UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 17
1 ：sage：
只今より、全選手の入場です!!!
前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス─────────
前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
過去スレ >>2-10
※sage推奨、できれば選手への最低限のリスペクトをもって書きこみしてね
◆U系団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
│ ││ ┌キングダム・エルガイツ──
│ ││ .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
│ ││ .│ ┌バトラーツ────────────────
└UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
│ .└パンクラス──────────────────
└リングス─────────
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2 ：魔界マシン(´ﾟ∞ﾟﾒ) ◆nWoJapanWo ：2009/01/16(金) 22:56:55 ID:eiskUzi60
ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
◆過去スレ
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220765422/
10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
*2' http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
*1 http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224933534/
12 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220765422/
10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
*2' http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
*1 http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
前田信者出入り禁止
これは昔みたいに、らぶキャプ禁止って書いとけば良かったかな
前田アンチvs前田信者は前田スレでやれ
新スレでは相撲の話（特に千代の富士（笑））は厳禁で～す。
では新スレいってみよ～う！
（最初だけはageageでf^_^;）
では新スレいってみよ～う！
（最初だけはageageでf^_^;）
>>7
ageて
ageて
>>1
乙です！
乙です！
11 ：中野な人：2009/01/17(土) 00:12:34 ID:fjkJEoGkO
>>1と乙ってみたいっスよ宍倉さん!!
624 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 01:54:03 ID:l/XZSgT90
なんか思い出してきた
なぜか中野とヤーブローという意図不明の謎のカードもあったんだっけ
戦極スレで中野の話題がｗ
なんか思い出してきた
なぜか中野とヤーブローという意図不明の謎のカードもあったんだっけ
戦極スレで中野の話題がｗ
桜庭スレでも中野の話題が。
みんな気にしてるんだろうな。実際今どうしてんの。
みんな気にしてるんだろうな。実際今どうしてんの。
◇過去スレ
16 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1224933534/
12 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1220765422/
10 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/wres/sports11.2ch.net/wres/kako/1174/11745/1174552959.dat
*2' http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/wres/sports11.2ch.net/wres/kako/1174/11744/1174474978.dat
*1 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/wres/sports10.2ch.net/wres/dat/1171376680.dat
16 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1230517167/
15 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1228723870/
14 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1226219827/
13 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1224933534/
12 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1222897227/
11 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1220765422/
10 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1218507456/
*9 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1217622052/
*8 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1216269596/
*7 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1213088947/
*6 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1211185213/
*5 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1205481323/
*4 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1190373445/
*3 http://www.23ch.info/test/read.cgi/wres/1181225943/
*2 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/wres/sports11.2ch.net/wres/kako/1174/11745/1174552959.dat
*2' http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/wres/sports11.2ch.net/wres/kako/1174/11744/1174474978.dat
*1 http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/wres/sports10.2ch.net/wres/dat/1171376680.dat
シーザージムの餅つき大会には今年も参加したのかな？
＊注意＊
このスレはU系全般の雑談スレです
特定の選手や事柄に賛否両論があるのは当然です
以前から目に付く前田日明氏に対するどんな些細な批判にも必ず怒り出す
一部の人達は当スレのご利用をお控えくださいますようお願い申し上げます
このスレはU系全般の雑談スレです
特定の選手や事柄に賛否両論があるのは当然です
以前から目に付く前田日明氏に対するどんな些細な批判にも必ず怒り出す
一部の人達は当スレのご利用をお控えくださいますようお願い申し上げます
前田批判に反論するのは構わないと思うが
前田擁護の人達は過剰反応しすぎ。前田批判的なレスは全て一人の自演とか有り得ないでしょ
スルーを覚えましょう
前田擁護の人達は過剰反応しすぎ。前田批判的なレスは全て一人の自演とか有り得ないでしょ
スルーを覚えましょう
俺、いつだったか前田の
「一年経とうが二年経とうがいつだって妥協しないぜ！」
のマイクを文章で読んだ時は格好良いと思ったけど
映像で観た時は幻滅した、とレスしたら
ラブきゃぷ扱いされた
「一年経とうが二年経とうがいつだって妥協しないぜ！」
のマイクを文章で読んだ時は格好良いと思ったけど
映像で観た時は幻滅した、とレスしたら
ラブきゃぷ扱いされた
ほらほら、その辺にしとけよ。
また「週末だね」とか言い出すからｗ
また「週末だね」とか言い出すからｗ
大体らぶきゃぷってなによ？
前田信者はそいつが荒らしだって既定事実のように書いてるけど
どうも電波臭が漂ってるんだよな・・・
そいつのせいって脳内処理しないと平常心を保てないというか・・・
前田信者はそいつが荒らしだって既定事実のように書いてるけど
どうも電波臭が漂ってるんだよな・・・
そいつのせいって脳内処理しないと平常心を保てないというか・・・
卑怯者田村の話はいいの？？
自演が必死すぎｗ
格板で中野の話題が出るのは嬉しいね
意外に年齢層が高いんだな
※自演らぶキャプは少しでも構うと怒涛のように煽ってきます。このまま徹底スルーしましょうね
意外に年齢層が高いんだな
※自演らぶキャプは少しでも構うと怒涛のように煽ってきます。このまま徹底スルーしましょうね
>>20自分が自演してるから他人もしてると思いこむんだろうな。
ほら、>23-24のIDは他スレでも何故か一緒に現れてるだろ？ そういうこった。
339 お前名無しだろ sage New! 2009/01/17(土) 14:14:04 ID:d2VQpbfaO
らぶキャプもさっさと逮捕されればいいのに
340 お前名無しだろ sage New! 2009/01/17(土) 14:16:34 ID:9fdk3Fay0
今頃結婚式かな
ほら、>23-24のIDは他スレでも何故か一緒に現れてるだろ？ そういうこった。
339 お前名無しだろ sage New! 2009/01/17(土) 14:14:04 ID:d2VQpbfaO
らぶキャプもさっさと逮捕されればいいのに
340 お前名無しだろ sage New! 2009/01/17(土) 14:16:34 ID:9fdk3Fay0
今頃結婚式かな
これの他に、サクスレでも鼻血話がｗ
343 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2009/01/14(水) 22:50:30 ID:DCj0POP/0
中野さんが最強に決まってるだろ
田村なんか電話一本で高速タップ
桜庭はラッパで失神
345 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 23:25:51 ID:dzx/JWww0
>>343
カッキーは中野さんに当たりの強い試合して入院させたら、後日ボコボコされた。
348 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 11:36:10 ID:W2eYariN0
ヤーブローに圧殺された奴しか記憶に無いｗ
でも中野は昭和のプロレスラーみたいで今となっては貴重だったな。
桜庭みたいのばかりだと、後進が育たない。
343 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2009/01/14(水) 22:50:30 ID:DCj0POP/0
中野さんが最強に決まってるだろ
田村なんか電話一本で高速タップ
桜庭はラッパで失神
345 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 23:25:51 ID:dzx/JWww0
>>343
カッキーは中野さんに当たりの強い試合して入院させたら、後日ボコボコされた。
348 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 11:36:10 ID:W2eYariN0
ヤーブローに圧殺された奴しか記憶に無いｗ
でも中野は昭和のプロレスラーみたいで今となっては貴重だったな。
桜庭みたいのばかりだと、後進が育たない。
田村スレにもあったｗ
船木スレで宮戸の話が出てきたのと時期を同じくして、このスレも宮戸話が出始め、
同時に紙プロが宮戸プッシュを始めたのは有名だけど
今回はファン主導だよな？ｗ
船木スレで宮戸の話が出てきたのと時期を同じくして、このスレも宮戸話が出始め、
同時に紙プロが宮戸プッシュを始めたのは有名だけど
今回はファン主導だよな？ｗ
Ｕインター再評価がブレーンとしての宮戸の評価に繋がってんのかな。
過激だったけど、おもろいことしてたし、いい選手いたね。
過激だったけど、おもろいことしてたし、いい選手いたね。
今は猪木の配下として何かやってるんだっけな
Ｕ系選手の受け入れ先として、あの団体はうまく成功して欲しいけど客入りは相当厳しいみたいだね
Ｕ系選手の受け入れ先として、あの団体はうまく成功して欲しいけど客入りは相当厳しいみたいだね
信者A「ラブきゃぷはスルーで」
信者B「了解」
↑この寒いやり取りはもはや定番だな
同一人物かどうかは知らんが
信者B「了解」
↑この寒いやり取りはもはや定番だな
同一人物かどうかは知らんが
否定的なこと書けばすぐ週末だのなんだのいわれるしね。
同じようなとこ叩かれてて反論に飽きたならスルーすりゃいいのに。
同じようなとこ叩かれてて反論に飽きたならスルーすりゃいいのに。
まだいるのね
スルーしようと呼び掛けただけで、この過剰な反応
スルーしようと呼び掛けただけで、この過剰な反応
今高田と北尾の試合見たけど、なんで北尾はバカみたいに高田のローを受けてるの？
北尾って空手習ってたのに、なぜスネで受けて返すなどの対処をしなかったのかが疑問
普通にロー受けた時点で高田がガチ仕掛けてきたのわかるでしょ
高田のフィニッシュのハイが見事に決まりすぎて曙みたいになってたのはﾜﾗﾀ
北尾って空手習ってたのに、なぜスネで受けて返すなどの対処をしなかったのかが疑問
普通にロー受けた時点で高田がガチ仕掛けてきたのわかるでしょ
高田のフィニッシュのハイが見事に決まりすぎて曙みたいになってたのはﾜﾗﾀ
北尾のディフェンスが下手で、かつ高田のローがよかったんでない？
終盤明らかに嫌がってて、ローを手で取りいこうとしてた。
終盤明らかに嫌がってて、ローを手で取りいこうとしてた。
37 ：お前名無しだろ：2009/01/17(土) 17:00:39 ID:nV7p/1mH0
北尾が習ってた(習ってたかどうか疑わしいが)空拳道はフルコンじゃないからローを脛受けとかしなさそう
あと北尾の手数が少な過ぎるのも印象に残った
36氏からのレスでやっとわかったよ
後追いだけどこのスレ見て高田のファンになったwwww
プライド時代の高田しかリアルタイムで見てなかったので、高田＝尻タッパーの印象しかなかたったよ
インター時代の高田格好よすぎ
高田絡みで名勝負って他にある？
36氏からのレスでやっとわかったよ
後追いだけどこのスレ見て高田のファンになったwwww
プライド時代の高田しかリアルタイムで見てなかったので、高田＝尻タッパーの印象しかなかたったよ
インター時代の高田格好よすぎ
高田絡みで名勝負って他にある？
空拳道って、フルコンでも伝統派でもなく、合気道とか古武術的な流派という事だったよね
そこの流儀は知らないけど、確か北尾は１年も在籍してなかったんじゃないかな
そこの流儀は知らないけど、確か北尾は１年も在籍してなかったんじゃないかな
41 ：お前名無しだろ：2009/01/17(土) 17:27:04 ID:zLIyyQC3O
らぶきゃぷの自演という事にして対応するって方法は信者マニュアルにでも書いてあんの？
胡散臭いやり方だな
胡散臭いやり方だな
空拳道、文字通りエア空手ｗ
空拳道代表 大文字三郎は今何やってんだろうな
北尾はWARで天龍とやってた時に蹴りの威力がスゴいと思ってたから、高田戦は拍子抜けしたよ
もっと組み付けばよかったのに
もっと組み付けばよかったのに
結婚式に船木が呼ばれてないのはなぜだ？
>>45
誰の？
誰の？
>>46
ttp://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2009/01/post-d7d4.html
山崎一夫、平田、山本小鉄、星野総裁、桜庭和志、ミノワマン、高阪、須藤元気、所、山本宜、金原、村上、浅草キッドのふたり、武内氏、野呂田氏、和田レフェリーといった顔ぶれとすれ違いました
ttp://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/2009/01/post-d7d4.html
山崎一夫、平田、山本小鉄、星野総裁、桜庭和志、ミノワマン、高阪、須藤元気、所、山本宜、金原、村上、浅草キッドのふたり、武内氏、野呂田氏、和田レフェリーといった顔ぶれとすれ違いました
48 ：中野な人：2009/01/17(土) 18:35:12 ID:fjkJEoGkO
やっとこのスレ以外のみんなにも中野の魅力が伝わってきている…
感無量っスよ!!
北尾ですが北原戦では高田山崎、天龍戦とは比べ物にならないくらいに早くて激しい当たりの掌打が見られますよ
感無量っスよ!!
北尾ですが北原戦では高田山崎、天龍戦とは比べ物にならないくらいに早くて激しい当たりの掌打が見られますよ
藤原組長や浦田氏などの名前も挙がっていないからすれ違っていないだけでは？
カクトウログの中の人がすれちがってないだけじゃないの
滑川とかケビン山崎とかU女史とか真樹日佐夫だっていそうなもんだし
滑川とかケビン山崎とかU女史とか真樹日佐夫だっていそうなもんだし
内田統子は呼ばねーだろ
佐竹は来てないのか？
熊久保ブログによれば成瀬、滑川、ヤノタク、秋山、コヒも来ていたみたいだな。
船木、佐竹、シーザー、松井、平は呼ばなかったのか？
船木、佐竹、シーザー、松井、平は呼ばなかったのか？
58 ：お前名無しだろ：2009/01/17(土) 23:19:14 ID:d2VQpbfaO
有名人の出席者リストを熊久保さんに作って欲しい
金原の隣の席が真樹日佐夫か
あと成瀬は今日ブログ更新してるのになんで式に触れないでセンター試験受験生をいたわってんだw
あと成瀬は今日ブログ更新してるのになんで式に触れないでセンター試験受験生をいたわってんだw
>>59
成瀬のファンに受験生がいるかどうか怪しい気もするけどファン思いでいいじゃないかｗ
成瀬のファンに受験生がいるかどうか怪しい気もするけどファン思いでいいじゃないかｗ
猪木は来なかったんだ
藤波も長州も来なかったんだ
成瀬生きてたかｗ
松井館長来てたらしいよ
松井館長来てたらしいよ
自分の披露宴で「おまんこー」と叫ばれた角田は来なかったのか
松井館長来てたのかあ。
何気に平田が来てたっていうのが。
角田は来たのか来なかったのか。角田が来れば佐竹は来れずみたいな。
角田「誰～」ガチャ
前田「昨日はすみませんでした（おずおず）」ｗｗ
何気に平田が来てたっていうのが。
角田は来たのか来なかったのか。角田が来れば佐竹は来れずみたいな。
角田「誰～」ガチャ
前田「昨日はすみませんでした（おずおず）」ｗｗ
平田が来てたのが興味深い
ビッグマウスの時、前田決別会見をわざわざ開いたのは、やっぱりプロレスだったのかな
ビッグマウスの時、前田決別会見をわざわざ開いたのは、やっぱりプロレスだったのかな
ここまで格闘技、プロレス系が揃うと席割り面倒そうだよね
>>69
かなり難易度高めのパズルみたいな感じになってそうだよなｗ
かなり難易度高めのパズルみたいな感じになってそうだよなｗ
菊田のブログによると、同じ日にパンクラス関係者の結婚式があったみたいだな。
船木はそっちに行ったのか？
船木はそっちに行ったのか？
菊田は普通にリングス選手テーブルでしょう
船木が出席できなかったのが本当なら、よほどの事情があったのかもしれませんね
船木が出席できなかったのが本当なら、よほどの事情があったのかもしれませんね
73 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 03:29:34 ID:0+88DTwB0
菊田郷野はジャパン勢と試合しなかったから因縁もなさそう
後楽園実験リーグ組で思いだしたが本間って今何してるんだろう？
後楽園実験リーグ組で思いだしたが本間って今何してるんだろう？
実家の佐渡で正道の支部やってる
75 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 06:22:51 ID:Mx1kR43e0
>>68
新日がリングス末期に協力するしないの話になって藤波と前田が会談、
会談後決裂・・・その辺りからの様な。
猪木が藤田を横取りした件ともリンクしてるかも。
前田「やっぱりあんたはコンニャクだ！！」と藤波にキレたとか考えられるｗ
新日がリングス末期に協力するしないの話になって藤波と前田が会談、
会談後決裂・・・その辺りからの様な。
猪木が藤田を横取りした件ともリンクしてるかも。
前田「やっぱりあんたはコンニャクだ！！」と藤波にキレたとか考えられるｗ
使えない選手を引き取ってもらっただけでも感謝しなきゃ
成瀬移籍のときも挨拶無かったとか揉めてなかったっけ
あとリングス新日交流話のとき藤波が前田との試合に意欲見せてたことあったなw
あとリングス新日交流話のとき藤波が前田との試合に意欲見せてたことあったなw
俺、金無かった時
知り合いの結婚式パスした事あるぞｗ
もしかしたらフナちゃんも…
知り合いの結婚式パスした事あるぞｗ
もしかしたらフナちゃんも…
>>29
新日との対抗戦辺りで、猪木と宮戸が絡めば面白かったんだけどね。
宮戸は結局、新日との絡みはインターを滅ぼす事を解ってたから、田村共々大事になる前に離脱したけどね。
その辺は流石だと思う。方や安生は意外なプロレスタッグ試合の巧さを見せたけど、結局続かなかった。
しかし、あの当時の宮戸の手腕と猪木の何でもありが手を組んだのなら、色々ともっと面白い事が起こっていたかもね。
もっとも、馬場全日と前田RINGSは完全スルーだっただろうけどｗ
新日との対抗戦辺りで、猪木と宮戸が絡めば面白かったんだけどね。
宮戸は結局、新日との絡みはインターを滅ぼす事を解ってたから、田村共々大事になる前に離脱したけどね。
その辺は流石だと思う。方や安生は意外なプロレスタッグ試合の巧さを見せたけど、結局続かなかった。
しかし、あの当時の宮戸の手腕と猪木の何でもありが手を組んだのなら、色々ともっと面白い事が起こっていたかもね。
もっとも、馬場全日と前田RINGSは完全スルーだっただろうけどｗ
船木もいたね。リングスでは田村は仕方ないとはいえ長井も呼ばれないのかｗ
高田総統も呼ばれへんのやね
ttp://gameandmma.blog29.fc2.com/blog-entry-1522.html#more
エンセンが語る高田ちょっとダメな話ｗ
まあ発言元がエンセンなんで話半分で読んだほうがいいと思うけど
>>84
高田は無理だろ。それより結婚式で○ンコと連呼された角ちゃんも呼ばれてないね
エンセンが語る高田ちょっとダメな話ｗ
まあ発言元がエンセンなんで話半分で読んだほうがいいと思うけど
>>84
高田は無理だろ。それより結婚式で○ンコと連呼された角ちゃんも呼ばれてないね
角田の名が無いのは確かに意外だね
最近はＫ－１への不満をぶつまけてるから、石井館長や谷川のいる所に顔を出せない立場になってたりしてな
最近はＫ－１への不満をぶつまけてるから、石井館長や谷川のいる所に顔を出せない立場になってたりしてな
体育会系の人間関係って
繋がってる時は傍から見ると物凄く関係が強固に見えるけど
実際距離が離れたら案外モロイね
繋がってる時は傍から見ると物凄く関係が強固に見えるけど
実際距離が離れたら案外モロイね
>>85
高田らしいといえばらしいけど、外部の人間に言う話じゃないわな
それより、このやり口はＲＥになっても全く変わって無いのに呆れた俺ｗ
↓
「俺は怒り狂ったよ。俺に教えてくれる前に試合の準備しようとするプライドのやり方はプロとは言えない。
俺達が控え室に戻った時、メッツアーはもう一度謝った。俺に挑戦しなければプライドでは２度と戦えなくなると
言われたと教えてくれた。メッツアーは困難な立場にいたし、彼のことは恨んじゃいない。
今では友達だし、彼を助けるためなら何でもする。時間が経っていい友人になったんだ。」
高田らしいといえばらしいけど、外部の人間に言う話じゃないわな
それより、このやり口はＲＥになっても全く変わって無いのに呆れた俺ｗ
↓
「俺は怒り狂ったよ。俺に教えてくれる前に試合の準備しようとするプライドのやり方はプロとは言えない。
俺達が控え室に戻った時、メッツアーはもう一度謝った。俺に挑戦しなければプライドでは２度と戦えなくなると
言われたと教えてくれた。メッツアーは困難な立場にいたし、彼のことは恨んじゃいない。
今では友達だし、彼を助けるためなら何でもする。時間が経っていい友人になったんだ。」
>>87
斉藤監督と石井慧か
斉藤監督と石井慧か
91 ：中野な人：2009/01/18(日) 16:42:05 ID:q11Jyj0lO
まぁエンセンも…
クートゥア戦でのプロテクト…
プライドでの引退試合の一人よがりなマイク…
軍隊志願が落とされたり…
ヤクザの舎弟になって後輩や興業関係者にでかい態度とりつづけ…
などあまりいい話聞かないっスしね…
>>87離れると脆いけど復縁するときも周りが驚くほどアッサリ出来たりするもんっスよ
一般なら有り得ないくらい不仲だったのが、ちょっとした席でバッタリ会って挨拶したらもう元通りってこともよくある話っス
クートゥア戦でのプロテクト…
プライドでの引退試合の一人よがりなマイク…
軍隊志願が落とされたり…
ヤクザの舎弟になって後輩や興業関係者にでかい態度とりつづけ…
などあまりいい話聞かないっスしね…
>>87離れると脆いけど復縁するときも周りが驚くほどアッサリ出来たりするもんっスよ
一般なら有り得ないくらい不仲だったのが、ちょっとした席でバッタリ会って挨拶したらもう元通りってこともよくある話っス
92 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 17:07:48 ID:n0OSgYR/0
↑
一番大きいマリファナ逮捕が抜けてんよw
一番大きいマリファナ逮捕が抜けてんよw
そのエンセンの高田の話は何年か前に実話誌でも語っていたな。
その時は伏字だったけどお前男だのくだりで高田だとわかったよ
その時は伏字だったけどお前男だのくだりで高田だとわかったよ
5桁の賠償金ておかしくね
5本じゃね
金額的に
5本じゃね
金額的に
そんな昔の話より、鈴木みのるとミノワマンが気になる
チケットが激安なので、見に行こうかな
チケットが激安なので、見に行こうかな
97 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 18:02:25 ID:quP9U8lZO
長井もダメか・・
沿線の賠償金話って他にも聞いたな
記憶が確かならヤクザに集団でボコられた時
その相手とのタイマン要求したけど断られてカネで解決したらしい
記憶が確かならヤクザに集団でボコられた時
その相手とのタイマン要求したけど断られてカネで解決したらしい
高田を取り囲んでた連中って一体何者だ？
そう言えば高田が懇意にしてたラグビー選手がいたね、日本代表クラスの。
まあ不良外国人20人ならしょうがないか。
しかし助けてもらったのに礼も言わず知らん顔とは正に猪木イズムだなｗ
まあ不良外国人20人ならしょうがないか。
しかし助けてもらったのに礼も言わず知らん顔とは正に猪木イズムだなｗ
103 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 18:56:36 ID:0+88DTwB0
年末にラブホ行ったら置いてあったインチキ臭いフライヤーに
ホストが総合の試合する大会だかに特別ゲストに大和魂エンセン井上登場決定！とか書いてあった
人間どんどん汚れて行くもんだなと思った
ホストが総合の試合する大会だかに特別ゲストに大和魂エンセン井上登場決定！とか書いてあった
人間どんどん汚れて行くもんだなと思った
ＰＲＩＤＥで噛ませが定着して、落ち目になった頃からゲイのイベントとかにも出てたでしょ
105 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 19:19:43 ID:BgdsVa3AO
ヤク中の糞人間の話はもうヤメれぱ。全然面白く無いぞ！
沿線を庇いはしないが、大麻に中毒性は皆無だし、麻薬でもない
侠客だけどヤク中では無いよ
一応マジレス
侠客だけどヤク中では無いよ
一応マジレス
107 ：中野な人：2009/01/18(日) 20:18:02 ID:q11Jyj0lO
けど正直エンセン逮捕って聞いて
「尻尾切りされたのかな？」
ってちょっと思ったっスよ…
エンセンも一応前田の団体出てましたね…
「尻尾切りされたのかな？」
ってちょっと思ったっスよ…
エンセンも一応前田の団体出てましたね…
大麻に中毒性は無いって清水健太郎さんも言ってた
つか、大和魂なんて言っておきながら
ハワイ時代は日本人観光客からカツアゲしてたり
その他色々と目茶苦茶な事ばっかしてきたようなDQNが何を言っても説得力が無い
ハワイ時代は日本人観光客からカツアゲしてたり
その他色々と目茶苦茶な事ばっかしてきたようなDQNが何を言っても説得力が無い
もうこの話はいいのではｗ
高田もエンセンも俺らと同じ人間なんだし、過去にいろいろあって当然でしょう
高田もエンセンも俺らと同じ人間なんだし、過去にいろいろあって当然でしょう
111 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 21:34:30 ID:BgdsVa3AO
糞人間に大和魂なんかぬかす権利はない！
もういい加減糞エンセンの話はヤメろ！マジ胸糞悪いわ！！
もういい加減糞エンセンの話はヤメろ！マジ胸糞悪いわ！！
俺はエンセンより高田の方が好き
113 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 21:46:27 ID:BgdsVa3AO
語りたい人は、もう、エンセンスレで語るのがいいかもしれないね
俺の感想は、正直、どっちもどっちだよ
せっかく前田の結婚式の話で盛り上がってたのに、
なんでこんな過去の恥ずかしい話を読まなければいけないのか
俺の感想は、正直、どっちもどっちだよ
せっかく前田の結婚式の話で盛り上がってたのに、
なんでこんな過去の恥ずかしい話を読まなければいけないのか
ダン・ヘンが勝った夜でもあるし、今夜はＵＦＣ話で盛り上がるかと思ってたんだけど
116 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 21:58:09 ID:BgdsVa3AO
>>85のせいだな。
阿呆やでコイツ。
阿呆やでコイツ。
Uスレなんだから前田の結婚式も、高田とエンセンのモメ事も両方アリでしょ
いや、話題を提供するのは普通だとしてもね
高田をダメ呼ばわりとかエンセンを糞呼ばわりとか、
ここで選手の人間性を否定しあってもなあ
高田をダメ呼ばわりとかエンセンを糞呼ばわりとか、
ここで選手の人間性を否定しあってもなあ
結婚式、平の出席の記述がないなあ。シーザーが来たからかな？
>>116
俺かよｗなんでだ？
俺かよｗなんでだ？
>>121
踏みつけのないルールでのショーグンは金棒を奪われた鬼みたいなもんだね。
踏みつけのないルールでのショーグンは金棒を奪われた鬼みたいなもんだね。
>>121
格板は煽りあいがひどすぎて、最近あんまり見てないけど、煽りあいの中身の想像はつく
ルールがダメって怒ってるＰオタ残党がいそうｗ
ダン・ヘンがリングスＫＯＫで優勝した日の凄さを知ってるファンは、もう少ないのかなあ
格板は煽りあいがひどすぎて、最近あんまり見てないけど、煽りあいの中身の想像はつく
ルールがダメって怒ってるＰオタ残党がいそうｗ
ダン・ヘンがリングスＫＯＫで優勝した日の凄さを知ってるファンは、もう少ないのかなあ
>>124
いや、すまん！
たまたまレスが重なったんだ、全く変な意図はない
踏みつけ、サカボは個人的に好きではないけど、
といって、ＵＦＣのルールの方がいいとも思ってないです
やはり試合の糖度は、選手のモチベーション以上にルールによって変わるんだと思ったよ
いや、すまん！
たまたまレスが重なったんだ、全く変な意図はない
踏みつけ、サカボは個人的に好きではないけど、
といって、ＵＦＣのルールの方がいいとも思ってないです
やはり試合の糖度は、選手のモチベーション以上にルールによって変わるんだと思ったよ
なんかプライド的な世界じゃないと全部ダメって人が多いんだよな
それがいきすぎてプライドの人気選手が勝てないとルールがダメとか言い出すやつまでいるしｗ
スパッツ問題なんてそれが全てでしょ
それがいきすぎてプライドの人気選手が勝てないとルールがダメとか言い出すやつまでいるしｗ
スパッツ問題なんてそれが全てでしょ
129 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 22:31:17 ID:BgdsVa3AO
とりあえず早急に日本人のホントに強い（総合で勝てる）ヘビー級戦士が現れて欲しいよね！
>>127
スパッツ問題は、総合を競技化していこう派と、異種格闘技的な匂いを残そうぜ派のせめぎあい
もちろん私怨の人もいるだろうけどね
PRIDEに今でもこだわりのある人は、スパッツありサカボありみたいなカオスな感じが好きなんじゃないかな
スパッツ問題は、総合を競技化していこう派と、異種格闘技的な匂いを残そうぜ派のせめぎあい
もちろん私怨の人もいるだろうけどね
PRIDEに今でもこだわりのある人は、スパッツありサカボありみたいなカオスな感じが好きなんじゃないかな
>>129
高阪に数段階上の打撃技術と圧倒的なテイクダウン能力ともう少しの寝技技術があればなあ。
特にパンチとレスリング系の技術がもう少しあったなら。
というか高阪はヘビーじゃなくてちょい下の階級が本当だったのだろうけど。
（高阪＋高橋＋藤田）÷3じゃなくて÷2くらいの人が出てこないかな。
高阪に数段階上の打撃技術と圧倒的なテイクダウン能力ともう少しの寝技技術があればなあ。
特にパンチとレスリング系の技術がもう少しあったなら。
というか高阪はヘビーじゃなくてちょい下の階級が本当だったのだろうけど。
（高阪＋高橋＋藤田）÷3じゃなくて÷2くらいの人が出てこないかな。
重量級って、マチダ戦法以外は、ボクシングとレスリングができないと話にならないもんな
今は
今は
134 ：お前名無しだろ：2009/01/18(日) 22:54:19 ID:BgdsVa3AO
スタンディングの技術を向上させないと、どの階級でもそうだが、日本人（アジア人種）が黒人＆白人戦士に勝つことはかなり難しい。ここをどう克服できるかだな。その点でいうとマサトはよく頑張ってると思うよ。
宜しくないとは思ってるんだけど
阪神大震災から～年経ちましたって聞く度に
前日行われたベイダーｖｓオブライトを思い出してしまう。
期待した割には肩透かしだったんだけど・・・
でも大物外人対決ってのはプロレスではこれが最後では？
待ち望んだスーパーヘビー同士って意味では。
阪神大震災から～年経ちましたって聞く度に
前日行われたベイダーｖｓオブライトを思い出してしまう。
期待した割には肩透かしだったんだけど・・・
でも大物外人対決ってのはプロレスではこれが最後では？
待ち望んだスーパーヘビー同士って意味では。
>>130
スパッツ禁止派って技術の攻防も理解できてないようなやつばかりだぜ
スパッツがないと脚関決まらないと思ってるようなやつが表向き競技化という名前を借りて青木と北岡叩きたいだけだから
殴り合いを見たいのにスパッツのせいでグラップラーが天下を取るとか被害妄想で叩いてるやつがほとんど
スパッツ禁止派って技術の攻防も理解できてないようなやつばかりだぜ
スパッツがないと脚関決まらないと思ってるようなやつが表向き競技化という名前を借りて青木と北岡叩きたいだけだから
殴り合いを見たいのにスパッツのせいでグラップラーが天下を取るとか被害妄想で叩いてるやつがほとんど
>>136
今のボクシングのヘビー級王者は白人ばっかりなのにな
今のボクシングのヘビー級王者は白人ばっかりなのにな
140 ：お前名無しだろ：2009/01/19(月) 00:03:08 ID:BgdsVa3AO
ただ・・・高田とかサクとかタムとかミノワマンとかヒョードルとかのスパッツ姿は、な～んか見たくないよな。カッコ悪すぎて。（笑）
>>119
別に平とシーザーは何もないでしょ。ＳＢのレフェリーもやってるし。
>>136
戦極の乱で花を渡すために菊田と並んだのを見ると、１７０ちょっとしかないんじゃない？
菊田は実寸で１７０ぐらいだから。
別に平とシーザーは何もないでしょ。ＳＢのレフェリーもやってるし。
>>136
戦極の乱で花を渡すために菊田と並んだのを見ると、１７０ちょっとしかないんじゃない？
菊田は実寸で１７０ぐらいだから。
142 ：中野な人：2009/01/19(月) 00:30:24 ID:qMtzDioZO
144 ：お前名無しだろ：2009/01/19(月) 00:40:18 ID:NgTo2n73O
フィニッシュがスリーパーってなんだったんだろうな
派手な技でKOしちゃうとオブの商品価値が落ちるとでも思ったか
両方商品価値を落としたようにしか思えないけど
派手な技でKOしちゃうとオブの商品価値が落ちるとでも思ったか
両方商品価値を落としたようにしか思えないけど
負けブックのオブライトにやる気が無かったね。
オブライトとベイダー仲悪かったのかな
数年間ボスだった自分のシマに破格のギャラの大物が来たらムッとするわなあ
気付いたらオブライトの命日過ぎていた
RIP
数年間ボスだった自分のシマに破格のギャラの大物が来たらムッとするわなあ
気付いたらオブライトの命日過ぎていた
RIP
初参戦は91年の夏だね
150 ：中野な人：2009/01/19(月) 13:38:49 ID:qMtzDioZO
その前に新日本にちょこっと来てまスよ
151 ：お前名無しだろ：2009/01/19(月) 17:37:30 ID:i/YAf3o7O
中野はベイダー戦でも鼻血出してたよな（笑）
152 ：中野な人：2009/01/19(月) 17:50:42 ID:qMtzDioZO
中野が先か鼻血が先か…
それが問題なんスよ!!
ってか中野の名勝負で鼻血が出てない試合の方が珍しいっス!!
それが問題なんスよ!!
ってか中野の名勝負で鼻血が出てない試合の方が珍しいっス!!
