでも思っていたのかな？
どう考えても無理なんだが
どう考えても無理なんだが
396 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 06:58:28.59 ID:cVUpnrFqO
口先でハッタリかましてるだけでも信者は喜んでくれるものだから前田は勘違いしたんじゃね?
397 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 07:55:59.97 ID:l1ONWONE0
というか永田が前田に噛み付いたことに驚きだった
性格的にスルーしそうじゃない
性格的にスルーしそうじゃない
398 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 09:33:03.69 ID:H7H6rTmrO
ふと思ったが、
前田は自分の子供にどの試合のビデオを見せるのだろう。
前田は自分の子供にどの試合のビデオを見せるのだろう。
399 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 09:51:55.92 ID:cVUpnrFqO
>>397
前田は永田の性格や立場を見越したうえで挑発したのだろうが
永田が前田のプロレスに付き合わずガチで返したったとこかな
例えとしてニールセン戦を出すこと自体が永田にプロレスを要求してるわけだからね
前田は永田の性格や立場を見越したうえで挑発したのだろうが
永田が前田のプロレスに付き合わずガチで返したったとこかな
例えとしてニールセン戦を出すこと自体が永田にプロレスを要求してるわけだからね
400 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 10:09:17.17 ID:l1ONWONE0
コメントは詳しく覚えてないが、前田にしたら軽く不甲斐ない奴くらいな
感じで言っただけなのかもな
永田があんなムキになってくるとは当の前田も意外だったんじゃないかね
あれ見て「お！前田に噛み付く奴いるんだ」ってちょっと頼もしくも感じた
結局いつもの通り何の展開もなくフェードアウトするんだろうなとは思ったが
感じで言っただけなのかもな
永田があんなムキになってくるとは当の前田も意外だったんじゃないかね
あれ見て「お！前田に噛み付く奴いるんだ」ってちょっと頼もしくも感じた
結局いつもの通り何の展開もなくフェードアウトするんだろうなとは思ったが
401 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 10:16:47.40 ID:+AJxhm380
ヒクソンが逃げたというかいくら金積まれてもリングスでやるつもりはなかっただろ
ＰＲＩＤＥのギャラ引き上げのため前田とも交渉しただけじゃないかな
もちろん戦えば前田がヒクソンに勝てるわけないが
ＰＲＩＤＥのギャラ引き上げのため前田とも交渉しただけじゃないかな
もちろん戦えば前田がヒクソンに勝てるわけないが
402 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 10:24:21.52 ID:+AJxhm380
403 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 10:28:58.14 ID:+AJxhm380
404 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 10:36:14.68 ID:l1ONWONE0
前田が描いてた絵は全面対抗戦でしょ
さしずめ前田の相手は船木で、鈴木の相手は田村あたりになってたと思われ
さしずめ前田の相手は船木で、鈴木の相手は田村あたりになってたと思われ
405 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 10:46:50.60 ID:i+UR1y23O
でかい金が動くからね
対抗戦
新日本とインターの盛り上がりはすごかったし
新日本とインターまでとはいかないが リンパンでも
やればそれなりに盛り上がって双方潤ったんでない？
対抗戦
新日本とインターの盛り上がりはすごかったし
新日本とインターまでとはいかないが リンパンでも
やればそれなりに盛り上がって双方潤ったんでない？
明らかに高橋にビビってたね
高橋が噛みついてきてから急に勢いがなくなった
高橋が噛みついてきてから急に勢いがなくなった
一人で乗り込んで行った高橋義生は度胸あるね
まあ前田もUFCJに一人で行ってやられちゃったけどw
まあ前田もUFCJに一人で行ってやられちゃったけどw
408 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 13:26:08.15 ID:l1ONWONE0
高橋が前田に噛み付いたのだって、前田を黙らせるのが目的なだけで
第三者のリングで云々も実際は１％も前田が乗ってくる可能性ないって見越してのものだろうしな
両者ポーズだった
「またか」って感じで冷めて見てたね
第三者のリングで云々も実際は１％も前田が乗ってくる可能性ないって見越してのものだろうしな
両者ポーズだった
「またか」って感じで冷めて見てたね
409 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 13:34:53.75 ID:i+UR1y23O
高橋はあわよくばはあったと思う
メリットしかないし
億が一負けても大将格がいるわけだし
メリットしかないし
億が一負けても大将格がいるわけだし
410 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 13:40:14.32 ID:l1ONWONE0
いやそういう意味ではなくて、逆の立場になって考えたらっていう
船木が成瀬あたりに挑発されてノコノコ出て行くかって話
船木が成瀬あたりに挑発されてノコノコ出て行くかって話
411 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 13:55:19.71 ID:+AJxhm380
ヒクソンも高田とやった後じゃヤマヨシとやるわけないだろうしな
前田も高田船木が相手なら考えるだろうけど安生高橋じゃメリットはないだろうね
前田も高田船木が相手なら考えるだろうけど安生高橋じゃメリットはないだろうね
412 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 14:02:10.78 ID:l1ONWONE0
前田の側は対抗戦に持って行きたかったくらいだから（対抗戦云々も憶測だが）
少しはパンクラス側が乗ってくるかもって思いはあったかもだが
第三者のファン的には「絶対ないな」って確信してたけど
丁度時期がPRIDE.1の直前くらいで業界が慌しい頃だったんだよな
少しはパンクラス側が乗ってくるかもって思いはあったかもだが
第三者のファン的には「絶対ないな」って確信してたけど
丁度時期がPRIDE.1の直前くらいで業界が慌しい頃だったんだよな
ttp://www20.tok2.com/home/gryphon/JAPANESE/BBS-SELECTION/RINGSrounsou.htm
このサイト面白いな。
こうやって一連の前田の言動や行動を追いかけてみると、
やはりどうしょうもない奴だということが分かる。
このサイト面白いな。
こうやって一連の前田の言動や行動を追いかけてみると、
やはりどうしょうもない奴だということが分かる。
414 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 15:08:32.02 ID:i+UR1y23O
絶縁は寂しかったね
ビジネスで上手く煽りあって盛り上がったら良かった
盛り上がったら
最悪外人同士でもやれば
客入ったろ
アイブル対シュルトでも 日本でやって
上手く煽りさえすれば
それなりの会場でやれた
ビジネスで上手く煽りあって盛り上がったら良かった
盛り上がったら
最悪外人同士でもやれば
客入ったろ
アイブル対シュルトでも 日本でやって
上手く煽りさえすれば
それなりの会場でやれた
415 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 15:13:59.54 ID:l1ONWONE0
あくまで商売上で船木たちは前田を信用できなかったってことかね
懐柔されるの恐れたというか
懐柔されるの恐れたというか
416 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 15:24:03.11 ID:i+UR1y23O
実際に顔合わせると先輩だし
色々やりずらかろうね
前田だって猪木の事ボロクソに言うけど
直接会うと流石に立ててる
佐山と対面したときだって険悪ながらも多少は立ててた
最悪なのが会って
思い出話でもして和解しちゃうパターンね
若い時には有り得ないけど
あのぐらい歳だと意外とあるんだよなあ
今は仲直りしちゃってる訳だし
色々やりずらかろうね
前田だって猪木の事ボロクソに言うけど
直接会うと流石に立ててる
佐山と対面したときだって険悪ながらも多少は立ててた
最悪なのが会って
思い出話でもして和解しちゃうパターンね
若い時には有り得ないけど
あのぐらい歳だと意外とあるんだよなあ
今は仲直りしちゃってる訳だし
417 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 15:26:40.81 ID:l1ONWONE0
商売が入り込まなければそうだろうな
まあ、それが大人の対応ってやつだわな
立場が下だった安生には大衆の面前でいきなり裏拳だけどｗ
立場が下だった安生には大衆の面前でいきなり裏拳だけどｗ
419 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 15:54:20.02 ID:i+UR1y23O
面倒見たってのが
いつまでもあるんだよ
厄介な先輩やで
安生にも後輩が出来てんだよね
しかも前田と関係のない
いつまでもあるんだよ
厄介な先輩やで
安生にも後輩が出来てんだよね
しかも前田と関係のない
420 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 16:01:14.57 ID:o8rFFcXr0
421 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 16:18:33.31 ID:i+UR1y23O
本当にビジネスなら
双方傷つかないブックでいいけど
無理なら煽りあって盛り上げて置いての
無理矢理三段論法的な仮想リングス仮想パンクラスの選手呼んで
勝ってまた盛り上がればいい
双方傷つかないブックでいいけど
無理なら煽りあって盛り上げて置いての
無理矢理三段論法的な仮想リングス仮想パンクラスの選手呼んで
勝ってまた盛り上がればいい
>>403
当時の鈴木は、ヘルニア持ちでまともに戦えないからなw
当時の鈴木は、ヘルニア持ちでまともに戦えないからなw
423 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 21:28:11.61 ID:O6C110v/0
ライガーは鈴木に負けてから柔術の道場に通い始めて、今でも一般の練習生に混じって練習してるんだよな。
レスリングがそこそこ強くて、他の練習生よりも遥かにパワーがあり、藤原の教えを受けていたライガーでさえ、最初は普通の生徒にやられまくったらしい。
もうガチンコの試合はやらないだろうに、プロレスの試合の合間にコツコツと練習を続け、帯をもらって大喜びしたという記事を読んで、少し見る目が変わったよ。
前田もそういう謙虚さがあればねえ。
レスリングがそこそこ強くて、他の練習生よりも遥かにパワーがあり、藤原の教えを受けていたライガーでさえ、最初は普通の生徒にやられまくったらしい。
もうガチンコの試合はやらないだろうに、プロレスの試合の合間にコツコツと練習を続け、帯をもらって大喜びしたという記事を読んで、少し見る目が変わったよ。
前田もそういう謙虚さがあればねえ。
424 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 21:47:18.28 ID:QSPGsXPt0
リングスは、八百長って事実じゃん、sれを身内の中だけで話しただけだろ？？
それも、アホの前田みたいに、メディアを使って発言したり、誹謗中傷した訳じゃないのにね。
それなのに何で、「鈴木出て来い！！」ってなるの？意味解らん。
それも、アホの前田みたいに、メディアを使って発言したり、誹謗中傷した訳じゃないのにね。
それなのに何で、「鈴木出て来い！！」ってなるの？意味解らん。
425 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 21:49:42.85 ID:bYPdmnThO
山田も｢プロレスラーは強くなきゃいけない｣って思いが強い世代なんだろうなあ。
強いふりをするか、恥をかいても地道に強さを身に付けるか。
後者を選ぶ山田は、ああ見えて真面目だな。
強いふりをするか、恥をかいても地道に強さを身に付けるか。
後者を選ぶ山田は、ああ見えて真面目だな。
426 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 22:09:53.17 ID:gAcSZS0YO
>>424
身内だけなら流石の前田も怒らんやろ。
パンがテレビ関係者に吹聴してたから怒っただけ。
前田からしたら、Ｕ時代から反発的な鈴木にその怒りの矛先が向いただけ。
因みに、パンもリングスもブレンドだからね(笑)
身内だけなら流石の前田も怒らんやろ。
パンがテレビ関係者に吹聴してたから怒っただけ。
前田からしたら、Ｕ時代から反発的な鈴木にその怒りの矛先が向いただけ。
因みに、パンもリングスもブレンドだからね(笑)
いきなり「パンクラスを潰す」発言はないわな。
そこまでのことを言っといて高橋に応戦されると急にヘナヘナ〜となって
大人しくなったのが凄くカッコ悪かった。
そこまでのことを言っといて高橋に応戦されると急にヘナヘナ〜となって
大人しくなったのが凄くカッコ悪かった。
428 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 22:35:52.21 ID:oMgiATniO
>>426
当時のパンの動き続ける試合は、見てて面白かったけどな。ガチ勝負に拘っては、なかなかあのようには行かない。
リングスは前田のもっさり感が半端なく、残念ながら新しさがなかった。ハン、コピィロフ、ナイマン、田村とかは面白かったけど
当時のパンの動き続ける試合は、見てて面白かったけどな。ガチ勝負に拘っては、なかなかあのようには行かない。
リングスは前田のもっさり感が半端なく、残念ながら新しさがなかった。ハン、コピィロフ、ナイマン、田村とかは面白かったけど
429 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 22:40:02.97 ID:gAcSZS0YO
「潰す」発言は前田得意のハッタリと、天然アングル作り(笑)
430 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 22:50:01.65 ID:gAcSZS0YO
>>428
パンはあんまり見て無かったけど、スピード感があって良かったね。
俺も前田の試合自体はあんまり興味無かった。
だから、前田に対する強さ幻想はほとんど無かったんで、
アンチにならずにすんだね(笑)
因みにリングスの試合は、正道館絡みやオランダ大会の方が好きだった。
パンはあんまり見て無かったけど、スピード感があって良かったね。
俺も前田の試合自体はあんまり興味無かった。
だから、前田に対する強さ幻想はほとんど無かったんで、
アンチにならずにすんだね(笑)
因みにリングスの試合は、正道館絡みやオランダ大会の方が好きだった。
431 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 23:14:53.47 ID:yrtW8pKy0
リングスは前田ｖｓ佐竹の頂上対決を楽しみにしていたんだけどな
佐竹の方が遥かに強いだろうと思っていたけどさ
佐竹の方が遥かに強いだろうと思っていたけどさ
432 ：お前名無しだろ：2011/05/11(水) 23:35:04.63 ID:gAcSZS0YO
う〜ん、佐竹戦はそこ迄見たいとは思わんかったな。
佐竹に関しては
リングスに上がる前は期待してたけど、
初戦のナイマン戦を見たら、ドタドタした感じで期待外れだった・・・・
でも、もしあの頃旧リングスルールのガチで対戦してたら、幻想云々抜きで前田が勝ってたような気がするけど？
まぁ、あのルールは前田が有利って事だけなんだけどね(笑)
佐竹に関しては
リングスに上がる前は期待してたけど、
初戦のナイマン戦を見たら、ドタドタした感じで期待外れだった・・・・
でも、もしあの頃旧リングスルールのガチで対戦してたら、幻想云々抜きで前田が勝ってたような気がするけど？
まぁ、あのルールは前田が有利って事だけなんだけどね(笑)
433 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 00:46:44.96 ID:6dHHS+6y0
>>399
俺の見立ては違うな。
永田にプロレスを要求したんじゃなくて、ニールセン戦の真相を永田が
知ってるとは露にも思ってもいなかった。
それで、前田はいつもの通り、さして関係もないのに「俺がニー
ルセンとやったときは・・・」と先輩風を吹かせて、自分の
マット界での影響力を示そうとした。
異種格闘技戦と銘打ってたので、会社の恥部になるようなことは、新日の幹部
連中も他言しないと踏んでた。
俺の見立ては違うな。
永田にプロレスを要求したんじゃなくて、ニールセン戦の真相を永田が
知ってるとは露にも思ってもいなかった。
それで、前田はいつもの通り、さして関係もないのに「俺がニー
ルセンとやったときは・・・」と先輩風を吹かせて、自分の
マット界での影響力を示そうとした。
異種格闘技戦と銘打ってたので、会社の恥部になるようなことは、新日の幹部
連中も他言しないと踏んでた。
434 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 01:08:57.47 ID:6dHHS+6y0
「俺が永田の頭を真っ白にしてやってもいいが、
二度と俺にそんな口が聞けないように高坂に言っとくから」とか、
「UFCなんてあんな危険なルール、リングスの選手が出たら死人続出
だよ。ウチのドールマンが出れば、凄惨な結果になる。」
だの初め偉そうに啖呵切って、相手が喧嘩腰で来たら、
喧嘩の強い仲間の陰に隠れるヘボイチンピラみたいだ。（笑）
コントとして見る分には無くてはならない存在だな。
二度と俺にそんな口が聞けないように高坂に言っとくから」とか、
「UFCなんてあんな危険なルール、リングスの選手が出たら死人続出
だよ。ウチのドールマンが出れば、凄惨な結果になる。」
だの初め偉そうに啖呵切って、相手が喧嘩腰で来たら、
喧嘩の強い仲間の陰に隠れるヘボイチンピラみたいだ。（笑）
コントとして見る分には無くてはならない存在だな。
435 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 01:19:55.57 ID:8tusXrUb0
>>434
それいいね U系レスラーのいま昔をコントにする芸人がいたら受けるとおもうよ
それいいね U系レスラーのいま昔をコントにする芸人がいたら受けるとおもうよ
436 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 07:03:33.08 ID:LmeCjZJo0
オランダの選手がUFC出てたら実力云々の前に反則しまくりで危険だったろうな（笑）
ゴルドーなんてほぼ何でもありの中の最低限のルールすら守れなかったくらうだし
ゴルドーなんてほぼ何でもありの中の最低限のルールすら守れなかったくらうだし
437 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 07:23:57.38 ID:bUx/cGSAO
前田の一番の恥は安生に殴られた事よりぶちギレモードに入った(前田が原因だが)小川に「いつまでもグダグダうるせぇよ！そんなにリングスに乗り込んで欲しんなら乗り込んでやるよ！前田。お前が俺の相手になれ！」と言われて、ヤマヨシに助けを求めた事だよね。
前田「儂はもう引退しとるんやバカか？ヤマヨシとやれや。」
…前田さん。自分でまいた種は自分で刈ってくれい、
前田「儂はもう引退しとるんやバカか？ヤマヨシとやれや。」
…前田さん。自分でまいた種は自分で刈ってくれい、
438 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 07:27:53.33 ID:LmeCjZJo0
前田が他人の名前挙げるのって、単なるつぶやき（相手にしたらたまったもんじゃないが）
と、懐柔するための計算働かせたものの２種類あるよね
と、懐柔するための計算働かせたものの２種類あるよね
もういいよキミ
前田信者ってバレバレだよ
前田信者ってバレバレだよ
前田を否定しない奴は無条件で前田信者てか？ｗ
もうお定まりだなｗ
もうお定まりだなｗ
441 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 09:38:22.26 ID:mZyXNKvHO
前田佐竹対決ねー
どっちが強いかはｱﾚだけど、佐竹は空気が読める奴だから。
どっちが強いかはｱﾚだけど、佐竹は空気が読める奴だから。
442 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 11:25:56.86 ID:tK/zPQc90
佐竹も晩年は総合で晩節汚したけど、強豪から逃げないだけ偉いよな。
でも、道場での個人レッスンは高すぎだよなぁｗ
でも、道場での個人レッスンは高すぎだよなぁｗ
443 ：チヨス：2011/05/12(木) 11:48:12.88 ID:PzP1v+630
佐竹はスター性あったから空手家でなくプロレスラーになれば
よかったと思う。あとボクサーの西島洋介も。
よかったと思う。あとボクサーの西島洋介も。
444 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 12:48:54.79 ID:6dHHS+6y0
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
D 武藤 長州 マサ斉藤 新日エリートの壁
E 安生 船木 高山 永田 佐竹 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ 西
F 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
G 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
H 大仁田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
D 武藤 長州 マサ斉藤 新日エリートの壁
E 安生 船木 高山 永田 佐竹 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ 西
F 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
G 藤原 佐山 成瀬 長井 前田
H 大仁田
445 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 18:00:19.20 ID:6dHHS+6y0
S 藤田 桜庭 吉田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C ゴールドバーグ アンダーテーカー アメプロスターの壁
D キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
E 武藤 長州 マサ斉藤 新日エリートの壁
F 安生 船木 高山 永田 佐竹 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ 西
G 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
H 青柳 政司
I 藤原 佐山 成瀬 長井 前田 ケンドーナガサキ
G 大仁田
A 高坂 ヒクソン ホイス シャムロック 総合上位の壁
B 小川 田村 ヘンゾ エンセン 小路 ハン
C ゴールドバーグ アンダーテーカー アメプロスターの壁
D キモ タンク キンボ 強豪喧嘩屋の壁
E 武藤 長州 マサ斉藤 新日エリートの壁
F 安生 船木 高山 永田 佐竹 ドールマン 塩コショウ ボビー
コピロフ 西
G 高田 ヤマヨシ フライ レンティング 石沢
ピータース ナイマン カンセコ カンダラッキー
H 青柳 政司
I 藤原 佐山 成瀬 長井 前田 ケンドーナガサキ
G 大仁田
その表見ると佐山ってホントはどの程度だったんだろうな？
シュートのビクトリー投げなんかも総合で決まったとこ見た事ないし。
あの蹴りも見栄え重視で実戦ぽくないもんな 前田みたいなもんかｗ
シュートのビクトリー投げなんかも総合で決まったとこ見た事ないし。
あの蹴りも見栄え重視で実戦ぽくないもんな 前田みたいなもんかｗ
447 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 18:15:19.64 ID:6dHHS+6y0
アメプロのゴールドバーグやテーカーの序列をCランクとしたが、
これは控えめな感想。下手すればもっと強いかもしれん。
総合のベラスケスやミアのような一流どころに勝てるわけがないが、
Uの技術なんて基礎体力だけで完封できそうな気がする。
アメでも日本でもフェイクレスリングと言え、ガチが強くないとトップ
には立てない。
ゴーバーはあの体型（２００ｍ、１４０ｋｇ）であれだけ動ける
んだから、前田程度じゃ全盛期でも太刀打ちできない。
リングスルールでもスピアからの膝十時あたりで負ける。
若い時、いつもハンセンにラリアット食らって伸ばされてたが、
全盛期でもあんな感じになると思う。
これは控えめな感想。下手すればもっと強いかもしれん。
総合のベラスケスやミアのような一流どころに勝てるわけがないが、
Uの技術なんて基礎体力だけで完封できそうな気がする。
アメでも日本でもフェイクレスリングと言え、ガチが強くないとトップ
には立てない。
ゴーバーはあの体型（２００ｍ、１４０ｋｇ）であれだけ動ける
んだから、前田程度じゃ全盛期でも太刀打ちできない。
リングスルールでもスピアからの膝十時あたりで負ける。
若い時、いつもハンセンにラリアット食らって伸ばされてたが、
全盛期でもあんな感じになると思う。
448 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 18:20:51.68 ID:6dHHS+6y0
>>446
西とのスパーであの蹴りは、演劇用の蹴りと判明してしまった。
寝技でも西にオモチャにされてたしな。
どんな強くても、船木や高田クラスより下なのは明らかだし、修斗の
創設者らしいけど、練習生にも勝てないでしょう。
西とのスパーであの蹴りは、演劇用の蹴りと判明してしまった。
寝技でも西にオモチャにされてたしな。
どんな強くても、船木や高田クラスより下なのは明らかだし、修斗の
創設者らしいけど、練習生にも勝てないでしょう。
そこまで弱いかな？佐山。
まぁ佐山の強さつーか、怖さは別なところに
あるような気もするけど、確かに。
まぁ佐山の強さつーか、怖さは別なところに
あるような気もするけど、確かに。
裏社会との繋がりですね。わかります。
というか、ブチ切れた時の怖さとかねｗ
それと以前他スレでPFPなら日本人最強だったんじゃないか、
なんて言ってた人もいたけどね。
それと以前他スレでPFPなら日本人最強だったんじゃないか、
なんて言ってた人もいたけどね。
452 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 18:48:37.06 ID:6dHHS+6y0
佐山はリアルで基地外らしいよな（笑）
取材かなんかで知りあったプロレス記者が佐山を見かけて、挨拶しようと
思ってちょっと見てたら、佐山が肩をいからせて近寄ってきて、
「あ〜ん、お前何ガン垂れてんだ？？」て来たらしいな（笑）
取材かなんかで知りあったプロレス記者が佐山を見かけて、挨拶しようと
思ってちょっと見てたら、佐山が肩をいからせて近寄ってきて、
「あ〜ん、お前何ガン垂れてんだ？？」て来たらしいな（笑）
453 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 18:51:39.28 ID:LmeCjZJo0
朝日昇なんかは寝技もムチャクチャ強いって言ってたな
ただスタミナがすぐ切れるとか
ただスタミナがすぐ切れるとか
それは知らなかったけど、街中で粋がったガラの悪そうなのを見かけると
もういっちまうらしいなｗアドレナリンが噴き出してきて制御がきかないらしい。
事実なら怖いわなｗ
もういっちまうらしいなｗアドレナリンが噴き出してきて制御がきかないらしい。
事実なら怖いわなｗ
456 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 18:59:00.60 ID:LmeCjZJo0
そうだね
なにかのムック本だったな
なにかのムック本だったな
>>448
あれ、スパーで実戦じゃないだろ。
あれ、スパーで実戦じゃないだろ。
458 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 19:14:36.07 ID:mZyXNKvHO
ラスタとんねるずで露呈しただろ 佐山の能力
幻想が吹っ飛んだよなぁ 言い訳とタイムばかりで。
見たくなかった
幻想が吹っ飛んだよなぁ 言い訳とタイムばかりで。
見たくなかった
459 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 19:16:22.97 ID:LmeCjZJo0
技術は持ってると思うけどやっぱスタミナが難なんだろうな
460 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 19:47:01.83 ID:6Cm1eDxW0
普段からスパーのインターバルのたびにジュース飲んでたり
羊羹をポッキーみたいに一本食いしたり
ケーキだの大福だの食いまくってれば
そりゃ動けなくもなるわな
羊羹をポッキーみたいに一本食いしたり
ケーキだの大福だの食いまくってれば
そりゃ動けなくもなるわな
461 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 19:58:21.45 ID:0Ssw2BJuO
前田と野球の清原って似てるよな
番長キャラのイメージでｺﾜﾓﾃだけど実は喧嘩最弱のヘタレ
番長キャラのイメージでｺﾜﾓﾃだけど実は喧嘩最弱のヘタレ
清原は当初の期待ほど大成しなかったが、2000本安打、500本塁打の一流打者。
