UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 28
只今より、全選手の入場です!!!
前スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/l50
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
前スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/l50
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
※煽る人ほど構うと喜びます 極力スルーしましょう
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◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス───────────────────────→
過去スレ
26http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
25http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
21 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235808045/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
*2' http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
*1 http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220765422/
26http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1254926502/
25http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1250588231/
24http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1248210487/
23http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
22 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243101350/
21 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1239622906/
20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/
19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235808045/
18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233761069/
17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1232114111/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
*2' http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
*1 http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220765422/
一応系図は今まで通りにしました。
もし修整案がありましたら今スレで詰めて、
次スレから改良作でいくのもいいかと思います。
もし修整案がありましたら今スレで詰めて、
次スレから改良作でいくのもいいかと思います。
では後は皆さんよろしくです。
さて、何から始めようか･･･････････････････
7 ：お前名無しだろ：2009/10/22(木) 19:06:15 ID:3RKLGHzX0
今、前田が20代だったら
総合に打ち込んで、吉田とかより強かっただろうか
総合に打ち込んで、吉田とかより強かっただろうか
前田はそこそこ強いぐらいだろ
佐山がヤバいぐらい強いと思う
佐山がヤバいぐらい強いと思う
9 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/10/22(木) 20:17:57 ID:aXd8J2qtO
>>1乙&面目ないッス!!
10 ：お前名無しだろ：2009/10/22(木) 20:42:46 ID:L1av5ktlO
稲川を応援する人は死んだの？
>>1
乙です！
乙です！
12 ：お前名無しだろ：2009/10/22(木) 21:14:33 ID:er7HlO8C0
>>10のプライドは急性肛臭中毒の免疫
>>1乙です
>>1超乙！
15 ：お前名無しだろ：2009/10/22(木) 22:37:27 ID:OegpqdEk0
>>1よ聞いてくれー
今からお前を兄貴と呼ばせてくれー
今からお前を兄貴と呼ばせてくれー
>>8 もし今、佐山が20代の選手で総合格闘技やってるなら階級的に80kg台がベストだろうな。
後、10年遅く生まれてても環境次第では下手したら桜庭や田村以上の存在になれたかも と言うのは美化し過ぎだろうか。
あと、アマレス時代の長州も練習積めばライトヘビーでなら結構強そう。
後、10年遅く生まれてても環境次第では下手したら桜庭や田村以上の存在になれたかも と言うのは美化し過ぎだろうか。
あと、アマレス時代の長州も練習積めばライトヘビーでなら結構強そう。
まぁまたU系やその他の話題について語っていきましょう。
ところで昔のUの映像見ながらレスしてるんだけど、
格闘技戦でラウンドガールのお姉ちゃんが登場した時の
会場の盛り上がりだけは共通してるねｗ
それではまたです。
ところで昔のUの映像見ながらレスしてるんだけど、
格闘技戦でラウンドガールのお姉ちゃんが登場した時の
会場の盛り上がりだけは共通してるねｗ
それではまたです。
18 ：お前名無しだろ：2009/10/22(木) 23:33:42 ID:lkoRpIHKO
佐山は総合よりも、どちらかと言うと
K-1MAXとかの立ち技打撃系の選手じゃねえかな？
K-1MAXとかの立ち技打撃系の選手じゃねえかな？
19 ：お前名無しだろ：2009/10/22(木) 23:42:40 ID:OegpqdEk0
>>16
身長からいって、70台まで絞らないと無理だろう。
身長からいって、70台まで絞らないと無理だろう。
20 ：お前名無しだろ：2009/10/23(金) 00:00:11 ID:NYKTUaggO
初期パンはプロレス
前スレだけ全部読んだけど凄え良スレだな格板では考えられないと言うか
年齢層高いからだろうな変な粘着は出るみたいだけど
年齢層高いからだろうな変な粘着は出るみたいだけど
22 ：お前名無しだろ：2009/10/23(金) 01:37:17 ID:+ng54EXl0
>>19
佐山の最大の敵は減量になるな、、
佐山の最大の敵は減量になるな、、
選ばれし者の恍惚と不安二つ我に有り！ってことで、>>1乙言うことやから。
長州は手足が短いから、現代の総合では通用し無さそう
長州は殴ったり蹴ったりのガチ向いてないだろ
プロレス向きの性格だよ
プロレス向きの性格だよ
永田弟みたいな感じの試合ならできるかも？
漬けて試合が終わるのを待って、判定勝ち狙いと
そんな試合スタイルでは、どこの団体でも使ってはくれなさそうだけど
漬けて試合が終わるのを待って、判定勝ち狙いと
そんな試合スタイルでは、どこの団体でも使ってはくれなさそうだけど
長州はスタミナが……。
太田章が、長州が練習手伝うといって来てくれるんだけど、プロレスラーだから
すぐ息が上がっちゃってどうしようもないんだよ、あはは、――なんて言ってたときには長州ファンでもない自分でもあまりに無礼な太田にむっとしたけど。
太田章が、長州が練習手伝うといって来てくれるんだけど、プロレスラーだから
すぐ息が上がっちゃってどうしようもないんだよ、あはは、――なんて言ってたときには長州ファンでもない自分でもあまりに無礼な太田にむっとしたけど。
でも、そんなチョシュさんが好き
チョーシューリーキーよ♪
チョーシューリーキーよ♪
マークコステロ戦
あの試合ってガチなの？？
素人でごめんなさい。
素人でごめんなさい。
>>32
確かパンのことですね。自分はどちらかというとリングスな人だったけど、何故リングスを誉めてパンを貶すのかわけわかめだったｗ
確かパンのことですね。自分はどちらかというとリングスな人だったけど、何故リングスを誉めてパンを貶すのかわけわかめだったｗ
35 ：お前名無しだろ：2009/10/23(金) 11:29:22 ID:INBqIzC70
カレリン戦前はボロクソ言ってたけどね。
前田君やめときなさい、殺されるぞ！って。
それで坂田が激怒したり。
前田君やめときなさい、殺されるぞ！って。
それで坂田が激怒したり。
36 ：お前名無しだろ：2009/10/23(金) 11:29:57 ID:vpqynW9l0
太田先生は、コンバットレスリングなどなどアイデアマンな変わりに、言いたい事を言うタイプ
まあ、体育会だしね
まあ、体育会だしね
まあプロレス自体には強くなるメソッドはないからねえ。
他の競技の下地がないことには仕方ない
他の競技の下地がないことには仕方ない
今は「は？プロレスなんですけど」と言えるよな
パンクラスは言われちゃダメだけど
パンクラスは言われちゃダメだけど
松浪も結構昔からあけすけにＵ系に対して辛辣なこと言ってるよね
前田、高田のタックルは下手すぎてみてられないとか
悪意はあんまり感じない文脈の中での発言だけど
前田、高田のタックルは下手すぎてみてられないとか
悪意はあんまり感じない文脈の中での発言だけど
40 ：お前名無しだろ：2009/10/23(金) 12:14:15 ID:INBqIzC70
でも太田がカレリン戦の前田を褒めたのって、
プロレス未体験のカレリンと前田が一応試合を作ったから
じゃないかと思う。
観客はカレリンすげーって思ったわけだし。
プロレス未体験のカレリンと前田が一応試合を作ったから
じゃないかと思う。
観客はカレリンすげーって思ったわけだし。
馳は太田はプロレス大好きな人ですって言ってたけどU系に対する悪口はそう思えなかったな。
前田はカレリン戦用に身体作って、特製ニーブレスまで作ったのに、ほとんど何もできずに首だけ痛めて終わったな
アマレスラーでもあのクラスになると別格すぎて参考にならんが、レスナーの躍進なんかを見ると、見せかけではない本物の筋肉を時間かけて身につけたアマレス上がりって、理屈抜きですげえなと
アマレスラーでもあのクラスになると別格すぎて参考にならんが、レスナーの躍進なんかを見ると、見せかけではない本物の筋肉を時間かけて身につけたアマレス上がりって、理屈抜きですげえなと
おっと
ここではガチ前提のレスって、ヤオ前提と同じく駄目だったかｗ
さっきのレスは個人的見解に基づきます
ここではガチ前提のレスって、ヤオ前提と同じく駄目だったかｗ
さっきのレスは個人的見解に基づきます
どんな競技でもトップは凄いんだよ
競技人口や裸体でやる点でレスリング上がりがMMAで強いのは必然
競技人口や裸体でやる点でレスリング上がりがMMAで強いのは必然
47 ：お前名無しだろ：2009/10/23(金) 13:00:40 ID:vpqynW9l0
長州って腰の強さや背筋力その他、パワーは半端無く強いしね
レスリング上がりでもスタミナが課題の選手は意外に多い気がするんだが
あれは、どうしてなんだろう
レスリング上がりでもスタミナが課題の選手は意外に多い気がするんだが
あれは、どうしてなんだろう
逆にレスリングよりもスタミナが上の競技ってあるのか？
そんなの選手個人じゃないの
そんなの選手個人じゃないの
悪意は無くて、太田は単にレスリング命な人なんだよ。
石井が総合入りする時も「圧倒的な競技人口の頂点に立った五輪金メダリストが～」みたいな柔道命な人が格板に増えたけど
石井が総合入りする時も「圧倒的な競技人口の頂点に立った五輪金メダリストが～」みたいな柔道命な人が格板に増えたけど
競技人口が多いからシンパが多いのは当たり前なんだよ
アメリカはレスリング日本なら柔道
アメリカはレスリング日本なら柔道
名選手が必ずしも名監督や名コーチにはなれないというのは
どんな競技種目でも変わらぬ普遍的真理なのに
瀬古さんというだけでメディアの扱いが違うのも要因だと思うし、
瀬古さんだけが悪いわけではないだろうにね
どんな競技種目でも変わらぬ普遍的真理なのに
瀬古さんというだけでメディアの扱いが違うのも要因だと思うし、
瀬古さんだけが悪いわけではないだろうにね
誤爆
プロレスやらマラソンやら多趣味だなｗ
54 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/10/23(金) 16:53:58 ID:EoQYm0g5O
>>55
リングス系は、前田の趣味を反映してか、ラウンドガールに異常なまでにこだわるよね
アウトサイダーなんか、アマなのに７人とか揃えてて、人気ラウンドガールも排出してる
なお、ＺＳＴの小野寺愛ちゃんは我が永遠のアイドル
嫁には内緒でｗ
リングス系は、前田の趣味を反映してか、ラウンドガールに異常なまでにこだわるよね
アウトサイダーなんか、アマなのに７人とか揃えてて、人気ラウンドガールも排出してる
なお、ＺＳＴの小野寺愛ちゃんは我が永遠のアイドル
嫁には内緒でｗ
58 ：お前名無しだろ：2009/10/23(金) 18:00:12 ID:INBqIzC70
あの身長で100キロきるのに四苦八苦してるからねｗ
60 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/10/23(金) 18:08:11 ID:EoQYm0g5O
でもそんなに巨乳ていいかねぇｗ
オレなんてオッパイなんかほどほどでいいじゃねーか、
と思うけど。でもまぁ好みの問題だしねｗ
オレなんてオッパイなんかほどほどでいいじゃねーか、
と思うけど。でもまぁ好みの問題だしねｗ
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2807
蝶野： 確かに昔は「もっと早くできるだろう」と思うくらい、ゆっくり技をかけていました。
自分たちで難しくしすぎちゃった面はあるかもしれません。
以前、武藤さんがＵＷＦと戦ったときに、足四の字で高田延彦を破りましたよね。
あれは、オレが足四の字を勧めたんです。
当時でも足四の字は古くてありえない技だったんだけど、シンプルなだけに決まるときれい。
蝶野： 確かに昔は「もっと早くできるだろう」と思うくらい、ゆっくり技をかけていました。
自分たちで難しくしすぎちゃった面はあるかもしれません。
以前、武藤さんがＵＷＦと戦ったときに、足四の字で高田延彦を破りましたよね。
あれは、オレが足四の字を勧めたんです。
当時でも足四の字は古くてありえない技だったんだけど、シンプルなだけに決まるときれい。
足四の字って足の太い奴に決められるとシャレならん位痛いもんなｗ
武藤に関してはシュミット式からのムーンサルトの必勝パターンが好きだったなー
武藤に関してはシュミット式からのムーンサルトの必勝パターンが好きだったなー
>>39
多分に好き嫌いもあるんじゃ？
鈴木邦男との対談では前田は足が長いから、高田はハンサムだからダメだとか言いがかりに近いムチャクチャなことを言ってたし。
そーいや、その中で旧ＵＷＦを見た長州が「やりたいことをやられた」って悔しがっていたって松浪が発言していたね。
多分に好き嫌いもあるんじゃ？
鈴木邦男との対談では前田は足が長いから、高田はハンサムだからダメだとか言いがかりに近いムチャクチャなことを言ってたし。
そーいや、その中で旧ＵＷＦを見た長州が「やりたいことをやられた」って悔しがっていたって松浪が発言していたね。
「キックなんて技のうちに入らないですよ」とも言ってたね。
「受けてるから当たるんで」と。そんな事言ったら全てのプロレス技が
そうでしょーにｗ
「受けてるから当たるんで」と。そんな事言ったら全てのプロレス技が
そうでしょーにｗ
そう言えば旧Ｕの仕掛け人で最高顧問の新間氏は長州をＵに引き抜く計画をしてたね。
松浪は、「レスリング（アマレス）なんて６分動いただけでもうへとへとになるのにUWFなんて」みたいなことも言ってたような。
それと、確かSAWの麻生だったと思うけど、「長州力が『UWFもやってることは俺たちと一緒なのに』と言っていたけど、面白いことを言うな、と思いましたね。
UWFの人間は絶対反発すると思いますよ。道場ではガチンコの練習やって、試合でそれを魅せて。でも長州の言うこともわかるところはあるんですよ」
みたいこと当時言ってた記憶があるなあ。
それと、確かSAWの麻生だったと思うけど、「長州力が『UWFもやってることは俺たちと一緒なのに』と言っていたけど、面白いことを言うな、と思いましたね。
UWFの人間は絶対反発すると思いますよ。道場ではガチンコの練習やって、試合でそれを魅せて。でも長州の言うこともわかるところはあるんですよ」
みたいこと当時言ってた記憶があるなあ。
ＳＡＷってまだやってんの？
ウィキペディアにも項目ないですね～。
「全日本サブミッションアーツレスリング選手権大会」っていうのがあったけど中身無し。
まだやってる……ってことなのかな。
己の寝技に誇り持っていた麻生氏があれから柔術とどう対峙してきたのか、技術を取り込んだのか少々興味ありますね。
「全日本サブミッションアーツレスリング選手権大会」っていうのがあったけど中身無し。
まだやってる……ってことなのかな。
己の寝技に誇り持っていた麻生氏があれから柔術とどう対峙してきたのか、技術を取り込んだのか少々興味ありますね。
極真の松井館長が「前田さんは戦う男の凄みがある」みたいに評価してる動画を見たんだが
当時のＵ系ってプロレスだと認知されてなかったのかな？
当時のＵ系ってプロレスだと認知されてなかったのかな？
>>32
太田はローキックはまともに受けたら肉離れおこす
肉離れにならないパンクラスはガチじゃないみたいなこと言ってたな
もっとロー上手くて足細いムエタイとかキックでも1発で肉離れなんてないのに
アホすぎ
とにかく貶したいのか、自分が1発で肉離れしたから他人もなるはずとでも思い込んでるのか
太田はローキックはまともに受けたら肉離れおこす
肉離れにならないパンクラスはガチじゃないみたいなこと言ってたな
もっとロー上手くて足細いムエタイとかキックでも1発で肉離れなんてないのに
アホすぎ
とにかく貶したいのか、自分が1発で肉離れしたから他人もなるはずとでも思い込んでるのか
SAWの人とだいぶん前にスパーしたけど技術がちょっと古かった。
クルクルと一本取りに来るのは良いんだけど柔術の技術がまるでない。
ベースもスィープも知らない？みたいな。
所だって中村だって柔術消化してあんな動きしてるだろうにって
当時ちょっとびっくりした。
ところで友人とさっき飲み屋で酔って議論尽くして
日本のUWF史に残る10大レスラーは誰ぞや、とｗ
藤原
佐山
前田
高田
船木
鈴木
田村
桜庭
高阪
菊田
須藤
酔ってるからねますおやすみん。
クルクルと一本取りに来るのは良いんだけど柔術の技術がまるでない。
ベースもスィープも知らない？みたいな。
所だって中村だって柔術消化してあんな動きしてるだろうにって
当時ちょっとびっくりした。
ところで友人とさっき飲み屋で酔って議論尽くして
日本のUWF史に残る10大レスラーは誰ぞや、とｗ
藤原
佐山
前田
高田
船木
鈴木
田村
桜庭
高阪
菊田
須藤
酔ってるからねますおやすみん。
73 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 10:39:59 ID:rzsPYICv0
下二人が大いに議論の余地があるな
「UWF史」というなら、菊田と須藤よりは、山崎と安生を入れるべきだと思う。
75 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 11:46:01 ID:rzsPYICv0
外人入れるならシャムロック兄弟、ハン、フライ、ドールマン
オブライト、ルッテン、Bベイルあたりが候補かな
オブライト、ルッテン、Bベイルあたりが候補かな
76 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 12:12:01 ID:rzsPYICv0
ああ、モーリスを忘れちゃいかんかった。
U系最多団体登場外人だ。
U系最多団体登場外人だ。
安生は色々事件起こしたから外せない
78 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 12:42:29 ID:JuL6sUegO
79 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 12:52:16 ID:JuL6sUegO
あと外人なら
ドールマン
モーリス
ケンシャム
フライ
ハン
コピロフ
ルッテン
オブライト
フランク
ヒョードル
ドールマン
モーリス
ケンシャム
フライ
ハン
コピロフ
ルッテン
オブライト
フランク
ヒョードル
前田藤原佐山高田船木
田村桜庭高阪
ここまで確定あと二人
田村桜庭高阪
ここまで確定あと二人
やはり初代UWFリーグ優勝者の木戸さんを
あとは鈴木でいいんじゃね
あとは鈴木でいいんじゃね
安生鈴木高山から2人
83 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 13:28:59 ID:rzsPYICv0
そのメンバーだと高阪が微妙な気がしてくる、、
個人的にはヤマヨシ入れたいがちょっと印象弱いか。
後はカッキー、安生、近藤、金原、高山あたりが候補かな。
個人的にはヤマヨシ入れたいがちょっと印象弱いか。
後はカッキー、安生、近藤、金原、高山あたりが候補かな。
プロレスでの実績を評価するかだな
鈴木と高山はUとしての実績は微妙
事件的には安生
木戸は旧Uのみだから微妙
カッキーは論外
近藤は候補だけど実績が弱い
金原も同じく
新世代を入れるなら
所中村北岡菊野あたりだがこれも弱い
高阪は異論ないでしょヒョードルノゲイラとやっててUFCも出て
安生一歩リード
鈴木と高山はUとしての実績は微妙
事件的には安生
木戸は旧Uのみだから微妙
カッキーは論外
近藤は候補だけど実績が弱い
金原も同じく
新世代を入れるなら
所中村北岡菊野あたりだがこれも弱い
高阪は異論ないでしょヒョードルノゲイラとやっててUFCも出て
安生一歩リード
日本人限定なのかな？だったら
藤原
佐山
前田
高田
船木
桜庭
高阪
田村
菊田
須藤
その後の活躍を含め、菊田や須藤も入れたけど、スレの空気とは違ってくるかな
藤原
佐山
前田
高田
船木
桜庭
高阪
田村
菊田
須藤
その後の活躍を含め、菊田や須藤も入れたけど、スレの空気とは違ってくるかな
高山、金原は、プロレス格闘技への貢献度を考えれば菊田・須藤と入れ替えても良かったかもしれない
菊田はUで一試合もしてないからな元道場生ってだけでUのイメージがない
近藤に負けてるし菊田入れるなら郷野の方がまだいい
須藤もK1-MAXのイメージが強すぎる
近藤に負けてるし菊田入れるなら郷野の方がまだいい
須藤もK1-MAXのイメージが強すぎる
須藤入れるならまだ現役のミノワかな
89 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 14:02:44 ID:JuL6sUegO
菊田
須藤
高山
近藤
安生
菊田
金原
あと初グレイシー勝ちした高橋あたりで
誰を２人 IN するか？
須藤
高山
近藤
安生
菊田
金原
あと初グレイシー勝ちした高橋あたりで
誰を２人 IN するか？
90 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 14:04:45 ID:JuL6sUegO
あ菊田2打
ort
ort
UWFでプロレスやった経験が無いとU系って感じがしないんだよな
ここまで俺以外山崎なし。
第1次～第2次UWFの流れの中では、絶対外せない選手だと思うんだが。
第1次～第2次UWFの流れの中では、絶対外せない選手だと思うんだが。
菊田や須藤よりはアリだよ
菊田とか須藤は「外伝」枠だろう
山ちゃんは確かに外せない 「前高山」だし
佐山は「前史」枠
桜庭もどっちかつうと「外伝」組じゃねえかなぁ
山ちゃんは確かに外せない 「前高山」だし
佐山は「前史」枠
桜庭もどっちかつうと「外伝」組じゃねえかなぁ
佐山を外すのは無いな
桜庭TKクラスなら実績は十分
桜庭TKクラスなら実績は十分
菊田早苗はリングス・パンクラスで沢山試合をしてきたから、十分に資格はある
グラバカという一大勢力を築き上げた功績も含めて、個人的には入れたいところ
美濃輪は人気者だし、現役では一番好きな選手
だけど、ベスト１０に入れるには何かが足りない気がしないでもないｗ
自分で何かを作り上げたというイメージが無いからかも？
グラバカという一大勢力を築き上げた功績も含めて、個人的には入れたいところ
美濃輪は人気者だし、現役では一番好きな選手
だけど、ベスト１０に入れるには何かが足りない気がしないでもないｗ
自分で何かを作り上げたというイメージが無いからかも？
桜庭は田村と並んでUの理想を具現化した選手って印象だから
活躍がPRIDE以降でも外したくないな
鈴木も歴史への貢献度は高いと思うから外すのはどうかなあ
>>96
菊田はパンクラスに上がってたって意識はあっても
自分がU系の歴史に連なってるって意識は薄そう
活躍がPRIDE以降でも外したくないな
鈴木も歴史への貢献度は高いと思うから外すのはどうかなあ
>>96
菊田はパンクラスに上がってたって意識はあっても
自分がU系の歴史に連なってるって意識は薄そう
菊田はインター脱落でパンクラスは外様だからなあ
木戸＝UWFリーグ戦優勝者、ゴッチの息子
山崎＝前高山、新生Uの旗揚げ戦の相手、テーマ曲がU
安生＝道場では最強説、前田との遺恨、ヒクソンに返り討ち
鈴木＝元キングオブパンクラシスト、元三冠王者、プロレス大賞受賞
高山＝ドンフライとの死闘、元IWGP三冠GHC王者、プロレス大賞受賞
金原＝カカレコに勝ち、ダンヘンに僅差の判定負け、UKRと渡り歩き現在も現役
近藤＝元キングオブパンクラシスト、パンクラスのエース
菊田＝元アブダビ王者、元キングオブパンクラシスト、グラバカ総帥
郷野＝パンクラスのヒール役、プライドUFC戦極と現在もコンスタントに試合を行う
須藤＝パンクラスで逆輸入デビュー、K1-MAX,HERO'Sで活躍、知名度は高い
美濃輪＝パンクラスデビュー、リアルプロレスラー、現在もDREAMで活躍中
所＝小さなヴォルクハン、現役修斗王者にKO勝ち、前田の弟子
中村＝Uスタイルにこだわる雑草魂腕十字、田村の弟子
菊野＝TKの弟子、DEEP王者、三日月蹴り
北岡＝元戦極王者
この中から２人選ぶなら？
山崎＝前高山、新生Uの旗揚げ戦の相手、テーマ曲がU
安生＝道場では最強説、前田との遺恨、ヒクソンに返り討ち
鈴木＝元キングオブパンクラシスト、元三冠王者、プロレス大賞受賞
高山＝ドンフライとの死闘、元IWGP三冠GHC王者、プロレス大賞受賞
金原＝カカレコに勝ち、ダンヘンに僅差の判定負け、UKRと渡り歩き現在も現役
近藤＝元キングオブパンクラシスト、パンクラスのエース
菊田＝元アブダビ王者、元キングオブパンクラシスト、グラバカ総帥
郷野＝パンクラスのヒール役、プライドUFC戦極と現在もコンスタントに試合を行う
須藤＝パンクラスで逆輸入デビュー、K1-MAX,HERO'Sで活躍、知名度は高い
美濃輪＝パンクラスデビュー、リアルプロレスラー、現在もDREAMで活躍中
所＝小さなヴォルクハン、現役修斗王者にKO勝ち、前田の弟子
中村＝Uスタイルにこだわる雑草魂腕十字、田村の弟子
菊野＝TKの弟子、DEEP王者、三日月蹴り
北岡＝元戦極王者
この中から２人選ぶなら？
U歴と事件性、新弟子一期代表で安生
総合とプロレスを股にかけた活躍で高山
総合とプロレスを股にかけた活躍で高山
┏ゴングNo.1061(3/2号)
(今までやった日本人レスラーで最強は?)
それは長州力だよ。腰が重くて動きゃしない。
長州さんはビクともしないんだよね。
┏東スポ3/8発売分
(顔面襲撃事件と言われた試合について)たまたまケガをさせちゃったけど、
それはオレの方がズッコイから先手を打っただけ。逆の可能性もあった。
それにあれは正面きっていったら、相手にならないからね。
長州さんはまともじゃテークダウンはできないし、グラウンドの技術も凄かった。
腰が重くて強かった。
(今までやった日本人レスラーで最強は?)
それは長州力だよ。腰が重くて動きゃしない。
長州さんはビクともしないんだよね。
┏東スポ3/8発売分
(顔面襲撃事件と言われた試合について)たまたまケガをさせちゃったけど、
それはオレの方がズッコイから先手を打っただけ。逆の可能性もあった。
それにあれは正面きっていったら、相手にならないからね。
長州さんはまともじゃテークダウンはできないし、グラウンドの技術も凄かった。
腰が重くて強かった。
102 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 15:43:46 ID:rzsPYICv0
宮戸＝ソバットの名手、Uインターの名軍師、現在は後進の指導
中野＝旧Uからのたたき上げ、前座の名勝負、元祖博多男
ヤマヨシ＝トンパチ継承、ヒクソンを苦しめる、ヒーリングと一進一退
せめて候補にだけでも、、
中野＝旧Uからのたたき上げ、前座の名勝負、元祖博多男
ヤマヨシ＝トンパチ継承、ヒクソンを苦しめる、ヒーリングと一進一退
せめて候補にだけでも、、
しかし皆さん、好きだねえｗ
>>101 長州はパワーファイターの反面グランドテクニックは本当凄いよのな。
当時フジテレビが水曜８時のＵＷＦ放送の条件として長州力かタイガーマスカの参戦を条件としたんだっけ？
で結果長州が来なくてタイガーを引き抜いてテレビ朝日に損害訴訟起こされていきなり多額の負債抱え込んだよなｗ
たしか旧ＵＷＦ設立時のポスターも長州写ってたし
当時フジテレビが水曜８時のＵＷＦ放送の条件として長州力かタイガーマスカの参戦を条件としたんだっけ？
で結果長州が来なくてタイガーを引き抜いてテレビ朝日に損害訴訟起こされていきなり多額の負債抱え込んだよなｗ
たしか旧ＵＷＦ設立時のポスターも長州写ってたし
新間の父っつぁんの「私はプロレス界に万里の長城うんたらかんたら」
てなコピーがあったね＞旧ＵＷＦ設立時のポスター
外人はアンドレ、ホーガン、ブッチャー、マードック、スーパースター、
2年以上来日してなくて引退同然だったけど、ボックとか。
まぁ超豪華メンバーだったね。結局来たのはダッチ・マンテルだったけどｗ
てなコピーがあったね＞旧ＵＷＦ設立時のポスター
外人はアンドレ、ホーガン、ブッチャー、マードック、スーパースター、
2年以上来日してなくて引退同然だったけど、ボックとか。
まぁ超豪華メンバーだったね。結局来たのはダッチ・マンテルだったけどｗ
だれか暇な人、Uを中心にプロレス・格闘技界との絡みを三国志風に大河群像劇として些細なエピソード迄網羅して資料的価値満載で書き上げてくれないかなぁ
107 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 17:01:28 ID:BmSj63Q/0
パンクラスの試合及びリングスKOKはすべてがリアルファイト。
インター、キングダム、藤原組、旧リングスに関しては、時々リアルファイト
が存在していた。。
インター、キングダム、藤原組、旧リングスに関しては、時々リアルファイト
が存在していた。。
110 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 17:27:37 ID:rzsPYICv0
やはり格闘プロレスロマン、勧善懲悪の演義と
陰謀、黒社会、裏切りうずまく正史とがあるんだな。
陰謀、黒社会、裏切りうずまく正史とがあるんだな。
さすれば演義の作家さん候補として、歴史作家のプロ格オタとかいないだろうかｗ
いれば連絡つけてみたいｗ
いれば連絡つけてみたいｗ
佐山木戸、前高山、船木鈴木藤原、安生田村でいんじゃない？(ヤマヨシや高山などが惜しくも圏外)
桜庭金原高阪菊田郷野ミノワはどちらかと言うと総合で輝いた選手だと思う
田村はちょうど中間にいるんだけど、あのプロレスの巧さは総合にはもったいない
桜庭金原高阪菊田郷野ミノワはどちらかと言うと総合で輝いた選手だと思う
田村はちょうど中間にいるんだけど、あのプロレスの巧さは総合にはもったいない
夢枕獏さんとかそれに近かったんじゃないのかね。
歴史作家ではないだろーけど。
あの人の作品、あんま読んだ事ないからイメージだけで
言ってるけどｗ
歴史作家ではないだろーけど。
あの人の作品、あんま読んだ事ないからイメージだけで
言ってるけどｗ
演技はいらねえなぁ
史実オンリーでいいんですけど好き勝手言って申し訳無えですけど
よっぽど面白ければその限りではありませんですけれども
史実オンリーでいいんですけど好き勝手言って申し訳無えですけど
よっぽど面白ければその限りではありませんですけれども
>>114
「史実」と銘打つと書く人の立場・考えで
見え方が変わってくるので
「架空の『演技』です」というのは対策の一つとなりうる
特にプロレス・格闘技関連の回想物なんてのは
ゴーストも含めてアイドル本以上にその辺グッチャグチャだし
「史実」と銘打つと書く人の立場・考えで
見え方が変わってくるので
「架空の『演技』です」というのは対策の一つとなりうる
特にプロレス・格闘技関連の回想物なんてのは
ゴーストも含めてアイドル本以上にその辺グッチャグチャだし
出版とかにすると検閲だなんだ五月蝿そうなのでアングラでいいんですそんなもん
とりあえずどっかWikiでも借りてここの暇人が雁首そろえてやりゃあいいんですそんなもん
とりあえずどっかWikiでも借りてここの暇人が雁首そろえてやりゃあいいんですそんなもん
117 ：お前名無しだろ：2009/10/24(土) 17:51:40 ID:RkENSrY/0
２０年後あたりに期待してみるｗ
オレらがやるのかよｗｗ
じゃあ期待してます！
>>99
アレクも候補だったら挙げられてもいいかな
アレクも候補だったら挙げられてもいいかな
>>107
パンクラス全部リアルファイト、には弱冠疑念有り。鈴木対シャムロック王座戦や、船木対後輩の試合の中にアレ？と思うことチラホラ。
あ、パンクラス及び船木・鈴木による基本ガチ新団体旗揚げの功績は消えないわけで、誤解無きよう。
船木対高橋戦でさ、先輩相手に気遅れしてる高橋にアップライトで構えてた船木が自分の脇腹を指指して、
(ココ空いてるぞ）
みたいな挑発して、会場がワーッ！ってウケたんだよね。ああ、やっぱ船木はプロレスの申し子なんだ、って思ったよ。格好良かったわ。
パンクラス全部リアルファイト、には弱冠疑念有り。鈴木対シャムロック王座戦や、船木対後輩の試合の中にアレ？と思うことチラホラ。
あ、パンクラス及び船木・鈴木による基本ガチ新団体旗揚げの功績は消えないわけで、誤解無きよう。
船木対高橋戦でさ、先輩相手に気遅れしてる高橋にアップライトで構えてた船木が自分の脇腹を指指して、
(ココ空いてるぞ）
みたいな挑発して、会場がワーッ！ってウケたんだよね。ああ、やっぱ船木はプロレスの申し子なんだ、って思ったよ。格好良かったわ。
船木のアレはドームでやったときのモーリス・スミスの真似だったりして
ニコニコにタイガーとマッハの試合あんだけど、実況つきってどういうこと？テレビやってないよね？
>>121
あれは船木がわき腹を傷めてたんだよ
あれは船木がわき腹を傷めてたんだよ
>>125
地上波かよwww見てみ、すげー笑えるよ。でも、理解を示してたのは１２チャンネルだけか・・・UWFに
地上波かよwww見てみ、すげー笑えるよ。でも、理解を示してたのは１２チャンネルだけか・・・UWFに
>>126
U発足前はフジが放送する予定になってたんだけど、
上のほうでも言ってる人がいるけど選手移籍に絡む
ゴタゴタとかあって手を引いたんじゃなかったかな。
