1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 21:07:39 ID:en2e3czn0
乙
3 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 21:07:41 ID:uoPAM1O/0
| ', ヽ l::::::/ { // ヽレ \
. ! ヽ ヽ_,,..-''",,;;;;;;;; ̄'''''ー--,,,,_ ~'- V// / ヽ
,○ ,. -''",,;;;;;_,;;-''",,;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;~i''-,,_レ' \ _,...._ ヽ
. / ,-〇 .∠ -─-<,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;| ヒニ._li ;;;T -、 /
__|_|_ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `'''''ー-∠_:;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l /__ |!;; /-、_|'´
/, - 、 rヽ .\;;;;;;;;;;;/ ,r'`、;;ノ,;;;;;;;;;;;;;l,;;;;;;;;;;;l! ヽr ニ`ー'- ._|
| l ・ | |・ | n \;::;,' / \;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l /  ̄ ̄
. !ヽ_丿 、_l_ (っ) `ハ ,' `ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;V ヽ
} ト、____ノ | { \. ! \;;;;;;;;;;;;;; ト--=j
| l | / ! `ヽ、 __ゝ `ー-、;;;;;;;「 ̄
\\_____,ゝァ′ | ` ‐- \;;',
. r‐`ァーr‐'´. l ', ',
`ンー一| ! ', !
 ̄ ̄フ . i. i | -┼、\ |. `` | | ┼ ヽ |
ヽノ  ̄| ̄. | | / | | し .| α |
ノ __/ / |/ ./ J ヽ_/ ノ. |___ノ ヽ_/
4 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 21:51:19 ID:vRtmZ0tR0
俺がpart1を建てた者です。
こんなに長寿スレになるとは思いませんでした。
まだまだ続けてください。
ありがとうございます。
5 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 22:45:09 ID:9CusyLbVO
>4 稲川を応援する人は死んだのかなー♪
6 :
お前名無しだろ:2009/07/22(水) 22:49:30 ID:/MuRO+6M0
>>4 イヤ、PART1を建てたのは俺だよ。消えろ、偽物め、ブラックデビルのような奴だな。
7 :
馬から落馬 お腹が腹痛:2009/07/23(木) 00:08:59 ID:BXPQWznQ0
「全日本プロレスがファンの皆様に送るビッグなビッグなプレゼント。
夢のドリームマッチが実現しました。」
夢のドリームマッチって・・・
あんたホントにアナウンサーなのか
8 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 00:48:52 ID:BjfAXhIQO
住み慣れた我が家に♪
9 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 11:57:48 ID:t7wQfYhx0
ゴキブリが現われた。
10 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 13:44:02 ID:xzHpS1Co0
和製アメリカンドリーム、ロッキー羽田
和製なのかアメリカなのか
はっきりしろ
11 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 19:32:10 ID:8lHqHeyW0
ロッキー羽田って、背だけは高かったけど、全く大成せずに終わったね。
今何してるの?
12 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 19:34:27 ID:bj8DjI2o0
内臓疾患であの世に行ってます
13 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 19:44:07 ID:3nKs9chy0
和製カーペンティアとか和製サンマルチノはまだわかるが
和製アメリカンドリームは意味不明だな(和製ローデス?)
14 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 19:50:46 ID:DJ1tfSQGO
>>13 映画「ロッキー」に微妙に掛けてるんじゃないかな?
無名のチンピラボクサーが千載一遇のチャンスを掴み栄光に登り詰める、
まさしくアメリカドリームの映画だから。
15 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 19:56:07 ID:hi4P8gd+0
>>14 いやぁ、あの羽田のモジャモジャ頭が、
ローデスの白髪(カツラ)に似ているから、
和製ローデスって意味での和製アメリカンドリームかと思ってたw
ファイト内容はぜんぜん似てないもんねぇ
16 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 19:57:53 ID:3nKs9chy0
リングネームが「ロッキー」だからか
名前の由来が気になってきた
安易に横文字を付けただけかもしれないけど
17 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:06:11 ID:DJ1tfSQGO
元々ローデスはマードックとのタッグチーム屋だったから、
いつ頃にシングルプレーヤー“アメリカドリーム”ダスティ・ローデスになったかにもよるね。
羽田のデビューがいつ頃だろうか?
ちょっとWiki見てみるw
18 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:07:10 ID:8lHqHeyW0
>>15 私はプロレスを見出したのが80年からで、そのころは完全にその他大勢になってたから、
羽田の試合をテレビで見たことがないんですが、どんなファイト内容だったんですか?
19 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:07:11 ID:PJNKQ+SIO
ロッキー羽田、バトルロイヤルでは大概早々と退場だった
20 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:09:41 ID:3nKs9chy0
日プロデビューじゃなかったっけ?
21 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:16:42 ID:DJ1tfSQGO
羽田はマイナー過ぎてWikiにはほとんど情報無しだた。
22 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:17:46 ID:vBR/gUJo0
1976年の凱旋帰国のときから使われた。
当時、ローデスもアメリカンドリームと呼ばれてはいたが、日本では浸透していなかった。
おそらく映画のロッキーにかけて飛躍してほしい意味での命名だと思う。
23 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:20:56 ID:DJ1tfSQGO
おお!プロレス博士が現れた!
24 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:21:59 ID:a8mxSCkW0
「燃えるお兄さん」のキャラの名前で使われたな>ロッキー
25 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:26:33 ID:hi4P8gd+0
>>16 たぶんこれが正解だろうなww
ローデスがアウトローズを解散してシングルプレーヤーになって、
フロリダで売れ始めた頃(75年ごろ)にアメリカンドリームと呼ばれるようになった
よね。MSGでグラハムに挑戦したとき(77年)には既に後のダスティ
スタイルを確立しているし、完全にベビーのアメリカンドリームのキャラ
だった。翌年の78年にはアンドレ、マスカラスと夢の超人気トリオも
結成されたから。
要は75年頃からフロリダでベビーとして頭角をあらわしたローデスに、
76年公開の映画『ロッキー』と絡めて、「アメリカンドリーム」という
異名がついた。映画の中でアポロが「これぞアメリカンドリームだろ!」と
ロッキーの挑戦を受諾するくだりがあるように、ローデスも貧しい配管工の
息子がスーパースターになるというストーリーを生きたわけですな。
ゆえにローデスのアメリカンドリームキャラの確立は76〜77年。
羽田のデビューは・・・他のヒト頼むwwww
26 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:28:39 ID:3nKs9chy0
あるいは背が高いからロッキー山脈からとったのかもね
元力士なんで○○山というのと同じ感覚で
羽田の試合を語れる人はいるのか?w
77年から観てるがバトルロイヤルとセコンド以外全く印象も記憶もない
そのバトルも
>>19の後、客相手に因縁つけて笑いをとってた
27 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:49:47 ID:/GbCxJtkO
ロッキーチャックに似ているからとどこかで聞いたことがあったが
28 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:54:15 ID:mbi10CkY0
オープン・タッグ選手権には、天龍とハンサム・フレッシュコンビとして
出場している。オールスター戦では、坂口と対戦。
29 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 20:54:44 ID:RC29TeXNO
職場のおばさんの友達がかつて羽田と不倫してたそうな。
30 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 21:26:44 ID:cIUbUBhR0
31 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 21:51:32 ID:r2V+fdbN0
ロッキー羽田は、身体がでかくて期待は大きかったんだが、
凱旋帰国試合でやらかした感じ。相手忘れたが、
倉持アナが”アメリカ帰りの凄い男が登場”とか
”全日第3の男になる素質がおおいにあります”
など、紹介したが試合が始まると、解説の田鶴浜さんや馬場も
ボロカスに言い出した。
それでも馬場は期待してたんだろう、オープンタッグに出したり
オールスター戦では坂口とシングルマッチしたりしてるんだから、
でも病気でダメになった。
32 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 22:16:02 ID:8lHqHeyW0
>>30 youtube見ました。悲しいレスラーですね。
相手が強すぎるにしても、大熊はそれなりに自分の色を出せてるのに、
羽田は全くいいところなし...
33 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 22:29:55 ID:LDVjnRSO0
大熊よりコールが先か
34 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 22:40:59 ID:OBHj3TxHP
ただ、鳴り物入りで入った天龍がパッとしない時期に
「エリートの天龍より雑草の羽田の方がいい」
と言われてた時代は確かに存在した
35 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 23:29:54 ID:3nKs9chy0
36 :
お前名無しだろ:2009/07/23(木) 23:38:30 ID:FxIS4vgA0
>>19 でもいっぺん優勝して、胴上げされて落とされたこともあった。
37 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 00:20:30 ID:SQ3NX00o0
>>30 ロッキー羽田の試合、初めて見ました。
フォール取られる直前の、場内の「羽田〜!」のコールにイライラが感じられた。。
第三の男って呼ばれてたのは知ってたけど、
実際の試合見ると、悲しくなる。。
こういうレスラー、必要だけど、見ていて痛々しく思ってしまった。
凱旋初戦のミソを付けたってどういう事なんですか?
38 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 01:06:48 ID:SUU8vCFq0
>>37 前宣伝が凄かったのに、ラシクのブレーンクローで血ダルマにされ、マリオ・ミラノのジャンピング・パイル(今で言うぺディグリーと同じようなフォーム)で完全KOされた。
39 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 01:44:20 ID:61gUTq4G0
つまり馬場か誰かに嫌われちゃったわけ?
40 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 01:54:57 ID:i76Knxfs0
今までのどこをどう読めばそんな「つまり」が出て来るんだよ
41 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 01:56:09 ID:4RTYscFfO
ルックス、パワー、テクニック、スピード、ラフと何も秀でた物が無く地味なレスラーだが、テーマ曲だけはカッコ良かった
42 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 02:03:31 ID:i76Knxfs0
唯一背だけは高かった。
といっても馬場、鶴田がいる全日本じゃあ際だった大きさじゃないが・・・
43 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 02:11:16 ID:4RTYscFfO
梶原の漫画、四角いジャングルで、羽田のフリガナが「ハネダ」になっていたんだけど、気にする人も少なかったと思うわ
陰の薄いレスラーだったなぁ
44 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 02:12:26 ID:61gUTq4G0
日テレは押していた
全日(馬場)は押す気がなかった
・・・ていうことかな
45 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 02:17:21 ID:0w/S4PlT0
オールスター戦あたりまでは、押していたんだが・・・
46 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 02:42:05 ID:4RTYscFfO
天龍がメインに出てくるまでの全日は、馬場・鶴田+豪華外国人勢が居たせいか、羽田に限らず、他の日本人選手は、明らかに練習不足の下っ腹の出たパッとしない選手多かったなぁ
47 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 02:43:07 ID:HjJcFxcXO
羽田に関するレスがこれだけ続くとは異常事態だな。
序ノ口優勝したって事だけは、どのプロレス入門書や大百科にも書かれていたのでしってる。
48 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 04:21:52 ID:Olqoag/P0
>序ノ口優勝
関係ないがポーゴもしてる
49 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 05:59:37 ID:R1YU7QgPO
そういえば羽田は探偵物語(主演松田優作)にチョイ役でゲスト出演してた。
50 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 08:03:36 ID:yTdvx6cx0
どうして羽田の帰国試合を勝ちブックにしなかったの?
51 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 08:45:08 ID:9jl3zJSd0
羽田の個性的な顔と不思議なリングネームは、街中の貼られている宣伝ポスターの中でもインパクトが大きかったよw
テリーやシンの入場をサポートしているイメージしかないけど。
52 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 09:15:00 ID:lLWtTKUKO
羽田っていつの間にか埋もれちゃったよな。
病気のせいもあったにせよ晩年、前座でコミック風プロレスとセコい反則ばかりしてたのは哀しいものがあった
53 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 09:38:37 ID:cD5UJJUi0
ヒッ!
54 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 10:01:57 ID:B9thArNx0
>>46 その頃の全日が最高だった
リングは薄暗くて両リン乱発時代ね
55 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 10:22:38 ID:lLWtTKUKO
>>46 ミスター林とか伊藤正男とか若さのない前座の試合が延々と続いて子供の目にすごくたるかった
56 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 10:35:07 ID:9jl3zJSd0
>>55 出たなミスター林w
レフェリー時代だが、試合前リング内に投げ込まれた紙テープの片付けに鈍感なんだよな林はw
伊藤正男か・・・あの上條恒彦似のやつなw今はどうしてんだろ。佐藤昭雄みたいにアメリカに永住してるのかな。
57 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 10:48:56 ID:DT0+tqLb0
上条似は肥後だよ。
58 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 11:12:15 ID:SUU8vCFq0
59 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 11:37:07 ID:LXpQpcgv0
>>55 それらの中堅が豪華外人のやられ役を務めることで
昭和全日が成り立ってたのは間違いない
ただ中堅同士の試合は苦痛でしかなかった
60 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 13:18:50 ID:lLWtTKUKO
当時は馬場、鶴田と一部の外国人しかテーマ曲がなく、次の試合を告げるゴングとリングアナのアナウンスに従い花道を小走りに薄暗いリングへ前座レスラーがやってくる。
当然ガウンなどなく、 (伊藤は確か裸足で、入場は草履ばきだった) 首や肩からタオルを引っ掛けてくるだけの入場。ビール腹のように弛んだ体型といいまるで風呂あがりの親父のようだった。
そりゃメイン級のマスカラス兄弟やテリーが華々しく見え、鶴田が端整に見えたのも無理はない
61 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 18:25:21 ID:LXpQpcgv0
序の口優勝くらいじゃ日テレ的には何の肩書にもならないし
全日で売り出すには材料にならない
元巨人軍投手
元アマレス五輪代表
元関脇
柔道東京五輪金メダリスト
元横綱
元タイガーマスク
とかじゃないと
62 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 18:31:00 ID:/UO6yCDR0
戸口クラスになれる可能性はあったのかな?
63 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 18:33:59 ID:LXpQpcgv0
唯一の例外でミズーリ川に身を投げてブレイクした人がいたな
>>62 チャンスは与えられてたと思う
可能性は不明
64 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 18:37:18 ID:vqcsSa8j0
元関脇って力道山か?
65 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 18:39:31 ID:hqcK+tdy0
ここはハプニングスレというより昭和全日スレかな
探してるんだが正式な昭和全日のスレは立ってないの?
66 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 18:54:55 ID:SUU8vCFq0
>>65 正式なものを立てると必ずバカが湧いて荒れる
67 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 19:07:21 ID:m2Zt31Zu0
なるほどね
しかし
>柔道東京五輪金メダリスト
これだけは酷かったな
あまり悪口を言わない馬場も酷評していたし
68 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 19:47:44 ID:rL0UHH7T0
ほんと昭和、全日本の中堅はひどかったよなあwww
前座を見るのが本当に苦痛だった
69 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 20:10:27 ID:Olqoag/P0
>>59 >ただ中堅同士の試合は苦痛でしかなかった
豪華外人がいなくなったら
ようするにノアじゃねえかw
70 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 21:34:23 ID:D8Xd0RDg0
>>64 天龍は前頭筆頭で勝ち越して廃業したから、辞めなければ翌場所は関脇だった。
事実上「元関脇」と言っても差し支えないと思う。
71 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 21:46:00 ID:8ieImVPT0
でたらめを言っちゃいかん。
天龍最後の場所は前頭13枚目だよ。
72 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 21:51:36 ID:seacG8ND0
羽田ってなんとなくウルトラマンタロウに出てくる
北島隊員にそっくり。
73 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 21:56:07 ID:Ygei8JWh0
天龍はデビューから、ジャンボの次位まで上り詰めるのに時間がかかったよね。
戸口や羽田辺りが壁になっていたんじゃないの?
74 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 22:52:36 ID:LXpQpcgv0
一応ポジションとしては当初から鶴田の次、全日No.3だった
その差は大きく開いてたけど
若手の壁という発想はノアっぽいなw
75 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 22:52:58 ID:P5zzQShmO
>>73 戸口が去ったことは大きなキッカケではあると思う。
でもいちばんの要因は天龍がなかなかプロレスに熱くなれなかったことだと思う。
76 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 22:59:39 ID:vqcsSa8j0
77 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 23:03:18 ID:uuTVg7oZ0
78 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 23:03:20 ID:HFnzGhQX0
79 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 23:05:53 ID:ClMB0XSl0
80 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 23:07:20 ID:hNd5ok/r0
石川隆士の方が天龍より
プロレスには順応が早かったとか
体がちっちゃかったんで
トップ戦線には食い込めなかったけど
81 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 23:18:30 ID:uuTVg7oZ0
>>80 石川は確かにいいレスラーだった。
試合を作るのがうまく、やられっぷりもよかったっていう印象がある。
バイプレイヤーとしては、いい人材だったと思う。
82 :
お前名無しだろ:2009/07/24(金) 23:20:40 ID:LXpQpcgv0
輪島とのタッグでウォリアーズと対戦したときの頑張りとやられっぷりは素晴らしかったな
83 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 00:29:02 ID:VHtDQiys0
>>75 アメリカでのレスラー生活は満喫してたらしいけどね
最初は苦痛だったけど英語が何とか話せるようになった後は特に
多分アメリカでは「東洋人ヒール」という型にはまったファイトすればよかったから
気が楽だったのかも
84 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 08:56:11 ID:SodUom4g0
海外遠征中の羽田はダントツで“首投げ王者”だったそうだな。
85 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 09:36:15 ID:cXriXte1O
誰か、前スレであった、
羽田が京平に押さえ込まれて リングアナがギャラなしです とか言って場内爆笑のエピソードはってよ
羽田の逸話っていったら、アレだろ
86 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 12:15:48 ID:0FChx2N20
馬場・鶴田との差は大きかった天龍だが、上田の戦いは結構激しかった
羽田は日プロ分裂騒動の時に、坂口に付いて新日に行けばキラーカーンクラスにはなってたかも
87 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 12:21:37 ID:KmI515kK0
上田が全日のことを批判したのを聞いて
「ふんどしかつぎレベルで終わった奴が偉そうなことを言ってるんじゃねえ!」と
キレたらしい>天龍
もっとも上田は後に天龍のことを「いい気概をしている」と賞賛したらしい
88 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 14:18:02 ID:DhppBh75O
ラッシャーが馬場と一騎打ちやって負けたあとのマイクアピールで
兄貴って呼ばせてくれっていったアングルは馬場の考えでいいのかな?
馬場まじ笑いしてたしなんで抗争をやめたのかなあと思ったし。
89 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 15:08:53 ID:XFx2vVZD0
ラッシャーの馬場を煽るネタが切れたから
90 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 15:12:04 ID:VHtDQiys0
ネタ切れ以前に何年もワンパターンな煽りをしてた気がw
その一年前から馬場へのアピールが挑発というよりかまってくれという哀願調wに成りだしていたのは
伏線だったのかな
91 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 15:40:43 ID:5+mEjAk80
複線が長すぎだろ
ありゃあくまで自然発生的なものだろう
もともとウケ狙ってマイクやってたわけじゃないし
92 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 18:58:50 ID:G+2qTaiV0
羽田と並ぶ全日の不発レスラーといえばセブンだが
いつ頃マスクを脱いだんだっけ?
初登場後あっという間にその他大勢の中に埋没して
気がついたら素顔で血盟軍の一員に納まっていたな
それはそうと国際血盟軍という名称もアレだよな
変な旗もって入場してたし(フリーバーズの影響?)
93 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 19:04:16 ID:VlELOtmb0
なんでこのスレって90年代の話題が皆無なの?
94 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 19:06:47 ID:XFx2vVZD0
四天王時代は別世界
ここは外人天国、中堅極楽だった時代を語るスレッド
95 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 19:12:40 ID:sQdkZoGUO
>>92 国際血盟軍の旗って確か鶴見五郎が手作りしたんだったか
96 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 19:12:45 ID:G+2qTaiV0
だな
不満なら90年代全日を語ろうスレでもたてれば
97 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 19:15:01 ID:G+2qTaiV0
>>95 んな逸話があったんだっけ?
なんか想像すると笑えるな
98 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 19:32:35 ID:p02RTT6lO
>>88 俺はミステリアスパートナーとして最強タッグに登場し、早速シリーズ中に造反したときのほうが印象深い
全日本はあまりストーリーを作り込まない団体だからね。
いつからラッシャー造反→新国際軍団結成のストーリーを考えていたのか。
99 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 19:57:08 ID:tzfa4XKQ0
新日登場時は「こんばんは」事件を引き起こしたのに、「マイクの鬼」と言われるまでに
成長したんだから、やっぱりラッシャー木村は、プロとして一流なんだろうね。
100 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 20:09:32 ID:SodUom4g0
>>99 それは言えるね。
照れ屋といいながらも、肝が据わっているというか堂々としてるよな。
畑違いのイカ天でも堂々とした佇まいだった。
101 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 20:23:34 ID:kfC8TD8xO
83年最強タッグの大阪、鶴龍vsシン上田の試合中、爆竹を慣らした馬鹿がいた。
今、先輩からもらった古いビデオの整理してるんですが、
87エキサイトとか88サマーアクションなど懐かしいのが出てきてる状態です。
そこにラジャライオンのスパーリングが残ってたんだけど、
すでにこの時点で相当やばい動きですが、、
当時は皆さん、どんな反応だったんですか?
103 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 20:41:03 ID:XFx2vVZD0
>>102 ネタでしかなかった
会場は小馬鹿にした笑いに包まれてた
猪木のネタをパロディにしてしまう馬場には脱帽
長州の相手のトムマギーもひどかったよね。
あの2試合で異種格闘技って誰が思いついた企画なのか。
誰も反対しなかったのか・・・。
>>102 スパーリングの段階で勝ち負けよりどのくらいもつかが焦点
になった。週プロが試合の記事で、よかった1ラウンドもっ
てって書いたくらいだから。
106 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 20:53:23 ID:tzfa4XKQ0
トムマギーはおもしろかった。「空飛ぶ筋肉男」って感じで。
そもそも何の格闘技をやってたんだっけ。
107 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 20:53:40 ID:XFx2vVZD0
ラジャ・ライオンへの反応
生暖かい拍手と声援、小馬鹿にしたどよめきと笑い
トム・マギーへの反応
冷たい視線、「それで?」という感じの醒めた声援
>>106 プロレスVSウエイトリフティングw
意味がわからんよ。
109 :
お前名無しだろ:2009/07/25(土) 20:55:47 ID:XFx2vVZD0
>>106 パワーリフティング
格闘技は未経験
解説の馬場はパワーリフティングとウェイトリフティングの違いがわかってなかった
ラジャの自称マネージャー、プリンス・ゼンノアベデンは当日セコンドにいたのかな?
それでもマギーの軽快な軽業師的な動きはプロレスラーとしてなら魅力もあったんだが・・・
結局大成しないまま終わったね。
>>106 格闘技経験なら「プロレス」でしょ。確かローカルのレスラーだっけ?
その時、弱小団体のW☆ingは往年のスーパースターであるキム=ドクとの契約に成功、っていうのか、ドクが金に困っていたかどうかはともかく、往年の栄華は今どこに、こんな弱小団体にしかお声がかからない状態だったのだろうが。
で、私はグッズ売り場にいた。その時に、親子連れ(おいおい、人間の頭に揮発性の液体をかけて火をつけて喜んでるようなプロレス団体に子供を連れて来るなよ)が隣にいた。
その親子連れの子供の方がいわく、「ねえ、このキム=ドクって選手、本当に強いの?」 お父さんは答えない。馬鹿な私は、既にビールを飲んで酔っ払っていたのか、子供に答えてしまう。
「強かったんだよ。ジャンボ鶴田のライバルだったんだよ。」
そしたら、何故かキム=ドク本人が後ろにいた。
「今だって強いよ!!」
「鶴田なんて強くないよ!! 今だって鶴田なんかよりずっと強いよ!!」
いやあ、恐ろしかったですねぇ。凍りつくしかなかったです。
>>113 鶴田とのシングルマッチ、韓国師弟コンビで馬場・鶴田からインタータッグ取ったり、かなり頑張ってたよね
タイガー戸口として日本陣営に入ってから陰が薄くなってきたのが残念
トム・マギー普通にゴング別冊のレスラー名鑑にも載っていたような・・・
116 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 07:04:08 ID:JbnwAJAl0
馬場ってジュニア・ヘビー大嫌いだったよね。
大仁田、渕、チャボ、キッド、マイティー井上、剛竜馬、グラン浜田...
これだけ駒が揃ってたら、普通なら何か企画をやりそうなもんだけど。
Jr.の最強タッグやったけど盛り上がらなかったな
推されてるのがマイティと浜田じゃなぁ
若い人気の出そうなJr.選手はいなかった
118 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 08:21:01 ID:5xak53YHO
マジックドラゴンとセブンの紹介が夢のマスクマンチームw
>>116 そのなかでスター性があるのが大仁田とキッドぐらいしかいないのがなんとも。
チャボは実力者で海外ではスターだが、日本ではライバル役だしね。
120 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 08:28:47 ID:JbnwAJAl0
浜田好きだったんだけどね。細かい技のつなぎ方や試合運びが、本当にうまかった。
大仁田は真逆で、技の切れ味ももひとつだし、試合中かたまりかけることも多かったけど、
盛り上げることだけはなぜか上手かった。
売り出したのが鶴田、戸口で戸口がいなくなったら天龍
その世代の外人で気に入ってたのはデビアスやブロディだからな>馬場
新日の方は体の大きさもあるけどむしろルックスの良さを重視して
売り出す傾向が強い
藤波、前田、G高野、高田、武藤、船木・・・
Jr.の最強タッグリーグあったな
チャボとへクターのゲレロ兄弟
大仁田と渕の同期タッグ
マジックドラゴンとウルトラセブンの日本マスクマンコンビ
フィッシュマンとベビーフェースのメキシカンコンビ
そしてマイティ井上と浜田のベテランコンビが優勝…
新日ならここで越中&三沢を出場させて
準優勝くらいさせるだろうに
123 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 09:06:28 ID:JbnwAJAl0
でも、鶴田・天龍に関しては、ルックスも重視してるつもりだったのかもしれないよ。
「全日本のハンサム・ボーイ」とか、「全日本のハンサム・コンビ」とか、
聞いてる方が恥ずかしくなる実況やってたから。
倉持アナがよく「鶴田の端整な顔が血に染まります」とか言ってたなw
天龍も決して不細工ではないがハンサム、ってのとはちょっと違うような…。それこそ当時は周りが極道コンビとかだから、羽田にせよ若い奴は相対評価でハンサム扱いされてただけでどうも無理があったなあw
125 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 12:04:28 ID:1L2f9l9cO
天龍は美形だろう
126 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 12:34:56 ID:9DnmzFct0
>>116 剛と大仁田はすれ違いじゃなかったか
それと当時の渕は員数に毛が生えた程度の存在だった
>>122 越中と三沢を海外修行に送り出して間もない時期だったからね
参加させるわけにもいかないでしょ
もっとも確かその次のシリーズで三沢タイガーがお披露目されたわけだが
ところでその三沢タイガーだがもし大仁田が復調してたらどうなってたかな
三沢タイガーの登場は新日プロ興行との提携やキッド達の引き抜きといった
全日の巻き返しの一環だから大仁田の調子は無関係だという気もするが
三沢タイガープランにゴーサインを出した時点で大仁田の引退もしくは降格
が決定してたのか
それとも二人を競合させるつもりだったのかね
127 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 12:41:53 ID:dRjGMqb1O
タイガーと大仁田の抗争もある意味おもしろかったかもね。
大仁田が膝を悪くせず越中も移籍しなかったら結構Jrの戦いも
おもしろかったと思うよ。
128 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 12:56:39 ID:KnZaD5Qo0
116は同時に揃ってたわけじゃない
全日の場合、Jrといっても小さいだけで華麗な空中殺法とかスピーディーな展開はなく
ヘビー級と同じで間延びしたもっさりプロレス
初代タイガー大人気の時代にそれじゃ盛り上がるわけがない
復調した大仁田がチャボやセブンを引き連れ
タイガーの首を狙うファイアー軍団を結成
事あるごとにタイガーを挑発、暴行、乱入
そこへ渕が救援に駆けつけタイガーと共闘
こんな展開になってたはず、新日なら
129 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 12:57:25 ID:aSA6Lp1w0
130 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 12:57:42 ID:BQp247rcO
井上譲二の新刊本読んだが馬場のシブチンについて
興行は水物なのでイザという時の為、内部留保をプールしていたと擁護してたが
グッズ関連のロイヤリティや、元子が高額納税者リストに載った件を考えると
井上はいまだ元子が怖いのかなぁと思ってしまった。
131 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 13:53:00 ID:dRjGMqb1O
タイガー、渕、マイティ、ドラゴン、ウルトラセブン、大仁田、越中
浜田、チャボ、ヘクター、モルガン、フェイラ
シングルのリーグ戦やってもおもしろかったな。
132 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 15:39:19 ID:KnZaD5Qo0
>>131 たぶんタッグリーグと同じで盛り上がらなかったと思う
133 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 17:09:20 ID:JbnwAJAl0
当時の実力も、渕やマイティの方が、小林邦明や寺西勇より上だと思うんだけど、
全日は長州が来るまでは、日本人同士のアングルをほとんど組まなかったから、
地味な存在だったね。
134 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 17:19:47 ID:ZlrPMI7lO
>>133 まあ、その「実力」ってのが何を指すかにもよるかな。
三沢タイガーにライバルがいなくて何の為に居るのかわからないところに、
キッドや小林が来てくれたことは大かったはず。
残念ながら三沢タイガーに渕やマイティを絡ませてもどうにもならなかったと思うよ。
135 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 17:26:10 ID:JbnwAJAl0
確かに。
試合運びとか技の切れはいいけど、自分を演出する力みたいなのは、特に当時の渕には
全く欠けてたからな...
