三沢最後の試合の観客集合
当時の状況を教えてくれ
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2 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 04:22:13 ID:KlrLwut10
集合ってなんだよえらっそうに
3 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 04:22:22 ID:G9Z4FF2oP
どっかに動画上がってないのー？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
4 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 04:22:32 ID:iLHDDhP80
騒然としてて、どうせ立ち上がるだろうと思った
5 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 04:23:35 ID:jmW5iQ2uO
>>2を三沢光晴に捧げる
6 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 05:13:06 ID:WQLB/Gnd0
いや～ビックリしたお
7 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 05:14:48 ID:rpx+pL4LO
森嶋は笑ってた
ネタかと思ったらマジかよ
9 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 05:27:31 ID:I7CyCVELP
もっといないの？
10 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 05:46:35 ID:Og4ZTvjOO
>>7
あいつ最低だよな
あいつ最低だよな
11 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 05:46:56 ID:q/TN3VhNO
おはよう 三沢って子供いる？
13 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 06:18:54 ID:tbgkQUog0
救急搬送されるまでの一部始終見ました。試合終了のレフリー
の判断は迅速で正しかったと思います。すぐ、バイソン・齋藤組
に勝ち名乗りを上げたが、バイソン・齋藤組の表情がこわばって
いたので、ただ事ではないと察しました。早く心臓マッサージは
始まったのですが、回復せず、取り囲む選手が増え、雰囲気が味
わったことのない様子に。ついに「社長、社長」と叫ぶ選手が現
れて会場全体が騒然となり、「ＡＥＤ持って来い」と叫ぶ観客が
現れ、すぐＡＤＥが投入された。ＡＥＤ投入後まもなく救急隊が
到着し、心臓マッサージを繰り返して病院搬送となりました。
気持ちが落ち着いたので、ざっと流れを書いてみましたがこん
な感じです。ショックであまり眠れませんでした。
の判断は迅速で正しかったと思います。すぐ、バイソン・齋藤組
に勝ち名乗りを上げたが、バイソン・齋藤組の表情がこわばって
いたので、ただ事ではないと察しました。早く心臓マッサージは
始まったのですが、回復せず、取り囲む選手が増え、雰囲気が味
わったことのない様子に。ついに「社長、社長」と叫ぶ選手が現
れて会場全体が騒然となり、「ＡＥＤ持って来い」と叫ぶ観客が
現れ、すぐＡＤＥが投入された。ＡＥＤ投入後まもなく救急隊が
到着し、心臓マッサージを繰り返して病院搬送となりました。
気持ちが落ち着いたので、ざっと流れを書いてみましたがこん
な感じです。ショックであまり眠れませんでした。
14 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 06:20:34 ID:ZXcHyvWtO
そんなに危ない角度のバックドロップだったんですか？
ひどいバックドロップだった
おでこから落ちたように見えたぞ
あれじゃ万全の三沢でも事故は起きてたと思う
これからのプロレスの在り方を見直すというのなら、まず過激な技
受け身がどうこう言う前に齋藤みたいな馬鹿をリングに揚げないことだな
おでこから落ちたように見えたぞ
あれじゃ万全の三沢でも事故は起きてたと思う
これからのプロレスの在り方を見直すというのなら、まず過激な技
受け身がどうこう言う前に齋藤みたいな馬鹿をリングに揚げないことだな
斎藤を責めても仕方なかろう
四天王時代からこっち、いつ誰が死んでもおかしくない状態だったしな
四天王時代からこっち、いつ誰が死んでもおかしくない状態だったしな
18 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 15:20:15 ID:I7CyCVELP
もっと声きかせて
19 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 15:27:17 ID:8GNmRwg70
20 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 15:28:32 ID:QdY5TgQmO
そのバックドロップを見てないけど、齋藤の事はあんま悪く言いたくないな。
21 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 15:30:03 ID:GSEWGzdZO
確かに森嶋は笑ってたな‥
23 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 15:31:56 ID:jmW5iQ2uO
落とす瞬間、汗で滑ったようにも見えた。
>>22
ＥＤだとインポテンツって意味だぞ
ＥＤだとインポテンツって意味だぞ
25 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 15:34:45 ID:1Gw0ReppO
今までにも試合や練習での事故死は何度もあったが
いずれも新人や練習生ばかりだった。
まさか日本でトップクラスの実力を持つ選手が事故死とはなあ。
いずれも新人や練習生ばかりだった。
まさか日本でトップクラスの実力を持つ選手が事故死とはなあ。
色んな記事とか報告を見て回ったけど
現時点では体調不良に寄る受身の取り損ねで
頚椎を損傷って感じみたいだな
信じらんねえよ、あの三沢が・・・
現時点では体調不良に寄る受身の取り損ねで
頚椎を損傷って感じみたいだな
信じらんねえよ、あの三沢が・・・
27 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 15:53:36 ID:Og4ZTvjOO
森嶋最低すぎるだろ。笑ってんじゃねぇよ！
28 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 15:56:54 ID:jmW5iQ2uO
森嶋嫌いだけど、コイツテンパッたら笑うやつなんじゃないかな？
怒られたら笑うやつとはまた違うかんじで。
怒られたら笑うやつとはまた違うかんじで。
プロレス廃止・規制陳述の意見書にこちらのいくつかの発言を使わせていただきます
一応ご確認までに
一応ご確認までに
みんなに緊張感が走ってる時だろうからな、まぁまぁ、みんな落ち着こうぜ、的な事で無理にでも笑ってたんじゃないか
31 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:00:35 ID:2Gk48uLfO
>>22
AEDで正しい。
Automated External Defibrillator（自動体外式除細動器）の略。
心室細動を起こしている患者に蘇生処置を施す機器。
装着すると自動的に電気ショックを与えるべきか否かを判別して
音声で指示が出る。後は音声の指示に従うだけ。
完全に心停止している場合は作動しない。
AEDで正しい。
Automated External Defibrillator（自動体外式除細動器）の略。
心室細動を起こしている患者に蘇生処置を施す機器。
装着すると自動的に電気ショックを与えるべきか否かを判別して
音声で指示が出る。後は音声の指示に従うだけ。
完全に心停止している場合は作動しない。
33 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:03:29 ID:asOzJpLl0
頚椎断裂ならどんなに応急処置してもダメだね
完全な致命傷でまず助からない
完全な致命傷でまず助からない
34 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:04:11 ID:XS4rR4Y+0
頚椎ってむかしっからわるいんじゃねーか？三沢
よく試合後 首ひっぱってもらってたろ
よく試合後 首ひっぱってもらってたろ
36 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:04:47 ID:YNiYdMme0
頚椎・・断裂・・だと・・？
38 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:06:41 ID:e8NEpMhn0
今、日テレの試合映像見かえしてるんだが画面上の死神の垂幕が
無気味すぎる・・・
無気味すぎる・・・
39 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:19:05 ID:8gVWi/qJO
頚椎断裂ってどーゆー事？
頭と胴の骨が離れてるの？
頭と胴の骨が離れてるの？
40 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:36:41 ID:/bRcCkgVO
17日にサムライで放送予定だけどどうなるのかな…
>>39
損傷の程度によっていろいろあるみたい。
頚椎の組織が部分的に断裂して2ヶ月くらい安静にしてれば自然と治癒するレベルから、
首から下が不随になって排泄障害とか起こるレベル、
呼吸も心拍もまもなく止まって数分で死ぬレベル・・・
損傷の程度によっていろいろあるみたい。
頚椎の組織が部分的に断裂して2ヶ月くらい安静にしてれば自然と治癒するレベルから、
首から下が不随になって排泄障害とか起こるレベル、
呼吸も心拍もまもなく止まって数分で死ぬレベル・・・
42 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:55:37 ID:w0jOVV6jO
会場にいましたが、口々に三沢コールが起こるなか、「ＡＥＤの音声指示が聞こえないから静かにして」と制したお客さんがいて、
それに従って会場が一時静かになりました。
ＡＥＤを使用する際に三沢さんの体の汗を拭き取る必要があったのか、
その場にいた選手ほぼ全員がＴシャツを脱ぎ、タオルを持ちだす選手もいて、
とにかく選手、観客が一丸になって三沢選手の回復を祈っている感じでした。
それに従って会場が一時静かになりました。
ＡＥＤを使用する際に三沢さんの体の汗を拭き取る必要があったのか、
その場にいた選手ほぼ全員がＴシャツを脱ぎ、タオルを持ちだす選手もいて、
とにかく選手、観客が一丸になって三沢選手の回復を祈っている感じでした。
43 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 16:59:40 ID:FwlJepSmO
死神とか悪ふざけで使うからだよ。
44 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:00:37 ID:Rx0WWLeUP
>>39
脳から延髄、脊髄へと中枢神経束が伸びているが、それが延髄のあたりで
ブチッと切れてしまったってこと。
脳の命令が全身にいかなくなる。ことに自発呼吸ができなくなる。致命傷。
死刑囚（絞首刑）の主死因。
脳から延髄、脊髄へと中枢神経束が伸びているが、それが延髄のあたりで
ブチッと切れてしまったってこと。
脳の命令が全身にいかなくなる。ことに自発呼吸ができなくなる。致命傷。
死刑囚（絞首刑）の主死因。
45 ：_：2009/06/14(日) 17:02:57 ID:BULCaBct0
簡単に言うと首の骨が折れたって事だろ。
ムチウチもその一種らしいから、あくまで程度ものかと。
47 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:05:30 ID:3NExLi/U0
三沢さん、最後にレフリーに「身体が動かない」と発したようですが、
バックドロップ受けた瞬間から全く動かなくなった感じなのですか？
バックドロップ受けた瞬間から全く動かなくなった感じなのですか？
48 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:06:04 ID:rX/YRG7j0
まあたまたま斉藤が今回殺人者になったが
健介とか後藤だって高山や馳をもう少しで殺すところだった。
健介とか後藤だって高山や馳をもう少しで殺すところだった。
49 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:07:13 ID:4A0DBDF30
斎藤は悪くない。
悪く言わないでくれ。つらいから。
悪く言わないでくれ。つらいから。
50 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:07:22 ID:b7cbt4KD0
ノア 三沢光晴 死亡アクシデント直後映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=03EqwtbI3qc
ノア 三沢光晴 死亡アクシデント直後映像2
ttp://www.youtube.com/watch?v=8CimQBm4Fg8
ttp://www.youtube.com/watch?v=03EqwtbI3qc
ノア 三沢光晴 死亡アクシデント直後映像2
ttp://www.youtube.com/watch?v=8CimQBm4Fg8
ショーなんだから事故のないようにしとけ！
52 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:09:10 ID:Nrgdh7G9O
試合映像を撮ったんだけど、どうやって載せるの？全くの素人なので
詳しく教えて下さい
詳しく教えて下さい
53 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:11:19 ID:0LaWcMxQ0
プロレスのことは分からんが斉藤は自分の試合をしただけだと思う。
で、たぶん笑っていた人は、その場で客がパニックにならないように
したんだと思う。いわゆるパフォーマンスと言うか・・・。
死んだって聞いて一番凹むのはこの二人だろう。
で、たぶん笑っていた人は、その場で客がパニックにならないように
したんだと思う。いわゆるパフォーマンスと言うか・・・。
死んだって聞いて一番凹むのはこの二人だろう。
55 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:12:49 ID:YMIGVVBu0
>>50
おおGJ
おおGJ
58 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:18:48 ID:3NExLi/U0
59 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:22:07 ID:e8NEpMhn0
言葉は悪いが馳や高山なら死んでもプロレス界にとっては
残念ですむが三沢はしょってるものが二人と全然違う
からなぁ。
残念ですむが三沢はしょってるものが二人と全然違う
からなぁ。
>>42
ttp://www.youtube.com/watch?v=BwzeAG2kmB0
これの4：30前後でそのお客さんの声と
AEDから「人口呼吸を開始してください」って音声が流れてるのが聞こえるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=BwzeAG2kmB0
これの4：30前後でそのお客さんの声と
AEDから「人口呼吸を開始してください」って音声が流れてるのが聞こえるね
61 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:27:17 ID:sF9Peg1N0
会場で観戦していた人、
特に幼い子供達のトラウマが気の毒。その親御さんも気の毒。
生活は勿論、文字通り命を張った娯楽の背中合わせの宿命とはいえ、
何人も時間をかけてじっくり受け入れていくしかない。
三沢社長、ご冥福をお祈りいたします。
特に幼い子供達のトラウマが気の毒。その親御さんも気の毒。
生活は勿論、文字通り命を張った娯楽の背中合わせの宿命とはいえ、
何人も時間をかけてじっくり受け入れていくしかない。
三沢社長、ご冥福をお祈りいたします。
63 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:28:49 ID:BKmgiKa3O
死の重さを比べるなよ。個人名まで出して。バカか！
64 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:29:19 ID:g0iHeqF5O
アクシデント直後じゃなくアクシデントを載せろや
65 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:29:48 ID:Rx0WWLeUP
バックドロップは異常だったのか。それが知りたい。
66 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:30:01 ID:gZeA7WWG0
>>60
うん確かに聞こえるわ
うん確かに聞こえるわ
>>50
サムライで放送あるんだよな
サムライで放送あるんだよな
69 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:33:09 ID:76FtarWr0
いや追悼放送だろ
70 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:33:15 ID:zj0w+QI1O
プロレスラーはみんなマサ斎藤みたいにちゃんと鍛えなきゃダメだよ……
最近の三沢さんはちょっとね……
最近の三沢さんはちょっとね……
71 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:34:22 ID:tHMnaw7lO
>>52
頑張ってうpしてくれ！
頑張ってうpしてくれ！
73 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:37:09 ID:S7Ulyill0
バックドロップ受けたあと、どういう状態でレフリーが試合止めたの？
倒れたあと、
すぐに止められたの？それとも異常に気が付かず、倒れたあとも攻撃されてたりしたの？
倒れたあと、
すぐに止められたの？それとも異常に気が付かず、倒れたあとも攻撃されてたりしたの？
マットに倒れ込んだとしても心マッサージまで
普通はしないもんな…
尋常な状態ではなかったのはわかった。
救急車呼んで現場到着までどれくらい時間かかったんだろう。
普通はしないもんな…
尋常な状態ではなかったのはわかった。
救急車呼んで現場到着までどれくらい時間かかったんだろう。
つか目の前で殺人ショーだぞ
観客のＰＴＳＤのが心配
観客のＰＴＳＤのが心配
77 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:42:44 ID:pFAl2vlf0
記事とかのまとめ
・バックドロップ後、三沢動けず
・異常を察知したレフェリーが「動けるか？」と質問
・三沢「動けない」と返答
・即座にレフェリーが試合終了を宣言
・みんなで容態を見てたら三沢の呼吸が停止
・人工呼吸などの応急処置
・呼吸戻らず
・AEDで処置開始
・救急隊員到着
・隊員による応急処置開始
・搬送開始
・この時点で若干脈が戻ったとの事
・三沢集中治療室へ
・10時10分三沢永眠
・バックドロップ後、三沢動けず
・異常を察知したレフェリーが「動けるか？」と質問
・三沢「動けない」と返答
・即座にレフェリーが試合終了を宣言
・みんなで容態を見てたら三沢の呼吸が停止
・人工呼吸などの応急処置
・呼吸戻らず
・AEDで処置開始
・救急隊員到着
・隊員による応急処置開始
・搬送開始
・この時点で若干脈が戻ったとの事
・三沢集中治療室へ
・10時10分三沢永眠
79 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:48:09 ID:gZeA7WWG0
80 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:48:29 ID:Rx0WWLeUP
>>78
頚椎離断では脈が戻ったところで意味がない…。
頚椎離断では脈が戻ったところで意味がない…。
81 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:50:46 ID:EGqYbZdl0
頚椎離断って結局応急処理でどうなるもんでもない
っていう事だったのかな
っていう事だったのかな
82 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:50:49 ID:YNiYdMme0
いやでもほんと殺したらあかんて・・・
どうにかならなかったのかよ・・
三沢だぜ？ありえねーだろ・・
どうにかならなかったのかよ・・
三沢だぜ？ありえねーだろ・・
知りたいのはバックドロップの前の様子なんだよな
その前から何らかの異変があったのかどうか
「あー三沢負けそうだな」以上の雰囲気が感じられたのかどうか
その前から何らかの異変があったのかどうか
「あー三沢負けそうだな」以上の雰囲気が感じられたのかどうか
84 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:53:13 ID:F+PV6pgVO
あきとしの顔面が蒼白していく映像が頭から離れないよ…
85 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:54:07 ID:3cFYxeKT0
他の選手だって、明日は我が身だからな
86 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:54:11 ID:f2ELdAFm0
TXに踏まれて首もげたターミネーター3のシュワみたいなモンか
87 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:54:38 ID:cVvV8g6RO
よっぽど急角度なバックドロップだったの?
６分後か、ありがとう。
動画も見てみたよ。見ているだけでも長く感じるから
実際あの時にいた人達はもっとそう思っただろうな。
動画も見てみたよ。見ているだけでも長く感じるから
実際あの時にいた人達はもっとそう思っただろうな。
89 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:56:26 ID:oZSYGPBM0
なんか今日大阪プロレス見に行ったら最後入口付近でレスラーが倒れてて他の選手が人工呼吸して救急車で運ばれて行った
>>83
入場時から顔色が悪く、試合中の動きも精彩を欠き、
不自然に首を振ったりしていたらしい
観戦していた人たちの弁だが、混乱もしていただろうし
振り返って見れば思い当たる節がある、的な物かも知れない
入場時から顔色が悪く、試合中の動きも精彩を欠き、
不自然に首を振ったりしていたらしい
観戦していた人たちの弁だが、混乱もしていただろうし
振り返って見れば思い当たる節がある、的な物かも知れない
92 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:57:45 ID:g0WPjvPm0
最初からおかしかったよ
いや、最近の三沢の試合を見てないのでアレが普通なんかしらんけど。
3年振りくらいに見に行ってまさかこんなことになるなんて。
はぁ仕事もやる気ない
悲しすぎるよこんなの
いや、最近の三沢の試合を見てないのでアレが普通なんかしらんけど。
3年振りくらいに見に行ってまさかこんなことになるなんて。
はぁ仕事もやる気ない
悲しすぎるよこんなの
93 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 17:57:54 ID:8gVWi/qJO
バンキシャ短か
体調悪く、受身とれず（二次原因）→もろに首にもらって頚椎離断（一次原因）
て流れなのかな
あーあ
三沢さん・・・
て流れなのかな
あーあ
三沢さん・・・
>>94
ME TOO
ME TOO
97 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:05:56 ID:fmmaBuB/O
あまりにもガラガラに空いてました。
後ろ側の席でシックスナインに夢中になってる最中だったので、会場内がザワついていたのは気付いてましたけど、「なんか騒がしいなぁ」くらいにしか思いませんでした。
今になって思うとあの時三沢はもう死んでたんですね。とても気持ち良かったです。
後ろ側の席でシックスナインに夢中になってる最中だったので、会場内がザワついていたのは気付いてましたけど、「なんか騒がしいなぁ」くらいにしか思いませんでした。
今になって思うとあの時三沢はもう死んでたんですね。とても気持ち良かったです。
98 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:08:39 ID:pxt9VB5rO
昨日、試合後の食事会に行く予定だった人はいますか？
俺は参加申し込みしてたんだけど。。
なぜだ。。。
俺は参加申し込みしてたんだけど。。
なぜだ。。。
100 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:15:40 ID:bkdOQlqQO
ヤクザの百瀬とかゆーのが仕切ってたインチキ総合ってのが
プロレスを陥めた原因だよな！
ヤツがぶっ殺されなきゃ、ノア以外のプロレスファンも
納得出来ねー！(ﾟДﾟ )
プロレスを陥めた原因だよな！
ヤツがぶっ殺されなきゃ、ノア以外のプロレスファンも
納得出来ねー！(ﾟДﾟ )
101 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:17:06 ID:8Bfy6q0A0
ユーチューブの最後のへんで徳光が言うところによると、
最後のバックドロップの１つ前のバックドロップの時点で
普段とは違う感じだったらしい。
日テレのノア撤退の心労からくる疲れが受身を取れなくさせたのかもな。
最後のバックドロップの１つ前のバックドロップの時点で
普段とは違う感じだったらしい。
日テレのノア撤退の心労からくる疲れが受身を取れなくさせたのかもな。
102 ：尾崎豊：2009/06/14(日) 18:23:48 ID:FvEUm4nWO
何故僕達は生まれてきたのか？生きることに意味はあるのか？このことをもっと真剣に考えてみないか？大丈夫。君達ならもう一度やり直せるはずだ。
103 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:25:29 ID:LY04fDMa0
>>101
三沢を殺したのは日テレってことか！ ゆるさねえ・・・
三沢を殺したのは日テレってことか！ ゆるさねえ・・・
104 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:25:56 ID:26JTmZcI0
>>100
その人は亡くなったような・・・
その人は亡くなったような・・・
105 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:29:21 ID:smL6U/3BO
>>105
いや、試合部分の映像を流さなかったのは権利関係（放映権）のためだろ。
いや、試合部分の映像を流さなかったのは権利関係（放映権）のためだろ。
素人の投稿動画じゃねーんだから
普通これで致命傷 って部分は
流さないだろ
普通これで致命傷 って部分は
流さないだろ
108 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:36:04 ID:jfBP0EZR0
スナッフフィルムなんか放映できるわけないだろ？ああ？おお？
109 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:36:17 ID:u+94rsUl0
>>103
お前そういう訳わからねぇくだらねぇこといってんじゃねーよ。
実際に何があったかなんてそれこそほんとに分かりようがない問題だし、誰がいい悪いもない話だよ。
悲しいことだけど、それにかこつけて彼の死を汚すようなことは言わんでくれよ、頼むから。
お前そういう訳わからねぇくだらねぇこといってんじゃねーよ。
実際に何があったかなんてそれこそほんとに分かりようがない問題だし、誰がいい悪いもない話だよ。
悲しいことだけど、それにかこつけて彼の死を汚すようなことは言わんでくれよ、頼むから。
>>97
おまい、今すぐ自殺しろ。わかったか。今すぐだぞ。
おまい、今すぐ自殺しろ。わかったか。今すぐだぞ。
111 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:39:31 ID:FItQNwCsO
ほんと、ここにクソみたいな事書いてる奴らが平然と生きてて三沢が死ぬってよ、世の中本当におかしいよな
頚椎損傷が考えられる状況で、ユッサユッサ体動かすからダメだったんでは…
1分で死んだんだろう
あとは無策よりはとりえず、って感じの処置で
あとは無策よりはとりえず、って感じの処置で
115 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:46:15 ID:Mpv85UO0O
状況からみると、首が背中の方に折れたんだろう。
まだ胸の方ならマシだったんだろうが、逆だったから死んでしまった。
普通はこんな落ち方しないからな。
解剖したら死因がわかるだろうけど。
まだ胸の方ならマシだったんだろうが、逆だったから死んでしまった。
普通はこんな落ち方しないからな。
解剖したら死因がわかるだろうけど。
116 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:47:42 ID:smL6U/3BO
>>115殺人ドロップだよ。
117 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:49:11 ID:AiwUXnNj0
芸スポによると、一回転しようとして失敗したらしい。。
119 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:52:48 ID:uRDG+E42O
120 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:53:27 ID:S/zmkA+/O
人の死を笑う者は己に降りかかる。哀れな生涯を歩む。
121 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:55:26 ID:8Bfy6q0A0
まず、脳や背骨の中枢神経の損傷なら動かしちゃだめ。
ただ、心臓が止まっているんなら、早く動かさないと１００％死んでしまう。
だからあの場合には心臓マッサージをするしかない。
ただ、心臓が止まっているんなら、早く動かさないと１００％死んでしまう。
だからあの場合には心臓マッサージをするしかない。
122 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:58:03 ID:8Bfy6q0A0
それなりのレスラーになれば、どんなに変な落ち方をしても受身を取ることができる。
どんなバックドロップでも。
やっぱり体調がよくなかったんだろうな。
どんなバックドロップでも。
やっぱり体調がよくなかったんだろうな。
123 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:58:40 ID:2+jtAriw0
まあサムライはこれを売りにするだろうな
三沢の最後の闘いを完全放映とか言って
加入者待ちの期間も置いて
三沢の最後の闘いを完全放映とか言って
加入者待ちの期間も置いて
124 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:58:50 ID:gewTdjqz0
三沢ならたとえ頚椎断絶しようが生き返るだろ
お前らの考えるようなヤワな人間じゃねーんだよ
まだ救命活動続けろよ
絶対に生き返るからさ
あの三沢さんに３カウントはないんだよ
カウント２．９９９９９９でも肩を上げてきたのが三沢さんだろ
お前ら心臓マッサージをやめんじゃめーよ
どけよヤブ医者俺が代わりにやるからさあ！
お前らの考えるようなヤワな人間じゃねーんだよ
まだ救命活動続けろよ
絶対に生き返るからさ
あの三沢さんに３カウントはないんだよ
カウント２．９９９９９９でも肩を上げてきたのが三沢さんだろ
お前ら心臓マッサージをやめんじゃめーよ
どけよヤブ医者俺が代わりにやるからさあ！
125 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:59:21 ID:i1E/UnOKO
その前の攻撃で少し意識が朦朧としていた、観客からみていても三沢は明らかに動きに精彩を欠いてい体調も悪そうだった
しかし斎藤の殺人犯はそんな空気などお構いなしにブック通り全力で三沢を投げ捨てた、
しかしあまりの急角度で受け身の得意な三沢が受け身の体勢すら十分にとりきれず不自然に体が｢くの字｣に折れていた、
そしてくの字に折れた不自然体勢でもお構いなしに頭頂部から激しくマットに突き刺しやがった
会場組のなかにはオデコから落ちたようにみえたなんて書き込みもあった、事故ではなく過失致死。
殺人です
しかし斎藤の殺人犯はそんな空気などお構いなしにブック通り全力で三沢を投げ捨てた、
しかしあまりの急角度で受け身の得意な三沢が受け身の体勢すら十分にとりきれず不自然に体が｢くの字｣に折れていた、
そしてくの字に折れた不自然体勢でもお構いなしに頭頂部から激しくマットに突き刺しやがった
会場組のなかにはオデコから落ちたようにみえたなんて書き込みもあった、事故ではなく過失致死。
殺人です
126 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 18:59:33 ID:EVVlxZoYO
127 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:01:38 ID:MWB8BbUFO
現場とフロントをはっきり分けるべき
社長とレスラーの兼務はやめたほうがいいのでは？
社長とレスラーの兼務はやめたほうがいいのでは？
128 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:03:02 ID:0V4P+2iiO
>>124
(ToT)…
(ToT)…
129 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:03:09 ID:uo1wW7ZwO
>>117
三沢は首に手を回し相手の後ろに回り込めるからね。それの失敗なのかな
三沢は首に手を回し相手の後ろに回り込めるからね。それの失敗なのかな
130 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:03:16 ID:e91mqwf90
１１８さん１１９さん冷静になれ
131 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:03:55 ID:Pd2JgGmCO
>>126
腹とか関係ねーよ、いつもやってる事だ
腹とか関係ねーよ、いつもやってる事だ
132 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:04:45 ID:Pd2JgGmCO
>>124
泣ける･･･
泣ける･･･
133 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:05:08 ID:smL6U/3BO
今日の福岡の試合で、斉藤は悲劇のヒーローを演じてた。会場は斉藤コールが沸き起こり涙を流す斉藤。
三沢を返せバカヤロー
三沢を返せバカヤロー
息を引き取る直前、三沢コールは聞こえていただろうか…
135 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:10:09 ID:JwbwIO0o0
三沢さんを中傷するカスの日記
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1196196448&owner_id=21987745
他人の日記でも中傷のコメント
プロレス興味ないけど、確か橋本なんたらって人も小川のSTOとか食らって
後頭部をマットに打ちつけてたね。
その後早逝したな。
今回はモロ頭打って直後にそのまま死亡とか、アホだろw
死ぬべくして死んだとしか言えんね
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1196038748&owner_id=22726535∨g_id=1196445179
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1196196448&owner_id=21987745
他人の日記でも中傷のコメント
プロレス興味ないけど、確か橋本なんたらって人も小川のSTOとか食らって
後頭部をマットに打ちつけてたね。
その後早逝したな。
今回はモロ頭打って直後にそのまま死亡とか、アホだろw
死ぬべくして死んだとしか言えんね
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1196038748&owner_id=22726535∨g_id=1196445179
136 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:10:38 ID:8Bfy6q0A0
次期社長争いで分裂はやめてほしい。
力道山死亡→馬場と猪木分裂みたいに。
力道山死亡→馬場と猪木分裂みたいに。
137 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:11:23 ID:u+94rsUl0
>>111
そういうことじゃない。
犬死とかそういう次元の話じゃねーだろ。
どっちにしたって人の死に意味なんてねーんだよ。
そんなもん周りがかってに騒いでつけるだけだろーがよ。
事故が起きた原因なんて周り、しかも関係者でないものがかんぐるような下賎なまねしなくてもいいだろってこと。
そういうことじゃない。
犬死とかそういう次元の話じゃねーだろ。
どっちにしたって人の死に意味なんてねーんだよ。
そんなもん周りがかってに騒いでつけるだけだろーがよ。
事故が起きた原因なんて周り、しかも関係者でないものがかんぐるような下賎なまねしなくてもいいだろってこと。
>>135
ミクシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミクシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに斉藤周りの選手との顔色の差が凄いな化粧してるみたいに
142 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:20:01 ID:ePpTyd4xO
一番の問題は試合会場に専属のドクターがいなかったという事
143 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:25:44 ID:uo1wW7ZwO
>>142
愛人は近くにいたかもよね
愛人は近くにいたかもよね
144 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:32:00 ID:2+jtAriw0
別に死者を冒涜する気はないけどさ
こういう時に必要以上にいい子ちゃんぶっちゃう奴が一番うざいな俺は
こういう時に必要以上にいい子ちゃんぶっちゃう奴が一番うざいな俺は
686 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 19:19:22 ID:kUiLDeAa0
10カウントゴング 2009年06月14日17:47
試合前に三沢社長への10カウントゴングがありました
会場内にすすり泣く声がする中、スパルタンＸ（2009）
みな泣きながらの大三沢コールでした。
第二試合 2009年06月14日17:48
斉藤彰俊の登場に場内大彰俊コール
泣きながらリングに立つ彰俊
彰俊に更にデカい大・大・大彰俊コール
その姿に涙が止まりません
試合後、真っ赤な顔で本部席に置かれている三沢の遺影に土下座をする彰俊にまた大彰俊コールでした
10カウントゴング 2009年06月14日17:47
試合前に三沢社長への10カウントゴングがありました
会場内にすすり泣く声がする中、スパルタンＸ（2009）
みな泣きながらの大三沢コールでした。
第二試合 2009年06月14日17:48
斉藤彰俊の登場に場内大彰俊コール
泣きながらリングに立つ彰俊
彰俊に更にデカい大・大・大彰俊コール
その姿に涙が止まりません
試合後、真っ赤な顔で本部席に置かれている三沢の遺影に土下座をする彰俊にまた大彰俊コールでした
146 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:37:49 ID:fmmaBuB/O
気持ち悪…
こんなときまで2chらしく
殺伐とネタっぽくやってやろうとしなくても良いんじゃないかと思うんだけどね俺
殺伐とネタっぽくやってやろうとしなくても良いんじゃないかと思うんだけどね俺
だれが必要以上にいいこちゃんぶってんだろ
150 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 19:52:24 ID:MFzBHeulO
ビックリしたよ。ハヤブサの時も会場にいたが あの時と同じ感じ。若手から観客まで ヤバいとすぐわかった。
152 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:07:29 ID:YNiYdMme0
153 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:12:52 ID:fmmaBuB/O
アケボノの時は？
154 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:17:07 ID:hxtmYieiO
>>150はこういう時に決まって沸いてくる嘘つき
155 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:19:14 ID:fmmaBuB/O