何の実績も残せてない前田と比べたらさすがに失礼。
何の実績も残せてない前田と比べたらさすがに失礼。
>>463
前田だって中距離ヒッターとして2000本安打、295本塁打、通算打率3割超え。
アキレス腱の怪我さえなければ、走攻守三拍子揃った名選手として
清原と並ぶかそれ以上の評価、実績を残したはず。
前田だって中距離ヒッターとして2000本安打、295本塁打、通算打率3割超え。
アキレス腱の怪我さえなければ、走攻守三拍子揃った名選手として
清原と並ぶかそれ以上の評価、実績を残したはず。
465 ：チヨス：2011/05/12(木) 20:34:29.10 ID:PzP1v+630
９０年代の末期の広島って実は凄い打線なんだよな。
前田はもちろん野村、金本と後の名球界入り選手がいて緒方、江藤という
凄い実績の選手がいた。もしメジャー入り後大ブレークしたソリアーノまで
いればどうなってたんだろう？
前田はもちろん野村、金本と後の名球界入り選手がいて緒方、江藤という
凄い実績の選手がいた。もしメジャー入り後大ブレークしたソリアーノまで
いればどうなってたんだろう？
それを言うなら清原もケガが無ければもっといい数字残してたと思うけどね
467 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 21:16:00.91 ID:y1W/OpNj0
プロレスで一時代を築いたちゅー十分な実績があるよ、前田は。
469 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 21:59:47.80 ID:GY6L/BBE0
前田の発言をよく追えばプロレス自体を馬鹿にしたり
誹謗中傷してるわけじゃないと思うんだけどね。
誹謗中傷してるわけじゃないと思うんだけどね。
471 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 22:14:48.73 ID:lZKqxfYRO
>>469
純プロレスに見切りを付けて、格闘プロレスによって富や名声を得て、興行格闘技を一番最初に作り上げたのが、前田。
そしていまだに、前田の足を引っ張り、誹謗中傷し続けるのが、元前田信者の現アンチ(笑)
純プロレスに見切りを付けて、格闘プロレスによって富や名声を得て、興行格闘技を一番最初に作り上げたのが、前田。
そしていまだに、前田の足を引っ張り、誹謗中傷し続けるのが、元前田信者の現アンチ(笑)
元前田信者の現アンチが前田を誹謗中傷するのはまぁいいよｗ
オレは元前田ファンで今もアンチじゃないからそんなんやらんけどｗ
オレは元前田ファンで今もアンチじゃないからそんなんやらんけどｗ
473 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 22:21:56.68 ID:CKP2XglyO
結局、既存のプロレスとの差別化しかUの生き延びる道は無かったんだし。前田は悪くないよ。
後世、｢結局U系もプロレスじゃん｣とバカにされるようになるのだが。
UWF〜リングスの前田がプロレス批判してる時に、なぜか旧プロレスの側からは誰も前田の喧嘩を買っていない（その意味で永田は新鮮だった）。
前田はガチで強いと思われていたのだろうか？
長州や馳なら勝てた筈なのに。
後世、｢結局U系もプロレスじゃん｣とバカにされるようになるのだが。
UWF〜リングスの前田がプロレス批判してる時に、なぜか旧プロレスの側からは誰も前田の喧嘩を買っていない（その意味で永田は新鮮だった）。
前田はガチで強いと思われていたのだろうか？
長州や馳なら勝てた筈なのに。
「UWFだってうちらと同じ段取りもケツも決まったプロレスだろうw」と
心の底では思っていても口には出せない
それを言ってしまうと自爆行為になってしまう
心の底では思っていても口には出せない
それを言ってしまうと自爆行為になってしまう
475 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 22:36:13.21 ID:lZKqxfYRO
永田が反論したのは俺も意外だったね。
多分、永田も負けた事を責められただけだったら、素直に謝るとはいかなくても
聞き入れたと思う。
しかし、前田がニールセン戦を持ち出したのが納得いかなくて、反論のスイッチが入った気がするが・・・・？
多分、永田も負けた事を責められただけだったら、素直に謝るとはいかなくても
聞き入れたと思う。
しかし、前田がニールセン戦を持ち出したのが納得いかなくて、反論のスイッチが入った気がするが・・・・？
476 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 22:45:26.26 ID:6Cm1eDxW0
>>474
馬場だの長州だのは遠回しに言ってたな
馬場だの長州だのは遠回しに言ってたな
477 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 22:51:17.40 ID:CKP2XglyO
前田がリングス立ち上げた頃、純プロレス側で勝てたのは誰なんだろ？
新日本なら長州、武藤、馳。ノートン、橋本、蝶野、飯塚、ライガーあたりは微妙か。
全日はジャンボ、ウィリアムス、ダグ・ファーナスくらい？
新日本なら長州、武藤、馳。ノートン、橋本、蝶野、飯塚、ライガーあたりは微妙か。
全日はジャンボ、ウィリアムス、ダグ・ファーナスくらい？
>>476
遠回しに言ってもその程度じゃ痛い信者は聞く耳は持たないからねw
遠回しに言ってもその程度じゃ痛い信者は聞く耳は持たないからねw
479 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 23:00:49.03 ID:lZKqxfYRO
480 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 23:21:30.47 ID:vvUiGwoU0
>>479
だって前田本人が自分自身で証明して見せた事が何一つとして無いんだものw
だって前田本人が自分自身で証明して見せた事が何一つとして無いんだものw
481 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 23:22:12.76 ID:CKP2XglyO
482 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 23:25:32.90 ID:qDM4IjsbO
483 ：お前名無しだろ：2011/05/12(木) 23:56:59.89 ID:lZKqxfYRO
484 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 00:07:30.15 ID:BAxNbJnmO
未知数というとかっこいいが、デビューしたてのグリーンボーイ未満の選手がその道の第一人者に勝てるかということでは。
485 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 00:19:10.66 ID:PfGbKtLg0
>>480
ＩＷＧＰタッグ王者とリングストーナメント優勝者だろう。
ＩＷＧＰタッグ王者とリングストーナメント優勝者だろう。
486 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 00:27:29.80 ID:Vem+nxaTO
>>484
何で未知数がカッコイイの？？？
デビューしたてのグリーンボーイ未満の選手=前田
その道の第一人者=ヒクソン
って事かな？
MMAルールならヒクソン有利とは思うが、
鉄板かどうかは分からんね。
勝負事は番狂わせなんて幾らでもあるしね(笑)
何で未知数がカッコイイの？？？
デビューしたてのグリーンボーイ未満の選手=前田
その道の第一人者=ヒクソン
って事かな？
MMAルールならヒクソン有利とは思うが、
鉄板かどうかは分からんね。
勝負事は番狂わせなんて幾らでもあるしね(笑)
487 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 00:33:05.45 ID:Vem+nxaTO
488 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 00:39:47.40 ID:c/AEt5rs0
自称ワルやってたってのも痛いな(笑)
489 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 00:42:29.56 ID:Vem+nxaTO
喧嘩してたとは言ってたが、ワル（ヤンキー）とは言ってないんじゃ？
490 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 01:44:51.89 ID:vUwmn0F5O
>>486
何でかっこいいというのは極めて難しい質問だ。
これに限らずギターでも長い足でも虎でも何かかっこいいものに対して理論立てた説明は困難だ。
敢えていうなら未知数というのは強いか弱いかを曖昧にすることで差をカバーする効果があるからではないか。
何でかっこいいというのは極めて難しい質問だ。
これに限らずギターでも長い足でも虎でも何かかっこいいものに対して理論立てた説明は困難だ。
敢えていうなら未知数というのは強いか弱いかを曖昧にすることで差をカバーする効果があるからではないか。
一応高田の本には前田は道場で相当強かったっていう一文があるね
492 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 04:46:20.85 ID:LhMpE4oKO
前田の実力が未知数ていうけどね。
一体前田には何の武器がある？
打撃は下手、寝技も下手
テイクダウンの技術もない。
かといってサップみたいに圧倒的なパワーもない
どうやってヒクソンに勝つんだよ？
一体前田には何の武器がある？
打撃は下手、寝技も下手
テイクダウンの技術もない。
かといってサップみたいに圧倒的なパワーもない
どうやってヒクソンに勝つんだよ？
実際に対戦が取り沙汰された頃ならかなり厳しかったろーね。
若い頃のパワーや打撃ならヒクソン相手には武器になった可能性
あると思うけど。それでも厳しかったかもしれんが。
若い頃のパワーや打撃ならヒクソン相手には武器になった可能性
あると思うけど。それでも厳しかったかもしれんが。
494 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/13(金) 05:17:06.62 ID:4QlpxvAE0
前田ヒクソン？
100回やれば前田が1回勝つか勝たないかくらいじゃないかな
そもそもド近眼の前田が顔面パンチ有りの戦いなんて出来ないでしょ
100回やれば前田が1回勝つか勝たないかくらいじゃないかな
そもそもド近眼の前田が顔面パンチ有りの戦いなんて出来ないでしょ
495 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 05:19:56.41 ID:BDMCslAh0
>>492
巨体とゴッチ式の関節技があるだろ。
巨体とゴッチ式の関節技があるだろ。
496 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 05:31:20.85 ID:mdlSeyRtO
でも、高橋義生や安生。小川直也。３人の存在のおかげで前田は喧嘩を買われたらオタつくと言う精神力の弱さがバレたぞ。
497 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 08:05:31.68 ID:Vem+nxaTO
>>492
前田の武器？
あるじゃないか！
七色のスープレックス、体の柔軟性、打撃の衝撃を吸収する脂肪体、あの田中正悟直伝の打撃技、ゴッチやリングスロシア勢直伝の裏技の数々、君らが大好きなアマ実績十分な宮田から絶賛されたレスリング力、
そして、ニールセン戦で見せたゴンタ顔！
う〜ん、枚挙にいとまがないね(笑)
時間無いんでまた夜にでも。
前田の武器？
あるじゃないか！
七色のスープレックス、体の柔軟性、打撃の衝撃を吸収する脂肪体、あの田中正悟直伝の打撃技、ゴッチやリングスロシア勢直伝の裏技の数々、君らが大好きなアマ実績十分な宮田から絶賛されたレスリング力、
そして、ニールセン戦で見せたゴンタ顔！
う〜ん、枚挙にいとまがないね(笑)
時間無いんでまた夜にでも。
498 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 11:37:16.53 ID:7tN3DkQE0
499 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 12:18:12.79 ID:E3p3JEy50
500 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 12:27:31.42 ID:Cr62rZ0iO
前田が強いと証言した人リスト
高田
宮田
ケンシャム
高田
宮田
ケンシャム
501 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 12:37:47.99 ID:mdlSeyRtO
ケンシャム以外クソ
502 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 12:46:14.18 ID:73JWn3Se0
ケンシャムはどんな風に言ってたの？
にわかに信じられんが（笑）
にわかに信じられんが（笑）
503 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 12:54:44.41 ID:Cr62rZ0iO
シャムロック 前田
とかで検索したら出るはずどっかのブログで記事を抜粋してた
道場で強かった的な発言だったはず
とかで検索したら出るはずどっかのブログで記事を抜粋してた
道場で強かった的な発言だったはず
宮田って身長170くらいでしょ。
190以上の前田とスパーってそんな体格差のスパーって普通あるもんなの？
190以上の前田とスパーってそんな体格差のスパーって普通あるもんなの？
505 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 13:47:37.69 ID:JXcCg8TR0
ヒクソンには絶対勝てないけど天龍、谷津、マサ斉藤、ナガサキ、石川、高木、etc
なら勝つ可能性は十分ある
自分ができない前田の打撃にびびるだろうし
なら勝つ可能性は十分ある
自分ができない前田の打撃にびびるだろうし
506 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 13:55:49.76 ID:7tN3DkQE0
そういえば前田って、リンヲタの親玉みたいな
ストーカー的熱狂ファンと決裂して訴えるとか脅したんだよな？
結局、裁判したの？
ストーカー的熱狂ファンと決裂して訴えるとか脅したんだよな？
結局、裁判したの？
507 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 14:13:08.93 ID:ABHIQaN5O
熱狂的リンヲタがアンチ前田になっている可能性は?
508 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 14:26:15.55 ID:uA8RfBr5O
谷津嘉章に勝てるって？
谷原章介じゃなくて？
谷原章介じゃなくて？
509 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 14:42:32.60 ID:Cr62rZ0iO
若い頃 膝壊す前はちゃんとガチでそれなりの強さはあった
当時のルールならね
その後はサンボやなんかの研究には熱心だった(実は柔術も相当調べてた)が
自分の肉体では使えない
サンボの型なんかは相当詳しいので
そのポジションならこういう技もあるよ的なアドバイスなら良いかもね
でもパウンド有りだと殴った方が早いので
今は使えなくなった関節技を大事に抱えてしまってるから
余計なアドバイスになってることが多い
数年前 某空手道場でアドバイス受けたとき思ったことだけど
パウンドなしなら確かにその関節技ですけどみたいなことがあった
当時のルールならね
その後はサンボやなんかの研究には熱心だった(実は柔術も相当調べてた)が
自分の肉体では使えない
サンボの型なんかは相当詳しいので
そのポジションならこういう技もあるよ的なアドバイスなら良いかもね
でもパウンド有りだと殴った方が早いので
今は使えなくなった関節技を大事に抱えてしまってるから
余計なアドバイスになってることが多い
数年前 某空手道場でアドバイス受けたとき思ったことだけど
パウンドなしなら確かにその関節技ですけどみたいなことがあった
511 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 15:16:41.16 ID:hbMd1OYD0
その世代のレスラーって下からの動き（ガードポジション）が、まず出来ないだろ
亀になって凌ぐ攻防やってたわけだし
亀になって凌ぐ攻防やってたわけだし
512 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 15:21:15.39 ID:uA8RfBr5O
前田が１番熱心にガチ稽古してた時期ってヤングライオンの頃か？
その時期の藤原一派はきっと、新設校の顧問がいない運動部みたいなモンだろ、勝手に俺達は１番強いとｲｼﾞｲｼﾞした。
坂口や長州はどんな風に奴らを見てたんだろな
その時期の藤原一派はきっと、新設校の顧問がいない運動部みたいなモンだろ、勝手に俺達は１番強いとｲｼﾞｲｼﾞした。
坂口や長州はどんな風に奴らを見てたんだろな
513 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 15:28:39.66 ID:Qo+07esq0
新日本プロレス高校内、ゴッチ愛好会
514 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 16:56:07.93 ID:E3p3JEy50
ちょっとウエート齧った元もやしっ子が自分が強くなったと勘違いしてしまうみたいなもんだな。
で、勘違いしてガチやって討ち死にした雑魚の多い事、多い事
で、勘違いしてガチやって討ち死にした雑魚の多い事、多い事
515 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 17:07:10.63 ID:7tN3DkQE0
516 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 19:48:13.12 ID:Vem+nxaTO
>>515
でも、前田さんはリングス学院を設立、運営してたからね(笑)
そこの卒業生のヒョードル君は一時総合世界最強となり、
また、アリスター君は立ち技世界最強にも成りました。
他にも、短期留学生のノゲイラ君やダンヘン君も多いに活躍しております。
と言う事で、リングス学院校長の前田さんは
SSクラスと成ります(笑)
でも、前田さんはリングス学院を設立、運営してたからね(笑)
そこの卒業生のヒョードル君は一時総合世界最強となり、
また、アリスター君は立ち技世界最強にも成りました。
他にも、短期留学生のノゲイラ君やダンヘン君も多いに活躍しております。
と言う事で、リングス学院校長の前田さんは
SSクラスと成ります(笑)
それはずれていまいか。
518 ：チヨス：2011/05/13(金) 20:22:14.85 ID:jXBhrzIX0
サンボ浅子
仮に一度も受験した事がなくても、違う世界で一時代を
築いたんだからそれでいいんだよ。
築いたんだからそれでいいんだよ。
520 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 20:36:34.19 ID:ngc2WFYkO
前田は雰囲気だけだもんな
プロレスを否定しながらもプロレスでないと輝けない
なんとも面倒な奴だな
プロレスを否定しながらもプロレスでないと輝けない
なんとも面倒な奴だな
輝ける世界がある、つーかあったんだからいいじゃない。
>>516
兄さん馬鹿にしすぎｗ
てかヴァレンタインがリングスに参戦してた記憶はあるけど
アリスターって兄さんと繋がりあったっけ？
>>520
プロレスを守る発言をしたかと思えば総合に肩入れしてみたり
「お前等と違って俺等が若い頃はなぁ〜」
って言う会社の上司に似た鬱陶しさがあるよねｗ
前田の理想の総合格闘技の終着点はKOKルールって考えでよい？
プロレスだとどんなプロレスが理想なんだろうね
兄さん馬鹿にしすぎｗ
てかヴァレンタインがリングスに参戦してた記憶はあるけど
アリスターって兄さんと繋がりあったっけ？
>>520
プロレスを守る発言をしたかと思えば総合に肩入れしてみたり
「お前等と違って俺等が若い頃はなぁ〜」
って言う会社の上司に似た鬱陶しさがあるよねｗ
前田の理想の総合格闘技の終着点はKOKルールって考えでよい？
プロレスだとどんなプロレスが理想なんだろうね
523 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:15:43.09 ID:Vem+nxaTO
>>520
ちょっと違うな。
純プロレスを否定した事で、格闘プロレスが輝き
また、前田が輝けたのである。
そして、格闘プロレスが否定され、PRIDEが輝けた。
そのPRIDEも、闇組織との関係でメディアに否定され・・・・・
そして日本に残ったのは、修斗、DEEP、シューボク、パンクラス、ZST・・・・・・・The outsiderであった(笑)
ちょっと違うな。
純プロレスを否定した事で、格闘プロレスが輝き
また、前田が輝けたのである。
そして、格闘プロレスが否定され、PRIDEが輝けた。
そのPRIDEも、闇組織との関係でメディアに否定され・・・・・
そして日本に残ったのは、修斗、DEEP、シューボク、パンクラス、ZST・・・・・・・The outsiderであった(笑)
前田はテレビとか出るとプロレスをバカにしてたよな。
で、リングスはプロレスではない俺は格闘家だというスタンス。
プロレス扱い、プロレスラー扱いされると露骨に不快感を示す。
しかし実際にやってたことはプロレス以外の何物でもなく、まさに永田の言うように
「プロレスも格闘技も中途半端、猪木以下」。
で、リングスはプロレスではない俺は格闘家だというスタンス。
プロレス扱い、プロレスラー扱いされると露骨に不快感を示す。
しかし実際にやってたことはプロレス以外の何物でもなく、まさに永田の言うように
「プロレスも格闘技も中途半端、猪木以下」。
525 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:22:20.76 ID:7tN3DkQE0
526 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:23:18.66 ID:QDcX9MB00
527 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:29:36.47 ID:QDcX9MB00
前田があたかも一時代を築いたようになっているんだけど、一体何時築いたの？？
高田や船木なら、ちっちゃい一時代だけど、一応築いたよね。
前田って一体何時築いたの？？一部の熱心な信者がそう思っているだけだろ？対世間で何か響くことやったか？
高田や船木なら、ちっちゃい一時代だけど、一応築いたよね。
前田って一体何時築いたの？？一部の熱心な信者がそう思っているだけだろ？対世間で何か響くことやったか？
528 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:32:11.74 ID:Vem+nxaTO
>>524
前田が否定したのは純プロレス。
前田がやってたのは格闘プロレスね。
その区別をしただけ。
君らが大好きな（俺もだけど）桜庭も
「プロレスラーは強いんです。」
発言は、純プロレスラーでは無く、格闘プロレスラーの事って区別してるからね。
前田が否定したのは純プロレス。
前田がやってたのは格闘プロレスね。
その区別をしただけ。
君らが大好きな（俺もだけど）桜庭も
「プロレスラーは強いんです。」
発言は、純プロレスラーでは無く、格闘プロレスラーの事って区別してるからね。
529 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:37:58.32 ID:ngc2WFYkO
純プロレスと格闘プロレスに本質的違いなんて無いでしょ
530 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:41:31.65 ID:QDcX9MB00
>>529
だよね、普通の人にとっては違いなんてまったく無い。
猪木の言ってた過激なプロレスと、馬場のプロレス内プロレスも、プロレスファンが必死で区別しているだけで、対世間から見たら、プロレスはプロレス。
だよね、普通の人にとっては違いなんてまったく無い。
猪木の言ってた過激なプロレスと、馬場のプロレス内プロレスも、プロレスファンが必死で区別しているだけで、対世間から見たら、プロレスはプロレス。
531 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:44:41.04 ID:7tN3DkQE0
そういえば前田と親しかった内田裕也が逮捕されたけど
マジで前田も似たような事件起こしそうだよな
マジで前田も似たような事件起こしそうだよな
532 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:46:53.01 ID:Vem+nxaTO
>>527
格闘プロレス（Ｕ）から興行格闘技（リングス）への流れを作り、その影響で格闘技を始めた選手も多く、また、K-１もPRIDEもその流れに乗って成功したよね。
よって
十分、一時代を築いたと言える。
格闘プロレス（Ｕ）から興行格闘技（リングス）への流れを作り、その影響で格闘技を始めた選手も多く、また、K-１もPRIDEもその流れに乗って成功したよね。
よって
十分、一時代を築いたと言える。
533 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:55:43.93 ID:pgNbrsRS0
>>524
永田が猪木を貶めるような事は絶対に言わないよ。
捏造は止せ。
>>530
馬場の動きの遅さは異常で笑われていたぞ。
猪木の試合の方がリアリティがあった。
殺陣でも黒澤映画と東映時代劇の殺陣ではリアリティに差がある。
所詮、偽物だからと同列に見ているのでは、見所を逃してしまうんじゅないかな。
永田が猪木を貶めるような事は絶対に言わないよ。
捏造は止せ。
>>530
馬場の動きの遅さは異常で笑われていたぞ。
猪木の試合の方がリアリティがあった。
殺陣でも黒澤映画と東映時代劇の殺陣ではリアリティに差がある。
所詮、偽物だからと同列に見ているのでは、見所を逃してしまうんじゅないかな。
534 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 21:56:36.40 ID:QDcX9MB00
>>532
でもそれはあなたが思っているだけで、
格闘技ブームやムーブメントは、世間では、石井館長が作った功績だよね。もしくは高田ヒクソン戦のPRIDEだよね。
流れを引いた、ルーツを作った＝一時代を築いたなの（ｗ
それなら、格闘技ブームを作ったのは佐山タイガーだね。
でもそれはあなたが思っているだけで、
格闘技ブームやムーブメントは、世間では、石井館長が作った功績だよね。もしくは高田ヒクソン戦のPRIDEだよね。
流れを引いた、ルーツを作った＝一時代を築いたなの（ｗ
それなら、格闘技ブームを作ったのは佐山タイガーだね。
535 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 22:00:15.86 ID:QDcX9MB00
>>533
偽者などとは一言も言っていない。プロレスはプロレスだよ。普通の人にとっては。
偽者などとは一言も言っていない。プロレスはプロレスだよ。普通の人にとっては。
536 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 22:06:52.63 ID:Vem+nxaTO
537 ：チヨス：2011/05/13(金) 22:08:11.03 ID:jXBhrzIX0
>>525
そういえば初期の修斗はパウンド禁止だったね
俺の中では格闘プロレス〜総合格闘技の土台を作ったのは佐山で
発展させたのが前田という印象
俺はリングスのことをあまり知らないんだけど
パウンドありが浸透していた時期に敢えてKOKでパウンドを禁止したのは何故？
第二次Ｕから付いてきてくれた寝技好きのファン を飽きさせない為の案とか？
>>528
サクのあの発言
そこまで深かったかい？ｗ
俺は単純に高田をはじめ
当時総合で結果を残せなかったプロレスラーが相次いだことによっての
プロレスファンの喪失感を奮い立たせる単純な発言として受け取っていたけれど
純プロレスとの差別化を狙っての発言だったとしたら
ホイス戦でマスクなんて被らなかったと思うけどｗ
そういえば初期の修斗はパウンド禁止だったね
俺の中では格闘プロレス〜総合格闘技の土台を作ったのは佐山で
発展させたのが前田という印象
俺はリングスのことをあまり知らないんだけど
パウンドありが浸透していた時期に敢えてKOKでパウンドを禁止したのは何故？
第二次Ｕから付いてきてくれた寝技好きのファン を飽きさせない為の案とか？
>>528
サクのあの発言
そこまで深かったかい？ｗ
俺は単純に高田をはじめ
当時総合で結果を残せなかったプロレスラーが相次いだことによっての
プロレスファンの喪失感を奮い立たせる単純な発言として受け取っていたけれど
純プロレスとの差別化を狙っての発言だったとしたら
ホイス戦でマスクなんて被らなかったと思うけどｗ
540 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 22:29:07.21 ID:ngc2WFYkO
ストロングスタイル、四天王プロレス、UWF,大日本プロレス、全てプロレス。
前田はプロレスを否定する格闘家というギミックのプロレスラー。
最低やね。
前田はプロレスを否定する格闘家というギミックのプロレスラー。
最低やね。
542 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 22:46:04.27 ID:Vem+nxaTO
>>534
＞格闘技ブームやムーブメントは、世間では、石井館長が作った功績だよね。もしくは高田ヒクソン戦のPRIDEだよね。
−石井館長はリングスからノウハウを学び（利用したでもいいが）、
PRIDEは格闘プロレスＵ出身の高田だからこそ興しえた。
つまり、石井館長はリングス前田を選び成功し、
PRIDEは前田が居たからこそ輝いたＵ（他の面子の代わりは誰でも成り得るが、前田の代わりは居ないよね）の高田で立ち上げ、後に成功した。