136 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 17:26:40 ID:XK3615tZ0
キッドはほぼ三沢タイガーと無関係じゃん。
全日に行った年末からすでにヘビー扱いに変わってたし。
>>136 あれっ?井上からインターJR取らなかったっけ?
138 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 17:57:46 ID:ddf1z08HO
全日ジュニアは小さいっても新日ジュニアよりデカかったし、現在なら間違いなくヘビーでやれる体格の持ち主ばかりだったよな。
後年、渕とライガーがシングルやったが、
あまりに体格違うのと、渕がライガーを赤子扱いしたのを見て笑ってしまった。
プロレスは所詮人気商売だし、当時は華のなさに呆れてたけどね。
>>135 と言うか、渕の場合、相手を生かすって試合展開は
最後まで出来なかったなぁ
140 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 18:18:31 ID:ZlrPMI7lO
>>137 獲ったよ。そしてすぐ小林に移動。そんで三沢タイガーが戴冠。
確かにキッドと三沢タイガーは対して絡まなかったかな。
シングルは両リンの試合だけか?
>>134 渕はともかくマイティならばとは思うぞ。
まあ・・・どっちかといえば「今考えたら味わい深そう」って意味で、当時の起爆剤には程遠いというのは解るが
142 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 18:26:57 ID:aSA6Lp1w0
>>141 冬木との抗争劇が宙ぶらりんになったときに、マイティで継続させてもおもしろかっただろうね。
143 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 19:10:10 ID:rhs1CurB0
実際、全日本と新日本ではジュニアの体重リミットが違った。
全日本はNWAルールで105`以下。ずっとそう。
新日本は当初、98.8`以下だったが、
途中で上げて102.5`以下になった。
144 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 19:12:40 ID:RNesyLYr0
ヒロに合わせたんだよね。
厳密にその数値で区分けしたら猪木や藤波はジュニア落ちするなw
146 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 19:16:56 ID:1L2f9l9cO
M井上があと10センチ身長があったらな
井上の体重がいくらだったのか知らんが
ヘビー、ジュニア両方で使われた便利屋って感じだったな
井上をジュニアに専念させてたら、もっとバラエティに富んだカードが出来たと思うが
148 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 19:22:06 ID:vNuFenJr0
あと10センチあったら、さらに平凡なレスラーに
149 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 19:49:58 ID:KnZaD5Qo0
あと10センチあったら国際プロレスは崩壊してなかったかも
井上がチャボに挑戦するとき減量してジュニアのリミットに落とした
ということになってるが嘘だろうな
馬場にとってJrはメインを張れない小兵の万年中堅でしかなく
体重が何キロだろうと関係ない
150 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 20:06:02 ID:JbnwAJAl0
国際出身って、木村、浜口、井上、鶴見となかなか味はあるレスラーなんだけど、
みんなものの見事に華がないね。
原は好きになれなかった。
ジャンボ鶴田もNWA世界ジュニアに挑戦したよね。
153 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 20:47:32 ID:vNuFenJr0
あと10センチあったら、さらに平凡なレスラーに
154 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 20:47:53 ID:JbnwAJAl0
>>152 誰のことかわからなかったので、Wikiで調べました。
レスラー兼ゲイ男優の剛竜馬さんですね。
155 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 20:52:27 ID:vNuFenJr0
国際はもともとマツダがエースなのが前提の団体だったからなあ
草津がエースになった時点で終わってたよ
>>150 一時期井上が花柄パンツをはいていたのも華を演出するためだったのかも
>>155 結局一番安定してたのって小林エースの時期だったのか。
離脱までの数年しか持たなかったが
157 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 22:15:32 ID:qRNzP0mfP
>>114 >タイガー戸口として日本陣営に入ってから
その“タイガー戸口”ってリングネームは公募の末決まったらしいが
中には“ビックマウス戸口“とか“シャラップ戸口”ってのもあったらしいw
158 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 22:37:35 ID:JbnwAJAl0
タイガー戸口の試合は、結構見てるはずなんだけど、いい体してるなって点以外は
印象が全く残ってない。
一般的にはどういう評価されてるんですか?
キム・ドクが、三沢離脱後の全日に
助っ人として参戦したってのも、歴史ですね。。
161 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 23:18:05 ID:Pw2G1ltrO
シンに真似すんなって言われた時、「虎じゃなく寅」だってインタビューで言ってたの呼んだときは笑えた
162 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 23:19:36 ID:Pw2G1ltrO
訂正
呼んだ→×
読んだ→○
163 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 23:31:13 ID:9rGy+c9vO
色んなエピソードがあるんだね
164 :
お前名無しだろ:2009/07/26(日) 23:39:10 ID:qRNzP0mfP
全日時代に阿修羅が解雇された際『天龍のパートナーに戸口を』って
売り込んだものの即馬場にダメだしされたらしい
SWSの大量引き抜きがあった時に
「全日に上げてくれ」って色んなレスラーから
売り込みがあったらしいけど(馬場は全部断った)
誰だろうね
>>125 84年夏のシリーズの最中に、週刊プロレスに掲載されたジム・ガービン
とそのマネージャーのインタビューで、天龍とのUN戦に話が及んだ際に、
以下のようなやりとりがあった。
マネ:なんなのあの醜男は。顔を見るのもイヤ。
記者:天龍はすごく女性に人気があるし、奥さんは美人なんだよ。
マネ:信じらんない。
ガー:日本の女性の美的感覚はおかしいな。
奴との試合で本当の色男を教えてやろう。
まあ、能面顔というか典型的な北東アジア顔だから、彼らの煽り文句には、
幾分かの本音が含まれていたかもね。
そもそも、当時の天龍ってそんなに女性から支持されてたっけ。
件の記者の言葉には、倉持アナの発言と同種のいい加減さを感じる。
>>166 相撲取り時代の天龍は美男力士で通ってたよ
「鶴田の肉体に天龍の顔を付けたら、史上最強(最高)のレスラーになる」
って業界内では笑い話でよく言われてた
千人切りの天龍さんに失礼だよw
>>167 そうなんだ。
80年(S55)の末頃から観始めたニワカ(このスレ的には)なんで。
イイ顔だとは思うけど、美男かなあ。
>>168 少なくとも、白人の目には醜男と映っても不思議はないんじゃない。
170 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 00:33:20 ID:TPFcO4AWO
レスラーとそのマネージャーの営業用インタビューを引用する神経がわからん
171 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 00:36:48 ID:6qOlPEy60
>>170 営業トークだけど、本音も反映されてんじゃないかな、
と書いたつもりだんだけど。
表現力不足でごめんね。
天龍が相撲現役の頃に美男力士ナンバーワンって言われたのは初代貴ノ花だった。
子供心にもそんなに美男かなあと思ったが。
173 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 01:10:06 ID:QXFxIjOfO
>>171 星野仙一みたいな顔してたし、確かに美男子ではないやねw
174 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 02:38:57 ID:KaE3JGN1O
美男子っていうと、どうしてもジャニーズ系統の顔を想像してしまうね。
まぁ、天龍も男前だとは思うよ、特に日本人プロレスラーの中では、かなりいいだろうね。
>>145 > 厳密にその数値で区分けしたら猪木や藤波はジュニア落ちするなw
馬場「そんなことゆったらアンタ、猪木だってJrヘビー級になっちゃうよ!」
天龍は、ものすごく優しそうな顔をしていてな。
笑顔が素敵な力士で女性人気も結構あった。
日サロでいい色になった天龍の顔を見て、え?これ天龍なの?と
親が驚いていたが・・・
色白で優しい笑顔の力士。それが角界時代の天龍。
まさか数十年後、声はガラガラでココナツ色のパンチパーマ寿司屋オーナーになっているとは
思わなかったそうだ。
ブレイク前、海外からたまに帰ってくる天龍は細身だったがパーマ頭ともうひとつパッとしないファイトぶりで、あまり垢抜けた印象はなかったな。
その辺のイメージがあるせいかも。
まあ美醜は見る者の主観もあるし、今の美男(ジャニーズや若手俳優)の基準とも違うし。それこそ昔は坂口征二も健さんや渡哲也ふうハンサムwとしてもてはやされた時期があったわけだから
178 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 15:17:38 ID:oeY837dE0
「イカ天とは、イカス天龍のことであります!!」
by若林 @レスリングサミット
179 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 17:42:06 ID:YVqY094x0
松本人志「二枚目といえば加藤剛」
180 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 21:45:11 ID:/unat6Fw0
上田と馬場は日本プロレスからの因縁があるんだろうけど、上田VS馬場は感動した。
馬場っぽくない試合で、上田も馬場も男前な感じがした。
>>172 そりゃ周りが琴桜とか大麒麟の時代だから
182 :
お前名無しだろ:2009/07/27(月) 22:17:50 ID:U7nJP9l00
いや、初代貴乃花は美形だろ。
今と美形の基準がズレてはいるかもだが
天龍では無理だったけど、初代貴乃花では何回か抜いた
186 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 01:27:47 ID:lwGHakh/0
187 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 04:24:44 ID:VRZiQOFy0
坂口の次は若くてハンサムな初代貴乃花ブームが来るのか?
天龍はブッチャーが書いた(ことになってる)「プロレスを10倍楽しく見る方法」で
ハンサムな日本人レスラーランキング第一位に選ばれてるんだぞ
>>185 綺麗なおねえさんなら、もっと効くんだろうな・・・
>>182 その2人に何もさせずに完封勝ちして馬場に怒られたキッド&スミスw
191 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 10:56:25 ID:P/2uwDVu0
長州はジャパンの興行でキッドをかませ的扱いにしてたな。
192 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 11:02:44 ID:p7+12tMbP
>>191 キッドは「レスラーはプロモーターに従う、従えないならそいつのリングには上がらない」
ってのを完全に実践していたプロ中のプロだったからな。別に気にしてなかったと思うよ
193 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 17:23:05 ID:MFYUoYJf0
>>192 それがプロ。
そこのリングのやり方に納得いかないなら、契約しなければいい。
契約しといてゴネるのはアンフェア。
ブロディはプロじゃないな。
194 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 18:55:19 ID:lwGHakh/0
>>193 ブロディの場合はマッチメイクに口出しをしたから仕方がないが、双方の了解を得ないで試合直前に無茶な事を言う新日にも問題はあると思うぞ。
カネックの覆面剥ぎしかり、ロビンソンのダンピングしかり。
全日の方はブロディをうまく使ってたからね
ロビンソンもしかり
あまりに良識人すぎるとプロモーターに良いように使われて
便利屋レスラーと化したりもするからな
馬場が「プロレスラーはトンパチな方が得だ」と言っていたのも
マサ斉藤が「レイガンズがロビンソンみたいな性格だったらなあ」と
言ってたのもそれ
196 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 19:29:42 ID:iHjoYAy6O
いつかの最強タッグでゴディ&ビル・アーウィン対キッド&スミス
雪崩式ブレーンバスターの元祖アーウィンにトップロープからの雪崩式ブレーンバスターでピン勝ちしたキッド。
アーウィン可哀想…
馬場って長州や高山と一回ずつしか対決してないのかな?
198 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 19:35:31 ID:lwGHakh/0
199 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 19:41:05 ID:iHjoYAy6O
200 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 19:46:02 ID:iHjoYAy6O
兄ちゃんでいいや。俺も兄ちゃんだし。キッドも相手が兄ちゃんだったらそんな事しなかったろう。
兄ちゃんもう死んでたけど。
201 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 20:09:37 ID:JXawZ5WL0
馬場ってちなみに英語ペラペラなの?
>>201 タイガー戸口やマサ斉藤とまではいかないけど
その次ぐらいのレベルの英語力らしい>馬場
猪木は英語があまり上手くない
>>201 小学館?の入門シリーズの「プロレス入門」みたいな
タイトルの本には、海外を渡り歩いた馬場選手は何ヶ
国語かしゃべれるみたいなコラムがあった記憶があるw
>>203 確か「若手時代にアメリカで長く暮らしていた馬場は
英語がペラペラです。外人組が英語で悪だくみの相談をしていても
全部わかってしまいます」だったようなw
英語力が馬場>>>猪木ってのは2人の外人との関係見ていても
よくわかるな
>>204 まさしく「さすが頭のいいジャイアント馬場選手、まさに日本組の知恵袋であります」だな。
しかし「プロレス入門」は何かのどかで良いな。レスラーの大食いぶりの記述が好きだった。
>>205 子供は大食いの話が大好きだって原田センセも言ってたしな
207 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 21:25:38 ID:iHjoYAy6O
>>204 >外人組が英語で悪だくみの相談をしていても
よく外人組が手で隠すようにコソコソ話してるフリだけど、
子供の時はコイツら何するんだろう、ってドキドキしたもんだ。
プロレス入門は老舗として、初代タイガーの新日本ブーム
の頃は各出版社から「プロレス大百科」的な本がいっぱい
出てたなぁ・・・。
>>205 「お酒を飲まない馬場は子どもみたいにおやつが大好きです。
大福でも甘納豆でも、なんでもペロリとたいらげてしまいます」
ってのもあったようなw
あれ確かタザハマさんの著書だよね?
210 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 22:27:49 ID:VRZiQOFy0
タヅハマさんなら分るがタザハマさんの著書なんて存在しないだろ
漫画の登場人物なんだから
211 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 22:30:06 ID:p7+12tMbP
>>209 いやその本持ってるけれど監修は菊池さんだよ
第一部は馬場と猪木の比較で見開き1ページずつが馬場・猪木に当てられてる
やつでしょう?
>>211 そうだったっけ?何分読んだのが30年以上前なんで。
覚えているのは
・馬場と猪木のコメントが1ページずつのっている
・猪木の必殺技としてスピニングバックブリーカーが紹介されている
・悪役外人としてザ・マミー、ザ・コンビクト、ブラックジャック・マリガンなどが
紹介されている
ことなどだけど
213 :
お前名無しだろ:2009/07/28(火) 23:17:10 ID:p7+12tMbP
>>212 そうだよ、食事編のところでは両者とも
一日に肉を一キロ食べてる事になっていて
馬場はステーキをフォークに刺していて
猪木はギャートルズ肉みたいのを手に持ってたでしょ?
その本イラストが弘兼憲史だった。まだデビュー間もない頃かな
びっくりレスラーの項で紹介されていた
「中世の騎士 ザ・グラディエーター」って
実在のレスラーだったのかなあ。いまだに謎。
ブッチャーもシンも出てこないところに時代を感じるな
オレがこの本読んだときは既に新日と全日に分かれていたけど、
それが反映されていたのは巻頭の2人のインタビューだけで
後はすべて日プロ時代の話でできていたから違和感を感じた
にしても、今日プロを回顧するときにもマミーやコンビクト
の話題はほとんど出てこないけど、当時これらの怪奇派は
今でもよく名前の出てくるブラジルやエリックやブルーザーあたりと比べて
どう評価されていたんだろう?
216 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 00:14:57 ID:ESzMqu4/P
この本は菊池さんが監修したこともあってか
今なら当然で当時は表沙汰にはできなかった事が文章の行間にあったりする
たとえば国際プロレスが日本プロレスのゴッチ教室に対抗してロビンソン教室
を開いたって説明のところで“ロビンソン教室ではより実践的な関節技の習得
が重視されていた”って書いてあってロビンソンがサブミッションを掛けてる
イラストがあったりとかね
217 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 00:32:21 ID:UDtYEgxCO
コブニチワ〜
ってセリフ無かった?
あと大熊がバットで胸板叩かれてもビクともしないみたいな下りもあった気がする。
さすがに覚えてる人はいないだろうな…
218 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 00:42:38 ID:+5hY1gcH0
坂口とコックスが表紙のを持っていた覚えがある、内容は全く記憶にない。
あと、ジャガーバックスだったかコミックスサイズで黄色い表紙カバーの名鑑を持っていた。
ゴリラ・モンスーンがゴリラの着ぐるみを着ている写真が載っていたと思う。
「プロレス入門」だったかは忘れたが
よみうりランドか?どっかの遊園地のステージ上で大熊が子供にバットで腹を殴らせてる写真を見た覚えがある。
通常の興行ではなさそうな雰囲気で当時、ファン感謝デー的イベントでもあったのだろうか
全日のファン感謝デーが、よみうりランドで
よく開催されていたような気がする。
221 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 01:17:51 ID:ESzMqu4/P
>>219 >大熊が子供にバットで腹を殴らせてる写真を見た覚えがある。
あったあった
カラーの最終頁が4分割されていてド派手なコスチュームのマスカラス
WWWFのベルトを巻いたサンマルチノ、NWFのベルトを巻いたシン
もう一人は誰だったかちょっと思い出せない・・・
222 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 01:39:24 ID:HXoDfhTuO
子供の力だから耐えられるだろうけど、ガキってお約束を守らないからどこ殴られるか
わからん怖さがあっただろうね>腹バット
ああ、「おはようこどもショー」で、馬場が出演した時に子供にバットで叩かせてたのがまさにそれ。
子供の身長だと、馬場の下腹部辺りにしかスウィングヒットしないんで馬場が
「そこじゃないよ・・・もう少し上だよ・・・」
と言ってて大笑いした記憶がある。
入門百科シリーズには
「プロレススーパースター247人」ってやつもあった。
225 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 09:49:30 ID:fxAfz/ND0
>>211 >第一部は馬場と猪木の比較で見開き1ページずつが馬場・猪木に当てられてる
>やつでしょう?
それは何年か後に改定されたバージョンだな。
オレが持ってたやつは馬場が一人で特集されてた。
怪奇レスラーのコーナーで、マミーやコンビクトのほか、
ヌボアや剣道長崎、覆面神父、ゴム男ジョニーウォーカーが見たいと思った。
スタニスラウスズビスコだけ写真がなかったね(改訂版ではちゃんとあったけど)
子供向けの入門書のレスラー像は
「毎日たくさん食べて一生懸命身体を鍛え、練習する」デカい体のスーパーマン的存在だったな。
ただ、王や長嶋ら一流野球選手はそのうえ凄い人格者のような描かれぶりだったが、
レスラーはもう少し「世界びっくり人間」的ノリというか、どの本にもかなり怪奇レスラー紹介に頁を割いていたように「怪獣図鑑」的部分もあった。
いずれにせよ子供向け本には今のプロレスが一番失ってしまった幻想に充ち満ちていたな
227 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 12:35:58 ID:PmcTd/DN0
日プロ時代に小学館の学習雑誌でも「馬場猪木どちらが強いか」特集があったり
週刊少年誌でも巻頭プロレス特集はよくやっていたな
印象に残っているのは70年の夏休み中のぼくらマガジンの巻頭でプロレスラー
大食い比べの特集があって、リアルな絵でカールホーン達が肉の塊を食べていた
228 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 12:43:29 ID:ESzMqu4/P
>>227 子供だけじゃなくて
大仁田の話だと長崎では銭湯の脱衣所でイイ年した大人達が
馬場とエリックのどちらが強いかって口角泡を飛ばして議論してたらしい
だからこそ金曜夜8時ってゴールデン中のゴールデンで30パーセントなんて
視聴率が取れてたんだろうな、もうこんな時代は二度と来ないだろう・・・
カルホーンの大食い記事はあちこちで見た覚えがあるな。鶏の丸焼きにかじりついてるリアルな絵の。牛乳を何ガロン飲むんだったか?
怪奇派紹介ではマミー、コンビクト、初代剣道長崎ら定番から、バディオースチンやコワルスキーの事故系、コップを食うスカイハイリー、あと原始人風の奴はいいとして、「教師と二足のわらじを履く男」アート・マハリック?まで怪奇派扱いされてるのは無理ありすぎw
230 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 14:15:06 ID:XnhVs+pqO
カルホーンは食費が嵩むため、当時の大統領宛てに特別減税措置の嘆願書を出したというエピソードも読んだ記憶がある。
231 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 14:48:36 ID:4Q+HxtKuO
ヘイスタック・カルホーンて、自分がホントに小さい頃に国際プロレスの放送で見たことあるような覚えが・・・
後はプロレススーパースター列伝内のブッチャー対カルホーンの金網デスマッチだな。
カルホーンを上回るハッピー・ハンフリーという巨漢レスラーがいて、
2人が対戦したときにはリングが重みに耐えられず壊れてしまって
試合が成立しなかったとか書いてなかった?
233 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 22:07:52 ID:sE0hVyBM0
その逸話は、確かアニメのタイガーマスクでも、ゴリラマンの回にやってた。
時代の流れで仕方ない部分はあるよね。
今の児童書とか、プロレスに限らず忍者とかスパイとかそういうファンタジーあふれる要素が
真剣に扱われてない感じみたいだしね。
昔は少年サンデーやマガジンの巻頭特集でも
「馬場を狙う10人の刺客」とか
「海外怪奇レスラーベスト30」とかやったなぁ
アイドルの水着特集なんて考えられん時代だった
>>229の奴、そこはかとなく記憶にあるな。
多分同じ奴読んだんだろうなあ、ケイブンシャじゃなかったっけ?
237 :
お前名無しだろ:2009/07/29(水) 23:54:00 ID:sE0hVyBM0
怪獣図鑑では、怪獣のキック力を測るのに「十六文キックの○○倍」で測定してたらしい。
ものすごく十六文キックは強いっていうのが、前提になってたんだろうね。
238 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 01:05:18 ID:MTKEkCpA0
239 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 01:29:25 ID:3e540aXvO
俺も読んだぞ、山田隆著「プロレス入門」で。(しかし、プロレス入門てw)。俺にとって怪物レスラーイコール、特撮怪人、怪獣だったからな。 んで実物見たらあまりにショボくて…
でも見続けたガキの頃。
>>234 忍者特集といえば「麻の種を蒔き、成長の早い麻の上を毎日飛び越える事で跳躍力を鍛える」鍛練法とかあったな
>>237 昔の児童書では物を測る基準によく使われたのがシロナガスクジラ、ひかり号、ジャンボジェットに霞が関ビル…そんな中の「人間代表」の単位として馬場と高見山はよく登場してた。
(いささかスレ違い失礼)
241 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 02:34:07 ID:HQDFCYNcO
小学生の頃は国際軍団はマジで悪者だと思っていたw
でも自分の住む田舎に巡業が来て(懐かしの青果市場特設リング)ラッシャーを見た時はちっとも憎たらしく感じなかった。
「おぉー! ラッシャー木村だー」とスターを見るような心境だったなw
ホントに怖かったのはシンとブロディだ。
会場中叫びながら徘徊する大サービスだったからな。
242 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 02:49:14 ID:ex47S/YIO
>>241 地方でも手抜きしない素晴らしい選手だったんだな
243 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 08:14:30 ID:HQDFCYNcO
>>242 いやもう皆ワーキャー言いながら逃げたよw
通り過ぎて行った背中を見ながら大人も子どもも笑顔でしたけどね。
楽しい時代でした(^_^)
244 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 08:32:38 ID:HeGCTd2R0
>>232 それとは関係ないが、ビックショーVSレスナーでリングが衝撃と重みで壊れてしまう
(という体のアトラクションだったがw)
的ものを実際やってしまうWWEって凄かったなw あくまで過去形だけど。
245 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 08:57:55 ID:3e540aXvO
あったね、「十戒現象」。日本人にとっちゃ、目の前で血ダルマで殴りあう(パンツ一丁で)、バカでかい外人なんて殆ど「怪物」だからな。
そこで我らがヒーロー、馬場、猪木が「必殺技」で倒す→客は満足の図式。「揺るぎないヒーロー」を倒すため日本に来襲する「バラエティーに富んだ外人レスラー」…
今はこれがないもんな…
246 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 09:15:27 ID:MTKEkCpA0
凶器シューズを履く前のブッチャーなんて本当に恐ろしかったもんな…
シンとかいかにも凶暴そうでいざ近くにきたらやっぱり怖かったもんな。ほんと怪獣が来て逃げるような感覚だった。
あとシークものそのそ動いてるし、ラフ攻撃ばかりで技らしい技の印象はないし、(当時案外若いんだが)三国連太郎みたいな爺さん臭い風貌なんだけどほんと何をしでかすか解らない恐さがあった。
当時の悪役って、「まさかお客に手は出さねぇだろ」と言い切れないような狂気と凶暴性が凄く表に出てたな
248 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 09:52:00 ID:3e540aXvO
俺は何かのマネージャーで来たブラッシーと目が「合って」追いかけられた…
怖いのなんのw チケットに「怪我の責任は持ちません」なんて書いてあるから、逃げるしかないんだよなw
249 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 16:55:28 ID:LVNdsmvE0
>>247 シークは大したレスリングできないんだけどw
プロ中のプロだったよね。リングの周りをウロウロと徘徊する佇まい
だけで銭がとれた。
あとブッチャーもシンも、シークに見出されて出世し、シークと組んだり
闘ったりする中で悪役像を作っていったという事実。
シークは偉大なり。
シークは晩年にFMWに来た時もあいかわらずの佇まいですごい迫力だった。
FMWってドクタールーサーなんかも間近で見ると怪奇派としてかなり迫力あったし
昔ながらの怪奇派の凄みがギリギリあった時代だったように思う。
251 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 17:35:28 ID:/UTLXv3vP
>>250 但し日プロ・全日プロ時代には幻の技(?)扱いされてた火炎攻撃を連発して
しかもライターを握ってるシーンが普通に週プロやゴングの写真に写ってたの
は何か寂しかったぞ
シークはリング下をのろのろ徘徊したかと思えばいきなりまがまがしいアラビア式祈りを捧げるシーンが印象的だな。
あとブッチャーも、シークに付き合って場外でのろのろやってると思ったら、リング下から突如猛スピードで相手に襲いかかり次の瞬間には血だるまにしている動きがさながら猛獣が鹿でも仕留める画を彷彿とさせ怖かった。
>>251 あの頃はとっくにロートル化していたからしゃあない。
もともと爺さんくさい風貌だから以前からあまり
年とった風には見えなかったが。
それに自分が動けない分、サブゥという動ける直弟子を
連れてきてくれたし。
シークはもっと評価されるべき大レスラーだと思うよ。
全日に関しては、「世界最高峰」のNWAやAWA王者、それに準ずる正統派レスラーと狂気に満ちた凶暴悪役レスラーの世界を共存させ、時に真っ向から戦わせたのが凄かった。
マット界の中心たる正統派たちが悪の権化の無法に据え兼ねて目には目を、と普段見せない怒りの形相で禁断のラフ攻撃を繰り出し制裁を加える姿は倉持実況じゃないけど燃えたよ
255 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 18:10:50 ID:oacJaLq/0
シークはシングルだと10分も試合しないから
単品では使えないんだよなw
日プロ、全日、新日も1回ずつエース格で呼んでるけど
大会場のメインのシングルでも5,6分で試合が終わるので
その後はブッチャーとセットでなければ日本に呼ばれなくなった
256 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 18:20:13 ID:Sh5NL9uP0
>>241 同感。シンやブロディみたいにデカくて怖い外人は本当に怪獣そのものだった。
あとはジプシージョーも。
ジョーってシンくらいのサイズがあれば凄い大型ヒールになっていたろうな。
下手したらシン、ブッチャー、シークを上回る大型ヒールになってたかもしれん。
257 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 18:24:04 ID:3e540aXvO
シークが輝いたのは「オープン・タッグ」あたりか?んで火焔攻撃の後、手には百円ライターの「チルチルミチル」がチラッとw
「口から吹くんじゃないんかい!」と思ったけどwまあレスリングはできないし、リング外が「主戦場」だから、対戦相手も大変だ。
でもシークって、坂口からシングル王座奪ってなかった?
