ミスター高橋の暴露本から9年くらい
1 ：お前名無しだろ：
まだまだ続くのよ
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2 ：お前名無しだろ：2010/08/19(木) 15:05:09 ID:dwIx+1S40
おおPHSから立った
過去リンクとかよろしく
過去リンクとかよろしく
3 ：お前名無しだろ：2010/08/19(木) 15:08:59 ID:zqIhAD90O
稲川を応援する人は死んだのかなー♪♪
ミスター高橋は男前、猪木はヘタレ
5 ：お前名無しだろ：2010/08/19(木) 17:59:19 ID:DQG19MRT0
高橋は猪木と長州を高く評価してるじゃない
自分を干して切った張本人なのに
自分を干して切った張本人なのに
猪木信者のアイデンティティーを崩壊させて最後の心の支えを
アリ戦とペールワン戦にしてしまった本
アリ戦とペールワン戦にしてしまった本
7 ：お前名無しだろ：2010/08/21(土) 00:11:47 ID:3ApVoniQO
あの本が出るまではリアル世代のファンにとってアリ戦は世間一般も注目させた一大イベントだった
と自分の言い聞かせて内容には目をつむり、ペールワン戦はほとんどは忘れられていた異国で行われた
実力差が有り過ぎの緊張感の無いアクシデント試合だったな
と自分の言い聞かせて内容には目をつむり、ペールワン戦はほとんどは忘れられていた異国で行われた
実力差が有り過ぎの緊張感の無いアクシデント試合だったな
8 ：お前名無しだろ：2010/08/21(土) 11:28:53 ID:T2dJ2tjW0
八百チョンをカミングアウトした高橋氏
プ関係で唯一お客様を裏切らなかった良心である。
プ関係で唯一お客様を裏切らなかった良心である。
ただの気持ち悪いいいこぶりっこの偽善者
談合を摘発するレベルの空気よめないバカ
談合もガチ幻想も社会に必要
談合を摘発するレベルの空気よめないバカ
談合もガチ幻想も社会に必要
10 ：お前名無しだろ：2010/08/22(日) 14:31:57 ID:aNGDe8RFO
11 ：お前名無しだろ：2010/08/22(日) 15:02:44 ID:WyKKe+fuP
高橋に洗脳されてるな
プロレスはガチにして最強格闘技
プロレスはガチにして最強格闘技
12 ：お前名無しだろ：2010/08/22(日) 15:08:47 ID:mqnjMQosO
13 ：お前名無しだろ：2010/08/22(日) 15:20:13 ID:WyKKe+fuP
宗教に反論は不可能
14 ：お前名無しだろ：2010/08/22(日) 16:11:22 ID:OPxSfQblO
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
16 ：お前名無しだろ：2010/08/22(日) 18:35:13 ID:WyKKe+fuP
はあ？いいこぶんなキモイ偽善者
詐欺師の何が悪い
カレー味のうんこも談合も日本に必要
談合社会日本の空気読め
正直な馬鹿には撤退して村八分食らわせ
詐欺師の何が悪い
カレー味のうんこも談合も日本に必要
談合社会日本の空気読め
正直な馬鹿には撤退して村八分食らわせ
17 ：☆赤い砂漠のモコよ！ 美しくあれ！ そして 清らかであれ！＊：2010/08/22(日) 18:38:22 ID:mQBDJcrF0
カレー味のウンコは けっこう うまいぞ！＊
まあシャンプーのCMだって元々綺麗な髪の人を使ってるし。
めちゃ傷んでる髪をサラッとさせたら立派なもんだがきっと採用しない
めちゃ傷んでる髪をサラッとさせたら立派なもんだがきっと採用しない
カレーとうんこの区別が付かないのはお前らだけ。コピペもリアクションも単に汚らしいだけだ。
まさに鼻摘まみ者トリオだな。
まさに鼻摘まみ者トリオだな。
20 ：お前名無しだろ：2010/08/22(日) 19:54:40 ID:WyKKe+fuP
いいぞモコ
21 ：お前名無しだろ：2010/08/22(日) 20:14:17 ID:LjbPrI5w0
八百長野郎達威勢がええのう、2chのゴミ溜まりで
公の場では無口やけどなww
公の場では無口やけどなww
22 ： [―{}@{}@{}-] お前名無しだろ：2010/08/22(日) 20:19:13 ID:WyKKe+fuP
詐欺師の何が悪い
いいこぶんな偽善者
いいこぶんな偽善者
やっぱ関係者が誰も何一つ反撃出来なかったってのは痛すぎるよなｗ
24 ：お前名無しだろ：2010/08/23(月) 13:35:39 ID:H0aSfROEP
馬鹿にされて無視されただけ
ロマンポルノ、コピペ馬鹿、末尾P
次はどういうキャラが出てくるのかナ～
次はどういうキャラが出てくるのかナ～
26 ：お前名無しだろ：2010/08/23(月) 15:55:28 ID:AVqgfBP40
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
27 ：お前名無しだろ ：2010/08/23(月) 17:15:30 ID:meVAWmOg0
909 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 19:27:06 ID:79xKu2qm0
何が「覚えておこうね！」だ偉そうに・・・・
好みの問題だってのか？明らかにインチキをひた隠しに所得を得てるのが腹立たしいと言ってんだよ！
何があのさーだ 偉そうに それはあんたの主観だろうが 人を嫌な気持ちにさせる権利なんて無いぞ！うんこ野郎
プロレス＝詐欺 プロレス＝インチキ プロレス＝うんこ
910 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 20:15:40 ID:wGMlVBue0
まぁ、もちつけ「ミッチャンのママ」、世の中上には上がいる・・・。
この動画でも見て、冷静で謙虚な精神を学ぶのだ！
ドキュメント・うんこ川柳創始者 武蔵寛（78）
http://jp.youtube.com/watch?v=Q-aOkb8baj8
911 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 20:36:17 ID:79xKu2qm0
あぁ非常に肝銘したよ。 私も大人気無かったすまん。 でっ私も作ってみた。 いくぞ！
「うんこを むにゅむにゅ 絞り出した。」← どうだろうか？
ちなみに近所の人みたいでドキッとした。 是非教えをこいたいものだ・・・・
何が「覚えておこうね！」だ偉そうに・・・・
好みの問題だってのか？明らかにインチキをひた隠しに所得を得てるのが腹立たしいと言ってんだよ！
何があのさーだ 偉そうに それはあんたの主観だろうが 人を嫌な気持ちにさせる権利なんて無いぞ！うんこ野郎
プロレス＝詐欺 プロレス＝インチキ プロレス＝うんこ
910 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 20:15:40 ID:wGMlVBue0
まぁ、もちつけ「ミッチャンのママ」、世の中上には上がいる・・・。
この動画でも見て、冷静で謙虚な精神を学ぶのだ！
ドキュメント・うんこ川柳創始者 武蔵寛（78）
http://jp.youtube.com/watch?v=Q-aOkb8baj8
911 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 20:36:17 ID:79xKu2qm0
あぁ非常に肝銘したよ。 私も大人気無かったすまん。 でっ私も作ってみた。 いくぞ！
「うんこを むにゅむにゅ 絞り出した。」← どうだろうか？
ちなみに近所の人みたいでドキッとした。 是非教えをこいたいものだ・・・・
28 ：お前名無しだろ：2010/08/23(月) 18:46:07 ID:H0aSfROEP
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
30 ：お前名無しだろ：2010/08/23(月) 22:56:06 ID:H0aSfROEP
いいこぶんなキモイ偽善者
詐欺の何が悪い
詐欺の何が悪い
結局コピペ馬鹿に落ちぶれ果てた末尾Pさんでしたとさｗ
ここにいる、楽しい時間を過ごせたと割り切れない奴らは絶対にキャバクラに行くな。
尻の毛までむしられるぞ。
尻の毛までむしられるぞ。
33 ：お前名無しだろ：2010/08/30(月) 14:55:33 ID:o1xlrDhk0
小鉄さんがなくなったね
高橋さんには小鉄さんの思い出を語って欲しいな
高橋さんには小鉄さんの思い出を語って欲しいな
そもそも、小鉄と高橋は幼馴染みの親友で
小鉄に誘われて高橋は新日に入ったんだよな。
それがこんな末路になってしまったなんて
小鉄にとっても高橋にとっても不幸だったと思う。
小鉄に誘われて高橋は新日に入ったんだよな。
それがこんな末路になってしまったなんて
小鉄にとっても高橋にとっても不幸だったと思う。
36 ：お前名無しだろ：2010/08/30(月) 18:51:13 ID:Hv8CSr+u0
金のために昔の友人を売ったわけだからな・・・
けどそうでもしなきゃ高橋も家族養えないから仕方なかった・・
けどそうでもしなきゃ高橋も家族養えないから仕方なかった・・
37 ：お前名無しだろ：2010/08/30(月) 19:16:37 ID:0KWM5Mh50
高橋本に対する小鉄の有名な台詞があるけど、
あれは逆カミングアウトだよなw
嘘っぱちじゃなく本当の事が書いてあったから怒った
あれは逆カミングアウトだよなw
嘘っぱちじゃなく本当の事が書いてあったから怒った
でも高橋本後に山本小鉄の紹介でメガネスーパーに眼鏡買いに来てたぞ、高橋さん
壊れた眼鏡を処方されてクレームかましてたみたいだが
壊れた眼鏡を処方されてクレームかましてたみたいだが
39 ：お前名無しだろ：2010/08/31(火) 00:18:42 ID:miW8OSly0
ああ、あの「リングの魂を売るやつは」とかいうやつか…
つい興奮して本音を言っちまったんだろうな（苦笑）
冷静な態度で「さぁ？事実無根ですよ？」とか言っとけばよかったのにな。
つい興奮して本音を言っちまったんだろうな（苦笑）
冷静な態度で「さぁ？事実無根ですよ？」とか言っとけばよかったのにな。
なんで山本小鉄がメガネスーパーを紹介したのかというと
たぶんドン荒川経由でミスター高橋に紹介が行ったんだと思う
たぶんドン荒川経由でミスター高橋に紹介が行ったんだと思う
41 ：お前名無しだろ：2010/08/31(火) 00:24:38 ID:miW8OSly0
じゃ和解してたのかな？
小鉄の葬儀に高橋が来てたのか気になる。
小鉄の葬儀に高橋が来てたのか気になる。
高橋本後から数年も経っていない頃の話だったと思う
（昔の事過ぎてもうはっきり覚えてないが）
（昔の事過ぎてもうはっきり覚えてないが）
43 ：お前名無しだろ：2010/08/31(火) 08:11:04 ID:FGH/ypgm0
どの時点でもプロレスがガチなんて思ってた奴はいない
シャープ兄弟あたりは別にして、ブラッシーなんか
噛み付かれる前に逃げたらいいと普通は気づく
ものすごく知能の低い層は別にしてね
でもあのヴァケモン度もが夜のホテルや移動のバス内でどう過ごしてるかは
見当付かなかったので、高橋本はうれしかったな
シャープ兄弟あたりは別にして、ブラッシーなんか
噛み付かれる前に逃げたらいいと普通は気づく
ものすごく知能の低い層は別にしてね
でもあのヴァケモン度もが夜のホテルや移動のバス内でどう過ごしてるかは
見当付かなかったので、高橋本はうれしかったな
44 ：お前名無しだろ：2010/08/31(火) 09:11:43 ID:OgawnFco0
>>43
同意。
付け加えるなら、通常のリングを下りた時のレスラーの事なんかは、
他の著書にもたくさん書かれてるけど、ピーター本の良さは、
プライドのある気難しい連中に負けブック飲ませる交渉の仕方とか、
サラリーマンに参考になる事もちょくちょく書いてあった点だ。
同意。
付け加えるなら、通常のリングを下りた時のレスラーの事なんかは、
他の著書にもたくさん書かれてるけど、ピーター本の良さは、
プライドのある気難しい連中に負けブック飲ませる交渉の仕方とか、
サラリーマンに参考になる事もちょくちょく書いてあった点だ。
違うだろ？
あえて相手の技を受けてその上で最後に立っていた奴が勝者なんだろ？
最後はケツギメのない格闘技だと思いこもうとしてたんだろ？
なに必死になって記憶作り替えてんだよｗ
あえて相手の技を受けてその上で最後に立っていた奴が勝者なんだろ？
最後はケツギメのない格闘技だと思いこもうとしてたんだろ？
なに必死になって記憶作り替えてんだよｗ
46 ：お前名無しだろ：2010/09/01(水) 11:35:12 ID:ic0gO9NF0
＞どの時点でもプロレスがガチなんて思ってた奴はいない
アメプロを「演劇のプロレスはうざいから消えろ」とか言ったり
「基本はヤオだが、たまにシュートやセメントがある」とか言ったり（←こんな池沼は未だにいるから、不穏試合とかいうスレを見て来いや）
この本が出た時にファイト井上は「高橋を殺せ」とかキチガイを発言したり
そもそも、「プロレスがガチなんて思ってた奴はいない」というなら
何で高橋はあんだけ色んな奴らに叩かれた？
しかも本を叩かれたのではなく、「人格攻撃」という姑息な手でな。
そういう奴らの存在は全部ガン無視か？（失笑）
それともまた、「そういう奴らはごく一部」と、お得意の詭弁に走るか？
アメプロを「演劇のプロレスはうざいから消えろ」とか言ったり
「基本はヤオだが、たまにシュートやセメントがある」とか言ったり（←こんな池沼は未だにいるから、不穏試合とかいうスレを見て来いや）
この本が出た時にファイト井上は「高橋を殺せ」とかキチガイを発言したり
そもそも、「プロレスがガチなんて思ってた奴はいない」というなら
何で高橋はあんだけ色んな奴らに叩かれた？
しかも本を叩かれたのではなく、「人格攻撃」という姑息な手でな。
そういう奴らの存在は全部ガン無視か？（失笑）
それともまた、「そういう奴らはごく一部」と、お得意の詭弁に走るか？
47 ：お前名無しだろ：2010/09/01(水) 12:51:07 ID:U4tV4Q9O0
＞どの時点でもプロレスがガチなんて思ってた奴はいない
昔の週プロの読者投稿なんかには
「WWF（当時）みたいなショーと真剣なスポーツである日本のプロレスを一緒にするな！」
みたいなのが結構あったんだけど。
昔の週プロの読者投稿なんかには
「WWF（当時）みたいなショーと真剣なスポーツである日本のプロレスを一緒にするな！」
みたいなのが結構あったんだけど。
48 ：お前名無しだろ：2010/09/01(水) 12:57:56 ID:fMA/EU130
ガチ論者って結構いたぞ
＞どの時点でもプロレスがガチなんて思ってた奴はいない
キチガイじみた顎オタの存在は無視かｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイじみた顎オタの存在は無視かｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔は、新日はガチだけど全日は…みたいなのもいたなあ
ただ、「両方とも世界王者だからどうせ両リンとかノーコンテストだろｗ」
みたいな予測とか読みはあったな
その手の概念に名前はついてなかったが
みたいな予測とか読みはあったな
その手の概念に名前はついてなかったが
52 ：お前名無しだろ：2010/09/01(水) 15:05:54 ID:QfSF5xLT0
そういうやつらも確かにいたよ。完全に分かった上でみてた人
高橋本や総合が出てくる前から実際にいたしね。
ただ間違いなく言えるのは、そういう人たちこそが「ごく一部」であって
ほとんどのファンは何かしらのガチ幻想を持っていた。
そもそも>>43みたいなのがほとんどだったら
プロレスがガラガラになってるわけないだろう。
高橋本や総合が出てくる前から実際にいたしね。
ただ間違いなく言えるのは、そういう人たちこそが「ごく一部」であって
ほとんどのファンは何かしらのガチ幻想を持っていた。
そもそも>>43みたいなのがほとんどだったら
プロレスがガラガラになってるわけないだろう。
53 ：お前名無しだろ：2010/09/01(水) 15:09:23 ID:U4tV4Q9O0
プロレスがガラガラになるかはともかく
高橋本がこれだけ論議を呼び話題になるわけがない。>>43みたいなのがほとんどなら。
高橋本がこれだけ論議を呼び話題になるわけがない。>>43みたいなのがほとんどなら。
54 ：お前名無しだろ ：2010/09/01(水) 19:35:58 ID:3EMQfMBn0
～以上、プロレス被害者の会の皆様がお送りいたしましたｗ
55 ：お前名無しだろ：2010/09/01(水) 20:19:37 ID:OrAjd3s70
>>54みたいに後出しで勝った気になってるやつってよくいるな
バカを越えて基地なんだろう
バカを越えて基地なんだろう
56 ：お前名無しだろ：2010/09/01(水) 21:35:06 ID:+pisFsZZ0
後出しも中だしも関係ない。
>>43とそれに反論してる奴らは何十回も同じ書き込み繰り返している時点でバカ丸出しなのは確定事実だろ。
>>43とそれに反論してる奴らは何十回も同じ書き込み繰り返している時点でバカ丸出しなのは確定事実だろ。
57 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 01:04:08 ID:d4d7j29s0
>>54>>56
おめえよ、、いつもこういう話になると鼻息荒くして出てきて
勝手に相手を被害者扱いして、プロレスに恨み持ってるだの言ってるが
全然そんな事ねーし、（苦笑）
つーか、お前の方が高橋にいつまでも恨みや怨念持ってて粘着してるわけだろ？
どうみてもお前の方が哀れな被害者にしか見えんがな。
>>何十回も同じ書き込み繰り返して
そしてお前は何十回も鼻息荒くして出てくるわけだよな。
馬鹿か？お前がこのスレを見なければいいだけの話だろ。
誰かがお前にこのスレを見てくれと頼んだのか？
いい加減うざいから消えろカス。
おめえよ、、いつもこういう話になると鼻息荒くして出てきて
勝手に相手を被害者扱いして、プロレスに恨み持ってるだの言ってるが
全然そんな事ねーし、（苦笑）
つーか、お前の方が高橋にいつまでも恨みや怨念持ってて粘着してるわけだろ？
どうみてもお前の方が哀れな被害者にしか見えんがな。
>>何十回も同じ書き込み繰り返して
そしてお前は何十回も鼻息荒くして出てくるわけだよな。
馬鹿か？お前がこのスレを見なければいいだけの話だろ。
誰かがお前にこのスレを見てくれと頼んだのか？
いい加減うざいから消えろカス。
>>56
キチガイじみた元顎オタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイじみた元顎オタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 ：お前名無しだろ ：2010/09/02(木) 07:09:02 ID:A6iO+x/n0
>>57
おはよう！昨日はよく眠れたかい？
おはよう！昨日はよく眠れたかい？
60 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 07:40:59 ID:fPDYUDJQ0
久々に来てみたら、君らなんか変わったな。
ずいぶんと熱くていいじゃないか。
それにしても高橋信者のアホは相変わらず
フクロにされてるのが笑えるな。
これも一つのプロレスと言えるのかもしれん。
ずいぶんと熱くていいじゃないか。
それにしても高橋信者のアホは相変わらず
フクロにされてるのが笑えるな。
これも一つのプロレスと言えるのかもしれん。
>>52
だよなあ
それにしても43みたいな「昔からみんなショーだとわかっていた」って主張する奴って時々現れるけど
なんで昔プロレスを見て「これはガチンコじゃない」と理解して観戦していたような聡明な人が
プロレスにガチ幻想抱いて見ていたファンがあれだけ大勢いたという事実に気付かないんだろう
やっぱり矛盾しているというか、嘘を吐いているか、思い込みで記憶を作りかえているとしか思えんのだよなあ
猪木時代の新日やUWFなんて完全にファンがマジだったし、四天王時代の全日や三銃士時代の新日だって、真剣に競技として見ているファンは大勢いた
「プロレスをショーだと気付かなかったような奴らは頭が悪い」と断罪するのは簡単だけど、
単なる事実を必死でねじ曲げようとする人間ってのは果たしてお利口さんと言えるのかねｗ
だよなあ
それにしても43みたいな「昔からみんなショーだとわかっていた」って主張する奴って時々現れるけど
なんで昔プロレスを見て「これはガチンコじゃない」と理解して観戦していたような聡明な人が
プロレスにガチ幻想抱いて見ていたファンがあれだけ大勢いたという事実に気付かないんだろう
やっぱり矛盾しているというか、嘘を吐いているか、思い込みで記憶を作りかえているとしか思えんのだよなあ
猪木時代の新日やUWFなんて完全にファンがマジだったし、四天王時代の全日や三銃士時代の新日だって、真剣に競技として見ているファンは大勢いた
「プロレスをショーだと気付かなかったような奴らは頭が悪い」と断罪するのは簡単だけど、
単なる事実を必死でねじ曲げようとする人間ってのは果たしてお利口さんと言えるのかねｗ
62 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 14:06:58 ID:xvbPCvOU0
>>61
>>「昔からみんなショーだとわかっていた」って主張する奴
これ書いてるのって、ヲタじゃなくて関係者じゃねーかなと思う
最近のプロレスライターや評論家って雑誌とかでもこういうこと言う奴多いしね
要するに「客はみんな演技だと分かってたんだからプマスコミは悪くないよぉ」という
みみっちい自己弁護がしたいんだろうｗ
>>「昔からみんなショーだとわかっていた」って主張する奴
これ書いてるのって、ヲタじゃなくて関係者じゃねーかなと思う
最近のプロレスライターや評論家って雑誌とかでもこういうこと言う奴多いしね
要するに「客はみんな演技だと分かってたんだからプマスコミは悪くないよぉ」という
みみっちい自己弁護がしたいんだろうｗ
ショー的要素があるのは見てれば分かるけど
事前に勝敗を決めるなんてことは分からんよな
そもそも何のためにそんなをするのか…ってことだし
事前に勝敗を決めるなんてことは分からんよな
そもそも何のためにそんなをするのか…ってことだし
64 ：お前名無しだろ ：2010/09/02(木) 18:17:03 ID:A6iO+x/n0
プロレスって実際に道場で実力のある人よりも、お客さんに人気（集客力）がある人が
チャンピオンになったり、団体エースするわけだろう？
これは昔から良く言われてたこと何だけど、この時点で演出があることに気付かないのかな？
チャンピオンになったり、団体エースするわけだろう？
これは昔から良く言われてたこと何だけど、この時点で演出があることに気付かないのかな？
そういうのもわかってるとは思うんだけど
どこまでが「演出」か、ということに認識の違いがあるのではないか
どこまでが「演出」か、ということに認識の違いがあるのではないか
>>66
そうだね
一から百まで真剣のガチンコだって信じていた奴はさすがにほとんどいないと思う
ただよく２ちゃんでも書かれている「敢えて相手の技を受けて最後に立っていた奴が勝者となる格闘技」だと思い込もうとしていた人は大勢いるし
「ケツ決めだけはない！」って信じたい人も大勢いた
それにショーだとわかっていてもどこかで「"完全なショー"じゃないんじゃないか？」と思うファンが多数だったと思う
ようするに曖昧だったんだな
そうだね
一から百まで真剣のガチンコだって信じていた奴はさすがにほとんどいないと思う
ただよく２ちゃんでも書かれている「敢えて相手の技を受けて最後に立っていた奴が勝者となる格闘技」だと思い込もうとしていた人は大勢いるし
「ケツ決めだけはない！」って信じたい人も大勢いた
それにショーだとわかっていてもどこかで「"完全なショー"じゃないんじゃないか？」と思うファンが多数だったと思う
ようするに曖昧だったんだな
69 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 19:42:23 ID:421M8MY40
>>64
>>プロレスって実際に道場で実力のある人よりも、お客さんに人気（集客力）がある人が
>>チャンピオンになったり、団体エースするわけだろう？
>>これは昔から良く言われてたこと何だけど、
は？？？
「強い奴が上に行ける」「○○は強いから次期タイトルを取れる」
「○○は弱いからアイツには勝てない」とかいうのは昔から良く言われてたが
「お客さんに人気がある奴が上に行ける」「○○はお客さんに人気があるから次期タイトルを取れる」
「○○はお客さんに人気が無いからアイツには勝てない」なんて言ってた奴がいたか？
ファンはおろか、プマスコミだってそんな記事書いてないんだぞ
つーか、漏れ釣られてる？ｗ
>>プロレスって実際に道場で実力のある人よりも、お客さんに人気（集客力）がある人が
>>チャンピオンになったり、団体エースするわけだろう？
>>これは昔から良く言われてたこと何だけど、
は？？？
「強い奴が上に行ける」「○○は強いから次期タイトルを取れる」
「○○は弱いからアイツには勝てない」とかいうのは昔から良く言われてたが
「お客さんに人気がある奴が上に行ける」「○○はお客さんに人気があるから次期タイトルを取れる」
「○○はお客さんに人気が無いからアイツには勝てない」なんて言ってた奴がいたか？
ファンはおろか、プマスコミだってそんな記事書いてないんだぞ
つーか、漏れ釣られてる？ｗ
主観も含めてファンの中にもそう認知してる人もいただろうという事じゃないかな
71 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 20:05:35 ID:kWk/iv6q0
【本文】結局どこまでスレが進行しても結論は>>56
これより一歩たりとも進捗無し。高橋本以前からわかっていた人がいたら名乗り出てもらいたい。
その人が如何に間抜けなのか代行の身ながらも立証します。
そしてこのスレのレギュラーさん達は出版前からわかっていたという人を上位に奉る下位の人だ。
上位の人がどの程度なのかじっくり観察するのがよろし。
これより一歩たりとも進捗無し。高橋本以前からわかっていた人がいたら名乗り出てもらいたい。
その人が如何に間抜けなのか代行の身ながらも立証します。
そしてこのスレのレギュラーさん達は出版前からわかっていたという人を上位に奉る下位の人だ。
上位の人がどの程度なのかじっくり観察するのがよろし。
72 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 20:25:01 ID:TEV31dl00
>>71
申し訳ないが、何が言いたいのかさっぱり分からん
日本語をちゃんと勉強してから出直してくれ。
>>56
２ちゃんのスレなんか、どれも同じネタをループさせてるスレがほとんどだが
何でこのスレだけはそれをやってはマズイんだ？
そんなに嫌ならお前がこのスレを見なければいいだけだが
何故それが出来ない？
お前みたいな奴は２ちゃん自体を止めた方がいいと思うが。
もしくは、このスレがムカつくなら削除依頼でも出してきたらどうだ？
まぁ、お前みたいなヘタレはそんなことはやらないんだろうな。
申し訳ないが、何が言いたいのかさっぱり分からん
日本語をちゃんと勉強してから出直してくれ。
>>56
２ちゃんのスレなんか、どれも同じネタをループさせてるスレがほとんどだが
何でこのスレだけはそれをやってはマズイんだ？
そんなに嫌ならお前がこのスレを見なければいいだけだが
何故それが出来ない？
お前みたいな奴は２ちゃん自体を止めた方がいいと思うが。
もしくは、このスレがムカつくなら削除依頼でも出してきたらどうだ？
まぁ、お前みたいなヘタレはそんなことはやらないんだろうな。
流血の魔術・第２幕 プロレスは誇るべきエンターテインメント /ミスター高橋
「究極の暴露本」などとも呼ばれた『流血の魔術 最強の演技』出版から間もなく10年
今一度、プロレス界の現在と、あの本で伝えたかった本当の意味を問い直す
10月発売
「究極の暴露本」などとも呼ばれた『流血の魔術 最強の演技』出版から間もなく10年
今一度、プロレス界の現在と、あの本で伝えたかった本当の意味を問い直す
10月発売
（ ゜Д。）←>>71
>>72マズいだの嫌いだのと言っていない。
お前はバカ丸出しだからもっとマシとされている出版前からわかっていた人にご登場願っているんだよ。
お前が何言いたいか理解できなくても
上位の人ならわかるだろう。
２チャンネルなんか相手にしていないなら
高尚なる個人ブログとかサイトのリンクを貼ってもらえたら出向くよ。
お前はバカ丸出しだからもっとマシとされている出版前からわかっていた人にご登場願っているんだよ。
お前が何言いたいか理解できなくても
上位の人ならわかるだろう。
２チャンネルなんか相手にしていないなら
高尚なる個人ブログとかサイトのリンクを貼ってもらえたら出向くよ。
>>73
これか
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-06-216516-7&Sza_id=MM
＞高橋本は本当にプロレスを衰退させたのか？
いや、高橋の伝えたかったことがなんであれ、
衰退させたのは間違いないだろ
これか
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-06-216516-7&Sza_id=MM
＞高橋本は本当にプロレスを衰退させたのか？
いや、高橋の伝えたかったことがなんであれ、
衰退させたのは間違いないだろ
77 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 22:08:31 ID:TEV31dl00
>>75
>>マズいだの嫌いだのと言っていない。
それはお前に言ったんじゃなくて、ID:+pisFsZZ0に言ったレスだが
つまりお前はID:+pisFsZZ0と同一人物ってこと？
>>出版前からわかっていた人にご登場願っているんだよ。
そういう論議じゃなくて、
「どの時点でもプロレスがガチなんて思ってた奴はいない」
↓
「なわけねーだろ」
という流れなんだが、お前わざと論点ずらしてるだろ？
つーか、わざと基地外のふりしてスレを荒らしたいみたいだな。
つまらないからやめとけ。
>>マズいだの嫌いだのと言っていない。
それはお前に言ったんじゃなくて、ID:+pisFsZZ0に言ったレスだが
つまりお前はID:+pisFsZZ0と同一人物ってこと？
>>出版前からわかっていた人にご登場願っているんだよ。
そういう論議じゃなくて、
「どの時点でもプロレスがガチなんて思ってた奴はいない」
↓
「なわけねーだろ」
という流れなんだが、お前わざと論点ずらしてるだろ？
つーか、わざと基地外のふりしてスレを荒らしたいみたいだな。
つまらないからやめとけ。
78 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 23:03:22 ID:xvbPCvOU0
>>65
他板だが、IPトラップに引っかかって関係者の書き込みがバレたなんてよくあったぞ？
そもそもライターなんかパソコン弄ってるのが仕事だし
ぶっちゃけ暇だろうしな、今のプ関係のマスコミはｗ
何でそこまで「無い」と断言できるのか分からんが
あまり突っ込むのはやめておくわｗ
他板だが、IPトラップに引っかかって関係者の書き込みがバレたなんてよくあったぞ？
そもそもライターなんかパソコン弄ってるのが仕事だし
ぶっちゃけ暇だろうしな、今のプ関係のマスコミはｗ
何でそこまで「無い」と断言できるのか分からんが
あまり突っ込むのはやめておくわｗ
そもそも非プヲタがよく言う「八百長」だが、
プロレスは厳密には「八百長」ではないわな。
プロレスは厳密には「八百長」ではないわな。
80 ：お前名無しだろ：2010/09/02(木) 23:58:38 ID:+0d4lEni0
なんかこのスレホントアレだね
RACHIうpスレと同じだね
RACHIうpスレと同じだね
81 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 00:29:13 ID:5eMNHUuN0
答え合わせをしてる最中は最高に楽しかったけど、答え合わせが済んでみたら虚無感しかのこらなかったな、高橋本は出すべきではなかったと思う
また出すのかミスター高橋
おもしろいネタ頼むで
おもしろいネタ頼むで
84 ：悪党：2010/09/03(金) 10:35:35 ID:3h7a3P0L0
>>76｢究極の暴露本｣とは笑わせる。
高橋本とは本人の独断偏見であろうが、ヘタレマニアの私小説を高橋様名義で発行しょうが、きちんとした裏付けが無い時点で同じ事。
五千円札を背負った亀掬いとか 駅前で軽トラでのメロン特売とかと同様ににこやかに眺めて終わる話だよ。
売り手との冷やかし合いを楽しむ部類であって
現在でもなお高橋本に影響されるフォロワーはどんだけお子様なのかという話だ。
高橋本とは本人の独断偏見であろうが、ヘタレマニアの私小説を高橋様名義で発行しょうが、きちんとした裏付けが無い時点で同じ事。
五千円札を背負った亀掬いとか 駅前で軽トラでのメロン特売とかと同様ににこやかに眺めて終わる話だよ。
売り手との冷やかし合いを楽しむ部類であって
現在でもなお高橋本に影響されるフォロワーはどんだけお子様なのかという話だ。
ピーターチューブの売り上げはどうなったんだろう
86 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 13:02:59 ID:Yo2aC9ja0
87 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 13:38:17 ID:9b9yL+5L0
流血の魔術・第一弾はAmazonで63件もレビューが付いてるが
この数は異常。
結構売れてる本でも、こんな数のレビューは中々付かない。
88 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 14:13:12 ID:jY2xs7+u0
>>85
結局あれを高額出して買ったのは道場伝説とか地獄の練習ｗとかを真に受けた
スポーツ経験のないプロレスファンだけだったんだろな。
そういう子達は決まって使える筋肉とか本物の筋肉とか言うのが大好きで、
プロレスラーが単に移動先で十分なウエイトトレーニングができないのを
補うために使ったチューブトレをやるだけでプロレスラーみたいな大きな体に
なれると飛びついたと思う。
今は輸入品で色々な強度のチューブが安価で山ほど入ってきてるし、
ピーターの指導より正しい指導書が付いてるから、もはやピーターチューブの
出番はないな。
ちなみにピーターチューブや輸入品のなかった自分が学生の頃は東急ハンズで
2種類のアメゴムチューブを買ってウォームアップや補強に使っていた。
多分ピーターチューブの値段の10分の1もしなかったんじゃないかな。
結局あれを高額出して買ったのは道場伝説とか地獄の練習ｗとかを真に受けた
スポーツ経験のないプロレスファンだけだったんだろな。
そういう子達は決まって使える筋肉とか本物の筋肉とか言うのが大好きで、
プロレスラーが単に移動先で十分なウエイトトレーニングができないのを
補うために使ったチューブトレをやるだけでプロレスラーみたいな大きな体に
なれると飛びついたと思う。
今は輸入品で色々な強度のチューブが安価で山ほど入ってきてるし、
ピーターの指導より正しい指導書が付いてるから、もはやピーターチューブの
出番はないな。
ちなみにピーターチューブや輸入品のなかった自分が学生の頃は東急ハンズで
2種類のアメゴムチューブを買ってウォームアップや補強に使っていた。
多分ピーターチューブの値段の10分の1もしなかったんじゃないかな。
89 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 14:30:41 ID:KHNyTjIQ0
しかしまぁ、
高橋の人格を叩いたり、挙句の果てはピーターチューブを叩いたりｗ
本には触れられないから他の物を叩こうと必死なのが…哀れというか
お前さ、そんな長文書いてて虚しくならないか？
このスレは、本について語るスレなんだが（笑）。
高橋の人格を叩いたり、挙句の果てはピーターチューブを叩いたりｗ
本には触れられないから他の物を叩こうと必死なのが…哀れというか
お前さ、そんな長文書いてて虚しくならないか？
このスレは、本について語るスレなんだが（笑）。
90 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 15:34:38 ID:f6E9PHSv0
ID:jY2xs7+u0みたいな奴こそ、本当の被害者だと思う。
いつまでも高橋に粘着して恨み続けて…
だが、不思議なことにプロレスは擁護し庇い続ける。
（あれ、そんなコピペがあったな？ｗ）
健全なプロレスファンは、多少がっかりもしたが
冷静にこの本を読んで楽しんでるよ。みんな大人。
>>87のレビューを見ても肯定的なファンの方が多い。
（みんな冷静に楽しんでいるのに、
何故か「プロレスの被害者」というレッテルを貼りたがる意味不明な奴が現れるが、）
否定的なのはファンというより、、
新間、ター山、ﾁｮｯｼｭｻﾝ、無限龍、ゴマシオ、辻、宮戸、F井上、…
あれ？、関係者ばっかりやんｗ。
いつまでも高橋に粘着して恨み続けて…
だが、不思議なことにプロレスは擁護し庇い続ける。
（あれ、そんなコピペがあったな？ｗ）
健全なプロレスファンは、多少がっかりもしたが
冷静にこの本を読んで楽しんでるよ。みんな大人。
>>87のレビューを見ても肯定的なファンの方が多い。
（みんな冷静に楽しんでいるのに、
何故か「プロレスの被害者」というレッテルを貼りたがる意味不明な奴が現れるが、）
否定的なのはファンというより、、
新間、ター山、ﾁｮｯｼｭｻﾝ、無限龍、ゴマシオ、辻、宮戸、F井上、…
あれ？、関係者ばっかりやんｗ。
91 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 16:03:15 ID:OI3xaPla0
つか高橋本で暴露されたとか言っているヤツってどんだけ脳みそお花畑だよｗ
普通に裏事情書いてて面白かっただけじゃん
あれでプロレス嫌いになったとか熱冷めたとか言うヤツはただの馬鹿
普通に裏事情書いてて面白かっただけじゃん
あれでプロレス嫌いになったとか熱冷めたとか言うヤツはただの馬鹿
93 ：お前名無しだろ ：2010/09/03(金) 16:55:17 ID:QhyvpiNw0
>>69
＞は？？？
＞「強い奴が上に行ける」「○○は強いから次期タイトルを取れる」
＞「○○は弱いからアイツには勝てない」とかいうのは昔から良く言われてたが
＞「お客さんに人気がある奴が上に行ける」「○○はお客さんに人気があるから次期タイトルを取れる」
＞「○○はお客さんに人気が無いからアイツには勝てない」なんて言ってた奴がいたか？
＞ファンはおろか、プマスコミだってそんな記事書いてないんだぞ
↑ お前大丈夫か？オレなんか小学生の頃から「馬場にだけは勝てる！」と信じてたから
どうしてあんなスローモーな人がチャンピオンなのか不思議に思ってたけどな？
＞は？？？
＞「強い奴が上に行ける」「○○は強いから次期タイトルを取れる」
＞「○○は弱いからアイツには勝てない」とかいうのは昔から良く言われてたが
＞「お客さんに人気がある奴が上に行ける」「○○はお客さんに人気があるから次期タイトルを取れる」
＞「○○はお客さんに人気が無いからアイツには勝てない」なんて言ってた奴がいたか？
＞ファンはおろか、プマスコミだってそんな記事書いてないんだぞ
↑ お前大丈夫か？オレなんか小学生の頃から「馬場にだけは勝てる！」と信じてたから
どうしてあんなスローモーな人がチャンピオンなのか不思議に思ってたけどな？
94 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 17:29:54 ID:KWQ0kwFx0
96 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 18:37:09 ID:KHNyTjIQ0
大ショックなのは何も悪くないし、そんな事を叩くスレでもない
（何故かそういう人を叩くレスもあるが）
それよりも大ショックだったのを必死に隠して
>>88みたいな陰湿な叩きに走ったり
>>93みたいに後出しで知ってた知ってたと喚き散らしてる奴をみてると
情けないなぁ、としか言えんよ。
（何故かそういう人を叩くレスもあるが）
それよりも大ショックだったのを必死に隠して
>>88みたいな陰湿な叩きに走ったり
>>93みたいに後出しで知ってた知ってたと喚き散らしてる奴をみてると
情けないなぁ、としか言えんよ。
97 ：お前名無しだろ ：2010/09/03(金) 18:45:42 ID:QhyvpiNw0
98 ：訂正：2010/09/03(金) 18:51:13 ID:QhyvpiNw0
× 暴露本なんかにも
○ 暴露本なんかでも
○ 暴露本なんかでも
で、当時のファンがみんなプロレスの裏側の仕組みを理解していたとでも？
していた奴もいたけど、全員って事はないねえ
常識ってほどのことはなかったな
でも>>93の
＞↑ お前大丈夫か？オレなんか小学生の頃から「馬場にだけは勝てる！」と信じてたから
ってのを読む限り、QhyvpiNw0が子供の頃からプロレスを強さ弱さで拘って見ていたって事はわかるな
婆がちゃんぴおいんである事を全然割り切れてないって事じゃん
していた奴もいたけど、全員って事はないねえ
常識ってほどのことはなかったな
でも>>93の
＞↑ お前大丈夫か？オレなんか小学生の頃から「馬場にだけは勝てる！」と信じてたから
ってのを読む限り、QhyvpiNw0が子供の頃からプロレスを強さ弱さで拘って見ていたって事はわかるな
婆がちゃんぴおいんである事を全然割り切れてないって事じゃん
ちゃんぴおいんｗ
チャンピオンだろ俺ｗｗｗ
チャンピオンだろ俺ｗｗｗ
101 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 19:02:30 ID:JW86YY4J0
>>97
おい、池沼。マジレスしてやるからよく読めや。
まずお前の「常識」ってのがよく分からんが
話の流れとしては
「どの時点でもプロレスがガチなんて思ってた奴はいない」
に対する反論で
「そういう奴もいたが多くはないだろ」
となってるわけだが、お前は前者の意見に同意してるわけだよな？
（ここで言うガチってのは、ヤオ前提だがたまにシュート等もあるってのも含めるからな）
つまり、お前が言う「格上のレスラーが勝つ事に決まってるってことは常識」というのは
全員知ってて全員が認知してたって事だよな？
だがプロレス雑誌やテレビ中継で「格上のレスラーが勝つ事に決まってる」という
記事や発言があったが？ファンがそういう話をしてたか？
後者は明確なソースが無いから水掛け論だが。前者は明確なソースがある。
お前もまず、明確なソースを出してから吼えてみろや。
おい、池沼。マジレスしてやるからよく読めや。
まずお前の「常識」ってのがよく分からんが
話の流れとしては
「どの時点でもプロレスがガチなんて思ってた奴はいない」
に対する反論で
「そういう奴もいたが多くはないだろ」
となってるわけだが、お前は前者の意見に同意してるわけだよな？
（ここで言うガチってのは、ヤオ前提だがたまにシュート等もあるってのも含めるからな）
つまり、お前が言う「格上のレスラーが勝つ事に決まってるってことは常識」というのは
全員知ってて全員が認知してたって事だよな？
だがプロレス雑誌やテレビ中継で「格上のレスラーが勝つ事に決まってる」という
記事や発言があったが？ファンがそういう話をしてたか？
後者は明確なソースが無いから水掛け論だが。前者は明確なソースがある。
お前もまず、明確なソースを出してから吼えてみろや。
103 ：お前名無しだろ ：2010/09/03(金) 19:59:15 ID:QhyvpiNw0
馬場は上手かったよ、ハンセンやブロディには実力では勝てないが丸め技などの技ありで老雄馬場が何とか必死でしのぎあっているという演出が上手かった
勿論世間ではバカにされていた馬場だったが、プヲタに対するプロデュースは本当に上手だったよ
「俺たちの馬場さん」って虚像を作り上げるのが本当に上手かったと思う
それはそうと別冊宝島読んで影響されたとかいかにも90年代ニワカのなれの果てて感じで笑えるなｗ
勿論世間ではバカにされていた馬場だったが、プヲタに対するプロデュースは本当に上手だったよ
「俺たちの馬場さん」って虚像を作り上げるのが本当に上手かったと思う
それはそうと別冊宝島読んで影響されたとかいかにも90年代ニワカのなれの果てて感じで笑えるなｗ
105 ：お前名無しだろ ：2010/09/03(金) 23:03:16 ID:QhyvpiNw0
＞老雄馬場が何とか必死でしのぎあっているという演出が上手かった
そのとおり、演出が上手かった。
客を焦らすことで、試合に緩急をつけて上手く盛り上げていた。
馬場曰く「背中の観客の反応まで手に取るようにわかる（だっけ？）」
そのとおり、演出が上手かった。
客を焦らすことで、試合に緩急をつけて上手く盛り上げていた。
馬場曰く「背中の観客の反応まで手に取るようにわかる（だっけ？）」
106 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 23:13:17 ID:JW86YY4J0
＞別冊宝島等のバックナンバー探して読んでみろｗ
＞別冊宝島等のバックナンバー探して読んでみろｗ
＞別冊宝島等のバックナンバー探して読んでみろｗ
散々考えた結果のレスがそれか（失笑）
お前以前ヤオ系のスレに常駐して連レスた池沼オヤジだろ
発狂ぶりと馬鹿っぷりがそっくりだ。
＞別冊宝島等のバックナンバー探して読んでみろｗ
＞別冊宝島等のバックナンバー探して読んでみろｗ
散々考えた結果のレスがそれか（失笑）
お前以前ヤオ系のスレに常駐して連レスた池沼オヤジだろ
発狂ぶりと馬鹿っぷりがそっくりだ。
107 ：お前名無しだろ ：2010/09/03(金) 23:27:13 ID:QhyvpiNw0
長い・くどい・中身がない
>>106
いたよなｗ
ヤオスレでヤオという言葉にいちいち反応して発狂してたオヤジｗ
そのくせ「プロレスがヤオなんて誰でも知ってる」とか矛盾しまくりで
最後の方は何喋ってるか分からなかったなぁ。あいつまだ生きてるのかな。
いたよなｗ
ヤオスレでヤオという言葉にいちいち反応して発狂してたオヤジｗ
そのくせ「プロレスがヤオなんて誰でも知ってる」とか矛盾しまくりで
最後の方は何喋ってるか分からなかったなぁ。あいつまだ生きてるのかな。
109 ：お前名無しだろ ：2010/09/03(金) 23:29:58 ID:QhyvpiNw0
単発・自演乙
>>109
あ、やっぱお前なんだｗｗ
あ、やっぱお前なんだｗｗ
111 ：お前名無しだろ ：2010/09/03(金) 23:36:44 ID:QhyvpiNw0
112 ：お前名無しだろ：2010/09/03(金) 23:37:40 ID:3XZkC4w/0
高橋氏を許容できるのはデカい心
豊かな心を持つ賢い西日本人だけや
チョンや関東の猿や熊襲は卑屈でバカ、現実逃避性質やさかい
高橋氏の偉業を理解できんのは仕方ないことや
豊かな心を持つ賢い西日本人だけや
チョンや関東の猿や熊襲は卑屈でバカ、現実逃避性質やさかい
高橋氏の偉業を理解できんのは仕方ないことや
114 ：お前名無しだろ：2010/09/04(土) 00:45:06 ID:zbLvWEez0
世間知らずなバカな子って小学生の時から既におバカさんなんだな
115 ：お前名無しだろ：2010/09/04(土) 01:17:41 ID:BHAw2/TG0
