1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 17:16:41 ID:kOGgURYbO
「利害を超越して、誰も出来ないこと、誰もやらないことを夢として、
それに挑戦する。それが私のロマンである」
アントニオ猪木
3 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 17:17:44 ID:joJSpdwYO
猪木
ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 17:24:52 ID:G/kwRVjH0
猪木が参院時代、イラクで人実を救出したのはもっと世間に評価されてもいいと思う。
外務省やほかの政治家が危険だからやだとか、実行力のないバカ官僚や政治家に
比べたらよっぽどマシ。
6 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 17:25:08 ID:/n5wHboZO
乙
7 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 18:10:11 ID:krDpLDdwO
格好良かったなあ!久しぶりに大満足でした。
8 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 18:28:29 ID:ZFn3OQvL0
70年代の猪木の主な試合の記録を載せていくので話のタネにどうぞ
昭和45年1月5日 大阪府立
インタータッグ選手権 馬場、猪木2ー0ボボ・ブラジル、ハンク・ジェームス
@猪木(3:53体固め)ジェームス
A馬場(9:55体固め)ジェームス
1月11日 岡山
アジアタッグ選手権 猪木、吉村2−1オレイ・アンダーソン、ジーンアンダーソン
@ジーン(22:11体固め)吉村
A吉村(4:28体固め)オレイ
B猪木(8:37体固め)ジーン
1月27日 東京体育館
インタータッグ選手権 馬場、猪木2−1ボボ・ブラジル、デール・ルイス
@猪木(12:28卍固め)ブラジル
Aブラジル(8:31体固め)猪木
B馬場(2:54エビ固め)ルイス
1月29日 愛知県体育館
アジアタッグ選手権 猪木、吉村2−1ボボ・ブラジル、ジーン・アンダーソン
@王者組(20:29反則)
A外人組(4:40反則)
B吉村(2:25エビ固め)ジーン
9 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 19:32:50 ID:7IueSceTO
まあぶっちゃけあらゆるジャンルを見渡しても
猪木以上の人間なんていないだろ。
よく長島・王って言われるけど彼らはあくまで
野球の域のみだけど猪木は常人では
成し遂げられないようなことを数々実現してきた。
アリ戦を始めアクラム・ペールワンや
ルスカ戦に熊本殺し。猪木は世界的な大物だよ。
10 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 19:48:20 ID:G/kwRVjH0
というか今思ったんだけど猪木って容姿から髪型からキャラからテーマ曲から
特徴から性格からぜんぶ奇跡が積み重なってるよな。カリスマだよ。
それに、1・2・3ダー、と元気ですかー!とか自身のスタイルが世間にものすごい浸透しているんだよね。
AERAにもあったけどドラえもんやアンパンマンなど、10歳までにたいてい覚えるものの中に
アントニオ猪木がいるんだよ。
11 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 19:53:40 ID:RZ3UROzg0
猪木ボンバィエのテーマ曲はよかったよね。
あのテーマ曲にのって入場するときの猪木コールの凄まじさは
当時の蔵前、両国国技館で観戦した人じゃないとわからないだろうね。
俺は初めて観戦したときのあの興奮は忘れられないな。
12 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 19:58:24 ID:i03u7Tk00
第二回IWGPのホーガン戦では客の猪木コールが勝利を祈る様に、念仏を唱える様に止まってはまた沸き起こり、
止まっては沸き起こりの繰り返しである意味怖かったがなw
「
13 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:04:13 ID:nJd2tZif0
アンパンマンは世代が違うわw
14 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:08:17 ID:RZ3UROzg0
第ニ回IWGPは蔵前に俺も観に行った。
あの試合は悲しかったな。
暴動が起こったんだよね。
それで最後スタミナ切れの猪木が私服でリングに上がり手を振り
藤原が俺が長州を倒すとマイクで言ってた。
その数日後に藤原のUFW移籍が決まり驚いたな。
15 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:12:19 ID:i03u7Tk00
>>10 でも「1・2・3 ダー!」を初公開したドームでは猪木の納得がいかない勝ち方と「世界が平和でありますように」
という試合と関係ない前振りをしたばかりに客は微妙な空気だったんだよなw
横アリの30周年で「あれ」をご唱和下さい、と言ってそこから本当に浸透していったが。
16 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:15:34 ID:sh0AN8oD0
暴動ていやアリ戦だって1つ間違えればそうなってても
おかしくなかったと思うけど、やっぱりファン層の違いかね。
17 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:17:19 ID:8m/09ttwO
90年に「1・2・3・ダー!」をやり出した以降の猪木は別の人だと
思うようにしている。
18 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:18:46 ID:RZ3UROzg0
アリ戦の時はまだ暴動起こすほどの熱狂的ファンは少なかったんじゃないかな?
暴動が起きたのは第ニ回IWGPの決勝戦が最初だよね?
19 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:19:04 ID:i03u7Tk00
リングサイド(当時の)30万とかだしなw 暴れてもおかしくない。
20 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:20:40 ID:ZFn3OQvL0
昭和45年2月26日 大阪府立
アジアタッグ選手権 猪木、吉村2−1キング・カーチス・イヤウケア、ペッパー・マーチン
@吉村(28:32体固め)マーチン
Aイヤウケア(3:54体固め)吉村
B猪木(5:29体固め)イヤウケア
2月27日 大田区
馬場、猪木1−2フリッツ・フォン・エリック、ジム・オズボーン
@エリック(0:55体固め)猪木
A馬場(12:50体固め)オズボーン
Bエリック(3:30体固め)馬場
3月2日 広島
アジアタッグ選手権 猪木、吉村2−0エリック、オズボーン
@王者組(16:21反則)
A猪木(10:32原爆固め)オズボーン インタータッグ王者に完勝したチームにアジアタッグ王者がストレート勝ち
3月5日 刈谷
猪木1−1エリック
@エリック(21:14体固め)
A猪木(15:10逆さ押さえ込み)
B(5:16両者リングアウト)
3月7日 台東区体育館
インタータッグ選手権 馬場、猪木2−1エリック、イヤウケア
@エリック(16:40体固め)猪木
A猪木(8:54腕ひしぎ逆十字固め)エリック
B馬場(2:20体固め)イヤウケア
21 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:22:53 ID:JlnizkusO
大会場ではテーマ曲が鳴る前から凄まじい猪木コールだったよ、実際テーマ曲が鳴り始めるとさらに凄いコールになっていた。
22 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:23:52 ID:sh0AN8oD0
>>18-19 まぁ実際に武道館に足を運んだ客てのは
おそらくある程度年長の人が多かったろーしねぇ。
87年辺りは暴動のオンパレードて感じだったよなw
23 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:26:53 ID:ZFn3OQvL0
アリ戦の時代と違ってタチの悪い子供ファンが増えたからね
24 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:31:15 ID:QF7p5XNn0
新日を旗揚げしてしばらくは
シン、パワーズ、クラップ、マクガイヤー兄弟… 外人勢は本当にショボかったな。
このころ、猪木に一流の外人レスラーと試合をさせたかった。
だって全盛期でしょ、このころの猪木は。それが悔やむ。
25 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:31:15 ID:i03u7Tk00
>>23 ガキが一番タチが悪かったのは82〜83年頃だと思うけどね。
名前のボード持ち込んでアピールする為に会場に来てるような奴らが多かったしw
26 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:31:57 ID:sh0AN8oD0
>>23 決して暴動を肯定するわけじゃないけどね、
気持ちはわからん事もないんよ。
海賊男乱入とか、たけし軍団とか・・・
「ファンをなめてんのか!」てな感じだったんじゃないかなぁ。
昔からの猪木を知ってるファンなら特にね。
27 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:34:00 ID:ZFn3OQvL0
>>25 入場時に猪木にファンが群がって入場できない光景は
79年頃からあるよ。
28 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:36:08 ID:RZ3UROzg0
やっぱり猪木は世界一強いと思ってた人が多かったからな。
猪木の偶像が崩れだしたのは第一回IWGPではなく第二回IWGPなんだよな。
29 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:36:13 ID:i03u7Tk00
前田の事もあって「何やってんだ新日」という気持ちがあの日は高ぶってた、
というのもあると思うんだよね「とにかく今日はしっかり締めてくれ」と、いうか。
30 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:44:08 ID:i03u7Tk00
>>28 いや、KO負け後に復活してからの微妙な試合続きでファンも疑心暗鬼になり始めてたと思うよ。
木村とか谷津とかボコッても・・MSGタッグは負けたホーガン頼りでヨレヨレ、年明けには何も出来ないローデス戦・・。
維新軍との5VS5で長州に勝って一瞬溜飲を下げたがUWF騒ぎでまたもや猪木不審・・・。
「でも」ホーガンに勝ってさえくれれば「暗雲は晴れる」はず、とファンが期待を寄せたのがあの第二回だったわけで。
猪木が「本当に終わった日」だと思う。
31 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:44:26 ID:Ff6BFjE/0
猪木は天才役者ではあったがプランナーとしての才能は無かった
体力の衰えに加えてやっぱ新間がいなくなったのが痛かったな
マシン軍団、海賊男、TPGと糞アングル連発になった
本人はノリノリだったみたいだが
32 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:46:31 ID:ZFn3OQvL0
第2回IWGPの猪木ーアンドレは隠れた名勝負
33 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:49:22 ID:PsgzRCUWO
猪木はどれくらい強かったか?はファンタジーにしておいた方がいいんだろうな
藤原組での石川雄規とのスパーには非常に妄想を駆り立てられたけど
34 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:51:56 ID:RZ3UROzg0
とにかくこれだけはいえる。
猪木は不世出の最高のレスラーだよ。
ガチで最強と思わせるものが全盛期にはあった。
35 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 20:53:38 ID:m7IBsSas0
猪木がプロレスと格闘技を区別しないというのはよくわかる。
柔道家やボクサーは格闘家を名乗らないよな。
数ある新興格闘技の中で競技化に向けて着実に歩んでいるのは修斗くらいなもの。
他は相変わらずアマチュア不在観客主体でしょ。現代の嘉納治五郎になる気なんてさらさら無い。
そんなもんプロレスと同類だよ。
36 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:04:04 ID:i03u7Tk00
>>32 最後、本部席の机に横たわる猪木の姿を覚えてるw
37 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:12:16 ID:kCaXQI8oO
アントニオ猪木全集っていうDVDはどれが買いでしょうか?
38 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:17:15 ID:oq/HJccd0
>>32 あのシリーズのアンドレ絡みの公式戦は何気に凄かったな。
前田のフライングニールキック2連発とか、長州のボディスラムとか。
39 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:23:56 ID:i03u7Tk00
第二回大会で、何気にアンドレVSパテラが放送されたのは個人的にうれしかったな。
40 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:29:22 ID:sh0AN8oD0
>>37 オレが薦めるとしたら3、4、7、9てとこかな。
オレは持ってないけどw
まぁ見たい試合てのは人によって違うからねぇ。
41 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:34:07 ID:ZFn3OQvL0
>>37 俺は日プロでのマードック戦とドリーの2戦目の完全版欲しさにそれだけ買いました
ほかは全部サムライで放送したのを録画してあるからね
42 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:38:49 ID:i03u7Tk00
ブロディ戦って一番空気な夏の2試合入れてあったり等よく判らんチョイスが多すぎる。
43 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:42:01 ID:ZFn3OQvL0
ブロディ戦の東京体育館の試合のブロディの入場するときのドタバタは収録されてるの?
44 :
37:2009/02/10(火) 21:43:40 ID:kCaXQI8oO
レスありがとうございます。シンとの抗争とペールワン戦は興味あったのですが、是非参考にさせて頂きますm(__)m
45 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:47:48 ID:i03u7Tk00
46 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:48:58 ID:8vgbmcTZ0
俺、ゴング別冊のアントニオ猪木の全ファイトの本を持っている。
写真集みたいな全試合の内容と写真が載っている200ページくらいの本。
カウントダウンが載っているか見ないとわからないが、10年位前に買ったのを保存している。
今ならヤフーオークションとかで高く売れるかな。
47 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:51:01 ID:i03u7Tk00
藤波がブロディにぼこられる中、炎のファイターがかかり入場してくる猪木。
あ〜いうシチュエーションの試合こそ全集に納めろよ、とw
48 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:54:35 ID:ZFn3OQvL0
>>45 「地獄の羊飼い」by古館
が聞けないのか
49 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:55:20 ID:sh0AN8oD0
版権の問題とかで難しいんだろーけどアリ戦と
8・26オールスターの完全ノーカット版出してほしいなぁ。
50 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:56:54 ID:kCaXQI8oO
猪木とブロディって一回もフォール決着ないんですか?
51 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:57:52 ID:8tXRQcBC0
入場時の場面は音楽の関係で削られたりするのが。。
52 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 21:58:02 ID:8vgbmcTZ0
「元気ですか〜!!!」をやりだしたのは、
たしかだいぶブランクがあってから試合じゃなしにリングに何かのことであがったときに、
「みなさん、こんばんは、アントニオ猪木です。」とやったんだよな。
だが、会場がシーンとしていて、反応がなかった。
猪木としてみれば、久しぶりに自分がリングに上がったからもっと盛り上がると思ったんだろうな。
それで、本能的にヤバイと思った猪木は、
(ラッシャー木村の「皆さん、こんばんは。ラッシャー木村です。」の国際が破綻して
レスラーの退職金を作るために、国際が新日にまとめて面倒を見てもらうことにして、
殴りこみのシナリオのリングだったが、
あのとき、リングにいた猪木は失笑、苦笑いしていたからな。)
それで、猪木独特の瞬間的反応、これはお笑いの明石屋さんま同様の瞬発力だが)、
「皆さん〜、元気ですか〜!!!」とやったんだよな。
それで、会場の観客はうぉ〜〜〜!!!Woooooooo!!!!!となった。
あのへんから、猪木は一発芸をやるようになったな。
53 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:02:34 ID:i03u7Tk00
>>50 というより、まともな決着が一試合も無いw
まぁ、フルタイムがまともといえばまともか。
ブロディがせめて猪木側が提示した3本勝負を飲めば、
(勝ち負けは3本目に両リンか反則絡みでうやむやだろうけどw)
猪木のフォール、ブロディーのフォールが見られたかもね。
54 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:07:08 ID:8vgbmcTZ0
>>31 確かに1983年の6.いくつだか忘れた、のIWGPの決勝が猪木時代の終わりだったな。
翌年のIWGPもホーガンとやったが、長州の乱入で観客は金返せコールで会場は荒れたんじゃなかったか。
猪木寛至がアントニオ猪木を演じられなくなったな。
あのあたりからファンが新日を去って、猪木の時代は終わったと思う、俺の青春も。
松浪健四郎は延髄蹴りなんていう技をフィニッシュホールドに選んだことを批判していたが。
そのあとの、前田の挑発で、
新日対uwfの5対5は面白かったが。
上田が新日サイドに着いて、前田を相打ちでアウトになるところは、
新日のまだら狼がシンとタッグを組んでいた歴史を知っているものからすると涙がでてきたよ。
しかし、シン上田時代のストロング小林はいつもやられる役だったな、失神までさせられてw。
55 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:13:51 ID:i03u7Tk00
新日VSUWF・・・、前田が「両リンをなくせ」とアピール、
それに対して猪木が「いっそ場外に落ちたら失格にすればいい」
これを知った最初は「完全決着着くじゃんw」と喜んだ浅はかな俺。
まさか、場外心中をする為の仕込みだったとわw
56 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:17:18 ID:Ff6BFjE/0
猪木の横に上田や星野と言った前田用ボディガードと言う感じのレスラーが混じる
57 :
お前名無しだろ :2009/02/10(火) 22:17:19 ID:rbnWs5KS0
>>11 子供の頃「猪木ボンバイエ」は「猪木ガンバレ」と言ってるものだと思っていたw
週刊少年チャンピオンの某漫画で猪木ボンバイエってのがネタにされててそこで初めて気付いた
数週間後読者コーナーで「猪木ボンバイエってどういう意味ですか?」って質問が作者にあって
作者が「プロレスばっかり見てないで勉強しましょう」って回答しててワロタw
58 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:20:08 ID:i03u7Tk00
週刊少年チャンピオンの某漫画
浦安ですねw
59 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:21:22 ID:cSAf58CB0
初めてプロレスを観に行った時に来てたのが
ブルート・バーナード
カナディアン・ワイルドマン
マクガイヤー・ブラザーズ
ピート・ロバーツ
あとは憶えてないなぁ・・・
小便しにトイレにいったらすぐ後にブルート・バーナードが入ってきて怖かったなぁ
60 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:21:33 ID:UUh6kY+00
>>53 いや、俺は2戦目の大阪城ホールでの試合(猪木の反則負け)が猪木×ブロディの一番の名勝負だと思ってる。
15分くらいの間に、あのウダウダペースのブロディに、ギロチンやボディプレスから
胸元へのニードロップ、パイルドライバーまで、ありとあらゆる技を出させたからね。
あれこそ猪木流の受けの凄味だよ。
最後、ブロディはやることなくなって、猪木の技をまともに受け返さずに
チェーン取りにいくんだもん。
あれ見て、ブロディって新日流やらせたら本当にデクだなと思った。
その意味では、60分フルタイムも猪木がよくつき合ったと思うけど、
あれはやたらゆったりしたリズムの試合だったからなあ。
61 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:30:11 ID:ZFn3OQvL0
>>60 猪木はブロディとの試合を
「鈍い刃物で切られたような感覚」みたいなこと言ってたね
俺はあのドロ〜ンとした感じが好きだった。
62 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:32:52 ID:oq/HJccd0
>>60 おお、俺もあの試合こそブロディ戦のベストだと思う。
当時、桜井康雄も東スポ発行の「週刊ザ・プロレス」誌上で、
猪木のベストバウト三本指に入る試合と大絶賛してた。
試合後のマイクを介さない自然な流れの中でのダーッも最高だ。
63 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:33:53 ID:Kle8gXyMO
昭和63年の高松市民文化センターで会場からコールも一切なかった セミファイナルで長州コールが会場の一部で起こった メインでの猪木コールは会場全体から起こり 俺も猪木コールしたが会場全体の猪木コールが凄すぎて自分の声が聞こえないぐらい 凄かった。
64 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:38:58 ID:Tk/5RMtG0
マサさんとの巌流島戦って、あまり話題にならないよね?
まあ、時間が長いだけの試合だったけど
65 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:42:51 ID:i03u7Tk00
ブロディ戦は延髄の舐めた受け方で全てぶちこわし。
あんな事して猪木を貶めたのはブロディだけ。
66 :
Mr.Proresu:2009/02/10(火) 22:44:05 ID:V5t/ZrSV0
けんか みたいな 試合.
67 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:44:20 ID:ayhHmyw90
猪木が巌流島決戦ブチ上げた当初からファンの間では
あまり話題になってなかったような気がするなぁ。
まぁ当時は「他に相手いねーのか!?」てぐらいマサとの
試合が続いてたしなぁ。
68 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:44:32 ID:UUh6kY+00
>>62 おお、同士ですね。次の8.1両国が案外グダグダ、
8.3ハワイに至ってはただの顔見せみたいな試合だったから、
7.28大阪は余計に光ってる。
初対決とはまったく違う展開だったのもよかった。
っていうか、
>>53は「まともな決着」がないって書いてたのね。
「まともな試合がない」と早とちりして、「60分フルタイム」が
まともな試合だったという意味に読んでしまってた。
>>53ごめんね。
69 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:45:49 ID:Ff6BFjE/0
イエローモンキーの奴と話した時、「嫌いなレスラーは?」と聞かれて
「ブロディですね」と即答してたなw>猪木
よほど嫌な思い出だったと見える
70 :
Mr.Proresu:2009/02/10(火) 22:46:07 ID:V5t/ZrSV0
Inoki..韓國でも あご の ために....
71 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:46:30 ID:i03u7Tk00
長州(笑顔で)「正直言って見たい」
しばらくたって・・
長州(素っ気無い素振りで)「見ないし、興味が無いですよ」
おいw
72 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:46:42 ID:ZFn3OQvL0
>>65 ブロディは鶴田のバックドロップの時でもあんなもんだよ
実況してた倉持が絶句したことがあるw
73 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:47:54 ID:i03u7Tk00
74 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 22:54:11 ID:oq/HJccd0
>>68 大阪城ホールのブロディ戦というと、たいがい60分フルタイムの方があげられるので、
内心反発してたんだよね。
ブロディのロープ越しのブレーンバスターを切り返してのバックドロップとか、
あらゆる攻めを受けきった猪木の脚をふらつかせながらのブレーンバスターとか、
まさに魂を揺さぶられる試合だった。
古舘の実況もよかった。「猪木、夕陽と見せかけて朝日か」とか。
75 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 23:22:24 ID:zacpMEWi0
猪木のアングラぽい試合が好き。特にドイツのボック戦。地下プロレスの
臭いがする。
76 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 23:46:31 ID:88gXvS0D0
>>74 古館「落日の闘魂は見たくない!」ってこの時だっけ?
77 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 23:49:29 ID:UUh6kY+00
>>74 そうそう。あの実況よかった。
>>76 「落日の闘魂は見たくない!落日の闘魂は見たくない!ミステリアススピリット、
バァアックドロップゥーッ!!」って、今思い出してもゾクッとくる。
古舘実況引退のS62.3.26大阪城ホールで、セレモニーに使われたのは
あのときの実況だった。
実況に限って言えば、S59.6.14蔵前の猪木×ホーガンと双璧だと思ってる。
スレタイは70年代なのに、なんか80年代の話ばっかりになってきてるwww
前スレで猪木の全盛期が話題になってたけど、俺は昭和49〜52年、
ピークはアリ戦だとずっと思ってきた。
コンディション的には49年〜50年が最高で、51年になるとちょっとケガが多くなる。
51年暮れにルスカ戦でマットに首から突っ込んで、52年の新春シリーズでハンセンに
首をやられて欠場したでしょ。
あのへんから少しずつ狂い始めてきたけど、52年いっぱいは持った気がするな。
53年は夏に背中をひどく痛めたし、暮れのヨーロッパ遠征で肩をやっちゃった。
ここから「満身創痍の猪木」がスタートして、なだらかに下降していって、
57年の糖尿でアウト、って感じてる。
この前S57.11.4国際との1対3をビデオで見返した。
当時見たとき以上に、コンディション悪過ぎなのがはっきり感じられて
正視できなかったよ。
78 :
お前名無しだろ:2009/02/10(火) 23:51:34 ID:CDnMIBsc0
山本小鉄の最新の著書では、
「リングは猪木さん、リング外は馬場さん」と書いてるね。
新間寿と同じ事言ってる訳だ。
79 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 00:11:37 ID:pQD+H24d0
アントニオ猪木全集は糞
全く入場シーンがない
お勧めDVDは猪木語録
これは最高
80 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 00:30:57 ID:xK9m42lK0
日プロクーデター劇の悪人は猪木なの?
81 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 00:48:17 ID:e4Y6VKBf0
悪人かどうか知らんが野心家だったと思う。まあ当事者全員自分が正義と
思ってただろうし。
82 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 00:55:15 ID:a6sGjtHS0
列伝のお陰で黒幕は上田馬之助としか考えられない俺。
83 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 01:09:32 ID:gMTBU80v0
古くからの猪木ファンなら昭和46年12月13日は忘れられないだろう。
美津子と結婚してわずか1か月…
「日プロ、猪木を追放!」
ちょうどファンク兄弟が来てたんだよな。ハリーレースもかな…
84 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 01:31:58 ID:BGfinCIjO
>>83 猪木VSドリーのUN、MWA世界のダブルタイトル戦がなくなったのは残念。69年のドリー戦のビデオは何十回見ても飽きない。
85 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 01:33:41 ID:BGfinCIjO
うちまちがった。MWAじゃなくNWAね。
86 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 02:25:46 ID:9WtxEY380
上田馬之介って何か暗いよね。
馬場や猪木と自分を比べれば、いくらイキがっても
華がないことぐらいわかりそうなもんだと思うが。
87 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 02:45:05 ID:JWrda8b8O
俺も上田が嫌い なんか気持ち悪いんだわ
88 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 06:25:39 ID:hB8+OjIS0
「そう」思わせた時点で「キャラ立ち」に成功してるわけだがw
「あんなキモイ・むかつく奴ぶっ倒してくれ」が猪木対上田なわけで。
華が無いのを自分でも判ってるから「こそ」のあのキャラ、と。
89 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 06:30:53 ID:GTElZu4W0
猪木が馬場と違うところは、日プロ追放になった一因だった上田を新日で普通に使ったことだろうな。
言ってみれば、猪木と上田はイエスとユダみたいな関係でしょ?それなのによく一緒に試合できてたなと思った。
天龍をけっして全日に戻さなかった馬場なら考えられない。
根に持つ馬場、昔のことは気にしない猪木って感じかな?
出ていった長州らも戻したし、あれほど険悪だった佐山も猪木のところに戻ったし。
90 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 07:12:52 ID:GPK3UY7D0
すぐ忘れて根に持たない性格なのか
でも本当はちゃんと覚えてるってM高橋が書いてたな
91 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 08:49:11 ID:11Z6By0hO
『アントニオ猪木の真実』読むと、リング外の猪木という人物像が凄く生々しく見えてくる。よくこれまで無事に生きてこれたなぁ、と溜息が出た。 その後に『アントニオ猪木暗殺計画』って本読むと、どこまでフィクションかわからない所が気味悪かった。
92 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 09:05:26 ID:NZsHqwA2O
>>82>>89 猪木追放の首謀者は馬場。
上田が東スポに連載してた手記によると。
93 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 09:09:59 ID:49ckWPxG0
日プロにいた連中では馬場、吉村、大木、ミツヒライは逝っちゃったし、上田は再起不能。
それにひきかえ猪木、坂口、小鉄、星野、カーン、藤波・・・日プロ→新日組は元気だな。
そういえば日プロ時代にNET絡みのタッグリーグ戦をやってたな。
シリーズ名は忘れたが、猪木・星野vsN.ボックウィンクル・誰かの決勝戦、薄っすらと覚えてるよ。
NETは馬場を映さないという契約だったから、あまり盛り上がらなかったな。
結局、馬場=日テレ、猪木=NETという図式が日テレを崩壊させる要因のひとつでもある。
94 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 09:33:58 ID:2I4iknY40
スパーすごかったなぁ。あのハイキックはなんだよあれ・・・
普通の選手は、足もしなって軽いけど、足もしなっているけど重いって感じみたいな。
95 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 09:55:43 ID:TVmwLyLvO
>>93 NWAタッグリーグ戦ね。ニックのパートナーはジョニー・クイン。猪木のタッグ戦としては名勝負と言われてる。
ニックも「思い出に残ってる試合」って言ってた。
96 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 10:28:15 ID:Pn5KzM7q0
上田の東スポでの連載は俺も読んだけど、猪木に謝ったんじゃ
なかったけ? 具体的には忘れたけど。
ただ、上田が事故にあって、猪木は見舞いに行って上田は感謝
していた。レスラーとしての猪木も誉めてたように記憶している。
当時のしこりは、もうないよ。
97 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 10:34:15 ID:hB8+OjIS0
試合の合間に水を飲もうとする星野に、猪木が凄い剣幕で「飲むな」と怒鳴って、
その水を飲まなかった事がスタミナロスに繋がり勝つ事が出来た。
(相手チームは飲んでいたw)
その日から星野は猪木に感謝する様になり、信者になった。
という「後付」の良い話もあったなw
星野はガチで感謝してるのかもしれないがw
98 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 10:36:05 ID:hB8+OjIS0
上の話はNWAタッグリーグの決勝の時ね。
99 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 10:37:51 ID:dmmTSC/d0
間違いなく言えるのは、猪木はガチでも強い
勝てる見込みがなければ、世界王者アリに戦いを挑まない
パンチ一発顔面に当たれば失明か死亡があるプレッシャーで、あの勇気には恐れいる
猪木みたいな魅力あるレスラーはいない、みんなサラリーマン化してる
100 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 10:55:00 ID:Pn5KzM7q0
ここで猪木を語るみんなで、「猪木酒場」で一杯やりたいよw
>>97 「スタミナロスに繋がり」じゃ逆の意味じゃんw
102 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 11:15:03 ID:hB8+OjIS0
すまん間違えたw
水を飲んでスタミナロスしたニック組
水を飲ま無い事でロスが少なく、最終的にスタミナで上回り勝った猪木組
って事でw
まぁ、でも今は「飲んだ方がいい」と医学的にも言われてるけどな。
新日vsUWFで前田に蹴られまくってもピンピンしてる上田はすごかったな。
なんて頑丈な体してるんだろうと思ったよ。
104 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 11:27:10 ID:AxweOHQu0
>>93
木村、トルコ、遠藤も忘れてはいかん
105 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 11:28:08 ID:d1/QhXnO0
「飲むな」は飲んでる姿が緊張感に欠けて客が白けるからというビジュアル面重視のことだったのかもね。
102さんが言ってるように体を動かした後の水分補給は必須ですから
でないと脱水症状が起きていつぞやの牛さんみたいなことになりかねない
>>103 解説の山本小鉄が上田の頑丈さに関して
草野球のエピソード紹介してたね。
「ボクからすると少し鈍いんじゃないか、て感じが
しますけど(小笑)」なんて言ってたw
上田って意外にデカイんだよね
テレビで見てるとあの体型だし、それよりも憎くて憎くて・・・
新日が来た時マジで椅子で殴ってやろうと思ってた
んで実物のデカさに驚いた、背が高いんだわ。
まぁシンと入場してきた段階で大混乱&恐怖でそれどころじゃなかったわけですが
108 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 11:59:55 ID:AxweOHQu0
日プロ時代の吊りパン姿の上田をテレビで見たことがある。
それはもう負のオーラが凄かった。これはTVで映してはいかんだろと思った。
だから金髪染めの悪役転向はイメージが変わって成功したクチだね。
109 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 12:08:09 ID:FQVfvA/jO
このスレ的に、実際にデカいと思ったのは
上田、戸口、小鹿
H5年頃、NOW時代に猪木との釘板デスマッチのグラビアに
サインしてもらおうとしたら「いつの試合だよ!?」なんて言ってたっけw
地方の小さい会場だったけど場内の上田人気は高かったね。
丁度シンと対立して抗争繰り広げてた時だったんだよね。
111 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 12:34:34 ID:q3EohUajO
これから猪木DVD買いに行く。
112 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 12:45:21 ID:AxweOHQu0
猪木とマクガイヤーブラザースのハンディマッチがもう一度見たい!
ハンディといいながら猪木一人マクガイヤー二人なんだが・・・
あの巨体をブリッジで支えた名場面もあるし。
割とセンセーショルな試合なんで、TV局の保管は間違いない。
現在公開されないというのはマクガイヤー側の版権の問題か?
いや〜ここ良スレだわw
114 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 13:03:54 ID:iwMTYOFo0
俺は全盛期の猪木が練習している場面が好き。
縄跳びやプッシュアップ、ブリッジ跳ね返りとか
また後ろ姿がカッコイイんだよなあ
逆三角形だし肩の盛り上がりとか脚は引き締まってるし
現在の猪木は60歳に相応しい顔である!
>>112 猪木がショルダースルーで投げてたりしてましたな
いくら投げられて見せるものでもあの体型、体重は猪木もシンドイよね
彼らの会場入りを見てたんだけど、1BOXの車に2人が乗ってきて
ニコニコ握手しながら入り口に入って行った。
地方とはいえちゃんとあの小さなバイクでリングに登場してた。
116 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 13:08:26 ID:xK9m42lK0
117 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 13:15:49 ID:NmJoYW0/0
上田の話が出てきたから、昔の恥をさらすけど、
オレは厨房の時、上田が大嫌いだった。
上田と名がつくだけでその同級生(確か男女3人くらいいたが)を意味もなく嫌っていた。
「日本人の恥さらし」「極悪人」「ちんぴら」「何で日本人なのに金髪なんだ」「日本から出ていけ!」・・・
ありとあらゆる悪口雑言をテレビ中継の試合に向かって叫んでいた。
上田がリングの上で悪の限りを尽くすのにオレは我慢の限界に達し、
ついに警察(地元の)に電話した「極悪人の上田馬ノ之を逮捕してください!・・・」
「キミねえ・・・」電話に出たオマワリさんにやんわりと諭された。
今となってはよき思い出だがw
大人になってからは上田が好きになってしまい近況も気になる。
>>114 ブリッジ跳ね返りって頭、首を支点にして前後にピョンピョンするやつ?