どっちにしろ前田の存在は欠かせなかったよね。
よって、日本に於ける興行格闘技ブームは
少なからず前田の功績でもあるんだよ(笑)
佐山は興行格闘技じゃ無く、競技格闘技ね。
＞格闘技ブームやムーブメントは、世間では、石井館長が作った功績だよね。もしくは高田ヒクソン戦のPRIDEだよね。
−石井館長はリングスからノウハウを学び（利用したでもいいが）、
PRIDEは格闘プロレスＵ出身の高田だからこそ興しえた。
つまり、石井館長はリングス前田を選び成功し、
PRIDEは前田が居たからこそ輝いたＵ（他の面子の代わりは誰でも成り得るが、前田の代わりは居ないよね）の高田で立ち上げ、後に成功した。
どっちにしろ前田の存在は欠かせなかったよね。
よって、日本に於ける興行格闘技ブームは
少なからず前田の功績でもあるんだよ(笑)
佐山は興行格闘技じゃ無く、競技格闘技ね。
>>539
あの時点ではまだパウンド有りルールが完全に世界を席巻したわけではなかった
野蛮だって拒否される可能性も大いにあった
オリンピック競技とかにするんだったらこれぐらいのルールがよくね？
みたいな感じ
初期の修斗はUFC以前なんだからパウンドなんて無いのが当たり前
あの時点ではまだパウンド有りルールが完全に世界を席巻したわけではなかった
野蛮だって拒否される可能性も大いにあった
オリンピック競技とかにするんだったらこれぐらいのルールがよくね？
みたいな感じ
初期の修斗はUFC以前なんだからパウンドなんて無いのが当たり前
544 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:04:09.27 ID:hbMd1OYD0
ヨーロッパでパウンド禁止だったからでしょ
あとはUFC登場から批判的だったから同じルールを採用できなかったって面子の問題なんかも絡んでるのかも
あとはUFC登場から批判的だったから同じルールを採用できなかったって面子の問題なんかも絡んでるのかも
545 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:10:10.43 ID:H2EskRP20
前田はプロレスと猪木の悪口で今まで飯が食えてきてラッキーだったな(笑
546 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:15:35.38 ID:hb1IuomR0
>>541
前田はプロレスを否定していないよ。
前田はプロレスを否定していないよ。
547 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:19:29.69 ID:z00QsAVlO
前田が
「（元）格闘家」
を名乗るのは
叶姉妹が
「叶姉妹」
のキャラで芸能界にいるのと同じ。
あれは存在自体がキャラなんだよ、ギミックなの。
「（元）格闘家」
を名乗るのは
叶姉妹が
「叶姉妹」
のキャラで芸能界にいるのと同じ。
あれは存在自体がキャラなんだよ、ギミックなの。
前田信者はKOKルールを美化しすぎだろ
あんなの当時から中途半端なルールって印象しかなかったよ
それにあんなの前田の理想でもなんでもなく
総合化への流れを無視できないのと、過去に総合を否定した手前の妥協点でしかないよ
あんなの当時から中途半端なルールって印象しかなかったよ
それにあんなの前田の理想でもなんでもなく
総合化への流れを無視できないのと、過去に総合を否定した手前の妥協点でしかないよ
549 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:27:20.89 ID:hbMd1OYD0
KOKは逆に膠着を誘発してしまったルールだったよな
当時満足してたファンは少なかったはず
当時満足してたファンは少なかったはず
550 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:31:40.35 ID:f+EAWzpF0
ルールと興行の兼ね合いって言うのは常に難しい問題だね
所がKOKルールが理想って言ってるように選手の立場だと好評かもしれないな
所がKOKルールが理想って言ってるように選手の立場だと好評かもしれないな
ID:Vem+nxaTOのような前田信者脳だとギミックがリアルに見えてしまうのだろうね…
552 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:32:27.47 ID:Vem+nxaTO
>>539
桜庭自身が
「あの発言を純プロレスの人らが自分達の事って思ってるけど、僕らのやってたのは違うアレだから・・・。」
みたいな事を言ってたよ。
>>540
やる側だからこそ、既存のプロレスに嫌気が差し否定した。
それは、当時プロレスに強さを求めていたファンに支持されただろ？
確かに､どっちもプロレスだけど、純プロ特有のわざとらしい動きを極力省いたのは評価すべきだよ。
そこから、日本に於ける興行格闘技ブームの一歩が始まったんだよ。
多分(笑)
桜庭自身が
「あの発言を純プロレスの人らが自分達の事って思ってるけど、僕らのやってたのは違うアレだから・・・。」
みたいな事を言ってたよ。
>>540
やる側だからこそ、既存のプロレスに嫌気が差し否定した。
それは、当時プロレスに強さを求めていたファンに支持されただろ？
確かに､どっちもプロレスだけど、純プロ特有のわざとらしい動きを極力省いたのは評価すべきだよ。
そこから、日本に於ける興行格闘技ブームの一歩が始まったんだよ。
多分(笑)
553 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:44:31.98 ID:Vem+nxaTO
>>547
アンチさん得意の自称格闘家攻撃ね(笑)
まぁ、俺は前田は格闘プロレスラーってのが一番しっくり来るが、
あなたに聞きたい。
「格闘家」ってどんな定義なのかな？
ふとそう思って。
>>551
いや、ギミックはギミックとして見てたから、君らみたいに騙されたって気がないだけ(笑)
だから、アンチにもならない(笑)
アンチさん得意の自称格闘家攻撃ね(笑)
まぁ、俺は前田は格闘プロレスラーってのが一番しっくり来るが、
あなたに聞きたい。
「格闘家」ってどんな定義なのかな？
ふとそう思って。
>>551
いや、ギミックはギミックとして見てたから、君らみたいに騙されたって気がないだけ(笑)
だから、アンチにもならない(笑)
桜庭はプロレスを否定してないし、自分をプロレスラーと定義した。
しかし前田はプロレスを否定し、プロレスラーと定義されることを嫌がり、
格闘家のように振る舞った。
桜庭と違って、プロレスラー以外の何者でもなかったのに。
しかし前田はプロレスを否定し、プロレスラーと定義されることを嫌がり、
格闘家のように振る舞った。
桜庭と違って、プロレスラー以外の何者でもなかったのに。
555 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:48:10.15 ID:hbMd1OYD0
「格闘王」って言われてたっけか
でも「総合格闘技」って名称は本人が言うように本当に名付け親なのかね
でも「総合格闘技」って名称は本人が言うように本当に名付け親なのかね
TBSの煽りVで「総合でメシ食えるようになったのはUWFが最初」みたいな事言ってたな。
コイツマジであたま行かれてるのかな？と思ったよ。
コイツマジであたま行かれてるのかな？と思ったよ。
557 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:54:38.74 ID:Vem+nxaTO
桜庭が純プロレスを否定しなかったのは、桜庭の時代は格闘プロレスが確立していたから。
新しい価値観を生み出すのは、既存の価値観を否定する事から始まる。
それをやったのが前田。
by俺(笑)
新しい価値観を生み出すのは、既存の価値観を否定する事から始まる。
それをやったのが前田。
by俺(笑)
558 ：お前名無しだろ：2011/05/13(金) 23:56:51.20 ID:hbMd1OYD0
たしかに総合でって言ってたな
月一回の興行でって意味にも取れるのかね
月一回の興行でって意味にも取れるのかね
しんどいぞ それ
560 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 00:01:30.28 ID:kvHKKLdw0
前田は月一回のプロレスで飯が食えたのだから既存のプロレスラーや格闘家より楽だよな(笑
561 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 00:09:12.02 ID:maBZB3Oi0
それは当時のファンよりも他団体のレスラーがしみじみ思ったことかもな
KOKルールに関して教えてくれた人達ありがとう
なるほど
修斗のパウンド解禁は
VTJを開催するにあたって〜修斗のルール変更
って流れだったっけ？
寝ても仕掛けを作れる選手には好都合なルールだと思うけど
組み合わせによっては膠着も生まれただろうなぁ
>>552
「それぞれ(純プロレスラー)の想いはさておいて」ってことかｗ
マスクもそうだしお祭りとはいえカシン戦でのプランチャーなど
むしろ喜んでやっていると思ってたし
桜庭だけはプロレスを肯定しているレスラーだと思ってたから
その発言は残念だな
って>>557では
>桜庭が純プロレスを否定しなかったのは
どっちなんだよｗ
なるほど
修斗のパウンド解禁は
VTJを開催するにあたって〜修斗のルール変更
って流れだったっけ？
寝ても仕掛けを作れる選手には好都合なルールだと思うけど
組み合わせによっては膠着も生まれただろうなぁ
>>552
「それぞれ(純プロレスラー)の想いはさておいて」ってことかｗ
マスクもそうだしお祭りとはいえカシン戦でのプランチャーなど
むしろ喜んでやっていると思ってたし
桜庭だけはプロレスを肯定しているレスラーだと思ってたから
その発言は残念だな
って>>557では
>桜庭が純プロレスを否定しなかったのは
どっちなんだよｗ
563 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 00:17:21.05 ID:xSKSaHM6O
564 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 00:21:28.35 ID:xSKSaHM6O
>>562
いや、桜庭は純プロレスと格闘プロレスを区別してただけで、否定はしてないよ。
いや、桜庭は純プロレスと格闘プロレスを区別してただけで、否定はしてないよ。
565 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 00:36:20.09 ID:G10OFmWDO
この朝鮮デブ瓜田にマジビビリしてんだって？
で、また小僧は相手にしないとかホザいて逃げるの？ｗｗｗ
で、また小僧は相手にしないとかホザいて逃げるの？ｗｗｗ
566 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 00:41:45.50 ID:xSKSaHM6O
瓜田はマジでヤバい奴だからね。
流石の前田もビビって何も出来ないよ。
んな訳ない(笑)
流石の前田もビビって何も出来ないよ。
んな訳ない(笑)
>>564
純プロレスもUWFも同じプロレスだろーがw
プロレスしかやったことのない前田とガチもプロレスも経験しているサクでは立場が違う。
サクがプロレスとガチを区別していることはダイナマイトでの田村戦煽りVを見ればわかること。
純プロレスもUWFも同じプロレスだろーがw
プロレスしかやったことのない前田とガチもプロレスも経験しているサクでは立場が違う。
サクがプロレスとガチを区別していることはダイナマイトでの田村戦煽りVを見ればわかること。
>>567
サクに限らず元アスリートのプロレスラーはガチとプロレス分けてるでしょ。
サクに限らず元アスリートのプロレスラーはガチとプロレス分けてるでしょ。
570 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 00:51:39.14 ID:/2Tt57Y50
プロレスラーとしての桜庭はトップクラスじゃないぞ。
571 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 01:00:07.90 ID:xSKSaHM6O
>>567
なんか余計な事書いてしまったかな・・・・・。
すいません。
俺も、あの発言はプロレス界全部ひっくるめての発言って思ってたから意外だったんだよね。
自分がやって来たのはＵインターのプロレスだから、僕の言うプロレスはああ言うスタイルですって感じだった。
なんか余計な事書いてしまったかな・・・・・。
すいません。
俺も、あの発言はプロレス界全部ひっくるめての発言って思ってたから意外だったんだよね。
自分がやって来たのはＵインターのプロレスだから、僕の言うプロレスはああ言うスタイルですって感じだった。
>>569
そのへんちゃんと理解してレスしてるから誤解しないでねｗ
Ｕスタイルにプライドを持っていた田村とは対局の位置にいると選手が桜庭だと思っていたから
ちょっと寂しいなっていう程度
>>571
そういうことだから気にしないでくれｗ
俺は船木が好きだったんで
船木が現役復帰した時の喪失感に比べたら
桜庭のあの発言の真意なんて屁とも感じないｗ
そのへんちゃんと理解してレスしてるから誤解しないでねｗ
Ｕスタイルにプライドを持っていた田村とは対局の位置にいると選手が桜庭だと思っていたから
ちょっと寂しいなっていう程度
>>571
そういうことだから気にしないでくれｗ
俺は船木が好きだったんで
船木が現役復帰した時の喪失感に比べたら
桜庭のあの発言の真意なんて屁とも感じないｗ
573 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 01:12:54.95 ID:xSKSaHM6O
そうですか。
安心しました。
安心しました。
576 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 01:36:59.61 ID:xdDbufhdO
前田は格闘家を自称しながらプロレスをやっていた
プロレス・格闘技両方に対して失礼な行為だよ
プロレス・格闘技両方に対して失礼な行為だよ
577 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 01:41:16.00 ID:xSKSaHM6O
>>574さんは桜庭ファンなの？
桜庭の名前出したのが気にいらないならすまん。
けど、事実を書いただけだから。
格闘プロレスとか格プロとか雑誌に載ってたから使っただけ(笑)
プロレスとガチの区別を桜庭がやってるから何なのかな？
桜庭の名前出したのが気にいらないならすまん。
けど、事実を書いただけだから。
格闘プロレスとか格プロとか雑誌に載ってたから使っただけ(笑)
プロレスとガチの区別を桜庭がやってるから何なのかな？
>>577
サクの発言はUスタイル云々は関係無くU系レスラーは弱くはないですよという意味ですよ。
その発言をID:xSKSaHM6O氏は前田を擁護する為に利用したことが卑怯ですね。
プロレスの一形態でしかないUスタイルとガチをサクが区別しているのは桜庭VS田村の煽りVを見ればわかることですから。
>>575
サクの発言はUスタイル云々は関係無くU系レスラーは弱くはないですよという意味だったと思います。
その発言をID:xSKSaHM6O氏は前田を擁護する為に利用したことが卑怯だなと。
プロレスの一形態でしかないUスタイルとガチをサクが区別しているのは桜庭VS田村の煽りVを見ればわかることですから。
http://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo
http://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo
サクの発言はUスタイル云々は関係無くU系レスラーは弱くはないですよという意味ですよ。
その発言をID:xSKSaHM6O氏は前田を擁護する為に利用したことが卑怯ですね。
プロレスの一形態でしかないUスタイルとガチをサクが区別しているのは桜庭VS田村の煽りVを見ればわかることですから。
>>575
サクの発言はUスタイル云々は関係無くU系レスラーは弱くはないですよという意味だったと思います。
その発言をID:xSKSaHM6O氏は前田を擁護する為に利用したことが卑怯だなと。
プロレスの一形態でしかないUスタイルとガチをサクが区別しているのは桜庭VS田村の煽りVを見ればわかることですから。
http://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo
http://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo
579 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 01:45:13.64 ID:xSKSaHM6O
>>576
さっきも誰かに聞いて回答がないけど、そもそも「格闘家」って何をもって格闘家って言うのか教えて下さい。
さっきも誰かに聞いて回答がないけど、そもそも「格闘家」って何をもって格闘家って言うのか教えて下さい。
>>577
サクの発言はUスタイル云々は関係無くU系レスラーは弱くはないですよという意味ですよ。
その発言をID:xSKSaHM6O氏は前田を擁護する為に利用したことが卑怯ですね。
プロレスの一形態でしかないUスタイルとガチをサクが区別しているのは桜庭VS田村の煽りVを見ればわかることですから。
http://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo
サクの発言はUスタイル云々は関係無くU系レスラーは弱くはないですよという意味ですよ。
その発言をID:xSKSaHM6O氏は前田を擁護する為に利用したことが卑怯ですね。
プロレスの一形態でしかないUスタイルとガチをサクが区別しているのは桜庭VS田村の煽りVを見ればわかることですから。
http://www.youtube.com/watch?v=QWfnc1KIsDo
581 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 01:52:07.19 ID:xSKSaHM6O
>>581
サクはスタイルでは区別していません。
煽りV見ればID:xSKSaHM6O氏の仰る格闘プロレス(Uスタイル)とガチをサクが区別していることがわかるでしょ。
サクにとっては格闘プロレスもプロレスでしかないんですよ。
前田のように何時までも自身のプロレス試合をガチのように語って曖昧にはしていません。
サクはU系プロレスラーは弱くはないと訴えたかっただけ。
格闘プロレスと純プロレスというプロレスのスタイルを区別する必要があったのは前田のギミック故でしょ。
サクはスタイルでは区別していません。
煽りV見ればID:xSKSaHM6O氏の仰る格闘プロレス(Uスタイル)とガチをサクが区別していることがわかるでしょ。
サクにとっては格闘プロレスもプロレスでしかないんですよ。
前田のように何時までも自身のプロレス試合をガチのように語って曖昧にはしていません。
サクはU系プロレスラーは弱くはないと訴えたかっただけ。
格闘プロレスと純プロレスというプロレスのスタイルを区別する必要があったのは前田のギミック故でしょ。
583 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 02:13:16.58 ID:xSKSaHM6O
>>582
ゴメン、その煽り携帯で見れないけど。
桜庭がガチとプロレスを区別してるのは分かるよ。
でも、そのプロレスも純プロレスと格闘プロレス（自分らがやっていたプロレス）に区別している。
何処がおかしいの？
桜庭は純プロレスと自分のやって来たプロレスとは違うって言ってんだから、区別してるだろ(笑)
君の言いたい事がわからへん(笑)
ゴメン、その煽り携帯で見れないけど。
桜庭がガチとプロレスを区別してるのは分かるよ。
でも、そのプロレスも純プロレスと格闘プロレス（自分らがやっていたプロレス）に区別している。
何処がおかしいの？
桜庭は純プロレスと自分のやって来たプロレスとは違うって言ってんだから、区別してるだろ(笑)
君の言いたい事がわからへん(笑)
584 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 02:42:28.31 ID:jXiw9+6CO
585 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 03:24:30.80 ID:/2Tt57Y50
弱くても曙はプロ格闘家に入ると思う。
Ｋ１やプライド、ＵＦＣに出た選手は
格闘家で良いのでは。
Ｋ１やプライド、ＵＦＣに出た選手は
格闘家で良いのでは。
つーか、よく見たら他の人がもうレス返してたなｗ
更によく見たらレス返してたのは携帯さんだったねｗ
昨日は頑張ってたみたいですな。お疲れでした〜
昨日は頑張ってたみたいですな。お疲れでした〜
589 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 08:29:44.46 ID:xSKSaHM6O
どーやら最後のほうで桜庭の発言について携帯さんと
やり合ってたのがそれっぽい感じかなｗまぁまた後で。
そんでは。
やり合ってたのがそれっぽい感じかなｗまぁまた後で。
そんでは。
592 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 11:37:44.82 ID:Hs52V7wo0
前田の最大の強みは、良心の呵責を感じることなく、息を吸うように嘘をつける
ところだろうね。
批判覚悟で書けば、出自の問題が絡んでいて、「武道通信」など書いて右より
なナショナリストってのもギミックで、商売の道具にしてるだけだろう。
プロレスを全否定して、プロレス界に後ろ足で砂かける真似して、
平気でプロレスをやるなんてメンタリティは信頼関係を重視し、
和を重んじる日本人には理解できるもんじゃない。
奴の思考回路はどこを切り取っても、大陸のシ○やチョ○そのものだからね。
奴の根底には、「チョッパリは騙してナンボや。両斑の名家の流れを組む
俺に戦後の損害賠償せんかい。」ってのが透けて見えてくる。
シンスゴを「弱者を装ってカネ巻き上げてカッコ悪い」とか一見、筋
の通ったこと言ってるが、ポーズにすぎない。
両者ともカネを日本人から巻き上げてやろうってのが第一義であり、
保守やリベラルってのはフリでギミックにすぎない。
まあ、でも前田のプロレスラーとしての才能は認めるよ。猪木の二番煎じ
程度に思ってたけど、猪木以上だ。
ところだろうね。
批判覚悟で書けば、出自の問題が絡んでいて、「武道通信」など書いて右より
なナショナリストってのもギミックで、商売の道具にしてるだけだろう。
プロレスを全否定して、プロレス界に後ろ足で砂かける真似して、
平気でプロレスをやるなんてメンタリティは信頼関係を重視し、
和を重んじる日本人には理解できるもんじゃない。
奴の思考回路はどこを切り取っても、大陸のシ○やチョ○そのものだからね。
奴の根底には、「チョッパリは騙してナンボや。両斑の名家の流れを組む
俺に戦後の損害賠償せんかい。」ってのが透けて見えてくる。
シンスゴを「弱者を装ってカネ巻き上げてカッコ悪い」とか一見、筋
の通ったこと言ってるが、ポーズにすぎない。
両者ともカネを日本人から巻き上げてやろうってのが第一義であり、
保守やリベラルってのはフリでギミックにすぎない。
まあ、でも前田のプロレスラーとしての才能は認めるよ。猪木の二番煎じ
程度に思ってたけど、猪木以上だ。
593 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 11:48:54.88 ID:52dg/Iqx0
>>544
ヨーロッパでパウンド禁止だったってのが前田のウソのひとつだよな
オランダだって普通にパウンドありの大会を９０年代から開催していたし
前田がリングスＵＫ旗揚げ戦だって喧伝していたハスデルの主催大会だって
ほとんどの試合がパウンドありで、リングスルールは僅かしか組まれていなかった
ボブチャンチンの若い頃の映像が出回っているように、ロシアやウクライナなどはパウンドありのほうが圧倒的に多いほど
ヨーロッパでパウンド禁止だったってのが前田のウソのひとつだよな
オランダだって普通にパウンドありの大会を９０年代から開催していたし
前田がリングスＵＫ旗揚げ戦だって喧伝していたハスデルの主催大会だって
ほとんどの試合がパウンドありで、リングスルールは僅かしか組まれていなかった
ボブチャンチンの若い頃の映像が出回っているように、ロシアやウクライナなどはパウンドありのほうが圧倒的に多いほど
594 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:04:01.30 ID:maBZB3Oi0
単純に差別化したかっただけじゃないのかね
右に倣えしたくない性格というのもあるのかも
何にしろ当時の格闘技ファンには、あれだけの選手集めて
あんな中途半端なルールでやらせるのは何だかなぁって印象だったと思う
右に倣えしたくない性格というのもあるのかも
何にしろ当時の格闘技ファンには、あれだけの選手集めて
あんな中途半端なルールでやらせるのは何だかなぁって印象だったと思う
595 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:09:54.97 ID:52dg/Iqx0
確かに他団体も見るような格闘技ファンからすると中途半端だったよな
つーか、前田信者って当時はＫＯＫルールに文句ばかり言ってて
「昔のルールに戻せ！ 田村がクルクル回るのが見たい！」とかオフィシャルの掲示板に書き込みまくってなかったか？
最終的にはコアな前田ファンの要望を汲み入れてエスケープが復活して、意味不明なルールになっていたような記憶がある
つーか、前田信者って当時はＫＯＫルールに文句ばかり言ってて
「昔のルールに戻せ！ 田村がクルクル回るのが見たい！」とかオフィシャルの掲示板に書き込みまくってなかったか？
最終的にはコアな前田ファンの要望を汲み入れてエスケープが復活して、意味不明なルールになっていたような記憶がある
596 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:19:46.73 ID:maBZB3Oi0
いわゆる回転体と呼ばれる試合は、ワークならではのものだよな
しかも初期のあの面子だったからこそ面白かったわけで
外様ばかりがいたKOK以降に、旧ルールはあり得なかったな
今この時代に旧リングスルール見たがってる人いるけど、
タレントがいなけりゃしょうがないだろって思うんだよね
とにかくあれはあの時代の一世一代のものだったって理解してるけど
しかも初期のあの面子だったからこそ面白かったわけで
外様ばかりがいたKOK以降に、旧ルールはあり得なかったな
今この時代に旧リングスルール見たがってる人いるけど、
タレントがいなけりゃしょうがないだろって思うんだよね
とにかくあれはあの時代の一世一代のものだったって理解してるけど
597 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:34:25.36 ID:xSKSaHM6O
>>592
う〜ん、そこを付くのは卑怯なんじゃ。
俺も嫌韓嫌中で、前田の発言が反日的なら嫌いになってたかもしれん。
しかし、そうではないし、やっぱり朝鮮学校に行かなかった事が、他の在日さんとは違う思想をもたらしてると思う。
てか、あんたは武道通信まで読んでたのか(笑)
嫌いなのに気になって気になって仕方がない。
まるで、
日本が嫌いなくせに日本に絡んで来る朝〇人みたいな奴だ(笑)
ではまた。
う〜ん、そこを付くのは卑怯なんじゃ。
俺も嫌韓嫌中で、前田の発言が反日的なら嫌いになってたかもしれん。
しかし、そうではないし、やっぱり朝鮮学校に行かなかった事が、他の在日さんとは違う思想をもたらしてると思う。
てか、あんたは武道通信まで読んでたのか(笑)
嫌いなのに気になって気になって仕方がない。
まるで、
日本が嫌いなくせに日本に絡んで来る朝〇人みたいな奴だ(笑)
ではまた。
598 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:37:58.16 ID:maBZB3Oi0
人種云々というか、ボス的思考だよな前田は常に
599 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:43:05.38 ID:52dg/Iqx0
朝鮮学校へ行かないから他の在日と違うって
朝鮮学校って北朝鮮のやつらが行く学校で
韓国系のやつらは行かなくて普通じゃないの？
朝鮮学校って北朝鮮のやつらが行く学校で
韓国系のやつらは行かなくて普通じゃないの？
600 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 12:49:42.01 ID:xdDbufhdO
>>579
前田は「プロレスではなく格闘技をやる者」という意味で「格闘家」を自称していたわけでしょ
「純プロレスではなく格闘プロレスをやる者」という意味で「格闘家」を自称していたわけではない
前田は嫌いじゃないがこういう言動は誉められた物ではないよ
前田は「プロレスではなく格闘技をやる者」という意味で「格闘家」を自称していたわけでしょ
「純プロレスではなく格闘プロレスをやる者」という意味で「格闘家」を自称していたわけではない
前田は嫌いじゃないがこういう言動は誉められた物ではないよ
601 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 13:01:22.89 ID:bwAZq74tO
前田は純・格闘プロレスの範疇では、打投極バランスの取れた文句なしに強い選手で、
時々シュートを仕掛けるから、他のレスラーからは嫌われていたんだろう。
鶴田長州天龍でも、ロープエスケープ有りなら前田には勝てなかったんじゃないかな。
時々シュートを仕掛けるから、他のレスラーからは嫌われていたんだろう。
鶴田長州天龍でも、ロープエスケープ有りなら前田には勝てなかったんじゃないかな。
602 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 13:03:17.23 ID:maBZB3Oi0
ちなみにエスケープありは前田に有利なのか
鶴田、長州は打撃嫌がりながらもテイクダウンして
そこから決め手ないから、スタンドで１からやり直しの繰り返しじゃないかね。
前田の方から見ても勝てるとは思えん。
天龍は分からん。
そこから決め手ないから、スタンドで１からやり直しの繰り返しじゃないかね。
前田の方から見ても勝てるとは思えん。
天龍は分からん。
604 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 13:31:50.39 ID:maBZB3Oi0
リアルタイム世代じゃないが当時はそのクラスのレスラーが
U系ルールでやるとかってロマンだったんじゃないのかね
U系ルールでやるとかってロマンだったんじゃないのかね