馬場VSハンセン・ブロディを初めて見たのが82年最強タッグだったのでヤヲじゃないといわれても違和感なかった
ハンセンのラリアット→ブロディのキングコング・ニードロップで馬場ピンフォール負け
ハンセンのラリアット→ブロディのキングコング・ニードロップで馬場ピンフォール負け
フライ級、ライトフライ級、ストロー（ミニマム）級みたいなチビ級なら楽勝だよって吠えてる中高生も大勢いた
素人のいきがりなんぞそんなもん
素人のいきがりなんぞそんなもん
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
119 ：お前名無しだろ：2010/09/04(土) 20:02:17 ID:QjPVkGDQO
停止しません
120 ：お前名無しだろ：2010/09/04(土) 20:16:48 ID:QjPVkGDQO
ざまあｗ
121 ：お前名無しだろ：2010/09/04(土) 20:52:17 ID:CG3Ie8k+0
>>76が出たら、またこのスレ荒らされるだろうな（苦笑）
122 ：お前名無しだろ：2010/09/05(日) 05:48:19 ID:GgEMM/RzO
早く読みたいわ(笑)
123 ：お前名無しだろ：2010/09/05(日) 09:06:08 ID:zI4cqv4P0
プロレス聖書が滅茶苦茶つまらなかったのに今更続編かよ
新日完全解明はまあ面白かったけど
新日完全解明はまあ面白かったけど
124 ：お前名無しだろ：2010/09/05(日) 09:33:29 ID:dfRSlBIL0
馬場に勝てると俺も思ってたよ
どう計算しても、馬場に捕まるはずが無いし
どうせそのうちバランス崩してこける、という戦略
どう計算しても、馬場に捕まるはずが無いし
どうせそのうちバランス崩してこける、という戦略
125 ：お前名無しだろ：2010/09/05(日) 10:17:18 ID:zMyNy93PO
簡単な計算もできないおバカだったんだね
まあ頭の悪い子供はいきがるもんだよ
全日の中継、土曜17:30から1時間。元気な子供外で遊んでいる時間だからな。
全日見ているは、友達少ない、外で遊ばないとかって子供に限定されていたよ。
全日見ているは、友達少ない、外で遊ばないとかって子供に限定されていたよ。
128 ：お前名無しだろ：2010/09/05(日) 17:49:25 ID:SjZDZqlg0
129 ：お前名無しだろ：2010/09/05(日) 18:04:13 ID:t3lc1Bx7O
テスト
正直、高橋本を読んで初めて知ったことは、だいたい４つかな？
① 全ての試合が打ち合わせに基づき、あらかじめ勝敗が決まっているということ。
全日の場合は、レスラーの格付けに基づき勝敗が決められていることは知っていたが
新日の場合は下克上等の番狂わせがたまに起きるので、会社の方針に基づきレフェリーだけに
「どっちに勝たせろ」的なフロントからの指示があることもあると思っていた。
② 流血試合でのカミソリカットの件
流血試合においては、「流血手当て」なるものが支給されるらしい噂は聞いていたが、自ら若しくは
セコンドやレフェリー等がカミソリで額に傷をつけてカットしていることは、知らなかった。
（ただし、ブッチャーの額はちょっと小突けばすぐ流血するらしいという噂も信じていたｗ）
③ 猪木対アリ戦を含む猪木がらみの３試合（？）はガチンコだったこと
これについては、高橋の言い分を信じていない（笑）
「全ての試合はショーである」と明言しておきながら、例外事項を得だししている部分が胡散臭いｗ
④ 佐山に対し、「現役のＩＷＧＰチャンプを何分で倒せる？」と聞いたら片手を開いて五分でＯＫと答えたという件
これについても、何故佐山と猪木だけを擁護しているのかが理解不能（笑）
『誰得なのよ？』と、当時のＵＦＯスタッフを小一時間（ｒｙ
① 全ての試合が打ち合わせに基づき、あらかじめ勝敗が決まっているということ。
全日の場合は、レスラーの格付けに基づき勝敗が決められていることは知っていたが
新日の場合は下克上等の番狂わせがたまに起きるので、会社の方針に基づきレフェリーだけに
「どっちに勝たせろ」的なフロントからの指示があることもあると思っていた。
② 流血試合でのカミソリカットの件
流血試合においては、「流血手当て」なるものが支給されるらしい噂は聞いていたが、自ら若しくは
セコンドやレフェリー等がカミソリで額に傷をつけてカットしていることは、知らなかった。
（ただし、ブッチャーの額はちょっと小突けばすぐ流血するらしいという噂も信じていたｗ）
③ 猪木対アリ戦を含む猪木がらみの３試合（？）はガチンコだったこと
これについては、高橋の言い分を信じていない（笑）
「全ての試合はショーである」と明言しておきながら、例外事項を得だししている部分が胡散臭いｗ
④ 佐山に対し、「現役のＩＷＧＰチャンプを何分で倒せる？」と聞いたら片手を開いて五分でＯＫと答えたという件
これについても、何故佐山と猪木だけを擁護しているのかが理解不能（笑）
『誰得なのよ？』と、当時のＵＦＯスタッフを小一時間（ｒｙ
高橋の本は武藤も褒めていたよな。
上手くて強いって。
上手くて強いって。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1253017060/798
>当時は新日本は“過激なプロレス”って言われてたんですけど、ハッキリ言うとメインイベントとかは全日本も新日本もそんなたいして変わりはないと思うんですよ。
サラッと言うなよ前田ｗ
猪木の立場が・・・
>当時は新日本は“過激なプロレス”って言われてたんですけど、ハッキリ言うとメインイベントとかは全日本も新日本もそんなたいして変わりはないと思うんですよ。
サラッと言うなよ前田ｗ
猪木の立場が・・・
当時はテレビでしか見ていないのがほとんどだから、
メインというより、テレビ中継の試合でしか比較していないのにな。
また、前田の病気が始まったって感じw
メインというより、テレビ中継の試合でしか比較していないのにな。
また、前田の病気が始まったって感じw
134 ：お前名無しだろ：2010/09/06(月) 01:54:44 ID:OYWxv3kHO
小鉄はプロレスはガチを貫き通して死んだな…
>>134
>>37
やはり小鉄はあそこで
「この本に書いてある事は100％嘘です」
「プロレスに打ち合わせなどありません」
「新日本プロレスは講談社に対し訴訟も考えています」
と嘘でも言うべきだったな。
>>37
やはり小鉄はあそこで
「この本に書いてある事は100％嘘です」
「プロレスに打ち合わせなどありません」
「新日本プロレスは講談社に対し訴訟も考えています」
と嘘でも言うべきだったな。
小鉄では、逆らえないような大物がバックについて居たんじゃないのか？
その当時、本気で新日を潰す狙いで絡んできた人物か組織
例えば、猪木とかＵＦＯとかｗ
その当時、本気で新日を潰す狙いで絡んできた人物か組織
例えば、猪木とかＵＦＯとかｗ
未確認シャクレ物体が？
>>136
この本が出た頃、UFOはバラバラだっただろ。
佐山はとっくにいないし、小川は橋本と組んでいたし、
藤田はUFOと関係ないしで。
新日辞めたあと、金に困って書いたってのが真相で、
それ以上でも、それ以下でもなさそうだ。
この本が出た頃、UFOはバラバラだっただろ。
佐山はとっくにいないし、小川は橋本と組んでいたし、
藤田はUFOと関係ないしで。
新日辞めたあと、金に困って書いたってのが真相で、
それ以上でも、それ以下でもなさそうだ。
>>138
じゃあとりあえずＵＦＯは関係ない事にしても、猪木の新日への私怨が絡んでるという見方はどうかな？
つ 参考【プロレス衰退の外的な要因 （ 補足・年表 ）】
① ミスター高橋の暴露本による、プロレス・ファンへの影響
1998年 長州力の信任を受けたタイガー服部にメインレフェリーの座を譲り現役レフェリーを引退
1998年11月 『プロレス 至近距離の真実』
2001年12月 『流血の魔術 最強の演技 全てのプロレスはショーである』
2002年12月 『プロレス影の仕掛け人 レスラーの生かし方と殺し方』
② 猪木と新日の10年戦争／「子殺し」
1998年4月 世界格闘技連合からU.F.O.（世界格闘技連盟）を旗揚げ
1999年1月 新日本プロレスvsU.F.O.の対抗戦。U.F.O.の小川直也は、橋本真也にシュートマッチを敢行
2000年1月 藤田和之が新日本プロレスを退団。 格闘家に転身
2000年12月 INOKI BOM-BA-YE、総合格闘技イベントのPRIDEと協力して開催
2001年12月 INOKI BOM-BA-YE、初めて大晦日当日に地上波で放送。K-1が加わる形で運営
2002年12月 INOKI BOM-BA-YE、立ち技格闘技のK-1によるルールと総合格闘技イベントPRIDEのルールで行なわれた
2003年12月 アントニオ猪木系、K-1系、PRIDE系の3イベントに分裂し、民放3局で放送。INOKI BOM-BA-YEは視聴率争いに完敗
2007年3月 新団体「イノキ・ゲノム・フェデレーション（IGF）」を発足させ、自身が社長となる
じゃあとりあえずＵＦＯは関係ない事にしても、猪木の新日への私怨が絡んでるという見方はどうかな？
つ 参考【プロレス衰退の外的な要因 （ 補足・年表 ）】
① ミスター高橋の暴露本による、プロレス・ファンへの影響
1998年 長州力の信任を受けたタイガー服部にメインレフェリーの座を譲り現役レフェリーを引退
1998年11月 『プロレス 至近距離の真実』
2001年12月 『流血の魔術 最強の演技 全てのプロレスはショーである』
2002年12月 『プロレス影の仕掛け人 レスラーの生かし方と殺し方』
② 猪木と新日の10年戦争／「子殺し」
1998年4月 世界格闘技連合からU.F.O.（世界格闘技連盟）を旗揚げ
1999年1月 新日本プロレスvsU.F.O.の対抗戦。U.F.O.の小川直也は、橋本真也にシュートマッチを敢行
2000年1月 藤田和之が新日本プロレスを退団。 格闘家に転身
2000年12月 INOKI BOM-BA-YE、総合格闘技イベントのPRIDEと協力して開催
2001年12月 INOKI BOM-BA-YE、初めて大晦日当日に地上波で放送。K-1が加わる形で運営
2002年12月 INOKI BOM-BA-YE、立ち技格闘技のK-1によるルールと総合格闘技イベントPRIDEのルールで行なわれた
2003年12月 アントニオ猪木系、K-1系、PRIDE系の3イベントに分裂し、民放3局で放送。INOKI BOM-BA-YEは視聴率争いに完敗
2007年3月 新団体「イノキ・ゲノム・フェデレーション（IGF）」を発足させ、自身が社長となる
140 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 07:34:29 ID:ITtWfDuz0
141 ：お前名無しだろ：2010/09/07(火) 07:34:32 ID:98phQVNk0
猪木は新日と猪木事務所に借金押し付けて逃げたんでしょ
主観を押し付け合うのはやめた方がいい
それぞれ考え方、感じ方があるのだから
それらを尊重した上で自分の意見を言えばいい
いきなり否定から入るのは険悪になるだけ
それぞれ考え方、感じ方があるのだから
それらを尊重した上で自分の意見を言えばいい
いきなり否定から入るのは険悪になるだけ
145 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 08:45:51 ID:571y2mXr0
>>144
その頃の全日の放送はまだプライムタイムだった
その頃の全日の放送はまだプライムタイムだった
146 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 09:48:15 ID:Hvgp5JzNO
猪木の借金どのくらいあったの？
148 ：お前名無しだろ：2010/09/08(水) 12:49:54 ID:+1xbIwpNO
そもそも17時30分～18時30分の時間帯は外で元気に遊ぶという時間帯じゃないと思うがな。冬だったら外は真っ暗だろ。
小学生だったら遊んで帰って来てもおかしくない時間帯だよ。
中学生、高校生になってきたら外で元気に遊ぶというニュアンスはちょっと違う気もするし。
小学生だったら遊んで帰って来てもおかしくない時間帯だよ。
中学生、高校生になってきたら外で元気に遊ぶというニュアンスはちょっと違う気もするし。
つまりミスターヤオ橋はゴミレフェリーだったということだ。
その人間性最悪のゴミレフェリーがちょっと本当の事を書いたら業界みんなで涙目になって黙殺し続けているのがプロレス界
情けねえｗ
情けねえｗ
151 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 05:51:59 ID:eobrSVJ80
都知事選辞退をするかわりに小沢&佐川の社長にチャラにしてもらった借金が16億だった。
そのかいなく小沢の推す磯村は落ちてしまうわけだが。
元は磯村憎しで立候補しようとした猪木にとっちゃ二度美味しい結果に。
そのかいなく小沢の推す磯村は落ちてしまうわけだが。
元は磯村憎しで立候補しようとした猪木にとっちゃ二度美味しい結果に。
153 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 11:58:15 ID:QQRHXmZb0
磯村は夜9時のニュースで猪木アリ戦を馬鹿にする発言したんだっけ
アントン結構執念深いねw
「新日伝説解明」でも「恨みは後で必ず報復する」みたいに書いてあったなw
アントン結構執念深いねw
「新日伝説解明」でも「恨みは後で必ず報復する」みたいに書いてあったなw
154 ：お前名無しだろ：2010/09/09(木) 14:00:24 ID:sWbEGiF+O
猪木の執念の先は力道山だろ。力道山の対木村越えを狙ってのルスカ戦、更にアリまで。事業意欲も力道山を意識してのものだろ。
156 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 03:30:15 ID:kbxTc3o00
磯村といえば銭湯でジジイの背中流すパフォーマンス
157 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 04:41:56 ID:SlUUvJ5IO
158 ：お前名無しだろ：2010/09/11(土) 06:38:56 ID:QRiOhgxlO
新しい本いつ発売？
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
>>159
339 名前：なまえを挿れて。[] 投稿日：2010/07/27(火) 20:55:03 ID:RiahXtNW0 [1/3]
処女と非処女はカレーとウンコに喩えることができる。
食べてみないと区別できないが、匂いで分けられる猛者もいる。
340 名前：なまえを挿れて。[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 21:47:49 ID:RiahXtNW0 [2/3]
さらに、他にも驚くほど共通点が多い。
カレーとウンコは全く違うものだが科学成分は似ている。
カレーとウンコは大差ないと言い張る奴が多過ぎる。
誰か一人でもカレーを食べたらそのカレーはカレーではなくウンコとなる。
341 名前：なまえを挿れて。[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 22:13:16 ID:RiahXtNW0 [3/3]
さらに続く、神様がこれだけ共通点を作り出した！
処女と非処女の違いはカレーとウンコのようだ。
飢えた者はウンコからも栄養を摂る。
医者はカレーの内面よりウンコの内面を研究する。
ウンコを食べると感染症のおそれがある。
カレーは衛生的な箱入れ状態で並ぶ。
ウンコは元々はカレーだった。
339 名前：なまえを挿れて。[] 投稿日：2010/07/27(火) 20:55:03 ID:RiahXtNW0 [1/3]
処女と非処女はカレーとウンコに喩えることができる。
食べてみないと区別できないが、匂いで分けられる猛者もいる。
340 名前：なまえを挿れて。[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 21:47:49 ID:RiahXtNW0 [2/3]
さらに、他にも驚くほど共通点が多い。
カレーとウンコは全く違うものだが科学成分は似ている。
カレーとウンコは大差ないと言い張る奴が多過ぎる。
誰か一人でもカレーを食べたらそのカレーはカレーではなくウンコとなる。
341 名前：なまえを挿れて。[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 22:13:16 ID:RiahXtNW0 [3/3]
さらに続く、神様がこれだけ共通点を作り出した！
処女と非処女の違いはカレーとウンコのようだ。
飢えた者はウンコからも栄養を摂る。
医者はカレーの内面よりウンコの内面を研究する。
ウンコを食べると感染症のおそれがある。
カレーは衛生的な箱入れ状態で並ぶ。
ウンコは元々はカレーだった。
161 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 15:21:52 ID:2wHfj7hQ0
尿味のレモンジュースとレモン味の尿
カスターうんこ高橋の入場です！
163 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 20:18:48 ID:wZ+No4Ow0
5：30問題だが5時になったら遊ぶのは止めて帰りなさいって教えられなかったの？
全国の自治体で5時に鐘や放送で子どもに帰宅を呼びかけてるはずだが……
80年代にはすでに一般的になっていたと思うが。
全国の自治体で5時に鐘や放送で子どもに帰宅を呼びかけてるはずだが……
80年代にはすでに一般的になっていたと思うが。
164 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 21:41:49 ID:vnHKP73/0
結局>>127自身が「友達少ない、外で遊ばない子供」だったってことでFA?
そんな亀レスして必死になってるお前が一番キモい 亀レスなんかして、恥ずかしくないのかよ
166 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:06:21 ID:2wHfj7hQ0
結局>>164自身が「友達いない、一切遊ばない子供」だったってことでFA?
167 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:42:45 ID:jRasCwH30
168 ：お前名無しだろ：2010/09/12(日) 22:53:43 ID:VN4CkJToO
初めて来る奴がそんな古いレス読むもんか
まぁ、そんな喧嘩は止めて…
「全日の衰退は、高橋本の影響もあったのか？全く無かったのか？」
という議論でもしようぜ。
「全日の衰退は、高橋本の影響もあったのか？全く無かったのか？」
という議論でもしようぜ。
昔の「フェンスアウト」ってルールも高橋が考えたん？？
171 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 22:31:05 ID:i7wnNFl+0
移動バスの中で外人選手がみんなでグレートアントニオいじめる
エピソード好きだったな
エピソード好きだったな
172 ：お前名無しだろ：2010/09/13(月) 23:21:17 ID:b1CnlJCXO
>>169
高橋本は関係無いとか言う脳天気な奴もいるけど
ヤオとうすうす感じながらも、たまにでも会場行くぐらいの人達のなかには
元内部の人間が暴露したか、これでネットでもプロレスは完全ヤオということが広まる。
もう、いろいろ理由つけたり言い訳してもプロレス観てるなんて周囲に知られたらバカにされることになった
と考え、観るのやめた人もたくさん居ると思う
プヲタだったら本読まなくても、こういう板でプロレスはリアルファイトぶってた団体ですらほとんどヤオだったとか知ってしまうし
さらに高橋はかなり中枢に居た人物だし、プロレス団体側としてもごまかしようがないよ
高橋本は関係無いとか言う脳天気な奴もいるけど
ヤオとうすうす感じながらも、たまにでも会場行くぐらいの人達のなかには
元内部の人間が暴露したか、これでネットでもプロレスは完全ヤオということが広まる。
もう、いろいろ理由つけたり言い訳してもプロレス観てるなんて周囲に知られたらバカにされることになった
と考え、観るのやめた人もたくさん居ると思う
プヲタだったら本読まなくても、こういう板でプロレスはリアルファイトぶってた団体ですらほとんどヤオだったとか知ってしまうし
さらに高橋はかなり中枢に居た人物だし、プロレス団体側としてもごまかしようがないよ
まあＵ系や新日よりは若干影響が薄かったかも知れないけど
声高く宣言してなかっただけで全日やFMWその他インディ団体にしろケーフェイは守り続けてきたわけだからな
完全に無影響ってわけにはいかなかっただろう
声高く宣言してなかっただけで全日やFMWその他インディ団体にしろケーフェイは守り続けてきたわけだからな
完全に無影響ってわけにはいかなかっただろう
174 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 00:06:12 ID:+J9+ovrhO
全日＆ノアの連中っってこの本が出るまで最強幻想みたいなのも多かった。
亡くなった鶴田、三沢しかり。
小橋とか秋山とか。
で、高橋本が出てから一気にトーンダウンしたよね…
総合が出始めたのもあるだろうけど秋山なんか総合とプロレスは完全に別物発言とかしてたし。
亡くなった鶴田、三沢しかり。
小橋とか秋山とか。
で、高橋本が出てから一気にトーンダウンしたよね…
総合が出始めたのもあるだろうけど秋山なんか総合とプロレスは完全に別物発言とかしてたし。
決着我慢比べ説は全日ノアが強かったよな
176 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 09:00:51 ID:suQO+91lO
ヤオと解れば、長時間試合や激しい落下技なんかバカそのものだしな。鶴田は年齢的には早死にだったけど、プロレスの無残な現状を見なくて済んだので幸せかもな
>>175
新日は誰が見てもわかるじゃん。なんか余力ありそうなのに急に負けたな…みたいのが多かったし。
でもジュニアは凄かったな。四天王がジュニアならこうだろう的な凄い我慢比べ感があった気がする。最後はコーナーから落として「そこまで勝ちたいか」って思うほどハマってたな。
新日は誰が見てもわかるじゃん。なんか余力ありそうなのに急に負けたな…みたいのが多かったし。
でもジュニアは凄かったな。四天王がジュニアならこうだろう的な凄い我慢比べ感があった気がする。最後はコーナーから落として「そこまで勝ちたいか」って思うほどハマってたな。
178 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 18:40:08 ID:0+WXQu0H0
野球の放送なんかでいい当たりしたなと思ってみてて
アナウンサーが右中間真っ二つとか言うのを聞くと
おう！と声を上げるのと同じだと思う
ミスター高橋がアナウンサーだった
アナウンサーが右中間真っ二つとか言うのを聞くと
おう！と声を上げるのと同じだと思う
ミスター高橋がアナウンサーだった
test
180 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 19:14:39 ID:1AI+zqMO0
高橋氏だけや男気があるのは
他のヤツは女々しい嘘つき、チョンと同じや。
他のヤツは女々しい嘘つき、チョンと同じや。
181 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 19:41:56 ID:qfr2KN91O
なんで長州ってバーリートゥードを差別してたのに
Wj立ち上げたとたんに｢なんでバーリートゥードと
プロレスを区別するのかわからない｣
なんて言い出したの？そしてなぜ
マスコミはそこを突っ込まなかったの？
Wj立ち上げたとたんに｢なんでバーリートゥードと
プロレスを区別するのかわからない｣
なんて言い出したの？そしてなぜ
マスコミはそこを突っ込まなかったの？
182 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 19:57:18 ID:suQO+91lO
>>180
高橋もプロレス界を浄化するとか、ファンの目を覚ますとかのために暴露したわけじゃなく
アメプロみたいに、完全にヤオだけど客はそれを追究したりせずアホになって楽しんでほしい
どうせ日本もほとんどヤオなんだからさ
と、いうスタンスじゃないのか？実際には事業を興す予定があり、そのとき協力する約束を新日に破られた？から、という復讐の意味もあるという説もあるが
高橋もプロレス界を浄化するとか、ファンの目を覚ますとかのために暴露したわけじゃなく
アメプロみたいに、完全にヤオだけど客はそれを追究したりせずアホになって楽しんでほしい
どうせ日本もほとんどヤオなんだからさ
と、いうスタンスじゃないのか？実際には事業を興す予定があり、そのとき協力する約束を新日に破られた？から、という復讐の意味もあるという説もあるが
183 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 20:02:06 ID:nMv/x+BdO
184 ：お前名無しだろ：2010/09/14(火) 20:06:03 ID:5Dw1phvLO
>>182
警備会社設立計画を反古にされたからって聞くね。
警備会社設立計画を反古にされたからって聞くね。
「WWEを目指せ」とか書いてたけどおそらくこの人はWWEなんてまともに見てないよ
WWEの話になると「ザ・ロックのかっこよさ」とか漠然とした表現しかできなくなる
WWEの話になると「ザ・ロックのかっこよさ」とか漠然とした表現しかできなくなる
186 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 08:55:08 ID:AaGIk3I10
プヲタが高橋の人格だとか些細な間違いを取り上げて攻撃する情熱を持って
小鉄本を攻撃したら凄いことになるだろうな。
小鉄本を攻撃したら凄いことになるだろうな。
188 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 12:49:41 ID:qYemdLf90
別にプヲタ全員が高橋を責めているわけではあるまい。
>>159は
「女々しいやり方（人格攻撃とか）で高橋を非難するクセに
レスラー自身が嘘ついていたことは何故か非難しない連中」
に疑問を投げかけているわけであって。
>>159は
「女々しいやり方（人格攻撃とか）で高橋を非難するクセに
レスラー自身が嘘ついていたことは何故か非難しない連中」
に疑問を投げかけているわけであって。
バカじゃねーの？いまだにネチネチとスレ立て続けて
190 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 13:51:42 ID:mfUx7+ONO
この程度のネタでここまで引っ張れる奴らの打たれ強さ
偉いよ
キラーカールクラップに説教したことしか記憶にない
偉いよ
キラーカールクラップに説教したことしか記憶にない
>>186
でもしないよね。そこがやはり小鉄とカスター豚橋との人格の差なんだろうね。
でもしないよね。そこがやはり小鉄とカスター豚橋との人格の差なんだろうね。
192 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 15:31:52 ID:/ZmBZPlf0
小鉄はプロレスラーの中では小物
だから何だかんだとほざいても「またか」とまともに取りあわないファンがほとんどだった
もちろん高橋もレフリーの中では小物
しかし数人しかいない新日のレフリーの中では顔
だから本の内容に影響力があった
人格は・・・雑魚の人格を比較してもあまり意味がない
だから何だかんだとほざいても「またか」とまともに取りあわないファンがほとんどだった
もちろん高橋もレフリーの中では小物
しかし数人しかいない新日のレフリーの中では顔
だから本の内容に影響力があった
人格は・・・雑魚の人格を比較してもあまり意味がない
193 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 15:36:17 ID:mfUx7+ONO
高橋より新日のレフリーはレッドシューズドゥガンのと高橋が失神したら解説席から出てくる山本のほうが印象に残る
194 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 15:53:50 ID:AaGIk3I10
あ～、このスレでちょくちょくいじられてた本か～。なるほどね。読んでないのに適当なこと言って申し訳ない。
あれちょっと叩かれてなかったっけ？橋本最強とかあるあr…ねーよ！みたいに。
小鉄は結構本気でそう思ってたんじゃないの？その真っ直ぐな気持ちが受け入れられたっていうのもあると思う。
その点、高橋先生は口では「プロレスをもっと良くする為に」なんて抜かした割には
プロレスを貶めてる部分が多いね。良くしようとする気持ちは全く感じられなかった。
結果どうなったかというと、食えなくなる団体を増やしただけ。まあ嘘ついてたんだから当然の報いともいえるけどね。
だから俺は基本的に高橋は叩いていない。他の団体に迷惑かけた部分を叩いてるんだ。分からないくせに全部知ってるみたいに書いてたからね。そうなると、やっぱり最終的には人柄になってしまうな～。
あれちょっと叩かれてなかったっけ？橋本最強とかあるあr…ねーよ！みたいに。
小鉄は結構本気でそう思ってたんじゃないの？その真っ直ぐな気持ちが受け入れられたっていうのもあると思う。
その点、高橋先生は口では「プロレスをもっと良くする為に」なんて抜かした割には
プロレスを貶めてる部分が多いね。良くしようとする気持ちは全く感じられなかった。
結果どうなったかというと、食えなくなる団体を増やしただけ。まあ嘘ついてたんだから当然の報いともいえるけどね。
だから俺は基本的に高橋は叩いていない。他の団体に迷惑かけた部分を叩いてるんだ。分からないくせに全部知ってるみたいに書いてたからね。そうなると、やっぱり最終的には人柄になってしまうな～。
196 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:17:12 ID:e9Jd+K2TO
197 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:21:05 ID:YRRO9/LD0
歴代最大、最強の超嫌われ者のプロレスラーこと
ジョニー・パワーズは、財布に入っているお金を盗むわ、
ゲイだわ、金に汚いわで。。。ある意味すごい＾＾
ジョニー・パワーズは、財布に入っているお金を盗むわ、
ゲイだわ、金に汚いわで。。。ある意味すごい＾＾
198 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:21:48 ID:YRRO9/LD0
藤波が特に犠牲になったらしい！！
199 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 18:37:35 ID:YRRO9/LD0
ジョニー・パワーズの得意技は、８の字固めことパワーロックと、フェラチオ＾＾
元NWF世界ヘビー級王者。カナダの人。現在は総合格闘技のプロモーターをやっている。
元NWF世界ヘビー級王者。カナダの人。現在は総合格闘技のプロモーターをやっている。
200 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 19:33:07 ID:SBz+3eGy0
小鉄本の白眉は「ムーンサルトプレスは実戦的な技」記述
201 ：お前名無しだろ：2010/09/15(水) 20:29:19 ID:6uxNP8+10
>>192
レフェリーの大物って誰だよ
レフェリーの大物って誰だよ
>>197
ヅラであることも忘れるなw
ヅラであることも忘れるなw
娘の旦那がプロレスラーとかだったら絶対書かなかったと思う。
新間と対談してから死んでほしい高橋氏は。
新間と対談してから死んでほしい高橋氏は。
>>196
ぶっちゃけた話？…まぁ無理だろうね。でも本出てなかったら、確実に今よりは盛況だったんじゃないかな。
あれが致命的だったのは、見る側よりもやる側の意識が変わってしまった事だからね。
ノアは「関係ないね」とばかりにすごい試合してて盛況だったわけだけど、看板選手がいなくなったら一気にボロボロになってしまったからなぁ～…。
その点新日は新人育てるの上手いし、もっと巧いこと生き残れたような気もするけどね。
大日本とかはケツ決めなし説があるようだけど、もしそうだとしたら高橋がやったのはただの営業妨害ですぞ。
ぶっちゃけた話？…まぁ無理だろうね。でも本出てなかったら、確実に今よりは盛況だったんじゃないかな。
あれが致命的だったのは、見る側よりもやる側の意識が変わってしまった事だからね。
ノアは「関係ないね」とばかりにすごい試合してて盛況だったわけだけど、看板選手がいなくなったら一気にボロボロになってしまったからなぁ～…。
その点新日は新人育てるの上手いし、もっと巧いこと生き残れたような気もするけどね。
大日本とかはケツ決めなし説があるようだけど、もしそうだとしたら高橋がやったのはただの営業妨害ですぞ。
昔、馳浩と結婚直前の高見恭子がプロレス観戦した感想を自分のラジオ番組で話していた
「迫力がスゴい…勝ち負けは予め決まってるみたいですねぇ」
あの時はナニ言ってんだ…と思ってたけど
「迫力がスゴい…勝ち負けは予め決まってるみたいですねぇ」
あの時はナニ言ってんだ…と思ってたけど
206 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 14:53:26 ID:7C7jhSuf0
ピーターの新刊が気になるな。
今度もさらにヤバそうな内容なのかな。
今度もさらにヤバそうな内容なのかな。
207 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 15:00:07 ID:xVhHOs1iO
ピーターって誰？
208 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 15:21:39 ID:AYwBT0q90
ピーター・アーツ？
ピーターって岩って意味がある。そこからきたあだ名だって、本人は言っていたな。
210 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 18:23:27 ID:AYwBT0q90
最悪に超物忘れがひどいレスラーは、あの今は亡きアーニー・ラッド氏。
さすがに驚愕するようなネタをまだ出せるとは思えんな
持ってたとしてもレスラーのプライベート話くらいで、
プロレスを根幹から揺さぶれるネタじゃないだろうな
持ってたとしてもレスラーのプライベート話くらいで、
プロレスを根幹から揺さぶれるネタじゃないだろうな
もう充分なぐらい、ガタガタに揺さぶってしまったからね
プロレスに呆れるのは、こういうケーフェイ破りが出た場合をまったく想定してなくて
対応策を事前に用意出来て無かったところも、ジャンルとしてしょうもない気がする
プロレスに呆れるのは、こういうケーフェイ破りが出た場合をまったく想定してなくて
対応策を事前に用意出来て無かったところも、ジャンルとしてしょうもない気がする
213 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 20:44:08 ID:d6r/T/uG0
>>204
高橋本がなかったとしたら今も小橋最強をみんな信じていたのだろうか…
高橋本がなかったとしたら今も小橋最強をみんな信じていたのだろうか…
214 ：お前名無しだろ：2010/09/16(木) 21:55:32 ID:wxlf6zsp0
215 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 00:08:36 ID:/tSojmfWO
新間とかしきりに高橋と討論したいと言っていたがどう反論したのだろうか？
高橋は永島とも対談してたがどっちも大人で本題をそらしてたなw
要所要所で高橋がプロレスはショーみたいなことをポロッと言っていたが
永島も永島でさりげなく否定してたがw
高橋は永島とも対談してたがどっちも大人で本題をそらしてたなw
要所要所で高橋がプロレスはショーみたいなことをポロッと言っていたが
永島も永島でさりげなく否定してたがw
216 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 01:05:54 ID:7vMgJwLJ0
戸澤がやられてたもやられても一生懸命ながら這いつくばって
必死になって戦っていたのを生で見て、俺は戸澤のファンになった。
だが数２，３時間後に更新された選手ブログで女の子と写真をツーショットでの
酔っ払って超楽しそうな戸澤がいた・・・
そして高橋本を読んで、全て台本だったこと
を知ったとき、これまでグッズやチケット買ってたけど、
もうプロレスに7000円も払えなくなった
冷めたというか
俺と同じような人いるような気がする
必死になって戦っていたのを生で見て、俺は戸澤のファンになった。
だが数２，３時間後に更新された選手ブログで女の子と写真をツーショットでの
酔っ払って超楽しそうな戸澤がいた・・・
そして高橋本を読んで、全て台本だったこと
を知ったとき、これまでグッズやチケット買ってたけど、
もうプロレスに7000円も払えなくなった
冷めたというか
俺と同じような人いるような気がする
217 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 06:06:25 ID:UTSYUI9B0
今のプロレスにはカネ1円もかけたくないね
と思ったけどおれたいしてプロレスにカネ使ってなかったわw
一番使ったのが雑誌代、週プロや紙プロ
サムライはとっくに解約
と思ったけどおれたいしてプロレスにカネ使ってなかったわw
一番使ったのが雑誌代、週プロや紙プロ
サムライはとっくに解約
218 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 06:53:51 ID:pr7LoWgb0
俺は週刊ファイトの定期購読を15年ぐらいやっていたなぁ。
219 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 07:03:55 ID:rl5DSmKSO
悪いけどプロレスは大好きです(笑)
てすと
221 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 10:26:33 ID:58gSvzI/O
プロレス界はガチだと猛反論するべきだったな。
それをしなかったのが衰退の原因。
それをしなかったのが衰退の原因。
222 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 14:25:25 ID:YFtwvEFW0
223 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 15:41:34 ID:674zU9wNO
>>221
自分の首を絞めていく行為なのが皆わかってるから、その方向性は無い
自分の首を絞めていく行為なのが皆わかってるから、その方向性は無い
224 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 15:43:20 ID:ah0j/qIn0
225 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 15:44:43 ID:gTMQXBkm0
今プロレス業界が早急に成すべきこと！
高橋本の映画化！
早くやれ
調子くれてんなよ
ボコッぞ？
高橋本の映画化！
早くやれ
調子くれてんなよ
ボコッぞ？
>>224
それはプルプル涙目で震えながら口を閉じてるだけだったプロレス団体側に言えよ
それはプルプル涙目で震えながら口を閉じてるだけだったプロレス団体側に言えよ
227 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 16:24:06 ID:pr7LoWgb0
>>225
つビヨンドザマット、ガチボーイ
つビヨンドザマット、ガチボーイ
228 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 16:56:29 ID:C/z8gb/e0
ふっと田村潔司のＷｉｋｉページを見てみたらKOKルール以前のリングスでの試合（オールヤヲ）も
総合格闘技戦績としてまるでガチのように繕われているぞ
総合格闘技戦績としてまるでガチのように繕われているぞ
高橋本改めて読み返したがやっぱり面白いな
猪木の対アンドレ、対ペールワンのくだりなんか最高だ
こんな楽しい話披露してくれたのに裏切られたとかｲﾐﾌだわ
猪木の対アンドレ、対ペールワンのくだりなんか最高だ
こんな楽しい話披露してくれたのに裏切られたとかｲﾐﾌだわ
>>229
新日対誠心会館のくだりとかね
新日対誠心会館のくだりとかね
231 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 17:02:35 ID:MswEbJS0O
>>226
世間から笑われてるとか会社がぷるぷる震えてるとかって劣等感から来る勝手な妄想でしかない。
世間から笑われてるとか会社がぷるぷる震えてるとかって劣等感から来る勝手な妄想でしかない。
232 ：お前名無しだろ：2010/09/17(金) 17:07:03 ID:C/z8gb/e0
>>227
ガチボーイはヒロインのサエコと主役・佐藤隆太の妹役（巨乳女子高生）の子がよかった
ガチボーイはヒロインのサエコと主役・佐藤隆太の妹役（巨乳女子高生）の子がよかった
日本でもプロレスの裏側を見せる映画かドキュメントを作れば
レスラーに対するリスペクトが上がるんじゃないの？
レスラーに対するリスペクトが上がるんじゃないの？
サエコはプライベートは酷いが良い役者だったのに引退は勿体無い
ダル嫁の方が安泰だからしょうがないか
ダル嫁の方が安泰だからしょうがないか
レスラー、ガチボーイ、お父さんのバックドロップはいい映画だった
138 名前：お前名無しだろ 投稿日：2010/09/17(金) 13:20:02 ID:/A4r4Qv/0
■ 業務連絡（笑） 【 プロレスアンチの正体は？（ぺス ◆PESU/q1m..） 】
＞【ミカンが】ペス教団【恐れる】http://2chnull.info/r/wres/1233706617
＞1：ショーン・ベン：2009/02/04(水) 09:16:57 ID:ZmnCJfY/0
＞ペス教団教義
＞素直な心でプロレス＝八百長と言える日本を！！
＞これで1000行くでしょうというよりイカせます（注：スレ立て５分後には削除依頼ｗ）
① ペス教団あるいは、関西弁軍団なる一味（若しくは自作自演）と共に「プロレス＝八百長」と
言える世の中を創ろうと企てる集団（若しくは自演）
② 普段は、名無しで「人の揚げ足」をとったり、「電波を発信」し続けることにより挑発してカモが
釣れるのを２４ｈ待ち続けている
③ 多くの場合「愉快犯」的な行動を繰り返してレスの消費を稼ぎ、「キチガイいじりの専門家」等と
自称している
④ ペス・シンパのコテハン
ショーン・ベン、スピロ◆８００ｒｈｙ。ｆＬＹ、おしべ＆めしべてどないやろ、ばかちん◆ＢＩＱ４ＶｂＸｓＹＭ
エドウッド◆ｃｓｏｓＮｇｚ２ａ、犬介◆ＤＯＧ１１ｖＣｇｄｃ、魔界マシンJr.(n‘∞‘)η・・・etc
⑤ プ板では「八百長」、格板では「カスワン」、ボク板では「知恵遅れ」等と挑発すると、痛いやつが
釣れると豪語している
↓ 【ドン】ペス教団【玉越】
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/wres/1243454166/
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GTKR_jaJP395JP396&q=%e3%81%ba%e3%82%b9+%e2%97%86PESU%2fq1m%2e%2e
■ 業務連絡（笑） 【 プロレスアンチの正体は？（ぺス ◆PESU/q1m..） 】
＞【ミカンが】ペス教団【恐れる】http://2chnull.info/r/wres/1233706617
＞1：ショーン・ベン：2009/02/04(水) 09:16:57 ID:ZmnCJfY/0
＞ペス教団教義
＞素直な心でプロレス＝八百長と言える日本を！！
＞これで1000行くでしょうというよりイカせます（注：スレ立て５分後には削除依頼ｗ）
① ペス教団あるいは、関西弁軍団なる一味（若しくは自作自演）と共に「プロレス＝八百長」と
言える世の中を創ろうと企てる集団（若しくは自演）
② 普段は、名無しで「人の揚げ足」をとったり、「電波を発信」し続けることにより挑発してカモが
釣れるのを２４ｈ待ち続けている
③ 多くの場合「愉快犯」的な行動を繰り返してレスの消費を稼ぎ、「キチガイいじりの専門家」等と
自称している
④ ペス・シンパのコテハン
ショーン・ベン、スピロ◆８００ｒｈｙ。ｆＬＹ、おしべ＆めしべてどないやろ、ばかちん◆ＢＩＱ４ＶｂＸｓＹＭ
エドウッド◆ｃｓｏｓＮｇｚ２ａ、犬介◆ＤＯＧ１１ｖＣｇｄｃ、魔界マシンJr.(n‘∞‘)η・・・etc
⑤ プ板では「八百長」、格板では「カスワン」、ボク板では「知恵遅れ」等と挑発すると、痛いやつが
釣れると豪語している
↓ 【ドン】ペス教団【玉越】
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/wres/1243454166/
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GTKR_jaJP395JP396&q=%e3%81%ba%e3%82%b9+%e2%97%86PESU%2fq1m%2e%2e
238 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/09/17(金) 18:34:00 ID:H+oZV3n40
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ヽﾄｔｪｪﾖｲ ） ﾄr'
ヽニノ _,ノ
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すでに現場を離れてた馳なんかは「こりゃまずいなぁ～と思った」とか、結構あっけらかんとしてたんだけどね。
「こりゃまずい」ってのがやっぱり当時あった感覚だよね
なんの影響もなかったとか言い張るのはいくらなんでも無理があると思う
なんの影響もなかったとか言い張るのはいくらなんでも無理があると思う
過去スレには出た当時のスレが貼ってあったよな。
あれ見ると信じたくない派がすごい葛藤してる様子がよくわかる。
あれ見ると信じたくない派がすごい葛藤してる様子がよくわかる。
プロレス界は政治家を見習えよ。
明らかに黒っぽいのに白だと吠えまくるだろ～が。
明らかに黒っぽいのに白だと吠えまくるだろ～が。
244 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 01:17:58 ID:gXQpUUHYO
新しく本でるけど高橋さんとっくの昔に引退してるし昔の内容しか知らないんじゃ？