やーい嘘つき！
156 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:27:18 ID:w0jOVV6jO
彰俊さんは救急隊員に、手でバックドロップのジェスチャーをして、落とした角度を説明し、「私がやりました。」
と丁寧に説明していました。
顔面蒼白だけど、しっかり状況説明しようとしている彰俊さんを見ていると泣きそうになりました。
選手も観客も本当に怖かったと思います。
プロレスは大好きだけど二度とあんな思いはしたくない。
三沢さん、どうぞ安らかに…。
と丁寧に説明していました。
顔面蒼白だけど、しっかり状況説明しようとしている彰俊さんを見ていると泣きそうになりました。
選手も観客も本当に怖かったと思います。
プロレスは大好きだけど二度とあんな思いはしたくない。
三沢さん、どうぞ安らかに…。
157 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:36:07 ID:LMsUe2awO
158 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:41:41 ID:+OCTtQHNO
159 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:41:51 ID:4WzLWXB10
>>117
ああ・・・・何か絵が浮かんできた。
ああ・・・・何か絵が浮かんできた。
160 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:43:14 ID:fmmaBuB/O
ああ・・・俺はなんだか恥ずかしい所が大きくなってきた・・・
161 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 20:52:28 ID:4WzLWXB10
>>97
現実社会と乖離し、今より悲惨な将来が待っているだけの人生。
それを払拭する材料など、ひとつとして無い。恐ろしいまでの寂しさの日々、
自暴自棄にもなるだろう。何もかもにケチを付けたくもなるだろう。
だがその愚挙が、自身を更に更に惨めに追いやることを一番知っているのは
自分だ。また、誰も一切助けてくれないのを知っているのも自分だ。
こういう人間が、確かに存在する事実を２ちゃんは教えてくれている。
年間３万超の自殺者が出るのも無理は無い。 さあ、お前の番だぞ。
老人までゴミで生きる勇気などないだろ。
現実社会と乖離し、今より悲惨な将来が待っているだけの人生。
それを払拭する材料など、ひとつとして無い。恐ろしいまでの寂しさの日々、
自暴自棄にもなるだろう。何もかもにケチを付けたくもなるだろう。
だがその愚挙が、自身を更に更に惨めに追いやることを一番知っているのは
自分だ。また、誰も一切助けてくれないのを知っているのも自分だ。
こういう人間が、確かに存在する事実を２ちゃんは教えてくれている。
年間３万超の自殺者が出るのも無理は無い。 さあ、お前の番だぞ。
老人までゴミで生きる勇気などないだろ。
162 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:02:29 ID:b/QGncuZ0
ぶっ殺してやる！ とか普段いってる敵レスラーまで心配そうに周囲を取り囲んでるってのは矛盾じゃないかいw
正直、萎えるよ。 きちんとプロに徹して欲しい。
「笑天」だって司会者やメンバーが死んだりしても、おくびにも出さずに楽しそうに大喜利やるんだぜ？
正直、萎えるよ。 きちんとプロに徹して欲しい。
「笑天」だって司会者やメンバーが死んだりしても、おくびにも出さずに楽しそうに大喜利やるんだぜ？
164 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:12:10 ID:b/QGncuZ0
ごめん「笑点」だった。
小圓遊と歌丸はいがみ合う役所だったが（私生活では親友）、
小圓遊が急死した際も番組内での言及は無し。
歌丸は何事もなかったかのように、大喜利でしょぼいギャグを連発してた。
これがプロってもんだろ？「プロ」レスリングなんだからさ、そのへんはきちんとして欲しかった。
小圓遊と歌丸はいがみ合う役所だったが（私生活では親友）、
小圓遊が急死した際も番組内での言及は無し。
歌丸は何事もなかったかのように、大喜利でしょぼいギャグを連発してた。
これがプロってもんだろ？「プロ」レスリングなんだからさ、そのへんはきちんとして欲しかった。
>>164
小圓遊は、大喜利の最中に死んだの？
小圓遊は、大喜利の最中に死んだの？
>>164
40代以上じゃないと通じないよ
40代以上じゃないと通じないよ
167 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:17:20 ID:b/QGncuZ0
168 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:18:45 ID:ppW1/VpH0
もし天狗プレイの試合で死んでたら、ハンパなく恥ずかしかっただろうな
169 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:19:13 ID:47IsqIdZO
>>164
年はおいくつですか？
年はおいくつですか？
170 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:19:41 ID:QOJooPexO
いや普通にビックリするだろ
171 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:20:17 ID:wBmgPKcYO
斎藤が逮捕されないのはおかしいしそんなの許されるべきでない。
これがゆるされるのであれば、今後憎い相手を試合中に殺意をもってやってしまう奴が出てくるかもしれない。
アクシデントということですまされてしまうのだから。
斎藤はかわいそうだが罪をつぐなってからリングに戻ってきてほしい。
これがゆるされるのであれば、今後憎い相手を試合中に殺意をもってやってしまう奴が出てくるかもしれない。
アクシデントということですまされてしまうのだから。
斎藤はかわいそうだが罪をつぐなってからリングに戻ってきてほしい。
172 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:20:38 ID:Elk379I+0
174 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:21:27 ID:mGF+XeCU0
三沢さんは天に召されましたー！！！！！！！！！！！！！！！！！
175 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:25:48 ID:b/QGncuZ0
だからそれお前の推測だしお前歌丸じゃねーし
177 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:28:31 ID:b/QGncuZ0
>>176
推理ではない。プロとしての挟持というものだ。
推理ではない。プロとしての挟持というものだ。
>>171
プロレスで細々法律やら倫理やら持ち出して裁判沙汰になると、アジャの
アルシオン裁判みたく絶対八百長暴露になるから。
斉藤が「ブックで社長に急角度のバックドロップをかけました」なんて法廷で
証言したら、ガチが売りのノアを本当にぶっ潰すことになる。
そういう意味では三沢の死でプロレスバッシングに発展すれば、ノア以外の
団体に「エンタメ宣言」をせざるをえない状況を生み出すだろうね。
プロレスで細々法律やら倫理やら持ち出して裁判沙汰になると、アジャの
アルシオン裁判みたく絶対八百長暴露になるから。
斉藤が「ブックで社長に急角度のバックドロップをかけました」なんて法廷で
証言したら、ガチが売りのノアを本当にぶっ潰すことになる。
そういう意味では三沢の死でプロレスバッシングに発展すれば、ノア以外の
団体に「エンタメ宣言」をせざるをえない状況を生み出すだろうね。
179 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:30:17 ID:EGqYbZdl0
>>177
で、あなたは何のプロなの
で、あなたは何のプロなの
180 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:32:08 ID:9CrXsc9D0
どっかのスレで今日広島大会です楽しみって言ってたﾔｼいたが
まさかこんなことになるとは思ってもなかっただろうな・・・
まさかこんなことになるとは思ってもなかっただろうな・・・
んじゃ言わせてもらうが歌丸は目の前の人の死を笑いにするほどゲスなやつなのか？少なくとも俺は笑えない
182 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:36:00 ID:Od/y5h4uO
プロレスの神は多分わがままなんだろな
自分の目の前で観たい選手を次々奪う
なかなか死なない猪木や前田って一体？･･･
自分の目の前で観たい選手を次々奪う
なかなか死なない猪木や前田って一体？･･･
183 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:36:05 ID:sF9Peg1N0
>>177
私情を出さない、隠し堪えていっさい感じさせない。
敢えてさらけ出し訴えかける。
どちらにしてもお客の情や共感･共鳴を引きつけて飯を食う。
プロフェッショナルの形としてどっちもしんどいし、どっちも有りだと思います。
私情を出さない、隠し堪えていっさい感じさせない。
敢えてさらけ出し訴えかける。
どちらにしてもお客の情や共感･共鳴を引きつけて飯を食う。
プロフェッショナルの形としてどっちもしんどいし、どっちも有りだと思います。
184 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:36:46 ID:wV9Ued7I0
誰が殺したの？
185 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:36:57 ID:b/QGncuZ0
187 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:41:09 ID:1YVWPGkk0
188 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:41:23 ID:hdUUGSHf0
最後の試合動画で見たけど、
偽善者徳光とアフォの宮崎禿が最強に邪魔くせえわ
偽善者徳光とアフォの宮崎禿が最強に邪魔くせえわ
190 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:44:55 ID:EsKuNoD+0
偉大なレスラーの死に悲しむ俺カッコいい
追悼ポエムで涙を誘う俺カッコいい
俺最高
追悼ポエムで涙を誘う俺カッコいい
俺最高
リングで人を殺しても罪にならないだろ
警察も事情聴取とか試合のVTR見て検証するだろうけど
警察も事情聴取とか試合のVTR見て検証するだろうけど
エディゲレロとかオーエンとか冬木とか好きな選手ばかり死ぬ ショック
ID:b/QGncuZ0は何を妄想振りまいてんだ？
団塊ジジイっぽいな
団塊ジジイっぽいな
194 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:49:19 ID:ak4RUQ+T0
プロレスに『ガチ』なんてねーよ！
年齢による衰えはあるがな。体を使ったショーなんだ。年取って衰えたらサッサと引退するべきだろ。
年齢による衰えはあるがな。体を使ったショーなんだ。年取って衰えたらサッサと引退するべきだろ。
俺が言ってるのは歌丸が｢そんな人間｣かって聞いてるんだけどな。
プロ意識というならそれで飯が食える自信があるからだろ
なんでも笑いにするのが芸なのか？それなら今の若手と変わらん
あとやっぱり見ず知らずの通行人だろが同業者だろうが目の前で人が死んで驚かない人間はいない
プロ意識というならそれで飯が食える自信があるからだろ
なんでも笑いにするのが芸なのか？それなら今の若手と変わらん
あとやっぱり見ず知らずの通行人だろが同業者だろうが目の前で人が死んで驚かない人間はいない
リングの真ん中で頭抱えるリアクションして
写ってる外人ってフィッシュ？
写ってる外人ってフィッシュ？
197 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:55:59 ID:b/QGncuZ0
>>195
歌丸の人間性など俺に聞いてわかるわけないだろう？ そもそも興味ない。
ちなみに小圓遊が死んだ際には出番直前まで号泣していたそうだ。
小圓遊の死を記念した大喜利も後に開かれたが、そこではブラックなギャグを連発していたがな。
歌丸の人間性など俺に聞いてわかるわけないだろう？ そもそも興味ない。
ちなみに小圓遊が死んだ際には出番直前まで号泣していたそうだ。
小圓遊の死を記念した大喜利も後に開かれたが、そこではブラックなギャグを連発していたがな。
198 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 21:59:06 ID:qAHArPY/O
その試合の動画はないの？ どんな角度なのかが分からん。
やはり試合中の動画の
ウプは無理か
やはり試合中の動画の
ウプは無理か
199 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:05:08 ID:+mtyaafj0
三沢さんの最後の試合を見た人間です
デビューから最後の日までずっと応援してた人間です
三沢さんに魅せられて、ずっと憧れの存在でした
最後の時も三沢さんなら絶対大丈夫って信じてました
三沢さんが亡くなったと知った時は目の前が真っ白になって・・・
気が付いたら病院のベットにいました
嫁の話ではいきなりその場で崩れ落ちて意識が無く救急車で運ばれたとの事です
今やっと現実を受け止めて書き込み出来るようになった状態です
デビューから最後の日までずっと応援してた人間です
三沢さんに魅せられて、ずっと憧れの存在でした
最後の時も三沢さんなら絶対大丈夫って信じてました
三沢さんが亡くなったと知った時は目の前が真っ白になって・・・
気が付いたら病院のベットにいました
嫁の話ではいきなりその場で崩れ落ちて意識が無く救急車で運ばれたとの事です
今やっと現実を受け止めて書き込み出来るようになった状態です
200 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:05:16 ID:siXwFqcwO
バックドロップがどんな角度だったか知りたい。
201 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:07:41 ID:sF9Peg1N0
例えば師匠や弟子、親兄弟など近親が亡くなって出番直前まで号泣、
舞台やステージ、今回はリングですが、本番中に泣けてしょうがないと。
何かを胸に秘め一生懸命仕事をし、お客や関係者・同業者らの胸に何かが迫り、
結果忘れられない興行になると。
人の死という重い出来事が絡んでいようとも、無理なら休むし、休まず仕事に来てるんだから。
プロか否かを感じ、決めるのは>>197だけではないと思うのです。
舞台やステージ、今回はリングですが、本番中に泣けてしょうがないと。
何かを胸に秘め一生懸命仕事をし、お客や関係者・同業者らの胸に何かが迫り、
結果忘れられない興行になると。
人の死という重い出来事が絡んでいようとも、無理なら休むし、休まず仕事に来てるんだから。
プロか否かを感じ、決めるのは>>197だけではないと思うのです。
202 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:08:48 ID:xnCV7+XuO
ウイリアムズ並の角度
203 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:10:22 ID:+mtyaafj0
>>200
垂直落下になった感じ
通常のバックドロップ体勢だったのは間違いない
ゆっくり後ろに倒れる上体からいきなりツルッって滑り落ちたから
あれは汗か何かで滑ってしまったとしか思えないです
で、そのまま頭から落ちていった感じ
首の骨折れてておかしくない入り方してました
垂直落下になった感じ
通常のバックドロップ体勢だったのは間違いない
ゆっくり後ろに倒れる上体からいきなりツルッって滑り落ちたから
あれは汗か何かで滑ってしまったとしか思えないです
で、そのまま頭から落ちていった感じ
首の骨折れてておかしくない入り方してました
204 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:12:58 ID:00etFtvJO
>>197
それはいいけど、目の前で死んだとしても笑わそうとするのがプロフェッショナルとか極端すぎだろ。誰もそんなの望まんし、笑わせる方もそれで笑う方もどうかしてる
それはいいけど、目の前で死んだとしても笑わそうとするのがプロフェッショナルとか極端すぎだろ。誰もそんなの望まんし、笑わせる方もそれで笑う方もどうかしてる
205 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:13:05 ID:4LNANGAL0
とにかく歌丸なんか関係ねーから
歌丸の話はやめろ、クソどもがｗ
歌丸の話はやめろ、クソどもがｗ
207 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:15:18 ID:smL6U/3BO
そりゃ受け身とれんわ。
誰がくらってもヤバイ。
誰がくらってもヤバイ。
レスラーのプロフェッショナリズムを問うなら、今日の興行を行ったことで十分だと思うが。
「笑点」の例にもちゃんと当てはまるし。
芝居の最中に役者が急死してもその現場でそのまま芝居を続けろと言うのは、
プロフェッショナリズムとは別次元の問題でおかしい。
「笑点」の例にもちゃんと当てはまるし。
芝居の最中に役者が急死してもその現場でそのまま芝居を続けろと言うのは、
プロフェッショナリズムとは別次元の問題でおかしい。
やっぱ死因は首だよな…
で、ノアはそれを伏せてると。
で、ノアはそれを伏せてると。
210 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:17:22 ID:4LNANGAL0
背中側に首が折れてるように見えた。
もう瞬間的に場内の空気が凍り付いてたな。
もう瞬間的に場内の空気が凍り付いてたな。
211 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:17:40 ID:YLpanCk70
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1196196448&owner_id=21987745
三沢光晴さん 試合中倒れ死亡
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=867107&media_id=2
頭打って死んだとか当たり前過ぎて全く同情出来んな。
プロレス興味ないからよく知らんが、しょっちゅうこんな事してるのか？
試合の流れとかある程度決まってたなら自己責任とも言えるが、運営者の
管理責任とかはどうなんだろ
オト
別に三沢さんのファンでもなんでもないけど、アホ過ぎって表現はあかんと思いました。
そこも正しいと思ってるのなら、どういう理由で正しいか教えてもらいたいもんです。
ひろみ 2009年06月14日 21:42 > オトさん
別に正しいとかあかんとかは思いませんね。
自分の感覚、考えでアホ過ぎと思ったから書いたまでで。
それだけですね。 全てを表示
三沢光晴さん 試合中倒れ死亡
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=867107&media_id=2
頭打って死んだとか当たり前過ぎて全く同情出来んな。
プロレス興味ないからよく知らんが、しょっちゅうこんな事してるのか？
試合の流れとかある程度決まってたなら自己責任とも言えるが、運営者の
管理責任とかはどうなんだろ
オト
別に三沢さんのファンでもなんでもないけど、アホ過ぎって表現はあかんと思いました。
そこも正しいと思ってるのなら、どういう理由で正しいか教えてもらいたいもんです。
ひろみ 2009年06月14日 21:42 > オトさん
別に正しいとかあかんとかは思いませんね。
自分の感覚、考えでアホ過ぎと思ったから書いたまでで。
それだけですね。 全てを表示
想像すると恐ろしい･･･
もしかしたらVTR流されたら、アキトシが責められてしまうのかも。
三沢の投げさせ方とアキトシの投げ方のどちらにも失敗があったのだろうが…
三沢の投げさせ方とアキトシの投げ方のどちらにも失敗があったのだろうが…
214 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:23:13 ID:9g+pIsi50
歌丸の例はちょっと伝わりにくいな。
プ板的には、ﾌﾞﾛﾃﾞｨ死去後の試合で、高木(？)相手にいつもと変わらぬ
圧倒的な試合を展開したハンセンの例などの方が。
プ板的には、ﾌﾞﾛﾃﾞｨ死去後の試合で、高木(？)相手にいつもと変わらぬ
圧倒的な試合を展開したハンセンの例などの方が。
215 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:23:40 ID:+mtyaafj0
三沢さんのファンとして知り合った人と観戦してました
長年プロレス見てる2人だったから、事の重大さはすぐに解ってました
絶叫しながら三沢さんの復活を願いました
ニュース映像でも自分の声が会場に響いてたので・・・
友人も含め周りの観客も号泣してました
意識失ってその場で倒れた女性ファンもいたし
三沢さんにサインを書いてもらってるTシャツ
サイン入りのタイガーマスク
お願いして右頬に思いっきり入れてもらったエルボー
自分の墓まで入れさせてもらいます
三沢さん 本当にありがとうございました
三沢さんは俺の人生です 安らかにお眠り下さい！！
長年プロレス見てる2人だったから、事の重大さはすぐに解ってました
絶叫しながら三沢さんの復活を願いました
ニュース映像でも自分の声が会場に響いてたので・・・
友人も含め周りの観客も号泣してました
意識失ってその場で倒れた女性ファンもいたし
三沢さんにサインを書いてもらってるTシャツ
サイン入りのタイガーマスク
お願いして右頬に思いっきり入れてもらったエルボー
自分の墓まで入れさせてもらいます
三沢さん 本当にありがとうございました
三沢さんは俺の人生です 安らかにお眠り下さい！！
>>214
ブロディ大コールには泣けた
ブロディ大コールには泣けた
最後のバックドロップ一発の悲劇という感じだったのかな
試合中の精彩のなさが伝えられてるけど、それは特に異変といえるものではなかった？
試合中の精彩のなさが伝えられてるけど、それは特に異変といえるものではなかった？
218 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:29:37 ID:+mtyaafj0
貴重な意見だ・・・
220 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:31:00 ID:UpEI5e880
>205
>210
首って頷く姿勢って以外と力入れられるけど
上向いた姿勢ってなんか辛いじゃん。
上向いた姿勢で顔面から落とされたら。。
川田戦のパワーボムのくずれた形も紙一重だったんだなと・・
とにかく。早過ぎるな。。三沢さん。。
>210
首って頷く姿勢って以外と力入れられるけど
上向いた姿勢ってなんか辛いじゃん。
上向いた姿勢で顔面から落とされたら。。
川田戦のパワーボムのくずれた形も紙一重だったんだなと・・
とにかく。早過ぎるな。。三沢さん。。
動画のちびっ子ファン？の悲痛な叫びが胸を打って切ない。
偉大なヒーローの死程悲しいものはない･･
空手出身の彰俊はこれを期に
素晴らしいレスラーになってくれるだろう。ファンとしてはそれが一番の願いだし、
天国の三沢選手もそれが本望じゃないかな？
偉大なヒーローの死程悲しいものはない･･
空手出身の彰俊はこれを期に
素晴らしいレスラーになってくれるだろう。ファンとしてはそれが一番の願いだし、
天国の三沢選手もそれが本望じゃないかな？
やっぱりプロレスはわからんなぁ
あんだけ鍛えてもたった一発の技で致命傷になるんだからな
あんだけ鍛えてもたった一発の技で致命傷になるんだからな
223 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:34:01 ID:gznrLZ9L0
224 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:36:19 ID:TV+rFQUu0
三沢のどこが鍛えてるの
タイツで隠してるのに腹でまくってるんだが
タイツで隠してるのに腹でまくってるんだが
226 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:39:08 ID:UpEI5e880
三沢選手はバックドロップ受けるとき
自分から回るときあるけど。。
それ関係あるのかな。。
自分から回るときあるけど。。
それ関係あるのかな。。
>>50
泣ける 信じられない
泣ける 信じられない
229 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:43:51 ID:n7KyZPTyO
230 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:46:36 ID:b/QGncuZ0
>>229
ボディースラムやりそこねてサンマルチの首を折ったハンセンみたいにか？
ボディースラムやりそこねてサンマルチの首を折ったハンセンみたいにか？
231 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:47:09 ID:ZL63hrEW0
斎藤がバックドロップする印象がないんだけど最近はやってるの？
232 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:48:49 ID:b/QGncuZ0
>>231
バックドロップなんて今やつなぎ技だから誰でも織り交ぜていかんと話にならんだろ
バックドロップなんて今やつなぎ技だから誰でも織り交ぜていかんと話にならんだろ
233 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:49:59 ID:+OCTtQHNO
>>223
昨日の彰俊のバックドロップを見てたわけじゃないし、当時と現在では体力もコンディションも違うから、
比較出来ないんだろうけど、ジャンボのこのバックドロップを喰らっても立ち上がってきた人が・・・
昨日の彰俊のバックドロップを見てたわけじゃないし、当時と現在では体力もコンディションも違うから、
比較出来ないんだろうけど、ジャンボのこのバックドロップを喰らっても立ち上がってきた人が・・・
234 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:50:16 ID:n7KyZPTyO
で、本来のブックはどうだったの？
235 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:52:15 ID:Q+Dd63S2O
試合中、頭をふらつかせてたっていう話も気になる。
バックドロップ受ける前からすでに何か異常があったのかな？
バックドロップ受ける前からすでに何か異常があったのかな？
秋山の雪崩式エクスプロイダーで脳天から落ちた時も
受身の取り方を一瞬悩んで、異常な落ち方してしまったって
本人が言ってたからな。
受身のパターンが複数あったが故の事故だったのかもしれない。
受身の取り方を一瞬悩んで、異常な落ち方してしまったって
本人が言ってたからな。
受身のパターンが複数あったが故の事故だったのかもしれない。
239 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:56:38 ID:b/QGncuZ0
>>233
ジャンボの初期のバックドロップ滞空時間の長い酷い代物だったが、ある時突然
テーズ流のヘソで投げるバックドロップを売りにしだした。
だが、あの体躯だしどこかでヤバいと思ったんだろうな、あれはまじでヤバいバックドロップだった。
>>223の映像のはかなり「見せるバックドロップ」に改良？してからのものばっかりだよ。
ジャンボの初期のバックドロップ滞空時間の長い酷い代物だったが、ある時突然
テーズ流のヘソで投げるバックドロップを売りにしだした。
だが、あの体躯だしどこかでヤバいと思ったんだろうな、あれはまじでヤバいバックドロップだった。
>>223の映像のはかなり「見せるバックドロップ」に改良？してからのものばっかりだよ。
240 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 22:56:38 ID:YLpanCk70
>>238
たけしとかダンカンの話は不謹慎すぎるよな
たけしとかダンカンの話は不謹慎すぎるよな
>>191
大仁田ジニアス裁判によると最初の予定に無い攻撃は傷害罪になる可能性があるという事
三沢と斎藤はバックドロップを禁じ手にしてたわけではないし罪には問えないだろうな
受けあって成立してるから共同作業中の事故ともいえるし
大仁田ジニアス裁判によると最初の予定に無い攻撃は傷害罪になる可能性があるという事
三沢と斎藤はバックドロップを禁じ手にしてたわけではないし罪には問えないだろうな
受けあって成立してるから共同作業中の事故ともいえるし
＞b/QGncuZ0
＞小圓遊が急死した際も番組内での言及は無し。
＞歌丸は何事もなかったかのように、大喜利でしょぼいギャグを連発してた。
＞これがプロってもんだろ？
＞たしかに笑い難い。しかしその笑えない状況下で笑わせようと努めるのがプロフェショナリズム。
＞道を歩いていて目の前で見ず知らずの人間が死んだのとは話が違う。
どっちなんだよ
＞小圓遊が急死した際も番組内での言及は無し。
＞歌丸は何事もなかったかのように、大喜利でしょぼいギャグを連発してた。
＞これがプロってもんだろ？
＞たしかに笑い難い。しかしその笑えない状況下で笑わせようと努めるのがプロフェショナリズム。
＞道を歩いていて目の前で見ず知らずの人間が死んだのとは話が違う。
どっちなんだよ
今、広島テレビ（日テレ系）ローカルスポーツワイドで冒頭のみ触れました。
244 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:01:11 ID:b/QGncuZ0
プラムや福田みたいにダメージがたまってて
誰が相手でもなったのかと思ったら違うのか
誰が相手でもなったのかと思ったら違うのか
三沢・゜・(つД｀)・゜・
川田のコメントが聞きたい。。。
川田のコメントが聞きたい。。。
>>246
だしてるでしょ
だしてるでしょ
248 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:04:04 ID:UkOv6x240
>>162
何を言ってるんだ、お前は？
何を言ってるんだ、お前は？
>>244
違うだろ、お前の意見ならその場にいない故人をネタにして笑いを取ってこそプロだろうが
違うだろ、お前の意見ならその場にいない故人をネタにして笑いを取ってこそプロだろうが
250 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:05:28 ID:b/QGncuZ0
251 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:05:29 ID:7DKdeEQ80
新聞に書いてあったけどバックドロップをかける前からふらふらだった
らしいね。
らしいね。
252 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:06:11 ID:utXpMwhL0
253 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:06:48 ID:b/QGncuZ0
週刊プロレス 東スポは当日の模様を詳しくやるだろうなあ
明日にでも見れるだろ
明日にでも見れるだろ
255 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:08:27 ID:Q23C/iOH0
スタイナースクリュードライバーを受けた選手は相当な受け身の達人だったんだよね？
今回の事故ってやっぱりバックドロップの受け身のタイミングがズレてしまったんだろうか…
垂直落下の技は控えるべきとかルールができるかな
今回の事故ってやっぱりバックドロップの受け身のタイミングがズレてしまったんだろうか…
垂直落下の技は控えるべきとかルールができるかな
256 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:09:05 ID:dlhblfVW0
国葬にすべきだ。
257 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:09:13 ID:UJkEznE8O
258 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:09:55 ID:1LcPpL+AO
>>253
さっきから痛すぎるよアンタ
さっきから痛すぎるよアンタ
260 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:10:48 ID:smL6U/3BO
261 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:11:02 ID:XWry1rBN0
262 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:12:15 ID:siXwFqcwO
俺は元新日オタで最近はあまりプロレス見てなかったんだけど垂直落下式や捻り式系の投げ技はもう禁止にしたほうがいいと思う。
これは普通の技では満足しなくなったファンの責任でもあるんじゃないか？
過激な技が今は当たり前のようになってる現状は変えたほうがいい。
これは普通の技では満足しなくなったファンの責任でもあるんじゃないか？
過激な技が今は当たり前のようになってる現状は変えたほうがいい。
× ノアだけはガチ
○ 斎藤だけはガチ
○ 斎藤だけはガチ
キンコロ２のパッケージの4人のうち、もう二人もお亡くなりなっちまったな・・・
>>210
それやばすぎだろ…
それやばすぎだろ…
266 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:14:43 ID:Q23C/iOH0
実はSSDを見た時に超驚いて、あれからそれ系の技見る様になってプロレス見なくなったんだよね。
で、三沢の事知ってショック受けた。
で、三沢の事知ってショック受けた。
頼むから歌丸の話だけはやめてくれないかな。
まったくプロレスと関係ないので。
まったくプロレスと関係ないので。
268 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:16:52 ID:b/QGncuZ0
>>259
興行主に聞いてくれw
興行主に聞いてくれw
269 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:17:24 ID:smL6U/3BO
斎藤道三
よくファンが危険なプロレスを求めたって見るけど、
一番心配していたのもファンなんだよ。
色々な要因が絡み合って止まらなかった印象。
何か１つが原因っていう単純なものではない。
一番心配していたのもファンなんだよ。
色々な要因が絡み合って止まらなかった印象。
何か１つが原因っていう単純なものではない。
272 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:21:05 ID:mGg2pJom0
歌丸も退院したときは記者会見で楽太郎が乱入して歌丸に向かって
合掌や「次の入院のご予定は？」とか言ってたからな
でも本当に死んでたらギャグにならんよ
合掌や「次の入院のご予定は？」とか言ってたからな
でも本当に死んでたらギャグにならんよ
273 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:21:44 ID:mkBOu0kX0
5月武道館のGTL決勝の森嶋を雪崩式ブレーンパスターで潮崎の顔面に落とした技に
「酷い」とか「ここまでやらなくてはいけないのか」って書いてた記事があったな
(週プロだったか)
エスカレートを止めるのには今回のような事故しかないのか
「酷い」とか「ここまでやらなくてはいけないのか」って書いてた記事があったな
(週プロだったか)
エスカレートを止めるのには今回のような事故しかないのか
274 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:23:30 ID:GQVBvzYs0
最後のバックドロップの動画ないの？
どんな角度か見たい。
どんな角度か見たい。
275 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:23:41 ID:b/QGncuZ0
276 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:25:07 ID:siXwFqcwO
90年代の全日時代だったかな。三沢VSハンセンで最後決めた技がローリングクラッチホールドで決まってファンがブーイングしてたのは覚えている。
278 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:27:29 ID:1LcPpL+AO
>>274
マルチで聞いてるみたいだけどバックドロップ動画は今のトコ出てないよ
マルチで聞いてるみたいだけどバックドロップ動画は今のトコ出てないよ
281 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:30:52 ID:Q23C/iOH0
電車へ飛び込んだ人を写メったりとか、事故・事件の現場で携帯電話で写真とかとってる奴が思い浮かんだよ。
それだけ、普通に暮らしている毎日に刺激が無くつまらないんだろうけど、人間としてオカシイよな。
過激さを求める気持ちは解るけどさ。
それだけ、普通に暮らしている毎日に刺激が無くつまらないんだろうけど、人間としてオカシイよな。
過激さを求める気持ちは解るけどさ。
ID:b/QGncuZ0はﾎﾞｹが始まった団塊ジジイなのでNGワード指定をお勧めします
283 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:31:42 ID:b/QGncuZ0
そもそも総合格闘技なんかがこれだけ受容された時代だから
派手な技を、って方向に走らざるを得ないところもあるんだろう。
今回のは単純なミスなんだろうけどさ。
派手な技を、って方向に走らざるを得ないところもあるんだろう。
今回のは単純なミスなんだろうけどさ。
ドクターが居ないのに格闘技なんてしていいのか？
285 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:32:01 ID:R5x1rKuwO
ハヤブサみたいなもんだろ
287 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:35:26 ID:siXwFqcwO
プロレス雑誌でバックドロップの瞬間の写真は載せるかな？タイトルマッチだったからプロレスマスコミも結構いたと思うけど。
これはどうなんだろうね。載せたほうがいいのか載せないほうがいいのか。見たいような見たくないような
これはどうなんだろうね。載せたほうがいいのか載せないほうがいいのか。見たいような見たくないような
・ 三沢にタッチが渡り、エルボーを連発しバイソンを止めると、バイソンをコーナーに乗せる。
ところが斎藤が駆け付けて雪崩式アイアンクロースラムを炸裂。そのままタッチをもらった斎藤はカカト落とし、
キチンシンク、顔面への串刺しニーリフトと三沢を畳みかけ、急角度のバックドロップで突き刺した。
・ そこで、三沢はそのまま動かなくなり異変を感じたレフェリーが直ちに試合を止めた。
・ 試合後は騒然。三沢は息をしていない模様で、血相を変えてトレーナーらが駆け込む。
会場に来ていた医者の観客らが駆け込んで心臓マッサージが行われ、心肺蘇生装置も持ち込まれる。
選手らはほぼ全員マットに上がり、「社長！」「社長！」と口々に叫ぶが、三沢に反応はない。
しばらくして救急隊が到着し、サードロープが外されて搬出処置がとられる。
見た限りでは三沢の心配が蘇生したかどうかわからないが、救急隊が担架に乗せて病院へと運ばれた。
・ 騒然とする会場。森嶋選手会長がマイクを握り「三沢社長は容態がわかりませんが、選手一同無事を祈っています。
本日はありがとうございました」。
↑これは本当？
ところが斎藤が駆け付けて雪崩式アイアンクロースラムを炸裂。そのままタッチをもらった斎藤はカカト落とし、
キチンシンク、顔面への串刺しニーリフトと三沢を畳みかけ、急角度のバックドロップで突き刺した。
・ そこで、三沢はそのまま動かなくなり異変を感じたレフェリーが直ちに試合を止めた。
・ 試合後は騒然。三沢は息をしていない模様で、血相を変えてトレーナーらが駆け込む。
会場に来ていた医者の観客らが駆け込んで心臓マッサージが行われ、心肺蘇生装置も持ち込まれる。
選手らはほぼ全員マットに上がり、「社長！」「社長！」と口々に叫ぶが、三沢に反応はない。
しばらくして救急隊が到着し、サードロープが外されて搬出処置がとられる。
見た限りでは三沢の心配が蘇生したかどうかわからないが、救急隊が担架に乗せて病院へと運ばれた。
・ 騒然とする会場。森嶋選手会長がマイクを握り「三沢社長は容態がわかりませんが、選手一同無事を祈っています。
本日はありがとうございました」。
↑これは本当？
289 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:37:03 ID:yyZtvrO3O
超世代軍の頃から好きだったおれは30歳。悲しい。総合とKでは事故起きてないっけ？
＞アホのb/QGncuZ0さん
うん。なんで総合が受容される時代になるとプロレスが派手な技を、って方向に走り出すの？
意味わかんないｗ
うん。なんで総合が受容される時代になるとプロレスが派手な技を、って方向に走り出すの？
意味わかんないｗ
291 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:37:16 ID:R5x1rKuwO
ハヤブサの時はどうだったんだろ
>>287
昔、プラム麻里子の時は尾崎のライガーボム写真が掲載されたけどね。
別に危険でもなく、プラムもしっかりと受け身を取る体勢がとれていた。
