プロレスはガチ真剣勝負で世界最強を決する格闘技14

格闘技世界一。
この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、
ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、
足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。
八百長？とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。

猪木は真実勝ったんである（猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を９戦戦って７勝２分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムス）。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、少し冷静に考え
てみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。「こんな技禁止」みたいな軟弱な
発想は当然ない。何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。こういうルー
ルだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、キック・ボクサーだったら
組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。

かくしてプロレス世界最強は証明された。我々に残されているのは、猪木の夢に、
世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。なかんずくアントニオ猪木率いる新
日本プロレスは、馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、最強の中の最強
である。他の格闘技やスポーツとは、そもそも、グレードが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、その回りに「キング・オブ
・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのは伊達ではないのだ。

ほとんど負けないまま引退した猪木。
勝ち逃げされた他の格闘技の選手・ファンは今から負け惜しみ 言っても遅い。

人類最強60億分の1を決する格闘競技。
それがプロレスリング。

プロレスはガチ真剣勝負の格闘技です、がヤオだとかショーだとか
言い出す奴がいまだいるのはいただけませんな。
残念ながらヤオでもショーでもないのでその点よろしく。

前スレ
プロレスは最強のガチ真剣勝負格闘競技（part13？）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1210640363/l50

殺陣みたいなもんやな…

プロレスとは一人一殺

米国駆逐艦を北朝鮮の力道山が足４の字固め

http://ichiba.geocities.jp/jcpq04/0202/5/148.html

これは、朝鮮戦争の北朝鮮軍が米国海軍の駆逐艦をやっつけるパロディだった。

力道山は、真珠湾攻撃の日、暴漢に刺され。その後死亡した。

無茶しやがって…

馬場最強！

猪木…………糞

馬場はラジャ・ライオンという２メートル以上ある空手家を問題にせず勝った
今のレスラーは誰もセーム・シュルトに勝てないなら
いかに馬場が凄かったかということだ
それに馬場は風呂で転んでなかったら巨人のエースで永久欠番になっていたはずの名投手
絵もプロ級　　　馬場凄すぎ！

猪木が先に死んで
馬場が生きていたら。

新日は今でも安泰

ノアは存在せず、今でも 旧全日安泰。

よってプロレス界は安泰



猪木…………………糞

猪木のワイン浣腸

また負け犬の遠吠えか。。。

プロレスとは一言で言えば究極（真）の総合格闘技
ってこってす。　
ドントムーヴもなし、肘、頭突きも有り、反則さえも許容範囲有り…　
まさに究極の総合格闘技。

稲川を応援する人は死んだの？

猪木は前田から逃げた弱虫

猪木って、あの気持ち悪いアゴの事で、
医者に相談した事があるんだってね。


馬鹿じゃねえ？
一生治らねんだよ。
ボケ猪木。

プロレスは、ガチが強すぎてスポーツ界から追放された
ならず者のたまり場だからな・・・

強いんだけど、妥協が無いから困る

プロレスは殺し合いであり、野蛮だ！

ねえ、おっさん達何歳？www

プロレスはガチ真剣勝負の格闘競技だかラぁ〜！！♪

泰葉はガチ

泰葉はヤオ

>>18
17歳です。

Ｋ−1はこの前の横浜アリーナ
超満員札止め。

プロレスでは有り得ない

とにかく人気がないな。

プロレス＝ケツ決めあり
ケツ決めあり＝八百長
プロレス＝八百長

プロレスはショーだから八百長ではないと主張している人→オタク

プロレスはガチンコだと主張している人　　　　　　　　→変人　　　　　

プロレスは八百長であると思ってる人　　　　　　　　　一般人

プロレスだけはガチ

馬場最強！










猪木のワイン浣腸はガチ

プロレス＝ケツ決め無し
ケツ決めあり＝ガチ真剣勝負
プロレス＝ガチ真剣勝負

プロレス＝殺し合い
プロレス＝世界最強の格闘技
プロレス＝世界中の格闘技の中で最も強い格闘技・最高峰

猪木の真剣勝負は、生涯２試合だけらしいね。
そのうちのひとつが、対アリ戦だとか…
プロレスは真剣勝負だと寝るのかよ？
全く見てておもろなかったよな…　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>29

いいえ、２試合では全然無いですよ。

猪木本人がいつそんなこと言いました？
言ってないですよね。

年間何試合もしてますから。みんなガチですよ。
とくにタイトル戦はガチ度マックス。

>>30
こいつおもしれ〜よ。
超腹いて〜(^o^)
おまえ詐欺に遭いそうなタイプだから、気を付けろよ(^o^)

猪木は馬場に１６連敗

たった２例のうちのひとつ、ペールワン戦はアリ戦とは事情が異なり、相手側が申し合わせを断固拒否。
話が最後までまとまらず、猪木は真剣勝負に臨まざるを得なかった。


試合前の猪木「おい、新間、高橋、何やってんだ。早く話をつけてこい、バカ野郎」
試合後の猪木「新間、てめえ、この野郎、俺にこんなこと（真剣勝負）をやらせやがって」

猪木がやたら北朝鮮に行くから､全日&馬場オタの中には
猪木を在日にデッチ上げようとする輩がいる｡
でも､よくよく考えてみれば､高橋本から逃げるためだったら
北朝鮮に行くくらいの決意が生まれるのは当然かも｡

ワイン浣腸

まあ、猪木の場合、ガチが強すぎて常に力を抑えて戦ってましたから。
アリとペールワン位しか全力を出す必要なかったのです。
強すぎるゆえの悲劇ですね・・・

>>33-35

こいつらおもしれ〜よ。
超腹いて〜(^o^)
おまえら詐欺に遭いそうなタイプだから、気を付けろよ(^o^)

馬場最強！

猪木対ホーガン。
猪木は舌を出して、
失神ＫＯ負け。

ガチが強すぎる？ 笑えますね。
猪木はプロレスで世界一 と認められていたんですか？
単に新日のエースで、日本では人気があっただけでは？

日本以外の国で
猪木がプロレスラー最強と言われた事なんて、あったんですか？

プロレス＝ケツ決めあり
ケツ決めあり＝八百長
プロレス＝八百長

>>39

イスラム圏では、英雄だがな。
イノキ・ペールワンと呼ばれていてだな…
だから議員時代、フセインの息子と会えたんだよ？
おかげで湾岸戦争の時、邦人人質解放。

ノア中継打ち切り。

プロレスは人気が無く
世間的には相手にされてない………。

この事実はガチ。

プロレス＝ケツ決め無し
ケツ決め無し＝ガチ真剣勝負
プロレス＝ガチ真剣勝負

>>39
猪木の実力を恐れて、NWA王者が逃げたからなぁ・・・

前田が怖くて逃げた猪木。

俺も特にプロレス嫌いじゃないから気持ちはわかるが、キングオブスポーツはない（笑）

キングっていうより、むしろエンペラーだよな

もはやネ申

要は八百長でしょ

>>46
キングオブスポーツなら､せめて陸上競技の投てきでは
五輪で金メダルを取っていただきたい

人気無いよね
プロレスは。

>>50

いや、別にプロレスが最高峰競技だからプロレスで勝てれば
良くて（最強であって）、
あとのいかなる競技も全敗でも構わないわけですよ。

あとのいかなる競技で連戦全勝であってもプロレスで負ければ
最強という点では意味が無くて、
あとのいかなる競技で連戦連敗であってもプロレスで勝てれば
最強なわけです。

>>52
なわけない。


あほか。

なわけある。

なぜならプロレスはガチ真剣勝負であり最強にして最高峰の格闘競技だかラ。

別に指相撲で負けようが、何で負けようが最強という観点からは関係ない。

所詮相手の土俵じゃ勝てないもんなｗ

プロレスがガチだろうとヤオだろうと、そもそも世間はプロレスに興味なし。
ノアの放送打ち切りでそれが証明された。

このスレじゃプロレスがやれガチだの最強だのと必死に訴えてるようだけど
もうそんなことどうでもいいし無意味だわね。

プロレスは情けないほど弱いよ
だって八百長だから

>>1のような昔昔だったら北京五輪柔道金メダリストの石井みたいな良い人材は
プロレスに流れてきたろうにねえ。
今じゃプロレスは人気ないしヤオバレバレだし、来るわきゃないよね。
こんな魅力ない業界に最強の人材なんか集まるわけない。

>>58
石井みたいなブサはイラネけどなww

UFCでの活躍っぷりはちょっと楽しみ＞石井

プロレスはガチ真剣勝負であり、最強にして最高峰の格闘競技だからぁ〜

要は八百長でしょ？

>>62

違うょ〜♪

>>62
今時プロレスが八百長だと思ってるやつなんて都市伝説だろｗ

というかよく真剣勝負を売りにしてるから＝八百長だ！って言うけど
力道山もまさか真剣勝負と信じる大人がいるとは思ってなかったんじゃね？
まさかの展開にあぁーいい商売なるじゃん。ぐらい
だから旗揚げ第一線はタッグマッチにしたんでしょ？
プロレスはこういうものだよって教える為に
暴露本も出てるし、もうマジシャンもレスラーも同じなんじゃね？
種明かしまでした上で種も仕掛けもありません！つってんだから

>>65

もう妄想はいいよ。

もうプロレスもいらないよ
誰も見ないし薄汚ない八百長だから

プロレスLOVE

>>67

子供が駄々こねてるみたいだなｗｗｗ

好きな格闘技がプロレスに負けてすねて駄々こねる子供
「もうプロレスもいらないよ！（涙） 誰も見ないし薄汚ない八百長だから！（涙）」

駄々っ子、駄々っ子、イェーイ！イェーイ！

結論としてはプロレス＝八百長ってことでおｋ？

>>70

結論としてはプロレス＝ガチ真剣勝負ってことで確定。
題名の再確認事項通り。

どっちにしろプロレスはこの世に不必要
何故なら薄汚ない八百長だし、誰も興味ないから

>>69を読んで思ったことは↓のスレタイ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1216774903/l50

>>71
プロレスというジャンルそのものが棺桶に片足つっこんでるというのに、
まだそんなこと言い続けているのか。
おまえ呆れるほどおめでたい奴だな。

プロレスはガチ真剣勝負であり、最強にして最高峰の格闘競技だからぁ〜

ま、プロレスがこの世から消滅したって言い続けていることだろうw

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 良いも悪いもない、戦争責任があろうがなかろうが関係ない　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ ウヨもサヨもない。日本にとって皇室は国土や空気や水と同じ　　　　　＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 構成要素の一つなんだから存廃の議論すら意味がない。　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 神話が現在の人間と繋がってる世界で唯一の貴重な例だ。　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ だから残す残さないじゃなく残るんだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 皇室がなくなったら日本は日本でなくなる。　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

プロレスからガチを取ったら何も残らない。

今日ボクシングの世界タイトルマッチが、生中継されていたけど、

プロレスのタイトルマッチは、何で生中継されないの？
あとスポーツ新聞以外の一般新聞では、
プロレスの試合の結果が報道されないのは何故？

>>79

んなもんマスコミの自由でしょ。
総合も報道されてないし。

>>80
プロレスって八百長っていうよりインチキなんだよね(^_^;)
ボクシングの亀田はインチキ臭いが、プロレスはガチインチキ(^O^)

>>81

キミは妄想だけで話してるから何の説得力も無い。

つまりプロレス＝八百長

【信じてた】プロレスはガチ【小学校までは】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1229609809/

>>75さんウェルカムです。

プロレスがガチなら
凶器にナイフを持ち込んで、刺せばいい。
５秒以内の反則は認められているはずだから。

いきなり指で目を突いたり、
本気で、きんたま蹴ったり
倒れてる相手の顔面を渾身の力でストンピングして、こわせばいい

ガチならね？

>>85
>認められているはずだから。

ニワカ乙。

認められていませんよ。それ反則負けになりますね。
まず、プロレスを見てプロレスに浸かってからコメントしましょう。

プロレス界激震！遂にプロレスリング・ノアが地上波ＴＶ打ち切りへ
http://miruhon.net/news/2008/12/post_447.html

(中略)
ノア勢は自分達が勝つだけで終わりにするというブックで無いと飲まない事が多かった。
これはノアとしては交流などしなくても放送権料があるのでやっていけるという強気の立場を取れた事、
そして相手は地上波ＴＶのついているメジャー団体なので、こちらが負けても仕方ないと、
特にインディー団体には思わせる事が出来た事で成り立っていたので、
来年以降、この交流のやり方が通用しなくなるという可能性も出てきている。

プロレス？
ガチ真剣勝負でしょ。知ってるよ〜。

まだ知らない人いるの？？？

>>1-88
要約すると「プロレス＝八百長」ってことですね、わかります。

以前、親日の永田がミルコにハイキック一発で沈められただろ。
あれがインチキプロレスの実力さ。見ちゃいられなかったなぁ(^O^)

親日なんて団体は無いです

>>90
ケロっとしてたけどな。

永田は単に練習無しで相手の土俵に上がっただけだったからな。

じゃあ、ミルコやヒョードルがプロレス来てタイトル取れるのか
と言われたら取れないわけで。

ジョシュだってもっと早く永田をノックアウトしたけど、
いざタイトル戦になったら永田に負けたでしょ。
ガチ度マックスのタイトル戦ってそういうもん。

プロレスは誰からも相手にされない、馬鹿げた薄汚ない八百長だよ

>>93
プロレスのタイトル？何それ？価値あるのかよ（笑）
プロレスなんて、始めから誰を勝たせるか等の申し合わせしてるだろ？
申し合わせ次第で、君も明日はチャンピオンだ(^O^)

プロレスはガチ真剣勝負であり、
世界最強にして最高峰の格闘競技だから。

つまり、八百長ってことだね

>>96
プロレスは八百長であり、
強者を装った架空の寸劇なのだから。

>>93
あんた、関係者？
なんで知ってるの？

もしかして、高橋本で知ったとかｗ

あのさｗ高橋本は過去スレでとっくに論破されてるから、
誰も相手にしないよｗ

>>99
安価ミス
>>95ね

チョン日は、ガチ

論破気取りのシロウトが何を言っても無駄ｗｗｗ
肝心のプロレス団体が論破どころか向き合おうとすらしてないじゃんｗ

プロレス最強なんて言われるとプロレスファンの俺が迷惑なんだよ！！

猪木だって延髄斬りをかすらせただけで３カウント取りまくってたじゃん。

アイツがイノキボンバイエさえやらなければプロレスの価値って世間的に上がってたと思うよ。

格闘技とプロレスはジャンルが違うから。

っていうか、ジャンルが最強っておかしくない？

格闘家だったらヒョードルが強い、ミルコが強いわけで、逆に弱いダメな格闘家もいる。

プロレスラーだったら、武藤がすげえ、高山がすげえ。だけど、逆にしょっぱいやつがいる。

格闘家にはマネできない動きがおもしろいから見てるプロレスファンに迷惑ですよ。このスレは。

プロレスは相手の攻撃を受けて相手の良さを引き出す特殊なジャンル。八百長の一言で片付けられるのはムカつくけど、なかなか理解してもらえないからな。

俺はいろんなプロレスの欠点を受け入れたうえでプロレスが好きなんだよ。

最強とか正真正銘のガチとか二度と書くなよ！！猪木みたいな偽りの、歪みきったプロレスＬＯＶＥはいらねえんだよ。

>>99
論破って２ちゃんでの話し？

何で高橋本が出た時に、 プロレスの関係者は、口を閉ざしたの？
裁判も起こさなかったし。
でたらめだったら裁判おこすでしょ？
相当な営業妨害と、名誉棄損になるはずでしょ？

でもプロレス関係者は
それについては、何も触れられたく無かったんじゃない？ だから訴訟を起こさなかったんじゃない？

プロレスはガチ真剣勝負だょ〜。
まだ、知らない奴いるの？ｗｗｗ

>>104
戦いは裁判所ではなく、リングでするものですよ

プロレスはガチ真剣勝負であり最強にして最高峰の格闘競技だからぁ〜

>>104

あのさ、お前の近所で既知外が騒いでたとする。

そん時、いちいち訴えるか？

社会なんてそんなものなんだよ、既知外はほっとく。
当たり前じゃん。

アンタは法がジャスティス、絶対正義だと思ってるかもしれないが、
そうでもない事は、日々のニュースを見れば分かりそうなもんだがな。

↑相撲や野球だったら、大問題になって大騒ぎするだろうね。

プロレスはそれでいいよね。

あのさ、お前の近所で既知外が騒いでたとする。

そん時、いちいち訴えるか？

社会なんてそんなものなんだよ、既知外はほっとく。
当たり前じゃん。

アンタは法がジャスティス、絶対正義だと思ってるかもしれないが、
そうでもない事は、日々のニュースを見れば分かりそうなもんだがな。

プロレス？
ガチ真剣勝負だょ。

高橋

>>86
プロレスは反則を一切しませんか？
ヒール役が、凶器を持ち込んだり、急所攻撃をしたり
試合の権利がない選手が勝手に入って来る等。
その時点で、反則負けになりますか？
なる場合もたまにあるけど、何事もなく試合は成立しますよね（昨年の新日のＧ1、ＴＡＲＵ乱入で真壁勝利）でも何のお咎め無し。
おかしくない？
ありえないと思うが。

>>113

相手がダメージ受けて戦えなくなったりしたら
反則負けになりますよ。

おかしくないょ〜。

反則負けになりたくなかったら要は反則しなきゃいいんです。
反則してまでダメージ与えたいなら、
反則負けにもなると思ってないと。

負けにならないと思って反則やっちゃ駄目だょ〜

反則する相手を反則せずに倒す
これが真のガチ最強です。

プロレスは真のガチ最強を目指す場です。

プロレスガチ真剣勝負でありーの、
世界最強にして最高峰の格闘競技だから〜

>>115
＞反則する相手を反則せずに倒す

反則している相手もやっぱりプロレスラーなんでしょ？
そういうのを悪役って言うんでしょ？
んで、それをやっつける善玉のヒーロー。
そういうのをベビーフェイスっていうんでしょ？
お客さんはもう大喜びさーｗ

そんなのは始めっからそういう設定、そういうシナリオなんだよ。
そんなのばっかじゃん、プロレスなんてさ。

つまりはプロレスはヤラセ・八百長なんですよ。
そうやってお客さんを喜ばすように仕組みが最初からできあがってるのさｗ

プロレスにおける反則とはサッカーで審判の目の届かない所で相手のユニフォームを引っ張ったり
足を削りにいくようなもの。レフリーに反則さえ取られなければ戦いにおいて有効な戦略ではある。
とは言え通常の人間を超越し、神に等しい存在であるレスラーが反則をするのは何故か。

レスラーは道場に入門し、稽古していく過程で人間から超人（プロレスラー）となってデビューする訳だが、
元々は人間であり、弱い心が残っている選手もいる。
反則に手を染めてまで相手を上回りたい、という弱い心を克服できなかった選手が存在するのも
仕方の無い事であろう。

>>117
設定とかシナリオとかマジで信じてる人って、
私生活でもダマされてばっかりなんだろうね。

>>119
いいえ、プロレスのような流れや展開がパターン化されているものを
ガチンコと思えと言われても普通は無理。

いや、負けブックを飲ませられるような力関係に
持ち込むまでで既にセメント勝負してるわけだが。

>>121
？？？
お前さんの言ってることは要するに、
セメント勝負で力関係を決したらそれ以降は八百長（負けブック飲ませてる）でやってるってことでおｋ？

セメントやらせたら鶴田が最強だったよ

>>122
いや、>>121が言ってるのは、そういう意味じゃないと思う。
要するに「リング外の実力」の事だろう。
まぁ、あまり野暮な話は>>121もしたくないんじゃないかな？

>>118
＞神に等しい存在であるレスラー

お前頭がおかしいんじゃねーのか？
そんなんじゃ変な宗教よりタチが悪くなっちまうよ。＞プロレス

>>124
何を言っているのかさっぱりわからん。
リング外の力？
そんな、他の競技には考えられんようなことを平気で言っておきながら
プロレスが競技だなんて、もう...論理に矛盾がありすぎ。支離滅裂。

プロレスはあくまでショーだから、八百長とか野暮な話しすんなよ。
ヒーローショーと同じなのよ。

UFC王者 ブロックレスナー

Ｋ−１はあくまでショーだから、八百長とか野暮な話しすんなよ。
ヒーローショーと同じなのよ。

それとは違って、
プロレスはガチ真剣勝負であり、果し合い、決闘だから、
古代ローマで実際に行われていたグラディエーター（剣闘士）の殺し合い
と同じなのよ。

プロレスはガチであろうが八百長であろうが、衰退して
どうでもいい存在になってきてるな

行間を読む事の出来ない人間、映画や本も分かりやすい作品しか楽しめない人間、
1分程度の短いネタしか笑えない人間、ネットで知識を得ただけで訳知り顔に語る人間。
こんな人間の増えた世の中では高尚な娯楽であるプロレスが衰退するのも仕方の無い事だと思う。

>>118
ここまで行っちゃうともう気味が悪いよねえ。
レスラーが神に等しい存在だって？！ ｗ
カルト宗教かよｗ

これって他のプロレスファンから見ても歪んだ考え方じゃないの？ｗ
気味がわるーー！！

>>126
>>124だが…釣りか？
そうでなければ君の正気を問いたいのは、こっちの方だよ(笑)
子供やﾃﾞﾑﾊﾟは夜更かしなんかしてないで、
きちんと学校なり病院なり行きなさい。

>>131
正論。俺の言いたかった事、全部言われちゃったよ(苦笑)

>>118
よく釣れてますね(笑)

>>131
プロレスが高尚な娯楽とは思えません。

プロレスはガチの殺し合いです。
娯楽でするには危険すぎます！

プロレスが娯楽のはずあらへんがな
今時誰も見いひんねんから(^ノア^)/

えと…
ヤヲ派が言ってるガチの定義って何？
ガチ＝観客動員数？

最近の“K-1”や“DREAM”みてみれｗ
威張れないよｗ

ゆえに、理論として成り立たない。

こんなの、中学生の生徒会レベルの話ｗ

なに？そこからやらやくちゃいけないの？
めんどくせえ…
てか、かったるい。

↑独り言みたいだね。


一人で生徒会やってれば。

もう良いだろう…

プロレスはガチかも知れない。
って確かに俺も思ったよ。 それは確かに認める。

しかしな、年間百試合程こなすんだから毎度毎度ガチで戦っていたら、それこそ体がボロボロになるだろ。
こんな当たり前の事実に２０過ぎて気づいた俺も悲しいか…

とりあえずageとくわ

フットスタンプ痛そうつーか死にそうだがどうやって手加減するんだ

バーナードのエプロンへのパワーボムは最近一番の説得力だったなw

ｦｲｦｲ、やり過ぎだろ
井上死んぢゃうよwて思った

>>139
超 人 だ か ら だ ！

ＦＡ？

プロレスLOVE

普通に考えたらパイルドライバーも結構ヤバい技。

垂直落下のDDTはガチでTTDは怪しい、、、

　　　　/　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　ノアだけはガチ
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

プロレスはガチに決まってるじゃん。
ロープにふって、ふられた側は自分の足で走って行って、ビヨ〜ンて
帰ってきて・・・
パイプイスを使う場合は平たい部分で攻撃！！
攻撃をくらった場合は、首をブルブル振って「効いた〜」て・・
大きな音を出す倒れ方、膝のつきかた・・

