952 :
お前名無しだろ:2010/10/18(月) 23:45:29 ID:duK2W2JV0
>>950 あの写真が日本に向けてだけ公開されたとも考えられます。
契約でどうにでもなりますから。シュワルツェネッガーが出た
アリナミンCのCM(りえちゃ〜ん、シュワちゃ〜んというやつ)は
日本以外では放送しないという契約だったんですけど、知ってました?
結局、高橋本の出る前から「常識で考えるとプロレスはショーだよね」と
一般の人が認識していたのと同様に、常識で考えると猪木アリ戦は
ガチであるはずがないんだけど、ガチ派の人は理解できないのかな?
例えばボクシングマガジンとか完全にボクシングよりのメディアはこの試合をどう考えてるのかがわからないというか。
日本人外国人を問わずボクサーがこの試合について発言したソースとかあるの?
プロレスサイドからの意見しかないよね。
954 :
お前名無しだろ:2010/10/18(月) 23:52:05 ID:q2Rp8BW60
アリのヤル気のないパンチ観れば
八百なんて一目瞭然
955 :
お前名無しだろ:2010/10/18(月) 23:53:18 ID:kpNe9oKMO
>>952 シュワちゃんのCMの話は知らなかったけどさw
まぁ実際に契約の内容がどんなものか見た人は誰もいないんだから
想像上の話にしかならないけど、オレはやっぱりそれは考え難いと思うw
仮に日本に向けてだけのものだったとして、一度公開しちまったものは
どんな経路で流出するか分からないんだから、リスクが大き過ぎると思う。
例え契約が日本限定公開だったとしてもね。まぁ試合自体ののヤオガチ同様、
多分結論は出ないと思うんで・・・この辺でw
957 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 00:08:03 ID:vJJG0OKC0
>>956 アリナミンCではなく、アリナミンAでしたねw
ちなみに、あなたは、高橋本の出る前は「常識で考えるとプロレスはショーだよね」と
思っていました?
昭和のロマン
アリの入院までヤラセとか思ってるやつって本当にもうどうしようもないな
何から何までアンチなんだな
なぜプロレス板にいるのか、さっぱり理解できない
猪木に関することを何から何まで批判するのが生きがいで来てるのか?
それとも真相を知りたいのかどっちよ?
960 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 00:53:24 ID:vJJG0OKC0
>アリの入院までヤラセとか思ってるやつって本当にもうどうしようもないな
なぜ?
猪木アリ戦は、そんなに崇高なものなの?
961 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 01:00:43 ID:5Cg3P4wzO
GHCよりは崇高じゃないかな
962 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 02:23:55 ID:ebwYxo2H0
>>960 足を負傷したのが事実だっていうだけであって
なぜそれに対し「崇高なものなの?」ってレスが返ってくるのかまったく理解できない
猪木戦でアリが入院してたら、キミはなぜそんなに気にくわないんだ?
963 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 03:28:28 ID:Rs9GXMzn0
かりにもボクシングの世界王者がプロレスラーと
他流試合行うのに、エキシビジョンか真剣勝負か
確認もせずに契約するなんて考えられないんだが。
コミッショナーの許可も取らなきゃいけないだろうし
964 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 03:41:58 ID:nF57EeZHO
>>932 その入院が理由で本当に次の試合延期したのか?
少し調べればわかること。馬鹿はお前だとはっきりしたな
965 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 05:15:13 ID:R/egEqHa0
>>952 >>963 けっきょく、そこなんだよね。
猪木アリ戦がガチだったと仮定すると様々な疑問点、矛盾点が出てくる。
しかし「プロレスだった」と解釈するとそれらが解消する。
状況証拠ってそういうものなんだけど、ガチ派には理解してもらえないようだね。
966 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 05:36:18 ID:xt38yVgm0
27 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 13:22:29 ID:nM0q/W880
1だが、別に今更プロレス最強とはだれも思っていないし、別に猪木氏にこびているわけでもありませぬ。
28 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 13:36:06 ID:nM0q/W880
アリは、決してハードパンチャーではないし、猪木氏は寝て蹴ることが多かったことから、
単純にパンチなんぞ出せないし、出せるはずもない。実際アリの両拳にはシリコンでガチガチに
固めていたのは事実だから、八百長とはどう考えても考えにくいし、猪木vsアリ戦を八百長という奴は、
アンチ猪木、アンチプロレス、ボクシングマニア、アリマニアの超醜い言い訳、負け惜しみにしか聞こえない^^
29 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 13:41:50 ID:nM0q/W880
アリ自身も(対猪木戦のときは、キックやつかみを警戒し過ぎたため、パンチが出しにくかったし、
今までの相手で猪木が一番怖くて強かったよ。悔しいようだが。。)ってアリのインタビューで言っていた。
30 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 13:48:20 ID:nM0q/W880
あげww
32 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 14:31:43 ID:nM0q/W880
MMAルールならば、断然猪木が勝っていた!!!