でも、なんか怖い写真だったな。亡くなったっていう事実がそう思わせたんだろうけど。
昔、プラム麻里子の時は尾崎のライガーボム写真が掲載されたけどね。
別に危険でもなく、プラムもしっかりと受け身を取る体勢がとれていた。
でも、なんか怖い写真だったな。亡くなったっていう事実がそう思わせたんだろうけど。
>>275
「故人の為にも」と、悲しみを耐えながら直近の仕事もちゃんと消化するのは
俺もプロの義務だと思うが、客が居るとはいえ人が死にかけてる
まさにその場でもそれを強いるのは、もはや人の道じゃないわ
ピクリとも動かない三沢に、たとえリング上では敵でも、
「俺はプロだから」と自制をかける必要がある状況じゃないだろどう考えても
「故人の為にも」と、悲しみを耐えながら直近の仕事もちゃんと消化するのは
俺もプロの義務だと思うが、客が居るとはいえ人が死にかけてる
まさにその場でもそれを強いるのは、もはや人の道じゃないわ
ピクリとも動かない三沢に、たとえリング上では敵でも、
「俺はプロだから」と自制をかける必要がある状況じゃないだろどう考えても
294 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:42:04 ID:b/QGncuZ0
>>289
意外に死人や重傷って出てないような。
知る限りではジェラルド・ゴルドーに（わざと）失明させられた日本の武道家がいちばん悲惨な例かな。
プロレスのインベーダーみたいな陰惨なやつは見たことない。
意外に死人や重傷って出てないような。
知る限りではジェラルド・ゴルドーに（わざと）失明させられた日本の武道家がいちばん悲惨な例かな。
プロレスのインベーダーみたいな陰惨なやつは見たことない。
ハヤブサよりも少し多めに頚椎が切れたんだろうな…
>>239
あるとき突然って、テーズ本人から教わったんだよｗ
鶴田はそれを咀嚼してオリジナルに昇華させた感じ
身長は変わらないみたいだけど鶴田のほうが柔軟だし、テーズのは不意打ち色が強くて現代プロレスのフィニッシュにはちょっと合わない
そのテーズ来日時のTV番組録りでテーズのバックドロップを食らったのは三沢さんで、一発で失神している
あるとき突然って、テーズ本人から教わったんだよｗ
鶴田はそれを咀嚼してオリジナルに昇華させた感じ
身長は変わらないみたいだけど鶴田のほうが柔軟だし、テーズのは不意打ち色が強くて現代プロレスのフィニッシュにはちょっと合わない
そのテーズ来日時のTV番組録りでテーズのバックドロップを食らったのは三沢さんで、一発で失神している
297 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:44:19 ID:ioz713+I0
受身とれなかったからとかよく書いてるけど
その前の攻撃のツープラトンからの頭部への連続攻撃でほぼ意識とんでた
受身の天才でも意識がないと受身の仕様がない
その状態で首に爆弾抱えてる中年の人に垂直落下系の投げ技したらもう・・
その前の攻撃のツープラトンからの頭部への連続攻撃でほぼ意識とんでた
受身の天才でも意識がないと受身の仕様がない
その状態で首に爆弾抱えてる中年の人に垂直落下系の投げ技したらもう・・
＞ジェラルド・ゴルドー
クズの極致だったなコイツは・・・
クズの極致だったなコイツは・・・
299 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:46:34 ID:R5x1rKuwO
中井くんだね
300 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:49:10 ID:b/QGncuZ0
301 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:49:55 ID:hxtmYieiO
ゴルドーじゃなくて三沢がクズの極致だよ
302 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:50:30 ID:mkBOu0kX0
週刊誌とかなら写真は載せてもいいと思う
でも動画はプロレス関係者にだけは見せるとか
ショッキングであるのならなおさら
こういう言い方はまずいが、薬はきついほうが効く
選手にも団体にもファンにも
でも動画はプロレス関係者にだけは見せるとか
ショッキングであるのならなおさら
こういう言い方はまずいが、薬はきついほうが効く
選手にも団体にもファンにも
303 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:50:50 ID:2hCwvP9MO
最近の週プロにも
首と腰に抱えてるのがあるんで、それが出なかったのもラッキーだった
今回みたいにちょっと長いと体の治癒力も落ちてくるから、自分との闘いも多くなっていくし
と三沢が言ってるけど満身創痍だったのかな…
体もそうだけど精神も休ますませないとケガしやすくなる発言は辛いな
社長として休めなかっただろうし
首と腰に抱えてるのがあるんで、それが出なかったのもラッキーだった
今回みたいにちょっと長いと体の治癒力も落ちてくるから、自分との闘いも多くなっていくし
と三沢が言ってるけど満身創痍だったのかな…
体もそうだけど精神も休ますませないとケガしやすくなる発言は辛いな
社長として休めなかっただろうし
304 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:50:56 ID:kTzQsjiJ0
>>280
間違った記憶かもしれないが、
体を動かせない＝舌に力が入らない状況では
仰向けだと舌が気道をふさいでしまうから
体を横にすると良いってのを何かで見たような。
だから、それはレフェリーのとっさの判断かもしれない
大日本プロレスで事故あった時の記事で
ボールペンで舌を固定しておくってのも見たことあるな
間違った記憶かもしれないが、
体を動かせない＝舌に力が入らない状況では
仰向けだと舌が気道をふさいでしまうから
体を横にすると良いってのを何かで見たような。
だから、それはレフェリーのとっさの判断かもしれない
大日本プロレスで事故あった時の記事で
ボールペンで舌を固定しておくってのも見たことあるな
305 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:51:31 ID:JUXO/WpiO
ゴルドーのは完全なる故意だろうから、もはや事件だし、（ちなみに中井氏も次の日まで失明に気付かなかった（瞼が腫れてふさがってたから））事故とは違うんじゃね。
ハヤブサも自爆だからね…相手にしてみたら嫌なのは同じだろうけど。
ハヤブサも自爆だからね…相手にしてみたら嫌なのは同じだろうけど。
306 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:52:10 ID:A3Kur4Tm0
307 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:52:51 ID:b/QGncuZ0
>>296
そーだよ。一時期テーズ直伝のヘソで投げるバックドロップってのを倉持の口から
嫌というほど聞かされたもんだ。でもビデオで追って行くとわかるんだけど
徐々に鶴田独自流の凄みもありつつ、やや大きく見せる方向へ微妙にシフトしていってるんだよね。
そーだよ。一時期テーズ直伝のヘソで投げるバックドロップってのを倉持の口から
嫌というほど聞かされたもんだ。でもビデオで追って行くとわかるんだけど
徐々に鶴田独自流の凄みもありつつ、やや大きく見せる方向へ微妙にシフトしていってるんだよね。
308 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:53:40 ID:siXwFqcwO
うるぐすで特集きたぞ。みんな録画の用意
309 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:54:57 ID:/s7i+e71O
携帯に録画しよ
>>308
来ますね
来ますね
蝶野と小橋が戦った時も今考えるとヤバかった。
フラフラの蝶野を投げっぱなしジャーマンで６回もブン投げた小橋。
セコンドの天山は「もうやめてくれ」と懇願してた。
首に爆弾を抱えている蝶野も下手したらあの時に・・・
フラフラの蝶野を投げっぱなしジャーマンで６回もブン投げた小橋。
セコンドの天山は「もうやめてくれ」と懇願してた。
首に爆弾を抱えている蝶野も下手したらあの時に・・・
312 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:56:21 ID:odIIQC0YO
313 ：たかし：2009/06/14(日) 23:56:39 ID:KRAluJ79O
日テレ三沢特集やってるよん
314 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:57:11 ID:5kTC4gjV0
ゴングから２５分過ぎ、斎藤の打撃技を顔面などに受けていた三沢は、さらにバックドロップを同じ斎藤から食らう。本来、後頭部をマットに打ち付ける技だが、この一撃はかなりの急角度で落下。ほぼ脳天から落ちた。
315 ：お前名無しだろ：2009/06/14(日) 23:57:36 ID:smL6U/3BO
うるぐす
いまやプロレスがスポーツ紙の一面を飾るのは死んだときだけってのは悲しいな
317 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:00:11 ID:MdQDAhFqO
俺が携帯で撮影した動画をニコニコやヨウツベにうぷしたら違法かな？
チケット捨てちゃったけど撮影禁止って書いてあった気がする
ノアから苦情きたら動画は消されるだろうし、
二度とうぷ出来なくなりそうだもんな
チケット捨てちゃったけど撮影禁止って書いてあった気がする
ノアから苦情きたら動画は消されるだろうし、
二度とうぷ出来なくなりそうだもんな
>>300
その考え方は、今のじゃなくて、プロレスのでもなくて、普通に賛同されないだろ
その考え方は、今のじゃなくて、プロレスのでもなくて、普通に賛同されないだろ
>>52
画像まだ？何時間かかってんだよ
画像まだ？何時間かかってんだよ
320 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:07:56 ID:C1s2vKlv0
>>312
劇ってのは嘘のうまさをを競い合うもの。つまりそれが嘘であることが全面的に前提されてる。
プロレスは、感情的な闘争、死人や負傷者が出るかもしれない
（少なくとも彼らはそう思われようと努力する）ある種の規格外の格闘。
このような情念とスリルを売ることでお金をもらっているもの。つまり劇とプロレスの位相は違う。
ここを一緒にしちゃったら、むしろレスラーの日々の努力に対して失礼。
劇ってのは嘘のうまさをを競い合うもの。つまりそれが嘘であることが全面的に前提されてる。
プロレスは、感情的な闘争、死人や負傷者が出るかもしれない
（少なくとも彼らはそう思われようと努力する）ある種の規格外の格闘。
このような情念とスリルを売ることでお金をもらっているもの。つまり劇とプロレスの位相は違う。
ここを一緒にしちゃったら、むしろレスラーの日々の努力に対して失礼。
三沢追悼 １０カウント
http://www.youtube.com/watch?v=HGHVc8-09aw&feature=channel
三冠王者で７連続防衛の頃は、ワールドレートナンバーワン
アメプロの選手やコミッショナーも、三沢に注目していたのに・・・
インタビューで、「どうしてマスクを脱いだのですか？」の質問に
満面の笑みで、「やっぱり顔を出したいじゃないのｗ」と無邪気に語った
三沢・・・もう一度、あの華麗で力強いプロレスを魅せてくれよ！
そして、エロ話も聞かせてくれよ！！ マジで、へこむぞ
http://www.youtube.com/watch?v=HGHVc8-09aw&feature=channel
三冠王者で７連続防衛の頃は、ワールドレートナンバーワン
アメプロの選手やコミッショナーも、三沢に注目していたのに・・・
インタビューで、「どうしてマスクを脱いだのですか？」の質問に
満面の笑みで、「やっぱり顔を出したいじゃないのｗ」と無邪気に語った
三沢・・・もう一度、あの華麗で力強いプロレスを魅せてくれよ！
そして、エロ話も聞かせてくれよ！！ マジで、へこむぞ
>>262
それは俺も感じる
その他だと、雪崩式の急角度な技とか、受身を取りにくくするリストクラッチとか、腕を抱え込んでのダルマ式ジャーマンなんかも、
落下がズレて、肩口あたりから首がねじれて落ちるの見るとひやっとする
強烈なフィニッシュホールドを食らっても返す選手、それに盛り上がる観客
このスパイラルで、一昔前の必殺技が今ではただのつなぎ技状態になってる
技もどんどんえげつなくなる一方だし、やっぱりどこかでエンターテイメントであることを選手も観客も再確認する必要があるんだよ
それは俺も感じる
その他だと、雪崩式の急角度な技とか、受身を取りにくくするリストクラッチとか、腕を抱え込んでのダルマ式ジャーマンなんかも、
落下がズレて、肩口あたりから首がねじれて落ちるの見るとひやっとする
強烈なフィニッシュホールドを食らっても返す選手、それに盛り上がる観客
このスパイラルで、一昔前の必殺技が今ではただのつなぎ技状態になってる
技もどんどんえげつなくなる一方だし、やっぱりどこかでエンターテイメントであることを選手も観客も再確認する必要があるんだよ
総合では海外で2人ぐらい無くなってるね
投げで首の骨折った人もいた
植田選手は他団体のキックの試合で亡くなった
投げで首の骨折った人もいた
植田選手は他団体のキックの試合で亡くなった
323
確か田上(ﾀｶﾞﾐ)じゃなかったか？
ベニー・ユキーデにホームでの不可解な判定で負けたことがある
確か田上(ﾀｶﾞﾐ)じゃなかったか？
ベニー・ユキーデにホームでの不可解な判定で負けたことがある
326 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:15:23 ID:jBrxWRpJ0
17日のサムライTVで13日の大会が放送予定なんだけど放送されるんだろうか。
http://www.samurai-tv.com/tvguide/20090617.html
サンデーNEXTの映像はサムライTVのもの
http://www.samurai-tv.com/tvguide/20090617.html
サンデーNEXTの映像はサムライTVのもの
327 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:15:43 ID:4rJ3sf2sO
マスクマンが血を吐く奴はやっぱネタなんですかね？
329 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:19:50 ID:C1s2vKlv0
330 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:21:11 ID:C1s2vKlv0
今北だから詳細分からんけど、例のバックドロップはやっぱ危険な角度だったの？
川田が三沢にパワーボム見舞おうと持ち上げる
→三沢フランケンシュタイナーで返そうとする
→川田踏ん張る
→そのまま三沢まっ逆さま、つかおでこから落ちた
これがプロレス史上最高に危険な技だと思っていたが、それを超えちゃったのかなあ。
川田が三沢にパワーボム見舞おうと持ち上げる
→三沢フランケンシュタイナーで返そうとする
→川田踏ん張る
→そのまま三沢まっ逆さま、つかおでこから落ちた
これがプロレス史上最高に危険な技だと思っていたが、それを超えちゃったのかなあ。
>>329
オーランド・ウィットなら元気にK-1参戦してたよ
オーランド・ウィットなら元気にK-1参戦してたよ
333 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:22:58 ID:jHj71IMn0
多分、サムライでは放送しないと思う。
俺はちょっと見れないな。
俺はちょっと見れないな。
334 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:23:42 ID:VQMTJ/fc0
335 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:24:49 ID:C1s2vKlv0
>>332
ああ、そーなんだ。人間の身体ってわからんもんだ。
ああ、そーなんだ。人間の身体ってわからんもんだ。
>>304
そういう話をしてるんじゃなくて
YouTubeの動画を見ると
バックドロップでKOされた直後、マットの上で横向きになっているんだよ
普通は仰向けになっているだろ？
それで、横向きだと心臓マッサージが出来ないので医師やセコンドが
仰向けに直していたけどな
そういう話をしてるんじゃなくて
YouTubeの動画を見ると
バックドロップでKOされた直後、マットの上で横向きになっているんだよ
普通は仰向けになっているだろ？
それで、横向きだと心臓マッサージが出来ないので医師やセコンドが
仰向けに直していたけどな
337 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:27:34 ID:XDONJihG0
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅで最期の入場シーンを見たけど泣けてきた。
このあと２時間後に帰らぬ人になるなんて誰に想像できただろう。
まだ夢の中にいるような気分だ。信じられない・・
このあと２時間後に帰らぬ人になるなんて誰に想像できただろう。
まだ夢の中にいるような気分だ。信じられない・・
とりあえずb/QGncuZ0
まずプロである前に人間として、目の前で上司
知り合いでもいい、友人でもいいけど、
もともかく誰かが死ぬんではないかという事故を目の当たりにした時、
あなたは演技を続けることができるのか。
演技を続けたとして、後悔はしないだろうか。
何かその時自分にできることは無かったかとかさ、
たとえ何もできなくても、演技し続けるよりはよっぽどマシなきがするけども
まずプロである前に人間として、目の前で上司
知り合いでもいい、友人でもいいけど、
もともかく誰かが死ぬんではないかという事故を目の当たりにした時、
あなたは演技を続けることができるのか。
演技を続けたとして、後悔はしないだろうか。
何かその時自分にできることは無かったかとかさ、
たとえ何もできなくても、演技し続けるよりはよっぽどマシなきがするけども
339 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:30:39 ID:jXObVWngO
広島に三沢の追悼碑建てようで～
340 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:31:11 ID:WTmojqwd0
みんな、ありがとう。
最初「なんで三沢が？」と思ったが、
受身の名手だったからこそ起きた事故かもしれないね。
あと、心労ね。
ノア中継が終わってから、営業やなんやらで、
眠れない日が続いたのかもね。
少なくとも睡眠時間は減っていただろうね。
最初「なんで三沢が？」と思ったが、
受身の名手だったからこそ起きた事故かもしれないね。
あと、心労ね。
ノア中継が終わってから、営業やなんやらで、
眠れない日が続いたのかもね。
少なくとも睡眠時間は減っていただろうね。
新日ので悪いが去年のIWGP戦で
中邑がコーナートップから雪崩式のランドスライド出して
棚橋の頭がめり込んだやつがココ最近で一番ヤバイと思った
でもやっぱ高さよりも角度が全てなのだろうか…
中邑がコーナートップから雪崩式のランドスライド出して
棚橋の頭がめり込んだやつがココ最近で一番ヤバイと思った
でもやっぱ高さよりも角度が全てなのだろうか…
342 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:37:53 ID:yvhEeTvN0
プロレスのリングは頭から落ちても大丈夫なように
柔軟性・衝撃吸収性があるように作られている。
垂直落下式なんて日常茶飯事の世界だから、一流レスラーは何を食らっても平気。
うるぐすでノアの選手が言っていたように、心労が原因だと思う。
日テレでの中継が終わり、不景気が続き、経営的な困難が重くのしかかる。
どんなに強いレスラーでも、経済的な心労に対する強さは鍛えていない。
その心労がバックドロップ中に首の力を抜くというミスを犯させてしまったのだろう。
柔軟性・衝撃吸収性があるように作られている。
垂直落下式なんて日常茶飯事の世界だから、一流レスラーは何を食らっても平気。
うるぐすでノアの選手が言っていたように、心労が原因だと思う。
日テレでの中継が終わり、不景気が続き、経営的な困難が重くのしかかる。
どんなに強いレスラーでも、経済的な心労に対する強さは鍛えていない。
その心労がバックドロップ中に首の力を抜くというミスを犯させてしまったのだろう。
343 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:39:09 ID:Fha/4nlqO
久しぶりに小川VS橋本見たんだよ。そしたらCMでPS2ソフトオールスタープロレスリングのCMが流れる。美空ひばりの曲がBGMで流れ武藤と三沢が戦っているんだ。
涙が出てきた。
涙が出てきた。
344 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:42:11 ID:MXEz47ih0
悪く言うと、日テレが・・・
345 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:42:18 ID:fkDlt6cR0
>>341
高さや角度も重要だろうけど年が一番問題じゃないかな、骨やいろんなところにガタが出てくるだろうし受けきれなくなるんじゃね？
あと、医者が死因は家族には伝えたらしいがノアの人や報道には伝えてないらしい。骨や頚椎はなんとも無かったとか書いてあるが
どうなんだろう。
高さや角度も重要だろうけど年が一番問題じゃないかな、骨やいろんなところにガタが出てくるだろうし受けきれなくなるんじゃね？
あと、医者が死因は家族には伝えたらしいがノアの人や報道には伝えてないらしい。骨や頚椎はなんとも無かったとか書いてあるが
どうなんだろう。
346 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:43:36 ID:njx+KGAa0
347 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:44:58 ID:kfK/8+uJO
二代目のカツオ君の声優さんが亡くなったときの、波平さんの声で別れの言葉を述べたという話は泣けるなあ。
348 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:45:53 ID:Ya2w0XCE0
バックドロップで首を脱力させたら、後頭部をしこたまマットに打ち付けて
しまうぞ。マットの柔軟性などではカバーできない事もあるのは、ハヤブサ
が半身不随になった動画を見ればよくわかるよ。あれは背筋が凍る・・・
しまうぞ。マットの柔軟性などではカバーできない事もあるのは、ハヤブサ
が半身不随になった動画を見ればよくわかるよ。あれは背筋が凍る・・・
安全対策をしっかりやったらやったで、今度は引退が数年延びて、
衰えた老体でもって結局同じことになったりして…
年齢制限ないしな…
衰えた老体でもって結局同じことになったりして…
年齢制限ないしな…
うるぐすでは無かったけど、その前のフジでやった
三沢を車で搬送するのを送り出すレスラーがみんな号泣してた映像は
見てて辛かった・・・。
三沢を車で搬送するのを送り出すレスラーがみんな号泣してた映像は
見てて辛かった・・・。
加齢っつうか、単なるトレーニング不足だろ
あのメタボ体型見てみろ、普段からトレーニングしてる人間の体じゃねえから
同じく社長してる武藤がレスラー体型維持してるから社長業は言い訳にならない
かつて名手と呼ばれた人間でも、人並のトレーニングすら忘れたら
バックドロップでも死ねる可能性があるってことさね
あのメタボ体型見てみろ、普段からトレーニングしてる人間の体じゃねえから
同じく社長してる武藤がレスラー体型維持してるから社長業は言い訳にならない
かつて名手と呼ばれた人間でも、人並のトレーニングすら忘れたら
バックドロップでも死ねる可能性があるってことさね
ほどほどに引退しとかないと
危ないということかな？
危ないということかな？
353 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:52:48 ID:ZA+yQaMKO
>>320
だからお前さんの言う「情念とスリル」は本当に死者が出た瞬間に商品として成立しなくなるだろ？
それでもプレーを続けることに何の意味があるんだ？
お前さんの「歌丸理論」でいけば、たとえ葬式の場でも
笑わす落語家や強がるレスラーがプロ、ということになるが、
それを部外者が決めるのは思い上がりだ。
サーカスだって「情念とスリル」が売りだが、
綱渡りで落ちたり熊に食われたらどうする？
だからお前さんの言う「情念とスリル」は本当に死者が出た瞬間に商品として成立しなくなるだろ？
それでもプレーを続けることに何の意味があるんだ？
お前さんの「歌丸理論」でいけば、たとえ葬式の場でも
笑わす落語家や強がるレスラーがプロ、ということになるが、
それを部外者が決めるのは思い上がりだ。
サーカスだって「情念とスリル」が売りだが、
綱渡りで落ちたり熊に食われたらどうする？
資金繰りやら営業やらで糞忙しくて
練習する時間もなかったんじゃないのか。
久々に三沢の姿見たけど、髪は薄くなってるし目の下クマ出来てるし腹は異常に膨れてるし
別人かと思った。
直接の死因は頚椎の損傷かもしれないが、過労死の側面もあるような気がする。
練習する時間もなかったんじゃないのか。
久々に三沢の姿見たけど、髪は薄くなってるし目の下クマ出来てるし腹は異常に膨れてるし
別人かと思った。
直接の死因は頚椎の損傷かもしれないが、過労死の側面もあるような気がする。
355 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:54:44 ID:C1s2vKlv0
>>338
それはプロフェッショナリズムと一人間であることのどちらをとるべきと考えるか？
という質問だと思うが、問題があまりにも深遠過ぎて俺には答えられない。
（あえて矛盾した言い方をすると）プロレスという架空のリアリティーを構築することの
特殊性の問題もある。
俺はただ、あれはプロではなかった、といってるだけに過ぎないから。
それはプロフェッショナリズムと一人間であることのどちらをとるべきと考えるか？
という質問だと思うが、問題があまりにも深遠過ぎて俺には答えられない。
（あえて矛盾した言い方をすると）プロレスという架空のリアリティーを構築することの
特殊性の問題もある。
俺はただ、あれはプロではなかった、といってるだけに過ぎないから。
356 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:55:27 ID:7jCGa4Gm0
ここを見ている関係者の皆様。
どうか、原因を突き止めてほしい。
うわべだけの公称原因でなく、本当の原因を。
“偶発の事故”なんてものは存在しない。
必ず、何か原因のある“人災”なんです。
スケジュール、健康管理、モチベーション等・・・。
今回の件を、「何故」で追ってゆけば、必ず改善することができるでしょう。
原因がわかれば、そこを直すことができます。
そうすれば、同じことは起きません。
氏の死を無駄にしないで下さい。
プロレスを、なめないで下さい。
お願いします。
最後に、場違いなレスをお詫び申し上げます。
357 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:55:45 ID:8ncZtvh00
今見ても鶴田から初のピンフォール奪ったときは・・・・
何度見ても涙が出る(;´д⊂)
早すぎるよ三沢(;´д⊂)
何度見ても涙が出る(;´д⊂)
早すぎるよ三沢(;´д⊂)
358 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:56:23 ID:WhCVf7KuO
斎藤のバックドロップは見てないのたが
三沢て昔から相手に投げられたら、自分から回転してダメージを和らげてたよね。
学生時代、アマレスの前は体操選手だったとか。
それを失敗したかもね。
色々見ると、以前から、かなり体調が悪かったみたいで。
自分は随分前からプロレスは見てなかったが、前にある雑誌で三沢の写真を見てビックリした。
顔が老けたのは仕方ないにしても、あの腹廻りには・・・。
それこそ、ノア設立当初で、自分の三沢の映像は止まってたから。
コンディションが悪いのは明らかで、社長業兼務の影響でしょ。
テレビ打ち切り等、いい話しも聞かないし、当然トレーニングもまともに出来ないだろうし
今回の事で、斎藤を責めるのは全くの筋違い。
それを言うなら、四天王時代の試合なんて、本当に度を越してたんだから。
三沢自身「本音を言えば小橋戦はやりたくない」て言ってたり
逆に、三沢にＴＢ９１を初めて喰らった川田は「殺意を感じた」て言ってたし
実際に観戦してて何度も目を背けた位、エゲツなかったかったしね。
じゃぁあの当時、そんな危険な事を支配下選手にやらしてた馬場社長や、そんなエゲツない試合を喜んで見てたファンは何だったんだて、なってくる。
結局、勝ち負けを単純に争う他の競技と違い、プロレスは特殊だからね。
コンディションが悪くても「いつもの三沢、いつもの試合」を客に見せなきゃいけない訳だから
長年の無理の影響かな・・・。
全日時代、小橋との三冠戦の後
控室で、若手が首を牽引してる時に三沢の手の指が痙攣してたのが思い出される。
三沢て昔から相手に投げられたら、自分から回転してダメージを和らげてたよね。
学生時代、アマレスの前は体操選手だったとか。
それを失敗したかもね。
色々見ると、以前から、かなり体調が悪かったみたいで。
自分は随分前からプロレスは見てなかったが、前にある雑誌で三沢の写真を見てビックリした。
顔が老けたのは仕方ないにしても、あの腹廻りには・・・。
それこそ、ノア設立当初で、自分の三沢の映像は止まってたから。
コンディションが悪いのは明らかで、社長業兼務の影響でしょ。
テレビ打ち切り等、いい話しも聞かないし、当然トレーニングもまともに出来ないだろうし
今回の事で、斎藤を責めるのは全くの筋違い。
それを言うなら、四天王時代の試合なんて、本当に度を越してたんだから。
三沢自身「本音を言えば小橋戦はやりたくない」て言ってたり
逆に、三沢にＴＢ９１を初めて喰らった川田は「殺意を感じた」て言ってたし
実際に観戦してて何度も目を背けた位、エゲツなかったかったしね。
じゃぁあの当時、そんな危険な事を支配下選手にやらしてた馬場社長や、そんなエゲツない試合を喜んで見てたファンは何だったんだて、なってくる。
結局、勝ち負けを単純に争う他の競技と違い、プロレスは特殊だからね。
コンディションが悪くても「いつもの三沢、いつもの試合」を客に見せなきゃいけない訳だから
長年の無理の影響かな・・・。
全日時代、小橋との三冠戦の後
控室で、若手が首を牽引してる時に三沢の手の指が痙攣してたのが思い出される。
359 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 00:58:00 ID:0oRR6ePe0
361 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:00:57 ID:yvhEeTvN0
原因の究明と公表はプロレス文化を守るためにも必要になるな。
世界中のプロレス団体で二度と同じような死亡事故が起きないようにするため、
絶対に必要だ。
世界中のプロレス団体で二度と同じような死亡事故が起きないようにするため、
絶対に必要だ。
ファンが過激さを要求する事は無い。
だって想像以上の事をいつもやっちゃうんだから。
だって想像以上の事をいつもやっちゃうんだから。
363 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:01:53 ID:C1s2vKlv0
プロレスラー引退した後、次の仕事が無いからみんな辞めないんだろ？
辞めた後のことも何とかするようなシステムがあればみんなも安心して辞めれるだろうに。
辞めた後のことも何とかするようなシステムがあればみんなも安心して辞めれるだろうに。
>・ 三沢にタッチが渡り、エルボーを連発しバイソンを止めると、バイソンをコーナーに乗せる。
ところが斎藤が駆け付けて雪崩式アイアンクロースラムを炸裂。そのままタッチをもらった斎藤はカカト落とし、
キチンシンク、顔面への串刺しニーリフトと三沢を畳みかけ、急角度のバックドロップで突き刺した。
俗にいう四天王プロレスでもここまでの頭クビ集中の大技連打はなかったような気がするんだが・・・
四天王プロレスだと一撃は重たいけどそのダメージのせいで少し間をあけて技の応酬という感じだったと思う
それをみて口の悪い連中が休みすぎとか揶揄することがよくあった
ところが斎藤が駆け付けて雪崩式アイアンクロースラムを炸裂。そのままタッチをもらった斎藤はカカト落とし、
キチンシンク、顔面への串刺しニーリフトと三沢を畳みかけ、急角度のバックドロップで突き刺した。
俗にいう四天王プロレスでもここまでの頭クビ集中の大技連打はなかったような気がするんだが・・・
四天王プロレスだと一撃は重たいけどそのダメージのせいで少し間をあけて技の応酬という感じだったと思う
それをみて口の悪い連中が休みすぎとか揶揄することがよくあった
366 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:04:26 ID:MOuMGONFO
なんか三沢も自分が死んだなんて思ってなくて、いつものエロジョーク炸裂してる感じがする
未だ信じれない
未だ信じれない
367 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:04:52 ID:GGsltFSZ0
>>364
働かない人間まで扶養するには、「システム」以前に、まず「有り余る金」が必要だ。
働かない人間まで扶養するには、「システム」以前に、まず「有り余る金」が必要だ。
369 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:05:03 ID:GFO4IvDhO
動画は無理だろうから当日見てた方、斎藤のバックドロップどうだったか詳しく説明してくれないか？納得出来ないよ…
レフリーが試合を止めた時は意識があったって言うのは
どういうこと？
体が動かないと言ったのは本当？
どういうこと？
体が動かないと言ったのは本当？
371 ：ﾜｷﾉｼﾀｸｻﾀﾛｳ：2009/06/15(月) 01:06:59 ID:vfqp6SH5O
隣で友達が動画取ってたんですけど、ありえない倒れ方して２人あんぐりしてたんですが衝撃のシーンが取れてたのかな(><)聞きたいケド友達落ち込みすぎてて聞けない。申し訳ないけど自分はもう一度見たい・・・(__)
372 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:07:05 ID:gTZ9nbxf0
373 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:07:31 ID:0oRR6ePe0
>>362
それなら全くケガの危険性のないソフトタッチのみプロレスでも観客は見ると思うか？？
答えはノーだ。観客が見たいものの究極は「死」なんだよ。
死の危険性に近ければ近いほど興奮する。それがプロレス。
プロレスが存続する限り死は避けられないな。
それなら全くケガの危険性のないソフトタッチのみプロレスでも観客は見ると思うか？？
答えはノーだ。観客が見たいものの究極は「死」なんだよ。
死の危険性に近ければ近いほど興奮する。それがプロレス。
プロレスが存続する限り死は避けられないな。
375 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:08:39 ID:oFn0C6SJ0
バックドロップの写真はプロレス雑誌には載るのかね？
>>374
LED使う時に汗をふくためらしい
LED使う時に汗をふくためらしい
>>363
本当に死んだその瞬間は、商品でもなんでもない
マジなアクシデントが目の前で起こった時に、
自分の立ち位置を守ろうと、それをガン無視する（敵の）選手達の様子を見て、
喜ぶ客がいると思うのか？
アクシデントが起こった時点でそれはもう見世物じゃないんだよ
本当に死んだその瞬間は、商品でもなんでもない
マジなアクシデントが目の前で起こった時に、
自分の立ち位置を守ろうと、それをガン無視する（敵の）選手達の様子を見て、
喜ぶ客がいると思うのか？
アクシデントが起こった時点でそれはもう見世物じゃないんだよ
>>374
「AEDが汗で感電するから拭かなきゃならない」という指示が出たらしい。
「AEDが汗で感電するから拭かなきゃならない」という指示が出たらしい。
>>374
AED使うのに汗で肌が塗れてるとまずいから
AED使うのに汗で肌が塗れてるとまずいから
381 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:13:16 ID:0oRR6ePe0
>>377
言葉では悲しんではいるが心の底では興奮してるだろ。
このスレでも死ぬ瞬間の動画を見たいやつが殺到してるしな。
次のノアの試合はおそらく超満員だと思う。
死がみんなみたいからね。それがざんねんながらプロレスの本質。
言葉では悲しんではいるが心の底では興奮してるだろ。
このスレでも死ぬ瞬間の動画を見たいやつが殺到してるしな。
次のノアの試合はおそらく超満員だと思う。
死がみんなみたいからね。それがざんねんながらプロレスの本質。
へー、ＡＥＤ使ったんだ
ちなみに使うときは心電図解析するから
みんな離れないとだめだよ
ちなみに使うときは心電図解析するから
みんな離れないとだめだよ
383 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:14:03 ID:GHHR0ULbO
>>370
何が本当かは分からないけど、第何頚椎だかを損傷すると、
横隔膜が圧迫されて窒息するって書き込みを見た。
だから最初のほうは意識があって、話す事だけは出来たんじゃないのか？
>>373
言い方が過激だがなんだか同意だ。
何が本当かは分からないけど、第何頚椎だかを損傷すると、
横隔膜が圧迫されて窒息するって書き込みを見た。
だから最初のほうは意識があって、話す事だけは出来たんじゃないのか？
>>373
言い方が過激だがなんだか同意だ。
384 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:15:15 ID:ZA+yQaMKO
>>363
では、やはり今回のようなアクシデントも含めてプロ、ということで良いではないか。
無理にアングル上の態度を求めなくとも、素顔の表情や対応、言動から
素直に人柄や考え方を読ませるのもプロの役割だと思うがね。
では、やはり今回のようなアクシデントも含めてプロ、ということで良いではないか。
無理にアングル上の態度を求めなくとも、素顔の表情や対応、言動から
素直に人柄や考え方を読ませるのもプロの役割だと思うがね。
今日、広島グリーンアリーナにちょっと寄ってみた。
花とからしきものは全くなかったな。施設側が断ってるのかな。
とりあえず合掌だけしてきた。
花とからしきものは全くなかったな。施設側が断ってるのかな。
とりあえず合掌だけしてきた。
386 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:17:20 ID:0oRR6ePe0
選手の死を望んでる観客が、選手の死を悲しむというのも
滑稽な話。これほど偽善的なこともないよ。
滑稽な話。これほど偽善的なこともないよ。
387 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:17:53 ID:GFO4IvDhO
斎藤を責めるつもりはさらさらも無いが、今後のプロレス界の事故防止の為にも彼が放ったバックドロップをちゃんと検証して欲しい。
388 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:20:34 ID:40fZWyao0
試合後の三沢が倒れこんでる動画のはあるんだが
その試合自体の動画てないの？
その試合自体の動画てないの？
390 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:22:28 ID:a2awKJgmO
バックドロップの映像がもし流れたら状況は一転するよ
明らかに通常式のものより度を越えたバックドロップだったんだから
バックドロップ前の蹴りもダメージにはなってた
映像出たら斎藤への批判が噴出するからノアは流させないよ
映像出たら斎藤は自殺に追い込まれかねない・・
明らかに通常式のものより度を越えたバックドロップだったんだから
バックドロップ前の蹴りもダメージにはなってた
映像出たら斎藤への批判が噴出するからノアは流させないよ
映像出たら斎藤は自殺に追い込まれかねない・・
>>386
一面的すぎ。まあ子供のうちは物事を割り切ろうとしすぎて前のめりにコケるものではある。
一面的すぎ。まあ子供のうちは物事を割り切ろうとしすぎて前のめりにコケるものではある。
見に行った人、最期は苦しまずに逝ったのだろうか？
苦しみながらならあまりにも辛すぎる
苦しみながらならあまりにも辛すぎる
394 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:26:41 ID:fzfwB7JIO
>>390
実際に見たの？
実際に見たの？
395 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:27:08 ID:C1s2vKlv0
>>377
それは正論だが、たまには死ぬことも想定内の稼業なんだよ。
今回三沢が（本意ではないにしろ）プロレスにある種の凄みを復権させかねないのは事実。
悲しい出来事だが、プロレスというビジネスにとって、切っては切れない悲劇。
敵方が泣くのも良いし、祈るのも良いが、プロのヒールとして観客の前ではダメだ。
というか、それがダメなプロレスであるべきだ。
それは正論だが、たまには死ぬことも想定内の稼業なんだよ。
今回三沢が（本意ではないにしろ）プロレスにある種の凄みを復権させかねないのは事実。
悲しい出来事だが、プロレスというビジネスにとって、切っては切れない悲劇。
敵方が泣くのも良いし、祈るのも良いが、プロのヒールとして観客の前ではダメだ。
というか、それがダメなプロレスであるべきだ。
397 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:27:50 ID:SC9iErlW0
今、知ったんだがバックドロップでお亡くなりになられたんなら
相手選手はだれですか？
もしかして、鶴田？
相手選手はだれですか？
もしかして、鶴田？
399 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:29:09 ID:WrpAD94SO
前の攻撃で少し意識が朦朧としていた、観客からみていても三沢は明らかに動きに精彩を欠いてい体調も悪そうだった