当時柔道を習ってたんだけど猪木みたいになりたくてあれが出来るようになるまで
ムキになって練習してたなぁ、ブリッジの練習ってブリッジの形を長時間するんだと思ってた。
あれを初めて見たのも猪木の練習風景、
腕立て用の台が有るのもあれで初めて見たわ
120 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 13:27:33 ID:TVmwLyLvO
自分のここまでの人生を振り返ってみて、
猪木に与えられた影響ってかなり大きいと気付く。
挑戦するモノの考え方、トレーニング(仕事の準備)の姿勢、
困難に立ち向かう闘魂。
どんな裏話を聞こうが、猪木が醜態を晒そうが、
教えてもらったことへの感謝と尊敬は揺らがない。
猪木がプロレスラーになってなかったらどうなってたんだろうね。
1社会人として平穏な人生を歩んでたんかな。
>「日本人の恥さらし」「極悪人」「ちんぴら」「何で日本人なのに金髪なんだ」「日本から出ていけ!」
これは皆思ってたでしょ、俺も思ってた。
後々思い起こすと見事な悪役でしたな
123 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 13:38:21 ID:TVmwLyLvO
>>121 あの一族の血からして、絶対に平凡な人生を送るはずないなw
下手したらマルチっぽいことやってそうw
それなしても、あの猪木に「よく言えばスケールがデカく、悪く言えば山師」
って言われる祖父w
どんだけの男なんだww
>>123 アンタ「自分の人生を振り返ると猪木に与えられた影響が大きい」
とか「感謝と尊敬は揺らがない」とか言うならそんな言い方せんでもw
125 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 13:55:25 ID:TVmwLyLvO
>>124 だから猪木のそういうダメな部分もよ〜く知ってるけど、尊敬と感謝は揺らがないんですよ(微笑)
まぁ確かにオレもリング外はリング外、リング上の猪木が
素晴らしかったのは認めてるけどね。アンチの人もそこは
認めてる人が多いような・・・
久しぶりに猪木のDVDでも見てみるか。
それでは。
127 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 13:59:59 ID:VUFyWo370
猪木と勝新と横山のやっさんは大抵の事は大目に見てやってくれ!
と・・・言いたくなるようなオーラがあるな。
タバスコもハイセルも早過ぎたんでしょうな
イラクの邦人人質解放はもっと評価されるべき。
そうそう、いつぞや会場で配られた大入り袋にタバスコの試供品みたいなのが入ってたわ
130 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 14:17:35 ID:AxweOHQu0
調べたわけじゃないが、タバスコって昔から普通にスーパーで売ってたよね!
途中でブラジルに顔が利く猪木が権利を買い取ったというのが真実では無いの?
最初に猪木が権利を持って広めたというのは違うと思う。
131 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 14:29:32 ID:TVmwLyLvO
>>130 そうですよ。タバスコは昔っから日本に入ってた。
一時期、たぶん81〜83年くらいの間、アントントレーディングが日本での販売代理権を取得してたってだけ。
それ以前から1行情報なんかで「猪木が初めて輸入した」とかいう誤解があったけど、
それを真にうけたくりぃむ上田あたりがテレビでうんちくとして語るから、さらに誤解が広まった。
132 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 14:43:11 ID:AxweOHQu0
>>131 解説ありがとう!長年しっくりしてなかった部分であったもので。
猪木の偉大さは変わらずともに、真実は真実として受け止めなければね!
>>129 猪木が評価されるべきはリング上(レスラー、格闘家の部分)
やっさんが評価されるべきは舞台上(芸人の部分)て事じゃない?
村松さんも「レスラーは横山やすしに学ぶべし」
みたいな事を書いてたっけ。
猪木が販売代理権を取ったからより有名になったというだけだろ。
認知度を上げたという功績はあるかも知れない。
>前スレ989
クソまじめだよね、試合っぷり。
力道山に相当抑圧されてたんだろう。
力道山の死〜日プロのゴタゴタ〜自分の団体旗揚げ〜馬場との確執
がいい方に作用して燃える闘魂になったよな。
>>120>>123 意見や口調に一貫性が無くなる事態は、複数IPを操る自演ではよくある事
ドンマイ
>>133 だから芸人として大した評価が出来ないから困ってる
>>137 そこはまぁ人それぞれ評価が違って当然だしね。
リング上の猪木だって「大した事ねーじゃん」て人もいるだろーし。
でもやすきよコンビが確実に漫才界のトップだった時期があったのは
事実だと思うよ。
■アリのコメント(昭和51年6月29日の東スポより)
「アントニオには最大の尊敬の念をはらう。ありとあらゆる手段を用いて
挑発したのに、アントニオは怒らなかった。これは私の初めての体験だし、
精神的に自己をこれだけコントロールできる人間を私は知らない。驚きと
尊敬の念でいっぱいだ。きたる9月28日(日本時間29日)ニューヨークの
MSGで私はケン・ノートンとタイトル防衛戦を行うが、アントニオを特別
ゲストとしてリングサイドに招待したい。ぜひ、私の試合をアントニオに
見てもらいたい。私はアントニオとぜひ、もう一度闘いたいが、これは
ビジネスの話になるので別の機会に話したい。
私はアントニオという友人をこの闘いで得たことを、心から喜び感謝して
いる。最後に次の言葉を贈る。I LOVE ANTONIO INOKI。モハメッドアリ」
◇試合後のアリの経過
7月1日 マニラ経由ロスアンゼルス空港着。マネージャーのシャーマスが同行。
ビバリー・ウォルシャーホテルにチェックイン。
20世紀FOXのリング・ラードラー監督と自伝映画『アリ・ザ・グレーテスト』
打ち合わせの予定だったが、マネージャーのラードラーJrと対談中に足の
不調を訴え、とうとう立てなくなり救急車を呼ぶ。
サンタモニカのセント・ジョンストン病院に入院。
2日 ロバート・コシティック博士「内出血の手当の不備が引き起こした血栓症。
精密検査の上で、薬で血液凝固を治癒できない場合は手術」と診断。
3日 コシティックとロン・ナッシュ副委員長(スポークスマン)が記者会見。
「至る所に血栓が出来ていて容体は楽観を許さない。放射性アイソトープを
使った核物理的検査の結果、左足の筋肉損傷、足全体の欠陥の損傷、内出血に
よる貧血、膝の血栓などで一週間は安静にしての治療が必要。今も左足は
上げたままの状態にしてある」と説明。
アンジェロ・ダンディーは「血栓が心臓に転移したら生命にかかわる。試合後
ソウルとマニラに寄ったのが失敗だった。事はアリのボクサー生命にかかわる
問題。ノートン戦は延期を申請する」と発言。
5日 ノートンがアリの見舞いに訪れる。アリが突然記者会見をすると発表。
ガウンにサンダル姿でノートンを挑発し、シャドーボクシングの真似を
しようとしてシャーマスらが慌てて止める一幕も。
コシティックは「退院などとんでもない。少なくともあと四日は絶対安静。
いま退院すると言うなら病院はアリの再起に責任を持たない」とコメント。
■病院でのアリのインタビュー(7月5日UPI通信より)
−−足の具合は?
アリ・・・「6月25日(日本時間26日)に東京でアントニオ猪木だ。知ってるだろ。
俺と闘ったプロレスラーだ。彼に蹴られすぎた。あの夜は一晩中、氷で
冷やして大丈夫だと思ったのだが、こんなことになってしまった。しかし、
もう大丈夫だ。俺はできるだけ早くこの病院を出るつもりだ。できるだけ
早くといういうことは明日にでもだ。明日はマーロン・ブランドと約束が
ある。約束は守る。サウスダコタへ行ってスー族のお祭りに参加するんだ。
それが終わったらイスタンプールへも行かなくてはならない。
−−しかし、現在のような状態で、それほど動くのは無理では?ドクターも
『3日は絶対安静。完治するのには1ヶ月はかかる』と言ってるが
アリ・・・「大丈夫だ。いま、ここにいるケン・ノートンと戦っても、この
トウモロコシ野郎をKOできる(立ち上がろうとしたアリを主治医とトレーナーが
制する)」
−−現在のあなたのミスター猪木に対する思いはどうか?
アリ・・・「アントニオは当然のことをしたまで。俺のパンチが彼にヒットしていれば、
彼はいまごろ、病院に入っていた。彼のキックは強烈だった。俺にボクシングを
させなかったのだからグッドファイターだ。彼が15ラウンド寝ていた彼の戦法に
ついて、いろいろ言われているようだが、彼はそうしなかったらKOされていた。
俺が寝て彼とレスリングをやらなかったのと同じさ。彼は彼のフレームの中で
べストを尽した。彼は親切な男で、俺に松葉杖までプレゼントしてくれた。
それは東京を発つ前に置いてきたが、今考えると持ってくれば役にたったな。
彼の親切さを改めて思う」
−−あなたと、ミスター猪木の試合については、いろいろな批判がある。たとえば
あなたのこれまでの試合の中で、最もつまらなかったと言う見方もあるが
アリ・・・「それはどう見ようと自由だ。真実は一つ。あれはシリアス。
最もシリアスな試合だった。だから俺がこんなケガをしたんだ。しかし
これについてアントニオを怨んではいない。彼は俺が敬愛する一人になった。
9月のノートン戦には招待してある」
−−9月27日のケン・ノートンとのタイトルマッチが予定通り行われるかと
いうのが、われわれの重大な関心事なのだが?
アリ・・・「スケジュール通りだ。俺は来週、いや、再来週になるかな。
遅くても今月末には練習を再開する」
−−アンジェロ・ダンディトレーナーは延期を申請すると言っているが?
アリ・・・「ノー。すべてスケジュール通りだ。俺は絶対に勝つ自信があるから、
どんなことがあっても延期はしない」
−−WBCが、あなたの王座を剥奪すると言ってるが?
アリ・・・「アントニオと闘ったからか?誰もそんなことはできやしない。俺はザ・
グレイテスト。9月のノートン戦はスケジュール通り、全くスケジュール通りだ」
■病院でアリに付き添っていたトレーナーのアンジェロ・ダンディのコメント(同上)
「アリの早く病院を出たいという気持ちもわかるし、できるならスケジュール通り
ノートン戦をやらせたいが、アリのボクサー生命にもかかわることだ。
すべてはドクターしだい。ここは神とドクターに任せるしかない。今さら
悔いても仕方ないが、アリを猪木と闘わせるべきではなかった。あの試合を
やらせたことを後悔している。アントニオ猪木は危険な相手だった」
このインタビューがアメリカ中に流れたため、日本とは違いアメリカでの
この試合の評価は高かったそうです。
143 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 17:10:09 ID:1JVXhp5x0
昭和54年に東スポ主催で行われた「8.26夢のオールスター戦」をYOUTUBUで見る事が出来る。
当時、馬場と猪木は団体のトップとして熾烈な興行戦争をしていたと思うが、
8年ぶりのBI砲では猪木は日プロ時代のNO2の自分に戻り、必死で馬場を盛り立てているのがわかる。
猪木ってプロ中のプロだなぁ、と思った。
144 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 17:11:02 ID:hB8+OjIS0
猪木の練習・・で思い出したけど赤いタオルしいて壁際で倒立して足と腕は組んで、
首だけで支える、ってのもよくやってたよね。
本当に首を鍛える事の大事さを考えていた人だなぁ、と思う。
ただ、50年代中盤頃からは鍛えるというより「衰えた首等を出来るだけ保つ」為だったのが切ないところではある。
145 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 17:12:32 ID:ZDV2MVw50
俺、生で観たよ、特別リングサイドが二万円だったけど。。。
146 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 17:15:21 ID:ZDV2MVw50
猪木は最初、青いタオルをよく使ってたよな?濃紺とか。
それがいつからか、燃える闘魂の赤に。。。
147 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 17:17:55 ID:8bpXhmTg0
148 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 17:20:19 ID:hB8+OjIS0
ルパンと同じで「青の時が最高」ってなw
149 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 17:32:51 ID:Pn5KzM7q0
>>141 >彼は彼のフレームの中でべストを尽した。彼は親切な男で、
>俺に松葉杖までプレゼントしてくれた。
>それは東京を発つ前に置いてきたが、今考えると持ってく
>れば役にたったな。彼の親切さを改めて思う(アリ)
なるほど。面白い伏線、というか味わい深いエピソードだね。
>144
リングスのレフリーになった魁が
なんかのインタビューで言ってた。
リング上でブリッジしてる猪木の腹に
コーナーポスト最上段からレスラーが次々と
飛び下りる練習してたそうだ。
151 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 17:54:09 ID:hvG+cS780
東京ドームだったか、猪木×ベイダー戦を観て泣いたことがある。
あのベイダーのムーンサルトを少しずれて猪木が顔面で受けてしまうが、
ギリで返し、
ベイダーが「イノキ、ガンバッテ!」と声を掛けながらの試合。
もう猪木自体50歳を越えての試合だったと思う。
単純にスゲー試合だった記憶がある。
やっぱ殺気という部分では猪木vsウィリーだな。
あれは決きめありだけど、
あのリングサイドに陣取った極真の極右集団の怖さったらなかった。
あの試合、猪木がなにかしたら殺すって感じだった。
リングサイドの極真軍団に皮ジャン着た背の高い外人が
いたけどあれも極真の選手?
>>152 前田が言ってたけど、試合前若手総出で蔵前のゴミ箱とか全部チェックしたらしい
155 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 18:18:11 ID:FQVfvA/jO
156 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 18:21:05 ID:hB8+OjIS0
猪木「突っ込みいれるだけのアホっていますよね ムフフ」
157 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 18:24:49 ID:j8mLtT7g0
あの試合(ウィリー)は観客の極真道場生と同じく観客の猪木信者が
暴動寸前だったもんなw
リングの二人より、リングサイドと観客のほうが危ないw
158 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 18:32:02 ID:8bpXhmTg0
ウィリー戦の時の猪木は普段と違って何かノリが悪そうだった
試合前に新間や永源となにやら話し込んでたり
それとあの試合には
普段の格闘技戦には必ずいた坂口と藤原の姿がウィリー戦には無いけど
その辺事情に詳しい人いる?
猪木はプロレスこそ世界最強の格闘技と標榜して
格闘技世界一決定戦という異種格闘技戦をやってたからな。
やっぱガチでの強さの裏付けがあったんだよな。
こんなレスラーはもう現われないね。
再戦が実現した時ウィリーの「自分が今あるのはミスター猪木のお陰です。
ミスター猪木には感謝してます」発言があってそれを聞いた猪木が
「あの時ウィリーの腕を折らなくてよかったとつくづく思った」と言ってたね。
>>158 藤原は当時フロリダのゴッチの所に行ってたけど
坂口があの場にいなかった理由はわからんね。
あくまでも試合を成立させようとした猪木と
周りに踊らされ舞い上がり、制御不能のウィリー
ウィリー戦の公開練習で猪木がレスラー二人腹に乗せてブリッジしてたね。
アレを見て俺もブリッジに親戚の子とかを乗せるチャレンジをしていた
ものだけど、40キロの女の子ならなんとか耐えられた。
164 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 18:44:55 ID:hB8+OjIS0
>>158 前田がムックで言ってたけど、練習相手として本番前にサイパンに練習に行ったけど、
猪木の体調が悪すぎてほとんど何もしないで帰ってきたらしい。
多分、体調の悪さもあって(ケツ決めとはいえ)当日は余裕が微塵も無かったんだと思う。
新間には「ちゃんと話は通ってるんだろうな?」的念押しだったかもw
前田も指摘してたけど、試合中も腕ひしぎやろうとしてもあせって脇に抱えるみたいになったりもしてるし。
>>153 ニューヨーク大山道場の選手だね。
白人のフランツ・クラークは結構有名だった。
これも一時的に破門されたけど元の鞘に戻ったみたい。
もっともあの後くらいの時期から極真内部では梶原一騎一派の
粛清にかかって、梶原一騎と親しかった大山兄弟、芦原、添野、
東たちがみんな本部から事実上の追放に逢ってる。
>>165 そーだったんだ。トンクス。試合中断のゴタゴタの中で
結構目立ってたから「誰だろう?」て気になってたんだよね。
しかし体調最悪でしかも格闘技戦の中では恐らくアリ戦に
匹敵するであろうプレッシャーの中で何とか試合を
成立させた猪木てのはやっぱり凄いな。
それも会場全体が異様な雰囲気に包まれたあの中でさ。
167 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 18:56:08 ID:hB8+OjIS0
東は当時、対新日を想定して膝頭への体重乗せての横蹴りを練習してたって言ってたね。
168 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 19:03:55 ID:hB8+OjIS0
>それも会場全体が異様な雰囲気に包まれたあの中でさ。
興行形態の関係上、猪木対ウィリーの「後」の喧騒の中で行われた
「ヤマハVSオカマコンビ」w
オカマコンビになにもパフォーマンスをさせずボコったヤマハコンビ。
ヤマハは興行をなんとか絞めようと必死だったんだろうけど、オカマコンビは気の毒だったw
169 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 19:05:02 ID:6GQHi3Uo0
猪木に対戦迫っていた水谷さんの執念も凄かったらしいけど・・・
所詮は売名行為だったんだろうな。
170 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 19:14:07 ID:8bpXhmTg0
ウィリー戦の前にハンセンの負けてNWFを奪われるという展開に
子供にはドキドキものだったね。
ハンセンとウィリーはどっちが強いんだろうと考えたり
オレはアンドレとウィリーはどっちが強いんだろう?て思ってたなぁ。
当時は映画やら漫画やらで極真の強さがずいぶん宣伝されてたし。
今考えたら梶原のオッサンに乗せられてただけ、て気もするけどw
172 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 19:38:14 ID:hB8+OjIS0
マンガの四角いジャングルとか興行とリンクしてたり、面白い時代だったな。
ミスターXの外れ(新間曰く、本当のミスターXは別人w)っぷりも含めてw
俺はアリ戦の時、初めて猪木の年令を知り、意識した。
「へぇ〜、猪木ってもう33才なんだ!」って感じ。猪木は若々しく見えたし、それまでは全く年令を気にしないで見ていた。
で、「現役生活の最後にアリ戦という大勝負に打って出たのかな?」と考えたりもした。それで当時、この希代の名プロレスラーの残り少ない現役生活を最後まで見届けてやろうと思った。
それがまさか20年以上に及ぶとは・・・w
174 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 19:55:30 ID:hB8+OjIS0
無理な話だが、猪木の「新日での」試合を(テクニック等はリアルで戦った時のがインプットされてる体でw)、
10歳分若い肉体で行えてたら凄かったろうな、と思うw
80年後半から糖尿が悪化するから引退には調度いいw
175 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 20:32:13 ID:Pn5KzM7q0
>>151 ベイダーも、鉄棒で驚くほど腕の肉えぐられてたのに、
そういう気分にさせちゃうんだもんね。
>>173 自分は「落日の闘魂は見たくないぞ!」という古館のブロディ戦の頃に、
「ああ、猪木はトシなんだな…」ってのを実感させられた。
でも、それからデビューして猪木が引退する前に辞めた選手なんて
ゴロゴロいる。
アリ戦以降の異種格闘技戦は全てプロレスだろ
ウィリー戦も極真との妥協はあっただろうな
当時、ガキだった俺は四角いジャングルを全面的に信用して興奮したけどなー
ミスターXなんて探すのに苦労してあのザマだから、梶原一騎に翻弄されてたんだろうな
ウィリー戦をガチだという関係者は誰もいないね
梶原は「俺がホンを書いた」だし
流智美ですら「ウィリー戦はビジネス・マッチだった」だし
猪木本人もアリ戦にはよく触れるけどウィリー戦には全然触れない
あまり良い思い出ではないんだろう
178 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 20:41:44 ID:hB8+OjIS0
>>176 プロレスうんぬん超越して「プロとして魅せて来た」猪木を語ってるわけで。
だってアリ戦以降は借金のカタ試合だからなあ
例えそーであってもモンスターマン戦とか凄ぇ面白かったし
ウィリー戦はメチャクチャ緊迫感あったしオレは満足してるけどね。
モンスターマンがアメリカじゃそれほどでもないと後でも、
彼の華麗な蹴りを素晴らしいと思う気持は変わらない。
182 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:07:28 ID:Pn5KzM7q0
もし仮にブックめいたものがあったとしても、
向こうもこっちも互いに相手のことを信用してないし、
どこでそれを破るのか?という不安を持ちながら殴りあう。
単純な格闘技より、大変かもよ。
183 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:07:49 ID:ZDV2MVw50
いつだったか?後楽園からの生でスティーブ・ウィリアムスに
浴びせ倒し気味のスープレックスをモロに喰らって後頭部を
したたか打ってグロッキー状態になった時があった。
レフェリーの高橋がカウントしながら慌ててた。。。
>>183 そりゃ例の猪木vsスピンクス、前田vsニールセンの放送が
あった時じゃないのwその試合の途中から両国の録画中継に
切り替わったね。
185 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:19:25 ID:82Dgwqnd0
>>183 もっと慌てたウイリアムスはカウント2で猪木の頭持って
持ち上げフォールを解いてしまった。
あれは会場も唖然としてたな、もっと上手く誤魔化せよ。
186 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:22:51 ID:hB8+OjIS0
>>183 ウィリアムスが「察して」猪木を自ら起したな。
>>184 いや、普通に試合は放送されたろ。
ウィリアムスが「やっちゃいけない様な逆エビ」決めたりしてたし。
まぁ、猪木をかばうなら自分でも「やっちまった」という様な格闘技戦の結果と、
肉体的疲労で「心ここにあらず」だったと思うんだがな。
今考えれば休ませてあげればよかった(猪木が出たいと言っても止める)のに、と思うが。
特番だしそうもいかなかったんだろうけど。
借金のカタどころか全てをなげうったロマンのはずなのに、後の世に
何も残せず生み出せず、のまま消えて行ったものが世の中には山ほど
あるのに、格闘技世界一路線はその後の日本に山のように色々なものを
生み、残したジャンルだからね。幸福な歴史だったと思うよ。
ドロドロとしていたウィリーも最後の試合でさわやかな清算ができたし。
(まああの試合で猪木が「引退試合はわが青春のコプラツイストで
決めますよ!」と謎かけを行ってるのに、ボンクラマスコミは誰も
感じ取れなかったみたいだけど)
あとはなあ…まだ格闘技戦がガチだったと信じていた人が多かった
時代、PRIDEとかに猪木が当たり前に出ていた時代に、モンスターマンを
大会場の表彰かなんかの場に上げてやりたかったなあ…
自分たちがやったことが、言葉も通じない国でこれだけ巨大になり、
これだけの人間が今も自分のことを語り継いでいるってことを、今は
どこにいるのか(生きているのか)も分からないモンスターマン・
エベレット・エディに知ってほしかったんだけどなあ…
>>183 それは後楽園ホールのハクソー・ヒギンズ戦の記憶が混じっていないか?
188 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:25:48 ID:hB8+OjIS0
>>187 ウィリアムスのスパインバスター ででもググってみろ。
>>186 そーだったっけ?オレの記憶じゃ確かその試合の途中から
両国の格闘技戦に移行したと思うんだけど・・・
まぁオレの記憶違いかもしれん。
名勝負十番Uと全集4はどっちが良いですかね?
191 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:32:44 ID:hB8+OjIS0
>>189 あ〜俺の記憶でも「最後まで」はやらなかったかもしれない、そん時はすまん。
そこらへんあやふやだw
まぁ、スピンクス戦とウィリアム戦・・ダブルで落ち込まされた日という事だけは間違いないw
>>189 いや、あってるよ。
前田対ニールセン戦の4Rがおわったところで、
猪木対ウィリアムス戦の結果(両者リングアウト)がテロップで出たから。
193 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:34:54 ID:ZDV2MVw50
183です。みなさんどうも。^^
なんか記憶が定かでなくて。。。
同じ放送で藤波と凱旋帰国した武藤が試合してたような??
アリ戦再放送で
「アントニオ猪木(65)」
になってたけど間違ってない?
個人的に自分の父親と同い年だったはずだったもので・・・
195 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:41:34 ID:ZDV2MVw50
トピずれですけど、ユーチューブで
アドニス対キッド
マードック対オートン
フレアー対ニックを見ました。
あと伝説の?怪奇派レスラー
ロード・ヒューマンガスも。。。
失礼しました。
>>192 今にして思うと前田をスターダムにのし上げようという作戦?
あれで一気に前田人気に火がついた
>>194 昭和18年生まれだから、今年で66歳。
間違っていないと思いますが。
>>197 僕の勘違いです。1年カウントし間違えてました。すみません。
199 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:47:56 ID:hB8+OjIS0
全集の猪木VSスピンクスって解説TV放送時のまま?それとも後録り?(もしくは解説無し)
放送時はゲストのとんねるずがウザくてなぁw
早くグローブ外せ、とかは同感だったけど。
猪木vsアリに匹敵する
スポーツロマンてほかにあるかね?
スポーツ選手のスーパースターや名勝負はいくらでもあるが
ジャンル内の出来事だろ。
あのスピンクス戦もようわからん試合でしたな。
スカッと勝って見せた前田の男前振りとの対称的だった。
それまで前田はヒールぽい扱いだったのに。
202 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 21:59:02 ID:hB8+OjIS0
そもそも猪木が当初から周りやTV局の反対を無視してラリーホームズとやりたがってた事からしてもうね。
アリ戦の「残像」を追いかけて「名前があるボクシング王者」との戦いに自分の薄らぎかけた存在意義を賭けてた様な気がする。
それが(猪木にとって)「格落ちのスピンクス」になった時点でモチベーションも下がってた様な気がする。
まぁ、それ以前にスピンクスに(受けの点で)プロレスをする気がまったくなかったという問題はあったけど。
203 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 22:03:34 ID:8bpXhmTg0
スピンクス戦はルールの制約が多すぎて猪木の持ち味を殺してしまった面もある、もちろん猪木の衰えが大きいけどね
逆に前田はルール的にはグランド無制限でやりたい放題だった
猪木の真骨頂は通常のシリーズ戦で無名もしくは二流ところの外人相手にそこそこ試合を
組み立てて、見方によっては「結構、猪木も苦戦してたな」「ああいう組立だったらあの外人
も結構イケルんじゃないかな・・・」などと思わせるところにあったと思う。
一方の馬場が、水戸黄門風の完全に様式化された「格のプロレス」でファンを喜ばせる試合
をしていたのは、それはそれで評価するんだけど、猪木のやり方は又違っていたね。
そういう中から、当時は全く無名だったシンやハンセン、ホーガンが人気者として育っていった。
もちろん、彼らが出世していったのは彼らの努力やアメリカでの政治的な動きもあっただろう
けどね。
それはそれで認めているけれど。
そういえばラリーホームズの名前が事前に挙がっていたなあ。
当時自分は高校生で駅売りの週刊ファイト読んでたw
206 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 22:07:05 ID:8bpXhmTg0
>>205 最初は後楽園球場で興行という噂だった
ロックバンドとのコラボかなんかで
当時前田27歳とかだ、確か。
減量でやせて男前だったなあ。
ニールセンにメンチ切る顔みて同性ながら惚れたw
>>206 ありましたねえ。
桑田バンドかな?と思ってました。
209 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 22:12:45 ID:ZDV2MVw50
猪木の格闘技っていうと一時期新聞で
ウガンダの人食い大統領、アミンとの
対決が噂されてた。w
東スポでしょw
211 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 22:18:08 ID:ZDV2MVw50
>>210
そうだったかも?
あと、ドームでの猪木対馳戦の時は武藤のつながりで
SHOW−YAが来てた。
前田vsニールセンが成功してしまったせいでUのレスラーが異種格闘技戦
やり続けなきゃいけなくなったような気もする 一種の通過儀礼になっちゃったというか
鈴木vsモーリス・スミスとか船木vsデュランとかホントに意味あるのかよと思ったけど、
格闘技戦やって一人前(団体のエース)みたいな空気があったかも知れん
結局猪木vsアリの呪縛なんだよな
>>210 レフリーがアリで「言うこと聞かなかったら、俺がKOする」だっけw
格闘技戦はキックボクサー相手が一番わかりやすく見ばえもすると思う。
猪木モンスターマンとか前田ニールセンとか。
猪木前田戦が実現してたらそんな感じにならないかなあと思ってた。
214 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 22:36:43 ID:hB8+OjIS0
>>213 最初のイリミネーションでの最初の絡みでその片鱗だけは見えてたけどな。
猪木は「(シングルが)実現したとしても、みんなが望む様な展開にはならないよ」とは言ってたけど。
>>61 >
>>60 > 猪木はブロディとの試合を
> 「鈍い刃物で切られたような感覚」みたいなこと言ってたね
刃物で自分の太腿を切って勝手にSM風流血試合をやらかした
ブロディへのあてつけ発言だよww
>>204 「5の力しか無い相手を8まで引き上げて自分は
10の力で倒してより光って見せる」てヤツね。
ただ後年は猪木自身が5以下にまで衰えちまったからなぁ。
>>214 猪木は意外と前田の蹴りをさばいてたね。もっとボロクソやられちまうかとおもったが。>最初のイリミネーションでの最初の絡み
218 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 22:58:48 ID:p3LQSSS0O
つまんないスレになってきた
219 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 23:44:33 ID:4X09hIWz0
80年代のアントニオ猪木 の話になっちゃったからね
猪木はガチとホモと馬鹿以外なら、誰とでも手があった
猪木は日本人至上最高のプロレスラー
残念だったのは力道山=信長、猪木=秀吉、馬場=家康だったのに
天下を取ったのが、信長→家康→秀吉の順になった
221 :
お前名無しだろ:2009/02/11(水) 23:52:20 ID:ZDV2MVw50
昭和54年頃だったか、MSGシリーズに特別参加?した
ブリスコが猪木と賞金マッチをやってたね!?
深夜の放送で見た記憶が。。。
222 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 00:00:06 ID:uKtMmF+00
猪木が全試合終了後、特別試合として予定のないラッシャー木村との喧嘩マッチは凄かった。
2人とも拳骨で顔を殴るから血だらけ。
843 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2009/02/11(水) 23:38:58 ID:s0XQ+4pv0
70年代の猪木スレが興味深くて見てるんだけど、
あの雰囲気じゃ「プロレスをヤオと理解して楽しんでいる」派の
ファン達は沈黙するしかないよなw
90年代になってプロレスを見始めた頃、それを知ったプオタの先輩が
ちょくちょく話しかけてきたんだけど、全く話が合わなかった。
その時の居心地の悪さを思い出した。
>>223 単に知識と見識の浅さを自覚しているから居心地が悪いんじゃないか?
225 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 00:15:22 ID:bVLekv0JO
昔のプロレスが好きな人はこのスレにはもう書き込んでないでしょ
そんな感じ
>>223 自分以外の人間が馬鹿に見えてしかたがない年頃なんだろ。
自分はトップランナーのつもりでいるかもしれないけど、
実際は周回遅れだということに気付いてないだけだから。
ガチだのヤオだの、そんなのとっくに消化してるっての。
アリ戦後の控え室で流したという猪木の涙っていいよね。「生きてる」て感じ。
228 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 00:31:07 ID:bVLekv0JO
そこで燃え尽きないのが凄い所
>>222 その試合のいきさつをkwsk
どんな結末だった?
大借金を背負ってまでやりたがった猪木もすごいけど
他のレスラーや社員もマジすごいと思うよ。
社長が日常業務から大外れした無茶な投資を始めた場合を想像すると到底わくわくしてられない。
家族もいる人だったらどう考えても止めてほしかったろうに。。
>>223 村松友視「ファイター」読んでみて、マジおすすめ。
ここの人のほうがよっぽど分かって楽しんでるよ。
「プロレスをヤオと理解して楽しんでいる」派って、キミ頭固すぎ。
>>230 「日常業務」以上に重要だし、創業精神を地で行く事業だし、
猪木の代わりには誰もやれなかったんだから、
ついていくしかなかったんじゃない?
俺が見て猪木の疑問に思った試合。ハクソー・ヒギンズにコテンパンに
された試合。あの後ブロディが移籍してきてウヤムヤになったけど
あんなに猪木が外人にボコられた試合はショッキングやった。
ブロディがこなけりゃヒギンズを売り出すつもりだったのかね。
後、大阪でのカウントダウンでのタッグで猪木・高田対藤原・山崎組での
3本勝負だけど一本目にまさかの山崎に猪木がフォール負け。
猪木が山崎にフォール負けするなんて思いもよらんかった。
本当に山崎は嬉しそうやったけど見てるファンはまさかの展開に
ポカーンやったわ。晩年だけどあの猪木がそんな事もありましたわ。
>>231 プロレスは好きだが、世間からは賢いヤツだと思われたい。
だから「プロレスをヤオと理解して楽しんでいる」派。
見た試合の数では、年配者には到底かなわない。
手っ取り早く、過去の試合はすべて八百長だとレッテル貼って思考停止。
浅はかな優越感に浸ったつもりでいるのだから、始末に負えない。
二十歳の頃の自分を見ているようで、本当に恥ずかしい。
村松さんの「私、プロレスの味方です」以下の3部作って今でも
入手できるのかな?
中学生の時に読んだアレで、自分の後の物の見方みたいなものが
決定づけられた気がする。
236 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 01:51:12 ID:bVLekv0JO
このスレになってからの書き込み読むとプロレスが一般受けしない理由がわかるわ
ファンがプロレスを駄目にしてきたんだろうな
237 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 01:51:28 ID:TZeSm8u20
>>233 猪木も糖尿病になったり、いろいろあったからね。
でも、本当にヤオならそのへん上手にクリアされてた
気もするんだけどなぁ。
238 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 02:00:56 ID:3p0VF2ou0
猪木はサプライズ好きだからな
藤波にフォール負けもね
239 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 02:07:47 ID:TZeSm8u20
ヤオなのに「やる前から負けること考えるバカいるかよっ!」と
激怒して、アナウンサー鬼の形相でぶん殴るかな?