誰がどう見てもガチ！！

>>147

禿同

＞ロープにふって、ふられた側は自分の足で走って行って、ビヨ〜ンて
＞帰ってきて・・・

いや、基本的にロープはバネがあるから反動で戻ってきちゃうんだよね。
たまに攻撃加えようとより勢いつけて戻ってくることもあるが。

プロレス技は基本的に殺人技

三沢さんも総合で負けたことが一度もないな

ボクシング、キックボクシング、総合格闘技どのリングよりもリングでの死亡事故が多いいのが
プロレス
だからガチ

プロレスラーは弱いからすぐに死んじゃうんだよ！
蝉とかと一緒！

>>153
あなたはそのプロレスラーより遥かに弱い一般人なんですね、わかります。

ハイ！病弱でかなり弱いですけど！でもプロレスラーみたくすぐ死んだりはしないです！

半笑いで小馬鹿にされながらも猿芝居をやりきるレスラー達の
ハートは凄いよ・・

>>156

そんなハートはありませんよ。

相手をぶっ倒すというハートはありますが。

プロレスは世界最高峰の格闘競技だから。

>>156
プロレスラー（失笑）とは、世間から小馬鹿にされている事にすら気付かない低脳の集まりだよ

柔道王のウィリアムルスカも弱くて、猪木に失神ＫＯで負けました。

>>151がいい事言った。
文句があるならリングに上がれ！
いつ、なんどき、誰だろうと、挑戦を受ける！

猪木先生の言葉やんｗ

正確には

”私は戦うチャンピオンだ！！いつ何時、誰とでも戦う『準備』がある！”

じゃなかったっけ？

【信じてた】プロレスはガチ【小学校までは】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1229609809/l50

小中学生（時折、高校生も）「プロレスはヤオだ！」「プロレスはショーだ！」
大人「プロレスはガチ真剣勝負です。」

派遣「プロレスはヤオだ！」
正社員「プロレスはガチ真剣勝負です。」

53 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 16:49:26 ID:w+ei/Sg00
暴露本が出る前からプロレスはショー云々を言い続けてきたが（その上で楽しんでたのでアンチではない）
友人のプロレスファンからは避難され続けてきた。お前はプロレスファンなんかじゃないと言われた。
ちなみにその友人は部屋中プロレスグッズやフィギュアだらけにしちゃうくらいのファン。
プロレスについて語りだしたら止まらない。ウザイほどプロレスの良さを周りにも熱弁してた。
しかしある時友人はブックの存在を知ってしまい、自分が完全にガチと信じていた試合までも暴露本で明らかにされてしまい
プロレスの話題がタブーになるほど落ちた時期を経て、今は総合格闘技ファンへ方向転換。
昨年今も変わらずプロレスを見ている俺にこう言った。

　「プロレスなんてバカが見るものだよ」

54 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 17:01:28 ID:+Ns8LtcW0
ショーとして楽しんでた奴は何ら問題ないが
プロレスにガチだの最強幻想だの競技性だのを見てたﾌﾟｵﾀは間違いなく知恵遅れの精白

高橋本あたりでヒーヒー大騒ぎしてた連中は完璧な脳障害者


55 ：お前名無しだろ：2009/01/24(土) 17:04:39 ID:HQEP6nXYO
プロレス見て盛り上がる。

それだけでいいじゃん。

プロレスがショーだとか言ってる奴らに訊きたいんだが・・何故そう思ってるんだ？
どう見てもガチ真剣勝負じゃね〜か。
真剣勝負で戦ってる相手に背を向けて何故か高い所にヨイショヨイショと登り
待ってくれてる相手に向かって飛びつく・・
楽屋襲撃などの三文芝居・・我慢出来る寝技・・敵味方共同作業のスープレックス・・
絶対二人でやる必要があるツープラトン・・
同じバスで帰るのにリング上でマイクで挑発・・
　　あ・・敵にコーナーポストにちょこんて座らされるってのもあるし・・

これらを見てガチ真剣勝負と解るのは、決して妄想などしない頭脳明瞭な大人で
正社員で当然彼女がいるか既婚者だけである！！

お客と真剣に喜ばすのがプロレスですとか言ってみるテスト

プロレスは殺し合いであり、野蛮だ。

しょーゆーこと♪

八百長？

いや演劇

プロレスは真剣勝負以外の何者でもないじゃん。
八百長とか言っているヤツの頭を疑うよ。

>>172
そこまでネタふりしたんならネタを披露しないと・・

プロレスは力道山と馬場と猪木が作り上げた裸盆踊り
それを弟子達が盆踊りまで盛り上げた大人のオナニー

以上

ＮＰＯ法人「プロレスが真剣勝負であることを世に広める会」を早急に作る必要があるね。
これだけプロレスが誤解されているとレスラーが気の毒だ。

>>175
これだけ命削る戦いをしながら、こんな言われようはレスラーが不憫すぎます…

>>175と>>176
やめてもらえないかな？プロレスファンが全員そう思ってると思われるだろ。
お前らだって>>166で指摘されてる内容は承知してるだろに・・・

>>177
ヒント＝マッチ・ポンプ

て事は…八百長？

エイト・ハンドレッド・ロング？？？

即興芸術

誰だ？ヤンマガ読んだ奴はww

>>177
>>166を読んだら、精神分裂者じゃないかと思ってしまう。
お前も同類か？

>>183
ん？君はガチだと？ロマンチストだね〜
メルヘン好きなのかい？

プロレスに台本なんかあるわけないじゃん
ﾌﾟﾛﾚｽなめんな

>>183
早く病院に行ったほうがいい。

>>183
なんでそう思うの？
プロレスの触れちゃいけない部分を言っちゃったの？

世間では痛いプヲタの方が病んでると思ってるよ。

あれは真剣勝負の説明じゃない。真剣勝負と芝居の区別もついていない。
病院直行だな。

>>183
ほめ殺しって知らない？

こんなの褒め殺しとは言わない。
マイナスを一切言わずに褒め、その結果マイナスになるのが褒め殺し。
もっと勉強しよう。

確かに褒めてはいないな
けど・・>>166で書かれてる事はマイナスな事なのかい？
実際プロレスでは普通にやっている事だと思うけど

（つづき）

吉田：プライドの舞台ってのは真剣勝負ですし、そこの舞台に上がったら真剣勝負しなきゃいけないですし、
　　　　僕がハッスル行ったら、「お道化」もやんなきゃいけないですし、「アー」とか言って「Ｍ字開脚」とか
　　　　やんなきゃいけないんでしょ。おれは、それはやりたくないからやらない。

小川：確かに勝負は大事、俺もそう思う。
　　　　だけど、プロレスラーで出る以上はさらにお客さんとの勝負ってのが、一番だから。
　　　　さらに上だから次元がちがうんだよね、レベルが。うん、考えてる次元がね。

吉田：だから、昔からそういう違いがあり過ぎる、だめなんでしょうね。だから僕は格闘技向きでなんしょう。

吉田：（小川の）強さとか力とか、そういうのは僕は知ってるんで、力強いし、手足長いし、僕は柔道やろうとか
　　　　そうやって思ってないですし、柔道の舞台じゃないから。

【二人の遺恨について】
小川：（スポーツ紙を見ながら）次元がちっちゃいんだよ、これね、大晦日のみんなが見てる時に、何、確執だ
　　　　ドロドロってねえ、そりゃ確かに好きかもしれないけど、いっときのものじゃない、いや俺はプロレスラーとして出る
　　　　以上は、別にそんな確執なんてちっちゃなものはねえ・・・。

吉田：なんかねえ、それあふりすぎ（たぶん「あおりすぎ」のまちがいでしょう。）なんですよ、いろいろとね。
　　　　なんかいぬさるの仲が悪い、別にね、何とも思ってないのに、そうやって、ねえ。

小川：引きずってるっていうか、別にそういうのないよ、別に引きずるものも。俺別に恨まれることをしたのかもしんない、
　　　　もしかしたら。別にやってることわかんない、自分が正しいと思ってやってんだから。
　　　　良かれと思ってやってることを恨まれてるかもしんないけどね。
　　　　やっぱ、ほら、あるじゃない当時、なんでこんなことやんなきゃいけないんだよーとか。

猪木は馬場に16連敗

馬場最強！

小橋や武藤を強いと言わずに凄いって形容詞使ってる時点でダメなんだよ。
小橋は最強！武藤は先日棚橋に負けはしたがここ一番の強さは現役屈指だと言えばいいんだよ。
総合と全日・ノアではルールが違いすぎる。
ルールの違ってたら単純比較など無理、極端な話金属バット有りだったら素人でも勝てるしな。
とは言え、永田さんと高山は総合ルールで惨敗してるからそのルールだと弱いのは正しいだろ。

>>194
つまり総合は弱いがプロレスは強い。　
同じ球技でも野球は上手いがサッカーは下手ってこってすね。

ガチンコは弱いが八百長だと強いんだよな

>>196
昔プロレスを見ていた人で、真剣勝負だと思っていた人は、普通は
やらせに気づいた段階で総合格闘技などに興味を移す。

昔からプロレスを見ていた人で、芝居に気がついていた人には今でも
プロレスファンは多くいる。ただ、芝居そのものが面白くなくなった
と感じて興味をなくす人もいる。

昔プロレスを見ていた人で、真剣勝負だと思っていた人の中には一
部に、プロレスが芝居だと指摘される時に真剣にそれを否定する人
たちがいた。その人たちもやがて芝居だと気づくようになるが、今
度は芝居だと気づかなかった自分を無意識的に恥ずかしく思い、逆
にプロレスは八百長だと他人を攻撃し、自分の過去の無知さ・馬鹿
さ加減の埋め合わせを無意識的にしようとしている。

ぷろれすに強い弱いはないですよ。
強い役・弱い役はあっても

　と、当たり前なつっこみをしてみる

総合って弱すぎｗ
実際、ミルコもヒョードルも弱すぎて
永田さんの鬼を引き出すことが出来なかったからなぁ

>>197
まぁ、そんな連中は本来、極めて一握りの存在なんだが、
彼らが日がな一日、多数派工作に勤しんでるお陰で、
この手のスレが大盛況、と。

見世物だろ
http://jp.youtube.com/watch?v=ak-Bwe9dEEQ&feature=related

>>193
猪木が
『馬場さんに追いついた、もう負けない！』
と、思った時からはやってないんだよね…

>>202
でもさ、猪木の延髄切りもさ、馬場さんには届かないと思うよ。
まんじ固めも馬場さんにはかけられないだろうから、猪木に勝機はない。

規格外なんだよ。馬場さんは！

>>203

猪木はアンドレに勝ってるから。

猪木はビルロビンソンと必死で引き分け
この一戦が猪木生涯のベストバウトと名高い。

馬場はロビンソンと
三本勝負で
危なげなく2フォール勝ち。
実力の差

>>205 馬場さんはロビンソンを通して猪木との差をアピールしたかったんだよね
　そういえば、昭和の頃はガチだと思って見ていた

ぷろれすの実力って何ですか〜？

>>205
ロビンソンは馬場に負けたのではありません。
猪木との死闘により、すでにパンチドランカーになってたんだよ・・・

なぜ馬場さんが相手の選手をロープに振って片足を上げると、
相手はまるで馬場さんの靴底に引力が働いたかのように自ら当たりに行ってしまうのだろうか。

エルボー合戦

高田は実際弱かったよ。
新日正規軍と維新軍の５対５の勝ち抜き戦で高田は新日正規軍の２番手で
出てきてもう１試合終えてそれで２試合目になる谷津にフレッシュな状態で
戦って谷津に負けてんだからどうしようもない。

ＵＷＦでも５、６番手。（トップ３が佐山、藤原、木戸。で４番手が前田日明、
その次点。）
前田もそうだけど、どこが格闘王なんだかわけわかんないんだけど。

>>209
馬場さんが気功の達人だったのを知らないの？

>>211
その時点では谷津の方が断然格上なんだから当然じゃないか。

高田の話しはつまらない。
何で急にそんな話しになるの？

禿同

>>211

氏ね。

プロレスはガチ真剣勝負だから。

わかりやすく言えば、八百長ってことか

一番スゲーのはプロレス。

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・

プロレスはスゲーみじめな八百長カス漫才

>>214
高田は実際弱かったよ。
新日正規軍と維新軍の５対５の勝ち抜き戦で高田は新日正規軍の２番手で
出てきてもう１試合終えてそれで２試合目になる谷津にフレッシュな状態で
戦って谷津に負けてんだからどうしようもない。

ＵＷＦでも５、６番手。（トップ３が佐山、藤原、木戸。で４番手が前田日明、
その次点。）
前田もそうだけど、どこが格闘王なんだかわけわかんないんだけど。

前田ってＵＷＦの４番手（佐山、藤原、木戸に次ぐ）のこと選手でしょ？

前田は猪木に負けてますよ。
長州にも完敗してる。

藤波に引き分けたのが大金星（勝ちではないので正式には金星でも無いが）
というか最高戦績の選手でしょ

>>222
なぜ、Wikiから引っ張ってくるのか？
文がそのままじゃないか。

プロレスは、巧い下手ではなく、強い弱いで語る。

>>222>>223なんにも分かってないなwww

ガチ

ガチだけはヤオ

ガオだけはヤチ

例えばぁ〜、小島聡のお約束、
コーナーポストに登って「いっちゃうぞバカヤロー！」と叫んでからダイビングエルボー。
このワンパターンは毎回必ずやると誰もが解り切ってるのに、
相手レスラーは全くこれを避けようとせず、必ず技が終わるまでじっと待っててあげている。

こんなの観てて「ガチだ！」って思う人いるの？

ガチだよ。
そんなことは大前提だよ。
おれはジャンボ最強論者だけどな
アリが猪木とやりあって選手生命を縮めたことは認める。

ガチサバイバー

>>231
ジャンボ鶴田のショルダースルー。
マヌケだったな。
　相手をロープに振った後、早くかがみ過ぎて、戻って来た相手によく蹴り上げられていたな。

当時は「馬鹿だなぁ。」って思っていたけど、今思えば微笑ましいね。
そうやって客を楽しませてくれていたんだよね。

>>230
いっちゃうぞエルボー（他のダイビング技）は、ただ待ってるわけじゃなくかわせないんです。　
くるのはわかるけど、それまでに蓄積したダメージで体が思うように動かないんです。　
激しい運動したあと、もう一歩も動けないって疲労感があることがあるでしょ？あれと同じようなものですね。　
開始早々にやればかわせるでしょうが。

>>234
人間は普通学習するもんだよ。同じ手を二度も三度も食わないよ。普通はな。
しかも小島は技を繰り出す直前で「いっちゃうぞバカヤロー」って予告してるんだぞ。毎回毎回な。
これがガチなら相手の選手はどれだけバカなんだ？って話だよｗ

それにだ。

＞それまでに蓄積したダメージで体が思うように動かないんです。

こんなのはウソ。全くのデタラメ。
あんなゆっくりした動作で毎回予告付の技ぐらい避けれます。
ガチであればあるほど、その戦いが真剣であればあるほど、その位の力は出ます。

イルカは鳴声で小魚を気絶させます。

小島選手の「いっちゃうぞバカヤロー」は音波兵器です。

他のあらゆるスポーツ、格闘技で「○○はガチ」なんてスレは立たない
なぜ、プロレスにだけあるの？

>>237 ヤオだから

>>237
プロレスでヤオをすると、ガチ選手に睨まれ、潰されます。
正直、命の危険があります。だから警告してるのです。
「プロレスはガチ。ヤオ野郎は総合格闘技とやらにでもいけ！」
ということです。

>>239
警告？ｗ
ホントに警告なら何でわざわざ２ちゃんでなんかやるんだよ？ｗ
選手本人同士で勝手にやってくれよｗ

ほとんうどのプロレス技は相手の協力の上に成り立っている。

総合の選手がプロレスしてるの見てるとガチでしてないだろ〜 ガチでしたら潰されるんじゃない それにガチでやって病院送りにしたらクビだろ 総合の選手がガチでやれば張り手で顔面ボコボコにしダウンしたら三角で終わり

アンチは今日も華麗に論破されているね。

プロレスって、年間100試合とかするんだろ？
んなもん本気でやってたら、死んでしまうぞ。
そこでだ、相手の技が効いてる様に痛いふりをする訳だな。
いかにも立てない様に演じてるんだよ。
プロセスＬＯＶＥ（笑）

プろレスはしんけしょうぶ、ぼくも六才になたのでそれをわかるときがきたよ、かっこよくてつよいプろレスさいこうですテレビでやてくださいおねがいしますプろレスつよいよ！

アリって猪木（プロレス）にビビってあんなアンフェアなルールを要求してきたんでしょ？　
プロレスが最強ゆえに。
自分は小僧だからアリの強さを知らないんだけど当時は世界でもトップクラスだったんじゃないの？

>246 キミ見所あるね！

じだいはプろレス！

>>244

１００日なら３日に１回、喧嘩してるぐらいだろ。
大したことねぇじゃねえか。

>>237

世界最強格闘技（＝格闘技界トップ）なだけに
それだけアンチも多いから。

おめでたいスレ

とりあえず格闘技じゃないやねぇ〜　ぷろれすってのは・・

もはや淘汰寸前のプロレスは、唯一無二の八百長クズ演劇です。

誰でもロミオとかジュリエット役は出来るが、
三沢さんの花道からのタイガースープレックスを喰らえる役者は
ごく一握りのトッププロレスラーしかいない。

>>253
あほか。じゃージュリエット役をモリマンがやってもいいってーのーかょ！？

芝居格闘技、否八百長、此、演出、体張、商売。

プロレスはガチ真剣勝負の格闘競技だョ。

わかりやすく言うと八百長なのね。

刃物使ったり､火を噴いたり､有刺鉄線使ったり､机を壊したりしたら
逮捕されますから

>>257

いいえ。ガチ真剣勝負だよ〜。

誰が八百長って言った〜？

まとめると、要は八百長ってことかか

＞まとめると、要は八百長ってことかか？

いいえ、ガチ真剣勝負の世界最強格闘競技ですよ。

猪木は馬場に１６連敗

252はまさに
世界最強のクズ野郎です

八百長って事をRealに証明してみて

もし
八百長なら
技も痛くないって事になるよな?

そしたらすべての格闘技が八百長ってことになるよな(笑)

故に八百長やないょ

八百長じゃないさ

日本はんなこと気にしすぎるバカが多いだけ

真剣勝負だよ〜　誰も芝居だなんて思ってないよ〜
ロープに振られたら自分でドタドタ走ってビヨ〜ンて帰ってくるし
スープレックス系は相手の協力なしではほとんどなりたたないし
技をかけられるのを待ってるし、なんか高い所から飛んだりするんだぜ？
八百長かも？て議論が出る事自体、ガチである証拠。
他のスポーツとかと比べてみりゃわかるよ。

総合はセコイ
プロレスは男の戦い

プロレスというルールの中でガチなんだからいいんだよ
殺し合いならプロレスが勝つだろうね
総合は総合のルールだから総合リングで試合をすれば勝つのは当たり前

>>268
その通り！！男の戦い！まさに！！
パイプイスの平たい部分での攻撃・相手が防御せず受けてくれる手のひらチョップ
効きました感を引き出す首ブルブル・片ひざがっくん
楽屋襲撃ごっこや、どうせ同じバスで帰るし同じ団体なのにリングでのマイク挑発
どう考えても意味のあるツープラトン攻撃
まさにプロレスというルールだね

>>264
ガチンコって事をRealに証明してみて

>>265
全く支離滅裂なレスだぞ、お前。

＞もし 八百長なら 技も痛くないって事になるよな?

ならないよw　勝つ側も少しぐらい痛い思いしてから勝たないと真実味でないだろ？w
胸板へのペチペチ・チョップ合戦なんかいい例だよ。あんなもの痛そうなわりに勝敗には一切関係ない。

＞そしたらすべての格闘技が八百長ってことになるよな(笑)

なんで話がそんな風に進んじゃうんだよwww
どんな格闘技だって多かれ少なかれ痛いことはあるよ。
殴られたりキック食らったりすりゃ痛いし、技掛けられれば痛いよ。

＞故に八百長やないょ

全然おかしいよ、お前のレスw

ガチなのさ

プロレスは受けの格闘技やでな

そこらへんわかってるクズ共

ガチで勝ちに行くのなら相手の攻撃を受けないんじゃないの？それと自爆なんかもってほか 一度日本人総合チャンピオンとプロレス日本チャンピオンがプロレスルールでやってもらいたいね プロレスルールってマウント取って掌打で顔面ボコボコにしていいの？

>>273
うん、確かにプロレスラーは受身は上手だね。それがレスラーとしての生命線とも言えるだろうね。
年間100試合以上こなすために最低限必要なことだし、それだけは必ずよく練習するのでしょう。

でも、プロレスはガチではないね。
そういう受身とかを駆使した演技であらかじめ決められた勝敗やシナリオ演じてる演劇だからね。
よく練習してるとは思うけどね。

レスラーって酒飲みが多いよね。
試合終わった後でも飲んでるよね。

頭から落とす様な技や、顔面への打撃が多いから
ガチなら試合後に、酒なんて飲めないと思うが。

あらかじめ受ける技が解ってるから、
ダメージが少ないのかもね。

例えばバッファロー。彼らは頑丈な頭をぶつけ合います。
よけたりしません。最強のバッファローを決めるには、
相手の頭突きを受け続ける必要があるのです。

プロレスで技を受けるのも同じことです。

>>277
人間とバッファローが同じわけねーじゃねーかw
そんなこと言ってるからプオタは馬鹿にされるんだよ。プオタはアホだってな。

プロレスラーは超人じゃないよ。プロレスラーだけが普通の人間と体の構造が違うわけないだろ。
プロレスラーが頭から落とされる様な技に耐えられるのは、受身の巧さと、比較的柔らかなプロレスマットの構造。
この２つに尽きる。

でなかったらレスラーは受身なんか取ってんじゃねーよw　そのぐらい解れよ。

プロレスは、相手が受けられるであろう技を繰り出す。
総合格闘技は、相手が受けられないであろう技を繰り出す。
つまり、相手の力量を推し量って技を繰り出すところは同一なんだよ。

じゃあ技を受けた側の「効いた〜」て芝居は何なの？

それと「技を受ける」というより「技にかかりにいく・当たりにいく」だと・・
で、「効いた〜」て・・何がしたいかわからん

プロレスはガチ真剣勝負だょ〜
知らない奴まだいるの？

>>280
それは、事前からシナリオや勝敗が決められていて、それを忠実に演じてるってことでしょ。
話は極めてシンプル。

>>281
はいはい。

昨日新日の平成名勝負借りて見たんだが 藤田VS永田 ガチで藤田が永田をフルボッコにしてた 倒れてる永田にガチで顔面に膝蹴り入れてレフリーストップだった プロレスでは見た事ない いい試合だった ガチの試合もあるけど八百長もあるんじゃない

プロレスの興行は舞台演劇と同様に、シナリオ通りに全てが進行されるのが日常であり（勝敗含めて）
シナリオ通りでない試合（ガチなど）は皆無近いが、まれにあるとすればそれはアクシデント。