しかし斎藤の殺人犯はそんな空気などお構いなしにブック通り全力で三沢を投げ捨てた、
しかしあまりの急角度で受け身の得意な三沢が受け身の体勢すら十分にとりきれず不自然に体が｢くの字｣に折れたらしい、
そしてくの字に折れた体勢で頭頂部から激しくマットに突き刺しやがった
会場組のなかにはオデコから落ちたようにみえたなんて書き込みもあった、事故ではなく過失致死。
しかし斎藤の殺人犯はそんな空気などお構いなしにブック通り全力で三沢を投げ捨てた、
しかしあまりの急角度で受け身の得意な三沢が受け身の体勢すら十分にとりきれず不自然に体が｢くの字｣に折れたらしい、
そしてくの字に折れた体勢で頭頂部から激しくマットに突き刺しやがった
会場組のなかにはオデコから落ちたようにみえたなんて書き込みもあった、事故ではなく過失致死。
>>397
どこ突っ込めばいいんだ？ｗ
どこ突っ込めばいいんだ？ｗ
401 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:29:54 ID:e8Q6OL0MP
>>397
ブルーザーブロディ
ブルーザーブロディ
ぶっちゃけ、全盛期の三沢基準で受けれてるのを想定するのがまずおかしいよ
あの貧弱な腕とメタボ体型を見る限り、ろくすっぽ練習してないんだから
どんな名手でも、練習をサボり続けたら勘も鈍るし、
瞬発力始め受けに必要な体力はどんどん衰えていく
偉大って言われた選手ほど、毎日の練習の大事さを説いてるものだよ
三沢は皮肉にも自分の体で説く形になってしまったが
あの貧弱な腕とメタボ体型を見る限り、ろくすっぽ練習してないんだから
どんな名手でも、練習をサボり続けたら勘も鈍るし、
瞬発力始め受けに必要な体力はどんどん衰えていく
偉大って言われた選手ほど、毎日の練習の大事さを説いてるものだよ
三沢は皮肉にも自分の体で説く形になってしまったが
404 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:31:26 ID:GFO4IvDhO
バックドロップの後、動けない三沢に斎藤は追い討ちをかけたの？
それともレフリーが異変に気付いて直ぐに割って入ったの？
あの試合直後の映像だけでは何も分からないよ…
それともレフリーが異変に気付いて直ぐに割って入ったの？
あの試合直後の映像だけでは何も分からないよ…
406 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:32:53 ID:e8Q6OL0MP
>>404
追い討ちはない。すぐに異常がわかってレフェリーストップ。
追い討ちはない。すぐに異常がわかってレフェリーストップ。
407 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:34:12 ID:Mm+ERFWQ0
で、ブックでは三沢組の逆転勝ちみたいのだｔったのかな？
どうなんだろ？
どうなんだろ？
とりあえず、見た感想。
昔付き人だった鼓太郎がずっとそばを離れなかったのを見て、
尊敬できる人だったんだなと。言い方悪いが
スーパージュニア行かなくて鼓太郎には結果最悪だが良かったのかも。
平柳の必死の形相に、スギの「社長！」の声。
翌日、無言の選手の中、ヨネが軽くインタビューに答えてたのを見て
また泣けた。
うーん、つらい。
昔付き人だった鼓太郎がずっとそばを離れなかったのを見て、
尊敬できる人だったんだなと。言い方悪いが
スーパージュニア行かなくて鼓太郎には結果最悪だが良かったのかも。
平柳の必死の形相に、スギの「社長！」の声。
翌日、無言の選手の中、ヨネが軽くインタビューに答えてたのを見て
また泣けた。
うーん、つらい。
410 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:38:28 ID:C1s2vKlv0
>>404
レフリー 「動けるか？」
三沢 「動けない」
試合終了
ってことらしい。最初は意識あったんだな。
ビデオで見る限り、苦しんだ様子もあんまりないけどね。
すーっと意識が遠のくようにして、逝ってしまったんじゃないだろうか？
レフリー 「動けるか？」
三沢 「動けない」
試合終了
ってことらしい。最初は意識あったんだな。
ビデオで見る限り、苦しんだ様子もあんまりないけどね。
すーっと意識が遠のくようにして、逝ってしまったんじゃないだろうか？
411 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:39:42 ID:Xm8ded3z0
死因に関しては「僕たちも医師から『不明』としか伝えられなかった。
検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
ただ、医師からは『家族以外には死因は説明できない。たとえ会社の方にも説明はできないので、家族の方に説明します』と言われました。
したがって会社の人間は、医師の方から一切死因に関しての説明は受けておりません」とコメントした。
頸椎云々言ってた奴はなんなの？
それとも家族ですか？
検査した結果、脳や頚ついにも損傷はないという話しを聞いた。
ただ、医師からは『家族以外には死因は説明できない。たとえ会社の方にも説明はできないので、家族の方に説明します』と言われました。
したがって会社の人間は、医師の方から一切死因に関しての説明は受けておりません」とコメントした。
頸椎云々言ってた奴はなんなの？
それとも家族ですか？
413 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:42:16 ID:WrpAD94SO
会場組の証言やライターの証言いわく三沢の体はなんとか受け身をとろうと不自然に｢くの字｣になり体勢も垂直と言うより半回転するほどの急角度で投げたらしい、
背中や後頭部など背面から落とされれば顎を引き受け身もとれるが脳天やらおでこから落とされたらどんな受け身の名手でも重傷だろう。
バックドロップの動画や画像が放送されたら今日の斎藤の試合も擁護するキチガイ斎藤コールも無かっただろう、殺人だよ完全に。
背中や後頭部など背面から落とされれば顎を引き受け身もとれるが脳天やらおでこから落とされたらどんな受け身の名手でも重傷だろう。
バックドロップの動画や画像が放送されたら今日の斎藤の試合も擁護するキチガイ斎藤コールも無かっただろう、殺人だよ完全に。
414 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:42:17 ID:C1s2vKlv0
415 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:42:50 ID:0oRR6ePe0
死のバックドロップ動画が出たら必死でみるだろ？
それがプロヲタの本音だよ。
殺人が見たい＝プロレスがすき。
それがプロヲタの本音だよ。
殺人が見たい＝プロレスがすき。
416 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:42:56 ID:USqc5/lN0
汗で滑っった感じで額から落下し、背中側にVの字に折れました。
お蔵入りでしょうか、、、
悲しすぎます。
お蔵入りでしょうか、、、
悲しすぎます。
>>禿同
あの
体重＋トレーニングしてない
じゃーそりゃレスラーでも死ぬわな。
体重＋トレーニングしてない
じゃーそりゃレスラーでも死ぬわな。
6月13日 - 定例役員会において三沢が口頭で一方的に取締役辞任の意向を伝え散会。同時に小橋・田上・百田も取締役辞任。
2000年の事、wikiより
2000年の事、wikiより
422 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:47:54 ID:USqc5/lN0
バックドロップ前からおかしな、、、
みたいな言われかたされていますが、最後のバックドロップの一発だと思います！首ががおなか側でなく
背中側に折れた感じです。
もう無理です。
みたいな言われかたされていますが、最後のバックドロップの一発だと思います！首ががおなか側でなく
背中側に折れた感じです。
もう無理です。
418 >>320 すまん
424 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:49:15 ID:lFZLZ/nAO
健介のblogに書き込んでた観客のコメ以下転載。
特別のプロレスファンでは無いのですが、当日会場で観戦しておりました。
＜中略＞
斎藤選手は悔いる事は無い。
広島の会場で試合を見ていましたが、
サイドに投げたバックドロップの後、コーナーから、攻めの体制を維持しながらも
微動だにしない三沢選手の立ち上がるのを待っていた姿が目に焼き付いています。
とどめを刺す攻めも出来たのでしょうが何かを感じておられたのかも知れません。
最後のバックドロップと言われている技も特に危険な掛け方では無く
寧ろその前から三沢選手の様子はおかしかった。
リング下に転落して試合に戻るまで数分を要したり
試合中に一緒に観覧していた友人と、
まるで2対１の試合だね、と話してしたくらい、
三沢選手の動きには、常ならぬものが有り精彩を欠いておりました。
特別のプロレスファンでは無いのですが、当日会場で観戦しておりました。
＜中略＞
斎藤選手は悔いる事は無い。
広島の会場で試合を見ていましたが、
サイドに投げたバックドロップの後、コーナーから、攻めの体制を維持しながらも
微動だにしない三沢選手の立ち上がるのを待っていた姿が目に焼き付いています。
とどめを刺す攻めも出来たのでしょうが何かを感じておられたのかも知れません。
最後のバックドロップと言われている技も特に危険な掛け方では無く
寧ろその前から三沢選手の様子はおかしかった。
リング下に転落して試合に戻るまで数分を要したり
試合中に一緒に観覧していた友人と、
まるで2対１の試合だね、と話してしたくらい、
三沢選手の動きには、常ならぬものが有り精彩を欠いておりました。
425 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:52:54 ID:ZA+yQaMKO
>>395
ヒールはどんな時でもヒールらしく振る舞うべき…
今のプロレスがそういう次元で語られてるか？
もう二回転くらいして「ヒールらしく振る舞うキャラを楽しんでるレスラーを楽しんでる」
ようなもんだろ。
もし同僚が死線をさまよっていてもキャラを装っていたら、
それは歌丸だろうがレスラーだろうが、
子供にさえ滑稽に映ると思うぞ。
ヒールはどんな時でもヒールらしく振る舞うべき…
今のプロレスがそういう次元で語られてるか？
もう二回転くらいして「ヒールらしく振る舞うキャラを楽しんでるレスラーを楽しんでる」
ようなもんだろ。
もし同僚が死線をさまよっていてもキャラを装っていたら、
それは歌丸だろうがレスラーだろうが、
子供にさえ滑稽に映ると思うぞ。
試合後のバイソンが見当たらないけど
勝ち名乗り揚げたあとさっさと帰ったのか
勝ち名乗り揚げたあとさっさと帰ったのか
どんな屁理屈こね回そうが、死者がでた事故に対してせせら笑いできるヤツは異常。
自分が当事者なら言えるはずもないことをネットで吐き捨てて、ほくそ笑んでると思うと反吐がでる。
mixiなんかで誰かが問題発言すりゃあ今度は叩く側に回って正義面するんだろ？
言うとおれも荒らし、同類だけど。
死ねよお前ら。
自分が当事者なら言えるはずもないことをネットで吐き捨てて、ほくそ笑んでると思うと反吐がでる。
mixiなんかで誰かが問題発言すりゃあ今度は叩く側に回って正義面するんだろ？
言うとおれも荒らし、同類だけど。
死ねよお前ら。
428 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:53:33 ID:USqc5/lN0
429 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:55:10 ID:C1s2vKlv0
激務の中、トレーニング不足を補おうと焦るあまりステロイドを過剰摂取してしまい
心臓をやられたって可能性はないのだろうか？
心臓をやられたって可能性はないのだろうか？
430 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:58:16 ID:fzfwB7JIO
クビが背中側に行ったってって言ってる人は本当に見てた人なの？
本当だとしたら、むごすぎるよ…
本当だとしたら、むごすぎるよ…
斉藤としてはおかしいなと思いつつもバックドロップを仕掛けた
普段の三沢ならうまく受け身をとるところがえぐく・・・
というのが正解なんだろう
潮崎にもう少し経験があり斉藤が時間稼ぎでタッチするとか潮崎を蹴散らすとか
すればあるいは・・・というところだけど試合開始から30分も立ったところで明らかに
それは間延びした感じをあたえるだけだしね
だってGHCタッグ選手権だからなあ・・・
普段の三沢ならうまく受け身をとるところがえぐく・・・
というのが正解なんだろう
潮崎にもう少し経験があり斉藤が時間稼ぎでタッチするとか潮崎を蹴散らすとか
すればあるいは・・・というところだけど試合開始から30分も立ったところで明らかに
それは間延びした感じをあたえるだけだしね
だってGHCタッグ選手権だからなあ・・・
432 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 01:59:31 ID:GFO4IvDhO
誰か勇気を出して動画upしてくれないか？
真実が知りたいです。
真実が知りたいです。
433 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:00:41 ID:fS1/C/XYO
ハヤブサは映像見たらロープに飛んでバクテン一回転して
頭からブリッジして頭強打だよね。
頭からブリッジして頭強打だよね。
>>432
試合、だれかうつした人いるんかな？
試合、だれかうつした人いるんかな？
435 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:04:15 ID:CpXdlG320
小林邦昭は何とも言えない気持ちだろうな
>>425
俺は斉藤たちはとっとと控えに戻った方がよかったと思う
あそこで心配顔でウロウロしてたら
ヒールとしてのキャラも壊れちゃうわけだから
結果として三沢が亡くなったから
「悲嘆にくれたほうがいい」という意見も出るんだろうが
あれで三沢が起きあがってきたら
心配そうな顔をしているヒールは面目丸つぶれだもん
まあ斉藤たちに「控えに戻れ」と言える人がいないほど
現場が緊迫していたんだろうけどな
もしラッシャーあたりが前座でお笑いやってたとしたら
全体を統率できたのかも知れんが・・・
全てを三沢が背負ってしまっていたのだろうからなあ・・・
俺は斉藤たちはとっとと控えに戻った方がよかったと思う
あそこで心配顔でウロウロしてたら
ヒールとしてのキャラも壊れちゃうわけだから
結果として三沢が亡くなったから
「悲嘆にくれたほうがいい」という意見も出るんだろうが
あれで三沢が起きあがってきたら
心配そうな顔をしているヒールは面目丸つぶれだもん
まあ斉藤たちに「控えに戻れ」と言える人がいないほど
現場が緊迫していたんだろうけどな
もしラッシャーあたりが前座でお笑いやってたとしたら
全体を統率できたのかも知れんが・・・
全てを三沢が背負ってしまっていたのだろうからなあ・・・
437 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:05:04 ID:LpTW9PtTO
>>432
ようつべにあるだろ
ようつべにあるだろ
438 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:05:32 ID:Mm+ERFWQ0
こう考えると馬場の全日時代て地味だけど、「安全」を第一にしてたのがすごい事だと思うわ。
そう危ないことなかったし
ノアは全日のババさんの真髄を全部そぎ落とした団体なんだろうな、、、
そう危ないことなかったし
ノアは全日のババさんの真髄を全部そぎ落とした団体なんだろうな、、、
440 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:07:24 ID:GFO4IvDhO
>>437
問題のバックドロップのシーンですか？
問題のバックドロップのシーンですか？
>>437
その試合あるの？
その試合あるの？
>>436
俺はむしろあそこで心配するからこそヒールだと思うけどな。
ヒールってのはただの極悪非道じゃないと思うぞ。
弱みとか痛みがわかるからこそヒールだろう。
それに、演じてるのは皆わかってることだし。
むしろ、こんな自体になっても悪態ついてたら今後、総スカンくらうと
思うがな
俺はむしろあそこで心配するからこそヒールだと思うけどな。
ヒールってのはただの極悪非道じゃないと思うぞ。
弱みとか痛みがわかるからこそヒールだろう。
それに、演じてるのは皆わかってることだし。
むしろ、こんな自体になっても悪態ついてたら今後、総スカンくらうと
思うがな
443 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:08:54 ID:7OUXbJsbO
>>436 キャラなんかどうでも良いだろ。
あの場面でキャラ云々言うなら、ベビーから急にヒールになる方が不自然すぎ。プロレスの矛盾点をはなから否定してるだけじゃね。あれは人としての問題だよ
あの場面でキャラ云々言うなら、ベビーから急にヒールになる方が不自然すぎ。プロレスの矛盾点をはなから否定してるだけじゃね。あれは人としての問題だよ
あきとしは人殺しどころか被害者なのにな、、、
かわいそうに、、、
かわいそうに、、、
>>439
>>いや、むしろ猪木の新日の方が安全だったかも？
馬場の末期は四天王プロレスが危険な技の応酬で支えていたんだし
俺は全日派のつもりだが
馬場は四天王プロレスを容認した件で晩節を汚したと思う
>>いや、むしろ猪木の新日の方が安全だったかも？
馬場の末期は四天王プロレスが危険な技の応酬で支えていたんだし
俺は全日派のつもりだが
馬場は四天王プロレスを容認した件で晩節を汚したと思う
>>442
>>俺はむしろあそこで心配するからこそヒールだと思うけどな。
いや
一度は勝った勝ったと控えに下がった後で
本当に危険だと判断がついた時点で戻ってきて
「三沢、この程度で死ぬな、死ぬわけないよな」
くらいのことを言うのが「プロのヒール」じゃないかと思う
いずれにしろ三沢の死という「結果」が出てしまっているから
心配すべきという論調になってしまうだろうとも思うが
>>俺はむしろあそこで心配するからこそヒールだと思うけどな。
いや
一度は勝った勝ったと控えに下がった後で
本当に危険だと判断がついた時点で戻ってきて
「三沢、この程度で死ぬな、死ぬわけないよな」
くらいのことを言うのが「プロのヒール」じゃないかと思う
いずれにしろ三沢の死という「結果」が出てしまっているから
心配すべきという論調になってしまうだろうとも思うが
>>446
それは美化だろ
俺は猪木より馬場が好きだけど
泣くならやめさせろよと思う
やめさせられるのは馬場しかいないんだから
あれを美化する奴に対しては
「三沢を殺した責任はファンにもある」説で反論せざるをえない
四天王プロレスの過激化を止めた上で
危険すぎない技でもプロレスの醍醐味を見せ続けてくれたらと
馬場に対してはそこが残念だね
それは美化だろ
俺は猪木より馬場が好きだけど
泣くならやめさせろよと思う
やめさせられるのは馬場しかいないんだから
あれを美化する奴に対しては
「三沢を殺した責任はファンにもある」説で反論せざるをえない
四天王プロレスの過激化を止めた上で
危険すぎない技でもプロレスの醍醐味を見せ続けてくれたらと
馬場に対してはそこが残念だね
>>447
あの異様な雰囲気の中でそこまでヒールを徹しろなんて酷すぎる
あの異様な雰囲気の中でそこまでヒールを徹しろなんて酷すぎる
昔聞いたのが実際生で見に行くなら全日と聞いた。
派手さカッコよさはないものの安全面や客の配慮がすごいらしい。
試合中に選手が死ぬような事はまずババはさせないだろうに。
客に心配させちゃうし
派手さカッコよさはないものの安全面や客の配慮がすごいらしい。
試合中に選手が死ぬような事はまずババはさせないだろうに。
客に心配させちゃうし
451 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:17:24 ID:LpTW9PtTO
ああ、ちゅーかさ
酔っぱらってるせいでレスアンカーとかメチャクチャだわ
すまん
酔っぱらってるせいでレスアンカーとかメチャクチャだわ
すまん
今ニュースで死因・頸椎離断と出てたんだが。
確定？
ちなみに日テレ。
確定？
ちなみに日テレ。
457 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:20:40 ID:7OUXbJsbO
>>446 もし私がこれをやらせてるなら、酷いとか悲しいとかじゃなかったか？
あのさ、１ヶ月前に天狗のお面つけてたTV映像の画像が出回ったけど（週ﾌﾟﾛにはのってなかったと思う）、
あれって合成なの？
もし実際にやってたら、今までまるでやったこともないことだろうから、プロレス観の変化というよりも、
なんか伝えたいことがあったんじゃねーのかな？例えば、肉体的にきつくなってきたから馬場のような
試合に変化させたかったとか
あれって合成なの？
もし実際にやってたら、今までまるでやったこともないことだろうから、プロレス観の変化というよりも、
なんか伝えたいことがあったんじゃねーのかな？例えば、肉体的にきつくなってきたから馬場のような
試合に変化させたかったとか
>>455
>>あんた自身のドラマの価値観というか押し付けj
それはあんたも同じじゃね？
>>危機的状況くらい認識できるだろうし
それと「あそこで心配するからこそヒール」というのは
全く違う次元での話だよね
危機的状況でも控えに戻って事態を見守ることはできるしな
>>あんた自身のドラマの価値観というか押し付けj
それはあんたも同じじゃね？
>>危機的状況くらい認識できるだろうし
それと「あそこで心配するからこそヒール」というのは
全く違う次元での話だよね
危機的状況でも控えに戻って事態を見守ることはできるしな
ババいたら、あきとしのキャラや技にある程度制限いれただろうね。
461 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:24:30 ID:C1s2vKlv0
>>456
技はともかく、両者リングアウトばかりのブックには辟易したけどな。
海外スター選手が多いから、そうなってしまうのはわかるが。
生え抜きが育ってきたから、やっと星のやり取りができるプロレスになったってところじゃね？
技はともかく、両者リングアウトばかりのブックには辟易したけどな。
海外スター選手が多いから、そうなってしまうのはわかるが。
生え抜きが育ってきたから、やっと星のやり取りができるプロレスになったってところじゃね？
462 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:24:52 ID:Fha/4nlqO
バックドロップの映像は見たくないと言えば嘘になる。情報が二転三転してるから真相を知りたい。
464 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:25:52 ID:Zb8YQyfvO
首が背中側に行ったってのが本当なら、投げる前に死んでたんだろｗ
首がダランとしたまま投げちゃったのかよ。
首がダランとしたまま投げちゃったのかよ。
>>373
おまえみたいなクズがプロレスファンを代表したつもりになって発言するな。
そんなに死の危険性に近づきたければ一人で首吊りオナヌーでもしてろカス。
レスラーには死に近づけといて、自分だけ遠見の見物ってどんなけクズなんだよ、おまえ。
ノアはプロとして、興業として客に一番見せてはいけないものを見せてしまった。
今回の事故はそういうもの。
おまえみたいなクズがプロレスファンを代表したつもりになって発言するな。
そんなに死の危険性に近づきたければ一人で首吊りオナヌーでもしてろカス。
レスラーには死に近づけといて、自分だけ遠見の見物ってどんなけクズなんだよ、おまえ。
ノアはプロとして、興業として客に一番見せてはいけないものを見せてしまった。
今回の事故はそういうもの。
猪木は
猪木自体「延髄切り」してるしなｗ
猪木自体「延髄切り」してるしなｗ
>>454
>>457
さすがプ板だ。オレも書きかなが違うなと思ってた・・
>>448
三沢の死因はファンだと思うよ。
でもそこまでやってでもファンを繋ぎ止めておきたいのは本人の意向だ。
WWEにもUFCにもならずに進化してしまった日本のプロレスの行き着いた果てって感じだよな。
さすがにこれで垂直落下技は減るだろうし、ちょっとは業界変わってくれるかな。
同好会ノリのバカインディーでは事故おきそうだけど・・・
>>457
さすがプ板だ。オレも書きかなが違うなと思ってた・・
>>448
三沢の死因はファンだと思うよ。
でもそこまでやってでもファンを繋ぎ止めておきたいのは本人の意向だ。
WWEにもUFCにもならずに進化してしまった日本のプロレスの行き着いた果てって感じだよな。
さすがにこれで垂直落下技は減るだろうし、ちょっとは業界変わってくれるかな。
同好会ノリのバカインディーでは事故おきそうだけど・・・
469 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:27:26 ID:jX/KB4fF0
このスレの事故の流れが事実なら医者は専属でいないわＡＥＤは客に言われて
出してくる始末だわ、正直、どうなってるんだ、と思う。
ＡＥＤ研修なんてプロレスラーなら間違いなく受けてなきゃいけない研修だし。
三沢さんらしくない、危機管理。
警察が指摘するのはそこかも。
出してくる始末だわ、正直、どうなってるんだ、と思う。
ＡＥＤ研修なんてプロレスラーなら間違いなく受けてなきゃいけない研修だし。
三沢さんらしくない、危機管理。
警察が指摘するのはそこかも。
>>461
原因はいろいろだと思うよ
新日の（えせ）ストロングスタイルへの対抗意識
長州の刺激
天竜の離脱
あまりに逸材すぎた鶴田の存在
そういう要素が相乗効果になって
危険すぎる四天王プロレスに発展しちゃったというか
原因はいろいろだと思うよ
新日の（えせ）ストロングスタイルへの対抗意識
長州の刺激
天竜の離脱
あまりに逸材すぎた鶴田の存在
そういう要素が相乗効果になって
危険すぎる四天王プロレスに発展しちゃったというか
471 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:28:06 ID:LpTW9PtTO
三沢の死自体がもうプロレス終焉あらわしてるよな。
なんかもうすべて悲しい。
なんかもうすべて悲しい。
473 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:29:05 ID:fzfwB7JIO
>>464
後ろに回転しながら落ちてるんだから、頭頂部から落ちたらそうなる可能性あるだろ
後ろに回転しながら落ちてるんだから、頭頂部から落ちたらそうなる可能性あるだろ
>>466
>>下手な演技するようりも、ありのままでいいと言っただけ
それも十分に「あんた自身のドラマの価値観というか押し付け」でしょ
俺もそうだがｗ
>>468
>>でもそこまでやってでもファンを繋ぎ止めておきたいのは本人の意向だ。
まあつまり俺も含めて全員の共同正犯だな・・・
だからこそ存命中の馬場に危険技をとめてほしかったが・・・
>>下手な演技するようりも、ありのままでいいと言っただけ
それも十分に「あんた自身のドラマの価値観というか押し付け」でしょ
俺もそうだがｗ
>>468
>>でもそこまでやってでもファンを繋ぎ止めておきたいのは本人の意向だ。
まあつまり俺も含めて全員の共同正犯だな・・・
だからこそ存命中の馬場に危険技をとめてほしかったが・・・
>>465
価値観を共有できない総格に手を染めた連中がいたのが最大の原因じゃないの？
そりゃあ技も受けないでただ絞めて殴るだけの連中にはプロレスラーはかなわんよ一見じゃ
ましてやヤオだのブックだのと金儲けのためだけに暗黙の了解を無視して暴露する馬鹿どもいたしな
そんななかで打たれ強さとか技の説得力とかそういう言葉がエスカレートしたのは
嘘じゃあるまい
価値観を共有できない総格に手を染めた連中がいたのが最大の原因じゃないの？
そりゃあ技も受けないでただ絞めて殴るだけの連中にはプロレスラーはかなわんよ一見じゃ
ましてやヤオだのブックだのと金儲けのためだけに暗黙の了解を無視して暴露する馬鹿どもいたしな
そんななかで打たれ強さとか技の説得力とかそういう言葉がエスカレートしたのは
嘘じゃあるまい
>>471
それも結果論だし推論だよね
むしろリング上でどう振る舞っていいか分からず
苦悩していた斉藤たちが可哀相だったよ
あそこで冷静になれってのが難しいのは重々分かるが
>>469の苦言も同じ次元だよね
そういう事態も想定しておかなくちゃっていう
それも結果論だし推論だよね
むしろリング上でどう振る舞っていいか分からず
苦悩していた斉藤たちが可哀相だったよ
あそこで冷静になれってのが難しいのは重々分かるが
>>469の苦言も同じ次元だよね
そういう事態も想定しておかなくちゃっていう
478 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:33:50 ID:BAX/k08iO
バックドロップを一回転して着地したかったんじゃないの？
479 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:35:03 ID:Zb8YQyfvO
>>473
ねえよｗ
柔道でもプロレスでも、首を鍛えるのと顎を引くのは基本中の基本。
ど素人じゃねーんだからさ。
角度が悪くて心臓が止まるって事はあっても、バックドロップで首が折れるとか有り得ない。
あるとすれば死んでたか、気を失って首がダランとしてたんだろ。
ねえよｗ
柔道でもプロレスでも、首を鍛えるのと顎を引くのは基本中の基本。
ど素人じゃねーんだからさ。
角度が悪くて心臓が止まるって事はあっても、バックドロップで首が折れるとか有り得ない。
あるとすれば死んでたか、気を失って首がダランとしてたんだろ。
480 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:35:10 ID:CpXdlG320
三沢の死因は錦糸町の街での飲み過ぎじゃねぇの
483 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:38:03 ID:Mm+ERFWQ0
>>478
俺もそう思うんだけどさ
試合見てないから分からないけど
“一回転して返す”バックドロップって投げ方が違うよな
少なくともいつも彰俊がやってるような形ではない
体調不良でその辺わからなくなっちゃったのかな
俺もそう思うんだけどさ
試合見てないから分からないけど
“一回転して返す”バックドロップって投げ方が違うよな
少なくともいつも彰俊がやってるような形ではない
体調不良でその辺わからなくなっちゃったのかな
484 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:39:28 ID:C1s2vKlv0
ブッチャーを新日に引っこ抜かれた馬場が怒って、ハンセンを引っこ抜き返して、
ブロディーをあてがって、国会で問題になったりして、ファンクスあたりが咬ませ犬になった頃が面白かった。
ハンセンがファンクスの試合にはじめて乱入して来たとき、救援に駆けつけた時の馬場の勇士は
いまだに脳裏に焼き付いてる。馬場って本当は強いのかも？という思いが頭をよぎった（一瞬）。
ブロディーをあてがって、国会で問題になったりして、ファンクスあたりが咬ませ犬になった頃が面白かった。
ハンセンがファンクスの試合にはじめて乱入して来たとき、救援に駆けつけた時の馬場の勇士は
いまだに脳裏に焼き付いてる。馬場って本当は強いのかも？という思いが頭をよぎった（一瞬）。
485 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:39:48 ID:GFO4IvDhO
会場組もバックドロップに関しては意見が様々だし映像見ないことには納得出来ない。
このまま何も変わらず続いたら三沢さんも浮かばれないのでは？
このまま何も変わらず続いたら三沢さんも浮かばれないのでは？
487 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:39:59 ID:IX8KzPR00
猪木・馬場どちらのスタイルも世間に受け入れられた。
どちらかを貶す事はしたくないが、
ただひとつだけ悔いる点があるとすれば
ノアにリングドクターを常設してなかったこと。
どちらかを貶す事はしたくないが、
ただひとつだけ悔いる点があるとすれば
ノアにリングドクターを常設してなかったこと。
往年の三沢にフランケンで返すほどの技はもうなかったろうに。
調子の悪さからくる受身の不備だろうね。
ベテランになればなるほど受身も適当になってくんだろうな。
調子の悪さからくる受身の不備だろうね。
ベテランになればなるほど受身も適当になってくんだろうな。
キンコロ２で試合再現してるが、、、、
いまだ死んだという感じしねー
いまだ死んだという感じしねー
491 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:43:02 ID:Zb8YQyfvO
492 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:43:16 ID:fzfwB7JIO
>>479
ありえない事が起こったから死人がでたんだろうが
ありえない事が起こったから死人がでたんだろうが
493 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:43:39 ID:w/6yOL+R0
死因を家族にしか話さないのは間違い。
プロレス界で再び同じ事件を起こさないためにも。
死因を隠していると、禁止薬物の使用など、変なウワサが広まるおそれが強い。
プロレス界で再び同じ事件を起こさないためにも。
死因を隠していると、禁止薬物の使用など、変なウワサが広まるおそれが強い。
>>486
君が、作り上げた台本だよ
＞一度は勝った勝ったと控えに下がった後で
＞本当に危険だと判断がついた時点で戻ってきて
＞「三沢、この程度で死ぬな、死ぬわけないよな」
何が面白いのかな？
で、次にどんなストーリーに発展するのかな？
旧石器時代なら通用するかもね
君が、作り上げた台本だよ
＞一度は勝った勝ったと控えに下がった後で
＞本当に危険だと判断がついた時点で戻ってきて
＞「三沢、この程度で死ぬな、死ぬわけないよな」
何が面白いのかな？
で、次にどんなストーリーに発展するのかな？
旧石器時代なら通用するかもね
495 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:44:23 ID:yvpL3RUJ0
かつてアントニオ猪木は「ほうきが相手でも名勝負をすることができる」と言わていた
だからといって垂直落下や頭から落とす技なんてない。
それだけプロレスの組み立てが天才的。まあ武藤にもいえるね。
今の大技に頼りきったプロレスは、ほうきを砕くだけ。
だからといって垂直落下や頭から落とす技なんてない。
それだけプロレスの組み立てが天才的。まあ武藤にもいえるね。
今の大技に頼りきったプロレスは、ほうきを砕くだけ。
497 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:45:39 ID:C1s2vKlv0
世間がヤオヤオいってそういう攻防を否定するのがいけないんじゃないの？
気にするなっていうのは無理があるだろ？
気にするなっていうのは無理があるだろ？
501 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:47:42 ID:Zb8YQyfvO
502 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:47:43 ID:hP8aYzvHO
今ニュース見てたら、死因は頸椎離脱って言ってた。
503 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:47:55 ID:CpXdlG320
「こんな試合をしていたら１０年持つ体が５年しか持たない」といいながら、
１０年どころか２０年もつような試合をしているじゃねぇか、と
猪木、いやプロレス界を煽ってきたマスコミ･ファンにも責任がある。
１０年どころか２０年もつような試合をしているじゃねぇか、と
猪木、いやプロレス界を煽ってきたマスコミ･ファンにも責任がある。
504 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:48:06 ID:YfE3aYCO0
蓄積したダメージとか、心労とかねーよ。
プロレスが人を殺したことを認めるわけにはいかないだろ。
それ認めたらプロレスはそれこそ終わりだからな。
家族にしか死因が知らされていない。ってのも、
ノアは知らない。けど、社長は体調が悪そうだったって言うためだろ。
プロレスどうなるかな。プロレスはあまり好きじゃなかったけど、
三沢さんは武士でしぶくてかっこよかったなあ。
三沢さんお疲れ様です。
プロレスが人を殺したことを認めるわけにはいかないだろ。
それ認めたらプロレスはそれこそ終わりだからな。
家族にしか死因が知らされていない。ってのも、
ノアは知らない。けど、社長は体調が悪そうだったって言うためだろ。
プロレスどうなるかな。プロレスはあまり好きじゃなかったけど、
三沢さんは武士でしぶくてかっこよかったなあ。
三沢さんお疲れ様です。
507 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:50:35 ID:WrpAD94SO
経営状態が下火の会社的にも衰退するプロレス業界全体的にもプロレス界のトップスター選手がプロレス技による頸椎損傷やら頭部の外傷が直接的死因だったと発表すればノアどころかプロレス業界全体巻き込みさらに業界衰退を加速させかねない…
それを危惧して三沢の遺族やらプロレス関係者などが話し合い、丸く収める為に直接の死因をうやむやにしたんでしょう。
プロレス界にとってこの隠蔽ともとれるうやむやな死因報道が第二の三沢を生む原因にならない事を祈ります。
会場組は確かに観たはずです、斎藤の急角度すぎるバックドロップで受け身がとれず垂直に落下しおでこから海老ぞりのように体がくの字になった三沢光晴を、
そんな斎藤やノア関係者に大コールを送る擁護馬鹿共はなんもわかっちゃいない、思い出涙で美化させて三沢光晴を犬死にさせるきか？
信じられん
508 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:50:47 ID:Mm+ERFWQ0
もういいよ
小橋も秋山も引退してくれよ
でなけりゃ前座でノア版“レジェンド”の試合をしてくれよ
もう怪我や故障を抱えたレスラーが無理しすぎて頑張りすぎるプロレスなんて見たくないよ
小橋も秋山も引退してくれよ
でなけりゃ前座でノア版“レジェンド”の試合をしてくれよ
もう怪我や故障を抱えたレスラーが無理しすぎて頑張りすぎるプロレスなんて見たくないよ
猪木と馬場はそれぞれ違った価値観。どっちも間違ってないと俺は思う。
ただ、猪木と馬場の時代以降、プロレス界は猪木と馬場の世界観に対して
きちんとした継承も解釈もできなかったように思う。
ただ、猪木と馬場の時代以降、プロレス界は猪木と馬場の世界観に対して
きちんとした継承も解釈もできなかったように思う。
こう考えると四天王時代がベストだったんかなー
>>507
この人本当にバカなんだな・・・
この人本当にバカなんだな・・・
513 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:54:15 ID:GFO4IvDhO
スレチのレスはよそでやって欲しい
515 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:54:42 ID:jX/KB4fF0
昔、三沢が小橋にエプロンサイドから場外へのタイガースープレックス
を放ったとき、小橋が首で受身を取り、アナウンサーが「死んでしまーう」
と叫んでいたな。
俺はそのセリフがやけに好きでたまに思い出しては笑ってたが、
もう笑えんな。
を放ったとき、小橋が首で受身を取り、アナウンサーが「死んでしまーう」
と叫んでいたな。
俺はそのセリフがやけに好きでたまに思い出しては笑ってたが、
もう笑えんな。
いいかげんスレチうざい
>>509
馬場にも猪木にも罪はあると思う
>>510
いや、あそこに今回の原因があるんじゃねえの？
あれを容認した馬場にもファンにも責任があると思うし
悲しいがやり続けちゃった三沢にも責任があるのかも知れん
俺はボボ・ブラジルの頭突きやら
フリッツ・フォン・エリックの鉄の爪やらで
みんなが手に汗握ってたころが最高なような気がする
馬場にも猪木にも罪はあると思う
>>510
いや、あそこに今回の原因があるんじゃねえの？
あれを容認した馬場にもファンにも責任があると思うし
悲しいがやり続けちゃった三沢にも責任があるのかも知れん
俺はボボ・ブラジルの頭突きやら
フリッツ・フォン・エリックの鉄の爪やらで
みんなが手に汗握ってたころが最高なような気がする
518 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:56:42 ID:C1s2vKlv0
ある意味プロレスを殺したのは猪木だと思う。アリ戦をおこなったことで時限爆弾を仕掛けちまった。
総合への欲望の種があの時に撒かれた。時は流れ、その時限爆弾が破裂したとき日本には
WWE級のスケールのものを模索できるだけの団体も人材もなかったと。
総合への欲望の種があの時に撒かれた。時は流れ、その時限爆弾が破裂したとき日本には
WWE級のスケールのものを模索できるだけの団体も人材もなかったと。
>>518
猪木をおかしくした原因は「金」だろ
猪木をおかしくした原因は「金」だろ
521 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:58:24 ID:7OUXbJsbO
>>518 何いってんのお前。マーケットが違いすぎんだから、比べる事がおかしい。
>>517
観てる客が頭突きや爪じゃ沸かなくなったんだろうね。
WWEじゃ今でもトップレスラーはひとつの決め技大事にしててそれだけ見せれば
客は満足って感じだけど。
ちと古いがスタナーもロックボトムもペティグリーもあんまり危険に見えないから
結構合理的だな。ラストライドはちとやばそうだが。
観てる客が頭突きや爪じゃ沸かなくなったんだろうね。
WWEじゃ今でもトップレスラーはひとつの決め技大事にしててそれだけ見せれば
客は満足って感じだけど。
ちと古いがスタナーもロックボトムもペティグリーもあんまり危険に見えないから
結構合理的だな。ラストライドはちとやばそうだが。
>>520
いや、力道山じゃないかな
いや、力道山じゃないかな
524 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:59:21 ID:E03ib5zIO
四天王プロレスを否定するつもりはない
あれはあれで一つのジャンルとして成立してた