今のプロレス業界少し変わってるし 今さら馬場猪木話飽きた
棚橋とか中邑の第四？世代の話じゃないとつまらんよ
今のプロレス業界少し変わってるし 今さら馬場猪木話飽きた
棚橋とか中邑の第四？世代の話じゃないとつまらんよ
245 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 07:37:48 ID:8PSkdQoB0
そいつらは存在自体が詰まらん
語る価値もないから語られない
語る価値もないから語られない
246 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 07:55:48 ID:gXQpUUHYO
猪木馬場世代はもっとつまらん
現役でもなんでもないし
現役でもなんでもないし
247 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 07:57:39 ID:lC8nYnKWO
>>245 それが結論だな｡
248 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 08:03:24 ID:KIVZioltO
>>246
それが結論だな
それが結論だな
もし次の高橋本で棚橋が女に刺されたことが発覚してたら、再び旋風を巻き起こすのも夢じゃなかった。
250 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 09:52:32 ID:jvab339Z0
タイトルからして暴露本って感じでもなさそうだけど
252 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:56:05 ID:xKe0znTFO
>>250
中邑はK-1に出場してるから、知ってる人は知ってるでしょ
中邑はK-1に出場してるから、知ってる人は知ってるでしょ
253 ：お前名無しだろ：2010/09/19(日) 22:59:55 ID:gXQpUUHYO
いやいや
高橋の本買う人はプロレス好きな人だから
普通の人はまず買わない
高橋の本買う人はプロレス好きな人だから
普通の人はまず買わない
タイガー服部やジョー樋口が暴露本出さないかな
ジョーなんてもう先短いんだし
ジョーなんてもう先短いんだし
255 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 07:11:06 ID:W7+KWcFQ0
みんながみんな高橋みたいに引退後に職業上の秘密を売って金を求めたら
いろんな業界がワヤになるだろうね
いろんな業界がワヤになるだろうね
256 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 08:01:24 ID:juSErBvP0
プロレスは人気とカネなくなって力なくなったから暴露本出せたんでしょ
相撲の板井も暴露本出したけど、協会が圧力で潰した感じ
相撲の板井も暴露本出したけど、協会が圧力で潰した感じ
257 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 08:55:40 ID:B/shO6RcO
ジョーさんはあの年で監査役で取締役だし暴露本出すほど切迫したもをはないっしょ？
出すとしたらM井上か意外なとこで田中ケロあたりかも。
出すとしたらM井上か意外なとこで田中ケロあたりかも。
この本の内容程度で職業上の秘密とか暴露だとかアホかｗ
259 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 09:40:44 ID:xayoHQdD0
この程度の本でプオタは轟沈したんです
260 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 09:47:53 ID:8wObwFED0
あの新日本プロレスのレフリーが書いたてのがポイント
プロレス記者やインディーのやつが書いたのとわけが違うよ
プロレス記者やインディーのやつが書いたのとわけが違うよ
261 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 10:13:26 ID:F+BsGxm9O
でも八割はわかってる内容だったからな…
暴露本って感じの衝撃はなかったな
暴露本って感じの衝撃はなかったな
262 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 10:58:39 ID:07GqDAWW0
でも関係者からその話を聞くとさすがにちょっとびっくりしたなぁ
幻想がパーになったってのが大きかったんじゃねーかな
ノアは全日系っだから影響が若干薄かったのとタフマンコンテスト続行で
「それでも俺たちはこんな凄い事をやってるんだ」→ノアヲタ「ウオー！」って感じで延命したけど力尽きたって感じ
ノアが紙プロを取材拒否したのも高橋本を取り上げたからって言われているし
影響ない振りをしていても実際は気にしまくりだったんだろうな
ノアは全日系っだから影響が若干薄かったのとタフマンコンテスト続行で
「それでも俺たちはこんな凄い事をやってるんだ」→ノアヲタ「ウオー！」って感じで延命したけど力尽きたって感じ
ノアが紙プロを取材拒否したのも高橋本を取り上げたからって言われているし
影響ない振りをしていても実際は気にしまくりだったんだろうな
264 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2010/09/20(月) 11:08:44 ID:c8OYDTYq0
アンドレ前田戦などガチだと思われてた不穏試合が
実は仕込みと分かった時の失望感
実は仕込みと分かった時の失望感
断片的なヤオ暴露だったらユセフ・トルコの
「新日はブッチャーに対して「3年間フォール勝ちしない」という契約をしていた」とか色々あるけど
本のしょっぱなに「プロレスはアクション映画と全く同じなのだ」「全戦勝ち負けと段取りが決まっている」と
書いちまったのはねｗ
「新日はブッチャーに対して「3年間フォール勝ちしない」という契約をしていた」とか色々あるけど
本のしょっぱなに「プロレスはアクション映画と全く同じなのだ」「全戦勝ち負けと段取りが決まっている」と
書いちまったのはねｗ
266 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 14:49:08 ID:yHZGlVuD0
高橋本で俺にとってのプロレスは完全に終了。
じゃあ、何でこの板に来てるかって？
それは懐かし板としてだね。
俺にとってのプロレスは、過去の良かった頃の思い出を語るものになった。
後は暴露本の楽しみかな。
じゃあ、何でこの板に来てるかって？
それは懐かし板としてだね。
俺にとってのプロレスは、過去の良かった頃の思い出を語るものになった。
後は暴露本の楽しみかな。
>>266
そういう人多いんじゃないかな
そういう人多いんじゃないかな
268 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:10:07 ID:eua3Wkxm0
アンタしか知らない小鉄さんの思い出話を書いてよピーター
頭固い奴は怒るだろうけどw
頭固い奴は怒るだろうけどw
269 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 17:11:44 ID:0+lUSaXM0
なにより業界が黙殺した事がむかつくよ
そうか？あの反応こそ逆カミングアウトみたいで笑えたがｗ
どいつもこいつも完全黙秘か逆ギレじゃしょうがない
小鉄「リングの魂を金に替えたヤツを友人と思わない」
宮戸「あの人はもう先輩じゃない はっきり言ってヘボレフェリーでしたよ」
井上「これははっきり言って殺さなあかん」
どいつもこいつも完全黙秘か逆ギレじゃしょうがない
小鉄「リングの魂を金に替えたヤツを友人と思わない」
宮戸「あの人はもう先輩じゃない はっきり言ってヘボレフェリーでしたよ」
井上「これははっきり言って殺さなあかん」
どっち側もカスだな
高橋も序文で「みなさんを騙してました」って書けよ
高橋も序文で「みなさんを騙してました」って書けよ
272 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 20:53:15 ID:a/gz2Bkn0
俺は、橋本ー小川戦から覚めたな。
ただ、まだ覚めてもまったく見ないことはないが。
ただ、まだ覚めてもまったく見ないことはないが。
薄々は判って世間も観てたんだから関係ないよ｡ 要は業界が責任転嫁してるだけ｡
274 ：お前名無しだろ：2010/09/20(月) 21:15:31 ID:B/shO6RcO
どっかの週刊誌が新日に高橋本のこと取材したんだけどそんときは「高橋さんはなんであんな本書いたのか分からない」という困惑したコメントしか出してなかったな。
あんなものデタラメだとか高橋さんがいたときと今は違うとか何らかの反論は欲しかったけどな。 あと出版当時は２ちゃんねるはまだ知らなかったんだけど当時２ちゃんねるで直接新日に電話なりで問い合わせした猛者はいなかったの？
あんなものデタラメだとか高橋さんがいたときと今は違うとか何らかの反論は欲しかったけどな。 あと出版当時は２ちゃんねるはまだ知らなかったんだけど当時２ちゃんねるで直接新日に電話なりで問い合わせした猛者はいなかったの？
海賊が猪木と間違えてマサ齊藤に手錠はめたのは
本当はどういうふうなアングルにしようとしてたのか書いてくれよ
本当はどういうふうなアングルにしようとしてたのか書いてくれよ
海賊とﾏｻで猪木袋叩き
で、両国でﾘﾀｰﾝﾏｯﾁじゃね？
で、両国でﾘﾀｰﾝﾏｯﾁじゃね？
クロネコが海賊だったんだよね。
278 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 12:42:45 ID:TH6b+UA00
開き直ってそこで高橋に対戦要求でもすればよかったんだ。
業界を巻き込んだアングルになったかもしれないのに。
業界を巻き込んだアングルになったかもしれないのに。
ピーターにヒール軍団の総帥でもやって貰って殴り込んで貰えば良かったのにな＞新日
281 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 19:51:21 ID:ILhM+uLH0
>>277 日本に来たばかりだったんで日本語が不理解で段取り間違えて味方の筈のマサさんに手錠はめたのが真実｡
283 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 20:28:34 ID:4GT8vLYHO
「殺さなあかん」は最高の帯文句でしょ
インパクト抜群だし、非プオタにもアピールできる
インパクト抜群だし、非プオタにもアピールできる
なんかしらんけど、>>278すげー笑ったんだが。
絵が速攻浮かんできた。
絵が速攻浮かんできた。
285 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 23:09:45 ID:bpYdDLBV0
286 ：お前名無しだろ：2010/09/21(火) 23:19:03 ID:TH6b+UA00
いくら茶化しても>>270は井上という真性のキチガイがファビョって吐いた台詞で
当時の関係者の逆ギレっぷりがよく分かる。
（>>278はネタにしようと必死のようだがｗ）
だから>>258や>>261なんかは後出しとしか言いようがないんだよな。
当時の関係者の逆ギレっぷりがよく分かる。
（>>278はネタにしようと必死のようだがｗ）
だから>>258や>>261なんかは後出しとしか言いようがないんだよな。
つーか、「殺さなあかん」なんてセリフを
仮にもマスコミが言うなんて普通じゃねえよな。
この本の影響は全く無いなんて言ってる奴はどんだけ（ｒｙ。
仮にもマスコミが言うなんて普通じゃねえよな。
この本の影響は全く無いなんて言ってる奴はどんだけ（ｒｙ。
289 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 05:09:01 ID:jrx62xdU0
てかプロレスマスコミで支持される連中はみんなこんなもんじゃね？
仮にもマスコミなら扱わないプロレスを仮にもマスコミなら使わんような言葉で語るのが職業。
仮にもマスコミなら扱わないプロレスを仮にもマスコミなら使わんような言葉で語るのが職業。
290 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 07:17:47 ID:NsGYM74k0
Ｍ高橋のところにその後脅しが入ったとは聞かんね
一種の予定調和だったんだろう
一種の予定調和だったんだろう
291 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 07:21:00 ID:DjOrhJMn0
>>285
妄言多謝。
妄言多謝。
292 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 07:23:43 ID:QmEZJOLBO
>>272 俺はプロレスをテレビで見ながら、プロレスは八百長だよと聞いてたけど、輪島スペシャルで輪島が勝つのを見た時に、ああやっぱり八百長なんだなと思った。
293 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 09:12:29 ID:chDqD4BK0
まだ出すのかよ、塩レフェリーが
まるで生き血を吸い続けてる寄生虫だな
まるで生き血を吸い続けてる寄生虫だな
Ｊｕｍｂｏ Ａ●ｋｉさんという力道山時代からのプロレスマニアの方によれば、
高橋の暴露本は、新日が当時目指していた株式上場に向けての情報開示策の一環だったそうです。
株式上場が諸事情から立ち消えになった為、想定外の位置づけで高橋本だけが歴史に残ってしまいました。
この方は前田対アンドレや、東京プロレスにおけるマツダ・猪木組を
リアルタイムでTV観戦したほどのマニアだから、間違いないと思います。
高橋の暴露本は、新日が当時目指していた株式上場に向けての情報開示策の一環だったそうです。
株式上場が諸事情から立ち消えになった為、想定外の位置づけで高橋本だけが歴史に残ってしまいました。
この方は前田対アンドレや、東京プロレスにおけるマツダ・猪木組を
リアルタイムでTV観戦したほどのマニアだから、間違いないと思います。
前田アンドレは中継なかったろ
この本以前は非プオタ側から「プロレスなんか八百長じゃん」って言われても
プオタは「受け身のスポーツ」とか「観客を楽しませるため」とかの
屁理屈で応戦できたけど、この本が出てからは「でもこのレフェリーが書いた本に
勝敗は全部決まってるって書いてあるよ」とか出されるとまともに反論できなくなった。
せいぜいその本の細部がおかしいとか、高橋は新日に恨みがあるとか、
本質と関係のないところに文句つけるくらいしかできなかった。
というか何よりプオタ自身がその屁理屈で自分をだますことができなくなって
プロレスから離れていったな。
プオタは「受け身のスポーツ」とか「観客を楽しませるため」とかの
屁理屈で応戦できたけど、この本が出てからは「でもこのレフェリーが書いた本に
勝敗は全部決まってるって書いてあるよ」とか出されるとまともに反論できなくなった。
せいぜいその本の細部がおかしいとか、高橋は新日に恨みがあるとか、
本質と関係のないところに文句つけるくらいしかできなかった。
というか何よりプオタ自身がその屁理屈で自分をだますことができなくなって
プロレスから離れていったな。
それで多数のファンが離れていって、残った少数派が大きな顔をしているのが現在だな
「俺こそがプロレスを知っている」
降格とターザン山本みたいだな
「俺こそがプロレスを知っている」
降格とターザン山本みたいだな
降格と→こう書くと
どういう書き間違いなんだ俺・・・
どういう書き間違いなんだ俺・・・
また泣いてるよｗ
もうちょっと説得力を頼むよ。「僕の妄想」からはそろそろ卒業しようね。
もうここにはプオタなんていないんだから。
もうここにはプオタなんていないんだから。
俺297じゃないからｗ
泣き叫んで空いても分からなくなったか、マヌケｗ
泣き叫んで空いても分からなくなったか、マヌケｗ
空いて→相手
俺もさっきからマヌケだなｗ
俺もさっきからマヌケだなｗ
結論
俺＝ちょっぴりマヌケ
pvq9kb/JO＝泣き叫ぶ間抜けなプヲタｗ
俺＝ちょっぴりマヌケ
pvq9kb/JO＝泣き叫ぶ間抜けなプヲタｗ
かつての盲目プオタはやっぱりどこか間抜けだよな。俺もだけど。
307 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 15:14:36 ID:X8lsdgux0
高橋が書くまで誰活字にしなかった方がむしろ凄いことかもしれない
業界にいた人、レスラーはもちろんオフィス関係、マスコミ関係みんな口裏を
合わせてたってことだからね
結束が並じゃない
業界にいた人、レスラーはもちろんオフィス関係、マスコミ関係みんな口裏を
合わせてたってことだからね
結束が並じゃない
308 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 15:58:28 ID:U/z3ifrt0
フレアー自伝で墜落事故の際、ベビー＆ヒールが同乗していたことが
バレないようにするためにいかに当事者や関係者が奔走したかを知ると
どれだけケーフェイを隠すことが死活問題だったかがわかる
バレないようにするためにいかに当事者や関係者が奔走したかを知ると
どれだけケーフェイを隠すことが死活問題だったかがわかる
309 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 16:02:15 ID:/7jMUvVtO
>>307
だってみんな生活かかってるじゃん？
だってみんな生活かかってるじゃん？
310 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 16:07:39 ID:X8lsdgux0
311 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 16:22:46 ID:U/z3ifrt0
まっとうな人間だったら現場を去ったからと言って暴露したりしねぇだろ
まぁ高橋がどんな腐った奴だろうが俺達は面白い本を読ませてもらって
満足なんだが
まぁ高橋がどんな腐った奴だろうが俺達は面白い本を読ませてもらって
満足なんだが
親戚のおばちゃんが大晦日の格闘技みながら
「これ全部八百長やったって審判の人が本出したらしいねえ」って言ってた
「これ全部八百長やったって審判の人が本出したらしいねえ」って言ってた
おばさんどこでそんなの聞いたんだｗ
半端な情強ぶりワロタｗ
半端な情強ぶりワロタｗ
高橋以前で「プロレスは100％八百長の世界だ」と書いてたプロレス関係者は
木村政彦ぐらいかな
その他には「この試合は八百長だった」みたいな断片的ヤオ暴露はあっても
「全試合結果も段取りも決まっている」と書いてたのは無かったんではないかと
（タダシ・タナカはプロレス内部の人間じゃないから除外）
木村政彦ぐらいかな
その他には「この試合は八百長だった」みたいな断片的ヤオ暴露はあっても
「全試合結果も段取りも決まっている」と書いてたのは無かったんではないかと
（タダシ・タナカはプロレス内部の人間じゃないから除外）
315 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 21:29:23 ID:z2THoSuC0
俺は高橋本が出る前のプロレス板を見てみたいもんだ。
きっと、どっちがどうやって勝つなんて、
お互いのファン同士で熱い議論が交わされてたんだろうな。
もっと、まともなスレも多かったんだろう。
今はふざけたネタスレばかりだもんなｗｗｗ
きっと、どっちがどうやって勝つなんて、
お互いのファン同士で熱い議論が交わされてたんだろうな。
もっと、まともなスレも多かったんだろう。
今はふざけたネタスレばかりだもんなｗｗｗ
316 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 21:46:35 ID:/7jMUvVtO
普通プロレスファンじゃなくても一回見れば
ガチではないなってわかるじゃん
ガチではないなってわかるじゃん
317 ：お前名無しだろ：2010/09/22(水) 22:05:43 ID:DMyfppStO
>>316
誰でもわかりそうなもんだけど、答合わせはできなかったんだよ
ロープワークやダイブ技なんかは、特殊な取り決めがあるんじゃないか、とか都合よく解釈してくれる人も居ただろうし、だいいち、総合などが無かったため屈強な大男同士がガチでやったらどうなるか誰も知らなかった。
誰でもわかりそうなもんだけど、答合わせはできなかったんだよ
ロープワークやダイブ技なんかは、特殊な取り決めがあるんじゃないか、とか都合よく解釈してくれる人も居ただろうし、だいいち、総合などが無かったため屈強な大男同士がガチでやったらどうなるか誰も知らなかった。
若手同士はある程度ガチンコだと思ってたな。
全女が若手はオールガチ、格闘技戦もオールガチ、 タイトルマッチも場合によってはガチってのが凄すぎだよ！
全女が若手はオールガチ、格闘技戦もオールガチ、 タイトルマッチも場合によってはガチってのが凄すぎだよ！
農薬みたいなもんだな
かつてのような純粋プロレス信者が発生しないような土壌が作られてしまった。
かつてのような純粋プロレス信者が発生しないような土壌が作られてしまった。
320 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 01:35:23 ID:gkXPUQ67O
確かに都合良く解釈してたな。
なぜ技を受けるのか？ → 相手もスタミナを消耗する。油断させておいて反撃に転じれる。
なぜロープに振られて帰ってくるのか？ → 逆に攻撃に転じれる。
などなど。
ただ都合良く解釈できないシーンもただあった。
タッグマッチなどで片方がホールを取られそうになるともう片方がリングに入り防ぐのだが
終盤に入ると、片方がリングに入りかけると相手チームの片方もリングに入り場外戦に持ちこむ。
その間にリング上の二人で決着がつく。
それなら最初からそうしろよとw
なぜ技を受けるのか？ → 相手もスタミナを消耗する。油断させておいて反撃に転じれる。
なぜロープに振られて帰ってくるのか？ → 逆に攻撃に転じれる。
などなど。
ただ都合良く解釈できないシーンもただあった。
タッグマッチなどで片方がホールを取られそうになるともう片方がリングに入り防ぐのだが
終盤に入ると、片方がリングに入りかけると相手チームの片方もリングに入り場外戦に持ちこむ。
その間にリング上の二人で決着がつく。
それなら最初からそうしろよとw
321 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 08:17:50 ID:+BAOBAVD0
僕はユセフ・トルコの暴露を呼んでみたいな
レスラーから急にレフリーに転じた理由とか
力道後のプロレスにどんな勢力が暗躍したかとか
レスラーから急にレフリーに転じた理由とか
力道後のプロレスにどんな勢力が暗躍したかとか
プロレス関係者が業界低迷の原因･言い訳に利用しているだけ｡
ひたすら話のループしてるスレですなw
それが猪木劇場ですwww
ﾁｬｯｸｳｲﾙｿﾝが昔テレビでプロレスラー猪木の話題になったら大笑いしていた。
全てが演技だったよ。
俺も騙された。
ﾁｬｯｸｳｲﾙｿﾝが昔テレビでプロレスラー猪木の話題になったら大笑いしていた。
全てが演技だったよ。
俺も騙された。
最強格闘技のはずが総合で何度もフルボッコにされるのを見て愛想が尽きかけていた
プオタにプロレスから離れるきっかけを作ってくれたともいえる。
プオタにプロレスから離れるきっかけを作ってくれたともいえる。
つか永田さんならラクショーとか本気で考えてたらしい新日の頭がお花畑過ぎる
327 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 19:04:03 ID:RJU2/CZt0
今度の新刊はまさか高橋が過去の本を微妙に否定するんじゃないだろうな。
やっぱりプロレスはガチの要素が強いとか言い訳がましく書くのか？
今の新日は携わってないからわからない、との前提で今はガチに近いとか。
まあ過去にあれだけ書いたんだから今更いい訳じみて書いても説得力ないけど。
やっぱりプロレスはガチの要素が強いとか言い訳がましく書くのか？
今の新日は携わってないからわからない、との前提で今はガチに近いとか。
まあ過去にあれだけ書いたんだから今更いい訳じみて書いても説得力ないけど。
328 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 19:13:39 ID:K9Hkkn9jO
当時のプロレスは
しきりに世界最強を匂わせてたじゃん
永田さんのキック800キロとか
いまとなってはなんだったんだろう
しきりに世界最強を匂わせてたじゃん
永田さんのキック800キロとか
いまとなってはなんだったんだろう
330 ：たんぽぽ ◆IDOL/iHu0s ：2010/09/23(木) 19:19:36 ID:SAxAnj0mO
ヽ(●´∀｀●)ノ 一方、川田の蹴りはガチで1800kgですよ？
331 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 19:34:20 ID:K9Hkkn9jO
昔は
最強と呼ばせて呼ばれるのに万更でもない顔だったし
テレビの実況も
煽りまくりだったのに…
いつからか
なんとなく空気を読めよみたいになってるよ
本当にショックだ
最強と呼ばせて呼ばれるのに万更でもない顔だったし
テレビの実況も
煽りまくりだったのに…
いつからか
なんとなく空気を読めよみたいになってるよ
本当にショックだ
332 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 22:01:43 ID:RN9qPBbvO
キック力計測器は避けたりしないからね
あっ、、プロレスの人もあまり避けたりしないかｗ男らしいなぁｗ
今はどの団体も「察しろよてめえら」オーラ全開。ぜってぇ察してやらねえｗ勝ちブックとか流行らして、流行語大賞狙ってやっからｗ
あっ、、プロレスの人もあまり避けたりしないかｗ男らしいなぁｗ
今はどの団体も「察しろよてめえら」オーラ全開。ぜってぇ察してやらねえｗ勝ちブックとか流行らして、流行語大賞狙ってやっからｗ
333 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 22:16:39 ID:1HEVUDGwO
ガチだと思ってた人って
オレオレ詐欺とか怪しい宗教とかに騙されるんだろうな…
オレオレ詐欺とか怪しい宗教とかに騙されるんだろうな…
334 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 22:18:08 ID:8IcemTia0
俺は高橋本が出たとき勝利して泣いたり、嬉しそうに抱き合って喜んた振りしてた
レスラー達が最初から勝つ事と知ってて演技してたのをバレた事が
それがホントは一番恥ずかしいんじゃないかと思ったな
だから後ろめたさで批判しにくかったんじゃないか？
レスラー達が最初から勝つ事と知ってて演技してたのをバレた事が
それがホントは一番恥ずかしいんじゃないかと思ったな
だから後ろめたさで批判しにくかったんじゃないか？
335 ：お前名無しだろ：2010/09/23(木) 22:37:26 ID:RuRY2hOc0
暴露本前にスター選手の夫人が「あの時の試合で負けて主人が凄く落ち込んで
いたんですよ」とか言ってるのを見たときに、「そりゃ、勝負に負ければ
悔しいよなぁ。」とか思ってたけど、この本を読んだ後は「そのスター
選手では集客が悪くなってきたから会議で別のレスラー売り出しに話が進んで、
自分の格の降下で落ち込んでいただけかよ」と本当の意味がわかった。
いたんですよ」とか言ってるのを見たときに、「そりゃ、勝負に負ければ
悔しいよなぁ。」とか思ってたけど、この本を読んだ後は「そのスター
選手では集客が悪くなってきたから会議で別のレスラー売り出しに話が進んで、
自分の格の降下で落ち込んでいただけかよ」と本当の意味がわかった。
馬場を見ていたら、大抵の人はうすうす気づいていたよな。
そう言う目線で昔の試合結果とかを見直すと二度楽しめたりする
338 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 01:18:28 ID:jyyds20AO
いつでもどこでも誰の挑戦でも受けます…
なんて公言してたし…
もちろんなあなあの試合もあるけど
天竜対橋本のチョップ応酬みたいに激しい試合もあるし
内心疑いつつも
どこか期待してた
藤波の奥さんだったかな
主人が試合から帰ってきて痛みで眠れない姿を見たら…
八百長とかいう人に見せたい…
あれは本当だと思ってた…いつしか
長州なんかも
安生戦を振り返って
やれるけどレベル高いことやってもね…みたいな
三沢も似たようなこと言ってた…
だから本気だしたらすごいのかなと思ってた
いつしか言った本人たちも流してるし
あれはなんだったんだろう…とまぢで悩む
なんて公言してたし…
もちろんなあなあの試合もあるけど
天竜対橋本のチョップ応酬みたいに激しい試合もあるし
内心疑いつつも
どこか期待してた
藤波の奥さんだったかな
主人が試合から帰ってきて痛みで眠れない姿を見たら…
八百長とかいう人に見せたい…
あれは本当だと思ってた…いつしか
長州なんかも
安生戦を振り返って
やれるけどレベル高いことやってもね…みたいな
三沢も似たようなこと言ってた…
だから本気だしたらすごいのかなと思ってた
いつしか言った本人たちも流してるし
あれはなんだったんだろう…とまぢで悩む
340 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 06:23:24 ID:jjbSoiWu0
「オレははじめからわかっていたよ病」の方が重症だな（笑）。
341 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 07:24:09 ID:+rrvpKApO
俺は馬場原作の台本が週刊ポストにスクープされると予想してたが
343 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 10:32:59 ID:tZBaOsO30
勝利して泣いたりインタビューで勝敗にこだわった発言をしているのを見ると凄く萎えた
（全ヤヲだろ、ってとまではスレてないけど）騙されたつもりになって楽しんでんだから
そこまでやるのは止めてくれ、って感じで。
だからプロレスラーがペラペラ喋る平成時代に入ってから興味が薄れていったんだな。
逆に高橋本によってとき離れて、久々に会場に観戦に行ったりしている。
（全ヤヲだろ、ってとまではスレてないけど）騙されたつもりになって楽しんでんだから
そこまでやるのは止めてくれ、って感じで。
だからプロレスラーがペラペラ喋る平成時代に入ってから興味が薄れていったんだな。
逆に高橋本によってとき離れて、久々に会場に観戦に行ったりしている。
しかもその病気にかかったヤツは「俺の周りもみんなわかって楽しんでたよ」とか
周囲の人間の心が読めるようなことも言ってるから気持ち悪いんだよなあｗ
周囲の人間の心が読めるようなことも言ってるから気持ち悪いんだよなあｗ
>>345
なんか本当に哀れで惨めな人だなっておもった。
みんなわかって「楽しんでた」かどうかは知らないけど、自分のまわりの大人や同級生はフツーにプロレスなんて本気じゃないよ、八百長だよと喋ってましたが
そんで、たまに本気でプロレスが真剣勝負だと思ってる人がいても、ヤオガチ論争なんてしようと思わなかったから、そっとしておいた。
ちなみに９０年代の話です。
心を読むとか言い出しちゃうあたりが孤立した人生を連想させる。
なんか本当に哀れで惨めな人だなっておもった。
みんなわかって「楽しんでた」かどうかは知らないけど、自分のまわりの大人や同級生はフツーにプロレスなんて本気じゃないよ、八百長だよと喋ってましたが
そんで、たまに本気でプロレスが真剣勝負だと思ってる人がいても、ヤオガチ論争なんてしようと思わなかったから、そっとしておいた。
ちなみに９０年代の話です。
心を読むとか言い出しちゃうあたりが孤立した人生を連想させる。
347 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 16:14:51 ID:a/amsbPl0
映画やドラマのことを
「あれは八百長だよ、あんな八百長見てどこが楽しいの」
とバカにする人は皆無に近いわけであって。
なぜプロレスだけ、そういう風にバカにされていたのか
考えてみよう。
「あれは八百長だよ、あんな八百長見てどこが楽しいの」
とバカにする人は皆無に近いわけであって。
なぜプロレスだけ、そういう風にバカにされていたのか
考えてみよう。
そりゃ長いことガチだと言い張り続けたからな
相撲も高橋本みたいな暴露本が出たら八百長だと馬鹿にされるよ
相撲も高橋本みたいな暴露本が出たら八百長だと馬鹿にされるよ
349 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 16:30:00 ID:a/amsbPl0
相撲は大相撲が真っ黒でも
相撲というジャンル自体がヤオなわけではない。
学生相撲とかわんぱく相撲とかは当然ガチ。
相撲というジャンル自体がヤオなわけではない。
学生相撲とかわんぱく相撲とかは当然ガチ。
350 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 16:34:24 ID:NvOm7KBoO
アマレスはガチなのにプロレスになると急に演劇になる件
351 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 16:38:14 ID:a/amsbPl0
だからアマレス（起源は知らん。少なくとも２０世紀後半以降）は
プロレスのアマチュアではなく、全く別個のジャンル。
プロレスのアマチュアは学生プロレスみたいなの（当然ヤオ）。
プロレスのアマチュアではなく、全く別個のジャンル。
プロレスのアマチュアは学生プロレスみたいなの（当然ヤオ）。
352 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 16:43:15 ID:AstzkFiRO
まあ新日も内心は高橋新刊は不気味だろうね。
もう現場にいないんだし焼き直しネタしかないでしょ
>>349
学生相撲やわんぱく相撲がヤオだったら凄すぎるよなｗ
学生相撲やわんぱく相撲がヤオだったら凄すぎるよなｗ
>>333
それよりも24時間TVのマラソンの演出や、納豆ダイエットとかに騙される確率は高そう
オレオレ詐欺なんかに騙されるはずないだろバカか
>>347
こんなのドラマじゃんと冷めた事言う奴は全くいないとも言えない
それよりも24時間TVのマラソンの演出や、納豆ダイエットとかに騙される確率は高そう
オレオレ詐欺なんかに騙されるはずないだろバカか
>>347
こんなのドラマじゃんと冷めた事言う奴は全くいないとも言えない
356 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 21:11:36 ID:81iJ0y2n0
表紙は仲邑
357 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 21:29:47 ID:NvOm7KBoO
暴露本出すなら最近の話題にしてほしい
今さら昔の選手ばっかは飽きたし
そもそも昔のレスラー知らないからつまらんわ
今さら昔の選手ばっかは飽きたし
そもそも昔のレスラー知らないからつまらんわ
358 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 21:47:16 ID:jYE8g4qzO
>>347
映画やドラマは「これは実話です」ってドキュメント物以外で言わないからな
映画やドラマは「これは実話です」ってドキュメント物以外で言わないからな
359 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 23:19:21 ID:1dYvRCst0
まあ、映画やドラマは戦いじゃねーからなｗ
プロレスとは、まさに、最強の座をかけた、男と男の戦いだったんだよ。
そこから勝ち負けがなくなれば、そりゃあ、しらけるわな。
プロレスとは、まさに、最強の座をかけた、男と男の戦いだったんだよ。
そこから勝ち負けがなくなれば、そりゃあ、しらけるわな。
360 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 23:24:59 ID:uH+rQshl0
いや、違う。
馬場の16文や猪木のかする程度の延髄斬りを見てた当時のファンの大多数は、
100％ガチだとは思ってなかった。
ポイントは、普段はケツギメがあっても、タイトルマッチやＧ１決勝など重要な試合なんかはガチだと信じていたファンが少なくなかったということ
その点猪木は上手かった。
ウイリーウイリアムスとの格闘技世界一決定戦の直前に、一プロレスラーのハンセンに負けてＮＷＦタイトル奪取されたり、
例のＩＷＧＰ決勝の失神ＫＯ。
台本があったら普通あり得ないような展開をわざと演出。天才脚本家だった
馬場の16文や猪木のかする程度の延髄斬りを見てた当時のファンの大多数は、
100％ガチだとは思ってなかった。
ポイントは、普段はケツギメがあっても、タイトルマッチやＧ１決勝など重要な試合なんかはガチだと信じていたファンが少なくなかったということ
その点猪木は上手かった。
ウイリーウイリアムスとの格闘技世界一決定戦の直前に、一プロレスラーのハンセンに負けてＮＷＦタイトル奪取されたり、
例のＩＷＧＰ決勝の失神ＫＯ。
台本があったら普通あり得ないような展開をわざと演出。天才脚本家だった
361 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 23:30:02 ID:NvOm7KBoO
プロレス好きだけど
キング オブ スポーツっていうのがよくないんじゃ？
キング オブ スポーツっていうのがよくないんじゃ？
362 ：お前名無しだろ：2010/09/24(金) 23:54:39 ID:asNggVeyO
八百長出身の警備員なんて危なっかしくて依頼できないね 弱いし金くすねたりしそうだよ アハッ！
>>355
なるほど、確かにそうだな。「こんなの作り話じゃん」って覚めて見てたら
完全に中二病だわ。ここにいる奴も大半は見てたわけだし、知識もそれなりにあるだろうしね。
そもそも一番いけないのはケツ決めなわけだけど、当時の四天王、三銃士を見てた人は解るように、
例えば三沢がピンチになれば「三沢頑張れ！」になり、川田がピンチになれば「川田頑張れ！」になる…。
そして最終的には「どっちも頑張れ！」になる。これは非常に稀有なジャンルだったと言える。
もう当時は対抗戦以外で勝ち負けはそんなに重要視して見てなかったから、そういう人は今余裕があるよね。
逆に勝ち負けを重要視して真剣に見てた人ほど、今レスに余裕がない人だろうな。
なるほど、確かにそうだな。「こんなの作り話じゃん」って覚めて見てたら
完全に中二病だわ。ここにいる奴も大半は見てたわけだし、知識もそれなりにあるだろうしね。
そもそも一番いけないのはケツ決めなわけだけど、当時の四天王、三銃士を見てた人は解るように、
例えば三沢がピンチになれば「三沢頑張れ！」になり、川田がピンチになれば「川田頑張れ！」になる…。
そして最終的には「どっちも頑張れ！」になる。これは非常に稀有なジャンルだったと言える。
もう当時は対抗戦以外で勝ち負けはそんなに重要視して見てなかったから、そういう人は今余裕があるよね。
逆に勝ち負けを重要視して真剣に見てた人ほど、今レスに余裕がない人だろうな。
364 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 00:20:27 ID:ahVApTRA0
365 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 00:23:14 ID:IoSo8JZn0
よく、「プロレスが台本通りって言うんなら、ドラマも映画も台本があるだろ」
にたいして
「ドラマや映画の中でわざわざ『これはリアル』って言わない。
レスラーがわざわざ『八百長じゃない』っていうのは変。
ホントに台本があるならそんなこと言わない」
って意見があるけど
そのレスラーのセリフもプロレスの中だと考えればいいんじゃないかな
たとえばマトリックスみたいなストーリーの映画だったら、作中の台詞として「これはリアル」はあり得ると思う
プロレスの内側での役割が発する言葉として「八百長じゃない」があると考えるということ
「じゃあそのプロレスの外側から八百長かそうでないかを論じればいい」
っていう意見に対しては
「そのような内側・外側の区別ができにくい(少なくとも八百長論議については)というのがプロレスというジャンルの特色」
って説明で話が通らないかな
ファンが「八百長じゃない」って言うのも、プロレスの内側にいるファンという役割立場のセリフだと考えればいいんじゃない
にたいして
「ドラマや映画の中でわざわざ『これはリアル』って言わない。
レスラーがわざわざ『八百長じゃない』っていうのは変。
ホントに台本があるならそんなこと言わない」
って意見があるけど
そのレスラーのセリフもプロレスの中だと考えればいいんじゃないかな
たとえばマトリックスみたいなストーリーの映画だったら、作中の台詞として「これはリアル」はあり得ると思う
プロレスの内側での役割が発する言葉として「八百長じゃない」があると考えるということ
「じゃあそのプロレスの外側から八百長かそうでないかを論じればいい」
っていう意見に対しては
「そのような内側・外側の区別ができにくい(少なくとも八百長論議については)というのがプロレスというジャンルの特色」
って説明で話が通らないかな
ファンが「八百長じゃない」って言うのも、プロレスの内側にいるファンという役割立場のセリフだと考えればいいんじゃない
367 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 00:34:02 ID:iL3Z3Ysv0
368 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 04:15:06 ID:8GHiupQkO
>>355 紳助のカンボジアの件も元ヤクザに暴露されたからな。
>>347
映画やドラマのことを
「あれは八百長だよ、あんな八百長見てどこが楽しいの」
とバカにする人が皆無なのは当然なわけであって。
それよりも、なぜ池沼はプロレスを映画やドラマに例えるのか
考えてみよう。
映画やドラマのことを
「あれは八百長だよ、あんな八百長見てどこが楽しいの」
とバカにする人が皆無なのは当然なわけであって。
それよりも、なぜ池沼はプロレスを映画やドラマに例えるのか
考えてみよう。
370 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 06:54:33 ID:/XQJleMx0
続編もう出た？
ミスター高橋は大嫌いだが前作はおもしろかったぜ
ミスター高橋は大嫌いだが前作はおもしろかったぜ
371 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 07:39:51 ID:sjqOKVJcO
28日らしい
全編フィクションとかだったら買う必要は無いな
2冊目も何故かvsUインター部分だけフィクションだったし
全編フィクションとかだったら買う必要は無いな
2冊目も何故かvsUインター部分だけフィクションだったし
372 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 08:57:55 ID:+cg8r1W50
アメリカではちゃんとエンターテイメントとしているから分かりやすい。
猪木神話とか猪木イズムとかバカな宣伝に騙されていた自分に鬱。
猪木vs馬場とかも全くの愚問だった。
結局自分がバカだったんです。
猪木神話とか猪木イズムとかバカな宣伝に騙されていた自分に鬱。
猪木vs馬場とかも全くの愚問だった。
結局自分がバカだったんです。
374 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 11:15:27 ID:/fvcxtxo0
>>373
あと空気を読んで負けるってのも広義のガチに入ってたな
あと空気を読んで負けるってのも広義のガチに入ってたな
375 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 11:29:38 ID:qcDzhF4tO
あと3日か
買うぞ
買うぞ
376 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 15:39:20 ID:pyGEPknVO
今回のタイトルは「流血の魔術２」なんだな。
377 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 15:43:53 ID:r7SyyP79O
わざと相手の技を受けて
大きくみせて
なおかつ勝つ
とか
楽屋襲撃とか
よく考えたらテレビまわってから襲撃してたんだね
大きくみせて
なおかつ勝つ
とか
楽屋襲撃とか
よく考えたらテレビまわってから襲撃してたんだね
378 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 15:58:19 ID:uYtli2EJO
暴露ではなくプロレス界に対する提言ではないか？と楽観視する声も多いがそんな本が企画通るわけないだろ？
天下の講談社からの第二弾だぜ？
それなりにはセンセーショナルな内容には違いないよ。
高橋も新日からなんの謝罪もないから前作以上の暴露を覚悟したんだろ？
興業の裏側とか女と金にまつわる話とかもあるかも知れん。
天下の講談社からの第二弾だぜ？
それなりにはセンセーショナルな内容には違いないよ。
高橋も新日からなんの謝罪もないから前作以上の暴露を覚悟したんだろ？
興業の裏側とか女と金にまつわる話とかもあるかも知れん。
楽観視というか過剰な期待はしないほうがいいと思うけど
この手の第2弾はハズレの印象が強い
それと何で新日が高橋に謝罪せんとイカンのか？？
この手の第2弾はハズレの印象が強い
それと何で新日が高橋に謝罪せんとイカンのか？？
退職金安くてゴメンとか。。。
警備会社の話無くなってゴメンね とか。（笑）
警備会社の話無くなってゴメンね とか。（笑）
確かに最初に読んだ時はかなり刺激的で気持ちも動かされたが
今頃、第2弾といわれてもインパクトは弱いな
新事実があるのかどうか分からんが
この数年で読む方も暴露自体に慣れてしまったし
どんな話が出てきたとしても「今さら」な感じになりそう
ま、読んではみるけど
今頃、第2弾といわれてもインパクトは弱いな
新事実があるのかどうか分からんが
この数年で読む方も暴露自体に慣れてしまったし
どんな話が出てきたとしても「今さら」な感じになりそう
ま、読んではみるけど
永島が「今までの警備会社との関係を捨てられないし
コスト面でも既存の警備会社にかなうわけがない。
そもそもレスラーに警備員をやらせられるのか。
自己満足のアイディアでしかない。」と言っていたが
愚痴っていてもしょうがないんだよな。高橋を納得させないとね。
多分体よく高橋を辞めさすためにOKを出して辞めたら反故にしたんだろうけど
