プロレス衰退の原因と復興について語るスレ27

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952お前名無しだろ:2010/12/20(月) 16:38:52 ID:aS7K+Q2C0
>>950
サンクス!そっちでも絶賛されてるな
>>951
おつ!
953お前名無しだろ:2010/12/20(月) 16:39:21 ID:mSZSs3jI0
954お前名無しだろ:2010/12/20(月) 16:48:47 ID:aS7K+Q2C0
>>953
おつおつ!
955お前名無しだろ:2010/12/20(月) 16:53:41 ID:aZBsuMm40
少子化もあるんじゃないかい?
もともと子供が好きそうなことだし。

まあ、子供みたいな大人もいるけど。
956お前名無しだろ:2010/12/20(月) 18:34:16 ID:Cr2cT5H80
精神年齢が一定のレベルで止まってる奴がプヲタになるんだ
957お前名無しだろ:2010/12/20(月) 19:05:15 ID:nGuGrCsX0
>>950
「この程度の大技」てのはかなり麻痺してると思うなあ。
こんだけ派手なフォームで思い切りあたま蹴り飛ばしてりゃそりゃ決まるだろう。

結局「説得力」なんてのは技単体の見栄えじゃなくて前後のつながりやイメージなんだよな。

>>956
それなら潜在的なファン層は結構いそうだがw
958お前名無しだろ:2010/12/20(月) 20:46:58 ID:Cr2cT5H80
潜在的ファンがたくさんいたところで、幼稚な大人じゃどうにもならんよ
959お前名無しだろ:2010/12/21(火) 01:34:09 ID:L5JB+IQt0
こういうの見るとヤオガチなんてどうでもよくなるわ。
プロレスが持つ可能性は計り知れない。
http://www.youtube.com/watch?v=nDAZsCqKQU4&feature=related
960お前名無しだろ:2010/12/21(火) 02:04:51 ID:+8PdVlg/0
>>959
これの何が面白いの?
961お前名無しだろ:2010/12/21(火) 02:44:42 ID:L5JB+IQt0
>>960
普通に攻防ですが
962お前名無しだろ:2010/12/21(火) 08:54:59 ID:wLkVxwmK0
グラウンドに関しては今見ると簡単にバック取らせたり押さえ込ませたりする
出来損ないの総合にしか見えないのが悲しいな。しかも最後は桜庭がニーベリで
固めてるのに唐突に足関行ってポジション逆転→田村の足関で一本とか
ちょっとひどい終わり方だし。スタンドはいつものプロレスにはない緊張感が
あっていいんだが。

だけどプロレスの持つ可能性云々には同意しかねるな。このコンディションがよかった時期に
ちゃんとした総合ルールでやってほしかったと思う。
963お前名無しだろ:2010/12/21(火) 09:19:38 ID:ebe00RDr0
何処が面白いの?ってのは面白いと思ってる方からすると応えにくい質問だわな。
面白い!が先に来て理屈から入ってるわけじゃないもの。
プロレスって何が面白いの?と言われて万人が納得する答えってのは難しい。

個人的には>>959は判りやすく爽快に見せる工夫が欲しいとか思っちゃうけど。
>>962も言うように総合もどきと言うか真剣勝負詐欺的に見えてしまう部分が否めない。

変な意味じゃなく見世物としての開き直りと研鑽があった方が面白いと感じる。
今で言うと全日の鈴木みのるはその辺上手いが船木には欠けてると思う。
その辺のさじ加減は個人の好みもあるので一概に言えないがなあ。
964お前名無しだろ:2010/12/21(火) 09:30:04 ID:eKrsEn/i0
ヲタ向きコンテンツじゃ復興はしないねぇ
965お前名無しだろ:2010/12/21(火) 10:05:51 ID:UAgCgAS40
プロレス自体ニッチ産業だけど、U系はまさにニッチ中のニッチ
完全に一過性のものでしかないからねえ
まだ色々と中途半端だった当時だからこそ受けただけで
なまじリアル格闘技寄りなだけに
ホンモノが出てきてしまった今では
本当にどうしょうもない出来損ないの偽者にしか見えないんだよな