しかし反面、リアルに見える程クオリティの高い試合だと言えるのだから、
レスラーはそういうプロを目指して日々技を磨く。

猪木の政治家時代の名刺がヤフオク出てるぞぉぉ
武藤が配ってたって・・・・ウソクサイナ//

>>280
プロレスとはガチ最強を目指す道です。
今日の試合で激しい攻撃をあえて受け、肉体を鍛えることにより、
明日、より強いプロレスラーになれるのです。

総合格闘技は道場でしか鍛えません。
プロレスはガチ最強だから実戦で鍛える必要があるのです。

このスレ面白すぎw

プロレスハ、ムテキダ。

>>286
おいおい、>>280に対するレスがそれかよ？w
もっとつじつまの合う作り話が思いつかなかったのかよww

効いた〜て芝居は何？
の答えになっていない・・・

それより>>269に書いてる事に反論してほしいよ

>>291
反論しないだろうね。このスレのガチ信者は。
んで、忘れた頃になって何事もなかったかのように
「プロレスはガチ真剣勝負の格闘競技だよ〜」
だからｗ

ガチに決まってる

ガチの試合もあるが ４０過ぎたおっさんが試合に勝つ事事態八百長と言われてもしかたがない事だ

プロレス？
ガチ真剣勝負だょ〜
知らない人まだいるの〜？？？

｢ブレーンバスター＝脳天砕き｣
試合で本当に砕かれた脳天がありますかあああぁぁぁ！
｢パイルドライバー＝脳天杭打ち｣
本当に杭のようにマットに打ち込まれた脳天がありますかあああぁぁぁ！
｢カーフブランディング＝子牛の焼き印押し｣
本当に焼き印を押されたレスラーがいるんですかあああぁぁぁ！！
プロレスはヤオです。ただし上記の事例を実際の試合でやって見せてくれたら｢アッ、少しは本気なのかな？｣と思ってあげます^^

>>296
ttp://www.youtube.com/watch?v=-VV5KZZIM1g

三沢さんの91だけはガチ

>>296

プロレスはガチだょ〜。

技のネーミングに難癖つけて、
いきなり何の脈絡の無く「プロレスはヤオです」ってｗｗｗ
唐突に結論言ってるだけじゃんｗ
ヤオの場合は戦ってる当事者と違うこと言ってるわけで
根拠や証拠示さないとダメですよ。

>>298
ならば、そちらも>>269や>>280、>>294なんかにきちんと反論して
ガチであることをキッチリ論じて下さい。

>>299

いや、プロレスはガチの方は論じなくていいんだょ。
もとからガチ真剣勝負なんですから。

根拠や証拠を示さなければならないのは戦ってる当事者と違うことを
言ってる（空想だけで何も知らないのにさも知っているかのように言っている）
ヤオ、ショー派だけ！

最初から勝敗が決まってれば八百長だよ。
プロレスは決まってない。勝敗以上に場の流れ、間合い、会場の雰囲気が重要なんだよ。その流れによって勝敗が決まる。
プロレスがプロたる所以はそこなんだよ。
アマじぁ逆立ちしたって出来はしないよ。

>>297
あっ、三沢はキライだから。

皆さん、屁理屈はいいですからリングの上で脳天を砕いたり焼き印を押してみて下さい！
最強・ガチ・の名の元にね^^


一頃の大仁田ならやってくれたかもしれんなｗ

まぁ、ガチだな。

藤田vs永田の試合見たあと今のプロレス見れば八百長といわれても仕方がない ガチなら毎日病気送りにされる人がいて興業にならないだろ

永田と藤田の試合は凄かったね。　
ただ大昔はもっと茶番だったがね、不透明決着ばかりの。

大昔までいかないけど木村健吾の試合は酷かった

>>269
とりあえず、パイプ椅子の使い方について解説しておきます：

パイプ椅子の角で叩いても敵に致命傷を与えられません。
殺傷力はぶつかった瞬間の面積に比例しますので、
ガチで相手を破壊したい場合は平たい部分で叩きます。

重要なのは面積なのです。

針で刺せば痛い。しかし死にはしません。面積が小さいから。
ヤリで刺せば死にます。面積が大きいから。

つまり、そういうことです。

>>290
芝居も何も、実際に筋肉に効いてます。

激しい攻撃による筋破壊と、その後の超回復。
この繰り返しにより、超人に至るのです。

308 君は面白い 誰のファンなの 俺にだけ教えてくれないか

プロレスラーも、総合等に出たら誰が本当に強いかわかるだろうにな。
その点永田はミルコにハイキック一発で倒されたけど、勇気あると思うよ

>>310

それは総合で強いかどうかの話だろ？

プロレスで強くなきゃ意味無いんだけど。
なぜならプロレスが世界最強の格闘競技だから。

昔は、プロレス最強とか思っていたが‥
総合格闘技が台頭してきた辺りから、そんな幻想も吹き飛んでしまった。

>>307
ネタなのかな？w　まいいや、釣られてみようw

物理学を少しでも理解できていれば分かる話だけど、>>307は完全な間違いね。
対戦相手に、面でぶつかっていくのと、点でぶつかるのでは、
明らかに点でぶつかったほうが殺傷能力高いよね。
例えば、同じ力量で�@相手に手の平を突き出すのと、�A針の先を突き出すのでは
�Aの方が殺傷能力が強い。
�Aは力が１点に集中しているので相手に刺さる可能性が高いが、�@は多少痛いかよろける程度。

よくプロレスにありがちな、体全体で相手にブチ当たって行くような技は
多少の衝撃はあるものの致命傷を与えることはなかなか難しい。
それよりは、体重の乗ったシンプルなパンチの方が、局所を破壊するぐらいの威力がある。

>>311
パンクラス、修斗、新日本、全日などチャンピオン集めてプロレスルールで、日本一決めたら面白そう

>>313
>例えば、同じ力量で�@相手に手の平を突き出すのと、�A針の先を突き出すのでは
>�Aの方が殺傷能力が強い。

針が刺さったくらいで死なないだろ。常識的に考えて・・・

>>315
ちゃんと読んでるのかなぁ。
いいかい？>>313は要するに>>307が間違ってるといいたいわけ。
針で死ぬとは言ってないんだよ。殺傷能力が強いと言ってるんだよ。
つまり比較論を言ってるんだよ。
針にしたって例題に過ぎないんだよ。先のとがった物であればなんでもいいんだよ。ナイフだって槍だって。

面でぶつかるより点でぶつかる方が破壊力が高い。
点の方が力が１点に集中するのに対し、面でぶつかるとその広さに力が分散してしまう。
当たる面積が広ければ広い程分散しちゃうので威力がないってことだよ。

結局、ガチってことですねわかります。

アンチは今日も華麗に論破されているね。

まあ、いいや。
プロレスがガチだなんて言ってる様な奴らにこんな話理解できるわけないよ。
改めて、プロレスは頭の弱い知恵遅れが喜ぶジャンルだと再認識させられたわな。

プロレスが最強？
プロレスがガチって言ってる野郎も、本当は真剣勝負じゃない事くらいわかってるんだろ？
そんなの小学生を卒業したくらいの頭なら、誰でもわかる事さ。
なのに何故ガチと言い張るんだ？不思議だ、単に小学生レベルのアホなのか？

プロレスは最強ではない。ガチでもない。
でも面白いと思うよ。
http://www.geocities.jp/f5verdict/

>>321

誰がガチじゃないって言った？ガチなんだけど。

一番てっとり早いのは俺とプロレスすることだな。
このスレで実況すればいい。
６０分１本勝負でどうだい？
５８分頃、ゴッチ式パイルドライバーで３カウント奪ってやるよ。

>>316
マジレスすると、面で受けて力を分散するって発想は危険です。
力の大きさにより、状況が変わってきます。

まあ、柔道の投げ技程度の衝撃なら、面で受けても構いません。
いわゆる、受身というやつです。

しかし、ビルの最上階から落ちた場合、受身取ると全身打撲で死にます。
この場合は、受身を取らず、あえて手を突き腕を砕く。これが正解なのです。
衝突エネルギーが腕を砕くのに使われるので、他の臓器が助かります。

生き残りたければ、捨てても良い箇所に衝撃を集中させるべきなのです。

パイプ椅子の角を用いるのと面を用いるののどちらが危険か？
プロレスラーの破壊力を考えれば、後者であることは当然でしょう。

>>323
何がやりたいんだ、コラ

>>323
ぷろれすをするって事は、俺の技を痛がってくれたり
背中向けてよいしょよいしょと高い所に登る間待ってくれて
さらに、そこから飛ぶのも当たってくれるって事か？
　でも俺、打撃の際に「ダンッ！！」て足でマットを踏んで音をだす事できないよ・・
ロープまで自分で走って行って、びよ〜んて戻って戻ってこないとダメなんでしょ？
　ぶれんばすた〜だっけ？あれも攻守の息が合ってないと絶対無理だし、
つーぷらとんの攻撃なんて意味わかんないし・・
　お前は誘ってるぐらいだから芝居がうまいのか？

>>323

じゃ、乱入してこいよ。
強ければのし上がれるぞ。それがプロレスリング。

かつての新日ファンとしては、アマチュア時代何も誇れるものの無い棚橋如きがチャンピオンとは情けなくなるな。

>>328

アマチュア時代とか関係ない。

プロレスは実力主義だから。
闘う時は横一線の戦国世界。
アマチュア時代実績があるから勝てる甘い世界ではない。

>>1 WWEは、「台本のあるエンターテイメント」とことわってレベルの高い
ショーやって観客あつめてるんだから、ガチとか真剣勝負とか言うのは失礼だな

>>330
アメプロ（WWE）と日本のプロレスはちがうよ。

>>331
具体的に何が違うの？

プロレスがガチか、八百か？
とにかく人気が無いし、
日本では無くてもいい競技。

必要だったら。地上波でもっと放送するし、
一般の新聞でも取り上げられても良いと思う。

健介オフィスの中島が
史上最年少で、世界Ｊｒを取った時でも、
ワイドショー等で放映されなかったしな。
プロレスはガチで最強の格闘技だよな？

ゴルフのハニカミ王子は連日の様に報道され
国民的スーパースターだよね。

プロレスは？
……………………………………………嘲笑�U�U�U

新日本はＦＥＧ系よりは強いだろ。
K-1の番長ジェロムレに忠夫はタップ奪って完勝してるし、
次期エース候補の毒針アレクセイにも真輔がタップ奪って完勝してるし。
勝頼もK-1Ｊのヒロミからダウン奪い、HEROSのリングでヤマヨシに勝ってるし。

ＦＥＧ系よりは確実に強いよプロレスは。

>>332
具体的にも何もスタイルが全然ちがうよ。　
二つを見比べたことある？WWEはショボい技で決まるけどアレはストーリーありきの試合はオマケみたいなモノだから成立してる。
ファンも理解してるから。日本は逆で試合ありきでストーリーがオマケみたいな感じ。　
全然試合内容がちがうよ。まぁ、それでも元WWEのレスナーがUFCでもチャンプになれる現実だけど。

ってか、釣られたのか？

WWEを脱落したレスナーでも
世界チャンピオンになれるのが総合格闘技だからｗ

ガチの実力はWWEより新日の方が上ってのは常識だから、
どうかんがえても、新日最強ですね。

新日が最強なら
棚橋が世界一って事？棚橋すげーな シュウグンより強いんだ。

レスナーはそら強いし、ガチンコでも通用するやろ
棚橋とかゆう芸人とちごて、アマレス時代の実績が桁違いやし

ミスター高○が、「プロレスとは筋書きがある真剣勝負である」って書いているけど、ここにカキコしてる人は、まだガチだと思ってるんだね。まだまだプロレスを観るにあたって、入り口の人達なんだね。

>>314 プロレスルールならレスラーが強いってそりゃそうだよ、勝敗が決まってるんだから。猪木・ｱﾘや前田・ﾆｰﾙｾﾝとか箇所ヶ所でガチやってるだけだからね。最近はないけど。

>>339いいじゃないの？野暮な事言うなよ？　俺も中学高校まで信じてたが、もう一度信じてたあの頃の気持ちで見てみたいと思ってるよ・
他の人もそうではないか？

>>341 俺は25歳位までマジだと思ってたよ。FMWもガチだと思ってたし(笑)。分かってからは、どういう筋書きかを予想して楽しめるようになるまでにも一年位かかったし。

アメリカでプロレス内ガチを標榜し実際に取り組んでるインディ団体あったよなｗ

プロレスをガチでしか楽しめないなんて、楽しみ方として相当貧困だよな
プロレスは近松 門左衛門が云うところの虚実皮膜を見るのが面白いのに
シュートの中のワーク、ワークの中のシュート…
奥深すぎて一般人には理解出来ないコアなジャンルになってしまった

アメプロみたいにショーだと公言してれば楽だけど、日本のレスラーは大変だよね。ここの人達のようにガチだと思ってくれてる人達にガチを演じないといけないんだもんね。

WWEのスターは子供や年寄りでも分り易い技で試合を組み立てられる構成力が凄いんだよ
あと経営と営業力が桁違い

>>342それはすばらしいｗ俺も完全に解ったと言うか知らざる得なくなったのはもっと後ｗ

>>343本当？ぜひ見たいがｗ筋書きなしでプロレスって出来ると思うが。もちろん総合でなくお互いにほぼ暗黙の了解あり、合意の下で技を掛け合い、ケツ決めだけなし。
いずれ片方がばてるでしょ？　ただし面白いものにはならないだろうね。　総合並みにきついだろうしやはり毎日できないだろうが・・

全女では前座やジャガー対ジャッキー佐藤？筋書きのないプロレスがあったらしいが・・（ソース松永氏の本、インタビューなど。もちろんステーキ屋ではない！）

ん？米国の筋書き通りにイラク戦争が始まったように、
ガチ最強を決める戦いに筋書きがあるのは、当然なんですね。
お互いの筋書きを潰しあう。これがガチの戦争です。

まあ、総合格闘技というお遊戯には必要ないでしょうね。安全ですからｗｗｗ

>347
残念ながら潰れてしまったらしい
試みとしては物凄く面白いけど、本気のタフマンコンテストだったら、いずれ死人出るだろうからな

>>331
アメプロのレスラーの方が強そうなんですがw

日本のプロレスは堕落したアメリカのとは違うんだ！とか言っても
まともなビジネスにすらなってないからな
腐敗しきってる芸能界以上に腐敗してるよ、日本プロレスは

日本のレスラーがデブキャラを除いて、みんな棚橋や田中、CIMAみたいな体だったら説得力あったんだけどな
四天王が腹筋割れてたら、ここまでプロレスというジャンルの凋落はなかったはず
勿論、体が出来ていても塩な選手はいるけど、とりあえず見た目から敬遠されてたら、
その先の面白さなんか伝わらない

WWEの手法をサンプルにしてる団体は幾つかあるけどパッとしないな。
まぁ､アメプロ以上にショー化したハッスルはある意味凄いよ。

>353
ドラゲーはWCWとルチャのあいのこだよな
ブレイクしそうでブレイクしない
ハッスルが落ち目の今、対世間で戦えるのはドラゲーだけだから頑張って欲しい
両国が勝負だな

>>349 そうだな、それが実現したとして単なるプロレス技我慢コンテストに過ぎんかもしれんが・・・
しかしそれを標榜し実現する団体が出来たらノアは対応を謝れば倒産、新日もやばいだろう。

それでも一度は見てみたい！本当に日本プロレス50年以上の歴史で男子ではそんな試合が1試合もなかったのか？

シュートの試合は語られてるとおり、いくつもあったけど純粋なプロレス内ガチはなかったんじゃね？
全盛期の四天王プロレスは、プロレス内ガチを感じるほど完成されたプロレスだったけどさ

>>355
高橋本によると、あったそうだよ。

>>353
それはどこも裏方のシステムを取り入れてないからだろ
WWEの本当のすごさは裏方の製作チームにあるんだよ

>>358?全女の松永本やfmwの荒井社長本ではないかな？あと暴露本の元祖門しげお？の本でも見たことあるような・・・

でも古本屋で買った当時のプロレス雑誌を読むと、特に新日のレスラーなんかが女子プロを、自分たちのしてることを棚に上げ
ショーだの、俺たちと一緒にするなだの、と馬鹿にしてるが、ﾔｵしかしてない奴らがケツ決めなしの試合を何度も経験してる女子レスラーを
馬鹿にしてるなんて笑止千万だなｗ　

確かに親日はガチ最強だったけど、他団体を馬鹿にするのはよくないよな・・・

結局、桜庭やレスナーは個人的に総合の技術がすぐれていたり、身体能力が高く、肉体が優れているだけでﾌﾟﾛﾚｽﾗｰが強いっていうことには、直結しないよね。桜庭がﾌﾟﾛﾚｽﾗｰはほんとは強いんですって言った当時は本当にうれしかったけど。

そもそもプロレスラーに強さを求めるの間違えてるもんな
強さより、熱さだったりカリスマ性が重要

でもシュートが強いプロレスラーにはロマンを感じるのも事実

ゴッチ？だかへの問いで本物のレスラーとは？ってのがあって、その時の答えが

プロレスラーはアマレスラーよりレスリングが強く、
サンビストより関節技が強く、
ボクサーよりボクシングが強くあらねばならない

だってさｗ
ロマン溢れすぎｗｗｗ

>>360レスラーではないが特に田中リングアナが酷かった！そんなに親日がすごくて愛してるなら新日と心中しろよって話ｗ
あの他団体やアメプロなどの対する冷笑や明らかな嘲笑は彼の性格の部分が滲み出てるのではないかな。それに客を客とも思ってない感じだった。

>>362 前田の発言ではないかな？　ゴッチの場合ボクシングはいれるかな？それにアマレｽとプロレスを分けてなかったような気がする
両者はサブミッションがあるか、ないかだけでゴッチは両方ともレスリングと呼んでたし。。

シュートを超えたモノがプロレス

>>364 こえたものって？ガチではないけどガチのような表現をし、観客を魅了するということがシュートを越えてるということ？

>>362
日本人はカネよりロマンを取ったってことだな
実は資本主義が好きじゃない人種かもしれん

昔の新日は他団体をけなしまくってたな
小鉄もラジオで全日をボロクソに言ってた

>>367多かれ少なかれ新日関係者はそのような所があった＾＾　でも小鉄の場合はどこか憎めないし、認める所は認めてた。ポイント外れること多々あったがｗ
それに彼が他団体を醒めた目で見たり、あからさまに嘲笑した所は見たことが無い。それに比べて田中アナは・・・

まぁ当時は興業戦争の真っ只中、
少々挑発的になるのは仕方ない

ただケロの軽口には陰険さの漂う印象は確かにあったな
今のねらーから感じる不快感によく似ているｗ

でもほんとプロレスって、面白いよね。世間にはガチだと演出してるけど、実際はそうじゃないんだもんね。 以前 リキがUWF時代のアキラに「お前のところだって一緒じゃないか！」と言ったとき、そのときは意味が分からなかったけど、今思うと面白い。

>>368
小鉄はセルジオ越後みたいなもん。

>>364
＞シュートを超えたモノがプロレス

どういう意味だよ。意味わかんねーよ。ちゃんと説明しろよ。

>>365
まったく同意です。

シュートを超えたモノがプロレス ってのは宮戸の弁だっけ？

シュートもワークも内包するからって意味だったんじゃね？

馬場の言うシュートを超えたものがプロレスと言ったソースは85年頃の週刊プロレス。
根拠は・・・笑うなよｗ　シュートと言うのは関節の決めあいで、プロレスはパンチもキックも投げもある今で言えば総合格闘技のような物だから
プロレスはシュート以上の物だと言ったのだｗ　要はプロレスは総合格闘技だってｗｗ

いくら当時総合が無かったとはいえ・・・　

でも当時総合なかったから間違ってはないでしょ

数多の格闘技がそれぞれの世界で最強を主張している時代に、
あらゆる格闘技の技術を取り込み、打倒極を実戦していたプロレスが負ける理由はないからな

反則すら5秒以内は許容等を考えても、　
プロレスは究極の総合格闘技でもある。

>>376 5秒以内反則できるから究極の総合格闘技って・・・ｻｰﾍﾞﾙで突けるのが究極なの？ﾎｰｸで刺すのが究極なの？みんなおやくそくなのにそれで究極論は説得力なさすぎでしょ。大丈夫？

>>375 昔はガチだった。強かったといいたいの？ 昔はｸﾞﾚｲｼｰとか世間が知らなかっただけでしょ？比較対象がなかったからガチじゃなくても最強をかたれたわけでしょ？

今の格闘技ではなかなか真似のできない八百長までこなせるプロレスは凄いな。
俺なんか器が小さいので、テストでわざと悪い点とれないよ。

5秒以内の反則ってあれか？
サーベルの刃じゃなく柄の方での攻撃とか
相手に当たる前に座板が取れてしまうパイプイス攻撃とか？

5秒以内じゃなくて、レフェリーが1から5まで数え終わるまで。
10秒以上になるかも知れないし、レフェリーが4まで数えた後、また1から数え直したりもする。
イク寸前でオマンコからぬいて、また入れて時間を持続させれば楽しめるのと同じ理屈じゃないか。

夢の住人(ガチ・最強だと思ってる人)達は正論言われるとなにも反論してこないね。

日本のプロレスは死んだ

昔はよかった、、、

プロレスがなきゃ日本の総合が無かったのは間違いない

>>385
たしかに。

夢の住人の人達は下記のスレみれば勉強になるよ。http://c.2ch.net/test/-/wres/1234701631/i

猪木の格闘技戦って茶番もいっぱいあるだろ

ワイン浣腸はガチ

昔をふりかえってもしょうがないよ。今を生きようよ。

プロレスこそ最強

最近じゃ当時Ｋ1のトップクラスのイグナショフを相手に、プロレス界じゃまだ中堅の中邑が勝利した時に証明された

↑日本人の英雄だよね。

イチローや、浅田真央
ゴルフのハニカミ王子
と同等だよね。

最強だからね。（笑）

そんな訳無いよね。
言い過ぎました。
有り得ませんから
すいません。失礼します 申し訳ございませんでした。




プロレスは最強�U�U
でも良いよ。

>>391 だから言ってんじゃん。プロレスが強いんじゃなくて中邑個人が総合(あの試合は異種格闘技か)でも通用しただけだよ。まっ、ｲｸﾞﾅｼｮﾌはK-1ﾌｧｲﾀｰでそのK-1ﾌｧｲﾀｰはk-1ルールで総合の選手に全敗したけどね。それでプロレス最強ってかなり夢見ちゃってるね。

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞや相撲等は、真剣勝負だから☆を売り買いしたら八百長と言われるけど、もともとプロレスはケツが決まってるものだから、八百長とは言わないのかな？どちらかと勝負勝負をうたった演劇だから偽称罪かな？

ぷろれすってのはだなぁ
動きがにぶ〜いお年寄りでも現役でトップクラス役を与えられる・・・
れすら〜の使いまわしをして、いわゆるエコだな

日本のプヲタがよりどころにしてる「強さ」っていう面でも
最近はアメリカに持っていかれてることについてはどう思う？
カートやレスナーだけじゃなく、そのあともラシュリーとかコズロフとかスワガーとか
どんどん出てきてるんだけどさあ

もともと体の作りが違うからね。ある程度の技術をみにつければあとはパワーで魅了できるしね。ただ、俺はあそこまでのストーリー性より、日本のガチのような日本のプロレスの方が好きだな。人それぞれの好みがでるよね。