153 ：お前名無しだろ：2009/01/19(月) 18:37:10 ID:i/YAf3o7O
ベイダー戦では『ノドだよノド！』ってチョークを必死にアピールしてないよね？？（爆笑）
>>147
後の全日ではあっさり子分になってたな
後の全日ではあっさり子分になってたな
いつか雨トーークで（越中芸人みたく）中野芸人やってくれないかなぁ・・・
まぁ一般の視聴者は中野（区在住の）芸人としか思わんだろうが(:_;)
まぁ一般の視聴者は中野（区在住の）芸人としか思わんだろうが(:_;)
156 ：中野な人：2009/01/19(月) 22:17:02 ID:qMtzDioZO
157 ：これか？：2009/01/19(月) 22:24:13 ID:kVzdtAUy0
>>85
逮捕覚悟。 無修正○んこ画像。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200711/26/39/d0067139_222824.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/rierie1218/imgs/d/d/dddff139.jpg
ttp://www.petippai.com/petbird/catalog/images/300/14.jpg
ttp://www.1-piece.info/blog/images/IMG_16917.jpg
ttp://www.bouhan-h.net/cargo/shouhin/140003.jpg
ttp://www7.big.or.jp/~katsurao/mascot/denko/img/denko-cut1.gif
ttp://www2.bellemaison.jp/product/pic_m/4402008C/667785pm01_44008C.jpg
ttp://www.japan-foods.co.uk/shopa7/images/A/AZ13001.jpg
ttp://dmall.jp/eximg/item/main/37410.jpg
逮捕覚悟。 無修正○んこ画像。
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ttp://image.blog.livedoor.jp/rierie1218/imgs/d/d/dddff139.jpg
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プ板の名物スレで、日明兄さんへプレゼントする名目で巨乳画像を貼るスレがあったなあ
もう覚えてる人もいないか
もう覚えてる人もいないか
自分はFBATLの会議室の常連だったな～。
自分は90年代前半は東京bbs等に行ってたけど
そこに当時既にプロレスの仕組み全部判ってる人が居て凄い驚かされた
そこに当時既にプロレスの仕組み全部判ってる人が居て凄い驚かされた
山本浩二なんかブックやアングルの話題が出ると鼻で笑ってたな
今彼は何を思うんだろうか？
今彼は何を思うんだろうか？
>>162
ミスター赤ヘル？
ミスター赤ヘル？
成瀬のブログに前田の結婚式の写真が。
前田の子供、年の割に大きい。
両親が大きいし、将来間違いなく巨漢になるね。
前田の子供、年の割に大きい。
両親が大きいし、将来間違いなく巨漢になるね。
残念ながら、パイロットにしたいみたいだけどね
でかい日本人は貴重なのに
でかい日本人は貴重なのに
前田ってプロレス界に何の貢献もしようとしないね
167 ：お前名無しだろ：2009/01/20(火) 21:34:46 ID:wXA/W7fKO
えっ！？前田ってプロレスラーだったの？！元相撲取りだと・・・ﾆﾔﾆﾔ。三沢も力士上がりなんだよね。ﾆﾔﾆﾔ。
ガチ経験ないからプロレスラーになるんだろうな
でも真面目にプロレスやってる連中にはあんなのと一緒にするなとなるんだろうな
でも真面目にプロレスやってる連中にはあんなのと一緒にするなとなるんだろうな
92年Ｕインターが高田の対蝶野戦挑戦に対して長州（新日）が
「俺と高田と山崎含む８選手による巌流島バトルロイヤルで勝ったら蝶野に挑戦」
って言ったけど、ちなみにもし開催されたら他の５選手は
果たして誰が参戦してたんだろうな？
「俺と高田と山崎含む８選手による巌流島バトルロイヤルで勝ったら蝶野に挑戦」
って言ったけど、ちなみにもし開催されたら他の５選手は
果たして誰が参戦してたんだろうな？
山ちゃんはかわいそうだからって省かれてたんじゃなかったか？
タムタム今年はK-1ルールに挑戦だってな。
条件はレガース有りで。
条件はレガース有りで。
>>169
思い出した
週プロか格闘技通信かどっち忘れたけど
Ｕインターから高田山崎含む４選手新日から長州含む４選手
全８選手で巌流島バトルロイヤルやろと言ったんだ
残りはＵインターからは安生中野新日からは橋本馳健介この辺が有力だな
あと藤波田村は95年の対抗戦の時同様出なかったかもな
思い出した
週プロか格闘技通信かどっち忘れたけど
Ｕインターから高田山崎含む４選手新日から長州含む４選手
全８選手で巌流島バトルロイヤルやろと言ったんだ
残りはＵインターからは安生中野新日からは橋本馳健介この辺が有力だな
あと藤波田村は95年の対抗戦の時同様出なかったかもな
>>171
そうらしいね。そんな条件付けるところが田村らしいというか
そうらしいね。そんな条件付けるところが田村らしいというか
>>172
健介はパワーウォリアーになったばかりで連勝記録作っていく予定だったから出さないでしょ
健介はパワーウォリアーになったばかりで連勝記録作っていく予定だったから出さないでしょ
175 ：お前名無しだろ：2009/01/20(火) 23:25:42 ID:+8SWqin70
>>172
「リスク料3000万円払え」ってのが強烈
「リスク料3000万円払え」ってのが強烈
177 ：お前名無しだろ：2009/01/20(火) 23:59:23 ID:JU6oJqYi0
リスク料って何に対するリスク料なんだ。
これって軽いカミングアウトじゃないのか。
これって軽いカミングアウトじゃないのか。
178 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 00:22:53 ID:H95tveF1O
巌流島は親日は長州、マサ斉藤と他二名って言ってたよ。
181 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 01:28:02 ID:80cWRY4U0
田村は何時かK-1ルールで挑戦させてあげたい
とか言ってた人が居ましたね
とか言ってた人が居ましたね
大晦日に総合の選手が勝ったからってＫ１ルールとか言い出す神経がわからん
しかもレガースって。気持ち悪いな田村。だから嫌われるんだよ。
しかもレガースって。気持ち悪いな田村。だから嫌われるんだよ。
ボロ糞ﾜﾛﾀｗ
184 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 02:37:13 ID:CgQBfOCsO
ひぃ、ふぅ、みぃ、よぅ、いつ、むぅ、なな・・・おっちゃん今何時や？
良くもまあ、あそこまで頑固にやって来て、未だに引き手があるもんだ>田村
好きなタイプじゃないけどその辺は凄いと思う
好きなタイプじゃないけどその辺は凄いと思う
188 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 09:07:48 ID:e6gDOBp20
徳川家康戦法で結局桜庭に完勝
実に田村らしい
実に田村らしい
189 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 09:37:46 ID:CgQBfOCsO
日本人嫌われ王立ち技王座決定戦！
田村対武蔵
でエエんでね～の。
ガード下手くそ同士だし。
田村対武蔵
でエエんでね～の。
ガード下手くそ同士だし。
リスク料はその名の通りだよな。
「お前ら何するかわかんねーし」ってことでしょ。
ある意味凄いカミングアウト的な。
断ってくるの込みで吹っ掛けたんだろう。
「お前ら何するかわかんねーし」ってことでしょ。
ある意味凄いカミングアウト的な。
断ってくるの込みで吹っ掛けたんだろう。
マサな人いわく新日側にマサを入れることでUインターを威圧してたらしいけどｗ
あの92年にはすでに５０歳だったのに
田村が体現してるのはUじゃなくUインターだなw
だがしかし嫌いじゃないぞガンバレ田村
高田前田よりよっぽど格好良い
だがしかし嫌いじゃないぞガンバレ田村
高田前田よりよっぽど格好良い
194 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 11:49:43 ID:CgQBfOCsO
カッコよさなら
高田〉田村〉中野〉前田 だな
高田〉田村〉中野〉前田 だな
年末の試合はコンディション良さそうだったな
196 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 11:50:37 ID:xfGBoiK40
ふけさん。
レガース着用ならまともな選手は出てこないし、K1ルールで勝利した記録も獲得出来るしな
レガースつけて打撃の試合やりたいならＳＢでいいんじゃないの
199 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 12:06:44 ID:xZh8lYnR0
いやいや、わかんねえぞ。
レガースありだったら、体に負担が少ないから
ってモーリス・スミスが出てきたらどうする？
レガースありだったら、体に負担が少ないから
ってモーリス・スミスが出てきたらどうする？
「リスク料」って、ドタキャン時の損失に対してのものじゃない？
リスク料はどちらが勝ってもインターが新日に払うってやつでしょ
最初からやる気が無いんだよ
最初からやる気が無いんだよ
202 ：中野な人：2009/01/21(水) 12:54:17 ID:mYeN1lX0O
中野な人なのに冷静な評価w
中野って全盛期のバトラーツあたりに定期参戦してたら
いい感じになってた気がしない？
中野って全盛期のバトラーツあたりに定期参戦してたら
いい感じになってた気がしない？
鈴木健の本によると宮戸は3000万払ってやっちゃおう派だったらしいけどガチで
やるつもりだったのかな。
やるつもりだったのかな。
新生の前田はめちゃくちゃ格好良かったよ
主観だけどｗ
主観だけどｗ
>>165
残念ながら、長身のパイロットはあり得ないんだよね…可哀想だがｗ
>>204
その辺が、超メジャーとインターとの格差なんだよね。
宮戸としては、どうしてもあの当時はやりたかっただろうね。
…が、末期の対抗戦は、時勢が変わっちゃったから、宮戸は大反対して結果、インターから去る…と。
高田共々、勢いに乗ってた時の宮戸も、かなりの手腕発揮してたよね。
>>205
当時の前田は正に新時代の騎手、象徴的カリスマだったからね。
一般マスコミで一レスラーが、色物やスキャンダル記事以外であれだけ露出したのも初めてだったんじゃない？
で、リングスになったらなったで、賛否両論あれど、結果論的に総合界の大物になった…と。
司馬遼太郎風に書けば、革命時にのみ、真価と才能を最大限に発揮する人種だろうね。
ま、こう書いたらアンチが元気になっちゃうけどねｗ同時代を経験したら、どうしてもこの点の評価はしないと、ね。
残念ながら、長身のパイロットはあり得ないんだよね…可哀想だがｗ
>>204
その辺が、超メジャーとインターとの格差なんだよね。
宮戸としては、どうしてもあの当時はやりたかっただろうね。
…が、末期の対抗戦は、時勢が変わっちゃったから、宮戸は大反対して結果、インターから去る…と。
高田共々、勢いに乗ってた時の宮戸も、かなりの手腕発揮してたよね。
>>205
当時の前田は正に新時代の騎手、象徴的カリスマだったからね。
一般マスコミで一レスラーが、色物やスキャンダル記事以外であれだけ露出したのも初めてだったんじゃない？
で、リングスになったらなったで、賛否両論あれど、結果論的に総合界の大物になった…と。
司馬遼太郎風に書けば、革命時にのみ、真価と才能を最大限に発揮する人種だろうね。
ま、こう書いたらアンチが元気になっちゃうけどねｗ同時代を経験したら、どうしてもこの点の評価はしないと、ね。
前田信者入りました
209 ：中野な人：2009/01/21(水) 17:59:02 ID:mYeN1lX0O
俺も前田をプロレスラーとしては評価してないっスけど…
前田に惹かれてU好きになったっスよ!
前田に惹かれてU好きになったっスよ!
自分にとっては、第二次Uからこっちが、プロレスとの最後の絆であると言っても大袈裟ではないし、
プ板を覗くのもUという存在とその後の潮流があってこそ。
そういう意味で、第二次Uは、自分にとっては、大変な貢献をしてくれたし、また、してくれている。
「格通」が存在するのも「ゴン格」するのも、第二次Uがあってこそ。
そういう意味では、自分以外のわりと多くの人にとっても、貢献したと言えると思う。
なにせDREAMのメインがU対決になるくらいなのだから。
プ板を覗くのもUという存在とその後の潮流があってこそ。
そういう意味で、第二次Uは、自分にとっては、大変な貢献をしてくれたし、また、してくれている。
「格通」が存在するのも「ゴン格」するのも、第二次Uがあってこそ。
そういう意味では、自分以外のわりと多くの人にとっても、貢献したと言えると思う。
なにせDREAMのメインがU対決になるくらいなのだから。
第２次Ｕの頃はまさしく格プロだったな
格闘技とプロレス両方楽しめた
その後３派分裂して技術的にも進歩するんだけど
不思議な事にかつての第２次Ｕの頃にあった興奮が無いんだよな
技術が進歩したらもっと興奮するもんかと思ったんだがな
コマンドサンボもＫ１もグレイシーもプライドも確かに興奮したが
第２次Ｕの頃の興奮と比べて全然質が違うんだよな
それって何故だろうな？
格闘技とプロレス両方楽しめた
その後３派分裂して技術的にも進歩するんだけど
不思議な事にかつての第２次Ｕの頃にあった興奮が無いんだよな
技術が進歩したらもっと興奮するもんかと思ったんだがな
コマンドサンボもＫ１もグレイシーもプライドも確かに興奮したが
第２次Ｕの頃の興奮と比べて全然質が違うんだよな
それって何故だろうな？
「見る側が勘違いしてたから」
あと、高田がスポーツキャスターになったのも衝撃だった
プロレスラーがフジの看板番組で原稿読むなんて、後にも先にもあれっきりだろうな
>>210
今の格闘技界にもっとも金を使ってるのは、我々の世代だからね
それが必ずしも良い事とは言えないけども
>>212
それは大きいだろうね
凄いものを見てるんだ、という勘違い
これは今の格闘技にも大事なことなんだろうな
プロレスラーがフジの看板番組で原稿読むなんて、後にも先にもあれっきりだろうな
>>210
今の格闘技界にもっとも金を使ってるのは、我々の世代だからね
それが必ずしも良い事とは言えないけども
>>212
それは大きいだろうね
凄いものを見てるんだ、という勘違い
これは今の格闘技にも大事なことなんだろうな
分裂するとそんなもんだ
2000年以降の新日だってそうだろ
ところで、中野って立ちレスのスパーでレスリング経験者でもあるライターの布施に投げられて
それを見た前田が血相を変えて布施を半殺しにしたって本当？
2000年以降の新日だってそうだろ
ところで、中野って立ちレスのスパーでレスリング経験者でもあるライターの布施に投げられて
それを見た前田が血相を変えて布施を半殺しにしたって本当？
215 ：中野な人：2009/01/21(水) 19:26:05 ID:mYeN1lX0O
216 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 19:38:54 ID:CgQBfOCsO
中野は、クシャミしただけで鼻血が出るよう、鼻を鍛えてた！？らしい（笑）。
客を喜ばせるために。中野はプロの中のプロだぜ！
客を喜ばせるために。中野はプロの中のプロだぜ！
プ板では散々叩かれるノアの森嶋だけど、
中野や橋本が築いた鼻血レスラーの正統後継者なんだよねぇ…ｗ
ちゅうか、デブ系って鼻の粘膜弱いの？
中野や橋本が築いた鼻血レスラーの正統後継者なんだよねぇ…ｗ
ちゅうか、デブ系って鼻の粘膜弱いの？
森嶋叩かれてるの？いい選手だと思うんだが
ヒント：ノア所属
220 ：中野な人：2009/01/21(水) 22:11:04 ID:mYeN1lX0O
ﾏｼﾞﾚｽになっちゃいますが…
森嶋って試合見てると客が求めてるもんと彼が目指してるもんにズレがありすぎるように思うんスよ…
本人は鶴田目指してるみたいなんスけど……
お前どう見てもゴディやろ!!
って俺なんか見てて思っちゃいまス
あとでかい体使った勢いのある攻めの一瞬の爆発力は凄いけど…
その攻めに持続力が無さすぎるのがなんとも…
森嶋って試合見てると客が求めてるもんと彼が目指してるもんにズレがありすぎるように思うんスよ…
本人は鶴田目指してるみたいなんスけど……
お前どう見てもゴディやろ!!
って俺なんか見てて思っちゃいまス
あとでかい体使った勢いのある攻めの一瞬の爆発力は凄いけど…
その攻めに持続力が無さすぎるのがなんとも…
森嶋は気持ちが悪いデブ。 ノアとかどうとか関係ない。
アメリカでアメドラ相手にベイダー役やってたがあのキャラは凄く合ってたぞ
先輩レスラー相手の時に見せるあり得ないくらいのバレバレ手加減に冷めるが
先輩レスラー相手の時に見せるあり得ないくらいのバレバレ手加減に冷めるが
えー？なんでノア所属だと叩かれんの？
何の知識もない奴からも見た目だけで笑いが取れるのは森嶋だけだろ。
安生はただのブサイクだけど、笑いまでは取れない。
安生はただのブサイクだけど、笑いまでは取れない。
226 ：中野な人：2009/01/21(水) 23:02:44 ID:mYeN1lX0O
>>223
あんな体型なのに動けてスタミナもあったんだから凄いっスよね!!
森嶋も一瞬だけは頑張ってるんだけどなぁ…
ゴディの試合ってリングサイドで観ると他の選手と段違いなど迫力だったっスよ
ぶっちゃけでかくて動けて試合内容で見せれる選手ってゴディ、ハンセン、ビガロの三人はずば抜けて凄かったっス!!
俺視点ではベイダーは迫力と試合運びの面で一枚落ちます…
あんな体型なのに動けてスタミナもあったんだから凄いっスよね!!
森嶋も一瞬だけは頑張ってるんだけどなぁ…
ゴディの試合ってリングサイドで観ると他の選手と段違いなど迫力だったっスよ
ぶっちゃけでかくて動けて試合内容で見せれる選手ってゴディ、ハンセン、ビガロの三人はずば抜けて凄かったっス!!
俺視点ではベイダーは迫力と試合運びの面で一枚落ちます…
227 ：お前名無しだろ：2009/01/21(水) 23:07:02 ID:XwDlMjEC0
森嶋の練習不足丸出しのブヨブヨと醜く太ったカラダはどう見ても二代目前田日明だろｗ
で森嶋が空手の蹴りを二週間ぐらい練習したら二代目格闘王の出来上がり～♪♪♪
柔道のバックボーンがある分だけ初代格闘王より強いかもな～ｗｗギャハハハハハッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で森嶋が空手の蹴りを二週間ぐらい練習したら二代目格闘王の出来上がり～♪♪♪
柔道のバックボーンがある分だけ初代格闘王より強いかもな～ｗｗギャハハハハハッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ
ボブ・バックランドはＵに上がって株を下げられたよなぁ（独り言）
>>211
ガチンコだと思い込んでプロレスを観るのが一番幸せって事だろうな
ガチンコだと思い込んでプロレスを観るのが一番幸せって事だろうな
デカレスラーと言えばインターにはテンタが上がったな
233 ：お前名無しだろ：2009/01/22(木) 09:09:57 ID:FjJCRc9SO
ベイダー＆オブライトVS宮戸＆中野の試合が見て見たかったな。日本最弱タッグがボロボロにヤラれて、中野が鼻血！
234 ：お前名無しだろ：2009/01/22(木) 09:16:07 ID:HCQAtUSZ0
>>229
半ケツ
半ケツ
>>229
そこまで含めてのアングルなのか、単にボブのアドリブなのかは知らんけど、
負けた後の往生際の悪さで自分で（更に）イメージ悪くしてただろ。
（新Ｕとインターで高田に負けた２試合）
そもそも負けを飲んで上がってるんだし金を取ったって事じゃないの？
そこまで含めてのアングルなのか、単にボブのアドリブなのかは知らんけど、
負けた後の往生際の悪さで自分で（更に）イメージ悪くしてただろ。
（新Ｕとインターで高田に負けた２試合）
そもそも負けを飲んで上がってるんだし金を取ったって事じゃないの？
237 ：中野な人：2009/01/22(木) 10:46:37 ID:XUj+vk00O
バックランド懐かしいな
藤波のフフフン、フフフンと、ボブのウォーウォーが交錯するリングはシュールだったｗ
藤波のフフフン、フフフンと、ボブのウォーウォーが交錯するリングはシュールだったｗ
239 ：お前名無しだろ：2009/01/22(木) 15:23:46 ID:I9RP1zYW0
「鼻の粘膜が弱いｗ」って小鉄の名言だっけ？マサ？
ハッスル好きな人には悪い
こんなことにＵＷＦの名前を持ち出さないで欲しい・・・
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20090122-00000014-spnavi-fight.html
こんなことにＵＷＦの名前を持ち出さないで欲しい・・・
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20090122-00000014-spnavi-fight.html
242 ：お前名無しだろ：2009/01/22(木) 22:18:10 ID:HCQAtUSZ0
243 ：お前名無しだろ：2009/01/23(金) 10:04:46 ID:Mo0nysVv0
桜庭って本当にみっともないね
田村さんは桜庭和志(生ける伝説)の深層心理を読んで、その意図の通りに試合を進めるべきだったな！！！
桜庭のネタにマジメに反応してガチガチの塩試合をやるなんて、田村さんは相変わらず余裕がない、空気が読めない、使えない男だよ！！！
桜庭のネタにマジメに反応してガチガチの塩試合をやるなんて、田村さんは相変わらず余裕がない、空気が読めない、使えない男だよ！！！
この板とスレとしてはだな、
盛り上げるためとはいえインターの試合を「真剣勝負の実績が無いのに」と
この上なく、見ていて不快な、性格の悪い顔で言った桜庭（【と言わせた周り)こそ叩かれるべきなんじゃないのか？
盛り上げるためとはいえインターの試合を「真剣勝負の実績が無いのに」と
この上なく、見ていて不快な、性格の悪い顔で言った桜庭（【と言わせた周り)こそ叩かれるべきなんじゃないのか？
私は桜庭選手と田村選手はDREAMのメインでＵインターな回転体の試合をすると思っていました。
リング上の田村選手はレガースを付けていました。
これが桜庭への「回転体の試合をしないかい？」という無言の合図だったと思いました。
しかし、レガースを付けて入場したのは、マシンのマスクを被った下柳投手で、
後から登場した桜庭選手はレガースを履いていなかった。
私は、桜庭選手がレガースを履いている田村選手を小馬鹿にした感じに捉えました。
「回転体はしないよ」という合図だったと。
それが桜庭選手の田村選手への返答だと思いました。
だから、今になって「あれはネタ」とか「田村さん、いってることとやってることが違うじゃん」っていうのは・・・。
田村選手は直前まで悩んでいたと言ってましたが、あの入場を見て「それが答えなんだな」と思ったんじゃないかと感じました。
長文すみません。
リング上の田村選手はレガースを付けていました。
これが桜庭への「回転体の試合をしないかい？」という無言の合図だったと思いました。
しかし、レガースを付けて入場したのは、マシンのマスクを被った下柳投手で、
後から登場した桜庭選手はレガースを履いていなかった。
私は、桜庭選手がレガースを履いている田村選手を小馬鹿にした感じに捉えました。
「回転体はしないよ」という合図だったと。
それが桜庭選手の田村選手への返答だと思いました。
だから、今になって「あれはネタ」とか「田村さん、いってることとやってることが違うじゃん」っていうのは・・・。
田村選手は直前まで悩んでいたと言ってましたが、あの入場を見て「それが答えなんだな」と思ったんじゃないかと感じました。
長文すみません。
桜庭っていつまで過去の栄光を切り売りして現役続けるの？
もう栄光も残っていないと思うけど
もう栄光も残っていないと思うけど
>>246
腹は立ったけど、あれは佐藤Ｄにリングスを貶める癖が残っているだけかと
腹は立ったけど、あれは佐藤Ｄにリングスを貶める癖が残っているだけかと
田村キヨシは予防線を習得した
251 ：お前名無しだろ：2009/01/23(金) 11:55:28 ID:tMEgyhRZO
現実社会で犯罪起こされても困るし
サクヲタの発狂を受け入れるのがこのスレのSADAMEだと思う
サクヲタの発狂を受け入れるのがこのスレのSADAMEだと思う
>>251
それこそ>>245なんかは発狂したサクヲタのふりをしてネタをふってるだけでしょｗ
マジで>>245みたいに思っている人がファンだけでなくマスコミにもいそうなのが困りものなんだけどｗｗｗ
MMAバブルの本体プライドの象徴だった桜庭を守れ！！！みたいな空気が業界にあるのが非常に気持ち悪いなあ。
いつまで遠く過ぎ去った過去の栄光にしがみついてんだよ？って感じ。
今年のドリームのゴールデンタイムの放送はたったの二回だけですｗ
それこそ>>245なんかは発狂したサクヲタのふりをしてネタをふってるだけでしょｗ
マジで>>245みたいに思っている人がファンだけでなくマスコミにもいそうなのが困りものなんだけどｗｗｗ
MMAバブルの本体プライドの象徴だった桜庭を守れ！！！みたいな空気が業界にあるのが非常に気持ち悪いなあ。
いつまで遠く過ぎ去った過去の栄光にしがみついてんだよ？って感じ。
今年のドリームのゴールデンタイムの放送はたったの二回だけですｗ
253 ：中野な人：2009/01/23(金) 12:27:03 ID:jB0Gc9x6O
俺も>>247さんと全く同じように感じたっスよ!!
ただ試合で桜庭が後ろ取ったときに殴ろうと思えば殴れたのに殴らないのを見て「もしかしたら…」と思ったっス…
ただ試合で桜庭が後ろ取ったときに殴ろうと思えば殴れたのに殴らないのを見て「もしかしたら…」と思ったっス…
>>253
わあ！中野な人さんからレスもらった！嬉
今回、メインのサクタム戦で全国ネットで
もしかしたら、Ｕの面白さが見直されるんじゃないかって思っていました。
だからレガース履いたマシンが登場したときは、心の中で狂喜乱舞だったんですが
それが下柳投手だと分かった時、崖に突き落とされる気分になりました。
本当に回転体にならなかったのが残念で・・・。
田村選手は常に回転体というかＵな試合をしたい選手なので
あとは桜庭選手が、それにどう応えるだけだったと思うんです。
でも、それに応えなかったのが真相だと私は見ています。
わあ！中野な人さんからレスもらった！嬉
今回、メインのサクタム戦で全国ネットで
もしかしたら、Ｕの面白さが見直されるんじゃないかって思っていました。
だからレガース履いたマシンが登場したときは、心の中で狂喜乱舞だったんですが
それが下柳投手だと分かった時、崖に突き落とされる気分になりました。
本当に回転体にならなかったのが残念で・・・。
田村選手は常に回転体というかＵな試合をしたい選手なので
あとは桜庭選手が、それにどう応えるだけだったと思うんです。
でも、それに応えなかったのが真相だと私は見ています。
スレでの煽り合いはロストポイント、1点減点制にしよう
>>254
田村は常に回転体をしたいですかね？
リングスでも大一番では勝ちにこだわってたし、プライドでもクルクルした試合ってありましたっけ？
煽るつもりは全く無いですが、自分は今の田村には乗れません
桜庭が衰えるのを待っていたという見方は正しいと思うし
田村は常に回転体をしたいですかね？
リングスでも大一番では勝ちにこだわってたし、プライドでもクルクルした試合ってありましたっけ？
煽るつもりは全く無いですが、自分は今の田村には乗れません
桜庭が衰えるのを待っていたという見方は正しいと思うし
>>256
田村選手は、相手次第で回転体の試合をしたいのだと思います。
どうも、Ｕな試合が出来ない相手は外敵とみなし、
相手の光を消す試合をしているフシを感じます。
インターでもＵな試合が出来ない相手には容赦なかった記憶があります。
だからリングス後期からはＵな試合が出来ない相手ばかりとぶつかって
相手の光どころか、自分の光さえも消えていったような。
私も桜庭選手の衰えるのを待っていたという見方は正しいと思います。
田村選手は、相手次第で回転体の試合をしたいのだと思います。
どうも、Ｕな試合が出来ない相手は外敵とみなし、
相手の光を消す試合をしているフシを感じます。
インターでもＵな試合が出来ない相手には容赦なかった記憶があります。
だからリングス後期からはＵな試合が出来ない相手ばかりとぶつかって
相手の光どころか、自分の光さえも消えていったような。
私も桜庭選手の衰えるのを待っていたという見方は正しいと思います。
あ、所選手とは回転体な試合が出来たはずなのに
しなかったんでしたっけ・・・。なんなんでしょうね。
あの後、前田さんにトロフィーぶつけられた事件があったんでしたよね。
なんか別の理由があったのかな？
しなかったんでしたっけ・・・。なんなんでしょうね。
あの後、前田さんにトロフィーぶつけられた事件があったんでしたよね。
なんか別の理由があったのかな？
>>257
対戦相手を選ぶのはいいんですけどね
それこそ所戦みたいに体重差があったり格下だと余裕を見せて翻弄するのは、見てて気持ちいい試合ではないです
これでもリングス時代は田村ファンだったんですけどねｗ
対戦相手を選ぶのはいいんですけどね
それこそ所戦みたいに体重差があったり格下だと余裕を見せて翻弄するのは、見てて気持ちいい試合ではないです
これでもリングス時代は田村ファンだったんですけどねｗ
>>259
私は新日本との対抗戦を蹴ったあたりから田村ファンになった者です～。
もしかしたら、同じ時期じゃないでしょうか？
田村選手の試合は、確かにココ最近というか、しばらく面白くない試合が続いていますね。
グローブしてからは、ほとんど皆無なんじゃないでしょうか。毎回、期待外れですｗ
そういった意味では、すごくＵに純粋な人だなと思います。
私は新日本との対抗戦を蹴ったあたりから田村ファンになった者です～。
もしかしたら、同じ時期じゃないでしょうか？
田村選手の試合は、確かにココ最近というか、しばらく面白くない試合が続いていますね。
グローブしてからは、ほとんど皆無なんじゃないでしょうか。毎回、期待外れですｗ
そういった意味では、すごくＵに純粋な人だなと思います。
>>260
自分はインターの田村はあまり意識してなかったんですよ
リングスに登場してしばらくしてから、かな
シウバ戦までは半分追っかけみたいな事してました
去年、秋山と試合してたらまた熱意が戻ったかもしれないけどね
基本、クルクルな試合は嫌いじゃないんで、今は弟子の中村とか、所や宇野を応援してます
自分はインターの田村はあまり意識してなかったんですよ
リングスに登場してしばらくしてから、かな
シウバ戦までは半分追っかけみたいな事してました
去年、秋山と試合してたらまた熱意が戻ったかもしれないけどね
基本、クルクルな試合は嫌いじゃないんで、今は弟子の中村とか、所や宇野を応援してます
田村はエスケープ無いとガチで回転体ってのはやりたくないんじゃないの
木口道場とかで相手が階級下でも極められるときは極められちゃうことがあるって体験もしてるし
所とか中村みたいに自分のスタイルを貫くには守るもの多くなりすぎちゃったんでしょ
まあエスケープ有りでも相手が回転体に付き合ってくれるタイプじゃないと自分からはやらなそうだが
木口道場とかで相手が階級下でも極められるときは極められちゃうことがあるって体験もしてるし
所とか中村みたいに自分のスタイルを貫くには守るもの多くなりすぎちゃったんでしょ
まあエスケープ有りでも相手が回転体に付き合ってくれるタイプじゃないと自分からはやらなそうだが
ﾘﾝｸﾞｽの田村は神でしょ
まだマイナーだった初期ﾌﾟﾗｲﾄﾞの桜庭でさえ霞むほど、俺的には神々しい存在だった
同じ様なファンはここに多いね
ところが移籍後のタムタムにはのれないという元ファンをよく見かけるし、気持ちは判る
何をやりたいのか伝わってこないんだよね
パウンドを否定したのに船木を普通にボコったりとかさ
まだマイナーだった初期ﾌﾟﾗｲﾄﾞの桜庭でさえ霞むほど、俺的には神々しい存在だった
同じ様なファンはここに多いね
ところが移籍後のタムタムにはのれないという元ファンをよく見かけるし、気持ちは判る
何をやりたいのか伝わってこないんだよね
パウンドを否定したのに船木を普通にボコったりとかさ
ﾊﾝｾﾝ対ｱﾙﾊﾞﾚｽも何気に回転体だったな
>>262
自分も田村ファンなんだけど、あなたとは同じ意見です。
だからこそ、U-STYLEなんて興行を打ってたんだろうし。
立場的に負けられないし、リスクのある戦いができないっていうのが大きいかと。
五味にも言えることだけど、若くしてジム持つっていうのは良し悪しだなと。
自分も田村ファンなんだけど、あなたとは同じ意見です。
だからこそ、U-STYLEなんて興行を打ってたんだろうし。
立場的に負けられないし、リスクのある戦いができないっていうのが大きいかと。
五味にも言えることだけど、若くしてジム持つっていうのは良し悪しだなと。
>>261
中村選手いいですよね。２回見ましたが、面白いし強いと思います。
相手のスタイルにも恵まれたのかもしれませんが。
今後も注目します。
>>262
そうですね。エスケープが無いからこそ、三本勝負を望んだかと。
三本勝負にしたがったのは、一本がエスケープのつもりだったはずなんです。
道場長やってるんで、守るものが多いのは確かなんですが、
桜庭選手とは回転体をやりたかったのが本音だったんでしょうねぇ。
中村選手いいですよね。２回見ましたが、面白いし強いと思います。
相手のスタイルにも恵まれたのかもしれませんが。
今後も注目します。
>>262
そうですね。エスケープが無いからこそ、三本勝負を望んだかと。
三本勝負にしたがったのは、一本がエスケープのつもりだったはずなんです。
道場長やってるんで、守るものが多いのは確かなんですが、
桜庭選手とは回転体をやりたかったのが本音だったんでしょうねぇ。
>>263
私も同感ですね。なぜ船木選手を殴ったのか。
あれをvsパンクラスの対外試合とでも捉えていたのか？
真相は本人にしか分かりませんね・・・。
似たような例ではないけど、パンクラス初期の時に
シャムロック兄も「人の顔を殴るなんて出来ない」って週プロで
パウンドを否定してたのに、おもいっきり殴っとるやんけーみたいなｗ
人の気持ちは時が経つと変わるもんだなと思った瞬間ですｗ
私も同感ですね。なぜ船木選手を殴ったのか。
あれをvsパンクラスの対外試合とでも捉えていたのか？
真相は本人にしか分かりませんね・・・。
似たような例ではないけど、パンクラス初期の時に
シャムロック兄も「人の顔を殴るなんて出来ない」って週プロで
パウンドを否定してたのに、おもいっきり殴っとるやんけーみたいなｗ
人の気持ちは時が経つと変わるもんだなと思った瞬間ですｗ
煽りの桜庭の真剣勝負発言のせいで桜庭も無駄に叩かれてしまうことに
なってしまったな。佐藤Ｄも配慮に欠ける野暮な男だ
桜庭対田村煽りなのになぜプライド万歳な煽りを作ろうとするのか
理解できないな
なってしまったな。佐藤Ｄも配慮に欠ける野暮な男だ
桜庭対田村煽りなのになぜプライド万歳な煽りを作ろうとするのか
理解できないな
階級下の所ですら回転体なんてしないんだから、相手がよっぽどの金魚じゃないと、田村はガチでの回転体はやらんでしょ
リングスのミックスの中でプロレスだったハン戦は芸術的な回転体ですが
中村は回転体をやらんと頑張ってますが、それも相手が付き合うタイプ(ブギョンや所)じゃないと回転しないしね
エスケープルールがあったとしても、そのエスケープで負ける可能性がある以上、付き合わないタイプの選手は付き合わないでしょう
リングスのミックスの中でプロレスだったハン戦は芸術的な回転体ですが
中村は回転体をやらんと頑張ってますが、それも相手が付き合うタイプ(ブギョンや所)じゃないと回転しないしね
エスケープルールがあったとしても、そのエスケープで負ける可能性がある以上、付き合わないタイプの選手は付き合わないでしょう
おそらくパウンドがあるルールではやらないんじゃないかな
なぜそこで殴らない？と思われるし、
仕掛けをパウンドで潰されたら、その有効性が否定されてしまう。
なぜそこで殴らない？と思われるし、
仕掛けをパウンドで潰されたら、その有効性が否定されてしまう。
田村は対パンクラスになるとどの試合も非情だよ
ミノワマンとの２戦目もそうだし船木の試合もそう
なぜかＵスタイルの冨宅との試合もＵスタイルらしからぬ