多分、アトミックドロップにいったところを
凶器で一突きして自爆させてピンとったとかだろうけどw
259 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 19:06:03 ID:3e540aXvO
俺の最初の観戦は、家から近かった田コロのシーク対坂口(猪木?忘れたw)。客席はガラガラ。場外乱闘しても客は殆ど無反応。子供心に「他に芸はないんかい!」と思ったもんだ。
260 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 19:09:34 ID:LVNdsmvE0
>>260 やっぱそれかww
キャメルクラッチでギブは無理あるし、
火炎放射じゃ反則取らないわけ以下ないし、
かといってシークに坂口からピン取れそうな技なんかないから
そのパターンかと思っていた
シークのリングシューズ、ラクダの模様の端が
ちょっと傷かなんかで汚れてた。
10何年経ってFMWに来た時も同じシューズ履いてたので
物持ちいいんだなと妙に感心した。
263 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 20:51:26 ID:LVNdsmvE0
シークのUSヘビー級王座のベルトは、
ベルトマニアの間でも評価の高いカッコ良さ。
少しくたびれたなめし皮地に、アメリカの国土をかたどったバックルが
ついてるやつ。
昔、ベースボールマガジン社で、けっこう気合の入った
チャンピオンベルト写真集みたいなのがあったなぁ・・・。
こづかい何ヶ月もためて興奮して見てたけど、何が楽し
かったんだかw
倉庫さらって探し出せばヤフオクで売れるかねw
265 :
お前名無しだろ:2009/07/30(木) 22:10:27 ID:hXemBw9c0
昔 シークの火炎攻撃でブッチャー(かな?)の頭が燃えたことなかった?
子供のときの曖昧な記憶で記憶違いかもしれないけど・・・
1979年の最強タッグ
ブッチャーの地獄突きがシークに誤爆してファンクスが優勝
怒ったシークとブッチャーが仲間割れ
その時にシークがブッチャーに火炎攻撃をした
ブッチャーもそれ以前に火炎攻撃でデストロイヤーの顔面を焼いたことがあったような
オープンタッグでシークと初対戦した鶴田が、シークの目がとても冷たくて
驚いたとコメントしていたな。
270 :
266:2009/07/31(金) 00:14:08 ID:fOqK/HXi0
>>267 おお〜
ありがとうございます。
ずっと頭の片隅に断片的にあったので気になっていました。
ちなみにブッチャーの退場時にも火炎攻撃はしてましたか?
>>264 「栄光の輝き」ってやつかな?
それを企画したのが当時の月間プロレスの杉山編集長かター山のどっちかで、
ベルト写真を実寸代にしたのは、切り取って台紙に貼ればそのままチャンピオン
ベルトになるからって後に回想してた。そのまんまな事を俺と友人はやってたw
272 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 00:39:24 ID:snVRQ1yV0
273 :
266:2009/07/31(金) 01:07:12 ID:fOqK/HXi0
>>272 ありがとうございます。
心のモヤモヤが晴れました。
倉持アナ「リングの中央にご注目!」
松永アナ「今、火が出ました!」
倉持「え?」
竹内さん「シークがブッチャーに火をかけましたね!」
倉持「おお、そうですか!」
「ご注目」とか言いながら自分が見てない倉持さんw
275 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 02:52:12 ID:hk2rx0RCO
懐かしいなぁ
そう、ネクロスの要塞チョコばりに…
276 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 03:05:44 ID:5Sjlhiw60
>>271 83年〜84年頃までは中学生辺りが勝手に(一人もしくは友達と二人でw)団体作って、
ベルトを手作りしたりする人結構いたからな。
よく雑誌に手作りベルトをした素人の写真が載ってた。
>>264 あれはベルトマニアの間では高額売買されるぞ。前万単位になってるの見たことあるわ
ベルトといえばやっぱり、馬場も巻いたNWAの通称「レイスベルト」が最高。
でもレイスが防衛戦の為に持って移動してたらどっかの空港でおもちゃ扱いされたんだっけw
>>277 マジ!?
オクやったことないけど、家捜ししてみる。
最後に見たときは
「俺なんでこんなの買っちゃったんだろw」
ってな感じだったけど。
280 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 21:47:53 ID:huSNBKojP
>>279 5〜6年前からベルトのレプリカ市場ができて
アメリカのレジーパークスってメーカーに注文すると
本物そっくりのやつを作ってくれたりするからな
残念だけど写真だけってのは殆ど価値がないよ
>>280 そっか・・・orz
じゃ、やっぱ自分で切り取って家で楽しむよw
282 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 22:29:06 ID:C2dOHyjDO
ベルトかぁ…。昔は今よりも夢があったよな。俺は猪木の「NWF世界ヘビー級」だな。格好良かった。しかし、「北米ヘビー」とか「アジアタッグ」なんて「由来」を気にせず、なんとなく納得してたもんだ、うん。
>>247 >シンとかいかにも凶暴そうでいざ近くにきたらやっぱり怖かったもんな。
>ほんと怪獣が来て逃げるような感覚だった。
小学3年の春に初めて訪れた全日の会場で、全日ではテリーの次に好きなブロディの客席
雪崩込みの乱闘に狂喜した。
で、退場時にも客席を闊歩してくれて大喜びだったんだけど、自分のいる場所に近づくに
つれて恐怖心が募ってきて、けっきょく逃げ出したら近くにいた高校生くらいのお兄さん
に大笑いされた。「そんなに慌てなくても子供には手を出さないから大丈夫だよ」って。
慌てぶりとそれまでの態度との落差が凄かったんだろうけど、んなこと言ったってねえ。
>>276 >83年〜84年頃までは中学生辺りが勝手に(一人もしくは友達と二人でw)団体作って、
>ベルトを手作りしたりする人結構いたからな。
俺は小学3年だった82年に、段ボールでNWAのベルトを作ったよ。
で、そのベルトをタイガーとテリーが争うという、超現実的な光景が校内で繰り広げられた。
当時は小学校低学年のプロレスファンもわんさといたからね。
いわゆる学年誌にも、定期的にプロレスの特集記事が掲載されていたほどで。
それが70年代後半以降に生まれた世代になると、プロレスに目覚めたのは中高生の頃という
ケースが主流みたいだけど、確かに80年代後半のプロレスは、低年齢層にアピールするよう
な要素が減退してたもんね(90年代以降はよく知らない)。
プロレス団体がどうこうじゃなくて
雑誌の出版社が扱うかどうかだろう
全日の営業部が出版社にプロレスの記事を
載せてくれるよう働きかけていたのかは知らんが
新日に参戦してる外人レスラーの方が
少年誌のデータは正確だった記憶があるな
全日系のレスラーの情報はなんとなく
スパスタ列伝の受け売りみたいな記述が多くて
286 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 23:26:27 ID:3/kYDkVe0
ゴングか週プロか忘れたけど、全日移籍後のハンセンへのロングインタビューがおもしろかった。
「全日に移って、ラリアートからラリアットに呼び方が変わりましたが、どちらが正しいのですか?」とか
「漫画ではタイヤを叩いてラリアートを編み出したことになってますが、本当ですか」とか、
割りとしょうもない質問に、ハンセンが丁寧に答えてた。
ハンセンって基本的にいい人だからねぇ
EXTVだったか11PMに、ブロディーと出た時に
スタジオでブルロープ振りまわして一通り大暴れした後
抗争中のファンクスについて、物静かに冷静に語ってて
リングの狂乱ファイトしか知らないんでビックリした
288 :
お前名無しだろ:2009/07/31(金) 23:55:11 ID:1mMkYi2BO
今の子どもたちは「ウェスタンラリアット」や「地獄突き」などをもう知らないのかねえ?
昔、とんねるずが冠番組内で地獄突きを使ったときは少しリバイバルヒットしたよね。
「トーア・カマタ!」「トーア・カマタ!」ってw
昔、日曜朝にやってたアメフトの番組に出て福沢相手に大暴れしたこともあるぞ。
その頃の福沢はまだプロレス担当じゃなかったけど。
290 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 00:13:41 ID:DLRCjEv9O
291 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 00:20:48 ID:wNsaJD6kP
>>286 ゴングだな。ってよりハンセン移籍の黒幕はゴングの竹内さんだって
当時坂口が激怒してたのは有名な話
時代が時代だったらゴングの取材拒否さえありえた
>>285 団体側のアプローチに左右される面もあるのかもしれないけど、
掲載の決め手は読者層への訴求力に対する編集側の評価でしょ。
少年誌(ジャンプとか)も学年誌(小学○年生とか)も。
293 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 01:57:21 ID:rq8906Ro0
シークは額カットもすごく下手だった。
全日時代をリアルタイムで見ていた頃はまだまだ子供で、そんな目で見てなかったけど、
今見たら、
手首のテーピングをほどく。
↓
カミソリを取り出す。
↓
額や耳の後ろあたりをカット。
↓
タイツにしまう。
と、一連の動きが丸見え。もっと分かりにくくやれよと。
294 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 02:11:11 ID:MG3jta/C0
>>291 82年1月号の別冊ゴングで『ハンセンとブロディが'82揃って日本上陸』なんて記事を大々的に書いて
表紙に2人の並んだ写真を掲載したんだよな。
この写真で「ゴングが2人を引き合わせた!」と疑惑がかけられたんだけど、これは79年4月に
ニューオーリンズでハンセン&ブロディが結成された時に撮られたもので、別にゴングが引き合わせた
んじゃないんだよな。
295 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 08:43:44 ID:koT7MlJZ0
>>294 この時黒幕はゴングだ!って騒いだのがターザンらしい。
ターザン曰く「真相はともあれ突っつくことによってゴングのアキレス腱を見つけた」と。
その件に関して竹内さんはかなりターザンに対して許せないって気持ち
をもってたらしい。
296 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 08:52:16 ID:YgtHHFsA0
ハンセンの全日本移籍第一戦の阿修羅・原戦は個人的にベストバウト。
83年GCC開幕戦の原戦(後楽園)も凄まじかった。
そう言えば竹内さんの近況はどうなの?
どなたか知りませんか?
298 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 20:21:45 ID:ql1yY4eN0
三沢も49日が過ぎたんだな。このスレ的にはやっぱり
ルーテーズ杯か。越中に返されるたびにマットを叩いて
悔しがる三沢に、解説は山田さんかなぁ・・・「悔しがって
る場合じゃないんですよ」とか言われてた。
三沢さんと言うよりは、あの子がこんなに大きくなって頑
張ってたのにという印象だ。自分も年とったんだなぁ・・・。
300 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 21:41:30 ID:E0Kq7dLp0
>>293 今頃、鬼の首を取ったような事を言われても・・・・
アヤシイ動きをチェックできるようになったのはビデオの普及後だね。
302 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 22:27:54 ID:F31d/QQH0
303 :
お前名無しだろ:2009/08/01(土) 22:49:20 ID:/EdzWO+pO
>>296 ハンセンも、自分のベストバウトは阿修羅原戦だと発言してるね
>>281 >>277が言う通り、「栄光の輝き」はヤフオクで高値で売買されている。
万まで行くかはわからんが(過去に1万円突破はあった)、5千円は確実にいく。
だから絶対に切り抜いちゃダメ!!
>>302 頼むよε=┏(; ̄▽ ̄)┛
ツベで見せてよ!
&大木 対 ブラジルも!
306 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 11:20:26 ID:1DmcdAUZ0
307 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 11:54:53 ID:EZl/4yu00
>>296 ただフィニッシュの場面が見づらいんだよね。
GYAOの長州・カーン 対 鶴龍 見たけど当時の日テレはジャパンの興行も中継していたんで
すね。リングは以前の全日の物にも見えるが全日から借り物か。
全日が設定していた格だと当時は鶴田>=長州>天龍>谷津だと思っていたがジャパンの興
行しかもタッグマッチながら鶴田が反則以外で負けていたのは意外でした。
(天龍は何回かジャパン軍相手にフォール負けしていたが)
それとカーンやマサやカブキは日本よりアメリカでの格の方が高かったから使いづらかっただ
ろうな。
309 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 14:35:05 ID:ht90zBzs0
アメリカで格が高くて、日本でも魅力的なレスラーって、日本人に限らず外人も必ずしも
多くないんじゃないかな?
ドリーやフレアーは、さすがにいい試合をするけど(フレアーはノンタイトル戦の方が楽しい)、
スティムボート、ローデスあたりは、アメリカでは最上級なんだろうけど、日本には合わなかった。
310 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 14:44:07 ID:JWvdy0wS0
全日最後の田コロ興行からそろそろ四半世紀になる
その次の年には数年ぶりに武道館で興行を行い
輪島の国内デビュー以後はメイン会場になるんだが
武道館と全日の組み合わせはしっくりこなかった
311 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 14:52:34 ID:EZl/4yu00
両国使えなくなったから、仕方がなかったんじゃない。
日大講堂、蔵前国技館としっくりきていた会場が無くなってしまったのも、
残念だったね。
312 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 18:11:53 ID:uNW9Sn8x0
全日本は武道館をホームにしてから変質していったな
東京体育館はいつからプロレス興行に使えなくなったんだろう
馬場とハンセンの初対決はたしかあそこだったよな
314 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 19:13:37 ID:sDOW0UyM0
>>311 >両国使えなくなったから
実際は相撲協会からの使用拒否のお達しはなく、
全日側が自主的に使わなくなったらしいね。
315 :
お前名無しだろ:2009/08/02(日) 21:09:26 ID:4SIygSfm0
新しい東京体育館は全日が新日より先に使ってたと思うけど
あの頃はもう全日=武道館のイメージが定着しすぎてそれ以外だと集客力が弱かった
もっと横浜アリーナとかNKホールとかを活かして多彩に見せる事も考えればいいのにって当時から思ってたなあ
武道館は柔道や剣道用の会場だから床が平べったい。
1階席の奥のほうは当然リングが見づらくなる
土俵の周りをひな壇式の座席が取り囲んでいる
国技館の方が、会場的には明らかにプロレス向き
317 :
お前名無しだろ:2009/08/03(月) 03:19:24 ID:dr9ACUV40
同じ国技館でも蔵前と両国ではなんか違うんだよな
密度というか熱気というか
318 :
お前名無しだろ:2009/08/03(月) 05:40:55 ID:vQTWXzh5O
天龍離脱後の東京体育館は当初はチケットも売り切れてたんだけど
天龍がいなくなったことでキャンセルが相次いでああいう入りになった。
当時知り合いの関係者がそう言ってた。
319 :
お前名無しだろ:2009/08/03(月) 09:04:37 ID:KIif8euFO
>>313 改装後のこけら落としは全日だったね。
公共の施設なんで条件とか諸々がウルサイんじゃないかな?
馬場×ハンセンは木造?の旧舎時代だね、猪木×ブッチャーと連チャンだった。
あれが改装前の最後の興行じゃなかったかな?
>>318 タイガーがマスクを脱いだ時だけど、
観戦に来てた藤波が近くに座ってたんで
気になって仕方なかった。
ひな壇を組むのは経費がかかる
昔みたいに超満員札止めの入りならともかく
空席の目立つまばらな入りでひな壇組むのは
カネをドブに捨ててるようで勿体無いだろうな
正確に何年とは憶えてないが、80年代の最強タッグの興行は、今思うと、毎日武道館や国技館クラスのアリーナで良いんでないかい?
…と思うほど凄いメンバー!テレビで観ると、その華々しさに加えて、試合内容もスリリングでエネルギーに溢れてた。
組み合わせと、得点状況知りたくて、毎日東スポ購入してさ…。
今どきの大晦日総格興行も頑張ってはいるが、あの時のwktkには及ばんくらいだったぜ。
>>324 散々語り尽くされたが全日は地方に強くても大阪と名古屋、広島の興行が弱かったからな…さらに言えばオープン選手権の会場規模なんて…
326 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 14:43:39 ID:pnSAj7aP0
そのオープン選手権で小会場ばかりと揶揄されたので
2年後のオープンタッグ選手権ではほぼ全国の県庁所在地
での会場にて開催するようになったんだよ。
開幕が後楽園で最後が蔵前という理想的な日程。
札幌以外の当時のプロレス主要大会場を網羅してた。
で名古屋以外は大盛況。日程終了後、馬場が開口一番に
「大成功」と言ったと当時のファイトに書かれていた。
会場ショボいと書いたけどオープン選手権は武道館の力道山追善興行当日以外は急遽企画を差し替えて豪華メンバーになったから会場の手配が間に合わずあんなバランス悪いことになったとも話に聞いたが…
328 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 19:12:25 ID:ZsjmWoLR0
馬場が亡くなった後の話だが、
全日の公式HPのBBSで脅迫事件が起きて祭りになってことがあったな。
銀貨30枚というコテハンが全日の当時の現状を嘆いて、王道と言う文字を石に刻んで
馬場さんの墓石の前に置きたいと皮肉っぽく書いたら、会場で会った時には気をつけろと
ネットヤクザみたいなのに脅迫されていた。
菊池のゼロ戦キックは健吾の稲妻レッグラリアートを改良したそうだが
前田のフライングニールキックが野球で例えると流し打ちのイメージあるのに
対して健吾の稲妻レッグラリアートは当て逃げ的なイメージがあるんだが
ちなみに菊池のゼロ戦キックは前田と健吾とではどちらに近いだろうな?w
330 :
お前名無しだろ:2009/08/04(火) 22:31:58 ID:oqrcpbaN0
>>327 オープン選手権の会場規模は、オープン選手権用に押さえた会場じゃないから
仕方がない。
もともとジャイアントシリーズ第2弾のシリーズ用の会場をオープン選手権に
しただけ。
332 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 00:12:49 ID:KV/hlnCOO
>>379 全日は確かその年の4月に馬場vsハンセン、鶴田vsレイス、ブロディvsスヌーカを東京体育館でやったんじゃなかったかな。それが旧のラストだったはず。
333 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 00:20:51 ID:EonaUMTf0
ゼロ戦とやらは知らないがある意味では前田のニールキックこそが元祖レッグラリアートと言えるかもな
凱旋当初のニールキックはフライングレッグラリアートと呼ばれていたからな
同じ頃に鶴田もレッグラリアートという名の技を使っていたがどっちが早かったんだっけか
この二つがなければ木村のは稲妻〜なんて妙な名称じゃなく単にレッグラリアートと呼ばれていたろうな
>>332 83年4月のGCCで、大仁田がヘクターゲレロとの対戦で膝を大怪我したのって
東京体育館じゃなかったっけ?メインが確か馬場vsレイスのPWF戦。俺の
記憶違いかな。
>>329 一説によるとゼロ戦キックは
ジョー・マレンコが菊地に伝授したそうな
タイガー・ドライバーを三沢に伝授したのもジョー
さすが1000の技を持つ男
一つや二つ人にやっても困らんか
レッグラリアートって、ラーメンマンだか
モンゴルマンだかの得意技じゃなかったっけ?
ちなみに当時、小学生の俺はハンセンの
ラリアートを見て、漫画や健吾の前に
レッグラリアートを考案していたぞ。
337 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 01:09:34 ID:TWMf4lAV0
全日本の旧東京体育館ラスト興行は昭和60年2月のオールスターウォーズ最終戦
本当のラスト興行は新日本の昭和61年3月の新日本対UWFイリミネーションマッチ
ちなみに東京体育館は改装ではなく全面新築された。
339 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 01:15:11 ID:EonaUMTf0
>>339 じゃあ君が元祖かもな
現実のプロレス界における元祖は鶴田だな
前田のは後回し蹴り型だから
340 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 01:16:27 ID:EonaUMTf0
341 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 01:56:24 ID:u6mKVgAl0
342 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 02:06:06 ID:lmmj0JEB0
>>341 何?
猪木鯛藤波は昭和59年でしょ・・・
343 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 02:11:25 ID:h9FW6GuW0
>>341 悪い思い出したよ
昭和61年の新春ジャイアントシリーズでのインタータッグ選手権試合が最後だ。
344 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 02:26:04 ID:+7NQcQuF0
>>343 この日はマスカラスvs小林のIWA戦もあったかな。
両者リングアウトで、試合後
マスカラスは「小林はいい試合をしようという気持ちが欠けてた」
小林も「子供の頃憧れていたマスカラスがあんなもんだったとは」と
お互いに怒ってた。
345 :
お前名無しだろ:2009/08/05(水) 08:32:52 ID:mKeZmTKl0
>>317 蔵前と両国は建物の大きさが結構違うんだよ
でも収容数はそんなに変わらない
両国がゆったりとした造りに対して蔵前はギッシリという感じ
通路なんかも両国は入ってくる選手に触れないけど
蔵前は席と近くてファンクスの入場なんか凄かったからね
>>345 蔵前は隅田川をはさんで日大講堂と向き合っていたからな
それに当時はまだ土俵にエレベーターがついていなかったから
リングの真下に土俵があった
施設的にはもちろん今の両国の方が整ってるし、
場所的にも両国の方が由緒あるんだろうけど、
プロレス会場としては蔵前のほうが風情あったよ
>>329 健吾の当て方が弱いのは、開発当初
谷津にガチ当てしたらアゴが外れて
控え室でこっぴどく怒られたから
解説してる馬場さんが泣いた試合っていつかわかります?
三沢VS小橋か川田だったと思うのですが
349 :
お前名無しだろ:2009/08/06(木) 23:31:41 ID:37lGx9Xm0
ビッグマッチの度に懲りもせず失神を繰り返すジョー樋口
少しは進歩しろよと腹を立てたのは俺だけじゃないはず
思えば損な役回りだったなあのハゲ
乱入をあっけなく許してしまうセコンド達にも同じことを思ってた
たまには阻止しろよと
そういや乱入はともかくレフリーの失神って他団体もやってたっけ?
350 :
お前名無しだろ:2009/08/06(木) 23:39:14 ID:Li9J4rzO0
351 :
お前名無しだろ:2009/08/06(木) 23:44:46 ID:37lGx9Xm0
>>350 あの試合ってそうだったっけ
記憶が曖昧だ
352 :
お前名無しだろ:2009/08/06(木) 23:57:53 ID:x2Em3pfW0
蔵前といえば、テリーの引退試合奮発して一番前の席を買って見に行ったら、
椅子席じゃなくて座布団に座る状態の観戦になったため、リングが高くて
何にも見えず。
途中ブロディが客席になだれ込んできて、散々な目にあった。
353 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 00:34:09 ID:KqwyUc5dO
>>346 わかるw
両方の国技館に何回も通ったけど、蔵前の方が古くて狭い。
でも、あのギッチリ感と歴史を感じさせるたたずまいが、なんとも良かった。
会場全体が一体になりやすい。懐かしいね…
>>348 平成9年10月21日の日本武道館大会、三沢 vs 小橋だろう。
本放送の副音声実況で触れられていたので、ちと発掘しにくいかも。
御大は欠伸を噛み殺していたのか。
本放送でも言ってたと思うぞ
馬場が泣いているのを指摘したのは副音声ゲストの川合俊一だから
主音声で流れたとしたら年末の総集編とかかもね
357 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 08:45:15 ID:pKS48Qmz0
>>352 そんなこともわからずチケットを購入したお前がバカなだけ。
ご愁傷様w
もう二度と書き込むなよ!みんなが気分悪くなるからさ。
358 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 10:59:19 ID:CHRgiwXMO
↑
夏休みって こういう安い釣りが多いの?
それとも彼、年間夏休み君?
359 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 12:14:28 ID:beAD0r820
360 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 12:17:23 ID:Ksfo4DYg0
蔵前やっぱりいいよな
どこかで買い取ってプロレス会場として使い続けて欲しかった
361 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 14:08:56 ID:pKS48Qmz0
>>360 いいも悪いも既に取り壊された建物の思い出なんかにふけって
オナニーしてんじゃね〜よ!買取だあ?ww
どこが買い取るんだよww死ね!
362 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 14:21:17 ID:PTnwoozs0
↑ なんかあったのか アンタ
ノ○が一回目の不渡り出したとの未確認情報が
で、ノ○ヲタ発狂?
馬場とジャイアントコーンつながりの のりピー がこんなことになるとは… orz
そこに法則があるなら堀ちえみも
危ないか
江口洋介も死にかけたしな
田中律子も・・・
江口?
と思ってググったらわかったけど、
そのCM記憶にねぇなぁ・・・。
368 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 22:41:24 ID:WuZ9LXpl0
蔵前のあの狭い入り口(超満員の時なんかごった返して入れない)、
すり鉢状の会場、見えにくい二階席の柱、木霊するコール。
なにもかもが懐かしい・・・・・
369 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 22:51:19 ID:n8onBMsO0
やはり全日は蔵前や東体や田コロだよな
全日本といったら日大講堂じゃね?