605 ：チヨス：2011/05/14(土) 13:48:41.53 ID:pqjiylfS0
>>603
もし格闘技ふうプロレスを鶴田や長州がやったら前田の遅い蹴りを
捕まえてバーンと後ろに放り投げるの繰り返しだろう。
格上選手が弱い相手によくやるやつで。あれはほんとに弱々しく見えるから
やられたほうは惨めだから。
もし格闘技ふうプロレスを鶴田や長州がやったら前田の遅い蹴りを
捕まえてバーンと後ろに放り投げるの繰り返しだろう。
格上選手が弱い相手によくやるやつで。あれはほんとに弱々しく見えるから
やられたほうは惨めだから。
前田のキャプチュードって技も今思うとお笑いだよな
キックを掴んで首抱えて後ろに投げるっていうね あんなの見た事無いだろ？
キックを掴んで首抱えて後ろに投げるっていうね あんなの見た事無いだろ？
607 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 14:13:27.37 ID:52dg/Iqx0
本人も恥ずかしかったのか、リングスに正道会館が出るようになってから使わなくなったね
俺はリングスやＵインターが盛り上がってた時
ちょうどプロレスを見ていなかった時期なんで
この頃の話は後追い
だから昨夜はあれこれ質問やレスさせてもらったけど
(サクの発言について教えてくれた人達ありがとう)
いろんな意見があってここは濃いスレだと思っていただけに
携帯だからって馬鹿にされるのは悲しいなｗ
ちょうどプロレスを見ていなかった時期なんで
この頃の話は後追い
だから昨夜はあれこれ質問やレスさせてもらったけど
(サクの発言について教えてくれた人達ありがとう)
いろんな意見があってここは濃いスレだと思っていただけに
携帯だからって馬鹿にされるのは悲しいなｗ
オレは携帯だって理由だけで馬鹿にしたりなんかしないけどねｗ
オレの盟友？だって携帯さんだしｗ
オレの盟友？だって携帯さんだしｗ
610 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 19:29:39.83 ID:fB56PMymO
前田がキャプチュードをやらなくなったのは本人のコンディションとほとんどの相手がレスラーではないのが大きいのではないか。
オリジナリティがあり良い技だったと思うのだが。
オリジナリティがあり良い技だったと思うのだが。
611 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 19:59:52.11 ID:a+pBvWsM0
「ミドルをキャッチする」というのがリアリティーがないからなｗ
612 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 20:05:30.14 ID:fB56PMymO
ムエタイでいうタイナーがミドルをキャッチする技術であるし、片足タックルで足を取って立ち上がってもキックをキャッチしたような体勢にできると思う。
ただどちらも相手の足を脇に抱えた形になりもう一行程必要だ。
ただどちらも相手の足を脇に抱えた形になりもう一行程必要だ。
キャプチュードもプロレス技でしょ。
614 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 20:53:48.29 ID:a+pBvWsM0
615 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 21:12:22.37 ID:Hs52V7wo0
ぶっちゃけ、前田はボビーにも勝てないよ。
ボビー・ホフマンは当然として、ボビー・オロゴンな。
カンセコにもまず勝てないだろう。
ボビー・ホフマンは当然として、ボビー・オロゴンな。
カンセコにもまず勝てないだろう。
ボビー・オロゴンは強過ぎだよ 総合でもキックでも憶せず出て実績出してるし。
こないだのTBSの芸能人相撲でも素人には勝っていたもんな
前田なんてビビって高坂に助けを求めるだろうな 奴は絶対に負ける試合はしないから。
こないだのTBSの芸能人相撲でも素人には勝っていたもんな
前田なんてビビって高坂に助けを求めるだろうな 奴は絶対に負ける試合はしないから。
617 ：お前名無しだろ：2011/05/14(土) 22:28:15.08 ID:PXyGjmbTO
カネゴンにも勝てない
618 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 00:49:43.55 ID:0XibWEfIO
小川直也と前田さんの揉め事の真相を教えて下さい。
キャプチュード好きだったな
いい技だよ
今もたまーに出す人居るけど角度がゆるい
前田のキャプチュードは良かった
いい技だよ
今もたまーに出す人居るけど角度がゆるい
前田のキャプチュードは良かった
620 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 03:36:25.69 ID:vAvXT7jQ0
リングスでも初期はキャプチュードやってたんだっけ
プロレスって思われそうで結構際どかったんじゃないのか
プロレスって思われそうで結構際どかったんじゃないのか
621 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 06:29:21.76 ID:IvAFNoUY0
実際プロレスなんだから使えばよかったのにねｗ
622 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 07:06:20.60 ID:LZvIlrCn0
そもそも前田は、プロレスが下手な上に、相手を思いやる心をこれぽっちも持ち合わせていないから、
蹴りや、投げが、危険な角度になるから、強く見えるだけ。
相手を怪我さすし、相手のよさを引き出さないから、強く見えるだけ。
そもそも打ち合わせしてけつ決めているのに、一度や二度じゃなく、アクシデント連発って何なの？？
プロレスラーとして最低なんだよ、これを絶賛している奴はプロレス語らないほうがいいよ。一生懸命プロレスしている人たちに失礼。
蹴りや、投げが、危険な角度になるから、強く見えるだけ。
相手を怪我さすし、相手のよさを引き出さないから、強く見えるだけ。
そもそも打ち合わせしてけつ決めているのに、一度や二度じゃなく、アクシデント連発って何なの？？
プロレスラーとして最低なんだよ、これを絶賛している奴はプロレス語らないほうがいいよ。一生懸命プロレスしている人たちに失礼。
623 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 07:10:39.91 ID:IvAFNoUY0
そもそもとか言って流れをぶった切る奴もプロレス出来ないアホｗ
実際に怪我させたのって藤波戦、長州顔面襲撃、田村戦ぐらいじゃないの？
若手の頃には平田を相手にした時にもあったらしいけど。
若手の頃には平田を相手にした時にもあったらしいけど。
625 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 07:13:08.53 ID:LZvIlrCn0
>>623
悪かったね、申し訳ない。
悪かったね、申し訳ない。
626 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 08:55:12.11 ID:DZLffydX0
長州顔面蹴りの頃って前田はコンタクトしてたのかな？
もしかしてあの原因て近眼のせいじゃない？
もしかしてあの原因て近眼のせいじゃない？
627 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 09:26:21.81 ID:IvAFNoUY0
「あの試合だけ」近眼のせいにするのはおかしいだろｗ
628 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 09:40:57.22 ID:v9amMDC50
>>627
おまえは馬鹿だなー。
おまえは馬鹿だなー。
629 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 11:05:34.30 ID:1vecZ7lv0
韓国から連れてきてリングスで働かせていた腹違いの弟の現在は？
630 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 11:40:10.43 ID:KOscfGtIO
>>622
前田はプロレス下手で怪我させるだけではなく故意の時もあるのが悪質だね
前田はプロレス下手で怪我させるだけではなく故意の時もあるのが悪質だね
631 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 11:43:04.30 ID:KOscfGtIO
632 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 11:44:35.98 ID:Wy3s7j37O
新生Ｕとプライドの初期にブレンバスターを出した前田高田、何の謎かけ。
633 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 11:58:51.33 ID:IvAFNoUY0
634 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 12:06:25.14 ID:KOscfGtIO
635 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 12:22:27.04 ID:1SUYeP8X0
前田は猪木について、「あの人は絶対安全な場合だけ、暗黙の了解を無視
する。卑怯だ。」みたいな発言で、自分のゴンタぶりをアピールしてたけど、
アイツも同じだよな。
マードックやシン、ハンセンみたいなイケイケには絶対いかなかった。
アンドレにシュートマッチ仕掛けたとかで名を打ったつもりみたいだけど、
アンドレは膝が悪い障害者だし、プロレスをビジネスとしてしか見てない
からカネにならないことはやらない。長州にしても然り。
そういうのが前田は良くわかってやってるんだよな。
「コトナ」だの「言うだけ番長」もそうだけど、全部ブーメランなんだよ。
する。卑怯だ。」みたいな発言で、自分のゴンタぶりをアピールしてたけど、
アイツも同じだよな。
マードックやシン、ハンセンみたいなイケイケには絶対いかなかった。
アンドレにシュートマッチ仕掛けたとかで名を打ったつもりみたいだけど、
アンドレは膝が悪い障害者だし、プロレスをビジネスとしてしか見てない
からカネにならないことはやらない。長州にしても然り。
そういうのが前田は良くわかってやってるんだよな。
「コトナ」だの「言うだけ番長」もそうだけど、全部ブーメランなんだよ。
636 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 12:24:25.32 ID:fVerxtzF0
あの試合は例の蹴りばかりが取りざたされるけど、
試合中一貫して長州には悪意のある対応をしてるもんな。
アクシデント説が成立する余地はないだろう。
本人がそれを主張するのは分かるけど。
試合中一貫して長州には悪意のある対応をしてるもんな。
アクシデント説が成立する余地はないだろう。
本人がそれを主張するのは分かるけど。
あれを絶賛しといて安生に背後から殴られたのを批判する前田信者は筋が通ってない
638 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 12:35:35.43 ID:ovaUxwVdO
見るからに弱そうな体つき顔つきだった若手時代に対戦相手に怪我させるのでクラッシャーとあだ名されてる違和感から
下手くそなのかバカなのかと思っていたけど、売り出してもらってから下手くそでバカの両方だとわかったな。
下手くそなのかバカなのかと思っていたけど、売り出してもらってから下手くそでバカの両方だとわかったな。
顔面襲撃の時も年末の両国の時も前田コールが鳴り響いて
その後の新生U旗揚げも大成功ちゅー流れに繋がったんだから
“当時は”時代が前田に味方してたんだと思うけどね。
その後どれぐらいの前田ファンがアンチに転じたのかは分からんが。
その後の新生U旗揚げも大成功ちゅー流れに繋がったんだから
“当時は”時代が前田に味方してたんだと思うけどね。
その後どれぐらいの前田ファンがアンチに転じたのかは分からんが。
パンクラス信者の次は元前田信者か
前田信者のアンチ設定もコロコロ忙しいね
前田信者のアンチ設定もコロコロ忙しいね
オレは信者じゃなくて元前田ファンだがなｗ
まぁアンチさんから見たら信者に見えるかもしれんがｗ
まぁアンチさんから見たら信者に見えるかもしれんがｗ
642 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 13:24:31.71 ID:0XibWEfIO
前田…アンドレと下らない喧嘩騒ぎ起こしたのをかなり自慢してたよね「潰し屋と言われたアンドレが潰しにかかったのを反撃したのは自分だけ」とか、さも自分は気が強いみたいな言い方したりさ。
これがマードック相手にやり返してたら本当に凄い事だけど、当時のアンドレは膝壊してたり運動不足で身体ボテボテだったりだからな…
ちなみに、アンドレが他のレスラーを潰したと言う話は証拠が無いんだよね。
これがマードック相手にやり返してたら本当に凄い事だけど、当時のアンドレは膝壊してたり運動不足で身体ボテボテだったりだからな…
ちなみに、アンドレが他のレスラーを潰したと言う話は証拠が無いんだよね。
でも、プロなんだし、プロレスなんだから、相手を壊すのは良く無い。絶対に駄目。時代が味方したとか言うのはナンセンス。
いくら全盛期を過ぎていたとは言っても、実際にリング上で
アンドレにプロレス枠外の攻めをしてこられたら恐怖感は
かなりあると思うけどね。
アンドレにプロレス枠外の攻めをしてこられたら恐怖感は
かなりあると思うけどね。
648 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 15:21:36.68 ID:KOscfGtIO
そらあんな風にお互い喧嘩腰になっちまえば
ああいうリアクションの1つも出るだろーな。
ああいうリアクションの1つも出るだろーな。
650 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 19:20:01.10 ID:KOscfGtIO
お互い喧嘩腰というのはおかしいな
プロレスのムーブを拒否し胸を出している長州の顎を蹴った前田は加害者でしかない
プロレスのムーブを拒否し胸を出している長州の顎を蹴った前田は加害者でしかない
発端は前田だったかもしれんが、長州もコーナーでブレイクしないで
前田に張り手食わせたりしてるから、途中からはお互い結構感情的に
なってたんだと思うよ。それに当時の週刊ファイトだったと思うけど、
「先に喧嘩腰になったのは長州のほう」なんて記者の証言もあったし。
前田に張り手食わせたりしてるから、途中からはお互い結構感情的に
なってたんだと思うよ。それに当時の週刊ファイトだったと思うけど、
「先に喧嘩腰になったのは長州のほう」なんて記者の証言もあったし。
652 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 19:38:54.16 ID:KOscfGtIO
その張り手の前に前田は長州の顎を蹴ってるのだが
プロレスの範疇を超えた蹴り方をされて張り手程度で返す長州はプロレスを壊そうとはしていないな
前田に悪意があったことは間違ない
プロレスの範疇を超えた蹴り方をされて張り手程度で返す長州はプロレスを壊そうとはしていないな
前田に悪意があったことは間違ない
いや、長州がコーナーで張り手食わせたのは前田の蹴りの前だよ。
長州がパンチ食わせて前田が頬突き出した云々の場面とは別だよ。
長州がパンチ食わせて前田が頬突き出した云々の場面とは別だよ。
654 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 19:55:14.44 ID:KOscfGtIO
違う
よく話題になるサソリを掛けている長州を背後から蹴った場面ではなく
序盤の胸を出して受けている長州の顎を蹴ったこと
よく話題になるサソリを掛けている長州を背後から蹴った場面ではなく
序盤の胸を出して受けている長州の顎を蹴ったこと
長州の動きはプロレスのムーブ、別に怪我させてやる、試合潰してやると言う張り手ではない。本当に長州が試合を潰す相手を怪我させてやると思ったなら、張り手ではなく、目を狙うだろう。
それなのにお互い様と言うのは、明らかにおかしい。
それなのにお互い様と言うのは、明らかにおかしい。
あぁ、それね。そりゃ前田本人も言ってるけど
「蹴られたくないならディフェンスすればいい」て
事なんじゃないの？
「蹴られたくないならディフェンスすればいい」て
事なんじゃないの？
別に怪我させるだの潰すだのそんな事は言ってないよ。
張り手を出した場面では長州も感情的になってたんだろう、
と言ってるだけで。
張り手を出した場面では長州も感情的になってたんだろう、
と言ってるだけで。
658 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:04:53.87 ID:IvAFNoUY0
胸で受けてあげようと思って待ってるのに顎のディフェンスしろってｗ
659 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:06:31.13 ID:q8l75Bn/0
プロレスはお互いの信頼関係の上で成り立っている。なのに切れたから、
相手が感情的になって張り手をしたから、顔面蹴っていいじゃ、プロレスは成立しない。
胸で受けようとしているのに、顔蹴ってそれを、ディフェンスすればいいなんて言い訳は基地外としか思えない。
相手が感情的になって張り手をしたから、顔面蹴っていいじゃ、プロレスは成立しない。
胸で受けようとしているのに、顔蹴ってそれを、ディフェンスすればいいなんて言い訳は基地外としか思えない。
660 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:06:52.15 ID:KOscfGtIO
>>656
プロレスなんだが…
プロレスなんだが…
そりゃどれもこれも今の視点からならいくらでも
非難はできるだろーけどね。
非難はできるだろーけどね。
662 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:12:01.35 ID:IvAFNoUY0
結局何がいいたいの？
色々言ってるが前田の擁護をしたいって事でＯＫ？ｗ
色々言ってるが前田の擁護をしたいって事でＯＫ？ｗ
オレが言いたいのは結局>>639に集約されるけどね。
ディフェンスしようにも、技かけている最中で無防備だからな。
マサさんが言った、｢卑怯だな｣が一番ふさわしい。
マサさんが言った、｢卑怯だな｣が一番ふさわしい。
666 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:17:15.25 ID:q8l75Bn/0
>>661
今となってはじゃないんだよ。前田も、前田信者も、そういう潰し合いが見たくて、予定調和じゃないプロレスが見たいなら、ガチで総合やればよかったんだよ。信者も一緒に総合行けばよかったんだよ。
それを総合やらずに、プロレスを否定し続け、予定調和のプロレス批難し続ける。一体何なの？
今となってはじゃないんだよ。前田も、前田信者も、そういう潰し合いが見たくて、予定調和じゃないプロレスが見たいなら、ガチで総合やればよかったんだよ。信者も一緒に総合行けばよかったんだよ。
それを総合やらずに、プロレスを否定し続け、予定調和のプロレス批難し続ける。一体何なの？
667 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:19:00.19 ID:IvAFNoUY0
時代が味方していた で全て肯定しようとする基地外オタｗ
>>666
でも、ファンはUはガチだと思わされたんだから。ファンにいうのはちょっと酷。
でも、ファンはUはガチだと思わされたんだから。ファンにいうのはちょっと酷。
全て肯定なんかしてないよｗオレ自身は当時前田ファンだったけど、
怪我させた事に関してはいい事だなんてもちろん思わなかったし、
「前田よくやった」なんて思ったわけでももちろんないし。
怪我させた事に関してはいい事だなんてもちろん思わなかったし、
「前田よくやった」なんて思ったわけでももちろんないし。
670 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:22:35.74 ID:q8l75Bn/0
つーか、潰し合いが見たいなんて一言も言ってないしｗ
そんな卑劣かねぇｗまぁアンチからすりゃそーなるんだろーねｗ
673 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:25:34.75 ID:IvAFNoUY0
674 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 20:26:58.56 ID:IvAFNoUY0
どこが元ファンだよ
現役バリバリの絵に書いたような前田信者じゃん
現役バリバリの絵に書いたような前田信者じゃん
だからそう見えるならそれで構わんとｗ
アンチとかいっている時点で信者丸出しw
この卑怯な行為批判してアンチ認定かよ。
この卑怯な行為批判してアンチ認定かよ。
だからそう見えるならそれで構わんと言ってるだろーよｗ
何回言えばいいんだよｗ
何回言えばいいんだよｗ
贅沢だなおい
意味分からんｗ
つーか、どーやらオレの>>672を勘違いしたのが何人かいるみたいねｗ
まぁちゃんと安価打たなかったのはオレも悪かったけど。すいませんね。
まぁちゃんと安価打たなかったのはオレも悪かったけど。すいませんね。
前田もこんなことしておいて、よく小川×橋本で、小川批判したものよ。
685 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 21:10:14.71 ID:IvAFNoUY0
小川に関してはある意味「嫉妬」だろうなｗ
小川にシュートさせた猪木真似して村上にシュート指示したが
笛吹けども踊らずで逆ギレしてプロレス撤退（笑）
笛吹けども踊らずで逆ギレしてプロレス撤退（笑）
687 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 21:54:17.48 ID:XxmizwYGO
プロレス撤退は正解だよ。
今更スーパーUWFなんかウケる訳ないし、
アウトサイダー設立は今のところ成功してるから、
結果オーライ。
今更スーパーUWFなんかウケる訳ないし、
アウトサイダー設立は今のところ成功してるから、
結果オーライ。
688 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 22:25:56.32 ID:KOscfGtIO
>>657
あれだけされりゃ感情的にもなるだろうw
胸を出して受けてるところを顎蹴ってくるわ
サソリは受けない
長州の足を取ってポーンと突き放したり
前田が長州に恥を掻かせようという悪意があったのは間違ない
挙げ句が背後からの顔面蹴り
問題にされている蹴りの前段階の時点で前田はプロレスのお約束破り散々しているわけだから
その後の背後からの蹴りをアクシデントと言い訳をするのは無理があるな
あれだけされりゃ感情的にもなるだろうw
胸を出して受けてるところを顎蹴ってくるわ
サソリは受けない
長州の足を取ってポーンと突き放したり
前田が長州に恥を掻かせようという悪意があったのは間違ない
挙げ句が背後からの顔面蹴り
問題にされている蹴りの前段階の時点で前田はプロレスのお約束破り散々しているわけだから
その後の背後からの蹴りをアクシデントと言い訳をするのは無理があるな
サソリを受けなかったのは腰に爆弾を抱えてたからと
前田は言ってるよ。足取って突き放したのはその前の
胸板へのストンピングで何故か前田はエキサイトしたみたいだからな。
映像見る限り、ファイトの記者が言ってた「先に喧嘩腰は長州」と言ったのは
多分その場面かなとオレは思ったけど。
前田は言ってるよ。足取って突き放したのはその前の
胸板へのストンピングで何故か前田はエキサイトしたみたいだからな。
映像見る限り、ファイトの記者が言ってた「先に喧嘩腰は長州」と言ったのは
多分その場面かなとオレは思ったけど。
690 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:01:29.16 ID:KOscfGtIO
>>689
腰に爆弾だの前田の発言は素直に受け取るんだなw
長州が相手を壊すようなやり方をするわけないだろう
現に腰が悪い藤波も長州のサソリ受けて大丈夫なわけで
ストンピングという長州の定番ムーブで感情的とか無理があるだろ
あの日の前田は長州に対してプロレスのお約束を破ってでも恥を掻かせようという悪意があったのは間違ない
胸を出して受けてる長州の顎蹴るのは故意以外の何ものでもないな
腰に爆弾だの前田の発言は素直に受け取るんだなw
長州が相手を壊すようなやり方をするわけないだろう
現に腰が悪い藤波も長州のサソリ受けて大丈夫なわけで
ストンピングという長州の定番ムーブで感情的とか無理があるだろ
あの日の前田は長州に対してプロレスのお約束を破ってでも恥を掻かせようという悪意があったのは間違ない
胸を出して受けてる長州の顎蹴るのは故意以外の何ものでもないな
オレは否定するべくもなく元前田ファンだからなｗ
ストンピングは確かに定番だろーけど、それで前田がエキサイト
したところを見ればリング上で対峙してるものにしか分からない何かが
あったのかもしれんよ。「この野郎、喧嘩腰できてるな！」と思わせるような。
ストンピングは確かに定番だろーけど、それで前田がエキサイト
したところを見ればリング上で対峙してるものにしか分からない何かが
あったのかもしれんよ。「この野郎、喧嘩腰できてるな！」と思わせるような。
692 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:14:20.59 ID:IvAFNoUY0
元じゃなくて、気持ち悪いくらい今も前田信者だろ。
だから何回も言うけどそう見えるならそれでいいよとｗ
オレは1度応援した人間は最後まで応援したいし、
時代や状況が変わったからといってファンから反目に回るような事は
したくないんでね。そうするに足るだけの決定的な理由があったならともかく、
そんなん無かったし。だから今もアンチにはなってないだけで。それだけだね。
オレは1度応援した人間は最後まで応援したいし、
時代や状況が変わったからといってファンから反目に回るような事は
したくないんでね。そうするに足るだけの決定的な理由があったならともかく、
そんなん無かったし。だから今もアンチにはなってないだけで。それだけだね。
長州をテイクダウン出来ずにイラついた前田は途中サミングもしてんだよね
サミングなんてやってたかね。どの辺だろ。
696 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:28:00.99 ID:KOscfGtIO
だからそれは別に構わんと言ってるだろーよｗ
何百回言えばいいんだよｗ
何百回言えばいいんだよｗ
あれは優しい兄貴分の長州だからやったんだろ？
もしポリスマンのマサさんなら・・・前田は絶対血の海だったろな
マードックとかホントにヤバイ相手にはしないよ
もしポリスマンのマサさんなら・・・前田は絶対血の海だったろな
マードックとかホントにヤバイ相手にはしないよ
で、結局試合前から前田はああいうことをやるつもりだったのか、
単に試合の中でムカついたからあの流れになったのか
単に試合の中でムカついたからあの流れになったのか
700 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:47:37.58 ID:5wchYKGG0
山崎が小林にシュート仕掛けたことがあったけど、山崎は新日復帰後に小林に謝罪したらしいね。
何時までも反省せずにアクシデントということで済ませている前田とは大違いだね。
何時までも反省せずにアクシデントということで済ませている前田とは大違いだね。
当の長州が前田と仲良く対談してんだから当人同士の間では
謝罪とか何とか、そんなのをもう超えてるんだろーと思うけどね。
謝罪とか何とか、そんなのをもう超えてるんだろーと思うけどね。
702 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:53:01.83 ID:KOscfGtIO
703 ：お前名無しだろ：2011/05/15(日) 23:54:06.31 ID:5wchYKGG0
>>701
長州が大人なだけでしょ。
長州が大人なだけでしょ。
対談面白かったね
藤原との対談よりも仲よさそうに話してた
藤原との対談よりも仲よさそうに話してた
だからそりゃリング上で対峙してる者・・・まぁいいやｗ
何かメンドクセーｗ
何かメンドクセーｗ
707 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:00:45.22 ID:HkO2sQR8O
709 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:05:21.66 ID:L07lPjw40
>>706
前田は謝罪する気なんかないでしょ。
天龍革命に影響受けたとか説明してんじゃん。
そうやって他人のせいにするとこも前田の情けないとこだよね。
天龍は激しいプロレスはしても故意に相手に怪我させるようなことはしなかったから。
前田が天龍革命の影響を例に出すのは天龍にも失礼だよ。
前田は謝罪する気なんかないでしょ。
天龍革命に影響受けたとか説明してんじゃん。
そうやって他人のせいにするとこも前田の情けないとこだよね。
天龍は激しいプロレスはしても故意に相手に怪我させるようなことはしなかったから。
前田が天龍革命の影響を例に出すのは天龍にも失礼だよ。
それで今は長州も言うところの大人の対応とやらを
見せて仲良くやってんだからオレは別に前田を責めようとも
思わんよ。怪我させた結果そのものについては前田も悪かったと
言ってるんだし。
見せて仲良くやってんだからオレは別に前田を責めようとも
思わんよ。怪我させた結果そのものについては前田も悪かったと
言ってるんだし。
711 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:11:22.06 ID:HkO2sQR8O
>>708
故意だろ
怪我させた背後からの蹴りの前に胸出してる長州の顎を蹴ってるだろ
プロレスのお約束破ってまで恥掻かせようという悪意があったということ
故意じゃないなら胸出してる長州の顎蹴った場面はどう説明する?
前田は背後からの蹴りについてはよく言い訳しているが
胸出してる長州の顎蹴ったことについては触れない
あの蹴りについては言い訳できないと前田自身がわかっているからじゃないのか
故意だろ
怪我させた背後からの蹴りの前に胸出してる長州の顎を蹴ってるだろ
プロレスのお約束破ってまで恥掻かせようという悪意があったということ
故意じゃないなら胸出してる長州の顎蹴った場面はどう説明する?