潰しの試合だった
ミノワマンとの２戦目もそうだし船木の試合もそう
なぜかＵスタイルの冨宅との試合もＵスタイルらしからぬ
潰しの試合だった
>>269
あの試合に関して桜庭を叩く意見はこのスレでしか見かけませんよ
あの試合に関して桜庭を叩く意見はこのスレでしか見かけませんよ
おお。そういえば、ミノワマンらのパンクラス勢だと非情でしたね。
やっぱ、外敵と捉えてるんでしょうね。
でも、Ｕ系の中でも対戦相手を選んでたら、誰もいなくなりますよね・・・。
やっぱ、外敵と捉えてるんでしょうね。
でも、Ｕ系の中でも対戦相手を選んでたら、誰もいなくなりますよね・・・。
ここと田村スレだ
公式でもほとんど見かけない
公式でもほとんど見かけない
あの発言か本心か否かは置いといて、
やはりあれはいかんと思うな。
周りが言わせたにしても。
で、今更プロレスでしたはないんじゃないのと思うし、
終了直後に再戦迫っておいて、終了です。もないだろうと。
やはりあれはいかんと思うな。
周りが言わせたにしても。
で、今更プロレスでしたはないんじゃないのと思うし、
終了直後に再戦迫っておいて、終了です。もないだろうと。
277 ：お前名無しだろ：2009/01/23(金) 14:05:28 ID:tMEgyhRZO
じゃあ俺が第１号になるわ
なんだよあのボヨボヨの体は？ちゃんと練習して体調整えてこいよ
相手を見下しすぎだろ
なんだよあのボヨボヨの体は？ちゃんと練習して体調整えてこいよ
相手を見下しすぎだろ
プライド時代のお茶濁し田村じゃなくリングス時代の田村を否定
したのは桜庭と佐藤Ｄのプライドラブコンビの失敗だったな
あれじゃ当時を知るファンが不快なるのもしょうがない
プライド関係者のプライドしか認めないやり方には辟易する
したのは桜庭と佐藤Ｄのプライドラブコンビの失敗だったな
あれじゃ当時を知るファンが不快なるのもしょうがない
プライド関係者のプライドしか認めないやり方には辟易する
>>279
長年の歴史があて、当時とはルールも環境も違うわけじゃない？
その後の遍歴をすっ飛ばしてだよ、
あれは真剣勝負じゃない、顔面ボコボコニしたい、人として嫌いと言っておいて
終わった後はもう一丁だとかあれはプロレスでしたとか言うのはどうなんだろうと思うんだよね。
Ｕ信者とともに全プロレスファンから叩かれても不思議じゃないと思うよ。
重ねてきた時間が長いだけに余計。
長年の歴史があて、当時とはルールも環境も違うわけじゃない？
その後の遍歴をすっ飛ばしてだよ、
あれは真剣勝負じゃない、顔面ボコボコニしたい、人として嫌いと言っておいて
終わった後はもう一丁だとかあれはプロレスでしたとか言うのはどうなんだろうと思うんだよね。
Ｕ信者とともに全プロレスファンから叩かれても不思議じゃないと思うよ。
重ねてきた時間が長いだけに余計。
282 ：お前名無しだろ：2009/01/23(金) 14:28:57 ID:tMEgyhRZO
事前に挑発的な態度取ってた割にはいざ面と向かうと
いつも以上に丁寧に頭下げながら拳合わせを頻繁にしたり
「これって負けた時の保険？」とか思ったわ
で試合終わって本人いないとこでまたこんなコソコソ…なんだかなぁって感じ
いつも以上に丁寧に頭下げながら拳合わせを頻繁にしたり
「これって負けた時の保険？」とか思ったわ
で試合終わって本人いないとこでまたこんなコソコソ…なんだかなぁって感じ
戦前コメント、試合内容、試合後コメントに一貫性が無いのは田村も一緒じゃん
「高田さんの顔は殴れない」→試合はワンパンKO→「寝技は加減できますが、打撃は…」とか
プロレス的な煽りにしろ、相手の動揺を誘う作戦にしろ、両者やってる事は同じ
リングスにプロレスがあったってのは、もうカミングアウトしていい頃でしょ
団体は無いし、元選手もKOK以降はガチやってるわけだし
「高田さんの顔は殴れない」→試合はワンパンKO→「寝技は加減できますが、打撃は…」とか
プロレス的な煽りにしろ、相手の動揺を誘う作戦にしろ、両者やってる事は同じ
リングスにプロレスがあったってのは、もうカミングアウトしていい頃でしょ
団体は無いし、元選手もKOK以降はガチやってるわけだし
一番哀れなのはヤオばらしをしている桜庭サイドにいるつもりでいる前田
>>285
俺、田村ファンだから。
普通はそう解釈できるし、頭では分かってるんだけど。
何で田村ばかりがここまで悪く言われなければならないの？と思っちゃった。
だからああいう試合になっても逆にすっきりした。
ざまあみろ。ごちゃごちゃ言ってたけど手加減されてりゃ世話ないな、と。
それとね、桜庭のああいう仕掛けってどうも軽過ぎて昔から乗れない。
試合後にさっと種明かしするでしょ？あれどうなんだろうなあ。
俺、田村ファンだから。
普通はそう解釈できるし、頭では分かってるんだけど。
何で田村ばかりがここまで悪く言われなければならないの？と思っちゃった。
だからああいう試合になっても逆にすっきりした。
ざまあみろ。ごちゃごちゃ言ってたけど手加減されてりゃ世話ないな、と。
それとね、桜庭のああいう仕掛けってどうも軽過ぎて昔から乗れない。
試合後にさっと種明かしするでしょ？あれどうなんだろうなあ。
>>284
桜庭の意識としては、パウンドの無い温い試合＝リングス含めて真剣勝負じゃないという意味じゃないのかなあ
ヤオばらしとかいう次元には、自分は受け止めなかったけど
前田さんも、これはプロレス的な言い合いだと分かってると思うよ
この業界長いんだし
桜庭の意識としては、パウンドの無い温い試合＝リングス含めて真剣勝負じゃないという意味じゃないのかなあ
ヤオばらしとかいう次元には、自分は受け止めなかったけど
前田さんも、これはプロレス的な言い合いだと分かってると思うよ
この業界長いんだし
やっぱり基本的なスタンスが違うとまったく感じ方が違うんだなｗ
まぁ、当たり前の話かｗｗｗ
まぁ、当たり前の話かｗｗｗ
ヤオクルクルな試合場面を挿入するのでは無く
ガチＫＯＫのヘンゾの試合場面を挿入する姑息さｗ
ヒョードルもノゲイラもアリスターもＫＯＫ時代は
真剣じゃなくヌルいルールでやっていた選手扱いにするのかな
佐藤Ｄはｗ
ガチＫＯＫのヘンゾの試合場面を挿入する姑息さｗ
ヒョードルもノゲイラもアリスターもＫＯＫ時代は
真剣じゃなくヌルいルールでやっていた選手扱いにするのかな
佐藤Ｄはｗ
>>289
多分、若い頃の田村はクルクルでも真剣勝負はしてたと思うよ
それが桜庭にとっては、あんなの真剣勝負とは言えないという認識じゃないのかな
佐藤Ｄはプライド時代からの馴染みの習慣を続けていれば、ファンは支持してくれるものと思ってそう
カミプロ＋煽りＶのパッケージは諸刃の剣だ
多分、若い頃の田村はクルクルでも真剣勝負はしてたと思うよ
それが桜庭にとっては、あんなの真剣勝負とは言えないという認識じゃないのかな
佐藤Ｄはプライド時代からの馴染みの習慣を続けていれば、ファンは支持してくれるものと思ってそう
カミプロ＋煽りＶのパッケージは諸刃の剣だ
この田村ファンの人は最近のファンなの？
長年プロレスや格闘技を見ていれば、どうという事のないやり取りだと判るだろうに
長年プロレスや格闘技を見ていれば、どうという事のないやり取りだと判るだろうに
田村ハンや、ジャンピングミドルなんかを編集して田村のプロレスラーとしての輝きを拡大すれば良かったのに
桜庭は折原にパイルドライバーする場面で
桜庭は折原にパイルドライバーする場面で
>>292
15年来のファン
15年来のファン
煽りＶ作り直し権がオークションにかけられたら、お前らこぞって入札しそうだなｗ
自分なら、田村山本戦などの、ＫＯＫ以前のガチ度が高い試合を入れる
そこからヘンゾ戦から退団まで持っていき、シウバ戦以降の今の田村をアピール
それと桜庭の人生をオーバーラップさせるよ
あの煽りは、インターとプライドだけスポットをあてたのが歪になった理由だろ
自分なら、田村山本戦などの、ＫＯＫ以前のガチ度が高い試合を入れる
そこからヘンゾ戦から退団まで持っていき、シウバ戦以降の今の田村をアピール
それと桜庭の人生をオーバーラップさせるよ
あの煽りは、インターとプライドだけスポットをあてたのが歪になった理由だろ
プライドを一番のものと思わせたい佐藤Ｄがリングスを黒歴史にしたい
気持ちもわからんでもない
プライドラブな人間ほどヒョードルやアリスターのリングス時代の過去は
隠蔽したいんだろう。だからＫＯＫの映像と桜庭の真剣発言をうまく
編集させてＫＯＫすら真剣じゃないというのとグラウンド顔面パンチ無しルール
を表記することでヌルイ試合というような２重の印象操作になってるんだろう
姑息な奴だよ
気持ちもわからんでもない
プライドラブな人間ほどヒョードルやアリスターのリングス時代の過去は
隠蔽したいんだろう。だからＫＯＫの映像と桜庭の真剣発言をうまく
編集させてＫＯＫすら真剣じゃないというのとグラウンド顔面パンチ無しルール
を表記することでヌルイ試合というような２重の印象操作になってるんだろう
姑息な奴だよ
>>296
佐藤を庇う意図はさらさら無いですが、プライドだったらともかくドリームなのに、そこまで考えてるかなあ？
桜庭が作ろうとしたプロレス的な対立構図をクローズアップせんが為、田村の歴史をデフォルメし、
その結果、ピンボケの駄作になったんだと思いますけどね
たかが煽りＶだし、自分はそこまでこだわって見てませんが
あ、でも若者には結果的な洗脳効果をもたらすかもしれないか
佐藤を庇う意図はさらさら無いですが、プライドだったらともかくドリームなのに、そこまで考えてるかなあ？
桜庭が作ろうとしたプロレス的な対立構図をクローズアップせんが為、田村の歴史をデフォルメし、
その結果、ピンボケの駄作になったんだと思いますけどね
たかが煽りＶだし、自分はそこまでこだわって見てませんが
あ、でも若者には結果的な洗脳効果をもたらすかもしれないか
なぜか桜庭田村のＵ系最後の大試合の煽りなのに評価されているのがプライドファンにすら
内容じゃなくカモンベイベやギュルルなどプライド時代のお約束だけ
というのも情けない話だよ。
内容じゃなくカモンベイベやギュルルなどプライド時代のお約束だけ
というのも情けない話だよ。
佐藤を山口とガンツが洗脳してきたからだろ
佐藤本人は格闘技の流れに詳しくないはず
佐藤本人は格闘技の流れに詳しくないはず
>>300
おそらく佐藤にとっては、歴史認識なんかどうでもいい事なんだよ
その試合について、会場で盛り上がればそれでいいと思っているのでは？
そりゃリンオタだった自分に言わせると、あのＶには突っ込み所が満載ですよ
プライドはプロレスをしてなかったのか、あんたらのやってたのは競技とは言えないだろ、みたいなｗ
佐藤の意識は、そこまで突っ込まれる事さえ気にしないレベルじゃないかとｗ
会場ファンの多くもそんな程度じゃないの？
おそらく佐藤にとっては、歴史認識なんかどうでもいい事なんだよ
その試合について、会場で盛り上がればそれでいいと思っているのでは？
そりゃリンオタだった自分に言わせると、あのＶには突っ込み所が満載ですよ
プライドはプロレスをしてなかったのか、あんたらのやってたのは競技とは言えないだろ、みたいなｗ
佐藤の意識は、そこまで突っ込まれる事さえ気にしないレベルじゃないかとｗ
会場ファンの多くもそんな程度じゃないの？
いやいや、桜庭のがアングルなら最後までやり通せって言いたいだけ
途中でめんどくさくなって投げ出したのを「桜庭らしいなｗ」で済ますのかい？
力抜くも頭固いも、プロなら最後までやり通せよと思うだけ。
途中でめんどくさくなって投げ出したのを「桜庭らしいなｗ」で済ますのかい？
力抜くも頭固いも、プロなら最後までやり通せよと思うだけ。
あのあおりｖに関しては
前田や金原、垣原は怒ってるみたいだね
前田や金原、垣原は怒ってるみたいだね
そりゃ金ちゃんは怒るだろうなｗ
リングス末期、どんだけ体張ったことか。。。
リングス末期、どんだけ体張ったことか。。。
へえ、当事者達も怒ってるのか
これは佐藤Ｄも襟を正さないとな
そもそも地上派ＰＰＶ両方比べたら、地上派の煽りＶの方がすっきりして見やすいんだよね
これは佐藤Ｄも襟を正さないとな
そもそも地上派ＰＰＶ両方比べたら、地上派の煽りＶの方がすっきりして見やすいんだよね
何故カッキーが怒ってるの？
ソースは？
ソースは？
石井館長も先月のゴンカクインタビューで最近の煽り映像はやりすぎって釘を射していたのにな。
結局前田がリングスについて真実を語らないからこういうことになる。
恨むなら前田を恨め。
恨むなら前田を恨め。
私は桜庭選手、好きでも嫌いでも無いんですけど
煽りVで、ああいうこと言われたら当人は気分いいもんではないでしょうね。
Vでは、ひどいこと言ってましたが、本気で言ってないだろう、
プロレス的アングルで言ってるんじゃないかな、と思って見てました。
でも、入場でレガース無しで入場してきた時に
本気で言ってるんだなと解釈してしまったんで個人的にショックでしたね。
煽りVで、ああいうこと言われたら当人は気分いいもんではないでしょうね。
Vでは、ひどいこと言ってましたが、本気で言ってないだろう、
プロレス的アングルで言ってるんじゃないかな、と思って見てました。
でも、入場でレガース無しで入場してきた時に
本気で言ってるんだなと解釈してしまったんで個人的にショックでしたね。
桜庭田村戦に限っては煽りＶの方が試合より良かっただろ
リングスが全てヤオだったとも取れる編集は確かに問題だけど
ＭＭＡルールが標準の今となってはＫＯＫルールが時代錯誤に映るのはしょうがない
あの煽りＶは傑作でしょ所属がＵインターになってたり背後にマークがあるのも最高
リングスが全てヤオだったとも取れる編集は確かに問題だけど
ＭＭＡルールが標準の今となってはＫＯＫルールが時代錯誤に映るのはしょうがない
あの煽りＶは傑作でしょ所属がＵインターになってたり背後にマークがあるのも最高
313 ：お前名無しだろ：2009/01/23(金) 18:29:16 ID:tMEgyhRZO
佐藤とかいう奴もフジテレビを捨ててまで
先の見えてたプライドに付いたんだから一筋縄ではいかん男なんだろうな
でもあおりVって元を辿れば田中ケロになるのかな…？
だとしたらプロレス側もあんまやいやい言えないね…
先の見えてたプライドに付いたんだから一筋縄ではいかん男なんだろうな
でもあおりVって元を辿れば田中ケロになるのかな…？
だとしたらプロレス側もあんまやいやい言えないね…
煽りVが不要かといえば、ＴＶ的にも必要だと思うし
突き詰めていくと、よく知らないんですけど佐藤Ｄって言う人と、
桜庭選手の個人的な人間性の問題のような気もしますな。
突き詰めていくと、よく知らないんですけど佐藤Ｄって言う人と、
桜庭選手の個人的な人間性の問題のような気もしますな。
315 ：お前名無しだろ：2009/01/23(金) 18:39:33 ID:gUx5trnUO
単純にプライド大好き人間が作ったから、で終わり
316 ：中野な人：2009/01/23(金) 18:56:18 ID:jB0Gc9x6O
自分はテレビで観てて桜庭の改造手術にﾉﾘﾉﾘだったんスけどね…（俺ライダーオタなんで…）
欲を言えばレガース履いてきたのが下柳じゃなく桜庭で、田村もあの薄いレガースではなくU時代のレガースで…
桜庭対ニュートンみたいな「ガチなのに回転体!」な試合で尚且つ二人にしか出来ない試合を期待しすぎちゃったんスよね…
例の三連戦を生観戦して以来二人に思い入れがある俺としては辛かったっスよ
欲を言えばレガース履いてきたのが下柳じゃなく桜庭で、田村もあの薄いレガースではなくU時代のレガースで…
桜庭対ニュートンみたいな「ガチなのに回転体!」な試合で尚且つ二人にしか出来ない試合を期待しすぎちゃったんスよね…
例の三連戦を生観戦して以来二人に思い入れがある俺としては辛かったっスよ
「プロフェッショナル」という言葉をを「イコール強いこと」という意味でではなく、
「生業としてお金を運んでくる（より多くの）人を喜ばせること」という風に認識している自分としては、
メインの試合ということも考え合わせて、田村のあれには感心できなかった、というかがっかりしました。
ただ、煽りVを入場前に田村が見ていたとしたら、あれでいいか、と得心もしますねｗ
「生業としてお金を運んでくる（より多くの）人を喜ばせること」という風に認識している自分としては、
メインの試合ということも考え合わせて、田村のあれには感心できなかった、というかがっかりしました。
ただ、煽りVを入場前に田村が見ていたとしたら、あれでいいか、と得心もしますねｗ
煽りVも佐藤とかいう山師もどうでもええわ
ついでに活字プロレスの二番煎じのくせに
さも独創的で重要な存在であるかのように自らを飾る
活字格闘技とやらに関わる三文ライター連中もな
ついでに活字プロレスの二番煎じのくせに
さも独創的で重要な存在であるかのように自らを飾る
活字格闘技とやらに関わる三文ライター連中もな
桜庭ニュートンって
ﾌﾟﾗｲﾄﾞを代表する怪しい試合なのに
ﾌﾟﾗｲﾄﾞを代表する怪しい試合なのに
320 ：中野な人：2009/01/23(金) 22:54:41 ID:jB0Gc9x6O
>>319そう言われてるのも知ってるっスよ
けど桜庭対ニュートン戦がヤオだという説の根拠って
「ガチで綺麗な回転体は出来ない」説だけじゃないっスか？
正直俺も難しいとは思ったけど、膠着を嫌う寝技の技術が優れた選手同士が寝技に拘ってアグレッシブに攻めに行けば有り得る状態っスよ
まぁ俺が総合の選手なら堪え性無いから後ろか上取ったら極めにいかないで殴りにいっちゃうっスけど…W
けど桜庭対ニュートン戦がヤオだという説の根拠って
「ガチで綺麗な回転体は出来ない」説だけじゃないっスか？
正直俺も難しいとは思ったけど、膠着を嫌う寝技の技術が優れた選手同士が寝技に拘ってアグレッシブに攻めに行けば有り得る状態っスよ
まぁ俺が総合の選手なら堪え性無いから後ろか上取ったら極めにいかないで殴りにいっちゃうっスけど…W
怪しいとか言ってたら、プライドなんか怪しい試合だらけでしたからね
答えが出ない以上は真剣勝負として語る
これ、当然ですよ
答えが出ない以上は真剣勝負として語る
これ、当然ですよ
322 ：中野な人：2009/01/23(金) 23:10:50 ID:jB0Gc9x6O
お叱り覚悟でさらにぶっちゃけ言わせてもらえれば…
ヤオでもガチでも面白ければどっちでもいいんスよ!!
どんなに強くてもガイ・メッツァーの試合観るために金払いたく無いっスよ…
ヤオでもガチでも面白ければどっちでもいいんスよ!!
どんなに強くてもガイ・メッツァーの試合観るために金払いたく無いっスよ…
桜庭ニュートンはがっつんがっつんでしょう。
平がガチであの場面で膝十字に行く勇気は僕にはないです桜庭選手は凄い、ってコメントしてましたが。
自分の目でみて自分の中では勝手に（←これ大事）がっつんがっつんだと思ってます。
平がガチであの場面で膝十字に行く勇気は僕にはないです桜庭選手は凄い、ってコメントしてましたが。
自分の目でみて自分の中では勝手に（←これ大事）がっつんがっつんだと思ってます。
324 ：中野な人：2009/01/23(金) 23:23:37 ID:jB0Gc9x6O
がっつんがっつん…
いい言葉だ!!
まぁアレっスよ
中野がまたプロレス出るなら金払ってみたいけど…
総合出ても金払ってまで観に行きたいとは思えないっスよさすがに俺でも…
いい言葉だ!!
まぁアレっスよ
中野がまたプロレス出るなら金払ってみたいけど…
総合出ても金払ってまで観に行きたいとは思えないっスよさすがに俺でも…
そうだな
皆すまんかった
皆すまんかった
327 ：中野な人：2009/01/23(金) 23:57:24 ID:jB0Gc9x6O
日明兄さん50歳の大台おめｗ
カーロスニュートンが初来日した修斗での草柳戦はけっこう驚いたな
カーロスニュートンが初来日した修斗での草柳戦はけっこう驚いたな
329 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 00:17:16 ID:bXwaOtHP0
そもそもあの煽りVはインターの黒歴史を無かった事にしてるのがマヌケ
田村は真剣じゃない前田日明のリングスへ
桜庭は高田延彦と真剣勝負のプライドへ
ってその前のブッチャーとかコブラとかが抜けとる
端折り過ぎて印象操作してるだけにしか見えない
田村は真剣じゃない前田日明のリングスへ
桜庭は高田延彦と真剣勝負のプライドへ
ってその前のブッチャーとかコブラとかが抜けとる
端折り過ぎて印象操作してるだけにしか見えない
吉田豪のポッドキャストで前田の結婚式に行った話をしてる
今から聞くから内容は面白かったら転載するわ
今から聞くから内容は面白かったら転載するわ
331 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 00:27:25 ID:X2lv91Du0
ttp://gosan.cocolog-nifty.com/pod/2009/01/10709123-e096.html
豪さんのぽっどリンク先
聞き終わったけどまあ面白かったかな。内容はこんな感じ
・ターザン絡みの話（呼ばれると思ったら呼ばれなかったターザンの前田への愛憎劇）
・呼ばれたマスコミ関係者は吉田豪とクマクマンボだけ
・適当すぎる席割りの話（格闘技枠、芸能人枠なんかであいうえお順で並べてたっぽい）
・2次会には格闘家関係は飲んで潰されるのを恐れて参加を見合わせたという話
豪さんのぽっどリンク先
聞き終わったけどまあ面白かったかな。内容はこんな感じ
・ターザン絡みの話（呼ばれると思ったら呼ばれなかったターザンの前田への愛憎劇）
・呼ばれたマスコミ関係者は吉田豪とクマクマンボだけ
・適当すぎる席割りの話（格闘技枠、芸能人枠なんかであいうえお順で並べてたっぽい）
・2次会には格闘家関係は飲んで潰されるのを恐れて参加を見合わせたという話
>>329
実際には、桜庭らは新日とプロレス。田村はパトスミとVTみたいな住み分けが両者納得がいっていたのに
田村がパンじゃなくてリングス選んでプロレスやったのが因縁でしょ
結局プロレスやるなら対抗戦出ろよ、っていう
そこで田村にはプロレスの中でもUスタイルにこだわりたい、ってのがあるんだけど
インター残党からすりゃ、親分がブッチャーとやってるんだぞ！というね…
実際には、桜庭らは新日とプロレス。田村はパトスミとVTみたいな住み分けが両者納得がいっていたのに
田村がパンじゃなくてリングス選んでプロレスやったのが因縁でしょ
結局プロレスやるなら対抗戦出ろよ、っていう
そこで田村にはプロレスの中でもUスタイルにこだわりたい、ってのがあるんだけど
インター残党からすりゃ、親分がブッチャーとやってるんだぞ！というね…
話しは変わるが、このスレにルッテンファンはオレだけ？
おれもルッテン好きだぞ
出始めの頃のインパクトは今でも忘れられない
今まで見て来た掌底は一体なんだったのかと
本物はペチペチじゃなくガシコーンなんだなってね
出始めの頃のインパクトは今でも忘れられない
今まで見て来た掌底は一体なんだったのかと
本物はペチペチじゃなくガシコーンなんだなってね
336 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 11:59:44 ID:078+I7A20
当時は大好きだったよルッテン。
大学時代ルッテンジャンプはカラオケとかいったときにやってたよ。
KOK移行以前はハン、モーリス、ルッテンの順で好きだったかな。
ルッテンVS船木がU系のベストバウトだと思う。
当時の船木はカッコ良かったな、
言ってることがコロコロ変わって支離滅裂だったがそれを超えるパワーがあった。
明日からまた生きるぞを超えるマイクアピールって今のところ無いんじゃないの？
大学時代ルッテンジャンプはカラオケとかいったときにやってたよ。
KOK移行以前はハン、モーリス、ルッテンの順で好きだったかな。
ルッテンVS船木がU系のベストバウトだと思う。
当時の船木はカッコ良かったな、
言ってることがコロコロ変わって支離滅裂だったがそれを超えるパワーがあった。
明日からまた生きるぞを超えるマイクアピールって今のところ無いんじゃないの？
格通を読んだけど垣原はあの煽りＶに怒っていたな
ＵＷＦはあの時代の本気の戦いなんです
総合が浸透したのも新日やＵＷＦという流れがあったから
自分たちの力だけで築き上げたという考えはダメだと
感謝の念を忘れたらダメなんだといい事言っていたよ
佐藤がどれだけプライドが好きであろうとも過去の物を落とし
否定してプライドを持ち上げるやり方は最低だと思うね
ＵＷＦはあの時代の本気の戦いなんです
総合が浸透したのも新日やＵＷＦという流れがあったから
自分たちの力だけで築き上げたという考えはダメだと
感謝の念を忘れたらダメなんだといい事言っていたよ
佐藤がどれだけプライドが好きであろうとも過去の物を落とし
否定してプライドを持ち上げるやり方は最低だと思うね
339 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 13:22:44 ID:D9hxEI+o0
昔はさ、選手以外は部外者みたいなもんだったんだよな
猪木や前田の過激発言も逃げ隠れできない当事者だから許されたこと
いつからだろうな、選手でも無いただの関係者が当事者気取りでほかの選手や団体を落とすようになったのは
猪木や前田の過激発言も逃げ隠れできない当事者だから許されたこと
いつからだろうな、選手でも無いただの関係者が当事者気取りでほかの選手や団体を落とすようになったのは
>>339
NiftyとかPC-VANとか、管理者兼調停者いわゆるシスオペがいる下でのインターネット（というかパソ通）では、
秩序と調和があったし、見上げる視線だったと思いますね。
だた、秩序は抑圧と紙一重だし、調和は馴れ合いと紙一重だからそれが全て良かったとは思いませんが。
ネットでの発言が、パブリックへひらかれている言葉なんだっていう意識が希薄なのかも。
NiftyとかPC-VANとか、管理者兼調停者いわゆるシスオペがいる下でのインターネット（というかパソ通）では、
秩序と調和があったし、見上げる視線だったと思いますね。
だた、秩序は抑圧と紙一重だし、調和は馴れ合いと紙一重だからそれが全て良かったとは思いませんが。
ネットでの発言が、パブリックへひらかれている言葉なんだっていう意識が希薄なのかも。
話が噛み合ってねえｗ
ホントだｗ。あさって向いてしゃべってたorz
関係者か、スレ汚しスマソ。
関係者か、スレ汚しスマソ。
でも>>340は判るなあ
俺は2ch見るようになって性悪説というか、本当に平気で人をネットで罵倒できる人間がいるのが普通という感覚になっちゃった。
俺は2ch見るようになって性悪説というか、本当に平気で人をネットで罵倒できる人間がいるのが普通という感覚になっちゃった。
>>338
ルッテン元気そうで何よりだwwww
ルッテン元気そうで何よりだwwww
リングス解散以来 たまにスカパーでプライドを見てたリンオタですが
山口って紙プロの山口？ 前田の本出したり仲良かった気がするけど？
後、前だってヒーローズ？の関係で田村と桜庭となると
リングス末期にリングスを退団した田村にはやはりいい感情はもってなくて
桜庭側なんですかね？
とりあえず大晦日は田村-桜庭を地上波で見てましたけど
なんで田村の入場シーン映してくんないのー
山口って紙プロの山口？ 前田の本出したり仲良かった気がするけど？
後、前だってヒーローズ？の関係で田村と桜庭となると
リングス末期にリングスを退団した田村にはやはりいい感情はもってなくて
桜庭側なんですかね？
とりあえず大晦日は田村-桜庭を地上波で見てましたけど
なんで田村の入場シーン映してくんないのー
桜庭はＵの人じゃなくてDSEの人
桜庭はFEGの人
桜庭って田村とやる前の週プロインタビューで
僕だってUWFにこだわりがありますよとか言ってたんだよな
まあ総合やって考えが変わったって言われればそれまでだけど
僕だってUWFにこだわりがありますよとか言ってたんだよな
まあ総合やって考えが変わったって言われればそれまでだけど
>>343
フォロー㌧です。
その感覚わかります。あの文句の無い実績のイチローにすらゴキローとか罵倒しているアンチがいるし、
かと思えば、マスコミ対応・マナーのいい松井秀もボロカスだし、野球は大して興味ないけど、
自分の興味のある分野全部そんな感じで。
ネットで定説のように物事が語られるようになる→マスコミがそれにのっかるっていう図式・流れもあるような。
フォロー㌧です。
その感覚わかります。あの文句の無い実績のイチローにすらゴキローとか罵倒しているアンチがいるし、
かと思えば、マスコミ対応・マナーのいい松井秀もボロカスだし、野球は大して興味ないけど、
自分の興味のある分野全部そんな感じで。
ネットで定説のように物事が語られるようになる→マスコミがそれにのっかるっていう図式・流れもあるような。
でも、比較的このスレは思慮深くて
選手に敬意を払ってる人が多いから
俺の場合はむしろ性善説を信じちゃうぜ！
選手に敬意を払ってる人が多いから
俺の場合はむしろ性善説を信じちゃうぜ！
352 ：お前名無しだろ：2009/01/25(日) 10:53:02 ID:9g9EQb4AO
格通で前田が田村桜庭戦の煽りVに怒ってたけど、
あのRINGSを貶めるような部分はガンツの入れ知恵に違いない。
以前紙プロで、佐藤DはPRIDE以前の歴史に疎いので、
田村船木の時にU時代を自分がレクチャーしたって言ってた。
今回のVは佐藤のPRIDE愛とガンツの前田憎しが詰まり過ぎててちょっと臭かった。
あのRINGSを貶めるような部分はガンツの入れ知恵に違いない。
以前紙プロで、佐藤DはPRIDE以前の歴史に疎いので、
田村船木の時にU時代を自分がレクチャーしたって言ってた。
今回のVは佐藤のPRIDE愛とガンツの前田憎しが詰まり過ぎててちょっと臭かった。
ガンツが佐藤に入れ知恵してるところはあると思うよ
所なんかのＡＶも所の部屋に佐藤がやってきて部屋のありとあらゆるところを
探っていたらしいしあれも事前にネタを振ったのはガンツなんだろう
それなのにカミプロでガンツが佐藤さんのＡＶネタに共感しましたとかマッチポンプしているんだから
身内プロレスもいいところだよなｗ
所なんかのＡＶも所の部屋に佐藤がやってきて部屋のありとあらゆるところを
探っていたらしいしあれも事前にネタを振ったのはガンツなんだろう
それなのにカミプロでガンツが佐藤さんのＡＶネタに共感しましたとかマッチポンプしているんだから
身内プロレスもいいところだよなｗ
354 ：お前名無しだろ：2009/01/25(日) 11:43:43 ID:6Izd+xoC0
煽りV、「リングスが真剣勝負ではない」とはハッキリ言ってないですけど、
見た人はそう感じる作りですよね。
質問が映ってなくて、回答だけ映ってるのが不満。編集作業でだいぶ印象が
変わってる気がしますね。
見た人はそう感じる作りですよね。
質問が映ってなくて、回答だけ映ってるのが不満。編集作業でだいぶ印象が
変わってる気がしますね。
355 ：お前名無しだろ：2009/01/25(日) 11:43:51 ID:Sq5rB3SIO
なんか・・・
みんな紙プロを愛読してて、そのガンツとかいうやつの動向に興味がある
みたいな前提で書かれてもねぇ・・・
みんな紙プロを愛読してて、そのガンツとかいうやつの動向に興味がある
みたいな前提で書かれてもねぇ・・・
ガンツもゴンカクの記者みたいに田村にあの煽りのことを質問
すればいいのに聞かずに逃走するところがヘタレなんだよな
元リンオタ記者でリングス知識豊富なガンツがあのリングスKOKや田村が誤解
されるような煽りについて田村に何も聞かないのは無理がありすぎだろｗ
すればいいのに聞かずに逃走するところがヘタレなんだよな
元リンオタ記者でリングス知識豊富なガンツがあのリングスKOKや田村が誤解
されるような煽りについて田村に何も聞かないのは無理がありすぎだろｗ
358 ：お前名無しだろ：2009/01/25(日) 12:19:00 ID:6Izd+xoC0
PRIDEが波に乗ってきだして、それまで意識していなかった「煽りV」という存在が
小川対ヒョードルのあったGP辺りを頂点に作品として扱われるようになりましたよね。
所詮「刺身のツマ」だったものが、「煽りありき」に変わった頃から大げさで
つまらなくなってきた気がします。今回のようなねつ造は論外。
小川対ヒョードルのあったGP辺りを頂点に作品として扱われるようになりましたよね。
所詮「刺身のツマ」だったものが、「煽りありき」に変わった頃から大げさで
つまらなくなってきた気がします。今回のようなねつ造は論外。
カクトウログさんも煽りV特集してる。自分も結果的な共通は嬉しかったなあ。
今の佐藤煽りは旧プライド側の政治的印象操作に使われているからな
目線はプライドファンのみ他は落とすか自分達側センスの押し付け
ヒールアングルなどやりたい放題だ。
今回のような大失敗はいつかやると思っていたがついにやっちまったな
って感じだ。
目線はプライドファンのみ他は落とすか自分達側センスの押し付け
ヒールアングルなどやりたい放題だ。
今回のような大失敗はいつかやると思っていたがついにやっちまったな
って感じだ。
佐藤の煽りVは昔からあんな感じだけどな
シウバvsアローナで「アローナは面白い試合をする気が無い選手」みたいな印象操作したり
観る側の捉え方は各自の自由だが、煽りVで誘導するのはどうかと
戦極とFEGに選手が分散した時に、佐藤がどちらへ行くかを重要視してる人達がいて
佐藤がついたら勝ちだ、みたいな論調の人がいたが
いくらなんでも煽りVを重視しすぎ
試合ハイライトと競技歴・戦績を短くまとめるだけでいいです
シウバvsアローナで「アローナは面白い試合をする気が無い選手」みたいな印象操作したり
観る側の捉え方は各自の自由だが、煽りVで誘導するのはどうかと
戦極とFEGに選手が分散した時に、佐藤がどちらへ行くかを重要視してる人達がいて
佐藤がついたら勝ちだ、みたいな論調の人がいたが
いくらなんでも煽りVを重視しすぎ
試合ハイライトと競技歴・戦績を短くまとめるだけでいいです
そうかな？プライド時代は、まだマシだったよ
やれんのかの秋山ヌルヌル煽り以降、おかしくなったと思う
>>355
すまん、俺もカミプロは立ち読みさえしなくなったんだけど、
このスレで評価が最悪だったＵＷＦ変態本を立ち読みしてね
その流れに沿ったリングスの扱いを煽りＶでやってたもんだから
やれんのかの秋山ヌルヌル煽り以降、おかしくなったと思う
>>355
すまん、俺もカミプロは立ち読みさえしなくなったんだけど、
このスレで評価が最悪だったＵＷＦ変態本を立ち読みしてね
その流れに沿ったリングスの扱いを煽りＶでやってたもんだから
佐藤は映像や音楽は徐々に磨かれていったけど
独善的な物語を提示してくることが多いのは
シュートボクセ悪魔の巣窟とか言ってた頃とあんま変わらんな
良いときもあるのは認めるんだが
独善的な物語を提示してくることが多いのは
シュートボクセ悪魔の巣窟とか言ってた頃とあんま変わらんな
良いときもあるのは認めるんだが
パンクラス王者ｖｓリングス王者はパンクラス王者がマウントからのパンチで3RTO勝利
リングス最強の座はヒョードルが守ったｗ
面白KOだったけどｗ
面白KOだったけどｗ
さすがの試合だったな
ヒョードルの次の相手はジョシュしかいないなリングス王者対パンクラス王者の
頂上決戦だな
頂上決戦だな
ヒョードル×ジョシュか
アメリカはアメリカで、分裂してるんだよなあ
アメリカはアメリカで、分裂してるんだよなあ
ホジェ、ビクトー、ジョシュ、ソクジュ、ヒョードル…
アフリ豪華だな
アフリ豪華だな
佐藤ってストーリーも自分で書いてるの？映像切った貼っただけじゃなくて
あとあのVはサクも批判されるべきだと思うけどな
みんな心情的にサクは批判したくないだろうけど
あとあのVはサクも批判されるべきだと思うけどな
みんな心情的にサクは批判したくないだろうけど
どういう意図でああいう発言したのか分からないけどあの編集でのサクの発言じゃ
先輩の金原の人生まで否定したことになるんだよな
先輩の金原の人生まで否定したことになるんだよな
つか、桜庭は昔からUインターとプロレスに対して
ほとんど思い入れが無いんじゃない。
PRIDE時代のブレーンが離れた今は余計にそう見える。
ほとんど思い入れが無いんじゃない。
PRIDE時代のブレーンが離れた今は余計にそう見える。
>>373
俺もそう思うんだよな。プロレスラーについて聞かれても、プロの(アマ)レスラーって答えだし
体重差のあるマッチメイク批判も最初のGPからしてるし
ホイスの時間無制限、ストップ無しルールにも否定的
Uにもプロレスにも思い入れは無いと思う
新日に入れば強くなれるからという理由で、入団までは球技やってた高田あたりはプロレス幻想持ちすぎなんだけどw
俺もそう思うんだよな。プロレスラーについて聞かれても、プロの(アマ)レスラーって答えだし
体重差のあるマッチメイク批判も最初のGPからしてるし
ホイスの時間無制限、ストップ無しルールにも否定的
Uにもプロレスにも思い入れは無いと思う
新日に入れば強くなれるからという理由で、入団までは球技やってた高田あたりはプロレス幻想持ちすぎなんだけどw
アフリ面白すぎ
彼らがリングスのチャンピオン張ってた頃って何年前だろ
彼らがリングスのチャンピオン張ってた頃って何年前だろ
376 ：中野な人：2009/01/25(日) 21:45:59 ID:eoZAA/EIO
みんな!こう考えるっス!!