>>398
アメプロはショーマンシップ過ぎるよね、特にWWEは。ROHとかはまだ日本よりだと思うけど。

>>380

サーベルの刃ってあんな針金みたいなので突っついてレスラーに
効くと思っているのか？
柄で殴った方が効くだろ。

パイプ椅子は叩く前には外れないよ。
試しにやってみれば？

偽称罪ってなんだ？
聞いたことがないんだが

プロレスの面白さは何だろう？
俺はプロレスは演劇だと思っている。
でも考えて見ろよ。どんな演劇やショーでも舞台の幕が降りれば終わりだろ。
ところがプロレスは舞台､つまりリング上の幕が降りてもまだ続いている。雑誌やテレビのインタビュー､場外戦…
これほど幅広い演劇は他にあるだろうか？
その事をファンが理解していれば他の格闘技に食われる事はないと思うんだけどな。

>>399
だけどショーマンシップすぎる団体に見るからに強いレスラーがいる件
ちゃんと>>397を読んでから書き込んだら？事実だから

>402
そしてその演劇は、舞台上でも舞台下でも、時に脚本があり、時に即興劇として見せてくれる
そういったモノが連綿と織り成し大河ドラマを形成する
江戸時代の作家、近松門左衛門が言うところの虚実皮膜論
ワークもシュートも内包する、それがプロレスの面白さ

でも、これを一般人に理解しろって云っても無理があるかとｗ

アイドルヲタやってる奴は虚実皮膜の面白さは分かると思うな

>>400
じゃあサーベルの意味が・・・
イスの座る部分が外れるのは見たことあんだよね・・
パイプの部分じゃ殴らないし、絶対よけずに当たるんだよね。
受ける方は不自然に両腕が下がってんだよ・・ん？受けの美学ですか？
>>404
なんで一般人を下に見てるの？その考え方、カルト宗教信者そっくりだね
でも、スレタイには反対してる訳だね

用は椅子やサーベルありのなんでもありだから強いということじゃなくて、ガチかガチじゃないだけだよ。この間、椅子の座る部分が頭にあたるまえに、風圧で飛んでたよ。わかる？ショーなんだよ。

>405
一般人が上とか下とかどうでもいいんだけどさ
一般論として複雑であったり難解なものは一見さんにはなかなか受け入れられないだろ？

空手が最強だろ

プロレスは弱すぎ

>>310

飯塚「俺だったらこんな風には・・・」

>>293 誰でも信じたものが幻想だとは思いたくないよね。宗教やマルチのように。夢の住人であるあなたはある意味幸せものだよ。

>>283 それを言うなら演技の中にまれにガチがある

>>265 いたすぎる。

>>277等 魅せる為により危険そうな技を受けるために体を鍛えてるんだよ。純粋に今のレスラーで強さを求めてるのは中邑位じゃないかな？他にいる？ 丸藤や5KENTAはより魅せる為に危険な技を敢行してるし。タナはあれはあれで最強論とは関係ない次元で演じてるし。

だから、技を受けるのはいいとして
受けて効いてたら意味ないじゃんよww
まぁまともに当たってもなけりゃ効いてもないんだろうけど。
　技をかける側も相手が協力してくれるのを前提で技をかけるわけねw
じゃないと成り立たない技ばっかww

>>391 中西が素人TOAに負けただろ

>>414
　わたしはの考えでは、受け身をとる人よりも技をかける人の方が
絶対しんどいと思うんだけど。
120�s前後の人間を持ち上げたり、投げたりの繰り返し・・・

>>404
う〜ん…なかなか穿ったことを言う。
その大河ドラマがアメリカでは受け入れられてるのは何故だろうな。
土壌の違いと演出の違いなのかな。

>>417
アメリカどころか英語圏スペイン語圏でもね

>417
穿ってるか？
俺はプロレスの一番面白く且つまともな見方だと思うけどね
ガチだと思ってるバカとか、ヤオとか言って騒いでるアホより
つっても、今のプロレスに虚実皮膜論を感じる事は少なくなったけど

>その大河ドラマがアメリカでは受け入れられてるのは何故だろうな

それはカミングアウトの成否の差だな

アメプロは昔は暴力的だったり流血だったりでスポンサーがつきにくいコンテンツだった

そこで起きたのがステ裁判
レスラーのステ使用に対してWWFの組織的な関与があるのではないか？
そういった疑問に答える為にはプロレスの裏側を全て曝け出すしかなかった
リング上の暴力や流血は全て演出であると宣言するしかなかった

そうなるとスポンサーの話も変わってくる
全てが演出であれば、それは映画やドラマと同じ
安心してスポンサードできるコンテンツじゃないかと

そこでWWFはカミングアウトした事を逆手に取り、
徹底的にエンターテイメント路線に走り、大成功をおさめ現在に至る
いまやレッスルマニア当日の夜の地上波ニュースで
｢今日のレッスルマニアで不動産王ドナルド・トランプが負けて坊主になったそうですよｗ｣
って有名なキャスターが話題に出すくらいの地位にある

正直アメプロもステ裁判で救われた感は否めないけどね

>>417
重要なのは戦いの美学。
総合格闘技はテクニックのみで凡庸で退屈。まあ、職人の世界です。

一方、プロレスは創造性と感動の連続！まさに、芸術の世界です。

日本では職人が好まれるが、
世界的には芸術家の方が尊敬されています。

つまり、そういうことです。

>420
低脳乙ｗ

創造性と感動の連続は格闘技でも云える事だからｗ

プロレスも格闘技も双方面白いよ

八百長でもガチンコでも面白けりゃいいんだよ

かつてのＷＷＥもPRIDEもファンは興奮したさ

両方とも行き着く所までいっちゃったのかね。とにかく今のプロレスは面白くない
両方を超越したものがプロレスなはずなのに

今のプロレス業界からは、それを感じられない。時代に取り残されてるよ

予想もつかないような、ハチャメチャなスリルが親日にもハッスルにもない

プロレスは事前に勝ち負け決まってる八百長というかエンターテインメント
連続テレビドラマの格闘技版
それをわかった上で楽しめないと

ドラマ性を持たせるには裏切り・仲間割れ、あとはせいぜい
世代交代ぐらいしか材料が無いからどうしても単調になる

それでも力道山から桜庭の時代までプロレスは生き延びてきた
それはプロレスを格闘技と捉えるレスラーが台本を立ててでもジャンルを守ってきたからだ

今はもはやプロレスは最強の格闘技という幻想は完全に消え失せた。同時にリングの上にファンが見ていた夢も朽ち果てた。

何より武藤や橋本のような突出した若手が育たない土壌が問題だ

プロレスはガチ最強格闘技だよ。
あまりにもガチ過ぎるから、分かりづらいけどね。

ピカソの絵画と同じだよ。

プロレスラーは確かに強いよ
格闘技の一ジャンルとして成立する技術体系を持ってると思う

でも最強ではない。

プロレスの魅力は今の時代には、もはや通用しない。

かくいう私も年末のエスペランサー対ムタには興奮した

>>419
そして今年はアカデミー賞にノミネートされた「猫パンチ」のミッキー・ロークとのコラボが…

永田がやった亀防御脱糞こそが最強と思う
だって触りたくねぇ〜もの試合放棄だよ

>>425
ピカソは普通に絵が上手いからあんな抽象画でも評価されたんじゃね？
その言い方はプロレスラーが総合で勝ちまくらない限り通用しないんじゃね？

>>429
ブロック･レスナーがヒース・ヒーリングやランディ･クートゥアといった
日本でも馴染みの総合格闘技の強豪を破った件

プロレスラーが総合格闘技の試合に出て

勝ったら「プロレスは関係ない。個人の技量だ。」
負けたらなぜか「やっぱりプロレス弱い」


とかこのスレの連中も言いそうだよな

>>430
レスナーは元々アメプロなんだが・・・・日本のプロレスラーに対して言ったつもりなんだけど？
それともショー主義のアメプロとスポーツ主義の日本のプロレスを一緒くたに見てる人？

>>431
そーゆう風潮あるよね。

プロレスが本当に強いジャンルだったら総合の世界で生き残ってるはず
柔術家、アマレスラーのようにね

レスナーだってプロレスよりアマレスの方が長い
てかアマレスっていうバックボーンがプロレスにも総合にもいけるジャンルなんだよな

ただアマレスをバックボーンにする永田、中西、石沢、藤田は総合で結果を残せなかったけどな

>>432
テリトリー制度があった頃まではアメリカと日本って同じプロレスじゃなかった？

>>434
永田さんは結果出したよ。
ミルコやヒョードルの攻撃をわざと受けてやったでしょ。
あれで、総合格闘技の攻撃力の低さが明らかになったから。

途中で試合はストップしたけどね。
まあ、どっちが勝ったかは、
試合後の永田さんの笑顔をみれば明らかでしょう！

>>434
藤田は結果残したと言ってもいいんじゃね？　

>>436
ミルコのハイ喰らってもケロっとしてたよねw

>437
藤田は残してなくね？
二日酔いのケアー倒して自慢にならねーよ
噛ませのビューに負ける程度の実力だったって事

>>434
> てかアマレスっていうバックボーンがプロレスにも総合にもいけるジャンルなんだよな

まったくもっておっしゃる通り

> ただアマレスをバックボーンにする永田、中西、石沢、藤田は総合で結果を残せなかったけどな

アマレスの日本の重量級は世界的に弱いもん
五輪は出場権取るのが精一杯、本選出ても1回戦か2回戦負けってレベルだから

日本のアマレス重量級で五輪メダリストは太田章しかいないんだもんなあ
谷津が五輪でてたらメダルとれたとか言われてたっけか

>>440
重量級といっても90キロ級だしね
130キロ級とかは未知の領域
多聞さんがソウルで入賞できたのも奇跡というか

>>425 ガチ最強格闘技。これまでのスレをみてもそう言えるあなたは、エスペランサーVSムタ 以上のファンタジー もしかして小学生？

>442
釣り？

プロレスラーには打撃の際に足でマットを鳴らし凄い打撃かのように見せる技や
相手が背中を見せて高い所に登ろうが、それをじっと待ったり、
ラリアット系やイス攻撃を受ける場合は両腕を下げて技を喰らったり、
投げられたり持ち上げられたりする際は相手にタイミングを合わせジャンプする
やさしさを持っているのだ。さらに・・
相手に持ち上げられコーナーの上にチョコンて座るギャグまで披露したりもする。

だからプロレスは世間の人々から、八百長ギャグ踊りとバカにされ続けているのか

カミングアウト出来れば、それらもちゃんと技術として認められるんだろうけどね
相手の技をより迫力あるように受け、ダメージは最小限にし観客を盛り上げる
本物のレスラーのバンプやセルは凄い技術だと思う

日本のプロレスはずっと八百長ギャグ踊りのまま行くのかな？

>>1
いまさらだが、レパートリーが広いことは意味していても、それが最強とは結びつかない。
あくまで相手はプロレスのリングに上がっての短期戦だったのであって、互いに性格の違う規格にいたのに比較のしようがない。
こればっかりは、単に無いものねだり。

プロレスはレスラーの持つ技の応酬で観客を魅了する。
そして、その技はレスラーの技術の差や個性が出てくる。
レスラーのその差や個性、キャラによりファンがついてきたりする。



けど、格闘技ではないやな。よくサッカーは格闘技とか言ったりするけど、
それならプロレスもそうかな・・て感じだな

>448
格闘技にだっていくらでもあるだろ

プロレスしか見ないで格闘技を語るなよ低脳

>>430 レスナーファンなの？レスナーもプロレスやってるときは、ガチじゃないよ？プロレス辞めてから総合の練習して勝ったんだよ？それを言うならレスナー最強かも？でしょ？

>>431ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰは総合でるときに総合の練習や実戦をどれだけやったかによって総合で通用するしないかなんだから、勝ったら個人的に強いか弱いかしかいいようがないよ。そもそも普段は魅せる為の練習しかしてないんだからね。

>>449
あいや〜スマン！あの書き方はそうとも取れるな・・
>けど、格闘技ではないやな
「けど」と「格闘技」の間に「プロレスは」が入ります。

ＷＷＥのトップレスラーはメジャーリーガーのトップ選手と肩を並べるほどのスーパースターと聞いた。
面白いよな。カミングアウトすることによって､世間では八百屋から本物に変わったんだから。

八百長だ。スマン

プロレスはガチ真剣勝負だょ〜。

結構知らない奴もいるんだねェ。

>>455 一生、夢の住人でいてください。あなたにはその資格があります。

こんな世知辛い世の中だからこそ、夢見ようぜ！

プロレスより格闘技が趣味のコスプレイヤーの方が夢与えてくれるな

プロレス中継を終了＝55年の歴史に幕―日本テレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090223-00000139-jij-biz

格闘技世界一。

この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、
ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、
足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。

猪木は真実勝ったんである（猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を９戦戦って７勝２分け。引き分けはアリと 極真のウィリー）。

もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、
少し冷静に考えてみて欲しい。
格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。
「こんな技禁止」みたいな軟弱な発想は当然ない。
何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。
こういうルールだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、
キック・ボクサーだったら組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら
寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。

かくしてプロレス世界最強は証明された。
我々に残されているのは、猪木の夢に、世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。

打撃も投げもプロレスラーより上手いトータルファイターにあったらどうしたらいいの？
総合のトップは皆そんな感じだけど
つーかプロレスラーってレスリングならまだしも、打撃は全然出来ないよね
プロレスラーがボクシング、ｋ-1、アブダビorムンジアル、アマレス五輪の全てのタイトル奪ったらロマンあるけどな

>>461 >>460のような夢の住人のかたは、プロレス最強(イノキ最強？)の幻想によいしれておられるから、まともに付き合うとつかれるよ。

猪木には

何かやってくれるんじゃねーかっていう、
凄いオーラっていうか潜在能力を感じるんだよな。

こんな雰囲気を醸し出す人は滅多にいないと思う。
魔性だのなんだの言われるのがわかる気がする。

強さ云々は置いとくとしてもカリスマ性は凄いのは同意

もしプロレスラーをやらなくても宗教家や政治家として大成してただろう

>>463 >>464
猪木が活躍してた頃なんてもう何年前の話だよ？ｗ
お前ら完全に思い出にすがって生きてるんだなあ。
そんなんじゃ時代に取り残された負け組になっちゃうぞ、お前ら。

昔の思い出はどうあれ、これからのお前らの人生には何のプラスにもならんだろ。＞猪木
もっと前向きに生きたらどうなんだ？

>>465 はあ？ｗ

>>461
別にロマンもないだろ、プロレスはそれら全てを凌駕してるジャンルでしょ。
>>1を読むと。

>>463 >>464 イノキ最強伝説というスレたてて、そこでイノキについてかたれば？ここはプロレスがガチだと思ってる人に、ガチじゃないと諭すスレだよ。

お前が勝手に解釈しているガチの定義など他人、世間には通用しないのを理解したうえで諭すつもりなのか？ ええっ、どうなんだ？

>>469 ガチ=真剣勝負(試合前から勝敗は決まっておらず、各競技のルールに基づき勝敗をつけること。)
ガチじゃない=あらかじめ勝敗が決まってるもの。

あくまでも個人的な見解ですけど、469がいうように世間的に解釈できない内容ではないと思いますが。私と同じ意見(近いものでも)があるかた賛同願います。

>>469 あなたはガチ・ガチじゃないでは意味が通じてませんか？ここのスレみてる人なら通じると思ってそう書かせてもらってるんですけど・・・。

プロレスは、『ガチ真剣勝負で世界最強を決する格闘技』 というギミックを楽しむ、虚実入り乱れた至高のエンターテイメントである

>>470 つまりガチか否かの判断基準はルールにのっとり勝敗を競う点であると

ところであなたと他人が考える勝敗の判定基準については共通だと思っていますか？
スポーツの世界では共通認識のためのルールであるが
では格闘に関しては明確にルールが整備されているスポーツ界以外にはガチは存在しないと思っていますか？

>>469 別にプロレスが真剣勝負じゃないから悪いと言ってるのではなく、勝敗が決まってる勝負をしてるのにも関わらず、真剣勝負だ、最強だと言ってることが違うんじゃないかと言いたいんだよ。実際自分もｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとして楽しんで観てるし嫌いなわけじゃないよ。

>>470


この子はなんでこんなに必死なの？ｗ

プロレスは八百長だろｗ

>>475
お前は論外

>>476


くやしいのおｗｗくやしいのおｗｗ

>>475
お前は論外

>>475
>>477
典型的ですね。

>>474
あなたの心情については理解しました。

しかしあなたがガチ定義そしてプロレスはガチではないという事を他人に諭すのは無理であると
判断していいですか？
少し残念ですけど

>>479


くやちいのうｗｗくやちいのうｗｗ

>>461

総合は頭突き禁止ですから。

>>481
晒しあげとくね

>>461

総合はエルボーも禁止。

プロレスは頭突きもエルボーも「あり」ですから。

プロレスが強い、というより
プロレスで強い奴が最強なんです。
プロレスは最強を決する場を与えてる以外の何ものでもないわけだ。

プロレスラーが他のいかなる競技、指相撲、腕相撲等々で勝とうと
負けようと最強という観点から言えばあまり関係ないわけだ。
他の競技全てで負けてもプロレスで勝てれば「最強」だし、
他の競技全てで勝ってもプロレスで負けたんじゃ「最強」という
観点からしたら意味ないわけだ。

打ち切られてもガチ！！

>>484
今やプロレスは絶滅寸前のジャンル。
世間は殆どプロレスなんぞ興味なし。ガチであろうとなかろうと。

キミはまるでオナニーしながら死んでいく猿のようだ。

総合には、風圧で座る部分が取れてしまうイスでの攻撃も
ロープに走って行ってボヨ〜ンて帰って来る喜劇テイストも
高い所に登って、それを待ってくれている相手に向かって飛んで行くギャグもない。
　まぁ松竹新喜劇よか強いかもな

>>473 分かりやすく書くためにルールや取り決めのことを書いたつもりだけど、そうは理解出来ませんでしたか？もう少し長い文章で延々と説いた方がよいですか？

>>487
>風圧で座る部分が取れてしまうイスでの攻撃も
>ロープに走って行ってボヨ〜ンて帰って来る喜劇テイストも
>高い所に登って、それを待ってくれている相手に向かって飛んで行くギャグもない。

あ、それ、うち（プロレスリング）にも無いわ〜
ガチにあらずんばプロレスにあらず、ですから。

>>480 他人？ちょっと分からない表現ですが、知人にプロレスが八百長かと聞かれたら、八百長とは真剣勝負の中で勝敗を金銭柄みや名誉の為にきめることであって(相撲でいうとこの☆の売買)もともとプロレスとは勝敗が決まってるもので、

>>487
プロレスラーのスイングは強力だから、風圧で椅子が壊れるかもね。
総合の選手は弱いから、できないかもしれないねｗ
つまり、

プロレス　＝ 核兵器
総合格闘技＝ こん棒

プロレスがガチ最強である、と分からないのは未開人だろｗｗｗ

それをあたかも勝敗が決まってない様に演じてるから八百長ではないよ。ただ、真剣勝負だ、最強だとか言っちゃうプロレス団体や信者が言うから、八百長とか言われるんだよね。最初からｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄだと言っとけばいいのにと説明します。

>>488さん

ガチ定義について延々と説くのでも>>473に対する的確な返答でもどちらでもいいので
しっかり諭してください。

あいだにわけわかんないのが入ってしまった(笑)

ケージに閉じ込めておいて生き残ったほうがガチ最強だろ

ネズミ同士だったら、どっちかが噛み殺される。
ゴリラ同士だったら、胸叩くだけで勝敗が決まる。

ネズミから見たらゴリラの戦いはヤオに見えるだろう。

総合格闘技＝下等動物のガチ最強
プロレス＝高等動物のガチ最強

ということだ

プロレスは日々真剣勝負だよ　でなければ相手の技をわざわざ受けるのなんてことができるはずもない
生半可な気持ちでリングにあがってたら間違いなく死ぬ

プロレスはルールある殺し合いであり、地上最強の格闘競技だから。

プロレス最強ってことですね、わかります。

プロレス中継を終了＝55年の歴史に幕―日本テレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090223-00000139-jij-biz

>>493 他人に納得させる理論ではなくて、あなたを納得させる理論を書き込めということですか？そもそもプロレスをガチ(真剣勝負)と思い込んでるあなたに納得させる意見を論ずるには信仰している宗教を脱会させる位の時間がかかりますよ。

>>500さん

>>468->>473
>ガチだと思っている人を諭す

諭すならばまずはあなたの考えるガチの定義についての説明が必要。
相手をガチ信仰者と決めつけて自身の勝負論に於けるガチ定義の欠落部分についての質問（>>473）にすら回答できずに他人を諭すというのは無理がありますよ。

>>501 まず始めにお前はアホかと言う題から言わせてもらいますがあなたは何様ですか？人にガチではない理論を何度も自分が納得するまで求め続けていますが、あなたは世間一般の方にプロレスは真剣勝負(ガチ)であると説明できるんですか？

>>501 まず始めにあほかお前はという題から言わせてもらいますがあなたは何様ですか？人にガチではない理論を何度も自分が納得するまで求め続けていますが、あなたは世間一般の方にプロレスは真剣勝負(ガチ)であると説明できるんですか？(嘘偽りなく)

また答えになってないとかそっちが先だとか子供みたいなこと言わないで下さいね。また別刊宝島や今までのスレをみて自分でもガチではない証言を確認してみてください。

なんだかんだ言っても、残念ながら
プロレスはガチ最強格闘技と認めざるを得ないんだな・・・

>>504 >プロレスはガチではないと諭す。 これは君が自ら言い出した事。
君にとってのプロレスの楽しみ方など今回の論点に無関係なレスを繰り返し
時間の無駄とか説明が長くなるなどと言う。
だから最初に言ったはずだ。お前如きが他人を諭せるのか？と
生意気な口を聞いてすいませんと素直に謝れば済むことだ。

>>497 ﾙｰﾙがある殺しあいって、ほんと大丈夫ですか？
>>506 何様ですか？

な！携帯だろ！

http://sndg.s52.xrea.com/magma/pukiwiki.php?%BB%B0%C2%F4%A4%B5%A4%F3%A3%F6%A3%F3%A5%D2%A5%E7%A1%BC%A5%C9%A5%EB

>509
なつかしいな、最初見たときフイタよｗ

あのさ、携帯で書き込みしてるやつ
アンカーの後、改行してね
で以後の文章でも適度に改行して
読みにくいから

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 「プロレス中継打ち切り」をどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=3427&wv=1&typeFlag=1

・・・なんでガチであってほしい、ガチと思ってほしい　てなるのかねぇ

あのぉ、わざと技を受けてるんですよね？
じゃあ、勝った側は技を受けてもらって勝つわけだ・・
じゃあ試合に勝った方が強いわけではない　て事？
>>491
おもろいww　それだけじゃなくロープの件と高い所の件も触れたらどうだい？

プロレス＝ケツ決めあり
ケツ決めあり＝八百長
プロレス＝八百長

ケツ決めって、だれが決めてんの
やっぱ社長？　プロレスって試合多いから大変だ
毎朝、会議みたいのあんのか？

まあレスラーもサラリーマンの人が多いからな

俺がおもうに、毎試合は決まってないじゃねーの
試合の流れで、即興みたいな感じで
ジャズのセッションみたいな、コードは決まってて
あとは、自由にー
毎試合だと指示すんのも、大変そうだもんな