前田は背後からの蹴りについてはよく言い訳しているが
胸出してる長州の顎蹴ったことについては触れない
あの蹴りについては言い訳できないと前田自身がわかっているからじゃないのか
前田は背後からの蹴りに関しては「顎を狙った」と自分で言ってるよ。
狙いが顎なら外れて顔面にはいる事もあるだろうよ。
狙いが顎なら外れて顔面にはいる事もあるだろうよ。
このスレの基準だと俺も重度の前田信者ということになる。。。ねーよｗｗｗ
715 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:21:00.32 ID:HkO2sQR8O
>>712
プロレスで顎狙ってるのなら尚更悪質だなw
聞いてるのは背後からの蹴りではなく序盤の胸を出してる長州の顎を蹴った場面
あの蹴りについて故意じゃないと説明するのは無理がある
長州は足にきてガクガクしていたわけだからプロレスの範疇超えてるだろ
プロレスで顎狙ってるのなら尚更悪質だなw
聞いてるのは背後からの蹴りではなく序盤の胸を出してる長州の顎を蹴った場面
あの蹴りについて故意じゃないと説明するのは無理がある
長州は足にきてガクガクしていたわけだからプロレスの範疇超えてるだろ
そういや天龍はあの試合についてのコメントで
「長州は何で病院に行ったんだ。俺だったら行けないよ」
ってこと言ってたけど、業界内でもやっぱり前田が
明らかに仕掛けてきたっていう認識がされてたんだろうな。
「長州は何で病院に行ったんだ。俺だったら行けないよ」
ってこと言ってたけど、業界内でもやっぱり前田が
明らかに仕掛けてきたっていう認識がされてたんだろうな。
序盤のは当時の雑誌で前田が「じゃフェイントって何の為にあるんですか？」
と言ってたな。
と言ってたな。
>>714
普段はこのスレ見てるだけの部外者ですわ。スレ汚し失礼
普段はこのスレ見てるだけの部外者ですわ。スレ汚し失礼
>>718
あぁ、そーでしたかｗそれは失礼。
あぁ、そーでしたかｗそれは失礼。
720 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:34:34.92 ID:HkO2sQR8O
>>717
「蹴られたくないならディフェンスすればいい」
「じゃフェイントって何の為にあるんですか？」
前田が卑怯でもありおかしいのはプロレスの試合に格闘技的な表現を持ち出すところだな
それを真に受けた阿呆が信者かw
長州は胸で前田の蹴りを受ける体勢にあるわけだよ
阿呆信者にも前田がプロレスラーとして何をすべきだったかぐらいわかるだろう
「蹴られたくないならディフェンスすればいい」
「じゃフェイントって何の為にあるんですか？」
前田が卑怯でもありおかしいのはプロレスの試合に格闘技的な表現を持ち出すところだな
それを真に受けた阿呆が信者かw
長州は胸で前田の蹴りを受ける体勢にあるわけだよ
阿呆信者にも前田がプロレスラーとして何をすべきだったかぐらいわかるだろう
それをやらなかったのが前田なんだろーなｗ
そんな前田が当時は圧倒的に支持されたわけで。
だから「今の視点からならいくらでも非難はできるだろう」
と言ってんだよ。
そんな前田が当時は圧倒的に支持されたわけで。
だから「今の視点からならいくらでも非難はできるだろう」
と言ってんだよ。
722 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:43:11.33 ID:sGOazd+mO
というか今の視点だからこそ前田の卑怯さが理解できる、という事でしょ
だからそれで非難する人はそれでいいと思うよ。
オレの中での前田がそれによって変わる事はないから
オレはやらんけどｗ
オレの中での前田がそれによって変わる事はないから
オレはやらんけどｗ
724 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:48:16.39 ID:sGOazd+mO
「いいと思う」と言いながらいちいち反論するのは何故？
725 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:48:48.82 ID:HkO2sQR8O
726 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:52:22.13 ID:HkO2sQR8O
異常とか見られるのは一向に構わんのでｗ
過去にもアンチスレで散々あったし、もう慣れたわｗ
過去にもアンチスレで散々あったし、もう慣れたわｗ
729 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:56:12.17 ID:HkO2sQR8O
そりゃ見てみない事には何とも言えんな。
731 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 00:58:41.02 ID:sGOazd+mO
アンチって帯び方が気に入らないならそれは取り下げてもいいよｗ
まぁまた何かの拍子に呼ぶかもしれんけどなｗ
まぁまた何かの拍子に呼ぶかもしれんけどなｗ
×帯び方
○呼び方
○呼び方
734 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 01:04:17.72 ID:HkO2sQR8O
735 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 01:07:36.26 ID:sGOazd+mO
>>732
非難しても構わん、信者呼ばわりも構わんって言いながら実際はいちいち反論してるから支離滅裂なのよ、アンタは
非難しても構わん、信者呼ばわりも構わんって言いながら実際はいちいち反論してるから支離滅裂なのよ、アンタは
だからオレは今擁護派の立場からここにレスしてんだからさｗ
気にしないと装いつつも、信者って呼ばれるのは気にするんだな。
それはともかく、動画はニコ動にあっただろ。
それはともかく、動画はニコ動にあっただろ。
オレ自身は別に信者じゃないと思ってるからなｗ
しかしあんたらからはそう見えるらしいからなｗ
しかしあんたらからはそう見えるらしいからなｗ
739 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 01:16:30.03 ID:sGOazd+mO
何派でもいいからさぁ、余計な予防線張らずに素直に前田擁護しなさいよ
だからオレなりにしてるじゃないｗ
プロレスラーじゃない、格闘家だとぬかしていた、前田にそっくりだなw
742 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 01:20:23.03 ID:sGOazd+mO
なんかめんどくさいな
743 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 01:24:33.96 ID:uMM9flmb0
俺は前田信者じゃないと言いながら一日中前田を擁護ｗ
信者じゃない、元ファンだってかｗ
今日は暇だったんでねｗ
3日4日は50歳にもなって前田擁護に必死な哀れなオッサンです（失笑）
前田擁護に人生捧げて無様な人生だなあ（笑）
リアルでもさえないオッサンなんだろうな（笑）
前田擁護に人生捧げて無様な人生だなあ（笑）
リアルでもさえないオッサンなんだろうな（笑）
747 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 05:54:57.35 ID:wojsjEC4O
やっぱり前田は若い頃、マードックかスーパースターに制裁されるべきだった。
それにより人格形成になり、もっとマトモな人間になったハズ。
それにより人格形成になり、もっとマトモな人間になったハズ。
748 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 06:23:05.56 ID:pHuqvzyK0
当時の前田は田中正悟に洗脳されているから矯正不可
750 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 09:46:56.31 ID:Mzfh6lS90
長州「で、あれは何年前のことになるのかな？」
前田「あれって顔面蹴撃事件のことですか」
長州「ああ、そうだ」
前田「10年前です。俺、あの事件に関して言い訳じゃないけど・・・」
長州「アキラ、いいよ。もういいって」
前田「いえ、ハッキリさせたいんですよ。あの試合に関して、後からマスコミも含めて
ゴチャゴチャ言ってたけど、俺はただ長州さんと、当時の全日本プロレスで
行われていた、天龍ｖｓ輪島のような試合をしたかっただけなんです」
長州「天龍ｖｓ輪島？」
前田「ええ。長州さん、覚えてます？あの頃、天龍さんと輪島さんがどんな試合をしていたか。
凄かったじゃないですか。天龍さん、硬いレスリングシューズで輪島さんの顔面を
容赦なくバコバコに蹴っていたんですよ」
長州「うん、そうだった」
前田「俺、長州さんとふたりで熱い闘志がほとばしる試合をしたかったんです。
素直な気持ちでね」
長州「うん」
前田「たから、悪気なんて何一つなかった」
長州「俺はな、アキラ。俺はこう思うんだよ。当時の俺たちは切羽詰った立場に
いたじゃないか。アキラはUWFを率いていたし、俺はジャパンプロレスを率いてた。
しかもだ。お互いに一度は新日本を飛び出して、また戻ってきた立場だったよな。
俺もアキラも必死になって新日本という土壌に自分たちのポジションを築こうと
していた」
前田「はい」
長州「そんなお互いのギリギリの必死さが、あの試合で悪い方向に爆発しちゃっただけなんだよ」
天龍ｖｓ輪島がどうとか、取って付けた言い訳なんかして女々しい奴だ・・・
二人がいい感じで対談してんのにいつまでもgdgd言ってんのも
どーかって気がするがな。今の視点から前田の行為を非難するのが
成熟したファンらしいけど、それならオレは成熟したファンとやらには
なりたくないな。未熟で結構ｗ
つーか・・・
>>750
そう褒めるなｗ
どーかって気がするがな。今の視点から前田の行為を非難するのが
成熟したファンらしいけど、それならオレは成熟したファンとやらには
なりたくないな。未熟で結構ｗ
つーか・・・
>>750
そう褒めるなｗ
753 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 18:13:59.42 ID:IsBaEEpHO
>>751長州は前田なんかよりもずっと大人で器が大きいからね。
それにしても天龍と輪島みたいな試合がしたかったて馬鹿か？
二人とも相手に怪我なんてさせてないぞ！
後ろから顔面を蹴るなんて二人ともやってない。
それにしても天龍と輪島みたいな試合がしたかったて馬鹿か？
二人とも相手に怪我なんてさせてないぞ！
後ろから顔面を蹴るなんて二人ともやってない。
754 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 18:14:01.25 ID:A0f4/T+H0
今度は自演かｗ
755 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 18:15:22.93 ID:A0f4/T+H0
>>753
それと、もしかして「今日も」暇なの？ｗ
それと、もしかして「今日も」暇なの？ｗ
>>751
まあ、かなり好意的に解釈すれば
「天龍vs輪島みたいな試合をしたかったが、長州に対する敵意・悪意のみが前面に出てしまった」
といったところか。
天龍ｖｓ輪島の「激しさ」のみを真似ようとした前田。
だが天龍の根底にある「相手を光らせる」という精神が欠落しているため、あのような事故になった。
まあ、かなり好意的に解釈すれば
「天龍vs輪島みたいな試合をしたかったが、長州に対する敵意・悪意のみが前面に出てしまった」
といったところか。
天龍ｖｓ輪島の「激しさ」のみを真似ようとした前田。
だが天龍の根底にある「相手を光らせる」という精神が欠落しているため、あのような事故になった。
757 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 18:31:24.04 ID:MNoqHuAK0
まず天龍のと前田のじゃ蹴り方が全然違うだろっていう（笑）
758 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 20:40:27.17 ID:4mylioUv0
>>752
貴方はプロレスが好きじゃないだろうね。
前田も一緒、プロレス大嫌いなら、なんでいちいち前田自ら難癖つけて、プロレスにちょっかい出すんだろう。
あなたも一緒、成熟したファンの考え方が、許せないなら、自ら難癖つけて、なんでイチイチちょっかい出してくるの？
貴方はプロレスが好きじゃないだろうね。
前田も一緒、プロレス大嫌いなら、なんでいちいち前田自ら難癖つけて、プロレスにちょっかい出すんだろう。
あなたも一緒、成熟したファンの考え方が、許せないなら、自ら難癖つけて、なんでイチイチちょっかい出してくるの？
>>754
いやｗ
>>755
昨日ほどじゃないなｗ
>>758
プロレスは好きだよ。好きだったちゅーべきかな。
今は全然見てないから。それと許せないなんて言ってないよ。
オレは別にそうはなりたくないと言ってるだけで。
いやｗ
>>755
昨日ほどじゃないなｗ
>>758
プロレスは好きだよ。好きだったちゅーべきかな。
今は全然見てないから。それと許せないなんて言ってないよ。
オレは別にそうはなりたくないと言ってるだけで。
760 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:02:54.47 ID:u/5/q6XIO
>>758
そんな事言うなら君も一緒だよ。
前田が大嫌いならスルーすればいい。
嫌いなくせにわざわざ前田のスレに張り付き、誹謗中傷しまくる。
君が成熟したプロレスファン？
本当に成熟してたら、プロレスラー前田のやって来た事も理解出来るやろ？
ただ前田に騙された！って根に持ってるだけの成熟しきれない元信者やろ？(笑)
そんな事言うなら君も一緒だよ。
前田が大嫌いならスルーすればいい。
嫌いなくせにわざわざ前田のスレに張り付き、誹謗中傷しまくる。
君が成熟したプロレスファン？
本当に成熟してたら、プロレスラー前田のやって来た事も理解出来るやろ？
ただ前田に騙された！って根に持ってるだけの成熟しきれない元信者やろ？(笑)
ここで携帯さんが来るとはねｗ
762 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:10:42.01 ID:u/5/q6XIO
こんばんは(笑)
この前、カリスマっぽい方が居たって書いたけど、カリスマはプ板には書き込みしないって言ってたし、アンチ前田スレは卒業したから彼ではないですね。
格板であの時の面子を考えたら、おそらく「悪魔の証明」君ではないかと思います(笑)
この前、カリスマっぽい方が居たって書いたけど、カリスマはプ板には書き込みしないって言ってたし、アンチ前田スレは卒業したから彼ではないですね。
格板であの時の面子を考えたら、おそらく「悪魔の証明」君ではないかと思います(笑)
763 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:11:10.81 ID:sGOazd+mO
騙されたかどうかって話ではなく当時の前田の行為は今の視点で再評価すると卑怯だったという話
そしてこれは当時不当に貶められた長州に対する名誉回復とも言える
そしてこれは当時不当に貶められた長州に対する名誉回復とも言える
765 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:16:31.50 ID:u/5/q6XIO
卑怯？
それは君の主観による考え方ですね。
長州の名誉回復？
君の2ちゃんの書き込みで名誉回復出来るの？(笑)
その程度なら長州はなんとも思ってないやろ(笑)
それは君の主観による考え方ですね。
長州の名誉回復？
君の2ちゃんの書き込みで名誉回復出来るの？(笑)
その程度なら長州はなんとも思ってないやろ(笑)
>>765
それなら、おまえも前田擁護しなくていいじゃん。
それなら、おまえも前田擁護しなくていいじゃん。
767 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:20:45.65 ID:u/5/q6XIO
768 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:25:15.81 ID:sGOazd+mO
名誉回復はちょっと大袈裟だったが、つまり再評価の対象は前田だけじゃないってこと
前田は卑怯で長州は大人だった
前田は卑怯で長州は大人だった
>>767
まぁ元気なんじゃないですかねｗ
まぁアレですよ、昨日の繰り返しになるけどオレは時代や状況が
変わったからつって一度ファンになった人間の反目に回るような事は
したくないし、今の視点から再評価して前田を非難するのが成熟したファンなら
オレはそんな風にはなろうと思わないだけですよ。ずっと未熟なままでいますわｗ
それではまたです〜ごきげんよう。
まぁ元気なんじゃないですかねｗ
まぁアレですよ、昨日の繰り返しになるけどオレは時代や状況が
変わったからつって一度ファンになった人間の反目に回るような事は
したくないし、今の視点から再評価して前田を非難するのが成熟したファンなら
オレはそんな風にはなろうと思わないだけですよ。ずっと未熟なままでいますわｗ
それではまたです〜ごきげんよう。
770 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:27:52.12 ID:u/5/q6XIO
771 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 21:32:56.40 ID:u/5/q6XIO
772 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 22:44:03.79 ID:s5e13I4ZO
良スレかと思っていたが、2-3日前から2-3人が罵り合うスレになってしまったか。
しかし、さっぱりしてるというより冷めた性格の自分としては、この人たち
の決して退かないアグレッシブな姿勢は見習うべき点があるな。頑張って
1000まで埋めてくれ！サヨナラ。
しかし、さっぱりしてるというより冷めた性格の自分としては、この人たち
の決して退かないアグレッシブな姿勢は見習うべき点があるな。頑張って
1000まで埋めてくれ！サヨナラ。
773 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:30:08.77 ID:u/5/q6XIO
774 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:37:35.41 ID:MNoqHuAK0
なんか前田関連で格板でこういう流れ見たことあるなぁ
全然中身ない不毛な言い合い
同じ連中なのか
全然中身ない不毛な言い合い
同じ連中なのか
775 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:44:33.67 ID:obWuMTuQO
前田は一時代を築いたレスラーであるし、リングスは良い選手を輩出した団体だ。
ただ高阪にシュート指令だのはみっともないし、自分の後輩を人殺し呼ばわりはいただけないと思う。
是々非々で考えてはどうか。
ただ高阪にシュート指令だのはみっともないし、自分の後輩を人殺し呼ばわりはいただけないと思う。
是々非々で考えてはどうか。
776 ：お前名無しだろ：2011/05/16(月) 23:56:03.52 ID:u/5/q6XIO
>>775
シュート指令はプロレス道からすると批判されても仕方ないと思うが、人殺し云々は当事者同士でしか知り得ない事なんで何とも言えん。
シュート指令はプロレス道からすると批判されても仕方ないと思うが、人殺し云々は当事者同士でしか知り得ない事なんで何とも言えん。
777 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:03:07.14 ID:obWuMTuQO
>>776
確かに何か我々が知り得ない事実を把握している可能性はある。
ただそうだとして、それらを公表せず、単に人殺し呼ばわりするのはやはり問題だと思う。
シュート指令はプロレス道もさることながら、指令をされる側の人間を非常に軽く見ている点でも問題である。
確かに何か我々が知り得ない事実を把握している可能性はある。
ただそうだとして、それらを公表せず、単に人殺し呼ばわりするのはやはり問題だと思う。
シュート指令はプロレス道もさることながら、指令をされる側の人間を非常に軽く見ている点でも問題である。
778 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:05:07.13 ID:fTs/g9jvO
いやまあ、実際、前田はプロレス村から嫌われても仕方ないことしてるからな。
生き残るために「UWFは従来のプロレスとは違う」と言い続けないといけなかったんだろうけど。結果的に欺瞞だったんだよな。
確かに昔の前田の言動をとやかく言うのはどうかと思うんだけど、
実はまだ、現在進行形で、前田は格闘家を名乗ってて、自分はプロレスラーじゃないとプロレス否定している。ここが問題。高田本みたいにヤオ告白もしていない。
しかし関係者の話がちらほら洩れ聞こえてきて、どうやらガチ童貞らしい、と。
そりゃ叩かれるでしょ。
個人的にはプロレスラーとしての前田は好きだったので、変に格闘技界の客寄せパンダにならず、罪滅ぼしとして世話になったプロレスに少しでも恩返しして欲しいのだが。
生き残るために「UWFは従来のプロレスとは違う」と言い続けないといけなかったんだろうけど。結果的に欺瞞だったんだよな。
確かに昔の前田の言動をとやかく言うのはどうかと思うんだけど、
実はまだ、現在進行形で、前田は格闘家を名乗ってて、自分はプロレスラーじゃないとプロレス否定している。ここが問題。高田本みたいにヤオ告白もしていない。
しかし関係者の話がちらほら洩れ聞こえてきて、どうやらガチ童貞らしい、と。
そりゃ叩かれるでしょ。
個人的にはプロレスラーとしての前田は好きだったので、変に格闘技界の客寄せパンダにならず、罪滅ぼしとして世話になったプロレスに少しでも恩返しして欲しいのだが。
779 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:11:39.13 ID:050gPXcBO
前田を肯定しかしない連中が常駐しているから荒れるよね…
780 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:22:00.74 ID:8Uak/9IxO
>>778
＞実はまだ、現在進行形で、前田は格闘家を名乗ってて、自分はプロレスラーじゃないとプロレス否定している。
−−それっていつ頃の発言で、何処で見たのか教えて下さい。
＞変に格闘技界の客寄せパンダにならず、罪滅ぼしとして世話になったプロレスに少しでも恩返しして欲しいのだが。
−−客寄せパンダって、ヒーローズの事？
あんまり期待された効果無かったような気もするが？
でも、前田が何かアクション起こすと未だに注目は集めるし、アウトサイダーは前田だからこそ成功（まだ発展途上だが）したんだろけど。
プロレスに関しては、前田が恩返ししても変わり様がない気がする・・・・。
しかも、具体的にどんな事すればプロレスファンが喜ぶんだろうか？
＞実はまだ、現在進行形で、前田は格闘家を名乗ってて、自分はプロレスラーじゃないとプロレス否定している。
−−それっていつ頃の発言で、何処で見たのか教えて下さい。
＞変に格闘技界の客寄せパンダにならず、罪滅ぼしとして世話になったプロレスに少しでも恩返しして欲しいのだが。
−−客寄せパンダって、ヒーローズの事？
あんまり期待された効果無かったような気もするが？
でも、前田が何かアクション起こすと未だに注目は集めるし、アウトサイダーは前田だからこそ成功（まだ発展途上だが）したんだろけど。
プロレスに関しては、前田が恩返ししても変わり様がない気がする・・・・。
しかも、具体的にどんな事すればプロレスファンが喜ぶんだろうか？
781 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:24:59.08 ID:ovpPIS5G0
782 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:29:57.11 ID:8Uak/9IxO
>>779
それは逆だよ(笑)
前田の発言は全てウソと言い、前田に有利な発言、記事が出ると屁理屈をこねて全否定する。
君らに原因があるんだよ(笑)
まぁ、アンチだけの予定調和なスレなんて面白くないだろ？
時には前田の様な存在が、このスレを面白くするんだよ(笑)
それは逆だよ(笑)
前田の発言は全てウソと言い、前田に有利な発言、記事が出ると屁理屈をこねて全否定する。
君らに原因があるんだよ(笑)
まぁ、アンチだけの予定調和なスレなんて面白くないだろ？
時には前田の様な存在が、このスレを面白くするんだよ(笑)
783 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:33:22.45 ID:V8+uMpt1O
そういうのもういいから
784 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:42:14.15 ID:0Y/rtS+i0
瓜田だな
今後、絶対にケツ持ちどもが焚きつけて
アウサイに出ているチンピラどもが難癖つけてくるはず
そのときのためにも見せしめとして瓜田を沈めておくべきだった
今後、絶対にケツ持ちどもが焚きつけて
アウサイに出ているチンピラどもが難癖つけてくるはず
そのときのためにも見せしめとして瓜田を沈めておくべきだった
785 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 00:45:08.09 ID:8Uak/9IxO
>>781
失礼な(笑)
アンチだけで
一方的に前田の誹謗中傷する事が良い流れなのか？
勿論、前田の目に余る言動が非難される理由も分かるよ。
しかし、前田にもそれなりの理由があるのに、それを全く無視したり、何も考えずに誹謗中傷する輩が多すぎるんだよね。
そう言う時は反論させて貰うよ。
失礼な(笑)
アンチだけで
一方的に前田の誹謗中傷する事が良い流れなのか？
勿論、前田の目に余る言動が非難される理由も分かるよ。
しかし、前田にもそれなりの理由があるのに、それを全く無視したり、何も考えずに誹謗中傷する輩が多すぎるんだよね。
そう言う時は反論させて貰うよ。
永田を中傷したり田村にトロフィー投げつけてみたり
上から目線の言動が多い人だとは思うｗ
ただアンチの人も
前田の功績については素直に認めないと
格闘プロレスという一大ブームを巻き起こした中心人物であったことは間違いないし
格闘プロレスから総合という過渡期にも功労者の１人だったよ
信者の人は…フォローにちょっと無理あるかなｗ
いろんな人の書き込みで繰り返されている批判
これは言い逃れできない功罪だ
なのにそこを理論武装するからアンチでなくてもつい叩きたくなるんだと思う
ここはプ板なんで
否定・肯定も皆さんプロレスでお願いしますｗ
上から目線の言動が多い人だとは思うｗ
ただアンチの人も
前田の功績については素直に認めないと
格闘プロレスという一大ブームを巻き起こした中心人物であったことは間違いないし
格闘プロレスから総合という過渡期にも功労者の１人だったよ
信者の人は…フォローにちょっと無理あるかなｗ
いろんな人の書き込みで繰り返されている批判
これは言い逃れできない功罪だ
なのにそこを理論武装するからアンチでなくてもつい叩きたくなるんだと思う
ここはプ板なんで
否定・肯定も皆さんプロレスでお願いしますｗ
787 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 01:04:11.68 ID:OQpT7HHU0
洗脳が解けてない前田信者に前田の良さを説かれるいわれはない。
オウム信者が尊師にもいい面があるから、尊師の良さを知って欲しいと
一般人に説いて回ってるようで滑稽。
前田は格闘技界の発展を妨げ、格闘技界に寄生し、食い散らかすシロアリ
のような存在であることに気づかないといかん。
前田は現在も「総合格闘技の父」、「格闘王」という偽りの看板で、前途
ある青少年（これについては疑義もあろうがｗ）を騙してカネ儲けしてる。
反社会的な詐欺的行為で、格闘技界をおかしくした諸悪の根源が前田であり、
奴を擁護することは格闘技界の発展につながらない。
オウム信者が尊師にもいい面があるから、尊師の良さを知って欲しいと
一般人に説いて回ってるようで滑稽。
前田は格闘技界の発展を妨げ、格闘技界に寄生し、食い散らかすシロアリ
のような存在であることに気づかないといかん。
前田は現在も「総合格闘技の父」、「格闘王」という偽りの看板で、前途
ある青少年（これについては疑義もあろうがｗ）を騙してカネ儲けしてる。
反社会的な詐欺的行為で、格闘技界をおかしくした諸悪の根源が前田であり、
奴を擁護することは格闘技界の発展につながらない。
788 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 01:16:31.21 ID:8Uak/9IxO
>>786
確かに、俺も前田の上から目線は好きになれんかな。
まだ、直接関わりあった人間に対してなら分かるが、関係が薄い人間に対しも同じ様に非難するのが嫌いだね。
俺は、前田の悪い所は悪いと書くし、全肯定なんてする気もない。
あと、俺の反論や書き込みは相手に合わせた対応をさせて貰います。
丁寧な方には丁寧に、攻撃的な奴にはそれなりに(笑)
では。
確かに、俺も前田の上から目線は好きになれんかな。
まだ、直接関わりあった人間に対してなら分かるが、関係が薄い人間に対しも同じ様に非難するのが嫌いだね。
俺は、前田の悪い所は悪いと書くし、全肯定なんてする気もない。
あと、俺の反論や書き込みは相手に合わせた対応をさせて貰います。
丁寧な方には丁寧に、攻撃的な奴にはそれなりに(笑)
では。
789 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 01:34:51.72 ID:8Uak/9IxO
>>787
洗脳？
はいはい(笑)
＞前田は格闘技界の発展を妨げ
−−具体的に書いて下さい。
＞前田は現在も「総合格闘技の父」、「格闘王」という偽りの看板で、前途
ある青少年（これについては疑義もあろうがｗ）を騙してカネ儲けしてる。
−−「総合の父」はリトアニアで言われてたな(笑)
「格闘王」はプロレスマスコミが名付けた、プロレス用語だろ(笑)
騙されたのは君らだろ(笑)
アウトサイダーは
今や、出場希望者が多数だし、騙される云々より、選手の側が利用してやる位の気概がない奴は色んな意味で成功しないよ(笑)
＞反社会的な詐欺的行為で、格闘技界をおかしくした諸悪の根源が前田であり、
奴を擁護することは格闘技界の発展につながらない。
−−今の日本に於ける興行格闘技界の衰退は
全て前田のせいなのか？
どんな理屈が教えて下さい。
洗脳？
はいはい(笑)
＞前田は格闘技界の発展を妨げ
−−具体的に書いて下さい。
＞前田は現在も「総合格闘技の父」、「格闘王」という偽りの看板で、前途
ある青少年（これについては疑義もあろうがｗ）を騙してカネ儲けしてる。
−−「総合の父」はリトアニアで言われてたな(笑)
「格闘王」はプロレスマスコミが名付けた、プロレス用語だろ(笑)
騙されたのは君らだろ(笑)
アウトサイダーは
今や、出場希望者が多数だし、騙される云々より、選手の側が利用してやる位の気概がない奴は色んな意味で成功しないよ(笑)
＞反社会的な詐欺的行為で、格闘技界をおかしくした諸悪の根源が前田であり、
奴を擁護することは格闘技界の発展につながらない。
−−今の日本に於ける興行格闘技界の衰退は
全て前田のせいなのか？
どんな理屈が教えて下さい。
790 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 03:32:00.45 ID:fDyFArszO
>>789
あんたきもい
あんたきもい
あの後は携帯さん頑張ってたみたいねｗお疲れです〜
しかしオウムだの洗脳だの言い出す輩がいるのは前から
変わってないなｗ全員が全員ちゅーわけじゃないけど。
しかしオウムだの洗脳だの言い出す輩がいるのは前から
変わってないなｗ全員が全員ちゅーわけじゃないけど。
>>789
>>787のレスを参照してレスするけど
アウトサイダー(以下OS)については矛盾があるね
出場者が多数とか気概のある奴云々はまた別の話だよ
格闘家だけでなく全てのアスリートがトレーニングを行える
診療所も含めた総合的なジムを作りたいとか
プロのリングは危険だから安全面を充実させないといけないなどと言っていたところから
前田は競技化を推していたわけだよね？
なのにOS旗揚げ戦では格闘技経験のない人間をリングに上げている
こういう人が金子賢の批判をしてはいけないよ
少なくても金子は
PRIDEが存続してた頃から練習してたんだから
「プロデューサーが悪いんや！」
だったら金子ではなくて最初からプロデューサーを批判しなさいと
OSが格闘技界の発展を妨げているかどうかは俺にはわからない