「アメリカでナウなヤング達を熱狂のフィーバーに巻き込んだ総合の大会は元リングス勢がメインをはった、ある意味U系育ちな大会であった!」
と…
無理か…
「アメリカでナウなヤング達を熱狂のフィーバーに巻き込んだ総合の大会は元リングス勢がメインをはった、ある意味U系育ちな大会であった!」
と…
無理か…
・Afflictionのチャンピオンは元RINGS選手
・RINGSの起源はUWF
→AfflictionはUWF
かなり苦しいなwww
・RINGSの起源はUWF
→AfflictionはUWF
かなり苦しいなwww
佐藤は元・プライド人民共和国の宣伝大臣。
あの煽りＶはプライド人民共和国の歴史観なんだろ。
そういえば高田の「泣き虫」もDSE臭がスゴくて胸糞悪かったな。
「自叙伝なので洗いざらい包み隠さず書きたかった」とか高田は言ってたけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスやUWFのことだけでなく、vsコールマン、vs入れ墨インチキ柔術家、vsＡ大塚についても
洗いざらい包み隠さずｗ書いてほしかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの煽りＶはプライド人民共和国の歴史観なんだろ。
そういえば高田の「泣き虫」もDSE臭がスゴくて胸糞悪かったな。
「自叙伝なので洗いざらい包み隠さず書きたかった」とか高田は言ってたけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスやUWFのことだけでなく、vsコールマン、vs入れ墨インチキ柔術家、vsＡ大塚についても
洗いざらい包み隠さずｗ書いてほしかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・Afflictionのチャンピオンは元PRIDE選手
・その前はRINGSのチャンピオン
・RINGSの起源はUWF
・ＵＷＦの起源は大昔のプロレスリング
・プロレスリングの起源はランカシャースタイル等と柔術
・ランカシャースタイルの起源はイギリス労働者階級の（ry
・柔術の起源は講道館がそもそも（ｒｙ
→Afflictionはイギリス労働者と講道館と、、、あれ？
・その前はRINGSのチャンピオン
・RINGSの起源はUWF
・ＵＷＦの起源は大昔のプロレスリング
・プロレスリングの起源はランカシャースタイル等と柔術
・ランカシャースタイルの起源はイギリス労働者階級の（ry
・柔術の起源は講道館がそもそも（ｒｙ
→Afflictionはイギリス労働者と講道館と、、、あれ？
380 ：お前名無しだろ：2009/01/25(日) 22:25:49 ID:iwH2UJN+O
高田カッコイイ。
前田カッコワルイ。
前田カッコワルイ。
かっこつけんな！
２ちゃんの煽りの原点は、必死でやるってことですよ
今回の件で桜庭に感じていた距離感というか違和感の正体がよく分かったよ。
桜庭カッコ悪かったね
385 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 01:22:27 ID:WcQUfJRhO
前田信者の布教活動お疲れ様です
信者は前田側の人間以外は全て敵とみなします
桜庭や高田批判は現在信者が最も力を入れてる活動です
信者は前田側の人間以外は全て敵とみなします
桜庭や高田批判は現在信者が最も力を入れてる活動です
386 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 02:04:14 ID:FX2zGgfJ0
紙プロの
なぜ榊原信行に憧れるのか？
ってのはタイトルだけで気持ち悪くなったが
ゴン格の吉田豪読んで笑えたので相殺
なぜ榊原信行に憧れるのか？
ってのはタイトルだけで気持ち悪くなったが
ゴン格の吉田豪読んで笑えたので相殺
高田を批判したら前田信者扱いですか。
キガクルットル
キガクルットル
Ｕの誰を一番好きでもあの煽りＶに反発するのは自然だろ
そうすりゃ桜庭への疑問も沸いてくるのが自然ってもんだ
俺は桜庭批判はしたくないから煽りＶ批判を中心に話したけど
そうすりゃ桜庭への疑問も沸いてくるのが自然ってもんだ
俺は桜庭批判はしたくないから煽りＶ批判を中心に話したけど
俺はUの中ではプロレスラー高田が一番好きで
田村は数試合PRIDEで見ただけでサップや高田戦くらいしか記憶になくて
桜庭の試合の方が遥かにたくさん見て思い入れがあったが
あの試合に関しては救いようがないくらい桜庭カッコ悪かった
前田まったく関係ない
田村は数試合PRIDEで見ただけでサップや高田戦くらいしか記憶になくて
桜庭の試合の方が遥かにたくさん見て思い入れがあったが
あの試合に関しては救いようがないくらい桜庭カッコ悪かった
前田まったく関係ない
390 ：中野な人：2009/01/26(月) 03:27:43 ID:1C8vrBlmO
自分が泣き虫読んで感じたのが高田がどうのこうのというより…
この本書いたライターの「自分大好き」っぷりが気持ち悪かったっスよ
その上「自分はプロレス興味ない」「普段はサッカーのこと書いてるからプロレス畑の人間とは違う」を免罪符にちゃんと取材もせずに高田の言い分だけで本を書いているのも不愉快でした
あとなんかプロレスを見下してる感がこの本全体から溢れてて気持ち悪かったっスよ
全て解った上での見下しならまだ許せるけど…
結局泣き虫って「畑違いのライターが知らないで見下してる世界のことをロクに調べもしないまま自己陶酔しながら悦に入ってる本」
さらに言えば「童貞が元風俗嬢に話を聞いて風俗嬢バカにしながらそんな清い自分が大好きで自分を鏡で見てオナニーしてる本」でしかないっスよ!
この本書いたライターの「自分大好き」っぷりが気持ち悪かったっスよ
その上「自分はプロレス興味ない」「普段はサッカーのこと書いてるからプロレス畑の人間とは違う」を免罪符にちゃんと取材もせずに高田の言い分だけで本を書いているのも不愉快でした
あとなんかプロレスを見下してる感がこの本全体から溢れてて気持ち悪かったっスよ
全て解った上での見下しならまだ許せるけど…
結局泣き虫って「畑違いのライターが知らないで見下してる世界のことをロクに調べもしないまま自己陶酔しながら悦に入ってる本」
さらに言えば「童貞が元風俗嬢に話を聞いて風俗嬢バカにしながらそんな清い自分が大好きで自分を鏡で見てオナニーしてる本」でしかないっスよ!
そのライターってキムコだっけ？
俺はむしろ泣き虫は読んだ事ないが奴のサッカー本は何冊か持ってるわｗ
ゾノとか好きだったから結構おもしろかった
俺はむしろ泣き虫は読んだ事ないが奴のサッカー本は何冊か持ってるわｗ
ゾノとか好きだったから結構おもしろかった
あっ、あと金子達仁って
＞「ロクに調べもしないまま自己陶酔しながら悦に入ってる本」
これに近い評価をサッカー本の方でも受けてるライターだと思うよ
自分が住んでたスペインマンセー！
日本代表やJリーグクラブもスペインのクラブチームみたいなスペクタクルなサッカーを目指すべき！
みたいな論調で気に入らない監督貶したり
その辺の監督や指導者なんかよりも世界のサッカー知ってます的な立ち位置から語るので嫌われてる
＞「ロクに調べもしないまま自己陶酔しながら悦に入ってる本」
これに近い評価をサッカー本の方でも受けてるライターだと思うよ
自分が住んでたスペインマンセー！
日本代表やJリーグクラブもスペインのクラブチームみたいなスペクタクルなサッカーを目指すべき！
みたいな論調で気に入らない監督貶したり
その辺の監督や指導者なんかよりも世界のサッカー知ってます的な立ち位置から語るので嫌われてる
393 ：中野な人：2009/01/26(月) 08:45:17 ID:1C8vrBlmO
>>392うわぁ～…
そのかねこってヤツサッカー業界でもそのまんまなんスねぇ…
プロレス見下してるからサッカー業界から離れてプロレス本書くときに調子乗っちゃったのかと思ってたっスよ…
論外なタコっスね
そのかねこってヤツサッカー業界でもそのまんまなんスねぇ…
プロレス見下してるからサッカー業界から離れてプロレス本書くときに調子乗っちゃったのかと思ってたっスよ…
論外なタコっスね
＞高田の言い分だけで本を書いているのも不愉快でした
これはいいだろ。あれは高田の自叙伝みたいなもんなんだから。
逆に他の人の言い分入れてたらプロ失格だわ。
これはいいだろ。あれは高田の自叙伝みたいなもんなんだから。
逆に他の人の言い分入れてたらプロ失格だわ。
395 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 09:44:36 ID:217OA9+r0
中野ってどうやって食ってるの？
396 ：中野な人：2009/01/26(月) 10:03:35 ID:1C8vrBlmO
>>394ｽﾝﾏｾﾝ!!言葉足らずかもでした
あの本は「高田の自叙伝」本の形をとりながら金子なんたらの
「僕ちゃんジャーナリスト」
「高田から話を聞いて本を書く僕ちゃん」
「僕ちゃん普段はサッカー業界だしプロレスなんか知らんけど高田と話したから何でも知ってる（つもり）」
「僕ちゃんプロレス業界の人間じゃないからプロレスなんかどうなろうが知らんし責任無いもんね」
って空気が行間からプンプン臭うんスよね
自叙伝ならライターが自分のこと長々書いたり自分の気持ちなんか伝える必要無いっスよ
あの本は「高田の自叙伝」本の形をとりながら金子なんたらの
「僕ちゃんジャーナリスト」
「高田から話を聞いて本を書く僕ちゃん」
「僕ちゃん普段はサッカー業界だしプロレスなんか知らんけど高田と話したから何でも知ってる（つもり）」
「僕ちゃんプロレス業界の人間じゃないからプロレスなんかどうなろうが知らんし責任無いもんね」
って空気が行間からプンプン臭うんスよね
自叙伝ならライターが自分のこと長々書いたり自分の気持ちなんか伝える必要無いっスよ
397 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 10:32:42 ID:I19qd7EZO
高田・・・とにかくカッコイイ
前田・・・とにかくカッコワルイ
前田・・・とにかくカッコワルイ
398 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 10:37:51 ID:4Z1tucFy0
付き人時代、カナダで猪木に「湖を見つめていろ」と１時間くらい放置され、
猪木「な、悩みなんか吹っ飛んだろ？」 高田「はい」
とさわやかな笑顔を作りつつ優しい嘘をつく伸彦であったｗ
猪木「な、悩みなんか吹っ飛んだろ？」 高田「はい」
とさわやかな笑顔を作りつつ優しい嘘をつく伸彦であったｗ
化身対決を完全に忘れてるな君たちは
400 ：中野な人：2009/01/26(月) 11:21:25 ID:1C8vrBlmO
一応誤解無いように言っとくっスよ
俺は前田も高田も大好きっスよ!!
カッコいいとこも悪いとこもひっくるめて傍観してる分には最高のタレントじゃないっスか
俺は前田も高田も大好きっスよ!!
カッコいいとこも悪いとこもひっくるめて傍観してる分には最高のタレントじゃないっスか
俺も基本、Ｕ系トップクラスで嫌いな選手はおらんなあ
402 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 11:41:01 ID:I19qd7EZO
安生・・超カッコイイ
宮戸・・超カッコワルイ
中野・・ん、誰だっけ？
宮戸・・超カッコワルイ
中野・・ん、誰だっけ？
外人選手で格好良いのは誰だ？
タダシタナカって奴はどうなの？
406 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 12:53:59 ID:I19qd7EZO
確認したいんですが、前田って元力士なんですよね？
伝聞つっても
「ある選手や関係者から他の選手や監督に関する話を詳しく聞いた」とかそんなのだよ
さすがに「2chがソース」というのとは違うと思うぞｗ
「ある選手や関係者から他の選手や監督に関する話を詳しく聞いた」とかそんなのだよ
さすがに「2chがソース」というのとは違うと思うぞｗ
mjd?w
俺は焼き鳥屋で川口から当時の代表の様子を聞いてたのをイメージしたんだがね
俺は焼き鳥屋で川口から当時の代表の様子を聞いてたのをイメージしたんだがね
泣き虫は高田名義で出せば良かったと思うけどね
やはり星の話や、PRIDEで金魚当ててくれと頼む話までの内容だから
本人も仕掛人も責任を取りたくなくて、金子を盾にした気がするんだよね
やはり星の話や、PRIDEで金魚当ててくれと頼む話までの内容だから
本人も仕掛人も責任を取りたくなくて、金子を盾にした気がするんだよね
高田さん最低
格闘技関係で、まともなライターの方が珍しいのではｗ
確かにｗ
赤パンがブログであえだまきらについてちょこちょこ
自分からガチンコ仕掛けておいて、やられたからって根に持ちすぎだろ
大昔の話じゃんｗ
田村好きなんだけどさｗ
大昔の話じゃんｗ
田村好きなんだけどさｗ
>>416
けしかけた船木や鈴木を恨むべきだよねぇ
けしかけた船木や鈴木を恨むべきだよねぇ
なんで今頃恨みがましく書くのか不思議だったが、
結婚式に呼んでもらえなかったからか
銀婚式には呼ぶべきだな
結婚式に呼んでもらえなかったからか
銀婚式には呼ぶべきだな
前田より下の人間で前田の事今でも慕ってる奴って誰かいる？
リングスジャパンの選手は慕ってる選手多いよな
ＴＫや金ちゃん、成瀬なんかは定期的に前田の話をしてる
あとは船木、宇野や所とか
ＴＫや金ちゃん、成瀬なんかは定期的に前田の話をしてる
あとは船木、宇野や所とか
>>416
つるんでいる立嶋もそういう奴だしな
つるんでいる立嶋もそういう奴だしな
結構人望厚いんだな
以前前田の個人スレかU系のスレで
前田は先輩には可愛がられて下には疎まれる性格というカキコがあったから
もっとみんなに嫌われてるのかと思ったわ
以前前田の個人スレかU系のスレで
前田は先輩には可愛がられて下には疎まれる性格というカキコがあったから
もっとみんなに嫌われてるのかと思ったわ
田村好きだけど、今回のブログの書き方は陰湿すぎるだろ。
こういう書き方をするなら、今後は「○○さん尊敬してる」とか言わない方がいいよ。
こういう書き方をするなら、今後は「○○さん尊敬してる」とか言わない方がいいよ。
＞「大丈夫やろ」（ry・・・・させて頂きました。
のとこ？
みんな凄いな
こんなの見ただけで何の事言ってるかわかんだ？
俺なんか>>415見て探したけどわかんなくて
キーワード「前田」でブログ内検索まで掛けたぞｗ
のとこ？
みんな凄いな
こんなの見ただけで何の事言ってるかわかんだ？
俺なんか>>415見て探したけどわかんなくて
キーワード「前田」でブログ内検索まで掛けたぞｗ
田村・・・
タムタムは、前も同じこと書いてたからな
そんなに恨んでるならパンクラスに行ってれば良かったのに
そんなに恨んでるならパンクラスに行ってれば良かったのに
あえて誰も手をつけなかったＵＷＦの商標権を登録して叱られたとか
それで恨んでるのかな
これだって、試合と同じでタムタムをそそのかした人間もいそうだけど
それで恨んでるのかな
これだって、試合と同じでタムタムをそそのかした人間もいそうだけど
商標登録は宮戸でさえ遠慮してたのに
スーパーUWFやるとか言われてた時期だから、バラの差し金じゃまいか
スーパーUWFやるとか言われてた時期だから、バラの差し金じゃまいか
「ジム名にリングスって小さくでもいいから入れて」という前田の要望を田村が却下した謎がとけたよ
前田が結婚式呼ばなかったと言ってるが
田村は自分の結婚式にかっきーくらいしか呼んでない件
田村は自分の結婚式にかっきーくらいしか呼んでない件
商標登録の時期は2ちゃんがソースだからｗ
調べればすぐ分かるだろうけど
調べればすぐ分かるだろうけど
これってRINGSじゃなくて第二次UWFの試合か
道理で前田のコンディションが良さそうなわけだね
道理で前田のコンディションが良さそうなわけだね
たしか船木-前田のはずだったんだけど船木が腕を骨折して出れなくなって若手の田村が試合することになったというカード
>>434
嫁とその親族の事を思えば、前田みたいな奴はいくら師であろうと呼ばない
嫁とその親族の事を思えば、前田みたいな奴はいくら師であろうと呼ばない
ガチ仕掛けたて言うより、
船木鈴木とかスタッフの人とか、若手連中が試合する田村に
「せっかくのチャンスだし、気後れしないようにおもいっきり顔張っちゃいなよ」と言ってけしかけた。
で、その通りやったら前田プッツンでフルボッコ。
そんな前田はやり過ぎだとお叱りを受けましたとさ。
船木鈴木とかスタッフの人とか、若手連中が試合する田村に
「せっかくのチャンスだし、気後れしないようにおもいっきり顔張っちゃいなよ」と言ってけしかけた。
で、その通りやったら前田プッツンでフルボッコ。
そんな前田はやり過ぎだとお叱りを受けましたとさ。
田村素直でいい子だなｗ
まあ生意気な弟子を試合できっちり潰して言うこと聞かすというのは正しいプロレスラー像だよな
ただ怪我させちゃダメだけど
まあ生意気な弟子を試合できっちり潰して言うこと聞かすというのは正しいプロレスラー像だよな
ただ怪我させちゃダメだけど
しかし、どこもかしこもサクタム煽りＶ批判が凄いね
おも格さんまで呆れてたとはな
おも格さんまで呆れてたとはな
佐藤はUには思い入れが無いみたいだから、
Uを外しては語れないあの試合のV作っても、
そりゃ駄作になりますわ。
今回は駄作以上の問題作になっちゃったけど。
選手からも旧来のファンからも受けが悪く、
新しいファンにはふーんで済まされるという最低の出来。
Uを外しては語れないあの試合のV作っても、
そりゃ駄作になりますわ。
今回は駄作以上の問題作になっちゃったけど。
選手からも旧来のファンからも受けが悪く、
新しいファンにはふーんで済まされるという最低の出来。
誰か佐藤に教えてやればいいのにね
あれでは裸の王様だ
あれでは裸の王様だ
確に顔面パンチのある無しでどうこうは今のファンには届かないと思う
格板では、踏みつけサカボが無いUFCはヌルいルールみたいな事を言うPRIDE信者がいるしな
格板では、踏みつけサカボが無いUFCはヌルいルールみたいな事を言うPRIDE信者がいるしな
最近雑誌で石井館長が煽りⅤ批判してたのはわろた
ファンどころか業界人からも総スカン
そりゃね、濁してきたとこを遊び半分でバッサリやられると気分良くないよ。
お前何様だ？って話でしょ。言葉は悪いが、煽りの分際で、だよ。
そりゃね、濁してきたとこを遊び半分でバッサリやられると気分良くないよ。
お前何様だ？って話でしょ。言葉は悪いが、煽りの分際で、だよ。
田村流の愛情表現と解釈したのは俺だけか？
弟子の中村がＵスタイルを体現してるのに師匠は勝利至上スタイル
452 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 20:11:38 ID:4Z1tucFy0
また桜庭オタか
ケン・シャムロックが再起戦するって書いてあったけど
彼ってまだ格闘技やってたんだ
ここのところ何してたの？
彼ってまだ格闘技やってたんだ
ここのところ何してたの？
454 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 20:24:23 ID:z7NOYvWoO
あれは田村なりの反論じゃない？
そんなに言うなら真剣勝負の戦い方してやるよっていう
そんなに言うなら真剣勝負の戦い方してやるよっていう
>>445
実際今の佐藤Ｄは裸の王様。身内の紙プロや旧ＤＳＥ一派は
イエスマンで持ち上げるだけ。やれんのかの秋山煽りがプライドファンに受けて
からはプライド系選手以外の選手の煽りは茶化したり毒を入れたり
して信者に媚びて楽してるだけだし。Ｋ－１の選手が参戦した
ダイナマイトなんかはそこが顕著に出ていてＫ－１ファンからも
評判が悪いし選手の中には佐藤Ｄに煽ってほしくない選手も何人か
いるみたいだしな。ＵファンにもＫ－１ファンにも元ＨＥＲＯＳファンにもＭＭＡファンにも
総スカン今や現実は褒めているのはプライド信者と身内だけだよ
実際今の佐藤Ｄは裸の王様。身内の紙プロや旧ＤＳＥ一派は
イエスマンで持ち上げるだけ。やれんのかの秋山煽りがプライドファンに受けて
からはプライド系選手以外の選手の煽りは茶化したり毒を入れたり
して信者に媚びて楽してるだけだし。Ｋ－１の選手が参戦した
ダイナマイトなんかはそこが顕著に出ていてＫ－１ファンからも
評判が悪いし選手の中には佐藤Ｄに煽ってほしくない選手も何人か
いるみたいだしな。ＵファンにもＫ－１ファンにも元ＨＥＲＯＳファンにもＭＭＡファンにも
総スカン今や現実は褒めているのはプライド信者と身内だけだよ
グラウンドの顔面パンチありだと田村はほとんどグラウンドの攻防してないね。
レスリングやキックもかなりの水準だから戦えてるけど。
桜庭や金原がエンセンと練習したような柔術系の選手との交流あまりなかったからかな。
レスリングやキックもかなりの水準だから戦えてるけど。
桜庭や金原がエンセンと練習したような柔術系の選手との交流あまりなかったからかな。
>>457
>桜庭や金原がエンセンと練習したような柔術系の選手との交流あまりなかったからかな。
それでFAかと。Uにはサンボやらキックやらから技術吸収して出来てきた進取の精神があるわけだから、
柔術からも技術を取り込めば良かったのだろうけども、それを拒否して「Uの技術だけで戦う」と言った
田村の気持ちも気概もわかる。わかるけど、やっぱり・・・といった感じかなあ。
あの高阪ですら、柔術に敵対的な発言もろもろしていた一時期ありますからね。
>桜庭や金原がエンセンと練習したような柔術系の選手との交流あまりなかったからかな。
それでFAかと。Uにはサンボやらキックやらから技術吸収して出来てきた進取の精神があるわけだから、
柔術からも技術を取り込めば良かったのだろうけども、それを拒否して「Uの技術だけで戦う」と言った
田村の気持ちも気概もわかる。わかるけど、やっぱり・・・といった感じかなあ。
あの高阪ですら、柔術に敵対的な発言もろもろしていた一時期ありますからね。
そういや弟子の中村は出稽古してんの？
まさか田村のジムだけであんなに強くなれんだろ
まさか田村のジムだけであんなに強くなれんだろ
俺も田村勝つに一票かな。
スピードも技術も段違いだからね。
体格差やパワーの差を考慮しても有利かと。
スピードも技術も段違いだからね。
体格差やパワーの差を考慮しても有利かと。
だってリングス時代じゃなくて新生Ｕ時代の前田と、だろ？ｗ
むりむりｗ
むりむりｗ
付き合わないモードの当時の前田をUの試合で崩すのはかなり難しいものが。
佐藤にとってみたらこれだけ批判されるのは冥利につきるんじゃないのかね？
過剰反応されるってことは影響力の証明だし、
はじめはおまけでしかなかった煽りＶがここまで力を持つってある意味すごいと思う
扱い的にはターザン時代の週プロと同じようなもんかな。取材拒否までされるって。
あの煽りＶは会場も盛り上がってたし俺は好きだけどな。
過剰反応されるってことは影響力の証明だし、
はじめはおまけでしかなかった煽りＶがここまで力を持つってある意味すごいと思う
扱い的にはターザン時代の週プロと同じようなもんかな。取材拒否までされるって。
あの煽りＶは会場も盛り上がってたし俺は好きだけどな。
400年以上の歴史があるムエタイとか、或いは技術体系がしっかりしているボクシングとかで、
往年の人と現役選手の全盛期同士を比較するのは、ありだと思うけれど、
総合のその字も無い時代の、もっとも技術を吸収できる年代にその肝心の技術体系が赤子のようだった選手と
今の現役選手を比べるのは、あんまり意味がないような気がする。
前にもどこかに書いたけど、体操競技で、今では少年少女でもやってしまう月面宙返りをやって金メダルだった時代があるわけで。
往年の人と現役選手の全盛期同士を比較するのは、ありだと思うけれど、
総合のその字も無い時代の、もっとも技術を吸収できる年代にその肝心の技術体系が赤子のようだった選手と
今の現役選手を比べるのは、あんまり意味がないような気がする。
前にもどこかに書いたけど、体操競技で、今では少年少女でもやってしまう月面宙返りをやって金メダルだった時代があるわけで。
そもそもガチンコのスパーでは全然動きがなくておもんなかったから、Ｕスタイルができたんだったな。
それを思えば、膠着の打開は困難だけど、前田が田村に打撃当てたり極めたりは難しいんでないかと。
それを思えば、膠着の打開は困難だけど、前田が田村に打撃当てたり極めたりは難しいんでないかと。
全盛期前田対全盛期田村
前田が田村にどうやって勝てるのかと考えると打撃以外無いんだけど
新人田村にやったようにはいかないし、打撃でも田村が掌打や吉田戦のような強烈なローをバンバンきめて
寝技で極めるようなイメージ浮かぶな
逆に前田がどうやって田村に勝てるのか浮かばない
前田が田村にどうやって勝てるのかと考えると打撃以外無いんだけど
新人田村にやったようにはいかないし、打撃でも田村が掌打や吉田戦のような強烈なローをバンバンきめて
寝技で極めるようなイメージ浮かぶな
逆に前田がどうやって田村に勝てるのか浮かばない
高田の引退試合みたいな感じになるんじゃない？
全盛期の前田もとろかったしグッドシェイプには程遠かったよ
晩年が酷かったからマシに見えるだけで
晩年が酷かったからマシに見えるだけで
473 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 22:22:11 ID:4Z1tucFy0
新日凱旋、旧Ｕの締まってる時期でも動きはとろかったしなぁ。
もたもたしてるというか。
もたもたしてるというか。
第二次UWFの前田は動きも速かったしな
船木のオイタもちゃんと捌いてたし
いざとなったら塩漬けはリングスで膝を痛めてから
それでもフライや長井のオイタを収めてボコったり、なかなかのもんだったよ
船木のオイタもちゃんと捌いてたし
いざとなったら塩漬けはリングスで膝を痛めてから
それでもフライや長井のオイタを収めてボコったり、なかなかのもんだったよ
476 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 22:32:20 ID:4Z1tucFy0
>>474
でも猫背だったからなんか微妙な感じを俺はもってたな。
でも猫背だったからなんか微妙な感じを俺はもってたな。
477 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 22:38:40 ID:4Z1tucFy0
ニールセンやシーザーが前田のスピードのなさ指摘してるから、若い頃からスピードはあまりなかったんでないの。
あの身長であの柔軟性だから、それでも素質に恵まれてると思うけど。
あの身長であの柔軟性だから、それでも素質に恵まれてると思うけど。
前田の怖さっていうか、あのトドのような寝技は
体格に劣る選手には脅威だと思うけどな。
あと、前田vs長井のような試合展開になったら
田村でも心折れて負けてたと思うよ。
ＵＷＦの先輩後輩はそのくらい厳しかったんだと思う。
体格に劣る選手には脅威だと思うけどな。
あと、前田vs長井のような試合展開になったら
田村でも心折れて負けてたと思うよ。
ＵＷＦの先輩後輩はそのくらい厳しかったんだと思う。
前田だけじゃなく、新生のメンバーで田村の左右フック、ロー＆ミドルのコンビネーションを捌ける選手はいないでしょ。
全盛期安生でも田村攻略は難しいと思うけど。
全盛期安生でも田村攻略は難しいと思うけど。
前田（ここは猪木でも他のU戦士でもいいけど）が今の総合に入ったら論議ってよくあるけど
当時の技術のまま今と照らし合わせるのっておかしいと思うんだよね。それで雑魚呼ばわりされても
別に前田が好きじゃない俺でも違うだろと言いたくなる。
当時の技術のまま今と照らし合わせるのっておかしいと思うんだよね。それで雑魚呼ばわりされても
別に前田が好きじゃない俺でも違うだろと言いたくなる。
>>468氏の言うとおりなんだが、あえて乗るなら
コーナーに押し込んで倒して膝で倒すか、のしかかって動けなくして判定にもつれこんでも勝つと思うｗ
新生の頃とリングス中期の技術体系には差があるんだろうけどね
前田の技術も腕十字や足関に対応できないようなレベルじゃないだろうし
コーナーに押し込んで倒して膝で倒すか、のしかかって動けなくして判定にもつれこんでも勝つと思うｗ
新生の頃とリングス中期の技術体系には差があるんだろうけどね
前田の技術も腕十字や足関に対応できないようなレベルじゃないだろうし
今のレベルからみてデンプシーやジョー・ルイスがそこまで強く見えんように、前田がそう見られるのもしかたないと思うな。
当時のレベルからみても前田の動きはドン臭かったよ。
こういう話題は格板では馬鹿にされるだろうけど、時代を超えたＰ４Ｐを考えるのも面白いねｗ
ルールをどうするかが難しいけど
ルールをどうするかが難しいけど
VTでやるにしろ総合でやるにしろ、技術が進化してる以上、前田が勝つのは難しい
前田の全盛期に総合の技術が成熟してたら違うけど、総合自体が未だ過渡期だし
体格で1階級違うとしても田村の勝ちは揺るがないだろうね。
KOKなら体格差でまだ何とかなるかな
前田の全盛期に総合の技術が成熟してたら違うけど、総合自体が未だ過渡期だし
体格で1階級違うとしても田村の勝ちは揺るがないだろうね。
KOKなら体格差でまだ何とかなるかな
ただ前田は当て感はあんまあるほうじゃないからどういう試合して勝ちに行くかわからんね
とりあえず>>483氏がいうようにフィジカル活かしてコーナーに追い詰めて膝とボディへの攻撃で
相手のスタミナを奪う作戦かな
とりあえず>>483氏がいうようにフィジカル活かしてコーナーに追い詰めて膝とボディへの攻撃で
相手のスタミナを奪う作戦かな
Ｕ系レスラーとしてもスピードのない前田と屈指のスピードを持つ田村じゃ詰めて捕まえてって展開は難しいんでない？
Ｕルールならコーナーでもつれたらブレイクだしね。
Ｕルールならコーナーでもつれたらブレイクだしね。
今の全盛期選手と全盛期前田を比較するのは技術に差がありすぎちゃうが
リングス初参戦時の全盛期田村とならインターでオブライトとやってた頃の技術だから
ちゃんとした比較の話になってると思うんだが
リングス初参戦時の全盛期田村とならインターでオブライトとやってた頃の技術だから
ちゃんとした比較の話になってると思うんだが
前田は格闘技の前歴がないから、こういう想定じゃ不利だよな
でもまあ、シャムロックが結構頑張ったから、可能性が無いわけでもない
あと、いっておくけど、あのソウルオリンピックがどうのってのは、
Ｕのプロフィールにはあったみたいだけど、
自分の伝記には全然そんなこと書いてないから。
でもまあ、シャムロックが結構頑張ったから、可能性が無いわけでもない
あと、いっておくけど、あのソウルオリンピックがどうのってのは、
Ｕのプロフィールにはあったみたいだけど、
自分の伝記には全然そんなこと書いてないから。
>>491
こんな時ぐらい空気嫁よなこいつ・・・毎度毎度
こんな時ぐらい空気嫁よなこいつ・・・毎度毎度
膝を壊す前の前田のスピードが無いって思ってる人は、新生の船木戦等を見た方がいい
後、時代を超えたP4Pとかって範囲広すぎだろ
後、時代を超えたP4Pとかって範囲広すぎだろ
494 ：中野な人：2009/01/26(月) 23:29:38 ID:1C8vrBlmO
ぶっちゃけ前田はスピードとか無くてもあの体のデカさは脅威っスよ!
やっぱり体でかくてある程度のバランス良いヤツに勝つのは難しいと思うっス
二次Uの前田対田村じゃないけど上からがぶられるだけでもかなりキツいっス
なんだかんだ言われても前田立ち技も寝技も最低限の技術は身に付いてるはずですし、デカイ体の使い方も解ってると思うっスよ
やっぱり体でかくてある程度のバランス良いヤツに勝つのは難しいと思うっス
二次Uの前田対田村じゃないけど上からがぶられるだけでもかなりキツいっス
なんだかんだ言われても前田立ち技も寝技も最低限の技術は身に付いてるはずですし、デカイ体の使い方も解ってると思うっスよ
船木戦は２戦目おもろいけど、前田のスピードはたいしたことないような。
リングス時代より全然動けてるけどね。
リングス時代より全然動けてるけどね。
>>467
やりすぎと捉えるか、煽りVというジャンルを確立したと捉えるか。
その境が難しいとこなんだとおもうよ。
でも、煽りって試合の前に観るものでしかありえないわけじゃない？
そして、試合を盛り上げるためだけのものでなくてはならない。
そういう意味ではあれはやリすぎ。ぶっちゃけ過ぎている。
その時代時代での価値観を、今というフィルターで茶化しているのはちょっと悪質すぎるかと。
やりすぎと捉えるか、煽りVというジャンルを確立したと捉えるか。
その境が難しいとこなんだとおもうよ。
でも、煽りって試合の前に観るものでしかありえないわけじゃない？
そして、試合を盛り上げるためだけのものでなくてはならない。
そういう意味ではあれはやリすぎ。ぶっちゃけ過ぎている。
その時代時代での価値観を、今というフィルターで茶化しているのはちょっと悪質すぎるかと。
498 ：お前名無しだろ：2009/01/26(月) 23:49:13 ID:UY0yLFniO
だからあの煽りVには絶対ガンツの前田への怨念入りアドバイスが入ってるって!