>TZeSm8u20
ま、人生頑張って行こうゼw
本当は
>>223自身が「プオタの先輩」だと思う
ヤオ・ガチをうまく消化(昇華)出来なくて自分の思い出を自信もって語れないんじゃないの
本当に若いファンは良くも悪くもこだわらないよ
>>235 『私、プロレスの味方です』文庫版が新風社という所から出てる 2003年11月 初版
書泉の地下で2・3年前買った
94年頃に筑摩文庫から3部が1冊にまとまった『合本 私、プロレスの味方です』が
出てたと思うんだけど多分絶版になってるかな
古本屋なら捜せば手に入ると思うよ 後は図書館か
242 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 02:42:25 ID:TXi7XZ9Y0
>>231 猪木が「誰か」と試合してる、何をしても「それ以上の攻撃」で返される、
で結局最後負けてしまうんだが、試合後に猪木がその「誰か」に「あなたは誰だ?」と尋ねる、
その男は静かに答える 「10年前の貴方ですよ」 と。
あの↑、巻末の小説は面白かったw
243 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 02:48:24 ID:TZeSm8u20
そういえば、猪木と馬場が戦う物語が、小説では夢枕獏が、
漫画ではバキの外伝にあったね。
しかし、村松の出版元って新風舎か…。
いろいろあって潰れちゃったな。
この前のテレ朝の番組はちょっと酷い。
アリが病院で足をぐるぐる巻きにしてるシーンを写して
「アリは防衛戦を延期せざるを得なかった」とか言ってたけど
アリは猪木戦の3ヵ月後に予定通りケン・ノートンとの防衛戦をやって
フルラウンド判定勝ちしてる。
あーいう適当なことばっかり流すから、前スレでも居たみたいに、
防衛戦をキャンセルしたとかあのダメージが引退に結びついたとか誤解する人が出る。
245 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 03:54:41 ID:k4qLWPIp0
>>244 何でそんな事に真実を追い求めるの?
警察の取り調べじゃないんだから『そっかぁ激闘だったんだ〜』でいいじゃんw
ガチだのヤオだの言わないでもうちょっと余裕もって楽しみながら人生送ろうよ。
>>245 真実を追い求める?
君なんか勘違いしてるみたいだ。
247 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 04:13:11 ID:KNJGYWKLO
>>244 必死にぐぐる暇あったらお前の親が本当に自分の親か調べろよ。例え違ったとしても今まで大切に育ててもらった人に違いないんだから嘘、ほんとは関係ないだろ?この一戦に楽しませてもらった俺に言わせるとそんな感じ。例えがよくわかんないがまぁ、そういうこっちゃ。
248 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 04:31:04 ID:TZeSm8u20
>>244 9月でも1日や2日ならともかく、28日だからね。
月だけ見て言ってるんじゃないの?
249 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 11:16:03 ID:oZQQmJcI0
>>204 >当時は全く無名だったシンやハンセン、ホーガンが人気者として育っていった
シンだけは確かに無名だったが実力はあったよ
ハンセンは77年新日初登場の時は既にアメリカでメインエベンターで無名なんてとんでもない
79年に来日した時には既に完成されていた
ホーガンはニューヨーク登場するなり大物を次々と下して鳴り物入りで初来日
無名なんてとんでもないw
実力はなかったけどロッキー出演後頃から異常な自信を付けてファイトが垢ぬけた
猪木派の書き込みを真に受けてそのまま受け売りしたらダメだよw
250 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 11:27:47 ID:oJLiaOt7O
猪木ファンの間では最高のケンカマッチって誰との試合ですか? あと猪木の怖さが1番剥き出しになったのはシンの腕折り試合ですか?
251 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 11:30:42 ID:Ya7OS7mv0
>>249 日本では無名だったが?世界チャンプは当然別格として、ファンクス、マスカラス、ブッチャーは日プロ時代からで、
ロビンソンは国際、新日、ハンセン、シンは新日で、ウォリアーズは「世界のプロレス」ですでに人気でてた。
ブロディもハンセンとのコンビで人気上昇でそれ以前はそれほどでもない。
全日独自で外人の人気レスラーにしたのは?全日内ではなく「○○を見に行こう」と思えるぐらいのね
スレーターぐらいか?
252 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 11:32:44 ID:Ovjj3WcyO
やはりスティングとの一戦だな。
鳥肌がたつような真剣勝負だった。
253 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 11:43:54 ID:TXi7XZ9Y0
釣りか?か
ゴルドーに足やられてボロボロでほとんど試合にならなかったろ。
スティング→ゴルドーの順でよかったのに。
もしくは最初からゴルドー戦。
そもそも格闘技トーナメントのお題目にスティングが入ってるのがおかしかった。
まぁ、猪木は本当はキモとやりたかったのに、逃げられたからこんな?なトーナメントになったわけだが。
254 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 11:53:22 ID:C8FIXJSu0
韓国で対戦したパクソンナン戦って
ビデオで見た感じではそれほど凄い試合でもないんだけれど
大物の在日韓国人ヤクザの前で、韓国人レスラーに遠慮せずに
叩き潰しちゃったというのは、エピソードとしては凄いよね。
255 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 12:08:34 ID:OeVPntnD0
>>250 グレート・アントニオ戦…いきなりの顔面パンチ
モンスターマン戦…とどめのギロチン
小学生だったけど引いた
昔、ダウンタウンの番組で関根勤が猪木に「今、全盛期のアリとタイソンどちらかと闘うならどちらが怖いですか?」と、質問したら猪木がアリと答えてたのを思い出した。
257 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 12:20:49 ID:qte9RyIH0
猪木のケンカマッチは個人的にはレフト・フック・デイトン戦。
途中からガチになった試合。
後年あれ以上にキレた猪木見たことないよ。
258 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 12:29:17 ID:Ovjj3WcyO
ラッシャー木村がこんばんはをやらかしたときの猪木は怒りを噛み殺していたように見えたな
259 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 12:31:29 ID:oJLiaOt7O
ラッシャー木村を一方的にボコッた試合も結構えげつない試合の上位きますか?
猪木 武藤 対 木村健吾 ケビン V エリック も妙にスッキリさせられた。
猪木 ケビン 対 木村 武藤 です。間違えました。
262 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 12:47:01 ID:TXi7XZ9Y0
>>255 顔面パンチってなんだ?
キレた猪木がうつぶせのアントニオにサッカーボールキックとストンピングで、
顔面破壊した試合だろ? 張り手はかましたがパンチなんかしてないぞ。
そもそも、やり過ぎな、アントニオの、猪木の首筋から背中へかけての「ガチ拳振り落とし」が原因なんだがな。
263 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 12:50:26 ID:astwsNec0
>>257 同感。
どんな素材も名勝負にしてしまう猪木ですらあまりのかみ合わなさにきれた。
頭突きを試しに入れたら意外にデイトンが嫌がったのでそのまま頭突きだけの連打で終了。
猪木らしくない観客無視の行為ではあるが、緊迫感はあってあれはあれで面白かったけどね。
>>253 スティング戦は入場がすべて。
何のためのトーナメントか、誰一人わからなかったけど、
猪木が花道で倒れ込んだおかげで、試合のテーマができた。
猪木は戦いの意味作りが、ホントにうまいと思ったよ。
265 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 13:01:42 ID:AzkdAOZmO
両国の猪木 斎藤 後半の手錠マッチから猪木のナックルの連打が凄かった。
266 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 13:05:44 ID:TXi7XZ9Y0
まぁな、足をひきずりながらの入場で、途中片足着いて・・・。
傷だらけになりながらも、それでも戦う為にリングへ向かう猪木、あれは良かったな。
ただ、それをゲストで解説して、したり顔で何か言う北斗が余計だった。
>>249 それはカールゴッチがアメリカで3流レスラー で日の目を見なかったと言うのと同じガセ。あくまでも実力に見合った評価や、日本でほど神格化されていないだけで
アメリカではメインイベンターだったし、nwaに何度も挑戦し。いい試合をさせてもらって、AWA王者やwwf世界タッグ王者の実績もあり、雑誌の表紙も飾っている
。仕事がなかった時期はあるだろうがアメリカでの実績も充分に1流あるいは超1流レスラーと言える。
そうでなければ初来日でエース格でブッキングされるわけないし、3流なら白星配給係りとしてくるはず。
>>253もし本気で信じている人だったらどうするの? 真実がそんな尊いか?そんな誰でも知ってる事で得意げに
夢を壊すような事言うなよW 野暮だね~無粋だね〜 俺はそんな事信じられる人が心底うらやましいし、またそんな純真気持ちでプロレスが見てみたい!と思う
今日この頃だ。
268 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 13:27:35 ID:qte9RyIH0
>263
結構、試合としては噛み合っていたと思うけど。
3Rにデイトンのガチパンチが入ってブチキレたんじゃない?
ホント、アドレナリン全開って感じだった。
@それと、この試合のバックドロップは説得力あったね。
270 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 14:03:04 ID:wq4le6w40
猪木 「ハローゴッチさん。でどんな顔ぶれの大物レスラーをよこしてくれますか?」
ゴッチ「それが………
いいかイノキ冷静にきけよ 誰ひとりきみの新日本プロレスに参加するのをOKしない
テレビ中継もない新団体では不安だ それに新日本プロレスにあがったら最後
もう二度と日本プロレスによんでもらえんという」
猪木 「ウ〜〜〜ヌ!! 日本プロレスのワル幹部どもが
アメリカのレスラーたちに手をまわし圧力をかけたな!」
ゴッチ「どうやらそのようだが 感情的になったら負けだぞイノキ
新日本プロレスの旗あげ興行は立派にやれるッ!
一人の超大物レスラーが日本へいき きみと戦うからな!」
猪木 「エッ……そ その超大物とは!?
ゴッチ「わたしだよ それともカール・ゴッチは超大物ではないかな?」
猪木 「ゴ……ゴッチさん!(感涙)」
>>268 うん、デイトン戦で見せたバックドロップは鮮やかだった。
きれいでスピードがあって急角度だった。
私的には猪木の数あるバックドロップの中でもピカ一だね。
>>268 あっ、私は263ではないですけど。乱入スマン
273 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 14:42:12 ID:Q1HnYzHa0
>>251 ハンセンが有名になったのはブルーノ・サンマルチノの首を折ってからですよ。
全日に初来日した時は木偶の坊だったけど。
>>269 あんたも大概だろ?昨日の深夜から張り付いてww 反論禁止!掲示板をこれ以上汚すなよww
猪木のファンはそんな単純ではないからね。
清濁併せ呑む度量が出来た上で猪木が好きなんだよ。
もちろん、レスラーとしての部分で人間性は知らんよ。
>>265 >>両国の猪木 斎藤 後半の手錠マッチから猪木のナックルの連打が凄かった。
あの試合、当時TVで見てたけどスゲーやばさ感じた。
キラー猪木、なる言葉が90年代の出たけど、俺はあのマサ斉藤との試合が一番ピンと来た。
「キエー」って叫びながら何かに取り付かれたかのようにナックルを連打する猪木。
かなりイッチャッテル感があって異常だった。
放送禁止だろ。
余談で、当時は山田邦子なんかがまだスタジオにいた「ギブアップまで待てない」
の枠での放送だったんだよな。
キラー猪木というのは週刊ファイトの井上編集長(猪木は死ぬかetc作者)が作った言葉で
受けをなくしたプロレスという意味ですね。
マサ斉藤との試合はなんでこんな見世物のような試合しなきゃならなくなったんだ、
情けない、と半狂乱になっちゃった試合と感じたな。
>>277 狂乱っぷりでは88年10月19日、静岡産業館での長州戦も引けを取っていない。
というより、マサ戦とは質が違う狂乱だった。
長州がバックドロップに行ったとき、猪木のタイツに仕込んだカミソリで
ザックリと手首を切って大流血して、そこから猪木が突然狂った。
マサ戦には悲哀も感じられたが、長州戦は恐怖、焦りの狂乱。
あれは語りつぐべき試合だ。
279 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:20:32 ID:Ya7OS7mv0
>>273 ブルーノ・サンマルチノの首をラリアートで病院送りと宣伝したのは新日ね。
全日ではやらなかっただろうな。それで日本で人気出たと思うかい?
280 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:21:30 ID:12y6fgaD0
余談ですが、ハンセンがサンマルチの首をへし折ったのは
ラリアートが原因ではなく、デッドリードライブを受け
損ねたからのようです、念のため。失礼しました。。。
281 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:22:25 ID:TXi7XZ9Y0
>>278 まぁ、流血した時は「まだ」まともだったと思うけどね。
長州が退場してからが本番w
空気を相手にわめきながらパンチを振り回してたし。
キラー猪木の意味付けは知らないけど。
元々は78年の欧州でのボック戦の時、現地に貼られたポスターの語句だと思ったよ。
猪木が迫力ある表情でニードロップする写真があり、「日本の猛者、アントニオ猪木来る!」といっしょに書かれていた文句だよ。
283 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:27:11 ID:Q1HnYzHa0
>>279 ハンセンが有名になったのはサンマルチノの首折事件がきっかけで、
そのことで日本で人気が出たとは言っていませんけど。
日本で人気がでるようになったのは猪木と何度も名勝負を繰り広げたからでしょ。
新日は大物外国人を馬場に抑えられていたから自前で育てたりWWFと提携することになった。
ハンセンか
ハンセンは凄かったな。
前田もハンセンは怖かったといってたな。
ハンセンのベストバウトは田園コロシアムのアンドレ戦かな。
>>278 それは「キラー猪木」のビデオにもなってるよね。
当時TVでも見たけど正直あんまりインパクトなかったけどなぁ。
当時の週プロでは「カミソリ」の記事は出て来てなかったような。
「謎の流血」とごまかされてたような…。
後に高橋本で「カミソリで流血させる」アングルはバラされたけど、
この猪木×長州でカミソリアングルがあって、試合途中で失敗して手首を切って
しまったわけか。
もう一度見直してみる。
286 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:33:52 ID:TXi7XZ9Y0
平成の猪木の象徴でもあるチョークスリーパーだけど、
マサさんだけはいつも解説で「チョークじゃないと思うんだけどなぁ・・」
と言ってるのが面白かった。
287 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:34:10 ID:12y6fgaD0
またまた余談ですが、ハンセンの初来日は全日本です。バックランドも。。。
アンドレ、フレアー、キッドは国際。失礼。。。
>>282 そうだ、たぶんあの欧州遠征が最初。
あのときのローランド・ボック戦も伝説の試合だった。
猪木はあの厳しい日程と硬いマットでよくやったよな。
やっぱ猪木は最高のレスラーだな。
289 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:35:54 ID:Q1HnYzHa0
>>279 サンマルチノの首折は全日に初来日した後だったから、
首折事件の後に新日ではなく再度全日に来日していたら
全日もハンセンをサンマルチノの首を折った男で売り出していたでしょう。
>>280 ボディスラムのすっぽ抜けじゃなかったっけ?
しつこくアリ戦の話題。
この試合で猪木が「プロレス」をやったら歴史が変わってたかもね。
ボクシング界も大打撃を受けたかも。八百長やったって。
猪木が誠実に闘ったから良かったのだ。
ヒクソンがブラジルで観戦して、挑戦状を送ったのは有名な話。
これも単なるプロレスだったら無かった話だろう。
291 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:39:09 ID:Q1HnYzHa0
>>287 ボブ・ループ、チャボ・ゲレロなんかも初来日は全日ですね。
292 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:40:08 ID:Ya7OS7mv0
>>273 ハンセンの自伝では自分はその後もWWFで売り出される予定だったがサンマルチノに日本を主戦場にするようアドバイスうけた。。となってるが、
サンマルチノ斡旋なら全日行きのはずだしそもそも日本常連になるのは新日初参戦から2年近くたってから。
自伝なんて自分の都合よくしか書かないものだしね
通説ではサンマルチノと抗争が終わった後はWWF解雇され相手を負傷させる前科者として何所もやっとてもらえず、
その頃新日では第二のシンを探していて親友の上田がハンセンを斡旋。当初はハンセン上田コンビの予定だったが、
当時シンが我侭になりだしてきて上田がサポートする事になった
293 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:45:58 ID:12y6fgaD0
あの地獄の欧州遠征を当時テレビで見ていたよ。
まさか、あの猪木が判定でも負けるとは。。。
が然、ボックという男に興味が湧いた。
それにしても欧州のマットは硬そうだったよね!?
54年だったか?夏のシリーズにボックが初来日
するというので観に行こうと思ったが都合で来れず
シンが代役で来てた。ウルトラマンもいた。w
それから数年しないうちに来日し後楽園にも元旦?
シングル観に行ったけど消化不良。。。
異様に太く体がでかくなってた、欧州遠征とは別人?
そーいや、ミルテン・バーガーとかいうボクサーと
異種格闘技戦やったんだよな〜。。。
294 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 15:49:12 ID:TXi7XZ9Y0
交通事故やっちゃったしな。
>>293 その試合はターザン山本のお気に入り。
旧UWFに似た雰囲気を嗅ぎ取り、以来Uを贔屓した。
余談だがボックってホモなの?
ちなみにターザン山本は風貌がボックにそっくりだ。
猪木は糖尿病になる前となってからは
全く別人だね。
アントンハイセルさえやらなければ、もっと早く引退できたのにな。
藤原はあの頃の猪木の付き人兼ボディーガードやってたの誇りにしてる感がある。
いつもいうのはあの頃の猪木さんは凄かっただ。
>>293 ミルデンバーガー戦で延髄斬りやってるんだよね。で、逆エビでフィニッシュ。
もっともこの頃はまだ延髄斬りとは言われてなかったけど。
299 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 16:07:06 ID:12y6fgaD0
>>290
ボディスラムだね!?なにかの雑誌で写真入りで解説してた。
>>295
ホモなのかな〜?
自分の記憶だと新日に来日してた最初の頃はマリガンとよくタッグ組んだり
してたような?マリガンも当時から大柄で迫力あったし、コスチュームも
似たような感じだった。。。
ループというとマネージャーのマレンコの猪木に対する葉巻攻撃に当時は
物凄く怒りをおぼえた。後で知ったけど彼がデスマッチの鬼だとは。。。
>>297 藤原はUWFに所属してる時も一環して猪木信仰だったよな。
前田が猪木に噛み付いてる時も。
義理堅いよ藤原は。
>>299 昔、週刊ビックレスラーの記者がドイツにボックを追いに行き
レポートしてたような。
「プロレスを辞めたボックはバーを経営している。夜は美少年とちまたへ
消えた…。ボックは○○だった」
とか。
まあスレチなんでゴメン。
>>300 義理堅いのもあるけど、
猪木と一緒にパキスタン遠征したり欧州遠征したりして、
命がけの猪木の覚悟とかよく知ってるからじゃないかな?
303 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 16:21:03 ID:oJLiaOt7O
昔深夜にやってた、プレステージって番組の新日本特集で、猪木ボックのVTR見ながらドイツのマットはテーブルみたいな硬さってライガーが言ってた。
出演してた選手達がボックが画面に映った瞬間どよめいてたのが印象的だった。
304 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 16:26:00 ID:HJ0auGVM0
ボックの奥さんと子供は81年当時の日本でも写真つきで紹介されていた
ボックよりかなり若そうな金髪の女性で、子供は黒髪だった
まあだからホモかどうかは分からないけど、
脱税で服役したんだよね?
ボックはレスラーとしてもあれだけど、
裏社会のボスも兼ねてた雰囲気じゃなかった?
ボックとアンドレのシングルは結局どーいう結果だったっけ?
やったって事だけはハッキリしてんだけどどーも詳細がよく
わかんないんだよねぇ。
ボックのスープレックスはえげつないんだわ
受け身が取れないうんぬんを言ってたけど
投げる前の踏み込みも、あんなに踏み込まんでも・・と思うぐらい
相手側に両足を踏み込んでた
キレイに投げる基本だし、レスリング出身だから癖が抜けないのであろうとは思ったけど、
もう少し相手と呼吸合わせろよ、とも思ったわ
観てる分にはとてもキレイなスープレックスだったね
大阪で戸口とやった試合でもあのデカい戸口を軽々とかなりの速さで投げてた
309 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:02:20 ID:Q1HnYzHa0
ボックの息子は相手の連れ子で、息子の名前をローランド・ボック・ジュニアに改名させた
310 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:14:40 ID:12y6fgaD0
>>306
わかりました。^^
53年末のプレ日本選手権の決勝でヒロ・マツダとやってたね。
当時はただの裸足のおっさんかと思ってたけど。。。
上田、マサ斉藤、杉山とかと狼軍団とかいうのを結成してた。
同じ頃日本リーグ争覇戦で優勝した国際の木村との日本一決定戦?
の記事をゴングかなんかで読んだことがある。
争覇戦の方には全日から鶴田とかキム・ドクが出ていてテレビで
見てた。サクラダ、ヒト、タナカ。。。
311 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:16:00 ID:NKo6miv50
全日は外人天国で、出来合いのNWA、AWAの選手らを呼んで使ってただけなんで
馬場とサンマルチノの仲もあったし
メインエベンターのサンマルチノを壊してしまったクラップラーのまだ売れていないハンセンを
売りだそうなんて、馬場はするわけないよ。
312 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:16:23 ID:12y6fgaD0
313 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:25:17 ID:rsZhjEG30
>298
あの頃の延髄斬りは、後年の真上に跳んでチョンと
当てるヤツとはぜんぜん違うよな。
凄い遠心力とスピードでヒットした時の音が凄い。
ウェップナー戦では延髄斬り空振りするけど
左ヒザがウェップナーのアゴ直撃してKO寸前になるw
まあそんくらいの勢いで飛んで蹴ってたわけだ。
314 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:27:50 ID:kbebkREv0
そうだよな。猪木がよだれをたらして基地外みたいにパンチ連打。
あれは子供心にキラーだと思ったよ。
276 :お前名無しだろ:2009/02/12(木) 14:58:25 ID:+ig4J6Jx0
>>265 >>両国の猪木 斎藤 後半の手錠マッチから猪木のナックルの連打が凄かった。
あの試合、当時TVで見てたけどスゲーやばさ感じた。
キラー猪木、なる言葉が90年代の出たけど、俺はあのマサ斉藤との試合が一番ピンと来た。
「キエー」って叫びながら何かに取り付かれたかのようにナックルを連打する猪木。
かなりイッチャッテル感があって異常だった。
放送禁止だろ。
キムクロケード戦で見せた延髄なんか凄かったな。
画面で見る限りはあんままともに当たったようには
見えなかったけど、まともだったらハンパなダメージじゃ
なかったろーから「あれでよかったんかな」なんて思ったぐらいだ。
316 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:36:33 ID:AzkdAOZmO
大阪城ホールで猪木 藤原VS前田 木戸の対決で猪木と前田はゴングから一分以上 間を取って いきなり猪木がナックルを前田の顎に叩き込んで前田が膝から崩れた。
317 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:42:03 ID:uQRa2ELCO
また狼少年がわいてきたな
318 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 17:59:54 ID:Ya7OS7mv0
>>307 うろ覚えで間違ってるかもしれないが、たしかアンドレがボックをガチストンピング連打で踏み潰してKOだったと。
これでボックは心臓患ったとも
319 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 18:07:27 ID:k0sgKfh60
>>254 パク・ソンナン戦がエライ事になったのは
ビデオ化された試合の前日の試合だよ
映像が残ってないから詳しくは知らんけど
>>318 結果はアンドレのKO勝ちだったと?
ボックがスープレックス(もどき?)でアンドレを投げたとか
ボックがシュートを仕掛けてアンドレがブチ切れたとか
色んな話だけは伝わってるけど、ハッキリした事は不明だったんだよね。
試合後のアンドレのボックの試合ぶりに関する談話で「プロレスラーなら
ああいう事はやるべきじゃない」なんてのも何かで見た記憶があるんだけどさ。
321 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 18:15:13 ID:Ya7OS7mv0
>>320 投げたのはバックドロップで、ただ無理やりだたから右脹脛が破傷してる。
ファイトの記事では交通事故の後遺症以前すでにボックはアンドレ戦で歩行困難な半病人状態だったと書かれた
>>321 なるほどね。映像でも残ってるなら見てみたいもんだけど・・・
こりゃもしかしたら「自分の想像の中に収めておくべき試合」
かもしれんね。サンクス。
323 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 18:21:31 ID:oJLiaOt7O
猪木がマサ斎藤に狂乱のナックル乱打した試合ってDVD化されてますか?見たい!
324 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 19:17:14 ID:lqEfWX9e0
>>285 ビデオにまでなってるのに、不思議とあの試合は語られる機会が少ない。
あれこそ禁断の試合だと思うんだがなあ。
当時、新聞で先に結果を知って「おお、これはもしや?」と思って、
テレビ見て「やっちゃったな……ってか猪木すげえw」と感じたのを覚えてる。
325 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 19:24:55 ID:0ytVoxZ/0
>>273
ハンセンがブルーノの首を折った当時の東スポを覚えているよ
たしか東スポ1面だったなブルーノはニューヨークのチャンピオンだし、事故だし、
1面としてのインパストは十分あったな。
当時ハンセンは3流レスラーと書かれていた。3流レスラーに首折られる!といった見出しでね。
そして事故の経緯だがデッドリードライブではなくて、首を引っかけたような技?と書かれてた。
デッドリードライブは何年かした後に真相として明らかになった。
ショルダーバスターかボディスラムのやりそこないだろ
デッドリードライブって、コーナーに乗った相手を投げるやつだろ
だったら、あれはそうは言わないだろ
327 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 19:38:20 ID:0ytVoxZ/0
ボディスラムのやりそこないだ。
正直、技の名称は分からん。
今の時代のプロレスで何がダメかというと
シンやブッチャーやシークのような完全な凶悪ヒールってのが皆無になったこと。
今のWWEなんかでもストーリーでベビーがヒールに、ヒールがベビーにコロコロ変わってしまうが
昔のような完全なヒール役ってのがいなくなって久しい。
ストンコが人気がでたのはビンスが大ヒールを演じたから。
シンがいたから猪木が光ったように、ヒールがいないとスターもまた生まれない。
今の日本のプロレスにほんとうのヒールがいないのがスタープロレスラーが生まれない要因のひとつだと思う。
329 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 20:12:40 ID:k0sgKfh60
>完全な凶悪ヒール
日本人にこれを望むのは今の時代には難しいよ
前スレで猪木vs大木が話題になってたけど、オレはこの試合は
リアルタイムでは見てなくて後からビデオで見たんだけど
大木がもっと矢継ぎ早に頭突きを繰り出してると思ってたんだよなぁ。
したら1発と1発の間に随分と“間”があるんだよな。
あの“間”が余計に場内の興奮を盛り立てた要因じゃないかと。
今のプロレスじゃああいう展開てのはないねぇ。
いや、デッドリードライブでもいいんだよ。
もともと派手なコーナーからの投げ技なんかがなかった古典プロレスの時代、
ボディスラムの状態に抱えあげて、背中ではなく頭からまっすぐマットに
突っ込ませるように真下に投げ落とす荒業を「デッドリー・ドライブ」と
言っていたんだよ。
ただ、あまりにコントロールが効かなくて危険なので、ゴッチ式パイルドライバー
とか天山式の投げ技とかみたいな形にいろいろ改良を加えられたらしいけど、
結局はアメリカマットでも封印されてしまった。それよりは背中から落とす
派手な投げ技を駆使した方が客も喜ぶ時代になっていたし。
で、その頃から流行り出したのが、トップロープに上がった人間を捕まえて
大きく投げ落とす技。で、しだいにこの技にデッドリードライブという名前が
スライドして行ってしまったというところ。
ハンセンがブルーノの首を折ったのはハイアングルのボディスラムのつもりが
ブルーノの下半身を遠くに放り投げる力が足りなかったのか、頭から真下に
滑り落ちる格好になってしまったもの。ただしその時もブルーノは試合を続行し、
予定通りハンセンがサポーターに凶器を入れたラリアートを顔面に打ち込んで
場外転落したブルーノが大流血、怒りの反撃を試みたもののドクターが流血
ドクターストップを宣してハンセンの勝ちになった。
試合後にブルーノが異常を訴えて緊急入院、骨折騒ぎが明らかになってイタリア系
移民の怒りの的となったハンセンをそのままにできず「因縁マッチ」がしばらく
組まれることになり、宣伝のために「ラリアートで首を折った」というプロレス的
「伝説」が作られた。(コワルスキーの耳そぎニードロップと同じ)
この程度のネタばれは昔の「ゴング」でも平気で報じていた。
332 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 20:50:06 ID:Q1HnYzHa0
猪木VSテーズで試合開始直後にテーズが仕掛けたバックドロップは凄かった。
猪木VSテーズは昭和37年のワールド大リーグ戦でもやっているんだな。
19歳でテーズとやるなんて当時の猪木にとってはすごい経験だな。
333 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 20:55:06 ID:12y6fgaD0
>>331 ありがとう。^^俺も補足しようとしたんだけど。。。
ウォリアーズのリフトアップからの投げなんかそうだよね!?
コーナーポストからのでいうとレイスやフレアーなんかが
お約束?みたいな感じでやられてたね。。。
334 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 20:58:28 ID:Pb2BGEE/0
>>295 ボックはバイセクシュアルですね。
妻子もいたはずですが、日本には(第二回MSGタッグ)愛人の
美青年(本当に綺麗な男の子だった)を連れて来日してたwww
ボック×アンドレは、私もファイトの「ボック特集号」で読んだだけ
ですが(確かに肝心の試合結果は書いてなかった気が)、
アンドレをバックドロップで投げたのは本当。で、試合後にアンドレが
怒って(試合中にイリーガルなことをやられたとかで)、ボックの控室に乱入。
ここでは一方的にアンドレがボックを半殺しにしたと書いてありました。
スティーヴ・ライトはボックが大嫌いでボックが関わる興行には一切出ないようにしていた
ライトいわく「ボックがグッドレスラーだと日本のファンが評価してるなら
一度僕とやらせてみればいいさ。ボックは心臓が悪いから10分以上試合できないよ。
あんなのはプロレスラーじゃない。」
>>332 Wリーグの試合後テーズが「この若者は将来世界を制する」と
太鼓判を押してくれて猪木には励みになったらしい。
ボックとアンドレの試合については「ファイト」のボック特集号の記事しか
ソースはないと思うんだが、これも記憶だけで書くけど、たしかアンドレが
怒ってロープでボックの首を絞めるかしてノーコンテストか反則負けだった
んじゃなかったろうか。記憶がいい加減でスマン。
要するに猪木戦と同じように地元ではやたらといいカッコしようとする
ボックが、相手の了解抜きに厳しい技で攻め立てて、試合中は何とか
相手を立てていたアンドレが本気で怒ってしまったということのようで、
試合自体の暴走は予定の行動だったのかもしれませんが、試合後に
シャワールームのボックに襲いかかり乱闘が続いたというのは本当の
ケンカだったようです。
ボックはこの試合、アンドレを人間風車の体勢から横に返すような形で
まず投げ、試合終盤バックドロップで引っこ抜きました。
写真を見る限り釣り上げたまま横倒しに同体で倒れ込んだような形で、
ジャーマン風にどうだけをクラッチして投げたため、投げられるアンドレの
上体は猪木のジャーマンで投げられる時の小林のように垂直に残った形に
なっています。交通事故で足を痛めていたボックはこの無理な投げで軸足に
300キロをかけてしまい太ももの筋肉を断裂、試合は何とか成立させたものの、
以後長い試合のできない体になってしまいました。
日本では特殊な浴場でマッサージwをしてもらいつつ、超短時間の試合で
ケガを隠し隠し試合をしていました。猪木との因縁が完全決着していない
ラッシャー木村を2分そこそこでフォールしてしまうというのはよほどの
ことだったのでしょう。駄文失礼。
ここは70年代の猪木スレなので、どこで区切るかということで
・第一回IWGPより前
・糖尿前
という話があったけど、
自分としてはボック来日後が80年代という感じがする。
ボックが薄暗い欧州の強豪だった時代は70年代、
正月の後楽園に出た日から80年代が始まった感じ。
そんなことよりヨーロッパはラウンド制なので
ヨーロッパだけでやってた選手は
日本やアメリカみたいな何十分も続けての試合形式は無理だというだけのこと。
340 :
307:2009/02/12(木) 21:18:12 ID:iylAUXnq0
>>334>>337 なるほど。やっぱりボックが仕掛けてアンドレが怒ったてのは
事実とみなしていいわけね。後はID:Ya7OS7mv0氏が教えてくれた事と
大体合致してるわけだ。やっぱり「見ないままにしておいたほうがいい試合」
の部類みたいね。ありがとう〜
341 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 21:18:58 ID:k0sgKfh60
>>336 猪木が海外修行してるときには
アメリカのプロモーター達が猪木の体つきを見て
「若いころのテーズそっくりだ」という話をしていたらしい。
342 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 21:21:51 ID:Pb2BGEE/0
でもさ、ボックという存在はいろんな妄想やロマンをかきたてたよねw
暗い欧州マットでシュートを仕掛けてくる「墓堀人」。
華やかなアメリカのスーパースターとは違う、独特の存在感に幻想が
膨らんだ。というかシュツットガルトの試合のあと、79年夏の来日が流れ、
81年夏にまたやってくるわけだが、この目にする機会の少なさがより
想像力を刺激したよね。結局、IWGP構想ってボックがいればこそ、
だったよね。アンドレやハンセンだけなら普段のMSGシリーズでいい
わけだし。欧州とかアジアに未知の強豪がいるかも・・・という幻想から
スタートしている。
後にどんどん評判を落とすボックだけど、来日第一戦のキムケン戦は、
外国人の初戦インパクトとしては、日本マット史上屈指の衝撃度で
永遠に歴史に残ると思う。
>>341 あぁ、力道山も新弟子時代の猪木を
「ルー・テーズの再来」とか言ってたらしいね。
つーか、オレばっかしゃしゃり出てもアレなんで・・・
この辺で失礼〜
373 :お前名無しだろ:2008/11/06(木) 22:01:08 ID:T1SsaleZ0
”あの”ユセフ・トルコのインタビューより
「猪木が砲丸投げやっててブラジルで優勝したって?そんなのウソに決まってるだろw
猪木は内股だよ。あんな体で砲丸投げられるわけがないだろ。猪木の体は
ブラジルから日本に来る前に、ハワイで俺達がトレーニングで作り上げたんだよ。
砲丸投げやってたなんてのは、力道山が面白がって作ったんだろ」
345 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:13:30 ID:WQb94GQn0
>>132 ひまわりナッツも思い出してやってください
346 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:16:04 ID:sy/Rsn+C0
347 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:33:07 ID:0ytVoxZ/0
344>>
自伝でわざわざ嘘書くか?