出場者や試合内容はどうあれ
OSを見て格闘家を目指す人もいるかもしれないし
ORきっかけで総合格闘技に興味を持つ新規のファンもいるだろうし
でもスタンスに矛盾があるのは事実だから
「食い散らかすシロアリ」という表現は確かに頷けるかなｗ
>>787のレスを参照してレスするけど
アウトサイダー(以下OS)については矛盾があるね
出場者が多数とか気概のある奴云々はまた別の話だよ
格闘家だけでなく全てのアスリートがトレーニングを行える
診療所も含めた総合的なジムを作りたいとか
プロのリングは危険だから安全面を充実させないといけないなどと言っていたところから
前田は競技化を推していたわけだよね？
なのにOS旗揚げ戦では格闘技経験のない人間をリングに上げている
こういう人が金子賢の批判をしてはいけないよ
少なくても金子は
PRIDEが存続してた頃から練習してたんだから
「プロデューサーが悪いんや！」
だったら金子ではなくて最初からプロデューサーを批判しなさいと
OSが格闘技界の発展を妨げているかどうかは俺にはわからない
出場者や試合内容はどうあれ
OSを見て格闘家を目指す人もいるかもしれないし
ORきっかけで総合格闘技に興味を持つ新規のファンもいるだろうし
でもスタンスに矛盾があるのは事実だから
「食い散らかすシロアリ」という表現は確かに頷けるかなｗ
793 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 06:29:58.97 ID:hyMv2Bde0
ここにも食い散らかすシロアリが一匹いるなｗ
794 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 08:06:27.75 ID:8Uak/9IxO
>>792
俺は>>787に質問してるんだけど？
結局、アンチは誹謗中傷だけして
それに対し反論や質問するとだんまりするね？
まぁ、その程度だから、前田に騙された
って何時までもネチネチするんだろうな(笑)
でも、「桜庭発言」で無理矢理屁理屈こねて来た792さんが
また来たので続きは夜にでも。
では。
俺は>>787に質問してるんだけど？
結局、アンチは誹謗中傷だけして
それに対し反論や質問するとだんまりするね？
まぁ、その程度だから、前田に騙された
って何時までもネチネチするんだろうな(笑)
でも、「桜庭発言」で無理矢理屁理屈こねて来た792さんが
また来たので続きは夜にでも。
では。
携帯さん、まぁいいじゃない。確かに横レスかもしれんけど、
>>792さんは彼なりの真摯な意見を述べたんだから。
レス読む限り比較的まともな人だと思うよ。
アンチさんからするとオレらが狂ってるちゅー事なんだろーけどｗ
>>792さんは彼なりの真摯な意見を述べたんだから。
レス読む限り比較的まともな人だと思うよ。
アンチさんからするとオレらが狂ってるちゅー事なんだろーけどｗ
796 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 18:33:53.90 ID:dhEgkMVp0
>>794
「前田に騙された！」って理由で批判している奴も中には居るとは思うが、
大半はそれとは関係なく前田の言動を批判していると思うぞ。
それだけ前田の言動には問題が多々あるということ。
「前田批判者＝前田に騙されたという怨みからアンチになった奴」という思い込みは見苦しいよ。
「前田に騙された！」って理由で批判している奴も中には居るとは思うが、
大半はそれとは関係なく前田の言動を批判していると思うぞ。
それだけ前田の言動には問題が多々あるということ。
「前田批判者＝前田に騙されたという怨みからアンチになった奴」という思い込みは見苦しいよ。
前田がファンを騙したのは事実だが、それ以前に行動や言動が批判の対象。
ゆっていることと、やっていることのが落差が酷すぎる。
ゆっていることと、やっていることのが落差が酷すぎる。
798 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 19:11:52.40 ID:juX7Thp90
前田はリングス時代、（プロのレスラーだけではダメなんだよ。これからは色んな格闘家を入れないとね。）
（俺はプロレス出身で、トータルファイトに上がっている選手です。）（俺がやりたいのは格闘技であって、残念ながらプロレスではありません。）
（プロレスラー以外の一流格闘家達をリングスに呼びたいし、目指すは真のプロフェッショナル格闘技団体。）
また、旧リングス時代の世論調査では、リングスのことをプロレスと思う割合は、たったの１５％でした＾＾
あとリングスの社長は、（リングス最大の目的は、プロレス臭さを０％にすることです。）だって＾＾リングスは完全にプロレスを断固として否定していたんだよ。。＾＾
（俺はプロレス出身で、トータルファイトに上がっている選手です。）（俺がやりたいのは格闘技であって、残念ながらプロレスではありません。）
（プロレスラー以外の一流格闘家達をリングスに呼びたいし、目指すは真のプロフェッショナル格闘技団体。）
また、旧リングス時代の世論調査では、リングスのことをプロレスと思う割合は、たったの１５％でした＾＾
あとリングスの社長は、（リングス最大の目的は、プロレス臭さを０％にすることです。）だって＾＾リングスは完全にプロレスを断固として否定していたんだよ。。＾＾
799 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 19:20:33.79 ID:juX7Thp90
リングスKOKでようやく実現した！！＾＾
でももっとプロレスラーを読んでほしかったな！！
リングスマットで活躍したプロレスラーと言えば、前田、長井、成瀬、山本
、高坂、横井、田村、某人物（名前は知らない）といったリングスジャパン勢、
カールグレコ、藤原義明、トニーホーム、ティッフェラ、フランクシャムロック
、バードべイル、ブラッドコーラ、それに金原かな。。
でももっとプロレスラーを読んでほしかったな！！
リングスマットで活躍したプロレスラーと言えば、前田、長井、成瀬、山本
、高坂、横井、田村、某人物（名前は知らない）といったリングスジャパン勢、
カールグレコ、藤原義明、トニーホーム、ティッフェラ、フランクシャムロック
、バードべイル、ブラッドコーラ、それに金原かな。。
800 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 19:22:13.32 ID:juX7Thp90
石川もだ。。
801 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 20:20:21.27 ID:V8+uMpt1O
つうかリングスはハン、コピィロフ、タリエル辺りが輝いてた頃が一番面白かった
私は逆で正道勢が抜けてから田村が加わる辺りまでのリングスは停滞期だったように思う。
803 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 20:51:19.21 ID:0Y/rtS+i0
ハンのゴング前の奇襲が最高だった
805 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 21:45:08.24 ID:zuqbBX/c0
>>804
前田とアンドレの試合なんだけど、ちゃんとしたプロレスだよ。IWGPの決勝リーグ戦
前田もこういう試合すればいいんだよ、客もみんな大喜びじゃん。二ールキックで、アンドレ吹っ飛ばして、大歓声じゃん。
前田オタだけを相手にした、プロレスのルール無視した、アクシデントプロレスばっかりしないでさ。
前田とアンドレの試合なんだけど、ちゃんとしたプロレスだよ。IWGPの決勝リーグ戦
前田もこういう試合すればいいんだよ、客もみんな大喜びじゃん。二ールキックで、アンドレ吹っ飛ばして、大歓声じゃん。
前田オタだけを相手にした、プロレスのルール無視した、アクシデントプロレスばっかりしないでさ。
旧U時代のダッチマンテル戦とかマークルーイン戦とか、
結構かみ合ってるしいい試合なんだよね。
ただ語られがちなのが佐山戦だったり二度目のアンドレ戦だったり
長州顔面襲撃だったりするけど。後はニールセン戦とかか。
まぁヤオガチは抜きにしてもニールセン戦は名勝負だったと思うけど。
結構かみ合ってるしいい試合なんだよね。
ただ語られがちなのが佐山戦だったり二度目のアンドレ戦だったり
長州顔面襲撃だったりするけど。後はニールセン戦とかか。
まぁヤオガチは抜きにしてもニールセン戦は名勝負だったと思うけど。
807 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:10:08.86 ID:zuqbBX/c0
やっぱりプロレスは、見に来た人が、満足して帰るのが一番だよ。テレビでも見た人が面白かったと思うのが一番。
後味の悪い試合を見せられたり、？？？なんだったんだろうあれは、ってなるのはやっぱり良くないよ。
ストーリーならストーリーで、後に続かないストーリーは要らないよ。
アクシデントは、一銭も金払ってない、一部のヲタにとっては、ネットなどで大騒ぎできるし、ウンチクたれれるから、それはそれでいいんだろうけどね。
後味の悪い試合を見せられたり、？？？なんだったんだろうあれは、ってなるのはやっぱり良くないよ。
ストーリーならストーリーで、後に続かないストーリーは要らないよ。
アクシデントは、一銭も金払ってない、一部のヲタにとっては、ネットなどで大騒ぎできるし、ウンチクたれれるから、それはそれでいいんだろうけどね。
>>794
そんなに横レスが気に触ったんだ
それはそれは申し訳なかったね
桜庭の発言については
レス遡って確認してもらえばわかると思うけど
要約すれば
「俺はこう受け取ったんだけど、あの発言の真意はそういうことだったんだ、ありがと」
みたいなことしか俺は言ってないよ？
それを「無理矢理屁理屈」って…。
俺はアンチでも信者でもないけど
ここは中立でも叩かれるのなｗ
ま、貴方が痛いということはよくわかったｗ
そんなに横レスが気に触ったんだ
それはそれは申し訳なかったね
桜庭の発言については
レス遡って確認してもらえばわかると思うけど
要約すれば
「俺はこう受け取ったんだけど、あの発言の真意はそういうことだったんだ、ありがと」
みたいなことしか俺は言ってないよ？
それを「無理矢理屁理屈」って…。
俺はアンチでも信者でもないけど
ここは中立でも叩かれるのなｗ
ま、貴方が痛いということはよくわかったｗ
809 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:49:03.76 ID:8Uak/9IxO
>>808
＞要約すれば
「俺はこう受け取ったんだけど、あの発言の真意はそういうことだったんだ、ありがと」
−−あなたのレスを読み返しましたが？？？？？、>>568>>574>>578>>580>>582
意味が分かりません？
横レスは全然構わないけど、誹謗中傷だけしてこちらの質問に答えない787の回答が欲しかっただけ。
＞要約すれば
「俺はこう受け取ったんだけど、あの発言の真意はそういうことだったんだ、ありがと」
−−あなたのレスを読み返しましたが？？？？？、>>568>>574>>578>>580>>582
意味が分かりません？
横レスは全然構わないけど、誹謗中傷だけしてこちらの質問に答えない787の回答が欲しかっただけ。
810 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:52:22.03 ID:ovpPIS5G0
ハンは凄いプロレス理解してたよなぁ
あれは前田も意外だったんじゃないの
新日のロシア軍団なんかより、よっぽど機転が利いてたな
あれは前田も意外だったんじゃないの
新日のロシア軍団なんかより、よっぽど機転が利いてたな
811 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 22:56:58.79 ID:hyMv2Bde0
新日のレッドブル軍はレイガンスに預けた（教えさせた）のも失敗の一つの様な気がする。
だってレイガンス自体がつまらないレスラーだから。
だってレイガンス自体がつまらないレスラーだから。
812 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:11:33.42 ID:fTs/g9jvO
なんか、前田擁護派の人の方が、過去の前田幻想を引きずっていて、冷静に判断できてないと思うけどな。
やっぱり前田が悪かった点は素直に認めて、それでも卑怯で姑息な前田が好き、って言えば、まあ誰も文句は言わないよ。
前田批判を、ルサンチマンの塊みたいに批判して前田を擁護する作戦みたいだけど、なんかまあ、「元」ファンの割には熱心なことでw
やっぱり前田が悪かった点は素直に認めて、それでも卑怯で姑息な前田が好き、って言えば、まあ誰も文句は言わないよ。
前田批判を、ルサンチマンの塊みたいに批判して前田を擁護する作戦みたいだけど、なんかまあ、「元」ファンの割には熱心なことでw
814 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:33:57.34 ID:8Uak/9IxO
>>812
中立ぶってるが｢卑怯で姑息な｣という言葉使ってる時点で、お里が知れるというかｗ
擁護派なんかは、前田のだめな部分やバカな部分なんて知りすぎるほど知ってるだろ。
そのなかで、あれはああだったんじゃないか・こうだったんじゃないか、って話してる。
アンチのほうが、ろくに知らなかったり(Pオタちゃんみたいに)、すごい決めつけで話したりしてるじゃん。
たとえば、前田のガチ問題なら、
擁護派は、(ほとんどがガチじゃないとした上で)あの試合ははやっぱガチなんじゃねーか、と話そうとしてる
一方、アンチは、とにかくガチ童貞って決めつけて、
で、じゃあ疑惑となってる試合とか見たのか、と聞けば、見ていない。見なくてもわかる。これだから信者はｗ
ってスタンスじゃん。
中立ぶってるが｢卑怯で姑息な｣という言葉使ってる時点で、お里が知れるというかｗ
擁護派なんかは、前田のだめな部分やバカな部分なんて知りすぎるほど知ってるだろ。
そのなかで、あれはああだったんじゃないか・こうだったんじゃないか、って話してる。
アンチのほうが、ろくに知らなかったり(Pオタちゃんみたいに)、すごい決めつけで話したりしてるじゃん。
たとえば、前田のガチ問題なら、
擁護派は、(ほとんどがガチじゃないとした上で)あの試合ははやっぱガチなんじゃねーか、と話そうとしてる
一方、アンチは、とにかくガチ童貞って決めつけて、
で、じゃあ疑惑となってる試合とか見たのか、と聞けば、見ていない。見なくてもわかる。これだから信者はｗ
ってスタンスじゃん。
816 ：お前名無しだろ：2011/05/17(火) 23:57:00.52 ID:sDW3Z7C90
>>770
おまえ渋澤恵介だろ、死ねよカス野郎
おまえ渋澤恵介だろ、死ねよカス野郎
>>815
Pオタがウンコなのは同意
Pオタがウンコなのは同意
818 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 00:01:18.60 ID:grc3XYQVO
>>815
しかしまあ、前田が永田批判の時に出した例がニールセン戦である時点で、
ガチ童貞と言われても仕方がないと思いますが。
結局、永田の「ジャンルが違う」反論に黙っちゃうし。
あとさ、「卑怯で姑息」は、猪木やフレアーとか、プオタにとっては誉め言葉なので。
俺は個人的に若い頃のプロレスラーとしての前田は好きだよ。ガチ風プロレスは詰まらなかった。過去の遺産を食い潰してた感じ。
しかしまあ、前田が永田批判の時に出した例がニールセン戦である時点で、
ガチ童貞と言われても仕方がないと思いますが。
結局、永田の「ジャンルが違う」反論に黙っちゃうし。
あとさ、「卑怯で姑息」は、猪木やフレアーとか、プオタにとっては誉め言葉なので。
俺は個人的に若い頃のプロレスラーとしての前田は好きだよ。ガチ風プロレスは詰まらなかった。過去の遺産を食い潰してた感じ。
>>814
当日の俺は
dU4/YE+XOだよ
「食い散らかすシロアリ」云々は
>>787のレスを引用して
「頷けるｗ」
って言っただけ
その部分については同意だから
俺は前田ウォッチャーじゃないから知識も中途半端
だからスレの流れによっては今後も皆さんに色々と質問したり
感じたことを書き込みさせてもらうかもしれないけど
今後また絡む機会があったらその時はお手柔らかに頼むよ
当日の俺は
dU4/YE+XOだよ
「食い散らかすシロアリ」云々は
>>787のレスを引用して
「頷けるｗ」
って言っただけ
その部分については同意だから
俺は前田ウォッチャーじゃないから知識も中途半端
だからスレの流れによっては今後も皆さんに色々と質問したり
感じたことを書き込みさせてもらうかもしれないけど
今後また絡む機会があったらその時はお手柔らかに頼むよ
820 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 00:11:08.28 ID:XyN72bPYO
821 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 00:12:29.72 ID:ozxLUh5c0
>>815
違うよ。
前田がガチをやってるって信者が断言するから、それに対して２ｃｈ
で挙げてみろと言われて、信者がようやく苦し紛れにニールセン戦を
挙げた。厚顔無恥なこと極まりないがね（笑）
あの試合については、永田の「ニールセン戦はカテゴリーが違う」発言に対して、
前田は意味不明な返しをして御託を並べていたが、簡単に言えばガチじゃないで
すってこと。
よって前田＝ガチ童貞ってことで決着はついてる。
それまでは信者は一生涯でガチをやってないことを証明しろとか批判派に
痛いことばかり要求して、結論を先送りにして有耶無耶にしようとする魂胆
がみえみえだった。
「悪魔の証明」じゃないが、ないことを証明することは不可能に近いから、
立証すべきはあると断言した側。
いくら前田に心酔して言動が基地外そのもので一般人の意見を
受け入れなくても、議論する上での最低限のルールは無視受け入れなきゃ
いけない。（笑）
違うよ。
前田がガチをやってるって信者が断言するから、それに対して２ｃｈ
で挙げてみろと言われて、信者がようやく苦し紛れにニールセン戦を
挙げた。厚顔無恥なこと極まりないがね（笑）
あの試合については、永田の「ニールセン戦はカテゴリーが違う」発言に対して、
前田は意味不明な返しをして御託を並べていたが、簡単に言えばガチじゃないで
すってこと。
よって前田＝ガチ童貞ってことで決着はついてる。
それまでは信者は一生涯でガチをやってないことを証明しろとか批判派に
痛いことばかり要求して、結論を先送りにして有耶無耶にしようとする魂胆
がみえみえだった。
「悪魔の証明」じゃないが、ないことを証明することは不可能に近いから、
立証すべきはあると断言した側。
いくら前田に心酔して言動が基地外そのもので一般人の意見を
受け入れなくても、議論する上での最低限のルールは無視受け入れなきゃ
いけない。（笑）
822 ：821：2011/05/18(水) 00:14:58.12 ID:ozxLUh5c0
いくら前田に心酔して言動が基地外そのもので一般人の意見を
受け入れなくても、議論する上での最低限のルールは無視できないし、
受け入れなきゃいけない。（笑）
受け入れなくても、議論する上での最低限のルールは無視できないし、
受け入れなきゃいけない。（笑）
823 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 00:25:50.51 ID:APpZD5IfO
>>819
分かりました。
ただ付け加えさせて貰うと、アウトサイダーは基本的にアマの大会ですね。（最近はプロもデビューしましたが）
で、対戦はレベルが同じ位の者同士で決めてるみたいだし、
安全に関しては、
ストップとかは選手から文句が出る位早く、事前のドクターチェックも厳しいみたいですよ。
まぁ、格闘技の特性上100％安全とは言えないだろうけど、
限りなく近づける様な体制は築いて貰いたいね。
分かりました。
ただ付け加えさせて貰うと、アウトサイダーは基本的にアマの大会ですね。（最近はプロもデビューしましたが）
で、対戦はレベルが同じ位の者同士で決めてるみたいだし、
安全に関しては、
ストップとかは選手から文句が出る位早く、事前のドクターチェックも厳しいみたいですよ。
まぁ、格闘技の特性上100％安全とは言えないだろうけど、
限りなく近づける様な体制は築いて貰いたいね。
824 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 01:05:57.35 ID:APpZD5IfO
>>821
おっ、悪魔の証明君じゃないか(笑)
やっぱり、君はまだ前田スレに常駐してたんだな(笑)
いつ、前田=ガチ童貞って決着付いたんだよ？
俺はニールセン戦なんか上げてないし、
君は前田の全試合はもう見たのか？
おっ、悪魔の証明君じゃないか(笑)
やっぱり、君はまだ前田スレに常駐してたんだな(笑)
いつ、前田=ガチ童貞って決着付いたんだよ？
俺はニールセン戦なんか上げてないし、
君は前田の全試合はもう見たのか？
>>812
＞なんかまあ、「元」ファンの割には熱心なことでw
元ファンてオレかねwそりゃ昔は傾倒してたんだから擁護しようと
思ったらどーしたって熱心になるよ。但し、前田の言動は100%正しい！
なんて言ってるわけでもないよ。パーティの席上で人を小突くなんてのは
どんな理由があるにせよ、いい大人がやる事じゃないと思うし、
色んな発言にしても「もうちょっと言葉選べよ」と思う事もあるよそりゃ。
その上でオレの中での前田はかつて一番傾倒してた頃の姿が最上位に
きてるんだからしょーがないね。色んな事があっても今まではそれを
逆転するまでには至らなかったからね。
＞なんかまあ、「元」ファンの割には熱心なことでw
元ファンてオレかねwそりゃ昔は傾倒してたんだから擁護しようと
思ったらどーしたって熱心になるよ。但し、前田の言動は100%正しい！
なんて言ってるわけでもないよ。パーティの席上で人を小突くなんてのは
どんな理由があるにせよ、いい大人がやる事じゃないと思うし、
色んな発言にしても「もうちょっと言葉選べよ」と思う事もあるよそりゃ。
その上でオレの中での前田はかつて一番傾倒してた頃の姿が最上位に
きてるんだからしょーがないね。色んな事があっても今まではそれを
逆転するまでには至らなかったからね。
追記
それを「過去の前田幻想を引きずってる」と言われたら
それは確かにそうかもしれんと自分でも思うけどね。
それを「過去の前田幻想を引きずってる」と言われたら
それは確かにそうかもしれんと自分でも思うけどね。
それと携帯さん、なるべく穏便にいきましょw
余計なお世話かもですがwではまた。
余計なお世話かもですがwではまた。
>>823
今年の頭だったかな
修斗も金の面で色々あったことが表面化されたし
修斗とOSを同列で語っていいのかはわからないけど
アマ育成にも金はかかるとは思うから
OSでは運営を継続する為だけの利益だけを純粋に求め
商売ではなくアマ育成や日本の総合の底上げを本来の目的としているなら手放しで尊敬出来る
「OSを成功させたのは俺だから」
みたいなことを言わずに
黙々とやってくれるならだけどｗ
リングに上がる選手の大多数がアマならそれぐらいの厳しさがあって当然 だね
今年の頭だったかな
修斗も金の面で色々あったことが表面化されたし
修斗とOSを同列で語っていいのかはわからないけど
アマ育成にも金はかかるとは思うから
OSでは運営を継続する為だけの利益だけを純粋に求め
商売ではなくアマ育成や日本の総合の底上げを本来の目的としているなら手放しで尊敬出来る
「OSを成功させたのは俺だから」
みたいなことを言わずに
黙々とやってくれるならだけどｗ
リングに上がる選手の大多数がアマならそれぐらいの厳しさがあって当然 だね
829 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 08:47:28.89 ID:grc3XYQVO
>>825
少なくとも「元前田信者が騙されたという被害意識でネチネチ非難してる」ていう決めつけはおかしいよ。
まあ、中にはそういう奇特な人もいるだろうけど、大半は前田の人徳wによるものが大きいだろう。
少なくとも「元前田信者が騙されたという被害意識でネチネチ非難してる」ていう決めつけはおかしいよ。
まあ、中にはそういう奇特な人もいるだろうけど、大半は前田の人徳wによるものが大きいだろう。
830 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 09:19:48.62 ID:Xt4sJHeZ0
前田を叩いているのはパンクラス信者やＰＲＩＤＥ信者じゃなかったのか？
831 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 10:36:08.49 ID:XKSBE/NZO
名を成した格闘家は、右翼のドンの蹂躙も否み、凶刃に襲われても笑顔で耐え、韓人の蛮行さえ黙し。
だが彼と言えば…
だが彼と言えば…
832 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 11:39:06.07 ID:Y15gcJNw0
>>799
リングス参戦時のウィリーもプロレスラーに入れていいと思うよｗ
リングス参戦時のウィリーもプロレスラーに入れていいと思うよｗ
833 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 12:40:22.38 ID:Ev9oQkNL0
８３０
それだけではない！＾＾純プロレス信者、反韓国の人達も！！！
それだけではない！＾＾純プロレス信者、反韓国の人達も！！！
>>829
オレは今前田を非難してる人がみんな元信者だなんて言ってないよ。
>>645で言った「もちろん当時から批判してた人もいるだろーけど」てのは
別に顔面襲撃に限らず、全般に亘って言える事だろうと思うよ。
昔から非難してる人、ファンから転じてアンチになった人、昔も今も応援してる人、
みんなそれぞれ違うだろうと思うよ。
オレは今前田を非難してる人がみんな元信者だなんて言ってないよ。
>>645で言った「もちろん当時から批判してた人もいるだろーけど」てのは
別に顔面襲撃に限らず、全般に亘って言える事だろうと思うよ。
昔から非難してる人、ファンから転じてアンチになった人、昔も今も応援してる人、
みんなそれぞれ違うだろうと思うよ。
835 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 15:39:31.46 ID:XyN72bPYO
>>834
あなたがもう一人の負けず嫌いを窘めたらw
あなたがもう一人の負けず嫌いを窘めたらw
836 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 17:25:17.82 ID:7r4FOO1BO
格闘技に携わる人間で
前田を批判してない人間はいないと思う。
前田を批判してない人間はいないと思う。
837 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 20:55:56.61 ID:RpspdQYe0
>>834
プロレスファンが、プロレスのルールを守らない、常にプロレスを上から小馬鹿にしまくり、批判ばかりしている前田を、批判して何が悪いの？？
ここプロレス板だよね？プロレスファンが、プロレスの足ばっかり引っ張る奴の文句言ったら悪いわけ？？
それに元信者なら、プロレスラー前田を絶賛してよ。プロレスの前田の試合を絶賛してよ。
そうは言うけど、前田は格闘技界の功労者で・・・・格闘技界の発展にとっては・・・・・あの当時の格闘技界は・・・・・
そういうのは格闘技板でどうぞ。きっと貴方と同じ考え方の人が多いよ。話が合うと思うよ。
プロレスファンが、プロレスのルールを守らない、常にプロレスを上から小馬鹿にしまくり、批判ばかりしている前田を、批判して何が悪いの？？
ここプロレス板だよね？プロレスファンが、プロレスの足ばっかり引っ張る奴の文句言ったら悪いわけ？？
それに元信者なら、プロレスラー前田を絶賛してよ。プロレスの前田の試合を絶賛してよ。
そうは言うけど、前田は格闘技界の功労者で・・・・格闘技界の発展にとっては・・・・・あの当時の格闘技界は・・・・・
そういうのは格闘技板でどうぞ。きっと貴方と同じ考え方の人が多いよ。話が合うと思うよ。
プロレス板云々言い始めたら、そもそも｢前田がガチで戦うべきだった相手スレ｣なんて板違いですね。
削除依頼出してくれば？
削除依頼出してくれば？
>>835
それ、携帯さんの事かな。そりゃ携帯さん本人に反論があるなら
してもらったほうがいいでしょ。
>>837
オレがいつ前田を批判するのが悪いなんて言ったんだよ？
オレ個人の中では批判するべき部分よりも傾倒してた時期の
前田が今でも最上位にきてると言っただけだよ。
どーも何か勘違いしてる人が多いようでｗ
それ、携帯さんの事かな。そりゃ携帯さん本人に反論があるなら
してもらったほうがいいでしょ。
>>837
オレがいつ前田を批判するのが悪いなんて言ったんだよ？
オレ個人の中では批判するべき部分よりも傾倒してた時期の
前田が今でも最上位にきてると言っただけだよ。
どーも何か勘違いしてる人が多いようでｗ
840 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 23:43:46.47 ID:grc3XYQVO
前田が最上位、って痛いなあw余りプロレス知らないんだろうね。
ガチ風プロレスなら確かに前田は上位の方だけど一番ではない。
ガチ風プロレスなら確かに前田は上位の方だけど一番ではない。
841 ：お前名無しだろ：2011/05/18(水) 23:53:23.89 ID:APpZD5IfO
↑彼の中の最上位っが前田であって、全ての最上位が前田とは言ってないよ
842 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 00:07:58.28 ID:czPWVxmbO
いや、それはお互い様でしょw
彼は前田が最上位だから前田を擁護するし、
俺は前田が最上位とはプロレス分かってないなwと彼を馬鹿にしてるだけ。
別に無理やり自分の意見を押し付けようとか説得しようとかは、そもそも俺は思っていない。好きにすれば？のスタンス。
前田批判に対して、自分の前田に対する思い入れ（「元」ファンだから？w）で、先に考え方を押し付けてきたのはそっちだろ？てことw
彼は前田が最上位だから前田を擁護するし、
俺は前田が最上位とはプロレス分かってないなwと彼を馬鹿にしてるだけ。
別に無理やり自分の意見を押し付けようとか説得しようとかは、そもそも俺は思っていない。好きにすれば？のスタンス。
前田批判に対して、自分の前田に対する思い入れ（「元」ファンだから？w）で、先に考え方を押し付けてきたのはそっちだろ？てことw
843 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 00:14:35.64 ID:wUwRosW1O
じゃあ、プロレスが分かってるあなたの最上位を教え下さい。
844 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 00:27:25.42 ID:czPWVxmbO
わかってねぇな。
誰が一番か？とかの議論に結論が出るとか本気で思ってるのか？
結局、前田擁護の奴は、自分の考えを人に押し付けて人に不快な思いをさせてるだけなんだよ。
前田批判に対して、個々の事例で具体的に反論するのではなく、
「自分は昔、前田が好きだったから擁護する」とか訳の分からない個人的ノスタルジーを他者に押しつけてるだけ。
誰が一番か？とかの議論に結論が出るとか本気で思ってるのか？
結局、前田擁護の奴は、自分の考えを人に押し付けて人に不快な思いをさせてるだけなんだよ。
前田批判に対して、個々の事例で具体的に反論するのではなく、
「自分は昔、前田が好きだったから擁護する」とか訳の分からない個人的ノスタルジーを他者に押しつけてるだけ。
845 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 00:31:08.07 ID:wUwRosW1O
846 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 00:33:20.39 ID:czPWVxmbO
気持ち悪
847 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 00:38:51.74 ID:wUwRosW1O
>>846
前田を最上位に上げた人に対し、「プロレスが分かってない」
と指摘される位だから、余程プロレスに詳しい方なんですよね？
そのプロレスに詳しいあなたの最上位選手が誰なのか興味があります。
是非お教え下さい。
前田を最上位に上げた人に対し、「プロレスが分かってない」
と指摘される位だから、余程プロレスに詳しい方なんですよね？
そのプロレスに詳しいあなたの最上位選手が誰なのか興味があります。
是非お教え下さい。
848 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 01:03:43.15 ID:czPWVxmbO