それがこんな痛いしっぺ返しになって返ってくるとは。
コスト面でも既存の警備会社にかなうわけがない。
そもそもレスラーに警備員をやらせられるのか。
自己満足のアイディアでしかない。」と言っていたが
愚痴っていてもしょうがないんだよな。高橋を納得させないとね。
多分体よく高橋を辞めさすためにOKを出して辞めたら反故にしたんだろうけど
それがこんな痛いしっぺ返しになって返ってくるとは。
383 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 22:24:22 ID:fO9YQ4+w0
とりあえず、
GK金沢の元新日本プロレスと高橋本2を購入予定
GK金沢の元新日本プロレスと高橋本2を購入予定
384 ：お前名無しだろ：2010/09/25(土) 23:25:15 ID:8mIjofkEO
今日総合でジャーマン２発やった選手がいたね。そういえばバーネットも近藤にやってた。
高橋に見せたらどう答えるだろうか？「ごめん、協力なしでもかかる技結構ありましたね。僕は池沼でした」
って新刊に書いてあるなら買ってやっても良いかな。
高橋に見せたらどう答えるだろうか？「ごめん、協力なしでもかかる技結構ありましたね。僕は池沼でした」
って新刊に書いてあるなら買ってやっても良いかな。
385 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 00:35:06 ID:Njgi9AgWO
協力なしでも多種多様なプロレスができるならガチプロが成立してるよ。
ジャーマン意外と効かないよな
しかもプロレスと違ってマットが固いのに
しかもプロレスと違ってマットが固いのに
第1弾は実は全部嘘でしたって暴露かもしれん
388 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 01:07:43 ID:5BJxNGAHO
うけるw ↑
ジャーマンはグリップを ヘソより上にすればするだけ効くよね。
391 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 13:06:13 ID:wa2JQTyd0
佐山が85年ぐらいに
「相手に受けてもらわなければローリングソバット１発当たりゃ～しない」
って本に書いてたような・・・
90年代に行われた
猪木対佐山タイガー 猪木対スティング なんかは
プロレスがいかにちんけな仕組みで成り立っている興行なのか
読めるぐらいの酷い試合だったよ
「相手に受けてもらわなければローリングソバット１発当たりゃ～しない」
って本に書いてたような・・・
90年代に行われた
猪木対佐山タイガー 猪木対スティング なんかは
プロレスがいかにちんけな仕組みで成り立っている興行なのか
読めるぐらいの酷い試合だったよ
392 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 13:08:48 ID:5BJxNGAHO
>>387
どんだけひっぱるの？
どんだけひっぱるの？
馬場もジャーマンは効かない、バックドロップの方が効くって
言ってたね。ジャーマンは顎を引いてればさほど効くわけ無いな。
言ってたね。ジャーマンは顎を引いてればさほど効くわけ無いな。
ジャーマンっていうけどあれは元々グレコローマンスタイルのバック投げって技で
あってプロレスラーが発案した技じゃないし、元来協力なしで掛ける技。
あと、プオタはジャーマンとバックドロップの違いとかに拘るけどアマレスでは
両方ともバック投げ。
あってプロレスラーが発案した技じゃないし、元来協力なしで掛ける技。
あと、プオタはジャーマンとバックドロップの違いとかに拘るけどアマレスでは
両方ともバック投げ。
395 ：緑の伝説 ◆myRIBhVdeE ：2010/09/26(日) 13:24:36 ID:9wjPuZUxO
そういった意味でエメフロが一番実践向きだよな。
396 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 14:11:01 ID:zy1/BYrKO
ネグリジェほもってジャーマンで投げた事も投げられた事も無いのに生意気だな。
ネグリジェほもの弟子達もまともなジャーマンできなかったから
いつもの言葉のプロレスだろう
ネグリジェほもの弟子達もまともなジャーマンできなかったから
いつもの言葉のプロレスだろう
397 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 16:14:35 ID:1EhnGP2O0
昔、芸人がレスラーの技(4の字、コブラツイストなど)を受けるTV企画で
藤波や鶴田のは痛くないけど、当時の若手や女子レスラーのはメチャクチャ
痛かったと言ってたわ
藤波や鶴田のは痛くないけど、当時の若手や女子レスラーのはメチャクチャ
痛かったと言ってたわ
徳光がデストロイヤーに４の字をかけられた時の話をしていて
「僕とデストロイヤーは知り合いで仲が良かったからけっこう本気でかけてきたんですよ
痛くて涙が出てきました」と言ってたな
「僕とデストロイヤーは知り合いで仲が良かったからけっこう本気でかけてきたんですよ
痛くて涙が出てきました」と言ってたな
4の字は痛いよね～
プロレスごっこした人ならわかるでしょ
プロレスごっこした人ならわかるでしょ
四の字返されて逆に締められたけどすげぇ痛かった
401 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 19:16:54 ID:VmttXyh1O
最初っから文庫で出せよ
402 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 20:01:23 ID:i/AZAEZXO
ビッグダディはプロレス。
アングルが世論を巻き込んで素晴らしい。
あの脚本書いてる人 新日に呼べ
アングルが世論を巻き込んで素晴らしい。
あの脚本書いてる人 新日に呼べ
403 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 21:06:41 ID:AeB+9oQ8O
コブラツイスト、卍固め、四の字固め、スピニングホールドは正直かけられてもピンと来なかった。 効くのは逆エビはストレートに効く。 あれはレスラーもかけられると少なからず応えると思う。
Wアームスープレックスは意外と効いた。 かけられただけでも子供とはいえ凄く体力が消耗する。
痛いってより疲れるって感じ。
Wアームスープレックスは意外と効いた。 かけられただけでも子供とはいえ凄く体力が消耗する。
痛いってより疲れるって感じ。
404 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 21:13:06 ID:FIMCPItsO
四の字固めは効いたろ？
405 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 22:32:00 ID:nt4/6BwI0
橋本⇒時は来た⇒蝶野失笑
406 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 22:57:36 ID:08Pp0f/R0
腕ひしぎ逆十字もヤバい。すぐ止めないと確実に折れる。
407 ：お前名無しだろ：2010/09/26(日) 23:01:20 ID:FIMCPItsO
キーロックとインディアンデスロックも小学生同士でかけても結構痛かったよ。
延髄斬りがマジで当たって、友達一瞬意識失ったことがあった。
それ以降プロレスごっこで延髄斬りは禁止した。
それ以降プロレスごっこで延髄斬りは禁止した。
ロメロスペシャルはノーダメージで失望したもんだ。ライガーの顎引っ張るのは痛そうだけども。
あれ技かけるときに太股を踏まれる方が痛いんだよね。
あれ技かけるときに太股を踏まれる方が痛いんだよね。
頭を攻めるのは危ない
関節技はどれもキツい
412 ：お前名無しだろ：2010/09/27(月) 17:40:11 ID:nV4xTJGi0
文庫までかわないけど
猪木と長州が力なくしてるので
悪事の露見に期待
猪木と長州が力なくしてるので
悪事の露見に期待
413 ：お前名無しだろ：2010/09/27(月) 19:13:15 ID:Zc3qIol10
いよいよ、明日発売？
10年間待ちに待ったぜ。
よくこのスレもよく10年も続いたなｗ
10年間待ちに待ったぜ。
よくこのスレもよく10年も続いたなｗ
なにが発売されんの？
415 ：お前名無しだろ：2010/09/27(月) 19:22:41 ID:Qq8UxiqS0
我々の教祖であるピーター様の新刊に決まっていようが
発送メール来たわ
でも今週は読む時間がない…
でも今週は読む時間がない…
417 ：お前名無しだろ：2010/09/27(月) 21:15:19 ID:vAGLy7bIO
脇固めやチキンウイングアームロックは本気で極めるとヤバいが昔、藤原が得意としてたチキンウイングフェイスロックはそうでも無かった。
キャメルクラッチはラーメンマン型はヤバい。
下手に真似すると死ぬ。
ルチャ式は全然効かないけど。
子供ながらルチャの関節技はほとんど効かなかったからあれは様式美の世界なんだなとなんとなく理解した。
まあ子供のプロレス遊びも今にして思うと本気で当てなかったり極めなかったりと子供ながらに暗黙の了解かあったんだなって思うけどな。
中には空気読めない奴が当てに来たりとかはあった。
まあ実際のプロレスも似たようなもんなんだろうけどなw
キャメルクラッチはラーメンマン型はヤバい。
下手に真似すると死ぬ。
ルチャ式は全然効かないけど。
子供ながらルチャの関節技はほとんど効かなかったからあれは様式美の世界なんだなとなんとなく理解した。
まあ子供のプロレス遊びも今にして思うと本気で当てなかったり極めなかったりと子供ながらに暗黙の了解かあったんだなって思うけどな。
中には空気読めない奴が当てに来たりとかはあった。
まあ実際のプロレスも似たようなもんなんだろうけどなw
明日発売かでも俺は地方だから明後日だ
419 ：お前名無しだろ：2010/09/27(月) 22:20:22 ID:wzCLKhX7O
明日お車が修理から返って来るが何故か5万は払うハメになってるからな
まあ買うか
まあ買うか
420 ：お前名無しだろ：2010/09/27(月) 22:47:17 ID:aqRxQFTN0
プロレス本て文字少ないから立ち読みでええわ
俺も立ち読みですませる。
422 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 00:05:21 ID:S/uaW1ahO
って言うかすでに早売りで内容知ってる奴いるだろ？
そろそろネタバレ来そうな気もするが。
そろそろネタバレ来そうな気もするが。
423 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 01:06:16 ID:AYau4mCE0
いよいよ、ピーター様の新刊の発売日かｗ
開いてみれば既読の旧ネタが大半で、ちょっとの未発表ネタを
追加しただけなんてのは勘弁してほしい。
追加しただけなんてのは勘弁してほしい。
「俺は高橋本の影響なんて受けなかった」→「だから世間もそうだ」って思考の人が多いよねプヲタって
それはプヲタに限らない
人間は皆そういう一面を持っている
それが時と場合により様々な側面が表面化してくるもの
物事をある1点で括るのは単なる偏見でありまったくナンセンスだ
人間は皆そういう一面を持っている
それが時と場合により様々な側面が表面化してくるもの
物事をある1点で括るのは単なる偏見でありまったくナンセンスだ
427 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 12:37:22 ID:qvQTbOc8O
今日は祭ですかｗ？
428 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 12:53:47 ID:23lI2j3pO
まず近所の本屋にあるかどうかという心配が…
宝島とかのやつはいつも揃ってるんだが
宝島とかのやつはいつも揃ってるんだが
429 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 13:03:02 ID:4rwcp3X90
「俺は高橋本の影響なんて受けなかった。全部わかった上で楽しんでいたから。」
というやつに限って
高橋を非難（人格攻撃とかそういう方法で）しているのが笑える。
というやつに限って
高橋を非難（人格攻撃とかそういう方法で）しているのが笑える。
ヲタ発言（昔）
・プロレスは真剣勝負の格闘技
・強さこそがリングを支配する
・仮に試合がヤオだとしてもプロレスラーの強さはガチ
・プロレスラーの逸話や伝説って知ってる？簡単に殺されちゃうよｗ
・アメプロは演劇だから、日本のプロレスとは一緒にしないでね
ヲタ発言（今）
・プロレスは演劇で、そんなことは昔から誰でも知っている
・プロレスラーに強さなどいりません
・プロレスラーは弱くても問題なし（だってプロレスは演劇だよ？）
・プロレスがガチの真剣勝負？…なに言ってるの？
・日本のプロレスは、もっとWWEを見習わないと…
・プロレスは真剣勝負の格闘技
・強さこそがリングを支配する
・仮に試合がヤオだとしてもプロレスラーの強さはガチ
・プロレスラーの逸話や伝説って知ってる？簡単に殺されちゃうよｗ
・アメプロは演劇だから、日本のプロレスとは一緒にしないでね
ヲタ発言（今）
・プロレスは演劇で、そんなことは昔から誰でも知っている
・プロレスラーに強さなどいりません
・プロレスラーは弱くても問題なし（だってプロレスは演劇だよ？）
・プロレスがガチの真剣勝負？…なに言ってるの？
・日本のプロレスは、もっとWWEを見習わないと…
431 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 13:29:45 ID:D+q6KcQ2O
カスター豚橋のゴミ本降臨か。立ち読みくらいしてやるかな。
433 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 14:02:10 ID:S0dSTZz10
434 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 14:11:01 ID:fZKC/C6O0
サブタイトルからして一作目＆プロレス界へのフォロー本だろ
プオタと総連シンパの在日は一緒
436 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 14:56:54 ID:NDwVnVGb0
フォローだったら買わないな
せめて目次だけでもわからないかな？
せめて目次だけでもわからないかな？
フォロー本か
内容を確認して買うか決めよ
内容を確認して買うか決めよ
お前ら新しいネタあったか？
439 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 18:14:29 ID:23lI2j3pO
全然盛り上がってねえじゃんｗ
つか俺の近くの本屋にはどこにも売ってなかったよ…
つか俺の近くの本屋にはどこにも売ってなかったよ…
フォローする位なら 書かなきゃいいのに…
書いた本人の想像を越えたプロレス界低迷なんだろうけど。
キラーカーンの店も行きづらくなったろうねぇ。印税入って酒飲んで威張りたかったろうに。
書いた本人の想像を越えたプロレス界低迷なんだろうけど。
キラーカーンの店も行きづらくなったろうねぇ。印税入って酒飲んで威張りたかったろうに。
高橋本つらまん。
自己保身がずっと続くだけ。
唯一の新事実はアニマル浜口とマサ斉藤がガチンコで試合したこと。
自己保身がずっと続くだけ。
唯一の新事実はアニマル浜口とマサ斉藤がガチンコで試合したこと。
442 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 18:55:34 ID:sbY18hMP0
マジで？ただ言い訳してるだけなんだったら買う必要ないかな～。
443 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 19:17:25 ID:m2pHVQuBO
今半分まで読んだ
明日までには読み終わるから誰か千円で買って下さい@新宿
明日までには読み終わるから誰か千円で買って下さい@新宿
444 ：猪木：2010/09/28(火) 20:05:26 ID:p43GX8Ld0
この１０年の感想文
445 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 20:05:57 ID:mNDIidp9O
>>441
なんで浜さんとマサがガチンコしたの？
なんで浜さんとマサがガチンコしたの？
446 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 20:50:53 ID:4ubeeI2L0
厨房の時にピーターに握手してもらった。ガキだったから、すみませんとか
こんにちわとか言わないでいきなり右手を差し出したけど、やさしかったな。
俺はジョー樋口よりピーター派だね。まあ京平もすきだけど。
こんにちわとか言わないでいきなり右手を差し出したけど、やさしかったな。
俺はジョー樋口よりピーター派だね。まあ京平もすきだけど。
447 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 20:55:12 ID:EGx4p3vE0
子供の頃、会場で控室前にいたら、このおっさんに「お前覗いてたろ？」と胸倉つかまれて脅された
当時の俺は小学生。おっさんは40くらい。
どんだけ頭おかしいのかと。
死ね高橋！
当時の俺は小学生。おっさんは40くらい。
どんだけ頭おかしいのかと。
死ね高橋！
448 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 20:58:05 ID:S/uaW1ahO
浜さんとマサさんのガチの話もソースはホラ吹きで有名なミスターﾋﾄだからなあ…。
話半分くらいに聞いたほうが良いかと。 藤波のKYぶりがツボのファンクラブの件と高倉健を知らなかった馬場のエピソードが笑えた。
健さんのエピソードみたいなユーモアみたいの書かすと高橋は上手いな。
やっぱり高橋は昔、出した陽気な裸のギャングたちみたいな知られざるレスラーの秘密みたいの書いたほうが良いと思うんだけどなぁ。
話半分くらいに聞いたほうが良いかと。 藤波のKYぶりがツボのファンクラブの件と高倉健を知らなかった馬場のエピソードが笑えた。
健さんのエピソードみたいなユーモアみたいの書かすと高橋は上手いな。
やっぱり高橋は昔、出した陽気な裸のギャングたちみたいな知られざるレスラーの秘密みたいの書いたほうが良いと思うんだけどなぁ。
>>447
多分中で覗かれたらヤバいことでもやっていたんだろｗ
多分中で覗かれたらヤバいことでもやっていたんだろｗ
450 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 21:28:12 ID:S0dSTZz10
>>448
高倉健を知らなかった馬場は和田京平も書いてたのでは
高倉健を知らなかった馬場は和田京平も書いてたのでは
中谷一郎が馬場に挨拶しに行ったら「おう弥七！」と言われたんだそうだ
452 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 22:00:00 ID:S/uaW1ahO
まあ控室は覗いたら普通に怒られるよ。 昔、プロレス観戦で馬鹿な中学生が冷やかし半分で控室行こうとしたらブロディにチェーン振り回されたそうだ。
相手が中学生でもチェーン振り回すくらいだから怒鳴られるのは当たり前だよ。 子供は馬鹿だから控室で戦うもの同士が打ち合わせしてるもんなら平気で周りに言っちゃいそうだし。
相手が中学生でもチェーン振り回すくらいだから怒鳴られるのは当たり前だよ。 子供は馬鹿だから控室で戦うもの同士が打ち合わせしてるもんなら平気で周りに言っちゃいそうだし。
453 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 22:02:36 ID:Ok6xcp+v0
控室で猪木シン高橋で試合の段取りの打ち合わせ
→ドアを開けたら子供が立っていた
→「マズい！このガキ覗いていたんじゃないか！？」
→ドアを開けたら子供が立っていた
→「マズい！このガキ覗いていたんじゃないか！？」
455 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 22:39:32 ID:S0dSTZz10
俺もゴレンジャーショーの控え室覗いて怒鳴られたな
456 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 23:06:15 ID:wodHSYfJ0
457 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 23:13:19 ID:3luoIBkP0
>>456
ミスター高橋と同レベルの鬼畜乙
ミスター高橋と同レベルの鬼畜乙
458 ：お前名無しだろ：2010/09/28(火) 23:17:11 ID:JqdB9p8hO
>>457
ケーフェイを守るためなら鬼にも悪魔にもなるんだよ、小僧
ケーフェイを守るためなら鬼にも悪魔にもなるんだよ、小僧
459 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 00:04:10 ID:JzVk4wG9O
2chの老プオタは何で業界用語使いたがるの？
ケーフェイとかトンパチとか馬鹿みたい
ケーフェイとかトンパチとか馬鹿みたい
460 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 00:34:39 ID:Hs/M6U/4O
中二病だから
461 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 00:37:53 ID:wM62rp24O
つかもう普通のプロレス用語になってるだろ
462 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 00:53:27 ID:Hs/M6U/4O
なってない
得意げに使うのは野暮だよ 中二!!!!!
得意げに使うのは野暮だよ 中二!!!!!
463 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 01:38:47 ID:Y/X8U4fMO
中ニ！！！！！！だってよｗ
おまえのそんな神経質な個人的嗜好にいちいち付き合うバカがいると思うか？
プ板に二度と来るなよ
おまえのそんな神経質な個人的嗜好にいちいち付き合うバカがいると思うか？
プ板に二度と来るなよ
464 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 01:40:31 ID:4ib2bXsIO
やっと読み終わりました
別に新しい話はなし
う～ん
高橋さんも頭の中でループになってるし
誰か買いません？昼間買ったばかりだから綺麗です
別に新しい話はなし
う～ん
高橋さんも頭の中でループになってるし
誰か買いません？昼間買ったばかりだから綺麗です
俺の家までもってこいよ
前回はプロレス界のために書いたから私は印税は一円も受け取ってないとかならカッコいいけど
結局は懐に入れてるからね・・いまいち説得力ないんだよな・・
結局は懐に入れてるからね・・いまいち説得力ないんだよな・・
467 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 02:18:54 ID:4ib2bXsIO
16万冊売れたみたいだけど印税いくらはいるの？
もう高橋もダメだな。
今のプロレス知らなすぎる。
暴露ネタ書くにしろ今の新日にコネもないし
記者連中と懇意なやつもいないしな。
高橋はあまりに孤立し過ぎた。
今のプロレス知らなすぎる。
暴露ネタ書くにしろ今の新日にコネもないし
記者連中と懇意なやつもいないしな。
高橋はあまりに孤立し過ぎた。
少なくとも１６万円はもらっているだろう！
結局、警備会社に関しちゃ興行主のほうで付き合いのある業者に
委託するから新日に警備会社を選択する権限はないので元々、無理
のある話だったってのが定説だよな。
それと新日主催興行でも警備会社を変えるってのは難しいんだよな。
今まで委託してた業者を簡単には切れないんだよ。契約上の問題もあるし。
委託するから新日に警備会社を選択する権限はないので元々、無理
のある話だったってのが定説だよな。
それと新日主催興行でも警備会社を変えるってのは難しいんだよな。
今まで委託してた業者を簡単には切れないんだよ。契約上の問題もあるし。
471 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 03:27:04 ID:4ib2bXsIO
確かに今最近のプロレス知らないと思う
流血だって今だにカミソリとか書いてあったけど大日とかのデスマッチ以外は今はほとんど血糊だし最近の事は知らないんだなっと思った。
あと大技使うな的な事も？だったな。大技使って派手に演出しないとガチではないぶん客が見ててもつまらないと思う
あとしきりに外人選手にこだわるのも？
私が最近のファンだからかもしれないけど日本人対決のほうが面白いんだけどな
外人選手に思い入れないから…
流血だって今だにカミソリとか書いてあったけど大日とかのデスマッチ以外は今はほとんど血糊だし最近の事は知らないんだなっと思った。
あと大技使うな的な事も？だったな。大技使って派手に演出しないとガチではないぶん客が見ててもつまらないと思う
あとしきりに外人選手にこだわるのも？
私が最近のファンだからかもしれないけど日本人対決のほうが面白いんだけどな
外人選手に思い入れないから…
472 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 03:53:24 ID:0IUn6jyl0
外人選手の凄いのがいれば確かに面白いけどな でも今はショボイのしかいないからいらないね。
最近のジュースは血糊だったのか プロレス界の伝統も廃れたもんだなぁ。
最近のジュースは血糊だったのか プロレス界の伝統も廃れたもんだなぁ。
473 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 03:58:32 ID:91Y5VH+fO
高橋はプロレスの最盛期を知っているからな。プロレスは元々日本人対外人の構図が基本で日本人対決が稀。その頃はゴールデンで放映されていたが、日本人対決が常態化してからは深夜帯へと後退している。
474 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 06:48:14 ID:nuL7Zzys0
日本人対決という経費節減がダメになった要因
475 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 07:18:43 ID:Hs/M6U/4O
>>463
田舎もん
田舎もん
476 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 07:49:49 ID:pOA3ga2N0
>>464
目次だけでもいいので晒してもらえませんか？
目次だけでもいいので晒してもらえませんか？
477 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 08:18:52 ID:aMG7tPvq0
こないだのDREAMみたあと深夜の新日本でプリンスデビット？とか言う奴の試合みたら
めちゃくちゃおもろかった
めちゃくちゃおもろかった
478 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 08:45:20 ID:WWVb2Jz8O
久しぶりに暴露本読んだけど最高に面白いな。
印税は結構入ったんじゃないかな？
この手の本が今必要だと思う。
印税は結構入ったんじゃないかな？
この手の本が今必要だと思う。
俺プロレスの試合は全然見なくなって観戦したいとも思わないけど
プロレス本は今でも面白いから買って読むんだよな不思議だ
プロレス本は今でも面白いから買って読むんだよな不思議だ
481 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 10:46:48 ID:JV6Y6rKVO
>>477
クソームは今のプロレス以上に終わってる
クソームは今のプロレス以上に終わってる
482 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 10:51:28 ID:Jh/4i05u0
プリンスデビットか
覚えとくわ
覚えとくわ
483 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 12:08:46 ID:h3UWX9niO
まあ高橋からするとディヴィットとかあの辺の試合がつまらないってニュアンスだったけどな。
まあ言わんとすることはワカランでもないがな。
俺も当初は丸藤とか飯伏とかディヴィットとかは面白いと感じたが今はもう飽きたしな。
って言うかこの辺の選手の試合って皆同じなんだもん。
ただ今の新日はつまらんって言っといて最後に真壁ベタ褒めはわけわからん。
真壁こそ良くも悪くも今の新日を象徴してるレスラーじゃないか？と。
まあ言わんとすることはワカランでもないがな。
俺も当初は丸藤とか飯伏とかディヴィットとかは面白いと感じたが今はもう飽きたしな。
って言うかこの辺の選手の試合って皆同じなんだもん。
ただ今の新日はつまらんって言っといて最後に真壁ベタ褒めはわけわからん。
真壁こそ良くも悪くも今の新日を象徴してるレスラーじゃないか？と。
昔のプロレスは情念をぶつけ合う感じで、今は運動神経を比べてる感じだな。
485 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 13:39:57 ID:h3UWX9niO
上手い例えだなw
486 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 13:52:59 ID:yi0kXbOP0
小鉄あたりが暴露本書いたほうが面白そうだよな
出さないかな
出さないかな
先入観の無い今の子供に見せれば
昔のプロレスだって別に情念をぶつけ合う感じでもなんでもないってさ。
昔のプロレスだって別に情念をぶつけ合う感じでもなんでもないってさ。
>>486
出せないだろ
出せないだろ
489 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 14:05:24 ID:h3UWX9niO
上井が書いたら面白いんじゃないか？
三銃士以降の新日のことなら上井が裏も表も知り尽くしてるだろうし。
中邑や棚橋まで関わってるから結構、斬新なネタはありそうだ。
まあ上井はチャンスがあればまたプロレス復帰考えてそうだから書かないだろうけどな。
むしろ今回、名前出されたケロのほうが書きそうだよな。
三銃士以降の新日のことなら上井が裏も表も知り尽くしてるだろうし。
中邑や棚橋まで関わってるから結構、斬新なネタはありそうだ。
まあ上井はチャンスがあればまたプロレス復帰考えてそうだから書かないだろうけどな。
むしろ今回、名前出されたケロのほうが書きそうだよな。
>>486
亡くなった人間を馬鹿にして面白い？
亡くなった人間を馬鹿にして面白い？
491 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 14:42:48 ID:h3UWX9niO
それ言ったら三沢は
492 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 14:57:07 ID:yi0kXbOP0
死因もバカみたいだったなｗｗｗｗ
493 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 15:26:24 ID:m9z48MU40
小鉄の遺作では馬場のコンドーム事件に大笑いした
494 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 16:56:52 ID:h3UWX9niO
ただ小鉄の本はつまらんからなぁ。
495 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 17:20:29 ID:Hs/M6U/4O
いまだに幻想守る姿勢が痛々しい
まあケーフェイを守りとおして亡くなったのは
あれはあれで良かったんじゃないか
小鉄に「プロレスは八百長なんです。僕は金の為に真剣勝負と言ってたんです。いい大人がこんなホラに騙されるとはね。」
とヘラヘラしながら言われたら
血の涙を流して慟哭する奴がいそうだ。
あれはあれで良かったんじゃないか
小鉄に「プロレスは八百長なんです。僕は金の為に真剣勝負と言ってたんです。いい大人がこんなホラに騙されるとはね。」
とヘラヘラしながら言われたら
血の涙を流して慟哭する奴がいそうだ。
しかし関係者との会話でもガチ前提で話していたと言うから小鉄はあれでいいんじゃないかな、もう
俺も立ち読みしてきた。
終始見苦しい自己弁護だった。
一回高橋に聞いてみたい。娘の旦那がプロレス業界人でも あの本を書いたのか？と。
お前も娘も孫もいるんだろ。少しは悪かったと思え馬鹿野郎。と思った。
終始見苦しい自己弁護だった。
一回高橋に聞いてみたい。娘の旦那がプロレス業界人でも あの本を書いたのか？と。
お前も娘も孫もいるんだろ。少しは悪かったと思え馬鹿野郎。と思った。
別に悪くはないだろ
「昔からみんなショーだと知っていた」んでしょ？プヲタの皆様方の主張によると
「昔からみんなショーだと知っていた」んでしょ？プヲタの皆様方の主張によると
500 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 19:02:27 ID:Hs/M6U/4O
みんな嘘つき
猛練習を宣伝文句にしてさ
コテツなんかまさにライアー
猛練習を宣伝文句にしてさ
コテツなんかまさにライアー
501 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 19:15:48 ID:aFioyL8g0
自分が業界にいるときに暴露したんならまだ
「プロレス界をよくしようと思い暴露した」
という言い訳をきいてやれるけど、１００％金のタメにしかみえん
「プロレス界をよくしようと思い暴露した」
という言い訳をきいてやれるけど、１００％金のタメにしかみえん
502 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 19:25:03 ID:Hs/M6U/4O
それがどうした？？？
503 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 19:34:39 ID:Hs/M6U/4O
お前ら全員散れ
504 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 19:40:52 ID:6SkM6jZP0
暴露本もおもしろいけどダイナマイトキッドみたいな自伝が読みたい
505 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 19:45:21 ID:Hs/M6U/4O
読めばいいだろ
506 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 19:46:46 ID:6SkM6jZP0
どこにあれくらいおもしろい自伝があるんだよ
507 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 19:56:27 ID:m9z48MU40
フレアーの自伝の方が面白いだろ
508 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 20:01:10 ID:Hs/M6U/4O
ケリーがラリっててフレアーがひとりで試合組み立てたんだろ？日本で
それがどうかしたか
それがどうかしたか
ロック様の自伝の子供時代に、プロレスをバカにするヤツにパイルドライバーをかけて気絶させた話はとても良いハナシ
510 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 20:05:56 ID:Hs/M6U/4O
それただのジャイアンだ
やっぱお前散れ
やっぱお前散れ
買おうと思って本屋いったけど内容見て買うのやめた
512 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 22:33:08 ID:Hs/M6U/4O
やめたなら黙れ
513 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 22:41:58 ID:cOb6pKCDO
ま、ミスター高橋は結局の所
「プロレス史上、最強のレスラーは前田日明」
って言いたいだけなんだからそれでいいじゃん
「プロレス史上、最強のレスラーは前田日明」
って言いたいだけなんだからそれでいいじゃん
514 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 22:51:31 ID:4ib2bXsIO
どうせプロレスの裏書くのだったらもっと最近の情報も調べて書けばいいのに
内容が古すぎるのと変な保身と
正直つまらなかった
内容が古すぎるのと変な保身と
正直つまらなかった
515 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 22:52:05 ID:nuL7Zzys0
今興味があることは二つ
Ｐ界の寄生虫長州力の成功への流れと落魄への時系列的整理
力道山周辺の人と金
ここらは書かれてなかったの？
Ｐ界の寄生虫長州力の成功への流れと落魄への時系列的整理
力道山周辺の人と金
ここらは書かれてなかったの？
長州に上手く追いやられて タイガー服部と地位を逆転されて、猪木さんにヒドイよ発言するシーンならある。
518 ：お前名無しだろ：2010/09/29(水) 23:56:14 ID:Hs/M6U/4O
自慢か？
519 ：たんぽぽ ◆IDOL/iHu0s ：2010/09/30(木) 01:10:26 ID:rrgAz0o1O
>>513
ヽ(●｀Д´●)ノ またお前か！
ヽ(●｀Д´●)ノ またお前か！
520 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 01:22:15 ID:seK+lu8LO
誰か週プロに電話した強者はいないの？ 「また今回もスルーなんですか？」と聞いた人いないの？ 前作んときは結構、完全無視のマスコミに対して抗議した猛者はいたんだろ？
今回は誰も行動起こさないの？
今回は誰も行動起こさないの？
本当買って損したね。
自己弁護、前の焼き廻し、何一つ見所皆無。
流血の魔術って題名すらひどい、まだの人は立ち読みすら止めた方良いね。
自己弁護、前の焼き廻し、何一つ見所皆無。
流血の魔術って題名すらひどい、まだの人は立ち読みすら止めた方良いね。
522 ：たんぽぽ ◆IDOL/iHu0s ：2010/09/30(木) 02:14:37 ID:rrgAz0o1O
ヽ(●´Д｀●)ノ アマゾン先生から明日届きます…
523 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 02:39:53 ID:BuREg0Y3O
泣き虫の文庫でも探して買うかな
524 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 03:24:25 ID:A/CkiIPe0
泣き虫って文庫化されたの？
俺はブックオフで105円になってから買ったけど。
（勿論、内容は発売時に立ち読みで見てたけど）
俺はブックオフで105円になってから買ったけど。
（勿論、内容は発売時に立ち読みで見てたけど）
525 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 08:42:10 ID:QJSqbdidO
またいつもの人格批判はじまったなw…
流血の魔術てタイトルで興味を引こうと思ったんだろうね
けっきょくプヲタは人格攻撃（>>501みたいな）でしか
高橋に反論できないんだな・・・
高橋に反論できないんだな・・・
528 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 10:01:06 ID:BLfU0Ryt0
興味惹かれるタイトルか？？？
529 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 10:55:16 ID:3hDFQm1i0
なんだ買わなくてよかったのかな？
530 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 12:50:40 ID:UDIQLT65O
昔の内容また書いてるだけだから買わないほうがいいかも
期待して買ったけど後悔
こういう人多いと思う
期待して買ったけど後悔
こういう人多いと思う
警備会社のことを根に持ちすぎだな
馬場が死んで粗末に扱われたが黙って業界を去ったジョー樋口は紳士だった。
そんな樋口に声をかけた三沢光晴は男の中。しかし三沢もジョーさんだったから声をかけたんだと思う。
高橋には、そんな人が誰も居なかった。
そんな樋口に声をかけた三沢光晴は男の中。しかし三沢もジョーさんだったから声をかけたんだと思う。
高橋には、そんな人が誰も居なかった。
533 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 15:38:35 ID:zIk62dclO
高橋は超真面目人間らしい
ほぼ予想通り＞第2幕
個人的には可もなし不可もなし…
プロレス考察モノとしてはまあまあ
暴露ネタを期待する人にはお薦めしません
個人的には可もなし不可もなし…
プロレス考察モノとしてはまあまあ
暴露ネタを期待する人にはお薦めしません
535 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 16:46:12 ID:seK+lu8LO
誰か新日か週プロに抗議の電話しろよ。
この本がホントなら詐欺行為働いてるのと一緒なんだからさ。
この本がホントなら詐欺行為働いてるのと一緒なんだからさ。
高橋の人格批判と細部の間違いを指摘して反論した気になっているうちに
プロレス村がみるみる過疎化していったのは懐かしい思い出だな。
プロレス村がみるみる過疎化していったのは懐かしい思い出だな。
WJに一瞬でも可能性を感じたことにピーターのズレを感じる
539 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 17:37:53 ID:seK+lu8LO
WJに関しちゃ仮に企画書の参加予定メンバー通りの選手が上がったところで結果は変わらなかったと思うがな。
540 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 17:44:33 ID:XUs4CTwIO
今後の為に真壁だけじゃなく他の選手評も書いてくれたら良かった。
今のプロレスは高橋の時代より最初から最後まで台本どうりだから技が派手でも何故かつまらないというのには共感できた。
今のプロレスは高橋の時代より最初から最後まで台本どうりだから技が派手でも何故かつまらないというのには共感できた。
「流血～」でおかしかった前田アンドレ戦への流れの記述、
（IWGP予選藤波戦を見て激怒→四日市）
なかったことにされてるね（56P）。
（IWGP予選藤波戦を見て激怒→四日市）
なかったことにされてるね（56P）。
間違えたスマソ。
四日市→津
四日市→津
543 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 19:34:45 ID:A/CkiIPe0
立ち読みするにはページ数が多くて買っちゃったよ
まぁ一応、ピーター教信者の一人だしw
まぁ一応、ピーター教信者の一人だしw
544 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 19:42:36 ID:UDIQLT65O
新宿紀伊国屋結構売れてた
流血の魔術より最強の演技の方が伝わるのにな。
547 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 20:45:55 ID:scvtcmdM0
今回、一番納得したのが、ミスターデンジャーの松永が言ってた
「プロレスラー程、怠け者はいない」って事だな。
確かに言う通り、年間半分ぐらい休みでその間、
昼近くちょこっと道場に顔出して（しかも若手以外強制じゃない）、
後は、昼飯くって、真昼間から遊びたい放題だもんな。
社会人より労働時間は短いのは勿論、
高校の部活より練習してないだろって感じで。
「プロレスラー程、怠け者はいない」って事だな。
確かに言う通り、年間半分ぐらい休みでその間、
昼近くちょこっと道場に顔出して（しかも若手以外強制じゃない）、
後は、昼飯くって、真昼間から遊びたい放題だもんな。
社会人より労働時間は短いのは勿論、
高校の部活より練習してないだろって感じで。
548 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 20:59:30 ID:A/CkiIPe0
何だよ、大槻ケンヂはピーター教信者になります、とかいってたくせに
ピータに会ったら「もうプロレスは見ません」って言ったのかよ
信徒にあるまじき行為だｗ
ピータに会ったら「もうプロレスは見ません」って言ったのかよ
信徒にあるまじき行為だｗ
549 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 22:31:41 ID:qURcD6wI0
>>547
役者ってみんなそんなもんだよ、あんたなんか勘違いしてない？
役者ってみんなそんなもんだよ、あんたなんか勘違いしてない？
550 ：お前名無しだろ：2010/09/30(木) 22:51:49 ID:A/CkiIPe0
プロレススーパースター列伝のカール・ゴッチ編みたいだな＞新刊
叩かれ続けたけど私の言ってたことが間違ってなかったことが１０年後、証明された、
って感じで
叩かれ続けたけど私の言ってたことが間違ってなかったことが１０年後、証明された、
って感じで
俺はここまで客が入らなくなったのはプロレスの仕組みをバラした高橋本だと今でも思う
だって結末決まってんのに知らない振りしてあんなに盛り上がれないは・・・
逆に総合の選手のプレッシャーてすごいんだろなと尊敬するようになった
だって結末決まってんのに知らない振りしてあんなに盛り上がれないは・・・
逆に総合の選手のプレッシャーてすごいんだろなと尊敬するようになった
>>550
高橋さん、あなたこそが最後の勝者でした！みたいな展開なのか。
高橋さん、あなたこそが最後の勝者でした！みたいな展開なのか。
555 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 00:03:14 ID:TLCegtot0
俺自身は影響そこまでだったから