>>502

プロレスはガチ真剣勝負の格闘競技だからガチの
説明も何も必要ないんだよね。

説明が必要なのは当人たちがガチだと言ってるのを否定し、
さも当事者であるかのように知ってます風ふかして知ったかぶりしてる
プロレスヤオショー派の人々でしょ。

そうさ！
プロレスは最強の格闘技なんだよ！









と、台本に書いてありましたとさ。

プロレスはガチ真剣勝負でありーの、
最強にして最高峰の格闘競技でありーの。

>>516
>台本

証拠見せろ。

哀れだよな、プロレス。

台本ありーの。

>>514
ここで聞け。

！！　　　越中詩郎　専用　スレッド60　　　！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1209508099/l50

このスレネタスレじゃないの？
>>512
みたいなの見てると哀れにしか見えない

今のこの時代に「プロレスはガチ真剣勝負の格闘競技」
なんてことを言ってる天然記念物のおっさんをナマあったかく見守るスレですか？ここは。

極めて希少価値の高いおっさんだね。

ガチ

>521
同意
>522みたいななのが一番イタイ
それこそネタをネタと(ｒｙの世界

>>521 >>524

ぷろれすがガチとか言ってる人達って大体こうやって逃げるんですか？
大体予想通りの回答ですね

>525
とりあえずスレタイと>521を100万回読め低脳

>>525
わざと攻めさせるのはガチの戦いの基本ですよ。
米国もわざと日本に真珠湾攻撃させたでしょ。
これが、ガチの戦争です。

「ガチ最強はわざと技を受ける」
これは世界の常識ですよ。

まだ 八百長ってわからない人もいるんだね。

プロレスはヤオ！、プロレスはショー！と何の証拠も出さず叫んでおきながら
いざ証拠を出せ、というと
「今のこの時代に「プロレスはガチ真剣勝負の格闘競技」
なんてことを言ってる天然記念物のおっさんをナマあったかく
見守るスレですか？ここは。極めて希少価値の高いおっさんだね。」
と逃げちゃう>>522のような奴がプロレスヤオショー派ｗ

選手と違うことイケシャーシャーと何か知ってるか
のように知ったかぶって話てんだから、いいから証拠出せよ〜

だったらガチだという証拠も用意すれば？

>>530
＞選手と違うことイケシャーシャーと何か知ってるか
＞のように知ったかぶって話てんだから、いいから証拠出せよ〜

ガチ派は証拠は要らないんです。

証拠がいるのは当事者と違うことをさも知ってるかのように
知ったかぶりして話すプロレスヤオショー派の人々だけなんです♪


プロレスヤオショー派は何か出せよ〜！

>>522
涙目ww

>>522
スレタイと>>1で披露した渾身のボケに皆で突っ込むスレだそうです。
>>531
俺はプロレスの事あんまり知らないんで、教えてくれない？
何故ロープに自分で向かって走って行って、また帰ってきて技を受けるの？
高い所にわざわざ登るのは何故？で、相手はそれを許して技を受けるルールなの？
点より面での打撃が多いようだけどなんでだろ？
派手な音がする胸板への平手打ちとかラリアットとか喰らう側は
腕を下げてないとダメなのかな？あ、パイプイスもか・・
16文キックもガチですか？コブラツイストや卍固めとか相手の協力無しで決まるの？
ぷろれすに詳しそうなんで是非教えて下さい。まだいっぱい聞きたいけどとりあえず・・
あ、最後にサンタさん・宇宙人・超能力・幽霊とかしんじますか？

・・・このスレには電波と小学生しかいないのか？

プロレスがヤオな証拠・・・・



それは・・・





世間の常識だから。
以上。

>>533

プロレス選手の試合前、試合後の声を聞くのが一番だよ。

>>535


駄目ですよ〜

>>535
確かに、プロレスはヤオであって欲しいよな・・・

プロレスラーと言えば、頭脳明晰なイケメンの代名詞。
それが、ガチ最強だとしたら、俺たちの立場がないから・・・

このスレはアホ

格闘技世界一。
この台本のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を金で仕留め、
ボクサーにバック・ドロップで投げさせてもらい、
肝心のアリにはやっと引き分けたものの、世紀の凡戦と非難を浴び、
プロレスラーの弱さを余す所なく証明したのだった。
ガチンコ？とんでもない。猪木vsアリ戦はつまらない茶番だ。

猪木は今まで金で勝たせてもらったのである
（猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者戦を
９戦戦って７勝２分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムスという台本）。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、
少し冷静に考え てみて欲しい。
格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。全て台本どおりである。
何せ世界最強を決めるという台本だ。ヤオで当然であろう。
こういう台本だからして、ボクサーにはローキックするフリ、
キック・ボクサーだったら組み付いて投げさせてもらえればいいし、
それでもダメならギャラアップでお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴らせてもらい、蹴らせてもらえればいいわけだ。

かくしてプロレス八百長は証明された。我々に残されているのは、
現在の猪木を、笑うことだけだ。
なかんずくアントニオ猪木率いる新日本プロレスは、
馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、どっちもどっちである。
他の格闘技やスポーツとは、そもそも、ジャンルが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、
その回りに「キング・オブ・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのはギャグなのだ。

ほとんど負けないという台本で引退した猪木。
勝ち逃げという台本に他の格闘技の選手・ファンは呆れかえっている。

つーかさ、プロレスってのは色んな国で行なわれてたみたいだけどね、
共通して言えることは、どの国にも地元のエースってのがいて
外人レスラーその他は皆、最終的に地元のエースに花を持たせると。
それが一番の典型的な台本の流れなのさ。

>>536
＞プロレス選手の試合前、試合後の声を聞くのが一番だよ。

でも>>533のような素朴な疑問は、もう随分前から多くの人達が共通に感じていた
本当に典型的な疑問な筈なのに、それに明確に答えたレスラーは未だに一度も見た事がない。

>>539

負け犬が何の証拠もなく「金」「台本」
と繰り返してて情けないｗｗｗ

プロレスファンにとっても痛い存在だな　ここの連中は

アリは一ヶ月入院したんだ
確か足の血管に血栓が出来たとかなんとかで
ヤオでもガチでもさー
ヘビー級の世界チャンプと対峙するってやっぱ
スゲーと思うけど
ヤオって約束でも、破られる可能性もある訳で

俺だったらヤオの約束があっても、リングに上がれん
怖くて

>>543
同意、少なからずこういう連中が存在するという現実その物が
プロレス衰退の一因である事は確実だろう

まぁプ板自体がそんな連中の吹き溜まりって時点で終わってるよ

>543
>545

ネタにマジレスするお前らの方が痛い
このスレはネタスレ
プロレスはガチだっていうネタを楽しむスレ

ネタスレと言ってる割には、マジレスに過剰反応し過ぎてる気もするけどね。

本当にネタならとことん引っ張って空前絶後のタイミングでひっくり返さなければいけない。気安くネタと口走る者はあらゆる意味で役立たず。議論は大真面目にしなければいけない。訳知り顔の傍観者気取りの間抜けには用は無い。そうだそうに決まった。

>1がネタスレだと公言してる件

>>545
氏ね精神病。薬飲めよ。

>>550

とりあえず通報しときますね

>>545
あなたもそのプ板に来てる一員ですね、わかります。

>>551
氏ね

>553
とりあえず通報しときますね

以下ループ

な？

三沢緑☆豚光晴

結局ガチとか言ってる人誰も>>533の素朴な疑問には触れない訳ですな。
どのスレでもそうなんだけど、答えない様に話をそらすか、質問に対して質問で返したり
完全スルーとか。

え？プロレスがガチ・・てネタだったんですか？
そりゃそうだよな・・ツープラトンて何の意味があるのか訊こうと思ってたけどやめとこ

ガチじゃない
100�k　言うなれば、空中ブランコの演技者と

素人にはとても真似できない
訓練のたまもので、レスラーも同様かと

レスラーの真似はとても素人には無理で
まさに、訓練の成果というべきか
もともとタフな人が訓練によりさらにタフになり
なしえる芸かと

レスラーはガチで試合はやっていないけれど
けして、弱くはないと・・・

>>557
すべてのスレでまともに相手にされてないのですね・・・
かわいそうに・・・

「プロレスはガチ最強」という当たり前のことが理解できないので、
精神医学的に障害がある人だと思われてるんですね・・・

>>557 が、はやく元気になれますように・・・

うわぁ・・ほんとに答えないでやんのw
いや訊いてるのは俺じゃないよ　　けど、
もっとパンチのきいたボケたのむわ・・
それか答えてやってくれる？無理でしょ？

質問した人間を攻撃するとか
「答える必要はない」とか
話題をそらすとか

だれがガチと思えるんだよ。
でもディズニーランドで「ミッキーの中には誰が？」的な質問しているような
感じもしてしまうし、そこは訊いたらだめなのかもね。そうだよな？>>559

>>558
禿同

>558
決して弱くはないけど強くもない
アマレスがバックボーンであれば総合でも通じる場合がある
八百長のプロレスの中でパスガードという概念が無い為に、生み出したヒールホールドは
総合の世界でも十分通用する実戦的なプロレス技である

>>561
ガチ派は結構、質問に答えてるよ。
例えば、パイプ椅子についてこんなに答えてるよ。
>>307 >>324 >>400
例えばヤオ派の人で >>324 に再反論できる人、いますか？

あと、技をわざと受けることについてなんて、
もう、腐るくらい答えが書き込まれてるよ。
このスレにだって、いくらでも答え書いてあるから。
気になるなら探してみれば？って思うよ。

>>557
ツープラトンは意味あるよ一人より二人のが威力つくよ。

>562
ヒールホールドは元々柔術（否BJJ）にあった技だよ。
サンボとのクロスオーバーで入り方が増えたみたいね。
しかし、プロレスが生み出したって何で思ったの？

まぁ、歴史的には
プロレス＝パンクラチオン
が最も古いからなぁ・・・

まぁ、歴史的には
プロレス＝パンクラチオン
が最も古いからなぁ・・・

>>563
＞例えばヤオ派の人で >>324 に再反論できる人、いますか？

>>324に反論します。
“点での攻撃は危険、面での攻撃は安全”っていう理論が覆るほどレスラーの力は強くないよ。
おまいら、プロレスラーが余程の超人だっていう思い込みが強過ぎだよｗ
人間がどんな物凄い鍛え方したって限界はあります。
ビルの最上階から落ちるような衝撃と同等な力を出せる人間なんてこの世にはいません！
まったく馬鹿げた話です。ｗｗｗ

>>563
そのパイプイスの件は>>400にたいして>>405 >>406のレスがあるんだけどね。
風圧ではずれる？　　いやぁ参りましたねw　レスラーて凄いですね〜ww

で、高い所とロープの件は？

あ、なるほど！そ〜なんだ　て答え見たことないもの。

「レスラーは超人だから」的な答えはもういいや・・

大阪プロレスや小人プロレスやノワもガチなのかい？

>>324の話は要するに、プロレスラーはビルの最上階から落ちるような衝撃と同等なぐらいの力で
攻め合っているっていう前提で成り立ってる理屈なわけでしょ？ｗｗ
おいおい勘弁してくれよ〜ｗ
だったらおまいら、>>324にあるように、
腕を砕いて臓器を助けるような技の攻防がいままでのプロレスにあったって言うのかよ？ｗｗｗ

花道からのタイガースープレックスとか見てると、腕を砕いてでも致命傷を防いでるって感じがするが
まぁ腕は折れなかったけどね
>570は2003年？だかの三沢ｘ小橋見なかった？

>>571
見たよ。
あれは素晴らしい試合だったとは俺も思うけれども、
でも、花道からのタイガースープレックスに関しては、言ってしまえば普通に受身を取ってるだけだからね。
受身の技術はたしかに凄いとは思うけどね。
でも>>324は“面で受けれは安全＝受身”っていう理屈を否定した上での理論展開をしてるわけで、
俺はそれは違うだろ？と言いたかったわけだからね。

付け加えると、
あの花道からのタイガースープレックスが、ビルの最上階から落ちるような衝撃というには程遠すぎますよ。
そのぐらいの違いは分かっていただけると思うのですが。

>573
別に俺はビルから云々とか、面で受ければ云々とかどうでもいいのよ

>腕を砕いて臓器を助けるような技の攻防がいままでのプロレスにあったって言うのかよ？

花道タイガーはそれに近かったかなぁと思っただけ

プロレスがショーだとか演技とか言ってる人達は、
>>533の様な疑問を持ってるから言ってるんだよね。
ガチて言ってる人は何を根拠に言ってるの？
「あたりまえだから」とかじゃなくて教えて下さい。
そうあって欲しいって事なの？誰かが言ったの？

等身大ペッタン人形は高層ビルで ? m進む
http://www.youtube.com/watch?v=IpoxhyCEHDM&feature=related

>>568
ビルの最上階から落ちるような衝撃といっても、
重力が引き起こした現象にすぎません。

一般人ですら重力に逆らいジャンプできるのです。
超人であるプロレスラーが重力に負けるはずがありません！

>>573
ビルの最上階から落ちるような衝撃を過大評価してませんか？

芸能人の窪塚洋介さんはマンション９階から飛び降りたが、
生きています。芸能人ですら、大丈夫なのです。

飛び降りが危険なのは、地面がコンクリートの場合だけですよ。

9階からフェンスにダブルーニードロップを見舞った窪塚だけはガチ
シェインも15ｍダイブなんかじゃ駄目だな、窪塚を見習え

>>577
釣りかよ？ｗプロレスラーが超人だからって理由はもういいよ。馬鹿げてい過ぎる。

>>578
たまたま運が良かった話出されても、一般論としては説得力ないよ。

>>575

教えて下さいと他人に聞く前にプロレスラーの試合前後のコメントを聞いてください。
あれが全てです。

>>581
↓
>>541

>>575 現場にいた佐山やﾐｽﾀｰ高橋が暴露本出してるでしょ。それ以外にも書店にあるから自分の目で確かめてみなよ。

>>575 ここにいる子供みたいにピュアなかたには、 ﾐｽﾀｰ高橋原作のマンガ本、 太陽のﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ 月のｽｰﾌﾟﾚｯｸｽがお薦め。

>>584
あれはプロレス以前にまんがとして終わってるから、読まない方がいい

>>581
レスラーのコメント鵜呑みにし過ぎじゃない？

>>580
世界には、上空1万メートルで爆発した飛行機から落下しても助かった人もいる。
ガチで。

平地で転んだだけでお亡くなりになる人もいる。ガチで。

ガチとは、このように不条理なものです。

>>568
凶器を使えば、一般人でも
ビルの最上階から落ちるような衝撃と同等な力を出せますけど・・・

>>588
凶器ってどんな凶器のことを言ってるの？

>>588
あのね、>>568はそういうこと言ってるんじゃないんだよ。
道具や凶器とかを使わない、単純に人間の腕力のことを言ってます。

>>587
＞ガチとは、このように不条理なものです。

禿同です。
だから、そんな不条理なことを年間100試合以上も出来るわけがない、って話だよね。

>>590
なんと。 >>324 に対する反論って書いてあるから、
てっきり凶器攻撃について話してるのかと思いました。

>>591
そうですね。
もし、そんなことを年間100試合以上もこなせたとしたら、
ガチ最強の超人と認めざるをえませんもんね・・・

ガチなら怪我人続出で興行どころじゃないんじゃね

超人だしね。

超人だというのに､地上波のTV放送が打切られるのでした

>>583-584

ミスター高橋や佐山の言葉だけ鵜呑みにし過ぎじゃない？

ＴＶ放送打ち切り
これこそが世間のプロレスに対する答えそのものですよ。
超人？（笑）
え？　お前らホントに超人だと信じてるの？（笑）　おめでた過ぎ（笑）
お前らの主張は「仮面ライダーはガチ」って言ってるのと大差ないことに早く気付け。

超人なら総合に出ても楽勝で勝てるのじゃないか？

総合？プロレスラーはそんなセメントやシュートと言う名前のお遊戯などしてる暇は無いんで。ええ。プロレスは無論、八百長です。あ、でも最強はプロレスが決めますから御心配なく・・・。

格闘技世界チャンピオンの三沢光晴がいるかぎり世界は平和だ

>>601

>>509ですか？

いくぞ−−！！ノア！だけは！ガーチ！！

これ作った奴天才すぎるｗ

猪木は誰の挑戦でも受けると言いましたよね？
プロレスラーは早く総合を倒してこいって。

年末の格闘技イベントで圧勝すればいいんじゃね？
やっぱ台本がないとダメですか？
そーですか

レスナーだけが心の拠り所です
あとテイカーの総合好きはガチ

三沢や蝶野じゃ谷津やナガサキみたいな結果になるだろうね。

>>604
そんなことしたら、総合格闘技が可哀相じゃないか・・・

人と猿が本気で戦わないように
超人と人は本気で戦いませんよ

ミノワマンがやってるじゃない

ミノワマンはジェロニモ以下

ミノワマンは超人でもなんでもない。

プロレスラーを超人と思い込むのって、手品師を魔法使いだと思い込むのと一緒だね。
しっかりしてくださいよ。どこまで騙されるの？

石沢や成瀬はホンマは強いのにな

八百長やるとリストラされるくらい弱なるんやな

>>607
>>608
猪木は誰とでも戦うと言っただろ？
じゃあ猿と戦えや。
やっばプロレスラーってウソつきだわ・・ガッカリだ。
つーか607と608の回答にガッカリだわ。
もっと面白いコメント言ってや。

夢の住人に面白いことをもとめても無理だよ。おっさんだし

ヤオ童貞三沢

>>616 三沢だけ、ノアだけはガチだったら交流戦できないでしょ(笑)三沢とやるときだけノアの選手はガチなんだ(笑)

プロレスは、あれだ…ガチ真剣勝負だから。

そういうネタレスは要らないから

そういう釣りレスは要らないから

要するに、八百長ってことですね。

ガチっちゃ、ガチ？

ノアはガチすぎて地上波で放送できなくなっちゃったからなぁ・・・

>>623 面白すぎ(笑)
ある意味天才だよ。

>>623 あなたはhttp://c.2ch.net/test/-/wres/1235567867/iのスレイタみてｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸをうけなさい。

>>618
地上波放送が無くなったあともその主張はお続けになるんですか？

プロレスはガチ真剣勝負であり、最強にして最高峰の格闘競技だから。

っていうネタということでおｋ？

ネタや釣りじゃないんだって！あぁ。プロレスがガチ真剣勝負の世界最強の格闘技だって事はアラスカの大地まで響き渡ってるって！あぁ。

プロレスはマジガチで格闘技の中でも危険な競技だから、どの団体もなかなかテレビがつかない状態だよな。もったいない。
あのキングオブスポーツ新日本も深夜放送だし。
もうちょっとヤオの要素がないと、過激すぎてせっかく視聴率とれるのにテレビが引いちゃうYO！

>>630
じゃあなんで昔の新日は金曜の夜8時に放送してたの？
説明してみろ

昔は規制がゆるかったんだよ。　
車も最近は安全基準云々でデザインも制限されてるしね。　
ルール（規制）は時代と共に変化するから。　
最近はエロい番組も無いでしょ？

>>619 >>630 >>632
んー・・・、やっぱお前らの言うことはネタとしか思えないなあ。
ネタというか、作り話だもんねぇ。

おっと、>>619は間違い。>>629へのレス。

ノアのスナッフフィルムがとうとう規制されたね
深夜とはいえ真剣勝負の殺し合いを地上波で放送するのは倫理的にもヤバいしね
ヒョーどる援交帝や武蔵劇団員の茶番劇流してりゃいいんだよ

>>633
弱い人にもわかりやすく説明したつもりだけど難しかったかな…　
あれだけ頭から落としたりしてるのは過激映像以外の何物でもないよ。　
俺はよく今まで深夜とはいえ、地上波で放送できたと思うよ…

プロレスラーは総合やシュートなんかの子供のお遊戯に付き合ってる暇はないからなぁ。年間に何十試合ってこなさないとイケないから！年間数試合しかしない総合は楽で良いよね？さぁ！今日もプロレスはガチ真剣勝負の世界最強の格闘技って事で落ち着いたな。

>>630 ヤオだからFUJIはプロレス放送しないの知らないの？ スポーツ枠に入らないんだよ。ｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂなのに(笑)

ガチとかどーでもいいんだけどさ。
まぁノアの地上波がなくなるから
終わり良ければ全て良しだな。

そこはガチの宿命だな
プロレスに限らず過激なものが地上波から追いやられるのは残念だけどどうしようもない

作り話ばっかだなあ。オナニーレスばっかり。
ま、プロレスはＴＶ放送が打ち切られ、世の中から淘汰されるのも時間の問題。
どうってこともないな。

プロレスがガチってw

だったらなんでﾋﾟﾁがガチ仕掛けたときみんなビビってたんだよwww

>>640
単に視聴率取れないからだろ？
ヤオなうえに視聴率が取れないから切られたんだな。
かわいそうだがこれが現実なんだな。

石井や吉田みたいな八百長野郎はバーニングハンマー一発でお駄仏だよね〜

このスレいつ覗いてもムキになって反論するアンチが居るね！格板だけ見てれば良いのに。やっぱアレか？プロレスがガチで真剣勝負の世界最強の格闘技だから気になるんだろうな。皆さんが格闘技に走るので、最強の称号はプロレスが頂きます。

八百長の代名詞はプロレスです。
目を覚まして下さ〜い。

>>645 あんた天然記念物もんだよ。しかもおっさんなの？

少なくともプロレスは基本的に空手よりは強いだろ？
で、柔道よりは強い。

他にプロレスに負け惜しみ言ってる競技のファンってどこの競技？

プロレスは最強すぎて怖いぐらいだよ。特にハイブリッドボディーの曙なんて
格闘技では、強すぎ、対戦相手が怖がって試合にならない。やはり最強プロレスでないとな。
永源のつば攻撃や木村のマイク攻撃なんて、最強中の最強。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ak-Bwe9dEEQ&feature=related

>>648
馬鹿っぽい文章ｗ

競技としての強い弱いなんて計れなくね？
結局は個々人の能力に還元されちゃうのに
全く同等の身体能力を持った人間なんて存在しないんだから比べられる訳がない

>>649 ショーとして劇団四季とかよりいいってこと？

>>652

いや、別にショーじゃないんで最強の闘いが見たくなければ見なくていいよ。

喧嘩や実戦が見たい奴がプロレスを見る。
選手は最強を目指して勝つために戦う。

>>653
＞喧嘩や実戦〜　

まさにガチってわけですねわかります。

>>653
そもそも見る気のある人が極少だからＴＶ放送が打切りなのにねえｗ


それにしても>>649みたいなのが本当にガチに見えるのかねえ？こんなのショーそのものじゃねーかよ。

これだからリアルファイトを見たことない奴は…
いっとくけど総合なんてルールで縛られたものは競技であってもリアルファイトじゃねーからな
こないだ新宿区中井の伊野尾書店行ったらリ偶然アルファイトに出くわして、あれは度肝抜かれたな

>>656
ん？で、プロレスの話は？

にわか野郎にレスは求めてませんから

>>656
プロレスはリアルファイトじゃないですよ。

つーかむしろリング外のほうがリアルファイトだな。
金がらみやらスポンサーやら人間関係やら。
ドロドロしてるから団体は分裂するんだな。
プロレスはリング上よりリング外のほうが面白い。

>>653 唾やマイクは？

プオタだけはガチ

>>656
そうだね、リアルファイトはぬるくない。

誰も>656のネタ理解してくなくてワロタｗ
このスレは最早プヲタも来ないらしいｗｗｗ
新宿区中井の伊野尾書店で気づく奴は気づくと思うんだが…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3128307