348 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:37:45 ID:Ya7OS7mv0
>>344 トルコ著「こんなはなししってるかい?」だね。
あれはコップ酒片手に猪木の怨み節書き殴った様な代物で暴露本ではなくネタ本。
(冒頭から「鉛筆ペロペロ」はないだろう。。)必要以上に馬場上田を持ち上げ「猪木なんて藤波以下、う〜ん木戸程度だな」
後年の「プロレスへの遺言状」とはまるっきり正反対の事書いてあり今ならネットでも探せば購入出来るだろうから
ぜひ二冊とも呼んでもらいたいね(以降前者「こんなはなししってるかい?」後者「プロレスへの遺言状」
猪木は馬場のほうが圧倒的に強い。馬場のファンは玄人→馬場と猪木対戦したら「断然猪木だよ」
上田のガチの強さ度胸は凄い→上田は気が小さいからたいして強くないよ
ウイリー戦は何度もリハーサルやった八百長→ウイリー戦は真剣勝負だった。レフリーの私が証明する
ブッチャー引き抜きの約束の謝礼も渡さなかった→ブッチャー移籍は正式な契約で金の話など無かった
ets..,
349 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:40:56 ID:TZeSm8u20
ミスター高橋も、新日にソデにされてから「みんなヤオだった!」とか
言い始めたんだよね。まぁ、みんな過小評価されてると思ってる。
仕方ない部分もあるんだろうけど。
トルコ初代タイガーの団体でレフリーやってたな
351 :
sage:2009/02/12(木) 22:43:33 ID:ww+WrSk20
欧州遠征といえば、デートリッヒ戦とラサルテス戦の決まり手が
「逆腕固め」なんだよね。
たぶんキムラロックの事だと思うけど、UWFが出てくる前は
前座試合でもそんな技で決まる事は無かっただけに
もしやシュートだったんでは?と妄想が膨らむ。
「こんなプロレス知ってるかい」じゃない?
354 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:49:32 ID:KfsYDC0Y0
>>351 藤原、木村なんかが前座だった頃の新日じゃ当たり前のように「踵固め(ヒールホールド)」「腕固め(キムラロック)」で決まっていましたが何か?
355 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:49:32 ID:Ya7OS7mv0
>>352 そうだっかな?ありがとう。なんせあまりの内容のちゃちさに読んですぐに捨てたからなあ
ユセフトルコと田中正悟はホラ吹きだから
信用しないほうが良いね
357 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:53:24 ID:TZeSm8u20
猪木がホテルで前田に土下座したとか、北野誠がそのまんま信じてるウソ、
ついたの田中正悟だったんだね。彼は前田にも嫌われたよな、確か。
つか、誰だったんだw
>>355 2冊とも持ってんだけど「遺言状」のほうはまだ読んどらんのよ。
でも確かにトルコって「知ってるかい」で猪木をクソミソにけなして
おきながらその後シレッと新日のリングで引退式やって、
今度は持ち上げてた馬場を「弱い」とか言い出すんだよな。
本当信用できねーヤツだよな。
359 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 22:54:01 ID:JZNICtuP0
ボックvs木村戦あれこそプロレス内ガチだろ。健吾さん良く耐えたな。
>>345 そうでしたか。こりゃ失礼。
でもメインイベントクラスでは無かったでしょ。
それこそペールワン戦ぐらいじゃないかな。
釘板マッチでもレフリーストップ後にかけてたけど。
361 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 23:03:56 ID:TZeSm8u20
まぁ、80年代あたりから技の有効性より華美であることのほうが
重要視されたからね。実況なら古館が煽りに煽って…。
今は、華美だけど中身がスカスカって感じ。
だから、アリ戦とかが新鮮に映るのかもな。
>>334 295っす。ボックのバイセクシャルの検証どうも。
関係ないけどボックに風貌が似てるターザン山本もバイなんだろうか?
猪木は欧州でボックにボコボコにされたけど、高橋本に白人のナチュラルな強さは
書かれてるよね。
同じくらいの体系の日本人レスラーと白人レスラーが戦ったら、間違いなく白人の
方が勝つ。パワーがぜんぜん違う。みたいに。
ボックに限らず、白人にシュート仕掛けられたら猪木はヘロヘロになったと思われ。
ま、そうは言ってもボックは幻想かきたてられるレスラーだよなア。
363 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 23:15:52 ID:Q1HnYzHa0
ヨーロッパのマットは硬いからボックの叩きつけるボディスラムを
受けている猪木を見ているだけで痛そうだった。
364 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 23:16:36 ID:12y6fgaD0
あれ、いつだったか?シンと上田が仲間割れして
猪木がレフェリーやった試合。
二人をブレイクさせるのに思いっきり髪を鷲づかみしたり
鉄拳入れたり。。。レスラーよりレフェリーのが強いって?
最後は二人にボコられてたっけかな???
あと、猪木と上田の五寸釘デスマッチ、子供心に「落ちたら
死んじゃう!」と思ってハラハラして見てた。
ヨーロッパ遠征についていった藤原も「あいつら(ボック達)とは人種が違うちゅーか、
パワーが全然違う。持って生まれたパワーでガーッとこられたら適わないとこがある」
て言ってたな。
366 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 23:19:44 ID:TZeSm8u20
最初はそうでも、スタミナきれるのは白人のほうが早い気がするけどな。
367 :
お前名無しだろ:2009/02/12(木) 23:23:09 ID:nf3p4sAVO
自分の記憶にある中で、一番まともに入って凄かったと思うのは、ポール・オーンドーフとのシングル戦での延髄斬りだな。あれは、凄かった。オーンドーフが、前のめりに倒れたからな。
我が国の国技が外人だらけになっちゃってるのを見れば分かる
ビジネスライクな白人は上を狙わずに幕内エレベーター力士で稼ぐ方が多いな
露鵬や白露山があれだけ復帰したがるのはそれだけ楽に稼げるからなんだよ
>>366 柔道の石井の勝因はそこでしょ
外人選手は総じてスタミナ切れが早いので自分はスタミナ強化の練習をした
3分過ぎたら石井ちゃんタイム・・とNHKでやってた
370 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 00:43:39 ID:DbUYOlrE0
ところでこの間の猪木ーアリの放送に関して
週プロには何か書いてあるのかね?
プロレスラーとプロレス業界があの試合に最も無関心なんじゃないのか
371 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 00:54:19 ID:xNtu1Zh10
たとえ何かを感じたとしても無関心を装うしかないだろうね。
あれ以上の事はできるもんじゃないし。
372 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 00:55:38 ID:TqE//LMB0
こんなときI編集長がいたらなぁ…。
そうだ、I編集長を呼ぼう!
プロレスとは底が丸見えの底無し沼である!
集え、プロレス者たちよ!
374 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 01:09:14 ID:4aP/OtuUO
猪木名勝負十番っていうDVDは買いなんでしょうか?収録されてる試合はかなりダイジェストっぽいんですが…
猪木語録というビデオを借りてきて観てるんだけど
猪木VSシン(54.10蔵前)で高橋失神で乱闘になって、裸足の藤波ほか
いろいろ上がってきて乱闘になるんだけど、その中でシンよりやや小柄な
シンとそっくりのコスチューム(黄色い上着とターバン)が出てきて驚きました。
これは誰なんでしょうか?インド軍団とかあったんですか?
>>369 同じ事を小川も言ってたんだよ
対白人で生涯無敗の山下が最強だな
偽・ファイト直言
先日の猪木アリ戦の放送以来、
最近めっきりとご無沙汰であったプロレス者からのお誘いが絶えない。
編集長、あれ見ましたか。
やっぱり、猪木は凄かったんですな。
まるで、あの頃に帰ったように興奮した口調で話しかけてくる。
私も、表向きは平静を装って対応しているが、
内心は彼らと似たようなもので、当時の熱い気持が甦るのを感じている。
思えば、当時の猪木はまさに四面楚歌の状況であった。
いつ帰るとも言い出しかねないアリ達を相手にした猪木を見ているのは辛くもあった。
しかし、当の本人はどうってことないですと空元気を振りまいてみせる。
そして、ついにはあの試合を実現させてしまったのだ。
今は昔とは違うと誰もが言う。
だが、見よ。
あの猪木のファイトが放送されるや、
多くの人が心を熱くしているのだ。
底の見えぬプロレス不況、いや日本全体を襲う底知れぬ危機を前にして、
私達が当時の猪木から学ぶことは多い。
あの強靭な精神力をもってすれば、どんな苦難をもなのである。
378 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 05:58:10 ID:ajqm7bg6O
いつの試合だか失念したが、猪木がシンを大外刈りでフォール。あれはヤラセ無しだな。自分は日本拳法体験者だが、あの技はタイミングが合えば決まる。格闘家猪木の抜群センスだな。
379 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 07:54:13 ID:rQoXglNMO
>>375 あの頃、ガマ・シンとかいたなぁ。あとザ・ブルータスとか。懐かしい。シンが猪木からベルト獲った時、「アイムチャンピオーーン!」てやったら、途端に四方の観客席からゴミが投げ込まれた時は笑ったなー
380 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 07:58:59 ID:tqOIYCyYO
>>377 おぉw I編集長。お久しぶりです。
プロレス界は結構どん詰まりですが、猪木やI編集長の薫陶を受けた昭和ファンはまだ健在だし、熱いですよ。
我々もいずれは行きますから、そっちで「喫茶店トーク」しましょう。
381 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 10:18:06 ID:vxIQiBjj0
新日がアジア王座を新設したら全日がアジアタッグを復活させたね
382 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 10:25:59 ID:bBvpoalX0
いつからかっこ悪いアントニオ猪木になってしまったんだろう
383 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 11:26:23 ID:4aP/OtuUO
猪木がベイダーの腕切り裂いた有明の試合凄かった。ちょっと引いた…あの試合が話題にならないのはなぜだか不思議。
384 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 11:28:02 ID:T6VvgcMSO
1983年に40歳になった猪木はIWGP決勝のホーガン戦で舌出し失神して見せる。
前年に糖尿病の症状が出たそうで、ブックどうりにしようにも体力が続かなくなっていたんだと思う。
30代まではよかったが40歳になって急にガクンと体力が落ちた感じはするね。
ちょっと前はドイツでボックなんかにもガツンガツン投げられても平気で起き上がれてたスタミナがあったけど
40歳以降は相手レスラーからボデイスラムされ
1983年に40歳になった猪木はIWGP決勝のホーガン戦で舌出し失神して見せる。
前年に糖尿病の症状が出たそうで、ブックどうりにしようにも体力が続かなくなっていたんだと思う。
30代まではよかったが40歳になって急にガクンと体力が落ちた感じはするね。
ちょっと前はドイツでボックなんかにもガツンガツン投げられても平気で起き上がれてたスタミナがあったけど
40歳以降は相手レスラーからボデイスラムされただけでも腰痛そうにしてつらそうだった。
同じ時期の1982年に猪木監禁事件なるものもあったりなんか、燃える闘魂というか、気持ちもさめたんじゃないかな。
「もういつでも辞めたいんだよ」みたいな本音も言い出したのもその頃からじゃなかったかな。
今から考えても、あのあとに新日のトップを前田に譲ればよかったと思うね。
「後継者は前田だと思ってた」と言ってた猪木もそうしたかったんじゃね?
まあでもテレ朝が、猪木がメインじゃないと放送打ち切るとかで、ずっとズルズルやり続けていたのがダメだったな…
猪木とかプロレスに関係なく、たいがい売れていたモノをダメにするのはテレビ局の番組作り上の思惑だと思うよ
386 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 13:05:03 ID:gG5Uqw410
これはあくまで素人的な見解なんだけど、
猪木って、最近のレスラーに、よく怒りとか殺気を出せとかいうけど、
実は猪木の怒りや殺気というのは、格闘技的な部分ではなく、演出上の部分で、テクニック自体は
「気配を殺す」
タイプの、日本の古武道に通じるレスリングだった気がする。昔の試合を見てても、
なんか「スルッスルッ」「サササッ」っていう感じで動いてるよね。
そこのところを理解していない最近のレスラーが、無理矢理殺気を出しても、そりゃ猪木の言ってる
本当の凄みは出んわな。
387 :
夜汽車:2009/02/13(金) 13:24:34 ID:sILxvw2yO
だね。殺気なんて演じられてもしらける。
高田とヒクソンの試合での無表情なヒクソン。震えるほど怖かった。
内面からでる殺気だった。
388 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 13:42:03 ID:RMyJF3Aw0
昔、初渡米した猪木をみっちりしごいたのはサミー・マイヤーズって
山田隆の本に書いてた。カール・ゴッチの方がアピールされてるけど
猪木のファイトスタイルはサミー・マイヤーズの方が色濃く残ってるって。
山田隆の本には結構面白い話が載ってて渡米中で修行中の猪木に
同行取材して猪木が初めてルー・テーズに声をかけられたのは
サムヒューストン・コロシアムだそうだ。その頃、猪木は「リトル・トーキョー」の
リングネームでがんばってた時にオレゴン州あたりで知り合った当時の身重の嫁と
ヒューストンのアパートで暮らしていたとか。どうも猪木はライセンスを取らずに
自動車を運転してたらしく空港まで送ってもらった時、おそろしく下手で命の縮む思いを
したらしい。ちなみにアンドレの記者嫌いは言葉もろくにしゃべれないのにインタビューに
来るのは失礼じゃないかって考えてたとの事。
389 :
夜汽車:2009/02/13(金) 13:47:11 ID:sILxvw2yO
アンドレ自体たいした英語話せないのに生意気だよな。
サカナの歌でも歌ってろよ。なんでアンドレの為にフランス語話せる奴を
来日させないといけないんだ。
390 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 14:12:23 ID:g2Fue8tKO
猪木の蹴りや受け身には古流柔術の要素がある。
不思議なんだが…
391 :
夜汽車:2009/02/13(金) 14:17:21 ID:sILxvw2yO
猪木はルタリブレの修業してるからかもね。
392 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 14:31:15 ID:6+VgzJvL0
猪木と言えばジャイアント馬場なのだ
もしも全盛期の両者が激突したら馬場が有利だと思う
猪木ファンだけどそう感じるのです
猪木は「闘わなくて良かったと思ふ。結果は分かってるから」
含みのあるお言葉に感謝感激たまご焼きなのだ!
393 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 14:47:46 ID:waMcRJUIO
394 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 14:53:27 ID:TnBGRssv0
>383
スレタイ読めよ
395 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 14:56:24 ID:tpzaCPNAO
396 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 14:56:57 ID:DbUYOlrE0
397 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 15:01:24 ID:bBvpoalX0
398 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 15:01:26 ID:tqOIYCyYO
>>388 ×サミーじゃなくて
○サニー・マイヤースだよ
399 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 15:15:39 ID:RMyJF3Aw0
>>389 まあ、この頃はすでにアンドレはスーパースターの時の頃の
本だからね。「プロレスの首領」って本なんだけどセントルイスの
キール・オーデトリアムでの取材の時らしいんだけどジャンボ鶴田が
出場してた時でアンドレにジャンボ鶴田が来てるって言ったらぜひ合いたいと
アンドレが言ってアンドレ自ら鶴田の控え室に訪ねて行って鶴田が驚いてた。
本にはにこやかに握手してる写真が載ってある。
>>393 この本では昭和40年の夏、テキサス州をサーキットしてた頃は「リトル・トーキョー」
を名乗っていたと書いてある。出版は昭和58年だけど。
>>398 すみません、そうでした。
400 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 15:29:27 ID:UGUnpgvN0
>>382 いつからかっこ悪いアントニオ猪木になってしまったんだろう
格闘技世界一を唱っていた猪木が寛水流のことで梶原一騎グループに脅され・・・
第一回IWGPでホーガンに負けた頃・・かな!
>>395 初めて見た!!
昔なんかの雑誌か本に書いて有った通りだわ
402 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 16:01:19 ID:5XY8k4TpO
>>400 90年に「1・2・3ダー!」をやり出してからだろう。
それ以降はもうお笑い人。
>>389 サカナの歌って何ですか?
すごく気になる
404 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 17:03:47 ID:F8xY/QyL0
94年頃猪木の名勝負シリーズみたいなビデオがリリースされた時
ボック戦の復刻ポスターがオマケについてきた
406 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 17:26:06 ID:B63x+AxW0
あのヨーロッパ遠征ではわずか2週間で2千万円くらいのファイトマネーを
取ったらしいね。さすが猪木だ。その分、連戦連戦でボロボロになるわけだが。
ボックにしても、「アリと闘ったイノキを呼んで興行打てばボロ儲けだウヒヒ」
と目ろんだ割には客入りはそこそこで、大赤字を背負い込んでしまったとか。
ただ、これは猪木の興行人気というだけでなく、ボックのプロモーション自体が
ドイツでは(ワンツ派やカイザー派と比べて)興行力が弱かった、というのも
あるみたいだけど。たとえてみれば国プロがアンドレやニックを呼んだときのような
感じw?
>>403 アンドレがマイクを持って歌うふりしながら口をパクパクさせるだけで、
あとで「あれはサカナの歌だよガハハハッハ」と笑うという
お得意のジョーク。確かにつまらんねwww
>>382 かっこ悪いてのとはちょっと違うかもだけど
オレ的には村松さんと出会ってからかなぁ。
村松さんの影響受けたのか話す内容が何となく
小難しい感じになっちまった。全然らしくなかったな。
それまでもおしゃべりペリカンとか揶揄されてはいたけど
そんな話し方なんかしてなかったよ。
409 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 18:16:13 ID:Lp/M4Oip0
>>366 猪木も最後に勝負を決めるのはスタミナと言ってるね
小川に減量させたのもそのためで
410 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 19:41:58 ID:JOaji+rHO
>>407 鋭い指摘!
そう言えば私も当時そう思っていたのを思い出した。
インテリ層から支持されて微妙に変化しちゃう例ってあるよね。山口百恵とか。
>>388 マイヤースは初来日した時すでに猪木の素質を見抜いていて
その猪木が力道山に殴られたりしてるのを不憫に思って
「今すぐアメリカに来い」と誘ったのは有名な逸話だね。
413 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 21:44:04 ID:+/FZ8cZ/0
猪木っていつ頃からお笑い系になってしまったんだろう・・・
70年代の頃は間違ってもそんなこと無かったよな!
414 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 22:32:45 ID:DbUYOlrE0
今日飛行機が落ちた場所って
NWFのテリトリーじゃなかったっけ?
いやあ猪木はそれまでもああいう話し方をしていたよ。
ただテレビやプロレスマスコミはそんなロングインタビューなんか
滅多なことじゃ流しも載せもしてくれなかった。
だから世間にもプロレスファンにも「なんだこのヤロー」の人と
思われていたわけで。
時期的には村松友視以後になるけど、猪木がブラジル行きから
海外に行く時には被爆者の写真集を配って歩く現在までの人生を
語った日生の超ロングバージョンCMは素晴らしかった。
録音だけはしてあるんだが、アレ誰か録画していないかな。
>>415 > だから世間にもプロレスファンにも「なんだこのヤロー」の人と
> 思われていたわけで。
猪木のモノマネの元祖・鈴木末吉を思い出した。
>>415 「心の貧乏人になるな」ってやつだったっけ
それは違ったかな
418 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 23:16:07 ID:TqE//LMB0
うん、相変わらずこのスレはいいなぁ。
「猪木という名の公園」は今日も盛況だね。
I編集長もこのスレ見守ってくれてるよ、たぶん。
「70年代の猪木」って飢狼伝にでてくる猪木のほう。
「90年代の猪木」はバキにでてくるほう。
419 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 23:24:36 ID:qm+S75ZX0
しかし猪木は凄いよ
なにせ、物まね芸人だけでも数人は絶えずいつも居る
しかもそいつらが全員猪木の物まねだけで食ってるw
あの長島でさえ、プリティー一人なのにな
格闘漫画には必ず猪木キャラが登場するし
凄いよ
420 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 23:24:51 ID:rhA9q0P10
>>413 個人的には「1・2・3・ダー!」を始めてからだと思っている。
80年代後半は体力的には衰えてみる影もなかったが、「戦う前に負ける事を考える馬鹿がいるかよ!」(でしたっけ?)発言など、まだまだ当今の残りかすはくすぶっていたと思われ。
日プロ時代の猪木は割と無口だったらしい。BI砲のインタビューでも馬場の方が
よく喋ったそうだ。それが、新日時代になると立て板に水のごとく喋るように
なっていったようだ。インタビューにも「あ、言っちゃった。今の書かないでね」
ってことがよくあったらしい
422 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 23:26:26 ID:DbUYOlrE0
70年代の猪木 その3
昭和45年4月17日 岩見沢
ワールドリーグ公式戦 猪木1−0ターザン・タイラー
14:50 卍固め 馬場が実況席に飛び入り解説
5月6日 熊本
ワールドリーグ公式戦 猪木1−1ダッチ・サベージ
14:40 両者リングアウト 前日痛めた肘を攻められ引き分けに持ち込まれる
5月8日 宮崎
ワールドリーグ公式戦 猪木1−0ザ・コンビクト
5:35 体固め コンビクトに初黒星をつける
423 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 23:31:12 ID:DbUYOlrE0
70年代の猪木 その4
昭和45年5月20日 大阪
ワールドリーグ公式戦 猪木0−1クリス・マルコフ
21:20 反則 猪木暴走反則負け 2連覇絶望
5月22日 松本
ワールドリーグ公式戦 猪木1−0ドン・レオ・ジョナサン
17:38 体固め ブレンバスターでフォール勝ちでジョナサンに唯一の黒星をつける
424 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 23:32:30 ID:TqE//LMB0
>>421 馬場の引き立て役で、「今にみていろ!」って感じで黙々と練習を
やっていた頃だからね。情念をためこんでいる時代だ、無口にもなる。
425 :
お前名無しだろ:2009/02/13(金) 23:39:21 ID:bBvpoalX0
426 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 00:44:11 ID:pLT/FL1o0
427 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 00:59:45 ID:NewViCZvO
428 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 01:09:10 ID:pZ22+yWuO
確かに日プロ時代の猪木って リアルタイムでは知らんが 黙々と試合する若きテクニシャン て感じで試合中の煽りも まだ やってませんね
429 :
夜汽車:2009/02/14(土) 03:41:41 ID:Mw390zciO
日プロで試合で煽りや表現を許されてたのは力道山、豊登、ユセフ・トルコの
三人だけだったからね。昔は厳しかった。
他がやらないからこそ、際立つんだよね
みんながやったらダメ
>>375 軍団てか、シンはよく子分のレスラー連れて来日してたよ。
まぁ当時から「シンとブッチャーの子分は塩」てのが定説だったけど。
432 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 06:03:56 ID:GphHFuOA0
日プロとひと口に言っても
力道山がいた頃、力道山が死亡したあと、猪木が東京プロレスから戻ってきたあとで
日プロでの猪木もかなり違うよ
433 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 06:13:01 ID:cGth+n/uO
俺の穿った考えかもしれんが、高田とヒクソンは金で高田が、寝た様な気持ちなのだが。プロレス否定の前線に立つ事で、告白本も含めてヤオな気がするな。名声を捨てる事で借金を返した?
しかし久々に猪木vsボック見てみたけど、照明の関係もあるのか
場内がやけに暗いね。最前列に陣取ってる恐らくマスコミ関係と
思われる人たちは映ってるけど、その後ろはもう見えないし。
試合内容もさる事ながらこの辺も「異境の地で行われた暗黒プロレス」的
雰囲気を醸し出してんな。
旧UWFのビデオも暗い。
田舎の興行を見た人ならわかるだろうが、TV放映される試合になると照明が突然明るくなる。
>>415 オレの認識だと「風車の理論」だの「紙一重の差」だの
「雨だれを下から見ると(ry」なんて事を言い出すように
なったのは村松さんと出会って以降だよ。
猪木はその頃「勇気」て本出してるけど全盛期に出した
「燃えよ闘魂」とはやっぱり違うし。
体で表現出来なくなってきたから
言葉で表現するようになった
ぼつぼつケガや体調不良が目立ち始めた時期と
重なってるしねぇ。穿った見方をするならリング上の
衰えをカバーする為に言葉で村松理論を借用したのか、と。
>>433 まぁ「400戦無敗」なんて、如何にもプロレス的なコピーだしね。
とにかくイベントの成功を第一としたならば自然な結果じゃない?
少なくとも当時の高田とその周辺の状況では。
目先の事で手一杯でその先までは考えてなかった様にも見えるが。
なんにせよ猪木の異種格闘技戦とは意味合いがまるで違うよね。
猪木は相手を自分の世界に引きずり込んで戦った。
高田や永田はそれが出来なかった、とそれだけの事。
初めから足元見られてたら、主導権は得られないのが普通でしょ。
441 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 14:27:38 ID:v+i02Dia0
前田「坂口征二は弱いよ!いまやっても勝てる!」
編集者「そんなの絶対に載せられません!」
前田「なんで? それぐらい載せていいよ!」
前田ってそんなに強いのか?こいつアホだろ。
442 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 14:47:52 ID:pZ22+yWuO
それって前田のいつ頃の発言?
出戻りUWFとの試合が始まった頃、
タッグマッチだったかで坂口のマジ気味の張り手を貰って
すぐさま「プロレス」に戻した前田
「あれ」で前田解雇仕方無しの雰囲気の中、前田と選手達の間に入ったのは坂口
444 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 15:04:48 ID:oID+tLID0
前田は坂口と2を争って敗れた小鉄の子分だから
事あるごとに坂口への誹謗中傷を繰り返している。
前田はゴッチや天龍みたいな豪傑タイプには心酔するけど
坂口みたいな「ティッシュ一枚貸したから返せ!」みたいなタイプとは
合わないんじゃないの
坂口さんってそんな男なのか?w
447 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 15:26:09 ID:v+i02Dia0
>>442 つい最近の話だよ。
なぜ坂口を攻撃したのかね・・・
448 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 15:45:02 ID:J9PHUnSr0
>>445 前田の人間の好みは言う通りで、坂口タイプは決して好きではない。
が、新日本時代はそれなりに世話になってたはずだし、出戻り時代も
含めてあんまりビッグサカの悪口は言ってなかったような・・・・
最近、何があったのかね?
対して猪木には愛情も憎悪もすごい量の感情を持ってるよね。
でも
「俺が猪木批判するのはいい。しかし、猪木さんを知りもしないやつが
猪木批判するのは絶対に許さない!」
とかいうところは、前田の可愛いところだと思うんだけどね。
猪木と対談したときも
「娘さん(=寛子=サイモンの嫁)はお元気ですか?」と聞いて
「嬉しいな・・・前田が俺の娘のことまで心配してくれて・・・」
と猪木をマジ感激させてたしな。
449 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 15:56:38 ID:JdAL2Hsk0
数年前、藤原とか昔のUWFのメンバーが集まったインタビューがあったのだけど、、
藤原「(前田に)お前、なんだかんだ言って、猪木さんのこと好きなんだろ?」
前田「ええ、まあ・・・」
一同大爆笑
ていうのがあったね。
450 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 16:15:13 ID:56mQaEZr0
坂口は小うるさい教頭先生みたいなもんだから
451 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 16:22:50 ID:Kdhp03PMO
前田はプロレスが大好きなんだよw
2007年の前田と長州の対談で
長州「日明はめちゃめちゃプロレスファンだから。
たぶん深夜毎日プロレスばかり見てると思うよ。
WWEからインディー、新日本、全日本、NOAHから楽しんでるんだよ。
なんでそんなにプロレスが気になるんだよ」
前田「(プロレスが)潰れたら嫌じゃないですか。
俺の中でもプロレスの思い出とかイメージは一番楽しかった」
坂口は社会人出身(旭化成)だし、新間の本を読んだら
控え室を自らチリトリとほうきで掃除するぐらい真面目で上の人から
見るとかなり良い人らしいんだけどレスラーからの目線だと
そういう人はうっとしがられるって書いてた。自分もやらないといけなく
なるかららしいけど。上で書いた山田隆の本では日本人レスラーが
海外遠征に行く時、ネタがほしいから手紙をお願いしたらしいが
他のレスラーは送らなかったり、寂しいぐらいしか書かなかったが
坂口は見事に丁寧な字で現地の試合の詳しいリポートを
送ってくれたらしい。自身の近況やどんなレスラーがいるか、天候など
記者顔負けのすばらしいインフォメーションだったそうな。
坂口渡米中の二年間で約百通の手紙をもらったそうだ。
試合会場で合っても腰が低くて坂口から頭を下げて挨拶してたみたいで
逆にこんな真面目な人がごんたくれの前田とは合わないわな。
昔プロレス雑誌(確かデラプロ)に坂口は同じ新日のレスラーから
「事務処理屋」てあだ名で呼ばれてる、なんて話が出てたな。
もちろん本人の目の前では呼ばないんだろーけど。
早い話が几帳面な人なんだろーね。やっぱりこーいう人てのは
トンパチが多いプロレス社会では何となく浮いちゃうんだろーね。
454 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 18:02:41 ID:QyS5apDa0
だからこそ社長に就任して会社を設けさせることが出来た。
元柔道日本王者坂口の評価が低いな
第一次UWF後の高田の関節技を簡単に外して、高田を蹴ってたのに
手の合う馬場と組みたかったが、元子と坂口の奥さんの仲が最悪で坂口は猪木の下へ
猪木が搾取しまくった新日経営を建て直し、ホーガン戦の嘘失神で
人間不信の書置きを残し、数日失踪した可愛そうなビッグサガ・・・
坂口最強説なんてのが跋扈してた時期もあったね。
アンドレを始めとして新日に来たレスラーも
強さに関しては猪木より坂口を評価してたみたいだし。
457 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 18:45:29 ID:oID+tLID0
>>455 それは違うんじゃないかな。レスラー生命を賭けた決断に妻云々はありえない。
あくまでも一つのエピソードでダミーだと思う。
自分の入団でテレビ中継が始まるという
大きな手土産を下げての入団が持つ存在感や
猪木と対照的な個性で輝く魅力、
ジャンボとのランク争い等を考えての総合的な判断だと思う。
その決断は、正しかったよ。全日なら引退後の社長就任は無い。
誰かが坂口に「なんで馬場さんじゃなく猪木さんについてったんですか」と聞いたら
猪木さんは練習するから、と答えたらしい
巡業出た時他のレスラーが試合前控え室でただ時間つぶしてる間
猪木が一人で公園走ってたりするの見てて、アスリート的な信用みたいなもの持ってたらしい
新日行った理由は色々あるんだろうが相撲的ごっつぁん体質が合わなかった人なんじゃないか
坂口も晩年まで体はキープしてた方だと思う
今日なんかウイリー戦の映像をワールドプロレスリングでやるの?
460 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 19:31:53 ID:hdeqhNwhO
猪木と坂口ってフォール決着あったっけ?
ごっつぁん体質が嫌いなら円天なんかと付き合わないだろ
462 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 19:58:48 ID:56mQaEZr0
坂口はあの体格で柔道日本一だよ。
強いに決まってるが、殺し合いなら猪木のが強いと思うな。
464 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 20:31:08 ID:HzmR+9Nb0
でも几帳面な性格が前田が嫌いなら藤原もかなり几帳面だと思うが。
ゴッチの教えをノートに残したりパチンコの当たり歴を記録したり。
465 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 20:33:10 ID:7cwUiCv4O
性格がどうのというより、単純に気が合う合わないじゃないか?
466 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 20:34:55 ID:HzmR+9Nb0
そうだろうね。藤原は豪快そうだし。
467 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 20:38:29 ID:78PWdUNK0
>パチンコの当たり歴を記録したり。
せこw
つか藤原に若手時代に手ほどき受けたからだけじゃないか。
前田は後年、藤原とも仲たがいしたし。
基本的に前田は誰とも仲良くできる性格ではないよね。
前田本人も長州との対談で言ってるね。
長「それとなアキラ、これはオレの想像だけどな、
アキラは誰とも交われない。」
前「長州さんもそう思いますか。そうなんですよ。
オレは誰とも交われないんですよ。」
前田が猪木の付き人やってたのっていつまで?