その後も普通にプロレス見に行ってたりしてたけども、
熱い新日ファンとかはもうバカらしくて
見に行く気なくなっただろうな…。
高橋もそれくらい解ってただろうに。
その後も普通にプロレス見に行ってたりしてたけども、
熱い新日ファンとかはもうバカらしくて
見に行く気なくなっただろうな…。
高橋もそれくらい解ってただろうに。
557 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 00:17:09 ID:ROHdaXop0
実際高橋こそが勝者かもな
どのプロレス団体も苦戦の中で自分だけ老後も印税でぬくぬく。
詭弁を駆使してドロ船から一番に逃げ出したクズ死ね
どのプロレス団体も苦戦の中で自分だけ老後も印税でぬくぬく。
詭弁を駆使してドロ船から一番に逃げ出したクズ死ね
別に悪くはないだろ
「昔からみんなショーだと知っていた」んでしょ？プヲタの皆様方の主張によると
「昔からみんなショーだと知っていた」んでしょ？プヲタの皆様方の主張によると
559 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 00:29:42 ID:TLCegtot0
そういえば今回の高橋本によるとテレ朝の栗山さん、亡くなってたんだね
彼の著書も面白かった
実家の家屋まで猪木の借金の担保にされたりして
しかし、協力してくれた青森のテレビ局のスタッフの実名出してすすきののソープに
連れていった話を書いたのはまずかったな
いくら過去の話だといっても家庭争議になったらどうするんだ
彼の著書も面白かった
実家の家屋まで猪木の借金の担保にされたりして
しかし、協力してくれた青森のテレビ局のスタッフの実名出してすすきののソープに
連れていった話を書いたのはまずかったな
いくら過去の話だといっても家庭争議になったらどうするんだ
むしろリングスが試合前にヤオとかガチとか日本人選手に言い渡されるって聞いて幻想持っちゃったよ。
リングスなくなってからだけど。
リングスなくなってからだけど。
561 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 00:47:55 ID:4FA8WXrYO
まあオフの際の練習に関しちゃ自己責任で良いとは思う。
同じメンバー内で貧富の差が出るくらい年俸がシビア であればだけどね。
問題なのは一生懸命やろうが手抜きしようが結果は一緒って点だろうし。
同じメンバー内で貧富の差が出るくらい年俸がシビア であればだけどね。
問題なのは一生懸命やろうが手抜きしようが結果は一緒って点だろうし。
試合裁いてくれ！って言われて『 私は引退した身だから、それは出来ない』と言って断った と書いてあったが
全部 虚勢に聞こえる。
どこか忘れたけどシンと絡んだ事あるじゃねぇーか！あん時は目立ちたくて 今は引退した身ってのは都合良過ぎじゃないのか？
ホントは関係者に怖いの一杯いるんだろ！
全部 虚勢に聞こえる。
どこか忘れたけどシンと絡んだ事あるじゃねぇーか！あん時は目立ちたくて 今は引退した身ってのは都合良過ぎじゃないのか？
ホントは関係者に怖いの一杯いるんだろ！
ターザン因縁つけてからまないな
からむ価値すらないのかな
からむ価値すらないのかな
564 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 06:57:19 ID:aLwfs6r40
本が出た事すら知らないんだと思う。
565 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 10:56:18 ID:4FA8WXrYO
ターザンに関しちゃ高橋のほうが本当だろうね。
ターザンはデタラメばかり言ってる。
ターザンはデタラメばかり言ってる。
566 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 20:05:40 ID:pmgJgaIN0
警備会社の件は後に草間が手を焼いた
ずさんな（というより、ちょろまかしの・・）経理体勢が原因じゃないの？
そこんとこの隠し収入がなくなるから、背広組の誰かがつぶしたんだよ
ずさんな（というより、ちょろまかしの・・）経理体勢が原因じゃないの？
そこんとこの隠し収入がなくなるから、背広組の誰かがつぶしたんだよ
567 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 20:21:28 ID:4FA8WXrYO
長州が潰したんだろ？
ただ長州とはｳﾏが合わないとは書いても長州に関しては愛憎半々って感じだな。
藤波はプロレスは上手いとは認めつつもあとはボロクソだもんな。
ただ長州とはｳﾏが合わないとは書いても長州に関しては愛憎半々って感じだな。
藤波はプロレスは上手いとは認めつつもあとはボロクソだもんな。
藤波とは何の関連もない箇所で「藤波は弱い藤波は弱い藤原や荒川は藤波を舐めていた」とか
「長州と藤波はとても抜きつ抜かれつのライバルだったなんて言えない」とか
「プロレスラーの価値は上手さで決まる」とか言いながら高橋の方がよっぽど強さにこだわってるじゃねえかw
「長州と藤波はとても抜きつ抜かれつのライバルだったなんて言えない」とか
「プロレスラーの価値は上手さで決まる」とか言いながら高橋の方がよっぽど強さにこだわってるじゃねえかw
島田伸介はこの人の暴露本出る前から「プロレス見て興奮してる奴って、
よっぽどのアホか天才やで。結果が決まっている試合（ここのところはうまく
ケッフェーを守るような表現を使っていた）で興奮できるんやから」という
ようなことを「クイズ伸介君」というテレビ朝日の番組で言ってたなぁ。
要するにアホっていうのはあんなのを見てガチンコだと思っているって言うことで
天才って言うのは全て分かっているのに、興奮できるって言うことかな。
俺は残念ながらかなりトップクラスのアホだったなぁ。
よっぽどのアホか天才やで。結果が決まっている試合（ここのところはうまく
ケッフェーを守るような表現を使っていた）で興奮できるんやから」という
ようなことを「クイズ伸介君」というテレビ朝日の番組で言ってたなぁ。
要するにアホっていうのはあんなのを見てガチンコだと思っているって言うことで
天才って言うのは全て分かっているのに、興奮できるって言うことかな。
俺は残念ながらかなりトップクラスのアホだったなぁ。
570 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 22:25:11 ID:8cYZ3p7T0
けっきょくプヲタは人格攻撃でしか
高橋に反論できないんだな・・・
高橋に反論できないんだな・・・
571 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 22:31:29 ID:5mHoesBt0
業界用語的にいうとスマートとシュマークか
572 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 23:17:25 ID:IoF1Wu54O
573 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 23:22:55 ID:TLCegtot0
ホントのとこはシュマークなんていなかったわな
みんなマークだった
みんなマークだった
業界用語であるよ
スマート＝プロレスが八百長ショーだと分かって見て楽しんでる人
マーク＝能天気にプロレスを真剣勝負だと思って見ている人
※マークにはカモという意味もある
シュマーク＝本人はプロレスの真髄を理解して見ていると思っているが
実は全然分かってなくて騙されてる人
みたいな感じだったっけかな
スマート＝プロレスが八百長ショーだと分かって見て楽しんでる人
マーク＝能天気にプロレスを真剣勝負だと思って見ている人
※マークにはカモという意味もある
シュマーク＝本人はプロレスの真髄を理解して見ていると思っているが
実は全然分かってなくて騙されてる人
みたいな感じだったっけかな
575 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 23:23:30 ID:5mHoesBt0
まあアメリカのマニア間限定かもな
俺も気安く使ってしまったが、そもそも日本では浸透しとらんな
俺も気安く使ってしまったが、そもそも日本では浸透しとらんな
576 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 23:28:24 ID:TLCegtot0
日本のプロレスはマークだった人が気付いて降り、また新たなマークが
入ってきて新陳代謝を繰り返してきた
総格と高橋本でこの新陳代謝機能がストップしプロレス界は崩壊した
入ってきて新陳代謝を繰り返してきた
総格と高橋本でこの新陳代謝機能がストップしプロレス界は崩壊した
577 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 23:30:23 ID:5mHoesBt0
>>574
そのスマートとシュマークの区別が厄介らしいけどな
知ったかのファンはずっと自分はスマートだったって言い張ったり
俺は自分含めファンの大部分がシュマークだったんじゃなかろうかと
というかスマートって本当にいたのかよ？っていう（笑）
そのスマートとシュマークの区別が厄介らしいけどな
知ったかのファンはずっと自分はスマートだったって言い張ったり
俺は自分含めファンの大部分がシュマークだったんじゃなかろうかと
というかスマートって本当にいたのかよ？っていう（笑）
578 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 23:47:26 ID:qFt/n3t10
で、高橋本2って結局、どうなのよ？
GK金沢の元新日本プロレスと、
高橋本2の2冊を購入しようと思う。
GK金沢の元新日本プロレスと、
高橋本2の2冊を購入しようと思う。
579 ：お前名無しだろ：2010/10/01(金) 23:56:45 ID:TLCegtot0
金沢なんかの本よりターザンの最後のダシガラである「金権編集長 ザンゲ録」の方が
面白いのでは。
あぁ、高橋本は買わないとな。
俺たちゃピータ教信者だからｗ
面白いのでは。
あぁ、高橋本は買わないとな。
俺たちゃピータ教信者だからｗ
本新日本は、小原と片山の話が良かったなあ。
小原→片山→栗栖→越中→大谷、という順番だったが、
だんだん面白くなくなっていった気がした。
小原→片山→栗栖→越中→大谷、という順番だったが、
だんだん面白くなくなっていった気がした。
581 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 08:50:34 ID:X9QOQFPoP
島田紳助みたいに「あれ勝ち負け決まってるで」って言う奴に対し
プロレスファンは「あいつは理解が浅い。プロレスには受け身という、比類無きルールがある。」
とか思い込んでたわけじゃん
そんなファンはみんなシュマークで、屁理屈言われても「あれは台本通りのお芝居」で折れなかった、紳助みたいなのがスマート
どんなに「プロレスにも勝負論があって」とか、「プロレスには受け身という暗黙のルールが」とか言われても騙されなかった人達は、本質を見抜く目を持ってたな
プロレスファンは「あいつは理解が浅い。プロレスには受け身という、比類無きルールがある。」
とか思い込んでたわけじゃん
そんなファンはみんなシュマークで、屁理屈言われても「あれは台本通りのお芝居」で折れなかった、紳助みたいなのがスマート
どんなに「プロレスにも勝負論があって」とか、「プロレスには受け身という暗黙のルールが」とか言われても騙されなかった人達は、本質を見抜く目を持ってたな
582 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 08:55:34 ID:mB1NCFqC0
相手の技を受けたりロープに飛ぶのは暗黙の了解であって
あとはガチだと思ってたたよｗ
あそこまで決めてるとは
あとはガチだと思ってたたよｗ
あそこまで決めてるとは
583 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 09:11:41 ID:X9QOQFPoP
584 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 09:35:20 ID:IxGvP+FsO
>>578
Amazonで目次見てからにしろ
Amazonで目次見てからにしろ
そもそも日本の場合は「プロレスは100％八百長だ」と思っている人は
プロレスをバカにして見ないわけでね
そりゃ「スマートなんていたのか？」となりますわな
プロレスをバカにして見ないわけでね
そりゃ「スマートなんていたのか？」となりますわな
試合での約束事は当然あるとは思ってたし
軍団抗争とか乱入などの「演出」もその範疇なんだろう…とは感じていた
ただ、勝敗まで決められているとは思わなかったな
軍団抗争とか乱入などの「演出」もその範疇なんだろう…とは感じていた
ただ、勝敗まで決められているとは思わなかったな
587 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 11:20:39 ID:JW73RPyD0
猪木は守銭奴で演出家だとテリー伊東がテレビ番組で言っていた事がある。
猪木は照れ笑いしていた。
俺も随分新日と猪木に騙されていた。
延髄切り、完全にマークだったよ。
猪木は照れ笑いしていた。
俺も随分新日と猪木に騙されていた。
延髄切り、完全にマークだったよ。
日本の場合、マークとシュマークの区別に意味あるのかな？
日本プオタ独特の受け身のスポーツ論とか勝負論とか、結局はガチガチの真剣勝負と
信じるのと同じくらいのカモだと思うけどな。
日本プオタ独特の受け身のスポーツ論とか勝負論とか、結局はガチガチの真剣勝負と
信じるのと同じくらいのカモだと思うけどな。
シュマークはある意味ではマーク以上のカモだからね
UWFはそれに支えられていたわけで
UWFはそれに支えられていたわけで
590 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 13:55:12 ID:dnOFBdKUO
立ち読みした・新ネタ・・ネタバレします
・マサが国際ともめて浜口が彼とのシュートマッチ提案 スパーリングみたいなガチ（引き分け）
が繰り広げられた（ほらふきミスターヒト談）
・ミスター高橋と越中もＳＷＳ入りしかけたが寝耳に水の若松が臍まげて消滅
・藤波の人で無しぶり（無我興行ボランティアへの暴言）に呆れはてたファンクラブ会員が大量離脱
くらいかな
・マサが国際ともめて浜口が彼とのシュートマッチ提案 スパーリングみたいなガチ（引き分け）
が繰り広げられた（ほらふきミスターヒト談）
・ミスター高橋と越中もＳＷＳ入りしかけたが寝耳に水の若松が臍まげて消滅
・藤波の人で無しぶり（無我興行ボランティアへの暴言）に呆れはてたファンクラブ会員が大量離脱
くらいかな
591 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 13:56:41 ID:dnOFBdKUO
このスレの奴らは器量が小さい
（オレみたいにネタバレしなさい）
（オレみたいにネタバレしなさい）
このスレの連中が典型的なシュマーク
藤波のひとでなしっぷりは闘魂先生がよく語ってたなあ
あのスレはすげえよなあ
なんか業界再編とか語ってるし
なんか業界再編とか語ってるし
衰退スレ＝後出しスマートの巣窟
猪木スレ＝シュマークの残骸の巣窟
猪木スレ＝シュマークの残骸の巣窟
597 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 19:17:45 ID:dnOFBdKUO
藤波は無我ボランティアのことを雑誌インタビューで
「あの連中は何なんでしょうね」
と言ってしまった
藤波のファンクラブはその後総合プロレスファンクラブになっちゃった
「あの連中は何なんでしょうね」
と言ってしまった
藤波のファンクラブはその後総合プロレスファンクラブになっちゃった
昔は藤波は「プロレス界では珍しい常識人」と言われてたんだがなｗ
ミスター・ヒト＆中島らもの本でも「ファンは藤波を良い奴だと思ってるが
あいつほどズルい奴はいない」とボロッカスに言われてて笑った
ミスター・ヒト＆中島らもの本でも「ファンは藤波を良い奴だと思ってるが
あいつほどズルい奴はいない」とボロッカスに言われてて笑った
599 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 19:36:34 ID:dnOFBdKUO
武藤もうっかり発言多いなあ
（彼はファンは大事にするが）
「蝶野がブックをやるならＯＫ」
とかさあ
（彼はファンは大事にするが）
「蝶野がブックをやるならＯＫ」
とかさあ
600 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 19:40:51 ID:X9QOQFPoP
後出しも糞も仕組みが分かっちゃった以上、スマートになるしかないんじゃないの
仕組みが分かってるのに真剣勝負だと言い張ってたら、シュマークどころかただの社会不適合者だろ
井上譲二の本によれば、プヲタは社会不適合者が多いらしいけど
仕組みが分かってるのに真剣勝負だと言い張ってたら、シュマークどころかただの社会不適合者だろ
井上譲二の本によれば、プヲタは社会不適合者が多いらしいけど
衰退スレに貼った馬鹿がいるけど。こう書かれて悔しかった人なのかな？
463 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/10/02(土) 19:33:23 ID:B4YDOQcx0
594 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 17:45:24 ID:wFez5wts0
>>592
ここより衰退スレの方が凄い
典型的な後出し自称スマート君たち最後の砦って感じｗ
595 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 17:47:01 ID:jnm8R9S30
あのスレはすげえよなあ
なんか業界再編とか語ってるし
463 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2010/10/02(土) 19:33:23 ID:B4YDOQcx0
594 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 17:45:24 ID:wFez5wts0
>>592
ここより衰退スレの方が凄い
典型的な後出し自称スマート君たち最後の砦って感じｗ
595 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 17:47:01 ID:jnm8R9S30
あのスレはすげえよなあ
なんか業界再編とか語ってるし
604 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 19:49:22 ID:X9QOQFPoP
>>602
「周りはみんな騙されてたけど俺だけは分かって見ていたよ」ってのならまだ良いんだが
「俺は分かって見ていたし昔から分かって見ている人が主流だった」と言い張る人いるよね
なんで分かって見ていた人が主流だったってことにしたんだかわからんわｗ
そんわけがないのに
「周りはみんな騙されてたけど俺だけは分かって見ていたよ」ってのならまだ良いんだが
「俺は分かって見ていたし昔から分かって見ている人が主流だった」と言い張る人いるよね
なんで分かって見ていた人が主流だったってことにしたんだかわからんわｗ
そんわけがないのに
わかってて見てたなら、暴動なんて起らないよな
607 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 20:14:27 ID:emu6eh0iO
今日初めてシュマークとかなんとかの意味がわかった。
「高橋本以前もプロレス観てた人達は、大半がいわゆるスマートだった」とかいう意見をする者は、納得できる事例とか、推測したスマート率を出してほしいな
「高橋本以前もプロレス観てた人達は、大半がいわゆるスマートだった」とかいう意見をする者は、納得できる事例とか、推測したスマート率を出してほしいな
高橋本直前くらいは「プロレス内ガチ」なる言葉があり、完全にショーという人と半々かやや後者が多いくらいだったような気がする。
純粋に勝利を目指すものだと思っていた人間は皆無に近かったのでは。
純粋に勝利を目指すものだと思っていた人間は皆無に近かったのでは。
609 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 20:46:40 ID:dnOFBdKUO
なんかＵスレみたいだね
セルフマインドコントロールというか強引にでも、プロレスには何らかの競技性がある、と思いこんで観てた人も居たんじゃないかな
そういう層のほうが高橋本を手に取りやすく、その洗礼で、二度と見ない化、アンチ化、格オタ化してしまい
そういう熱狂的な層の変化で、何となくプロレス観てたライト層も、ネガキャン話されたり、付き合いで観てたのが無くなっりして、、、
ヘビー、ライトなユーザーが消えたのが現状じゃないだろうか
残ったのは自称スマートのスーパーヘビークラスのユーザーのみ
そういう層のほうが高橋本を手に取りやすく、その洗礼で、二度と見ない化、アンチ化、格オタ化してしまい
そういう熱狂的な層の変化で、何となくプロレス観てたライト層も、ネガキャン話されたり、付き合いで観てたのが無くなっりして、、、
ヘビー、ライトなユーザーが消えたのが現状じゃないだろうか
残ったのは自称スマートのスーパーヘビークラスのユーザーのみ
>>610
で、自分はどうなの？
で、自分はどうなの？
>>611
俺はね、恥ずかしながら新生Ｕ系列はガチだろうと自分に思いこましてたｗ
なんか身近な奴らの取っ組みあい、殴り合いのほうが緊張感あるなぁ、、とか思いつつ
でも初期ＵＦＣ観たら、あのママゴトみてえなのなんだったの？と思った
。その後も桜庭や藤田が活躍すると大変嬉しかったが
プロレスラーとしてＭＭＡのトップに挑む勇者はもはや一人も無く、、つまらないｗ
俺はね、恥ずかしながら新生Ｕ系列はガチだろうと自分に思いこましてたｗ
なんか身近な奴らの取っ組みあい、殴り合いのほうが緊張感あるなぁ、、とか思いつつ
でも初期ＵＦＣ観たら、あのママゴトみてえなのなんだったの？と思った
。その後も桜庭や藤田が活躍すると大変嬉しかったが
プロレスラーとしてＭＭＡのトップに挑む勇者はもはや一人も無く、、つまらないｗ
「ガチなら○○が強い」「○○はプロレスが上手い」的なことを言ってたのが
シュマークだな。
シュマークだな。
614 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 21:16:43 ID:dnOFBdKUO
俺は深く考えなかった
ただし高橋本は衝撃だった
言葉にするなよ
ただし高橋本は衝撃だった
言葉にするなよ
615 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 21:25:39 ID:dnOFBdKUO
616 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 22:54:55 ID:hO792h+Z0
取り合えず、公の場で高橋の悪口何にも言ってない藤波に対して、
藤波の悪口再三に渡って書きまくってる事に関して謝れや。
お前の方がよっぽど性格悪いと思うぞ、高橋。
藤波の悪口再三に渡って書きまくってる事に関して謝れや。
お前の方がよっぽど性格悪いと思うぞ、高橋。
そんなら長州とか小鉄なんて一体何人に謝ればいいのか。
高橋の人格批判する前にそっちを批判してね。
高橋の人格批判する前にそっちを批判してね。
618 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 23:34:50 ID:/zrPpEGhO
業界とも深い付き合いのある
浅草キッドと大槻ケンヂすら知らなかったんだから
おまえらが知ってたわけないだろ。
大槻ケンヂが知らなかったことは新刊で確定したし。
「あの本を読んで、プロレスに台本があるのを知ってがっかりしました。もうプロレスは見ません。」
高橋と雑誌の企画での対談にて。
浅草キッドと大槻ケンヂすら知らなかったんだから
おまえらが知ってたわけないだろ。
大槻ケンヂが知らなかったことは新刊で確定したし。
「あの本を読んで、プロレスに台本があるのを知ってがっかりしました。もうプロレスは見ません。」
高橋と雑誌の企画での対談にて。
619 ：お前名無しだろ：2010/10/02(土) 23:56:01 ID:Po99oV+p0
620 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 00:03:57 ID:zfEMhPWR0
博士って大昔から田中正志と関わりあったみたいだが、
それでも分かってない側だったのか
それでも分かってない側だったのか
タナカタダシもよく分かってない側だったんじゃないの？
622 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 00:10:15 ID:zfEMhPWR0
田中も正直どこまで知ってた人間かは分からんよね
ただ８０年代頃から結構きわどい内容の同人誌（俺は未読）発行してたっていうし、
学プロの主催（兼ブッカー）やってたりで、そこらのファンよりは仕組み云々知ってたのかなって
ただ８０年代頃から結構きわどい内容の同人誌（俺は未読）発行してたっていうし、
学プロの主催（兼ブッカー）やってたりで、そこらのファンよりは仕組み云々知ってたのかなって
向井亜紀がプロレスの仕組みを知らなかったのはマジなのかな
第二次UWFの頃に会場で「高田さんがんばってえ～」と応援してたそうだが
第二次UWFの頃に会場で「高田さんがんばってえ～」と応援してたそうだが
>>597
おれ、無我のボランティアやったことあるよ
鈴木って奴が仕切ってて、会報で新日の裏事情を暴露してた
ライガーのライバルでスーパーライガーを売り出そうとしたけど
ジェリコがコスチュームを嫌がって企画倒れになったとか
あとグッズが売れなくて、グッズ買った人に無修正AVプレゼントとか
ボランティアの参加状況が悪い人の住所と氏名を会報に載せたりとか
これ全部実話
俺はうさん臭さを感じて、あの会はやめた
鈴木って奴の私利私欲サークルだった
おれ、無我のボランティアやったことあるよ
鈴木って奴が仕切ってて、会報で新日の裏事情を暴露してた
ライガーのライバルでスーパーライガーを売り出そうとしたけど
ジェリコがコスチュームを嫌がって企画倒れになったとか
あとグッズが売れなくて、グッズ買った人に無修正AVプレゼントとか
ボランティアの参加状況が悪い人の住所と氏名を会報に載せたりとか
これ全部実話
俺はうさん臭さを感じて、あの会はやめた
鈴木って奴の私利私欲サークルだった
626 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 00:22:51 ID:PbNhzHaJO
大槻のそれはネタだよ。
大槻は高橋本の前から北尾の八百長発言に対して「プロレスに八百長はゴジラに向かってぬいぐるみだと言うのと同じこと」とコメントしてるよ。
大槻はとっくにプロレスの仕組みは知ってるよ。
ただ大槻は頭良いからショックを受けたファンをカリチュア化して高橋の前で表現しただけだよ。
高橋もそれを額面通り受け取るとはね。
大槻は高橋本の前から北尾の八百長発言に対して「プロレスに八百長はゴジラに向かってぬいぐるみだと言うのと同じこと」とコメントしてるよ。
大槻はとっくにプロレスの仕組みは知ってるよ。
ただ大槻は頭良いからショックを受けたファンをカリチュア化して高橋の前で表現しただけだよ。
高橋もそれを額面通り受け取るとはね。
627 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 00:30:19 ID:zfEMhPWR0
向井亜紀はガチだと思う
レスラーの嫁はだいたいそんなもんじゃね
大槻も具体的には仕組み知るはずもなかったと思うが、
妄信的ファンとは程遠い位置にいただろ初めから
プロレスをもキワモノとして楽しむみたいな
レスラーの嫁はだいたいそんなもんじゃね
大槻も具体的には仕組み知るはずもなかったと思うが、
妄信的ファンとは程遠い位置にいただろ初めから
プロレスをもキワモノとして楽しむみたいな
628 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 00:32:28 ID:zfEMhPWR0
＞高橋もそれを額面通り受け取るとはね
高橋の単純さが表れてるとこだよなそれも（笑）
高橋の単純さが表れてるとこだよなそれも（笑）
はい、人格攻撃きました
630 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 00:51:49 ID:jKyGir1gO
631 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 01:13:10 ID:jKyGir1gO
各人の反応
浅草キッド → 冷たくされる。
大槻ケンヂ → プロレスに台本があるのを知ってがっかり。もう見ない。
野末陳平→プロレスのことなら何でも知ってると思ってたけど実際は何も知らなかったよ。プロレスって奧が深ぇな。
岩田浩(新日旗揚げ時の営業部長） → 岩田が来て猪木が高橋に小声で「ケッフェイ」
原田浩行(神奈川大学プロレス研究会二代目会長) → 猪木はガチと信じてたのでショック。
松本浩志(プロレスファンクラブ「アストラル・ワークス」会員) → 目から鱗がボロボロ落ちたがプロレスを今まで以上にリスペクト。
鈴木康平(アストラル・ワークス代表） → 薄々は感じてはいたが、あの試合やあの団体は真剣勝負に違いないと思っていた。
田中八郎(メガネスーパー創業者でSWSオーナー) → 普通に知らなかった。
浅草キッド → 冷たくされる。
大槻ケンヂ → プロレスに台本があるのを知ってがっかり。もう見ない。
野末陳平→プロレスのことなら何でも知ってると思ってたけど実際は何も知らなかったよ。プロレスって奧が深ぇな。
岩田浩(新日旗揚げ時の営業部長） → 岩田が来て猪木が高橋に小声で「ケッフェイ」
原田浩行(神奈川大学プロレス研究会二代目会長) → 猪木はガチと信じてたのでショック。
松本浩志(プロレスファンクラブ「アストラル・ワークス」会員) → 目から鱗がボロボロ落ちたがプロレスを今まで以上にリスペクト。
鈴木康平(アストラル・ワークス代表） → 薄々は感じてはいたが、あの試合やあの団体は真剣勝負に違いないと思っていた。
田中八郎(メガネスーパー創業者でSWSオーナー) → 普通に知らなかった。
632 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 01:16:15 ID:zfEMhPWR0
>>629
ピーターがおっちょこちょいなのは有名
ピーターがおっちょこちょいなのは有名
大槻は昔のコラム集とか読むとそんな妄信的ファンじゃないってことは
わかるよ。
高橋との対談でもそういう役割を演じてた感が強かった。
騙されたっていうスタンスの人も本作りには必要なんだよ。
わかるよ。
高橋との対談でもそういう役割を演じてた感が強かった。
騙されたっていうスタンスの人も本作りには必要なんだよ。
衰退スレみてきたが、あそこにいる後出し馬鹿は病気だな
あんな必死になると却ってみっともないんだが、本人は分からんのかね？
あんな必死になると却ってみっともないんだが、本人は分からんのかね？
＞大槻は昔のコラム集とか読むとそんな妄信的ファンじゃないってことは
＞わかるよ。
そっちの方が演技だった可能性もあるな
＞わかるよ。
そっちの方が演技だった可能性もあるな
大槻は初めから一歩引いた視点でプロレスを見てたよ
俺が高校生だったから、１９８５年前後。体育の授業で柔道があって、
その時先生が「受身が大切。プロレスを見てたら分かるでしょう。
受身を取ってるから、本当は全然効いていないお芝居」みたいな事をいいやがって、
どつきまわしてやろうかと思ったけど、先生、あなたは正しかった。
暴露本が発売されて数年後、ボクシングの日本ランカーと知り合いになることが
あったんだけど、プロレスについては「あれだけ運動量があったらスタミナが
凄いはずだし、そんな芝居じゃないのでは？」と言ってて驚いた。プロレスに
興味が全く無いようで「へー。そうなの？」見たいな感じで驚いていたな。
組み技やってる人間からしたら、プロレスが芝居なのは常識だったんだろう。
打撃専門だと芝居なのが分からないみたいだな。空手やってた奴も高橋の
暴露本読んでびっくりしてたのを思い出した。
その時先生が「受身が大切。プロレスを見てたら分かるでしょう。
受身を取ってるから、本当は全然効いていないお芝居」みたいな事をいいやがって、
どつきまわしてやろうかと思ったけど、先生、あなたは正しかった。
暴露本が発売されて数年後、ボクシングの日本ランカーと知り合いになることが
あったんだけど、プロレスについては「あれだけ運動量があったらスタミナが
凄いはずだし、そんな芝居じゃないのでは？」と言ってて驚いた。プロレスに
興味が全く無いようで「へー。そうなの？」見たいな感じで驚いていたな。
組み技やってる人間からしたら、プロレスが芝居なのは常識だったんだろう。
打撃専門だと芝居なのが分からないみたいだな。空手やってた奴も高橋の
暴露本読んでびっくりしてたのを思い出した。
東孝は第二次UWFの旗揚げ戦を見て
「私はUWFを見るのは初めてだが時間を引き延ばしながら戦うプロの難しさを感じた」
（遠まわしにガチンコじゃない）とコメントしてたし
エディ・タウンゼントは「○○は99％勝てるの。
99％と言ったのはボクシングはスポーツだからなの。
プロレスみたいなビジネスじゃないの。」と言ってたし
打撃系でも分かる人は分かるんじゃね
「私はUWFを見るのは初めてだが時間を引き延ばしながら戦うプロの難しさを感じた」
（遠まわしにガチンコじゃない）とコメントしてたし
エディ・タウンゼントは「○○は99％勝てるの。
99％と言ったのはボクシングはスポーツだからなの。
プロレスみたいなビジネスじゃないの。」と言ってたし
打撃系でも分かる人は分かるんじゃね
関心あって真剣にみたか適当に流したかの差違はあるんじゃないかな
>>622
エスエル出版社なんかはUWFを応援する本を出していたんだけど
遠回しに「格闘技じゃなくてプロレス」ってスタンスで発行してたから結局UWFに取材拒否食らってたな
ただマイナー過ぎる冊子であるが故に多くの信者はスルー以前にそういう媒体がある事自体に気付いてなかった
格闘技通信あたりから公然と紙面に格闘技はプロレスではないと書き始めていたが多くのプヲタはやはりスルー
結局当事者で知名度が高いミスター高橋が書いてようやく反響が得られたって感じ
ユセフ・トルコや門のおっさんとかもそれ以前からいろいろ書いていたんだけどね
エスエル出版社なんかはUWFを応援する本を出していたんだけど
遠回しに「格闘技じゃなくてプロレス」ってスタンスで発行してたから結局UWFに取材拒否食らってたな
ただマイナー過ぎる冊子であるが故に多くの信者はスルー以前にそういう媒体がある事自体に気付いてなかった
格闘技通信あたりから公然と紙面に格闘技はプロレスではないと書き始めていたが多くのプヲタはやはりスルー
結局当事者で知名度が高いミスター高橋が書いてようやく反響が得られたって感じ
ユセフ・トルコや門のおっさんとかもそれ以前からいろいろ書いていたんだけどね
642 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 12:23:37 ID:0btaG8hZ0
宝島ムックにも第二次Uやリングスがプロレスである事を示唆するコラムがあったな
90年代初頭だったからあまりに早すぎた
オレなんか読んで怒ってたもんw
90年代初頭だったからあまりに早すぎた
オレなんか読んで怒ってたもんw
エスエル出版会の本についてはおそらく一番早く「ＵＷＦもプロレスにすぎない」と書いてた本だわな
松浪健四郎がインタビューで強くＵＷＦ批判をしてた。
松浪健四郎がインタビューで強くＵＷＦ批判をしてた。
644 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 13:00:53 ID:+ZG5iRJCO
演出が多々あるのは見てたら気付くよ
ただ勝敗まで決めてるとなると冷める人多数だね
何の為に戦うのかという事になる
高橋の独断で本出したなら、信じがたい裏切りといっていいのではないだろうか
ただ勝敗まで決めてるとなると冷める人多数だね
何の為に戦うのかという事になる
高橋の独断で本出したなら、信じがたい裏切りといっていいのではないだろうか
645 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 13:11:36 ID:zfEMhPWR0
だからいい顔されないんだろ関係者に
646 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 13:41:15 ID:PbNhzHaJO
UWFに関してはエスエルはまだエールの部分はあったよ。
問題点はあるがゆくゆくは理想の格闘技になれば良いみたいなスタンスだった。
ただその問題点の部分がUに取っちゃ触れて欲しくなかった部分って言うか触れられると痛い部分だったんだろうな。
東孝も時間を引き延ばして戦うことに難しさを感じたとコメントしてるが当時のU批判はケツ決めは無いかも知れないが関節技も打撃も危険な角度ではやらないで 責めたり受けたりを繰り返し先にバテたほうが負けだと思われてたよね。Uは。
結局は体力がある奴が有利なだけだからそんなものは真剣勝負とは言えないってスタンスの批判が多かった。
そのケツ決めすら揺らいだのが高田対船木の高田失神でUもプロレスってのが決定的になってしまった感は強い。
レフリーはカウント取らず結局は高田が蘇生してラクダ固めと言ういかにもプロレス的な技で予定通り勝利。
これでUを見限った人は多かった。
問題点はあるがゆくゆくは理想の格闘技になれば良いみたいなスタンスだった。
ただその問題点の部分がUに取っちゃ触れて欲しくなかった部分って言うか触れられると痛い部分だったんだろうな。
東孝も時間を引き延ばして戦うことに難しさを感じたとコメントしてるが当時のU批判はケツ決めは無いかも知れないが関節技も打撃も危険な角度ではやらないで 責めたり受けたりを繰り返し先にバテたほうが負けだと思われてたよね。Uは。
結局は体力がある奴が有利なだけだからそんなものは真剣勝負とは言えないってスタンスの批判が多かった。
そのケツ決めすら揺らいだのが高田対船木の高田失神でUもプロレスってのが決定的になってしまった感は強い。
レフリーはカウント取らず結局は高田が蘇生してラクダ固めと言ういかにもプロレス的な技で予定通り勝利。
これでUを見限った人は多かった。
なるほど
東さんはそういう感じだったんだ
東さんはそういう感じだったんだ
648 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 16:42:44 ID:Bpqhsw4D0
新日関係者からしたら、U系に対して「俺らと一緒じゃねーか！」って
言いたいのは山々だけど、それを表立って言うわけにもいかず
本当にイラつく存在だったろうな。
U系も言い返してこれないのを見越して、
「あいつらのやってる事とは違う。おれらは
真剣勝負」って言ってたのなら、かなりの策士だな
言いたいのは山々だけど、それを表立って言うわけにもいかず
本当にイラつく存在だったろうな。
U系も言い返してこれないのを見越して、
「あいつらのやってる事とは違う。おれらは
真剣勝負」って言ってたのなら、かなりの策士だな
>>648
それは全日系も同じだったと思うよ（新日ほどあからさまじゃなかったと思うけど）
大仁田なんてのはそれがわかっていて敢えて試合会場に緒しか変えていたりなんかしたんじゃないかな（FMW以前ね）
当時のプヲタは「大仁田にUスタイルの"格闘技"が出来るわけないだろ」なんて感じで覚めた目で見ていたが
大仁田は「U？プロレスだろ（笑）」って感じで確信犯的に乗り込んでいたんだろうな
新日は648のいった理由でUWFをイライラして見ている
UWFはUWFで同じプロレスだとは世間に思われたくないから必死で大仁田を拒絶していた
FMWを旗揚げして更に吹っ切れた大仁田に対しては嫌悪感すら抱いていたｗ
それは全日系も同じだったと思うよ（新日ほどあからさまじゃなかったと思うけど）
大仁田なんてのはそれがわかっていて敢えて試合会場に緒しか変えていたりなんかしたんじゃないかな（FMW以前ね）
当時のプヲタは「大仁田にUスタイルの"格闘技"が出来るわけないだろ」なんて感じで覚めた目で見ていたが
大仁田は「U？プロレスだろ（笑）」って感じで確信犯的に乗り込んでいたんだろうな
新日は648のいった理由でUWFをイライラして見ている
UWFはUWFで同じプロレスだとは世間に思われたくないから必死で大仁田を拒絶していた
FMWを旗揚げして更に吹っ切れた大仁田に対しては嫌悪感すら抱いていたｗ
650 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 17:21:49 ID:VKEYP7KQ0
馬場vsラジャ・ライオン戦をガチだと思った奴はいないだろ？
当時、俺は中学生だったが同級生達も皆、失笑してたからなｗ
猪木vsショータ・チョチョシビリ戦も八百臭かったしな。
特に再戦で猪木が勝った試合は皆、絶対に八百長だと口にしてたからな。
当時、俺は中学生だったが同級生達も皆、失笑してたからなｗ
猪木vsショータ・チョチョシビリ戦も八百臭かったしな。
特に再戦で猪木が勝った試合は皆、絶対に八百長だと口にしてたからな。
651 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 17:27:01 ID:PbNhzHaJO
長州はかなりキワドイ発言をゴングでしてたけどな。
名古屋の前田対高田で勝ったほうがバックランドとやるってことになってたんだが「俺はバックランドが来ると聞いた時点で高田がやるのが一番だと思った。
Uの厳しさは俺にもわかるよ」とブックがあることやマッチメークで苦心していることを示唆するコメントをしている。
まあその前週に長州は自分と戦う気はないのに名前を出すのはリップサービスでしかない、戦いならUのリングでUスタイルなら良いって言うコメントに対しそっちがそういう態度なら
こっちにも考えがあるってことで長州がシュートで返答したんだろうな。
プロレスの仕組みが暴露されたら新日よりUのほうが打撃は大きいからな。
当時のUは格闘技の最先端を走っていたしな。
同じプロレスでしたと暴露されたらやって行けなかった。
事実、前田はその後はダンマリ決め込むしかなかった。
名古屋の前田対高田で勝ったほうがバックランドとやるってことになってたんだが「俺はバックランドが来ると聞いた時点で高田がやるのが一番だと思った。
Uの厳しさは俺にもわかるよ」とブックがあることやマッチメークで苦心していることを示唆するコメントをしている。
まあその前週に長州は自分と戦う気はないのに名前を出すのはリップサービスでしかない、戦いならUのリングでUスタイルなら良いって言うコメントに対しそっちがそういう態度なら
こっちにも考えがあるってことで長州がシュートで返答したんだろうな。
プロレスの仕組みが暴露されたら新日よりUのほうが打撃は大きいからな。
当時のUは格闘技の最先端を走っていたしな。
同じプロレスでしたと暴露されたらやって行けなかった。
事実、前田はその後はダンマリ決め込むしかなかった。
653 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 17:36:24 ID:f1pEUSol0
655 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 17:38:09 ID:rwwqpN9Y0
そして後に長州は週プロで「Uはプロレスの中なのか外なのか？中だろ？」発言
656 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 17:57:29 ID:Enp/g/a/O
こうしてみるとUWFって姑息、卑怯者のかたまりだったんだな
自分はあんなに下手で弱かった藤原が佐山に勝ったりして何じゃこりゃと変に思い、
確かに実力はあったけどパッとしなかった木戸がNo.1になったことで、ああこういう
演出をしていく気なのかと理解したな
自分はあんなに下手で弱かった藤原が佐山に勝ったりして何じゃこりゃと変に思い、
確かに実力はあったけどパッとしなかった木戸がNo.1になったことで、ああこういう
演出をしていく気なのかと理解したな
＞確かに実力はあったけどパッとしなかった木戸
君も洗脳から解け切ってないねえ…
まあそれはともかく
Uの中でも本当に格闘技を将来やるためのステップとして現状を受け入れていた派と
永遠に格闘技のフリして良い思いをしていきたかった派とがいたみたいだな
本当に格闘技にシフトしたかったらシューティングでもやれば良かったじゃんといいたい気もするが
君も洗脳から解け切ってないねえ…
まあそれはともかく
Uの中でも本当に格闘技を将来やるためのステップとして現状を受け入れていた派と
永遠に格闘技のフリして良い思いをしていきたかった派とがいたみたいだな
本当に格闘技にシフトしたかったらシューティングでもやれば良かったじゃんといいたい気もするが
658 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 18:34:51 ID:2987daJc0
第二弾は言い訳本
プロレス界のためというなら印税の何割かを寄付しろよ
プロレス界のためというなら印税の何割かを寄付しろよ
前回はプロレス界のために書いた・・・が
ガラガラの会場、リストラされた選手、ゴングファイトの廃刊
私だけ大金を得て本当に申し訳ないと思うと謝罪ぐらいはすべき
ガラガラの会場、リストラされた選手、ゴングファイトの廃刊
私だけ大金を得て本当に申し訳ないと思うと謝罪ぐらいはすべき
660 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 19:40:32 ID:TjcFixdU0
661 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 21:02:36 ID:w2LDCVepO
木戸幻想ﾜﾛｽｗｗ
当時のプオタには華がないのを売り出すギミックが成功しちゃうんだな
当時のプオタには華がないのを売り出すギミックが成功しちゃうんだな
662 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 21:07:39 ID:Mf+XNU+bO
木戸見てありがたがってるとか昭和のプヲタもたいがい洗脳されきってるよね
663 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 21:10:12 ID:wzPzWdkH0
664 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 21:15:08 ID:SqPC0PCd0
>>656>>657
木戸が実力はあるがパッとしないというのは洗脳で実は実力もないってことか？
木戸は一時よくテレビで見たけどおっさん臭い体型とかで見栄えはしないけど
そこそこ実力ある若手（実は日プロ時代からのキャリアを持つ中堅）という