371 :
お前名無しだろ:2009/08/07(金) 23:40:52 ID:9ivYME53O
俺は関西で蔵前とか行ったことないんだが、
マス席4人詰めで全くの他人と相席になるのって
ちと嫌な感じしなかった?
まして他の3人か仲間で一人部外者みたいな時の気分は?
長年の疑問でくだらないことですまん。
俺はマス席が嫌で、マス席より前の席か、2階席のチケットしか買わなかった。
一度でいいから、マス席でオナニーしたかった
まだできるがな
国技館は行ったことないけど
他の3人が松村と伊集院と石塚だったら嫌だなぁ
その3人と一緒に見れるなら多少の暑苦しさなんて問題にならんわ
>>335 少なくともその説を広めたのは
WCWワールドワイドって番組で解説を努めていた田中ケロ
新日以外はとにかく咎める時代だったから話半分ってとこだなあ
ケロの言うことなんか半分も信じられん
379 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 12:38:01 ID:0PVojeFf0
リングアナといえば原軍治と倍賞鉄夫。
ケロだのガラドラだのでは重みがないよね
381 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 14:18:47 ID:NyCacoq/0
ガラドラ
383 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 20:52:18 ID:6a6mfpSF0
渕か?
他にタッグ組めるのいた?
384 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 21:03:28 ID:fVQMfox/0
小川もいるが、渕だと思う
マイティだったと思う。
386 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 21:08:25 ID:4XtPRD7b0
渕と見せかけて小川なんだろうと思ってたが、
マイティもいたかぁ・・・
井上だった。全然記憶にないな。
ちなみにメインのバトルロイヤルは、4分ちょっとで終わってる。
388 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 21:53:57 ID:4XtPRD7b0
この頃ってもう秋山いるんだっけ?
大森もまだまだの頃か・・・。
>>385,387当たりです!
鶴田、マイティ組です。
場外グロッキーのマイティをかばおうとした田上に対して川田とちょっとしたイザコザがあって
その後のバトルロイヤルは試合そっちのけで乱闘。
4分足らずでエースが優勝しました
390 :
お前名無しだろ:2009/08/11(火) 22:50:44 ID:4XtPRD7b0
>>389 そうか・・・井上か・・・って、
それよりひどい誤植じゃねぇかw
>>390 なんとなく昔のビデオ引っ張り出して見てたら
「ん!?正月から夢のカードか?」って…アレ?、誤植じゃん
てな感じですw
ちなみにリアルタイム時には全く気付きませんでした
392 :
お前名無しだろ:2009/08/12(水) 00:12:02 ID:CA6d9T//0
原軍治は気がついたら姿を消していた
羽田や百田兄も知らないうちに引退していた
393 :
PWF:2009/08/12(水) 00:24:26 ID:KoTK2JJZO
原軍司さん 懐かしいな 86年 テリーVS長州あっただろ
あれで テリーのギブアップ負け を勝手に場内アナウンスして 馬場さんの逆鱗に触れたからです
本来 ドリーが入ってきて 反則負け だったのですから
そうなの?
でもあの頃のテリーは、体もオーバーアクションも醜かった。
リングアナってあらかじめケツ知っていたと思っていたが違うのか?
鈴具穴は身内だから知ってるだろ?
中にはマッチメイカーもいるしな。
397 :
PWF:2009/08/12(水) 02:52:49 ID:KoTK2JJZO
タイガー服部が原軍司さんに…
あとは察してくれ。
当然 そもそもの終わり方と違う発表をしたんだから 馬場さんは怒って当然
原軍司さんって、馬場さんの秘書だったんでしょ。
それもその一件で、御役御免になったの?
正しくは軍司じゃなくて
「原 軍治」だ念のため。
400 :
お前名無しだろ:2009/08/12(水) 18:39:07 ID:IxKvbS/B0
リングアナといえば
百田兄は何で急にレスラーになろうとしたんだ?
裏には何があったんだw
401 :
お前名無しだろ:2009/08/12(水) 19:02:46 ID:aojGqg0b0
百田弟が頼りなさ過ぎたから。
力道山の面影はやはり兄貴にあったが、レスラーになるのがあまりにも遅すぎた。
403 :
お前名無しだろ:2009/08/12(水) 23:51:43 ID:TTxB+Bb40
>>401 月曜日に学校でレイスとの一連の絡みが話題になってたのを思い出したよ
当時セメント強者と言えばレイスの名前が上がってたけど、正統派のプロレスを
得意とするリング上では見れない喧嘩ファイトは見ものだ
これがレイスじゃなくて猪木だったら鬼神の形相をしながら怪我をしてない右手で
ナックルアローというプロレスファイトをしただろな
404 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 00:54:41 ID:mWqNf7XT0
>>403 レイスの蹴りがいかにもって感じで喧嘩屋の雰囲気を漂わせてるな。
レイスもブッチャーも大木も、この頃が一番良かった時期かもね。
進化したはずの21世紀プロレスでも、これだけの場外乱闘はできない。
405 :
あ:2009/08/13(木) 01:18:22 ID:jHJTv+RlO
合田吉伸
406 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 02:33:49 ID:/EFlGyOkO
サンマルチノは○ラだったのか、シン、上田はクビから上は一切攻撃しなかったな
他にフレアー、マスカラス 渦中のスミルノフ、レイス、ブロディ、スヌーカ、ファンクス
超豪華、創立10周年蔵前大決戦
407 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 02:37:13 ID:A/B0Sa1ZO
ブッチャーは74 5年が1番よかった
408 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 02:55:44 ID:0WVslmJR0
百田兄弟はとてもトップに立てるたまじゃないが
もう少し脚光を浴びさせてもよかったんじゃないか
たとえばまぐれののりでアジアタッグを巻かせるとか
極道コンビ、エリック兄弟、原・井上、石川・佐藤
歴代王者と比べてみるとしょぼすぎるな
やっぱ無理か
全日は結構実力主義だな
力の無いものを無理矢理勝たせたりはしない
ヘーシングや輪島もフェイドアウトしたしな
410 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 10:37:25 ID:A/B0Sa1ZO
馬場はその辺りは固いな
411 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 10:40:26 ID:H7Iz9QMN0
視聴率主義だろ
一応、百田弟は世界ジュニアを獲ってるけどね。
●マイティ井上
●渕正信
○仲野信市
○寺西勇
○ジョニー・スミス
●ジョー・マレンコ
413 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 12:07:08 ID:Vx75VVyk0
力のない者を無理やり勝たせなかったんじゃなく
格のある者を無理やり負けさせなかった
格といっても馬場の考える格
414 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 13:51:39 ID:ue5hr4lkO
>>403-404 レイスの攻撃法はたしかにプロレスのそれと違うな。
リング外で他のレスラーから恐れられて一目置かれてると言われてたのが
何となくわかる。
翌年のこの二人の因縁対決は盛り上がった。
ファイトのアリ猪木特集合に全日時期シリーズの展望があったけど、
ここでもレイスをセメントと紹介していたな。
レイスの全盛期は74〜76年だと思う。
77年に世界チャンピオンに帰り咲いてからは極端な受けのスタイルに変えて
その期間が長かったから全盛期を知らないプロレスファンがタイトル防衛
スタイルがレイスのそれと思い込んでるのが少々残念だ。
猪木が拳を握りしめて観客にアピールしながらプロレス技であるナックル
アローをブッチャーに打つ姿は想像できるなw
百田男の活躍なくして、百田弟の世界ジュニア奪取なし
雅男女の活躍なくして井上雅男のアジアタッグ奪取なし
417 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 17:32:38 ID:deJtH6T40
雅男女の活躍なくしてプ・プ・プ・プロレスニュースのプロレスシンデレ〜ラなし
418 :
お前名無しだろ:2009/08/13(木) 20:47:00 ID:1sL8zKCX0
419 :
お前名無しだろ:2009/08/14(金) 17:24:28 ID:toBbCC3W0
小川イケイケレディースってのもいたなw
プロレスシンデレ〜ラって小川のしか見た記憶無いなぁ。
雅央のやつなんて放送されたっけ??
421 :
お前名無しだろ:2009/08/14(金) 22:02:54 ID:wJb4j/5X0
雅央女、知らないの?
422 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 00:56:38 ID:mw1J18y40
>>409 輪島の獲得は果たして全日に資するところはあったのかね
スキャンダルでイメージ最悪なうえプロレス能力も皆無
入団発表当時と凱旋当初の視聴率にちょっと貢献した程度なんじゃないか
メジャー朝刊スポーツ紙がプロレス記事を載せるようになったのは、
輪島入団のおかげなんだよ。入団前は朝刊はデイリーだけだった。
424 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 01:34:41 ID:oQ3IZMCk0
>>422 全日ージャパンの対抗戦が飽きられ、
外人もマンネリで視聴率低迷の中でのカンフル剤みたいなものだろう
新日で言えば海賊みたいなものだよ
輪島のほうは数字になったからそれなりに成功ではあるよ
でも世間は注目したけどプロレスファンとしては情けなかったなあw
輪島は天龍に蹴られていつも「ああっーー!」
倒れた後も、引きずり起こされるまで寝てた印象
426 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 05:09:10 ID:FSSp90tA0
雅央女
427 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 08:31:15 ID:WCsRVlmS0
>>423 その場だけの貢献ならそうだろうけど、トータルで見てという話ならマイナスだと思う。
428 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 10:27:39 ID:4JxLmezf0
輪島は真面目に一生懸命やって笑いをとるプロレスの先駆者
輪島なくして後のファミ悪は生まれなかったはず
...と考えるとやっぱりマイナスだな
輪島を無理やり勝たせなかった馬場は偉いな
北尾みたいなことやられたら全日ファン止めてたよ
引退して何年もたってカムバックした輪島が活躍したら、
プロレスがバカにされそうで嫌だったし
活躍しなかったらしなかったで、そんな選手を復帰させた
プロレスがバカにされそうで嫌だったし
どっちにしても嫌だったなぁ
プロレスは真剣勝負って前提で見てた頃だけど
431 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 11:52:31 ID:sEbPWuj90
輪島のギャラはどのくらいだったんだろう?
マット界としては輪島はうまく処遇できたんじゃないの。
本人にとっては黒歴史みたいだけど
433 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 12:04:10 ID:tYcMRd1G0
ワイドショーで馬場と記者会見したのをみてデビュ
ー戦もみたけど2、3週で飽きたw
でも、輪島がヨタヨタしながら血祭りに上げられていたのは
逆の意味でプロレスラーの凄さ、プロレスの難しさが感じられた。
435 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 14:27:13 ID:Pe8FsJUD0
>>431 馳並み(1試合10万)じゃないの?
年功序列+格からいって、それを超えるとは考えにくい
>>432 でもプロレス関係者との関係は悪くないよね。
雑誌でカブキと対談したし。
馬場が亡くなった時も、葬式に来たという報道はなかったが
真相はアメフトの仕事でアメリカにいたので、
帰国してからお線香を上げに行ったということらしい。
輪島というと、遊び人で金銭トラブルがあって
貴乃花の実の……
と、いろいろ言われてるから、良いイメージがなかったんだけど
実は人とのつながりを大事にするなかなかの人格者みたいだね。
436 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 14:51:44 ID:R3fqLEtOO
どこかのサイトで輪島入団はタニマチ目当てだと書いてあったけど。
437 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 15:07:17 ID:sqWF6oz/O
三宅綾が馬場のイチモツにフェラチオ事件もあったなwww
438 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 15:14:35 ID:Af45s4FC0
当時はろくに稽古もしないで金儲けの手段にすぎないイメージだったけど、近年の記事で輪島はプロレスに居れた事がとても嬉しかったと語っている。
へぇ。そうなんだ。知らなかったよ。
なんか輪島にはプロレス自体の話自体がタブーっていわれてたような気がしてたんだ
「いつ見ても波乱万丈」に出た時もプロレスについて悪く言ってなかったし
馬場が亡くなった時も「今の自分があるのは馬場さんのおかげだ」とコメントしてたな
日テレの普通のニュース番組でも輪島の練習風景は放送されてたな。
アナウンサー「入手いたしました、輪島の秘密特訓の様子です。」
秘密の特訓じゃないだろ!と当時、テレビにつっこんだ記憶があるwww
442 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 17:34:36 ID:/urkoRSpO
短パン
443 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 18:00:23 ID:CFB10lVyO
ワジって人が良いのか
444 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 18:56:09 ID:WCsRVlmS0
輪島の頃は週プロと全日が険悪だったから、輪島がTシャツ着て練習してるのを
「腹がぶよぶよで脱げないからだろ?」とか書いてたなw
それに反論する様にゴングがTシャツ脱がした体載せて「見よこの肉体を」とw
正直可も無く不可もなくの普通の体だな・・と思ったもんだけどw
(下腹が出てるのは相撲取りだから仕方ないしね)
445 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 19:15:01 ID:s23jMf6HO
北尾で失敗した新日と比べれば輪島は成功例に十分入るだろ
446 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 19:25:38 ID:AuJK78ztO
当時のゴングで輪島がデビューすれば黄金の左が火をふくようなことをなんとか大吉というお坊さんで評論家の人がコラムであおっていた
447 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 19:29:53 ID:W1z+FJU0O
北尾もプロレスが相撲みたいに半ガチだと思ってたのかな?
凄いよな、プロレスラーが「この八百長野郎!」って発言するの。
448 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 19:58:39 ID:s23jMf6HO
長州に対しての朝鮮人野郎発言とか,ネタ提供者としては北尾は凄いよな
全日が北尾取れば良かったのに
449 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 20:04:02 ID:UFXgaSoY0
北尾「たかがプロレスですから」
450 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 20:04:03 ID:3cRU/8Da0
幻のカード
田上○−×北尾
451 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 20:16:24 ID:30W2PJmY0
北尾がやっぱタッグにしてほしいとかゴネたって
ことになってるけど、実際はそのブックを飲まな
かったんだろうな。
長州は「俺は相撲取りは嫌いだとか。輪島は嫌いだとか書かれたけど
俺はそんなことは一度も言ったことはないからな。
輪島はキツい部分もあったけど一生懸命やってたよ。
全然ちがうな。輪島は綱をはっていただけのことはある。
相撲協会にも筋は通していたし、あいつ(北尾)はちがうもの。」と言ってたな
453 :
お前名無しだろ:2009/08/15(土) 22:49:07 ID:TIq0ayom0
スタン・ハンセンも輪島を評価していた。
なにより天龍革命の生贄として顔面キックを受けまくったことは評価されていい。
454 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 01:17:14 ID:9+UjiTCf0
黄土色にしかみえない「黄金のトランクス」
ゴールデンアームボンバー
ラリアートをペチンと当ててから相手を前後に揺さぶり倒れ込む技
ぎこちないにもほどがある動作
思えば最高のお笑いレスラーだったな
関西のオタク評論家の竹内義和さんが言ってたけど
高年齢でプロレスデビュする中牧について
輪島が高年齢でプロレスデビュした時は
体(体力)はすでに大相撲時代に使いきってたのに対して
中牧の場合はこれから体(体力)使いきるわけだから
中牧の高年齢でのプロレスデビュするのは問題ないみたいな事を
言ってたが果たしてどうだろうな?w
つまりこれからのプロレス界は
これまで殆ど体力を使っていない
中年引き籠りをスカウトすべし、ということだな
竹内義和とあの北野誠の共著「プロレス・論」はなかなかのプロレストンデモ本として知られる
>>457 その竹内義和って人、もしかしてファンクスのテーマ演ってたクリエイションのギタリストと同一人物?
クリエイションの人は竹田和夫だ
この竹内って人は北野誠が干される原因になったラジオ番組に出てて一緒にあれこれ喋った人
460 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 08:07:31 ID:RXVfUh/M0
竹内は「裏側系」プロレスムックのゴ−ストを結構やってたからなw
うわさで適当に書くとんでも人間。
>>452 長州の言う事も判るんだけど、北尾の場合入団じゃなくて、
あくまで外部のプロダクション所属のゲスト選手だったからなw
でもあの時の週プロの北尾インタビューは面白かった。
「長州さんは俺の胸ぐらを掴んで来た、これは宣戦布告を意味する」
実際は 北尾「朝鮮野郎!」長州「なにコラタココラ」だから当然なんだけどw
しかし輪島は見栄えは悪くなかったよ。
元々相撲取りとしてはアンコ型ではなく筋肉質の人だったし
いかり型で肩幅ががっしりしてるから何となく頼もしく見えた。
天龍は自分がなで肩だから輪島のあの肩幅を羨んでた。
輪島はオレ的にはあれでOK
華麗にフライング・ボディ・アタックやプランチャをきめる輪島なんか見たくなかったし。
463 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 11:23:42 ID:t7boPHQi0
>>454 それは三段式首折りだ
ゴールデンアームボンバーはロープから返ってきた相手への喉輪
あとパンツは黄土色じゃなく「からし色」な
どうせならチョークスラムを決め技にすれば良かったのに。
あの頃田上とか誰かがもう使ってた?
それとも上背、高さ的に問題あった?
466 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 12:23:23 ID:ZJFHLv4Y0
>>461 同意!
力士時代はキニスキーを彷彿とされる体躯、風貌だったな。
天龍が羨ましがったようだけど実際はなで肩の方が関節の可動範囲が広くて
レスリングとかには理想なんだそうだ。
467 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 13:10:31 ID:9+UjiTCf0
>>463 >ゴールデンアームボンバーはロープから返ってきた相手への喉輪
それは分ってるよ
三段目は二段目を修飾してるわけじゃない
・ゴールデンアームボンバー
・ラリアートから倒れ込む技
というわけだ
たしかギロチンネックブリーカーとか呼ばれてた気が
トランクスの色についてはその通りだな
468 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 13:18:13 ID:oXMM4yVB0
初期に実況で相撲ラリアットとか言ってなかった?
469 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 13:37:32 ID:9Jbf5rkRO
あれ?
ノドワをカウンターで決めるのがワジマスペシャルで、三段式がゴールデンアームボンバーじゃないの?
470 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 13:51:23 ID:9+UjiTCf0
>>469 ごく初期はそうだったがすぐにゴールデンという名称が喉輪に格下げされて
旧ゴールデンには別称が与えられるという経緯だった気がするが記憶がおぼろ
471 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 14:50:13 ID:t7boPHQi0
>>467 了解、読み間違えてた
あとロックボトムみたいなすくい投げもやってたような気がする
輪島スペシャル、ギロチンネックブリーカー...
思い出すにつれ混乱してくる
あと輪島の白いリングシューズが地下足袋に見えた
472 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 14:50:57 ID:cYyvUpHb0
本当は輪島は左より右の力が強かったんだけどね
>>465 チョークスラム(ノド輪落とし)はアームボンバーの派生技で
たぶん田上が元祖たぞ?
>>462 >華麗にフライング・ボディ・アタックやプランチャをきめる輪島なんか見たくなかったし
石川がそれらやったよな 石川はそういう点では器用だったよな
輪島、田上、高木で全日相撲軍団結成したらどうなってただろうな?
前田が素人時代に輪島襲撃未遂事件で
大阪府立で最初輪島を襲撃するつもりが
いきなり輪島を襲撃するのもなんだから
新弟子あたりを襲撃しようとするも
輪島に見つかり前田が「俺、輪島さんの
ファンなんですよ」と言って敵前逃亡したんだよなw
475 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 16:56:06 ID:t7boPHQi0
なぜ輪島の入場曲が日テレスポーツテーマだったのか
畏れ多くもそれまで馬場の入場で使われてた曲なのに
細かいことを言うならその時点より結構前の一時期じゃないの。
まあそれだけ期待してたんでしょ。
輪島、ラッシャー組って実現してたの?
馬場、鶴田ら格上や相撲コンビで動ける石川とかとよく組んでた印象はあるけど…
輪島とラッシャーならあまりに泥臭いけどどっちもめちゃ打たれ強そうでいいと思ったのだが
478 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 19:44:22 ID:rlOcAWt40
>>463 三段式じゃなくて、二段式ネックブリーカーな。
>>475 輪島が入団した頃は誰も使ってなかった。
輪島に合いそうなテーマってなかなか無いからスポーツテーマになったんじゃない?
相撲が好きなデーモン小暮が輪島に曲作ってやったらよかったのになw
480 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 20:58:40 ID:cYyvUpHb0
輪島デビュー時に
閣下はデビューしてないだろw
プロレスレビュー時にはとっくにデビューしてたけど?
相撲時代を知らないって意味なのかな。
リアルタイムじゃなくても知ってるんじゃないの?
>>480 同じことを書きこもうとして、調べてみたんだ。
デーモンのwikiが思いのほか面白くて、無駄な時間を過ごしてしまった。
輪島61年全日入門。
聖飢魔II60年デビューだったりする。
もっとも翌年「蝋人形の館」が売れたが、
その時点で好角家としては知られていない。
オールナイトニッポンあたりでは、相撲ネタを披露してた。
483 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 21:29:23 ID:ULgVYEO40
>>482 確かに閣下のwiki面白い。こんな記述もあるぞw
閣下贔屓の力士は輪島であり、悪魔のヒーローとして崇めている(「悪魔のヒーロー」とは、
人間界における蔑称を指すものではなく、魔界においては最高の尊称である)。
遠藤賢司「輪島の瞳」
485 :
お前名無しだろ:2009/08/16(日) 22:41:16 ID:M2G6bdeV0
486 :
お前名無しだろ:2009/08/17(月) 02:05:08 ID:uEOSr+bR0
結局、土曜ゴールデンで視聴率20%取れたのは輪島の
デビュー戦だけか。自分もほとんど所さん見てたからなあ。
487 :
お前名無しだろ:2009/08/17(月) 22:05:34 ID:L0UUtw7w0
>>486 カケフくんとかいたやつだっけ?
東京が土曜夕方とかのころ、深夜だった地域なんで
土曜7時なんてめちゃめちゃワクワクしたもんだ・・・。
488 :
お前名無しだろ:2009/08/17(月) 23:24:13 ID:PAv1rOGr0
あげ
489 :
お前名無しだろ:2009/08/17(月) 23:49:51 ID:ep4p3YWY0
490 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 00:12:24 ID:uN2dOb910
>>486 対世間という意味では馬場全日=昭和全日の歴史上で一番の大物だったからな
しかしあの頃の全日は実にアクティブだった
ジャパンプロや木村・剛を加えただけでも急激な膨張なのにハリケーンズまで迎え入れ
一方ではキッドとスミスを引き抜いた上にウォリアーズら未知の強豪を次々と呼び
コアファンの反感を買いかねないニ代目タイガーのデビューやテリーの復帰を挙行し
話題の主とはいえ悪評まみれの輪島まで入団させるんだから
その過程でゴールデン昇格を果したが人件費の負担はかなりきつかったんじゃないか
まあテリーの復帰は本人の意向によるものだと思うが
491 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 00:37:22 ID:IjJDX1Xp0
ジェリー・マードックってレフリーは何者なの?
全日にくるまでどこで何やってたの?
いつ頃なんでいなくなって今どこで何やってるの?
492 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 12:08:59 ID:0lOQfR/m0
ロサンゼルス地区のレフリーだったと思う。
日本プロレスに来ていたが、日プロ崩壊後、全日本プロレスの所属レフリーに
なったと記憶しているが、間違っているかも。
辞めた後の事は知らん。
493 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 16:13:44 ID:15Wgc1RB0
土曜夜7時台は聖闘士星矢とハイスクール奇面組があったので、そっちのほうを見ていた。
494 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 17:03:10 ID:xf9DDWEiO
6時試合開始で終了が8時すぎじゃ生で観戦にいった人はかわいそうだよ。
2時間弱で9試合くらい組んだんだろ?
前座なんかほとんど5、6分で終わってんじゃん。
長けりゃいいってもんじゃないだろ。
496 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 19:51:26 ID:06p7IlPE0
>>495 四天王ヲタにとってはとにかく長けりゃいい試合
498 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 20:29:32 ID:+TuQfpoE0
>>494 当時はテレビ中継にあわせて、7時半ぐらいにメインカードが
行くような編成して、中継終了後の時間帯にアンダーカード
っていう組み方してた会場もあったんじゃなかったっけ?
499 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 20:41:31 ID:MZsCMVaJ0
>>490 アクティブに動いたのは全日というより日テレじゃないかな
旬の人をかき集めるのは今の巨人と同じ手法
(輪島は旬じゃなかったけど)
日テレが人件費出さなきゃ無理だと思う
500 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 20:41:53 ID:HNO8T6KK0
501 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 20:46:45 ID:QukhNtAd0
タイガー、井上vsキッド、スミスがメインだったのを覚えている
502 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 20:50:35 ID:9a4N8/uK0
前田も全日参戦しようとしたけど馬場に断られ
たんだよね。
503 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 21:42:07 ID:5FbP6YXN0
504 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 21:49:42 ID:+TuQfpoE0
>>503 前田、高田あたりを馬場が一本釣りしようとしたけど、
Uの他の仲間を見捨てられなかったっていうのが一応
定説だよね。
今にして思えばどっちもプロレスだけど、当時はUが全
日にあがったらとんでもないことになると思ってた。
505 :
501:2009/08/18(火) 22:01:07 ID:gCV3E+h30
>>502>>503 前田が参戦希望したけど馬場に「うちは飽和状態だか
ら難しいな。どうしてもというのなら君と高田君だけ
ならいいよ。」と言われたんじゃなかった?馬場が自
分から前田取りにいくとは思えないけどな。
506 :
502:2009/08/18(火) 22:03:36 ID:gCV3E+h30
コテとアンカ間違えた。503と504へのレスでした。
507 :
お前名無しだろ:2009/08/18(火) 22:06:54 ID:+TuQfpoE0
>>506 前田だったか高田だったかは突然馬場さんから電話が
あってビックリみたいな話をしてた気がするけど、話として
はそっちの方がリアリティあるね。
ま、馬場の知らないところで動いた人間もいたんだろうけど。
508 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 00:10:18 ID:6J2RFD2D0
>>499 いや輪島は「旬の人」だったろ
ずいぶんと巷を賑わせていたじゃないか
時の人と言ってもいいほどに
スポーツ選手としての旬はとっくに終っていたが
>>496 レイスのテーマがマブカッコイイな。
あのテーマは誰の曲?Mスーパースターのファーガソンとタイ張るかっこ良さだぜ。
国旗を切り刻んで民主マーク=首相が批判、鳩山代表は陳謝
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009081700736 麻生太郎首相は17日の党首討論会で、今月8日に鹿児島県内で開かれた民主党の集会で、
日の丸の旗を切って作られた同党のマークが壇上に掲げられていたと指摘、「国家の象徴として
の国旗を切り刻むようなことがあったとは信じたくない。とても悲しく、許し難い行為だ」と批判した。
これに対し、民主党の鳩山由紀夫代表は「そんなけしからんことをやった人間がいるとすれば、
大変申し訳ない」と陳謝。「われわれの神聖なマークなので、マークをきちんと作らないといけない話だったと思う」
と語った。(2009/08/17-19:19)
511 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 10:02:48 ID:SCDW9Gt60
89年末に全日と新生UWFが対抗戦やったらどうなってたんだろうな
もしこの頃だったら俺の希望のカードはこうだなw
鶴田VS前田
天龍VS高田
谷津VS山崎
カブキVS藤原
2代目タイガーVS船木
川田VS中野
冬木VS安生
渕VS宮戸
小川VS鈴木
小橋VS田村
513 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 12:09:50 ID:71NptpZs0
輪島VS前田
天龍VS高田
鶴田VS藤原
タイガーVS山崎
カブキVS船木
テンタVS中野
渕VS安生
馬場VS宮戸
川田VS鈴木
百田VS田村
妄想レスはいらない。
515 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 13:27:30 ID:eNtJ/Ul70
>>505 あまり積極的には欲しくなくても新日に上げさせない為に契約するという理由も当時はありえた。
516 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 15:18:06 ID:s2Bw53LN0
新日がブッチャーを引き抜いたのも、全日に打撃を与えることが目的みたいだからね。
結果的には、全日の方が新日に打撃を与えちゃったから、あわてて新日が引き抜き合戦を
終結させた。
517 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 21:32:51 ID:2YQkKaycO
518 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 21:38:24 ID:zGhOXnzd0
>>505 >馬場が自分から前田取りにいくとは思えないけどな。
どうして?