その後すぐ高田?
472 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 21:23:21 ID:56mQaEZr0
>>469 猪木ーアリの放送の評判が良かったから便乗したんだろうが・・
30分枠の中ではなあ
>>471 確か前田→ジョージ→高田じゃないかな?
正確な時期はわからないけど。
ジョージもやってたんですか
菅原文太に預けた(預けられた)のもその頃か
475 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 22:44:23 ID:56mQaEZr0
70年代の猪木 その5
昭和45年6月8日 愛知県体育館
アジアタッグ選手権 猪木、吉村2−1ジ、アサシンズA,B
@吉村(6:10 エビ固め)B
AA(17:39 体固め)吉村
B猪木(3:45 原爆固め)A
7月4日 東京体育館
インタータッグ選手権 馬場、猪木2−0キラー・カール・コックス、ドン・カーソン
@馬場(21:54 反則)コックス
A猪木(3:08 アバラ折り)カーソン
7月13日 札幌
アジアタッグ選手権 猪木、吉村2−1ムース・ショーラック、ニック・コザック
@吉村(17:55 体固め)コザック
Aショーラック(7:03 体固め)吉村
B猪木 (7:50 体固め)コザック
476 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 22:58:14 ID:56mQaEZr0
70年代の猪木 その6
昭和45年7月27日 大田区
猪木、吉村1−2ドリー・ファンクjr、テリー・ファンク
@猪木 (19:36 アバラ折り)テリー
Aテリー(3:08 体固め)吉村
Bドリー(4:00 体固め)猪木
7月28日 横浜文体
猪木2−1テリー・ファンク
@テリー(11:00 体固め)
A猪木(4:05 アバラ折り)
A猪木(4:16 反則)
8月1日 熊本
インタータッグ選手権 馬場、猪木2−1ムース・ショーラック、ブルート・バーナード
@(22:25 両者リングアウト)
A猪木(3:25 体固め)ショーラック
477 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 23:10:52 ID:56mQaEZr0
70年代の猪木 その7
昭和45年8月2日 福岡
NWA世界選手権 ドリー・ファンクjr1−1猪木
@ドリー(30:38体固め)
A猪木(7:04原爆固め)
B時間切れ分け
8月4日 東京体育館
馬場、猪木2−0ドリー・ファンクjr、テリー・ファンク
@王者組(26:17反則)
A馬場(逆片エビ固め)テリー
8月21日 後楽園
馬場、猪木2−1アブドーラ・ザ・ブッチャー、カール・ハイジンガー
@馬場(12:17反則)外人組
Aブッチャー(0:28体固め)馬場
B馬場(2:21片エビ固め)ハイジンガー ブッチャー日本初登場
9月5日 東京スタジアム
アジアタッグ選手権 猪木、吉村2−1ミスター・アトミック、プリンス・ピューリン
@アトミック(26:38体固め)猪木
A吉村(5:03エビ固め)ピューリン
B猪木(5:08アバラ折り)アトミック
478 :
お前名無しだろ:2009/02/14(土) 23:57:26 ID:T0euC8OZ0
今日のワープロ猪木VSウィリーどのくらいの時間やるのかな
479 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 04:16:25 ID:3p2CSdoz0
480 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 04:26:59 ID:pMvyTXzaO
ヒクソンが20代の頃猪木に試合申し込んだけど猪木が理由つけて逃げたらしいけど 真相はどうなんかな
481 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 05:26:13 ID:8OOzRBmI0
ヒクソンが挑戦したのは猪木が議員やってるころだろ
482 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 05:32:50 ID:CqF35wq10
賞金お互い出しあって勝った方の総取りって話だたな
挑戦を断られる→「俺から逃げた」と吹聴する
まあ前時代的な手法ではあるな。
もっとも猪木も馬場に対して似たような事をしてたが。
やるメリット無いし、
年中喧嘩したり道場破り凹ったりしてるヒクソンには
まず勝てない
485 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 06:58:49 ID:f1vWVulk0
また昔の試合をゴールデンでやってほしいな
そーだね。猪木をただの「オモロイおっさん」と思ってる若い人も
「昔はこんな凄い人だったんだぁ〜」と再認識するだろうし。
487 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 08:07:32 ID:bcVMh/+D0
「プロ」という部分と「闘い」という部分の兼ね合いの話の中で・・・
猪木「元々はプロじゃないじゃん、あの人たち(グレイシー一族)は。
アメリカじゃあ飯が食えないんじゃないですか、まったく。
だから日本のファンがハッキリ言えば“バカ”なんだろうな」
“バカ”というか、日本のファンは「見せる」部分を全く排除した
真剣勝負というか、リアルファイトというか・・・
そーいっったモノに惹かれる部分はあるだろーね。
昔から「道場神話」なんてモノが語られるのもその辺かと。
そのとおり。
ただ、見せる要素の排除を求めているにもかかわらず、その人は「見ている」あるいは「見ることを求めている」のだけれともね...
490 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 10:07:22 ID:gZ0uOztAO
アリという至高の存在と闘った猪木が、
何が悲しくてブラジルの乞食(ヒクソン)とやらにゃあならんの?
ヒクソンなんて猪木からみりゃ水谷さんと一緒。
やるメリットなし。
ヒクソンも兄貴あたりと渡りを付けてから来ればよかったのかな
でも、イワン・ゴメスともやってないか
小林がボコボコにされたらしいが
>>490 それでいくと猪木本人が語っているようにアリにしてみたら
猪木の挑戦を受けるメリットは何も無かったわけだよね。
ヒクソンも「オレと闘えばこれだけのメリットがあるよ」てのを示せば
よかったのかもね。無かったから結局実現しなかったんだろーけど。
当時の猪木は110`がデフォだったけど、
アリ戦の時だけ100`に落としてたような。
494 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 11:09:09 ID:AJMY/YJe0
いやだからね、お互いの足が壊れるまで、あの時代と状況の中で出来る限りの範囲内で
リアルファイトをやったアリ戦が凡戦だと言われ
いっぽう、ルスカ戦とかプロレス内の試合は評価された。
ガチでやったペールワン戦では一族滅亡につながっていったり、後味の悪い結果だけが生まれた。
日本のファンとかマスメディアは一見リアルファイトなのを求めてるかのように見えても
膠着状態になるような本当のリアルファイトは、さんざん叩いて
バックドロップやブレンバスターとか決めると名勝負だと喜ぶんだよ。
そういうのを直に体験してきた猪木が、
素人のグレイシー一族から名乗り上げて対戦要求してきてあの時代に試合したとしても
「膠着状態になるような本当のリアルファイトをしても、またマスコミにしろファンにしろおまえら凡戦だというだだろ?
どっちが負けても後味の悪いものしか残らないだろ」って思ってたと思うよ
495 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 12:49:13 ID:iwbf86JrO
しかし今(いや当時か)ならマスコミもファンもリアルファイトは試合的に「面白くない」ことは理解できてるでしょ。
グレイシーに勝つという結果だけでプロレス者は溜飲を下げたと思うよ。
496 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 12:49:54 ID:3OTw392J0
所で猪木は東京プロレス崩壊後、日本プロレスに行ってよかったんだろうか?
それや視聴率30パー越えが当たり前の日プロなら世間に猪木の名を売るのにうってつけだったろうが。
プロレスフアン的には猪木の名勝負といわれるドリー戦など、名勝負,が生まれるのは日プロ時代の、かなり後だし、
後追いから見ると馬場との2台エースに見えるかもしれないが、リアルで知る人に聞けば、明らかに格が落ちる準主役という印象らしい・
国プロなら、全盛期のロビンソン、ゴーディエンコ、やヨーロッパ勢、ロシモフ、 それにゴッチ、テーズもいたし
猪木の若々しい時期に肉体的な全盛期にこれらの選手との試合を見たいと思うのは俺だけか?
497 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 13:03:12 ID:ADq9rhaUO
凄いなぁ…
あの人の良い国際勢と猪木が上手くやっていけたのだろうか
団体運営に文句をつけて、追い出されるような気がする
499 :
ニコヨン:2009/02/15(日) 13:16:58 ID:8AaQqEP2O
東京プロレス末期は猪木派と豊登派に分裂している。
豊登派が国際と提携したので、猪木は日プロに帰るしかなかった。
ヒクソンが猪木事務所に挑戦状を持って行ったのは、もう猪木が政治家やってた頃
当然事務所で却下されて、猪木本人は話も聞いてないだろう
>>487 猪木がそれを言ったのは、ヒクソンが有名になった後プロレスに誘おうとして
断られたから
猪木は「格闘芸術」とか色々言って、ヒクソンを取り込もうとするんだけど
ヒクソンに「真剣勝負以外はやらない」とあしらわれている
猪木がヒクソンにガチで絞め落とされるのも見てみたいな
猪木が勝てるわけないし
502 :
ニコヨン:2009/02/15(日) 13:31:45 ID:8AaQqEP2O
ヒクソンが目に指を入れられるとこなんて見たくない
猪木という男は負けないためには何でもやる
503 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 13:33:35 ID:qkRnuoei0
猪木と”手の合う”70年代の外人レスラーって代表的なのは誰になるんだろうね。
猪木自身の好き嫌いも結構あると思うけど。
(好き)シン、ハンセン、ジャイアント
(嫌い)ローデス、スーパースタービリーグラハム、マスクドスーパースター
ブッチャー
(微妙)ホーガン、マードック、バックランド
てなところかな。
504 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 13:35:53 ID:qkRnuoei0
かなりB級だけれど、キラー・カール・クラップなんかも結構、好きな
タイプかも。
>>498そうかもしれんなw でもストロング小林がエース時代でも25パー超えは当たり前だから、猪木がいれば30超えたかも
しかしエースと2番手(小林)があの顔では混乱を招くだろうがw
しかし25歳の猪木対国プロのロビンソン見たい!
ビル・ロビンソンとかカール・ゴッチは自分の体勢が不利な時、見えないように
相手のケツの穴に指を突っ込んでひるんだ隙に間接とかを極めるらしい。
507 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 13:44:04 ID:iwbf86JrO
アントンは何故高田が負けた後ヒクソンと闘わなかったのかな?
一試合限りで復帰すれば、まだまだ客も来てスポンサーもついて興行になったろう。
もちろん老いたアントンが負けて当たり前。ファンもマスコミも叩くはずはない。
むしろ「これでこそアントニオ猪木」と妙に感心してしまうんじゃないかな?
>>499 日プロは物心がついたころアニメのタイガーマスクのキャラが実際にいるってんで見てた程度だけど俺は若くてかっこよくて必殺技の多い猪木が一番好きだったな。
ビデオのない時代だしTVに出るというのはかなりの割合で大きい。
509 :
ニコヨン:2009/02/15(日) 13:52:38 ID:8AaQqEP2O
モスクワで大観衆の喝采浴びて
北朝鮮で10万人(?)集めて
カストロと会った猪木からすりゃヒクソンなんてただの出稼ぎ労働者
ガチでは勝てないしプロレスやっても下手すぎて試合成立しにくい
商品価値なし
>>506 スパーリングではそうでしょうが、試合ではそこまでする意味がないではしょうね
511 :
夜汽車:2009/02/15(日) 13:55:58 ID:ADq9rhaUO
希望する声がなかったからでしょ。誰もそんなこと言わなかったから。
猪木だってブラジルの出稼ぎ野郎に儲けさせるなんて日本人として
プライドが許さないと思う。
512 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 13:56:45 ID:gZ0uOztAO
>>492 おっしゃる通り。
アリから見た猪木と、猪木から見たヒクソンは同じ「辺境の無名人」。
だからこそ猪木は会社が傾くくらいの借金をして、アメリカのメディアを動かして、ありとあらゆる方法でアリを引っ張り出した。
こんな芸当をできるはずも無いから、ヒクソンなど単なるブラジルの乞食だってんだよね。
このスレでも「ヒクソンが猪木をしめおとす」とか書いてるバカがいるが、ヒクソンを始めとする無名総合選手は、無名同士で勝った・負けたをやってりゃいいんだよ。
メジャーになりたいならメジャーな仕掛けをしろっての!
その点ではUFCを仕掛けたホリオンや、タイソンを引っ張りだそうとしてた石井の方が、まだまし。
結局、無名しか集まらなかった時点で両方、失敗してるけどw
513 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 13:56:48 ID:NpmMbQ+L0
北朝鮮は合計で30万人入れたよ。
514 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 13:56:49 ID:rjb1netW0
>>507 パンチ禁止、チョーク禁止、ロープエスケープあり、3分15Rだね。
勝敗なんてルールで決まる。
総合に限らず、柔道、相撲、ボクシング、空手、剣道、アマレスの試合で猪木がその道の者に勝てる訳がない。
515 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 14:02:20 ID:3OTw392J0
>>507少し答えとはずれるが、ヒクソンって今の目で見るとそんな強く感じないし、当時の高田を今に連れてきて、今のufcのビデオを見せて、
いまのmmaの第一人者について高田や周囲が1年研究,鍛錬をした後高田を97年に返し、ヒクソンと戦えば、高田が勝つんじゃない?もしかしたら楽勝もありえる。
高田ですら勝てるんだから、はっきり行ってヒクソンおそるに足らず、ただヒクソンに経験と知識が多かっただけで。
516 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 14:03:22 ID:iwbf86JrO
>>514 ん? 何言ってんのw
噛みつき・金的攻撃禁止以外はノールールに決まってんじゃん。
517 :
ニコヨン:2009/02/15(日) 14:06:16 ID:8AaQqEP2O
>>514 だから猪木にルールなんて関係ないって。
自分がプロモーターなんだから、ギャラは確保できるし目でもヒジでも入れ放題。
518 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 14:07:48 ID:iwbf86JrO
それはそうと勝俣が今K−1に媚び売ってる
519 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 14:10:07 ID:gZ0uOztAO
>>503 スティッフだから、猪木はバックランド大嫌いだよw 人間的にも嫌い。
猪木はリング上で手が合う以外にも、手が合わないけど相手の人間性(リングマナー)やスター性を評価している場合もある。
ローデスやホーガンのことは、彼らの類まれなカリスマ性を認めてて「好き」だよ。一番、好きなのはシンだろうけどw
あと試合は素晴らしかったけどロビンソンのことは嫌いだろうね(レスラー間では好きな奴いないか)。
あと70年代じゃないが、バックランド同様にリング上も人間性も大嫌いなのがブロディね(こいつもレスラー間では好きな奴少ない)。
元テレ朝の栗山プロデューサーの本で栗山さんは猪木VSロビンソンに感動して
ノーカット放送を決断したんだけど、猪木は「ロビンソンはプロレスが下手なレスラー」と
評していたって話が出てくるな。
「高度すぎて私(栗山)の理解の範疇を超えている」と思ったそうな。
521 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 14:26:02 ID:8OOzRBmI0
>>496 どこからみても結果論だな
猪木が日プロに戻った時点での国際は旗揚げ興行やっただけで
次の興行のめどすら立たない状態だったのに・・
猪木は永源、北沢ら旧東プロ勢の落ち着き先のこともあったし、
日プロは東プロ分裂を見越して猪木だけは除名処分にせず復帰の道が用意されていたというのもある
>>521 村松氏が「一番嫌いなrスラーはロビンソン」ってことあるごとに
言ってましたね。実力云々もさることながら、更に「その上」をリングに照射するのが
プロレスラーだ、という定義で。正論だと思います。
>>515 宇宙戦艦と巨大ロボがあったら、第二次世界大戦は日本が圧勝してた
…と言ってるのと同じ
524 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 15:18:09 ID:3LHYalt80
>>493 高橋本だから話半分だろが、
猪木は「100kg超えると動きが悪くなる」からいつも100kg
切るくらいの体重をキープしてたそうだ。
でもヘビー級で戦うから表向きは100kg以上といってた。
525 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 15:22:10 ID:War4wleBO
526 :
ニコヨン:2009/02/15(日) 15:27:25 ID:8AaQqEP2O
アリ戦のときの猪木は100.5Kgとの公式発表だが、もう少し落としてるような気もする。
ヒロ・マツダの証言にもあるがNWF防衛やってた頃の猪木は97Kg前後だったらしい。
本人にとってそれ位が調整ラクだったみたいだ
527 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 15:30:04 ID:iwbf86JrO
アントンは肩幅が広く体型が良かったから100キロ未満でも貧弱に見えなかったのかな?
528 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 15:44:14 ID:0/KvybaS0
今、ヤフオクで猪木の名刺が出てるのですが・・
ホンモノなら凄く欲しいです。
真贋がわかる方おられるでしょうか?
お願いします。
529 :
ニコヨン:2009/02/15(日) 15:51:50 ID:8AaQqEP2O
530 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 16:36:10 ID:War4wleBO
○○は××が嫌いだよ、とか、□□はレスラー間で好きな奴いない、とか
本人でもないのに知ったような事書いてるやつがいるがw
ロビンソンに関しては猪木はインタビューでこう言ってたことがある。
--今、ロビンソンは高円寺でスネークピットジャパンという形でジムを持って日本でレスリングを教えていますよね。
猪木「不遇だよね、みんな俺たちが尊敬する先輩、あるいは同年代であってもさ、その人たちがみんな、過去には一度
531 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 16:38:19 ID:AJMY/YJe0
○○は××が嫌いだよ、とか、□□はレスラー間で好きな奴いない、とか
本人でもないのに知ったような事書いてるやつがいるがw
ロビンソンに関しては猪木はインタビューでこう言ってたことがある。
--今、ロビンソンは高円寺でスネークピットジャパンという形でジムを持って日本でレスリングを教えていますよね。
猪木「不遇だよね、みんな俺たちが尊敬する先輩、あるいは同年代であってもさ、その人たちがみんな、過去には一度、栄光の座に就いたのに、
結局はプロレスを通じて輝いた人生を送ってもらえないという現実があってね、そういうケースが多いじゃない。
ロビンソンなんかは、(現在でも)もっと暖かくというか、持てはやされてもいいと思うよね」
猪木とロビンそんは1シリーズだけの絡みだったのに対し、ロビンソンは全日参戦のほうが長かったのに
馬場が「ロビンソン?そんなやつもいたな」の一言の冷たい馬場よりは、猪木の言葉のほうが暖かい。
ロビンソン戦なんて新日の中継で何ヶ月か前から毎回宣伝してたな。
533 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 16:54:40 ID:8OOzRBmI0
日本人対外人では数年前からファンが見たいカードベストワンだったからね
>>512 プロレスより総合の方がビッグビジネスになっちゃった、今となっては虚しいよ
アリ戦なんて日本以外じゃ忘れ去られてるけど、UFCはアメリカのスポーツリーグの
人気ランキングで、四大スポーツに次ぐ地位まで来ちゃったよ
ベッカムがいるメジャーリーグサッカーを上回ってる
アリ戦はアリの権威を利用して、猪木個人のわずか数年の売名には効果が有ったが
プロレスというジャンルそのものの地位を上げる事は、全く出来なかった
その辺が猪木の発想の限界だと思う
せめて90年代後半に、その場凌ぎの見世物的発想から脱却出来てたら、総合に
追い抜かれる事も無かったんじゃないか
535 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 17:04:01 ID:8OOzRBmI0
日本に関して言えば総合はもう長くないと思うが
536 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 17:07:59 ID:zx+3ERCq0
まあ猪木は世界戦略世界戦略と言ってたが
何か成果が出たのかとw
537 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 17:10:18 ID:zx+3ERCq0
世界中に支部のあるキョクシンや東欧で成功したリングスの方が
よっぽど世界戦略してた
>>536 IWGPを煽ってたけど開催してみたら1981年のMSGシリーズの方が
よっぽど豪華だったというオチw
>>531 以前、プロ野球の野村克也が語っていた言葉を思い出した。
「私らの年代でこの世界(プロ球界)に生き残って飯食えてるのは私、長島、王とかほんの一握りの人間だけですよ。あとはみんないなくなっちゃった・・・」
案外そういう世界って多いのかもな。
540 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 17:17:11 ID:rjb1netW0
>>534 でもプロレス同様根無し草だよな。スポーツではないし。
タレントを発掘できなかったら即没落。アマチュアはいないんだから。
ヒクソンをブラジルからの出稼ぎ野郎とか言ってる人がいるけど
それって猪木嫌いの関係者が猪木に言ってた言葉だよねw
トルコなんかもそうだし。尤もトルコの言う事なんか全然信用できないけど。
猪木を散々けなしておきながら何年か後には猪木ベッタリに変貌するし。
>>523われながら書いていてその類のツッコミは想定できたが、実は高田対ヒクソン戦でそのような状態で高田と戦ったのがヒクソンなわけだ
経験と競技に対する知識,戦術。。。10年以上の差。逆に言えば高田がヒクソンに対して現在の一流の環境、知識の下、集中的に、研究、鍛錬
した後、97年に戻りヒクソンと戦えば勝てるといったわけです。
だからあの時点で2人の優劣は実はただ知識と経験の差以外はなかったのです。
高田程度に負けるヒクソン。。 現在ヒクソンに勝つと思われる岡見が猪木以上の素材とは言える自身がまったくないので、共に全盛期に戦うとして、猪木の
全盛期に周囲が正しい対応をしたらヒクソンは猪木の敵ではないでしょう。ただし91年時点では保障は出来ませんが・・・
>>540 スポーツじゃなかったら、人気スポーツリーグのアンケートで名前が上がらないよ
WWFの最盛期でも、四大スポーツやサッカーと同列に論じられた事は無いし
現時点のアメリカではレスリングと柔術が、総合のアマチュアの役割を果たしてる
UFCの選手もほとんどそこから転向してきてる
UFCが短期間でメジャーサッカーを追い越したのも、アメリカが元々レスリング大国
だからだと思う
544 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 17:38:11 ID:8OOzRBmI0
ヒクソンは本当に強いかどうか分からんなあ
高田、船木戦とホイスの証言しか根拠がないし
いろんなタイプの相手と試合してるわけでもない
安生を道場で返り討ちにはしてるけどね。
後、山本(前田の弟子)にも勝ったっけ。
546 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 17:45:27 ID:8OOzRBmI0
いや日本人じゃなくて外人相手にどんな試合をしたのかなと・・・
ルタのウゴデュアルチを道場で半殺しにしてる
マウント取って「世界で一番強いのはヒクソンさんです」とウゴが言うまで
殴り続けたらしいw
安生もそうだが道場破りに対してはめちゃめちゃに殴るんだよな
あぁ、外人ね。ボヤッとした記憶で名前までは思い出せないけど
確かH6年に佐山が主催した大会で何人かの外人と対戦してないかな。
まぁ彼らがどれくらいのレベルかっつったら疑問符はつきそうだけど・・・
549 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 17:53:43 ID:qRsgQNb/0
ヒクソンって172位しかないらしいね(ター山本による)
タイソンは175〜6らしい(近くで見たことがある安部譲二による)
550 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 18:02:18 ID:dm04/iip0
ガチを一試合もしてない猪木よりマシだな
551 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 18:04:57 ID:8OOzRBmI0
>>548 なんか細い外人と試合して様な記憶しかないなあ
そもそも400戦無敗っていうけど
そのうちの390試合ぐらいはどこの誰とやってるのか今もわからんよ
プロレスでももっと記録はしっかり残ってるのに
400戦無敗てのは確か前述の道場破りとかストリートファイトなんかも
含まれてるんでしょ?それだったらどこの誰かわからんのも当然だよねw
てか、ありゃプロレでもよくある宣伝文句の類と思ってたほうがいいかとw
553 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 18:24:27 ID:tHp4NZfO0
400戦無敗は佐山が考えた謡い文句
554 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 18:25:46 ID:8OOzRBmI0
>道場破りとかストリートファイトなんかも
勝敗の判定はだれがやってるんだよ
脳内無敗かw
その辺にまでなったらわからんわねw
>>553氏の言うのが事実ならそもそも何の根拠もない
数字て事になるしね。だからもう高田戦とか船木戦とか
ハッキリ記録も映像も残ってる試合からそれぞれが
実力を判断するしかないかと。
ヒク本人はインタビューで
公式戦で2試合負けてるって言ってた
誰に負けたかはわかってるの?
一人はロントリップ。もう一人も調べりゃ出てくるよ。
そっか。ぐぐってみるわ。
どーやらロントリップに負けたのはサンボ世界選手権みたいね。
もう1敗てのは名前はわからんかったけどパンアメリカンレスリング選手権
みたいね。そーいや昔ゴン格か格通にそんな記事が出てたような・・・
まぁスレチ気味だしこの辺にしときますか。
561 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 22:30:54 ID:7mKm19ca0
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ 恥をかけ とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて 裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた それくらい 馬鹿になれ
562 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 22:44:20 ID:+33HOaalO
パンアメリカンレスリング選手権やサンボ世界選手権に
出場できるって事は、案外強いんじゃない?
その国のレベルがどんなもんだかよく知らんけど・・・
564 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 23:28:04 ID:FHiLtiar0
それも信頼できるソースないからね。
レスリングの太田が、ヒクソンがパンアメリカンに出たか
調査し続けて結局ソース見つからなかった なんて事が
何年か前にあった。
565 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 23:33:13 ID:OQmFbYX90
化膿姉妹の姉のミス日本うんぬんと同じだなw
566 :
お前名無しだろ:2009/02/15(日) 23:56:12 ID:+moe3+jzO
延髄蹴りって、痛いの?
567 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 00:03:07 ID:R2Nsw4/40
「蹴り」だから痛いよ、煽りやさん。
プロレスの蹴りって蹴ってないだろ?
569 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 00:20:55 ID:vSMj8PTqO
新日本の両国で、真のエースとはのVで猪木の試合が流れた!カッコ良かった!
570 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 01:08:46 ID:wMgJebuW0
死ん日の真のエースは棚橋…。
猪木は3戦無敗だよ!
負け率0%だよ!
573 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 03:50:52 ID:bR19J/ol0
この前の猪木vsアリ戦にマスカラス好きの竹内さんがチラッと映ってた。
ワールドプロレスリングの初期の頃の舟橋、桜井のコンビは好きだった。
猪木のジャーマンって、相手との密着度がなくて
投げた後とかズズッと滑ったりしてそんなに見ばえ
がよくない気がするんですがどうでしょう?
初代タイガーとか見た後だとよけいにそんな気がします。
ブリスコ戦で決めたジャーマンは素晴らしかった。
>>566 元々延髄斬りは相手の側頭部を蹴る技だった。私が初めて見たのは76年の夏、対シン戦。タフなシンが一発で場外に転げ落ち、暫く上がってこれなかった。
バチンと音の聞こえる強烈な一発だった。雑誌に出てた技の名称はフライング・サイドキック。
その後側頭部狙いだとどうしても相手の正面から跳ぶ為、かわされるケースが出てきた。それで相手の背後に回り込み、延髄を狙うようになったように思う。
このスレで誰かも書いてたけど初期の延髄は後期と違ってもっとまともに蹴ってたよ。
578 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 05:28:59 ID:78Ye556sO
ラウンドハウスキックだろ。
579 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 05:58:26 ID:LJJAJE2F0
580 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 06:01:32 ID:+3GT5gs/0
>>519 >試合は素晴らしかったけどロビンソンのことは嫌いだろうね
グレーテスト18クラブのメンバーにも入って
猪木の30周年記念パーティーにも出席してくれたロビンソンを
581 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 06:18:34 ID:bktP8Fx0O
>>577 転げ落ちたとかかわされたとか書いてらっしゃいますけど、全部台本通りだと思うんですが…
582 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 06:26:58 ID:fWBEfQn80
↑違うアドリブだ!
583 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 07:06:46 ID:3aCMki7mO
バッドニュースアレンとかはくらった後、わざとらしく前方一回転してたな
584 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 09:06:23 ID:uV8mvouo0
前田も回ってたな
ワンテンポ遅れて
585 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 10:29:15 ID:Avo+wUZk0
>581
そう言ってしまえばみもフタもないが、
実際見ると後〜側頭部にマトモに強烈なハイキックを
喰らってるので言わんとしている気持ちはわかる。
キックの試合ならあそこで終わりだがプロレスは
続けないといけないからたいへんだ。
よく当たり損なって、相手がわざとらしく倒れるから嫌いな技だった
587 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 12:30:42 ID:SZ9S3lkO0
>>572 猪木のジャーマンは、顎が突き刺さる分、他の選手のより効くらしいんだけど、もし本当なら、
このジャーマンはかなり背中痛いだろうな。
588 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 14:24:50 ID:DYmDxcUn0
カスったほうが効くと小鉄もフォロー
589 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 14:46:05 ID:VLX85E3kO
何でも先端は弱いんだ。手、足、頭の先は弱
いんです。後頭部の先端をチョコンと蹴られ
るのが効く。
>>578 間違ってもそんな名称で呼ばれてません!当時はね。ちなみに月刊プロレスの白黒グラビアで、大技扱いでなく写真も小さかったよ。
>>581 そうかもね。でもその蹴り技がアリ戦の副産物であったのは間違いないでしょう。
サンドバックか若手を相手にハイキックの練習でもしている時に飛んで蹴ってみたんでしょうな。
一般的には軸足をマットにつけたままの方が強く蹴れると思うけど、下手に蹴ってアリのカウンターを貰うのも怖い。それで飛んで蹴るやり方を選択したと推測。
アリ戦では出さなかったけどね。
猪木がジャーマンをマスターしようと練習に励んでた時、
ヒロマツダ(だったと思う)が「アゴが邪魔になって結局
モノにできないんじゃないかと思った」なんて話を聞いた事があるw
子供向けのプロレス技名鑑では延髄斬りの俗称がラウンドハウスキックになってたものもあった
>>584 前田戦は足の甲じゃなくすねが当たってたから2人共無茶苦茶痛いと思うんだけど前田の大袈裟な受け身が臨場感をそいでるな。
>>592 延髄斬りという名称が定着したのは79年頃だと思う。
それまではフライング・サイドキック、延髄蹴り、延髄斬りとか様々な言われ方をしていた。
77年のウェップナー戦では正面から飛んでるし、同年の1回目のモンスターマン戦でもフェイントぎみに正面から飛んでるね。
78年のランバージャック戦、ミルデンバーガー戦では背後から蹴ってるが、同年のアンドレ戦では正面から飛んで側頭部を蹴りロープダウンさせている。
ほぼ100%背後に回り首筋を狙うようになったのが79年頃だったと思う。
あなたの見た延髄斬りの俗称としてのラウンドハウスキックという文章は少なくとも79年以降のモノではないかな?
長文失礼。
596 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 20:44:51 ID:LJJAJE2F0
初期は必ずしも延髄を狙ってたわけではなかったね
顔面や側頭部をねらったものもあった
597 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 21:51:34 ID:y0yR+mKu0
アニマル浜口なんか当たってない延髄蹴りで失神したんだぞ
598 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 21:56:55 ID:4cPCDkxe0
それでもラッシャー木村の書いた本には、
「延髄斬りを受けると、3秒間記憶が飛ぶ」
と書いてありました。
599 :
お前名無しだろ:2009/02/16(月) 22:11:07 ID:R2Nsw4/40
後期の延髄斬りの「フォーム」ってブルースリーの飛び蹴り意識してた様な気がするのは俺だけか?w
つまり「見た目」の方に猪木の意識が行ってしまったって事かと。
天龍の延髄斬りは猪木に比べジャンプ力がない
天ルーは論外だろ
川田は頑張っているが
延髄斬りは藤波、天龍、鶴田に、
今はアメリカのプロレス実況の英語の中で「エンズイギリ」と日本語で言われてるくらい多用されてるけど
だれも猪木のフォームよりカッコよく決めれるやつがいないのでダメだ…
いやでも、本当にあのスレは素晴らしい!
書き込んでいるのが少なくとも40は超えている人たちであり、
それでいてリアルタイムで当時見ていないと馬鹿にする。
猪木が褒められている記事や発言は無条件で信用するし。
ああプオタってこうだったよなー、と懐かしい気持ちになる。
604 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 00:27:47 ID:uj4FQqoZ0
延髄切りはフォームだけなら、西村は猪木に近いレベルまで行ってたよ。
ただ、残念ながら重さが違う・・・
605 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 06:48:40 ID:YZdqDx7B0
猪木が相手の後ろに回ると「延髄か?ジャーマンか?いや卍に行くのか?」とかドキドキしたな。
長州って猪木がバックに周った時の身振りが上手いんだよな、
猪木が消えた?猪木はどこ?みたいに周りキョロキョロしてw
606 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 07:10:31 ID:n23HQXAO0
17 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/16(月) 09:32:32 ID:2xMK+2/a0
もうネタも無いしこのスレも盛り上がらないな…
最近は70年代の猪木スレが狂っててかなり面白い
何故猪木はヒクソンとやらなかったのか?とかw
25 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:2009/02/16(月) 22:35:22 ID:NOgwt4wMO
>>17 前スレで
「猪木ファンのほとんどがガチ指向だと思わないでくれ」
って頑張っていた人いたけど、あのスレ読むと台無しだよなw
もちろん多数派ではないんだろうけど、どうしても極端な人は目立つ。
延髄斬りの話とか、もう逆に新鮮w
607 :
夜汽車:2009/02/17(火) 09:44:12 ID:jewpKm+qO
猪木以外の延髄斬りの使い手で一番はアレンだね。高さなんて猪木以上!