音入れ前のVを見せてもらいましたってブログで自慢してたし、
昔ファンだった船木やパンに対する誌面での粘着ぶりや、
ロシア正拳押忍事件以後の前田批判見てたらガンツの性格がわかるでしょ。
どーせ格通で怒ってる前田見てきっと陰でほくそ笑んでるよ。
あいつ絶対別れた女にストーカーするタイプに違いない。
音入れ前のVを見せてもらいましたってブログで自慢してたし、
昔ファンだった船木やパンに対する誌面での粘着ぶりや、
ロシア正拳押忍事件以後の前田批判見てたらガンツの性格がわかるでしょ。
どーせ格通で怒ってる前田見てきっと陰でほくそ笑んでるよ。
あいつ絶対別れた女にストーカーするタイプに違いない。
田村は97年にTKに快勝してるからなあ
田村が掌底でKOとみた
田村が掌底でKOとみた
ガチンコで高阪に勝ってフランクと渡り合ってるのは本当すごいね。
501 ：お前名無しだろ：2009/01/27(火) 00:00:03 ID:b/ptAcwI0
>>497＞その時代時代での価値観を、今というフィルターで茶化している
映画、TV、ゲームなどの紹介を含めた評論の世界では既に定着している手法だね
昔はこんなに（非常に悪い意味で）面白おかしい事やってたんだぜ
しかも当時のファンは真剣だったんだぜ。笑えるだろ？馬鹿馬鹿しいだろ？
こんな感じでウケを狙う
さすがにスポーツでは見受けられなかったんだけど
あの煽りを作った人は今頃「してやったり」と思ってるのかね
一口で言えばリスペクトが無いという事なんだろうね
映画、TV、ゲームなどの紹介を含めた評論の世界では既に定着している手法だね
昔はこんなに（非常に悪い意味で）面白おかしい事やってたんだぜ
しかも当時のファンは真剣だったんだぜ。笑えるだろ？馬鹿馬鹿しいだろ？
こんな感じでウケを狙う
さすがにスポーツでは見受けられなかったんだけど
あの煽りを作った人は今頃「してやったり」と思ってるのかね
一口で言えばリスペクトが無いという事なんだろうね
高坂はリングスのガチ試合でフランクに負けてるしね
田村がU最大の収穫じゃないかな、U史的にも
田村がU最大の収穫じゃないかな、U史的にも
負けた高阪が泣いてたもんね。
打撃でボコられ、グラウンドでは撒かれた餌に食いつく格好で足首極められ壊されて。
ものすごく印象に残ってるのが、田村がダウン取ったときのコンビネーション
左のボディーストレートから右のフックまでの繋ぎの早いこと早いこと。
打撃でボコられ、グラウンドでは撒かれた餌に食いつく格好で足首極められ壊されて。
ものすごく印象に残ってるのが、田村がダウン取ったときのコンビネーション
左のボディーストレートから右のフックまでの繋ぎの早いこと早いこと。
バランスという意味ではフランクシャムロックがU系のP4Pだと思うな
>>501
もし佐藤やその周辺が各方面からの批判を受けてニヤリとしてるようなら
それはちょっと違うんじゃないの？と思うんだよね。
こっちからすれば、何年にも渡るストーリーを超個性的な登場人物を有しながら、
全く掘り下げることも出来ず、時代錯誤を笑うことでしか描ききれなかった駄作
という評価に落ち着くんだよね。
文化系の陰湿な言葉遊びのようで、あまりにも程度が低い。
世に言われるような天才的才能なら、もっと違った批判でもって迎えられべきだったんじゃないのかな。
選手、ファンからの批判はその質の低さに対するものであって、
掌で転がされてる感がまったくと言っていいほど感じられない。
もし佐藤やその周辺が各方面からの批判を受けてニヤリとしてるようなら
それはちょっと違うんじゃないの？と思うんだよね。
こっちからすれば、何年にも渡るストーリーを超個性的な登場人物を有しながら、
全く掘り下げることも出来ず、時代錯誤を笑うことでしか描ききれなかった駄作
という評価に落ち着くんだよね。
文化系の陰湿な言葉遊びのようで、あまりにも程度が低い。
世に言われるような天才的才能なら、もっと違った批判でもって迎えられべきだったんじゃないのかな。
選手、ファンからの批判はその質の低さに対するものであって、
掌で転がされてる感がまったくと言っていいほど感じられない。
508 ：お前名無しだろ：2009/01/27(火) 00:25:22 ID:m7koghGoO
U史上最強は全盛期桜庭だと思うが、バックボーンが相撲の田村があれだけのレベルの強さになったのは凄いと思う。
あと安生も何の下地もないプロレスラーなのにチャンプアとUWFの打撃でやりあったんだから凄いよ。
あと安生も何の下地もないプロレスラーなのにチャンプアとUWFの打撃でやりあったんだから凄いよ。
安生は一応柔道経験者
510 ：お前名無しだろ：2009/01/27(火) 00:32:32 ID:m7koghGoO
そういや安生は地元じゃ柔道で有名だったんだっけか
喧嘩のほうじゃないか
>>506
駄作というのならあの試合内容の方がよっぽども駄作だろ
あの煽りＶは傑作だと思うけど。まぁ評価は人それぞれだろうけど
各格闘技雑誌で何人かが批判しだしたらボロクソって後出しジャンケン過ぎてどうかと思う
駄作というのならあの試合内容の方がよっぽども駄作だろ
あの煽りＶは傑作だと思うけど。まぁ評価は人それぞれだろうけど
各格闘技雑誌で何人かが批判しだしたらボロクソって後出しジャンケン過ぎてどうかと思う
ログ読んだらわかるけどこのスレでは試合後からぼろくそに叩かれてたよ
Uファンが揃ってるスレだから当たり前だけど
Uファンが揃ってるスレだから当たり前だけど
試合直後から酷評されてたな
515 ：お前名無しだろ：2009/01/27(火) 01:39:18 ID:N0XxicNG0
フランクは華があるし試合が面白いからな。
兄貴のケンと試合をやるとか言ってたが、どうなったんだろ？
兄貴のケンと試合をやるとか言ってたが、どうなったんだろ？
>>493
あれで前田が船木の動きに付いていけてると見える人の目を疑う
あれで前田が船木の動きに付いていけてると見える人の目を疑う
>>467
あれだけ９分間の超大作やら凄いとか関係者から前評判が高く超大作扱いされてて
蓋を開けてみたらピント外れのクソ煽りだったから叩かれてるだけでね
要はゲームでも売れる要素が全て揃ったとか100万本売れるとか関係者が吹いて前評判が
高かったゲームがクソゲーだったら普通のクソゲーより叩かれたり笑われたりするのと同じ
会場の盛り上がったって部分もプライド時代煽りのお約束の部分で
内容じゃなく飛び道具のとこだけ。
あれだけ９分間の超大作やら凄いとか関係者から前評判が高く超大作扱いされてて
蓋を開けてみたらピント外れのクソ煽りだったから叩かれてるだけでね
要はゲームでも売れる要素が全て揃ったとか100万本売れるとか関係者が吹いて前評判が
高かったゲームがクソゲーだったら普通のクソゲーより叩かれたり笑われたりするのと同じ
会場の盛り上がったって部分もプライド時代煽りのお約束の部分で
内容じゃなく飛び道具のとこだけ。
519 ：お前名無しだろ：2009/01/27(火) 10:29:55 ID:yRyp0YjcO
U系レスラー全てリストラ（引退）させましょ。年寄りばっかだし、不景気だし。
>>518
前評判の高さに加えて作り手が悪質なイタズラ心を持ってて、
作中の登場人物に「過去の作品はヌルい」「映像がショボイ」と言わせたり
言っちゃいけないお約束的部分に軽いノリで踏み込んだり。
そりゃ叩かれるよね。
前評判の高さに加えて作り手が悪質なイタズラ心を持ってて、
作中の登場人物に「過去の作品はヌルい」「映像がショボイ」と言わせたり
言っちゃいけないお約束的部分に軽いノリで踏み込んだり。
そりゃ叩かれるよね。
田村ｖｓ船木 桜庭ｖｓ船木 の時は悪くないなと思ったけど
今回のはねえよ
今回のはねえよ
煽りVだけでどんだけ話しとんねんお前ら
田村の桜庭とのUインターラストマッチの一個前は実はビリスコなんだよな
ビリー、へンゾグレイシーのとこにいるのかよｗ
レガースを脱いで柔術着着ちゃってるし
http://a45.ac-images.myspacecdn.com/images01/44/l_55d9e5194edf5ae97c33e9be723ebcfc.jpg
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=146216157
レガースを脱いで柔術着着ちゃってるし
http://a45.ac-images.myspacecdn.com/images01/44/l_55d9e5194edf5ae97c33e9be723ebcfc.jpg
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=146216157
>>526
これはワロタｗ
これはワロタｗ
金原がぼくも実積がないといわれている気がしてとかぼやいていたなｗ
金原対メネーやサワーやカカレコやヘンダーソン
オランダのオーフレイム兄どれも凄い試合だった
気にするな金原
金原対メネーやサワーやカカレコやヘンダーソン
オランダのオーフレイム兄どれも凄い試合だった
気にするな金原
530 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 09:18:03 ID:CbiXYy2A0
田村対高阪、ガチの試合あったんだ、へー
おれが知らないことまだまだありそうだな
ニールセン戦の前田、フットワークいいよな
最近たまたま見たんで
おれが知らないことまだまだありそうだな
ニールセン戦の前田、フットワークいいよな
最近たまたま見たんで
高阪が田村に完敗したの観た時はなにげにショックだったよ。
田村とジャパン勢の試合は一周り目だけガチと言われてるね
>>533
田村曰く「一番手こずったのが成瀬でしたね」 意外だけど見ると確かにそうなんですよね。
確かに（塩試合なんだけど）両者攻め手を欠いて、田村のヒールが極まって成瀬がエスケープしたときに、
放すのが遅れて靭帯を痛めてドクターストップ。成瀬「これで俺の負けなの！？」。
エスケープルールはこれがあるから難しい。
田村曰く「一番手こずったのが成瀬でしたね」 意外だけど見ると確かにそうなんですよね。
確かに（塩試合なんだけど）両者攻め手を欠いて、田村のヒールが極まって成瀬がエスケープしたときに、
放すのが遅れて靭帯を痛めてドクターストップ。成瀬「これで俺の負けなの！？」。
エスケープルールはこれがあるから難しい。
エスケープありのガチってほんとハードだろうな
パンクラス、キングダムもそうだけど
やっぱり当時いくらお客に満足してもらいたいって気持ちはあっても
ガチならエスケープなしでやりたかったってのが選手の本音だったのかな
おれが選手なら足ひっぱったり、グレイシーみたいにマウントから爬虫類みたいに
中央に移動させるけど
あんまり見栄えがいい動きじゃないし当時はそういうのやっちゃいけない
みたいな暗黙の了解（大げさだが）があったんかな
パンクラス、キングダムもそうだけど
やっぱり当時いくらお客に満足してもらいたいって気持ちはあっても
ガチならエスケープなしでやりたかったってのが選手の本音だったのかな
おれが選手なら足ひっぱったり、グレイシーみたいにマウントから爬虫類みたいに
中央に移動させるけど
あんまり見栄えがいい動きじゃないし当時はそういうのやっちゃいけない
みたいな暗黙の了解（大げさだが）があったんかな
536 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 12:46:44 ID:PeU3zsiZ0
>>532
その時、俺はすでに田村ファンになっていたとはいえ・・・・・
あれはショックだったな・・・・・・
>>535
エスケープありのガチなあ
それを愚痴っている選手の意見はたまに見かけるんだよね
時代の流れでしょうがなかったとは言え、やっぱりきつかったんでしょう
過渡期の選手らは本当に凄いですよ
その時、俺はすでに田村ファンになっていたとはいえ・・・・・
あれはショックだったな・・・・・・
>>535
エスケープありのガチなあ
それを愚痴っている選手の意見はたまに見かけるんだよね
時代の流れでしょうがなかったとは言え、やっぱりきつかったんでしょう
過渡期の選手らは本当に凄いですよ
パンクラスからして、エスケイプを一気に五回にまで減らしたしな。
>537
高阪は若手ながら別格なイメージありましたもんね。
バックボーンあるし柔術？トーナメントでも優勝してたし顔はゴリラだしw
高阪は若手ながら別格なイメージありましたもんね。
バックボーンあるし柔術？トーナメントでも優勝してたし顔はゴリラだしw
トーナメント・オブ・J '95ですね
郷野が出てたりイーゲンが出てたりなかなか興味深い大会でしたな。
胴衣着用っていうのが有利に出たのかも。
郷野が出てたりイーゲンが出てたりなかなか興味深い大会でしたな。
胴衣着用っていうのが有利に出たのかも。
>>526
ビリースコット！現役かい。凄いね。インター時代の見所はやられっぷりだけだったな、
オブライトのフルネルソンで超高速回転してた。
>>537
KOK最後期のルールはエスケープ復活したよね確か
ビリースコット！現役かい。凄いね。インター時代の見所はやられっぷりだけだったな、
オブライトのフルネルソンで超高速回転してた。
>>537
KOK最後期のルールはエスケープ復活したよね確か
>>541
平とか和田さんとかレフェリングが曖昧で
ダウン即負けルールだとちょっと問題があるっていうんで、
ダウンカウント復活させようみたいな意見が多く出てて
公式BBSでもそういう意見が多数あったんだよね。
じゃあ復活しましょうとなった時に何故かエスケープまで復活しちゃった。
最初の興行で金原が思いっきり被害受けてたねｗ
平とか和田さんとかレフェリングが曖昧で
ダウン即負けルールだとちょっと問題があるっていうんで、
ダウンカウント復活させようみたいな意見が多く出てて
公式BBSでもそういう意見が多数あったんだよね。
じゃあ復活しましょうとなった時に何故かエスケープまで復活しちゃった。
最初の興行で金原が思いっきり被害受けてたねｗ
実に金原らしいw
エスケープ復活は非常に短い期間だけだったよね
ヒョードルもやってたな
エスケープ復活は非常に短い期間だけだったよね
ヒョードルもやってたな
金原は「汚い選手はロープ際を回って、捕まえられたらエスケープで逃げる」
とコメントしてるな
とコメントしてるな
ルールで有りならそれも戦法だろw
546 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 15:22:38 ID:PeU3zsiZ0
>>544
桜庭とサクオタみたいな言い草だなｗ
桜庭とサクオタみたいな言い草だなｗ
548 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 15:37:29 ID:PeU3zsiZ0
すまん
赤羽から登戸って週一とかならあれだが無理じゃね？
練習の前に疲れて意味ないし
練習の前に疲れて意味ないし
そこはTBSと佐藤ですから
中村は歩いて青森まで行ったりする人らしいよ
しかし練習は交通機関で行くんじゃないかな
しかし練習は交通機関で行くんじゃないかな
>金原は「汚い選手は～
これ格通？
汚い× 巧い○ だったぞ
これ格通？
汚い× 巧い○ だったぞ
意味が真逆になるなあｗ
556 ：お前名無しだろ：2009/01/28(水) 21:32:42 ID:PeU3zsiZ0
>>550
疲れてからが練習だ と誰かが言ってたようなｗ
疲れてからが練習だ と誰かが言ってたようなｗ
>>537
高坂は田村、桜庭の全盛期にそれぞれスパーやってるから強さをよくわかってるって格通で言ってたな
特に桜庭とスパーするといつの間にかわかんないうちに極められるって言っていた
実力差があるとそういうことよくあるらしいな
高坂は田村、桜庭の全盛期にそれぞれスパーやってるから強さをよくわかってるって格通で言ってたな
特に桜庭とスパーするといつの間にかわかんないうちに極められるって言っていた
実力差があるとそういうことよくあるらしいな
山ケンはあやしい事してんなー
最新のゴンカクで菊田がアブダビ言った時の田村との長時間スパー語ってた
事細かには言ってなかったけど菊田とやりあうってなかなかすごいね田村
おれが田村、過小評価してるのかもだけど
菊田も対戦表明っぽいこと言ってたしいつかどこかで見たい
事細かには言ってなかったけど菊田とやりあうってなかなかすごいね田村
おれが田村、過小評価してるのかもだけど
菊田も対戦表明っぽいこと言ってたしいつかどこかで見たい
でもその時1回戦で一本負けしてたよね
>>560
読んでないけど、以前、クマクマンボの話で、スパーで菊田は船木を極めまくっていたようなこと言ってたね。
それからすると、田村は船木よりは相当デキルんだろうね。
田村もリングス時代、「船木さんが言われているほど強いとも思わない。例えば蹴りとかも蹴り足の引き方とか」
ってクローズな催しで質問に答えていて。
ただ、両者が動き回るスパーと違って、今のMMAルールだと、（パウンドがあるから）ポジショニングが重要だし、
下になってもスイープする技術が必要だし、相手がクローズドガードしてきたときの対処とかもできなきゃいけないし、
で、ちょうどそのあたりに不足があるのが田村なんですよねえ。それら以外は凄くいい線行っていると思うんだけど。
読んでないけど、以前、クマクマンボの話で、スパーで菊田は船木を極めまくっていたようなこと言ってたね。
それからすると、田村は船木よりは相当デキルんだろうね。
田村もリングス時代、「船木さんが言われているほど強いとも思わない。例えば蹴りとかも蹴り足の引き方とか」
ってクローズな催しで質問に答えていて。
ただ、両者が動き回るスパーと違って、今のMMAルールだと、（パウンドがあるから）ポジショニングが重要だし、
下になってもスイープする技術が必要だし、相手がクローズドガードしてきたときの対処とかもできなきゃいけないし、
で、ちょうどそのあたりに不足があるのが田村なんですよねえ。それら以外は凄くいい線行っていると思うんだけど。
蹴り足の引き方ってw田村も細かいとこをまた
ポジショニングうんぬんは同感
でもいまさらそれを要求するのは酷だし自分のスタイルでやるしかないね
極めは田村、ポジショニングは高坂ってとこかな
まあ、極めの前にポジショニングがあるわけだが
ポジショニングうんぬんは同感
でもいまさらそれを要求するのは酷だし自分のスタイルでやるしかないね
極めは田村、ポジショニングは高坂ってとこかな
まあ、極めの前にポジショニングがあるわけだが
菊田も高坂も桜庭の寝技はは別格に強いって感じの発言してんだよね。
田村に関しては微妙な言い方するんだよな二人とも。
田村に関しては微妙な言い方するんだよな二人とも。
パンチ力や足関節技には強い握力が必要で、
船木さんがウチに出稽古に来たときも、
大きくて握力も凄い手から繰り出される足関節がパなく強くて、
菊田さんもあれは凄い、足では絶対に誰も勝てないって言っていたし、
http://blog.livedoor.jp/gono/archives/51555742.html
郷野さんブログ
船木さんがウチに出稽古に来たときも、
大きくて握力も凄い手から繰り出される足関節がパなく強くて、
菊田さんもあれは凄い、足では絶対に誰も勝てないって言っていたし、
http://blog.livedoor.jp/gono/archives/51555742.html
郷野さんブログ
ここの住人ってUスレってのもあるけど今こんなになった桜庭見ても
ちゃんと実力評価してるとこがなんか救われる
ちょっと大袈裟にいうとMMAの中でも屈指のグラップラーだと思ってるんで
満身創痍の今はちょっと大目に見てほしいが
柔術好きなひとは穴があるとかいろいろつっこむけど
なにをなにをと言ったかんじだな
ちゃんと実力評価してるとこがなんか救われる
ちょっと大袈裟にいうとMMAの中でも屈指のグラップラーだと思ってるんで
満身創痍の今はちょっと大目に見てほしいが
柔術好きなひとは穴があるとかいろいろつっこむけど
なにをなにをと言ったかんじだな
もうグラップリングマッチ専門にして欲しいね
570 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 00:21:32 ID:rcx0QLY+O
>>現在の桜庭は体力もなくなってきてるし膝もぶっこわれてるしパンチドランカーだし、でも今勝てなくなってはいるけど過去の強さは間違いないわけだからね。
過去から現在の日本人選手の全盛期で比較したらトップクラスなのは間違いないでしょう
過去から現在の日本人選手の全盛期で比較したらトップクラスなのは間違いないでしょう
>>567
格板で桜庭はトリッキーな形でしか取れないとか言ってる奴が腹立つ
格板で桜庭はトリッキーな形でしか取れないとか言ってる奴が腹立つ
格板でも柔術好きな某コテさんはプライド全盛時の桜庭の寝技は世界の最先端だったという話を前にしてたよ
今のグラウンドって脚がどれだけ利くかがかなり重要だから今のサクの膝だと下になったときに全く動かないんで
厳しいよね
今のグラウンドって脚がどれだけ利くかがかなり重要だから今のサクの膝だと下になったときに全く動かないんで
厳しいよね
柔術家との対戦で寝技無理につきあわなかったのも
打撃やなんかで活路見いだす方が早いとかって計算だよね
実際パスや下からもかなーり強い
ドリームあたりで特別試合としてグラップリングマッチやってほしいな
引退した人とかおれ的には夢が広がる
打撃やなんかで活路見いだす方が早いとかって計算だよね
実際パスや下からもかなーり強い
ドリームあたりで特別試合としてグラップリングマッチやってほしいな
引退した人とかおれ的には夢が広がる
田村戦惨敗後の反応を見ても分かるけど、桜庭は業界内で妙に神格化されてるからな～ｗ
ずーっと醜態をさらし続けてるのに、マスコミも選手もほとんど非難しないし。
桜庭は全盛期より醜態さらしてる期間の方が長くなっちゃったね。
やればやるほどファンが離れていくだけなのに・・・まさに裸の王様だｗｗｗ
ずーっと醜態をさらし続けてるのに、マスコミも選手もほとんど非難しないし。
桜庭は全盛期より醜態さらしてる期間の方が長くなっちゃったね。
やればやるほどファンが離れていくだけなのに・・・まさに裸の王様だｗｗｗ
もう晩年の立嶋みたいなもんだよな。
立嶋は実力の劣化に応じて舞台もショボくなったけど、なぜか桜庭は劣化してからのほうが華々しくなっているような・・・
いくらイロモノカードの祭典とはいえ、あれが３年連続大晦日のメインなんてありえねーよ。
立嶋は実力の劣化に応じて舞台もショボくなったけど、なぜか桜庭は劣化してからのほうが華々しくなっているような・・・
いくらイロモノカードの祭典とはいえ、あれが３年連続大晦日のメインなんてありえねーよ。
576 ：中野な人：2009/01/29(木) 00:46:26 ID:14ukMfiJO
煽りにレスすんのもなんでスが…
落ち目になったからって離れてくようなヤツはファンじゃないっスよ!!
トリッキー云々言うのも基礎がきっちり身に付いてなければトリッキーな取り方なんて出来ないし、基礎が出来てないのにトリッキーな取り方して取れたとしたら取られた方がダメダメなんスよ
落ち目になったからって離れてくようなヤツはファンじゃないっスよ!!
トリッキー云々言うのも基礎がきっちり身に付いてなければトリッキーな取り方なんて出来ないし、基礎が出来てないのにトリッキーな取り方して取れたとしたら取られた方がダメダメなんスよ
負けが込んだ途端に
ｗｗｗ
とか書いて喜んでる程度のアホは昔からジャンルを追ってるココの住人からは一番嫌われる
ｗｗｗ
とか書いて喜んでる程度のアホは昔からジャンルを追ってるココの住人からは一番嫌われる
体酷使して感動を与え続けてくれた結果の今
それを忘れたくはないね
それを忘れたくはないね
モンゴリアンチョップとかはトリッキーっていえるけど
寝技そのものはきわめてベーシックだよね
桜庭はじめ何人かの格闘家を見て、技数少なくても
ベーシックが強ければそれだけでも通用するということを教わりました！
寝技そのものはきわめてベーシックだよね
桜庭はじめ何人かの格闘家を見て、技数少なくても
ベーシックが強ければそれだけでも通用するということを教わりました！
580 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 04:47:26 ID:bRZvze2RO
そう！基本＝正常位
これが一番なんだよね！
これが一番なんだよね！
桜庭に打撃系の体制相手はもうやばいよ
もうトーナメントや王者目指すような状態にいないんだから
清原や立浪が代打で出るよな感じで顔見せ程度でいいよ
もうトーナメントや王者目指すような状態にいないんだから
清原や立浪が代打で出るよな感じで顔見せ程度でいいよ
谷川は超ハードな地獄に落ちると思う
583 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 09:14:46 ID:zNEwvURXO
去年の春頃自分だけいい思いしよううとしてるやつがいるって田村批判してたじゃん
多分大晦日はこれでやらなかったらもう使わない的に追い込んだんじゃね？
多分大晦日はこれでやらなかったらもう使わない的に追い込んだんじゃね？
584 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 10:11:42 ID:QAEW6/Cl0
桜庭もういいじゃないか！
フルタチじゃないが
フルタチじゃないが
587 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 12:57:58 ID:bRZvze2RO
だな。もう桜庭あつこ の垂れパイなんて・・・
ん？！スレ違いか！？
ん？！スレ違いか！？
でも桜庭にトップのグラップラーと今やらせるのもなんだか気の毒だな
ちょっと見たい相手って言うとミラーぐらいしか思いつかん
あと格通で桜庭とやりたいって言ってた金原はちょっと見たいけどまあ無理かw
ちょっと見たい相手って言うとミラーぐらいしか思いつかん
あと格通で桜庭とやりたいって言ってた金原はちょっと見たいけどまあ無理かw
>>583
あれは秋山の事みたいだよ。
あれは秋山の事みたいだよ。
590 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 15:02:15 ID:zNEwvURXO
へー、田村とばっかり思ってた
ヒョードルフさんも握力が半端じゃなく強かったらしい
グラップラーにとっては握力は大事なんだろうね
もちろんストライカーにとっても大事だけど
グラップラーにとっては握力は大事なんだろうね
もちろんストライカーにとっても大事だけど
腿の締め付けも大事
郷野って無茶苦茶毒舌なイメージだし
思いっきり修斗お洒落ブレイク時の中心に居た選手でもあり
実際何時までもU系で対立を煽るのはどうかとか言ってた記憶も有るけど
リングス後楽園やパンクラスやZSTに出てたからなのか
特定個人のU系選手には毒吐かないよな
思いっきり修斗お洒落ブレイク時の中心に居た選手でもあり
実際何時までもU系で対立を煽るのはどうかとか言ってた記憶も有るけど
リングス後楽園やパンクラスやZSTに出てたからなのか
特定個人のU系選手には毒吐かないよな
>>594
高田には？
高田には？
ああ高田には何か言ってたかな
でもプライドでは卒なく絡んでたでしょ
高田はルミナにも若い頃はポスター持ってたのに騙されたとかボロカス言われてたけど
イケイケの頃のインターって様式美として進化したプロレスなんだから
ゴチャゴチャ言う方がズレてんだろうって感じ
腹も立たないよ
でもプライドでは卒なく絡んでたでしょ
高田はルミナにも若い頃はポスター持ってたのに騙されたとかボロカス言われてたけど
イケイケの頃のインターって様式美として進化したプロレスなんだから
ゴチャゴチャ言う方がズレてんだろうって感じ
腹も立たないよ
>>594
郷野はむしろ満を持して修斗参戦したのに
ブレイクの波に乗れなかった印象がある。
明らかに噛ませの選手当てられてるのにに一本負けしたりね。
あと、前田も高田も選手としては誰も評価してないでしょ。
ルミナと同じことくらいみんな腹の中では思ってるよ。
郷野は高田にも前田にも試合を組んでもらってたから
その感謝もあって悪くは言わないだけ。
郷野はむしろ満を持して修斗参戦したのに
ブレイクの波に乗れなかった印象がある。
明らかに噛ませの選手当てられてるのにに一本負けしたりね。
あと、前田も高田も選手としては誰も評価してないでしょ。
ルミナと同じことくらいみんな腹の中では思ってるよ。
郷野は高田にも前田にも試合を組んでもらってたから
その感謝もあって悪くは言わないだけ。
そんな奴らでも桜庭だけは当時からすごいと言ってたね
599 ：お前名無しだろ：2009/01/29(木) 21:50:03 ID:uUchp1Oo0
郷野は面白いな
一味違う
尊敬する選手は武蔵だし
一味違う
尊敬する選手は武蔵だし
600
桜庭は老害そのものだな～醜いｗ醜いｗ
桜庭は老害そのものだな～醜いｗ醜いｗ
このスレでは過去の実績を考慮して立てていこうぜってスタンスみたい
現在進行形目線でバッサリ切るのも分かるけどね
現在進行形目線でバッサリ切るのも分かるけどね
秋山戦以降やたら持ち上げようとする人が増えた気がする
サク自身がボロボロになっても戦う道を選んでいる以上、
プライドファン（と思われる人）がよく口にする『功績のある選手への扱いじゃない』という批判は筋違いと思う
某誌ではサクをボコボコニした対戦相手に『桜庭に対する敬意が足りない』と言わんばかりの酷い批判をしている
同じリングに立てば対等と言う原理原則くらいはわきまえて欲しいと思う
サク自身がボロボロになっても戦う道を選んでいる以上、
プライドファン（と思われる人）がよく口にする『功績のある選手への扱いじゃない』という批判は筋違いと思う
某誌ではサクをボコボコニした対戦相手に『桜庭に対する敬意が足りない』と言わんばかりの酷い批判をしている
同じリングに立てば対等と言う原理原則くらいはわきまえて欲しいと思う
郷野が噛みついたのって鈴木くらいしか印象にないな
あれもガチ感情少しは入ってたろうけどアングル臭するし
小池のダンナの鈴木嫌いはガチだったろうけどw
あれもガチ感情少しは入ってたろうけどアングル臭するし
小池のダンナの鈴木嫌いはガチだったろうけどw
ルミナは前田には一目置いてるらしいけどね
>>604
へええ、ルミナがですか。そりゃまたどうしてでしょうね。
へええ、ルミナがですか。そりゃまたどうしてでしょうね。
何かで読んだが中身は忘れたｗ
団体立ち上げて、１０年か１１年か続けた人間として一目置いてるんじゃないの？
選手としては自分の方が上と思ってるかもしれないな
取り巻きが取り巻きだし
団体立ち上げて、１０年か１１年か続けた人間として一目置いてるんじゃないの？
選手としては自分の方が上と思ってるかもしれないな
取り巻きが取り巻きだし
ガチの場に出ずプロレスラーのまま終わったからでしょ
真剣勝負では何の実績もないプロレスラーがプロレスの実績でヒクソンや強い選手と試合するのが
納得いかないと高田のことを批判してたし
真剣勝負では何の実績もないプロレスラーがプロレスの実績でヒクソンや強い選手と試合するのが
納得いかないと高田のことを批判してたし
>>606
なるほど。㌧。
なるほど。㌧。
桜庭を叩いてる奴は、むしろプライドファンが多いんじゃないかな
プライムタイム放映から入った人ってサクに思いいれないでしょ？
格板でもシウバ大好き、桜庭はザコラバとか言ってる輩がいっぱいいたしね
もちろん田村ファンが桜庭を叩くのは例外だけどｗ
プライムタイム放映から入った人ってサクに思いいれないでしょ？
格板でもシウバ大好き、桜庭はザコラバとか言ってる輩がいっぱいいたしね
もちろん田村ファンが桜庭を叩くのは例外だけどｗ
あの試合、大晦日のテレビ放送の中継時間（煽りVTRも含めて）だけでは
予備知識があまりない俺は全くおもしろくなかった
その原因は桜庭のコンディションにあった気がしたから
叩くと言うか厳しい評価せざるを得ない
高田好きだったからプライドは1からずっと見てたよ
予備知識があまりない俺は全くおもしろくなかった
その原因は桜庭のコンディションにあった気がしたから
叩くと言うか厳しい評価せざるを得ない
高田好きだったからプライドは1からずっと見てたよ
>>611
いやいや、とんでもない。前田は新生Uの顔だったし、長い間佐山ともあの関係だったから、
修斗の選手の多くからは一番うっとおしく思われているイメージがあったもので。
機会があったら。どうもです。
いやいや、とんでもない。前田は新生Uの顔だったし、長い間佐山ともあの関係だったから、
修斗の選手の多くからは一番うっとおしく思われているイメージがあったもので。
機会があったら。どうもです。
前田はルミナのことを、会ったら爽やかな好青年だったと誉めてたね
Ｕ系への挑発は、演技混じりだったのかも
ルミナもまた、ある意味ではプロレスラーだった、と
Ｕ系への挑発は、演技混じりだったのかも
ルミナもまた、ある意味ではプロレスラーだった、と
>>610
PRIDEファンてシウバやショーグンに載った人達でしょ。桜庭は13で失速するわけで
郷野はプロレスラーはズルい、帰る家があるから、格闘家は負けたら終わり、って事を言ってたな
リングスの平は働きながら夜練習してたらしいし
PRIDEファンてシウバやショーグンに載った人達でしょ。桜庭は13で失速するわけで
郷野はプロレスラーはズルい、帰る家があるから、格闘家は負けたら終わり、って事を言ってたな
リングスの平は働きながら夜練習してたらしいし
617 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 00:02:16 ID:gJQlegZBO
今の桜庭って人気ないよね。
周囲からの祭り上げられ方や桜庭本人の意識
と人気実力がかけ離れすぎていて不愉快な存在。
周囲からの祭り上げられ方や桜庭本人の意識
と人気実力がかけ離れすぎていて不愉快な存在。
>>616
昔からのファンはシウバはプロテクト臭がして乗れなかったと思う
格板のPRIDE信者ってサカボが無いのはヌルいルールみたいな事を言うんだよな
KOKとか田村のパウンド否定とか考えると、やはりPRIDEでだいぶ流れが変わったと思う
昔からのファンはシウバはプロテクト臭がして乗れなかったと思う
格板のPRIDE信者ってサカボが無いのはヌルいルールみたいな事を言うんだよな
KOKとか田村のパウンド否定とか考えると、やはりPRIDEでだいぶ流れが変わったと思う
>>614
でも3年ぐらい前の段階でも
真剣勝負と偽って試合してた人間が顔となっている団体（HERO'SとPRIDE）では
試合をしたくないって語ってたからねえ
佐山＆初期シューターに刷り込まれた怨念は根深くあると思う
でも3年ぐらい前の段階でも
真剣勝負と偽って試合してた人間が顔となっている団体（HERO'SとPRIDE）では
試合をしたくないって語ってたからねえ
佐山＆初期シューターに刷り込まれた怨念は根深くあると思う
>615
13で失速はちと早くない
ミルコ戦以降だと思われ
13で失速はちと早くない
ミルコ戦以降だと思われ
4点膝ありを認めたため！でウオーってなるのは少し嫌だった
ボーナス出るからやるだけなのに
ボーナス出るからやるだけなのに
エリオが死んじちゃったよ！！！！！
だいぶ前のスレで誰かが言ってたけど
ルミナってUWF信者だったらしいじゃん
そんで裏切られたから愛憎みたいなもん
ルミナってUWF信者だったらしいじゃん
そんで裏切られたから愛憎みたいなもん
ルミナはプロレスラーに挑戦したいけど自分は体が小さいから負ける
ステロイド打ってでも体大きくしようか真剣に悩んだ時期があったとか言ってたからなぁ
U系に対して愛2憎8くらいの人なんじゃないかな
一方で自分がこの世界に入るキッカケになった事には感謝してるとも言ってるし
ステロイド打ってでも体大きくしようか真剣に悩んだ時期があったとか言ってたからなぁ
U系に対して愛2憎8くらいの人なんじゃないかな
一方で自分がこの世界に入るキッカケになった事には感謝してるとも言ってるし
エリオもグレイシーの伝統に従って、
木村戦の負けについて、しょうもない言い訳をしていたので、
あんまり尊敬できん。
木村戦の負けについて、しょうもない言い訳をしていたので、
あんまり尊敬できん。
634 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 01:53:13 ID:OBzY0RJHO
初代タイガー（佐山）対 長州 って・・・・プロレスも終わりだな（笑）
桜庭のプロレスラーは強いんです発言は
格通のルミナの発言にkムカついていｔったって言ってたね
格通のルミナの発言にkムカついていｔったって言ってたね
636 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 07:21:56 ID:H685RuVfO
肩負傷で結果的に負けだけど、五分五分だったよね
その時パスできなかったのが残念
同じ負けた吉田はパスしてたからな
余計な技術論すまん
その時パスできなかったのが残念
同じ負けた吉田はパスしてたからな
余計な技術論すまん
638 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 07:41:43 ID:iTlaGEOL0
桜庭はミルコ戦でも目をやられなければ勝てた可能性もあったしな。
まぁ、終わった事だし、もう休め桜庭醜態さらさないでくれ・・。
まぁ、終わった事だし、もう休め桜庭醜態さらさないでくれ・・。
今ならブレイクされてそうな展開だったけど体格差あったしね
下からの圧力が
ドクターストップかかるまで続けるでしょうね
ほんとに負けず嫌い
パッと見あっさりしてるようにみえて
下からの圧力が
ドクターストップかかるまで続けるでしょうね
ほんとに負けず嫌い
パッと見あっさりしてるようにみえて
640 ：中野な人：2009/01/30(金) 08:13:20 ID:nGCyijeXO
桜庭はインターでの田村戦、折原戦で「プロレスラー」として大好きになったっスよ
初期PRIDEでの快進撃も「プロレスラー」がやってくれた!!って感じで大興奮だったっスよ
だがカシン戦でアレ!？ってなっちゃったっス…
初期PRIDEでの快進撃も「プロレスラー」がやってくれた!!って感じで大興奮だったっスよ
だがカシン戦でアレ!？ってなっちゃったっス…
あれはカシンが悪いでしょう
スカせばカッコイイな俺様位に思ってるのが垣間見えてダサ杉
折原程受ける勇気を見せろとまで思わんが
桜庭は金本とだってスイングしてたのにプロレス下手も大概にせえよ
スカせばカッコイイな俺様位に思ってるのが垣間見えてダサ杉
折原程受ける勇気を見せろとまで思わんが