33 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 14:37:04 ID:nM0q/W880
セメント=真剣勝負。
34 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 16:49:20 ID:nM0q/W880
猪木vsアリ戦に対しボクシングマニア、アリマニア、前田マニア、アンチ猪木
は色々とケチ付けてくるけど、八百長とどうしても思いたい奴は思えばいい。けど、
何回も言うように、アリ自身も含めて真剣勝負だったと断言しているんだから、今更否定できない。
高橋本でも書いてあるし。
967 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 05:41:24 ID:xt38yVgm0
250 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 16:46:54 ID:nM0q/W880
ま、八百長と思えば思うといいし、それは個人の自由だが、猪木vsアリ戦が一切のシナリオがなかったことは否定できない^^
251 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 16:51:28 ID:nM0q/W880
248
お前の住所も調べるね^^脅しじゃないから^^
253 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 17:00:45 ID:nM0q/W880
後悔してももう遅いぞ^^
256 :お前名無しだろ:2010/08/10(火) 17:38:14 ID:nM0q/W880
255
今からお前を半殺しに行くぞ。
アゴ信者のnM0q/W880がまたこのスレでもまでも暴れてるのかw
968 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 05:45:19 ID:R/egEqHa0
現役のプロレスラーがPRIDEやK1に出るとき、
プロレスの巡業を休んで総合の練習をした人がいました。
猪木アリ戦に向けて、猪木がシリーズを休んで
ボクシングの練習をしたという記録は見つからない。
そこまでアリは舐められていたのでしょうか。
>>957 あんたの言うショーてのはヤオ・ケツ決めと同義で言ってるんかな。
漠然と「高橋本の出る前」と言われてもなw見始めの頃はそうは
思ってなかったかもしれない。後年は「多分そうなんだろーな」と思うように
なったけど、それでも全ての試合がそうだとは思ってなかったよ。
それと契約の内容だけど、もしかしたら「プロレスラーの猪木と試合を行う」とだけ
なってたのかもしれない。それならアリもボクシングコミッショナーも「これはショーだ」
ちゅー認識だったんだろう。つまり「真剣勝負ではない」と。実際、向こうのコミッショナーが
そんな声明を出したのを当時何かで読んだ記憶があるし。
しかし来日してみたら猪木側から「アメリカではそうかもしれないが、日本では違う。
これは真剣勝負だ」みたいな事を言われたのかもしれん。アリにしてみたら騙まし討ちに
あったようなもんだったと思うけど。ルール問題であれだけゴタゴタして、あの「アリルール」と
呼ばれた内容に決まったのもそう考えれば余程スッキリするとオレは思う。
970 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 06:12:27 ID:R/egEqHa0
だから契約書に「試合は事前に結果を決めた上で行う」とハッキリ謳ってたなら
そりゃ契約違反だろう。しかしそうじゃなかったとしたら違反にはならないんだよ。
まぁ時間無いんでそのリンクは後からでも見てみるわ。
972 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 06:22:35 ID:R/egEqHa0
アリが「真剣勝負ではない」と認識で来日しているのに猪木側が
「真剣勝負だ」なんて言い出したら、契約破棄あるいは契約見直しにはなるよね。
そもそも猪木が「真剣勝負だ」なんて言い出すはずがないんだけど。
973 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 06:27:17 ID:R/egEqHa0
ガチ派って、頭の中がガチガチなんだね。
何十億も払って、現役のヘビー級ボクサーに真剣勝負を挑む
プロレスラーなんて、いるわけないじゃん。
何十億ももらえるなら話は別だけど。
974 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 06:58:22 ID:nreDRLc7O
だから猪木は英雄なんだよ
975 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 07:09:37 ID:R/egEqHa0
何十億ももらえる側なら英雄だけどね。
976 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 07:13:10 ID:nreDRLc7O
夢やロマンが無いねぇ(笑)
977 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 07:25:12 ID:W2O1xEpsO
猪木側は
鉄板入りのリングシューズを用意したんだろ
卑怯だな
アリは試合後のコメントで「あれはジョークさ!」と答えた。この言葉は世界中に打電された。
これがすべただな。
戦った本人がヤオといってるからな
これ以上の物的証拠はない
980 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 07:35:49 ID:R/egEqHa0
>>976 夢やロマンってお金で買うものなのか?
他人から与えてもらうものなのか?
981 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 08:38:09 ID:sb4Rr/o10
アリの売りは会見インタヴューでのクレージーだから
入院時の足釣りは面白がってやっただけじゃないの?