608 :
ポン中:2009/02/17(火) 10:00:08 ID:OIBpJBLMO
アレンはキンタマ露出も得意
カンガルーキックを忘れてないか?
611 :
ポン中:2009/02/17(火) 15:51:48 ID:OIBpJBLMO
カンガルーキック、カッコ悪すぎ
612 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 17:35:22 ID:YZdqDx7B0
延髄の他で80年代前半(IWGP前後位まで)に
猪木が外人との6人タッグでよく使ってたフィニッシュムーブ。
相手レスラーのアトミックドロップの体制から後ろに回転して着地しバックドロップ
613 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 17:40:07 ID:OffzpPRQ0
ゴリアスに決めた新卍はどうだ
614 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 17:40:22 ID:RlhJG7Jv0
新卍って通常の卍とどう違うのかよくわからんかったな。
4の字固めと8の字固めみたいなモンで。
616 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 18:13:58 ID:YZdqDx7B0
617 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 19:18:17 ID:7u8CyAAw0
618 :
猪木(本物):2009/02/17(火) 19:23:35 ID:kpTfp8r60
元気ですか!!!!!!!!
最近いやなニュースが多くて困るね
師匠カールゴッチの故郷ドイツのカメラ、コンタックスを題材にしたドラマ、お買い物が
この前NHK で放映された。昔の機械のほうが良いね。昔のプロレスと同じように
でもこのドラマの題材になった世界のカメラ市が18日、明日から銀座松屋デパートで
開催される。
俺も行こうかなと思ってる。コンタックス専門店のゴクラク堂は嫌い
あそことはこの前大喧嘩した。
619 :
猪木(本物):2009/02/17(火) 19:24:13 ID:kpTfp8r60
元気ですか!!!!!!!!
最近いやなニュースが多くて困るね
師匠カールゴッチの故郷ドイツのカメラ、コンタックスを題材にしたドラマ、お買い物が
この前NHK で放映された。昔の機械のほうが良いね。昔のプロレスと同じように
でもこのドラマの題材になった世界のカメラ市が18日、明日から銀座松屋デパートで
開催される。
俺も行こうかなと思ってる。コンタックス専門店のゴクラク堂は嫌い
あそことはこの前大喧嘩した。
620 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 19:31:11 ID:0VtD33G6O
フロントチャンス ネックブリーカードロップ、いわゆるアントニオドライバーを最後に使ったのはいつ頃?
>>620 フロントネックチャンスリードロップだね
東京プロレス時代しか使ってないんじゃないかな
佐山タイガーが一時期使ってたね
622 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 20:47:35 ID:MPRB/cv00
>>616 これってそれ以前にマスカラスがよく使ってたストレッチ技じゃない?
623 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 20:54:19 ID:YZdqDx7B0
確かにマスカラスもあんな感じの技をよく使ってたね。
まんま「メキシカンストレッチ」なんて呼ばれてたけどw
625 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 21:04:40 ID:3Zlwn38/0
スピニングバックブリーカーやブロックバスターホールドのことも思い出してあげてください
626 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 21:08:24 ID:YZdqDx7B0
テーズ戦のブロックバスターホールドは猪木のブリッジは見事なんだけど、
テーズの足から落ちてるから、そのせいで「置いただけ」になっちゃってるのが残念。
テーズ戦は立ち上がりいきなりのバックドロップで危うく
フォール取られそーだったな。リング下にエスケープして
戻ってからもしばらくダメージ抜けてなかったのが印象に残ってる。
>>627 私も当時、あのバックドロップには衝撃を覚えたよ。
でも今振り返ってみるとテーズはあの時59才。スタミナが残っているうちに唯一の武器を猪木が出させた(セールして見せた)感じだね。
テーズは投げた後、直ぐに馬乗りになって手四つのフォールの体勢に入る。そこでダメージを負った筈の猪木がブリッジしてテーズを持ち上げるんだよね。その後でブリッジを自ら崩し場外にエスケープする。
今見ると猪木の好セールに見えるよ。
ひねくれ過ぎかな。
テーズはさ、テレビ局が国際プロの草津を売りだしたいから負けてやってくれというのを
あんなレベルじゃ認めないと受け入れず、テレビ局の思惑を潰したすごいお人。
そんなテーズも猪木のことは認めていたね。
猪木対ロビンソン戦を客席でゴッチとともに見ていたテーズは
試合後に「20世紀最高の試合だった」と言ってたね。
630 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 22:19:37 ID:RlhJG7Jv0
確かにロビンソン戦は20世紀最高の試合と言っても過言でないよな。
先日のアリ戦があれだけの反響を呼んだんだから、ロビンソン戦をゴールデン
で流せばプロレスの見方を変えることができるかも。
ま、有り得ないけどさ。
631 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 22:25:49 ID:vG3IdclDO
猪木とロビンソンどっち勝ったの?
632 :
お前名無しだろ:2009/02/17(火) 22:33:48 ID:3Zlwn38/0
>>630 今みたいにせっかちな視聴者ばかりの世の中では無理だと思う
>>621 '83.8.2蔵前での長州戦でやってなかったか?
新卍は佐野直喜が若手の頃よく使ってた。記録上は足掛け腕固めになってたな。
634 :
627:2009/02/17(火) 22:52:07 ID:0YzY15D40
>>628 でもあのダメージは本当だったように見えるけどねぇ、
猪木の表情や仕草なんか見ても。
ブリッジに関して言えば当時の猪木は体力的には最盛期だったし
ダメージ食らってもそれだけの余力はあったのか、と。
まぁ初っ端にかけさせたのはセールだったのかもしれんけど
猪木にしてみたら予想以上の角度とスピードだったんじゃないかなぁ。
ビデオで見返してみてもまともに後頭部打ってるからねぇ。
636 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 02:38:21 ID:NzXtvKNQ0
最高のエンターテイナー
637 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 05:49:02 ID:NTGBhaFWO
いつぞやか、猪木がシンから、大外刈りでフォールを奪ったのを覚えている。自分は日本拳法二段だが、あの技はセールが無くても、タイミング次第で決まる。猪木の抜群の格闘センスだな。
ガチならば非着衣での大外刈りはほとんど決まらないよ。よほどの実力差がある場合か
柔道の大外とは似ても似つかない変則的な形でしか決まらない。
つか、セールなしでも決まる=セールしてないとは言えないだろ。決まってない腕折りだって
あんなに大げさに痛がってくれたシンが協力しない理由なんてどこにもない。
639 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 08:51:51 ID:CvbgU3f/0
だいたい一般の柔道選手が町の喧嘩以外でガチすることなんてあるのか?
レスリングでは大外刈りはほとんど見ることのない技だといいたかった。
同じ柔道技でも大内刈りなんかはレスリングの試合で頻繁に出る。
大腰…じゃないの?
642 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 11:03:02 ID:JbZ4h3XI0
>>627 その後エプロンに上った猪木への追撃ドロップキックの凄さといったら
全盛期のテーズどんだけ凄かったんだよ
というスレチなお話
>>638ガチでそう思っている人がいるならそおっとしておいて、あげなよw あんた無粋だw
今時そんな事知っててもえらくないって! 実は昔プロレスを見てた人で高橋本の存在を知らない人ってたくさんいるんだよ。
そんな中高年が久しぶりにプロレスを思い出して、プロレスで検索して、ここにたどりついただけの人もいるかもしれない
あんたが余計な事を言わなければ一生いい夢見れたかもしれんのに・・・ 本当に野暮!
>>267=
>>643 この人が一人で空気を悪くしてる。。。
90年代ドーム後の水道橋の各飲み屋に一人はいた気色の悪い訳知り顔。
声がデカい禿に多い。「それを言ってやるなよぉ〜ヘヘヘッ」と言いながら
曲がった口にビールを流しこむ。ちょびっと。
645 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 14:35:37 ID:dxp+WXzSO
高橋本前提で語っている時点で見込みなし。
正常な判断力やそれなりの社会経験があれば
高橋本なんかに右往左往するとは思えないんだが。
646 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 14:38:41 ID:x5rNf6pH0
てゆうか、ある程度の昔から見てて
それなりにマニアになってた奴で
高橋本で衝撃受ける奴なんていたのかね?
私は「何をいまさら」「野暮なことを」
と思っただけで、自分のファン人生に何の影響も与えなかったよ。
それよりリング上がつまんなくなった方がよっぽど心が離れる。
>>644 いるなあ、そういう人。
プロレスという限定された世界で事情通を気取る人。
表舞台よりも裏事情が好きなら、
政治や経済、野球でもなんでもいいはずなのに、
なぜかプロレスに拘泥する人。
薄気味悪いね。
>>647 読解力は大丈夫ですか?貴方の言う「プロレスという限定された世界で事情通を気取る人」である638を諫めただけなんだが?
何で俺がそうなる?間逆でしょ?今時,八百なんて野暮なことを言うなと言っただけだよw
ちなみ90年代は未成年でしたからそんな事はするはずがないwむしろ逆で プロレスを信じてる希少な人に野暮な事言うやつが大嫌いなだけで。。
>>645昔 テレビでやっていれば見てた一般の人の認識なんて、いろいろだよ。八百が横行する世界とは思っても100ぱーヤオなんて思う人は少なかったんじゃない?
ほとんどが半信半疑だったろう。 今時俺は解ってたなんて事で優位になんか立てないよw
649 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 15:08:44 ID:2ls1diZ50
今度の化け物はこいつか?
ヘンシン!!
650 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 15:09:13 ID:CvbgU3f/0
>>678 いちいち文末にwを付けてる時点で知性を疑われるのに十分かとw
>>648 なんでレスされたのか、いまいち不明だが、
「薄気味悪い」が気に障ったのなら謝るよw
>>649プロレスと関係ない話して掲示板をよごさないようにwあんたらの面子なんてたいした問題じゃないでしょ?
まあ確実にid変えた同一人物が混じってるだろうが。。よっぽど悔しいんだねw でもお終い!
反論禁止!w
掲示板の流れを変えるなよw あんたら?wが空気を悪くしてるよ
↓から誰か猪木のすばらしさを語ってください^^
653 :
649:2009/02/18(水) 15:23:13 ID:2ls1diZ50
ライダー板の誤爆だすまん。
てか、なんか変なのに反応されてて笑ったw
ではライダー板に帰るので反論禁止w
とぉぉ〜〜っ
この人の場合、文末のwは薄笑いを表しています。
これまでの人生で、自分に対するあらゆる無理解と軽蔑をやり過ごしてきた筋金入りの薄笑いです。
反論禁止だそうですw
以上、
649の変則攻撃に翻弄されろくに受身もとれない無粋なID:MW83IIgK0
の一幕でした。
>>651etc 本当に読解力がないですねw (w)は句読点や丸の代わりなんだがw よっぽど、きに触るんだね。
おれはあなたの言う「プロレスという限定された世界で裏事情を気取る人」を野暮だと批判したんだが。。
その俺を「プロレスという限定された世界で裏事情を気取る人」と批判するのが読解力がないと言ったのw
自由な見方をしないで、純真な見方をする人に対し、あれはヤオだと批判し自分の見方を押し付ける野暮にあきれただけw
>>655 こんな過疎スレでずいぶん多くの人が僕にすばやいレスをするんですねwww
俺の知識は全て後追いだから同世代と勘違いしたかもしれんが、おれは日本プロレス設立時からの知識がある、
もしかしておれの父親くらいの年齢でw そんなに自分の面子が大事?匿名なのに?w
本当に頼むから掲示板を汚さないでねw 俺を掲示板を汚すと批判しながらあんたの下らん面子でidを変えながらめちゃくちゃにするなよw
せっかく良いスレだったんだからw
俺のレスも含めて削除依頼を出したいくらいだ。
他のプロレスフアンの方どうもすいませんでした
↓から誰か猪木のネタを語ってください
>>656 では、スレを正常に戻したいので、あなたは二度と登場しないでくださいね。
ガチとかヤオとかいろいろあっても流れてるのにあなたが出たときだけ荒れますから。
あなたの言い分などほとんどの人にどうでもいいので、自分にも「反論禁止」してくださいね。
>>657自分の息子くらいの年齢の人に必死でマウンティングしようとして哀れですねw霊長類の本能が色濃く残ってらっしゃるw
荒れるのは貴方がidを変えながら複数を装い反論するからでしょw
「貴方の言い分などどうでもいいので」←それはこちらの台詞ではあなたの発言は誰にとってどうでも良くないんですか?
心配しなくても野暮なこと言う人がいなけりゃromってます。純情に何十年も信じてる中高年だろう方をあれはヤオだの嘘だの無粋なこと言わないで挙げてね
では建設的なことを本来の働きに戻すためプロレスに戻します。他の方汚してすいませんでした。
猪木はアントニオドライバーと呼ばれる技を日プロに戻ってから使わなくなった理由がわかる人いますか?
660 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 16:22:44 ID:j3A3TH8m0
子供の頃、木戸修はいつもタッグでやられっぱなして、
猪木にタッチして盛り返す、というパターンが多かった
ような気がするけれど、
木戸修は実はかなりの実力者だ、ということが
後になって分かってくると、
プロって難しいな、とつくづく思った。。。
あくまで個人的感想だけれど、
朝青龍の相撲って、それ自体が面白い。
それと同じで猪木のプロレスは面白い。
どうしてこんなに面白いのか?
その答えが全然分からないところが奥深いと思う。
しかし最近のAVってつまんねーなぁぁ!!!!!
なんだよ、あれ。
662 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 17:10:10 ID:TJbbP3QK0
このスレ終わた・・・
663 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 17:17:57 ID:NTGBhaFWO
虚と実、色気と殺気、静と動がちりばめられた猪木ワールド。デイトンとの格闘技戦はよかったな。この試合はもっと評価されてしかるべき。
664 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 17:31:31 ID:yGWhCZj00
つうか猪木のファンは俺も含めてあの試合がヤオとかガチとか気にしてないと思うよ。
そんなのそこの浅い話はとっくに通り越して全盛期の猪木は
素晴らしかったという話なんだよね。
猪木が突然ブチ切れちまったな<デイトン戦
そこまではデイトンの意外な?善戦もあったし
まぁ良かったと思うけど。
666 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 17:39:48 ID:JbZ4h3XI0
>>665 猪木vsデイトンの真骨頂は
デイトンがオープンフィンガーグローブを付けている事と
猪木の白いシューズだ
667 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 17:52:41 ID:VLrwC5AN0
テーズの著書「フッカー」に、猪木は1行しか出てこない。
「日本のトップ・パフォーマー」と。
>>666 白いシューズなんて履いてたっけ?wそこは見落としてたw
デイトンは確かにオープンフィンガーのグローブをはめてたね。
ゴング前に猪木がそれをチェックしてるところへデイトンが
奇襲攻撃かけたよね。切れるならあそこで切れてもおかしく
なかったような気もするけど・・・しかしそれじゃすぐ終わっちまうかw
>オープンフィンガーグローブ
デイトンはカンフーとの触れ込みだったけど、ジークンドーと関係があったのかな?
単にリーを意識しただけか?
670 :
か:2009/02/18(水) 18:02:30 ID:NTGBhaFWO
俺は40半ば過ぎだが、当時放映のアフタヌーンショウでデイトンが、手錠ちぎりや首吊りパフォーマンスをやってたな。
確かデイトンはレスリングの経験もあるんだったっけ?
オープンフィンガーのほうが都合がいい、と考えたんかな。
>>659 腰を痛めたのもあるし、受けての負担も大きく、見栄えがしないからだと思う。若い時のこの技の乱発のせいで我々は猪木のジャーマンが早くから
みれなくなったorz
673 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 18:38:45 ID:x5rNf6pH0
デイトン戦の猪木は白いショートシューズ(普通のスニーカーみたいに
足首までしかない)にソックスという、他にあんまり見たことのない
出で立ちだったね。
あれ、なんであの時だけああいうスタイルにしたんだろ?
あとガウンは背中に大蛇がはってる奴だったなww
674 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 18:41:17 ID:11OWTloc0
アディダスのシューズだったね。
675 :
猛牛:2009/02/18(水) 18:42:07 ID:95IVscB0O
676 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 18:50:21 ID:NTGBhaFWO
673さん、猪木のガウンで大蛇柄は好きだな。コブラや卍、ボーアンドアロー、その頃は使ってなかったが、スリーパー等絡み付く密着技が得意なのは、イメージに合う。
677 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 18:58:42 ID:x5rNf6pH0
>>676 まあ、確かに仰る通り、
猪木は長くしなやかな手足で相手に絡みつく様が
絵になった。あの大蛇ガウンは確かに似合うし、後の真っ赤とか
オレンジの「闘魂系ガウン」よりスタイリッシュでしたな。
そういう意味では馬場さんの「百人一首」柄もらしかったねえ。
678 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 19:23:33 ID:DHnqR9Ib0
>>659 猪木は背筋力が弱くてブリッジ力があまり強くない
柔軟性に任せてブリッジ力の要るフロントネックチャンスリーを使ったために
腰を痛めた
強いブリッジがよりできなくなったが、ブリッジの弱さを首の強さで補える
ジャーマンスープレックスは柔軟性もあったので日プロ時代は綺麗に型だけは
できた
独立してからはブリッジがさらに弱くなり、大一番の小林戦では投げやすい
ように下部をホールドしたのにも拘らず重たい小林をブリッジで支えきれずに
自分が先に着地してしまったが、強い首の力で見事に(かろうじて)支えた
ド素人記者が「首で支えた凄まじいジャーマンw」とか後から書きたてたのを
レスリング無知の一部ファンが真に受けて小林戦のジャーマンを賛美する
実はこの時に首を痛めたからジャーマンを多発できなくなった、とかまたまた
フロントネックの腰痛めと同様の言い訳ができて、後々にたまに使った時の
ありがたさを増幅することに成功した
679 :
な:2009/02/18(水) 19:57:33 ID:NTGBhaFWO
何故か猪木は、キラーカールグラップに黒星続き。そのいきさつをご存知の方、教えて!
>>667 テーズと猪木とでは世代が違いすぎる(四半世紀以上!)と思う。
力道山がテーズを破りインターを獲得した時、猪木はプロレス入りすらしていない少年。後年の猪木との絡みはあくまでもテーズの権威を利用されたビジネスであり、テーズにしてみれば面白くない部分もあったのでは?
ただテーズがその実力を高く評価しているバレンタインやロビンソンと猪木が好勝負を演じているのを忘れてはならない。
特に日本人向けに書かれた訳ではない著作でテーズが世代の違う猪木に触れているだけでも十分じゃないかな。
681 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 21:23:14 ID:Dm+eRSYL0
>>673 白ではないがチョチョシビリの1戦目は青いシューズだった
猪木なりに何かを試していたんだろうと思うよ
>>673 シューズの指摘は興味深いね
アマレスなんかもそういうショートシューズだけど
じっさいの理由はなんなんだろうね
甲の部分にも紐があるジョギングシューズみたいなものだから、
蹴りは使わずに組み合い中心でいく、という覚悟の表現だと思ってた。
両国で猪木と戦ったときの藤原も、黒だけど同じような形のシューズだったと思います。
両国の藤原のは練習用のシューズだったんだよね?
確か新しい試合用のシューズが間に合わなかったから、
て理由だったかな。案外デイトン戦での猪木も単に
シューズを忘れたとかそんな理由だったりしてw
685 :
お前名無しだろ:2009/02/18(水) 22:42:09 ID:Kz6y8v6fO
>>680 何ともまあ都合のいい解釈だなあw
まともにやればまだ勝てる猪木戦で負け役だったから面白くなくて
猪木をパフォーマーの範疇に入れたと?
世代が違うなら猪木と同世代のブリスコを凄く高く評価しているのは何故?
アメリカで出版した本だから?w
>>684 確か猪木はどんな地方の試合でも毎試合シューズの紐を新品にすると読んだことがあります。
それくらいシューズを大切にする(縁起かつぎ的にも)という点から考えると、
ただの忘れた説が事実だとして、他のレスラーから借りるのと練習用を使うのと、
どっちを選ぶのかなあ??とも思うのですが。
687 :
684:2009/02/18(水) 23:51:31 ID:EyL1uxXs0
>>686 あぁ、その話はオレも何かで読んだ記憶あるよ。
まぁ忘れた説は別に根拠があったわけじゃなくて
何となくそれもアリかな、て思っただけだからねw
で、シューズの紐のほうだけど、確かロクに風呂にも入らない
グレート・アントニオを嫌った猪木が真新しいその部分で
制裁した、てな話だったね。
688 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 00:24:03 ID:HCp1lYCO0
30年位前にプロレス誌にテーズの米でのインタビューがのってたんだけど
あなたは世界中いろんな国へいっているが、という質問に
「インドと日本のレスラーがよかった」といってたよ。
でも具体的に、力道山がどうだとかは語ってなかった。
相手もそれ以上は興味がなく、聞かなかったしね。
ブリスコのことはそのインタビューでもほめてたね。
689 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 01:08:40 ID:Pvq55rf40
テーズはブリスコを高く評価していたみたいだけど、ロビンソンは「猪木より数段落ちる」と言ってたね。
バックランドも、テーズはシューターだと言ってたが、ロビンソンはグッドアマチュアと言ってた。
二人のレスリング観が微妙に違うのが面白い。
690 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 01:13:30 ID:/oMAW3Hj0
ブリスコは猪木と比較すると動きが硬いんだよなあ
あと辛辣さがかけてるというか・・・
691 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 01:24:20 ID:heosdAlt0
>>689 ロビンソンなんかをテーズと同列に語ったらダメだよ
どうでもいいじゃん
全部八百長なんだし
693 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 08:52:01 ID:u0b63ao40
シューズの件、関係ないかもしれないけど
初代タイガーマスク(佐山)がタイツからパンタロンに換えたときに
シューズも編み上げのリングシューズから、足首までのショートシューズに変えて
「プロレスのリングシューズは蹴りに向いてなかったのでシューズが変わって動きやすくなった」と言ってたことがあった。
のちのUWF系のシューズもレガースはあっても足首までのショートシューズだよね。
694 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 09:11:36 ID:FRzDv9gQ0
>>688 過去スレの「ルー・テーズ」を参照。
テーズはインドのダラ・シンと日本の力道山に、最も手厚くもてなされたのでそう言ったんだと思う。
695 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 09:14:35 ID:FRzDv9gQ0
ちなみに馬場については「聖職者のような鷹揚な立ち居振る舞いの人物だったが、
その正体は冷徹で無慈悲なビジネスマンだった」と書かれている。
696 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 09:35:51 ID:u0b63ao40
ビルロビンソン自伝「人間風車」に書かれたロビンソンから見たレスラー達。
★アントニオ猪木
「私が戦ってきた日本のレスラーの中でナンバーワン」
★ジャイアント馬場
「レスリングができないし10回やれば9回私が勝つだろう。プロモーターとしてはとても良くしてくれた」
★ジャンボ鶴田
「色々良い評判を聞いたが猪木の方がずっと上である。試合以外でアマレスグレコローマンスタイルでも手を合わせた事があるが、正直言ってそれほどのレベルではなかった」
★スタン・ハンセン
「レスリングテクニックはないが、気持ちが強く非常に強いレスラー。とてもナイスガイだった」
★ブルーザー・ブロディ
「スタンハンセンよりあらゆる面でだいぶ落ちる。『こいつなら大丈夫』という選手には強いが、そうでない相手には弱気である。はっきり言ってレスラーとしては評価していない」
★ビリー・ジョイス(蛇の穴ビリーライレージムのコーチ)
「ずば抜けたナンバーワン」
★カール・ゴッチ、ルー・テーズ、ダニー・ホッジ
「トップシューターであった事には間違いない」
★バーン・ガニア(AWAのボス)
「技術はそれほどでもなかったが勝とうとする意思が強く、決して悪いレスラーではなかった」
★ブラッド・レイガンズ
「グッドレスラー」
★ボブ・バックランド、ジャック・ブリスコ
「グッドアマチュアというレベル。サブミッションを持たず、私から見るとプロとして甘く見えた」
697 :
猛牛:2009/02/19(木) 09:38:15 ID:Qoel1dT5O
698 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 12:12:24 ID:HCp1lYCO0
星野勘太郎氏脳梗塞、ICU治療も回復へ
なんだかんだいっても猪木は元気だよ。
糖尿ともうまく付き合って、プロレスの試合同様 スタミナが凄いよ。
699 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 12:31:37 ID:2yqzAxcp0
星野勘太郎氏脳梗塞、ICU治療も回復へ
新日本のリングで活躍した星野勘太郎氏(65)が、脳梗塞(こうそく)で倒れ、
都内の病院に入院中であることが18日までに分かった。
関係者によると、星野氏は4日早朝、都内で知人と会っていた際に倒れ、救急車
で都内の病院に搬送された。脳梗塞と診断され、現在も集中治療室(ICU)で
治療を受けているという。入院2日目に肺炎も併発して、一時は命も危険な状態
に陥ったが、何とか持ち直し、現在はまだ言葉は話せないものの、手足のしびれも
なく、文字も書けるようになったという。
星野氏は61年12月に日本プロレスでデビュー。74年から参戦した新日本では
小柄ながら荒々しいファイトで「突貫小僧」の異名を取った。95年2月に引退
してからはプロモーターとして興行に携わる一方、02年8月から04年9月まで
武闘派ヒール軍団「魔界倶楽部」総裁として現場復帰。「ビッシビシ行くぞ!」の
名フレーズでマットを席巻した。昨年12月18日の昭和プロレス(後楽園ホール)
では山本小鉄氏とのタッグで参戦。同22日の新日本後楽園大会では外道とシングル
マッチを行い、フォール勝ちを奪うなど精力的に活動していた。
かつて「ヤマハ・ブラザーズ」のチーム名で、星野氏とタッグを組んだ山本氏は
「早く元気になってほしい。おれと星野は死ぬときも一緒。またタッグを組んで
現役の若い選手と試合をしたい」と回復を願った。
関係者によると倒れる直前まで営業活動などをサポートしていた兵庫・尼崎大会
(3月22日)の成功を強く望んでいたという。同大会をプロモートする星野氏の
おいの新日企画・星野真二社長は「まだ1カ月あるので回復して会場に来てほしい。
勘太郎の復活興行にしたい」と話した。[2009年2月19日8時12分 紙面から]
ニュースソース nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090219-462406.html 08年12月、昭和プロレスに出場した星野勘太郎氏
http://www.nikkansports.com/battle/news/img/bt-090219-01-ns-big.jpg
700 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 12:32:56 ID:WheXnrm80
701 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 16:19:45 ID:2LC6hePg0
まあ、このスレの穏健派の皆さんには分かってることだろうけど。
とくに最近のインタビューや本を引き合いに出して、
「あのレスラーはこう言ってるぞ! これが真相だ!」とか
興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど。
レスラーの言うことなんて平気で二転三転するんだから、
アテにしちゃイカンよ。昔と今と、まるで正反対のことを発言している
奴なんていっぱいいるから。自分の目と感性を信じるしかないよ。
逆に猪木なんて、発言にブレが(あるけど相対的には)無い方だよね。
その辺、さすがにトップレスラーだ。馬場もそう。
いいたかないけど、時と場所とその時のスポンサー団体によって
発言がコロッコロ変わるといえば、ルー・テーズ。まあテーズと流さんの
共犯と言っていいと思うけど。
国際に呼ばれたとき、「馬場、猪木、R木村の中で誰が最強と思うか?」
と聞かれて、「スモウをマスターしているキムラだ」と断言したんだからね、
テーズ御大はwww
でも、金を出して招聘してくれた団体に気を使うのは、常識的といえば
常識的だがww
自分が大会の看板になってノリノリで宣伝→伝説的な不入り→俺は関係ねえですから
これはブレたうちに入らないの。
703 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 17:23:17 ID:5/1MpNR/0
>>701 >興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど
それはおまえだろ
自分の思ってることと違うことをレスラーが話してるのを見て血相変えて書き込んで
704 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 17:23:18 ID:2LC6hePg0
>>702 入らないね。
言ってるのはそういう瑣末なことじゃないから。
しかも引退後の話でしょ。
>「あのレスラーはこう言ってるぞ! これが真相だ!」とか
>興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど。
と言い放っておきながら
テーズは「スモウをマスターしているキムラだ」と断言したと
あのレスラーの○○はこう言ってるぞ!と書き込むヤツって…
706 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 17:31:22 ID:mxuO3CcDO
あげ足取りすぎ。
うん。そういう事じゃないだろうに。
話を元に戻すとね、モンスターマン戦は格闘技戦の中では
名勝負と言われてるし、オレも面白かったとは思うけど・・・
ラストに行く前のロープ際の攻防がねぇ。
ただアゴに手を当てて押し込んだだけで、どー見てもダメージが
あったとは思えないのにモンスターマンが倒れちゃったんだよねぇ。
あそこはやっぱりヒジ攻撃でもやってくれりゃ説得力が増したと思う。
709 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 18:16:18 ID:/oMAW3Hj0
>>708 足も引っ掛けてるよ、ストロング小林戦でも見られた動き
>>709 確かに引っ掛けてる。でもあの攻撃であんな倒れ方するほど
ダメージがあったとは思えんのよ。
711 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 18:29:30 ID:/oMAW3Hj0
好意的に解釈すると
モンスターマンはあの時点でもうスタミナ切れしてる
5R開始のゴングが鳴ってもすぐ出てこなかったぐらいだから
まぁ最後のほうは「ちょっと攻撃にキレがなくなってきたな」
て感じはしたね、確かに。
1度目のモンスターマン戦の直前に猪木がしばらく雲隠れしたでしょ?
体調不良とか秘密特訓とか色々言われたが・・・・その時、TV中継に猪木が登場しない放映が1〜2週あった。
で、ナント当時前座だったキムケンと佐山の試合が放映された。結果はキムケンがエビ固めで勝利したが、驚いたのが佐山のドロップキック。直立しているキムケンの至近距離(50cm位しか離れてないように見えた)から垂直にジャンプ。
小さい佐山のキックが長身のキムケンの頭部を確実に捉えた。
それでキムケンと佐山の存在を初めて知ったんだよね、俺は。
雲隠れの理由はハイセルとかのビジネス絡みかなw
ハイセルはその頃やってないでしょ?
金がらみだとしたらアリ戦の借金の方でしょ。スペシャル枠で放映される異種格闘技戦の放映権料?が5千万円とか言われてたな、当時。
で、格闘技戦を10何回かやると新日がテレ朝に借りた金がチャラになるとか何とか。
つまり格闘技戦は借金返済の意図もあって、モンスターマン戦で評判を取って「この路線を軌道に乗せなくては!」というプレッシャーは相当なもんではなかったかと推測。
モンスターマンが好評だったわりにはキックボクサーとの対戦が続かなかったね。
猪木がキックができず避けるのも苦手、ということが大きいと思うけど。
猪木は手足が長いから、伸びるキックをビシビシ出す相手と並べると不器用に見えちゃうんだよな。
717 :
お前名無しだろ:2009/02/19(木) 22:02:56 ID:/oMAW3Hj0
>>716 この時代は大型の格闘家そのものが少ない時代なんだよ
仮にいても木偶の坊が多い
猪木とベニー・ユキーデと対戦させるのもナンセンスだしね
雲隠れの理由は巡業先で泊まった旅館で
食中毒を起こしたらしい。
ソースはワニの豆本の「格闘技世界一」。
> ソースはワニの豆本の「格闘技世界一」。
また懐かしいタイトルをw
あのころは小学館の「プロレス入門」とか、
ケイブンシャやコロタン文庫シリーズの大百科モノがあったな。
巡業先で泊まった旅館と聞くと、
「お、うまそうだなあ。いただきます」エピソードを思い出す。
猪木にとって最高のいい話だよな。
721 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 00:59:18 ID:9k46HynrO
バックランド戦でベルト奪取したのにクレームがつきベルト返上
シンの乱入が無ければどうなってたかわからんが再試合もせず返上したのか?今だ納得いかん
以下↓721氏に対する無粋な発言禁止!
723 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 03:11:29 ID:SyI0EU1h0
( o o) ( o o)
ー─◎─◎ー─◎─◎
724 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 03:29:52 ID:hLxQAw0X0
猪木は納豆とひじきを森森食った
725 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 03:59:15 ID:OVntSG7H0
726 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 04:29:16 ID:3orIgEPmO
アントン誕生日おめ
66歳か・・・ムリを承知で言うけど
35年前の猪木に戻ってほしいなぁ。
>>724 納豆とか、身体にいいものをよく食べてたんだよね。
前々から疑問だったんだけど、それでどうして糖尿になったんだ?
729 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 08:05:38 ID:BNjgZrbz0
糖尿は甘いもんとか旨いもん食べ過ぎなだけでなるもんじゃないからな。
推測だけど、新弟子の頃無理して食わされたのが祟ったんじゃないか?