桜庭は金本とだってスイングしてたのにプロレス下手も大概にせえよ
金本といえば総合を馬鹿にした発言して田村が切れてたね
エリオ爺さん死んだか
さくｖｓホイスの試合後の笑顔はよかった
合掌
なお、前田日明という名前もこういうくだりで飛び出した。スポーツ報知のつづき。
＃＃
カレリン氏は９９年、日本のリングでプロレスラー・前田日明と対戦して破ったが、総合格闘技については「（前田戦）１回で十分。見るのはいいが、やる気はない」と語った。
＃＃
どこかのメディアがカレリンと前田さんの対談を企画してくれないかな
柔道と違ってレスリング協会は頭が柔らかい事に期待
＃＃
カレリン氏は９９年、日本のリングでプロレスラー・前田日明と対戦して破ったが、総合格闘技については「（前田戦）１回で十分。見るのはいいが、やる気はない」と語った。
＃＃
どこかのメディアがカレリンと前田さんの対談を企画してくれないかな
柔道と違ってレスリング協会は頭が柔らかい事に期待
エリオ死んだの！？
ヒューズに何も出来ないでホイスが負けた試合で、観客席のエリオの複雑な表情がアップになったのは切なかったなあ。
ヒューズに何も出来ないでホイスが負けた試合で、観客席のエリオの複雑な表情がアップになったのは切なかったなあ。
ＴＫってなんで純プロレスやったんだろう
エリオ爺さんのあの表情は忘れられんな
プライドと揉めて来日しなくなったんだっけ
プライドと揉めて来日しなくなったんだっけ
>>602
結局は、馬場全日に対する猪木新日ファン、で、猪木新日に対するUWFファンと同じってこったね。
要するに、前田が言うところの観る側も育てるってニュアンスの言葉が有る程度は出来たけど、
それを否定したがるヤカラこそが、結局は昔から全く変わらないって現実なんだよね。
が、いわゆる過渡期の事は、「オレは解ってたんだぜ」的に否定したがるから、タチが悪い。
多分あと５年もしたら、彼等はPRIDEや桜庭の事も、UWFや佐山、前田並にボロクソ書いてるだろうねｗ
結局は、馬場全日に対する猪木新日ファン、で、猪木新日に対するUWFファンと同じってこったね。
要するに、前田が言うところの観る側も育てるってニュアンスの言葉が有る程度は出来たけど、
それを否定したがるヤカラこそが、結局は昔から全く変わらないって現実なんだよね。
が、いわゆる過渡期の事は、「オレは解ってたんだぜ」的に否定したがるから、タチが悪い。
多分あと５年もしたら、彼等はPRIDEや桜庭の事も、UWFや佐山、前田並にボロクソ書いてるだろうねｗ
UWFは当時から別冊宝島やらフルコンやらで散々書かれてたろ。
自分が知らなかったからって他人も知らないはずとでも思ってんのか。
自分が知らなかったからって他人も知らないはずとでも思ってんのか。
エスエル本とか、格探とかな。
ルミナは格探を読んでアンチＵになったんだよなー。
格探やってたデブのオッサン、今何やってんだ？
ルミナは格探を読んでアンチＵになったんだよなー。
格探やってたデブのオッサン、今何やってんだ？
プライドは裏方すら桜庭以降のプライドファンのメンタリティに
近いからな
近いからな
654 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 19:16:51 ID:OBzY0RJHO
ま、結論から言えば、Ｕ系レスラー最強は高田延彦 ってことだな。
久々に格探を開いてみたが、当時は正論のように思えた事も
少々苦しい言い分になっていることに気付く
特に前田の派手な私生活と格闘家の悲惨なエピソードを対比させる手法は
子供だましとしか言いようがない
格闘家が貧乏暮らしを強いられていたのは
どう考えても格闘技界の問題であってUWFとは関係無いだろうに
>>649
そういう連中の多くが
時勢によってUから他団体に乗り換えた転向組だったりするのが情けないよね
U→リングス→パンクラス→修斗→プライド
次はどこを支持するんだろう。ある意味見物かな
少々苦しい言い分になっていることに気付く
特に前田の派手な私生活と格闘家の悲惨なエピソードを対比させる手法は
子供だましとしか言いようがない
格闘家が貧乏暮らしを強いられていたのは
どう考えても格闘技界の問題であってUWFとは関係無いだろうに
>>649
そういう連中の多くが
時勢によってUから他団体に乗り換えた転向組だったりするのが情けないよね
U→リングス→パンクラス→修斗→プライド
次はどこを支持するんだろう。ある意味見物かな
>>655
ＵＦＣじゃないの？
ＵＦＣじゃないの？
>>657
個人的には、カミングアウトは金輪際やってほしくないですね。
まあ、カミングアウトって言葉自体は「偏見を招いている少数派が自分の立場を明らかにする」くらいな意味ですが。
今は、本来の意味から外れて、「暴露」と言うと体裁が悪いから「カミングアウト」ってとりあえず言っとけｗ、みたいな
感じがします。
個人的には、カミングアウトは金輪際やってほしくないですね。
まあ、カミングアウトって言葉自体は「偏見を招いている少数派が自分の立場を明らかにする」くらいな意味ですが。
今は、本来の意味から外れて、「暴露」と言うと体裁が悪いから「カミングアウト」ってとりあえず言っとけｗ、みたいな
感じがします。
>>649
当時のエロ本でも、オールドファン記者が書いたと思われる記事で「Uもプロレス」
「10カウント以上前田が寝てるのに何処がスポーツだ」とか書かれてたけどな
リングス当時も宝島ムックで「ヤオガチ混ぜるのはやめなさい」とかあった
当時のエロ本でも、オールドファン記者が書いたと思われる記事で「Uもプロレス」
「10カウント以上前田が寝てるのに何処がスポーツだ」とか書かれてたけどな
リングス当時も宝島ムックで「ヤオガチ混ぜるのはやめなさい」とかあった
まあリングスはいろいろ出てきてるからね
パンクラスも
次はプライドの暴露の番か
なんか嫌だなあ
パンクラスも
次はプライドの暴露の番か
なんか嫌だなあ
UWFって、前田とか佐山とかドSな人多くなかった？
664 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 20:02:15 ID:OBzY0RJHO
前田はドＭだろ！
安上に殴られて『アアン！気持ちイイ！安生ﾀﾝ、もっと～！』ってパンツを精液で濡らしまくりながら殴られ続けたんだろ。ｸｯｸｯｸｯ。
安上に殴られて『アアン！気持ちイイ！安生ﾀﾝ、もっと～！』ってパンツを精液で濡らしまくりながら殴られ続けたんだろ。ｸｯｸｯｸｯ。
666 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 20:10:32 ID:ztSqDKYc0
専門誌が糞過ぎる。
試合リポートの軽視が問題だ。
技術的な分析ができないからファンの見る目が育たない。
桜庭VS田村に関してはメインに持ってくるのが無理過ぎた。
別にあの内容に不満は無いが、
最近の桜庭の試合見てたらいい試合試合にならないのはわかっていただけになんともいえない。
ただそれを無理にプッシュするU戦士のコメントにもゲンナリ。
田村がパスにいかなかったてより、田村が本気でパウンド打たなかった試合だった。
そんなコンディションにまでなった桜庭を見るのは辛い。
正直過去の栄光が大きいだけに一番桜庭の使い道が困ると思う。
田村や船木はファン以外にはたいした思い入れは無いが、
今でも半分のファンは桜庭のいい時期を知ってると思う。
試合リポートの軽視が問題だ。
技術的な分析ができないからファンの見る目が育たない。
桜庭VS田村に関してはメインに持ってくるのが無理過ぎた。
別にあの内容に不満は無いが、
最近の桜庭の試合見てたらいい試合試合にならないのはわかっていただけになんともいえない。
ただそれを無理にプッシュするU戦士のコメントにもゲンナリ。
田村がパスにいかなかったてより、田村が本気でパウンド打たなかった試合だった。
そんなコンディションにまでなった桜庭を見るのは辛い。
正直過去の栄光が大きいだけに一番桜庭の使い道が困ると思う。
田村や船木はファン以外にはたいした思い入れは無いが、
今でも半分のファンは桜庭のいい時期を知ってると思う。
>>663
団体としての、というのはどこの団体でもありえないと思うんだよね
特にパンクラスはまだ続いてるし、リングス、プライドは今はやってないからね
カミングアウトを求めるというのは八百長があったことを前提としている願望な訳だけど、
それもどうかと思うしねｗ
団体としての、というのはどこの団体でもありえないと思うんだよね
特にパンクラスはまだ続いてるし、リングス、プライドは今はやってないからね
カミングアウトを求めるというのは八百長があったことを前提としている願望な訳だけど、
それもどうかと思うしねｗ
こんなとこに一日中貼りついてる君の生活の方がどうかと思う
それは禁句。
それはケーフェイ
あの試合はプロレスと思われがちだけど実はガチみたいな試合を知りたいな
桜庭vs田村の2戦目がガチだったって聞くと意外とあるんじゃないかと思ってしまう
桜庭vs田村の2戦目がガチだったって聞くと意外とあるんじゃないかと思ってしまう
673 ：お前名無しだろ：2009/01/30(金) 21:25:59 ID:OBzY0RJHO
高田ｻﾝ！僕と真剣恋愛してください！（Uインター時代の田村の発言）
でも、当時の状況を考えると、件の田村vs桜庭がガチっていうのは
あんまり真に受けられないんだよなぁ。
あんまり真に受けられないんだよなぁ。
675 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 03:27:16 ID:5Ryx4VsC0
パンは菊田が入ったあたりから全ガチ？もう少しあとのグローブ導入から？
>>674
多分、ガチって言っても最初にどっちかが関節極めるかエスケープ奪うまでガチっていうU系の裏ルールじゃね？
当然それが終わった後は試合続けてブック通りの結果にするんだけど
ヤマケンがUにはそういう試合もあったとか言ってた希ガス
多分、ガチって言っても最初にどっちかが関節極めるかエスケープ奪うまでガチっていうU系の裏ルールじゃね？
当然それが終わった後は試合続けてブック通りの結果にするんだけど
ヤマケンがUにはそういう試合もあったとか言ってた希ガス
パンクラスは三島参戦問題の時に
修斗側に過去の八百長認めたじゃん
修斗側に過去の八百長認めたじゃん
678 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 05:03:17 ID:j6VRW7MQO
もうサクヲタいい加減にしろよ！
あの時点でも桜庭＞＞＞＞田村って事にしたいのか？
田村と桜庭は4回戦って田村の全勝、これが現実だ
あの時点でも桜庭＞＞＞＞田村って事にしたいのか？
田村と桜庭は4回戦って田村の全勝、これが現実だ
680 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 05:35:06 ID:gK5oo4EJO
桜庭は大したことないでしょｗホイラーすらまともにキメられなかったしｗｗ
あれは完璧に組織ぐるみの八百長レフリーストップｗｗｗ
DSEの胡散臭さはFEGどころじゃないわなｗｗｗｗｗｗｗ
あれは完璧に組織ぐるみの八百長レフリーストップｗｗｗ
DSEの胡散臭さはFEGどころじゃないわなｗｗｗｗｗｗｗ
681 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 05:44:15 ID:j6VRW7MQO
田村のバック取って、このまま絞めたら勝っちゃうんじゃないかと思いましたとか
まあ田村は小馬鹿にされてる
桜庭の全盛期には大晦日だろうがオファーを受けなかったのが答えじゃないの
田村は死ぬまで桜庭と試合をしなければ筋が通ったとは思うけど
まあ田村は小馬鹿にされてる
桜庭の全盛期には大晦日だろうがオファーを受けなかったのが答えじゃないの
田村は死ぬまで桜庭と試合をしなければ筋が通ったとは思うけど
一回でも勝ってりゃ説得力があるんだけどねぇｗ
683 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 06:00:50 ID:j6VRW7MQO
全盛期にやれたのに逃げてロニーセフォーやマックモドとやってた田村が悪い
結局、インターの試合の中でのガチ2、田村のインター卒業プロレス1、39歳同士でコンディション最高な方のイジメじゃん
全盛期にやれよ。桜庭断ってロニーやマックモドの意味がわからん
実績ある選手ならまだしも、誰だマックモドって
結局、インターの試合の中でのガチ2、田村のインター卒業プロレス1、39歳同士でコンディション最高な方のイジメじゃん
全盛期にやれよ。桜庭断ってロニーやマックモドの意味がわからん
実績ある選手ならまだしも、誰だマックモドって
684 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 06:18:26 ID:gK5oo4EJO
田村さんはホイラーのような目に会わされるのが嫌だったんだろｗ
あのレフリーストップに対するグレイシー側の抗議は筋道が通ってたと思うけど、格闘技マスコミに黙殺されてたし。
桜庭はDSEの人だからなｗｗｗ
あのレフリーストップに対するグレイシー側の抗議は筋道が通ってたと思うけど、格闘技マスコミに黙殺されてたし。
桜庭はDSEの人だからなｗｗｗ
知るかよ
お前の好きなPのなんたらさんが地球のどっかから連れて来たんだろうよ」
高田田村やったドームで桜庭の相手はどうなんだよ
あれ観る限りそもそも田村がPに来た頃にもう桜庭はもう全盛期じゃないだろう
無茶なマッチメークで体ボロボロにしたPがアホなんだよ
桜庭はシウバとやってから物が二重に見える状態が治ってない
キックとかだったら普通に引退勧告されんのに酷使されて膝まで
本当可哀相と思うが田村が主催者に駆け引きするのは当たり前
潰されたら商売終わりだろ
お前の好きなPのなんたらさんが地球のどっかから連れて来たんだろうよ」
高田田村やったドームで桜庭の相手はどうなんだよ
あれ観る限りそもそも田村がPに来た頃にもう桜庭はもう全盛期じゃないだろう
無茶なマッチメークで体ボロボロにしたPがアホなんだよ
桜庭はシウバとやってから物が二重に見える状態が治ってない
キックとかだったら普通に引退勧告されんのに酷使されて膝まで
本当可哀相と思うが田村が主催者に駆け引きするのは当たり前
潰されたら商売終わりだろ
686 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 07:33:10 ID:rYQqCIRD0
ちょっとでも田村に絡めて桜庭を悪く言うと「いいかげんにしろ」と始まる癖に、
田村は卑怯者という書き込みが始まると延々と族く・・なんなんでしょうか？
やっぱサクオタはどうしようもないわ・・。
田村は卑怯者という書き込みが始まると延々と族く・・なんなんでしょうか？
やっぱサクオタはどうしようもないわ・・。
赤パンさっさと出てこいやって言ってた
当時は桜庭側だった高田なんかは田村の完勝をどう思ってんだろう
当時は桜庭側だった高田なんかは田村の完勝をどう思ってんだろう
689 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 10:19:57 ID:uINVS9tlO
U史上最強の桜庭とUが生み出した奇跡の傑作田村
この二人は全盛期にやらなかった以上、最後までやるべきではなかったと思うよ
この二人は全盛期にやらなかった以上、最後までやるべきではなかったと思うよ
>>684
ガイ･メッツァー戦やボブチャンチン戦の判定もひどいもんだ
ガイ･メッツァー戦やボブチャンチン戦の判定もひどいもんだ
桜庭ｖｓメッツァーはあれで優劣つけるもんでもないんでない？
当時は判定の基準もないような感じだったが。
田村についてはプライド参戦以降は相手かなり選んでる印象あるな。
シウバ戦以外ミドル級のトップコンテンダーとの試合はなかった気がする。
当時は判定の基準もないような感じだったが。
田村についてはプライド参戦以降は相手かなり選んでる印象あるな。
シウバ戦以外ミドル級のトップコンテンダーとの試合はなかった気がする。
桜庭vsメッツァーといえば、1ラウンド終わって優勢だったメッツァーを
ルールも客の声も無視してケンシャム帰しちゃったのが謎だな。
日本のマット界に精通してるケンシャムがそこまでKYとは思えないんだけど。
ルールも客の声も無視してケンシャム帰しちゃったのが謎だな。
日本のマット界に精通してるケンシャムがそこまでKYとは思えないんだけど。
>>692
いや、ルール無視したのは主催者側
1ラウンド制の約束だったのを、このまま判定にすると桜庭が負けるっていうんで
急遽延長させようとしてケンが怒って帰らせた。
ＫＹ糞野郎的な扱いを受けたけど、あれは道場主としてジムの選手を守るという立派な行為だよ
いや、ルール無視したのは主催者側
1ラウンド制の約束だったのを、このまま判定にすると桜庭が負けるっていうんで
急遽延長させようとしてケンが怒って帰らせた。
ＫＹ糞野郎的な扱いを受けたけど、あれは道場主としてジムの選手を守るという立派な行為だよ
いやケンシャムは相当KYだろ
その時だっけ？PRIDEで2試合やる契約しましたつって長々喋ったの
まるで演説かと思うくらい延々喋って客から失笑されてたぞ
その時だっけ？PRIDEで2試合やる契約しましたつって長々喋ったの
まるで演説かと思うくらい延々喋って客から失笑されてたぞ
>>693
その行為自体は至極正当だよな
俺がKYと言ったのはマイクパフォーマンスの件
あの試合メッツァーは優れた技術でタックル切りまくって
全然有効打もらってなかったし
むしろ桜庭が攻めあぐねてたように見えたから不思議だった
桜庭が勝った事自体は嬉しかったけど贔屓はあるなと思った
その行為自体は至極正当だよな
俺がKYと言ったのはマイクパフォーマンスの件
あの試合メッツァーは優れた技術でタックル切りまくって
全然有効打もらってなかったし
むしろ桜庭が攻めあぐねてたように見えたから不思議だった
桜庭が勝った事自体は嬉しかったけど贔屓はあるなと思った
まあ田村、桜庭は前田なんかと比べて本物の格闘家であったことに変わりはないよ。
UWFが誇れる代表的な二人だよ。
UWFが誇れる代表的な二人だよ。
田村、桜庭が結果的にU系の代表格でも全然いいんだけど
このスレでよく名前が挙がる郷野とか佐藤ルミナってU系レスラーなの？
俺は当時新生UとUインターくらいしか情報追いかけてなかったが
その二人の名前がこのスレで頻繁に出てくるのにとっても違和感があるんだが
このスレでよく名前が挙がる郷野とか佐藤ルミナってU系レスラーなの？
俺は当時新生UとUインターくらいしか情報追いかけてなかったが
その二人の名前がこのスレで頻繁に出てくるのにとっても違和感があるんだが
あの試合メッツァーがペース握ってたが、メッツァーからは全然仕掛けなくてつまらんかった。
今なら注意食らって判定負けしそうなもんだが、当時はそういうのがなかったわけで、マストで判定つけるならメッツァーの勝ちかな。
今なら注意食らって判定負けしそうなもんだが、当時はそういうのがなかったわけで、マストで判定つけるならメッツァーの勝ちかな。
郷野はパンクラスでヒールとして盛り上げたしU系の登場人物でいいんじゃないか？
ルミナは微妙だけどこのスレで元Uオタが発覚したからアリの方向で
ルミナは微妙だけどこのスレで元Uオタが発覚したからアリの方向で
>>697
昔二人がU系を揶揄していたのを根に持ってる人がいまだに書き込んでるだけだろ
まあコマンドサンボ出身の郷野とシューティングからの流れで極め重視の意識が強いルミナはものすごく広義のU系と言えなくも無いが
昔二人がU系を揶揄していたのを根に持ってる人がいまだに書き込んでるだけだろ
まあコマンドサンボ出身の郷野とシューティングからの流れで極め重視の意識が強いルミナはものすごく広義のU系と言えなくも無いが
>>699-700
サンクスです
パンクラスは近藤とか山田学くらいまでしか知らなくて
ついていけないｗ
山田って若くてキャリア浅い時に王者になってたと思うけど
もうずっと名前聞かないね
もう格闘技やめちゃってるの？
サンクスです
パンクラスは近藤とか山田学くらいまでしか知らなくて
ついていけないｗ
山田って若くてキャリア浅い時に王者になってたと思うけど
もうずっと名前聞かないね
もう格闘技やめちゃってるの？
パンクラスは北岡が船木鈴木リスペクトだから嬉しい
後の選手はほとんど知らん
明日はＺＳＴの金ちゃんが出るから見るけどさ
後の選手はほとんど知らん
明日はＺＳＴの金ちゃんが出るから見るけどさ
山田は2001年ぐらいに引退して
今は整体と道場やってるんじゃないかな
高橋とか柴田のセコンドでたまに見る
今は整体と道場やってるんじゃないかな
高橋とか柴田のセコンドでたまに見る
田村はUの天龍だな
郷野で思い出したけどパンクラスに上がるにあたって
修斗系の選手から相当叩かれたらしい。裏切り者扱いで金で魂売るのかみたいな
それでも反プロレス的に煽り続けて盛り上げたんだから下手なプロレスラーよりずっとプロ意識高いと思う
修斗系の選手から相当叩かれたらしい。裏切り者扱いで金で魂売るのかみたいな
それでも反プロレス的に煽り続けて盛り上げたんだから下手なプロレスラーよりずっとプロ意識高いと思う
>>683
とっくに全盛期を過ぎて、格下に負けるまで続ける方が悪いと思うけど。
とっくに全盛期を過ぎて、格下に負けるまで続ける方が悪いと思うけど。
リングスやめてからの田村はいきなりタイトルだったシウバ戦以外美味しい相手やわけわからん相手多かったね。
ミドル級はいい選手揃ってたし、もったいなかった。
ミドル級はいい選手揃ってたし、もったいなかった。
711 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 14:15:23 ID:bPK3yHuZ0
前田が安生に襲撃された件って、一般社会においたらすごいことですよね。
あの事件絡みの紙プロインタビューは、プロレス・格闘技の範疇超えてて面白かったなー。
あの事件絡みの紙プロインタビューは、プロレス・格闘技の範疇超えてて面白かったなー。
大晦日以来桜庭はアンチが増え田村はファンが増えた
みたいになっているな試合する前は逆だったのにな
みたいになっているな試合する前は逆だったのにな
713 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 14:38:21 ID:3aE/D7Hp0
田村が勝った「結果論」でサクオタの田村は卑怯論が激増したけどな。
試合前は「桜庭が勝つ」と散々言ってて、負けたら田村攻撃ｗ
受けた時期だけならまだしも、試合の「仕方」まで卑怯者扱い。
なんだそりゃ、とｗ
試合前は「桜庭が勝つ」と散々言ってて、負けたら田村攻撃ｗ
受けた時期だけならまだしも、試合の「仕方」まで卑怯者扱い。
なんだそりゃ、とｗ
Ｕ系の名レスラー同士のグラウンドがさして動きないパウンドで終わっちゃったのはおもんなかったね。
リングス時代の田村は好きだけど、PRIDE以降の相手の選び方はどうかと思うよ
勝ったら金星、負けたら体重差を言い訳に出来るノゲイラ・サップ戦
大晦日に金魚とか、マックモドと金的試合。桜庭戦は受けないけど勝てばおいしいシウバ戦
08年の船木戦だけやってGP離脱とか、適正体重で強豪外人とやったのシウバだけじゃね？
ホジェでもアローナでもマヌーフでも、リスク取って勝負してくれたらPRIDE以降の田村も好きになれるんだが
勝ったら金星、負けたら体重差を言い訳に出来るノゲイラ・サップ戦
大晦日に金魚とか、マックモドと金的試合。桜庭戦は受けないけど勝てばおいしいシウバ戦
08年の船木戦だけやってGP離脱とか、適正体重で強豪外人とやったのシウバだけじゃね？
ホジェでもアローナでもマヌーフでも、リスク取って勝負してくれたらPRIDE以降の田村も好きになれるんだが
田村は「桜庭とやるならＵスタイルでやりたい」って言ってたんだから
それを拒否した桜庭がパウンド喰らうのは仕方ない
それを拒否した桜庭がパウンド喰らうのは仕方ない
その通り
その上、真剣勝負所実績が無いなんて言っちゃんたんだから、
真剣勝負用の固い攻めに来られても仕方無い。
その上、真剣勝負所実績が無いなんて言っちゃんたんだから、
真剣勝負用の固い攻めに来られても仕方無い。
パウンド自体はいんだけど、パスしない、関節も狙わないじゃボクシングでいうワンツークリンチみたいなもんであんまおもろくなくない？
打開する手がない上、圧倒されてた桜庭もいかんが。
打開する手がない上、圧倒されてた桜庭もいかんが。
ガード下からコントロールされないならパスする必要ないし
>>715
昔とはいえ好きだった選手を悪く言いたくないから、俺はいつも黙ってるけどそれはものすごく同意
あの煽りのリングス弄りについては、桜庭にそこまで言われても仕方が無いことを、
プライド時代の田村はやってたしね
昔とはいえ好きだった選手を悪く言いたくないから、俺はいつも黙ってるけどそれはものすごく同意
あの煽りのリングス弄りについては、桜庭にそこまで言われても仕方が無いことを、
プライド時代の田村はやってたしね
>>712
活字プロレス的な見解で語ると
PRIDE難民はこの試合の桜庭の勝利をもってPRIDEに終止符を打つつもりだったのが
負けちゃったもんだから脳内エンディングストーリーを田村にブチ壊されたと
よって未だにPRIDEに終止符を打てずに田村を逆恨みと
活字プロレス的な見解で語ると
PRIDE難民はこの試合の桜庭の勝利をもってPRIDEに終止符を打つつもりだったのが
負けちゃったもんだから脳内エンディングストーリーを田村にブチ壊されたと
よって未だにPRIDEに終止符を打てずに田村を逆恨みと
田村の相手選びについて
美濃輪（１回目）、瀧本っておいしくないと思うけどな。
美濃輪（１回目）、瀧本っておいしくないと思うけどな。
所完封はどうなの
ところで何で前田があんな怒ったんだろ
ところで何で前田があんな怒ったんだろ
726 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 21:41:05 ID:WD1QkRmoO
高田も田村には『敢えて負けてやった』からね。
ガチでやれば楽勝で勝てたのに。
ガチでやれば楽勝で勝てたのに。
>>725
体格差で圧倒的に有利なのに、極めずに遊んだから
体格差で圧倒的に有利なのに、極めずに遊んだから
フィニッシュこそ極めたが、所戦も寝技付き合わなかったね。
打撃は負けちゃまずいからリスク排した結果だろうが。
打撃は負けちゃまずいからリスク排した結果だろうが。
前田がまさかのトロフィー投げつけだったからなｗｗ
730 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 23:10:55 ID:r2z2UeeR0
リングスジャパンNo.1の田村がサップに秒殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミルコ＞1R 1:29 KO＞サップ
ミルコ＞2R終了 TKO＞桜庭
ミルコ＞桜庭＞サップ＞田村＞高田
ミルコ＞1R 1:29 KO＞サップ
ミルコ＞2R終了 TKO＞桜庭
ミルコ＞桜庭＞サップ＞田村＞高田
731 ：お前名無しだろ：2009/01/31(土) 23:50:58 ID:WD1QkRmoO
おいおい、だから高田は田村に『わざと負けた』んだって。
だから高田〉〉〉〉〉〉田村だな。
だから高田〉〉〉〉〉〉田村だな。
田村は下からの仕掛けに弱いから所みたいのには苦手意識あると思う
フラシャム戦、ノゲ戦、アブダビ全部同じようなパターンで負けてるし
結構、本気で攻めあぐんでたんじゃないかな
フラシャム戦、ノゲ戦、アブダビ全部同じようなパターンで負けてるし
結構、本気で攻めあぐんでたんじゃないかな
>>724
美濃輪戦はDEEPの経営が傾くほどファイトマネーが良かったのと
足関にさえ気をつければそれほど怖い選手では無いことが百瀬、佐藤戦でばれてたのが大きい
瀧本戦は総合2戦目なら打撃に対応できないと踏んだんでしょ
美濃輪戦はDEEPの経営が傾くほどファイトマネーが良かったのと
足関にさえ気をつければそれほど怖い選手では無いことが百瀬、佐藤戦でばれてたのが大きい
瀧本戦は総合2戦目なら打撃に対応できないと踏んだんでしょ
あ、フラシャム戦は引き分けか
あの試合は当時の山喧発言を信用するかしないかで見方が変わってくるからな
どっちにしても田村は下からの仕掛けを警戒するようになってから塩試合連発するようになったと思う
あの試合は当時の山喧発言を信用するかしないかで見方が変わってくるからな
どっちにしても田村は下からの仕掛けを警戒するようになってから塩試合連発するようになったと思う
今の桜庭は存在自体が塩だけどなｗ
桜庭の現役続行を望んでるヤツなんて地球上に三十人もいないんじゃないのｗｗ
桜庭の現役続行を望んでるヤツなんて地球上に三十人もいないんじゃないのｗｗ
常駐の草生やす子はすぐわかるな
以前ダナ・ホワイトが
「桜庭の適正階級はウェルター級。
プライドでの階級上の相手との無茶な試合でぶっ壊れてしまった。
本当はもっと偉大な選手になれたのに。」
みたいなことを言ってた。
ダナの言う通りだな。
「桜庭の適正階級はウェルター級。
プライドでの階級上の相手との無茶な試合でぶっ壊れてしまった。
本当はもっと偉大な選手になれたのに。」
みたいなことを言ってた。
ダナの言う通りだな。
738 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 05:20:21 ID:Bp4KkGn9P
ウエイト嫌いなくせに、上の階級でやりたがる桜庭の問題だろう
負けた時に体重差の言い訳がきく、ってのも有った
田村は常にグッドコンディションだから偉い
カードをしっかり選ぶのも、アスリートとして意識が高いから
UWFにそういう先輩は居ないだろうから、学生相撲時代に培ったのだろうか
負けた時に体重差の言い訳がきく、ってのも有った
田村は常にグッドコンディションだから偉い
カードをしっかり選ぶのも、アスリートとして意識が高いから
UWFにそういう先輩は居ないだろうから、学生相撲時代に培ったのだろうか
試合選ぶのは当然として、田村はそれが過ぎて同階級の強豪とやってないのがね。
同階級の強豪つうとショーグン、アローナ、ホジェリオ、ジャクソンあたりか
階級が整備された今から見ると同階級ではないけどね
やっぱり2003男祭りで桜庭じゃなくてロニー・セフォーとやって
その次がマックモドってのが反感を買うんだろうな
階級が整備された今から見ると同階級ではないけどね
やっぱり2003男祭りで桜庭じゃなくてロニー・セフォーとやって
その次がマックモドってのが反感を買うんだろうな
金泰栄に負けたのは心底ガックリした
金を全然パスできなかったからな。
でも打撃はロー効かされてたけど金と堂々渡り合ってたと思う。
でも打撃はロー効かされてたけど金と堂々渡り合ってたと思う。
ハイは全部さばいてたな
組み付きフェイントのパンチも良かった
組み付きフェイントのパンチも良かった
何気にパットミレティッチとやらされてたりする田村は立派
うーん、一番脂ののった時期の桜庭から逃げてたのはイメージ悪いよな。
あと吉田に負けた後の紙プロインタビューで、胴衣はズルいとか言ってるの読んで嫌いになった。
情けない男だよ。
あと吉田に負けた後の紙プロインタビューで、胴衣はズルいとか言ってるの読んで嫌いになった。
情けない男だよ。
吉田戦では何故効きまくっていたローを蹴り続けなかったのか
勝っちゃったらマズイだろw
実際フックが入ってヤヴァイ場面あったし
あの時の吉田のアピールは笑えたw
実際フックが入ってヤヴァイ場面あったし
あの時の吉田のアピールは笑えたw
まあヤオだと言いたいのだろうが、それが一番田村を最低と言ってるようなもんだｗ
金欲しさにヤオ飲んだ田村ｗ
金欲しさにヤオ飲んだ田村ｗ
必死に田村叩いてるのって
「桜庭が勝つ」って言い張ってた見る目皆無の池沼連中だろ
「桜庭が勝つ」って言い張ってた見る目皆無の池沼連中だろ
なんか、桜庭を必死に否定する田村が来るようになって、ここ空気悪くなってない？
自演までして、なんなんだろう
自演までして、なんなんだろう
金はスパー重ねて桜庭以外には極められない自信があるとかいうてたよ。
田村戦では寝技のガード固めて攻防しなかったし、簡単な相手とは思えないな。
田村戦では寝技のガード固めて攻防しなかったし、簡単な相手とは思えないな。
>>751
つっても、このスレでも桜庭、田村戦の前は、何故か桜庭優位説が多かったからねぇ。
オレはそれが不思議でしょうがなかったんだけど、ま、あの試合の田村の勝ちっぷり見せられちゃ、
田村支持派が元気になるのも仕方がないんじゃない？
例え試合が塩でも、桜庭があそこまで何も出来ないんじゃ、それまで田村叩きに使うってのは田村がいくらなんでも…ね。
あの試合だけに限れば、戦前にUスタイルとかレガース履いて試合した田村の方が分がありまくりだよ。
何たってそれ等を一切拒否した桜庭の方が、結局何も出来ずに打たれまくりの無惨な敗戦だったんだからね。
今更何を言い訳しても、過去の実績まで下げちゃうだけだよね。
つっても、このスレでも桜庭、田村戦の前は、何故か桜庭優位説が多かったからねぇ。
オレはそれが不思議でしょうがなかったんだけど、ま、あの試合の田村の勝ちっぷり見せられちゃ、
田村支持派が元気になるのも仕方がないんじゃない？
例え試合が塩でも、桜庭があそこまで何も出来ないんじゃ、それまで田村叩きに使うってのは田村がいくらなんでも…ね。
あの試合だけに限れば、戦前にUスタイルとかレガース履いて試合した田村の方が分がありまくりだよ。
何たってそれ等を一切拒否した桜庭の方が、結局何も出来ずに打たれまくりの無惨な敗戦だったんだからね。
今更何を言い訳しても、過去の実績まで下げちゃうだけだよね。
桜庭は負傷明けで、練習まともにできんと参加して、かつその事実はおおっぴらにしてなかったから、結果だけみてわかりきった試合ってのは違うと思うけどな。
素人と言っても金はべら棒に強くて才能がある選手だからな
アーツやホーストが日本最強とか言ってただろ
アレお世辞じゃないんだぜ
全盛期はマサトなんぞより遥かに強かった
総合の練習を積めば今のトップクラスとも楽々渡り合える
アーツやホーストが日本最強とか言ってただろ
アレお世辞じゃないんだぜ
全盛期はマサトなんぞより遥かに強かった
総合の練習を積めば今のトップクラスとも楽々渡り合える
>>755
コンディションすら作れないままリング上がって金もらうなんてプロとして最低だね
コンディションすら作れないままリング上がって金もらうなんてプロとして最低だね
>>757
その辺りは大晦日の興行で色々しがらみあるだろうから何とも。
その辺りは大晦日の興行で色々しがらみあるだろうから何とも。
>>755
それこそ、言わなくていい言い訳の最高峰だよ。
そんなコンディションで試合するって事が、そもそもプロ失格で客を舐めてるとしか思えない。
だいたい、対戦相手の田村に失礼だよ。田村こそ、桜庭に散々対戦要求された結果、
ベストコンディションに仕上げてきたんだからね。まぁ、時期を完全に逸してた観は抜きにして。
かといって運営側に責任なすり付けるってのも、また違う気がするね。
ま、この試合に限っては、桜庭もファンも言い訳すればする程、みっともないって事だね。
それこそ、言わなくていい言い訳の最高峰だよ。
そんなコンディションで試合するって事が、そもそもプロ失格で客を舐めてるとしか思えない。
だいたい、対戦相手の田村に失礼だよ。田村こそ、桜庭に散々対戦要求された結果、
ベストコンディションに仕上げてきたんだからね。まぁ、時期を完全に逸してた観は抜きにして。
かといって運営側に責任なすり付けるってのも、また違う気がするね。
ま、この試合に限っては、桜庭もファンも言い訳すればする程、みっともないって事だね。
761 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 17:36:13 ID:wEJIXWtTO
>>754
大晦日の田村桜庭戦はさぁ前に現在の清原対桑田みたいなもんだって言ってた人いたがその通りだと思うよ。
選手として終わりかけてるおじさん同士の勝負でどっちが強いとかの議論は意味がないよなぁと思う
二人の全盛期を比較してどっちが強いとかの議論は面白いと思うんだが。
今の清原と桑田の勝負なんてどっちが勝ってもどうでもいいのと同じ感覚が田村桜庭戦にもあるんだよね
大晦日の田村桜庭戦はさぁ前に現在の清原対桑田みたいなもんだって言ってた人いたがその通りだと思うよ。
選手として終わりかけてるおじさん同士の勝負でどっちが強いとかの議論は意味がないよなぁと思う
二人の全盛期を比較してどっちが強いとかの議論は面白いと思うんだが。
今の清原と桑田の勝負なんてどっちが勝ってもどうでもいいのと同じ感覚が田村桜庭戦にもあるんだよね
総合の試合で予想が外れただの言うのは意味がない
ハンセンがドタキャンしたけど、だいたいのプロ興行の選手は怪我や高熱でも試合出るし。コンディションは蓋を開けなきゃわからない
当日の桜庭が仕上がってなかったにしろ、それまでの戦績とパウンドあり総合への適応を見れば桜庭に分があると考えるのが普通
桜庭が極めるか田村のKOって予想が多くて
実際その通り(実際は劣化バージョン)になったという事で順当だったと思うけど
ハンセンがドタキャンしたけど、だいたいのプロ興行の選手は怪我や高熱でも試合出るし。コンディションは蓋を開けなきゃわからない
当日の桜庭が仕上がってなかったにしろ、それまでの戦績とパウンドあり総合への適応を見れば桜庭に分があると考えるのが普通
桜庭が極めるか田村のKOって予想が多くて
実際その通り(実際は劣化バージョン)になったという事で順当だったと思うけど
>>760
それは否定せんけど、アブダビの田村は骨折してて無気力な試合して秒殺された上、相手の実力こきおろしてたわけで、個人的にはあんまり選手のそういうの叩く気はしないな。
それは否定せんけど、アブダビの田村は骨折してて無気力な試合して秒殺された上、相手の実力こきおろしてたわけで、個人的にはあんまり選手のそういうの叩く気はしないな。
766 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 18:54:11 ID:0j8Hz9ZB0
田村が桜庭に「勝てる頃になって受けた卑怯者」というサクオタが多いけど、
逆に「負けても言い訳出来る体調等言い訳する為のもろもろ」を用意して負け、
やっぱり言い訳してる桜庭Ｗ
逆に「負けても言い訳出来る体調等言い訳する為のもろもろ」を用意して負け、
やっぱり言い訳してる桜庭Ｗ
767 ：中野な人：2009/02/01(日) 20:13:13 ID:HyG0dh3MO
いつまでも田村対桜庭にこだわっていてもしょうがないっスよ!