>>655 わざと皮肉ったネタレスのつもりだけど

>>663
つまんね。プオタじゃねーしな。
このスレが終了すればいい話じゃね？

>>664
それは理解してるつもり。
俺の>>655はあんたへのレスではなく、天然でガチと言ってる連中へのレスさ。
このスレでプロレスがガチだと言ってる奴らには、ネタの場合と天然の場合が混在してる。
あんたはその前者だろ？
つまり、あんたのレスを利用させてもらったのさ。すまんかったのうｗ

>>663
ごくごく一部のプオタでなきゃわからんネタだろが。

>>663
すげえ・・・
どう見てもガチだ・・・恐ろしい

リアルファイトは路上でジャーマンとかやるのか…総合が本当にぬるく見えるな…

>>667 >>668 書店でプロレスの格好してんだよ？本気でそう思うの？わざと？

いやもうね、プロレスのコスチュームとかね、
書店員のエプロンとか、そんな些細な事はどうでもいいんですよ
大事なのは路上でジャーマンまでやるリアルファイトは、心底恐ろしいって話です

本当のリアルファイトはそこに自販機があれば駆け上がって不知火もやるんだろうな、恐ろしいわ…

もちろん警察からの許可もキチンと取っているんですよね
恐ろしいっ

>671
いや不知火はやらないと思います
ゴールデンスタープレスはやるかも知れません
あぁ恐ろしいですね

>672
警察から許可取ってるのかは謎ですが、
偶然集まった200人超の野次馬からはお金取ってます
あぁ恐ろしい

>>673
書き方が悪かったですね。飯伏は不知火やらないからね。

プロレスがガチ真剣勝負なのをまだ知らない奴っているんだなｗ

>>675 ここまでくるとわざとらしいな。

>>676
恐らく>>675はマジレス（天然）だと思う。

恐らく>>676はマジレス（天然）だと思う。

天然だったら本当に貴重な人材だよね。週プロ・東スポ・深夜中継・ｽｶﾊﾟｰも入ってるんだろうね。

薄汚い中年外人が膠着してペチペチしてるヤオイドもガチだよね〜

TBSでやってるのもガチだよ。

TBSでガチといえばガチンコ

まあヤオイド（プライドのこと？）やらTBSやらはこのスレでは関係ないっしょ。
仮にプロレス以外の格闘技にも八百長が存在したからって、別にプロレスの価値が向上するわけでもないしね。

ミルコさんのハイはドスカラスさんにきちんとヒットしてるし、ノゲイラさんは小川直也から逃げていない
ヤオイドだけはガチ！

で、プロレスは？

関連スレ

最強の格闘技
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1235298896/l50

プロレスはヤオ
でも路上ジャーマンはリアルファイト

リアルファイト！

プロレスも中年男がぺちゃぺちゃやってるよo(^-^)o

四角いジャングルの中でパンツ一丁で嘘つくなよ

プロレスファンって人達は
プロレスを芝居だと思ってる人＝総合ファン
だと思ってるのか・・・

プロレスを笑うとプヲタが総合格闘技を馬鹿にしようとしている感じがする

>>693 本気5割 ふり5割 全部を信じちゃいけないよ。

>>691
＞プロレスを芝居だと思ってる人＝総合ファン
＞だと思ってるのか・・・

そうそう、そういう傾向強いと思うよねえ。
プロレスをガチだって言ってるひとたち。

まあ、ひょーどるさんは60億分の1だしヒクソンさんは400戦無敗の真剣勝負の達人だしね(´∀｀)

猪木の生涯戦績、9割5分だっけ？
年間100試合以上やってるんだから脅威の記録だ
やっぱプロレスｻｲｷｮ
つーかリアルファイト

↑これでガチ真剣勝負なのか？

ガチ真剣勝負とかそんなヌルいもんじゃなくてリアルファイト
その結果が路上ジャーマン

猪木がやったのか？

そうは思えないが…

700GET

リアルファイトはぬるくない！

おおげさなリアクション
楽屋襲撃ごっこ
くだらないマイクパフォーマンス
場外乱闘のパターン
肘が必殺技とか
よぶのも恥ずかしい技の名前
当たったフリや効いたフリ

もういらないです。誰ももう信じてないです。

猪木が強い？　
プロレスって芝居の中で強い役だっただけでしょ・・

>>702
それ、全部芝居でもちゃんと演技したらかなり面白いアクションができる気がするんだがｗ

>>695
＞年間100試合以上

厳密に言うと、お芝居を年間100ステージ以上こなしたって感じかな？ｗ
まあそれなりにご苦労様って気はするけど、中年のおっさんでも可能っていったらやっぱこういうことだよね。

年に5回、10分弱しか働かない総合の中年たたの方が楽そうだね

プロレスラーは試合中でもいっぷくするからな、恐るべし

格闘家もよく抱き合って休憩してるよなｗ

ラブラブなアレですねw

>>707
ほんとだ・・
>>691のまんまだ・・

ガチの根拠は？年間100試合、ガチでやってたら、徴収、点劉、今現役でできるわけないし、おかしいと思わないの？

>>705
総合でもプロレスでも共通して言えることだが
選手は試合の時以外は何もしてないと思ってるのかよ？w　痛いな、お前w

総合は連戦がないから楽だよね

総合は塩試合でも真剣勝負ヅラしてれば通用するし、グダグダでも判定でなんとかしてくれる。巡業にもでない、楽な商売だよ
戦闘力0ホモ中年外人膠着裸まつり

年間100試合以上…まさに超人だな。

ぷろれすは年間100ステージ以上出来るくらい楽なんだね

>>709
禿同

>>715
痛み止めの使用量がハンパじゃないらしいがな
それと酒のせいで命を早く落とすやつが多いし

アメリカのレスラーの死はステロイドじゃなく痛み止めだから

そんな過酷な世界に普通は身を置こうと思わないよな…

怪奇派レスラーが元UFC王者を酒場の喧嘩でボコボコにしたらしいが

ガチ勝負で地方巡業までこなしてる三沢光晴率いるノア勢は素晴らしいの一言ｗ　
それに比べて総合格闘家と自称してる奴らときたらｗｗｗ
　
三沢さんを神と仰ぎなさい

>>718
ケインだろ？勝てねーよ、あんなのと喧嘩で。　
競技と喧嘩はまた別だしね何でもアリならね、バケモノだよ。

みさわww

そもそもノアってもうないじゃん

UFCでレスナーｘケインのガチンコヘル・イン・ア・セルやってくれｗ
格ヲタのテイカーがセコンド

>>720
プロレスヲタが従来語っていた「強さ」ってのはまさに「喧嘩の強さ」だったんだが
競技で強いやつは当然喧嘩も強い！
だから外人レスラーだったら酒場での喧嘩の強さってのがリングの強さっていう幻想もあったんだし
その幻想をWWEの怪奇派レスラーが守ったというのもなんとも皮肉な話だよね
WWEなんて道化回しだって思ってる人は格ヲタとか日プ派にも少なからずいるだろうし

>>721
聞いてるこっちが照れずにはいられない技の名前や
とても強そうには見えない高齢者の演劇とか
あの肘wが必殺技扱いww　やら
すごく痛そうなww技やら場外乱闘wwガチにしか絶対絶対見えない試合
スポーツマン王座決定戦で見せた圧倒的な実力
等々過激すぎて地上波の放送では無理らしいよww
で、あえてインディ団体なったとか

１
ガチンコ試合は対アリ、対ペールワンのみ。
でも猪木の異種格闘家の中で最強はルスカであり、次がウィリー。

で、もうすぐプヲタが総合を馬鹿にするって流れなんだね

つ〜か・・最強とかガチなのかより

　格闘技かアレ？

ネットで噂になっていたケインとティム・シルビアの喧嘩を本人が否定。

「俺はその日は自宅にいたからな。誰かがその噂について俺に話してきたけど、俺はその時に初めて聞いたんだ。
聞くところによると、その喧嘩では俺が圧倒的に優勢だったそうじゃないか！
　ウレシイね！　俺はティムとは別に遺恨はないと思ってるよ」

金空気嫁ｗ

調子のってた八百長オタク死ねよ
お前ら社会不適合者なんだよｗ

と自分の境遇から相手もそうなんだと悲しみに暮れた悲惨さを押し付けたいお方がおっしゃっておられます・・・

まぁ、ﾋｮｰどるさんは60億分の1だよね〜(・ω・)

歴代最強・最高のプロフェッショナルレスラーベスト１０。
１　エド・ルイス（米国）
２　ディック・シカット（ドイツ）
３　ジョー・ステッカー（米国）
４　ビリー・ジョイス（英国）
５　Ｂ・アシラティ（英国）
６　ビリー・ライレー（英国）
７　ジョージ・ハッケンシミット（ロシア）
８　ルー・テーズ（米国）
９　ディック・ハットン（米国）
１０　ジョージ・ゴーディエンコ（カナダ）

ヒョードルといえども、歴代最強レスラー１０人には勝てないよ＾＾

まぁ路上ジャーマンバンプやヘルインアセルでのクレイジーバンプは無理だろうな

>>687

浦安かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サマ師フランク・ゴッチははいってねんだな

そうだ。

格闘技サイトはここに比べて何で荒れているんだ？

プ板住人から見ると、「"格闘技"」など所詮はプロレスの一分野に過ぎない。
リングインの演出、レフェリーや相手選手とのリハーサル、アマチュア水準すら満たさない試合展開、そして出資者の満足のみを意図した予定調和。

ハッキリ言って、見る価値なし。
猪木の異種格闘義戦の緊迫感を見ている方が、よほど酒が進む。

でもレスナーの快進撃はもっと酒が進むんだけど

>>739
お前自身も所詮はエンターテイメントに酔わされてるだけだって部分も認めたほうが
いいと思うぞ。
プロレスや猪木のそれだって、それこそ予定調和の典型でありガチではないんだからな。

いや、プロレスをガチと思って見てる人なんていないよ。
水戸黄門を見ている感覚だよ。必殺シリーズとか。
プロレスっていうドラマの中で強い弱いがあって、それぞれ選手を応援するけど
プロレスラーが本当に強いなんて誰も思ってないよ。

ん・・
プロレスって何も満たしていないんじゃない？
ファンは離れてスポンサーに愛想つかされＴＶ放送も打ち切り・・
ガチかも・・て夢が壊れた時点で一般的なファンは離れていったんだよ。
残っているファンって、まだガチの夢を見ているかエンタメショーとして見ているか
喜劇として見ている少数のファンでしょ。
プ団体側が「ショー」と割り切れず「ガチ」風なスタンスとってるからダメな気がする。

なんでロープに振ったら自分で走って行ってまた帰って来るの？とか
相手が高い所に登るのを、そこから届く距離で待って更に技を受ける　とか
打撃がいちいち単発とか、間接風の技は一瞬でキマル事がない　とか
　結局それらの疑問に対する明確な答えを出さないまま、「ガチ」てのも無理がある。
シラけるか笑いながら見るかしかないと思うよ。
　それらの不可解なシステムで勝っただの負けただの言っても強いと思えるはずもない。

あ、プロレスを分かってない　とか、総合格闘技叩きなレスは結構です。
私はプロレスファンですから（エンタメ派）

リアルファイト

ウチはガチです　てところが
ロープやらコーナーポストを使うとは思えんがな
場外乱闘とかねw

つまり、どこの団体もガチだなんて思わしていないってこった。
一部のファンの勘違いと妄想。

ジョシュ・バーネット＝世界最強のプロレスラー。何でスレがないの？

>>747
日本人のヲタだけしかそういう風に見ないと思うよ
よりによってレスナーがUFC王者になったからジョシュはレスナーにジェラシーばりばりだし

ジョシュは塩レスラーだから仕方ない
あとベルトも巻いてないし
レスナーはガチとヤオの世界最高峰のベルトを巻いた唯一無二の存在

そういやケン・シャムもヤオとガチ、両方で活躍してたな

>>749
ケンシャムはWWEではIC王座、KOR優勝止まりだったな

>>742
＞プロレスラーが本当に強いなんて誰も思ってないよ。

今はそーかもね。少なくとも昔は違ってたと思うよ。
試合自体はガチじゃなくてもレスラーは強い筈だ、と
思ってたファンが多かったと思う。

WWEは散々アメリカでも「フェイク」って総合側から言われてるけど
レスナーとラシュリーは頼もしいわな

真剣勝負なんて素人でもできるじゃんて思ってたな。
プロレスラーはプロなんだから喧嘩が強くてプロだから見栄えのいい技を使ってると
ヤオだのはショーってものが分かってない連中のタワゴトだからどうでもいいけど
その素人格闘家に負けたのが痛かったな・・・ｼﾐｼﾞﾐ

世界一のレベルを誇った日本のプロレスのプロレスラーは総合では勝てず
ショーマンスタイルのWWEのリングでベルト巻いたことある連中は総合出ても勝ってる。

これはなんとも興味深い現象だわね

日本人はWWEをずっと見下したり敵対視してきたんだろ？
そのWWEに自分達の旗印の最強幻想まで持っていかれてどんな気分だ？

「いや、もともとアメリカはレスリングの競技レベル高いし
レスナーやラシュリーはそこで強豪だったから」とか言い訳するつもりかね？

いい年こいてプヲタ

敵対視してきたっていうか日本ではWWEスタイルは受けなかっただけ
アメリカの真似しても日本経済はよくならなかっただろ、土壌が違うんだよ
ちなみに俺はWCWは好きだった。

>>756
野球はなぜか浸透したのにね
あれか。アメリカンフットボールみたいなものか、WWEってのは

>>756
NWAやAWAは受け入れられてたんじゃない？

吸収されたけどUWFもあったよ。

昔は相手の技をあえて受けるプロレスラーの肉体は鋼のように頑強で
格闘家風情とはレベルが違う、格闘家の打撃なんかプロレスラーには効かないし
プロレスラーの攻撃を受けたら格闘家なんかあっという間に潰れるみたいな意味不明の寝言を真顔でﾌﾟｵﾀが言ってたんだよなぁ
そういう寝言を流布するようなフィクション作品も結構あったし

心底真面目に格闘技に取り組んでる人間を馬鹿にした話だなぁとは思ってたが
そういう化けの皮がすっかりと剥がれたのはとてもいい事だったと思う。

それは同時に真剣にショーに取り組んでるショーマンをも愚弄する話だったと思うしね

ん？

プロレスはガチ真剣勝負でありーの、
最強にして最高峰の格闘競技でありーの。

うるせーバカ

ジョシュのスレ作れ。。

ジョシュは塩だからイラネ
レスナーは対戦相手の多くがプロレス上手ばっかだったから実力は謎

>>764
格板にあるよ。

プロレスガチ

>>762殿、>>760へレス願います。

ガチサバイバー

>>768何を根拠に化けの皮が剥がれたと？

とりあえずプロレスの巡業に参加して連日各地を転戦する。話しはそれからだと思います

>>770
え・・と・・
まさか、貴方はプロレスがガチとでも？
違うよね？
その書き方だと、貴方はプロレスをガチの真剣勝負と思ってると思われるよ・・
夢見る少年と思われたくなけりゃ気をつけないと・・・

素直に八百長と認めなさい。

(´ω｀)

何？プロレス？
ガチ真剣勝負ダョ〜

知らない人まだいるの？

病的

>>771
今のUFC王者がプロレスラーな件
プオタはこれについてどう釈明する？

両国はカートヤメてヒョードルと試合してみろ
くだらないベルトＩＷＧＰまた持ってかれんぞ
ヒョードルはいらないだろうけど

ヒョーと何やるの？

>>776
それはレスナー個人の素質が天才的に凄いってことでしょ。
UFCとプロレスの両分野でトップを獲れるだけの身体能力やらスター性やらといったものを
一人の人物が持ち合わせたっていう、極めて異例な超天才ってことだろうね。

だから、プロレスラーだからUFCでも強いみたいな理由付けは全くの間違いだよね。
もしそうであるなら、今まで総合やK-1なんかに出場したプロレスラーの勝率がもっと良くないとおかしい。

レスナーを例えて言うなら、TVタレントと映画界の両分野で文句なしの成功を収めているビートたけしが
が一番近いかなぁ。

>>779
でもプロレスラーが負けると「プロレス弱い」になるのはなぜ？
そっちだって個人の素質がしょぼいから負けたってならなきゃおかしいんだが

プロレスラーでも頂点を極められる格闘技(UFC)
総合格闘家じゃ頂点を極められないプロレス(WWE)

プロレスラー＞格闘家

プロレススーパースター列伝を全巻持ってるオレとしては、あらゆる意味で
プロレス最高だと思ってるよ。

この前ＤＲＥＡＭをＰＰＶで見たが「何てつまんね〜見世物なんだ」と思った。
ああいうのは道場でやってくれ。

最強

プロレスはガチであることの証明
ttp://www.malgusto.com/home/2007_problema-patinaje.jpg

>>780
何年か前まではプロレス（ラー）が最強だろうって考え方がプロレスファンを支配していたと思うけど
そこから、総合やK-1で勝率が低かったことや高橋本をはじめとする暴露本の台頭のおかげで
その考えは『幻想』だったと大半のファンは気付き、現在に至るっていうプロセスがあったと思う。

＞プロレスラーが負けると「プロレス弱い」になるのはなぜ？

そういうプロセスを踏んで我々プロレスファンは、
　　「プロレス弱い」＝そもそもプロレスってやつは“強い弱い”とは別次元のもの
と気付いてきてるわけだよ。
だから、もう今さら「プロレス弱い」って騒ぎ立てる人は極めて少ないんじゃないのかな。

もしいたとすればそれは、プロレス最強『幻想』をいまだに引きずる古ーい考え方の人達です。
放っといてよい思います。少数派ですから、その人達。

プロレス興行はショーだが、プロレスラーの強さはガチ。
猪木がアリにつぶしたのも、格闘技世界最強もガチ。
三沢さんもガチ。

>>785とにかく勘違い甚しい人だな。呆れたよ。
なぜプロレス最強なのか？ それはあらゆるジャンルのトップクラスが持ち味を発揮し合える唯一の場だからだよ。
例えば現代最高峰の剣豪が竹刀でグラップラーを叩きのめしても喝采を浴びる。それがプロレスだよ。
Ｋ１や総合との勝敗で右往左往している程度でプロレスを総括するなどおこがましい。
君みたいのを役不足という。

>>784
信頼も糞もあったもんじゃないなｗ

>>787
まあw･･･　そういうストーリーで盛り上がってた時代もあるみたいですけどねw＞プロレス
あんたも所詮は、台本のあるエンターテイメントに酔わされていただけってことに
早く気付いた方がいいんじゃない？w

たとえばアンタ、>>649みたいなのもアンタが信じる最強のプロレスなのかい？w

とにかくヤオだの幻想だの弱いだのとしきりにプロレスを貶している連中は
人一倍プロレスに思い入れがあるのに多数派となったと思われる見解に汲みしないと不安でありながら一方で否定もしてもらいたい。更に屈折した劣等感をプロレスに投影している。
つまり弱くて独自の思考力が無い甘ったれで著しく精神年齢が低い。
わかったような言いぐさは控えたほうがいい。
そもそも多数派とされる連中は実態は雑魚しかいない。

>>790
なあおっさん、そんなことはどうでもいいから、オレの質問に答えてくれよ。

>>649みたいなのもアンタが信じる最強のプロレスなのかよ？w
率直に答えてくださいねw

当たり前だ
>>649も総合も明らかにプロレスだ。
君が最強と考える選手が最高に真価を発揮できる場はプロレスだよ

へぇー、そんな風に開き直って頑なにプロレス＝ガチを言い続けるんじゃ
もう議論の余地はないかもね。
>>649がガチに見えるようじゃ、アンタの脳味噌は知恵遅れか？と言いたくなるよ。

テレビドラマや内容を頑なにガチって言い張ってるのと大差ないわな。

君は相当にイカれているな。
誰がいつ>>649がガチと言った？
全く文意を理解でき無い人だな。
最強について語っている。ガチかどうかは問題にしていない。
この意味がわからなければ到底見込み無しだな。

>>794
なんだそうか、やっと理解できたわな。
じゃーそもそも、アンタももっとオレの書込みの真意を理解してからレスしてくれればいいのにな？w

それに、そんなとげとげしい言い回しじゃ人も寄って来ないだろうに。

だから言ったろ。
お前は甘ったれだ。
他人に依存していないで少しは自分自身で物事を考えろ。

何を言ってるんだ？？w　　意味不明w

お前との会話はこれにて終了する。もう無意味。

見てのとうり役不足だったな。

ヤオだのと繰り返すのはこんな程度の雑魚しかいない。手応え無しだ。

アンチは華麗に論破されましたね。

800長ｗ

非常に簡単に言えばだ、
ルール上は何やってもいいんだよ、5カウント以内ならね
世間の偏見を逆利用して、合法的な殺人すら可能なのがプロレス

凶器持ち出して実際に相手を死に至らしめても
「はずみで･･」「段取りが狂って･･」と言えば
現行の法律でも書類送検程度で済む可能性もあるのがプロレスのルール

今やデスマッチすらカルト的であれ認知されている
だから他の競技と違って怖い訳だよ

>>801
実際に亡くなってるしね。ゆるい遊戯ではこうはならないよね…

>>785
> だから、もう今さら「プロレス弱い」って騒ぎ立てる人は極めて少ないんじゃないのかな。
>
> もしいたとすればそれは、プロレス最強『幻想』をいまだに引きずる古ーい考え方の人達です。
> 放っといてよい思います。少数派ですから、その人達。

んなこたない。その少数派がノイジーマイノリティだから困るんだろ
いわば社民党みたいなもんでさ

あぁ・・居たんだねぇまだ・・
プロレスはガチで最強？　あたりまえじゃんww
ロープに走って行ってボヨ〜ンて帰って来るのも
敵味方共同作業のスープレックス等の技や
なんか高い所に登って、待ってくれている相手に向かって飛ぶのも
一瞬でキメてはいけない関節技風の技も
とっても効果があるツープラトンや反則も
声や表情やマットの音で技が効いているのを表現するのも
ぜ〜んぶガチで最強だから

ぷろれす最強！！

まぁ最後はお前はプロレスがわかってないとか
うやむやにして、結局素朴な疑問に答えたりするのは避けるんだね

素朴な疑問て？

ロープに走って行ってボヨ〜ンて帰って来るのも
敵味方共同作業のスープレックス等の技や
なんか高い所に登って、待ってくれている相手に向かって飛ぶのも
一瞬でキメてはいけない関節技風の技も
とっても効果があるツープラトンや反則も
声や表情やマットの音で技が効いているのを表現するのも

等々

ロープに走って行ってボヨ〜ンて帰って来るのも
＞敵味方共同作業のスープレックス等の技や
＞なんか高い所に登って、待ってくれている相手に向かって飛ぶのも
＞一瞬でキメてはいけない関節技風の技も
＞とっても効果があるツープラトンや反則も

相手との信頼関係があるからこそ成り立つ
感情の縺れがあれば、それを演じているフリして･･ってのもできる
「あいつ気に食わねーな」と思ったら
相手がダイビングヘッドパッドをするタイミングを見計らって目潰しもできる
コーナーに上がって相手の脇腹にモロ膝を当てて肋骨折ることもできる
WWEの死亡事件のように高所から落とす位置をずらせばいい
「はずみで」や「目測誤って」と言えばそれで済む
だから怖い