試合後の検査に入院するのはちょくちょくやること
どうせホテルよりすごい部屋だ。イノキ側が費用を出してるかもしれない
982 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 08:49:41 ID:R/egEqHa0
>>981 確実にいえることは、アリはシャレのわかる男だってことだね。
983 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 09:18:05 ID:4IHHBXk1O
余談だが
なぜアリが突然「俺と戦う東洋人は居ないか?」と言い出したか?という部分の経緯なんだが
これは紛れも無くブルース・リーの存在が影響してるんだよね
アリがリーの映画を見て「コイツとエキシビションで試合したら面白いショーが出来るかもしれない」と思ったんだが、もうリーは亡くなってたから
「リーが駄目でも東洋武術の達人と面白いショーを作りたい」との考えから上の発言になった訳だ
ま、少なくともアリ側には発想の時点から真剣勝負の想定は無かったのは事実だね
984 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 09:25:43 ID:nF57EeZHO
アリはショーのつもりで来日したが、この試合に「最強とは何か」
「男のロマン」をかける猪木に取っては、真剣勝負そのものだった。
これをアングル、プロレス的ストーリーと解釈できないオッサンは、いくつになってもだまされます
985 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 09:52:26 ID:Rs9GXMzn0
>>973 この人の意見が一番的を得ていると思う。
新日公認ビデオによると、アリ戦の後に猪木は再戦を求めたが
アリ側が送り出した刺客はチャックウェックプナー。
はぁ?刺客のはずの相手と、平気でケツ決めありで
やってるんですけど?
986 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 11:55:40 ID:nF57EeZHO
>>932 ノートン戦が普通に試合したとわかったら、もう反撃してくれないの?
さびしいなぁ。次にまた真剣勝負の理由考えてよ
987 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 12:12:22 ID:fibd+RUqO
レフェリーがアリでアミン大統領と戦うって話もあったよね
>>979 エキシビションのおもしろいショーをやる気でいたら、真剣勝負になってしまい
猪木は寝てるのでパンチも見せる機会が結局無くて引き分けになってしまい
見せ場が無かったので「これはジョークだ」と言ったのだろう。
決めごとがなかったからこそ出た発言だと思う。
むしろ、シナリオ有りのショーだったら、
試合後にジョークだなんて素の発言をせずプロレス的な大げさな発言をしてるはず
989 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 13:01:32 ID:GY6OHOuvO
プロレスラーに不利な寝技○○秒ルールとか作って置いて、ガチッぽく演出しただけじゃん。それに顎ヲタは見事に引っ掛かった訳だがw
今だにガチとか言ってる奴は痛すぎるわw
990 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 14:14:05 ID:nF57EeZHO
この試合と正反対の状況証拠が猪木対ペールワン戦。
猪木はガチとは知らずに現地に赴いたが、それでもそれを跳ね返して見事に勝利。
はぁ?まるで猪木対アリ戦の役者を裏返したようなストーリーなんだけど
ペールワンは普段から基本ガチで試合してる人なんで、その例えはちょっと違いますよ。
あ、自分は「引き分けと言う結果だけは予定通りだったろうが、
それだからこそ語る価値のある試合だったと思う」派です。
>>990 猪木はパキスタンでは断るに断れない状況でアリの場合は断れたであろう
違いはあるけど似たシチュエーションだよね。
推測だけど当初余興のつもりでアリが来日したのは否定出来なかったので
アリがガチだと知らされるエピソードが必要になる。
そこで関係者ではあるが第三者的に見える通訳の証言を噛ませてさもガチ
であったかのごとく偽装してるんだと思う。
993 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 14:46:15 ID:cf+z8jDR0
モンスターマン戦はアリ戦の反省からか試合前にしつこいくらいの
ルール説明があったね。
994 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 14:57:04 ID:nF57EeZHO
ボクシングの世界戦みたらわかるけど、致命的なダウンでもしない限り、決定的に地元有利な判定。
それがアリ側は猪木有利の判定で、猪木側はアリ有利な判定。そしてレフリーは都合よくドロー。
これを真剣勝負と信じてる奴はもうアホかと
995 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 15:00:48 ID:sRCIqsZx0
>>979 誰が談話を取って、どこから打電されたかも
その一行のみでウィキには書かれていないね
996 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 15:38:06 ID:fluOr1um0
猪木アリ戦はプロレスってことでよろしいね?
プロレス史上まれに見る特殊なプロレス
試合内容以外はハイレベルなプロレス
(格闘技的に見るとスレタイみたいになっちゃうだろうけど、あえて馬鹿にするような言い方はプロレスファンとしては避けたい)
このスレ読んでたら試合をフルタイムで観たくなった。
何年か前にDVD化の企画があったけど、アリ側が権利もってて
「なら1000万円?払え」とか言ってきて発売に至らなかったんだっけ?
それくらいなら元取れそうな気もするから出さないかな〜
今現在のこの試合への見方を踏まえた関係者の新証言なんかも入れて。
1万でも2万でも買うわ、俺は
だから、異種格闘技戦を競技扱いする「前提」が間違ってるんだってw
1000 :
お前名無しだろ:2010/10/19(火) 17:23:51 ID:4IHHBXk1O
結論=最強は前田日明
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。