と言うわけでＧカップスファンクラブ会員だった俺とゴールデンカップス時代の安生について語り合える仲間を募集中っスよ
東京プロレス後楽園大会で石川と組んで高山、ヤマケン組との同門対決はいい試合だった…
と言うわけでＧカップスファンクラブ会員だった俺とゴールデンカップス時代の安生について語り合える仲間を募集中っスよ
東京プロレス後楽園大会で石川と組んで高山、ヤマケン組との同門対決はいい試合だった…
俺はゴールデンカップスの頃がUインターに一番失望してた頃っスよ！
でもゴールデンカップス主催興行の神戸大会は行ったっスよ！
試合前に高田との撮影会があってその時の写真は大事に取ってあるっスよ！
100%マシンとか150%マシンとか・・・途中悲しかったっスよ！
ちょうど桜庭をゴールデンカップスに勧誘してる頃でメインは安生vs桜庭だったっスよ！
バイクで帰る途中神戸の港風が染みて無性に悲しかったっスよ！
でもゴールデンカップス主催興行の神戸大会は行ったっスよ！
試合前に高田との撮影会があってその時の写真は大事に取ってあるっスよ！
100%マシンとか150%マシンとか・・・途中悲しかったっスよ！
ちょうど桜庭をゴールデンカップスに勧誘してる頃でメインは安生vs桜庭だったっスよ！
バイクで帰る途中神戸の港風が染みて無性に悲しかったっスよ！
高田･佐野･垣原がＷＡＲ６人タッグ王者になったりしてたな
770 ：中野な人：2009/02/01(日) 20:44:16 ID:HyG0dh3MO
高田－天龍戦って結構名勝負だよな
キラー永田で勝負決まったしｗ
キラー永田で勝負決まったしｗ
772 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 20:53:07 ID:tx5LFbCa0
返す返すも垣原は惜しい
あの程度で終わる選手じゃなかった
インター初期、他の選手と垣原・田村は体が違った
船木曰く『まじめに練習している選手は体を見れば分かります。そういう人はうち（パンクラス）に来ればいい』
昨年の大晦日のメインが垣原vs田村と言うこともあり得たと思うと運命の残酷さを感じる
少し感傷的かもしれないが
あの程度で終わる選手じゃなかった
インター初期、他の選手と垣原・田村は体が違った
船木曰く『まじめに練習している選手は体を見れば分かります。そういう人はうち（パンクラス）に来ればいい』
昨年の大晦日のメインが垣原vs田村と言うこともあり得たと思うと運命の残酷さを感じる
少し感傷的かもしれないが
>>770
マスクしててもチョンバレだったっスよ！
ていうか「バー○ン！」って野次飛んでたし
でもGC神戸の前後にあったリングス大阪2大会はよかったっスよ！
ヤマヨシがSの字の変な構えして大ぶりの掌底でTKふっ飛ばしてたっスよ！
田村移籍大阪一発目もピータースを一蹴してカッコインテグラだったっスよ！
メインはヤマヨシがナイマン追い込んでハイ一発で逆転負けで衝撃だったっスよ！
あの頃はUインターに失望してる分リングスに救われてたっスよ！
マスクしててもチョンバレだったっスよ！
ていうか「バー○ン！」って野次飛んでたし
でもGC神戸の前後にあったリングス大阪2大会はよかったっスよ！
ヤマヨシがSの字の変な構えして大ぶりの掌底でTKふっ飛ばしてたっスよ！
田村移籍大阪一発目もピータースを一蹴してカッコインテグラだったっスよ！
メインはヤマヨシがナイマン追い込んでハイ一発で逆転負けで衝撃だったっスよ！
あの頃はUインターに失望してる分リングスに救われてたっスよ！
ムシキングテリー対ミヤマ仮面とかか
垣原は今でも凄い逆三角体型だな
IWGPジュニアのタイトル宣言する時に出てくるけど
意外とガタイデカイよな
新日Jr.のみなさんが意外と小さいのかな？
意外とガタイデカイよな
新日Jr.のみなさんが意外と小さいのかな？
垣原の世代は富家とか長井とかみんな人が良さそうなのばっかりでイマイチブレイクできなかったな
みんな身体スペックは結構良かったと思うんだよ
もうちょい奴らが戦闘的な性格してりゃな
みんな身体スペックは結構良かったと思うんだよ
もうちょい奴らが戦闘的な性格してりゃな
782 ：お前名無しだろ：2009/02/01(日) 22:56:26 ID:0j8Hz9ZB0
なんだこの自演は
らぶキャプは後追いのリンオタでアンチ前田だからね
あんな奴はどうでもいいし、誰でもいいんだけど
まったり進行に戻さない？
終わった試合でいつまでも喧々諤々、選手の人格まで罵るのもなあ
あんな奴はどうでもいいし、誰でもいいんだけど
まったり進行に戻さない？
終わった試合でいつまでも喧々諤々、選手の人格まで罵るのもなあ
785 ：中野な人：2009/02/02(月) 08:03:23 ID:b/h7k47LO
>>784の言う通りっスよ!
人格否定して許されるのはそれすらネタになってる宮戸と中野みたいな場合だけっスよ
人格否定して許されるのはそれすらネタになってる宮戸と中野みたいな場合だけっスよ
786 ：中野な人：2009/02/02(月) 08:07:19 ID:b/h7k47LO
新日対Uインター東京ドーム第一試合の永田さんの凛々しさを見て
「新日は10年安泰だ！」と確信した俺の目マジ節穴
「新日は10年安泰だ！」と確信した俺の目マジ節穴
んなこたーない
あの頃の永田は輝いてた
あの頃の永田は輝いてた
アマレス三銃士が全員いまいちだったことが、
世代交代が上手くいかなかった最大の原因かもしれんな。
世代交代が上手くいかなかった最大の原因かもしれんな。
俺が唯一つ好きなＵインター絡みの試合と、唯一つ好きな永田の試合は同じ
それがあのタッグマッチ
それがあのタッグマッチ
792 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 16:44:52 ID:Zlt0LRfiP
長州がプロレス教えたのが、良くなかったかもしんない
藤波に教えさせた方が、面白いプロレスラーになったと思う
藤波に教えさせた方が、面白いプロレスラーになったと思う
前哨戦タッグの目潰し合戦のほうが好き
確かにムーブや技のパクリ多いが、今新日本で一番安心して試合見られるの永田だぞ。
まあそのパクリ多いってのが塩扱いされる最大の原因ではあるが･･･
まあそのパクリ多いってのが塩扱いされる最大の原因ではあるが･･･
ナマ蹴り入れる気マンマンの金ちゃん最高
新世代闘魂トリオ(飯塚・野上・サムライ)のせいだな
永田がグランドクロスをパクったのはセンスいいと思う
永田がグランドクロスをパクったのはセンスいいと思う
技を仕掛ける直前に敬礼する事によって威力は倍増される
799 ：中野な人：2009/02/02(月) 18:27:25 ID:b/h7k47LO
800 ：中野な人：2009/02/02(月) 18:29:41 ID:b/h7k47LO
あと俺的にはドームより前哨戦の方が良かったっスよ!
選手四人全員輝いてたっスよ!!
あの中野でさえ!!!
選手四人全員輝いてたっスよ!!
あの中野でさえ!!!
確か、前田って中西の事を高評価してなかったっけ？
「カレリンとスパーが出来るのは中西君だけ」
みたいに
「カレリンとスパーが出来るのは中西君だけ」
みたいに
安生-中野ｖｓ長州-永田だっけ？
ミスター高橋と安生の絡みが素晴しかった
804 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 18:34:53 ID:zS05mOlDO
安生はSタイガー風ニードロップなどプロレスの繋ぎ技が巧かった
動きも早いし下手な人にありがちなモタモタ感がない
動きも早いし下手な人にありがちなモタモタ感がない
安生はマスクマンになるべきだったな
ひょっとこマスク
>>788
あの試合は今見ても興奮するよ
あの試合は今見ても興奮するよ
810 ：中野な人：2009/02/02(月) 20:06:31 ID:b/h7k47LO
>>801マジっスか!？
やはり俺の目に狂いは…
まぁ前田の目もあてにならないことあるっスね…
>>802そうっスよ!
あの試合での中野の場違い感…あと「噛ませ要員」感とそれを裏切り一本取ったあたり…最高に興奮したっスよ!!
>>803ピーターの印象はさすがに覚えてないっスよW
>>804そうなんスよ!!
サップのプロレスでは中西戦がいろんな意味で断トツで面白かったんスよね!？
>>805安生のドロップキックって高さもキレイさもないのに何故かスピード感あって何気にかっこいいんスよね
>>806あのプロレスラ上手っぷりはサムソン冬木に匹敵っスよ!!
ってかあんなに上手いのって誰にプロレス教わったんスかね？
天性なんスかね？
やはり俺の目に狂いは…
まぁ前田の目もあてにならないことあるっスね…
>>802そうっスよ!
あの試合での中野の場違い感…あと「噛ませ要員」感とそれを裏切り一本取ったあたり…最高に興奮したっスよ!!
>>803ピーターの印象はさすがに覚えてないっスよW
>>804そうなんスよ!!
サップのプロレスでは中西戦がいろんな意味で断トツで面白かったんスよね!？
>>805安生のドロップキックって高さもキレイさもないのに何故かスピード感あって何気にかっこいいんスよね
>>806あのプロレスラ上手っぷりはサムソン冬木に匹敵っスよ!!
ってかあんなに上手いのって誰にプロレス教わったんスかね？
天性なんスかね？
>>790
アマレス三銃士最大の不幸は、ライバル団体の全日に秋山準が入団した事やね。
プロレスセンスやプロレス頭では、やっぱり秋山には天性の才があるからね。
そういえば、秋山の総合参戦待望論なんてのもあったね。
>>801
プロレスファンであり、重度の虎キチであるオレは、当時の中西と新庄が被って見えててねぇ…
有り余る才能がありながら、才能を発揮できないところとか…アメリカ行って開き直ってからブレイクしたところとか…
アマレス三銃士最大の不幸は、ライバル団体の全日に秋山準が入団した事やね。
プロレスセンスやプロレス頭では、やっぱり秋山には天性の才があるからね。
そういえば、秋山の総合参戦待望論なんてのもあったね。
>>801
プロレスファンであり、重度の虎キチであるオレは、当時の中西と新庄が被って見えててねぇ…
有り余る才能がありながら、才能を発揮できないところとか…アメリカ行って開き直ってからブレイクしたところとか…
812 ：中野な人：2009/02/02(月) 20:10:13 ID:b/h7k47LO
>>807-808
安生はあのふて腐れた半魚ドン顔がいいんじゃないっスか!!
安生はあのふて腐れた半魚ドン顔がいいんじゃないっスか!!
813 ：中野な人：2009/02/02(月) 20:17:02 ID:b/h7k47LO
>>811秋山は俺的にはドームでの馳戦を見てセンス的にかなり落ちて見えてからあまり評価してないんスよね…
中西はセンスは無いけど体と力あるから…
新日本にはでかくてセンス無いヤツ向いてない…はっきり言えば全日本向きなんスよね…
秋山と中西が入る団体逆ならプロレスの歴史が変わったかも…
中西はセンスは無いけど体と力あるから…
新日本にはでかくてセンス無いヤツ向いてない…はっきり言えば全日本向きなんスよね…
秋山と中西が入る団体逆ならプロレスの歴史が変わったかも…
秋山も団体を牽引するまでの力はなかったな。
ノアという団体に問題があるのかもしれんが。
ノアという団体に問題があるのかもしれんが。
815 ：中野な人：2009/02/02(月) 21:33:05 ID:b/h7k47LO
>>814秋山のプロレスって上手いしキレイなんだけど重みがないんスよね…
秋山が若手の頃全日本のノーTV後楽園大会で川田とのシングル観たんだけど、川田より上手く見えたし技も連発で一見優勢に見えても全然追い込んでる印象がないと言うか…
川田も小柄だけど厚みがあるし、雑に見えても受けれるだけ受けてから要所要所の反撃が完璧なタイミングで重たい一発があるんで全然格が違って見えて…
その印象は何年たっても変わらなかったんで、センスや技術、フィジカル面だけで語れないプロレスって奥が深いっスよね
秋山が若手の頃全日本のノーTV後楽園大会で川田とのシングル観たんだけど、川田より上手く見えたし技も連発で一見優勢に見えても全然追い込んでる印象がないと言うか…
川田も小柄だけど厚みがあるし、雑に見えても受けれるだけ受けてから要所要所の反撃が完璧なタイミングで重たい一発があるんで全然格が違って見えて…
その印象は何年たっても変わらなかったんで、センスや技術、フィジカル面だけで語れないプロレスって奥が深いっスよね
ノアに限らず今のプロレス界にエースとして団体を率いる
あるいは個性的な団体を作り上げるようなカリスマはいないんじゃないの
近年の大物である桜庭、永田、中邑真輔でさえも特別な存在感は感じない
ハッキリ言えば、彼らがどれほど優れたレスラーでも一選手、背広組の駒の域から抜け出せない
まあ特別だったはずの猪木、前田、船木からして業界の歯車に成り下がっている現状を考えると
『時代が違う』という一言に凝縮されることかもしれないが
あるいは個性的な団体を作り上げるようなカリスマはいないんじゃないの
近年の大物である桜庭、永田、中邑真輔でさえも特別な存在感は感じない
ハッキリ言えば、彼らがどれほど優れたレスラーでも一選手、背広組の駒の域から抜け出せない
まあ特別だったはずの猪木、前田、船木からして業界の歯車に成り下がっている現状を考えると
『時代が違う』という一言に凝縮されることかもしれないが
817 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 22:02:55 ID:0ADwwlar0
>>805
長州のプロレスは（というかプロレス自体そうなんだが）相手がむちゃしてこない前提で、
自分は突っ走る、というところだからな。
キックなんか半身になる程度でほとんどガードなんかしないしｗ
リキプロが出戻った87年に高田とタッグでやってる頃は高田の蹴りをノーガードで受けてて、
（といっても高田がほぼ胸にしか蹴らない事が暗黙の了解ｗ）週プロに、
「前田の蹴りもノーガードで受けるつもりなのか？」とか書かれてたな。
結果的に長州は前田の蹴りを猪木以下の受けしか出来ず追い出したが。
長州のプロレスは（というかプロレス自体そうなんだが）相手がむちゃしてこない前提で、
自分は突っ走る、というところだからな。
キックなんか半身になる程度でほとんどガードなんかしないしｗ
リキプロが出戻った87年に高田とタッグでやってる頃は高田の蹴りをノーガードで受けてて、
（といっても高田がほぼ胸にしか蹴らない事が暗黙の了解ｗ）週プロに、
「前田の蹴りもノーガードで受けるつもりなのか？」とか書かれてたな。
結果的に長州は前田の蹴りを猪木以下の受けしか出来ず追い出したが。
後ろから顔面蹴られて受けられる奴なんかいねえよ
819 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 22:19:41 ID:0ADwwlar0
そういう事じゃなく、あれ以外（以前に）絡む事自体しなかったわけで。
機会は作れたのに作らなかったのは長州側の事情でしかないし。
機会は作れたのに作らなかったのは長州側の事情でしかないし。
ミスター高橋のムック見た
あの試合しょっぱなから前田やりすぎｗ
あの試合しょっぱなから前田やりすぎｗ
そりゃビジネスパートナーとして信用できないからだろう
前田は山崎の速くしなやかでダメージのない蹴りを習うべきだった
前田は山崎の速くしなやかでダメージのない蹴りを習うべきだった
822 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 22:33:30 ID:0ADwwlar0
そうだよ、だから長州は「自分」も信用させなきゃいけないんだよｗ
でも長州がその年にやった事は世代闘争の名目で前田を封じ込めておいて、
ある日勝手に「今日で世代闘争は終わりだ」とか言い出すｗ
前田が「言うだけ番長」と言って信用しなくなるのも逆に仕方ないわけでｗ
でも長州がその年にやった事は世代闘争の名目で前田を封じ込めておいて、
ある日勝手に「今日で世代闘争は終わりだ」とか言い出すｗ
前田が「言うだけ番長」と言って信用しなくなるのも逆に仕方ないわけでｗ
しかし10年の月日が流れ
前田も「言うだけ番長」ぶりをいかんなく発揮して
安生に背後から襲撃されたとさ
れきしはくりかえす-おわり-
前田も「言うだけ番長」ぶりをいかんなく発揮して
安生に背後から襲撃されたとさ
れきしはくりかえす-おわり-
でも道場でガチでやったら断然長州の方が強かったんだろ？
信用されてたから出戻りでも現場責任者になれたんだろう。
仕事仲間の看板選手に怪我させるようじゃ使い難いわな
長州や藤波が欠場になったら今後の興行の展開やもう売っちまってる地方巡業の帳尻合わせが大変だ
長州や藤波が欠場になったら今後の興行の展開やもう売っちまってる地方巡業の帳尻合わせが大変だ
>824
近年しばしば言われるけど、
本当に長州が道場でＵ系（藤原や前田）に勝てるかどうか俺は疑問。
近年しばしば言われるけど、
本当に長州が道場でＵ系（藤原や前田）に勝てるかどうか俺は疑問。
なんか以前、前田が「藤原さんが入ってきたばかりの長州さんを極めまくったっていう話は本当だったんだ！」
と思った、という出来事が無かったっけ？ 何で読んだんだか・・・
と思った、という出来事が無かったっけ？ 何で読んだんだか・・・
829 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 23:21:56 ID:0ADwwlar0
別に長州をかばう気は無いけど、入ったばかりなら関節技の掛け方も逃げ方も、
長州は知らないんだから仕方ないんじゃね？ｗ
アマレス流の極めみたいのもあるけど、部分部分極めるプロレス流とはまったく違うし、
例えば上とかバック取っても何も出来ずに止まってる長州の姿が想像出来る、というかｗ
長州は知らないんだから仕方ないんじゃね？ｗ
アマレス流の極めみたいのもあるけど、部分部分極めるプロレス流とはまったく違うし、
例えば上とかバック取っても何も出来ずに止まってる長州の姿が想像出来る、というかｗ
>>829
いや、まったくその通りで、長州を貶すつもりはまったく無いっス。ただ事実関係が気になったもので。
谷津はスパーなんかバカバカしくてやらなかったって言ってましたね。「だって立っちゃったらいいんだろ」とか。
いや、まったくその通りで、長州を貶すつもりはまったく無いっス。ただ事実関係が気になったもので。
谷津はスパーなんかバカバカしくてやらなかったって言ってましたね。「だって立っちゃったらいいんだろ」とか。
U系はタックル素人多いから長州をテイクダウン出来ないんでね
あと船木は何で高橋からタックル習わなかったのか
アホだなあ
ヒクソン戦の前に習って「猪木のバカヤロー！」って激怒したらしいが
あと船木は何で高橋からタックル習わなかったのか
アホだなあ
ヒクソン戦の前に習って「猪木のバカヤロー！」って激怒したらしいが
スパーが拠り所のＵ勢が大してタックル上手くないのは、スパーの強さにおけるタックルの占めるウェイトが小さかったのもあるんでなかろうか。
833 ：お前名無しだろ：2009/02/02(月) 23:48:46 ID:0ADwwlar0
試合で藤原に極められまくった坂口が試合後両手で鉄アレイ動かしながら
「俺はこんなに元気だぞー」とか報道陣にアピールしてた事があったな。
週プロに「その元気は試合で出すべき」とか書かれてたｗ
自分が対処出来なくて悔しいという思いもあるんだろうけど、
関節技とかを「魅せるプロレスとしては小さい」とか思う人もいるんだろうな。
「俺はこんなに元気だぞー」とか報道陣にアピールしてた事があったな。
週プロに「その元気は試合で出すべき」とか書かれてたｗ
自分が対処出来なくて悔しいという思いもあるんだろうけど、
関節技とかを「魅せるプロレスとしては小さい」とか思う人もいるんだろうな。
>>832
そりゃグラウンド状態からヨーイドンしかやってないんじゃタックルできなくても仕方ないな
そりゃグラウンド状態からヨーイドンしかやってないんじゃタックルできなくても仕方ないな
道場最強と言われた小原のグラウンドの練習は
必ず小原がサイド取った状態から始まっていたらしい
必ず小原がサイド取った状態から始まっていたらしい
836 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 00:11:39 ID:JSov/zkz0
（昔の）プロレスでは試合でもタックルを切るレスラーなんかいないし当然なんだがなｗ
837 ：中野な人：2009/02/03(火) 00:18:53 ID:bVVOmFnnO
ぶっちゃけプロレスの道場でのスパーって強さの指針にはならないと思うっスよ
前のレスにもあるようにどこから始めるか？どこまでアリなのかでも全然結果は変わると思うし…
田中リングアナの本で巡業の試合前に有志で相撲大会したら佐野が優勝したエピソードもあるくらいですから…それを見た組長が
「佐野は良いなぁ…ｻﾉﾖｲﾖｲだよ」と素敵な一言を発したらしいっスよW
前のレスにもあるようにどこから始めるか？どこまでアリなのかでも全然結果は変わると思うし…
田中リングアナの本で巡業の試合前に有志で相撲大会したら佐野が優勝したエピソードもあるくらいですから…それを見た組長が
「佐野は良いなぁ…ｻﾉﾖｲﾖｲだよ」と素敵な一言を発したらしいっスよW
838 ：中野な人：2009/02/03(火) 00:23:14 ID:bVVOmFnnO
あとレスリングや柔道での実績がガチ（総合としてではなく喧嘩的な何でもありという意味）の強さとは必ずしも一致する訳ではないとも思いますよ
もちろんスポーツで実績を残せるだけの能力があるんだから弱い訳は無いですけどね
もちろんスポーツで実績を残せるだけの能力があるんだから弱い訳は無いですけどね
武藤に負けてる小原が最強っておかしくね？
藤原は新日時代から一人でタックルの入り方を研究してたみたいだけどね。
相撲も技術的に分析したり。
倒されない技術自体が当時の新日にもUWFにもほとんどなかったから
無意味なことだったかもしれないけど。
相撲も技術的に分析したり。
倒されない技術自体が当時の新日にもUWFにもほとんどなかったから
無意味なことだったかもしれないけど。
843 ：中野な人：2009/02/03(火) 00:39:20 ID:bVVOmFnnO
>>842そうゆう探求心とそれを実戦に生かせる能力があったからこそ組長は一目置かれてるんだと思うっスよ
>>842
ゴッチさんの出すメニューさえこなせずに脱落した門下生がいるのにな
こなした上で独自に研究をし、こんなに総合が進化した時代でもアメリカのジムに乗り込めば神扱い
藤原は凄すぎる
ＵＷＦは藤原組長であると言ってしまいたいｗ
ゴッチさんの出すメニューさえこなせずに脱落した門下生がいるのにな
こなした上で独自に研究をし、こんなに総合が進化した時代でもアメリカのジムに乗り込めば神扱い
藤原は凄すぎる
ＵＷＦは藤原組長であると言ってしまいたいｗ
それなら、佐山の方が上だろ
組長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンコバエ＞＞田中正吾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田豚明
前田、高田、船木
みんな藤原の弟子だもんね
日本の総合を作った人らを育てたのは藤原
みんな藤原の弟子だもんね
日本の総合を作った人らを育てたのは藤原
849 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 02:29:45 ID:Hr/CBpa60
紙プロ読んだけど、谷津からすると藤原達の「試合直前までのガチ練習」
は笑いのネタみたいなもんだったようだ。だからといって谷津が藤原
より強いって訳ではないけど。
話は変わるが田村と立嶋は仲良しだけど、立場としては立嶋と桜庭の
方が似てると思う。立嶋失踪→田村と桜庭の再戦が決定。→桜庭
のセコンドに立嶋が・・・なんて事になったら笑える。
は笑いのネタみたいなもんだったようだ。だからといって谷津が藤原
より強いって訳ではないけど。
話は変わるが田村と立嶋は仲良しだけど、立場としては立嶋と桜庭の
方が似てると思う。立嶋失踪→田村と桜庭の再戦が決定。→桜庭
のセコンドに立嶋が・・・なんて事になったら笑える。
>>849
立嶋って全日キックの立嶋か？
立嶋って全日キックの立嶋か？
851 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 03:49:38 ID:eNB7/owrP
長州や谷津も道場スパーでパウンド、頭突き、力任せの袈裟固め、前腕チョークを
掛けるわけに行かないだろ
どれもレスリングしか知らなくても出来る技だが、当時はどれも野蛮なイメージが強
かった
道場スパーでそんな事やったら、プロレスにケンカ売ってるも同然
掛けるわけに行かないだろ
どれもレスリングしか知らなくても出来る技だが、当時はどれも野蛮なイメージが強
かった
道場スパーでそんな事やったら、プロレスにケンカ売ってるも同然
つまり猪木に目潰し金的かけた前田がいちばんすげえってことですか？
わかりません
わかりません
853 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 06:31:23 ID:JSov/zkz0
「何をしてきてもいいぞ」を「そう」捉えるというトンパチ加減はすげぇわなｗ
坂口、長州、谷津は大人になってからプロレスに入ってるから、今から世話になる
プロレス界にケンカ売るような事はしない
前田みたいに集団で制裁されるのも、バカバカしいし
スパー見て「何だ、こりゃ」と思っても、「オレは遠慮しとくわ」ぐらいしか言わない
プロレス界にケンカ売るような事はしない
前田みたいに集団で制裁されるのも、バカバカしいし
スパー見て「何だ、こりゃ」と思っても、「オレは遠慮しとくわ」ぐらいしか言わない
アマレスエリートなんかのプロレス転向の場合、やっぱり「別カテゴリー」の呼称「プロレス」なるものに就職するという意識が
強かったんじゃないかな。「強くなる」とかそういうことよりも「早くプロレスを立派に出来るようにならなければ」というプロ意識の方が
強かったんじゃなかろうか。
実際、アマチュアレスリングの実績もあり技術も持っているゴッチさんのところに行ってもプロレスするには意味が無いと感じたんだろうし。
強かったんじゃないかな。「強くなる」とかそういうことよりも「早くプロレスを立派に出来るようにならなければ」というプロ意識の方が
強かったんじゃなかろうか。
実際、アマチュアレスリングの実績もあり技術も持っているゴッチさんのところに行ってもプロレスするには意味が無いと感じたんだろうし。
しかし谷津はしょっぱかったな～。
存在そのものがしょっぱいというかｗ
以前、紙プロのインタビューで谷津が長州のことを「あの人は猪木信者だから(笑)」としつこく馬鹿にしてたけど、
谷津も猪木教に入信してたら多少は塩濃度が軽減されてたかもなｗ
存在そのものがしょっぱいというかｗ
以前、紙プロのインタビューで谷津が長州のことを「あの人は猪木信者だから(笑)」としつこく馬鹿にしてたけど、
谷津も猪木教に入信してたら多少は塩濃度が軽減されてたかもなｗ
857 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 11:08:50 ID:JSov/zkz0
全日と一番激しい戦いをしてた85年の暮れに猪木ＶＳブロディ（10月31日 東体）を見て、
「あの試合を見て青山（新日・当時青山に事務所があった）に居たのを誇りに思った」とか語ってたしなｗ
天龍は「ホームシックみたいな事言ってんじゃねぇ」と怒ってたけどｗ
長州は猪木の大試合で結構セコンドに着いてたし、「千両役者」として心酔してもおかしくないわな。
あと、誰しもそういう感情は持つかもしれないけど、谷津なんか「特に」
本気でやればこいつらなんか・・とバカにしつつ試合してたタイプだろうな。
「あの試合を見て青山（新日・当時青山に事務所があった）に居たのを誇りに思った」とか語ってたしなｗ
天龍は「ホームシックみたいな事言ってんじゃねぇ」と怒ってたけどｗ
長州は猪木の大試合で結構セコンドに着いてたし、「千両役者」として心酔してもおかしくないわな。
あと、誰しもそういう感情は持つかもしれないけど、谷津なんか「特に」
本気でやればこいつらなんか・・とバカにしつつ試合してたタイプだろうな。
長州は、全日末期に出したインタビュー本の中でも全日のことはそっちのけで、新日や猪木に対する熱い思いを綿々と語ってたな。
「あの人(猪木)のプロレスはちょっと違うんだよな。なんていうかさ・・・」みたいな感じでｗ
読んだ当時小学生だったんだけど、なんで全日じゃなくて新日のことばっか言ってんの？と不思議に思った。
「あの人(猪木)のプロレスはちょっと違うんだよな。なんていうかさ・・・」みたいな感じでｗ
読んだ当時小学生だったんだけど、なんで全日じゃなくて新日のことばっか言ってんの？と不思議に思った。
わがままブロディに煮え湯を飲まされた長州は、ブロディのわがままを許さず
平気でギクシャクした試合で迎え撃つ猪木を見て、スカッとしたんじゃ無いの？
「さすがオレの大将だ」って
平気でギクシャクした試合で迎え撃つ猪木を見て、スカッとしたんじゃ無いの？
「さすがオレの大将だ」って
玉ちゃんブログより
前田の結婚式に、フクタの大将も呼ばれてたのが嬉しかった
もうプ板でも、このスレ的ぐらいしか知ってる人もいないだろう
http://homepage2.nifty.com/tamablog/tamablog/20090102.htm
前田の結婚式に、フクタの大将も呼ばれてたのが嬉しかった
もうプ板でも、このスレ的ぐらいしか知ってる人もいないだろう
http://homepage2.nifty.com/tamablog/tamablog/20090102.htm
競技の世界で自分の限界までやりきってから入った人間と違って、
まともに鍛えた経験なしの新弟子にはせめて道場スパーくらいやらせないと弱すぎて話にならなかったんだろうな。
まともに鍛えた経験なしの新弟子にはせめて道場スパーくらいやらせないと弱すぎて話にならなかったんだろうな。
もはや道場幻想も穴幻想も消えてしまってワクワク出来んな
谷津の場合幻のモスクワ五輪で完全燃焼できず中途半端な状態で
プロレス入りしたのが良くなかったんだろな。
プロレス入りしたのが良くなかったんだろな。
866 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 16:14:17 ID:JSov/zkz0
あと、猪木的世界に巻き込まれデビュー戦で谷底に突き落とされるブックは、
谷津的には物凄く不満だったんだろうなｗ
それも「面白い」的に捉えられないと「表現者」としてはダメなわけで。
谷津的には物凄く不満だったんだろうなｗ
それも「面白い」的に捉えられないと「表現者」としてはダメなわけで。
868 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 17:49:59 ID:JSov/zkz0
それがハイスパートレスリングｗ
なんだかんだでみなさん普通のプロレスも見てるんですね
昭和-平成新日だけじゃなく全日-ノアにも詳しい人が多い
昭和-平成新日だけじゃなく全日-ノアにも詳しい人が多い
地方なんで最近、永田・ZEROONE田中の試合見ました
永田ってレガース着けてるし、蹴り多用するし
Ｕに憧れあった人なのかな？
何か情報あったらおちえて
永田ってレガース着けてるし、蹴り多用するし
Ｕに憧れあった人なのかな？
何か情報あったらおちえて
元々Ｕ系志望という話だったね
レスリング部部長と新日との関係で今を選んだらしいけど
レスリング部部長と新日との関係で今を選んだらしいけど
>>833
マジで坂口が対処出来ないと思ってる？
マジで坂口が対処出来ないと思ってる？
うん
特に足関は素人だろうな
特に足関は素人だろうな
>>873
極まってないときのリアクションが素人ってことか
極まってないときのリアクションが素人ってことか
875 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 20:39:02 ID:JSov/zkz0
坂口も藤原達と一緒に練習してたなら別だけど、やってないんだよね？
だったら足関対策なんかは知識ゼロに近いのでは
だったら足関対策なんかは知識ゼロに近いのでは
立ち位置的に坂口は置いておくとして、道場破り相手にしてたのは藤原だったわけだしね。
看板かかってるのに「弱い」やつを相手にさせないでしょう。
看板かかってるのに「弱い」やつを相手にさせないでしょう。
そもそも本当に道場破りなんか来てたのかが疑問なんだけど
あれは全部嘘っていってる人はいないんだから、
疑うに足る根拠は今のところない。
疑うに足る根拠は今のところない。
>>878
小鉄によると、前田の頃にはほとんどもう来なかったらしいけど、藤原と前田に相手させてたって言ってた
と記憶している。藤原が腕折った話っていうのはわりと広く知られているような。