前田と高田なら馬場じゃなくても誰でも欲しがるだろう。
特に前田は馬場好みのデカイレスラーなんだから。
定説では
馬場が前田・高田に声をかけたが、
他の選手や社員がいるからと、
前田が感謝しつつも辞退したとなってるな。
前田、高田全日入りがあったとすれば
U系もなかったし総合格闘技も盛り上がらず
プロレス天下は続いたかも・・・な
定説ってw
521 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 21:52:34 ID:qpVcVWLB0
みんなが格闘技に走るので・・・という名言も生まれなかった
522 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 21:56:35 ID:0vMAMz+90
>>521 あの当時のあのコピーもすごいよな。
それにしても、1興行の宣伝でもなんでもなく、プロレス団体の
イメージ広告が地下鉄構内にズラーって、どんだけ儲かって
たんだか。
でも、馬場、鶴田越えを許されない前田が切れて高田と共に全日退団。
新日で冷や飯を食わされていた旧UWF勢も前田・高田を頼って退団。
新UWF設立→以後、歴史の示すとおり。
寄り道はしても、タイムパラドックスは発生せず。
>>522 「プロレスを独占・・・」ってゴング?のコピーじゃなかった?
525 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 22:07:07 ID:0vMAMz+90
>>524 馬場の写真で、「みんなが格闘技に走るので、私プロレスを独占します。」
っていうポスターがあったと記憶してる。当時、乗換えで利用してた地下鉄
の飯田橋駅構内ではけっこう見かけた。
全日が出してたのか
馬場個人は金あったろうけどすごいな
527 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 22:21:32 ID:840NlPir0
そのキャッチフレーズを考えたのはターザン?
>>516 > 新日がブッチャーを引き抜いたのも、全日に打撃を与えることが目的みたいだからね。
kwsk
kwskも何もそのまんまだろ。
>>523 やはり外人と揉め事起してたろうなw
或いは全日マットで長州顔面襲撃事件があったかも?
剛や高杉たちはもっと早くに解雇されてたろうね。
531 :
お前名無しだろ:2009/08/19(水) 23:37:49 ID:uvpUcosa0
>>489 7分45秒あたり。レイスの後方に映っているのは稲妻二郎?
>>511 ありがとう!
レッスルヒッツか
タワレコ行ってくる。
533 :
お前名無しだろ:2009/08/20(木) 03:45:33 ID:GaMOV7FF0
>>532 一時期、チキン小川が使って思いっきり汚された気がした。
ギョロ目のスポーツ刈りにあの曲は似合わんかったな
535 :
お前名無しだろ:2009/08/20(木) 10:58:53 ID:cd/lvmwE0
537 :
お前名無しだろ:2009/08/20(木) 20:04:38 ID:Kit62lx70
>>533 一応「NWA王者のテーマ」だもんなw
俺の中ではレイスのテーマ曲
フレアーも悪くなかったけど違う曲にしてほしかった
WWEやWCWでも使ってるやつに
大塚の話だと新日はブッチャー狙ってなかった
ほしいのはブロディ
ユセフトルコラインで持ちかけられ取れるなら取れば?くらいだったらしい
猪木自身も、「ブッチャー?うちに必要?」ってくらいだったらしい
タイガーデビューの頃だし日本人抗争のさなかだし必要なタイミングではないよね
大塚はブッチャーは紳士だと好評化みたいだった
539 :
お前名無しだろ:2009/08/20(木) 23:08:17 ID:+lDrmTu80
日本人抗争のさなか?
540 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 02:06:56 ID:DHC3+3z50
IWGPの箔付けにはいいタイミングだった。
今と違って、サプライズで他団体に登場は凄まじいインパクトだった。
541 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 07:56:24 ID:uDEpyQD+0
仕方ない事とはいえ事前に情報が漏れない形で生放送に登場したらもっとインパクトあったろうけど。
ブロディにしても新日移籍が新聞に出てからの後楽園ホール登場だったしね。
542 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 08:08:07 ID:YMeB7uW1O
馬場の入場時どさくさに紛れて足を引っ掛けてやったのが
いい思い出だよ。見事につまづいてよろけやがったしね。
ただ当時若手レスラーだった某選手に殴られたけどね。
シンが全日に登場したした時も事前に報道で分っていたよな。会場にいた人達は
知らなかった人も多かったようだけど。
544 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 09:51:29 ID:DHC3+3z50
成人はプロレス寄りのスポーツ紙読む機会あるけど、当時の子供はほとんど情報収集できてなかったと思うよ。
川崎ブッチャーの時は中学生だったけどテレビの前でひっくりかえったw
俺は東スポで知っていたが、当日ブッチャーが現れないことを祈っていたよ。
>>544 1人で東スポ買って読んでる小学生がいたら気持ち悪いわなぁ
ブッチャーの時はタイガーマスク二世のアニメ化企画と佐山タイガー登場の企画がリンクしていたよな。
その時の少年向けテレビ雑誌にはブッチャーの様なレスラーがキャラクターとして紹介されていた。
確か「正義の黒人レスラー”ビッグウッド”」とかだったと思う。
子供心に他団体なのにえげつないなあ、東映と新日とテレ朝・・・とか思ったよ。
ふたを開けたらブッチャー本人が乱入してきたのでビビッタよ。
あのときにブッチャーの引き抜きに失敗していたら、タイガーマスク二世の内容はどうなっていたんだろうか。
548 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 14:54:23 ID:yzE1Z2+j0
最強タッグでの馬場と木村の仲間割れをテレビで見て、すぐに遅くまでやってる本屋に走って週プロを立ち読みしたのを思い出した。中2だったな。
549 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 20:44:42 ID:1ohLmGgu0
>>537 フレアーの曲といえば以前百式のプラモのCMで流れたのにはちょっと
驚いたりもした。
あれなんて曲だったっけ?
550 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 20:52:17 ID:ioGCPwA+0
ツァラストラじゃないの?
タイガーマスク二世はラスボスのザ・ストロングスのかませにアンドレを使ったのは痛恨だったな。
もっと早くに情報を得てればその役はハンセンだったんだろう。
ハンセンは空手の達人であるデビルピューマに反則勝ちとかこれも微妙だったがw
553 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 22:15:22 ID:QNeLqAwHO
99年位だったかな?
全日を毎週録画してた。
やはり野球があると延長はつきもの。
そこで全然野球には興味無かったが20:45位から一応野球中継を見てた。
15分延長だったので全日を15分繰り下げてタイマーして寝た。(当時中学生で翌日は学校で夜更かし出来なかったw)
月曜の朝の日課、録画した全日を見ると…
ドキュメント番組が…。
ありえないと思い学校でプロレス友達に聞いたら江川司会のうるぐすが延びてたと……
野球中継にニュースも延長て。
実際翌週の全日中継は(来週こそは1:45放送)とEDで字幕があった。
554 :
お前名無しだろ:2009/08/21(金) 22:41:55 ID:tNI0QGUfO
まさかと思うが、
ツァラストラかく語りき(ニーチェにしろ音楽にしろ)を知らないで、
20才より上だったら、
アニメとプロレスばっか見てないで少しは教養を身につけたほうがいい
556 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 00:34:26 ID:d8qdH/Px0
新日で、猪木VSハンセンの時は、エプロンのハンセンに、猪木がリング内からドロップキックしても、
顔を蹴りまくっても、カウントをとり続けて、猪木のリングアウト勝ちにしてた。
新日は腐ってるって思ったけど、全日も同じようなことしてたんだね。
557 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 00:41:02 ID:0NW/IDjq0
新日は、わざと中継時間切れで試合途中で番組を終わらせる事が多かったが、
全日は、良心的なのか中継時間内に試合を終わらせることが多かった。
馬場対木村戦は、生中継で無理矢理終わらせたから、あんな事になってしまった。
もっとも特別レフリーの芳の里が下手すぎたというのもあった。
>>554 偉そうだけど自分も間違ってるよw
ツァラトゥストラだからw
と思ったらツァラストラと表現する場合もあるみたいね。
ゴメンね
毎週木曜日に書店のスポーツ誌売場へ赴く。
薄目で週プロとゴングを探り当てて表紙を見ないように裏返し、
奥付を確かめてからレジに運んで紙袋に包んでもらう。
帰宅してプ誌を机の引出しにしまい込む。
木曜深夜は中京テレビの全日中継30の放映日だ。
まんじりともせず三冠統一ヘビー級選手権試合に目を凝らし、
やがて日中に購入したプ誌を読了して、
その場にいない市瀬英俊や菊池孝達と議論を培わせる。
美女と野獣? カクトウギのテーマ?
否、夜のブランコこそ愛知全日者のエンディングテーマ。
561 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 01:24:49 ID:91l7ma8s0
>>556 猪木と国際軍団がやった時
生中継がもうすぐ終わる時に試合内容関係なく
国際軍団が乱入してたなw
562 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 01:28:12 ID:OhF1Fli/0
>>554 ボブサップの方じゃなくて藤波のドームでやった時等新日本時代に使われてたやつ。
フレアーの曲だとあれが一番いいと思う。壮大な感じがしてて。
563 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 01:32:35 ID:DuUm72rnO
>>554 君の言う「ツァラストラ」wって、
「ツァラトゥストラはかく語りき」のツァラトゥストラのことかな? ニーチェにしろ音楽にしろw
ツァラストラって表記も最近はあるみたいだが、
語源がザルスシュトラ(ゾロアスター教の)のドイツ語読みだからと…ね。
昭和スレの教養人としてはツァラトゥストラと表記すべきだなw
564 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 01:52:33 ID:Fg9K4UGI0
>>563 >昭和スレの教養人としてはツァラトゥストラと表記すべきだなw
ヲイヲイw
>>561 国際軍団の乱入→拉致は会場に押しかけた借金取りから猪木を逃がすためという噂があったなw
566 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 03:13:38 ID:AuS9ZfMg0
>>564 Zarathustraだからドイツ語読みをカタカナ表記するならツァラトゥストラだな
ちなみにプロレスファンにお馴染みの地名のHannoverはハノーファーな
Vはファオと読まれることからも分かるように濁らない(もちろん例外はある)
Stuttgartもプロレスファンはシュツットガルトと表記しがちだが
カタカナで綴るならシュトゥットとすべきだな
Rolandはローランドでもローランでもなくローラントとなる
あくまで最適なカタカナ表記であって原音と同一じゃない事は言うまでもない
567 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 03:17:43 ID:AuS9ZfMg0
ミスった
566はのレス先は
>>563 どう表記するかに関しては個人の嗜好の問題だから好きにすればいい
第三者に通じる限りでな
もし猪木ブロディ戦と同時期に馬場ホーガン戦
実現してたら果たしてどうなってただろうな?
勝ち負けブックは勿論だが両者がどんなカラミするか
想像しただけで凄いな
馬場がアックスボンバー食らうところなんか見てみたい気もするがなw
569 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 07:56:32 ID:WKuExRED0
570 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 08:07:49 ID:N9lxTgqdO
571 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 08:34:56 ID:qzQfVDzgO
馬場ハンセンが良い結果になっただけに、ホーガンでも面白いことになったかもな。
572 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 08:45:51 ID:LoKmkx7tO
ネプチューン対ホモ巨人
573 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 08:47:23 ID:N9lxTgqdO
>>571 ハンセンほど馬場をボコボコにできない気がする。
574 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 11:43:58 ID:l0bDHTWR0
馬場さんならアックスボンバーも受ける
575 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 13:30:38 ID:DuUm72rnO
馬場×ホーガンは
馬場×モンスーン的なモッサリした展開になるはず。
ま、ホーガンには華とショーマンシップがあるから地味ではなかろうが。
576 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 14:07:52 ID:FE7kFGvjO
馬場が(その当時で)15才若ければ、大味な展開で見れるだろうが…。
まあ、当時のホーガン(ハンセン移籍時点)の評価は
「マッスルポーズしか能のないデクノボー」だったからなぁ
578 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 16:19:30 ID:YbTm9DqU0
579 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 16:30:08 ID:rI0N1Pjr0
馬場vsハンセンは馬場が既に賞味期限切れ寸前だったのがね
もう3年くらい早く見たかったねえ
580 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 17:55:31 ID:L8UoxsfFO
逆に賞味期限切れと思われてた馬場が、ハンセンの蔵前乱入でいつになく怒る前振りから
倉持実況じゃないが初対決での予想外の頑張りを見せたことで盛り上がった部分もあると思うが
581 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 18:01:50 ID:dAxMkoTlO
82年の年間最高試合賞も獲っちゃったからな。
早いにこしたことはないが、遅くはなかったと思う。
582 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 18:57:13 ID:u0FklbSj0
眠れる獅子だった馬場さん
583 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 19:08:36 ID:YbTm9DqU0
年間最高試合賞は単純に好試合だっただけじゃなく
馬場が老骨に鞭打って予想外に健闘したという面もある
3年早かったらハンセンができあがってないし
あのタイミングがベストだったはず
他にも全日vs新日とかいろいろな側面があったな
早急に馬場VSハンセン戦をやったということも大きかった
猪木VSブッチャーの方は引き延ばしまくってたいした試合じゃなかったからな
585 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 19:20:28 ID:FE7kFGvjO
馬場vsハンセン
イーデス・ハンソン談「やればできるじゃんw」
586 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 19:48:46 ID:WKuExRED0
82年で馬場ーハンセンより内容で優れた試合っていくらでもあるよ
587 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 20:15:06 ID:eLqh793k0
眠れる獅子だった馬場さん
588 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 20:29:54 ID:CFo9ibtt0
>>585 それホントなのw?
よく会場に来てたよねぇ。
589 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 20:45:22 ID:azVp/4VO0
村松三部作の中に収録されてた猪木・イーデスハンソン対談
猪木「馬場は殺さなければならない」
馬場対ハンセンは、その少し前に猪木と村松知巳が対談でこの試合は噛み合わない
つまらない試合になると、散々酷評していたので、そうなのかと思っていたが
実際はあれだけのベストマッチになったのを見て、猪木への不信がかなり拡がった
馬場は賞味期限切れて腐るかと思ったら、干物になって違う味が出たからなあ。
馬場がスモールパッケージで勝った試合は生観戦していたが、カウントが入った時には会場が揺れた。泣けた。
>>568 もし鶴田ホーガンを85年〜91年の間でやったらどうなってただろうな?
>>584 馬場は慎重居士だの、石橋をたたいても渡らないとか言われるけど
天龍革命の時はすぐに鶴龍対決を組んだりとか、
機を見るに敏なところはあるね
595 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 23:16:17 ID:FE7kFGvjO
>>588 吉田豪本に載ってるよ。
>>589 これも載ってる。
この猪木対談で暫く馬場から誤解を受けた。「だって、相手に話をあわさなきゃいけないじゃない」
596 :
お前名無しだろ:2009/08/22(土) 23:50:10 ID:GW11F+d3O
ブッチャーのオリジナルテーマがItunesでダウンロードできるぞ
>>592 自分はTVだったけど正直震えたよ。
この時期に馬場がハンセンにピンフォール勝ち出来るとは思えなかったもの。
前にプロレスクラシックでこの試合流れて何十年ぶりかに見たけど、決着ついた瞬間の場内のボルテージは凄かったですね。
598 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 09:02:19 ID:IRd2iXSq0
>>592,
>>597 ジョー樋口が右腕に包帯巻いてて、
高速3カウントした試合だ。
あの樋口でさえも、あんなわざとらしいことをするのかと。
ホームタウンデジション丸出しだった。
当時オレはTVで観ていて萎えたわ。
翌日の東スポに載ってたけど、あの日だけ馬場のために
リングのマットをいつもよりも厚くしていたとのこと。
それを読んで更に萎えた。
馬場サン、やり過ぎですよ。
やるにしても、観ててもっとバレないようにやってくれよ、と
当時でも思った。
いや、ハンセンの格を落とさないためにはバレるようにやらないとダメじゃん。
600 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 09:29:33 ID:i+py0A8TO
プロレスにホームタウンデシジョンてwww
601 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 09:49:58 ID:EIiXTH7c0
晩年の馬場はタイツのケツの部分にパットみたいのを入れてたな。
四角く浮き上がってた。
602 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 10:02:25 ID:6p+dU2ed0
>>593 鶴田は勝たせてもらえんだろうな
結局善戦マン止まり
603 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 11:33:15 ID:vAPpSXGZO
馬場さんのPWF奪還ストーリーは結構長かったよね
その前の挑戦ではロープブレークしてるハンセンに、荒々しくチョップの雨あられで反則負け
あの試合も意外な結果に盛り上がってた
604 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 11:34:31 ID:P0Q9YlnU0
昭和スレで「馬場さん」はやめてほしい.....
>>598 >>翌日の東スポに載ってたけど、あの日だけ馬場のために
>>リングのマットをいつもよりも厚くしていたとのこと。
ワロタw
さすが東スポw
606 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 11:49:27 ID:vAPpSXGZO
>>604 なんで?
馬場さんとマサさんは、何かさん付けがしっくりくるんだが
>>606 ”馬場さん”は90年以降週プロのターザンが馬場を神格化するために使い出した敬称だから
608 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 14:13:52 ID:ZevvrAME0
「昭和」ではなくなるが、今までで一番大きな馬場コールは、
98年5月1日の東京ドームの入場シーンだと思う。
生で観てないし、それほど馬場の大試合を見ていないので
なんとも言えないが・・・。
609 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 14:51:40 ID:/yfCb+EsO
>>601 夜も長持ち。試合も安心。
あの日やな。
611 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 16:36:02 ID:Bt8gB4fq0
>>592 ヨレヨレの馬場がフォールしたのは驚いたよ
ちょっと前には合体パイルドライバーで
完全KOされてるしかなりのサプライズだった
612 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 21:53:02 ID:aN3kkDCS0
>>561 猪木は国際軍団相手に1VS3のハンディキャップマッチやったが
馬場は過去に猪木のようなハンディキャップマッチはやったか?w
>>612 馬場は金には渋いが、そこまでの嫌がらせはしないだろう
614 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 22:11:55 ID:XlkxyYPc0
馬場、木村vs天龍、ハンセンはある意味ハンディキャップマッチだった
615 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 23:18:39 ID:BVPox9rR0
前半は、木村のハンディキャップ
後半は、馬場のハンディキャップマッチだったものな。
馬場・木村×ハンセン・ブロディも
木村一人が二人にひたすらいたぶられ続けた試合だったなぁ
まだマイクの鬼になる前の木村だが
617 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 23:47:56 ID:aN3kkDCS0
>>612 この試合のMVPはやっぱ小鉄に尽きるな
浜口、寺西のタックル(乱入)捌いてるシーンがな
もし全日だったら樋口はタックル(乱入)捌けなくても
京平だったらタックル(乱入)捌ききってたかもなw
618 :
お前名無しだろ:2009/08/23(日) 23:55:11 ID:5nu0MjPb0
昭和56年末のハンセン乱入もヤオだったと思うと 馬場の怒りも演技だったんだなwww
>>608 四天王プロレスとやらが全然つまらなくて、92年以降全日TV中継を見なくなった
俺だけど、この試合は祝儀のつもりで見に行った。馬場登場の時の歓声は、
大袈裟じゃなく、鼓膜が破れるんじゃないかと思うくらいすごかった!週ゴンの
記事でGKが「馬場人気は凄い。凄すぎる。猪木が引退した今、馬場はプロレス界
全体の宝」とか書いてたな。
>>610 91年か?
自分も全日初ドーム見に行ったけど、物凄かったね>馬場への歓声。ドームが揺れてたよ。
自分もドーム会場に登場した馬場を見たら、なんか生き神でも見るようなアリガターイ気持ちになって大声援贈っちまったわw
621 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 00:31:04 ID:yLyI8MWL0
馬場対ハンセン初対決で試合前の凄まじいハンセンコールの中
「馬場〜馬場ファィット〜!」と一人気を吐いていた馬場ファンの声援がとても印象に残り
ドームでの馬場引退試合で同じ声援を送ってしまいました。
622 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 00:31:56 ID:K/S0TCf00
>>607 >”馬場さん”は90年以降週プロのターザンが馬場を神格化するために使い出した敬称だから
>>555みたいな野次は80年代までの馬場全日本の会場ではごくありふれていた
でも90年代の馬場さん全日本の会場じゃ大顰蹙ものだっただろうな
へたしたら不敬罪よろしく吊るし上げをくらったんじゃないか
目を潤ませて「馬場さんありがとう」と叫ぶのが90年代の模範的観戦態度らしいから
「馬場さんを呼び捨てにする奴は俺が許さん」という雑誌投稿が当時あったそうだが
その独善性や狂信性は紅衛兵やカルト信者の域に達してるな
623 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 00:35:56 ID:K/S0TCf00
>>618 数カ月ほど先駆けたシンの移籍も同じく乱入という形で行われたが
ハンセンのせいですっかり忘れられてるよな
猪木新聞ファイトや村松友視の影響で猪木にも熱心な信者はいたが
それでも基本は猪木の試合を見てファンになってるけど、
「馬場さん」世代の信者はまさか90年以降の馬場の試合見てファンになったわけでもないだろうw
完全にターザンの洗脳だよなあ
625 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 01:12:51 ID:VIDVOi7k0
シンの初登場ってどうだったの?
626 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 05:18:54 ID:fr2ToXfk0
衰えが顕著になったがメインを取ることもまだまだ多く
観客から厳しい野次を飛ばされていた頃の馬場が良かったわ
627 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 11:24:52 ID:9qgSjip80
>>624 その頃の猪木の試合も大概ひどかったよ。
一方的に相手が攻めてて、突然猪木が「なんだこの野郎」と怒り出して、延髄斬り一発でピンホール。
それを「受けのプロレス」とか、「一発の凄み」とか褒め称えてたから、あれも立派な洗脳だと思うよ。
猪木の延髄斬りよりは、馬場の16文からの河津落しの方が、流れがあって美しかった。
628 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 12:21:02 ID:r6w+47Ws0
8時53分、延髄を受けての前方一回転受身を許していた時点でストロングスタイルの説得力は皆無だった
629 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 13:40:23 ID:rEm9iDFSO
>>619 92年の段階で
>四天王プロレスとやらが全然つまらなくて
とは(笑)
ただ、お前の好みの選手がいなかっただけだろwww
92年93年頃は、まだ四天王プロレスと呼ばれてないし、そこまで長時間・激化してはいないよ。
日本人外人とも主要メンバーの変化が無くなった94年あたりから明確に四天王プロレス化した。
92年の頃なんて、まだダメ外人もたくさん来てたし、三沢川田も人気先行って感じで、今思えばいい時代だったがな。
>>627 それは君の個人的な感想ね。それで好き嫌いになるのは真っ当な事。
だが自分の意見と違う=間違ってると思うのは違うぞ。
誰だって自分の知識は情報と経験からが大きなウエイトを占めるから当然感想は人によってバラバラ。
猪木絶賛の情報があって実際に見て納得するのも納得しないのもそれは人それぞれ。
それを洗脳というのなら耳を塞いで閉じこもるしかない
だが馬場さん世代はターザンよる情報操作だけで、それ以外の判断材料がない状態での絶賛だから
「馬場さん世代」がビデオやDVDを見ていた可能性を考慮できないアホ発見
まあ個人的にはあいつらは昔の試合なんて見ていないとは思うが、その可能性をまったく考慮
しないで決め付けるのはどういう根拠だよ
>>631 そのビデオが大ヒットしたのなら当然考慮にいれるよw
さて見た人もいるだろうが全体の何パーセントだろうね。
一般論の話だよ。ごく一部まで考慮に入れたら木を見て森を語るような事になる場合があるし
それか話の本質から脱線、揚げ足取りにも
>>619>>629 92年ならまだジャンボがいたよね(その年暮れから長期離脱)
その頃はまだ四天王プロレスじゃなくて正規軍対超世代軍だな。
>>631 その頃はまだDVDないんでは。
また、全日は過去の名勝負ビデオが殆ど出てなかった。
94年に馬場のベストオブザベスト5巻ものが出る以前は
77opタッグのファンクスぐらいしかなかった。
ターザンにそれ程の影響力があるとは思えないがなあ。
馬場ファンの中にもターザンを胡散臭く思っている人はいるんじゃないの?
636 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 16:27:55 ID:lvA7xxjE0
ファンクスのビデオのシリーズの第2弾はフレアーvsカブキ
>>636 第2弾もあったのね。それは知らなかった。
80年代にビデオ化されていた馬場の試合って
アメリカ修行時代の対ハンス・シュミット戦を収録した
「ザ・ドリームファイト」とかいうのしか見かけたことなかったけど、
他にもあった?