年が明けてS60年にはテレ東が定期的にUを放送する話が
あったんだけど、例の豊田商事の件とかあって2回放送しただけで
それも打ち切りになっちまったみたいね。残念な話だ。
U発足前はフジが放送する予定になってたんだけど、
上のほうでも言ってる人がいるけど選手移籍に絡む
ゴタゴタとかあって手を引いたんじゃなかったかな。
年が明けてS60年にはテレ東が定期的にUを放送する話が
あったんだけど、例の豊田商事の件とかあって2回放送しただけで
それも打ち切りになっちまったみたいね。残念な話だ。
猪木がフジに「私がＵＷＦに行きますんで放送よろしく」と言い
テレ朝には「これまで通りよろしく」と言ったけど
バレてフジの放映権料が取れなかったんだっけ？
テレ朝には「これまで通りよろしく」と言ったけど
バレてフジの放映権料が取れなかったんだっけ？
何かでチラッとそんな話を読んだ気もするけど、
詳しい経緯とかはよく分からんね、オレも。
詳しい経緯とかはよく分からんね、オレも。
130 ：お前名無しだろ：2009/10/25(日) 01:19:00 ID:7aJJ5dUr0
>>123
あの試合は1984.7/23.24両日に行なわれた無限大記念日の2日目
あれは実況つきビデオ販売のみでノーTVだったんじゃないかな？
12chが放送したのは1985年6.7月の「世界のプロレス」枠で月一30分枠
2回だけ放送された
初回がソルコフ兄と佐山絡みのタッグだったかな？
その次が前田vs高田と藤原vsタイガーの第一回リーグ戦だったっけ？
豊田商事絡みですぐ放送はなくなったけど
7/24のザ・タイガーvs隼人は今風なキックスタイル全ての源流となる試合だね
今とは似ても似つかないスタイルだが、あの前後を見てたらそうなる
突き詰めればその前の山ちゃんの試合になるけど･･･
その前の日のタイガー高田vs前田藤原戦が元祖だと言う人もいる
9月シリーズでSタイガーの「客に合わせてスタイルを進化させる」宣言
その中での実力No.1決定戦vs藤原、vs前田で見せたチキンウィングフェースロックが
旧UWF物語の幕開けだね
キック、場外乱闘なし、ハードヒット、ロープワークなしに序列なし(前田が負け)
今プロレスで基礎となる原点が凝縮されてるよ
この次のシリーズから前田と高田がレガースをつけた
フジ問題は皆さんのほうが詳しいだろうからスルーしておくよ
あの試合は1984.7/23.24両日に行なわれた無限大記念日の2日目
あれは実況つきビデオ販売のみでノーTVだったんじゃないかな？
12chが放送したのは1985年6.7月の「世界のプロレス」枠で月一30分枠
2回だけ放送された
初回がソルコフ兄と佐山絡みのタッグだったかな？
その次が前田vs高田と藤原vsタイガーの第一回リーグ戦だったっけ？
豊田商事絡みですぐ放送はなくなったけど
7/24のザ・タイガーvs隼人は今風なキックスタイル全ての源流となる試合だね
今とは似ても似つかないスタイルだが、あの前後を見てたらそうなる
突き詰めればその前の山ちゃんの試合になるけど･･･
その前の日のタイガー高田vs前田藤原戦が元祖だと言う人もいる
9月シリーズでSタイガーの「客に合わせてスタイルを進化させる」宣言
その中での実力No.1決定戦vs藤原、vs前田で見せたチキンウィングフェースロックが
旧UWF物語の幕開けだね
キック、場外乱闘なし、ハードヒット、ロープワークなしに序列なし(前田が負け)
今プロレスで基礎となる原点が凝縮されてるよ
この次のシリーズから前田と高田がレガースをつけた
フジ問題は皆さんのほうが詳しいだろうからスルーしておくよ
131 ：キャバクラ次郎 ◆.je.vW8MOo ：2009/10/25(日) 01:40:32 ID:OxXAYsbhO
舩木（笑）
稔（笑）
稔（笑）
132 ：お前名無しだろ：2009/10/25(日) 01:50:00 ID:1RymyAlIO
チキンウイングフェースロックで佐山が２連続で勝った時
なんだこの技は？とおもったよ。
なんだこの技は？とおもったよ。
133 ：お前名無しだろ：2009/10/25(日) 02:07:56 ID:7aJJ5dUr0
顔面を極めながら腕の逆関節で、観客目線じゃどの角度からもわかりやすい
説得力抜群で、従来の関節技とは系統が違う、観客が求めたスパーの裏技
タイガーのあの選択は良かった
あれで従来の不透明決着に不満爆発寸前だった20歳前後のファンへのアングラ人気が爆発して
年末あたりに週プロの山本編集長がコラムで「密航」と名づけたんだよ
だからwikiで書かれてることは間違いね
対する藤原が、何が痛いのかさっぱりわからないアキレス腱を用いだして
週プロが「足首を伸ばさないと無意味な技」とかの解説をして
クロックヘッドとかV1.V2アームロックなんかのスパー技も出始めたんだな
年末のデスマッチ連戦で「関節の藤原」vs「打撃の佐山」の構図が出来上がって
前田の存在が薄れていったって所
グレイシーのUFCとは桁違いに新鮮だったよ
説得力抜群で、従来の関節技とは系統が違う、観客が求めたスパーの裏技
タイガーのあの選択は良かった
あれで従来の不透明決着に不満爆発寸前だった20歳前後のファンへのアングラ人気が爆発して
年末あたりに週プロの山本編集長がコラムで「密航」と名づけたんだよ
だからwikiで書かれてることは間違いね
対する藤原が、何が痛いのかさっぱりわからないアキレス腱を用いだして
週プロが「足首を伸ばさないと無意味な技」とかの解説をして
クロックヘッドとかV1.V2アームロックなんかのスパー技も出始めたんだな
年末のデスマッチ連戦で「関節の藤原」vs「打撃の佐山」の構図が出来上がって
前田の存在が薄れていったって所
グレイシーのUFCとは桁違いに新鮮だったよ
菊田ってさ
スーパータイガージム（佐山イズム）で格闘技をはじめて
Uインター（高田イズム）の練習生になり
スタンザマン（強引だがK-1）の元で3ヶ月だか留学して立ち技を学び
新日の練習生を経て（Uの源流猪木イズム）
修斗でデビュー（また佐山イズム）
リングス（前田イズム）で試合も経験し
パンクラス（船木イズム）へ入団する
というU系総なめな経歴の持ち主なんだよ
ちょっと凄くない？Uもプロレスである以上、道場論に行き着くと思うんだけど全ての道場を網羅した菊田
スーパータイガージム（佐山イズム）で格闘技をはじめて
Uインター（高田イズム）の練習生になり
スタンザマン（強引だがK-1）の元で3ヶ月だか留学して立ち技を学び
新日の練習生を経て（Uの源流猪木イズム）
修斗でデビュー（また佐山イズム）
リングス（前田イズム）で試合も経験し
パンクラス（船木イズム）へ入団する
というU系総なめな経歴の持ち主なんだよ
ちょっと凄くない？Uもプロレスである以上、道場論に行き着くと思うんだけど全ての道場を網羅した菊田
菊田にはほとんどのレスラーが勝てないわけで
道場論の無意味さの証明にもなってる
道場論の無意味さの証明にもなってる
>>133
アキレスだのＶ１アームロックだのを、新日時代の道場スパーですでに使っていたというのが感慨深い
>>134
そのせいか、菊田って、前田初めＵ系と仲いいんだよね
グラバカの選手の中には、Ｕを見下してそうな奴もいるけど
アキレスだのＶ１アームロックだのを、新日時代の道場スパーですでに使っていたというのが感慨深い
>>134
そのせいか、菊田って、前田初めＵ系と仲いいんだよね
グラバカの選手の中には、Ｕを見下してそうな奴もいるけど
137 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/10/25(日) 02:55:34 ID:pSII7ZyIO
菊田レベルになればいいけど…
無名の人間がそうゆう経歴だったとしたら
「いろんなとこ転々として何一つ極められない半端者」扱いされかねないッスねW
まぁ菊田の実力ならではの経歴ッスよね
無名の人間がそうゆう経歴だったとしたら
「いろんなとこ転々として何一つ極められない半端者」扱いされかねないッスねW
まぁ菊田の実力ならではの経歴ッスよね
転職繰り返す人間は、駄目人間か優秀な人間だという事だな(普通ではない)
菊田は外資系渡り歩く奴みたいなもんだ
菊田は外資系渡り歩く奴みたいなもんだ
うーん
道場での理不尽な練習、いじめ、しごき、雑用は
プロレス村の入村テストであって
競技として強くなるために最善ではないってことでしょ
プロレス村の入村テストであって
競技として強くなるために最善ではないってことでしょ
菊田は道場を大事に思ってるタイプではあるけどね
WikipediaをWikiって略すな！
楽天の鉄平って選手が昔の桜庭に似てる
佐山vsマッハでマッハがトペにいったら頭から真っ逆さまに落ちてるよね。
組長が「あいつは頭がデカすぎるから（笑）」なんて言ってたけどｗ
S60年2月に後楽園で対戦した時は佐山がかなりイラついた様子で
「真ん中に来いこの野郎！」と言ってたけど、あれマジだったんかな。
佐山が試合中にあんな事言ったのってあの時ぐらいだよね？
組長が「あいつは頭がデカすぎるから（笑）」なんて言ってたけどｗ
S60年2月に後楽園で対戦した時は佐山がかなりイラついた様子で
「真ん中に来いこの野郎！」と言ってたけど、あれマジだったんかな。
佐山が試合中にあんな事言ったのってあの時ぐらいだよね？
145 ：お前名無しだろ：2009/10/25(日) 06:56:03 ID:bJ9l9gxI0
佐山の蹴りでマッハの胸の肉だかがハムをスライスように切れた、
って当時専門誌に書いてたけどｗ
いくら速くて切れがある蹴りでもあれはさすがに嘘だろｗ
って当時専門誌に書いてたけどｗ
いくら速くて切れがある蹴りでもあれはさすがに嘘だろｗ
>>140
相撲とブロレスに関しては入村テストの側面は強いな
相撲とブロレスに関しては入村テストの側面は強いな
>>130
実況つきビデオだったの！技の名前くらい間違えるなよって感じだぜ
実況つきビデオだったの！技の名前くらい間違えるなよって感じだぜ
>>134
平のところにもいた。
最初にＴＯＪで優勝して、バリジャパに出て負けた時は表向きフリーだったけど、実際は正道所属だった。
佐々木なんかと知り合ったのもそうだったし、セコンドには平や本間がついている。
で、正道をやめて干されてどこも出してくれなくなってリングスで試合した。
平のところにもいた。
最初にＴＯＪで優勝して、バリジャパに出て負けた時は表向きフリーだったけど、実際は正道所属だった。
佐々木なんかと知り合ったのもそうだったし、セコンドには平や本間がついている。
で、正道をやめて干されてどこも出してくれなくなってリングスで試合した。
全く唐突な質問で恐縮ですが、平さんの名前が出たので・・・
平さんと西さんはどっちが強かったんでしょうか？
直接対決無いですよね？
平さんと西さんはどっちが強かったんでしょうか？
直接対決無いですよね？
実力で上がってきた菊田とUの大物対決は見たいな
最新で藤原vs鈴木が上がってる
普通にイイ話満載で、シリーズ屈指の回だと思う
俺はちょっと泣けてしまった
前田藤原はピー大過ぎ
面白かったけどね
前田の回はどれもオモロイ
本音でズバズバ言うからね
普通にイイ話満載で、シリーズ屈指の回だと思う
俺はちょっと泣けてしまった
前田藤原はピー大過ぎ
面白かったけどね
前田の回はどれもオモロイ
本音でズバズバ言うからね
154 ：お前名無しだろ：2009/10/25(日) 13:08:19 ID:lzjolQzS0
前田は正直過ぎるのが良くも悪くもって所だね
水商売で今まで残れたのも不思議だし、逆に当然だとも思えるし
やっぱり奇特なキャラクターなんだね
世間一般じゃ正直者は敵を作りやすいよ～孤立しやすいよ～
下がブツクサ言うから正義の気取って上を批判したら誰も追随しないって裸の王様状態
社会で組織ってなモンは普通そんなモン
水商売で今まで残れたのも不思議だし、逆に当然だとも思えるし
やっぱり奇特なキャラクターなんだね
世間一般じゃ正直者は敵を作りやすいよ～孤立しやすいよ～
下がブツクサ言うから正義の気取って上を批判したら誰も追随しないって裸の王様状態
社会で組織ってなモンは普通そんなモン
ブッチャーが若手時代の前田と組長に小遣いをくれた話に感動したｗ
2人がそれを忘れずに覚えていた事も。オレはブッチャーからプロレスに
入った人間なんで。しかしアンドレ戦の件りになると急にぴーが多くなるね。
まぁしょーがないけどｗ
2人がそれを忘れずに覚えていた事も。オレはブッチャーからプロレスに
入った人間なんで。しかしアンドレ戦の件りになると急にぴーが多くなるね。
まぁしょーがないけどｗ
ピー音を完全に分からない俺はまだまだ知識が足らないなorz
おしえてください。
おしえてください。
最初トンパチ橋本が小遣いくれたのかと思った
武藤蝶野回見た後だったので
武藤蝶野回見た後だったので
あっゴメン勘違い
最新は藤原前田の方だった
動画漁りもこのスレも新参です
最新は藤原前田の方だった
動画漁りもこのスレも新参です
坂口が結構黒いのは想像つくね
橋本後藤に外人を制裁させた話もあるし
橋本後藤に外人を制裁させた話もあるし
あくまでも1つの有力な説、てとこだけどね。
当時の関係者の証言でもない限りは真相は
藪の中だと思う。
当時の関係者の証言でもない限りは真相は
藪の中だと思う。
ニコ動の前田藤原対談見たら
鈴木ははずせないな
事件的に安生で
藤原
佐山
前田
高田
安生
船木
鈴木
田村
桜庭
高阪
これで１０人でどうですか皆さん？
鈴木ははずせないな
事件的に安生で
藤原
佐山
前田
高田
安生
船木
鈴木
田村
桜庭
高阪
これで１０人でどうですか皆さん？
下3人はどうだろう
近藤とか北岡も候補だと思うけど
プロレスやってないから微妙かな
近藤とか北岡も候補だと思うけど
プロレスやってないから微妙かな
高山の対談は全部視たのか？
新生Uまでだろ。その後はいらねえよ
例えば高山なんか、語り草になるドンフライとの勝負、ノア等での活躍など相当なもんだろ
逆に、安生って事件起こした以外に何かある？
自分で歴史に残るような団体を作ったり、語り草になるような試合ってあったっけ？
俺が無知なだけならスマソ
逆に、安生って事件起こした以外に何かある？
自分で歴史に残るような団体を作ったり、語り草になるような試合ってあったっけ？
俺が無知なだけならスマソ
チャンプアとの格闘技戦は名勝負だったと思うけどね。
ゴールデンカップスでブレイクしたりとかもあったね。
総合ではいまいち実績残せなかったけど。
まぁ10人に入るか入らないかったら判断分かれるところだろーけど。
ゴールデンカップスでブレイクしたりとかもあったね。
総合ではいまいち実績残せなかったけど。
まぁ10人に入るか入らないかったら判断分かれるところだろーけど。
俺も高山は高く評価するけど「沢山」って言うなら、
もう2-3人揚げてくれよ
もう2-3人揚げてくれよ
そうそうたるＵ系にあって、いくらなんでも安生のベスト10入りはないだろｗ
TKや田村が入るのに、ヤマヨシや金ちゃんが候補にないのも疑問ｗ
金ちゃんなんかまだ現役だし
TKや田村が入るのに、ヤマヨシや金ちゃんが候補にないのも疑問ｗ
金ちゃんなんかまだ現役だし
173 ：お前名無しだろ：2009/10/25(日) 18:43:26 ID:1RymyAlIO
安生はヒクソン道場破りがあるなあ
>TKや田村が入るのに、ヤマヨシや金ちゃんが候補にないのも疑問ｗ
全く意味が解らない…
リンオタ脳か？
全く意味が解らない…
リンオタ脳か？
>>174
前田KO事件も忘れてる？
前田KO事件も忘れてる？
>>176
それは「事件的に」て事で10人に入れてる人がいるじゃんｗ
それは「事件的に」て事で10人に入れてる人がいるじゃんｗ
>>163
は結構ファイナルアンサーのつもりだったんだけどｗ
鈴木と安生ってUコスモスでガチやった二人ってことでもアリだと思う
安生の功績はUインターでスパーリングのやり方変えたり
見えない部分でもあるのでは？WJで木村浩一郎がスパーリングで全く勝てなかったらしいし
高山はナシだわ。プロレスの活躍は認めるけど総合全敗だしあくまでプロレスラー
は結構ファイナルアンサーのつもりだったんだけどｗ
鈴木と安生ってUコスモスでガチやった二人ってことでもアリだと思う
安生の功績はUインターでスパーリングのやり方変えたり
見えない部分でもあるのでは？WJで木村浩一郎がスパーリングで全く勝てなかったらしいし
高山はナシだわ。プロレスの活躍は認めるけど総合全敗だしあくまでプロレスラー
賛同レスが皆無だからって自画自賛レスは無いだろう
>>178
＞鈴木と安生ってUコスモスでガチやった二人ってことでもアリだと思う
過去スレでもちょこっと話題に出てたけど、ドームの鈴木スミスって
ガチだったんかな。「勝敗は決まってたろうけど、何らかの実験を
やってた可能性もある」みたいな話になってたと思うけど。
しかし見た感じ、確かにケツも決まってなかった可能性もあるかもとオレも思うけど。
＞鈴木と安生ってUコスモスでガチやった二人ってことでもアリだと思う
過去スレでもちょこっと話題に出てたけど、ドームの鈴木スミスって
ガチだったんかな。「勝敗は決まってたろうけど、何らかの実験を
やってた可能性もある」みたいな話になってたと思うけど。
しかし見た感じ、確かにケツも決まってなかった可能性もあるかもとオレも思うけど。
俺は特に文句はないな
後は評価ポイントや好みの問題だろう
ファイナルアンサーってものは無いと思う
後は評価ポイントや好みの問題だろう
ファイナルアンサーってものは無いと思う
スレタイ遵守（「解散や！」～コロシアム２０００まで）
佐山、組長、前高山はレジェンド枠で選考外
田村、金原、桜庭（インター）
ＴＫ、ヤマヨシ（リングス）
船木、鈴木、高橋、近藤（パン）
アレク（バト）
次点：山田学
佐山、組長、前高山はレジェンド枠で選考外
田村、金原、桜庭（インター）
ＴＫ、ヤマヨシ（リングス）
船木、鈴木、高橋、近藤（パン）
アレク（バト）
次点：山田学
てか人に問いかけておいて自分への質問に答える気は無いのか
>>165
>>165
187 ：お前名無しだろ：2009/10/25(日) 19:28:42 ID:bJ9l9gxI0
残り２人をだれにするか。
山崎、安生、鈴木、金原、高山、近藤、菊田、ミノワマン、須藤、郷野、三崎
山ヨシは OUT
山崎、安生、鈴木、金原、高山、近藤、菊田、ミノワマン、須藤、郷野、三崎
山ヨシは OUT
なんか都合が悪くなると逃げるカスが多いな
猿ぐつわされてんのは安生ただ一人だからいれなきゃね
生卵ブッかっけられたりパンティ被せられたりもしてたねｗ
どー見てもオバチャンが履くようなでかいパンツにしか見えなかったけどｗ
どー見てもオバチャンが履くようなでかいパンツにしか見えなかったけどｗ
安生な人の流れぶったぎって悪いが
今日のサクかっこいい！！
ベスト・オブUWFは桜庭だ！！
今日のサクかっこいい！！
ベスト・オブUWFは桜庭だ！！
昔何かの深夜番組（タモリ倶楽部？）で、
どっかの風俗を「アナルセックスができるんですよおぉぉ！」と絶賛そていたのが印象深い
どっかの風俗を「アナルセックスができるんですよおぉぉ！」と絶賛そていたのが印象深い
していたのが
194 ：お前名無しだろ：2009/10/25(日) 19:58:23 ID:bJ9l9gxI0
今日ドリームだっけ
かなり強いパウンドをもらって危なかったな
全盛期を偲ばせるタックルはお見事
全盛期を偲ばせるタックルはお見事
世界のTKの弟子は連勝ストップか
残念
残念
稲垣組の若頭は久々の快勝だね
パウンド耐えてるのはヤバかったな
弁慶に勝てると思ってなかったし、足関の流れがザ・UWFで痛快だったけど
弁慶に勝てると思ってなかったし、足関の流れがザ・UWFで痛快だったけど
サクは打たれ強いな。でも、あれだけ打たれたら大晦日無理っぽくね？
若い内は打たせて堪えるのもプロレスラーっぽくて良いけど
こんなにボコボコ打たれてる姿が定番なほど印象的な選手もいないよ
こんなにボコボコ打たれてる姿が定番なほど印象的な選手もいないよ
>>200
「サクは打たれ強いなー」って思うときと、
「サクは打たれ弱いなー」って思うときが両方あるから困るｗ
後者は、vsシウバ３戦目とかvs田村とか諸々。顎が弱いけど他は大丈夫ってことなのかなあ。
「サクは打たれ強いなー」って思うときと、
「サクは打たれ弱いなー」って思うときが両方あるから困るｗ
後者は、vsシウバ３戦目とかvs田村とか諸々。顎が弱いけど他は大丈夫ってことなのかなあ。
つか名前の有るリアルタイムの強豪に勝ったのって6年前のランデルマン以来じゃないか
つーか、顎とか打たれれば打たれるほど
脆くなるっつー話聞いた事あるな。
脆くなるっつー話聞いた事あるな。
なるほど。
桜庭和志「※病院直行のためノーコメント」
最初にヒールフックをかけられましたけど、その時に自分のカカトがバチっときまして、ただこれでギブアップしちゃいけないと思ってパウンドをしたんです。
それから今度はアンクルホールドをかけられて、またパチンと折られたような音がして、それでも殴り続けて、それからヒザに入って、タップしました。
凄いな三段階
それから今度はアンクルホールドをかけられて、またパチンと折られたような音がして、それでも殴り続けて、それからヒザに入って、タップしました。
凄いな三段階
桜庭が復活してる影で近藤は久松と互角の打撃戦でドローだったみたいだな
久松と互角かあ・・・
久松と互角かあ・・・
209 ：お前名無しだろ：2009/10/26(月) 02:28:31 ID:ggbaPyv5O
桜庭は男の中の男だな～スターだな～
どっかのひねくれ赤パンとは格が違うわ。
どっかのひねくれ赤パンとは格が違うわ。
桜庭怖いよ、殴られ過ぎ
総合はボクサーと比べてダメージの蓄積が重そう
総合はボクサーと比べてダメージの蓄積が重そう
211 ：お前名無しだろ：2009/10/26(月) 07:56:02 ID:Q4hqITjN0
桜庭に続いて、大晦日はライバル田村さんがＵＷＦは死なず！
というところを見せてくれるんでしょうか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
完全に安全パイだとナメきられてることにも気づかずｗ
菊田の対戦表明に満更でもないって感じでニヤニヤしてる老人ボケＫＹ田村さんじゃ無理かなあ～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
４０寸前のオッサンのくせにｗいつまで反抗期のガキみたいに斜に構えてカッコつけてるんだか～田村さんは(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
イイ加減みんなの顰蹙と失笑を買ってることに気づけよｗおバカな田村さん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
というところを見せてくれるんでしょうか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
完全に安全パイだとナメきられてることにも気づかずｗ
菊田の対戦表明に満更でもないって感じでニヤニヤしてる老人ボケＫＹ田村さんじゃ無理かなあ～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
４０寸前のオッサンのくせにｗいつまで反抗期のガキみたいに斜に構えてカッコつけてるんだか～田村さんは(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
イイ加減みんなの顰蹙と失笑を買ってることに気づけよｗおバカな田村さん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
桜庭弁慶の動画を紹介してくれた方、ありがとうございます
桜庭が足関で勝ったのは嬉しいですね
でも、あれだけ打たれて大丈夫なのか心配です
若い頃は、あれが桜庭だったんですけどね
桜庭が足関で勝ったのは嬉しいですね
でも、あれだけ打たれて大丈夫なのか心配です
若い頃は、あれが桜庭だったんですけどね
桜庭は全盛期は結構打たれ強かったよね
脳にダメージが蓄積されてるから、今は打たれ弱いけど本来は強い方だった
10年前に全盛期だった人間が未だにガレシック級に勝てるんだから凄いよな
脳にダメージが蓄積されてるから、今は打たれ弱いけど本来は強い方だった
10年前に全盛期だった人間が未だにガレシック級に勝てるんだから凄いよな
しかし、ボクシングでいうと、タコ八郎みたいな戦法だったね。
たとえが古いか（汗）
たとえが古いか（汗）
215 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/10/26(月) 15:22:10 ID:AFhqG8s8O
話のながれぶったぎりでｽｲﾏｾﾝけど…
このスレのみんなって二次U生観戦した人結構多いッスよね？
なんか昨日布団の中で
「やっぱりUといったら興業開始のテーマ曲とレーザー光線だよな!？」
とふと思っちゃったんスけど…
武道館でUWFのテーマが流れて照明がチカチカした瞬間の高揚感とちょっとお洒落感がたまらなかったッスよ!!
後にノアの武道館でのレーザー演出見て「ダサいなぁ…」と思っちゃったのも時代の流れってヤツか…
このスレのみんなって二次U生観戦した人結構多いッスよね？
なんか昨日布団の中で
「やっぱりUといったら興業開始のテーマ曲とレーザー光線だよな!？」
とふと思っちゃったんスけど…
武道館でUWFのテーマが流れて照明がチカチカした瞬間の高揚感とちょっとお洒落感がたまらなかったッスよ!!
後にノアの武道館でのレーザー演出見て「ダサいなぁ…」と思っちゃったのも時代の流れってヤツか…
218 ：お前名無しだろ：2009/10/26(月) 16:30:34 ID:/YwLPSUI0
中野はリアルタイムな話になると俺だけの昔話で流れを
ぶったぎるよなあ・・・・
ぶったぎるよなあ・・・・
２次Ｕの横アリでメインが船木対高田の大会
あの時の試合前のレーザーショーがすばらしかった
確かクローズドサーキットと同じ感じで業者もプレゼン目的で格安でレザー使えたって当時雑誌に書いてあった記憶があるなあ。
あの時の試合前のレーザーショーがすばらしかった
確かクローズドサーキットと同じ感じで業者もプレゼン目的で格安でレザー使えたって当時雑誌に書いてあった記憶があるなあ。
少なくともパンクラスは現存しているからな
第二次はスレタイに無いし
第二次はスレタイに無いし
>>215
このスレは長く居るけど恥ずかしながらUを生で見たことないｗ
U系はパンクラスを２回だけ
でもリングスはほぼ全興行WOWOWで見たよ
プライドは何回も見にいった
高田ヒクソン（２回目）、桜庭ホイラー、桜庭ホイスとか
このスレは長く居るけど恥ずかしながらUを生で見たことないｗ
U系はパンクラスを２回だけ
でもリングスはほぼ全興行WOWOWで見たよ
プライドは何回も見にいった
高田ヒクソン（２回目）、桜庭ホイラー、桜庭ホイスとか
オレも田舎暮らしなんで生観戦は純プロのみでＵ系は無いなぁ。
ただ、1回だけ新日と業務提携してた時に見た事があるけど。
1回ぐらい純粋なU系の興行を生で見てみたかったorz
ただ、1回だけ新日と業務提携してた時に見た事があるけど。
1回ぐらい純粋なU系の興行を生で見てみたかったorz
まあ豚切とかいいんじゃね
好き勝手に錯綜していれば
好き勝手に錯綜していれば
レーザーを使った演出、全選手入場、密航
225 ：お前名無しだろ：2009/10/26(月) 17:47:15 ID:nJiSivZ/O
旧Uも行った俺は化石か…まだ30代なのに…
Uコスモスのデラックス感、日本vs世界が燃えたなTVだけど
後年、国立のダイナマイトやプライドGPの要所は見に行った
後年、国立のダイナマイトやプライドGPの要所は見に行った
227 ：お前名無しだろ：2009/10/26(月) 17:52:08 ID:vbY+4QJh0
レーザーなんかの演出は当時のハウンドドックのコンサートスタッフが
関わっていたとか
関わっていたとか
>>225
化石仲間発見ｗ
化石仲間発見ｗ
>>215
謝るくらいなら書くなよ。流れが一段落してから書けばいいのに。
謝るくらいなら書くなよ。流れが一段落してから書けばいいのに。
新生UのDVDはもう諦めたから、旧UWFのビデオをDVD化してくれ
新生UのDVDつーと、COMPLETE BOXかな。
もーちっと安けりゃねぇ・・・orz
旧Uは実力No.1決定戦や公式リーグ戦のDVDが以前ヤフオクに
出品されてたけど、今はないね。あの時落札しときゃよかったぜorz
もーちっと安けりゃねぇ・・・orz
旧Uは実力No.1決定戦や公式リーグ戦のDVDが以前ヤフオクに
出品されてたけど、今はないね。あの時落札しときゃよかったぜorz
>>232
えっ！リリースされてん旧U？マジかよ・・・orz
えっ！リリースされてん旧U？マジかよ・・・orz
昔、ユニーバーサルの通販で、
ダビングサービスというのがあってだな。
ダビングサービスというのがあってだな。
>>233
オレもその時初めて旧UのDVD化されたのがあると知ったんだけどね。
よく海外ショップのDVD-R仕様のプロレスが出品されてる事があるけど、
アレだったのか、国内版の正規品だったのかは分からんけどね。
そこは説明文にも書いてなかったと思う。
オレもその時初めて旧UのDVD化されたのがあると知ったんだけどね。
よく海外ショップのDVD-R仕様のプロレスが出品されてる事があるけど、
アレだったのか、国内版の正規品だったのかは分からんけどね。
そこは説明文にも書いてなかったと思う。
236 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/10/26(月) 18:55:48 ID:AFhqG8s8O
>>225
俺も一度だけ後楽園で観戦したッスよ旧U
俺も一度だけ後楽園で観戦したッスよ旧U
ググったけどそれっぽいのないぞ？クエストでもリリースされてないっぽ
>>238
やっぱそうよね。
ちょっとUWFを検索したらシリーズ毎のタイトル名がいいね、なんか未来があるって感じるってゆーか。
ストロングウィークス、無限大記念日、実力ナンバー1決定戦・・・
あと、ニコニコのタイガーとマッハの試合で特リンにいる写真撮ってる子供たちがおまいらかと思うとなんかほほえましいw
やっぱそうよね。
ちょっとUWFを検索したらシリーズ毎のタイトル名がいいね、なんか未来があるって感じるってゆーか。
ストロングウィークス、無限大記念日、実力ナンバー1決定戦・・・
あと、ニコニコのタイガーとマッハの試合で特リンにいる写真撮ってる子供たちがおまいらかと思うとなんかほほえましいw
ダビング物でもいいから欲しいなあ
>>239
変に期待持たせて悪かったねｗクエストさん、考えてくれないかなぁ。
今でもそれなりの需要はあると思うんだけどねぇ。
当時観戦してた少年ファンが今ここにいるかもと思うと確かに
何となく微笑ましい光景ではあるｗではまた。
変に期待持たせて悪かったねｗクエストさん、考えてくれないかなぁ。
今でもそれなりの需要はあると思うんだけどねぇ。
当時観戦してた少年ファンが今ここにいるかもと思うと確かに
何となく微笑ましい光景ではあるｗではまた。
昭和臭え
昔、大会終わると入口なんかのガラスドアに貼ってる
ポスターもらったなあ～
あれ今あったらかなりの値打ちなんかな…
ポスターもらったなあ～
あれ今あったらかなりの値打ちなんかな…
俺もポスター集めてたなあ
全部捨ててしまったけど
全部捨ててしまったけど
俺は小路に見えた
桜庭が華麗に勝てるのはストライカー系だから
止めるのも遅いから必然的に被弾が多くなるという
止めるのも遅いから必然的に被弾が多くなるという
止めろよといえば昨日のＫ１の武田戦
あれひどいだろ、、、
角田はあれでよくレフェリーやってるよな。
試合をてめえでコントロールしすぎ
あれひどいだろ、、、
角田はあれでよくレフェリーやってるよな。
試合をてめえでコントロールしすぎ
252 ：お前名無しだろ：2009/10/27(火) 11:23:52 ID:ej0hydAj0
最後らへんの武田の右目はやばかった。
まあここ数年のKでの武田は毎回やばかったけど。
まあここ数年のKでの武田は毎回やばかったけど。
最後だから武田の意志を汲んで、というつもりだったんだろうな
それでもヒヤヒヤもんではあった
それでもヒヤヒヤもんではあった
そういや角田は自分の引退試合でもああいうロッキー風自己満足演出をしてたな
武田にも同じことをさせたかったんだろうがあれじゃ武田もクラウスもかわいそうだわ
武田にも同じことをさせたかったんだろうがあれじゃ武田もクラウスもかわいそうだわ
255 ：お前名無しだろ：2009/10/27(火) 12:30:27 ID:ej0hydAj0
ペドロにやられた山本はなぜか半笑いで
別の意味でやばい表情だった。
サワーもダメージはそれほどでもなかったかもしれんが、
あのパックリ＆流血はテレビじゃキツいなあ。
決勝だから主催者も頭の痛いとこだったろうけど。
別の意味でやばい表情だった。
サワーもダメージはそれほどでもなかったかもしれんが、
あのパックリ＆流血はテレビじゃキツいなあ。
決勝だから主催者も頭の痛いとこだったろうけど。
ＭＡＸもう終わったの！？
今夜だと思ってた・・・
それはそうとして、新日から新生ＵＷＦ→藤原組に行った児玉レフェリーの消息は？
今夜だと思ってた・・・
それはそうとして、新日から新生ＵＷＦ→藤原組に行った児玉レフェリーの消息は？
>>225
興行である以上、さじ加減が難しかろうね
興行である以上、さじ加減が難しかろうね
あれだけフラッフラに倒れてるのに
スリップとか選手殺す気かと思った。
てかやってるクラウスが気の毒だ。
スリップとか選手殺す気かと思った。
てかやってるクラウスが気の毒だ。
スレ違いな気がするけど続けていい？
260 ：お前名無しだろ：2009/10/27(火) 15:00:26 ID:ej0hydAj0
さっそくペドロの骨折ギミックがきたな。
まさかと思ってたが、
あからさまな大晦日回避に笑ったｗ
あからさまな大晦日回避に笑ったｗ
なんやねんお前らカス共が
超合筋と呼ばれた武田がローで転がされてるのは悲しかったな
長島といい、クラウスはMAXの実力査定門番になってきたな
長島といい、クラウスはMAXの実力査定門番になってきたな
264 ：お前名無しだろ：2009/10/27(火) 17:20:52 ID:ej0hydAj0
査定係というには強すぎるｗ
自演も前回のKOで一気に打たれ弱くなったのかもしれん。
それまでは地味に打たれ強かったけど。
自演も前回のKOで一気に打たれ弱くなったのかもしれん。
それまでは地味に打たれ強かったけど。
自演の入場、意味が分からん俺は負け組
アナウンサーが一所懸命に解説してくれてはいたが・・・ｗ
アナウンサーが一所懸命に解説してくれてはいたが・・・ｗ
266 ：お前名無しだろ：2009/10/27(火) 18:11:45 ID:Imm0kwTK0
DREAM１２で、柴田ｖｓ石沢ことケンドー・カシン戦のプロレスラー対決はまあまあ良かった。。
柴田が勝つと思ったし、柴田を応援していた。。
柴田が勝つと思ったし、柴田を応援していた。。
これは読んだかい？
http://www.kamipro.com/column/gk.php
http://www.kamipro.com/column/gk.php
>>265
これ ↓
http://m.youtube.com/watch?v=a6iZKNfDuh4&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=yt_jp
携帯からだが、どう思うかは自由。
これ ↓
http://m.youtube.com/watch?v=a6iZKNfDuh4&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=yt_jp
携帯からだが、どう思うかは自由。
どうでもいい
ウゼぇよ
272 ：お前名無しだろ：2009/10/27(火) 20:35:15 ID:YESCY7b6O
リョート対ショーグンの判定がブツギ醸してるが
UFCの良いとこは判定はフエァーでなければならない、と責任者も関係者も選手もマスコミも反省を踏まえ
修正しようとする姿勢。
角田のレフェリング見てるとなさけなくなるよぉ
UFCの良いとこは判定はフエァーでなければならない、と責任者も関係者も選手もマスコミも反省を踏まえ
修正しようとする姿勢。
角田のレフェリング見てるとなさけなくなるよぉ
角田もだけど島田がひどいな
あれだけは慣れられない
あれだけは慣れられない
フェア