>>808
ビンスがオーエン・ハートを殺したみたいな言い方だなオイ

プロレスラーでも頂点を極められる格闘技(UFC)
総合格闘家じゃ頂点を極められないプロレス(WWE)

プロレスラー＞格闘家


これ次スレのテンプレに入れようぜ

ぷろれすの頂点て？
ストーリー通り演じてチャンピオンになった人？
技をいっぱい受ける負け役の人？

プロレスラーも頂点を目指す格闘技
総合格闘家に見向きもされないプロレス

プロレス≠格闘技

団体にその才覚を認められストーリー通り演じてチャンピオンになった人だな

総合格闘家に見向きもされないプロレスの頂点を極めた人間が
総合格闘技の頂点をも極めてる現実

>>811
それは逆じゃないかな？
今はレスラー稼業もかなり厳しくて大変みたいだが
ある程度の人気を博したら、強弱よりも表現能力が問われるから
それなりに歳食ってもプロ生活を続けられる＝食い扶持があるのがプロレス

一方いくら強くても強弱の基準しかないから
負けが込んだり長期欠場する程の怪我をすれば契約解除もあり得る
で、拾う所がなければ生活を維持できないのが総合
しかも強弱が基準なので、稼げる人はほんの一握り

多分ピークを過ぎたりしたトップクラスの総合選手の少なくない人々は
プロレスの世界に興味を持つと思うよ、生活の安定面からね

総合もキャラがはっきりしていて糖分多めの奴は使われてる、弱くてもね
ミノワとか柴田とか

プロレスはガチ真剣勝負であり、
格闘技中の格闘技であり、
最強にして最高峰の格闘競技だかラ。

（笑）

「プロレス」と一言に言ったってU系から埼玉プロレスまであるからなー

>>817
メジャーな団体、マイナーな団体でクオリティに多少差はあれど
基本的に仕組みは変わらんよ。　＞プロレス

プロレスはガチ真剣勝負でありーの、
格闘技中の格闘技でありーの、
最強にして最高峰の格闘競技でありーの、
ルールある殺し合いでありーの、
野蛮でありーの、
実戦でありーの。

>>815 >>819 己の世界に入るのにも、ほどがあるね。全く会話にならないし。

普通、格闘技で試合といったら対外試合が基本。
しかしプロレスの試合だけは同じ団体内の選手同士でやるのが基本。

何故なんだろー？

それはね、プロレスは本当は演劇だからなのですよ。
対戦相手との信頼関係が成り立っていないとできないからですよ。

ルールが明文化され尊守される。
これを信頼関係という。
身内同士で戦い秀でた者が対外試合を行う。
プロレスも他格闘技も一緒。（身内に競争相手がいなければいきなり対外試合になる）

身内同士で・・中学野球の紅白戦みたいなもんか？

プロレスにおける演劇と八百長は違うのか？

>822
それによって猪木はアリと対戦し、引き分けではあるものの
事実上格闘技世界一の名声を手に入れたのですね、わかります

>>824
ガチではないって意味では同じですよね、わかります

永田ＶＳミルコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1161677

↑地上波はテレビ向けに加工してあった。これは本物のガチ映像。お宝もんや！

永田ＶＳヒョードル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3314272

↑これも問題のシーンをノーカット！衝撃の事実が！！

猪木はアリと対戦し、引き分けではあるものの
事実上格闘技世界一の名声

多分言ってるのは日本で45人くらいだと思うよ

>828
猪木のヒットさせたキック64発、アリのヒットさせたパンチ5発
マストジャッジムでつけるなら15Ｒ中、12Ｒとった猪木の勝ちだろう
猪木のキックによりアリの左足は血栓症を引き起こし、それが原因で3ヵ月後の世界タイトル戦をキャンセルしている
一方の猪木も右足甲を剥離骨折してるけどね

>>828　他・・

現在、ガチと言われている格闘技のスター選手で、「いつ何時誰の挑戦でも
受ける」って公言できる選手がいたら教えてみな＾＾！
みんな逃げているのが実情だろ？ラッキーなパンチや関節で試合が決まる
確率が高くて、実力で絶対に勝てる自信のある選手なんていないんだよ。
だから自分の実績に見合った？選手とじゃなきゃ怖くてできない・・
情けないな・・・そういうところも猪木の凄いところ！
猪木は大金積んでルールまで相手に合わせて戦ったんだよ？
そんな格闘家が現代にいるか？？

同業者の前田から逃げたけどね

>>830

確かにその通りだね・・

だが全盛期の猪木なら前田も逆らわなかったかもよ。
弱い者いじめして強さを誇示しているだけだからな。
アンドレには遊ばれてたし・・

↑>>831へでした・・

467 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 00:31:12 ID:xV71sWKc0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/text/200903310008-spnavi.html

469 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 00:54:20 ID:dae8zbuU0
以下の発言に三沢さんの総合格闘技に対する見方が吐露されている。

｢ぶっちゃけ、こっちも頭を使わなくていいから楽だよね。
ヘンに試合のことを考えなくていいっていうか、“出たとこ勝負でいいんだ”みたいな。
プロレス(ノア)の難しいところってさ、結局、戦いながら頭を使わなきゃいけないわけで、それが疲れるわけよ」


470 ：お前名無しだろ：2009/04/01(水) 00:58:21 ID:dae8zbuU0
――小川選手が片足タックルを仕掛けてきたら、サッと体を引いて、首根っこを押さえつけて潰し、
フロント・ネックロックで完全に封じてしまいましたよね。

｢別に俺にとっては、そんなに大したころじゃないから（苦笑）。
俺の場合はアマレスのフリーの選手だったわけだから、向こうにとっては分が悪かったっていうのは確かにあるよね。
柔道家の場合はジャケット着ててこそっていうのがあるじゃん。
別に向こうをフォローするわけじゃないけどさ」

PRIDEベスト4に対して気遣う三沢さん

プロレス？ 確かに体は鍛えてるが所詮はシナリオがある【ショー】だろ！ サーカスと同じ いやいやサーカスに失礼だな 筋肉馬鹿は死ね

三沢の言い方だと総合の選手こそ「筋肉馬鹿」と言ってるみたいなもんだよねｗ
「頭を使わなくていい」と言ってんだから。まぁ別にそんな意図でもないんだろーけど。

>>834
言ってるのは究極格闘神の三沢さんだからね。
当然というか今更…

>>830
ルスカは奥さんの治療費だったかを稼ぐため､猪木に負けてあげたね｡
キム･クロケイドは元気かな?

>>838
ルスカ：お金（奥さんの治療費）が欲しかった
猪木：実績、名声が欲しかった

お互いのニーズが一致し、“ケツ決め”がビジネスとして成立したのですね、わかります

>>830
あのさ・・
ショーの一部の言葉をそのまんま受け取るなよww


ほんとに強いと思ってんの？

ＵＷＦはガチ

カ…カテェ…ッ

>>830
もし君が大人になっても、そう思えてたらちょっと羨ましいよ

プロレスがガチでないという証拠を見せてくれ
証拠がない以上はプロレスは真剣勝負であることは自明だよ
さあ、はやく証拠見せてくれ

>>844
お前だけ勝手にプロレスは真剣勝負であると思ってればいいじゃん

>>830 >>844

とってもピュアだね、うん。
そんな心も必要なのかもね。
でも、心にしまっていたほうがいいかもよ。
あんまり人前で言ったら・・・
子供の間はいいかもしれないけどね。
お兄さんも昔はそう思ってたかもしれないなぁ小学生くらいまでは・・・・

逆にどんな見方をすれば君みたいに思えるのか凄く不思議なんだ。
コツを教えてくれない？どこを見ない様にすればいいの？
見てはいけない格闘技は？やっぱ笑っちゃいけない？

宇宙人やツチノコがいないという証拠を見せてくれ
証拠がない以上は宇宙人やツチノコがいることは自明だよ
さあ、はやく証拠見せてくれ

猪木が強いのは当たり前だろ
相手の協力がなくてもキメる事が出来るコブラツイストや卍がため、
ボ〜ッて立ってくれている相手の首の後ろのへんを、
なんか飛んで蹴る、とっても痛そうな延髄なんたらって技や
失神や襲撃等の絶対笑えないストーリー・・・・・・

最強に決まってるじゃんww

↑これはこの人自身の見解とは関係無い。
いかにしたら構ってもらえるか…この一念に尽きる。
しかし今後も過疎るだろう。気の毒に…
構ってもらいたければ今まで誰も言わない（気がつかない）事を書かないとムリだ。（その可能性は無いと思う。この程度の人では）

つーかネタでしょ

>>834
その雑誌で元社長の坂口が、新日≠格闘技と証言してたな

お？ここにも居るかも？
真性のガチ妄想の少年が

お前らいい加減にしろ
プロレスは誰が見たって正真正銘の真剣勝負、
プロレスのリングこそが世界最強を決める
こんなこと、そこら辺歩いてる小学生だって理解してることだよ

>>852
ここにも、て他にどこにいるんだよ？ｗ

>>853
少し違うよ
小学生でも、ではなく小学生だけが　じゃない？

>>854
ID:m0/yr/xl0 ←こいつ

>>853
釣り？ネタ？

両方！！

今日もプロレス最強まで残り二時間十五分！

今日も明日も明後日も

プロレスはルールある殺し合いであり、実戦最強を競う格闘競技だから
ヤワな他の格闘競技とは違うよ。

これがプロレスが世界最強の格闘技たる所以。

そうなんだ・・
実戦て相手が技を受けてくれるんだ・・
タッチしたら交代してくれて休めるんだ・・

>>861
なんか、お前にとって心地よい言葉をただ羅列して酔ってるだけのようにも見えるんだが。

＞殺し合い

どこが？ｗ

猪木って、前田が怖くて逃げたんだってねｗｗ
ヘタレじゃん

何が世界最強（笑）

以前から言ってるよ。
猪木は消えてくれ！

>>861
プロレス以外の格闘技をヤワだと言っている時点で、キミの人生経験の貧弱さを感じてしまうね。

>>866

格闘技世界一。この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、
ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、
足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。
八百長？とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである（猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を９戦戦って７勝２分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムス）。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、少し冷静に考え
てみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。「こんな技禁止」みたいな軟弱な
発想は当然ない。何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。こういうルー
ルだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、キック・ボクサーだったら
組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。
かくしてプロレス世界最強は証明された。我々に残されているのは、猪木の夢に、
世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。なかんずくアントニオ猪木率いる新
日本プロレスは、馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、最強の中の最強
である。他の格闘技やスポーツとは、そもそも、グレードが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、その回りに「キング・オブ
・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのは伊達ではないのだ。
ほとんど負けないまま引退した猪木。
勝ち逃げされた他の格闘技の選手・ファンは今から負け惜しみ 言っても遅い。

>>864

猪木は前田に完勝してるんですが。
ちなみに前田は長州にも完敗してる。
ＵＷＦでも佐山、藤原、木戸に次ぐ４番手だったじゃん。
それで最高の実績が藤波に引分け。
こんなＵＷＦの４番手に逃げるも何もないだろうｗ

>>844
このスレがあなたにピッタリだと思います
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1229609809/l50

>>867
あなたには>>838と>>839の書込みがピッタリだと思います
そういえば､猪木はグレイシー一族からの挑戦からは逃げていたそうで

>>868

負けは負け！

キミの好きな格闘技はプロレスに負けたんだ。
それを理解しなければ。

今のUFCのトップ二人って猪木の弟子なんだよな
ここの住民は絶対認めないんだろうけど

>>868

つ K１笑劇の低レベルの真実
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1235469413/l50

　　【キックボクシング】キックの話題パート23
　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1237134411/l50

>>869
この裁判を理解しなければ｡
ttp://beye2.com/item_3833.html
ttp://para080.livedoor.biz/archives/50591740.html

>>867
強烈な夢見人だね・・
ショーと現実をごっちゃにすんなよ・・
ほんとジャッキーチェンはめちゃ強いって言ってる小学生と同じ。

ほとんど誰にも認められてない世界最強て有りえないでしょww



あれ？俺、釣られた？

>>867
おまえさん、ＴＶドラマのシナリオを現実と勘違いしちゃっている少年って感じかなｗ
なあ少年、藤岡弘さんは本当は仮面ライダーじゃないんだよ？w


と、あえて釣られてみるw

歴代最強レスラーベスト１２を挙げます。
１エド・ルイス（米国）
２ディック・シカット（ドイツ）
３ジョー・ステッカー（米国）
４ビリー・ジョイス（イギリス）
５バード・アズラティ（イギリス）
６ビリー・ライレー（イギリス）
７ジョージ・ハッケンシュミット（ロシア）
８ルー・テーズ（米国）
９ディック・ハットン（米国）
１０ジョージ・ゴーディエンコ（カナダ）
１１ダニー・ホッジ（米国）
１２カール・ゴッチ（ドイツ）
これら１２人のレスラーは、今のＭＭＡでも十分通用するね。。

歴代日本人レスラー最強ベスト１３。
１豊登
２力道山
３吉村道明
４遠藤幸吉
５山口
６坂口征二
７ジャンボ鶴田
８長州　力
９アントニオ猪木
１０谷津義明
１１ヒロ松田
１２マサ斉藤
１３ジャイアント馬場

みんな>>867が大人になるのを優しい目で見てあげなよ
おそらくまだ小学生か中学入りたてだと思うから。
いくらなんでも高校生になれば事が理解出来るんだから。

　大人になってもまだ言ってるようであれば、
　「何か」が遅れているんでしょう・・

本場のトップ１０
１エドウィスコフスキー２スーパーデストロイヤーマーク�U
３ビックレッド
４ジョニーパワーズ
５ボブスゥイータン
６タイガーコンウェインジュニア
７ビルダンディー
８トニーガレア
９ジョニーパワーズ
１０ルーファースジョーンズ

トップやらベスト１０て言っても、ぷろれすでしょ？
なにを基準に決めるんだろう？
痛がり方が上手な人？猿芝居が上手い人かい？人気かい？

ガチ童貞限定ランキングなんてなんの価値も無いよね

普段からまともに当たってもないパンチや蹴りで倒れる練習しかしてないから場違いな総合のリングで酷い目に合うんだよプロレスラーはｗ
見せる為のなんちゃって筋肉で総合の選手に勝てるわけない

>>881
ちゃんと当たってるぞ！馬鹿にするな！

手のひらとか足の裏が・・　　あ、チョップもね

　肘とかラリアットも一応当たってはいるね

相手が一切ガード等せず当たってくれるのが大前提だけど

>>873
>>874

負けは負け。
キミの好きな格闘技はプロレスに負けました！

それを理解しなければ。

禿

同

へ？ぷろれすを叩いてる奴は格闘技好きって事になってんの？
そもそも負けって何が？

まぁあれだ・・義務教育が終わる頃には自分の発言が
どんだけ恥ずかしいことか分かるだろうから頑張ってな！

あ、君みたいなタイプは騙されて創価学会に入会しそうだから気をつけて。
池田犬作先生は偉い！！とか信じちゃったりして・・・・

>>883
お前は一体どこに向かって弾を撃ち続けてるんだろうな？
的外れ極まりないよ、お前の言ってることって。
自分が天然記念物になっちゃってることもいつになったら気付くことやら。

＞負けは負け。
＞キミの好きな格闘技はプロレスに負けました！

こう言えば俺らのダメージになると思い込んでるところも極めてイタイ、お前って。

柔道家が柔道の試合にガチで臨むのに対して、
プロレスラーもプロレスの試合にガチで臨んでいる
格闘家も格闘の試合にガチで臨んでいる

ってことだろ？
競技性の違いくらい理解しろよ馬鹿ども

>>886-887

誰が世界最強か、ということについて興味が無かったり、
最強を決する闘いに興味がないなら、
そして、格闘技が好きでないならプロレス見なくていいよ。

>>886　けされないように（注意）
北野「派遣社員って今何人いるのかい？」
アナ「ちょっと分からないですね」
北野「結構いるんだろ？やっぱりね、今の与党はおかしいよ、絶対！首相が漢字すら読めない事態だもの」

北野「それにもう一つの与党は宗教で政治献金を収集 して『大勝利、大勝利』って教祖様が世界行脚して
　　　　いる写真を載せているでしょ？有名な新聞に・・・」
アナ「それはちょっと・・・」
北野「お金で幸せを掴もうなんてダメ、宗教がそれをしているんだ もの 笑っちゃうよ」
アナ「ここで宗教の話はしないほうがいいかと・・・」
北野「何がちょっとなの？」

北野「あと、蟹工船って読んだことあるでしょ？アナウンサーなら」
アナ「はい、学生時代に読みました 暗い話ですよね」

なぜかCMが流れる
アナ「先程、不適切な発言がありまひたことを心よりお詫び申し上げます」
北野「何？俺が不適切な発言をしたって言うの？俺が赤旗を読んでいる
　　　　からってその宣伝なんてしてねぇぞ！」

アナ「それじゃありません
北野「そうかそうか」

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1239413150/l50x
http://www.youtube.com/watch?v=qPAwV8IvJzs

つ芸能界≒創価学会（＋在日）≒後藤組＝バーニング
★ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ（稲森いずみ・小泉今日子・内田有紀・島谷ひとみ／郷ひろみ・ウエンツ瑛士・小池徹平・加藤雅也・松方弘樹）
├―ｻﾑﾃﾞｲ（藤原紀香・椎名法子／宇津井健・細川茂樹・ドン小西）
├―ﾋﾞｯｸﾞｱｯﾌﾟﾙ（中山美穂、北出菜奈）
├―ﾌﾛﾑﾌｧｰｽﾄ（高岡早紀・喜多嶋舞／本木雅弘・山下真司・竹中直人・北村一輝・長嶋一茂）
├―ﾚﾌﾟﾛ（長谷川京子・新垣結衣・浅見れいな・羽田美智子・吉川ひなの・マリエ／時任三郎・池内博之）
├―ｲﾄｰｶﾝﾊﾟﾆｰ（ともさかりえ・蒼井優・松本まりか）
├―A-team（古手川祐子・ほしのあき／伊藤英明）
├―ｱｰﾃｨｽﾄﾊｳｽ・ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ（安田美沙子・熊田曜子・夏川純・鈴木紗理奈）
├―ﾄﾖﾀｵﾌｨｽ（矢田亜希子）├―ﾎﾟｰﾄﾚｰﾌﾞ（／東幹久）
├―ｱｵｲｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ（／玉木宏・風間トオル）
├―ｱｯﾌﾟﾌﾛﾝﾄ（モーニング娘。松浦亜弥／シャ乱Ｑ・堀内孝雄）
├―ｱﾉﾚ（菊地凛子／浅野忠信・加瀬亮）
├―ｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞ（眞鍋かをり・小倉優子・藤崎奈々子・山川恵里佳・浜田翔子）
├―ｲｴﾛｰｷｬﾌﾞ（佐藤江梨子・小池栄子・根本はるみ）
├―ﾃｱﾄﾙ・ﾄﾞ・ﾎﾟｯｼｭ（吉行和子・洞口依子／三浦友和・佐藤浩市）
├―ｼﾞｬﾊﾟﾝ・ﾐｭｰｼﾞｯｸｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ（篠原涼子・伊藤由奈・鈴木杏樹・千秋／谷原章介・鈴木雅之）
├―ｽｳｨｰﾄﾊﾟﾜｰ（内山理名・堀北真希・黒木メイサ）
├―ﾃﾝｶﾗｯﾄ（田中麗奈・岡本綾・香里奈・大沢あかね・melody.）
├―鈍牛倶楽部（西田尚美／小林稔持・オダギリジョー・岩松了・園子温）
├―茂田ｵﾌｨｽ（名取裕子／阿部寛）
├―ﾊｰﾓﾆｰﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ（安めぐみ・優木まおみ・千野志麻）
├―ﾊﾟｰﾙ（蛯原友里・押切もえ・堀内葉子・舞川あいく・川田亜子）
├―ﾌﾗｰﾑ（広末涼子・小雪・戸田恵梨香）├―ﾌｨｯﾄ（乙葉・佐藤寛子・嘉陽愛子）
├―ﾋﾞｼﾞｮﾝﾌｧｸﾄﾘｰ（観月ありさ・国仲涼子・hiro・上原多香子・／DA PUMP・w−inds.）
├―ﾋﾗﾀｵﾌｨｽ（宮崎あおい・多部未華子） ├―ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ尾木（仲間由紀恵・華原朋美・三浦理恵子／布施明・冨田翔）
├―ﾌｫｽﾀｰ（瀬戸朝香、鈴木杏、北乃きい／勝地涼 ） ├―ﾑｰﾝ・ｻﾞ・ﾁｬｲﾙﾄﾞ（加藤あい・酒井若菜／斉藤翔太・斉藤慶太）

そうだね。創価は悪いね。

でも、プロレスはガチ真剣勝負。

>>878 ジョニーパワーズが二人いる

>>886
創価学会員の皆さんへ
http://www.at-do.jp/pages/souka-top.html

>>888
そんなのわかってると思うけど？
ぷろれすってのは競技でもないし強さを競ってもないよって事。
演劇・ショーの類だよってね。
>>889
誰が強いっかて話題にぷろれすはまったく関係ないジャンル。
ぷろれすの中で強い役を与えられても強いってならないでしょ？
で、プヲタってぷろれすを馬鹿にされたら総合格闘技を攻撃するでしょ？
格闘技ファンじゃなくても、ぷろれすをガチ勝負と思ってる希少生物を見に
このスレにきてる人もいるし、総合格闘技を攻撃したところで、
ぷろれすがお笑いショーである事実には変わりないよ

プロレスをガチとか最強とか言ってる馬鹿がいるから、
普通のマトモな一般的なプロレスファンまで馬鹿にされるんだろ！！
勘弁して欲しいよまったく・・・みんなガチと思ってると勘違いされるだろ！
　最強の妄想はプロレスってフィクションの枠内でやろうよ・・・
プロレスが馬鹿にされてるってより、ガチとか最強とかラリってる奴が
笑われてるんだよ！

>>888-889
今のプロレスファンの大半は、プロレスをあくまでお芝居のエンタメとして楽しんでるよ。
別にガチじゃなくたって、映画やTVドラマみたいに感情移入できればいいわけだろ？

お前らみたくプロレスをガチと思ってみてる奴らってのは極めて希少な存在だと思うよ。

例えていうなら、
偽物のブランド品を偽物と解ってて使ってる人と、本物だと思って使ってる人とではもう、雲泥の差だよね。
・・・ってことなのさ。

相手はプロレスを真剣勝負と思える子供なんだから・・・

どんだけ妄想を膨らましていても、さすがに高校生までには気が付くって。

優しく見守る事って出来ないかな。。。。

それを踏まえて見たい人は見ればいいし、
見たくなければ見ないでいいよ。

900GET

>>895-899

プロレスはガチ真剣勝負であり、最強にして最高峰の格闘競技だょ。
まだ、知らない人もいるんだね〜。

今のプロレスファンはおとなしすぎだし、ある意味開き直っているね。。
プロレスの歴史を知らないものが偉そうに言うな。。
なら聞くが、Ｋ−１，総合が１００％真剣とマジで思っているの？
今のプロレスラーの大半が弱いだけ！！
確かにプロレスはショーだが、ただ単に面白ければいいってもんじゃない。
そもそもショーやってるからって、全て弱いわけはないね。。
プロレスファンもプロレスファンでもっと過激になるべき。。