新日や猪木の名勝負ビデオはじゃんじゃん出てるのに
なんで全日・馬場は出ないんだろうと思ってた。
638 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 17:01:12 ID:HgLzvod80
639 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 17:21:58 ID:9I2AR1B2O
こないだ川崎市体育館の前を通った。最近ここでぜんぜんやらないな
高いのか?鶴田FVエリック戦や小鉄のラストもここだったな
640 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 18:27:59 ID:MXy9SFCt0
>>611 ブッチャーとシンには、それぞれ団体転出後
「3年間はピンフォール負けしない」という契約を
結んでいる、という説が(当時から)あった。
ならばハンセンも同じ契約を結んでいるだろうから、
フォール負けはないと思っていたら、それがあったので。
驚いた(この時、ハンセンは転出後2年半)。
ハンセンの、フォール負けをケチらない潔さには
感動したもんだ。
ブッチャー、シンがノーフォールにこだわって、株を
下げたのとは対称的。
ブッチャーが「3年間フォールされない」契約だったってのは
ユセフ・トルコが暴露してたが、シンがそんな契約だったなんて
聞いたことがない
642 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 19:44:51 ID:hz0LhokOO
セブンのローリングタイガースーフ゜レックスってオースイスーフ゜レックスだっけ!?何か呼び方あったよね?確かとむマギーの必殺技はコーナーからのバック宙
643 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:23:00 ID:7aZWACHw0
写真でしか見た事が無い奴が多い為、オースイスープレックスをスープレックスだと思ってた奴が多い。
雑誌だとブリッジで固めてる瞬間の写真しか載らないから仕方ないがw
644 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:24:12 ID:rEm9iDFSO
ターザンがどうのこうの言う人って90年代長州体制の新日ファンに多いよな。あの取材拒否にすべて顕れてる。
旧来の全日本ファンも90年代の全日本ファンもターザンなんてどうでもいいと思ってるよ。あくまでマスコミの一つ。
ターザンが失脚しても、淡々としたもの。
「馬場さん世代」とかいって90年代全日本ファンを貶めるのはバカな話だよ。
当時の新規ファンがターザンに洗脳されたって論調だけど、
まず(当時の)新規ファンを認めないってのはダメだよね。
古参ファンが新規ファンを差別したり間口を狭めるようなジャンルは衰退する。それと、全くプロレスを知らない人が急にファンになるわけでなし、
馬場に対しての接し方は超有名人へのそれだよ。
当時の会場の雰囲気を知る人なら皆わかってる。
645 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:29:10 ID:7aZWACHw0
ターザンアンチ=新日ファン それこそあんたの思い込み、皆判ってるw
646 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:35:57 ID:jXqVFcCj0
>>629 あれを面白いという人が多かったら視聴率記録更新で
ノアが潰れかけることも無かっただっただろう。
現実は深夜枠に追いやられノアは倒産目前。
この惨状を見れば四天王プロレスとやらが見るに耐えないゲテモノだったのは自明だが。
なんという後出しじゃんけん
648 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:40:00 ID:HDEUKSwP0
>>637 >新日や猪木の名勝負ビデオはじゃんじゃん出てるのに
なんで全日・馬場は出ないんだろうと思ってた。
全日系は売れないからなんだろうなあ
日プロ時代の馬場のDVDはださないのに
日プロ時代の猪木のDVDをだすくらいだからなあ
全日はともかく日本プロレス時代のインター戦やワールドリーグは売れると思うんだが
649 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:44:11 ID:oKSPQVZD0
オースイスープレックスを全日版タイガースープレックスだと思ってた
650 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:50:08 ID:4wHGoYfR0
実際に会場行くと90年代前半ぐらいまで、
「馬場さん、死んじゃう!」「やっちゃってください馬場さん!」
(会場失笑)みたいな感じで、このスレでみられるような馬場の
超いい人化なんて晩年のほんの数年だったと思うけど。
651 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:51:25 ID:fvR+sbQFO
馬場さん世代は試合を見てファンになったんじゃなくて、
活字プロレス語られるサイドストーリーを見聞きして、ジャイアント馬場ファンになったんだと思うな
652 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:54:01 ID:7eQmR0MA0
田上は馬場の後継者
653 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:58:14 ID:4wHGoYfR0
新日ブームでタイガー、藤波VS長州ぐらいからファンになり、
その流れでジャパン参戦〜離脱〜天龍革命あたりで全日本
も見だしたちびッ子ファンが大きくなって、自分の金で三銃士
だ四天王だインディーだと会場に行くようになると、どうしても
馬場は「馬場さん」っていう感じだと新日派の友人は言ってた。
654 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 20:58:48 ID:hz0LhokOO
俺は80年代前半までのDVDボックス欲しい。外人天国、中堅ぬるま湯時代の!ブッチャー×ファンクス絡みはいらないけど
>>644 誰も全日ファンの事いってる訳じゃないのだが?
70年代頃からすでに馬場は”悪い意味”での別物扱いされたのよ。
一概に全日ファン=馬場ファンにはならないのよね。この辺は昭和世代じゃないとピンとこないだろうが
後、ターザン=週プロの意味でいってるから。ゴングは中立の立場取ってたが
週プロは昔からかなり偏った記事書いてた。ターザン個人のカリスマなんてしらんよ。
80年代初頭位までは馬場=悪党、猪木=善玉みたいに言われてたんだよ
いまだに「新日だけが本物だ」とか妄信してる人はその頃に子供だった世代が多い
三つ子の魂百までと言うか
657 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 21:10:18 ID:7aZWACHw0
って熱くなってんのはお前だけw
基本的にターザンは満遍なく嫌われてるんだから世代とかどこファンとかまったく関係無しw
658 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 21:19:39 ID:HDEUKSwP0
>基本的にターザンは満遍なく嫌われてるんだから
それでもUWFと90年代以降ん全日ファンは
持ち上げられ続けた事を考えれば
ターザンに足を向けて寝てはいけないと思うな
ターザンがいなかったらその後の歴史は全然違うと思う
659 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 21:24:14 ID:eRHcbdvB0
俺はアジアタッグ特集DVD-BOXがほしい
660 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 21:25:57 ID:4wHGoYfR0
>>655 週プロは創刊当時はガチの新日派。
創刊号の表紙が佐山タイガー、下に囲みで
ちっちゃく引退の近いテリー。
661 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 21:27:16 ID:HgLzvod80
新日みたいな外国人レスラー列伝が欲しいな
昭和40年代から50年代前半に参戦した優たちが観たい
662 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 21:28:10 ID:HgLzvod80
×→優たちが観たい
○→名優たちが観たい
>>656 それは仕方ない部分があるよ。馬場は正直にプロレスを表現しすぎたから。
そのためプロレスの造形美、奥の深さと同時にプロレスの八百長部分も曝け出す結果になった。
それも小学生でも「八百長だろwそんなの見りゃ分る」レベルのね。
力道山時代から八百長視をいかに跳ね除けるかがプロレスのテーマの一つ。
猪木はその部分を隠そうとしてたから馬場のスタイルは熱心なファンほど認められない部分があった
熱心なプロレスファンが真剣勝負だと口尖らせても「じゃあ馬場は?」となると「あれは、、、うーん、、、」状態
664 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 21:29:51 ID:p9CDi/z60
>>650 大都市はまだしも、俺の地元じゃ神格化が進んでいた時期もそんな感じだったよ
>>660 それを含めての偏った記事ね。その後UWFを持ち上げたり。
そもそもターザンの理想はI編集長だったから自分で偶像を作り上げたい思考はあったと思う
ターザンは85,6年ぐらいまでは長州・佐山、86.7年ぐらいからは前田・天龍、90年から馬場と堀辺をプッシュしていたイメージ。
667 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 22:06:15 ID:4wHGoYfR0
>>666 堀辺www
好き勝手やってたよな。
俺も、だいたいそんなイメージだわ。
668 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 22:27:03 ID:LIaFaSwjO
ターザンの文章は昔から「キモ」くて嫌いだが、「編集センス」は認めていいんじゃないかね。
669 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 22:31:26 ID:hz0LhokOO
>>659 いいねぇ〜!極道×石川、佐藤とかきちんと観たい。寝ちゃいそーだけど。スレータ、スティンボート、ジノフェルナンデス、スヌーカ、辺りのトップまでいかない辺りの試合がいい
619だけど、
>>629 >>634 そうだったな。92年はまだアンドレやファンクスも来てたし、まだまだいい時代だったな。
この年の10月の武道館を境に、四天王時代に突入したって感じかな?四天王プロレス好きで
気に障ったんなら謝るわ。
>>620 俺の席はセカンド〜センターぐらいのところだったけど、ビジョンが後ろだったんで、
ずっと後ろ向いてたから首が痛かったよw
四天王プロレスはちゃんと見たことがなかったけど、この日の三沢vs川田や
秋山vs馳の試合はよかったな。
何にせよ、70後半〜80前半の嘲笑の対象でしかなかった時代の馬場の印象が
強烈な印象に残ってるんで、馬場入場時の大大歓声は一番の驚きだったな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______ _______/ | チラシの裏にでも書いてろ
∨ \_________ ____
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/ニヽ:::::::l r`,==- 、 ! / | |/ ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
,| /'l l:::::l く二''‐- ,,_ l ' (フヽ ○ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
-| { ( l:::! _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヽ、)ノ::{ ´,,,ニ'=゙ー ´、yr゛7'¨ッ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
ミ:::::::i, 、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `! 、ヽゝー :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
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>>669 その当時のアジアタッグ関係は結構テレビ中継あった。
土曜の昼間とか深夜にセミレギュラーでプロレス流れてたから。
今でも日テレに残ってるかは不明だけど。
佐藤昭雄の試合は名人級だよ。
百田(兄)と佐藤昭雄のファンだったなあ。
673 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 23:20:09 ID:k+jNKjcb0
エリック兄弟がアジアタッグ取ってたんだよね。
全日本(日テレ)もWWEみたいにアジアタッグアンソロジーコレクションとか
出してくれてもいいのにね。
674 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 23:31:12 ID:VukVJv3y0
>アジアタッグアンソロジーコレクション
極道コンビ85%
石川、佐藤組10%
マイティ、阿修羅組4%
マイティ、浜口組1%
675 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 23:48:53 ID:k+jNKjcb0
そうなると映像特典はグレート小鹿が語る(約100分)アジアの魅力とかか。
676 :
お前名無しだろ:2009/08/24(月) 23:57:08 ID:M8s/AbB/0
もちろん字幕つきだろうな?
>>653 俺はその世代だけど、馬場は馬場だし、三銃士とか四天王はよく知らないよ。
プロレスの入口は確かに新日(正確に言うとハンセン)だったけど、すぐに
全日にも目を向けるようになったし(国際はその存在を知った頃にちょうど
中継が終ってしまった)、周囲にもタイガーしか興味ないという奴はいても、
新日しか観ないという立場は、無知なお子様だからか存在しなかった。
思うに「馬場さん世代」の主体はわれわれ団塊ジュニアじゃなく、90年代
前半当時に中学生くらいだった年齢層(現在の30歳前後)じゃないかな。
大学時代以降に知り合った友人達は当然さまざまな地方の出身者なんだけど、
その中の同世代とのプロレス談義で挙る名前は、佐山タイガー、ファンクス、
超獣コンビ、藤波、長州、マスカラス、キッド、BI、シン、カブキとかで、
小5の終りに初来日を果したウォリアーズ辺りになると反応が鈍くなる。
いつ頃まで観てたと訊くと、小学生時代という回答が圧倒的に多くて、高2
の途中(90年/平成2年)までファンを続けたと俺が告げると驚かれるし、
90年代も観てたという奴は、皆無じゃないけど希少種だね。
管見を普遍化する気はないけど、653の友人が唱える説には違和感を覚える。
その友人の個人的体験を述べただけなら、特に異議はないけど。
678 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 00:20:15 ID:fS+aAp4SO
>>672 >>669です。そうですよね。放送は結構あったよね!?でも、まだビデオ何か無かったし(ウチには)黒×黄色じゃない緑×黄色の極道コンビみたいなぁー。
ところで佐藤昭雄の試合随分観てたはずだけど海外行ってトラースキックの前って何が得意技だったっけ?
>>621 >「馬場〜馬場ファィット〜!」と一人気を吐いていた馬場ファンの声援がとても印象に残り
あ〜俺もその声援、強く印象にのこってる。
「ファィット〜!」が、なんかいいんだよねえ。
680 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 08:03:31 ID:wN9WHdZS0
681 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 08:47:51 ID:2sNdTAJw0
なんでこういう奴ってまず自分はどう思うか、を書かないんだろ。
貼るだけなら荒らしと同レベルだ。
>>674 ロープに飛んだ相手を小鹿が場外から足をすくって転ばし、そこへ大熊がヘッドバットで倒れ込む結末が延々繰り返されるわけか
あと、若手がぜんぜんいない「フレッシュ・プロレス」なんてのもあったなあ
>>635 いたも何も
古参のファンはター山が元「猪木新聞」の記者で旧月プロやデラプロで猪木よりの
記事書いてたこと知ってるんだから
660の言う話もター山の仕業だし
いまさら擦り寄ってくるなよハゲ、と嫌ってただろ
>>654 >外人天国、中堅ぬるま湯時代の!ブッチャー×ファンクス絡みはいらないけど
80年代前半まででそれ抜いたら何も残らんだろw
>>682 一応「大熊のヘッドバッドにフラついた相手に小鹿がノータッチでコーナーからニーパット」
のパターンも入れてやれw
でも若手時代のハンセンはその二人にいいようにやられたわけで
686 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 12:51:46 ID:/WcBdyW90
>>679 あの声の人は当時の全日に通ってたんだろうな
他の動画でもあの人らしき声を拾ってるのがいくつかあるよ
687 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 14:09:41 ID:fS+aAp4SO
>>683 悪い悪い。書き方が悪かった。 外人天国、中堅ぬるま湯の試合が観たい。でもファンクス×ブッチャー絡みは見飽きたからいらない
688 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 14:46:45 ID:DPS+M3eJ0
>>678 コワルスキーと同じ紫ってなかったっけ?
デザインが同じなんで俺が混同してるだけかな?
689 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 15:40:15 ID:qbtCoJ/10
○○は見たいけど、○○はいらない
「こんな細かい奴ばかりの趣向に合わせたDVDなんか作れるか」
690 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 15:43:53 ID:fS+aAp4SO
いいじゃんいいじゃん。どうせ出ないんだから!!プロレス物のDVDってどの位売れればヒットなの?
691 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 16:11:39 ID:VUsXIfZ4O
ヤフオクで馬場のDVD出てるがこんなん売っていいのか?しかも8・26が入ってる カブキは今50000万ついてるぞ〜
692 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 16:54:50 ID:qbtCoJ/10
自作は違反でしょ。運営に申告するべし。
DVDBOXとして売るなら、予約限定受注生産で5万セット位はける目安が無いと作らないんじゃないかな?
693 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 17:17:14 ID:gS3vn2Hs0
5億!!
694 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 17:26:33 ID:qbtCoJ/10
痩せる薬(実はただのミネラルウォーター)にみんな面白がって百億円の入札が入ってるのを思い出したw
695 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 19:07:26 ID:VUsXIfZ4O
ヤフ運営連絡してもな〜んにもしない マスカラスは三万円 ファンクス二万円ついてるし以外とのばらしなんですか??????カブキ五万円でもう十万円ぐらい違反商品で稼いでる
696 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 19:16:07 ID:0QpU3/b90
697 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 20:10:27 ID:g5IW8Gs20
>>695 いくら申告してもヤフオクはなにもしないから、一応日テレに連絡してみたけど、
日テレようつべあたりでも野放しだから、動かないかな。
698 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 20:16:42 ID:wERUa4FA0
いちいち通報しなくたっていいよ
好きにやってちょうだい!
700 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 20:29:49 ID:yyndjVmR0
700get
701 :
お前名無しだろ:2009/08/25(火) 21:14:08 ID:x5vph1tVO
まだこんなことする奴いるんだな
702 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 00:46:13 ID:2xyx0It80
日テレの選曲センスには感心する。
・カクトウギのテーマ
・オリンピア
・ミーコver.スターウォーズ
・サンライズ
・マシンガン
・ブルーアイドソウル
・ギャラクシーエクスプレス
・吹けよ風、呼べよ嵐
あとタイトル忘れたが、天龍 キッド ウィリアムス…
あと何あったっけ?
ヤンキーステイションは忘れちゃいけないと思うんだな
>>704 Oh!ジグソー!
(っても、スカイハイしか知らんけど)
産休産休。
思い出してきた。
707 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 06:41:00 ID:UqWylWZw0
チャボとステイトポリスは曲は違うがジョン&パンチ
ローリングドリーマー
サンライズは原曲を聴いてビックリした。あんなバリバリの日本人の歌詞付きなんて知らなかったから。今はipodに入れて毎日聴いてるけどw
原曲サンライズ、あれはあれでいい曲なんだけど、会場で流れるあのカントリーのイントロを想像してると確かにビックリするわな。(当時は曲の合成情報もそこまで広まってなかったし)
リッキー・スティムボードの「ライディーン」も忘れないで・・・
712 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 11:24:58 ID:minitVtjO
結局カブキ10万落札!!!馬場17500円 ファンクス22500円とっとと売って終わりよった しかしカブキの違法DVDを十万円で買うばか!!!世の中金余ってるやついてるんやなぁ〜〜
713 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 12:08:53 ID:OUU+r2U10
日テレだったりして
714 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 12:41:10 ID:c8W1kZgpO
ブート馬場DVDって、つべとかで拾ったやつとかかな?
715 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 18:41:50 ID:minitVtjO
オールスター入ってるから疑問!! もしひどかったら評価がひどいけど悪い評価一件もなし! ほんまに日テレ関係者??
716 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 20:19:40 ID:MLoR7ULZ0
馬場が王者の魂になって、輪島もいなくなってNTVスポーツ
テーマを使わなくなったのがさびしかった。
大一番であの曲で馬場が入ってくると、なんかこう・・・
胸が躍った。
717 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 21:30:14 ID:/pHe4DrV0
馬場引退試合でデストロイヤーたちの入場に日テレスポーツテーマが流れたのがよかった。
718 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 21:31:35 ID:16rkB2nw0
今日はオールスター戦から満30年
719 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 21:51:44 ID:HDTfBR/O0
ニュース枠でのプチ特番にワクワクした。
始まったら夢見心地、全身鳥肌立ちっぱなしだった。
当時を知らない人にはさっぱりわからないだろうな。
720 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 22:06:45 ID:AQjaeQC20
先週の火曜日、旭川空港にデストロイヤー(覆面をかぶった)がいてびっくりした。
杖をついていて相当足腰にがたが来ているみたいだった。
721 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 22:36:35 ID:c8W1kZgpO
>>720 もう78だからな、ガタはきてても元気で精力的なところは喜ばしいよ。
722 :
お前名無しだろ:2009/08/26(水) 22:48:55 ID:0dfeyKK30
民主党所属の都議会議員が同党の衆院選マニフェスト(政権公約)を
「(耐震)偽装マンションのパンフレット」と 批判する論文を発表することが
24日、分かった。都議会民主党の土屋敬之副団長が
26日発売の月刊誌「WiLL」10月号に寄稿したもので、衆院選投開票を
目前に身内の反乱が起きた格好だ。
民主党は7月に発表した政策集に、永住外国人への地方参政権付与の方針の維持、
選択的夫婦別姓の導入、慰安婦問題への取り組み−などを盛り込んだ。
だが、その後に発表したマニフェストにはこれらの政策を盛り込まなかった。
土屋氏は「国民の目を欺こうとしている。国論を二分する政策を載せれば、
有権者の支持が得られないと考えたからだ」とし、マニフェストを
耐震偽装マンションのパンフレットになぞらえた。
その上で「マニフェストを読んで民主党に投票しても、
思いもよらなかったような政策が実行される」と指摘している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090824/elc0908241925004-n1.htm
723 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 05:35:06 ID:LWv+LGPUO
馬場ファィット〜!
724 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 12:24:40 ID:GVWi686n0
ジョー樋口の失神姿は、いつ見ても、とてもセクシーだった。
725 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 12:36:51 ID:6sQxIPyrO
ところでプリンス・トンガとは何だったのか?
一時、凱旋帰国で打点の高いドロップキックで売り出しかけるもフェードアウト、数年後シン軍団とのイリミネーション戦に出るもパッとせず…でもそこまで駄目な印象もないし
干されてたのか、いつもの海外放置か、本人の海外志向が強かったのか?
レスリングサミットでキングハクとして鶴田と組んだり、決して全日と険悪でなかったにしろこの人の全日時代の立ち位置がもひとつ解らない
726 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 12:57:20 ID:qc8qPXMM0
プリンストンガもっと見たかった。テレビではどのくらい放送されましたか?
727 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 13:02:55 ID:2NOzh8imO
本名トンガ・ウリウリ・フィフィタだっけ
728 :
83:2009/08/27(木) 13:26:41 ID:EFXSDWAT0
凱旋デビューはデヴィッドソン兄弟とやったんだっけ?
ブロディとラッドが来てた80年のサマーアクションSのはず。
>本人の海外志向が強かったのか
これに尽きるだろ
テンタも同様
まあトンガやテンタに関しては快く送り出す事で後々常連外人にする目論見
があったかもしれんが外人主流路線がなくなったからな
730 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 15:28:27 ID:eFqmAn4l0
全日が自前で育てた外人って
ギャラを安く抑えられてそう
テンタもハクもそれが嫌で全日の外人にならなかったんじゃないかな
WWF,WCWのほうが明らかに稼げそうだし
731 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 16:14:27 ID:PDMHZupl0
すでに書かれているかもしれないけれど、
1.川田が「バカヤロー!!!」と絶叫しながら馬場さんにラリアットをぶち込んでいったとき
2.同じく川田がダウンしている馬場さんの額に小刻みにステップ踏んでのニーを落としたとき
3.やっぱり川田がコーナー対角線に馬場さんを振っての串刺し前蹴りがモロにアゴにはいったとき
732 :
お前名無しだろ:2009/08/27(木) 20:42:24 ID:b+3D4dmc0
733 :
お前名無しだろ:2009/08/28(金) 13:36:00 ID:/A+/XD830
>>728 そうだね。トンガはその頃からものすごいバネではあった。
しかしあのシリーズは客がぜんっぜん入らなかった印象ばかりが強いw
テレビマッチなのに、毎週ガラガラ。
集客力の無いブロディにラッドという地味な顔ぶれに
デビッドソン兄弟がまたしょっぱかった!
>>733 そういえばあのシリーズは、ブロディにデビッドソン兄弟、パンピロ・フィルポとか夏なのに暑苦しいヒゲ面ばっかり来てたな
735 :
お前名無しだろ:2009/08/28(金) 16:34:14 ID:nCmiEFA40
>>726 トンガはWWFを経由して新日に来たときはすっかりパワーファイター系の体になっていて、
ドロップキックの打点も下がりアニマルのようなフォームに様変わりしていた。
華麗さはなくなっていたが威力は増していたような気もしたけどね。
>>732 面白いじゃん。
マスカラスのダイビング・ボディ・アタックを受け止めたにも関わらず、
そのまま倒れてフォール負けした大熊にもウケたけどさ。
トンガといえば、84年6月頃、唐突に実現した馬場軍団vsシン、上田軍団の
エリミネーションタッグに登場してた気がする。
今となっては出場メンバーがまったく思い出せないが、誰か覚えてる人いる?
737 :
お前名無しだろ:2009/08/28(金) 22:43:30 ID:nuISndoG0
馬場、鶴田、天龍、トンガvsシン、上田、鶴見、バズ・タイラー
738 :
お前名無しだろ:2009/08/28(金) 22:51:21 ID:1wljaZUv0
俺がそのシリーズで見たカードは
K・V・エリック&P・トンガ VS B・タイラー&B・ヒーナン
今、考えると意外に豪華w
サモア系の人は泥酔して暴れ出したら手がつけられないと何かで読んだ記憶が。
>>737 おお、ありがとう。何となく思い出した。
こういうゲーム性のあるタッグは新日が正規軍vs維新軍の5vs5勝ち抜き戦
で先にやってたんで、全日も影響されたのかなって当時思ってた。
エリミネーションルールが面白かったから後に新日がUWFとの抗争やらで
パクッたてのはうがちすぎかな?
741 :
お前名無しだろ:2009/08/29(土) 00:08:32 ID:B3ZXc3ZpO
トンガの凱旋マッチは俺も観に行ったが(後楽園ホール)、「トンガのサイケなパンツ」と「馬場の十六文がアーニー・ラッドのヘソを直撃」しか覚えてないなw。
>>739 南海龍ってのんがいたなぁ、ドラゴンボンバーズに。
743 :
お前名無しだろ:2009/08/29(土) 00:27:01 ID:ebMXHT+b0
昔タッグを組んでいた馬場の衰えに
ラッドも唖然としただろうな。
>>742 あまりの酒にまつわるトラブルの多さにたまりかねた親方が
「相撲を取るか、酒を取るか」迫ったところ迷わず酒を選んで廃業した人か
745 :
お前名無しだろ:2009/08/29(土) 01:18:26 ID:XhVwMaK30
馬場とラッドってどう見てもラッドの方がやや大きかったような
同じ光景は同年秋にもスタッドで目撃したw
747 :
お前名無しだろ:2009/08/29(土) 04:58:06 ID:MDrA1W9v0
イリミネーションではシンと上田が仲間割れ、控え室で乱闘。
ワクワクしたぜ。
748 :
お前名無しだろ:2009/08/29(土) 06:10:17 ID:ZR6hvSjs0
>>742 入るって発表しただけでしばらくして抜けた人だろ。 居た内にも入らん。
そんな人を後に天龍がWARで使いこなしてたな。
スタッド初来日と同時期、新日ではホーガンが二度目の(ほぼガイジンエース格として)来日してたけど、
開幕戦の大熊との一戦の印象が強烈で
「スタッドのほうが遥かに強くてデカイんじゃないの」って子供心に思ってた。
あの当時は両雄ともにまだまだ塩だったんだなw
ライガーが「グレーシーがどんなに強いと言ったって
酔っ払ったサモア人にはかなわない」と言ってたけど
あれって南海龍のことなんだよねw
ホーガンがカリフォルニア・クラッシュで
スタッドがオクラハマ・スタンピートだったね。
全日初来日の時、スタッドは体も大きく強そうだったけど、なんか地味だったね。
ミスター・フジの方が目立ってた。
あのシリーズではミスター・フジはアメリカでタッグ組んでた桜田のパートナー
として来日したから日本陣営でファイトしてた
多分現役としては最後の来日だな
MSGでタッグ組んだカマタとの対戦は隠れたレアカード
奇しくも帰国後は天龍と組んでたね
755 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:01:03 ID:RrLQG2zE0
>>755 これは小さい時に見てトラウマになったなぁ
>>754 あの時、日本側の選手の誰かが欠場したから、急遽ミスター・フジが日本側で
戦ったんじゃなかった?
桜田のパートナーとしての来日という話は記憶にないなぁ。
後半戦は、テリーなんかが参戦してきたんで、外人側で戦っていたし。
>>757 ちょっと前までフロリダで一緒だったんだよ
桜田組のマネージャーだったタイガー服部も来てた
服部は当時フロリダ在住で、本来は同じフロリダをホームリングにしてたマサ斉藤
のマネージャーだったけど、この頃はマサがジョージアとかに転戦してた
追記
フジはジャイアントシリーズだけの来日で
服部は最強タッグでもレフェリーやった
桜田だけは翌年の新春シリーズまでいたね
帰国後にドリームマシンと同じ格好の「チャンチュン」になった
760 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:48:50 ID:RrLQG2zE0
>>758 ありがとう、その話は知らなかった。
当時の記録を調べてみたら、シリーズ前に戸口と石川と大仁田がドイツのハノーバー
トーナメント参加のためシリーズ不参加。さらに羽田が、急性胆のう炎で前半戦を欠場。
この為日本側が10人しかいなくなってしまったので、日系のフジが前半戦だけ日本側に
入った模様。
桜田のパートナーとして来日したという話は?