慣れない
慣れない
島田はＵ系プロレスのレフェリングやらせると最高に上手いんだけどな。ＭＭＡも同じ感覚でやるからいかん
その二人は裁きながら
試合の絵図を自分でイメージしちゃうからだめ。
プロ興行とはいえ主観的なレフェリーなんて問題外だろ。
いうようにU系の試合でも裁いていればよしなのだ。
試合の絵図を自分でイメージしちゃうからだめ。
プロ興行とはいえ主観的なレフェリーなんて問題外だろ。
いうようにU系の試合でも裁いていればよしなのだ。
プライドまではプロレス感覚だったから、まだ許せたんですけどね＜島田さん
278 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 12:22:04 ID:7mo7fItD0
和田さんわりといいと思うんだけど、
格板じゃけっこう賛否両論だね。
格板じゃけっこう賛否両論だね。
279 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 12:41:41 ID:FzBkd1rA0
Ｕ系の団体のレフリーだとインター時代の和田レフリーが一番好きだった
リングスの北沢レフリーも違う意味で好きだったハラハラするからｗ
リングスの北沢レフリーも違う意味で好きだったハラハラするからｗ
和田さんってVTの試合に出て勝った事あったよね確か
インター出身ってレフリーまで強いのかよとか思った記憶があるんだが
インター出身ってレフリーまで強いのかよとか思った記憶があるんだが
283 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 13:52:54 ID:fLSrumc+O
和田さん勝ったのインディーレスラーだよね福岡の。
華激とかの所属だった。
華激とかの所属だった。
284 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 14:32:06 ID:hYqpgOxXO
こないだ、全日本で船木vs鈴木があったそうだけどどうだった？
ニコつべで視れるよ
ttp://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-644.html
なお、ヨアキム・ハンセンの試合後コメントの映像を見ていたら、
公式サイトには掲載されていないコメントがあった。
通訳も無茶苦茶なのであるが、「私にはすぐにワーク・トゥ・フィニッシュの注意が入るが、
青木は少し長めに動かなくても注意されなかった。そういう小さいことが重なって気分が削がれた面はある」と語っている。
米MMAサイトでは、今回のDREAMのレフリングの日本人びいきが過度であったと評する報道が多い。
島田はＵ系レフェリーの恥。世界に国内ＭＭＡの恥を晒している。
なお、ヨアキム・ハンセンの試合後コメントの映像を見ていたら、
公式サイトには掲載されていないコメントがあった。
通訳も無茶苦茶なのであるが、「私にはすぐにワーク・トゥ・フィニッシュの注意が入るが、
青木は少し長めに動かなくても注意されなかった。そういう小さいことが重なって気分が削がれた面はある」と語っている。
米MMAサイトでは、今回のDREAMのレフリングの日本人びいきが過度であったと評する報道が多い。
島田はＵ系レフェリーの恥。世界に国内ＭＭＡの恥を晒している。
287 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 16:36:53 ID:f86KtwTn0
ミノワマン、田村、近藤、桜庭は何でプロレスファンから人気があんまりないのか理解不能。。。
同じプロレスラーなのにね・・・
同じプロレスラーなのにね・・・
昔は持て囃されていただろ
段々プロレスと格闘技が別物だとバレてきて、
ガチコンプレックスの強いプオタには敬遠されてる
今や戦績も振るわないしね
段々プロレスと格闘技が別物だとバレてきて、
ガチコンプレックスの強いプオタには敬遠されてる
今や戦績も振るわないしね
289 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 16:49:28 ID:f86KtwTn0
菊田早苗に関しては、パンクラス時代に断言してた。（自分はプロレスラーじゃなく、
プロフェッショナルファイターです。）とね。。何でだろ？
プロフェッショナルファイターです。）とね。。何でだろ？
291 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 17:01:42 ID:7mo7fItD0
というか80キロ以上で人気のある日本人選手自体
あんまりいないような。
戦績でいえば岡見が一番かもしれんが人気は全くだし。
あんまりいないような。
戦績でいえば岡見が一番かもしれんが人気は全くだし。
菊田さんが人気無いのは分かりますｗ
ミノワマンは人気ありそうですけどね
ミノワマンは人気ありそうですけどね
293 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 17:39:18 ID:aLSmYxti0
人気とは関係ないがズール戦で見限った。
294 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 18:49:37 ID:T1ivdyG/0
でもテレビ向きなのは間違いないよね。
ズールを背負い投げした時とかテレビの前でおおって声出しちゃったし。
体格差でいつか事故起きそうでこわいけど。
ズールを背負い投げした時とかテレビの前でおおって声出しちゃったし。
体格差でいつか事故起きそうでこわいけど。
ミノワマンは同階級のトップ目指すのどこであきらめたんだろ
桜庭に完敗したあたりかな
桜庭に完敗したあたりかな
>>295
若しくは、船木に負けたあたりかもね(笑)。最近はプロレスにも出場しているし。
若しくは、船木に負けたあたりかもね(笑)。最近はプロレスにも出場しているし。
菊田の負けたあたりだと思うな
ＢＴＴ修業を早い段階で切り上げた時かなあ
と言うかお前ら同階級で一番になろうと思ってプロレスラーになったとでも？
300 ：お前名無しだろ：2009/10/28(水) 22:23:21 ID:GG9k6R2tO
ゴン格で前田×小鉄本の書評載ってたけど、
アメリカでの、前田の女性に対する暴力事件って実は無罪になってたんだな
嫁さんの家族や友人にも、最初は暴力男だと思われていて参った、とボヤいてた
アメリカでの、前田の女性に対する暴力事件って実は無罪になってたんだな
嫁さんの家族や友人にも、最初は暴力男だと思われていて参った、とボヤいてた
詐欺集団め。チケット代返せ
304 ：お前名無しだろ：2009/10/29(木) 04:29:22 ID:RRygwDshO
前田のガタイで一般人や女性とつかみ合いなんかしたら
紙切れみたいにふきとぶだろうから。
意図しなくても暴力になるんじゃない？
意図的だろうけどｗ
紙切れみたいにふきとぶだろうから。
意図しなくても暴力になるんじゃない？
意図的だろうけどｗ
そら(あんな芸人ドッキリを嬉々としてやってたら)そうよ
306 ：お前名無しだろ：2009/10/29(木) 10:28:27 ID:ixLf+v3JO
ハッスルもいよいよ正念場だな。しかし山口の顔は死相が漂ってるね。
そら（パン尾崎のときも）もう一緒よ
308 ：お前名無しだろ：2009/10/29(木) 23:12:58 ID:rivY/FuwO
ここの前田信者からしたらハッスル崩壊に続いてカミプロが廃刊になったら最高のメシウマ状態なんだろうな。
その上プライド残党が運営するドリームが消滅したら喜びのあまり発狂するかなｗ
その上プライド残党が運営するドリームが消滅したら喜びのあまり発狂するかなｗ
そんな根性の狭い奴いないよｗ
第一ドリームは日明兄さんがセコンド勤めてる所も出てるし。
第一ドリームは日明兄さんがセコンド勤めてる所も出てるし。
310 ：お前名無しだろ：2009/10/30(金) 00:40:03 ID:RFFoKAtEO
この前もショのセコンドに付いてたろ
ハッスル崩壊の件で高田は美味しいとこ取りしてまた逃げたとフルボッコだな。
高田だってギャラをちゃんともらってるか定かではないのに。
事実、鈴木健によるとＵインター崩壊時は未払いのギャラが数千万あったみたいだし。
これなんて、あざとい前田だったら「ワシはギャラももらわんで必死に頑張ったんやで～」と葉巻をくわえてアピるところなんだがｗ
高田だってギャラをちゃんともらってるか定かではないのに。
事実、鈴木健によるとＵインター崩壊時は未払いのギャラが数千万あったみたいだし。
これなんて、あざとい前田だったら「ワシはギャラももらわんで必死に頑張ったんやで～」と葉巻をくわえてアピるところなんだがｗ
はいはい
↑はい！は一回でええんやで
前田信者は礼儀知らずだから困る┐(´ー｀)┌
前田信者は礼儀知らずだから困る┐(´ー｀)┌
はいはい
315 ：お前名無しだろ：2009/10/30(金) 18:21:50 ID:A9ZZAdDhO
信者しんじゃうるせえ
316 ：お前名無しだろ：2009/10/30(金) 19:42:33 ID:H9JcjGXkO
修斗VSパンクラスの対抗戦決定！
317 ：お前名無しだろ：2009/10/30(金) 19:48:44 ID:ySnYKPCvO
はいはい
前田信者さんは器が小さ過ぎるんでないかい？
はいはい
320 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 08:36:20 ID:LVdzM8e90
携帯率高過ぎ
321 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 09:38:14 ID:GA2nlkYNO
どこの携帯が一番いいかを決めればいいんや
322 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 10:22:25 ID:Ec28XM+nO
泣き虫読んでろ
323 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 11:59:55 ID:mkwOomhjO
いろんなスレ読んでみて分かったんだが、前田信者って桜庭の事ボロクソに言う奴多いんだな
何でなんかなって考えてみたんだが、前田がガチ童貞とか言われてるのに対し、桜庭はガチ勝負でスターになったという対極にいるから、桜庭を認めるイコール前田がマイナスになるという事なんじゃないかと。
前田と桜庭は因縁があるわけじゃないし他に理由が無いよな
何でなんかなって考えてみたんだが、前田がガチ童貞とか言われてるのに対し、桜庭はガチ勝負でスターになったという対極にいるから、桜庭を認めるイコール前田がマイナスになるという事なんじゃないかと。
前田と桜庭は因縁があるわけじゃないし他に理由が無いよな
アンチスレでどーぞ。
325 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 12:08:02 ID:q0Crp8PJO
>>323
俺が家畜だった まで読んだ
俺が家畜だった まで読んだ
326 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 12:24:00 ID:Ec28XM+nO
>>323
Uインター好きはホモっぽいまで読んだぜ！
Uインター好きはホモっぽいまで読んだぜ！
>>323
俺は捏造癖がある、まで読んだ
俺は捏造癖がある、まで読んだ
328 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 13:02:25 ID:mkwOomhjO
これが信者の正体か…
>>328
誰の同意も得られない原因を他所に求めるなよｗ
誰の同意も得られない原因を他所に求めるなよｗ
信者信者、言うとる奴アンチスレ行けや
Ｕの象徴は前田さんやよく覚えとけや！このにわか野郎！
Ｕの象徴は前田さんやよく覚えとけや！このにわか野郎！
331 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 14:33:32 ID:q0Crp8PJO
おまえもウザイ
>>330
そんな回りくどいネガティブキャンペーンは結構です
そんな回りくどいネガティブキャンペーンは結構です
前田も丸くなったよな。格通のコラム読んでるとそう思う
334 ：お前名無しだろ：2009/10/31(土) 15:52:37 ID:P0+/tIPFO
長州も丸くなったし、相変わらずなのは佐山くらいか。
336 ：お前名無しだろ：2009/11/01(日) 04:59:16 ID:bcsqiI3gO
何故、U淫ター好きの高田大好きおじさんは性格が悪いのか
U淫ター以外認めないというか、すぐ他の選手と比較して貶すというか…
U淫ター以外認めないというか、すぐ他の選手と比較して貶すというか…
当時、俺は高田北尾戦を観戦して以来Ｕインターはガチで最強と信じてたｗ
高田が最高に格好良かったんだよ･･･
高田が最高に格好良かったんだよ･･･
オレは前田ファンだったけど、確かにあの頃の高田はカッコよかった。
それは否定しないよ。
できればインターとリングスの対抗戦が持ち上がった時、
あんな泥試合じゃなく、リング上で遺恨無しの闘いが見たかった。
無理だったんだろうけど。
それは否定しないよ。
できればインターとリングスの対抗戦が持ち上がった時、
あんな泥試合じゃなく、リング上で遺恨無しの闘いが見たかった。
無理だったんだろうけど。
信者、信者、シンジャ佐藤！なーんつってな、ダーハッハッハッハッ！！
まあズバリ言ってオレがＵに入ってりゃ最狂だったといいますか、ンムフフフ。
まあズバリ言ってオレがＵに入ってりゃ最狂だったといいますか、ンムフフフ。
猪木が来てたらムーブメントは起きてなかったな
猪木が来てたらUWFスタイルは生まれず、もう一つ新日ができただけだね
ムフフフ
ムフフフ
格好よく見えた高田の身体も
格闘技の練習で作った身体じゃないけどね。
格闘技の練習で作った身体じゃないけどね。
確か猪木はUを発足させてまたすぐ消滅させるつもりだったんでしょ？
旧UWFが予定通りだったなら、猪木は佐山の価値を知るだけに、恐らく折衷案を出しただろう
「プロレスをやりながら、自分の格闘術もやれよ」
「安定したら思う存分にやれ」って言いながら2～3年は両方をフルにやらせる
シューティング人気に火がついたら、巡業の参加は融通を利かせる
佐山は新間と反目しながら2本立てタイガー路線
従来式四次元殺法にキックを加えた初期格闘プロレス＝ザ・タイガー
巡業中の特別ルール若しくは月1～2興行で
シューティング若しくは旧UWF式＝Sタイガー
シューティングが早期にお茶の間ゴールデンに映って
歴史が5年早くなったかも知れないね
裏番組に「太陽にほえろ！」と「金八先生」がないから、もっと視聴率が取れて
新生UWFよりも大きなムーブメントとなった可能性がある
恐らく猪木公認の下、シューティングメインで活動できていたかも？
但し視聴率優先だから、隔週でザ・タイガーとSタイガーを交互に見せる興行だろう
その代わり、前田は今のようなカリスマ性はなかったかも知れなくて
期待のエース候補止まりの可能性が高い
前田の持ち味が消されただろうからね
藤原はあくまでもプロレス興行として佐山と組むのみで、対佐山戦はなかっただろう
ってことはだ、佐山がより光って前田藤原が萎んでいたってこと
ま足して引いてゼロだな
「プロレスをやりながら、自分の格闘術もやれよ」
「安定したら思う存分にやれ」って言いながら2～3年は両方をフルにやらせる
シューティング人気に火がついたら、巡業の参加は融通を利かせる
佐山は新間と反目しながら2本立てタイガー路線
従来式四次元殺法にキックを加えた初期格闘プロレス＝ザ・タイガー
巡業中の特別ルール若しくは月1～2興行で
シューティング若しくは旧UWF式＝Sタイガー
シューティングが早期にお茶の間ゴールデンに映って
歴史が5年早くなったかも知れないね
裏番組に「太陽にほえろ！」と「金八先生」がないから、もっと視聴率が取れて
新生UWFよりも大きなムーブメントとなった可能性がある
恐らく猪木公認の下、シューティングメインで活動できていたかも？
但し視聴率優先だから、隔週でザ・タイガーとSタイガーを交互に見せる興行だろう
その代わり、前田は今のようなカリスマ性はなかったかも知れなくて
期待のエース候補止まりの可能性が高い
前田の持ち味が消されただろうからね
藤原はあくまでもプロレス興行として佐山と組むのみで、対佐山戦はなかっただろう
ってことはだ、佐山がより光って前田藤原が萎んでいたってこと
ま足して引いてゼロだな
ズバリ言って、俺がレガースを着けた姿が想像出来ねえといいますか。
まあ、石川孝志や大仁田よりゃあ似合うけどね、ンムフフ。
まあ、石川孝志や大仁田よりゃあ似合うけどね、ンムフフ。
346 ：お前名無しだろ：2009/11/01(日) 21:01:56 ID:llB1PkpHO
猪木は佐山をアメリカで売りたかったんじゃないかなあ
>>344
佐山が新日内に格闘技部門の設立を進言して、猪木も将来的には
プロレス部門と格闘技部門の両立でいく計画に同意したつー話があるよね。
もし実現してたら佐山を始めして、後にUに移籍した選手は格闘技部門で
やる事になったのかもしれんね。今となってはたらればの話にしかならんけど。
佐山が新日内に格闘技部門の設立を進言して、猪木も将来的には
プロレス部門と格闘技部門の両立でいく計画に同意したつー話があるよね。
もし実現してたら佐山を始めして、後にUに移籍した選手は格闘技部門で
やる事になったのかもしれんね。今となってはたらればの話にしかならんけど。
>>345
笑ったｗ
笑ったｗ
ハッキリ言ってＵの神髄はレガースですよォ！みんなも通販でレガース買ったり、或いは買おうとしたりしたでしょ？
宇野薫も黒のレガースに憧れてたわけでね。今はキックもしないくせにレガース履いてるレスラー多いよね！
ライガーやデルフィンとか、WWEスーパースター連中も。もはやお洒落感覚ですよォォ！！足が長くないと似合わないのにねぇ～。
宇野薫も黒のレガースに憧れてたわけでね。今はキックもしないくせにレガース履いてるレスラー多いよね！
ライガーやデルフィンとか、WWEスーパースター連中も。もはやお洒落感覚ですよォォ！！足が長くないと似合わないのにねぇ～。
>>349 昔、キック用に船木の緑のレガースが欲しくて通販で探してたけど黒でダサいロゴが入ってる変なレガースしかなかったから止めたｗ
レガースは買わなかったけど、スタンディングバッグとグラブを
通販で買ってよくパンチやキックをボカスカやってストレスを
発散させてたなぁ。多分オレだけじゃないよね？ｗ
通販で買ってよくパンチやキックをボカスカやってストレスを
発散させてたなぁ。多分オレだけじゃないよね？ｗ
>>347
そうなれば佐山前田高田はプロレスと格闘技のTVマッチはフル参戦だっただろう
前田高田が新格闘術に参戦の場合は
プロレス部門でのエース確定の彼らの格を下げないようなマッチメイクと勝敗結果
藤原はプロレス部門がメイン
山崎はタイガージムから格闘技部門専従で、木戸は新日に留まる
ゴッチは佐山と仲違いせずにシューティングの名誉顧問であり続ける
猪木はUWFメインで、残留組から白い目で見られつつ新日のTVマッチのみ参戦
UWFが軌道に乗れば、そっちもビッグマッチのみの両天秤
木村剛浜田マッハはUWFプロレス専従
新日は長州軍との抗争を出来るだけ引っ張ってから正規軍と合流して
その中で新たな対日本人抗争を手掛けつつも基本は対外人路線
たまに交流関係にあるUWF傘下選手を上げて迎え撃つ形かな
そうなれば佐山前田高田はプロレスと格闘技のTVマッチはフル参戦だっただろう
前田高田が新格闘術に参戦の場合は
プロレス部門でのエース確定の彼らの格を下げないようなマッチメイクと勝敗結果
藤原はプロレス部門がメイン
山崎はタイガージムから格闘技部門専従で、木戸は新日に留まる
ゴッチは佐山と仲違いせずにシューティングの名誉顧問であり続ける
猪木はUWFメインで、残留組から白い目で見られつつ新日のTVマッチのみ参戦
UWFが軌道に乗れば、そっちもビッグマッチのみの両天秤
木村剛浜田マッハはUWFプロレス専従
新日は長州軍との抗争を出来るだけ引っ張ってから正規軍と合流して
その中で新たな対日本人抗争を手掛けつつも基本は対外人路線
たまに交流関係にあるUWF傘下選手を上げて迎え撃つ形かな
しかし、こうして考えるとＵＷＦのスタイルは本当に偶然の産物すね
それが後の総合の元になったんだから、総合も偶然の産物と言えなくもないし
世の中おもしろいです
それが後の総合の元になったんだから、総合も偶然の産物と言えなくもないし
世の中おもしろいです
355 ：お前名無しだろ：2009/11/02(月) 10:21:47 ID:PScenr3P0
また否定派が沸いて来るぞｗ（ＵＷＦが起源説）
俺は面白おかしく見るだけだが、ムフフ
俺は面白おかしく見るだけだが、ムフフ
否定派が常時監視するＵ系スレかｗ
ムフフフフ
ムフフフフ
マエダハ
マエダシンジャガ
マエダシンジャガ
358 ：お前名無しだろ：2009/11/02(月) 11:46:29 ID:Qqj5xXqMO
フランクやヤマヨシのシューズを履かずに素足にレガースってのが好きだったな。
>>354
いや、たらればの面白さはもっとある
新日-UWFラインが実質ロシアとオランダを育てたようなもん
佐山の慧眼でブラジル柔術やヴァーリ・トゥードも当然UWF格闘技部門が吸収した筈
現代総合に近いルールでコミッションを作って、握れるグローブと八角形リングでアメリカに進出して
ヒクソンやホイスはシューティング傘下の中量級エース
米国進出については、投資家の目からすれば実績を積んだ相手を選ぶ
UFCはシューティングで統一されていたかも
K-1も傘下に収めて猪木-佐山は世界を股にかけた大商いをしていたかも
つまり、猪木-佐山ラインでのUWFが実質業界を統一していた可能性があるってこと
ボクシングで言えば元祖のWBAであり、あとはWBCやIBFなどの対抗団体が出るかな、だね
いや、たらればの面白さはもっとある
新日-UWFラインが実質ロシアとオランダを育てたようなもん
佐山の慧眼でブラジル柔術やヴァーリ・トゥードも当然UWF格闘技部門が吸収した筈
現代総合に近いルールでコミッションを作って、握れるグローブと八角形リングでアメリカに進出して
ヒクソンやホイスはシューティング傘下の中量級エース
米国進出については、投資家の目からすれば実績を積んだ相手を選ぶ
UFCはシューティングで統一されていたかも
K-1も傘下に収めて猪木-佐山は世界を股にかけた大商いをしていたかも
つまり、猪木-佐山ラインでのUWFが実質業界を統一していた可能性があるってこと
ボクシングで言えば元祖のWBAであり、あとはWBCやIBFなどの対抗団体が出るかな、だね
360 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/02(月) 12:32:17 ID:MPxf15vSO
今はキックとかのｽﾊﾟｰﾘﾝｸﾞでﾚｶﾞｰｽ履くのが当たり前になってるけどﾚｶﾞｰｽって昔からあったんスかね？
普及したのっていつ頃で誰が作ったとかって解らないッスよね
ｵｰﾌﾟﾝﾌｨﾝｶﾞｰｸﾞﾛｰﾌﾞって佐山が作ったって説もあったけど、似たような物は「燃えよドラゴン」でも使われてたし…
普及したのっていつ頃で誰が作ったとかって解らないッスよね
ｵｰﾌﾟﾝﾌｨﾝｶﾞｰｸﾞﾛｰﾌﾞって佐山が作ったって説もあったけど、似たような物は「燃えよドラゴン」でも使われてたし…
しかし、やっと規制解除されてめでたいこった
原因を探ってみると、ネトウヨの岡田発言捏造レスが原因みたいで、多数のプロバが規制されてた様子
捏造には困ったもんだ
原因を探ってみると、ネトウヨの岡田発言捏造レスが原因みたいで、多数のプロバが規制されてた様子
捏造には困ったもんだ
>>360
サッカーやホッケーでは昔から使ってるはずだが、
そういえばレガースを格闘技で使い始めたのはいつからだろね？
空手では今も使ってたりするけど起源はＵなんだろか
また起源説の提唱でなんだけどｗ
サッカーやホッケーでは昔から使ってるはずだが、
そういえばレガースを格闘技で使い始めたのはいつからだろね？
空手では今も使ってたりするけど起源はＵなんだろか
また起源説の提唱でなんだけどｗ
363 ：お前名無しだろ：2009/11/02(月) 14:22:44 ID:xEgWX8YXO
起源がUなわけない…
スネ当てなんて昔からあるんだから
スネ当てなんて昔からあるんだから
そりゃそうかｗ
>>362
すくなくとも『燃えよドラゴン』の制作時にはあった OPフィンガーグローブも
すくなくとも『燃えよドラゴン』の制作時にはあった OPフィンガーグローブも
アイスホッケーの防具は格闘技の防具へ流用されたんじゃないかな
レガースに金的サポーター、格子でなく透明なヘルメット
グローブも指は自由に動いてナックルや小手部分は防護されてる
空手団体も透明なフルフェイスの面みたいのを使ってたな
レガースに金的サポーター、格子でなく透明なヘルメット
グローブも指は自由に動いてナックルや小手部分は防護されてる
空手団体も透明なフルフェイスの面みたいのを使ってたな
レガースの起源は分からんけど、少なくともあれ＋キック専用のシューズを
プロレスの試合に取り入れたのは旧U時代の佐山が開祖だったんじゃない？
多分それ以前には無かったと思う。やっぱり佐山ちゅーのはプロレス界にあって
色んな意味でパイオニアちゅーか改革者ちゅーか・・・そーいう人なんじゃないかね。
プロレスの試合に取り入れたのは旧U時代の佐山が開祖だったんじゃない？
多分それ以前には無かったと思う。やっぱり佐山ちゅーのはプロレス界にあって
色んな意味でパイオニアちゅーか改革者ちゅーか・・・そーいう人なんじゃないかね。
368 ：お前名無しだろ：2009/11/02(月) 17:20:14 ID:PztPXI3n0
今や普通な多角形のリングも佐山が考えたらしいしね
極右で恐ろしいが、今を見ない変わりに先を見通す眼力だけは認めざるをえない
極右で恐ろしいが、今を見ない変わりに先を見通す眼力だけは認めざるをえない
シューティングシューズも佐山考案？名前がモロにそうだけど。
現役で履いてるの川田とライガーぐらいで寂しい。船木がレガース復活させたら履いて欲しいな。
現役で履いてるの川田とライガーぐらいで寂しい。船木がレガース復活させたら履いて欲しいな。
370 ：お前名無しだろ：2009/11/02(月) 19:21:05 ID:Qqj5xXqMO
そういう格闘グッズの通販で石井は一財産作ったんだっけ？
371 ：お前名無しだろ：2009/11/02(月) 21:07:56 ID:xEgWX8YXO
シューティングシューズはバレエのトーシューズとか参考にしたとか言ってたっけ
Ｕ系の血を引く者はガチ試合でもレガース着用してもらいたい
田村んとこの上山や中村がしてるように
田村んとこの上山や中村がしてるように
373 ：お前名無しだろ：2009/11/02(月) 21:55:44 ID:j8vfLbb30
これらの団体のファンは今、総合に夢中になっているのでしょうか。
もちろん夢中ですよォ！DREAMの金網マッチも良かったなッ！桜庭、柴田、前田吉朗、素晴らしかったよォォ！！
乙
376 ：お前名無しだろ：2009/11/02(月) 22:48:44 ID:/jXdKDYEO
レガースは薙刀のすね当ての流用など昭和４０年代からフルコン空手他で確認されている。
ウレタン製は、アイスホッケーの防具を付けた稽古などもあったが高価な為に、イサミ社がウレタンすねサポを出したのが５０年代後半。
オープンフィンガーはブルースリー以前に前田光世が試作案を出して、日系人が拳サポ構造の革グローブを既に作っている。
ウレタン製は、アイスホッケーの防具を付けた稽古などもあったが高価な為に、イサミ社がウレタンすねサポを出したのが５０年代後半。
オープンフィンガーはブルースリー以前に前田光世が試作案を出して、日系人が拳サポ構造の革グローブを既に作っている。
「川田のシューズは全日的だささがある」と思ってたけど
佐山考案だったのか・・・
佐山考案だったのか・・・
378 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/02(月) 23:18:24 ID:MPxf15vSO
>>373
総合も創成期？の異種格闘ガチ期は夢中になって見てたッスけど…
「総合格闘技」って競技になってからはあまり興味が無くなってきて…
同時期に夢中になったWWFにも興味が無くなってきて…
今ではケーブルやネットや中古ビデオあさりで昔の試合ばっかり観てる懐古ｵﾔｼﾞ化しつつあるって感じッスよ俺は…
>>375
OFGのルーツが前田光世から日拳だったとは…
ﾚｶﾞｰｽのことといい貴重な知識教えていただいてありがとうございます!!
総合も創成期？の異種格闘ガチ期は夢中になって見てたッスけど…
「総合格闘技」って競技になってからはあまり興味が無くなってきて…
同時期に夢中になったWWFにも興味が無くなってきて…
今ではケーブルやネットや中古ビデオあさりで昔の試合ばっかり観てる懐古ｵﾔｼﾞ化しつつあるって感じッスよ俺は…
>>375
OFGのルーツが前田光世から日拳だったとは…
ﾚｶﾞｰｽのことといい貴重な知識教えていただいてありがとうございます!!
川田のシューズはいつも薄汚れてて全日ってギャラ安いんだなと思ってた。
川田が昔(十年位前まで？)着けてたやつって、厳密にはレガースじゃなかったよね？
今は他の選手同様、アマレスシューズ履いた上からはめるタイプのレガース使用だけど、
薄汚れてた(笑)時代のやつは、爪先まで一体化した長靴みたいで妙だった。
川田は好きなレスラーだけど、明らかに極まってない、カパカパの膝十字使うのはいただけなかったな(笑)。Ｕ系モドキというか。
今は他の選手同様、アマレスシューズ履いた上からはめるタイプのレガース使用だけど、
薄汚れてた(笑)時代のやつは、爪先まで一体化した長靴みたいで妙だった。
川田は好きなレスラーだけど、明らかに極まってない、カパカパの膝十字使うのはいただけなかったな(笑)。Ｕ系モドキというか。
ブーツと靴部分を紐で結わえる、足甲部分は保護しない初期のセパレートタイプと
出戻り新日時代に前田が考案したと何かの記事で見た今のプロレスでよく見るタイプと
佐山考案のロングソックスタイプの三つは覚えてる
初期のは確かゴムが入ってなかったのかな？ヘタってくるとズリ落ちて不恰好だったね
出戻り新日時代に前田が考案したと何かの記事で見た今のプロレスでよく見るタイプと
佐山考案のロングソックスタイプの三つは覚えてる
初期のは確かゴムが入ってなかったのかな？ヘタってくるとズリ落ちて不恰好だったね
馬場さんの好きな黒いヤツはブッチャーだけッ！
まあズバリ言って、真っ黒なのは馬場夫妻の腹ン中！なんてな、ダーッハッハッハッ！！
オレの場合、タイツは黒でも興行で赤が出るというか、ンムフフ。その点、前田は巧く凌いだんじゃねえですかッ！
まあズバリ言って、真っ黒なのは馬場夫妻の腹ン中！なんてな、ダーッハッハッハッ！！
オレの場合、タイツは黒でも興行で赤が出るというか、ンムフフ。その点、前田は巧く凌いだんじゃねえですかッ！
わろたｗ
最近猪木な人が出没してるなｗ
387 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/03(火) 10:58:55 ID:H8RD0KYvO
>>381
まぁフェイスロックで落とせコールが起きる団体の選手に関節技の型をダメ出しするのも酷ッスよW
藤原か前田も言ってたけど、新日でさえ昔は足関節の取り合いしていたら「休むな!!」ってヤジられた世界なんだし…
関節技自体知られるようになったのが旧U以降だし、今でも寝技のふりして休んでるとしか思えないプロレスだって沢山ありますよ
まぁフェイスロックで落とせコールが起きる団体の選手に関節技の型をダメ出しするのも酷ッスよW
藤原か前田も言ってたけど、新日でさえ昔は足関節の取り合いしていたら「休むな!!」ってヤジられた世界なんだし…
関節技自体知られるようになったのが旧U以降だし、今でも寝技のふりして休んでるとしか思えないプロレスだって沢山ありますよ
山崎はUWF時代からレスリングシューズ＋レガースのスタイルだったし
リーボックのタイツを履くしオシャレさんだったね
リーボックのタイツを履くしオシャレさんだったね
>>388
そんなオシャレな山崎さんがロングタイツのベルトを忘れてしまい、洗濯紐で代用して観客の失笑を買った事があるという…
そんなオシャレな山崎さんがロングタイツのベルトを忘れてしまい、洗濯紐で代用して観客の失笑を買った事があるという…
> 足関節の取り合いしていたら「休むな!!」ってヤジられた
ある意味休んでるからな
ある意味休んでるからな
本田多聞がリングス入ってれば・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Rxd-dlT_-Ck
http://www.youtube.com/watch?v=Rxd-dlT_-Ck
>>391
あー…それおもろいなあ
あー…それおもろいなあ
393 ：お前名無しだろ：2009/11/04(水) 09:48:46 ID:HLH3GAl90
394 ：お前名無しだろ：2009/11/04(水) 10:48:11 ID:sUcEAIt1O
アマのレスリングちゃんと見たほうがいいぞｗ
何だよ、今（？）の本田のこのザマ…。
何だよ、今（？）の本田のこのザマ…。
年齢的には、ランディ・クートゥアーと同じなのか＞多聞
でも、プロに入った時点でいろいろ故障してたろうしなぁ。
もしリングス入りしてても、選手としてはKOK以前に引退してただろう。
それでも、妄想を言っていいなら、アマのトップレベルを肌で判ってる人間がリングスにコーチとして在籍し、
なおかつその人脈でアマレス界からそれなりの人材を採ってこれていれば、
90年代後半のリングスはまたぜんぜん違った形になってただろうな。
でも、プロに入った時点でいろいろ故障してたろうしなぁ。
もしリングス入りしてても、選手としてはKOK以前に引退してただろう。
それでも、妄想を言っていいなら、アマのトップレベルを肌で判ってる人間がリングスにコーチとして在籍し、
なおかつその人脈でアマレス界からそれなりの人材を採ってこれていれば、
90年代後半のリングスはまたぜんぜん違った形になってただろうな。
当時の雑誌で読んだ記憶しかないので、あやふやな部分が多いが
UWFブームの頃だったか、それより少し前だったかな？
雑誌記者がその考え方を記事にしたってこと
アマレス技術を下地にしたポイント制
でもアマレスのような制約が少ないから、締め技もできる
逆関節はあやふやだね
打撃は一切禁止で投げと締めが難易度による点数制
確かフォールと締めTKOは一本でタップはポイントだった筈
イメージとしてはアマレス技でのプロ化なんで
プロアマレスと言ったほうがわかりやすいかな？
>>791の動画では、お互いアマレス技メインで試合を構成しているからね
UWFブームの頃だったか、それより少し前だったかな？
雑誌記者がその考え方を記事にしたってこと
アマレス技術を下地にしたポイント制
でもアマレスのような制約が少ないから、締め技もできる
逆関節はあやふやだね
打撃は一切禁止で投げと締めが難易度による点数制
確かフォールと締めTKOは一本でタップはポイントだった筈
イメージとしてはアマレス技でのプロ化なんで
プロアマレスと言ったほうがわかりやすいかな？
>>791の動画では、お互いアマレス技メインで試合を構成しているからね
399 ：お前名無しだろ：2009/11/04(水) 14:27:55 ID:haysZ2Z30
宇野が主催したコンテンダーズが競技としてプロフェッショナルレスリングを
具体化した成功例かも(フォールとか無いけど)
パンクラスは「ハイブリッド」を目指しただけに
積極的にレスリング以外から技術を導入していたし。
具体化した成功例かも(フォールとか無いけど)
パンクラスは「ハイブリッド」を目指しただけに
積極的にレスリング以外から技術を導入していたし。
400 ：お前名無しだろ：2009/11/04(水) 16:48:29 ID:HLH3GAl90
マニアックにはなるけど、アマレス+極め技から発展すれば結構面白いだろうとは思う
勝敗はピンフォールと、テクニカルフォールまたは所定ポイント先取のみ