もちろん好みは人それぞれだけど
今の時代にU系プロレスをUヲタ以外に見せて
素晴らしいと賛同を得るのは、純プロレス以上に難しいだろうな
まあ純プなら理解されるとも言わんけどw
966お前名無しだろ:2010/12/21(火) 10:19:42 ID:/LV90/Uk0
基本的に地上波が壊滅状況になったのがすべてだと思います。
バスケットボールやってる人でさえバスケットの日本代表知らないことでわかるように
地上波で放送しないものは存在しないも同然なのです。
日本のプロレスはゴールデン撤退した1988年に分岐点を越えて
生命維持装置つけて余命保ってるだけなんじゃないかなあ。
だから野球も危ないと思う。地上波壊滅で急速にマイナー化して、
新規顧客開拓が絶望的になり、動員数が減少していくでしょう。




967お前名無しだろ:2010/12/21(火) 13:04:37 ID:Tuc0q2qOO
野球は連日数千〜数万人動員してるからまだまだ安泰
スポーツニュースでも野球中心だし
なんだかんだ言っても野球は日本一のメジャースポーツ
野球がやばいって言い出したら他のスポーツの方が遥かにやばい
968お前名無しだろ:2010/12/21(火) 15:13:38 ID:hmRvXCSRO
>>964
現代はほとんど全てのジャンルがオタク向けになってる時代だと思うけどな。
年間CDランキングなんか嵐とAKBだけっていう。
でも、それらを興味ないって言っても誰も変人扱いなんかしないだろう。

違うのはオリンピックやWCくらいかな。
969お前名無しだろ:2010/12/21(火) 15:38:42 ID:mWdmc5dI0
>>966
パリーグの動員はむしろ伸びてなかったっけ?
あれ地上波関係ないじゃん
970お前名無しだろ:2010/12/21(火) 16:32:38 ID:ebe00RDr0
どんなのがオタ向けで何が一般に受けるのか?
プロレスについて言うと業界もファンもわからなくなってしまってるよな。
で、逆にオタほどこれは普遍的、こんなのオタ向けって見方が固まってる。

実際には90年代くらいからジャンル全体が全部オタ向け商売になっていた。
新規ファンの目に付かないところで既存のファンの好みに合わせて先鋭化して行った。

>>969
プロレスの観客動員のピークもテレビが深夜に移って会場でしか見れないようになってから。
同時に最初からテレビ中継を前提にしていないインディ団体もチャンスを得たでしょ。
でも結局ファン獲得の最大の窓口(テレビ)を失ったダメージは10年20年かけて深刻化した。

プロレスのように迷走はしないだろうから野球がすぐに落ちぶれるわけじゃないし、
アマチュアスポーツの土台があるからもっと持ちこたえると思うけど。
それでもテレビ撤退の影響がでるとしたらもう少し先だと思う。
971お前名無しだろ:2010/12/21(火) 16:57:08 ID:/TpN/B1d0
オタが絶賛するものはまず間違いなくオタ向け一般人には濃すぎ
オタが完全スルーするものはまず一般もスルー
オタが半信半疑、賞賛批判が半々くらいのがもっとも一般受けに近いんだろうな
972お前名無しだろ :2010/12/21(火) 17:41:00 ID:uf2d/0HJ0
ミーハーばばぁにウケるのは韓流スターだな
973お前名無しだろ:2010/12/21(火) 19:00:11 ID:om06Iu/50
だからカミングアウトすればマダムにウケること必至
974お前名無しだろ:2010/12/21(火) 19:02:26 ID:kKIl4d8a0
プロ野球は地元じゃローカル局が年間数十試合地上波放送してるし、
BSでもNHKが何試合も放送している。何よりスポーツニュースで必ず
毎日のように取り上げられているという他にはない強みがある。いちいち、
契約更改なんかをニュースで取り上げるのも野球ぐらいだし。プロレスと
同列に論じるなんて馬鹿げたもんだ。
975お前名無しだろ:2010/12/21(火) 19:25:43 ID:ebe00RDr0
まあ同列ではないわな。そりゃ規模から何から違いすぎる。
アマチュアスポーツの土台も有るしテレビへの依存度も違う。
ただ娯楽として考えた場合テレビがなくなればパイは減るよ。

逆言うとプロレスもテレビ依存のやり方が出来なくなっただけではある。
976お前名無しだろ:2010/12/21(火) 21:46:18 ID:qwrGe4ra0
プロレスもプロ野球もテレビの申し子であることには変わりがない
人気が低下してテレビから消えたら、さらに人気低下に歯止めがかからなくなったのも同じ
違うことと言えば、プロ野球の方が遙かに規模が大きい分、事態がより深刻なこと
977お前名無しだろ:2010/12/21(火) 21:57:06 ID:AreIAMQh0
アフターファイブの野球教室に、OLさんとかサラリーマン集まってますとTVでやってた
ロッテの選手とキャッチボールしてたが、
選手も女性とキャッチボールするのは新鮮ですとかなんとか楽しんでたよ。