遺伝じゃないの?確かそう聞いたような気がした、糖尿。
731 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 13:04:43 ID:lie0imCCO
格闘技戦の前は、鮪の赤身が主食の猪木。若手に築地迄、買いに行かせてたな。
モンスターマン戦は全部見たら面白いのに、
取り上げられる映像はモンスターマンの蹴りと
最後の押し倒しだけなんだもん。
俺もリアルタイムで見てないので「なんじゃこりゃ?」
って思ったよ。
誕生日おめでとう、志村けんも長嶋茂雄もカートコバーンも
真島昌利もおめでとう。
>>728 タニマチのせい 酒の席に出るとご祝儀が100万単位でもらえるが、酒や食事を断るわけに行かないから、何件も早食いしながら、タニマチを廻ってたって
、本人の談、ハイセルの集金の為に金が必要だったから・・
誰かのエッセイに載っていたが、
「食わされる」量が半端じゃないらしい。
どこかの国でたらふくバイキングを食べて移動バスに戻って来た所、
また猪木だけ別口で誘われ、付いていったらさっき食べたバイキング
フルコースとまったく同じメニューだった。
「猪木さん、食べないのですか?」と一様に薦められるので、
かたっぱしからたいらげたそう。
その時を振り返って猪木が言った言葉。
「もうめんどくせえと思って」
www
そもそも糖尿は馬場もやってるだろ。いつか猪木が「あちらさん(馬場)はインシュリンを使ってますけど俺は使わないで乗り越えましたよ」って自慢してたから。
新弟子の頃バカ飲みしてた時期もあるらしいね。
(まぁ力道山にムリに飲まされてた、てのが正しいんだろーけど)
一升瓶の一気飲みなんて事もやってたらしいw
737 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 17:33:46 ID:RdFRaLKp0
今日は猪木の66回目のバースデーだな。
738 :
カストリ:2009/02/20(金) 17:47:06 ID:rJmz9uBdO
モスクワ行ったときも挨拶がわりのウォッカ責めが凄まじかったらしい。
そういう酒責めの時は得意の「ビール早呑み競争」に持ち込んで難を逃れるとか。
皆さんも書いてるけど猪木はアリ戦の頃、既に納豆とヒジキの煮物が好物と公言していた。
でさ、当時のプロレス誌ってビッグマッチの際、選手の1日をドキュメントしていたのよ。
アリ戦の時の猪木は「朝6時起床、生玉子入りの納豆でご飯を軽く一杯。その後マコモ(茶?)をオチョコに一杯、口に含んで静かにその時を待った」みたいな感じで。
どなたか猪木が一時期常飲していたマコモについて詳しい方いる?
記憶に頼って書いてるんでディテールは異なるかもしれんが。
エダムチーズはうまいの?
それはわからんねw食べてみたら早いかとw
>>740 d。当時オチョコに一杯って書いてあったから強力な漢方薬か何かだと思ってたんだが違うみたいだね。
体に良さそうなら私も飲んでみよう。
744 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 21:03:03 ID:u9HY7ZiVO
マコモは当時、荒川真がビジネスで扱ってたんだよ。東スポのコラムでも散々宣伝してた。それ以来、パタッと話聞かなくなったね。
745 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 21:20:38 ID:NVdvd6uF0
荒川が扱うくらいだからやばい筋の物だったんじゃね?w
猪木・長嶋・志村・・・
2月20日ってのは凄い日なんだな。
各ジャンルのスパスタが生誕した記念日だ。
この3人の共通項は、必ずモノマネされる対象であることと、
「変なおじさん」ってことだな。
猪木は今でも総合でヒクソンに勝てるのでは?
プロレスのリングにあげることができれば勝てる
749 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 22:27:55 ID:zV1JVWs80
マーシーも同じ日に生まれたのを初めて知った。
天才勢ぞろいだね。
ブルハには「闘う男」という、もろ猪木の事を歌った曲があるので
スレチじゃないよ。
「どんな挑戦も受ける闘う魂なのだ
もう一度僕を震わせておくれ
百の言葉なんかより黄金の滝のような
流れる汗を信じているから」 名曲だなあ。
750 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 23:00:57 ID:9cJRWFj/O
>>733 アホかw
ハイセルの集金の為に金が必要でタニマチに寄生してたんなら
猪木本人のせいだろ
751 :
お前名無しだろ:2009/02/20(金) 23:43:15 ID:WgWV419z0
>>739 ちょっと話はずれるが、猪木の好物が納豆とひじきだと聞いた熱狂的な猪木ファン時代の高田は「納豆とひじきを食ったら猪木さんの様な身体になれるのか」と思い、納豆とひじきばっか食って自主トレしていたんだと。
結果、いいダイエットになったって言ってたw
猪木の引退試合の時朝日新聞の「号外」がドームで配られたけど、甲本ヒロトのコメントがあったと思う
あと小室哲哉が来ててビジョンで紹介されたような記憶がある
姿は映らなかったがスピッツも来てると田中リングアナが紹介したような
業界関係ではアリと前田は覚えてるが他は忘れた
753 :
お前名無しだろ:2009/02/21(土) 00:57:40 ID:nro2Wc/e0
>>751 そりゃ嫌味で言ったのかな?w
高田はプロデビュー後も細過ぎて馬鹿食いして太ろうとしてた位だから
ダイエットなど絶対してはいけない成長期のファン時代の虚弱少年高田
(結局最後まで大きくなれなかったけど)がそんな食事してたばかりに
成長に支障をきたして、体幹の細い体になってしまったと
754 :
お前名無しだろ:2009/02/21(土) 01:00:44 ID:NZARMH6g0
>>752 ルスカ、バックランド、カーン、浜口、エリック・ビショフ
ジェフ・プラトニック、ユーリ・アルバチャコフ、アンディ・フグ
前田、天龍、アリ
鈴木みのるもオファーがあったが前田が来るのでキャンセル
日プロOBで吉村、遠藤、トルコ、駿河海
おまけに小室、k−1の石井、セッド・ジニアスwww
ジニアスは勝手に来てただけじゃんw
挑戦状出してたっけ?
猪木は大仁田から逃げた
馬場は猪木から逃げた
758 :
お前名無しだろ:2009/02/21(土) 09:50:07 ID:o5E2YCoi0
バカヤロ〜
759 :
お前名無しだろ:2009/02/21(土) 10:07:33 ID:UmDtWtJJ0
760 :
お前名無しだろ:2009/02/21(土) 15:53:43 ID:6ptYXA4a0
>>760 こんなのあったのかー。行けば良かった。
新宿で働いているのに俺のバカ。
762 :
お前名無しだろ:2009/02/21(土) 19:12:25 ID:0PgD1qbI0
>>761 店内は関係者の貸切だぞ。 店の前に言って出待ちとかしたかったんなら別だがw
>>762 そっか、むしろ安心した。ありがとう。
毎日店の前通って仕事行ってるので…。
店は入ったことない。明大前の梵婆家は何度か行ったけど。
764 :
お前名無しだろ:2009/02/22(日) 00:08:23 ID:BBMmSjw90
美津子をショーケンに寝取られる
私生活は冴えない猪木
美津子と別れたあたりから、猪木はおかしくなった気がする。
美津子の目を意識しなくなったからか。
巌流島は離婚直後・高熱のコンボで戦ったんだっけ
当時は?という感じだったが今もう一回見直してみたい
某ブログに誕生会出席者が出てた
タレント・マスコミ意外だと石井教義・江本孟紀・大塚直樹・田中敬子・田中秀和・松浪健四郎といった面々
船橋アナも来てたもよう
個人的に大塚氏はちょっと意外な気がした ジャパンプロ離脱以後切れてたとばかり思ってたので
768 :
お前名無しだろ:2009/02/22(日) 07:30:39 ID:uwX6ZGlu0
俺も大塚は意外だと思った。
つーか、ケロもIGFに関わったりしてるとはいえ、猪木の悪口物凄く言ってなかったっけ?w
大塚にしろ、過去は過去でおおらかに受け入れるのが猪木なんだろうけどw
その辺が良く言えば猪木の「懐が深い」ところなんだろーね。
そらまぁ理解に苦しむ人もいるんだろーけどw
私は藤波じゃないけれど人間猪木は二の次でプロレスラー猪木のファンだったからね。
但し、ほぼアリ戦の頃まで限定かな?
アリ戦以降は加齢に加え断続的に体の故障、モチベーションの低下が見てとれる。
人間猪木も外野から見ている分には楽しい人物だけどね。
>>766 巌流島の時の猪木って何かに取りつかれたようなキ〇ガイの目をしてるよな
>>770 確かにアリ戦の頃がピークかもしれんね
ウイリー戦の頃は極真陣営からもジジイ呼ばわりされてたからね
試合も大苦戦だったしね
新日本プロレスお騒がせ外人特集 New Japan Pro-Wrestling Featured Foreigners
80年代中期くらいなのかな
懐かしい
猪木ってどんな技でも格好良く使いこなす、というか
格好良く見える技しか使わない選手だと思うけど、
人間風車だけはヘタクソで見ちゃおれんという感じだった。
なぜか長丁場の試合の中盤になると良く使ってたよね。
776 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 00:50:57 ID:q3GjfoS20
>>774 バズソイヤーすきだったよ。
ソイヤーのパワースラムとアドニスとオートンjrの
ハイジャック攻撃は当時衝撃受けたなあ。
777 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 01:00:00 ID:ObBmOyduO
777(^-^)/
>>774 ハックソー・ヒギンズ、変なバックドロップだね。
779 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 01:49:10 ID:q3GjfoS20
>>774 海外で武藤襲ってる海賊が猪木だっけ?
そう思ってみると動きが完全に猪木だね。
780 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 02:40:32 ID:/aVr9BliO
>>775 ジャーマンもお世辞にも上手いと言えない。
781 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 02:48:32 ID:4ORvj9OE0
あの世代でジャーマンを使えるのはマツダと猪木だけなんだから
上手い下手という見方は存在しなかった。
使えるだけで凄いんだよ。
782 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 03:26:42 ID:Imq1J7NX0
783 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 08:12:46 ID:LlHc1NSU0
全盛期の猪木は「バックドロップはテーズ以上、ジャーマンはゴッチ以上」と評価されてたのだが
784 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 11:42:44 ID:2m+eeNlO0
>>783 全盛期75、76年頃の猪木をタイムリーで見て新聞、雑誌もよく読んだが
それだけは見たことも聞いたこともない
誰のサイトで見たんだ?
あっ、釣られた!
ダブルアームスープレックスはロビンソンが現役で彼の代名詞だったんで
猪木としては、とくにあの技に思い入れ込む気もなかったんだろう。
日プロ時代、あれだけコブラツイストを代名詞にしていた猪木が
馬場らまで皆がコブラツイストを使うようになると
コブラをあまり固執しなくなり思い入れの技を卍固めに移行したように
人が使うような技より、自分独自の技の個性を大事にしてた感じだ。
ジャーマンに関しては若いときはキレイに決めていたが
腰が云々というよりも、ゴッチとの関係がうまくいかなくなってから
使わなくなった気もしないでもない。
786 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 15:32:44 ID:KYMHg5GT0
ブリスコ戦が最高の一発だが、若い頃の猪木はジャーマン上手いよ。
失敗した小林戦が一番取り上げられるから誤解が多いが。晩年は小林戦風の
が増えたのは確かだが、×藤波、×長州など相手のウェートが軽い場合は
綺麗なブリッジを見せてた。
あと猪木のドロップキックを「正面とび、尻餅着地でカッコ悪い」とか言う
奴がたまに(プロのライターでも)いるが、それ↑は日プロ時代の話であって、
新日本になってからは横飛びでうつぶせ着地になっている。第二回MSGタッグ
決勝でアンドレを一撃でダウンさせたドロップキックなど、それはそれは
みごとなもんだったよ。最後まで正面飛び、尻餅着地なのは藤波www
でも、ダブルアームは確かに上手くないわwww
なのに長期戦になると本当に使うよねえ。なんでかな?
猪木はドリーのような吊り上げ式の人間風車を日プロ時代に何度か出してるよ。
新日時代の人間風車を初めて見た時は「アリャ?」と私も思った。でも投げ技は叩きつけてダメージを与える目的だけでなく、相手をダウンさせ寝技に持ち込むという意味合いもある。
そう考えると猪木の人間風車も有りだな。
さらに好意的に言えばドリーや鶴田の人間風車は投げられる相手が腕に力を入れて曲げていて投げられる協力体制が露骨に分かる。
猪木のは相手の肩口付近をホールドして素早く投げるので相手が特に協力しなくても投げ飛ばせると思う。
789 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 18:05:16 ID:sZQbQfqj0
猪木のスープレックスは膝を手術した後は
変な形になることが多かったね
バックドロップだけはそうでもないが
790 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 19:10:15 ID:+5I0NqN+0
猪木のバックドロップは後期の方が相手を落とすまで両足が設置してるから綺麗に見えたな。
新日前期の片足が流れるのは好きじゃない。
(前期も格闘技戦の時は両足設置してたりしたけどw)
791 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 19:40:14 ID:SgPnW0850
へそで投げないといかん
ついでにジャーマンについても言わせてくれ。
また鶴田を引き合いにだすが、鶴田式に大きく弧を描きゆっくりなげるのは相手も受け身がとりやすいと思う。十分に上体を丸め、顎を引く余裕があるからね。
猪木も日プロの時は鶴田式に近かったが、S小林戦に象徴されるような後ろに引きづり倒すようなジャーマンはかえって受け身がとり辛いと思う。
真後ろにスッ転ぶような感じでね。
佐山タイガーのデビュー戦のジャーマンに比べたらどれも劣るよ。
ロープに相手の足が引っ掛かってあれだからな。
まあジュニアとヘビーの差はあるがね。
新日ヘビーなら猪木より藤波の方が上手い。
794 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 21:37:19 ID:ldItwiZN0
猪木は東プロから日プロに復帰した辺りから腰に不安があったんじゃないの?
795 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 21:50:10 ID:LlHc1NSU0
>>793 だから猪木対ブリスコ戦を見てから言えって
>でも、ダブルアームは確かに上手くないわwww
>なのに長期戦になると本当に使うよねえ。なんでかな?
長期戦って使うってより、晩年までずっと使ってた
単純に使いやすいんだよw
798 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 23:26:48 ID:Lm8fBcAIO
>>793 ちょww 待てw
猪木より藤波のがジャーマン上手いなんて珍説、初めて聞いたぞ!
藤波は身体が堅く、ブリッジしても弧を描けず三角形になってしまう。見れば分かるでしょ(高田も身体が堅いから同様)?
晩年の猪木ジャーマンがイマイチなのは確かだが、対ヘビー級として藤波以下ってことはない。
猪木より巨体で、若い頃の猪木級のジャーマンができるのって唯一、身体の柔らかい前田だけでは?
799 :
お前名無しだろ:2009/02/23(月) 23:46:29 ID:VLjztJ+R0
以前ジャーマンスレがあって体が硬い藤波やバックランドのジャーマンは30°60°90°
の三角定規、柔らかい鶴田や佐山のはΩ(オーム)と分かりやすく言ってたな
>S小林戦に象徴されるような後ろに引きづり倒すようなジャーマンはかえって受け身が
とり辛い・・・
引きずり倒したんじゃなくてブリッジが弱いから崩れただけ
そりゃブリッジを維持しながら高く吊り上げて大きくブリッジを保つ方が遥かに高度
前田なんかはU以降は両足を外側に開いて素早く(小さい弧で)叩きつけるように投げてたが
ブリッジ出来ないからそうしてたわけではない
魅せるために弧を大きく描くから「高度(身体能力高い)」とは一概に思わん
今でもΩ型で「ヨッコラショ」て感じで投げるレスラーいるが見栄えはあんま良くない
それで投げるならスピードがないと
てか鶴田のジャーマンが凄いなんてリアルタイムでみてたファンの間じゃ誰も言ってなかったw
全日、鶴田ファンでもね
四天王との絡み以降からやたら鶴田神格化して奴が多いが
フレアーにやった不細工同時フォールのジャーマンなんて鶴田ファンの連れが呆れてた
802 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 00:29:00 ID:rP5j0qVgO
>>800 その後期・前田ジャーマンが、ゴッチの言うところのジャーマンに一番近い。
いわゆる「ベタ足」で、グリップがインディアングリップじゃなく「ワンハンド・オン」でね。小さい弧で素早く投げる…。
爪先立ちで相手を高く持ち上げ、Ω型の弧を描くのは多分に見せ技要素が強い形だな。それでもヤング猪木や初代タイガー、前期・前田のは美しかった。
藤波、高田、バックランドのは美しくないな。
何故かゴッチ=ベタ足と思ってる奴が多いが
ゴッチもベタ足じゃない時も多い
若い頃は爪先立ちのハイブリッジ
一番いいのはスティーブ・カーンかオーエンだな
オーエンのジャーマンはハイブリッジで凄かった
カーンのはスピードと形が綺麗だった
日本人なら若い頃の武藤と馳も良かった
804 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 00:36:35 ID:rP5j0qVgO
>>803 若い頃の映像や写真を見ても、ゴッチのジャーマンは大抵 ベタ足なんですが…
爪先立ちのハイブリッジって、いつの試合で見せました? 純粋に知りたいんで教えて下さい。
>>804 本気で言ってる?
>>782にも載ってるじゃんw
晩年でもアンドレ(ロシモフ)を爪先で投げてる
てかアマレスの五輪代表のゴッチが全盛期にベタ足ブリッジの訳が無いw
806 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 00:50:46 ID:rP5j0qVgO
>>805 見ましたけど、ロシモフ戦だけが例外じゃあ?w
あとゴッチがアマレス五輪代表って、ギミックだったような気が…
ゴングかなんかでゴッチ自身が「ジャーマンはベタ足で、グリップはワンハンドオンがベター」と語ってるのを読んだんですけど。
>>806 よくみろw
その隣もどうみても爪先立ちだよw
管理人が間違ってるだけ
それから五輪はマジで出てる(死ぬ前のインタビューでも本人が語ってる)
ゴッチスレに記録も出てたぞ(一回戦負けw)
勿論メダルは嘘だが
808 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 01:01:25 ID:rP5j0qVgO
>>807 そうすか。ゴッチに関してはもっと調べてみますわ。
ちなみにゴッチに勝った相手が銀メダルか金メダルだったな
確かスウェーデンの選手だったかな
勿論、ゴッチがベルギー代表
ちなみに俺もずっと疑ってたけどw
佐山も段々ジャーマンを手抜きというか、相手によっては自分の腕を最後までホールド
せずに首を背中の横側にずらすようにしてたな。
あれはあんまり好きじゃなかった。ウルトラマン戦、ブラックマン戦なんかがそう。
相手が弱かったからだと思うが。
ベタ足で投げてホールドするときに爪先立ちしたという可能性もあるだろうに。
あの写真一枚でゴッチがロシモフを投げたのは爪先立ちだったと断言するのは無理。
というか「ゴング技Book2001」にノーキャプションだけどゴッチロシモフと思しき写真が載ってて
それを見る限りベタ足で投げたとしか考えられんのよね。
神様ギミックの人にとっては「出場したけど一回戦負け」なんてのは
むしろ邪魔な実績だから隠したんだろうなw>ゴッチ
本人は「俺が負けた相手は当時世界最強レベルの奴だった」とか
いいわけしてたけどね
813 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 09:14:25 ID:hyvXnnCi0
新日時代に後楽園でUWF主宰興行があってその時武藤に決めたドラゴンの
ブリッジが素晴らしい爪先立ちだった週プロの写真を見た、ような記憶がある。
が、基本前田のジャーマン系はべた足のような記憶もある。
814 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 09:49:01 ID:RMxsJ4I30
後期の猪木のジャーマンは背筋力と脚力が弱ってるから、
投げきった後で相手の重さで自分の体が一瞬沈むんだよね。
で、沈んだ後で「ググッ」と体を持ち上げて「完璧なブリッジ」を完成させるw
会場とかリアルタイムで見る分にはそれでも感動出来たもんだけど、検証しちゃうと厳しいわな。
関係無いけど女子プロのジャーマンもたいがい一瞬体が沈むわな。
815 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 09:58:08 ID:RMxsJ4I30
追記 細かい出来より「出しどころ」が猪木ジャーマンの肝だと理解しています。
猪木はプロレスラーなんだけど、
もしお互い全盛期にヒクソンと殺し合い寸前のガチ試合やったらどうなんだろう。
何でもありルールで。
817 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 10:32:36 ID:RMxsJ4I30
>>816 ・殺し合いルールでという話なら絶対受けない 試合自体行われない
・直前に突発的事情でやらざるをえなくなったら、噛み付いたり目でも潰そうと必死に闘うんじゃね。
勝てるかどうかは判らんが。
818 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 13:36:24 ID:NgWTr2dV0
>>814 >後期の猪木のジャーマンは背筋力と脚力が弱ってるから、 投げきった後で
相手の重さで自分の体が一瞬沈むんだよね
こういうのをブリッジが弱いというんだよ
強いブリッジは脚力、背筋腹筋等々の体幹の強さの統合でできる
後期どころか全盛期に入る頃の小林戦のは早々と潰れて自分の方がかなり先に
着地している
>沈んだ後で「ググッ」と体を持ち上げて「完璧なブリッジ」を完成させる
抱えあげて弧を描いていく一連の動作も「ブリッジ」で、頭が着地して支えて
いるのだけがブリッジではないよ
結局、猪木はブリッジは弱かったけど上体の柔軟性と首の強さで十分に補えた
特に日プロ時代は若くてパワーもあったから崩れずに投げて固めることができた
>>816 少なくとも全盛期の猪木は、
身体にガタが来て引退するつもりだった中で落選で金に困ってヒクソン戦に出た高田よりはマシだと思う
そういう言い方は変だぞ。
821 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 15:08:55 ID:YK9cIOcX0
まぁ、猪木が投げ技の練習(打ち込みとか)をどれだけやったか疑問ではあるな。
柔道やレスリングの経験者なら分かると思うけど。
猪木が「ジャーマンとかバックドロップは見よう見まねで覚えました」と語ってるのを読んことがあるけど実際そんなとこかもね。
だから柔道経験者の坂口やレスリング経験者の鶴田の投げ技と比べると切れ味が今一つ。
高田がヒクソンに負けたあとの前田のコメントが
「今の高田は精神的にも肉体的にもコンディション万全じゃなかったからな」
みたいな事を言ってた。
悪いときのマークハントやミルコも同じだが、
そういう状況の時に生涯で最も重要な1戦をしてしまって
その結果だけを捉えて一般のファンはずっと評価してしまうけど
それよりは全盛期の猪木のほうがマシだったという意味。
824 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 16:12:13 ID:xP2Qp1bc0
825 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 16:19:58 ID:1Ko/Qoea0
猪木は全盛期はバックドロップはかなり上手かったと思う。個人的には鶴田以上かも。
ヘッドロックを切り返してのバックドロップは、皆やるムーブだけど、大抵は相手が力を緩めて
いる場合が多いが、猪木はそうでないかなり無理な体勢からでも綺麗に投げてた。
826 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 17:59:56 ID:1kof6at+O
猪木をうまいっていう奴は、格闘技を知らないヤツだな。
用つべで見たけど、ヘタクソ過ぎる。
見るにたえない
827 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 18:01:59 ID:kTrTVBjCO
つべで猪木の何を見たのかわからんしw
829 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 18:37:47 ID:1kof6at+O
猪木は格闘センス、全く無し!
素人同然だなwww
へんな奴が増えて、初期の面白さが無くなってきたな
このスレ。元にもどそうよ。
>>824 78年頃の鶴田の投げっ放しフロントスープレックスとかサイクロンホイップは切れ味あったよ。
あと同じ頃坂口がアンドレを体落としで投げたのを見たことがあるけどそれなりだった。
>>830 誤解しないでくれ。私も猪木ファンなんだから。
ただ私は組織だった中で系統的な訓練を積んだ連中の技にも見るべきものがあるのを認めているだけさ。
投げ飛ばせはば勝ち、肩を付ければ勝ちという限定された世界でのね。
猪木の良さはそういうものを通り越した部分にあるのは理解しているよ。
832 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 22:14:50 ID:XD5Fdmkr0
タイミングとスピードなら藤波がコバクニに決めた一撃が最高のジャーマン。
833 :
お前名無しだろ:2009/02/24(火) 22:51:05 ID:M/Fo8XKh0
相手が軽量なら迫力出るのは当然だよ
俺が見た中では武藤がベイダーを投げたジャーマンが凄かった
>>830 >へんな奴が増えて
ID:1kof6at+O1人が関連スレでもアンチな書き込みを連投してるせいだね
835 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 00:56:45 ID:4tSXT7YXO
あんまりボブ・ループ戦の事が話題にならないけど、なんで?
当時としては放送コードギリギリなんじゃない?あれは。
ループがシュート紛いのサブミッションを仕掛けて、猪木が何の対応も出来ず悲鳴をあげていた。ある意味前田アンドレ戦よりヤバい内容だったと思うんだが。
あのNWFタイトル戦を最後に、二度とループは日本に呼ばれなかった事を考えても、
明らかに普通のプロレスじゃ無かったと思うんだが。
まあ多分、散々ループの事は議論され尽くしたのかも知れないけどね。
836 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 01:01:29 ID:cNbOzNH+0
>>835 お前全然試合の映像見てないだろwwww
837 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 01:04:39 ID:4tSXT7YXO
観た事あるんだがね。
838 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 01:05:38 ID:ZGw+dkr90
マレンコの葉巻攻撃。。。
839 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 01:09:01 ID:4tSXT7YXO
マレンコはシュートだろ?
そりゃともかくループはガチだったよな?
840 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 04:22:56 ID:DL8SJckO0
>>835 しかし普段はプロレス=ヤヲ前提で話してるのに猪木絡みになったらあれはガチだったとなるのだね。
プ板のセオリーでは「ループが圧倒するようなブックだったのか?」ってなるはずだが
841 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 04:48:22 ID:DL8SJckO0
ガチ前提で話するなら技術的にはボブループ>猪木なのだろう。でも強いのは猪木。
なぜなら最後はループのスタミナ切れ。あのままやってたら猪木が勝ってたのでは?
猪木も「最後に勝負を決めるのはスタミナ」だと
普通、スポーツの試合はそういう評価するものだが
842 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 08:21:37 ID:U6Q5gM6jO
今のMMAでは、猪木は通用しない。
打撃が急速に進化しているMMAでは、猪木のアゴは致命的。
猪木の異種格闘技戦の闘い方は最悪!打撃に対する防御が全然出来ていない。
所詮、ヤオプロレスのスターだったのだ!
843 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 08:45:47 ID:546pJDX10
70年代を語るなら「今の技術体系」なんか語っても無意味。
現代のMMA参加選手と70年代の猪木が戦った場合、現在の選手は猪木の足下にも及ばないであろう。
リング映えするアクション、日頃の発言とマスコミへの煽り、一般紙や一般誌を含めた露出の高さ。
プロの片鱗さえ見えないMMA選手など、猪木と比較すること自体、何の意味もないだろう。
対戦のルールは、ただ1つだけを選定すれば、勝負は明らかだ。
放映されたテレビ番組の、獲得視聴率だけだ。
プロの格闘家だけでなく、あらゆるスポーツ選手に対し、もっとも公平なルールだろう。
これ以外のルールなど、プロの選手に対して何の意味も持たない。
>>844 当時の日本人は格闘技に対する認識力があまりにも低かったので、猪木のプロレスに騙されていた。
外国ではプロレスは恥さらしもいいとこだった。
当時の猪木の映像を見ると、ヘタクソ過ぎる。評価するのは洗脳されている猪木信者だけ。
>>844 随分極端な物言いだが言いたいことは分かるよ。
過去にもプロ柔道だのプロ空手だのが生まれては消えていった。
キックボクシングは今でも存在するようだが沢村時代の隆盛を知る者にとっては無いも等しい。
要は見せ方・魅せ方の問題。新団体を起こした人達は皆ソレで苦労する。
結局、格闘家も霞食っちゃ生きていけないもんな。
848 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 16:28:33 ID:U6Q5gM6jO
>>846 反論ができないみたいだなwww
猪木は見せ方もクソもない
当時の日本人が無知だっただけwwwww
>>843 つうか「70年代限定」で言うなら「寝かしちまえば勝てる」かと。
今みたいに打撃系の選手がレスリングの練習をするなんて発想が無い時代だもんね。
>>845 つうか総合格闘技の概念が世界的に浸透したのは90年代初頭のUFC開催からかと。ブラジルですら
VTなんて殆ど知られてなかった訳で。
どこの国の大衆も総合格闘技の見方なんて知らなかったのが分からんほど君は無知なのか?
70年代だから70年代の戦い方をしたまでのこと。
今猪木が現役なら今の戦い方をするだけのことだ。
猪木はそういう戦いができたからこそ稀代の存在なのだ。
851 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 16:50:51 ID:U6Q5gM6jO
>>849 は?
ブラジルではその当時でもVTの試合が行われていただろ
何言ってるの?
猪木の動きがうまいように見える奴らには呆れるwwwww
852 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 16:53:11 ID:U6Q5gM6jO
>>849 > つうか総合格闘技の概念が世界的に浸透したのは90年代初頭のUFC開催からかと。
↑
分かり切ったことをぬかすなwwwww
>>842 >打撃が急速に進化しているMMAでは、猪木のアゴは致命的
ジョシュ・バーネットなんかでもかなりアゴが出てるほうだぞ。
一般人の中でもアゴやエラの貧弱なのが多くて噛む力も弱いのが増えているが
逆にそういう貧弱なアゴやエラのやつより、猪木のアゴの骨は発達してて頑丈そうだと思うけどな。
>>848 だから何?当時の日本人を騙せた猪木は凄い、
っていう見方はできないの?バカ?子供?
猪木がやってたのはスポーツ競技じゃないんだけどな。
アリ戦の時、極真空手の大山さんが猪木にアドバイスしたけど
「猪木のアゴは受けアゴと言ってグッと引けば打撃を加え難い」
なる発言が当時のゴングに出てたっけ。まぁどんなアゴでも
グッと引けば打撃を加え難いとは思うけどw
>>854 相手にするだけ時間の無駄だよ。
よそのスレで猪木や前田が嫌い、なによりプロレスが嫌いと、
臆面もなく言い放つようなやつだから。
402 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 00:07:57 ID:U6Q5gM6jO
新日の利益も、自分の会社アントンハイセルに入れる猪木
こいつは汚過ぎるなww
404 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 00:22:30 ID:U6Q5gM6jO
馬場を批判し「過激なプロレス」を提唱した猪木
猪木を批判し「真剣勝負」を提唱した前田
実際はどちらもヤオ
こいつら似過ぎているw
407 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 01:29:16 ID:U6Q5gM6jO
>>406 伝統派空手?
情けな〜www
フルコン
408 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 01:31:40 ID:U6Q5gM6jO
>>406 伝統派空手?
情けな〜www
フルコンならまだ分かるけど、殴るのに慣れてない伝統派かよwww
まぁどっちにしろ、相手の方が大人だったから今の猪木があるんだな
410 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 08:28:16 ID:U6Q5gM6jO
伝統派空手の突きにマジになるアントニオ猪木ww
413 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 09:49:55 ID:U6Q5gM6jO
>>411 桜庭、ルミナが業界のシンボル的存在になるはずがない
MMAの事がよく知れ渡っている現代、桜庭,ルミナはカリスマでも何でもない。
416 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 12:56:29 ID:U6Q5gM6jO
若い格闘技好きな奴は当時の前田のビデオなんか見ないだろ
その点、猪木は知られているが、昔プロレスをやっていた変なおっさんという奴が多いwwwww
420 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 16:06:54 ID:U6Q5gM6jO
そうだな
リングス時代は特にひどいな。
実は俺、最近ようつべで猪木の試合を見て爆笑してしまったwwwwwww
422 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 16:33:51 ID:U6Q5gM6jO
猪木がテレビで坂下千里子を持ち上げようとした時に、真剣に拒否られて爆笑したwww
その後、猪木は相当うなだれていたwwwww
猪木よ。お前はバラエティーなのに落ち込むなよwwwwwww
変態まるだしwww
425 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 19:23:25 ID:U6Q5gM6jO
>>424 プロレスラーは、みんな中途半端。
つーか、ヘタクソだな。
グレイシーに化けの皮が剥がされた。
佐山ぐらいだな。今のMMAに対応できそうなのは。
428 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 19:31:59 ID:U6Q5gM6jO
>>426 おれが何回も言ってるだろ
前田はいい加減だが、その上を行くのは猪木だ
真実を語るなら、前田と猪木セットだな
猪木はかなり汚いからな。それでも許されるのは、猪木信者が洗脳されて、かなり擁護しているからだ。
その点、佐山は潔いな。
431 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 19:38:26 ID:U6Q5gM6jO
>>429 おれはプロレスが大嫌いだからだ。
その中でも、猪木,前田,高田が嫌いだ。
理由はくさるほどあるぞw
860 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 20:32:09 ID:U6Q5gM6jO
その通り
俺はプロレスが大嫌いだ
何より一番嫌いなのが猪木信者だなwww
861 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 21:10:54 ID:maq9LMyO0
>>860 >俺はプロレスが大嫌いだ
ならプロレス板なんかにいないで、自分の趣味の板へとっとと逝けばいいのに
862 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 21:14:48 ID:cNbOzNH+0
ID:U6Q5gM6jOは何か悔しい事があるんだろう
863 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 21:26:15 ID:bbCanBC/0
馬場と三沢と小橋が大好きなんだろう。
全日系は昔から共通の匂いがあるね。
864 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 21:49:04 ID:AVruvs3i0
U6Q5gM6jO
平日の昼間にそんなにレスつけられるなんて、尊敬の眼差し・・
865 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 22:00:07 ID:U6Q5gM6jO
>>863 俺はプロレスが大嫌いと言っているんだが?