なんて言えばいいのか、こちらの言わんとする意図をまったく理解出来ない輩、てのは一定割合いるんだなあ、と。
バカの壁って本が何年か前に流行ったけど、その当時は俺の周りにバカはいなくて実感が湧かなかった。
バカの壁って本が何年か前に流行ったけど、その当時は俺の周りにバカはいなくて実感が湧かなかった。
プロレス自体は下手だったのにガチギミックで信者を集めたという意味では色物な分類だったし、
ヒクソンとか骨法のアレみたいな、いつまでも実力未知数な相手と色物対戦してほしかったところ。
ヒクソンとか骨法のアレみたいな、いつまでも実力未知数な相手と色物対戦してほしかったところ。
850 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 01:18:09.41 ID:wUwRosW1O
>>844>>848
あなたが思う最上位選手を、あなたが書かない理由が分からないので
おそらく馬鹿なんでしょう。
＞誰が一番か？とかの議論に結論が出るとか本気で思ってるのか？
−−別にそれに対し議論する意味はないですね。
価値観は人それぞれですから。
ただ
＞「彼は前田が最上位だから前田を擁護するし、
俺は前田が最上位とはプロレス分かってないなwと彼を馬鹿にしてるだけ。」
↑とおっしゃってるんで、かなり説得力のある選手なんでしょうね？
是非お教え下さい。
「気持悪い」とかレベルの低い回答は要りませんので、あなたの最上位選手を書き込んで下さい。
あなたが思う最上位選手を、あなたが書かない理由が分からないので
おそらく馬鹿なんでしょう。
＞誰が一番か？とかの議論に結論が出るとか本気で思ってるのか？
−−別にそれに対し議論する意味はないですね。
価値観は人それぞれですから。
ただ
＞「彼は前田が最上位だから前田を擁護するし、
俺は前田が最上位とはプロレス分かってないなwと彼を馬鹿にしてるだけ。」
↑とおっしゃってるんで、かなり説得力のある選手なんでしょうね？
是非お教え下さい。
「気持悪い」とかレベルの低い回答は要りませんので、あなたの最上位選手を書き込んで下さい。
851 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 01:24:42.45 ID:wUwRosW1O
前田に限らずほとんどのプロレスラーはヒクソンに勝てなかっただろう。
853 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 01:53:18.75 ID:wUwRosW1O
かなり厳しいでしょうね。
U系に限定すると、桜庭、田村、高阪辺りは良い勝負しそうですが？
U系に限定すると、桜庭、田村、高阪辺りは良い勝負しそうですが？
854 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 02:04:25.19 ID:rtKZowSsO
>>848 悔しい？
855 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 02:09:31.31 ID:8xEt8qdTO
今宵も負けず嫌い前田信者が粘着かよw
856 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 02:14:17.80 ID:wUwRosW1O
聞きたい事を聞く事が粘着と言うのなら、粘着なんでしょうね？
857 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 02:54:18.70 ID:8xEt8qdTO
君の負けず嫌いで粘着質な性格が周囲に不快感を与えているw
858 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 02:59:02.58 ID:h878LJ0TO
プロレスラーって無駄な筋肉つけてる割りに弱いよね？
ただの筋トレマゾ野郎の集まりだろ？
しかも、筋肉つける為に精子をがぶ飲みするんだろレスラーって。
お前らも精子がぶ飲みすんの？
ただの筋トレマゾ野郎の集まりだろ？
しかも、筋肉つける為に精子をがぶ飲みするんだろレスラーって。
お前らも精子がぶ飲みすんの？
859 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 03:27:35.94 ID:wUwRosW1O
>>857
＞君の負けず嫌いで粘着質な性格が周囲に不快感を与えているw
−−別に勝ち負けに拘ってる訳ではないですよ。
あなた方の誹謗中傷に対し反論してるだけです。
ただ、批評批判は別に構わないとは思いますが、違うと思ったら意見は書き込みます。
あと、あなた方の書き込みも、一部を覗いては十分不快ですよ。
不快な書き込みは、不快な書き込みにより増幅されますので・・・・お互い様と言う事かな？
では。
＞君の負けず嫌いで粘着質な性格が周囲に不快感を与えているw
−−別に勝ち負けに拘ってる訳ではないですよ。
あなた方の誹謗中傷に対し反論してるだけです。
ただ、批評批判は別に構わないとは思いますが、違うと思ったら意見は書き込みます。
あと、あなた方の書き込みも、一部を覗いては十分不快ですよ。
不快な書き込みは、不快な書き込みにより増幅されますので・・・・お互い様と言う事かな？
では。
1つ言っとくと、オレはプロレスラーの中で前田が
最上位だと言ったわけじゃないんだがな。
前田にも色々批判されるべき点はあるだろーけど、
それよりもオレ自身が傾倒してた時期の前田のほうが今でも
オレの中では最上位にきてると言っただけで。分かりづらかったかね。
最上位だと言ったわけじゃないんだがな。
前田にも色々批判されるべき点はあるだろーけど、
それよりもオレ自身が傾倒してた時期の前田のほうが今でも
オレの中では最上位にきてると言っただけで。分かりづらかったかね。
862 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 06:55:15.66 ID:U7eWDt6l0
お前はそれでいいや というだけの話だなｗ
日記の中に当時の前田は最高だったと書いてしまっておけｗ
日記の中に当時の前田は最高だったと書いてしまっておけｗ
863 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 08:05:37.82 ID:czPWVxmbO
いや、お前が「前田最高！」と思ってるだけなら問題ないが、粘着して説得（調伏？w）しようとするから荒れる。
お前は「前田が最高とかプロレス分かってねえな」とか他人から言われて不快だったよな？他人の考えを他者に押しつけられたからだよ。お前が「擁護」と称してやってきたことはまさにそういうこと。
それを分からせようとして敢えて言ったまでw
プロレスの好みなんて千差万別で優劣なんかつけようがない。そんな基本的なことも分からんからバカの壁を感じた、という。
お前は「前田が最高とかプロレス分かってねえな」とか他人から言われて不快だったよな？他人の考えを他者に押しつけられたからだよ。お前が「擁護」と称してやってきたことはまさにそういうこと。
それを分からせようとして敢えて言ったまでw
プロレスの好みなんて千差万別で優劣なんかつけようがない。そんな基本的なことも分からんからバカの壁を感じた、という。
864 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 08:07:27.64 ID:wUwRosW1O
865 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 08:12:11.29 ID:wUwRosW1O
866 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 09:28:40.52 ID:81orCISl0
最近、前田がバカにされると自分がバカにされたように感じるんだよね。
あと、前田の敵が褒められると前田を貶されたようにも思える。
あと、前田の敵が褒められると前田を貶されたようにも思える。
867 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/19(木) 12:12:55.31 ID:9kwDDdR3P
てs
>>863
＞お前は「前田が最高とかプロレス分かってねえな」とか他人から言われて不快だったよな？
そら確かにいい気持ちはしないけど、別に押しつけられたとは思ってないよ。
彼から見たオレはこうだってのを言っただけだろう。
「オレはこうなんだからオマエもそーしろ！」とでも言われたんならともかくな。
そしてオレも他人にそんなん言った事ないし。つーか、そんなん言い出したら
自分と反対意見の奴の言葉は全部押しつけって事じゃねーかよｗ
＞プロレスの好みなんて千差万別で優劣なんかつけようがない。
当たり前だろーよｗいつオレの好みがオマエらより優れてるなんて言ったんだよ？ｗ
＞お前は「前田が最高とかプロレス分かってねえな」とか他人から言われて不快だったよな？
そら確かにいい気持ちはしないけど、別に押しつけられたとは思ってないよ。
彼から見たオレはこうだってのを言っただけだろう。
「オレはこうなんだからオマエもそーしろ！」とでも言われたんならともかくな。
そしてオレも他人にそんなん言った事ないし。つーか、そんなん言い出したら
自分と反対意見の奴の言葉は全部押しつけって事じゃねーかよｗ
＞プロレスの好みなんて千差万別で優劣なんかつけようがない。
当たり前だろーよｗいつオレの好みがオマエらより優れてるなんて言ったんだよ？ｗ
869 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 13:41:29.94 ID:Tj8c3r1l0
【骨法】掌打とは何だったのか？【喧嘩】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1304058345/l50
喧嘩！喧嘩！喧嘩ゲイだ！骨法！骨法！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1242731449/l50
骨法家・小柳津弘とは何だったのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1285596614/l50
堀辺正史はなぜ徹しでセーム・シュルトを
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1260280781/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1304058345/l50
喧嘩！喧嘩！喧嘩ゲイだ！骨法！骨法！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1242731449/l50
骨法家・小柳津弘とは何だったのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1285596614/l50
堀辺正史はなぜ徹しでセーム・シュルトを
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1260280781/l50
870 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 17:31:02.90 ID:rovkqv8/O
全盛期の前田が東京ドームでサンボ浅子に負けた事を想像したらメチャクチャ笑った！
東京ドームの雰囲気はどうなったろね。
東京ドームの雰囲気はどうなったろね。
871 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 17:44:32.67 ID:U7eWDt6l0
週プロの見出し流に言えばドーム大爆発
872 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 17:46:31.09 ID:0ApiUNX20
前田がガチやるわけないだろアホンダラ
銭湯でパンツ脱ぐ勇気もないだろこいつは
銭湯でパンツ脱ぐ勇気もないだろこいつは
873 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 19:57:16.89 ID:anLjADf10
>>870
前田ができることは、口喧嘩だけですよ。他人や他団体を罵倒することだけですよ。自分のことは置いておいて。
前田ができることは、口喧嘩だけですよ。他人や他団体を罵倒することだけですよ。自分のことは置いておいて。
前田が強いというつもりはないが浅子も過大評価されてないかｗ
875 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:04:56.94 ID:lVQVE/XWO
サンボ浅子がＷＡＲで天龍と６人タッグで対戦した事があるんだけど、
登場した時は当然ヤジの嵐だった。
だが受けっぷり、やられっぷりがよかったので試合後は客に拍手されていたよ。
だからサンボ浅子はいい選手だよ
登場した時は当然ヤジの嵐だった。
だが受けっぷり、やられっぷりがよかったので試合後は客に拍手されていたよ。
だからサンボ浅子はいい選手だよ
浅子、オカマ掘られたが、相手がファンだといったため、修理代要求しなかったなんてこともあったな。
877 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:09:10.78 ID:jZGwg+HIO
お前等前田の事を馬鹿にしてるけど本人目の前にしてみ
マジびびるって
マジびびるって
878 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:09:59.00 ID:LNKbEysVO
アオーッシュ！アオーッシュ！オーッシュ！
879 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:12:21.12 ID:rtKZowSsO
>>873 お前も同じだろ(笑)
881 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:25:07.71 ID:2rc7l2mVO
柔道ずっとやっててサンボもたしなんだから、まあそれなりの強さじゃないの。
ただ、プロレスラーになって以後はろくに練習もしてないみたいだったから、
それは差し引きで。
ただ、プロレスラーになって以後はろくに練習もしてないみたいだったから、
それは差し引きで。
882 ：お前名無しだろ：2011/05/19(木) 22:48:45.48 ID:cNoam3Q9O
883 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 00:18:16.20 ID:svb8jlFtO
前田はガチ風プロレスとしては一時代築いたよ。
本当は単なる不器用で相手を怪我させてるだけなのに、壊し屋とか呼ばれて、ガチが強いから、とされた。今にして思えば、幻想が膨らむ良いブックだった。
単なる変わり者で、レスラー仲間やブッカーから嫌われていたゴッチを、「強過ぎたから」と読み替えたのと近い、巧妙なブックだ。
しかしゴッチが一番評価してたのは前田ではなく、木戸修という現実w
試合中に何の心の準備もしていない相手にいきなりシュートを仕掛けて勝ち逃げ、という祖国の英雄・力道と同じやり方で前田はのし上がっていったんだけど、流石にいい加減にしろ、ということで新日追放、第二次UWF立ち上げ。一躍時代の寵児になる。
本当は単なる不器用で相手を怪我させてるだけなのに、壊し屋とか呼ばれて、ガチが強いから、とされた。今にして思えば、幻想が膨らむ良いブックだった。
単なる変わり者で、レスラー仲間やブッカーから嫌われていたゴッチを、「強過ぎたから」と読み替えたのと近い、巧妙なブックだ。
しかしゴッチが一番評価してたのは前田ではなく、木戸修という現実w
試合中に何の心の準備もしていない相手にいきなりシュートを仕掛けて勝ち逃げ、という祖国の英雄・力道と同じやり方で前田はのし上がっていったんだけど、流石にいい加減にしろ、ということで新日追放、第二次UWF立ち上げ。一躍時代の寵児になる。
884 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 00:48:13.05 ID:dzNin4XCO
前田は体もでかいし、
顔もいいからスター候補
だったけど下手だからな。
顔もいいからスター候補
だったけど下手だからな。
885 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/05/20(金) 02:54:41.80 ID:yIr+FBEp0
おかしいなＣの匂いがする
886 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/05/20(金) 02:56:41.03 ID:yIr+FBEp0
ビタミンＣは大事だし酒飲みやタバコ吸うには余計必要だが
２ちゃんのＣはダイオキシンやな
２ちゃんのＣはダイオキシンやな
887 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/05/20(金) 03:01:26.44 ID:yIr+FBEp0
888 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 04:56:40.62 ID:xXJFotTZ0
格闘家としての実績は無いけれど
プロレスラーとしてはレジェンドの域に達しているだろうと思うよ。
闘魂三銃士や三沢よりは明らかに格上だ。
プロレス村を越える存在感が無くてはね。
プロレスラーとしてはレジェンドの域に達しているだろうと思うよ。
闘魂三銃士や三沢よりは明らかに格上だ。
プロレス村を越える存在感が無くてはね。
前田はプロレスが下手糞だから強く見えただけ、ブック無視するから強く見えただけ、相手を壊すから強く見えただけ、相手を思いやる気持ちはこれっぽちも無いから強く見えただけ。
それに相手と一切信頼関係を持てないから殺伐とした試合になるだけ。
それをレジェントだ、素晴らしいと言うなら、プロレスと言うジャンルを全否定だね。
それに相手と一切信頼関係を持てないから殺伐とした試合になるだけ。
それをレジェントだ、素晴らしいと言うなら、プロレスと言うジャンルを全否定だね。
890 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 07:22:09.31 ID:WnOYPozz0
「プロレスは、そういうんじゃないから、そういうことやりたいんなら、格闘技のほうへ行ったら？」
891 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 08:07:10.18 ID:+MPYgXDe0
>>889
前田は相手を壊すことを嫌っていたよ。
高田ＶＳ船木の再戦はアクシデントで船木が勝ったけど
高田が「しょうがないよ」ってケロっとしているのに、前田はケガをさせた船木を怒っていたし。
その後にやった船木との２戦目のときには、前夜に船木に電話をかけて
「ケガをさせるのはよくない」って念を押すほどケガをさせるような選手を嫌っていたね。
前田は相手を壊すことを嫌っていたよ。
高田ＶＳ船木の再戦はアクシデントで船木が勝ったけど
高田が「しょうがないよ」ってケロっとしているのに、前田はケガをさせた船木を怒っていたし。
その後にやった船木との２戦目のときには、前夜に船木に電話をかけて
「ケガをさせるのはよくない」って念を押すほどケガをさせるような選手を嫌っていたね。
894 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 09:00:03.35 ID:aMvmwObHO
>>877
デビューからずっと見てきたプロレスラーというのはどうもいつまで経ってもペーペーの頃のイメージが抜けない。
どんなに出世しようがその頃のイメージが先行するんだよな。
アマで実績とかあって入ってきたり何らかのスポーツやってて体のできてる選手には最初から一目置いてそのイメージも続く。
だから前田みたいな全くスポーツもやってなくて自分達より体力も技術もないようなのがデビューしたのに対してはいくら
後々強くなっても当時のこいつには負けないだろという見方がずっと続くんだな。
また前田なんて素人に毛が生えた程度の体つきにえなり君みたいな顔だったから余計に強さなんて感じれなかったな。
海外修行から帰ってきて 体もできて技術も身に付いてからの前田を知ったファンだったら今のメタボで巨大化した前田を
目の前にしたらビビるかもしれないな。
デビューからずっと見てきたプロレスラーというのはどうもいつまで経ってもペーペーの頃のイメージが抜けない。
どんなに出世しようがその頃のイメージが先行するんだよな。
アマで実績とかあって入ってきたり何らかのスポーツやってて体のできてる選手には最初から一目置いてそのイメージも続く。
だから前田みたいな全くスポーツもやってなくて自分達より体力も技術もないようなのがデビューしたのに対してはいくら
後々強くなっても当時のこいつには負けないだろという見方がずっと続くんだな。
また前田なんて素人に毛が生えた程度の体つきにえなり君みたいな顔だったから余計に強さなんて感じれなかったな。
海外修行から帰ってきて 体もできて技術も身に付いてからの前田を知ったファンだったら今のメタボで巨大化した前田を
目の前にしたらビビるかもしれないな。
895 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 09:16:59.91 ID:WTI3a915O
>>894
えなりみたいな顔とか、何年も同じこと言い続けるぐらいだからそうなんだろうね
えなりみたいな顔とか、何年も同じこと言い続けるぐらいだからそうなんだろうね
896 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 11:52:41.81 ID:DOgblm6H0
>>887
お前は仲良しの在特会だか何だかと電波デモやってろよ、このエア格闘家がw
お前は仲良しの在特会だか何だかと電波デモやってろよ、このエア格闘家がw
897 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 14:17:11.23 ID:dT6HxI9o0
前川清みたいな顔と当時は言われてたと思うｗ
898 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/05/20(金) 17:10:44.39 ID:yIr+FBEp0
899 ：荒巻丈 ◆R.JOE.8oo. ：2011/05/20(金) 17:18:27.73 ID:yIr+FBEp0
>>896
お前よー俺現在心筋症になってキックできなくなったけどよ
お前ごときなら1分以内に終わらせられるよ
お前関東だったら出てこねぇか？
07054683987
お前こど人の捏造情報ふりまく奴はどこの板とか関係ねーんだよ
やんのかコラお前病人ごとき秒殺できんだろ？
俺は身寄りがない一匹ニャンコだから関係ねーんだよ。
お前よー俺現在心筋症になってキックできなくなったけどよ
お前ごときなら1分以内に終わらせられるよ
お前関東だったら出てこねぇか？
07054683987
お前こど人の捏造情報ふりまく奴はどこの板とか関係ねーんだよ
やんのかコラお前病人ごとき秒殺できんだろ？
俺は身寄りがない一匹ニャンコだから関係ねーんだよ。
900
901 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 22:12:44.20 ID:a2fZ9kCA0
相手との信頼関係が持てない人間だから、プロレスは無理なんだよ前田は。
新日の外人たちも、前田はキックが危ない（角度で危険な場所にあたる）から、対戦をみんな嫌がった。
それを前田が強いから、キックが凄いから、外人が対戦を嫌がったとするのは、まったく違うだろう。
新日の外人たちも、前田はキックが危ない（角度で危険な場所にあたる）から、対戦をみんな嫌がった。
それを前田が強いから、キックが凄いから、外人が対戦を嫌がったとするのは、まったく違うだろう。
902 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 22:26:25.44 ID:dzNin4XCO
前田はプロレスが下手なんだよ！
相手の良さを引き出す事をしないで、
自分だけが強そうに見せようとした。
相手の良さを引き出す事をしないで、
自分だけが強そうに見せようとした。
903 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 22:30:04.77 ID:Lfds+pwT0
格闘技界の船場吉兆 コイルミョンより一言↓
904 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 22:35:24.60 ID:a2fZ9kCA0
前田信者の「前田がガチをやったかもしれない」という根拠
１．ニールセンが藤原をビジネスファイトといったけど、前田戦については断言していないから。
２．引退試合で台本作るなら、融通の効く日本人を相手にして、勝って締めるはず。
３．ロープに振っても戻ってこなかった。
１．ニールセンが藤原をビジネスファイトといったけど、前田戦については断言していないから。
２．引退試合で台本作るなら、融通の効く日本人を相手にして、勝って締めるはず。
３．ロープに振っても戻ってこなかった。
905 ：お前名無しだろ：2011/05/20(金) 23:59:53.03 ID:bBXBJKl6O
「前田は相手との信頼関係を持てないからプロレスが出来ない」とか、
「不器用だからプロレスが出来ない」
ってのは、そうなのかも知れない。
しかし、それらが真実だとしても
前田だけを責められるのでしょうか？
前田は、元々プロレスラーになる夢は無く
確か、最初佐山に声を掛けられ、その後新日側に騙された形でプロレスラーになり、
入門した後にプロレスの仕組みを聞かされ号泣した。
ある意味、前田も被害者って事です。
前田を責めるのなら、この業界に前田を引き込み、プロレスを一から教え込んだ佐山や新日サイドにも責任はあります。
結局、トンパチな前田をコントロール出来ず、解雇と言う形でしか解決出来なかった新日サイドにも
問題があったのだと思います。
「不器用だからプロレスが出来ない」
ってのは、そうなのかも知れない。
しかし、それらが真実だとしても
前田だけを責められるのでしょうか？
前田は、元々プロレスラーになる夢は無く
確か、最初佐山に声を掛けられ、その後新日側に騙された形でプロレスラーになり、
入門した後にプロレスの仕組みを聞かされ号泣した。
ある意味、前田も被害者って事です。
前田を責めるのなら、この業界に前田を引き込み、プロレスを一から教え込んだ佐山や新日サイドにも責任はあります。
結局、トンパチな前田をコントロール出来ず、解雇と言う形でしか解決出来なかった新日サイドにも
問題があったのだと思います。
906 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:07:52.68 ID:+EFARB+kO
前田信者の気持ち悪さ爆発！
907 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:13:17.69 ID:6d52Z9G1O
908 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:16:09.86 ID:6d52Z9G1O
>>906
反論があるなら具体的にお願いします。
反論があるなら具体的にお願いします。
909 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:24:11.27 ID:+EFARB+kO
信者も前田も被害者意識ツエ〜！在日根性丸出し！
910 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:31:03.97 ID:6d52Z9G1O
せめて三行以上書いて下さい。
返答に困ります。
返答に困ります。
前田には常に自分の意思で選択する権利があったのでは？
912 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 00:44:07.54 ID:+EFARB+kO
ガチ童貞な人生を選んだのは前田自身！
913 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:09:18.82 ID:vS7zPiCU0
>>904
１・・・客観的に見れば、素人には滅法強いゴロツキ前田に粘着
されるのを編集者が恐れて、手直ししたんだろう。
２・・・信者の一人よがりの屁理屈。ニールセンのキックって３流どころ
かベニー・ユキーデ主催のアクション用のインチキキック。
B級アクションに出演するチョイ役が日本に出稼ぎに来ただけだろ
う（笑）
総合の実績では、「マルセイユの悪童」を倒したボビーの方が
遥かに上だよ。
３・・・信者にとって、前田がガチしたという唯一の拠り所がこれだろうな（笑）
１・・・客観的に見れば、素人には滅法強いゴロツキ前田に粘着
されるのを編集者が恐れて、手直ししたんだろう。
２・・・信者の一人よがりの屁理屈。ニールセンのキックって３流どころ
かベニー・ユキーデ主催のアクション用のインチキキック。
B級アクションに出演するチョイ役が日本に出稼ぎに来ただけだろ
う（笑）
総合の実績では、「マルセイユの悪童」を倒したボビーの方が
遥かに上だよ。
３・・・信者にとって、前田がガチしたという唯一の拠り所がこれだろうな（笑）
914 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:12:25.65 ID:6d52Z9G1O
入門して直ぐ止めれば良かったって事ですか？
おそらく、新日がアリに会わせて云々って事を、ずっと信じてたんでは？
それがウソと気が付いたのは後々だったと思います。
違うかな？
おそらく、新日がアリに会わせて云々って事を、ずっと信じてたんでは？
それがウソと気が付いたのは後々だったと思います。
違うかな？
915 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:17:14.03 ID:6d52Z9G1O
>>913
2が原文とシンクロしてませんよ(笑)
2が原文とシンクロしてませんよ(笑)
どうなんだろうな？佐山と出会ってアリに会えるかもしれないって本当に思ってたかはわからないよな。
プロレスの仕組みを知っても新日本を辞めなかったのは本人もプロレスの仕事を全うしようとしてたのかもしれない。
プロレスの仕組みを知っても新日本を辞めなかったのは本人もプロレスの仕事を全うしようとしてたのかもしれない。
917 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 01:36:35.41 ID:00L3c+dVO
朝鮮新格闘王www
918 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 08:58:56.05 ID:+FyDem5rO
>>905>>914
なんか詭弁を越えて気色悪いね
そもそも自分や前田の世代でやりたくない仕事をアリに会わせてやるという言葉だけを信じて我慢し続けるなんてやつは
まずいないでしょ
前田がボクシングファンなんて聞かないし
高校生同士でやってた草空手とはいえ前田が空手経験者だと自称するんだからアリよりマスの方が会いたかっただろうね
(後に対談は実現してたね)
なんか詭弁を越えて気色悪いね
そもそも自分や前田の世代でやりたくない仕事をアリに会わせてやるという言葉だけを信じて我慢し続けるなんてやつは
まずいないでしょ
前田がボクシングファンなんて聞かないし
高校生同士でやってた草空手とはいえ前田が空手経験者だと自称するんだからアリよりマスの方が会いたかっただろうね
(後に対談は実現してたね)
919 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 09:19:50.22 ID:Uk4pEUmT0
儒教教育を受けて育ったから、年長者の指示に従うんだろ。
921 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 09:55:13.07 ID:vS7zPiCU0
アリ云々の話は、ゴーストライターの脚色だと思うよ。
前田本なんてゴーストライターが書いたと言われてるわけだし、
真に受けてるのは痛い信者ぐらいでしょ。
まあ前田教の信者にとってはバイブルだから、疑念を持つことすら
畏れ多くて出来んのかもしれんが（笑）
前田本なんてゴーストライターが書いたと言われてるわけだし、
真に受けてるのは痛い信者ぐらいでしょ。
まあ前田教の信者にとってはバイブルだから、疑念を持つことすら
畏れ多くて出来んのかもしれんが（笑）
922 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 12:17:54.51 ID:dSEyXGhI0
>>914
地元の奴に俺今猪木のとこでレスラーやってるんやと自慢したり
結構人気出て女も食い放題で満更でもなくて居心地よかったんじゃない？