投げとテクニカルポイント差内のフリータップルールで、アマレスの数倍の点差を持たせる
従来のポジション関係は、バックポイントなしでローリングは難易度別ポイント
関節と締めはタップポイント＋難易度
投げが興行には重要となるので、最もポイント配分を高くする
体重の差によって、軽いほうの投げと極めポイントを加点するやり方
こんなことやってる所なんてあるのかな？
勝敗はピンフォールと、テクニカルフォールまたは所定ポイント先取のみ
投げとテクニカルポイント差内のフリータップルールで、アマレスの数倍の点差を持たせる
従来のポジション関係は、バックポイントなしでローリングは難易度別ポイント
関節と締めはタップポイント＋難易度
投げが興行には重要となるので、最もポイント配分を高くする
体重の差によって、軽いほうの投げと極めポイントを加点するやり方
こんなことやってる所なんてあるのかな？
後のサンボである
402 ：お前名無しだろ：2009/11/04(水) 19:14:07 ID:S1alZw8DO
ピンホールありだと寝技がなあ…
404 ：お前名無しだろ：2009/11/04(水) 20:45:00 ID:IVpD6gXX0
>>402
針穴かよ
針穴かよ
田中正悟とショウジコンチャ、元気なのかな・・・
姉ちゃんがいない時に黙ってロングブーツを履いて、キックの練習したなぁ
俺が空手始めたのはＵＷＦの前田を見てから
ちゃんと入門する前は本の通りに木を殴ったり蹴ったりしていた中学生時代
Ｕに憧れまくったわー
ちゃんと入門する前は本の通りに木を殴ったり蹴ったりしていた中学生時代
Ｕに憧れまくったわー
あの頃に影響を受けて武道やトレーニングを始めた人は、ここには結構多そうだね
とはいえ、お姉さんのブーツでキックの練習っておもしろすぎるｗ
とはいえ、お姉さんのブーツでキックの練習っておもしろすぎるｗ
もうそろそろU-COSMOSからまる20年たつわけですが、当時、UWFがドームでやると決まったとき
どんなこと思った？
そして、同日、天龍が馬場からピンとったけどあれって全日本側は何か思惑あったんだろうか？
またまた、質問してみる。
どんなこと思った？
そして、同日、天龍が馬場からピンとったけどあれって全日本側は何か思惑あったんだろうか？
またまた、質問してみる。
馬場さんのボンヤリです
もちろんドームにぶつけたブック通りのね
もちろんドームにぶつけたブック通りのね
413 ：お前名無しだろ：2009/11/06(金) 12:18:19 ID:lWDmMXDO0
ドーム死ぬほどいきたかったな。
まだ小学生でＵは雑誌で見るだけですごい幻想がふくらんでて、
前田、高田、船木と単純に見た目がかっこいいと思ってた。
天下一武道会みたいな世界最大の格闘イベントみたいなイメージだった。
しかし地方在住の小学生が行けるはずもなく、また雑誌で結果を見て
幻想をふくらましてた。
まだ小学生でＵは雑誌で見るだけですごい幻想がふくらんでて、
前田、高田、船木と単純に見た目がかっこいいと思ってた。
天下一武道会みたいな世界最大の格闘イベントみたいなイメージだった。
しかし地方在住の小学生が行けるはずもなく、また雑誌で結果を見て
幻想をふくらましてた。
最初に、つーか情報が分かってくるに連れて思ったのは
ムエタイ最強の戦士と呼ばれてる（らしい）チャンプアの相手が
安生じゃ1Rか2Rで無残にKOされちまうだろーなぁ、て事だったね。
当時はまだ「影の実力者」と呼ばれてる事とか知らなかったしｗ
ムエタイ最強の戦士と呼ばれてる（らしい）チャンプアの相手が
安生じゃ1Rか2Rで無残にKOされちまうだろーなぁ、て事だったね。
当時はまだ「影の実力者」と呼ばれてる事とか知らなかったしｗ
415 ：お前名無しだろ：2009/11/06(金) 12:37:47 ID:Rso+rg4q0
ロープに振られるのは腕を極められてるからみたいな理論武装は新日だったのにな
全日は馬場が合図したらロープに走り出してたｗ
全日は馬場が合図したらロープに走り出してたｗ
昔ラッシャー木村が近所のホールみたいな所に来て、ちょっとしたトークイベントみたいなのが
あったけど、質問コーナーで少年が「何でプロレスラーはロープに振ると走って行くんですか？」
と聞かれて、ラッシャーは「何だかよく分かんないけどさ、走りたい気分になっちゃうんだよ」と
答えて、会場が爆笑に包まれたことがあったな。
一応元Ｕ戦士ということで、話の脱線ご勘弁をｗ
あったけど、質問コーナーで少年が「何でプロレスラーはロープに振ると走って行くんですか？」
と聞かれて、ラッシャーは「何だかよく分かんないけどさ、走りたい気分になっちゃうんだよ」と
答えて、会場が爆笑に包まれたことがあったな。
一応元Ｕ戦士ということで、話の脱線ご勘弁をｗ
ラッシャー、ユーモアセンス抜群だね
さすが
さすが
でもラッシャーさんて相手にロープに振られる場面が
あんま無かったような気がするなぁ。あったかもしれんけど
印象に残ってないｗ相手をロープに振ってクロスチョップとか
よくやってたけど。
あんま無かったような気がするなぁ。あったかもしれんけど
印象に残ってないｗ相手をロープに振ってクロスチョップとか
よくやってたけど。
419 ：お前名無しだろ：2009/11/07(土) 12:17:51 ID:3u4VK4Vc0
馬場はテレビでそれを聞かれて
「あれは催眠術にかかってるんですよ」
と意味不明なことを言ってたな。
「あれは催眠術にかかってるんですよ」
と意味不明なことを言ってたな。
420 ：お前名無しだろ：2009/11/07(土) 19:08:00 ID:daBxogxh0
421 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/07(土) 22:24:22 ID:EDV/DwMUO
ラッシャーさんのロープワーク
かなり昔観て記憶朧気だけど、のっそりスローモーながら基本通りな綺麗なロープワークだった気がするッスよ
俺はロープワークもプロレス独自の華のあるもんだと思うんで好きなんスけどね…
ゴディなんかスピードも迫力もあってロープワークだけでも銭が取れるレスラーだったッスよ
かなり昔観て記憶朧気だけど、のっそりスローモーながら基本通りな綺麗なロープワークだった気がするッスよ
俺はロープワークもプロレス独自の華のあるもんだと思うんで好きなんスけどね…
ゴディなんかスピードも迫力もあってロープワークだけでも銭が取れるレスラーだったッスよ
晩年の馬場さんも
Number誌の門馬さんインタビューで
「走ることは出来ないけど『速く走るように見せる』練習はしてる」とかぶっちゃけたり
UWFに熱狂してる頃に”予定調和”として忌み嫌ってた筈の
ロープワークの重要性ってのは年取って何年もプロレス見るようになってからわかったなぁ
実際ｗｊ崩壊してドラゲーとかインディマットに上がるようになった健介とか
日頃『塩介ｗ』とか馬鹿にしててもロープワーク一つにしても違ってたし
なんっつーか色んな意味でUWFってのは
プロレスへの理解度が低い時期の若き日の『はしか』みたいなもんですね
Number誌の門馬さんインタビューで
「走ることは出来ないけど『速く走るように見せる』練習はしてる」とかぶっちゃけたり
UWFに熱狂してる頃に”予定調和”として忌み嫌ってた筈の
ロープワークの重要性ってのは年取って何年もプロレス見るようになってからわかったなぁ
実際ｗｊ崩壊してドラゲーとかインディマットに上がるようになった健介とか
日頃『塩介ｗ』とか馬鹿にしててもロープワーク一つにしても違ってたし
なんっつーか色んな意味でUWFってのは
プロレスへの理解度が低い時期の若き日の『はしか』みたいなもんですね
423 ：お前名無しだろ：2009/11/07(土) 23:56:32 ID:daBxogxh0
でもさ、ロープワークというプロレスの最重要技術を封印して
なおかつ観客を惹きつける、という高度な縛りを自らに課したわけでさ。
あのスタイルができるってのは、逆にプロレスが上手いことの証明とも言えないか？
なおかつ観客を惹きつける、という高度な縛りを自らに課したわけでさ。
あのスタイルができるってのは、逆にプロレスが上手いことの証明とも言えないか？
ずっと以前、佐竹が街で自転車漕いでるラッシャーさんを頻繁に目撃すると言ってたがランニング代わりのトレーニングだったのかな
>>423
ガチ幻想という麻薬があってこそだから
ガチ幻想という麻薬があってこそだから
426 ：お前名無しだろ：2009/11/08(日) 00:19:45 ID:vACca4E/0
ＮＨＫに高山
427 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/08(日) 00:58:08 ID:Sn0S85jtO
俺はある意味>>423に同意ッスよ
プロレスがどんどん派手さに走るなかでの
「縛りの厳しいプロレス」
「（ガチとかとは別の意味で）ごまかしが効かない体一つで作らなきゃいけないプロレス」
として、プロレスの原点回帰としてUWFに夢中になったンスよね
UWF＝進化したプロレス
みたいに言われてたりもしてたけど…
「何いってんの？？」って思いながら観てたッスよ
普通にプロレスなら繋ぎ技に落ちた技術で客を湧かせたりそれをフィニッシュにしたりとかを観て嬉しかったッスもん
船木がミサイルキックで反則負けになったのみて「船木は天才だ!!」って興奮したのも今では恥ずかしい思い出W
プロレスがどんどん派手さに走るなかでの
「縛りの厳しいプロレス」
「（ガチとかとは別の意味で）ごまかしが効かない体一つで作らなきゃいけないプロレス」
として、プロレスの原点回帰としてUWFに夢中になったンスよね
UWF＝進化したプロレス
みたいに言われてたりもしてたけど…
「何いってんの？？」って思いながら観てたッスよ
普通にプロレスなら繋ぎ技に落ちた技術で客を湧かせたりそれをフィニッシュにしたりとかを観て嬉しかったッスもん
船木がミサイルキックで反則負けになったのみて「船木は天才だ!!」って興奮したのも今では恥ずかしい思い出W
「進化」ではなく「深化」だ
と書くと週プロ的
（時系列を無視して）
と書くと週プロ的
（時系列を無視して）
429 ：お前名無しだろ：2009/11/08(日) 02:11:49 ID:PTSn+IXP0
>>423
全く言えないよｗ
全く言えないよｗ
リングスが産んだ
史上最強の男
ヒョードルの試合が今日ですね
史上最強の男
ヒョードルの試合が今日ですね
431 ：お前名無しだろ：2009/11/08(日) 10:04:54 ID:YwHH5VpW0
>>431
12時50分頃からか。もうすぐ始まるよ。
12時50分頃からか。もうすぐ始まるよ。
433 ：お前名無しだろ：2009/11/08(日) 13:32:55 ID:8ktsFLVx0
勝ったね
>>415
三沢は「ロープに飛ばされるのを我慢したら肩が外れる」と自伝に書いてる
馬場は高橋本の10年くらい前に「選手の地元では花を持たす事はあるでしょ」とぶっちゃっけてたけど
>>423
UWFスタイルのプロレスは巧いけど、プロレスが巧いとは思わないな
技に対しての大きなリアクションはプロレスの基本だし
ロープワークもやらないとそれが持ち味の選手が光らない
三沢は「ロープに飛ばされるのを我慢したら肩が外れる」と自伝に書いてる
馬場は高橋本の10年くらい前に「選手の地元では花を持たす事はあるでしょ」とぶっちゃっけてたけど
>>423
UWFスタイルのプロレスは巧いけど、プロレスが巧いとは思わないな
技に対しての大きなリアクションはプロレスの基本だし
ロープワークもやらないとそれが持ち味の選手が光らない
435 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/09(月) 01:28:45 ID:oMz4r17uO
436 ：お前名無しだろ：2009/11/09(月) 02:53:40 ID:rWL87ZWU0
でも俺のなかじゃU時代の中野は安生、宮戸より名勝負多いよ。
内藤、前田、船木、鈴木戦と。
橋本、ベイダー戦のやられっぷりも見事。
安生はたしかにわかいころから器用だったけど、U時代はあんまし記憶にのこるような
試合はないなあ。試合が小奇麗な印象。
内藤、前田、船木、鈴木戦と。
橋本、ベイダー戦のやられっぷりも見事。
安生はたしかにわかいころから器用だったけど、U時代はあんまし記憶にのこるような
試合はないなあ。試合が小奇麗な印象。
163 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 18:12:15 ID:jfulJIWp0
UWF関係者では中野龍雄が剛に近いかもな
UWF関係者では中野龍雄が剛に近いかもな
じゃ中野が死んでもよく言う人は誰もいないって事か？ｗ
少なくともこのスレ的にはそんな事ないと思うけどね。
選手や関係者の評判は知らないけど。
少なくともこのスレ的にはそんな事ないと思うけどね。
選手や関係者の評判は知らないけど。
ちなみに剛スレから。
不穏試合を語るってスレにはアポロみのるについてみのるが姑息なやつとか言われてる
不穏試合を語るってスレにはアポロみのるについてみのるが姑息なやつとか言われてる
中野は中野な人のおかげでだいぶ得してるよなｗ
レスラーとして良いとこなしで人格も問題アリなのに
レスラーとして良いとこなしで人格も問題アリなのに
中野な人の、人のよさが出てるからいいんじゃないの
ぶっちゃけ中野の存在を忘れてたもん
それにしても今のヒョードルは別の世界に住む異次元人みたいになったなあ
ぶっちゃけ中野の存在を忘れてたもん
それにしても今のヒョードルは別の世界に住む異次元人みたいになったなあ
中野さんは安生の道場破りみた？
安生の道場破りの動画、一度でいいから見てみたいなぁ
どっかに上ってたんだっけ？つべとかニコとか。
445 ：お前名無しだろ：2009/11/09(月) 13:49:19 ID:fsSrJjFI0
どこにもupされてないでしょ。
一瞬ダマサレそうなタイトルの動画はあるけど
報道写真を組み合わせただけのもの。
ヒクソン側がKRSかDSEに売りつけようとしたけど
法外な金額だったんで話にならなかったんでは。
一瞬ダマサレそうなタイトルの動画はあるけど
報道写真を組み合わせただけのもの。
ヒクソン側がKRSかDSEに売りつけようとしたけど
法外な金額だったんで話にならなかったんでは。
>>445
そっか。グレイシー・イン・アクションなるビデオに道場破りの映像も
あるちゅーから、ひょっとしたら億分の一ぐらいの可能性もあるかなと
思ったけど・・・やっぱ無かったねｗ
ではそろそろ昼休みも終わるんで・・・またです。
そっか。グレイシー・イン・アクションなるビデオに道場破りの映像も
あるちゅーから、ひょっとしたら億分の一ぐらいの可能性もあるかなと
思ったけど・・・やっぱ無かったねｗ
ではそろそろ昼休みも終わるんで・・・またです。
447 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/09(月) 18:24:58 ID:oMz4r17uO
>>442見たことないッスよ
お互いクリーンにやったみたいなんで観てみたいとは思うんスけど…
見たことのある記者さんに聞いた話だとヒクソン落ちた安生の背中思いっきりストンピングかましたって聞いてかなり幻滅したッスよ
「あれはヒクソン流の蘇生術、ああやって渇を入れたんですね」
とビデオ上映した会見で佐山がフォローしてて、会見のかなり後にプライベートでその記者さんが佐山に聞いたら
「そんな訳ないでしょ～アレはああ言わないとなんかヒクソン悪者になりそうな雰囲気だから空気読んだダケだよ～」
と笑ってたと聞いて俺の中の「佐山再凶伝説」に新たな一ページが…
お互いクリーンにやったみたいなんで観てみたいとは思うんスけど…
見たことのある記者さんに聞いた話だとヒクソン落ちた安生の背中思いっきりストンピングかましたって聞いてかなり幻滅したッスよ
「あれはヒクソン流の蘇生術、ああやって渇を入れたんですね」
とビデオ上映した会見で佐山がフォローしてて、会見のかなり後にプライベートでその記者さんが佐山に聞いたら
「そんな訳ないでしょ～アレはああ言わないとなんかヒクソン悪者になりそうな雰囲気だから空気読んだダケだよ～」
と笑ってたと聞いて俺の中の「佐山再凶伝説」に新たな一ページが…
なんでやねん
大人として普通の対応だろ
俺が佐山でもそう言うわ
大人として普通の対応だろ
俺が佐山でもそう言うわ
アッパー気味の掌底からヒザ蹴りのコンボだけはちょっとカッコイイ＞中野
>>449
こういうのがスレを破壊する凶悪レス
こういうのがスレを破壊する凶悪レス
453 ：お前名無しだろ：2009/11/09(月) 20:17:01 ID:WgXUiQTh0
＞「あれはヒクソン流の蘇生術、ああやって渇を入れたんですね」
＞「そんな訳ないでしょ～アレはああ言わないとな
確かに柔道経験者からすればあんな活の入れ方はしないし。
ましてや他人様の家に来て主に喧嘩ふっかけたんだから
締めで落とされてからさらに背中踏んづけられても仕方無し。
(実はその当日に挑戦する意思は無かった等の情報もあるが)
道場破りを撃退するんだからそのくらいの昂ぶりで挑むでしょ。
でもブラジル人の柔術師範に聞いた80年代のグレイシー兄弟による
米国柔術啓蒙活動は「空手バカ一代」の芦原英幸四国時代のようだったけど
＞「そんな訳ないでしょ～アレはああ言わないとな
確かに柔道経験者からすればあんな活の入れ方はしないし。
ましてや他人様の家に来て主に喧嘩ふっかけたんだから
締めで落とされてからさらに背中踏んづけられても仕方無し。
(実はその当日に挑戦する意思は無かった等の情報もあるが)
道場破りを撃退するんだからそのくらいの昂ぶりで挑むでしょ。
でもブラジル人の柔術師範に聞いた80年代のグレイシー兄弟による
米国柔術啓蒙活動は「空手バカ一代」の芦原英幸四国時代のようだったけど
454 ：お前名無しだろ：2009/11/09(月) 20:25:38 ID:0zPzFZuCO
ヒクソンは船木戦でも背中蹴ってたね。
455 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/09(月) 21:43:58 ID:oMz4r17uO
>>448
大人な対応したらやり通して欲しいッスよW
プライベートとはいえ記者に聞かれてポロっと吐いちゃう辺りが凶悪ッスよW
>>449
こうゆう話は確かに勘弁ッスけど…
迷惑かかるといけないのでこの質問だけは答えますね「違いますｽｲﾏｾﾝ」
>>450
かっこいいッスよね!!
あとたまにやるのが頭突きORボディブロウからの低空ﾌﾞﾚﾝﾊﾞｽﾀｰもなかなかおつなもんッスよ!!
>>453>>454
「侍」だの口走るんなら落ちた相手に追い打ちかけるのってどうなん!？
って気持ちが俺的にはあるんスよね…
実際に落ちた相手への追い打ちってまわりが焦るし、相手方の関係者なんかだと結構腹立たしいもんッスよ…
大人な対応したらやり通して欲しいッスよW
プライベートとはいえ記者に聞かれてポロっと吐いちゃう辺りが凶悪ッスよW
>>449
こうゆう話は確かに勘弁ッスけど…
迷惑かかるといけないのでこの質問だけは答えますね「違いますｽｲﾏｾﾝ」
>>450
かっこいいッスよね!!
あとたまにやるのが頭突きORボディブロウからの低空ﾌﾞﾚﾝﾊﾞｽﾀｰもなかなかおつなもんッスよ!!
>>453>>454
「侍」だの口走るんなら落ちた相手に追い打ちかけるのってどうなん!？
って気持ちが俺的にはあるんスよね…
実際に落ちた相手への追い打ちってまわりが焦るし、相手方の関係者なんかだと結構腹立たしいもんッスよ…
落ちるまでタップしなかった船木にキレたとかじゃないの
道場破り自体が失礼な行為でしょ。インターやリングスへヒクソンが行って高田や前田がリスクだけの道場マッチを受けてくれないよ
安生は好きな選手だが、二日酔いで行って、ヒクソンが直に相手してくれただけマシ
グレイシー側が「いつでも挑戦を受ける」みたいな事を言ってたとしてもそれはリップサービスであって。いきなり道場破りはヤカラだよ
安生は好きな選手だが、二日酔いで行って、ヒクソンが直に相手してくれただけマシ
グレイシー側が「いつでも挑戦を受ける」みたいな事を言ってたとしてもそれはリップサービスであって。いきなり道場破りはヤカラだよ
458 ：お前名無しだろ：2009/11/09(月) 22:11:51 ID:rWL87ZWU0
デルーシアの道場破りも映像で残ってるね。
ウゴとのビーチファイトも撮影してるし、あとで言い訳させないための
方法なんだろうなあ。
しかし８０年代までのブラジル格闘界はストリートファイト、道場破りの
オンパレードで無法地帯そのものだな。
ウゴとのビーチファイトも撮影してるし、あとで言い訳させないための
方法なんだろうなあ。
しかし８０年代までのブラジル格闘界はストリートファイト、道場破りの
オンパレードで無法地帯そのものだな。
459 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/09(月) 22:22:16 ID:oMz4r17uO
>>457
事実その通りだとは思うんスけど…
ヒクソンってさんざん「侍」イメージ（商法）で売ってたりしたから安生へのストンピングや落ちた船木を足蹴にしたり、息子も試合後高田を罵倒したり唾吐いたりしてたし…
あくまでも俺的にはなんスけど
「相手に敬意払えなかったりガキの躾も出来んヤツが表面すくって『侍』ぶってんじゃねぇや」って感情になっちゃうンスよ…
むしろホイスこそ「侍」だと思うんスよね
まぁあくまでも極私的な感情なんで勘弁してください
あと落ちた後の追い打ちにはプチトラウマが…
事実その通りだとは思うんスけど…
ヒクソンってさんざん「侍」イメージ（商法）で売ってたりしたから安生へのストンピングや落ちた船木を足蹴にしたり、息子も試合後高田を罵倒したり唾吐いたりしてたし…
あくまでも俺的にはなんスけど
「相手に敬意払えなかったりガキの躾も出来んヤツが表面すくって『侍』ぶってんじゃねぇや」って感情になっちゃうンスよ…
むしろホイスこそ「侍」だと思うんスよね
まぁあくまでも極私的な感情なんで勘弁してください
あと落ちた後の追い打ちにはプチトラウマが…
デルーシアってパンクラス時代のナイスガイなイメージが強いけど
なんか怪しい流派の空手をやってたくらいでホイスの道場に道場破りに行ったりするDQNキャラなんだよな
ホイスに軽くぼこられてグレイシーの教本ビデオ買って自己流で研究してUFC2にリベンジのために出場したというのも
いいエピソードｗ
そこでケンシャムにスカウトされてライオンズデン入りして本格的に総合やりはじめた
なんか怪しい流派の空手をやってたくらいでホイスの道場に道場破りに行ったりするDQNキャラなんだよな
ホイスに軽くぼこられてグレイシーの教本ビデオ買って自己流で研究してUFC2にリベンジのために出場したというのも
いいエピソードｗ
そこでケンシャムにスカウトされてライオンズデン入りして本格的に総合やりはじめた
柔術道場開いてるチンピラ一家がＵＦＣきっかけに日本で大金稼いで
夢物語みたいだったろうなあ
夢物語みたいだったろうなあ
462 ：お前名無しだろ：2009/11/09(月) 22:41:56 ID:zFuMnMJ/0
>>460
これは船木氏に直接伺ったのだけど、
若い頃から喧嘩自慢のバッドボーイだったんですか？と
「いや、学生の頃から格闘技のことばっかり考えてた格闘少年だっただけです」と。
>>459
「侍」なればこそ本来ならとどめを刺されても致し方無し、でしょう。
ましてや「道場破り」なればこそ。
昔の合戦にしろ宮本武蔵にせよ本当は糞リアリズムの殺し合いだったのだし。
横道ですが現代人がやたらと「サムライ」を口にするのは嫌悪です。
ニュース番組で渋谷の商店街だかの人が自警団作って、
センター街で談笑していた外国人を追い払い(!)ながら
「こっちはサムライだぞ!文句あんのか!」と恫喝していたシーンは
ホントいやになりました。
これは船木氏に直接伺ったのだけど、
若い頃から喧嘩自慢のバッドボーイだったんですか？と
「いや、学生の頃から格闘技のことばっかり考えてた格闘少年だっただけです」と。
>>459
「侍」なればこそ本来ならとどめを刺されても致し方無し、でしょう。
ましてや「道場破り」なればこそ。
昔の合戦にしろ宮本武蔵にせよ本当は糞リアリズムの殺し合いだったのだし。
横道ですが現代人がやたらと「サムライ」を口にするのは嫌悪です。
ニュース番組で渋谷の商店街だかの人が自警団作って、
センター街で談笑していた外国人を追い払い(!)ながら
「こっちはサムライだぞ!文句あんのか!」と恫喝していたシーンは
ホントいやになりました。
>>462
純粋に自分の力を試したくて道場破りに行くってのもそれはそれでどうなんだ？ｗ
純粋に自分の力を試したくて道場破りに行くってのもそれはそれでどうなんだ？ｗ
464 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/09(月) 22:59:01 ID:oMz4r17uO
デルーシアの「ファイブアニマルカンフー」って真面目に五獣拳やってるもんだと思ってたッスよ…
まぁ格闘オタクからあそこまでいったんだからジョシュさんと並ぶオタクの星だったと…
まぁ格闘オタクからあそこまでいったんだからジョシュさんと並ぶオタクの星だったと…
465 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/09(月) 23:12:51 ID:oMz4r17uO
>>463
サムライの大安売りには嫌悪なのは同意ッス
ただ俺がグレイシー限定で語ると「侍」を感じるのは
ホイラー>ホイス>ヘンゾ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒクソン
なんスよね…
ヒクソンのは「サムライ」イメージ商法が上手いなぁ…と
道場破りについては確かに破るほうは勝っても負けても何されようが文句言えないのは確かなんスけど…
「武道家」なら受ける側の美学というか「作法」みたいなもんも必要かな？と思います
それが出来ない、やらないなら「武術家」であって「武道家」では無いのでは…
ってあくまでも俺の私見でしかないし、興味ない人にはただの言葉遊びになっちゃうのかなぁ…とは思うんスよね
江戸時代とかの武士がどうだったとかでは無くて、「武道」って試合とか闘い以外の生き方、振る舞いまで考えてはじめて「道」がつくもんだし、そこまで考えた生活、言動をしてはじめて「侍」名乗れよ…って
つまらん固い話でｽｲﾏｾﾝ
サムライの大安売りには嫌悪なのは同意ッス
ただ俺がグレイシー限定で語ると「侍」を感じるのは
ホイラー>ホイス>ヘンゾ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒクソン
なんスよね…
ヒクソンのは「サムライ」イメージ商法が上手いなぁ…と
道場破りについては確かに破るほうは勝っても負けても何されようが文句言えないのは確かなんスけど…
「武道家」なら受ける側の美学というか「作法」みたいなもんも必要かな？と思います
それが出来ない、やらないなら「武術家」であって「武道家」では無いのでは…
ってあくまでも俺の私見でしかないし、興味ない人にはただの言葉遊びになっちゃうのかなぁ…とは思うんスよね
江戸時代とかの武士がどうだったとかでは無くて、「武道」って試合とか闘い以外の生き方、振る舞いまで考えてはじめて「道」がつくもんだし、そこまで考えた生活、言動をしてはじめて「侍」名乗れよ…って
つまらん固い話でｽｲﾏｾﾝ
466 ：お前名無しだろ：2009/11/09(月) 23:17:22 ID:rWL87ZWU0
>>462
美しいサムライ像って合戦がなくなって存在意義が薄れた武士階級が
徳川時代につくった部分が多いしねえ。
実際の戦国時代は謀略、裏切り、身内殺しとかばっかだし。
ブラジルの柔術派は道場破りに来た相手があとで言い訳できないように必要以上に
痛めつけてたそうで（すぐスリーパーにいけたのに安生の顔面を殴りまくったのは
そのためらしい）まさにシグルイの世界。
美しいサムライ像って合戦がなくなって存在意義が薄れた武士階級が
徳川時代につくった部分が多いしねえ。
実際の戦国時代は謀略、裏切り、身内殺しとかばっかだし。
ブラジルの柔術派は道場破りに来た相手があとで言い訳できないように必要以上に
痛めつけてたそうで（すぐスリーパーにいけたのに安生の顔面を殴りまくったのは
そのためらしい）まさにシグルイの世界。
467 ：お前名無しだろ：2009/11/09(月) 23:59:47 ID:tr16E4FE0
>>465
ヒクソンは本来傲慢で性粗暴な男で、サムライだの武士道だので己を方向付けることで、
なんとか人の世にとどまってられてるんだと思うよ。
つまり、武士道だのなんだののおかげで、あの程度ですんでるんだってこと。
それがなきゃ、故ハイアンみたいになってると思う。
ヒクソンは本来傲慢で性粗暴な男で、サムライだの武士道だので己を方向付けることで、
なんとか人の世にとどまってられてるんだと思うよ。
つまり、武士道だのなんだののおかげで、あの程度ですんでるんだってこと。
それがなきゃ、故ハイアンみたいになってると思う。
468 ：お前名無しだろ：2009/11/10(火) 00:25:53 ID:4QvISZFD0
>>463
動機はなんであれ迎える側には関係ないかと。
>>465
「武道家」とは何なのか、それを議論するのは夜更けだし控えますが
＞試合とか闘い以外の生き方、振る舞いまで考えてはじめて「道」がつくもんだし、
＞そこまで考えた生活、言動をして
おっしゃるような日常生活の細部まで清廉潔白なる「真の武道家」は中々いないかと。
話がそれますが現代で「武道」とされる柔道などはそもそも武術を万人が親しめるスポーツにしたい、
それが起源だったわけで、木村政彦先生など破天荒過ぎる人だったそうで。
でもヒクソンて自らそんな侍発言をしてないと思ったのですが。
マスコミが刀持たせたりするくらいで。
>>466
殴りながら「お前は誰に殴られてるんだ？」とか聞くらしいですね。
あとその手の話で極真総本部に来た道場破りを更衣室に案内して、
スボンを脱いだところを襲撃した大石大吾の話とか
ビバ極真って感じです。
しかし道場破り撃退幻想はもともとプロレス(新日道場)の魅力だったのに。
動機はなんであれ迎える側には関係ないかと。
>>465
「武道家」とは何なのか、それを議論するのは夜更けだし控えますが
＞試合とか闘い以外の生き方、振る舞いまで考えてはじめて「道」がつくもんだし、
＞そこまで考えた生活、言動をして
おっしゃるような日常生活の細部まで清廉潔白なる「真の武道家」は中々いないかと。
話がそれますが現代で「武道」とされる柔道などはそもそも武術を万人が親しめるスポーツにしたい、
それが起源だったわけで、木村政彦先生など破天荒過ぎる人だったそうで。
でもヒクソンて自らそんな侍発言をしてないと思ったのですが。
マスコミが刀持たせたりするくらいで。
>>466
殴りながら「お前は誰に殴られてるんだ？」とか聞くらしいですね。
あとその手の話で極真総本部に来た道場破りを更衣室に案内して、
スボンを脱いだところを襲撃した大石大吾の話とか
ビバ極真って感じです。
しかし道場破り撃退幻想はもともとプロレス(新日道場)の魅力だったのに。
当時はガセだと思ってたけど
ヒクソンｖｓ長州ってヒクソンの息子が事故で死ななければ実現してたんだよね
どんな試合になったんですかね？
ヒクソンｖｓ長州ってヒクソンの息子が事故で死ななければ実現してたんだよね
どんな試合になったんですかね？
470 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/10(火) 00:49:19 ID:N1h2h89jO
>>467
目から鱗ッスよ!!
そう考えると今までヒクソン「侍」説にイラッとしてた自分の未熟さが恥ずかしいッスよ…
>>468
俺も「清廉潔白」に生きれる人なんかいないと思うんスけど…むしろ格闘技やってる人間なんか体鍛えてる分人より性欲とか強いの多いと思うしW
ただどんなに荒々しくてもいい加減でも、「人として外れたことはしない」ってのを学ぶ、教えるのも武道だと俺は思ってるんで…
落ちた人間に攻撃とかお話に出てる更衣室でふい討ちとかは醜いなぁ…と思うし…ぶっちゃけそんなことやってるなら極真って俺には軽蔑の対象ッスよ
ってかヒクソンの「侍」って本人言ってないんスか!？
だったら俺の思い込みｽｲﾏｾﾝ…
目から鱗ッスよ!!
そう考えると今までヒクソン「侍」説にイラッとしてた自分の未熟さが恥ずかしいッスよ…
>>468
俺も「清廉潔白」に生きれる人なんかいないと思うんスけど…むしろ格闘技やってる人間なんか体鍛えてる分人より性欲とか強いの多いと思うしW
ただどんなに荒々しくてもいい加減でも、「人として外れたことはしない」ってのを学ぶ、教えるのも武道だと俺は思ってるんで…
落ちた人間に攻撃とかお話に出てる更衣室でふい討ちとかは醜いなぁ…と思うし…ぶっちゃけそんなことやってるなら極真って俺には軽蔑の対象ッスよ
ってかヒクソンの「侍」って本人言ってないんスか!？
だったら俺の思い込みｽｲﾏｾﾝ…
471 ：お前名無しだろ：2009/11/10(火) 01:01:54 ID:4ldwHi1D0
まず「武士道」ってなんだ？「武士」っていつの時期のを指してるんだ？
って疑問はさて置いて
あの「サムライ」ギミックで一番不快だったのは
言動やらインタビューやら見てれば
簡単にメッキが剥がれてるのをみて、なお格通の煽りに煽られて
「サムライダー」「カレコソガシンノサムライダー」
とか釣られてるのが日本人だってとこですかね
まぁでもあの人は成功していい状態で引退できたんだから
「上手いことやったなぁ」と
って疑問はさて置いて
あの「サムライ」ギミックで一番不快だったのは
言動やらインタビューやら見てれば
簡単にメッキが剥がれてるのをみて、なお格通の煽りに煽られて
「サムライダー」「カレコソガシンノサムライダー」
とか釣られてるのが日本人だってとこですかね
まぁでもあの人は成功していい状態で引退できたんだから
「上手いことやったなぁ」と
473 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/10(火) 01:09:58 ID:N1h2h89jO
474 ：お前名無しだろ：2009/11/10(火) 01:11:16 ID:fPmubjk90
>>468
ウゴとの道場でのリターンマッチが有名だよね。
マウントで延々と殴りながら、
「一番強い男は誰だ？言ってみろ」
「それはヒクソンあなたです…」
「ん？声が小さいな。聞こえないぞ」
「ヒクソン、あなたです！」
ヒクソンどんだけドSなんだよw
ウゴとの道場でのリターンマッチが有名だよね。
マウントで延々と殴りながら、
「一番強い男は誰だ？言ってみろ」
「それはヒクソンあなたです…」
「ん？声が小さいな。聞こえないぞ」
「ヒクソン、あなたです！」
ヒクソンどんだけドSなんだよw
日本人でも外国でインタビューされてカウボーイやロビンフッドとかについて聞かれたら
凄いとか尊敬するとか肯定的な答え返すじゃん。しかも柔術は日本にルーツがあるわけだし
ヒクソン＝侍のイメージってマスコミ側の要求の結果の要素が大きいような
「俺こそが侍で今の日本人は侍の精神を忘れてる」とか言ったわけじゃないんでしょ
まあ武士階級って全体の一割弱だから、大半は最初から侍の心なんて無いんだが
凄いとか尊敬するとか肯定的な答え返すじゃん。しかも柔術は日本にルーツがあるわけだし
ヒクソン＝侍のイメージってマスコミ側の要求の結果の要素が大きいような
「俺こそが侍で今の日本人は侍の精神を忘れてる」とか言ったわけじゃないんでしょ
まあ武士階級って全体の一割弱だから、大半は最初から侍の心なんて無いんだが
そんな見事なギミックを考えて嫁？はすごいね
477 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/10(火) 01:33:34 ID:N1h2h89jO
>>474
そんなところに名前がでるウゴさん素敵過ぎッスよ!!
>>475
まぁその辺は「アメリカン・ウェイ」とか「海兵隊は紳士たれ」とかと同じでね…
その世界に生きる人間がその通りな訳は無いんスけど、その理想は根っ子の部分で持っとけよ!…って感じで
それが無いとただの野蛮人に堕ちちまうぞ!!っていう訓告みたいなもんだけど、指導する立場の人間がそれを持たなきゃ最悪だと俺は思ってます
そんなところに名前がでるウゴさん素敵過ぎッスよ!!