しかし、四天王プロレスをするなら人の倍は練習しないと命取りになるのは
他ならぬ三沢自身が一番よく分かっていたことじゃないのか
ろくに練習をせず、ブクブクメタボボディでいるなら一線を引いて末期の馬場になるべきだった
どうしても一線でいたいなら、プライベートの時間を削ってでも
武藤のようにレスラー体型を維持しなきゃいけなかった
四天王プロレスっていうのは、ろくに運動もしてない50近くのおっさんに勤まる仕事じゃないんだよ
あれはあれで一つのジャンルとして成立してた
しかし、四天王プロレスをするなら人の倍は練習しないと命取りになるのは
他ならぬ三沢自身が一番よく分かっていたことじゃないのか
ろくに練習をせず、ブクブクメタボボディでいるなら一線を引いて末期の馬場になるべきだった
どうしても一線でいたいなら、プライベートの時間を削ってでも
武藤のようにレスラー体型を維持しなきゃいけなかった
四天王プロレスっていうのは、ろくに運動もしてない50近くのおっさんに勤まる仕事じゃないんだよ
525 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:59:23 ID:/1aQx5qPO
まさか、俺の地元で三沢が亡くなったとは・・・いまだに信じられない
冬木が亡くなったと思ったら橋本・・・橋本の三回忌が終わったと思ったら、次は三沢だなんて・・・
四天王プロレス知らない世代ですまない
俺、初めて見たプロレスが、ノア武道館ですげぇ思い出あるの
神様酷すぎるよ
三沢返してくれよ
冬木が亡くなったと思ったら橋本・・・橋本の三回忌が終わったと思ったら、次は三沢だなんて・・・
四天王プロレス知らない世代ですまない
俺、初めて見たプロレスが、ノア武道館ですげぇ思い出あるの
神様酷すぎるよ
三沢返してくれよ
526 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 02:59:56 ID:vdeI1PGQO
元々、ｱｷﾄｼがやるﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟはそこまでﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽじゃないよ。
投げっぱなしｼﾞｬｰﾏﾝは時々きついの出してたけど。
川田やｳｨﾘｱﾑｽがやるような脳天から突き刺す感じじゃないし。
やっぱり三沢さんのあの日の体調と受け身の問題が浮かび上がってくると思う。
投げっぱなしｼﾞｬｰﾏﾝは時々きついの出してたけど。
川田やｳｨﾘｱﾑｽがやるような脳天から突き刺す感じじゃないし。
やっぱり三沢さんのあの日の体調と受け身の問題が浮かび上がってくると思う。
528 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:00:30 ID:CpXdlG320
マーケットの差よりリーダーの差だろう
529 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:01:00 ID:YfE3aYCO0
>>506
文意が読み取れないのはあなたの残念な頭のせいだけど
概ね>>507さんが代弁してくれてるんで頑張って理解してくれ。
人が死ぬところを見たいならコロッセオを復活させればいいさ。
ガチの殺し合いなら視聴率も凄いことになるだろうね。
プロレスってなんだろうね。
文意が読み取れないのはあなたの残念な頭のせいだけど
概ね>>507さんが代弁してくれてるんで頑張って理解してくれ。
人が死ぬところを見たいならコロッセオを復活させればいいさ。
ガチの殺し合いなら視聴率も凄いことになるだろうね。
プロレスってなんだろうね。
>>522
そういう意味じゃ数少ない必殺技を大事にしてるのが馬場だった
ああ、いろんな考えが浮かんでくるなあ・・・
馬場、猪木、坂口、鶴田とか、
それなりに身体がでかくて外人ヘビーに対抗できる逸材が
その後の若手になかなか出てこなかったから
ハイスパートとか四天王プロレスとか
そういう危険領域というか邪道に歩まざるを得なかったのかも
そういう意味じゃ数少ない必殺技を大事にしてるのが馬場だった
ああ、いろんな考えが浮かんでくるなあ・・・
馬場、猪木、坂口、鶴田とか、
それなりに身体がでかくて外人ヘビーに対抗できる逸材が
その後の若手になかなか出てこなかったから
ハイスパートとか四天王プロレスとか
そういう危険領域というか邪道に歩まざるを得なかったのかも
533 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:02:06 ID:CpXdlG320
『死神』の垂れ幕が引き画像でずっと写っているのには不謹慎ながら吹いてしまった。
534 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:02:07 ID:jX/KB4fF0
>>519
調べたらエプロンサイドからではなく花道からリング下への
投げ捨てタイガースープレックスだった。
いずれにしてもあの時、会場では小橋はガチで大丈夫なのかというシーンに
なったがまさかこんなことになるとはな。。
もう見れないと思うと悲しいね。
調べたらエプロンサイドからではなく花道からリング下への
投げ捨てタイガースープレックスだった。
いずれにしてもあの時、会場では小橋はガチで大丈夫なのかというシーンに
なったがまさかこんなことになるとはな。。
もう見れないと思うと悲しいね。
535 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:03:16 ID:GFO4IvDhO
三沢さんの最期の試合を見た会場組から当日見た状況を聞き真実を知りたいだけなんだが…？？
>>526
>>元々、ｱｷﾄｼがやるﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟはそこまでﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽじゃないよ。
それは四天王プロレスを見慣れちゃってるからだと思う
はっきり言って危険
>>527
猪木の表情も純粋だった
彼は素晴らしい演技者だよｗ
>>元々、ｱｷﾄｼがやるﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟはそこまでﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽじゃないよ。
それは四天王プロレスを見慣れちゃってるからだと思う
はっきり言って危険
>>527
猪木の表情も純粋だった
彼は素晴らしい演技者だよｗ
くそーーー
あの神エルボーもうみれねーのかよ、くそ、、、
あの神エルボーもうみれねーのかよ、くそ、、、
プロレスラーは｢いかに相手を破壊せずに倒す｣ってのが基本
ここまでの攻撃なら大丈夫、ここから先の攻撃はヤバい
それを知っている(俺達素人が知ってる世界じゃない)
それで尚且つ、いかに盛り上げ観客を楽しませる
それがプロのレスラーなんだよ
ここまでの攻撃なら大丈夫、ここから先の攻撃はヤバい
それを知っている(俺達素人が知ってる世界じゃない)
それで尚且つ、いかに盛り上げ観客を楽しませる
それがプロのレスラーなんだよ
猪木は金が絡まなきゃ気さくないい人だよ
っつうか、スレ違いだな
国内問わず海外でも三沢の死に哀悼を示している
プロレスラー冥利につきるよな
っつうか、スレ違いだな
国内問わず海外でも三沢の死に哀悼を示している
プロレスラー冥利につきるよな
542 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:08:06 ID:C1s2vKlv0
>>521
UWF～なんかの経緯をみれば、まるで突然降って湧いたような新しいマーケットとはいえないよ。
価値観に分裂が起ったんだよ。それに伴って人材も散っていった。
プロレスはプロレスでいいんだと言い切ることがもはやできなくなった。
それを言い切ろうとすれば、せいぜいノアみたいな無茶なプロレスをやり続けていくこと
くらいしかできなくなった。
UWF～なんかの経緯をみれば、まるで突然降って湧いたような新しいマーケットとはいえないよ。
価値観に分裂が起ったんだよ。それに伴って人材も散っていった。
プロレスはプロレスでいいんだと言い切ることがもはやできなくなった。
それを言い切ろうとすれば、せいぜいノアみたいな無茶なプロレスをやり続けていくこと
くらいしかできなくなった。
無茶なことをしてきたから今までリングで食ってこれたんだよ
レスラーなんてみんな剛竜馬みたいになってもおかしくないんだから
レスラーなんてみんな剛竜馬みたいになってもおかしくないんだから
545 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:10:01 ID:CpXdlG320
蝶野は上手いけど華がない
あんなのをスターにしてしまったのが平成マット界の不幸
あんなのをスターにしてしまったのが平成マット界の不幸
546 ：525：2009/06/15(月) 03:10:06 ID:/1aQx5qPO
ごめん。何か俺、すげー同様してて、橋本の～回忌の数え方間違ってるかも。
ちょっと落ち着いたら、またロムります。
ちょっと落ち着いたら、またロムります。
蝶野は旨いレスラーじゃないだろ…
548 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:11:08 ID:7OUXbJsbO
>>542 和製英語のマーケットしか知らないは分かった
>>547
エンターテイメント性じゃー最骨頂だろうに
エンターテイメント性じゃー最骨頂だろうに
550 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:13:11 ID:GFO4IvDhO
せめて三沢さんの話題を…
551 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:14:31 ID:7OUXbJsbO
>>544 試合で脳にダメージを受けてるのに、営業で酒を飲まなければいけないから、おかしくなる。
ボクシングの昔の世界チャンピオンなんかそれで今はあれなんだから。
今の選手は試合後に絶対に酒は飲まない。
営業のしかたもかえなければ。
ボクシングの昔の世界チャンピオンなんかそれで今はあれなんだから。
今の選手は試合後に絶対に酒は飲まない。
営業のしかたもかえなければ。
三沢さん(≧∇≦)
俺の青春時代にいつもテレビで応援してたよ。
正直ここ数年プロレス見てなかった(≧∇≦)地元にきても三沢さんを見にいかなかった(≧∇≦)
でも三沢さん ファンとして一言いわせてください。
三沢さんはファンを大事にクールな姿でかっこよかった。俺の中で永遠の最強レスラー三沢。
天国で馬場さん 鶴田さん待ってますよ三沢さん。
三人で新しい団体を天国で作り、残されたノア戦士を見守り、ゆっくり休んでください。
三沢光晴
あなたのエルボーは永遠に不滅です。
俺の青春時代にいつもテレビで応援してたよ。
正直ここ数年プロレス見てなかった(≧∇≦)地元にきても三沢さんを見にいかなかった(≧∇≦)
でも三沢さん ファンとして一言いわせてください。
三沢さんはファンを大事にクールな姿でかっこよかった。俺の中で永遠の最強レスラー三沢。
天国で馬場さん 鶴田さん待ってますよ三沢さん。
三人で新しい団体を天国で作り、残されたノア戦士を見守り、ゆっくり休んでください。
三沢光晴
あなたのエルボーは永遠に不滅です。
553 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:28:45 ID:NRnB2uRB0
三沢が亡くなったのは正直ノアきついな
ノアは解散かな 心配だ
ノアは解散かな 心配だ
555 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:31:20 ID:C1s2vKlv0
猪木が撒いた総合志向の種→UWF的試行錯誤→パンクラスだのリングスだの→K1→UFCの受容→PRIDE等へ
この流れが才能を拡散させ、消費を多様化させ、正統プロレスをやせ細らせてしまった。
そんな状況ではWWEのようなエンタメ性など追求できるわけもなく。マゾヒスティックなまでの
プロレスを展開することで活路を見出そうとしたノア。そしてついに犠牲者が出た。
だから諸悪の根源は猪木。
この流れが才能を拡散させ、消費を多様化させ、正統プロレスをやせ細らせてしまった。
そんな状況ではWWEのようなエンタメ性など追求できるわけもなく。マゾヒスティックなまでの
プロレスを展開することで活路を見出そうとしたノア。そしてついに犠牲者が出た。
だから諸悪の根源は猪木。
557 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 03:49:05 ID:GFO4IvDhO
三沢さんは苦しまずに逝けたのかな…？
>>557
こんなの見つけちゃったよ・・・
http://www.woopie.jp/video/watch/233ff2ac1553a7fc
プロレスファンがこんな映像を望んでるだなんて思いたくない。
こんなの見つけちゃったよ・・・
http://www.woopie.jp/video/watch/233ff2ac1553a7fc
プロレスファンがこんな映像を望んでるだなんて思いたくない。
自分が見た感じの感想ですが、やはりバックドロップが原因だったのではないかと…。
生観戦は約二年ぶりだったので、最近の三沢選手の動きがどんなだったのかは詳しくは分かりませんが、年齢的、コンディション的につらそうだな…という風に見てました。
場外で休んでいる時間が多かったですが、雪崩式の技を食らった後なども異変らしき感じはしませんでした。
ただバックドロップを食らった瞬間は｢うわっ！｣と言葉が出ました。
少し前にいたお客さんが立ち上がったのも覚えてます。
おでこ辺りからマットに落ちて、体が曲がるべき方向とは逆に体重が乗った感じというか…。
うまく表現できないんですが、肘に例えると肘が一瞬外側に折れた感じというか…それぐらい不自然な落ち方でした。
落ちた直後に西永レフェリーが身を伏せて三沢選手に声を掛けていたので、その時に｢動けるか？｣｢動けない｣の会話があったのかな、と思いました。
何故あのような落ち方をしたのかは分かりませんが、二度と見たくないです。
三沢選手のご冥福をお祈り致します。
本当に今までお疲れ様でした。
生観戦は約二年ぶりだったので、最近の三沢選手の動きがどんなだったのかは詳しくは分かりませんが、年齢的、コンディション的につらそうだな…という風に見てました。
場外で休んでいる時間が多かったですが、雪崩式の技を食らった後なども異変らしき感じはしませんでした。
ただバックドロップを食らった瞬間は｢うわっ！｣と言葉が出ました。
少し前にいたお客さんが立ち上がったのも覚えてます。
おでこ辺りからマットに落ちて、体が曲がるべき方向とは逆に体重が乗った感じというか…。
うまく表現できないんですが、肘に例えると肘が一瞬外側に折れた感じというか…それぐらい不自然な落ち方でした。
落ちた直後に西永レフェリーが身を伏せて三沢選手に声を掛けていたので、その時に｢動けるか？｣｢動けない｣の会話があったのかな、と思いました。
何故あのような落ち方をしたのかは分かりませんが、二度と見たくないです。
三沢選手のご冥福をお祈り致します。
本当に今までお疲れ様でした。
>>559
なんか絵を描いてうｐしてもらえないでしょうか？
そこの角度のことが気になって仕方ありません。
隼みたいに落下したってことなのかな。
「おでこ」からっていうと、最悪なパターンしか思い浮かばない。
なんか絵を描いてうｐしてもらえないでしょうか？
そこの角度のことが気になって仕方ありません。
隼みたいに落下したってことなのかな。
「おでこ」からっていうと、最悪なパターンしか思い浮かばない。
561 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:33:04 ID:GFO4IvDhO
最期の試合なんだし映像で見たい…。
バックドロップは危な過ぎる
誰もが昔から思ってた
誰もが昔から思ってた
563 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:37:41 ID:tEVFYfpdO
サムライで17日に放送予定になってるけど
さすがに放送出来ないよな・・・
さすがに放送出来ないよな・・・
人が死ぬ瞬間な訳だし…
565 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:41:23 ID:xH5eYNQaO
ほぼ即死の落ち方のバックドロップなんか見たくないよ…
見たら絶対後悔する
でも流出したら見るんだろうな
そして後悔する
見たら絶対後悔する
でも流出したら見るんだろうな
そして後悔する
567 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 04:48:06 ID:nA16MwGOO
>>555
そこまで影響を及ぼす猪木って凄いんだな。
そこまで影響を及ぼす猪木って凄いんだな。
彰俊のバックドロップって背中から落としてたのしか見たことないんだけど、
やっぱり空中でクルリと回転して避けようとしたけど失敗したって感じかな？
会場で生で目撃した人はPTSDにかかる人も出て来そうだ・・・
今回の三沢の死は橋本以上に衝撃的で寝れないよ・・・
あと2時間後には起きないといけないのにショックが大きすぎて・・・
やっぱり空中でクルリと回転して避けようとしたけど失敗したって感じかな？
会場で生で目撃した人はPTSDにかかる人も出て来そうだ・・・
今回の三沢の死は橋本以上に衝撃的で寝れないよ・・・
あと2時間後には起きないといけないのにショックが大きすぎて・・・
橋本の時も急死だったから衝撃的だったけど、プロレスとは直接関係ない病死だったからねぇ…、
今回はムヤムヤしたものが残るね
今回はムヤムヤしたものが残るね
570 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:00:44 ID:/a5SOiiUO
571 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:19:28 ID:i3ZgjUTlO
飼ってる動物かわいそうだなぁ
572 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:20:45 ID:/a5SOiiUO
>>395も正論
573 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:26:59 ID:bTgDs2yI0
動画みたい
首切り動画よりインパクト無いだろどうせ
見せろ早く
首切り動画よりインパクト無いだろどうせ
見せろ早く
二度と悲劇が起きないように・・・という意見がありますが、アメリカではWWEが既に垂直落下系の技は原則禁止という対策をしてます。
シリアスなプロレスが失われるデメリットはありますが、応援してる選手を失うよりははるかにマシ。
日本マット界はプロレスを安全な方向へ持っていく必要が出てきたのではないでしょうか？
ハッスル（プロレス団体ではありませんがｗ）のような演劇をやれとまではいいませんが、違った方向性で選手の負担を減らすべきだと思います。ノアについては平均試合時間をもっと短くするように試合を組み立てるべきかと思います。
シリアスなプロレスが失われるデメリットはありますが、応援してる選手を失うよりははるかにマシ。
日本マット界はプロレスを安全な方向へ持っていく必要が出てきたのではないでしょうか？
ハッスル（プロレス団体ではありませんがｗ）のような演劇をやれとまではいいませんが、違った方向性で選手の負担を減らすべきだと思います。ノアについては平均試合時間をもっと短くするように試合を組み立てるべきかと思います。
垂直落下を禁止しても
バックドロップを禁止することは無理だろう
バックドロップを禁止することは無理だろう
576 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:35:02 ID:tEVFYfpdO
スレ全部読んだけど>>343がサラッと嘘書いてるな・・・
2000年4月の橋本vs小川戦のCMで流れたオールスタープロレスリングには三沢は登場していない。
ゲーム自体に収録されてないのに嘘書くなよ。
ちなみに武藤と三沢が戦ってる映像は
2001年11月に発売した同シリーズ2のオープニング映像で使われてる。
小川vs橋本戦を中継したワールドプロレスリングを本当に見直したのなら
軽々しく嘘つくなよ。
どうでもいい事なんだけど何か許せなかった。
ショックで体調がおかしくなってるんだろうな・・・
2000年4月の橋本vs小川戦のCMで流れたオールスタープロレスリングには三沢は登場していない。
ゲーム自体に収録されてないのに嘘書くなよ。
ちなみに武藤と三沢が戦ってる映像は
2001年11月に発売した同シリーズ2のオープニング映像で使われてる。
小川vs橋本戦を中継したワールドプロレスリングを本当に見直したのなら
軽々しく嘘つくなよ。
どうでもいい事なんだけど何か許せなかった。
ショックで体調がおかしくなってるんだろうな・・・
http://koideai.com/up/src/up22253.jpg
予想できるであろうバックドロップの着地の絵を4つ書いてみた・・・
①.は三沢得意の回転受身を失敗したときを想定
低空で投げられた場合、回転するには不十分でおでこを支点に首が逆に曲がる。
これだったのではないかと思ってしまうがどう？
今朝のスポーツ紙では頚椎離断ってことになっている。
背骨の中に1本太い神経の束があるけど、それが骨折等により
切断、または引き伸ばされ損傷されるため、
呼吸も心臓も停止し、即死または即死状態になるという。
予想できるであろうバックドロップの着地の絵を4つ書いてみた・・・
①.は三沢得意の回転受身を失敗したときを想定
低空で投げられた場合、回転するには不十分でおでこを支点に首が逆に曲がる。
これだったのではないかと思ってしまうがどう？
今朝のスポーツ紙では頚椎離断ってことになっている。
背骨の中に1本太い神経の束があるけど、それが骨折等により
切断、または引き伸ばされ損傷されるため、
呼吸も心臓も停止し、即死または即死状態になるという。
578 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 05:50:36 ID:xODsT/bs0
額から接地して、肉体は慣性でそのまんますすんで首が後ろに倒れた状態になったのかな
プロレスラーの悲哀を描いた映画「レスラー」公開初日に三沢が逝ったか
やっぱり①なのかな・・・
描いてて吐きそうになった。一番嫌な角度だ。
せめて④であってほしいんだ。
各メディアで受身の失敗って言われるのが悔しくて悔しくて。
全盛期だったら腕力で強引に回っていたのにね。
この角度で投げるならある程度スピード出さないと回れない。
跳べなかったのか。
描いてて吐きそうになった。一番嫌な角度だ。
せめて④であってほしいんだ。
各メディアで受身の失敗って言われるのが悔しくて悔しくて。
全盛期だったら腕力で強引に回っていたのにね。
この角度で投げるならある程度スピード出さないと回れない。
跳べなかったのか。
たのむ！三沢 逝かないで！！ 我が青春の人！！！
橋本の場合は不摂生が原因だろ
ショックだったが「あの身体だしそういうもんかな」って言うのがあった。
三沢の場合は試合中の受身の失敗が原因だからショックだな
他のレスラーにもいつでも起こりえる事故だし
ショックだったが「あの身体だしそういうもんかな」って言うのがあった。
三沢の場合は試合中の受身の失敗が原因だからショックだな
他のレスラーにもいつでも起こりえる事故だし
584 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 06:58:42 ID:qy6YydmT0
どう見ても三沢も近年の不摂生が影響してるだろｗ
心のどこかで・・・認めたくない自分が居る。誰を攻めるわけじゃない。
事故なんだけど、それは三沢の受身失敗だけではなかったかもという晴れない疑惑。
映像が無いからなんとも居えないけど、掛ける側も失敗があったのかもしれない。
受身を失敗したのではなく、できなかった。
彰俊はこれからも生きていかなくちゃならないから守ってあげるべきであるし、
彼に負わせるのはダメなんだけど、三沢の名誉も守りたい。
こんなことちょっとでも思う俺は最低なんだろうね。でも整理つかんて！！
事故なんだけど、それは三沢の受身失敗だけではなかったかもという晴れない疑惑。
映像が無いからなんとも居えないけど、掛ける側も失敗があったのかもしれない。
受身を失敗したのではなく、できなかった。
彰俊はこれからも生きていかなくちゃならないから守ってあげるべきであるし、
彼に負わせるのはダメなんだけど、三沢の名誉も守りたい。
こんなことちょっとでも思う俺は最低なんだろうね。でも整理つかんて！！
586 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:01:38 ID:c8TW3hPMO
リングに近い場所から見てたら自分なら気分悪くなって意識飛びそう
587 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:02:43 ID:Ho/gzBq00
郵政民営化だろう、原因は・・・・・
日本から金が流出し、国民がプロレスなどの娯楽に金を
使わなくなったのが原因だろう・
生き残りをかけて、過激なプロレス路線に転向したはいいが
そんなことしてると故障者もでてくるし体がいかれてくる。
ほころびが出たのかもしれない・・
日本から金が流出し、国民がプロレスなどの娯楽に金を
使わなくなったのが原因だろう・
生き残りをかけて、過激なプロレス路線に転向したはいいが
そんなことしてると故障者もでてくるし体がいかれてくる。
ほころびが出たのかもしれない・・
588 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:02:53 ID:kyAab9zPO
ま
どでもいいや
どでもいいや
589 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:06:34 ID:Ho/gzBq00
小泉、竹中の売国路線が、
三沢の命を削らせていたのではないか？・
三沢の命を削らせていたのではないか？・
590 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:06:49 ID:qy6YydmT0
592 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 07:51:34 ID:cdsdxfZo0
汗で滑ったという意見もある。
恐らく回転して受身を取ろうとしたが
滑って予想外に早く落とされたので
回転のタイミングが遅れて回転しきれなかったと思われる。
去年尻相撲で首折ったのも額から水田に飛びこんでたな
594 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 08:05:00 ID:PwJN2+AWO
台本通りにやったら人が死にますた
2ヶ月ぐらい前だったかに斎藤のバックドロップをみたけど、そんな急角度でも、危険な落とし方でもなかったんだよな。むしろ森嶋の方がヒヤッとした。
それから考えると、体調・受け身のとり方・技のかけ方・汗や疲労など、色々な要素が絡んで、こうなったんだろうな・・・。
それから考えると、体調・受け身のとり方・技のかけ方・汗や疲労など、色々な要素が絡んで、こうなったんだろうな・・・。
放送してくれりゃいいけどねえ
納得できないんだよな
あの三沢がバックドロップ程度でって
プロレスラー最後の試合がお蔵入りってのもなんだかね
納得できないんだよな
あの三沢がバックドロップ程度でって
プロレスラー最後の試合がお蔵入りってのもなんだかね
死ななかったハヤブサの事故試合ですら
見ててものすごく引くから
死んだ三沢の試合がお蔵入りは仕方ない
見ててものすごく引くから
死んだ三沢の試合がお蔵入りは仕方ない
598 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:10:40 ID:lKZb6Hp5O
お前ら普段はノアだけはｶﾞﾁ
とか言ってるんだからしょうがないんじゃねーか？
望んでた結果だろ？
とか言ってるんだからしょうがないんじゃねーか？
望んでた結果だろ？
599 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:15:03 ID:K93OP6fF0
百田副社長は「（三沢さんは）肩がキツいと言っていた」と語り、ノア関係者は
「肩、首、腰、ひざと体はボロボロだった」と明かした。
Ｋ―１や総合格闘技が人気を集める中、プロレス人気は低迷。
テレビ中継は打ち切りが相次ぎ、観客動員でも苦戦を強いられた。だからこそ
激しい試合を見せなければならないと、三沢さんは社長業と掛け持ちでリングに
上がり続けた。
新体制については２２日の後楽園大会後の役員会で話し合われる予定だが、
潮崎は「社長のように体がボロボロになっても悔いが残らないようにしたい」とキッパリ。
ノアの誰もが、三沢魂を継承していく意思表示の言葉だった。
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20090615003001.html
「肩、首、腰、ひざと体はボロボロだった」と明かした。
Ｋ―１や総合格闘技が人気を集める中、プロレス人気は低迷。
テレビ中継は打ち切りが相次ぎ、観客動員でも苦戦を強いられた。だからこそ
激しい試合を見せなければならないと、三沢さんは社長業と掛け持ちでリングに
上がり続けた。
新体制については２２日の後楽園大会後の役員会で話し合われる予定だが、
潮崎は「社長のように体がボロボロになっても悔いが残らないようにしたい」とキッパリ。
ノアの誰もが、三沢魂を継承していく意思表示の言葉だった。
http://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20090615003001.html
元気が無いような？って、最近の試合を見て感じてた
子供にも「もう弱くなっちゃったの？」って聞かれた
大変な苦労があったのだと思う、特にTV中継打ち切り以降は
笑顔の裏に、途轍もない悩みを忍ばせていたのだろう
いまは、ただ「お疲れ様でした」と言いたい
子供にも「もう弱くなっちゃったの？」って聞かれた
大変な苦労があったのだと思う、特にTV中継打ち切り以降は
笑顔の裏に、途轍もない悩みを忍ばせていたのだろう
いまは、ただ「お疲れ様でした」と言いたい
601 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:35:57 ID:C658G+BD0
ハッキリ言って馬場とか猪木が悪いんだよ！
あんな年になるまでプロレスなんかやってるから、
あいつらは、皆が加減してくれるからよかったがな
あんな年になるまでプロレスなんかやってるから、
あいつらは、皆が加減してくれるからよかったがな
602 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:46:55 ID:lGRWE7cCO
603 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 10:51:17 ID:hh0+R9fTO
やっぱり三沢だから頭から落としても大丈夫だろうってのが死につながったよね。
小橋もよく頭から落とされる方だから心配だわ
小橋もよく頭から落とされる方だから心配だわ
604 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:00:44 ID:bSLtLgIh0
３列目で観てたよ。
試合前、三沢はタイトル戦だし、硬い表情だった。
（地上波打ち切り、Ｋ1に負けてはならぬとか、いろいろ考えてたのかな）
試合中、エルボーは冴えてた。
やばいと思ったのは、例のバックドロップではなく、試合中盤のコーナー
からの雪崩式ツープラトン攻撃を受けたとき。。。ズバン！という音が強烈
だった。。。あれも遠因と思う。
そして、問題のバックドロップ。
日本プロレス史上最悪の出来事が眼前で起こった衝撃で、自分はその夜なかなか
眠れなかった。
今後、プロレス界に与える影響は大きい。
後頭部強打がウリ？のノア。神様からの警告だったのかもしれない。。。
でも起きて欲しくはなかった。
試合前、三沢はタイトル戦だし、硬い表情だった。
（地上波打ち切り、Ｋ1に負けてはならぬとか、いろいろ考えてたのかな）
試合中、エルボーは冴えてた。
やばいと思ったのは、例のバックドロップではなく、試合中盤のコーナー
からの雪崩式ツープラトン攻撃を受けたとき。。。ズバン！という音が強烈
だった。。。あれも遠因と思う。
そして、問題のバックドロップ。
日本プロレス史上最悪の出来事が眼前で起こった衝撃で、自分はその夜なかなか
眠れなかった。
今後、プロレス界に与える影響は大きい。
後頭部強打がウリ？のノア。神様からの警告だったのかもしれない。。。
でも起きて欲しくはなかった。
605 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:06:00 ID:PCsJUowVO
>>599
実際にはＫー１も総合格闘技も視聴率はたいしたことないよ。
特にＫー１なんて１選手に支払うギャラは数千万円。
プライドもフジテレビが１大会に数億円の金を出してくれてたから成功してたわけだ。
プロレスは全盛期の藤波、長州、武藤、鶴田でさえ、年間１５０試合して年俸５０００万円以下。
実際にはＫー１も総合格闘技も視聴率はたいしたことないよ。
特にＫー１なんて１選手に支払うギャラは数千万円。
プライドもフジテレビが１大会に数億円の金を出してくれてたから成功してたわけだ。
プロレスは全盛期の藤波、長州、武藤、鶴田でさえ、年間１５０試合して年俸５０００万円以下。
606 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:07:22 ID:jE2/TFJ/0
これからは三沢のいないノアか・・・・・・。
なんか心にポッカリ穴が開いたようだ・・・・。
なんか心にポッカリ穴が開いたようだ・・・・。
あぁ…確かに
608 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:11:11 ID:AQlrCv2K0
リングドクターは居なかったんだよね？一部新聞では「リングドクターとされる人物が・・・」みたいな表現があったけど・・・
>>602
三沢は明らかに練習してなかったからなー
天龍なんか60近いのに三沢よりはずっとマシな体型だし
社長兼任縛りでも武藤の体は三沢の体とは比べものにならない
まあ、練習しないならしないで、馬場みたいに一線引いて前座専門になればよかったよ
未だにタイトルマッチとかに出てるから…
三沢は明らかに練習してなかったからなー
天龍なんか60近いのに三沢よりはずっとマシな体型だし
社長兼任縛りでも武藤の体は三沢の体とは比べものにならない
まあ、練習しないならしないで、馬場みたいに一線引いて前座専門になればよかったよ
未だにタイトルマッチとかに出てるから…
610 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:19:58 ID:Qhsa1mVfO
>>608
観客の中にたまたま医師がいて、急遽リングに上がって処置をしたとか聞いたが
観客の中にたまたま医師がいて、急遽リングに上がって処置をしたとか聞いたが
611 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:21:12 ID:C658G+BD0
猪木はともかく馬場の４０代はヨボヨボだったぞ！
あきらかに加減してたのわかったしな！
まぁ昔のプロレスは今ほど危険な技はなかったけどな
あきらかに加減してたのわかったしな！
まぁ昔のプロレスは今ほど危険な技はなかったけどな
612 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:21:43 ID:JQPWK1Qg0
>>609
そうだなぁ
三沢ｻﾝの場合、無駄に運動神経がありすぎたというか・・・
プロレスに入門したときも「こんなに練習しなくていいものなのか」云々言ってたらしいし
ずっと過信したまま来て、本人は薄々気づいてたらろうけど油断があったのかもね
そうだなぁ
三沢ｻﾝの場合、無駄に運動神経がありすぎたというか・・・
プロレスに入門したときも「こんなに練習しなくていいものなのか」云々言ってたらしいし
ずっと過信したまま来て、本人は薄々気づいてたらろうけど油断があったのかもね
613 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:24:17 ID:0sZjINZ10
現場で見ていた１人です。
最後のバックドロップですが、彰俊選手の腕のロックは普通のバックドロップの時と変わりないように見えました。
（普通というのは、普段から彰俊選手は相手選手の腋の下、胸の辺りをロックしますが、それと同じ感じという意味です）
ここからが普通と違いました。
彰俊選手が投げる前に、三沢選手自ら少しジャンプし、そのジャンプが頂点に達した瞬間に彰俊選手が投げました。
その結果、三沢選手自らが勢いをつけてしまった感じになりました。
（三沢選手は、自らジャンプすることにより、体を反転させて切り返そう、あるいはバック転をして後ろに回ろうとしたのだと思います）
そして、他の観戦者の方が言っているように、脳天（やや側頭部に近い）から落下。
投げられてから１０秒くらいで試合がストップされました。
彰俊選手が特に無茶な投げ方をしたわけではないし、三沢選手も普通に技を切り返そうとしただけで、試合の流れの中でのタイミングがわずかに狂った結果だと思います。
最後のバックドロップですが、彰俊選手の腕のロックは普通のバックドロップの時と変わりないように見えました。
（普通というのは、普段から彰俊選手は相手選手の腋の下、胸の辺りをロックしますが、それと同じ感じという意味です）
ここからが普通と違いました。
彰俊選手が投げる前に、三沢選手自ら少しジャンプし、そのジャンプが頂点に達した瞬間に彰俊選手が投げました。
その結果、三沢選手自らが勢いをつけてしまった感じになりました。
（三沢選手は、自らジャンプすることにより、体を反転させて切り返そう、あるいはバック転をして後ろに回ろうとしたのだと思います）
そして、他の観戦者の方が言っているように、脳天（やや側頭部に近い）から落下。
投げられてから１０秒くらいで試合がストップされました。
彰俊選手が特に無茶な投げ方をしたわけではないし、三沢選手も普通に技を切り返そうとしただけで、試合の流れの中でのタイミングがわずかに狂った結果だと思います。
あの世代でハードな試合をしてるのは三沢のみ。川田はハッスル、武藤はアメプロ風の様式美、蝶野は一線引いてはスポット参戦･･･
みんな楽な方にシフトしてるのに最後まで体張り続けた。悪く言う奴は許さない。
みんな楽な方にシフトしてるのに最後まで体張り続けた。悪く言う奴は許さない。
馬場と鶴田に呼ばれた
と…考えるしかない
昔 Uから垣原が来たときに馬場さんが 彼は受け身を練習しなきゃダメだね っと言ってた
言葉が思い出された
と…考えるしかない
昔 Uから垣原が来たときに馬場さんが 彼は受け身を練習しなきゃダメだね っと言ってた
言葉が思い出された
>>613
現場のご意見参考になります。
↓にパターンをあげてみたんだけど、どれが近いってあります？
側頭部となるとまた違ってくるかもしれませんね。
http://koideai.com/up/src/up22253.jpg
現場のご意見参考になります。
↓にパターンをあげてみたんだけど、どれが近いってあります？
側頭部となるとまた違ってくるかもしれませんね。
http://koideai.com/up/src/up22253.jpg
617 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:33:45 ID:fhoYjdLd0
かなりショックです。 最近、ちょっと元気がない気もしましたが…
社長業との掛け持ちで、激務もあり、かなり無理したのかと思います。
そもそも、ノアの試合自体、全体的に、ハードすぎる気がします。
馬場さんの王道プロレスを 継承していると言っているが、 馬場さんは何より、「明るく楽しいプロレス」をモットーとしていたと思います。
三沢さんも 何とか プロレスを盛り上げようという思いが強かったため、休みたくても休めなかったのでしょう。
今後、とにかく、無理のないような プロレスに していって欲しいものです。
社長業との掛け持ちで、激務もあり、かなり無理したのかと思います。
そもそも、ノアの試合自体、全体的に、ハードすぎる気がします。
馬場さんの王道プロレスを 継承していると言っているが、 馬場さんは何より、「明るく楽しいプロレス」をモットーとしていたと思います。
三沢さんも 何とか プロレスを盛り上げようという思いが強かったため、休みたくても休めなかったのでしょう。
今後、とにかく、無理のないような プロレスに していって欲しいものです。
>>608
>>610
石森がリングサイドの医者を呼びに行ったって話もあるから地元の医者を緊急時に備えて招待してたんだと思う
つまりリングドクターは居ないけど会場に医者が居る状況は作っていたという感じ
>>610
石森がリングサイドの医者を呼びに行ったって話もあるから地元の医者を緊急時に備えて招待してたんだと思う
つまりリングドクターは居ないけど会場に医者が居る状況は作っていたという感じ
619 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:36:46 ID:C658G+BD0
しかし、三沢さんを失ったノアは存続できるのだろうか…
①方向転換してハッスルみたいにする
②倒産
③新日に合併される
①方向転換してハッスルみたいにする
②倒産
③新日に合併される
620 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:37:52 ID:InXr6KWH0
三沢さんが広島のリングで最後に見せた技は何だったのでしょうか。
やっぱエルボーじゃないか
622 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:41:24 ID:zAVDrDEpO
>>614
試合で体を張っていたかもしれんが
練習で体を張っていたのかよ？
川田も武藤も、少なくても三沢よりは練習で体を張っていたはず
三沢は、あんな体でリングに上がっていたんだから、その辺は
非難されて当然
試合で体を張っていたかもしれんが
練習で体を張っていたのかよ？
川田も武藤も、少なくても三沢よりは練習で体を張っていたはず
三沢は、あんな体でリングに上がっていたんだから、その辺は
非難されて当然
>>612
首が危機的状況でジョギングすら禁止だったそうじゃないか・・・
で社長業で接待で酒席も設けないといかんだろうし資金繰りだって考えなければならんし深夜まで
体だけでなく心休まる時間がなかったんじゃないか？体型がどんどん肥大していくのも動きが鈍重に
なっていくのもスタミナ不足も全部自分で分かってたと思うよ
でも自分がメインに絡まないとスターがいないんだもん・・・
誰が悪いなんて言いたかないが小橋や秋山やJrの連中が身を削って頑張ってたときに