イメージだったけどな。
藤原はまともな試合ではテレビに出たことはなかったな。
会場でいつも退屈な試合をやってて。
それが82年だったかにゴッチのエギシビションで正月にテレビに映って驚いたかと
思ったら2年後くらいにテロリスト役なんてやるからまたまた驚いたよｗ
まあ絶対にトップクラスには入れないこの二人をトップに置いたところがUWFの
ファンに幻想をもたらした上手いところだな。
木戸が実力はあるがパッとしないというのは洗脳で実は実力もないってことか？
木戸は一時よくテレビで見たけどおっさん臭い体型とかで見栄えはしないけど
そこそこ実力ある若手（実は日プロ時代からのキャリアを持つ中堅）という
イメージだったけどな。
藤原はまともな試合ではテレビに出たことはなかったな。
会場でいつも退屈な試合をやってて。
それが82年だったかにゴッチのエギシビションで正月にテレビに映って驚いたかと
思ったら2年後くらいにテロリスト役なんてやるからまたまた驚いたよｗ
まあ絶対にトップクラスには入れないこの二人をトップに置いたところがUWFの
ファンに幻想をもたらした上手いところだな。
665 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 21:46:53 ID:PbNhzHaJO
木戸はスパーリングの取り合いみたいのは強いんじゃないの？
ただ＝シュートや喧嘩が強いってわけじゃないけどね。
高橋も木戸は試合中も髪型一つ乱れるのが嫌な人だからシュートには全く向かない人と言ってるしね。
藤原は猪木のスパーリングパートナーとか道場破り相手したとか一応の伝説はあるからな。
あと雰囲気的に藤原は影の実力者的なものが感じられたし。
そういう雰囲気って大事なんだよな。
ただ＝シュートや喧嘩が強いってわけじゃないけどね。
高橋も木戸は試合中も髪型一つ乱れるのが嫌な人だからシュートには全く向かない人と言ってるしね。
藤原は猪木のスパーリングパートナーとか道場破り相手したとか一応の伝説はあるからな。
あと雰囲気的に藤原は影の実力者的なものが感じられたし。
そういう雰囲気って大事なんだよな。
「実力はあるのに地味だから使ってもらえなかった
実力主義のＵＷＦスタイルだからその実力が発揮できた」とか言うのは
まさに日本のシュマーク向けの売り出し方ですわな
冷静に考えりゃ木戸みたいな冴えないおっさんレスラーは前座で当たり前だっての
実力主義のＵＷＦスタイルだからその実力が発揮できた」とか言うのは
まさに日本のシュマーク向けの売り出し方ですわな
冷静に考えりゃ木戸みたいな冴えないおっさんレスラーは前座で当たり前だっての
667 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 22:34:43 ID:Bpqhsw4D0
まぁ八百長だなんだかんだ言って、猪木がベイダーに食らった
ジャーマンとか見ると、そんなの吹っ飛ぶ瞬間あるよなぁ。
ああいうのを見た瞬間とかは八百長とか何とか、
頭から完全に吹っ飛んでるもんなぁ。
ジャーマンとか見ると、そんなの吹っ飛ぶ瞬間あるよなぁ。
ああいうのを見た瞬間とかは八百長とか何とか、
頭から完全に吹っ飛んでるもんなぁ。
668 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 22:38:36 ID:zfEMhPWR0
＞髪型一つ乱れるのが嫌な人
そこ面白いな
そこ面白いな
武藤がムタ戦で毒霧木戸に浴びせたら、怒って暫く口聞いて貰えなかったと言ってたな
すげえ綺麗好きな人だから悪い事したと笑ってたけど
すげえ綺麗好きな人だから悪い事したと笑ってたけど
670 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 23:05:07 ID:PbNhzHaJO
藤原は関節技とかマット界の影響は小さくないけど木戸はねぇ…。
まあゴッチが気に入ってたのも実力的なものってより生真面目な性格的なものでしょうな。
まあゴッチが気に入ってたのも実力的なものってより生真面目な性格的なものでしょうな。
671 ：お前名無しだろ：2010/10/03(日) 23:12:43 ID:zfEMhPWR0
毒霧は物凄い臭いって言うからね
唾液で
唾液で
カブキはリングサイドに来て毒霧に触れたがるガキに疑われないように
ニオイのするものを混ぜてたらしい。しかもそれにツバが加わるんだから
衛生的なわけがないｗ
ニオイのするものを混ぜてたらしい。しかもそれにツバが加わるんだから
衛生的なわけがないｗ
混ぜてるのはニンニクの汁じゃないかって説もあるな
いずれにしろ顔面に食らったら色々ダメージが有るのは間違いないｗ
いずれにしろ顔面に食らったら色々ダメージが有るのは間違いないｗ
674 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 01:16:19 ID:mO1E5pNtO
高橋は猪木を高く評価してるひとつに
何をしでかすかわからない緊張感が試合にあったと常々言ってるよね？
でもこれってただのブック破りだよな？w
猪木だから許されるわけで今のレスラーなんかにこんなの求めても無理だよなぁ…
高橋はショーを推進してる反面、
結局はこういうハプニングにしか面白さを見いだせない
プロレスを論じていてちょっと矛盾してる気がした…
何をしでかすかわからない緊張感が試合にあったと常々言ってるよね？
でもこれってただのブック破りだよな？w
猪木だから許されるわけで今のレスラーなんかにこんなの求めても無理だよなぁ…
高橋はショーを推進してる反面、
結局はこういうハプニングにしか面白さを見いだせない
プロレスを論じていてちょっと矛盾してる気がした…
ぶっちゃけ、木戸って受身もロクに取らないクソレスラーじゃね？
木戸の試合で面白かったものとか、記憶に無い。
木戸の試合で面白かったものとか、記憶に無い。
676 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 01:37:06 ID:7v/5/JSgO
木戸好きって言っとけば通ぶれる
ただそれだけの存在で燻し銀でも何でもないつまらんレスラーだよ
ただそれだけの存在で燻し銀でも何でもないつまらんレスラーだよ
藤波と抗争中の橋本からピンとった試合ｗ
橋本が何故か、普段やった事もないサイドスープレックスを狙いに行って
わざとらしく木戸クラッチで負けた奴かw
わざとらしく木戸クラッチで負けた奴かw
679 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 01:48:30 ID:ShFNEeSBO
藤原は海外でも出稽古に行くこともあるし伝説にされてる部分があるし木戸と一緒にして欲しくないな。
木戸最強説なんて誰かが悪ノリして言ったものがいつしかホントみたいに伝えられちゃった面があるからね。
なんか木戸って小学校んときあいつ怒らせると怖いらしいぜって言われてた奴が実は怖くも強くもなかったって言うのに近いよな。
木戸最強説なんて誰かが悪ノリして言ったものがいつしかホントみたいに伝えられちゃった面があるからね。
なんか木戸って小学校んときあいつ怒らせると怖いらしいぜって言われてた奴が実は怖くも強くもなかったって言うのに近いよな。
高橋も藤原のガチ能力は評価してるもんな
一方木戸は最もガチに向いてないとバッサリ
一方木戸は最もガチに向いてないとバッサリ
藤原の伝説も嘘くさいのが多いよｗ
「相撲最強」って伝説があったけど、エンセン井上に相撲であっさり負けたし
相撲じゃなくてガチ試合だったらエンセンにボコ殴りだっただろうな
「相撲最強」って伝説があったけど、エンセン井上に相撲であっさり負けたし
相撲じゃなくてガチ試合だったらエンセンにボコ殴りだっただろうな
元小結、安田忠男は、
相撲でスコット・ノートンに負けました。
相撲でスコット・ノートンに負けました。
>>681
年齢が違いすぎるだろ
年齢が違いすぎるだろ
え、チャックって素人だったっけ？
>>684
今、ウィキで見たけど、こー言う人間を素人とは言わないだろw
今、ウィキで見たけど、こー言う人間を素人とは言わないだろw
687 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 02:17:54 ID:ShFNEeSBO
チャックは鶴田にも腕相撲で勝ったそうだよ。
688 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 02:48:41 ID:cWQp9tdTP
高橋みたいに、実際に打ち合わせに関わってた人の暴露本が、その後出なかったのが残念だな
全日系とかも読みたかった
やっぱレフェリーが一番期待できるのかな
全日系とかも読みたかった
やっぱレフェリーが一番期待できるのかな
中学卒業直後の野球少年だった川田に道場で負けたのって藤原じゃなかったっけ
690 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 02:56:55 ID:rFwiWNJcO
藤原を全く評価しない向きはウィキペディアでチャック・ウィルソンの項目を見ると、それと渡り合った藤原に幻想沸くかも知れない。
691 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 03:20:12 ID:ShFNEeSBO
全日本は馬場（元子）独裁だろうね。
馬場の晩年に三沢がようやくマッチメークに関われたぐらいだから全日本は高橋みたいな奴はいなかったんだと思う。
ジョーさんも京平ちゃんもブッカーって感じじゃないしな。
馬場の晩年に三沢がようやくマッチメークに関われたぐらいだから全日本は高橋みたいな奴はいなかったんだと思う。
ジョーさんも京平ちゃんもブッカーって感じじゃないしな。
俺は猪木×国際軍団あたりからプロレスを見始めたアラフォー。
初代タイガーマスク、ファンクス、ホーガン他、それぞれ真剣に応援していた。
テリーの引退試合は号泣したクチだ。
でもグレーな世界だというのはなんとなく理解してたから、高橋本を読んで楽しかったよ。
俺みたいにプロレスに感情移入してた人間で、
高橋本を読んで「プロレスに裏切られた！」なんてアンチになるような人って本当に居たの？
初代タイガーマスク、ファンクス、ホーガン他、それぞれ真剣に応援していた。
テリーの引退試合は号泣したクチだ。
でもグレーな世界だというのはなんとなく理解してたから、高橋本を読んで楽しかったよ。
俺みたいにプロレスに感情移入してた人間で、
高橋本を読んで「プロレスに裏切られた！」なんてアンチになるような人って本当に居たの？
693 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 07:12:18 ID:CsiiVxLC0
そこまでマジな奴なんていないだろう。常々おかしい所だらけだったんだし。
でも、第一試合からメインイベントまで勝敗・試合内容・試合時間と何から何まで
全部決めてるとは思ってなかったから衝撃的ではあったよな。
「ここまで徹底してキッチリと作りこまれていたのか！」ってね。
でも、第一試合からメインイベントまで勝敗・試合内容・試合時間と何から何まで
全部決めてるとは思ってなかったから衝撃的ではあったよな。
「ここまで徹底してキッチリと作りこまれていたのか！」ってね。
694 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 07:19:17 ID:T6ZGlB770
時間も「今日はだいたい１２分くらい」とか結構細かく決まってるんだな～
って感心した
って感心した
あんたらが賢いのはもうわかったけど、
プロレスにマジなヤツがいるから暴動起きたりしてるんだろ。
プロレスにマジなヤツがいるから暴動起きたりしてるんだろ。
696 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 07:47:33 ID:F3SCqyUXO
今までの人気が異常だった。本来はサーカス団体みたいに100人集めて日銭稼ぐぐらいが普通なんだから。。
でもたまにどんなスポーツにだって負けない名勝負、感動をくれるモンだから侮れない。
完全工作してくれるからタチが悪いよホント。。
でもたまにどんなスポーツにだって負けない名勝負、感動をくれるモンだから侮れない。
完全工作してくれるからタチが悪いよホント。。
697 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 08:35:29 ID:STvUoYVB0
＞俺みたいにプロレスに感情移入してた人間で、
＞高橋本を読んで「プロレスに裏切られた！」なんてアンチになるような人って本当に居たの？
以前、あるプロレスのサイト（馬場の死に関する往年の名レスラーのコメントとか丁寧に紹介していたサイト）の管理人が
高橋本が出た時、
「では、では、全部演技だったのか・・・」とやり場の無い怒りをぶちまけ、
「でも、まだ希はある。高橋は全日系は知らないはず。全日系は・・・」とか書いていた。
でも、そのサイト自体がじきに閉鎖されてしまった。
おそらくプロレスがヤオであることにショックを受け
興味を失ってしまったのだろう。
＞高橋本を読んで「プロレスに裏切られた！」なんてアンチになるような人って本当に居たの？
以前、あるプロレスのサイト（馬場の死に関する往年の名レスラーのコメントとか丁寧に紹介していたサイト）の管理人が
高橋本が出た時、
「では、では、全部演技だったのか・・・」とやり場の無い怒りをぶちまけ、
「でも、まだ希はある。高橋は全日系は知らないはず。全日系は・・・」とか書いていた。
でも、そのサイト自体がじきに閉鎖されてしまった。
おそらくプロレスがヤオであることにショックを受け
興味を失ってしまったのだろう。
698 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 08:38:43 ID:LQx7Is7AO
699 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 08:43:56 ID:T6ZGlB770
それをシュマークって言うらしい
ただ暴露以前に、本当のスマートっていたのかどうかも怪しいけどね
細かい仕組みまで知ってた人間は
ただ暴露以前に、本当のスマートっていたのかどうかも怪しいけどね
細かい仕組みまで知ってた人間は
700 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 08:47:40 ID:LQx7Is7AO
「騙しやがって！」なんて怒り狂った奴こそ少数派なんだろうね。俺もそうだがむしろ高橋の社会人として非常識な裏切り行為にこそ怒りを覚える。
これって多分極めて日本人的・大人的な感覚でなんだろう。騙されたのは自分も悪いっていう感覚ね。しかもこれぐらいのことは許容範囲だろ。
みんなプロレスに対してはそれぞれ熱狂した時代があって、自分人生の前半代においては、間違いなく最高のジャンルであり、極上のエンターテイメントだったと感じていた時代があったわけで、
今ふりかえれば、いつも喜び怒り哀しみ、無我夢中になって心から楽しんでいた楽しい思い出しかないよ。
間違いなく自分やプロレスが大好きだった者の人生においてプロレスに夢中になっていた時代は幸福だったと断言できる。怨むなどとんでもないね。
これって多分極めて日本人的・大人的な感覚でなんだろう。騙されたのは自分も悪いっていう感覚ね。しかもこれぐらいのことは許容範囲だろ。
みんなプロレスに対してはそれぞれ熱狂した時代があって、自分人生の前半代においては、間違いなく最高のジャンルであり、極上のエンターテイメントだったと感じていた時代があったわけで、
今ふりかえれば、いつも喜び怒り哀しみ、無我夢中になって心から楽しんでいた楽しい思い出しかないよ。
間違いなく自分やプロレスが大好きだった者の人生においてプロレスに夢中になっていた時代は幸福だったと断言できる。怨むなどとんでもないね。
702 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 08:49:39 ID:STvUoYVB0
例えば↓の頁の下から３行目：
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1252/wrestle5.html
＞僕に言わせりゃ、確かに「なんかこの試合おかしいぞ、八百長と言われても仕方ねえな」
＞という試合はあります。否定しません。
ちなみにこのコラムは１９９９年の５月（高橋本がまだ出ていない時代）
「皆昔からプロレスの仕組みをわかった上で楽しんでいた」と主張する人は
こういう人のことどう説明するの？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1252/wrestle5.html
＞僕に言わせりゃ、確かに「なんかこの試合おかしいぞ、八百長と言われても仕方ねえな」
＞という試合はあります。否定しません。
ちなみにこのコラムは１９９９年の５月（高橋本がまだ出ていない時代）
「皆昔からプロレスの仕組みをわかった上で楽しんでいた」と主張する人は
こういう人のことどう説明するの？
703 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 08:51:29 ID:LUvSZjn+0
馬場さん存命中の全日本で馬場さんが絶対的存在だったのは確かだけど
トップレスラーには気配りを欠かさなかった
特に気を使っていたのが天龍革命全盛期の天龍
天龍革命により全日本が上昇気流に乗っていたこともあるのだろうけど
今でも鮮明に覚えているのは
TV中継で馬場さんが放送席にいて解説を務めていた時
確かジャンボ軍VS天龍同盟で
ジャンボ側の川田だったか冬木だったかが天龍側につきたいと駄々をこねて揉め始めた
そこに誰かが放送席の馬場さんに意見を伺いにきて
馬場さんが凄い怖い声になって
「天龍がいいならやらせろ」てのマイクが拾った
始めて馬場さんの裏の顔というか怖い面を見た瞬間だった
トップレスラーには気配りを欠かさなかった
特に気を使っていたのが天龍革命全盛期の天龍
天龍革命により全日本が上昇気流に乗っていたこともあるのだろうけど
今でも鮮明に覚えているのは
TV中継で馬場さんが放送席にいて解説を務めていた時
確かジャンボ軍VS天龍同盟で
ジャンボ側の川田だったか冬木だったかが天龍側につきたいと駄々をこねて揉め始めた
そこに誰かが放送席の馬場さんに意見を伺いにきて
馬場さんが凄い怖い声になって
「天龍がいいならやらせろ」てのマイクが拾った
始めて馬場さんの裏の顔というか怖い面を見た瞬間だった
>>703
そういう段取りだから
そういう段取りだから
>>699
細かい方法論は知らなくてもプロレスは全部取り決めがあるケツ決めとだけわかってりゃ十分じゃね？
それがわかっていても
「でもたまにガチ決着もあるよね」
「Ｕ系はガチだよね」
なんてなっちゃう人もいたけど
今だと通り越して格闘技は全部シナリオが決まっている！(でもボクシングはセーフ)とか、
通り越した発想に行き着いちゃうかわいそうな人もいるけど
細かい方法論は知らなくてもプロレスは全部取り決めがあるケツ決めとだけわかってりゃ十分じゃね？
それがわかっていても
「でもたまにガチ決着もあるよね」
「Ｕ系はガチだよね」
なんてなっちゃう人もいたけど
今だと通り越して格闘技は全部シナリオが決まっている！(でもボクシングはセーフ)とか、
通り越した発想に行き着いちゃうかわいそうな人もいるけど
>>703
こういう人がいたらまだプロレスは安泰ｗ
こういう人がいたらまだプロレスは安泰ｗ
707 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 09:17:39 ID:T6ZGlB770
>>705
それでいいなら俺の想像ではファンのほとんどが
分かって楽しんでた層じゃないかって思うけどね
かえって純粋に信じ込んでた層のが相当珍しかったんじゃないかと
本当にそういう人の神経って理解できないんだよな（ましてや大の大人で）
バカにしてるんじゃなくてね
それでいいなら俺の想像ではファンのほとんどが
分かって楽しんでた層じゃないかって思うけどね
かえって純粋に信じ込んでた層のが相当珍しかったんじゃないかと
本当にそういう人の神経って理解できないんだよな（ましてや大の大人で）
バカにしてるんじゃなくてね
・興業だからヤオ試合もある。だがプロレス内ガチの試合も存在している。
（例えば前座で馬場やR木村がやっている試合はしょっきりのようなもの）
・プロであるから開始後１分で関節技で終わらせてしまうようなことはご法度
だから自分から決めた関節技を外してみせることもあるがそれは八百長とはちがう
・プロレスは相手の技をよけずに受けることが暗黙のルールであり
ロープワークやトップロープの攻撃を受けるのもその暗黙のルールによるものである
だから「なんでロープから振られて戻ってくるの？」と問いかける輩はプロレスを分かっていない。
シュマーク理論ってのはこんな感じじゃねえかね？
それが一から十まで演劇だったという
（例えば前座で馬場やR木村がやっている試合はしょっきりのようなもの）
・プロであるから開始後１分で関節技で終わらせてしまうようなことはご法度
だから自分から決めた関節技を外してみせることもあるがそれは八百長とはちがう
・プロレスは相手の技をよけずに受けることが暗黙のルールであり
ロープワークやトップロープの攻撃を受けるのもその暗黙のルールによるものである
だから「なんでロープから振られて戻ってくるの？」と問いかける輩はプロレスを分かっていない。
シュマーク理論ってのはこんな感じじゃねえかね？
それが一から十まで演劇だったという
709 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 09:36:58 ID:mO1E5pNtO
高橋の新刊にも書いてたけど
藤原にブチキレた若手時代の山田(ライガ―)をボコボコにしたそうだから
中３の川田に負けたのはありえないな。藤原。
藤原にブチキレた若手時代の山田(ライガ―)をボコボコにしたそうだから
中３の川田に負けたのはありえないな。藤原。
710 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 09:44:15 ID:T6ZGlB770
暗黙の了解を侵さない範囲内で真剣勝負してる（事前の打ち合わせとかは存在せず）
みたいな理解で見てた人（俺自身含め）がほとんどだったろうな
それを結構な年まで思い続けてた人が、高橋本に本気でショックを受けてしまったみたいな感じなのかも
みたいな理解で見てた人（俺自身含め）がほとんどだったろうな
それを結構な年まで思い続けてた人が、高橋本に本気でショックを受けてしまったみたいな感じなのかも
>>710
俺も同じ様な感じで見ていたなぁ。明らかにおかしいと思えることでさえも、
「テレビでゴールデンでやっているんだから作り物の訳が無い」「芝居なら
あんなに凄い体を作り上げる訳が無い。」とか。
門茂男や板坂その他の人の暴露本も全部読んでプロレスの秘密は知った気になってた
けど、高橋本で初めて完全に理解した。高橋本以外は、あれだけ読んでも全く俺に
プロレスへの疑いを抱かせなかったな。
俺も同じ様な感じで見ていたなぁ。明らかにおかしいと思えることでさえも、
「テレビでゴールデンでやっているんだから作り物の訳が無い」「芝居なら
あんなに凄い体を作り上げる訳が無い。」とか。
門茂男や板坂その他の人の暴露本も全部読んでプロレスの秘密は知った気になってた
けど、高橋本で初めて完全に理解した。高橋本以外は、あれだけ読んでも全く俺に
プロレスへの疑いを抱かせなかったな。
712 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 10:22:13 ID:T6ZGlB770
それがまた負けたレスラーの悔しがり方なんかが妙なリアリティ生んでたよな
憎らしいまでに上手い演技というか（藤波とか秀逸だったと思う）
素晴らしいよなホントに
あと「セメント」とか「シュート」とかって用語がいくら出てきたところで
一切仕組み部分に触れた物にはお目にかからなかったし
だから俺はライターなんかも皆知らなかったくちじゃないかなって思ってる
憎らしいまでに上手い演技というか（藤波とか秀逸だったと思う）
素晴らしいよなホントに
あと「セメント」とか「シュート」とかって用語がいくら出てきたところで
一切仕組み部分に触れた物にはお目にかからなかったし
だから俺はライターなんかも皆知らなかったくちじゃないかなって思ってる
試合には暗黙の了解があり、両選手が協力しあって試合を作っている箇所もある。
それくらいは考えるよ。でも、その上でレスラーたちは勝敗を競っているんだ、
そう思って見てたよ。
俺を含めて多くの人が高橋本で一番ショックを受けたのは
「試合は全てケツ決め」って箇所だと思う。従来の勝負論なんてものが
まったく入り込む余地がないことが関係者から明らかになったわけだから。
それくらいは考えるよ。でも、その上でレスラーたちは勝敗を競っているんだ、
そう思って見てたよ。
俺を含めて多くの人が高橋本で一番ショックを受けたのは
「試合は全てケツ決め」って箇所だと思う。従来の勝負論なんてものが
まったく入り込む余地がないことが関係者から明らかになったわけだから。
715 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 10:31:19 ID:STvUoYVB0
でも「お前平田だろ」の演技は寒かったｗ
716 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 10:32:30 ID:T6ZGlB770
３本指立てて「ホントに入ったの？」アピールがリアルで上手かった
718 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 10:40:33 ID:xoVisH760
ここにきてドラゴン高評価ｗｗｗ
>>707
なんつうかな、信じ込んでたというより信じ込みたかったって感じだな
新興宗教の信者とよく似てる
ただ、もちろん信じ込んでた奴もいたよ
信じられないといわれても当時の会場の空気を知っていればそうだったとしかいいようがないｗ
なんつうかな、信じ込んでたというより信じ込みたかったって感じだな
新興宗教の信者とよく似てる
ただ、もちろん信じ込んでた奴もいたよ
信じられないといわれても当時の会場の空気を知っていればそうだったとしかいいようがないｗ
721 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 10:54:53 ID:T6ZGlB770
まさか事前に対戦者同士が勝敗の打ち合わせするとは、なかなか想像付かないことだったもんな
だから色々変なこと考える
例えば、試合中にリング外の人間（上層部）が、途中までの試合の流れを見て
勝敗決めて、レフェリーに伝えてそれを又選手に伝えるみたいな
とにかく純粋な競技とも思えなかったし、摩訶不思議な世界で男たちが闘ってるモノって感じで見てたな
だから色々変なこと考える
例えば、試合中にリング外の人間（上層部）が、途中までの試合の流れを見て
勝敗決めて、レフェリーに伝えてそれを又選手に伝えるみたいな
とにかく純粋な競技とも思えなかったし、摩訶不思議な世界で男たちが闘ってるモノって感じで見てたな
722 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 11:12:35 ID:i1kxOKDwO
とにかく魅せなければいけない職業で、観衆がいてこそ成り立つのがプロレスという概念で全ては肯定できてたよ
勝敗まで決めてるなんて公にすることないじゃないか
高橋がした事はいつまでたっても受け入れがたい
勝敗まで決めてるなんて公にすることないじゃないか
高橋がした事はいつまでたっても受け入れがたい
>>721
選手同士が決めてるんじゃなくて団体が決めてるってところが重要だろ。
選手同士が決めてるんじゃなくて団体が決めてるってところが重要だろ。
127．
タックルの話だけれど、以前、川田と藤原の初対決で、川田にタックルされまくり、
藤原は関節の鬼というイメージを潰された、要するに何もできなかったって記事
読んだんだけど、その試合、実際に見た人の感想を聞いてみたいんですが。
>>127
川田と藤原の初対決は川田が中３時の入門テスト。
平田がボコられもう一人もやられそうになったので
「何をやっているんだお前達！」と藤原がでていって
中学生だった川田をボコボコにして血塗れに。
前田はちゃんこ番だったため難を逃れた。
どっちがホントなんだ？
タックルの話だけれど、以前、川田と藤原の初対決で、川田にタックルされまくり、
藤原は関節の鬼というイメージを潰された、要するに何もできなかったって記事
読んだんだけど、その試合、実際に見た人の感想を聞いてみたいんですが。
>>127
川田と藤原の初対決は川田が中３時の入門テスト。
平田がボコられもう一人もやられそうになったので
「何をやっているんだお前達！」と藤原がでていって
中学生だった川田をボコボコにして血塗れに。
前田はちゃんこ番だったため難を逃れた。
どっちがホントなんだ？
あぁ 上の話は試合っぽい
申し訳ない
申し訳ない
今はもう全く見てないけど、俺はとにかくあの頃夢中にさせてもらったプロレスというジャンルに感謝しているし、一部を除きレスラーもいまだにリスペクトしてるよ。
そのジャンルを衰退させた高橋はやっぱり人間として許せないわ。数多くの関係者家族の生活基盤を揺るがすことになることは絶対に分かっていたはずなのに、私利私欲で暴露本を書いたのは屑以外の何者でもないな、
お前だって仲間や関係者の奥さんや子供と仲良く言葉をかわしたこともあるだろうに、マジで糞野郎だわ。
そのジャンルを衰退させた高橋はやっぱり人間として許せないわ。数多くの関係者家族の生活基盤を揺るがすことになることは絶対に分かっていたはずなのに、私利私欲で暴露本を書いたのは屑以外の何者でもないな、
お前だって仲間や関係者の奥さんや子供と仲良く言葉をかわしたこともあるだろうに、マジで糞野郎だわ。
それからオマエらあんまり過去の自分を否定するのやめてやれよ。いいじゃねえか、知識もないし分からなかったんだからよｗ
充分楽しんだだろ？いい思い出じゃねえか。まあ、照れ隠しで言ってるんだろうがｗ
充分楽しんだだろ？いい思い出じゃねえか。まあ、照れ隠しで言ってるんだろうがｗ
728 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 14:33:03 ID:EiqCV+ag0
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ。」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽るような詐欺商売をしているプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
729 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 14:38:40 ID:atO5PmKAO
怒りをぶつける人がいないから標的に高橋を選んでるんじゃん？
本が出る前からプロレスは八百長って誰が見てもわかるし
逆にマジだと思って見てるほうがおかしいわ
島田紳助も言ってたけど
本が出る前からプロレスは八百長って誰が見てもわかるし
逆にマジだと思って見てるほうがおかしいわ
島田紳助も言ってたけど
俺も含めてプオタはそのおかしい人が大半だったからなｗ
でも別に高橋は叩く気にはならないね。
高橋本以前の総合での醜態で十分がっかりさせてもらってたから。
でも別に高橋は叩く気にはならないね。
高橋本以前の総合での醜態で十分がっかりさせてもらってたから。
731 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 14:49:46 ID:DZiWetr+0
>>708
俺発見ｗ
俺発見ｗ
732 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 14:58:36 ID:mO1E5pNtO
高橋本によると数年前に雑誌の企画で行われたプヲタのアンケートで
「高橋本は読んだことあるか？」の問いに70％以上が読んでいないとのこと。
またプロレスの興味が失せた理由に高橋本の影響を挙げたのはわずか1％だったそうだ。
だから高橋自身も自分の本の影響はまったくと言っていいほど
プロレス衰退に繋がっていないと言ってるよ。
まぁ俺から言わせたら相変わらずのプヲタの往生際の悪さなんだけどなw
高橋自身も気付いてるとは思うがw
「高橋本は読んだことあるか？」の問いに70％以上が読んでいないとのこと。
またプロレスの興味が失せた理由に高橋本の影響を挙げたのはわずか1％だったそうだ。
だから高橋自身も自分の本の影響はまったくと言っていいほど
プロレス衰退に繋がっていないと言ってるよ。
まぁ俺から言わせたら相変わらずのプヲタの往生際の悪さなんだけどなw
高橋自身も気付いてるとは思うがw
井上譲二の「編集部に泣きながらの抗議電話がかかってきまくって
この本以降はケーフェイを守った書籍はまるで売れなくなった
売れるのは過去のプロレスの暴露ものだけ」って方がリアルだよ
実際にファイトもゴングも潰れちまったしな
スマートが多数派だったなんてありえないのはギブUpまで待てない！への反応で一目瞭然だよ
「プロレスをショー扱いした番組なんてふざけるな！」
「プロレスを分かってないジャリタレやお笑いを出すな！」とテレ朝の電話は鳴りっぱなし
音楽雑誌のロッキンオンが「ギブUpまで待てない！はプロレスへの冒涜だ」と特集を組んだんだよ
ビートたけしがリングに上がったら本気の罵声が飛びまくって「このままここいたら危ない」と
恐怖を感じて試合を見ないで帰ってしまった
その後にTPGは見事に黒歴史へ
この本以降はケーフェイを守った書籍はまるで売れなくなった
売れるのは過去のプロレスの暴露ものだけ」って方がリアルだよ
実際にファイトもゴングも潰れちまったしな
スマートが多数派だったなんてありえないのはギブUpまで待てない！への反応で一目瞭然だよ
「プロレスをショー扱いした番組なんてふざけるな！」
「プロレスを分かってないジャリタレやお笑いを出すな！」とテレ朝の電話は鳴りっぱなし
音楽雑誌のロッキンオンが「ギブUpまで待てない！はプロレスへの冒涜だ」と特集を組んだんだよ
ビートたけしがリングに上がったら本気の罵声が飛びまくって「このままここいたら危ない」と
恐怖を感じて試合を見ないで帰ってしまった
その後にTPGは見事に黒歴史へ
>>732
｢その程度の影響力の本｣にガタガタ震えて黙殺を決め込むしかなかったのがプロレス業界だったんだよねぇ…
｢その程度の影響力の本｣にガタガタ震えて黙殺を決め込むしかなかったのがプロレス業界だったんだよねぇ…
プ雑誌の読者投稿は凄かった。
特に、購読年齢層が高いファイトのが、凄かった。
あーゆー投稿者たちが、編集部に泣きながらの抗議電話をしていたんだろうなあ・・・と思った。
特に、購読年齢層が高いファイトのが、凄かった。
あーゆー投稿者たちが、編集部に泣きながらの抗議電話をしていたんだろうなあ・・・と思った。
736 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 15:27:36 ID:ShFNEeSBO
マニアの七割が読んでないは多分、嘘だと思う。
菊地孝も俺はミスター高橋の本なんか読んでもいないけどあんな評判の悪いレフリーはいなかったなんて三者三様で語っていたからな。
まあ読んでいないはずはないんだけど読んでいないってことは読む価値もないって言ってるのと同じことだからな。
フミヤが高もくのボーロ本を読んでいないってのと同じことだな。
マニアもそういう意味で読んでいないって態度を取った人が多かったってことだろう。
あるいは認めたくないから読まなかったことにしたとかね。
菊地孝も俺はミスター高橋の本なんか読んでもいないけどあんな評判の悪いレフリーはいなかったなんて三者三様で語っていたからな。
まあ読んでいないはずはないんだけど読んでいないってことは読む価値もないって言ってるのと同じことだからな。
フミヤが高もくのボーロ本を読んでいないってのと同じことだな。
マニアもそういう意味で読んでいないって態度を取った人が多かったってことだろう。
あるいは認めたくないから読まなかったことにしたとかね。
じゃあ20万部弱だか売ったという本を誰が読んだのかって話だよな。
大き目の図書館行くと大抵置いてあるくらい出回っているよ。
大き目の図書館行くと大抵置いてあるくらい出回っているよ。
高橋をのしたことを許容してる奴って道徳心ってものがねえのかよ？こんなやつが会社にいたらたまらんなｗ
あの時点でも真剣勝負としんじて、勝ち負けで一喜一憂してたファンは確実にいたわけ。暴露本を書けばそいつらがプロレス自体に興味を無くすなんてことは当たり前だろうが。
で、そういった損失、これで生活している関係者やその家族のことを考えれば、まともな道徳心を持つ人間ならできる訳ない。ましてや自分や関係者が世話になった世界だろうに。
高橋も高橋の行為を容認する奴らも社会人・人間として大事な部分が欠落してんな。正に人間の屑。
あの時点でも真剣勝負としんじて、勝ち負けで一喜一憂してたファンは確実にいたわけ。暴露本を書けばそいつらがプロレス自体に興味を無くすなんてことは当たり前だろうが。
で、そういった損失、これで生活している関係者やその家族のことを考えれば、まともな道徳心を持つ人間ならできる訳ない。ましてや自分や関係者が世話になった世界だろうに。
高橋も高橋の行為を容認する奴らも社会人・人間として大事な部分が欠落してんな。正に人間の屑。
740 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 15:57:53 ID:DZiWetr+0
741 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 15:58:46 ID:DZiWetr+0
高橋を殺さなかったことに一番がっかりしたよ
プロレス界なさけねーと思った
プロレス界なさけねーと思った
白々しいもなにもアンケート集めたのは宝島社で
高橋はそのデータを元に弁明してるだけでしょ。
実際プロレスが下火になったのは深夜移行や
格闘技戦での敗北、趣味嗜好の変化の方が遥かに
大きいんだから。高橋が暴露本だしたのは確かに
心情的には卑怯と思うけど、でも出た瞬間飛びついて
読んだのも事実だからなあ。まあ高橋を魔女狩りの
対象として一人だけに責任かぶせる風潮は嫌いだな。
高橋はそのデータを元に弁明してるだけでしょ。
実際プロレスが下火になったのは深夜移行や
格闘技戦での敗北、趣味嗜好の変化の方が遥かに
大きいんだから。高橋が暴露本だしたのは確かに
心情的には卑怯と思うけど、でも出た瞬間飛びついて
読んだのも事実だからなあ。まあ高橋を魔女狩りの
対象として一人だけに責任かぶせる風潮は嫌いだな。
>>733
関係ない話だが
何気なく見たらﾛｷﾉﾝことロッキンオンの名前が出てて吹いた
と同時に｢似た物同士｣という言葉が
…音楽雑誌でも某メタル雑誌が取り上げそうだとばかり
思ってたよプロレスに関しては
関係ない話だが
何気なく見たらﾛｷﾉﾝことロッキンオンの名前が出てて吹いた
と同時に｢似た物同士｣という言葉が
…音楽雑誌でも某メタル雑誌が取り上げそうだとばかり
思ってたよプロレスに関しては
744 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 16:07:38 ID:ShFNEeSBO
しかし今回は週プロに高橋本について電話したヤシはいないんだろう？
みんな高橋の言い分に納得しちゃったのかね？
でもまあ当時はそれだけ皆、プロレスに対して真剣だったってことだろうな。 今は皆、白けちゃったって言うかもうそこまで泣いて電話するような熱いファンもいないってことだろうね。
それはそれでちゃっと寂しいものは感じるがね…。
みんな高橋の言い分に納得しちゃったのかね？
でもまあ当時はそれだけ皆、プロレスに対して真剣だったってことだろうな。 今は皆、白けちゃったって言うかもうそこまで泣いて電話するような熱いファンもいないってことだろうね。
それはそれでちゃっと寂しいものは感じるがね…。
745 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 16:14:37 ID:EiqCV+ag0
＞ID:mEQGCeRBO
プロレスなどという道徳心の欠片もない人間の集まり
（特に猪木や長州、大仁田なんて一体何人の生活をメチャメチャにしたんだよ）
を支持しているプヲタが
こういう時だけ道徳に訴えても虚しいだけ。
まあID:mEQGCeRBOは煽りだろうがなｗ
プロレスなどという道徳心の欠片もない人間の集まり
（特に猪木や長州、大仁田なんて一体何人の生活をメチャメチャにしたんだよ）
を支持しているプヲタが
こういう時だけ道徳に訴えても虚しいだけ。
まあID:mEQGCeRBOは煽りだろうがなｗ
746 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 16:38:30 ID:mEQGCeRBO
↑同列に語るなよアホｗ
>>739
？
？
749 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 16:59:45 ID:cnvBTz00O
思うんだが、高橋は裏社会のケツ持ちとかいるんかね。暴露となると、有形、無形の圧力がかかるはず。それらを抑えるだけのね。
当時の読者投稿欄をそのまま復刻して本にするだけで
爆笑の怪作ができると思うな
「新日のレスラーはハンセンのラリアットでフォールはされたが病院送りにはされなかった
ところがテリー・ファンクや阿修羅・原はハンセンのラリアットでKOされ病院送りにされた
新日のレスラーがいかに鍛え上げてるかが証明されたのである」とかねｗ
爆笑の怪作ができると思うな
「新日のレスラーはハンセンのラリアットでフォールはされたが病院送りにはされなかった
ところがテリー・ファンクや阿修羅・原はハンセンのラリアットでKOされ病院送りにされた
新日のレスラーがいかに鍛え上げてるかが証明されたのである」とかねｗ
新日派が馬場のジャンピングネックブリーカーだけはガチって熱弁してたりね。
２メートルの高さから受身も取れなく全体重が首にかかるからだ！
２メートルの高さから受身も取れなく全体重が首にかかるからだ！
752 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 17:49:16 ID:ShFNEeSBO
今のネットの各団体スレはヲタとアンチとで醜い内ゲバみたいな感じだけど当時の読者コーナーはなんか熱かったよな。 激しい論争もあったけど今なんかよりずっと健康的だったな。
753 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 17:49:41 ID:U34bTzRy0
ウエスタンラリアットがちですぞ＾＾
「卍固めや延髄切りのような高度な技を自力では研究出来ない天龍の態度が全日本の限界を示している
全日本発祥のわざと言えるのは河津落としだけ」
全日本発祥のわざと言えるのは河津落としだけ」
755 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 17:58:59 ID:atO5PmKAO
高橋本より完本1976年のアントニオ猪木のほうが面白かった
普通に猪木がリハーサルがあるショーであること語ってるよ
普通に猪木がリハーサルがあるショーであること語ってるよ
>>755
そんなにおもしろいなら、何で高橋本より売れないんだろうねｗ
そんなにおもしろいなら、何で高橋本より売れないんだろうねｗ
あれはあれで力作だが、やはり長年内部でやっていた人間がバラすのは衝撃が違う。
面白いかどうかというのは個人の主観
売れる売れないではないだろ
売れる売れないではないだろ
「チャボ・ゲレロが全日本に移籍して初めて新日本の厳しいプロレスの空気が
全日本にも流入して行ったのである」
チャボも自分が新日の伝承者にされてるとは思うまい
全日本にも流入して行ったのである」
チャボも自分が新日の伝承者にされてるとは思うまい
越中が新日に移籍した時も凄い勢いで「ぬるま湯の全日本から来た越中では過激なプロレスに対応出来ない」とか書かれてたよなー
新日スタイルに順応した後も「全日のぬるい意識を捨てたから」みたいな感じで投稿されてたし
新日スタイルに順応した後も「全日のぬるい意識を捨てたから」みたいな感じで投稿されてたし
761 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 18:33:06 ID:atO5PmKAO
ただ猪木の本は読むのに時間かかりすぎたわ
ちょっと疲れた
ちょっと疲れた
762 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 18:38:17 ID:ShFNEeSBO
昔の新日ファンはストレートだったから なあw
まあ陰険じゃなかったから嫌な感じはしなかったよな。 俺なんかは古いのかも知れんが最近の２ちゃなどのネット的ノリはどうも馴染めないんだよなぁ。
まあ陰険じゃなかったから嫌な感じはしなかったよな。 俺なんかは古いのかも知れんが最近の２ちゃなどのネット的ノリはどうも馴染めないんだよなぁ。
なーんだ、やたら嫌がらせに近いレスはやっぱり馬場オタだったのかｗ
確信したわｗ
確信したわｗ
はいはいｗ
767 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 19:07:11 ID:ShFNEeSBO
団体ヲタは最近の傾向じゃね？
俺は新日も全日もどっちも好きだったよ。
俺は新日も全日もどっちも好きだったよ。
俺も両団体分け隔てなく見てたね
わざわざ投稿するような奴ってポリシーに燃えた熱すぎる奴が多いから
やっぱそう言う内容になるんだよ
だからインパクト強烈でいまだに覚えている
わざわざ投稿するような奴ってポリシーに燃えた熱すぎる奴が多いから
やっぱそう言う内容になるんだよ
だからインパクト強烈でいまだに覚えている
ていうか二団体（せいぜい三団体）しかないからどの団体も分け隔てなくみんな見ていた気がする
勿論全日派でも猛烈な勢いで反論していた奴は多かったよな
ただやっぱり新日派の方が勢いに乗って数も圧倒的だった
勿論全日派でも猛烈な勢いで反論していた奴は多かったよな
ただやっぱり新日派の方が勢いに乗って数も圧倒的だった
>>749
ケツ持ちはせいぜい講談社ってとこじゃないの
田岡親分の時代ならともかく、プロレスの方がKやPの台頭もあって、
高橋黙らせたり講談社に手を引かせられるようなケツ持ちが居なくなってんだろう
まあ出版後に高橋が地方のヤーさんに謝罪行脚したという噂もあるが
ケツ持ちはせいぜい講談社ってとこじゃないの
田岡親分の時代ならともかく、プロレスの方がKやPの台頭もあって、
高橋黙らせたり講談社に手を引かせられるようなケツ持ちが居なくなってんだろう
まあ出版後に高橋が地方のヤーさんに謝罪行脚したという噂もあるが
772 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 19:16:34 ID:jNUZoG9Q0
少なくとも８０年代に出た別冊宝島の『超プロレス主義』という本の中で
「猪木ｖｓシンを見て猪木を応援している熱狂的なファンは、
新日よりレベルの低い試合をしている（はずの）全日も敵視している。
彼等にとって敵とは、シン・素晴らしい猪木の試合を白眼視する世間・新日よりレベルの低い全日の３つなのだ」
「巨人戦を観戦しながら“神宮のヤクルトの試合とどっちが客が入っているのだろう”