>>475
まぁその辺は「アメリカン・ウェイ」とか「海兵隊は紳士たれ」とかと同じでね…
その世界に生きる人間がその通りな訳は無いんスけど、その理想は根っ子の部分で持っとけよ!…って感じで
それが無いとただの野蛮人に堕ちちまうぞ!!っていう訓告みたいなもんだけど、指導する立場の人間がそれを持たなきゃ最悪だと俺は思ってます
479 ：お前名無しだろ：2009/11/10(火) 02:00:41 ID:fPmubjk90
そもそもブラジルに柔術を伝えた前田が、禁止されていた
他流試合を世界各地でやって講道館に愛想つかされたくらいワイルドなお人だからなぁ。
そういう意味じゃ前田の教えはブラジルの柔術家に守られてる。
他流試合を世界各地でやって講道館に愛想つかされたくらいワイルドなお人だからなぁ。
そういう意味じゃ前田の教えはブラジルの柔術家に守られてる。
>>469
長州上をとるが、なにもできず。
ヒクソン時間をかけて下から関節、もしくはスイープして上からパウンド→十字ってとこかな。
これでもまだ長州に好意的な試合予想。
打撃があるとまた違うからね。
谷津がゲーリーをテイクダウンできなかったみたいに。
長州上をとるが、なにもできず。
ヒクソン時間をかけて下から関節、もしくはスイープして上からパウンド→十字ってとこかな。
これでもまだ長州に好意的な試合予想。
打撃があるとまた違うからね。
谷津がゲーリーをテイクダウンできなかったみたいに。
>>475
＞「俺こそが侍で今の日本人は侍の精神を忘れてる」とか言ったわけじゃないんでしょ
細かい内容まで覚えてないけど、LAで行われた柔術大会のビデオ見てたら
それに近いニュアンスの事を言ってたような気がするなぁ。
「俺こそが侍」とは言ってないし、本人もそんな事は思ってないと思うけど。
＞「俺こそが侍で今の日本人は侍の精神を忘れてる」とか言ったわけじゃないんでしょ
細かい内容まで覚えてないけど、LAで行われた柔術大会のビデオ見てたら
それに近いニュアンスの事を言ってたような気がするなぁ。
「俺こそが侍」とは言ってないし、本人もそんな事は思ってないと思うけど。
落ちた相手を足蹴にするなんてプロレス道にもとる行為だと思います
でもなんだかんだで９４年からＰＲＩＤＥ１ぐらいまでのヒクソンのオーラは凄かった。
それなのに数年前にＨＥＲＯＳに来たとき前田、船木、ハンと写真撮っていたけど
４人の中で一番オーラがなくなっているのは驚いた。
それなのに数年前にＨＥＲＯＳに来たとき前田、船木、ハンと写真撮っていたけど
４人の中で一番オーラがなくなっているのは驚いた。
無駄に武士道とかに造詣深い前田がヒクソンと話したとき
あいつはすごいとか認める発言してたから侍イメージを背負うだけのものは持ってたんだろうな
まあそれどうよって発言も結構あるけど（大金貰えるなら普通のルールでヒョードルにボコられてもいいとか）
あいつはすごいとか認める発言してたから侍イメージを背負うだけのものは持ってたんだろうな
まあそれどうよって発言も結構あるけど（大金貰えるなら普通のルールでヒョードルにボコられてもいいとか）
メディア主導の先入観があったせいかもしれないけど、
試合をしていた頃のヒクソンは眼力があったように思う
試合をしていた頃のヒクソンは眼力があったように思う
ヒクソンはインターをステージファイトと言って批判してたのが良かったな。
格闘技関係者でプロレスをヤオと断言するのはほとんどいなかったからね。
リングスやパンクラスをどう評してたかも知りたいもんだ。
格闘技関係者でプロレスをヤオと断言するのはほとんどいなかったからね。
リングスやパンクラスをどう評してたかも知りたいもんだ。
俺は近年のヒクソンなんか大したことない（なかった）って風潮がなんか嫌
確かに無差別級じゃ通用しないだろうし
同階級でもブレイクのある現行ルールだと厳しいと思うけど
確かに無差別級じゃ通用しないだろうし
同階級でもブレイクのある現行ルールだと厳しいと思うけど
490 ：お前名無しだろ：2009/11/10(火) 13:26:06 ID:g2LUhrC60
あの８０年代のアウトロー揃いで無法地帯のブラジル格闘界で、
柔術派の代表選手としてでかい顔してただけでもたいしたタマなのは
間違いないね。
柔術派の代表選手としてでかい顔してただけでもたいしたタマなのは
間違いないね。
結局ヒクソンを過小評価する奴ってのは、勝ち逃げされて悔しいっていう
妬みだけなんだよ。
妬みだけなんだよ。
ただ、ヒクソンって結局は強い選手と試合してないからなあ・・・
494 ：お前名無しだろ：2009/11/10(火) 19:19:15 ID:DhGOfftN0
>>488
何らかの格闘技をかじった者なら、プロレスの技の攻防はガチではないのは判る。
ただ、それなりの地位のある格闘技関係者は、公の場で「プロレスはヤオ」なんてことは言わない大人だったのだろうと。
そういう意味ではヒクソンは大人げないとも言える。好意的に見れば、騙されている素人に対する啓蒙家。物は言い様。
ミスターマリックの超魔術を見て楽しんでいる人に、「あれにはタネがあるんですよ」と真顔で説いているような奴くらいに無粋。
何らかの格闘技をかじった者なら、プロレスの技の攻防はガチではないのは判る。
ただ、それなりの地位のある格闘技関係者は、公の場で「プロレスはヤオ」なんてことは言わない大人だったのだろうと。
そういう意味ではヒクソンは大人げないとも言える。好意的に見れば、騙されている素人に対する啓蒙家。物は言い様。
ミスターマリックの超魔術を見て楽しんでいる人に、「あれにはタネがあるんですよ」と真顔で説いているような奴くらいに無粋。
ジムとか道場とかに通ってる人なら分かると思うけど、
格闘技やってる人でもインディープロレスラーとかを、わりと同業の仲間のように思ってたりするもんだけどね
身体を張ってやってる仕事という意味で
やはり日本とブラジルは違うということか
格闘技やってる人でもインディープロレスラーとかを、わりと同業の仲間のように思ってたりするもんだけどね
身体を張ってやってる仕事という意味で
やはり日本とブラジルは違うということか
496 ：お前名無しだろ：2009/11/10(火) 20:09:21 ID:DhGOfftN0
カレリンは、前田じゃなくてヒクソンと戦って欲しかった。
ヒクソンがボロボロにされるところを見てみたかった。まあ、ヒクソンが自分より強い相手との対戦を受けるはずがないが。
ヒクソンがボロボロにされるところを見てみたかった。まあ、ヒクソンが自分より強い相手との対戦を受けるはずがないが。
さすがに体格が違いすぎるから受けなさそう
全盛期の桜庭とやって欲しかったなー
全盛期の桜庭とやって欲しかったなー
あと、Ｕ系ファンの夢として、やっぱり前田戦も見てみたかった
499 ：お前名無しだろ：2009/11/10(火) 20:39:57 ID:fPmubjk90
最初のバリジャパの時点で３５歳を超えてたんだな。
高田との２戦目が余計だった…
高田との２戦目が余計だった…
40歳で船木の挑戦受けてみせたのにケチつけられるなんてヒクソンも気の毒にな。
>>494
Ｕインターの姿勢が「格闘技団体である俺たちのリングに出ろ」というスタンスだったからしょうがないんじゃ？
前に海外のプロレス・格闘技マニアとビデオトレードしたけど、
リストにＵ系やＵインターの見出しに[SHOOT STYLE=FAKE MMA]って注釈を書いていたな。
パンクラスは普通にＭＭＡとして扱われていた。
Ｕインターの姿勢が「格闘技団体である俺たちのリングに出ろ」というスタンスだったからしょうがないんじゃ？
前に海外のプロレス・格闘技マニアとビデオトレードしたけど、
リストにＵ系やＵインターの見出しに[SHOOT STYLE=FAKE MMA]って注釈を書いていたな。
パンクラスは普通にＭＭＡとして扱われていた。
ただヒクソンは現役でありながら試合をしないで、その割に「今のMMAはレベルが低い」的な発言してみたりして、
ファンというより、選手の側の反発が多かったね。ブラジリアンでさえ「確かにヒクソンは偉大な選手だったが、
そんなこと言うなら試合しようじゃないか」というクレームが多かったと思う。
高阪が「今、みんなおいしいと思ってるんじゃないですか？」って言ってから幾年月、結局試合はなかったね。
損得勘定抜きに見たかったというのはある。
ファンというより、選手の側の反発が多かったね。ブラジリアンでさえ「確かにヒクソンは偉大な選手だったが、
そんなこと言うなら試合しようじゃないか」というクレームが多かったと思う。
高阪が「今、みんなおいしいと思ってるんじゃないですか？」って言ってから幾年月、結局試合はなかったね。
損得勘定抜きに見たかったというのはある。
2001～2年ぐらいに富士山のふもとで
10万人ぐらい集めて桜庭vsヒクソンやるっていう漫画みたいな計画あったな
石井館長逮捕後立ち消えた感じだったがあれやっといてほしかった
10万人ぐらい集めて桜庭vsヒクソンやるっていう漫画みたいな計画あったな
石井館長逮捕後立ち消えた感じだったがあれやっといてほしかった
>>496>>497
ヒクソンを無敗だ最強だと煽った人達の責任なんだよ。昔はケアー(！)まで対戦表明してたが
ヒクソンは「お互いが定めたルールで、近い体重で試合するのがフェア」というスタンスで
後のPRIDEが唱えた地上最強みたいな事は言ってないんだよね
その意味ではホイスやホイラーの方が無差別・何でもあり指向がある
ヒクソンを無敗だ最強だと煽った人達の責任なんだよ。昔はケアー(！)まで対戦表明してたが
ヒクソンは「お互いが定めたルールで、近い体重で試合するのがフェア」というスタンスで
後のPRIDEが唱えた地上最強みたいな事は言ってないんだよね
その意味ではホイスやホイラーの方が無差別・何でもあり指向がある
ホイス何歳だと思ってんだ
騙されたもクソも・・・
９０年代までは柔術の強さとＶＴのそれは比例すると思われていたんだし
実際に９７，８年ぐらいまではそうだった。
敵対していたカーウソン派でさえ口を揃えてヒクソンを揃えて柔術家としての
ヒクソンを高く評価していたんだから、状況証拠的にヒクソン＝最強という見方は矛盾していなかっただろ
９０年代までは柔術の強さとＶＴのそれは比例すると思われていたんだし
実際に９７，８年ぐらいまではそうだった。
敵対していたカーウソン派でさえ口を揃えてヒクソンを揃えて柔術家としての
ヒクソンを高く評価していたんだから、状況証拠的にヒクソン＝最強という見方は矛盾していなかっただろ
ホイス対桜庭の時間無制限ルールは面白かった。
攻撃力があまり高くなく防御力が高いホイスが最も得意なルールなんだよねあれ。
でも1ラウンドは2人ともかなりハイスパートな動きしてんだよね
攻撃力があまり高くなく防御力が高いホイスが最も得意なルールなんだよねあれ。
でも1ラウンドは2人ともかなりハイスパートな動きしてんだよね
510 ：お前名無しだろ：2009/11/11(水) 14:38:28 ID:oMVX8WgVO
わりと早い時期にルッテンあたりはヒクソンに対戦要求してたよね。
みたかったなあ。
みたかったなあ。
511 ：お前名無しだろ：2009/11/11(水) 15:44:49 ID:dmrU7S5yO
この流れだと藤原組長が全日本マッドに上がる日は近いな
ヒクソンは高田再戦の時点で38歳だからな。
最強だのはその時点でもう有り得ない。
それに柔術ではもともと78キロ級で試合してたからヘビー級の選手と戦うこと自体がすごいことだよ。
最強だのはその時点でもう有り得ない。
それに柔術ではもともと78キロ級で試合してたからヘビー級の選手と戦うこと自体がすごいことだよ。
513 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 01:53:15 ID:mkDNQPN/0
ヒクソンはグレイシー一族にとって、幻想を維持するための「装置」なんだよ。
一族の誰かが負けても、「うちにはヒクソンがいる！」というためのね。
ヒクソン以前には、叔父や兄がその役目をやっていた。
ＶＴが単なる格闘技じゃなかった時代の遺産。
俺はヒクソンには、このまま逃げ切ってほしいけどね。
一族の誰かが負けても、「うちにはヒクソンがいる！」というためのね。
ヒクソン以前には、叔父や兄がその役目をやっていた。
ＶＴが単なる格闘技じゃなかった時代の遺産。
俺はヒクソンには、このまま逃げ切ってほしいけどね。
514 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 02:58:03 ID:0/HzUbajO
逃げるんだ！逃げろ逃げろ逃げろ逃げろ逃げろ市橋！
逃げるというかもう引退を表明したけどね、ヒクソン
516 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 11:28:09 ID:qw0gF5t3O
ホイスも言ってたけど、世界各地に柔術の道場ができて、総合の選手がみんな柔術を習うようになった現状をみるとグレイシーのもくろみは大成功だったんだろうな。
たとえその柔術の技術でグレイシーの選手が負けるとしても。
たとえその柔術の技術でグレイシーの選手が負けるとしても。
517 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 11:47:45 ID:zWYREjDl0
ボクシングにもそれを感じるなあ。
格板の連中は総合やＫルールでボクサーが負けるとすぐ
雑魚だなんだというけど、
多くのＫや総合の選手はボクシングの練習にかなり力を入れてるし
結果的にボクシングの技術の素晴らしさを証明してると思う。
その練習の成果でボクサーがパンチを防御されて負けてもね。
格板の連中は総合やＫルールでボクサーが負けるとすぐ
雑魚だなんだというけど、
多くのＫや総合の選手はボクシングの練習にかなり力を入れてるし
結果的にボクシングの技術の素晴らしさを証明してると思う。
その練習の成果でボクサーがパンチを防御されて負けてもね。
総合で現在使われてる技術の基本はグレイシー柔術だもんな。
ガードポジションやらパスガードやらがあって、それを皆が体得した上での打撃戦なわけだし。
一番使う基礎の技術を世に広めたんだから凄いよ。
本来はU系がやろうとしてた事なんだよね
ガードポジションやらパスガードやらがあって、それを皆が体得した上での打撃戦なわけだし。
一番使う基礎の技術を世に広めたんだから凄いよ。
本来はU系がやろうとしてた事なんだよね
UWFや佐山が目指したのは格闘競技でスポーツに近いものだよね
一方グレイシーは武術で、アルティメットなり「なんでもあり」で強さを証明してきた
シンプルで説得力があって実戦的だから、対するUは格闘技としては分が悪い
一方グレイシーは武術で、アルティメットなり「なんでもあり」で強さを証明してきた
シンプルで説得力があって実戦的だから、対するUは格闘技としては分が悪い
スポーツとしても柔術のほうが普及しているけどな。
リオ五輪では公開種目になるという噂もあるし。
既にＩＯＣ傘下のアジアインドアゲームズなどでは採用されているしね。
リオ五輪では公開種目になるという噂もあるし。
既にＩＯＣ傘下のアジアインドアゲームズなどでは採用されているしね。
佐山は実戦性と競技化の両方を追い求めてたから、グレイシー柔術と考えが似てたと思う。
前田は実戦性は佐山ほど追い求めてはいなかったよね。
対メディア性が強かった感じかな
前田は実戦性は佐山ほど追い求めてはいなかったよね。
対メディア性が強かった感じかな
「最近はグレイシーが負ける事が多いですね？」と聞かれて一族の誰かが
「皆が柔術を習い始めたんだから柔術の勝利」みたいな事を言ってたけど正論だと思ったな
アメリカン忍術は普及しなかったわけだから
「皆が柔術を習い始めたんだから柔術の勝利」みたいな事を言ってたけど正論だと思ったな
アメリカン忍術は普及しなかったわけだから
「最近はグレイシーが負ける事が多いですね？」と聞かれて一族の誰かが
「皆が柔術を習い始めたんだから柔術の勝利」みたいな事を言ってたけど正論だと思ったな
骨法は普及しなかったわけだから
「皆が柔術を習い始めたんだから柔術の勝利」みたいな事を言ってたけど正論だと思ったな
骨法は普及しなかったわけだから
524 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 15:49:22 ID:zWYREjDl0
だがあれだけ総合で恥をかいてもいまだに
格闘技雑誌でしたり顔で話しをするヒゲの強心臓ぶりは
たいしたもんだと思う。
格闘技雑誌でしたり顔で話しをするヒゲの強心臓ぶりは
たいしたもんだと思う。
>>524
当のﾋｹﾞ本人が実戦に出てきてないからね。。。。
当のﾋｹﾞ本人が実戦に出てきてないからね。。。。
強心臓っていうか、５０歳くらいで嘘武勇伝の本書くような人間だからもともと感性おかしいだけだろ。
口先だけで御意見番気取りだもんな
胡散臭いウソ武勇伝吹聴してさ
いい年してアホみたいなヒゲ生やして恥ずかしくないのかと
だから弟子達にも見放されるんだよ
誰とは言わないが
胡散臭いウソ武勇伝吹聴してさ
いい年してアホみたいなヒゲ生やして恥ずかしくないのかと
だから弟子達にも見放されるんだよ
誰とは言わないが
ネガティブなことはアンチスレでやってくれない？
誰の中傷であっても見ている側はイヤーな気持ちになるからね
誰の中傷であっても見ている側はイヤーな気持ちになるからね
誰と言ってるじゃんｗまぁ骨法スレにも書いた事あるけど、
1回堀辺さんが実戦をやってみせてくれりゃよかったんだよなぁ。
一頃盛んに喧伝してた通りに実際に強いんだちゅーとこを見せて
くれてりゃみんな納得したと思う。それをやらなかったら所詮は
“口舌の徒”でしかないわね。
1回堀辺さんが実戦をやってみせてくれりゃよかったんだよなぁ。
一頃盛んに喧伝してた通りに実際に強いんだちゅーとこを見せて
くれてりゃみんな納得したと思う。それをやらなかったら所詮は
“口舌の徒”でしかないわね。
大山倍達とあまり変わらない気がするんだけどね
ちょっと金儲け下手だったね
ちょっと金儲け下手だったね
アンチスレって、今どき堀辺アンチスレなんてあんの？
ﾌﾟ板にも格板にも骨法スレはあるけど、大体否定的な意見が
大勢を占めてるみたいだね。
大勢を占めてるみたいだね。
>>529
重宝がって引っ張り出す雑誌側にも問題あると思うんだよね。
格闘技の歴史とか文化論を語ってる分にはいいけど、
技術云々言われるのは「？」って感じだ。
まあ特定の人を批判するのは確かにあれなんでこの辺で。
重宝がって引っ張り出す雑誌側にも問題あると思うんだよね。
格闘技の歴史とか文化論を語ってる分にはいいけど、
技術云々言われるのは「？」って感じだ。
まあ特定の人を批判するのは確かにあれなんでこの辺で。
当時の格通批判も絡めたら個人じゃなくなるかな。
ター山･谷川時代のあの猛プッシュはなんだったんだと。
ター山･谷川時代のあの猛プッシュはなんだったんだと。
じゃ少しポジティブな話題いきますかｗ
骨法人気最盛期だった頃（多分H1年頃？）の堀辺さんと
幻想が最大限に膨らんでた頃のヒクソン（恐らくH6～7年頃）
の対決が実現してれば多分ドームも満杯になってたかもね。
時代がちょっとずれてるし、たらればの話にしかならんけど。
骨法人気最盛期だった頃（多分H1年頃？）の堀辺さんと
幻想が最大限に膨らんでた頃のヒクソン（恐らくH6～7年頃）
の対決が実現してれば多分ドームも満杯になってたかもね。
時代がちょっとずれてるし、たらればの話にしかならんけど。
536 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 19:01:21 ID:zWYREjDl0
どうせならドームより骨法の祭典の雰囲気で見たいな。
後ろの甲冑、太鼓のリズムに戸惑うヒクソン！
後ろの甲冑、太鼓のリズムに戸惑うヒクソン！
537 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 19:41:18 ID:I/9qyhaGO
>>527 って前田のこと言ってんだよね
スルーされてるだけ？
スルーされてるだけ？
538 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/12(木) 19:43:49 ID:WS15xym2O
後楽園に「第一回骨法の祭典」観に行っちゃいましたよ俺…
骨法って言うと
「突っ掛け面!つっかけぇ～面でぇ御座います!!」
ってアナウンスがいまだに耳にこびりついてますよ…
骨法って言うと
「突っ掛け面!つっかけぇ～面でぇ御座います!!」
ってアナウンスがいまだに耳にこびりついてますよ…
539 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 20:29:57 ID:A97umcMg0
>>538
それ行きました。
ライティングとかリングアナ(呼び出し)含め雰囲気いっぱいで超満員だった記憶。
試合も「これぞ骨法」って感じで退屈しなかったけど、アレ全て八百長だったのでした。
後に行われた骨vs慧舟会の「他流試合B-1」はつまらなかった記憶。
それ行きました。
ライティングとかリングアナ(呼び出し)含め雰囲気いっぱいで超満員だった記憶。
試合も「これぞ骨法」って感じで退屈しなかったけど、アレ全て八百長だったのでした。
後に行われた骨vs慧舟会の「他流試合B-1」はつまらなかった記憶。
540 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 20:39:32 ID:3muwdq5G0
プロレスって時代を象徴してるね。
エセ骨法のヤノタクは大好きなんだけどなあ
542 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 21:23:59 ID:WS15xym2O
>>539
詠春拳プロレスって感じでしたよねW
あの会場のレイアウトといいテーマ曲といい生で香港映画を観てるみたいで俺は非常にエンジョイしちゃいましたよW
まぁほりべぇは自業自得とはいえあの興行はヤオガチで語るもんじゃないッスよW
詠春拳プロレスって感じでしたよねW
あの会場のレイアウトといいテーマ曲といい生で香港映画を観てるみたいで俺は非常にエンジョイしちゃいましたよW
まぁほりべぇは自業自得とはいえあの興行はヤオガチで語るもんじゃないッスよW
543 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 21:49:41 ID:KJMKDGkJO
マジ？骨法の祭典てヤオだったの？!
過去の思い出話は勿論良いけど、Ｕ系の未来についても語らないか？
ＤＤＴがハードヒットをやってるけど、アレは本筋のストーリーラインに組み込んだら良いと思うんだ。
ロープに飛ばない、コーナーからの飛び技も受けない、頭のカ‥カテエ！連中みたいな設定にしてさ。
安生、長井、垣原、冨宅、山喧、成瀬、山宜とかでＵ軍団結成出来ると思うんだ。
ＤＤＴがハードヒットをやってるけど、アレは本筋のストーリーラインに組み込んだら良いと思うんだ。
ロープに飛ばない、コーナーからの飛び技も受けない、頭のカ‥カテエ！連中みたいな設定にしてさ。
安生、長井、垣原、冨宅、山喧、成瀬、山宜とかでＵ軍団結成出来ると思うんだ。
545 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/12(木) 21:59:29 ID:WS15xym2O
546 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/12(木) 22:04:03 ID:WS15xym2O
>>544
なんか劣化バトラーツ的なもんって評判聞いたんスけど…
安生、長井→頭軟らかすぎでむしろ本隊向き
垣原→引退
冨宅→微妙
ヤマケン→もうプロレスやらないでしょ
成瀬→何してるんスかね？
ヤマヨシ→プロレスやらんでしょ
ってのがそのメンバーみた印象
なんか劣化バトラーツ的なもんって評判聞いたんスけど…
安生、長井→頭軟らかすぎでむしろ本隊向き
垣原→引退
冨宅→微妙
ヤマケン→もうプロレスやらないでしょ
成瀬→何してるんスかね？
ヤマヨシ→プロレスやらんでしょ
ってのがそのメンバーみた印象
>>中野な人氏
ぶっちゃけ、メンバーはＵの血を引く者で、かつプロレスやる気が有れば誰でも良いんです。
それこそ、滑川とか、田村ンとこの上山、佐々木、大久保、中村、でも構わないですし。
田村のU-file興行が頓挫した以上、エンタメプロレスの一軍団として異彩を放つしかないと思うんですよ。
欲を言えば、ガチを卒業した後の田村、ルミナ、マッハ、とか参戦して欲しいですね。
ぶっちゃけ、メンバーはＵの血を引く者で、かつプロレスやる気が有れば誰でも良いんです。
それこそ、滑川とか、田村ンとこの上山、佐々木、大久保、中村、でも構わないですし。
田村のU-file興行が頓挫した以上、エンタメプロレスの一軍団として異彩を放つしかないと思うんですよ。
欲を言えば、ガチを卒業した後の田村、ルミナ、マッハ、とか参戦して欲しいですね。
548 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 22:46:20 ID:WS15xym2O
例えば格闘家あがりでプロレスやりたい人が勉強する場所的なもんになればそうゆうのもありなのかな…とも思いますけど…
なんとなく格闘家崩れが昔の名前ででかいつらして稼ぐ場所になりそうな感じが…
田村なんか絶対インター時代みたいに受けまくって負ける役なんか拒否しそうだし…
その点興行盛り上げれる脇役やられ役をやり通せる安生はやっぱり偉大だと思うんスけどね俺は
なんとなく格闘家崩れが昔の名前ででかいつらして稼ぐ場所になりそうな感じが…
田村なんか絶対インター時代みたいに受けまくって負ける役なんか拒否しそうだし…
その点興行盛り上げれる脇役やられ役をやり通せる安生はやっぱり偉大だと思うんスけどね俺は
田村はガチ試合の場合、勝てる相手か、もしくは負けても傷つかない相手を選んでるけど、
Ｕプロレスなら相手次第で寝ることもやぶさかじゃないんでは？桜庭もだが、ガチ無理→即引退、は勿体無いですよ。
高阪、なんなら高田御大！も復帰してほしいな。
Ｕプロレスなら相手次第で寝ることもやぶさかじゃないんでは？桜庭もだが、ガチ無理→即引退、は勿体無いですよ。
高阪、なんなら高田御大！も復帰してほしいな。
550 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 23:02:18 ID:mkDNQPN/0
>田村ンとこの上山、佐々木、大久保、中村、
大久保や佐々木は西調布格闘技アリーナにて、20数人の観客（もちろん身内）相手に
エンタメどインディープロレスをやってます…
PRIDEにまで出たのになあ…
大久保や佐々木は西調布格闘技アリーナにて、20数人の観客（もちろん身内）相手に
エンタメどインディープロレスをやってます…
PRIDEにまで出たのになあ…
その人達ガチで凄く強いわけでもないし華もないし
中途半端なんだよね
中途半端なんだよね
553 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 23:15:00 ID:fngsiwGMO
パンの伊藤とかダメかな？
554 ：お前名無しだろ：2009/11/12(木) 23:16:41 ID:WS15xym2O
>>549
田村は自分とこの興行でも無敵キャラで…
俺の脳内理想としては…
田村DDT参戦→初戦で飯伏とシングル→圧勝&飯伏にダメ出し→
継続参戦も無敵状態→飯伏タッグながら田村から大金星→大一番のシングルで名勝負も田村勝利飯伏負傷
田村「飯伏は自分には勝てません」と絶縁宣言→復帰した飯伏引退をかけて田村に挑戦→両国メインで飯伏遂に田村越え
田村、所戦後に前田から贈られたトロフィーを飯伏に「えぇかっこすんなよお前!!」とU魂伝承
なんスけど無理でしょソレ
田村は自分とこの興行でも無敵キャラで…
俺の脳内理想としては…
田村DDT参戦→初戦で飯伏とシングル→圧勝&飯伏にダメ出し→
継続参戦も無敵状態→飯伏タッグながら田村から大金星→大一番のシングルで名勝負も田村勝利飯伏負傷
田村「飯伏は自分には勝てません」と絶縁宣言→復帰した飯伏引退をかけて田村に挑戦→両国メインで飯伏遂に田村越え
田村、所戦後に前田から贈られたトロフィーを飯伏に「えぇかっこすんなよお前!!」とU魂伝承
なんスけど無理でしょソレ
>>551
佐々木はDDTにちょっと上がってたね。
男色ディーノとからんだりしてた。
佐々木は動きは速くていいんだけどいかんせん体が小さすぎる。
大久保は体は大きいけどいかんせんしょっぱすぎる。
今のインディー界トップに成り上がったDDTじゃ、あんまり欲しくない人材だろ。
正直どインディーがお似合いって気がする。
佐々木はDDTにちょっと上がってたね。
男色ディーノとからんだりしてた。
佐々木は動きは速くていいんだけどいかんせん体が小さすぎる。
大久保は体は大きいけどいかんせんしょっぱすぎる。
今のインディー界トップに成り上がったDDTじゃ、あんまり欲しくない人材だろ。
正直どインディーがお似合いって気がする。
田村の弟子筋なら、今は竹田だね（町田だからそんなに接点はないかもしれんが）。
まず見てみい、あの面ッ。
不気味な凶悪さがあるねえ。
Ｕ系なのにデスマッチ好き、という価値観も狂っていていい。
試合も、ZSTでの内村戦もよかったが、やっぱ大日本での宮本戦だね。
これはデスマッチ嫌いの人でも引き込まれる熱戦だと思う。
インディーの新人じゃあ、注目されてる一人だよ。
まず見てみい、あの面ッ。
不気味な凶悪さがあるねえ。
Ｕ系なのにデスマッチ好き、という価値観も狂っていていい。
試合も、ZSTでの内村戦もよかったが、やっぱ大日本での宮本戦だね。
これはデスマッチ嫌いの人でも引き込まれる熱戦だと思う。
インディーの新人じゃあ、注目されてる一人だよ。
559 ：お前名無しだろ：2009/11/13(金) 09:39:38 ID:OPcNIBQj0
またそんな太い釣り針に…
560 ：お前名無しだろ：2009/11/13(金) 14:44:16 ID:e+vMbBQ20
なんか大晦日はダイナマイツと戦極が合同って噂がありますね。
ホントなら良いんですけど。
実現ならあのPRIDEがあった頃の大晦日が少しだけ蘇る感。
そこで菊田vs田村が!?なーんて
http://www.bloodyelbow.com/2009/11/11/1126948/sengokus-new-years-eve-plans
ホントなら良いんですけど。
実現ならあのPRIDEがあった頃の大晦日が少しだけ蘇る感。
そこで菊田vs田村が!?なーんて
http://www.bloodyelbow.com/2009/11/11/1126948/sengokus-new-years-eve-plans
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091113-00000008-spnavi-fight
角田のレフェリングに対して結構辛辣な意見が寄せられてたけど
こんな事になっちゃったね。
角田のレフェリングに対して結構辛辣な意見が寄せられてたけど
こんな事になっちゃったね。
562 ：お前名無しだろ：2009/11/13(金) 17:58:05 ID:e99j2764O
あれは引退試合だし、難しい判断
ではあったよね。
むしろコロコロ倒されてたのにダウンとらなかった
自演の方がミスジャッジだと思った。
ではあったよね。
むしろコロコロ倒されてたのにダウンとらなかった
自演の方がミスジャッジだと思った。
563 ：お前名無しだろ：2009/11/13(金) 19:06:55 ID:SaPXvNlWO
合同は無理でしょ？
やれんのかみたいに石井の試合だけ地上波で流すとかそんな感じでしょ
やれんのかみたいに石井の試合だけ地上波で流すとかそんな感じでしょ
565 ：お前名無しだろ：2009/11/13(金) 21:47:50 ID:U0IEVQVw0
合同の可能性で勝手に夢ふくらませてたんだけどなー
青木、川尻に北岡や五味が再び絡み
石井や吉田に対し迎え撃つのはアリスターとか
やはり合同は幻か
青木、川尻に北岡や五味が再び絡み
石井や吉田に対し迎え撃つのはアリスターとか
やはり合同は幻か
ZSTで小谷vs中村大介やるんだな。見たい
次世代U系対決って雰囲気だけど小谷はUって意識無いか
次世代U系対決って雰囲気だけど小谷はUって意識無いか
567 ：お前名無しだろ：2009/11/13(金) 23:21:23 ID:7HTU74RLO
合同じゃなくて実質戦極消滅らしいよ。
関係者らしき奴がツイッターでささやいてたの
東スポ発表前に読んだよ偶然。
10日ごろに関係選手に通達あったらし。
高瀬の11日のブログもこのこと。
ルミナとの飲み会で話題にもなってたらしい。
関係者らしき奴がツイッターでささやいてたの
東スポ発表前に読んだよ偶然。
10日ごろに関係選手に通達あったらし。
高瀬の11日のブログもこのこと。
ルミナとの飲み会で話題にもなってたらしい。
>>562
角ちゃん自身がそう思ってそうだから恐い。引退試合だから何？
引退試合だったらレフェリングがほかの試合と変わっちゃうの？
「引退試合だから武田に燃え尽きるまで戦わせたい…」と思って裁いてたんだとしたら、
片方の選手に肩入れしてるんだからレフェリーとしては最低だよ。
自演の試合もひどかったなあ…
入場に金かけたし、「自演乙完全復活！」とまで銘打って噛ませ用意したから、是が非でも勝たせたかったんだろうけど。
「噛ませと思ってアンディにパトスミ当てたら負けちゃった」からリベンジ商法で一発あてたマスター石井のような
商才がほしいね。
角ちゃん自身がそう思ってそうだから恐い。引退試合だから何？
引退試合だったらレフェリングがほかの試合と変わっちゃうの？
「引退試合だから武田に燃え尽きるまで戦わせたい…」と思って裁いてたんだとしたら、
片方の選手に肩入れしてるんだからレフェリーとしては最低だよ。
自演の試合もひどかったなあ…
入場に金かけたし、「自演乙完全復活！」とまで銘打って噛ませ用意したから、是が非でも勝たせたかったんだろうけど。
「噛ませと思ってアンディにパトスミ当てたら負けちゃった」からリベンジ商法で一発あてたマスター石井のような
商才がほしいね。
じゃあ今年で最後か？
吉田なんかは引退かな
吉田なんかは引退かな
>>557
大久保ちゃんは新日の新弟子試験を受けたくらいだから、プロレスが好きなんだよ。
プロレスって言っても、今やってるのはどインディーの「頑固プロレス」だけどね。
PRIDEや全日に上がったこともあるんだが、それは正直田村のおかげで、
本人の器量でいえば20人くらいの観客相手にどインディーやってるのがちょうどって気もする。
>>566
KOKルールは中村が一番力を発揮できそうなルールって感じがするね。
ZSTファンからはこれまで待望されてた参戦だから、嬉しいところ。
小谷は兄ちゃんがシューターだし、練習も主に修斗のジムだから、Ｕ系って意識は希薄だろうね。
大久保ちゃんは新日の新弟子試験を受けたくらいだから、プロレスが好きなんだよ。
プロレスって言っても、今やってるのはどインディーの「頑固プロレス」だけどね。
PRIDEや全日に上がったこともあるんだが、それは正直田村のおかげで、
本人の器量でいえば20人くらいの観客相手にどインディーやってるのがちょうどって気もする。
>>566
KOKルールは中村が一番力を発揮できそうなルールって感じがするね。
ZSTファンからはこれまで待望されてた参戦だから、嬉しいところ。
小谷は兄ちゃんがシューターだし、練習も主に修斗のジムだから、Ｕ系って意識は希薄だろうね。
しかし石井を取ってこのタイミングで止めちゃうのか
572 ：お前名無しだろ：2009/11/14(土) 00:17:20 ID:6qp55g8p0
石井のデビューが遅すぎた。
賞味期限すぎてスポンサー集まらん、地上波もない
シリーズ興行はドンドン尻すぼみ。
ドンキがいくら金があるからって流石に切り札出してこれじゃあー
安田CEOもなあー。
FEGもじり貧で武蔵、魔裟斗がいなくなり～てこ入れやらねば～で
渡りに船で。
でも状況はまだまだ厳しいですな。
来年は生き残りがかかってるかもK-1
賞味期限すぎてスポンサー集まらん、地上波もない
シリーズ興行はドンドン尻すぼみ。
ドンキがいくら金があるからって流石に切り札出してこれじゃあー
安田CEOもなあー。
FEGもじり貧で武蔵、魔裟斗がいなくなり～てこ入れやらねば～で
渡りに船で。
でも状況はまだまだ厳しいですな。
来年は生き残りがかかってるかもK-1
ストライクフォースは良かったな
ラインナップといい内容といい全盛期PRIDEを彷彿させた
これが日本だとカンセコトーナメントだからなぁ
ラインナップといい内容といい全盛期PRIDEを彷彿させた
これが日本だとカンセコトーナメントだからなぁ
574 ：お前名無しだろ：2009/11/14(土) 04:27:44 ID:+ioss9ii0
軽中量級もおもしろいけど、やっぱしメインはヘビー級の実力者同士ってのが
いいねえ。
いいねえ。
軽量級で膠着しない場合の面白さも認めた上で、あえて言おう
格闘技の醍醐味は、なんといっても重量級でごわす
格闘技の醍醐味は、なんといっても重量級でごわす
最終的にヘビーの逸材が揃ってたリングスは素晴らしかったとかいつものパターンでしょ
577 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/14(土) 10:45:57 ID:r1wFqZ+jO
イヤ、スーパーヘビーのｼﾞｮﾝ・ﾃﾝﾀが山ちゃんぶん投げる醍醐味が味わえたインターが最高ッスよ!!