のほほんとしているような連中A.Tとか中堅がだらしないからこんなことに
首が危機的状況でジョギングすら禁止だったそうじゃないか・・・
で社長業で接待で酒席も設けないといかんだろうし資金繰りだって考えなければならんし深夜まで
体だけでなく心休まる時間がなかったんじゃないか？体型がどんどん肥大していくのも動きが鈍重に
なっていくのもスタミナ不足も全部自分で分かってたと思うよ
でも自分がメインに絡まないとスターがいないんだもん・・・
誰が悪いなんて言いたかないが小橋や秋山やJrの連中が身を削って頑張ってたときに
のほほんとしているような連中A.Tとか中堅がだらしないからこんなことに
625 ：613：2009/06/15(月) 11:43:31 ID:0sZjINZ10
危険な角度で技をかけあう四天王プロレスの象徴が逝ってしまうとは…
華やかで温い技を大袈裟に見せる新日風のプロレスをしていれば良かったとつくづく感じます
華やかで温い技を大袈裟に見せる新日風のプロレスをしていれば良かったとつくづく感じます
当日観戦者です。
ニュー速でも書き込んだのですが、
こちらの方にも、と思い同じ内容を書き込みます。
↓
ニュー速でも書き込んだのですが、
こちらの方にも、と思い同じ内容を書き込みます。
↓
628 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:50:49 ID:6wdMiaj90
>>628
試合見てないのが見え見えだよ君
試合見てないのが見え見えだよ君
630 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:53:35 ID:6wdMiaj90
>>629
惨めだなおまえ
惨めだなおまえ
受け身受け身つーけど、
脳天から落とす技に受け身なんかないからね。
そんな練習は一切やんない。
ただものすごく我慢しているだけ。
脳天から落とす技に受け身なんかないからね。
そんな練習は一切やんない。
ただものすごく我慢しているだけ。
632 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 11:54:53 ID:6wdMiaj90
通りすがりだが一言だけ言わせて欲しい
プロレスを全然知らない俺でも三沢さんの名前はよく知っていた
そして今回の事故の意味するところもよく分かる
だからいいたい
清水由貴子さんの時もそうだったが、故人を釣りに利用するのは止めて欲しい
今はただ静かに故人を語り合う時間を与えて欲しい
プロレスを全然知らない俺でも三沢さんの名前はよく知っていた
そして今回の事故の意味するところもよく分かる
だからいいたい
清水由貴子さんの時もそうだったが、故人を釣りに利用するのは止めて欲しい
今はただ静かに故人を語り合う時間を与えて欲しい
エル・サムライは金本のあれ食らってよく死ななかったな
>>623
武藤は膝が壊滅的で、ジョギングどころか手すりのない階段を昇ることすら困難ってレベルだが
故障者でもできるプール練習で人並以上に練習して体を保ってるのは有名な話
社長業も兼任でね
勿論、オーソドックスな練習が一番効率いいのは間違いないが
そうでない練習でも人並以上に練習すれば結果はついてくる
ここらへんはプロ意識の違いかもな
武藤は膝が壊滅的で、ジョギングどころか手すりのない階段を昇ることすら困難ってレベルだが
故障者でもできるプール練習で人並以上に練習して体を保ってるのは有名な話
社長業も兼任でね
勿論、オーソドックスな練習が一番効率いいのは間違いないが
そうでない練習でも人並以上に練習すれば結果はついてくる
ここらへんはプロ意識の違いかもな
三沢がヘタクソとか冗談きついねｗ
ただ近年のメタボボディの三沢は見るに耐えないかったけど。
それでもトップを張らなければいけないんだから
中堅連中は一体なにやっていたんだと小一時間
起こるべくして起きた事件だよ
ただ近年のメタボボディの三沢は見るに耐えないかったけど。
それでもトップを張らなければいけないんだから
中堅連中は一体なにやっていたんだと小一時間
起こるべくして起きた事件だよ
>>635
ハイハイ武藤さんとあんたはえらいですよ
ハイハイ武藤さんとあんたはえらいですよ
今の武藤の試合でも客は呼べるし試合も評価されている
危険な技のインフレを止めないと事故→死亡は予想できたはずだ
危険な技のインフレを止めないと事故→死亡は予想できたはずだ
>>610
携帯公式によると「三沢の知り合いの医者を招待してた」とのこと
記者曰わく「顔見知りなので後で（リング上の状態の）話を聞けた」との事なので
広島の時は毎回その人を呼んでたんじゃないかな
以前、全く別の記事でだけど、
色々な伝手で紹介して貰いながら各地方で医者をリングサイドに招待して
「いざという時には」とお願いしていたというのは読んだことがある
携帯公式によると「三沢の知り合いの医者を招待してた」とのこと
記者曰わく「顔見知りなので後で（リング上の状態の）話を聞けた」との事なので
広島の時は毎回その人を呼んでたんじゃないかな
以前、全く別の記事でだけど、
色々な伝手で紹介して貰いながら各地方で医者をリングサイドに招待して
「いざという時には」とお願いしていたというのは読んだことがある
641 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:15:18 ID:glSDHmO/0
>>473
三沢は首が悪くて顎を引けないんだよ。前にインタビューで言ってたけど、寝るとき枕も使えないそうだ。
三沢は首が悪くて顎を引けないんだよ。前にインタビューで言ってたけど、寝るとき枕も使えないそうだ。
>>638
社長業をやたら強調するから武藤を比較に出したが
故障を抱えてるのは三沢に限った話じゃないだろ
みんな各々の爆弾を抱えながら必死に練習している
どんな形であれ、リングに上がる以上は練習するのが真のプロだし
それを怠っていれば、こういう事が起こるのも時間の問題だった
社長業をやたら強調するから武藤を比較に出したが
故障を抱えてるのは三沢に限った話じゃないだろ
みんな各々の爆弾を抱えながら必死に練習している
どんな形であれ、リングに上がる以上は練習するのが真のプロだし
それを怠っていれば、こういう事が起こるのも時間の問題だった
プロレスは危険なショーなんだ
ということを俺達は完全に忘れていたな
ということを俺達は完全に忘れていたな
646 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:21:10 ID:K93OP6fF0
ショーとはいえど
練習しないと心が緩むし体も動かなくなるもんだ
健介も一時期タレント活動で試合のレベルが落ちたって叩かれてたもん
練習しないと心が緩むし体も動かなくなるもんだ
健介も一時期タレント活動で試合のレベルが落ちたって叩かれてたもん
648 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:24:57 ID:66V3UnsdO
死因を発表できないのはなんでだ？
バックドロップ自体が死因に繋がった訳ではなく、なんか病気抱えてたの？
発表しないノアってファン大切にしてないんだな
バックドロップ自体が死因に繋がった訳ではなく、なんか病気抱えてたの？
発表しないノアってファン大切にしてないんだな
うそをつくことが正しいこともある
斉藤やバイソンのこと考えてやれよ
斉藤やバイソンのこと考えてやれよ
650 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:29:28 ID:C7cAdpauO
馬場元子が一言↓
651 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:29:57 ID:weKUGc500
当日、病院に運ばれてからは会場はどうなったんですか？
そのまま解散ですか？
そのまま解散ですか？
当日、リングサイド青コーナー側（三沢ペア側）で観戦してました。
バックドロップ直後、三沢選手の意識はありました。
三沢選手の顔は青コーナー側を向いていたので、直接表情を確認できました。
両目は開いておりましたが、焦点は合ってなく黒目があてもなくウロウロしているようでした。
約１分位はまだレフリーの問いかけの応答は出来ているようでした。
そしていきなりのレフリーストップ。
相手チームも「？？？（もう終わり？）」という雰囲気で三沢ペアを横目で見た後、
勝利のポーズ。
しばらく三沢選手は起き上がらずレフリーが横で声を掛けているが、
誰もがいつもの様にただ倒れているだけだと静観していました。
そのうち、「バスン、バスン」という音とともに、リングを照らす照明も落とされ
心臓マッサージが始まり、三沢の腹部が力なく揺れているのを見て、
観客全体が自体の深刻さに気づきました。
会場からは「三沢！」「三沢、帰ってこい！」との悲鳴にも近い三沢コール。
（続く）
バックドロップ直後、三沢選手の意識はありました。
三沢選手の顔は青コーナー側を向いていたので、直接表情を確認できました。
両目は開いておりましたが、焦点は合ってなく黒目があてもなくウロウロしているようでした。
約１分位はまだレフリーの問いかけの応答は出来ているようでした。
そしていきなりのレフリーストップ。
相手チームも「？？？（もう終わり？）」という雰囲気で三沢ペアを横目で見た後、
勝利のポーズ。
しばらく三沢選手は起き上がらずレフリーが横で声を掛けているが、
誰もがいつもの様にただ倒れているだけだと静観していました。
そのうち、「バスン、バスン」という音とともに、リングを照らす照明も落とされ
心臓マッサージが始まり、三沢の腹部が力なく揺れているのを見て、
観客全体が自体の深刻さに気づきました。
会場からは「三沢！」「三沢、帰ってこい！」との悲鳴にも近い三沢コール。
（続く）
（続き）
数分後、観客席から「ＡＥＤ持って来い！ＡＥＤ！」との声が。
（観客か関係者かは不明）
石森選手が、会場外へ走って出て行き、サードロープ下から転がるように
リング内にAEDを持ってきました。
AEDを使用するが、観客からの三沢コールにかき消されて、
AEDから発する音声（使い方の案内？）を聞き取れず。
レスラーから「静かにしてください。」とのお願いが。
その音声案内を聞いて、使用方法を理解した上でAEDでの処置が始まりました。
それでもリング内からは「こうだろう。」「いや、こうするんだろう。」
というAEDの使用に試行錯誤してる感がありました。
しばらくして救急隊員が駆けつけ、隊員によるAED使用及び心臓マッサージが開始。
その間、青コーナー側の鉄柵が取り外され担架が運び込まれました。
選手と隊員により三沢選手は担架に載せられました。
腕は力なくだらんと垂れ下がり、顔色も青紫色でした。
その時はもう意識は無かったものと思われます。
（続く）
数分後、観客席から「ＡＥＤ持って来い！ＡＥＤ！」との声が。
（観客か関係者かは不明）
石森選手が、会場外へ走って出て行き、サードロープ下から転がるように
リング内にAEDを持ってきました。
AEDを使用するが、観客からの三沢コールにかき消されて、
AEDから発する音声（使い方の案内？）を聞き取れず。
レスラーから「静かにしてください。」とのお願いが。
その音声案内を聞いて、使用方法を理解した上でAEDでの処置が始まりました。
それでもリング内からは「こうだろう。」「いや、こうするんだろう。」
というAEDの使用に試行錯誤してる感がありました。
しばらくして救急隊員が駆けつけ、隊員によるAED使用及び心臓マッサージが開始。
その間、青コーナー側の鉄柵が取り外され担架が運び込まれました。
選手と隊員により三沢選手は担架に載せられました。
腕は力なくだらんと垂れ下がり、顔色も青紫色でした。
その時はもう意識は無かったものと思われます。
（続く）
（続き）
担架に乗せるまでカメラマン達が写真を撮りまくっていましたが、
リッキーがカメラマンに対し「何やってんだ、写真なんかとるな！（英語）」と
苦情を言うと、カメラマン達はそこでようやく写真を撮るのを止めていました。
三沢選手は担架に乗せられて、一旦赤コーナー側に向かうが、
「違う、反対側！」との声で青コーナー側から搬送されました。
レスラー、関係者は全員、担架を囲むようにして会場の外へ出て行きました。
しばらくして森嶋選手が戻り、
「このような事態になって。。。まだ容態は不明です。」と挨拶が。
観客席から「早く三沢のところに言ってやれ！」との声が。
森嶋選手はうつむいて、震えているように見えました。
健介選手が迎えに来て、一緒に走って会場の外へ行きました。。
その後、観客は規制退場（まずは１F西側、次は１F北側。。。）により
退場しました。
帰路について自分のデジカメを見直すと
20:30過ぎに撮影した元気な三沢選手の姿が最後に写っており、
それを見て、ただただ涙が止まりませんでした。
（終わり）
担架に乗せるまでカメラマン達が写真を撮りまくっていましたが、
リッキーがカメラマンに対し「何やってんだ、写真なんかとるな！（英語）」と
苦情を言うと、カメラマン達はそこでようやく写真を撮るのを止めていました。
三沢選手は担架に乗せられて、一旦赤コーナー側に向かうが、
「違う、反対側！」との声で青コーナー側から搬送されました。
レスラー、関係者は全員、担架を囲むようにして会場の外へ出て行きました。
しばらくして森嶋選手が戻り、
「このような事態になって。。。まだ容態は不明です。」と挨拶が。
観客席から「早く三沢のところに言ってやれ！」との声が。
森嶋選手はうつむいて、震えているように見えました。
健介選手が迎えに来て、一緒に走って会場の外へ行きました。。
その後、観客は規制退場（まずは１F西側、次は１F北側。。。）により
退場しました。
帰路について自分のデジカメを見直すと
20:30過ぎに撮影した元気な三沢選手の姿が最後に写っており、
それを見て、ただただ涙が止まりませんでした。
（終わり）
655 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:42:31 ID:X5zSk5TEO
地上波継続してたら、Ｇ＋で生中継してたのかな？一部始終を見たら立ち直れないな…
誰も指摘してないようなので一応
死因は頚【椎】離断でなく頸【髄】離断ね
死因は頚【椎】離断でなく頸【髄】離断ね
>>599
> 百田副社長は「(三沢さんは)肩がキツいと言っていた」と語り
頸椎が悲鳴あげてたのに
なんでこのときに病院いかなかったんだろ？
>>604
> やばいと思ったのは､例のバックドロップではなく、試合中盤のコーナー
> からの雪崩式ツープラトン攻撃を受けたとき。。。ズバン！という音が強烈だった。。。
この後の三沢の状態ってどんな感じだった？
首とか肩に違和感があるようなしぐさとか、苦しそうな表情を見せてたんじゃないかな？
試合を見てないから断言できないけど
おそらくこの時とか、バックドロップ受けるまでにすでに頸椎離断骨折になりかかっていて
脊髄反射とか感覚が麻痺したりしてたと思う。
この神経の麻痺が>>613が書いてるように、いつもの技の攻防にわずかなズレを生じさせて
事故に繋がったんだと思うよ
それと、こんなこと書いたら叩かれるかもしれないけど、
首に爆弾もってる三沢が「肩がキツい」とか訴えてるのに
なんで誰もリングに上がるのを止めなかったんだろ？
肩の異常は頸椎離断骨折とかの典型的な前兆、症状やん
こんな首の状態じゃ、ラリアットとかでも同じ事故おこってたと思うし
防ぎようがないよ。三沢はリングに上がるべきじゃなかった。
はっきり言って斎藤が気の毒で仕方ない
> 百田副社長は「(三沢さんは)肩がキツいと言っていた」と語り
頸椎が悲鳴あげてたのに
なんでこのときに病院いかなかったんだろ？
>>604
> やばいと思ったのは､例のバックドロップではなく、試合中盤のコーナー
> からの雪崩式ツープラトン攻撃を受けたとき。。。ズバン！という音が強烈だった。。。
この後の三沢の状態ってどんな感じだった？
首とか肩に違和感があるようなしぐさとか、苦しそうな表情を見せてたんじゃないかな？
試合を見てないから断言できないけど
おそらくこの時とか、バックドロップ受けるまでにすでに頸椎離断骨折になりかかっていて
脊髄反射とか感覚が麻痺したりしてたと思う。
この神経の麻痺が>>613が書いてるように、いつもの技の攻防にわずかなズレを生じさせて
事故に繋がったんだと思うよ
それと、こんなこと書いたら叩かれるかもしれないけど、
首に爆弾もってる三沢が「肩がキツい」とか訴えてるのに
なんで誰もリングに上がるのを止めなかったんだろ？
肩の異常は頸椎離断骨折とかの典型的な前兆、症状やん
こんな首の状態じゃ、ラリアットとかでも同じ事故おこってたと思うし
防ぎようがないよ。三沢はリングに上がるべきじゃなかった。
はっきり言って斎藤が気の毒で仕方ない
660 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 12:55:02 ID:npFNCHo4O BE:2643387269-2BP(1111)
観客での情報ありがとう。
所詮は俺らが素人で、ある意味無責任に
危険な技を派手さで喜んでいた部分も
こういう結果になった一因だと思う。
昨日から空っぽになって仕事も手につかない。
こんな状態でも、それよりきつくても
興行をする選手に心から敬意を表したい。
かなしい。つらい。
所詮は俺らが素人で、ある意味無責任に
危険な技を派手さで喜んでいた部分も
こういう結果になった一因だと思う。
昨日から空っぽになって仕事も手につかない。
こんな状態でも、それよりきつくても
興行をする選手に心から敬意を表したい。
かなしい。つらい。
662 ：クズコテの発言：2009/06/15(月) 13:17:41 ID:Wz6aCsBn0
32 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/06/14(日) 01:43:13 ID:94BWb5WJ
ttp://image.blog.livedoor.jp/minorury/imgs/6/3/63fd8bd2.jpg
39 名前：パグちゃまＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI 投稿日：2009/06/14(日) 01:57:51 ID:C3VZ8lJ0 ?2BP(6050)
>>32
ひっでえ体
まじで練習せえよ
三沢もかわいそうだけど
やった人もかわいそうだな
この後もプロレスラーを続けれるのだろうか・・・
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244904301/
ttp://image.blog.livedoor.jp/minorury/imgs/6/3/63fd8bd2.jpg
39 名前：パグちゃまＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI 投稿日：2009/06/14(日) 01:57:51 ID:C3VZ8lJ0 ?2BP(6050)
>>32
ひっでえ体
まじで練習せえよ
三沢もかわいそうだけど
やった人もかわいそうだな
この後もプロレスラーを続けれるのだろうか・・・
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244904301/
バックドロップは私の席からは普通の角度に見えました。
最初は首を痛めた程度と思ってましたが、
スタッフ、選手の尋常じゃない雰囲気に会場が凍りついた瞬間がありました。
今でもはっきり覚えてます。
裏に三沢さんが運ばれた瞬間、小橋さんの怒声が響き渡ってました。
誰に浴びせたのかは、分かりません。
その後のシャレオでの食事はキャンセルしました。
廿日市駅までの電車があっという間だった‥
最初は首を痛めた程度と思ってましたが、
スタッフ、選手の尋常じゃない雰囲気に会場が凍りついた瞬間がありました。
今でもはっきり覚えてます。
裏に三沢さんが運ばれた瞬間、小橋さんの怒声が響き渡ってました。
誰に浴びせたのかは、分かりません。
その後のシャレオでの食事はキャンセルしました。
廿日市駅までの電車があっという間だった‥
664 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:19:38 ID:k/gtV+7c0
三沢さんの死因は頸髄離断だった
http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/KFullFlash20090615040.html
１３日夜、広島市での試合中に倒れ急死したプロレスラー三沢光晴さん（４６）の
死因は頸髄離断だったことが１５日、広島中央署への取材で分かった。
同署によると、検視の結果、頸椎がずれたことで中を走る神経の頸髄が離断
した状態になっていた。三沢さんは相手選手がかけたバックドロップで頭から
マットに落ちて心肺停止となった。広島中央署は、この技で頸椎がずれた
可能性が高いとみている。
三沢さんはリングに倒れ、仲間のレスラーや救急隊員が心臓マッサージなどの
蘇生措置を施したが、搬送先の広島市内の病院で
１３日午後１０時１０分に死亡が確認された。
http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/KFullFlash20090615040.html
１３日夜、広島市での試合中に倒れ急死したプロレスラー三沢光晴さん（４６）の
死因は頸髄離断だったことが１５日、広島中央署への取材で分かった。
同署によると、検視の結果、頸椎がずれたことで中を走る神経の頸髄が離断
した状態になっていた。三沢さんは相手選手がかけたバックドロップで頭から
マットに落ちて心肺停止となった。広島中央署は、この技で頸椎がずれた
可能性が高いとみている。
三沢さんはリングに倒れ、仲間のレスラーや救急隊員が心臓マッサージなどの
蘇生措置を施したが、搬送先の広島市内の病院で
１３日午後１０時１０分に死亡が確認された。
これはあくまで俺の推理だから聞き流してくれ
あのバックドロップ後の公開された映像を見て俺は直感した。
特に慌てるでもなく平然と事の成り行きを見てるだけの人物の存在に。
プロレスはシナリオのあるショーというのは周知の事実。
その不文律になんらかの手が加えられた可能性は？
確かに斜陽業界と言われるプロレス業界だか社長ともなれば莫大な権力やマネーを掌握出来るだろう。
その地位を巡って裏で何かが動いたのではなかろうか？
あのバックドロップ後の公開された映像を見て俺は直感した。
特に慌てるでもなく平然と事の成り行きを見てるだけの人物の存在に。
プロレスはシナリオのあるショーというのは周知の事実。
その不文律になんらかの手が加えられた可能性は？
確かに斜陽業界と言われるプロレス業界だか社長ともなれば莫大な権力やマネーを掌握出来るだろう。
その地位を巡って裏で何かが動いたのではなかろうか？
668 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:25:20 ID:g01PkeTpO
斉藤彰俊のブログが凄いことになってる！
670 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:30:10 ID:eZ2KYTTvO
つまり俺が言いたいのはあってはならない事だが三沢暗殺説の可能性も排除出来ない事だ。
聖なるリングの上での事故死の裏に闇の勢力の蠢きを感じる・・・
聖なるリングの上での事故死の裏に闇の勢力の蠢きを感じる・・・
三沢光晴選手の死因「頸椎離断」について…
あまり聞かない死因なのですが一体どうゆう状態だったのでしょうか？？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427236359
これ、あってるのかな～
あまり聞かない死因なのですが一体どうゆう状態だったのでしょうか？？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427236359
これ、あってるのかな～
三沢社長、最後の入場
http://www.youtube.com/watch?v=rJvZQKnDeu4
ってあるけど、観客が動画撮ってもOKなのね。
ということは、BDのシーンの動画もどこかにありますかね～？
http://www.youtube.com/watch?v=rJvZQKnDeu4
ってあるけど、観客が動画撮ってもOKなのね。
ということは、BDのシーンの動画もどこかにありますかね～？
>>670
テレビの観すぎ
テレビの観すぎ
674 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:39:46 ID:C658G+BD0
バックドロップの動画はこんな所には出てこないと思う
金で売るんだろ
金で売るんだろ
リングドクターがいなかった？
関係者はAEDの使い方講習も受けてない？
関係者はAEDの使い方講習も受けてない？
>>665
解剖しなくて検視だけで頸椎の中の神経束の状態なんてわかるのかな
解剖しなくて検視だけで頸椎の中の神経束の状態なんてわかるのかな
電源コードなんかで
外のゴムはそのままだけど
肝心の中身の銅線が切れたようなもんだよね
こりゃ蘇生もクソもないわ
救命に関わった人達には自分を責めないでもらいたい
外のゴムはそのままだけど
肝心の中身の銅線が切れたようなもんだよね
こりゃ蘇生もクソもないわ
救命に関わった人達には自分を責めないでもらいたい
>>673
相手するなって
相手するなって
679 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:46:14 ID:C658G+BD0
何かせっかく立てたのに盛り上がりませんね
681 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:47:39 ID:hh00GAaM0
斉藤彰俊のＢＤは普通に危なかった。別の試合からひっぱってきても
相当危ないということが分かると思う。
相当危ないということが分かると思う。
683 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:49:07 ID:weKUGc500
684 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:53:39 ID:C658G+BD0
斉藤のバックドロップ危なかったとしても、
健康なレスラーだったら死ぬことはなかったろうよ。
ようは三沢さんが健康な状態ではないのに
リングに上がってしまったしまった事が問題なのよ
対戦相手が誰であっても、そうなる可能性があったと
思わないのかい？君たちは？
斉藤が、かわいそうだよ！
健康なレスラーだったら死ぬことはなかったろうよ。
ようは三沢さんが健康な状態ではないのに
リングに上がってしまったしまった事が問題なのよ
対戦相手が誰であっても、そうなる可能性があったと
思わないのかい？君たちは？
斉藤が、かわいそうだよ！
別に斉藤を責めている奴はここにはおらんがな
686 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 13:59:25 ID:z3g0WEJn0
ミヤネヤきたぞ
687 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:01:35 ID:C658G+BD0
本来ならあの時のBDは切り返す予定だった。
が、試合直前にある人物が斎藤に三沢はそのまま受ける事になったから思いっきりやってくれと指示。
満身創痍の三沢はシナリオ通り切り返そうとするが・・・
とかいろいろ考えてしまう。
が、試合直前にある人物が斎藤に三沢はそのまま受ける事になったから思いっきりやってくれと指示。
満身創痍の三沢はシナリオ通り切り返そうとするが・・・
とかいろいろ考えてしまう。
スター選手の喪失は経営面でも危機だな。ただでさえ経営が苦しくなってきてたってのに。
リストラされるレスラーもたくさん出てくるだろう。腕に自信があるヤツは総合へ、
そうじゃないやつはハッスルに余裕があれば出場させてもらえばいいと思う。
というかハッスルはあれでなかなか良いところを突いてると思う。
あれのスケールがもっと大きくなれば面白いんじゃないか？
安全だし、格闘技との差別化も図れるし、芸能などの他ジャンルとの親和性もある。
小川はなかなか頭が良い。
リストラされるレスラーもたくさん出てくるだろう。腕に自信があるヤツは総合へ、
そうじゃないやつはハッスルに余裕があれば出場させてもらえばいいと思う。
というかハッスルはあれでなかなか良いところを突いてると思う。
あれのスケールがもっと大きくなれば面白いんじゃないか？
安全だし、格闘技との差別化も図れるし、芸能などの他ジャンルとの親和性もある。
小川はなかなか頭が良い。
690 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:07:05 ID:5jTlOiKh0
>>627>>652-654
>>663
生々しい現場証言激しく乙。ああ・・・悲愴だ・・・・・・。
しかし一番キツいのは一部始終を目の当たりにした貴方達だな。心中お察し致します。
一生消えないショックでしょうが、時間と三沢さんの思い出が癒してくれるのを待つしかないか・・・。
>>663
生々しい現場証言激しく乙。ああ・・・悲愴だ・・・・・・。
しかし一番キツいのは一部始終を目の当たりにした貴方達だな。心中お察し致します。
一生消えないショックでしょうが、時間と三沢さんの思い出が癒してくれるのを待つしかないか・・・。
691 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:15:45 ID:lSrAvG3g0
会場にいた人も対戦相手もしばらくは事態に気づかなかったってことは
BDの角度はさほどおかしくもなかったっけことかな？
おでこから落ちたってレスもあったけど、それで動かないなら
誰もがすぐにおかしいと思うよな・・・
20年前の三沢のイメージが強すぎて、身体が随分メタボって見える
社長業やりながらメイン張るとか、相当無理してたんだろな・・・
プロレスは他の格闘技と違って、どんなに体調悪くてもリングに上がり続ける
アメプロなんかだと最近かなり試合日程にゆとりを持つようになってきたみたいだけど
日本のレスラーももうちょいゆるやかな試合日程にしなきゃダメだね
でもそれだと喰っていけないんだろうな・・・難しいよな
BDの角度はさほどおかしくもなかったっけことかな？
おでこから落ちたってレスもあったけど、それで動かないなら
誰もがすぐにおかしいと思うよな・・・
20年前の三沢のイメージが強すぎて、身体が随分メタボって見える
社長業やりながらメイン張るとか、相当無理してたんだろな・・・
プロレスは他の格闘技と違って、どんなに体調悪くてもリングに上がり続ける
アメプロなんかだと最近かなり試合日程にゆとりを持つようになってきたみたいだけど
日本のレスラーももうちょいゆるやかな試合日程にしなきゃダメだね
でもそれだと喰っていけないんだろうな・・・難しいよな
692 ：627：2009/06/15(月) 14:16:01 ID:w8ckl5ZU0
バックドロップは特に危険なものではなく、普通のものでした。
TV等で言われてた「試合前から調子悪そうだった」というのも違って、
いつもの気だるい感じの三沢選手でした。
中盤、場外でダウンしていたけど、それもいつも通りでした。
しばらく場外でダウン状態のまま休憩（？）した後、
青コーナー側のリング下からリングにもたれ掛かって息を整え、
その後リング上のロープ外側に立ち、タッチを待ち、そしてタッチ、リング内へ。
私の主観ですが、
たまたま普通のバックドロップの受身に失敗して。。。
という風に感じました。
ただあくまで見た感じなので真相は分かりませんが。
TV等で言われてた「試合前から調子悪そうだった」というのも違って、
いつもの気だるい感じの三沢選手でした。
中盤、場外でダウンしていたけど、それもいつも通りでした。
しばらく場外でダウン状態のまま休憩（？）した後、
青コーナー側のリング下からリングにもたれ掛かって息を整え、
その後リング上のロープ外側に立ち、タッチを待ち、そしてタッチ、リング内へ。
私の主観ですが、
たまたま普通のバックドロップの受身に失敗して。。。
という風に感じました。
ただあくまで見た感じなので真相は分かりませんが。
今後のためにも、この試合の「危険な」バックドロップの映像は公開すべきだ。
検証のために、三沢のために、そして残されたレスラー達の生命を守るために。
検証のために、三沢のために、そして残されたレスラー達の生命を守るために。
694 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:21:58 ID:rtvsgxvU0
今回の広島大会
今週の17日23時～
スカパー サムライで2時間枠の放送予定
どうなることやら
今週の17日23時～
スカパー サムライで2時間枠の放送予定
どうなることやら
695 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:24:48 ID:oHrLvDLF0
696 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:26:17 ID:yc1k/Cqf0
斉藤は薬に手を出さないか心配だな。
不可抗力にしろトラウマになると思う。
不可抗力にしろトラウマになると思う。
>>689
レスラー・三沢がいなくなる事自体は問題ない
つーか、「今の」三沢が一線でいなきゃいけない事そのものがガンなんだから
問題は、「社長」三沢がいなくなる事だろ
スポンサー探しにしろ、接待にしろ
三沢くらい顔が効く選手が他にいない
その上、赤字続きの上に、とうとうテレビまで切られた倒産寸前のノアの
社長仕事とか誰もやりたがらない
土下座外交しなきゃいけないのが目に見えてるしな
レスラー・三沢がいなくなる事自体は問題ない
つーか、「今の」三沢が一線でいなきゃいけない事そのものがガンなんだから
問題は、「社長」三沢がいなくなる事だろ
スポンサー探しにしろ、接待にしろ
三沢くらい顔が効く選手が他にいない
その上、赤字続きの上に、とうとうテレビまで切られた倒産寸前のノアの
社長仕事とか誰もやりたがらない
土下座外交しなきゃいけないのが目に見えてるしな
死んだ瞬間は日テレが放送してるでしょ
>>692
そうだったんですか
他スレでは横向きに落下したとか、おでこから落下して首が背中の方に曲がったとか、
つまりバックドロップのかけ方に問題があったというコメントをみかけますので
ふつうのバックドロップは「後頭部から落下＋両肩で落下」というバックドロップでいいんですね？
そうだったんですか
他スレでは横向きに落下したとか、おでこから落下して首が背中の方に曲がったとか、
つまりバックドロップのかけ方に問題があったというコメントをみかけますので
ふつうのバックドロップは「後頭部から落下＋両肩で落下」というバックドロップでいいんですね？
701 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:30:19 ID:vTDfleaH0
703 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:37:10 ID:0YJIcye6O
704 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:38:02 ID:GFO4IvDhO
それにしてもバックドロップの角度について二転三転してるのは何故？
やっぱり映像で見ないと納得出来ないな…
やっぱり映像で見ないと納得出来ないな…
705 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:39:22 ID:aeCWuyLhO
058 名無しさん (2009/06/14(日) 22:54:37 ID:IkOWF3Mk)
>>53
２ちゃん観客集合スレより
200 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:05:16 ID:siXwFqcwO
バックドロップがどんな角度だったか知りたい。
203 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:10:22 ID:+mtyaafj0
>>200
垂直落下になった感じ
通常のバックドロップ体勢だったのは間違いない
ゆっくり後ろに倒れる上体からいきなりツルッって滑り落ちたから
あれは汗か何かで滑ってしまったとしか思えないです
で、そのまま頭から落ちていった感じ
首の骨折れてておかしくない入り方してました
205 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:13:05 ID:4LNANGAL0
>>200
後頭部じゃなく顔面から落ちた感じ。体と首がＶの字になってた。
210 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:17:22 ID:4LNANGAL0
背中側に首が折れてるように見えた。
もう瞬間的に場内の空気が凍り付いてたな。
>>53
２ちゃん観客集合スレより
200 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:05:16 ID:siXwFqcwO
バックドロップがどんな角度だったか知りたい。
203 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:10:22 ID:+mtyaafj0
>>200
垂直落下になった感じ
通常のバックドロップ体勢だったのは間違いない
ゆっくり後ろに倒れる上体からいきなりツルッって滑り落ちたから
あれは汗か何かで滑ってしまったとしか思えないです
で、そのまま頭から落ちていった感じ
首の骨折れてておかしくない入り方してました
205 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:13:05 ID:4LNANGAL0
>>200
後頭部じゃなく顔面から落ちた感じ。体と首がＶの字になってた。
210 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/06/14(日) 22:17:22 ID:4LNANGAL0
背中側に首が折れてるように見えた。
もう瞬間的に場内の空気が凍り付いてたな。
小橋 ガン上がり 天然 経営上手そうに見えない
秋山 パニック症候群
田上 論外（格的な意味で）
うーむ…
秋山 パニック症候群
田上 論外（格的な意味で）
うーむ…
善くも悪くも洗練されてない業界なんだよな。
レスラー経験がないのに求心力があって、斬新な手腕をもった凄い経営者が現れれば
この業界も道が開かれると思うんだが。まあ、そんな奇特な人間はいないか・・・
レスラー経験がないのに求心力があって、斬新な手腕をもった凄い経営者が現れれば
この業界も道が開かれると思うんだが。まあ、そんな奇特な人間はいないか・・・
そこでホリエモンですよ
普通のバックドロップの体制で斎藤のロックが高い位置で外れ垂直に落ちたってさ
710 ：627：2009/06/15(月) 14:45:33 ID:w8ckl5ZU0
三沢選手のみを凝視していたわけではないので自信がありませんが、
余りに急な角度、死ぬほど危険なバックドロップとは思いませんでした。
今思い出してみても、
周りの歓声は特に変わった歓声でもなかったように思います。
いわゆる、バックドロップ→「オー！」という感じ。
私の座席は、リングサイド、つまりリングより下側からの目線だったので
そのように感じましたが、
2F席から見ると違う意見があるかもしれません。
あくまで私の主観＋おぼろげな記憶で書いておりますので、
間違いがあればお許しください。
余りに急な角度、死ぬほど危険なバックドロップとは思いませんでした。
今思い出してみても、
周りの歓声は特に変わった歓声でもなかったように思います。
いわゆる、バックドロップ→「オー！」という感じ。
私の座席は、リングサイド、つまりリングより下側からの目線だったので
そのように感じましたが、
2F席から見ると違う意見があるかもしれません。
あくまで私の主観＋おぼろげな記憶で書いておりますので、
間違いがあればお許しください。
711 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:48:31 ID:npFNCHo4O BE:489516825-2BP(1111)
映像で見た所でどうなるというの？
格闘技好きであっても、あくまで俺らは素人。
もっともらしく分析して語っても
亡くなったという結果にこじつけをするだけ。
レスラーは見ておくべきだし、それを検証し
二度と起こらないように医者もまじえて
色々な面から分析はしてほしい。
けれど素人である俺らが見ても、
どんな理由をつけようと、死ぬ瞬間を見たい気持ちがあるんじゃねえの？
そういう野次馬根性が過激さを追い求めさせて、この結果を招く一因となった様な気がする。
俺らは、プロレスファンだが、プロじゃない。アマチュア。
最後の闘いは見たい、試合そのものは見せてほしいが、
ＢＤのシーンだけはカットすべきだと思う。
俺らが見たところで何にもならない。
格闘技好きであっても、あくまで俺らは素人。
もっともらしく分析して語っても
亡くなったという結果にこじつけをするだけ。
レスラーは見ておくべきだし、それを検証し
二度と起こらないように医者もまじえて
色々な面から分析はしてほしい。
けれど素人である俺らが見ても、
どんな理由をつけようと、死ぬ瞬間を見たい気持ちがあるんじゃねえの？
そういう野次馬根性が過激さを追い求めさせて、この結果を招く一因となった様な気がする。
俺らは、プロレスファンだが、プロじゃない。アマチュア。
最後の闘いは見たい、試合そのものは見せてほしいが、
ＢＤのシーンだけはカットすべきだと思う。
俺らが見たところで何にもならない。
712 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:49:36 ID:vTDfleaH0
ざっと読んだけど 三沢の死んだ原因を他に求めるのは筋が違うだろ
馬場や猪木が悪いだの斉藤が悪いだの言いたい放題だな
馬場や猪木が悪いだの斉藤が悪いだの言いたい放題だな
>>704
大げさに捉えたい奴が見もしないでわざと過剰に書いたり、そういうレスばかり引っ張ってくるから。
大げさに捉えたい奴が見もしないでわざと過剰に書いたり、そういうレスばかり引っ張ってくるから。
714 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:53:12 ID:qo1gJlKS0
>>710
なるほどなるほど
どうもです
誰か言ってたけど、首の靭帯が弱っていたかもしれないですね
靭帯が緩んでいる状態→そのことによって首の骨が外れやすくなる→骨が外れたり骨折することによる頚髄離断
なるほどなるほど
どうもです
誰か言ってたけど、首の靭帯が弱っていたかもしれないですね
靭帯が緩んでいる状態→そのことによって首の骨が外れやすくなる→骨が外れたり骨折することによる頚髄離断
>>716
ニューハーフのチンコしゃぶれる男ですよ？
ニューハーフのチンコしゃぶれる男ですよ？
719 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 14:57:51 ID:ef6nbbWE0
>>294
そんな人はいませんね:-(
そんな人はいませんね:-(
720 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:00:29 ID:NtltN3rqO