金払う寒流OLや寒流オバチャンや務め人のプロレスオタが参加できるような
参加型のアフターファイブ企画を考えてみたらどう?
大人参加のそういうのくらいプロレスもやってみたらいいんだよ。
技をプロからかけてもらって解説してもらうのなら、参加したい人たくさんいるだろ

真壁のサイン会なんか、抱いてくださいの女性ファンが多かったらしいから
直接、選手に触れるなら喜んで参加すると思うぞ
何はともあれ、女子が参加できるように欲望満足させないとダメだろ
人口低下、子供人口も低下なんだからさ
978お前名無しだろ:2010/12/21(火) 22:57:54 ID:uJHxsc1y0
なげーよ
979お前名無しだろ:2010/12/21(火) 23:39:39 ID:Bxa5CRC50
プロ野球は毎日のようにあったテレビ中継のせいで他の番組が潰されて、
子供の頃に嫌いになる可能性が大きかったから今ぐらいが丁度良いと思うけどなw
980お前名無しだろ:2010/12/21(火) 23:43:38 ID:ebe00RDr0
>>977
大日本はやってるね。
http://www.bjw.co.jp/images/mf.html
>現役プロレスラーが直接指導!
>青少年の心身の育成に、日々の健康増進に!

>大日本プロレスが体を鍛える素晴らしさをお伝えする横浜マッスルファクトリー
>老若男女どんなかたにもぴったりなトレーニング方法で日ごろの疲れやストレスを解消しませんか?
981お前名無しだろ:2010/12/21(火) 23:56:12 ID:qwrGe4ra0
ファンとのふれあいも善し悪し
選手に身近に接することができる分、神秘性がなくなる
とくに高いチケット買って観に行くまでもないかな、と思えてしまう
982お前名無しだろ:2010/12/22(水) 00:30:24 ID:EhCTj4UE0
結局ドラゲーがやってること以上のアイデアも出ないし
ドラゲーが人気ある理由がわかっただけのスレだったな
983お前名無しだろ:2010/12/22(水) 00:33:54 ID:9fwnkgTo0
>>981
具体的にどの選手とふれあって見に行くのをやめたの?

実際にそこまでふれあいの機会を持って見るの止めたよって知り合いがいないのできになるわ。
984お前名無しだろ:2010/12/22(水) 00:43:52 ID:J9PJ+8c20
基本、プロレスラーや格闘家って金持ってるヤツ=チケットを大量に買ってくれるヤツにしか感謝しないし。その辺はシビアだよね。
985お前名無しだろ:2010/12/22(水) 00:54:26 ID:XEn0+d/Z0
>>980
やっているところあるんだね。真面目なこういのもいいけど。

真面目にトレーニング方法とか教えるとかだとちょっと敷居が高くなりそうだから
○×技ってこうやってやるとここ痛いんです。
みたいな、解説と体験が出来るほうが参加するのが楽だと思うんだよね。
見てる人達ってキャーキャー女子だったりで、
自分がトレーニングしたいわけではないと思うのだ。

アフターファイブ野球に来てるOLさん達も自分がチームに入って野球やるわけじゃなくて、
目当ては選手に会いたい、選手と仲良くしたい・・とかが「本当のお目当て」だと思うのだよな
そういう欲望をかなえる大人用の参加型イベントがあったほうが女子にはいいかなと。
986お前名無しだろ:2010/12/22(水) 01:17:13 ID:9fwnkgTo0
>>985
逆にプロレスごっこやりたいって大人はそんなにいないんじゃね?
そういう人は実際にやってるだろうし。

それって要はプロレスラーキャバクラじゃん。需要あるか?
全く無為な行為よりトレーニングの方がだしにするにもしやすいし。

むしろ仮にもプロが素人のプロレスごっこに付き合うのってどうだろうか。
987お前名無しだろ:2010/12/22(水) 01:37:42 ID:XEn0+d/Z0
>>986
ごっこと言われれば、
野球業界、野球選手だってOLと野球ごっごして素人に付き合って色々模索してるわけで・・、
金払ってくれる女子(今、寒流にいってるようなOLオバチャン達)を
こっちに取りこみたいって、女子が喜ぶような企画してるんだから、あれこれ試してみたって良いのではと思うのだ・・。
988お前名無しだろ:2010/12/22(水) 01:48:39 ID:9fwnkgTo0
>>987
いちゃいちゃするのが目的でも「いちゃいちゃしましょう」って募集してもダメじゃね?
ってだけなのだが。