シリーズ25戦中、2試合しか組んでいなかった。
762 :
お前名無しだろ:2009/08/30(日) 22:26:30 ID:lJmSJ6e10
1985年8月29日 宇都宮 栃木県体育館
‘85決戦!ダイナマイトウォーズ
グレートカブキvs寺西勇
>>761 パートナーとして来日したというのは不適切かな
向こうでタッグ組んでたから大事なテレビマッチで組んだというべきか
>>760 ロンバスは82年に初めてハンセンと組んだ後、テネシーでハンセンと抗争
だから翌年再び同時来日してタッグ組んだ頃には息ピッタリw
その後には自分がブッカーやってたアラバマのマーケットにハンセンを呼んで
抗争してた。
アメリカではライバル、日本では名タッグという濃い関係だった。
WWFでブルータス・ビーフケーキと抗争してた頃はビーフケーキの首にロープかけて
ひきづり回すという自分も絡んだテリー対ハンセンのオマージュをやってたw
765 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 16:43:33 ID:YibAv83u0
地味だがハンセン&バスはいいコンビだよね。
ちゃんとバスが引くとこ引くし。
同じ意味でブロディも意外とアンジェロ・モスカとのコンビがよかったし
スヌーカは言わずもがな。
タッグ、という観点でのみ言うとハンセン&ブロディは決していいコンビ
ではないな。
766 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 16:44:27 ID:QU8fodWg0
ハンセンって本物のプロだよな。
日本マットでは圧倒的な強さのキャラだけど、海外では各テリトリーのエースを引き立てる
仕事をきっちりこなしている。
アメリカではロン・バスやオレイ・アンダーソンその他、プエルトリコではカルロス・コロン、
メヒコに招かれればカネックやドス・カラスなど、日本だったら軽く圧勝する相手と互角の
勝負を繰り広げる。
それができなかったブロディとの違いが、レスラー人生に大きく左右したと思う。
特にアメリカでは信じられないような相手にもさえも、フォールを取らせることさえあったから。
767 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 16:57:06 ID:cjOqCYSK0
ドン・バス
768 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 17:00:57 ID:b0rfbSLp0
ようつべに長州対ハンセンあるけど長州ラリアット
喰らったのに意識はっきりしてるなw
769 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 17:14:08 ID:TRarT5GX0
1983年8月31日 蔵前国技館
ドリー テリーvsハンセン ゴディ
1985年8月31日 両国国技館
ドリー テリーvs長州 谷津
>>766 追加 バグジー・マグロー
しかし何故向こうで抗争してるからって日本では格下のマグローとのPWF戦
なんて組んだんだw
全日に年の半分くらい参戦するようになってからはそういうお仕事をしなくなったね
WCWに出た時は売り出し中のルガーに完勝してタイトル奪い、リターンマッチでは
アクシデント負けという実質的な勝ちブックだったし
その次期のWCWのブッカーが仲の良いオレイだったからだろうか
ハンセンと同時に来日してPWFタッグの暫定王座戦に出たオーチスン・アイドルが別の
試合で負傷したのに、帰国後にハンセンとのタッグの写真を持ち出して
「日本で共闘しようとしたのにハンセンの奴に裏切られて怪我させられた」と煽って抗争
したという珍しい例もあった。
いかん、誰だよオーチスンってw
オースチンだw
772 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 19:49:34 ID:b8POp+GDO
>>766 それがプロレスラーとして当然の姿だよ。
各テリトリーでお客さんやプロモーターのニーズは違うんだから。
それに合わせられない理由があるなら、最初から契約しなきゃいい。
契約しといてブック破りしたり、チキンゲームを仕掛けるブロディが異常。
だから死んだ時に誰にも同情されない。
773 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 20:17:21 ID:8WINloxhO
桜井レフリー覚えてます?無愛想で観客を睨んでるような印象
774 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 20:26:45 ID:4CZTfd41O
>誰からも同情されない
何を根拠にそんな事言うんですか ?
契約とかブック破りとか書いていますが
何を具体的に知っているんですか ??
>>770 日本で向こう用のプロモーションビデオを撮ってたようなもんだったのか
ホセ・ゴンザレスが裁判でブックを飲まないプロディと口論になったのが事件の
原因とはっきり証言してるぞw
>>775 いや、最初からそれが狙いじゃなくて偶発的にアクシデントを利用したんだと思うけどw
馬場に頼んで映像貸して貰ったのかもしれん
どうせならハンセンのせいにしないで本当に自分を怪我させたマイティをテネシーに呼んで
抗争すりゃ良かったのにw
778 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 20:47:16 ID:4CZTfd41O
人殺しの証言が根拠とは…
とってもナィーブな人もいるんですね。
779 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 21:07:39 ID:YibAv83u0
>>778 まあ君がブロディ好きなのは勝手だからいいよ、もう。
ただプロレス界の三大紳士(もう一人はサンマルチノ)のうちの二人、
滅多なことでは他人の悪口を言わない
ニック・ボックウィンクルとマスクド・スーパースターが口をそろえて
「ブロディは好きじゃない」「彼は性格に問題がある」
と言ってるのも事実なんだよね。
780 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 21:36:47 ID:t8ZS1N/S0
紳士かどうかは知らないが、人それぞれ感じ方は違うからね。
リングの上で楽しませてくれば人格などどうでもいいわな
力道山は暴君、馬場は狡猾な中小企業経営者、猪木は人格異常者
マスカラスやロビンソンも嫌われ者だしね
>>781 少なくとも馬場、猪木はリング上で相手の技を受け、相手のいいところを
出してやって客を楽しませていた。人格異常者だろうと小人物だろうとOK。
ロビンソンも性格は最悪だろうが、試合はちゃんとやってた(裏で陰湿な
技をかけたりはしてたが、少なくとも客は楽しんでたな)。
783 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 22:17:19 ID:KHHbn4140
じゃあ、ビル・ドロモはいったいどんな人間なんだろうな?
784 :
お前名無しだろ:2009/08/31(月) 23:14:45 ID:tqXzfKzF0
>>778 はあ?
ゴンザレスの証言は全体的に自己弁護に満ちてるけど
少なくともプロディとオフィスサイドがブックの件でもめてる事は事件前後のレスラー達の
証言と一致してるからプロレスマスコミでも真実だろうなと言われてるんだが?
それとも何か?
ブロディはブック拒否なんかしてないのに刺される程の嫌われ者だとでも言い
たいのかw
物を知らんことを攻める気はないが、物知らんくせに知ってる人間の話に首を
突っ込むなよ厨w
786 :
お前名無しだろ:2009/09/01(火) 01:13:20 ID:BWj4+P1S0
>>760 82年のスーパーパワーシリーズでテキサスクローバーを初公開したのは覚えてたが
そんな微妙なカードだったか
このバスとかジョーとかスミルノフとかの脇役がなぜか無性に懐かしい
787 :
お前名無しだろ:2009/09/01(火) 01:15:55 ID:Dvs4iAP30
バスは本国ではベビー経験も多いせいか意外とまともなファイトスタイルだな。
788 :
お前名無しだろ:2009/09/01(火) 19:07:33 ID:jPSDf/buO
馬場さんの「王者の魂」はどうゆう時の曲なの?
789 :
お前名無しだろ:2009/09/01(火) 21:09:17 ID:6if8zNKWO
何にしても、殺さなくてもいいじゃんて話だよな。
当時ブロデイは年間の半分はプエルトリコで試合やってる状況だったが
毎回揉めてたからナガサキとかは「全然驚かないよ。何時かこうなるかもとは思ってた」
791 :
お前名無しだろ:2009/09/01(火) 21:42:53 ID:Dvs4iAP30
>>788 きっと風呂上りの時じゃないかと思うんだ!
あと、ギャラから税金が引かれることにも腹立ててたんだよな。
793 :
お前名無しだろ:2009/09/01(火) 21:50:08 ID:QQAQkgVP0
ブロディはあの時に死んだから伝説扱いになってるけど
生きてたら2chでボロカスに言われてそう
>>793 どうかな。でも、プロレスラーとしてリング上では素晴らしかったというのは変わらないんじゃないかな。
795 :
お前名無しだろ:2009/09/01(火) 22:50:31 ID:jwfs4YS40
馬場が痛がってのた打ち回る姿をみせる演技は絶品だったな
その点、鶴田は塩だった>痙攣
>>795 あれか。大熊元司に頭突きして逆に痛がるやつか。
鶴田のオーバーアクションはテリーにそっくりなんだが
テリーの場合はオーバーアクションをオーバーと思わせないサムシングがあったんだよな
同門のバックランドやハンセンも同じオーバーアクション
ハンセンがあまりセルをしないファイトスタイルになったのはいい選択だったw
798 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 05:55:40 ID:QYaiP5ZgO
昔、ハンセンがイワン・プトスキーに3分でフォール負けしたのを
雑誌の海外情報で見て「こんな、怪物がまだいるとは世界は広い!」
と感嘆してたプロレス初心者の俺。
799 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 09:06:53 ID:adIZumaM0
>>798 あの当時、雑誌でプトスキーやグラハムの体を見ると怪物にしか思えなかった。
800 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 10:05:24 ID:3HPuxG+w0
グレートマーシャルボーグの来日前の写真見たときは化け物だと思ったが・・・
マーシャルボーグについては「ゴング」の「謎の事情通・ミスターM」の前評判にすっかり騙されたよ
802 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 11:06:04 ID:zW7P/UaD0
プトスキーって、身長は高くないんだよね
803 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 11:40:04 ID:qyIKUYNs0
猪木の格闘技戦のミスターXは急遽マーシャルボーグになった。本物は極真の手によって抹殺されたからだ!!
804 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 12:39:33 ID:BH+hAFm10
Gyaoで84年8月の超獣組×馬場、ドリーのPWF世界タッグ観れるね
(電コロ決戦、三沢タイガーのデビュー戦)
樋口の半失神
馬場のガムシャラな顔面かきむしり
馬場ドリーのやられっぷり
合体パイルドライバーで再びのされる馬場
ブロディの半ケツ
スイッチ入った倉持の実況
試合後のテリーとハンセン私情入りまくりの大乱闘
見所満載でかなり楽しめます
そういや、当時の雑誌の読者投稿に「ハンセンは海外でプトスキーという選手に負けたそうだ。
だから、最強外人争いからは一歩後退していると思う。」みたいのがあった。
今思うと微笑ましいなw
ファンクスがチャボ・ゲレロに負けたから猪木どころか藤波にも勝てない
とはしゃいでた猪木ファンの彼は今頃どうしているだろうw
807 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 14:21:52 ID:mUeMUk690
>>798 プトスキーはサンマルチノが負傷している間にピンチヒッターに抜擢された
イタリア系パワーワフィターだよね?
それに三分でフォール負けしてたら、サンマルチノ復帰後再戦する前に価値が
暴落しちゃうと思うんだけど。また別の時期だったのかな。
>>806 猪木ファンの彼のことは分からないけど、俺だってプロレス上のアングルを強さ・実力
って信じていたよ。子供だったからね。はじゃぎはしなかったけど。
だから延髄斬りがかすっただけなのに、大きくジャンプして前転しながらダウン、
あげくにフォールされたアニマル浜口を見て呆気にとられてしまった。
808 :
お前名無しだろ:2009/09/02(水) 14:35:43 ID:Q2EW7SSEO
>>803 マーシャルボーグはあんなに黒くない、別人だよ。
>>797 その視点はまったくなかった。テリーと鶴田じゃ月とスッポン。巧拙の差がありすぎて、
とても同じオーバーアクションスタイルとは思わなかったよ。
言われてみれば・・・というのはあるが、目から鱗が落ちた。後でもう一回見てみよう。
最後の「まだ見ぬ強豪」って感じだったな→プトスキー
来日しててもトニー・アトラス程度の塩だったんだろうな。
>>807 全日移籍後の82年ごろ、地元ジョージアでのタッグだったはず
ニューヨークではサンマルチノとの2戦目3銭目以外は負けなしだよ
81年初頭のニィーヨーク・リターンでは、
バックランドにMSG3連続挑戦で、両者ドクターストップ、リングアウト勝ちから
3銭目が金網脱出負けだったね
>>807 「猪木ファンの彼」というのは月刊プロレスの読者投稿欄の投稿者
投稿欄で「猪木対ドリーがもう一度みたい」という話題が何ヶ月か盛り上がってた時に
前述の話を持ち出して「勝負にもならない」などと水を注すような投稿をしたアホウ
つか、あんな投稿採用すんなよハゲw
>>811 バックランド対ハンセンは金網戦だけはDVDで見れるけどエスケープ合戦に終始してつまらん
ハンセンのドロップキックでバックランドが吹っ飛んだかと思うと、バックランドの人間風車が
ハンセンをすっ飛ばすという大技合戦だった一・二戦目が見たかった
月刊「プロレス」は投書欄に結構スペースを割いてたな。まあ当時でも「はぁ?」と首を捻りたくなるような投稿が結構あったが、改めていま古本屋で買って読むとなかなか笑える
814 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 11:23:42 ID:RLZr4Y3O0
>>812 WWF王者当時のバックランドと三戦もシングルを組まれていたということは、
ニューヨークでもそれなりにいい待遇受けていたんだね。
単なるかませ犬ではない内容だし。
ただ後のホーガンもそうだけど、向こうではラリアット技はクローズライン程度の
扱いであんまりウケないみたいだから、そこに拘るハンセンは日本のようにブレーク
しにくかったのかな。
>>813 当時はある程度仕方ないよね。そんなこんな含めてプロレスにとってはいい時代でもあった。
随分前のことだけど、松永がゴングか週プロで「猪木全盛時にグレイシー(総合)が来なくて
本当によかった」って言ってたよ。
815 :
813:2009/09/03(木) 11:40:53 ID:t+UZCVyXO
>>814 笑える、というのは青臭すぎる意見への揶揄だけでなく「みんなこれだけ真剣に見てたんだなあ」という微笑ましくもある感慨も含めてね。
そうして投稿するぐらい嵌ってた方々は今、プロレスとどのような距離にいてどう見ているのだろう…
816 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 12:13:21 ID:AsogsvQq0
活字プロレスのはしりというか皆気分は評論家だったな。
俺も一回投稿文が掲載されたことがある。
内容は痛い新日原理主義者への反論。
>>807 延髄斬りはかすっただけで昏倒するほど威力のある技なのだと納得していた。
鍛えようのない延髄を狙うなんて猪木とはなんと恐ろしい男なのか!と。
>>814 ホーガンは日本でアバランシュホールドが受けが悪いのを察すると
アックスボンバーを開発し、さらにアックスもアメリカでは受けが悪かったので
ギロチンをフィニッシュにもっていった
この柔軟性もハンセンとの違いなんだろうな
ビデオが普及して、アレ?今の変じゃなかった?ってシーンをコマ送りでチェックするのは、
女性が男の携帯を覗き見るのと同様に、不幸な現実しか詰まって無い悲しい行為だったね。
820 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 14:07:55 ID:kk44M6br0
ジョー樋口を糾弾する投稿とかあったな
まあかなりの頻度で失神する役だったから無理もないが
821 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 14:22:48 ID:zsWMb0bNO
>>818 と言うよりハンセンは全日本での待遇も良いし日本のファンも熱心に応援してくれるから、
もう日本スタイルだけでよいと思ったんじゃない?
無理してアメリカマットのスタイルを模索しなくても、ウケるテリトリーだけでファイトすればいいと。
822 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 14:28:00 ID:HOKWDj3e0
ブッチャーやシンのような反則ファイターがいるから
プロレスがスポーツとして認められないのだ
・・という、まっとうすぎる投稿も70年代にはあった
823 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 15:44:49 ID:RLZr4Y3O0
>>815 > みんなこれだけ真剣に見てたんだなあ」という微笑ましくもある感慨も含めてね
822の内容なんてまさにそうだよね。
> そうして投稿するぐらい嵌ってた方々は今、プロレスとどのような距離にいてどう見ているのだろう…
子供の頃や若い頃の思い出を懐かしむ心境に近いんじゃないの。少なくとも俺はそうだね。
なかには浅草キッドのように総合やK−1に移行して最強伝説を追い求めるひともいるだろうけど。
>>817 俺もだよ。
生中継で8時40分過ぎに猪木の試合が始まるのに、放送終了間際に必ずあの技一発で時間内に
収めていたことすら不審に思わなかったから。
>>818 821に書いてあるとおりだろうね。
後年、AWA獲ったときも暴走ファイトばかりで向こうで定着するつもりが全然なかった気がする。
もったいねー、なんて余計なお世話で思っていたよ。
824 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 15:58:15 ID:DbYsTqFzO
>>819 俺はその情熱をアニメに向けたからプヲタ的には無問題だった
826 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 20:06:41 ID:LwapA8iA0
‘82スーパーパワーシリーズ
テリーファンク
スタンハンセン ロンバス クラッシャーブラックウェル
ルーファースジョーンズ
フランクデューセック
ザ・デストロイヤー
月刊プロレスの時代、似顔絵をよく投稿していたよ。
投稿ページには3か月に1度ぐらいの割合で掲載されて、
その度に「ベースボールマガジン社」って印刷の入ってる
サインペンが送られてきたな。
記事のページに載ったこともあるけど、そのときは原稿料が
送られてきたのは驚いたな。
ああ、文通相手募集コーナーに出してたこととか
思い出すと変な汗が出てくる(´;ω;`)
829 :
お前名無しだろ:2009/09/03(木) 22:55:12 ID:QfjIzIkG0
ゴングは掲載されると生写真が送られてきた。
白黒だったけど物凄くきれいで感動した。
誌面に掲載された海外でのレイス×テリーの写真もあったな。
831 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 00:16:55 ID:2QoJTKtv0
>>823 > 生中継で8時40分過ぎに猪木の試合が始まるのに、放送終了間際に必ずあの技一発で時間内に
> 収めていたことすら不審に思わなかったから。
これは言い過ぎだろ
生中継の場合でも試合中に「ごきげんようさようなら」タイムになることも多かった
832 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 00:22:42 ID:qoxjBYjC0
>>831 怪しまれるからあえてそういう週も作った
ってミスターが言ってた。
833 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 01:26:17 ID:E33xLljV0
>>832 テレ朝の場合は、中継時間切れになる事が多かった。
テレ朝のデレクター?の暴露本にも、わざと中継時間切れにしたと書いてあったね。
834 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 01:30:14 ID:fQQxQir0O
でもCM明けの最後に少しだけ中継戻るときにだいたい猪木が勝ち名乗りあげてたよ。
835 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 01:43:24 ID:poXZlndR0
ごきげんよう、さようなら!
って言ってエンディングでちゃっかり勝負ついてる
836 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 02:53:17 ID:aGRZyxtw0
武道館でのルスカ戦とか蔵前の坂口戦とかそうでもなかったけどなあ
雑誌の投書にプロレスも野球みたいに放送時間延長しろなんてのもあったw
>>834 後期の金曜夜8時のワープロにはそのパターン多かったね
本放送では間に合わないんだけど最期のスポンサー紹介の時に
終わってる状況が流れるという
そのパターンが多すぎて逆に怪しかったw
中継を延長しろ、新聞やスポーツニュースで扱え、なども含めた「プロレスに市民権を」問題はプロレス月刊誌時代の投稿欄の永遠のテーマだったな。
熱い投書、文通、譲ります、私設FC、同人誌のほか月刊プロレスにはよく「星取り表」として架空リーグ戦の結果予想募集みたいのが載ってたの覚えてる人いる?
839 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 09:28:39 ID:t1DBn8UdO
↑あったあった懐かしいなー!それみて俺だったらこうするのにとか参加選手はこっちの方が…とか美しい時代だなぁー
今じゃ考えられないけど、個人の住所や電話番号がダイレクトに載ってたね。
大らかな時代だった。
ちなみに、ハンセンのFC設立には参加したよ、たしか80年だったかな?
841 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 14:15:57 ID:t1DBn8UdO
売ります。買います。コーナーは週刊誌で90年初頭まで、住所電話番号載せてたもんな!ちなみに私はジャンボのミニコンサート行ったよ
842 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 14:52:29 ID:q+90yGUK0
ジャマールとか95〜6年位まで友達・恋人募集で女が写真と住所普通に晒してたなw
今考えると怖すぎる。(もちろん男なのに女を騙ったり、住んでる所と別住所とかも多かったろうけど)
843 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 17:40:16 ID:0mslfJJ90
>>841 住所電話番号載せてのもスゴイけど、それ以上にミニコンサートに行ったのはもっとスゴイ。
たしかジャンボってレコード出していたような記憶があるけど。しかも自作の曲を。
レスラーの名鑑って自宅住所載ってたのかな。
プロ野球は載ってたけど
845 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 18:34:40 ID:E33xLljV0
プロレス雑誌じゃないけど、なんかのマンガ雑誌の付録で、タレントの住所が
載っているものがあった。
それ見て、馬場さんの当時住んでいたリキマンション(アパートだったかな?)
宛てにファンレターを送ったことがある。
昔のレスラー名鑑は
国内団体、レスラーも少ない(女子は扱ってないし)せいか
「世界の名レスラー×人」みたいな企画が多かった。
現在の週プロの国内レスラー名鑑は平成になってからのことでファンレターの宛先は一律、団体か寮宛になってたはず
ラッシャーに嫌がらせした新日フーリガンは住所をどうやって調べたのかな?
それとも東京あたりのヲタにとってレスラーの住所は常識的になってるのかな?
ファンレターは道場に送れよ(´・ω・`)
>>847 昔は情報も緩かったから電話帳(ハローページになる前)の隠し番号もしたりしなかったり、また普通の記事内で住所まで明かさんまでも土地勘ある人ならかなり特定のヒントになりそうなことが普通に書かれてたりした
850 :
お前名無しだろ:2009/09/04(金) 20:25:08 ID:GsPt2RNl0
その当時のゴングの投書も普通に住所書いてあったしね。
今じゃ信じられない。
851 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 01:13:15 ID:BXxUD8jb0
タイガー・ジェット・シンの入場を席を立って通路で待っていた。
ガチャガチャ席の列を壊しながら後ろから襲撃されたよ。
上田馬之助が抑え役だったな。
付近はパニックだったが皆笑っていた。
852 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 01:20:30 ID:xRhvghKUO
>>845 松田優作も同じマンションに住んでいて馬場とは顔見知りだったせいか、馬場さんの悪口を言う奴は俺が許さんと言っていたw
853 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 06:20:35 ID:b0f1sjKs0
>>847 ラッシャーの家だって近所付き合いしてただろうし、近所の人にプロレスファンでもいれば広まるでしょ。
学校ででも「俺の家の隣、ラッシャーが住んでるぜ」と言えばウィルスの様に色んなところに飛び散る。
854 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 08:38:12 ID:8cgFZOlxO
このスレいいなあ、懐かしい
ロン・バスの顔や恰好は鮮明に覚えてるけど、得意技が思い出せない。
何だっけ?
855 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 13:20:50 ID:cia03oaRO
松田ユウサクってブロディぽいね
松田優作プロレス好きだったのは確かだね
古館の実況は面白いと言ってたよ
「熱中時代・刑事編」はほとんどの逮捕シーンでプロレス技が使われていたが、あれは森本レオのアイデアだったのかな?
プロですねえ
859 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 18:03:27 ID:MA4X2ReU0
860 :
お前名無しだろ:2009/09/05(土) 21:57:26 ID:xfY3yTsCO
「ビデオダビングして下さい。御礼します」
こんなのも余裕で住所晒してたからね
アナログコピーだったし
862 :
お前名無しだろ:2009/09/06(日) 16:53:49 ID:18sNRkj0O
松田ユウサクはUWFの田コロを見に行ってたんだよね
864 :
お前名無しだろ:2009/09/06(日) 22:15:51 ID:USzqNJ6a0
石川が失敗したのがシンやハンセンだったら馬場から大目玉だったろうな。
昔、この当時はシンを失神させたら大金星になると本気で思った。
でも事情を知った今ならトップや目玉選手に技を失敗して失神させたら大変だ。
865 :
お前名無しだろ:2009/09/06(日) 22:35:00 ID:MWbDK8clO
>>862 気持ち分かるけど有明だよ。TBSの特番に映ってたね
866 :
お前名無しだろ:2009/09/06(日) 22:45:04 ID:oLlDMMeA0
867 :
お前名無しだろ:2009/09/06(日) 23:57:40 ID:bOmOxeYpO
>>866 本当にリング禍になるとこだったのなら、とんでもない不謹慎な話だね。
868 :
お前名無しだろ:2009/09/07(月) 00:49:05 ID:m/e3HIrE0
ミラノがゴングのインタで本気で怒っていたな。
869 :
お前名無しだろ:2009/09/07(月) 20:32:28 ID:9KKQB7u10
詳細キボンヌ
870 :
お前名無しだろ:2009/09/07(月) 21:42:00 ID:yElhYp9K0
>>864 馬場さんに大目玉喰らう前に蘇生したシンやハンセンにド突き回されてるでしょ。
かつて天龍がハンセンにハンパなく追い掛け回されていた。尋常じゃなかったよね、あれ。
秋田か。
蘇生後激昂したハンセンが場外でやり合ってる天龍&原とゴディめがけてトペかますみたいにダイブしていったな。
ハンセンは最後に放送席にやって来て馬場にチョップ
(無表情で微動だにもしない馬場)
更に解説の山田さんの上着の胸倉つかんで引きずり倒す。
1人身をかわした倉持さん(ブッチャーvsシーク時の教訓か)が
「放送席の山田隆さんに八つ当たり〜」と実況。
延髄がまともに入っちゃったんだっけ?醜態晒したの自覚して
それを誤魔化すために暴走モードに突入したのかな。
延髄じゃなくて、こめかみに入った。
天龍ビビッて、反撃しなかったからね。
__,,, ;;;;-‐、ー、ー、ー-‐、‐、、
,r,'";;-、‐''"ー;;゙ヾ;;、;:、゙;:、゙;ヾ゙:、;゙ヽ、
/,,;;-、‐''"ー;;゙ヾ;;、;:、゙;:、゙;`ヾ;;!;;';';;';';';;':、
//"ー;:'゙'ー-、゙ー-、ミミ;;ヾ;;ヾ;;、゙:';;!;;''ノ;;;'';ヽ
/;'//ー:''';-;';、'ー;;、;;ミミ゙``` ´ " " "''''ヾ;;';;!
///;-::‐';;'-'':;-;;‐:;''ミミ';;', . ヾ'
. /;';/;//;:;/;;-::‐';;''-'':;‐'';:'彡'';、 ...... ゙:、
. ;!;;'/;:/;;/;;-::‐'';;''-';:;-''彡;:;' ___,,,,......_,!
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;!;/´' ̄`;;;''彡''';;;''-‐''彡;" ヽ、 ' ''" ''''''、ツ ノ,ノ;;''i'
;!;i i′;:;;ゞヽ;ヾ彡;;'-;彡;;' 、ヾ、_,,゙;-=''エアレ'';;;くrtァ
!;;| | ''"ノ、''"' ゙:、;;'':;'" ー'''",,;''ー';;':;:. ゙:、フ
゙;;゙:、、 Y; ゙:、;;;; ,,;;'''" ,;;";;. ゙:、
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゙!;:;;\\ `'' . /!、 ゙゙''_ ノ
'゙:、;:;i .\゙'' ::、 ,ノ´ ゙゙''´`T'''′
゙''| ゙゙゙'''::、 ,/ ____....、 ;_,)
゙::::. ;; i'. ;t';"i'_!^i^i」'′
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゙ヽ、 " ゙;:、 ;;'i'′
゙''ヽ、 、 ::ヽ
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゙''ー、__ ,ノ
`゙゙''''''ー''''"
876 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 14:32:25 ID:KWQj7yJn0
あの後、ハンセンが控室まで天龍を追っかけて復讐しようとした。
事前に危険性を察知した天龍は、早めに会場を出て難を逃れたそうだ。
でもこの後の何回かのシングルではハンセンの天龍への攻めがちょっと
尋常じゃない厳しさだったね。
個人的にはプロとして汚名返上したいのは分かるが、あくまでもプロレスの
文脈でやるべきで、半ガチ的に天龍を攻めまくったハンセンは男らしくないと思う。
877 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 14:38:11 ID:z/ZCQiix0
>半ガチ的に天龍を攻めまくったハンセンは男らしくないと思う。
天龍としてはリング上の活性化が目標だったから、
相手レスラーがエキサイトしてくれるのはうれしかったんじゃない?