レスラー、ファンがこれからやらなくちゃいけない事は
斎藤を全力で守ってやる事だ！！
斎藤を全力で守ってやる事だ！！
テレビでBD後の映像を見たけど、横向きで倒れてたから、いつもの横抱え式BD(小川みたいのではなく、森嶋みたいな投げ方)だったんだろう。
加えて、三沢さんは骨棘で顎が下に下げれなかったみたいだから、額近くから落ちたんじゃないかな。
やっぱり、色々な要因が絡んでたんだろうな・・・テッドタナベも亡くなってしまったし、一体なんなんだ・・・。
加えて、三沢さんは骨棘で顎が下に下げれなかったみたいだから、額近くから落ちたんじゃないかな。
やっぱり、色々な要因が絡んでたんだろうな・・・テッドタナベも亡くなってしまったし、一体なんなんだ・・・。
723 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:12:41 ID:uTrVWh40O
>>693 真摯に同意。
頸椎脱臼によることの頚髄離断ってことなのかね
725 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:14:52 ID:lSKFovZN0
>>688
心の扉と尻の穴を開き、素直になって現実を見れ
心の扉と尻の穴を開き、素直になって現実を見れ
726 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 15:37:55 ID:9c/uS+enO
>97がいったときに三沢も逝ったんだな
なんというか
東スポの一面、辛すぎますね…
東スポの一面、辛すぎますね…
プロレスって筋書きはあるけど
その過程の技のやりとりはある意味ガチなんだな
その過程の技のやりとりはある意味ガチなんだな
首は異常ない、とかいった発表はなんだったんだ・・・
この期に及んで、この一大事に、保身に気が回るのか？
この期に及んで、この一大事に、保身に気が回るのか？
>>89
これってテッドのことだったのか・・・
これってテッドのことだったのか・・・
レフリーとはいえ
プ関係者が立て続けに突然死すると気持ちのいいものではないなぁ
プ関係者が立て続けに突然死すると気持ちのいいものではないなぁ
734 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:12:48 ID:GFO4IvDhO
斎藤がバックドロップの後、追い討ちもかけずフォールにも行かなかったってことはミスって危ない落とし方したってことを本人が一番分かってたんじゃないかな？
■産経
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/090614/mrt0906140740000-n1.htm
ゴングから２５分過ぎ、斎藤の打撃技を顔面などに受けていた三沢は、
さらにバックドロップを同じ斎藤から食らう。
本来、後頭部をマットに打ち付ける技だが、この一撃はかなりの急角度で落下。
ほぼ脳天から落ちた。
■毎日
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20090614spn00m050002000c.html
バイソン、斎藤の合体技と斎藤の蹴りの連発を浴びるとぐったり。
とどめに斎藤から高角度の岩石落としを食らった際に
受け身の体勢が十分取れずに、体を「く」の字に折る不自然な形で落下、
頭部と首を強打した。
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/090614/mrt0906140740000-n1.htm
ゴングから２５分過ぎ、斎藤の打撃技を顔面などに受けていた三沢は、
さらにバックドロップを同じ斎藤から食らう。
本来、後頭部をマットに打ち付ける技だが、この一撃はかなりの急角度で落下。
ほぼ脳天から落ちた。
■毎日
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20090614spn00m050002000c.html
バイソン、斎藤の合体技と斎藤の蹴りの連発を浴びるとぐったり。
とどめに斎藤から高角度の岩石落としを食らった際に
受け身の体勢が十分取れずに、体を「く」の字に折る不自然な形で落下、
頭部と首を強打した。
736 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:18:23 ID:14u5FWHY0
ジャンボ鶴田 バックドロップ43連発
http://www.youtube.com/watch?v=g0je1-qHMCg
http://www.youtube.com/watch?v=g0je1-qHMCg
737 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:26:17 ID:GFO4IvDhO
ジャンボはちゃんと肩から落としてるな
ケツが決まっている訳だから試合ですらない
プロレスはヤヲの演劇
その八百長の演劇ですらこなせなかった不摂生メタボってどんだけ
プロレスはヤヲの演劇
その八百長の演劇ですらこなせなかった不摂生メタボってどんだけ
739 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:47:42 ID:tXcLEGQv0
ちゅーか…
明らかにヤバいと思った…ランデルマンvsヒョードルの試合…
あのバックドロップ？気味のスラム受けて平気なヒョードルっていったい…
明らかにヤバいと思った…ランデルマンvsヒョードルの試合…
あのバックドロップ？気味のスラム受けて平気なヒョードルっていったい…
もし、これで危険な技を使った斎藤が悪いって方向になったら四天王プロレスは終わりだな
派手で危険な技を使った選手はＤＱＮと嫌悪され
地味で安全な技だけでキャッチボールする羽目になる
地味は地味だから人気も落ちる
派手で危険な技を使った選手はＤＱＮと嫌悪され
地味で安全な技だけでキャッチボールする羽目になる
地味は地味だから人気も落ちる
741 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 16:51:47 ID:zAVDrDEpO
>>739
プライドのリングは、かなりクッション利いてたってのも助かった理由かな。
数年前に某所で見たんだが、足が沈む柔らかさ。
そのときに初めてリングに立ったらしい某百瀬氏が「こんなに柔らかいんだ」って呟いていた。
ノアのリングも柔らかいとは言うが、そこまでフニャフニャじゃないだろ。
プライドのリングは、かなりクッション利いてたってのも助かった理由かな。
数年前に某所で見たんだが、足が沈む柔らかさ。
そのときに初めてリングに立ったらしい某百瀬氏が「こんなに柔らかいんだ」って呟いていた。
ノアのリングも柔らかいとは言うが、そこまでフニャフニャじゃないだろ。
>>739
顎をぴったり閉めて落ちたのも良かったのかも
顎をぴったり閉めて落ちたのも良かったのかも
744 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:04:01 ID:zAVDrDEpO
>>742
ミルコは、よくあんなリングでハイキックなんて放てるよな
柔かさすぎて踏ん張りも利かないだろうに
とにかく、プライドのリングはどの団体のプロレスのリングより
クッションが利いているのは
間違いない
ミルコは、よくあんなリングでハイキックなんて放てるよな
柔かさすぎて踏ん張りも利かないだろうに
とにかく、プライドのリングはどの団体のプロレスのリングより
クッションが利いているのは
間違いない
ふらついてた？
747 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:09:56 ID:9RnZnFWlO
ヒョードルはあの投げで肋骨を骨折したってよ
ヒョードルがそれをバラしたのは数年後だけど
ソースはヒョードル公式サイト
ヒョードルがそれをバラしたのは数年後だけど
ソースはヒョードル公式サイト
ってか、小橋もよく生きてるよな。
今見てもバックドロップドライバーってどうみても脳天からだし。
アレ2発も連続で食らってたよね？三沢も同じ受け方したのかなぁ
今見てもバックドロップドライバーってどうみても脳天からだし。
アレ2発も連続で食らってたよね？三沢も同じ受け方したのかなぁ
750 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:18:38 ID:tXcLEGQv0
>>741～746
レスサンクス…
ちゅーことは…
三沢さんは投げられる以前に、受け身とれない状態だったのかな…
首には相当ダメージが蓄積してたみたいだし…
原因はどうやら首の神経の断裂みたいですね…
助かってたとしても…重度の障害者かぁ…
やりきれん…
レスサンクス…
ちゅーことは…
三沢さんは投げられる以前に、受け身とれない状態だったのかな…
首には相当ダメージが蓄積してたみたいだし…
原因はどうやら首の神経の断裂みたいですね…
助かってたとしても…重度の障害者かぁ…
やりきれん…
今来た
観客のID教えて
観客のID教えて
今北
スレタイ 最後じゃなくて最期だろ？
スレタイ 最後じゃなくて最期だろ？
競技が違うからね
プロレスラーが倒れるときは基本的に故意だけど
総合で倒れるときは不意をつかれたり意識が飛んだりした時だから
マットが固かったらそれこそ事故に直結する
プロレスラーが倒れるときは基本的に故意だけど
総合で倒れるときは不意をつかれたり意識が飛んだりした時だから
マットが固かったらそれこそ事故に直結する
754 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:29:33 ID:v9elmCF20
どうせこの死んだってのも客をプロレス（ノア）に目を向けさせるための芝居
力道山死亡→馬場と猪木分裂
馬場死亡→三沢と元子分裂
三沢死亡→？？？
馬場死亡→三沢と元子分裂
三沢死亡→？？？
756 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:30:39 ID:GFO4IvDhO
三沢戦は無理としても斎藤の今までやって来たバックドロップの映像は無いのか？
757 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:30:54 ID:hcn8HJxo0
今回の落ち方をしたら
三沢じゃなくても、死んでたわけ？
それなら殺人バックドロップじゃん。
三沢じゃなくても、死んでたわけ？
それなら殺人バックドロップじゃん。
>>656
それ、殆ど一緒
それ、殆ど一緒
>>755
三沢死亡→秋山精神分裂
三沢死亡→秋山精神分裂
>>759
アフィリエイトじゃまいか
アフィリエイトじゃまいか
762 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:39:20 ID:7kYclsbS0
マット上での最後の言葉は「ダメだ。体が動かねえ」。
763 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:40:48 ID:fP5AMLr40
759は死んでいい。
三沢の死を利用してアフェで儲ける気かよ。
最低だな。
三沢の死を利用してアフェで儲ける気かよ。
最低だな。
Virusじゃまいか感染した
765 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:45:15 ID:Le3AzFDB0
三沢死亡の翌日、つまり昨日の試合の様子も知りたいな。
試合をする選手も辛いだろうし、観客だって試合を楽しめるような心境にはなれなかったと思うが。
試合をする選手も辛いだろうし、観客だって試合を楽しめるような心境にはなれなかったと思うが。
>>759
ワンクリ注意
ワンクリ注意
767 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:53:54 ID:GFO4IvDhO
踏んでしまった…大丈夫？
768 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:55:31 ID:K93OP6fF0
【 訃報 】
テッド・タナベ（男性、本名：田邉 哲夫（たなべ てつお）
1962年11月5日 - 2009年6月15日）は日本のレフェリー、リングアナウンサーである。
愛知県名古屋市出身。旧表記はテッド田辺。
経歴
1987年にジャパン女子プロレスでレフェリーとしてデビュー。
その後、ジャパン女子でコーチを務めていたグラン浜田が1990年に旗揚げしたユニバーサル
プロレスに参加、1992年からはザ・グレート・サスケが旗揚げしたみちのくプロレスに参加し
メインレフェリーとして数々の試合を裁く他、闘龍門などみちのくプロレスと交流のあった団体へ
もしばしば出張した。
2006年にみちのくプロレスと大阪プロレスの抗争が勃発すると、GAINAと共に大阪プロレスへ移籍。
悪徳レフェリーとしてデルフィンやGAINAと組み、サスケらを苦しめる。
デルフィンとサスケの抗争終了後はベビーフェイスに戻る。
2009年6月14日、興行中に倒れそのまま帰らぬ人となってしまった。
奇しくも前日にはプロレスリング・ノアの三沢光晴選手が亡くなったばかりで、さらに2人は同じ年齢でもあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%83%99
テッド・タナベ（男性、本名：田邉 哲夫（たなべ てつお）
1962年11月5日 - 2009年6月15日）は日本のレフェリー、リングアナウンサーである。
愛知県名古屋市出身。旧表記はテッド田辺。
経歴
1987年にジャパン女子プロレスでレフェリーとしてデビュー。
その後、ジャパン女子でコーチを務めていたグラン浜田が1990年に旗揚げしたユニバーサル
プロレスに参加、1992年からはザ・グレート・サスケが旗揚げしたみちのくプロレスに参加し
メインレフェリーとして数々の試合を裁く他、闘龍門などみちのくプロレスと交流のあった団体へ
もしばしば出張した。
2006年にみちのくプロレスと大阪プロレスの抗争が勃発すると、GAINAと共に大阪プロレスへ移籍。
悪徳レフェリーとしてデルフィンやGAINAと組み、サスケらを苦しめる。
デルフィンとサスケの抗争終了後はベビーフェイスに戻る。
2009年6月14日、興行中に倒れそのまま帰らぬ人となってしまった。
奇しくも前日にはプロレスリング・ノアの三沢光晴選手が亡くなったばかりで、さらに2人は同じ年齢でもあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%83%99
問題のblog
さぁ～て今週末のテッドレフェリーは!?
土日共に大阪タッグフェスでレフェリーやりまんがな(^_-)-☆
ちなみに日曜日は夜のドラディションの府立第２で１試合だけレフェリーする予定です。
いつもと違う雰囲気を味わえるのが、何とも楽しみですなぁ～!!
今日は午前中は病院で採血検査だったんですが・・
採血の針を間違えて刺されて、すんげぇ痛かったわ(T-T)
んでも薬の量がちょっぴりだけ減らせた位に良くなっています(^0^)/
さぁ～て今週末のテッドレフェリーは!?
土日共に大阪タッグフェスでレフェリーやりまんがな(^_-)-☆
ちなみに日曜日は夜のドラディションの府立第２で１試合だけレフェリーする予定です。
いつもと違う雰囲気を味わえるのが、何とも楽しみですなぁ～!!
今日は午前中は病院で採血検査だったんですが・・
採血の針を間違えて刺されて、すんげぇ痛かったわ(T-T)
んでも薬の量がちょっぴりだけ減らせた位に良くなっています(^0^)/
770 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 17:58:50 ID:n7RaPkCP0
７５９同じく踏んでしまった・・・
771 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:02:47 ID:5p3XyF9o0
>>767
自分もしてしまった
自分もしてしまった
772 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:09:01 ID:GGASdvjK0
>>759
おい、これなんだ？犯罪だろこれ。
おい、これなんだ？犯罪だろこれ。
774 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:23:36 ID:5p3XyF9o0
>>772
もろ犯罪
もろ犯罪
775 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:36:00 ID:Yzq737EaO
ボクシングや格闘技のレフリーなら二発目のバックドロップの前に三沢の異変気付いて試合止めてる。
それが死に直結する致命傷おった後にも「まだやれるか?」と尋ねるなんてアホすぎ
それが死に直結する致命傷おった後にも「まだやれるか?」と尋ねるなんてアホすぎ
777 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 18:43:34 ID:lsV553e60
あ
状況を想定してフラッシュ作ってみた。こんな感じだったのだろうか？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org133441.swf.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org133441.swf.html
779 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 19:40:42 ID:Le3AzFDB0
>>778
GJ
GJ
2002年3月週プロの齋藤彰俊へのインタビュー
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
-バックドロップが、他の選手と違って少し変形ですよね。
俺のバックドロップ、最後にひねりを入れるんすよ。そのほうが
見た目が良くて、マットに突き刺さる感じするでしょ。
見栄えがいいんだよね。
-危険じゃないんですか？
まあ、少しくらいはね。受ける側がちゃんと受身トラないとね。
先輩方に注意されたことあるんだけど。まあ、その時は「はい」って
いったけど、心の中では、「それが俺達の仕事だろ」って思ってたよ（笑）
もちろん、このスタイルは変えるつもりはないよ。
これ故意だろ
不起訴としても3ヶ月くらいは豚箱ぶち込んだほうがいいな
不起訴としても3ヶ月くらいは豚箱ぶち込んだほうがいいな
782 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 20:31:21 ID:GFO4IvDhO
当日はひねり入れてた？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org133626.gif
実際に目撃者の側頭部から落ちるパターンを作ってみたけどこんな感じだろうか。
相手の胸で抱えて真上まで持ち上げて、アクシデントが発生し汗で三沢が
垂直に落下してしまい、回転が加わり首が斜めに突き刺さったと。
実際に目撃者の側頭部から落ちるパターンを作ってみたけどこんな感じだろうか。
相手の胸で抱えて真上まで持ち上げて、アクシデントが発生し汗で三沢が
垂直に落下してしまい、回転が加わり首が斜めに突き刺さったと。
入場時から涙を浮かべる齋藤
http://ca.c.yimg.jp/sports/1245042956/img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight_all/200906/15/20090615088.jpg
http://ca.c.yimg.jp/sports/1245042956/img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight_all/200906/15/20090615088.jpg
引退考えたってかいてあったけど
よく上がったよ斉藤
よく上がったよ斉藤
ファンにボロクソ言われると思ったけど
あったかかったから泣いてるんだろうな
あったかかったから泣いてるんだろうな
788 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:59:42 ID:GFO4IvDhO
789 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 21:59:47 ID:7kYclsbS0
つーか、最近は知らんけど、全日時代から
試合後は首にタオルかませて、引っ込んだ首を若手に引っ張らせて
矯正してたじゃん。
あんなことやってたらやばいだろ、と当時から思ってたが
試合後は首にタオルかませて、引っ込んだ首を若手に引っ張らせて
矯正してたじゃん。
あんなことやってたらやばいだろ、と当時から思ってたが
790 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:00:57 ID:MFgZbeiE0
体調が悪く重度の頚椎捻挫であった三沢に対し、試合終盤の疲れきった25分過ぎに蹴りや合体技で頭と首に集中砲火を集め
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
空気の読めない急角度のバックドロップでトドメを刺した斎藤アキトシ
三沢を殺したのは斉藤アキトシ
斉藤はどの面さげて試合に出てるの？早く責任取れよ！！！！
斉藤はカンニング竹山みたいになりそうだな
ずっと悪いキャラだったんだけど
人の死でなんかいいキャラになる
ずっと悪いキャラだったんだけど
人の死でなんかいいキャラになる
792 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:09:34 ID:2eEZOznpO
情で観戦するのがプヲタの優しさであり甘さでもある
死んだら無。執拗に擁護すべきじゃない
死んだら無。執拗に擁護すべきじゃない
>>784
リングに上がるの怖かったろうな
リングに上がるの怖かったろうな
794 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:14:01 ID:KwmEDF2PO
最期の試合放送無しだとよ。お前ら歴史の証人だ
斉藤もこんな情けない顔するなら休めよ・・・
客も引くだろ
客も引くだろ
796 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:22:56 ID:rLLR6RUR0
プロレスを好きな人に悪い人はいないってケンドーコバヤシが言ってた
>>797
プ板見てると真っ向から否定したくなる言葉だな
プ板見てると真っ向から否定したくなる言葉だな
799 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:29:34 ID:GFO4IvDhO
最期の試合見てた人にもっと語って欲しい。
後ろのほうだったから間近では見てなかったけど、
いちおうあの試合に行ってました。でも帰り際に関係者？から
あの現場のことを言わないでといわれたんで、語るのはちょっと
憚られます。
いちおうあの試合に行ってました。でも帰り際に関係者？から
あの現場のことを言わないでといわれたんで、語るのはちょっと
憚られます。
801 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:35:49 ID:ba4Vahhw0
スポーツナビのトラックバックに表示されてる三沢の動画というタイトルのブログ
見てみたら完全にワンクリ詐欺でした
みなさん注意してください
見てみたら完全にワンクリ詐欺でした
みなさん注意してください
802 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:37:45 ID:7OUXbJsbO
うむ。
803 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:38:57 ID:WrPg52Qy0
いずれお別れ会イベントがあると思います。
そのときは、ノア以外の選手であっても
全プロレスラーに来てほしいです。
そのときは、ノア以外の選手であっても
全プロレスラーに来てほしいです。
804 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:39:20 ID:T4rsQnCKO
805 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:39:26 ID:cQFl8JGX0
>>800
隠ぺい工作？
隠ぺい工作？
806 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:40:58 ID:MFgZbeiE0
807 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:46:46 ID:b6E02e8j0
>>806
絶対恨んでるよなこの顔は
絶対恨んでるよなこの顔は
恨んでやったワケじゃないんだから･･･
翌日試合出るなんてオレにはできんよ
たいしたもんだ
翌日試合出るなんてオレにはできんよ
たいしたもんだ
811 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:55:48 ID:7D6YUFZC0
最初死んだって報道みても「そっかー…」ぐらいにしか思わなかった。
でも翌日、遺影となってリングに上がってるのみて一気にきた…。
本当にいなくなっちゃったんだって。こんなの嫌だって。
時間戻せないかな…。
でも翌日、遺影となってリングに上がってるのみて一気にきた…。
本当にいなくなっちゃったんだって。こんなの嫌だって。
時間戻せないかな…。
三沢さん・・・
813 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 22:59:49 ID:3v5dEsOsO
サムライで広島大会の放送なしとなると、齋藤の落とし方に問題ありだったのかと疑ってしまう。
特に小橋はノーコメント通しているし。
大体、外人選手と違って日本人選手なら三沢が首に不安あるの知っていたはず。齋藤のコメントは『社長なら受け身とれるから…』と言っていたらしい。
特に小橋はノーコメント通しているし。
大体、外人選手と違って日本人選手なら三沢が首に不安あるの知っていたはず。齋藤のコメントは『社長なら受け身とれるから…』と言っていたらしい。
>>783
俺もこれだと思うわ
俺もこれだと思うわ
>>813
問題あるも無いも 選手が死亡した試合なんか流すわけないだろ
問題あるも無いも 選手が死亡した試合なんか流すわけないだろ
817 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:00:57 ID:gCRGl8wD0
無念だったろな・・
818 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:01:41 ID:ZcmpcCcJO
三沢さんは、首が前に倒せない、うなずく事も困難な状態で試合を続けていました。
ドクターは試合をしてはダメだと言っていたのに…
三沢光晴よ…貴男を忘れない。
合掌。
ドクターは試合をしてはダメだと言っていたのに…
三沢光晴よ…貴男を忘れない。
合掌。
1
820 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:02:13 ID:CGRcK+7xO
何で放送しないの？
三沢の最後の試合だろ
放送しろよカス！
三沢の最後の試合だろ
放送しろよカス！
821 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:02:48 ID:b6E02e8j0
822 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:04:30 ID:ak2UOzfY0
後の祭りだっつーの
逆だってあるかもしれんだろ
この商売やってる限り
逆だってあるかもしれんだろ
この商売やってる限り
823 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:05:35 ID:AqevQa5v0
>>660
同感です。
プロレスファン、今はみんなが辛い心境だけど
プロレスファンを続ける限り、
そう思わなきゃいけませんよね。
彰俊、乗り越えろ！
プラムの時の尾崎も
門ちゃんの時の吉田も
乗り越えたんだ・・・。
同感です。
プロレスファン、今はみんなが辛い心境だけど
プロレスファンを続ける限り、
そう思わなきゃいけませんよね。
彰俊、乗り越えろ！
プラムの時の尾崎も
門ちゃんの時の吉田も
乗り越えたんだ・・・。
824 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:06:41 ID:vdeI1PGQO
ｱｷﾄｼ今日も全力で試合。
省略だが試合後コメント。「昨日の夜、部屋に閉じこもり瞑想をして社長と話しをしました…。
俺は上にいかなければならない。俺は泣いちゃいけないんです。苦しんで、苦しんで…三沢社長の最後の対戦相手として、ノアに何かを残したいです。」
ｱｷﾄｼ頑張ってくれ！
省略だが試合後コメント。「昨日の夜、部屋に閉じこもり瞑想をして社長と話しをしました…。
俺は上にいかなければならない。俺は泣いちゃいけないんです。苦しんで、苦しんで…三沢社長の最後の対戦相手として、ノアに何かを残したいです。」
ｱｷﾄｼ頑張ってくれ！
ただただ悲しくて悔しいな・・・もう昔のようにプロレスは見れない
827 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:10:37 ID:DqRrMhvX0
豚みたいに無駄太りしてるからあんなにドバドバ汗出るんだよ
メタボ若デブはレスラーにすんな
メタボ若デブはレスラーにすんな
828 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:11:10 ID:GptyCZrn0
新事実発覚！！！！！
大阪プロレスのテッド・タナベレフリー死亡 突き飛ばされ、転落
2009年6月15日22時37分
大阪府警は１５日、大阪プロレス（大阪市中央区）所属のレフェリー、田辺哲夫さん（４６）＝名古屋市北
区彩紅橋通１丁目＝が試合直後にリング下で倒れ、搬送先の病院で死亡が確認されたと発表した。
田辺さんは「テッド・タナベ」の名前で活躍していた。
南署や大阪プロレスによると、田辺さんは１４日午後、大阪市中央区千日前１丁目のプロレス会場で開
かれていたタッグマッチの審判を務めていたが、試合直後に負けた側のレスラーに突き飛ばされ、リン
グ下に転落。一度は立ち上がったがそのまま倒れ、選手らが心臓マッサージをするなどしたが心肺停
止の状態になり、病院に搬送されていた。
同署は１６日に解剖して死因を調べるという。
http://www.asahi.com/sports/update/0615/OSK200906150114.html
大阪プロレスのテッド・タナベレフリー死亡 突き飛ばされ、転落
2009年6月15日22時37分
大阪府警は１５日、大阪プロレス（大阪市中央区）所属のレフェリー、田辺哲夫さん（４６）＝名古屋市北
区彩紅橋通１丁目＝が試合直後にリング下で倒れ、搬送先の病院で死亡が確認されたと発表した。
田辺さんは「テッド・タナベ」の名前で活躍していた。
南署や大阪プロレスによると、田辺さんは１４日午後、大阪市中央区千日前１丁目のプロレス会場で開
かれていたタッグマッチの審判を務めていたが、試合直後に負けた側のレスラーに突き飛ばされ、リン
グ下に転落。一度は立ち上がったがそのまま倒れ、選手らが心臓マッサージをするなどしたが心肺停
止の状態になり、病院に搬送されていた。
同署は１６日に解剖して死因を調べるという。
http://www.asahi.com/sports/update/0615/OSK200906150114.html
829 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:13:24 ID:7D6YUFZC0
三沢さんがいないなんてさみしすぎるよ
この先リングから退いても
社長としてはこれからまだやりたいことあったろうに…。
でもそれよりも、もういないってのがさみしくて受け入れたくない。
この先リングから退いても
社長としてはこれからまだやりたいことあったろうに…。
でもそれよりも、もういないってのがさみしくて受け入れたくない。
>>828
当初は「突然倒れ」だったが…やばいな大阪プロレス
当初は「突然倒れ」だったが…やばいな大阪プロレス
831 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:14:19 ID:cdsdxfZo0
>>828
これはちょっと事件っぽいな…
これはちょっと事件っぽいな…
>>828
これ、プロレス全体がやばいほうにもっていかれるんじゃないか？
これ、プロレス全体がやばいほうにもっていかれるんじゃないか？
>>828
こっちはしゃれにならん
こっちはしゃれにならん
>>828
こっちは言い逃れがかなり厳しいな・・
こっちは言い逃れがかなり厳しいな・・
836 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:17:21 ID:CGRcK+7xO
突き飛ばしたの誰だよ
デッドなんで突き飛ばされたんだろう
838 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:18:07 ID:DqRrMhvX0
試合後だろこれ
試合後はやばいんでないの？
試合後はやばいんでないの？
レフェリーが突き飛ばされるとかいつもの風景だけどな、大阪も
三沢もいつものバックドロップをいつもみたいに逃れようとして失敗
本当に運が悪い時は駄目だね
三沢もいつものバックドロップをいつもみたいに逃れようとして失敗
本当に運が悪い時は駄目だね
合わせ技で
三沢の件も違った方向に行きそうだ…
三沢の件も違った方向に行きそうだ…
スレチ
842 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:21:08 ID:8sWyzyCL0
わたしは斎藤という選手のことを個人的に全く面識がないから
全然わからないが、本当に三沢が受け身を大きく失敗したのか？
斎藤に何らかの殺意のようなもの、殺意とまではいかなくても
相手が怪我してもかまわん、いってしまえー、というものが
本当に少しもなかったのだろうか、、、、知りたい。いや、プロレスは
多かれ少なかれ、相手がそう思っている可能性があるかもしれない
ことを前提としてレスラーは戦っているのか。確かに、小橋が無言なのが
気になる。斎藤の土下座パフォーマンス（俺にはそう見える）も
気なる。
全然わからないが、本当に三沢が受け身を大きく失敗したのか？
斎藤に何らかの殺意のようなもの、殺意とまではいかなくても
相手が怪我してもかまわん、いってしまえー、というものが
本当に少しもなかったのだろうか、、、、知りたい。いや、プロレスは
多かれ少なかれ、相手がそう思っている可能性があるかもしれない
ことを前提としてレスラーは戦っているのか。確かに、小橋が無言なのが
気になる。斎藤の土下座パフォーマンス（俺にはそう見える）も
気なる。
テッド突き飛ばし事件のスレ立てよう
デッドは入院とかして体調悪かったみたいだから
それが原因だと思ってたけど…突き飛ばされたことが原因なら事故だね
こんなことが続くのは嫌だよ
それが原因だと思ってたけど…突き飛ばされたことが原因なら事故だね
こんなことが続くのは嫌だよ
845 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:22:36 ID:13FXIoxx0
4ch
846 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:22:55 ID:aeCWuyLhO
847 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:26:24 ID:vdeI1PGQO
ニュースぜろで特集やってた。
スレみてると斉藤ばかり叩かれてるけど、
もう1人の対戦相手だったバイソンは全く叩かれてないんだな・・・
アイアンボムとか首にダメージ与える技だと思うんだが・・・
もう1人の対戦相手だったバイソンは全く叩かれてないんだな・・・
アイアンボムとか首にダメージ与える技だと思うんだが・・・
>>842
普通に考えると、このプロレス大不況の中で興行の大黒柱である三沢を
殺したり怪我させたりすると観客動員に悪い影響を与えるのが明らかなのに
故意に狙うメリットは斎藤には無いと思うよ。
弱小団体からここまでのし上がってきた苦労人だから団体存続の大切さはよく解かってると思う。
普通に考えると、このプロレス大不況の中で興行の大黒柱である三沢を
殺したり怪我させたりすると観客動員に悪い影響を与えるのが明らかなのに
故意に狙うメリットは斎藤には無いと思うよ。
弱小団体からここまでのし上がってきた苦労人だから団体存続の大切さはよく解かってると思う。
850 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:33:48 ID:cMk0oGNdO
>>805
>>808
捏造に決まってんだろ
もし本当にそんな発言があったなら当日に書かれてる
今更出てくるなんてのは捏造以外何者でもない
釘さされたからって自粛するタイプなら今更書くわけがないし、逆に当日書くような人間なら当然釘さされたことにも触れる
>>808
捏造に決まってんだろ
もし本当にそんな発言があったなら当日に書かれてる
今更出てくるなんてのは捏造以外何者でもない
釘さされたからって自粛するタイプなら今更書くわけがないし、逆に当日書くような人間なら当然釘さされたことにも触れる
>>842
同意。斉藤ってもともとは新日時代から空手で入ってきて、いつの
まにかプロレスラーになっていたけど、もしプロレスの基礎というのが
あるとすれば、その辺りをしっかり身につけているのかが疑問だった。
前座をあまり経験してないだろうしね。
同意。斉藤ってもともとは新日時代から空手で入ってきて、いつの
まにかプロレスラーになっていたけど、もしプロレスの基礎というのが
あるとすれば、その辺りをしっかり身につけているのかが疑問だった。
前座をあまり経験してないだろうしね。
852 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:36:25 ID:cdsdxfZo0
ｱｷﾄｼ今日も全力で試合。
省略だが試合後コメント。「昨日の夜、部屋に閉じこもり瞑想をして社長と話しをしました…。
俺は上にいかなければならない。俺は泣いちゃいけないんです。苦しんで、苦しんで…
三沢社長を倒したレスラーとして、ノアにドラマを残したいです。」
ｱｷﾄｼ頑張ってくれ！
853 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:36:29 ID:nPE02P6z0
>>750
その前から雪崩式アイアンクロースラム、顔面ニーリフトなんか食らってるしねえ
顔面をヒザで蹴り上げられるなんてプロレスじゃなかったら即失神だ。
プロレスといえど、打ち所悪くて意識朦朧としてた可能性も・・・
その前から雪崩式アイアンクロースラム、顔面ニーリフトなんか食らってるしねえ
顔面をヒザで蹴り上げられるなんてプロレスじゃなかったら即失神だ。
プロレスといえど、打ち所悪くて意識朦朧としてた可能性も・・・
855 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:37:50 ID:nPE02P6z0
死ぬ直前の写真ですか？
856 ：三沢さん可哀想：2009/06/15(月) 23:38:59 ID:MFgZbeiE0
サムライが予定していた広島大会の放映中止を決めたのは取締役の百田
頚椎離断の診断が出ているにも関わらず頚椎損傷は無かったと嘘発表したのも取締役の百田
体調が悪い三沢に欠場を勧告したものの実行させる事が出来なかったのも百田
まずこの老害の給料泥棒・百田をクビにしろや！
頚椎離断の診断が出ているにも関わらず頚椎損傷は無かったと嘘発表したのも取締役の百田
体調が悪い三沢に欠場を勧告したものの実行させる事が出来なかったのも百田
まずこの老害の給料泥棒・百田をクビにしろや！
857 ：お前名無しだろ ：2009/06/15(月) 23:40:36 ID:MFgZbeiE0
結局、最後のバックドロップの動画か画像はないの？
今週の週プロに載るかな？
今週の週プロに載るかな？
斉藤の技、額からマットに突き刺すようなバックドロップだったらしいね。
後頭部じゃなくて額から。
後頭部じゃなくて額から。
859 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:42:10 ID:nPE02P6z0
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/abc123da/imgs/0/1/01821b26.jpg
↑
この写真は，死ぬ直前の最期にレフリーに
「ダメだ！動かない！」
と言っているときの写真ですか？
↑
この写真は，死ぬ直前の最期にレフリーに
「ダメだ！動かない！」
と言っているときの写真ですか？
860 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:42:22 ID:ZA+yQaMKO
もういいよ。三沢で分かっただろ？
逆説的だが、プロレスが好きなら見に行くな。
ジャンルごと葬ってやろうよ。
逆説的だが、プロレスが好きなら見に行くな。
ジャンルごと葬ってやろうよ。
に本をだめにしたアホ総理に原因があるよね
民主党に投票しよう
民主党に投票しよう
863 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:44:14 ID:rFljfr+e0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org134534.mov.html
こんな感じかな、、、。
バク転で切り返そうとしたけど、そのまま落下。
そのため首は後側に曲る。
（額から落ちたように見えた、との証言が多い）
こんな感じかな、、、。
バク転で切り返そうとしたけど、そのまま落下。
そのため首は後側に曲る。
（額から落ちたように見えた、との証言が多い）
865 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:45:19 ID:p0550Zzp0
じゃあ試合で首にダメージを与えてなければ死亡には至らなかつたのかな？
そうなら既に三沢はレスラーとしては終演していたんだよな・・・
社長業に専念していれば死亡せずに済んだのにな・・・
そうなら既に三沢はレスラーとしては終演していたんだよな・・・
社長業に専念していれば死亡せずに済んだのにな・・・
866 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:45:43 ID:GFO4IvDhO
画像なり動画なり出て来たら斎藤とノアの立場無くなるだろうな？