イワン・ゴメス、寛水流空手っていう別路線の話もあるけど。
小鉄によると、前田の頃にはほとんどもう来なかったらしいけど、藤原と前田に相手させてたって言ってた
と記憶している。藤原が腕折った話っていうのはわりと広く知られているような。
イワン・ゴメス、寛水流空手っていう別路線の話もあるけど。
嘘まみれの連中が自分達で吹聴する武勇伝なんてなぁ……
信じる理由が一つもない
信じる理由が一つもない
まあ、個人でどう思うかは勝手だけど、
他人に言う時は、何か根拠を示した方がいいと思うよ。
今の言い方じゃ、あいつは昔悪かったから、今度もあいつがやったに決まってると言ってるのと同じだ。
他人に言う時は、何か根拠を示した方がいいと思うよ。
今の言い方じゃ、あいつは昔悪かったから、今度もあいつがやったに決まってると言ってるのと同じだ。
883 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 21:33:50 ID:hUsynxWvO
実際に藤原、前田みたいな街の喧嘩自慢上がりと坂口、長州、谷津みたいなアスリート上がりって喧嘩したらどっちが強かったんだろうね？
谷津は結構喧嘩にはヘタレ感があったみたいだが、坂口、長州は本当に強かったと思うんだがな。
谷津は結構喧嘩にはヘタレ感があったみたいだが、坂口、長州は本当に強かったと思うんだがな。
>>883
その形容だと既に結論が出ているような気がしますｗ
極めっこスパーと喧嘩とはまた全然違うし、喧嘩をいい始めたら、何処でとか何があってとか
またひと昔前の無限ループ議論になりそうだし。（狭い一杯飲み屋でタックルが出来ない状況とか）
おっしゃるように、長州も若き日の坂口もめちゃくちゃ強かったと思います。
その形容だと既に結論が出ているような気がしますｗ
極めっこスパーと喧嘩とはまた全然違うし、喧嘩をいい始めたら、何処でとか何があってとか
またひと昔前の無限ループ議論になりそうだし。（狭い一杯飲み屋でタックルが出来ない状況とか）
おっしゃるように、長州も若き日の坂口もめちゃくちゃ強かったと思います。
新日の連中に言わせると「藤原（木戸）がルスカを極めて悲鳴をあげさせた」とか言う話に
なってしまい
川田に言わせると「俺が中三の時に新日レスラーとガチンコをやったら勝ってしまった」に
なってしまう
なんという凄まじい落差
なってしまい
川田に言わせると「俺が中三の時に新日レスラーとガチンコをやったら勝ってしまった」に
なってしまう
なんという凄まじい落差
昔、シューターを流智美ｗのように語るスレってのがあったけど
そこでは色んなタイプにシュートレスラーを分類してたなあ
アマレスタイプ、フッカータイプ、ブロウラータイプ等
ルーテーズ曰く「ケンカに強いのがシュートの最大の条件！」
そこでは色んなタイプにシュートレスラーを分類してたなあ
アマレスタイプ、フッカータイプ、ブロウラータイプ等
ルーテーズ曰く「ケンカに強いのがシュートの最大の条件！」
887 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 21:49:41 ID:wDSghODY0
なかにはマサさんみたいに、競技でも喧嘩でもエリートって人もいるしなｗ
あと意外とアニマル浜口も喧嘩というか気が強かったらしい
あと意外とアニマル浜口も喧嘩というか気が強かったらしい
>>885 俺、思うに柔道、レスリングのオリンピック出場クラスや全日本選手権制覇クラスの投げやタックルってガチでもろに痛いと思うがな。
普通のプロレスラーのレベルで受け身が取れるレベルじゃないと思う。
ましてルスカなんて金メダリストにガチで勝てるヤツがいたわけがない。
総合なんてできる前の時代なんだから組み付かれる前に打撃で倒せばいいなんて考えもあるかもしれないが、
プロレスラーでキックボクサーみたいにきれいに打撃できるヤツなんていないだろ？ 良いとこグーで殴る、蹴るくらいだろ？
そんなんでアスリート上がりに通用するとは思えないな。
普通のプロレスラーのレベルで受け身が取れるレベルじゃないと思う。
ましてルスカなんて金メダリストにガチで勝てるヤツがいたわけがない。
総合なんてできる前の時代なんだから組み付かれる前に打撃で倒せばいいなんて考えもあるかもしれないが、
プロレスラーでキックボクサーみたいにきれいに打撃できるヤツなんていないだろ？ 良いとこグーで殴る、蹴るくらいだろ？
そんなんでアスリート上がりに通用するとは思えないな。
最初のＴＯＪでデビュー前の小野武志が西良典の足を極めかけたことがあった。
それはジャケット着用ルールだったが、裸体でかつ関節技の第一人者とされた藤原ならアマの一流選手からタップ奪うのも有り得るんでなかろうかと思うた。
それはジャケット着用ルールだったが、裸体でかつ関節技の第一人者とされた藤原ならアマの一流選手からタップ奪うのも有り得るんでなかろうかと思うた。
そういえば、藤原組で
日本人空手家との異種格闘技戦をよくやってたけど
あれってガチだったのかな？
小野はそういう試合でも結構強かったような
日本人空手家との異種格闘技戦をよくやってたけど
あれってガチだったのかな？
小野はそういう試合でも結構強かったような
腕っ節の強いやつが好きだな・・・俺はそれよりリングの中でタイソンに向かって中指立てるストンコールドのほうが好きだよ
892 ：お前名無しだろ：2009/02/03(火) 22:18:07 ID:hUsynxWvO
船木がレスリングやらなかったのは謎だな。
ジークンドーもどきやる暇あったらすべきだったと思うが。
高橋ｖｓイズマイウでレスリングの重要性は認識してたはずなのに。
ジークンドーもどきやる暇あったらすべきだったと思うが。
高橋ｖｓイズマイウでレスリングの重要性は認識してたはずなのに。
単純に鈴木にほら見たことか的な態度取られるのが嫌だけだったりしてｗ
ハイブリッドバディ本では鈴木が肉体改造に一人背を向けて
旗揚げ直前になって折れたのを自慢気に書いてたし
ハイブリッドバディ本では鈴木が肉体改造に一人背を向けて
旗揚げ直前になって折れたのを自慢気に書いてたし
そういえば96/1/4の猪木-ベイダーを目の前で見て長州は
「やっぱりこの人にはプロレスではかなわない」って思って
垣原の技を殆ど受けないで試合終わらせた・・って話あったよね？
思えばこの試合が垣原のターニングポイントだったね。
「やっぱりこの人にはプロレスではかなわない」って思って
垣原の技を殆ど受けないで試合終わらせた・・って話あったよね？
思えばこの試合が垣原のターニングポイントだったね。
>>897
そういや猪木を第一回IWGPから見てて一度も凄いと思ったことなかったんだが、あの試合みて
初めて凄さがわかったのを思いだした
ただのいんちき臭い奴だとばかり思ってたんだが、あのジャーマンの受け方見て凄すぎて笑ってしまうくらいだったからなw
そういや猪木を第一回IWGPから見てて一度も凄いと思ったことなかったんだが、あの試合みて
初めて凄さがわかったのを思いだした
ただのいんちき臭い奴だとばかり思ってたんだが、あのジャーマンの受け方見て凄すぎて笑ってしまうくらいだったからなw
>>896
え～？小野のガチ志向ってギミックだろ～？
バトラーツって結構他流参戦してるけど小野は出てなかったじゃん
一人これ見よがしに修斗OFG擦り切れるまで使ったりしてウザかった
みちのく相手じゃ説得力ゼロだろ
体重軽くてもリングス後楽園だったら幾らでも相手居たろうに
え～？小野のガチ志向ってギミックだろ～？
バトラーツって結構他流参戦してるけど小野は出てなかったじゃん
一人これ見よがしに修斗OFG擦り切れるまで使ったりしてウザかった
みちのく相手じゃ説得力ゼロだろ
体重軽くてもリングス後楽園だったら幾らでも相手居たろうに
>>894
高橋はケージつかんでいただけだろ
高橋はケージつかんでいただけだろ
>>886
シューターを流智美のように語ろう
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048674267/
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/wres/sports3.2ch.net/wres/kako/1048/10486/1048674267.dat
シューターを流智美のように語ろう
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048674267/
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/wres/sports3.2ch.net/wres/kako/1048/10486/1048674267.dat
905 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 06:30:23 ID:115Y6T5b0
>>897
クッションゼロの「板」の様なリングでボックのぶっこ抜きジャーマン、
フェイントパイルドライバー、ボディースラム連発等を受けきったのも凄かったぜ。
何気ない技であるボディースラムも板の上では必殺技だと思った。
今のリングなら「バーーン」って感じの音だとしたら、その試合は「ビターーン」だしｗ
クッションゼロの「板」の様なリングでボックのぶっこ抜きジャーマン、
フェイントパイルドライバー、ボディースラム連発等を受けきったのも凄かったぜ。
何気ない技であるボディースラムも板の上では必殺技だと思った。
今のリングなら「バーーン」って感じの音だとしたら、その試合は「ビターーン」だしｗ
>>871 ありがとう
石井の件でも噂あったし、監督ルートって協力なんだなあ
石井の件でも噂あったし、監督ルートって協力なんだなあ
藤原って、ヴァーリトゥードが出だしたころから、
ボクテクのあるレスリング系選手が強いって言ってた。
なかなか先見の明があるなと。
ボクテクのあるレスリング系選手が強いって言ってた。
なかなか先見の明があるなと。
ダニー・ホッジ最強説とかあったからかもな
>>882
「本人が言ってるから」が根拠になるなら堀辺正史の武勇伝も全部事実だなｗ
「本人が言ってるから」が根拠になるなら堀辺正史の武勇伝も全部事実だなｗ
堀部がどんなに嘘臭い奴でも、
頭から全部否定する必要はあるまい。
じっくり聞いてから、判断すれば良いだけだよ。
頭から全部否定する必要はあるまい。
じっくり聞いてから、判断すれば良いだけだよ。
前田と藤原に言わせれば「ルスカを藤原が極めまくった」
渕正信に言わせれば「(柔道全日本王者、サンボ世界王者の)岩釣を極めまくった」
こんなの素直に信用できるか？
総合やアブダビの試合で、競技歴の無い極めっこのみの選手が、柔道、サンボの
世界チャンピオンを極める事なんて有り得ないよ
プロレスの技を教えるという状況で、わざと掛けさせてやるぐらいしか考えられない
そういうの自慢するのはみっとも無い
渕正信に言わせれば「(柔道全日本王者、サンボ世界王者の)岩釣を極めまくった」
こんなの素直に信用できるか？
総合やアブダビの試合で、競技歴の無い極めっこのみの選手が、柔道、サンボの
世界チャンピオンを極める事なんて有り得ないよ
プロレスの技を教えるという状況で、わざと掛けさせてやるぐらいしか考えられない
そういうの自慢するのはみっとも無い
強さに自身を持ってる相手に言うこと聞かせるため、まずはガチスパーで極めて舐められないようにすると
よく聞く話だよね
初期リングスまでやってたらしいよ
よく聞く話だよね
初期リングスまでやってたらしいよ
「おい、こういうふうにバックを取ってみろ」
「いててて」
「ハハハ、こうやるんだ」
見たいな感じか
「いててて」
「ハハハ、こうやるんだ」
見たいな感じか
みたいな、の間違い
>>913
高阪が前田と初めてスパーしたときの感想で「知らない技で極められて」って言ってたね。
多分、足関かなんかだ。
前田もデビュー時から高阪を評価する発言してたけど、きっと高阪が強くなってからはスパーしなかったと思うｗ
高阪が前田と初めてスパーしたときの感想で「知らない技で極められて」って言ってたね。
多分、足関かなんかだ。
前田もデビュー時から高阪を評価する発言してたけど、きっと高阪が強くなってからはスパーしなかったと思うｗ
>>916
ん？当時の雑誌をチェックしてた人間なら知ってるだろうけど、とりあえず前田が引退するまでスパーはやってるよ
ロシアとかオランダの選手に言うことを聞かせるために、前田が面接したらまず極めて参ったさせていたという話ね
ん？当時の雑誌をチェックしてた人間なら知ってるだろうけど、とりあえず前田が引退するまでスパーはやってるよ
ロシアとかオランダの選手に言うことを聞かせるために、前田が面接したらまず極めて参ったさせていたという話ね
結局自分で吹聴してるだけなんだよな
>>917
ごめん。そのあたりは合点承知。おれ、前田な人です。
ただ、道場で日本人他選手とは、ということ。冗談半分ですm(_ _)m。
でも、長井がなんか言ってたらしいけど、佐山の若き日と膝ガタガタでも後継がいないから頑張ってた
前田とを比べてあれこれ言うのはちょっと違うと思いますね。
ごめん。そのあたりは合点承知。おれ、前田な人です。
ただ、道場で日本人他選手とは、ということ。冗談半分ですm(_ _)m。
でも、長井がなんか言ってたらしいけど、佐山の若き日と膝ガタガタでも後継がいないから頑張ってた
前田とを比べてあれこれ言うのはちょっと違うと思いますね。
>>920
そうなのかあ。㌧。最近、プ誌も格誌も買うまでいかないんで情弱気味ｗ
そうなのかあ。㌧。最近、プ誌も格誌も買うまでいかないんで情弱気味ｗ
922 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 18:54:19 ID:LGViAWFV0
>>907
ドンフライが出てくる前に言ってたのなら凄いね
ドンフライが出てくる前に言ってたのなら凄いね
>>923
アマゾンのカートに入れたままになっちゃったけどGスピのゴッチ特集はめちゃめちゃ良かったらしいッスね。
アマゾンのカートに入れたままになっちゃったけどGスピのゴッチ特集はめちゃめちゃ良かったらしいッスね。
高阪、金原以外のリングスジャパン勢はもう前田と絶縁状態だと思ってたのに
結婚式にみんな呼ばれたのはちょっと驚きだったな。
結婚式にみんな呼ばれたのはちょっと驚きだったな。
>>925
やっぱり！ 今でも買えるみたいだからこれを機会にポチってこようｗ
やっぱり！ 今でも買えるみたいだからこれを機会にポチってこようｗ
928 ：あ：2009/02/04(水) 19:13:01 ID:efaJv9NZ0
前田は生まれた時代が良かったよね
プロレス幻想が無くなった今だったら不器用な中堅止まりだった
プロレスセンスも無く格闘技の素養も才能も無い前田がスターになれたのはあの時代だったから
プロレス幻想が無くなった今だったら不器用な中堅止まりだった
プロレスセンスも無く格闘技の素養も才能も無い前田がスターになれたのはあの時代だったから
試合センスはともかく幻想パワーは一流だったと思うけどな
地元に極真の道場があったら、今頃そっちの道に行ってかもね
そしたらリングスも無かったからＫ－１も生まれてないかもしれないけど
そしたらリングスも無かったからＫ－１も生まれてないかもしれないけど
昔は「プロレス下手＝ガチ強い」幻想があったから
生まれた時代が今だったなら、「空手バカ一代」と出会うこともなく、従って幻想抱いて空手を始めることもなく、
今のMMAを見ていたとしたら、レスリングやボクシングをやっていたんじゃないかとマジレスしてみる。
今のようなMMAは、誰が抜けても誕生しなかったとは思うけれど。
今のMMAを見ていたとしたら、レスリングやボクシングをやっていたんじゃないかとマジレスしてみる。
今のようなMMAは、誰が抜けても誕生しなかったとは思うけれど。
さしたる競技歴のない修斗の朝日やエリック・パーソンがレスリングや柔道メダリスト極めてたよ。
アマでさしたる競技歴のないジョシュもナツラを極めてたな
アマでさしたる競技歴のないホイスも曙を極めてたな
アマチュアリングス優勝歴のある小谷が永田弟を極めてたのは知らなかったな
そう考えていくと、アマでさしたる競技歴のないヤマヨシも木村政彦に師事した覇王・西良典を極めてたな。
アマでさしたる競技歴のない佐々木健介も格闘技戦全勝
941 ：あ：2009/02/04(水) 21:18:01 ID:efaJv9NZ0
今のプロレス界に前田が居てもただの不器用な下手糞でしかない
ガチ幻想のあったあの時代の昭和だからこそ人気レスラーになれた男
格闘技の才能も演者としての才能も無いただの痩せっぽちの大男が時代のおかげで格闘王だとファンに支持されたんだから前田は本当に時代に恵まれた男だよ
ガチ幻想のあったあの時代の昭和だからこそ人気レスラーになれた男
格闘技の才能も演者としての才能も無いただの痩せっぽちの大男が時代のおかげで格闘王だとファンに支持されたんだから前田は本当に時代に恵まれた男だよ
>>932
生まれてたかもしれんが、精々日本国内のマイナー止まりだっただろうね。
リングス参戦が無ければ、興行的手腕やマスコミの使い方、
なにより、あそこまで世界規模で出来ていたかどうかは、かなりの疑問符が付く。
その後の館長と前田の付き合いってのも、結構見落としがちだけど興味深いんだよね。
生まれてたかもしれんが、精々日本国内のマイナー止まりだっただろうね。
リングス参戦が無ければ、興行的手腕やマスコミの使い方、
なにより、あそこまで世界規模で出来ていたかどうかは、かなりの疑問符が付く。
その後の館長と前田の付き合いってのも、結構見落としがちだけど興味深いんだよね。
943 ：あ：2009/02/04(水) 21:33:42 ID:efaJv9NZ0
前田より武藤の方がプロレスセンスも総合センスも上だと思うけどね
プロレスセンスもさることながら総合センスも運動神経に優れる武藤の方が上だろ
プロレスセンスもさることながら総合センスも運動神経に優れる武藤の方が上だろ
格板ならいざ知らず、ここはプ板だろ？
K1が石井個人のアイデアだと思っている奴がいたとはな
どんだけ厨房なんだ
K1が石井個人のアイデアだと思っている奴がいたとはな
どんだけ厨房なんだ
945 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 21:44:42 ID:SWzZbalP0
>>943
武藤は柔道のジュニア強化選手だったくらいだしな。
武藤は柔道のジュニア強化選手だったくらいだしな。
946 ：あ：2009/02/04(水) 21:49:10 ID:efaJv9NZ0
ＵＷＦはプロレス下手の運動神経ゼロだった前田の為にあるようなジャンルだと思うね
前田ほど時代に愛された選手はいないよ
時代が時代なら中西以下だぜ
ただデカイだけの男がここまでの知名度を得たのは奇跡だと思うね
前田ほど時代に愛された選手はいないよ
時代が時代なら中西以下だぜ
ただデカイだけの男がここまでの知名度を得たのは奇跡だと思うね
947 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 22:02:11 ID:rwmcbcFFO
ターザン追悼本で堀辺師範が「ＵＷＦはいつまでたっても真剣勝負をしないんで釈然としなかった。」と言ってた。
当時、10代だった俺はガチと思ってた。
でもＵに騙されたとは思わない。ワクワクさせ楽しませてくれたから感謝してる。
当時、10代だった俺はガチと思ってた。
でもＵに騙されたとは思わない。ワクワクさせ楽しませてくれたから感謝してる。
何をもって「うまい」とするかだが、
集客力があるという点では、前田はいいプロレスラーなんじゃないか。
猪木も「前田が自分の後継者になると思ってた」って言ってたし。
集客力があるという点では、前田はいいプロレスラーなんじゃないか。
猪木も「前田が自分の後継者になると思ってた」って言ってたし。
前田も世代闘争やってた頃は、新日スタイルに歩み寄って
いい試合やってたよ。
マシン戦とか高田や木戸と組んでタッグ王者だった頃。
ハイスパートや四天王スタイルがスタンダードになってしまった
９０年代以降のファンにはわかりにくいのかね？
いい試合やってたよ。
マシン戦とか高田や木戸と組んでタッグ王者だった頃。
ハイスパートや四天王スタイルがスタンダードになってしまった
９０年代以降のファンにはわかりにくいのかね？
ターザン死んだの？
952 ：あ：2009/02/04(水) 22:30:29 ID:efaJv9NZ0
>>949
そうか？純プロレスでは大根だと思うけどね
相手を怪我させるタイプの不器用でもあったし
センスは中西といい勝負だと思うけど
前田はまともな名勝負なんて無いじゃん
Ｕに行く前の欧州帰りの時は酷かったよ
ＵＷＦスタイルが認められて初めてキャラとして認められた程度だよ
そうか？純プロレスでは大根だと思うけどね
相手を怪我させるタイプの不器用でもあったし
センスは中西といい勝負だと思うけど
前田はまともな名勝負なんて無いじゃん
Ｕに行く前の欧州帰りの時は酷かったよ
ＵＷＦスタイルが認められて初めてキャラとして認められた程度だよ
アンチ前田って結局この程度なんだろうな
まあ頑張れ
まあ頑張れ
ここ数年でプロレスを「巧い」「下手」という言葉で表現することが、あまりにも一般的になり過ぎちゃっている気がするんですよ。
「プロレスなんて下手な方が目立つのにさ（笑）。ハッキリ言ってね、巧いなんてどうでもいいんだよ！」
Ｇスピ・武藤インタビュー
「プロレスなんて下手な方が目立つのにさ（笑）。ハッキリ言ってね、巧いなんてどうでもいいんだよ！」
Ｇスピ・武藤インタビュー
955 ：あ：2009/02/04(水) 22:46:11 ID:efaJv9NZ0
アンチ前田だなんて失礼だな
前田って薄っぺらいよ
評価する所が何も無い男じゃん
演者としてもアスリートとしても3流
ただ時代が良かっただけの選手だろ
前田って薄っぺらいよ
評価する所が何も無い男じゃん
演者としてもアスリートとしても3流
ただ時代が良かっただけの選手だろ
プロレスの概念をよく判ってないバウンサーや本国でいえば朝青龍みたいな連中を相手に
毎試合試合を成立させるプロレスラーが他にいるの？
前田が純プロ下手だってのも、前座時代や全盛期の試合(コスモスぐらいまでかな)実際に見たこと無い人が言ってる気がするし。
あんだけ顔にバンバンいれて怪我させないのは凄いと純粋に思うが。
ってか｢プロレス下手だ｣ってのは｢だからこそ格闘技が強い｣ためのキャラ付けだろ。
毎試合試合を成立させるプロレスラーが他にいるの？
前田が純プロ下手だってのも、前座時代や全盛期の試合(コスモスぐらいまでかな)実際に見たこと無い人が言ってる気がするし。
あんだけ顔にバンバンいれて怪我させないのは凄いと純粋に思うが。
ってか｢プロレス下手だ｣ってのは｢だからこそ格闘技が強い｣ためのキャラ付けだろ。
「1年経とうが、2年たとｇｈ（噛み）。。いつだって妥協はしないぜ」
マイク投げ
マイク投げ
仮に前田が時代に恵まれてたのが事実としてもだ、
じゃ時代に恵まれさえすれば誰もがあれだけの
ムーブメントを起こせたかって言ったらそうじゃないでしょ。
やっぱりそれだけの何かがないと。
ファンだって無知蒙昧の輩じゃないんだからさ。
じゃ時代に恵まれさえすれば誰もがあれだけの
ムーブメントを起こせたかって言ったらそうじゃないでしょ。
やっぱりそれだけの何かがないと。
ファンだって無知蒙昧の輩じゃないんだからさ。
武藤はナチュラルボーンマスターってタイツの時期あったな
前田の純プロは下手では無いけど異常に巧い人達が多かったからね
前田や長州や橋本はまさに下手だから強く見える選手の典型じゃないかな
ラリアートなんかは受けの巧さが全て
前田の純プロは下手では無いけど異常に巧い人達が多かったからね
前田や長州や橋本はまさに下手だから強く見える選手の典型じゃないかな
ラリアートなんかは受けの巧さが全て
960 ：あ：2009/02/04(水) 23:01:01 ID:efaJv9NZ0
>>956
川田の方が100倍上手いよ
前田はプロレス（ＵＷＦ）＝真剣勝負・最強の構図があってこその選手だよ
前田はその時代だけで評価される薄っぺらい選手だよ
本物じゃないね
運が良かったね
真剣勝負を避け続けた狡猾さだけは凄いよ
あの猪木ですらアリ戦があるのにね
川田の方が100倍上手いよ
前田はプロレス（ＵＷＦ）＝真剣勝負・最強の構図があってこその選手だよ
前田はその時代だけで評価される薄っぺらい選手だよ
本物じゃないね
運が良かったね
真剣勝負を避け続けた狡猾さだけは凄いよ
あの猪木ですらアリ戦があるのにね
961 ：あ：2009/02/04(水) 23:03:35 ID:efaJv9NZ0
962 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 23:06:33 ID:vRCf/kcy0
猪木と前田には他のレスラーにはない器があったんだよ
いくら巧くても背が低い、個性が無いのは俺はダメなんだわ。
スタジオミュージシャンみたいなもんで。
スタジオミュージシャンみたいなもんで。
>>960
な、なんで川田が出てくるの……？
一つ嫌みなこというなら、
高山に仕掛けられたとき全く試合成立できずたこ殴りにされたじゃん。
ああいう時に対処できないのは、ただの上手い演者でしかないよねー。
下手だ下手だいうけどなにが下手なのかも言わんし、単なるガチバカクンの予感
な、なんで川田が出てくるの……？
一つ嫌みなこというなら、
高山に仕掛けられたとき全く試合成立できずたこ殴りにされたじゃん。
ああいう時に対処できないのは、ただの上手い演者でしかないよねー。
下手だ下手だいうけどなにが下手なのかも言わんし、単なるガチバカクンの予感
活舌が悪いのは認める。
興奮すると、さらに何を言ってるのか、わからなくなる。
>>963
いい事言った！
前田がアウトサイダーをやってる理由の一つも
カリスマ性は教えて身に付くものじゃない
っていうのがあったよね。
それだよ。
興奮すると、さらに何を言ってるのか、わからなくなる。
>>963
いい事言った！
前田がアウトサイダーをやってる理由の一つも
カリスマ性は教えて身に付くものじゃない
っていうのがあったよね。
それだよ。
リングスはよくあれだけ濃いキャラクターを世界から集めたよね
総合のセオリーも固まってない時代だったから、試合も個性の違いが見られて面白かったなぁ
総合のセオリーも固まってない時代だったから、試合も個性の違いが見られて面白かったなぁ
967 ：お前名無しだろ：2009/02/04(水) 23:57:46 ID:lmCKmZRCO
>>964
粘着アンチもうざいが高山がしかけた試合観てないのに語るのもどうかと…
粘着アンチもうざいが高山がしかけた試合観てないのに語るのもどうかと…
リングスは奇跡みたいなもんだな
旧ソ連崩壊絡みの事もあるが、決してケチを付けるわけじゃないが
あれこそ時代に恵まれたと言う事だろう
旧ルール時代は昭和新日張りのファンタジーがあった
旧ソ連崩壊絡みの事もあるが、決してケチを付けるわけじゃないが
あれこそ時代に恵まれたと言う事だろう
旧ルール時代は昭和新日張りのファンタジーがあった
初期UFCもしかり
やっぱり個性あるスタイルの選手は好きだなぁ
LYOTOとか人気はないけど痺れる
やっぱり個性あるスタイルの選手は好きだなぁ
LYOTOとか人気はないけど痺れる
ハンとウエインの試合が見たいなあ
今でもやれると思うんだけどな
出来る事ならオブライトも見たいけどさ
今でもやれると思うんだけどな
出来る事ならオブライトも見たいけどさ
ウエインってｗｗｗ
俺はフランク台頭以降は長年そう呼んでたんだが
このスレ的にはNGだったか
ケンと言うべきだったかな
このスレ的にはNGだったか
ケンと言うべきだったかな
別に笑うような呼び方でもないと思うがｗ
ジョン・ウェイン・パー？
なんでウェイン・シャムロックってずっと呼ばれてたのに
ケン・シャムロックと呼ばれるようになったの？
（発音的に）間違った表記だったの？
ケン・シャムロックと呼ばれるようになったの？
（発音的に）間違った表記だったの？
船木に影響されてかウエインは星条旗をバスはオランダ国旗をパンツに貼ってたな
ベイルもマーシャルアーツパンタロンから星条旗トランクスになったな
往年はK1選手の噛ませとしての扱いがちと寂しかった
往年はK1選手の噛ませとしての扱いがちと寂しかった
>>980
村上一成に負けてんだね
村上一成に負けてんだね
>>912
割と最近の高阪のインタビューでは、総合の練習を始めた当初は吉田も滑川や横井に極められまくっていたって言っていたよ。
柔術なんかを習っている人はわかると思うけど、相手の知らない技って簡単にかかるからね。
割と最近の高阪のインタビューでは、総合の練習を始めた当初は吉田も滑川や横井に極められまくっていたって言っていたよ。
柔術なんかを習っている人はわかると思うけど、相手の知らない技って簡単にかかるからね。
983 ：お前名無しだろ：2009/02/05(木) 10:58:31 ID:zpkArLIJ0
奥が深いねえ。
単なる当たり前のことを「深い」とか言いたがるのが活字プロレス世代のダメなところだ。
>>982
深いな
深いな
>>982
深すぎる
深すぎる
988 ：お前名無しだろ：2009/02/05(木) 12:54:07 ID:GWq3In0Q0
989 ：中野な人：2009/02/05(木) 13:33:23 ID:zJw9JLCjO
その時はハンセンの子分みたいな感じで来日したんスよね
当時の全日本では小柄で何の印象も残せずに切られたみたいっスよ
その後空中さんに見出だされてU向きなトレーニングつんで二次Uに再来日したんスよね
初来日はﾃﾝｶﾞﾛﾝﾊｯﾄ被って筋肉質なんでなんかハードゲイっぽかったっス
当時の全日本では小柄で何の印象も残せずに切られたみたいっスよ
その後空中さんに見出だされてU向きなトレーニングつんで二次Uに再来日したんスよね
初来日はﾃﾝｶﾞﾛﾝﾊｯﾄ被って筋肉質なんでなんかハードゲイっぽかったっス
990 ：お前名無しだろ：2009/02/05(木) 13:48:51 ID:fiRLX5SzO
若き日のケンシャムはカッコ良かったな。週刊誌で「怒りを制御できなくて格闘技を始めた」と言っていた
オッサンになってからもキモ戦のマイクで似たような事を言ってた
オッサンになってからもキモ戦のマイクで似たような事を言ってた
当時週プロで恒例だった外人を採点する不定期連載では１０点満点中の１点で、「いいのは顔だけ」という評価だったな。
逆にダニークロファットの初来日は旧Uだったりする
何が逆にわけわからんなｗ
まあ梅用ネタだからいいか
まあ梅用ネタだからいいか
いやいや、面白いよ
>>951
世界的規模って事のみのリングスに対してのレスだろうが、論点ずれまくりだなｗ
初期K-1とかリングスの概念とか知らない、最近の格ｦﾀ世代なのかな？
>>993
クロファットはシャムロックとは逆に、全日向きだったね。
と言うより、純プロをさせないと勿体ない器だったよね。
試合巧者で、シングルでも世界Jr取ったし、タッグでもカンナム・エキスプレスとして長い間活躍してたし。
何よりも観客に愛されるタイプのレスラーだったからね。ケツ出しネタは好きだったｗ
世界的規模って事のみのリングスに対してのレスだろうが、論点ずれまくりだなｗ
初期K-1とかリングスの概念とか知らない、最近の格ｦﾀ世代なのかな？
>>993
クロファットはシャムロックとは逆に、全日向きだったね。
と言うより、純プロをさせないと勿体ない器だったよね。
試合巧者で、シングルでも世界Jr取ったし、タッグでもカンナム・エキスプレスとして長い間活躍してたし。
何よりも観客に愛されるタイプのレスラーだったからね。ケツ出しネタは好きだったｗ
石井はUWFの始まる前から、香港でカンフーと対抗戦やったりしてる
元々新日が前座でキックの試合やってたように、石井もUが無かったら新日に
接近してただろう
リングスと絡む前からキックやプロレスと一緒に、格闘技の祭典もやってたし
石井は最初から興行路線を目指してた人だからな
世界各地に支部作って世界大会開くって、全てのスポーツが目指す道だし
極真とマーシャルアーツという、梶原の世界の影響を受けてる石井は、Uやリングスが
無かったとしても、目指す事は変わらないだろう
元々新日が前座でキックの試合やってたように、石井もUが無かったら新日に
接近してただろう
リングスと絡む前からキックやプロレスと一緒に、格闘技の祭典もやってたし
石井は最初から興行路線を目指してた人だからな
世界各地に支部作って世界大会開くって、全てのスポーツが目指す道だし
極真とマーシャルアーツという、梶原の世界の影響を受けてる石井は、Uやリングスが
無かったとしても、目指す事は変わらないだろう
そんなに向きになって議論するような話しなのか？
昔の話でよくそこまでｗ
昔の話でよくそこまでｗ
ばいなら
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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