などと気にしている巨人ファンがいたら、彼等異端だろう。
ところがプロレスファンにはそういう異端が多いのだ。
“新日と全日、どっちが客が入っているのだろう”ということを
今自分が観ている試合よりも気にしているファンが。」
のようなことを書いたコラムがあったのをハッキリ覚えている。
「猪木ｖｓシンを見て猪木を応援している熱狂的なファンは、
新日よりレベルの低い試合をしている（はずの）全日も敵視している。
彼等にとって敵とは、シン・素晴らしい猪木の試合を白眼視する世間・新日よりレベルの低い全日の３つなのだ」
「巨人戦を観戦しながら“神宮のヤクルトの試合とどっちが客が入っているのだろう”
などと気にしている巨人ファンがいたら、彼等異端だろう。
ところがプロレスファンにはそういう異端が多いのだ。
“新日と全日、どっちが客が入っているのだろう”ということを
今自分が観ている試合よりも気にしているファンが。」
のようなことを書いたコラムがあったのをハッキリ覚えている。
「今頃新日やUの信者がどんな面して生きてるんだろう」
↑はいはいｗ君はさぞかし「分かってて」プロレス見てたんだねｗ新日やU最強！って言ってた奴らは馬鹿に見えたんだろうねｗ
凄いねｗ
↑はいはいｗ君はさぞかし「分かってて」プロレス見てたんだねｗ新日やU最強！って言ってた奴らは馬鹿に見えたんだろうねｗ
凄いねｗ
774 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 19:37:48 ID:ShFNEeSBO
俺は新日、全日は見てたけど国プロは存在すら知らなかった。
田コロのこんばんはもこいつ誰？って感じだったし。
ただ女子プロは見てた。
ジャガー横田とかデビル雅美のころだけどね。
女子プロはクラッシュになるとちょっと鼻に付いてきて距離置くようになっちゃったけどな。
田コロのこんばんはもこいつ誰？って感じだったし。
ただ女子プロは見てた。
ジャガー横田とかデビル雅美のころだけどね。
女子プロはクラッシュになるとちょっと鼻に付いてきて距離置くようになっちゃったけどな。
>>773
俺は別にプロレスわかってなかったよ
ここで書かれている「シュマーク」ってやつだったな
高校ぐらいでようやく演出に気付き、プヲタ熱の冷めた浪人時代頃に「やっぱ全部ケツ決めなんだろうなあ」と思い至ったクチ
ただ、アホみたいに優越感ひけらかして大騒ぎしている猪木信者やUヲタはうざかったですｗ
で、なにが嫌がらせに感じたの？ｗ
俺は別にプロレスわかってなかったよ
ここで書かれている「シュマーク」ってやつだったな
高校ぐらいでようやく演出に気付き、プヲタ熱の冷めた浪人時代頃に「やっぱ全部ケツ決めなんだろうなあ」と思い至ったクチ
ただ、アホみたいに優越感ひけらかして大騒ぎしている猪木信者やUヲタはうざかったですｗ
で、なにが嫌がらせに感じたの？ｗ
776 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 19:49:18 ID:AvVN8FTP0
高橋本を読んでなくても、その存在（「すべて」のプロレスはショーである、と明かしたこと）は
知っているんじゃないかな。
自分の知人でもそういう人いるんだけど、未だに昔の新日の前座はガチとかいっているよ。
知っているんじゃないかな。
自分の知人でもそういう人いるんだけど、未だに昔の新日の前座はガチとかいっているよ。
777 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 19:53:51 ID:AvVN8FTP0
シュマークなんていないんだよ
みんなマークだろ
ヤヲ「も」あるのはわかってたって程度じゃマークだっつうの
俺も普通にマークだったよ
「全部」ヤヲが分かった昭和末期にプヲタを辞めてプロレスも見なくなった
逆に高橋本で再度、プロレスの魅力にとりつかれるようになった
みんなマークだろ
ヤヲ「も」あるのはわかってたって程度じゃマークだっつうの
俺も普通にマークだったよ
「全部」ヤヲが分かった昭和末期にプヲタを辞めてプロレスも見なくなった
逆に高橋本で再度、プロレスの魅力にとりつかれるようになった
別にシュマークでもマークでも意味が通じればそんな言葉遊びはどうでもいいんだけどな
779 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 19:58:01 ID:AvVN8FTP0
なーんにもわかってなかったくせに少しでも自分は知ってた、
っていうふうに見せようとするのが気に食わんもんでさ
っていうふうに見せようとするのが気に食わんもんでさ
わかったわかった
マークでいいよｗ
マークでいいよｗ
『最狂超プロレスファン烈伝』の徳光って高橋本以前にプロレスファン退学宣言していたけど、
高橋本について何かコメントしてる？
高橋本について何かコメントしてる？
782 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 20:01:49 ID:Lj/Mq9oVO
マークだのシュマークだの田中ごっこかよ
田舎もん
田舎もん
>>775
つ 3ケタの壁 2ちゃん初心者のための煽り方講座
http://kopipe8823.blog13.fc2.com/blog-entry-42.html
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/17(木) 17:44:31.53 ID:Lt3MWJDX0
初心者の皆さんはきっと今はレスをするだけでドキドキしちゃったり
レスを貰おうと必死にいい人ぶって馴れ合い気味になってると思います
ただやはり２ちゃんの醍醐味は顔の見えない相手との煽りあいに尽きると思います
これから僕の教えることを実践すれば確実に煽り上手になれます
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/17(木) 17:47:53.38 ID:Lt3MWJDX0
それでは早速詳しい内容に入りたいと思います
２ちゃんで煽るには自分以外に煽る相手が必要になります
特に一番最初に煽る相手を間違えるとせっかく格好いいあおり文句を言っても
意味のないものになってしまいます
逆に最初の相手を間違えなければ沢山の対戦相手が次から次へと沸いてきて
君はそのスレで間違いなく人気者になれます
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/17(木) 17:53:29.52 ID:Lt3MWJDX0
それでは誰を煽ればいいのか？を知る前に誰を煽ってはいけないか勉強しましょう
最初に煽ってはいけないのは３パターンです
１．携帯
２・コテ
３.馬鹿そうなレスの奴
です
携帯はレスが遅いので勢いの大事な煽りあいではテンポが悪くなります
次にコテはキャラを崩さないようにレスをしてくるのでいまいち盛り上がりに欠けます
そして最後に馬鹿なレスをする奴は瞬殺してしまう可能性が大きいのでお勧めできません
つ 3ケタの壁 2ちゃん初心者のための煽り方講座
http://kopipe8823.blog13.fc2.com/blog-entry-42.html
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/17(木) 17:44:31.53 ID:Lt3MWJDX0
初心者の皆さんはきっと今はレスをするだけでドキドキしちゃったり
レスを貰おうと必死にいい人ぶって馴れ合い気味になってると思います
ただやはり２ちゃんの醍醐味は顔の見えない相手との煽りあいに尽きると思います
これから僕の教えることを実践すれば確実に煽り上手になれます
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/17(木) 17:47:53.38 ID:Lt3MWJDX0
それでは早速詳しい内容に入りたいと思います
２ちゃんで煽るには自分以外に煽る相手が必要になります
特に一番最初に煽る相手を間違えるとせっかく格好いいあおり文句を言っても
意味のないものになってしまいます
逆に最初の相手を間違えなければ沢山の対戦相手が次から次へと沸いてきて
君はそのスレで間違いなく人気者になれます
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/12/17(木) 17:53:29.52 ID:Lt3MWJDX0
それでは誰を煽ればいいのか？を知る前に誰を煽ってはいけないか勉強しましょう
最初に煽ってはいけないのは３パターンです
１．携帯
２・コテ
３.馬鹿そうなレスの奴
です
携帯はレスが遅いので勢いの大事な煽りあいではテンポが悪くなります
次にコテはキャラを崩さないようにレスをしてくるのでいまいち盛り上がりに欠けます
そして最後に馬鹿なレスをする奴は瞬殺してしまう可能性が大きいのでお勧めできません
アメリカのTVガイドに載ってたマークとかシュマークとかどうでもいいわ。
でも新日からPRIDEに移行したであろう多くのプロレス難民は今どうしてるんだろうか？ 格闘技も下火だし。
でも新日からPRIDEに移行したであろう多くのプロレス難民は今どうしてるんだろうか？ 格闘技も下火だし。
ここって携帯厨おおいよなｗ
786 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 20:32:19 ID:Lj/Mq9oVO
お前みたいに家ばかりいる
ひまわりじゃないのさ
ひまわりじゃないのさ
>>786
外出しても２ちゃんやるなら中毒だよｗ
外出しても２ちゃんやるなら中毒だよｗ
衰退を語るスレよりも70年代の猪木スレのほうがすげえなｗ
異様に凝り固まった人たちのいがみ合いｗ
あれこそ「ストロングスタイル」妄想の被害者だな
異様に凝り固まった人たちのいがみ合いｗ
あれこそ「ストロングスタイル」妄想の被害者だな
789 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 20:51:49 ID:mEQGCeRBO
↑馬場オタ乙ｗ
791 ：お前名無しだろ：2010/10/04(月) 23:16:36 ID:7v/5/JSgO
2010年10月に木戸幻想や藤原伝説が有効な事に問題の根深さを痛感したｗ
792 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 01:47:44 ID:jAST8oEy0
マークっていわゆるマニア以外の一般層のことを指してるんだろ
だからスマートなんて元々ほぼいなくて、シュマークばっかりだったってのが実情じゃないの
まあどうでもいい部分だけど
だからスマートなんて元々ほぼいなくて、シュマークばっかりだったってのが実情じゃないの
まあどうでもいい部分だけど
793 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 01:59:35 ID:7Bdzgkmk0
マニア以外の一般層なんてマークに入るわけ無いだろw
プロレスにの罠にはまってしまたカモを指してんだから
プロレスにの罠にはまってしまたカモを指してんだから
794 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 01:59:59 ID:7Bdzgkmk0
×プロレスにの罠
○プロレスの罠
○プロレスの罠
795 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 02:06:46 ID:Yse0Qw0NP
ロープに振られて戻ってくるのは「プロレスには受け身という、暗黙のルールがあるから」と思ってたのがシュマーク
ガチでロープの反動だけで跳ね返って戻ってくる、と信じてたのがマーク
コーナーからの飛び技や、ブランチャーを避けずに受けるのは、「受け身ルールがあるから」と思ってたのがシュマーク
本当に意識が朦朧としていて、相手がコーナーに上ってるのに気付かず食らってしまう、と信じてたのがマーク
ガチでロープの反動だけで跳ね返って戻ってくる、と信じてたのがマーク
コーナーからの飛び技や、ブランチャーを避けずに受けるのは、「受け身ルールがあるから」と思ってたのがシュマーク
本当に意識が朦朧としていて、相手がコーナーに上ってるのに気付かず食らってしまう、と信じてたのがマーク
796 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 02:15:18 ID:jAST8oEy0
797 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 02:16:14 ID:7Bdzgkmk0
798 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 02:17:40 ID:7Bdzgkmk0
799 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 02:23:53 ID:jAST8oEy0
800 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 02:26:47 ID:Yse0Qw0NP
本当にロープの反動で戻って来てると信じてた人は、昔は熱心なファンでもかなり居たぞ
UWFスタイルが出て来たり、活字プロレスとかいって週プロがバカ売れし始めた辺りから、「受け身説」がポピュラーになっていった
UWFスタイルが出て来たり、活字プロレスとかいって週プロがバカ売れし始めた辺りから、「受け身説」がポピュラーになっていった
801 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 02:32:41 ID:jAST8oEy0
物理的にも多少の反動あるのは事実だしな（笑）
あと当時の暴露系ってやっぱり、UWFの後押しというかプロパガンダ的な
意味を帯びてたものだよな
あと当時の暴露系ってやっぱり、UWFの後押しというかプロパガンダ的な
意味を帯びてたものだよな
夢枕獏が小説の中で、
プロレスの勝敗は全て、例外なく決まっている、って書いたのも、
UWFが話題になってた頃だよね。
プロレスの勝敗は全て、例外なく決まっている、って書いたのも、
UWFが話題になってた頃だよね。
803 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 07:26:19 ID:uSjjZ3mmO
おまえら働け
納税しろ
納税しろ
そもそも高橋の代わりになる人間なんて幾らでもいた訳で
自分がマット界の中枢でそのあらましを暴露して自らの立場の
正当性や善意のあってことだなどとプロレスというジャンル、
ビジネスへの貢献どころか(コイツはそもそもその範疇には加わって
ない立場の人間)が、それを逆手にとって自らのちっぽけな沽券だか
私腹だかを肥やすための道具にして利用し貶めてブランドを失墜
させただけの話だろ。
それ以外何があるんだ？今の多くのファンたちがプロレスという
ジャンルに敬意を持たなくなったように、コイツもプロレスに
関わっていた時からそういう侮蔑的で不遜なスタンスの人間だった
ってことだよ
自分がマット界の中枢でそのあらましを暴露して自らの立場の
正当性や善意のあってことだなどとプロレスというジャンル、
ビジネスへの貢献どころか(コイツはそもそもその範疇には加わって
ない立場の人間)が、それを逆手にとって自らのちっぽけな沽券だか
私腹だかを肥やすための道具にして利用し貶めてブランドを失墜
させただけの話だろ。
それ以外何があるんだ？今の多くのファンたちがプロレスという
ジャンルに敬意を持たなくなったように、コイツもプロレスに
関わっていた時からそういう侮蔑的で不遜なスタンスの人間だった
ってことだよ
805 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 07:51:21 ID:jAST8oEy0
回りくどいし読みにくいわ！（笑）
本売りたかっただけの話だろ
あとは警備会社の話を反故にされた恨みが深かったが故に、
あれだけの内容ぶちまけられたって話
本売りたかっただけの話だろ
あとは警備会社の話を反故にされた恨みが深かったが故に、
あれだけの内容ぶちまけられたって話
悪く言えば高橋は使い勝手の良くない便利屋まがいの立場で
使いっぱしりで回されるだけ。上に立って現場をコントロール
出来る立場になれなかった(そのことを正味プロレスへの貢献
と呼べる範疇には加わってなかった人間と表現した)
だからそういう目線から妬みや不満をベースにして一貫して
“彼らのやってたことなんて所詮こんなもの、蓋を開ければ
ショーなんですよ(笑)”という下りの主張が繰り返されてる
だからプロレスというジャンルは全て私の理論の掌のなかに
あるものみたいな不遜のニュアンスと自らの立場の尊厳が
守られることを前提とし基軸としたものの切り捨て方で状況
がつらつらと描かれてるに過ぎない
要するにおのれの自己顕示欲と自己満足の為に過ぎない代物、
糞オナニー本だってことだよ
使いっぱしりで回されるだけ。上に立って現場をコントロール
出来る立場になれなかった(そのことを正味プロレスへの貢献
と呼べる範疇には加わってなかった人間と表現した)
だからそういう目線から妬みや不満をベースにして一貫して
“彼らのやってたことなんて所詮こんなもの、蓋を開ければ
ショーなんですよ(笑)”という下りの主張が繰り返されてる
だからプロレスというジャンルは全て私の理論の掌のなかに
あるものみたいな不遜のニュアンスと自らの立場の尊厳が
守られることを前提とし基軸としたものの切り捨て方で状況
がつらつらと描かれてるに過ぎない
要するにおのれの自己顕示欲と自己満足の為に過ぎない代物、
糞オナニー本だってことだよ
807 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 08:42:54 ID:uXniSp/QO
でも高橋本がなければケツギメの存在を知らないまま
プロレスに時間と金を費やしてたかもしれないし
良かったって人も俺を含め多かったと思うよ。
やっぱ隠しごとをしたり嘘をつき続けるってことは良くないと思うしねwww
プロレスに時間と金を費やしてたかもしれないし
良かったって人も俺を含め多かったと思うよ。
やっぱ隠しごとをしたり嘘をつき続けるってことは良くないと思うしねwww
808 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 09:01:36 ID:lBhAUkwFO
しかし力道山時代からずっと守られてきた伝統を一人で暴露できるもんかな？
裏で操ってた人物とかいなかったのか
猪木とか
なんにせよ高橋のしたことは理解しがたい
裏で操ってた人物とかいなかったのか
猪木とか
なんにせよ高橋のしたことは理解しがたい
>>800
技を受けるために跳ね返っているとはじめに明言したのは天龍だったっけ
それ以前は受け身をとっている事（相手の技をわざと受けている事）を明かす事すらタブー視されていたような感じだった
そういや昔はライガーが紫龍の欽ちゃんジャンプに付き合っている姿を見ただけでショックを受けている新日ファンとかいたよな
技を受けるために跳ね返っているとはじめに明言したのは天龍だったっけ
それ以前は受け身をとっている事（相手の技をわざと受けている事）を明かす事すらタブー視されていたような感じだった
そういや昔はライガーが紫龍の欽ちゃんジャンプに付き合っている姿を見ただけでショックを受けている新日ファンとかいたよな
811 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 10:50:58 ID:0iFSGbM2O
夢枕漠の小説は衝撃的だったな。
あれこそプロレスに対する幻想が吹っ飛ぶ小説だったな。 プロレスは前座からメインまで全て勝敗が決まっている。筋書きのない試合は一試合もないと断言してたしな。
あそこまで断言出来るってことは夢枕は誰かから仕組みを聞いたのだろうな。
良くプロレス雑誌はあの小説を広告に載せたな、と当時も不思議だったな。
ある意味じゃ高橋本以上にショッキングな内容なのにね。
あれこそプロレスに対する幻想が吹っ飛ぶ小説だったな。 プロレスは前座からメインまで全て勝敗が決まっている。筋書きのない試合は一試合もないと断言してたしな。
あそこまで断言出来るってことは夢枕は誰かから仕組みを聞いたのだろうな。
良くプロレス雑誌はあの小説を広告に載せたな、と当時も不思議だったな。
ある意味じゃ高橋本以上にショッキングな内容なのにね。
村松友視も小説でプロレスは100%やらせだと書いてたね。
自身も真実を後で知って騙されたと感じてたのかな、
二十年くらい前のはなしだけど。
自身も真実を後で知って騙されたと感じてたのかな、
二十年くらい前のはなしだけど。
813 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 12:12:06 ID:0iFSGbM2O
村松はコラムでもヤバいこと書いてる。
元旦の猪木対ボック戦で生中継で放送時間がヤバくなりセミの藤波でリングサイドの新間が何かサインを送ってるのがやけに目につきそのサインを目にした藤波が呆気なく勝利したのが興醒めしたと松村にしてはかなり露骨な表現したコラムもあったし。
松村は当然、知ってたと思うよ。
当時は新日黄金期だったから松村はプロレスを利用しようとしてたんだろうな。 猪木は猪木で直木賞作家と懇意になることは＋になるしまあお互い利害が一致したってところだと思う。
総合格闘技のときもそういう松村みたいな輩はいたしな。
元旦の猪木対ボック戦で生中継で放送時間がヤバくなりセミの藤波でリングサイドの新間が何かサインを送ってるのがやけに目につきそのサインを目にした藤波が呆気なく勝利したのが興醒めしたと松村にしてはかなり露骨な表現したコラムもあったし。
松村は当然、知ってたと思うよ。
当時は新日黄金期だったから松村はプロレスを利用しようとしてたんだろうな。 猪木は猪木で直木賞作家と懇意になることは＋になるしまあお互い利害が一致したってところだと思う。
総合格闘技のときもそういう松村みたいな輩はいたしな。
814 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 12:36:48 ID:CKOEsb+YO
815 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 12:45:55 ID:uXniSp/QO
816 ：石丸：2010/10/05(火) 13:00:31 ID:yxLxyi9BO
プロレスの新しいスタイルを確立したかったり、衰退工作に乗じて高橋本を利用したいなら､あんたらの言動は話しとしては通る｡
しかしやな､後生大事に火種(高橋本)を絶やさず、あちこち点火して油をそそいだ挙げ句に『プロレスは衰退してしまった』などと宣う人達を見ると本物のアホかと思うわ。
馴れ合い演技が全てになれば、本気でパイプ椅子でぶん殴って怪我させたら訴えられる。
このあたりを理解している人なら高橋本などお笑いネタ。
ここの意味がわからん人とか、あくまで不正を許容出来ない人がプロレス語るからアカンのや。
痴漢はいかんのと似とるわな。
しかしやな､後生大事に火種(高橋本)を絶やさず、あちこち点火して油をそそいだ挙げ句に『プロレスは衰退してしまった』などと宣う人達を見ると本物のアホかと思うわ。
馴れ合い演技が全てになれば、本気でパイプ椅子でぶん殴って怪我させたら訴えられる。
このあたりを理解している人なら高橋本などお笑いネタ。
ここの意味がわからん人とか、あくまで不正を許容出来ない人がプロレス語るからアカンのや。
痴漢はいかんのと似とるわな。
817 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 13:04:15 ID:CKOEsb+YO
ほんとにわからなかったなんて不思議
初めて観戦した時にすぐわかったから
わからないフリしてただけなんじゃ？
初めて観戦した時にすぐわかったから
わからないフリしてただけなんじゃ？
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のカレーをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくカレーですよ。」とカレーしただけ。
責められるべきはカレーをカレーと偽るような詐欺商売をしているカレー団体だろうに、
なぜかカレーは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
高橋は「いや、あれはカレーではなくカレーですよ。」とカレーしただけ。
責められるべきはカレーをカレーと偽るような詐欺商売をしているカレー団体だろうに、
なぜかカレーは高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
819 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 13:09:48 ID:CKOEsb+YO
いい加減プロレス団体はカミングアウトしたらいいのに
今のファンは勝ち負け重要視してないしファンも減らないよ
しかし昔の昭和ファン(約1割)はキチガイみたいに激怒するかもね
今のファンは勝ち負け重要視してないしファンも減らないよ
しかし昔の昭和ファン(約1割)はキチガイみたいに激怒するかもね
820 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 13:15:00 ID:LNv5o/Jl0
高橋本2は1に比べて、それほどのインパクトは全然ないが、
まあ、それなりに面白くは読めるな。
ピーターは一時、プロレス小説書いてたけど、
俺的にはあれも中々、面白かったんだが、
余裕でもあれば、また、書いて欲しいね。
まあ、それなりに面白くは読めるな。
ピーターは一時、プロレス小説書いてたけど、
俺的にはあれも中々、面白かったんだが、
余裕でもあれば、また、書いて欲しいね。
821 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 13:20:23 ID:lBhAUkwFO
>>818
世界中のマジシャンが守ってきたタネを準備手伝い係が全部バラしたってほうが近い
世界中のマジシャンが守ってきたタネを準備手伝い係が全部バラしたってほうが近い
めんどくさいから
世界中のカレー屋がマジシャンになったにしよう。
世界中のカレー屋がマジシャンになったにしよう。
１００％決まってるとまで思ってる人はまず金出して会場まで来ない。
プロレスが八百長とわかってた人はファンにすらならなかった。
大半は半信半疑だったはず。ファンが八百長だと自ら言ってもそれは世間から
馬鹿にされたりプロレスそのものから裏切られ傷つくかないように先手を
打っていたとも言える。
ファイトの井上本読むとUWFが出現するとリングサイドで撮影していたカメラマン
の多くがついにガチが登場したと騒ぎ出したそうだ。プロが騙されるんだから
シロウトはプロレスであったとしても心理的に合理化しながら信じようとしたんじゃないかな。
実際昔は猪木は神扱いして部屋にポスター貼ってた人が本当に多かった。
プロレスが八百長とわかってた人はファンにすらならなかった。
大半は半信半疑だったはず。ファンが八百長だと自ら言ってもそれは世間から
馬鹿にされたりプロレスそのものから裏切られ傷つくかないように先手を
打っていたとも言える。
ファイトの井上本読むとUWFが出現するとリングサイドで撮影していたカメラマン
の多くがついにガチが登場したと騒ぎ出したそうだ。プロが騙されるんだから
シロウトはプロレスであったとしても心理的に合理化しながら信じようとしたんじゃないかな。
実際昔は猪木は神扱いして部屋にポスター貼ってた人が本当に多かった。
そもそも「八百長」という概念は真剣勝負の中でしか成立しないわけで
「プロレスは勝負ではなくショーです」と言われてしまえば返す言葉もなく
ガチかヤオかなどという議論すらナンセンス
「プロレスは勝負ではなくショーです」と言われてしまえば返す言葉もなく
ガチかヤオかなどという議論すらナンセンス
>>824
それは騙す側の理屈。
それは騙す側の理屈。
826 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 15:02:53 ID:6EhkWS0DO
高橋の前にも門茂男とか
佐山の本とか暴露本あったけどね。
ここまで詳細にプロレスの仕組みを明かしたものはなかった。
佐山の本とか暴露本あったけどね。
ここまで詳細にプロレスの仕組みを明かしたものはなかった。
827 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 15:05:55 ID:k1x+DnN3O
>>824
真剣勝負を装っていた時点でアウト
真剣勝負を装っていた時点でアウト
『高橋本の前からとっくに○○は暴露してた』とかいう流れになってるな（笑）
「昔からみんな知ってたよ厨」がキャラ変えてるだけだろうけどな。
「昔からみんな知ってたよ厨」がキャラ変えてるだけだろうけどな。
829 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 15:15:04 ID:avINLjOuO
>>813
途中から人が変わってるよｗ
途中から人が変わってるよｗ
>>821
×プロレス＝マジック、手品
○プロレス＝インチキ超能力、霊能者
手品やマジックは「タネ明かし本」や「手品セット」を協会が許可して販売している。
プロレスとは全然違うぞ。プロレスを手品やマジックに例えるのは手品やマジック失礼。
プロレスは「これは超能力だ」と言い張るインチキ超能力や霊能者と同じ。
×プロレス＝マジック、手品
○プロレス＝インチキ超能力、霊能者
手品やマジックは「タネ明かし本」や「手品セット」を協会が許可して販売している。
プロレスとは全然違うぞ。プロレスを手品やマジックに例えるのは手品やマジック失礼。
プロレスは「これは超能力だ」と言い張るインチキ超能力や霊能者と同じ。
訂正
×手品やマジック失礼。
○手品やマジックに失礼。
×手品やマジック失礼。
○手品やマジックに失礼。
832 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 15:38:05 ID:lBhAUkwFO
要は本質を知らなければ楽しめるってのはプロレスもマジックもインチキ超能力も同じ
それをどう扱うかは人それぞれ
これでいいか？
それをどう扱うかは人それぞれ
これでいいか？
833 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 15:41:03 ID:jAST8oEy0
仕組み知って皆が離れたわけじゃないぞ
全然違うと思うが？
つーか、1行目は何言ってるのかさっぱり分からん。
つーか、1行目は何言ってるのかさっぱり分からん。
>>835
フォローありがとう。
フォローありがとう。
837 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 15:56:11 ID:lBhAUkwFO
自分にとっては勝ち負けを決めてるって事がマジックのタネの部分で、
まだ楽しみたかったのになんで種明かしするんだよって気分だったんだ
それ以外で当てはめるには無理があったな
すまん
まだ楽しみたかったのになんで種明かしするんだよって気分だったんだ
それ以外で当てはめるには無理があったな
すまん
>>837
そういう事。
そういう事。
840 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 16:54:31 ID:Yse0Qw0NP
日本プロレス史上最高のエンターテイメントが高橋本だからな
あれほど面白い本は無い
あの一冊で高橋は、力道山と肩を並べる最重要人物になった
他のレフェリーやらブッカーが、誰も暴露本出さないところを見ても、あれを書いた高橋の非凡さがうかがえる
あれほど面白い本は無い
あの一冊で高橋は、力道山と肩を並べる最重要人物になった
他のレフェリーやらブッカーが、誰も暴露本出さないところを見ても、あれを書いた高橋の非凡さがうかがえる
今度の高橋本読んだ限りでは警備会社云々は高橋の認識不足て感じ。
警備会社があればレスラーの受け皿にもなるし経費節約にもなるとの理屈は
無理が多い。逆に受け皿が出来たらそのための負担が本社を圧迫する。
経費節減もよくわかんない。これは外注でも大差ないだろう。ドームに合わせて
警備人数増やしたら採算取れないだろうし。新日の警備が無い場合は他の警備
をすればいいのなら最初から新日がらみで設立する必要もないんだから。
それなら別個の警備会社を作りそこに新日のレスラーがお世話になることもあるって
形で十分でしょ。大きく成長した警備会社があるのなら自分が立ち上げるなりそこに
協力してもらうなりすれば良かっただけ。何でいつまでもぐじゅぐじゅ言い訳してるんだ。
警備会社があればレスラーの受け皿にもなるし経費節約にもなるとの理屈は
無理が多い。逆に受け皿が出来たらそのための負担が本社を圧迫する。
経費節減もよくわかんない。これは外注でも大差ないだろう。ドームに合わせて
警備人数増やしたら採算取れないだろうし。新日の警備が無い場合は他の警備
をすればいいのなら最初から新日がらみで設立する必要もないんだから。
それなら別個の警備会社を作りそこに新日のレスラーがお世話になることもあるって
形で十分でしょ。大きく成長した警備会社があるのなら自分が立ち上げるなりそこに
協力してもらうなりすれば良かっただけ。何でいつまでもぐじゅぐじゅ言い訳してるんだ。
842 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 17:21:04 ID:pN9lhRVY0
そりゃ
自分がなって当然だと思ってた役職・関連会社要職に藤波やキムケンがなったからだろw
自分がなって当然だと思ってた役職・関連会社要職に藤波やキムケンがなったからだろw
レフェリーって弱く見られてるせいか、インタビューすると強いアピールするよね。パンクラスの宍戸ですら、骨法時代 猪木の浴びせ蹴りを上手く受けてやりました(笑)とか言ってるし。 ストレス溜まるんかな
夢枕の本って「仕事師たちの哀歌」だっけか
あれには「プロレスの試合結果はどの位決まってると思いますか？」
「全部ですよ」ってやりとりが出てくるね
もっともあの人ってその本でもUWF幻想には染まりきっちゃってるんだよな
関節技にこだわる沢木って前座レスラーが出てきて
そいつはガチンコならメインエベンターより遥かに強いって設定になってる
（どう見ても藤原がモデル）
あれには「プロレスの試合結果はどの位決まってると思いますか？」
「全部ですよ」ってやりとりが出てくるね
もっともあの人ってその本でもUWF幻想には染まりきっちゃってるんだよな
関節技にこだわる沢木って前座レスラーが出てきて
そいつはガチンコならメインエベンターより遥かに強いって設定になってる
（どう見ても藤原がモデル）
高橋は日本で試合したことはないのか
そもそもどうやってレスラーになったん？？
そもそもどうやってレスラーになったん？？
アメリカ、観客が既にバカデカイから大変だな(笑)
高橋本に載ってた家に電話かけてきたレスラーって誰なんだろうか？
高橋本に載ってた家に電話かけてきたレスラーって誰なんだろうか？
848 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 20:37:27 ID:hismTydO0
>>832
マジックは本質を知っても楽しめるのは他の２つと異なる。
「タネ明かし本」や「手品セット」を協会が許可して販売しているんだぞ。
ケーフェイを守ることに腐心し、高橋本が出されても黙殺or人格攻撃（論理のすり替え）しかできない
プロレスと根本的に異なる。
マジックは本質を知っても楽しめるのは他の２つと異なる。
「タネ明かし本」や「手品セット」を協会が許可して販売しているんだぞ。
ケーフェイを守ることに腐心し、高橋本が出されても黙殺or人格攻撃（論理のすり替え）しかできない
プロレスと根本的に異なる。
不遇なままプロレス界からフェイドアウトした人なんてけっこういるのに
高橋以前はここまで何にかも書いてしまった人はいなかったってことは
70年代80年代まではガチで「こんなことを書いたら殺される」ってのがあったのかねえ
あの連中にモラルがあったとも思えんし
高橋以前はここまで何にかも書いてしまった人はいなかったってことは
70年代80年代まではガチで「こんなことを書いたら殺される」ってのがあったのかねえ
あの連中にモラルがあったとも思えんし
というか発想が無かったんでしょ…そもそも暴露する理由や必然性も無い
「本が売れる」という確信があったら書いた人もいたかもしれんが…
ただし、これも「ミスター高橋が書いた」本だから売れたのだと思う
「本が売れる」という確信があったら書いた人もいたかもしれんが…
ただし、これも「ミスター高橋が書いた」本だから売れたのだと思う
852 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 22:22:41 ID:jAST8oEy0
そりゃそうだよ団体関係者の書いたものだから信頼性が違う
まず疑う奴はいないだろ（いたら違う意味で尊敬するわ）
その数年前に田中正志がもっと突っ込んだ内容のもの出してたけど、
知名度なくて売り上げは散々だった
もし目にした人がいたとしても所詮、部外者が書いたものだってあしらう人も少なくなかったと思う
まず疑う奴はいないだろ（いたら違う意味で尊敬するわ）
その数年前に田中正志がもっと突っ込んだ内容のもの出してたけど、
知名度なくて売り上げは散々だった
もし目にした人がいたとしても所詮、部外者が書いたものだってあしらう人も少なくなかったと思う
新日の昔の画像とか見ると90％以上の確率で高橋がいるから何か笑ってしまうｗ
>>70年代80年代まではガチで「こんなことを書いたら殺される」ってのがあったのかねえ
ヤクザとか関係無しに、昔は皆情弱だったからそういうのはあったと思う。
政治絡み以外で実際に殺される事って、実はあんまり無い。
（仕事を干されるとかいう抹殺ならあるが）
ここの掲示板の管理人だって、当初は殺されるだの色々言われたが
10年たっても未だにピンピンしてるし。
ヤクザとか関係無しに、昔は皆情弱だったからそういうのはあったと思う。
政治絡み以外で実際に殺される事って、実はあんまり無い。
（仕事を干されるとかいう抹殺ならあるが）
ここの掲示板の管理人だって、当初は殺されるだの色々言われたが
10年たっても未だにピンピンしてるし。
855 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 22:38:05 ID:jAST8oEy0
I編集長がかなり昔、出版社から依頼受けたんだよな
暴露物書かないかって
でも断ったっていう（一応美談なのかなぁ）
暴露物書かないかって
でも断ったっていう（一応美談なのかなぁ）
856 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 22:38:41 ID:tBXDoQhC0
857 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 22:41:18 ID:uSjjZ3mmO
高橋本以降プロレスの試合見て高橋本思い出さなかった試合は皆無
858 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 22:43:28 ID:jAST8oEy0
高橋本は、ほぼ間違いなく売れると見込んでたと思うけどな
あの内容だぞ
『至近距離の真実』ってタイトルこの本のために取っとくべきだったなぁ
あの内容だぞ
『至近距離の真実』ってタイトルこの本のために取っとくべきだったなぁ
>>854
まあ情弱に付け込んで何されるか解らないって恐怖与えるのがヤーさんの常套手段だしな
ただある一線を越えると現代でも普通に刺客飛ばされる事はある
溝口敦が山菱に殺されかけたのも数年前だし、悪魔の詩事件も10数年前の事だしな
高橋の暴露がその手の人にとって一線越えてたかは謎だけどね
まあ情弱に付け込んで何されるか解らないって恐怖与えるのがヤーさんの常套手段だしな
ただある一線を越えると現代でも普通に刺客飛ばされる事はある
溝口敦が山菱に殺されかけたのも数年前だし、悪魔の詩事件も10数年前の事だしな
高橋の暴露がその手の人にとって一線越えてたかは謎だけどね
高橋本人は「プロレスはエンターテイメントだから面白い」にしようとしたんだが
出版社に「それじゃ弱い」とNGを食らってあのタイトルになったと言ってる
出版社に「それじゃ弱い」とNGを食らってあのタイトルになったと言ってる
861 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 22:50:00 ID:jAST8oEy0
「プロレスはエンターテイメントだから面白い」←が高橋発案タイトル？
どんなセンスなの？ｗ
どんなセンスなの？ｗ
相撲のヤオ暴露をした高鉄山とそのタニマチの橋本さんは
同じ病院で同じ日に同じ病気で亡くなった
同じ病院で同じ日に同じ病気で亡くなった
http://www.youtube.com/watch?v=rZkYIai4iH4&feature=related
「猪木さん、プロレスって八百長ですか」
この動画って、高橋本の後だとしたら、成立しないと思うんだが、
何時ごろのものか分かりますか。
「猪木さん、プロレスって八百長ですか」
この動画って、高橋本の後だとしたら、成立しないと思うんだが、
何時ごろのものか分かりますか。
>>862
板井さんや武田さんは、普通に生きてるが。
板井さんや武田さんは、普通に生きてるが。
865 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 23:45:11 ID:0iFSGbM2O
佐山のケーフェイは当時は皆が言うほど衝撃は感じなかったなぁ～。
やっぱりケツ決めの部分には触れなかったからだろうな。
結局、プロレスの技なんか相手の協力なしじゃかかりませんよ、なんてのは当時たけしあたりが馬場の16文キックをよくネタにしてたしまあそうなんだろうな、ってくらいの感想しか無かった。
プロレス業界的にも根本的な部分に触れてたわけじゃなかったから皆が思うほどは問題にしてなかったんだろうなって思う。
だったら板坂剛の猪木対ブロディの不正流血暴露のほうがショックだった。
ただ板坂もケツ決めまでは触れてないんだけどな。
やっぱりケツ決めの部分には触れなかったからだろうな。
結局、プロレスの技なんか相手の協力なしじゃかかりませんよ、なんてのは当時たけしあたりが馬場の16文キックをよくネタにしてたしまあそうなんだろうな、ってくらいの感想しか無かった。
プロレス業界的にも根本的な部分に触れてたわけじゃなかったから皆が思うほどは問題にしてなかったんだろうなって思う。
だったら板坂剛の猪木対ブロディの不正流血暴露のほうがショックだった。
ただ板坂もケツ決めまでは触れてないんだけどな。
866 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 23:48:04 ID:uXniSp/QO
高橋本はケツギメ以外にもマッチメイカーをやってただけあって、
どういった過程でそのような結果になったかもリアルに書かれてるからな。
他書とは比べものにならないほど説得力もあるし読みごたえもある。
どういった過程でそのような結果になったかもリアルに書かれてるからな。
他書とは比べものにならないほど説得力もあるし読みごたえもある。
867 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 23:50:51 ID:jPmIIUTA0
868 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 23:52:18 ID:CKOEsb+YO
>>864
その2人か知らんが病院で心臓発作で2人死んでる
その2人か知らんが病院で心臓発作で2人死んでる
869 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 23:52:53 ID:hismTydO0
ネットがない時代は情報を流すのはマスコミのほぼ独占だったというのはあるなあ。
自分９０年代前半にターザン山本はプロレスファン（専門誌に目を通したり実際に観戦に行く人達）の
絶大な支持を受けていると思っていたから
夢の架け橋で大ブーイング受けたのにマジで驚いた。
いや、個人的には嫌いだったけど、自分みたいなのは寧ろ少数派だと思っていた。
自分９０年代前半にターザン山本はプロレスファン（専門誌に目を通したり実際に観戦に行く人達）の
絶大な支持を受けていると思っていたから
夢の架け橋で大ブーイング受けたのにマジで驚いた。
いや、個人的には嫌いだったけど、自分みたいなのは寧ろ少数派だと思っていた。
ユセフ・トルコ著の『こんなプロレス知ってるかい』の内容も、
猪木を落としめているだけであって、プロレス界を全否定している
暴露本ではなかったしな。
ただ、柔道家としての木村政彦自伝『わが柔道』では、
「プロレスの試合は芝居だから、毎日でも出来た」というくだりが
あり、プロレス業界人は誰もここに食いつかなかった。
力動にボコられた負け犬の遠吠えにしか捉えられなかったのかな？
猪木を落としめているだけであって、プロレス界を全否定している
暴露本ではなかったしな。
ただ、柔道家としての木村政彦自伝『わが柔道』では、
「プロレスの試合は芝居だから、毎日でも出来た」というくだりが
あり、プロレス業界人は誰もここに食いつかなかった。
力動にボコられた負け犬の遠吠えにしか捉えられなかったのかな？
不正流血と言っても「ブロディのセルフカットがTV画面に映った」ってだけだけどね
その程度で大騒ぎしてたってのも時代を感じる
ファイトの若い記者が「うちでもこれを取り上げよう」と主張したら
i編集長が「業界の秩序を守るには黙殺だ」と潰したなんていうことも書いてあったね
その程度で大騒ぎしてたってのも時代を感じる
ファイトの若い記者が「うちでもこれを取り上げよう」と主張したら
i編集長が「業界の秩序を守るには黙殺だ」と潰したなんていうことも書いてあったね
872 ：お前名無しだろ：2010/10/05(火) 23:59:21 ID:yxLxyi9BO
>>852で何を根拠に高橋本人が書いたと思うの？
あの程度の内容ならちょっとひねくれたファンなら創作出来ると思うよ。
例えば私なら坂口の人間不信の件だと
高橋、猪木、坂口、当時の事務職あたりの対談が記載されて、高橋本の記述とほぼ同じなら事実なのかな？と思うけどね。
あの程度の内容ならちょっとひねくれたファンなら創作出来ると思うよ。
例えば私なら坂口の人間不信の件だと
高橋、猪木、坂口、当時の事務職あたりの対談が記載されて、高橋本の記述とほぼ同じなら事実なのかな？と思うけどね。
873 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:00:19 ID:jvnFGtOBO
トルコの本は酷いよ。
書いてあることが酷いんじゃなくて恐ろしく低レベルな本って意味でね。
ホントにこどもの悪口レベルだから。
間違ってもプレミアが付いてても稀少価値なんかないから手を出さないように。
暇潰しに10円くらいならまあ良いとは思うけど。
書いてあることが酷いんじゃなくて恐ろしく低レベルな本って意味でね。
ホントにこどもの悪口レベルだから。
間違ってもプレミアが付いてても稀少価値なんかないから手を出さないように。
暇潰しに10円くらいならまあ良いとは思うけど。
だけどトルコ本で「新日本とブッチャーがどんな契約をしていたか知ってるか？
驚いて呆れかえってしまうぜ。なんとブッチャーに対しては3年間フォール勝ちしないという