半笑いというと失礼だけど、天龍のニヤっとした表情が忘れられないよ。
879 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 15:14:52 ID:z/ZCQiix0
>>879 いや>>あの後、ハンセンが控室まで天龍を追っかけて復讐しようとした。
事前に危険性を察知した天龍は、早めに会場を出て難を逃れたそうだ。
の事を言ってるのだけど
881 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 15:24:30 ID:z/ZCQiix0
それはよくわからないなあ。
ハンセンが気を取り戻したあと天龍を殴っているけど、
プロレスの殴り方だね。ただ張り手はガチだw
ワイン浣腸の苦痛に耐える男 投稿者:アントン (6月26日(金)11時07分05秒)
俺は190*105*66のM度・70%、S度・30%の男だ。
41pの力こぶが自慢だ。
俺はワイン浣腸の苦痛に耐えている。今年になってから
500ccの責めワインを入れて50分間耐えるワイン浣腸を
28回耐え抜いた。年間50回耐えるつもりだ。
俺と同じようにワイン浣腸の苦痛に耐えている男が
いたらメールを待っている。体験談を語り合おう。
883 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 17:08:43 ID:hFJs+IK9O
いや、このハンセンの件は、天龍との絡みがファンにマンネリ化したと思わせない様に天龍側に知らせないで一芝居売ったと後日談で川田から聞いたとミスター・ヒトが語っていた。まぁ映像観れば本気かどうか分かるけど
884 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 17:24:20 ID:z/ZCQiix0
>>883 猪木vsホーガンのようだね。
でもハンセンにそこまでやる義理はないのでガセでしょう。
885 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 17:34:26 ID:z/ZCQiix0
しかし・・・
黒幕が放送席の馬場だとしたら・・・
「脳震盪でしょう」なんて、のほほんとしているし、
ハンセンのチョップにも動じない。。。
886 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 17:38:30 ID:hFJs+IK9O
ヒトさんの話しは確かに眉唾物だね。でもハンセンはこの時点で日本長いし日本のファンが喜こぶツボはわかってたと思うし、ハンセンが独断でやったんだと思う。天龍との信頼関係も深かったろうし
887 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 17:44:11 ID:z/ZCQiix0
そういう虚実入り混じったところがプロレスの魅力でもあるしね。
ただ、天龍の延髄をくらったときハンセンは受身をとってないんだよね。
猪木はしっかりロープを握っていた。
888 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 18:21:48 ID:hFJs+IK9O
うーん(笑)俺は真剣勝負信仰主義者でもなんででも無いけど膝をガクッとさせてから倒れてるから受け身云々は…ともかくこれだけ時間が経っても語られてるんだから名シーンは間違いないよね!
889 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 18:35:47 ID:SGdw2iEI0
ヒトさんの話しは、誰かが見たとか聞いたとかっていうのが多いから、
違うんじゃないのっていう話が多いね。
ソースはヒトw
891 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 19:54:02 ID:ixk/cYblO
山田隆までブン殴ることなかったんじゃ
892 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 20:33:51 ID:qWDau02G0
ベイダーがバトルロイヤルそっちのけに小橋を控え室まで追っかけって
小橋の控え室のドアのガラスぶち破った事件あったな
あの時の小橋ベイダーの抗争も凄かったな
893 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 20:44:47 ID:hFJs+IK9O
ハンセンもベイダーも日本歴長いからツボを得てたし、セールが上手い云々、ブックが良かった関係無しに、プロレス頭が柔らかくなって来て支持を集めたよね。タッグも良かったし
三沢が亡くなったときのハンセンの追悼コメントで
三沢のエルボーで初めて記憶をなくしたとあって、アレ?と思ったことが。
元記事が消えてるのですが…
> ハンセン氏は、三沢さんの得意技のエルボーを今も思い出すという。
>「あの凄まじさが、わたしのあごに残っている。昨日のようにね。
>特に92年の夏のタイトルマッチは忘れられない」。
>92年8月22日、同氏は全日本の3冠ヘビー級選手権試合で三沢さんに敗れ、
>王座を明け渡した。「エルボーをあごに食らい、場外に吹っ飛ばされた。
>それを知ったのは負けてから。あのエルボーで、オレは初めて記憶をなくしたんだ…」。
2009年6月15日(月)14時30分配信 日刊スポーツの記事
895 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 21:31:00 ID:hFJs+IK9O
全日本のスレだから新日本時代抜きで言えばハンセンのライバルって日本人だと誰かな?三沢はちょっと違うし?鶴田はブロディのイメージだし、やっぱり馬場戦が最高なのか?天龍とは噛み合うけど
>>893 ベイダーって、ああ見えてプロレスうまいよねw
897 :
お前名無しだろ:2009/09/08(火) 23:44:22 ID:uVs7N3Kr0
>>895 全日時代の日本人ライバルなら前半は馬場で後半は天龍ってとこだろうな
外人を含めるなら文句なしでテリー
新日時代込みならやはり猪木だな
まああくまでプロレスの文脈におけるライバル=相性のいい共演者のことだが
競合する同業者って意味ならアンドレやブロディあたりか
898 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 00:07:14 ID:VTRyqPGn0
やっぱり新日含めてもテリーが最高でしょ
This is a pro-wresring!
899 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 00:07:45 ID:VTRyqPGn0
a じゃねぇや、 the だなw
記憶は無くしてもブックは忘れない
この完璧な矛盾に説得力を持たせるのが、真のプロレスラーというものだ!
901 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 01:09:53 ID:qo3V8RMuO
>>897 テリーかぁやっぱり日本人以外じゃダントツだな〜!手が合うよなー!ドリーとブロディも合うし、だからタッグも面白かったね。
902 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 07:09:51 ID:OmzlzRPx0
人気外人同士のタッグマッチって、全日ならではだもんね。
贅沢な時代だったよ。。。。
903 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 08:06:42 ID:qo3V8RMuO
ハンセン、デビアス×キッド、スミス。 ブルドックス×マレンコ兄弟。生観戦ではこの二組が外人タッグではダントツだった。 ハンセン、ゴディ×ブロディ、スヌーカは会場の雰囲気凄かった。
904 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 09:05:41 ID:BGW002eO0
82年最強タッグ大阪府立。
ファンクスvsレイス、スレーター
盛り上がり凄かったよ。
レイスへの声援がハンパなかった。
大ベビーのテリーに負けてなかった。
905 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 09:14:13 ID:QQP3Ehwq0
>>904 当時、ハンセンが奪えなかったPWF王者だもんな、レイス。
確かWWA世界とミズーリ王者と併せて3冠だったような気が・・・・
906 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 09:48:23 ID:qo3V8RMuO
>>904レイスへの声援が凄かった何て大阪っぽくていいね!
907 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 17:04:21 ID:JjM4h211O
オレは、レイスが昔の相棒で、もうその当時出場資格さえ疑問視される程堕ちてたラリーヘニングをパートナーにした最強タッグでの男気溢れる闘いっぷりに大いに痺れた。 NWAなんか取らなかった方が、この人にとってのレスラー生活には充実感があったんじゃないかと。
1987年の最強タッグのハンセン組対ブロディ組の映像をつべとかで見ると、倉持が「ブロディのパートナーは
大会直前にカーネル・デビアスからジミー・スヌーカに変更」って言っているがこのデビアスって誰?
それほどビッグネームで無いよね。この変更ってブック?それとも怪我か金等のトラブルで来日出来なくなった
のか?
909 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 19:05:56 ID:qo3V8RMuO
再度引き抜いたスヌーカーを直前まで発表せず今でいうビックサプライズで発表した
>>908 カーネル・デビアス
エド・ウイスコフスキーの成れの果てだったっけか?
ちと見たかったw
エド・ウイスコスキーとして来日した時、たいした印象にも残らなかったから
最強タッグに来てもたいした事なかったんじゃないかな。
たぶんあのキャラも受けなかったと思うし。
>>879 延髄じゃなくて顔面にヒットしたのが失神の要因か
原のキックは背中にしか届いてないし
こめかみか鼻の下に当たってたら
確かにハンセンでも失神するだろうな
913 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 21:04:08 ID:yY6R9l1s0
カーネルデビアースだな。
グリーンのベレー帽つけた軍曹スタイルのレスラーだったっけ。
世界のプロレスで良い味だしてたから、見てみたかったけど、
最強タッグでブロディのパートナーというのは荷が重過ぎるね。
914 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 21:15:03 ID:eKC5qvKN0
1998年の新春バトルロイヤル
試合開始後に急遽出場を決意した馬場が必死でリングに上がる姿がTVで映ったのはハプニング?
あれを見て、もう場外乱闘が出来なくなったんだなと思った
915 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 21:43:30 ID:r69kGTO20
個人的にはブロディの新日行きは期待外れに終ったんだが野獣コンビの復活は僥倖だった
アメプロに殆ど興味がないんでスヌーカの存在自体を忘れかけていたしな
それが新日との確執で再び霧散したと思いきや全日での再復活となったんだよな
ちょうど5年前にドタキャンした最強タッグで復活というのも偶然とはいえオツだった
全日に戻ったからにはうやむやに終った両者の抗争を再開して欲しいという気持ちもあったが
916 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 22:00:57 ID:qo3V8RMuO
やべぇ。ブロディ、スヌーカーの抗争完全に忘れてた
917 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 22:06:49 ID:ZedO8Ur40
>>915 スヌーカはハンセン以上にブロディのベストパートナーだと思うが、
それも81年ジャイアント、最強タッグ(優勝)までじゃない?
翌年にスヌーカとブロディの仲間割れアングルがあってスヌーカは
WWFへ転出するわけだけど。
その後デブデブになっちゃって、あの獰猛で精悍でカッコイイ「飛獣」の
雰囲気がまるで無くなっちゃったよ。新日本での復活も、全日本での再復活も
あんまり・・・・
918 :
お前名無しだろ:2009/09/09(水) 22:11:20 ID:qo3V8RMuO
やっぱ豹柄裸足より全日本では珍しい股上の浅い黒パンに光沢のある黒シューズのスヌーカーだよね!
スヌーカはデブになってもビキニだったね
あれでも体に自信があったのか、
デカパンははかないというせめてものプライドだったのか
カーネル・デビアースと言えば、週プロ投稿コーナーの一発ギャグ
コーナーで、 ”カーで寝るデビアース ” と車の中で寝てる
デビアースのイラストがあって個人的にツボだったw 何で今でも
覚えてるのかわからんw
921 :
お前名無しだろ:2009/09/10(木) 00:44:12 ID:CC9XQTKo0
87年に全日復活した時のスヌーカはデブじゃなくて
筋肉で二周りくらい大きくなったという印象だったけどな
922 :
お前名無しだろ:2009/09/10(木) 01:30:38 ID:tUK7yOmbO
新日本登場以降のスヌーカは、スーパーフライっていうほどのものは見せてくれなかったと思うな。
なんか重たい感じだったよね。
>>921 ステロイドじゃね…
スヌーカが、実父にンー十年ぶりだかに逢えて、これで再びプロレスをやっていける勇気が沸いてきた云々と、プロレス誌に載ってたのを見て、スヌーカも苦悩の半生を歩んでいるんだなぁ…
とウルッときた憶えが。
924 :
お前名無しだろ:2009/09/10(木) 02:16:58 ID:Tevgr6MW0
その87最強タッグ、ゴングの三者三様で
「ハンセン、ブロディ、ゴディ、デビアースが来日するけど
ハンセン&ゴディ、ブロディ&デビアースと、超獣コンビは別れて出場するんですかね?」
「ゴディとデビアースが組むわけないだろ(笑)」
なんてやりとりがあったんだが、
(笑)を付けるほど両者は抗争してたの?
928 :
お前名無しだろ:2009/09/10(木) 11:00:09 ID:t28/r3Yy0
スヌーカ、その少し前にはRスティンボートの好敵手みたいな来方だったからブロディのパートナーは出世のような気がするが、
そのリッキーも後のNWAチャンプなわけだからよくわかんなくなる。
929 :
お前名無しだろ:2009/09/10(木) 11:53:46 ID:YuwTYw1iO
>>928 それは日本から見たら、の話だよね。
スヌーカは当時から日の当たるマーケットでメーン取ってたし、
WWF入って文字通りスーパースターになった。
米マットでスヌーカがブロディより格下ってことはない。
ただ二人は本当に気が合ったみたいで、スヌーカは日本でブロディの子分あつかいでもいいや、って感じだったねw
ただ業界の鼻ツマミ者ブロディと仲良くできるだけあって、スヌーカもちょっと狂気じみたところがあった。
後に薬物疑惑や殺人事件に巻き込まれたしね
930 :
お前名無しだろ:2009/09/10(木) 14:16:55 ID:10II4ntsO
>>927 918です。そうそうあれが又良かった。今じゃ< >の組員になっちゃった渡辺二郎にも似てるな(笑)
>>908-911 エド・ウイスコスキーには奇しくもオレゴンでスヌーカのライバルだったという因縁がある
ブロディとカーネル・デビアースはAWAに出た時にちょっと組んでたな。
なるほど。まったく降ってわいた「落下傘パートナー」というわけでもなく一応ブロディとの接点はあったのか。
933 :
お前名無しだろ:2009/09/10(木) 15:14:08 ID:a4g1KK/V0
雑誌や東スポなどぜんぜん読めなかった頃なんだが、前週の予告から開幕戦のテレビ放送まで「あれは(テッド)デビアスだ!デビアスであってくれ!!」と祈り続けていたらスヌーカだったのでテレビの前で大興奮だった。さらにブッチャーの姿に涙が出た!!
>>928 やっぱ1981年のスーパーパワーシリーズが常連外人への第一歩って感じだったね。
全日がブッチャーに替わる悪役スターを必死に探してる時期だった。
あの当時すでに30代後半だっけか。
スティムボートも初来日の頃は鶴田とドローだったから
スヌーカがランクアップというよりスティムボートの全日でのランクが下がった
という見方も出来る
転落の契機になったのはパッとしなかったスーパーアイドルシリーズだろうな
馬場らがカナダに行った時に、スヌーカも出場していて、その試合が
日本で放送されて好評だったんで呼ばれたんだよね。
ミッドアトランティックでのスティムボートとの抗争は雑誌なんかでは
報道されていたけど、日本プロレスに来た頃の印象が強かったので、
初めて今の動くスヌーカを見て急に注目された。
ただ最初に来たときは、シークのパートナーみたいな感じだったから、
いまいちだったかな。
937 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 00:12:50 ID:Pp0qgZzeO
1000近くなって来ました。興行への貢献度や技量は別にして昭和全日本外人で皆さんが一番思い入れあるのは誰ですかぁ!?私は恥ずかしいし、にわかと思われてもテリー
938 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 00:34:48 ID:a9g301Ln0
ハンセンだな
テリーとブッチャーが育てた実を全部ハンセンが喰っちゃったような気がしないでもないけど
939 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 00:59:22 ID:EJZ83w070
940 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 01:24:28 ID:a9g301Ln0
>>939 うpした奴は相当、谷津が好きだったんだなw
(フィニッシュシーンの画像酷し)
941 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 01:36:20 ID:OYtJw5mh0
ムース・モロウスキーだな
942 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 01:59:28 ID:G6lOcYo2O
やっぱり俺もテリーだな。あのファンサービスの徹底ぶりは凄い。
小学5年の頃、宿泊先の品川のホテルにサインねだりに押し掛けた俺と友人に、朝飯おごって一緒にくってくれた。
しかもそれから高校卒業するまで通算10回も。
今は、俺通訳の仕事しているけど英語ペラペラになったのは間違いなくテリーのおかげ。
ん〜、俺は「若くして80年代の全日マットを体感した」テリー・ゴーディに1票
944 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 02:18:03 ID:G6lOcYo2O
全日外人ホテル押し掛けボーイだった俺の印象。
ナイスガイな外人→ファンクス・スティムボート・レイス・テビアス・カマタ・ブッチャー・スヌーカ・レイキャンディ・マクダニエル。
感じ悪い外人→マスカラス・ロビンソン・スレーター・オースチンアイドル・トミーリッチ・ゴディ・ハンセン。
単なる酔っぱらいの親父→シーク
ガチホモ→トムジンク・ジノフェルナンデス・マークルーイン。
945 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 02:38:40 ID:vpSK1AjRO
>>937 オレは全日ファンじゃ無かったが、NWA王座転落後、UN戦でジャンボを覚醒させたレイス!
見直すというか、チャンピオンの頃とは別人が試合したような印象さえあったし、膝砕きと思わせてバックドロップにいった閃きは、ほかの外人にゃ無い。
猪木とて、こんな奥深いレスラーに勝てるのか?とか思って背信の日々wがこのへんから始まった。
946 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 02:50:18 ID:a9g301Ln0
猪木とレイスって生年月日が近いんだよな
一人に絞るのは難しいなあ…
卑怯かもしれないけど「オープン選手権」
これは思い入れがある!
948 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 02:52:31 ID:a9g301Ln0
>>944 雑誌とか得た情報でのイメージそのまんまだなぁ
フレアーがないね
949 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 10:46:26 ID:US979kcW0
日本マットに関していえば、スヌーカはブロディのパートナーの頃までがトップ扱いだったと思う。
後に三沢タイガーとのコンビで最強タッグに出場したときは負け役やらされていたから。
ブロディとのコンビではチーム自体の位置づけが高かったこともあるけどほとんどフォールとられていないよね。
950 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 13:14:32 ID:PPrTPXwc0
やっぱ、ハンセンかな。
必殺ウエスタンラリアットの衝撃もさることながら、
デストロイヤーのように長く日本を愛してくれたレスラーだと思う。
貢献度(観客動員)はハンセン・テリー・ブッチャー・ブロディだけど思い入れがあるのはフレアーかな。
ついに鶴田・天龍・長州・谷津がNWAをフレアーから奪えなかったことで。
952 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 14:05:07 ID:0bWz4l/00
鶴田、天竜にはNWA王者に挑戦させない、ということになったときに、馬場さんが挑戦したらどんな結果になっただろう?
953 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 18:00:59 ID:Pp0qgZzeO
>>217随分前の書き込みだが、俺も覚えてるぞー(笑)
955 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 21:05:27 ID:p97UCnuh0
>>934-935 リッキーは初来日の80年最強タッグで今いちスターになりきれず(ピークは
開幕戦の開始1分w)、第二のマスカラスかテリーにしたい全日本が
「アメリカでのライバル関係をそのまま直輸入すればリッキーもいいとこ
出せるだろ」と同時にスヌーカを呼んだんだよね。
が、来日してみたらスヌーカの方が遥かにいいレスラーだった、ということw
これは当時の専門誌でも「リッキーが目玉のはずがスヌーカに持ってかれた」
と書かれ、馬場も「スヌーカの方いいね」と明言したくらい、明らかな差だった。
リッキー・スティンボートは日米で大きく評価が分かれるレスラーだね
リック・フレアーは
「ナンバー1レスラーはリッキー。日本のナンバー1はフジナミ」
と言ってるから、玄人が見て上手いレスラーには違いないんだろうけど
日本人が「外人レスラー」に求めるものじゃなかったんだろうね
日プロではセルの上手いレスラーは評価されないからな、特に当時なんか。
UNを天龍とあらそってたっけ?
ジャンボがステップアップしてなければ、
UNをめぐっていいライバルになれたんじゃ?
959 :
お前名無しだろ:2009/09/11(金) 22:20:17 ID:a9g301Ln0
天龍とUN決定戦をする直前までセミリタイアしていたと思う
精彩なかった>リッキー
960 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 00:53:42 ID:4KO0i8OP0
全日の最大の売りが外人勢だったんだから一人だけ挙げろと言われても難しいわな
逆にあなたにとってのワースト外人は誰?というのはどうだろう
これもけっこう困るか
新日だとヘラクレスローンホークという文句なしのつわものがいるんだが
961 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 01:22:45 ID:TfKTIemJO
>>960 ジミー・バリアントじゃないかな?
石川のサソリ固めでギブアップってかなりショボい戦績だよ。
962 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 01:24:04 ID:bV7pKEC00
むかしブロディ2世みたいなのに育てようとしたみたいなのがいて
なんかワイルドなんだけどすごくKYな感じで
武道館でセミかなんかでシングルまかせえられる大抜擢だったんだけど
非常に威勢もよくて暴れまくってるんだけど
これが歴史に残るくらい
外しまくった試合で
二度と呼ばれなくなんったな
ブロディが去った後ですね
どなたか名前教えてください
963 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 01:32:48 ID:5xd6zNP+O
↑ブロディ二世!?わかんないなぁ〜。ブロディいなくなって武道館のセミかメイン!?鶴田×バリー・ウインダム?スティング×スパイビー?後はパッと出て来ない。ちなみにベスト外人は!?と提案した者です。ワーストはザ・Vです
ビッグ・ジョン・ノード(ノード・ザ・バーバリアン)?
はだいぶ後だな
965 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 01:39:16 ID:bV7pKEC00
ウィリアムスとのシングルだったかなあ
外人とセミなんだよ
うん急に思い出した
相手を圧倒してたんだけど
いかんせんkyで勘違いの変な試合だったなあ
客席があぼーんだったよ
名前が浮かばない
ウィリアムスとのシングルって新日だったらコンガ・ザ・バーバリアンとかね
967 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 01:51:30 ID:bV7pKEC00
全日本ですよ全日本
多分ノードでしょ
969 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 02:36:25 ID:bV7pKEC00
970 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 03:13:59 ID:TfKTIemJO
ジョン・ノード 後のバーザーカー(ブロディの完コピ)ですか。
SWSにも上がったね。
971 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 03:39:14 ID:+7/AIkGf0
マスクドX
972 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 06:40:11 ID:QbIhjGOi0
ビッグジョンノードといったらウイリアムスとのシングルでの
ブーツ事件(コーナー登って技繰り出すまで1分近くかかった)
はあれもある種のハプニングかな。
馬場ハンセン×三沢小橋がメインのときだね。
>>960 サンダーボルト・ウイリアムだったか変な黒人。あとミッチ・スノー?とかトッド・チャンピオン?も酷かったような。
今となってはこれら「次シリーズ予告」の後半に「未知の強豪」のキャッチフレーズで白黒写真が出るうさん臭い外人レスラー達も味のうちだった。
最後の試合じゃイーグルにフォール負け食らってたよなあ・・・
976 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 10:46:29 ID:wJWM6UMT0
ビッグジョンノードって85IWGPタッグ決定リーグでヒギンスと組んだ人だったんだね。
体もでかかったし、いいとおもったけどな。。。
バーバリアンとノードが同一人物…?
979 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 12:31:01 ID:rci5nsBb0
グレート・マーシャルボーグ
ノードは地方大会で実際に何度か見たけど、会場ウケは意外とよかったんだよね。
「うほっ、なんか威勢のいいのが出てきたぞwww」みたいな。
で、試合が始まってみると「おいおい、大丈夫かアイツw」って感じw
ああいうデカくて暴れ回るタイプは地方でウケるから、一応何度か呼ばれたのかな?
981 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 13:07:00 ID:JcM3Wwhe0
>>976 本当に体だけだったなw
ヒギンズが「不器用な俺よりも数段不器用なやつだ」とあきれ返っていたほど。
982 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 13:42:23 ID:xxhMdu6T0
ワースト外人、ダスティ・ローデス。
国際の頃ならよかったが、全日の時もよくない。新日になるとさらにだめだった。
なぜ新日ではもてはやされていたのかまったく了解できず。
アメプロ的にも塩なのに、ノードは結構長いことやってるんだよな。
984 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 14:16:00 ID:rmgRE8fa0
>>982 新日ファンのNWAコンプレックスを刺激した
ローデスはな当時の新日で一番ギャラが高かったんだぞw
・当時アメリカで5本の指に入る人気レスラーだったこと
・元NWA世界王者しかも現役バリバリと言うブランド
・NWA王者では珍しく馬場と不仲だったこと
ここらへんかね
986 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 14:25:51 ID:/JU6LrMb0
ビッグジョンノードとウイリアムスのあの試合がたまらなくみたい
あれ今でも思い出しわらいするよ
>>961 ジェリー・ローラーも雑誌等で長らく「南部の英雄」的超大物扱いだったんでどんな強いんだと思ったら…
まあローラーは来日時期もあまりに悪すぎたが。
988 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 14:54:51 ID:H7U9IVL20
>>985 >NWA王者では馬場と不仲だったこと
NWA系それも元王者なのに新日を選択してくれた
というのは本人がギャラ目当てでも新日ファン・新日関係者にはうれしい事だわなw
組織の流れに従わないはみだし者「的感じ」も新日ファンの気質にはピッタリ合ったな。
でもだから「試合が糞」でも、まぁまぁ的に許せたというかw
ローデスって馬場と仲悪かったんか。
息子は全日に来てたよね
>>988 当時の新日ファンなら一番嫌いそうなタイプなのに、それなりに受け入れられたのは面白いな
991 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 15:23:46 ID:5xd6zNP+O
スレたてれないから誰かたててくれ〜
992 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 15:28:03 ID:ET6TMguc0
ん、だって珍日の外人糞だったからなw
ローデスだろうがアドニスだろうが全日系外人の
10分の1でも華のある外人を歓迎するのは当然で。
>>989 仲が悪かったんじゃなく、単純に馬場がローデスのファイトスタイルが嫌いだっただけ。
フリーバーズのヘイズも同様の理由で、呼ばれなくなった。
海外の試合だったなか、猪木の延髄斬りを喰らったローデスが
何か無反応っぽかったことが。
ローデスやアドニスは普通に華あったと思うけどな。
アウトローズ復活してくれたのは嬉しかった
ローデスの息子は結構呼ばれてたね。
やはり高身長が決め手だったかな。
997 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 19:12:36 ID:ThNXCAevO
ローデスNWA奪取の記事(東スポ)を見た友人が、『猪木NWA挑戦だぁぁ!』って、自分の事のように喜んでる姿は微笑ましかったわw
998 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 19:18:38 ID:/ERRyzuQ0
>>956 そもそもフレアー自体が日本での評価がイマイチだったから。
リッキーはアメリカではNWA時代から後のWCW,WWFと
不思議なくらい大物扱いを受けていたよね。
あの体格であの待遇を得るのだからすごいと思う。
今で言うならS・マイケルズがそんな感じだけど、それ以上だった。
999 :
お前名無しだろ:2009/09/12(土) 19:31:55 ID:x+vBfpnb0
何だかんだ言っても
1000 :
スピロ ◆800rhY.fLY :2009/09/12(土) 19:32:22 ID:t2GIGWQ8O
ノアは八百長
1001 :
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