マジでインターはベイダー対オブライトが凡戦にならなければU系最高のスーパーヘビー団体だと思うんスけど…
あとビガロさえ来てたら…
マジでインターはベイダー対オブライトが凡戦にならなければU系最高のスーパーヘビー団体だと思うんスけど…
あとビガロさえ来てたら…
テンタって全日にいたビッグ・ジョン・テンタ？
あの選手はインターにも出てたの？
たしか相撲出身だっけ
あの選手はインターにも出てたの？
たしか相撲出身だっけ
579 ：お前名無しだろ：2009/11/14(土) 10:57:24 ID:kN8n3fu+O
琴天山だっけ
幕下でやめたよねテンタ
幕下でやめたよねテンタ
>>578
山ちゃん・オブライト対ベイダー・テンタ
山ちゃん・オブライト対ベイダー・テンタ
582 ：お前名無しだろ：2009/11/14(土) 12:40:22 ID:eZHRyYwBO
テンタは相撲というより、学生時代にミッチリやったアマレスがバックボーンだよ。
北尾の事もコントロールしまくってたし。
北尾の事もコントロールしまくってたし。
583 ：お前名無しだろ：2009/11/14(土) 20:12:57 ID:6qp55g8p0
テンタって相撲では無敗のまま引退したの知ってた？ｗ
幕下でやめるまで無敗、一度も負けてない。
なんか変な年増の女にひっかかって髷キッタよなー。
幕下でやめるまで無敗、一度も負けてない。
なんか変な年増の女にひっかかって髷キッタよなー。
584 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/14(土) 21:16:22 ID:r1wFqZ+jO
兄に「ﾃﾝﾀは髷結えなくなってプロレスに転向したんだ」って教えられてずっと信じてた俺って…
ゲイリーはベイダーにびびってたからね
どっちかっつーとベイダーの方がビビってたけどな
587 ：お前名無しだろ：2009/11/14(土) 23:41:24 ID:++s7Hx070
テンタの名前が出たところで
元WWEのナンジオってUインターの常連外人だったよね。
マレンコ道場のルートは藤原組に取られてたから、インディー
こまめに回って対応できそうな外人をさがしてたのかな？
現ケインが藤原組に上がっていたのは覚えているが、
バトラーツ留学生時代のマット・ハーディの記憶がない。
試合を見たことがある方いらっしゃいますか？
元WWEのナンジオってUインターの常連外人だったよね。
マレンコ道場のルートは藤原組に取られてたから、インディー
こまめに回って対応できそうな外人をさがしてたのかな？
現ケインが藤原組に上がっていたのは覚えているが、
バトラーツ留学生時代のマット・ハーディの記憶がない。
試合を見たことがある方いらっしゃいますか？
588 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/15(日) 00:00:29 ID:r1wFqZ+jO
マットじゃなくてジェフじゃないッスか？
マスクマンで来日して日高とシングルでやってたッスよ
マスクマンで来日して日高とシングルでやってたッスよ
今オレんとこでたかじんの「そこまで言って委員会」放送してるけど、
オバマ大統領の吹き出しの台詞が「ゴチャゴチャ言わんと早よ決めんかい！」
になってて笑ったｗ
オバマ大統領の吹き出しの台詞が「ゴチャゴチャ言わんと早よ決めんかい！」
になってて笑ったｗ
チラ裏
592 ：お前名無しだろ：2009/11/15(日) 14:32:35 ID:xB0eq2B80
大ニュースではないですが組長と佐山氏がタッグ。
あと高瀬の因縁試合もあるようで。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20091114-00000018-spnavi-fight.html
あと高瀬の因縁試合もあるようで。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20091114-00000018-spnavi-fight.html
593 ：お前名無しだろ：2009/11/15(日) 16:28:48 ID:HButXcLlO
船木 前田 藤原 鈴木 佐山あたりは藤原を要に
なんとか仲を取り持つことできそうだが
高田ラインがないなあ
なんとか仲を取り持つことできそうだが
高田ラインがないなあ
高田は自分の売り方が下手糞だからな
595 ：お前名無しだろ：2009/11/15(日) 18:28:15 ID:C7lfV4u20
このスレに時折話題にあがる大道塾ですが
世界大会が昨日から２日間に渡り開催されました。
恐るべしラシアンズというか、レッドブル軍団の猛威というか
世界に普及するというのはこういうことなのかと
http://gbring.com/sokuho/result/result2009_11/1114_kudo.htm
http://ameblo.jp/world-kudo-championships/
世界大会が昨日から２日間に渡り開催されました。
恐るべしラシアンズというか、レッドブル軍団の猛威というか
世界に普及するというのはこういうことなのかと
http://gbring.com/sokuho/result/result2009_11/1114_kudo.htm
http://ameblo.jp/world-kudo-championships/
596 ：お前名無しだろ：2009/11/16(月) 00:48:34 ID:cSXftL2w0
いや逆に上手いだろ高田は。
馬場御大の言うところの
「芸能人になりたい人」だからねｗ
まあ実に望みどおりというか狙いどおりに進んでるんだから
売り込みは上手かったんだろう＞高田
「芸能人になりたい人」だからねｗ
まあ実に望みどおりというか狙いどおりに進んでるんだから
売り込みは上手かったんだろう＞高田
599 ：お前名無しだろ：2009/11/16(月) 07:33:18 ID:4PKU8IiqO
藤原が言うところのまさに
高田は冷たい 親でもリングに上がれば容赦ない
ですな
高田は冷たい 親でもリングに上がれば容赦ない
ですな
>>598
あれ？山ちゃんが自分から出たんじゃないの？
あれ？山ちゃんが自分から出たんじゃないの？
601 ：お前名無しだろ：2009/11/16(月) 07:50:56 ID:SV7/7emGO
自分で出たから中野に「山崎のバカヤロー！」って言われたんじゃないの？裏事情は知らんけど
>>601
離婚慰謝料のため
離婚慰謝料のため
しかし、藤原御大はお元気ですな
嬉しいよ
嬉しいよ
>>603
藤原も御大と呼ばれるようになってしまったかｗ
藤原も御大と呼ばれるようになってしまったかｗ
気がつけば組長も還暦だもんなぁ。
インターに山ちゃんの居場所が無かったのは確かだろ
607 ：お前名無しだろ：2009/11/16(月) 17:34:58 ID:v6+6w9HTO
まあ宮戸の中じゃ中野もいらなかった
みたいだけど。
結果的にはこの二人がいたから初期の
対戦カードは駒不足にならずに済んだけどね。
みたいだけど。
結果的にはこの二人がいたから初期の
対戦カードは駒不足にならずに済んだけどね。
ほとんどＵ育ちの山ちゃんが
なんで新日で今のポジションを得られたの？
なんで新日で今のポジションを得られたの？
元Uというネームバリューじゃない？
人柄だろ
611 ：お前名無しだろ：2009/11/16(月) 18:36:08 ID:WYs3z4Ag0
山崎氏に好きな漫画をたずねたら「浮浪雲」とのこと
612 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/16(月) 18:47:30 ID:9ioSUk5yO
浮浪雲が連載してるﾋﾞｯｸﾞｺﾐｯｸｵﾘｼﾞﾅﾙで人生相談不定期連載してたッスよね山ちゃん
おかみさんって漫画の親方のモデルだし
おかみさんって漫画の親方のモデルだし
613 ：お前名無しだろ：2009/11/16(月) 19:14:09 ID:v6+6w9HTO
そんな山ちゃんの美人の姉を
狙っていた前田
狙っていた前田
人生、浮浪雲か
でも、いい人だよ山ちゃん
でも、いい人だよ山ちゃん
>>608
最後の数年を新日に貢献したのと、まともに喋れるからじゃね
新日やめて運送業始めたりレフェリー転向する人は喋りが苦手なんだと思う
何故かマサがやってる時代があったけど、小鉄の解説が一番良かったな
最後の数年を新日に貢献したのと、まともに喋れるからじゃね
新日やめて運送業始めたりレフェリー転向する人は喋りが苦手なんだと思う
何故かマサがやってる時代があったけど、小鉄の解説が一番良かったな
マサさんが解説やってたのは
新日が長州政権だったからだろうけど
あれはあれで面白かった。
新日が長州政権だったからだろうけど
あれはあれで面白かった。
あれは別の意味で凄かったｗ
98年のG1の山ちゃんはよかった。
橋本のG1初優勝があれだけ輝いたのも山崎のおかげだよ。
橋本のG1初優勝があれだけ輝いたのも山崎のおかげだよ。
620 ：お前名無しだろ：2009/11/16(月) 22:30:29 ID:PaXrvMX+0
辻アナの面白動画でも貼ったろと思って捜したら、こんなのが。
40代のアミーゴ達、一杯やりながら観ると懐かしさに涙が。
http://www.youtube.com/watch?v=0HsleiLeCIA&feature=related
40代のアミーゴ達、一杯やりながら観ると懐かしさに涙が。
http://www.youtube.com/watch?v=0HsleiLeCIA&feature=related
621 ：アルフレッド石井 ◆uht.Zk1fms ：2009/11/16(月) 23:03:27 ID:gANmjxos0
>>612
山風なｗｗ
山風なｗｗ
622 ：お前名無しだろ：2009/11/16(月) 23:08:54 ID:4PKU8IiqO
新Ｕの頃、道場での練習後シャワーを浴びずに
愛人宅でシャワー浴びて自宅に帰ってた
山ちゃんはイイヒトです♪
愛人宅でシャワー浴びて自宅に帰ってた
山ちゃんはイイヒトです♪
623 ：お前名無しだろ：2009/11/17(火) 00:09:17 ID:DAQ6g51a0
じゃ御中とか？個人的には御大でもそれほど違和感ないけど。
いい人山ちゃんを
何で宮戸高田は嫌ってたの？
何で宮戸高田は嫌ってたの？
UWFの新日出戻りの頃かな？
雑誌に高田山崎のライバル比較みたいなものがあってさ、その中でのマイカーの比較があった
高田は背伸びしてBMWで、山ちゃんは中古のカローラだった
確か記事では、これらを参考にしながら彼らの性格なんかを分析していた
高田は上昇志向が強くて、山崎は現実的
ま雑誌で読んだ以上はあまり知らないけど、前に出る性格でもないし、酒で暴れたとかは聞かなかったなぁ
それに八方美人じゃないが、佐山や前田をはじめ、割と誰でも普通に付き合ってるからね
一方の高田や宮戸は野心も虚栄心も強くて、周囲に敵を作るのも厭わなかったからじゃないの？
何で俺たちが組織維持のために喧嘩売ったりして苦労してんのにマイペースなんだよ～ってさ
雑誌に高田山崎のライバル比較みたいなものがあってさ、その中でのマイカーの比較があった
高田は背伸びしてBMWで、山ちゃんは中古のカローラだった
確か記事では、これらを参考にしながら彼らの性格なんかを分析していた
高田は上昇志向が強くて、山崎は現実的
ま雑誌で読んだ以上はあまり知らないけど、前に出る性格でもないし、酒で暴れたとかは聞かなかったなぁ
それに八方美人じゃないが、佐山や前田をはじめ、割と誰でも普通に付き合ってるからね
一方の高田や宮戸は野心も虚栄心も強くて、周囲に敵を作るのも厭わなかったからじゃないの？
何で俺たちが組織維持のために喧嘩売ったりして苦労してんのにマイペースなんだよ～ってさ
少なくともＵ系にあっては、藤原さんは御大だろ～
ｼﾞｮｼｭがわざわざ関節技セミナー講師に呼ぶくらいだから御大でいいんじゃないか？
山ちゃんは金に汚いからなぁ
630 ：お前名無しだろ：2009/11/17(火) 15:45:50 ID:m2Iu7XFRO
けど前田の引退試合には山ちゃんと高田は一緒に並んでたよな。
Ｕインター離れたあと山と高は関係修復してるんじゃ？
山ちゃんは敵はつくらないでしょ
Ｕインター離れたあと山と高は関係修復してるんじゃ？
山ちゃんは敵はつくらないでしょ
単に宮戸が作ろうとした高田帝国に邪魔な存在だったんだろ＞山崎
Ｕインターは新生UWFのような複数エース路線ではなく、猪木＠新日のような
絶対的エース路線の団体を作ろうとしてたからね。
Ｕインターは新生UWFのような複数エース路線ではなく、猪木＠新日のような
絶対的エース路線の団体を作ろうとしてたからね。
632 ：お前名無しだろ：2009/11/17(火) 16:07:54 ID:4zbPFo/xO
カール・ゴッチ氏がＵ系の神様とすれば、
藤原さんはＵ系の父みたいなもんだよ
藤原さんはＵ系の父みたいなもんだよ
635 ：お前名無しだろ：2009/11/17(火) 17:40:10 ID:/+1Un7f5O
そして佐山、前田がボンクラ不良息子で
船木、田村あたりがひねくれた孫。
船木、田村あたりがひねくれた孫。
３代続いたんだから大したものか
所とか中村も無理矢理入れれば曾孫世代までは続いてる、とｗ
所とか中村も無理矢理入れれば曾孫世代までは続いてる、とｗ
船木さんは藤原さんの直弟子だから、孫というよりは子ですね
ゴッチから数えてってことじゃない？
639 ：お前名無しだろ：2009/11/17(火) 21:46:54 ID:Dkbk7Kyn0
前田たちには、山っ気の強い親父が居るだろ。
640 ：お前名無しだろ：2009/11/17(火) 22:23:18 ID:SDkO809c0
ああ、そのこまった親父のせいでUはできたようなもんだしね。
はからずも。
はからずも。
じゃあ藤原は親戚の叔父さんか何かなのか
新日名物だった興行前の藤原教室が、Ｕスタイルの始まりでしょう
祖父ゴッチ、生みの親猪木、育ての親藤原て感じじゃないの。
祖父ゴッチって新型のたまごっちみたいじゃないか
>>644
ﾜﾗﾀww
ﾜﾗﾀww
646 ：お前名無しだろ：2009/11/17(火) 23:51:57 ID:JbEjZZeEO
新生Ｕでやった船木VS中野の試合、ようつべに無いんだな。
無性に見たくなったが今時どこのレンタルビデオ屋にも置いてないからな。
３年前にブックオフに300円で売ってたビデオ買えば良かった
中野が鼻血を噴射させるとこと短足ハイキックでダウン奪うとこ、見てぇ～
無性に見たくなったが今時どこのレンタルビデオ屋にも置いてないからな。
３年前にブックオフに300円で売ってたビデオ買えば良かった
中野が鼻血を噴射させるとこと短足ハイキックでダウン奪うとこ、見てぇ～
ヤフオクに出品されてるよ。値段がちょっとアレだけどｗ
ビデオが無いならDVDを買えばいいじゃない
649 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 01:06:18 ID:kqwKQAOH0
>>642
試合前の藤原教室は第一次Ｕの出戻り後だったのではと。
獏さんは「猛き風に告げよ」で「Ｕとは前田であった」と書いていた気がするけど
やはりＵの原型はまず佐山から始まったと思うのですわ。
第一次の旗揚げなんて新日本でやっていた表現だと思うし。
競技的なホントっぽさを調味料にしたのは佐山からだと思うので。
ゴッチもまさか自分の技術を原点とした格闘技的なギミックで売り出すなんて想像できなかったと。
試合前の藤原教室は第一次Ｕの出戻り後だったのではと。
獏さんは「猛き風に告げよ」で「Ｕとは前田であった」と書いていた気がするけど
やはりＵの原型はまず佐山から始まったと思うのですわ。
第一次の旗揚げなんて新日本でやっていた表現だと思うし。
競技的なホントっぽさを調味料にしたのは佐山からだと思うので。
ゴッチもまさか自分の技術を原点とした格闘技的なギミックで売り出すなんて想像できなかったと。
華の無い中堅レスラーが自分と同じく強さを追い求める後輩達に慕われ一代ムーブメントを巻き起こしていくなんて夢のある話と言うかこれぞ格闘技の醍醐味だよね
651 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 02:37:22 ID:4GRBnzIN0
前田が昔は空手の蹴りだったのが懐かしい。
シーザーあたりに習って膝を真っ直ぐ出す回し蹴りに変わったけど。
佐山あの蹴り方を
コークスクリューキックって呼んでたなあ・・・はずかしいなあｗ
シーザーあたりに習って膝を真っ直ぐ出す回し蹴りに変わったけど。
佐山あの蹴り方を
コークスクリューキックって呼んでたなあ・・・はずかしいなあｗ
>>649
>>642さんの言う「藤原教室」てのは、前田や高田辺りが藤原と
やってたスパーリングの事を言ってるんじゃないかな。
それは新日時代からあったと思う。当時はまだ「藤原教室」とは
呼ばれてなかったろーけど。
佐山がUの原型を形作ったのはオレも同意だけど。
Uが格闘技色の強いスタイルを打ち出すようになったのは
やっぱり佐山の移籍があってからだと思うし。
>>642さんの言う「藤原教室」てのは、前田や高田辺りが藤原と
やってたスパーリングの事を言ってるんじゃないかな。
それは新日時代からあったと思う。当時はまだ「藤原教室」とは
呼ばれてなかったろーけど。
佐山がUの原型を形作ったのはオレも同意だけど。
Uが格闘技色の強いスタイルを打ち出すようになったのは
やっぱり佐山の移籍があってからだと思うし。
何はともあれ旧UWFのDVD-BOX化と新生UWFのDVD再販を一日千秋の思い出待ってる件
元ROHのブッカーであるゲイブ・サポルスキーが、現ROH所属のデイビー・リチャーズ（2年前にNoah初来日、本国では飯伏やCIMAらと対戦済み）を
引き抜き、かつエースに据えた新団体設立を発表。
ttp://www.evolvewrestling.com
なんと、Uインター風格闘プロレス路線を狙うとか。U系アメプロ！私は物凄くミ‥ミテエ！が、アメリカのファンに需要あるのかね？
引き抜き、かつエースに据えた新団体設立を発表。
ttp://www.evolvewrestling.com
なんと、Uインター風格闘プロレス路線を狙うとか。U系アメプロ！私は物凄くミ‥ミテエ！が、アメリカのファンに需要あるのかね？
655 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 10:39:12 ID:vWhksurS0
>>653
俺は何度か立ち消えてるリングスのＢＯＸを待ちわびている
俺は何度か立ち消えてるリングスのＢＯＸを待ちわびている
「ガチかもしれない」というスパイス抜きで
インター、リングスは見れたもんじゃない
インター、リングスは見れたもんじゃない
657 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 10:49:35 ID:kpOpngX0O
当時みてたから興奮したけど今みてもちょっとなあ…
>>655
そんな話あんの！U系は総合に食われてアレだけど、このスレに集まるコアなファンを大事にしてくれって感じだ
そんな話あんの！U系は総合に食われてアレだけど、このスレに集まるコアなファンを大事にしてくれって感じだ
659 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 11:09:51 ID:0vOZOdyr0
田中正悟のインチキ臭い（インチキそのもの？）解説が懐かしいｗ
660 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 11:23:36 ID:vWhksurS0
>>658
去年はアマゾンで予約受付までしてたよ。
直前で販売中止になったけど。
俺なんかは今だからこそＵ系は楽しんで見れるけどなー。
おいおいヤオまるだしじゃねーかｗとか
おお、これはマジっぽいとか一人でつっこみながら。
手加減してるとはいえ顔面に打撃を入れるんで
不穏な展開がけっこう多いんだよね。
去年はアマゾンで予約受付までしてたよ。
直前で販売中止になったけど。
俺なんかは今だからこそＵ系は楽しんで見れるけどなー。
おいおいヤオまるだしじゃねーかｗとか
おお、これはマジっぽいとか一人でつっこみながら。
手加減してるとはいえ顔面に打撃を入れるんで
不穏な展開がけっこう多いんだよね。
661 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 11:35:02 ID:0vOZOdyr0
佐竹・ゴルドー、佐竹・長井、イーゲン・成瀬の試合なんかは確かに不穏試合だった
664 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/18(水) 12:40:54 ID:bnXthgICO
アメリカ版U…
ダン・スバーンのペチペチ掌打とヘレヘレローキックを思い出すッスよ…
中野対船木では船木の水車落としが勢い有りすぎで中野の腹に船木の全体重がのっかってたのが俺的にはえげつなく感じたッスね!!
リングスもインターもいい試合は今観ても十分熱いッスよ!!
ハン対フライの初対決は究極のプロレスッスよ!!
ダン・スバーンのペチペチ掌打とヘレヘレローキックを思い出すッスよ…
中野対船木では船木の水車落としが勢い有りすぎで中野の腹に船木の全体重がのっかってたのが俺的にはえげつなく感じたッスね!!
リングスもインターもいい試合は今観ても十分熱いッスよ!!
ハン対フライの初対決は究極のプロレスッスよ!!
>>664
そうなんだよね、
ハンとかフライとかの外国勢があれだけ空気読んで
プロレス出来てたってのは奇跡だと思う。
KOK移行時にロシア勢が
「今日から全試合シュートだから」って
当日いきなり言われてそのまま対応した話しとか
ハンがノゲイラに宛てた手紙とか
「前田の兵隊」ｴﾋﾟｿｰﾄﾞとか
ドールマンがいないと暴れるオランダ勢とか
コピロフのKOKでの確変→猛烈なガス欠（膝に手を置いちゃう）とか
ジャッジドールマン・・・・20-10とかｗ
ﾎﾝﾄにRINGSは会場で見ても猛烈に面白かった
（ヤジ含めてｗ）
そうなんだよね、
ハンとかフライとかの外国勢があれだけ空気読んで
プロレス出来てたってのは奇跡だと思う。
KOK移行時にロシア勢が
「今日から全試合シュートだから」って
当日いきなり言われてそのまま対応した話しとか
ハンがノゲイラに宛てた手紙とか
「前田の兵隊」ｴﾋﾟｿｰﾄﾞとか
ドールマンがいないと暴れるオランダ勢とか
コピロフのKOKでの確変→猛烈なガス欠（膝に手を置いちゃう）とか
ジャッジドールマン・・・・20-10とかｗ
ﾎﾝﾄにRINGSは会場で見ても猛烈に面白かった
（ヤジ含めてｗ）
リングスマンセー入りました
プロレスと格闘技の境目を行ったり来たりするのが楽しいんだよね
そういう意味で、初期リングス・初期パンクラスは最高だった
特にリングスはキャラが揃ってたから
そういう意味で、初期リングス・初期パンクラスは最高だった
特にリングスはキャラが揃ってたから
アラナニ？
私は山の民族格闘技ッ！
私は山の民族格闘技ッ！
>>663
ＵＳＷＦは一応、ガチンコ団体という事だったらしい
リングスみたいなのかパンクラスみたいなのかインターみたいなのか、そのガチ度は不明だけど
ブログか何かで書かれたのを見た事がある
今回のはプロレスという事で、しかもアメプロテイストも入るかもしれないというのが面白そうではあるね
ジョシュが興味を示しそう
ＵＳＷＦは一応、ガチンコ団体という事だったらしい
リングスみたいなのかパンクラスみたいなのかインターみたいなのか、そのガチ度は不明だけど
ブログか何かで書かれたのを見た事がある
今回のはプロレスという事で、しかもアメプロテイストも入るかもしれないというのが面白そうではあるね
ジョシュが興味を示しそう
>>669
ttp://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%EF%BC%B5%EF%BC%B3%EF%BC%B7%EF%BC%A6+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9&search.x=0&search.y=0
↑
このタナーの発言を信じるなら、パンクラスみたいな団体だ
設立者のスティーブ・ネルソンって小学校教師かつダンサーでプロレスラーだったんだなあ
桜庭のデビュー戦が対ネルソンだったよね
ttp://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%EF%BC%B5%EF%BC%B3%EF%BC%B7%EF%BC%A6+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9&search.x=0&search.y=0
↑
このタナーの発言を信じるなら、パンクラスみたいな団体だ
設立者のスティーブ・ネルソンって小学校教師かつダンサーでプロレスラーだったんだなあ
桜庭のデビュー戦が対ネルソンだったよね
おっと失敗した、1エスケープってことで(笑)改めて
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/tanner_6.24.html
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/tanner_6.24.html
673 ：649：2009/11/18(水) 15:45:22 ID:AuWz4jAh0
>>652>>662
なるほどです。
こちらも藤原教室を生で観たのは旧Uの出戻り後だったので。
信州は上田市の体育館でガムを噛みながら山田をゴネゴネ極めまくってました。
>>664>>665
ハンvsフライも良いですが、リングスでは組まれかけたものの流れてしまった幻カード
ハンvsゴルドーが観たかった。どーして流れてしまったか。悔やまれる。
なるほどです。
こちらも藤原教室を生で観たのは旧Uの出戻り後だったので。
信州は上田市の体育館でガムを噛みながら山田をゴネゴネ極めまくってました。
>>664>>665
ハンvsフライも良いですが、リングスでは組まれかけたものの流れてしまった幻カード
ハンvsゴルドーが観たかった。どーして流れてしまったか。悔やまれる。
>>672
組長に「プロレスはフェイクであり、また、フェイクでもない」とか言われてガーン！ってなったんだっけ。
組長はイワン・ゴメスといい、ガチ強いガイジン選手と仲良くなるね。さすが「フジワラ・アームバー」ってアメリカで言われるだけあるわ。
関係ないけど、誰が脇固めを「フジワラ(略)」って呼び出したんだろ？ジム・ロス？
組長に「プロレスはフェイクであり、また、フェイクでもない」とか言われてガーン！ってなったんだっけ。
組長はイワン・ゴメスといい、ガチ強いガイジン選手と仲良くなるね。さすが「フジワラ・アームバー」ってアメリカで言われるだけあるわ。
関係ないけど、誰が脇固めを「フジワラ(略)」って呼び出したんだろ？ジム・ロス？
675 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 16:41:13 ID:Phc89Ewv0
676 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 16:55:38 ID:OPB9P71jO
キムラ、アサイと他に日本人名が
付くのってあったっけ？
モモセとか誰も使ってないよな。
付くのってあったっけ？
モモセとか誰も使ってないよな。
677 ：お前名無しだろ：2009/11/18(水) 16:59:24 ID:JgtEWFsGO
>>676
あとはサクラバとかか？
あとはサクラバとかか？
>>670-671
そうそう、桜庭の相手だったみたいね
それをどこかのブログで読んで覚えてたんだ
あの時代でパンクラスみたいな団体という事は、やはり最先端の完全真剣勝負プロレスを標榜していたのかもね
>>676
初期プライドの外人選手あたりなら、技の名前にモモセって付けてても不思議ではないなｗ
そうそう、桜庭の相手だったみたいね
それをどこかのブログで読んで覚えてたんだ
あの時代でパンクラスみたいな団体という事は、やはり最先端の完全真剣勝負プロレスを標榜していたのかもね
>>676
初期プライドの外人選手あたりなら、技の名前にモモセって付けてても不思議ではないなｗ
すまん、上のﾚｽ読んでなかった。。。キムラ既出 orz
681 ：お前名無しだろ：2009/11/19(木) 01:06:37 ID:LL1iTn91O
（゜〇゜）いや～、あの船木がプロレスに戻って来るとはなあ。それも全日だなんて信じがたい。
682 ：お前名無しだろ：2009/11/19(木) 01:11:19 ID:WP7jP/0RO
>>676
ＴＫ
ＴＫ
デンジャラス・ドライバー・テンリュー
684 ：お前名無しだろ：2009/11/19(木) 10:27:55 ID:LaDv/2+m0
それって日本での後付けじゃなかったっけ？
実際は殺虫剤のＤＤＴからだったような。
実際は殺虫剤のＤＤＴからだったような。
DDTはジェイク・ロバーツが開発した技だっけ。アメプロといえば最近はサモア・ジョーやCMパンクとか、
レガース着けて回し蹴りする選手が増えてきてるね。しかも王者クラスにさ。
一昔前まで、ガイジン選手は川田や橋本の蹴り技をイヤがってたっていうけども。なんでホントに痛い事するんだ、って。
レガース着けて回し蹴りする選手が増えてきてるね。しかも王者クラスにさ。
一昔前まで、ガイジン選手は川田や橋本の蹴り技をイヤがってたっていうけども。なんでホントに痛い事するんだ、って。
ＤＤＴって、てんるーさん発だと思ってた
687 ：お前名無しだろ：2009/11/19(木) 13:19:15 ID:LaDv/2+m0
天龍のＤＤＴってなんか不細工だったよね。
なんか体が横に流れてしまってるというか。
日本人ならやっぱり新日時代の橋本が一番美しかった。
そして天山の頭だけで立つ受けは芸術だった。
なんか体が横に流れてしまってるというか。
日本人ならやっぱり新日時代の橋本が一番美しかった。
そして天山の頭だけで立つ受けは芸術だった。
もし橋本と山田がUに移籍してたら‥とか考える時がある。
まあ、彼らは華を求めるタイプだから、新日にいて正解だったか、な。
まあ、彼らは華を求めるタイプだから、新日にいて正解だったか、な。
689 ：お前名無しだろ：2009/11/19(木) 14:36:48 ID:mBuCO5qoO
その二人が入ってたら新弟子は地獄だなw
船木だけでもヤマヨシ怪我で辞めさせたりしてるのに。
船木だけでもヤマヨシ怪我で辞めさせたりしてるのに。
橋本はヒザを故障するまでは良いキックを撃ってたよなぁ。
空手もやってたんだっけ。
空手もやってたんだっけ。
PRIDEのﾘﾝｸﾞでDDTを披露したヤマヨシは今元気なんだろうかｗ
対談動画とか観てて思うのはライガーや武藤や蝶野はやっぱプロレスだなと
健介なんかはUでも良かったかもしれない
健介なんかはUでも良かったかもしれない
健介はＵでも十分に通用したと思う
人気も今と負けないぐらい出たかも
人気も今と負けないぐらい出たかも
身体硬そうだけど動けるし、一応総合ルールでも勝ったから
性格は不器用そうだけど、試合スタイルは何でもこなせるタイプと見てるんだけど、どうでしょうｗ
性格は不器用そうだけど、試合スタイルは何でもこなせるタイプと見てるんだけど、どうでしょうｗ
696 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/19(木) 19:22:10 ID:OirVHu8CO
>>694
一応二次Uのときに誘われてるンスよ＝健介
一応二次Uのときに誘われてるンスよ＝健介
若手時代安生、みのると仲良かったんだっけ
でもハイキック蹴る健介が想像できないｗ
でもハイキック蹴る健介が想像できないｗ
健介は結構グラウンドが上手い
そうそう、上手いよね
700 ：お前名無しだろ：2009/11/19(木) 20:31:09 ID:NUzkl0mJ0
健介のシューティングって何か違和感あるよ。
701 ：お前名無しだろ：2009/11/19(木) 20:33:20 ID:lmYmb3wM0
健介は足腰のバネも凄いらしいからね
703 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/19(木) 21:37:57 ID:OirVHu8CO
健介は人一倍ウェイトやった後に長州に怒られながらも藤原教室に参加してたらしいッスからね
若手の頃は何気にドロップキックが上手かったり、新日では珍しくグラウンドでｸﾙｯｸﾍｯﾄﾞｼｻﾞｰｽ使ってたりしてたッスよ
…まぁぶっちゃけ二次U行ってたら鈴木や中野クラス扱いだったとは思うんスけどね…
若手の頃は何気にドロップキックが上手かったり、新日では珍しくグラウンドでｸﾙｯｸﾍｯﾄﾞｼｻﾞｰｽ使ってたりしてたッスよ
…まぁぶっちゃけ二次U行ってたら鈴木や中野クラス扱いだったとは思うんスけどね…
やっぱり健介努力の人なんだな
Ｕ行ってたら北斗と出会えなくて悲惨なことになってたよｗ
Ｕ行ってたら北斗と出会えなくて悲惨なことになってたよｗ
うーん
そのままパンクラス入りしたら船木鈴木より強くなってそうだけどなあ
そのままパンクラス入りしたら船木鈴木より強くなってそうだけどなあ
全日勢との試合では燃えるものがなくて悩んでいた時、
前田に腐るな、どうしても駄目だったら俺のところに来いと励まされたって
前田に腐るな、どうしても駄目だったら俺のところに来いと励まされたって
前田は数年前のトークショーでも、若手時代の健介の事を
「練習も試合も申し分ないし、Uに欲しい選手だった」と高評価してた
「練習も試合も申し分ないし、Uに欲しい選手だった」と高評価してた
>>707
ジャパンプロレス若手のもう一人の選手も確か高評価じゃなかったかな？
二次UWFができた時に、船木と鈴木はもちろんそうだけど
小杉橋本山田はほぼ確実にUWFに行くと思ってたが、行かなかったね
後藤は行きそうで接点が薄そうだから行かないかな、木戸は行かないだろうと思ってた
ジャパンプロレス若手のもう一人の選手も確か高評価じゃなかったかな？
二次UWFができた時に、船木と鈴木はもちろんそうだけど
小杉橋本山田はほぼ確実にUWFに行くと思ってたが、行かなかったね
後藤は行きそうで接点が薄そうだから行かないかな、木戸は行かないだろうと思ってた
レガース着けたケンさん想像したら、パワー・ウォーリァーじゃん！イヤなもの思い出しちゃった(笑)。
ケンさんは前田に新生U誘われた時「せっかくですが、チョシュさんを裏切れません‥」
って、泣かせる発言したんだよね。その約十年後、チョシュさんに泣かされるはめになるとは‥。
ケンさんは前田に新生U誘われた時「せっかくですが、チョシュさんを裏切れません‥」
って、泣かせる発言したんだよね。その約十年後、チョシュさんに泣かされるはめになるとは‥。
713 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 02:44:35 ID:+6eh5Tv00
714 ：中野な人 ◆v/5.DTWrNE ：2009/11/20(金) 03:31:53 ID:ixaNOhrFO
健介が長州の劣化コピー版のいわゆる「塩介」化したのって実はパワー・ウォリアー後なんスよね…
三銃士＋馳の下扱いの頃から「塩介」な片鱗はあったんだけど…
同世代の格上やガイジン相手に小柄なのに真っ向からガンガンいって力負けしなかったり、寝技でひけとらなかったりで…
「名勝負」は作れなくても会場で観ていて面白い「好試合」をしていたンスよ
まぁ「名勝負」を作ったり試合をリードする能力が無いって時点で塩って言われたらそれまでなんスけどね…
あとパワーになったのでレスラーとしての可能性を退化させたのが痛かった!
あと長州なんかにつかなければ…ジャパン勢が新日に戻った時に全日残ってたら…
って考えたらいろんな可能性秘めてはいたと思います
まぁチャコと一緒にならなきゃ中堅の上くらい止まりかなとも思うんスけどね…
三銃士＋馳の下扱いの頃から「塩介」な片鱗はあったんだけど…
同世代の格上やガイジン相手に小柄なのに真っ向からガンガンいって力負けしなかったり、寝技でひけとらなかったりで…
「名勝負」は作れなくても会場で観ていて面白い「好試合」をしていたンスよ
まぁ「名勝負」を作ったり試合をリードする能力が無いって時点で塩って言われたらそれまでなんスけどね…
あとパワーになったのでレスラーとしての可能性を退化させたのが痛かった!
あと長州なんかにつかなければ…ジャパン勢が新日に戻った時に全日残ってたら…
って考えたらいろんな可能性秘めてはいたと思います
まぁチャコと一緒にならなきゃ中堅の上くらい止まりかなとも思うんスけどね…
>>696
知らなかった！誰経由？
知らなかった！誰経由？
健介の義理堅く練習好きの真面目な人間性が、プロレス方面では三銃士の後塵を拝しU向きかなと思わされた理由だね
宇野と出会ってなかったら今頃はヤバかったかもね
宇野と出会ってなかったら今頃はヤバかったかもね
717 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 09:00:02 ID:raGEdzyi0
しかしＵが解散して別れたときに健介はどこに行くんだろうか。
まあリングスはないだろうなあ。
まあリングスはないだろうなあ。
718 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 09:02:20 ID:8YTdH4Zm0
藤原組だろ
719 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 09:19:37 ID:0gNHtcTVO
>>718
藤原組行ってドームでモーリスと試合する健介は観てみたい
藤原組行ってドームでモーリスと試合する健介は観てみたい
720 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 10:00:27 ID:raGEdzyi0
藤原組までは想像できるがその後船木達と
パンクラスってなると想像できないなあ。
パンクラスってなると想像できないなあ。
高橋と見た目が被りそうだな
健介は異常に義理堅いから、場合によってはリングスを選んでいたかもしれない
でも鈴木と仲良く藤原組長の下に行ってる気がするなあ
試合スタイルはインターっぽいのが似合いそうだけど
でも鈴木と仲良く藤原組長の下に行ってる気がするなあ
試合スタイルはインターっぽいのが似合いそうだけど
オレは「塩介」時代好きだったけどな～
ガチムチの体つき＋黒のショートタイツ＋黒のリングシューズの時代が格好がかっこよかった
いかにも強そうながんじしたし
これぞストロングスタイルって感じがよかった
ガチムチの体つき＋黒のショートタイツ＋黒のリングシューズの時代が格好がかっこよかった
いかにも強そうながんじしたし
これぞストロングスタイルって感じがよかった
725 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 14:33:17 ID:raGEdzyi0
若いころの健介の顔つきって今とは別人だよな。パワーより前の時。
目つきがこわくてなんか常にピリピリした雰囲気というか。
団体内での立場もあったからかもしれんが。
目つきがこわくてなんか常にピリピリした雰囲気というか。
団体内での立場もあったからかもしれんが。
そういえば健介ってデカいトライクで会場入りしてたんだよねｗ
プロレスラーの鑑だよ！
プロレスラーの鑑だよ！
ケンスキーは新日ファンには評価低かったけど、俺はずっと良いレスラーだと
思ってたよ。
永田や石澤のような前座レスラーを除き、メインイベンタークラスの当時の新日の
レスラーの中でＵインターの選手と技術的な攻防が出来たのはケンスキーだけだった。
武藤とか期待してた割に動きがちょっと怪しかった。
思ってたよ。
永田や石澤のような前座レスラーを除き、メインイベンタークラスの当時の新日の
レスラーの中でＵインターの選手と技術的な攻防が出来たのはケンスキーだけだった。
武藤とか期待してた割に動きがちょっと怪しかった。
728 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 16:14:19 ID:Ynw1s4/DO
あの時期って馳はもういなかったよね？
馳がいたらインター勢とどう技術的に絡むか
見てみたかった。
馳がいたらインター勢とどう技術的に絡むか
見てみたかった。
Ｕ系でもっともプロレス寄りなインターが相手とはいえ、馳のプロレス論は、Ｕ系とは折り合わない気がするなあ
でも、そのギシギシした空気は見たかった
でも、そのギシギシした空気は見たかった
馳先生はカッキーの試合見て好評価してたよ。自分が対抗戦出てたら、垣原と当たりたかったって。
へえー
それは知らなかったわ
それは知らなかったわ
>>726
昔エロ雑誌か何かでみたんで真偽のほどは怪しいんスけど…一時期横浜のヘルス嬢にはまって毎日のようにそのトライクに乗って通ってたら…
「ヘルスレイザース」って渾名をその風俗街の人達につけられたらしいッスよｗ
風俗にトライクで通わんでも…ｗ
昔エロ雑誌か何かでみたんで真偽のほどは怪しいんスけど…一時期横浜のヘルス嬢にはまって毎日のようにそのトライクに乗って通ってたら…
「ヘルスレイザース」って渾名をその風俗街の人達につけられたらしいッスよｗ
風俗にトライクで通わんでも…ｗ
733 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 17:08:21 ID:raGEdzyi0
さすが健介、漢の中の漢！
ちなみにライガーは腹筋が弱いらしく、ヘルスで腹筋を
舌で攻められるだけで悶絶してたらしい。
そして赤ちゃん言葉になるそうな。これも真意は怪しいが。
ちなみにライガーは腹筋が弱いらしく、ヘルスで腹筋を
舌で攻められるだけで悶絶してたらしい。
そして赤ちゃん言葉になるそうな。これも真意は怪しいが。
うわあ・・・
735 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 17:30:04 ID:Ynw1s4/DO
風俗と言えば猪木の
「セックスが実戦ならソープはスパー！」
という名言があるな。
「セックスが実戦ならソープはスパー！」
という名言があるな。
736 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 19:13:16 ID:ixaNOhrFO
レスラーは風俗絡みでいい話満載ッスよねｗ
三沢のデビューが決まったときとか橋本が荒川に連れてかれたときとかｗ
三沢のデビューが決まったときとか橋本が荒川に連れてかれたときとかｗ
737 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 23:02:55 ID:+6eh5Tv00
>>735
けだし至言だな。
けだし至言だな。
じゃ相手がいる事を想定してやるオナニーはシャドーみたいなモンかねｗ
739 ：お前名無しだろ：2009/11/20(金) 23:25:59 ID:+6eh5Tv00
>>727
北斗と出会う前の健介は後ろ髪を含めた髪型全般やファッションなど見かけで憧れる要素ゼロだった
ただスラムや逆一本背負いなどキレの良いプロレスしてたよね
馳健介組がアメリカ進出をするも怪我で頓挫って事態があったんだけど
ヒールなら十分通用したんじゃないかな
北斗と出会う前の健介は後ろ髪を含めた髪型全般やファッションなど見かけで憧れる要素ゼロだった
ただスラムや逆一本背負いなどキレの良いプロレスしてたよね
馳健介組がアメリカ進出をするも怪我で頓挫って事態があったんだけど
ヒールなら十分通用したんじゃないかな
741 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 09:56:23 ID:6FtekoCm0
でも昔の健介ってラリアートがいまいち下手だったよね。
今の中西みたいに走っていっても当てるときは腕の力だけというか。
中西は体もでかいからまだ味があるけど、健介の当時のスタイルで
ラリアートが下手なのは致命的だった。
今はずいぶん上手くなったと思うけど。
長州のまだ倒れてる相手にあわせてロープに走って、起き上がるとこに
ラリアートって動きは名人芸だと思う。
今の中西みたいに走っていっても当てるときは腕の力だけというか。
中西は体もでかいからまだ味があるけど、健介の当時のスタイルで
ラリアートが下手なのは致命的だった。
今はずいぶん上手くなったと思うけど。
長州のまだ倒れてる相手にあわせてロープに走って、起き上がるとこに
ラリアートって動きは名人芸だと思う。
山ちゃんが新日に行った当初、まだＵスタイルを前面に押し出して試合してたけど、
健介は山崎をグラウンドで圧倒してたな。
健介は山崎をグラウンドで圧倒してたな。
柔道系って強いんだな
高校時代レスリングやってて佐山のジムにも通ってた丸藤を
志賀が圧倒したという話を聞いたことがある
高校時代レスリングやってて佐山のジムにも通ってた丸藤を
志賀が圧倒したという話を聞いたことがある
すっかりケンスキーのスレになってるな。
>>742
圧倒した、は言い過ぎでは？確かに健介も組長に関節技指導受けてただけあって、グラウンドの攻防はしっかりしてたけどね。
健介＞山崎、に見えたのはあくまでプロレスだからそうしただけで、ガチスパーなら山崎有利でしょう。
>>742
圧倒した、は言い過ぎでは？確かに健介も組長に関節技指導受けてただけあって、グラウンドの攻防はしっかりしてたけどね。
健介＞山崎、に見えたのはあくまでプロレスだからそうしただけで、ガチスパーなら山崎有利でしょう。
745 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 12:22:15 ID:9IewGWMR0
山崎って旧Uの時スーパータイガージムに所属してたの？
なんか格闘技色を感じないんだよなあ
なんか格闘技色を感じないんだよなあ
747 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 12:31:45 ID:tSZFaWvZO
今回のダイナマイト＞戦極って、かつての新日本＞Uインターみたいな感じかな？
ドンキが肝だからちと違うか
ドンキが肝だからちと違うか
>>745
ハア？その話と健介に何の関連性も無いだろ？パンチドランカーかオマエは。
ハア？その話と健介に何の関連性も無いだろ？パンチドランカーかオマエは。
でも田村とクルクル回ってたぞ。
田村はUインターで印象に残ってるのは安生と山崎って言ってたし。
技術がないからじゃなく、リング外の張り合いが嫌いだったんじゃないの？
田村はUインターで印象に残ってるのは安生と山崎って言ってたし。
技術がないからじゃなく、リング外の張り合いが嫌いだったんじゃないの？
>>746
当時の雑誌で記憶してる範囲内では、佐山と行動を共にして新日を退団して
タイガージム開設までの間は毎日サンドバッグ相手に4～5時間蹴りの練習だけをしてたとのこと
本人談だからほぼ間違いないかと
当時の雑誌で記憶してる範囲内では、佐山と行動を共にして新日を退団して
タイガージム開設までの間は毎日サンドバッグ相手に4～5時間蹴りの練習だけをしてたとのこと
本人談だからほぼ間違いないかと
751 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 13:29:43 ID:5KyCtGxrO
>>740
前の職場で元美容師の先輩に髪切ってもらったら健介ヘアーにされた俺って…しかもちょっと気に入ってたし…
まぁ健介のパワースラムと逆一本は若手の頃から銭取れる切れの良さだったッスよね!