三沢さんの家族って子供いくつぐらいなんだろう
868 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:51:38 ID:ZA+yQaMKO
だからいいよ。何語っちゃってるの？
黙って身を引こうよ。今なら団体解散でもいいじゃん。
辛いけど、ファンももう良いじゃん。
やっぱ、彼女や子供に見せられない。誘えない。
ジャンルとして終わったんだよ。プロレスは…
黙って身を引こうよ。今なら団体解散でもいいじゃん。
辛いけど、ファンももう良いじゃん。
やっぱ、彼女や子供に見せられない。誘えない。
ジャンルとして終わったんだよ。プロレスは…
869 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:52:27 ID:RygD+CAY0
プロレスは廃止するべきだろ。
総合格闘技のほうが安全だしな。
総合格闘技のほうが安全だしな。
870 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:53:35 ID:FtyuDz2a0
２日経ち、やっと落ち着いてきたと思っていたのに、Ｓアリで雅央の号泣姿と秋山＆潮崎のコメントを見たら、また涙が止まらくなった
>>863
分かりやすいな。確かにこの投げられ方では怪我してもおかしくないね。
ここで回れなかったのか。
コタローのアクシズも回転不良ではこうなるかもね。
杉浦のやる腋に手を回してもジャーマンも・・・
分かりやすいな。確かにこの投げられ方では怪我してもおかしくないね。
ここで回れなかったのか。
コタローのアクシズも回転不良ではこうなるかもね。
杉浦のやる腋に手を回してもジャーマンも・・・
872 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:56:42 ID:ZA+yQaMKO
だからファンは泣いてればいいのか？
違うだろ？
もう犠牲者はうんざり。
終わらせろよ。プロレスを。
違うだろ？
もう犠牲者はうんざり。
終わらせろよ。プロレスを。
874 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:57:16 ID:gwJwJNbz0
何より無念だろうな、三沢さん。
あれほど、リングの上で事故が無いようにと
気を使っていたのに。
一番見せちゃいけないものを、まさか自分の
リングで見せちゃうことになるとは。
不憫だ、あまりにも。
あれほど、リングの上で事故が無いようにと
気を使っていたのに。
一番見せちゃいけないものを、まさか自分の
リングで見せちゃうことになるとは。
不憫だ、あまりにも。
875 ：キング：2009/06/15(月) 23:57:59 ID:qui2RRIYO
わしは、くせえオメコが舐めたいんじゃ
>>867
「（報道やファンが集まり近所の迷惑になるので）葬儀は自宅ではやらない」と奥様が言ったって記事で、20歳ってのを見た気がする。
最低限、大学を卒業するまでの貯えがあればいいんだけど、、どうだろう。
「（報道やファンが集まり近所の迷惑になるので）葬儀は自宅ではやらない」と奥様が言ったって記事で、20歳ってのを見た気がする。
最低限、大学を卒業するまでの貯えがあればいいんだけど、、どうだろう。
877 ：お前名無しだろ：2009/06/15(月) 23:59:34 ID:CRx8lLgDO
死因は？病名は？
878 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:01:06 ID:J7LLGvfT0
879 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:01:35 ID:3v5dEsOsO
>>娘さんの年齢は(21～23歳)1人、息子さんは(高3～20歳)1人で計2人。
880 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:03:11 ID:dctz/EMZ0
http://www.youtube.com/watch?v=mE7pQHJkMvY&feature=related
これで死んだら
逮捕だろ？
稽古、しごき、選手のためを思っての教育とか殺意無かったとか言っても
懲役免れないだろ
これで死んだら
逮捕だろ？
稽古、しごき、選手のためを思っての教育とか殺意無かったとか言っても
懲役免れないだろ
プロレスを終わらそうと必死なやつなんなのｗｗ
ファンとし出来ることは見に行かないこと。
プライベートに触らず黙って噛み締めること。
小橋や秋山に、「生涯レスラーなんて意味ない、と思わせること。
プライベートに触らず黙って噛み締めること。
小橋や秋山に、「生涯レスラーなんて意味ない、と思わせること。
逆に言えばプロレスの人気が出てきて
下からどんどん若手が伸びてくれば
こんな年齢になるまでやらなくてもいいってことなんだけどな
それは現実的ではないが
下からどんどん若手が伸びてくれば
こんな年齢になるまでやらなくてもいいってことなんだけどな
それは現実的ではないが
885 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:11:35 ID:pPAwYfw0O
三沢さんの最期を見ました。
正直、試合の記憶とか鮮明には覚えていません。
目の前での出来事だったのに、現実感がありませんでした。
家に帰ってしばらくして、亡くなったのを知った時もよく意味がわからず、涙もでませんでした。
けど、今日仕事中にいきなり、本当に三沢は死んだんだと、もう二度と試合を観てワクワクしたりドキドキしたり出来ないんだなぁと考えていたら、急に涙が溢れて、止まらなくて、同僚のいる前でボロボロ泣いていました。
もうプロレスを観る事は出来ないかもしれません。けど、三沢さんのプロレスには、たくさんの勇気を貰いました。せめて安らかに眠れる事を祈っています。
長文&まとまりなくてスミマセン。
正直、試合の記憶とか鮮明には覚えていません。
目の前での出来事だったのに、現実感がありませんでした。
家に帰ってしばらくして、亡くなったのを知った時もよく意味がわからず、涙もでませんでした。
けど、今日仕事中にいきなり、本当に三沢は死んだんだと、もう二度と試合を観てワクワクしたりドキドキしたり出来ないんだなぁと考えていたら、急に涙が溢れて、止まらなくて、同僚のいる前でボロボロ泣いていました。
もうプロレスを観る事は出来ないかもしれません。けど、三沢さんのプロレスには、たくさんの勇気を貰いました。せめて安らかに眠れる事を祈っています。
長文&まとまりなくてスミマセン。
相手は乱入してきた後藤じゃなかったのかよ!?斉藤の殺人ﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟになっちまったじゃねーかよ。
888 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:13:21 ID:j7XW+f5Z0
お金で動くんだろ
結局よ。
天龍のSWSにしろ
長州のWJにしろ
結局金のいいところに動く
ノアはこれで収入がドンドン減る
だから皆、TVの放送ある新日本に行く
もうプロレスに大きな会社がスポンサーとしてつくことはない。
みちのくレベルに落ちるだろ
選手自分等でリング作り
藤波でさえ新日本最後は年収４００万切ると本に書いていたから
退団し新団体設立したんだ。でも儲からない。
底なし沼の地獄プロレス界
ベテランのLサムライでさえ月給が３０万くらいと査定され新日退団し
どこかに行った。実家のスーパーの後継いでいるんだろ。
結局よ。
天龍のSWSにしろ
長州のWJにしろ
結局金のいいところに動く
ノアはこれで収入がドンドン減る
だから皆、TVの放送ある新日本に行く
もうプロレスに大きな会社がスポンサーとしてつくことはない。
みちのくレベルに落ちるだろ
選手自分等でリング作り
藤波でさえ新日本最後は年収４００万切ると本に書いていたから
退団し新団体設立したんだ。でも儲からない。
底なし沼の地獄プロレス界
ベテランのLサムライでさえ月給が３０万くらいと査定され新日退団し
どこかに行った。実家のスーパーの後継いでいるんだろ。
889 ：お前名無しだろ ：2009/06/16(火) 00:15:39 ID:vbaY6T220
結局、最後のバックドロップの動画か画像はないの？
今週の週プロに載るかな？
今週の週プロに載るかな？
890 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:15:58 ID:j7XW+f5Z0
今の新日本のレスラーは宝島の本見たけど
月給だけでボーナスなしだって社員も同じ
月給だけでボーナスなしだって社員も同じ
若手芸人ぐらいしかもらえないのか
893 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:18:39 ID:j7XW+f5Z0
2009.6.13最後の入場シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7337633
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7337633
896 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:21:28 ID:j7XW+f5Z0
ノア、新日本の逆鱗に触れるような記事、写真載せるとノアから取材拒否されるから
載らないかも。
でもゴング、週間ファイトが廃刊だから週プロ一本だから売り上げ伸ばすため
もしかしたらエグイ写真載せるかも。
載らないかも。
でもゴング、週間ファイトが廃刊だから週プロ一本だから売り上げ伸ばすため
もしかしたらエグイ写真載せるかも。
897 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:22:26 ID:4J26vrXCO
早く殺人バックドロップの動画みてーよ
>>885
辛いのにありがとう…。
辛いのにありがとう…。
899 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:26:42 ID:4J26vrXCO
900 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:27:14 ID:GcClVwzaO
テレビで何回も息をひきとるシーンを流して試合は流さない？流せない？
消えろカスども
902 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:30:04 ID:UusiTbRP0
>>885
俺達が三沢のファイトから貰った勇気や感動は本物だ。
今回の悲しみを乗り越える糧となるはず。
三沢の勇姿を『心のお守り』として常に胸に持ちながら、頑張り続けようよ。
俺達がいつまでもクヨクヨしている姿なんて、三沢さんも見たくないと思っているはず。
俺達が三沢のファイトから貰った勇気や感動は本物だ。
今回の悲しみを乗り越える糧となるはず。
三沢の勇姿を『心のお守り』として常に胸に持ちながら、頑張り続けようよ。
俺達がいつまでもクヨクヨしている姿なんて、三沢さんも見たくないと思っているはず。
904 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:31:44 ID:Lrmw7OUQ0
ＤＱＮの川流れも最初は放送しまくってたけど
流さなくなったからな
流さなくなったからな
小さい筋肉マンが手をバンバン叩いたのは
救命処置をしていた人が「心肺停止」って言ったから？
救命処置をしていた人が「心肺停止」って言ったから？
三沢が亡くなってしまったのはとても残念な事だし無念だ
だがよ、プロレスは危険だから辞めろとか言ってるヤツら、しょーもない事言うなよ
辞めんのは簡単なんだよバカ野郎
歴史ナメんな小僧共
今後同じような事故が起きないようにするのがプロだし、それも含めて応援するのがプロレスファンだろうが？
お前らみたいなヤツらが色々な物事を面白くなくしていってるんだ
マジでおもんないんじゃ！
だがよ、プロレスは危険だから辞めろとか言ってるヤツら、しょーもない事言うなよ
辞めんのは簡単なんだよバカ野郎
歴史ナメんな小僧共
今後同じような事故が起きないようにするのがプロだし、それも含めて応援するのがプロレスファンだろうが？
お前らみたいなヤツらが色々な物事を面白くなくしていってるんだ
マジでおもんないんじゃ！
907 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:37:48 ID:UusiTbRP0
>>863
近年の試合見てるとクラッチするバックドロップをバク転で着地ムーヴはやらないと思う。
抱え式ならやりそうだけど。でも斉藤のはクラッチするやつだよね。
体を預ける方の切り返しが不十分だったらどうだろう？
近年の試合見てるとクラッチするバックドロップをバク転で着地ムーヴはやらないと思う。
抱え式ならやりそうだけど。でも斉藤のはクラッチするやつだよね。
体を預ける方の切り返しが不十分だったらどうだろう？
910 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:42:39 ID:Lrmw7OUQ0
究極に面白いプロレスはなにか？
それは殺人プロレスだろう。どっちかが死ぬ案でやるプロレスがあれば
毎試合満員になる。
結局プロレスファンってのは人の死をみたいという深層心理があるんだよ。
安全で血もでないケガもしないようなプロレスなんて誰もみたくない。
そういう鬼畜な本性を認めたくなくて偽善ぶってるやつが多すぎる。
それは殺人プロレスだろう。どっちかが死ぬ案でやるプロレスがあれば
毎試合満員になる。
結局プロレスファンってのは人の死をみたいという深層心理があるんだよ。
安全で血もでないケガもしないようなプロレスなんて誰もみたくない。
そういう鬼畜な本性を認めたくなくて偽善ぶってるやつが多すぎる。
>>907
多分そう（若手の名前分からないんだけど）
「社長、目を覚ましてください！」って意味なんだろうけど
それまで静かに見守っていたのに急に手を叩いたりしたから
（他に健介なども）
心臓マッサージしてた人が何か言ったのかなと
多分そう（若手の名前分からないんだけど）
「社長、目を覚ましてください！」って意味なんだろうけど
それまで静かに見守っていたのに急に手を叩いたりしたから
（他に健介なども）
心臓マッサージしてた人が何か言ったのかなと
実際見てみないとどんなバックドロップだったのかイメージするのが難しいよな
額から落ちた、体がくの字に曲がってたとかバックドロップの途中で滑ったとか
額から落ちた、体がくの字に曲がってたとかバックドロップの途中で滑ったとか
914 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:46:21 ID:tPEl35NiO
鮮明な動画がないとなんともいえない
普通の人なら死んでもおかしくない様な危険な技を喰らっても
プロレスラーなら平気だという魅せ方の方向に向かったのが間違い
そのうち本当に死人が出てもおかしくない
プロレスラーなら平気だという魅せ方の方向に向かったのが間違い
そのうち本当に死人が出てもおかしくない
>908
三沢が自らジャンプしたように思った、
との証言を見掛けたもんで、切り返そうと
したのかなと思って、、。
でもたしかにそういう時は抱え式だな。
ちあみに馳の心配停止の時は、体を預ける方の切り返し
をしたところを強引に投げ切られての事故だったなあ。
三沢が自らジャンプしたように思った、
との証言を見掛けたもんで、切り返そうと
したのかなと思って、、。
でもたしかにそういう時は抱え式だな。
ちあみに馳の心配停止の時は、体を預ける方の切り返し
をしたところを強引に投げ切られての事故だったなあ。
ボディースラムでＫＯの時代に戻ろうぜ
919 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:52:30 ID:pPAwYfw0O
>>894
>>898
>>903
ありがとう。三沢ファンだった事を誇りに頑張るよ。一緒に観てた弟と母親の心に傷が残らない事を本気で願う。
バックドロップは、落ちる瞬間は前の人の頭で見えなかったけど、高速(低空)バックドロップ&45～90度くらい？回転してたと思う。その後ピクリとも動かなかった。
>>898
>>903
ありがとう。三沢ファンだった事を誇りに頑張るよ。一緒に観てた弟と母親の心に傷が残らない事を本気で願う。
バックドロップは、落ちる瞬間は前の人の頭で見えなかったけど、高速(低空)バックドロップ&45～90度くらい？回転してたと思う。その後ピクリとも動かなかった。
920 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:54:30 ID:VegS2QG3O
最後のバックドロップの動画を見たいとか言っている奴は頭がおかしい。
それを見たら一生プロレスを見れなくなるぞ。
それを見たら一生プロレスを見れなくなるぞ。
過激なことする以前のプロレスが一番面白かったよ
もう戻れないのかもしれないけど
プロレスは人間ドラマみたいなものを演出してそれを楽しむものだと思ってるから
技は過激じゃなくても魅力ある人材がいれば十分だった
もう戻れないのかもしれないけど
プロレスは人間ドラマみたいなものを演出してそれを楽しむものだと思ってるから
技は過激じゃなくても魅力ある人材がいれば十分だった
922 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 00:56:20 ID:ISdyDULX0
最後の試合は絶対に流すべきだ
ニコニコにうｐ
ニコニコにうｐ
バックドロップが汗で滑ったとかってことないのか。
クイックモーションでクルっと投げて額から落ちたとか･･･
受身以前のなにか致命的な要因はないのか。
クイックモーションでクルっと投げて額から落ちたとか･･･
受身以前のなにか致命的な要因はないのか。
動画を見たいわけではないけど原因が知りたい。
原因を知るには動画を見ない事には・・・というジレンマです。
あの三沢が受け身を失敗するはずがないというのをファンは信じたいのです。
原因を知るには動画を見ない事には・・・というジレンマです。
あの三沢が受け身を失敗するはずがないというのをファンは信じたいのです。
今ではその人間ドラマを演出するほど魅力的ない人材がいなくなって
点と点の総合格闘技のようなただのぶつかり合いになってる
だから試合で技の過激さを魅せるしかないんだろうな
中継打ち切られてはそのドラマを演出することもできなくなったし
点と点の総合格闘技のようなただのぶつかり合いになってる
だから試合で技の過激さを魅せるしかないんだろうな
中継打ち切られてはそのドラマを演出することもできなくなったし
携帯動画、怖くてうpできないよ
殺されるかもしれないもの
殺されるかもしれないもの
929 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:05:34 ID:GcClVwzaO
やっぱり三沢さんの最期の試合が見たい。
日テレで倒れて息を引き取るまでを何回も流してるほうがよっぽど残酷だと思うよ。
日テレで倒れて息を引き取るまでを何回も流してるほうがよっぽど残酷だと思うよ。
930 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:06:17 ID:ISdyDULX0
>>927
内容を教えて
内容を教えて
>>927
持ってないくせにね。
持ってないくせにね。
932 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:08:25 ID:icpdMPSuO
三沢は体操経験があるからな。
バックドロップ、ジャーマンなど反り投げ系は直前でダメージ軽減する受け身熟知していただろうに。
逆に前転系の技程受け身のタイミングが難しいだろうきっと、長年の首、腰、膝故障に加えて肝臓疾患で体調悪く無理してたんだろう
バックドロップ、ジャーマンなど反り投げ系は直前でダメージ軽減する受け身熟知していただろうに。
逆に前転系の技程受け身のタイミングが難しいだろうきっと、長年の首、腰、膝故障に加えて肝臓疾患で体調悪く無理してたんだろう
くの字に落ちたって聞いた時こういうのを想像した
おでこから落ちたってのは本当なの?
危険度はそんなに高くなかったってのをどっかで見たけど
http://m.youtube.com/watch?v=f77Pld4JAHg&rl=yes&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
↑総合の試合でスラムでKOした動画
投げられた選手がどこか痛めて叫んでるから苦手な人には閲覧注意
おでこから落ちたってのは本当なの?
危険度はそんなに高くなかったってのをどっかで見たけど
http://m.youtube.com/watch?v=f77Pld4JAHg&rl=yes&warned=True&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
↑総合の試合でスラムでKOした動画
投げられた選手がどこか痛めて叫んでるから苦手な人には閲覧注意
936 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:16:09 ID:5h4wN1/R0
斎藤選手は三沢社長が望んだ、若手の育成（特に潮崎）の為にも
高い壁になって欲しい。
かつてスタンハンセンが、超世代軍の壁となったように！
父親のように厳しく・強く、母親の愛情のように若手を包み込む大きな存在
として活躍して欲しい。
私が（仕組みを理解した上で）本格的にプロレスへの愛を取り戻せたのは、
反選手会同盟との好走に胸を打たれたからです。同じ年齢の者として、
精一杯のエールを送らせていただきます。斎藤選手負けるな！！
（斎藤選手の活躍にエールを送りつつ、日々劣等感にさいなまされる酔っぱらいより）
高い壁になって欲しい。
かつてスタンハンセンが、超世代軍の壁となったように！
父親のように厳しく・強く、母親の愛情のように若手を包み込む大きな存在
として活躍して欲しい。
私が（仕組みを理解した上で）本格的にプロレスへの愛を取り戻せたのは、
反選手会同盟との好走に胸を打たれたからです。同じ年齢の者として、
精一杯のエールを送らせていただきます。斎藤選手負けるな！！
（斎藤選手の活躍にエールを送りつつ、日々劣等感にさいなまされる酔っぱらいより）
938 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:17:37 ID:5h4wN1/R0
「抗争」に訂正させてください
939 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:19:06 ID:ISdyDULX0
動画みたいな～
１０分でいいからうｐして欲しい
１０分でいいからうｐして欲しい
940 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:20:16 ID:sj40D0kXO
斎藤ができるわけねーだろ
どんなに十字架背負おうが斎藤が三沢を越えられるわけはないし三沢の代わりも務まらない
三沢だからできた、でき得たことなんだよ
勘違いも甚だしいわ
ただの人を殺したプロレスラー
ただそれだけ
ノアの看板にもなれない
つねに中堅以下のポジションでなにが若手の壁だよ
笑わせんなって
どんなに十字架背負おうが斎藤が三沢を越えられるわけはないし三沢の代わりも務まらない
三沢だからできた、でき得たことなんだよ
勘違いも甚だしいわ
ただの人を殺したプロレスラー
ただそれだけ
ノアの看板にもなれない
つねに中堅以下のポジションでなにが若手の壁だよ
笑わせんなって
つか昔は技を出すほうも受けるほうも昔は説得力が
ちゃんとあったんだよな。
ハンセンVSアンドレを見てみろよ。
今から見れば明らかに地味だったり
単純だったりな技だけの応酬だけで試合が終わる。
今の選手がこんな試合やったら物がリングに飛んでくるかも知れん。
ttp://youtube.com/watch?v=swMxGc4WNgo&feature=related
ttp://youtube.com/watch?v=tZyfmzUGLw4&feature=related
しかし、なぜか今も盛り上がれるんだぜ。
ブックだって判るのに面白いんだよ。
ちゃんとあったんだよな。
ハンセンVSアンドレを見てみろよ。
今から見れば明らかに地味だったり
単純だったりな技だけの応酬だけで試合が終わる。
今の選手がこんな試合やったら物がリングに飛んでくるかも知れん。
ttp://youtube.com/watch?v=swMxGc4WNgo&feature=related
ttp://youtube.com/watch?v=tZyfmzUGLw4&feature=related
しかし、なぜか今も盛り上がれるんだぜ。
ブックだって判るのに面白いんだよ。
WWEとかハッスルみたいじゃないと生き残っていけないのかな
944 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:26:18 ID:GcClVwzaO
>>937
やっぱり自分の目で見ないことには納得出来ない。upしてくれませんか？
やっぱり自分の目で見ないことには納得出来ない。upしてくれませんか？
>>937
なるほど
首が横にまがった可能性もあるね
正直俺は最後のバックドロップ動画は見たい
三沢が受け身失敗したってのが信じられないってのもあるし、ファンとして今後のために一線を越える角度は確認しときたい
なるほど
首が横にまがった可能性もあるね
正直俺は最後のバックドロップ動画は見たい
三沢が受け身失敗したってのが信じられないってのもあるし、ファンとして今後のために一線を越える角度は確認しときたい
946 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:27:33 ID:teJrGu++0
うｐしろ。うｐすることがおまえの使命だ。
命令すんな乞食
会場に居たけど、演出と思ってたよ。やばいかなとすぐ感じてはいたけど、演出であってくれと思っていたのかも知れない。
しつこくupしろとか言っている奴、異常に気持ち悪いぞ。
950 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:33:37 ID:Lrmw7OUQ0
＞三沢が受け身失敗したってのが信じられないってのもあるし、
＞ファンとして今後のために一線を越える角度は確認しときたい
ものすごい偽善だなｗ
ただ殺人場面が見たいだけの癖に。
ファンがみたところで今後には一切関係がないだろｗｗｗ
＞ファンとして今後のために一線を越える角度は確認しときたい
ものすごい偽善だなｗ
ただ殺人場面が見たいだけの癖に。
ファンがみたところで今後には一切関係がないだろｗｗｗ
951 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:34:09 ID:qarRmB5I0
うpなんてしないでくれ！
952 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:35:05 ID:ABj8G1zU0
ここで1分うｐしたら一生出回ることになるぞ
953 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:35:08 ID:ISdyDULX0
バックドロップだけじゃなくて
その前のツープラトン攻撃から見たい。
バックドロップかけられる時にどうだったのか。
その前のツープラトン攻撃から見たい。
バックドロップかけられる時にどうだったのか。
954 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:35:40 ID:2I3UzU3Y0
>>935
> うｐやめとけ。
> 誰も得をしない。
たんなる興味心じゃなくて
真実を知りたくて試合映像を見てみたいファンも多いだろ。
てゆうか、たとえうｐされても
お前が見なかったらいいだけやん。
いったい何のつもりなのお前は
> うｐやめとけ。
> 誰も得をしない。
たんなる興味心じゃなくて
真実を知りたくて試合映像を見てみたいファンも多いだろ。
てゆうか、たとえうｐされても
お前が見なかったらいいだけやん。
いったい何のつもりなのお前は
955 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:36:12 ID:ISdyDULX0
別に死者を冒涜したい訳じゃない。
頼むからうｐして下さい。
頼むからうｐして下さい。
956 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:36:18 ID:NssZhwh20
今サムライ見てるけど泣けてくるな・・・
いかにも興味本位なカルい野次馬根性が見て取れて、醜いんだよ
958 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:40:05 ID:teJrGu++0
見たいやつは冒涜するために見たいわけじゃないよ。
ただ真実を知りたいだけ。ぜんぜんわかってないな
ただ真実を知りたいだけ。ぜんぜんわかってないな
959 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:40:06 ID:MIc49oeN0
金融危機でTVも打ち切られて金策に回ってたのかな・・・
急に太ったから忙し過ぎて十分に体調整えられなかったんじゃないかな
急に太ったから忙し過ぎて十分に体調整えられなかったんじゃないかな
960 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:43:05 ID:VZUwCnVfO
バックドロップのうpだけは止めたほうがいい、悲しい想いをする人が増える
962 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:45:09 ID:kRm/eY65O
>なかった？大アリーナとの間にあったよ。俺スポニチ置いた。トッププロレスラーがこんな格闘技人気低い広島で亡くなったんだ。グリーンアリーナで語り継ごうぜ
>>945
お前は馬鹿か・・・。
一線を越える角度を見たいなら94年7月の三沢vsスティーブ・ウイリアムス戦、
最大にヤバイのがみたいなら94年9月の小橋vsスティーブ・ウイリアムス戦でも見てろ。
こういう輩が殺人現場や交通事故現場で救助もせずに携帯で動画や写真を撮り続けるんだろうな・・・
お前は馬鹿か・・・。
一線を越える角度を見たいなら94年7月の三沢vsスティーブ・ウイリアムス戦、
最大にヤバイのがみたいなら94年9月の小橋vsスティーブ・ウイリアムス戦でも見てろ。
こういう輩が殺人現場や交通事故現場で救助もせずに携帯で動画や写真を撮り続けるんだろうな・・・
出回るのはそんなにまずいことなのかね
詳細隠してる方がやばいだろ
967 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:53:07 ID:WOaF1SDUO
動画UPしろとかぼざいてる奴は、単なる野次馬根性丸出しのカスか、もしくは死体みてオナニーするような異常者だろ。
映像持ってる奴、
間違ってもキチガイの異常欲満たすようなことすんなよ。
ファンだからこそ見たいとか、もっともらしい理由つけてるが、
腐りきったゲスな根性が全く隠しきれてねーんだよ、カスが。
死ね
映像持ってる奴、
間違ってもキチガイの異常欲満たすようなことすんなよ。
ファンだからこそ見たいとか、もっともらしい理由つけてるが、
腐りきったゲスな根性が全く隠しきれてねーんだよ、カスが。
死ね
968 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:53:11 ID:kRm/eY65O
誰か次スレ立ててくれ。俺規制
普通のバックドロップで、三沢も普通に受け身をとっているんなら見たい
斎藤には何の責任もなく、三沢も上手かったと納得できるから
そうでないなら見たくないし、その可能性も高いからうpは止めた方が良い
斎藤には何の責任もなく、三沢も上手かったと納得できるから
そうでないなら見たくないし、その可能性も高いからうpは止めた方が良い
970 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:56:30 ID:grfxbW6x0
ブサイクへのバックドロップでgo 2 sleepｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/abc123da/imgs/0/1/01821b26.jpg
過去のジャーマン
ttp://www.youtube.com/watch?v=QCmcRSmKvsI&feature=related 対三沢 0:25秒
齋藤のバックドロップとジャーマンを探してみたが、
彼の投げ方の特徴としてある程度の高さで足で跳ねている。
一方、三沢のジャーマンの受け身では三沢が首を背中側にワザと向けて地面を確認しながら
反転しているのが分かると思います。
もし低空で放たれた場合はこの受身ではおでこから当たってしまっていたかもしれないね。
あと、ここでいうエビ反りとは、「エビ固め」方向のエビ反りだったんでしょうか？
それとも額から落ち首が逆に曲がってしまう「逆エビ固め」方向だったのでしょうか？
真実が分かれば映像はいりません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QCmcRSmKvsI&feature=related 対三沢 0:25秒
齋藤のバックドロップとジャーマンを探してみたが、
彼の投げ方の特徴としてある程度の高さで足で跳ねている。
一方、三沢のジャーマンの受け身では三沢が首を背中側にワザと向けて地面を確認しながら
反転しているのが分かると思います。
もし低空で放たれた場合はこの受身ではおでこから当たってしまっていたかもしれないね。
あと、ここでいうエビ反りとは、「エビ固め」方向のエビ反りだったんでしょうか？
それとも額から落ち首が逆に曲がってしまう「逆エビ固め」方向だったのでしょうか？
真実が分かれば映像はいりません。
973 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:57:15 ID:VMOKz51T0
斉藤を悪く言うヤツは普段プロレス見てないヤツだし死人が出たから騒いでるだけ
相手すんのやめようぜ
だってなんで彰俊がヒールなんだよ？ちなみにヒールキャラでもないぞ
死神とかは自分が好きで昔から使ってるそれこそキャラだぜ
三沢の体は死んだって魂までは死なないんだよ
相手すんのやめようぜ
だってなんで彰俊がヒールなんだよ？ちなみにヒールキャラでもないぞ
死神とかは自分が好きで昔から使ってるそれこそキャラだぜ
三沢の体は死んだって魂までは死なないんだよ
974 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:57:18 ID:Lrmw7OUQ0
別に映像を見たいって言うのはいいだろ。
ただそれを「検証のため」とか「今後のため」とか
正当化してるのがキモイ。
正直に殺人バックドロップが見たいって言えばいいんだよ。
ただそれを「検証のため」とか「今後のため」とか
正当化してるのがキモイ。
正直に殺人バックドロップが見たいって言えばいいんだよ。
975 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:58:02 ID:ISdyDULX0
斉藤のバックドロップが普通だったのか
急な角度で落としたのか検証するためにも
うｐは必要だと思うが。
急な角度で落としたのか検証するためにも
うｐは必要だと思うが。
止めてる奴は写真もってる出版社
977 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 01:59:20 ID:ISdyDULX0
978 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:00:24 ID:teJrGu++0
むしろ動画をあげるなといってるやつは
真実を覆い隠そうとしてて気持ち悪い
真実を覆い隠そうとしてて気持ち悪い
979 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:06:02 ID:VyBV95gd0
でバックドロップくらった後に三沢が斎藤にフォールされたの？
980 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:06:23 ID:e0NQW2DTO
目に焼き付けたい、検証したいとか遺族の為にupするなとか言ってんのはどっちも偽善者だよな。動画あれば誰でも普通に見るだろ。
981 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:07:02 ID:4/IOVAbXO
三沢さんが朽ちる瞬間だぞ。故人なんとやらで…
流すべきではないと思うのが人の道なんじゃない？
パソコンの前でその瞬間を見るなんて趣味が悪すぎる。
現役で活躍されてた頃の昔話で盛り上がる方がいいよ。それでいいじゃん。
流すべきではないと思うのが人の道なんじゃない？
パソコンの前でその瞬間を見るなんて趣味が悪すぎる。
現役で活躍されてた頃の昔話で盛り上がる方がいいよ。それでいいじゃん。
>>963
うーん、じゃあお前は毎回ハードバンプのたびにやばい死んだかもって冷や汗かきながらプロレス見てるの?
俺は正直ハードバンプをとって立ち上がるレスラーに燃えてたよ
こういう事故があると大技のインフレを叩いたり、クラシックな技を美化したりするレスがでるけど、そっちの方が綺麗事に感じる
雪崩式とか断崖技をファンは喜んでたじゃん
逆にちゃんと現実を見ないと、これからプロレス見るのが怖いよ
すまん俺はおかしいかもしれん
うーん、じゃあお前は毎回ハードバンプのたびにやばい死んだかもって冷や汗かきながらプロレス見てるの?
俺は正直ハードバンプをとって立ち上がるレスラーに燃えてたよ
こういう事故があると大技のインフレを叩いたり、クラシックな技を美化したりするレスがでるけど、そっちの方が綺麗事に感じる
雪崩式とか断崖技をファンは喜んでたじゃん
逆にちゃんと現実を見ないと、これからプロレス見るのが怖いよ
すまん俺はおかしいかもしれん
983 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:07:43 ID:qym+32Y9O
ただの一般人が検証してなんの意味あるの？
984 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:09:38 ID:ZvXu27jL0
正直、検証とかいう気持ちはまったくないね。
ただ、三沢の最後がどうだったのかってのが見たいという気持ちは強烈にある。
これが素人の事故シーンとかならまったく興味はわかないが。
ただ、三沢の最後がどうだったのかってのが見たいという気持ちは強烈にある。
これが素人の事故シーンとかならまったく興味はわかないが。
>>972
こんな危ない受け身を取ってたらそりゃいつかは．．．．．
こんな危ない受け身を取ってたらそりゃいつかは．．．．．
>>783
実際に試合を観た方にこの画像を見てもらって、
合っているか、教えてほしいよね。
おでこからって言うのでなんとなくわかったけど、
くの字って言われても、どういう落ち方をしたのか良くわからなかった。
実際に試合を観た方にこの画像を見てもらって、
合っているか、教えてほしいよね。
おでこからって言うのでなんとなくわかったけど、
くの字って言われても、どういう落ち方をしたのか良くわからなかった。
うｐしたらドリフの盆回しとかBGM付いてニコニコとかに出回りかねないお
989 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:12:06 ID:x9jW+6Sz0
990 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:13:01 ID:ISdyDULX0
あの入場シーンが綺麗に撮れてるだけに
やっぱり試合中の動画が見たい
やっぱり試合中の動画が見たい
正直に言う、殺人バックドロップが見たい！
992 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:14:29 ID:sjULYjG70
動画撮っているっていう時点で犯罪だから
捕まりたくなければうｐするな！以上。
捕まりたくなければうｐするな！以上。
見たいとかいってる奴はブブカみたいな雑誌とか探偵ファイルとかそういう下衆なくだらないもの書き連ねてる人間じゃないの？
その動画を元にまたアクセス数稼ぐとか購買数稼ぐとか
その動画を元にまたアクセス数稼ぐとか購買数稼ぐとか
994 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:15:42 ID:e0NQW2DTO
>>984
普通の人が死ぬ瞬間に興味は全く無いが三沢光晴の最後なら見たい。
普通の人が死ぬ瞬間に興味は全く無いが三沢光晴の最後なら見たい。
995 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:16:14 ID:WOaF1SDUO
まあ、結局、三沢が死ぬ瞬間を見たいですと素直に認めたところで、
テメーのゲスな性根の免罪符になるわけじゃないからw
もっともらしい理由をつけてる奴より、素直な奴がまともってことはないと思うわ。
どっちもカスなことに変わりはないんだし
テメーのゲスな性根の免罪符になるわけじゃないからw
もっともらしい理由をつけてる奴より、素直な奴がまともってことはないと思うわ。
どっちもカスなことに変わりはないんだし
996 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:16:33 ID:GcClVwzaO
寝れない。次スレよろ
997 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:16:42 ID:ISdyDULX0
>>992
それ言ったらようつべニコニコが成り立たなくなるぞ
それ言ったらようつべニコニコが成り立たなくなるぞ
783ですが検証とかじゃなくて、ファンとして納得したい。
どういう状況で受け身を失敗してしまったのかファンなら
知りたいと思うのが当然では。
別に映像がみたいんじゃなく原因がしりたい。
どの紙面を読んでもバラバラ。ノアのコメントも？？
混乱してしまいます。
どういう状況で受け身を失敗してしまったのかファンなら
知りたいと思うのが当然では。
別に映像がみたいんじゃなく原因がしりたい。
どの紙面を読んでもバラバラ。ノアのコメントも？？
混乱してしまいます。
999 ：お前名無しだろ：2009/06/16(火) 02:18:25 ID:grfxbW6x0
ブサイクへのバックドロップでgo 2 sleepｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/abc123da/imgs/0/1/01821b26.jpg
1000なら三沢復活
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。