とくに凱旋後なんてファン倶楽部だらけで食いまくりだったはず。
地元の奴に俺今猪木のとこでレスラーやってるんやと自慢したり
結構人気出て女も食い放題で満更でもなくて居心地よかったんじゃない？
とくに凱旋後なんてファン倶楽部だらけで食いまくりだったはず。
923 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 13:05:14.45 ID:VaY/JLc5O
前田高田船木の会談とか、そろそろやってくれないかなあ。武藤あたりを司会にして。雑誌企画なら絶対買うのだが。
ガチやって負けた高田船木は自分の実力を過信、要は思い上がってて、
前田１人が唯一自分の実力を冷静に分析出来てたんだよな、結局。
前田から見たら「何アホなことやってんねん。なんでおまえ等のケツを俺が拭かなアカンねや」
ていう気持ちだったんだろう。
ガチやって負けた高田船木は自分の実力を過信、要は思い上がってて、
前田１人が唯一自分の実力を冷静に分析出来てたんだよな、結局。
前田から見たら「何アホなことやってんねん。なんでおまえ等のケツを俺が拭かなアカンねや」
ていう気持ちだったんだろう。
924 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 13:13:36.64 ID:dcUUX3Y70
925 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 13:35:02.80 ID:BmXC062QO
声、出すなよ…？
926 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 13:35:20.66 ID:dSEyXGhI0
あのまま新日いたら普通にエース路線でプロレスやってただろうしな。
ただ前田が平成まで新日でやる姿は想像できん。どこかでトラブルおこして
離脱は必然だろう。
ただ前田が平成まで新日でやる姿は想像できん。どこかでトラブルおこして
離脱は必然だろう。
927 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 19:04:38.83 ID:x9GLaz3T0
>>923
武藤が司会だと必ず猪木を貶めようとするから不快。
武藤が司会だと必ず猪木を貶めようとするから不快。
武藤は観客に怪我をさせて、大変みたいだぞ。
司会をやっている場合じゃないだろ。
司会をやっている場合じゃないだろ。
田中正吾
せいご なのか しょうご なのかはっきりしてください
せいご なのか しょうご なのかはっきりしてください
930 ：お前名無しだろ：2011/05/21(土) 22:58:50.77 ID:VaY/JLc5O
UWF崩壊の原因は、前田が側近の田中正吾を信用し過ぎたから、なんだよね。確か。
田中はラーメンチェーン店を展開して一時期羽振りが良かったが、神戸の震災で自社ビルが壊れ、
リングスの金を持ち逃げ→前田から絶縁、て流れで合ってる？
田中はラーメンチェーン店を展開して一時期羽振りが良かったが、神戸の震災で自社ビルが壊れ、
リングスの金を持ち逃げ→前田から絶縁、て流れで合ってる？
931 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 00:16:10.29 ID:lK5RnmyC0
＞前田がガチで戦わなくてはならなかった相手
それは猪木でしょう。
絶対にできない相談だけどね。
ＫやＰにプロレスが侵食されるくらいなら
その前にレスラー同士でガチをやればよかったんだよ。
レスラー同士ならどっちが負けてもプロレスの看板は傷つかない。
それにプロレスが大きく変わった可能性がある。
それは猪木でしょう。
絶対にできない相談だけどね。
ＫやＰにプロレスが侵食されるくらいなら
その前にレスラー同士でガチをやればよかったんだよ。
レスラー同士ならどっちが負けてもプロレスの看板は傷つかない。
それにプロレスが大きく変わった可能性がある。
>>923
その座談会を纏められるのは真樹センセをおいて他にはいないだろう
その座談会を纏められるのは真樹センセをおいて他にはいないだろう
933 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 02:39:05.41 ID:zioG6o22O
田中正悟にコントロールされた時点で前田の人生は終わってたかな。
934 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 03:00:51.67 ID:HJVhFgM60
田中っていま何やってんだろうな 口先八丁で生きているのかな
935 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 03:18:24.90 ID:zioG6o22O
田中のほうが前田より一枚上手だよね。
大体高校一年かなんかで町道場で空手教えてたんだろ？
冷静に考えて天才かそうでなければそれっぽいいい加減な技術かのどっちかだよな
昔から胡散臭い田中ハリウッドスター
冷静に考えて天才かそうでなければそれっぽいいい加減な技術かのどっちかだよな
昔から胡散臭い田中ハリウッドスター
937 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 08:07:09.05 ID:6Fm+xOV+O
田中正吾、田中昭伍に名前を変えて 淡路のカルチャースクールで体気健なる、太気拳と読みが同音の怪しげな武術を教えてるみたいだな。
前田に絶縁されて都落ちしたが、相変わらず詐欺師の才能はあるみたいだ。
前田に絶縁されて都落ちしたが、相変わらず詐欺師の才能はあるみたいだ。
ま、とりあえず高校時代の前田に勝ったのは確かなんでしょ本人達が言ってんだから
本でも出さないかな
吉田豪との共著がいいけど無理だろうから田中タダシで
本でも出さないかな
吉田豪との共著がいいけど無理だろうから田中タダシで
940 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 08:48:49.87 ID:2GQ5zHvpO
>>938
大阪のガキ同士がどっちが勝ったの負けたの、どうでもいいけどねw
前田が当時、名のある番長だったなら価値ある勝利かもしれんが、
別に背が高いだけの妄想不良だしなあ。
そんなのに勝ったって、空手の腕前がどうとかいう話じゃない。
しかし、そんなガキの頃の上下関係を、プロになり、
一団体を立ち上げた後まで引きずる前田って、
まあ義理がたいというか、馬鹿というか…
大阪のガキ同士がどっちが勝ったの負けたの、どうでもいいけどねw
前田が当時、名のある番長だったなら価値ある勝利かもしれんが、
別に背が高いだけの妄想不良だしなあ。
そんなのに勝ったって、空手の腕前がどうとかいう話じゃない。
しかし、そんなガキの頃の上下関係を、プロになり、
一団体を立ち上げた後まで引きずる前田って、
まあ義理がたいというか、馬鹿というか…
942 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 09:26:59.97 ID:sPsCjdHK0
何の他流試合の実績も無い空手の師匠・田中正悟
コイツこそガチやらなきゃいけないんじゃないか？
コイツこそガチやらなきゃいけないんじゃないか？
943 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 10:03:31.95 ID:6Fm+xOV+O
ガチやる前に田中正吾が逃げたんだろ。
競技としてのガチなら、流石に前田＞田中正吾だろう。
競技としてのガチなら、流石に前田＞田中正吾だろう。
944 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 10:54:04.05 ID:c2aQssivO
>>936
町道場の師範なんて立派なもんじゃなくて、公園でやってた自己流の空手ごっこで
弟子は前田一人だったんだよな。
この草空手が前田の格闘技のバックボーンでありフルコンタクト空手有段者だとか
体育会系のような厳しさを経験していると信じ込んでいるファンは未だにいるんだな。
町道場の師範なんて立派なもんじゃなくて、公園でやってた自己流の空手ごっこで
弟子は前田一人だったんだよな。
この草空手が前田の格闘技のバックボーンでありフルコンタクト空手有段者だとか
体育会系のような厳しさを経験していると信じ込んでいるファンは未だにいるんだな。
945 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 11:31:03.28 ID:lvqJ4Fcw0
しかもチンピラ相手に真正面から喧嘩売るのでなく不意打ち攻撃
食らわせてや〜い！と言って逃げるだけの子供の戯れ。
明治大学在学中に血に飢えた獣のように池袋のヤクザやチンピラに
片っ端からたった一人で喧嘩売って葬り続けたマサ斉藤とは違う。
食らわせてや〜い！と言って逃げるだけの子供の戯れ。
明治大学在学中に血に飢えた獣のように池袋のヤクザやチンピラに
片っ端からたった一人で喧嘩売って葬り続けたマサ斉藤とは違う。
946 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:19:30.33 ID:LkYxyEwT0
＞明治大学在学中に血に飢えた獣のように
それもアンタの思い込みちゃう？ｗ
それもアンタの思い込みちゃう？ｗ
947 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 13:47:40.38 ID:2GQ5zHvpO
極真の初期道場生とかも、｢池袋で毎日チンピラをぶっとばしまくった｣とか
武勇伝をふかしてるよなw
合気道でも｢塩田剛三は町でチンピラを〜｣とか言ってるしw
池袋や新宿には、山のようにチンピラがいて、毎日山のように武道家や格闘家に
しばかれてたんだろうなw
よくチンピラが絶滅しないモンだと思うよw
武勇伝をふかしてるよなw
合気道でも｢塩田剛三は町でチンピラを〜｣とか言ってるしw
池袋や新宿には、山のようにチンピラがいて、毎日山のように武道家や格闘家に
しばかれてたんだろうなw
よくチンピラが絶滅しないモンだと思うよw
948 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 14:20:27.31 ID:ouwvxhbaO
チンピラをやっつけたて武勇伝としては
一番美味しいよ。
何しろ悪い奴だし、
どこの誰かとかいつの話だとか立証する必要ないからね。
一番美味しいよ。
何しろ悪い奴だし、
どこの誰かとかいつの話だとか立証する必要ないからね。
949 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 15:53:51.73 ID:lvqJ4Fcw0
950 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 16:19:57.64 ID:2GQ5zHvpO
池袋みたいな盛り場で、ヤクザ相手に連日そんなヤンチャするのは無理だと思うよw
喧嘩はしたと思うけど、その本自体に誇張があると思うw
だいたいレスラーの自叙伝なんか、自分で書いてないしw
喧嘩はしたと思うけど、その本自体に誇張があると思うw
だいたいレスラーの自叙伝なんか、自分で書いてないしw
951 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:02:49.14 ID:VcxLsRzX0
マサの場合はホラじゃなくても
ナチュラルに記憶違いが凄くて結果的にホラになりそう
ナチュラルに記憶違いが凄くて結果的にホラになりそう
952 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:19:04.78 ID:5UIStP1u0
マサ斎藤がアメリカで逮捕された経緯も、
色んな本で何パターンか読むけど、年を経るごとに話が面白くなっている。
最近漫画化されたエピソードによると。
アメリカで極悪ヒールとして巡業していた頃の話。
レストランで食事をしていると、銃を持った三人組が、
レストランのレジカウンターで強盗を働き始めた。
凍りつく店内。アマレスの技術に自信のあったマサは隙を見て
3人にタックルをかまし、銃を奪って、強盗を倒した。
遅れて警察が入ってきて事情聴衆。
マサが過剰防衛容疑で警察に引っ張られ、深夜まで拘束された。
そのまま家に帰り眠ると、早朝にまた警察が来てマサに事情聴衆をするという。
「また、過剰防衛か？」と聞くと、
「いや、無銭飲食だ」と言われる。
確かに、事件のゴタゴタでそのレストランでは金を払っていなかった（笑。
いくらなんでも、そんな理由で懲役の実刑にはならんだろうというエピソード。
色んな本で何パターンか読むけど、年を経るごとに話が面白くなっている。
最近漫画化されたエピソードによると。
アメリカで極悪ヒールとして巡業していた頃の話。
レストランで食事をしていると、銃を持った三人組が、
レストランのレジカウンターで強盗を働き始めた。
凍りつく店内。アマレスの技術に自信のあったマサは隙を見て
3人にタックルをかまし、銃を奪って、強盗を倒した。
遅れて警察が入ってきて事情聴衆。
マサが過剰防衛容疑で警察に引っ張られ、深夜まで拘束された。
そのまま家に帰り眠ると、早朝にまた警察が来てマサに事情聴衆をするという。
「また、過剰防衛か？」と聞くと、
「いや、無銭飲食だ」と言われる。
確かに、事件のゴタゴタでそのレストランでは金を払っていなかった（笑。
いくらなんでも、そんな理由で懲役の実刑にはならんだろうというエピソード。
953 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:19:19.62 ID:5wn/FM+s0
>>949
誇張するな！ｗ
誇張するな！ｗ
954 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:21:55.70 ID:vWrKvu2DO
マサ斎藤が亡くなったから真相は分からないままだな
955 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:37:17.38 ID:UuqmxMRjO
>>954
運転中に心臓発作だっけ？
運転中に心臓発作だっけ？
956 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 17:38:43.38 ID:juIWOH+mO
前田がガチンコしなきゃいけなかった相手は間違いなく田中ショーゴだろ。
957 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 18:38:49.54 ID:sPsCjdHK0
前田日明ｖｓ田中正悟ｖｓ堀辺正史
ガチはやっても口げんかだろうな そして、捨て台詞のオンパレード
ガチはやっても口げんかだろうな そして、捨て台詞のオンパレード
堀部さんや真樹さんは、田中さんよりは強いんじゃないかな。
959 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 19:58:49.77 ID:6PWXqDUsO
>>918
失礼。
昔、立ち読みした記憶で書いたんで記憶違いがあった。
最初、佐山が声を掛けたのは田中正悟で、後に前田と会わせ佐山とスパーさせたみたいだね。
で、佐山が新日フロントに「大阪にプロレスラー向きの奴がいる」って紹介。
米で空手道場開く事が夢だった前田を、
新日側が田中とコンタクトを取り（前田に内緒で）説得工作する。
その過程でアリ云々の話あり。
その過程はまた今度。
>>919
最後は田中の進言に、yesがあってnoがない世界だから入門するしか無かったらしい。
何時も被害者とは書いてないです。
>>921
ゴーストライターは、治郎丸が書いたパワーオブドリームの事ですね。
アリ云々は新間が言ったみたいです。
ではまた明日以降に。
失礼。
昔、立ち読みした記憶で書いたんで記憶違いがあった。
最初、佐山が声を掛けたのは田中正悟で、後に前田と会わせ佐山とスパーさせたみたいだね。
で、佐山が新日フロントに「大阪にプロレスラー向きの奴がいる」って紹介。
米で空手道場開く事が夢だった前田を、
新日側が田中とコンタクトを取り（前田に内緒で）説得工作する。
その過程でアリ云々の話あり。
その過程はまた今度。
>>919
最後は田中の進言に、yesがあってnoがない世界だから入門するしか無かったらしい。
何時も被害者とは書いてないです。
>>921
ゴーストライターは、治郎丸が書いたパワーオブドリームの事ですね。
アリ云々は新間が言ったみたいです。
ではまた明日以降に。
961 ：お前名無しだろ：2011/05/22(日) 20:57:39.54 ID:lvqJ4Fcw0
>>952
それはケンパテラのと別のエピソードだろ。
それはケンパテラのと別のエピソードだろ。
962 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 05:45:52.37 ID:XywLZZhjO
前田てＦＭＷ時代からの大仁田を批判しまくってるけど、時折大仁田を認めてるような発言もしてるよね。
対する当時の大仁田ＦＭＷは前田を散々批判してるよね。特に上田に至っては前田の打撃に疑問を持ちまくってた。
対する当時の大仁田ＦＭＷは前田を散々批判してるよね。特に上田に至っては前田の打撃に疑問を持ちまくってた。
963 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 08:48:46.26 ID:PYQaegr3O
ニタは、Ｕに上がれば椅子使うよ、だってプロレスラーだもん と当時よく言ってた。それに前田が新日レスラーにすら恐れられていた伝説(自称)真っ只中な当時、ニタが全く遠慮ない発言を繰り返すのが不穏だった。
964 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 09:02:28.11 ID:XywLZZhjO
今でこそ、安生・高橋・小川絡みで前田の正体はバレたが、当時の前田は小鉄やマードック等一部のレスラーを除き、何故か怖がられる存在であったのは確か。
だがそんな中、大仁田ＦＭＷは違った。
大仁田は「やってる事はプロレスじゃん！」と言い放ちサンボ浅子に至っては「本当に寝技を知ってるんですかね？」と痛烈な言葉を浴びせていた。
だからこそ、前田は大仁田ＦＭＷ軍団(特に大仁田とサンボ浅子)とは戦わなくてはならなかった。
だがそんな中、大仁田ＦＭＷは違った。
大仁田は「やってる事はプロレスじゃん！」と言い放ちサンボ浅子に至っては「本当に寝技を知ってるんですかね？」と痛烈な言葉を浴びせていた。
だからこそ、前田は大仁田ＦＭＷ軍団(特に大仁田とサンボ浅子)とは戦わなくてはならなかった。
関東連合に１票ｗ
966 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 14:16:32.35 ID:jwCsb+Iq0
中山猛夫
角田の結婚式でメチャクチャ馬鹿にされたんでしょ？
角田の結婚式でメチャクチャ馬鹿にされたんでしょ？
967 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 17:11:16.87 ID:cJ27u4PQO
おお、中山さんか！
プロレス板で彼の名前が出るとは驚きだ。
角田のどうのは知らないけど興味深い話だな。
極真の全日本で茶帯ながら颯爽とデビューして正道の第１回第２回のオープン大会で余裕の優勝した人だな。
81年の第１回は府立体育館に観に行ったよ。
あの時は気がつかなかったけど後にプロレス入りするガチ時代の青柳も出てたんだよな。
当時は中村より三瓶よりも強いと言われてた。
横柄で弟子に威張り散らす中村と違って坊っちゃん刈りの温厚そうなイメージがあるが角田は当然、佐竹もずっと勝てなかったと聞く。
前田のように弱いのに大ボラ吹いたり大きな顔してるやつを見ると虐めたくなるところはまさに芦原さんの弟子って感じだな。
プロレス板で彼の名前が出るとは驚きだ。
角田のどうのは知らないけど興味深い話だな。
極真の全日本で茶帯ながら颯爽とデビューして正道の第１回第２回のオープン大会で余裕の優勝した人だな。
81年の第１回は府立体育館に観に行ったよ。
あの時は気がつかなかったけど後にプロレス入りするガチ時代の青柳も出てたんだよな。
当時は中村より三瓶よりも強いと言われてた。
横柄で弟子に威張り散らす中村と違って坊っちゃん刈りの温厚そうなイメージがあるが角田は当然、佐竹もずっと勝てなかったと聞く。
前田のように弱いのに大ボラ吹いたり大きな顔してるやつを見ると虐めたくなるところはまさに芦原さんの弟子って感じだな。
968 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 18:01:19.09 ID:cJ27u4PQO
間違った！
第１回は82年の秋だったな。
第１回は82年の秋だったな。
>>962
前田が大仁田を認める発言て例えばどんなの？
前田が大仁田を認める発言て例えばどんなの？
970 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 18:36:18.85 ID:wnJoPbDW0
>>966>>967
高田も緑に凄まれたりとガチ競技経験者から見るとキックの真似事して格闘王なんて
恥ずかしげもなく名乗ってる前田高田とかは、何かのきっかけで痛い目にあわせてやろうと
思われてたんだろうなあ。
高田も緑に凄まれたりとガチ競技経験者から見るとキックの真似事して格闘王なんて
恥ずかしげもなく名乗ってる前田高田とかは、何かのきっかけで痛い目にあわせてやろうと
思われてたんだろうなあ。
971 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 19:05:39.56 ID:JmFl+CwNO
実際ＶＴの台頭でバレるまではフルコンの増長ぶりは目に余るものがありましたね。
972 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 19:21:29.37 ID:T2Oz32E5O
>>970
ガチ童貞の前田が競技者に馬鹿にされるのは仕方がないよなぁ
ガチ童貞の前田が競技者に馬鹿にされるのは仕方がないよなぁ
>>964
前田の正体はバレたとかいうけど
随分昔の現役時代の事だし
たいした影響なさそうだなw
今も格闘技興行アウトサイダー？だかで若い新規ファンを獲得して
売り上げも絶好調とかいわれてるし
なんかここで前田叩いてるのアホらしくなってくるなw
前田の正体はバレたとかいうけど
随分昔の現役時代の事だし
たいした影響なさそうだなw
今も格闘技興行アウトサイダー？だかで若い新規ファンを獲得して
売り上げも絶好調とかいわれてるし
なんかここで前田叩いてるのアホらしくなってくるなw
974 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 19:39:53.40 ID:jwCsb+Iq0
アウトサイダーを面白がってる人たちはは不良のバトルに魅力を感じているだけで
プロデューサー前田の存在は余り関係ないんじゃないかな
プロデューサー前田の存在は余り関係ないんじゃないかな
975 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 20:24:35.95 ID:XywLZZhjO
前田は大仁田の事を演出者として凄い。自分をさらけ出して凄い。とは言ってたが他は全て批判してた。
それはそっくりそのまま前田にも当てはまるが。
当時のＦＭＷは前田より強い人間は結構いたんでないか？サンボ浅子はどうだか知らんが、青柳やベリチェフ、上田やケンドーナガサキは前田より強いと思う。
それはそっくりそのまま前田にも当てはまるが。
当時のＦＭＷは前田より強い人間は結構いたんでないか？サンボ浅子はどうだか知らんが、青柳やベリチェフ、上田やケンドーナガサキは前田より強いと思う。
976 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 20:49:26.06 ID:CAaK/ZTJ0
アウトサイダーて不良のネットワークでチケット買ってくれるので
絶対に赤字にならないらしいな。興行で損を出さないところはさすがだ。
絶対に赤字にならないらしいな。興行で損を出さないところはさすがだ。
977 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 20:59:07.77 ID:x1gsbT4XO
この前の横浜文体は赤字だったらしいけどな。
978 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 20:59:40.75 ID:JmFl+CwNO
前田の弟分で猪木のいうところの一番弱い弟子だった高田ですら、アマレスの強豪だったバックランドを極めたそうなので、前田ならそこらの他競技崩れには引けはとらんでしょう。
979 ：お前名無しだろ：2011/05/24(火) 21:23:15.45 ID:fRnTWDcqO
猪木の高田に対する発言は、プロレスの凋落を防ぐ意味での、精一杯の強がりだろ。
全盛期で比べても、高田が猪木や前田に劣っていたとは思えない。
全盛期で比べても、高田が猪木や前田に劣っていたとは思えない。
実際前田の力量ってUWF内でどの程度だったんだろうな
安生の発言を採用するとしたら、安生＞＞＞前田 ってことになるんだろうけどｗ
じゃあ安生はどの辺なんだって話になるな。
安生のポジションが決まったら、おおまかだけどそれより下のポジションか。
じゃあ安生はどの辺なんだって話になるな。
安生のポジションが決まったら、おおまかだけどそれより下のポジションか。
982 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 04:44:35.15 ID:JEYY1QIOO
前田は安生・小川・高橋・大仁田とは何があってもガチンコしなきゃいけなかった。あんだけ大々的に対戦要求されて…喧嘩自慢なのに売られた喧嘩(原因は前田にあるが)を買わないなんて…
983 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 05:34:21.81 ID:qlLGt84XO
>>976
そのチケット代の出所を考えろバカ
そのチケット代の出所を考えろバカ
984 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 06:27:25.60 ID:JcWhjqsHO
985 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 06:49:54.19 ID:qvb6R7ZO0
>>982
喧嘩を売ったのは、前田だけど
喧嘩を売ったのは、前田だけど
986 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 08:17:15.55 ID:ifv9cYmLO
大仁田に関しては
→
新間率いる格闘技連合が京王プラザで記者会見。
「代表選手を前田に挑戦させたい」と新間が語る。
その後
格闘技連合の代理人として、大仁田が前田に面会を求め試合会場の大阪府立に現れる。
面会は拒否され挑戦状を神社長に渡す。
前田
−−格闘技連合の事は一切分からない。
大仁田選手が来た事も知らなかった。
後で神から「大仁田が観戦に来たけどチケットを持っていなかったから帰ってもらった」
と聞いただけだよ。
新間さんと大仁田選手がどうして結びついたか、俺には分からないよ。
らしい。
→
新間率いる格闘技連合が京王プラザで記者会見。
「代表選手を前田に挑戦させたい」と新間が語る。
その後
格闘技連合の代理人として、大仁田が前田に面会を求め試合会場の大阪府立に現れる。
面会は拒否され挑戦状を神社長に渡す。
前田
−−格闘技連合の事は一切分からない。
大仁田選手が来た事も知らなかった。
後で神から「大仁田が観戦に来たけどチケットを持っていなかったから帰ってもらった」
と聞いただけだよ。
新間さんと大仁田選手がどうして結びついたか、俺には分からないよ。
らしい。
前座時代鎬を削った平田やヒロならある程度知ってるんじゃない？
988 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 10:49:11.18 ID:XxA0Sjgi0
前田が安生や高田に極められるとは思えないな
スタンドでも体格差があるしな
まあ安生にＫＯ負けてことはありそうだけど
スタンドでも体格差があるしな
まあ安生にＫＯ負けてことはありそうだけど
989 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 12:00:44.45 ID:86JOTeds0
990 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 13:36:29.43 ID:3lAqLkLCO
小鉄に震え上がった
自ら｢竹刀ごっちゃんです｣と言いスクワットでぶっ倒れる
練習後アスファルトにゴロンすると気持ち良かった
等、ほのぼのエピソード満載だよ
(パワーオブドリームス絶版)
自ら｢竹刀ごっちゃんです｣と言いスクワットでぶっ倒れる
練習後アスファルトにゴロンすると気持ち良かった
等、ほのぼのエピソード満載だよ
(パワーオブドリームス絶版)
991 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 16:12:13.54 ID:JcWhjqsHO
前田はもともとは強さに憧れてる素朴な青年だったんだよね。
プロレスラーとして頭角を表した二十代後半から、
今みたいな銭ゲバ、傲慢キャラになった。
プロレスラーとして頭角を表した二十代後半から、
今みたいな銭ゲバ、傲慢キャラになった。
Uの途中から道場には来なくなったって話だからな。
最近宮田が前田は強いと言ってたけど謎だな。
練習も試合もしないで強くなれるものなのか？
最近宮田が前田は強いと言ってたけど謎だな。
練習も試合もしないで強くなれるものなのか？
993 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 19:39:26.24 ID:NtQ7U/4r0
＞練習も試合もしないで強くなれるものなのか？
なれるわけないよな。 でも前田信者は強いって思ってんだろw
なれるわけないよな。 でも前田信者は強いって思ってんだろw
994 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 20:10:28.50 ID:ifv9cYmLO
>>991
大体同意だが、銭ゲバって所だけ引っ掛かる。
前田は金銭に関してはクリーンなイメージだが？
この業界で銭ゲバってイメージがある人物は、猪木、石井館長とか、意外だったのは修斗の若林とかじゃね？
前田の銭ゲバエピソードって何かあったかな？
大体同意だが、銭ゲバって所だけ引っ掛かる。
前田は金銭に関してはクリーンなイメージだが？
この業界で銭ゲバってイメージがある人物は、猪木、石井館長とか、意外だったのは修斗の若林とかじゃね？
前田の銭ゲバエピソードって何かあったかな？
995 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 20:11:24.85 ID:2z7pdlrA0
>>983
意味不明なこと書くなボケ！
意味不明なこと書くなボケ！
>>993
仮に前田が実際には全く強くなかったとしても、それが原因で
オレの中での前田の評価が変わるなんて事はないがな。
今まで散々言ってきた事をこれ以上クドクド繰り返そうとも思わんから
これで止めとくけど。
仮に前田が実際には全く強くなかったとしても、それが原因で
オレの中での前田の評価が変わるなんて事はないがな。
今まで散々言ってきた事をこれ以上クドクド繰り返そうとも思わんから
これで止めとくけど。
997 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 21:44:30.46 ID:kckXWtfQO
確かに前田は銭ゲバというより、ガチ童貞、言うだけ番長、ていうイメージだ。
プロレスラーの中で経営者としてはむしろ健全。引きどころを知っている。
イメージ戦略も崩さず（ネットの普及で嘘がバレちゃったが）。クレバーだよ、前田は。
プロレスラーの中で経営者としてはむしろ健全。引きどころを知っている。
イメージ戦略も崩さず（ネットの普及で嘘がバレちゃったが）。クレバーだよ、前田は。
アイデアはなかなか面白いんだよな
それが安定的に運営していけるかとかそうなってくると
また別問題なんだろうけど
それが安定的に運営していけるかとかそうなってくると
また別問題なんだろうけど
999 ：お前名無しだろ：2011/05/25(水) 21:56:10.24 ID:ifv9cYmLO
まぁ、ガチ童貞ってのはイメージだけだけどね(笑)
長州vs前田は見たかった
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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