山ちゃんはキック中心な印象で寝技は得意じゃなさそうだけど、田村とは噛み合ってたし苦手ではないと思いますよ
…ガチ云々は別として…
ぶっちゃけ宮戸・安生とは人として合わないから叩かれてたのかな…とは思いますけどね
宮戸も試合ではそんなに寝技の印象無いし
前の職場で元美容師の先輩に髪切ってもらったら健介ヘアーにされた俺って…しかもちょっと気に入ってたし…
まぁ健介のパワースラムと逆一本は若手の頃から銭取れる切れの良さだったッスよね!
山ちゃんはキック中心な印象で寝技は得意じゃなさそうだけど、田村とは噛み合ってたし苦手ではないと思いますよ
…ガチ云々は別として…
ぶっちゃけ宮戸・安生とは人として合わないから叩かれてたのかな…とは思いますけどね
宮戸も試合ではそんなに寝技の印象無いし
752 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 13:59:31 ID:6FtekoCm0
山崎が新日に移ったくらいのころ、赤井と二人でタイに観光に行くって
番組があったんだが、赤井もあの年代にしてはゴツいけど山崎は
それより縦も横もでかくて山ちゃんこんなでかいんだって思ったな。
ムエタイのジムでタイ人のミット相手に山崎がミドルキックしたら
タイ人ふっとびそうになってた。
赤井が山ちゃんタイでデビューできるんじゃないの？ってジムの会長に
きいたら素質はあるけど年齢が…といわれて、
「もうおっさんやしな！ちょっとハゲてきとるしｗ」
と赤井言いたい放題。山ちゃんよこでずっと苦笑い。
旅行通じていいコンビだった。
番組があったんだが、赤井もあの年代にしてはゴツいけど山崎は
それより縦も横もでかくて山ちゃんこんなでかいんだって思ったな。
ムエタイのジムでタイ人のミット相手に山崎がミドルキックしたら
タイ人ふっとびそうになってた。
赤井が山ちゃんタイでデビューできるんじゃないの？ってジムの会長に
きいたら素質はあるけど年齢が…といわれて、
「もうおっさんやしな！ちょっとハゲてきとるしｗ」
と赤井言いたい放題。山ちゃんよこでずっと苦笑い。
旅行通じていいコンビだった。
>>749
山崎と田村の動画どっかにないかな？
山崎と田村の動画どっかにないかな？
754 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 16:15:16 ID:LVncYEHV0
いまTBSで大晦日の特集、吉田VS石井のVも。
今日売りの格通ではDREAMvs戦極の対抗戦開催の発表。
その格通のリクエスト試合に藤田vs田村、サクvs三崎も。
いよいよもう一度観られるってことですか
あの日みていた夢が
今日売りの格通ではDREAMvs戦極の対抗戦開催の発表。
その格通のリクエスト試合に藤田vs田村、サクvs三崎も。
いよいよもう一度観られるってことですか
あの日みていた夢が
山ちゃん良い人説とハブられてた説とあるけど、本当はどっちなんだろう。
山ちゃんいい人説ははぶられてた前田ソースだけだからな～
給料返したり常識はある人だったんじゃね
いい人かどうかは分からん。金原やサクや高山はいろいろ言ってた気がする
給料返したり常識はある人だったんじゃね
いい人かどうかは分からん。金原やサクや高山はいろいろ言ってた気がする
山ちゃんは悪い人じゃないよ。あのおデコの広がり具合見れば分かるよ。
プロレス界には昔から「おデコの広い奴に悪い奴はいない」という言い伝えが
あるんだから。何せ若い時からだからもう筋金入りのいい人だよ。
プロレス界には昔から「おデコの広い奴に悪い奴はいない」という言い伝えが
あるんだから。何せ若い時からだからもう筋金入りのいい人だよ。
>>741
長州のは受けてる蝶野や馳も名人芸だった
>>751
後ろ髪伸ばしは似合う似合わないがあるよね。HBKは似合う
パワーにキャラ変更してからも逆一本使ってましたな>>752
山ちゃんは背が高そうな顔じゃない？せいかデカいイメージが無いよね
長州のは受けてる蝶野や馳も名人芸だった
>>751
後ろ髪伸ばしは似合う似合わないがあるよね。HBKは似合う
パワーにキャラ変更してからも逆一本使ってましたな>>752
山ちゃんは背が高そうな顔じゃない？せいかデカいイメージが無いよね
759 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 17:07:51 ID:6FtekoCm0
山ちゃん悪い人じゃないんだろうけどなんかクールなとこが
あるよね。本人も言ってるけど。
インター内だと高田が絶対的な存在なのに
山ちゃんの格が微妙ってのが宮戸や若手がしっくりこなかったんじゃ
ないかな。悪く言えば邪魔だと。
Ｕ時代は高田が少し上の同格みたいなもんだったし。
あるよね。本人も言ってるけど。
インター内だと高田が絶対的な存在なのに
山ちゃんの格が微妙ってのが宮戸や若手がしっくりこなかったんじゃ
ないかな。悪く言えば邪魔だと。
Ｕ時代は高田が少し上の同格みたいなもんだったし。
>>745
内心をなんで君が知ってるの
内心をなんで君が知ってるの
762 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 17:32:04 ID:9IewGWMR0
764 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 18:36:55 ID:6FtekoCm0
でも困ったことに山ちゃんの場合はリングスか藤原組に行ってたとしても
同じような微妙な立場になりそうだね。
エースってタイプじゃないし、かと言って三下扱いはできないし、
強烈なキャラってわけでもないし…
逆に船木、安生、田村、カッキーあたりはどの団体でもやっていけそう。
同じような微妙な立場になりそうだね。
エースってタイプじゃないし、かと言って三下扱いはできないし、
強烈なキャラってわけでもないし…
逆に船木、安生、田村、カッキーあたりはどの団体でもやっていけそう。
誰がなんと言おうとＵはやっぱり前高山ッスよ！！
前田と高田と比べてレスラーとしてのスター性も華も全くと言っていい程無いけど二次Ｕ旗揚げでの前田戦や有明での高田戦での３カウント勝利は当時の山崎だからこそ熱くなれたんスよ!!
山崎は見た目やしゃべり方で素朴なイメージと「いい人っぽさ」がレスラーとしてはかなり損してるというか…
新日復帰時もヒールやろうとしてるのにいつの間にか正規軍の相談役的なポジションにされてたし
前田と高田と比べてレスラーとしてのスター性も華も全くと言っていい程無いけど二次Ｕ旗揚げでの前田戦や有明での高田戦での３カウント勝利は当時の山崎だからこそ熱くなれたんスよ!!
山崎は見た目やしゃべり方で素朴なイメージと「いい人っぽさ」がレスラーとしてはかなり損してるというか…
新日復帰時もヒールやろうとしてるのにいつの間にか正規軍の相談役的なポジションにされてたし
山ちゃん２次Ｕの時はしらんけど
インター時代はほとんどスパーリングしてないて話だったよ
宮戸、安生からしたら下の子らにしめしがつかんよ。
インター時代はほとんどスパーリングしてないて話だったよ
宮戸、安生からしたら下の子らにしめしがつかんよ。
767 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 21:42:45 ID:rNJf8B0J0
高田は若手と一緒にガンガン練習してたそうだからねえ。
まあ団体内での微妙な立場を感じて顔を出しずらかったのかもしれないね。
中野とは理由が違うが。
団体のピンチの時に外に出た山崎や田村はそりゃ当時の若手からしたら
いい印象は残らないよな。
高田は金の為にいろんな泥かぶったわけだし。
まあ団体内での微妙な立場を感じて顔を出しずらかったのかもしれないね。
中野とは理由が違うが。
団体のピンチの時に外に出た山崎や田村はそりゃ当時の若手からしたら
いい印象は残らないよな。
高田は金の為にいろんな泥かぶったわけだし。
山ちゃんネタといえば…TVKで月曜の1830からトーク番組の司会やってたろ。
あれ観てたら悪い人イメージなんかまったくないぜ。
あと、ファイプロで山ちゃん作るとき、手にグローブを履かせている。
そんな山ちゃんもみてみたいな。テーピングよりグローブが似合いそう。背も高いし
あれ観てたら悪い人イメージなんかまったくないぜ。
あと、ファイプロで山ちゃん作るとき、手にグローブを履かせている。
そんな山ちゃんもみてみたいな。テーピングよりグローブが似合いそう。背も高いし
770 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 22:39:52 ID:QLblz6dm0
幾ら貰ってたのか知れないけどピンチだから出たのかも。
山崎の給料分浮くとか、新日へのトレードだったとか。
この時には交流戦の話は始まってたんじゃないかな。
山崎の給料分浮くとか、新日へのトレードだったとか。
この時には交流戦の話は始まってたんじゃないかな。
771 ：お前名無しだろ：2009/11/21(土) 22:53:05 ID:rNJf8B0J0
結局対抗戦がすぐ始まって山崎が一番損したような格好になっちゃったけどね。
まだ乗り込んで間がないのに一気にインパクトを持って行かれたから。
対抗戦にも新日側として出すわけにもいかんし。
中野だけが「この裏切り者！俺と勝負しろ」と気を吐いてたが
やはり中野だけにあんまし注目されず。
まだ乗り込んで間がないのに一気にインパクトを持って行かれたから。
対抗戦にも新日側として出すわけにもいかんし。
中野だけが「この裏切り者！俺と勝負しろ」と気を吐いてたが
やはり中野だけにあんまし注目されず。
山崎の人気ってプロレスオタにありがちな判官贔屓でしょ
馬場より猪木、鶴田より天龍、藤波より長州みたいな
馬場より猪木、鶴田より天龍、藤波より長州みたいな
>>766
そりゃ後輩の宮戸に高田の前座扱いされ続けてんだもん
で、インター以後の後輩は高田教信者で、道場では高田-安生ラインで入る隙なんかあるわけない
宮戸・安生の性格からして、自分たちが来させないような状況作っときながら影で批判してたと思うわ
そりゃ後輩の宮戸に高田の前座扱いされ続けてんだもん
で、インター以後の後輩は高田教信者で、道場では高田-安生ラインで入る隙なんかあるわけない
宮戸・安生の性格からして、自分たちが来させないような状況作っときながら影で批判してたと思うわ
774 ：お前名無しだろ：2009/11/22(日) 00:03:23 ID:QLblz6dm0
前・高・山の中じゃ一番キックが鋭かったよ。
山崎の魅力はキック。
出戻り時代に高田の越中の様なライバルが出来なかったことが残念。
山崎の魅力はキック。
出戻り時代に高田の越中の様なライバルが出来なかったことが残念。
維新軍にはじめてきたときの対後藤はどんな展開だったの？
つべもどこもなくて、当時野球かなんかで時間ずれてて撮れなかったからいまだみれてない。
越中高田なら後藤山崎
つべもどこもなくて、当時野球かなんかで時間ずれてて撮れなかったからいまだみれてない。
越中高田なら後藤山崎
776 ：お前名無しだろ：2009/11/22(日) 00:24:14 ID:TRWEpqLnO
船木がレガース装着したぞ。ロングタイツだけど。
777 ：お前名無しだろ：2009/11/22(日) 00:36:31 ID:7bISiNAS0
>>775
結構緊張感のある試合だったよ。
山崎のローを後藤が寛水流（笑）のガードでカットしたり。
ロープに振ったりがなかったり、後藤のBDが強引な流れだったりで
ちょっと不穏な試合を演出してた。
短い試合で最後はたしかハイキックで倒してからの十字で山ちゃんの勝ち。
試合後、新日を征してその後全日に乗り込むと熱いマイク。
結構緊張感のある試合だったよ。
山崎のローを後藤が寛水流（笑）のガードでカットしたり。
ロープに振ったりがなかったり、後藤のBDが強引な流れだったりで
ちょっと不穏な試合を演出してた。
短い試合で最後はたしかハイキックで倒してからの十字で山ちゃんの勝ち。
試合後、新日を征してその後全日に乗り込むと熱いマイク。
寛水流ってたしか鎖鎌持って猪木に挑戦した空手の人と猪木が手打ちで作ったとかいうヤツですよねｗ
デンジャー松永とかがいたという…
デンジャー松永とかがいたという…
俺は鎖鎌を使う、お前はプロレスで闘えなんて絶対関わりたくない
>>777
ひさびさの新日本での試合だから緊張感伝わってくるのかね。
松永の本読んだら水谷って御仁、すごい人だねw行動原理がまるで極道だ。
中野さんは水谷氏の知られざるエピソードって何かご存知ですか？
ひさびさの新日本での試合だから緊張感伝わってくるのかね。
松永の本読んだら水谷って御仁、すごい人だねw行動原理がまるで極道だ。
中野さんは水谷氏の知られざるエピソードって何かご存知ですか？
>>781
いや間水流。水谷氏にプロレス行きの約束を反故にされて青柳のとこへ
いや間水流。水谷氏にプロレス行きの約束を反故にされて青柳のとこへ
783 ：お前名無しだろ：2009/11/22(日) 05:07:34 ID:pAhfZ+Ia0
>>771
＞結局対抗戦がすぐ始まって山崎が一番損したような格好になっちゃったけどね。
そうそう。新日に移った当初は雑誌の扱いなんかも結構派手で
「よーやく山ちゃんも光れるか」と思ったら直後に対抗戦が勃発して
山ちゃんの存在が吹き飛んじゃったんだよね。
過去スレにも書いたけど、「どこまでも割を食っちゃう人だなぁ」と。
まぁその辺が山ちゃんらしーちゃらしーんだけどｗ
＞結局対抗戦がすぐ始まって山崎が一番損したような格好になっちゃったけどね。
そうそう。新日に移った当初は雑誌の扱いなんかも結構派手で
「よーやく山ちゃんも光れるか」と思ったら直後に対抗戦が勃発して
山ちゃんの存在が吹き飛んじゃったんだよね。
過去スレにも書いたけど、「どこまでも割を食っちゃう人だなぁ」と。
まぁその辺が山ちゃんらしーちゃらしーんだけどｗ
対抗戦がなきゃ新日内での仮想U系として光れたかもしれないのにね
しかしUが10年続いてたら田村や垣原にも抜かれてたろうなあ
でも今や毎週山崎の解説が聞けて嬉しいね。前田はアウサイDVDで肉声確認するけど
前田の聞き取りづらい解説もマサの後釜として聞いてみたい
しかしUが10年続いてたら田村や垣原にも抜かれてたろうなあ
でも今や毎週山崎の解説が聞けて嬉しいね。前田はアウサイDVDで肉声確認するけど
前田の聞き取りづらい解説もマサの後釜として聞いてみたい
>>783
釧路大会でジャーマン出さなくてどこぞの編集長が地方じゃ手抜きって行ったのを実感した。天山もムーンサルトやんなかったし
釧路大会でジャーマン出さなくてどこぞの編集長が地方じゃ手抜きって行ったのを実感した。天山もムーンサルトやんなかったし
そう言えば大分前にキングダムのDVDを中古で買って1試合だけ視て放置したままだった
789 ：お前名無しだろ：2009/11/22(日) 16:41:22 ID:7bISiNAS0
でも紙面とか映像で見る限りは高田は山ちゃんがいてくれてうれしそうだったね。
二人の会話って友達同士みたいでいつも仲良さそうだった。
高田も豪快そうで神経質なとこあるから自分と近い年齢の選手が
いるのは心強かったろう。
もっともそんな二人の関係も宮戸とかには邪魔だったかもしれんが。
二人の会話って友達同士みたいでいつも仲良さそうだった。
高田も豪快そうで神経質なとこあるから自分と近い年齢の選手が
いるのは心強かったろう。
もっともそんな二人の関係も宮戸とかには邪魔だったかもしれんが。
790 ：お前名無しだろ：2009/11/22(日) 19:03:39 ID:Pb0052acO
旧Ｕからの出戻り新日時代、Ｕ代表決定戦やって、
猪木－藤原戦をやったんだけど、前田が猪木に
ハイキックをいれてリング上が大混乱になるんだけど、
あの時山崎が坂口にミドルキック連打するも、
坂口意に介さず、
みたいのがあったな。
あれは山ちゃん可哀想すぎたｗｗｗ
猪木－藤原戦をやったんだけど、前田が猪木に
ハイキックをいれてリング上が大混乱になるんだけど、
あの時山崎が坂口にミドルキック連打するも、
坂口意に介さず、
みたいのがあったな。
あれは山ちゃん可哀想すぎたｗｗｗ
791 ：お前名無しだろ：2009/11/22(日) 19:48:19 ID:Pb0052acO
山崎の蹴りは速かったね。
連打出来たし。
ただハイキックはあまり上手くなかった。
ハイキックに関しては前田や高田の方が上手かったね。
連打出来たし。
ただハイキックはあまり上手くなかった。
ハイキックに関しては前田や高田の方が上手かったね。
俺にとって佐山は雲の上の人、前田もそれに近い、高田もそれに順ずる、藤原は怖い
この人らに比べて山ちゃんは親しみやすいイメージだった
まさに、兄貴みたいな、ファンから近いという幻想を勝手に持ってたｗ
この人らに比べて山ちゃんは親しみやすいイメージだった
まさに、兄貴みたいな、ファンから近いという幻想を勝手に持ってたｗ
795 ：お前名無しだろ：2009/11/23(月) 00:19:19 ID:D/aZEN6XO
>>794
ビートルズのリンゴ・スターのポジションか
ビートルズのリンゴ・スターのポジションか
797 ：お前名無しだろ：2009/11/23(月) 01:17:33 ID:YpjB+Dp90
旧Uでリング設営のバイトをしてた人のブログがあって、
バイトは選手が前を通ったら挨拶をしないといけなかったらしい。
その人の情報によると前田は小さな声で「ウス」と一声。
とにかく近寄りがたい雰囲気。
高田は「お疲れさん！」とさわやか。
藤原は怖そうだったがけっこう気さくで撤収で時間がおしてる時に若手の選手と
手伝ってくれたこともあったとか。
佐山は１人だけスーツにアタッシュケースで会場入りで、挨拶すると足を止めて
踵を合わせて「お疲れさまです」と丁寧に頭をさげて
バイトの方が恐縮してしまってたそうな。
バイトは選手が前を通ったら挨拶をしないといけなかったらしい。
その人の情報によると前田は小さな声で「ウス」と一声。
とにかく近寄りがたい雰囲気。
高田は「お疲れさん！」とさわやか。
藤原は怖そうだったがけっこう気さくで撤収で時間がおしてる時に若手の選手と
手伝ってくれたこともあったとか。
佐山は１人だけスーツにアタッシュケースで会場入りで、挨拶すると足を止めて
踵を合わせて「お疲れさまです」と丁寧に頭をさげて
バイトの方が恐縮してしまってたそうな。
798 ：お前名無しだろ：2009/11/23(月) 02:06:41 ID:vVU9y7TM0
それぞれみんなキャラが出てるねえ。
>>790
高田でしょ？
高田でしょ？
まぁあの乱闘で印象に残ってる場面を順番に上げてみると・・・
前田がハイキック1発で猪木を倒す
↓
前田に座布団を投げつけた観客と手を叩いて喝采を送った観客がいた
↓
前田がキムケンを蹴ってる時に座布団に足をとられて転ぶ（ｗ）
↓
高田が坂口をコーナーに詰めてミドルを連発するもまるで効かず
↓
山ちゃんが自分の顎に手を当てて「パンチじゃねーか！」とレフェリーに抗議
↓
乱闘が治まりかかるも前田が尚もキムケンに詰め寄る
↓
藤原が「止めろ止めろ！」て感じで前田を制止
↓
前田が退場時にリングを叩いて憤まんをぶつける
↓
喉を押さえてどことなく不安げな表情の猪木
他にもあったかもしれんけど、今思いつくのはこんなとこかな。
前田がハイキック1発で猪木を倒す
↓
前田に座布団を投げつけた観客と手を叩いて喝采を送った観客がいた
↓
前田がキムケンを蹴ってる時に座布団に足をとられて転ぶ（ｗ）
↓
高田が坂口をコーナーに詰めてミドルを連発するもまるで効かず
↓
山ちゃんが自分の顎に手を当てて「パンチじゃねーか！」とレフェリーに抗議
↓
乱闘が治まりかかるも前田が尚もキムケンに詰め寄る
↓
藤原が「止めろ止めろ！」て感じで前田を制止
↓
前田が退場時にリングを叩いて憤まんをぶつける
↓
喉を押さえてどことなく不安げな表情の猪木
他にもあったかもしれんけど、今思いつくのはこんなとこかな。
過去スレで前田のハイキックは「台本通り」てｶｷｺもあったけど、
多分猪木にとっては予想以上に強烈だったんじゃないのかなぁ。
まぁ台本通りだったとしても、オレの中ではTOPにくるぐらい
印象的な場面ではあったね。それぐらいリアリティありました。
多分猪木にとっては予想以上に強烈だったんじゃないのかなぁ。
まぁ台本通りだったとしても、オレの中ではTOPにくるぐらい
印象的な場面ではあったね。それぐらいリアリティありました。
高田なんすね…
記憶って曖昧なんもんだな…
皆様方、返答ありがとうございましたm(__)m
記憶って曖昧なんもんだな…
皆様方、返答ありがとうございましたm(__)m
>>805
あれに佐山も加わっていたらどうなってたろ？
あれに佐山も加わっていたらどうなってたろ？
>>795
坂口ってリングの外での意地悪話はよく聞くけど、リングの中でもそんな感じだったよねえ＜Ｕ系に対しては
坂口ってリングの外での意地悪話はよく聞くけど、リングの中でもそんな感じだったよねえ＜Ｕ系に対しては
>>808
＞Ｕ系に対しては
組長のアキレス腱固めを立って防いだりとかもあったね。
まぁ前田が「坂口さんならオレのキックでサンドバッグ」とか
言ってたからねぇ。「そうはいかないよ」てのを見せようてのも
あったのかもね。
＞Ｕ系に対しては
組長のアキレス腱固めを立って防いだりとかもあったね。
まぁ前田が「坂口さんならオレのキックでサンドバッグ」とか
言ってたからねぇ。「そうはいかないよ」てのを見せようてのも
あったのかもね。
811 ：お前名無しだろ：2009/11/23(月) 11:31:03 ID:1ujv2GvJ0
前田がサンドバックになってたな。
まあ、純プロレスだからね
813 ：お前名無しだろ：2009/11/23(月) 13:05:03 ID:YpjB+Dp90
バーサスの対談とか見ても前田は坂口に全く敬意をはらってないしねぇ。
名前が出せない時の坂口を表すジェスチャーがおもしろい。
アンドレ戦の黒幕も坂口だと思い込んでるみたいだし。
猪木のことはあの人がすべての元凶とか頭おかしいとかメチャクチャ言いつつも
褒めるとこは褒めてる。
名前が出せない時の坂口を表すジェスチャーがおもしろい。
アンドレ戦の黒幕も坂口だと思い込んでるみたいだし。
猪木のことはあの人がすべての元凶とか頭おかしいとかメチャクチャ言いつつも
褒めるとこは褒めてる。
まぁオレが前田の立場でも坂口黒幕説を疑ったろうとは思うけどねｗ
首謀者だったかどうかは分からんけど、1枚噛んでるのは間違いないだろーな、
と疑ったとは思うｗ
首謀者だったかどうかは分からんけど、1枚噛んでるのは間違いないだろーな、
と疑ったとは思うｗ
815 ：お前名無しだろ：2009/11/23(月) 15:55:47 ID:5sZHuK5Q0
他にも諸説ありますよね。
アンドレ独断説とか。
前田との対談で、組長が木村も噛んでるような発言もありますし・・・
アンドレ独断説とか。
前田との対談で、組長が木村も噛んでるような発言もありますし・・・
まぁ、普通に考えてアンドレを焚きつけられるのって坂口しかいないもんなー
猪木やピーターじゃかえって無理だろうし
木村や荒川じゃ顔じゃ無いじゃん
猪木やピーターじゃかえって無理だろうし
木村や荒川じゃ顔じゃ無いじゃん
まぁ、普通に考えてアンドレを焚きつけられるのって坂口しかいないもんな。
猪木やピーターじゃかえって無理だろうし
第二次Ｕ解散の高田暗躍説にしろ、結構常識的な思考だと思う
猪木やピーターじゃかえって無理だろうし
第二次Ｕ解散の高田暗躍説にしろ、結構常識的な思考だと思う
818 ：お前名無しだろ：2009/11/23(月) 16:28:45 ID:W667xtxQ0
マードックは？
普通に考えたら、レフェリーがアンドレのマネージャーの時点で
新日側の現場責任者か背広の偉いさんあたりの了承を得てなきゃ無理
一介の選手レベルがレフェリーを替えるなんてことはできない
百歩譲っても新日サイドが事前にアンドレの提案を呑んでる
ここから考えたら、坂口と高橋は積極的にせよ消極的にせよ、外人から脅されたにせよ
事前に知らなきゃアンドレにレフェリーはやらせない
ご意見番の小鉄も当時は黙認かプロレスのルールを逸脱する前田に不快感ってところか
猪木は既に主流ラインを外れて何も知らなかったか、止める力がなかったか
当時から考えて、前田にお灸を据えることにはやぶさかではなかっただろうね
個人的には黒幕は倍賞と坂口が、日ごろから前田に対し不愉快に思ってるアンドレを
けしかけたと思ってるけどね
新日側の現場責任者か背広の偉いさんあたりの了承を得てなきゃ無理
一介の選手レベルがレフェリーを替えるなんてことはできない
百歩譲っても新日サイドが事前にアンドレの提案を呑んでる
ここから考えたら、坂口と高橋は積極的にせよ消極的にせよ、外人から脅されたにせよ
事前に知らなきゃアンドレにレフェリーはやらせない
ご意見番の小鉄も当時は黙認かプロレスのルールを逸脱する前田に不快感ってところか
猪木は既に主流ラインを外れて何も知らなかったか、止める力がなかったか
当時から考えて、前田にお灸を据えることにはやぶさかではなかっただろうね
個人的には黒幕は倍賞と坂口が、日ごろから前田に対し不愉快に思ってるアンドレを
けしかけたと思ってるけどね
途中で出てきた猪木も全然空気読めてない感じだよな。
何が起きているのか把握してなかったんだろうね。
しかし、いかに追い詰められた状況下とは言え
正面からの膝蹴りという手段を選択する前田は恐ろしいな。
普通のスポーツマンなら思いつくことすらないのでは？
何が起きているのか把握してなかったんだろうね。
しかし、いかに追い詰められた状況下とは言え
正面からの膝蹴りという手段を選択する前田は恐ろしいな。
普通のスポーツマンなら思いつくことすらないのでは？
ガチを仕掛けられたとき
コーナーに押し込むのが橋本
足を壊そうとするのが前田
金玉蹴るのが猪木
コーナーに押し込むのが橋本
足を壊そうとするのが前田
金玉蹴るのが猪木
橋本はレフリー蹴ろうとしてなかったっけ
>>819
だよねえ
アンドレ独断説は、レフェリーがマネージャーである時点で俺的にも排除してる
体育会柔道部特有の、陰湿なイジメに近い感覚が、坂口にはあったのかもしれない、と
昔の話だから、今さら犯人探しする気にもならないけど、
試合後にシャワールームで泣いてたという前田の逸話を思い出すと胸が痛みますわ
だよねえ
アンドレ独断説は、レフェリーがマネージャーである時点で俺的にも排除してる
体育会柔道部特有の、陰湿なイジメに近い感覚が、坂口にはあったのかもしれない、と
昔の話だから、今さら犯人探しする気にもならないけど、
試合後にシャワールームで泣いてたという前田の逸話を思い出すと胸が痛みますわ
団体としての規律は必要だから
枠をはみ出した奴には制裁が必要でしょ
前田はやられて当たり前
でも前田の姿勢はレスラーとして面白い
枠をはみ出した奴には制裁が必要でしょ
前田はやられて当たり前
でも前田の姿勢はレスラーとして面白い
当たり前なんて言うのなら、坂口なり倍賞なりの言いなりになって制裁するつもりが、
返り討ちにあったアンドレは救われんよ
俺はアンドレ大好きだったから、余計この試合について思うとつらいのかもしれんがなあ
返り討ちにあったアンドレは救われんよ
俺はアンドレ大好きだったから、余計この試合について思うとつらいのかもしれんがなあ
うむ、試合前はアンドレも「ボコボコにしてやんよ」と言ってただろう
ＮＨＫのアレ見た？森なんとかの番組
アンドレ本当は優しい奴だったんだろうなあってさ
年を取ると涙もろくなって困る
子供と一緒には見られんｗ
アンドレ本当は優しい奴だったんだろうなあってさ
年を取ると涙もろくなって困る
子供と一緒には見られんｗ
森達也ね
再放送ないかな
再放送ないかな
そうそう、思い出した
ありがとう
ありがとう
前田アンドレの伝説が無ければUWFの成功も無かったかもしれん
塞翁が馬だな
塞翁が馬だな
>>807
佐山想像できないな。
出戻りに佐山も加わってたとしたら、Ｕ代表は佐山？
藤原？前田？って考えただけでワクワクしますが。
佐山は前田以上に危険として猪木に敬遠されたかも
しれないですね。
>>808
このあとのレスも読んだけど、坂口の印象変わりました。
なんだかな、誰がいい人っつか人格者なのか…。
まぁこんなふうに会社の内部のドロドロを面白がって
語れるってのもプロレスの面白さなんだろけど。
佐山想像できないな。
出戻りに佐山も加わってたとしたら、Ｕ代表は佐山？
藤原？前田？って考えただけでワクワクしますが。
佐山は前田以上に危険として猪木に敬遠されたかも
しれないですね。
>>808
このあとのレスも読んだけど、坂口の印象変わりました。
なんだかな、誰がいい人っつか人格者なのか…。
まぁこんなふうに会社の内部のドロドロを面白がって
語れるってのもプロレスの面白さなんだろけど。
>>833
曙じゃなかったっけ？
曙じゃなかったっけ？
835 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 00:30:20 ID:9i6UjY5O0
837 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 00:38:01 ID:pNQmbZJf0
シャワー浴びながら泣いてたらしいね。
「俺はこんな試合がしたいんじゃないんや」って。
やっぱプロレスラーとしてあの試合は不細工すぎる。
Uだろうが新日の選手だろうが相手があんな試合態度とってきたら
苦悩すると思う。
ましてや商品価値のあるアンドレなら。
「俺はこんな試合がしたいんじゃないんや」って。
やっぱプロレスラーとしてあの試合は不細工すぎる。
Uだろうが新日の選手だろうが相手があんな試合態度とってきたら
苦悩すると思う。
ましてや商品価値のあるアンドレなら。
流れぶったぎるがzst、小谷が中村大介ヨコセンタク挟みで落として秒殺
渋谷が失神KO負けって衝撃の展開だったんだな
行きゃよかった
渋谷が失神KO負けって衝撃の展開だったんだな
行きゃよかった
>>838
小谷はzstでの強さをなぜ外で出せないんだろう
小谷はzstでの強さをなぜ外で出せないんだろう
840 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 07:31:50 ID:0lhcSpuH0
>>836
大道塾の東が週プロで空手コラム書いてた頃に
極真時代に猪木とウィリーの関係で新日といつか一戦交える可能性を考え、
体重があるレスラーに対抗する技として正面膝蹴りうんぬん と書いてたな。
しかもジャンプしての正面膝蹴りまで出そうとしてた、とｗ
大道塾の東が週プロで空手コラム書いてた頃に
極真時代に猪木とウィリーの関係で新日といつか一戦交える可能性を考え、
体重があるレスラーに対抗する技として正面膝蹴りうんぬん と書いてたな。
しかもジャンプしての正面膝蹴りまで出そうとしてた、とｗ
森達也の名前で思い出した。
森の「職業欄はエスパー」という本に前田が登場しているぞ。
リングスのもちつき大会で森とエスパー清田が大槻教授のことを話していると
前田が口を挟んで「俺が大槻教授をシメたろか？」みたいなことを言い出すのが最高！
森の「職業欄はエスパー」という本に前田が登場しているぞ。
リングスのもちつき大会で森とエスパー清田が大槻教授のことを話していると
前田が口を挟んで「俺が大槻教授をシメたろか？」みたいなことを言い出すのが最高！
843 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 10:37:22 ID:0lhcSpuH0
でも、清田は結局全部インチキだったわけで。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm326101
3:20より石川雄規
3:20より石川雄規
846 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 12:16:21 ID:zFM2ZBfDO
梶原一騎の世界そのまんまだね
おそろしい
おそろしい
848 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 13:02:31 ID:OZK0GzyA0
板垣作品でも定番だね。
これ一撃で足が膝から反対に曲がって骨が飛び出す。
これ一撃で足が膝から反対に曲がって骨が飛び出す。
馬場もマスカラスの膝を伸ばした歩き方をあんなカッコつけてると正面から膝蹴られて一発ですよと批判していた
骨法の本に登場するヒザ蹴り直はホリベエファンタジーなんだろうなやっぱり
骨法の本に登場するヒザ蹴り直はホリベエファンタジーなんだろうなやっぱり
850 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 19:34:48 ID:nlVEkv370
>>846
猪木対ウィリーより後になるけど、全日本で黒澤がこれで伏兵にＫＯされたんだよな。
体格差がある相手に仕掛ける一か八かの危険な攻撃だな。
しかし、東ほどの空手家までが対新日に備えてそんなことまで想定してたんだから、
実際にやってたらＫＯされたレスラーの山が出来ただろうな。
猪木対ウィリーより後になるけど、全日本で黒澤がこれで伏兵にＫＯされたんだよな。
体格差がある相手に仕掛ける一か八かの危険な攻撃だな。
しかし、東ほどの空手家までが対新日に備えてそんなことまで想定してたんだから、
実際にやってたらＫＯされたレスラーの山が出来ただろうな。
851 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 19:38:31 ID:UDqG5m1h0
その東が作った大道塾では、正面からの膝蹴りつぶしは反則。
やっぱり危険なのをよく知ってるんだね。
やっぱり危険なのをよく知ってるんだね。
852 ：お前名無しだろ：2009/11/24(火) 20:19:34 ID:pNQmbZJf0
そういえば別冊宝島の喧嘩屋特集で、膝蹴りナオさんっていう相手の膝を蹴って
つぶすって戦法で負け知らずの伝説の喧嘩屋が紹介されてたなぁ。
あれは実在の人物だったんだろうか。
ちなみにUFC以前に出てる本でヒゲももちろん登場してファンタジー全開の喧嘩史を
紹介していて今読むと別の意味で面白い。
当時はヒゲすげーて思って読んでたけど。
つぶすって戦法で負け知らずの伝説の喧嘩屋が紹介されてたなぁ。
あれは実在の人物だったんだろうか。
ちなみにUFC以前に出てる本でヒゲももちろん登場してファンタジー全開の喧嘩史を
紹介していて今読むと別の意味で面白い。
当時はヒゲすげーて思って読んでたけど。
>>852
同一人物かどうかわからないけど、俺も似たような話を読んだ事がある
小柄で体力も特別ある訳ではないんだけど
相手が胸倉を掴んできた時は、腕のせいで足元が見えなくなるから
それを利用した関節蹴りで連戦連勝という話
同一人物かどうかわからないけど、俺も似たような話を読んだ事がある
小柄で体力も特別ある訳ではないんだけど
相手が胸倉を掴んできた時は、腕のせいで足元が見えなくなるから
それを利用した関節蹴りで連戦連勝という話
極真だったらプロレスといい勝負だろ、いやマジで
今のプロレスラーなら負けるだろ
東が正面膝蹴りなんて言ってたの？
普通関節蹴りって言わないか？
膝蹴りと紛らわし過ぎて意味不明だろ
普通関節蹴りって言わないか？
膝蹴りと紛らわし過ぎて意味不明だろ
正面膝蹴りって前蹴りでヒザ狙うってこと？
859 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 01:24:16 ID:t4vZMy2h0
>>858>>857
大道塾総本部の者ですが「足刀膝蹴り」や「関節蹴り」って呼んでいたような。
基本稽古の中に含まれていて、前蹴りでなく足を横にして側面で蹴る感じです。
北斗旗ルールでは正面からは禁止ですが横からは可でした。
ただし実際使われた事は見たことがありませんが、
「危険な技」だからという理由では無いと思います。
でも喧嘩でも本当に使えるのか、ちょっとわからない気もします。
大道塾総本部の者ですが「足刀膝蹴り」や「関節蹴り」って呼んでいたような。
基本稽古の中に含まれていて、前蹴りでなく足を横にして側面で蹴る感じです。
北斗旗ルールでは正面からは禁止ですが横からは可でした。
ただし実際使われた事は見たことがありませんが、
「危険な技」だからという理由では無いと思います。
でも喧嘩でも本当に使えるのか、ちょっとわからない気もします。
>>859
>「足刀膝蹴り」や「関節蹴り」って呼んでいたような。
>北斗旗ルールでは正面からは禁止ですが横からは可でした。
ｴｸﾞぅｗ
案外正面から足裏・踵で打ち抜くよりも
膝の側靭帯に確実にキそうな気が
1対1で正面から向き合うより
多数での乱戦で横から狙うような技法でしょうか
>「足刀膝蹴り」や「関節蹴り」って呼んでいたような。
>北斗旗ルールでは正面からは禁止ですが横からは可でした。
ｴｸﾞぅｗ
案外正面から足裏・踵で打ち抜くよりも
膝の側靭帯に確実にキそうな気が
1対1で正面から向き合うより
多数での乱戦で横から狙うような技法でしょうか
足刀の方が狙い易い気がするね
前蹴りだとピンポイント過ぎると言うか
前蹴りだとピンポイント過ぎると言うか
862 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 01:54:14 ID:B+vacX+qO
関節蹴りは足刀だろうよ普通
ローキックをヒザ関節狙うってことか？
864 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 02:46:10 ID:1S6N5bwM0
ヒゲの喧嘩指南じゃ間接蹴りは前蹴りだったね。
相手がメンチきって一歩踏み出した足を真正面から打ち抜くような。
相手の体重が前足にのってるから瞬間的に膝が逆に極って
ダメージを与えるってかんじだった。
まあ試合用っていうか完全な喧嘩の不意打ち用なんだろうけど。
相手がメンチきって一歩踏み出した足を真正面から打ち抜くような。
相手の体重が前足にのってるから瞬間的に膝が逆に極って
ダメージを与えるってかんじだった。
まあ試合用っていうか完全な喧嘩の不意打ち用なんだろうけど。
前田の喧嘩指南で
胸ぐらを掴んできた相手の手首を極めつつ手前に引き込み
前のめりになった相手の顔面に膝蹴りをいれる
ってのがあったな
あれは有効だった
胸ぐらを掴んできた相手の手首を極めつつ手前に引き込み
前のめりになった相手の顔面に膝蹴りをいれる
ってのがあったな
あれは有効だった
佐山戦でも使ってたなｗ
あれは前田のタッパがあるから強力なんで
あれは前田のタッパがあるから強力なんで
えぐいなあ
868 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 09:24:50 ID:JwYRekBj0
村上竜司の護身術ビデオは何度見ても笑ってしまう。
まずあの顔で女の子とデートしてるとこを襲われるのがシュールだし、