俺は７３２の物ですが、以上挙げた１２名のレスラーは今の総合でも
十分通用するよ。。一回さー、１９３２年のエド・Ｓ・ルイスｖｓディック
・シカット戦をユーチューブで検索しなさい。。歴代史上最強
レスラー計１２名を挙げたのは、あくまでガチの条件です。。
あのヒョードルといえども、１２名を挙げたレスラーには
警戒しないといけない。昔のプロレスと今時のプロレスと
比較してはいけない。。少なからずプロレスラー同士
でもガチンコ試合はありましたねー。。嘘だと思うなら、
エド・Ｓ・ルイス（当時４０過ぎ）ｖｓディック・シカット
（当時３０過ぎ）を是非見てみてくださいな＾＾

エド・Ｓ・ルイス氏にかかったら、ヒョードル
と言えども勝てないし、５分持ったらいいとこ＾＾
無論ＭＭＡルールことガチを条件として言っていますね＾＾

俺はうそはつかないぜ。。

>>901
話し合う気が全くないみたいだな。
お決まりの台詞をただ繰り返すだけ。
そんなんじゃあんたの主張は誰にも届かないよ。
単に自分の殻に閉じこもってるようにしか見えない。

今のプロレスファンは頭が悪い。
少しは格闘技ファンを見習うべき。
今のプロレスはプロレスじゃない。

連投ご苦労さんだが、ヒョードルがどうとか、
君の希望でしょ？全く根拠ないじゃん。
強い奴ってのは大半の人が認めないとだめなんじゃない？
君の主張を聞いても半笑いするしかないよ。

ガチで戦ったらそれはプロレスじゃないんじゃない？
ま、ロープに振ったり高い所に登ったりわざと技を受けたりしたら
紛れも無くプロレスなんだろうけど、ガチではないやね

>今のプロレスファンはおとなしすぎだし、ある意味開き直っているね。。
　　プロレスってのに熱狂できない、開き直ってみるしかない

>プロレスの歴史を知らないものが偉そうに言うな。。
　　昔のプロレスがどうした？一体何に怒っているんだい？

>なら聞くが、Ｋ−１，総合が１００％真剣とマジで思っているの？
　　んなこたぁないだろ。疑惑のジャッジもあれば不正もあるし。
総合がどうであろうがプロレスがショーだという立場は変わんないよ
苦しい時に総合とかを叩くのをそろそろ卒業したら？

>今のプロレスラーの大半が弱いだけ！！
　　そりゃ強くなる練習じゃなくて魅せる練習してりゃあね・・
　レスラーだって強くなろうなんて思ってないよ

>確かにプロレスはショーだが、ただ単に面白ければいいってもんじゃない。
そもそもショーやってるからって、全て弱いわけはないね。。
プロレスファンもプロレスファンでもっと過激になるべき。。
　　見てる側はショーだと分かってる（病人除く）のに主催側が
　ガチテイストのスタンスだもんねぇ、その差は大きいよ。
　ショーをやってるから弱いなんて言ってないでしょ？多分。
　フリーターやホームレスでも強い奴いるんだろうから。
　ただ強いって根拠にはならんだろう。
　で、ファンがおとなしいんじゃなくてショーが面白くないんでしょ。
　どう過激になれと？

>>824
亀レスすまん。

＞プロレスにおける演劇と八百長は違うのか？

一般的に、演劇は“善”、八百長は“悪”の言葉だよね。
俺は>>889や>>901みたいに完全に騙されちゃってる人がいる限り、八百長と言わざるを得ないと思う。
プロレス団体がカミングアウトしてくれればね、“善”の存在に生まれ変われる筈。ないと思うけど。

>>889や>>901みたいな奴らが、実は一番の被害者。

>>911


シュ！シュ！


バターン！！



ギュッ！！！







ゴロゴロ〜（笑）

なんだココ？

プロレスは台本通りにやってるって既に過去の裁判で明らかになってるじゃないか。

台本通りにやらないのは許可されない暴行だよ。そう判決も出てる。

>>913
　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

プロレスはガチ真剣勝負であり、最強にして最高峰の格闘競技だから。

プロレスがガチなハズがなかろう

プロレスとはレスラー　レフリー　観客
めんどくせー　つづきはまた

つづけなさいよww

新日はミスター高橋の本の通り八百長だが、全日はガチだった。俺の兄貴が全日の社員だから良く知ってるよ。

俺はもう、宇宙人が地球に住んでいると思う

>>913

いや、裁判では何も明らかになってないょ〜

裁判官は何も知らないから。裁判官が知ってるのは大仁田の事例だけ。

プロレスリングはガチ真剣勝負でありーの、
格闘技中の格闘技でありーの、
殺し合いであり野蛮でありーの、
最強にして最高峰の格闘競技でありーの。

こんな基本的事項をいまだに知らない奴がいるんだな。

大仁田はガチンコ仕掛けたから問題になったんや…
何故ならそこは八百長の代名詞こと、プロレス演芸場での出来事やったからな…

ガチンコを仕掛ける、それもプロレス。

裁判の判決が100-0で正しいとはならんわなｗ

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川　　　　　　ヒ　猪　　　　　　小　三　　　　　　カ　　桜　　　　　　健
　　　　　　　田　　　　　　ク　木　　　　　　川　沢　　　　　　レ　　庭　　　　　　介
　　　　　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　直　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　也　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神取
　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　選手は好きに使っていいよ！！

>>920
＞こんな基本的事項をいまだに知らない奴がいるんだな。

おめーの脳内の基本的事項なんぞ知るかボケ

>>918
ですよね。

>>923
円谷プロの利権を騙し取るためにタイの企業が契約書を偽造したら
日本の最高裁は「これは本物だ」って認定したんだよな
裁判所の事実認定なんてそんなもの

>>920
まるで、大仁田がヤオみたいな口ぶりだな。

いいか。プロレスは戦争。戦争裁判はヤオ。
つまり、ガチ最強のプロレスに判決など無意味。
よって、真の決着はリングで決めるべきなんだよ。

裁判官は大仁田より弱いだろ。ガチで。
だから、大仁田はガチ、裁判はヤオなんだよ！

あらゆる格闘技のなかで最も強いものは何なのか
という興味は格闘技ファンなら誰で抱くはずだ。
総合格闘技ファンは総合格闘技こそ最強だと信じているし、ボクシングファンは
ボクシングこそ最強だと譲らない。

このような格闘技大好き小僧たちの夢がはじめて叶ったのがアントニオ猪木対モハメッド・アリ戦だった。
正確にはこの直前に猪木は柔道金メダリストのウイリアム・ルスカと闘っているのだが
やはり衝撃度では猪木―アリ戦のほうがずっと上をいっていた。
そのはるか以前にもいくつかの異種格闘技戦的なものもあったらしいが、
今日隆盛を誇っている異種格闘技戦の源流はこの猪木の一連の格闘技路線であることは間違いない。

ところで、最強格闘技論をはじめると、
それはどのようにルールを決めるかによってまったく異なる結果になるので真の答えは出ないとか、
どの競技が強いかではなく、誰が強いのかという選手個人の資質の問題にしかならない
といった無意味論に必ず出会う。

まず前者の無意味論についていえば、確かに、ルールによって結果は大きく作用されるのはその通りだ。
しかし本当の意味での最強論とはもっともプリミティブな状態での戦いを前提にしている。
つまり原っぱで素手の男が出会って取っ組み合いになったことを想定しているのだ。
要する無駄な一切のルールを省いて闘ったらどうなるかということで論じられなければならなのである。
今もっともこの形態に近いのがプロレスリングという試合形式である。
後者のほうの無意味論に関しては、アントニオ猪木がやっているアントニオ猪木が強いのではなく
プロレスをやっているアントニオ猪木が強いというように競技の優劣ではなく
選手個々の能力の問題だということはよくわかる。
しかし私が拘りたいのは、各競技の選手の総合能力における平均値データ
を求め、架空の代表選手どうし試合をさせたらどうなるいのかという学術的な
シミュレーションによってなら最強格闘技論は成立するということだ。

このような観点から私が信じて疑わない最強の格闘技は、ずばりプロレスということになる。
そもそもプリミティブな戦いにおいて体力差が明確な場合、細かな格闘テクニックなど
あまり役に立たないと思う。
とにかく相手を圧倒するパワーがものをいうはずだ。
その証拠に格闘技テクニックとしては素人同然であるが桁外れの体格とパワーを持つ
野獣ボブ・サップが百戦錬磨の格闘家たちを次々となぎ倒しているではないか。
おそらく近年大型化しているプロレスラーの身体能力の平均値を求めると
ボブ・サップになるのではないかと思われる。
相撲取りのパワー面における能力を示すデータを他の格闘技のものと比較すると
ずば抜けているというし、しかもプロレスラーは単なる馬鹿力だけの持ち主ではなく、
組み系、打撃系の格闘テクニックを備えるプロの総合格闘家なのだ。
ちょうどボブ・サップに格闘テクニックを仕込んだようなものだと考えていい。
翼が生えた虎というわけだ。

実戦においても、ある空手家が飲み屋で大きなプロレスラーと喧嘩になり、
蹴りと突きを何度も入れたがまったく効かず、逆にプロレスラーの張り手
一発で吹っ飛ばされたという話しを聞いたことがある。

そうだろうな

>今日隆盛を誇っている異種格闘技戦の源流はこの猪木の一連の格闘技路線であることは間違い

それはそうかもな

>つまり原っぱで素手の男が出会って取っ組み合いになったことを想定しているのだ。
要する無駄な一切のルールを省いて闘ったらどうなるかということで論じられなければならなのである。
今もっともこの形態に近いのがプロレスリングという試合形式である

なんで？相手の技を大げさにくらったりロープにビヨ〜ンのプロレスが？
グーで殴るのナシでしょ？あってもあの痛くなさそうなナックルなんとか・・

>とにかく相手を圧倒するパワーがものをいうはずだ。
その証拠に格闘技テクニックとしては素人同然であるが桁外れの体格とパワーを持つ
野獣ボブ・サップが百戦錬磨の格闘家たちを次々となぎ倒しているではないか。
おそらく近年大型化しているプロレスラーの身体能力の平均値を求めると
ボブ・サップになるのではないかと思われる。

そうかもね

>しかもプロレスラーは単なる馬鹿力だけの持ち主ではなく、
組み系、打撃系の格闘テクニックを備えるプロの総合格闘家なのだ。

いつも相手が協力してくれる組み系やのんびりとした関節風の技や
水平チョプやら手のひらやラリアット、軸足で派手に音をたてる蹴り・・
え？格闘テクニック？おもしろいね僕。

>このような観点から私が信じて疑わない最強の格闘技は、ずばりプロレスということになる。

お前だけな

多くのプロレスラーはガチ試合で醜態をさらし幻想をぶち破り、
さらに、スポーツマンNo1決定戦で身体能力の低さまで露呈してた（ノア・健介）

>>935 基本的にプロレスラーってトップ選手の方が肩やら膝やら首やらに爆弾抱えてるからね。
もしかしたらトレーニング量も地方巡業やらで思ったよりできてないかもしれないよ。

多分、重量級のアマレスの国内トップ選手は怪力という点でもプロレスラーより遥かに強いかもしれない。

スポーツマンNO.1でもノアの秋山が｢アマレスの選手って力強いですからね。｣って思わず言ってたがあれが正直本音だろう。
アマレスしてた頃は俺ももっと強かった　と。

>>929
から始まる凄い妄想を読んで
そうか！やっぱプロレスは最強なんだ！
て思う奴はいないと思う。
たま出版の宇宙人は地球にいる！て力説してる人をみてる気分だ

下流地帯の読みすぎだろ！？

>>934
いや俺も

じゃあ、俺も。

じゃあ、俺も。

っていうか、>>929-930 は完全に正しいよ。
アマチュアの下のほうは相当貧弱だから、
平均的なアマチュアが平均的なプロレスラーに勝てるわけ無い。

平均値で圧勝するだけでなく、トップクラス勝負でも
UFCとかでプロレスラーが圧勝してるからな・・・

残念ながらプロレスはガチ最強と認めざるを得ない・・・

>>937
禿同。
この文章、プロレスってものをありのままに述べているものとはとても思えないよね。
願望と妄想が先行しちゃって捻じ曲げられちゃってる感じだね。

そもそも平均値を実際に測定できてるわけじゃないんだから、
そこを根拠にして論理を展開すること自体がナンセンス。

>>941
＞UFCとかでプロレスラーが圧勝してるからな・・・

レスナーだけじゃん。レスナー個人の強さだよ。それだけのこと。

>943
(￣ー￣(＿　＿(￣ー￣(＿　＿そうそう

プロレスラーにも、強いやつがいるってだけで
プロレス自体が強い訳ではないよ

まぁ、プロレスやるぐらいだから
普通の人よりタフで強くないと、仕事としてやっていけない
けれど、そーいうのを見せて金稼いでいるわけだし

プロレスがガチってーのとはまた話が違う

>>941
君の文章とＩＤを見る限りアホだね

プロレス最強とわめく人は猪木の異種格闘技戦のことばかりを挙げるけど
永田さんを始め総合に参戦したレスラーのことは書かないんですかね?

結果はどうあれ勇気あると思うけどねぇ
でも、あれのせいでプロレスラーが強いって幻想が壊れたとか
酷いのは「負けブックのまされた」とか・・
いろんな意見あるね。
只、最強やら誰が強いって話題には永田は関係なさそうね・・
プヲタも触れてほしくなかろう・・・・

【愛媛新聞】混乱するムエタイ　日本のあり方を見直せ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1239768964/l50

プロレスは、事前に勝ち負けを決めて演じてるだけだからな…。

プロレスやってるヤツにもリアルに強いやつはいるんだろうが、
本当に勝負を競うスタイルで強くなろうと思うのであれば、
まず第一に、プロレスなんて辞めるのが一番手っ取り早いしね。

>>946
そうそう。
プロレスに限らず色々な物事を論じるなら、
自分にとって都合のいい事実もわるい事実も公平にさらけ出して
客観的に論じなきゃだめ。
>>929から始まる長文は、プロレス最強って結論に無理矢理持ってっちゃってる感じがあからさま過ぎw
自分に都合のいい事実だけ誇大表現して都合のいいように解釈し
都合の悪い事実には触れること一切なしw

そんなんじゃ他人を納得させられるような文章は書けないよ？少年w

今は総合格闘技だよ。

>>947
＞結果はどうあれ勇気あると思うけどねぇ

全くその通り。永田はホント勇気あると思う。
むしろ、別の意味で永田のことを愛おしくさえ思えてしまう部分もあるくらいなんだがなw

でも逆に、こういう感覚はプロレス・ガチ信者の連中には理解できないんだろうねw

オレはプロレスファンだけど結局はプロレスが強いんじゃなくて
プロレスラーにも強い人もいればあまりそーでない人もいる、て事でしか
ないと思うなぁ。もちろんルールによって勝敗てか、優劣はまるで違って
くるだろーし。ID:t03sNHUP0もそこは「よくわかる」とは言ってるけど
「原っぱでの取っ組み合い」を想定してる時点ですでに最強格闘技論とは
ちょっとズレてるような気がしないでもない。

>>931にしてもあくまでもそのプロレスラーとその空手家が喧嘩したら
プロレスラーが勝った、て事であってだからプロレスが空手より強い、て事には
ならないと思う。別のプロレスラーと空手家が喧嘩したら逆の結果になる可能性も
あるわけであって。

オレも若い頃だったらプロレス最強論を主張したかもしれんけど・・・
今それを主張はできないなぁ。繰り返しになるけどプロレスラーにも
強い人もいればあまりそーでない人もいる。他の競技でも同じ。
そこに落ち着くと思う。まぁ猪木の格闘技戦は「プロレス最強」を
実証してくれるというか、そーいう壮大な夢を当時のファンに抱かせてくれたとは思う。

長々と連投すいません。

ってかプロレスは競技じゃないから。
競技を装ったお芝居だから。

>>943
おいおい・・・
測定するまでも無いだろｗ

相撲、アマレス、柔道などで平均以上の選手だったのがプロレスラーやってるんだぞ。
中にはメダリストとかもいるし。
君達の大好きな永田さんだって、平均よりかなり上のアマレス選手だったよ。

アマチュアの上の方の選手から選抜されたプロレスラーが、
アマチュアの平均より上なのは、当たり前だろｗｗｗ

選抜はされてないなwww

だからー
プロレスラーの中にも強い人はいるって

プロレスが真剣勝負ていううのとイコールじゃないの
プロレスは強い人が仕事として
やってる訳よ
じゃなきゃ年間１００試合以上こなせないべ

筋力とか体力は一般人よりあるとして・・
100試合？　試合？　試合て表現は如何な物かと思いますが？
マッスルミュージカルみたいな感じでしょ？
100舞台と表現しましょうよ

すみません、質問なんですが、プロレスのドコを見て強いと思うの？
体格？派手に音をたてたりして倒れるとこ？総合格闘技での結果？

鍛えてるからね、レスラーは。

>960
強いでしょう
ためしにプロレスラーに喧嘩売ってみれば
分ると思うよ

一般の人よりは間違いなく、鍛えてるから
俺も関係者じゃないから、書籍とかからの情報でしかない
けれど、ケツは決まっているけれど
そこに、行くまではほぼアドリブみたいだから
初参戦の外人選手とかは、綿密に打ち合わせるみたいだけれど
マッスルミュージカルの演者の人だって
一般の何も鍛えていない人と
くらべたら、強いでしょう

もし>>960氏がレスラーは強くないと思ってるなら
逆にどこを見てそう思うのか聞いてみたいね。
まさかプロレスはガチじゃないからレスラーも強くないなんて
言うんじゃないよね？ｗ

プロレスラーはそこそこ体力あると思うし、そこそこ強いと思うよw　そこそこね。
そりゃそこそこ体力がないと勤まらない職業だとは思うよw＞プロレス

でもね、プロスポーツのレベルで見た場合プロレスが特別凄いものとは思わないし。
戦いとか強さとか、そういうものを極めるような競技とは別物の見世物にしか見えないね。

つまり「弱い」とは言わないわけねｗ

レスナーやラシュリー見ればレスラーがどんだけ怪物の集まりなのか馬鹿でもわかる。


ロード・ウォリアーズとかダイナマイト・キッドの説得力を見るんだ。

つまり外人コンプレックスやんな

そりゃあんな体で弱かったら悲惨だろ。
喧嘩も強いかは分からない、彼らは受け癖ついてるし(笑)

そんなこと言いつつも
アルティメット・ウォリアーに夜道で出くわしたら泣いておもらしするんだろ？

TJシンならおもらしするかも…

>>965
ぶっちゃけ、真に強いヤツじゃなくても務まっちゃうって事だね。
どうにでもなんだから。
他の、本当に勝敗を競うスタイルの格闘技では、そういうのは絶対無理だし。

５０過ぎのレスラーがピンフォールで勝ったりするのが、また何とも。
馬場の晩年は、ある意味凄かったね。

しかし真に強いヤツもいるわけだ。それはプロレスでも他の競技でも同じだわね。
プロレスの場合は純粋に勝敗のみを競う競技じゃない、てとこだけが違うだけで。

誰も弱いとは言ってないよね。
強い人もいるけど、
プロレスはガチでもないし世界最強を決するのでもないし
格闘技でもないって事だね

プロレスラーを見て強いと思うのは、レスラーの体格を見てだよね？
プロレスを見てではないよね？だったらプロレスラーじゃなくてもいいじゃん。
プロレスの技って実戦とかじゃ出来そうにないしねぇ・・
打たれ強さ？強いんだろうけど、くるって分かってる技を受けてるんだもんなぁ。
強いと思う理由が「プロレスをしているから」にならないと、スレタイには賛同できない。
ガチと見た目インパクト重視の演舞は違うからね。
　技の名前も恥ずかしいしww　　　誰が名前つけてんだよww

ガチ真剣勝負って事は、悪役レスラーは本当に根っからのワルだと思ってるのかよｗ
仕事でわざと暴れてるだけなのにかわいそう・・・ｗ

ロード・ウォリアーズ。
ヤツらは根っからのワル
希代のワル

プロレスラーが弱いと思うなら、ブロックレスナーとゴールドバーグに喧嘩売ってみるといいぞ(^-^)/

ミスター高橋だけならともかく、高田やポーゴまでアングルの存在をバラしちゃったからなあｗ

>>977
誰も弱いとは言ってないだろ。少なくともこのスレでは誰も言ってない。
よく読めよ。アホと思われるぞ。

>>977
喧嘩は強いだろうな。

プロが素人より強いのは当たり前だろ
じゃあプロとしてはどうなんだって話だ

>>153は言ってるね＜プロレスラーは弱い
>>57も結局はそう言ってるのと同じじゃない？

>>982
そうか、>>977はそんな超・亀レスだったのかw　だったらちゃんとアンカーつけてくれない？解んないからw

そりゃ>>977は恐らく直近の流れで言ったんだろうけどさｗ

まあ例えば、>>974は間接的に「弱い」と言ってるかもしれないね。
仮に言ってるとしよう。
だとしても、素人相手でも負けるぐらい弱いなんて言ってるつもりは毛頭ないと思うねえ。
あくまで、プロスポーツのレベルの範囲での比較論だと思うよ。

>>977みたいなレスはそういう点でちと認識不足って感じかなw

>>971も取りようによっては「弱い」と言ってる事になるかもしれないね。
まぁ素人に負けるようなレスラーじゃそらお話にならんわねｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1237383074/124
↑
ただ他スレでこう言ってる人もいたんだよなぁ。
本当に今はそこまでレベル低下してんのかねぇ。
最近のプロレスは全くと言っていいくらい見てないからよくわからんけど。

>>986
悪い、そのＵＲＬのスレ、ＤＡＴ落ちしてるみたい。コピペ願います。

>>987
「UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 20」

124 名前：お前名無しだろ [sage] 投稿日：2009/03/22(日) 15:09:14 ID:g77PmOgB0
求める「強さ」をどの程度の基準に置くかが問題だと思う。
トップアスリートとガチでやり合え、なんて思っている人はさすがに絶滅寸前でしょ。
とはいえ、そこらの素人くらいなら圧倒してもらわなきゃ困るわけで。

ところが、前者の強さを免除される傾向とともに、
なし崩し的に後者のレベルの強さも放棄されつつあるんじゃないかと。
それはさすがにマズイと思う。

喧嘩が強い、弱いって話なら喧嘩慣れしたヤクザがレスラーに勝てる可能性は
高いだろうな。
もっと言えば酒場の喧嘩ならヒョードルに勝てるヤクザだっているかもしれ
ん。
ヤツらは躊躇なくビール瓶なんかで人の顔殴れるからな。
対ヤクザでも素手でよーいドンならレスラーが勝つだろうし。
状況や立場で全然話が違ってくるから、この議論自体が不毛。

まぁ本当の意味での「喧嘩」なら武器を持って後ろから
不意打ち食らわしたっていいわけだからねｗ
恐らくこの流れでの「喧嘩」てのは「素手での殴りあい」を
想定してるんだろう、とは思うけど。

リアルに何でもアリなら一概には言えないしね。
ストリートファイトって感じでしょ。

次スレ立つ？

立ててみた。

プロレスはガチ真剣勝負で世界最強を決する格闘技15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1240588438/

>>993
乙！！

ではうめときます。

うめ

梅

木毎

ume

１０００ならプロレス・ガチ信者消滅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。