そして何より猪木信者が嫌いだ
こいつらはオウムと一緒
浅原を尊敬する信者と同じで、猪木が悪いことをしても認めようとしない
>>865 魅力のない人間にはお前みたいなアンチはつかん。
まあゆっくりしてけ。
いや、本気でな。
867 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 22:40:48 ID:U6Q5gM6jO
868 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 22:49:32 ID:EV3wpLL20
発狂している奴は立ち去れ!!
869 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 22:53:50 ID:bbCanBC/0
>>865 恥の上塗りご苦労。
それで馬場と鶴田と三沢と小橋についてはどう思ってるんだ?www
870 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 23:08:02 ID:U6Q5gM6jO
>>869 猪木批判するやつは全日が好きっていいたいのか?
笑かすなwww
おれは格闘技好きでプロレスが好きではない。
871 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 23:38:13 ID:bbCanBC/0
>>870 ご苦労。言いたいことはその通り。
では「巷間、奇形でホモで守銭奴と言われている馬場や
臓器売買したと言われている鶴田や、豚蛙と言われている三沢や
ステロイドで腎癌になったと言われている小橋も当然嫌いだ」と
書いてみてくれ。俺のコピペでもいいぞ。プロレス嫌いなら全日も嫌いだよな。
あ、俺はプロレスファンだからみんな大好きだよ。
巷間言われていることを書いてみただけだから。
872 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 23:43:48 ID:U6Q5gM6jO
>>871 「巷間、奇形でホモで守銭奴と言われている馬場や
> 臓器売買したと言われている鶴田や、豚蛙と言われている三沢や
> ステロイドで腎癌になったと言われている小橋も当然嫌いだ」
これでいいのか?
キリストの踏み絵かwww
幼稚過ぎて笑うなwwwww
873 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 23:50:36 ID:U6Q5gM6jO
>>871 ちなみに俺は前田のスレのところでも猪木批判をしたが、そこでは前田信者と言われたwwwww
勘違い野郎ばっかだなwww
874 :
お前名無しだろ:2009/02/25(水) 23:57:42 ID:SSGQhNrc0
>>870 伝統派空手が殴るのに慣れていないと本気で思っていたり、猪木が本当にシンの腕を折ったと信じていたり、随分おめでたい格闘技好きだなwww
875 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 00:08:35 ID:vLGjA6P40
グレイシー等は猪木に挑戦してきてたけど
鶴田や三沢らに挑戦しようとした格闘家っていなかったんだろうな。
それだけ格闘家の目からは、当時の猪木は挑戦しがいがあったというわけだ。
そういえばブロックレスナーがまだWWEでプロレスをやる前に
レイガンズ道場で猪木と90分くらいスパーリングをやって
アマレス全米王者だったが関節技はまだ素人だったレスナーは
猪木の関節を取るテクニックに何度も決められ
「歳なのにすごい人だ」と感心してたそうだ。
876 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 00:13:11 ID:ovqE/VIdO
猪木や馬場ってたくさん食べてるイメージがあるのに何で太らないの?
877 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 00:15:12 ID:cu0bImTTO
猪木は本当に格好良いわ!
878 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 00:16:43 ID:HLN5sbq0O
ギャル曽根と同じ
かも
879 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 00:23:11 ID:NAFdVzYU0
対ヒクソンに関して猪木は
「極められることは絶対にないと思うけど、
俺は膝が悪いからパンチとかはどうかなあ・・」
とコメントしてた
880 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 00:31:54 ID:hcQkca4fO
>>874 > 伝統派空手が殴るのに慣れていないと本気で思っていたり、
↑
お前、やっぱりプロレスオタクだなwww
格闘技のこと分かってねぇ
多分お前は、伝統派空手はマキワラとかで鍛えてるから…って頭の考えしてんだろうなwww
881 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 01:06:30 ID:hcQkca4fO
>>875 何言ってるの
猪木が
「プロレスが格闘技の頂点だ。いつ何時誰の挑戦でも受ける」
ってぬかすから、挑戦してきたんだろwww
882 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 08:02:20 ID:DKj7x4MG0
>>880 お前はホームラン級の馬鹿だなw
格闘技好きなら一日中携帯電話をいじくってないでどっかの道場に体験入門でもして来いや。
伝統は空手が形稽古と巻藁と瓦しか相手にしていないと本気で思ってんのか?救いようが無いなww
伝統派といわれる流派でも拳サポつけて殴り合ってるのを知らんのかこのシコシコハゲwww
883 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 08:08:01 ID:hcQkca4fO
>>882 どこの伝統派の流派だ?
言ってみろや
お前はやっぱりキモい猪木信者。頭腐ってるな
死んだ方がいいぞwww
884 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 10:03:42 ID:ugGOWdpC0
無知なド素人 ID:U6Q5gM6jO がプロレスと格闘技を語る
885 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 10:10:53 ID:ugGOWdpC0
ID:hcQkca4fOも追加
886 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 11:59:40 ID:hcQkca4fO
>>884 猪木信者は時代が進んでもまだ猪木の事を信じているwwwww
こいつらあほ過ぎる!
猪木信者は浅原信者同様、痛すぎるなwwwww
887 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 12:11:24 ID:hcQkca4fO
猪木はマス大山の試し割りと同様、無知なヤツらしか騙せない。
MMAで目が肥えてきた観客には、猪木の闘い方など滑稽だ。
それでも信じ続けるのが、洗脳されている猪木信者。
888 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 12:23:24 ID:TyuDRduQ0
ID:hcQkca4fO はそんなに格闘技に目が肥えてるんだったら、猪木の技のどういう所が下手で
一流の格闘家はそこをどうやってるのかとか、分かるわけだよね。具体的に教えてくれないか。
技といってもニー・ドロップとかラリアットじゃないよ。
だいたい、今の格闘家の技術と70年代の猪木を比べるのはナンセンスだよ。
ゼロを発見した人なんて大したことない、というのと同じだよ。
889 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 12:24:38 ID:cu0bImTTO
猪木は天才
好きでもないプロレスことを
朝から晩まで必死になって書き込むなよ
時間を別なことに使ったらどう
友達と遊んだりしたほうがいよ
891 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 12:55:53 ID:hcQkca4fO
>>888 70年代の技術うんぬんじゃなく、猪木のやっていたプロレスが格闘技じゃないよな。
ポジショニングやタイミング等と言っても、それがプロレスだからって言うだろ。
プロレスは格闘技と分けて考えるべきなのに、猪木はプロレスと格闘技を一緒にして語るから批判する訳。
だから馬場は別に批判しないよ。興味ないから。
892 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 13:02:46 ID:cu0bImTTO
世界一強いアントニオ猪木!
893 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 13:25:02 ID:TyuDRduQ0
>>891 じゃあ、猪木が下手すぎる、とかも簡単には言えないよな。猪木がやってた異種格闘技戦のほとんど全ては
純プロレスなんだから。
それに自分は素人だけど、プロレスと格闘技って、共通する技術は絶対あると思うよ(試合で全て出すかは
ともかく)。猪木のような考え方の人がいても別におかしくないと思う。
894 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 13:29:45 ID:hcQkca4fO
>>893 だから格闘技とプロレスを混同する猪木だから、格闘技の目で批判する訳
異種格闘技とかむちゃくちゃだからな。
プロレスでは対戦相手のスタイルに合わせるのと
客じたいが当時は純粋な格闘技の試合内容では受け付けないからだよ
ブック有りで相手の良さを出して受けきるルスカ戦だと良い試合と言い
アリ戦のような、お互いに技を受けない試合は凡戦だとしか評価しないから
「相手の良さを出させないようにする格闘技」のようにすると評価されないと思った時代なんだよ。
ちゃんと格闘技ファンならペールワン戦なんかでも
ノゲイラらがやってるテクニックと同じものを猪木は使ってるのがわかるはず。
シンやハンセン相手とかだと、普段はそういうグラウンドテクは必要なかったし
そんなことやってても客に受けなかったということ。
あと、馬場はそもそもアメリカンスタイルのテクニックしかない。
その違い。
896 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 13:33:01 ID:cu0bImTTO
897 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 13:37:46 ID:hcQkca4fO
>>895 > ちゃんと格闘技ファンならペールワン戦なんかでも
> ノゲイラらがやってるテクニックと同じものを猪木は使ってるのがわかるはず。
↑
それは高阪が言ったことだな。
高阪が言ったとか関係ないじゃん。
試合見ればバックをわざと取らせて脇固めやったり
ポジションの移動をスムーズに合理的にやってるの分かるし。
そもそもお前、猪木信者って「猪木は総合でも最強と思っているファン」
って断定するのやめたら?馬鹿すぎだろ。
俺も猪木信者だが70年代の技術で現代の総合格闘技でも通用するなんて思ってないよ。
プロレスラーとして大好きなだけだ。
899 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 13:53:05 ID:hcQkca4fO
900 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 14:26:59 ID:RQ33wpxJ0
青コーナー、250パウンド、アントニオ猪木い〜!
ここから、ファッションショーと男の戦いを仕切っている
どれほど救われたことか・・猪木おつかれさまでしたー
901 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 14:29:03 ID:hcQkca4fO
読み返してみた。
ゴメン! 悪かった。
その通りかもな。
もう批判やめるよ。
902 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 14:46:02 ID:cu0bImTTO
格闘技の天才アントニオ猪木は格好良過ぎ!
ナックルアローは岩をも砕き、卍固めは象をも絞め頃す!
904 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 16:18:41 ID:uflg8FXuO
糖尿病は辛いぞ。俺は日本拳法二段で、170の80Kgだったが、糖尿病で体重が60になってしまった。体幹が細いから、筋肉までなくなった。年齢が46だから、しかたないが猪木は、よくやったと思う。とにかく、力と集中力が出ない。
当時の猪木の凄さを知らない餓鬼に何言っても無駄かもな。
反抗期の中学生を諭すようなものだ。
温かい目で見守ってやろうぜ。
906 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 17:01:57 ID:nMNW1sYy0
これだけは言える。
アメリカンプロレスのムーブだけを身に付けたプロレスラーなら
相手の下に潜って腕を逆に決めていくとか
相手の頬をこすり上げるとかはとっさには出来ない。
ゴッチ直伝で、普段のプロレスには不必要なデンジャラスなものを身に付けていた
(シュートといわれるものを出来たのは)のは間違いない。
今の新日に何が足りないかというと、プロレスはプロレスだと割り切りすぎて
プロレスの試合では出せないとしても、危うさを持ってるレスラーがいなくなったこと。
ロビンソンいわく「猪木には危険を感じたが鶴田にはまったく感じなかった」
そういう部分は客にもピリピリと伝わるものだよ、ガチじゃなくてもね。
当時の全日がダルく見え、放送枠が夕方や深夜に格下げになったのもそのせいだと思ってる。
907 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 17:30:32 ID:uflg8FXuO
906に同感。猪木とウイリー戦の裏話はとにかく、日プロ離脱や借金。黒崎師範いわく、身体能力はウイリーが、上だが人生経験が違う。とんでもない状況で、とんでもない技を出す猪木。黒崎は猪木を評価してたな。まさに魔性の闘魂だな。
908 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 18:07:17 ID:cb4ytRjE0
実際、拳銃を密輸してるだなんだで猪木の名前がTVに出始め、
猪木このままじゃヤバイってときに
雲仙普賢岳が爆発したんだよ。
そのとき猪木が持っている運の強さを感じた。
イラクの人質解放も凄かったし。
「とりあえず行っちゃうべ」的な。
翌日普通に開放で薄らいじゃったけど。
909 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 19:56:46 ID:uflg8FXuO
俺は50近いので、クリスマルコフを卍で破った、ワールドリーグも見ている。ただ、借金、離婚、弟子の造反を乗り越えての手負いの狼の様な猪木も好きだな。ベイダー戦等、その最たる試合。
910 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2009/02/26(木) 20:06:43 ID:l99t/Do4O
猪木が笑えばみんなが笑う。
猪木が泣けばみんなが悲しむ。
猪木を見て、人間の哀しさ、弱さ、汚さ、
そして強さを知った。
猪木を見て励まされた。
猪木がいたから頑張れた。
ガキどもよ、オッサンたちはヤオガチを越えたところで猪木を見ているんだよ。
911 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 20:16:20 ID:cu0bImTTO
猪木ありがとおーーっ!!
本当、猪木からはいい面、悪い面を含めて多くを学んだ。
学校の先生なんかより、遥かに多くの生きる指針を学んだ(反面教師としてもw)。
こういう、人の精神面、人生観にまで入り込んでくるプロレスというのも
猪木独特の世界のような気がするな。
高橋和彦
>>906 >ロビンソンいわく「猪木には危険を感じたが・・・」
この前、猪木VSロビンソンの試合をDVD買って暫くぶりにみたのよ。ビルはやはりうまい選手だし組み手争いでは一日の長がある。
でもね、猪木が組む瞬間にビルの膝の内側を下段蹴りのような、或いは足払いのような形で素早く蹴る場面があるのよ。
で、ビルが一瞬ガクッと崩れるというか怯むのよね。
何十年ぶりにこの試合見たけど、新しい発見だった。
915 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 20:51:16 ID:NAFdVzYU0
916 :
島田 ◆EAGLEyFGXM :2009/02/26(木) 20:55:17 ID:l99t/Do4O
猪木は足の使い方がうまいと思う。
相手を牽制し、執拗にからませる。
917 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 21:49:49 ID:uflg8FXuO
明日、ヒロ松田をぶっ殺してやると、プレ日本選手権で吠える猪木。当時は、高校生だったので、猪木に熱狂。側で見ている、プロレス通の叔父に松田の凄さを説明され、興行スポーツのやるせなさを感じた17歳。
918 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 21:57:39 ID:sisqgHxV0
>>906がFAだと思うなあ。
俺もずっと猪木が好きだけど、世界一強いなんて思ったことはない。
でも相当に使えるレスラーだというのはわかるよ。
ロビンソン戦やペールワン戦の動きを見れば。
そのガチの裏付け+力道山またはシン由来の狂気が
猪木を特別なレスラーにしたんだと思う。
919 :
お前名無しだろ:2009/02/26(木) 22:50:08 ID:aJk+O8DV0
>>901 仕事から帰って来て見てみたら、お前本当に一日中携帯いじくりまわしてんのなwww
そんな事をする暇があったら国語の勉強でもしてろって。
で、伝統派空手が対人で拳や蹴りを入れている証拠なんて本屋に行ってお前の大好きな格闘技コーナーに行けば腐るほどあるわけだがww
ま、お前の様な奴は本屋に行く事もないと思うのでこのHPに行ってリンク先をくまなくチェックしとけや。
ttp://www.jkfan.jp/ 物を知らないのに知ったかぶって人を罵ろうとするから痛い目見るんだよwww
これに懲りたら引き篭もっていないで明日から外の空気を吸えよ。
>>887 マス大山がソ連大使館で試し割りやった際に「ビール瓶の胴体のところを打ってくれ」とその場でいきなり
言われてビール瓶のどてっ腹をそぎ落とした話ぐらいは知っとけw
>>906 ロビンソンのケツの穴指入れはゴッチ直伝だったのか
922 :
お前名無しだろ:2009/02/27(金) 07:47:45 ID:sO0BAP1S0
>>921 ロビンソンとゴッチは同門の兄弟弟子。
両者が同じ師匠から習っているので共通した技術を有している。
>>906の「ゴッチ直伝」は猪木に掛る言葉だよ。
もちろん 「 ちょくでん 」 な
925 :
お前名無しだろ:2009/02/27(金) 13:43:27 ID:pFpke+7X0
失敗した。すまん。
>>915 帝王ガニアがYahoo!のトップページに出てるよ。
はたしてガニアってどれぐらいの人が知ってるかな。
926 :
夜汽車:2009/02/27(金) 13:51:36 ID:JXBH4/WlO
ガニアって以前にも殺人疑惑ってなかった?
実現しなかった猪木の夢のカードは馬場や時代のせいで腐るほどあるがバーン・ガニア戦は特に見たいと思った事ないな・・
他の人も同じではないか?
928 :
夜汽車:2009/02/27(金) 14:50:56 ID:JXBH4/WlO
ガニアはお爺ちゃんだったからね。猪木とやっても笑いの対象でしかない。
子鳴き爺スリーパーなんてギャグとしか思えないしね。
見た目は江戸家猫八だし(笑)
ガニアはかなりケチというか、なんに対してでも報酬や見返りを要求したらしいね。
>>929 「実力ある巨人・・・、そう、アンドレ・ザ・ジャイアントと変えたまえ」
数日後。
「おいアンドレ、改名してやった代金が振り込まれてないのだがどうした?」
国際プロレスの吉原社長も「ガニアにはケツの毛までむしられた」
なんて言ってたっけ。さっさと手切りゃいいのに、と思ったけど
外人招聘ルートが弱かった国際としては致し方なかったんかな。
932 :
お前名無しだろ:2009/02/27(金) 17:50:02 ID:k21qG33e0
吉原は新日に雇われた晩年も右腕の大剛と共にバンディ招聘で絡んでるがなw
ケチ話は置いとくとして70年代に猪木vsガニアが実現してたら
どんな試合になってたんだろーね。想像するしかないけど
ドリー戦やロビンソン戦に匹敵するような名勝負になってた可能性も
ゼロとは言えないよね。まぁガニアは鶴田の「試練の十番勝負」の
トップバッター勤めたり馬場の三千試合連続出場記念試合の相手に
なったり、全日の水のほうが合ってたんだろーけど。
934 :
お前名無しだろ:2009/02/28(土) 11:30:17 ID:pBRCh66y0
2009年2月28日(土) 東奥日報
http://www.toonippo.co.jp/tenchijin/ten2009/ten20090228.html 日本テレビは三月末で地上波でのプロレス中継を打ち切る。
同局は、開局翌年の一九五四年にプロレスを初めて中継して以来、
一時中断した時期はあるが、ずっとプロレスを中継してきた。
今では信じられないが、プロレスの草創期には同局だけでなくNHKも試合の模様を放送。
街頭テレビには人々が群がり、テレビの普及はプロレス中継と一体だった。
敗戦によって自信を失った国民は、外国人レスラーをやっつける力道山に溜飲(りゅういん)を下げた。
力道山の死後、ジャイアント馬場やアントニオ猪木が活躍するが、プロレスの人気が下火になったのは、
「プロレスは真剣勝負ではなく、ショーだ」という事実だったように思う。
プロレスでは勝敗から試合運びまで事前に決まっているという暴露本が何冊か出版された。
もっともプロレスオタクとでもいう人は、プロレスの筋書きのあるドラマの微妙なずれや破たんを見るのを楽しむという。
それはそれで見方だろうが、一般的とは言い難い。
プロレスとは逆に、「K−1」などの格闘技は人気を呼んでいる。
米国のプロレス中継をテレビで見ると完全にショーの世界で、ショーアップされたプロレスが人気だ。
ところが日本人はまじめというか、ショーよりも真剣勝負を好むようだ。国民性の違いか。
プロレスの放送中止とともに、同局では巨人戦のナイター中継を半減する。
衛星放送のBSやCSで見ればそれでいいとも言えるが、寂しい思いをしているのは、おじさんたちだけだろうか。
>>934 メディアなんかはプロレスに対する今の時代の云々とそういう捉え方するんだろうけど
じっさいは、ノアも三沢や小橋らがピークを過ぎて過去の人になってきてる中で
一般大衆を引きつけるに値する新人レスラーが出てこないのが打ち切りの一番の理由だと思う。
力道山が突然の死を迎えたときも馬場猪木がいたからよかったものの
もし馬場猪木がいなかったらその時、日本でのプロレスは終わってたと思うな。
936 :
お前名無しだろ:2009/02/28(土) 16:03:08 ID:lrKUwGGq0
>プロレスとは逆に、「K−1」などの格闘技は人気を呼んでいる。
>米国のプロレス中継をテレビで見ると完全にショーの世界で、ショーアップされたプロレスが人気だ。
何年前の感覚だよw
937 :
お前名無しだろ:2009/03/01(日) 20:16:30 ID:D3/XPeD+0
地獄固めってどんな技なの
938 :
お前名無しだろ:2009/03/01(日) 22:09:07 ID:VoqoJjiH0
>>937 聞いた事無いけど○○戦で使ったとかあるの?
939 :
お前名無しだろ:2009/03/01(日) 22:40:59 ID:D3/XPeD+0
>>938 昔の熱戦譜みてたら
3月10日高崎市体育館
60分3本
猪木ードラゴン兄
@猪木(地獄固め11分36秒)
A猪木(卍固め6分13秒)
3月14日桐生市民体育館
猪木ーベルアーノ
@猪木(地獄固め12分20秒)
A猪木(アバラ折り6分4秒)
等、頻繁に地方巡業とかでも決め技によく使われてて、当時はリアルタイムでは知らないんだけど
後年も使ってて昔は違う名称でよばれてた技なのかな
ドラゴン兄弟とかベルアーノっつったら
新日旗揚げして間もなくのシリーズかね。
ドラゴン兄弟とベルアーノっていかに外人弱体だったかよくわかるなw
942 :
お前名無しだろ:2009/03/01(日) 23:14:18 ID:VoqoJjiH0
直訳ならデスロックだからインディアンデスロックかなあ。。。
地獄固め=鎌固めのこと。
リバースデスロックの体勢からブリッジしてフェイスロックを決める複合技。
旗揚げのゴッチ戦でも使っている。
ぐぐってみたら確かに鎌固めの呼称みたいね。
アレなら昔の猪木はよく使ってたね。
>>941 旗揚げ当時は外人招聘がゴッチのルートに
限られてたからしょーがないね。
>>934 1952年の毎日新聞に「アメリカではプロレスリングというものが人気だが所詮八百長」って書かれていたり
1956年の読売新聞に「プロレスはスポーツではなくショーなので詳しく取り上げません」って書かれてたりする
これは俺もついこの前知ったばっかだが
鎌固めは猪木オリジナルなの
ゴッチ直伝とか?
IWGP世代で80年代末期でプロレス卒業した俺は
インディアン〜鎌固めの流れは藤波戦くらいしか印象ないや
947 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 00:35:42 ID:giE05ishO
>>946 その頃はリバースインディアンから弓矢固めよくやってたね。
948 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 01:22:06 ID:+qeIjhncO
馬場対猪木
馬場16勝
猪木16敗勝ち無し
949 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 02:07:48 ID:+qeIjhncO
猪木なんかどうでもいいよ
950 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 04:00:41 ID:iMCn4Jau0
951 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 06:53:15 ID:UU1CaQDZ0
鎌固めをやる奴は馳とか武藤とか結構出てきてた頃に、
「鎌固め返し(逆鎌固め)」というムーブで驚かせてくれた猪木にはしびれたね。
952 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 07:03:42 ID:Ls/D9NtyO
ドラゴンじゃなくて
「ドランゴ」ね。
953 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 08:29:54 ID:+qeIjhncO
954 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 13:56:45 ID:KcRFnir60
「紅はこべ」
レッド・ピンパネールことアベ・ヤコブ(エイブ・ジェイコブ)って
新日本参戦時に幻の必殺技、キウィ・ロールって出してた?
私は戸口がやったのしか見たことないのだが。
ガニアの試合はスリーパーが決め技で「楽してるなあ」という印象だった。
これは引退間際の猪木にも当てはまることだけど。
>>955 ガニアのあの体格だから、わざとスリーパーにしたんだよ。
だからあれで正解。楽はしてないと思う。猪木みたいに一瞬で
落とす訳じゃないからね。一応暴れる(フリをする)巨漢レスラーを
押さえつけてる訳だから。
957 :
馬場:2009/03/02(月) 16:46:32 ID:+qeIjhncO
猪木はおれに一回も勝てなかった弱いヤツだ
>>954 アベ・ヤコブはアメリカで何度もゴッチと対戦して
その都度ジャーマンでKOされてたのにめげずに何度も
立ち向かってきた根性?をゴッチに認められて新日に
送られたって逸話があるなw
959 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 18:29:31 ID:kJ15PUE10
>>945 アリ戦のあった76年の話。
この年、全日の春のC.Cでブッチャーが優勝。ブッチャーは当時の地元、ジョージア州アトランタに巨大なトロフィーを持って凱旋した。ブッチャーは当地の観客に歓呼の声で迎えられた。
当地の客層は黒人とプエリトリカンがほとんど。
アメリカのプロレス会場全体に言える事だが、テーズ全盛の頃のように白人の紳士・淑女がプロレスを観戦した時代は遠く過ぎ去り、今や客層の大半は黒人・プエリトリカンで占められている。
上記の話は76年当時、日本のプロレス雑誌(月刊プロレスか月刊ゴング)に載った記事の要約。
私は決して人種差別論者ではないが、当時この記事を目にした時、一抹の寂しさを感じたよ。
>>960 >当地の客層は黒人とプエリトリカンがほとんど
そりゃああんた、ジョージア州アトランタっていえば
南部で、黒人比率の最も多い都市ですから、無理もない。
でもその記事には「アメリカのプロレス会場全体に言える事」と
書いてたんでしょ?<960 全米的な現象だったんかな。
>>961 私が言いたいのはそのブッチャー凱旋記事の枝葉の部分だよ。
端的に言って当時既に米国ではホワイトカラーの連中はプロレス会場に足を運ばなくなっていたというところ。日本では勤め帰りのネクタイ締めたサラリーマンが会場にもまだ沢山いた時代だからね。それぞれのお国柄と言ってしまえばそれまでだが。
さらに80年代前半のブームのさいは大学教授や各種文化人、女子学生までもが熱狂する特異な状況になったわけで。
「もはやプロレスの本場はアメリカではなく日本だ!」とか「日本はプロレス先進国!」とか書いていた雑誌もあったね。
ブームの原因はいくつかあるだろうけど核にあったのは猪木と猪木の路線だったと思っている。
しかし「アメリカのホワイトカラーがプロレス会場に足を
運ばなくなった」てところから「プロレスの本場は日本」
「その要因は猪木」てところまで読み取れ、てのは
ちょっと難しい気がするなw
965 :
お前名無しだろ:2009/03/02(月) 23:59:04 ID:+qeIjhncO
猪木って馬場に一勝もしてないんだね。
弱いなぁww
あくまで私見だけどさ・・・ホワイトカラー=良識派と仮定しよう。
アメリカの良識派はあまりにショーアップされたプロレスから60年代中頃には背を向けるようになる。
日本でも71〜72年頃は日プロのごたごたもあり、そうなる危険性は多分にあった。
それを何とか踏みとどまらせたのが猪木の一連の日本人対決や異種格闘技戦だったと思っている。
村松さんなんかも著書に書いてたけど、普段プロレスを見ないような人でも異種格闘技戦になるとTVのチャンネルを合わせるといった現象が実際にあったんだよ。私の親父もそうだった。
格闘技戦は80年に一応の終焉を迎えるが、この路線なくして80年代初頭のブームは無かったと考えている。
>>965 おまえ、他のスレで「ウンコニオ猪木」って名乗ってるらしいな
968 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 02:55:28 ID:e18sRMVbO
猪木がやってたことはただのままごと
真剣に語る猪木信者はキモいなw
969 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 04:02:52 ID:0pqwL5R10
>>968 プ板でこういうことを書いている奴って、何が楽しいのかな。
猪木が独善的(自分たちだけがストロングスタイル)なのは確かだが、
それでもまあ、騙した者勝ち。ファンをその気にさせて会場を
満員にした猪木・新間コンビがプロレスビジネスの成功者だったということ。
970 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 08:32:45 ID:e18sRMVbO
>>969 > それでもまあ、騙した者勝ち。ファンをその気にさせて会場を
> 満員にした猪木・新間コンビがプロレスビジネスの成功者だったということ↑
その通りだな。
猪木アリ戦もそう。
自分らの都合のいいように解釈しているが、実際は調印式の時アリはプロレスをやるものだと思っていた。それが試合前に来日した時にガチをやるって初めて聞いた。
三ヶ月後に防衛戦を控えているアリは、本業でない格闘技戦でのケガなんかしたくない。ルールを変更してくるのは当たり前の話で、そもそも真剣勝負での試合などアリにとって何のメリットもない。
アリを使った売名行為を達成する為に、わざわざ試合前の逃げれない状態で初めてガチだと伝える猪木は汚いにも程がある。
もちらん自分はボクシング対策の練習をして万全の状態、一方アリの方はプロレスをするもんだと思い込んでいるので、レスラー対策の練習などしていない。
猪木のやりたい放題だな。
971 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 10:38:32 ID:mtmdjB4SO
>>970 そんな理屈は通用しない。
猪木は挑戦表明をブチ上げてから内外の報道陣に繰り返し真剣勝負をやると主張し続けた。
アリが来日するまでに長い期間が経過していてルスカ戦が先に実現している。この期間のやり取りを全く無視している。
972 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 11:23:15 ID:6d6SvMMfO
ルスカ戦を見たアリはこんな風にプロレスをやればいいんだな、
と納得したんじゃないの?
973 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 11:23:16 ID:e18sRMVbO
>>971 猪木信者乙
報道陣に真剣勝負をうたったところで、アリにはきちんと説明していなかっただろ?
アリからすると、プロレス流のいつものリップサービスぐらいしか思っていなかったに違いない。
現にアリは、試合前に来日して「リハーサルはいつするの?」って聞いたぐらいだからな。
974 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 11:24:51 ID:8mezQrNW0
ただのアンチの僻みだろ
>>973 とりあえずお前が猪木に詳しいことは分かった
この照れ屋さんめ
976 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 11:42:00 ID:e18sRMVbO
猪木教は、猪木の事は何でも許されるからな。
オウムにそっくり
977 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 12:26:04 ID:mtmdjB4SO
>>973>アリにきちんと説明していなかった。
についてだが、猪木はメディアを通じて真剣勝負をやると公言した。
これをアングルと解釈するのは勝手。
で、一九七六年の猪木本を信じる根拠は?
どうせ
>>970はあんた自身の推測ではないだろ?
978 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 12:31:32 ID:e18sRMVbO
>>977 >猪木はメディアを通じて真剣勝負をやると公言した> これをアングルと解釈するのは勝手。
↑
は?
メディアに説明したからって、アリにきちんと説明していないだろ!
そんなの交渉と言えるのか?
何が勝手や!
馬鹿もほどほどにしろ!
979 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 12:36:57 ID:mtmdjB4SO
>交渉していない。
つまり、筋書きある試合をする約束ながら直前で真剣勝負を強要したから騙し行為というあんたの理屈は破綻した。
所詮役不足だったな。
980 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 12:43:45 ID:e18sRMVbO
>>979 >交渉していない。
> つまり、筋書きある試合をする約束ながら直前で真剣勝負を強要したから騙し行為というあんたの理屈は破綻した。
↑
お前はとことんアホやな。だれも筋書きある試合をする約束したなんか言ってないだろ?
お前の話でも、アリに真剣勝負をするって言ってなかったんだろ?
結局、猪木の汚いやり方が露呈しただけじゃねぇかw
981 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 12:51:35 ID:e18sRMVbO
>>979 てめぇこそ役不足だ、猪木信者w
お前が説明している内容からでも、猪木の汚さしか伝わってこない
982 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 14:23:22 ID:EusWURnO0
猪木のインタヴュー入りでこの本の改訂版が出るらしいぞ。
ま、それも嘘でヤオとか吼えるんだろーが。
983 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 15:05:53 ID:Gh+9YR8R0
次スレ立てれなかった誰か立てて
ID:e18sRMVbO
お前、このスレに来なくていいよ
夜中から昼間まで他にやることないんだね
ID:e18sRMVbOさんへ
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ? 現実見ようぜ
986 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 15:31:00 ID:EusWURnO0
e18sRMVbOじゃけいけど、今や色んな業態の人がいるからな。
まぁ、書き込んでる内容を見ると嘆かれるだろうが。
て「ヤオ真剣に見てるお前が嘆かれるそ」って書かれるが。
987 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 16:21:09 ID:k6SeoUSp0
>>972 >ルスカ戦を見たアリはこんな風にプロレスをやればいいんだな、と納得したんじゃないの?
バックドロップ三連発なんてアリが受けるわけないよ。
そもそもボクサーは受け身の練習なんてしてないんだから。
988 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 16:30:08 ID:e18sRMVbO
会社行ってるがな
今、生産量が少ないからヒマなんだな
何か?
990 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 18:09:57 ID:a/qB8emf0
991 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 18:17:24 ID:94erjrFH0
>>988 またお前か。
こんなところに来る暇があったら本屋に行ってJKFanでも見てこいやwww
992 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 18:21:28 ID:e18sRMVbO
>>991 JKFan?
何で空手が関係あるの?
病気か?
993 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 18:49:11 ID:a/qB8emf0
続きは3でやってくれ!
994 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 18:49:32 ID:2kh1b4Eb0
猪木って山田花子に負けた人でしょ?
ヒクソンに勝てるわけないよ
バラエティでやってたような気がする。
996 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 18:59:24 ID:a/qB8emf0
うめます
997 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 19:01:13 ID:a/qB8emf0
うめます
998 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 19:03:35 ID:a/qB8emf0
うめます
あとよろしく
1000 :
お前名無しだろ:2009/03/03(火) 19:13:11 ID:JALqtx3eO
どおってことねえよ!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。