護身術というかヤクザが暴れてるようにしか見えない。
まずあの顔で女の子とデートしてるとこを襲われるのがシュールだし、
護身術というかヤクザが暴れてるようにしか見えない。
869 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 10:24:55 ID:NeL49g+90
坂口もなんでアンドレに制裁役を頼んだんだろう？どうせならマードック、アレン
ルスカあたりに〆てもらえば良かったのに
ルスカあたりに〆てもらえば良かったのに
たしか、アンドレで前田を仕留められなければ、別の外人にやらせるつもりだったんだよね
ところが翌日、その外人が逃げたという話だけど
それが誰だったのか前にスレで話題に上ってたね
ところが翌日、その外人が逃げたという話だけど
それが誰だったのか前にスレで話題に上ってたね
871 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 10:42:57 ID:JwYRekBj0
アイライクユーってやつか。
で、当のアンドレは前田戦の翌日は藤原と試合してるんだよね。
またなにかやってくるかも、と前田もリング下にいた
らしいが、いたって普通の試合だった。
で、当のアンドレは前田戦の翌日は藤原と試合してるんだよね。
またなにかやってくるかも、と前田もリング下にいた
らしいが、いたって普通の試合だった。
872 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 10:51:55 ID:TlyX8AiLO
>>869
アレン出したら前田が死んじゃうだろ
アレン出したら前田が死んじゃうだろ
>>868
うｐ！うｐ
うｐ！うｐ
>>870
マードックだよ。
マードックだよ。
>>877
こればっかりは外人のことを悪くはいえん。グーチだ、誰が悪いって。
こればっかりは外人のことを悪くはいえん。グーチだ、誰が悪いって。
880 ：859：2009/11/25(水) 13:52:55 ID:nR5NuJg+0
>>860
＞1対1で正面から向き合うより
＞多数での乱戦で横から狙うような技法でしょうか
そうですよね。臨戦態勢の者同士が向かい合って競う状況では難しいかと。
しかし多人数でも膝横にピンポイントで当てるのはかなり困難と思うのですが。
>>869
制裁役でバズ・ソイヤー出されたら怖い気がします。
なーんか体つき見ても、かなりのツワモノな感じで。
まーリング上では狂ったキャラクターでしたが。
＞1対1で正面から向き合うより
＞多数での乱戦で横から狙うような技法でしょうか
そうですよね。臨戦態勢の者同士が向かい合って競う状況では難しいかと。
しかし多人数でも膝横にピンポイントで当てるのはかなり困難と思うのですが。
>>869
制裁役でバズ・ソイヤー出されたら怖い気がします。
なーんか体つき見ても、かなりのツワモノな感じで。
まーリング上では狂ったキャラクターでしたが。
>>875
これが本当だったらミスター高橋と小鉄が著書でマードックの強さをあんなに力説するかね？
これが本当だったらミスター高橋と小鉄が著書でマードックの強さをあんなに力説するかね？
882 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 14:06:14 ID:MpB4Tlz90
腕に自信がなくて逃げたんではないだろう
仕掛けをやるのがいやだったんではないかな
仕掛けをやるのがいやだったんではないかな
マードックが、自分じゃ前田には勝てないと思っただけでは？
まぁ馬場さん曰わく
｢マードックはギャラ貰った分以上の仕事は絶対にしないヤツ｣
ってことなんで…
腕に自信はあってもしなくていい怪我をするリスクは避けるタイプなんじゃ無いッスか？
ぶっちゃけ前田と新日のトラブルなんだからガイジンにやらせる前に自分達でやれよって話で…
｢マードックはギャラ貰った分以上の仕事は絶対にしないヤツ｣
ってことなんで…
腕に自信はあってもしなくていい怪我をするリスクは避けるタイプなんじゃ無いッスか？
ぶっちゃけ前田と新日のトラブルなんだからガイジンにやらせる前に自分達でやれよって話で…
本気でやってもマードックは前田の打撃に対応できんだろ
あんな膝への正面蹴り喰らって引退とか最悪だもんな
あんな膝への正面蹴り喰らって引退とか最悪だもんな
886 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 15:30:39 ID:VtG6t/ac0
あの試合って前田もアンドレも反則らしい反則はしてないからなあ。
アンドレはちょっとお灸をすえるくらいの気持ちだったのかも
しれんが、ネルソンで体重をかけるとことかヤバかった。
体の硬い選手なら大怪我してたかもしれん。
アンドレはちょっとお灸をすえるくらいの気持ちだったのかも
しれんが、ネルソンで体重をかけるとことかヤバかった。
体の硬い選手なら大怪我してたかもしれん。
887 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 16:00:13 ID:i53mEMZAO
>>886
いやいやいやいや
アンドレ、サミングして、寝てる相手の首にクローしようとしてるじゃん
マードックが前田に｢プロレスするのか？喧嘩するのか？｣って聞いて、前田がプロレスって答えた話もかな
だから、あの当時にしてはやけにスイングした試合だよ、前田－マードック戦。
>>881
ガイジン幻想ってあるけど、例えばオブライトとかも田村さんに完封されてるからな……
あれはひどかった
いやいやいやいや
アンドレ、サミングして、寝てる相手の首にクローしようとしてるじゃん
マードックが前田に｢プロレスするのか？喧嘩するのか？｣って聞いて、前田がプロレスって答えた話もかな
だから、あの当時にしてはやけにスイングした試合だよ、前田－マードック戦。
>>881
ガイジン幻想ってあるけど、例えばオブライトとかも田村さんに完封されてるからな……
あれはひどかった
確か当時の週刊プロレスかゴングで、藤原とマードックが居酒屋で飲んでる場面があって
巡業では割と一緒に飲み歩いてるって書いてたことを覚えてるけどねぇ
ま、そんなところでマードックの前田への感情は別として、事前に藤原と飲んで話し合って穏便にはできるだろ
巡業では割と一緒に飲み歩いてるって書いてたことを覚えてるけどねぇ
ま、そんなところでマードックの前田への感情は別として、事前に藤原と飲んで話し合って穏便にはできるだろ
>>888
マードックと藤原組長は馬が合いそうだねえｗ
マードックと藤原組長は馬が合いそうだねえｗ
飲みで思い出したけど、例の試合まではアンドレも前田のことを気に入ってて、一緒に飲み歩いたりしてたらしいね
そんなアンドレに制裁を頼むなんて残酷なことしてたんだなあ
そんなアンドレに制裁を頼むなんて残酷なことしてたんだなあ
891 ：お前名無しだろ：2009/11/25(水) 16:58:16 ID:VtG6t/ac0
前田がアンドレにワインを差し入れしたら何倍も差し入れが
送られてきたりね。
前田のキックを嫌がる外人が多い中、アンドレは
「何をやってきてもいいぞ」って言ってくれたりしたらしいし。
送られてきたりね。
前田のキックを嫌がる外人が多い中、アンドレは
「何をやってきてもいいぞ」って言ってくれたりしたらしいし。
>>891
知らなかった、ありがとう
普通だったら、「おお！いい話だな」って感激しそうな話なんだけどねえ
前にも書いたけど、自分は当時の新日には珍しいアンドレファンでもあったので、余計いろいろ考えてしまう
一般企業のリストラ絡みのイジメみたいなのに、２人とも巻き込まれたかのような
合掌
知らなかった、ありがとう
普通だったら、「おお！いい話だな」って感激しそうな話なんだけどねえ
前にも書いたけど、自分は当時の新日には珍しいアンドレファンでもあったので、余計いろいろ考えてしまう
一般企業のリストラ絡みのイジメみたいなのに、２人とも巻き込まれたかのような
合掌
マードックの日本での最後の試合って確か藤原組での組長とのシングルッスよね…
あれほど観に行かなかったのを後悔した試合無いッスよ
あれほど観に行かなかったのを後悔した試合無いッスよ
あんな試合になってしまったことに対して
新日はなにかアンドレにフォローはしたのかな？
アンドレの顔が立つように誰かが星を返したりとか。
新日はなにかアンドレにフォローはしたのかな？
アンドレの顔が立つように誰かが星を返したりとか。
たしかに新日がフォローしたかどうかは気になるなあ
ただ、金星を２つ３つもらった程度では、レスラー仲間のあいだで失ったであろうメンツは回復しないだろうし・・・
ただ、金星を２つ３つもらった程度では、レスラー仲間のあいだで失ったであろうメンツは回復しないだろうし・・・
田村vs菊田が年末実現の目が出てきたね
確か1986年のIWGP終了直後に佐川急便杯とかいうトーナメントやって
アンドレが優勝してるよね？あれがフォローちゃフォローだったんかね。
アンドレが優勝してるよね？あれがフォローちゃフォローだったんかね。
まぁ別冊宝島が大好きな俺の脳内ではミスター高橋が暗躍してるのは確定なんスけどねｗ
高橋｢ボス、明日のアキラとの試合なんだが…｣
アンドレ｢オフィスとアキラのトラブルに俺を巻き込むなよ｣
高橋｢(手のひらの傷を見せて)アイツはいかれてる！この傷も昔アキラにナイフでやられたんだ！ボス！！頼むよ…｣
アンドレ｢なんてこった…ピーター、俺にまかせておけ…｣
みたいな感じでｗ
高橋｢ボス、明日のアキラとの試合なんだが…｣
アンドレ｢オフィスとアキラのトラブルに俺を巻き込むなよ｣
高橋｢(手のひらの傷を見せて)アイツはいかれてる！この傷も昔アキラにナイフでやられたんだ！ボス！！頼むよ…｣
アンドレ｢なんてこった…ピーター、俺にまかせておけ…｣
みたいな感じでｗ
>>899
よく覚えてますねwWINGがラストマッチかとおもってましたよ。WINGから直で藤原組ですか？
よく覚えてますねwWINGがラストマッチかとおもってましたよ。WINGから直で藤原組ですか？
前田の自伝（パワーオブドリーム）だと試合前に高橋が
「アンドレがお前を潰すと言ってるから気をつけろ」と
言ってきたらしいけどね。自分でアンドレを焚き付けておいて
前田にはご注進してた事になるね。まぁあり得る話ではあるｗ
「アンドレがお前を潰すと言ってるから気をつけろ」と
言ってきたらしいけどね。自分でアンドレを焚き付けておいて
前田にはご注進してた事になるね。まぁあり得る話ではあるｗ
>>887
>だから、あの当時にしてはやけにスイングした試合だよ、前田－マードック戦。
当時、実況で、「マードック調子悪いんでしょうか。前田の攻撃を受け続けていますね～、小鉄さん」
みたいなやりとりがあったのを思い出した。
マードックといえば、喧嘩屋レスラー集まった、篠原勝之「ケンカ道」の対談にも登場してたんだよね。
あと、前田、藤原、シーザー、ゴッチ、etc.
>だから、あの当時にしてはやけにスイングした試合だよ、前田－マードック戦。
当時、実況で、「マードック調子悪いんでしょうか。前田の攻撃を受け続けていますね～、小鉄さん」
みたいなやりとりがあったのを思い出した。
マードックといえば、喧嘩屋レスラー集まった、篠原勝之「ケンカ道」の対談にも登場してたんだよね。
あと、前田、藤原、シーザー、ゴッチ、etc.
>>900
WINGから数年たってからですよね？
WING来てたのがたしか92年か93年だし、藤原組きたの末期で月一ペースで後楽園で興行うつのも厳しくなってからなんで…
パン組離脱後で観に行ったのだと組長と石澤の試合と石川がグラン・ジェイコブスとやったのしか記憶無いッスけど…
ドン荒川も末期藤原組出てませんでしたっけ？
WINGから数年たってからですよね？
WING来てたのがたしか92年か93年だし、藤原組きたの末期で月一ペースで後楽園で興行うつのも厳しくなってからなんで…
パン組離脱後で観に行ったのだと組長と石澤の試合と石川がグラン・ジェイコブスとやったのしか記憶無いッスけど…
ドン荒川も末期藤原組出てませんでしたっけ？
>>901
それも俺の脳内妄想では…
高橋｢坂口さん！やりました！アンドレからOK貰えましたよ！｣
坂口｢ん？何の話だ？｣
高橋｢アキラですよ！アンドレがアキラ潰してくれるって言ってるんです！｣
坂口｢ゲ、ゲェッ！！お前本気なのかぁ！？」
高橋｢何言ってるんですかっ！坂口さんが前田達を大人しくさせたいって言ってたんじゃないですか！
アンドレならそれが出来るんですよ！｣
坂口｢しかしだなぁ…潰すとまで行かなくても…｣
高橋｢前田やアンドレにやらせたら潰す、潰さないまでやらせなくてはダメなんですよ！示しがつかないですよ！大丈夫です！自分に全部まかせてください！｣
坂口｢…そうかぁ…まぁお前がそう言うなら任せるけどなぁ…」
高橋(チューブトレーニングしながら)
｢これで俺の会社内での立場も引退後の警備会社も安泰だな…
しかしあの試合をレフェリングして変なことに巻き込まれても適わんな…
そうだ！たしかアンドレが友達を連れてきていたな！アイツにレフェリーやらせよう！」
(チューブ握りしめつつガイジン控え室にダッシュ)
…数分後…
高橋(チューブトレーニング再開しつつ))
「いやぁ、あのバカ『日本にきた記念にアンドレの試合裁いてみないか？』って言ったらあっさりOKしたな！これで俺は安全
…待てよ…
アンドレが潰しに来た試合でいきなりレフェリー変わったとなるとアキラに俺が怪しまれないか？…こうしちゃいられない！」
(とチューブ握りしめつつＵ側控え室にダッシュ)
って言うことッスよｗ
長文失礼
それも俺の脳内妄想では…
高橋｢坂口さん！やりました！アンドレからOK貰えましたよ！｣
坂口｢ん？何の話だ？｣
高橋｢アキラですよ！アンドレがアキラ潰してくれるって言ってるんです！｣
坂口｢ゲ、ゲェッ！！お前本気なのかぁ！？」
高橋｢何言ってるんですかっ！坂口さんが前田達を大人しくさせたいって言ってたんじゃないですか！
アンドレならそれが出来るんですよ！｣
坂口｢しかしだなぁ…潰すとまで行かなくても…｣
高橋｢前田やアンドレにやらせたら潰す、潰さないまでやらせなくてはダメなんですよ！示しがつかないですよ！大丈夫です！自分に全部まかせてください！｣
坂口｢…そうかぁ…まぁお前がそう言うなら任せるけどなぁ…」
高橋(チューブトレーニングしながら)
｢これで俺の会社内での立場も引退後の警備会社も安泰だな…
しかしあの試合をレフェリングして変なことに巻き込まれても適わんな…
そうだ！たしかアンドレが友達を連れてきていたな！アイツにレフェリーやらせよう！」
(チューブ握りしめつつガイジン控え室にダッシュ)
…数分後…
高橋(チューブトレーニング再開しつつ))
「いやぁ、あのバカ『日本にきた記念にアンドレの試合裁いてみないか？』って言ったらあっさりOKしたな！これで俺は安全
…待てよ…
アンドレが潰しに来た試合でいきなりレフェリー変わったとなるとアキラに俺が怪しまれないか？…こうしちゃいられない！」
(とチューブ握りしめつつＵ側控え室にダッシュ)
って言うことッスよｗ
長文失礼
まぁこうゆう「脳内妄想スーパースター列伝」を作るのも俺的プロレスの楽しみ方なんで勘弁してくださいｗ
うむ、確かに
このスレで見るにはにはちょいとやるせないものがあるな
このスレで見るにはにはちょいとやるせないものがあるな
>>903
904のとおり、春爛漫のカードはそれ！
うわーなつかしいナ・・・マードックのウィングは92-93年です。そっからどこも行かないで藤原組だったんだ…
新生Uにバックランドじゃなくマードック上がってて船木とやってたら船木の別の面が見れたかもしれないですね！
904のとおり、春爛漫のカードはそれ！
うわーなつかしいナ・・・マードックのウィングは92-93年です。そっからどこも行かないで藤原組だったんだ…
新生Uにバックランドじゃなくマードック上がってて船木とやってたら船木の別の面が見れたかもしれないですね！
>>905
リアルな坂口＆高橋じゃなくスーパースター列伝の絵で脳内再生された
リアルな坂口＆高橋じゃなくスーパースター列伝の絵で脳内再生された
>>905
ワラタwwwwww
ワラタwwwwww
913 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 04:04:13 ID:+LF5oyaf0
しかし今この試合みると、あんなグダグダな内容で２６分実況をもたせる
古館の力量はたしかにすごかったんだなあ。
今じゃネットで国賊扱いだけど。
古館の力量はたしかにすごかったんだなあ。
今じゃネットで国賊扱いだけど。
裏ビデオの中ではダントツ面白い
U系での裏ビデオといえば…？
古館はプロ格中継でこそ輝く。
ニュース番組とか視ないから良く知らんけど、プロレスアナ上がりが国賊扱いなの？
大したもんだね
大したもんだね
>>915
前田の坂田暴行かなぁ？
前田の坂田暴行かなぁ？
>>916
イノキボンバイエとか見ておっしゃってる？
イノキボンバイエとか見ておっしゃってる？
>>913
一般人からすると、無職の２ちゃんねらーの方が国賊だから気にしなくていい。
一般人からすると、無職の２ちゃんねらーの方が国賊だから気にしなくていい。
逆説
アンドレ→前田に仕掛ける
前田→アンドレを返り討ち
前田の株が上がり、不穏試合独特の緊張感を生み出す
新日本らしい試合
てなアングルとは考えられない？
前田とアンドレの打ち合わせどうりだった、とか
アンドレ→前田に仕掛ける
前田→アンドレを返り討ち
前田の株が上がり、不穏試合独特の緊張感を生み出す
新日本らしい試合
てなアングルとは考えられない？
前田とアンドレの打ち合わせどうりだった、とか
ねーよw
923 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 11:31:12 ID:+UTjvywp0
ありえなくもないがアンドレが飲む理由がない。
アングルだったらテレビで流すわなｗ
古舘を国賊呼ばわりしてる奴で、古舘より税金納めてる奴はいるのかねｗ
物語るのは自由だから、いいんでないのｗ
1日でいいからプロレス実況調で報道ステーションやってほしい
929 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 13:14:36 ID:gnwaPTwN0
930 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 13:32:08 ID:+UTjvywp0
ギミックから真が出てきた一面はあるがね。
Ｕ系ってくくりだと。
Ｕ系ってくくりだと。
前田の過去のビデオで一番インパクト強かったのは、新人田村を膝蹴りで眼底骨折させたやつかな。
アンドレ戦は言われてる程面白くなかったな。
坂田への暴行は一見迫力あるんだけど、強烈なのが入ってないんだよね。
プロレスで今までで最も興奮した画像は、小川が佐山と組んで橋本ボコッたやつなんだけど、これ以上の何かないかね？
アンドレ戦は言われてる程面白くなかったな。
坂田への暴行は一見迫力あるんだけど、強烈なのが入ってないんだよね。
プロレスで今までで最も興奮した画像は、小川が佐山と組んで橋本ボコッたやつなんだけど、これ以上の何かないかね？
>>929
誰かが語ってたけど、
ﾘｰｸﾞをABに分けたり、
ｴｰｽの前田をBに落としたり
いぶし銀の木戸に優勝させたり、
「強さ」「実力主義」をテーマにした
かなり手の込んだ優秀なギミックだよね。
まあギミックといえばそれまでだけど
それから総合格闘技がスタートしたことを考えれば
奇跡としか言いようがない
誰かが語ってたけど、
ﾘｰｸﾞをABに分けたり、
ｴｰｽの前田をBに落としたり
いぶし銀の木戸に優勝させたり、
「強さ」「実力主義」をテーマにした
かなり手の込んだ優秀なギミックだよね。
まあギミックといえばそれまでだけど
それから総合格闘技がスタートしたことを考えれば
奇跡としか言いようがない
Uが無くても佐山は修斗やってただろう
934 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 14:22:56 ID:dg2N6xHU0
>>932
過去最も手の込んだギミックを駆使したプロレスだったんだな
過去最も手の込んだギミックを駆使したプロレスだったんだな
いやいや、それは猪木に一日の長があるし、プロレス外なら極真にはかなわないよ
Ｕはギミックと理念がうまく化学反応起こしたとしかいいようがない。どちらが欠けても成り立たんよ
>>931
俺の中では
・神取ジャッキー戦
・佐山シューティング合宿
・１.４事変
かなあ
とくに１.４では橋本は情けなかったがリング下での新日本勢には恐ろしさを感じた
Ｕはギミックと理念がうまく化学反応起こしたとしかいいようがない。どちらが欠けても成り立たんよ
>>931
俺の中では
・神取ジャッキー戦
・佐山シューティング合宿
・１.４事変
かなあ
とくに１.４では橋本は情けなかったがリング下での新日本勢には恐ろしさを感じた
佐山シューティング合宿はyoutubeに流れている部分だけ見ると壮絶で後味が悪いけど
完全版の映像を見ると全然印象が変わる。
「みんな、この合宿では精神力作るからね。精神力も技術だからね」
「アドレナリンを出すためなんですよね。みんなわかってくれるといいですけど」
などと爽やかに喋っていて、大したことがないというかトレーナーとしての佐山にむしろ感心する
完全版の映像を見ると全然印象が変わる。
「みんな、この合宿では精神力作るからね。精神力も技術だからね」
「アドレナリンを出すためなんですよね。みんなわかってくれるといいですけど」
などと爽やかに喋っていて、大したことがないというかトレーナーとしての佐山にむしろ感心する
>>935
確かに極真はメディアミックスというか、
複数の媒体でプロパガンダを展開して
それぞれがﾋﾞｼﾞﾈｽとして成功するという、
ものすごい成功事例だね。
1.4は村上が死にかけたってのは
本当に洒落にならんなぁと思った。
確かに極真はメディアミックスというか、
複数の媒体でプロパガンダを展開して
それぞれがﾋﾞｼﾞﾈｽとして成功するという、
ものすごい成功事例だね。
1.4は村上が死にかけたってのは
本当に洒落にならんなぁと思った。
941 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 18:35:43 ID:+UTjvywp0
ゴメス×ルスカのフルがみてみたいなあ。
あとカーンを藤原が痛めつけた試合。映像残ってるのかな？
あとカーンを藤原が痛めつけた試合。映像残ってるのかな？
>>941
すまん、話題にはなってたけどＵＲＬがのってなかった
すまん、話題にはなってたけどＵＲＬがのってなかった
>>929
いつ試合が決まるかわからない緊張感こそＵだと思う。
必ずしも大技で決まるとは限らず、
「え、今ので終わりなの？」みたいな試合も出るから
観客はずっとリングに注目していなきゃいけなくなる。
これってすごい発明だと思うけどな。
いつ試合が決まるかわからない緊張感こそＵだと思う。
必ずしも大技で決まるとは限らず、
「え、今ので終わりなの？」みたいな試合も出るから
観客はずっとリングに注目していなきゃいけなくなる。
これってすごい発明だと思うけどな。
それって格闘技なら当たり前
格闘技ギミック
格闘技ギミック
練習も（Uルールに沿ったものではあったが）格闘技用の練習をして、あるいは、させていたわけで、
ギミック半分だがもう半分は違うところに足一本置いてたというのが適当な評価だと思うな。
ギミック半分だがもう半分は違うところに足一本置いてたというのが適当な評価だと思うな。
947 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 19:14:20 ID:fQbl4GgtO
シューティング合宿で１番キツかったのは 食事の時間
参加者から聞きました。
参加者から聞きました。
>>947
食事の何がキツかったんですか？
食事の何がキツかったんですか？
あ、一行目しか見てなかった
無駄に行間空けんなや
無駄に行間空けんなや
950 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 19:31:33 ID:F9CIgRwb0
食べるのもトレーニングの一環だと聞いた事がある。
951 ：947：2009/11/26(木) 19:47:40 ID:fQbl4GgtO
死ぬほど練習したあと食事になったが
ほとんどの人間が食欲なくあまり食べないでいると
先生がキレた
無理やり食べるのが練習よりキツかったと言ってた。
行間空けてすみません。
ほとんどの人間が食欲なくあまり食べないでいると
先生がキレた
無理やり食べるのが練習よりキツかったと言ってた。
行間空けてすみません。
ああ解るわ
食べても戻しそうになるんよね
955 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 22:26:30 ID:bKRMN4m6O
最新号のカミプロにUインターが解散した本当の理由
が伏せてあったけど知ってる人いる？
が伏せてあったけど知ってる人いる？
956 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 22:48:52 ID:PnQ/MIGeO
ヤマケン太ったなー
>>938
想像して拭いたｗ
想像して拭いたｗ
958 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 23:22:34 ID:+LF5oyaf0
ゴメスって新日で９１連勝したらしいけど、当時雑誌とかで話題になったりした？
テレビで試合が放送されたこともないよね？
テレビで試合が放送されたこともないよね？
ちょこっと紹介記事みたいのが載ったりした事はあったけど、
基本的にはずっと前座だったから派手に取り上げられたりする事は
なかったね。因みに当時の雑誌には「バリ・ツーズ」なる表記がされてた。
基本的にはずっと前座だったから派手に取り上げられたりする事は
なかったね。因みに当時の雑誌には「バリ・ツーズ」なる表記がされてた。
>>955
あれ気になるよね
以下全くの推測だけど
名前忘れたが、当時インターを仕切ってたもう一人のフロント絡みの
金銭トラブルじゃないだろうか
健氏が十年かけて完済したという借金額も、今から思えば興業で
こさえたにしては莫大すぎる気がする
キングダムはともかくインターはそれなりに客も入っていたばずだし
あれ気になるよね
以下全くの推測だけど
名前忘れたが、当時インターを仕切ってたもう一人のフロント絡みの
金銭トラブルじゃないだろうか
健氏が十年かけて完済したという借金額も、今から思えば興業で
こさえたにしては莫大すぎる気がする
キングダムはともかくインターはそれなりに客も入っていたばずだし
961 ：お前名無しだろ：2009/11/26(木) 23:38:44 ID:fQbl4GgtO
インター最後の興行では泣いているスタッフがいた
勿論まったく泣いてないスタッフもいたが
泣いていたスタッフは業界から消えた。
勿論まったく泣いてないスタッフもいたが
泣いていたスタッフは業界から消えた。
シャーロック・ホームズに登場する武術「バリツ」は
実は「バリ・ツーズ」即ちVTが語源
と今思いついた嘘を書いてみる
実は「バリ・ツーズ」即ちVTが語源
と今思いついた嘘を書いてみる
964 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 00:08:01 ID:rz6ftCCU0
俺が聞いた説はバリツ＝柔術だったなあ
たしか日本のレスリングって説明もあったような
たしか日本のレスリングって説明もあったような
>>962
確かそうゆう設定の映画が来年あたり公開予定だと思いますよ
確かそうゆう設定の映画が来年あたり公開予定だと思いますよ
967 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 01:46:51 ID:dzK0KcIp0
ウチのBJJ道場仲間のブラジル人が、
昔イノキさんとブラジルでプロレスをやってた親戚がいると。
誰誰？と聞くと「イヴァン・ゴメズ、知ってる？あれ叔父さんよ」。
おお!知ってるぞ!って即答したらマジかよ!って苦笑してた。
ゴメスでなくゴメズって言ってた。その人も巨漢で黒帯だったけど。
>>958
http://www.showapuroresu.com/file/file29.htm
http://www.showapuroresu.com/file/file1.htm
http://www.straight.ne.jp/x-film2.htm
昔イノキさんとブラジルでプロレスをやってた親戚がいると。
誰誰？と聞くと「イヴァン・ゴメズ、知ってる？あれ叔父さんよ」。
おお!知ってるぞ!って即答したらマジかよ!って苦笑してた。
ゴメスでなくゴメズって言ってた。その人も巨漢で黒帯だったけど。
>>958
http://www.showapuroresu.com/file/file29.htm
http://www.showapuroresu.com/file/file1.htm
http://www.straight.ne.jp/x-film2.htm
968 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 02:31:34 ID:rz6ftCCU0
７０年代でブラジルVTとも接点があるのが新日のすごいとこだな。
藤原、佐山はゴメスとスパーも頻繁にやってたっていうし。
ゴメスのスタイルが客にうけてれば猪木も、よしVTを日本でやって一儲け…
とかなった可能性もあったわけだ。
しかしやはり時代が早すぎたのか。
藤原、佐山はゴメスとスパーも頻繁にやってたっていうし。
ゴメスのスタイルが客にうけてれば猪木も、よしVTを日本でやって一儲け…
とかなった可能性もあったわけだ。
しかしやはり時代が早すぎたのか。
不穏試合を語るのスレになってるｗ
>>931
＞坂田への暴行は一見迫力あるんだけど、強烈なのが入ってないんだよね。
えっ！？ イスでぶったたいたりしてない？
心臓弱いから一度見たきり、自分の中で封印したものになってる
>>935
・神取ジャッキー戦
ご覧になったことあるんですか？ ビデオの存在は知ってたけど
>>931
＞坂田への暴行は一見迫力あるんだけど、強烈なのが入ってないんだよね。
えっ！？ イスでぶったたいたりしてない？
心臓弱いから一度見たきり、自分の中で封印したものになってる
>>935
・神取ジャッキー戦
ご覧になったことあるんですか？ ビデオの存在は知ってたけど
>>931
小川橋本で興奮か…もっと試合を観ましょう。
小川橋本で興奮か…もっと試合を観ましょう。
残り30切ったんで立てておきました。
UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/l50
UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1259268060/l50
>>971
ありがとうございます
ありがとうございます
973 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 08:47:40 ID:o07OaUPQ0
バリツは、武術を聞き間違えたんだろう。
柔道の試合を見るか、新聞で読むかして興味を持ったコナン・ドイルがホームズに使わせたんだろうな。
柔道の試合を見るか、新聞で読むかして興味を持ったコナン・ドイルがホームズに使わせたんだろうな。
>>938
下克上だろｗ
下克上だろｗ
975 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 11:00:14 ID:m/mGhMyY0
>>971
乙！！
乙！！
うめ
977 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 13:12:14 ID:X+C/cHyMO
坂田は椅子が最後顎に入り気を失う
前田唾はき
そして目覚めた坂田は大会終了までスクワットさせられる
恐ろしい…
前田唾はき
そして目覚めた坂田は大会終了までスクワットさせられる
恐ろしい…
あの動画の面白い所は、すみませんすみませんと謝りながらも、
足を上げたりポジション変えたりして必死にガードしようとするところ
足を上げたりポジション変えたりして必死にガードしようとするところ
うむ
的確に頭部をねらう前田と、足を取ろうとしている坂田のコントラスト
ただ坂田曰わく｢あんなの軽い方ですよ｣
的確に頭部をねらう前田と、足を取ろうとしている坂田のコントラスト
ただ坂田曰わく｢あんなの軽い方ですよ｣
981 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 14:33:47 ID:p087FK030
ヤマヨシも要領悪くてしょっちゅうボコボコにされてたらしいしね。
ただ坂田以降の新人はほとんど前田に殴られたことがないらしいから
坂田も貴重な経験をした、とはやはり言えないか。
ただ坂田以降の新人はほとんど前田に殴られたことがないらしいから
坂田も貴重な経験をした、とはやはり言えないか。
リングスで実現した、前田－藤原
あの試合のあと、前田と藤原は若手一同全員にボッコボコに
されたのかな？
てな試合内容だったな
あの試合のあと、前田と藤原は若手一同全員にボッコボコに
されたのかな？
てな試合内容だったな
983 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 15:43:33 ID:D3osunmW0
>>968
＞よしVTを日本でやって一儲け…とかなった可能性もあったわけだ。
あの頃は「プロレス＝VT」という世間だったので、別個に披露すると
プロレスにとって不利益でしかないと。
でもそんな真剣勝負を何試合か混ぜる興行をその頃からしとけばよかったのにとも。
メインの猪木の試合などは結末を決めておく位でも、
もっと巧妙に観客を騙せていたんではないのかな。
あの頃の新日本(猪木) って海外の未知なる格闘文化を
輸入できる最も入港しやすい港だったはずなのに。
うまくいけば70年代にはリングスができていたとか。
まだ無名のヒクソンが賞金マッチの真剣勝負を猪木に提案するため
来日し新日に一蹴された話を思い出したけど、それは蛇足
＞よしVTを日本でやって一儲け…とかなった可能性もあったわけだ。
あの頃は「プロレス＝VT」という世間だったので、別個に披露すると
プロレスにとって不利益でしかないと。
でもそんな真剣勝負を何試合か混ぜる興行をその頃からしとけばよかったのにとも。
メインの猪木の試合などは結末を決めておく位でも、
もっと巧妙に観客を騙せていたんではないのかな。
あの頃の新日本(猪木) って海外の未知なる格闘文化を
輸入できる最も入港しやすい港だったはずなのに。
うまくいけば70年代にはリングスができていたとか。
まだ無名のヒクソンが賞金マッチの真剣勝負を猪木に提案するため
来日し新日に一蹴された話を思い出したけど、それは蛇足
プロレスだから金になるのであって
本気で世界の格闘文化に興味持ってどうする？
というのが猪木の本音だろう
本気で世界の格闘文化に興味持ってどうする？
というのが猪木の本音だろう
いや、プロレスに取り込んじまえ、って感じだろ
少なくとも当時の新日本の一部はガチとワークを地続きで考えてたと思う
少なくとも当時の新日本の一部はガチとワークを地続きで考えてたと思う
986 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 16:49:57 ID:p087FK030
まあ最終的にはほらプロレスのほうがすごいでしょ、面白いでしょ
って方向に持っていくんだろうけどね。
当時の猪木にはそれだけの力量もあったと思うし。
そんな構図がひっくり返されたのが前田×ニールセンにくわれた
興行だったような気がする。
ニールセン戦のヤオガチは別にして。
って方向に持っていくんだろうけどね。
当時の猪木にはそれだけの力量もあったと思うし。
そんな構図がひっくり返されたのが前田×ニールセンにくわれた
興行だったような気がする。
ニールセン戦のヤオガチは別にして。
987 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 17:23:56 ID:Rxs65raF0
前田ＶＳニールセン戦はガチだろう。
違います
名勝負だったし、ヤオかガチかは別にいんじゃないかね。
素人だから正直ヤオガチの区別なんか付かないが闘いではあったと思う
ヤオ判定下してる人は当然格闘技経験があるわけでしょ
992 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 17:57:51 ID:Qqc3h8kpO
前田のスカウト手腕に焦点当ててるスレないの？この人の場合、現役試合よりそっちの方がはるかに凄い
【ガチ童貞】前田日明part46【自称格闘家】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1247531068/l50
過疎ってるから盛り上げてやってほしい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1247531068/l50
過疎ってるから盛り上げてやってほしい。
俺は一応あるよ。
途中の打撃の攻防に関しては
阿吽の呼吸みたいなもんだろうけど
けり足キャッチ→裏アキレスの流れは
どう見ても事前調整あり。
途中の打撃の攻防に関しては
阿吽の呼吸みたいなもんだろうけど
けり足キャッチ→裏アキレスの流れは
どう見ても事前調整あり。
次いこか？
ume
＞どう見ても事前調整あり。
それは分からないんじゃない？ｗそれと前田ニールセンは
けり足キャッチ→裏アキレスちゅー流れじゃ無かったように
記憶してるけど・・・
それは分からないんじゃない？ｗそれと前田ニールセンは
けり足キャッチ→裏アキレスちゅー流れじゃ無かったように
記憶してるけど・・・
998 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 18:08:42 ID:Rxs65raF0
続きは29で…
999 ：お前名無しだろ：2009/11/27(金) 18:09:56 ID:Rxs65raF0
じゃおやすみ！
1000 ：魔界マシンRX(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo ：2009/11/27(金) 18:11:14 ID:Tnelrk+q0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。