契約だったんだ。あれだけ全日本は八百長だと吹いてたのに契約書付きで八百長だ。」と書いてあるんだけど本当に3年以上経ったらブッチャーがフォールされたんだよな
驚いて呆れかえってしまうぜ。なんとブッチャーに対しては3年間フォール勝ちしないという
契約だったんだ。あれだけ全日本は八百長だと吹いてたのに契約書付きで八百長だ。」と書いてあるんだけど本当に3年以上経ったらブッチャーがフォールされたんだよな
>>868
何を言ってるんだお前は？
何を言ってるんだお前は？
876 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:13:17 ID:PfH1kFRG0
ﾜﾛﾀ
877 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:15:33 ID:PfH1kFRG0
プヲタ、特に元猪木信者ってヤヲの話になると２ｃｈでもリアルでもすぐ
相撲の話に持って行こうとする
ヤヲ「前提」のプロレスと昇格・降格・金絡みでヤヲを「することもある」相撲を
一緒にするのがおかしい
相撲の話に持って行こうとする
ヤヲ「前提」のプロレスと昇格・降格・金絡みでヤヲを「することもある」相撲を
一緒にするのがおかしい
879 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:19:20 ID:jqJxR3KC0
高橋本以前のほぼ全ての暴露本と高橋本は全然ケタ違いの内容だろ
色々挙げてくれてる人には悪いが
どれも聖域守ってる感ビンビン感じたけどな
「それ暴いてるようで暴いてないに等しいじゃん」みたいな
ミスターヒトのだって本人も言うように、これだけ喋っても最後の部分は誰にも明かさないってスタンス守ってたし
色々挙げてくれてる人には悪いが
どれも聖域守ってる感ビンビン感じたけどな
「それ暴いてるようで暴いてないに等しいじゃん」みたいな
ミスターヒトのだって本人も言うように、これだけ喋っても最後の部分は誰にも明かさないってスタンス守ってたし
881 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:27:01 ID:ACQTMFte0
暴露本だしといてプロレス界のためだとよく言えたもんだ
団体が自発的にカミングアウトするのと、元レフリーが暴露するのとは全然印象が違うだろ
団体が自発的にカミングアウトするのと、元レフリーが暴露するのとは全然印象が違うだろ
882 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:32:28 ID:PfH1kFRG0
>>881
真面目人間だから自己否定することが出来ないんだろ
不真面目な人間だったらターザンみたいに「金権プロレスとは実はボクのことでしたｗ」
ってやるんだけど
他人から見たらどっちも最低人間に違いはないんだけど
真面目人間だから自己否定することが出来ないんだろ
不真面目な人間だったらターザンみたいに「金権プロレスとは実はボクのことでしたｗ」
ってやるんだけど
他人から見たらどっちも最低人間に違いはないんだけど
883 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:32:33 ID:ACQTMFte0
高橋は本を出すことによって、本当に各団体がカミングアウトすると思ったのだろうか
否、黙殺することはプロレス村にいた高橋が良く分かっていたはず
否、黙殺することはプロレス村にいた高橋が良く分かっていたはず
真面目だの不真面目だの、
相変わらず高橋の人格批評してる奴が粘着してるのが笑える。
ここは「本」について語るスレなのにな。
相変わらず高橋の人格批評してる奴が粘着してるのが笑える。
ここは「本」について語るスレなのにな。
885 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:38:19 ID:PfH1kFRG0
886 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 00:47:36 ID:jqJxR3KC0
高橋が今日まで無傷なのも凄いな（笑）
話は少々脱線するが、吉田豪曰く格闘技（プロレス）業界は
意外とクリーンで（勿論ヤクザとの付き合いはあるが、思ってる程にはって意味）
恐い目に遭ったことはほとんどないそうな
むしろ芸能業界なんかのが恐ろしく、ダークでドロドロした世界を肌身で感じたらしい
話は少々脱線するが、吉田豪曰く格闘技（プロレス）業界は
意外とクリーンで（勿論ヤクザとの付き合いはあるが、思ってる程にはって意味）
恐い目に遭ったことはほとんどないそうな
むしろ芸能業界なんかのが恐ろしく、ダークでドロドロした世界を肌身で感じたらしい
887 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 01:09:44 ID:svOvTAkcO
ただ高橋もイタ電やら飲み屋で絡まれたりいろいろあったらしいけどな。
精神的にもマイってた時期もあったらしいし。
それとカミングアウトするとすれば猪木、長州、藤波らの世代が死んだ頃だろうな。
嘘ついてたことになるからね。
今もそうだけど当時のゴールデンタイムの影響力は大きいからね。
猪木や長州の試合は実はショーでした。
って言うのと棚橋や中邑の試合は実はショーでしたって言うのでは違うもんね。
精神的にもマイってた時期もあったらしいし。
それとカミングアウトするとすれば猪木、長州、藤波らの世代が死んだ頃だろうな。
嘘ついてたことになるからね。
今もそうだけど当時のゴールデンタイムの影響力は大きいからね。
猪木や長州の試合は実はショーでした。
って言うのと棚橋や中邑の試合は実はショーでしたって言うのでは違うもんね。
888 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 01:20:39 ID:4xIqU5HsO
ヤー公大好き老プオタ
三流実話誌で読んだ話を得意気に書き込む不思議な生き物
プロレスに騙されるのも納得の最強の情弱
三流実話誌で読んだ話を得意気に書き込む不思議な生き物
プロレスに騙されるのも納得の最強の情弱
889 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 01:21:14 ID:jvnFGtOBO
プロレスは賭博が絡まないからでしょうな。
マニアならその日の興業の勝敗どころかフィニッシュすらわかっちゃうし。
まあ実際は団体でもヤクザと絡むのは興業に関わる一部の人間だけだからね。興業上、トラブルが無ければ何もないし。実際、団体にいる人間でも そういう話をされても全然、ピンと来ない人のほうが多いらしい。
プロレス団体勤務の人たちは社員募集で集まった人たちだからな。
マニアならその日の興業の勝敗どころかフィニッシュすらわかっちゃうし。
まあ実際は団体でもヤクザと絡むのは興業に関わる一部の人間だけだからね。興業上、トラブルが無ければ何もないし。実際、団体にいる人間でも そういう話をされても全然、ピンと来ない人のほうが多いらしい。
プロレス団体勤務の人たちは社員募集で集まった人たちだからな。
891 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 02:29:11 ID:jvnFGtOBO
まあ芸能界がやくざズブズブってのもおっしゃる通りコンビニ系の三流実話誌が面白、可笑しく書いてるだけだからね。 興業の枝の部分で根強く残ってるだけで。
松山千春とか文太みたいのはやくざが好きな人たちだから特殊な人たちだと思ってたほうがよい。
演歌歌手なんかは地方の興業が命だから未だに古臭い面はあるけど基本的に芸能界はやくざと付き合ってメリットはないからズブズブになることはない。
芸能事務所だって狭き門で入社出来るのは一流大学出のエリートだし。
松山千春とか文太みたいのはやくざが好きな人たちだから特殊な人たちだと思ってたほうがよい。
演歌歌手なんかは地方の興業が命だから未だに古臭い面はあるけど基本的に芸能界はやくざと付き合ってメリットはないからズブズブになることはない。
芸能事務所だって狭き門で入社出来るのは一流大学出のエリートだし。
892 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 02:33:37 ID:PfH1kFRG0
馬場も猪木も自分が上になってからはそういう汚い部分は永源や小鹿みたいな
三下に任してたってことでしょ
三下に任してたってことでしょ
893 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 02:37:07 ID:jqJxR3KC0
俺は単に、匿名ライターもどきの記事じゃなく
業界に関わりある吉田豪の経験談（具体的なことは「さすがに言えない」って濁してた）を例に挙げただけだよ
業界に関わりある吉田豪の経験談（具体的なことは「さすがに言えない」って濁してた）を例に挙げただけだよ
894 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 02:39:41 ID:jvnFGtOBO
吉田豪も面白、可笑しく言うところが多いよ。
895 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 02:41:03 ID:jqJxR3KC0
まあ大袈裟に言う節はあるよなたしかに
896 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 03:17:24 ID:PfH1kFRG0
映画「仁義なき戦い」のラストシーンで松方宏樹が射殺されるのだが、
これはノンフィクションで、実際のこの事件の主犯の門広氏のアルバムは
力道山と自分が写ったスナップだらけだった。
これはノンフィクションで、実際のこの事件の主犯の門広氏のアルバムは
力道山と自分が写ったスナップだらけだった。
897 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 03:17:45 ID:PfH1kFRG0
×松方宏樹
○松方弘樹
○松方弘樹
門と力道山との写真は、かなり残ってます。なんでも、門は亀頭に蜥蜴の墨を入れていたとか。力道山自身も関東の任侠団体の顧問だったとか。いずれにしよ、猪木がインディアンのギミックでチャンピオン太に出演の頃かね。
899 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 06:22:12 ID:Q0fL+eLxP
全日系のレフェリーも暴露しないかなあ
馬場も鶴田も三沢も死んだ事だし、もう今はそんなに風当たり強くないだろう
馬場も鶴田も三沢も死んだ事だし、もう今はそんなに風当たり強くないだろう
900 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 07:24:35 ID:umHWxpzOO
901 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 07:25:18 ID:RE/2MONnO
シュマークくんは？
902 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 10:21:34 ID:jvnFGtOBO
全日本は、マッチメークもブッカーもレフリーじゃなく馬場及び元子が担っていたからそこまで権限ある人はいなかったのではないかな？
ターザンの著者読むとターザンがマッチメークなどを提案することもあったけどあとは仲田龍が加わったりとか書いてたから四天王時代以降は仲田あたりがようやくマッチメークに意見が取り入れられるようになったって感じだな。
でも結果的に全日本は馬場独裁だったお陰で高橋みたいな奴が生まれなかったって面はあると思う。
ターザンの著者読むとターザンがマッチメークなどを提案することもあったけどあとは仲田龍が加わったりとか書いてたから四天王時代以降は仲田あたりがようやくマッチメークに意見が取り入れられるようになったって感じだな。
でも結果的に全日本は馬場独裁だったお陰で高橋みたいな奴が生まれなかったって面はあると思う。
903 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 11:10:59 ID:Q0fL+eLxP
でもレフェリーは、自分が担当する試合の筋書きは事前に聞いてるだろ
アクシデント起きた時のごまかし方を決めるのも、レフェリーだし
アクシデント起きた時のごまかし方を決めるのも、レフェリーだし
海賊男がマサに手錠をかけたあとは何か指示出したのかな？あのとき高橋は頭抱えてたけど。
905 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 11:52:25 ID:jvnFGtOBO
高橋は今で言う現場監督を担ってたからレフリーと言ってもちょっと違うと考えたほうが良いと思うな。
確かにレフリーは機転は必要だけど皆が皆、高橋みたいにブッカーを兼ねてるわけじゃないし。
全日本の場合は高橋みたいな機転はむしろ馬場の機嫌を損なうからあくまでレフリーとしての職種に忠実な奴が長くいられたんじゃないかな？
確かにレフリーは機転は必要だけど皆が皆、高橋みたいにブッカーを兼ねてるわけじゃないし。
全日本の場合は高橋みたいな機転はむしろ馬場の機嫌を損なうからあくまでレフリーとしての職種に忠実な奴が長くいられたんじゃないかな？
907 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 12:36:50 ID:RE/2MONnO
>>904
ネコが段取り間違えた
ネコが段取り間違えた
>>907
手錠かけた後のこと
手錠かけた後のこと
猪木に手錠かけて、その後どーする気だったんだろね。
910 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 12:49:08 ID:Tk68jtCs0
アングル
①猪木右手手錠→セカンドロープと繋ぐ。
②マサに海賊加勢で猪木痛めつける。
③新日勢リングイン。
④ゴング
後日、猪木対海賊の予定が…
①猪木右手手錠→セカンドロープと繋ぐ。
②マサに海賊加勢で猪木痛めつける。
③新日勢リングイン。
④ゴング
後日、猪木対海賊の予定が…
911 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 13:08:58 ID:RE/2MONnO
912 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 14:58:36 ID:+E5yR3MT0
アングルが成功してもつまらないな
どっちにしても暴動は起こったな
どっちにしても暴動は起こったな
くりぃむしちゅーの上田って暴露本をきっかけにプロレス見なくなったみたいなんだけど、
上田の読んだ暴露本って何なのか分かる人いる？
有田が「数日間学校に来なくなった」って言ってるんだけど、
彼らの学生時代に書かれた暴露本ってケーフェイの事なのか？
上田の読んだ暴露本って何なのか分かる人いる？
有田が「数日間学校に来なくなった」って言ってるんだけど、
彼らの学生時代に書かれた暴露本ってケーフェイの事なのか？
914 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 16:06:00 ID:PfH1kFRG0
ケッフェイがガッチガチに守られていた時代のマッチメーカーが、
プロレスの仕組みを詳細に明らかにした、っていう意味では
世界初の著書ではないだろうか。
プロレスの仕組みを詳細に明らかにした、っていう意味では
世界初の著書ではないだろうか。
915 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 16:43:00 ID:+E5yR3MT0
本じゃなくて映画だけどWWEのビヨンド・ザ・マットがすでに公開してたからな
あっちの方が影響大きかったんじゃないの
あっちの方が影響大きかったんじゃないの
916 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 16:47:03 ID:PfH1kFRG0
>>915
この映画に関し、日本の雑誌にコメントを求められたテリー・ファンク
「アメリカではエンターティメントでも、まだ日本にはレスリング・スタイルのプロレスが残っている。」
悪魔の書wが発行される半年前の話である
この映画に関し、日本の雑誌にコメントを求められたテリー・ファンク
「アメリカではエンターティメントでも、まだ日本にはレスリング・スタイルのプロレスが残っている。」
悪魔の書wが発行される半年前の話である
>>914
そもそもプロレスをここまでスポーツのように扱って
台本の存在をここまで必死に隠してる国って日本だけだから。
あとはメヒコかな。
だから世界的に見ると、高橋本の存在は普通で日本が特殊なだけ。
あとは、根本的にプロレスという物がほぼ存在しない国も多い。
そもそもプロレスをここまでスポーツのように扱って
台本の存在をここまで必死に隠してる国って日本だけだから。
あとはメヒコかな。
だから世界的に見ると、高橋本の存在は普通で日本が特殊なだけ。
あとは、根本的にプロレスという物がほぼ存在しない国も多い。
918 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 17:07:36 ID:+E5yR3MT0
>>916
アメリカと日本は違うって理屈は昔からNWAやAWAを有り難がっていたことを考えると
変だよな、アメリカから来たレスラーも普通に日本でプロレスしてるわけだし
>>917
ルチャも一応建前はガチ扱いなんだ
副業レスラーとか多いからエンタメ前提だと思ってた
アメリカと日本は違うって理屈は昔からNWAやAWAを有り難がっていたことを考えると
変だよな、アメリカから来たレスラーも普通に日本でプロレスしてるわけだし
>>917
ルチャも一応建前はガチ扱いなんだ
副業レスラーとか多いからエンタメ前提だと思ってた
919 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 17:08:40 ID:Q6Pw4zrSO
そりゃ変な国だわ
子供ならともかく大人が見に行ってるんだもの
子供ならともかく大人が見に行ってるんだもの
920 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 17:10:02 ID:umHWxpzOO
>>917
ていうかほとんどの資本主義国にあったんだけど、70～80年代の情報社会で八百長扱いされて廃れたんだよな
アメリカでも隣の州のベビーフェイスがおらが州でヒールやってるとかテレビ新聞でバレちゃったし
プロレスの巡業スタイルは大昔の旅の一座そのまま過ぎたんだな
ていうかほとんどの資本主義国にあったんだけど、70～80年代の情報社会で八百長扱いされて廃れたんだよな
アメリカでも隣の州のベビーフェイスがおらが州でヒールやってるとかテレビ新聞でバレちゃったし
プロレスの巡業スタイルは大昔の旅の一座そのまま過ぎたんだな
>>917
イギリスと韓国のプロレスも高橋本のような暴露で廃れたと聞いたぞ
イギリスと韓国のプロレスも高橋本のような暴露で廃れたと聞いたぞ
>>920
アメリカは言わずもがなだよね。
WWEのカムアウト以前から、一般のマスコミがプロレスのヤラセをガンガン指摘してるし
もちろんスポーツ扱いなんか1ミリもしてない。
>>921
イギリスは知らんけど、韓国はそうだね。
けど大昔。1965年だから。
あと暴露本じゃなくて一般紙の暴露というかスクープ（読売とか朝日みたいな）
http://blog.livedoor.jp/iron_picking41/archives/15759929.html
アメリカは言わずもがなだよね。
WWEのカムアウト以前から、一般のマスコミがプロレスのヤラセをガンガン指摘してるし
もちろんスポーツ扱いなんか1ミリもしてない。
>>921
イギリスは知らんけど、韓国はそうだね。
けど大昔。1965年だから。
あと暴露本じゃなくて一般紙の暴露というかスクープ（読売とか朝日みたいな）
http://blog.livedoor.jp/iron_picking41/archives/15759929.html
大熊といい、パクソンナンをボコッた猪木といい韓国人レスラー相手だとブックを破りたくなるのかな？
しかしスマートさんたち曰く、日本人の大部分はケツ決めショーとわかって楽しんでいたわけだから
もしプロレスがメジャーだった時代に一般紙でスクープされても全然打撃をうけないよね。
つか、そんなものがスクープとして成立しないはず。
しかしスマートさんたち曰く、日本人の大部分はケツ決めショーとわかって楽しんでいたわけだから
もしプロレスがメジャーだった時代に一般紙でスクープされても全然打撃をうけないよね。
つか、そんなものがスクープとして成立しないはず。
イギリスはキングコング・カークがいた辺りまで何とかなったけど
やっぱヤオバレで駄目になったって聞いた事があるな
でもソース不明、忘れた
やっぱヤオバレで駄目になったって聞いた事があるな
でもソース不明、忘れた
カークじゃなくてビッグ・ダディだったっけ？
我ながらあやふやすぎる記憶だな
我ながらあやふやすぎる記憶だな
もし佐山がタイガーマスクとして呼ばれずにイギリスに残っていれば
あのままイギリスの大スターでいられただろうなんて仮定もあるが、
そのイギリスプロレス界がダメになっちゃうんじゃしょうがないな。
確かそのビッグダディも佐山と組んでたよね。
あのままイギリスの大スターでいられただろうなんて仮定もあるが、
そのイギリスプロレス界がダメになっちゃうんじゃしょうがないな。
確かそのビッグダディも佐山と組んでたよね。
でもサミー・リーはYouTube見ると本当に大人気だね
案外とその後のイギリスマット界を変えていたりしてｗ
案外とその後のイギリスマット界を変えていたりしてｗ
>>923
> しかしスマートさんたち曰く、日本人の大部分はケツ決めショーとわかって楽しんでいたわけだから
>>926
> もし佐山がタイガーマスクとして呼ばれずにイギリスに残っていれば
> あのままイギリスの大スターでいられただろうなんて仮定もあるが、
どこの誰かの発言かもわからない、発言した当事者が今このスレにいないことに対して
反論するのが好きな人なんですね
> しかしスマートさんたち曰く、日本人の大部分はケツ決めショーとわかって楽しんでいたわけだから
>>926
> もし佐山がタイガーマスクとして呼ばれずにイギリスに残っていれば
> あのままイギリスの大スターでいられただろうなんて仮定もあるが、
どこの誰かの発言かもわからない、発言した当事者が今このスレにいないことに対して
反論するのが好きな人なんですね
デヴィッド・シュルツがFAKE（インチキ）と言ったインタビュアーに
張り手を食らわした画像
画像の最初の方で向うでプロレスの内幕を暴露したことで有名な
エディ・マンスフィールドの名前が出てくるな
WRESTLING IS FAKE (watch before commenting)
ttp://www.youtube.com/watch?v=zrX9Ca7LSyQ
張り手を食らわした画像
画像の最初の方で向うでプロレスの内幕を暴露したことで有名な
エディ・マンスフィールドの名前が出てくるな
WRESTLING IS FAKE (watch before commenting)
ttp://www.youtube.com/watch?v=zrX9Ca7LSyQ
>>928
>>どこの誰かの発言かもわからない、発言した当事者が今このスレにいないことに対して
>>反論するのが好きな人なんですね
２ちゃんなんて、どこのスレでもそんなもんだろ
自称スマートの「昔からみんな分かってたよ厨」も同じことやってんだろ
何お前は必死になってんだ？
>>どこの誰かの発言かもわからない、発言した当事者が今このスレにいないことに対して
>>反論するのが好きな人なんですね
２ちゃんなんて、どこのスレでもそんなもんだろ
自称スマートの「昔からみんな分かってたよ厨」も同じことやってんだろ
何お前は必死になってんだ？
>>928
じゃ、反論してくれ
↓
「昔から老若男女みんなヤラセと分かって楽しんでいた」
「真剣勝負だと思ってたやつなどいない」
なのに
「カミングアウトなんかするな。デメリットしかない」
某衰退スレで同じ奴がしつこく連呼してるんだが（苦笑）
まずこの矛盾点に答えてくれや。
じゃ、反論してくれ
↓
「昔から老若男女みんなヤラセと分かって楽しんでいた」
「真剣勝負だと思ってたやつなどいない」
なのに
「カミングアウトなんかするな。デメリットしかない」
某衰退スレで同じ奴がしつこく連呼してるんだが（苦笑）
まずこの矛盾点に答えてくれや。
自称スマート、フルボッコですなｗ
>>929
俺が長年応援するビッグバンベイダー陛下もＴＶ番組出演時に
「フェイク」呼ばわりした司会をシメちゃってました！
さすが皇帝戦士！
http://www.youtube.com/watch?v=bLEtfCeABlY
俺が長年応援するビッグバンベイダー陛下もＴＶ番組出演時に
「フェイク」呼ばわりした司会をシメちゃってました！
さすが皇帝戦士！
http://www.youtube.com/watch?v=bLEtfCeABlY
935 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 21:41:19 ID:Yy0OcVnV0
ピーターは著書の中で、
プロレス復興が復興する可能性は充分あると論じてるけど、
正直言ってそこのところは、イマイチ説得力がないんだよな。
本当のところはピーターも、
もう、復興は無理なんじゃないのかと思ってるんじゃないのかな。
プロレス復興が復興する可能性は充分あると論じてるけど、
正直言ってそこのところは、イマイチ説得力がないんだよな。
本当のところはピーターも、
もう、復興は無理なんじゃないのかと思ってるんじゃないのかな。
もう一儲けしたかっただけなんじゃ…
新しいネタって言ったら永島に酒飲んで絡まれた だけ。
ピーターの中では新日に変わる新しい怨み（笑）
新しいネタって言ったら永島に酒飲んで絡まれた だけ。
ピーターの中では新日に変わる新しい怨み（笑）
937 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 21:50:18 ID:jvnFGtOBO
ピーターは新日なんか潰れて欲しいって思ってるに決まってるじゃないか？
追い出せれた会社に本気で発展願う奴なんかいるわけない。
いたとしてもそんなのは偽善だよ。
追い出せれた会社に本気で発展願う奴なんかいるわけない。
いたとしてもそんなのは偽善だよ。
938 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 21:53:38 ID:nYFlGaQe0
高橋と永島、喧嘩したら圧倒的に高橋のほうが強そうだけどね。
やっぱり、暴露本で稼いだのが後ろめたくて、永島に言い返せないのかな？
やっぱり、暴露本で稼いだのが後ろめたくて、永島に言い返せないのかな？
939 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 21:54:27 ID:ACQTMFte0
金もうけのためと言えばかわいげがあるんだが
プロレスのためとかいうから反感買うんだよな
プロレスのためとかいうから反感買うんだよな
2000年時点の新日そしてプロレスというジャンル自体が高橋に舐められていたから
ああいう暴露本を出されたんだよ
田岡、町井、児玉なんてのが役員に名を連ねていた日本プロレス時代だったら
たとえ脅されなくても怖くてあんな本は出せない
ああいう暴露本を出されたんだよ
田岡、町井、児玉なんてのが役員に名を連ねていた日本プロレス時代だったら
たとえ脅されなくても怖くてあんな本は出せない
941 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 22:00:04 ID:Q0fL+eLxP
チューブトレーニングの打ち切りの話はピーターの必殺技
空トボケ全開だったね。
あんな暴露本出したら中止になるに決まってんじゃん。相撲の暴露本出した人にしたって一瞬だけで殆ど消えてる。
ピーターは息が長い方。プロレスに感謝するべき。
死ぬ時には謝って死んでってほしい。
後に続く者達の事を何も考えず酷い。
空トボケ全開だったね。
あんな暴露本出したら中止になるに決まってんじゃん。相撲の暴露本出した人にしたって一瞬だけで殆ど消えてる。
ピーターは息が長い方。プロレスに感謝するべき。
死ぬ時には謝って死んでってほしい。
後に続く者達の事を何も考えず酷い。
板坂本なんて全然たいしたことはないｗ
ブロディの自主流血だけだ
あとは引退した匿名レスラーの手記という形で
「猪木は実は弱くて藤原とガチンコをやったらあっと言う間に藤原が勝つと言われていました
なんで力道山が猪木を苛めてたかというと実に簡単な理由で
猪木があまりにガチンコが弱くて道場でも大木や馬場に負けまくっていたんで
それで力道山は怒りっぱなしだったのです」とかいう話が載ってる位だよ
ブロディの自主流血だけだ
あとは引退した匿名レスラーの手記という形で
「猪木は実は弱くて藤原とガチンコをやったらあっと言う間に藤原が勝つと言われていました
なんで力道山が猪木を苛めてたかというと実に簡単な理由で
猪木があまりにガチンコが弱くて道場でも大木や馬場に負けまくっていたんで
それで力道山は怒りっぱなしだったのです」とかいう話が載ってる位だよ
945 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 22:06:15 ID:Q0fL+eLxP
オレはプロレス見てきた中で、高橋本が一番面白くてスキッとするエンターテイメントだった
どんな試合よりも楽しめた
だからありがとうの気持ちしかない
どんな試合よりも楽しめた
だからありがとうの気持ちしかない
>>939 ｢～の為に｣ ｢お前の為を思って言っているんだ｣ は当てにならないって誰かが言ってた｡
947 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 22:11:37 ID:Q0fL+eLxP
948 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 22:48:37 ID:ACQTMFte0
今の真壁を知らなかったんだから、長いことプロレスは見てないんだろう
そんな人がプロレス復興のためを思っている？まずは、勉強してね
そんな人がプロレス復興のためを思っている？まずは、勉強してね
いつになったら裸の陽気なギャングたちの話になるんだよ！
950 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 22:56:21 ID:jqJxR3KC0
田中正志なんかに言わせると、暴露系系書いてる輩は皆シュマークなんだと
記者も同様に
I編集長だけは裏の裏まで知り尽くしてたって言ってた（田中は喫茶店トークの初期常連だったらしい）
でもI編集長の書いたもの読んでも全然スマートには思えないんだよなぁ
多分使いわけてるんだろうな
記者も同様に
I編集長だけは裏の裏まで知り尽くしてたって言ってた（田中は喫茶店トークの初期常連だったらしい）
でもI編集長の書いたもの読んでも全然スマートには思えないんだよなぁ
多分使いわけてるんだろうな
タダシタナカなんてアホの見本みたいな奴が何を言ってるんだかww
アイツ自分の国の言葉も満足にかけないだろ
アイツ自分の国の言葉も満足にかけないだろ
952 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 23:11:05 ID:jqJxR3KC0
読みにくいんだよな、とにかく文章が
よく使われる例え話だが、英文をPCの自動翻訳ソフトで日本語にしたような文章だよなw
954 ：お前名無しだろ：2010/10/06(水) 23:20:16 ID:jqJxR3KC0
文章の下手さというよりは（よ～く読めばなんとか意味は通じる）、伝え方がド下手という
あと変にインテリ気取りな文章ね
あと変にインテリ気取りな文章ね
タダシタナカはいんちき仏像みたいな顔もみにくいし
956 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 00:27:32 ID:ABpzLBcu0
おいマックス坂井が引退しちまったな
タダシタナカのプロレス縦横無尽だかなんだかで覚えているのは、
天龍が猪木を壊さないように加減してた、ってトコと、
ヨコヅナはシューター、ってトコ。
天龍が猪木を壊さないように加減してた、ってトコと、
ヨコヅナはシューター、ってトコ。
>>950
マッチメーカー兼レフェリーのピーターがシュマークだったら一体誰がスマートになるんだよ
マッチメーカー兼レフェリーのピーターがシュマークだったら一体誰がスマートになるんだよ
959 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 02:06:37 ID:jE1FLa720
いや当然高橋は除くだろ
田中がそう言ってたのは高橋本の前だしな
田中がそう言ってたのは高橋本の前だしな
960 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 02:08:49 ID:wkzK9COU0
>>913
くりいむ上田は多分ケーフェイだろうね。
くりいむ上田は多分ケーフェイだろうね。
授業中読んでたみたいだねケーフェイ
先行ってっかんな
先行ってっかんな
962 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 04:38:15 ID:iVS3SyBKP
ケーフェイじゃなくて板坂本ね
QuickJapanのインタビューで、本人が言ってたから
QuickJapanのインタビューで、本人が言ってたから
963 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 07:15:32 ID:aXQVpDxdO
マーク シュマーク
いなかもん
いなかもん
964 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 10:09:45 ID:GEYKe9hH0
なに板坂本って！？！？
>>916
とか言いながら、のちにちゃっかりWWEの殿堂入りをしたテリー
とか言いながら、のちにちゃっかりWWEの殿堂入りをしたテリー
英語圏
>>967
ほんとにそれだけだろうか？
ほんとにそれだけだろうか？
969 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 11:47:10 ID:iVS3SyBKP
プロレスって英語圏の娯楽だよね
各国の選手のふりして、全部英語圏育ちの移民だし
ナチスギミックのドイツレスラーは、ドイツ系移民だし
ロシアギミックのレスラーは、ポーランド系移民ばっかり
各国の選手のふりして、全部英語圏育ちの移民だし
ナチスギミックのドイツレスラーは、ドイツ系移民だし
ロシアギミックのレスラーは、ポーランド系移民ばっかり
970 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 12:31:50 ID:TDJxn/ekO
日本のプロレスもアメリカ文化が大量に入ってきた戦後に街頭テレビで大宣伝して流行。
武道界のスター木村政彦に力道山が仕掛ける。
極道、右翼がプロレスの役員になる。
プロレスが戦後の混乱期に乗じた業界だったのだけは間違いない。
武道界のスター木村政彦に力道山が仕掛ける。
極道、右翼がプロレスの役員になる。
プロレスが戦後の混乱期に乗じた業界だったのだけは間違いない。
971 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 12:39:32 ID:aXQVpDxdO
>>966
要するにWWEが求めてるのは「プロレスの能力」ではなく「演技力」ってことでしょう。
ちゃんとした台詞が喋れて演技できる「演技力」。
あと、プロレスの能力というより身体能力の高さを求めるだろうね。
要するに「日本でプロレスやってましたー」なんてのは、WWEにとってはどうでもいい経歴。
増してや最近は、日本はWWEにとって美味しいマーケットじゃなくなってきてるから
「日本でプロレスやってましたー」なんてのは、更にどうでもいい経歴になってきている。
要するにWWEが求めてるのは「プロレスの能力」ではなく「演技力」ってことでしょう。
ちゃんとした台詞が喋れて演技できる「演技力」。
あと、プロレスの能力というより身体能力の高さを求めるだろうね。
要するに「日本でプロレスやってましたー」なんてのは、WWEにとってはどうでもいい経歴。
増してや最近は、日本はWWEにとって美味しいマーケットじゃなくなってきてるから
「日本でプロレスやってましたー」なんてのは、更にどうでもいい経歴になってきている。
973 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 12:55:45 ID:nOTEi+m/O
TAJIRIって演技力すごいと思った
さすが元WWE
さすが元WWE
とりあえず英語出来ないアジア人キャラというポジションが確立してるだけで十分だろ。
975 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 14:37:56 ID:YxVn+m1p0
高橋の暴露本で衝撃を受けた馬鹿は真性だから仕方ない
因みに俺の回りでは「プロレスはタイトルマッチだけ真剣勝負」というチンカスがいたｗｗｗ
因みに俺の回りでは「プロレスはタイトルマッチだけ真剣勝負」というチンカスがいたｗｗｗ
977 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 14:51:08 ID:YxVn+m1p0
>>977
w←これを無駄に使ってる奴の方が馬鹿にみえるが。
w←これを無駄に使ってる奴の方が馬鹿にみえるが。
ID:YxVn+m1p0
こいつが一番衝撃受けたんだろうな
可哀そう。
こいつが一番衝撃受けたんだろうな
可哀そう。
>>978-979
ID:YxVn+m1p0に真性馬鹿扱いされて脊髄反射するチンカスですねw
ID:YxVn+m1p0に真性馬鹿扱いされて脊髄反射するチンカスですねw
ID:0kvwmzxT0のレスはブラジル乞食以下の諸行。
かつてのプロレスファンがこうにもなってしまったのかと、
私は愕然としたものである。 アントニオ猪木（談）
ｒY''"""''''ｰ-ｭ
ﾉ ｒｰ‐--ｨｧ-i 〉
/ / ｀i〈
| .j ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
i' _,,.| ' ⌒ |⌒ |L
. | |ﾘ!'7 ,- ,.__!_, ､ |ﾋ
. ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||
ﾉ | ゝｰ--ｲ |そ
ﾐ_ /ﾄ､ ー ｲ´
ｒｰｲ /. ＼ヽ / ﾄ-､
r´ 厂ﾉ ＼. ゝL____j/ ﾋｧ｀ー-､
人 ゝ､ ! ﾉ |
＼ ＼ ／ ／＼
＿,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,＿Φ
ｒ---――――――-ｭ
| （ ｔ Y⌒| ｺニr'⌒i |
ゝ､ｰ´.┴ゝ | () ）┴ 丿
かつてのプロレスファンがこうにもなってしまったのかと、
私は愕然としたものである。 アントニオ猪木（談）
ｒY''"""''''ｰ-ｭ
ﾉ ｒｰ‐--ｨｧ-i 〉
/ / ｀i〈
| .j ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
i' _,,.| ' ⌒ |⌒ |L
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ﾐ_ /ﾄ､ ー ｲ´
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人 ゝ､ ! ﾉ |
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＿,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,＿Φ
ｒ---――――――-ｭ
| （ ｔ Y⌒| ｺニr'⌒i |
ゝ､ｰ´.┴ゝ | () ）┴ 丿
982 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 15:13:31 ID:cpiEKfQb0
＞高橋の暴露本で衝撃を受けた馬鹿は真性だから仕方ない
たった一言こう↑言っただけで短時間で三匹もバカが釣れる。
未だに衝撃は続いてるわけだバカの間ではｗ
たった一言こう↑言っただけで短時間で三匹もバカが釣れる。
未だに衝撃は続いてるわけだバカの間ではｗ
983 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 15:14:48 ID:cpiEKfQb0
ファビョるとID変えて連レスするのは分かりやすいな。
2度と同じIDは出て来ないんだろうな。
2度と同じIDは出て来ないんだろうな。
985 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 16:38:05 ID:oEmykR9V0
>>984
いや、泣きながら近所のネカフェに走っていって、また帰宅して同じID使うかも知れないぞｗ
いや、泣きながら近所のネカフェに走っていって、また帰宅して同じID使うかも知れないぞｗ
「○○だけはガチ」ってのも色々なバリエーションがあるよね
日本プロレスの頃は「普段の試合はヤオだがワールドリーグ戦だけはガチだから見る」という
奴がいたらしい
上の方のレスにある「昭和新日本の前座試合はガチ」とかもね
前座がガチで４試合連続アームロックで全部１分で終わったらマズい気がするんだがｗ
あと「Uインターはたまたま極まったらそのまま勝ってもOKなルールだった」とか言うの
凄まじく逃げ口上臭くて信用できないｗ
日本プロレスの頃は「普段の試合はヤオだがワールドリーグ戦だけはガチだから見る」という
奴がいたらしい
上の方のレスにある「昭和新日本の前座試合はガチ」とかもね
前座がガチで４試合連続アームロックで全部１分で終わったらマズい気がするんだがｗ
あと「Uインターはたまたま極まったらそのまま勝ってもOKなルールだった」とか言うの
凄まじく逃げ口上臭くて信用できないｗ
とりあえず、「Uインター」でこのスレを検索したが>>371のレスしかヒットしない
いったい誰と戦ってrるんだこいつは…
いったい誰と戦ってrるんだこいつは…
>>988
Uインターの話はこのスレじゃなくてUWF関連のスレでよく出てくる話
Uインターの話はこのスレじゃなくてUWF関連のスレでよく出てくる話
991 ：お前名無しだろ：2010/10/07(木) 22:15:48 ID:iVS3SyBKP
もういいじゃん
高橋本で全ケツ決めなのはもう分かった事だし
昔は「受け身マラソン」とか、「ごめんなさいルール」とかで勝負があると思ってたんだよ
それを懐かしむスレなのに、ケチつけてもしょうがない
高橋本で全ケツ決めなのはもう分かった事だし
昔は「受け身マラソン」とか、「ごめんなさいルール」とかで勝負があると思ってたんだよ
それを懐かしむスレなのに、ケチつけてもしょうがない
>>975
生きてて恥ずかしくないですか？
生きてて恥ずかしくないですか？
仲良くやろうぜ
10 ：心得をよく読みましょう ：03/08/31 20:36 ID:V05kTgnH
481 ：471 ：02/10/18 04:50 ID:2Na0YZSQ
あまり喋るとヤ・ぁいんですが……(--;)
ｦﾁ板ではスレを立てるだけでは100円ですが、
同一のネタでひっぱった期間によって上乗せがあります。
一ヶ月までは一週間500円、二ヶ月目から半年までは一月毎に2000円上乗せされます。
これに、新スレ手当てがスレ数X1000円つきますので、長期スレを持ってるプロ固定は
毎月結構な額を貰ってます。
一年を超えるとこれが月20,000となりますが、一周年を越えているスレはそうありませんので、
二年目以降はひろゆきと交渉中です。
金土日さんや歌丸さんはおいしいネタをお持ちなのでうらやましいです。
それに、新人の良識くんが1chスレでいきなり当てたので、俺のような空気ﾌﾟﾛ固定は
尻を叩かれっぱなしで辛いですよ。
もう辞めようかなと思ってるんで、こういうことも書けるわけでsあ；お
481 ：471 ：02/10/18 04:50 ID:2Na0YZSQ
あまり喋るとヤ・ぁいんですが……(--;)
ｦﾁ板ではスレを立てるだけでは100円ですが、
同一のネタでひっぱった期間によって上乗せがあります。
一ヶ月までは一週間500円、二ヶ月目から半年までは一月毎に2000円上乗せされます。
これに、新スレ手当てがスレ数X1000円つきますので、長期スレを持ってるプロ固定は
毎月結構な額を貰ってます。
一年を超えるとこれが月20,000となりますが、一周年を越えているスレはそうありませんので、
二年目以降はひろゆきと交渉中です。
金土日さんや歌丸さんはおいしいネタをお持ちなのでうらやましいです。
それに、新人の良識くんが1chスレでいきなり当てたので、俺のような空気ﾌﾟﾛ固定は
尻を叩かれっぱなしで辛いですよ。
もう辞めようかなと思ってるんで、こういうことも書けるわけでsあ；お
996 ：お前名無しだろ ：2010/10/08(金) 18:27:55 ID:F55KQKGj0
620 名前：レス乞食 ◆YHHM81mKWI 投稿日：2009/10/17(土) 02:30:07 ID:R4eDe26a0
474 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/10/16(金) 23:50:06 ID:4W95qxNK
レス乞食にはアンカつけるとその分バイト代が入るのでスルーが一番ですね。
どうしても馬鹿にしたい場合はID:の部分をはぶくか、アンカのつけ方を<< <> などリンクを
たどれないようにすると良いらしいです。以下参照のこと↓
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51086245.html
474 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/10/16(金) 23:50:06 ID:4W95qxNK
レス乞食にはアンカつけるとその分バイト代が入るのでスルーが一番ですね。
どうしても馬鹿にしたい場合はID:の部分をはぶくか、アンカのつけ方を<< <> などリンクを
たどれないようにすると良いらしいです。以下参照のこと↓
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51086245.html
しかしこんなに同じことで長いこと語れるジャンルってプロレスだけよ。
これって素敵やん。
これって素敵やん。
特種なジャンルだわな
999 ：お前名無しだろ：2010/10/08(金) 22:49:24 ID:vcbu2vkE0
９９９
1000 ：お前名無しだろ：2010/10/08(金) 22:50:05 ID:vcbu2vkE0
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。