野球の例だって表向きは野球教室なわけでしょ。
それに通ってる女性は別に野球で身を立てたいとか思ってくるわけじゃないだろ。
そういう野望と言うか願望がある人ならレスラーが直接指導!ってだけでも来る。

単純な話どっちが参加しやすいと思う?
プロレス技掛けてあげますってのとトレーニングのお手伝いしますってのと。
前者はよっぽどのプロレスオタク以外一体誰が行くと言うのか。
989お前名無しだろ:2010/12/22(水) 01:50:48 ID:EhCTj4UE0
普通に握手会やサイン会やトークショーでよくね?w
990お前名無しだろ:2010/12/22(水) 01:52:03 ID:9fwnkgTo0
>>989
たしかにw
991お前名無しだろ:2010/12/22(水) 02:00:09 ID:XEn0+d/Z0
>>988
いちゃいちゃしましょう は、それりゃダメだけど、
もうちょっと気楽に参加できるほうがいいんじゃないかってことなので、
参加型なら敷居を低くしたほうがいいかと思うわけ。

野球なら女子とキャッキャとボール投げ合ってるだけのキャッチボールでいいけど、
それトレーニングじゃないよね、
仕事帰りにOLさんが楽しみたいんだから、軽い感じが良いと思ったのだ

はじめから盛況も早々ないと思うし、はじめはオタクが沢山でもいいじゃん
女子ファンへは、アプローチの仕方だと思うのだよなあ
何か女子が好きそうなことでも、やってみたらってことなので。
992お前名無しだろ:2010/12/22(水) 02:15:27 ID:69CFUctR0
今WWE見てて思う
何故、日本のプロレスでは「DON’T TRY THIS」が出来なかったのかと
993お前名無しだろ:2010/12/22(水) 02:53:01 ID:9fwnkgTo0
どうにも会話が噛み合わんなあ。
そんなに「トレーニング」っていうと敷居高いかな?
その言葉だけでそこまでハードな印象になる?

>>980見たいな言い方ってかなり軽いイメージだと思うんだが・・・
>>老若男女どんなかたにもぴったりなトレーニング方法で日ごろの疲れやストレスを解消しませんか?

逆にプロレス教室とかいうと本気でプロレスやりたい人とかしか相手にしてないの?って思わないか?
それとも「プロレスラーに貴方のお好みの技がかけてもらえる!」ってそんなに盛況になるのか?
994お前名無しだろ:2010/12/22(水) 02:58:19 ID:9fwnkgTo0
>>993補足

あと>>985みたいな催しって募集するとしてもどうするのかイメージできない。
何やるとこなのか良く判らない、はっきり言って募集にならないか?
995お前名無しだろ:2010/12/22(水) 03:02:40 ID:9fwnkgTo0
推敲中に書き込んでしまった。眠いとダメだね。

>>993補足

あと>>985みたいな催しって募集するとしてもどんなふうにやるのかイメージできない。
何やるとこなのか良く判らない、はっきり言っていかがわしい募集にならないか?

「気軽にプロレスラーと触れ合いませんか?」みたいな?
996お前名無しだろ:2010/12/22(水) 05:33:21 ID:M8thX/fk0
まあ、なんだかんだでもうすぐ1000到達
 興味がある人が「のべ1000人」はいるわけだ。

 現場の方方には、離れていったファン達もひき
 つけるくらい頑張って欲しい。
 選手の安全は気をつけてね。
997お前名無しだろ:2010/12/22(水) 08:17:01 ID:/qsA3Mc30
>>985
結局はそこが問題だなぁ
構想や目的みたいのは簡単なんだが、実現可能な方法論までたどりつかない
そりゃコスト度外視すればいくらでも可能だけど
998お前名無しだろ:2010/12/22(水) 09:02:34 ID:J9PJ+8c20
>>991
普通に考えたら、女がガタイのいい男に技をかけられるということそのものが
軽いどころか、この上なく参加し難いことのような気がするが・・・

ま、ファン参加のトレーニングジムや、女性ファンとの合コン企画なんかは
どっちもかつてのバトラーツがやっていたよね
999お前名無しだろ:2010/12/22(水) 11:12:18 ID:E+bvLe+90
懐古厨死滅
1000お前名無しだろ:2010/12/22(水) 11:12:59 ID:E+bvLe+90
プロレスにわか死滅
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。